【MHP3】ヘビィボウガンスレ Part45

◆公式サイト
　【MHP3】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P3rd/

┏【MH】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/1/
┣【MHG】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/
┣【MHP】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P/
┣【MH2】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/
┣【MHP2】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2nd/
┗【MHP2G】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2ndG/

┏【MHP3総合wiki黒】　ttp://www42.atwiki.jp/mhp3/
┣【MHP3総合wiki白】　ttp://wiki.gamerp.jp/mhp3/
┣【MHP3ヘビィボウガン@wiki】　ttp://www22.atwiki.jp/mhp3hebixi/
┗【MHP3ヘビィボウガン計算機置き場】　ttp://heavycalc.web.fc2.com/

┏【リロード速度表】　ttp://obsidiantuna.web.fc2.com/file/mhp3_souten.jpg
┗【弾の反動表】　ttp://obsidiantuna.web.fc2.com/file/mhp3_handou.jpg

【MHP3】ヘビィボウガンスレ Part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1320109383/

◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しよう。
・sage進行で最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒らしは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。
・ガンナーズシティでの感想はヘビィスレには書かないこと。次も参加することが最善の感想だと知ろう。

◆ガンナーの基礎◆
・肉質
　各ボスに斬撃・打撃の肉質があるように、弾にも専用の肉質がある。
　弱い部位を数箇所把握しておくと弾持ちやダメージ効率の面で戦いが楽になる。

・クリティカル距離
　通常弾と貫通弾は距離によって威力が1.5倍になるクリティカル距離がある。
　通常弾は0距離〜、貫通弾は3回避（回避距離スキルなし状態）ぐらいから。
　弾が当たった時のエフェクトが派手（火花が散る）になるのでそれで判断。

・照準
　簡易照準とスコープ照準がある。好きな方でOK。ボタン操作はオプションで変更可。

・調合
　リストから調合で「調合可能順」に切り替えて使うと便利。

◆ヘビィとライトの違い◆
・ヘビィ
　移動は歩き状態。転がって移動が基本。
　装填数はライトより多めな銃が多い。
　装填速度はライトより遅めな銃が多い。
　攻撃力にかかる武器補正は148％。
　シールドで咆哮等を防御することができる。
　独自の仕様として「しゃがみ撃ち」が追加。

・ライト
　移動は走り状態。
　装填数はヘビィより少なめな銃が多い。
　装填速度はヘビィより速めな銃が多い。
　攻撃カにかかる武器補正は130％。
　サイレンサーで反動軽減効果あり。
　独自の仕様として「速射」がある

◆弾の種類◆
・通常弾Lv2
　1発の攻撃力が高くて調合しやすい弾。
　ピンポイントで弱点に当てるように使う。

・通常弾Lv3
　1発の攻撃力はLv2より劣るが、装填数も多くクリティカル距離が長い。
　跳弾も発生しやすくなったので使い勝手が向上した。

・貫通弾Lv1
　攻撃力もある程度高くて3HITする弾。
　弱点部位＋HIT数を稼ぐように撃つとベストだが、今作では当て方に少し工夫が必要。

・貫通弾Lv2・3
　攻撃力はLv1より少し低いがHIT数が増えた。
　今作ではLv1より有効な場面が多い。

・散弾Lv1・2・3
　弱点に弾が収束する敵が増えたので有効な相手にはかなり強くなった。
　なお、散弾強化は前作の1.3倍強化から1.2倍強化に変更された。
　PTプレイの場合、味方に当たるため注意が必要。

・属性弾
　弱点属性がある敵に使う。
　属性値は攻撃力に比例で武器補正はかからない。同攻撃力ならヘビィとライトで同属性値。

・状態異常弾
　毒・麻痺・睡眠値蓄積。

・徹甲榴弾
　頭に当てることで気絶値蓄積できる肉質無視の弾。音爆弾効果もあり。
　今作は強化されて気絶値蓄積が貯めやすくなった。

・斬裂弾
　着弾後、炸裂を伴い斬属性のダメージを与える弾。ボウガン唯一の尻尾切断が可能な弾。
　ただ、切断ダメージ自体は高くないので調合分を持ち込まないと切断できない事もしばしば。

・減気弾
　剣士武器の打撃属性同様にスタミナ減少効果がある。
　スタン蓄積値もあるので頭部に当てれば気絶も可能。

・回復・強化弾
　味方の体力を回復したり、強化できる弾。弾なので自分に当てる事は不可能。
　貫通弾＋散弾のような当たり判定で、弾の周りに判定が出て複数人にヒットする。
　硬化弾はSA付与なので、SAがない武器が居るPTでは使うと喜ばれるかもしれない。
　同期ズレによって、自分の画面では当たっていても効果が表れないこともあるため、
　動いている相手にはある程度予測して撃つ必要がある。

◆リロード速度◆
◎　装填にかかる時間　2.1秒
△　装填にかかる時間　2.5秒
×　装填にかかる時間　3.5秒

極　...　　　　や　..　　や
々　極　遅　や　普　や　速　極　最
遅　遅　い　遅　通　速　い　速　速
△　△　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　通常1
△　△　△　◎　◎　◎　◎　◎　◎　通常2　　　　　 散弾1　回復1　麻酔　ペイント
×　△　△　△　◎　◎　◎　◎　◎　通常3　貫通1　散弾2　属性
×　×　△　△　△　◎　◎　◎　◎　榴弾1　貫通2　散弾3　回復2　毒弾1　減気1　斬裂
×　×　×　△　△　△　◎　◎　◎　榴弾2　貫通3　麻痺1　睡眠1　　　　　　減気2　鬼人　硬化
×　×　×　×　△　△　△　◎　◎　榴弾3　拡散1　麻痺2　睡眠2　毒弾2　滅龍
×　×　×　×　×　△　△　△　◎　　　　　 拡散23

◆弾の反動◆
◎　反動の硬直時間　0.9秒
△　反動の硬直時間　1.9秒
×　反動の硬直時間　2.4秒

.. 　　　　　　 や
最..　　　　　 や　　　 極　最
大　大　中　小　小　小　小
◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　通常1
△　◎　◎　◎　◎　◎　◎　通常23　属性　 ペイント
△　△　◎　◎　◎　◎　◎　貫通1　 散弾12 斬裂　　 回復1　麻酔
×　△　△　◎　◎　◎　◎　貫通23　散弾3　榴弾1　　　　　　 減気1　鬼人　硬化
×　×　△　△　◎　◎　◎　　　　　　 状態1　榴弾23　回復2　減気2
×　×　×　△　△　◎　◎　拡散1　　滅龍
×　×　×　×　△　△　◎　拡散23　状態2

※属性＝火炎・水冷・電撃・氷結
　状態＝毒・麻痺・睡眠

さるヘビィガンナーのサイトより表を拝借致しました。
迷惑をかけないようURLは敢えて非掲載にしております。
スレ住人一同、先人への感謝を忘れず使いましょう。

FAQ
Q.ヘビィとライト、どちらを使った方がいいですか？
A.好みでOK。訓練所で使い心地を試してみるといい。
　武器補正の関係で、通常・貫通メインならヘビィ、属性弾・サポートメインならライト、
　散弾についてはPTで使うと剣士さんに迷惑がかかるので主にソロで使うようにしよう。

Q.まだ最終まで行ってないんだけどオススメの武器はありますか？
A.通常弾メイン…レイア砲
　貫通弾メイン…ナルガ砲
　しゃがみ練習用…ハプル砲

Q.もう最終まで行ってるんだけどオススメの武器はありますか？
A.しゃがめそうなPTなら…アカム砲
　しゃがみにくそうなPTなら…ウカム砲
　弾がブレるのが苦手なら…アマツ砲

Q.スキル・装備について
A.お勧め装備はwiki参照
（１）自分で「自分が欲しいスキル」を決める。
（２）自分で（１）を１つづつ選択・絞っていく。
（３）自分でシミュレーター回す、専用スレへ行く。
（４）丸投げ質問（スレ違い）は、全力スレへ行く。

【MHP3】スキルシミュレーター Ver.4【雑談･ﾃｽﾄ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1295617568/
【MHP3】お前らシミュレータになれ！検索16回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1317831203/
【MHP3】MHP3の質問に全力で答えるスレ189
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1315904130/

Q.このスレによく出てくる略称や通称がわかりません。
A.頻出する略称はPB＝パワーバレル、LB＝ロングバレル、SD＝シールド。他は察してくれ。

Q.パワーバレル（ヘビィ）とロングバレル（ライト）の違いは？
A.パワーバレル…攻撃力が元の値（ブースト等を含まない）の10％増
　ロングバレル…攻撃力が元の値（ブースト等を含まない）の6.7％増

Q.ガード性能・強化はヘビィのシールドに適用される？
A.されない。

Q.〜〜で〜〜に勝てますか？
A.まず戦ってみようぜ！

Q.〜〜の銃で〜〜に勝てないんですけど？
A.なんで勝てないのか考えてみよう。
　攻撃が回避できない→回避性能or回避距離UPスキルを付ける。
　時間切れになる→肉質を調べる。手数を増やす。クリティ力ル距離を維持する。

Q.属性強化と○属性強化+1・+2って重複するの？
A.する。単属性強化＋2と同時発動すると1.44倍。
　属性強化1.2倍はボウガンのみの仕様です。

Q.属性弾に会心って意味ある？
A.ダメージの大部分を占める属性値に影響しないため、ほぼ無意味。

Q.−会心って消したほうがいい？
A.エフェクトが気になるなら消せばいい。
　火力的にはステータスの攻撃力が270を超えたあたりで、攻撃大<見切り+3。

Q.いつしゃがんだらいい？
A.簡単で長めにしゃがめる時って言ったら１発目の罠、疲労時の閃光、捕食タイムくらい。
　相手の行動を把握した上で充分なしゃがみ時間が確保できる、って確信したら即しゃがめ。

Q.ディア砲装填数少なすぎワロタ
A.しゃがめよ

Q.ところでヘヴィってさ…
A.
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だからヘヴィじゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵


次スレは>>980を踏んだ人がたてましょう
やり方が分からない、レベルが足りない人は>>980付近になったら書き込みを控えましょう

----テンプレここまで----

俺仕事終わってから部屋たてたらかなり遅いぞ
今回は誰か建ててくれまいか？

>>1乙

いちおつ！

>>1乙

ありゃ？何故か部屋建ての話の前に入れた乙が消えてる…ミスったごめんなさい

【サーバー】ＭＨ特設
【場所】Ｇ−１
【ルーム名】ガンナーズシティ
【パスワード】gun
【開始時間】今から
【終了時間】0時くらい
【チャットの方法 】 テキスト
【コメント・その他】３乙上等ふっとばしＯＫ。今日も元気にしゃがんでいこう♪

今仕事しながらシミュ回してたんだけどアグナSって意外と高性能だったんだね
精密4通常2スロ2とか感動したわ
精密10のお守りないから重宝しそう

>>１乙
>>13
ヘルブラは…いや何も言うまい…

スライダーってそんなにダメか？確かにちょっと角度が変わる場合があるが
慣れれば楽しいんだぞ！

ガンナーシティ行きたくてネトパ導入してみたけど
他人の部屋は見えてる状態なのに満室非表示のチェックを外してもガンナーズ部屋が見つからないぜ…

そりゃ鍵かかってるからな
鍵付き表示させないと見えんぜ

>>17
ｵｵｳ…一番肝心な部分を忘れてた
見つかったけど満室で閉店まで時間もないし今日はもう寝るよ

今日のアドパは人集まり悪いな〜

>>1乙

しかしここはいつからアドパスレになった

>>12の部屋閉めました！
遊んでくれてありがとうございました

ようやく増弾取ったぜ…しかし何に付けて良いかワカンネ

取り敢えずバセカムに付けて通常3を13発撃てるようにしたぜ

装填数が少ない弾ほど増弾が有効なのに・・・
※装填１の通常弾を２に増やしても使う気がしないのは別の問題です

でもたしかバセカムの通常３に増弾が立ちで最大の装填数だったから
ロマンと言えばロマンだなぁ

>>22
wikiで増ピついてる銃の装填数読んでこいや

意味無いって分かってはいるけどどうしてもやってみたかった。一回担いで止めた。

他にも距離、反動軽減+1　＋５スロ、頭装備の装備を富国用に作ったからそれに付けるわ。
ネロディはむしろ立ちで貫通散弾が使えるようになるのが売りじゃね？
バイクにでも付けてみようかなぁ。通常強化4雷属性強化7が埃被ってんだよなぁ。

>>22
富国かカオスでの貫通、散弾が鉄板

ペンギン、ペッカーで高レベル弾の装填数7の快適さを楽しむもよし

増弾はデフォの装填数が3-4の貫通弾とか属性弾使うときに付ける
デフォの装填数が3未満だと増弾しても実用性が低いし逆に多いと恩恵が少ない
あとは状態異常弾ね

カオスなんかはメインの属性弾もサブの通常2も装填数少なめだから相性良
他に特に相性がいいのは富国、バール(火炎、氷結)、ヘルブラ、カボチャ(サポ弾)あたり
時計も通常以外を立ち運用するなら必須

メテオ、バズディなんかにも使うな

時計でトリッキーに立ち回ろうとすると増弾いいね。徹甲榴弾も2発になるから打つ気になってくる不思議！

おお、こんなに沢山

富国は属性弾も使いやすくなるな。ペンギンとペッカーも試してみるわ。
あと轟砲にも付けてみよう。オラ、ワクワクしてきた。

前スレのネトパ閉店してます　お疲れ様でした
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira053742.jpg

>>31
あまり使ってないから気づかなかったけど、
ガンキン腰ってしゃがんだとき支柱になってるように見えて安定感あるな

コックピット非表示かよ…
とても付いて行ける領域じゃねーな

そ　ん　な　こ　と　よ　り　「上　級　弓　師 」　一　位　に　し　て

TA厨ども泣かそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓　↓　↓
http://www44.atwiki.jp/mhp3ta/pages/248.html

SS用だろ

非表示にすると撃った弾数が見なくてもわかるようになるとかなんとか
捕獲するときに役立つ…のか？

増弾は弓やライトかなぁ。
最大所持数３発なのに装填数は２発って時に便利よね。昔拡散祭りでお世話になりました。

昔の拡散ってそんなに強かったの？

増ピは富国カオス時計あたりかなつけるとしたら
もしくは見た目装備にしてもいい

>>38
剥がしたり溶かしたりできない上に、長時間潜らないアグナ希少種みたいなのがいたらどうする？
きっと拡散撃ちまくるよな？

まあそんな感じで、超肉質のまま長時間戦わされるモンスターが
昔いた、と言えばわかってもらえるだろうか

虎砲に増弾も貫通3の取り回しがきくようになって自分は好き

>>31
楽しそうだなおい

>>38
ライトは速射がなかった、あっても属性弾が空気砲だった頃は火力が死んでたから拡散がダメージソースだった

モンハンフェスタでヘビィ触ってきたよ〜

触ってきてどうだったかを書いてよw

・桜妃竜砲は神撃の上位互換になるかも？
しゃがみ対応弾がLv3通常弾,火炎弾,Lv2毒弾 だった
・回避しゃがみは前転からも可能
移行がかなりスムーズで、通常の(立ちからのしゃがみ移行時間)＝(回避+回避からのしゃがみ移行時間) と言っても過言ではない
・ブラキ 激強 問題
超アグレッシブで、疲労時もボルボみたいな後退りするんでうざい
・モンハン開発者の1人が個人的なセーブデータでRARE-7の武器,アイテム(紅玉など)を捨てさせられた。完全にいじめ

>>46
神撃に通常しゃがみだと！？
きたあああああああああああああ

やっぱりブラキは強いのか
体験会でも倒した人は少ないらしいね、そもそも弾じゃ弱点が分からんからなぁ

ええ・・・
通常しゃがみとかどん判すぎるわ・・・
P3の完璧調整は確実に崩れるな

全体的にアッパー調整なんじゃね？
ブラキ強いって話だし武器強化につりあうだけモンスも強化されてると予想

嫁が神撃ちゃんの人に質問です。
私は現在シルソル一式で使っています。
スキルの相性が良いのです。

しかし、そろそろシルソルをほとんど使わずに神撃ちゃんの性能を引き出せる装備は無いかと試行錯誤しています。
もしよろしければ参考にどのような装備、又はスキル構成か教えてください。

モンスとの釣り合いじゃなくてヘビィ内でのバランスの話ね
属性弾の違いはあれどレイア砲に通常しゃがみが搭載されたら現状でも浪漫武器に片足突っ込んでるバール・潜砲は産廃まっしぐらだぞ

ヘルブラザーズが何かを言いたそうにこっちを見ています

潜砲はともかくバールが産廃だと…
立派な属性ガンとして活躍できるというのに

>>51
バール、潜砲にも強化先できれば個性はでるだろ、産廃は言い過ぎ
そもそも作製難易度違うんだから強弱がある程度付く方が自然だし
HR5で作れる装備がHR6で作製可能武器を圧倒してる方がバランスとしておかしい

おいヘルブラ、お前らの事だよ

通常しゃがみと火炎しゃがみができて3スロット有のレイア砲
属性ダメが少し大きいだけで物理威力はほとんど変わらず物理弾しゃがみは無し、装填速度も遅いバール

どう考えてもバール系を使う機会は減るぞ
今までは神撃のしゃがみ火力がホドホドだったからトントンくらいのポジションだったのに
氷結弾運用ではもっと高い壁があるしな

>>41 虎砲に増弾つけると万能銃になるよな．散弾も使えるし徹甲榴弾の装填数がヤバイ．Lv3も普通に運用できるロマン

>>51 もしかしてティガ砲がないからレイア砲が強化され…た？ティガ出てこないの？

そういや、トライGだから滅龍の所持数はトライのが採用になる可能性もないことはないよな
持ち込みだけで20発＋調合10発となりゃバールも化けるんじゃないかな

それは逆に強すぎるわ…
ガンキンアグナ涙目

>>55
バールさんが貫通３や散弾３がしゃがめるよーになるかも知れんじゃないか

神撃に通常しゃがみとか胸熱

この流れなんで投下

レイ亜ヘビィ(仮)

通常 8/8/4
貫通 4/3/3
散弾 ?/?/4
回復 ?/2
毒 ?/2
榴弾もあった気がするけどレベルも装填数忘れた。

・コロリン→しゃがみ移行時は対応弾なら勝手にリロード
・対応弾が選択されてる時は強制的にその弾リロードされるから切り替えできない
・コロリン→しゃがみ移行中は方向転換不可
・前転中にXで前転しゃがみなんだけど納銃時は反応はなかった
・しゃがみモーション、解除モーションはP3と変わらず。多分時間も
・対応弾は通常3(30発)、毒2(4発)
・回復弾は散弾仕様
・貫通3 散弾3は無反動　、　毒2は立ち撃ちしゃがみ共に反動有り

前回体験会のレポートのレスからなので参考程度に
装備詳細は見えないから、手持ち弾で試して出したスペックと思われ　防具含め最終的に反動「やや小」か？

>>61
lu2毒弾が反動大だったね
あとジンオウ亜種の漢字が
獄 狼 竜

御苦労竜か

狙ってるとしかおもえないネーミング
亜種バイクもやはりネタだろうな

>>62
P3と反動変わってないなら「やや小」かもね　火炎弾もしゃがめるんだなぁ強そうだねこれ
バズネロも派生系統1本っぽかったけど、上位武器な感じだからG級でどうなるかな
貫通って撃ってみた？仕様はすぐには判断できないと思うけど、音とエフェクトはP3と変わってないかもって見たんだけど

久しぶりにモンハンやった
というかこのスレ来たけど次作でもカンツォーネしゃがみ出来るなら何でもいいや

王牙砲【夜露死苦】かぁ・・・

ジンオウガ亜種のイメージ暴走族になったんだが
黒バイクから変な音とかしないといいな

久々にモンハンやったから新しく
通常・連射うｐ
回避距離うｐ
最大数生産
弱点特攻
攻撃力うｐ小
の装備を作ったのだが体力-30が痛すぎる

>>68
MHFにパラリラパラリラ鳴らす笛があったからやりかねない

むしろリロード音とかもっとバイクらしくしてもいいのよ？
でもSEそんな大きくないからモンスと対峙してるとあまり聞こえないよね

>>69
１撃くらったら秘薬で解決だろ
あとヌコ火事場使いやすいんじゃね？

>>72
ヌコ火事場使える人は尊敬するわ
スタートしたら体力120の残念感は異常

>>69
通常特化なら調合数は要らないかも。
胴をジンオウSにしてるならベリオUに変えれば体力-が軽くなる。

>>74
ベリオUにするといいのか
サンクス

直した
ベリオUにすると体力−30が−10になるから許容範囲になった
これなら実践レベルだな
>>74改めてサンクス

>>76
銃とお守りが気になる。轟砲かな？

お守りは回避距離うｐ＋５　攻撃−６　ｓ３
銃は凶刻　とか　神撃　とか　轟砲　とか

>>78
攻撃-6か…そのスキルなら回避距離6スロ無しの方が良くないかな。
銃：轟砲【虎頭】
頭：シルバーソルキャップ
胴：ベリオUレジスト
腕：シルバーソルガード
腰：シルバーソルコート
脚：シルバーソルレギンス
護：回避距離+6
に跳躍珠【3】、体力珠【1】で攻撃力UP小、回避距離UP、弱点特効、通常弾強化で5スロ残る。
武器がスロ1でも体力-10に目を瞑れば同じスキル構成が出来る。

>>65
貫通3撃ったけど忘れた
散弾3が…無反動だったかも……

って書いてあったかスマン

>>80
試遊時間短いからなかなか覚えてられんよね　時間合えば行きたかったな前回あたり
トライは飛距離設定あったから、P3の仕様引継ぎだとは思うんだけどどうだろう

そういえば実に1/1764の確率で2連続亜グナピンバッジもらったんだがアヴェルスで縛れとの啓示なのか
繰り返しになるがブラキは慣れてもやりあえる気がせん
粘菌やられの恐ろしさ、F産モンスに通じる方向転換の速さ、2コロリンでもホーミングしてくるジャンプ…ガンナー殺しだ

こんなに話題が…
３G買おうかなぁ

>>83
よし一ヶ月アヴェルス縛りだな

3G買おうかなぁ…でも3DSも買わなきゃいけないしな…悩むわ

まあこんだけレポしときながら買う気はさらさらないんですがね

あぁやっぱりP3続行組が居たか
やっぱり買わないでおこうかなぁ

ところで今日はヘビィ部屋立たないの？

アドパみたいなのがＤＳにもあれば買うけどな
現状ＰＴしたけりゃ持ち寄ってやるしかないから厳しい
学生時代なら喜んで買ったが

しかしころりんしゃがみはやってみたい

体験版って銃の性能変わるんじゃなかったっけ

潜砲もそうだったよね

>>89
P3体験版のハープールを使ってみたいぜ…

DSでネットに繋ぐみたいなのなかったっけ？Wi-Fi？なんかドラクエ�\の時使った気がする

ポケモンのアレとか>>92みたいのを使えばいけただろに…
何やってんだ任天堂

ニンテンじゃなくてカプコンの怠慢だろ

この時期にこんなスレにいる人は多分買っちゃうと思う
あとネガキャンっぽいのは自重

【速報】弓スレの糞コテ民間弓師が運営するTAwikiのアンケートが熱すぎると話題に

http://www44.atwiki.jp/mhp3ta/pages/248.html
↑上位陣の激戦が物凄いｗｗ必見ｗｗｗ↑

http://www44.atwiki.jp/mhp3ta/

年末から半年くらいは３Ｇでソロでちまちま遊ぶと思う。やりきった後位にPSVあたりでネットPTプレイ出来る新作が出てくれればベストだわな

カプンコはなんか焦ってるのかな
３Gと４を立て続けに発表て

アドパで知らん人とプレイするの疲れるからネット対応などどーでも良いのだー
楽しさは、リアフレ＞＞＞ソロ＞アドパ


まわりにｺﾂｺﾂ布教してるけど３ＤＳってだけで断られる日々・・・

神撃は見た目はともかく一応レイア希少種の銃だろ
てことは原種の姫竜砲から分岐する可能性はありそうだ。
まあバズ→ネロが確定してる時点で望みは薄いがな！

亜ナルよりナルガ砲が好きなのに…

待て、新作にはG級クエストがある。つまり、神撃→花撃だとしてもG級にいけば妃竜砲【神撃】GがG級で待っている！
俺はバールを担ぐ。

>>102
表現が蛇足だったな。とにかく、望みを捨てるには早すぎるぜ。

ひとまず桜神撃が通常しゃがめると聞いて嫁銃が決定したようだ

強化派生があるに違いない！
→残念だがソイツはもう強化終了だ。一つ前からまた作ってくれな！

な罠が待ってそうだ。

しゃがみ通常レイアガンでファビョってる香具師多いねえ〜。
通常装填数激しく減少してるのになｗ

それより装備登録数を７０位まで拡張して欲しいな＾

貫通のエフェクトと間隔が戻ってると聞いてちょっと欲しくなった

今晩アドパやる方います？

ＭＨ特設
【場所】Ｇ２−１２
【日時】今〜１２時くらいまで
【部屋名】ガンナーズシティ
【PASS】２ｃｈ
【PSP/HD】どちらでも。主ＰＳＰ。
【コメント】とりあえず、しゃがんでみようか？
【チャットの種類】ＴＣ
【備考（部屋の趣向）】しゃがみながらクエ回しましょう！

>>106
立ちでメインの通常2の装填数が8でさして減ってないから意味無い

いいんもんばーるのほうかかっこいいもん

バールのブレでｸﾞｲﾝｸﾞｲﾝ理不尽な狙撃ができておいしいれす＾ｑ＾

モンス素材である事をいかした銃もいいけど
やっぱりいかにも銃ってフォルムのヘビィが欲しいよね
ヘビィだと潜砲とバール、あとメテオにウミゾーか
レウスライトみたいなヘビィ欲しいです、ミニガンよこせ

そういう素直なフォルムの武器の多さに関してはヘビィは恵まれてると思うんだがな

富国「……」

ごっついガトリングガンが欲しいとです
ttp://members.mh-frontier.jp/topic/payment/booster/item02/
これの左上みたいな

>>112
オレは逆に轟砲とか荒神が好きだなぁ

だから３Gでもティガきてくれよ

バールはＴＲＹのモンスターガンヴォル＝ショットと一緒だったのね

ガノス復活！

久々に来たがもう45だなんてすごい伸びてるじゃないか、住人のPSと使用回数もさぞかし伸びてるんだろうな

はい、次の方

>>108
解散しました。ご参加ありがとうございました！

カオスとか神劇みたくしゃがみで属性弾を運用できるやつで
○○弾強化、弱点特攻、攻撃大のどれかひとつだけつける場合
物理弾と属性弾の両方をパンプアップできる攻撃大がいいのかな
あるいは攻撃を小や中に落として他をつけるか

さて３ｒｄGが出るのを願い
引き継ぎ用ヘビィキャラ作るか

>>122
俺はカオス・神撃・バイクには通常弾UPと属性強化つけてるーよ
まぁでもその選択肢なら俺も攻撃大かな？
例外として反動軽減富国で大連続の場合は、いろいろ撃つから攻撃大優先、ついで弱点特効になる

弱点部位に属性が通る場合は弱点特効付けた方がいいよ
計算機回せばわかると思うが属性弾でも弱点特効発動すれば攻撃大とダメージほとんど変わらない場合が多い
特に立ちを物理弾メインでいくならなおさら弱点特効が良い

属性弾に会心は関係ないですが

>>126
いや、属性弾の物理部分に1.25倍が乗るぞ。（結構馬鹿にならない数値ではある）
ただ、物理が45以上通り、かつ属性も一番通る部位があるモンスはそんなにいないと思うが･･･
125はどいつを想定してるんだ？

通常１とさして変わらん物理を増やしてどうなる

アドパで金にヘビィ担いで殴ってスタン2回とってきた
蹴られた

どう考えても属強だろと思いつつ間違ってたらやなので計算してみた
カオス　ブースト，PB，爪護符，ドリンク
レイア希少種　防御率75

　　無　　大　痛撃　属強　肉質（物理：雷）
頭　31　　33　31　　36　　15:30
翼　28　　30　28　　33　　30:15
足　18　　20　20　　21　　45:10

属強だね
金で簡単に雷弾3部位見てみたけど
属性通る部分はいわずもがな
痛撃の入る足で属強に負けてる

60：30のナルガでためしたけど
上の左から49，50，53でやっぱり属強だったよ
>>125はどいつを想定しているんだろう普通に気になる
あれか通常と属性どっちも使う場合なら確かに痛撃がいいがそういうことか

よくみたら>>122は弾強化と痛撃と大の3つじゃねーか属強は候補になかったのねすまんかった

単純な火力強化ならもちろん属強だろうけど、
通常弾の使用を視野に入れて使うなら悪くないって事でしょ
属性弾にも一応ダメージの底上げ効果はあるんだし

カオスだと増弾回避距離属性強化を固定で反動軽減と通常弾強化を珠入れ替えで対応してるなぁ。

通常弾Lv1って威力ってどんなもん？

弱そうで使わないんだが

>>133
通常2の半分。弾速も遅くてクリティカル距離も短い。
大連続とかで弾切れが心配な時はお守り代わりにはなるかも。俺のバールはそもそも装填出来ないけど。

>>1にある計算機回してこい通常弾に限らず新しい発見があるかもしれん

>>134
そうなんだ使うことは
あんまり無さそうだ


武器出しで直接しゃがみ打ちに移行できないかなぁと今更ながら思ってしまった

>>136
あと地味に受け渡し出来ない。
俺：弾切れた
支給品到着
友：俺取ってくる
俺：ついでに弾頼む
通常1受け渡し不可…（他装填不可）

…キックで戦ったさ

ネロ兄さんを貫通特化で使おうとすると装填速度が足を引っ張り
バズ兄貴を貫通特化にしたほうがつかいやすいとはこれいかに

「兄より優れた弟などいない」

最大数生産で通常2を調合分合わせてフルで持っていくから
弾切れってあんまないんだが
他の人はどれくらい持っていくんだ？

富国で通常23貫通23散弾23カラハリ持ってくんでそういうのはよくわかんないです

単体クエなら最大生産すらいらないけど
５頭クエとか行くと通常LV2だけじゃ足りないよ

貫通LV1とか通常LV3とか爆弾とか持っていくな

ネロはむしろお姉さん

調合�@カラハリは必携アイテムだろ
最大数なんてつけるならボマーとかに変えるわ

貫通や属性弾メインの銃のセットには必ず入ってるな最大生産

パワーバレルってさ攻撃力アップするくせに遊び心満載っていうか、飾りにしか思えないだよ？

ツッコミどころ満載すぎるわけだが、夜砲とか銃剣にして何がしたいわけ？ｗｗｗ

個人的に最優秀デザイン賞はガノスプレッシャーが不動の１位。

最大数生産ないと弾切れ怖いんだが・・・・・
爆弾とか貫通ってそんなに有効なのか
つかったことあんまなかったわ

神撃はしゃがみ対応弾がどれも良い仕事するから意外と弾切れしないな
虎頭はサブ弾が心許なくて、行ったこと無いイベクエだとお守りに拡散持ったりする
まあ使わんけど

ポーチに余裕あったら毒麻痺詰めてます

通常１は支給されるから持っていきません

ここの住民は、みんな始めた時からヘビィなの？
金辛く無い？

Natural Born Heavybowgunners

最初はきついね。過去作をプレイしてきた人ならまだしも3rdから入った人は金策の仕方もよくわからず相当苦労してそう

I am the bone of my gun.

>>150
ランス専からヘビィ使って楽しかったからヘビィ専に移った
金は農場で怪力の種うめまくったから序盤は平気
それ以降は素材集めてたら勝手に貯まるだろ

俺はバール装備で通常2,3、火炎or氷結弾、カラの実、はじけイワシ、火薬草or霜降り草。調合書は手持ちの全てのアイテムが100%成功になるまで持っていく。

太刀→スラックス→ヘビィと使って来た。

>>150
P3体験版からヘビィ一択。P3以外ヤってない。

と言いたいところだが、下位の中盤に少しキツくてライト使った。
今は本当に後悔している。
もうヘビィ以外は使わない。
仲間内でバカプレイ、とか武器限定クエは仕方ないけど。

金は…もう忘れたなぁ。農場→怪力、は知人に聞いた。
カラの実やカラ骨は良く引き取ってたわ、ゴミと一緒に。

炭鉱婦なのでバヴリィだよ、もうずっと。

増ピ取得意外他武器に触っていないな
まったり弾材料採集しながら遊ぶのも悪くないんだぜ

面倒でないなら、ゲーム開始したら速攻で凍土行ってズッカ作成。ついでに錦魚釣れば完璧
緊急アシラに睡眠爆破からの通常しゃがみ大人げなくて楽しいです

別にヘビィOnlyでやるのが正義とも思わんし、こだわりもない。

基本的にガンナーは、情報が出揃わないと剣士に比べつらいものだと思っているので
一通り上位クエやるまでは、ガンス、ハンマー、ヘビィと併用してやっていた。
場合によってはライト、弓も使う。

まぁ最終的にはヘビィばっかりになるんですけどね、楽しいから

とりあえず正義とかどうでもいいよな。

まさよし「」

孫ちゃん息してないの？

大剣に飽きて転職してきたな
他武器も使うけど近接でモンス相手にするの面倒だから最近は何でもヘビィだ

ティガディアを相手に練習するのは大変だった

>>128
なら計算機回してみろや
攻撃大を過信しすぎ

最近バイク専用装備に装填数UP、反動軽減＋1、通常全Lv追加、貫通全Lv追加を組んでみたら何処に行くにもバイクで楽しい

>>163
過信もなにも属性撃てるヘビィで攻撃大なんてあんまり付ける機会ねえだろ・・・
攻撃に20P振るより弾/属性強化するか回避に振ったほうが結果的に攻撃力は上がるんだからな

計算機計算機ほざいてないで具体的のどの銃でどのモンスのどの部位を狙うのか説明して欲しい
で実戦で使ってくれ。そうじゃなきゃそれこそ机上の空論にしかならんぞ

>>164
おおー楽しそう
なんだかバイクがかっこよく思えてきたんだぜ

なんと神撃なら攻撃大弱点特攻通常強化属性強化性能2までつけられるぞ！
これで万事解決

素の火力が微妙？そこは愛でどうにかしてあげて

下位のクエストからヘビィ縛りでやり直してるが
ネタ武器枠だと思ってたカボチャが結構強いな

なんかごめん荒れる元になったかな

普段は物理弾をメインにしてチャンスに弱点属性をしゃがみでぶち込むって使い方をした場合で
攻撃大、○○弾強化、弱点特攻のどれか一つだけつけられる状況ならどれがいいかなって単に気になっただけなんだ
属性に会心がほぼ無意味なのは知ってるから
物理と属性の両方に影響がある攻撃がいいかなーとは思ってるけどヘビィの先達の意見が聞きたくて

あ？またアヴェルスの悪口始まるのか？始まるのか？
スロットなんていらないんだよ！攻撃力もイベクエをヒィヒィ言いながら採取もするけどクリアー出来るんだよ！
だから、いや、まあ。
手に取ればわかるさ

神撃って火力微妙か？
ｓ３であの性能は破格だと思ってるんだが

まあ火力が最強とかじゃなくて汎用性が物凄い高いってだけだからな
火力重視の方にはあまり向かないんじゃないか

>>139
なんか妙に納得した。
しかしながら攻撃小貫通強化装填速度2回飛距離でネロ姉さん使ってくる

>>168
性能の面でヘビィにネタ武器は無いからな

>>171
バセユプ時計と比べたらっての話さ

セカンドキャラ進めてたら村ガンキンと村ドボルにボコボコにされてしまいました
ドボルとガンキン嫌い(';ω;`)

>>165
>>122の話をしてるってわからないですか？
回避スキルも属性強化も関係ないから

銃は丁度例に上がってるカオスで
弱点部位と属性が通る部位が被ってるモンスとしてベリオ、ティガ、ペッコ、防御率は上位単体クエ
３匹も挙げれば十分だろ

ブースト、PB、護符爪、ドリンク有り

ベリオ頭
火炎弾＋攻撃大：46
火炎弾＋弱点特効：45
通常弾＋攻撃大：41
通常弾＋弱点特効：43

ティガ頭
電撃弾＋攻撃大：32
電撃弾＋弱点特効：31
通常弾＋攻撃大：32
通常弾＋弱点特効：33

ペッコ頭
氷結弾＋攻撃大：65
氷結弾＋弱点特効：63
通常弾＋攻撃大：47
通常弾＋弱点特効：50

属性弾を撃つ場合でも弱点特効と攻撃大で威力の差はほとんど無い
>>122の想定する立ち物理弾、しゃがみ属性弾で運用する場合はスキルポイントから考えても弱点特効を付けた方が良い

既に実戦でもこの理屈でスキル選択しているし
まだ何か疑問があればどうぞ>>165さん？

ペッコが下位のデータになってたけど結果には影響しないので

一応上位のも
氷結弾＋攻撃大：52
氷結弾＋弱点特効：50
通常弾＋攻撃大：37
通常弾＋弱点特効：40

>>178
ダンッとデータを投げたと思ったら即座に訂正するとか
可愛いなおまえ

>>179
間違いは認めなきゃだからね(´・ω・｀)

そもそもカオスや神撃で弾強化、痛撃、攻撃大から1つだけ選ぶのってどういう装備なんだろう
攻撃大に20割けるなら攻撃小+痛撃ぐらいはいけそうな気がするけど

>>181
攻撃大より中か小に落として弱点特攻のほうがいい希ガス
スロットが多いから火力モリモリ盛れていいわぁ

>>177
>>122をエキセントリックに読み違えてたわ・・・
そりゃその三択なら弱特選ぶわｗまことにすまんかった

ただ属性弾運用するならベリオペッコは翼狙う、かな・・

HR6に上がってキークエ消化中なんだがそろそろ兎一式にも飽きてきた
次一式作るとしたらやっぱシルソル安定なんだろうか

>>184
通常特化ならね。通常強化いらなくて痛撃だけ欲しいなら下半身だけで良いかも。

なんか漏れが弱特は属性でも有効発言してから荒れてるなあ。

もう一度言うが、物理属性双方が有効なモンスに属性主体弱特は極めて有効である。
但しそれはヘビイではなく速射属性に有効で属性強化主体でおまけと
してついて来た場合の話であり、攻撃うｐをないがしろにして言い訳ではない。

まさに攻撃小弱特がいい組み合わせである

>>185
貫通はイマイチ使いこなせないから通常特化がいいな
三界終わらすまでは一式使いたいからとりあえず作ってみるありがとう

今作からモンハン初めた新参です。
何となくかっこいいからヘビィではじめて、なかなか慣れないからずっとそれしか使ってなくて、ヘビィ使用回数が1000越えた。
最近になってやっとアドパに参加して、みんなが自分のギルカ(ヘビィ1000回、他ゼロ)見て、
「うぉぉぉプロwww」
「通だねwww」
って驚くのにびっくりして、やたら上級者扱いされるのに困って、
今更だけどスキルとか考え出した。
そんな過程でこことwiki見つけて、ヘビィでやって来て良かったって改めて思った。
もうヘビィは十分やったかな…って思ってたけど、凝り出したらまだまだ作りたい装備とか、掘りたいお護りとか出て来た。
すごく楽しい。
みなさんありがとう。

>>188
縦読みを探してしまう自分が憎い…
新参も古参も関係無いぜ！

俺は他武器で始めてヘビィ使うようになったから始めからヘビィの人は本当に凄いと思う

>>188
漏れもP3からだけど、まだ終焉さえクリア出来ないヘタレだ。
炭鉱抜いたら1000クエ越えくらいか。
漏れなんかまだスタート地点ですら無い。

俺なんか
2G→弾ブレまくりで遠距離の相手に全然当たんねぇじゃん
3→しゃがみ撃ち撃ちきってもズワロボス死なねぇじゃん
で上位後半までヘビィもライトも殆ど触ってなかった。出来るなら雪山素材ツアーでガウシカ相手に二乙した過去を消したい。

俺なんかサブキャラで村ドボルベルグすら倒せないぜ

>>193
（°Д°）

>>194
リアクションしずらかったんですねわかります

>>１９２
このスレと関係ないんだろうけど気になるから二乙ｋｗｓｋ

ドボルはペッコ砲で突破したな
ペッコ砲強すぎるだろ

>>195
（°Д°）

ヘビィさんの略だったんだが
×ドボルベルグ・しずらい
○ドボルベルク・しづらい
AA貼りたかったけど携帯だからコピペ出来なかった。

>>196
いや、なんもおもしろい事無いよ？
当時の俺はヘビィどころかモンハンのシステムを理解してなくて、スコープ覗いてたら横から小突かれる、クリティカル距離も当然知らない、ドリンクとか肉の効果が分かってなくてスタミナ最低で回避もままならない状態だった。
素材ツアーじゃなくて雪山草摘みだったかも知れない。あと二回目はギアノスにやられた。
その後のポポノタンクエがトラウマで三ヶ月位モンハンを起動しなかった。

>>198
えらく斜視なヘビィさんもいたもんだwww

>>199
ポポノタンか…あれほどトラウマメーカーなクエはないよな。低レベルお使いクエに看板新モンスとか。
説明文からしてお気楽なところに悪意を感じるよね。

上位に行ってもG級に行ってもついてくるトラウマｗ
そんな人には「一緒にマガティガ行きましょうよ、トラウマ克服しましょう！」と誘ってたな

山頂のポポを狩ってたら…
親方、空からティガレックスが！

（°Д°）ﾍﾋﾞｨﾀﾞｯﾂﾃﾝﾀﾞﾛ!

っつーか、あれがポポだと思ってた。
そりゃ初見ボーンシューターじゃ死ぬわな。


セカンドキャラでその怨みは見事晴らしたが

でもボーンシューターって下位じゃえらく強かったような
レベル5強化しての話だけど

>>206
ボーンシューターは火事場無しで激昂ラージャンを30分で葬れる超火力

えらく強かったな。あれだけで下位突破できる勢いのポテンシャルは余裕で持ってた
対応弾が神過ぎるし、攻撃力は下位中盤のライトと同等
というか毒弾あるから上位ディア狩ってみたら普通に狩れたの憶えてるわ

ボーンシューターさんは、バトル一式とシールドで上位まで攻略できるよ。
G級マ王を狩ったヘンタイもいたな。

ヘビィ縛りした時はボーンシューターのお陰で村が完全ヌルゲーだったな
他が初期武器なのにヘビィだけユクモ連山重弩が配られてる感じ

村最終のモンスターハンターをボーンシューターでクリアってのも居たな
錬金と火事場使ってたような気がする

ボーンシューターってデザイン好きなんだけどPBのデザインが好きになれない。骨って部分を強調したかったんだろうけど。

3rdの仕様で2Gやりたい。

ヤマツやシェンの討伐速度がさらに上がるな
ラオはさらに怯むな

っていうかしゃがみ撃ちでタコスピンかわしながらバセカムで氷結撃ち込みたい。

私が出てくるまで決して開けてはなりません

って言って弟が勉強部屋に入っていった

すまん誤爆

そんな話してたら痛撃貫通しゃがみをシェンにぶち込みたくなったじゃねーか

ボーンシューターさんは本気でやばかったよな・・・
トラウマクエのティガにも実際は立ち向かえたんだろうけど俺のPSだとマフモフじゃ厳しいと思われ
成し遂げた人このスレにはいる？

なんか2Gの話で盛り上がってるな
2Gはシェンでしか担いだ事無かったからヘビィ縛りで新キャラ作ってやってみようかね
蟹でストレスマッハになりそうだな…

>>218
ギザミはPシリーズ最悪のヘビィ殺し

最近P2Gの2ndキャラ始めたら村ドスギアノスにボーンシューターで火炎弾8発で終わったのにはワロタ

皆は回避性能か距離つけてる？
なくても生き残れるならはずしたいけど
そこらへんはプレイヤースキルによるよね？

結論でてるじゃねぇか

性能中毒者です

俺は性能外したらお手もまともにかわせませんが何か

それでもイベクエ（と訓練所）以外はソロでクリアしてるんだぜ
P2Gは途中で詰まってるけど

ポンデに被弾覚悟で穴仕掛けてから栗距離まで間合いをつめてしゃがんで
怯め！怯めよぉ・・・って撃ってたら怯まずに突っ込んできて
ダッシュ→飛びかかりが頭の上空振り通過して落とし穴にホールインワンした

モンスターにもよるけどころがり移動楽にしたいから距離つけるわ。大連続行く時とか距離つきかなー

>>219
そんなに呆気ないのか
まぁクック先生も通常2を20ちょいで倒せるらしいしな

>>220
練習すれば回避スキル無しでも全モンスの攻撃回避可能だが結局は好みだよ好み
一通り回避できるように練習したがジョーとかアカムに回避スキル無しで行くのは二度とごめんだな

俺の場合はティガアカムには距離、ジョーアマツには性能付ける
他は無し
ただし気分が乗らなくてゆるーく狩りたい時は躊躇わず何にでも距離付ける

ティガ砲強すぎワロタ　バセカムとユプカムのいいとこどりじゃないか

ティガとかディアブロの突進がよけられません
やつらがこっち向く→ちょい横に歩く(武器出しの状態)→コロリンで避けられないのはどうしたらいいのでしょうか？

ティガには回避性能か距離をつける
ディアには性能つければ正面でもコロリン回避できる

避けられないならシールドを使ってもいいのよ？

>>229位置どりと回避のタイミングが悪いんじゃね？
回避系なくても問題なく倒せるけど、どうしても駄目なら回避距離、性能に頼った方が楽だよ

>>229
こっち向いたときにすでに軸ずらしとく

性能あったらディアの突進が正面からかわせると聞いて
本当に馬鹿正直にド正面からいったら鼻先から脚までの判定が長くて引っかかった
鼻先避けても適当に転がると引っかかってしまう・・・

補足すると
モンスは基本二段階方向転換してこっち向くから
一回目の方向転換で横にコロリンして軸ずらししとけば
二回目でこっち向いて突進にもう一回コロリンすれば間に合う

>>229
離れ過ぎてる場合 ディアさんの突進ホーミング付きすぎるから付かず離れずの位置で戦えば突進避けやすいでござる。

>>217
2nd引継ぎして、回復・秘薬・罠・閃光等モリモリ使えば
処女クエストでティガ倒すのはさほど難しくはない
が、時間がかかりすぎるとメインクエストクリアできないという罠。
自分は残り時間数秒のギリギリクリアでした。

>>234　回避２なら
ttp://mh3weblog.blog88.fc2.com/blog-entry-3728.html

>>229
距離が離れたら納銃して調合しながら走り回ってもいいんだよ
ディアなら閃光や音爆弾から仕切り直しもできる

ティガは正面に立たなければ突進は絶対にぶつからん
振り向きに頭狙うと轢かれるから、振り向いてる最中に頭が来る場所を予想して弾を置く感じ
回転攻撃のが避けにくいというか距離次第だと回避不可能なのでやっぱり離れすぎたら納銃推奨

ぶっちゃけ距離推奨

>>228
シルソルスキルに距離ブレ付けてるけどすごく使いやすい。あの性能でスロ2は多分カプコンの設定ミス。
アギト二つも使って作るべきか迷ったけど作って正解だった。
これからヘビィ始める人には轟砲勧める。

バール装備のスキルってこんな感じでどうかな


スキル
攻撃中
弱特
見切り+1
回避性能+1
通常弾強化

ブレとか気にしなくても大丈夫だよね？

>>241
装填速度+1は必須と言ってもいい

>>241
俺のバールは
装填数
装填速度2
精密2
貫通追加1

なにか間違ってる気もしたが徹甲3スタンから伏射の流れがなかなかきれい
徹甲スタン伏射って罠伏射とかよりもかなりスムーズに感じる

微妙お守りからガンを選ぶって楽しいよね
まあ肝心の貫通1ほとんど使えてないんだけど

>>241
バールはむしろブレが売り。あと見切り+1はコスパ最悪だから出来れば他のスキルが良いかも知れない。

通常弾強化
弱点特効
攻撃力UP【小】
回避距離UP
氷属性攻撃強化+1
体力-10

俺はこの装備でバールとバセカムを使ってる。誰も聞いて無いって？

>>243
フクシャって何？と思った。

轟砲が意外と人気だな

神撃や潜砲もそうだけど、パーティーで着替えなくても良い汎用性の高さと
装備に個性が出やすいとこが人気の秘訣か…

装填数UP
装填速度+1
回避距離
最大生産
属性強化
で使ってる。

でも見た目装備に

スタミナ奪取
KO術
破壊王
リアル不屈

あたりを付けて鈍器のようなものとして運用するのも楽しそうだ

轟砲のしゃがみって通常3だよな
PTで通常3て撃ってもおｋ？
跳弾が仲間に当たると思って控えてるんだが

>>248
良いんじゃね？跳弾って大抵斜め上とか下とかに行くし当たることなんてほぼ無いよ。

>>249
さんくす
だが俺は轟砲を置きユプカムを手に取った

>>250
ユプカムも通常3しゃがむっしょ

>>248
プレイヤーには当たらない

>>247
スタミナ奪取、破壊王、KO術つけて、村のボルボロスに挑んだ
頭部位破壊して倒すのに32分かかりました。
使った弾は徹甲３と減気３のみ調合はしなかった。ボロス死にそうなので。
頭破壊して最後の減気弾撃ちこんだら死んだ。
打撃攻撃特化、睡眠のオトモ育成すればもう少し早くなるかな。
スタンは５回か６回。オトモが睡眠一回と毒一回。
毒はいらなかったな〜。
３回くらい寝込みを殴った。
耐泥が欲しいと切実に思ったわ、麻痺中は頭高くて殴れなかったし。

>>244
見切り１ってバールだとちょうどマイナス消せていいのかと思ってたけどそんなことはない？
唯一持ってる神おま痛撃5達人10を使いたいだけってのはある

oiスレ勢いあるな
ヘヴィ始まったな

情報サンクスとりあえず
また一からつくり直す


装填速度つけてみるわ

>>254
その神おまあるなら無理筋ではないけど。

>>257
お守り次第か
でも上に上がった徹甲3運用がバールの見た目にあっててよいね
対ドボル用に作るか

>>254
そういう事か。弱点特効のオマケに付いてくるなら良いんじゃない？
そのお守りはユプカム向きだと思うけど。
…良いもん持ってんな畜生

ウカムヘヴィで【謳う！渓流のクルペッコ！】を３体しか倒せないんだけど、どうすればいいの？
一体目散弾lv３を58発とlv１全部＋通常２、二体目散弾lv３を58発とlv２、三体目氷結全部と散弾残り＋通常２。以上。
スキルは、最大数生産・攻撃小・散弾UP・反動＋１・装填速度です。

>>259
え、ユプカムに見切りは相性悪いだろ
バセカムの間違いか？

>>261
会心100%() にしたい人が多いのよ
ウィキも何故か見切り+1薦めてくるし

痛撃5達人10は羨ましいな
>>261
見切り1つけての弱点狙撃が会心100%だからユプカムに見切りはいいと思う
まぁ90%でも充分だけど

>>262
何で馬鹿にしてるのかわからんが会心100%は普通に強いだろ
ラオートみたいにお手軽火力兵器みたいに見てるんならそう思うのも無理ないが

>>264
ほら出た

ああただの武器スレ荒らしか

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [160→245]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：シルバーソルキャップ [0]
胴装備：シルバーソルレジスト [2]
腕装備：シルバーソルガード [3]
腰装備：シルバーソルコート [2]
足装備：シルバーソルレギンス [3]
お守り：龍の護石(斬れ味+1,達人+10) [1]
装飾品：点射珠【１】×5、攻撃珠【２】、攻撃珠【３】、体力珠【１】
耐性値：火[20] 水[-5] 氷[0] 雷[-15] 龍[20] 計[20]

攻撃力UP【大】
見切り+1
弱点特効
ブレ抑制+1
通常弾・連射矢UP
-------------------------------

もうこれでええやん

期待値計算しろよｗｗｗ
>>261はどう見ても見切り+はユプカムの期待値を上げるのに攻撃upよりは劣るって言いたいんだろ
>>266は見苦しい

会心エフェクトがかならずでるから楽しいのと、期待値貢献は違えよ

よくわからないけど見切り分火力上がるのに相性悪いとかあるの？
マイナス会心を0にする時か100%会心に出来る時が一番相性いいと思ってたわ

ああそういうことか
俺が馬鹿だったごめん

>>264
期待値って知ってますかあ？
お前の言ってるのは完全に印象の話じゃねえか
攻撃力の低いユプカムに見切りは効果薄い
逆に攻撃力の高いバセカムは増幅が大きくなる
よって見切りはユプカムよりもバセカムと相性がいい
わかりましたか？

まぁ、結局おまもり次第じゃね？亜ナルなんか攻撃うpの方が期待値貢献でかいのはわかるけど、貫通弾強化でジエン、あれ見切りの方が楽ちんってよくあることだし

最強じゃなくて強いって言っただけなんだがな
まあ俺が悪かったよ

ラオート云々のくだりが何言いたいかよくわからないから解説頼む！
いや真剣に

お前らレスを単体でしか読まないからそういうことになるんだよ・・・

>>272
お前もな
達人10のお守りがどの銃に向いてるかって話の流れなんだよ

ガンナーは知識も実力のうちとかなんとか

　　|ヘビィ|　　　
　 （　゜д゜） 　
　/　∪ ﾉ∪ 　　　
　し―-J

もうそういうの考えるのがメンドくさくなって
通常痛撃攻撃大見切り3体力-10が汎用装備になってるわ
大連続や強化三界でもない限り調合の必要がほとんど無いし
神おまのおかげで武器スロいらないから好きな銃担げるし

まあ必要な敵に距離や性能つけるのはためらわないけど

会心100%にするのは怯み値計算するのに不安定要素が少なくなるという点のメリットがある

慣れてないから回避距離必須！
↓
慣れたら性能でも充分じゃん！
↓
さらに慣れたから性能もいらない！
火力カチ盛り最高！
↓
金冠(乱数無し)で連戦開始
↓
連戦だから僅かな時間差でも重要！火力！攻撃大！！
↓
やっぱ連戦するなら快適さだな、火力は痛撃通常だけで充分だ
距離サイコーｗｗｗ←イマココ

なんかこんな人多い気がする

というかなんで毎回罵り合いになるのかがわけわからんよ
平和にヘビィガンナー同士しゃがみ合えばいいだけだろうに…

「ほら、こういうわけでこのほうが火力は上なんだよ〜」

「は?こうしたほうが強いじゃんwwwばかじゃねーwww」

みたいな流れは見飽きたよ正直
とか言ってるとまたつつかれるから後は止めておきます
さて夜勤終わったらユプカムのブレを大に増やして担いだら楽しいか試してみよう

2Gのとき轟砲に貫通強化か見切り+3かで一日荒れてたような

なんかゴメン。100%会心になるとなんか良いなぁってだけの話だったんだ。

皆さんありがとうございます。
性能は好みとかプレイヤースキルなんですね。
後もう一つ気になったのですがﾍﾋﾞｨ@wikiの亜ナル砲の説明の下のコメントに
貫通と弱点特攻は相性が悪いって書いってあったんだけど相性わるいんですか？

>>279
ねえよ
そんな奴見たこともないし
勝手にお前の体験をヘビィガンナーの総意みたいに言うな

>>280
誰も罵り合ってない件について
お前みたいなのを対立厨って言うんだよ
＞とか言ってるとまたつつかれるから後は止めておきます
わかってて書くとか真性のクズだな

亜ポンデなんかに撃てば分かるが弱点通ってる時しか痛撃会心出ない
背中破壊ドボルとかジョーなんかは肉質45以上に複数ヒットさせられるから付けて行ってるが
ネブラにも付けて行ってるが2ヒットしかしてないだろうしこれは微妙なんだろうな

>>283
弱点特効は肉質45以上の部位しか効果がないからそれ以外の部位にも多くヒットする貫通弾には効果が薄いってこと

貫通弾の会心は普通は1HIT目が会心なら残りも全部会心なんだが弱点特効が発動した場合は例外で1HITごとに会心判定が発生する

>>284
うんお前みたいな奴が一番ムカつくわ
なんか偉そうで腹立つから自転車にでも轢かれて怪我しとけ

カボチャ装備でブレ大にしたユプカム担いだら意外に楽しかった
多分二度とやらないけど…
皆はブレ楽しむならやっぱりバールなの？

>>279
ごめんそんな人見たことない

>>280
無知だけど煽りたがりなガキが消えれば平和になるよ

バールのようなものは背後から頭狙えるときがあるのは便利だったな

>>287
お前が罵ってんじゃねえかｗｗ
平和を望むなら自分が引き際を見極めないと。
さあがんばれ社畜

>>287
で？
お前のレスには感情的な暴言しか無いようだけど
>>284に何か間違いがあったの？
腹が立つのは自分の愚かしさを正論で指摘されたからじゃないの？

3Gに時計ユプカムバセカムがあるのかがすごく気になる

無いように間違いはないんだろうけど、
もう少し言い方を優しくしたほうがいいじゃないか？
そんな言い方じゃ、正論言っても変な奴と見られてもおかしくないと思う
現に俺もそう思って荒らしだと勘違いしちゃったし

丁度良いお守りもあるし見切り100％にしよう
↓
お守りの都合で痛撃ついでにそうなるならいいんじゃね？ピッタリ100％なら相性いいだろ
↓
期待値って知ってますかあ？
バセカムに付けた方が相性良いんですけど　　←？？？？

いや別にユプに見切り推奨とかそういう話じゃなかっただろ・・・意味分からん
でもwikiのオススメ装備は確かにどこがオススメなの？ってのが多い

見切り、攻撃UPシリーズ→大体シルソル派生装備で神おま前提。期待値のお話に関しては例の如く
見た目シリーズ→女ハンター前提
HR5で作成→いやそこでそんな一式を作るならHR6に上がってからマシなの揃えたほうが・・

何故か三界後装備のバセカムに対ガンキンとか書いてあったり
逆にモンスター攻略のページにオススメはバセカムって書いてあったり
他武器wikiと違って最終装備以外殆ど扱ってないのは異色だと思うわ

効率厨は気持ち悪いなー。きっと遊びじゃなくて仕事なんだろうなー。気持ち悪いなー。

>>294
モンハンなんかクリアしてからが本番なんだからそんなもんだろ
クリア前の攻略なら黒wikiが網羅してるし

>>295
最近はお前みたいに効率嫌悪してる奴らの方が声大きくて気持ち悪いし鬱陶しいよ

>>290
正しくその通りでした
俺がやってどうすんだよ…

>>291
はいはいわかったわかった私が悪かった
でも罵り合いのような流れになる時があるのは事実だと思うよ
さっきの俺の書き込み文そのままってわけじゃあ無いけど
そちらみたいな上級者って割と俺みたいな新参者の書き込みに対して高圧的な感じがする時が多々有るわけでそれを罵り合いとしか表現できなかった
まぁ真性のクズとか言われてイラっとして感情的になったのは確か
失礼しました

平和にしゃがむのも難しいものですな

長文駄文本当に申し訳ありません
これで終わりにします

気を取り直してしゃがみましょう

>>294
＞丁度良いお守りもあるし見切り100％にしよう

こんなこと言ってない。文盲乙

痛撃5達人10の神おま持ってるんだけど？バールとか相性良くないかな？ダメ？
↓
それユプカム向きだな…
↓
えっ？
↓

エ フ ェ ク ト厨・1 0 0 % キリ良い厨
vs
現 実 主 義 派

なんでそう争いの流れにしようとするかな

んなことどうでもいいからメテオペンギンバイクヘルブラ等の不遇銃達を生かすスキルでも考えようぜ

新参に無駄に偉そうな上級者がいるのはスレの空気というより2ちゃん自体の空気やね

そんなことより村ドボルで詰んでいるヘビィ初心者にアドバイスください

>>301
バイクは属性弾が立ちではイマイチだから使われないだけで性能自体は不遇ではないよ
まあ他のオウガ武器の無双っぷりを鑑みるに通常しゃがみくらい付けてもらってもバチは当たらんと思うがね

何となく感想言ったら叩かれててわろたｗｗｗ

わろた……

ただの体験談なんだ、煽る気も一般論にする気も無かったんだ
なんか、ごめん

>>301
＞メテオ
おいこら！
装填数UP反動2貫通強化攻撃小ボマーでスタン麻痺睡眠何でもござれのメテオが不遇と申すか！

>>303
ドボルってヘビィだと割と楽な相手じゃないか？
避けられないとしたら尻尾スタンプかな？
あれはドボルから逃げるんじゃなくて足下にころりんしてしまえばおk
大回転は大人しく納銃
突進は時計回りに回避すると尻尾が来るから半時計回り避ける
弱点は破壊後のコブだけど狙撃が難しかったら散弾が集中ヒットするのでどうしてもって時は

>>301
バイクのスキルに関してはみんなに>>164これを組んでもらいたい

>>299
ハァ？んなわけ・・・と思ってログ見たらバールの話だったっけなｗｗ失敬ｗｗ
ただユプに付いてても別にいいんじゃね？そこまで過剰に煽って叩くとこか？と思ったからついな


バイクは破壊王付けてとりあえず尻尾切ってる
もう勲章も全部取ってるのに、最近アグナ尻尾かなんかを手に入れたら新しい槍が生産リストに出ててワロタ

>>301
ペンギンいいと思うけどなぁ
反動1貫通回避距離ボマーだけど楽しい
貫通4爆弾10使いたかっただけだけどさ…
でもこれ堀り当てたとき俺の中でペンギンの時代が到来したんだ

>>308
wikiに載せても
いいのよ

>>310
そうそうペンギンは睡眠弾撃てるところもかわいらしいんだよね
ペンギン愛してるよ

>>307
おおほんとに的確なアドバイスきた
もともとランス使ってたからころりん回避が苦手なんでｗｗ
これでドボルに勝てる
サンキューベリーマッチ

>>305
実は俺も結構当てはまる
通常強化1.1倍でいいよって人に教えたら、
「10発当てたら11発当てたことになるんだね」って言われて以来
なぜか俺が外すようになったw

耳栓とか距離とか最高だよな

>>314
だが、通常２撃ちきったら、10発分の差が出ると聞くと付けたくなる不思議

結局スキルは自由なんだから
そういう考えもあるのか！って感じで、否定せずに聞けばいいと思う

火力スキルは単体じゃ微妙だけど
何種類か掛け合わせて倍々にしていくから強くなる

耳栓は吠える度に何発も入れられるから、タイム縮める点ではかなりの火力スキルだという事に最近気付いた

>>301
ヘルブラとペンギンを一緒にしないで頂きたい

ペンギンはイベハプルのシビレ罠ハメで大活躍だな
ヘルブラは富国装備流用でそこそこ快適に運用できるけど
富国からヘルブラに乗り換える理由がほぼないので(´･ω･｀)

>>314
単純なダメージ底上げもそうだけど、それに伴って怯むまでの弾数が減る＝手数が劇的に増える
強化系スキルは単純な数字以上の効果があるよ

T5掘ってると貫通5爆弾10出るよな
まさにペンギン専用で感動するわ

確率調べたら、城塞掘りと両立できるのかこれ
トンカチ取って良い感じに金欠だし、久しぶりにピッケル担いでみるかな

あれ、それ持ってる…。ついにペンギン担ぐ時がきたか

やったー村ドボル討伐したー
ありがとうありがとう
やっと進める・・・

ヘルブラザーズはあと攻撃力が20とスロット二つ欲しかったな。あるいは反動が一段階低ければ。
バイクは増弾と最大数生産付けて火力満載して斬裂に特化しよう…と思ったけどバセカムで良いや。

>>323
おめでとうございます

お
意外と貫通爆弾お守り持ってる人いるんだな
これはペンギン祭り開始の予感ですね
最近胴ナルガU腰ユニクロ脚ベリオUの組み合わせがヤバい
ナルガユニクロは弾いっぱい入りそうなイメージ
ベリオは内腿がジャスティス

駄文すみません

>>325
そういう装備って弾持ち込める数とか増えても良いよな。ポーチ容量+1とか。

通常弾1.1倍と書くと大した事なさそうだが通常弾限定でも
ブースト＋ＰＢのバセカムの攻撃力が301から331になると考えるとどうだろう
まあ散弾はもっとひどいわけだが

ヤバい例のバイク装備すげぇ楽しい
あれ考えた人すげぇ
俺もなんかの銃を人と違う発想で使いたい
俺の屍を越えてゆけなんかやってる場合じゃない

>>328
俺の屁を越えてゆけに見えたｗｗ
例のって貫通追加とか反動軽減とかのアレ？

>>164の装備wikiに書いて欲しい。フルエスカしか載ってなくて寂しい。
っていうか前にあった部位破壊特化装備は消したの？

>>330
よく読めよ

ヘビィ縛りのサブキャラ作りたいけどお守りのせいで作るのを躊躇ってしまう...

>>164の通常追加を距離に置き換えた奴を愛用してたので流行るのは嬉しいような嬉しくないような複雑な気分だな
でも楽しいぞ弾追加バイク

>>329
そう
バイクで貫通3撃てるってのが面白い
ってか屍を屁っておまwww

>>334
それ（屁）は昔からあるネタなので仕方ないんです
とりあえず亜主任置いておきますね

>>331
すまん。ありがとう。

>>334
チョット今から作ってみる
屁を越えるって何だよと思ったｗｗｗ

ラングロ｢俺の屁を｣
亜主任｢越えてゆけ｣

>>338
不覚にも笑ったよ…

>>333
距離4貫通追加9なんて持ってない…
でも俺にはそっちのほうが使いやすいかも

よし山籠りするか

楽しいなバイク！
どこにでも担げるバイク新鮮
でもバールはもっと好きです

貫通+反動1+装填数UPでセットでつけたいけどポイント重いなぁ
つくづくバイクさんの不遇さに同情の念を禁じ得ない…

近接用のオウガ武器に必須の匠をヘビィでは増弾反動貫通追加なのだと考えれば…
重いなやっぱし

ぼくのかんがえたバイク装備 を気に入ってくれてる人がちらほらいるみたいで自分としてはうれしい限りだ

ヘビィ担いで日の浅い新米だが
神劇やカオス、亜ナルみたいな素直なやつばかりでバールさんとか使える気がしない
一度やってみたが多少の扱いやすさに目をつぶると振り回され
徹底的に躾けてやるとこれスキル特盛神劇でよくね？で全然駄目だった
距離６精密１０のお守り持ってるがバセユプはニッチ過ぎて結局ブレ抑制でデレたティガ砲ばっかりだ
おかげで立派な距離中毒だし
ヘビィ面白いから当分使うけどさ

俺みたいなヘボハンだと通常メインなら神おま使用のバセカムと並おまでもスキル盛れる神撃とじゃ時間変わらんな

>>344
ブレ右大は結構すぐ慣れる。アマツの頭とかに吸い込まれるように当たって楽しいぞ。
無理に勧める事はしないがバールは良い銃だぞ。

増弾ピアス、他エスカドラで距離、装填数、属性強化、通常弾強化でバール運用してるが、
何が一番気に入ってるってやっぱりその武骨なくせにクールなその外見

>>279
オチに快適装備に行き着くのもまあわかるけど
見た目装備に行き着いた人ならそこそこいる気がする

５頭連続クエとか闘技場２頭同時とかじゃ無い限り最大数生産さえあればクリアできると思ってる
調合数10のおまも持ってる

とゆうわけで見た目装備美味しいです＾ｐ＾

ガンナーズシティで装備を評価してもらうことが最近の楽しみです
TAするPSはありあせん＾q＾

バール見てるとダオラヘビィ担ぎたくなるなぁ

産廃ネロの使い方、
ときどき考えてください

>>229です
みなさんいろいろ意見ありがとうございます！
ディアもティガも下手でなかなかしゃがめないんでバセカム(攻撃大、弱特、見切り3、通常up)で行ってるんですけど、距離つけるとしたらどれを削るのがいいんでしょうか？

>>353
あてれるなら功大
あてれないなら弱特、かな

>>354
攻撃大外すなら神おま必要だが大丈夫か？
現実的なのは見切りだと思うが
攻撃UPと見切りをそれぞれ1〜2ランク下げるのもありかな


痛撃外す選択肢はシミュにでねーぞ

シミュの武器スロ設定間違ってた・・・
攻撃UP外すのも見切り2以下にしないとできそうにないぜ

あとは自分でシミュ回してくれ

ヘビィ使い始めて日が浅いおれがふんどし装備を考えた
既出とか関係ない

女/ガ/ｽﾛ[2]
増弾のﾋﾟｱｽ
ｴｽｶﾄﾞﾗｾﾞｰﾚ
ｴｽｶﾄﾞﾗｱﾙﾏ
ﾊﾞﾝｷﾞｽｺｰﾄ
ﾚｯｸｽUﾚｷﾞﾝｽ
護石(ｽﾛｯﾄ0,回避距離+6,回復速度+12)
忍脚[1][胴],忍脚[1]*3,属攻[3],跳躍[1]
装填数UP,属性攻撃強化,回避距離UP,隠密,回復速度+1

カオス担ぐとインキュバスみたいになってすごくしゃがみ撃ちが捗ります

色合いとかバランス無視してエスカドラやらブナハやらユニクロやらレックスU足の定番組み換えて見た目装備ですﾄﾞﾔｧ
自称見た目装備ってそんなのばっかだね

>>357
おぉ褌ガンナー…
レックスはしゃがんだ時の破壊力桁違いだよな
見た目かぁ
流れに乗って晒してみる

携帯からだから頑シミュ貼れないが上から
天城・覇
ナルガU
エスカドラ
ユニクロ
ベリオU
武器ス1
お守り貫通4達人10
見切り2 貫通強化 回避距離 最大数
だな

>>358
"見た目"と"エロ"の区別がついてないとそうなる

　　|ヘビィ|　　　ヘッビー知ってるよ
　 （　゜д゜） 　 　ｶﾞﾝﾅｰｽﾞｼﾃｨでさりげなく装備晒してくれる人が
　/　∪ ﾉ∪ 　　　いちばんおしゃれだってこと
　し―-J

>>361
そうか…そうだよなヘビィさん
然り気無いお洒落がいいんだよな
よし反省してダイソンされてくるわ

ありがとうヘヴィさん

どうでもいいがインキュバスは♂だったような

触発されて男だけど作ってみた

男/ガ/ｽﾛ[3]
増弾のﾋﾟｱｽ
ｳﾙｸSﾚｼﾞｽﾄ
三眼の腕輪
ｳﾙｸSｺｰﾄ
ﾛｯｸﾗｯｸSﾌｯﾄ
護石(ｽﾛｯﾄ3,回避性能+5)
強弾[1]*2,強弾[3]*2,弾製[1]*5
装填数UP,通常弾･連射矢UP,回避性能+1,最大数生産

脱ユアミってことで頑張ってインナーを装備の一部に見せかけてみた
というかロックラック足いいな


ん？男の褌？

ガーグァフェイク
ユアミ
ユアミ
無し（三眼）
ドーベル
これでいい。恥ずかしいってひとは胴にリノプロ付けたらいいよ！

流れと一切関係無いというか男ハンなのでエロ装備とか無いというか
とにかく、ようやくチャレ９が２３分台まで縮まったわ
ドボルの咆哮と振動をもっと捌けるようになれば２２ないし２１分台までいけそうな気がする

ヘビィさんの言うとおりだったな

チャレクエって武器使用回数にカウントされちゃうのかね
ギルカにヘビィ以外の武器が記録されたらあたまがおかしくなって死ぬ

確か記録されちゃうはず
俺は増ピのために使用記録は諦めたが、ヘビィ縛りしてると訓練所が鬼門よな

そういやなんでバールだけ通常１撃てないんだろ。

>>363
正解かも
♀はサキュバスだった
どうしてもインキュバスは女神転生のイメージがあるから汚い

>>368
バールの圧倒的射出力により、並大抵の強度の弾だと内部で粉々になる。
低レベル散弾とか貫通もおなじ。
その分弾切れも起こさない火力を備えうるのだ。

装填速度について、バールだと通常2すら最速でリロ出来ないから速度欲しいって言ってる人がいるのに対して、自分は反動なしで貫通とかはストレスマッハゲーだけど、速度はなくてもあんまり気にならないんだけど皆さんは最速リロじゃないと気になりますか？

アヴェルスには装填速度も反動軽減もつけてないや
変わりにこやし名人と回避性能１と距離つけてるから硬直解除→回避のタイミングはうまくなった
気がする

そんなに気にならない派

2発装填で最遅とかじゃなければ気にしない

>>366
>>367
もしかして今作から訓練所と集会所の使用回数区別して表示できるの気づいてなかったりする？

通常2が最速じゃないのは気にならないけど
貫通3が最遅になっちゃうのは結構気になる

>>375
多分トータルでの回数が気になっちゃうんだと思う
俺は色々な武器使って汚れたギルカだからもう気にしないんだからねっ

>>375
知ってはいるんだけど、増ピ分以外の表記が気になっちゃう人なんだ
セーブしなきゃいいだけの話だと気づいたけどな

ギルカの武器使用回数のページを
村、集会所→訓練所→合計の順に変更するべき

>>365
それまだダウンロードしてないや

昨日モンフェス04やったけど、ギリギリ30分が壁…
ドボルオウガは毒とかですぐ死ぬけど、ネブラ亜種に通常やら貫通やら撃つのが、めっちゃ時間かかる

>>361
前にシティで見たAKBっぽい感じの装備の詳細が気になりすぎて夜も眠れない日々が続いてる
他にも色々持っててセンスマックスな人だったんだがメモっておけばよかったorz
本人さんか知ってる人いれば教えてくだしあ

>>381
アドパ？ネトパ？
そしてそのAKBぽい(赤いやつ？)ってのは装備ナビで見たことあるよ それの真似かもしれん

どうしても増ピ欲しかったら妥協するしかないな
一応クエと訓練所は別に表示できるからそれで満足するしか…

すごいリロ忘れしてた
なんかすまん

>>382
携帯だから装備ナビ見れない…
発見次第詳細頼みたい

>>385
俺だって出先じゃボケ
そろそろスレチなんでレスを控えよう

>>381
胴ユアミ、腰スカラーで赤色にするとワンピっぽくなる

ttp://www18269u.sakura.ne.jp/soubinavi/system/photos/1143/original/110528_000328_ed.jpg?1306510080

頭装備：日向・覇【鉢金】 [3] 胴装備：大海賊Ｊスーツ [0] 腕装備：アグナＳアーム [1] 腰装備：スカラーＳスカート [3] 足装備：ファルメルＳガンバ

>>386
違う違うパソコンが御釈迦様になっちまって今携帯生活なんだよ…
まぁ普通仕事の時間だわな
>>388
来た来たwww
会いたかった〜www

よしスレチだからやめるべ

>>388
雰囲気はこんな感じだったけど俺が見たのとは違うな...
もう少しかっこいい感じだった
まあ探してくれてありがとう

(話通じてねえなコレ…)

>>391
（お前もな…）

>>392
（こいつ…頭に直接…！）

（そんなことよりおまえの砲は元気か？ちゃんと飯食ってるかぁ)

（なんだこの流れ…）

（突然だけどアルバトリオンって何担ぐのがオススメ？この前初めて戦ったら勝てる気がしなかった…）
（スレチだったらゴメン…）

（…事場…計……高……メ…5分…内………）
（ダメだ、チャネルがうまく合わない…）

（ここはパッチペッカーで散弾を勧めるべきかな…）
（回避距離と散弾強化、最大生産を付けて散弾LV2と1をメインに撃てば安全と思うが…）

（たぶんカオスを薦めてくる人がいるけど聞かないふりしておこうね）
（俺的には装填速度と回避距離つけた神撃が一番お勧め）

　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　　＜おれもなかまにいれてくれよ〜
　　 ＼＿／　　　　
　　 ＿|　|＿
　　|　　 　　|

（カオス馬鹿にすんな…外見はかっこいいじゃないか…）

（>>401…）
（アルバ倒せないのにカオス勧めるなって事だと思う…）

（散弾って手があったか…ちょっとペッカーさんの可能性に賭けてみる…）

>>402
（そういう事か…）
（すまない、流れをよく読んでなかった…）

(あと一回掘ったら下山する、あと一回掘っｺﾞｱｰｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝ)

（カオスを作るには・・・アルバトリオンを倒さなきゃならないの・・・）
（アルバトリオンを倒す銃を作るためにアルバトリオンを倒すのはちょっと・・よくわからなくなってきました・・・）
（おかあさんモンハンはあまりやらないから・・・ごめんね）

(つかなんで第三者のAK豚が湧いてきたんだろう……)

(>>390のせいじゃねこれ…)

（え、どう考えても>>391だろ・・・）
（なぜ俺）

(便乗するがもうよくない…?)

（ヘヴェイボウグァーヌ最高！）

こんな流れにのらなくてもな・・・スレはすすむんだよ！


そうだろ、松ッ！

(角破壊とか気にしなければペン帝でもいける
みんなもっとペン帝使ったげてよぉ)

>>411
ライブアライブだっけか？

ボウガンに状態異常攻撃強化ってどうなん？
ほとんど意味ないんだっけ？

>>414
逆じゃね？ボウガン以外が状態異常？笑わせてくれる。って感じかと
まぁ、ライトの神ヶ島用って気がしないでもないが。ヘビィはしゃがみで連続で異常弾叩き込めばいいんじゃないかな

カボチャ銃担いで行くときに使うかな

状態異常強化より反動軽減とか装填速度を優先して付けるべき。それでも余裕があれば付けても良いかも知れないけど状態異常に出来る回数はほぼ変わらない。

サポガンやってくれって頼むと
分かってる人→神ヶ島に反動軽減
にわかガンナー→チャガンマンに状態異常強化、連発数+1
ってなるらしい。ってどっかに書いてあった気がする。

>>414
状態異常になる回数自体は大きく変わる事はない
むしろ一発の蓄積値が増えることで敵の動きを見ながら状態異常にするタイミングを計れるのが強い

>>417
やっぱりそうだよな
間違ってなかった。ありがとう

ボウガンは増弾、装填速度、反動軽減とかで手数増やした方が効果的だから
この３スキルつけてポイントあまればつけるの考えてもいーんじゃねｗｗ

ネコスキルまで込みなら
標準的な耐性で
lv2なら3発
lv1なら6発で状態異常にできる

状態異常といえば、オトモにコナンセット付けて時計で麻酔弾撃つのがささやかな楽しみだ
どういうことかね毛利君！！とかつぶやきながらさ・・

一緒に目から水冷弾しゃがみ撃ちしようぜ

アカム相手にノーダメ討伐目前で、地形の噴出口から炎が出てる所に回避しちゃって微ダメを喰らった。
3乙したよりも悔しい…

あ、あの、素直で純粋な神撃ちゃんがずっと好きでしたッ！！ あっあっ...言っちゃった！

妄想乙
現実はこうだろ
>>425「あ、あああ、あの、し、しんげ、神撃ちゃんがすす、すkすくすks」
神撃「>>425君、落ち着いて、ね？(何こいつ、きも...)」

>>442
いいなそれｗ
リスペクトさせてもらおう

>>427
その方向にはダレモイナイ

CMはいりまぁす

>>426
くっ...お、おまえええ
ゆ、、許す！！！

>>428
未来予測射撃だ言わせんな
>>422　こう言いたかった

ネロ姉さん結婚してください

凍土MGSクエ、どっちから倒す？
今まで何となくボル亜からやってたけど
一回逆にしたら五分早まった。
たまたま合流が少なかったからか？
クエ単位での流れのいい組み立てがわからんわ

>>433
俺は瀕死になると移動域の被らないところに逃げるから亜ボルボから倒してた
ブレスやら突進やらが面倒な亜グナと交戦中に乱入されると腹が立つから亜グナとは先に戦いたくないってのもある

早く倒せるあるいは戦い易い方からさっさと落とすのがセオリーかなーと思う
合流されるのが一番面倒だからね

神撃作りたくてレイア30匹ほど捕獲したが紅玉が出ない....

>>435
愛が足りないのさ愛が

>>435
金銀クエ行ってもいいのよ

招宴逝ってこいwww

レイア原種100頭くらい狩ったけど玉でたことないわ。(´･ω･`)
玉でるときは金のときだけで原種からはとれないものかと思ってた
だから上位はネロ姉さんちゅっちゅしてた

ようやっと紅玉出ました
これから神撃を愛でてきます

あれだな、ネロは芸能人に例えると
「ゲッツ」だな
ツンデレとかそーゆーんじゃなくて、たただの一発屋

今日も全裸でしゃがみ撃ち

>>441
いつネロが一発当てたっていうんだよ？ん？

>>442
>>427

この寒いのに全裸かよ・・
最近ヘビィスレのお題キツすぎだろ
ストーブ出してくるか・・・

>>443
いや、持ちネタが一発って意味

>>443
ネロ「通常弾全部しゃがみ撃ち対応！これは俺はじまっただろ？なあ？」

>>446
その言い訳は苦しい
持ちネタが1つ=一発屋とは言わない

SDカオスが格好良すぎて辛い
P3のヘビィで一番好き
PBだとガルルガみたいでブサイクなのにどうしてこうなった

>>442
いいなそれw
リスペクトさせてもらおう

ネロ「ほらほら、もっとしゃがまないと。撃ちたいんでしょう通常弾？」
ハンター「クッ・・・」
ネロ「うわ・・・もしかして本気にしちゃったの？こんなところでしゃがみ撃ち始めちゃうなんて呆れたド変態ね」
ハンター「・・・せてください・・・」
ネロ「ん？なにかなー？」
ハンター「貫通撃たせて下さい！」
ネロ「アハハ！あんたみたin

疲れた。朝から何やってるんだろう・・・

>>451
元気出しなよ

ネロお姉さんはドボル戦で輝くのさ！

ネロはハプルの突進にしゃがみたい

>>442
手始めに全裸でドボルおじいちゃんの肩叩きでもしてくるわ

>>451
ネロ「ほらほら、もっとしゃがまないと。撃ちたいんでしょう通常弾？」
ハンター「クッ・・・」
ネロ「うわ・・・もしかして本気にしちゃったの？こんなところでしゃがみ撃ち始めちゃうなんて呆れたド変態ね」
ハンター「・・・(無言でしゃがみ撃ち続ける)・・・」
ネロ「え？やだ、怒ったの？」
ハンター「・・・(無言でしゃがみ撃ち続ける)・・・」
ネロ「も、もぅキモいからやめてよね(うわぁ・・・あんなにいっぱい・・・ )

うむ、朝は調子悪いな・・・

ちょっとムラムラしてきたから
ネロでパックリ開いたお口にいっぱい出してきた
気持ち良すぎるだろこれ

俺なんかいびる嬢をアヘアヘ言わせてきたぜ

まて変態紳士達よ
いっぱい出すならギギネ一択だろう
あの洗練されたフォルム…
ﾊﾟｯｸﾘ開いた粘液まみれの口元…





…





やめときゃよかった…

みんなアカムはどんなスキルと武器で行ってる？
参考までにこの初心者ヘビィガンナーに教えてくだされ

>>460
攻撃中弱点通常回避距離ブレ1のティガ砲
一番使いやすい
ってかプロハン様方と違って距離か性能無いと無理ですすいません

>>460
通常強化、痛撃、攻撃小、見切り３、ブレ１のバセカム

>>460
回避距離
最大生産
破壊王
貫通強化
の亜ナル砲

天城ゴルルナエスカゴルルナエスカの超格好良い装備

>>411
あの世で詫び続けろヘヴィ！

>>460
距離見切り+3最大生産貫通強化の亜ナル砲

>>463
お？
陸奥さんの一本角っぷりディスってんのか？お？

まぁ、かくいう俺もヘビィ専用セカンドに女キャラ作ったけどね！
(^p^)天城おいしいれす

陸奥は身体は武者って感じでかなり好きなんだが…頭…

男の陸奥＋ガンキン腰は優秀なんだけど歩くハンドベルのような奇怪な姿になる
俺も>>463と同じスキル＆銃だな。10分切れる
暴動蟹ならって最近破壊王を攻撃中に出来るようになったけど、未だにどっちが良いのかよく分からん


ところでT5で光おま掘ってる諸君は、騎士の護石に目も暮れずに捨てるなんて愚行は犯さないほうがいぞ
なんてったって回避性能+3　精密射撃-9　スロ1がでるんだ
マギュル足を穿くだけで性能+1とブレ-1が付くんだ。ティガ砲やバセカムで右ブレ大を楽しめるぞ！

暴動蟹→某動画に・・・

怒りギザミ、ガミザミが押し寄せそうだな

怒り心頭で驚異的な潮吹きがガンナーを襲う。

>>451>>456
凄く興奮したわ。今日もネロ姉さんを愛してくる

みんなトンクス
亜ナル砲以外の銃も担いで行きたいと思う

>>468
T4で拾ったKO2 精密射撃-10 s2を使ってるわ

>>470
リストラに対する集団デモか

>>460
亜ナル砲で

攻撃中
見切り２
貫通強化
最大生産数

だな。
これで最近五分針安定してきた。

>>467
今川義元、一休さんにナメられた弓の名士の烏帽子
を、知識が有ると格好よく見えてくる

アカム5針安定とか羨ましい
攻撃大ブレ1通常強化痛撃性能1のバセカムでひたすら頭狙っても12分かかる

>>477
アカムは胸破壊すれば肉質変わるし貫通のがいいよ
ウカムは胸破壊すらキツイがね

ねんがんの距離6精密10をてにいれたぞ!!

ころしてでもうばいとる

な、なにをするきさまらー!!




ミンストレルのガラハドから負けたのは俺だけではない筈

>>479
こ○してでもうばいとる
デス様に復活させてもらうからいいよね？
それがあれば理想のユプカムたんになるんだ

>>477
通常でいくなら火力盛って頭の正面左に文字通り密着
最初は潜行に巻き込まれたりするが慣れて安全な位置を覚える

ゼロ距離だとほとんど突進されないから性能がいらないし頭への攻撃回数が増える
精密射撃もアカムは頭でかいから個人的にはいらない
攻撃大見切り3弱点特効通常弾強化のフル火力バセカムで8分ちょい

>>480
断言しよう
コイツは仲間の命も神おまと交換するね

>>480


どうぐでアイスソード使うぞｺﾗｧ(ﾟДﾟ)
ようやくユプバセティガを火力ﾓﾘﾓﾘにできるよやったね!!

愛しのネロ姉さんでアカム５針だせたー！結婚を申し込んでくる　

>>481
通常弾で8分とか凄いな

あとアカムに通常で挑む人が予想以上に多くて驚いたわ

っていうか自演以外全部通常弾メインで行ってたわ俺。
カンツォって栗距離掴みづらくて。

スレ違いになるがウカムライトにブレ＋1を付けてガッカリした奴が必ずいるはず
バールとバズディを組み合わせた狙撃？何それおいしいの？な
超弾道が拝めると思ってたのに…何だよ蛇行って普通すぎるだろ…

ふと思ったが上下にブレとかあってもおもしろいかもな

ボウガンって工房の技術を集めたすごい精密な武器だと思ってるから、ブレって要素自体が気に入らない
近接武器と同じような手抜き強化方式にしたからああなったという脳内設定で我慢しているけどさ
今作デメリット消さないと動かない欠陥銃多くて泣けるよ

むしろ左カーブ／右カーブ　みたいなスキルであってよかったと思う

ロックオン機能がアップを始めました

ヘビィで初アカム行ってきたけどヘビィ強いな
ボロボロの立ち回りなのに23分かかったけどちゃんと倒せた
もっとスマートに狩れるようになれたらいいな

ヘビィwikiのメテオキャノンのスネークマスク使った装備作ったけど別にスネークマスクじゃなくても良いじゃねぇか俺の仙骨返せ！！
メテオキャノンって反動軽減+2付けたらスタン取りまくりで楽しそう。

ティガ砲なら反動軽減+１でいいんだぜ！Ｌｖ１はしゃがみ対応だし

下位互換の装備例て載せる必要あるのかな
神おま装備例でどんなコンセプトでスキルを選ぶか掴んだら自分のお守りの範囲でシミュ回せばいいと思うんだけど

とりあえず次回では反動軽減の負担のでかさをどうにかして欲しい

貫通２は反動中でも普通にうちたい

>>495
というより今作は元々の反動が大きすぎ
P2Gみたいに極端にはしなくていいからもう少しやや小や小があってもよかった
折角ヘビィなんだからさ・・・

リノプロ腰の悪夢再び

>>494
弓wikiには載ってないし、ハンマーwikiは一ページでまとめてあるんだよな…

反動が５スロスキルだったらな…
回避距離6反動10とかさ〜

あとシルソルZが貫通強化、見切り、攻撃UPになればいい
反動珠を入れるだけでペン帝装備が完成！




…と思ったけど亜ナル砲無双になるだけか

>>492
すまない、それを書いたのは俺だ

だがひとつだけ言わせてもらいたい


あれは蛇頭（とメテオの組み合わせ）がメインなんだよ

P2Gだとシルソルは貫通強化と攻撃うpだったのに今作で通常強化と弱点特効に変更されたってことは貫通弾が弱体化されたのはカプンコの確信犯だったわけだな

>>494
装備例はもう、相性のいいスキルをいくつか羅列するだけにして、装備例載っける必要ないんじゃないかと思う
わざわざシミュ回した結果を貼って、防御とか耐性とか装飾品の個数まで書いてあるのにお守りが超限定的とかさ
それから川漁のページの二個目とか、ほんとにガンナーやってる奴が書いたの？って思うよ
他のページも出来るだけ安いお守りと低いハンターランクを意識したのか投げやりな簡易装備ばっかり
実用性や長期運用性がまるでない使い捨て装備だったりさ
皇帝の装備例とか米騒動や打ち壊しや一揆が起きてもおかしくないレベル
ヘビィ初心者がwikiを真似て装備作ったりしてたら可哀想だよ

>>503
そう思うよねぇ罫線も無茶苦茶だし
今更感は拭いきれぬがぼちぼち編集してこうかねぇ

>>501
スネークマスクとディ亜胴の見た目が合わなくて見た目の合う防具を探すの大変だったじゃないか！

最終的にほぼスネーク一式になった。精密射撃死んだけど。

>>469
普段ν速で暴カニ次男スレやらに書き込んでる弊害だな

中途半端なお守りで装備例作っちゃうから実用性に欠けるんだよ
いくら炭鉱夫やってても皆が皆微妙おまを持ってる訳じゃないからな

装備例載せるならお守り無しで載せるか神おま使って理想の装備を載せるか相性の良いスキルだけ載せるかにした方がいい

ある程度のお守り持ってるなら自分でシミュ回して装備作るだろうから
お守り無しで、攻略段階で相性の良い一式装備と装飾品の付け方例を載せるのもアリだと思う

SDって実際使ってる人っているのか？
SDを選択することの利点を教えて欲しい

ここで聞かれてもｗ

SD使ってる
利点はギリギリまでしゃがめること
欠点はアシラの４連をガードすると死ぬこと

>>508
カオスだけはSDで使ってる
SDがかっこいいから
それ以上の理由はない

でも使っててわかったけどソロではともかくPTだと常時しゃがみっぱなしでいける
PBだと敵の狙いが自分に向いたらしゃがみ解除して回避行動に移らないといけないがSDだと攻撃の直前までしゃがんでおいて攻撃はガード→またしゃがむの無限ループができる
PBだと狙いが自分じゃないときにしゃがんでいても他のプレイヤーへの攻撃に回避が間に合わず巻き込まれたりもするが、しゃがんだままガードでおkなSDだとそれも防げる

PTだとSDも結構捗るよ

>>509
むしろここ以外でどこで聞くんだよw

kaiでバイク愛用してるひと見つけて感動した そんな俺はネロちゃん！

スタイリッシュドマーか…

うみぞーさんにSDはデフォなの？突進後のガード硬直を拡散弾の爆風でかき消して…みたいな使い方を思い付いたなう

今週のチャレクエもヘビィみたいだね

全然デフォじゃない件
そこまでするんなら反動消して普通に避けた方が手数も火力も上がるよ
てか爆風食らえばもう一度ガード発動して余計に時間かかるかふっ飛ばされて余計に時間かかるだけだろ

って一週間経ってなかった
来週が気になるね

マフモフＳをもう何ヶ月も待っているんだが
早くマフモフウルクと一緒に狩りに行きたいんだぜ

>>517
やっぱり没ネタになったかｵﾇﾇﾇ…
うみぞーさんを生かすスキルを本気で考えてみることにしやす

>>511
俺も最近PTプレイの機会が増えてきたからSD使い始めたが結構いいな
火力の低下は全然問題無いし、ある程度強引にしゃがめるから気持ちも良い
ついでに俺個人的にスタミナ周りのスキルも使い始めたから防具の組み合わせが新鮮

うみぞーさん外見はいいんだがスキル面でなぁ・・・
攻撃弾周りを強化しようと増弾付けてみたが拡散の装填数がもったいないし
反動も＋１か＋３かで悩む
攻撃力高くないから拡散弾はダメ源になりそうなんだが・・・

>>518
「最強への挑戦」なるクエストが配信予定らしい
世界ジョーこいや！！

拡散3の調合数を設定した馬鹿は打ち首になってもいいよ

うみぞーさんは下位か気心知れたPTでしか使ってないな・・・
砲術王、破壊王、反動軽減＋３のシンプル構成で相手を選ばない
しかし他が全員剣士だと俺の腕じゃ巻き込まないのが難しい

そこでこのガンナーズシティですよ

>>513
他所のオウガ武器がやたら優秀だから一般人にはロマン装備なのがバレなくていいよね、バイク

うみぞーさんはやっぱり反動3とW王がテンプレなのかねぇ
頭悩ましてくるわぃ
SDってガ性乗らないんだっけ？
だとしたらスタ急あたりつけて組んでみようかな

>>528

ガード系スキルは適用されないよ

しゃがみうちって強化されたの？

>>524
俺も初めて見た時怒りを覚えたわw
「ご希望通り強化しときました（＾＾）」って感じがムカつくw
カクサンデメキン口に含ませて殴りたい

>>530
弾種によっては現状既に十分強いと思うが・・・
３Gのことを言ってるなら俺は知らん

そういえばもう少しで発売なんだね

>>529
そうか…ありがとう

SDで極限までしゃがむの予想外に楽しいな
｢これは轢かれる｣ってタイミングで目の前で怯んだりする

良いこと考えた。フレイムエリオーネでヘルブラザーズにＴ属性強化付けたら強いんじゃね？

長所
・ライトの属性速射を上回るDPSを出せる（かも知れない）
・浪漫がある
・フレイムエリオーネもヘルブラザーズもアグナ武器なので見た目の統一感がある
・アグナ防具には火属性強化が付いているので合わせれば更に見た目を統一出来る
短所
・ライトと比べると速射が無い分弾持ちが悪い
・アグナＳの精密射撃が死ぬ
・そもそもヘルブラザーズじゃなくても…

…あんまり面白くないな

バール用の通常強化火属性2装填1があるがブレ抑制2がしぬ
それなりに腕の立つ、かつヘルブラを活躍させるのがヘビィガンナーの悲願という事を理解し協力してくれるカリピストが必要

うーん…

笛3人で属性強化、攻撃大、耳栓、回復あたりを吹き続けてヘルブラを応援
演奏のヘイト稼ぎは凄まじいからヘルブラがしゃがみ放題になるかもしれない

T属性強化ねぇ
バセカムをT属性強化して主任の破壊後顎とかベリ亜の羽に撃ちまくると面白そう

>>535
それいいかも
知人のカリピストに頼み込んで試してみるわ
んでもバールでしゃがんだほう…うわっなにをするやめ

知り合いにこの前笛頼んだら「いや、俺笛使いじゃなくてドズルヴォンヴァ使いだから…」とか言いながらドズルヴォンヴァ担いで来やがった。
俺もアヴェルスからギガン=バールに持ちかえた。
二人で主任玉取りに亜種達の箱庭行った。
たのしかったです。

笛の属性強化重ねがけで属性ダメージ1.2倍だけど、攻撃UP(大)重ねがけで攻撃力1.2倍だから弾ダメージも上がる分お得なんだよね

T属性強化は強くロマンを感じるけど

攻撃力アップって固定値じゃなくて倍率強化なのか。知らなかった。

いやヘビィとカリピで倍率強化するならもうヘビィ二人で威力二倍でいいんｊ
おやだれかきたようだ

吹き専か・・・

二人なら200倍だもんな
10倍だぞ10倍

天山おつ

いやそれは小島のセリフ
天山は普通の事言ってる

>>545
天コジ懐かしす

　　 　 .|ヘビィ|
＼ ⊂[（#゜д゜）　　　　　だからヘヴィじゃなくてヘビィだっつってんだろ！！
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼　　　∵
　　　　　　　　　　・　∴　　　ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ!!
　　　　　　　　　，　*　|＿|　　(　;
　　　　　　　　　.　＿　 ・ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒　

￣￣ |　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　 　┌──┐
ヘビィ|＿ 　　 　　　　　＿　　　　　　　　.　 _|ヘヴィ|_.┌‐─.┐
#゜д゜） 　　　 |ヘビィ| ＼＼,ゞ　　　　　　 （゜д゜# ） _|ヘビィ|_
7 ⌒い　　　 _（#゜д゜） 　,彡'＼.　　|ヘヴィ|/　　 　ヽ　（゜д゜#）
　 　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ彡'　 ＼＼（゜д゜# ）_　　　 l　 /　　 ヽ
　＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､ ＼　　　　 l　　　　|
　　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
　　　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│
┤ ト-ﾍ

そういえばユクモヘビィはあまり話題に上がらないな
嫁にしてるぜ！
って人はさすがにおらんのか

攻撃力が低いけど扱える弾は結構優秀な方だよね

>>550
火力ゴリゴリに飽きた頃に使うと楽しいかも
通常、貫通、散弾全てしゃがめるのも新鮮な感じ

オンでしれっと古ユクモを担ぐドキドキは異常

嫁まではいかんが担ぐよ
見た目がスプリングフィールドM14に酷似してるからたまらんです＾ｐ＾

>>549
Why "hevi" is wrong ?

俺は評価するよ

>>550
ガンナーズシティの火力過多を抑えるのにいいよ
音もかっこいいし 1番好きだわ

おお、なかなか愛されてるんだな
じゃあ今日は自分もユクモを愛でてみるかな

最近こそ愛人のゆぷ☆かむだけど、嫁銃はユクモだぜ
スロットの多さと弾種の豊富さでプレイヤー毎に全然違う姿を見せてくれる銃だと思う
俺は反動＋２付けてL1麻痺からのしゃがみを楽しんでる

すごく細かい事だけどwikiの銃性能一覧のカオスの情報が間違ってるな
麻痺2が一発装填なのが抜けてる

神撃ちゃんとユクモが嫁です
3つの穴を使わせてくれるのでね

轟砲大好き
３Gにティガいなかったらどうしよう

>>559
直そうとしてページ編集まで行って諦めた人がどれだけいたかｗ
直したよ

連山って火力以外は高性能なんだな。通常貫通散弾全部しゃがめて属性弾二種撃てて状態異常弾もあるって…。
万能さで言ったら富国越えるんじゃね？

火力不足な時点で・・・

>>563
越えるかどうかはアレとしていい線行ってると思う
私は好きだ

ところで装備例の話どうなったの？
>>503の意見に賛成なんだけど、どう？

>>565
従来の装備例は[＋]で展開できるようにしてまとめておけばいいと思う
というかスプリクト？ wikiの編集の技術てどこで学べば良いの
おかしい日本語の校正とかはやってるけど

俺も>>503に賛成
編集技術もセンスもないから賛成するだけだが
半端にするよりか方向性を定めた方が親切だよね

火力が足りないヘビィはストイックなガンナーの育成に貢献します！
まあ実際ジョーもアマツも普通に倒せるしTAでもしてるんじゃなければ問題無い(ｷﾘｯ

>>566-567
wikiの編集の技術はwikiの上の方にある
ヘルプってところの初心者ガイドでいいんじゃないかな

いまさらwikiの方針を改定されてもね

>>569
た、確かに3G近いし今更感も…

>>565
俺は装備例はあった方が良いと思う。
問題は装備例に使って良いお守りの基準をどうするかだと思う。
俺は　スキルが一つのみでその一つが最大値のものまで使用可　が良いと思う。
例えば轟砲の装備例に回避距離6精密射撃10が載ってたけどそれを回避距離6のお守りで作れる範囲に書き換える、とか。

あと載せる装備例は同じスキル構成で作成時期が最も早いもののみが良いと思う。
轟砲の装備例の超万能型ってやつ、アルバ装備を使わずにあれと全く同じスキル構成の装備作れるからそっちを載せる方が良い。

長文スマソ。あと轟砲轟砲うるさくてごめん。轟砲大好きなんだ。あと縦読みは仕込んでない。

>>569
今ルールを決めておけば3Gのヘビィボウガンwikiを作る時もスムーズに行くと思う。

>>569
需要も変わってくるしより良いものにするのは悪い事じゃないだろ
文句いうなら誰にでもできるぞカス

>>572
なるほど。基礎にもなるし、
3Gの予習のために3rrdやるって人の参考にもなるかもね

>>573
うわこわいなー
これがプロのwiki編集者かー

優しく諭されないと煽りだすとか消防かと

おや、何か勘違いをされてしまったようだ
こうなると何言っても煽られる流れになるからなあ
ID変わるまで姿を消したほうがいいね

黒wikiみたいにお守り無しで“お守りと空きスロで＋α”とか、
お守りはスロ３とか、スロット数だけ指定するのもいいかな

おっとリロ忘れだ
>>571もいいな

性格悪いなぁ…こういうのが最近のヘビィスレの荒れる原因なのだろうか

>>577
そういうストーリー攻略装備は黒wikiに任せて、ヘビィwikiはスキルを組み合わせる自主性を閲覧者たちに持たせるべきなんじゃね？
スキル提示、そこから組み合わせ自由なのが売りなわけだし
並おまで組めるから丸々装備例を真似すればいいってわけじゃ無いんだ……

>>579
そうかぁ
難しいな需要を考えるのって
取り敢えず装備例とは別にオススメスキルだけ載せたいってのは思う

装備例は神おまでいいんじゃないかな？並おまでも最大数生産がなくなったり攻撃大→攻撃小になるぐらいでしょ。さして問題ないかと

>>581
逆に神おまがあれば攻撃小→攻撃大に出来るよって方が良いと思う。
あと5スロ空いててそこに装飾品はめた装備よりも5スロ空けたままでブレ抑制か最大弾数がオススメ！
みたいな書き方にしておけば「この装備例回避距離6のお守り使ってるけど回避距離6精密射撃10か回避
距離6生産数9使えば両方付けられるんじゃね？」とか「5スロあるから二頭クエではこやし玉名人付け
よう」って自分で考える余地が出てくる。

あと、装備例をコンセプト別に分けるのはどうかな
火力盛り装備とか取り回し重視とかロマン装備とか。
ロマン装備は要らないかな？

あと神おま前提で組まれたスキルを並おま装備で要らないスキルを切り捨てていく、ってやり方よりも神おまがあればもう一個スキル盛れる、って考え方の方がポジティブで良い。
その方がピッケル握る手にも力が入るってもんだろ！

>>584
目の前に軽自動車が提示されてる。
軽を見ながら、
「あと百万貯めればこいつじゃなくて高級車を買えるし頑張ろう」

目の前に高級車が提示されてる。
高級車を見ながら、
「あと百万貯めれば軽で妥協しないでこいつが手に入る」

取り敢えず
・従来の装備例を整理する（コンセプト別に分ける？
・“オススメスキル”の項目を追加する？
・装備例は神おま使用or並おま使用？
決めるのはこんな感じ？

>>503だけど、ガッツリルール決めてやろうって意図はないんだ。みんなでうだうだ作ったらいいんだしさ
ただ今の装備例があんまりだし、シミュ回せばいいだろと思ってた
だから例えばペンギンだったら
「反動、貫通強化、ボマーとかオススメだよ！T5ならこういう神おまもあるし、ガンキンSとか相性いいよ！」
って情報を書いて、後は各々のお守りの範囲内で考える指標には十分じゃないかなと

攻略装備もいいんだけど、攻略中にそんな様々な銃作るかなあ？って近接と違って各属性揃えるわけでもないし、
攻略指南をするなら逆に使い勝手のいい数丁＋オススメ装備に絞った方が親切だと思うんだけどな

今のへビィユーザーだと本編攻略中の人って少ないよね？
やっぱりよく言われるように黒wikiに任せたほうがいいってやつかな？
それとも新規ページ作成して攻略指南足そうか？

どちらにせよ「反動、貫通強化、ボマーとかオススメだよ！T5ならこういう神おまもあるし、ガンキンSとか相性いいよ！」
ってのはすごく良いと思う

>>587
今の装備例は確かにアレなのもある。

攻略装備は別ページに1つにまとめる。
各銃には載せない。
でよくね？

というか攻略て自分で無我夢中になってやると思うんだよね

まぁ別ページにってのはもしも攻略指南するならって話で
攻略指南が決まった訳ではないしね
ただ今の装備例がHR5で製作可とか
アシラ砲のところみたいなアレがあるから
どうしよう？

おっとBS11のアニメプラス見たいからこの会議抜けるわｗ

あのページネタ気味の装備しか無いな…それにしてもアシラ砲って火炎弾撃てたんだな。

通常弾、火炎弾を強化出来てブレ抑制が付くアグナSを主体とすれば良い装備が出来そう。
あとは散弾2の装填数が多いから散弾メインの火力装備を載せても良さそう。追加しないと散弾3が撃てないから反動軽減は切る方向で。
上位序盤で作れるから攻略中はパッチペッカーさんが出来るまでの繋ぎ位にはなる。

>>590
攻略中人数どころかプレイ総人口があれだし自己満レベルっしょ。まあ労力に釣り合わないだろうから、攻略ページは「無くて良い」
ペン帝だと馴染みないんで
【神撃】
・概要

・推奨スキル
◎通常強化
◎攻撃UP
○火属性強化
・装填速度+1(通常3と火炎が云々なので考慮の余地あり)
などと優先順に短文備考もありで載せる

[＋] 装備例
・W属強シルソルスキル添え
・便利スキルてんこ盛り
などと神おまふんだん使用装備博物館。

てのはどうでしょう

>>585
やっぱり後者がベターかね

>>593
簡潔で良いな。神撃のページはシルソルメインの火力装備が二つあるから一つにまとめて胴をジャギィSに換装すれば〜みたいに文中で触れるのが良いと思う。
あと神撃（っていうかスロ3武器）はシルソルの頭をナルガSに換装すれば回避距離UP、弱点特効、回避性能+1、通常弾・連射矢UP、体力-10っていうスキル構成が出来る。これ載せられないかな。

ID変わって>>591だけど>>593をテンプレ提案ページに作ってみて欲しい
実際どんなもんか見てみたい

>>595
そういう装備は神撃のスロ3という強みを使ってるわけだから、
概要の「スロ3を活かしたスキルの柔軟性が持ち味。」って範疇に収まるよ。
どうしてもと言うなら「W回避と火力スキルの併存なんてのも可能」とか挿入すればOK

うわpspからだからsageミスってるし・・・
すまん

神おまは狙って出せるもんじゃねぇしなぁ
車の例もあと百万ならともかくあと一億なら誰も相手にしない
装備情報を求めてくるような人ならなおさら
個人的には神おま仕様の装備こそ勝手にシミュれと思ってしまう

>>597
それもそうねん

>>599
うーんいいアンチテーゼですね…もう一つ例を挙げさせて下さい
神おま装備例は、「宝クジが当たった後の姿」です
今作の仕様上、お守りによっては0コンマ%という非常に低い確率(前途の車の例は百万ではなく一億の方が正しいですね)でしか手に入りません。
ですがそれでもなおお守りを掘り続ける人が絶たないのは、やはり掘り当てた時の大きな喜びと、その過程でのワクワク感があるからなんです。
『宝クジは当選番号発表までのワクワク時間を買ってる』ということです

1から10をwikiで提示して、
その神おまを掘ってやると鼓舞させる。

到底むりだ、おま掘りなんかやってられん。今できる範囲でベスト装備を作ってやる。地に足が着いたいい考えだと思います。
ですがそれは1から7を提示した中で7を選ばせなくても、1から10を提示した上で7を選ぶ自由も閲覧者にはあります。

要は閲覧者の性質によってオリジナルな装備が出来上がるようになるんです。

>>601
そんなところに躍起になっても仕方ないぜ
どっちのほうがそそられるかは人によるとしか言いようがない
個々人の感性の問題でどっちのサイドにも人がいるんだからどっちかが絶対にいいなんてことはありえん

適当にどっちか決めちまえ

なんか評論家きどりでキメえｗｗｗｗ

>>599さんはペシミストであらせられるようだから、できる範囲で模索なさったらよろしいかと存じ上げます
かくいう俺だって神おま網羅してるわけじゃねえし妥協はするけどね

>>603
別に躍起になったつもりは無いんだが…
オワコン言われても仕方ない3rd(wiki)だが、triGwikiの編集には役立てて欲しいんでな

てか、単純に装備例が少ないんだと思うよ。時計とか3個も4個もあるのに、マイナー銃は1個しかもテキトー…みたいな。
神おま装備も並おま装備も載せればええやん。
んで、その銃にいいスキルも羅列しとくみたいな。

>>606
・テキトー装備にならないようｵｽｽﾒスキルを載せる
・並おま装備も結局お守り限定してるしテキトー装備もあるよね？
って話みたいよ

マイナー銃のオススメスキルの大半が人気者の銃と被りそうだけど
作成時期とか考えたらしょうがない話か

神おまと並おまの両方がのるなら文句はないよ
それが最良
ただ先の話は削るならどちらの情報か？という話に近かったから｢削るなら神おま｣と言ったまで

あと1200時間中400時間くらいおま掘りやってるが実用的な両面スキルのおまがひとつもない
炭坑夫としては初心者もいいところだが少なすぎる時間でもないと思う
悲観的になってるわけじゃなくて神おまはなかなかでないという一つの事実を主張しただけ

3Gお守りの仕様判らないのに話してる意味あんの？

要はwikiに載せる装備例の基準の話な訳だから現状で3Gのおま仕様が分かって無くても大した問題じゃない
むしろ3Gヘビィwikiが3rdヘビィwikiと同じ轍を踏まないためにも必要な話だと思うが

並おま5:神おま5で各銃10個くらい火力特化、快適装備、反動1貫通弾追加した神撃で貫通も撃てるぜ！的な変態装備のシミュ結果を貼ればいいんじゃね


とテキトーに言ってみる

>>610
3Gの話じゃないけど

じゃあ結局は編集しないでいまのままでいいんじゃね…？
やったね！

>>609
どんなに掘りやすい並おまでもスキルシミュらね？装備の見た目の組合せも選択肢あるし
逆に神おまを最大限使うとしたら 例えば回避距離6ブレ抑制10だったら、回避距離とブレ抑制は発動させて、かつ(ユプカムバセカム)シルソルスキル中心に最終的に定まるだろうし
実際理想型神おま装備組んでみたら色んな動画と全く同じ装備になったし
こっちがシミュる必要ないし載せて良いんでね？

装備例には神おま無しでできる装備とその銃に有効なスキルの説明
その銃の作れる時期にあった攻略途中でできる装備とかが理想
※初心者用の参考に

神おまは別ページ作って「僕の自慢の装備！！」って書けば良くね？

究極的には、スロット数ごとの最高峰のヘビィの装備例を見ろ。で終わってしまうものばかりだから。
それ以外のヘビィについては、完全上位互換の装備がその後に出来るのは分った上で、その時期に作れる装備例を示すといいと思う。

最悪、距離さえついてりゃいいみたいな所にいないからこそ、
耳栓なきゃひるむし、反動軽減付けたいし、攻撃力も増せるのなら…
とか考えすぎて、2chでどんな装備がいいかとか聞いたりwikiとかを調べるんだと思うし。

各銃に有効なスキルって
通常弾メインの銃なら
通常弾強化・弱点特攻
貫通弾メインなら
貫通弾強化・回避距離
散弾メインなら
散弾強化・弱点特攻

後は、最速装填・無反動・ブレなし（好み）を加える以外に思いつかんけど、、、

>>616
流石に個人の着けたいスキルを全部載せるのは無理だし
シュミ回すか、ここで聞くしか無いからそれでいいと思う

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だから弱点特攻じゃなくて弱点特効だつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　　　ついでにシミュだ！
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

攻略にはぶっちゃけナルガSに、潜伏、姫、必要ならギリー、ペッカーの派生さえあれば他は何も要らないと思う
普通攻略の道中で反動や装填数に難があるようなもんワザワザ作るか？
三界前で作れるヘルブラ装備・・・HR5で作れる皇帝装備・・・ねーよｗ（銃をディスッてるんじゃなく、攻略としての話

というか、もうQ&Aにオススメスキルの項目あるぞ・・

>>617
それに装填数UP,属性強化,見切りか攻撃か
を載せたらどの銃も差別化できるだろ
ヘビィはどの武器よりもこれだけ多様化できるのにwiki掲載にこれ以上なにを望むか

>>620
攻略は載せないで結論出てるけど

Q&Aより詳細に銃毎に解説するってはなしだけど。

>>620
誰が載せろって言った、誰が載せろって言った
というか結論厨は勝手に話まとめて嫌われるから気をつけた方がいいよ？
ついでにQ&Aにあるから各銃で解説しなくていいとも言ってない
さらにお前のレスはどれも解読が微妙に難しい

安価的な意味は含めないでこれはいいブーメラン

わからんぞ。
同じパソコンを使っている赤の他人かもしれん。

家族でヘビィ使いか
胸熱

うっは自爆したｗｗ安価ミス>>622な

俺の意見としては装備例は要らんな
例えば>>616の言ってることもオススメスキル＋シミュ回せで片付く
神おまの話に言及するにしたって、コレがあったら組みやすいって文章で伝えたらいいじゃん

回避距離とある程度の防御力あればもう何もいらない（攻略的な意味で

>>627
「攻略に関するハンパな装備例を、各銃ページに残して置け」って意見は挙がってないし、>>587の意見も汲めば、
「結論出てるけど」は過言じゃないっしょ

誰がQ&Aのオススメスキルの項を消すって言った、誰がQ&Aのオススメスキルの項を消すって言った

「攻略載せないで結論出てるけど」は今更お前が攻略関係の話を掘り返したことに対するツッコミでした。

自分の意見としては「あくまでこの装備は例なのでもっといい装備もあります」
的なことを書きくわえたらいいんじゃないかと思う
既出だったらスマソ

>>628
いやいや最大数生産と敵の強さにあった銃なら他はどーでも(攻略的に

初心者だがヘビィからはじめてみた
敷居が高いのかやっぱ・・・

距離厨って声の大きさだけはプロ級だけど恥ずかしくないの()

ほらでた

ひどい事いうね

>>633
距離厨でサーセン

実は俺も距離厨なんだ

かく言う私も距離厨でね

自分も距離大好きであります

>>627
wikiのオススメ装備はQ&Aとシミュで解決できるなら、
今の更に追加しようと言う流れこそ冗長、蛇足なんだろう？
では、wikiを今のよりももっと簡素に、かつスマートに見せるにはどうしたらいいだろうか。
今の流れでは、とにかく追加しようとしか考えてないっぽいし。

>>629
なんで「各銃のページに半端な攻略装備を載せない」を「攻略は載せない」にねじ曲げてるの？何が結論なの馬鹿なの？
攻略装備とか載せるんだったら、もう一括でナルガSオススメしたらいいんじゃねって書いたんだろ
つまりは>>587の「攻略指南をするなら逆に使い勝手のいい数丁＋オススメ装備に絞った方が親切だと思う」ってとこの話でしょ
それで「攻略関係の話」をしただけで話題の掘り返しにツッコミ？ごめん意味分からない。
脳内完結で結論付けたりルール作りするのはいいんだけど人を巻き込まないでくれるかな

>>640
>>623で書いたけどQ&Aがあるから解説しなくていい、とは言ってないよ
安価付けりゃよかったんだけど、>>617を受けて「そういう内容は実はもう書いてあるんよ」って言いたかっただけだ
紛らわしいことを言って申し訳ない

今、攻略ページは無くていい。
装備例方向性は今審議中？
って所？
オススメスキルはQ&Aだけじゃ流石にアレじゃない？
各銃ごとに細かく解説するのが良いかと。私の嫁銃バールの場合
　オススメスキル
　・通常弾・連射矢UP
　　通常弾の高い装填数を生かして通常弾メインで行くならぜひ付けたいスキル。
　・弱点特効
　　ブレを生かした背後からの頭狙撃等で弱点に当てやすい為、相性はgood
　・装填数UP
　　これを付けるとLV3貫通弾とLV3散弾の装填数が4発になり使いやすくなるよ
　・装填速度
　　もはや必須といってもいいスキル。これ無しじゃLV3貫通弾が死ぬ。LV2通常弾も最速で出来ないし。
　　ちなみに+1でも良いが、+2ならLV3通常と属性弾も最速になるよ。
って言うのはどう？

ああこの書き方じゃどうせ>>629はトチ狂った解釈しかしないな。分かりやすい書き方がしたいもんだぜ

攻略装備とか載せるんだったら　→　各銃のページにしょうもない攻略装備をのせるくらいだったら
もう一括でナルガSオススメしたらいいんじゃね　→　どこかQ&Aなりで使いやすい攻略用銃と装備を記載しましょう

こういう解釈で頼むよ。見苦しくてすまん

>>641
お守りの話の方に集中してよくね？と言いたかった。スマヌな。
>>593にもらったレスについては試しに実行してみて決めればいいんじゃないかね。
ダメなら編集前に戻せばいいと思うし

自分から首突っ込んで巻き込むなは無いだろ
無視すればいいのに

>>643
ID変わる前はその主張だよ>>589

>>645
確かに底だけは自爆テロみたいだな

つまり、各ヘビィごとにオススメ装備が記載されてるのが問題と捉えているわけだな。
解決策の提案としては、黒wikiのように別ページでオススメ装備を設ければいい。と。

たしかに、ロクなオススメ装備がないヘビィwiki充実させようぜ、っていうのは何か違うなとは俺も思う。

活気あるなーヘビィスレ
武器とスキルについてこうした方がいいって案があるんなら雛型ページでもつくればいいんじゃないの？
実際見た方が伝わることもあるだろうと思うんだけど
俺は案なんてないし面倒くさそうだからやりたくないけど

活気がわくと糞コテが現れる法則

みんな誰かの助けになりたいって一生懸命なんだね
ヘビィ民はやさしい人ばかりだ

gncsUMBwさんの熱さには感服してしまいましたまる

>>644->>646
それもそうだな、すまんこってす

俺も>>593に>>642みたいな解説を加えた感じが親切かなと思う
装備とお守りに関しては、スキルに対する備考として触れておけばいいと思う

>>648のレスを見てヘビィスレどんだけ活気があんのかなーと思って>>1からスレを読み直してみたけど
頭がべビィな連中が暴れていただけだった

>>653
座布団一枚

座布団の上でしゃがむのか

攻略、実用に関してはちょっとでも考える頭あれば装備例なんていらない
ネタ的な意味でなら見るのは楽しいから現状のままでいいと思う
ググるなりシミュればどうとでもなるし
それができない残念な人のために全力スレが存在するんだし

>>656
○○ってどうやって運用してる？ってスレでも話題になるじゃない
シミュ回した後だって、他人がどんな感じで運用してるか気になる人たち の判断材料にしてもらうのもいいじゃない

ネタっぽいけどガチ装備ってのをどんどん紹介すればいいと思う｡>>164のスーパー汎用バイクちゃんとか。
ミーティアさんとかHR5で作れます。見た目装備。で装備紹介終了ってのが不遇すぎる。そこもガチで考えたりしたらいいんでないかい？

>>658
勿論
バイクの、部位破壊装備とか玉追加装備みたいな特殊かつガッチリ決まってる(部位破壊装備は検証に基づいてるみたいだし)装備例は載せるべきだよ

*************【　重火器大募集！！ 】*************
【募集要項】
仕事内容　：　しゃがむだけの簡単なお仕事です
期　　　間　：　21時30分〜24時位　短時間も歓迎
勤　務　地 ：　ヘビィガンナーズシティ　ネトパ　pass:2ch
給　　　与　：　応相談

【備考】
　・ヘビィ使用回数ゼロ、ありだと思います　
　・好きなクエを順番に貼る →　クエスト失敗＆回線分断ならリベンジ
　・好きな銃、見た目装備、スキル自由　爆弾罠閃光自由
　・部屋主は回復薬ガブ飲みで腹タプタプ

■導入の手順
　PSP NetParty wiki
　ttp://wiki.team-monketsu.net/

>>657
そういう話をスレでする事を叩く意図はないけど
wikiの装備例充実させたところでそういう話題は消えないと思う

>>658
自分がこのスレに投下したスーパー汎用バイクちゃんが可愛がってもらってるようで何よりです

>>661
相当数抑えられると思うけどね
というかそういう話題があってこその武器スレっしょ

>>663
うん、だから叩く意図はないってつけた
わざわざwiki編集したところで意味ないんじゃないの？って話さ
攻略まで加味し始めるとさらに不毛だと思うし

>>664
別に噛みついてないから大丈夫だよ
装備例は充実させるというより無駄なのを刷新する方向だと
攻略は上で言われてたとおり別ページにまとめちゃえば、装備例は減るっしょ？

とりあえず、今のままでおkって感じかな？
内容が薄いページは適当に加筆して。

>>666
レスどう読んだらそうなったん？

とりあえずミーティアの装備がなかなか思い浮かばん…

>>667
とくに愛着の無い銃で装備が思い浮かばんのに
とりあえず装備例の数だけそろえようとするからｼｮｯﾊﾟｲ装備になるんだよ？
愛情ﾓﾘﾓﾘな変態が降臨するまで寂しいままで放置すればOK

好きな銃なのに思い浮かばんて軟弱な奴は３Ｇまでその銃縛りで装備練ってろ

いやwikiに載せる装備例を考えてたわけじゃないんですけど
血の気多いすね…

まあ落ち着いてしゃがめ

平静を保ちませう

ところで3G購入予定者ってヘビィスレだとどん位いるんだろう

割といそう
かくゆう私もその一人でね

今更ながらジエン砲作ったが何これ便利w

アドパみたいなものがあれば・・・
リアルにはヘビィガンナーどころかハンターすらいないんだよ・・・

あー自演砲使いたいけど増ピ取るのめんどくせー

>>667
貫通2しゃがみだし貫通強化、反動軽減、増弾でカンツォーネがベターかと

自分は3G見送る
ヘビィの新要素には興味あるけど
オトモが猫じゃなきゃあダメなんだ

狩りのオトモは猟犬だろjk

モンハンはp3からでPSPは持ってたが
友人に勧められるままp3を年末になんとか買えた
年明けのPSP入手困難があったし
3Ｇとりあえず予約はした
3DSはまだ買ってない
PT？野良？は、p3勧めてくれた友人も買い渋ってるが
mixiのコミュかなぁ

今1200時間なので、全然安い買い物だと思う

>>679
お前国語力残念すぎるだろ・・・
長文書かない方が良いよ

富国さんは付けたくなるスキルが多すぎて困る

富国の装填数みてると増弾したくなるよな

増弾反動軽減1性能1をつけるともうスキル圧迫がひどくてなぁ
反動値の見直し入ってくれないかな

>>679
小卒語はちょっと難解すぎるので現代語訳しました

以前からPSPは持っていたが、モンハンをしたのは友人に勧められるまま買ったP3から。
年明けのPSP（P3の間違い？）入手は困難があったし

3Ｇとりあえず予約はした
3DSはまだ買ってない

（ここから3の話）
オンラインのチケットは、p3勧めてくれた友人も買い渋ってる
（もしPTプレイするなら）mixiのコミュかなぁ

今（P3のプレイ時間が）1200時間なので、（3G本体セットで買っても）すごく安い買い物だと思う

なんかお前のもおかしい気がする

以前からPSPは持っていたが、モンハンを始めたのは友人に勧められるまま年末に買ったP3から。
年明けのPSP（P3の間違い？）入手は困難があったし

3Ｇはとりあえず予約はした
3DSはまだ買ってない

（3の話）
オンラインのチケットは、p3勧めてくれた友人も買い渋ってる

（また3Gの話）
（もしPTプレイするなら）mixiのコミュ（の人とする）かなぁ
今（P3のプレイ時間が）1200時間なので、（3Gと3DSセットで買っても）すごく安い買い物だと思う

3の話してなくね?
オンが無いから友達も買うのためらってるってことだろ

ここが暗号解読スレか

PSPは以前から持っていたが、モンハンは友達に勧められて買ったP3が初めて

P3の時は発売後から年明けにかけてP3ソフトやPSPの品薄状態が続いたから
念のため３Gのソフトだけは予約したが、３DS本体はまだ買っていない

P3を勧めてくれた友人は３Gを買うか決めかねているようだから
協力プレイをするならmixiのコミュでオフ会参加することになるのかなぁ

P3は１２００時間も遊べたし安い買い物だったと思うから３Gも楽しみだわ

国語の教師かテメェはよぉ〜ッ！！

誰か金田一か古畑呼んできてくれまいか

>>689の解読打と俺も思う
暗号の話でずれちゃったが
3Gどうしよう
取り合えず亜種や使用変更で輝き出しそうな銃とかあるのかな？
シールド強化重装甲うみぞーとかはたのしそうだ 龍撃弾って強かったの？

>>689
ありがとございます

友達が3Ｇ買い渋ってるのは任天堂だからだって

ゲハゲハ。

>>667 今さら感があるきもしなくもないが、ミーティア装備を考えてみた。
武器スロ[2]
頭装備：増弾のピアス [0]
胴装備：ディアブロＵレジスト [3]
腕装備：ディアブロＳガード [2]
腰装備：ガンキンＳコート [3]
足装備：ドボルＳレギンス [1]
お守り：【お守り】(貫通弾強化+5) [2]
装飾品：罠師珠【１】×5、攻撃珠【３】×2、抑反珠【１】×2
耐性値：火[10] 水[-1] 氷[-6] 雷[1] 龍[-2] 計[2]

攻撃力UP【小】
装填数UP
反動軽減+1
貫通弾・貫通矢UP
罠師

ヘビィwikiで銃のスペックを見る→攻撃力低ぃ・・・→拡散弾Lv2撃てるじゃん!
→反動ぇ・・・→この銃何ができるの?→スキルと睨めっこ→しょうがないからしゃがもう
→でけぇたぁ。　←いまここ

罠師とか＾＾；と思われる気もするが、しゃがむためなんだ。ガチスキルのつもりなんだ。
てか、装填数UPってかなりイケメンだな。これだけで通常・貫通・電撃が使いやすくなったわ。
あと地味に減気弾も結構役に立つ気がする。
見た目は妥協で。

最後に、この銃は装填数UPと反動軽減+1があるだけでも結構イケメンになると思うんだ。

>>695
なかなか良さげだね
貫通ガンの中でもすげぇ微妙なんだよなこいつ…

>>695
減気はlv2じゃないと辛い

みんな不屈使ってる？

それなりに手間とリスクはあるけど
大連続だと２乙の仕方がテキトーでも自分の場合
ものすごいタイム短縮＆弾節約になるんだがあんま話題になんないよね

>>698
大連続TAだとモンス倒した後の待機時間に乙ってわざと発動させるっていう戦法もあるよ
でも通常プレイでそこまでタイムには拘らないし手間もかかるし何よりやっぱり乙ること自体に抵抗ある人は少なくないんじゃない？

>>698
ドリンクで済む火事場と違って不屈はわざわざ専用セット組まないといけないからなぁ
普段使いのスキルというよりは大連続やジエンみたいな一部のクエのTA向けだし
不屈でもないと弾が切れるような鬼畜仕様のクエが出てこない限りはあんまり話題にならないと思う

スキルの融通が利くけど息切れしやすい神撃ちゃん辺りが相性良いかと思って
一度セット組んでみたけど、結局２、３回番長やった後で上書きしてしまった

>>695
スキル的にはかなり優秀。ただ、見た目はヒドイ。

腕と腰の金色が違和感丸出し、腰の造詣は言わずもがな、
でゴツイ銃担いでるかと思いきや、「太刀か何かですか？」
的なホッソリしたミーティアさん。リロードや射撃のたびにキラキラ音。

拡散調合撃ちも快適とは言いがたいが、足りない火力は十分補えるし、
榴弾・減気でスタンとれるし、マヒ弾も撃てる。

最後の行にあるように反動軽減+1と装填数UPに後は見た目重視で
お洒落な感じが合うな。ネタなりにそこそこマシな装備になると思う。

自分は増弾、反動+2、性能+1で使ってます。

>>701
>>695はミーティアをどのクエにでも連れてってやるって気概が感じられていいと思うけど。そっちの方が例としてありがたいし。
見た目の好みなんて人それぞれだし、それこそ男女キャラでガラッと変わるから好きにすればいいんじゃね？見た目のためにスキル削るなんて普通のことだし。

>>660閉店済　お疲れ様でした
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira055574.jpg


>>698
アカムウカムはBCが近いし適当にしゃがみ撃ちしまくって
死んだら死んだで別にいいか、ってノリで不屈使ってるよ

>>699
>>700
イベ大連続で弾切らしちゃって、導入の目的の大半が弾切れ対策だったんだけどさ
試しに付けて何回か大連続で試してみたんだけど予想以上に効果が凄くてさ。
俺もめんどくさいからと抵抗あったんだけど防具的にスキル付けやすいし
個人的に武器選択の幅が広がったんだよね

シールドって何なら防げるん？
レウスの火球はくらった…

ID変わっちゃったけど698です
>>703
死ぬ前提でゴリ押しできる点も良いね。大樽Ｇ自爆に巻き込んでダメージも当てれるし

ID変わったけど←別のスレで自演してました

>>703
なんか一人ピッコロ大魔王がいるんだが...

割と有名な装備だよ

>>707
俺はスマホでやってて家だとwifiでネット繋いでるんだがPCは規制で書き込めないくて書き込むときだけ回線切り替えるからしょっちゅうID変わるよ

>>703
お疲れ様です
最近参加できなくて辛い

>>609
400時間か。少ないな。

>>709
俺のフレに血濡れの赤いピッコロいるよｗｗｗスカルフェイクは色変えるとやばいよねｗｗ

トライでスカルとブナハの装備でカラー真っ黒にして影みたいな奴いたなぁ

もっとこう、装備の色を全体的に変えられるのが多いと嬉しいんだよなー
よくスキル重視で組み込むシルソルの腕と脚は色変わるのなんか防具の隙間の細い線だし・・・

頭だとヴァイク、ルドロスＵキャップ、ジンオウが結構色変えられるから好き。
女ガンナーはなんかゴツゴツして欲しくないからたまに泣く泣く三眼つける時もある。

銀レウス「シルバー以外にされても困るんですよ」

>>714
ジエン頭なら三眼の代わりにならんかね。

腰回りとか腕をすっきり見せたいときに三眼使うのです。
上手くバンギスコイルと胴のスキルがかみ合う時はいいんだけど。

頭はそんなに苦労しないけど腰、腕、がもっさりしがちになる。
足は大体エスカルゴでなんとかしている事が多い。

>>703
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だからgunner's cityじゃなくてgunners' cityだつってんだろ！！
　/　　　ノ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 バシーン!!ガシャーン
　　 　　）|＿|。∵゜・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

どうでもいいか

火拳のエース装備でさ
スキルひとつだけ発動だったらオマエラ何付けますか？

いま空前の装備ナビ()ブーム

>>719
釣り名人か肉焼きかな。腹が減ってはなんとやら、だからね！

ウカムの装備ってスキル優秀だけど見た目の個性も強いから
色々組み合わせるのが難しい気がする

特に頭と胴が
腰とかは結構なんとかなるんだが

ウカム腰は他の装備と組み合わせると境界が目立ちすぎるから見た目装備には使えないわ

シルソルにウカム脚を混ぜてる。
お守り次第で氷属性攻撃強化が付くからバセカムやバールにオススメ。見た目も違和感無い。

俺と>>723のIDがちょっと似てて吹いた

この前のトリプル属性、アヴェルス、一門外、家具屋でやったらガンキンとかに凄い効きそう。エリオーネ自身の火属性45が死ぬけど
やっぱりバセカムで良いや

ミーティアさんにこんなのどうかな？
貫通特化だから速度付けたいけどそうすると何か削らなきゃというジレンマ…

防御力 [130→217]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：増弾のピアス [0]
胴装備：ディアブロＵレジスト [3]
腕装備：ディアブロＳガード [2]
腰装備：ガンキンＳコート [3]
足装備：ドボルＳレギンス [1]
お守り：【お守り】(貫通弾強化+5） [1]
装飾品：加貫珠【１】×8、抑反珠【１】×2
耐性値：火[10] 水[-1] 氷[-6] 雷[1] 龍[-2] 計[2]

装填数UP
反動軽減+1
貫通弾・貫通矢UP
貫通弾全LV追加
-------------------------------

>>727
貫通弾追加要るかな？レベル3追加するより最大弾数とかの方が良いんじゃないかな

ミーティアってスロ2じゃなかったっけ？

弾強化は便利スキル盛るには重いから見切りでいいや。
貫通はしゃがむだけだから速度はいいや。
99発も追加で持ちこめると考えて通常3追加、ついでに最大数でいいや。

防御力 [138→223]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：増弾のピアス [0]
胴装備：ディアブロＵレジスト [3]
腕装備：ディアブロＵガード [1]
腰装備：ディアブロＵコート [3]
足装備：ディアブロＵレギンス [3]
お守り：城塞の護石 [3]
装飾品：達人珠【３】×2、加弾珠【１】×2、弾製珠【１】×5、抑反珠【１】×2
耐性値：火[16] 水[0] 氷[-8] 雷[0] 龍[0] 計[8]

見切り+1
装填数UP
反動軽減+1
通常弾全LV追加
最大数生産
-------------------------------

確かに自分のは大人しく亜ナル担げよと言われんばかりの装備…
だったら通常追加の方が差別化はしやすいですね

ミーティアさん貫通と滅龍で主任キラーになれないものか

おぉなんか久々に見たら一線じゃないヘビィを愛でる流れになってるんすね
俺もミーティア装備を考えてみることにします

>>730
んなこと言ったら>>730もおとなしくユクモ連山担げよでFAだ。
なんだかんだでミーティアは弾追加すると上位互換が何かしら存在するように見える。

なんらかの差別化ができないんだよなぁ
通常弾メインの銃はたくさんあるけど完全に被ってるやつは無いし

定期的に話題になるけどいまだ納得したことが無いんだこれが

自分は>>730のスキルの最大数生産を削って、反動軽減を+2にして
麻痺弾LV1、徹甲榴弾LV2、を無反動で撃てて麻痺もスタンも狙えるよ！！
装備にしたんだがものすごく中途半端な子になってしまったような気がしてならない

滅龍弾がデフォで三発装填なのはミーティアだけ！
更に増弾で四発だぜ！ハハハハ！！ハハハハハハハハ！！！！　

ハァ…

それにしても麻痺弾の撃てるヘビィの少ないこと少ないこと

ヘビィイケメン戦闘力比較
時計＞ユプカム＝亜ナル＝バセカム＞神撃＝虎頭＝ペッカー＝バズディ＞富国＝カオス＝バイク＝バール＞ネロ姉さん＝ハープール＝ペンギン＞灰燼＝メテオ＝サンドリヨン＞熊砲＝ユクモ＞ブレイズ＝アヴェルス＝ミーティア

>>740
サンドリヨンがその順位はおかしい
ハープールペンギンクラスが妥当だろう

自分のミーティアさんは
距離、反動１、最大数、通常追加にしてる
でもこれだと時計担いだほうがいいから出番がない

>>729
熊砲、ペッカー、バイクにカボチャ、潜砲、連山、柱時計
これでも？

>>743
>>739だった

>>740
ハープールさんがバイクより下とは思えないんだぜ

>>743
あれ、以外とあった
でもLv1じゃ実用性がな…やっぱりLv2じゃないと

そしてカオス「おい俺の事忘れてないか」

>>746
正直忘れてた。訂正しようと思ってた。
カオスは性能は好きなんだけどなんか手が届かなくて作ってない。

良くない　コレ？　コレ　良くない？
翼膜無くなくなくなくない（´；ω；｀）

>>747
虎頭の兄貴を担いで翼に徹甲榴弾撃ってきな！

>>747
20分針余裕の俺でもカオス+エスカ一式は揃えられたんだ、どうとでもなるぜ
ちなみに俺はペッコ砲で睡爆してきた
それでも確率がおよそ半分だからなぁ・・・翼揃ったときには他の素材は十分集まってしまった

>>748
本当は翼膜どころかアルバ未討伐
初見でビビってそれ以来やってない

誰か俺に勇気を下さい

榴弾特化虎頭兄貴面白そうだな

>>747
ヘビィwikiのアルバ動画見ると幸せになれるよ

エリック式で羽破壊して３乙

アルバ羽はいっつもバセカムで睡爆してるかな
睡爆ミスっても氷結でカバー＆通常散弾で攻められるしね

ありがとうみんな（´；ω；｀）
明日逝ってくる

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
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　　 （　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　 i⌒　/　　i⌒ ./
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|　　　　
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　。　|＿|　。∵..
　　三三　　　三三　　三三　　三三 　　　　三　

エリック式できるようになると
あとは通常で頭狙うだけだから楽になるよ
必須スキルはボマーしかないから神おまなしでも好きなようにスキル組めるし
立ち回りはwikiの動画が参考になるし

裏
羽破壊ばかり注目されがちだけど
開幕でボマー付きタルG×4ってそれなりのダメージにもなると思うんだ
裏

>>740
結構いいな

だがウミゾーとカボチャがペンギンに劣るとは思えん

>>757
個人的には神撃より富国の方が上である。
異論は多いに認める。

まあそれぞれだなー。
3Gでこのバランスは保たれてるかどうか。最終的に3丁位に収斂してしまって後は出番がなくなる、とかなってないと良いが。

しゃがみ特化のバズネロがリミッター解除でどうなるか…

わからんぞ。
しゃがみ撃ちしかできないヘビィなんかに進化(?)するかもしれん。

リミッター解除するとしゃがみ対応弾の装填数が増えるんだよ

初めてヘヴィボウガン使おうと思うんだが、おすすめ装備ってある？
ちなみに村クエ終了直後です

>>762
特定のお勧め装備は「無い」
とりあえず最初は回避性能+1と最大弾生産だけは付けてやってみて、徐々に
自分のスタイルが見えて来てから銃やスキルを追求して行けばいいんじゃね？

他武器と違ってやり方が色々だからな。

>>758
言われてみれば富国さんが過小評価かも…

つーか3rdも金冠クリマラしてるとユプカム＆亜ナル(あと主任にバセカム)しか担がなくなった俺がいる…
この三丁と時計はちょっと次元が違う気がするぜ

そら三界武器と安定最強貫通ガンだからな
四天王と言っても過言ではない

>>762
　　 　　|ヘビィ|
＼ ⊂[（#゜д゜）
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　ヘビィ　(
　　　　　　　　　　　　 　 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒
　ヘヴィ
　　　　　＼　　　　　 　 rっ
　　 ＼ ＼ ＼∨（. 　　 .| |
　　　　＼　l＼　　（.　　|ヘビィ|
　　　 　 ）　|＿＼⌒　 （゜д゜#）
　 　 　 ⌒） 　 ＼ ＼ 　〉 　　_二二二つ
　　　　　　 ⌒　　＼ ＼ 　　/
　　　　 　 　 　 　 　 ＼＿ノ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 レ

>>762
とりあえず、ライトでも弓でもだけどガンナーの武器は知識だぞ。肉質とかしゃがみ所とか覚えるのが大事。
武器の名前を間違えるなんて問題外だぞ。

トロペクルガン〜パッチペッカーさんとかが良いかも。ブレを消すかはお好みで。
散弾が高性能で上位で強化すれば属性弾二種類撃てて麻痺弾も撃てて通常も結構イケる。

>>762
銃を選ぶ時は
・しゃがむ気があるかないか
・通常・貫通・散弾 どれメインで撃ちたいか
これを基にヘヴィwikiを見れば参考になるはず

回避・補助系スキルに関しては>>763の言う通りだと思う
それまで使ってた武器や戦法によるとしか言えないな

>>768
ブルータスお前もか

…間違えたヘビィさんごめんなさいorz

皆回答サンクス
もう少しヘヴィwiki読んでみます

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　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..ﾍﾋﾞｨ.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´

wiki整備の方はどうなったんでしょう

どこからともなく湧いてくる批判厨にかき消されました

>>771
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だからヘヴィじゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ノ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 バシーン!!ガシャーン
　　 　　）|＿|。∵゜・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

はやくギガン＝バールのリミッター解除したい

最近金冠集めにネロでドスファンゴ二頭行ってるけどすごい早さで終わるな

攻撃大、通常強化、弱点特攻、見切り１のユプカムと
貫通麻痺ブーメラン打撃武器のネコ2匹で秘境含めどこスタートでも5分未満余裕だけど
50回くらいマラソンするのは心がいい音を立てて壊れかけた
炭鉱と違ってそこまで思考停止にもできんし

>>777
攻撃スキルてんこ盛りユプカムで木の上から撃ちまくるとハンターしてる感がやばい

３Ｇの新モンスターのヘビィが出たらどんな感じになんのかなぁ
みんなの意見聞いてるとデザインは神撃、ハプル砲みたいなのが好きな人が多いっぽいけど
俺はどっちかっていうと竜の頭とか素材そのままな感じの銃の方が好きなんだよなぁ

ガノスプレッシャー「パワーバレルをつけてご使用ください＾＾」

麻痺と徹甲辺りに強いガンになるんじゃない

>>780
そんなあなたにコガシラ兄貴。あれ本当はコトウって読むらしいね。

ギガン=バールとかバールダオラとかが個人的に神。リボルバーなのに薬莢出ちゃうけど。

>>783
バール=ダオラはライトだったな…
フロギィ素材のリボルバー拳銃出ないかな。毒弾の物理ダメージに期待できるような性能で。

イベクエ以外の防具がひと通り揃ったから見た目重視の装備組んでみてるが全然スキルがつかねえぜ・・・
「あるキャラクタのイメージ」っていうコンセプトはやっぱり厳しいのかな

>>784
フロギィリボルバーは何故か矢が出るからな・・・

>>786
あれはあれで好き。でもリボルバー拳銃型の弓とかリボルバー拳銃型の片手剣作るならリボルバー拳銃型のリボルバー拳銃作れよって思う。
前にも同じこと言ったかも。
ギガン=バールで画像検索したら何ページ目かにマミさんが出てきて吹いた。巴←主任の顔に見える。

リボルバー型でリロードするときに廃莢されたら最高なんだがなー

>>747
おい懐かしいなおい！
だんすふろぁぁに〜あざやかぁぁなぁ〜

>>740
いまさらだけど、たしかにペンギンとサンドリヨンの位置を取り替えればちょうどいいかんじだね。
スロ3、睡眠2と通常3がしゃがめ、通常弾の装填数もイケメンなカボチャスペックを甘く見てた。

>>786
フロギィリボルバー実はかなりかっこいいな
オレンジのパーツに目がいってたけど真ん中の構造はすごい好き

>>785
そこはもう、神おまに頼るしかない。
さあ火山に篭るんだ。


見た目とスキル両立したくなると装飾品のスロット数が多い防具が重要になるね。
防御低い防具はもっとスロット数多くてもいいのに。
シルソルとかの方がスロット数もスキルも優秀だからついつい腕とか足に使っちゃう！くやしい！
でも使っちゃう

3Gの本スレにニンドリのインタビュー記事がうｐされてたけどそれを読む限り
P3のライトがお手軽にヘビィに匹敵する火力を出せるのは開発の意図したことみたいだな
3GでP2Gでの取り回しが悪い代わりに高火力ってのがやりたけりゃリミッター解除でやれって事か

俺のお気に入り装備トップ5のうち、暫定1位装備に背負われた南瓜をきちんと評価すれょww
攻撃大、弱点特効、罠師、アイテム使用強化、ボマーで
眠らせ、罠をかけ、爆殺ループ及び弱点特効じゃ。
反動+が欲しいが…あのモーションも嫌いではない。

>>793
Ｐ３はフレーム回避しやすいしガンナー殺しな奴も居ないから
ヘビィの機動力不足で困ることもほとんど無かったから
コレでＰ２Ｇくらい火力があったりしたらしゃがみ撃ちで地球がﾔｳﾞｧｲ

ところでヴォル＝ショットさんが続投になったらバールのようなものはどうなるんだろう
ディスティみたいに見た目変わって生き残るんだろうか？

結局W属性ライトって強いの？

確かにマッドネスで主任はすぐ殺せるけど、他はあまり変わらないか、ヘビィ以下じゃない？

アルデバランやタビュラでユプカムより速くジンオウガ倒せる？

>>797
倒せると思うけど属性でジンオウガを倒そうとは思わんな
W属強はヘビィよりタイムが早くなる人がほとんどだろう

強い。というかお手軽過ぎる
オウガは弱点まるだししゃがみ放題のバカだからいいんだが、アグナやらレウスだとよっぽど熟練してないと勝ち目が薄い

>>797
アルデバランがもてはやされてるのは扱いやすいからだろ
作成難度はともかく、スキルなしでLV3散弾を主力にできるってのはデカい
散弾に関しては、装填数・反動がどちらもここまで高水準なヘビィは存在しないし

最近、久々に２Ｇを引っ張り出したけど、火力がマジでおかしいな。一発が樽爆弾に匹敵とか……この火力でしゃがみ撃ちが実装されたら恐ろしいことになりそうだ

弓もバカ火力だよな
ただ弓はクリ距離維持の技術が必要だからお手軽にはなってない

>>801
>>この火力でしゃがみ撃ちが実装されたら

自動装填があるじゃん。

トライGはどういう調整になるのかねリミッター解除で竜撃弾撃てるのは良いが
しゃがみ撃ちをやりこんだ人なら竜撃弾の必要性に疑問がつくな

それより俺は回避からのしゃがみ派生に期待かな

回避スキルと組み合わせたら
ユプカムでしゃがみっぱなしとかできるな
火力バランスが3rdと同じなら確実にバランスブレイカー

そういえばしゃがんでる時にロックオン使えたっけかな…
使えるんだったらコロリンしゃがみ始まった

>>797
詳しくはわからんがクリ距離無視で
属性アップで各属性アップで4倍位
肉質も無視だっけ

>>794
モーションいいよね
マクロスゼロのモンスターの反応弾撃つときもあんな感じ
シールドでバチンっ、プシューのモーションも好き

何でガンスは復活したのに竜撃弾は消えてしまったん？
チュイーンドンッ！チュイーンドンッ！

>>810
ガンスが復活したからだろ。

3Gの操作性について何にも調べてないんだけど、モンハン持ちできないと狙いづらそうなんだが
ターゲットにカメラ合わせるのは楽だとして、簡易標準死んじゃうんじゃないかと思ってるんだけど
体験会だかも終わって不満の声がそれほど聞こえないってことは何の問題もなくエイムできるってことなんだろうか

え？
簡易照準をモンハンもちのまま人差し指で動かしてんの？

んなこた人それぞれでよろしい

>>812
まず全体的にPSPに慣れた手には細々しすぎてる 拡張パック出てくるのも自然かと
簡易っつうか画面が残念 3Doffでやったけど狙いが定まらん(ブラキのせいかも)。3DSの十字キーが…
なにはともあれ慣れればいいんだよ！頑張れ！

>>812
操作なんてものはPSもWiiもPSPも3DSもプレイしてればすぐ慣れる
そもそもモンハン持ちなんて相当特異な持ち方だが誰に薦められるでもなく自然とそうなったろ？

モンハン持ちで簡易照準だわ

亜グナ銃はどうすれば嫁に出来るの？

>>818
まず、他の銃と比べたりしない優しさが必要だと思います

>>808
そうそう。最強の装備だよ（＾＾）

他のボウガンを全て売り払えば自動的に嫁になる

PBのさきっぽでxxxすれば生涯伴侶

嫁じゃなくて旦那になってね？

>>798>>799>>800
レスありがと

手軽さが売りのアルデを例にとったのは悪かったです
それでも皆さん概ねW属性ライトのほうが速いという認識なんですな…

ユプカム亜ナルが宇宙最強かと思ってましたわ

音爆弾→溜弾しゃがみ→ディア脱出→スタン蓄積落下→スタン
この流れが見ててシュールな上に楽しいな

>>800
アルデバランは散弾ばっか注目されてるけど
サイレンサーor反動1で榴弾lv3も無反動でスタンとりも楽々だし
パーティーで吹っ飛ばすのが心配なら減気もある。
一回なら麻痺サポもいけて睡爆もいける十徳ナイフのようなガンだよな。
増ピと反動1位ならシルソルに追加もそこまで苦じゃないしな。

ドボルヘビィがあったらすさまじい良妻だったろうに......orz

3Gでビーフヘビィがくることを願おう
てかあいつもピンクだな

ビーフヘビィはさすがにあると信じたいね〜。w

アルデバランみる限り仮にヘビィに置き換えても
しゃがみは減気か榴弾系だけだろうし
心おきなくリミッター解除で高火力でいけそうだしね。

3Ｇはブラキ、獄狼、ビーフ、白海竜のガン装備が楽しみだな。

尾が刃ってことで斬裂弾ﾃﾞﾌｫ10発装填来るって信じてる！

最近気づいたんだが徹甲Ｌｖ１、２が調合書２まで必要でＬｖ３は１のみだけでいいんだな・・・

エイムが・・・エイムが上達しねえんだよおおおおおおおお
誰か救ってくれ・・・

目標はバイクで上位全頭の尻尾狩りなんだ・・・

>>787
巴「ｺﾞｱｰ」

こうですか？
すみません

>>831
まずはペッコの頭。ある程度上達したらオウガさんの頭
バイクじゃないけど亜ナル砲で全部切ったわ

>>832
わかりません　じゃないのか？

ドボルヘビィは難しいかもしれん
バズネロとデザインが被るから

？

>>831
斬裂に限って言えば狙うモーションを決めておいて、尻尾が来る位置を予測して撃つとやりやすいよ
折角当たっても不発（内部的にはどうか知らんが）になっちゃうし、結局尻尾が止まるモーションをメインで狙ってくことになる
そういやアカムウカムをまだ切ってないな。行けるんだろうか

ドボルヘビィは無くていいや。あったらたくさんのヘビィが影で泣くことになりそう
ヘビィの素材は小〜中型モンスターってイメージがある
ランゴとかクックとかゲリョスとか、果てはケルビまでもが素材だったしな

バイク「他武器種(ライト)で優秀だからってヘビィでも優秀とは限らない」

カオス「バイクさんが言うと説得力あるっすねｗｗ」

>>838
ワロタw

セカンドキャラでヘビィ縛り始めた。綿密に計画練ってざわめく森に挑んだけど、ジンオウガ5分針だった…。あんなに弱かったっけ？初見はボコボコにされたもんだが

ボーンシューターで行ったのかユクモで行ったのかで違うけど
下位のヘビィの火力はあなどれない

熊さんで散弾血祭りしてきましたw
集会浴場の凍土行ってアイシスメタルゲットしまくってカボチャ&フルヴァイクも考えてたけど、そこまでいらなかったみたい。
1stキャラは近接全クリ→ヘビィだったから下位ヘビィは新鮮だ。てか、地味にしゃかみ通常1とか便利だな

バイクを作った。
回避距離を付けたライダーっぽい装備を作ろうと思った
ライダーと言ったら仮面だろ、と思い回避距離を付けた仮面装備を作ろうと思った


ハサミジャガーができた

>>843
kwsk

>>842
>地味にしゃかみ通常1とか便利だな
ネロ「ですよね」

>>844
kwskじゃなくてトライアンフだぜ

ネロ「リミッター解除でしゃがみ対応弾の装填数が増えると聞いて」

姉さんの装填数は
1/1/1→8/9/12 で暫定トップになります

※　但し、ネロは除く

>>846
俺はYMHだ

>>844
ベリオUキャップってそれっぽくね？双曲剣ロワーガとか似合いそう。

村クエはユクモ一式にレイア砲で駆け抜けた思い出

てす

ジャッジ、HDはハーレーダビッドソンですね

スコープ封印して簡易オンリーにしたらエイム上手くなるだろうか・・
動画見てたら上手くなりたくなるよな

スコープと簡易は感覚が違うから簡易には慣れるかも知れないけどエイムが上手くなるっていうのとは違う気がする。
スコープの方が使いやすいならそれでも良いんじゃないかな。
俺は移動と横回避が出来なくなるスコープは使わないけど。

むしろスコープが扱えんわ

>>846
最初?????だったよ…そういうことか
なら俺は四輪も二輪もHNDってことになるんだね

姫使うとき
A 攻撃大 回避1 弱点 通常 貫通
B 攻撃大 回避1 弱点 通常 属強
どっちがいいと思います?

普通に考えたら火炎しゃがみのBなんだろうけど…貫通1しゃがみってどんくらいアリなのかなって思いまして
なんかアクセス引っ掛かる携帯のせい？

簡易だと尻尾とか狙えないんだけど・・・・
みんなどのモンスター練習した？

>>860
メタルギアの亜ボルボと亜グナ

あそこでガンナーの基礎は叩き込まれた

簡易はオウガとアルバを散弾に頼らず通常で早く倒そうとすると必然的に身につくんじゃないかな
普段はまったりスコープ派だけどとっさの時は使い分けしてる

>>860
やはりボルボかね
突進回避後の振り向き水平撃ち
からの簡易照準で追いかけて2発叩き込む

>>858
姫使わないけど、俺はAの貫通が汎用性あっていいな

ボロス、アグナ、ティガ、ディアなんかを拘束して貫通通すとめっちゃ爽快だぜ！

でもまぁ、ドボル、、ベリオなど火炎で部位破壊が必要なモンス相手なら普通は属強じゃない？

>>864
ありがとう
取り敢えずｳｶﾑに両方で逝ってきたけど大差無かった…まぁPS低いからなんだけど(;´д｀)
両方使い分けてやってみるよ〜

>>861-863
とりあえず2ndキャラでまだメタギアとアルバまでいってないから
ボルボとオウガ倒してきますわ
サンクス

簡易照準難しいな
やっぱり僕は簡単なスコープが使いやすいれす＾ｐ＾

便乗サンクス
でも簡易で狙えるのは格好いい・・・

なんでR押してる間スコープってのが無いんだろうなぁ…

ネロディアーカがリミッター解除したらどうなるのっと

久々に2Gがやりたくなったので
【サーバー】アドホックパーティー
【場所】 J-1
【ルーム名】ガンナーズシティ
【パスワード】heavy
【開始時間】今から
【終了時間】0時30分くらい
【チャットの方法 】 テキスト
【コメント・その他】たまには前作で楽しみましょう

霊山龍…
こら霊ガンヘビィ来るで…

ダテにあの世は見てねぇぜ！

霊山龍砲【恐山】

きっとマイナス会心でスロがないんでしょ…

竜撃弾撃つ時の掛け声は決まったな

ふたつマルをーつけてーちょっぴり大人さ

人がこないようなので部屋を閉めました。

霊山龍砲【紫苑】になると予想

いいカラーリングだな
霊なら【紫雲】とかもありそう

【富国】→【亡国】

【富国】→【傾国】→【亡国】→【売国】ですね。分かります

ハングリーは人を強くする理論ならそれでもあってるかもしれない

>>882
それだと【臥薪嘗胆】とかになってしまう

ミネヤマさん亜種が斜め上のネーミングで吹いたｗｗｗｗｗ

霊山龍砲【紫煙】あたり希望しとこう

>>870
ふんたー…じゃなかった、ぐんねるさんごと後ろに飛ぶ
そして紛失したブーメランのごとく戻ってこない

>>883
そこは【国破】→【山河】じゃないのか

防具は落武者か。

霊山大砲【国崩】

これだ！
何か普通に大砲っぽくて良いじゃない〜

龍弓「…」

そこそこわかってるやつとバカに別れててワロタ

国崩と聞くとラオ弓を思い出す

ペンギンはスロ2くらいだったらアナルと対をなしたはず
睡爆できんのはいいよね

ごめ
国崩って普通にあったね
つーか2G的にいうと下位には亜種がいなそうだから「大砲」もないか…

まぁとにかく3Gは時計がないのでジエン砲には大いに期待できそうやね

あれ、アマツ出ないの？
まあ時計があったらあったで下方修正されそうではあるけど

下方修正するならナルガ武器どうにかしてほしい
もしくはティガ武器を徹底的に上方修正するか、虎頭とアナルみたいな棲み分けをしっかりして欲しいね
ティガの方が良モンスだし、携帯機シリーズである意味一番の象徴だろ・・・もっと労ってやれよ

え、3Gに時計ない事確定したの？
それは非常に困るんだけどあの優等生がいないと俺は…

ん、バセカムやユプカムは無事なのか！？

>>869

二回押すだけじゃないか
横を歩きで合わせてスコープ出して縦を合わせてスコープをしまって撃つ
ポポンてダブルクリックするような感覚で

アマツは出るとも出ないとも言われてない
もし出るんであっても元ラスボスなんだし発売までは伏せられてる筈

影縫も二つあるしおk

>>895
タイプ2かな？やってみる

>>893
虎頭はスロ2といい通常弾の装填数の多さといい、どちらかってと亜ティガ武器のイメージがあるな
近接でも亜種武器になると、長大な青ゲージとスロ2が売りになってるし
アルバ武器と分布が被ってるせいで大抵押されがちだけど

まあ最終強化には亜種の素材使うしそうなんだろうな

>>893
ナルガ武器下方修正望むってギャグで言ってんのか

ティガって良モンスなのだろうか
やってて楽しいのなら他にいる

金銀はソロならヘビィが一番楽だし専用装備でも作ろうかと思ったが
金銀特化でさえ山雷さんよりカオスなんだろうか
愛される残念さんが一番になれる場所って・・・

いやカオスよりバイクのが早いよ
通常２の装填数と会心10％の差がけっこうデカイ
バイクは5針でるけどカオスはきつい

http://www.youtube.com/watch?v=-swqbbq0iJ8&feature=related
これって升か？

>>905グロ中尉

時計から始まったヘビィ人生
今やユクモやペンギンが1番担いでいる事に気づいた

>>907
どっちが一番なんだよ！！

ペンギンはライバルが亜ナル砲やバセカムなのが可哀想すぎる
それでもアヴェルスやメテオと比べたら優等生だから気持ちはわかる…

貫通3がしゃがめるっていうのはそれだけで相当な火力ではあるんだが
……比較対象が亜ナル砲と富国さんと来たもんだ

(´・ω・｀)ヘヴィヴォーガン使いにく過ぎ

　　　ヘビィだつってんだろ？　あァん！？

　　　　　 | ヘビィ|
　　　　　（ 　# ﾟд）　　 |ヘヴィ|
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；Д；｀）
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　〉 ） ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

水中ってやっぱリミッター解除一択かな？
そもそも水中でしゃがめんのかな？

>>910
ライトや弓と比べて？モーションもっさりなのは
火力がつおいからと考えるんだ
剣斧のリロードもっさりなのもしかり

弓は別に火力低くないからなあ
ってか強撃ビンがバランスぶっ壊してるんだけど

ヘビィにも強撃バレルを着ければいいんだ

攻撃力１，５倍で火力トップになれるな

非火事場でもハメ成立しそうだな

猫火事不屈で下位レウスとか1発で怯みそうだな

怯むどころかしゃがんで10発位で死んでしまいそう

回避行動からしゃがみ撃ちへの派生が可能らしいね

でもヘビィから見ると近接の方が遙かに難しい気がする
アナログパッドで攻撃暴発するし、距離離れたら追っかけ回さなきゃいけないし
今作なんだか踏み込むモーションばっかりな上に判定が厳しめで攻撃はスカるし
おまけに弱点が常時狙えないなんて発狂しそうになるよ

実際難しいと思うぞ俺は割と色んな武器に手を出してるけど
武器毎でTA見たいな事をする場合は理想タイムに近づくまでガンナーよりも近接の方が遥かにてこずる

敵の動き把握すればガンの方が楽
近接は回避動作多くてだるいったらありゃしない

ガンナーしかできんからよくわからん
ただ今回の連中はでかいくせにひょいひょい動きすぎ

近接から移行したばかりだから手こずった攻撃の範囲外から
一方的に攻撃してるのは妙な気分

ハプルさんのヘビィの見た目がかっこよくて好きなんだが３Gではなくなっちゃうのかな

>>926
かなり前にスコルピオダートの画像が出てたから少なくともハプルはいるはず。
大丈夫、希望は潰えちゃいない。

俺は富国を通常メインで使ってるんだが貫通メインで使うとすれば反動軽減以外にどんなスキルがいるのだろうか？

なんだかんだでアマツ含めて3rd組は続投しそうな気配がするな
Triの続編というよりは、4に備えてPシリーズのユーザーを本家の流れに持ち込むための布石なんじゃないかと

>>928
見切りつけるとか、属性強化つけちゃうとか

>>928
増弾、貫通強化、距離とか？
一時期俺は増弾性能1貫通強化ボマー反動軽減1って装備を組んでたな

貫通で使うなら増弾は欲しいところ

>>930-932
参考になりますた
増ピはもってるからいろいろ考えてみる

簡易の重要性に気付いた今日この頃

今更な質問かもしんないけど、やっぱパーティープレイでは散弾封印するべき？
前にアマツ行った時に事前に硬化弾撃ったりしたけど、結局硬化の効果が切れたりして
それをまたかけ直すのも凄い手間だし。

最近パッチペッカーで散弾特化の装備を作ろうとしているんだけど、
やっぱソロ専門か、ガンナーオンリーパーティの時くらいじゃないと使い道無いかな。

当たり前のように散弾は封印すべき
ｐｔなら通常2で弱点狙うなんて出来ると思うんだが・・・・・
とりあえず近接いるｐｔでの散弾はマジで迷惑らしいからやめとけ
ソロかガンナーオンリーとかで楽しめ

>>935
PTでの散弾は御法度、ガンナーPTでも向こう側の味方に当たる事が多い
たとえ硬化弾を撃っているとして精神衛生上よろしくないと感じる人もいるしな

自己満足の世界になるがPTだと弱点集中狙いよりも足だとか他の人が殴っていてひるみが近そうな部位を狙う事が多いな
様々な部位を狙いやすい武器だし他の人のサポートするのはやっぱり楽しい

突き詰めすぎると大神々島のような感じになるから加減も必要だったりするが

つーかヘビィwikiで最近まで
「硬化弾も装填できるので、散弾がPTでも気軽に撃てる」って表記されてたんだけど明らかに間違ってたな。杜撰すぎた。
ガード武器種の顔を伺いながら撃つなら通常狙撃しろよってかんじだし、PTで散弾は全員ヘビィとか散弾銃の時以外"禁止"だね

硬化弾撃ってようが、全員ガンナーだろうが、
一言もなく散弾ぶっぱなんて地雷扱いされても仕方ない

>>935
2G時代から今でもPTで使ってるぞ
特に文句は言われた事は無い

群竜ハギトリウスと槍獣ツツキマスはPTで散弾使った方が早く討伐できる

逆にソロだとベリオくらいしか使う機会がないな・・
選ばれしryの前哨戦では大活躍してくれたが

ハギトリウスはともかくツツキマスは可哀想だろｗ

槍獣ツツキマスと槍銃獣ホウゲキランに与えられた討伐時間は一分だからな

ﾌﾚﾆﾖﾊﾞﾚﾏｼﾀ

>>944
彼らと戦うために用意された時間は１分だが真に大事なのはその前の狩猟時間だと聞いた

新しい動きがあると、合わせて邪魔が入るのは世の常だねえ

そういえば最近>>1000縛りが無くて平和的だ

>>940
スキルに散弾あったら要注意だな

>>944
弓の選民wikiに詳しい肉質と攻略法が載ってたぞ

そうか、対プレイヤーキル用と割り切ればいいのか。
スキルにオートガードの人が出たら試してみるわ。

流れをぶった切ってすまないがティガ骨格は水平撃ちができるとホント楽になるな
弓にも応用できるのはデカイ

ドリフト中のティガとか怯ませるとすごく上手くなったような気分になれる
所詮気分なんだけどね

なんか真キチが沸いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　>>941

Ｐ２ＧＫＡＩでもオマエみたいなキチは結構いたが、普通に全員で叩いてたなｗ
たいがいははい、スイマセンと謝罪するんだが、たまにファビョろアフォも
いたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アドパでは稀少扱いだわｗ　つまり笑われもんｗ
他にも色々といたが、矢切でコミュ取りたがるアフォはかわいげがあったなｗ

>>952
水平撃ちというより０．５秒前の読み撃ちだっちゅう〜のｗ
ボウガン使用してるなら当たり前の事で全モンスが対象。

ナルガが先生である（リロンッ！）

喋り過ぎは命に関わるぞ

>>955
どうした？到達できない悔しさでいっぱいか？ｗ

ID:1X9RVNtx
ID:jt/9pWDH

NG推奨
他の武器スレも荒らしてるっぽい

オンで他の人と同じタイミングでしゃがんだ時脳汁やばいな。


とか言いつつオン初心者なんだが、気をつけるポイントとかあるかね？

オンならではのマナーなんかは専用スレ行ってもらうとして
ヘビィで注意したいのは近接がいる時下手に遠距離からタゲを取り続けて敵を走らせまくるとか
あんまりないが味方に弾当てて攻撃中断させたりとかくらいかな…とにかく突進誘発しまくりは勘弁

>>958
しゃがむチャンスがソロより格段に多いので
調合しなくて済むしゃがみ撃ち対応弾が豊富なのが良かった

具体的に言うとバズ

ネロディって立ってる時にジャギィノスとかブルファンゴとか掃除したい時は何撃てば良いの？貫通1？

はじめてヘビィ使ってみたけど、すごい気に入ってしまった。
シルソルガンナー装備まではまだ素材足らなくて作れなかったけど
通常強化に見切り、ブレ抑制付けたティガ銃でジョーさんひるみまくりで
こんなに早く倒せるなんて・・！
もっと最適解はあるんだろうけど食わず嫌いしててすみませんでしたヘビィさん

久々にきてみたらヘビィスレのアイドルの何とかちゃんはもういないんだね

>>961
ジャギィなどはこやし玉

ブルファンゴだけは頑張って殺す

>>964
肥やすのか。これは本格的に肥やし弾の実装を検討してほしいな。

>>962
良いよな！轟砲！

>>965
反動やや小なんだけど、散弾3じゃダメ？

>>966
散弾撃てるんだっけ。すっかり忘れてた。

そろそろ1000だな
おまいら覚悟はいいか？
フハハハハハハハ

>>969なら>>1000無効

よっしゃこいや！

>>970なら俺の包茎が治る

次スレ建てますん

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。

ＥＲＲＯＲ：サブジェクトが存在しません！

スマホムズい

んじゃま立てに行ってみるよ

【MHP3】ヘビィボウガンスレ Part46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1322191339/

後半コピペミスッた死にたい

>>975
乙

３G出るまでヘルブラ縛りな！