【PSP】グランナイツヒストリー育成モード　1人目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:59:31.96 ID:UJ039lzy

『グランナイツヒストリー』

ジャンル. 　：ファンタジーRPG
対応機種　：PSP
開発元　　：ヴァニラウェア
発売元　　：マーベラスエンターテイメント
発売日　　：好評発売中！
予定価格　：5,229円(税込)
プレイ人数：１～∞
備考　　　　：ネットワーク対応
公式サイト：http://www.mmv.co.jp/special/game/psp/gkh/
攻略wiki　：http://www50.atwiki.jp/grandknightshistory/

関連スレ　※戦争の話題は携帯ゲーRPG板へ
【PSP】グランナイツヒストリー育成モード　1人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1315214870/

※次スレは>>850が立てること。無理だった場合は番号指定。
※>>900を超えても反応が無い場合は他の人が宣言して立てること。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
※無線LANの質問は該当スレですること。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:59:43.46 ID:UJ039lzy

よくある質問簡易ver
・セーブデータはメモリースティック1枚に1個
・育成モードでは纏めて育成できるのは4キャラ
・5人目以降を作成するには、育成中のキャラを削除もしくは叙任し、戦争モード専用キャラに変換する必要がある
・叙任は育成期間が終わればいつでも、1人ずつでも纏めてでも可能
・叙任したキャラは32人までストック可能、もちろん削除も出来る
・上記の32人から3部隊、計12人までを編成し出撃する
・叙任したキャラは育成モードには戻せない
・戦争モードでしか手に入らないアイテムもある
・戦争モードで手に入れたアイテムは、戦争モードと育成モードで共用可能
・育成モードはオフ専用、戦争モードはオン、オフ両方有り
・オフの戦争モードはNPCが敵となる
・騎士団名は8文字までで漢字はデフォの「騎士団」の流用のみ
・キャラ名は8文字までで漢字不可
・期限付きのクエストは期限が過ぎて消えても時間が経つとまた出てくる
・無期限クエストはストーリー進行に絡むもの
・無期限クエストの敵はこちらのレベルに連動するので、Lv1のキャラで挑む方が楽な事もある

よくある質問wiki
http://www50.atwiki.jp/grandknightshistory/pages/13.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:01:54.47 ID:p5XaFl3M

>>1乙
ありがとう

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:03:21.60 ID:Bwu/R14g

育成の質問には答えます
戦争モードに話題をする人はNGです

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:06:38.09 ID:FHTuaiX+

>>1乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:08:42.83 ID:p5XaFl3M

本スレが過疎ったら合流すればいいな
あれじゃ情報書いてもすぐ流れて話にならない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:10:20.62 ID:jQown67U

沢山の情報期待してます
Wikiも充実させてね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:10:42.94 ID:pK0mtjf7

いちおつ
魔石と品ぞろえのためのレベルあげが面倒だ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:10:45.49 ID:HTlwubye

wiki民が少ないだけじゃね

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:11:58.98 ID:nnziMedh

>>7
過去スレで出た有益な情報切り貼りできる砂場的なもんがあればいいんだが･･･
綺麗にまとめるの苦手だからwikiはちょっと抵抗ある

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:12:37.04 ID:UJ039lzy

とりあえず、しばらくはここに貼っていけば良いんじゃね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:12:45.63 ID:Bwu/R14g

データだけなら解析で全部上がってるしな
あとはキャラの成長の詳細くらいだろ
経験値チートでもしなきゃ面倒すぎて検証する人いないだろうが

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:13:34.24 ID:FbkRFdN6

wiki民少ないって事は流れ早いとサルベージされないってことだからどっちにしてもアリだろう
本スレの方で良い情報が出てたらこっちにコピペしとくだけでも存在価値はある

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:15:38.83 ID:53G3furX

実際は尖った育成しなくても戦い方でなんとかなるからなー
あまり育て方のテンプレにこだわることもないと思う

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:15:49.03 ID:HTlwubye

有益な情報つってもお勧め戦術ぐらいだな
wikiにのせたとたん全力回避がデフォになったら面白いな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:23:55.34 ID:jQown67U

人と同じの作ったって面白く無いしな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:26:49.22 ID:53G3furX

むしろ人のこだわりPTをもっと見たい
せっかくスクショ取れるのに案外晒しとかないんだよな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:30:40.76 ID:p5XaFl3M

地の底の魔石いってきたけど、ぜんぜん無理って感じはしなかった…
ちょっと作戦変えてもう一回行ってくるか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:36:43.52 ID:wnSAPl9X

>>12
>データだけなら解析で全部上がってるしな

どこにあるんだろう？と思って、改造板を見たら…

真面目にプレイしているのが、馬鹿らしくなってきた…

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:43:24.70 ID:p5XaFl3M

ぜんぜん無理だったｗ
ラピッドムーンでも速さ抜けないとかレベル上げるしかねーな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:44:40.33 ID:vncilznQ

ラスボス倒せないから新メンバー作った
訓練漬け低レベルの方がクリアしやすいんじゃなかろうか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:47:40.08 ID:Rgm0ccyd

低レベルなら訓練適当にやってりゃ倒せるよ
lv18だったけど特に何もされないうちに終わった

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:16:35.93 ID:faHtQqZN

まだまだ訓練については謎が多いな
結局最初は60個使って訓練Lv上げるわけだし3PTを15個ずつ使ってどんなステになるかくらいは見ておこうかな

攻略の趣旨には合ってるわけだし、
本スレが落ち着いたらここは終了って形でOKかと

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:19:03.95 ID:vncilznQ

シナリオモードのLV補正半端なさすぎるだろ・・・
ラスボス全形態、合計３ターンノーダメージでクリアとか・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:01:31.72 ID:iHqxZowU

完全攻略本の発売予定はある？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:12:10.64 ID:Bwu/R14g

結局全然書き込みありませんね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:13:20.20 ID:yF6bV0Oz

これって光火水風土闇星何曜日から訓練始めるのがいいんだ?
せっかく20枚集めたのにあまっちまったぜ・・・

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:14:03.44 ID:p5XaFl3M

対魔石ボス用のいい戦術ないかなぁ
今のところチャージアクトとミラージュアイで守ってチマチマ削ってるけど
多段ヒットの魔法とか連発されるとキツいわ
レベル70だけど地の底の奴が倒せん…

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:22:21.97 ID:p5XaFl3M

>>26
あまりこのスレ自体が認知されてないんだと思う

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:23:30.87 ID:l//PiBoJ

クソスレ乙

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:31:47.37 ID:53G3furX

実況で流れないように立てたんだからこれでいい

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:31:57.88 ID:FbkRFdN6

これって貰えるスキルポイントって付けてるスキル依存なんだな
ウィザードは光や闇考えると初期育成時は各属性付けておくのが良いかもしれんね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:37:35.33 ID:p7+YXcG7

QUEST ENDのコマまであと少し、というところで強敵が道を塞いでいた
その強敵を倒して２歩進むと団員がイーグルの巣を発見した
巣を駆除してからひと仕事終えた顔で一歩踏み出すとそこにはウルフの足跡が

お願いだから早く帰らせてください

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:39:58.55 ID:p5XaFl3M

>>32
発動しなくてもポイントもらえるからね
後から不得意な属性のを上げるの大変だから序盤から付けとくと楽だわ
魔女とかでもヒール持たせておくと何気に便利だし

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:46:20.03 ID:PbC5bFxS

土属性で壁を作る魔法あるけど、あれは貫通してくる攻撃も受け止めてくれるの？
だったら1ターン目に回避しつつ安全に壁作れるなーと思ったんだけど

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:49:19.79 ID:KW9Sfh6/

>>35
貫通は防いでくれるけど、結局銃や魔法には無力だよねって言う・・・
使いこなすのは難しそう

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:52:22.57 ID:p5XaFl3M

壁は陣形崩しを防げるかなぁとも思ったけど、結局一緒に壊されそう

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:00:40.28 ID:PbC5bFxS

>>36
なるほど・・・

陣形とサポートスキルと帽子やリング・アミュレットでどこまで最適な組み合わせ出来るんだろうなぁ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:15:47.51 ID:p7+YXcG7

ドラゴン倒したけど残り２人でギリギリだった
地揺れとかで全体を削られたあと、HP全快しきれないうちに単体魔法が飛んでくると死ねるな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:50:42.56 ID:bNvKgeQf

とにかく防御が偉大だわ、こういうシステムデザイン大好き

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:05:25.58 ID:pK0mtjf7

店の商品の更新ってLV55でうち止めであってる？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:12:05.97 ID:p5XaFl3M

>>41
たぶん…それくらいから変わってない気がする

カウンタマジックってボスとかには意味無いよなぁ
魔石ボスとか結構魔法メインで来るから何か対策は無いものか…

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:16:58.47 ID:ZG3PYBSk

レベル上げのおともに裁きの冠とかいうのが欲しいんだけど目撃情報はないのだろうか

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:34:36.04 ID:0fC4Wj7c

勲章ってwikiで上がってるのがすべてなの？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:35:25.17 ID:4NfrCTwP

防御の仕様がおもしろいだけに回避関連が残念で仕方ない

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:39:43.22 ID:p5XaFl3M

>>44
もっとあると思う
少なくとも1万歩の奴が載ってない

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:15:08.36 ID:8yOB4yKV

訓練のランクアップって、「同じものを続けて」やればいいの？
それとも、他の訓練もやっても大丈夫？
同じ物を続けてじゃないとダメなら、訓練オンリーPT作るの、ステ振りが難しそうなんだが

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:49:13.50 ID:Jc+GcC4e

レベル70とかどうやったらいくんだ？今レベル13でもう育成期間終わりそうなんだが

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:53:40.40 ID:u8EJmI/T

>>48
育成期間は訓練できるのがウリ
その後もフツ―に育て続けられる

後は叙任したい時にすれば良い

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:17:36.21 ID:Jc+GcC4e

>>49
なるほど！訓練ができないっていうのを育成ができないに脳内変換してました

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:19:58.83 ID:wjn8TaGd

なんかリーシャが「嫌な空気がたちこめてる」とか言いだして、画面左端に狼マークが出てきたけどこれがエンカウント率アップか
クエスト中になんども邪魔されてイライラするな。しかも一度帰ってきても残ってるから１週間効果持続なのかよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:28:26.07 ID:e6VHXw4n

>>51
往来多い・・・行商人遭遇率上昇
宝の予感・・・宝発見率上昇
嫌な空気・・・エンカウント率上昇

とかだな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:34:24.65 ID:eVciYYxC

ストーン置いてる店ってあるの？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:38:13.41 ID:wjn8TaGd

>>52
いろいろあるんだな。まだエンカウント上昇しか見たことないけど
明らかに確率上がっててBraveの減りがマッハだ

>>53
自国マップの店に初期スキルが一通り売ってるから、そこにあると思う

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:56:53.56 ID:g69vSvBe

グラドネビュラ無理ゲーすぎる…
どうすりゃいいんだコイツは…

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 02:27:54.60 ID:zgJtVwj+

>>52
>往来多い・・・行商人遭遇率上昇

「ランダムイベント」発生率上昇、じゃなかったっけ？
マスターガイドp19にそう書いているけど…

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 02:29:43.44 ID:eVciYYxC

>>54
他の国の店は回ってたんだがまさかこんなに近くにあったとは…
ともかくありがとう。これで闇魔法が使える

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 02:51:30.69 ID:YSok2wTC

訓練レベル最大にするには訓練許可書最低でも何枚必要？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 02:55:36.79 ID:Qmmck2Tk

>>58
60枚くらいだったと思う。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 02:57:14.45 ID:oK9ib/Wr

>>33
マップを縦横無尽に駆けめぐり、やっとENDの表示が出たのにこれでもかってほど対角線上…
テント使ってもたどり着けずに帰還…

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 03:04:50.48 ID:r8i8DrsW

訓練のときのカード回りで目押しで狙ったのだせる？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 03:06:44.07 ID:X3FYTE8G

レベル上げメンドくせえええ
さっさとオンキャラ鍛えたいのに魔石倒せるまで長い

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 06:07:44.81 ID:A7lZvEQb

このゲーム面白いな
コマンド選択式RPGは嫌いだったがセミオートバトルが有るので遊べる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 06:40:48.57 ID:DRhqtQhx

手動出撃でも委任しっぱなしで勝てないもんかと思ったが
初期PTじゃ同レベル帯にはまったく無理だったぜHAHAHA

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 06:43:31.64 ID:RA6rPMvy

叙任しちゃうデメリットって一緒に冒険できなくなるだけ？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 07:10:19.52 ID:g69vSvBe

>>65
それくらいじゃないかな？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 07:23:19.31 ID:RA6rPMvy

>>66
ありがとうございます

愛着湧いたキャラと各地を冒険するほうが戦争より楽しいな…

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 07:51:08.84 ID:woZ8sjsf

同じく愛着湧いちゃったのはいいものの、戦闘大苦戦中…
ドラゴンは何とかなったのになぁ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 07:54:37.76 ID:1y/80yVw

はじめて作ったキャラ戦場じゃ１回も勝てなさそうとか聞いて
初心者だけど悲しくなった、愛着あるんだけどなぁ

書溜め込んで一気に使うしかないんかなぁ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 07:55:51.56 ID:kHj8tb4+

んな事はない
最初に作ったキャラでも勝つし、最初から用意されてる連中でも勝ってくるよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 07:57:38.78 ID:oCTAFrOF

逆にガチキャラが一番勝率低いなんてよくあること

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 07:59:06.52 ID:yt5qilhw

戦争がメインのように思ってたけど、育成がメインだね、このゲーム

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:32:47.39 ID:kHj8tb4+

最後の魔石倒せる気がしねえ・・・
トライチェイサーでミラージュアイしながら戦うのがいい感じだったんだけど、
結局魔法連発されたりで倒されちまう・・・
素直にレベル上げるしかないのかなぁ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:34:13.01 ID:1ZgxhvP/

やべ本パーティ作成の前に全魔石破壊しようとレベル上げやってるけどかなり時間かかりそうだな・・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:51:30.64 ID:1y/80yVw

初めて数時間だけど
回復アイテムすら十分に持てないほどの資金難
資金調達用パーティー作って聖職二人にしてみようかな
火力不足にはなるけど

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 09:05:15.28 ID:woZ8sjsf

うちの聖職者ちゃんいつも一人だけやられてそろそろレベルに差が(´；ω；｀)

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 09:28:17.39 ID:c3S2KD6R

風と土とか水と風の熟練値必須のスキル覚えさせたくて上げようとしてるんだけど
不得意？な魔法って覚えにくいのかな？なかなか上がらない・・・

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:44:02.53 ID:Omozyyvr

槍ずっと使っていて剣スキルも覚えたいから剣持たせたんだが一向に剣修練があがらん
他の弓とかはバンバン上がるんだが上げたいヤツで攻撃しなきゃ行けない…とかは無いよな
何もしてなくても魔のマスタリは上がってたし何なの

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:46:01.87 ID:rJZVlTOC

戦闘の時、キャラの横に星のアイコンが出るときがあったんだけど、
これは何を意味してるのかな？

見た人いますか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:50:37.38 ID:ieR814NV

>>79
あれだろ？
陣形のボーナス的な

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:56:19.73 ID:Qmmck2Tk

>>78
装備してるだけでも少し上がるけど、使った方が上がりやすいらしい。
魔は杖だと風火、槌だと土水が勝手に上がるよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:58:57.48 ID:Omozyyvr

>>81
ありがとう
弓が先制でボコボコにしちゃってるからちょっと待機させてみる

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:05:16.24 ID:l1AwrudP

道具屋と武器屋の品揃えってLvいくつでカンスト？
Lv57の時に武器屋の品揃えが変わって今Lv71だけどそれ以降変わってないってことはもう終わり？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:14:48.20 ID:zgJtVwj+

>>75
回復を安定したいのなら、
聖職＋魔術師or魔女orアーチャー（銃）
がいいと思う。
聖職自体、体力が上がりにくいので、
聖職二人にすると、打たれ弱いキャラが二人になるので、
逆に安定しなくなる、と思う。
あとは、サポートスキル【治癒の知識】があると、楽になるかもしれない。
（使用した回復スキル・道具に効果が20%アップする）

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:19:39.37 ID:Omozyyvr

戦乙女1狙撃手2生殖1で初めて2桁入るくらいなんだが資金難にはならないな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:24:35.13 ID:zgJtVwj+

>>83
マスターガイド（発売日初日の攻略本）によると、
道具屋は、Lv1、4、9、13、18、23、28の時、品揃えが変わる。
武器屋は、Lv1、5、9、13、17、21、25、29、33、37、41の時に、品揃えが変わる。
（Lvは育成メンバーの中で、一番高いLv）

Lv57やLv71のことはわからないが、
Lv41の時点で、剣【アストラルソード】なので、
【聖者の剣】以降の武器は、Lvが上がれば、売られるのかもしれない…

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:26:03.75 ID:zgJtVwj+

>>85
>生殖

…そう変換されるよねっ！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:33:53.26 ID:1y/80yVw

銃は序盤はいいっすね
回復有、暗闇スキル有、微妙だけど火力スキルも有で便利でした
中盤やら終盤だと弓とかもいいんだろうけど

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:42:46.59 ID:1ZgxhvP/

銃は確かに強いけど暗闇も凍結もスカしまくるイメージが・・・

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:23:09.39 ID:1y/80yVw

暗闇は3ターン確率上げるの使って使い物になるぐらいな印象だなぁ
通常は確率低いのが辛い一撃痛いから暗闇なればだいぶ楽にはなるんだけど

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:29:18.43 ID:BmxFOutB

状態異常は運でかかりにくくなるってリーシャが言ってたから
つける側の運も必要になる気がするけど、どうだろうな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 13:02:56.04 ID:zgJtVwj+

>>91
つまり、運の上がりにくい【狩人】タイプは、
銃が扱いにくいわけか…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 13:20:41.91 ID:BE8Ffz3b

ずっと弓使ってたんだが、銃も始めてみた。
…スタントショットってどこで手に入るんだ？
道具屋で売られるのを待つしかないんだろうか

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 13:22:47.64 ID:rJZVlTOC

あと7日で見習い期間が終わるんだが、
終わったら即叙任して戦争に送るのかな？
それともレベルを上げたり出来るの？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 14:04:07.82 ID:DkHqUBnL

>>61
訓練の目押しは出来るよ。目押しが出来る友達に訓練を5回程頼んだら二分の一ぐらいの確率で
全員大成功になった。自分じゃ全然出来ないけどね……

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 14:07:44.70 ID:LCeDQQFT

>>94
見習い期間終了すると訓練ができなくなり叙任が可能になるだけでそのまま育ててレベルを上げていくこと余裕でできる

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 15:23:48.06 ID:rJZVlTOC

>>96
ありがとう。

ごめん、ホントあんまりよくわからないままやってるんだけど、
訓練許可書は使わずに持ってる。

これはどこかで見た情報なんだけど、今のキャラ達が育った後（叙任の後？）、
次のキャラを育てるときの為に、貯めておいた方がいいというものなんだけど、
この考えは合ってるのかな・・？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:12:33.85 ID:CqXvswh2

熟練度上げるのが大変だなこれ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:22:29.14 ID:ryYovp3N

>>97
訓練してると訓練の基礎LVが上がるから、育成は訓練証60枚使ってからが本番だとか

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:36:12.59 ID:rJZVlTOC

>>99
？
60枚？

えっと、要するに60枚集まるまでは訓練許可書は使わずに貯めると・・。

最初少し使ってしまった・・

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:39:24.96 ID:kHj8tb4+

>>100
60枚使うのはキャラ育成のためじゃなく訓練Lｖをあげるためだから、使っちゃってOK

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:42:49.12 ID:1y/80yVw

訓練で同じキャラで精神統一数回したら○○キャラの精神統一レベル2になりました。
とかはそのキャラの精神統一訓練のレベルが2になったのか
訓練としての精神統一がレベル2みたいなことになったのかどっちなんだろう

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:00:08.52 ID:eVciYYxC

訓練10回ごとに王様から訓練修了証がもらえる
たとえば最初の訓練修了証の効果は
見習い騎士の訓練がレベル2からスタートできるようになる
なので、レベル7から始められるように60枚使う

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:00:31.84 ID:ryYovp3N

>>102
君主から基礎LV上げのアイテムが貰えるらしい。訓練中に上がるのは個別だね

>>100
訓練証を使って訓練する。訓練にはLVがあって訓練を重ねるとそのLVが上がっていき、訓練の効果がアップ
けどこれはあくまでキャラ個別に上がっていくから、別のキャラの訓練LVには影響しない
訓練証を使っていくと初期の訓練LVを上げるアイテムが貰える。これでどのキャラでも訓練LVが最初から上がった状態になる
そして初期訓練LVを最大まで上げるのには60回訓練が必要、ってことね。長ったらしくてすまん

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:06:20.98 ID:Omozyyvr

よーするに60枚訓練書使うと初期訓練Lv7から始まって
更にソロで特定の訓練書でキャラ毎に上げないとだめって事だな！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:10:13.53 ID:7rSZ4gkr

エクスペリエンスどこの赤宝箱か覚えてる方はいませんか？
探し疲れたよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:11:39.74 ID:HSQo/OfK

前者だよ。
訓練証使ってれば、わかるよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:29:13.51 ID:1y/80yVw

なるほど、親切にありがとう

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:38:14.53 ID:2zTQsQnk

運がクリティカルに影響するってソースあるん？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:42:57.84 ID:INfq1Qtm

>>109
うろ覚えだけどリーシャが発言してた気がする

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:54:13.12 ID:2zTQsQnk

ソースリーシャとか一番信用出来ないじゃないですかーやだー

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 18:06:26.57 ID:RA6rPMvy

彼女が君に嘘をついたことがあったかい？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 18:33:52.39 ID:INfq1Qtm

リーシャ「あ、>>111この人手配書に載ってましたよー」

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 18:41:36.07 ID:OppKlyFi

訓練Lv上げるのって力とか魔力とか関係なく60枚で良いんだよね？
極端な話、力訓練60枚とかでもおｋ？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 18:44:31.67 ID:hkOBXKJF

エネミースルーしても敵出やがるうぜえｗｗｗと思ってたんだが
スキルが無い新規部隊で歩いてみたらまじでストレスで寿命がマッハになりそうな位出てくるな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 19:03:52.47 ID:rVo5HWuY

祝福のコイン50枚でバルフォグ湖にてイベント発生しました

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:28:16.45 ID:wKn6yEny

本スレ速すぎてレス流れるから、こっちでお聞きしたい
パラメーターの限界値ってあるんですか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:31:43.13 ID:8EJy5dLq

別スレでも質問したんだが回答をもらえなかったので失礼

今育成モードのマップで左側にリーシャのイラストと人のマークと上矢印が出てるんだけどこれってなに？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:33:09.08 ID:X3FYTE8G

>>117
255らしい

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:36:27.45 ID:X3FYTE8G

>>118
>>51あたりだと思う

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:36:43.77 ID:wKn6yEny

>>119
まじですかい？
結構不可能なレベルじゃない？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:39:00.79 ID:8EJy5dLq

>>120
なるほど、じゃあ人マークは人と会う確率うｐか
早いレスをありがとう

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:48:10.29 ID:DhLN53JY

高純金鉱って売ってもだいじょうぶ？武器作成に必要とか書かれてるから　なんか使いそう

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:11:54.22 ID:2zTQsQnk

店売りしか用途がないって書かれてるアイテムもあるしそういうことが書かれてないアイテムは売っていいのかどうかわからんよな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:26:09.23 ID:myR1vgjG

鉱石、聖石、武器は売ってはいけないな
他は知らない

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:26:28.60 ID:X3FYTE8G

武器と聖石は売らない方がいいな後で集めるから

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:44:34.13 ID:hYV2tjK1

魔術師と魔女だとどっちがオススメだろう？
聖職は確定してるんだがあと一人で悩む
用途によりけりなんだろうけども

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:45:48.53 ID:2zTQsQnk

見た目で選んでいいと思う

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:59:15.76 ID:/KVYGkkN

聖石は50個集めるイベントを終わらせたら低ランクのは全売りでいいんじゃないかな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:00:34.24 ID:myR1vgjG

>>129
交換の弾になるから、あった方がいいと思う

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:09:29.88 ID:q2+us/Jf

古本市場なら大体売ってるな
特典付きもまだおいてある所がそれなりにある

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:10:44.37 ID:q2+us/Jf

難民スレからの誤爆

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:29:03.94 ID:2Y3cBJ1L

もしかしてレベル上げる意味ほとんど無かったり？
訓練証集める方良いのかこれ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:31:31.72 ID:USfOMgqH

レベルを上げるんじゃなくて訓練証を集めてたらレベルが上がるゲームなんじゃないかなゲームなんじゃないかな

封印敵（レベル固定？）以外は特にメリットなさそう

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:34:52.84 ID:kPezz/UO

一応、店舗商品がLvで変わる
後は訓練無しでLvだけ上げるとストーリーがちょっぴりハードモードに早代わり

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:37:57.34 ID:2Y3cBJ1L

そっか　商品の入れ替わりあったか
一応最高級の武具一通り買ったら見習い卒業させるかなぁ　thx

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:40:43.53 ID:myR1vgjG

最高級の武器防具は育成モードでは買えなかったりする

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:48:23.28 ID:v7L2ee6K

会社名も、過去の作品もほとんど聞いた事なかったから、俺の中では本当の意味でダークホースだったわ。
オーディンスフィアは聞いた事あるな…この会社のゲーム結構気になってきたわ

だから続編作ってくれ！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:54:29.55 ID:oSz9K/FJ

>>138
Wiiの朧村正を買え
おすすめ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:54:54.87 ID:S6ZX4j0/

上の人によると
マスターガイド（発売日初日の攻略本）によると、
道具屋は、Lv1、4、9、13、18、23、28の時、品揃えが変わる。
武器屋は、Lv1、5、9、13、17、21、25、29、33、37、41の時に、品揃えが変わる。
（Lvは育成メンバーの中で、一番高いLv）

道具屋２３で超便利な絶対回避ＬＶ１が買えるのでこの辺目指すのはアリだと思う。
ついでに２５まで上げて装備整えるとかか。オンに行けるなら３ＰＴ作って貢献溜めれる
ようにしといた方が無難なんだろう。

と言いつつ戦争２ＰＴで育成期間終わってもまだ育ててしまうのだった。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:59:21.21 ID:HMAhk65f

全力回避

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:00:34.27 ID:JNEvjkaP

これクラスの違いってその後の育成に関係ある？
レベルアップ時にパラメーター上がりやすいのか初期値(作成中にランダム変更可の所)が高いのかどっちなんでしょ？

あと訓練許可書は60枚溜まってからが良いって言うけど>>135にあるけど
貢献度目当てに2~3PT分くらいに分けて使って4PT目位から本番訓練向えるようにした方がいい？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:08:41.91 ID:YVKY5hiy

個人的目押し術

××○◎○×◎◎×・・・
◆◆◆↑◎見たの確認してから押す◆◆
××○○◎○◎◎×・・・
◆◆◆◆↑◎見ると同時に押す◆◆
××○○○◎◎◎×・・・
◆◆◆◆↑○きたなーって思ったら押す◆◆
××○◎○◎○◎×・・・
◆◆◆これ安定しない◆◆

○と×の配置はてきとう

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:14:06.60 ID:myR1vgjG

>>143
昔やってたスロットがこんなことで役に立つとは思わなかったわ…
絵柄は見やすいからタイミングで押すのがいいね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:28:42.49 ID:LHG3X0z0

グリーンベレーがチートアイテム過ぎた
LV13で裏ボス全回避ｗ
今はログレスしか買えないと思うけどこれは育成必須アイテムになりそうだな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:58:19.89 ID:myR1vgjG

レベル79でようやく魔石全部倒せた…
あとは許可書集めながらレベル99にすればこのパーティとはお別れか

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:35:47.42 ID:1bYr5/Xv

軍議の票の合計で実際に動いてる人数なんとなく分からないかな
ログレスは全部で3000くらいあったけど

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:50:28.21 ID:YBm8IUFX

wikiでは魔女の暫定最大敏捷値が26になってたけど、
性格陽気で回してたら27が出た

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:54:28.98 ID:jk7GMVwy

陽気最速ってやつか…

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:06:59.59 ID:IdjSxYM+

訓練書60枚最速で使い切るなら1人ずつソロでやった方がいいのか…？
要領分からんからずっと4人ずつやってんだけど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:23:18.24 ID:MWt22WAp

一括で決定できるからあんまり変わらんだろ
同じ職を一定数叙任すると貰える勲章（最少で４人）がある

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:26:24.14 ID:PBKOK5iR

60枚稼いだ後なら、誤差の範囲じゃないかな…
金の差はいくらか出るけど…証集めたなら結構持ってるだろうし
稼ぐ前なら銃3人で訓練養成→暗闇無双で証稼げばいいのかなとか思うけど

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:33:55.02 ID:S6VtyIFe

>>145
聞いてグリーンベレー全員に装備させて行ってみたらマジ強すぎて吹いたｗ
Lv３２部隊＆回避陣形。ただ５％くらいは当たるみたいで一人食らって死んだら陣形崩れてボコられたからLv差×2％回避率上乗せくらいかな。
Lv20あたりまでなら裏ボス完全回避できそう

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 02:20:18.97 ID:G34OvUyo

リーシャが言ってた訓練大成功の法則って一体なんだ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 02:22:33.49 ID:mpYzpmjS

とりあえずLv25、陣形ナイツフォーム、ファストゾーン等の回避UPスキルに
グリーンベレー装備でネビュラさん完封出来た。HPを1にするのは必中
みたいだけどあんまり関係無いね。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 02:31:27.93 ID:St7BEfQi

初期パーティがLv30も越えて、そろそろパーティ替えでもしてみようかなと叙任を考えています。
キャラを叙任する時ってどこかのタイミングでオートセーブされたりしますか？
オートセーブされるなら、叙任のどのタイミングでオートセーブされるか教えてください。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 02:39:45.06 ID:/cREg9Hi

諦めろ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 02:48:35.90 ID:L71Xew0i

グリーンベレーってWiki検索しても出ないけど
ログレス限定？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 02:50:23.81 ID:HcvZUw3Q

なんか道を倒木が塞いでいて、どかすために問答無用でコストとHPを削られるイベントが起きた
コストギリギリで目的地を目指してる時に発動したら泣くぞコレ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 02:54:54.69 ID:mpYzpmjS

グリーンベレーは今のログレスの戦争武器屋に並んでるけど、
他と同じで他国に並ぶ事もあるんじゃないかな。領地とか
関係あるかは分からんけど。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 03:10:35.11 ID:zZms2V2W

普通のベレー帽（敵レベルの差で物理防御ＵＰ）はマップ青宝箱でも出た

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 03:16:38.09 ID:jk7GMVwy

ヴァニラナイツ倒しても何もなしかー
結構強くて焦ったわ
部隊旗くらいくれてもいいのになぁ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 04:56:12.65 ID:Z+6HmY+/

輸送系のクエばかりやったり特定の訓練書ばかり狙ってると
その系統のクエ/訓練書が出にくくなる気がするんだが気のせい？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:02:30.89 ID:G34OvUyo

クエばっかやってるとしまいにはストーリークエしか出てこんくなった
みたいなレスを見たがそういうことじゃに？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:06:46.88 ID:Z+6HmY+/

>>164
ストーリークエは全クリしてる。
例えば俊敏と技術訓練書だけ狙ってクエをクリアし、
休息で週を飛ばしてクエを更新してもそれ以外の訓練書しか出なくなってくる、って意味。
クエの内容（輸送とか討伐とか）と訓練書の種類が偏らないようになってるのかなーと。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:07:11.24 ID:jk7GMVwy

グリーンベレーはもうちょい具体的にして、グラドネビュラ攻略法としてwikiに載っけてもいいかもしれんね
まぁなるべくレベル低めのキャラにグリーンベレー付けてナイツフォームで当たらない事を祈るくらいか？
現状できるのはログレス民だけだけど…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:09:08.51 ID:ZQYtQzQj

ちなみにネビュラ倒せた人何ターンくらいかかったか聞きたい

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:13:16.48 ID:jk7GMVwy

ターン数は覚えてないな
かなり長期戦だったけど…30分くらい戦ってたかな？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:15:57.35 ID:ZQYtQzQj

あ・・・すまんグリーンベレー戦法の場合な
全部攻撃に回せるとはいえ相当かかりそうだな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:17:47.15 ID:jk7GMVwy

そっちか
どうだろうな…訓練で力とか上げとけば武器は強いの装備できるし
たぶん普通に倒すより断然早そうだけど

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:46:48.13 ID:G34OvUyo

>>86の武器ラインナップ変更レベル、Lv49でも変わった
とりあえず報告

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:48:19.11 ID:cxHUhMKw

>>163
自分もなったから気のせいじゃない

アーチャーって力上げると火力上がるのかな？
装備は技、魔依存だけど
単純に装備のリミット解除なら嬉しいが技が命中にも関わってる時点で無いのかな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 07:31:31.10 ID:kXDJsh6j

全力回避でないんだけどレベルの関係なのかね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 07:35:58.60 ID:qr/qrkN7

訓練でスキル覚える条件て何？？
弓銃が暗殺者の追撃を習得してびっくりした

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 08:35:16.24 ID:y1DHWkHX

ランダムじゃないかな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 09:09:01.76 ID:mGVgoosE

>>173
パラパラと初日攻略本を見たけど、
首都道具屋Lv23の販売物に入っていただけだなぁ…

うろ覚えだけど、前回ログレスが戦争2位の時、
戦争道具屋で見かけたよーな気が。
ちがっていたら、ごめん。

177 ：176：2011/09/07(水) 09:10:31.67 ID:mGVgoosE

追記
>>176は全力回避Lv1の事です。
Lv2は、ログレス戦争道具屋で発売中

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 09:19:24.83 ID:Zs+EW8jd

本スレで二人訓練なら三日しか経過しない、片方が上級訓練でも三日で済むって見た

上級訓練の旨みって何さ？wiki見ても通常訓練と差が有るように見えん・・・
ゾロ目の能力にボーナスが付◎の能力値に付きやすいとか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 09:49:16.48 ID:zLE+//2c

最終ステータスに関係ありそうな要素って
キャラ作成時は職業・性格・初期武器・初期ステあたりか
育成中だと訓練・装備武器あたり
リーシャ、潜在能力高い人いるとしか言わないから判別つけらんないし、せめて初期ステ高いとか低いとか終えてくれよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 09:58:29.91 ID:XwyQsvDu

謁見で強い杖をいっこうに貰えないんだが貰えた人いる？
弓と剣系統ばっか

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:33:31.70 ID:+yyzE2HC

>>180
おっぱいからブラックアイス（状態異常付与率15％UP）を貰ったぞ
国ごとで貰えるもの違うとかあるのかな、でも剣と弓系統貰ってるって事は
職種関係なさそうだしこっちも銃とかもらったりしてるしなぁ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:48:53.04 ID:XwyQsvDu

>>181
近接は貰えた？国毎に貰える傾向が有るのかもな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:03:52.36 ID:5sbqVwGD

ユニだけど無駄にクラレントもらうわ
もう五本くらいある

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:30:38.75 ID:Kw5CncGu

訓練書やっと15枚ぐらいたまった
いろいろなの集めて60枚にして
新しい見習い騎士に使うの楽しみだが
見習い期間中四人で訓練するとして
何枚使えるんだろう？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:10:44.14 ID:PBKOK5iR

グリーンベレーチートすぎワロタ
Lv5PTで狙狙魔魔（銃x2）、技術・魔力中心訓練養成、回復陣形で回避アクセ等なしだけど
グラドさんの攻撃が当たる気がしないｗｗていう
強制瀕死は当たるけど、他当たらないから死なない＝瀕死攻撃力upつけとけばいいんじゃね？

あれ？封印敵すらLv上げないでいいならLvってなんだったんだろう…？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:24:30.55 ID:PBKOK5iR

追記、所要時間40分程度。
スタントショットorウィンドのみで自動攻撃連打。（丁度6AP）
やっぱり自動戦闘はターンごとじゃなくてトグル方式にしてほしいな…

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:32:49.46 ID:7lYhfAjV

>>185
勲章、店売り商品

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:36:05.65 ID:BZtKTBf1

力は武器攻撃の威力と書かれている以上、その通りに認識すべきだと思う。
実際力上げまくったアーチャーは火力として運用できるレベルになるし。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:50:30.66 ID:bQQHRTOF

>>185
結局倒せるのか？
Lv上げるの疲れちゃったんだけど倒せるなら再挑戦してみよう

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:57:30.73 ID:PBKOK5iR

>>189
>>185-186にも書いたけど被ダメは基本0

まぁグリーンベレーの入手自体がログ以外だと現状難しいのと、
レベルの関係上ステ・スキルともに火力不足気味で時間がかかるのが問題
もう少しLv上げてもいいかもしれない
命中もやや頼りない（時々外れる）から陣形で補助した方がいいかも

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 13:15:13.25 ID:szttqRDF

ほーログだし4人揃えて突っ込んでみるか
そういや訓練なんだけど一人訓練漬けして叙任させないで次の奴訓練漬けして・・・
って感じで4人PT作れるのかな
複数の場合も訓練受ける奴以外休ませれば消費日数は3日で済むんかな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 13:45:53.58 ID:jdFmNKYN

>>191
順番に訓練漬けできるし、消費も実際に訓練した人数で計算なので
他休ませれば1人分ですむよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 13:53:42.17 ID:g/V3xcP5

訓練開放って何が条件何だ・・・
メイン進めないとダメ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 13:59:53.65 ID:LZK/g9t8

まだ最初のパーティー育ててるんだけど、これ叙任するタイミングみたいなのってある？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 14:14:27.99 ID:PBKOK5iR

とりあえず2pt叙任して自動進軍させてから、俺の育成モードが始まったんだ…
戦争商人から買い物も出来るし

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 14:17:30.29 ID:vRVN4N4J

訓練漬け出来る数の訓練書と訓練料があれば次PTを組んでもいいタイミング

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 14:35:20.79 ID:HTVUexnl

うーむファランクスはいつ手に入れるんだろ
もう少しストーリー進めてみっかな…

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 15:27:09.39 ID:I4cdDoIw

ゴーレムで叙任して訓練漬けの2ndパーティー作ってそのまま苦もなくクリアしたよ
もっと楽したかったらドラゴンぐらいで3rdパーティーかな

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 15:29:23.51 ID:1lGe6tCS

>>194
訓練を重ねれば重ねるほど効率が上がる仕様になってる
いきなり最強育成しようとしても無理だから適当でいいんじゃない
道具・武器屋でこれでいいやって思うのが出てくるレベルに達したら叙任でいい

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 15:36:48.71 ID:5/g4zqDE

>>197
ファランクスはネルムの大穴クリアする前に持ってたから運っぽいね
俺はむしろラピッドが欲しい

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:04:29.38 ID:vRVN4N4J

陣形は王から貰う、黄箱から取るの２パターン
王から貰うには叙任した人数とかが関係するっぽい

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:05:45.35 ID:vRVN4N4J

ちなみに陣形が入ってる黄箱は固定
特殊な陣形はクリア後の遺跡にある

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:14:42.89 ID:Z+6HmY+/

赤箱だろ。
赤緑色弱？だと黄色に見えるのかな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:15:31.33 ID:vamJdOdq

もしかして賞金首ってあんま倒す必要無いかな
依頼の途中で近くに来たら狩る程度の方がいいのか

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:16:23.10 ID:QGoaZOzv

訓練しない方が良い訳？
効率的な訓練の選択聞きたかったのに。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:28:38.80 ID:brghpenN

訓練したほうがいいに決まってるだろ

コイン50枚集まったんだが金欠だから売っちゃおうか悩む
100000gは魅力的すぎるよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:30:55.29 ID:mL0UG1mq

>>204
金稼ぎと経験値稼ぎならいいんじゃね？あと、軽い腕試しとか
賞金首倒しまくって旅してたら、宝箱イベントであっさり開けられたわ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:47:06.04 ID:KLkaJ2zT

賞金首は、ストーリークエで詰まって、他クエ出来ず金欠になった時の
一時しのぎには重宝してる。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:49:21.92 ID:kX7tzQ+1

>>206
ある種の魔法使いのあこがれの品　ではある

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:50:39.13 ID:L71Xew0i

流転幻影って使ってる人いる？
ランダム発動のスキルってイマイチ信頼性が無いイメージがあるのだけれど

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:08:25.22 ID:vRVN4N4J

>>203
え？あれ赤なの？
別に色弱ではないと思うけど、あれは赤には見えないな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:13:41.67 ID:7lYhfAjV

>>211
いやどう見ても赤にしか見えんぞ、黄色はない

ところでヴァニラナイツの出現条件分かる方いますか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:15:52.08 ID:ZPik6SGb

赤というか茶色というか木の色というか・・

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:16:48.13 ID:5/g4zqDE

訓練って上級訓練系より一般訓練上げた方がいい？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:17:37.97 ID:vRVN4N4J

>>213
木と言うか金をイメージしたような宝箱だと思うんだけど、赤なんだな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:29:39.09 ID:ln9oqvyM

本スレ、戦争話で盛り上がってるんでこっちきた

ストーリー攻略だけなら魔女っこ4人でいけるかな
ラスボスで詰んだりしない.....よな？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:45:52.41 ID:z0YQNCG5

土スキルのストーンって店売りで出る？
そろそろ光魔法覚えたいんだが土の熟練度が1のままなんだ…

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:48:27.92 ID:4iUsc+R4

各武器の初期スキルは自国「マップ」の店で売ってると聞いたが・・・
行商人って言うんだっけ、アレ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:51:27.57 ID:z0YQNCG5

>>218
行ってみます
ありがとう

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:56:19.55 ID:bAuswjhD

>>214
訓練にかかる日数と数値の上がり幅が違う
訓練参加人数でも日数が変わる

まぁ、訓練Lv開放が目的なら適当でいいんじゃね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:11:23.78 ID:+5nXvKVg

>>216　最初から使い続けた魔女っこ4人でってのはすごく厳しいと思う
高Lvでのクリア報告もあるし詰むってことはないんじゃないかな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:20:22.30 ID:5/g4zqDE

一人訓練でも20枚使わなかったなぁ。
日数操作にいい方法ある？？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:28:22.62 ID:WMjxyg40

新しく始めるのですが国選択で迷っています
本スレを眺めたところ戦争に弱い国では入手出来ない装備があるらしいのですがそうなのですか？もしそうなら強い国で始めざるを得ないのですが

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:29:00.53 ID:jdFmNKYN

3日訓練でも18回だったと思う
日曜日は強制スルーだから実質52日前後

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:55:48.23 ID:bAuswjhD

訓練できなくなる叙任判定が休日明けの光の日だから
うまくやれば60日過ぎても訓練できたりする

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:01:06.33 ID:HTVUexnl

>>200-202
サンクス
褒賞陣形と勲章のために叙任しまくる予定だったからちょうどよかった

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:06:57.12 ID:NLjs/rJv

>>223
ログレス最強他は糞状態だからログレスに行っとけ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:16:51.62 ID:uKO/3ZKG

質問なのですが、弓や銃の攻撃力も力パラメータに依存しているんでしょうか？
それとも技術パラメータなのでしょうか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:35:30.59 ID:5/g4zqDE

度々ごめん。
これ訓練レベル9にした後で別のキャラでレベル9の訓練やってても
修了証貰える？？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:56:10.42 ID:NvpkCSca

本スレは流れ早すぎてコッチの方が
ゆっくり出来て居心地良さそうだな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:01:48.96 ID:KLkaJ2zT

>>227
発売前は杉田は人気ないから民も少ないだろうといわれてたのに
判官贔屓なおれ涙目ｗ本心はおっぱい行きたかった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:15:27.40 ID:5sbqVwGD

対立煽りで溢れてるのがちょっとね
過疎った後のほうが楽しくやれそうだわ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:38:08.98 ID:roBz5GuP

ユニオンはイケメン&幼女で人気出るかと思ったら空気だった

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:38:59.57 ID:YIwHPe7w

>>222
買ったばかりで実際試してないから何とも言えないけど
59日目を光で終われるように調整するのがいいと思う。
そのためには初日が闇のときに始めるのがいいとおもう。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:45:12.95 ID:anE44XME

>>234
叙任出来るのは光になってからだから
普通に光スタートで18回訓練出来る

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:50:47.45 ID:uMzfvbcf

いつの間にか育成モードでRボタンで会話スキップがあるんだけど
クリア後の特典かなこれ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:51:44.73 ID:RvrS99QQ

>>233
むしろ明らかに不人気だろうなぁと思ってユニオンにしたらやはり不人気だった
イケメンはイケメンでも、この手の奴は人気ないよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:52:32.18 ID:7lYhfAjV

>>236
一度みたイベントがスキップ可だと思うよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:55:10.05 ID:uMzfvbcf

>>238
なるほどありがとう

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:10:34.67 ID:vamJdOdq

ユニオンは他の二国に比べると何か普通すぎるんだよな。王様の見た目や国の雰囲気がさ
まぁ今は国力2番目だけど

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:14:36.41 ID:0Id1Bq2b

キャラを解雇すると、そのキャラの装備品はどうなりますか？
外してから解雇したほうがいいかな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:16:50.92 ID:nIgLNAai

試してみればいいじゃない
どうせ武器は外せないんだし

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:25:25.47 ID:4iUsc+R4

>>241
自動で素っ裸にしてから解雇されるよ、武器もしっかり回収される

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:39:07.81 ID:L71Xew0i

ユニオンは姫さま可愛いからそれだけで良いや……

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:42:50.41 ID:ZddNp/sZ

手配書こなすメリットはお金以外無しという認識でおｋ？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:52:07.55 ID:NvpkCSca

一応、シンボルエンカウントと同じで経験値が大目
ただしBraveは回復しない

クエストやイベントのついでに倒すとお得

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:53:04.48 ID:MW4PxifM

フォウゼルとセフィアってどういう関係なの？
ストーリー進むとわかる？

セフィア、腹ペコで動けなくて狼に襲われるのに、パン食べたくらいで、エンカウントをものともせず対岸まで走破するとは恐ろしい子だな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:55:29.43 ID:NvpkCSca

>>247
むしろアレだけ天然な感じな子なのに
ワザと逃がしたって感づく辺り
フォウゼルはどれほど露骨な逃がし方したのかと

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:11:26.30 ID:y1DHWkHX

説明書とか公式見ればのってないか

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:18:08.34 ID:oHEnSnZc

キャラのステータスの差ってどの程度の影響力があるんだろう
ステータスは一緒だけど装備が違う場合と
装備は一緒だけどステータスが違う場合って
やっぱ装備が違う方が戦力差大きいのかな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:18:40.33 ID:RvrS99QQ

戦場イベントで皇女がファウゼルを「乳に似ている」とか言うのがあるらしいし、
もしかするとファウゼルはアルス王の庶子でセフィアの兄なのかもね
ゲーム中では語られないが

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:20:48.69 ID:brghpenN

>>251
乳＝おっぱい＝おっぱい村長
つまりファウゼルもおっぱい村長もアルス王の庶子ってことだったんだよ！！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:22:36.79 ID:MW4PxifM

苗字同じやん

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:23:06.92 ID:uMzfvbcf

あれ、聖職者ってどうやってファイア覚えるん…

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:24:17.79 ID:brghpenN

杖装備してれば勝手に火と風が上がるんじゃなかったっけ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:26:14.26 ID:uMzfvbcf

>>255
それでいいんだよねありがとう
一通り終わってから思い返すとあれ？ってなることがある

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:28:25.49 ID:7I4bLT8u

ウィザードは皆熟練度の初期値ALL1
自国の最初のMAPの道具屋には初期スキルが売られている

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:28:50.46 ID:PBKOK5iR

本当に上がるか？
初期杖に槌装備させてたけど、土は上がらなかったと思う（水はヒールつけてた

成長はつけてるスキル依存じゃね？その上で武器ブーストかかるかもしれないけど

>>254
首都付近のマップ道具屋で基礎魔法売ってる

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:30:13.70 ID:NKYLtbQR

対象の魔法セットしないと熟練度は上がらないぞ
杖とか槌は関係ない…上がりやすさは変わるかもしれないけど

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:31:40.97 ID:uMzfvbcf

あれ、ファイアは買ったんだけど火熟練0だから覚えられなくて
どうしたっけなって分からなくなったんだけど

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:38:48.74 ID:uMzfvbcf

杖装備してたら火1上がったわありがとう

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:39:30.65 ID:vRVN4N4J

そういや、杖や鎚の物理攻撃ブロウやスマッシュは何があがるんだ？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:41:41.80 ID:PBKOK5iR

なにも。成長熟練タイプ：なしって明記されてるしねー

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:43:22.58 ID:dJG+2P+B

経験値が入らなくなる装備とかないのかな。Lvが上がるのが鬱陶しすぎる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:44:11.93 ID:vRVN4N4J

>>263
じゃあＡＰ１技はウインド固定でいいのか

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:11:08.99 ID:bQQHRTOF

いやー今朝みたグリーンベレー試してみたけど凄いね
魔石も全部終わったしあとは育成のみだ
Ｌｖさえ上がらなければ他の石も壊して回りたいけどＬｖ差なくなると事故怖いのがちょっと不便だね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:13:48.12 ID:RvrS99QQ

自動進軍の検証
（武器は外せないので、初期武器）

普段は10戦5勝くらいしてくる初期部隊で検証
・装備、スキルとも外す→10戦0勝10敗
・装備はフル、スキルを外す→10戦0勝10敗
・装備外す、スキルは全部装備→11戦7勝4敗

どうもスキルだけ見てて装備は見てないっぽいなぁ

ただし、自動進軍にした部隊が敵として出てくる場合は当然反映されてるだろうから、
自分のポイントだけ稼げれば問題ない人は装備適当でいいけど
相手の妨害をしたい人はちゃんと装備させたほうがいいだろうね

ていうか初期部隊が毎度勝ちまくってるのを見ると、
自動戦闘でのレベルマッチングもちょっと怪しい気がするんだが・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:27:14.49 ID:dJG+2P+B

じゃーたぶん自動進軍はスキル、陣形、命令、兵種のみで判定出して、装備やステータスは結果に影響しないとかじゃなかろうか
まぁ全部まともにシュミレートしてたらサーバーとかパンクしそうだし

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:27:55.39 ID:dJG+2P+B

あぁ、あとブレイブは確実に勝率に影響してるな・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:31:36.02 ID:PBKOK5iR

>>266
ベレーは多分Lv差x2%くらいの回避上昇だと思う
Lv16PTでアースドラゴン(Lv64）いったら稀に当たるレベル
まぁその稀で死ぬんだけどな…

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:33:01.67 ID:ZddNp/sZ

>>246
このゲームで経験地多いってむしろデメリットだよねｗ
一人用からオンまで全部レベルで敵変わるっぽいし・・・

しかし全力回避が出てこないorz
レベル28じゃまだまだ店売りは遠いのかな？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:57:59.80 ID:hlZ2j1uA

レベルでステータス上昇のカンストがあるらしいけど、HPにはないのか？
それだと最終的には無気力で走破特訓18回させるのが最強でFA？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:59:31.66 ID:1Iz7jVFt

結局訓練はステータスの前狩りなのか訓練＋Lv上昇固定orランダムで訓練分伸びるのか

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:06:54.89 ID:2YiNAyHO

レベル99にしてから訓練が最強なのかって話が出ていたけど誰か試してみた？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:10:23.97 ID:F/XIffBf

不可能じゃない

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:12:59.87 ID:WIjbiDCP

能力低くても潜在能力とか言ってるから最終的には同じぐらいに落ち着きそうな気はする

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:19:58.61 ID:rVPkzLT9

理論上の最強はステカンストもいけるな
ランダム生成の宝箱でもドーピングアイテムでるし

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:20:19.84 ID:AcJ+Wytt

自動進軍の判定はアイテム関ってるのかなあ？
装備させたまま放り込んだらしっかり使って減ってるけど
全部外して自動進軍させても勝率落ちた感じしないし

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:23:15.10 ID:smCfDTzk

>>277
ドーピングは一人10個まで

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:28:11.00 ID:rVPkzLT9

ドーピングにも制限あったのか

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:30:57.18 ID:5HAmggPV

まだ訓練60回してなくて、今のＰＴに飽きたら（他のタイプを試したい人）叙任するのもありだな。
訓練回数も稼げるし、前のＰＴが使った装備を流用できるからお金や訓練書も稼げる。
廃プレイとかは、ストーリークリアと訓練60回したあとでいい。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:41:57.33 ID:ksiistuz

ドーピング制限なかったらクソもいいとこ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:45:34.33 ID:xhUcLXIp

運が状態異常を受ける確立に影響するのはわかるけど与える確立にも影響するのかは判明してる？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:54:37.63 ID:x+FRZWjM

むしろパラメータって装備制限以外に意味がない気がする

力　：武器攻撃力
体力：物理防御力
ってwikiには書いてあるけど実際は

力　：（力を上げることにより）武器攻撃力（が高い武器を装備出来る）
体力：（体力を上げることにより）物理防御力（が高い防具を装備出来る）
って意味じゃないだろうか

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:02:42.75 ID:cXgyF6zj

同じ武器でも力高い方がダメージでない？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:07:20.01 ID:MYXbSBLu

聖石無しと煉獄の光石（力+3・体力+1）を4つ装備した場合で比べてみたけど、ほんの少し差があるような気はする

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:09:04.00 ID:6Oy8bPLt

まったく同じ構成でもステで結構火力差でるよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:13:46.85 ID:JCFiufoz

技術と敏捷ばっか上げて力を上げてないアーチャーは低火力ってことなのかな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:19:09.47 ID:ipNhfBoV

絶対回避ｌｖ１売りだされるのははLV？ストーリー進行？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:19:38.92 ID:8Ue/mwXz

そんなの無い

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:28:12.45 ID:D9Y05PWe

ストーリーの展開についてもこっちでいいのかな？

「獅子王はログレスから幼女を救った」ってビジュアル本に書いてあったんだけど…
ファウゼルが幼女監禁でもしてたのかな？
それとも前ログレス暴政君主が幼女監禁→獅子王救出→ファウゼルが革命って流れなのか？
バックボーンが良く分からない

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:29:38.41 ID:6Oy8bPLt

先王の娘なんだから革命の時に亡命したんじゃないの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:30:14.14 ID:hLY9T6Kz

シナリオ進めば分かるんぢゃね？

説明書はちょっと不親切だな、ログレスさんが３人いるし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 02:06:06.04 ID:TgUQbQcT

ヴァニラナイツ倒したから
wikiのサブクエと手配書リストを埋めたのだけれども
３国の共通項が多い気がする。

ユニかアヴァの人、確認できたらログレスのリストと
自分のデータ照らしてみてくれ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 02:14:40.68 ID:ZYmHiyhx

>>288
2人同時に作って片方を力放置気味でキャラメイク&装備してみたらわかるけど、明らかに低火力
このゲームの場合は多少のステータスは装備で覆るから、多少は妥協しちゃっても致命的にはならないと思われる

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 02:26:59.67 ID:2YiNAyHO

どのマス踏んでないかもうわからんし全マップ称号取得に絶望
ファウル丘陵とバルフォグ湖とガラス古戦場にはダンジョン無いけどストーリークリア以外で出現する、なんて事は無いよね？

>>294
アヴァロンだけど、手配書は全部同じだった

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 02:32:11.42 ID:D9Y05PWe

>>292-293
遅くなったけどありがとう
ユニオンなんだけど良く分かんないんだよね
幼女も特に嫌がってる様子もないし…
もうちょい進めてみますわ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 03:03:43.14 ID:D6QONXV5

手動戦闘してると負けないけど粘られる相手も嫌だな
結果的に時間かかって勝ち数増やせない

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 03:12:10.27 ID:94KE8CFB

訓練してないへっぽこ初期パーティーでも自動で勝率5割あって驚いた
頑張ってくれてて嬉しいよ最初マジで全敗すると思ってたけど

三回目なので訓練し始めたけどお金がふっ飛んだ
金かかるんすね

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 03:24:58.75 ID:zoS+Gryu

自動だと初期パーティでも、ブレイブ40くらいまでに帰還させれば概ね4～6割くらいは勝ってくるね
そして訓練漬けの強力パーティでも同様かそれ以下の勝率という・・・

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 03:40:31.73 ID:TgUQbQcT

>>296
ありがとう
よければリストの順番とかも確認してくれ。
順番一緒であれば統合できそう。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 03:47:45.50 ID:R75fg9dx

金と酒と訓練書を貯めて初の訓練漬けパーティに引き継ごうと結構前から画策してるけど
クエストこなして日数経過すると店に新商品が並ぶせいで貧乏生活から抜け出せない
今回の戦争でもネコミミ買いだめしてしまったし終わりが見えないぜ…

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 03:50:11.15 ID:2YiNAyHO

>>301
順番もそのまんま
ヴァニラナイツはまだ見たこと無いからそこだけわからんけど多分一緒だろう

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 04:36:21.64 ID:TgUQbQcT

>>303
おお、ありがとう。
時間があったら直しておく。
金額とか場所を追加してもらえると助かる。

ちなみに賞金首の難易度と金額は、
レベル変動してるから関係ないよね？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 05:22:27.46 ID:Ivlr44ti

弓3魔1楽しいなおい

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 05:56:54.33 ID:kbx5KdOH

>>271
自国首都道具屋Lv23
Lv28だと、販売物が変わる
しかし、一定確立で低いLvの販売リストの商品と一部入れ替えるので、
そんなに絶望しなくていい、と思う

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 07:04:50.01 ID:1gvsQ/Sx

>>297　亀だが、セフィアはログレス前皇帝の娘。ストーリーじゃ全く語られてないが、ファウゼルが革命進行中の時に逃げたかなんかでレオン王に救われてユニオンにいる。
戦争モードでファウゼルがセフィアのことを「亡き皇帝の忘れ形見が、我が覇道の邪魔をするか！」と言うらしい。聞いたことないが。
以外と、ストーリー不親切だよね。ストーリーも謎な部分多いし。まぁ、戦争メインだから仕方ないような仕方なくないような

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 07:07:40.96 ID:O2TH0qj2

育成モードの武器屋の品揃えは
パーティに入れてないクラス伸樹は入荷されない模様
弓2魔2だと剣士の武器は初期の武器しか売りに出されない

+3の武器を狙いたいときは来週まで休むといい
クエストやるとLV上がって上位の武器に変わってしまう

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 07:11:26.77 ID:XuDfqLRV

ユニオン王様影薄いよね
謁見ほとんど皇女がくる

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 07:14:18.25 ID:C9aDrWT9

ついに混沌の王まで来たぜ
ランサー4人で突進かましたけど返り討ちにあった

巨大生物は範囲攻撃が複数個所でヒットしてもいいと思うの

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:29:09.89 ID:oeupvj0e

上位武器とか秘伝書見つけるとつい買っちゃって金策が大変だな
地道にサブクエと賞金首回すしかないか…

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:30:04.32 ID:ksiistuz

武器も別に+3にこだわることないよなぁ
ひとつ上の武器と同じ装備条件で威力だけ低い完全下位互換になちゃったりもするし
補正ごとに買ってるやつが言うセリフではなかろうけども

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:34:48.66 ID:kbx5KdOH

>>312
次のランクの武器が、力や技術じゃなくて
魔力が必要な時は、＋3は助かるなぁ…

ナイト、アーチャー限定だが。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:35:59.15 ID:kbx5KdOH

>>311
30分ごとに、自動出撃をチェックするのもいいかも。
面倒くさいけどねっ！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:59:41.58 ID:R75fg9dx

＋３武器は使わなくてもつい記念に買ってしまう

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:15:28.57 ID:hbcvRmG5

ソウルイーターなる物を手に入れたから弓銃使ってみたがうーむ
どうにも使い難いな　ボス戦なら良いんだろうけど

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:18:36.01 ID:uo4h5Wp8

昨晩から初めていま見習い期間終わったのだけど、これは戦争に送り出してしまったら終了なの？
クエストとか残ってる分育て続けたほうがいい？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:23:31.24 ID:EpO6vrHZ

何するのも自由だから好きにしろと言いたい所だけど
最初は次世代のために訓練書集めたり、行ける所までストーリー進めてみるのもいいんじゃないか

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:36:14.77 ID:EEHsCkv/

げ、そうか　これって訓練するとき毎回ブレイブ回復させないともったいないのか

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:59:00.44 ID:qndXOIMU

これ武器って全種類同時に持てる？
武器屋イベント終わったから弱い武器はもういらないけど
せっかく集めたから売るのがもったいない

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:09:09.06 ID:kbx5KdOH

>>320
新しく育成するつもりがない武器種があるなら、
売ってもいいんじゃね？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:20:34.53 ID:qndXOIMU

>>321
いや武器の種類じゃなくて、訓練と聖石でリストの５番目くらいまではスキップできるから
それより下はもう使い道ないよね？
でもコンプリートできる仕様なら集めようかなと思って

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:30:07.17 ID:kbx5KdOH

>>322
なぁるほど。
育成序盤で、訓練、聖石によるパラメーターブーストがかけられるくらいの進行度なら、
使い道は…戦闘時における、武器の見た目・色・鑑賞用かなぁ…
コンプリートは、武器の＋○を含めたコンプなのか、
それとも防具もあわせてのコンプなのかはわからんが、
武器＋防具コンプリートで勲章なりなんなりが、もらえるというのは
まだ聞いたことがないなぁ…

『もったいない』とおもうなら、残していてもいいし、
『かさばるからイヤ』なら、売ってもいいかもしれん。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:38:39.65 ID:Qu/pHytj

>>296
踏んでないところは暗いから分かると思うの

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:41:30.77 ID:L/Afr8iv

2代目、3代目はだいたいどのくらいのレベルでじょにんしたらいいかな？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:52:16.70 ID:/GbdIfH6

>>225 なんですが、
例えばカレンダー上の表示で見習い終了まで残り21日ある場合、
どう調整すればいいのでしょう？残り日数と、訓練日数を合わせれば丁度ロスタイムが使える？

例) 4日訓練 * 4 + 5日訓練 * 1 = 21

っと、しかしこれ日曜日を考慮できてないのかな。ますますわからん。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:58:02.08 ID:6kyHitEI

>>307
つ　公式サイトの国ごとのところに書いてある
公式→ストーリー→ユニオン
「先の動乱ではログレスの皇女セフィアを窮地から救い出し
獅子王とも呼ばれる彼の下には礼と義を重んじる騎士が集う」

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 11:12:20.04 ID:cXgyF6zj

よくある、ボスには状態異常は無効なのかな？
10回くらいしか試してないけどかからんかった

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 11:21:30.87 ID:R75fg9dx

アームブレイクとか連発してるけど能力低下系も効かないみたいだな
行動不能系とかは流石に無効でもいいけど、削りや能力低下は効くボスがいても良かった気がする

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 11:34:14.21 ID:uo4h5Wp8

これって繰り返し騎士を雇用しなおして訓練させまくってから戦場へ送った方が良いの？
戦場に送ったら育成もなにもできないの？
しょぼい装備に変更させて戦場に送り出して新しく見習い騎士雇用しようと思うのだけど

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 11:39:24.92 ID:hz5qy3z3

ＲＰＧのボスは状態異常無効が多いから状態異常で攻めるタイプが全然使えないからなんかやだなー
最終的には真っ向勝負とかさ・・・毒とかで苛めてやりたいぜ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:05:47.24 ID:cXgyF6zj

△の自動戦闘で聖女がヒール使うようにってならない？
明らかに体力減っているのに攻撃スキルしか使わないとか、脳筋過ぎるｗｗ
スキル外すと余裕ある時の補助火力にならんし困る

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:11:05.19 ID:Qbjvhj4V

クエストで報酬が運の訓練許可書を避け続けていたら4か月間ずっと他の許可書の報酬クエが出ません。
今も記録更新中です。
偶然なんでしょうか…？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:11:21.12 ID:hLY9T6Kz

△は基本的に攻撃重視、しかも最大火力っぽい。ドラクエのガンガン～みたいな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:12:43.33 ID:T6f+OdT6

△のダークバレットヴォーテクスはまじでイライラｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:12:48.67 ID:MYXbSBLu

討伐クエを避けてたら討伐クエしか出なくなったことはある
討伐クエを全部クリアしたらまた他のクエも出るようになった

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:15:04.58 ID:hLY9T6Kz

>>330
Lv10～15で叙任→戦争
お下がり装備で育成新規
Lv10～15で叙任…
の繰り返しがいいかと

戦争も育成もレベル上げれば成長するから、
うえの繰り返しで各種訓練を解放して
最大レベルにしてからが本命の育成になるかと

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:15:43.51 ID:cXgyF6zj

>>334
そういう事だったのか
適度に自分でてこ入れしかないね

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:19:47.73 ID:94KE8CFB

弓の乳揺れヤバイな
弓三人にしそうな勢い
いろいろ買ってしまって常に資金難だわ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:20:04.08 ID:6EFgYbji

>>333
違う
欲しい訓練書が欲しいなら全部こなすしかない

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:25:23.61 ID:Qbjvhj4V

>>340 thx
やっぱり・・・だるいけどやるしかないのね。。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:28:34.97 ID:94KE8CFB

効率は悪いけど育てるまでのレベル帯は違ったほうが楽しいわ
常に同じぐらいなら装備もスキルも楽しみ少ないし
少しレベル上げたりしたら新しいスキルやら装備やらで
あの使えなかった子が雑魚戦で大変身したり
新しいスキル見る機会増えたりで飽きにくいかな
常に貧乏だけどさー

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:32:50.71 ID:9In1ICsK

32人叙任した状態で新しく叙任するとき、削除したキャラの装備って自動で返ってくる？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:36:20.64 ID:kbx5KdOH

>>342
スキルというか、熟練度がな…
戦争で自動出撃にしないと、上がりにくいというのがな…
しかも、貯まった熟練度で、金だして買ったスキルを覚える、というのがな…

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:36:23.70 ID:dBNhsmP8

>>319
ブレイブ40で目押しでマベ出したけどこれでもいいんだよね？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:37:20.25 ID:kbx5KdOH

>>343
返ってくる。
ちなみに32人叙任しなくても、叙任したキャラを削除することが出来る。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:37:57.78 ID:kbx5KdOH

>>345
その『目』を、貸してくれ…

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:43:03.53 ID:cXgyF6zj

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349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:44:44.72 ID:GIjNlzju

ユニオン所属でHP＋90石が買えるマップってある？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:03:31.55 ID:hbcvRmG5

ボスとか関係無しに効果発揮するミラージュアイとストーンウォールちゅっちゅ
NPC相手なら神スキルだなこれ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:05:16.48 ID:Qu/pHytj

>>349
なんでwiki見ないの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:14:16.09 ID:ly98eFNg

台詞編集の男と女の90～100番台がひどいんだがｗｗｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:23:47.08 ID:zYAjBUSz

全力回避Lv1装備の敵に必中スキルで攻撃したらどうなるのか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:24:00.31 ID:ksiistuz

>>353
避ける

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:26:10.98 ID:zYAjBUSz

>>354
全力回避が優先ってことでおｋ？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:27:04.59 ID:kbx5KdOH

>>348
懐かしい…バックベアードだっけか…

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:28:30.22 ID:kbx5KdOH

>>355
スーパーロボット大戦の、
「必中」と「ひらめき」の関係を思い出せばいい、
と本スレで見たような気が。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:33:20.11 ID:ksiistuz

>>355
YES　wikiの検証にもあるよ
ミラージュアイの判定より早くて温存にもなるあたりが回避優遇といわれる所以のようで

職の相性が+20% -10%ってファミだか電プレだかに書いてあったから
武器の特徴に突っ込んどいた　買ってなくて手元に無いからミスってたらごめん
誰か正しいとこにあるなら移動するなり書きかえるなり頼みます。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:34:40.06 ID:CL2O83iy

三日訓練やってみたけど、一番高い能力が60ちょいで終った
初期値30超えなら能力値70ぐらいが最高値になるんかな。雫や石使えば90overも可能？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:36:52.68 ID:uo4h5Wp8

推奨レベルとかあるけどちまちまクエストやってるだけでそんなにレベル上がるの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:40:31.87 ID:6Oy8bPLt

30程度ならともかく、それ以上はその気にならないと育成じゃいかないんじゃないかな…

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:50:08.62 ID:y/EnjXSE

>>360
Lv上げの経験値稼ぎなら魔石がお勧め、移動コスト０で連戦可能
訓練キャラなら推奨Lvレベル以下でも楽、グリンベレー装備しとけば尚OK

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:59:54.15 ID:qndXOIMU

火曜日から４日訓練して見習い期間すぎたあと
闇曜日で訓練しようと思ったらできなかった
叙任もできなかったし、元々の仕様が仕様なだけにバグかどうかもわからんけど

叙任してやりなおして光４日訓練→見習い終わり→土訓練にしたら今度はできた

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:05:17.98 ID:Qu/pHytj

>>360
サブクエと賞金首回してればレベル上がれば貰える経験値も増えるから上がるよ
上げるだけなら魔石の方が早いと思うけど、訓練書と金集めながらでも十分上がっていく

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:11:16.40 ID:uo4h5Wp8

少しレベル上げるか
アクセ全外しで戦場送ったけど全然勝てない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:17:11.34 ID:6Oy8bPLt

自動は>>267ぽいから自分の勝率キープは最適解のスキル構成があると思うけど…
割と早めに切り上げれば勝率高めを維持できると思うよ
よっぽど外れ構成じゃない限りはbrave低くなってからの連敗が主因だと思うし

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:32:32.26 ID:R75fg9dx

ゴーレムとかドラゴンとかの大ボスの後にミラ軍団やらけしかけるのマジでやめてくれ
最初に痛い目見てから「QUEST END」を踏む前に戦闘準備するようになったけど、アイテムを無駄に使うばかりだったから「流石に今回は来ないだろう」と思って半端に回復して踏んだら久しぶりに登場して死にかけた
というか仲裁するなら戦い始める前に止めろよドワーフのじいさん！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:02:23.07 ID:XuDfqLRV

wikiの十字勲章の取得条件間違ってるよ、混沌の王クリアが条件だよ
遺跡調査とリーシャのカブのクエストクリア前に十字勲章もらえた
あとでクエストリストをユニオンで照らし合わせてみます、なんだかクエスト２周目入ってるっぽいんで

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:14:33.01 ID:D9Y05PWe

>>307

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:16:22.70 ID:D9Y05PWe

すまん、ミスったｗ

>>307 >>327
こっちも亀ったけどありがとう
なるほど、ログレス前国王の娘が幼女様なんだね
でもユニオンからすれば仮にも敵国の王女なのに、レオンは良くいきなり皇女の座に据えたなぁ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:22:23.78 ID:uo4h5Wp8

魔石でレベル上げするにも推奨レベル足りないし
戦争も中々拠点奪えなくて進まない
育成で見習い終ってもちまちま育てて推奨レベルになったらそこからレベル上げするしかないの？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:25:30.18 ID:T6f+OdT6

魔石は人間系とボス色違い系は強いけど雑魚強化版はそこまで強くないから推奨レベル以下でも勝てる奴は勝てるよ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:27:34.91 ID:zoS+Gryu

>>370
いや別に据えてはいないっしょ
帝国の皇帝の娘だったから皇女なだけで
大体ユニオンは王国だから、あらためて据えるなら「王女」になる

>>371
このゲーム、レベル上げると自動的に敵も強くなるんで（魔石の敵以外）、
レベル上げたからって強くはならないよ
むしろレベル上げたほうが敵が強く思えるはず
とりあえず今使ってるのをさっさと叙任して、新しい部隊をちゃんと訓練して育て直したほうがいい

なんにせよ、本格的に主力になるのは三代目くらい以降

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:43:18.07 ID:hBnOgMUN

レベル補正はあるものの、戦争じゃ対等レベル同士で当たるらしいし
レベル上げの意味が薄いのな
装備品も反映されないっぽいし、重要なのは結局スキル構成か

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:48:59.53 ID:6Oy8bPLt

装備や陣形は敵陣営へのイヤガラセか…ステキやんｗｗ
まぁベレー系装備ない状態で魔石と戦おうと思ったらレベル上げるしかないべさ
大陸中央の方の敵は経験値だいぶ増えるし
逆にLvあげずに熟練あげたいなら地元でコツコツ雑魚戦になるし

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:03:01.05 ID:uo4h5Wp8

まじかよ
二代目に訓練つぎ込んだけどとりあえずこいつらは捨てて三代目行くか

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:06:07.22 ID:MAwlhgKx

最初に雇用したきゃらの訓練期間終わったんだけど、すぐに叙任してしまっていいのかな。
それともしばらく訓練書とかクエ消化した方がいいんだろうか。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:22:52.53 ID:NH0hSH5q

一人訓練したキャラ99まで上げてwikiにある無訓練の99とステ見比べたが
雫のようにステ前借りじゃないと思う

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:37:07.19 ID:tzw475JX

ソロ訓練とパーティで訓練どっちがより多くパラメーター増えるかね？
ソロだと回数多く出来るけど、パーティだと４枚揃いでボーナスつくでしょ？
誰かやった人いる？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:45:38.34 ID:XuDfqLRV

ユニオンでサブクエ確認したけど
ログレス偵察とログレス兵捕縛が入ってユニオン偵察とユニオン兵捕縛がないとこ以外一緒かな
あと自分はまだ海辺と古竜の遺跡調査クリアしてないんでユニオンで存在するクエストなのかちょっとわからない
とりあえずもう少しクエスト回してみます
wikiの編集が出来ない環境なんだけど誰か編集してくれたらありがたいんだけど
ここでユニオンのメインクエストあげたらネタばれになりますか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:04:36.82 ID:XuDfqLRV

状態異常の話なんだけどレッグブレイクはボスにきいてる気がする
レッグブレイクあてたあとにフラッシュコード外したことないんだけど
たまたま自分がそうだっただけだなんだろうか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:09:12.66 ID:MYXbSBLu

>>381
そもそもフラッシュコードって別に命中率低くなくね？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:14:16.46 ID:kbx5KdOH

>>377
『3職×3種類×4キャラ』を2代目からやってきたけれど、
『ナイト（アーチャー、ウィザード）から受けるダメージが減る陣形』
がクエスト詰まった時に、役にたったなぁ…

正直、Lv1キャラで再突入したほうが早いけれど。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:20:13.87 ID:XuDfqLRV

確かにフラッシュコードの命中率は普通くらいだと思う
ドラゴンとか混沌の王あいてにたまにミスしてたから先にレッグブレイク撃ってた
ジャッジメントとかあからさまに命中率低い攻撃使えばわかるんだけど
このゲーム命中率表示ないし、ボスに状態異常入んないから命中率低いジャッジメントとか使わないから実際さっぱりわからない
アームブレイクはきいてないように思う

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:23:22.78 ID:e/iXtyqM

>>328　>>329

アームブレイク等は利いてる可能性あり
確認方法は、戦闘中のコマンドでＬＲを押すと
キャラのステータスが確認出来る

火や毒といった状態異常以外はこれで確認出来るので

ちなみに戦争モードだと、相手の陣形を確認出来たはず

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:34:19.78 ID:kbx5KdOH

>>380
初日攻略本より。

メインクエスト　【（国名）潜入】
【国名】には、自国名は入らない。
3国で違いがあるクエストは、これだけ。
あとは、メインクエストの出現順番が3国で変わる。
メインクエスト1【魔物退治】　から
メインクエスト5【聖女の宝を求めて】　までは共通。
メインクエスト17【封印されし悪魔】からは、
共通ルートかもしれない。
初日攻略本は、これ以降のメインクエストの表示は無し。

サブクエスト　【（国名）偵察】【（国名）兵捕縛】
これも、国名の中には、
所属しているの名前は入らない。
他のサブクエストは、確認できるかぎり、共通。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:36:31.13 ID:QWiiS3XP

ちょっと質問すみません。
トレースドールの2回行動って
1回分のAPで2回同じ行動をとるっていうものですか？
それとも2回分のAPがないとだめ？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:39:46.89 ID:jSceVCq/

1回分のAPで2回同じ行動する

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:41:35.76 ID:5HAmggPV

>>387
一回分のAPで二回行動します。
ターゲット指定できるネクストプラスという感じです。
その為、トレースドールと強化スキルやアイテムを積んで決めにいく人も多いみたいです

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:42:03.59 ID:e/iXtyqM

>>387

俺が見てる限りでは、１回分のＡＰで２回分

全部の行動が２回になるかは分からない。
ちなみに、防御しても効果は持ち越せてると思う

例）１ターン　ファイアしたのちトレードスルーを貰う
　　２ターン　防御
　　３ターン　ファイア　×２　ってかたち

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:43:00.47 ID:O2TH0qj2

>>381
効いてたらアイコン付くと思う

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:51:58.82 ID:QWiiS3XP

>>388,389,390

レスありがとうございます。
1回分でいけるのですね。
これで行動の幅が広がりそうです。
APのやりくり大変だけどｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:58:34.36 ID:XuDfqLRV

>>385ボスと再戦できれば確認したいけど、もう隠しボスしか残ってないから厳しい
>>386初日攻略本欲しかったけど近場の書店に無かった
メインの順番違うのここで書いてもよいのだろうか
サブは全部でいくつあるんだろう？wikiのアヴァロンので全部なんだろうか？
遺跡調査が出ないのは力は敏捷の訓練書をかたよって持ってるから選ばれかたにかたよりがあるのかもしれん
一回も訓練してないのに訓練書にかたよりがあるんだよな
ユニオン自分で編集すればいいんだろうけど
wiki編集したことないし、今、家で使えるの妹のPCだけだからひとので書き込むわけいかんし

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:05:16.22 ID:XuDfqLRV

>>391レッグブレイクあててアイコン出てるのは見たことないな
ＬＲで確認しないといけないやつなら確認したことがない
恥ずかしながらＬＲで敵のステータス見れるのさっき知ったので

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:24:20.11 ID:Nyxu56v1

イベントうp？の人↑のアイコン出てるときって、
討伐系のイベント発生率も上がってねえかこれ？
リーシャさんが色んなモンスターの巣を見つけてくれるんだが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:26:27.26 ID:jSceVCq/

そういえば矢印が二つくっ付いたような状態の時があるな
「とてもいい物が手に入る予感がします！」みたいな事言ってた

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:30:33.52 ID:zoS+Gryu

>>395
あれってマップイベント発生確率アップだから
運悪いと三歩連続で戦闘イベントとか起きてブチギレそうになるよな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:30:43.93 ID:hLY9T6Kz

>>395
全部リーシャたんイベントです

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:36:09.76 ID:eWELiFrv

ジョブタイプごとにパラメーターの上がり方に変化ってありますか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:43:19.34 ID:TgUQbQcT

>>393
wikiと攻略スレはネタバレ、気にしなくていいんじゃないか？
見なければいい話だし。

ユニオンのメインクエリスト書いてくれれば更新しとくよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:56:18.34 ID:e/iXtyqM

>>393

フェイタルカース？をゴーレムに使ってアイコン付いてたと思った
ただ、その効果がどれ位あったのかは検証してないからわからない
ダンジョンに出てくる普通のデーモンとかで実験すれば分かるのかな？

ストーリーにかかわらないクエストは
・メインストーリーの進行具合
・他国含むマップへの移動状況
でクエストが増えると思う（賞金首含む）

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:56:19.34 ID:7hBrbox4

賞金首の赤めがね軍団くっそ強くて吹いた
何とか倒したけど

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:12:01.29 ID:1GoO7BKY

結局低レベル訓練でのレベルアップの蓋とと高レベル訓練の兼ね合いは都市伝説でいいのかね
どうせ現状グリーンベレー的な意味でログレスしかパワーレベリングできなさそうだけど

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:12:49.34 ID:XuDfqLRV

>>400じゃあお言葉に甘えて
ユニオンメインクエスト
魔物退治
盗賊の暗躍
亡霊たちの影
辺境の警備隊
聖女の宝を求めて
竜の財宝
湖底に遺された宝
鉱山のうっかり者
大聖堂の救援要請
古戦場に眠る神秘
宝と鍛冶師
迷いの森の誘い
アヴァロン潜入
ルダリエ闘技大会
偽りの盗賊団
ログレス潜入
封印されし悪魔
ノイス主教の招待
最後の宝
首都防衛
聖女の末裔
魔女と共に
混沌の王

出てくる敵・ボスは多分同じだと思います
よろしくお願いします

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:14:16.52 ID:NH0hSH5q

同じ訓練積んで魔術師４体レベル99にしたがステに差ありすぎ
HPに至っては高いやつと低いやつで300近く差あるし

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:14:26.37 ID:qfG7VKhz

最終的な訓練漬けをソロでやってる人を見たんだけど
寝かせておけばいいだけで、同じような構成や将来性のキャラを2～4人
一緒に訓練させておいた方が後々役に立ってくれるんじゃないかと思った
特にウィザード辺りはパラメータ的に結構融通利くし

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:24:47.64 ID:jSceVCq/

ソロでやるのは日数消費が少なくて、その分多く訓練できるからでしょ？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:32:04.06 ID:ZYmHiyhx

うろ覚えだけど2人までなら日付変わらないんじゃなかったっけ
上級訓練で差が出ちゃうかもわからんが

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:33:37.09 ID:XuDfqLRV

>>401このゲームＬＲ確認でないと見えない状態異常多そう
wikiにある見た目で判断出来る状態異常は多分優勢順位じゃなくて上書きするんだと思う
炎上と暗闇と混乱で上書きしあうって弟が言ってました
サブクエストに関しては自国関係のやつ（大穴のクエストより上）は名前一緒でほんのほんの少し内容が違うんだと思います
大穴から下は自国の領地のクエストは報酬金が安くて、他国が高いだけで内容は一緒かと
遺跡調査はもしかしたらメインクエスト終了後から出現かも
海辺と古竜のクエストがいつまでも出ない、何故だ？
全クエストクリアの勲章とかないんですかね？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:36:48.79 ID:Q8WbRSnN

裏ボスのレベル７０でグリーンベレー全回避ってことはだ。
レベル９９が３人、一人レベル１でグリーンベレーつけて戦場にいくと・・・
どうなる・・・！

ところで低ステータスが潜在能力と聞いてレベル４４まで育ててみたんだが
笑えるほど伸びない。
アレか、訓練しちゃいけない感じか。
レベル４４で力６０て。

411 ：410：2011/09/08(木) 19:38:42.86 ID:Q8WbRSnN

ああ、経験はいるんかｗ
一瞬でレベルあがって終わっちゃうな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:39:01.84 ID:jSceVCq/

>>410
めちゃめちゃ避けるだろうけど、すぐレベル上がっちゃうんじゃない？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:46:41.82 ID:XuDfqLRV

>>410リーシャは確か潜在能力が高い人がいるとは発言してるけど能力が低い人が潜在能力高いとは言ってないはず
あと、たまに初期ステータスすごく高い人もいるみたいなことも言ってた

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:49:56.52 ID:ZYmHiyhx

Lvあげて行くうちに伸びがいいステータスとかは確かにあるっぽいから（ただし潜在ってほど伸びてるわけじゃない）
日数を大して経過させずにLv上げてから訓練ってのが難しいけど理想くせえなぁ

キャラメイクして訓練完了時で聖職者＞戦乙女A＞戦乙女Bの順に敏捷高かったのに
Lv35あたりで一番遅かった戦乙女Bが聖職者を抜いて一番敏捷高くなりやがった
こんなことなら戦乙女の性格統一しとくんだったな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:20:53.30 ID:qndXOIMU

さっきでたリーシャのセリフは
騎士の潜在能力には個人差があります。最初は弱い騎士でも育てれば立派な騎士になるかもしれませんね

うろ覚えだけどこんな感じだな、初期ステとか関係なく単に個人差があるのをいいたいだけだと思う

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:24:52.18 ID:Qu/pHytj

潜在能力低かったら涙目と思って一人訓練に踏み切れないわ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:38:22.08 ID:zoS+Gryu

レベルによる能力値キャップ説とかもあって、
まず99レベルにしてから訓練するのがベストなんて説もあるしなー

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:41:27.98 ID:l/o/7nJt

ライトゲーマーの俺からすれば
そこまで鍛える理由がわからんなｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:50:55.88 ID:jSceVCq/

ハーマンって剣もらって終わりかと思ったら武器屋開いてるんだな・・・

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:56:26.32 ID:MtufqNix

ところで一つ疑問があるんだが
～％上昇系の効果って重複するの？
例えば含み針LV2と状態異常確率UPの装備同時につけると
両方足して計算されるとか

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:58:55.12 ID:tzw475JX

>>418
みんな、俺つうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！したいんだよ言わせんな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:00:42.15 ID:XuDfqLRV

あぁ、試しに海岸の洞窟行ったら海辺の遺跡調査出た
クエストこなして訓練書平均的になったから出たのか洞窟行ったから出たのかわからん
トレンドと街道の遺跡調査はクリアしただけで出たのに
誰かクリア後増えた洞窟わかる人いませんか？
>>418個人的には情報出てから最強じゃなくて適当に育てようと思ってメインクエストやってたらクリアしちゃった感じ
それでもまだ育成関係の情報錯綜しててよくわからないからクエストクリアしてたらこんなんなった
最初に作ったキャラ叙任もしてなければ訓練もしたことないから戦争はチュートリアルキャラに自動進軍のみ
このゲームいつ叙任したらいいですか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:07:20.55 ID:zc9bDtqu

許可証集めにお勧めのクエストッてなんかある?
～排除系が今んとこ短いからこれ回してるんだが

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:10:40.06 ID:jSceVCq/

報酬美味しいから遺跡探索は率先して消化してる

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:11:15.01 ID:EpO6vrHZ

お勧めあっても確実に出るとは限らないからなぁ
俺は資金稼ぎも兼ねてかたっぱしからやってる
安い奴が比較的まわしやすいってのはあると思うけどね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:15:22.11 ID:zoS+Gryu

～排除は依頼→戦い→エンドの３つで済むから早くていいやね
けど金が圧倒的に足りないゲームなんで、
俺も報酬多いのを優先的にやってるわ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:24:01.90 ID:6Oy8bPLt

>>420
確証はないが、戦闘準備が重複したからきっと他も重複すると信じて拝金4人ともついてるｗｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:32:27.28 ID:GkAPvaEr

叙任したらそのときの装備はどうなる？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:33:59.23 ID:CL2O83iy

全力回避LV2が重複したら革命が起きるな

いや結構マジで

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:36:26.21 ID:rVOs46uD

全力回避Lv2で30%！それがふたつで60%！更に陣形効果と装備効果込みで3ターン無敵だーっ！

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:39:27.69 ID:460OOsGZ

このゲームはソフトリセットのコマンドある？
それによって目押しができない男の身の振り方が変わる

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:45:21.25 ID:Ic9eYn78

ユ・・・ユニオンは立ったまま滅亡したんだ・・・

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:53:05.57 ID:Qu/pHytj

>>430
どこのウォーズマンだよｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:46:54.55 ID:ZzkYNWxh

>>283と被りますが
状態異常の付与率アップはステータスでは補えないでしょうか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:53:01.29 ID:zoS+Gryu

そういうのは攻略本かデータ解析しないとわからんと思うぞ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:58:28.64 ID:ZzkYNWxh

>>435
そうですよね・・・ちょっと検証してきます

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:58:59.43 ID:e/iXtyqM

>>434

初日攻略本の運って項目は

「ステータス変化を受ける確立に影響を与える能力値
　数値が高いほど影響を受けにくくなる」

本当かは分からないけど、高いにこしたことないと思う

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:05:08.59 ID:ZzkYNWxh

>>437
ありがとうございます！
ちょっと運をガンガンあげたらどうなるか検証してみます

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:09:42.37 ID:J6Pzz+Lx

このゲームで訓練漬けってどうやるんかしら。
訓練させてないＰＴにひたすらクエストさせて、訓練にまわすＰＴに
許可書をまわす、ってことなのかしら。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:26:06.14 ID:e/iXtyqM

>>439
それで正解だと思う

キャラでクエストをこなして、訓練書を集める

次の世代のキャラは訓練をみっちりして
次のキャラの許可書を集める　の繰り返し

訓練後はストーリークエをして、詰まってきたら
フリーのクエストをこなすのがよいと思う

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:31:46.93 ID:J6Pzz+Lx

>>440
次世代ってことは最初のキャラは捨てざるを得ないのか。
なんかもったいないけどそうしなきゃ時間制限中の効率よい
育成は無理ってことか。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:35:45.21 ID:t87AlpkL

>>441
バイト騎士っていう脳内設定作ればいい

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:42:16.74 ID:9In1ICsK

騎士を捨てると考えるから良くないんだよ。
先輩は後続のためにノウハウと結果を残す。
後輩はさらに最適化して後続に繋ぐ。
叙任がいっぱいになっても削除するんじゃなく、
戦い続けた戦士達を休ませるんだ。後は俺たちにまかせてくださいって。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:53:42.10 ID:t87AlpkL

つまり

俺の屍を越えてゆけ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:01:59.53 ID:duPUE5XW

詰まったら叙任しようと思ってたらそのままラスボス倒して叙任するタイミング逃した俺みたいのもいる

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:07:44.48 ID:93+BkBVl

ていうかむしろ戦争がメインなんだから、
準備が終わってメインステージに移行すると考えるべき

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:31:04.90 ID:Ed7c0KQi

解雇ではなく引退としてあれば完璧だったな
まあ雇用した人間で騎士団率いているのだから、
引退しようが何だろうが解雇には違いないのだが

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:32:51.94 ID:/1Tp0Og+

きっと借金騎士で返済が終わったから解雇というか退職なんだよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:47:04.14 ID:aI2I7NTA

4番目の能力に拘るのって面倒臭いな
試練の砂時計がもっと手軽に手に入れば良かったんだがな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:28:09.30 ID:AfFQ2T9Y

パーティ全員一新したあとってまず何したらいいのかな
装備もなにもつかえなくて果てしなくビビってるんだけど

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:31:08.38 ID:Z0kZCUUD

>>449
戦場の道具屋で売って欲しかったよね

>>450
訓練したら？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:46:25.14 ID:93+BkBVl

訓練→ブレイブ減ったら酒のんで回復→訓練
で見習い期間終わるまで

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:54:46.98 ID:AfFQ2T9Y

あ、クエスト詰んであたらしくしてクエストするための新造パーティの場合だとどんな感じになるんですかね・・・
育成するわけじゃなく

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:56:16.01 ID:emvoGs8c

>>450
何したらいいか分からないってことはすぐ訓練する予定はないようだし
叙任までの60日はどれだけ消費しても変わりがないので
まず一週間経過させて商店の商品をLvに応じたものに変えたほうがいい

後、武器等は新しいのを買っても前のを取っておくと、
新PTを作った際に聖石でステータス上げて上位のものが装備できるようになるから楽になる

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:56:56.52 ID:/1Tp0Og+

ひたすら訓練。
60日間訓練漬ければラスボスだって余裕で殺せるぜ？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:01:12.56 ID:93+BkBVl

>>453
それでも見習い期間中はとりあえず持ってる訓練許可証は全部消費する勢いで訓練したほうがいいよ
ケタ違いでストーリーボスが楽になるから
なくなったらフリークエストで訓練許可証と金を稼いでまた訓練

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:02:36.01 ID:AfFQ2T9Y

ありがとう
とりあえずクエストクリア目指して頑張ります
早く強くなって戦争参加したいでする

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:37:02.18 ID:emvoGs8c

>>457
1.とにかくクエスト消化をして訓練書集める
2.Lvに応じて店の商品が変わるから、装備を上のものに変えても売らずに取っておく
3.ある程度Lvが上がって雑魚が強くなってきたら叙任する
4.訓練Lvを最高まで上げるには合計60回訓練が必要なので、新しいキャラ作って訓練で強化する
5.強化されたPTに更に聖石でブーストさせ強い武器を装備する
6.かなり楽になるのでクエストを消化しながら、今後使いそうなスキルや武器を買っておく
7.ある程度上がったら叙任して4.に戻る
8.訓練60回＋本気PT用の訓練書を集め終えたら本気PTを作る

ただ、訓練で固めたLv1のPTを、自動進軍や手動での貢献稼ぎのため叙任するといったやり方もアリかと

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:42:29.21 ID:fFPqMKAD

>>458
訓練書以外にも大量の金と酒を用意しないと

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:47:48.90 ID:aI2I7NTA

基礎訓練と上級訓練ってステアップに差無いよね
走破特訓やるなら基礎訓練のほうが安上がりでいい、よね？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:48:30.68 ID:7EVNt+kA

叙任した方が良いのは分かってるけど、レベル６０でスキル強化しまくった初期パーティを手放すのが何か惜しい…
そして次のパーティをそれ以上に強化するまでのどれぐらいかかるのか凄い不安

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:51:41.25 ID:aI2I7NTA

>>461
レベル99の旗が3職分あるからそこまで突っ走ってもいいんじゃない？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:56:17.15 ID:7EVNt+kA

>>462
訓練なしのレベル９９と、訓練しまくり本気PTのレベル９９じゃ、やっぱり強さに圧倒的格差はあるんすよね？

本気パーティ作った方が最終的な総合時間はマシとか言うのだったら、ちょっと叙任してきます

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:06:46.95 ID:emvoGs8c

>>459
すまん、大量の酒と訓練費用を忘れてた

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:25:39.06 ID:duPUE5XW

みんな戦争のほうに行っちゃって育成関係の情報が全然ないよね
売上というかオンにいる人数だけ見てもそれに対して異常に攻略wikiがショボい
育成ゲーでもあるのに発売一週間で育成のテンプレすらなんだもん
訓練漬けにする為の訓練書の数や必要経費とか基本的ことすらわからない
基本詰まったら叙任なんだろうけど、多分、他にも叙任後の新キャラの扱いに困って叙任躊躇して止まってる人いるんじゃないかな
かく言う俺もレベル７０オーバーの初期メンバーの身の振り方になやんでるもの
とりあえずこのまま全クエスト制覇してwiki埋めるか、叙任してたまった訓練書で訓練レベル上げるか
とりあえず遺跡調査ってwikiの４種類で終わり？他に遺跡調査無い？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:27:20.29 ID:6SdBjaRJ

>>463 訓練漬けLv99騎士がみれたので数値みたが

訓練数回Lv99騎士→ステ100全般
訓練漬けLv99騎士→ステ200前後。中には255近くのもあり

だった。訓練漬けは各が違いすぎる。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:29:15.15 ID:rT87OhWP

訓練漬けにしてもLV1で最高ステ60～70でしょ？
訓練無しと40程しかかわらん。

なのにLV上げていくにつれて差がでてくるのか？

468 ：466：2011/09/09(金) 03:31:04.38 ID:6SdBjaRJ

ちょっと間違えしてたので修正。

訓練数回Lv99騎士→ステ100前半。高いので150あたりが多い。他は100前半。低いのだと90前後。
訓練漬け（と思われる）Lv99騎士→最高ステは200超えてる。中には255近くのもいた。低いステでも150ぐらいある。

やっぱり、訓練漬けは格が違った。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:35:10.47 ID:7EVNt+kA

>>466
㌧

>>467
最初はクソでも、大器晩成みたいなキャラもいるらしいので初期値で判断はできない

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:36:16.21 ID:dtcFHEmx

訓練した奴の強みは、低Lvで無双をしながらのんびり戦争でLvUPできるという点だと思う

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:36:25.12 ID:duPUE5XW

やっぱり訓練漬けはしたほうがいいのか
訓練はステータス前借り説とかあったから不安だったんだが
今のトコ、レベル１から訓練漬けでレベル９９でドーピングが安定して強いキャラ作れるってことでいいのかな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:45:14.09 ID:duPUE5XW

>>469同じ職業・同じ性格と好み・同じ武器・同じステータスで３キャラ作って
１人訓練漬け、残り２人無添加で武器とかも同じまま育てて
無添加２人に差がついたら潜在能力はもはやキャラメイク時の運ゲーってことで終了じゃないか
無添加２人が同じステータスに育ったら頭抱えることになるが

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:45:57.27 ID:SfjRIuiO

>>465
初期メンツでよくクリアできたなー

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:49:21.82 ID:93+BkBVl

>>471
一週目にまず99レベルまで上げて、それから訓練すれば
ステータス前借りとかレベルキャップがある説が正しくても強いキャラを作れる、という説もある
最初にレベル99まで上げれば素質が高いかどうかもわかるしな

そんな面倒くさいことやってられないけど

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:58:18.25 ID:rT87OhWP

LV99まで上げる過程で訓練可能な期間が減るじゃないか。
無訓練のLV1で魔石の敵倒せるわけないし。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:58:57.31 ID:6SdBjaRJ

>>472 リーシャのセリフからみてもそれ気になるんだよねー。
人柱としてやってみたいが、今の育成モードの資金稼ぎPTを戦場送りしないとダメだからなんともかんとも。一時的に育成PTを保留というか控えにできるシステムほしいわ。
Lv99まではクソしんどいからLv50ぐらいならやれるかも？というかちとやってみるわ。一応、ステ振りの時の数値も近いのにしてみる。一番わかりやすいのは魔力が伸びる魔女あたりか？

あと、初期メンツでストーリーボスと全魔石破壊した俺はマゾ的な何かなのでしょうか・・・。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:09:30.31 ID:aI2I7NTA

俺も初期メンツで魔石全破壊までやった
初期メンツには愛着沸くから結構いると思うけどな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:17:14.22 ID:93+BkBVl

>>475
・PT4人全員1レベルである必要はない
・魔石は動かなくても（つまり時間進めなくても）再戦できる

ま、それでも超絶面倒くさいから机上の空論だけどな

>>476
PCでデータのバックアップ取れば巻き戻せるよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:19:04.23 ID:CgY5SgeU

見事に金たまらないな
ついつい買い物してしまう本来ならもっと余分に使う武器、防具、優秀スキル確保すべきだけど余裕なし
それやったらますます金がたりねぇ
訓練漬けもしっかりやったら1セットで1万近く吹っ飛ぶよなぁ
これでも金かかってないほうだろうし高レベル訓練しっかりやったら数万は飛びそう

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:23:58.34 ID:duPUE5XW

育成関係検証しようとすると“必ず”叙任しなきゃいけないシステムがきついな
検証用パーティ作ると検証用パーティ育成係パーティがいなくなっちゃうからな
みんな腰重くなるよね、本当オンオフ行き来かオフ控えが欲しいよね
いきなり関係ないけど育成スレなんだし、育成テンプレ（仮）みたいなの作ってみては、情報が錯綜してる中厳しいかもしれないが
メインクエスト詰まった人用のならなんとかできないかな
育成で詰まって戦争行けないなんてこのゲーム半分も楽しめてなくてかわいそうだよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:27:55.46 ID:dtcFHEmx

マジで簡単な金策とかないもんかね
証ほしいからサブクエメインでやると賞金首のブーストなくてちょっと寂しい
首メインでやっても地味に効率でてないきがするし、クエ道中に首がいたら狩るって感じ
それにしたって全然金がおいつかんわ･･･

>>480
PSPなんだしPCにデータ退避で検証が普通じゃね？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:32:38.86 ID:0ybaVy9j

完璧に検証するなら最初のステ振りの段階できっちり数値を同じにしないとダメなんでしょ？
相当不可能に近くない？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:33:45.39 ID:/UlYawQk

許可書はお金で買えるなりしてほしかったなぁ
金は許可書集めしてたら10万くらい貯まってたわ・・・
換金アイテム分も5万円分くらいある

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:38:59.79 ID:duPUE5XW

データ退避か普段自分でこんな色々検証したりしないから思い付かなかった
それなら適当な１人作って使い回せば、訓練漬け１回と無添加２回出来るな
問題はどうやって手っ取り早くレベルをオフで上げるかだ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:40:08.70 ID:SfjRIuiO

嘘か真か、バックアップしたデータで戦争やったらＢＡＮされたとか

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:50:05.58 ID:93+BkBVl

4人高レベルがいるなら1人叙任して魔石やるのが多分一番手っ取り早いだろうけど、
オンの戦争にキャラ送り込みながらバックアップデータで巻き戻したりするのは確かにまずいかもしれんね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:59:03.18 ID:duPUE5XW

育成ゲーなのに育成検証をさまたげる数々の罠
開発は気軽に叙任して欲しいみたいだからなぁ
バックアップは検証中無線オフにしてやってれば出来そうだけど、保証がないとな、初期メンバーの初戦争でBANは心折れるな
俺は最強キャラ作りたいんじゃなくて、適当な感じで作れたらそれでよかったのに、いつもはテンプレ見て適当にアレンジして好みのキャラ作るだけなのに
テンプレ作成からやるのは初めてだよ、メインクエスト終わったからいよいよ本番と思ったのにWhy？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 06:15:27.70 ID:+0xrxUBO

初期のパラメータは本当にHPと基礎パラは別枠扱いなのだろうか

HPが高いと残念パラが多い気がする

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 06:42:33.67 ID:8ayCU9sV

山の遭難者救助で叫び声が聞こえたとか言うけど
次の地点遠すぎて声で特定困難だよな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:08:42.76 ID:aI2I7NTA

wikiの訓練ページでLv9大成功が+3+2+2+2となっているけど+2+2+2+2の間違いだよな？
高飛車で機動修練していたんだけど+3なんて出ないし

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:35:01.45 ID:NykG+n1M

いま三部隊目を育て始めた
こいつらは面倒でも大陸埋め尽くすまでガチで育てる
出ないと何していいか分からなくて積みそうだ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:48:30.63 ID:6SdBjaRJ

>>490　高飛車で得意な訓練は精神統一と魔防鍛錬だ。

性格：熱血で魔力(22)と加護(18)が同じ数値で他の数値も似た感じの魔女3人作って1人を多勢組手のみで60日訓練漬けして装備（聖石なし）、スキルも同じにしてLv上げしてる。なんとかベレーあれば魔石突っ込めるんだけど貢献度足らなくて買えなかったのぜorz
Lv15までの経過なんだが・・・

訓練前Lv1ステ：HP125力11体力16技術11魔力22加護18敏捷17運16
訓練後Lv1ステ：HP155力46体力20技術28魔力63加護24敏捷25運51
訓練なしその１Lv1ステ：HP127力12体力16技術15魔力22加護18敏捷14運15
訓練なしその２Lv1ステ：HP144力12体力14技術17魔力22加護18敏捷17運18

訓練漬けの上昇ステータス値：HP189力15体力13技術12魔力10加護11敏捷13運12
訓練なしその１上昇ステータス値：HP188力14体力14技術12魔力10加護11敏捷14運12
訓練なしその２上昇ステータス値：HP182力14体力14技術11魔力10加護11敏捷13運11

上昇値にほとんど差がないのはナンデダロウ・・・

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:56:30.25 ID:aI2I7NTA

>>492
それはわかっている
　　　　　　　　　　　　　　　Lv7　　　　　Lv8　　　　　　　Lv9
大成功　　　　　　+2 +2 +2 +1　+2 +2 +2 +2　+3 +2 +2 +2
ソロ得意大成功　+2 +2 +2 +2　+2 +2 +2 +2　+3 +2 +2 +2

wikiの表だけど上のLv9大成功の方は+2+2+2+2が正しいよねって聞きたかったって事

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:17:42.01 ID:nmoGYBfU

訓練漬けにしたら成長率あがるとかデマだろ
性格揃えて４体を１→９９で試したがそれぞれの成長率は違っても訓練してからだろうが延び幅同じ、訓練部分だけ＋された数字が出た
以下が検証と結果
１、性格をそろえた聖騎士４体を、訓練無しで１→９９を同じ４体で二回やったら数値が同じだった。
２、それぞれ同じ種類の訓練後、１→９９を↑の４体でやるとLv９９時の数値は訓練上昇分＋↑と同じ成長分だった。（体力だけなぜか４体とも↑の成長幅よりー１）
３、それぞれ同じ種類の訓練後に、雫を使用した後、１→９９やると、２、とほぼ同じ結果、HPだけ＋４０ほど他のステは＋０～１。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:22:34.43 ID:01PD0NbW

>>489
対角線上の遠吠え聞こえたり
足跡が地域を縦断してたり、
パン食べただけでエンカウントをものともせず踏破できる世界だからな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:33:05.49 ID:/UlYawQk

やっとレベル99なったから戦争送って新しく育てられる
しかしこれくらいのレベルの方が連勝しやすいな

NPC騎士団にインスタントデスアローレインやられて連勝ストップさせられた・・・

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:37:48.84 ID:/UlYawQk

しまった、間違えて育成モードスレに書き込んでしまった・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 09:04:30.00 ID:6SdBjaRJ

>>494 そうだったのか・・・。ということは、訓練漬けの利点は、純粋にステータス＋と最初から強い武器仕えてﾋｬｯﾊｰあたりか？

過去対戦相手のキャラに重戦士の体力242のがいるんだが、聖石ブーストなしでも体力239。体力◎訓練を成功で18回やって体力+36。大成功だせばもうちょい＋されるか。ブーストなし体力から訓練分の36を引いても203かー
Lv99にしてから雫使えば240超え出せるのかな？なんかで雫はステータス前借りしてるから使うならLv99なってからって見た気がする
もうこのキャラ育成した人にどうやったか聞きたい気持ちだ。

というか、Lv99キャラを何度も作るなんて・・・すごいな。検証おつかれさまでした。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 09:21:09.48 ID:/UlYawQk

おかしい・・・戦乙女記章をもらったハズなのに
プロフィールの近況では重戦士記章をもらった事になってる・・・
重戦士一人も育ててないのにｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 09:40:52.33 ID:NykG+n1M

あと二日で見習い終了なのですが
もう一度クエスト受けて二回連続で訓練って可能ですか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 09:44:09.30 ID:8MV5UQBa

1回訓練すれば終わりだし見習い期間終わってから幾らでもクエスト出来る
外に出てから戻ると日数進むと無理だから後回しにしとけ
二回連続とか必要日数見ればどう考えても無理だろｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:11:36.06 ID:NykG+n1M

しまった見習い終了しても戦争行かせる前に訓練できるもんだと思ってたけどしくじった
装備フル活用かつあと力２で４７だからそれなりの剣装備できると思ったのにクエスト選びもミスってた

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:13:10.74 ID:O0H6VCsq

>>502
訓練数回のまま4人Lv99にした俺よりましだと思って頑張ってくれ
まぁこのPT気に入ってるから別にいいんだけど…ﾌﾞﾜｯ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:27:25.38 ID:01PD0NbW

>>499
好物の食べ過ぎじゃね？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:46:55.85 ID:HG7EUEeS

俺も履歴バグったことあるな
「これはバグです」みたいなのが表示されてた

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 11:02:51.19 ID:0vEJplTJ

とりあえず>>458の手順やってみっか…
育てるなら訓練レベルあげんといかんしな、Lv1ならクエスト楽勝だから雇用解雇で書も集まるし
難点は根気かorz

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 11:15:52.52 ID:O3AAf7Uw

>>502
そのまま戦争行ってちょいと稼げば、戦地でいい聖石買えるんで
力２程度ならすぐフォローできると思う

戦争も育成も、とりあえずひととおりやってみるのがいいね
適当にやってても次代に引き継いでいくらでも挽回できる

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 11:18:49.94 ID:r1L3ouAz

シンボルスルーしてえ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 11:24:04.22 ID:ZY6VSyTm

>>499
自分も記章集めで各職4人叙任作業中にその症状起きて
その時は気にせず戦乙女→聖騎士→重戦士って進めていったが
重戦士の記章の条件みたした時に貰いに行ったら貰えずに戦士功労賞(ナイト系12人叙任)を貰った
それでもう一回重戦士4人を叙任させたら記章は貰える事出来たんだけど
プロフィールには重戦士記章の入手が２つ記されてるって状況になった
12人叙任の記章は4人叙任と重なると貰えないのかなと思ったがアーチャーとウィザードはそんな事無かった
履歴はバグ関連ちょこちょことあるのかな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 11:25:47.07 ID:L2cWAXAH

>>506
訓練許可証60枚ためるまでとかやってると人によってはウンザリするから
15枚程度集まったら叙任→訓練してまた15程度集めるのローテーションのがいいかも
最終パーティーとは言わないまでも、途中で戦争を想定したそれなりのキャラも作って遊べる

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:05:04.01 ID:jm88t+5C

思い入れが強かったのか第一世代叙任したら唐突に飽きが来た・・・

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:07:20.73 ID:CgY5SgeU

パーティー構成変えたり
レベル帯変えたりも新鮮でいいな
同じレベル帯だとあとあと管理だるくなるから
少し離したほうがいい気がする

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:08:08.28 ID:SSZpjvlz

しかし弓は使いやすいな。弓2・魔1は外せなくなった

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:10:49.27 ID:OQ5bpf7z

>>511
少しこのゲームから離れれば、
そのうち意欲もわいてくる。

1週間以内に、意欲がわいてこなければ、
売却すればいい…と思う。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:15:37.61 ID:OQ5bpf7z

>>513
逆だ…なんでだろ？
弓の良さが分からない。
銃、弓銃を使えば分かるのだろうか…

細剣2　魔2　
この構成ですでに3代目…
雑魚に時間がかかる、ぐらいかな？不満点は。
ノックバック技＋フレイムマイン　おいしいです。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:19:17.43 ID:SSZpjvlz

>>515
俺は逆に弓2で範囲撃ってれば雑魚はすぐ狩れるから楽。
まぁまだ訓練60回こなしてないから終わったらちゃんと吟味するけどね～

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:23:13.15 ID:OQ5bpf7z

>>516
範囲、範囲か…
範囲攻撃で、相手にヒットした時は、
単体攻撃1hitよりも、もらえる熟練度が多

ければいいんだけどねぇ…
ドラゴンとか、ゴーレムとか、賞金首とかと戦っていると、
「もう単体攻撃専門PTでいいや！」
と考えて、弓を捨ててしまった俺をののしってくれ…

【高飛車】で。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:25:33.44 ID:mx5EZAU0

雑魚は魔２～３人陣形ファランクスでヴォーテックスかジャッジ連打が一番楽だと思う

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:29:42.81 ID:Z0kZCUUD

雑魚なんて脱兎つけて逃げ一択だと思う

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:34:20.60 ID:blfVy7n5

陣形あつまんねぇ・・・
宝箱開けるのがだるくなってきた・・・ミミック絶滅しろよぉ・・・・

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:34:47.76 ID:CgY5SgeU

槍の多段ヒットスキルはなんか爽快で好きだわ
弓はいいスキル取れないんだよなぁ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:38:34.61 ID:AfFQ2T9Y

レベル９９にして訓練てかのうなの？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:42:36.96 ID:0lkbLTmK

>>522
魔石で可能
でもやるメリット無いからLv1で訓練してから叙任すればいいよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:47:49.19 ID:l35sT8Ek

>>494はどうせチートつかって経験値n倍とか使ってるんだろ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:51:36.67 ID:r1L3ouAz

この手のファンタジーで銃は認めない派だから弓最高

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:59:18.45 ID:hzEj/QE2

自分は近代的なタイプの銃だったら弓使ってたけどマスケット銃だったから
PTに入れた、まぁレベル高い銃がどうなっているかはわからんが
叙任させたら今度は弓と弩で組ませてみようかな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:21:53.22 ID:VGo6Uivs

最初にパラメータ変更できるってことは職業大して意味ないってこと？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:34:31.50 ID:SpM0dcOs

レベルアップでの伸びがだな…

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:39:22.73 ID:ZY6VSyTm

職業というとナイトとかじゃなく聖騎士とか重戦士の事さしてるなら
レベルアップ時のステータスアップに関連してると思われます
初PTで訓練所勿体なくて使わずにプレイしてた頃
義賊と狙撃手はしっかり記述通りに技術は義賊が上、HPは狙撃手が上ってなったので
高レベルまで育てて本気パーティ見据えるならこだわった方がいいかも、
訓練そこそこやらせて叙任も早めって計画なら見た目重視でもいいかと

とはいっても記載されてるのが本当にそのままのステータスアップに見込まれるのかとか
見込まれても微々たる差でランダムアップによってはかなり違う成長をみせるとかは検証してないので保障はできません

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:44:32.89 ID:L2cWAXAH

銃はダメージディーラーにはなれないけど、やっぱブラックアウトが便利すぎるってのに尽きる
Blindは治るまでにかかるターン長いし、手痛い攻撃してくる騎士系は加護低めだから頻繁に異常が入る
加護高めの魔術系はアンチだから死に直結はしないものの微妙に削られるし、加護あってもやっぱ異常貰う
最近は全力Lv2が結構出回ってるから何も考えずブラックアウト連発されてるだけで地味に困るんだよな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:50:36.34 ID:8MV5UQBa

ショットでも十分強いからな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:51:24.03 ID:CHvUaJg0

>>530
異常が入りやすいのは運だと思ってたんだが
その後のダメージ量が加護依存だったりする？

533 ：533：2011/09/09(金) 13:53:44.05 ID:CHvUaJg0

訂正
異常耐性は運だと思ってたんだが
ダメージ量が加護依存だったりする？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:55:39.38 ID:L2cWAXAH

>>532
加護じゃなくて運で正解だ、勘違いだった悪いｗ
ただ運もやっぱ騎士系はそんな高くないっつーか優先度が低めのステータスなんだよなぁ

DOTのダメージは最大HP依存じゃないかなと思う、HPが4桁になると入るダメージかなり痛いし

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:29:22.58 ID:N4GLheVf

訓練漬用に適当な訓練証１５枚用意したんだけど、金と酒ってどんくらいあればいいかな？
２万と酒６０個くらいで足りるだろうか

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:36:48.66 ID:L2cWAXAH

1人ずつか4人同時かでかわるけど、4人同時なら休日も挟みまくるし酒は20もあれば余るくらい
金も上級訓練をどのくらい選ぶかで違うけど2万もあればまず足りると思われる

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:41:07.95 ID:0lkbLTmK

>>535
訓練証60個使って訓練Lv7からスタート出来るようになってからが本番だから
初めてLv1から4人訓練した部隊は訓練証集め用の捨てキャラみたいなもんだから適当でおｋ
俺は酒も使わず目押しもせずに適当にやってたわ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:41:34.04 ID:N4GLheVf

>>536
ありがとう。言葉足らずでごめん
４人で上級挟みながらの予定だけど大丈夫そうだね
酒６０個も買わなきゃ良かったｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:44:55.32 ID:N4GLheVf

>>537
次が第４世代だから何回か分かんないけど訓練はこなしてるんだ
訓練二段修了証は持ってた
でも60回は全然足り無さそうだから適当にやってみるよ、ありがとう

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:46:07.00 ID:L2cWAXAH

どうせ訓練はこの後もやるんだし、戦争やる時も誰かが死んだりしたらフェーズ終わるまで回復しないから先買いしたと思えばおｋ
好物が酒なら訓練で100→40になったのが、妖精酒50+好物10の一人頭1個で100まで回復するので少しお得

541 ：533：2011/09/09(金) 14:56:17.44 ID:Z6ELGcAN

>>534
どの職にもいえるけど確かに運をがっつり上げてるのって少ないな
とりわけナイトは優先されるパラメータが既にあるから
優先度は下の下だよな

というわけで、俺の銃4人部隊が日の目を見れるわ、ありがとう！

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:04:44.12 ID:GpQH/VDP

もっとも多く訓練するには上級訓練ずっとやるならソロ
一般訓練なら2人まで
って認識なんだけどあってるかな？

いつも光曜日から何気なく訓練始めてるけど
別の曜日から始められるよう調節したほうが
より多く訓練できるだろうか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:15:25.58 ID:Ed7c0KQi

>>541
まあ、真面目にメタ読みで対策するなら危機管理Lv3の出番なんだよね
メインステ下げてまでやって、十分な効果が見込める分野じゃないと思うし

回復スキルを使った装備・スキルの効果検証など

スキルやアイテムがそれぞれ説明通りの効果を発揮しているのは確認した上で、
「治癒の知識＋修道帽」で回復量を見たところ、26％前後の上昇だった
二百回くらい繰り返したが、最大値・最小値比較で増加率27％には一度も達さず

次に、「治癒の知識＋リヴァイヴァー＋修道帽」で試したところ、33％増という数字に
修道帽を外したところ、わずかに回復量の減少が見られた、だいたい増加率30％前後

と言う訳で、ひとまず回復スキルへの効果に関して
・＋～％は、元値の数字を基本にして加算される（+20％と+10％があれば、+30％で計算）
・スキルと装備は両立し、それぞれ完全な効果を発揮する
・装備と装備は、どちらか低い方が不完全（約半減）な効果を発揮する

持ってないので確かめられないが、リヴァイヴァー＋大司教の聖帽で何も無い状態に比べ
およそ20％の効果上昇が見込めれば、概ね正しい気がしないでもない

状態異常＋～％の装備やスキルについても同様の事が言えるか分からないが、
とりあえずスキル・装備の効果適用の一例をば

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:20:53.83 ID:Ed7c0KQi

あと一点
＋～％という表記と、～％アップという表記
多分この二つは同じ処理だと思う（どちらも元値の～％だけ加算）

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:25:57.31 ID:L2cWAXAH

ヒール量に関係するステータスっていまいち掴めないんだけど、ヒールをかけるほうの加護なのか受けるほうの加護なのか
他にも魔力は回復にまったく無関係なのかとかも（これは関係なさそうな気もするが）
大抵魔力と加護の両方高めだからハッキリしないんだよな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:29:47.37 ID:Ed7c0KQi

>>545
かける方（スキル使用者）の加護が関係する
また受ける方の最大HPの高低が回復量に影響する
というか、回復量は対象の最大HPのn％という式

魔力は多分関係ない……と思う、武器の攻撃力も関係ない

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:34:14.35 ID:+hU0ltmC

ずうずしいお願いなんですが、
どなたか効率よくキャラを高パラに育成する方法ご教授下さい。
wikiにあったんだけど誰か消しちゃったみたいなので

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:36:42.88 ID:jt4vmRwM

毒持ちの銃で敵にブラックアウト使ったら、Blind付かず毒になるが
これは元々の武器の性能によって、状態異常になる割合が高くなるのかな？

初代PTの重騎士で炎大剣でスカルファング使ったら、Flameになったし

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:37:59.22 ID:ifdveuxg

ストーリークリアすると終わった感じがして個人的に嫌だから
ストーリークリアしないで戦争に参加したいんだけど
育成やり込むにあたって必要な物として

お金(酒とか消耗品買う)
開放書
訓練書
訓練所のレベルをLv7（６？）にしておく
育成に出来ることはコレで全部であってる？
ストーリークリアしなくてもフリにな事がなかったらいいんだけど

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:38:45.26 ID:L2cWAXAH

>>546
基本が割合回復だから対象によって微妙に差が出るわけか、納得した
回復量に武器が関係なさそうなら、特殊効果が付いてない限りは槌に拘ることもなく杖に乗り換えたりしたほうがよさそうだ

武器で思い出したけど、すべての状態異常を食らわないとかいう槌あったな…運かわいそうです＞＜

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:40:43.73 ID:/1Tp0Og+

>>548
多分関係ないんじゃない？
火炎銃でブラック連発してるけど、BlindもFlameもなるから両方判定があるだけかと
状態異常は重複しないっぽいし

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:47:20.19 ID:jt4vmRwM

>>551
自分のPTがたまたま毒状態になるのが多かったのか…（´・ω・｀）
そう言えば二種類の状態異常になったの見たこと無いな
重複しないのも合点がいく

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:24:46.87 ID:CW0FbZ/v

各ステータス毎の訓練書があるけど、使う訓練書によってステータスの
上がり方が変わってる？敏捷と魔力の訓練書を使って精神統一の訓練を
しても魔力の上がり方に差があると思えないのだが。
訓練漬けするのにどのステータスの訓練書でも良いなら楽なのだけど・・

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:28:56.03 ID:Q9tSxeeB

>>547
wikiで消えるってことは信憑性微妙な情報だったんじゃないの
親切な編集者ならコメントアウトなだけかもね　なかったら発掘か諦めるか

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:34:34.82 ID:/1Tp0Og+

出る訓練内容が違うだけで、どの訓練書使っても上昇量は変わらないでしょ？
上級訓練とかに違いが出てくるだけだと思う

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:41:15.80 ID:B8Pwlf/L

ブラックドラゴンは前２体と違って魔法主体なんだな。ブルアタックで行ったらフルぼっこにされた

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:44:41.22 ID:CW0FbZ/v

>>555
出る訓練内容が違うのか・・精神統一以外はよく見てなかった。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:47:05.94 ID:+hU0ltmC

>>554
魔石でレベルを99にしてから云々って書いてあったけど、ガセだったのかなぁ
本スレからのコピペみたいだったけど。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:56:33.24 ID:Z0kZCUUD

>>558
パラにレベルキャップがあって低レベルで訓練すると伸びが悪くなるからってやつね
初日にレベル99まで上げてから訓練と雫を使えってやつだろ、信憑性は知らん
俺はそんな苦行してまで育成したくないからやらないけど

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:59:20.36 ID:B8Pwlf/L

ミラージュアイとかドレインアクトってLVどれくらいで売りに出される?

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:01:13.89 ID:a+3PYLH7

新しいPT開始したんですけど、LV1の最初から訓練許可書を使って、
ガンガン訓練するってことで良いんですよね？
クエストやらずに、訓練だけで見習い期間が終わっちゃいそうですけど・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:02:54.61 ID:Z0kZCUUD

>>561
それでいいよ、クエはいつでもできるから

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:05:57.81 ID:hRgTL8tj

>>561
見習い期間＝訓練が可能な期間
見習い期間が過ぎても必ず叙任しなければいけないということはない

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:11:42.22 ID:a+3PYLH7

>>562
>>563
ありがとうございます！
がんばります。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:42:17.66 ID:CgY5SgeU

訓練漬けしなくても
自動進軍なら5割やら7割勝ってくるから
時間なかったり、めんどかったら
少しづつ訓練して次の世代育てていってもいいと思うわ
自分に合わないスタイルで無理してもつまらんし

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:50:33.14 ID:B8Pwlf/L

ストミ終わったんだが、
デーモン勢が教会の教えを改竄、ストナおばさんがそれに気づいて、
ラティスの末裔が残ってるうちに完全封印するために暗躍してたっとことでいいんかな?

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:51:17.03 ID:UxKXVkCb

気になったんだけど、ユニオンの謁見て王女と王様が二人で担当してるの？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:55:34.57 ID:O3AAf7Uw

少しだけど報奨金も出るし
戦場行商で装備も増えるし
最初からオフ籠もりの許可書集めは必ずしも効率的とはいえないと思う

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 19:02:42.63 ID:L2cWAXAH

>>567
ランダムでどっちかが出てくるよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:01:20.83 ID:+hU0ltmC

>>559
たしかに苦行だわｗ
ありがとう。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:07:04.02 ID:B8Pwlf/L

レベル上げってひたすら各地の魔石割るのがいいんかなあ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:12:56.75 ID:/UlYawQk

>>571
後々のためにクエストこなしまくるのがいい気がする
黒駒とか賞金首でも同じくらい経験値もらえるし

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:24:17.68 ID:duPUE5XW

>>566ストナおばさんは未来見えてただけじゃない
ゲーム開始時点で聖女の宝何個か封印からひっぺがされてたし
再封印できる未来を選択した結果、今封印剥がして再封印って結論に至ったんじゃないかな
次回作出るならラスボス華麗に復活してそうだけど

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:27:06.64 ID:HG7EUEeS

Lv99までのEXP総計が7849054
魔石で瞬殺できそうな敵でかつEXP効率がよさそうなのが
おそらくソレスタンの森のレイヴンｘ6　1戦闘一人あたりのEXPが13137
4人PTで装備等のボーナス無しで普通にやったら約600戦闘・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:39:01.13 ID:emvoGs8c

ストーリー終えたら通常戦闘の曲が変わってしまって前のが恋しくなってきた
新しいほうもいいんだけどね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:48:57.17 ID:VBPKOOG+

>>575
クリア前のBGMも良いよね
選べるようにして欲しかったな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:51:25.37 ID:xmsfIOef

サントラとか出るんかね。欲しい

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:54:23.92 ID:HG7EUEeS

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15475233
作業用にでも

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:59:40.61 ID:NykG+n1M

熟練度上げるには魔法の場合その属性の魔法だけひたすら使えばいいのでしょうか？
アヴァロンの育成三回目でレベル20
宝物全部集めてウィザードがミラージュアイ覚えたら戦場の方でレベル上げて行こうかなと考えてます

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:05:17.36 ID:/1Tp0Og+

>>579
使わなくていい
スキル装備欄に他の属性がないのが大事
複数属性積んでると、スキル数に応じて熟練が振り分けられるっぽい

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:08:09.11 ID:B8Pwlf/L

>>580
闇とか光とかの複合計はどういう判定になるんだろ？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:14:27.11 ID:/1Tp0Og+

>>581
複合つけてないから覚えてないけど、
それぞれの魔法に成長熟練タイプが設定されてるからそれに応じて成長するハズ
1･1なのか0.50･0.5判定なのかはわからん

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:30:34.60 ID:wcCN5Lix

今日買ってきたんだがとりあえずクエスト→訓練をひたすらやって
訓練のレベルMAXにして育成→戦争でおｋ？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:30:56.33 ID:B8Pwlf/L

そういや、性格の得意鳴訓練て上昇値に関係あるんかね？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:32:28.53 ID:r1L3ouAz

失敗が成功になりやすいとかじゃなかったっけ？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:32:49.59 ID:Q9tSxeeB

>>583
だいたいおｋ
でも戦争じゃないとなかなか入手できない高性能スキル・装備もあるから
戦争もやっときな　今が一番人が多くて活気がある時期なのだろうし

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:33:55.01 ID:yFkhGagh

訓練はどのパラ上げればいいのかな？
武器に必要なパラか、HP体力かどっちなんだろう？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:35:15.20 ID:93+BkBVl

>>583
それは最終的にそうすると強いってだけ
始めたばっかならストーリーやフリークエ進めながら訓練して（そうしないと金が全然足りない）、
ある程度育成できたら叙任して戦争に送り込んで、また新人を育成

戦争は早めに何部隊か自動進軍で貢献度稼げるようにしておいたほうがいい
戦場ショップで売ってるものってスゴイ強いのが結構あるんで
たとえ今装備できなくても、後のために確保しておいたほうがいいものが多い

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:43:19.61 ID:HG7EUEeS

体力は防具装備に必要なのでどの職でもそれなりに優先させてるな
自分は力技魔加＞体＞敏捷＞他って感じでやってる
HPは+90の魔石を4つ詰めれば360稼げるのであまり優先させてないけど
とことん上げて物凄い堅いキャラ作るのも面白そう

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:56:59.71 ID:NykG+n1M

１レベル上がるごとに１ステータス上がるのか
こりゃ大変だ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:11:26.78 ID:B8Pwlf/L

アーチャ―の攻撃にも力で補正かかってるぽいな・・・

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:23:03.96 ID:Ovlq9O32

上級訓練ってなんかメリットあるの？
上限上昇値同じなら二人ずつ下級訓練繰り返すのが
時間と育成効率両立できていいと思うんだけど

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:26:57.20 ID:aI2I7NTA

下級にない組み合わせがある、それだけがメリット

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:29:53.36 ID:Ovlq9O32

マジでそれだけなのか…
◎表記は詐欺に近いな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:36:30.12 ID:UxKXVkCb

>>569
なるほど、ありがと

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:37:24.08 ID:B8Pwlf/L

>>594
このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で◎表記のステータスが１０上がる

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:37:58.25 ID:HG7EUEeS

絶対に許さんぞ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:40:18.16 ID:Ovlq9O32

黒本乙

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:55:33.36 ID:mx5EZAU0

まあその後の限界値や上昇値に差が出てくる可能性もあるかもしれない
検証はしてない

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:05:02.98 ID:B8Pwlf/L

アーチャ―は状態異常特記以外でこの先生きのこれるんだろうか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:09:42.27 ID:CgY5SgeU

金かかる上級訓練はいい補助スキル覚えたりするんかな？安いのなら4日だけど5日かかるけど

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:15:58.17 ID:XuBOkmGc

訓練でたまに覚えるスキルの習得率とかあるのかもね
検証してないからどうとも言えないけど

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:18:07.48 ID:93+BkBVl

>>600
育成モードだと早くて範囲攻撃多いから便利だけど、
戦争行くとパンチ不足過ぎるよな

銃ブラックアウトと弓銃インスタントデスマシンガンの2つは恐ろしいほど強いけど
それ以外ほとんどアイテム役・・・

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:33:40.81 ID:vV/sYDJt

金策と育成を効率化する案
各職業３人高レベルで保持しつつ１人を育成枠で入れ替えていくのはどうだろう
３人はクエスト報酬と店売りレベルを維持するため
充分武器や秘伝書が揃ったら育成枠を増やしていく感じ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:38:14.19 ID:B8Pwlf/L

高レベルでも敵がハードモードにならないようにするにはどれくらい訓練が必要なのかが問題だなあ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:47:03.63 ID:XFUVDT2y

>>571
移動しなくて良いから効率的はそうだけど
変化無いから飽きるぞ完全に作業だし

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 00:51:01.40 ID:puVj8U8m

とりあえず高レベルキャラいるときに武器防具はきっちり買い込んどけよお前ら
初期PT送り出したら武器全然手に入らなくなってワロエナイ…

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 00:52:05.76 ID:Szq4R3XR

>>607
送り出した直後に一周休めばいいじゃない

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 01:20:57.30 ID:DTwxIlj8

戦争でLVが上がった奴用って意味じゃない？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 01:25:06.97 ID:DntSwjfZ

ていうか武器防具は売るな、一切
武器に関しては100個集めるイベントもあるし
次のキャラ育成に使える

問題は高ステ装備
こればっかりは戦場ショップに並ぶ運と、国王報告のランダム報酬装備を厳選するしか・・・
戦場での報酬で武器がもうちょい頻繁に出ればなぁ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 01:43:18.79 ID:Zm+O/y+A

>>610
国王報告のランダム報酬装備についてｋｗｓｋ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 01:46:56.86 ID:x6Wpl3Ni

たまに君主への報告時に武器が貰えるんだが
カテゴリ（杖だとか弓だとか）は固定だから良い品（+3等）が出るまでリセット繰り返すってことかと

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 01:57:59.26 ID:Zm+O/y+A

それって育成モードの時ってこと？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:03:47.52 ID:DntSwjfZ

そうだよ
育成モードで時々国王から貰える

サブクエストのクリア回数か賞金首倒した回数が関係してるんじゃないかと思うんだが・・・

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:07:06.39 ID:uyuWd9Ce

国王からもらえるのって、魔武器ばっかじゃね？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:11:12.88 ID:x6Wpl3Ni

比較的多い気がする

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:11:31.97 ID:IePHIWCC

インスタントデスレインってなんですか？
本スレでよく見る単語なんですが

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:13:01.99 ID:Szq4R3XR

>>617
弓銃汎用スキルインスタントアローで弓スキルアローレインに即死付けて
全体多段即死攻撃

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:13:02.90 ID:x6Wpl3Ni

インスタントデス+アローレイン

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:13:59.91 ID:x6Wpl3Ni

黒ひげ危機一髪って例えにはワロタ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:16:04.12 ID:4skL3Iw4

>>620
ただし刺せるナイフの数が穴の数より多い

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:16:13.67 ID:vGAnnkLz

>>574
武者修行L1 x2で+10%になった

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:25:00.76 ID:DTwxIlj8

>>621
ワロタｗｗｗｗｗｗ
ワロタ…

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:40:55.78 ID:DwHbXdUe

クエストの場所がアバウト過ぎてわかんねえ
なんかいい方法ないの？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:43:32.97 ID:x6Wpl3Ni

セレクトで教えてくれる

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:43:42.27 ID:62wJcY3U

>>624
アナログスティック使ってみ。ついでにＲボタン押してみ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:44:03.14 ID:Szq4R3XR

>>624
クエストから地域確認して移動後にMAPからパット入力+セレクトじゃだめなの？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:56:54.29 ID:IePHIWCC

>>618-619
ありがとうございます
これ使うと面白くなくなるっぽいですね

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 03:05:51.34 ID:DwHbXdUe

>>625.626.627
サンクス
Rが決め手だったのか
アナログパッドとかセレクトとかだけ押して何も起きないから困ってた

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 03:15:43.83 ID:x6Wpl3Ni

本スレの進みの速さが異常だからここぐらいの速度の方が落ち着く

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 04:11:42.28 ID:uyuWd9Ce

インスタントですはアローレインとマシンガンアローどっちがいいかんね?

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 04:52:53.70 ID:ps6wBygi

ブラッドファングどこで手に入る？
全然見当たらないわ・・・

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 04:55:27.81 ID:uyuWd9Ce

性格のバンダナはどれくらい補正が入ってるんだろ？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 05:02:44.41 ID:RxaXW3fS

無気力に無気力のバンダナつけてるけど、体感的には防御面も攻撃面も変化を感じないレベル。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 05:08:56.87 ID:qieB2mcK

>>577
http://sweeprecord.biz/?pid=34489285

ここのメーカ通販はこの値段なら送料無料でだいたい前日に届くので
予約してお金振り込んでおくとよろし。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 05:38:52.00 ID:ilusjDdy

最初に選んだ武器以外は熟練度上がりにくいんですかね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 06:09:34.56 ID:kPQb0GoE

特にそんな気はしなかったが

中々隠しボス強いな
HP低い奴らが二発くらいで落ちるのが痛すぎる

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 06:42:52.08 ID:CP7shDwN

つミラージュ連発

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 06:45:53.35 ID:2xI5yIoO

ずっとミラージュで凌いでたのに間違って□押してパーティー半壊した悲しさ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:39:12.38 ID:tVjQcSDK

初代ＰＴを訓練期間終わったらすぐに叙任して、今２代目で訓練書集め中です。３代目で訓練漬けしてストーリー進めるつもりです。
今２４枚集まってますが、どれくらい集めてから叙任させた方がいいですか？
生命力3枚　力3枚　体力3枚　技術2枚　魔力4枚　加護3枚　敏捷2枚　運4枚
あと、叙任させる前の下準備は他にありますか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:44:04.05 ID:Mzps/c/l

戦争の効率あげつつモチベーションあげるなら定期的に叙任
早く極めたいなら６０枚集めきる

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:45:23.64 ID:Dz9AR5wZ

修了証全部開放してから必要人数分*20集めなさい

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:47:29.56 ID:tVjQcSDK

>>641 >>642
ありがとうございます！60枚頑張って集めようと思います

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:49:01.40 ID:AQZLE6pu

私の場合だと、
二代目⇒４人ＰＴで見習い帰還終了まで訓練（約15枚）
三代目⇒２人ずつ見習い帰還終了まで訓練（約30枚）
四代目⇒４人ＰＴで見習い帰還終了まで訓練（約15枚）
これで60回行ったことになり、Lv6から始めれることになるから本番は５代目から。
ぶっちゃけ三代目と四代目の訓練方法は逆が良かったと思ってる

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:50:55.12 ID:Mzps/c/l

このゲーム、極めるより、楽しむべきだと思うわ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:24:41.76 ID:ogiREpOg

でも、俺ツエーしたいし～
育てたキャラ負けるとこ見たくないし～

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:26:38.29 ID:puVj8U8m

訓練って単独でやるメリットあるの？
2人でやっても大して変わらなく思えるのだが
出目選びがちょっと楽になるってだけ？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:27:28.98 ID:H9+DmPK3

>>644
三代目30枚ってサバ読み過ぎだろ、そんな使えねえよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:42:37.87 ID:BDJA2Ya9

>>645
行う訓練の種類から訓練書の必要枚数逆算して頭痛が痛くなった俺には
目からうろこだわ・・・おｋ、楽しむことにしよう

デスマシンガンはフォースレギオンで対策できね？
範囲に弱くなるけど、各種強化と範囲回復が打ちやすくなるし

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:43:06.19 ID:x6Wpl3Ni

2人ずつって書いてあるから15ｘ2なんだろ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:44:25.73 ID:AQZLE6pu

職業別に訓練できるからじゃね？
その手に詳しい人じゃないと詳細は分からん
訓練書集めも作業になると飽きてくるし、好きな構成の４人ＰＴの訓練で遊んでいくのが思う。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:45:13.72 ID:GM2Lgxjm

>>648
ふたりPTなら使えるぞ、実質3代目がふたりPT×2の各15枚なんだろう

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:46:20.04 ID:pxY0xr7K

>>647
・2人の訓練で日数が4日になる上級訓練が1人だと3人で済む
・4枠目のランダムボーナスを吟味しやすい（1人なら1/5、2人なら1/25）

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:49:35.13 ID:puVj8U8m

>>653
なるほど
上級訓練にはあんま価値見出せないし
廃レベルまで突き詰めるんでもなければ2人で十分みたいね

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:52:32.93 ID:H9+DmPK3

>>650
>>652
ああそうか、すまんすまん

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:01:58.08 ID:FpfqdfbC

ふたりPTがふたなりPTに見えた俺はおっぱい村民

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:17:30.35 ID:+9UaLuMa

本スレよりこっちで聞いた方がいいかなと思い質問

トレースドールは首都道具屋で売られますよね？
売りに出されるLVがどれぐらいなのか教えて下さい

>>649
即死は状態異常じゃないから防げないんだ
と言うか即死が状態異常だったら含み針やらで恐ろしいことになってしまうｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:18:36.78 ID:97qjXFhz

アヴァロンだが宝物の武器全部集めてから戦争と思ってたけど依頼多過ぎだろｗ
レベル３０だし育成無視して戦争行くか…

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:07:10.95 ID:AQZLE6pu

>>657
うろ覚えだけどLv33あたりから売られてた気がする…
間違ってたらごめん

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:12:34.59 ID:RxaXW3fS

>>658宝物の武器ってメインクエストのこと？なら２２クエだよ
ＥＤむかえると激しくモチベーション下がるからお勧めはしないけど
俺なんか、昨日の戦争の結果も見てない

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:21:10.18 ID:+9UaLuMa

>>659
サンクス助かります
オフだけでも一度売られた品は常時買える仕様にほしかったなぁ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:25:48.87 ID:Dz9AR5wZ

>>660
なんか倒すと急にモチベーション下がるんだよな　本当オススメはしない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:51:52.67 ID:hBr3boIf

く・・・目押し能力がほしいぜ・・・大成功むずかしい

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:01:04.60 ID:+hw/gUV4

ウィザードの取得系統って、

火風水

火土水

がベスト？
回復と複合考えると３種は装備するべき？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:03:26.39 ID:Mqf8MGUA

目押しは2パターンはなんとかなるんだがあと1パターンが苦手だ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:15:20.29 ID:x6Wpl3Ni

これが正解なんてのは無い

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:54:23.74 ID:Bk0+j4bC

まあ、水は、ヒール、アドヒールで使うからなぁ…
でもアドヒールは、分散する陣形を主に使うプレイスタイルなら、
いらないかもしれないしなぁ…

ミラージュアイを使いたい、という人は風と水が必要だけど、
Lv差を逆手にとったグリーンベレー装備戦法が出てきたから、
オフラインでは必須！という訳でも無い。

結局、プレイスタイルに左右されるので、>>666の答えが『正解』なのかもしれん。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:02:08.19 ID:gY/w9pDj

金が溜まったぜ！このクエ終わったら次の奴らを訓練漬けにするか！
→珍しい武器（特殊効果付加武器）でもいかがかな
→買う買うー！

あれ・・・財布の中身が・・・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:04:55.01 ID:DwHbXdUe

>>650
これどういうこと？
四人いるけど訓練させるのは二人だけってこと？
訓練させない二人はどうすんの？弱いまま？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:05:09.19 ID:uBjPGNu0

回復に水、攻撃・補助は風でいい気がするな…
火土は複合専用状態だな、俺は

とりあえず熟練育成なら最大2つまでにしといた方がいいと思う
複数属性は熟練振り分けられるみたいだから
ソースは戦争放置してたプリセットPT
ナイト・アチャは武器･補助止まったが、ウィズはまだ属性止まらないので（補助は止まった

>>668
自動戦争で稼げばいいと思うよ！思うよ！

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:19:23.52 ID:gY/w9pDj

自動ってそんなに稼げるの？
ブレイブ0まで行っても300～400ぐらいしかもらえねぇ・・・もっとくれ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:24:00.01 ID:pxY0xr7K

目押しはほとんどいけるけど☆○☆○☆○でごくまれにあぼ～ん

>>669
2人で15枚
残りの2人で15枚だろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:28:40.28 ID:uBjPGNu0

>>671
終戦時に別枠で報奨金でなかったっけ
多分貢献に応じて

>>669
2人雇用して60日訓練、その状態で2人雇用して60日訓練って事だと

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:39:07.31 ID:Buaj+wFQ

力は装備条件だけじゃなくて、ちゃんとダメージに反映されてる。
レベル１のショートボウ装備アーチャーで
力２３技術２１と力１８技術２２の二人で同じ敵を殴ったらダメージ１５くらい違った。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:48:00.10 ID:ME8OiBxB

殴ったからだろ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:54:16.57 ID:gY/w9pDj

また珍しい武器買っちまった・・・財布が軽い・・・

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:08:03.02 ID:Mzps/c/l

ヴォーテックス強過ぎじゃね？
ウィンドウでは多段ヒットするかどうかわからけど、数値に騙されちゃダメだな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:12:48.39 ID:AQZLE6pu

>>669
正直にいうと証を取るためにやったんだ…
２人雇用訓練⇒２人雇用訓練（先の２人は休み）でやったときと
４人でやったときは日にちの経過が違った
２人だと週に２回できたけど、４人だと出来ないことも多々あった。
こうやって曜日調整するんだなって思った。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:19:14.77 ID:Mqf8MGUA

石と聖晶石交換してくれるとかホーストさんイケメン過ぎる

王者の聖晶石：HP+30、全能力+1

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:24:26.89 ID:dGh5Nxql

4人ウィザードで育ててるが、熟練度上がって範囲スキルとるまでが結構つらいな
体力ないからあまりいい防具もつけてやれないし

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:30:25.52 ID:GM2Lgxjm

>>680
俺もそれやったけど最前列を計画防御とかやっててそれならナイトでいいやんってことでナイトウィザード3人に落ち着いた…

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 15:26:50.34 ID:nmhXfcTR

ボーナス付く分四人訓練で全員マベ出し続けた方が一人訓練より最終ステは上になる？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 15:33:59.06 ID:17UZ2Pk4

質問です

サポートスキルの武者修行って一人に装備させれば、全員に対象となる？
レベルの上がり方がバラバラになってないから、そうなのかな

今、武者修行Lv2二つ目ゲットしたんだけど、一人装備しておけば複数装備する必要なし？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 15:37:22.30 ID:MvwjGlmw

>>683
入手総経験値が武者修行Lv2だから8％上がって
その経験値をPT人数で割ってるのでスキル装備してる一人だけが先行して
レベル上がるって事は無い、スキル重複するのかは分からないので
2つ付ける意味かはご自由に

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 15:39:25.67 ID:17UZ2Pk4

>>684
あっそういうことですね！

ふたつ付けてみます。
ありがとうございました！

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 15:43:01.80 ID:XQmemYhP

店の品ぞろえを急ぐとか魔石破壊を考えるとかじゃなければ
敵のレベルも自分のレベルに合わせて上がるシステム上レベル上がると辛くなる場合が多い
武者修行をつける際はその辺も踏まえておくといいかも

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 15:45:47.11 ID:17UZ2Pk4

>>686
そうなんですね。。
レベルは低い方が比較的楽ということですね。
これは考え物ですね・・。

アドバイスありがとうございます。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:03:25.48 ID:Mzps/c/l

騎士団ってさー、やってること盗賊だよな・・・

遺跡収集とはいえ、盗賊が盗んだもの奪ったりとかさ・・・
ミラを悪者扱いしてるけど、世界の王になるとかみんな欲望だけだよね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:07:10.06 ID:/w/uwSNJ

ストーリークエスト大型ボスより4人アーチャーのが辛いんだがどうすりゃええんや('A`)

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:25:15.56 ID:gY/w9pDj

やっと金溜まったぜ・・・
訓練漬けするなら性格も職業別に決めて得意練習連続でやらせたほうがいいのかな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:29:58.88 ID:x//jSEvy

アドヒールって使えるか?回復量糞すぎなんだが

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:36:52.47 ID:Zm+O/y+A

4人で15日も訓練できるか？
日曜日的な日になると何もできずに無駄に1日消費するから13回くらいしか使えない気がするんだが。
ソロ訓練のとき何回出来るか測ってたけど、18回しかできんかった。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:45:31.14 ID:Mzps/c/l

>>691
陣形の関係で十字回復とか難しいし、全回復のヒールスポットにしとけ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:58:20.62 ID:RxaXW3fS

遺跡調査のクエストだけど、ベレンドと街道以外のやつは一回クリア後出現の洞窟に入らないと依頼に出現しなくない？
あと聖女の遺跡調査は所属国の自国マップが発生地になると思うんだが
ログレスは街道の遺跡調査無いのか？前はwikiに載ってたのにいつの間にか消えてるけど

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:22:55.11 ID:twFBY+t9

wikiの情報提供フォームに書いたんだけど、こっちでも役に立ちそうなんで、文章訂正して貼っときます。
長文失礼。5人分のセーブデータ、大量のバックアップで仮説、反証を繰り返した結果の仮説です。
キャラメイク時に「LV99パラ」も決定される。同時に「成長曲線」も決定され、このとおりにパラ上昇が行われる。（バックアプとって同じキャラを何回育てても結果は同じ）
訓練、雫は前借ではない。「現在パラ」だけでなく「LV99パラ」にも加算され、これは「成長曲線」を上昇させる。とはいえ、訓練、雫後しばらくは「現在パラ」＞「修正後の成長曲線」となるため、前借しているように見える。
「初期パラ」と「LV99パラ」は無関係。「LV99パラ」は7種合計で、８０ポイント近い差がでることがあり吟味したいところだけど、LVをかなり上げないとわからないので、吟味はそうとう大変；；

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:24:15.54 ID:x//jSEvy

ヴォルテックスとジャッジメントですのはどっちがいいんだろうなー
威力的にはヴォルテックスだけど。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:26:22.86 ID:7OUc3Udc

乙

で、訓練の上積み分はそれに単純に加算ってことになるのかな？
前借説とか、ステ限界に訓練で引っかかる説が出たのは
訓練分をかなり埋めてしまうくらいキャラによってLv99ステに誤差があるってことかな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:26:34.90 ID:0lGXLrdH

ジャッジメントは麻痺をバラまくためのものだから

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:26:36.83 ID:N4w/o7bZ

>>696
個人的にはジャッジメントですの！でビリビリ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:31:00.10 ID:N4w/o7bZ

>>695
なんかポケモンに似てる気がするな
Lv1から1～3Lv上げた時点で「上位パラ確定」の数値（上昇量）が出せるかもしれん
なんにしろ検証乙。できたら検証データあげて欲しいが何度もやったっつーんで難しそうだな
ちょっと情報提供フォームみてくるわ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:31:04.28 ID:yltac9Xg

範囲魔法は重要だな
雑魚戦がだるくなるととくに
細剣で遭遇率下げるスキルあるらしいけど
めっちゃほしくなる

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:33:36.92 ID:0lGXLrdH

要するに、産まれた時に最終的な能力が決まってて
訓練や雫はそれを底上げするだけって事か・・・
しかし最終的な能力が判明するのはレベルが上がりきってから・・・と
判別する方法はないだろうし、こりゃ大変なことじゃ・・・

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:50:43.73 ID:yFtZLGWu

戦乙女＊２、狙撃手、聖職者で行ってたが範囲含めて火力不足気味
バランスはいいんだが戦士２～３名はいいとして弓２名こられると結構辛い
今度は聖騎士、重戦士、魔女、聖職者で行ってみよう（´・ω・｀）

ところで本国首都の道具屋でウィンドのスキルがサイクロンに置き換わってることないか？
レベル上がってくるとヴォーテックスになるのは分かるんだが、初期から何故かサイクロンに
なってることがあってちと面倒なことになってる

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:51:47.23 ID:uBjPGNu0

>>696
威力ならヴォル、範囲ですの！で使い分けじゃないか
1ターン目ジャッジでそれ以降は基本ヴォルみたいな

>>703
つ「首都マップ道具屋」

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:58:24.19 ID:7OUc3Udc

いざ訓練漬けの準備が整うと訓練メニュー超迷うでござる
まだ訓練レベル上げの段階だからこだわる必要全然ないんだけど

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:01:07.99 ID:yltac9Xg

訓練上げ状態だし
装備、スキル適当になってきた
いい武器やスキル買い込める資金がほしい

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:10:41.19 ID:qVhmAFZl

>>574
cpが許す限り一度の遠征で別マップの魔石も行けそう。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:14:45.41 ID:ZhevdghN

一つのパーティーにこだわって一人訓練とかやるより、何PTもたくさん作ったほうがいいってことかな
複数PTすべて一人訓練で作れるほど訓練証集められるならともかく

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:18:35.39 ID:xKAXqfKO

慢性的に資金難だよな
単価は安いんだけどいかんせん収入が…
魔石にいたってはいいの十数個ほしくなるしまつ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:27:09.24 ID:yltac9Xg

資金貯めてると
安売りやらいい武器売る売る商人に遭遇
武器一個づつ買ったり、道具やら買い込む
今この繰り返しで商人恐るべしやわ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:27:35.93 ID:7OUc3Udc

キャラ作る回数だけ必要になる奥義書も馬鹿にならない

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:45:18.09 ID:qVhmAFZl

>>663
目押しというが、リズム感でイケるぞ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:07:10.30 ID:ahUp+imo

手っ取りばやい金策がないからな・・・
まぁまったりやりますか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:09:04.87 ID:CwufLDP+

訓練書適当に溜めて、第2PT作って訓練適当にしたら初期状態で初期PTより強くなってﾜﾛﾀ
訓練すさまじいな・・・。そりゃみんなやるわけだ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:13:52.32 ID:qVhmAFZl

>>695
初期ステータスに拘りすぎたら最終ステータスでいい結果に巡り会わないようパターンが仕組まれてる予感…

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:22:54.16 ID:DntSwjfZ

>>714
しかも敵が１レベルに戻るから
相対的な強さは見た目の数値以上だぜ・・・ボスが紙切れのようだ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:41:24.20 ID:BQUYN0ut

>>701
スル―エネミーはマジで便利だよ初期装備細剣にすればすぐ覚えられるしな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:51:34.52 ID:exustc2I

>>713
甘夏の蜜だけは最低5個装備せず常備しておけよ！
熊の香付肉も1つあると良いよ！

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:55:33.90 ID:BQUYN0ut

>>715
やめてくれないか。
魔力２９のウィザ子掘りあてたとこなんだから

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:00:31.78 ID:CPBpHyAI

訓練て一人でやるのが一番長くできるけど
訓練可能期間の残り日数見極めて最初の一人が最大回数訓練できるように調整して4人揃えた上で
絵柄のセイムボーナス出したら一人目の能力の訓練による上昇値を理論上は多少上げれるんかな？
残りの3人は育成させる気なければ解雇すればいいだろうし
上がってほしい追加能力付けるのとマーベラス+セイムボーナス狙って出すのがすごい面倒だし
セイムボーナスも上昇する能力はランダムだろうしよっぽど根気ある人じゃないと出来なさそうだが……

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:09:15.50 ID:DntSwjfZ

何を書いているのかサッパリわからんが
1人でずっと訓練して、ラストだけ3人追加して絵柄のゾロ目ボーナスを狙うってこと？
まぁ能力値が合計2点だけ高くはなるね（訓練Lv9 の場合）

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:15:58.83 ID:BQUYN0ut

>>718
美食家で竜肉要求されたことあるから、多分持ってる肉の中でランダムか、一番高い奴要求されるんだと思うぞ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:16:21.31 ID:CPBpHyAI

>>721
まぁすごい簡単に言うとその通り
ラストから逆算して最大何回4人で訓練できるか分からんけど
時間があればやってみようかと思ってるんだが
戦争やらストーリーやらやりたいことが多すぎて手がつけられてない

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:18:51.13 ID:+cSu1AAo

むしろどこが分からなかったというのか

育成面倒すなー
面倒なのはある程度しゃーないとして必要以上にテンポ悪いからな・・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:27:43.71 ID:pxY0xr7K

セイムボーナスって言葉はディスガイアでしか聞いたことないし
なぜここでその言葉を使うか不明だな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:50:50.47 ID:rUSFlNBx

一番使わない許可証って　運かな？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:52:08.25 ID:BQUYN0ut

基礎と精神統一はどれでも出るからなあ・・・
使わないのなんて泣くね?

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:14:06.94 ID:yltac9Xg

人数増えたら管理難しいので可哀想だが解雇してみた
不安だったアイテム持ち逃げはない仕様なんやね
安い武器つけたまま解雇して、武器帰ってくるか試したら帰ってきてた

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:15:07.55 ID:EZmhLwLe

流転幻影わりと出るな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:25:26.41 ID:CwVhnxI0

魔法の熟練度って
装備してれば均一に上がっていくの？？
それともいっぱい使ったやつのほうが上がるの？？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:28:15.02 ID:EZmhLwLe

複数の色を装備してると分母で割られる説がある
杖装備の風魔法だけ装備して今やってるけど確かに風だけバンバンあがるからそれっぽい感じはする

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:38:23.28 ID:gY/w9pDj

魔石に挑んだら接戦の末負けて約4000Ｇ分財布が軽くなったＺＥ☆rz

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:38:32.30 ID:tVjQcSDK

「合同演習」っていうクエの最後の敵がめちゃくちゃ強い・・・
頑張って勝つしかないのか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:41:58.15 ID:H9+DmPK3

>>732
15000落とした俺に比べればまだいい方

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:42:35.48 ID:uTsb+vWH

訓練の吟味データ吹っ飛ぶのが怖くてできない
リセットってhomeからだよね？
何かタイミングとかあるのかな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:46:12.57 ID:gY/w9pDj

>>734
15000だと・・・！？
よくそんなに溜められたなｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:48:24.84 ID:0WvoxKpp

訓練漬けで叙任権を得たキャラのスキルLvってどうやってあげてる？
そのまま送っちゃったらステは高いんだけどスキル無くてgdgdになっちゃうんだが

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:51:42.09 ID:GCLHX56N

最初ｇｄｇｄでも続ければ熟練度は上がるので、後は本国から仕送り
または戦地で行商人から買う

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:55:19.59 ID:uBjPGNu0

そのままじゃなくてちょっと鍛えてから送ればいいんじゃね？
初期マップなら獲得経験値も少ないし

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:58:36.04 ID:FyDw9SJ1

>>737
戦地送りしても装備変更やスキル取得は出来るから、
それを利用するんだ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:03:39.30 ID:0WvoxKpp

最初はｇｄｇｄなのはしょうがないのね
Lv一桁代なのに巧みにスキル使いこなしてるのに戦場でよく当たってたから
なにか稼ぎ方があるのかと思ってたわ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:05:55.17 ID:QjSw3ltE

魔石のグリーンドラゴンたおした奴いたら戦略とLVを教えてくれ…
アヴァなんでグリーンベレーがない
心が折れかかってる…

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:06:52.99 ID:H9+DmPK3

>>736
レベル99目指してるときに、サブクエと賞金首回してたら貯まってたんだ
で、ヴァニラナイツと当たって回復手段一切積んでなくて涙目

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:09:26.24 ID:rUSFlNBx

やっぱ魔石は湖のがいいのか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:10:33.19 ID:rCBYzyHQ

今40000ぐらいあるけどなぁ
戦場にゴミしか売りだされないと必然的に溜まる

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:11:09.35 ID:H9+DmPK3

>>742
どうせその後ネビュラ倒せないってなるからレベル上げちゃえばいいんじゃない？
エクスペリエンスとか経験値うｐの頭装備とかスキルつければ意外と早く上がるよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:13:14.68 ID:gY/w9pDj

俺はまだ装備が揃ってないからなぁ、持ってないのあったら2～3個買ってしまう
揃ってくれば万とか余裕で溜まるようになるのかな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:18:27.31 ID:lVLAIxMq

何も考えない細剣ファスタスタブ×4を戦争に送りだしたら相手の肉壁戦法に手が出せずに感銘を受けたので
大剣重戦士・聖職3人に替えてみたら火力が違いすぎて泣いた

いっそ重戦士にスルーエネミー覚えさせてストーリー用＆訓練書集めにしようと思うんだけど
同じPT作ってる人いたらスキル構成教えて欲しい

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:23:58.58 ID:H9+DmPK3

>>747
無駄な買い物しなきゃ貯まってくよ
俺は初めて見たのは必ず買うし、体装備とか使えそうと思ったアクセは16個ずつ
使いそうなサポスキルは20個、石は64個買ったりしちゃうからすぐなくなっちゃうけどなー

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:25:01.73 ID:VXaGLT7P

>>748
あくまでも育成モードの対モンスター相手とすれば
魔術3どころか4だけど、敏捷一番高い奴にボルテクス覚えさせて残りは本国のMAP道具屋で買える基本スキルしか使ってない
AIは敵が複数いると並び関係なくライン攻撃を優先させるようなので（縦列相手に横攻撃等）、複数に高AP攻撃もたせて待機者出すよりAP1の攻撃させてる
4種類の魔法もたせておけば熟練も全種類勝手に上がる
こっから1抜いて大剣入れるとしたらAP2のライン攻撃とブラッドかなと思う

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:25:31.90 ID:2ZHy/5tK

三人用陣形は一人落ちたときに即興で組みたてるという使い方でOKなの？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:28:34.02 ID:lT/GN66L

訓練のこと教えてください。
とにかく何でもいいから最初訓練して10回毎＊6して初期の訓練がLv7からのスタートは分かるんだが、
クエスト50回程度クリアすれば全部の上級解放されて、上級訓練出来る状態まできたけど、
初期の訓練上げる意味ってあるの？

全部上級すればいいんじゃないの？1人だけ雇用して上級訓練漬けのが効率というかパラ上昇高いよね？
消費される日数も3日だし。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:39:17.22 ID:VXaGLT7P

>>752
質問の意味がよくわからんけど
初級を意識してあげるわけじゃなくて、訓練Lv7になるまでは消化試合に過ぎないから適当に安い訓練で回数稼ぐかってだけだよ
別に上級が解放されるのを待ってから一人ずつ訓練して訓練Lvを上げてっても構わないよ
ただわざわざそんなことするより…ってだけの話

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:42:30.40 ID:puVj8U8m

>>737
レベル上げずにスキル上げたいなら
首都周りでエンカウント率上げる装備で歩きまわれば良い

>>752
残念ながらパラ上昇値は基本も上級も同じです

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:43:04.73 ID:QjSw3ltE

>>746
おｋ、腹くくってレベルあげるわ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:49:26.67 ID:lT/GN66L

>>753
>>754
ごめ、訓練Lv7を目指す理由が知りたかったんだ。
上級訓練じゃなくてLv7を目指す理由って、Lv9からさらにパラボーナスが増えるから上級しないってことなん？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:53:15.99 ID:hBr3boIf

なんか、クエスト中に寝落ちしておきてから終わらせたらリーシャに
もしかしてねていた・・・わけじゃないですよね
みたいなこといわれてビックリした。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:59:23.22 ID:bk6D20Fu

訓練別にバラバラにLVが上がっていく訳じゃないよ
訓練初段終了証もらったら、全部の訓練のLVが2からになる

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:01:34.24 ID:lVLAIxMq

>>752
やっぱりメインは魔法での範囲攻撃だよね
ヴォーテックスはまだ買えないし、戦闘準備も無いから
しばらくはサイクロン+低AP攻撃で頑張ってみる事にするよ
㌧

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:19:34.58 ID:VXaGLT7P

>>756
訓練Lvが高いと、その訓練で上がるもの以外のステータスも上がる（基礎訓練で力も上がったり等）からLv高いほうがいい

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:19:52.25 ID:RxaXW3fS

サブクエストについてわかったこと、憶測も含めて
サブクエストは全部で４２種類、全クエストクリアでリスティア十字章
サブクエストの依頼の発生パターンについて
基本として４２クエで１セット、４２クエ終わらせると１セット終了でまた４２クエを前回クリア順番で最初から再スタート
１セット全部終了させるまで同じクエストは多分絶対回ってこない
同じ訓練書狙いやいい報酬のクエ選り好みしてるとやりたくないクエばっかり出てくる何度も再依頼されるのはこの１セット制のせい
日数をいくら経過させても１セット終了まで狙いのクエは回ってこないから、クエスト報酬は固定らしいので一番効率のいい訓練書集めの方法はとにかく全部クエストクリアして１セット回すこと
メイン終了後に１セット終了したときは依頼の欄に空欄が出来るはず、逆に１セット開始時は３つ依頼が並ぶ
クエストが依頼に出現する順番は前回１セットクリアした順番とまったく同じ順番で出現、これを利用すれば意図的にクエスト出現の順番を好きにいじれる、けど、１セット制なのでほとんど意味が無い
クエストが追加されるタイミングは、最初はサブクエスト解禁時、次からは新しく侵入したエリアのクエストが順次１セットの最後に追加、同エリア内でのクエスト追加優先順位は不明
素直にクエストクリアしてると同じエリアのクエストが連続で出るのはこのせい
メインンクエストクリアでベレンドと街道の遺跡調査追加、メインクエクリア後の追加ダンジョンに侵入するたびに順次それに対応した遺跡調査が追加、これで４２クエ解放
最初にサブクエが解禁された時は１セットがすごい少ないから高速で１セット回せるはず、逆に４２クエ解放すると１セットがものすごく長くなる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:24:45.57 ID:RxaXW3fS

すまん、早速間違った、クエストはメイン含めて８５だから、サブは６２だ
他にも間違ってる可能性があるから誰か確認の検証求む

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:32:07.55 ID:Z3lZ5IUe

このゲームって体力上げていい防具つけても、ダメージ軽減が実感できないのですが、気のせいでしょうか？
陣形とか変えたら実感できるのかな・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:54:22.93 ID:BQUYN0ut

>>763
敵のレベルも上がるからじゃね？試しに裸で一回行ってみたら?

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:59:12.53 ID:m8g/9HzF

>>761
マジかよ
結局片っぱしからやるしかねーのか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:11:32.97 ID:aDcNCvdf

>>765多分、元々クエスト全クリア目指してやってたら片っ端からクエストスルーしたことないんだが
このスレで何度も、報酬が偏ってきて欲しい報酬のクエ出ないって書き込み見たから、そういうシステムなんだと思う
どのクエストで回したら楽とかなくてとにかく片っ端からクエスト消化するしかないと思う

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:12:13.78 ID:FSZISKZJ

>>761
最後の行がわからん

全部クリアしないと再スタートできないのに、１セットが少ないのはどーゆーこと？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:16:57.88 ID:tpniS/K1

ゲームの進行上で解禁されていないクエストはセットに含まれないってことでしょ
本国から一度も出たことがない場合は本国以外のクエストが発生しないので、本国クエストだけで回るっていう

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:23:29.55 ID:aDcNCvdf

>>767サブクエストが解禁された時が一番出来るサブクエストが少ないから
サブクエスト解禁したタイミングを忘れたから具体的な数字はわからないけど
自国領土内のクエストぐらいしか解放されてないから１５前後のクエ数で１セット終わると思う
あとクエストが１セット内に追加される場所は基本最後の方だと思うけど、本体はもう少し複雑なシステムだと思う

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:26:13.64 ID:aDcNCvdf

>>768さんの言った通りの意味です
フォローサンクスです

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:33:48.00 ID:tDeJb5+W

じゃメインクエを他国に進行する手前でストップしておいて、自国内のサブクエだけでひたすら回せば一番効率がいいってこと？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:35:06.48 ID:IzvzY4dG

クエストが残り一つから他が発生しないときあったし
後に回せたりはするけど最終的には選り好みはできないってことだろうなぁ
本国の合同訓練と伝説の盗賊だけは敵強いからしたくなかったのに残ってしまったときあったわ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:35:12.00 ID:tuolMAe2

問題はそれで欲しい訓練書が効率よく集まるかは分からんという…

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:36:23.26 ID:v0DXbfMs

クリア後の神殿回るヤツはお金も宝箱も開けられるし楽だからそれだけ回したい

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:38:23.36 ID:IzvzY4dG

訓練書は新しいマップ解放せずにが効率いいと思う、移動他マップに比べたら比較的近いし
金策考えたら他マップのほうが難易度高いけど報酬いいのは効率的にはどうなんだろうな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:44:57.27 ID:lHTRvreQ

効率はともかく、
報酬800程度のクエ回してると途中で心が折れるんじゃないかなぁ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:56:31.47 ID:oLQL+0L0

エクスペリエンスの陣形書何処で手に入ったか覚えてる人いませんか…
かれこれ数時間森・平原・海岸・山のダンジョン徘徊してるけどでなくて心折れそう…

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:00:46.45 ID:aDcNCvdf

一度解放されたサブクエを解放前に戻すにはセーブデータ消して最初からやり直すしかないんで大半の人が手遅れかと
この報告するまでに発売日から一切訓練せずやって、たまった訓練書は１４１枚です
メイン＋サブ２セット程度でしょうか、微妙に少ないのは１セット目ではサブクエ解放し終わってなかったからだと思います

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:04:55.44 ID:GJNE9nF0

>>777
俺ログレス所属で記憶が確かならばアヴァかユニの聖女の洞窟
だからたぶん他国の聖女のどちらかだと思われる

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:17:30.83 ID:oLQL+0L0

>>779
情報ありがとう、早速回ってみたけど見つからなかったです…
ただ開けた覚えのない宝箱が開いてたり、今までの経験から
ある程度はランダムなのかなと思うのでもう何週かしてみます

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:23:43.08 ID:oLQL+0L0

連レスになって申し訳ない
今しがたアヴァの聖女でエクスペリエンスの陣形書確認しました
アヴァが自国なので>>779さんの発言と照らし合わせて考えるとアヴァ聖女固定かもしれないです

782 ：695：2011/09/11(日) 01:25:31.46 ID:XOjuQbvo

>>700
とあるアーチャーの検証例
戦数はリズルでの魔石戦数
Ａ）訓練・雫無し
LV 1 HP 146 力 17 体 12 技 19 魔 10 護 27 敏 19 運 11
LV 18 HP 379 力 31 体 28 技 32 魔 28 護 39 敏 32 運 27 戦数 1
LV 23 HP 461 力 35 体 33 技 36 魔 33 護 43 敏 37 運 32 戦数 2
LV 28 HP 550 力 39 体 38 技 41 魔 38 護 47 敏 41 運 37 戦数 4
LV 46 HP 899 力 55 体 53 技 57 魔 55 護 65 敏 62 運 53 戦数 20
LV 61 HP1210 力 69 体 64 技 74 魔 67 護 83 敏 84 運 65 戦数 50
LV 75 HP1499 力 83 体 74 技 92 魔 78 護104 敏111 運 76 戦数100
LV 90 HP1789 力100 体 83 技116 魔 90 護131 敏148 運 88
LV 99 HP1945 力112 体 89 技133 魔 96 護150 敏175 運 96

783 ：695：2011/09/11(日) 01:27:33.02 ID:XOjuQbvo

つづき
Ｂ）俊足乱舞18回【温厚】+俊敏の雫10個
LV 1 HP 186 力 53 体 18 技 63 魔 19 護 40 敏 65 運 11
LV 18 HP 419 力 67 体 34 技 76 魔 37 護 52 敏 68 運 27 戦数 1
LV 23 HP 501 力 71 体 39 技 80 魔 42 護 56 敏 73 運 32 戦数 2
LV 28 HP 590 力 75 体 44 技 85 魔 47 護 60 敏 77 運 37 戦数 4
LV 46 HP 939 力 91 体 59 技101 魔 64 護 78 敏 98 運 53 戦数 20
LV 61 HP1250 力105 体 70 技118 魔 76 護 96 敏120 運 65 戦数 50
LV 75 HP1539 力119 体 80 技136 魔 87 護117 敏147 運 76 戦数100
LV 90 HP1829 力136 体 89 技160 魔 99 護144 敏184 運 88
LV 99 HP1985 力148 体 95 技177 魔105 護163 敏211 運 96

計算してもらえば分かると思うけど、LV1とLV99の[Ｂ－Ａ]は同値
HPは最初から丸々乗っている状態
Lv75以降で戦数が無いのは、効率のいい所に逃げたからです
このアーチャーは結果的に神パラだったけど、ほとんどは７種合計で800(無強化)前後

参考までに

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:27:57.43 ID:aDcNCvdf

>>780かなり多分なんですけど聖女関係のダンジョンはマップが同じくだと同マップ扱いになってる疑いがあります
イベントも武器のくれる爺さんと隠れ商人は森のみみたいな疑いがあります、ただランダムでかたよっただけかもしれないですけれど

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:37:52.20 ID:O1kJBeMO

警備クエのウザさは異常
エンカウント率デフォでもっと低くしてくれよ…

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:55:29.77 ID:7kSJv+lW

ヴァニラナイツって賞金首がヤバイ
育成モードだからって油断してたわ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:01:20.69 ID:OWc0JkNk

周辺警備の無駄な移動距離は明らかに嫌がらせ。おまけにスタート地点に戻らなきゃならないし

というか当たりたくない時には近づいてきたり道を塞いだりしてるのに、Brave回復したい時に限って遠ざかっていく強敵シンボルはなんなの

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:11:57.60 ID:3z4xsdPD

>>783
結局これ、LV1ステ選別無意味で、雇った後にバックアップとってレベル上げまくって判別してからリストアして解雇か訓練選ぶしか無いってことなん？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:17:21.11 ID:JoglQEEX

無駄な移動距離と言えば護送クエも相当無駄な遠回りさせられね
マップ右上で依頼受けて、そこからちょっと左に進んだとこから護送開始して
ぐるっと反時計周りに回って右下あたりで終了した時はなんというか苦笑以外の選択肢がにぃ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:22:03.79 ID:GBZtwFmk

>>783
初期パラ厳選とはなんだったのか、というレベル
リーシャの言葉で初期パラは低い方が強くなると邪推してしまう

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:40:50.75 ID:IzakYjF3

むしろ同職4人集めて訓練させてLv99まで生き残った中で高ステ採用とかになりそうな気がした

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:46:23.89 ID:Yn7NOVb+

狙撃手を99まで何人か育ててみたけど敏捷120のもいれば190のもいるわで差がでかすぎる

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:49:46.26 ID:ty62ln8j

>>792
初期値とLv10くらいまでのステータスとかメモしてない？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 04:10:48.14 ID:Ncv0RPwo

140 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 04:05:31.66 ID:c69R015l [4/5]
とりあえずナイト6人をLV99にしてみた
全員初期ステは最初に出てきたもので適当、訓練は一切なし
http://uproda.2ch-library.com/427217GFz/lib427217.png

予想通りというか意外と言うか、項目によっては結構な差が出た
これで選別しようとするととんでもない労力になる事も分かった
俺は寝る

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 04:28:57.69 ID:OWc0JkNk

ひとつのクエストを終わらせる間に３回モンスターの巣を見つけた
黙って前だけ見て歩けや騎士ども

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 04:42:13.04 ID:7o9Y3Mxv

>>782
ttp://i.imgur.com/hVNu0.png
ステ差をレベ差で割ってみた（1lvあたりの平均値）
レベ差が均等じゃないし一件だけなんでデータとしてはほぼ意味がない

ただ力・技術･加護･敏捷あたりは後半（Lv61～）の伸びが高めになってる
って事は早い段階での上昇幅でキャラ選別は難しいのかなぁとますます絶望的な気分になってきた

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 06:31:24.43 ID:1LnU92/d

戦争のスレの方にすでに書いてしまったが
これでも結構規則があるので
偶然じゃなければLv30くらいである程度絞れそうだよ

序盤のデータから終盤を探るには
lv１からlv１８まで一気に飛んでしまってるのがすごく惜しい…

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 06:36:05.39 ID:1LnU92/d

環境さえ揃ってればLv28まで４戦で行けるのも合わせると
データが揃えば相当絞れそうな予感が…

開発が序盤のステだけ別の法則入れるとかしてたら時間かかってしまいそうだけど

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 06:48:49.54 ID:bnwYOpei

LVアップ毎にリセットする作業が必要？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 06:57:40.18 ID:1LnU92/d

>>799
今でてる情報だとたぶん強いLv99を作りたいなら
キャラ作成→魔石で一気に上げてみる→成長が芳しくなかったらリセットorキャラ作り直し

どの程度低レベルで判定できるかはまだ不明
強いLv99を作ることで戦争などでも大きなメリットがあるかと言えばそれも不明

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 07:12:06.02 ID:bFcLiYVE

L99にしたキャラをリセットしてL1からまた99に上げた場合、しっかり同じパラになるかどうか検証した輩はおるか
上昇値完全ランダムってことはないのかね？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 07:27:45.66 ID:JoglQEEX

リセットってなんだ、>>782とか>>695の情報だとリセットは意味無いってことじゃないん？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 07:41:09.02 ID:kxZA6ejE

修了証揃えて、これからメインPT訓練しようと思うんだけど
1人訓練と4人訓練(ALLマーベラス)の差はほとんどないと思っていいんだよね

であれば、4人で一般訓練をしていこうと思うんだけど
多く訓練するには、開始する曜日はいつがいいんだろう

804 ：803：2011/09/11(日) 08:57:05.80 ID:kxZA6ejE

自分で数えてみたけど、訓練４日なら15回が限度で合ってるよね
もし間違ってたら指摘お願い

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 08:59:13.06 ID:TM+X91h3

一人訓練ならもう少し訓練出切る日が増える訳だけどそれ気にならないならええんちゃうの

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 09:21:38.19 ID:kxZA6ejE

>>805
ぞろ目ボーナスが毎回+2つくし、15回訓練で+30されるならいいかなと思って
とりあえずこれで訓練してみる
ありがとう

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 10:17:52.69 ID:Y54z1hM5

お前ら武具の更新間隔はどれぐらいでやってる？
頻繁に武具更新したら金なくなって厳しい

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 10:24:18.79 ID:RRGeA+rw

>>807
基本でたら買うってやってないとキツくなるよ。
＋も含めて全部そろえる位のつもりでやるといい。どうせ必要になる。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 10:36:58.49 ID:1AciRxSc

秘薬老人イベントが出せればLV1でカンストも夢じゃないッ！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:04:51.34 ID:v0DXbfMs

2日分くらいプレイしているのに未だに戦争手動で参加できねぇ
クエスト消化とマップイベント消化のみ／(^o^)＼
魔石に手が出せるのはいつになることやら

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:10:44.91 ID:RRGeA+rw

>>810
同じレベルと当たるし、負けても経験値も貢献も貰えるし
戦場オンリーの装備もあるから参加した方がいいよ。
自動放置しておくだけでも商品は買えるから

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:17:03.97 ID:cdCgAB99

手動で参加してないだけじゃないの？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:30:09.92 ID:LD/7vd8/

戦場のが熟練度上がるからlvl1以外で送るのて意味ないんだな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:51:16.76 ID:qlu9UUKZ

そういえば、運が高いとコインが集めやすいとかなんとかって情報があったような

もしかして戦争時の報酬とか秘薬老人とかにも補正がかかってくるとか・・・

な、ないよね・・・？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:16:34.25 ID:TM+X91h3

コインイベントは謎の連続発生があるから良く分からん
人のアイコン出てる時に歩き回ってればたいかんｗでなんとなく良く集まる気はする

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:28:50.14 ID:owScGSdx

イベ発生率アップしたら最後の1歩まで無駄なく使ってるなぁ
一度コイン3連続発生したことあって脳汁出た

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:36:12.63 ID:BHgwuCaD

でも気のせいか巣を多く見つけたり、通行人が獣やミミックをなすってきたり
騎士団員が力試し依頼してきたりで戦闘率が増えてる気がするからなあ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:42:18.08 ID:v0wfIuvl

新しいマップイベントが出たと思ったら大体戦闘イベントだから困る

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:59:23.26 ID:owScGSdx

いくら騎士の務めだからって諸悪の根源倒しに行くぞって時に巣見つけるなバカ女

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:00:45.23 ID:BHgwuCaD

護衛を受けるたび盗賊や魔物に襲われる行商
これ見えない所で行商やられまくってるんじゃね…

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:05:03.86 ID:TXQayOkN

最近自動進軍の勝率が目に見えて下がってきた
やっぱり訓練うけた騎士であふれてきてるからかな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:08:20.42 ID:3tilsa2n

>820
岸様の需要が減る→あぶれた騎士様が盗賊に→岸様の需要が増える
→岸様余る→岸様の雇用費安くなる→承認はみんな雇う→岸様更に余る
→最初に戻る

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:10:08.39 ID:1IrDwKkf

訓練の回数って部隊全体で引き継ぐ？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:16:35.91 ID:BHgwuCaD

>>823
言ってる意味が分からないけど、底上げのための60回は誰がやっても共通
それ以降は何人キャラ作ろうと訓練Lvは7から固定

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:21:10.13 ID:1IrDwKkf

>>824
その60回って1人でやらないといけないのか叙任とか関係なく部隊全体でこなせばいいのかわからなかったんだ
なんとなくわかったありがとう

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:22:42.93 ID:SklAK0SW

>>821
俺も同じだ。
やっぱ最初の3ターンを、しっかり決めたほうがいいのかもしれないなぁ…

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:32:55.97 ID:jPRO5rgj

>>823
１部隊で60回こなすことは不可能だからね
引き継ぎます

wikiだと訓練５段修了証までしかないんだけど６段ってあるの？
最終は初期レベル7からスタートってあるけど、６段じゃないと計算合わないような

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 13:55:55.22 ID:F2t3D9UA

>>827
あるよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:05:09.73 ID:QFELbgCk

騎士よりも冒険者が近い

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:07:55.50 ID:owScGSdx

リスティアの治安の悪さは異常
メキシコかよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:08:06.24 ID:O1kJBeMO

巡回警備員とか水戸のご老公とか…
仕事としてはソッチ系だな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:15:09.23 ID:OWc0JkNk

うちの騎士団は蜂の巣の駆除業者みたいになってるわ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:19:03.31 ID:tuolMAe2

戦争始まったから兵力が必要で、ひとまずならず者だろうが傭兵だろうが
騎士の肩書き与えて登用し戦地に送ったり雑用させるなんて良くある事さ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:29:10.85 ID:UD6wt6bj

熟練度は自動放置と自国の雑魚と戯れるのとどっちのがええんかな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:30:34.22 ID:Fo2R7TvV

>>833
エンジョイ＆エキサイティングしたいわー

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:33:31.24 ID:F2t3D9UA

>>834
自国の雑魚の方がレベル上げずに上げれそうだけど俺はめんどいから自動放置

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:35:24.12 ID:wdUw6KNz

訓練で鍛えまくったレベル１メンバーで竜と戦ったら楽勝すぎなのに倒せなくてワロタ
絶対負け系イベントかよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:36:56.07 ID:tpniS/K1

>>834
パーティー全体ならおそらく自動放置、一人にAP10程度のスキルを覚えさせたいみたいな場合は雑魚散らしじゃないかな
アーチャーやボルテックスメイジだけ先に熟練溜まったりするように、手動だと全キャラ技使う前に戦闘が終わる場合がある
あと自動の場合は平行して他の事やってられるってのもあるね

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:47:28.78 ID:rB2E6VGp

すまない
ナイトの剣・槍の利点
アーチャーのインスタントデス以外のボウガンの利点
ウィザードの土系の利点
を教えてくれないか？

インスタントデス部隊とかテンプレじゃない部隊が作りたいんだが
どうしても利点が見つからなくて組み込めなくて困ってるんだ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:49:27.26 ID:3tilsa2n

>833
騎士の肩書きは与えないだろ
今で言う管理職みたいなもんだから、送り込むのはあくまで雑用でおｋ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:50:52.42 ID:owScGSdx

槍＝玄人っぽくてなんかかっこいい

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:51:43.67 ID:O1kJBeMO

ユニコーンランスとかはガチ戦闘タイプのPTじゃ定番だし
AP1で貫通攻撃できるのもたまに利点になる
剣は戦争では微妙かも…
盾持ってるんだからたまにパリィで攻撃無効化とか出来ればよかったのに
土は複合属性だけ視野に入れとけばいいんじゃない

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:54:50.31 ID:F2t3D9UA

>>839
剣は汎用以外思いつかない
槍はユニコーンランス
ボウガンは思いつかない
土は複合スキルに使うし、あとはデススマッシュ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:59:43.86 ID:UD6wt6bj

槍はユニコと１列系は吹き飛ばしあるから陣形崩しにいいんじゃないかな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:06:33.93 ID:tpniS/K1

AP4のスキルが強化される店売りの兜あるだろ、なんかヴァルキリーがかぶってるような奴
槍はベノムスティングが丁度AP4なんだよ、攻撃力が230とファストスタブと同じかつ1列攻撃なんだ
利用しない手はないだろ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:07:54.75 ID:tpniS/K1

ファストは200だったよ勘違いだよ
でもまぁ槍は強いよ！！！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:11:47.11 ID:6Uyc3u5u

あのヘルム見た目もいいよな　色が青だったらレナスってキャラにつけるんだが

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:13:18.24 ID:ts/W/p5/

>>839 剣→縦横射撃全体攻撃の汎用性。　槍→直線番長
ボウガン（弓銃か？）→イーグルアイ（だったか？AP3で単体吹き飛ばしのやつ）の威力がコストの割に高い。ただミラージュに弱い。
土魔法→複合スキル魔法に必要。威力的には火魔法と同じと書かれてるが土の方が強い気がする。ただ、ミラージュのこと考えると火の方がいい。しかも炎上付。
・・・あれ？ボウガンと土の利点あまりな・・・・い？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:17:11.48 ID:rB2E6VGp

剣のネクストプラスとユニコーンやベノムあわせれば良さそうだね
ボウガン（弓銃だよ）と土は諦めるか

質問答えてくれてありがとう。

>>847
おぬし、ログレスの人だな？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:23:59.95 ID:jPRO5rgj

>>828
ありがとう

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:24:55.35 ID:wdUw6KNz

もしかして神殿の茶色い宝箱って取り逃がしたら一生取れない？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:25:05.01 ID:v0wfIuvl

ブラストシェル連打PTを組んでる俺涙目

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:36:50.18 ID:zmGrDxt5

最初の育成する4人はどんなジョフで武器は何がよいだろう？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:39:06.09 ID:F2t3D9UA

>>853
好きなPT組めよ
言われたままのPT組んで面白いか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:47:17.32 ID:rB2E6VGp

>>853
店売りはそれぞれの職業のレベルで品物が替わるんだよ
だからアーチャーがいない部隊だとアーチャーの武器は永遠初期のまま

個人的には
ナイト（好きなの）アーチャー（銃）ウィザード（聖職者タイプ）＋好きな奴
こいつなら銃と聖職者が俊敏高＋回復だから多少時間かかっても全滅はしにくいはずだし
武器も多少はそろえられると思う
すぐに戦場に出したい！っていうなら別だがストーリーを優先して進めるならお勧めだ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:54:55.45 ID:2QGsG3a7

1パーティでストーリー貫き通すのは地味に大変な気がする。それこそやりこみの領域

42枚の訓練書を1パーティで消費しようとしたらすげー面倒だわ
1人だと最大17日、4日かかるパターン（3，4人？）だと13日が最大なのかな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:56:37.04 ID:osl+j5Nw

>>853
「この職業がいないと全然勝てない」とかは無いから最初は好きに組めばいい
さすがに全員聖職者みたいな偏った構成だと序盤は大変かもしれないけどね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:12:33.16 ID:ts/W/p5/

聖職者１人いれとくとやりやすいかも。リヴァイヴ覚えやすいし。
まぁ、初期PTでどこまで貫く次第だが。初期PTで魔石全破壊までやるぜ！ってなら聖職者必須というかリヴァイヴないときつい。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:23:07.53 ID:V5sVBz9o

>>855
そんなことないよ
初期パーティがナイト＋ウィザード×３のパーティだったが
アーチャーの武器もレベルあがってったよ

途中から次期パーティのために、弓やら銃やらも
買いためていったから

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:29:43.50 ID:9ZSvUg0T

サイクロンかヴォーテックス覚えさせたいのだけど、後者はランダムとあるけどレベルとか関係あるの？
あとサイクロンはどうすれば手に入る？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:33:22.55 ID:zmGrDxt5

>>854-858
有難うございます。
聖職者必須なんだ？
回復は回復アイテムの方が便利と聞きましたが。
序盤はアイテムよりヒールスキルで加護が聖職者は上がり易いとかの理由からですかね？

あと、ストーリーやりつつオンライン楽しむには皆さんどうやってんの？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:44:20.30 ID:a5rseFD7

>>861
訓練数回しかやってないLv44戦乙女4人PTでもストーリーだけでいいならクリア出来たし
とにかく一回好きなようにやってこいよ。話はそれからだ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:46:25.14 ID:OWc0JkNk

まずはやってみろよ
一定日数経てばいつでもメンバー入れ替え出来るんだし構成で詰むこともない
戦場に最初から送られてるチュートリアルキャラを自動進軍させながらある程度クエストをクリアしていけば勝手も分かるだろうよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:50:41.59 ID:owScGSdx

今日一日訓練吟味でリセットしかしてなかったんだが
王様からエルパニッシャーとかいう全状態異常無効の槌もろたｗｗｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:51:25.81 ID:2kXx+5zb

ちょっと質問なんですけど上級訓練ってどうしたら出るんですか？気づいたら2つほど出ててそれからふえないんてますが…

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:52:45.56 ID:+CeFdVTI

回復アイテムは金がかかるからな、アイテムばかりに頼ってると金があっというまに尽きる
装備も買わなくちゃいけないし

戦闘中限定とはいえ無償で回復できる魔法使いは便利

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:11:33.59 ID:3z4xsdPD

戦乙女4人、チートで99まで一気に上げてみた
A01　183 19 19 14 14 12 13 17
A99　2370 123 140 127 103 84 93 118
B01　181 19 22 14 13 12 12 14
B99　2182 130 142 114 89 96 88 124
C01　202 20 20 16 12 14 12 17
C99　2315 124 136 110 84 103 95 100
D01　182 19 21 16 10 12 14 14
D99　2283 130 137 110 91 88 83 104

うわぁ。最初と最後だけじゃやっぱ意味ねーか･･･

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:21:57.78 ID:Opv8PUj3

初期ステータス厳選は意味ないなといいたいところだが
４人とも元ステが平均的過ぎてなんとも。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:25:08.07 ID:a5rseFD7

チートで上げてみたとかまるで隠す気なくてフイタ
わざわざ言う事でもねーだろ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:27:03.71 ID:zmGrDxt5

>>862-863 >>866
色々どうもです。
最後に教えてください。
銃スキルの支援回復系は加護依存？
あとキャラ作成のパラメータは各々が最大23？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:27:43.54 ID:3z4xsdPD

どうせリセットと思うと□連打する気もせんでな･･･

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:29:31.07 ID:a5rseFD7

>>870
銃スキルは知らんが戦乙女で力28、魔女で魔力28と見たときがあるから
得意ステは30付近まで上がると思う

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:30:20.06 ID:3z4xsdPD

>>869
同じ職種で4人も一遍に途中経過無しとかシレっと書いてもどうせ突っ込まれるからね
チートは当てにならんと思うならスルーしてってのもあるし

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:34:49.61 ID:1AciRxSc

キャラ作成で戦乙女で加護４０代いった覚えがあるんだが
夢だったかも･･･

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:37:29.31 ID:mGdoZkzy

>>873
チートは許せんから何も言わん
ステを貼ってくれたことには感謝出来る。ありがとう

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:41:32.57 ID:zmGrDxt5

>>872 >>874
有難うございます。
やっと冒険いけます！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:42:34.23 ID:oOWrPMcf

>>870
パラは暫定上限ステがwikiにあるからそれ見れ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:50:21.06 ID:kxZA6ejE

通常探索から戻ってくると４日経過するけど
ソロ訓練の日数調整のために
１～２日だけ経過させる方法って何かありましたっけ？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:50:27.31 ID:BHgwuCaD

>>865
クエストクリア数で増える

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:52:55.37 ID:Opv8PUj3

日曜日しっかり休むくせに
外出して一歩あるいて帰るだけでもしっかり三日すすみます。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:53:25.32 ID:2QGsG3a7

>>878
休息すれば星の日まで休める
セレクトで何曜か確かめてみたら良いんじゃない

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:54:59.01 ID:rB2E6VGp

>>859
マジか
こっちだと技術２７だか２８だかの武器以降でなくなったぞ

>>872
戦乙女なら最初に作った奴が力３１だったな
ただ最初のステータスが良いからといって伸びまでいいというわけじゃないみたい

今育ててる奴で同じレベルのウィザードと１しか差が無いほど魔力が高いアーチャーが入るんだよ
コイツ訓練でも上げてないし最初のパラも１３～５くらいだったんだが

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:00:50.53 ID:tpniS/K1

複数のキャラをLv99まであげてみたってのを最近見るけども
少なくとも性格くらいは統一してあるんだろうか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:22:10.23 ID:kxZA6ejE

>>881
休息で光曜、そこから探索・戻りで風曜
この曜日以外にする方法ってあったかなと思って
まあよく考えたら、出来なくても問題なさそうだ
答えてくれてありがとう

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:40:59.92 ID:jJbqYf/I

テンプレ性格とかってありますか？　それとも適当でおｋ？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:43:23.78 ID:TM+X91h3

wiki見て得意訓練見て決めろ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:47:21.08 ID:jJbqYf/I

上げたい項目見落としてたみたいです　すいませんでした

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:51:08.21 ID:FSZISKZJ

>>820
リーシャがけしかけてるのではないだろうか？
騎士団の功績をあげるために・・・

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:54:46.93 ID:tRbkJIjR

>>820
身包み剥がされそうになってるとこ助けても
お礼をしょっぱい消耗品で済ます連中だからな
仮にそうでも同情する気も起きん

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:58:18.34 ID:FSZISKZJ

訓練６０回こなすには最低でも３世代は必要？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:59:36.57 ID:dTZTH+Jj

>>890
一人20回つければいいじゃん

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:01:56.51 ID:Yn7NOVb+

4人でやってもいいけどカネがかかるから1人ずつ60回やる

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:02:09.91 ID:p6lwfb1c

ソフトリセットってどうやんの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:02:42.39 ID:3tilsa2n

>889
税金払って、その税金ベースで騎士の依頼料でてるんだろうから仕方ないだろ
そもそも、現代じゃぁ助けてもらっても、「助けるのが遅い！」、「警察は何してるんだ！？」って
言われるんだろ？
警察に助けられたときに、心づけするとか、後から菓子折り持って行くようなもんだから、随分
マシなほうだと思うんだが

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:24:52.76 ID:itjrQ2yd

体感だとキャラ毎のパラメーター伸び率が著しく変わってくるのはレベル60くらいからだな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:32:24.76 ID:Yn7NOVb+

努力値はないのけ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:34:01.04 ID:zmGrDxt5

ゲーム開始の最初の4人PTは60日経過でさっさと戦争に生かせましたか？

で、手に入れた訓練許可証一つも使わず新規PTで使い低レベルのままパラメータ上げて
ストーリークリア？でこのストーリークリアは制限は60日ではないんだよね？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:39:12.42 ID:Yn7NOVb+

なんて読むかわからんが王から許可を貰うまでは永遠に見習い

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:41:11.46 ID:nTcEcL0g

wikiのテンプレエレメントエフＰＴに
ウィザード４人推奨になってたけど、エフキャラと発動前提役の２人いればいいんじゃね？なぜ４人？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:42:42.98 ID:lHTRvreQ

>>897
そこまで人に聞いて人の言うとおりに遊んで面白い？
このゲーム、取り返しの付かないことは殆ど無いから好きに遊べばいいのに

効率のいいプレイをしない時が済まないならこのスレを最初のほうから読むと一杯書いてある

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:44:05.57 ID:4BXrHVq9

>>897
外国の人なんだろうが普通に簡単な英語で書いたほうがまだレスしてもらえると思うよ

最初の質問は、ぶっちゃけ人それぞれだから自分の好きなようにしろとしか言えん
初期でも勝つような猛者もいる。辛ければ送れ
二つ目の質問は、YES。60日間しかストーリーができないわけではない

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:45:01.25 ID:7o9Y3Mxv

>>899
潰される前提でまだだ、まだ終わらんよ…！って事じゃないの？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:45:46.50 ID:Zhh32Xof

インスタントデス+ポイズンニードルを連発してくるPTと当たったが
あれの対応策ってあるのかね…
ミラージュアイが最初の一発しか無効化してくれないから為す術なくやられたわ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:47:01.25 ID:lHTRvreQ

>>899
wikiのやつはエレメントエフやるキャラを他のメンバーでよってたかって強化する形だから

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:49:35.10 ID:nTcEcL0g

>>902
なるほど、２人つぶされてもおｋってことか

>>904
ああ、そういうことか
一発にかけるってやつか

すっきりしたぜ、ありがとう

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:50:37.21 ID:jBKhxv1g

あくまでも推測です
LV1～lv50までは停滞期でLV50～LV99が発達期。最短の検証方法としては
lv40～lv50の各能力の1lvあたりの平均値（A)とlv50～lv60の各能力の1lvあたりの平均値（B）を算出して
（B)－（A)がプラスの値ならその能力は成長期。（B)-(A)がマイナスの値なら衰退期。
その値が大きければ大きいほどlvが上がるにつれてその能力は飛躍的に上がるもしくは下がりつづける

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:13:03.58 ID:jBKhxv1g

最後の文の「もしくは下がりつづける」はおかしいんで無視してください

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:17:14.33 ID:owScGSdx

質問の内容が意味不明すぎる
一度街から出て冒険いけや

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:22:22.81 ID:rB2E6VGp

>>903
wiki見る限りだけど
陣形のフォースレギオンで大丈夫らしい
インスタントデスでの即死＝状態異常扱いなんだと

細剣のデッドエンドにも効果あるんだろうか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:25:49.38 ID:Zhh32Xof

>>909
ありがとう！　陣形変えて行ってくる！

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:35:12.30 ID:2jzSbSn3

しかしフォースレギオンなんて範囲うってくださいと言ってるようなもんじゃないか？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:36:02.13 ID:2QGsG3a7

あれ、本スレじゃフォースレギオンで即死防げないって話だったが
どっちが正しいんだこれ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:36:22.77 ID:lHTRvreQ

フォースレギオンで即死防げるというのは初耳
即死は状態異常じゃないというのが定説じゃなかったか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:39:22.99 ID:+CeFdVTI

自分の騎士対自分の騎士という模擬戦が出来ればよかったのにな
わざわざ十字攻撃叩き込んでくださいと言ってる様な陣形で戦いたくないし・・・
そもそもデッドエンド持ちと出会うかも分からないし・・・

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:06:33.24 ID:1AciRxSc

フォースレギオンでケモ魔が防げないのが納得いかねぇ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:17:32.99 ID:rB2E6VGp

>>910
今wikiみたら
↑フォースレギオン相手にインデス＋マシンガンアローで即死確認。というか、即死は状態異常ではないみたい。
上記のように毒効果に即死が乗るなら話は別かもだけどあり得ないと思う(暗闇付加の弓銃つかって即死せずダークだけも見た事ある)
ってなってたよ
すまないorz

後、フォースレギオンにデットエンド撃ち込んで見たが即死発動したのでこっちの対策にもなりゃしない
即死強すぎだなおい…

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:36:59.21 ID:FLyCMk7R

フレイムマインの威力がスキル説明に対して明らかにおかしい
同じウィザードが同じ敵に攻撃したのに
ウインド：　270程度
マイン起爆：209
細かく検証したわけじゃないがwikiに書いていいのかね、これ
あと他のところでも同じこと言ってる人がいる
ttp://fate-wiki.com/g-knight/sam.html

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:38:58.99 ID:jPRO5rgj

>>917
踏んだ人の魔力が基準になってたりして

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:47:02.44 ID:FLyCMk7R

>>918
踏んだ相手の魔力か、それは思いつかなかった
しかし記憶にある限りバンシーや青スライムや魔術師タイプの敵に踏ませたんだが
どいつに対しても似たようなダメージしか出なかったのでおそらくそれはないと思う
単純に威力設定を間違ってると思っていいのか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:47:45.92 ID:2QGsG3a7

フレイムマインってふっ飛ばしで無理やり踏ませた時も爆発するのかね
まあ、したところでその威力じゃ使いものにならんだろうが

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:52:10.33 ID:tDeJb5+W

>>920
ふっ飛ばし以外で地雷踏ませる方法ってあるの？
使い方がよくわからん

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:54:24.74 ID:FLyCMk7R

>>920
爆発するよ。その結果が>>917だ
…まさか吹き飛ばして踏ませると威力が下がるなんてことがあるのか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:07:26.16 ID:QnfBubJb

まいんちゃん置かれた方は、どこにあるのかわからない仕様にすべきだったな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:10:14.76 ID:2QGsG3a7

>>922
何なんだろうな。ほぼ間違いなく設定ミスな気がするけど

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:15:48.02 ID:7o9Y3Mxv

対人戦がない現状、吹き飛ばし以外でマイン踏ませる方法は実質ないけどな…
敵は陣形変更しないし
ダメは割合とかだったりしないのかな、使った事ないからわかんないけど

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:20:28.92 ID:9XSi2vJn

慈悲の水を固定で販売してる店ってあったっけ？
買えなくて困ってる

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:22:21.07 ID:lHTRvreQ

本国のマップ上の道具屋

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:22:58.32 ID:FLyCMk7R

一応wiki更新してきた
地雷設置スキルがリアル地雷スキルという笑えないオチになってしまうのか

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:25:49.95 ID:fgcCObjq

軽く試してみたが、武器の攻撃力が乗ってないっぽい
弱い武器でも強い武器でもマインの攻撃力はほぼ一定だった
強い武器を装備するようになると、その分威力の低いスキルの方が強くなるみたい

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:26:14.67 ID:2QGsG3a7

>>928
本来は敵専用のスキルなのかもね
>>917のサイトのコメントに、「敵のフレイムマインは表記通りの高威力」ってあるし

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:36:12.07 ID:tpniS/K1

>>930
フレイムマインはどっかのエリアで売ってたような

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:36:39.82 ID:fgcCObjq

一応データおいとく。ブラッドウルフに対して

ゴーレムハンマー＋2　攻撃力123
フレイムマイン（威力320）273ダメ
ウィンド（威力140）288ダメ

鋼の鎚＋1　攻撃力14
フレイムマイン（威力320）270ダメ
ウィンド（威力140）137ダメ

純粋な魔力依存、武器攻撃力が乗らないって事っぽいです
何にせよ2つの意味で地雷スキルな事に変わりはないね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:39:25.71 ID:2QGsG3a7

>>931
売ってるけど、対戦がない以上は吹っ飛ばして乗せるしかないわけだし
元々はプレイヤーに使わせるつもりがなくて、修正を入れ忘れたんじゃないかな

>>932
エネミーには装備の概念はないだろうし、敵が使うと強いってのも頷ける

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:43:30.38 ID:tpniS/K1

ふっとばして使うことはちゃんと想定されてると思うんだ
ただ前列ふっとばして場合のダメージが飛ばされた奴のステータスで計算されるって設計が悪さしてるんだと思う
マイン以外でも盲目かかった奴が吹っ飛ばされて激突ダメージがMissになったりするし

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:45:43.80 ID:fgcCObjq

wiki更新してくれた人ありがとう
あと普段書き込まないから間違ってageちゃったすまん(´･ω･`)

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:46:23.00 ID:FLyCMk7R

>>932
検証どうもです
wiki更新しておきました
たぶんこれで間違いなさそうだね、敵が使うと云々ってのも筋が通るし

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:55:15.72 ID:9XSi2vJn

>>927
あざーす

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:13:23.41 ID:dTZTH+Jj

とりあえず霊水200個程買ったがまるで足りん

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:14:42.46 ID:9XSi2vJn

戦争やってるとすぐになくなるよね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:16:48.27 ID:UD6wt6bj

霊水と山羊乳の消費が半端ないね・・・
山羊乳って丘以外で常に売っているとこあるのかね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:19:33.16 ID:1AciRxSc

フレイムマインにも吹き飛ばし効果あったらいいのにね
連爆させたい

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:21:29.50 ID:dTZTH+Jj

それだと強すぎじゃね
大剣とかヴォーテックスで大変なことになる

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:30:26.97 ID:tRbkJIjR

さっき対戦したキャラ名が
もりそば
ざるそば
かけそば
トンカツ
で、麦茶吹きかけた

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:31:07.57 ID:v0DXbfMs

トンカツかわいそう

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:33:18.82 ID:BHgwuCaD

>>932検証乙

次スレは>>950かね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:33:35.33 ID:nTcEcL0g

>>943
oi
おい
手元が狂うから
かわいい名前つけんなｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:39:07.14 ID:5K99WcHP

つきみそばは置いてきた
この戦いには付いてこれないだろう

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:42:57.79 ID:J61HAEoy

ハンマーの威力って、炎の魔法に影響あるの？
水と土だけじゃないのか

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:46:58.26 ID:J61HAEoy

あ、それだとウィンドに影響してる説明がつかないか
杖と槌ってそれぞれの特徴がわからんな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:50:32.07 ID:v0DXbfMs

杖は火風が上がりやすい
槌は水土が上がりやすい

攻撃魔法の威力は魔力
回復魔法の威力は加護

と、俺は認識してるけど

951 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/11(日) 23:50:35.55 ID:3z4xsdPD

俺はすしネタで統一してる
ヤリイカ
あぶりサーモン
オオトロ
イクラ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:52:31.96 ID:3z4xsdPD

>>950がダメなら行くよー

ところでテンプレはなにか追加する？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:53:41.43 ID:fZXXFB38

>>941
連鎖させるとボーナスダメージとかなｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:53:54.88 ID:tpniS/K1

槌は装備条件が加護、杖は魔力ってだけだよ
仮に攻撃力100の杖と槌があったとしたら、どっち装備してもウィンドは同じダメージ

ただ傾向として同じような数値の武器では杖のほうが若干攻撃力が高い
魔力45の杖は攻撃力71で加護45の槌は攻撃力68みたいな感じで

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:55:59.21 ID:v0DXbfMs

たててくるわ

>>954
力で物理火力上がるし魔力と加護でどっちも上がると思うけど

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:58:33.41 ID:J61HAEoy

なるほどなー
いいこと聞いた

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:58:41.52 ID:vCMk9agn

フレイムマインとか移動すれば回避できるじゃんとか思ってるとこうなるんだろうな
自＝自軍キャラ　マ＝フレイムマイン

自ママ自
ママママ
自ママ自

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:00:50.56 ID:t1RUikDN

>>955
攻撃方法によって関係ステータスの修正が入るのは前提としてってことだね
書き方が悪かったすまん

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:00:51.75 ID:v0DXbfMs

【PSP】グランナイツヒストリー育成モード　2人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1315753205/

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:01:19.19 ID:G+dngzkn

>>957 フレイムマインは1人1個までだｗというかなんだその地雷原。

マイン設置してヴォーテックス系の空中吹き飛ばしでマイン踏ませてぴょんぴょんする光景みると口の中でパチパチする飴を思い出すのは自分だけか。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:07:06.31 ID:5pZvKC3l

森の魔石でレベルあげてるけど　そう簡単にはいかんな　何百回やればいいやら

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:13:25.44 ID:L3pFGcKX

>>959
乙、褒美にリーシャとちゅっちゅしていいぞ！

俺は狙撃さんとイチャイチャしてくる

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:20:12.40 ID:rWaOgV7S

>>961
たしか魔石レイヴンを、４人ｐｔで９９まで６００回とか
３人カンストで、１人を９９までで１４６？回とか
まあ上から目線でアドバイスするとすれば

か　ず　は　か　ぞ　え　た　ら　だ　め　だ　！

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:26:17.35 ID:H90dcapc

>>963
カンストキャラ分の経験値も未カンストに入るってこと？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:28:10.28 ID:5pZvKC3l

たしか90で勲章もらえるんだよな
もしかしてクリア後限定の魔石とかないよね　あったら無駄な作業したことに・・・

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:31:04.28 ID:DeQqBsbJ

あるな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:31:41.64 ID:A8QT33oI

なんで無駄な作業をしたことになるの？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:32:22.81 ID:rWaOgV7S

>>964
そうだよ

>>965
ストーリークリア後に、ラスボス強化版の魔石が一つ増える
もらえる報酬は剣だし、たいしたものじゃないのに理不尽な技連打してくる。
こだわりが無ければスルーでも何の問題も無い

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:33:38.94 ID:5pZvKC3l

>>967　いま76なんだけどこのレベルでラスボス倒せるかどうか心配なので、低いレベルで倒してそこからあげたほうがいいかなって思っただけ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:38:15.20 ID:5pZvKC3l

>>968　なるほど装飾じゃないならスルーするのもありかな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:38:48.79 ID:05MU8b53

ゴーレムは楽勝だったけどその後の魔術師軍団にぼこぼこにされるわ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:39:52.25 ID:H90dcapc

>>968
レスサンクス
てことはカンスト作ったら2人くらいは残しておいたほうがいいのね。

>>969
戦乙女*3、魔女*1構成のレベル21でラスボス突入したけど、ジリ貧だった。
魔女がすぐ死んで、あとは戦乙女1人がPOT係で残り2人で攻撃…しんどかった。

…レベル76とかラスボスの強さハンパない気がするんだが。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:43:09.48 ID:uTJzqrB0

そのくらいでラスボス行ったけどくっそダルかったわ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:43:35.12 ID:8wCSj0Di

Lv1で行くと2ターンキル余裕レベルだもんな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:45:26.33 ID:+RTWCJTk

ボスキャラはレベル低いほうが簡単だからなこのゲーム

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:46:21.38 ID:+URZsdTu

Lv1で行くと2ターンキルって普通にやって？
何かレベル上げまくったのが悲しくなってくるな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:48:53.75 ID:t1RUikDN

本当に作っただけのキャラを装備もかえずに突っ込ませたら2ターンキルとかは無理だけどなｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:11:21.87 ID:mfyjaUjF

まぁ、訓練ドーピングでいくらでもいじれるしな
金と訓練書がめっちゃいるけど

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:40:40.61 ID:dr5G2v4f

ぶっちゃけ訓練しなくても天恵か久遠の石4個つけて霊水でも積んでレベル1でいけば余裕で倒せると思うよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:42:18.82 ID:RxNf7ZCu

魔法は説明書通りに魔法威力は魔力、回復魔法の回復量と魔法防御は加護でおｋかと。
鎚・杖はあんまり関係無い威力・回復量共に。ただブロウとスマッシュすると装備してるスキルじゃなくて、
ブロウなら火風、スマッシュなら土水が上がるってだけだよ。

今訓練証各30枚くらい収集中なんだが、たまにおっぱいが褒賞で武器くれるんだけど、
Lv30くらいの時につえーのくれたのに、今Lv57くらいで超弱いの寄越してきたけど完全ランダムなのあれって？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:46:37.81 ID:PzTxBOi6

ランダムだがセーブされる前にリセットすればある程度は選べる
ある程度ってのはナイト系の武器が貰えたならナイト系の中で…剣・大剣・細剣・槍だな
この中からもらえる

自分はユニだからかもしれないが
ウィザード系武器は極端に貰えないので出たら何度かリセットして選びなおすのが良いと思う

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:02:11.71 ID:qsPIrcCI

>>973
メインクエのレベル補正は歯ごたえがあって面白かった・・・
どこいっても雑魚しかいねえ
かと言って一度倒した魔石を使う気にもなんねえ
偶発的に強敵と出会いたいよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:49:08.66 ID:7kzZtNU1

>>982
いろいろと惜しいよなこのゲーム
もう一捻りあったらかなりの廃人量産ゲーになった気がしてならない

戦争が10連勝したら負けるまで貢献度+10固定で何連勝まで行けるかとか
フォローしている相手の部隊のキャラが育成モードで出てくるとか
フォローしてる自国の人とキャラだしあって自動ダンジョン探索モードとかあったらかなりはまってそう

結局キャラ作ってもやること無いんだよな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:58:26.29 ID:rWaOgV7S

充分廃人生み出してる
ヴァニラの質の高さは相変わらず

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 03:06:56.69 ID:5cfrpzt8

ちょっと弓オンリー(デスレインじゃないよ)作ろうと思って訓練しまくったら一人だけ技術29のやつがいて泣いた
基礎ばっかじゃなくて模擬戦闘も混ぜるべきだったのか

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 03:23:43.45 ID:IvEI+7nJ

上級訓練の二重丸も普通の丸も上がり方変わんねーって思ってたんだが
ふと思い立って得意訓練のキャラとそうじゃないキャラ、ペアにして走破訓練Lv９目押しいってきた
得意訓練持ちは割とHP＋３０があったが、そうじゃないキャラはHP＋２０ばかりだった
性格吟味すると、上級訓練も一応意味がある・・・かも？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 03:26:38.50 ID:O5ntgOuu

ゲームの質の高さや魅力は確かだし十分楽しめてるんだけど、
キャラ育成はどのタイミングで作ってもある程度平等にして欲しかったなー
作ったタイミングで性能に絶対的な壁が出来ちゃうのはちとよろしくない。
勿論戦い方や個性の重要性をもうちょい上げて欲しいってのもあるけど、
どっちかって言うとキャラへの愛着って点で。
やっぱ最初に作るキャラって思い入れ強いし、
強いキャラを作るためにある程度捨てキャラを作らねばならないのは心情的に辛いものがある・・・

ついでに話題になってる潜在能力もちょっと極端すぎだと思うの
もう少し目に見える情報の影響を強めて欲しいぜ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 03:32:27.85 ID:tcIw7i+1

初めてアーチャー女性キャラ作ったとき四角何度も押してもＨＰ以外能力値かやらないことがあったんだけど、これ潜在能力と関係してないかな？見間違いだったのかな
育ったキャラは飛び抜けて強いとかないんで気のせいだと思うけど

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 03:35:21.79 ID:rWaOgV7S

>>986
wikiみればわかるが、Lv9からは得意なら◎で大成功なら＋３
９９とかになると誤差かもしれんが、低レベルだとでかい

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 03:36:51.91 ID:Es/ndRp6

体感でしかないが王様からの褒賞の条件は、
クエストクリア回数が弓系
敵の討伐数が剣系
叙任数が魔術系
のような気がする。最後の叙任数は正直勘だけど。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 03:43:09.23 ID:sBJjSU78

魔石討伐やら
資金集めやら
またたくさん残ってるわ
プレイ時間2日もやってるのに
さすがにだるくて戦闘オートなりがちだし
スキルやら武器、防具やら適当になってきた
戦争も装備適当でも自動ならそこそこ勝てるし
手動で参加できるぐらいそこそこのキャラ作りにはまだ時間かかりそうだわ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:00:28.69 ID:jQktYWnu

上級訓練のメリットは下級じゃできないステの組み合わせが出来るって事か
4人で上級訓練オンリーは多分地雷

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:11:19.40 ID:XPNDtUiq

30レベルくらいから次世代のために金を貯めようとしてきたけど結局60レベル近くまで上がってしまった
逐一店の商品が更新されるから金がいくらあっても足りん

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:31:09.98 ID:vfn8Zg+q

>>983の言ってるやつことがないってのは分かるなぁ
良く出来たゲームで面白いことは間違いないんだが
最強のキャラとか作ってもそれを活かせる場面がまったくないんだよな
相手がしょせんセミオートだからそこそこの強さがあれば戦争はこなせてしまう
ひたすらルーチンワークで戦争をこなしてお国に尽くすだけになってる
累計ランキングでもあればそのルーチンワークも目的が持てたのかもしれない

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:44:26.96 ID:sBJjSU78

ランキングあるし
上位ランカーはモチベーション保ててる人はいるかとは思う

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:49:54.75 ID:5Zd/ZFBE

ランキングは、せめて100位まで表示されればなぁ
がんばっても17位が限界だった
休日に一日中張りついてればランクインできると思うけど、さすがにやってられん

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 05:38:41.42 ID:7kzZtNU1

愛着あるキャラで何もすることがないんだ…

訓練所集めクエストはテンプレでパターンも異常に少ないし
突発イベントも数十歩で何度も同じのが起きたりするレベル
戦争はなんか自動進軍→何％勝ちました！　とかで味気なく
手動進軍は１０戦で打ち止めの繰り返し…

噂の潜在能力はステータスがほぼ２次曲線で誤差２～３くらいで一致してるようなので
Lv×潜在能力＋基本上昇値　がレベルアップごとに加算されてそうだから
それなりに強い99は数日あれば狙って作れそうなんだけど
そのルーチンワークの先にやることが何もないのが…

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 07:08:29.28 ID:cWipqzS8

究極の作業ゲー

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 07:18:07.71 ID:oplwpPmV

まぁ自分で好きな作戦考えれない人にとってはなにもないでしょうな

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 07:28:24.73 ID:DQwSkWim

1000ならみんな幸せ

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