Q.今回もテーブル?光るお守りは捨てたほうがいい?
A.解析されていないので不明。好きにしろ
Q.スキル『おまもりハンター』の効果はなんですか?
A.おまもり入手時に一定確率で二個入手する。発動時に表示は出ない。推定25%で発動
Q.アシラX作りたいんだけど極上の腹袋どこ?
A.G級のオルタロスから入手 飛行虫の斬羽と合わせて孤島素材ツアーで入手できます
Q.アシラX作ったけど護石王のスキルポイント6しかねーよ
A.護石王がつく装飾品は亜ジエン、金銀夫婦の素材が必要。
G火山にいけるようになった段階では戦えないので、まずは護石王+4以上のおまもりを探しましょう
火山採掘ルート
キャンプ
→エリア1(スルー)
→エリア3(エリア4とエリア5への出口の間:風化)
→エリア5(北側左青:風化 西側左青:風化)
→エリア8(北岩:風化)
→エリア9(下岩と中岩:風化)
→エリア10(小岩:風化)
→モドリ玉
秘境手順 魚と酒で秘境発動
秘境爆死やりたいならガンナーじゃないと防御が高すぎる
■女/ガンナー■ --- 頑シミュMH3G ベータ3 ---
防御力 [60→60]/空きスロ [0]/武器スロ[3]
頭装備:レザーSキャップ [0]
胴装備:レザーSレジスト [1]
腕装備:レザーグラブ [1]
腰装備:アシラXコート [3]
足装備:レザーパンツ [0]
お守り:兵士の護石(護石王+8) [0]
装飾品:爆師珠【1】×5、採取珠【1】×3
耐性値:火[-7] 水[6] 氷[0] 雷[3] 龍[11] 計[13]
ボマー
採取+2
高速収集
お守りハンター
火山秘境手順
クエは「粉骨砕竜」か「リオレウスの狩猟」
秘境→8→9→10→タル爆で爆死→2回タルGで爆死
凍土秘境手順
秘境→エリア1(スルー)→エリア3(スルー)
→エリア5(西側3への出口辺り固定青鉱石、東側ネブラの巣ランダム青鉱石:風化)
→エリア6(南側5への出口辺り固定青鉱石:風化)
→エリア7(北西4への出口辺りランダム青鉱石、東側穴の直下ランダム青鉱石:風化)
→エリア4(北側穴の直下ランダム青鉱石、北東7への出口辺りランダム青鉱石:風化)
→爆死
MHP3お守りロジックの設定を変えてMH3Gでも使えないかとスキルシミュスレの人達がデータを欲しがっている
誰でも編集可能なスプレッドシートが公開されたので記入して手伝える人は手伝おう
記入者名はここのレス番なりIDなり記入時の年月日時分なり、
「まとめて出土したお守り」ってのが分かるようにして頂けるとありがたいです。
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Au9EI5Rtv8TBdHRVNjFPd0FyZFFGOFdvUkgzeURSckE
秘境マラソン詳細
・渓流と凍土は秘境の2ヶ所から風おまが出る(渓流はエリア4とエリア6からも)
・今のところ1回平均約1.5個(おまハン無しで)
・猫飯の秘境発動率に依存する(約60%)
・魚と酒どちらも新鮮な方を選べばスキル発動率が上がる
・お食事券を使えば食材がすべて新鮮になる
・高級お食事券を使えば表示されているスキルが100%発動する
・高級お食事券をノーセーブで使い続けて、神おま出なかったらリセットで高効率
・高級お食事券はG級高難度クエの基本報酬でも出る
・岩の採掘ポイントは採取スキルが効く
・秘境後に下界を回っても効率が悪いかもしれない
・孤立おまが存在するならこっちがいいかも
・渓流は橋から飛び降りればエリア7に落ちる。エリア5にオウガがいるらしい
護石王+7のお守りでも出来る爆死用装備
ただし護石珠が一つ必要 要するにジエンモーラン亜種と戦える状態(=村アルバ、Gミラオス討伐済み)でないと作れない
防御力 [62→62]/空きスロ [0]/武器スロ[3]
頭装備:レザーSキャップ [0]
胴装備:レザーSレジスト [1]
腕装備:レザーグラブ [1]
腰装備:アシラXコート [3]
足装備:アロイレギンス [0](胴系統倍加)
お守り:兵士の護石(護石王+7) [0]
装飾品:爆師珠【1】×4(うち一つが胴)、採取珠【1】×3、護石珠【1】
雑談・自慢・スレ違いの質問はほどほどにね
以上テンプレ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:24:59.57 ID:eyokqmfC
次回テンプレになるかも?というホットな話題、要検証
898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 21:35:57.19 ID:zfdhtJWi [1/6]
間違ってるかもしれないし報告あったらスマン
さっきから渓流秘境回してるんだが
高級食事券使う→ジンオウガクエ行く→掘って爆弾のみで即三死
鑑定結果見て目当てのものなかったらホームボタンからリセット
これ繰り返してるんだけど毎回採掘の内容が出る順番含めて全く一緒になった
でもお守りの鑑定結果は毎回違う
これって仕様なのかな?
俺の中で風化を大量に掘るためのリセマラが始まった
ふらハン酒場→高級狩られる→おま少なかったらリセ
食事券無しでも乱数動くことないんだから
別に固定されるんじゃないの?
>>1乙
電源落としても固定されたままだな
テーブルあるとしたら再起動では変わらないのかな
リセらなかったら次の採掘で目的のおまが出ていたらと思うと胸が熱くなるな
>>1乙
タイムリープは9個で固定できれば恐ろしく効率が上がるな…胸熱
>>9 プレイヤーの開始位置で乱数消費かと。
乱数消費する可能性が有りそうなもの一覧
・チャチャ カヤンバは連れて行ってはいけない?
・猫飯(高級を使わないといけない)?
・秘境探索術が発動していないといけない?
・モンスターの開始位置が固定のクエストでないといけない?
>>9 高級食事件だと新鮮とかが固定されるからじゃね
火山で1400回掘ったけど1回も風化カンストしたことない…
固定されないいいいい胃 発狂しそうだ
普通の食事券でも新鮮やん あかんのですか!!!!
>>10 乱入モンスターも固定されてるらしいしな
無論電源切っても
つまりまとめると
食事券使う(重要)
掘る、この時目当てのお守り(風おま)などをなるべく沢山入手するまでループする
運よく風おま7個くらい掘れて鑑定に入ったらホームからリセット
以降は何やっても風おま7個掘れる、やはり目当てのではなければリセット
こんな漢字化
何で動画消してんの?
この方法なら俺の嫌っていた武器使用回数の無駄な増大が最小限に抑えられるから俺も爆死に参加できる!
>>9 高級で食べる(秘境発動させる)→乱数消費なし
高級で食べる(秘境発動させない)→乱数消費あり(秘境発動してないため、 開始位置で乱数消費)
高級以外で食べる→食事自体で乱数消費
食べない→秘境発動していないため、 開始位置で乱数消費
入手アイテム固定とか塊テーブルみたいに当たりはずれみたいになってるのか?
あぁ高級お食事券て確定で全スキル発動なのか
でも使うの勿体ないな・・・・・・
高級6枚しかねーよ
強いて言うなら自分が何回掘ったかわかり辛くなってまうな
じゃあ採取ツアーはどうなんですかってことですよ
高級1枚しかねえよ^p^
本スレからきますた
リセマラするんだから1枚あったら十分でしょ
>>32 そこそこ良いおま出ちゃったらそれでセーブしちゃうじゃないですかー
まだ見てないのに
顔何かどうでもいいから再うp
高級じゃない汚職事件でもできてるっぽいんだが
ちょ・・パソコンしながら作業してたら、採掘する前に自爆3死しちまってた
同じく固定されないな
うまくいってる人と何が違うんだろ?
さあ今から秘境リセやるぞ!と思ったら匠+5出て盛大にワロタ
おもしろいことになってきた
「狩られる前に狩れ!」で固定確認できた
ずっとロアル亜種でやってたの無駄だったかぁ
できるできないクエの違いなんだろねー
炭鉱の合間のミニゲームに闘技場で汚職事件集めとは おあつらえ向きじゃないか
ホームからリセットって
一度終わらせてコンテニューから始めるって事??
モガ村から始まっちまうんだが
時を超える炭鉱夫
お前ら一体何と戦っているんだ・・・
>>35 うまくスキルが発動したからじゃね
スキルが発動しなかったら固定されないと思う
始めたそばから回避性能5スロ3が出ていきなりセーブするはめに
>>35 秘境探索術が発動するかどうかじゃねーの?
お食事券はスキル発動ランダムでしょ?
成功してる人はふらハンどうなってる? 依頼中ならクエスト選択時に乱数消費されるかもしれない
まさに汚職事件である
凍土の青白固定できねぇ
風化6こきた!とおもったらど根性発動とか...多分固定されないよね。
>>47 依頼中だが問題ない
固定されてる
ちなみにチャチャンバも同行
爆死のあたりからそうだけどやってることは最早炭坑夫とは言えないよね
かかってこいも発動して、乱入も確定されるからか
ってか、1乙
>>51 まじかあああああ なんなんだあああああああ
>>47 ふらハンって依頼した瞬間に成否判定終わってるんじゃなかったっけ。
セーブする→高級お食事券で食事する(ネコ秘境発動させる)→クエ行って爆死→お守り出た→鑑定、欲しいのでるまでホームでリセット
→お守り出ない→リセットして適当にクエ回す
と言うことでいいの?
俺も最初固定出来なかったけど
食事する椅子を毎回同じにしたら固定できるようになったぞ!
ふらハンとか今日SDカードのデータぶっ壊れてギルカ全部消えちまったわ、泣きそう
後の汚職タイムリーパーである
スキル発動有無 →高級で100%発動させる
開始位置の変動 →秘境探索術で固定
クエ開始時のMOB位置 →なるべく同じ所、もしくは固定のクエが良い
これで乱数を固定してるのか
なんという汚職事件
まずはお守りがたくさん出るまでリセマラだな
次スレからはタイムリープ15周目とかになるのか?
採集ツアーで食事無しだと
乱入関係が悪いのかそもそもランダムポイントの出現さえ固定されないっていう
お前らが時空に穴を開けるまでに真鎧をカンストさせておくかな
開始位置の変動ガもし影響してるなら
採取ツアーとかすごく安定してそうだな
もし9個で固定になっちまうとミニゲームの進行に支障を来すな
良おま出ても「次9個出したら神おま出るかも……」とかなって二度と狩りに行けなくなる可能性が……
神おま掘り当てるまで帰れナインつって
なんかいやってもできねぇええ
椅子か?椅子なのか?
おまハンの効果も固定かな?今のところ増えないんだけど
あと渓流で風おま9個取れた人いる?オレは秘境3個、下界1個に全部おまハン効いて8個
5個くらいで妥協すべきか
ということは採集ツアーならかかってこいを発動させればいいってこと?
最初データ選ぶときセーブしてから始まるけど、失敗してる人はそのことも念頭に置いてやってる?
別クエ1回リタイアで固定変動確認
これで風化6掘りぐらいまで回せる
だめだああああうわあああああああああもうだめだあああああああああ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:45:02.15 ID:3eSMa2RU
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>70 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
椅子関係ないね
椅子が気になるなら村で食って酒場に飛べばいいのよ
そういや港で食った時と村で食った時で出たアイテム違ったような
まったく雷魂でるまでラギア希少種でもやろうかと思ってたというのにお前らときたら、面白いこと発見しやがって
今まで出た内容でとりあえずまとめ。関係の有無は確定ではない。
何か追加情報あったら追加してって。
関係ありそう?
・チャチャンバを連れて行かない
・高級お食事券を使用
・秘境探索術を発動させる
・クエスト(狩られる前に狩れ)を選択
関係なさげ?
・食事の椅子
・ふらハンの状況
港でベッドセーブ
↓
酒場で高級食事券
↓
オウガクエ チャチャンバあり
↓
ホームからリセット
↓
酒場で(ry
これだと固定されなかった
ど根性が発動した時の絶望感
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:48:04.86 ID:g0ssa3la
とりあえず
汚職事件で秘境だして風おまいっぱいだすんだよな
クエ場所はどこでもいいんか?
これ再開してから一分以内は固定とかそんなんかもしれないぞ
素早くやったら間違いなく固定される
ぼーとやってたら最初同じで途中から掘るもの変わるし
>>86 多分、それはモンスターのエリア移動判定に乱数使われてるね。
まったく固定されん……
ナルガクエじゃ無理なんか?
すまん村でも港でも同じだった
椅子は関係ないな
跳べよぉおおおおおお!!
ふらハン報酬待ちだと固定されないぽいんだが
>>86 じゃあ風化が最後にでる回数まで掘ったら少し放置してから掘ればリタイアしなくても良いのか
ナルガクエは固定無理と
本気2S34キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
やっと護石王のお守りきたー
亜ナルクエでの報酬からだけど
盛り上がって参りました
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:52:15.84 ID:C5iY0Zx+
椅子はごめんね!謝っとく
関係ありそう?
・チャチャンバを連れて行かない
・高級お食事券を使用
・秘境探索術を発動させる
・クエスト(狩られる前に狩れ)を選択
・時間は手早く!(支給品判定やモンスターの移動エリア判定で乱数が消費)
・ふらハンの状況(報酬待ち状態では固定されない?)
関係なさげ?
・食事の椅子
>>96 その前に高級汚職事件使った後の猫飯スキルも不確定だからなあ
射撃術が出たり金運が出たり。
自宅前→タッチパネルで酒場へ→食事はさくっと行ってるはずなんだが
もしかしたらセーブした後1回リセットはさまないといけないかも?
これ、渓流秘境100回やったときの出土率(おまハン無し)、一応な
出土数 回数 確率
0個 18 18%
1個 35 35%
2個 32 32%
3個 14 14%
4個 1 1%
5個 0 0%
俺も
>>105と全く同じ。
意味が分からないよ・・・
なんかこのやり方が確立されても割と使いづらそうだな
ネギまバグ的な
あとモンスターの乱入判定でも乱数消費されてるくさいがどう思うよお前ら
たぶんタッチパネルが影響してると思う
普通に猫使って移動してみたら?
固定されん
お前等みんな自演の釣りなんだろ!!!!!!
うわああああああだめだあああああああああああ
俺はおまもりに嫌われてるんだあああああああああああああああ
帰ってきたら、固定の話が出てるとかww
未来に行きすぎだろ
いや、タイムリープだから過去か
おまハンの効果は毎回違うかな。採掘結果同じなのに、今増えたの確認できた
紅煌流星もいけるよ
ただ俺の場合骨から風化3岩の6掘目ぐらいで風化1出たんだが
リセット2回後から岩から風化が出なくなった。風化が出ない以外は採掘内容は変わってない
なかったことにしてはいけない
>>112 それは確実に関係ない。
大元の発見主は、タッチパネルによる方法で港へ移動してた。
複数IPでの盛大な釣りだとでも・・?
これって爆死って話だから、どっちにしろ爆死装備揃えないと無理なのかね?
ジンオウさんに3乙じゃだめなのかな
とりあえず確立するまでゆっくり爆死装備のために護石王8探すわ
>>116 同じくだ採取順番も全く同じなのにたまに増えてる
>>121 固定はお守り掘るまでの話だからその後爆死しようがオウガに殺されようがお守りの個数は変わらないんじゃないかな
>>121 掘る内容を固定するって話だから死に方はなんでもいいはず
わかったぞ! これは釣りなんだ! きっとそうだ! 今日はもう寝よう! おやすまおまえら!
なにこの頭脳派炭鉱夫
あたしもうついていけない
モガのベッドでセーブ→タッチパネルで酒場に移動
食事のスキル内容でさえ毎回バラバラ
釣りだろwwwwwwwwwwwwwww
>>108を自分で貼っといてなんだけど、オレ今4個で固定できてるwwやめられんぞこれはw
農場とかはどうなんだろう?
後狩猟船団
自分はどっちも絶賛まわしてる
ロ亜ルだとどうなんだ?
高級の在庫2枚でまだG☆1の俺に誰か情報をくれ
>>128 食事のスキル内容はバラバラだけど掘れる回数も順番も同じなんだよ
ついに望みのお守りが手に入る世界線への道が開かれたというのか
エルプサイコンガリィ
固定てなんぞ?
>>132 今4回ほど繰り返したが秘境の骨でさえ掘れるのバラバラだぞ・・・・・・
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:02:33.21 ID:V+VEMeZ5
まったく固定されないぞ
はよ動画上げてくれよ〜
こういう検証の流れになるとお前ら輝くなw
俺もミニゲーム終わったらやってみるか…
ともかく安定しなさそうなら
セーブする前に
チャチャンバ連れて行かない
フラハン終わらせておく、依頼しない
農場も狩猟船も放置
でやってみよう
>>130 三隻とも派遣した後にセーブして汚職事件始めれば乱数消費しなくてよさそうだ
今現在も変わる気配なし、試行回数は50いったと思う
ただ同じ内容の天おまが幾つか被り始めたのでテーブルは変わってない可能性大
何か試して欲しいことはある?
座る椅子は変えても問題ない
酒場へはタッチパネルのふらハン欄の酒場へ移動使ってる
チャチャンバは連れてってない
おまハン発動はランダム猫飯はマグロとワイン固定で日替わりスキルは毎回ランダム
これが後の厳選厨乱数厨派の争いに発展するとはまだ誰も知る由もなかった…
高級汚職事件が、まさかマグロ以外で必要になるとは
今北
なにこれ火山に掘りに行くのはもう時代遅れってことなの?
とりあえずまだオウガ出てないからG2進めるか
くそっ楽しくもないミニゲーム苦痛だぜ
炭坑夫なんてもう古い!これからの時代は時空警察だ!
なんか爺前固定思い出した
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:04:49.29 ID:V+VEMeZ5
動画は即消しだったろ
これから手作業でテーブルのお守りを埋めていく作業が始まるのか・・・
再現は出来たが、まず固定すべき引きが出来ない
これだけはなんとも出来ないなorz
プレインズウォーカーみたいでかっこいい
固定できてる奴ら情報くれ
・セーブはどこでした?
・リセット一回目から掘る内容は同じだった?
つまり、
セーブ→飯→採掘風化3つ→リセット→飯→採掘風化3つ→以下3つで固定…みたいな感じだった?
セーブ→飯→採掘風化3つ→リセット→飯→採掘風化4つ→以下4つで固定…ではないよな?
・ふらっとハンターは狩りに行かせている?行かせず放置している?帰ってきたけど放置している?
・チャチャンバは連れて行ってない?
googleドキュメントのアレが輝くな
謙虚な主任「お前は知りすぎた」
>>154 セーブしてリセットしてから始めた
チャチャンバは連れて行ってない
ふらハンは狩りに行ってる
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:06:57.57 ID:g0ssa3la
おお
固定なった
チャチャンバは置いてってるぞ
セーブして一回リセットしたぞ
>>154 リセット〜のくだりはたぶん後者だと思う
163 :
117:2012/01/12(木) 23:07:18.14 ID:C9JUCmHY
>>86で間違いないようだ
クエ受注してからしばらく放置してクエ出発したら採掘内容が変わってた
焦ってホームに戻って終了してすぐソフト起動、急いで港行って出発したら風化4個に戻った
風化4から3に減ったのも時間の影響っぽい
>>144 厳選厨「は?固定?副産物ねーから糞だろwwwwwこちとら古おまも出るんだよwwwwwwwwww」
乱数厨「厳選厨の嫉妬が見苦しいwwwww固定できないからって泣くなよwwwwwwwwwwこっちは風おま大量ゲットだぜwwwww」
あまり欲張らないで4個くらいで固定するのが無難そうだな
何か固定できたりできなかったりだな
開幕骨からの採取は毎回同じだけど採掘の方が後半変わる事がある
関係ありそう?
・チャチャンバを連れて行かない
・高級お食事券を使用
・秘境探索術を発動させる
・クエスト(狩られる前に狩れ)を選択
・時間は手早く!(支給品判定やモンスターの移動エリア判定で乱数が消費)
・ふらハンの状況(報酬待ち状態では固定されない?)
・農場及び狩猟船依頼をしていない状態にしておく
関係なさげ?
・食事の椅子
まずは、上記の関係ありそう?の内容を全て試せ。
3Gになって初めてお守りスレをのぞいたら大変なことになってた…
いったい何が始まるんです?
フラはん帰ってきたの放置してたら固定できねえなこれ
農場や港もまずそうだな
高級汚職事件集めにミニゲームやるしか無いか
確か闘技場クエだったよな
>>160 固定できない奴が「固定できるけどやらないだけだから 固定厨は死ねよ」みたいになるのか
>>154 一回目では同じにならない
セーブした後はリセットが必要
そういやおまハンの発動結果は固定されるのか?
>>165 よく考えたら8個とか手に入るのっておまはんの効果なんだよな
4回も出ることがまず希だし
前半は固定された気がするけど後半が固定されないな
通るルートやそのときに動いたモンスの関係とかもあるのかな
とりあえず秘境掘って爆死が正解だと思う
この調子で固定化の方法が確立したとして、
他人のクエに参加の場合は、ボスやクエスト関係の判定はホストの乱数のみ消費されるのかどうかの確認する価値は有るな
もしそうなら鑑定まで持ち込める可能性も見えてくる
>>169 ふらハン回収してからなら固定できたからそれっぽい
>>159>>162>>172 リセットは後者なのかサンクス
セーブ→1度リセット→採掘〜 にすると良いんだな把握した
取り敢えず漁が収穫待ちだったのでそれを回収してから挑戦してみる
お前ら渓流の1乙目って爆殺してる?
防御61だと爆弾2個いるから面倒なんだが
>>154 村の家でセーブ→ホームから終了
開始→パネルで酒場に移動→高級食事→クエ受注→堀→鑑定→ホームから終了→
開始→パネル以下ループ
船ふらっとチャカヤすべて無し
固定されたぞー
チャチャンバ無し
パネルで酒場
ふらはんは依頼中、クエ1終わり状態
下から二つ目の椅子、高級
オウガクエ、秘境開始しゃがみ、上下視点変更無し、左右有り
タルGで落下、タルでキャンプ
出てタルGでキャンプ
出てタルタルで3死
鑑定画面、出たおま見ながらホーム、終わり
あーやっっっっと固定された
チャチャンバが居ると多分無理 居たら固定されなかった
後、1度リセット後じゃないとダメだな
食事スキルは毎回変わるな
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:13:00.29 ID:AuteQyo6
■女/ガンナー■ --- 頑シミュMH3G ベータ3 ---
防御力 [48→48]/空きスロ [0]/武器スロ[3]
頭装備:スカラーXベレー [1]
胴装備:装備なし [0]
腕装備:レザーグラブ [1]
腰装備:レザーベルト [0]
足装備:装備なし [0]
お守り:兵士の護石(護石王+6) [0]
装飾品:採取珠【1】×5
耐性値:火[-1] 水[1] 氷[1] 雷[1] 龍[3] 計[5]
採取+2
お守りハンター
-------------------------------
ちょっと面倒だけど小タルも少し使えば護石王+6爆死出来る
+8出るまでの応急処置としてどうかな
チャチャンバいても出来たけど
何かと面倒だから置いていくの推奨
最終セーブの次に使った高級お食事券のクエが固定されちゃうのかな?
報酬前にピッケル忘れたことに気づいてリセットしたが(骨から風化2)その後何度も高級お食事券使用→クエ出発→リセットしても
風化2光2の微妙な構成で固定されてしまった。ただ光が1になったり風化が3になったり誤差が生じてるのは
>>86理論どうりなのかも
農場依頼中、ふらはん依頼なしで固定できませんでした
>>184 一度リセット後じゃないとダメって
良い引きで固定させようとしても無理ってこと?
関係ありそう?
・チャチャンバを連れて行かない
・高級お食事券を使用
・秘境探索術を発動させる
・クエスト(狩られる前に狩れ)を選択
・時間は手早く!(支給品判定やモンスターの移動エリア判定で乱数が消費。
一定時間消費で途中から固定が外れる)
・ふらハンの状況(報酬待ち状態では固定されない?)
・農場及び狩猟船依頼をしていない状態にしておく
・1リセット後から有効(ロードの際に乱数の初期化が行われるため)
関係なさげ?
・食事の椅子
固定出来てる人
料理の★数変えたらどうなんの?
もし変わるなら少なかった時のクエ消費抑えれるんじゃね
お。やっと固定できた
俺の場合は、村で飯食ってパネルで港に飛ぶ
チャチャンバをおいて行く、漁船を回収してどこにも派遣しない、農場は多分栽培中
でいけた
>>182 村の家でセーブってのは風化がいい数出た後にするのか?
深読みするとお守りの中身のテーブルもクエ内の時間(乱数消費)で可変な可能性もあるな
リセットってhomeボタン→終わる→起動でおk?
高級をもらうためにナルガ訓練回し続けるか…
>>190 良い引きで固定したいなら、
セーブ→リセット後に採掘。
いい引きなら固定化。
ダメなら、セーブしてリセットして再度採掘。
毎回リセットを挟む作業を入れればいい引きで固定出来る。
採取の順番も固定必要だな
採取→採掘と採掘→採取じゃ結果が違う
>>190 セーブ→リセットを挟まないと、ロード時のセーブで意図した結果にはならない
お前らの言ってること全部嘘 一人が自演して騒いでるだけ
おー固定きたわー
一旦セーブ後リセットして開始、農場栽培中、ふらはん依頼中、チャチャンバ無し
村で高級食ってタッチで酒場、狩猟船3つとも出港させたくらいかな
これ火山の方が良いかな
時間的に固定されづらいだろうか
>>198 それだと汚職事件消費されるから一回リセットした後にセーブしてリセットか?
お食事券別に高級じゃなくてもいけてるけど
てかお食事券の効果って普通のが全部新鮮になって高級が新鮮+スキル必ず発動ってことでいいの?
これ多分だけどさ、頑張ったら時間とか固定乱数とかで鑑定結果も固定されるよね
燃えてきた
>>199 それが本当なら18通りの試し方があるな
採取と採掘の順番変えれば固定までの回数抑えられそう
オーケー固定されたよありがとう
今のところ報告がないので一応報告を
・ピッケルが壊れても、固定内容に影響はない
ひでおから匠4でたぞ!やるなひでお
火山で風化9個集める作業が始まる
引きが良い時に固定するのは無理
固定してから引きが良くなる事を祈り、そうなったらずっと引きが良いままになる
18じゃないな計算ミスすまん
狩られる前に以外で確認されてない?
火山ってそんなに集まんの?
風4光1で固定完了
チャチャンバ連れてても固定されてるんだが・・・
ほんとだ、汚職事件いらないなこれ
秘境探索が来ない可能性が出るけど
なんで8個出たときに俺を止めてくれなかったんだくそっくそっ
>>216 単純に試行回数が多いから9個集まる可能性は高いな
いや高くはないが
>>216 秘境以外の風おまポイントが多いからな
最大値が出る確率なら火山じゃね
やっと固定された 無理な人は
セーブ→リセット→掘る
にするといいよ これだけで固定された
渓流固定のひとは4と6で採掘しないで秘境のみ?
しまった、高級汚職事件使ってからリタイアしてセーブしてしまった
うぁぁぁ……
久々に天さんきた
ハチミツ3 酸素8 ・・・
クエで1分放置しただけで変わるな
うーむ
報告通りなら火山で最大数固定は無理じゃない?
時間が経つほど採掘アイテム変わるみたいだし
固定をいろいろ探索しながらやってるけど1個や2個ばかりで哀しくなる
1.セーブ&ロード
2.高級お食事券を使って秘境探索術発動
3.渓流クエスト受注
4.早め(1分以内?)に採取
5.採取結果が気に入らない→リタイアして(別のクエストを一度済ませてから)1.へ
採取結果が気に入った→爆死
6.鑑定結果が気に入らない→”HOMEボタンから”ゲームを終了→2.へ
7.鑑定結果が気に入った→1.へ
こんな感じ?
>>225 メラルー&ダルマ
スキルは高速回復+移動速度↑
>>226 酸素8とか出たことないな…良かったじゃん…
炭鉱夫の執念はついに時の因果律をも凌駕したか
>>214 さっきも言ったが紅煌流星でも固定できてる
恐らくクエはどれでもいいんじゃないか
火山固定成功した人はどのクエ?
レウスクエでいいのか?
今確認したけど
秘境さえ出れば食事券関係無しで固定される
高級食事券勿体ない奴はたまに引けない事考慮しても使わなくていいと思う
早速ナルガクエの秘境で風5個固定できた
もっといけそうだけどここは欲張らずにこれで頑張るか
ひでおに収束しませんように
溜め短縮5達人10きた
ランスしかつかわんからあまり意味ないけど
固定中にガード性能5 酸素8出たけどリセットしたわw
武器出すorタル設置で変化確認
これ固定中にクエ変えてもいけるな
自殺したり時を越えたり忙しいな
本気6スロ2…使わねえw
>>227 一分以内にクエを終わらせる為に炭鉱夫が三人集まる集団採掘の時代来るで
>>230 5.採取結果が気に入らない→リタイアして(別のクエストを一度済ませてから)1.へ
これだとお食事券消費された状態にならね?
固定できたが1回目と2回目だけ結果がズレてる
時間で変わるらしいからミスだと思うが出来なくても2,3回試したほうがいいかも
あと、悪運発動したらズレた
ふらっとハンターはSDカード抜いたらダメなんかね?
関係ありそう?
・秘境探索術を発動させる
・時間は手早く!(支給品判定やモンスターの移動エリア判定で乱数が消費。
一定時間消費で途中から固定が外れる)
・1リセット後から有効(ロードの際に乱数の初期化が行われるため)
関係なさげ?
・食事の椅子
・チャチャンバ
・農場及び狩猟船依頼
・ふらハンの状況
・高級お食事券を使用
・特定のクエスト(狩られる前に狩れ)を選択
固定されず毎回変わる物
・猫飯スキル
・ピッケルが壊れるタイミング
・おまもりハンター発動の有無
・お守りの鑑定結果
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:25:29.10 ID:xZjUiyXc
すまん、リセットってどうやるんだ
クエの問題は単品でMOBの初期位置が複数あるやつだけかね
高難度や2匹クエは大体位置固定だから変わらないんだろうか
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:25:49.90 ID:jGJ8wnV/
ボマー無くて剣士装備だけど爆死できる?
固定に成功したが採掘変動要因っぽいものとして
クエ開始からの時間を挙げてみる
骨→鉱石の順で取ってるんだが、すぐにとった場合は変化なく固定されていて
骨とった後一秒程度待ってから鉱石をとった場合は内容が変化していた。
他の奴も試してみてくれ
また天さんきた
装填数5 龍属性攻撃9
ガンナーじゃないから価値が分からん・・
>>246 採取数厳選で食事券を消費していたといつから錯覚していた?
検証のために鑑定してないのは俺だけじゃないはず
>>251 やってみれば分かる
お守りハンター発動装備でボマー無しだと多分自殺できん
モンスターの移動とかで乱数変わってるならどうか分からないけど
クエ開始30秒放置でも固定変わらず
1分放置だと変わった
なんでこれ固定始めようとした瞬間によさげなおまもりくるんだろうなw
>>246 あそうか
1.セーブ&ロード
2.高級お食事券を使って秘境探索術発動
3.渓流クエスト受注
4.早め(1分以内?)に採取
5.採取結果が気に入らない→リセットして(別のクエストを一度済ませてから)1.へ
採取結果が気に入った→爆死
6.鑑定結果が気に入らない→リセットして2.へ
7.鑑定結果が気に入った→1.へ
これでいいか
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:27:33.25 ID:AI7rJ/ZL
もういい お前ら勝手にしろ 俺はもう寝るから明日までに結論出しとけよb
>>246 採取結果が気に入らない場合
はリセットして適当なクエクリア→セーブ→リセット
でいいんじゃないだろうか?
ご席王6か…
ダメだ
渓流ナルガでやってたけど、悪運が発動するとズレる
4で固定してたけど、悪運発動で1とかになった
固定されたから検証してきた
・椅子の位置を変える →変化なし
・一度食事を選ぶを選択してしまった後、高級食事券を使う →変化なし
・食事の組み合わせを変える →変化なし
これから言えるのは、食事券さえ必要ない。秘境探索が出て秘境スタートでさえあれば問題なさそう
・クエスト受注⇔食事は順不同
・時間経過 →関係大あり。ゲームを起動してからの時間に左右される。
>>237が本当ならばリセットじゃなくてリタイアでいいのか
■関係ありそう?
・秘境探索術を発動させる
・時間は手早く!(支給品判定やモンスターの移動エリア判定で乱数が消費。
一定時間消費で途中から固定が外れる)
・1リセット後から有効(ロードの際に乱数の初期化が行われるため)
・特定のクエスト(狩られる前に狩れ等。モンスターの初期位置固定が関係?)を選択
■関係なさげ?
・食事の椅子
・チャチャンバ
・農場及び狩猟船依頼
・ふらハンの状況
・高級お食事券を使用(ただし、秘境探索術は発動させないとダメ)
■固定されず毎回変わる物
・猫飯スキル
・ピッケルが壊れるタイミング
・おまもりハンター発動の有無
・お守りの鑑定結果
3Gの起動回数がとんでもないことになりそうだな
通常弾強化5闘魂3・・・うーむ
悪運発動したが固定のままだべ
蒼れうすクエとオウガクエは出るアイテム一緒だった
やっと追いついた…
お前らkskしすぎだ
勢いやばい
匠4底力2の伝説さん
初めての匠おまが出て嬉しい
渓流秘境で風おま5回採取きたwwwwwwwwwww
俺が神になる
>>266 "ゲームを起動してから"の時間なん?
"クエストを開始してから"の時間ではなく。
じゃあ、支給品判定・モンスターの移動による乱数消費とは別問題か・・・?
農場も魚もふらはんも待機中にしたけど固定できねえわ
ふむ
悪運発動しても採掘結果同じだぞー。なんか他の原因だろうな。
悪運でまともに歩けなかったんだろ
>>278 "ゲームを開始してから"で間違いない
少なくとも関係があるはず
固定されてる状態だったのに、このスレに書き込むためにしばらくメニュー画面で放置してたら採掘結果が変わった
黒ウィキ見たら
食事10回ごとにお食事券がもらえ、低確率で高級お食事券がもらえる。
食事→セーブ終了→食事→セーブ終了→ と繰り返しても食事回数がカウントされるので
クエスト等でゲーム内時間を1日経過させなくてもお食事券を集めることは可能。
らしいから高級汚職事件はどんどん使っちゃっていいっぽい
>>266 ノーマルの汚職事件で試してみてくれないか?
まさかここまで盛り上がるとは思わなかったw
これから帰るけど固定出来てる人も一杯いるみたいだし動画はもう不要かな?
検証中だけど溜め短縮4S3きたあああああああああああああああ
固定最強wwwwwwwwwwwwwwww
ノーマルで新鮮度って変わるの?
しかし固定させると他の事まったくできなくなるなw。3個くらいで妥協するべきかな。
>>287 初めてきたけどここでいうリセットってなに?
3DSホームじゃなくてスタートボタンからのゲーム終了でも固定されてるね
固定したから出た訳じゃないと思うぞ
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:36:41.25 ID:xZjUiyXc
リセットのやり方がわからん
ホームでソフトを終了して起動すればいいのか?
固定されたわ
ID:zfdhtJWi神でした
固定化安定してきたわ
これはやばいなwwwwww
■関係ありそう?
・秘境探索術を発動させる
・時間は手早く!(ゲームを開始してからの時間にも依存!クエ開始からではない。)
・1リセット後から有効(ロードの際に乱数の初期化が行われるため)
・特定のクエスト(狩られる前に狩れ等。モンスターの初期位置固定が関係?)を選択
■関係なさげ?
・食事の椅子
・チャチャンバ
・農場及び狩猟船依頼
・ふらハンの状況
・高級お食事券を使用(ただし、秘境探索術は発動させないとダメ)
・悪運は関係ない。走れないから等の別要因の可能性。
■固定されず毎回変わる物
・猫飯スキル
・ピッケルが壊れるタイミング
・おまもりハンター発動の有無
・お守りの鑑定結果
鑑定結果の固定方法と乱数選択が確立されない限りは、あんまりメリット無い気がしてきた
つーか今全く同じ鑑定結果出たわ。これループするのかな
全く固定されない…何が悪いんだろう
5個とかで固定してると良おま引いてもリセットしそうになって困る
まぁセーブしちゃうけど
>>295 ホームでもリタしてセーブせずに終了のどちらでも可
間違えてセーブしたくないならホームの方がいいかもね
固定できた。
スレ見ながらやってるやつはとりあえずセーブしてから一旦ロード
ゲーム起動したら最速で飯食って食え行って掘れ
ゲーム起動からの時間で固定されるのは間違いないっぽい
もはや完全に炭鉱夫ではなくなったようだな・・・
>>298 >■固定されず毎回変わる物
>・お守りの鑑定結果
多分だけどこれも固定できるかも
成功率高くないけど一回成功した
まったく固定されねえわ。
要因が不明すぎる
固定すると良おまと神おまを天秤に掛けなきゃいけなくなるのか…
>>300 その情報を待ってた!
多分、P3と同様に、起動秒が重要。
出来れば起動時の秒数を同じにして試してみて欲しい。
さて取り敢えず大型モンスの移動で乱数消費なのか1分経過で乱数消費なのか検証してくるか
>>287 あんた、この方法を日付が変わる前に○○式と名づけろ
P3のエリック式と同じかそれ以上の価値がある
回避距離5S2ってどうなん
なんかすごいことになってんなー
そのうちポケモンみたいに乱数調整で出るお守りも完全に操作される・・・なんてことにはならんか
どういってほしいん
■関係ありそう?
・秘境探索術を発動させる
・時間は手早く!(ゲームを開始してからの時間にも依存!クエ開始からではない。)
・1リセット後から有効(ロードの際に乱数の初期化が行われるため)
・特定のクエスト(狩られる前に狩れ等。モンスターの初期位置固定が関係?)を選択
■関係なさげ?
・食事の椅子
・チャチャンバ
・農場及び狩猟船依頼
・ふらハンの状況
・高級お食事券を使用(ただし、秘境探索術は発動させないとダメ)
・悪運は関係ない。走れないから等の別要因の可能性。
■固定されず毎回変わる物
・猫飯スキル
・ピッケルが壊れるタイミング
・おまもりハンター発動の有無
・お守りの鑑定結果(ただし何かしらの方法で固定化することも可能?)
固定された
モガ村でセーブ→HOMEからリセット→起動→ボタン連打でキャラクター選択→タッチパネルで酒場へ→
高級で飯(スキルは変動)→ジンオウガクエ→開始と同時にカメラを動かす前に採取
これでいけた。
チャチャ達はお留守番、ふらっとさんはクエに行かせてる。
これからやる人の役にたてば
何かを思い出した、そうだこれ完全に青の剣掘りや
爺前式
>>292 だね。固定後なら、クエ終了→スタートボタンからのゲーム終了でいけたわ
>>311 ナルガでやってるんだがクエ始まってから最速で堀に行かないと固定されない
例えば1秒間って堀に行くと全く別の結果になる
おまがたくさん出るまでリセマラしている様子はポケモンの乱数調整を思い出すのお
渓流ロアル亜種クエでも固定出来た、ジャギィ居ない分こっちの方がいいかも
あと悪運対策にいにしえ持ってった方がいいね
風化スポット3で固定しようかなーと思ったら散弾強化3達人10wwwwwwwwwww
とっておこうとっておこう
逆に考えるんだ
「なぜお守りの鑑定結果は固定されないのか」
これを紐解くとお守り鑑定のシードがわかるかも
確かに炭鉱夫に次ぐ名称は欲しい
やっと固定成功したので試したこと書いてみる
まず農場漁船を両方待機中、ぜよを停泊中にしてふらハンも報酬受け取って待機にしてセーブ
これでダメだったので、時間説を試してゲーム起動から採取完了までをスムーズにこなすもダメ
ダメ元で一旦農場漁船ふらハンをフル稼働してからセーブ&ロード。
同じく起動→採取までを最速でこなし風おま3。
2度目で固定キター!と思いきや少し違う。おまハン発動の風2がエルトライトに化けて風おま1になってる。
それ以外は同じ。
もう1度試すと後者で固定されました
こっちも固定してまったく同じおまもりきたよ
1回目→光1風3だったんだが、2回目はおまハンが発動して光1風6になった
すると光1風3分が1回目と2回目でまったく同じ、おまハンで出た分は当然ながら新規内容だった
固定するのはいいが___________________________神おまを引いてしまっても構わんのだろう?
なんか来てみたら始まってた
普通の汚職事件で固定されるなこれ
>>286 汚職事件なしで試したけど無事固定されてた
推測はどうやら正しいらしい。「時間」と、その他乱数が狂う要因を確かめることが重要そう。
・ふらっとハンター
・漁船
・農場
がそれらに当たるか。
一応、ゲームを起動してからしばらく放置して固定されてるかどうか確認してみる
>>322 0秒と1秒が異なるということが分かったなら、
1秒待った場合、10秒待った場合での検証をしてもらえないかな?
予想では、1秒も10秒も同じになるんじゃないかと思ってる。
もしこれで同じなら、60秒でも試してみて欲しい。
お守り鑑定が固定されないのは鑑定時には時間がかなり経過してるからじゃね?
固定成功したっぽい
徹底したのはネコとクエスト嬢の話をBで飛ばす、ダッシュしないR押さない
食事時とクエ時のカーソルの動きを毎回固定する
こんなところ
>>335 10s待ったが全く別の結果になった
大型モンスターの行動なのかな
とりあえずゲーム起動したらタッチパネルで即酒場→即飯で秘境発動→
即オウガクエ、蒼レウスクエ(これ以外でもできる?行って即掘る
とにかく固定化はゲーム起動から時間の勝負っぽい
ようやく圧迫面接終わって炭鉱夫始められると思ったら何なんすかこれ
詳細が分かるまで真鎧玉掘ってくるっす
乱数介入してくるのは
マップ時はエリア切り替え位にだけ気を付ければいいだろうから
完全再現固定できるだろうけど
クエスト中はモンスが乱数使ってくるから
現実的に考えて火山は秘境→9番位まで固められるかどうかだろうな
固定確認できた
渓流秘境の骨から3回採取で全て風化で固定
岩からは同じ順に鉱石が出て風おま0
間違いなくお守りハンターの効果は変動するね
3回採取で3個だったり5個だったり
まさかこの出来事がきっかけで3DSが割られる事になろうとは、今はまだ誰も思わなかった…
ノーマル汚職事件でも固定確認
こんな事なら風圧5達人9置いておけばよかったな・・・
ゼヨが航海中なのかそうでないかは関係あるのだろうか
固定入った
神確定だな
もしゲーム起動からの秒数で決まるなら1/30や1/60秒単位で結果がかわってくるだろうから1秒単位の検証はあんまり意味ないんじゃないか?
今北産業
ポケモンの爺前固定は性格性別特性は固定されるが個体値は固定されない
モンハンでは採掘固定といった所か?
いやーゲーム起動からの秒数は関係ないと思うが…
俺はこのスレ見ながらてきとーにやってるが固定されてるし
鑑定固定とかも鑑定までの時間かしらねー
凄いなw釣りかと思ったら大事だ
汚職事件式だな
>>339 なん・・・だと・・・?
クエ開始後は1秒(くらいの)単位で乱数消費してるということなのか・・・?
回避性能5s3か
流石に一回辞めどきだな
これ以上モノはなかなか出ないだろうからな
お食事券関係ないのに汚職事件式とは如何に
1.固定前に出る風おまが少ない場合は適当なクエ受注で即リタ&セーブでロード
採取して風おまの数に満足→固定化
採取して風おまの数に不満→1を繰り返し
秘境発動は必須、ゲーム起動からは最速で移動して飯食ってクエ行って掘る
こんなところか
秒単位とかタイミングシビアすぎだろ・・・
同じやりかたで今度は違う結果になった^^;
お前ら、固定したあとに友達と狩り行く時はどうするの?
お食事券関係ないけど汚職事件式で良いと思うよw
すまん、ゲーム起動からの秒数は関係ないようだ。検証してきたが固定されてた。
混乱させてすまん。
多分結果が変わってしまったのは俺がキャラ選択してロード終わってからちょっとぼーっとしてたんだろうと思う
食事については「秘境探索術さえ発動すれば、食事券は何ら関係ない」
高級である必要もないし、食事券を使う必要さえない。秘境探索術がすべて。
風おまが一個しか出ない…
「固定で出したからクリア数少ないんだよ」
改造厨の言い訳になりそうだが
タイムリープ式とかもいいけどやっぱ汚職事件式がいいなw
※3DSは改造できません
汚職事件にタイムリープか
時空警察式だな
ポケモンは解析があったから乱数でいろいろ出来たけどモンハンだと解析ないからひとつひとつ手作業で確認しなきゃならんな
風化4つ固定きた!これでかつる!
さてタイムリープしまくるか
ふらはん、農場、港全部待機中で何回もしてるけどできない
成功してる人のパターンはふらはんは出張させてるっぽいからしてくるか
なんだなんだ盛り上がってるじゃないか
何式にするかは好きに決めてくれー
汚職事件式でも別にいいよw
固定化されないなあ
ゼヨがいるのが原因なんだろうか
これ完全に別げーだな
研ぎ師7の神キタコレ
■関係ありそう?
・秘境探索術を発動させる
・手早く!(ゲーム開始からの時間ではない。クエ開始からかは不明?ただし1秒立って放置するだけで変わるという報告有)
・1リセット後から有効(ロードの際に乱数の初期化が行われるため)
・特定のクエスト(狩られる前に狩れ等。モンスターの初期位置固定が関係?)を選択
■関係なさげ?
・食事の椅子
・チャチャンバ
・農場及び狩猟船依頼
・ふらハンの状況
・高級お食事券を使用(ただし、秘境探索術は発動させないとダメ)
・悪運は関係ない。走れないから等の別要因の可能性。
■固定されず毎回変わる物
・猫飯スキル
・ピッケルが壊れるタイミング
・おまもりハンター発動の有無
・お守りの鑑定結果(ただし何かしらの方法で固定化することも可能?)
>>365 汚職事件関係ないのか!
だったらとにかく秘境だして毎回セーブしながら風化たくさんでるまで待てばいいのか
時間で結果変わるならさ、わざわざクエ回さなくてもタイマー使って1秒ずつずらして掘れば…
お、固定確認はできた。風化1個だからよくなるまで回すけど
乱数固定させるのが限界だろうな
乱数調整は解析あって初めてできることだし
>>378 ちゃんと操作方法まで固定してるか?
俺はクエ始まったらR推さずにしたおしっぱの状態で採掘始めないと固定されなかったから
もう汚職事件式でいいよ
>>383 クエまわしてるのは風おま出土数厳選のためだぞ 鑑定結果とは関係ない
俺色々なゲームのTAS作ってるやつだけど
乱数はゲームによって消費の仕方は様々だし種類も1種類から何百とある
消費具合は大体1フレームごとに消費されるんだけど
どうやらこのMHP3からMH3Gはお守り関係の判定を決定する乱数の消費単位は1秒なのかな
お前らすごいわ人力で解析だなんて
頑張って護石王+8探すぞ・・・俺も時を止めたいからな
固定したいのに風おま3以上すら出ない…
ちょっと来ない間に乱数とか何事ですか
オレができなかったロアル亜種で固定できた人いたよな?
状況によって固定できるクエ変わってるだろ
かかってこい発動するとそっちのパターンで固定されててわろた
おおう、何をやっとるんだ俺は
採取もせずに飛び降りてどうする
渓流の秘境狭すぎるんだよファック!
>>365に追記
正直、食事を食う必要もないと思う
まぁ食事を食わないことによって時間にズレが生じて、食った場合と食わなかった場合の乱数にズレが生じるかもしれんが
大事なのはスタートしたエリアだと思われる
俺の状況は
・ふらっとハンターは派遣できる状態で放置
・漁船、農場はなにもさせずに放置
・ゼヨの人は出航中 ←これ関係ありそう?検証してみる
俺以外にも今回のことでタッチパネルから村→港へ移動出来ることを知った奴もいるはず!
汚職事件式か
しかしオマの数は固定されて何故内容が変わるのか
そしていよいよテーブル変更の方法が判明するのか
>>389 いや、出土数厳選のために1秒ずらすって話でしょ。
>>386 本名プレイなのでキャラ名を○○式にされるのはちょっと気が引けるから勘弁して下さい
>>398 マジ適当
ココ見てる間は放置だから村でずっとたちんぼのときもあれば即行くときもある
見える…見えるぞ
お前らが明日の夜には、条件と出土お守りを報告しあい、
神おまの出し方が固定されるのが!
動画ってどれよ〜?
今来た用 今日は汚職事件が発生した
固定ならおまハン評価が少しは上がるかな
>>399 めちゃ便利だよな
モガの村情報からも村に飛べたらいいのに
気のせいかも試練がSD抜くと毎回違ったぜよ
同じ起動秒数狙って3回やったけど鑑定結果は3回とも違った。一応狙える人は確認してみて
そういえばゼヨが自宅前にいる俺は成功していない
でもお守りしながら、テレビとか見るっての厳しくなったかね
秘境なだけにモンスターから卑怯って言われそうw
...センスないなオレ...
一回セーブした後電源落とすかリセットしないと固定元が分からなくなるぞ
まさゆき地図を思い出したw
>>407 匠5スロ2の出し方はゲーム開始時間を○秒に合わせてアレをこのクエで最速でここだけ掘れば出るぞ
とかになるのか?旨胸熱すぎねえかwwwwwwwww
>>415 俺はゼヨいるが出来てるからかんけーなし
>>403 これまでにわかってるのは、少なくとも出土数固定の乱数は
どうやらセーブデータに書きこまれているようで、
起動秒数は関係なさげってことじゃね
ゼヨさん普通に村にいるけど固定できてるよ
秘境固定した人4,6回ってる?
手っ取り早く爆死した方が早いかな
沢山出る状態で固定したらどのお守りで良しとするか悩むなw
まあ良おまでも出たらセーブしてもう一回固定作業最初からしても良いんだろうけど
秘境固定式とかそんなんでいいんじゃね
ぜよ居ても出来てる。ぜよ関係なさげか?
あれ固定してるつもりだったのにいきなりズレ始めた
>>422 人によって違うからまず無理だと思うが…
そうだったらどんなにいいことか
スレタイどーなんの 炭鉱夫じゃないぞこれ
>>431 何か心当たりがないか、思い出して報告するんだ
固定されない事例も、解析をすすめる上で貴重なサンプルになる
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:00:23.18 ID:8DvePiWB
時の魔術師
怪盗キッド式w
ゼヨの有無の報告獄狼ゼヨ
ゼヨは関係ないとするなら、ふらっとハンター、漁船、農場の状況ぐらいか?
固定し始めた途端風化出てこなくなってきてワラタ
>>424 調整するのは起動時間じゃない。
クエ開始してからの時間だ。
時をかける炭鉱婦
>>433 お守り総合スレ 汚職事件G 15件目
とか?
渓流自爆してる時点で炭関係なくなってたしな
攻撃6の闘魂3かあ・・・びみょー
しかし固定は便利だが、ひでおがよりうざくなってきたなw
火山レウスのクエストは固定されないのかなオウガはおkだったがレウスは駄目っぽい
発案者が言ってるし汚職事件式だな
さて固定固定
なぁお前ら
固定やってる人全員爆死装備完成させてやってるの?
地道に大型モンスで自殺とかやってるやついる?
重要なんだ・・・教えてほしい
風おま9個固定でウハウハしててももしそれが神おま一つも無いテーブルだったら……恐ろしいな
固定されてる人は出てきたお守りを全部メモってテーブルが何種類あるかだけでも調べられないかな
本スレより勢いでててワロタ
つかこれ解析されたら時間ごとの鑑定結果やクエ報酬が判明しそうだな まあ解析されないけど
ふうむ
固定はいいがそれ以前に数的な意味で良い引きが来ないゼヨ
最低でも4は欲しいゼヨ
バイツァ・ダストが主流になるのか
さっきは成功してたのに一度セーブしてリセットからやり直したら同じ操作なのに4回連続バラバラとは如何に
即しゃがんで掘ってるだけだぞ・・・・・・ まさかZLRでカメラ回してるだけで乱数消費とか言うなよ
匠5スロ2キターーーー
汚職事件様々美味しいです
さらば主任! 男の採掘は一度だけ
>>450 掘ってからどう死のうが関係ないから、特攻自殺でも面倒なだけで問題は無いと思うぞ
>>450 この方法で固定やってればそのうち出てくるだろ
どっちみち火山ツアーより三回モンスターに殺される旅に出る方がよほど公立いいわ
>>450 オウガさんに3乙させてもらってる(´・ω・`)
発案者のID式でいいじゃん
高級汚職事件がなかったでござる
あれー村+普通の食事券にしたとたん固定訊かなくなったなんでや
主任「最近従業員が減った気がするんだが、給料を減らしすぎただろうか」
とりあえず方法まとめを急ぐんだ
お前らありがとう
オウガさんに3乙させてもらうか・・・
固定はまだ謎が多いな
今日はもう寝て明日を待った方が良さげか
勢い5580クソワロタ
ますます爆死装備が欲しくなったわ
ふらハン依頼した日でも成功してる奴居るか?
いきなり出来なくなったでござる
今回は下位で光るお守り出ないんだなーってのんびりしてる村5狩人
おまえらがんばれ
固定出来たよ
これはありがたい
>>463 それは、村+普通の食事券をもう一度やっても固定されてないということか?
それとも高級食事券→普通の食事券にしたら別になったということか?
後者なら、そんなもんだろう。前者なら、なんでだろう・・・。
秘境爆死までしなきゃいけないレベルにお守り出なかったからなぁ
一定数が確実に手に入るならみんな熱くなるだろうさw
村からスタートして、リセット後に再度村から始めるまでの時間約3分45秒
鑑定したお守りをちょっと眺める時間を含めてな
1時間に16回できるから、3個固定で48個、おまハン発動で60個鑑定してることに
しかし鑑定結果が重複してるので再固定はしたほうがいい
これすげーな 本当に固定できるのか
一回掘り方間違えてやりなおしたけど、リセットしたら固定継続してた
ボマーおまハン装備もないが骨から連続3個に固定できたし取り合えず続けてみる
秘境だけで4固定にしてるがおまはんで5〜6個に増える事が多くてえらく捗る
主任「そうか、みんな山を降りるか…寂しくなるな…」
>>475 前者
集会所+高級で出来てるから固定ができないはずじゃないんだが……
雷6御石8きたが
わるいたのび太!爆死装備は間に合ってるんだ!
固定で検証してみた
掘ったor採取した合計回数、場所によって出るものが決まるみたいで
渓流だと今回の俺の場合は
ピッケルで7回目、採取で2回目に風化がでたので
2回目は採取、7回目はピッケルというふうにしたら多めに出せた
分かりにくかったらスルーで
固定された
・かかってこいは影響なし
・椅子の場所影響なし
・汚職事件なしでも影響なし
・チャチャンバ誘ったり部屋の中入ったら非固定化
→その後ちゃんとやったら、非固定化前と同じ
3Gになってから主任さん、全然現場に顔出さないじゃないですか…
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:10:40.16 ID:BlYooM/4
固定きた
オトモ置き去り
農場頼んでる最中
船とふらっと何も無し
渓流ジンオウガ
爆死3
風おま最低4つおいしいです
そういえばp3の頃オカルトで言ってる人がいた鑑定時の秒数は
鑑定時の乱数に関係あるのかね?
これは捗るな
やっぱり固定するなら4個は欲しいかね?
おまハンないけど奇跡的に5個固定できた
始めてから爆弾買ってないの思い出して2回とも店で買ったけど影響なし
なんか皆の話が高度すぎて付いてけない(´;ω;`)
リセットではなく電源を切って数分後起動したが固定のままだったよー
お守り3個でリタイアする時代が来るなんて・・・・
これ、採掘→採取か、採取→採掘かでも変わるんだな
一度のセーブ&ロードで2通り試した方が捗るね
護石6S2持ってたから護石王7をスルーしちまった
怖いな固定式
くそ、固定はできたのに肝心のおまもり数が!
高度も糞も
気に食わない現実なら過去に戻ってやり直すだけだよ
コレは凄い汚職事件関係ないけど汚職事件だな
テーブル特定はよ
>>484 多めに出るなんていわれたらスルーできない
誰か詳しく
10回くらいしかやってないけど、同じスキルとスロットのお守りきた
他のクエやって、違うテーブルにするかな
テーブル変わるのか知らんけど
何故だ
先刻までは固定できてたのにゼヨについて検証するためにケルビクエ少し回した後、再び固定化しようと思ったら固定化できなくなった
自宅でセーブしたのが問題?関係はなさそうだが…一度港でセーブしてみるか
アーッ欲出してリタイアセーブ繰り返してたら固定解除されてもうたw
とりあえずやり方まとめたらいいんじゃ
と今来たばっかりで良くわからない人が
唯一神ID:zfdhtJWiには足を向けて寝られませんわ
骨から初回風化2で岩含め合計3つ
堀りかた変えたら風化増えそうと思って
骨2回採取岩全堀りしてから骨いったら
結局最初の骨2回分しか風化でなくてワロチ
堀り方変えたら出かた変わるのは面白いな
光1風4だったが、光1風5に成功
4個目の風の後、4回たちしゃがみ後掘ると2回目に風追加
これ、状況にバリエーション増やせて楽しいなw
固定できたならお守り鑑定時に影響するか気になるのが
・クエのクリア時間
・お守りの鑑定時間
あたりか?
ここいら固定で出るお守りの内容も固定になるかどうか
そういや秘境って採取回数固定とかじゃねーの?
なんかそんな記憶があるんだが
やり方も糞もこのスレ見て分からないならチンパンだよ
良おま出てるけどセーブためらうわ
簡単・確実に一定数取れるなら使わない手はないな
ちょっとやったけど爆死装備欲しいからミニゲームやってくるわ
情報まとめは任せた
>>501 最初にピッケルで掘って
○○風化○風化○
次に採取で全滅だった場合、○の位置で採取をすれば
そこでは風化が出る可能性がある
まだ全然検証してないけどその可能性は大いにある
>>494 上でも出てるがリセットせんでもタイトルに戻るだけでもOK
このやり方ならP2Gみたいに塊武器も固定できそうだな
ふらっと1日経過後だと固定できたのに
ふらっと依頼日だと 時間経過
、カメラ操作からRLまでほぼ完全に同じ操作してるのに5回連続バラバラ
ふらっとのせいとしか思えん
おまえら
明日にはちゃんとまとめてテンプレいれとけよください
>>501 採掘・採取の順番が重要ですよって話。
採掘→採取 なら風おま1個
採取→採掘 なら風おま2個 になったりすることがあるよってこと。
上記に書いた数はわかりやすくするためだけで、この数になるって話じゃないからね。
これで採取→採掘で2個をやれば2個ので固定できますよねってことなわけ。
例えばだけど、
採掘→採取→採掘→採掘→採取→採掘→採取 の順番にしたら、こんなに?!って数で固定できるかも知れない。ってこと。
こんだけ速度あると明日質問だらけになってうざそうだから
テンプレはいりそうだな
タイトルに戻ればおkってことは、HOMEに戻る必要なし?
毎回、同じ採取の乱数を引き出してるってことなんだね
採取ポイントの順序を変えれば、採取結果も変わると
で鑑定結果が毎回異なるのは、お守り乱数は採取乱数とは別のものだからだろうな
マジ再現性取りにくいなこれ
ちょっと環境変わった途端もう固定できねえワロタwwwワロタ・・・
このロジックを発見した香具師は偶然にしても凄すぎる
電源ボタン→HOMEボタン→Aボタン
これでいいのかな
>>524 クエ始まった段階で乱数変動し始めるからな
>>523 なうほど
採取+2いらなくね?と思ったがそうでもないんだな
ああ
これ爆死したくなるな
採取、採掘の順番変えたら光2風2が光1風4にできた
楽しいなこれ
これからは
良おまと、固定4との駆け引きになるわけか…
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:21:36.90 ID:BlYooM/4
>>526 俺は
ホームボタン タッチの終わる 開始
>>527 いや、固定できたとおもって何回かリセして満足する個数で固定しようとしたらもうできなくなった
クエ始まってからの要因だけとは思えない
汚職事件無しでも固定できたけど食材の新鮮というか秘境探索が固定できなくない?
あとクエ終了後クエ終了セーブから直で秘境→リセット秘境でダメ。
セーブ後リセット秘境→リセット秘境で固定できるってことは、
クエ開始からの時間じゃなくてロード完了後からの時間経過が関係してるんだよな
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:22:52.01 ID:g/kTjaAD
なんか革命的なことが起きたって聞いてきたんだけど、そのうちテンプレできる?
これ神きまいらねえな
罠師ボマーの方が大事だ
>>535 マジか…他にどんな要因があるんだろうか想像もつかないが
これは明日
「固定できません(´;ω;`)どうすればいいですか?」っていう質問で溢れ返るな
もしかしてスタミナ25以下になった時のふらふら走りでも乱数変わるのかな
あれだ
最適解を求めて1秒単位で総当りして
自分独自の最適解を見つけ出すんだ
まず掘るか採取の二択だろ 試しに掘ってただの鉱石、採取すると風おま
なので最初は採取することにした
これで既に開幕採取=風おま と固定される
2回目の選択
最速で採取し風おま入手、んで採掘か採取 採掘で風おま 採取だとゴミ
なら2回目は採掘だ
最速で採取、風おまが取れる、即採掘、風おま取れる と固定化がさらに進む
3度目の選択も同様
採掘も採取もダメならスルー 絶対不可能な乱数になっているから諦める
4度目は採掘でゴミ、採取なら風おまだった 〜〜
ここまでをまとめると
開幕採取、採掘、絶対出ないのが確定しているので適当に採掘、採取
ここまでをさらに深く固定化出来ていることになる
試行回数ハンパなくなるけどパターン確率させられれば風おましか出ねえwww
ってなるかも
長文すまん
ロアル亜種2匹クエでも固定できた
お守り固定中々出来なくて結局おま0状態が続くwせめて風化4欲しいのう
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:25:19.43 ID:BlYooM/4
これ普通の食事件で秘境でなかったらもっかいリセットしてもいけそうな気がする
>>536 >セーブ後リセット秘境→リセット秘境で固定できるってことは、
>クエ開始からの時間じゃなくてロード完了後からの時間経過が関係してるんだよな
どんな帰結だよ。
単にロード時に乱数リセットされてるだけだろ。
少なくとも現状では、クエ開始前の時間経過は影響無いことが判明してる。
おまはんが片手じゃ出来ない職業になってしまうのか…
渓流秘境でやるっぽいけど渓流で風花おまでるポイントどこにあったっけ?
>>518 ムリだった。採掘で風化以外のときに採取したけど採掘の結果が変化して風化減っちまった
いいパターンが出るかもしれないけど、全部試すのはちょっとどうかと思う
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:27:28.02 ID:BlYooM/4
だよな ロードごとに同じなんだから
これで高級温存できるわー
>>549 時間経過で出る内容変わるから他を掘る意味はあんまないぞ
ふらっと依頼日だと× 次の日だと○の同士は居ませんか・・・
ほんと炭鉱夫は地獄やでえ
秘境で風化五個きたけど固定できないよ\(^o^)/
お守りの勲章の「彼の後ろには石ころひとつ残らない」みたいのはタイムリープして無駄なものが残らないことを言っていたのか…
>>549 秘境にあるって自分で言ってるだろうが・・・
ちょっと欲出して下界にも掘りに行ってみたが固定できんな。
エリチェンとかでも乱数変動するのかな。
ってかどうして鑑定結果は固定されないのだろうか。
でも数回やっただけだが同じ鑑定結果もでた。少なくともP3の時とは鑑定のロジックは違うよな。
一枚のテーブルがあって比較的同じになりやすい、クエ時間なんかでランダムに算出されてる…とか?
爆死装備ってあるけど毒キノコ食べてから採掘するだけでもけっこう敷居がるんじゃね?
あー固定化されたみたい
風化4で見たら7つだったwwwこんなのはじめてなのおおおおおお
食事の時点で秘境出なくてリセットしてたけど固定されてる
骨→岩
でる順番も一緒
安定しないな〜
4個と2個の2パターン出てきた
クエスト開始からの行動は変えてないから、受注前の行動かな
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:30:35.77 ID:BlYooM/4
汚職事件に戻したら秘境が3回連続で無いから困る
クエ始まってからの行動を忠実に再現しろってことでいいね?
>>546 食事効果は固定されるからクエ行くなり1回セーブしてリセットするなりしないと変わらんぞ
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:31:12.37 ID:BlYooM/4
>>545 受注前にアイテムとったりしてるけどかわらねーお
風化4〜5とかなら神おま出るまで粘りたくなるけど
風化3ぐらいなら良おま出現で次回固定に回すぐらいが丁度いいかな
>>566 したほうが無難
もちろん掘る順番は固定
採取、採掘の組み合わせのお陰で、3個しか掘れないと思ってた
セーブが6個も掘れるようになった。
まじサンクス!
受注前に色々やっても固定できてる奴はどのクエストで行ってる?
俺ナルガさんでやってるんだけどあんていしないの
>>568 固定は出来るが風化3のラインが超えられんひたすらリタマラあるのみか
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:33:01.47 ID:BlYooM/4
あー 食事効果発動は1つだけに固定されてるわ
日替わり抽選のやつだけになってやがる
後2回ぐらいやって秘境でなかったら素直に高級にするか・・・
>>572 例えばお食事券使って1個しか発動しなかったら
何回リセットしても1個しか発動しないんだよ
高級使えば関係ないんだけど
これは久しぶりに手書きの出番か
懐かしい感じ
>>573 俺もナルガだと秒単位で出る内容変わって安定しなかったが
もっかいリセットやり直したら安定するようになった
刀匠3無傷3…?
俺に浪漫火力を追い求めさせるつもりなのか
それより回避距離6s2の龍の護石が出てきたことがうれしいぜ
あれ、さっきまで固定出来てたのに、テーブルか採集結果変えようと村下位ツアーに行ってクリア
セーブせずに村戻って来て、ベッドでセーブ→HOMEで電源落とし
あとはさっきと同じように高級やってジンオウガいって最速で採集して・・・ってやってるけど毎回変わる
ほかに変わった事といえば、ふらっとハンターが帰って来て、クエ失敗だったことくらいか
もっかい他のクエやって変動みてみるわ。ふらっとめ・・・
秘境はどこがいいんだ・・・
高級汚職事件も最初の固定を割り出す1枚あればなんとかなるな
毎回秘境は出せないけど
固定使ってる奴、もう何十回も続いてる?
ポケスクのさびポケ厳選を思い出すな
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:35:13.66 ID:BlYooM/4
>>583 マジだった
5回連続日替わり1個しか発動しなかったわ
渓流って秘境だけやって終わりでいいんだよね?
>>580 俺も一度セーブしたらいきなり固定されなくなった・・・・・・
行動ほぼ完全に再現してるのに訳が分からん
これ良おまを見捨てるかどうかすごい迷うわw
>>582 根本的に勘違いしてると思う
1枚もいらない
剣術5属性解放6
セーブするわ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:36:24.24 ID:BlYooM/4
>>587 1回固定確認したらその後動いても問題なかったわ
ふらっとかえってきたの放置してると固定されない
いよいよ炭坑夫面接に筆記試験が追加されるのか……
あなたはこれから渓流で自爆してお守りを集めようとしている。この時どういう状態なら採掘した時に出るアイテムが固定になるか。当てはまる物を全て選べ。
1.お食事券を使って食事している
2.ゼヨが村にいる
3.ふらっとハンターがクエストへ出発している
4.農場が待機中である
5.漁港が待機中である
6.チャチャ・カヤンバを連れている
また、その時乱数が変わる条件は何か。当てはまる物を全て選べ。
1.武器を出す
2.爆弾を置く
3.数分待つ
4.ダッシュする
5.ダッシュをし続け、スタミナ切れになる
6.しゃがむ
7.転がる
……みたいな
食事券なしで秘境行けたら
ずっと無しでおkってことだよな?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:38:13.07 ID:BlYooM/4
食事券無しでもどっちも新鮮だったから同じだった
食べ物変えたら変わるかな やってみるか
固定解除された者だが、
・ゼヨが村に来る一日前
・ゼヨが村に来た日
だと固定できなかった。関係あるかどうかわからんが参考にしてくれ
コレ見つけたのって汚職事件で必ず発動プレイしてた人なんだろうな
>>596 おk
運がよければ新鮮である必要すらない
これからは頭脳派炭鉱夫の時代です
>>598 ゼヨは全くもって関係ないと思われる
いくつも報告あり
これ固定のためにはクエ開始後寸分の狂いも許されないな……
歩数一歩違っただけで結果が大違い。なんかアレだ、DQ9の宝箱の乱数思い出す。
固定できた人に質問
リセットはどうやってる?
リセットのタイミングは?お守りのスキル見た後or港戻ってきた後
>>603 それはその回だけでリセットで変更すれば余裕出来たりするよ
>>604 クエ中鑑定中帰還後のどこでも固定できてるよ
>>604 爆死後、港に戻ってきてからスタートボタンで
>>600 ということは食事結果の抽選はいつなんだろう食べる前にもう抽選は終わってる事になるよね??
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:41:41.28 ID:BlYooM/4
食事変えてもダメか
やっぱり食事券はタダ単に新鮮にしてるだけだ
高級勿体無いけど使うお・・・ 良いのでたら高級券集めるか
>>604 鑑定画面で即ホームボタン。港戻ってスタートメニューは間違ってセーブしそうで嫌だ
P3でテーブル解析しようとしてた時と同じ流れだ
楽しい
>>598 ゼヨで解除されるのはうぜーと思ったけど良いオマデルまでタイムリープしてるから関係なかった
固定の最初がかんじんだな
今のところ俺は
ゼヨ出航
船水揚げ待ち3
農場採集待ち3
だな
なぜか渓流でしかできない、、、
火山と凍土なら3か所あってめっちゃ固定しやすそうなんだけどな
糞みたいな結果で固定されたんで
どうすれば固定解除されるか試してみた
キャラセレまでA連打は変化なし
村で食事後即酒場飛んでも大丈夫
食事する時操作ミスって手順間違えたら変化した
久々に来たらなんか盛り上がってる!
ああ、これわかったわ
ふらっと帰ってきた日は絶対固定できない
報酬貰ってセーブしてやってみてもできない
一日進めてやってみたらあっけなく固定wwww
>>590 食事券無しでも初回秘境発動できたら何回リセットしても秘境発動できるのか・・・
なら高級すらいらんね
まとめ
まず炭鉱夫としてのベストの環境を作る(テンプレ装備、アイテムの整理)
モガ村の自宅でセーブ
終わったらホームボタンからリセット(電源を切ってもおk、とりあえずモンハンをやめる)
------固定化の準備終了------
再開
タッチパネルから酒場へ
猫飯で秘境探索術を発動させる(高級汚職事件だと確定で発動)
大型モンスターの初期エリアが固定のクエストを受ける(大型モンスの動きで乱数が変わってしまうため)
クエスト開始
------固定化の本領発揮------
即効で秘境を掘る、採取しつくす(急ぐ部分はここだけ)
風おまが気に入った数が出れば3乙して報酬画面へ
気に入らない場合はクエリタ、何でもいいのでクエストを一つこなしてセーブしてから、準備終了へ戻る
報酬が目当ての物が無ければホームからリセット、準備終了へ戻る
報酬を確認し神おま来て満足したらそこで汚職事件式終了だよ
サンクス!リセットの仕方とタイミングは全く関係ないようだ…
固定されなくなる条件が分らん・・・・・・
参ったな新たにやろうとすると安定しない
勢いやべーぞwww
あと固定してるのに採取1つ目だけ
花の塊が欠片になって後は全て同じになることがあった
本当にクエ開始後一秒(以内かも)ごとに違うみたいだ
ちょっと早めに採取しちゃって外れアイテムでたからコンマ数秒待ってから次の採取したら固定の並びと同じになった。
よし、絵師
分かりやすくイエスノー形式で分かりやすく図解おね
まったくもって進展無かった状態から一気に進展したからな
匠7キター
おー確かに固定できたな、オマ0だけど出るもの全て同じだ
セーブ&再起動後に
何でもいいから秘境発動させる、フラハンや漁を依頼した直後じゃない
始まった直後は寸分違わず同じ行動をとるの3点が重要じゃないかな
クエ行く前は間違ってアクション出したりしても大丈夫だったから
時間が大事なのは多分クエ始まってからだ
始まって暫く経つと色んな要因で乱数消費されるから
せいぜい変わらないのは秘境での採取してる間位ってことかなぁ
固定できたパターン
ふらっと帰ってきた日ではない(報酬受け取ってセーブしていようがダメ、帰ってきた日はアウト)
港、農場は放置
クエ始まってから乱数消費が始まる気がする
わざわざリセットしなくていい、タイトル画面にさえ戻ればいい
>>618 まとめなら、ちゃんとお食事券にしようぜよ
ツアーは被りやすく、クエ報酬では別ものがでやすいのはなぜか?
風おま5の固定はヤバすぎるw
30秒程経過しても固定されたまま、1分過ぎたら乱数消費とかだったぞ?
正直固定出来てる時は適当にやっても簡単に変わったりしない気がする
取り敢えず、固定化できない奴は回収待ちの状況を無くして、一度ずつクエストを回して試行したらいい
装備かえたら、固定解除だな
爆死装備ない人が固定後に着替え、って方法はダメみたい
もはやお守りとは全然関係ないけど村の人との会話も固定っぽい?
何か調整に使えないかな
お、また固定された
ふらっとが帰ってくる→報酬を受け取る→村でセーブ&リセ→高級→ジンオウガ→毎回風化は変動
ふらっとが帰ってくる→受け取る→適当なクエ→村でセーブ&リセ→高級→ジンオウガ→固定
ゼヨは関係ないっぽいけど、ふらっとはあるのかな?
>>632 そんなん変わるに決まってるだろ
俺は1秒後に固定出来なくなることもあれば10秒待っても固定されっぱなしのときもあった
ほうほう、ふらっととかは関係あるんだな
ゼヨが「帰ってくる前日」「帰ってきた当日」では風化が変動した
誰か検証してくれ
鑑定したお守りの内容が被った。
1回目:英伝伝英
2回目:伝伝伝
1回目と伝説2つと2回目の左と中央の伝説2つ。
内容はすまんが覚えていない・・・
2回目HOME画面から気持ち遅め(2秒ぐらい)に起動したのが関係あんのかな?
固定は出来ている筈
だがおかしいな
採取で風化→金剛原珠→風化だったから
採取→採掘→採取でやろうとすると必ず採取風化→採掘エルトライト→採取金剛→採取花塊になる
どういうこっちゃ
風化4で固定出来たヽ(´ー`)ノ
すまん早漏なまとめ作って
固定化が出来ない条件、外れてしまう条件が詳しくわからん
出来ない条件はぜんぜん分からん
ゼヨとか農場とかフラハンとか・・・
外れてしまうのはただ単に変な行動してるからだと思う
やっぱりコンマ数秒でずれるのか
変化など微塵も無い採取掘を披露するしかないのか
>>636 お前もかよ
これでふらっと関係は決まりだな。
帰ってきた日は絶対やめろってこった
■最低条件
チャチャ・カヤンバを連れていない
農場・漁業が指示待ち
ふらっとハンターが指示待ち
この辺かね
>>645 そんなシビアじゃないと思うよ
固定できてないんじゃない
ゼヨがいる時(4日)にも1回できたけどそれ以降できなくなったから
ゼヨには出航してもらったら安定して固定するようになった
>>642 ピッケル破壊判定でずれるんじゃないか?
>>645 乱数変更タイミングにぶつかってるだけって可能性もあるな
あと今は固定できてるけど、チャチャ連れて行ってます
>>645 いや、適当でも固定できてる
採取するパターン、掘るパターンを変えれば変動する
パターンが同じならスクワットしていようが固定できた
>>651 ピッケル破壊云々は採掘乱数には恐らく関係ないと思う
>>642 採取と採掘の順番が上手く行けば風化ザックザクだな
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:52:08.84 ID:WBeiW4XH
あとは天のお守りあたりの数値とスキルをメモっておくとテーブルの有無や情報収集に役立つかもね
タイトルにさえ戻ればいいのか
じゃあ俺は再起動じゃなくてセーブしないで終了にするぜ
あ、あとクエ受注した後にボタン連打してたら間違ってもっかい受付嬢に話しかけちゃったんだ
その時は採取内容が変わった
話しかけないでクエにいったら、固定された
話しかけるのもダメかもしれない
ずれてるやつはチャチャとか連れて行ってるってオチじゃねーだろーな!?
ゲーム起動から完全にコピーしたような操作でも固定出来なかったりするしマジイミフ
こりゃまいった
コレはゼヨが邪魔ならムラクエ進めないでゼヨが村で固定されてる時に港G上がれば完璧だな
>>645 その線もあるよなー
ってか明日友人とオンラインだから今固定しても仕方ねーや
素敵な時間だった
>>658 そっちのがいいとおもう
ただセーブしないように気をつけて
固定5回目
最初出来なかった時はゼヨがいた。適当にクエしていなくなったら固定出来た
フラハンはしてない。(てかいない
ふらっとハンター報酬受け取り待ちの状態のを利用して港に行ってるけど固定できてるよ
>>655 んじゃ採取数が固定かどうかで乱数消費量が違うのかもな
コンマ数秒でずれるほどシビアなもんか?
タイミング変えてやっても普通に固定されてる気がするんだが
秘境はどの秘境でもいいの?
凍土とかのほうがいいの?
固定できない…
ホーム押して終了した後コンティニューしてキャラ選んだらセーブ中ってなるけど問題ないよね?
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:54:04.21 ID:BlYooM/4
最低4個秘境で固定
6とか4でたまに取れてジンオウガに殺してもらって爆死2回
糞おましかでません・・・
別に究極まで詰めた装備がしたいとは言わない
最低限匠ぐらいつけたいだけ
だからせめて匠4くらいくれよ…スロなしだっていいんだよ…酷すぎる…
>>668 乱数変動の場合によってはそういうこともあり得ると思うよ
貴方の場合は偶然にも固定されていただけ
クエ開始後はかなりシビアな気がするんだけどなあ
>>668 まったく同じ動きじゃないといけないとか無いよ
別にちょっとぐらい無駄な動きが入っても固定されてる
どうでもいいけどお食事券が汚職事件って変換されてるのみるとトリック思い出す
完全に流れに乗り遅れたワロス
>>651 上とは全く関係ないがピッケル破壊判定でズレるなこれ
固定は出来てたが破壊挟んだら風化一個増えた
>>666 それは、ふらハンが戻った日?
それとも前から戻ってて単に受け取ってない状態ってだけ?
前者なら話はこんがらがるが、後者ならふらハンが戻った日はダメという話に矛盾はない。
風おま4個で固定した。
出土した天おまと有用っぽそうな伝説はメモっておくか。
>>672 匠覚醒耳栓ボマー砥石ぐらいなら
3でもおkだぞ
掘る順番を変えて5個掘れるようになった
後はお守りハンターの発動に期待するのみか
固定するのめんどいから
火山でいいや
まとめ
まず炭鉱夫としてのベストの環境を作る(テンプレ装備、アイテムの整理)
チャチャ・カヤンバを連れて行かない
農場・漁港が指示待ち
ふらっとハンターが指示待ち
ゼヨを出向させとく(と安定するかも?)
モガ村の自宅でセーブ
終わったらホームボタンからリセット(電源を切ってもおk、とりあえずモンハンをやめる)
------固定化の準備終了------
再開
タッチパネルから酒場へ
猫飯で秘境探索術を発動させる(高級お食事権だと確定で発動するので簡単です)
大型モンスターの初期エリアが固定のクエストを受ける(大型モンスの動きで乱数が変わってしまうため)
クエスト開始
------固定化の本領発揮------
即効で秘境を掘る、採取しつくす(急ぐ部分はここだけ)
取れたアイテムの内容に気に入らない場合はクエリタ、何でもいいのでクエストを一つこなしてセーブしてから、準備終了へ戻る
風おまが気に入った数が出れば3乙して報酬画面へ
報酬が目当ての物が無ければホームからリセット、準備終了へ戻る
報酬を確認し神おま来て満足したらそこで汚職事件式終了だよ
■注意■
リセットして再開からはなるべく別の行動をとらない方がよい
食事を間違えると固定化が失敗したり装備を変更すると固定化が失敗してしまうらしい
特に固定化に影響を与えない行動もあるが、なるべくしないほうがよい
世界樹3のクエ固定を彷彿とさせるな
固定しようにも風おま1個くらいしか出ねえ…
クエ固定してからが本番
メニューからゲーム終了→スタート画面の方法で計測してみたけど、鑑定画面でのホームリセットとほぼ同じ3分45秒くらいだった
この方法だと2回セーブ画面を経由するので誤操作する可能性高いと思う
>>682 でももれなく見た目が悲惨になるおまけつきなんだろ?
せっかく今回初めて女キャラ選んだんだしおしゃれしたいのよ
特に頭はベリオXや三眼以外つける気が失せてくるほど酷いからなぁ
ジンオウガクエまわしてるんだけど、お守りが全然来なかった時に別のクエストまわしてリセットって挟まないといけないの?
匠のたの字もでなくてないた
>>691 どこまで付けたいかしらんが匠が欲しいだけなら頭ベリオXのほかセレネZで十分だぞ
>>654 ずっとナルガでやってんだけど採取採掘の順番は同じでもしゃがんでからやるのとしゃがまずにやるのとで変化してる
ナルガクエは不安定なんだろうか
>>693 いらないな
リタ後にセーブしてリセットするだけで結果変わった
固定後HOMEに戻って別のゲーム起動しても変わらんかったよ
固定状態維持できてる人は状況下居てくれると嬉しかったり・・・・・・
俺は固定出来た時は ふらハン依頼した次の日 漁停止2海賊@3日1 農場指示待ち2ハチミツ3/10が1 ゼヨ航海中
とりあえず固定はできた
後の細かい固定から外れる条件とかは任せたぞ
よし、ゼヨには最長の旅に出てもらった!やるか!
>>691 俺もあの頭はないとおもってるよw
でもあれは性能よすぎる
>>698 同じだわ
俺はさらにしゃがんでから歩くのと歩いてからしゃがむのとでも違うんだが
>>685 >取れたアイテムの内容に気に入らない場合はクエリタ、何でもいいのでクエストを一つこなしてセーブしてから、準備終了へ戻る
気に入らない場合もリセットしてから再開して適当にクエこなしてセーブじゃないと汚職事件消費しちゃうな
帰宅したよ
とりあえず要望あったので動画上げようと思ったら1.74GBもある・・・
動画の編集疎いんだけどAVCHD形式を軽くしようと思ったらどうすればいいんだろ?
>>701 ふらはん依頼した次の日、漁、農場なしゼヨが滞在
なんか急に固定が解除される気がする
いままで安定してたけど急に狂って、その後はどうやっても全然バラバラになる
>>690 ホームリセットのがいいな。間違ってセーブしそう
行動はまったくじゃなくほぼ同じ感じか
全然固定されない・・・なんでえ??もう寝る
> 取れたアイテムの内容に気に入らない場合はクエリタ、何でもいいのでクエストを一つこなしてセーブしてから、準備終了へ戻る
これだと食事券使ったら消費したままじゃね?
1回リセットしてから何かクエスト行ってクリアするかリタした後にセーブしないと
行動で変わるんじゃなくて経過時間によって変わってるっぽい
根拠は・・・MHP3のテーブルとか?
っつーか乱数が秒単位で変化するゲームが珍しいんだよな
てかあれだ
シュタゲの世界線理論とそっくりだぞこれ
行動によって結果が変わって気に入らなきゃリセット
数々の下準備はその環境を作り出すため
攻撃7逆境3ktkr
風おま3個で固定できた
これからが勝負だ・・・・
安定しないな
話しかけなくても、ふらっとや別のNPCにカーソルがいくだけでも結果が変わってる気がしてしまう
>>697 大剣使いなんで匠と集中が欲しいかな
あと個人的な縛りというかこだわりとしてディアやガンキンみたいないかつい鎧は嫌、足はセイラー、それでいてパンツ丸出しの痴女にはならないようにする
ってのを完成させたいんです
おかしい、さっきまで完璧に出来てたのにいきなり全く固定されなくなった
微妙に使えるおまが来た時困るなこれw
回避性能5スロ1・・・どうしようかな
>>715 券なしで発動してなおかつ風化数がうまうまってかなりきつくね
急に固定化解除された人は、今までと全く同じようにリセットだけしてた?
それとも風化の数変えようとクエスト回したりしたら急に固定できなくなった感じ?
まとめ
まず炭鉱夫としてのベストの環境を作る(テンプレ装備、アイテムの整理)
チャチャ・カヤンバを連れて行かない
農場・漁港が指示待ち
ふらっとハンターが指示待ち
ゼヨを出向させとく(と安定するかも?)
モガ村の自宅でセーブ
終わったらホームボタンからリセット(電源を切ってもおk、とりあえずモンハンをやめる)
------固定化の準備終了------
再開
タッチパネルから酒場へ
猫飯で秘境探索術を発動させる(高級お食事権だと確定で発動するので簡単です)
大型モンスターの初期エリアが固定のクエストを受ける(大型モンスの動きで乱数が変わってしまうため)
クエスト開始
------固定化の本領発揮------
即効で秘境を掘る、採取しつくす(急ぐ部分はここだけ)
取れたアイテムの内容に気に入らない場合はリセット、何でもいいのでクエストを一つこなしてセーブしてから、準備終了へ戻る
風おまが気に入った数が出れば3乙して報酬画面へ
報酬が目当ての物が無ければホームからリセット、準備終了へ戻る
報酬を確認し神おま来て満足したらそこで汚職事件式終了だよ
■注意■
リセットして再開からはなるべく別の行動をとらない方がよい
食事を間違えると固定化が失敗したり装備を変更すると固定化が失敗してしまうらしい
特に固定化に影響を与えない行動もあるが、なるべくしないほうがよい
固定化が何度やっても出来なくなってしまったら大人しくやりなおしたほうが早いかも
まとめついかした
>>721 俺今券無しで風3固定渓流回してるけど?
みんな気にしてなさそうだし書くまでもないだろうが
HOMEリセットだと思い出きろく帳の平均プレイ時間が徐々に少なくなるから注意な
>>721 新鮮なの選べば7割くらいは発動すると思うが
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 01:08:30.06 ID:BlYooM/4
反動4s2でたけど回避距離or匠5s3まで我慢や
>>717 赤いカーソルの表示数で変化するのかと思って試したけど変化しなかった
それは多分大丈夫、だと思う
部分的に鑑定結果が同じなのがちょくちょく出るな
英雄匠+1の次に伝説匠+3ハチミツ+2あるぞw
マジで時をかける炭鉱夫だなこれ
うがああああああああああああ固定されないいいいいいいいいいいいいいいい
風おま5個固定の時にト組5属性解放7出るまで粘れば良かった
もうあの日々は帰ってこない・・・・
自爆プレイしてたら、仰向けで死ぬことができることを発見してしまった
ゼヨ出港中、船団長だけ漁中、農場栽培途中、フラはん1クエ消化、ナルガ渓流で固定できてたな
クエ始まってから採取行くまで時間かかったりしてた時が2、3回あってその時はズレたが、リセしてもう一回行ったら直った
ナルガクエの問題か?
ガ性4s2きた・・・・ランサーは希ラギまでやらないつもりだけどどうしよう・・・
食事抽選って
クエクリアしないと変わらないのかな?
リタ繰り返して高級使わない回ししようとしてるけど
新鮮飯ずっと1つノミが続く
>>732 何も依頼してなくてゼヨも航海してるまっさらな状態でもダメか?
固定は出来た。後は頑張り次第か
せめて匠5系が欲しい
しかし、無い所を掘っていたとしたら・・・だからテーブル変える方法が待たれるな
>>736 そうだね
てか一応BOXに送って、見に行ったら既に持ってたやつだったw
くだらん リセットリセット
>>723 港でセーブしても、メニューからセーブしても固定されると思う
固定安定したけど3個って微妙だな・・・
またクエ回して固定出来なくなっても困るしどうすっかな
>>737 俺はそうだった
一回秘境がでるパターンがくれば高級汚職事件使わなくても固定出来たよ
斬れ味5気絶11
だがリセットオオオオオオオオ!!!今は券無しスキル3発動中だぜ!!!!
炭鉱夫こんなんでいいのか(´;ω;`)ウッ
いいお守り出ても
固定ときたくないから…ってなるから
これは4固定ぐらいじゃないときついぞ
ウラガンキン「・・・お前さ、タイムリープしてね?」
これが炭鉱石扉の選択か・・・・エル・プサイ・タンコフゥ
炭鉱夫 っていう肩書きが危ういな
これじゃぁまるで・・・
やったね!これでみんな、倉庫を圧迫しないよ!
ダメな固定だった時家でセーブ→リセット→起動→パネル→酒場でも採掘採取が変わったぞ。
まだろくに護石揃ってないのに普通の良おまスルーし過ぎてヤバい
神おまくるまでリセ続けるしかない・・・・・・
BGMをタルタルこうざんから時空戦士スピルバンに変えよう
固定化できても匠5s1が無いテーブルだったら・・・と考えるとゾっとする
<タイムパトロールですが
よし固定出来た
農場漁ふらハン待機、ゼヨ航海中
始まったら即タッチパネルから酒場に移動、Rを押さずに受付嬢→高級使って食事
あと、いっぺんだけミスって★8を選んでしまったが、それでも固定されたままだった
クエストを選ぶ段階では乱数の消費はないのかな
しかしまぁ何なりと発見されるものだなぁ
斬れ味5s1は捨てた
もう後戻りはできん…
ただひたすら掘り続ける時代(黎明期)→テーブルが判明し乱数を調整する時代(3rd)→おまの個数を固定する時代(3G)
雪山・火山のオススメクエ決めないか?
今ひとつうまく行かないから参考にしたい
今日は寝て
情報が安定する明日実行するのが吉だな
剣術4水流10
ぐぬぬ・・・・・・・・・・・・・・
回避性能4射手3ってどうなんだろう
4個固定を捨ててまで射手3……うぅん…
>>755 それが一番怖い。ネット見てると持ってるの当たり前みたいな錯角起こす
>>757 散々既出だがクエ始まるまで何やろうが固定される
これ神おま出たときの連続鑑定結果めちゃくちゃ大事だぞ
固定前にとりあえず装備ボックス整頓して、送ったお守りわかるようにしておく
セーブ後じっくり記録できるからな!
固定解ける条件わからんなあ。4回目くらいでふと解ける。夜遅いしまた明日くるわ
固定しても何度やっても神おまの世界線に移行できない
これがアトラクタフィールドというやつか・・・
風おま6個固定の俺は勝ち組だろうか
固定できねーと思ったらゼヨのせいか
ケルビ納品言って1日進めたら固定出来た
で、お前ら
何が出たら汚職事件やめるんだ??
>>771 ふとしたことで急に勝ち組の世界線から放り出されるから覚悟しとけよ
固定化安定しねえw
確定情報出るまで真鎧掘っとくわw
お前ら頼んだ
>>771 勝ち組だけどおま選択で悩むことになりそうだw
>>771 微妙なおまで妥協して今度は固定出来なくなるお前の姿が見える・・・
一応、村や酒場でダッシュで移動しても固定されてた
まずは碁石王8のおまが出るまで固定化タイムリープ繰り返して、
おまハン爆死装備ができたらまたタイムリーパーになるか・・・
通常弾強化3 痛撃3の天さん…
捨て…る!!
ksgwwwww
リセット法いいけど起動回数が凄いことになるな
1回のプレイ時間がおかしくなるからスタートボタンから戻るか
固定できないから気晴らしにオウガ討伐したら
回避性能6達人10の神おまでて糞ワロタwwwww
>>779 俺の匠5燃燐10は対ネブラ最終兵器
・・・正直達人が良かった
>>783 それがシュタインズ・ゲートの選択という訳か・・・
速射5達人10神おまwwww
夢じゃ無い事を祈る
風おま11出たあああああああああああああ
……けど上限9個ってふざきんな!
790 :
771:2012/01/13(金) 01:23:08.60 ID:bX/WKfQZ
お前ら厳しいな・・・
でもおまの鑑定結果もかなり固定されてる気がするんだよな・・・
俺は死亡回数増やしたくないから固定はさせるつもりないんだけども、
これのおかげでテーブル解析が加速しそうなので期待している
渓流秘境すべて風おまだった奴っている?
さすがにねーよな??w
なんかポケモンを彷彿とさせるな
そのうち乱数調整を病的に嫌う人が出てくるで・・・
>>791 どうせ神おまでた事象以外はなかったことにするんだから、死亡数なんてほとんど増えないぞ
>>792 全部は出来るか知らんが採取の順番を変えれば秘境で5~6個出るぞ
だから今 一秒ごとに乱数が消費されて
風おまの固定数 増やしたいのさ
そしてまた神おまのない 時空のテーブルへと
飲み込まれてゆく 渓流の炭鉱夫達
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 01:25:12.81 ID:BlYooM/4
固定化解除とかないやろー^^
開始前とか色々動いたりしてるけどまったく変わらん
それよりもやっぱりテーブルに目的のガ無いことが心配すぎた
ある程度いいの出たら妥協すっかな
ホームに戻ったらテーブル変わってたらいいんだが
そもそもテーブル概念があるのかどうか
固定化出来ない……
何が悪いんだ
固定とか邪道すぎるだろ
秘境爆死でさえもアレだったのに
生粋の炭鉱夫なら火山で掘れよ!!
神おまの価値が薄れるだろうが
炭鉱夫という呼び名は廃止すべき
しっくりこない
>>796 ハズレの順番を別のポイントにするって奴??
久々に覗いたら祭だったでござる
まとめ
まず炭鉱夫としてのベストの環境を作る(テンプレ装備、アイテムの整理)
チャチャ・カヤンバを連れて行かない
農場・漁港が指示待ち
ふらっとハンターが指示待ち
ゼヨを出向させとく(と安定するかも?)
モガ村の自宅でセーブ
終わったらホームボタンからリセット(電源を切ってもおk、とりあえずモンハンをやめる)
------固定化の準備終了------
再開
タッチパネルから酒場へ
猫飯で秘境探索術を発動させる(高級お食事権だと確定で発動するので簡単です)
大型モンスターの初期エリアが固定のクエストを受ける(大型モンスの動きで乱数が変わってしまうため)
クエスト開始
------固定化の本領発揮------
即効で秘境を掘る、採取しつくす(急ぐ部分はここだけ)
取れたアイテムの内容に気に入らない場合はリセット、何でもいいのでクエストを一つこなしてセーブしてから、準備終了へ戻る
風おまが気に入った数が出れば3乙して報酬画面へ
報酬が目当ての物が無ければホームからリセット、準備終了へ戻る
報酬を確認し神おま来て満足したらそこで汚職事件式終了だよ
■注意■
リセットして再開からはなるべく別の行動をとらない方がよい
食事を間違えると固定化が失敗したり装備を変更すると固定化が失敗してしまうらしい
特に固定化に影響を与えない行動もあるが、なるべくしないほうがよい
固定化が何度やっても出来なくなってしまったら大人しくやりなおしたほうが早いかも
俺ら完璧にラボメン仲間入りだよな
聴覚保護5回避距離3・・・眠いし妥協するか
4つくらいで固定した方が天が来やすい気がする
お前らが時を操ろうとも俺は愚直にただ火山に赴くのみ・・・。
п勹_勹
┌「 / ・ ・) ゴァー
┌「 ,:ヘ、  ̄ ̄)
,rr「 ,ィ´ ) u `u ̄´
〈_,ィ '、.m-、m
п勹_勹
┌「 / ・ ・)
┌「 ,:ヘ、ill! !lli)i ガキンガキン!
,rr「 ,ィ´ ) uli ・ ・)iΣ
〈_,ィ '、.m-、  ̄ ̄)Σ
810 :
sage:2012/01/13(金) 01:28:01.06 ID:8gTqu8CT
渓流で魚を待つ太公望みたいな感じがいいね
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 01:28:30.20 ID:BlYooM/4
8個全部ひでおワロタwwwwワロタ・・・
固定数を変えたいときは、ゲームロード→メニューからセーブしてゲーム終了→リロードでよくないか?
うん、わかった、俺はまず高級お食事券を手にいれなきゃだ。 …orz
今北産業。
炭鉱夫がついに時を操るようになったと聞いて飛んで来ました!
このタイムリープ法を試してみたら角張っていたアゴが柔らかくなりました。
貫通4s2 これは捨てれ無い
採掘と採取の順番をちょこっと変えたら、風おま6個に固定された
これは勝つる!!
>>814 普通のお食事券でもいいのよ
意識しなくても適度にもってね
風化2個だが固定化成功
飛べよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!
>>812 そうすると高級お食事権で固定化してる人がそのたんびに損していく
ただの猫飯でのやり方も追加したほうがいい?
報告はもういいからまとめの精度上げる報告増やせよ…
糞おま報告はもういらん
>取れたアイテムの内容に気に入らない場合はリセット、何でもいいのでクエストを一つこなしてセーブしてから、準備終了へ戻る
ここがよく分からん
気に入らなかったらリセットだけじゃいかんの?いちいちクエスト1つしなきゃならんの?
炭鉱夫、タイムリーパー、お月見スト
三者三つ巴の三國時代くるでこれ
回避性能4属性解放7きた!
これで妥協すべきか匠を目指すべきか・・・
シュタインズゲート派と時をかける少女派がいるな
馬鹿の俺には理解できん
素直に火山掘ろう
固定を試そうとしてるそばから良おまが出始めて試せない
無傷1護石王8S1とか普通に神だわ
>>825 固定した状態が気に入らなかったらなにか適当にこなしてずらせってことでしょ
モガ森でもいいんじゃないかと思うけどどうなんだろう
今やってないから検証できん
>>802 ちょっと違う
一回掘ると採取から取れるものが変わるからそれを利用して風化を狙う
>>825 既に固定化が発動してるんだぞ
気に入らないパターンをそっくりそのまま引くことになるんだよ
ワンクエつぶして固定化解除して再固定化しないとあばば
>>825 固定化しようっていうのにリセットだけじゃダメだろ
BTTFじゃいかんのか?
>>822 採掘する→風化の数が気に入らない→HOMEボタンでリセット→
MH3G起動→キャラクター選択してロード→セーブしてゲーム終了→再びロード
これで採掘内容変わるからそれでいいんじゃない
食事券についての記述はそのままでいいと思う。「秘境術を発動させる」ということが重要だと言う旨がしっかりと伝わってくるし
反動5斬れ味3が3連続とか舐めとんのか(´・ω・`)
なるほど気に入らない数を延々引くことになるってことか・・・ありがとうよ
さてと護石王+8がでるまで火山素材ツアーやるかな・・・・・・
採取 風化 風化 ゴミ
採掘 風化 風化 ゴミ ゴミ ゴミ
で4つ固定の場合、採取3回掘った後 採掘2回掘ってどうにか乱数変えてから@3回掘るべきなのか・・・・・・
>>824 採取:○
採掘:××○○○
採取:○×
採掘:○
こんな感じ
1回目で掘れるけど、後は違うアイテム…とかって時に、
もう片方のポイントで続けてたらいい感じになった
固定化が安定しないので、一応報告。
クエ:ナルガ
ゼヨ:滞在 ふらはん 船 畑:なし
固定化後:猫飯の食材選択時違う行動とったら解除
ゼヨがいると安定しないのかしらん
クエを進めると主にゼヨ関係で固定化が失敗することがあると思うからオススメできない
神に感謝して寝る。明日から本格的にループするぞ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 01:38:42.44 ID:YEST6hvr
本気5 砲術10・・・・
確保したかったけど固定作業が安定しないから君はさよならだ・・・
ぐぬぬぬ・・・
ゼヨがいる時に1回固定できたけどそのあとまったく出来なくなって
ゼヨを航海させたら固定安定してる
まとめ
まず炭鉱夫としてのベストの環境を作る(テンプレ装備、アイテムの整理)
チャチャ・カヤンバを連れて行かない
農場・漁港が指示待ち
ふらっとハンターが指示待ち
ゼヨを出向させとく(と安定するかも?)
モガ村の自宅でセーブ
終わったらホームボタンからリセット(電源を切ってもおk、とりあえずモンハンをやめる)
------固定化の準備終了------
再開
タッチパネルから酒場へ
猫飯で秘境探索術を発動させる(高級お食事権だと確定で発動するので簡単です)
大型モンスターの初期エリアが固定のクエストを受ける(大型モンスの動きで乱数が変わってしまうため)
クエスト開始
------固定化の本領発揮------
即効で秘境を掘る、採取しつくす(急ぐ部分はここだけ)
取れたアイテムの内容に気に入らない場合はリセット、再び起動しセーブしてゲーム終了する(この作業を行わないと気に入らないパターンで固定化されてしまう)、準備終了へ戻る
風おまが気に入った数が出れば3乙して報酬画面へ
報酬が目当ての物が無ければホームからリセット、準備終了へ戻る
報酬を確認し神おま来て満足したらそこで汚職事件式終了だよ
■注意■
リセットして再開からはなるべく別の行動をとらない方がよい
食事を間違えると固定化が失敗したり装備を変更すると固定化が失敗してしまうらしい
特に固定化に影響を与えない行動もあるが、なるべくしないほうがよい
固定化が何度やっても出来なくなってしまったら大人しくやりなおしたほうが早いかも
気に入らない〜のくだりを
>>837を参考に直した。セーブするだけでおkだったとは・・・無駄にクエ回してたぜ
固定化できてる人は飯の日替わりスキルも固定化されてるの?
ゼヨの出向日数が一向に変わらないんだけどどうやれば出向するんだこいつ
飯の結果判定に使う乱数も固定されるっぽい(新鮮判定は別)
普通の食事券すらいらないねこれ。
秘境飯をまず固定して、あとは採取順序変えるなり、
他の乱数消費する行動を挟んだりして
お守りの数が増えるパターン見つけるのが良いと思う。
例えば、毒テングダケ食べたら一個後ろに判定ずれるみたい。
>>852 それWikiにも乗ってる仕様だ
なんかストーリー進めれば治るって聞く
Wiki見たほうが早いと思う
ナルガクエで順番バラバラでお守り2個が3連続で出たんだけど4回目行ったら1個しか出なかった。これは、たまたま連続で出たのか何かミスったのか
更新してないだけでこんなすすんでるとはw
>例えば、毒テングダケ食べたら一個後ろに判定ずれるみたい。
さりげなくパネエ事言ってるけどほんとかよ
匠5きたけどスロットねえええええええええ
見送るの辛い・・ほんと辛い・・・
>>857 毒テング食って掘れば永久ループするってことかよ
固定安定したな、やっぱりふらハンとかの依頼系が要因みたいだね。
依頼した日で全然固定できなくて、一回モガのモリ行ったら固定できた。
あとチャチャンバに回復の踊りを覚えさせてる人は注意が必要かも。
もし悪運発動してHP減ってたら奴等が踊って乱数消費されたっぽい。
これ数が多いと、お守りハンターの価値がグンと上がるな…
>>851 毎回変わる
ずば抜けた武器使用回数の多さは炭鉱夫の勲章
クエストクリア回数と武器使用回数の差は爆死炭鉱夫の勲章
起動平均時間の短さはタイムリーパーの勲章 NEW
例えば、毒テングダケ食べたら一個後ろに判定ずれるみたい。
まじかよ
食事の時にキー入れる順番云々も関係ないな
要は受注→即堀開始が大事なんだ
>>857 ちょっと試行数が足りないので、もうちょっと検証しないとダメだと思うが
エ、砥石、砥石、エ、風、エ
ってパターンだったのが、きのこ食べたら
砥石、砥石、エ、風、エ、風
って感じになったのよ。
成否判定が絡む行動で消費する乱数が、採取で消費する乱数と
共通なんじゃないかと予想
>>854 村クエ進めないとダメみたいだな、教えてくれてありがとう
どうも固定されないから久しぶりにミニゲームやってくる
>>853 つまり
採掘するとして
ゴミ ゴミ 風おま ゴミ ゴミ 風おま ゴミ
ってパターンを固定化した時
開幕テングダケを2度食うと
風おま ゴミ ゴミ 風おま ゴミ ? ? にずれるってことか?
その理論だと風おま出てくるタイミングを把握すればテングダケくってりゃゴミ採掘したことになるじゃん
やばくね
検証してほしい
こういうの詳しくないけど参考になれば
DSのポケモンBWはたしか1秒ごとの起動時間で乱数を選べたんだが、
(2012/1/13/02:34:51 起動で個体値MAXのポケモン出現 みたいに)
3DSだと判定が1ぶんの何秒ってふうに細かくなって自力で起動時間をほぼ合わせられなくなった
同じように3DSの仕様で3Gでも時間狙っていくのは厳しそうに思えるんだ
毒キノコ食っても変わらんかったけど
>>851 スキルは固定されてないけど
抽選結果が固定されてる。これはセーブリセ、クエリセ関係では変わらない。
日を進めることによって変わる。
日替わりじゃない方の抽選スキルが当選なら
気にいる固定が出るまでずっと普通飯で回せる
これで合ってる?
猫のド根性マジうぜえ
テングダケ2食い
風おま2
テング1
風1
テング3
風1
テング2
風2
今渓流で固定できてる奴は
火山ツアーで固定ポイントだけ掘っても固定されそうだけど どうなんだろ
クエ:ナルガ
狩猟船・農場:指示待ち
ゼヨ:後悔中
ふらっとハンター:依頼後一日経過
これで全然固定化できない
蒼レウスクエに切り替えて試したけどこっちでも固定無し
う〜ん
薬草とかでもできそうだな
ツアーは開始地点がBCだから掘り始めるまでの時間がかかって、
調整が難しくなるんじゃね?
ミンサガは、秒数で狙えたな
時かけ炭鉱夫が汚職事件と聞いて
880 :
865:2012/01/13(金) 01:52:00.01 ID:5KKAxSZS
>>867 まさにそれを期待したんだけど、
変わったり、変わらなかったりするわ…
これは別の要因かも。すまん、忘れてくれ
オウガさんがたまたま移動して乱数消費した可能性とかもあるな
千里眼飲んで位置把握しながら掘ってみるかな
毒テングダケじゃなくてドキドキノコだと変わったぞ
ゴミ ゴミ 風おま ゴミ ゴミ 風おま ゴミ 風おま 風おま ゴミ ゴミ ゴミ 風おま ゴミ 風おま 風おま 〜〜〜
ってパターンだとして
採掘回数って大体7回だろ
テングダケを2個くって一堀目に風おま さらに2個くって二堀目に風おま
くって3堀目に風おま 普通に掘って4堀目に風おま
3個くって5堀目に風おま くって6堀目に風おま 普通に7堀目に風おま
ってなるのか?
ゴミをスキップできるならパネェんだけど
秘境爆死装備完成。わくわくしてきた
新しい事ですぎてやばい
とりあえず最高、寝る
>>831 効果がランダムだから乱数を消費したってことなのか・・・?
運気5砥ぎ師8とかきやがった
迷う、迷うぞぉぉぉぉ
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 01:54:24.55 ID:og53cC92
ドキドキノコはありそうだな
ちょっと試してみるか
ドキドキノコ変化しないんだが・・・・
ゼヨはタイムパトロールだったのか
いったんお守り出すパターン変えようとクエ回さずにセーブ→リセットしたらまた固定されなくなったわ
不安定すぎる
>>887 んだな
でも固定数3だったし持ち帰っておく
>>891 固定化解除の条件はセーブだったんだよ
まとめにワンクエ消費が条件とか書いてすまなかった
ドキドキの子食ったらパターンが完全に川田
これ本当に頑張って調べつくしたら風おましか掘らない方法見つけられそうだな
>>894 いや、固定化できてたときもできなくなったときもゼヨいたし
ていうかクエ回してないし
ナルガで固定確認
試行回数3だけど3連続で採取から光風風採掘からはゴミのみなので多分間違いない
ゼヨは残り2日漁なし農場3/10ふらハンは未受注状態でしばらく放置
ドキドキノコは本当に変わったw
今までの順番無視してきやがったw
ゼヨは自分も常にいるし関係無さそう。
すれ違いとかは関係ないのかな?
毒が1ずれるとして他の効果でどう動くんだろうな
ドキドキノコでパターン変わったな
採取・採掘する前に食べた後は変わったが
試しに採掘の間に挟んで食べても順番は変わらなかったんご
風引くたびにドキドキか
怪力の種と忍耐の種でも採取内容変わったよ
>>897 いや、俺の書き込み見て貰えれば分かるが
ゼヨがいる時に出来ていたけど何回かやって固定できなくなった
ゼヨ航海させたら安定したって2回も書いたのに
ステータス系で変わるのか?
ってことは、ドキドキキノコを同じタイミングで食べたら
同じパターンに変わるかどうかをまず調べれば良いのかしら?
何かしら法則がつかめるかも
食ったときの変化内容が全く同じなら7個くらい狙えそうだな
何度か試行錯誤してようやく固定できた
採取内容変えるにはメニューセーブで問題ないのか?
久しぶりに来たら
夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すげえ一体感だな
>>906 セーブしてお守りパターン変える前は100%で糞安定してたけどな
ゼヨ航海させて試してみりゃええやん
怪力の種いいな
ドキドキノコは効果いろいろあるからパターンぐちゃぐちゃになりそうだし
あれ怪力にしたら途中で飲んでも変わったわ
やっぱステ変動の判定で消費するのかね
>>907 悪運が発動したら固定できなかったって話も出てるし可能性はある
これから掘る時は怪力や忍耐必須か
まとめ
まず炭鉱夫としてのベストの環境を作る(テンプレ装備、アイテムの整理)
チャチャ・カヤンバを連れて行かない
農場・漁港が指示待ち
ふらっとハンターが指示待ち
ゼヨを出向させとく(と安定するかも?)
モガ村の自宅でセーブ
終わったらホームボタンからリセット(電源を切ってもおk、とりあえずモンハンをやめる)
------固定化の準備終了------
再開
タッチパネルから酒場へ
猫飯で秘境探索術を発動させる(高級お食事権だと確定で発動するので簡単です)
大型モンスターの初期エリアが固定のクエストを受ける(大型モンスの動きで乱数が変わってしまうため)
クエスト開始
------固定化の本領発揮------
即効で秘境を掘る、採取しつくす(急ぐ部分はここだけ)
取れたアイテムの内容に気に入らない場合はリセット、再び起動しセーブしてゲーム終了する(この作業を行わないと気に入らないパターンで固定化されてしまう)、準備終了へ戻る
風おまが気に入った数が出れば3乙して報酬画面へ
報酬が目当ての物が無ければホームからリセット、準備終了へ戻る
報酬を確認し神おま来て満足したらそこで汚職事件式終了だよ
■注意■
リセットして再開からはなるべく別の行動をとらない方がよい
食事を間違えると固定化が失敗したり装備を変更すると固定化が失敗してしまうらしい
特に固定化に影響を与えない行動もあるが、なるべくしないほうがよい
固定化が何度やっても出来なくなってしまったら大人しくやりなおしたほうが早いかも
試してないけど
栄養剤なら1
栄養剤Gなら2
秘薬なら5とか消費されたら組み合わせで何でも出来るようになるな
もうわけがわからないよ
とりあえずやり方説明とよくあるミスに対する注意事項のまとめはこれでいいか
詳しい入手アイテムの操作とかは憶測の粋を出ない・・・
なにか判明したらいいな
俺は寝るとする・・・おやすみ
固定確認あんたらすげー
くずううううううううううううううううううう
抜刀会心4s1来たけど大剣使いじゃ無いしなぁ…。
あ、ごめんね。ながれ無視して。
しかしこの方法は固定出来なくても、自爆装備が作れないひとにも効率的だな。
>>919 体力の上限UPだと消費されない
テングで試した
すまん豪快に誤爆した
試しに採取前にアクションであいさつとおじぎをしてみたんだが、これでも変わる模様
まだ1回しかやってないから確実とは言えんけど・・・
ステアップで乱数変化っぽいね。怪力の種で採掘結果変化が再現した。
これ利用して乱数弄れるとしたら取り合えずは怪力と忍耐の種で2回弄れたりするのか。
更に別判定であれば鬼人薬や硬化薬なんかでもいけてしまうのかも。
漁とふらハンは報告待ちの方が乱数関わらなくなるからいいんじゃないかね
農場はどうでもいいと思うけど利用してたら受け取り状態で放置
漁は毎回海の様子・改造の有無判定があるから報告待ちで放置
ふらハンは行く場所判定の判定があるから報告待ちで放置
の方が安定してる気がする
アイテムを使うことより時間の消費が重要なんじゃね?
ドキドキノコの場合そこで乱数使ったとかで
とりあえず今は色んなデータ集めて検証するしかないね
ちなみに固定して秘境掘ったあと、6も10回ほど掘ったが6は全く固定されず…同じルーチンで掘ってるはずなんだけど
ただ掘るだけだとスキルが被りまくるな
ステ変動アイテム持ち込んで光1個取れるようにしたら違うのでるかな
固定マジできた
すげぇすげぇよ
ひでおは相変わらずだが・・・
ちょっと待て…無心でお守り掘ってる間にここでなにが起こった…!?
怪力は変わるね、やっぱりステアップなのか
まだ固定すらできていないのは俺だけでいい
村でセーブ、ホームから再起動とやってることは変わらないはずだが安定しなくなったりする
とりあえず今日は寝ろってことか
しかし良パターンで固定化するまでがとにかく大変だな
4時間くらい固定やったけど1個もセーブするに値するおま出なかったわ・・・
渓流秘境で成功したので色々報告
猫飯に関して、「どの食材が新鮮か」、「新鮮な食材がいくつ出ているか」はリセット毎に変わるが、
食材の組み合わせを変えても、そのパターン内で秘境術発動に必要な新鮮な食材の数が同じなら固定は継続される
採取and採掘の順序を変えただけでも出てくるもののパターンは変わる
採掘7回→採取3回と採取3回→採掘7回では、取れた風おまの数が違った
また、お守りハンターの効果発動はリセット毎に判定が変わるため、固定できない
固定できるのは採取and採掘ポイントから取れるお守りの回数のみ
忍耐は爆死し難くなる弊害があるな…
変動がモンスとか時間も関係しているとなると判断が難しい
回避性能6砥石7来たったwww固定できてないのにwww
ワシは生まれてこのかたツルハシしか握った事ないんや
なんやコンピーターいう四角いんでやるような堅苦しいのには着いて行けんわい
毎日毎日コツコツと掘るんがワシら炭鉱夫の仕事やったはずや
ワシが変わったんか時代が変わったんか…
悲しいのう
もう潮時かえ…
さっきまで上手く固定できてたのに
風化4個出てから何度試しても再現できなくなってしまった
>>943 回避性能6スロ3.5と考えるとそれも神おまか
怪力と忍耐使ってみたけど両方出るものが同じように変わる
ちょっとメモとりながら種食べたら風化7個になったわ
にが虫とかじゃ駄目なのか、パターン変更
変えられるのは攻守パラの変更のみか
骨から3個連続風おまキター。でも岩から0個ナンデナノー
港の店で売っているチップスでも変わるんじゃね
自然回復量うpだったよね
>>947 怪力と忍耐は同じ変化で、どっちも2個目以降も変わるね
固定パターンのチューニングに使えそう
怪力は何回使っても変わるっぽいけどどれだけ変わってるかがよく分からん
もう次スレか。早いなw
とりあえず
>>918は暫定テンプレにした方がいいね
流れわからない人多数だと思うから出来れば
>>6も
パラメーターで変わるんだったら笛さん最強じゃね?
種は効果が重複しても変化するっぽいね。効果が上書きされるからか?
これ突き詰めれば風化9個とか本気でやれるかもしれんな。
自然回復力うpじゃ変わらんかったわ…
怪力安定なのか
>>957 種から丸薬に変えたらパターン変わったからいろいろ持っていけば9個も出来そうだよ
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 02:28:43.34 ID:OuB91JY8
ステうpじゃない気がする
短期催眠でても固定されたままだったよ
お守り掘るのにドーピングする炭坑夫・・・
胸が厚くなるな
>>949 骨からやったら同じパターン入ったから岩掘らないで時間短縮になったわ
>タッチパネルから酒場へ
これができねー
>>956 乙
種と丸薬を持ってセーブした方がよさそうだね
法則がわかるといいんだけど、乱数表ぶっこ抜けないから難しそうだな
良さげなパターンでリタマラするときに種とか丸薬で試行錯誤して、
少しでも回転率上げるってのが現実的なところかしら
>>966 俺もそれで岩掘ってなかったけど、種飲んでみたら岩からも2個出るようになったよ。
種マジオススメ。
骨3個連続風おま固定できてた。で
怪力1個食って岩→1個も出ない
怪力2個食って岩→1個も出ない
怪力3個食って岩→1個出た!今ここ
とりあえず報告
汚職事件なしに秘境100%できる可能性が出てきた
電源を切るorリセット→起動→クエに行く(ジンオウ渓流)としていたら開始場所が毎回同じだった
そして、クエストリタイアandセーブをしたら場所変更をしたんだが、上の流れをしたら今度は新しい場所は同じ
これってセーブかリタイアにも場所の変化要素になっているってことだよね?
つまり、汚職事件なし秘境固定で向こうで乱数変化させれば更に効率よくならね?
>>966 まさにそういうパターンの時に、種と丸薬が効果を発揮するっぽい気がするぞ
骨だけやって、岩の前にいろんなパターンで種と丸薬飲んでみるんだ
スレにお世話になってるから何か貢献したいがやばいので寝るわ
しかし確率すら掌握とか炭鉱夫凄過ぎ
ああ骨から風化3連パターンはみんなあるのね
出方もある程度決まってそうだなこりゃ
>>972 そんな難しいこと考えなくても、上で誰かが言ってたように
新鮮が○個以上なら秘境発動、って単純なパターンで固定できるよ
何が新鮮かは毎回ランダムだから、もし新鮮が足りなかった時だけ、
普通の食事券使えばOK
つーかボマーで調合100%になるんだし
デメキン持ち込み調合って普通にありだよね
何で今までやらなかったんだろ
>>956 乙
なんか良い発見が出来たみたいで良かったわ
俺はもう寝るけど皆に神おまが出ますように
やばい急速に情報が飛び交いすぎて興奮してきた
でもあとからまとめみた方が楽っていう
でも俺は寝ないよ(*´ω`*)
怪力の種はガチだな
ただあまりもたもたしてると時間経過で乱数がガラっと変わってしまうことに注意しろよお前ら
>>972 つまりは、セーブandリセットを繰り返してたまたま秘境に出たら
それを固定できるから食事分の時間を短縮できるというわけか
下準備が面倒になるが、アリだと思う
乗るしか無い、このビッグウェーブに状態
怪力4個食って岩→2個出た!今ここ
自宅セーブは採取内容も保存
クエ後とメニューセーブは保存しない
できない人は自宅からセーブしてるか?
いやまあ自分ができなかった原因がそれだったからなんだけど
たまたま秘境に行く確率ってどんなもんなのかね
俺も骨から風化3個に乗ったみたいだ
出かたも何パターンかに決まってるかもな
ここから種とかを駆使して如何に増やすか
>>986 たまたま秘境でさらに風おまも結構出るパターンとか、
かなり厳しいと思うわ
採掘の個数固定化は出来たんだが
天、伝、英の判定後のお守りが毎回同じスキルの同じ数値のお守りしか出ない
どのお守りに変わるかは分からないけど変わった後のお守りが毎回同じ天おまだったりする
既出かもしれんが
食事→受注も受注→食事も同じパターンが出た
食事の発動スキルも固定(秘境と日替わりスキルの下のやつ)された
もっかい書いとくけど、お守りハンターの発動は完全にランダムだね
採取と採掘の順番変えて4つ風おまが出るパターンに入ったけど
総数4個の時もあれば5個とか6個の時もある
まさか早食い+2が活躍するのでは
>>981 ついに、早食いスキルが炭鉱夫必須スキルになるのか
>>972 汚職なしに秘境固定はできた
こっから種飲んだり採取パターン変えて風おま探すわけだけど
汚職ないだけでかなりスムーズになるな
早食い+2
採取+2
ボマー
こんな感じになるのかな
私は炭鉱夫を続けるよ!
防御的に考えてそりゃ無理だろ
おまハンと拘束採取も捨てがたいし
限界だ
あとは任せたぞ歴戦の炭鉱夫たちよ
今日は風が騒がしいな・・・
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