【MH3G】最強武器議論スレ３【最強厨】

最強武器とは何かを議論しようぜ
どの武器もみんな違ってみんないいとか言う軟弱ものは帰れ！

ここは最強を目指す奴だけが書き込めるスレです
どんどん議論しましょう

ソロ証明方法発見したよ
オンラインだと無線切ろうが何しようがハンターサーチが表示されないからそこも含めて撮影する
例：http://imefix.info/20120107/421217/
またオンラインだと3DSのメニュー画面が開けない（無線切っても無理）ことを利用しても証明可能
例：http://imefix.info/20120107/421219/
オンライン時メニューボタン押した状態：http://imefix.info/20120107/421218/

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16661822
ランスでミラオス討伐の動画が上がってた
全部位破壊で17分

【MH3G】タイムアタックスレ part1 【TA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1326113093/

前スレ暫定ランク

S ヘビィ、大剣、ハンマー
A ライト、ランス、ガンス、スラアク
B 片手、双剣、太刀、弓
C 笛

タイム見る限り

S ヘビィ
A 片手　双剣　太刀
B ランス 弓
C その他

早く他の武器のプロハン集まらんかな

>>6
スレ違い
タイムの話はTAスレ

ID:ds+EftoX

まだ片手双厨いたのかw

水中で強いのは何でしょうか？

ランス一択

ヘビィに決まってんだろ･･･

このスレがgdgdなのはバランスとれてる証

>>11
ガンスじゃダメな理由を教えてくれ

>>9
双剣モーション値高いのか乱舞しなくても普通に強いぞ

というより
まだ片手と双剣舐めてるやついるのか
だろ前スレまでの流れだと

片手ｗｗｗｗｗ
両手で剣持ってるほうが強いに決まってるだろｳﾞｫｹ

P3の片手と双剣は酷かったが
今回の双剣と片手は爆破抜きでも強いぞ

大剣も爆破に向かないが
お手軽に作れるタルタロスが２スロで匠時紫長めっていうチートだから強い

>>17
知ってるか？ランスって片手で持ってるんだぜｗ

>>17
そういう考え嫌いじゃない

両手で持って双肩の５倍くらいのでかさの大剣はもっと強いわけだな

銃は剣より強し

んっんー名言だなあー

それを合わせた銃剣ならもっと強いじゃないか

剣は片手で振るより、両手で振る方が強いんだとよ

刀は腕ではなく腰で振るって聞いたことがある

>>24
一足二見三力四技って諺が

二本持てば強さも二倍だよ

ヘビィはリミカで一気に強くなったよな
P3まではライトの劣化だったのに

加工屋行って大剣のフウライの説明文見ろよ。公式が認定してんだよ。

>>27
マジで言ってるならかなり病気
F限定の話なら分かるが

前からヘビィが強いのはわかってるけど
世間の評判的にだよ、速射出来ないし動き遅いし
1体のTAするならライトで属性速射の方が明らかに早いし

>>30
お手軽で強いってんならそうだけど、TAの話をしだすと、シリーズ通じて火事場ヘビィが荒ぶれてるからなぁ

増ピが来て、ガンスの玉衝がぶっ壊れ武器の仲間入りだな。

P2GやP2では世間の評判でもヘビィ＞ライトだったよな？特にP2Gなんかは
トライではミドル一強だったし

そうなん？オレの周りライトしかいなくて
ヘビィ使ってるとバカにされてたから知らんかった

P3まではガンナーポーチなんてなかったからな。
回復etc+弾+調合分、これら合わせての最大火力がポーチ容量でほぼ決まってた。
なのでライト＝拡散、ヘビィ＝貫通みたいな住み分けもしてたわけだし。

>>34
立ち回りめんどい分、周りがガンナー経験薄い人ばっかだとそうなるかもな
武器係数しらんと、見た目の威力もライトとヘビィじゃ変わらないと勘違いしがちだし

P2Gは自動装填って壊れスキルあったしなぁ

>>35
いやトライにはあっただろ

ライト、ヘビィの住み分けの理由はポーチのありなしじゃないし、ガンナーポーチがあったら弾切れが無いかのような言い方をするんじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ ,l'
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,i´ ..,::|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i´ .,,,.､,,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　.,i´　　`'ｰ-＿_　　　　　 .__　　　　._,,,,,.--ｰ'''ﾞУ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i´...,i´　　　　　　.:::￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣｀:::＾'ッ‐"＾::::.　　　,,i´
　　　　　　　　　　　　　　　　/..:::,l'　　　　　　 .:::::::::::::::::::::::;;;; ,／　::::::::　　　,／
.　　　　　　　　　　　　　　　 ,!:::::/　　　　　 ...:::::::::::::::::::;;;;;.,／゛:::::::::::::::.　　,/
.　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::|　　　　 ....:::::::::::::::;;;;;;,／゛::::::::::::::::::::::.　／
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;:|　　 　.::::::::::::::;;;;;;.／゛;::::::::::::::::::::::::::::,ノﾞ;　　　 ,r--，
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;|　　　ィ三ミｰ'￣ゝ-彡三ﾐヽ;;:::::::::::::::::::::,,ィ"　l'r-．ヽ
　　　　　　,ノ．　　　　　　　　 ﾞ'┤　( ﾋ_]> 三三 <ﾋ_ﾝ ):::::::::::,,／゛;;;;＼　　　　　l':|;;;;;;:　ヽ
　　　　　／　l＼､,,、　　　　　_／ヽ三 彡(.o~o.)ミ三彡,,.-‐'ﾞ｀ ＼;;;;;;;:::`-､、　　　_／:;人;;;;;;:　ヽ
　　　　,/ .,,-､!ｖ-､,,,"'ｰ-､,,.lご,::.,／ヽ:::;（ヽ､　　i　　ノ’）｀　　　　 ﾞ'-￣'-、:::｀ﾞ''ヽ-‐",,::_,/　| ..::;;;;:. ﾞi
.　　　,i´.,i´;;;:::::ヽ　 .＾ﾞ''-､、,.,ﾚ"　　　｀＼, ｀二二´　／　 　　　　 ,ﾉ;;;;;;;;`-、;;'ｯ,,--''⌒　　│ . ::;;;　ヽ
　　 ,i´.,/;;;;:::::::..／　　　　 ￣　　　　　　　　　　`''''t―ﾍy､,,..　 ,ノヽ;;;;;;;;;;;;;;￣"＼　　　　　ヽ　 ..:;;'ハ
.　 / .,/;;,/　::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,/-,, ヽ,　｀ﾞﾞ＾　 'y--.,,，;;;;;;;;;:,,.`-、　　　ﾞi　　 ::| :〕
.　 | .,i´:´::::,i´　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''″.:::::::;`'''ﾘ---,,,,,∠::::::;;;;;;て''¬ｰ-,,,＼　　 ﾞi　　 :| ,l'
.　 | |;;:::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　 ,,／　 　.:::::::;;;;;;;;;;ﾞヽ、　　| ..:::::;;;;;;;;;'Ｌ,,,,,`ヽ,,,.＾　　　l'　　:| l'
.　 | |::::::　/　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　.....:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 ,｝ . ::::;;;;;;;;;:|`'-,￣′　　　 ,!　 .:|.,l'
　　|.|　　 |　　　　　　　　　　　　　　 l':::::::::::::;;;;;;;;;;;,_,,､-----ﾍ-'ﾞ |　 :::::;;;;;;;;l';;;;;:`-,〃　　　 |　 ..:/.l'
　　lﾞi　　 |　　　　　　　　　　　　　　,}.,　;;;;;;;:_,ノ‐'″　　　　　　　 |　.:::::::;;;;;:|;;;;;;;;;;;::ﾞ'-、　　,l' ..:;l'.,i´
.　　i i、　ﾞi、　　　　　　　　　　　　　l':::ﾞﾞ''''ﾞ'|　　　　　　　　　　　　ヽ,::/'''┬`'ｖ､　;;;　 ‘-、,l' .:/ /
.　　 ﾞｉ,ヽ　 ﾞi　　　　　　　　　　　　　 ＼.:::;;く　　　　　　　　　　　　　｀ヽ-ﾉ;;;;;;・-，　　 ﾞy :/:/
.　　　 ヽ、　ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::;;ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ｰ-、:;;;;;‘'-,.`'-.、 /ﾞ,/
　　　　　`'-､,ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　;ﾞ'ｉ,,　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''．;;;;;;;｀'-, :,i´.,,i´ヽ
.　　　　　　　 ‘'ヽ.　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!;;;;;;;;ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　＼::;;;;;;;.ノ,／`'-、ヽ
.　　　　　　　　　 ｀'　　　　　　　　　　　　,,／.::::;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:;;.,ノ";!、　 ﾞ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,-¬'''"'ｧ'''''"ﾞヽ_　;;;;;,,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ニ;;;;;;;;,}　　　　`'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 〈-‐'''''i･'~ﾞﾞﾞﾞＬ､-┴''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::;;;;;;,/

ヘビィつおいのはわかるが敵の相性に合わせて複数種作らないといけないのがなあ…
タルタロさんグロンドさんだけで十分すぎる大剣、ハンマーのお手軽さにはかなわない

思考停止じゃつまらんよ

まあ実際グロンド使ってると他のハンマー作る必要がなさ過ぎてつまらんって意見は多いと思う

ガンナーやるなら、その面倒さを楽しめないとつらいな
とりあえず強武器で思考停止して、立ち回りに気持ちを集中させるのも良いものだ

ラクしたいって大事な気持ちだと思うよ

wikiに載ってるアルエリアの性能が本当ならそういうことも言ってられなくなるぞ

っつーかここは最強武器スレなんだから、妥協しちゃダメだよなｗ
個人的にはめんどいなら別の武器使えばえぇとは思うがｗ

ギィギの卵が何発で割れるかで決めちゃえばいいんじゃない。

お前らが思う
「これは強いから作っとけ」
っていう武器何？　武器カテゴリ無視で

爆破全般と毒系

>>49冥砲エンヴァトーレ
アルコバレノ
ダイヤモンドクレスト
ほむらちゃん
七☆剣斧

>>49
ﾃﾞｽﾊﾟﾗｲｽﾞ

>>49
ブラキ武器笛以外
七星笛以外
マギアチャームベル

>>49
問題外

タルタロス
レイジングテンペスト
運命銃
悪鬼

ガンスだけは未だに何が最強武器なのかすらわからない
覚醒モロコシは欲しいけど

増弾玉衝

>>17
源氏のこて か ガントレット かw

>>26
三本持てば三倍か！？

現実誰かが二刀流やったとしても片方は結構遊んでる時間多いだろうな
一番活用してるのは中華料理人のダブル包丁ぐらいじゃないか

>>41
ヘビィも割とお手軽なペンギンとハプル砲作っちゃえば楽で強いだろ
その後強いのは八重桜とナルガ砲ぐらいだし
防具も割と自由だし

関係ないがトライのボウガンの仕様じゃなかったのは何でだろう…
P3はしょうがないとして続編の3Gには出しとけよ…

>>49
ラキ亜系の棍棒

>>62
上手く調整できなかったんじゃないの
それか調整面倒だったとか
どうせミドル安定かミドル以外に花持たせるために弱体化みたいな極端な調整しかできないだろいし

そろそろ乱舞ゲーが恋しくなってきたから双剣もっとハジケてくれ

>>60
中華一番の話はスレチ

過疎るの早かったな

ヘビィ最強であとはどんぐりの背くらべと皆気づいたからな

つうか3G自体飽きるのはやかった

まぁTAスレ見てればいいだけだしな

TAスレとか一日で書き込み5とかやん

片手双剣のプロハンがいるからアップしずらい
例えばレイアとか0針が当たり前の中でハンマーで11分とかだし

>>72
まちがいではない。零点も最初うｐされてたがタイム遅くてもう来てないし

しょうがないからアップしてきたぞ

それ差し引いても単純に人いねーな

なんでﾇﾇと片手が強いと認めないんだ

片手と双を舐めるな()とかこいてる奴が居たからだろ

>>72
このスレにお前さんは必要ないが、
TAスレになら種目別ハンマーの記録として書き込めると思うよ。

こいてる
とかどこの田舎の中学生が使う表現だよ

え

ID:8dP1ekQAが田舎者だとばれた瞬間であった

調子こいてんじゃねぇ

のこいてる？

ハンマーも弓もヘビィもTAスレ見る限り片手双剣に劣るんやな
反論する人はTAスレに証拠ageはよ

そうやって煽るから片手双剣厨とかなるんだろ
過疎ってんだからしゃあない

ジェノサイトキャノンでおk

片手双剣連呼の粘着野郎うぜえ
こいつID変更単発とか三芝とか色んな伝説残した統失だろ

すげえな
暫く見ないうちに片手って厨武器になったのか

笛の壊れ武器発見。
壊れすぎてカプコンミスったのまるわかり。

笛最強

ﾗｲﾄﾎﾞｳｶﾞﾝ｢おい、オレも話に入れてくれや｣

片手｢すいませんが私の話をしているのです、このゲームに超速射はないのですよ、爆破属性じゃないんですね。移動しますね。｣

大剣とハンマーがSなのは汎用性が高いからなの？

大剣のSは間違ってるっぽいけどね
ハンマーは安定して強いため

ハンマーとヘビィは過大評価されすぎ
確かにこの２つは安定して敵を倒すことはできるけど、TAでトップということは無い
TAなら双剣、片手、太刀あたりの手数が稼げる武器が有利だろうな

手数こそボウガンの本懐だと思うんだが

>>92
手数=強い
これが証明されてれば昔から片手と双が強いっつーのw

>>93
ガンナーで手数を稼げても属性値は稼げないからな。それにヘビィはいうほど手数多くないからな
俺はずっとヘビィを使ってるが手数じゃ双剣、片手、ランス、太刀あたりには勝てないよ
ガンナーはTAでも火事場前提にされるし、そんなプレイが安定するプレイヤーがどれだけいるか
神プレイ前提ならガンナーは剣士には勝てないよ

神プレイ前提なら猫火事場ド安定だろ

>>94
ここはMH3Gの最強議論スレだぞ？
お前ちゃんと3GのG級モンスのモーションを見てからそんなこといってるるのか？
ネガキャンするのはいいがちゃんと自分なりの見解を述べて意見しろよ

>>96
俺は猫火事場を剣士でするのが最強だと考えている

>>97
神プレイ前提ならそれこそ強武器で手数出すんだろ
純粋に手数武器が強いってのはおかしいだろ

神プレイの結果で手数の多い武器が優位に立つって意味だろjk
強武器で手数とか何言ってんの

え？
だから手数=強さじゃないだろ
モーション値ってのがあんだからさ
まあ今回片手双剣がかなり強いのはわかるが

ヘビィは猫火事場使わなくてもミラオス、ラギア亜、亜ナバルで最高タイム出てるだろ
水中に限ってはヘビィを剣士が抜かすことはないはず

水中ナバルとか何の弾撃つんだろう

ヘビィって弾肉質が糞らしいアルバでも最高記録いけるのか気になるな

アルバは無理だと思う
まじで弾肉質がクソすぎる

アルバは無理じゃね？
弾の最高肉質の足が２５で、これは斬撃・打撃の最低肉質だから

片手と双はどっちの方が強いの？

>>106どっちもどっち
水中は双のが圧倒的に強いけど、陸はたいして変わらん

ハンマーは有利な相手が多いから評価高いんよ
レウス、レイア、ボルボ、ナルガ、ベリオ、イビルジョー、ドボル
アルバ、ブラキ、ジンオウガ、ギギネブラ、ポンデ、ドスジャギィ系全般
ヘビィは水中の強さはいわずもがな既にプロハンが０分針出してるから
ケチの付けようがない

そもそも縦3の性能をヤバイしな

「性能の」

ハンマーは下手糞が使うとしょうもない武器なんだけどな
全武器同じこと言えるけど

ある程度使えば様になるんだぜ
簡単だしな

頭硬いモンスが多い時点でハンマーとか使う気にならない

希少種にハンマー担ぐ奴いないだろ

俺は一つの武器種しか使いたくない
相手によってコロコロ変えるのはなんか卑怯というかダサい
だから汎用性の面で大剣が最適解になるんだろうけど、大剣はどうしてもかっこ悪い装備になるし大剣のデザインも微妙なのが多い
だから3Gでは大剣引退して双剣使ってる
だから双剣が最強であってほしい

>>115
どこが縦読みなの？

双剣最強はないな、弱い
ヘビィが最強だよ

まぁ毎度のことだが、MH3Gも火事場ヘビィ最強でFA

ぶっちゃけ最強議論スレ立てる必要もないんだよな

近接最強決めようぜ

>>115
今も昔もずーっと汎用性最強はボウガンだぜ。

>>108
夫婦、主任、ボルボ、ハプル、ドボル、ナルガ原種、アルバ位かなハンマー担ぐの
ジョーとデァア自演は大剣かランス、ドボルは大剣でもいいしベリオブラキペッコ鳥竜は片手が楽
あぐにゃんは斧ガンス、ギギ、わんこ、ルナルガは双片手かガンナー、水中はランガンスかヘビィが強い
俺も一応ムロフシがメインだが他の武器使ったほうが早いクエも一杯あるで
贔屓目で語るとハンマー厨とか言われるぞこのスレ

近接はSB片手剣じゃね？
頭柔らかくてスタン入る奴ならハンマーか、って所と思われ

>>122
SBはよっぽど糞肉質じゃない限りあまり使わないらしいぞ今回

>>121
ドボルはハンマーの方が早いだろ

これ以上はやめとくが

ドボルは回転止められるかどうかでかなり変わるから
抜刀中動きやすくて、打点低めの攻撃で回転中の足をぶん殴れるハンマーは結構相性がいい
スタミナ削ってもスタン取っても背中殴るチャンスになるし

>>121
楽かどうかは置いといてTA前提で考えた場合だよ
ちなみに俺はヘビィとランスメインだから贔屓目ではない

部位破壊に切断が一つもいらないのがドボルさんの良心

>>126
TAでも流石にジョーやジエンや水中ならランスのが早いんじゃね？

ジョーは分かるが、ジエン相手にランスってそんな強いのか？
いや煽りとかじゃなく、普段ジエンにはハンマーかスラアク担いでたもんだから

近接最強は双剣だろうね、激しく苦手な敵がアルバ位しかいないのがでかい
ハンマーが得意なモンスターもそこまで討伐遅くないし水中も切り払いが超性能で強い

ハンマーは今回糞肉質モンスター増えて微妙

>>127
ムロフシの鑑だね

双剣使いだけど
飛竜だと死にたくなってくるよ。

>>115
なんだ双剣使いってみんなこんな必死なんだろな

ガノス・デァア「せやな」

今回なぜかうじゃうじゃ湧き始めたな

自分は自分が使っている武器種が最強認定されて欲しくないな
最強だから使ってるだなんて思われたらそれこそダサい

オレもヘビィ使ってるけどそれはわかるわ
まぁヘビィは立ち回りとかスキルが色々あるから万人が使えるわけでも無いとは思うが

ランスなんて零点が強いだけなのに、次回作で下方修正されたらかわいそうなレベル

ヘビィが剣士より手数少ないとか言ってるやつなんなの？

>>138
ランスは死なないことが利点だからいいのさ

>>139
そうは言うが大佐。
倒すまでの手数が多い＝一撃の威力が弱いって意味だから
ヘビィが剣士より一撃が弱いって言ってるのと一緒なんだよなそれ。

ちゃんと弱点辺り撃ってるヘビィと届かないんで足ざくざくしてる片手よりは一撃強いと思うんだ。

渇愛みたいなやつねえの？

片手剣でこれ作っとけってのある？
主にルナルガ倒したいんだが・・・

>>141
ヘビィが剣士より一撃は弱いのは当たり前
弱点狙い放題で手数がある＋火事場の相性最高ということで最強って言われてるんであって、誰もヘビィに一撃の威力なんて求めてないだろ
いちいち足ざくざくの片手と比べる意味が分からん
なら片手も罠置いて弱点斬れって

双剣使い始めたけどやばいわ、これ強い
ランスでめんどくさかったレイアやレウスがゴミみたいに死ぬ
水中でもランスと互角かそれ以上だし、何気に汎用性高いわ
ジエンとかの動かないモンス相手は言わずもがな最強だし
やったことないけどめんどくさいのアルバくらいじゃね？そのアルバも友達の双使いは20分で狩ってたが

片手も双もP３と大して変わってないのになんでこんな終始絶賛なん？爆破武器増えたにしても凄い褒められよう

>>144
>>92からの続きの手数の話をしてると思ったんだが違うのか。

>>146
双剣は産廃だったＰ3よりだいぶ強くなったよ
片手剣は強さ変わりないけど昔は産廃って言われてたよ
ドスの頃とか片手ですか？移動しますね＾＾ってよく言われたもんだよ
その頃でもオン四本ソロとか余裕の性能だったのにね

ドスの片手間は強いだろ...たしか

>>149
だから強いけど、移動しますねって言われてたよって書いたつもりなのだけど？
実際何回か言われたんだからしょうがないよね

なぜかトライだけは飛び掛かり切りが切り上げに化けるので
別武器に逃げましたが低評価武器だけどそれなりに強いよね、片手剣

解析無いからわからないけど、P3からモーション値変わってるんじゃね？
そうじゃないと爆破抜きでも片手双が強くなってる理由がわからない

こりゃ片手と双剣確実にモーション値上がってるよな

前回下位層に双剣とか上がってないほうが可笑しいもんな

TAスレ、主に太刀を主軸にしてる同一人物だと思われるプロハンが、出てくる度に１位取ってる

>>142今更見てないかもだけど、不門外だな
ただ、渇愛の強さと比べちゃいかん
渇愛は強すぎた

2Gの片手が弱かったのはガチだけれどもウカムやナルガみたいな得意相手もいたし
毒はそれなりに強かった
ただあのころは大剣・ランス・ハンマー・太刀が強すぎたんだよなぁ

MHPは実質弾かれ無効と雑魚相手への対応力の良さから最強とまで言われたけどね
片手＝弱武器のイメージなのは火力の出し方知らんから

>>155Ｐ２Ｇは双の乱舞ゲーだったよな
太刀も強かったが

>>156
別に双は強くなかった希ガス

双剣が抜けて強かった時代なんかあったかな

>>158
Fはぶっ壊れてたらしいな

2の超絶乱舞は罠すら要らん嵌めっぷりだった

片手は無印Gのイメージが強いんじゃね
最終武器のおくめつですら緊急の4本の角のクリアが難しかった
ランスは村で作れるバベルですらクリア報告上がってたのに

Fは敵ごとに武器が完全に決まってる。

>>158
２か２Gのどっちか。超絶カイザー言われてた時代。

超絶カイザーはドスじゃね
まあ2っちゃ2だけどさｗ

カイザミマンだろw
乱舞厨歓喜だったな、別に乱舞してるだけじゃ弱いのに

ナズチには双４人でハメ殺しできたよね
乱舞オンリーで

Fは今でも双剣ゲーですよ
SRがやばすぎてそれ以外の近接は趣味ってレベル

>>164
四人ww

片手は無印、Gで糞武器、Pで強武器、2で超絶がなければ最強クラス、2Gと3、3rdで空気、今強武器に帰ってきた感じ

水中がお通夜じゃなければ強武器なんだろうけど…

水中双はお通夜じゃねーぞ
片手はお通夜ってレベルじゃねーが

水中は双剣が一番早いとおもうの
一番安定してるのはランスだとおもうの

>>170
ありえね〜w

水中もヘビィが一番早いよ
残念だったな双剣

昔から片手ﾒｲﾝだけど中堅って感じ
３のが一番強かったかな

結局相手との相性っしょ

最強決まっても使い慣れた武器が一番なんだが、興味はあるな
俺的にはP3W属性ライトみたいなのが最強と思うわ

>>172近接の話に決まってんだろ

>>164
笛１双３が鉄板だった

>>172
近接に決まってんだろヘビィに勝てる武器とかないだろ下位なら話は別だけど

おまいら喧嘩するならTAスレに参加しようぜ

ヘビィとか眼中ないからどうでもいいわ
俺がガンナー使えないだけだけど

ヘビィに勝つにはG級装備で下位モンスのTAしかないな

ＴＡスレは毎日のようにいる太刀神がいて厳しい

>>180
こいつ双剣厨でウザい上に下手な癖に声が大きくてvipの雑談スレでは腫れ物扱いされてるからスルー推奨

>>182
とりあえずNGしときますね
雑魚ヘビィが安価むけんな死ね回線切れゴミ

>>183
お前のキモさは有名だから安心汁

>>183が見えない

>>184
ならいいや

スラアクがゴミ
タイムアタックなら双剣最強

また沸いたぞ気持ち悪い出張アンチスラアク野郎がｗｗ

自分の嫌いな武器を叩くレスするときに付け足す言葉が
ハンマー最強から双剣最強になりました。だから強武器認定なんてされない方が良いんだよ

天の型がくれば双も輝けるはず！

確かに嵐の型天の型とか長さの違うユニーク武器は欲しいな

議論する事無くて過疎がやばい

P３ん時もTAスレのオチスレ化してたしな
不毛な議論よりいいんじゃまいか？
TAも少しずつ出揃ってきたが今回ほんといい調整っぽいな
どの武器にも輝けるクエあるしよっぽど不向きなモンスじゃなきゃどの武器でもタイム出そう

問題はプロハンが数人しかいないこと

TAやりたいんだけどやろうとするとめんどいんだよな

時間かかる上に一日でお題変わりやがるからな
普通ならだれも近寄らねえよ

p3最強スレに習ってMPSランクと属性ダメ効率ランク出したいとこだけど
各武器スレですらモーション値出そうとする動きがない

俺が使う武器が最強

実際まだこのゲーム続けてる奴あんまいなそう

>>198
自分的最強武器を使う
それでいいと思うんだよね

その人の立ち回りのよって
使いやすいのも変わるからなー。

ＴＡスレは適当な武器でクエ回しする感覚でやったときのタイムをうｐするくらいの気持ちでいいと思う
敷居が高いのはハンマー、太刀くらいで、他の武器は凡タイムでもうｐしてるし
今なら気軽に参加できるからやってみたらどうかな

まとめると最強ライトだったな

>>199
すれ違い見るにまだ村上位さ迷ってるのが大半

>>188
強撃以外では確かに弱い
DPS解らないが体感できるくらい大剣や双剣は明らかに優遇されてる

>>174
名匠抜刀技痛撃ネロとか意味不明な火力

>>205
双剣はねーよw

大剣て空気じゃなかったんか
なんか見つかったの？

むしろ大剣の方がないわ

TAスレ普通に弓はやいがどうなってんだ

TAスレ見ると
今のお題「氷牙竜乱舞」では
・太刀　７分５２秒
・ヘビィ　７分２２秒
・弓　６分３２秒
・ハンマー　６分４８秒
・双剣　８分２３秒
だな

いつも常駐してんのにこういうクエは片手双剣こんのか

双は一応いるが片手がいない

もっと上手い双使いはよ

>>210
弓は操作しにくくなったのと、痛撃の派手さが無くなっただけで
弱くはなってない

しかも双剣の人は弓の人と同じじゃねーか

>>216ワロタ

ていうか弓強いな……
スキルがスキルだが

TAスレは参考にならないって、一日でお題変わってるじゃんあそこ
一週間くらいだったらどの武器が一番早いかある程度分かりそうではあるが

>>218そりゃそうだけど、弓が強いのは事実だろう
ランスとかはベリオには向いてないけど

>>218
少なくとも何の根拠も提示せずに○○が強いって言ってる奴よりは参考になるだろう。

ブラキ弓は強いだろ
相手選ぶけど

TAスレはTAスレ、こっちはこっちで適当なクエ見繕ってタイムアタックしてもいいんじゃね？

TAスレ少し荒れててワロタ

片手君はいつもいると思いきや都合のいい相手の時しか出てこないな

今日はルナルガだから出てくると思うよ

普通に弱点叩ける相手だと片手は結局他の近接に負けそう

スラアクスレ55から転載だけど一応モーション値はこんな感じみたいね


701 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 10:56:57.20 ID:SC9ebQKk
検証方法正しいかわかんないけど、ちょっと試してみた
相手は村上位「女王・リオレイアの狩猟」クエ1番にいるケルビ
武器攻撃を一発当てた後、死ぬまでキックを当てて回数を記録
使ったのは青熊斧、強撃剣はボンスマ（いずれも攻撃460の緑ゲージ）
で、結果

キックのみ　59回
斧縦14　　　　　　　　45
斧横38　　　　　　　　21
切り上げ28　　　　　 31
突進42　　　　　　　　17
ぶん回し36　　　　　 23
剣縦30　　　　　　　　29
剣切り上げ32　　　　27
強撃剣縦22　　　　　37
強撃剣切り上げ27　32

結論
基本的にはP3と同じっぽい、だが
強撃1.25倍に戻ってる
非強撃剣縦　だ　け　弱体化

頭弱点な時点で普通にハンマーが近接で一番早いだろうな

そんなこというとまた双剣が湧いてくるぞ

今作最強は太刀かヘビィかハンマーです
どんな相手に対しても万能にそこそこの結果が期待できるのは大剣とライトです
はまれば最速が双剣です
水中はランス
片手、ガンランス、スラッシュアックスは万能ではありますが一歩及ばずです

弓は正直未知です
笛は例外です
これが過去のモンスターハンターシリーズで最速動画をいくつかアップしている僕の意見です

覚醒＋匠＋グロンド（ガンキンハンマー）＝G級５分針
驚異的な爆発力（まんまの意味で

>>231
natujxidowakaーxllsmです

例外じゃなくて論外じゃないのかな

他の武器を凌駕する神武器
太刀　ヘビィ　ハンマー

強者　大剣　ライト

中堅　双剣

弱武器　片手　ガンス　スラアク

論外　笛

評価不明　弓

水中1強　ランス

プロハンが認めた公認ランク

レイアの時は
片手 3分12秒
太刀 2分56秒
ランス 4分23秒
ハンマー 8分
普通に片手強いじゃねーか
壊れ武器(笑)の零点でやっと片手に並ぶレベル

水中でもヘビィ入ると思うの
リミカ水中通常3はラギアハメ殺せるレベルだし

今回の通常弾最強ヘビィはどれなんだ

ナバル砲かラギア砲かミラオス砲かアルバ砲かジエン砲

>>237
え？ラギア希少種にハメできるんだよね？はやく動画はってね

>>240
だれも希少種なんて書いてないわけだが…

と思ったらキチガイか
相手にするだけ無駄だったわ

>>242
きちがいはあなたでは？

【MH3G】お守り総合スレ　炭坑生活G　16日目
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/01/17(火) 03:55:14.89 ID:7/VSp0Yl
>>20
おまえがしね

【MH3G】お守り総合スレ　炭坑生活G　19日目
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/01/17(火) 03:57:33.10 ID:7/VSp0Yl
匠5爆弾強化10スロ1きた！これって使える？

【MH3G】お守り総合スレ　炭坑生活G　19日目
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/01/17(火) 04:01:58.35 ID:7/VSp0Yl
>>508
釣りじゃないよ、本当にでた

【MH3G】お守り総合スレ　炭坑生活G　19日目
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/01/17(火) 04:04:00.19 ID:7/VSp0Yl
>>511
しね、かす

【MH3G】お守り総合スレ　炭坑生活G　19日目
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/01/17(火) 05:22:12.27 ID:7/VSp0Yl
>>527
自分でためせ

【MH3G】お守り総合スレ　炭坑生活G　19日目
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/01/17(火) 05:57:28.05 ID:7/VSp0Yl
>>532
きめー、3DSスレでDSの話すんなカス

【MH3G】ガンナーズシティ -10番街-【ボウガン】
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/01/17(火) 06:11:37.11 ID:7/VSp0Yl
ガンナー始めようかなって思って動画みたんだけど遠くからぺちぺちうってるだけだよな
これって早く倒せるのはわかるけど楽しいか？

反論できなくなったらレス抽出かよwww雑魚すぎてわらえるwww

なにこのキチガイ

>>246
てめーのほうがきちがいだろ雑魚ヌヌ剣厨

黙ってNGな

>>248
反応してレスしちゃってる時点でwww

効いてる効いてるw

>>230
万能を語る時点で片手はないな
水中戦も含めないとな

水中も含めたら双はかなりの万能武器だな
ランスガンスは地上だとやっぱそれなりに苦手な相手多いし
大剣スラアクハンマーは水中苦手だし
太刀？知らねｗ

>>252ハンマー苦手とかどんなトンカチにぎってんだよ

というかカナヅチ

>>253
ハンマー水中ギガグランミラワロス

>>254
うまいな

>>252
トライから言われてたが水中太刀強いぞ

>>254旨味。

>>257
それは水中太刀が特別強いんじゃなくてトライの太刀が強かったんじゃね

トライは太刀使い多かったね。

弓ガンス笛双が無くて
オンの割合が多いからSAが少ないランスは使いにくい
片手は状態異常まくぐらいにしか思われてない
ガンナーはPTだと事故死しやすいから人が少ない
スラアクは色もの扱い
ハンマーは仲間飛ばすの気にしちゃう

結果必然的に太刀大剣が多かったな
ガキが多いのと強武器だってのもあるだろうが

>>252
ランスガンスで戦いにくい相手なんていねぇ

零点火力不足わろた。怒ｼﾞｮｰに20分かかった、太刀の七星で14分で捕獲できたわ
TA見りゃわかるが多少いじってあんな

前から言ってたけどランスはモーション値下がり過ぎてどんなに頑張っても火力でないよね
P3から簡単なかわりに弱いというゆとり武器になってしまった
以前の火力高いけど難しいランスはもうないんや…

トライの太刀は火力確保そんなにだるくないからな
今は結構面倒くさい

トライは麻痺太刀だらけだったね
どちらかというとサポ役な印象が強かったけど

上位になると火力職はガン、ハンマ、ランスに譲ってたイメージがあるなぁ
そのときはスレとか見てなかったから強弱とかわからんのだけども

トライの頃のランスは火力あったよな
今はもう「時間かければ」下手糞でもクリア出来るってだけの武器
上手い人にとっちゃ何の魅力もないな

闘技場二頭クエで強壮飲んで壁際でずっとガード

アルバトリヨンのアルトラスって鎗、弱体化したのか？

なんだその名前は

名前が弱体化しとる

>>60
現実の二刀流は原則的に片方パリィ用だからな。

マンゴーシュみたいな短い奴が多いな

マインゴーシュどころかナイフの長さもないだろ

今更だけども今回は大剣一推しだな。
リーチ、モーションのおかげで弱点狙いやすい上、無属性で強いのがある。

まあ、使いこなせるのは毎回、一部の奴らだけだけで、それ以外の奴らはハンマー、ヘヴィに負けて二番手になるけどさ。

今回も大剣プロハンでてこないかな...

それと、気になったんだけど、ＰＴプレイ当然！みたいな意見してるやつなんなんだろね

大剣とかもうオワ剣でしょ

今回は大剣プロハンでも勝てない壁があるだろ

大剣はオワコン

爆破捨ててネロかアーティに行けばまだ芽はある
爆破厨は大剣はタルタロスかホコリしか持ってないから…

タルタロスは爆破ないけどね

>>266
ランスはカウンターしたら連続攻撃が無限に繋がってた

ネロ持ってるけどなんかなぁ……
タルタルと火力差があんまり出てない気がする。
もちろんネロの方を使うけどね

>>279
タルタロもネロもアーティも大して変わらんのだが。

大剣はネロとかタルタルなんかが強武器になってる時点でかわいそう

>>267
上位ジエンソロで１５分余裕とかチート過ぎた

ネロは作成難度まぁまぁ高いから許せるけど、タルタル（）はほぼ上位素材だもんな……

>>286
気晴らしにジエン何回かやったらだいたい集まるっていう

つまり、こういうことだな。
http://www.youtube.com/watch?v=Y-nXX00_7IY

トライとかオンラインだから
ペラペラしゃべるやつがよく
チャット死してたなー。
太刀が一番普通に使えるしね。

トライで太刀の上手い奴はほぼ皆無
ジョー含む大連続闘技の時に初めて太刀で上手い人に会ったぐらいだ
ただ、太刀を使いこなす人は他の武器使わせた方がもっと上手い

お馴染み太刀叩きの時間です

トライはランスとハンマーとミドルが神がかってたから
太刀は邪魔でしかなかった

頭はハンマーの定位置だから太刀は固いとこ殴るしかなく
居ても火力あまり足しにならないっつう

太刀たたいてるのはランス
トライは太刀とランス両方かなり強くて２大勢力だったから
ランスにとって一方的に邪魔だった太刀がたたかれた

ハンマーから見たら太刀はべつに邪魔じゃない、吹っ飛ばす方の立場だから

ハンマーが頭叩くのを意地でも邪魔するのが太刀
スタン麻痺コンボ中に尻尾切って台無しにするのも太刀
ガンナーにすら大回転を当ててくるのが太刀

トライの頃ミドルやってたが確かに太刀の大迷惑でこけさせられてそのまま乙とかあったな
ドンマイ＾＾♪じゃねぇよカスって思った

下手糞乙

2chではランス最強って流れだった
太刀なんてカゲヌイしか見なかったわ
別に弱くはないし下手なやつが使うならいいが、アルバにカゲヌイで来るやつは氏ね
火事場じゃないのにどや顔でサンダークルス、火竜砲、カオスの奴も氏ね

あとトライはスタンしやすかったからハンマーも良かった
アルバなんてスタンプ2発でスタンだし、だいたいのモンスターは3発以内にスタンしてた

TAスレみると今回太刀が相当上位っぽいね
爆破でゲージ維持しやすいのが大きいのかな？

あれはプレイヤーが上手すぎるだけだ

>>298
初期Fもハンマーでピヨ殺しとか普通だったなw

笛 槌2 超速ライト で穴ハメハメw

TAは確かに参考になるけど、安定感だって強さと呼べるんじゃないかなと俺は思う
一回こっきりの好タイムで評価するのはおかしいのでは

まあ結局運なところもあるが全体的なタイムやモーション値から見ての順位だろ普通

今んとこ総合でヘビィ、剣士はハンマー太刀あたりが有力か
弓が火事場安定させやすいから陸ではヘビィ超えもありそう
ヘビィは貫通もP3に比べて強化されて、
回避スキル付けるだけで今回のお手軽初心用武器と言って過言じゃない
苦手武器の多い水中で真価を発揮するってのが更に手付けられん

>>252
万能どころか、一番苦手と得意がはっきりしてる武器だろ双剣はw

>>305
そうでもないだろ
双剣で苦手なモンスターって具体的にどれよ？

アルバトリオンは無理ゲーと言われてるな

双剣でラギア珍種は無理
攻撃もらわないけど討伐に25分

爆破武器最強はなんだろうなw
ランキングしてくれ

>>306
バギィ

>>309
ブラキ武器最終は全ての武器種で武器倍率260、爆破も手数によって数値調整されてるので、ブラキ武器に関しては全て横一線。

ブラキ武器を超える爆破属性が候補だな。

>>309
爆破能力だけで見たら零点じゃね？
手数と爆破の数値からして

大剣必死ですねwとか言われても仕方ないかもしれんけどさ、大剣で爆破とか意味ないみたいな書き込みなんなの？
そういうやつらって大剣使ったことあんのか？
たしかに大剣は手数じゃないけど、普通に溜めのおかげで爆破しまくるし、検証したやつは零点とホコリの爆破回数同じだったぞ

とりあえず大剣は最強じゃないからどうでもいいよ

>>314
しつこいが、なぜそう言い切れる？

ヌヌ、太刀とかだって可能性なくはないのに

それでも花山大剣ならなんとかしてくれるはず・・・

常駐してる煽り屋なんてほっときゃいい

>>315悪いけど、大剣は間違えなく双・太刀より弱い
双が苦手なのはアルバくらいじゃないか？
あとは、鬼神ゲージ溜まってるとｺﾛﾘﾝ回避できないからブラキでちょっとｲﾗｲﾗするくらい
抗菌で解決するけどね
他はやってて辛くないし


プロハンが太刀使うと映えるよね

間違えないな

大剣ってさ溜めたら必ず爆破属性付加すんの？
三分の一の確率で爆破発生じゃないの？

>>318
だから大剣が弱いと言う根拠をだな・・・
他の武器を貶めるんじゃなく、強いと思う武器のセールスをした方がいいだろ

大剣はTAにむいてる武器だから猫火事場で納刀せず溜め３ぶち当てまくる変態が現れれば多分そのうち評価上がってくるのでは？
過去作でもTAだと上位にいるしな

猫火事場貯め3とかストレス半端なさそう
ズレたらクエリタとか

クエリタのロードが更にストレス。

太刀は集中つければかなり強いな
うまく立ち回ればハンマーより上かも

まあ弱くてもおれはずっと大剣メインで行くよ。一番慣れてるし
他の武器に手をだしたり効率を意識するのは一通り倒してからだな

それでもアーティはなんとかしてほしかったけどね

>>318
お前は日本語を間違えてるがｗ

お前ら２ｃｈで日本語のミス指摘してどうすんの？
しゃべる時にミスらなきゃいいだろ
ちゃんとしたレポートとかじゃ間違えた試しがないわ

ひっしですね

お前は変換を覚えろ
いいからお前ら武器の話しようず

ロリコン回避しようぜ

そういえば太刀はディレイ回避が２Ｇくらいやりやすくなってるのも強くなった原因の１つだよね

最強を決める方法がないな
このスレのヤツらは主観ばっか　というかオレの使ってる武器最強！　ばっか

TA結果は頑なに否定するやついるしなー

>>309
最強は笛です

しようず←きめぇ

ロトの剣か天空の剣
にわかはラグナロクやアルテマウェポンを推奨するけど

大剣はどう見ても必須スキルが多すぎて、爆破武器の強化まで手が回らないだろ

大剣はいままでTOPクラスにずっといたんだか贅沢いうなよ
抜刀集中あってガードもできるんだからそれでええやん

大剣はよく爆発するぞ！
開幕溜め三で即爆発とかよくあるし

というわけで大剣最強

大剣は手数が少ないから爆破と相性が悪いってのは
使ったこと無い奴だけの中での定説

>>340ごめん、双の開幕乱舞で爆発するんだよ

双剣は論外なんで比べる必要ないです

俺の股間のバベルなんて抜刀しただけで爆発する

>>342
悪いけど双剣は間違えなく大剣より弱い

とりあえず、大剣はTA出して欲しい。
影薄いぞマジで

トライじゃハンマー強かったけどなぜか使用者はほとんどいなかったよな
そのせいでアルバでハンマーいないから全くのハンマー初心者が持つ→3乙→ギスギス
ってコンボが頻発してたし、ハンマーいないので抜けますね^^もあった記憶あるし

>>342
悪いけどお前は間違えなく頭が弱い

>>347
そうか？
昔からハンマー担いでるがむしろトライで増えたイメージだったわ
2ch情報鵜呑みの、にわかハンマーがアルバに多かったのはガチだが

>>347
TA部屋じゃなくてもハンマーとボウガン居たら４分でアルバ全破壊脂肪とかあったからな

もうTAスレ終わったな

解析ないとどれが強くてどれが弱いかなんて判断できない程度にはバランスがいい
弱武器候補の片手双太刀ですら上手く立ち回れば火力でることは名人のTAで証明されたしな
あとはランスは前評判ほどの壊れ武器ではなさそう

>>352
なんでこういう奴ってプロハンみたいに立ち回らないと弱武器みたいな言い方するんだろう

>>348
間違いなく、な

マジレスとは…

間違えないな

さほど上手くない俺の友人は最初ハンマー使ってたけど今は爆破双剣やってるぜ
こっちのが全然早く終わるんだってさ
てことで爆破双剣はプロハン専用というほどの難易度はなさそう

というかどっちかというとゆとり武器

っていうかさ
前から疑問だったんだけど
ここで言われてる最強って武器種のこと？武器のこと？

どうも武器種のような感じなんだけど
それなら初期武器で村下位のモンス相手のＴＡでもいいんじゃないかなと

>>357
ハハッ、双剣最強最強

>>358
嫌いな武器を煽るスレになってる

>>357
だからどうしたの？

なんかどうしてもハンマーが扱いづらい上級者向け武器にしたいやつがいるみたいだな
いまや大剣と並んで初心者向けなのに

大剣が初心者向け？
相手の行動に合わせて何処で溜めるか、何処まで溜められるか、
斜め抜け出来る振り向き調整、次は納刀しなくても溜め斬り入るか、
とか覚える事多過ぎる武器が初心者向けは無いだろ
ただぶん回してるだけの大剣は欄外

ハンマーもその都度最高ダメ出せて被弾リスクの少ない攻撃を一瞬で選択して、
間に合うタイミングで縦置きや溜め準備、弱点への位置調整するって基本的な動きが出来ない奴は結構居るんじゃない？
基本的に一発のダメージがでかい武器はPSが影響しやすい

逆に言うと溜めが狙える隙を覚えてしまうと、それ一辺倒の単調かつ簡単な立ち回りになってしまう
振り向き溜め抜刀やスタンプor置きホームランなんかはニワカでも難しくはない
手数武器で弱点に張り付く方がアドリブ要求される分PSの差が出ると思うんだが

>>364
構うな構うな
どうせぼくのだいすきなじょうきゅうしゃむけぶきが馬鹿にされたと思ったんだろ

自分が使ってる武器が初心者向けだろうが別にいいだろ
TA動画を見ればわかるがどんな武器でも使いこなすにはかなりのPSを要求されんだから

溜めなくてもクリアはできるんだしいいんじゃね
奥の深さはまた別だろう

適当にXとA押してるだけでもクリア出来るしな

討伐速度やDPS出せる武器として考えるならって意味でね

振り向き潰しの攻撃が多い中では本当にそこまでするかって所までやらないとTAで話にならない
突進とか悠長に追っかけてられないから常時壁背負ったり
ちょっとした操作ミスで与ダメが0になるのと2割減程度で済むのじゃ、前者の方が扱い難しいっしょ

クリアする事だけ考えたら大剣は初心者向けだと思うがランスガンスには敵わないな

>>354
>>318

>>364
大剣は納刀状態の回避のしやすさと機動力を生かす立ち回りが出来るが
抜刀会心技＆集中の装備が揃うまではあんまり強くない

揃ったら揃ったで今までのは何なのってくらい強い

神おま出たから大剣始めました＾ｑ＾
って人にはゆとり武器だが
装備ない頃から使うにはちょっとコツが要るかもね

ただ大剣は上位途中まで要求素材がややヌルめな上に
アホみたいに簡単に作れるタルタロスがあるから
作成難易度を比較したらゆとりかもしれない

ネロやアーティは普通だけどタルタロスの素材のヌルさはバグの領域

初心者向け、つまり感覚的な操作のしやすさ
これもまた武器の持つ「強さ」だ

ところで「上級者向き」って何かの強みになるのか？

初心者向け、つまり感覚的な操作のしやすさ
これもまた武器の持つ「強さ」だ(ｷﾘｯ

>>370
納刀状態で回避がし辛い武器ってなんだ？

まぁ、今TA出てる武器は基本ゆとり仕様だろ
出てない武器は上級者向きがゴミかだな

大剣は抜刀状態が遅いから納刀の癖と回避の癖をつける事が出来て
ガードもあるから咆哮とかをガードする練習が出来て
抜刀攻撃で弱点にあてるっていう基本を学べる
それに溜め攻撃があるからどのタイミングなら溜められるのか敵の大きな隙はいつなのか見極める力がつく

そういう意味で初心者向けっていってるのかと思った

「初心者向け」がモンハン入門向けを指すか、お手軽強武器を指すかって話だよな
大剣は初心者ってか初プレイ者の「武器最初何持ったらいい？」って質問に前者の理由でオススメされてるのよく見るけど
>>363は大剣はお手軽じゃないから初心者向きはありえないって話で、そこでズレが生じてるんだな

確かに大剣は初心者向けだが、高タイム出すのはプロハンじゃないと無理
あと大剣は運要素が強い。

>>376
そうだねえ
でも初心者は欲張って貯める→被弾とかもよーやるからなあ
操作法の飲み込みに関しては個人の問題だが好きな武器使わせた方が上達は早い気がする

ルナルガ討伐で太刀使いのプロハンが6分台を動画で証明したと噂を聞いたんだが
どこにあがってる？
つべとか見当たらない。俺の知らない投稿サイトか？

>>379
にーこにこどーが

>>377
ガンランスも似たような感じだな。
高火力に鉄壁の防御力、肉質無視の砲撃と強武器の要素は揃ってるが、
モンスを追うのでは無く、モンスが来るのを待つってスタイル上、タイムを出すのは非常に困難。

>>377
わかる。大剣が「初心者向け」というのは、行動の単純さから来てるんだろうからね。
ただ効率よく攻撃することを求めたら大剣は難しい部類に入ると思う。

太刀最強、意外とあるかもなぁ
地味にディレイ時間増加とかゲージ自然減少無しとか強化されてるらしいし
P3でも太刀のTA動画はマジキチなんだよな、海外勢のやつだけど

>>357それはハンマーで頭を的確に狙えないくらい残念な腕だからだろ

>>383太刀のレナスさんは別格だからな
でもまぁ太刀は弱くないよな

ただのぼくのつかってるそうけんさいきょう。だろ
いちいち相手してたら敵わんよ

TAなら太刀、双剣、ハンマーだよ
他は最速は無理
ガンナーならヘビィな
これは結論でた

そんなことよりここは最強の武器は何かを議論するとこなんだから、TAメインの話は辞めようぜ

使いやすさだの安定感だの相性云々ってのは結局個人の感覚でしかない　意見がまとまらないのも当たり前
明確に数字で測れるTA以外に何の方法があるっていうんだ
○○はプロハンが〜　とかいう奴は自分でタイム出せばいいだけの話
偉そうに持論を展開する奴ならそれ相応の腕はお持ちだろうしね

TAやってるやつが少ないのにTA基準とかバカだろ馬鹿

ID:7GoTQO1g
http://hissi.org/read.php/handygover/20120119/N0dvVFFPMWc.html

ﾏｼﾞｷﾁなのでNG推奨です

>>390ホントにｷﾁｶﾞｲでわろた

>>384
頭ばかり狙ってるそうだが一緒にやった感じ上手く当たってないっぽかったな
1クエで1-2回しかピヨらないって言ってたし
まあプロハン向けってわけでもなさそうだってこと

■基本性能
モーション値(斬打弾砲,属性)
武器タイプ1(近接,遠距離)
武器タイプ2(切撃,打撃,射撃,砲撃)
定点攻撃性
武器攻撃範囲
走行速度
納刀抜刀速度
武器攻撃速度,攻撃回数
戦闘対処能力(連携性,コンボ選択性)
味方吹き飛ばし(有無,性能)
スーパーアーマー(有無,性能)
弾かれ無効(有無)
ガード(有無,性能)

>>380
ニコニコにある？結構探したが、みつからん・・・

具体的な理由を一つも挙げずに水中はガンスよりランスだ　って言う奴いたけど
やっぱりガンスはランスと同等以上だと思う

カウンターや砲撃とかは地上と変わらんから置いとくとして、ガンス側は何より踏み込みが強くなるのと上下ステップから突きが繋がるのが便利
ランスは上下ステップから攻撃に派生しないからものすごく遅い　手数に差が出る

双剣は初心者でも扱えるし討伐時間が比較的早くなる
ソースは俺

水中のランスは突進とカウンターがあるから扱い易いってのがデカいと思う
討伐速度で行くと、ガンスがランス以下とは言えないんじゃないかなぁ
とは言え、「扱い易い」ってのは相当なアドバンテージではあるかと

ランスがガンスと同じ立ち回りするわけじゃないしなあ
上下ステップからの攻撃なんてそんな差が出る程やらんわって言う

ガンスは機動力なさすぎてTA微妙だっての、ヘビィだけは別だが
基本相手が来るのを待ち受けて反撃する武器だからな
ハンマー、太刀や双剣がTAでいい結果を出せるのはとにかく相手を追っかけて攻撃チャンスを作れるから

ガンスで待ち受けるとかどんなバカだ

相手の攻撃をガードするのは待ち受けるといわないのか？
ガンスは武器しまうのが遅いから自分からいくとしても歩きで攻めるしかないんだが

まず、納刀状態
ここから踏み込み突き、水平突きｘα（+砲撃）
欲張り過ぎないように攻撃し、
尻尾振り振りやタックル、噛み付きなどはガードしてから突き突き（リロードとかもここで）
敵があんぎゃーって走っていったら即武器を納めて追いかける
以下繰り返し。

ランスガンスの基本は待ち受けるのではなく張り付くのだよ。

TAスレ死んでるし後はもう俺のメイン武器は強いんだ議論が続くだけだな

言い方が悪かったな、待ち受けるではなく張り付くって言えばよかったか
その張り付きなんだが基本的に鈍重な相手にしか常に張り付くことはできない
相手が遠くにいったら武器をしまわないといけないだろう、ブラキなどの早い相手ならとくに
だが抜刀状態で移動速度が早い武器はしまわずにそのまんま追っかけて追撃にいけるここでタイムに差が出るんだよな
ランス、スラアク、ガンスがTAでいいタイムが出にくいのはここにあるよ水中ランスは別として

TAスレ死んでるのは雑魚武器使いが荒らしてるから。

現時点では
ヘビィが最強で
追随するのが太刀、双剣、ハンマー
未知数の高ポテンシャルが弓

相性のバラつきがひどいのが片手剣

水中は片手ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど、地上はけっこう強いよね

>>371
上級者向け武器を使うことによって
自分が上級者気分なんじゃない?

> 未知数の高ポテンシャルが弓
ワロタｗ
何の武器にも使えるだろｗｗ未知数の高ポテンシャル（）

笛に謝れよ

笛にも未知数の高ポテンシャルはあるよ！

まあマジレスするとTAで速いタイム出してたからだろ
でも今までここじゃ完全に空気だったから未知数と言ってるのじゃないか
手数武器の例に漏れず弓も爆破ゲーらしいが

笛は狩りの安定性重視の武器だから
強さというのとは方向性が違う

笛はPT組んでなんぼの武器だからなぁ
ソロでの性能は控えめだよな

大剣ってなんでこんな評価低くなったの？

>>415
一撃大ダメージによる怯みアドバンテージが
爆破属性の性で薄れつつあるのかもしれん

まあ相手の挙動がわかってからこその大剣だし
煮詰まるのはもう少し時間かかるだろう

もう煮詰まらず終わるだろ

おい、大剣スレで砂漠Gジョー7分台来てるぞ

どうなのよ？
大剣も捨てたモンじゃねえんじゃない？

火事場したら持っとはやくなりそうだし

>>418
ジョーさんはランス、太刀、ヘヴィに届く気がしない…

TAスレお亡くなりになってるじゃねーか

闘技大会の方はそれなりに人もいたけど、TAは中々集まらないな

>>418
片手7分台ならもう出てるよ

>>422
非火事場で七分だから
猫火事場で4.5ラスタはでんじゃね？

>>423
ラスタ？

片手ジョー7分は火事場+2だったな

>>418
逆に大剣でそこそこのタイム出せそうなのが
ジョーとレウス・レイア(原種・亜種)ぐらいじゃないかな
飽くまでそこそこで１番早くはない感じ
大型系は元から終わってるしね
のっぺり肉質っぽいルナルガを大剣でやってみたらわかると思うけど
TAを規準にするなら大剣は近接では下から数えた方が早いぐらいの順位かな

もうこれ以上大剣さんいじめんな！いじめんな！

希少種やってて思うけどなんでのっぺり肉質モンス増やすんだろうな
これだけ最近のモンハンで糞だと思う

モンスターのスタミナ切れ要素を入れたからだろ

片手 陸上では強武器
水中では問題児

>>424
4.5分

大剣は狙いたい場所(弱点)にちゃんと当てることができるから強いと思うけど

ランスとかハンマーとかガン系もそうだし。

ランスは今回モーション値が低い？だかで弱いかもだけど

大剣は溜3を弱点に当てていかないと他武器に負ける
振り向き潰しの行動が増えたからそれが難しい

ランスは零点でやっと他武器に並ぶ感じ

ランスは気のせいかもしれんけど弱くなってるような…
雑魚をツンツンしてもなかなか死ななくてびっくりする。え、まだ死なないの？（´・ω・`）ってなる

ランスは絶対攻撃力低いと思う
安定感と引き換えに、討伐速度は大して出ない感じがする

やっぱ太刀が最強じゃない？
移動速度の早さにリーチも長く中威力、手数も多くて属性にも相性良いし
水中も陸上も十分に活躍できるよ

太刀は常にゲージに追われてる感じが嫌
双や斧みたいに「溜めると強くなりますよ！」じゃなくて「溜めないと話になりませんよ」だから

最強というか、オススメ武器の紹介みたいな根拠だなw

>>437
気持ちはわかるが「嫌」ってなんだよｗ
ここは最強武器うんぬんであって最愛武器うんぬんじゃねーぞ

太刀については、正直何を言っているかわからない

そして
ランス、ガンスがもう息をしていない件について

ランスは弱体化したっぽいし
ガンスはもともとTA向きの武器じゃないだろ
ミラルーツクラスの肉質ならまだしも

狩猟笛以上に空気武器化してるライトの位置づけはこのスレ的にどうなん？
ヘビィという上位の武器種が存在する以上、最強武器ということはあり得ない
のは分かるけど・・・
ここやTAスレだけでなくガンスレでもほとんど話題にならないってことは、P3
発売以前と同様使う必要もなければ所持する必要もない武器ってところか？

ライト…ライト…
あ、扱いやすいよな！

ライトは補助を主体にしたボウガンだから
PTで戦うなら笛と同じくらい大活躍できるよ。弾けちらなければね。

ホムラちゃんでもジョー７分台出てるじゃん

ライトでミラオス３０分の俺でもヘビィで１０分だし、やっぱり火力差が大きいな

ライトの睡眠麻痺速射はPTだと助かるんですよ

熟練したライトガンナーはさらに「次で麻痺るから準備よろ」とかタイミング見て麻痺発動とかさせれるからな。

肉塊にはヘビィのが有利だが金銀ラ希アなんかにはライトで連発属性強化速射した方が確実に早い

アルバもライトのが確実に早い

ドスジャギィを一撃で葬る最強武器は存在するのですか？

>>447
そのイケメン知っとるわ
熟練なのか…ヘビィばっかり使ってるらしいけど

>>449チャチャンバの大砲のお面＆採取封印ランプのお面

>>449
タルタロスに見切りつけて攻撃大匠なら

熟練てw何発で麻痺るか把握できてないとか地雷もいいとこだろ

回答有難う！また楽しみが増えました。

ところでアイアンソードを強化して最終形態までたどり着いた場合武器としての機能はどうなのだろうか？
見た目もかなり変わりますか？現在ブレイズブレイドですが初期とあまり代わり映えしません・・・。

爆破双剣は村☆いくつから作れる様になりますか？

スレち

スレチすぎ

双剣スレにもいやがった糞マルチ市ね

ヘヴィはなにゆえこんなに評価されているのか
討伐時間基準なのか？知識必要だから汎用性は低いと思うんだけどどうなんだ

>>459下手糞が時間かかったり被弾しまくったりしようが
火力最強ですしおすし

>>460
やっぱ火力か

>>459
初心者はどの武器使っても結局弱いから
中級者以上基準にしてる流れが初めのほうにあった

それに今作の壊れヘビィはそれなりのレベルのやつが使えば普通に強い

イベラギ亜で勝負しようぜ
とりあえず零点で２５分針捕獲

イベラギ亜やっぱり強いの？
ちょくちょく書き込み見かけるけど

猫火事場ヘビィでなめてたら殺されるかな

大砲ランプだろ

大砲ランプが最強と言っておけば、４で弱体化する武器はいなくなるな

水中ならライトも上位の強さではあると思う
ただ武器補正やPBしゃがみリミ解の存在を考えると実弾でヘビィに対抗するのはほぼ不可能
天角を完璧に使いこなすか猫火事場属性速射とかやればまだ台頭してくる可能性はある

猫火事場に属性は乗らないわけだが

属性だけじゃ弾足りんだろ

火事場属性ってダメなの

属性弾は簡単に言うと各属性値*攻撃力%だから火事場の仕様が変わってなきゃ乗る
弾数に関してはP3の金銀単体が非火事場で調合無しで捕獲出来たから火事場発動したら単体は足りるんじゃねーかな
ヘビィとライトの隠し補正を受けないのも強み

属性値には火事場乗らないんじゃなかったっけ？属性弾の弾属性の部分にはのるけど

火炎弾とかに属性値はない。
>>471の言うとおりボウガンの攻撃力にｘ％での計算だから属性弾は別。
近接なら>>468で合ってる。

よく火事場に属性弾意味ないって書き込みあったけど、冗談で書いてると思ってたよ

オレが間違ってたみたいだなすまんこ

だから笛の攻撃大旋律も属性弾の火力に影響するんだよな

いつからここは自分の武器を自慢するスレになったんだ？
もうスレタイ通りに機能してないじゃん

え？
もとからぼくのぶきさいきょうの隔離スレだよ

>>477
最初から

本気で最強武器とか思ってたのかよｗｗｗｗ

>>380

ヘビィと弓ってどっちがいいんだ

ヘビィのが強いよ
弓はまぁまぁかな
弱くはない

こいつどこにでもわくな

>>483
序盤でヘビィと弓試したけど弓の方がソロやりやすいけど慣れてくると違うのか

G級からのリミッター開放でヘビィは鬼になる

ヘビィ最強であとは団子だな

お前らがヘビィ最強最強持ち上げるから最近ヘビィに振り回されてる雑魚が増えすぎ

しゃがみを削っても解除のがいいのか

>>488
まじで増えてるから持ち上げるのやめてほしいわ

まあ強さに群がる連中はヘビィ扱えないから心配すんな

リロードタイミングと反動
この二つをちゃんと理解してないと３乙余裕の武器だしな

最強が決まると次回作でバランス調整という名目でバカ開発に弱体化される

それでも使い続けるドＭこそが本当に武器を愛するハンター

>>489
相手による。
大抵のモンスにはしゃがみのがいいが、固定砲台で戦える相手にはリミット解除の火力を最大に生かせる。

イベラギ亜って案外武器性能評価に、もってこいじゃね？
怯みハメ的なの起こらないし弱点狙えない武器もないし

お前らまずイベラギ亜ソロで倒してから書き込め
話はそれからだ
おれも零天２５分針で終了

ガンスはどうなのよ

ガンススレにイベラギ貪獄で25分針の画像上がってるな。
装備揃ってないからまだまだタイム上がりそうな感じ。

双剣でラギ亜行くと放電が避けにくいな。

今はイベラギ亜のTAスコアを参照するのが面白そうだな

>>501
ガンナーorガード武器以外はゴミで終了だな

TAスレにハンマーの早いの現れたな
アルバ5分針

アルバは相変わらずハンマーのお得意様だな

強武器がヘビィハンマー太刀
弱武器がライト笛スラアク

他はその間ぐらいかな

アルバだけならライト拡散で6分台がガンナースレで既に出てる

ライトって言うほど弱いか？
プロハン同士のＴＡなら残念だけど一般人クラスなら属性速射+高軌道で相当
扱いやすい＝強い　と思うけど

ライトの速射四人ハメはつよい

ソロはしらん

その一般こそピンキリだからなぁ
それに情報出揃ってない現状じゃどうもな

ライトってか四人でいけばだいたいの奴はハマるだろ…

一応>>506はソロの話だぞ

火力は水中はナバル亜のタイムでいいな

ナバル亜とかヘビィ一強じゃねぇか
下手くそでも五分針。慣れてる奴なら零分針余裕だぞ

水中での火力知るにはいい的じゃないか
ヘビィ強いのはわかってるが他はどうなんだ

スラアクは強撃瓶なら弱武器じゃないよ
強撃瓶以外クソだけど

太刀は黄色ゲージプレイとかしてたら完全に弱武器じゃん
いかに赤ゲージ維持できるかだから、強武器というよりモンス次第腕次第

勘違いしてる馬鹿がいるがスラアクは強撃ありでやっと並武器だぞ？弓と同じ
逆に太刀双剣はゲージ維持できれば強武器、維持できなきゃゴミ
つまりプロハン用なわけだが、このスレ的には最強候補としていいだろう

と勘違い馬鹿が喚いております

瓶が使えない間の火力低下が痛いな
斧の縦切りが強いとはいえおせーしリロは時間の無駄だし
集中で余分なスキル1枠使うことになるし

神ラギ亜を話題に上げればランスガンス遠距離武器は安泰

滅斧ディスってんの

>>519
片手のガードもイベラギアだとガード武器に含めてもいいくらい恩恵ある
大剣は蓄電見てからガード出来ないから同じようには使えないけど

イベラギ亜25分針はやいなー
まだ弱気に根性付きのヘビィで一回しか行ってないけど、35分討伐だった
むしろあれは攻撃スキル盛り盛りの火事場ヘビィが結局一番楽できると思うわ

大放電やられたら何もできない近接じゃ
どうやってもイベラギにガンに勝つのは無理だろ
怯みも戦略に組み込めないし、TA比較するには完全な欠陥クエ

>>523
それを言うなら、近接とガンのTAを比較すること自体が間違っとる。

>>523
怯みが無いからいいんじゃねぇか。
体力がクソ多くて怯まないから、チート性能の爆破があまり機能せず、純粋に各武器の性能を比較できる。
今のとこ、近接武器のTA比較はイベラギ亜でFAだろ。

>>525
純粋な武器性能に怯みが入らない理由を18文字以内で

イベラギ亜のいい所は、爆破よりも属性武器の方が有効って所だな。
それにクエ自体の難易度が高いから、一定レベル以下のプレイヤーを排除出来る。
これで好タイムが出せるなら本物だよ。

>>526
爆破の影響を抑えられる

そのうち属性武器は不純とか言い出しそうだな

全くだw
悔しかったらまずはイベラギ亜でタイム出して来い。
あっさり3乙するような奴はこのスレには不要。

ぶっちゃけイベラギ亜はあまりに特殊すぎる相手だから、基準にするのはどうかなぁ
少なくとも、このクエは遠距離有利すぎる気がするし
どのクエにせよ、好タイムが出たら本物だと思う

>>531
近接武器を比べるにはもってこいのクエだと思うよ。
そもそも遠距離武器と近接武器を比べること自体おかしいしね。
爆破に頼りきった人は軒並み挫折してるから、プレイヤースキルを確認する意味でもいいクエだよ。

確かに、爆破の怯みゴリ押し力に頼って来た人を排除するには良いクエかもだけど、ガードのありなしとかでもかなり差が出るクエだと思うのよね……
基準というより、ふるいにかけるためのクエって感じがするわ

ってかそもそもガード出来る出来ないって、めちゃめちゃ武器性能に差が出る部分だろう。
それを、ガード出来ない武器に不利だからってのはおかしくないか？

それとイベラギ亜はガードよりも、距離つけた回避の方が安定すると思う。

放電時も攻撃できる遠距離武器がTA有利なのは当たり前。
そもそも、ひるみ値がおかしいし、巨体を生かした広範囲放電と体当たり、近接武器が不利すぎる。

言われてみれば確かに
ガードが無いのも武器性能のうちだな

イベント特殊系を基準にするってw
でっかいハプルボッカやアオアシラ懐かしいね

>>534
モンスターごとの有利不利があるって話だろ
どの武器種だって苦手な相手を基準にされたら苦しいのは確かだ

言い古された事だけど、ひとつのクエを基準にするのは無理だと思う
とりあえずの参考にはなるとは思うけど

イベラギアは斬れ味＋、回避性能1、高速砥石、挑戦者2で曙光担いで27分でクリアできた
もう行きたくない
てかこのクエってガード無し武器には地獄の宴なんじゃない？

いきなり放電してこないラギアなら勝てる

弓は拡散祭りだな。
操作性の問題もあって連射で狙いにくくなったってのも大きいけど

相性があるからこのクエを基準に最強を決めろってのはもちろん極論だけど
今までなかったタイプの敵を指標にするのはいいね
サンプル少なかったランスは今こそ力を見せるとき

うんちしたい

ぶり

気持ちいい

はい

はいじゃないが

ランスが苦手な相手ってまぁブラキさんとか。それ以外なら何とかなる

ランスは安定してるけど討伐おそいんだわ

ランスの話題が多いな
つまり注目度という意味でランスこそ……

>>549
ドスバギィさんが最強すぎるだろ

スラアクさん...スレの最初の方でモーション値出てからほぼ話題になってない

不得意な相手がいない代わりに得意な相手も特にいなくていまいち影が薄い感が
安定感はあるし部位破壊は最強を名乗ってもいいとは思うんだが

ガンナーはチャチャンバいない方が被弾減るじゃねえか

回避性能回避距離あったらノーダメ安定やな

>>555
双剣もランスもガンもろくに扱えないのに無理にプロハンぶらなくていいよっ(><)可哀相になるから！

スラアクは火力特盛のミラオス装備がよく話題になってるね

3G出たばっかの時は、爆破が強いってもてはやされていたスラアク
今は話題に上がることも少なくなったなw

だって弱いし

ランス今回弱武器だと思う

え？スラアク弱い？なにいってんのよ
スラアクは楽しいし。部位破壊もやりやすいし。なによりおれの二番目に好きな武器だし

もてはやされていただけいいじゃないですか
なにとは言いませんが最初から期待されてない武器だっているんですよ！

落ち着けよピヨ彦

すまん、ピヨ彦、、、

ヘビィ強いとは言え、閃光ラオート程壊れてるわけでもないし、慣れないと扱い難い武器種だからバランス取れてるな

らオートはつまらなかったよね ドスの頃からヘビィやってるけどあれをいじった瞬間こんなのボウガンじゃないと思た

あれはマシンガンのようなもんだしな

ランス→水中戦では鉄板
スラアク→部位破壊最高

今回は超弱い武器は無いけど抜きん出て強い武器も無いな
特徴が出ててバランスが良いんじゃないか？

スラアクは器用貧乏かな
火力特盛りスキルにして上手い奴が使えば見栄えが良くなる程度

正直ヘビィ以外は団子だからなんでもいいよ

ヘビィ＋大砲とか凄まじい火力出そうだな

スラアク使いだけど破壊なら太刀も結構強くない？
尻尾限定なら金銀みたいなのでもない限りトントンな気がする

とにかく太刀は超距離移動する場合が最悪だからな
塔の秘境とかだと真価を発揮できる

ヘビィと笛以外は団子、が正しい

太刀は金レイアに関しては赤ゲージ維持が容易なので尻尾斬りもスラアクに劣らないはず

やっぱそれぞれのモンスターで有利不利があるからね。
あまり動かないジエンで良いんじゃない?
でもガンナーがなー。

偶にジエンで強さ測るっていってる人いるけど流石に冗談だよな？

倒せとは言わないよw
ひび割れのとこを壊すということです。

火力も重要な要素であることは間違いないけど立ち回りガン無視にしちゃうのはいかんですたい

スラアクは尻尾以外もガンガン壊せるから部位破壊に強いって言われるんだよ
どんだけしゃしゃり出てきたいんだよ太刀はw

定点部位破壊の速度はさすがに強さの基準にはなれへんと思うでぇ！
便利さの基準にはなるかも

武器のモーション値はよ

今作の双剣の評価ってどのくらい

爆破双剣がむちゃくちゃつおいらしい

武器を決める要素の一つの定点火力ランキングてきなのにはなんじゃね？
まぁ、ヒットストップ考えると通常3しゃがみなのかもな
剣士には不利か？ 片手とかとくに

片手じゃヒットストップきつすぎて厳しいな
あとひび破壊なら通常2じゃねーの

ところがどっこいヒビには通常が跳弾しまくるんだぜ
試してみるといい

双剣スレの総意
無＝破
火＝岩
水＝双
氷＝刃
雷＝ア
龍＝ル
毒＝コ
麻＝バ
睡＝レ
爆＝ノ
それだけ爆破双剣は万能らしい

ランスの回避が劣化したとか聞いてるけど
性能つけても従来の状況にはなら無いのん？

やたらガ強、ガ性って言われてるけど
２Gの時はガ性とかガ強ってあんま付けなかったんだよね
慣れてくるとガードしてないじゃん！みないな感じになってたもんで

>>589
回避するよりも大抵カウンター入たほうが強い、んでカウンターにはガ性が必須だからみんなガ性つけるんだよ
それだけじゃなくてディレイできる時間が短くなり過ぎってのもある

>>587
マジかよ初耳
試してみるか

>>590
闘技大会ナルガのランスやってみたけど思うようにステップ入らなくてフレーム回避キツイ

ランスのモーション値下げんじゃねーよ。あと突進の切れ味なんとかしろ。
トライ使用ならキャンセル復活させろよ畜生。

オートガンスあればイベラギアとかチンカスなのに

お前はなに使ってもチンカスだから安心して双剣ぶんぶんしてろ

双剣よりヘビィだろ適当に弱点に照準合わせてブレ考えて撃って終わり
次回作で弱体化とかないよな

双剣は弱いよ。
ガード出来ないし、イベラギ亜相手に４０分切り続けたのに死なない挙げ句３乙したしな。

PTの時って麻痺中はアルコバレノで乱舞するのか集中大剣で溜3やるのかヘビィで通常2を弱点に撃つのかライトの属性速射何がいいんだろうね
やっぱライトか

お前は次回作までに職見つけて少しは強キャラになっとけよ

職って何だよ

PTでは頭が柔らかいレイアレウス原種亜種あたりだと、
全員ハンマーで行ってスタン中にうまいこと全員で縦3あてまくると一瞬で沈むｗ

モンスターの頭を4人で囲んで順次ホームランか
どっかの宗教行事みたいな絵面になりそうだ

ｱﾝﾖのﾅｹﾃｸﾙｶﾞ ﾅｹﾃｸﾙｶﾞ希少種の討伐

>>596
いや、双剣がチンカスだからチンカス仲間だろって意味だろう。

ランスとガンスならどっち？

ガンス
水陸共に

総合的に見ればガンスだな。
ただ、零点に匹敵するようなズバ抜けた武器は少ないが。

>>588
しっかし、よく出来てるなそれ

とりあえず全武器種のどれか一つ武器あげるならこれってのまとめようぜ

それなら
剣斧 七星剣斧
ランス 零点
ハンマー ギガ
太刀 ホムラ
双 アルコバレノ
あたりは確定かな

弓も多分ブラキだな
覚醒鹿もあるにはあるがイクサのが上だろう

大剣はイビルだな

ガンスはどれが最強って決めるのは難しいなぁ。
万能性ではズヴォルタだけど、ちょっとでも龍の効く相手には貪獄が強い。
火に弱い相手にはナルニツが圧倒的。
増弾のピアスがあれば、玉衝が最強候補に上がってくる。

笛は…ただ殴るだけならやっぱりブラキなんだろうな、きっと
PTプレイなら攻撃大のご苦労笛とかなんじゃない？たぶん

大剣　ネロ＝アング、ディオホコリ、タルタロス
太刀　ホムラ
ハンマー　グロンド・ギガ
狩猟笛　イエログラフ、エンフォーラル、異獄、駆ノ音、ギガスゲニア
スラアク　開陽
片手剣　デストルクジオ
双剣　アルコバレノ
ランス　レイジングテンペスト
ガンス　ズヴォルタ、貪獄、玉衝、エンデ・デアヴェルト、エングルム、熾烈ナル修羅ニ堕ツ鎗
ライト　天角、ダイヤモンドクレスト、神在月、運命ヲ焼キ尽クス銃弾
ヘビィ　エンヴァトーレ、エクリプスナイパー、アークアンセム、アル・エリア
弓　イクサプロド

ヘビィは追加で散弾撃つのにペッコ
悪鬼辺りが入る希ガス
オウガとか散弾無双だからな

片手剣も破顔拳だけあれば問題無いっちゃ無いけど
欲獄or門外、オデッセイor皇剣、金orミラ剣は属性合わせれば爆破より強い事が多い
あと毒も人気

ヘビィはしゃがみカーディアーカも追加だな

ペッコ砲に反動軽減1付けるよりエンヴァトーレに散弾全追加付けた方が強い気がして入れなかった
片手に欲獄とマスターオデッセイを入れるかどうかはかなり迷ったけどSBとの相性が良すぎる爆破片手だけにした
カーディアーカは入れた方がいいな

つインゴ一式
あれはペッコのためみたいなもんだからな・・・ 確かにエンヴァトーレと悪鬼とペッコはどれが強いかわからんが
反動はおまけでついてきかねん
ぶっちゃけヘビィしか知らんけど、他武器ってそんなに選択しないんやね

選択肢は各モンスターごとに1つか2つなのが近接や弓
その中で多くのモンスターに通用する万能気味な武器がこういう場に出てくるわけだから少なくなる
ヘビィとは考え方が根本からして違う

笛とかガンスとか攻撃力期待値と斬れ味以外にも強さに関わってくる要素のある武器種は選択肢多いよな　スラアクのビンはお断り

ヘビィだって昔はラオート
P3だったらタイムアタックはほとんどウカム、アカム、貫通のナルガ砲しか選択肢ないやん
嫁とか言って弱武器崇めてるだけ

三択あれば十分やん

ウカムタイムアタックバールだったりした希ガス まぁ、その辺は認めるがw
でも、プロハンじゃないと強いやつは取り回し悪かったりするからなぁ
そういう意味ではラオートはおかしかった
つかあの時代は、激ラーや村最終大連続モンスターハンターを初期のボーンシューターでいけたからなw

>>622
ガンスは最強砲撃の拡散は攻撃力やゲージを低めに設定されてるからな。
スラアクは強撃ビンに限って、攻撃力まで高めに設定されてるから強撃一択になる。

拡散砲撃は装填数がやけに少ないからそこでもバランス取れてるよな
強撃ビンは別にゲージが短いってこともないしそりゃあ一強になるわ

>>613
現実的にピアスが無いのでまず七星は却下
万能のズヴォルタ、火限定特化のナルニツ、龍限定特化の貪獄の3強だと思う

>>628
いや、ピアスはチャレクエ配信で普通に解禁だろ。
データ上存在してるのは確定してるんだし。

弓はタイムなら覚醒パチンコだな
イクサは適当に射ってるだけで倒せるから楽ってだけ

>>630
少し違う
適当に射ってるだけで倒せるのがイクサ
適当に射ってるだけで早く倒せるのがパチンコ

開陽たんとアルにゃんが入ってて安心した

各武器種カテゴリ内で最適解になりうる武器一覧

大剣　ネロ＝アング、ディオホコリ、タルタロス
太刀　ホムラ
ハンマー　グロンド・ギガ
狩猟笛　イエログラフ、エンフォーラル、異獄、駆ノ音、ギガスゲニア
スラアク　開陽
片手剣　デストルクジオ、欲獄、マスターオデッセイ
双剣　アルコバレノ
ランス　レイジングテンペスト
ガンス　ズヴォルタ、貪獄、玉衝、熾烈ナル修羅ニ堕ツ鎗
ライト　天角、神在月、ダイヤモンドクレスト、エンプロクス、ガノシュトローム、運命ヲ焼キ尽クス銃弾
ヘビィ　エンヴァトーレ、エクリプスナイパー、アークアンセム、カーディアーカ、アル・エリア
弓　大鹿角ノ破弾弓

ガンスにエングルム追加

太刀は覚醒七星いれとけ

自分の使ってる武器ステマしてageる馬鹿しかいないんだからそんなんアンケとっても意味ねーわ

>>635
天権は具体的にどのモンスターに対してホムラより討伐時間が早まるの？

弓は俄が多いなぁ…

ベリオとかナルガとか全体的に柔らかい相手にはイクサプロドの方が速いよ

パチンコは固い相手や弱点の狙い辛い相手に溜め２ばらまいて固定ダメージに逃げられるから楽なだけで
限界があってそこまで速いタイムはだせない

鹿弓とイクサは両方最適解になりうるみたいだな

散弾強化が1.3倍のままならイクサの方が圧倒的に早いと思うが

拡散祭ならぬ鹿弓祭すると半端ないが
ソロならイクサのほうが強いよ

G級アルバが来たら>>633のうちどれほどの武器が産廃になってしまうんだろうな

ヘビィが全滅するぞ

スラアクは強撃にならない限り安泰だな

>>642
どうかなぁ？
アルバ武器って基本会心0で龍属性素紫だろうから、
それで全ての武器を終わらせるようなアルバ最終の最低スペックを見積もると

比較例にしやすいのが覚醒で同じ龍の大剣だな
匠覚醒ネロアング＝攻撃大アルバ最終として、アルバ最終=1296(270)

これをハンマーに適用すると、アルバ最終=1404,龍,素紫になる
匠覚醒使うとはいえギガが1508/爆破に対して、攻撃大アルバ最終1508/龍

他の武器は割愛するけど素紫武器倍率260〜270って絶対評価だと完全ぶっ壊れにしない限り、
今の最強武器にとって変わるの難しいな

アルバ武器が猛威を振るったのはシルソルと相性がよかったのも関係ありそう
今回はシルソル弱体化したし、匠つけるのが前ほど難しくないからアルバ武器はそこまでではないと思う

各武器種カテゴリ内で最適解になりうる武器一覧(暫定版)

大剣　ネロ＝アング、ディオホコリ、タルタロス
太刀　ホムラ
ハンマー　グロンド・ギガ
狩猟笛　イエログラフ、エンフォーラル、異獄、駆ノ音、ギガスゲニア
スラアク　開陽
片手剣　デストルクジオ、欲獄、マスターオデッセイ
双剣　アルコバレノ
ランス　レイジングテンペスト
ガンス　ズヴォルタ、貪獄、玉衝、エングルム、熾烈ナル修羅ニ堕ツ鎗
ライト　天角、神在月、ダイヤモンドクレスト、エンプロクス、ガノシュトローム、運命ヲ焼キ尽クス銃弾
ヘビィ　エンヴァトーレ、エクリプスナイパー、アークアンセム、カーディアーカ、アル・エリア
弓　イクサプロド、大鹿角ノ破弾弓

最強スレなのにリスト化とか。
徒競走はみんなで手をつないでゴールした世代か。

多いわｗ
もっと絞れよ

ヘビィに悪鬼サエ啼ク怒号ノ砲（滅龍散弾）と海造砲【灰燼】（拡散）追加で

むしろ徒競走だろうがテストだろうが美術コンクールだろうが
何でもかんでも一等賞をとれるやつがいるってことのほうが異常なんだが

最強スレ勘違いしてない？
散弾と拡散とか通常弾より早く倒せる相手からあげろよ

前者はドス狗竜やベリオ、後者はアルバトリオン

前者はジンオウガもだな

片手はマスオデより毒3種の方が

解析ないと最強決まらないバランスって神ゲーだなあ

今更ながらラギア希の為にHR上げ作業に入ったわけだが
ベリオorレウス３頭クエを延々回していて思ったことは
やはりハンマーは強い

単純に相性がいいというのもあるが
悪鬼散弾にイクサブロドに各ミラオス武器等色々やってみたが

俺が使ってベリオ３頭５針いけたのは覚醒グロンドだけだった
こういう長期的な作業で世話になる以上効率武器＝強武器と信奉せざるを得ない

ど下手な俺でもHR53までガンス一本でこれたんだから
強武器と言わざる得ない

>>656レウスなら悪鬼よりアンセムのほうがいいよ
通常しゃがみで火事場がなくとも火力スキルは通強、射撃術程度のお手軽スキルでひるみハメ可能
降りてくるところにしゃがんでハメ
うち尽くしたら閃光してもっかいハメ
これだけで捕獲できる
レイアには通用したから怒り時肉質柔くなるレウスはもっと楽なはず
ベリオとかに応用できるかは不明

散弾ヘビィとしてはやっぱり悪鬼よりもエンヴァトーレの方が優秀だと思うんだよな

HR36まで笛一本で来れたから笛が強武器と言わざるを得ない

笛か…PTプレイなら早くなりそうだけどライト1双剣3で乱舞してる方が早いんだよな

厨房が好きそうな組み合わせだな
双剣かっけぇｗｗｗｗｗ乱舞つえぇｗｗｗｗｗ
ライトの速射つえぇｗｗｗｗｗガンナーやるオレマジ通だろｗｗｗｗヘビィとか遅いし速射ないから雑魚だしｗｗｗｗｗ

チャガンマンの速射はマジで強い
麻痺終わって怒り咆哮終わって攻撃モーションに移る所で睡眠させて仕切り直しとか

ハンマー入れた方が早いな

武器別最強リストありがたい。これで無駄武器つくんなくて済む。

というか本当に最強を決めようと思ったらあらゆる点で段階評価でも付けるべきなんだよな
安定してるから強い、ハメられるから強い、みたいに色々あるんだから
どれも強い、というのはこの際考えずに決めないとスレとしては面白味もないような

よく見たら>>1にそういうこと書いてあるな
面白味とか変なこと言って申し訳ない

プロハンがGレイア3頭で火事場欲獄で頭ハメやってる動画があったな
こういう戦い方は爆破にはできないから現時点で埋もれている武器でも
日の目を見る可能性は十分ありそうだ

プロハンじゃなくとも火事場なしで余裕ではまるヘビィェ
今回射撃術簡単につけられるところがガンナー無双に拍車をかけてる気がする
ただ池沼でも楽に安定して倒せるかというと違うんだよな

回避性能2あったらぬる過ぎとかいうと無敵時間少なくなるのかこわいなー

>>666
今回なー、解析ないからカタログスペックの比較もできない
TA動画も撮り難いしで、議論するネタがない状態だからな

>>668
火事場どころか通常時でも匠覚醒タルタロスのデンプシーでもできたような

多数クエは一頭の体力が半端なく低いから簡単にはまりそうだな

うろ覚えだけど、あとはベリオも後ろ足だかで転倒ループできるし、
ラギアも振り向き頭溜め3でハメができたと思う
大剣でできるんだからMPSがもっと高い武器ならどれでもいけそうだな

そろそろ少なくとも不足した武器はなくなってきたよな
他武器種から移ってきた人はとりあえずこれ作っとけ！的な表

＜各武器種カテゴリ内で最適解になりうる武器一覧(暫定版)＞
大剣　ネロ＝アング、ディオホコリ、タルタロス
太刀　ホムラ
ハンマー　グロンド・ギガ
狩猟笛　イエログラフ、エンフォーラル、異獄、駆ノ音、ギガスゲニア
スラアク　開陽、エクリクシー、暗黒ト赤熱ノ剣ト斧
片手剣　デストルクジオ、欲獄、禄存、其ノ刃ハ曙光ノ如シ
双剣　アルコバレノ
ランス　レイジングテンペスト
ガンス　ズヴォルタ、貪獄、玉衝、エングルム、熾烈ナル修羅ニ堕ツ鎗
ライト　天角、神在月、ダイヤモンドクレスト、エンプロクス、ガノシュトローム、運命ヲ焼キ尽クス銃弾
ヘビィ　エンヴァトーレ、エクリプスナイパー、アークアンセム、カーディアーカ、灰燼、アル・エリア
弓　イクサプロド、大鹿角ノ破弾弓

ハンマーは一強武器がダサくてうんこ

大剣　冥大剣エンファクルス
太刀　ネロ＝カラミティ
双剣　乱裂きヴィジェレイド　コウリュウノツガイ　海王双刃オセアノス　七星連刃【揺光】
片手　祀導神器【不門外】　マスターオデッセイ　頑剣ギレオム　ゴールドラディウス　ダーティーグラフ
ハンマー　星滅のスヴァログ
スラアク　天魔鎖狩【断鬼】　滅斧グラバリタ
ランス　ソル＝プロミネンス　山塊衝ベルグランデ　狼牙槍【怒獄】　イディオクラウン
ヘビィ　悪鬼サエ啼ク怒号ノ砲
弓　鳳凰ガ体現セシ弓矢

個人的には↑も十分使い道があると思う
爆破さえなければな・・・

そうなんだよね。
爆破なければ各武器すげー神バランスだったと思う。

爆破あんまり関係ないボウガンはほんとバランスいいと思う
これだけ作っとけばおｋてのがないし

スラアクは開陽一個で良い気がする

爆破にダメ無しの部位破壊機能のみだったらよかったのに…

爆破はソロゲー救済のつもりで用意したのかもしれないけど･･･

モンハンの調整って必ずと言っていいほど露骨に強い奴を
意図的に作るんだろうな救済も含めてね

MHPの片手の切れ味補正２Gの金色アーティ・ラオート３のW属性速射
初代のステキャンランスDOSの双剣３のランスという感じにさ

まあ爆破は　"主に斬打する部分が"　"硬ければ硬いほど"
強いっていうイメージで設定されたんだとは思うけど

それはそれでいいと思うんだな、いい案だと思う
まるでガンスの肉質無視攻撃をいろんな武器種に取り入れたような斬新さがあるからね

爆破にはダメージは一切無くて、破壊蓄積や硬い脚狙いでも転倒させる、でも十分だった

だがもれなく紫ゲージだし単純物理火力も最高クラスなのが問題で全て台無しにしてる

ジェネシスやヴォルガンヒッツェくらいの爆破武器なら可愛い

ヘビィのリストにアル・エリアいらねえ
どうみてもTAで最適解になるタイプの銃じゃない
灰燼もほぼ劣化神在月だしスレの趣旨的にどうなのかと

TAスレじゃないからいいんじゃね？

武器種を跨いで個々のモンスターに対する最強武器を決めようとしてたのがTAスレができるまでの流れで、
結局全武器種を同程度に扱える人あるいは全武器種のプロハン達が集まらずに見事に過疎った

そこで武器種の垣根を跨ぐことはやめて武器種毎に最強武器を決めていこうってのが最近の流れ
こういう話題を各武器スレで振ると「そんなの大差ないんだからどうでもいい」「全部作れよ」というように
まともな議論にならないことが多いので、この際最強武器スレで扱うのもいいんじゃないだろうか

>>665のような他武器を使いたいけど最適解にならないような武器はできるだけ作りたくないという人のための情報
(これも各武器スレで訊くと絶対ウザがられる)も提供できて一石二鳥だと思うし

というか、このスレでのTAは基本的にチャチャンバ無し罠アイテム無しでやるべきだろう。

前、それで砥石もペイントもうんこも弾もなしでって話になってたな。

>>687
ＴＡスレは真性キチガイがいるから過疎るの待ちだと思うの

例えば睡眠大砲できるのも睡眠落とし穴できるのもその武器のメリットだし
別に良くない？

下手な線引きするよりなんでも有りのほうが平等かもね

まあプロハンはアイテム縛りでTAしてるけどな

ライトで単体だと耳栓付けて閃光調合分まで持ち込むだけで5分位縮まるからな
でもそういうのも武器種の強みだしアイテム縛りは個人的にアリエナイ

片手剣と双剣の属性武器は状況によってはブラキ武器を超える可能性があるのでもうちょっと色々試した方がいいな

アイテム縛りしない場合ヘビィ最強は揺るがないからな・・・

はい？
アイテム有りならみんなヤバいと思うんだけど

アイテム縛りでも自己強化できる強い武器あるよ
強いんだよ

お、おう

鬼人化のことですねわかります

>>692
それはTAスレでやればいい。
ここは最強武器スレだからな。
チャチャンバ罠閃光無しは最低限のルール。

まぁ、何でも有りでやりたきゃ、それこそTAスレが別にある訳だしな。
罠閃光強走大タルG調合持ち込みでへったくそな立ち回りでゴリ押しして、はいタイム出ましたこの武器最強、って言われてもなw

アイテム使用ありだと最強じゃない最強武器ってのもさみしいけどなw
普段のプレイは別に縛る必要もないわけだしさ

納刀速度や片手の武器出しアイテム使用も武器の強さの内じゃないの？

レウスの閃光、ディア・アグナ・ナルガの音爆などなど
ヘビェと片手じゃ雲泥の差

ちなみに俺はどっちも使うからどちからの肩を持ってるとかはない

>>704
それを言ってたらキリが無いからな。
確かに片手に関してはアイテムも片手の強さのうちって気はしなくもないが。

ま、基本はチャチャンバ無し罠閃光無しでいいと思うよ。

団子状態みたいだし良バランスなんだろうね

あとは笛プロが現れてイカす運用法を編み出し
強武器認定されるのを願う

リミッター解除がオススメのボウガンとしゃがみ撃ちや速射がオススメのボウガンとでは
閃光のありなしでだいぶ変わりそうだと思うけどな

チャチャンバ無しは概ね納得できるんだ
確かに睡眠大砲とかはあるけどそれ以外の武器関係ない上に不確定な要素がチャチャンバには多すぎる

でも罠閃光は瞬間火力とかの性能を反映させられるし、>>704の言うように武器によってアイテムの使いやすさとかもあるから
武器の強さと無関係とは言い切れない気がする

>>708
まぁ、全く無関係では無いと思うけど、罠や閃光の強さがその武器の強さなのかって言ったら、それは違うからな。

最初っから罠閃光前提では無く、使わないタイムを出した上で、罠閃光を使ったタイムも出して比較するってんならアリだと思う。

何でもアリでいいなら、それこそTAスレでやれって話だしね。

アイテムなしか
ガンナーは全部ゴミだな

アイテムなしとか誰かやるやつおるんか？ｗ

ガンナーは通常1だけか

今更アイテム縛り云々とか古い話題だな

古いっつーか、最強スレが罠閃光無し前提なのは当たり前の話だからな。
未だに閃光調合使いまくったタイムをドヤ顔で上げる馬鹿がいるけど。

でもレウス飛んだら閃光で撃墜しない？

弾調合はありなん？
これはガンナーにとって死活問題

>>714
もしそうなら
純粋な武器の強さであり、実際の強さとは若干しか関係ありません。
と>>1のテンプレにすべきだな

>>715
そりゃ、楽だからね。
罠閃光音爆あたりの救済アイテムは、へたっぴでもこれらのアイテム使えばイージーモードになりますよってなもんだしな。
楽に素材集めしたいときやTAする時はガンガン使うけど、
罠閃光音爆使うのもその武器の強さのうちってのは、都合のいい言い訳って感じがするわな。

>>718
そうか、最強武器スレのルールって前作から変わったんだね

武器だしアイテム使用が売りの一つの片手がある地点で
それは無い

>>716
そりゃアリだろw
音爆罠閃光くらいだろいらんのは。

>>720
片手はある意味特殊だからな。
でも、片手SBは最強っていや最強だけど、だからと言って片手強すぎだから弱体化しろって声は無かっただろ。
結局そういうことだよ。
戦闘補助アイテム使いまくってやったところで、誰もそれが片手の強さだとは思わねーんだよな。

>>722
ちょっと思った
もとから片手低火力だたからＴＡする人もいなかったじゃん

綺麗事抜きで何でもありでいいじゃん。
アイテム使えるゲームなんだしさ。

>>722
片手SBがハンマーガンナー等の壊れ武器を押さえて最強だったとは初耳だぜ
まあ武器のみでの強さを決めるってんなら近接は3rdと大体同じ、ガンナーはヘビィ＞弓＞ライトって感じでいいんじゃね？

片手罠師耳栓がパーチーにいるとリオ夫妻余裕だな
適当に武器降ってるだけで勝てるお手軽すぎ

片手でTAやってる人がいないっていつの時代の話だよ
2ndG時代ならまだしも3rdの片手は高タイム出てるぞ？アイテム縛りでな

片手の理論定点DPSは何気に近接3本指にはいるくらいだったからなp3では
追尾能力高くて理論値に近い値を立ち回りで出せるし
リーチが届くとこなら何もなしでも最強に近かった

つーか縛りってぶっちゃけ手抜きだよな
勝手に自分ルールで制限決めて他人がそれに準じなきゃ本当の強さじゃない(キリッとかｗｗ

前作も片手プロハンが片手のスペック発揮したタイムを出す度に変なのが沸いて
アイテム無し縛りのTAスレを作ってすぐに誰もいなくなったんだよなぁ

アイテム無しとアイテム有りはTAは別ゲーだけどどっちも面白いのにな
無しは基本の動きを以下に正確に出来るかだから　正確性に感心する
有りはいつアイテム使うかでタイムを出す　ネタの出し合い　驚きが多い

えっ、てことは砥石使用禁止？
確かに切れ味ゲージの長さも立派な武器性能の一つとはいえ
こいつはたまげたなぁ…。

>>732
揚げ足とんなよw
弾調合素材、弾、砥石、回復なんかは基本の動きだろjk

>>733
お前がなんとやら

全武器平等に使える人居ないのかな?
その人の実力にもよるし。

笛使える奴はなにやっても卒なくこなせる奴が多いな

睡眠武器の爆弾は基本の動きですか？

>>729
だからスポーツだっていろいろ分野分けしてるんだろ
実際は最強じゃない人にも得意分野縛りでチャンスを与えるために

くだらね

隔離スレだからな。

確かに催眠ならボマーまでほぼ確定みたいなもんだが今はお供大砲あるし
それにどうせみんな近接は爆破か毒しか使わんだろ

定期的に湧くどうやっても片手を弱武器に置きたいやつはなんなんだ
罠爆弾は楽に狩るための救済措置(ｷﾘｯ
ってお前全モンスを閃光玉で的確にひるませるタイミング掴めてる上で言ってるんだよな？

今回双剣だいぶ強いわ
ランスみたく、張り付いて攻撃してりゃ相当強い
ＸＸＡＡであえてラストのモーション出さないでいつでも回避できる体制取っときゃまずあたらない

倒れたら乱舞
ハンマーはモーションでけぇからな
零点、ギガント、にアルコが入ってきた
零点はゲージが短いから却下

ハンマーはモーションでかい

アルコ、張り付いて切りつつ回避。回避慣れれば耳栓も不要
乱舞は倒れたら使うくらいがいい

>>742
タイマンじゃないときついかな

>>744の文章なんか物凄く読みにくい

双剣で耳栓不要とか言ってる時点でお察し

もうなんでもありで「陸海空、三方面作戦」のTAで競えばいいんじゃない？
どの武器もそれなりに平等だと思うんだが

レウスラギアナンカの三匹か
レウスはアイテム含めた性能だしラギアは水中だしナンカはきっとあれだろ…？なんか攻撃力的なあれ
個人的には良いんじゃね？っておもうけど

でもそれなら各武器三人ぐらいやって平均出すとかした方が相手によっての得て不得手もあるし良いんじゃないかと思う

たしかに
あと陸海空のTAだと弱点属性ばらけるからどうしても爆破武器が有利になるのが難点か
まあ武器種の強さ比べには良いと思うんだ

水中含めた平均を出すとまず間違いなく片手剣はおだぶつだな
てか実際水中片手剣て理論上はどのくらい戦えるんだろうか、使い難いとかの甘えは無しで
闘技場ガノトトス3分以内で倒してる動画あったけどあれは武器も強いし

トライの時のMPSが地上では大体どの近接も30前後1割以内って感じで
水中はそれより1割ほどダウン、ただしランスは全く落ちないって状況で
片手だけ22くらいまで落ちてたなあ
これはp3の笛なみでちょっと低すぎた

ってか罠とか閃光とかに頼らなきゃ戦えない時点で弱武器だろ。
アイテムも武器の性能なんてのは只の詭弁だ。
片手なんて弱すぎて誰も使わないから、救済処置としてアイテム使いやすくされてるだけやん。

そうなんだよなぁ〜。
俺は双剣一筋だけど、TAでレウス相手に閃光使いまくってタイム出しても、何か違うなぁ〜って違和感があるんだよな。
こんなの双剣で無くていいじゃんって感じ。

ま、天燐目当てで3頭回すときはガンガン使うんだけどねw
片手メインの人とかは、割り切ってアイテム使いまくってるんだろうか？

>>744
零点とかグロンドは匠などスキル運用ありきの強さに決まってんだろｗ
あんまり切れ味短いから弱いとか言ってるとバカにされるよ？

純粋に「武器性能だけ」で比べるならスキルも縛らないとおかしくなる

零点は確かにランスで一強に近いくらい強いんだけど、グロンドほど飛び抜けてはいない

>>754
大半はそこまで使いまくったりしないと思う、爆弾も部位破壊とかする程度
ただ閃光音爆はガンガン使うな、レウスなんかは有と無しじゃストレスが違うし
片手剣は咆哮ガード→閃光落としがほぼ確定するから状況やスキルに縛られないし

>>754
双剣使いは、強走ガブ飲みとか閃光ハメとかボンバーマンとか忌み嫌う傾向があるよな。
アイテム使いまくらなきゃ勝てない弱武器って思われるのが嫌なんだろう。
片手使いは既に開き直ってる気がする。


>>756
スキルは縛る必要ないっしょ。
アイテムなんかより遥かに武器性能と密接だし。

>>756
スキルまで縛るといよいよもって、それなら防具もこれに固定してやろうぜとかになりそうな気が。

ランスはモーション値の低さがな。
カウンターとりまくらなきゃ火力出ないが、そのカウンターが安定性低いんだよな。
突いて突いてステップみたいな闘い方をしてる限り、ガンスには到底及ばない。

裸装備でまずやるのが前提。

スキルは武器のカスタムの一部。
アイテムは弱者救済って感じかな。

それこそ閃光使うのが前提なら、レウスとか何の意味があって飛ぶんだよ、って感じだからなw

装備もアイテムも自由でいいと思うけどな
縛りをしない実際のプレイ時では最強ではないかもしれない最強武器って意味なくね？

>>763
それこそスキル使うのが前提なら、モンスターとか何の意味があって吼えるんだよ、って感じだからなw

こういう解釈にもなっちゃうんだけど

確かに実際のプレイ時では縛りはないけど、
なら閃光調合しまくって出したタイムに何の意味がある、って言う人もいる。
罠閃光音爆持参調合なし、っていうルールを作っても使い方やタイミングでタイムなんていくらでも変わるからなぁ。
それだったら、いっそのこと罠閃光音爆なしでよくね？ってことじゃないの。

>>761
モンス拘束時の突き×3ステップループが、ガンスのガ突き連打に余裕で負けるからな。
零点以外の武器の攻撃力がガンスより低く設定されてるのは、もはや嫌がらせとしか思えん。

スキルに頼らないと戦えないなら弱武器
アイテム使わないと戦えなら弱武器
スキルは救済
アイテムは救済

面倒くさいから何でもありが一番いい

>>765
流石にそれはねじ曲げ過ぎだw

バキクエのTAで最強武器ある程度絞られるはず

片手は抜刀状態でアイテムを使えるから
ＤＰＳ的にも弱めに設定されてるんだから
そこも武器の性能として含むべきだろｗ

双剣もリーチが短い分、納刀が速いからアイテムが使いやすいのも武器としての利点だし

弓がＤＰＳが低い理由で、元々罠を事前に設置できない限り使わない立ち回りが基本であると同じように
その武器がアイテムとか使った方が速いなら使う、使わない方が速いなら使わないでいいよ

ランスガンスみたいに納刀遅いのはアイテムと相性悪い分
盾がありカウンター突きいれられたり、固定ダメの砲撃があったりするのも武器の性能だし

盾がある分、火事場をやりやすいのも武器の特徴だし

最強を決めるならありありが１番だと思うけどな
カプコンがそもそもそう設定してるわけだし

無し無しだったらプレイヤースキルに依存しまくるし
それでＰＳ自慢したいなら他でやった方が良いと思う

>>768
面倒くさい人はTAスレに行けばいいと思う。
ここは最強武器っていう面倒くさいことを決めるスレだぜ？w

スキルは別に何とも思わんなぁ、制限キツいし選択肢も広いからな。
閃光使いまくりのTA動画見ても、単に閃光投げるのが上手いだけじゃね？とは思うけど。

これはありだけどこれはなし
これはなしだけどこれはあり

スーパー俺ルールスレ

>>767
それはねえよ
ランスの3突きステップは約28でガンスのガ突き連打は21だ
ランスとガンスはp3からほとんどモーション値変わってないし

なんか、受験で俺はお前より偏差値低い大学しか受からなかったけど
お前は予備校通ってて俺は高校の授業だけで受かったからお前より本来の頭のデキは良いからw
って言ってるような痛々しさがあるよ…使える物は全て利用するのが常識だろうに

>>774
ランスの上突き×3ステップ
22＋22＋27＋ステップ＝71

ガンスのガ突き連打
18＋18＋18＋18＝72

モーション値だけでも1負けてる。
更に突き回数が一回多い分、属性ダメージはガ突きが3割増し。

長文レス大杉めんどい

【MH3G】アイテム縛り議論スレ３【縛り厨】

とりあえず、チャチャンバ罠閃光音爆だけでも縛った方が良さそうだね、このスレ的には。
ちょっとチャチャンバ閃光無しで金銀どこまでタイム出せるかやってみるべ。

そのうち武器スレなんだから盾使うガードはNGなって話になるなこりゃ

>>779
それでいいと思うよ。
それらの要素は武器性能と関係ないところで、討伐時間に与える影響が大き過ぎるからね。

>>776
おばかな計算だなあ

戻り玉はあり？なし？

>>776
ガンスのガ突きって何気にかなり高性能なんだよな。回転率が物凄い。
ガンスでも、下手に突き突きステップするよりはガ突き連発する方が強いことが多々あるし。

>>783
そもそも戻り玉とか使ってたら遅くならね？

レウス相手に閃光縛ると相手がどれだけ飛行形態にならないかが勝負
つまり運ゲーになる

>>784
亜ナバルのブレス時とかジエンの背中とかで使ってる

>>785
それは飛ばせることを阻止するのが難しい武器の場合だろ。
その時点で既に弱武器。

ちゃんと怯みを考えて攻撃してたら、双剣でも普通にレウスのジャンプを阻止したりホバリングを撃ち落としたりできるぞ。
閃光無かったら運ゲーとか言ってる時点で只の泣き言。

結局リーチ長い武器使いが俺の使う武器つええええええええ
スレにしたいだけか

あ、片手はシラネw

>>788
双剣は攻撃力高いからかなりやりやすい方じゃね
ランスのが大変そう

>>789
別に全てのモンスが飛ぶ訳じゃ無いしw
それぞれ得意モンス苦手モンスがいるのは当たり前だし、リーチの長い武器が飛ぶ相手に有効なのも当たり前だろうw

別に全ての武器がアイテム使えないわけじゃないのに
武器出ししながらアイテム使えるって得意分野を生かすのは当然じゃないらしいがな

ぬるぽ

>>793
片手にTA最速取られたくないから条件出してるだけだろうな

匠や覚醒は許せるのに片手の罠師は許せないなんて頭おかしいよな

まあアイテムとスキルの違いはあるけど
俺太刀使うけど抜刀会心が大剣並に使いこなせないから抜刀会心禁止な！
って言ってるような感じ

なんでおまえら縛りプレイの速さ競ってんの

片手剣よええええええええ
最強はスラッシュアックス

>>797
全然違うだろw

スキルとアイテムをごっちゃにしてる馬鹿がいると聞いて

自分が受け入れがたい意見には具体的な反論できないでそれは拡大解釈し過ぎだｗ
とか全然違うだろｗ的なことしか言わないなこの馬鹿
アイテム禁止の次は猫飯禁止かな。ご飯食べなきゃ強くない武器なんて最強じゃねえだろｗｗｗｗ

>>802
ちょっとは落ち着けよw
言ってることが滅茶苦茶だぞw

読解力なさすぎだろ…
アイテム使うなは猫飯禁止ってくらいアホなこと言ってますよー
って皮肉だよ言わせんな恥ずかしい

ここで揚げ足取りしてる奴らはどうせTAやらんのだからどうでもいいだろ

双剣500回以上使ってるけど、強走や閃光は否定派だな。
片手が使うのは別に構わんけど、片手はそういう武器だと思ってるし。
同じ双剣で強走ガブ飲み閃光投げまくりのゴリ押し被弾しまくりで、たいして早くもない動画をドヤ顔で上げられても、鼻で笑うしか無いわなw

匠覚醒抜刀術での狩り効率の上昇は認めるけど
ボマー罠士アイテム強化での狩り効率の上昇は認めません

なんか話がズレてきてるなw
誰も狩り効率の上昇の話なんかしてねーぞw

>>806
お前個人がアイテム使用に関してどう思ってるかとかはどうでもいいです
アイテム使用禁止派が>>792に対する>>793にどう反論するか

スキルとか猫飯までごっちゃにする馬鹿が現れてからおかしな流れになってきたな。

最強武器って普通に狩りをする上での最強ってことなら
チャチャンバもアイテムも縛らなくていいだろ
どの武器もなんでも使えばいい、そっちの方が平等
アイテムで強くなる？それがその武器の性能の一部

まあアイテム使うなってのはアイテム使用強化スキルがある時点でスキルにも縛り入れますって言ってるようなもんだわな
使いたくない人は使わなきゃいいだけだし、なんでもアリかスキルアイテムなしがルール的には平等だわ

そもそも動画や画像が上がりにくい現環境で、さらに公平性を証明しずらい
アイテムの絶対禁止を訴えてる自分の方が馬鹿なんだと早く気づこう
クエを始めたとこから終了までを全て録画してうｐしろとか…

>>811
何でも使えばいいってのは同意だが、それも武器の性能って言われたらそれは違うわな。

あくまでアイテムはアイテムの性能。それを武器の性能とごっちゃにするからややこしく

>>806
双剣で強走ガブ飲み閃光投げまくりのゴリ押し被弾しまくりでそれでも速いタイムがでるなら
それは強い武器だと思うけどな
ドヤ顔とかPSがどうこうは別問題でしょ

何のために武器出しや納刀スピードに差があるのか
考えることもできない残念なおつむなのかね

>>815
別に戦い方をどうこう言うつもりは無いけど、それで双剣が強い武器だとは思わないな。
むしろ弱い武器だからそういう戦い方をしなきゃタイムが出ないのかなって感じ。

>>814
アイテムとの相性も武器の性能の一部だと思うけどな
例えばボウガンのしゃがみ撃ちや速射なんかは閃光のあるなしで使い勝手や効率がかなり変わる
敵を疲労させやすい武器なんかは使うタイミングでアイテムによる束縛効果もあがるわけだしね

アイテムなし最強部門とアイテムあり最強部門でも作れば？
縛りプレイ最強と普通プレイ最強で住み分け出来るやん

>>817
それはつまり閃光使う卑怯な戦い方すれば
より早くなるってことを認めてるんだろ？
なら双剣に限らず使えばいいだろｗ

>>817
まぁ価値観はそれぞれだから認めたくないという気持ちの人もでるのはわかるが
戦い方次第でよい結果がでるなら弱い武器ではないと自分は思うけどね
それにアイテム使用することでPSに左右させることなく安定した結果がでるなら
その武器は強いと思うけどな

なんて熱い議論なんだ

スキルがーアイテムがぁー言うなら装備を影響の少ないゴールドルナあたりで縛って
そのうえでアイテム有り無しでタイムだせば良いんじゃないの？

だから誰がそんなめんどいことやってくれると思ってるんだよ
以前から最強スレはアイテム縛りなんかやってないし、ネットに上げられる動画も種食うとこや
火事場発動させるために爆弾使うとこから始まるのがデフォなのに
今更文句つけてるやつが特殊な思考すぎるからモーション値自力解析スレでも立ててそっちでやってくれ

何でもアリで良いだろ
最強の中に「アイテムの使い易さ」も含まれるというだけの話だ

アイテム使いまくりで速いタイム出されてもどうこう言うなら、
自分も同じだけのアイテムを使えば良いだけの話だ
同じだけ使うのが難しいと言うなら「それはアイテムを使うのが難しい弱い武器」と言うだけの話だ

アイテムに関しては肯定派なんだけどチャチャンバはどうなんだろ？
全く武器の性能を反映しないってわけじゃないけど運ゲー要素が強すぎてあれまで組み込んで武器の強さを出そうってのはちょっと・・・

画像だとお前落とし穴使ったろってつつかれるだけだろうから縛りの記録は動画じゃないとダメだなぁ

チャチャンバは無しで良いだろ
アイテム云々の話しもアイテムが使いにくい武器の僻みにしか聞こえないから無視で良いとも思うし
水中は片手剣クソとかもそれ含めて最強武器だろう

しかしライトに対する属強踊りなど特定の武器の強さを大きく底上げするのも事実
ライトがW属強不可になったのは属強踊りでなんとかしてねってことなのだから
踊りも武器の強さに含んで然るべき

チャチャンバもやりやすいほうでやればいい
ハンマー、大剣だったらチャチャンバ居ないほうがタイム出るけど
ガンナーだったらチャチャンバ居たほうがタイム出る、どこでも弱点狙える強み

落とし穴のお面のバグあるからな
動画無いやつは使いたい放題だな

ランプ大砲でモンスの体力3割近く削っといてこの武器最強とか、もう何がなんだかわからんなw

何でもアリ派はTAスレ行けよ。
その為に分けたんだろ。

アイテム無しだと不利な片手厨と
アイテム有りだと不利なDPS高いけど納刀遅いの使ってる奴らが騒いでるんだろ？
スキルは匠覚醒無いとゴミ武器だと認めてるような奴ら

ランプ大砲が強いと思うなら常に使えばいい　使う権利は平等

ちげーよ最強を考察するにあたってサンプルは多い方が良いってんでTAスレ立てたんだ
本当に武器“種だけ”の性能を突き詰めたいやつらこそ、それはモーション値の話になるから
全ての武器のあらゆるアクションを数値化して最強決めるスレ立ててこいよ

>>835
ちげーよw
閃光ハメ動画とか意味の無いTA動画上げる奴が増えたから分けたんだよ。
勝手に自分に都合のいいように工作してんじゃねーよ。
ってか、平日の昼間っから2chに張り付いてんじゃねーよニート。

スキルなしアイテムあり（罠閃光類は持ち込み分のみ）くらいが平等じゃね？

>>837
スキル無しにしたら一部の武器がほぼ死ぬだろ

>>838しなくてもどれかは死ぬんだし同じ事じゃね？

工作ならなんでこのスレの最初の方にみんながTAスレに触れて上がってる動画の感想とか言ってるんですかねぇ…
スレチだが二月の頭にはぽつぽつ大学の試験終わるんだ憶えとけリア厨か高卒のおっさん

TAの話題は強さ基準の一つとしてだろ
そして自分からゆとりですアピールしても良い事ないぞ

だからここではTAとはルールを少し変えてやるべきだろ
それがアイテム無しや装備縛りっていう提案なんだし

そもそもこのスレでの最強武器の基準ってなんなの？
プロハンが早くモンスター倒せること？
それなりにやってる人なら誰でも楽にモンスターを倒せること？
あとやっぱり武器によるモンスター毎の得意不得意の事は考えないといけないとは思うな

＞TAの話題は強さ基準の一つとしてだろ←これはまあ百歩譲ってわかる
＞だからここではTAとはルールを少し変えてやるべきだろ　???

ルール縛ってTAする理由について納得のいく説明を誰もできないからこんなにグダってるんだろ
お前が言うのがタイム度外視して狩りの成功の安定感やモーション値の高さからじっくり考察しよう
ってならまだわかるが上のやつらは縛りでTAしようとか意味不明すぎる

つまりこのスレにいるのは
罠閃光使ってモンスター拘束などの技術を含めた最強武器派
VS
アイテムによるモンスター拘束などは無しでの対モンス立ち回りでの最強武器派
って感じ？

>>842
有る程度やってる人なら誰が使ってもそれなりにタイムがでて安定して倒せる事
ってオレは解釈してたけどな

>>843
比較実験は何かを調べる時には基本だろ
今現在モーション値もわからんし、わかってもモーション値がたかきゃ強い武器かっていうと立ち回りとかもあるし
その為にアイテムスキル縛りで相手の足止めがしにくい状況のTA出そうぜってことじゃないの？

TAスレですら過疎なのに実験のためだけのデータが十分集まると思ってること自体がなあ
でもアイテムスキル両方縛りならありっちゃありだと思うよ俺も
ガンナーの弾は使い放題かどうかとかでまた水掛け論だとも思うけどね

>>844
アイテム無しは罠閃光音爆無しの事だからそれであってる。
たまにアイテムなしを回復薬など全てのアイテム使用不可と間違えているやつがいるけど

確かにそれなんだよな…TA本スレですら過疎なのにこっちで集まるかわからんのがな
ガンナーの弾は弾一種類だけとか決めてやれば良いんじゃないかな
どうせ他の弾は使わないし

盛り上がってるとこ悪いけどめんどくせーから何でも有りで良いよ派が多分一番多いから
そもそも俺も含め口先ばっかでろくにこのスレに画像あげてないのになにいっちょまえにこと細かな要求してんのかと

>>848
お前はいったい何を言っているんだ

罠閃光音爆持ち込み分で調合は無しでいいでしょ。
調合ありだと罠閃光音爆無し派の言うとおり閃光ハメでどうとでもなっちゃうし、
猫飯は知らんが、スキルは無しにしちゃうとじゃぁ防具も固定しようぜってなるから、
スキルもありで。
結果ありありでいいんじゃないの?
ちなみにガンナーは知らんけど弾も持ち込み分だけでいいんじゃね?

ｱｲﾃﾑ無し、ｽｷﾙなし、回避なし、裸でいいんじゃん。最強なんて決まらん。やるなら、最強、武器別取扱とかにすればいいのに

だからいったい何を言っているのかと
滅龍も拡散も3発しか持ち込めないとか何の罰ゲームだよ

>>851
>ちなみにガンナーは知らんけど弾も持ち込み分だけでいいんじゃね?
それを近接に変換すると
ちなみに近接は知らんけど砥石禁止でいいんじゃね?

>>851
ガンナーが不利すぎる条件にﾜﾛﾀ
弾調合無しとか無いわｗｗｗ

「罠閃光音爆無し」って誰が言い出したのかしらないけど
変な基準を決めると、その後には
強走薬ガー、丸薬ガー、拡散弾ガー、強撃ビンガーと
恩恵をあまり受けない武器種の文句でキリがない

これ以上は蛇足なんだが
ランスガンスヘビィ使いあたりが
片手が閃光罠音爆使ってサクサク倒してるの見て、
「あんなの邪道ｗ」という僻みに聞こえる

ちなみに俺はヘビィユーザで
弾の使い分けとアイテム使い分けは似たようなものだと思ってるから
アイテムも武器の強さに含むと思っている

ヘビィだけどそこまで閃光使えるのが羨ましいと思った記憶がない

結論 片手剣は雑魚でFA？

笛は雑魚でFA

だから言ったろ、アイテム縛りで完全にフェアなラインなんて見つかりっこないんだよ
片手双剣sageのためにアイテムなしなとか言ってる馬鹿はガンナーも敵に回すことになるぞ

じゃあガンナーは通常1のみ他なし弓は瓶なし
剣士は砥石なし

これでいいんじゃね

>>857
そう、だから「恩恵をあまり受けない武器種の文句」ってことね
ID抽出してみたら概ね主張は同じだわ

閃光罠音爆禁止って片手を狙い撃ちにしたような縛りは
不公平じゃないかと思うって言いたかったわけ

>>861
それだと弓だけバランスがおかしい。
他は必須アイテム潰されてるけど、
弓はあると便利アイテムが潰されてるだけ

だからフェアな縛りなんて無理無理

皮肉だよ

制限つけて平等性が崩れるんだから制限つけなきゃいいのに
あと閃光ハメで敵倒せる武器があるかどうかは知らんが
G級でそれができるならそれはそれで最強の一角で問題ないでしょw

アイテムなしで議論するならこのスレ的には片手は入れなくて良いだろう
片手の強さはどう考えてもアイテム込みだからな

閃光玉が適当に投げりゃみんなひるんでくれる便利アイテムだと思ってそうなやつ多いよな
閃光に限らず罠なんてタイミングをミスったらＧ級じゃハメ殺されることも珍しくないからこそ
アイテムの使い安さも性能のうちと考えた方が自然だと思うけどねえ

明らかに片手貶したいやつがＩＤ変えまくってるだけだろｗ

閃光玉も罠も2回目以降は拘束時間が短過ぎてあんまり役に立たないと思うんだけど何故目に鯨を立てる人が多いの？
レウスレイアを叩き落とすのはそれこそ全武器で怒り咆哮→納刀→閃光玉が安定するから平等なのに

精霊の加護必須でゴリ押しの下手クソ剣士だが、爆破片手は強い気がする
レウス、ラギアはしんどいが、こなせないこともない
アイテムはあまり使わない。切りまくったほうが持ち味が生きると思う
笛は使い方忘れたが、確か移動速度が速くてスタンプの威力と手数で
ハンマーに匹敵してたように思うが…

まぁ所詮は指の運動だな…
頭も使いたいなら、なんでもありでいいと思うが…

アイテムって拘束時間が長いし当然使った方が早いのはわかりきってるんだよな
調合分まで持ってっちゃうとそれだけでほとんど倒せるレベルだし
そんなほぼ常に拘束してる状態のタイムとかDPS比較となんら変わらんだろ
アイテム使えるとしても調合分まで許可しちゃうと参考にならんと思うが
それこそ4人で麻痺とかでハメてるのと変らん

罠閃光の拘束時間だけでほとんど倒せるレベルの武器があるならもうそれが最強でいいよ

耐性つくんだから、後半は調合するより怯み狙うと思うけど
アイテム拘束だけで倒せるって何を根拠に言ってるんだ？

罠閃光に耐性がある事を知らないらしい
耐性ついても怯み目的で閃光玉調合投げというある意味プロ技もあるが

あ

どうしてもアイテム使わせたくないんだなｗ
とりあえず>>871は実例をどうぞ

自由なスキルを使える
アイテムを自由に持って行ける、クエスト中に自由に調合出来る
チャチャ・カヤンバというNPCを連れて行ける
3Gはそうゆうシステムなのでシステムを活かした戦術を組まないのは勿体ないと思いますけどね
その上でモンスターをハメられるなら、よりハメ易い武器種が強い武器種になると思うんですよね
チャチャカヤンバを囮にして、しゃがみ撃ちをする戦術や
敢えて連れて行かずにヘイトを自分に向けて弱点を攻撃する戦術など
アイテムやチャチャカヤンバの使用有無は強制される訳じゃないから
恩恵を受けられる武器種はシステム的にアドバンテージがある武器だと思いますけどね

アイテムの使い易さも「武器性能」の一つだろ？
何故、武器性能の一項目だけ制限して比べる必要があるんだ？

ちなみにチャチャンバは武器性能に一切無関係なので除外でも良いと思ってる

>>878
一応パーティ戦での適応力ってので関係ありそうだけど
このスレ基本ソロだから除外で良さそうだよね

チャチャンバによる踊り効果や睡眠大砲の活用のし易さも武器性能の一つ

不毛なスレだな

チャチャンバの面倒なところはアイテムと違ってチャチャンバの機嫌次第な部分が多いってところなんだよなあ
そんな事言い出したら討伐時間なんてモンスターの機嫌次第だろって言われたらたしかにそのとおりなんだけど
だからといってチャチャンバありにするとモンスターもチャチャンバもどちらも都合のいい動きをしてくれて、
かつプレイヤーが理想的な立ち回りをして初めて武器の強さを比較できるってことになってさすがにそこまでやってられんと思うんですよ

俺たちはチャチャンバの子分だから親分には逆らえないよ；；

とりあえずみんなPSﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんだから、理論値最強しか決めれない。

簡単に言えば、倒すまで動かない敵を殴り続けたら、どれが最速かって話やろ。

最強の武器を決めるにはまず「最強」の定義を決める必要がある
その定義にそぐう武器が最強
でも最強の定義は人によって違う　よって最強の武器は人によって違う
もうこれでFAだろ　他人の定義を変えようとするのは不毛だと思うぞ

>>879
パーティー前提だと検討できないもんな

最強武器の議論より、アイテム有無の議論の方が盛り上がるんだもんな
どんな層がここにいるかよく分かる

というかもう
1位ヘビィ
2位その他
番外笛
で結論出ただろ
今更なに議論することがあるんだ

>>885
そんなのは軟弱ものの思考だっていうのがこのスレの流れでな…

モンスターごとに最強を決めちゃえば、おのずと総合的な最強が見えてこないだろか？

>>890
モンスターごとに同意
アルバにヘビィは最適とは言い難い

じゃあまずアシラさんだ

基本的にひるみはめ可能な的は
火事場ヘビィになりそうな悪寒

太刀 煉獄ヲ裁断ス切ッ先 → 煉獄
片手 其ノ刃ハ曙光ノ如シ → 曙光
双剣 咎赦ス火天ノ両掌 → ミラオス双
鎚　始祖ノ炎ヲ抱キシ花 → 花
笛　燃ユル終焉ヲ謳ウ翼 → 翼
槍　渦巻ク紅蓮ノ矛楯 → 紅蓮
銃槍 熾烈ナル修羅ニ堕ツ鎗 → ナルニツ
剣斧 暗黒ト赤熱ノ剣ト斧 → トノト
軽銃 運命ヲ焼キ尽クス銃弾 → 運命
重銃 悪鬼サエ啼ク怒号ノ砲 → 悪鬼
弓　鳳凰ガ体現セシ弓矢 → 鳳凰 or ガセシ
大剣 死神モ滅スル熱キ剣 → ゴミ

アシラなんなリロードがタイムロスになる気もするがw

>>893
ちょっと待った
それってG級前提か？
ドス系とか動きが違うから一応確認

間違い
>>890だ

鬼哭砲だろｊｋ

このスレもはや名物だな〜
P3の時も同じスレがあって、内容も流れも同じだったし
最強の定義ガーとか、アイテムガー縛りガーとか、提案する人ばっかりで何も進まないこのスレ流石ですわ

こうなるに決まってるから武器種の垣根を跨ぐのはやめようと提案したのに

二人でやればいいんじゃないか？

一人が武器による攻撃を禁止して、罠閃光音爆のみ使用可。
もう一人は武器による攻撃と、上記以外のアイテムの使用可。
チャチャンバは連れ込みは自由。

p3スレのmpsは結構よかったけどな
3Gのスレにはこの手の理論値に興味のある人が皆無で
永遠アイテムの有り無しの話だけ繰り返してる

スマン何言ってるかわからなくなった
スルーしてくれ

ガン見してやんよ！！

まずは武器のモーション値だして数値的にみるのがいいんじゃないの
そこから実際の扱いやすさとかとっかかりにしやすいだろうし
モーション値とかは武器スレに転がってないの？

だから解析できないんだってば

同じ倍率の武器担いで体力が固定のモンスターに一発攻撃、あとはキックで探る事は出来るんじゃないか？
たしか大剣、スラアクスレで見た記憶がある

陸上と水中の片手剣のダメージをモガの森のルドロスで試したこと合ったけど
地上は全部3rdと同じ、水中は突進斬り・斬りおろし・斬り上げ１２・水平斬り回転斬りはトライと同じだったからあまり変わってないかも
ちなみに水中のMPSはXXXAループで20.5、XXXAA回避→XXAA回避ループで21.5くらいだった、そんな精密に測ってないけど

やはり水中片手のモーション値トライと同じか
暫定でp3のMPS持ってきてモーション値変わってたら修正してくとよさげ
ガンスとランスもp3とほぼ同じと前みたし

あと片手って切れ味補正と、それを考慮してか最終武器の攻撃力が10ずつ低い
これもMPS評価に盛り込みたいところ

通常1はアイテムだろ
ヘビィは柄殴りオンリーな

アイテム何も持ち込まなくても通常1は撃てるんだぜ

覚醒ぱちんこ弓つえー

「最強」を決めるのに縛りとか生ぬるいルールがあってどうするんだｗｗ

何でもアリとアイテムなしのどっちでもいいけど、どっちに決まってもどうせお前らタイム上げないだろ？

>>914
あ？文句あんのか？

そんな事よりみんな自分が最強だと思う武器と、その理由と最強の定義書いてこうぜ！
後はボス毎の向き不向きのランキング作ってみるとかしたら使いやすい武器が見えてくる気もするな

ランキングとか荒れるぞ

>>910
今作から通常１はデフォルト弾になった。
店にも売ってないし支給品BOXにも入ってないだろ？

三位くらいまででいいだろ
とりあえずアルバ１ライト２ハンマ３大剣は異論ないはず

「いや、3位は太刀だろ」とか「アイテムは〜」とかが出てきて収拾つかなくなるいつものパターン

>>911
>>918
んなもん知ってるよ！
でもあれ弾選択で他の弾と一緒に出るじゃん？ってことはポーチに表示されないだけでアイテムなんだよ

ならおおよそのタイムでランクにでもするか
普通ジョーでハンマーと大剣どっちがはやいかとか難しいもんな
アルバ
Ｓライト
Ａハンマー大剣
Ｂその他>>920太刀で大剣並みのタイムだせるのか？

>>921
弾選択で他の弾と一緒にでてもポーチに表示されてないんだからアイテムじゃないだろ。

>>923
アイテムの定義はアイテムポーチに出ることなんだろうか
わざわざ選択しなくちゃいけない時点で通常1はアイテムなんじゃないだろうか

>>922
知らんわw

>>924
少なくともポーチに無い時点で所持アイテムではないな。

アイテム議論は弾も砥石もなし→弓最強で結論出ただろ
飽きろ

定点攻撃だとよくランスやスラアクが話題に上がるけど双剣の乱舞ってどうなんだろうか
話題になるようなほどじゃない？

モーション値がでないことにはp3の値でしか語れないけど
双剣乱舞は物理DPSギリトップ、属性効率は3割カット考慮してもぶっちぎりトップだった

>>928
ランスはトライでやりすぎて弱体くらってるからそれほどでもないんじゃない？
ランスの強みはカウンターで敵の攻撃に割り込んで攻撃はじめられることだと思ってる

アイテムとかチャヤンバなしの意味がわからない。
なしだと特定の武器が有利になるだけ

ランスの強みはジョーやディアなんかの腹を安定して突けることだと思う
いくらモーション値低くてもこの安定感はでかい
まあ存在意義はそんなもんだけど

>>931
そもそも初スレでプロハンも含めて限界たたき出してこそ最強みたいな話じゃなかったけ？
特定種だけ制限みたいな話なら武器性能のみの今度のバキクエでＴＡすりゃいいと思うがな

制限をかけると主観的な線引きが出てくる以上、アイテムやら何やらは全て有りにする事が必要ってことが分からないのか
これはアイテムなの？何分以内でSランクなの？？って、どれだけ無駄話すれば気が済むんだよ

武器性能ある程度平等にとりあえず評価可能な理論値の話が出ると
必ず完全無視してアイテムどーのこーのに持ってこうとするな

アイテムは使い方にも幅があるしとりあえずなしで考えてからアイテムで＋αしていけばいいんじゃない？
片手はアイテムと相性いいから＋とかこの敵はこのアイテムが〜とかさ

また蒸し返す奴が出てきたか

とりあえずp3の武器スレからもってきた
モーション値がp3から変わってたら修正してく方向で

3 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/03/18(金) 11:04:10.35 ID:2wQ+1IoG
各近接武器のモーション速度
測定方法は基本的にコンボ５ループさせて5で割り1ループの平均秒数をストップウォッチで、単位は秒、（）内は補正込みモーション値合計

片手　　　切り上げ縦12水平12回転回避（118.65）　3.5
大剣　　　横切り上げ（82）　2.8
　　　　　　タメ3横殴り（148）　5.2
ランス　　上突き*3ステップ（72）　2.6
ハンマー　縦123(152)　4.9
　　　　　　タメ1振り上げ縦123(197)　5.9
太刀　　　錬気無し無色縦突き切り上げ(55)　3.0
　　　　　錬気max黄気刃１突き気刃2移動切り突き(136.73)　4.3
剣斧　　　剣縦切り上げ(60)　2.1
　　　　　キャンセルループ(134)　5.3
　　　　　斧切り上げ縦横(101)　3.7
　　　　　ぶん回し×８（192）　5.6
ガンス　　水平12切り上げステップ(76)　2.6
　　　　　水平12砲撃(48＋砲撃)　1.9
　　　　　が突き×3(54)　2.6
双剣　　　切り払い切り上げ縦123左2連(152)　4.7
　　　　　上記の気刃強化状態(152)　4.5
　　　　　鬼人化縦12回転１切り払い切り上げ(186.3)　5.3
　　　　　鬼人化乱舞(111.55)　3.2
笛　　　　ぶん回し右左(60)　2.9
　　　　　前方後方(78)　4.0
　　　　　たたきつけ右ぶん回し(90)　4.0
　　　　　たたきつけ回避(60)　3.0

520 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 19:17:36.60 ID:2wunyO3G Be:
MPS表は

片手　　　31.2(1.21)
大剣　　　29.0(0.71)
　　　　　28.21(0.57)
ランス　　28.0(1.17)
ハンマー　30.9(0.61)
　　　　　33.4(0.85)
太刀　　　18.5(1.01)
　　　　　31.6(1.15)
ＳＡ剣　　29.0(0.97)
　　　　　25.1(1.50)
ＳＡ斧　　27.1(0.8)
　　　　　34.3(1.43)
ガンス　　29.2(1.15)
　　　　　25.7(1.07)＋（砲撃÷1.9)
　　　　　21.0（1.17）
双剣　　　32.3(1.94)
　　　　　33.2(1.99)
　　　　　35.4(2.00)
　　　　　35.2(2.43)
笛　　　　20.4(0.68)
　　　　　19.6(0.50)
　　　　　22.5(0.75)
　　　　　20.0(0.67)

あとこれも 、今作はオウガ武器のところにブラキを当てはめればよさげ

188 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/12(土) 14:35:09 ID:QbwkFHPB Be:
スマン、改めて計算したら片手と双剣の属性性能は格が違った

　　　　　　　　　　　　　　　オウガ武器　　　　アルバ武器
片手　　　29.4(1.21) 　　雷30　36.3　　　龍37　44.77
大剣　　　29.0(0.71) 　　雷35　　24.8　　龍45　　　31.95
　　　　　28.21(0.57) 　　　　　　　19.95　　　　　　　25.65
ランス　　28.0(1.17) 　　雷22　　25.74　龍28　　　32.76
ハンマー　30.9(0.61) 　雷32　　19.52　龍40　　　24.4
　　　　　33.4(0.85) 　　　　　　　　27.2　　　　　　　　34
太刀　　　18.5(1.01) 　　雷24　　24.24　龍34　　　34.34
　　　　　31.6(1.15) 　　　　　　　　27.6　　　　　　　　39.1
ＳＡ剣　　29(0.97) 　　　雷25　　24.25　龍40　　　38.8
　　　　　25(1.50) 　　　　　　　　　37.5　　　　　　　　60
ＳＡ斧　　26(0.8) 　　　　雷25　　20　　　龍32　　　25.6
　　　　　34(1.43) 　　　　　　　　　35.75　　　　　　　45.76
ガンス　　29.2(1.15) 　　雷34　　39.1
　　　　　25.7(1.07)+砲撃　　　　　36.38
　　　　　21.0（1.17）　　　　　　　　39.78
双剣　　　32.3(1.94) 　　雷22　42.68
　　　　　33.2(1.99) 　　　　　　　　43.78
　　　　　35.4(2.00) 　　　　　　　　44
　　　　　35.2(2.43) 　　　　　　　　53.46
笛　　　　20.4(0.68) 　　雷34　　23.12
　　　　　19.6(0.50) 　　　　　　　　17
　　　　　22.5(0.75) 　　　　　　　　25.5
　　　　　20.0(0.67) 　　　　　　　　22.78

チャチャンバ無しだと
頭の位置を先読み出来るハンマーが
スタンの拘束と高火力で一気に飛び抜けるから
ハンマー有利にしたいハンマー使いと予想

チャチャンバはありなし自由でいい
いない方が速いならなしで
いないタイム＞いるタイムではない

近接なら全武器基本チャチャンバにタゲ取られるのウザいだろ
片手や双でも貼りつきづらくなるんだし
俺基本ムロフシだが片手が爆弾使っても負ける気しないしアイテムとかチャチャンバとかどうでもいいよ言い掛かりつけんな
アイテムどうこう言ってんのSB片手に負けそうな微妙な武器種使いだろ

>>943
チャチャンバはいてもいなくても張り付きづらくなったりしないなぁ。

突進技もってるモンスはめんどくさくならない？
誘発させないように立ち回るにも限度があると思う

チャチャンバはお面にもよる気がする
近接大型狙いならともかく近接小型狙いや遠隔だと離れるのが基本だしなぁ

ランプ大砲なんかは結構走り回される
最高ケロロ海賊ドングリカニなんかは殆ど影響無いと思う、吹き飛ばしとかも無いし
こいつらに状態異常や爆破つけるときっちり仕事する

どのモンスターが基準なの？

全部

ヘビィ
ハンマー
ライト
片手
弓
ガンス
ランス
大剣
太刀
双剣
スラアク
笛
水中片手

確かに水中片手は可哀想なので分けてもいいなｗ

受験生だから出来ない

彼女にぶちこむのが精一杯

猫火事場、属性強化、連発数、w属性踊り、攻撃大の属性弾速射が最大火力かな？

スラアクってそんな弱いかね？

どのモンスターとやっても相性が上位3下位3にも入らないイメージ
ただ局地的に怯みハメという飛び道具がある

スラアクは特徴多そうに見えてなんかぱっとしないんだよな
ＳＡごり押し楽だから乱獲する時は使うこともあるが

運要素が絡む物は最強議論に参加できない、だからアイテムとかは禁止
この理論でいけば
アイテム禁止、猫飯禁止、お守り禁止（自動防御10を除く）、開始位置固定、アイルー禁止、改心０％オンリー
こんなところ？

なんとなく覗いてみただけだが
大剣弱体化著しい、とかなんとか言われてたけど思ったよりは評価されてんだな
こんなもんか

会心0%オンリーとか本気で言ってるのか？
最強の武器種を決めるんじゃなくて最強の武器を決めるんだからそれは無い

その理論で行くなら状態異常もボウガンの弾と弓のビン以外禁止だな

>>957
運ｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあモンスターの行動も固定しないとな
いい行動引いたら有利すぎるしな

お前らスルースキル装備作っとけ

>>957
こいつは単なる雑魚だな

他人に縛りプレイを押し付ける奴ほど醜い奴はいないな
利用できるものを全て利用するべき

道具やオトモ縛って戦う意味なんてないしね

オトモいると運の要素さらに増えるから嫌だって理屈なんだろうな
だがオトモいるから最強武器を決められないと道理にはならんだろう

最強＝モンスターを最も速く討伐(or捕獲)できる　ってことでしょ

チャチャンバがいて速くなるなら連れていけばいいし、いない方がいいなら留守番させればいい
そこは個人の自由だと思うが

貫通、毒、爆破…
いったいどれだけのボウガンがあの装填速度と反動に憧れ、そして敵わなかったと思っているんだ…ッ！

恥ずかしい完全に誤爆ですすみません

速さだけならヘビィの一択だしな
次点最強武器はどれだ？って話でしかねぇな

縛れば縛るほど片手大剣有利
安定性からすれば片手が最良にして"最強"という事になる

片手剣こそアイテム必須じゃね？

あったほうが強いのは確か
無くてもいい相手もいるけどレウスとか叩き落したり肉質無視の爆弾を実戦に組み込めるのは大きい
あと多分唯一罠を能動的に仕掛けられる武器

お前達の中で体験版の片手剣の名称と防具分かる奴いる？

>>974
こいつマルチだから答えなくていいです
荒らしです

プロハンレベルになればSBしない方が速いケースも多々あるのはTAスレや
ここでも報告済だしDPSも３仕様だと結構高い

あと双剣・ヌヌ・槍・ガンス・斧剣はガード性能・回避・耳栓等の影響を
かなり影響を受けやすい武器種で縛れば縛るほど結果不利になってしまう

アイテムのみの縛りならハンマー・太刀・大剣がかなり有利そうな印象

>>955
得意も不得手もないとか何その俺好みな武器
ちょっと作ってくる

スラアクは色んな武器の要素を持ってるからね
対応力は抜群でしょ

尻尾に対しては最強だな、うん

誰でも早いタイム出せるってなら覚醒パチンコだな
P3W属性速射、散弾みたいに思考停止溜2連射でいい。