【MH3G】ガンナーズシティ -31番街-【ボウガン】

◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/3G/

◆MH3G@Wiki
http://wiki.grovyle.net/mh3g/

◆MH3G ライトボウガン＆ヘビィボウガン＠Wiki
http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/

◆ガンナーの基礎◆
・クリティカル距離
　ボウガンにはクリティカル距離が存在する。エフェクトや音で判断可能。
　水中では有効射程が短くなるので注意。

・照準
　簡易照準とスコープ照準がある。好きな方でOK。
・肉質
　射撃が良く通る肉質を見極めることで討伐時間の短縮＆弾節約に繋がる。
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。

次スレは>>950が宣言して立てて下さい。
踏み逃げの場合は>>970が建てる事。
(規制の場合はその旨伝えて下さい)

【MH3G】ガンナーズシティ -30番街-【ボウガン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1333205453/

Q.まだ最終まで行ってないんだけどオススメの武器はありますか？
A.【ヘビィボウガン】
　通常弾メイン…レイア砲、ハプル砲
　貫通弾メイン…ペンギン砲、ナルガ砲
　散弾メイン…ペッコ砲

　【ライトボウガン】
　序盤：レイア弩、チャガ弩
　通常弾速射：ダイヤモンドクレスト、蒼火竜砲【烈日】
　貫通弾:ベリオ弩
　散弾:ドボル弩
　炎属性:レウス弩
　水属性:ガノス弩
　雷属性:オウガ弩
　氷属性:ベリオ弩
　龍属性:ジョー弩,オウガ亜種弩(★7)

Q.もう最終まで行ってるんだけどオススメの武器はありますか？
A.そこまで行ったなら好きなの作れよ
　自分だけの嫁を見つけて語り合おうぜ

Q.○○には何が有効？
A.ボウガンに最適解はない。肉質調べて色々試行錯誤すべし。
　質問する時には武器と立ち回り、クエスト失敗理由(時間切れ、3乙、弾切れ)を書けば優しいレスが貰えるかもよ

Q) ヘビィボウガンのシールドは、ガード強化とガード性能で強化出来ますか？
A) 今作では出来ません。ただし、リミッター解除で削りダメージを若干抑制できます。

Q) ライトボウガンでW属性強化は出来ますか？
A) 今作では出来ません、属性強化のみが発動します。

Q)ナバル亜種にヘビィがいいって聞いたんだけど装備おしえて
A)通常3が多く打てるヘビィ（潜壕砲モーテハプル、ペコヘントパッカー等）をリミカシールドにしてリオソウル一式でおｋ

装備例）
■女／ガンナー■ --- 頑シミュMH3G ver.0.9.1 ---
防御力 [140→310]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：リオソウルキャップ [3]
胴装備：リオソウルレジスト [1]
腕装備：リオソウルガード [1]
腰装備：リオソウルコート [1]
脚装備：リオソウルレギンス [0]
お守り：【２スロ護石】 [2]
装飾品：防音珠【１】×5、達人珠【３】
耐性値：火[20] 水[5] 氷[-5] 雷[5] 龍[-15] 計[10]
見切り+3
高級耳栓
通常弾・連射矢UP
-体力-10


〜装備選びのすすめ（質問前に熟読すべし）〜
http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/pages/93.html

MH3G ボウガン計算機
http://bowgunssimulator.web.fc2.com/index.html

テンプレ　ここまで

シュライアーさんマジイケメン

ミラオスとか亜バル用にエンヴァ前提で高耳通強弱特見切り3を作ったのだが、
火力スキルは挑戦者2の方がいいのかな？

とりあえず亀甲縛りにして吊るしといたけどこれでいいのか？

いいよ

通常強化は必須とするが
弱点狙えるなら通常強化弱特見切り+3がいい
亜バルの腹か破壊後のヒゲで考えると通常強化挑戦者+2の場合よりダメージ期待値は上がる
ちなみに全体防御率100、怒り時、弱点に1Hitで考えたときのダメージ期待値の差はおおよそ3
G級だと全体防御率はさらに減るだろうからさらに差が縮まる

結論：どっちでもいい

前スレ>>1000やっちまったな

しかし反動軽減+2、散弾全LV追加のシュライアーには一分の隙もないんだぜ

>>10
そうだよね。シュライアー最強だよね。

シュライアーはボウガンを操る醍醐味を実感させてくれるからな｡
こいつ一挺でガンナーに必要なことが全部学べる｡

つまりシュライアーはヘビィ初心者の入門用って事か？

バリスタイトさん可哀想

俺は火炎弾速射としてレウス砲作った後、バリスタイトも作ったけど最近はもっぱらバリスタイトだね！
持ち込み弾を連発数+1&ﾎﾞﾏｰで3回くらい爆破出来るからステキ

・・・あ、最近ﾄﾝｶﾁの為に下位上位ばかりだった

>13
いわゆる基準､みたいな｡
使用可能な弾薬の幅広さと､それを支えるスキル選びの面白さがある｡
爆破弾という今期のトレンドも抑えてあるし｡

実際使ってみるとびっくりするほど便利で強いよね｡

リオ亜夫婦だけ毒の効果大なの始めて知った。
毒弾持ってくか…

>>13
ああ、産廃からの逆転勝ち組
使えないからこそ使い方を考えさせられる
スパルタやなぁ
どＭ

>>18
でも実際ガンナーに必要なのはその思考力だよな

何担いで何メインでスキルは？　って考える時間が一番楽しい
そしてそれを実践できた時はもっと楽しい

村ロアル亜種にカーディ通常弾２しゃがみ頭狙いで１１０発３分
同じスキルカーディで貫通３撃ちきる前に討伐１分以内
俺の頭狙いが下手なのか貫通が強いのかどっち？

どっちもだな
クリ距離からもはずれてるんじゃない？

通常弾撃ち過ぎじゃね？と思った
もうちょっと減らせるんじゃねーかそれ

クリ距離は大丈夫だと思ってたけど見直してみるわ

超電雷光虫求めて散弾追加シュライアー発進っ！

帯電したら徹甲LV2で頭狙ってスタン→虫あみ、もしくは爆破弾で足を爆破→虫あみ
シュライアーさんマジイケメンだぜっ！



と思ったけど0時回ったので続きは悪鬼か荒魂で…

そもそもスキルは？

>>25
反動軽減＋2、散弾全LV追加、散弾強化
という最低限のスキルだよ

増ピあればまた違った感じになるんだろうけどね

みんなシールド・回避距離無しで立ち回れてるのかな

(両方無しで)

今さらやり始めるんだが
お守りテーブル固定という不穏な話を聞いた
ヘビィには何番のテーブルがおすすめ？



・・・まあ、P3でも欲しいのが出なくて妥協しまくったから
結局はリアルラックなんだろうけどさ

プロハンじゃなきゃ気にする必要ないと思うが

エンヴァ用に増ピとアビスとかどうだろうと思ったが
剣士より腕のスキルが１足りないから３パーツ＋胴倍で射手組めないのな
まぁどの道ピーキーすぎて使いこなせないんだが
スキルの組みにくさでも負けてるのか

>>29
今さらだが戦法つまりPSによるからなんとも言えん
距離無いとダメな子なのか、とか
特にこれと言った弱点テーブルがないっちゃ無いかもね

正直希少テーブルでも無い限り普通にプレイしてる文には影響ない気が
神ヶ島が出にくいとかは辛い人もいるかもしれないが出ないテーブルは報告されてないし

回避スキルだけあれば良い人ならお守りスレにあるまとめを眺めて
性能5s3と距離6s2、もしくは性能6s2と距離5s3の両方があるとこでも選んどけば問題ない

距離6達人10とかも便利

>>29
個人的にはT5お勧めかなー
村上位まで行けば狙い撃ちで距離6攻撃10数時間でゲット出来るし他の武器も幅広く出来るから凄くいいテーブル

テーブルなんて気にしてなかったが、一応、チェックしてみるか・・・って調べたらT14だった。
ライトボウガンを使っていて、別になんの不自由もないから、まぁそんなもんだろ。

G級昇格記念カキコ
亜バルキツかった、ネコのど根性と秘薬調合分持ち込んでなかったら正直危なかったな。
しかしガンナーに根性のスキルってなかなかいけるな

2ndキャラはT1とT5の二択だったな
近接もやるからT1を選んだが

T5にいるらしいけどスナイプの仕方もわからないしめんどいから、報酬で
貰った回性５達人10でアンセムたんインファイト運用しております

ライトは属性攻撃4S2と速射4S2と神ヶ島用の装備が組める程度の並おまがあればあとは趣味

希少テーブルだったけど、性能3s3とか通常3s3とかあったからなんとかやってたよ
自分はピアスのために作り直したけど、ガチガチに極めるとかじゃなければ問題ないと思う

暇だから火事場でも練習しようかと思って色々考えてたが
ブラキXが必要なスキル全部付いててワロタ。

これでシュライアー担げばさいきょうだね！

爆破弾がメインのダメージソースにはなりえないし、とりあえず爆破で部位破壊するだけならボマー要らないね

あとブラキ砲の弾種はエクリプスのそれともっと差別化して欲しかったわ
徹甲榴弾LV3とか睡眠弾が撃てれば面白かったのにさ

>>27
最終的にはPS上げれば素っ裸ノーアイテムでもいけるのが理想だけど
ディア原は無理だと思った

レイア砲、ハプル砲の正式名称を教えてください。

>>45
なぜテンプレを読まないのか教えてください

>>46
何故、そう捻くれた対応しかできないんですか？
教えてください。

テンプレもWikiも読めん奴に教えることは無い

テンプレとWIKIに何が書いてあるんだよｗ
解ってるならすんなりと教えてくれればいいんじゃないの？
どうせ、ここは捻くれ者ばかりだから、教えてくれないと思って書いたけど、予想通りすぎて笑えるｗ

予想通りの面白反応で今後が楽しみ

んじゃ、予想当てて満足したら帰ってくださいね

>>49
見に行けばわかる

>>49
>テンプレとWIKIに何が書いてあるんだよｗ
正式名称が書いてあるに決まってんだろｗｗｗ

レイア砲　レディバルイアンザガン
ハプル砲　破壊と滅亡の申し子プールにて溺れる

>>49
wikiのヘビィ一覧から検索してみればわかるのでは？

マジレスすると、一切調べずに脊髄反射的に質問しちゃう人にはヘビィ向いてないかもね
戦略、装備を考えるのが一番楽しいの

もう春休みって終わったんじゃないの?

レディはいいけど、破滅プール早く担ぎたいな

カプコンはとっととGｶｯﾌﾟハプル配信してくれ〜

ヒント:学校が終わる時間

さすが単芝香ばしいですね

増弾リミカエンヴァって通常2が8発通常3が13発装填なわけだけど
どっちも撃ちきって調合撃ちするなら通常2と3どっちがいいんだろうな
威力は2>3ってのはわかってるけど装填数にここまで差があるとちょっと悩む

威力が2＞3ってのは単発1Hitしか考えてないのね
跳弾1回でもしたら2よりダメージ大きくなるって考えれるし通常3優先でないだろうか
怯み値を考えてるなら2でいいと思うけど

通常弾LV2とLV3はどうにも各人の感覚的な話になり易いから、好きな方でいいでしょ

俺は例え装填数で劣ろうとも通常弾LV2メイン、ドボルが倒れた時とかハプル釣った後とか安定して跳弾する時にはLV3かな

2chの規制に巻き込まれてたので、だいぶ前の話題なんだけど、
通常3の跳弾ダメージの話。

貫通でナバル亜種に行った時の消費弾数から大雑把にHPを逆算。
通常3のみで行った時の予想威力と消費弾数からそのHPを割ると3.5だった。

つまり直撃の1発を除き、平均2.5回は跳弾してる計算。
仮に跳弾はクリ距離補正がなくなるとしたら、平均3.75回は跳弾してる計算。

このぐらいはあり得る数字だけど、跳弾は威力が2になるという説。
威力が2の場合平均18.75回の跳弾。クリ距離補正が乗って1.5倍になっても、12.5回。

さすがに計算が大雑把でも4倍以上もずれるこたないと思うので、
跳弾威力が2ってことはないと思うよ。

>>59
撃ちっぱなし状態で、99発撃った場合、

(99*弾の威力) / (99発の発射時間+99発のリロード時間)=秒あたりに発射される威力

通常2=16.73
通常3=15.46

平均8発に一回、クリ距離補正の無い跳弾をした場合、
通常3=16.82

距離補正そのまま、かつ攻略本の通り跳弾は3回までっていうことでいいのかな

>>59
「いい」の判断基準が分からんからコメントしづらいけど
自分なら水中・的が大きい・跳弾し易い（体感）奴らはLv3で、それ以外はLv2だな

っていうか通常Lv2とLv3って自分の中では仕事が違うものだから
どっちが優先っていうのは微妙に違うような気がするんだな、これが

水中は水中弾の出番だろ？
な？

水中弾って通常弾3のことだろ？え？違う？

水中弾は射程がちょっと・・・貫通とか通常3の距離でやってるから、
属性･散弾･水中は近づかなきゃならんくてなんか狂うわ

やっと八重桜できた！
スキル組み直そうと思っていろいろつけたらあとは攻撃うp小、見切り1、火事場1しかつけられなくなったんだけど、
この中だったらどれがいいのかな？

>>68
何を勘違いしてるのか知らんが、火事場1は防御しか上がらんぞ
残り2つも、それしか差がないならほぼ変わらんし
会心エフェクトが好きなら見切り、くらいの考えで良いよ

>>69
あれそうだったのかごめん
じゃあ見切りにしとくわありがと

見切り派と攻撃up派どっち？

計算機と相談して決める

距離つけると大抵ベリオＺ脚がついてきて
攻撃ＵＰの方が付けやすいから攻撃派

見た目と相談して決める

ゴッドオブベングルス最高。

>>71
手持ちの達人9のおまが伸び代増やしてくれるけど
攻撃は3止りなのよね

いろいろ作ったがG級初期から使ってたガノシュトロームが愛着あるぜ
最近は水弱点のヤツ行ってないから担いでないがなー

たまにはガンキンでも狩りに行くかー

>>48
シュライアー「おいっす( ´ ▽ ` )ﾉ」

何度考えてもわからないんだけど
リミカして武器倍率が170になっても基本値が変わってないから
見せかけの攻撃力が上がってるようにしか見えない。
実際にはやっぱり強くなってるから武器倍率が上がるってのがいいのはなんとなく理解できるんだけど
ダメージ計算ってどういう仕組みなのか教えてもらえないですかね？

>>79
武器倍率×弾威力×弾強化×武器補正×火事場×不屈×演奏×速射補正×会心＝基本威力
基本威力×距離×肉質×全体防御率＝ダメージ
だったと思うけどちょっと自信ない

お前が基本値と言っているのが「武器倍率」
たとえばアークアンセムなら290、八重桜なら270
これに「武器係数」をかけたのが見た目の攻撃力
リミッター解除すると武器係数が148%→170%に変更されて見た目の攻撃力が上がるな
これだけだとお前の言うとおり武器倍率が上がっただけで、ダメージは変わらない

ここで目に付くのが武器補正
以前まではボウガンは一律で武器補正115%だった
今作ではどうやら武器補正がライト130%、ヘビィ148%になっているのではというのがずいぶん前に出た話
リミッター解除によって武器係数だけでなく武器補正も170%に変更されているため、ダメージが変わる

間違ってたらごめんね（・ω＜）

お前ら俺のシュライアーがないんだけど、どこ行ったか知らない？

通常3の跳弾ダメージ検証してきた。跳弾は距離補正無し。

地上(ズワロ)、水中(エピオス)で確認した限りでは。
あくまで跳弾数は目視と音だけど。

ほぼ密着から撃ったズワロに尻尾→頭、エピオスの尻尾→胴
と跳ねてる時のダメージなので跳弾中にクリ距離外に出たって事はない。
と思いたい。

>>62のナバルに3.5ってのはだいぶ前の記憶を元に書いてるので、
久しぶりにリミカSDギャラクシー担いで行ってみたら、だいぶ消費弾数が違った。
あと撃龍槍忘れてた。

概算で予想HP/予想与ダメ=2.3。つまり直撃以外に跳弾が平均1.3発。
クリ距離補正が外れると1.95。直撃＋平均2発跳弾。

初期値よりだいぶ下がったけど、それでも威力2計算だと、平均9.75跳弾なので
それはないと思う。

というわけで、大体こんな感じでいいんじゃないかと思う。

直撃：威力10、クリ距離補正1.5倍
跳弾：威力10、クリ距離補正無し、最大3回？

>>62
申し訳ないんだが大まかでいいので途中の計算式を載せてもらえないか？

>>80
なるほど、武器補正って見えない力が加わってるのか！
スッキリしました！ありがとうございましたー！

>>81
セガレのケツに刺さってたよ

>>79-80
武器係数や武器補正については、公式名称があるのか知らないけど、
人によって扱いがまちまち。

過去のログを見る限り単に
武器補正：見えない補正値
武器係数：見える補正値
として扱ってる場合が多いように見受ける。

例えば武器倍率200、補正値1.3倍としたら、

P3では、表示攻撃力=200、計算時に内部で1.3倍。この場合の補正値を「武器補正」
3Gでは、表示攻撃力=260、計算時もそのまま。この場合の補正値を「武器係数」

と読んでいるけど、補正値は同じ。
なので、P3では攻撃力がおなじに見えるライトとヘビィで物理弾のダメージに差が出た。

3Gでは見たままの威力通りにダメージが入る。
仮に強化途中のヘビィと最終強化したライトで表示攻撃力が同じなら物理弾のダメージは同じ。

自分が知っているのはtri、P3、triGなので、それ以前の補正値は知らない。

>>80　>>86
適当にやってたのでスゲェためになった

>3Gでは見たままの威力通りにダメージが入る。
ライトは火事場とか頑張っても微妙なのかなぁ・・・ってモヤモヤしてた

やっとライト一本でG級に上がったけど、Gモンス強すぎワロエナイ。
リオソウル一式を活用したいのに防御力足りないｗｗｗｗｗｗ
重鎧玉集めなきゃ………

>>86
ちょっと違う
武器補正は見えない補正値という認識は正しいが、武器係数は見かけの値を変えるだけで実際の計算には何ら影響を与えない数値

同じように3Gで武器倍率200の銃を例にとって考えてみると、この銃の見かけ上の攻撃力は武器係数1.3により260になる
しかしダメージ計算の際には一旦係数の部分を省いた武器倍率200に戻した上で、物理弾に武器補正である1.3をかけて計算する
同じ事に思えるかもしれんが属性弾の計算の際に武器係数のかかった数字をそのまま使ってしまうと計算が狂う
これは属性弾のダメージ計算が

武器倍率×物理部分の威力×武器補正×その他＋武器倍率×属性部分の威力×その他

という風に行われているためである

先生ハリマグロが高すぎます

>>83
いつも検証するときのダメージ計算は、

物理：(武器倍率*武器係数*弾威力)/100 *スキル補正 *肉質 =小計1
属性：(武器倍率*弾威力)/100 *スキル補正 *肉質 =小計2
trunc(小計1+小計2) *全体防御率=小計3
trunc(小計3) *hit数 =合計

＊trunc()は少数桁切捨て

で大体一致する。けど、クリ距離補正込みの弾威力が奇数になる通常1=9、通常3=15だと
実測と1ずれる事が多いので、切捨てかクリ距離補正のタイミングが違うのかもしれない。
場合によって五捨六入すると一致したりもする。

例えば烈日(倍率260、補正1.3)で火炎弾(物理7/属性45)を速射(0.7倍*4発)、
暴れ撃ち1.05倍、属強1.2倍で全体防御率90のベリオの爪(物理25/属性30)に撃つと、

(260*1.3*7)/100 *0.7*1.05 *0.25≒4.348
(260*45)/100 *0.7*1.05*1.2 *0.3≒30.958
trunc(4.348+30.958) *0.8=31.5
trunc(31.5) *4=124

>>62のナバル亜種は、リミカSDギャラクシーキャノン+下位ラギア一式で
通常弾UP、弱点特効、ネコ射撃、爪護符、ネコの攻撃大で
表示攻撃力422、弾威力15、スキル補正1.21、肉質50(腹45+弱特)
全体防御は無視(1.0倍)で、ダメージは38。通常3が157発で討伐。

概算HPが15,000で、撃龍槍が1,200

(15000-1200)/(38*157)≒2.3131

概算HP15,000というのは、貫通、弱特、暴れ撃ちのエクリプスで
顔に貫通3,2を撃つと持込120発で怯みハメ殺し出来た時の数字。
肉質をいくつに設定したのか、ちょっと手元にメモが残ってない。

リロードしてなかった。

>>89
一度戻してるにしても、後から掛けてるわけだから、
「実際の計算には何ら影響を与えない」という表現は語弊があるんじゃないか。

後の説明見る限りやってることは同じなので、日本語の問題と思うが。

例えば表示攻撃力を算出する係数が1.3だけど、
後から内部計算するときの補正値が1.15倍とかなら
「1.3倍」という数字は実際の計算になんら影響を与えないけど、
これまでに検証してきた限りでは、最終的に1.3、1.48、1.7倍の補正値で
計算して概ね一致しているよ。

>>82
より詳細に検証してきた
夜のモガ森のファンゴ(HP102)に鬼ヶ島(大鬼ヶ島ではない)で通常Lv3を撃ったところ
跳弾0・・・通常弾Lv3一発＋蹴り76回→26のダメージ
跳弾1・・・通常弾Lv3一発＋蹴り58回→44のダメージ
よって跳弾一発のダメージは44−26＝18となり、だいたい弾威力10・クリ距離補正抜きの値であるといえる

また一つ興味深いのが何回跳弾したのか判別できないぐらい激しく跳弾した時があり、
その際に与えたダメージを計算してみたところ98だった
1HIT目のダメージ26、2HIT目以降(跳弾)のダメージ18を前提にここから跳弾回数を割り出すと
(98−26)÷18＝4
となり、四回跳弾が当たっていたことになる
正直試行回数が少なすぎてまだ断定はできないけど跳弾が3回までってのはあやしいかもしれない

まあ俺は跳弾が気持ちいいから通常3撃つよ

>>92
俺の説明が下手なのはわかってるけど、やってることが違う例として属性弾の計算を出したつもりだったんだ・・・
>>86を見ると、3Gでは武器倍率に武器係数をかけた値をそのまま計算に使う、という風に解釈できるけど、
それに関しては>>89で説明したとおり属性弾の計算の際に矛盾が生じてしまうんだよ

で、ここからは仰る通り日本語の問題になってくるのかもしれないけど、今回武器係数の数値は武器補正の数値とおそらく一致している
その上で>>86で説明したとおり武器係数は計算の際には省かれて、実際に使われているのは武器補正である
つまり武器係数は計算に使われている武器補正の数値と同じ数値であるというだけ
これを果たして計算に影響があると言えるのだろうか？

金ﾚｲｱ vs 貫通ライト 5針の背中が見えない
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up36017.jpg

>>93
実はズワロで試しているときに3.5跳弾位してないと計算に合わない事が1度だけあったけど、
その時は距離補正有りでも無しでも割り切れない値だったので、誤計測として省いてる。

個人的にはナバルとか見てると4跳弾くらいはしてそうに見えるけど。

細かいとこだけど、これまで
　武器倍率*武器係数*弾威力
としてた計算を>>89の言う通り
　武器倍率*trunc(武器係数*弾威力)
にすると、誤差が一致する。

そうするとむしろ武器倍率/武器補正と呼ぶより、近接の様にモーション値補正とか
もしくは弾補正とか呼んだほうが近い気がする。もっと厳密に言えば物理弾補正とか。

>>95
上記>>86の説明では計算を把握していない>>79に説明するための簡略化の一環として
属性の計算は省いているのを暗黙的に示すために「物理弾」という表現を使っている。

属性の計算には乗らないという点は事実ではあるけど>>86の説明時には要点ではないので、
無用な例外規定を追加するとかえって混乱を招く。

なんでもそうだけど初心者向けに説明する時は、混乱を防ぐために「善意の嘘」をつく時があるけど、
>>86では嘘にはならない範囲で簡易な説明をして「物理弾」という表現で予防線を張っている。

その上で>>89で言いたかった事が漸く判ったけど、
そもそも「武器係数」と「武器補正」を別物として扱うかという点に見解の相違がある。

>>武器係数は計算の際には省かれて、実際に使われているのは武器補正である
>>つまり武器係数は計算に使われている武器補正の数値と同じ数値であるというだけ

と言っているけど、これはむしろ逆で各計算部分で使う際に俗称が違うというだけで、
同じ値の両者が内部的に別の変数かどうかは逆アセンブルでもしてみないと判らない。

過去作に於いて武器係数と武器補正が一致しないモンハンがあったのかもしれないけども、
少なくとも3Gに置いて両者が1.3〜1.7で一致している以上、>>79のような手合いに説明する際には
別物としたり、まして「実際の計算には何ら影響を与えない数値」とまで言うのはマニアの言葉遊びで、
却って混乱させると思っている。

ID:7vFKdzj3はこういうのを想定してるんだと思うけど、
b=200; //武器倍率
x=1.3; //武器係数
y=1.3; //武器補正

displyAttack = b*x; //xを如何にいじろうと実際の計算(realDamage)には何ら影響を与えない
realDamage = b*y;

自分はこうか
b=200; //武器倍率
x=1.3; //武器係数
y=x; //武器補正

displyAttack = b*x;
realDamage = b*y;

もしくはこう
b=200; //武器倍率
x=1.3; //武器係数

displyAttack = b*x;
realDamage = b*x;

でも(3Gでは)差し支えないと思っている。

>>98
こちらの言いたいことも大体わかってくれてるみたいでまずは安心した
多少違和感があっても倍率やら係数やら補正やらが根本的にわかってない相手へ説明するためには、
噛み砕いて要点だけ述べたほうがいいというのも納得できる

その上で色々言わせてもらうと、まず過去作ではすべて武器係数≠武器補正だった
ただこれだけで片付けてしまうのはずるいし、思考停止のような気もするので続けさせてもらうと、
3Gにおいても武器係数≠武器補正な事例というのは多数存在する(双剣の属性カットとか)、
というか武器係数と武器補正が一致してるのはボウガンだけだと思われる
内部の変数云々の話はもはや憶測にしかならないので置いておくとして、
他の武器種で別物として存在している武器係数と武器補正を、ボウガンでだけ同一視するのは不自然ではないかと思う

あとはちょっと思いついたたとえ話を書いてみる
数学の図形問題で、求められている答えを出すためにはある辺の長さを求める必要がある
そこでその辺の長さを計算してみたところ3cmだった
一方問題用紙に書いてある図に定規を当ててその辺の長さを測ったところ、同じく3cmだった
このときこの定規で測った3cmという数字は計算に影響するといえるか？

銀ﾚｳｽ vs 貫通ライト　
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up36024.jpg

属性ライトほどではないけど中々良い感じっぽい

盛り上がってるところ悪いがスレ違いと言わざるをえない

自己満感がすごいなwww

立ち回りよりスクショの方の腕があがったっていうｗ

>>90
つマグダンゴ

ハリマグロ999匹あげるからカジキマグロおくれ

>>101
ごめんね、これで最後にしとく。

>>99
P3の黒wiki見てみて判ったけど、「武器補正」に含めてる範囲がだいぶ違うな。

太刀とか双剣とか大剣の溜め切りとかで物理補正が変わるものを「武器補正」に入れてる
みたいだけど、これは装備武器じゃなくて状態(練気・鬼神ゲージ)に依存するので、
むしろボウガンで言うと速射補正に近いんじゃないか。

あと属性の計算を引っ張るけど、ボウガンにおいて属性計算には武器補正入らないので
「(属性計算で)武器係数と武器補正が異なる」ではなく、「属性に補正値は使わない」。
双剣はむしろ例外なので、双剣「と」違うではなく、双剣「が」例外。

(P3を除く)近接の表示攻撃力は確かに計算で(直接は)使われない「武器係数」が
乗算されているけど、計算結果が異なるのは「モーション値」が使われるからで、
「武器係数/武器補正」問題とは別と考えている。近接のモーション値はボウガンで言う弾威力
だと考えている。

また、近接の武器係数は荒唐無稽なわけではなく、武器別の平均的なモーション値を考慮して、
表示攻撃力で威力差が推し量れる係数を出しているので、そういう意味で最後の喩えは
的外れだと思うよ。

>>103
>>96と>>100は同じ人だよね？
消費弾数が随分違うけど、狙う部位を変えたってこと？

あとロダだと過去ログで見た時流れちゃうので、
出来たら文字でも書いといて欲しいとか言ってみる。

>>105
そんな〆方じゃ最後にならないだろっ！

正直なのはいいけど、もうちょっと考えようぜ

http://niigata.ramendb.supleks.jp/review/283457.html

>>107
まとめればいいってこと？

近接では物理威力は以下のとおり計算される

　表示攻撃力：武器倍率＊武器係数
　実際の威力：武器倍率＊モーション値＊モーション値補正

武器係数とは武器種毎に多数あるモーション値を加味して算出される参考値である。
このため、表示攻撃力は実際の威力の計算根拠にはなっていない。

一方ボウガンの物理威力は以下のとおり計算される

　表示攻撃力：武器倍率＊武器補正
　実際の威力：武器倍率＊武器補正＊弾威力(＊速射補正)

表示攻撃力に多数ある弾威力の平均を考慮した武器係数は使われていない。
このため、表示攻撃力の差は実際の威力差と比例する。

モーション値補正等を「武器補正」に含める場合もあるが、厳密な意味で
「装備武器に依存する補正値」はボウガンの武器補正のみである。

なお、属性威力計算及び実際に敵に与える最終ダメージはさらに多数の補正値が加味されるため、
上記のような簡単な計算では済まない。

また、P3では全ての武器種において

　表示攻撃力：武器倍率

とされていたため、武器補正値の異なるライトボウガン(1.3)とヘビィボウガン(1.48)で
一見すると威力が同じと勘違いされた。

>>103
ww

結局、通常弾強化、激運、破壊王、回避距離でも亜バル5分針か……
胸毛で無さ過ぎ、要求され過ぎ

おっしゃるとおり今議論してることはスレ違い
見るに耐えなければお手数ですがNGにぶち込んでいただけると助かります

>>105
まず属性に補正がかかる双剣が例外というのは誤り
片手剣も属性に補正がかかるし大剣の溜め斬も属性に補正がかかります
ランスの突進にも確か属性補正がかかってたはず

で、ボウガンの武器補正がどういう理屈でかかっている武器補正なのかというと、
これは「弾属性」を対象に1.3倍なり1.48倍なりがかかる補正
そのため属性部分には影響を与えない
どの武器の武器補正が例外とかそういう話ではなく、武器補正ごとに何を対象としてるのかが異なっているということを理解して欲しい

あと正直>>105の後半部分は言ってることが滅茶苦茶で対応に困る
武器係数・武器補正問題というのがそもそもおかしい
今は武器係数が計算に使われるものかどうかの議論のはず
しかも近接では武器係数は計算に使われず、モーション値によって差が出ると自分で言っている
もうそれだけで答えが出てるようなものじゃないか
ボウガンに関してもそれは当てはまるんだよ
ただ物理弾にはそこに武器補正がかかるから武器倍率そのままで計算したのでは数値がずれるというそれだけの話しなんだよ

なんで俺がそんなことしなきゃならないんだよ
嫌なら見るなって言いたいんだろうけど少数が勝手に始めててそれは無いでしょ

>>109
ちっがーう！！

>>99はあきらかにまとめに入ってるから、気に入らないところも譲歩して乗ってあげてくれ
そもそも的外れとか強い言葉を使って最後になるわけないでしょ…

胸毛より俺は皇龍玉のほうがきつかった・・・
破壊王つけて通常３打ってたらバンバン怯むだろうし、いっそのこと回避距離はずして弱特とかはどうだろうか

距離なくてもナバルは張り付きやすいから、乱獲するなら火力系スキル盛ったほうが効率は上がるね

今更ながらアマツアカムウカムは出て欲しかった
ミラオスだけではさびしすぎる

神ヶ島でミラオス倒したいんですが倒せません
いまのスキルは 装填速度1 反動軽減2 最大生産数　回避性能1
です

みなさんどんなスキルで行ってますか？

>>118
3乙か時間切れか位書かないと誰もアドバイスなんてできないよ

>>115
ナバルに防御系スキルなんて必要なのか？
自分はテンプレ通りのリオソウル一式にリミカシールドのモーテハプルだが、
これで適当にやってもまず死なないし、10針を越える事もないのでG級では
一番楽なクエだと思っている

>>118
ミラオスに神ヶ島でいってるやつ初めて見た

回避距離はへビィにとっては単なる防御スキルじゃないからなぁ
移動が速くなる=撃つのに適した位置への素早い移動だし

とはいえナバルについては適性距離も何もないって感じだから
ナバルに距離は優先度低いのは同意

とはいえナバルについては適性距離も何もないって感じだから
距離も優先度低いというのは同意だな

>>118
ミラオスに回避いるか？
動き遅いし行くなら火力ゴリ押しでいいんじゃない？

ナバルはPB付けずにリミカシールドにしておけば防御面はそれだけで充分だし、
これにハプル砲の+20が付けばもはや何も必要ない

>>112
双剣が例外というのは装備しているだけで「常に」すべての攻撃の属性に補正が乗るとした場合。

もし乱舞中のみや、もしくは鬼人化中と通常状態で差が出るならそれは武器補正ではなく、
大剣の溜め切りで属性に上方修正が入ったり、片手の盾攻撃に属性が乗らない、
太刀や双剣の鬼神ゲージや練気ゲージによって物理補正が入るのと同じで
ある武器であるモーション、ある状態になった時に入る補正であり、
その武器を装備しただけで常にかかる補正ではないため、厳密には「武器補正」とは呼べない。

その場合双剣も例外ではなく、属性下方修正は武器補正ではなくモーション値補正に分類される。
問題なのは「補正が乗るかどうか」ではなく、それが常に全ての攻撃に乗るかどうか、によって
「武器補正と呼べるか否か」に差が出てくる。

ここで言いたいのは、過去作に於いて全ての武器係数と武器補正が一致しなかったという言について
そもそも>>112が「武器補正」に含めている各種補正を自分は(ボウガンの)武器補正と同一視していない点。
そのため、含めている範囲に差があると>>105で書いている。

ボウガンにおける武器補正は、装備している武器種(ライト、ヘビィ、リミカヘビィ)によって
属性弾でさえ物理部分には適用されるため、厳密な意味での武器補正に入る。

>>今は武器係数が計算に使われるものかどうかの議論のはず
いや、今話してるのは「表示攻撃力に使用される補正値」が実際の計算に使われるか否か。
「表示攻撃力に使用される補正値」が「武器係数」と同一とは限らない。

ID:eRbOkIhjはたまに「武器係数」の指す内容が「表示攻撃力」まで含めた広義になっているけど、
それは「表示攻撃力には武器係数が使われている」という暗黙の前提で話しているからだと思う。
ボウガンには表示攻撃力の算出に「武器係数」が使われていないとなればその前提は崩れる。

そこで、同じ値を使うのだから両者は同じとみなすべきだという自分の意見と、
(近接では)表示攻撃力に使われる「武器係数」は参考値なので(ボウガンでも)
計算には使われないという>>89の意見の折衷案として、
ボウガンではそもそも表示攻撃力に武器係数という「参考値」が使われていない。
というのを>>109で示した。

>>99で「内部の話は憶測にしかならいので自然に考えるべき(意訳)」と言っているけど、
表示攻撃力の算出において剣士とガンナーでここまで性質の異なる数字を扱っていながら、
それを同じ変数(武器係数)とみなすのは不自然と自分は考える。が、あくまでこれは主観。

これは単に>>99で「同一視するのは不自然」といっているが、主観で判断するなら
人によってどうとでも取れるという反証。

ボウガンの表示攻撃力補正値が実際のダメージ計算値と同じか異なるかという検証の段階なら
このスレの話だけど(剣士は異なるがボウガンは一致する。ただし属性部分には補正が乗らない)、
途中からそれぞれの変数を個人的になんと呼びたいかという主観の話になっているので、
スレチ扱いされるのも無理はない。

ボウガンの表示攻撃力算出において、

自分は
・(実際の計算と)値が同じなのだからボウガンの表示攻撃力には「参考値」ではない武器補正が使われている。
・属性部分の計算には武器補正が使われないだけ。近接の属性もモーション値は乗らない。
・厳密な意味での「武器補正」が存在するのはボウガンだけ。

ID:eRbOkIhjは
・属性部分の計算には乗らない補正なのだから、
　たとえ物理部分に乗る補正と一致したとしても参考値である「武器係数」として扱うべき。

という意見の相違があるだけで、使っている計算式は同じなので、これ以上の話は傍から見たら
「そう思うならそうなんだろう(ry」でスレチ扱いされる話題だと認識している。
なので>>105は多少強引に端折って締めたつもりだったんだけど。

スレチな主観論である以上、この話を引っ張るのは見る側(がNGするか)の問題ではなく書く側のモラルの問題になる。
スレの主題に沿わない話題を自覚的に投下することが「荒らし」だと自分は思っている。

女はボウガン担ぐなって感じだな

長文合戦に心底ウンザリ

結局、最後に反論したほうが勝ちみたいな自分ルールで戦ってるバカが並ぶと
この上なくうぜぇってことだよな？

ディベートは結構だがルール段階からのつつきあいは勘弁してくれ
何か重要な検証でもしてるのか？とない頭総動員して頑張って読んでも得られるものが乏しすぎるわ

結論が出たならどなたか三行でまとめてくれると助かる

カーディアーカは俺の嫁　まで読んだ

これで「最後にこれだけは言わせてくれｗｗｗｗｗ」ってもう一回長文レスが来たら
スレ住民全員のリミッターが解除される

>>132
長く書いたら、なげぇ！って言われたので、短くまとめたら、足りねぇ！って言われたので、
長く書き直したら、なげぇ！うぜぇ！って言われた。
ダメージ計算式は過去作となんら変わらない。

被害者面してもさらに叩かれるだけだぞ

長文ぶっぱするなら場所変えろぐらい言われるかもしれんと思っておりましたが何処に移動したら許されるんだろうね
ガンwiki？

読むのめんどくさかったら飛ばすだけだから続けてくれてかまわないよ派

俺はただ悲しいよ

出会い方が違えば彼らは親友になっていたかもしれないのに…

いやガチ愛だね

>>139
いや、自分の方は長いことつっかえてた計算誤差が修正されたんで
すごいためになったんだけどｗ

最後まで見解の相違が埋まらなかったのは、ボウガンの表示攻撃力に
使われている補正をどう扱うか(呼ぶか)だけで、ダメージ計算の仕方は同じなので、
相違があっても「違いますね、そうですね」で実害は無いし。

いい加減これだけだとなんなので、これも規制中流れた話題だけど、
銀レウス報告祭りの統計でも。>>96と>>100も含めている。

ずれませんように。

武器　　　　　　件数　最速　.中央　.最遅
リミカ・八重桜　.10　.4:48　.8:32　17:27
リミカ・アンセム　3　.6:48　.9:04　10:13
リミ・カーディ　　1　.6:57　.6:57　.6:57
リミ・ガノシュ　　5　.7:30　17:35　19:28
リミ・ジェイド　　3　.7:36　.8:45　10:22
リミカ・ダイヤ　　3　.9:37　12:10　13:49
リミ・エンヴァ　　3　.9:43　11:27　14:47
リミカ・エクリ　　1　11:37　11:37　11:37
リミカ・黒風　　　2　12:23　23:27　34:31
リミカ・荒魂　　　1　12:53　12:53　12:53
リミカ・山桜　　　1　13:13　13:13　13:13
リミ・エンプロ　　2　13:22　14:36　15:50
リミカ・エンヴァ　1　13:51　13:51　13:51
リミ・灰燼　　　　1　14:03　14:03　14:03
リミ・エクレール　1　15:26　15:26　15:26
神在月　　　　　　1　15:45　15:45　15:45
リミ・バルゾルデ　2　17:58　21:21　24:45
リミカ・悪鬼　　　1　21:15　21:15　21:15
リミ・プリズン　　1　22:32　22:32　22:32
リミカ・運命　　　1　27:25　27:25　27:25

物理で金銀行く人って頭部破壊しないの？TAや50頭や金冠マラソンなら兎も角、
素材目当ての場合、頭部・羽無視はだいぶ損だと思うけど。

知識が勝負の懸命なガンナーは黙ってＮＧ登録してるよ

細かいことはどうでもいい
そんなライト使い

細かくないけどどうでもいい
そんな俺はしゃがみ大好きなヘビィガンナー

>>141
切り捨て位置わかったとこくらいで終われば有意義で良かったのよ

集計乙
つーか荒魂さん遅いのは貫通縛りのせいだかんねっ！

とりあえず連発数+1と属性強化と捕獲の見極めがあればあとは飾り
そんなライト使いもおるで！

>>146
前にあった話だけど、場合によっては連発数+1が無いほうが戦いやすいこともあるよな
捕獲可能になってすぐ捕獲すると殺すのに比べて弾が2割程度少なくて良いと思うと、見極めは良いスキル

>>147
G級だと全体的に隙小さめだから連発数1個増えた分、反撃受ける可能性が上がる時もあるんだよなぁ
攻めるタイミングが減らされるのはいかんともしがたい

同志がいたか！弾節約の面と時間短縮の面から見て見極め便利だよな！
P2GだとヴォルガノスだかヒプノックだかのG級素材が必要でなかなか付けれなかったけど、
P3と3Gは序盤から付けれるからずーっと付けてるぜ

>>106
銀に貫通ライトは横から撃てる機会が多いので 翼→背中→翼 ってダメージを稼げるけど
金は正面対峙が多くクソ肉質に吸われて残弾数に大きな差が出たっぽい

>>146
マイセット少なそうだなｗ

高級耳栓と回避距離はいつも固定で付けてるリミカライト使いもいる
あとは通常強化付けたり増弾付けたり見切り付けたり耐毒付けたりボマー付けたり

ぶっちゃけ装備も銃の方もほぼ固定でスロットと1、2部位換装でほぼ対応な感じ

>>149
96は金だったのか。両方銀と勘違いしてた。
金は肉質の他にHP自体も銀より多かったりするしね。

金レイアにモーテハーブルで勝てない。
ゴッドでも勝てないし。ガンナー弱い。

ただ強いとだけ聞いて使おうとする奴はみんな口を揃えてそう言うよな

うるせー
ガンナーは弱いんだよ、糞なんだよｗ

ガンナーが糞なんじゃなくてお前が使いこなせないだけではないか？
俺太刀とかブンブン振ってるが余裕で2乙するし何故か友人に３DS渡したらあっさりクリアされて少し前まで太刀厨だった折れのプライドがずたずたにされたのだが…

さっさと近接武器担いで幸せになるといい

八重桜4:48・・・立ち回り知りたいなぁ

>>155
太刀はまあまあ強いよ。
2ndgから使ってるから。
ガンナーの立ち回りは玄人すぎる。
慣れないとうまくつかえないだろう。
近作でナバル亜種と戦うためにガンナーやったのが始まりだった。

釣りなら春休みにやれよ
もう終わったぞ

>>159
釣りではない。
真面目に言ってるんだ。
ガンナーは敷居が高すぎる。

さっきジエン亜種に初挑戦したら、撃退だった・・・。

次はボウガンで行こうと思うのだが、おすすめのボウガンを教えてくれ。
村のジエンの時は潜壕砲モーテで行っていたのだが・・・。

>>160
ガンナーが糞と言っていたのに敷居が高いって・・・
つまりお前が下手なだけじゃないか
最初はレイアやポンデ辺りで練習するのオススメするよ、あと弱点部位くらい覚えろ

>>161
G級装備で上位相手ならそりゃ楽に行けるさ・・・
亜鉛なら確か10針動画(カーディアーカ)があったはずだから参考にしてはどうだろう？
跳弾位置が掴みにくいなら村ジエンで練習オススメ
あと、港上位ジエンはG級並にタフな気がするからコイツを倒せるかどうかが良い目安と俺は思う

>>161
カーディアーカ
10分針動画がYouTubeにある
通常3を前ビレ(傷)に多段ヒットさせ貫通は背中に乗れない時と決戦ステージ
通常3が切れたら通常2を、破壊後のヒレを執拗に狙い船上で可能な20%まで削る
チャチャンバは大砲ランプ

>>157
多分火事場で足狙ってコケさせて、だろうね

ジエンは原種も亜種もパターンゲー、パターンを知らなきゃ適正レベルの武器でクリアは原種でも無理ゲー
ようつべの10分針動画はパターンを知る上で最適だと思う

>>162-163さん、サンクス。
カーディアーカですね。全然作ってないw
素材集めに行ってきます。

>>152
ペコヘントパッカーの散弾や冥砲ラ希アやエクリプスのナルガ希少種砲は？
まずレイアやレイア亜種はいけるの？

>>157,164
立ち回りは書いてないけど、火事場ではないらしい。28番街の>>74
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/handygover/1332138175/74n

この人は知らないけど、耳栓つけてる人は、
怒りカウンターバインドボイス→(納刀)→バックジャンプブレスを閃光で落とすっていう意見が多かった。

挑戦者をつけてるTA動画なんかだと、ブラキとかでも、最初の怒り時に閃光投げて
挑戦者発動中の手数を増やしてるように見える。

ランデープをエクリプスでクリアした人いる？

金レイアに挑むにはゴッドとモーテハーブルどっちがいいのですか？

闘技場ラギアにﾎﾞｺﾎﾞｺにされるんだが、支給品の秘薬の数からして
被弾は覚悟しなきゃならんのかしらん？

>>169
いる
>>170
どっちでもOK
>>171
そうです

>>164 >>168 さんサンクス
暴れうち付きで0針か
エイムとか次元が違うんだろうなぁ

射撃術じゃなくて暴れ撃ち、そして鬼人薬G
なんか無駄があるな

>>170
弾切れ？3乙？時間切れ？

>>175
基本的に3乙ですが、時間切れに近いです。
時間ぎりぎりまでやっても足をひきずらない。

これだけ知識なくて八重桜4:48はすごいよな

>>173
射撃術：通常弾の威力1.1倍
暴れ撃ち：ガンナーの攻撃力1.05倍
あとはわかるな？

抽選スキル：ネコの射撃術
日替わり抽選スキル：ネコの暴れ撃ち
でどうせインファイトするからいいや、と食べたら日替わりだけという事もたまにある。
鬼人薬Gは知らない。

なんか今日上位のブラキに２乙した
G級は安定して勝てるのに、これが慢心か……

その点ライトは凄いよな　最後まで閃光タップリだもん
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up36095.jpg

ガノトトス亜種の水中なぎ払いブレスが避けられない
横に躱しても上下に躱しても当たるんだけどどうすればいいんだ

十字キー上押しながら前進するだけで避けれるよ
オトモ狙ってるときは食らうかもしれんけど

一昨日からヘビィ始めたけど最初はきついな
装備整えて挑んでも怒ジョー25分近くかかる
クリ距離があるのは判るけど距離を取ってしまう･･･

なんかすげー長文のやつきてたんだなｗ
熱いぜ！ガンナーズ

>>185
俺の想像をさらに超える長文だった
内容を読んでないが、あそこまでの長文を書ける情熱を持ってる奴がいるなんて
ガンナーズシティは今日も熱いな

>>182
いっそ性能付けちゃうという手もアリ
要領はジョーやアグナのブレスと同じだから、大して難しくもないよ

>>186
長いのが凄くて何も突っ込めなかったよ
さらに返答も長かったってのが、なんだろ、しゃがみうち？
いや、違うか
おれ、多分、彼らほど愛してなかったのかもな
あ、電車行ってしまいました

>>181
個人的にはどういう手順で猫火事場の体力にしてるのかが一番気になる

>>189
悪運飯、苦虫、毒テング茸食ってるかも

はじめて悪運使ったとき､勇んでフィールドに立った瞬間にモリモリとオトモ回復が飛んできて笑ってしまった｡
当たり前っちゃ当たり前だけど､あいつらの回復スキルは異常｡

神が島は楽しいけどカラ骨大がすぐ無くなってしまうな
なんで小は売ってるのに大は非売品なんだろうな

弾の素材は全部売って欲しいよなぁ

カラ骨大気づいたら999個以上あったから今のところ困ってないけど、
ガチで集めようと思ったら激運装備で村ガンキンかディアいじめるのがいいのかな

フロギィＸ一式にリミカシールドパッチペッカーで水没林のラギアに苦戦しています
いつも二連タックルで一回防いだ後のタックルにガードが間に合わず3乙するのですが
どうすればいいでしょうか

３乙ならW回避付けるといい
シミュれば弾強化W回避くらいは簡単にできる
W回避つけて慣れればタックルはかわせる

回避スキル付けろ、だけじゃなんなので俺の避け方をば
普段は回避性能+1でやってるけど、回避距離でもできるはず

2連タックルは密着状態からなら1撃目は回避ですり抜けやすい
すり抜けた方向にもう１、2度回避すると2撃目の範囲外に逃げれる

離れた状態では1撃目をすり抜けるのは難しい
後ろに逃げると十中八九2撃目に当たる
ここで1撃目をガードすると、2撃目開始位置までノックバックする
2撃目は開始直後に判定が無いのでラギアさんはプレイヤーをすり抜けて行ってしまう

ありがとうございます今から一狩り行ってきます

>>195
そのままの装備&PSでクリアしたいならシールドはずしてあえて一撃目を受ければおk
いにしえ調合でゴリ押せ

闘技場ラギアが全然クリアできないよぉー！！
シールドくらいつけとけバカ！！

>>187
>>183
何とか倒したよ
ありがとう

>>200
昨夜から苦戦してるのか？
ラギアに密着するくらいが安全な距離、水底なら更に安定するよ

どうしてもクリアー出来なくば、怒り時には逃げに徹するべし！

頑張って！

ラギアは左手に密着ってのはよく言われてるし実際近距離だと左手付近は安地なんだけど
距離が離れてしまった場合には時計回りに動いたほうがいい
遠距離で反時計回りに動いてるとヘビィでは十中八九突進に引っかかる

レスサンクス
お察しの通り昨夜からやっとります

ハンパな距離が命取りってことね、ちょっとｲﾝﾌｧｲﾄしてみるわ

開幕タル爆×２→毒弾→通常３ってやってるけど弾の運びはこれでよいですかな？

エクリプスからもう一回エンヴァ使ったら密着打ち以外まともにできなくなった

>>204
ダウンしたときのしゃがみ火炎弾は背中狙った方がいいかな
てか闘技ラギアでしゃがみするべきなのかな

今桜レイア相手に通常3で跳弾ヒャッハーしてたとこなんだけどさ、
これホントに跳弾最大3回なの？
会心出た時のエフェクトみてるとたまに4，5回当たってるような気がするんだけど・・・

通常2でもモンス動いてると2発エフェクト出たりする
貫通でもモンス動いてると大量にエフェクト出たりする
当たり判定時間内（0.2秒くらい？）に当たり判定範囲内に他の部位が入ってくると
エフェクトの数が増えるんだと思うけど
あれはその分ダメージになってるんだろうか？
虫は毒弾1発で2匹毒食らわす事が出来るんだが・・・

長文ラッシュようやく読み終わったけどP2G・P3の黒wikiのダメージ計算の項目読んだら一瞬で解決する内容でわろたｗｗ

>>208
そういや貫通とかでもエフェクト大量に出たりするな
貫通撃った時、見た目5ヒット以上してそうな場面がいくつかあったし

ただ、今回疑問を抱いた跳弾はなんというか、そういう感じじゃないんだ
今さっき、転倒した桜レイアの左翼付け根に頭側から近距離(1.5コロリくらい)で撃ったら、
大多数は左翼付近で跳弾しまくるだけなんだが、1発だけ跳弾し終えた後に右翼で更に跳弾したんだ
音であらわすとガガガガッ　ズシャシャ　みたいな感じで、一瞬間が空いてヒットしたんだよね
1部位に対しての跳弾は最大3ヒットとか・・・ないな

>>209
前スレ最後のほうでも長文は例外なくクズって言われてたろ
あれはガチで真理

>>204
俺の場合開幕毒→火炎弾→通常弾LV3…タル爆弾は適当に

>>203と違って常に時計まわりで、背中へ火炎弾撃ってダウン→しゃがみ狙いかな

>>209
いいかげん攻撃力を武器倍率と呼ぶのやめろよ、くらいしか感想が浮かばなかった
攻略本でも直したって聞いたし

ウルクS一式ってG級でもオススメの装備だと聞いたけど、そうなの？

　　　　　　　　　　　　　　YES　―　じゃあスキル教えて → 黙って死ね
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
【ウルクＳはどう？】　　　　　　　ありがと＾＾→だったら聞くな死ね
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　　　NO ―じゃあ何がオススメ？→ 死ね

>>214
飛距離UPがあれば巨大ハプルの突進やウカムルバスの潜行突進を避け易くなるよ

間違いた

ウルク「S」か

■男／ガンナー■ --- 頑シミュMH3G ver.0.9.1 ---
防御力 [207→312]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：ベリオＺキャップ [1]
胴装備：ウルクＳレジスト [1]
腕装備：フロギィＸガード [1]
腰装備：ガブルＸコート [3]
脚装備：ベリオＺレギンス [3]
お守り：龍の護石(通常弾強化+5,達人+5) [0]
装飾品：痛撃珠【１】×3、痛撃珠【３】、攻撃珠【３】、達人珠【３】
耐性値：火[10] 水[6] 氷[-10] 雷[-5] 龍[9] 計[10]

攻撃力UP【小】
見切り+2
弱点特効
回避距離UP
通常弾・連射矢UP
-------------------------------

ウルクSといえばはT10で唯一作れる装備に入ってくるんだよな、なんか見た目がスゲー
チグハグになるから弱特の代わりに耳栓が付く万能リオソさん着てるけど

頭ヘルムじゃないとダメな体になってきた

おまおれ
ましてや増ピなんか絶対使えないわ

ハプルSヘルムいいんよ…
岩男みたいな頭装備が欲しかったんだ。G級はコレジャナイ感がして困る

岩男……ガンキンSの出番か

>>189
適当に攻撃を貰って小タル爆弾苦虫を複数回やって調整
（直撃で即死っぽいブレスはNG）

勝て…ねぇ…

でも勝負にはなってきた。
左腕、左腕！

>>223
ありがとう参考になった
やっぱり今回は飯のせいで体力140＆G級の防御力で爆弾だと削りが困難だからわざと食らうの安定か

>>214
ヘビィ用の一式装備としては極めて優秀な装備で、これさえあればほぼ全てのクエを制覇出来る
G級の一式装備なんてこれに比べたらゴミ
スペック厨のアホは良く解りもしないでXとかに乗り換えるが、愚かの極みというもの

ま、ナルガ一式には敵わないんですけどね

インゴットSからインゴットXに乗り換えた俺も愚かの極みというもの

ｶﾞﾉｽXでいい（ﾗｲﾄ

みんなルナルガってどれくらい時間かかるの？
八重桜でやってるんだけど、コツとか教えて欲しいな…

>>230
ライトで20分前後だわ
俺も他の人のスキルを教えて欲しいな

撃つ→15分くらいで死ぬ

八重桜っていうか通常弾だと15分前後
正直コツって言われても頑張ってよけながら尻尾狙ってね、ぐらいしか言えない

ちなみにエクリプスで貫通撃てば10分針安定させられる

リオレイア希少種がクリアーできない。
ゴッドにリオソウル一式だ。
高い高い壁だ。俺はガンナーに向いてないのかな。

クリアできないんだったらそんな攻撃特化装備でいかないで
おとなしくナルガXでも着れば

ランスで下位クリアしてたんだけどレウスめんどいのわかってるから
サブでライト使いはじめようと思ってるんだが
上位の時点だと野雷と雷迅だとやっぱり野雷になるよな
将来性考えたら
下位なら瓢弾もありなのかな
こうやって悩んでるのが一番楽しいわ

八重桜やアンセムで足に向かって通常弾
3WAY拡散ブレスは距離が離れていれば右手前に避ける

どうもです
欠片手に入ったんでエクリプスで行ってみます

G2の奴らに他武器で全然勝てないから回避距離付けてヘヴィ担いだら
全部20分以内で楽に倒せてﾜﾛﾀ

ヘヴィ先生たまらんっすwwwww

だからヘヴィじゃなくてヘビィ（以下略

通常強化とか貫通強化でもっと楽になるぞ

距離爆破追加最大数貫通強化装填速度1見切り1エクリプスが快適すぎる
爆破弾でどんな部位も破壊お任せ＆斬裂で尻尾も切れる

>>239
俺はG2G3の奴らに他武器で勝てるけど、ヘヴィだと勝てないぞ。

ところで斬裂でどのモンスの尻尾切ってる？
俺的には
カス…ラギア亜種
普通に切れるレベル：レイア、レウス、チャナ、ラギア(地上)、べリオ系、アグナ系
少し苦労するレベルだが切るべきなので切る：ジンオウ、ナルガ系、桜
↓これ以降はランプ砲でするべき
すごく苦労するが切るべきなので(ry:ディア、ジョー、ジンオウ亜種、青銀金
苦労するしうまみも少ない…ガンキンズ、ルナルガ
無理ゲー：水中ラギア

本来のメインは弓だが、
陸海空にぶち当たった時、苦手なブラキとラギアをどう料理するかであがった武器はヘビィだった
やっぱ頼れるわ

>>242
文章からたぶん昨日辺りにいた人だと思うんだけど、
まさか銀相手にどこでもいいから適当に射撃とかしてないよな・・・？
あと向いてないかどうかはレイア原種かレウス原種、ナルガ辺りで試すと良い

>>243
尻尾(から剥ぎ取れる素材)が欲しい時はそのモンス眠らせて大砲ランプかな、俺は
斬裂持ち込むの面倒なんだもの・・・調合素材という意味で
もしくは素直に近接担ぐこともある

>>243
俺はラギ亜、レイア、レウスあたりかな
他は面倒だから睡眠大砲+斬裂で千切ってる
尻尾マラソンは素で睡眠弾１、２と斬裂弾を装填できるガノス砲の
数少ない活躍の場だと信じている

>>241
真似してみたが俺の護石じゃどうやってもヘルムがかぶれねえ…

>>243
ジンオウとナルガは投てき術ブメに逃げる方がいいかもしれん。

下げ忘れスマン。
追加で、ディアは簡単に切れるよ。難易度は、ラギ亜よりやや低いくらい。

>>245
どこでもいいからあ適当に射撃してます。
それが原因だったのかorz

ジンオウガやジョーは撃ち放題だから良いけど
ナルガ系は駄目だなぁ

ディアは肉質・耐久的には余裕だし、通常弾の要領で狙えばそこまで難しくないな
剥ぎ取りが美味いかはともかく、あの尾先が無くなると後の展開が楽だ
ブラキも似たような感じ、動きが素早いし多少狙い辛くはあるけど

オウガ亜種は近接に逃げたわ…

>>250
銀は貫通で行った事ないから何とも言えないが、足を通す射線か、両翼通す射線が良いんじゃないかな
通常で足スナイプor属性弾使うのも手。
個人的に、どこでも良いから適当に射撃して良いのは中型モンスと桜くらいじゃないかと思う

正直>>250は一度wiki見てくるべきだと思うんだ
俺も今作からガンナー始めたニワカで、「ガンナーの武器は知識（ｷﾘｯ」とか言ってるのを痛いと思ってたが、
今じゃホントに反省してるし、まさしくその言葉の通りだと思ってる

肉質知らないと一番固い部位ばっかり当たってたり弱点だとダメージの通りがダンチだったりするしね
レウスとか頭だけ狙ってるのと適当に撃つのなんてだいぶ違うね　貫通ならヒット数狙いのほうがいい時もあるけど

>>253
アドバイスありがとうでやんす。

ディアとブラキは尻尾の肉質弱いからな
斬裂はダメージ自体は結構あるし
ただ突進やジャンピング土下座を前転で潜った後だと
尾先が邪魔して狙いにくいのが難だ

昨夜は言いたい放題だったのにちゃんとレス貰えるのな

昨夜ゴッドでもハーブールーでも良いと言った者だけど
前者なら貫通弾でHIT数重視、後者なら通常弾で足狙いと使いわけないといけない

まさかペンギン砲で通常弾撃ってないよな？

>>258
アドバイスありがとうでやんす。

ガンナーの武器は知識と言うのは至言
ドスで某ヘビィガンナーに憧れて入った口だけど追いつけない
もうPT戦での壁背負いとか苦手になってきて劣化が著しい

金レイアは余裕で討伐できるのに銀レウスとルナルガがきついです先生
三乙時間切れは当たり前、討伐できても40分針余裕誰かボスケテ

尻尾を狙いにいくと時間が掛かるが素材は欲しいというジレンマ
尻尾が激しく動く相手ではブーメランを動員せざるを得ない

楽:ラギ亜、ブラキ、ロアル、ディア、アグナ
普通:レウス、レイア、蒼桜、ベリオ、チャナ
厳しい:ジンオウ、ナルガ、ジョー
諦める:ガンキン、ラギア、金銀

>>236
実は俺は上位の時点では瓢弾先生にすごくお世話になった
素材集めの時は防具ガノスに千成で全部行ってた

>>262
尻尾は奴等が足引きずるちょい前くらいから尻尾の真下に位置どる様にして根元近くを狙うと結構どれでもきれる感じだけどなあ。
元金なんか簡単だよ？太いから。横からでも狙いやすい。

>>264
たぶんガンキンは切っても大しておいしくない上に、無駄に苦労するからじゃないかな
剣士でも狙ってまで切りに行かない人もいるし、切れたらラッキー程度な感じ

尻尾が捕獲や基本報酬に入ってないのはガンナー的には糞だよなぁ
どっちかに入ってれば数回してストレスフリーで行けるのに

>>264
火力スキル満載で行くと脚引き摺りを見てから部位破壊では手遅れになることが多い気がする…
ジンオウや夫婦は脚を撃って転倒中に討伐ということも多々ある
やはり破壊王か！

ちょっと検証してみたけど、斬裂弾にも弱点特効のる。自分の計算でもボウガン計算機の結果でも
一致したりずれたりするけど、実際の計測で小型に対してダメージの変化がある。
実際に大型の尻尾に残属性ダメージが増加しているかの検証はちょっと無理。めんどい。

ボウガン計算機によると、
全体防御率100のディアの尻尾にリミカPBエクリプスに爪護符＋猫飯で斬裂打つと25*3hit
＋弱点特効で肉質60→65だと27*3hit

全体防御率90の小型にブーメラン投げると、ダメージは7
8*0.9=7.2 切捨てて7だと思う。

そもそも肉質45以上の尻尾ってディア・ディ亜(60)とラギ亜・ブラキ(45)くらいか。

ボロス・ボロ亜「」

通常3の跳弾って、
最大で3回跳ねて4HITするってこと？
それとも最大HIT数が3回ってこと？
体感だと4回くらい当たってる気がするけど、よくわかんないや。

ウルクSでG級いけんこともないけど
正直ヘタ民な俺は一瞬で蒸発するレベル

>>270
攻略本の情報では上の方
最大4HIT
5〜6回当たってる事あると思うけどね

>>272
跳弾4回目以降は見た目のみって話も昨日あたったな
ナバルのHPから平均跳弾回数出した人の結果を見るに跳弾は最大3回ってのが当たりっぽいけど

見た目と実情が違うってのはやめて欲しいな
１部位につき３ＨＩＴまでとかの可能性も？とか思ったけど
ダメ計算してる訳じゃないから何とも

速射に惚れて大神ヶ島出雲まで強化してみたの
これもって放置してあった下位〜上位のクエでﾋｬｯﾊｰしたいな〜って
そんで自分なりに装備シュミってみたんです

女/ｶﾞ/ｽﾛ[0]
増弾のﾋﾟｱｽ
ｱｰﾃｨｱXﾚｼﾞｽﾄ
ｱｰﾃｨｱXｶﾞｰﾄﾞ
[胴系統倍化]
[胴系統倍化]
護石(ｽﾛｯﾄ1,回避距離+4)
跳躍[1]*2[胴],抑反[1]*3
回避距離UP,装填数UP,連発数+1,反動軽減+2

腰はバンギスコート、脚はセイラーサンダルでパンツ丸見えなんですけど
玄人から見てこれどうです？

シュミるって言うのはやってんの？

玄人からみると
×シュミレーション
○シミュレーション

シュミレーションしようや･･･

>>275
速射を活用したマイセット

武器スロ[1]
頭装備：スカルヘッド [0]
胴装備：アーティアＸレジスト [2]
腕装備：アーティアＸガード [2]
腰装備：バンギスコート [胴系統倍化]
足装備：アシラＸレギンス [0]
お守り：兵士の護石(減気攻撃+1、砲術+10) [2]
装飾品：砲術珠×3、爆師珠×2、弾製珠×2

砲術王
反動軽減+2
連発数+1
最大数生産
ボマー

曰く「見えそうで見えないのがいい。見えてしまったらただの変態だ」

>>279
うわぉ凄い
そっちの方を作ってみますm(__)m

ガブルシリーズは下位上位＆G級もどっちも見た目いいのにな・・・
水中だとモロになってしまうが

大王ヒゲェ･･･

ヒゲよりヒレが出ない

なんとなくガブルの麻痺双剣作ろうと思ったけど断念した
ヒレに上ヒレに特上ヒレが大量に・・・うごご

＞曰く「見えそうで見えないのがいい。見えてしまったらただの変態だ」

フロギィXで足だけセイラーな俺は変態だったのか・・・

パンツガンナーもかっこいいと思うよ

うん

じゃあ俺は

男の娘なガンナー装備を探求するか

>>273
モガ森ファンゴでちゃんとダメージまで計算して検証してみたけど
見た目跳弾が4HITしたときはちゃんと最初の1HITと跳弾4HITの計5HIT分のダメージが入ってた
俺は持ってないからよく知らないけどおそらく攻略本の情報が間違い

計算と検証の詳細よろしく

>>281
見た目すごい気に入ったからスキル的に水戦用に作ったんだが
水中でのあられもなさになんともいえない気持ちになったな…

>>288
基本的にやったことは>>93と同じ
どうでもいいけどすんげー上から目線なのな

>>290
検証乙

やっぱり一部位に対する最大跳弾ヒット数が3ってことなのかね？
ただそれだともっとヒットしそうなのとかいるし、怯み耐久として分けた際の部位に最大3回とかのが近い気がする
例としては、部位的には尻尾と尾先って違うけど、耐久としては同じ部位(先端切っても根元切っても切れる)でしょ？

>>273
>>82はズワロとエピオスにダメージ計算＋石で削った結果、跳弾にクリ距離補正が乗らない
が威力は10というのを確認した上で、ナバルに平均何回跳弾しているかを逆算して
「威力2ではないはず」という点の裏付にしただけだよ。

「最大3回？」というのはその手前で攻略本にそう書いてあるという話がでたので
参考値として付記したけど、水中ナバルでさえ1Hitであさっての方向に行ってしまう事もあるので、
平均値は最大値の参考にはならないと思う。

>>82は「跳弾の威力が2ではない」ということを裏付けしただけで
跳弾回数の最大値の参考にはならないと思うよ

でOK

>>291
ファンゴの肉質が従来通りなら全身でひとつの部位だから
そこに跳弾が4HITしたってことはその説も違うっぽい

また
長文君きてんのかよｗ

なんかキングダムにそんな名前の軍師か何かが居たなそういえば。

>>245
適正を見極めるには閃光玉とか罠使ってもいいの？

長文嫌なら読まなきゃいいんじゃない？と思うんだが。
弱点特効のときや、リミカ属性弾のときのように、検証してくれる人がいて初めて明らかになる仕様もあるだろうに。

>>294
言われてみればそうだな・・・結局基準はなんなんだろ？

>>297
罠閃光に関しては個人の自由じゃないかな
ナルガに閃光投げるのはお勧めしないけど

>>299
いや、ガンナーに向いてるかどうかの適正検査をしたいんだ。
罠閃光使ったら意味なくなるんじゃないかと思って。

罠閃光で棒立ちの相手にしゃがむとか考えない？

>>290
気に障ってしまったようで申し訳ない
数字がないと安心できなくて...検証乙です

通常3は跳弾3回がトライ以降の仕様だけど、以前は4回だったよね
攻略本誤記載なのかバグなのか

勲章全部手に入れたからカーディアーカ縛りやろうと思うが
アドバイスが欲しい

縛りプレイってわざわざアドバイスもらってするものか？ｗ
好きに楽しめよ

やっとこさエクレールが作れたーーーー
剛尾を２個集め終わったら天鱗５個と蒼玉が４個集まっていたでござる
・・・なんか素直に喜べない

よし。ここの見てライトからバギィボウガンにチャレンジしよ。

>>303
リミカ通常弾縛りとかどう？

>>303
G級の海賊装備（お守り、消費アイテム、使用弾は自由）とかはどうよ

>303
そこまでやっといて他に何を尋ねようってんだい？
まさか立ち回りの相談じゃあるまいに｡

通常1縛り

ひさびさにしゃがみたくなってカーディのマイセットを作り
汎用性を求めて弱点特効、見切り2で使ったけど
弾強化を付けたくなってうずうずしてきた

しかしリミカしてないヘビィでも、大連続でも調合なしで終わってしまうんだな
あんなに世話になった最大数生産が本格的に要らん子だ……

海造砲のスキル構成って難しいな
反動と装填速度両方3にして爆破弾追加に回避距離つけれればいいんだが

>>3の装備すごいな…
まさか初めて使うヘビィでナバル亜を20分切れるとは思わなかったよ…

海造は回避スキル諦めてシールドオススメ

俺は装填速度も捨てて罠師ボマーだな
爆弾ないと拡散だけでは辛い

>>314
拡散とか装填速度つけなかった時にはストレスマッハだったわｗ
距離がやっぱ重いからシールドのほうがいいかもなー

俺の海造装備は反動3速度3ブレ1シールド
ヘビィPTを組んだ時のみに着る

ただ一つの問題は友好度が0のところだ

もうそこまでするなら神が島でいいんじゃないかと思ってしまう・・・
どうせダメージ固定だからヘビィのメリットも薄いし

メリットとかそういう問題じゃないかと

ゴッドでレイア原種を残り17分で仕留めた。
ガンナーの才能ないのかな？

才能がないんじゃないな
知識がないんだな

下位か？下位なのか？

>>321
G級です。

通常1を撃っていると予想

>>319
才能ないからやめたほうがいい

>>324
才能ないといわれようともガンナーになりますとも。
がんばりまーす。

立ち回りとスキルを書かれないとアドバイスのしようがねーよ
>>320が正解

>325
言ったのは自分だろ｡
そもそもガンナーになるのに才能はいらない｡

>>326
通常弾3をとにかく撃ってます。
スキルはリオソウル一式です。

ああ･･･やっぱり知識不足だわ･･･
ゴッドは通常弾を撃つには不向き
弾の威力、性質、銃の装填数を見てゴッドが一番撃ちやすい弾を撃てよ
Wiki見て来い

ガンナーは糞ｗｗとか言ってるような奴に触るなよって感じなんだけど

>>330
そんな事言ったか？俺？

自分のレス見直してこいハゲ

神ペン先生で通常3を撃っても全然構いません
Gレイア原種に通常3を撃つのも全く問題ありません
ただ通常3しか撃たないなら神ペンよりも作りやすいギャラクシーの方が
装填数が多くて使いやすいってだけ

しかしこれ1人でやってるのか？

>>319
ぶっちゃけ、まだアドバイス云々とかのレベルじゃない。まずは説明書読めってレベル。
だからもう書き込むなよカス

・・・まだバレてないと思ってるのか

単発ID多いな

普通のレイアなら頭を狙い撃てばいいだけのはず
翼の破壊狙うにしてもそう時間はかからない
尻尾も斬烈であっさり切れるかな

>>334
嫌だよー、このスレが気に入ったんだ。

春厨を装った釣りにも見えるが時期が遅いな

>>339
俺はいつだって真剣さ。

じゃあリミカしてるか否か、どの部位を狙ってるのか、どんな攻撃に苦戦してるのかくらいは書くべきだな

リミカして、翼の部分を狙ってる。
苦戦は長い事剣士をやっていたので、攻撃をどうしてももらってしまう事かな。

>>342
とりあえず明日からも来るつもりなら、コテつけたほうがいい

>>342
つｗｗｗｗｗｗばｗｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

剣士でも部位破壊以外で狙わないのに……

通常2で頭狙うか、貫通で頭からずぶり、あるいは脚を両方とも通すように貫通でずぶりってやれ

難しいことは言わない｡から以下の三点だけやってほしい｡

クリ距離を知れ｡
頭だけ狙え｡
通常２でいけ｡調合しながら撃て｡

>>342
うんうん、それで問題ないよ
攻撃をもらってしまうなら防御UPで耐えようね

名前の欄に「天才ガンナー」って入れてみな

>>343
俺だとわかるだろ？
コテは付けない。
>>344
煽りか？ｗ
>>345
どうして？通常２より３の方が攻撃力あるんじゃないの？

これは釣りか真正か判断に困るやつだな・・・

もう後はスルーすれば消えるだろ

自分では釣りと思っているうちに真性になってしまった可能性

どっちにしても他人を不快にさせておいて良しとする輩は糞

いくら平日とはいえ一日中こんなの一人に構ってるお前らも大概だよ
類は友を呼ぶとはよく言ったもんだな

すいません私も通常3ばっかり使ってます

跳弾おもしろいからな

>347
変なクセが固着しないうちに基本を実践で学んできてほしいってこと｡

ID:WGsIzxGc
ID:pEyr/sp7
ID:d+5tDuqa
ID:toF5AJ3q
ID:QNl01RBS

こんな事言ってるクズの相手してやる君達の優しさにビックリだよ

優しさの街ガンナーズシティ

コイツは逸材だな

wikiも見ず、質問もせず、あくまでペンギン砲を使い続け、
戦術も独自性あるところは好感が持てる

通常弾LV3で翼の跳弾極めたら氷結君二世になれるぞ

やっぱ火炎弾の調合数は見直すべき

運命ちゃんでネブラ3頭クエ面倒
単品だと調合分まで撃ち切る前は足を引きずりだすのに……

レウスライトで貫通運用がいいかなぁ

火炎弾あれトライの調合データの流用だろ…
単発と貫通だった頃の奴そのまま持ってきてるだろ…

>>360
何だかなぁ……


速射ライト装備を作り出すとマイセット足りねぇ……

ネブラ亜種用に高耳、水+2、連発で組もうとしたけど、もう1個のスキル追加のお守りハードルが高くて、
手持ちじゃ追加で付けれるのが散弾強化だけだった

これはネブラ亜種とベリオとの同時クエ行けってことかな

ゴッドオブペングルスをゴッドと略す奴が突然2人も湧く訳無いじゃんw
1人突っ込み芸をやってるんでしょうね

装填数UPつければええんちゃう？
水属性速射ライトは装填数少ないし、おあつらえ向きの装備もあることだし

ライトは色々つライトいうことか
とWriteしてみる

>>364

>>364

>>359
今行ってみたけど、足りるし。滅龍も撃て。

連発＋１、属強、暴れ撃ちの運命で☆6≪高難度≫毒に沈む
火炎弾*24、滅龍*2、捕獲、頭 破壊　6分半(属強踊り中に滅龍
火炎弾*23、滅龍*4、捕獲、尾頭 破壊　16分半(属強踊り中に滅龍
火炎弾*28、引きずり、+3、討伐、腹尾頭 破壊 20分56秒(属強踊りなし

ガンナーの生存スキルの最たるは根性な気がするんだ
距離と根性が着く装備作るかなー

>367
それは普通の攻撃は避けられるけどデカめの攻撃は無理ってこと？
即死級の攻撃持ってるヤツなんてそんなにいないから特定の相手を想定しているんだろうが､それなら根性に頼る前にすることがあるように思う｡
回避の特訓するなり防具強化するなりシールドつけるなり､きっちり凌げるようにした方がよくないかな｡

根性って一度発動したら死ぬまで2回目は発動しないってマジ？
もし何度も発動できたら↓みたいな装備がクサムラステージのウッドスタイルみたいで無敵じゃね

■男／ガンナー■ --- 頑シミュMH3G ver.0.9.1 ---
防御力 [270→320]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：バンギスＸキャップ [2]
胴装備：バンギスＸレジスト [1]
腕装備：バンギスＸガード [2]
腰装備：バンギスＸコート [3]
脚装備：バンギスＸレギンス [2]
お守り:護石(回避距離+6) [0]
装飾品：速納珠【２】×3、抑反珠【１】、跳躍珠【１】×4、速納珠【１】
耐性値：火[1] 水[1] 氷[14] 雷[-11] 龍[-9] 計[-4]

納刀術
回避距離UP
装填数UP
早食い+2
逆鱗（火事場力+2、根性）
-------------------------------

>>366
滅龍か……
タイム見ると滅龍撃つのに結構調整してる？

属性強化踊り無しで、怒ってない時は持ち込みの散弾3撃って、火炎弾も散弾も無くなったら通常2撃ってるけど、
3匹ともブチ殺してタイムが20分針なんだよなぁ

ちょっと試しに持ち込んでみるわ

>369
その鎧きたお前は何を担いで何に行くつもりなんだ…｡

とりあえず､根性は一回発動したら一回ダウンするまで発動しない｡
それに､仮に無制限だろうと根性前提でクエストに挑む人間に無敵の言葉は似合わない｡

>>370
タイムの差は立ち回りの所為。火炎も頭と首にしか効かないと勘違いして
振り向くの待って頭だけ撃ってた1〜2匹目。
途中で肉質再確認してから頭胴尻尾撃ち放題の3匹目。

滅龍は確かに頭狙うので火炎よりは撃ちにくいけど、均等割で4発/匹なので
そんなにロスにはならないと思う。

>>369
一式じゃないか、とうツッコミは野暮か
ラギ亜相手には良いんじゃなかろうか

ラ希ア積極的に背中破壊してる人いる？
帯電が弱体化するから俺は壊してるんだけど。

P2Gのときは「とりあえず根性」っていう選択肢もありだったけど、今回の根性は頼り無さすぎて着れないわ。

真鎧玉でのフル強化と耐性で大抵耐えるしな
立ち回りを除けば、不可避の追い討ち、防御ダウン放置、いにしえケチりが死ぬ原因
最初はともかく後ろ２つさえ怠らなければ下手な俺でもなんとかなるってもんよ

今作の根性をP2Gで例えるなら、ガルルガやギザミ相手につけるようなものって感じだな

壁際で怒りブラキのジャンピング土下座、怒りディ亜の突進が直撃した時は防御400超えてても死を覚悟するから根性欲しくなる
まぁ根性あっても追撃きたらそのまま死ぬ気がしなくもない

剣士の後だと片手より攻撃後の硬直短いからまず被弾しないけど、
硬直短いからって無茶な攻撃して絶対喰らわないような攻撃を喰らってしまって凹むぜ…特にバギィ

根性は否定的な意見も多いけど、必要だと思った相手に付けてみて、実際に確めてみるのが一番さね
否定意見の通りかも知れないし、もしかしたら新しい戦術が出来るかもしれない

P2Gの時、ネタかと思われた対ヤマツ重装甲ガンナーが実用的だった例もあるんだしさ

増弾ピアス取ったけどいまいちこれをいかした組み合わせの装備が思いつかんのです。
何か素晴らしいのあったらご教授お願いします。

思いつかないってことはお前さんには必要ないってこった

根性は不屈や猫火事場と組み合わせれば最強に見える

>>379
カーディアーカの通常弾装填数が２倍になる

>>382を見てワクワクして、現実を見て萎えたのは俺だけじゃないはず

状態異常弾のリロード回数が変わる場合とか
魚銃なんかの広く浅いタイプの使い勝手上げてみるとか

基本的に『便利で使い易い』銃から離れられなければ使う価値は無いよ

>>379
リミ付チャガンマンなら状態異常弾の装填数が4/3になるから
リロード回数がそれぞれ1/2回減る

速射運命銃でラ稀アやる時のスキルって
・高級耳栓・回避距離・属性攻撃強化
くらいで良いのかな
高級耳栓とブレ補正で迷ってるけどどっちにしても2連帯電タックルが辛すぎてめげそう

ドボルやらネブラで十分状態異常装備できるんですよね。
カーディの装填が倍ってのがぱっと見すごかった。
ヘルムの見た目が気にいらないのがあるので見た目用として使います。
レスありがとう。

>>386
ぶっちゃけ高耳も回避距離もいらない
あとラギア希少種相手に連発数は必須レベル
ブレ抑制は付けずに暴れ撃ち発動が正解

>>368
367です
psが足りないのや知識が足りないのは承知なんだが
たまたま猫飯で発動して初亜バル戦時に凄く頼りになったから初モンスにはありかなと思った次第です。
ケチらずにモドリ玉使ってればこんな事考えることもなかったんだろう

精進します！ブラキ二頭か…

>>389
怒ったらもう1頭と戯れる作戦で行けば、単体やるよりはなんぼかマシだよ
手数足りなくなりがちなら、ボマー付けて爆弾調合分持ちこみで怒り時ばら撒いたり捕獲したりすると良い
まぁどうがんばっても稀に起き攻め貰って死ぬのはご愛敬

亜自演ソロの為にカーディ作ってしゃがみに目覚めた
使えねーってリミカしてたが使いどころを理解してなかっただけだったな

こんばんは。ゴッド使いです。
リオレウス亜種が倒せません。
貫通弾３を連続して撃ってます。
何故、倒せないのでしょうか？

頭が悪いから

貫通2も撃ちなさい

>>392
せめて上位かG級か、とかスキル構成とかくらいは載せようよ・・・

文章から弾切れなのかなーとか思ったが、
まさか翼とか尻尾とか狙って撃ったりはしてない・・・よな

>>395
スキルはリオソウル一式にゴッドです。
3乙していまいます。
時間ぎりぎりまで粘ったんだけど、捕獲できなかったんだよな。
チクショー

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:50:53.99 ID:QNl01RBS
ゴッドでレイア原種を残り17分で仕留めた。
ガンナーの才能ないのかな？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 11:07:37.44 ID:QNl01RBS
>>326
通常弾3をとにかく撃ってます。
スキルはリオソウル一式です。

>>393-395
もう触るのやめようぜ、マジで。

>>398
なんでよー触ってよ、おいちゃん悲しいやん

wikiにお前の知りたい内容はすべて乗ってるから熟読してこい

親切なのか自演なのか・・・

オトモは麻痺特化x2
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up36392.jpg

話題に乗り遅れたがガンナーなら根性より不屈の方がいい気がする
うっかり乙っても防御力あがるし
ガンナーなら防御アップの恩恵が剣士より高いだろう

>>403
だが逆に考えると死なないと意味が無いから結局イラネ、てなるんだよな・・・

ディ亜の地震飛びかかり対策に…
素直に耐震付けた方がいいかね

>>392
3乙するなら立ち回りが足りない
時間粘って捕獲出来ないなら火力が足りない
どちらも足りないなら基礎が出来ていない
従ってWikiを熟読する事をオススメする

倒せないのに通常3縛りプレイとかしてないよね
万全の準備で挑む姿勢が無いなら、本当にガンナーとして向いていない
調べて対策して一通り揃えてクエスト発注するまでが、ガンナーとして一番の戦い
クエスト出る前から死にプレイしてるなら改めた方がいいと思うよ

>>406
さすがにそんなやつ見たことないぞw

ガンナー始めるまでは調合はボックスの前だけでするものだと思ってました
今では常にポーチはパンパンです
ポーチのマイセットが欲しい理由がよく分かりました

>>406
その通りだなって言いたいけど
ゴッド使い君は相手にしちゃだめ
的確な事言ってもスルーなのに、煽ると返事来る

>>406
アドバイスありがとうございます。
何とか倒せました。

ペッコ乱獲したいんだけどペッコ砲散弾祭でおK？
ヘビボ童貞だから優しくアドバイスｵﾅｼｬｽ

俺がペッコ行く時はシュライアーだな
爆破弾に貫通でおｋ

>>411
初心者にはヘビィ難しいからまずはライトにした方がいい
頭と翼の石部分に氷がよく効くからダイヤモンドクレストで氷結速射するといい
慣れない内は硬直時間長くなる連発数はつけちゃだめだぞ

>>413
原種は水で亜種は氷が弱点じゃなかった？
まぁ>>411は書いてないからどっちかわからんが

>>414
ペッコは原種も亜種もどっちも氷が効くんだよ

原種は氷＞水＞雷＞火＞龍
亜種は氷＞火＞水＞龍＞雷（無効）
だな

まじかよ・・・原種にはガノシュトロームで行ってたわ。誤情報すまんかった

>>405
潜りはじめたら早めに横に2回回避
煙が横を通りすぎたら後ろから突っ込んでくる合図なので
もといた位置に戻るように回避で避けられるはず

安定しないなら耐震でおｋ

>>418
無理ゲーだと思ってたけど対処法ちゃんとあったんだなあ
次闘う時に試してみるよ。助言ありがとう

411ですがおまいら優しいな･･･

ありがとう、とりあえずライトは多少扱えるからライトで行きます。

対処わかる前は発狂もんだよねあれ

G3のハプルクリアしたが、2匹クエも大概だが運営の調整放棄の極みだな…

…運営？

ネトゲに毒されておる

今作のディアはそもそも突進が避けにくい気がするんだけどどうなの？
といっても前作までまともにガンナーやってなかったけど…

原種の切れてないときにたまにやってくるやたら軸合わせてくる突進は大分キツい

慌てずシールドで受けてる

回避性能ですり抜ける

ハートヴァルキリー作りたいのに天鱗ばっかで秘棘出ないorz

今更ながらヘビィで亜バル虐めに行ったら5分針で討伐成功した

「腹に密着」がイマイチ出来ないんだが、上手くやれば0分針も夢じゃないのかな？

最高クラスの攻撃力準備して、暴れうちとか種でさらにドーピング。
うまく怯みループにできたらいける。
とりあえず、エクリなら挑戦者2と貫通強化だけのせてれば貫通弾でいけた。
ソースは俺。

亜バルの最適解って八重桜でいいの？

八重桜・・？

八重桜はあり得ないが…
エクリプスナイパーじゃね？

通常ならたぶんエンヴァトーレはないか。
貫通ならエクリプス。
しゃがみならカーディ。
とりあえず、俺の場合はエクリが一番良いタイムでた。

さすがに水中ではカーディさんの出番ないわ

貫通通常滅多撃ちで怯みっになるから、楽は楽。
タイムとしては……どうだろうね。

水中でも普通にカーディ強いぞ

なんかド素人な質問したみたいで恥ずかしくなってきた
実はボウガンほとんど触ったこと無いんだ
テンプレがっつり読んできます

>>431
マジか凄いな
怯みループ中の弾切れは調合じゃなくて弾種変更で防ぐ感じか

何も考えずに最適解だの何だの言うのは問題だけど
各モンスについてまじめに議論した上で最適解を打ち出すっていうのは一度やってみたい

でも最適解の論議が纏まったためしはなく最適解()ってなって終わると思う

データ見て通常LV2撃つならアンセムが最適と思っても
実際は八重桜使いが多いわけだしね

各モンスに有効な武器を２〜３個選ぶってんなら纏まるかもだが…

ボウガン計算機のなかの人、スキル対応乙。

ところで、属性強化踊りが1.18倍はこれソース？
ttp://mh3gf.blog.fc2.com/blog-entry-349.html

450÷380≒1.1842
530÷380≒1.3947

だけど、ミラオスハンマー(火600)だと
720÷600=1.2
840÷600=1.4

になる。近接の表示が「切捨て(38×スキル)×10」だとしたら
スキルの倍率自体は1.2倍でいいんじゃないかな。

38×1.2=45.6
45×10=450

38×1.4=53.2
53×10=530

他の切捨て計算の関係上、先んじて1.18に補正してあるなら失礼。

ヘビィでも攻撃力1000を越せるんだな…
http://i.imgur.com/B09xc.jpg

なんだその笑えねー火力はｗ

>>442
武器がそろうまではアンセム担ぐ事多かったけど、
最終強化がほぼ揃ったら殆ど担がなくなってしまった。
通常2をブレ気にしつつ狙い続けるなら八重桜でいいか、となってしまうのと、
エクリに置き換わる場面が多くなってしまったのが主な理由。

シュライアー好きに怒られそうだが、
左ブレがマイノリティというのがやや損してる気がする。
たまに担ぐとブレ方向にうおってなる。

個人的には、アンセムの価値は性能に対し早めに作れる事だと思う。
攻略中はほんと世話になった。

俺の場合は自分なりに各モンスの対策を突き詰めて行ったら八重桜の出番が0になった
ブレ右大だろうが左大だろうが軌道が安定してる限りは問題ない

エンヴァやエクリに慣れると
装填速度や反動に難のあるじゃじゃ馬を担ぐ気が失せてしまうのが困りもの

アンセムはブレさえなければ
起動安定しててもやはり許せん

運命で、火炎弾＆滅龍弾の調合分持込でラ希アソロいける？
スキルは
攻撃力UP大
連発＋１
属性強化

なんだが

計算機の中の人です
>>443
確かに1.2倍っぽい
直してくる

最近忙しくなって時間がありませんが、週末の空いた時間を使って
新機能を追加した計算機を1から作り直していく予定です
いつ完成するかわかりませんが、これからもボウガン計算機をよろしくお願いいたします

>>450
弱点に当てるのと、チャヤンバの属性強化踊りをしっかり活用できればいける

>>451
現状でも十分便利だけど新しいの期待してる

通常3メインならエンヴァか八重桜どっちがいいんですか？
全力で聞いても答えてくれないから先輩ら教えてくれ･･･

>>453
まさにタイムリーな質問だね

答え：両方作って試して好きな方使え

用途によるとしか。
俺の場合は火力求めるならエンヴァ、便利系たくさんつむなら八重桜。
……ところで通常3だけってのなら、ジエン砲もあるんだぜ。
ブレがないし火力あるし、個人的にはこっち押してみる。

そもそも通常3メインでいく相手ってかなり限られるよな
どれも癖のある相手だし、貫通も併せて使うことが多いから相手(必要スキル)によるとしか

ルナルガをダイヤモンドクレストで
LB 速射・氷攻2・回避1・反動1・調合数
から
SL 速射・氷攻2・回避1・不屈
にしたら楽になった。不屈の防御力UPて美味しいな。

ありがとう
通常3だけの敵ってのは少ないのか･･･
今の所エクリしか使ってないんだよなぁ

>>444
一見すると名前隠してる風だけど、左上に出とる

ご苦労の尻尾欲しいから神が島担いで睡眠大砲尻尾切断マラソンをしようとしたが
もしかしてご苦労の尻尾って睡眠大砲1発じゃ切断できない？
それとも大砲誘導用に置いたタル爆弾で先に3倍ダメージが入ってるだけ？

>>451
乙です。既に修正済みとは。
検証した結果、踊り同士は加算、スキルと踊りは乗算。なので修正後計算機で間違いない様子。

余談だけど、チャチャンバのタイミングが悪いと重ね掛けされない事が。
「属性攻撃強化」→「属性攻撃強化」の場合1.2倍。(二人踊ったのに1.2倍)
「属性攻撃強化」→「さらに属性攻撃強化」の場合1.4倍。

滅龍速射の踊り待ち等の場合に注意が必要かも。


☆6水没林の採取ツアー(全体防御90%)
ズワロ＠頭物理80/火35 ＠体80/30

運命リミカバレルなし見切り+3：表示390(300)、会心0
火炎弾＠頭/体 予想-実測
　1.000倍:61/55-62/55
　1.200倍:70/63-70/63　スキル
　1.400倍:78/70-78/70　踊り＋踊り
　1.440倍:80/71-80/72　スキル×踊り
　1.600倍:87/77
　1.680倍:90/80-90/80　スキル×(踊り＋踊り)
　1.728倍:92/81

シュライアー作ったけど別に弱いって訳でもないんだな

>462
だな｡
良い意味で普通｡あるいは偉大なる平均値｡

>>450
ほぼ同じスキル(属性主体でほぼ死にスキルだけどお守りの関係で見切り1が付いてた)
でラ稀アハメやった時は適当に撃ち過ぎて火炎弾が結構届いてなくて若干通常撃った。
普通にやるならちゃんと当てれば問題無く足りると思う。

アルバトリオン頭高くて狙いづらくてやだ
ナナとかクシャルダオラくらいちいさくしてくれよ

>>432
今やって八重桜で5分18秒でた
数こなせば0針でると思うけどカーディかエクリの方が楽だと思う

>>425
Ｇ級原種はホーミングしてくるから避けるのほぼ無理じゃない？
回避性能ですり抜けるのが一番安定すると思う
原種やった後に亜種行くと突進の軌道が拍子抜けすぎて笑える
まぁこっちはこっちで振動があるんだが

ナバルは先日エクリ作ったけど、装備変更めんどいから桜のままで狩ってるわw
劇的に時間かわるもんなのかなー
今は高耳挑戦者2通常強化でやってて、
なんか勿体ないから全破壊してるけど5分針は出てるし

というか、エクリ作ったのはいいが使ってねぇ・・・

俺は調合素材をいちいち買い直したりするのが面倒だからエクリ使ってる
火力スキル0でも通常3、貫通2、貫通3で終わるよ

ドス＆ペッコ→散弾　オウガ＆ラングロ→通常
その他貫通が個人的な最適解

異論はみとめる

>>444
見れないんだが、どんな装備？

水中弾とは何だったのか

>>471
たぶん、不屈火事場挑戦者2

■男／ガンナー■ --- 頑シミュMH3G ver.0.9 ---
防御力 [304→337]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：リオソウルＺヘルム [3]
胴装備：陸奥・極【胴当て】 [3]
腕装備：ミラアルマフィスト [2]
腰装備：ガブルＸコート [3]
足装備：レウスＸレギンス [3]
お守り：兵士の護石(貫通弾強化+5,達人+9) [0]
装飾品：貫通珠【１】×5、闘魂珠【２】×5
耐性値：火[6] 水[11] 氷[2] 雷[-4] 龍[-16] 計[-1]

攻撃力UP【小】
見切り+2
貫通弾・貫通矢UP
挑戦者+2
-------------------------------

でエクリ担いで亜バル４分２０秒なら出た。やってることは動画にあるやつの二番煎じにすぎない。
顔前に位置どって怯みハメができるかどうかの運ゲー
高速で上か下にもぐって水ブレスをしてくるやつがきたら５分針、こなければ０分針って感じ。
怯む度にリロードするんで装填数アップも装填速度もいらないと思った。
貫通弾３で怒らせる→遊泳したら調合しつつ撃龍槍→怯みハメ　貫通３調合分＋貫通２少しで勝利。

>>444
期待値計算機眺めてたら爪+鬼人Ｇしか持って行ってないことがわかった
ついでにもし悪鬼に挑戦者+2だとしたら、種丸薬使ってないんだな
アンセムなら挑戦者+2に種でちょうどいい
親分達を連れずに最高攻撃力を出すために護符と丸薬も使いたいな

セカンドキャラで村8なんだが興味本位でサンドリヨン作ろうとしたら辛すぎワロタ
作りやすさの割にそこそこ強いのが南瓜装備の売りだったのに…

PT用のサポガン装備って何がオススメ？
戦術としては麻痺3〜5回、毒1〜3回とってから火力勝負に移行ってのを考えてるんだけど、
マイセットがヤバイので1種類程度で済ませたい…

グリーフスペクターに異常2反動2装填UPあたりではどうだろう？
通UPは付かんかった

チャガンマン

麻痺5回もすりゃ殆どの場合瀕死だろ

茶釜系は何度か試したんだが、扱いにくいうえ火力がダメなので、
相手の耐性によっては中盤からお荷物になってしまうんだよね…

PTで麻痺3〜5回って何と戦う気なの？

火力欲しいなら榴弾でスタン取れる神ヶ島でいいだろ

何がしたいのかわからんが、単に尻尾切りたいだけなら
麻痺撃てる火力ボウガン担いだほうがはるかに楽だぞ

G級クエ回しを想定
獣竜系は毒多めにして、耐性上昇のデカいやつは麻痺毒数回で早々とガチ火力にチェンジって感じ

早回ししたいなら普通の火力担いだほうがいいだろ
相方があまりうまくないならなおさら

ガチ火力ってなんだよ
数回麻痺毒が終わる頃には他の奴の攻撃で爆破耐性もだいぶ上がってて
もはや撃つ弾がないと思うが

>>482
毒とマヒ打てるヘビィでいいじゃん

反動軽減+2、装填速度+1、通常強化のアンセムさんがステキ
毒麻痺睡眠が最低1回、耐性が高くなければ調合分で2回できるし
麻痺2回とシビレ罠使っても尻尾切れなければそれは近接がクズ

麻痺にしても睡眠にしても、2回目以降は状態異常にしてる暇あったら通常弾撃って怯ませたほうがマシだと思ってる

アグナ、モーテ、アークアンセムこの辺りが候補になるか
ライトなら繚乱をリミカ運用という手もあるが
攻撃力が無い、反動はデカい、リロも早くないという三重苦なんでお勧めしない

>>482
高難度潰しの時にチャガンマンに状態+2連発数反動+3でサポガンやってたけど困らんかったぞ
普通そんだけ毒麻痺漬けにする前に死ぬ、少なくとも捕獲ラインには乗る

う〜ん、異常ガンナーで参戦すると決めたら異常特化の方が素直なのかなぁ
やはり普通に役立つのはアンセムのように火力があって麻痺毒もたしなむってやつなのか…

>>480
イベラギ亜とイベ御苦労にはそんくらいで思考停止したいね

実は状態異常全種類撃てるって貴重よな。
サポ後も通常2乱射で十分な火力あるし。
ヘビーでサポしつつ火力もってなると、他の候補あげるとしたら、麻痺睡眠両方いけるペコヘンくらいになるんかな。
サポ専と割り切るなら、どう考えてもライトのが良いし。

サポガンが役に立つには相方に火力があることが前提だからな
馬鹿にする訳じゃなく麻痺3回で瀕死にならないPTなら
火力担いだほうがずっと早いし楽

ちょっと興味がわいたので、アンセムサポ装備を考えてみようとした……そして、ディ亜装備が優秀過ぎることに気がついた。
反動5のお守りさえあれば、何も考える必要がなかった……。

一式で反動1装填速度2に弱点特効ついてさらに空きスロ9だもんなあ
通常特化の時はあまりお世話にならないが、サポガン装備組む時に大活躍

ただ腰がキモい

味方の火力が低いならサポガンするよりカーディ担いだ方が早いよなぁ

ディ亜装備一式と反動5のお守りで
装填速度2、反動軽減2、弱点特攻。
アンセムの空きスロとあわせて、自由になるのが11。
サポなら、ここから何をつけるんが理想だろう。
ダメージ役が他にいると仮定したら、罠つけて拘束回数増やす方が喜ばれるか？
睡眠も考えたら、罠ボマー……何か普通過ぎて面白くない。

距離とか装填数とか耳栓とかで使い勝手上げてみたら?

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMH3G ver.0.9.1 ---
防御力 [250→323]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ディアブロＺキャップ [1]
胴装備：ディアブロＺレジスト [2]
腕装備：アーティアＸガード [2]
腰装備：ディアブロＺコート [2]
脚装備：ディアブロＺレギンス [3]
お守り：天の護石(回避距離+6,属性解放+6) [0]
装飾品：早填珠【２】×2、抑反珠【３】、跳躍珠【１】×4、抑反珠【１】
耐性値：火[21] 水[2] 氷[-17] 雷[2] 龍[9] 計[17]

弱点特効
回避距離UP
装填速度+2
反動軽減+2
-------------------------------
色々考えてみたけど面白みのない装備に落ち着いてしまった

>>499
一式じゃなくてもいいなら装填速度を+1にして5スロスキルつけたら？
通2と麻痺1なら装填速度1でも問題ないはず

装填速度は1で充分
睡眠は味方に大剣がいたら抜刀溜め３をしてもらうからボマーなどいらん
麻痺ったらしゃがめ
距離ないと心許ないな

女/ガ/ｽﾛ[2]
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛZｷｬｯﾌﾟ
ﾗｷﾞｱSﾚｼﾞｽﾄ
ﾌﾛｷﾞｨXｶﾞｰﾄﾞ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛZｺｰﾄ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛZﾚｷﾞﾝｽ
護石(ｽﾛｯﾄ2,反動+5)
痛撃[1],強弾[1]*2,無傷[1],無傷[2]*3,抑反[1]
弱点特効,装填速度+1,反動軽減+2,通常弾･連射矢UP,ﾌﾙﾁｬｰｼﾞ

サポガンで割り切るなら死なないのが一番のサポート、頭はヘルムが良い

女/ｶﾞ/ｽﾛ[2]
ｾﾚﾈZﾍﾙﾑ
ｱｰﾃｨｱXﾚｼﾞｽﾄ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛUｶﾞｰﾄﾞ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛZｺｰﾄ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛUﾚｷﾞﾝｽ
護石(ｽﾛｯﾄ0,回避距離+6)
防音[1]*3,抑反[3],跳躍[1]*4
耳栓,回避距離UP,装填速度+1,反動軽減+2
防御力371
火14 水5 雷-1 氷-9 龍1

あー、確かに装填速度2でも1でも変わらんものね。
おーすごく良い装備だ。
これだったら、一式とよりずっと上やね。
難点はスロ付き反動5がテーブルによっては手に入らないことくらいか。

>>500
貫通打ちたかった(´・ω・｀)

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMH3G ver.0.9.1 ---
防御力 [201→314]／空きスロ [1]／武器スロ[2]
頭装備：ディアブロＺキャップ [1]
胴装備：アーティアＸレジスト [2]
腕装備：ディアブロＵガード [1]
腰装備：インゴットＳコート [2]
脚装備：ディアブロＺレギンス [3]
お守り：女王の護石(装填速度+1) [3]
装飾品：千里珠【１】×8、観察珠【１】×5
耐性値：火[14] 水[-1] 氷[-10] 雷[5] 龍[10] 計[18]

装填速度+1
反動軽減+2
捕獲の見極め
自動マーキング
-------------------------------
こっちの方が便利かも？

距離耳栓は立ち回りでかなり楽できそうだ。
加えてお守りの敷居が低い分作りやすさも魅力だね。

珍しく有意義な話題だな

何かヘビーで火力もサポもしたいって人には、今後は上のどれかを勧めてやれば良い気がしてきたよ。
個人的には自マキ付きので、モガ森荒らすのが楽しそうだと思った（サポの意味なし）

自マキ見極めは良いよな
誰かが持ってるだけで楽になる

はっ……位置情報、捕獲ラインの確認こそが最高のサポだったりする、のか？
多人数でやるといっつも速攻で倒してしまうから、サポで見極めなんて気にしてなかったな。

行動範囲が限定されまくってる敵（孤島ラギア原種とか）だとイマイチだけど、
乱入含む複数頭同時クエやあっちこっち飛び回るような奴（レウスとか）だと自マキは便利なんだよなぁ

３人以上ならそんなに火力出さなくても倒せるから自マキ見極めも選択肢に入ってくるんだけど
２人以下だとそんなことする前に火力盛った方がいいような気もしてくる

今作にも一発自マキの装備が欲しい。
あれがあれば便利系装備にかなり幅がだせるんだがなあ。
データ、入ってないんかな……。

>>512
T3の減気攻撃1千里眼12s2なら……

妬ましい……。
そんなもん、うちのテーブルにはないなあ。

竜王の隻眼か鷹見のピアスはデータあるといいねぇ

まあ、一発自マキ装備はデータが眠ってることを期待するとして。

火力とサポのスイッチ型のお勧めは、武器はアンセム装備は上のどれかをお好みってところか。

ピアス系だと防御力終わってるんだろうし
自分じゃ一発装備あっても使いこなせないだろうなぁ
>>502の装備はおまの難易度も低いし
バランス取れてて便利そうだ
アンセム作ってみたくなるわ

特定のモンスや戦闘スタイルで考えるのも良いが、個々の武器の特徴を最大に引き出す装備考えるのも楽しいなあ。
この武器を作りたくなるって装備。
そういう意味じゃ、前に出てたシュライアー結構良かったよな。

スレの流れぶった切る書き込み申し訳ないけど

挑戦者って攻撃力upや見切りより使える？
ブラキが倒せないから調べられない・・・

>>519
>>1
若しくは全力

相手が怒る頻度が有効度合いのバロメーター。
具体的には、自分で怒らせる事ができるナルガ、すぐ怒るディアとかナバルなんかにとても良い。

これも定期的に質問出るなあ。

>>518
一番楽しいのが、このモンスに〇〇を担いで、スキル構成は〜
って考える時だな
マイセットが潤沢にあればそういう楽しみもできたんだが
セット数少なくて無理なのが残念だ
まぁ使いまわせる構成を組むのもこれはこれでって感じだが
やっぱちょっと物足りない

2g時代に、特定のモンスターを狩ることしか考えてない装備ってのを作ったなあ。
基本的な考え方は短時間で狩るのではなく、確実かつ安全。
耐性をあわせること、咆哮や状態異常は全て無効のすること、また全ての部位が破壊可能な事。
今回も作ってみるかな。

Ｇ級防御力早見表ってあるけど
あれのディ亜、亜ンキンで即死しないラインってＨＰ150怒り状態で即死しないってこと？

>>523
武器12種あんのにマイセット24個は舐め過ぎだよな

2Gの頃はマイセット10個ぐらいだっけか
もうどうやってやりくりしてたか思い出せない

ラオート「俺に任せとけ」

ぶっちぎり性能のボウガンがあればマイセットは楽なんだけどな

2gの時には、装備ボックスの横一列をマイセット扱いにしてたな。
左端から、頭、鎧、腕、腰、足と並べて右端に武器。
装飾品を詰めた状態で配置して、一切いじらないこと前提。
……うっかり整理ボタン押してわけわからなくなったのが懐かしい。

リミカPB八重桜
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up36511.jpg

爆弾Gx2 撃龍槍有り　暴れ撃ち　って構成でも10秒も変わらなかった

>>526
最初に見た時はアレ？と目を疑ったな

うは、このタイムは凄い。
ナバルマラソンしてた時にゼロ針はたまに出てた……が、これはそのどれよりも上だわ。
八重桜でこれなら、武器変えれば三分代狙えそうだな。

>>501
二人でいくとき使わせてもらおう
ところでこれの通常弾強化を消してまで回避距離つけるのはおかしいと思う？距離厨すぎるかな

>527
部位ごとにスキルポイントを集中させて､頭胸腰＋腕脚とか分類して管理してた｡
代表的な装備だけ登録して､それを敵ごとに組み換えて使うっていう｡
それでも足りなくなったから最終的にはエクセル管理になってたけど｡

つーかあの頃は装飾品が固定されてなくて大変だったな｡
ディアＺとかリオソウルＺとか６揃いくらい作って装飾品動かさないように苦心してた｡

>>534
人に聞かなきゃわかんないお前がおかしいと思うわ

>>534
好きにしろとしか・・
つーかフルチャ消した方が速いんじゃね　それでもまだ枠足りないけど

ルナルガ勝てないよ・・・
消えると探知不可能だからカメラが追いつけなくて通常種みたいに移動後の攻撃をフレーム回避できないし
尻尾ビターンとか特に当たらない攻撃で回避使っちゃうと毒針の餌食だから見極めがいちいちシビアだし
毒もきついから毒無効つけようにも針のダメージも馬鹿にならないわけでかわせるようにしないと根本的な解決にならないし
そして地味にでかいからいつもより水平射撃で顔に当てにくくてイライラ

大剣さんが溜め始めたら
すかさず爆弾起くよな？

>>538
ルナルガって頭硬くなかった？　尻尾か後ろ脚辺り狙うほうが良いんじゃなかったっけ？

移動後の攻撃は、原種で視点変えないでタイミング合わせてフレーム回避するの慣れた方が良いよ
見える頃には既に遅い・・・てことも割とあるし
んで、針の飛ぶ方向をある程度覚えて、尻尾ビターンは立ち位置で避けて針を回避する感じだとやりやすい

>>540
詳しくありがとう
ルナルガ頭固いのか・・・
ナルガと言ったら物理は頭のイメージでガンガンやってた
たしかに思い返せば通常種の被弾原因のほとんどがカメラが追いつかず横からべチーンだわ
それと針の飛ぶ方向は一定なのね、それ考慮した上で数挑んでれば針も避けられるようなるかな

まずは華麗に肉焼きを披露！
続けて散弾で有象無象諸共雑魚敵を蹴散らし、
大型の振り向きに合わせ、頭に拡散弾をお見舞い！
ダイナミックに3乙を決めてフィニッシュだ！

俺ナルガパンチフレーム回避できないけど倒せたよ
どっちに行ったかは分かるんだから、転がって離れときゃいい

つーか慣れればルナルガは
消える関係上ステップからのパンチが遅いから
何とでもなってくると思う
消えるって言っても何処に行ったかって判るし

>>541
ヘビィかライトかがわからないが、もしヘビィならシールドつけてみては如何。
ガードも有意義かつ安定する一手だと思うよ。

あと消えてタゲカメが追えない戦いにくさに関しては、希少種とはいえナルガだから、原種亜種の動きに慣れていれば動きの予測はつく様になるね。

いくら消えたとはいえ、全く見当違いの所に現れるのはそうそう無いんだ。

その上で貫通主体で尻尾・後ろ脚狙いで戦っていけばどうだろう。

>>538
それは単純にナルガ種を狩りなれてないんだと思うわ。
姿消えるのとかぶっちゃけほとんど苦にならないと思う。

性能無しじゃナルガ原種まともに狩れないくらいの腕でも性能つけとけば希少種は狩れるな
動きがワンパターンだし、パターン数も少ないからフレーム回避に余裕ができれば楽だと思う

闘技場のナルガとか弓なら余裕だろｗとか思ったら性能無いから微妙に回避できなくて被弾しまくって泣いた…
2乙でも余裕でS取れるのがちょっと悲しかったが

>>538
ここで言うのもなんだけどブラキガンランスに
心眼ガ性2業物ボマーで切れ味落ちたら戻り玉で20分
あまりに欠片が出なくて色んな武器で行ってるが一番楽

20分もかかって一番楽と言われてもね

>>547
性能の有無でそこまで差が出るなら多分位置取りの問題かな？

横飛びしたナルガが自分のすぐ近くに着地したり、
左に避けたいのに左が壁だったり…

しなかったらゴメン

>>549
精神的に他より楽なんだろ

ルナルガ倒すのキツイから貫通がいいと聞いてエクリプスナイパー作ろうと思ったら…ジレンマだわ

カウンターバランスでアグナ2頭にもみくちゃにされて3乙×2回。
かっとなってランスに持ち替えてクリアしてしまったが、もうあれをヘビィで行く気が起きない。
運ゲーとしか思えないんだが、ヘビィ縛りとかしてる人はどうしてるんだろう。

回避性能2と回避距離つけて強走薬飲めば楽にクリアできるよ

なるほど、強走薬なんて普段使うこと無いから双剣用アイテムだと思い込んでた。
確かに2頭相手に飛び回るなら飲むべきだよな。

うおう、書き込み少ないな・・・

G3二頭クエ関連は、
同士討ちダメージが大きくなった事もあって、

一、煙玉使用でもう片方に見つかるまで片方に攻撃
二、見つかったら強走薬飲んで逃げ回り敵同士の同士討ちダメージで削る

英雄の証明含め基本この戦法で抜けられるよね。

武器を構える・納銃するのが遅いヘビィだと相手のちょっとした隙に攻め込むのが難しいけど、上記の理由で今作はいつになく二頭クエソロが楽な作品だったね。

>>550
単にフレーム回避が苦手なだけなんだけどね…
どうしても早めにボタン押してしまうから性能無しだとよく引っかかる

煙玉使用した時の状態は苦手だわ
予備動作見落としたり空ぶったり狙いと違うとこに当たったり
相手が見づらい…

まぁそのくらいのデメリットはあってもいいんじゃね
こっちが完全に有利だとなんかアレじゃん

>>556
なんとかG3二頭クエも分断でクリアしたけど、なんつうか2度とやる気起きないよね。
正直ああいうクエを並べちゃうって時点でセンスが皆無だわ

>>557
ゴメン、深読みしちゃった…

同時はＤＬも含めて一度クリアしたらもうやる気にならないな
驚天動地は単体大連続だからあれだけ楽しめるのに

G3のクエを見た時は愕然としたが、DLのフルコースも酷いな
食事券確定、中確率で高級とかなら救いようもあったが

ところでサポヘビィの話題を蒸し返すんだが、個人的には隠密とバイオドクターが有用と思うが如何だろうか

こやし名人はサポートとしてはかなり優秀だと思う
なくてもいいけど、あったら欲しいスキルの筆頭だよな

危険度（★の数）関係なくすぐ撤退してくれるから超便利
ペッコ狩りたいのにオウガさんやジョーさんが来てもそいつら追い払える
逆に慣れすぎるとこやし玉ぶつけて安心しちゃって乱入者に殺されちゃう諸刃の剣

>>564
以前御苦労にこやし効かなくてビビった
2分位？でこやし演出？消えてるし

>>564
剣士はガンキンZでガンスつかってるからこやし名人の素晴らしさはよくわかる。
こやし玉あてりゃあとは無視すりゃいいってのは精神的にものすごくでかい

>>564
すみません。
さっき闘技場でこやし玉投げて直後に視界から外して別ターゲットしか全く見ず
後ろからジョーに食われたの俺です

>>567
闘技場でこやし玉使って安心すんなｗｗｗ

散弾でジンオウガやってみたけど痛撃つけても散弾lv３を8発分
くらいしか変わらんのね、痛撃の計算って今回どうなってますか？

>>569
Wikiに乗ってるレベルの情報
全部頭に当たると仮定して、帯電時で約1.071倍、通常時で約1.083倍だし効果は悪くない

>>569
もしG級での話ならそりゃ適当に撃ってるんだろ…
散弾と言えどある程度はきちんとエイムしないとだめだぞ？

肥やしゲーになってる所為もあるが、個人的にバイオドクターは今作屈指の良スキル
抗菌もオマケで付くのが更に良い
まさかサポガンが人に回復して貰ったり、いざという時に粉塵が使えなかったりでは情けないし

>>566同様にガンキンZで便利さに気付き、>>564の言う状況に陥るのが怖くてバイオドクターを外せないんだ

今剣士で村上位
後クエ二つで白ラギアまできました
ベビィを使いたいなと思い今から防具作るなら何がいいでしょうか？

バイオドクターってこやし玉名人＋抗菌なのか
ずっと粘菌がつかない＋悪臭にならないだけだと思ってたw

…こやし玉名人のスキルいらないじゃん

>>574
それだと抗菌そのものだからー

>>574
完全に上位互換だな。G級にならないとつけれないけどね。

まぁ装飾品が楽というメリットはあるがな
でもただのこやし名人付けるくらいなら猫飯で済ますよねー

>>573
テンプレを読め
それでもわからない理解できないなら君には向いていないからやめたほうがいい

申し訳ないです

テンプレ読んだつもりが最後の装備のwiki見落としてました…

て言うかwikiとか関係なくテンプレに全部書いてあるけどな

あとヘビィだからな｡
ベビィは貴様だ｡

審議中

明日は上で出てたアンセム担いで秋淀でしゃがんでみるか

反動2、剛弾、防御力420↑の荒魂SDが万能すぎるぜ

スキル２個しか付いてないけど是非とも春厨にオススメしたい

剛弾繚乱というのを作ってみたことがあったが
正直相手に合わせて弾強化＋αで火力盛った方が強かった

効率考えると剛弾の出番はないよな
そもそも異なる３つの弾種を全て撃つ機会なんかないし、
通常・貫通両強化なら弱点特効とかオマケも付く

剛弾が生きるのは効率無視のマッタリプレイの時

ナバルが苦手すぎてヘビィボウガン使ってみようかと思うんだが、ハプル砲で通常3撃ってればなんとかなる？

>587
君にはヘビィは扱いきれんよ｡
得意武器のスレに戻って､そっちで研鑽を積めばいい｡

それでなんとかなるけど初ヘビィなら最大調合数をつけていった方がいいよ
それで弾切れするようなら反動軽減1つけて貫通3も使う
まぁシールドつけて火力スキル無しでも足りなくなることはないと思うけど…

位置取りはwikiのをきちんと守れば上下からの狙い撃ちブレス以外は基本喰らわないから防具はなんでもいい
狙い撃ちブレス以外に被弾するようなら、回避距離つけて下に逃げれば反応遅れても大抵避けれる

>>587
なんとかなる　グダグダ＆2乙しても7分で終わる

闘魂2と通常強化は欲しい
高級耳栓を用意するのが面倒ならチャチャンバが耳栓踊りしてくれるように祈れｗ

ヘビィでロアルドルス初遭遇なんだが、水中で太刀打ちできるのか？これ。
モンハン持ちが通用しないDSで、カメラ操作もままならない。

このままじゃペッコ銃＋アロイシリーズの散弾厨になっちゃう。
視点操作のコツってあるんスか？

AIと動きが地上用に作られてるから上下に外せば大抵の攻撃は避けれる、辛いなら距離つけれ
まぁタゲカメだけでなんとかなる範囲だよ

っタゲカメ

>>586
だな…というかスキルの性能自体は悪くないんだが
剛弾装備ってアビス一式かアビスに同系統倍以外に選択肢無いから
他にロクなスキルが付かないのが難点、せめて射手珠でもあれば違っただろうが
スタミナ急速回復はともかく水流大無効とか付きやすいけど誰得っていう

散弾やりたければやっていいんじゃないかな
弱点に弾が収束するなら案外ボス相手でも行けるし散弾強化に火力特盛りとか個性的

まぁPTはお断りされそうだから硬化弾もっていっとくべし

>>595
散弾強化に火力特盛りが個性的とな
ヘビィさんが黙っちゃいねえぞ

>>591
散弾厨でええやん
で、このスレ>>1から軽く読んでテキトーにwikiみて使える弾
使える銃増やしてったらいいじゃんか

ペッカーアロインゴットは最高だろ
これに神ペンとウルクS一式があればミラまで余裕
サクサク進めたいならG級まで散弾厨が正解

結構な数の敵に弱点集中する散弾は一見すると超優秀なのに最終的には通常貫通が使われるのがなぜかと考えたら
散弾にはクリティカルの1.5倍補正がないのか、そりゃ駄目だ

やっと装填4見切り10取れたわ
アンセム八重桜が捗る

しかし今カーディ装備作っても自演でたら一新するだろうし作る気が起きないぜ
ソロで行けるかねえ

散弾は気楽に撃てるのがポイントだね
早い、強いではないのを勘違いしなければおｋ

うわあああああ亜ベリオの靭尾が手に入らないよおおおおお！！！

>>602
決戦の砂原でベリオ亜種は結構狩ってるから素材余ってると思ってたのに、あのクエじゃ靭尾は出ないんだよな

>>602
ベリオが威嚇すると尻尾がピクッと動いて狙い難いので
その一瞬を外して斬裂弾撃つのオススメ

>>603−604
決戦で結構倒してるのに一本も持ってないから絶望してたがあれが特別出ないだけなのか
それにしても意外と斬裂扱えるヘビィって少ないのな
エクリプスもエンヴァもまだ作れないからミーティアかギャラクシーくらいしか持ってなくて心もとない
ブーメラン担ぐか

ベリ亜の尻尾はやや硬いので斬裂撃つより睡眠大砲したほうがいいよ

ベリオはもう剣士でいった方が楽だと思う

剥ぎ取り達人もお忘れなく

G級入りたてなんですが、陸奥とディアU一式でG2いけますかね？

睡眠大砲はチャチャンバが遊んでるせいで間に合わないし
25分針までブーメラン投げ続けて調合分使いきったところで尻尾が切れなかったので
俺はそっとDSを閉じた

ベリ亜は調合分で切れるだろう
まぁ竜巻うざすぎなんですけどね

そういえばモンハンの初代で毒消し弾ってやつがあったよな
復活すればいいのに、そしたらサポガンがさらに活躍できただろうに

こやし弾も今のこやし仕様なら歓迎だな

ベリ亜は一度転倒だかダウンだかさせられると確実に竜巻大の起き攻めで一乙取りに来る

>>610
ギャラクシーだかで斬るのは大変だろう

とりあえず先に進めて、エクリプス＋破壊王＋剥ぎ取り達人作ればかなり捗る

逆獄破壊王で尻尾斬ってた時期が俺にもありました
斬裂5発装填でブレも無し
よくあれ使っててフリーズしなかったな

ベリオの尻尾を斬裂で斬りたければ両腕壊してからのほうが良いのだろね
回転の後に尻向けてくれるようになるから

うが角が出ないとカーディさんが作れないじゃないですか！

空気読んでくださいよディアさん方…

三頭クエやってないで、砂原の決戦行って来い

エクリプスに合う防具って何がいいんでしょうか？
誰かお願いします。

ウルクS一式だと弾強化ないじゃん
珠で付けろ！ってこと？

無理して付けなくてもいいのよ

>>620
めっちゃ教えてあげたい
でもね、アナタのプレイヤースキルやどのモンスターかが分からないの
火事場なのか距離ないと死んでしまうのか
耳栓金剛体高級耳栓どれが欲しいのかいらないのか

>>623
高級耳栓はほしいですよね。
後、貫通弾アップも欲しいです。

シミュレーター！出番よ！

男/ｶﾞ/ｽﾛ[1]
ﾍﾘｵｽZﾍﾙﾑ
ｼﾙﾊﾞｰｿﾙﾚｼﾞｽﾄ
ﾍﾘｵｽXｶﾞｰﾄﾞ
ﾍﾘｵｽZｺｰﾄ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛXﾚｷﾞﾝｽ
護石(ｽﾛｯﾄ0,聴覚保護+5,貫通弾強化+3)
貫通[1]*3,防音[1],肉食[1]*2,肉好[1]*4,食漢[1]*5
高級耳栓,貫通弾･貫通矢UP,まんぷく,お肉大好き
防御力378
火10 水9 雷-6 氷1 龍-13

>>624
うーん、ここの方々はね。その手の自分で調べようとしない質問があまり好きではないんだ。>>623の口調からある程度察する事ができたらよかったんだが・・・

例えば自分で調べた上で高耳貫通強化の装備を組んだとして。

〜の敵と戦う為にエクリプスナイパーを担いでいて高耳貫通強化装備を組んでいます。でも防御力が弱くて苦戦しています。
上記のスキル構成で装備を組んでる方々がいれば参考までに教えていただけませんか。

こんな感じだといくつかレスがぱらぱらっとつくかもしれない。

面倒臭いだろうw
【MH3G】お前らシミュレータになれ！検索4回目
ってスレがるから、そんな面倒臭いのやだならそっちで聞いてみてはどうだい。

あと高耳スキルはスキルポイントを沢山使うからその分他の攻撃スキルに回しているか、無いと割り切って咆哮予備動作が見えたらリロードタイムと割り切るか。

もしくはディアブロスあたりには高耳つけてる人がいるかも・・・といった程度で他近接武器よりかはつけてる人が少ないかもしれないよ。

と思ったら書き込んでる間に出てるわw

優しいのやら甘いのやら・・・w

>>626
おお、ありがとうございます。
>>667
そうですか。それは失礼しました。
ところで、高耳付けてない人が多いって・・・。
他の分にスキル回した方がいいのか・・・

うん、勿論ナバル亜種様テンプレ装備にもある様に特定の敵には有効だねって局面もあるんだけど、最初の書き込みを拝見する限り局地戦向け装備ってより汎用装備をお求めなのかなと思ったんだ。

ともあれ、健闘をお祈りします。良きガンナーライフを。

>>629は>>627さんへの質問でした。

>>631
高耳つきとそうでない装備、両方でクエスト行ってみればいい
そしたら「自分にとってどっちがいいか」分かる
他人の意見を気にする前にまず試しなよ
その上で勝てない敵やスキル構成に悩んだらまた来ればいい

高耳まで付けようとすると結構圧迫するからなー
高耳必須な相手は咆哮モーションも長くて殴り放題だから有効っちゃ有効だけどね
耳栓でおｋ、金剛体でおｋ、高耳でおｋな相手はそれぞれ把握しといたほうが良いよ

俺はマイセットの都合でまとめて高耳装備にしちゃってるけど

盾付きの俺には耳栓は使い難いぜ

あと咆哮中にリロードや調合できるってのも大きいな

627の気持ち悪さが尋常じゃない

>>635
誘導してくれてるのはありがたいんだけど
言い方を柔らかくした結果なんか気持ち悪いことになってるな

ヘビィ使いの人ってどのタイミングでしゃがみ使ってる？もしくは使わない？

あと、回避距離up無しで立ち回れてますか？

高級耳栓と回避距離はもう常にに付けてて手放せない
地面から突如として沸く乱入のジョーやドボル系、ディア系、ネブラ系等々
これらに事故とはいえ一乙取られたりするとストレスが半端無い
多少弾代と討伐時間掛けてもこのストレス軽減効果は得る価値がある
モンスに合わせて装備変えるなら耳栓でも良いけど汎用目指すなら高級耳栓お薦め

＞ヘビィ使いの人ってどのタイミングでしゃがみ使ってる？もしくは使わない？
相手による

＞あと、回避距離up無しで立ち回れてますか？
相手による

成る程…
こいつだから回避距離つけるか
こいつはいらねぇなぁ…
みたいな感じですかね？

そらそうよ

つってもよっぽど連続して同じ相手を効率重視で狩るのでなければ
敵さんに合わせてわざわざ装備とか組まずに汎用で済ますし汎用には回避距離付けてる

…という俺みたいなのも居てだな

>>600
おめー！エクリプス用にもいいよ。貫通強化、見切り3、挑戦者2、装填1が組める。

>>637
YouTubeのアマツソロやディアブロソロが基本だと思う
なので通常3の装填数多いの作る
基本的にしゃがまない
なれてきたら時々しゃがむ位
ガンキンとブラキは距離欲しいかな
レウスが耳栓ないと乙るからみたいな感じ

耳栓ないと乙るとか相当なｲﾝﾌｧｲﾀｰだな

武器ｽﾛ1で罠師、捕獲名人、捕獲の見極め、連発数+1、属性強化を発動できるんだが
ダイヤモンドクレストに穴開いてないから氷だけ属性強化出来ないよ・・・

と思ったらボロス亜種でも氷結弾速射だった！やったー！

■アークティカキャノン
　リロード：遅い
　ブレ：左右/大

すごく・・・使いにくそうです・・・
誰か使ってる人居たら使用感を教えて欲しい所存であります!

ブレ：左右/大とか開発は阿呆なんじゃないかと思えるレベル
ランダムで左右どちらにもブレるとかどうしようもない

ついにしゃがみカーディの時代がくるか

>>646
奴は氷結の装填数も死んでるよ

>>647、>>649

ですよねー
やっぱ大人しく氷は諦めるか、
今使ってる属性強化5のワンランク上、属強5s1か属強6を探すしかないか・・・

氷属性強化を15Ptでよくね！？と思ったけどそれも出来ないしなぁ

>>635-636
殺伐としたレスしてるガンナースレ民まじかっけーっすｗ

これでいいか？

妥協して氷属性強化+1なら何とか組めるな
水か火なら+9のおま有れば+2も行けるんだが

>>646
アークティカはクロスレンジで零距離射撃するならブレ幅関係無いので使えなくはない

但しそれをやる意味は…

いわゆるサポガンって神ヶ島でよろしいの？
他なんかありますかね

>>654
>>1

クレストだけは、専用装備にしてるよw
キャノンは散弾専用にしてる、、ほとんど出番はないがww

>>654
迷うくらいなら武器選びじゃなくて
広域化+2＆回復量or効果時間とかでサポしたらいいんじゃね？

ヘビィのみで最初からやり直してるが
上位ブラキには何で行けばいいのか迷う

アンセム用に攻撃中、距離、装填速度1、通常強化作ったけどここの住民はどう思われます？
これ外して他のスキル付けたほうがいいとかあるかな

悩んでる時が一番楽しいよな

金冠マラソンするようになってもまだマイセットが激しく入れ替わるわ

>>659
しゃがみ運用なら耳栓あるといいかも。

>>661
リミカPBで数値上の超火力にホレボレしてたがそういえばアンセムはメインの通2のしゃがみにも対応してるんだったな
ホントアンセムさんは素晴らしい砲だ

アークティカは早い段階で造れるから重宝した。これでミラオス倒せたし
通常弾、散弾数の多さと攻撃力が利点で、貫通もそこそこの弾数もてるから汎用性は高いと思う
ブレは消してね

>>662
うん、れうす、れいあ、べりおなら、拘束してしゃがみ撃ちうまいよ！

あーもう連続狩猟中に乱入してくんなクソバギィめが

>>657
広域持ちが回復量とか効果持続を同時につけても、他のメンバーはその恩恵は受けられないよ。
念のため。

回復なら回復弾2を秘技撃ちできるヘビィで

ヘビィ初心者のくせに調子こいてカーディ作ってみた
しゃがみ撃ちしやすい奴教えてくらさい

マイセット足りないっていうの良く聞くんで確認してみたら、ヘビィセットは10個しか使ってないことに気付いた。
通常汎用・通常火力重視・貫通汎用・貫通火力重視・散弾ペッコ・散弾怒号・カーディ自演用・ルナルガ用・ディ亜用・ミラナバル用エンヴァ
あとは火山採取・採取爆死・肉焼・弓3個・ライト/大剣/槍が各2・ハンマー双剣各1
見直したら殆ど使ってないの結構あった・・。

ここの住人はヘビィ縛りとか多そうだけど、皆どんな感じなのかちょっと気になる。

汎用エンヴァ、汎用エクリ、ミラオスエクリ、亜バル用激運八重桜
4つしかないや

>>658
上位ブラキにはガノスプレッシャーで水冷弾を頭にぶち込んでました

スラアクやってたけど、初めてヘビィを担いでラギ亜さん行ってきた
今まで15針とかだったのに三回くらいやったら5分針で終わってワロタ

ちょっとたのしいなこれ

ラギ亜さんはヘビィのカモだよな
ホント楽しい

>>672-673
ビビッてガード武器でラギ亜に行ってるんだが信じていいんだな？ヘビィで行っちゃうよ？

>>669
エクリプスが7つ、荒魂が5つ、カーディ、シュライアーが2つずつ
他に海造、セト、八重桜、アンセム、散弾、炭坑夫が各1
合計22だった

細かく作ればエクリプスだけで全て埋まりそう…

JUMPご苦労散弾強化痛撃ペッコ砲で行ったら弾切れ！
散弾だけじゃ足らんのかい！

>>674
俺も適当に貫通通してただけだから大丈夫だ

反時計周りブレスよけて、ビリビリ突進だけ気をつけてたらいけた
うまい人は余裕で火事場出来るだろこれってレベルだったわ

ラギ亜！お前の負けだ！地の利を得たぞ！
斬裂で尻尾も楽々切れるし、ホントにカモだわ

1乙したし12分だったけど普段の2倍速で狩れた！

剛角ハフハフッ！ウメェｗ

初ヘビィで5分張りとか12分とかラギ亜に20分以上かかる俺に謝れお前ら
そんなに貫通がいいか、あんなに弱点を狙いやすいとこに露出させて誘ってんだから通常で挑んでる俺が間違いか

>>680
胸35尻尾45だよ

>>680
ついでに言えば背中40だよ

>>681
背中40だから横薙ぎブレス警戒ついでに回りこんで尻尾、距離余裕ない時は背中撃ってたらいかんのか・・・

>>683
縦に貫通通すと頭以外肉質豆腐ってことだよ

>>683
胸が尻尾に比べて硬いイメージだったけど35なら十分紙だよな・・・
次から貫通持って行こう

全力にも質問してきたんだけど、
デカトトス倒したひと居たらアドバイスください

スキル構成とか立ち回りとか討伐タイムなど参考にさせてください

ちなみに自分はカーディで、シールド付けて
根性、貫通UP、反動軽減+１、回避距離UPで３乙でした。

全力で回答もらってるじゃん。ボウガンなら25、29番街でクリア報告あるよ。

ヘビィでラ希アやってるんだが全然安定しない…
装備は自演用のをそのまま流用して通常貫通強化最大生産反動1で悪鬼（通常3と滅龍うてて現状リミカシールドだから）でやってるんだがブレス2連で削られつつ貼り付けられてタックルで乙やらでいまいちしっくりこない…
30針とかかかるしなんかアドバイスあったらくれい！

>>688
性能も距離も無しでラギアとやるなんて俺には無理…

海底に接地しながら戦うと楽だよ
２連タックルはスカせるし振り向きチョップも当たらない
通常・距離・挑戦者2・攻撃小の八重桜+ヘルムを鳳凰ハメする前に使ってた
時間がかかるというなら火力をもっと盛ればいいと思うの

回避スキルなし、被弾が多い、時間がかかる

よって>>689がファイナルアンサーでおけ

一応闘技場ラギアやってないからその立ち回りもかねてやってるから…
あと回避スキルあっても変わらない被弾（中距離からのブレスやチャチャンバのとばっちり）がメインだからどうしたらいいかなって

やっぱ火力をもっと盛るのが早いかなぁ

ラギ亜やんのに、久ぶりにお蔵入りだったバリスタイト担いだら、気に入った！
運命よりなんか早い気がする、、

チャレンジクエスト03、にわかガンナーの自分にゃソロクリア無理
よくてブラキで時間切れ、大抵がレウス亜で3乙orz

他はともかくレウス亜種で乙するのは練習がかなり足りないと思う
状態異常弾の配分をしっかり考えればそこまで難しくはない

今話題のチャレ03に行ってみたが
21分はさすがにマズい。せめてA判定をとらねば気が済まぬというもの
チャガンマンの火力不足+反動では状態異常弾が鍵として
ラギ亜:問題無し。毒1爆破2散弾
蒼:毒1爆破1通常Lv3睡眠爆破1
ブラキ:毒1通常Lv2睡眠爆破1
麻痺弾利用で睡眠爆破をブラキに2回出来るか試してこよう

>>693
バリスタイトはぶっちゃけ性能悪くないからな
爆破弾速射はシュライアーさんのしゃがみ撃ちより効果的だし何気に貫通弾の装填数も多い
加えてリロードもやや速いだから主力で使う弾は最速リロード可能

お前らラギ亜がカモだカモだ言ってるがランディープはどうなんだよ！

（こっちが）カモに決まってんだろ？

近接でクリアする自信ない

属性速射スキーな俺としては火薬草の持ち込みが99だったらカモだった
弾が全然足らんゼヨ・・・

ランディープはカモ、Jご苦労は地獄

ご苦労も近接に比べたらずっと楽だぞ
片手なんかで行ってると突然ののしかかりでストレスがやばい

イベント飢餓ジョーはどんなスキルで行ってます？
回避性能２　挑戦者２　でリミカエクリで２０分かかった
耐震欲しいとちょっとおもたよ。

挑戦者はずして貫通強化付けたら？

3G３ヶ月遅れで買ってやっとG3まで来たよ(´･ω･｀)
ところでﾙﾅﾙｶﾞには何で行く人が多いのでしょか？
ｴｸﾘﾌﾟｽﾅｲﾊﾟｰが多い??
今ナルガX一式に通常強化八重桜なんだけども…
大体15〜17分くらいで終わる程度の腕です
携帯だから過去ログ参照出来ぬぬぬ…

>>701
つ【連発数+1】

>>706
つ【貫通強化】

>>701
ライトは連射＋1と最大生産があると
かなり火力盛れるぜ！
あと、属性踊りも足しておく！
「」

>>706
尻尾をコンスタントに撃ててるんならそのままで良いんでない？
エクリプ既にあるならそっちで貫通強化付けたほうが早いだろうけど

>>707
>>709
ありがとう
貫通強化ｴｸﾘﾌﾟｽﾅｲﾊﾟｰで抉ってきてみる

>>705
貫通強化でやってみます。
大丈夫だな・・装填中に高速噛みつきが多い

最近やっとヘビィに慣れてきて弱点狙えるようになったけどネブラは貫通撃ちまくればいいんですよね？

怒ってない時は通常、怒り出したら尻尾を通るように貫通

>712
ちゃんと弱点部位を把握しててきっちり狙撃できるようになってきたのなら､むしろ通常男を撃ちまくれ｡

状態異常男｡

竜撃男

>>712
大差ないけど、個人的には気楽に回すなら通常にする。
・通常：適当に打ち放題。
・貫通：速いけど部位破壊面倒。尻尾狙い、天井中hit数が落ちる。
・属性：部位破壊とタイムが両立。調合と残弾管理が煩雑。

☆6毒に沈む
19分24秒 通常UP、見切2、距離、高耳、猫射撃、八重桜
1匹目：通常3*80、引きずり、通常3*19、通常2*30前後、捕獲、全部位
2匹目：大樽*1、大樽G*1、通常2*85、引きずり、通常2*45、討伐、全部位
3匹目：大樽*1、大樽G*1、通常2*79、引きずり、通常2*36、捕獲、全部位
マップ2で80発前後、移動後30発前後

18分36秒 貫通UP、弱特、性能+1、距離、最大数、暴れ撃ち、エクリプス
1匹目：貫通3*60、貫通2*15、捕獲、頭胴
2匹目：貫通2*60、貫通1*30、捕獲、全部位
3匹目：大樽*1、大樽G*1、貫通2*52、引きずり、貫通2*8、貫通1*4、討伐、胴尾
マップ2で50〜55発、移動後15〜30発

15分25秒 連発、属強、距離、暴れ撃ち、運命
1匹目：火炎*25、移動、滅龍*5、火炎*2、引きずり、捕獲、全部位
2匹目：大樽*1、大樽G*1、火炎*25、引きずり、滅龍*4、討伐、全部位
3匹目：大樽*1、大樽G*1、火炎*25、引きずり、滅龍*4、討伐、全部位
マップ2で火炎25＋滅龍0〜2、移動後滅龍+α

やっとエクリ作れる
しかし金がなかった・・・

>>718
山にこもるのだ！

>>717
ネブラに貫通は常時腹狙いが良いよ
貫通強化最大数挑戦者2距離エクリプスで11分だった
使用弾は貫通2

うーむ皆様ありがとう。とりあえず慣れている通常弾でやってみて後に貫通もつかってみます。
検証結果ありがたし！

>>720
確かに1リロードで炭化するなとは思ってたけど挑戦者パネェな。8割ぐらい発動してそう。
同じ装備は組めなかったので、最大数は外したけど。

14分15秒 貫通UP、挑戦者+2、距離、エクリプス
1匹目：貫通2*65、捕獲、胴尾
2匹目：大樽*1、大樽G*1、貫通2*55、貫通1*17、討伐、胴尾
3匹目：大樽*1、大樽G*1、貫通3*45、捕獲、胴尾

部位破壊完全無視でもLv2貫通50発で終わりそうには無いので、
火力上げるとしたら今回つかなかった暴れ撃ちと怪力の種とチャチャンバ砲か。

ミラオスライト、ヘビィ使ってる人スキルどうしてる？
参考にしたい

>>723
運命銃で剛弾、回避性能1、スタミナ急速回復、調合 20%、水流無効、見切り-1
リミカしてひたすら撃ちまくる、手数で勝負、気持ちいい

>>723
悪鬼なら･･･
攻撃中通常uｐ精密1痛撃

ずっとほこりかぶってるけど

>>723
あえて会心マイナスは消さないで行くな
ドボルに散弾撃つと綺麗な花火が見れるぜｗ

運命は増弾＋反動軽減で拡散も運用出来るな

いろんな使い方があるなぁ
参考にする、ありがと

ミラオスライトは高級耳栓連発数+1属性強化で対ラ稀ア専用

剛弾で手数勝負はどっちかというと繚乱でやるかな
T10で繚乱だとヘルムで剛弾高級耳栓回避距離スタミナ急速回復が組める

ぼくのかんがえたさいきょうのサポガン・・・という事で、こういうのはどうでしょ？

武器：霊山龍砲【荒魂】
防具：ガンキンX一式（頭剣士）
装飾品：神護珠【１】×5
護石：挑発-10

どう使うかは分かるるよね？

あんま体感できないけど隠密や挑発って意味あるんかね

ナルガXで勝手に付いてくるけどわざわざ付ける必要はないね
挑発もしゃがみ撃ち自体が最強の挑発だしなぁ…

つか夢がないこと言ってスマン

立ち回りにもよるけど、隠密ガンナーばかりのPTで自分だけノーマルだと
明らかに自分が集中攻撃されるのを実感する
逆にPTに挑発ランサーとかがいると、明らかにタゲ取ってくれて楽になる

4人だとまた変わるのか…

ペアくらいだと隠密つけてもよくわからんのよね
ソロ+お供だと特定の行動したら必ずこっちにタゲ来るし
このゲームのヘイト管理どうなってるんだ

ちなみに上の装備はサポガンの新しい形…その名も「挑発ガンナー」
ガンキンのスキルと荒魂のボーナスにより、総防御力はとてもガンナーとは思えない480を叩き出す
これに気配-10の護石で挑発を発動して、リミカシールドでモンスの攻撃を一手にお任せ、というもの

攻撃は徹甲榴弾を撃ちまくり、ヘイト値を稼ぐと共にスタンもゲット、てなわけ

何の冗談か分からないんですが近接でガンナーにタゲ取られるとものすごくウザイし
その上に榴弾まで撃たれたら確実に地雷

ヘイト取りたいならリミカなんかしないでシールドつけてしゃがむだろ
だいたい荒魂の撤甲装填数と扱える状態異常弾見てみろよ
こんなサポガン来たらフレに呼ばれても仕方無いぞ

(仲間への)攻撃は徹甲榴弾(と散弾)を撃ちまくり、(仲間からの)ヘイト値を稼ぐと共にスタン(＝対人戦袋叩き)もゲット

ということか、体を張った素晴らしいジョークだな

念のため言っておくと、大真面目に効率を追求するような装備じゃないから、
PTの状態を良く判断して、用法・用量を守って正しくお使い下さい、って所ですかね

タゲが絞られてるのにタゲ取られると無駄に走って位置取りもマトモに出来ない地雷剣士がいるようなPTでは
やらない方がいいでしょうし、PTでマトモに榴弾も撃てない地雷ガンナーはやらない方がいいでしょう

いわゆる挑発でヘイト固定できる一般的なネトゲならそれもアリなんだがなぁ…
(そういうゲームでも前衛以外がヘイト稼ぐのは論外な立ち回りだが)
モンハンは相手の行動が一区切りつく度にヘイトリセットされてる動きだからあんまり意味ないよね

>>739
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

一番肝心なのは洒落や冗談の解らないPTや遊び心のないPTではやらない事だな
やったとしても連用は控えておく
言わせんなよ恥ずかしい

洒落だったら地雷剣士とか言うんじゃねぇよ

独りよがりのサポガンが一番の地雷だぞ

最近のガンスレは常に痛い奴がいるな

計算機の中の人です
作成途中ですが、新機能を追加したのでテストうｐ
弾強化や弱点特効、属性弾がまだ非対応ですが
対応次第トップページのほうも変える予定です

テスト版↓
http://bowgunssimulator.web.fc2.com/mh3g/

通2特化のアンセム装備を着て思ったが意外と通2が最善になる敵少ねえ！
水中で通3に食われてるのは言うまでもなく
ナルガときんさんぎんさん以外の貫通の効きづらいやつは
大抵まったり散弾撒いてりゃ瀕死になってるという

最善云々言うならむしろ散弾が最善ってのがほぼない気がする
散弾が効きやすい相手は大抵通常2の方が速いし、
それ以外でもブラキ、レウス&レイア原種、レウス亜種、ボルボあたりは通常2が最善と言って差し支えなさそう

ただまぁ散弾より通常のが早いって域まで行くのにそれなりの腕が要るのは確かだぜ

拘束中に頭を左右に振ってるところに通常2を最速で全弾命中とかできないな、俺は
（散弾ならエイム不要）

なんせ散弾は楽だからな
速さを追求できる腕にならんうちは通常は出番が少ないな

闘魂つければ良かった
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up36938.jpg

ブラキ、レウス&レイア原種、レウス亜種、ボルボ
全部貫通のが早くね？

少なくとも夫婦は通常が最速だろう。勝手に擬似ハメになるし。火事場カーディでしゃがめばハメるし。

いやそこはアンセムで行こうよ
火事場カーディなら貫通だろ

ブラキは通常なら5分針出せるけど貫通だと出せる気がしない
ボルボは貫通もありだけどサイズに結構左右される気がする

レウスレイア系に関してはレイア亜種が妙に貫通に弱いから貫通撃つ人増えたけど
あれは他の原種・亜種に比べて頭固め&翼柔らかめだからこそであって、それ以外はやっぱり通常2が優勢だろう

ブラキは貫通のほうが早いってのが定説だったな
でも弱点(顔か尻尾)が常に見えてるから通常でもいいと思う

結論：プレイスタイルとプレイヤースキル次第

>>756
それを言っちゃおしまいだろうが

いつ貫通のほうが速いというのが定説になったのだろうか・・・
今までのスレでも通常のほうが多数派だったし、ブラキ単体に貫通担いで行ってる動画も見たことがない

肉質みると貫通しかないだろ

って思うけど通常弾のほうが手数稼げるし遥かに安全だよな

頭から尻尾までキレイに通せれば強いね
ただその射撃位置は非常にリスキーな訳で

中途な位置にいるとパワーゲイザー危険過ぎるからなぁ
ノーモーションジャンプを誘発しやすくなるし

見切り３or攻撃大＞挑戦者2
になるモンスってどのあたりなんだろうな。
オウガはともかくとして、
ファミ痛本によるとアグナやベリオ、ボルボなんかも割と怒りにくいモンスみたいだが。

>>762
G級武器だと大抵の相手で疲労時以外は怒りっぱじゃないか？
挑戦者が今ひとつ活きないのって帯電、帯龍リミッターのあるオウガと
決戦ステージに行くまで怒らないナバル原種&自演ぐらいでしょ

>>763
ナバル原種は移動中もしっかり怒るよ

逆に俺はネブラとディア、ナルガくらいしか挑戦者付けないな〜
あとマイセット少ないから挑戦者や弱点特効など相手を選ぶスキルは最小限にしてるわ

挑戦者は怒り中にどれだけ手数だせるか、も重要だから
俺は比較的安全に手数稼げるレイア・レウス系とかにも使ってるかなぁ

しゃがみ中心なら疲労中にガンガンに撃ちまくれる攻撃大or見切り3のが良いかも

それと、ちょくちょくうっかり被弾して回復のために怒り時間を無駄にする俺みたいなハンターにも

数学にものすご〜く弱い俺が
>>3の計算機で計算してみた超あてにならない計算によると

常時攻撃ペースが同じという前提なら

・護符爪飯リミカエクリ
戦闘時間の51％以上モンスターが怒っている場合
挑戦者2＞攻撃大

・護符爪飯リミカアンセム
戦闘時間の60％以上モンスターが怒っている場合
挑戦者2＞見切り3

という結果が出た。
前述の理由で、あてになるかは知らんｗ

そもそも剣士頭にして生き残りにスキル割かないと生き残れないヘタレには
弾強化以上のスキルっておまけ程度にしか取れないわ
ジョーの乱入が怖くて切れない高級耳栓とか無いと立ち回れない回避距離とかに喰われる

ジョーさんのボイスは練習すればかなり楽に避けれる気がする

回避スキルなしでもジエンのなぎ払いって透けれるのな
ちょっとびっくりだわ

痛撃5達人10のおまが手に入ったが
挑戦者2に頼り切ってるから宝の持ち腐れ感がするんだよな…
弱点特効と見切り3の方が活きるシーンはあるのだろうか

透ける？どゆこと？

>>768
逆転時間の逆算はめんどくせぇと思って以前に投げたけど、中2ぐらいの数学で解けたのかこれ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2893524.png

微妙な誤差修正と「逆転時間」列の追加など。例えば、「挑2>攻大」列のリミカアンセムが4.59というのは、
ボス攻撃時間の内4.59割(45.9%)以上挑戦者2が発動していれば、挑戦者の方が期待値が大きい。

見切り計算前に切り捨ててるので、ボウガン計算機(と>>768)とは若干ずれる。
±0.2ぐらいは誤差と思って貰えれば。

最近はボウガン計算機が超進化してるので、もう与ダメベースで比較できるね。

ジョーさんのボイスは練習すればかなり楽に真似できる気がする

ジャギィさんなら
アッアッオーーーゥｗｗｗｗｗｗ

しかし相手の怒り中は手数減りやすいからぱっと見の数値ほど効果無いんじゃないかな

あと計算機回してちょっとびっくりしたのは
剛弾≒攻撃力UP【大】≒見切り+3
って事、剛弾が効果ある範囲なら剛弾の方が1づつくらいダメージ高いけど
効果の無い範囲では攻撃力UP【大】や見切り+3の方が余裕で強い
色んな弾を撃ち分けるリミカライトとかでも優先度は
攻撃力UP【大】≒見切り+3＞剛弾

撃つ弾が決まってるヘビィだと尚更剛弾は使われない気がする
各種弾強化+見切りor攻撃力UPのがよっぽど強いし
アビスに付いてる他のスキルもスロット数も終わってる

お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな

怒り中は被ダメを防ぐのもかねて閃光投げるからそこまで手数減るって事も無いな
近接ほど疲労に閃光投げるメリット無いし

怒ってるといってもオトモに攻撃に向かったときは単純に隙だらけ
オトモと固まって同じとこにいなければ単純に考えると攻撃は1/3しか来ないわけで
何が言いたいかというとジョーこっち見んな

>>779
具体的にどのモンスターの話かわからないが
全く共感できないんだけど詳しく説明してくれない？

怒り中に手数が減るかどうかは完全にモンスによりけりだからそこら辺は考えてつけるかどうか決めるべき
ただ個人的には他のスキルを大抵優先して付けていくから挑戦者＋2を付けられるだけの余裕があることは稀
たとえ余裕があってもそのスキル構成で想定しているモンスと挑戦者の相性が悪ければ他のスキルに回すし、
結局ごく一部のモンスター対策装備にしか挑戦者付けてないわ

挑戦者の欠点は性能や発動云々ではなく何よりスキル画面見たときに項目が少なくなってしまって見栄えが微妙
6〜7個発動していた方が気持ちいい

挑戦者には発動するとテンションが上がるという一番大事な効果があるけどな

調子に乗っていつもより多く被弾するというデメリットも

4は餓狼お願いします

結果、プラマイ０かそれ以下になってそうなんだよな
ヘタレハンターの俺みたいなのが付けると…
火力盛って殴って喰らうより、火力盛らずとも殴って避けて殴った方が火力が上がるのがモンハンだって時々思い知らされる

剣士頭に回避距離がヘタレガンナーの正装、スキルは4個くらい発動してれば満足
でも火力スキルはそのうち一つか二つが精々だな…

>>781
閃光投げるっつても怒ったら1発を1〜3セット程度のもんだぞ
リミカヘビィかライト属性速射なら大概は単体5分針、複数クエならそれ以下だろ
疲労しないまま倒すのも珍しくないし、疲労しても捕獲ライン前後ってことも多い
だから疲労待ちするより怒り時に閃光投げた方があくまで自分にとってだが安全かつ効率いいと考えてる

近接の場合は閃光投げても尻尾振り回しやタックルその他でそこまで攻撃出来ないがガンナーなら攻撃し放題
疲労に合わせてやれば近接なら大ダメージチャンスだけどガンナーには普通の閃光時とさしてDPS変わらん
動きを止めたいんなら麻痺睡眠って選択肢もあるしね

モンスターについては
ドス系クマ系は怒り時のリスクがさしてないし疲労前に死ぬから適当
アグナ系、ガンキン系、レウスレイア系、ブラキ、ベリオ系、ボロス系、ラギア系、ロアル系は怒りに合わせて閃光
トトス系、チャナ、ペッコ系、オウガ系、ドボル系は貫通散弾打ちっ放しだからわざわざ納刀しない
疲労待ちを前提に考えるのは苦手なディアとジョー位だな

疲労時のディアに閃光はないな

>>788
ジンオウのわんわん頭が好きすぎてこれを付けた装備をよくシミュってる
T5の神おまがあれば脚セーラー他ジンオウZで
装填数
回避距離
回避性能＋1
フルチャージ
攻撃力小
まで発動できる

>>788
そこで神おまですよ

>>789
正直ガンナーは怒り時でも手数が出せるのが魅力の一つなのに閃光使うと楽しくないと思うが

リミPBなら楽しい時間が待ってるだろ

>>790
音爆→閃光でラッシュ狙いたいんだがあんまよくないのか？
頻繁に突進潜りだからガンナーでも拘束の恩恵デカいと思ってたが

>>793
安定思考だしギリギリを楽しめる程上手くないんだよ

>>786
叩き付けに爆破属性追加でパワーゲイザーかましてくるのか

牙狼ってあれかスタミナ火事場　
バランスブレイカーになりえるな

>>789
詳しくアリガト、理解した

生存スキル削って挑戦者＋火力盛り向きの戦術って感じやね

俺は単品クエストなら疲労時に閃光投げるけど、
複数頭クエで瞬殺できるなら挑戦者＋怒り時閃光は強力やろうね

スキル沢山つけようとしたらこうなった。

男/ガ/ｽﾛ[0]
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛZｷｬｯﾌﾟ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛZﾚｼﾞｽﾄ
ﾍﾟｯｺZｶﾞｰﾄﾞ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛZｺｰﾄ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛZﾚｷﾞﾝｽ
護石(ｽﾛｯﾄ0,痛撃+5,攻撃+9)
点射[1]*5,達人[3],攻撃[1],抑反[1]
攻撃力UP[小],見切り+1,弱点特効,装填速度+1,反動軽減+1,ﾌﾞﾚ抑制+1

亜バル楽に虐殺しようとヘビィ始めてみたものの
モーデハプル造ったりカーディアーカ造ったり、
しゃがみ試したりリミット解除試したり、
結局慣れたホムラやうんこより良くて2〜3分しか短縮できんなーとわかる頃には必要な数の毛が集まっていた。
製作者の思う壷ですな。

>>799
その装備が役に立つのはなんだろ・・・シュライアー辺りか？

テンプレ亜バル装備はあくまで素人向けだぞ
中級者以上向けにはちゃんと激運剥ぎ取りを盛った別のテンプレがある

ヘタレガンナーは閃光玉外しまくりでまず使いこなせない…

閃光外すってガンナー以前の問題じゃねーか

>>803
シュライアー「負けるな、もっと頑張れ」

よくG級上がりたての剣士装備一式は目にするのですが
ガンナーは目にしません。
皆さんは上がりたての時ガンナー装備は一式何にしましたか？
やはりシャギイXが無難ですか？
ヘリオスは使えないと聞きましたが。

マルチ死ねよ

一式なんて着たことねぇな｡

必要なスキルをチョイスして装備を組むのがハンター
思考停止して一式装備するふんたーとかどうでもいいよ

ウルクXでいいんじゃね

>>809
見た目重視で足りないスキル分は腕と勇気でカバーしようと頑張ってる俺に謝れ

>811
見た目重視なんて一式着てるのの理由にはならなくないか｡
一式装備が好きで着てるなら堂々としてればいいし､そうでないなら勇気の前に知恵を振り絞れよ｡

剣士でも一式着てたのなんて一番最初のジャギィ一式ぐらいだな
ガンナーなら一式着る機会なんてほとんどないし

シミュればいいのに　一式よりパーツで着合わせた方がIKEMENになることもあるぜ

>>812-814
すまん、俺自身が一式着てるってのは嘘だ
しかし一式装備選んでるってだけでその全員を
思考停止とかまで言われこき下ろす物言いがどうにも我慢ならなかったんだ

ぶっちゃけお守り次第だが間に合わせ装備を一式でなんとかしたいってなら
ナルガorナルガXで良いんじゃないかね
どうせ上がりたてで右も左も解らないなら火力とか盛るだけ無駄だし

無理せず上位一式鍛えて使えばいいんじゃないの
強化すりゃ防御力なんて大差ないし

ライトの場合は物欲装備のガノスＸを作ってから素材を集めるのがセオリーだな

あなた方は低脳下等種族ですか？
年収はいくらですか？

どうだ>>815
マトモに相手するのが阿呆らしくなっただろ？

>819
350万ちょっとだよ｡
ちなみに>819は？

いつからここは発言小町になったんだ
ちなみに私は約250万のアルバイター

400だったが震災時に職失って体壊して再起中

>823
ファイト｡

>>820
やだなぁ、このくらいで怒ったりするわけないじゃないっすか


ちょっと下位ペッコに散弾連射してくる

私の戦闘力は210万です
でも趣味がモンハンしかないからお金いらないね

今夜も荒魂ちゃんとデートだお

>>823
超がんばれ

しゃがみの連射速度で
リミカの火力upを覆せるのかな・・・

DPSだけ見たらしゃがみの方が高いんじゃないかな
特に貫通系だと装填数の差が大きすぎる

青熊大轟筒で裸オウガやった時はしゃがんだ方が早かったな

ところで斬裂弾とブーメランってどっちのがいいんだ
全弾ヒットすればそりゃ斬裂弾だろうけど
ブーメランのが当てやすいんだよな
斬裂弾ってうまい当て方とかあんの？
是非教えてほしいんだが

エイム練習するしかないな
ブラキとかディアは尻尾が弱点だから
普通に射撃する感覚と同じで斬れる

>831
�@斬裂弾の射程を覚えます｡
�A対象のモンスのモーションと攻撃パターンを覚えます｡
�B尻尾の先端か中頃か､肉質の有利な方に撃ち込みます｡
以上｡
ちなみに目標尻尾の高速移動中にエフェクトの発生しそうなタイミングでは撃たない方がいいかも｡未検証だけど｡
あと､後脚に当たっても尻尾までエフェクトが飛ぶこともあるからそこはドンマイ｡
ガード固めの近接オトモ＋隠密ってのもアリか｡

G級上がりたての頃にナルガつけて隠密発動してたけどあんまり恩恵感じなかったんだよな
隠密って意味あるの?

四人ならあるいは…

前wiki見てたとき　隠密付けてても走ると発見されやすくなるとかみたな

隠密静止サイレンサー…うん…多分意味ない!!

走るとヘイト高まるから当然な気も
隠密って攻撃に対するヘイトを通常より下げる、じゃなかったっけ？

前スレかなんかで4人PTだと隠密の効果が感じられるとかあった様な…

ソロにお供二人だとリロードorアイテム使用で大抵タゲ来るからなぁ
そこなんとかならないならほとんど意味ない気がする

隠密あると結構しゃがめるとかこれか前スレで見たような
まぁ理解あるＰＴ前提のスキルだよな

ぶっちゃけ自分にタゲが向きにくいってのは必ずしもプラスに働くとは限らないわけで

遠くで笛吹いてる奴がタゲ取りまくるとそいつの顔面に３DS投げたくなる
クリ距離から出ちゃったからしゃがみ直しだよ！
他の近接の人も追いかけてばかりで攻撃できないとかある

>>842
パーティじゃリミカした方がストレス溜まらないよ

ナルガXメインの装備組むと隠密が付いてくるんで付けてるけど、効果を実感した事はあまりない(@3人PT)
なんとなくこっち来ない事が多いような気がしないでもないけど
貫通とかだと特にこっち向いて欲しい事結構あるし、敢えて外そうかとも思うけど
スキル付くのにわざわざ外すのが忍びない貧乏性

4人だと隠密の効果が実感できるとしても
既に火力過多で細かいことはどうでもいいレベルになってるような…

PTはリミカして回避性能付けて頭ヘルムで近接に混じって通常弾撃ちまくるのが
色んな意味で安定する気がする

triやP3では攻撃が単発かつ交互に狙ってきて、突進が早く距離が長いベリオとかだと
A→B→C→D→A→B→C→D→　というのが
A→B→C→A→B→C→D→　と二回に一回ぐらいに減り、目に見えて近接の密着時間が増えた。
剣士3銃1とかならね。今作は付けてやってないから知らない。

カーディアーカ使いはやっぱジエンG級待ちどおしいの？

実はPTはリミカライトさんが輝く
サポートと火力の瞬時の切り替えや、しゃがまずに20発を超える通常弾連射が可能な事
この辺の利点がソロより活きる
属性速射ライトが結局サポートやり始めるとリロード地獄になったり
敵により武器や弾の入れ替えが発生したりとPTで狩りするのに向いてないのと対照的
ヘビィのPTは…なんか上手く行かない、なんかやたら被弾が増えるのでシールド付ける

ptでも速射だわ部位破壊速いし
サポートする時は素直に武器しまってアイテム使うし

面子にも依るから異論はあるかと思うけど
部位破壊は割と爆破大好きな人とか近接が黙っててもガンガン壊すし
アイテムに加えて状態異常が使えるのはPTが火力集中できる時間が増えるんで
討伐時間は早くなりがちかな、うちのPTでは
少なくともソロほどヘビィや属性速射に見劣りはしない感じ

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMH3G ver.0.9.1 ---
防御力 [233→323]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ディアブロＺキャップ [1]
胴装備：ディアブロＺレジスト [2]
腕装備：ディアブロＵガード [1]
腰装備：ディアブロＺコート [2]
脚装備：ディアブロＺレギンス [3]
お守り：兵士の護石(反動+3) [3]
装飾品：痛撃珠【１】×3、爆師珠【１】×5、罠師珠【１】×5
耐性値：火[24] 水[5] 氷[-24] 雷[5] 龍[5] 計[15]

弱点特効
装填速度+2
反動軽減+2
ボマー
罠師
-龍属性攻撃弱化
-------------------------------　
神が島にこんなのどうだろう

ロックラックに入り浸っていた頃は、隠密付けてると半端なく嫌われる事がよくあったな
つまりそれだけ効果も高いと言う事

神が島に弱点特攻・・・
い、いいんじゃないかな・・・

>>851
それ腕Uにする意味あんの？
全Tにあって割りと入手しやすいい反動5使えばいいんでないの

てか神ヶ島はボマーと最大生産付けとくと幸せになれる、あと敵に応じて耳栓とか距離とか
反動軽減はサイレンサーが良い

一式装備貼って、どうだろう？はないわｗｗ
みんなやってるからそんなの

なんとなく気になって全弾種調べたんだけど、水中弾も調合数偏るんだな。

Lv3貫通　１〜２　→1.23〜1.26 -15%前後
爆破弾 　１〜３　→1.19〜1.25 -40%前後
Lv1水中弾１〜３　→1.17〜1.29 -40%前後
Lv2水中弾１〜３　→1.12〜1.24 -40%前後

爆破と貫通3が偏るのは既出だけど水中弾は一体どうしたいんだ。
何か隠された使い道があるのかと勘ぐってしまう。

ライトで属性速射メインでやってる俺は連発数+1と属性強化がメインで、
ここでよく上がってる装填速度とか反動とかと無縁な感じ。それはヘビィメインでの話なのかな？
ライトメインの人も装填とか反動気にしてるんだろうか
俺まったく気にしてないんだが他のライトさんはどう考えてるんだろう

リミカライトの場合は反動：やや小にするよ
まあ大体のライトはサイレンサーでいいから反動軽減はいらないけどね
装填速度は、俺は結構付ける
フルリロードは装填速度：最速だと通常の中速リロード位の時間でできるからすごく捗る

>>858
実際、属性速射メインなら速度も反動もいらない、試行錯誤したが、あってよかったーって程、ありがたみは分からなかった、それより、最大生産、装填UP、弱特の方がいい！それか回避性能かな、、

>>856
まあほぼ一式なら「腕はディアブロＵ他はデァイブロ一式」の一言で足りるよね

>>861
それ音読してみてよ

だいぶろ
としか

爆破弾の蓄積値ってwikiにないけど25で合ってる？

>>858
リロードは効果あるけど速射の場合反動軽減意味ないしね

属性に弱特？
速射は硬直が…

水中で速射を撃つの難しいな

>>864
Wikiにない？
黒Wikiには蓄積値25で更新してあるはずだが

闘技大会ラギアTAやってるけど10分針すら安定しない
そしてますます立ち回りがわかんなくなっちまった…

怒ってなければ中距離時計周り頭狙いがいい気がするけど不意のタックル食らい易い
密着で張り付いてると安全だけど弾が腕に吸われる…

つーか後退→水流→突進が鬼畜すぎるぜ

>>868
ありがとう
違うwiki見てた。ごめん

>>869
どっかに闘技ラギアソロSランクの動画あるから参考にすればいいんじゃないかなあ

>>868
黒Wikiの人って3Gの黒Wikiも作ってたのか？

>>871
動画発見した
ありがとう

上手い人の水中戦は三次元回避が臨機応変で凄いね
一旦タイムは忘れて慣れるまでラギアクルスと戯れるとするわ

ボウガン縛りでセカンド始めてＨＲ６０近くになったが
大体メインが通常弾でリオソウル一式にセト砲かレウスライトで回してたまーにガノライト
散弾有効な奴には鉄壁のペッコ砲＋インゴット一式
これしか使って無いのでちょっと飽きてきたから何かオススメってか
「これ使ってみ」ってのないかな　簡単に言うと

嫁を紹介してくれ、具合が良かったらＮＴＲから

アンセムは渡さん

ハンターライフル

>>875
ちょっと乗ってみようかな＾＾

繚乱

火力は見切り+3だけであとは装填数UPとか距離とか立ち回り強化で弾を垂れ流す
機動力はあるし位置取りは楽なので火力は適正距離で弱点を数撃って手数で稼ぐイメージ
搦め手は最大限駆使して貫通と通常は弱点が見えるか見えないかですぐに切り替えていく

>>878
素晴しい、、正に愛銃の説明をして頂いた、と言う感じだ
もってるリオソウル一式に合いそうだし、ちょっと作ってみます

>874
ｽﾞﾜﾛX・武装ﾗｲﾀﾞｰｽ・以下ﾃﾞｧｲＺと反動＋５おまで
「調合20・装填+1・不屈・反動+1・回避+1」が武器スロなしで発動するから､
作れるボウガン全部作って片っ端から試すといいよ｡
ちなみに胸をシルソルに変えると弱点特効がつく｡

>>880
おおっと　銃ではなく防具からですな
テンプレに入ってても良いくらいなお試し装備だ　ありがとう

さり気なくデァイ流行らせようとすんなｗｗｗ

HR40以上ならやっぱエクリプスナイパーが頭一つ抜けてるよね。もはや綺麗にまとまりすぎて遊びが足りないくらい
エリートの旦那がいるのに刺激を求めて浮気をする世の熟女の気持ちが少しわかった

>>883
未だ担いだコト無いんだな
古女房のセトの２号に考えてみるかな、、、

貫通全Lvしゃがみ撃ちできる銃が無いのがちょっと残念だった

エクリプスのカタログスペックを初めて見て「反動：小」で首を傾げたのは俺だけじゃないはず
実際はこれがやや小だったりすると大違いなわけだが・・・いや、やや小だったとしても普通に優秀なんだけどね

反動小じゃないと爆破弾最小反動にならないからなぁ

なるほど、つまりこれは爆破追加して使えとのお達しだったわけか
装填数も3だし

トライのヴォル＝ショット反動小はなんだったんだ

エクリプは通常の装填数の少なさが気に食わないんだよな
ジエンに担いで行くとヒビ破壊でやたらリロードさせられて笑ったわ

個人的に毒弾無反動は爆破弾に負けないくらい旨い

つーかシュライアーさんも弱くないのにネタ武器扱いなのは全てルナルガ砲のせいだよな

いやルナルガ砲無くてもシュライアーさんは…
今作貫通ヘビィは粒揃いだし

ガンナー初心者です
繚乱
八重桜
に
回避性能回避距離捕獲の見極め耳栓
というスキルで戦っています
通常弾LV2しか撃たずに終わるのですが
散弾や貫通のオススメを教えてください

粒揃い…？
デフォ無反動で貫通2、3を撃てる銃が限られてるせいで、俺は逆に選択肢が少なく感じるな。

通常2だけでクエスト終わる事に何か不都合でもあるんだろうか
クリアできるなら無理に使わなくても良いのよ？

一切問題ないよな。
通常2でやれよ
俺は違う銃だが通常2しか撃たないぞ

寧ろ繚乱使うなら>>878みたいに装填数UPして貫通撃てば?
散弾もかなり装填数あったと思うけど

>>891
粒揃いってエクリプスとカーディぐらいじゃん

まさかシュライアーがヘルブラザーズやペンギンに劣るとでもいうつもり？

ペンギンの本気はリミ解じゃなくてしゃがみ尽くすことにあると思うがどうなんだろうな

>>897
シュライアーさん装填速度やや遅なんだぜ……貫通2,3どころか1や属性弾も最速リロードできません
他は装填速度やや速いだから貫通2,3もリロードが速いしブレもない

ついでに言えば
ペンギンは作成時期の速さとデフォ反動やや小
ヘルブラはそんなにレアな素材を要求されないのが魅力

>>899
他の銃の貫通LV3のリロ速度は許容範囲なんだな？

それならシュライアーの装填速度も問題ないよ
まぁ確かに左ブレは扱い難いけど…

それ以外の銃って通常なり散弾メインの運用じゃない？
というかガチで言ってるの？

>>892
インゴットX一式にペコヘントパッカー
ルナルガヘビィ、冥砲

ヘビィでご苦労に勝てない・・
装備は亜ペッコ銃にインゴットXのテンプラ装備で回避距離追加してる
他の攻撃はともかく、あのファンネルどうやって対処すれば・・？

>>903
武器しまえ

>903
亜ジンの陰に入るとかして本人にお返しすれ｡
あと武器収納したら最低限の動きでかわせ｡

>>903
飛んでくるタイミングみて、二回転がれば、かわせるぞ！
たまに事故はあるけど、ドンマイだ！

>>880
どんな装飾品で出てくる？
Androidのシミュだと出てこない

>907
お､レスありがとう｡
今外回り中だから昼頃書くわ｡

>>904-906
アドバイスありがとう
納銃が安定なのか。試してみる
二回回避も練習してみる

>>903
水平のは飛んでくるワンテンポ手前で左に2回コロンで避けれる
練習は上位ジンオウガの突進で出来ると思う
3Dっていうか上下にも出るやつは出た瞬間左に2回コロン前に1回コロン左に2回コロンで避けれる
俺距離じゃなくて弱特最大付けてるわ、結構離れてても当たるからちょっと欲張り気味の方がひるんでいい感じかも

ブラキの最適装備で試行錯誤してるが、
エンヴァで、水冷弾、通常2を撃って
回避＋2、回避距離、通常強化で落ち着いた、、みんなはどう？

貫通うp挑戦者2攻撃小距離エクリ
スタンも取れる毒にも出来る尻尾も切れる勿論角も拳も破壊できる

>>912
なるほどー、、参考にします！
人それぞれプレイスタイルによる！
が答えかもしれないが、やっぱ人はどうしてるか気になるよなーw

他人の装備見て感心することは多いが、
激運装備か捕獲装備か耳栓快適装備しか着なくなってしまった

>>901
ゴメンゴメン
シュライアーさんも揃ってる粒の中にいれたげて下さいって話

今作色んな貫通砲で遊べて楽しいよね

>907
おまちどう｡
ｽﾞﾜﾛXﾌｰﾄﾞ[博士珠×1､回避珠(2)×１]
武装ﾗｲﾀﾞｰｽ[ｽﾛなし]
ﾃﾞｧｲZ[博士珠×1]
ﾃﾞｧｲZ[回避珠(2)×1]
ﾃﾞｧｲZ[回避珠(2)×1､回避珠(1)×1]
天の護石[研師+5､反動+5]

胸をシルソルにして痛撃珠(3)を入れると不屈が弱点特効になるよ｡

>>914
あるあるｗ
回避距離とか高級耳栓とかは中毒性高い
ゲームが娯楽である以上お手軽さは重要なファクターだわ

ブラキの爆風ってどのタイミングで良ければ回避出来るんだ？
回避+1で避けても爆風の外縁で当たってしまう…

もしや腕に向かって回避するのか？

股抜ければ性能なくても避けれるよ

>>916
ありがとう！
さっそく作り始めてみよう！

>>907
出てきたぞ。

ガンナー / 女
武器スロット[0] 防御力[248 → 368]
頭:ズワロＸフード[3]
胴:武装戦線ライダース[0]
腕:ディアブロＺガード[1]
腰:ディアブロＺコート[2]
足:ディアブロＺレギンス[3]
護:護石(反動+5)[0]
珠:博士珠【１】×2, 回避珠【２】×3, 回避珠【１】
火[14] 水[10] 雷[6] 氷[-14] 龍[8]

回避性能+1
装填速度+1
反動軽減+1
調合成功率+20%
不屈

デァイって何かと思ったらディアか
知らん間に新しい配信装備でも来たのかと思った

>>919
うん、質問が下手でごめんね
ブラキの腕&爆風をフレーム回避するにはどのタイミングで回避すれば良い？

回避ガンサーが性能+1で回避してるの見て挑戦中なんだが全然ダメなんだ…

最近回避ガンスでブラキにするするやってる動画みたが
あれ回避２じゃないの？
１だと範囲的に無理だと思う
もしくは物凄くシビアなタイミングか

腕が当たらない位置にいれば回避できると思うけど
当たる位置なら腕をまず回避しないとダメだから無理じゃないかな
性能+2でも結構ギリギリだし

２Gでちょっとだけ、３Gでは村下位中盤からボウガン使うようになって早数カ月・・・
剣士で尻尾切断にクエ回そうかと思ったら滅茶苦茶下手になってるのって俺だけ？

でも俺はガンナーの方があってたみたいだからあんまり気にしてない
３ｒｄで剣士だった時上位ナルガやオウガに20分から25分針で、
３GでガンナーでG級ナルガやオウガを安定して10分針でかれるようになったんだけどちょっとは自身もっていい？

撃竜槍を使う前に決戦ステージに行けたら5針でると思う
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up37241.jpg

マジで！？
見間違えたか…回避+2で出直してくる

>>927
早ぇぇぇ・・・てか猫火事か、デルクスいないとはいえ、よくできるなー

>>926
世間的には上の下、2ch的には中の上、ガンナースレ的には中の下くらいだと予想
G級ソロで安定してるだけでもそれなりに立派だと思うよ

>>926
ペッコ砲とかパチンコで慣れすぎたのか、久々に大剣でレイ亜の尻尾切りに行ったら、全然当たらねえぇ〜
かすりもしないとかw

銀レウスにジェイドテンペストで約２５分もかかった
素材集めにマラソンするにもきつ過ぎるので
アドバイスが欲しい
スキルは反動２ボマー罠師
オトモはランプ大砲
睡眠二回大樽Ｇ二回→麻痺大樽Ｇ
睡眠が短いのでランプで尻尾大砲はあきらめた
水冷弾調合撃ちで羽
念のため持ってった拡散２を二十五発→捕獲

スキルが突っ込みどころ満載だな……

銀は水効いたっけ？とりあえず電気>水でしょう
あと弾は羽より足のがいいとか。貫通撃つなら羽狙うけど

>>933
アルバのまんまで行ったんだよね
なんか思いつかなくって
高耳、水属性攻撃、精密射撃辺りかな？
作るの大変だが

>>932
耳栓 速射 属性強化（or水属性攻撃2）
怒り咆哮からバクステとかの確定行動に閃光
チャンスがあればドンドン閃光投げる　調合分も持ち込めよ

>>934
水の方が良いらしい

水
頭30 首20 腹15 背中20 翼25 脚10 尻尾10 尻尾先端10
雷
頭20 首15 腹10 背中15 翼15 脚10 尻尾5 尻尾先端10

>>934
銀は水＞雷
属性弾なら頭か翼

>>935
耳栓まででいい
精密射撃付けるくらいだったら、暴れ撃ちでブレ大にしてカーブする軌道を安定させた方がいいよ
まぁ、なれないなら精密射撃でもいいけど
後は普通に属性強化と連発数

翼が一番部位耐久値低いから空飛んでるのを叩き落とすのにも翼撃つのがいいな
怯み解ってればだけど

>>936
なん･･･…だと……
おとなしく攻略本買って来るわ

>>936
耳栓水属性攻撃でセレネ辺りか…
水冷打ち終わって死ななかったら
精密つけて通常を足に撃つよ
ありがと

>>937
さすがにそこまでの腕は無いですｗ
今調べたら髭が無かったので、ナバルマラソン…あれ？

金と銀で肉質が大きく違うのを知らない人が結構いるんだな
でも情報こそが命のガンナーでそれはマズイ

ぶっちゃけガンナー真面目にやるつもりならブレ大の扱いはマスターしておいたほうが色々捗ると思うけどなあ
あと銀レウスに連発数はあんまりおすすめしない
睡眠大砲も開幕に一発かますだけで充分
属性強化と耳栓つけたらあとは攻撃UPとお好みで装填数あたりつければいい

>>942
ガノスライトとセトへビィどっちがいいかな？

睡眠大砲
がんばって尻尾に当てようとするんだけど
大砲面が所定の位置に着くまでに獲物が起きちゃう罠

ブラキの振り下ろし田植え、なかなか安定して避けられん･･･。
爆発の範囲に巻き込まれるなぁ。

>>943
ガノスライトは2種類あるんだけど、睡眠とブレが使いこなせないならガノシュトロームにしたら？

ガノス(ガノシュトローム)
　ブレ無し、攻撃力高い、麻痺速射
ガノス亜種(ジェイドテンペテスト)
　ブレ小、攻撃力低い、睡眠速射

銀レウス肉質
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/handygover/1332586002/931n

ジェイド銀レウス報告
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/handygover/1332138175/229n
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/handygover/1333205453/707-717n

ガノシュトローム銀レウス報告
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/handygover/1332138175/105n

>>943
ガノシュトローム、ガノトトスライト
セレネＺ胴だけアーティアＸ
で5分針

って聞いて作ったけど20分かかった

>>946
睡眠あきらめるか…起きちゃうし
ありがと、エスカドラでも作るかな…

基本は>>936の戦法でOKだな。
閃光さえ上手く当てれるようになれば最大数無くても水冷だけで終わるし、10分前後で安定するよ。

貫通強化、距離、生産数、攻撃小の
G1貫通汎用装備を必死に作ったものの
貫通弾の使い方下手すぎて泣けるぜ

>>945
ブラキが動き始めた時点でこちらが足を止めてると無理だと思う。拳避けると爆風、爆風を待つと拳直撃。

なので基本、避ける→ブラキが攻撃＆硬直→振り返って反撃→早めに移動。完全に後出し。
ライトなら左斜め前に歩くだけでほとんど何も当たらないし、
ヘビィなら左斜め前に歩いてブラキがなんかしてきそうなら距離付きの前転、で何も当たらない。

TAでも無いなら、ブラキが何かしてくるまでひたすら正面に捉える→左斜め前に歩く。
喰らって吹っ飛んで起きて(様子見して)納刀して(様子見して)回復(様子見して)抜刀、に比べれば寧ろ早くなる。

>>947
装備整えても時間かかるならあとは立ち回りの問題だから動画でも探して勉強したらどうかね？

>>950
スレ立てよろ。>>1の2番目のリンク、いい加減タイトル直すかURL直すかしてください。

MH3G@Wiki
http://www10.atwiki.jp/mh3g/

MH3G Wiki@2ch
http://wiki.grovyle.net/mh3g/

950です
スレ立て出来ませんでした
誰か代わりにお願いできませんか？

番号指定したほうが早くね？
一応俺が行ってくる

銀レウス
セレネヘルム、ファルメ腰、他アーティア
耳栓、反動1、速射、属強
世界旅行４回で１６分討伐
２回目１３分捕獲
ありがとう、これでぐるぐる回すよ

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1335453638/

>>957乙

なんでエクリプスさん爆破弾追加したら3発も入ってしまうん？
シュライアーさんにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)

>>956
6回ワールドツアーで20分だ
3回目から4回目にかけては着地せずに行ってくれたよ
シビレ罠を仕掛けたからかな？

>>957
乙です。

書いてる間に立っちゃったけど、埋めついでに次次スレの参考までに。

>>1の「質問する前に〜」のくだり、ガンナー基礎でもなんでもないし
他の情報も今では断片的すぎて>>1に入れるほどでもないと思うんだけど。↓こんな感じでどうだろうか。

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モンスターハンター3(トライ)Gのライトボウガン、ヘビィボウガン専用スレです。
弓は弓スレへ。

・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ(>>2-4)、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。

◆書き込む前に
　装備選びのすすめ(ガンナー基礎)　http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/pages/93.html
　よくありそうな質問　http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/pages/15.html

◆公式サイト
　http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/3G/

◆関連サイト
　MH3G@Wiki(黒wiki)　http://www10.atwiki.jp/mh3g/
　MH3G Wiki@2ch(↑の元ミラー)　http://wiki.grovyle.net/mh3g/
　MH3G ライトボウガン＆ヘビィボウガン＠Wiki　http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/

◆過去ログ
　http://logsoku.com/search.php?query=MH3G+ガンナーズシティ
　http://p-bookmark.sakura.ne.jp/mh3g/

次スレは>>950が、踏み逃げの場合は>>970が、それぞれ宣言してから建てて下さい。
規制などで無理な場合、その旨伝えて代行を指名して下さい。

※前スレ
【MH3G】ガンナーズシティ -32番街-【ボウガン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1335453638/
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個人的には公式のリンクも黒wikiのリンクも無くていいと思うけど。ガンナーwikiぐらいで。
こんなスレ見つけるより先に行くだろう。