【MHP3】双剣スレ 鬼人回避22回目

MHP3wiki
http://www42.atwiki.jp/mhp3/

前スレ
【MHP3】双剣スレ 鬼神回避21回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1310792309/

・次スレは>>970が立てること
・スレが立つまでは減速を心がけてください
・>>970が無理ならばその直後を踏んだ方で。以下順繰り
・またスレを立てる際には宣言をお願いします

■お勧め防具[下位・村まで]
ルドロス一式：　研磨珠×5で【ランナー、砥石高速化、腹減り無効】
アロイ一式：　研磨珠×1で【見切り+1、砥石高速化、風圧無効（採取-1）】
　☆3以降で店売りになるため手に入れやすい。採取-1は採取珠を付けて消すといい。空きスロ4
ベリオシリーズ：　頭部をベリオキャップにする事で【体術+2、ランナー】に加え空きスロ6が使える。☆4で作成可能

■お勧め防具[上位序盤]：敵の攻撃が痛すぎると感じた場合は、とにかく上位防具に変えて防御力を上げてみるといい
マギュルSシリーズ：　農場素材がメインで作りやすい。【回避性能+1、集中、アイテム使用強化】＋高速設置+9/空きスロ7
ベリオSシリーズ：　☆7で作成可能。回避性能とスタミナスキルが豊富なのが魅力
　頭をキャップにする事で【回避性能+1、体術+1、氷属性攻撃強化+1】＋スタミナ+6/空きスロ6

■お勧め防具[上位後半]
これ以降の装備は持ってるお守り次第になるので相性の良いスキルを参考に自分でシミュレーターを回しましょう
【MHP3】スキルシミュレーター Ver.4【雑談･ﾃｽﾄ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1295617568/
自分でシミュレータが使えない場合はここへ
【MHP3】お前らシミュレータになれ！検索9回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1301305247/

■お勧め武器[村まで]
無・・・ユクモノ双剣→ジャギットショテル→ジャギットショテル改→リーデルショテル→ヒドゥガー
火・・・(リーデルショテル)→フレイムストーム
水・・・(ボーンシックル)→(ボーンシックル改)→ルドロスツインズ→ルドロスツインズ改
雷・・・王双刃ハタタカミ
氷・・・(ジャギットショテル改)→スノウツインズ→スノウツインズ改
龍・・・(ユクモノ双剣)→(ユクモノ双剣改)→コルヌ・ワーガ→コルヌ・ワーガ改
毒・・・(ジャギットショテル改)→ブラッドウイング
睡眠・・・ありません
麻痺・・・ありません

■お勧め武器[最終強化]
無・・・夜天連刃【黒翼】、旋風連刃【裏黒翼】、覇爪アムルカムトルム、撲双剣ボッカボッカ、サイクロン
火・・・ゲキリュウノツガイ、サラマンダー
水・・・ウンディーネ、ドロスドロス、ホーリーセイバー、凶扇【黒風白雨】
雷・・・王牙双刃【土雷】、双翼刃ギギボルト
氷・・・スノウジェミニ、崩刃ヤッカムルバス
龍・・・ラースプレデター、双曲剣ロワーガ、封龍剣【超絶一門】
毒・・・ヴェノムウイング

■双剣に相性の良いスキルは？
・回避性能：回避時の無敵時間を増加する。敵に張り付いて戦うため相性が良い
・砥石使用高速化：斬れ味消費の激しい双剣には相性が良い。スロット5つで発動可能
・業物：切れ味の消費が実質半分になるスキル
・斬れ味レベル＋1：斬れ味ゲージを50伸ばすスキル。ゲージに対応して属性値も上昇する
・集中：鬼人ゲージの上昇量が1.2倍になる、他武器との併用も可能
・アイテム使用強化：強走薬の効果時間が1.5倍になる。他の消耗品にも効果がある。
・体術：回避時の消費スタミナを+1で2/3に、+2で1/2に軽減できる。
・気力回復：スタミナの回復速度が2倍になる。
・ランナー：走る時や鬼人化時のスタミナの減少が半分の速度になる。

■スタミナ補助スキルに関して
・ランナーとスタミナ急速回復があるが、好みが分かれるため両方試してから選択すると良い。
　鬼人化の補助としてはランナーが優秀だが、スタミナ急速回復は鬼人強化状態での立ち回りの補助にもなる。
　また、珠などの関係でスタミナ急速回復の方が基本的には付けやすい。
　スロットや装備、お守り、珠など制限は多くなるが両方を併用する事も可能。
・体術スキルは方向性が違うがスタミナ補助として優秀
・強走薬を飲みスタミナ補助スキルを全て攻撃スキルに回すプレイスタイルも有効
　鬼人化中は強走効果時間の消費が2倍になるのでアイテム使用強化スキルが欲しい

※ランナー、スタミナ急速回復の優劣についての議論はされつくしている上に荒れやすいので
　自分で試すか過去スレを参照すること。話題に出す場合は十分気をつけるように。
　強走薬とスタミナスキルの優劣についても同様です。

■双剣の斬れ味、P2Gより落ちにくくなってない？
斬れ味が落ちるまでに回数にバラ付きがでる事から、確率で消費する仕様になっている模様。
業物、なまくらは通常通り発動する。

■鬼人回避に回避距離って効果はある？
通常鬼神回避9回≒距離UP鬼神回避8回と言われている。
違いが目で分かるほどの効果はない。

■鬼人ゲージを効率よく溜めるにはどうすればいい？
モンスターの隙に通常時の△+○の切り払いからRの鬼人化で硬直をキャンセル
△→△や○→○や○→回避キャンセル等お好みの物をどうぞ
大きな隙であれば△→△→○→○で一気に溜まる。

双剣のモーション値（暫定？）
ttp://www21.atwiki.jp/mhp3wiki/?page=%E5%8F%8C%E5%89%A3
※合計値に一部間違いがあるので注意

■これから双剣始める人用

まずは鬼人化でゲージを溜める(鬼人強化状態になるため)ことから
スタミナが切れる前(最低1回は回避ができる状態)に
鬼人化解除(鬼人強化状態)し攻撃するこれが双剣の基本

初めて使う場合スタミナ管理の簡単な
ランナー、体術+2、砥石高速化、回避性能+2
の組み合わせがオススメ
お守りもスタミナ５や体術５程度のお守りがあれば可能
無ければ性能を+1や体術を+1にする

慣れた人はテンプレのオススメスキルから
攻撃スキルなどを付け、スタミナサポートは1つにする感じが良い

■双剣モーション値（有志による検証結果）
※上の攻撃は下の攻撃へと連携が可能。
【コマンド】　　　　　　　　　　　【モーション値（ｶｯｺ内は合計値。多くは体験版のもの）】
《通常／鬼人強化》
斬り払い（△＋○）　　　　　　7×4　（28）
斬り上げ（連携△）　　　　　　18
二段斬り１（△）　　　　　　　　10＋13　（23）
└二段斬り２（△）　　　　　　 10＋12　（22)
　　└車輪斬り（△）　　　　　 12＋14＋14　（40）
二連斬り（○）　　　　　　　　　9＋12　（21）
│（左二連斬り（←＋○））　 10＋13　（23）
├回転斬り（通常○）　　　　 16＋6＋8　（30）
└二回転斬り（鬼強○）　　　16＋6＋8＋18＋6＋10　（64）
鬼人連斬（連携△＋○）　　 8×4 ＋ 20×2　（72）

《鬼人化》
斬り上げ（連携△）　　　　　　20
車輪斬り（△）　　　　　　　　　13＋16＋16　（45）
└六段斬り（△）　　　　　　　 (6＋9＋16)×2　（62）　　　　　　　　　
二回転斬り（○）　　　　　　　 20＋6＋11＋18＋6＋9（70）
└斬り払い（△）　　　　　　　 8×4　（32）
乱舞（△＋○）　　　　　　　　 33＋4×8＋20×2　（105）

■鬼人化による攻撃力補正
1.15倍

※
鬼人化モーション値は非鬼人化モーション値を1.15倍して切り捨てたものらしいので、
実際に計算をするとズレが生じる場合があります

●匠無し　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ●匠有り
　　　　　　　　　　　　　 期待値 切れ味 その他.　　　　　　　　　　　　　　　 期待値 切れ味 その他
覇爪アムルカムトルム　316　　緑30　　　　　　　　撲双剣ボッカボッカ 　 　330　　白20　防+25
轟爪【虎血】 　 　　 　 　 313　　白10　　　　　　　　ラースプレデター　 　 　 324　　白20　龍12
凶扇【黒風白雨】 　 　　 307　　青20　水6 　 　 　 崩刃ヤッカムルバス.　　319　　青10　氷10
夜天連刃【黒翼】 　　 　 304　　白20　　　　　　　　覇爪アムルカムトルム　316　　緑80
旋風連刃【裏黒翼】 　　 303　　白30　　　　　　　　王牙双刃【土雷】 　 　　 316　　白40　雷22
撲双剣ボッカボッカ 　 　300　　青20　防+25 　 　 ホーリーセーバー...　　　316　　白30　水14
ラースプレデター　 　 　 295　　青30　龍12 . 　 　 無双刃ユクモ【祀舞】　　316　　白30
ホーリーセーバー...　　　288　　青50　水14 . 　 　 ゲキリュウノツガイ 　 　 316　　白20　火28
無双刃ユクモ【祀舞】　　288　　青40　　　　　　　　サイクロン.　　　 　　 　　316　　白10
ゲキリュウノツガイ 　 　 288　　青30　火28 . 　 　 ウンディーネ　　　　　 　 314　　白10　水26
王牙双刃【土雷】 　 　　 288　　青30　雷22 . 　 　 轟爪【虎血】 　 　　 　 　 313　　白10
サイクロン.　　　 　　 　　288　　青20　　　　　　　　ブロス＝マス.　　　　　 　311　　青50　防+16
ウンディーネ　　　　　 　 286　　青30　水26 . 　 　 凶扇【黒風白雨】 　 　　 307　　青60　水6
崩刃ヤッカムルバス.　　279　　緑60　氷10 . 　 　 夜天連刃【黒翼】 　　 　 304　　白20
大海賊Ｊエッジ. 　　　 　 276　　青40　　　　　　　　旋風連刃【裏黒翼】 　　 303　　白30
スノウジェミニ.　　　　 　 276　　青30　氷30 . 　 　 大海賊Ｊエッジ. 　　　 　 303　　白30
ギロチン.　　　　　　　　　276　　青10　雷13 . 　 　 スノウジェミニ.　　　　 　 303　　白20　氷30
サラマンダー.　　 　　 　 274　　青40　火32 . 　 　 ギロチン.　　　　　　　　　303　　白10　雷13
双翼刃ギギボルト.　　 　273　　青20　雷30 . 　 　 サラマンダー.　　 　　 　 301　　白40　火32
ブロス＝マス.　　　　　 　272　　緑60　防+16 　 　 双翼刃ギギボルト.　　 　300　　白20　雷30
双曲剣ロワーガ 　 　 　 264　　青80　龍18 . 　 　 双曲剣ロワーガ 　 　 　 290　　白30　龍18
ドロスドロス　　　　 　　　252　　青20　水30 . 　 　 ヴェノムウィング.　　　　 277　　白20　毒20
ヴェノムウィング.　　　　 252　　青20　毒20 . 　 　 ドロスドロス　　　　 　　　272　　白20　水30
狩団子【属性】雅　 　 　 199　　緑40　各12 . 　 　 狩団子【属性】雅　 　 　 218　　白10　各12
狩団子【毒天狗玉】雅　 189　　緑50　毒12 . 　 　 狩団子【毒天狗玉】雅　 207　　緑100 毒12
狩団子【白玉】雅 　 　　 178　　緑30　　　　　　　　狩団子【白玉】雅 　 　　 195　　緑80
ユクモノスライサー.　　　168　　緑90　　　　　　　　封龍剣【超絶一門】 　 　171　　白40　龍40
封龍剣【超絶一門】 　 　156　　青30　龍40 . 　 　 ユクモノスライサー.　　　168　　緑140

※属性値は考慮せず

テンプレここまで

>>1乙舞

-------------------------------------テンプレ補足-------------------------------------

☆書き込み時間の秒数二桁で報復するスレッド・糞コテを決めよう(＾弓＾)
01、31：上級弓師◆9ebIoqWKrM 　　　　　　　　 　02、32：すぎっち◆DtD6UTe0ro
03、33：ロシアの紅き閃光 ◆gDMLBdbUjE 　　　04、34：弓スレエージェント ◆iVTnZC8hSo
05、35：闇の上級弓師 ◆Zpn8ZXZBKI 　　　　　 06、36：闇の帝王・無意識【ﾊﾟﾗﾉｲｱ】 ◆G.xOmVfNjM
07、37：闇を纏いし混沌の魂 ◆rByr1hm8.2 　　08、38：疾風のガンランサー ◆Vp5s2i6cG6
09、39：りおっち ◆t9bPs34HQQ　　 　　　　　　 10、40：特級弓師 ◆Hn.k0e/6zY
11〜15：ガンススレ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1312628190/
16〜20：ガンススレ2　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1309011723/
21〜25：ウザスレ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1311762773/
26〜30：ヘビィスレ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1311781750/
41〜45：ランススレ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1308159546/
46〜50：晒しスレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1311656553/
51〜55：ハンマースレ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1305882154/
56〜00：弓スレ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1312731333/

☆書き込み時間のコンマ以下二桁で報復に使う内容を決めよう！(＾弓＾)
01〜08：自演　　　　　　09〜16：連レス　　　　　　　17〜24：謝罪と賠償要求　　25〜32：コテ付きで降臨
33〜40：アスペの振り　41〜48：基地外の振り　　49〜56：重複スレ立て　　 　57〜64：すぎっち擁護
65〜72：上級叩き　 　　73〜80：エージェント騙り 81〜88：自治厨気取り　　　89〜96：古参気取り
97：ハロワに行く　　98：歴戦の猛者になる　　99：制限なし　　00：方法自由、自分のIDと自分にレスしたIDを全てNG登録

***************************************************************

このスレに書き込みたい方は※弓スレ検定試験※を必ず受験してください

　http://minna.cert.yahoo.co.jp/czdow/774876

スコアが8点未満の地雷はこのスレに書き込む権利がありません！

***************************************************************


-----------------------------テンプレ補足ここまで-----------------------------

夏だな

暦上秋ですが

旧暦の季節をそのまま現在の暦に当てはめるのってなんなの

インテリアピールしたいんだろ

あんまりカリカリすんなよ
ガリガリくんでも食っとけ

アイス型の双剣か
高属性氷と卵槌ガーグァのようなゲージをもったまったく新しい…

団子で十分ですかそうですか

スイカバーにしようぜ

ティガ亜種の双剣が欲しかっ

団子さんはせめて睡眠麻痺属性付けてからまた来てね

スイカバーとコラボは面白いと思うけどドリンクどまりになりそう

氷菓剣【双瓜】

普段はメロンバー、鬼人化するとスイカバーに！

質問です。

恐暴の宴をソロでクリアしたいのですが、
スキル、装備、立ち回りなどのオススメがあれば教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

ギギボルト
回避性能+2高速砥石
避ける斬る相手は死ぬ

超乙>>1門

>>23
武器は王牙双刃【土雷】、双翼刃ギギボルトを推奨
スキルは斬れ味レベル+1、砥石使用高速化、耐震、回避性能+1があると戦い易い

立ち回りは、基本的に単体イビルジョークエと同じだけど、
1頭目に眠り生肉+大タル爆弾G2個+落とし穴、シビレ生肉、毒生肉などを使って10分以内に討伐か捕獲したらいいよ
そうすると2頭目は、イビルジョー戦の基本が出来ていたらただの単体クエと同じだから問題無い

更に具体的な立ち回りが知りたかったら、
自分のPSを詳しく書いて教えてもらうか、動画を見た方がいいだろうね

>>26

返答ありがとうございます。

一応ソロでジョー一頭クエをドーピング無しで15分針くらいです。
笛とライトと双剣以外の武器ではこのクエをクリアしました。

双剣では片手と同じように足を狙う感じで良いのでしょうか？

>>27
うん。後ろ足を狙ってすっ転ばし、腹を斬る
できるだけ怒らせるように

>>28

ありがとうございます。

足をズバズバ狙ってみます。

>>29
基本的に足を狙うのだけど、
このクエのみ小さいサイズに固定されたジョーが1頭目に出るので、怒り時の腹を狙いやすい
特にしこ踏みのときは耐震があればほとんどの攻撃が腹に届くので、ダメージを稼ぐチャンス
また、怒り時のブレスも斬り上げや回転斬りなどは腹に届くので、意識して狙っていくと1頭目は比較的早く処理できるよ

わりと動く足を片手でちゃんと狙えるみたいだし、他武器でも宴こなせてるようだし、
お前さんならすぐに宴ソロクリア出来ると思うわ

>>30

詳しい立ち回りについておしえて頂き、
本当に感謝します。

回転切りで腹もズバズバねらってみます。

助言、本当に助かります。

句点だと…

いや、まさかな…

双剣難しい・・・

>>33
それがいつか快感に変わるのさ

>>1乙連斬

切り払い君って7×4=28だが 4発全部入るのってそんなに無い気がする

となるとやはり切り上げ君が優秀だとおもた

先2発は入るけど、後ろ2発は体の後ろに判定でてるから、ほとんど当たらないな
斜めとか横向きに切り込めば当たるけど、それでも3発が限界な気がする
今回は不自然にモンスターの体内にめり込むこと無くなったし

後ろ2発は、前方から後方へ切り払ってる感じの攻撃判定じゃないのか？
体の側面や斜め後ろにも判定出てるけど、その一瞬前に体の前方にも出てる……と思ってたわ
つまり、先2発の着弾後、モンスが動かなければほとんど間を置かずに後ろ2発も入ってると思ってたよ

俺も今までそう思ってた
試しにジエンの腹に潜ってやってみたけど後ろ２発の当たり判定は前方には無いみたいで両脇にヒットエフェクトが出た
双剣をまともに使うようになったのは今作からだから知らなかったなあ

>>23です。

クリアしました。
アドバイスをくださった方々、
本当に感謝します。

対アマツで笛に浮気してごめんなさい

>>38
検証お疲れさま、そうか本当に後ろ2発は前方に攻撃判定出さないんだなぁ
切り払い多用はしないけど、個人的にモーションが好きだったから残念だわ

>>39
>>30だが、クリアおめでとう
やっぱりサクッといけたみたいだね
おつかれー

ということは、頭の後ろから前にかけて抜刀力で切り払いすれば４Ｈｉｔするってこと？胸が熱くなるな…。

後半２ヒットは体の後ろでしかも左右の判定が結構離れてるから
どう頑張っても3ヒットしかしないわやっぱ

抜刀力4発毎回入るんだったら新境地開拓だな

ドボルならいけそうじゃない？
気絶値大と小ってどれくらい違うっけかな

俺双剣と弓を使っているんだが、弓使いの一つの登竜門として「裸アシラ試験」ってのがあるんだ
猫・温泉・ドリンク・アイテム・防具無し、武器は無強化のハンターボウIで村星２のアシラを０分針で仕留める…
で、これは未だにクリアできない（７分前後かかる）んだが試しに武器を無強化ツインダガーに持ち替えてみたらあっさりクリアできた
アルバ武器が無いゆえに強敵相手のタイムアタックは不利だし部位破壊もしずらいけど
双剣ってそんなに弱くないなって思った…チラ裏スマソ

>>46
弱い武器なんてねぇよ
ただ使い手が未熟なだけだ

そりゃみんな足元弱点なら片手双剣の天下じゃい

双剣使いなのに気の迷いが生じてｔ５ｋ９出してしまったｏｒｚ
俺が望んでいるのは双剣の神おまであってだな(ｒｙ
みんなの神おまってどんなの？

高速設置４耐暑１０

ああ…リアルで欲しいな…

匠4達人10
業物4達人8
聴覚保護4スロ3
ガード強化6砲術9

攻撃がついたお守りが攻撃7しかない・・・。

t5k9のテーブルってスタミナ5攻撃8があるテーブルだった気がする
普段は強走使わないからそれでランナー付けてる

スタミナ３回避４
十分活躍してくれるよ
ピッケルをふるのは性にあわなくてね

個人的にはお守り一つでスキルが発動するのは全部神おま

アルバ狩ってたら回避6笛10出た。確かに神おまだが……
アドパで各種角笛吹いてる双剣がいたら俺かもしれない。

回避性能6属性攻撃ｰ2スロ2、もしくは痛撃4攻撃8
特に前者の汎用性が高くて愛用している

会心率の高い双剣が少ない印象なのですが
武器を選ぶ時、みなさんあまり重要視してないですか？

会心率込みの攻撃力期待値で普通はみんな選んでるし
特別重要視しないし、無視もしない

>>46
そりゃお前が弓ヘタクソなだけだ

>>58
サラマンダーさんとかいるじゃない

>>58
アムルカムトルムさんを忘れちゃならねえ

ギギボルトさんも割と…

会心なら本気2見切り1の黒翼さんを忘れちゃ困る。全て会心はまさに本気。
見た目ほど強くはないんですけどね(´･ω･｀)

ナルガ双剣はかっこいい
かっこいい

ああ、かっこいいな。


かっこいい。

同じ攻撃力期待値なら改心率は0が理想だけどね
怯み値的に

双剣でひるみ値計算とはすごいですね

別に綿密な計算じゃなくても、
「乱舞初撃で怯まれて残り全部はずれ、最悪怯みカウンターでぶっ飛ばされる」
って事態を防ぐためにも、怯みそうかどうかぐらいの計算というか読みぐらいやるでしょ

まあ怯み計算しづらい武器ってのが言いたかったんだろ
全発ヒットしないとダメージハッキリしないしな

せいぜい大雑把なダメージ予測しかしないのに
会心ごときのダメ差でひるみどうのこうのは双剣ではありえないでしょ

大剣ハンマーみたいにひるみで攻撃防ぐって言うのも
ワンボタンで細かい攻撃を長く続ける双剣は初撃で狙ってひるませるのが無理だからできないし

回避性能依存を治そうと思って代わりにスタミナ回復入れたらそっちに依存するようになっちゃった

代わりをいれちゃダメだｗ
…俺はスタミナ依存から回避依存になりました

そうかー代わりの便利スキルをいれるから依存しちゃうのか。納得だ。
でも、性能無いと被弾多いし、スタミナ回復は快適で手放し難いし・・・
咆哮から即殺しにくるモンスターいないし、高耳外して性能とスタミナ回復両方にしようかなあ

いっそ高耳性能2スタ急にしちゃえよ、ただのスロ3おまで出来るよ
見た目?知らんがな。多分女なら見れる

まあ俺は高耳に性能は要らんと思うけど、ディア相手に突進潜って咆哮も効かないぜプレイとかできるしな

ディアはいっそのことギギギくらい鳴けば高耳付けるんだけどね
2gと比べて耳栓の空気っぷりが...

最近双剣使いはじめた者です
お聞きしたいのですが、龍属性が弱点のモンスターと戦う時は、超絶一門とラースプレデターではどちらが効率が良いでしょうか？

早く倒したいだけなら他の弱点属性で行った方がいいと思う
その二本だったらラース

性能2耳栓スタミナ急速でちょっとやってみたらなんかエロ装備になってしまった

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10378378
この域の動画が出るまで丸３年かかってんだ
まだ１年も経ってないのにお前らといったら…

一日中オウガたん狩ってたんだけど

タイムが
攻撃中ティガ双剣＞攻撃大ゲキリュウ＝攻撃大ドロスドロス

の謎…

何故姉妹を使わないんだ

ウンディーネもスノウジェミニも白ゲージが短いけど他に水、氷の白ゲージの双剣ないんだよなぁ

もしかして第二弱点の方が効率いいかな？
それとも青ゲージで攻めるか…

ホーリーなんとかとドロスドロスが泣いてるぞ

オウガは使用強化つけたアマツ剣が早くて快適かなあ
大体5針で済んでくれるね

5分針ですむとか10分針で済むとか「おっ、そうなんだ」って一瞬思うけど
冷静に考えるとそれはもはや武器の力じゃなくてプレイヤースキルに依存してる部分が大きいんだよな

まあ確かにそうだがPS次第でどうにでもなるのはどの場面でもそうだし、一つの選択肢としてあげただけよｗ

ああ、ごめん、全否定してるみたいになってしまってたな、そういうつもりじゃなかった
選択肢に広がりが見えるのは嬉しいから
できれば「王道？だと何分前後でこれだと何分前後」って書き方だとわかりやすいかもしれない
まぁそんなことを教えてもらう立場で言うのも変なので気に障ったらスルーしてくださいな

王道武器ね、オウガだとジェミニ？でジョーだと土雷みたいな感じ

.hackみたいな双剣が欲しい
刃が回転しまくったりするやつ。

ギロチンわかりずらいし

>>88
バキオウガだと間違いなくジェミニが最適解なんじゃなかろうか
スキルが絡んでくるとホーリーとかアマツ剣？が強いような気がする。もっともダメ計算はしてないがｗ

>>89
ギロチン「たまには俺も使えよ」

>>89
.hackみたいな大剣を欲しがってる俺が通りますよ、っと

大剣にもチェーンソー的なギミックをください、CAPCOMさん…

ギロチンさんは怪物王女ごっこ専用かとおもったが着ていく服がない

>>93
http://www.mhup.net/uploader/img/1313413211.jpg
http://www.mhup.net/uploader/img/1313413339.jpg
触発されて作ってみたけど、ゴリラ顔が…
後ろ姿はそれなりなのにクソックソッ！

画像編集うますぎﾜﾛﾀ

たしかに後ろ姿は中々・・・顔はなぁ・・・w
コラボとかで用意してほしかったな、あのドレス

なんのPVですかｗ

最近、薬を止めてスタ急だけでプレイしてるけど…
鬼神化、鬼神解除に、ダメ判定が無いのが残念すぎる
常に攻撃し続けてる感じがほしいのに

薬漬けの人って、別にTAするわけでもなく例えば素材集めやらのクエでもがぶ飲みなの？
そんな俺は 楽したいからランナーつけるかぁ くらいのｿｰｹﾆｽﾄだが

>>99
何度も言われてるけど強走薬が実質店売りアイテムになったからがぶ飲みしてる。
ずっと鬼人化（SA）状態は楽だもん。
アイテム使用強化があれば渓流番長系や乱入以外だとグレートいらないし。
怪力の種も四分半持つから分針が動くのを目安に飲み直せばいいしね。

俺は普段のクエはスタ急+ランナーでのんびりやる
スタミナ減った時に飲むぐらいかな
一種のタイムボーナスみたいな感じ
攻撃重視のスキル編成の時は強走Gガブ飲み
後は氷やられの時にウチケシの代わりかなぁ

常時強走でも全く問題ないんだが、スタミナ系スキルを付けずに立ち回るのも勉強になるから
スタミナ減少後に気が向いたら使う感じだ。強走効果はオマケですよオマケ
あと氷・水やられ対策かな

確かに氷・水やられ対策には使うね
ピンチがチャンスに！って感じで

生焼け肉作るのがめんどくて強走ガブ飲みはなぁ・・・。

ロアル乱獲+ニャンターで強走Gもいっぱいたまるし、派遣ついでに生焼け作ればよろし
一応PTなら通常強走、ソロならGと使い分けて飲んでるわ
気付いたらマイセットからスタミナスキルがほぼ淘汰されていたという

まあ、10連のおかげで生焼け肉を焼くのも楽になったよ。

2ndGの時は、村下位のランポスクエで生焼け肉のストック作ってたな。
ハチミツ取るのと合わせて。

双剣を始めようかと思うんだが、先輩方にお聞きしたい。
双剣の優先スキルは？
弱点特効か属性強化を選ぶならどっち？

弱点特効
でもその前に砥石と切れ味＋１のほうが重要だと思う

>>107 どちらもあんまり重視しないスキルだと思うが、その二択なら弱特

>>107
弱特と属性強化は特にいらないが…
楽しく双剣を遊びたいなら業物とスタ急と回避1
ガチでやりたいならシルソルに強走で薬付けでおk

特に優先スキルが見つからないな。
砥石使用高速化くらいかな。

あとは
回避性能、業物、斬れ味レベル＋1くらい？
狂走使うならアイテム使用強化

高速砥石ランナースタミナ回復とかならかなり快適だよ

回答くれた先輩方ありがさんです！
個人的に、切れ味・砥石・ランナー・スタ急・業物あたりで選ぼうかと思ってはいたんだけど、ふと弱点特効とか属性強化ってあった方がいいのかと疑問がでてきたもんで・・・
ちなみに、高級耳栓をあげた方がいないけど、あんま必要ないのかな？

耳栓は結構便利とは思うけど多分高耳はあんま出番がないと思う。スロ食うし。
アカムキャップにシルソル足あとアカムに聴覚保護1S3で業物、砥石、破壊王、高耳がつくかな。

ディアとレウスには切れ味＋１、高級耳栓、研石高速つけてる
ディアは鳴いてる時が数少ない（俺にとって）ラッシュチャンスだし
レウスの空中咆哮→火球食らうと何かむかつくから
後はだいたい切れ味＋１、回避性能２、研石高速の汎用装備が多いかなぁ

>>115
ディア双剣はニコ動で検索してみ
上手い人からしたらサンドバックみたいになってるから

なるほど、先輩方ありがとう！勉強になりました
それぞれの意見を考慮して自分なりにいろいろ考えてみます
御世話様でした

夜天連刃【黒翼】か旋風連刃【裏黒翼】を作ろうと思うのですが
どちらか優勢などありますでしょうか？
材料もまだ先なのですけど

>>118
会心率を含めた攻撃力の期待値はほぼ同等なので、スキル構成上2スロが欲しいなら黒翼、
1スロで充分なら切れ味ゲージの優れた裏黒翼にするといい

>>119
なるほど、スロットかぁ（..・ω・..）
あなた様に感謝して黒翼を目指します

レウスに高耳は要らないだろ

レウスは性能あればギリギリ回避できるな
ディアは無駄に長いから鳴かれたら諦めて動けるのを待ってる

レウスが咆哮する一瞬踏み込む左足にわざとぶつかるって回避方法もあるな

レウスは燃やされる前提で火耐性に15ふる。

レウスはアイテムありありなら耳栓付けるなぁ
咆哮きたら即納刀→閃光でフルぼっこタイムがストレス溜まらなくていい

レイー・・・

すまん、誤爆した

双剣初めて使ってみたけど難しいなww

どの攻撃が回避に派生できるか分からん。無強走で亜ナル行ってきたが10分15秒ですた

>>128
回転切り(二回目)と乱舞以外は全部派生できる

使いどころが無いからって鬼人連斬さんを忘れないであげてください……

連斬は回避に派生するだろーが

一時期は鬼人連斬に乱舞が食われてたのにね
車輪切りも最初は非難轟々だったし

初めてでそのタイムかよ・・・。

>>131
連斬は直接鬼人化につながらないのがいかんなあ。
>>132
そんな時期があったのか・・・。

>>134
そこまで求めるのかよ
つーか論点は『どの攻撃が回避に派生するのか』じゃねーの？

非火事場無強走で亜ナル5分台出たあああああ


みんなのレス読んでみたけどほぼ回避に派生できるのね。ありがとう

やっとアク禁から解放・・・
イべクエのアカム強いわ・・マグマで半分削られる
ラ―スで残り１０分位だったわ

>>135
なんだか気分を害したようですまん。
連斬→回避って鬼人ゲージの消費量がエラいことになるよなあと思ったから。

双剣には定番のコンボとかある？
基本はそれで戦い、隙が短ければ途中で回避に派生みたいな感じの
できれば△→△って形で指示してもらえるとありがたいです

>>136に嫉妬
触発されていってきたけどギリ5分針とかだったわｗ


>>139
人によりけりだと思う
俺は鬼人化状態がメインなので

基本的には　△
もうちょい殴れそうならさらに　→△
隙があまりないなら　○→×（一段目キャンセル）
回避ついでに　×→△　様子見でさらに△

通常だと　○+△→△　から様子見で△追加とかじゃない？異論は認める

今更なんだけど火力上げれば双剣は今作なかなかの良武器になったと思う。
サブで双剣使ってみての感想なんだが、皆はどう思ってる？

すぐ火力を求めちゃう辺りがまだまだだな
ロマン持てよ

狂走薬の使用制限とか含めて、かなりバランスのいい武器になったと思うな。
一撃は軽いけど速さと手数で圧倒っていう特徴が凝縮されてて凄く良く出来上がってる。
この先3Gや4がでたとしても、これ以上の調整は要らないくらい。
個人的には、大剣、片手剣、に並ぶくらいに完成された武器だと思ってる。

>>142
なんか楽しんでる感じがすごく羨ましい
>>143
他が強くなりすぎた
ということなのかな？

右手に盾を！左手に浪漫を！な俺が飽きて双剣へやってきますた

敵とのバランス的にはベターだと思ってる
ただ隠れ0.7倍とか意味不明なのは止めて欲しい
他の武器に対して火力が弱いのはアルバ武器の有無による所が大きいんじゃないかと

双剣と片手剣の0.7倍は最初からその数値で表示して欲しいね。
アルバ武器がないのは、武器を選ぶ楽しみがあると思えば、他に無い特徴になるような。
実際、片手剣だとアルスタがあれば他要らないやっていう状態になってるしなあ。

それはありそうだね＞アルバ
サラマンダーやギギボルトを持ち替えるのが楽しい
タイムアタッカーじゃないから極限火力は問題にならないし

アルバ双剣あったらどんな性能だったんだろう

白ゲは確定だよな

なんだかんだで担ぐ相棒はﾇﾇに落ち着いたよ＞今作
前作のモーションが嫌いだったから、食わず嫌いしてた。ラースちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（^ω^）
>>148
kaiじゃ亜ナルﾇﾇオンリーになるがね。

>>150
ONはやってないけど
やるとしたら「ラース」「ホーリーセーバー」「裏」「土雷」あたりのどれかかなぁ・・・

kaiは裏だな
回性 砥石 業物 攻小 弱特 くらいの快適装備でやってる

>>140
遅くなっちゃったけどありがとう！双剣始めたばかりなんで助かります
参考にしてさっそく狩ってくる

>>149
だな。まぁラ―スの逆版で龍属性値を重視した武器になったかも
あったら双剣でアマツを狩りやすかったかもしれん。。

裏はデザインが好みじゃないんだよなぁ・・・虫剣のデザインだったら

アグナ双剣のデザインは結構好きだな

超絶「龍属性の見た目剣と聞いて」

超絶さんのカッコよさはガチ

カッコよさはガチ、、、

ガチ、、、

ベリオ難しい・・・

動き速すぎるでしょー

>>159
�@爪を壊します。
�Aべリオはしにます

爪と尻尾を壊せば怖くない！
ペリ亜？・・・あいつデカイからなぁ・・・

ベリオさんはなんで爪を壊すとあんなに弱くなっちゃうのかナ

爪が本体

な、なんだってーーーッ!?

モンハン持ち出来ない俺はベリやんは突進避けたあと
見込みで「この辺」ってステップして切る事になる
スカると的になるけどw

さっきまでは頭狙いでやってたけど腹狙いに変えたらあっけなく5分針で倒せてワロタ

べり夫あるある
尻尾攻撃をナルガの要領で鬼人回避しようとしたら、尻尾遅過ぎて被弾

ベリオ亜種あるある
竜巻突進しようと竜巻に向かってたら竜巻消えて追いかけるの面倒なとき

>>166
あるある
無理に頭狙うよりかなり楽になって驚いた

今作は双剣のそういう所良いよな。
獣竜さん達は足で出来ているって思えば。

ベリオ腹でも弱特活きるのがありがたい

ベリ亜訓練が結構楽しい
でも5分半きれねえ

ベリオ亜種あるある 早く言いたい〜♪

大剣→弓ときて双剣の立ち回りの格好良さに気づいて最近始めました。
ナルガクルガをノーダメで攻略するために、頑張ってますが…。
予備動作無し？のいきなり来る前ステップが交わせません(´･ω･`)
張り付いてる時にいきなりくるので、体に押しつぶされちゃいます。
怒り時は素早いので、回避が間に合わず特に喰らいます。
みなさんはどういうふうに避けてますか？

飛び掛ってくるという前提でタイミング合わせて回避してる
来なければラッキー、来ても避けられたらなおラッキー、って感じで

らめぇ、アグナさん！！そんなに突かないで〜

久々に招宴クリア
鬼人化の風圧無効すごい助かる

アグナさん溶岩地帯に引きこもっちゃらめぇ〜！

グラビ亜種「引きこもりは困るよな」

リオレウス「まったくだ」

ハプルボッカ「んだんだ」

ルーツ「おまえら外出ろやｗｗｗ」

>>182アルバトリオン「なんだルーツ？私とやりたいのか？」

1つ聞く

双剣デビューして3日目だけど氷の双剣ってジェミニじゃなくてウカム双剣でもいいのだろうか？
いまジェニミ作れないから代わりにこっち作ろうと思ってるんだけど

いいんじゃねーの
ただ氷属性の武器だと思って使うよりほぼ無属性武器だと思って使った方がいい気がするが

>>184
氷属性求めるならジェミニだな
ウカムは物理で殴る武器

何で双剣って強いのでもあんなに切れ味悪いんだか(T_T)ウンディーネ、ゲキリュウは低過ぎるぜ

サラマンダーイケメン

高速砥石と切れ味＋１が手放せないぜ！
ほかはね
・回避性能/距離 派
・ランナー/スタ急/体術 派
・他
って感じだけど

匠業物マンダさんまじ素敵です

匠技物装備は見た目が違う意味でロマンたっぷり(笑)になるからなあ。

快適装備にしても火力シャブ中でもそんなに各モンスの討伐時間が変わらないのが
カプコンのバランス調整の妙だよな。
そんな俺はナルガU一式＋腰ダマスクで匠快適が手放せない。
♀なら見た目もそれなりでスキルも良いしね。

見た目の良い双剣装備つくろうとしたらダマスク袴だよ
慣れればそれほど苦じゃないね

ダマスク荒天武器スロ1つも使わない匠砥石回避スタ急装備できたよー

神おまがあれば攻撃小がついてダマスクを脱げるぜ

onではダサいの着たくないから、神おまの効果が大きいんだよな

いつもありがとう痛撃４攻撃８

って、思ったらダマスクあたま入ってたごめんぬ

今まで見た目装備でスキルつけたことないんだが
大概のモンスターの攻撃食らうんだったらやっぱ回避性能＋２？
ランナー、研石早い、見切りも気になってる。

ちなみに上位叩き上げで真ユクモノ双剣改作って
そっから村終焉だして放置、下位☆4終わらせれたけど回復多用、☆５これから。
ドリンクのナルガ3匹に回復を垂れ流し時間切れで挫折。っていうレベル…

攻撃大・痛撃・業物・砥石・罠師・こやし名人の装備が快適すぎる

>>199
罠にはめてウ○コ投げまくるんですね、わかります

>>190
マンダと略されるとポケモンを思い出す

>>198
回避性能は+1で十分

オンまったり部屋で武器の着せ替えが面倒な時
ホーリーセイバーさんのイケメンっプリが異常
切れ味といい、物理の高さとそこそこの水属性といい。

またあの振った時の音を聞いた幾人かのプレイヤーに
「双剣ってかっこいいな」って思わせてると脳内妄想しながら部屋を渡り歩く。

双剣って専用wikiないの？

うー、非火事場無強走でベリオ亜種4分が切れない・・・

双剣でジンオウガやってるとまるで格ゲーやってるような錯覚すら感じる
玉集めするために狩るってのもあるけど、どのモンスよりも早く50狩猟に到達してしまった

>>204
作るか？

>>207
おねがい

ちゃんと内容のあるwikiに出来るならともかく
考えなしに作ると荒れる原因になるから止めておいた方がよくね？
確か双剣wikiって誰かが勝手に作って放置状態じゃなかったっけ？

相手するなって

【雑談】弓使いの集い part164【報復】
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/21(日) 05:17:59.52 ID:WIIbyMv+
擁護するわけじゃないが、お前らは口だけだよな
そこまで言うならお前がやれよと言われると適当に誤魔化すか逃げるかしかできない
俺もだけど
【MHP3】ランス専用攻略スレ　26突き目
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/21(日) 05:32:39.68 ID:WIIbyMv+
ランスには専用wikiないの？
【MHP3】 大剣スレ 溜め141斬り 【2/2G】
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/21(日) 05:36:13.03 ID:WIIbyMv+
大剣って専用wikiないの？
【MHP3】双剣スレ 鬼人回避22回目
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/21(日) 05:37:19.35 ID:WIIbyMv+
双剣って専用wikiないの？
【MHP3】ライトボウガンスレ　速射18発目
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/21(日) 05:38:18.67 ID:WIIbyMv+
ライトボウガンって専用wikiないの？
【MHP3】各種wiki総合スレ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/21(日) 05:55:52.71 ID:WIIbyMv+
太刀とは何だったのか

太刀 でスレ内検索したら1つもなくてワロタwwwwwwwワロタ……………
【MHP3】 大剣スレ 溜め141斬り 【2/2G】
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/21(日) 06:08:34.86 ID:WIIbyMv+
大剣のAAとかないの？

すまん、形だけだかもう作っちまった

マジか、すまん。

専用wiki作ると頭のおかしいのがたくさんくるからやめてくれ
ランスやハンマースレみたいに荒れる元

弓の選民とかいうのみたいに痛々しくなるのもマジで勘弁

弓は元々普通に良い内容だったんだよ？
各種計算方法とか詳しく載ってたし
それを粘着荒らしが「選民」として追い出したからおかしくなった
今作の双剣は強武器じゃないゆえに「そういう」厨が粘着せずに平和なのが嬉しい

まあwikiも善し悪しか
各モンスの参考動画一覧とかも荒れる原因になるけど、「ジョーの倒し方教えて」とかの見飽きた質問を回避できるかもしれないし

良い動画がニコにあるのもね
アカウント持ってりゃいいけどポイントしても見れない人も居るし
動画は結構勉強させてもらったからな＞今作
・・・それでもアマツに攻撃を当てられない・・・orz

双剣wikiは以前どっかの誰かが建て逃げして放置してたじゃん
あれの二の舞になるだろ

双剣は特に特筆するような要素も無いし、黒wikiでほぼ完成しちゃってるしねぇ。
でwiki見るより動画見た方が解りやすいし。
で動画見ても未だにジョーさんの尻尾切れない俺・・・。

麻痺肉食わせてひたすら切る
ビシレ罠にかけてひたすら切る
ずっこけたところをひたすら切る

これで十分捕獲前に切れる

あと破壊王も付けていこうぜ

なんか寝床で寝たら尻尾切って
起きてきたら逃げて…を繰り返すとギリギリ切れるとか以前書かれていたな
俺はやってないよ

作り逃げしたのってココ？
マジで何もないがｗ

ttp://wikiwiki.jp/mhp3_souken/

何故＠wikiで作らなかったし
個人的には片手剣wikiみたいのが見易いと思う

俺が双剣だ！

>>225
そうですか

>>225
ﾇﾇですか

双剣を始めようかと思うんですが
抜刀状態での基本は何から斬り込んだらいいですか？

切り払い
鬼人化状態なら前方コロリン＋切り上げだっけ？…こっちはあまりやってないから

>>228
自分で探して自分なりのスタイルで戦うのが楽しみ方であってだな…

>>228
相手との距離、予想される動きなどによって変わるから一概には言えない

非火事場無強走でベリオ亜種0分針の動画って需要あると思う？

あるなら頑張ってみるけど

>>232
ベリ亜TAの参考にしたい、頼んだ

ダブルイノシシ０分針とかよっぽどアレじゃない限り俺は０分針動画大歓迎だ

みんな凄いな
5分針なんて夢のまた夢だぜ
上位ジンオウガ20分針な自分が通りますよ

ジンオウガ頑張ってみたけど罠閃光フル使用非火事場5針が限界。頭うまく狙ｴﾈ。ちょくちょく被弾するし
0針ってガチでプロの領域なんだなあと実感した

http://www16.atwiki.jp/mhp3_souken/pages/1.html

wiki乙。
とりあえず双剣カタログから埋めていけばいいのかね

wiki乙ー
とりあえずアムルカムトルムさん編集してみた

斬れ味ゲージの画像ってやっぱり自作？

しかしカタログと立ち回り埋めたら他に何書けばいいんだろうね

作成済み記事をテンプレにして毒団子編集してみた
特殊効果の欄が何のことかわからないので空白のままだけど

>>240
あれは画像じゃないよ
「l」をゲージにみたてて並べて、その周りに着色してあるテキスト
編集するときは黒wikiなりからひっぱってくると簡単

>>242
あそこには属性値とか防御力+とかが入るのよ

>>243
あー、防御かー
属性値は他のwikiにならって属性の横に書いてたわｗ

ティガ双剣作ったら割とこれ一本で何でも出来てわろた
ぶっちゃけ匠気にしなくていいから装備も色々できて楽しい。

>>241
スキル情報とかアイテム情報とかかな。

ちょいちょいwiki編集中
編集した人の特徴がでるなこれｗ

双剣愛でwiki初編集。
先輩方に助けられ表作りとにらめっこしてます。
つたない編集ですが少しでも力になれれば！

「このページ見にくくて読みにくい、まさにイビルジョーに翻弄されるハンターの如く！」
ってページがあったらどうか手直ししてやってください。

スキル関係をいじらせてもらった
突っ込みとかあれば変更してくだせぇ

おお！ついに双剣専用Wikiが…！
自分は編集出来ないので皆さんを応援します！

とりあえずいじってみなきゃ編集スキルも覚えられんよ

双剣wikiができたようなので、金レイアの行動パターン書いときます
需要あれば双剣の攻撃チャンスと合わせて編集して頂けると幸いです

・サマソ後に着地確定
飛行時のサマソ三回目
ただしバインドボイス後の飛行は二回目
単発サマソ→軸合わせなしのサマソの後
後退ブレスの三回目キャンセルサマソの後
着地時に羽が下がるので攻撃チャンスです

他には三連突出の途中でキャンセルして後退ブレスをしてくる時があります
この後退ブレスはサマソには繋がらないので攻撃チャンスです

爆竹ブレス、三連ブレス共に向かって正面→左→右の順に撃ってくるので向かって右の足に張り付くようにすればブレスの被弾は抑えられるかと

サマソ中に羽を切る場合、先読みで攻撃すると周り込み→サマソで被弾するのでサマソ開始を見てから攻撃したほうがいいです

とりあえず以上です
漏れがあればまた書き込ませて頂きます

ページトップにアレ入れとこうよ

双剣は強いですか？
ええ、楽しいです＾＾

みたいなやつ
哀愁があって好きなんだ

良くある質問にあった
すまそ

>>252
細かいとこになるけどバインドボイスはアカムウカムやティガみたいにダメージのある咆哮に適用される気がする。金レイアのはただのボイスかと。ほんと細かいとこだけど

何を言っているのかわからんが、「咆哮」てのは通称とか一般的な呼び名であって
モンハンにおける咆哮の正式名称が「バインドボイス」だぞ・・・。
アカムウカム・ティガのやつは"バインドボイス【特大】"でレイアは"バインドボイス【小】"な

>>255
バインドボイスの「バインド」ってのは行動の束縛＝咆哮で耳塞いで行動できない
だからな

そうなんだ。知らなかったよ。余計な一言だったな。スマソ。

>>258
お前さんのそういう所好きだぜ

そこでフォロー入れられるお前みたいな奴も好きだぜ

この好きにサラマンダーたんはいただいていきますね

この好きものが。

じゃあ、自分は黒翼を。

ギギボルトさんは渡せないな

ギロチンが好きな奴はここにはいないようだな

ならホーリーセーバーは俺が

ククク封龍剣だけは誰にも渡さん。

では、非常食として毒団子いただきま〜す。

銘火竜弩は俺の嫁

ならば、スノウジェミニはいただいておく

ロワーガは俺が貰おう

真ユクモは俺がいただいたフハハハー

ボッカボッカいただき！よく残っててくれた！

おまいら双剣登場以来皆勤のブロスブロスさんに対するリスペクトが足りないな

>>273
えっ？
ボーンシックル→ボーンシックル改→ブロス→ブロス改→ブロス＝マス


えっ…？

ブロスブロス「俺はもう疲れたんだ、弟よ、行ってくれるか」

ブロス＝マス「わかったよ兄さん」

おっと言ってる俺が名前を間違えるとは
裸で王族逝ってくる・・・・

ウンディーネ様の美しさがわからないとはお前らまだまだだな
いただいていく

よろしい。ならばドロスドロスさんはいただいて行こう

このスロ2に、上位上がりたての頃はホントお世話になりました

一緒にジエンを倒してくれたロワーガさんは俺のもの

なんで虫が龍属性なんだろうな。防具も耐性高いし

ところでアカムの突進とかってエフェクトなくても龍属性付いてたりする？
ブナハのオサレ()装備で遊んでたら気持ちダメージ軽かったような・・・

昔はティガのじゃがいもに龍属性があった。
つまりはそういう事だ

じゃがいもにも付いてるのかモンハン世界恐ろしいな
属性耐性馬鹿にならんね

今作水辺から放たれたジャガイモ喰らうと水ヤラレになるよな

虫が龍に強いってのは昔からだろう
虫素材の防具は龍耐性高いしインジェクションガンが滅龍弾運用の試験武器だったりしたし

>>280
スレチすぎるけど「龍属性について科学的見解」とかゆうスレで
龍が嫌がる成分が入っているっていう見解が出されてたな。

ポケモンでもドラゴンに虫タイプの技は特効だったような

なんかあるのか？虫と龍

火：熱ぅっ！！
水：ひゃうっ！
雷：ビリビリぃぃぃ
氷：冷たい！！
龍：うううっ…龍ぅぅっ！！

とかいうコピペがあったような

龍はもう龍特有の覇気みたいなのと思ってるから
別に違和感感じないんだよな
水とか火とかは分かるけど龍属性ってなんだよｗｗｗ
とか言っちゃう奴は・・・

中国の古典の仙海ショウに
龍は、なんとかって虫の体液をつけた槍で突くと傷口がふさがらなくなる、って記述があったはず

ポケモンに関しては虫→龍は1倍じゃね
龍→龍はどちらの世界も効果的っぽいが

>>288
それ言い出したら
炎：熱によるダメージ
雷：電撃（ｒｙ
氷：熱を奪うことによる細胞の壊死

水：・・・？

民明書法館とかいうところの本に詳しく載ってるよ

逆鱗荒神鬼返カッコ良すぎワロタ

>>290
お前は津波の恐ろしさを知らんのか

>>293
俺の中二脳も真っ先にタイダルウェイヴを思い浮かべたが
水圧はただの物理エネルギーだと思うんだ
属性なんだから水に属する性質がモンスへなにかしらの効果を与えないと
しっとりしてピンチになるなんてサンドマンくらいだろ

>>294
浸透圧の関係で何かしらの成分すいとったりできたら…すごくない？
とか考えてみたり
スマン化学苦手なんだ

>>294
確か蒼刃剣ガノトトスが斬撃時の水流で敵を切るみたいなこと書いてあったから物理的な面もありそう
まあウンディーネとかは冷却効果とか水の性質でダメージはいってるんだろうけど

風属性「…」

地属性「…………」

逆に水が効く敵について考えてみろよ
大抵高温の奴だろ？
つまり水分が蒸発して体内で膨張して破裂とかそんな感じだろ

なんというか、終わりの無い話題振ってしまってすまんかった
朝だしW属強超絶で覇王にお覇王してくる

>>294
あれは神経毒だ。
攻撃を食らい続けると濡れ濡れになったベリオ装備女ハンターが頭から離れなくなる。

ごめん、末期だ
病院逝ってくる

俺は

斬りつけた傷口に向かって水を強烈な勢いで流し込む事で
体の浸透圧を変化させ、ダメージを与える

それっぽいだろ？

致命的な致命傷を与えるんだろうなきっと

Wikiのヤッカムルバスの説明が、業物推しから匠推しに変わってたんだけど、実際どっちがいいの？

ジョーの尻尾切れないって人いたけど
ジョーが転んだときタイミング見計らって尻尾に車輪斬り当てまくったり
麻痺肉食わせたり疲労時にシビレ罠使ったりして麻痺ってる間に尻尾に切り上げや回転斬り当ててたら切れたよ。

ここはいつから強引に解釈するスレになったんだ

>>304
匠で青がオマケ程度に付くからじゃね？
コスパで言えば業物優勢かと思うけど

本気2が楽しすぎて匠はおまけ
双剣専用スキルだと勝手に思ってる

鬼人回避のゲージ消費は余計だなあ

力の解放楽しいよね！狂走エキスあんまり持ってないから、狂走薬→力の解放→狂走薬→…って遊んでるわ

>>307
青が欲しいなら匠、そうじゃないなら業物で十分、と
なるほどね

どうしてもアグナコトルが苦手なんだが良い立ち回り方ってないかな？

>>311
基本は時計回り推奨
ドルフィンダイブはひたすら逃げろ
巻き付きはフレーム回避イケる
固くなっても水剣なら回転斬りでそこそこのダメージが出る

張り付いて前足狙ってレーザーきたら胸に乱舞とかじゃないかな？
アグナとやる時は燃やされる前提に火耐性付けて燃えなくしたわ。

>>311
早めに胸部を破壊すると楽
あと音爆弾による陥没ダウンを狙えるようになると幸せになれる。シビアだけど

灼熱しるこ飲むと火やられ小を無効化できるんで気持ち楽かな。

>>312-315
アドバイスありがとう
できるだけ速く倒そうと思って正面に立つとボコボコにされて逆に遅くなるんだよな。安定はしないが潜り時のくちばしもフレーム回避できるみたいだけどボディプレスが避けにくくて仕方ない
転倒時間が前脚よりも長い気がするから基本は後ろ脚狙いなんだがメジャーじゃないみたいだな

音爆弾の判定が亜種は緩いのに原種は厳し過ぎて疲労時にしか成功したことないわ。大抵、激運ドリンクしか飲まないから熱湯しるこを飲むのも確かに良いかもしれない

５針安定までの道程はほど遠いな・・・
慣れてきたら普通の火事場でも試してみる

5分針安定とかっていうなら話は別じゃ・・・今さらだけど
苦手＝すごい時間かかる、っていう意味で皆アドバイスしたんだと思うｗ

アグナ相手に15分かかる俺に対する嫌味にしか聞こえない

アグナと出会ってもう二年になるが、未だに俺も苦手だ。
アッチのターンとこっちのターンがしっかり分かれてる良モンスなんだが・・・。
双でやるならまず尻尾から、で胸かねぇ？銀レウスの項でも言われてたが、
いっそ火やられは喰らうもんだと思って耐性上げていくとか。

苦手な人多いのか動画も少ないしな
見つかったのはこれくらい
http://www.youtube.com/watch?v=5Vw-bSGNMZ8

上手い双剣使いは大体のモンスターを5針安定させてくるよね
しかも罠とか使わずに

キツツキの３回目で胸切ったり
潜りやトグロをフレーム回避したり目からウロコだ

潜航突進の合間で潜った瞬間でも音爆弾が効くのは知らなかったわ

>>320
ありがとう参考になった
胸に粘着したほうが速くなるんだな。４連くちばしの時に鬼人化して胸に粘着したら良いタイムが出るようになった。削りダメージが凄まじいが
音爆弾無しでも８分かからずに脚を引きずって逃げたから、上手い人なら罠や音爆弾無しでも５針出るかもしれないな
とりあえず捕獲しとけば５針安定は楽そうだ

>>320
こやし的確すぎ吹いたｗ

wiki「双剣とは」更新
突っ込みよろしく

DAT落ち？

・・・てなかった、スレ汚し失礼

匠と業物を使い比べてみて、双剣の場合は業物の方がいいと思えた
白ゲつけても手数の問題ですぐ無くなるし燃費も若干悪いし
業物はシルソルの都合で弱点特効や攻撃と相性いいし、「攻撃特化」を謳う双剣らしい感じがするね

というか久々に業物装備に戻したら匠装備より平均して２分ぐらいタイム縮まったのが一番の理由だったりする
相手にもよるが弱点特効はバカにできねぇ

嵐龍天翔むつかしすぎワロエナイ
２パンで乙とか鬼畜ってレベルじゃねーぞ

緊急でも25針かかってる時点でお断りレベルなんだろうがさ

イベントクエストはおまけ
Clearマークつかないし

>>330に触発されて通常アマツいってきたら俺も25針だったわｗ
頭狙ってこのタイムなのがお察しだわ・・・
ソロでイベクエはいかないことにしよう

イベクエの方やってみたがシルソル一式フル強化なのに2発で落ちるとかG級を彷彿させるなw
1乙30針だったけど龍玉2つ出たし満足した
普通のよりも体力多いみたいで背中を破壊できたのは今回が初めてだわ

攻撃力はG級、体力は一万超えてたはず

アマツ猫火事動画見てきたが、尻尾どうやって避けてんだアレ
尻尾と横回転攻撃が苦手すぎる

というか双剣でアマツ勝てるみんなが凄いよ…

まずは双剣でワンコとジョーを狩るところから練習だな

強壮飲んで、ならニワカ双剣使いのおれでもいける
移動力と連続回避が非常に便利

>>336
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　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

ワンコとジョーには勝てるけどアマツのフラフラ＆回り込み移動に振り回されて攻撃が当てられないぜ

動画見て頭に当てる動き覚えたんだぜ
初めて討伐したときは尻尾狙ってたんだけど、途中で切れてからはマトモに当てれなく苦労したからなぁ
まぁ今でも距離感間違えての空振りがかなり多いｗ

イベクエアマツ2乙45分針の俺に隙はなかった。
通常アマツは15〜20針だけど攻撃食らいまくる・・・。

>>341
多分攻撃入れようとがっつきすぎて逆にもらいに行ってると思う
振り向き頭に当てて離脱、頭ひるみの時の追撃、この２つをしっかりやれば
討伐時間も被弾もかなり減るんじゃないかな

>>342
おお、ありがとう。
妙な色気を出さずに車輪だけ当てて一撃離脱をやってみるわ。
頭が狙いにくくなるからオトモは連れていかない方がいいのかなあ？
でも結構バカにならない活躍してると思うんだよなあ。

双剣wikiにアマツ対策ページが欲しいぜ・・・。

アマツは双剣で行った事ないからなぁ…

アマツを双剣で9分の動画あったな
車輪と六連が綺麗に頭に入るの

亀頭に入るの　に見えた

股間がキュッとした

ｷｬﾝﾀﾏがｷｭｯとした

そういやモンスターも生殖活動してるわけだし、股間の肉質は100でもいい気がする

双剣じゃ届かないところに股間があるだけだとおもうの

人間で言う股間が生殖とは限らない
そもそも股間が弱点というよりｷｬﾝﾀﾏが極めて衝撃に弱いってだけじゃない？
お魚さん系なんて玉無いしね

しかもそこを弱点にするということは、迂闊に攻撃しまくると
宝玉や碧玉、紅玉が破壊されて手に入らなくなると

切断武器で切り落とせばいいんだよ！

前作では股下で乱舞するたびに申し訳ない気分になったなｗ
今作でもディアのアナルファックはできるよ！

やめろwwこの流れww

ところでレイアはどうなるんだ？

…目玉？

レイアさんは既に頭ものすごい柔らかいから許してやろうぜ
金レイアは知らん

モンハン世界の生物がこっちの常識通りの生殖してるとは限らんぞ
本来頭は肉体で一番頑丈な部位のはずなのに、たいがいのモンスターは柔らかい
つまり生殖器が口とかにある可能性も否定できない訳だよ
「キスしただけで妊娠した！」
が普通に起こる世界なのかもよ
事例は違うけど、モノブロスも刺さった衝撃で心臓落っことしたりしてたぐらいだしな

しまった、ここ双剣スレだった

アマツマガツチ10分針までタイムを縮めれたわ。
致命的な攻撃がダイソンと水ブレス（強）しかないから慣れてくると意外と楽しい。

HD購入して半年ぶりに再開したら納刀の仕方から忘れててワロタ

今日から私も双剣デビューよ！

地上レウスに閃光玉投げてチンチンに乱舞！

双剣でやる必要はないといわれたらそれまでだが
アルバトリオンにどうしても時間がかかる
被弾はそれほどでもないが後ろ足しか斬れない・・・。

後、アルバ用の武器チョイスも今一わからん。
どうしたもんかなあ。

ところで、wikiの双剣４つあるみたいなんだけど。
私の気のせいかな？

あ、龍属性抜けてるじゃないかよ・・・はぁ〜

アルバは１回限界ギリギリでまぐれ勝ちしただけだからなぁ・・・
武器はウンディーネだったよ

ハンマーとかと同じように振り向きに回転斬り合わせるのオススメ
角割るだけでやりやすさがかなり変わる

鬼人化の回転斬りは、2回転じゃなく1回転で、打点を太刀並に高くしてくれれば

アマツはソロなら慎重に頭ねらったり
ダイソンキャンセル成功した時のしてやったり感は楽しい
友達とPTプレイするときに双剣でいくと
居場所ないし頭狙いも安定しなくてつまらん
武器しまって砲術ボマーで暴れてる方が楽しくて貢献できる・・・

http://i.imgur.com/gG1J3.jpg
まさにこんな感じか

>>367
うーむイマイチ上手くいかないなあ。
振り向きに合わせて頭を斬るのが難しいってのもあるけど
なかなか素直に振り向いてくれない時どうしたらいいのかよく分からない。
後ろ足斬ってたら振り向きに対応できなくなるしなあ・・・。

>>371
一度後ろ脚捨ててみようか
頭だけを狙う練習して、手数足りないと感じたらまた足していくとか
素直に振り向く位置にいて、引っ掻きが来たら横に逃げてみ
もう一回引っ掻いた2連首振りかブレスか圧し掛かり（噛み付き？）してくれてチャンスになるから

抜刀【ｒｙ

>>372
横に逃げるのね、ありがとう。溜めたり変形する武器だと引っかきを恐れず立ち回れてリターンも大きいんだけどねぇ。

ただ、最大の問題はアルバがオトモ連れてないのに溶岩の中に突進することだなぁ。何が見えてるんだ。猫かよ・・・。

双剣初心者ですが質問です。双剣に心眼っていりますか？たしか鬼人が心眼効果だったような？

ggrks

>>374
自分が必要だと思ったらつけたらいいんとちゃいますのん？

双剣にはオートガード付けると最強だよね

強撃ビン追加だろjk

KO術も忘れんなよ

スノウジェミニは頂いていきますね

>>377-380
お前ら使えないものばっかり挙げんなよ

そして巻き込まれたスノウジェミニ

心眼はあむちゃん専用スキル

ちょっとだけストレスフリーだよ！

>>381
厨性能だからっつって隠したくなる気持ちも分かる
回避距離ダウン発動させたいなあ

ゲキリュウやラースプレデターのような匠時白ゲージ20のには業物にしてる？
それとも匠にしてますか？

使わない


というのは置いといて、お好みで
俺は匠+高砥で隙あらば研いでる

双剣はデフォ業物仕様のお陰で20くらいなら結構持つから
匠＋高速砥石で使ってるなあ。
ゲキリュウは会心に左右されずに攻撃力が高くて属性値も低くないから、
サラマンダーに劣ってないと思ってる。

むしろゲキリュウやジェミニさんで狩るのが主流
サラマンダー？そんなアシラ用武器知らんよ

サラマンダーとウンディーネはデザインがあんま好きじゃない

クリティカルのエフェクトが好きな俺は敢えてサラマンディーネギギボルトを担ぐ

>>2
の下位ﾙﾄﾞﾛｽ一式だと腹減り半減までなんだけど間違い？

サラマンダーの会心乱舞は癖になる

マルギュS一式、腕ナルガUで
回避性能+2、砥石高速化、集中、アイテム使用強化
スタミナ緊急回復？罠師(護石)
な服が出来たので念願のﾇﾇ始めたんだが、鬼人強化維持混乱するね；

ナルガ亜種ﾇﾇ1本でナルガ亜種と特訓してるんだけどなかなか辛い
そこのスキルじゃﾇﾇには微妙なんだろか・・・

アシラのケツなら物理高いゲキリュウのほうが向いてるんじゃないのか
ケツ85とか青、白ゲで行った日にゃヒットストップでイライラするだけだ
アカム双まじイケメン

マンダはオウガたんとキャッキャウフフする時に使ってるな

いつかヴォルトトスでアルバを倒すために
火属性と水属性強化の神おまを掘り当てて
ヴォルトトス専用装備を作った
ヴォルトトスまだかなー

フェスタ04しか双剣がなくてがっかり。
双剣ソロでどれくらいのタイムがでるのかな？

>>393
キョウソウ鬼人維持でサクッと攻めたいのかスタミナ管理を駆使しつつ立ち回りたいのか・・・
どちらかに絞ってスキル構築しなおしたらどうだろう

>>398
回避とスタミナ系が付けたくてシミュってたら見た目良かったので、つい作ってしまいました(´・ω・`)
基本スタミナ管理して鬼人強化しつつ、スタミナバーが減ったら強走でボーナスタイム！
みたいな・・・そんな夢を見ました。

おっしゃるとおり、器用貧乏な気も；
攻撃系スキル混ぜて何着か考えてみます(｀・ω・´)

>>394
弱点特効と見切り+2のサラマンダーで会心100%するんじゃあないの？
アシラのケツなんか双剣でも狙い放題だし。

いやそれは確かにロマンがあるけれどもね
その高会心にしても、効率見るなら物理高いほうがダメージ望めるってことでしょ

自分もどっちかといえばサラマンダー派だけどね

防御75　白ゲ、弱点特攻、見切り２、鬼人化、ケツに車輪で比較してみた
　　　　　　　　通常　　　　　　会心時　　表示会心 　期待値
サラマンダー　　---　　　　　　 100　　　　100　　　　　100
ゲキリュウ　　　 93 115 70　　　　　108

ゲキリュウ青　　 85 105 70　　　　　 99

でいいはず。会心武器に会心スキルあてても火力が伸びないってナルガ先生が言ってた
まあマンダに攻撃ふればいい話なんだけどねっ！

スレチだが、今週末アドパで双剣オンリー部屋立てるとしたらやるって人いるかい？

弓とガンスで一通りクリアし、第3の武器として双剣を選んでみた。
確かにこれは楽しい。斬りつけてる感が半端ない。

現在、集会浴場★5のジンオウガで特訓中。
温泉あり、ドリンクなし、携帯食料2個、支給砥石2個。
匠、スタ急、回避+1、砥石のスノウジェミニで10分がようやく切れた。
鬼人化のタイミングが難しいね。

やっとアマツ20針いった…

>>404の条件でやっても10分切れない俺が通りますよ
普段強走orランナーだからって、慣れてない人に負けるとへこむぜｗ
もうちょい練習するか・・・。

数十秒がどうしても縮まらないわ・・・。
自分の下手さが憎いが、現状ではこれ以上は無理っぽいのでやめとこう('A`)

>>404

よかったら一日3回の双雷が日課な俺の鬼人化タイミングを

1.殴りつけフィニッシュ前。鬼人化後タイミングを見て回避し、そのまま頭に回転1→切り払い→切り上げて解除
怒り超帯電状態だと速度が上がるため、この方法はしないほうがいい
2.雷光虫チャージ。当然ながら頭に乱舞を
3.雷落とし。右足を1.2回斬れる。早めに離脱を
4.２回目の飛び掛り後。確実に威嚇するので。
5.プレス前。鬼人化してフレーム回避後回転1→切り払い解除。ジンオウガが起き上がるとずれるので乱舞はだめ
6.押しつぶし前。風圧無効を生かして足に車輪→六連

個人的に帯電状態時は鬼人強化を主軸に。ゲージ切れても気にしない
無理に維持しようとしてスタミナ切れ→回避不能が怖いので

普段の双雷TAと同じように立ち回ってぐだったけど9分前半だった
もしかしたら0針いけるかな？条件が厳しそうだけど・・

404です。

>>408
有難う。2, 3, 6は何となく使ってました。
非帯電の「2連お手」は少し違う運用でした。

非帯電限定ですが
お手1回目で尻尾側へ前転
→ジンオウガ左側へ90度方向転換し歩く
→2回目のお手を歩きながら回避（左手でお手をするので躱せる）
→お手が地面に付く手前で鬼人化
→右後ろ足に乱舞

言われるように、帯電時にゲージ貯めようとして被弾することが多い気がする。


>>409
私は最速記録が9分19秒です。
ゴリ押しではタイムが伸びないのが個人的には面白いと思っています。
ちなみに強走薬なしで攻略しているのは、生肉を焼くのが面倒だからです。

双剣プロは大型モンスとかのカメラワークどうしてんの？
埋もれてどっちむいてるんだか分からなくなるんだが心眼か？
しかも左右方向キーしか押してないのに上むいたりするし

>>411
懐だと上に見上げる視点使うと相手の腹を確認できたりするぞ
アカム、ウカム、アマツとかだとかなり露骨に差が出る。

地面を見る下向きカメラは正真正銘の産廃だけどな

>>404
支給砥石2個って普通の砥石は使わないでってことなのかな
白ゲ維持のために普通の砥石も使って8分ジャストだったわ

砥石2個だけだったら切れ味厨にはきついなｗ

>>404
強走ガブ飲みなら0針いけそうなんだけどね
俺もこの機会に強走なしの立ち回り練習してみる

ほぼノーダメージ！これはいいタイムだろう！→余裕でいつもよりタイム遅いorz
回避に気を取られすぎなのか足狙いすぎなのかもうわけわからんちん
緑ゲの時間が長すぎたんだろうか・・・。

>>415
ほぼノーダメージでいけたのなら
ブラックレザーを履くと更に高タイムを出せると思うよ！

ギルド一式に業物砥石だけつけて遊ぶとなかなかいい勉強になる

>>416
スキルとか変えていいんなら縮まるさｗ
一応>>404の条件で挑戦してるんだ・・・もう心折れそうだけど！

敵の攻撃が来そうになったら鬼人解除して回避するとプロハンっぽさを味わえて面白いねこの武器

弱点特攻　アイテム強化　回避１　攻撃小　砥石　業物
頑シミュで見つけたんだけどどうなんだろ

>>420
強走ありでのナルにゃんとかオウガが捗るぞ
金銀みたいな固い奴にはイマイチだけど

>>420
それ俺のいつもの構成だわ
耐性と防御のバランスを〜とか考えて作ったらウルク頭とウカム腰がダサすぎてなぁ……

あと一つは　匠・砥石・回避１・本気１・アイテム強化でこっちも結構使いやすいで

ここの人が作ったっぽいから双剣wikiを編集してる子はこっちも見てるのかな？
なんでもかんでもマイナス会心を打ち消せば強いって思ってるみたいだけど
見切りの効果は一定。消すこと自体にメリットは無い。

だよなあ
これ否定されると双剣なのにひるみ計算（笑とかとぼけたこと言う人もいる始末
見切り＋２や３はまだマシだけど見切り＋１とかつけるのはほんとに無駄

論より証拠
その計算過程を示さないと賛同は得られんぞ

>>423
凶扇の件なら俺だ
ただ、あくまで匠と両立すれば安定した火力を得られる、って程度で特別強いと書いたつもりはない
実際匠凶扇の青ゲは他の追随を許さない長さだし。白ないけど

みきりって微妙スキルだったの？スキルつけれそうならとりあえず付けてたんだけど

期待値は一定だったとしても、0％じゃない場合はダメージが不安定なのは当然だと思うんだけど
そういう意味ではプラス会心も「不安定」なんだけども…認識違う？

後わざわざコメントアウトで余計なこと書くのはどうなん？
「一からＭＨ学びなおしてくるように」とか・・・。

>>427
攻撃267以上だったら攻撃大よりも見切り＋3の方が期待値上回るらしい。

>>421-422
レスさんくす！
金銀みたいに硬いモンスターにはやっぱり匠が無難かな

神おま必須でもいいからWikiには3個くらいテンプレ汎用装備を載せとくと
便利じゃなかとですか？
弓の選民Wiki程じゃなくても装備を作ってみる楽しみにはなると思われる

ついでに黒風が「匠時の長い青ゲで1map研がずに済むこと」
なんてのは実際に振ってみるとわかるが余程の手数の悪さじゃないとあり得ない。
匠時の青ゲージ↑の長さは水属性では
ドロス・黒風70／ウンディーネ80／／ホーリーは100
黒風とドロスは短い部類。

で？何？
編集したいから断り入れに来てんの？
多分その辺誰も文句言わないから編集していいと思うぞ

いや、俺のために誰かそういうの書いてくれねえかなと
シルソルにランナー入れただけの装備はもう飽きたんだよ

シルソル業物装備か匠砥石装備。それにランナーorスタ急つけるかはたまた火力上げて狂走薬ガブ飲みかぐらいしかバリエーションないしな。

なんというか、他wikiの場合「使えないなりにネタにしてあげたい」というのが見えるのに
双剣wikiの場合せっかくネタ仕込んでくれても、何が気に入らないのか
クソマジメに比較するだけの文章に書き換えられてしまうのが残念すぎる
せっかくアルバ武器がないおかげで色々担ぐ機会があるんだから、この武器が気に入ったならどうすればいいか、というのを載せるべきだろう
何のために双剣スレのテンプレ武器がほぼ全種類載っているのかってことだよ
まぁ・・・団子はもうしょうがないけどさｗ

うー、それを言われると苦しいんだぜ
せめてサイクロンは最初に書き込んだ責任を果たすために面白いことを考えてみる
あとゲージ調整してくれた人サンクス

まー大口叩いておいて面白いこと書けるかといえばそうじゃないんだけどな・・・
ただ盛り上げたいとは思てるから、色々更新はさせてもらってるよ

>>437
サイクロン更新乙
あのゲージとか貼ったの俺だけど、どうせコピペしただけだぜｗ

ネタも大いに結構だが、それ以前に仕様を全部理解してからネタに奔ろう。
少なくとも>>423>>432で指摘したような間違いはいただけない。

青ゲに関してはそりゃーゲージだけ抽出すりゃそうなるでしょうよ・・・。
「高い物理値を持ちながら」という注釈がつけば納得いってくれるんじゃないの？
たとえばウカムアカム武器と比較した場合とかさ。
どれだけ長かろうとドロスの攻撃力じゃゲージ長比較されても話にならないし、
ましてや「無属性として運用すべき」っていってるなら水武器もってこられても困る

後、凶扇に関して言えばドリンクやらで267を超えるので見切り+3は十分に有用だし
匠ありきなんだから

途中送信スマン

匠ありきなんだから、シルソル一式は着れない→攻撃と見切りの付けやすさは同等じゃないの？
そりゃ凶扇じゃないなら見切りつけたって意味ないのはわかってるし
あんだけ青ゲあったって白にも至らないなら通常は弱いだろう
だけど元の攻撃力があるから、そこを活かすならどういうスキル運びになるかっていうことで考えれば、おのずとああなるんじゃないの？
あなたの方こそ「見切りはゴミ」という妄執にとらわれているようにしか思えない
あくまで「この武器では」という大前提を忘れて突っ込むのはやめてほしい

あなたじゃないなら申し訳ないが、コメントアウトで煽るのだけは許されない

長文すまん、しばらくROMる

>>423-424ともに何の計算式も出さず批判するだけ
自分の中だけで完結するならともかくwikiとかにまで口出しするなら証拠だせと

見切りはゴミではない
けど最優先でつけるスキルではない
匠なり業物なり重要度の高いものを発動させた上でスキルポイントがあと少し、みたいな状況ならアリだと思う

>>432
「青ゲージが」長いっていうより、「最大火力を維持できる時間が」長いって書いた方が良かったか
切れ味については、今双雷に担いでってみたがエリチェンまで〜は確かに過言だった。すまぬ

>>436
確かに味気ない文章に書き直されたりしてるね。
残念。

見切りはヘビィとか素で攻撃力高い武器になら有効なんだよな
G級が来ればそうでもなくなるのかしら

見切りは手数武器、攻撃は一撃でかい武器って感じじゃなかったっけ？

別にそんなことはない

とりあえず見切りつけたナルガ双剣で乱舞しようぜ

んほおおぉおおおっ！！！会心出ちゃうのぉぉぉおおおおおおっ！！！

弱点特効のナルガさんで
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝに行くと全部会心俺TUEEEEEEEができるよな

見切りはゴミではないけど見切り＋１はゴミ
スキルポイント10でダメージ2.5％アップ相当は最低のアップ率

>>423ではただ単にマイナス会心を打ち消そう！打ち消せば強い！
っていう間違った知識を正したに過ぎない。
（wiki内の様々な箇所にそういった点が見られた。恐らく同じ人物）
高倍率で見切りを薦めるのも結果的に見れば悪いことではないんだが…
残念なことに>>424が煽ってしまったせいで
勝手に見切りが悪いっていうコメントになってすり替えられてしまったな。

>>441
とりあえず同じ水属性と比較したが、他属性であろうと青ゲ↑80はデフォ。

>>442
掛け算も出来ないのが多いので、あえて釣られてやる。
一々既出の情報を貼らないといけないのか？
基本攻撃力X、会心率Y
[期待値]
＝X（1−Y/100）＋1.25X（Y/100）＝X（1＋0.0025Y）
あとは自分でできるな？ｇｇｒば考察も出てくる。

>>453
計算間違ってたならごめんだけど
仮に白雨だとして攻撃大と見切り3だと見切り3の方が期待値高くね？
まぁ、攻撃と痛撃を併用した方がいいんだろうけど
それだってマイナス会心を打ち消してるのには変わりないしなあ。

0%→20%だろうが-20%→0%だろうが見切りの効果は一緒。マイナス会心を打ち消せたことでお得に感じてるだけ。
ただし、マイナス会心持ちの武器は攻撃力が高いため見切りによる期待値上昇が大きい。結局は見切りがオススメでも問題ない。
ただし、マイナス会心見たら思考停止で打ち消すのではなく期待値計算に基づいて判断すべき。結果は一緒だけどさ！

ってこと？

会心率が0だからランダム要素が排除される＝安定っていう意味じゃないのか？
乱舞時に会心でたりマイナス会心出たりが立て続けにあるとタイムに影響あるだろうし。

>>454の計算式だけど、基本攻撃力は爪護符やブースト・ドリンク等も含んだ「表示攻撃力」が適用されるんだよな？
よくあるブースト爪護符ドリンク大だと仮定して、
攻撃大の場合　X=297 Y=-20　計算すると　297（1-0.05）＝282.15
見切り+3の場合、 X=277 Y=10 計算すると　277（1+0.025）＝283.925
この条件であれば見切り+3の方が期待値は高い。
同様に攻撃中と見切り+2を比較するとそれぞれ　277.4と277.0でほぼ同等
これなら確かにあえて見切りである必要はないが、薬を飲めば見切りに軍配はあがる

まぁ白雨だからこそかもしれんが…。
ただ>>453の主張する「wiki内の様々な箇所にそういった点が見られた」ってのが全然見えないんだが。
白雨とヤッカムルバスにそんな記述はあったけど他のマイナス会心武器は触れてすらいないだろ？
ヤッカムなら上記の通りの計算でさらに見切りが有利つくわけだしさ

後青ゲ↑80はデフォ、ってのはどういう意味？
>>453が使う武器っていう意味？

喧嘩すんなよ。
もういっそ攻撃と見切りの比較ページでも作っちゃえばいいのに。

俺？俺はやだよめんどくさい。

>>455
+20％として
0 → 20 … 会心の確率が20％
-20 → 0 … 会心の確率が0％（つまり絶対にマイナス会心にならない）
だったらマイナスを消すのはお得じゃないかな？
＋は振れ幅があるけど
−消しには振れ幅がなく最高の結果になるわけだし

攻撃だろうが見切りだろうが自分でつけたい方つけろよ

じゃあ、おでは赤い乱舞が好きなので見切り

>>458
ちょっと極論になっちゃうかもしれないけどさ、その考えだと大剣の抜刀会心を考えてみた時に
0%→100%
-20%→80%
マイナス会心持ちの方は振れ幅があって常に最高の結果を出せるわけではないから効果は小さい。
ってことにならない？
どっちもただ会心率を上げるだけのスキルなのにその上昇率の違いだけで立場が逆転しちゃってるじゃん。
期待値計算の結果じゃなく±会心が出るか出ないかの二元論で考えちゃってるからやっぱ気分的なもんじゃないかな。

もちろん個人的にはマイナス会心武器に見切りは得した気分だし抜刀会心は損した気分になるけどね！

ちょっと質問
wikiのボッカの説明で
＞匠で出現する白ゲージは無属性双剣おいては最高の威力を発揮できる。
＞しかし青ゲージ50・白ゲージ20と斬れ味はあまり良くないため、斬れ味対策も施したい。
ってあるけど匠と業物の両立って難しいんじゃない？
対策って具体的に何をどうするんだ？

>>462
砥石高速じゃね？

>>462
暗に砥石高速化使えって言ってるんだろｊｋ

切れ味＋１と高速砥石はわりと双剣ではデフォだよね？
あとは好き好きだが

切れ味や攻撃うｐ系のスキル付けた時ってば
無属ﾇﾇの強いのに食われちゃわない？属性ﾇﾇ。

全ての攻撃が同じ威力分上がる攻撃
攻撃力の高い1激なら上回る会心
ﾇﾇだと弱い攻撃も有るから攻撃のがお得な気がするなー

見切りはインゴットとかジャギィのオマケで付くスキルというイメージ。
スロット余った時に達人が7〜8あって、ちょっと珠つけて見切り発動とかそんな感じ。

攻撃力UP【大】・切れ味＋１・弱点特効・破壊王　を作ろうとしたら神オマがなかったでござる

サラマンダーに匠砥石つけて
ナルガを避けて遊んだり
ウカムに思う存分攻撃したり
アマツにしっかり頭狙いを狙ったりして遊べばいい

>>461
逆転してないよそれ

>>466
弱点肉質に一発入れてく武器じゃないから
物理もそこそこの属性武器超えようと思ったら大変よ

ウカムにツガイで挑んだら砥石を間違って使ってしまい冷凍ビームで殺されました
ウカムに挑むときってどんな装備使ってるんだ？

ウカムアカムは高耳欲しくなる

確かに高耳あったら特大の奴でも尻尾には攻撃できるもんなあ。

ジョー用の匠砥石痛撃耐震を使ってるが結構快適なんで参考になれば

ボディプレスの振動でイライラしたり華麗に振動よけたら当たり判定に特攻
とかもなくなるからいつもそれでいってるな

↑と似たようなもんだが、俺は匠・砥石・弱特・回避１を使ってるな。
震動もフレーム回避余裕だし、
怒り時なら震動とダメージ両方の判定同時にかわせる。、
頭中心に立ち回るから咆哮の範囲外に逃れるのは容易。

>>466
でっかい釣り針にマジレスすると食われるのはロワーガくらい。

回避性能1あればジョーはカモ
耐震あればもっとカモ
尻尾はちぎれろ

>>471　>>476　４６６です。実は本気です；
むしろ、龍ヌヌはロアーガ作ろうと迷ってた位・・・

オウガのヌヌ作ろうと氷のスノウジェミニ作ったんだけども
旋風連刃【裏黒翼】と時間が変わらなくて迷ってました。
読み直して気が付いたけど、弱い攻撃もある＝属性部分頼りだね。

アドパで会った双剣使いがかっこよくて双剣始めたんだけど
結構難しいな…特に適度に鬼人化してゲージを維持するっていうのがきついよ

練習がてら孤島オウガ単体に挑戦したら角爪尻尾破壊＆捕獲で２５分針もかかったんだが
ここの人達はどれくらいで倒すもの？
ちなみにジェミニ・匠　攻撃小　砥石　弱特　アイテム強化(けど強走は使わず)で挑んだ

>>479
俺はニコ生で見た双剣使いが格好良すぎて始めた
強走ありだが尻尾切断ありで捕獲したらちょうど13分だった
スキルは弱特、攻撃中、切れ味プラス、砥石高速
普段頭メインの立ち回りだから角は気付いたら折れてる
最初に全力で尻尾切りにいって切れたらいつも通り頭切りに行った

いいなあ。
匠、砥石、回避＋1、アイテム使用強化におまけの見切り1で何回か討伐してみて16〜18分とかだったよ。
オトモに頼りすぎてたのかなあ。コンスタントに頭を狙えるようにしたいなあ。

>>481
頭狙うならオトモは外した方が良いと思う

>>482
や、オトモは外してるんだ。
オトモで睡眠爆破してた方がタイムが短かった覚えがあったから。

連レスごめんだけど、オトモ連れてると頭とか端から狙わないから
こかした時やチャージ中、ドヤ顔が目の前にあったときにしか頭を斬れないんだよね。

匠、弱点特攻、回避+1、砥石で行って全破壊で16分台でした、強走アリ。
普段尻尾斬らないから斬り飛ばすのにすごい手間取ったｗ
尻尾斬ってる間は弱点特攻無駄だし、足斬ってる時間も長いから攻撃大とかのがいいかなぁとか思ったり
あるいは破壊王つけてさっさと斬って頭狙うとか

オトモ2匹（毒ブーメラン）
スノウジェミニ、強走なし、匠、砥石、回避+1、スタ急
の構成で16分17秒でした。

双剣4日目だけどまずまずの結果でしょうか？
（以前は回避ガンスしてました。）

ちょっと攻撃スキルを優先してみようかと今まで愛用していた回避性能＋２を外したんだ（回避＋０）
そしたら被弾することｗ
やっぱ回避性能で下手でも俺カッケーできるのは快感だね

よく他武器から移ってきた人が記録晒すとあっさり負けてたりするんだけど、
そのたびに「どんだけ俺下手なんだよ！」とかちょっとへこんじゃうわ(´・ω・｀)

楽しめれば勝ちさ！
タイムアタックなんて雲の上の話だし

>>487
段階的に下げようぜ。
基本１で十分。１は確実に攻撃スキルと言っても過言じゃない。
予防線引いとくが→※TAとかやるなら話は別ね
性能２だとスキル圧迫するのもあって対価に見合わないことのほうが多い。

罠とかクスリとかフルに使ってもオウガ単品は8分くらいかかるな…怒り時にうまく手が出せない

まあ別に敵を早く倒すゲームじゃないしね
今の双剣・・・双剣スレで言うとひがみと捉える奴が多くて困るが

>>490
大丈夫！TAとか無理だからｗ
やっぱ１は残すべきだよね
またスキルシミュ回してみる

まー、そうなんだけどねー
でもそれをバネにして上手くなってるのもあるので一長一短ではあるｗ
とりあえず同じ条件で10分針いけました
ひとまず満足ｗ

>>487
回避+1で攻撃手数増えるので、490のいうように+1利用してもいいかな
PSによってはいらない方もいると思いますが・・・
参考までに自分は攻撃スキル優先しようとすると
切れ味+1砥石高速回避+1残して欲しいスキル入れて攻撃小組めるか考える
攻撃小組めないならスキルポイント少な目で済む回避+2を狙ってみる
欲しいスキルによっては回避+1すら消すこともあるけど優先度考えると限られたスキルのみかと
アカム双剣とかの場合は攻撃大ベースに砥石高速業物回避+1に業物のおまけ弱点特攻とかをつけてる

リハビリを繰り返してナルガ0分針まで腕が戻った

みんな双剣でどうやってペッコ狩ってる？
なんかレウスとかより無理なんだけど…

>>497
基本的に足、翼、尻尾の先端斬って、
ホバリング中は足か尻尾を鬼人化中なら斬り上げ→回転斬り、鬼人強化中なら斬り上げ→左二連斬り→回転斬り
転倒したり墜落したらくちばし斬る。着地時も鬼人化入れてSA付けつつくちばし斬る
出来るなら怯んだ瞬間頭下がるからそこに斬り上げ等を合わせてもいい
鳴いてる間は音爆でもいいし鳴き袋斬ってもいい、って感じでやってるよ
ジェミニ担いで上位の孤島の奴でだいたい4〜7分だった

攻撃しすぎで尻尾ベチンを喰らうなら、ベチン初動に当たらない位置で攻撃するか、
尻尾をフレーム回避ですり抜けられるように尻尾が来るタイミング計りながら手を出す
慣れて来たら各攻撃にどれだけ回避受付の早さやディレイ幅があるか調べてみるともっと柔軟に立ち回れるようになる
例えば二連斬りはものすごく回避受付が早い、車輪斬りや六連斬りはディレイ幅が長い、など

あと、ペッコに限らずどのモンスにも言える事だけど初動の早い突進や尻尾には常に注意をして立ち回るといいよ

双剣的にペッコ素材はあんまうまみないからなあ…ちっこいのいじめて満足してる

ミニ亜ペッコは散弾でしか行きたくない奴筆頭
ミニ主任はW属強超絶で行きたくなる

鬼人ステップでアカウカの咆哮範囲外にスリスリ〜っと逃げると
別ゲー感覚で楽しいｗ
強走使わない派だから強化状態でやるんだが、途中でスタミナ切れて
逃げ切れない時は自然の雄大さを感じる。

氷属性とは言え始めて行ったペッコを団子でやった俺も悪かったんだろうけど、どうもペッコに苦手意識ついちゃってうまく立ち回れないんだよ。今はジェミニとかもあるから多少は時間も縮められるけど10分は切らないなぁ。
>>498が教えてくれたの守って練習してくるわ。みんなありがとな！

大体１０〜１５分針で倒すものなんだなまずは１５分針目指してがんばってみる
それにしてもやはり双剣使うなら強走使用は半ばデフォか・・・
練習とか言わずに最初から解禁するかな

答えてくれてありがとう

ペッコいってきたぜ
何度か上手くいかなかったけどやっと納得できるタイムになった
スキルは匠痛撃砥石回避1
たまたまこやし玉名人が発動したので、ペッコではなくロアル亜に当てて逃げさせる
火打石攻撃は足元がお留守なので貼りついて攻撃
スタミナ切れたらしびれ罠おいて頭に乱舞
しびれから復帰したらホバリングするので切り上げと回転を頭に当てて落とす
落ちたら乱舞→復帰したらホバリングｒｙ
後は弱ったので追い打ちして捕獲して終了、これで7分ちょい
乱入をさばけるかどうかがミソな気がする

ペッコは尻尾回転と単なる前方ダッシュが一番こわい

ﾇﾇwikiに難関クエストってのができたから王族の招宴を編集しようかと思うんだけど、アイテム使いまくることが前提の内容って需要あるかな？
難関クエストのページ作った奴がまだ１クエストも編集してないから意図が良く分からない
アイテム使わないから難関なのか、単に他と比べて難しいだけなのか…

クリア目的の内容と縛りありの内容の両方を入れればいいんじゃね？
招宴は速攻で焼き殺されてから手を付けてないし
アイテムガンガン使っての攻略でも需要はあると思う

結局ソロで拘束アイテムとか使わないんだったら闘技場2頭クエなんかほとんどが難関
アイテム使いまくりならけむり玉使え、逃げ回って疲労させて罠閃光使え、オトモ連れて行って片方にマタタビ当てろで終わりじゃね？
四面楚歌なんか適切な武器書くしかない気がする

「自分を信じて頑張れ。お前なら出来る」って書いとけば大体どうにかなる

「自分を信じて頑張ったのに出来ません。どうすればいいですか？」って質問が飛んでくるぞ

夢を信じて生きていけばいいさ


ところで電プレ立ち読みしたらオススメの龍属性双剣が超絶だった件
いくらなんでもだめだろｗ

オトモ無し、ドリンクスキル無し、武器スロ無しで空きスロ8、護石無しでやってみて17分台両討伐だったから作っても良いかなと思ったんだ
でも結局は慣れに左右されるから作らないほうが良いのかもしれんな

載せたところで「できませんけど、どうすれば良いですか？」って質問が大量発生しそうだw
せっかく2時間かけて下書き完成したのになあ…

とりあえずは一旦載せてもいいんじゃないかね

一応作ってみた
長いんでいらない所はカットしてくれると有難い

招宴乙ー
攻略記事なんだしあれぐらい長い方が読み応えあっていいと思うぜ

質問なんだけどルドロスヘルムやだからキャップしてもスキルとか大丈夫ですか？

まずは試してみようか

キャップにしてみます

何かやけにネタっぽい部分を消して真面目にしてる人がいるなあ
まあ別にいいけど

それ何度か指摘されてるね
多少ネタ入ってる方が個人的にはおもしろいんだけどな

wikiの編集確認したけどスノウジェミニのコメントアウトで

//特定のモンスターへの推奨／最近／クソ〜／面倒くさい／主観だらけのネタwikiにしたいならチラ裏でどうぞ。

こんなん書かれてたけどどうなの？
むしろそんなカタブツwikiにしたいなら黒wikiでどうぞなんだけど

みんなで作る場っていう関係上、対立意見が出るのも仕方ない面はあるわな
ただ、一方的に封殺してくるようなやり方は気に食わん

編集議論用のコメント欄設置しとくとか？

とりあえず要望って名前でページ作ってみた
トップページの雑談所で十分かな？

匠研ぎ石回避性能+1スタミナ急速回復本気+1がマイブーム
強走薬封印してスタミナ管理しながら鬼人強化で主に立ち回り、力の開放が発動したら制限時間ありの鬼人化フィーバーというカタルシス
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>522
現状このスレとwiki比較して・・・ってところだから、wikiしか見てない人は意見だせないしね

>>523
設置乙です
トップページに飛んできて論議で荒れてたら問題かもだし、あったほうがいいと思います

決めつけはよくないけど凶扇と見切りの時に暴れてた人と似てるんだよなぁ…。
ジェミニのトコ、管理人が編集した後にこのコメがあるので管理人の意図するところとも違うだろうにな

>>519-520
どちらかがお子ちゃまネタ編集者だと思うが、
他のユーモラスなwikiを真似たい気持ちもわかる。
ただ雑な話言葉を使って書けばユーモアだと勘違いしてないか？

>>526
まーおこちゃまかもなぁ・・・確かに最初にジェミニ追加したのは俺だよ
その後は一切いじってないが、親しみやすい方向でどんどん加筆されてったの見てるから
いきなり割り込んできてそりゃないわと思っただけ
まぁ議論の場がなかったから、というのもあるだろうけど、さも管理人含め当然の意見のように
コメントアウトでの押しつけはどうなんだと思ったんだが

個人的には双剣の性能書いてあるだけならわざわざwikiなんぞ見ない
発売からしばらくしてブログなりなんなりに有用なデータ転がってるんだからそっち見るわ

後多分>>519はwikiの管理人だぞ

書いてから>>519巻き込んだのに気付いた、申し訳ない

>>526
確かに勘違いしてたかもなあ。でも
「特定のモンスターへの推奨／最近／クソ〜／面倒くさい／主観だらけのネタwikiにしたいならチラ裏でどうぞ。」
みたいに強要？みたいになるのはどうかなって思った。
まあ勘違いしてたかもなのは事実だし反省する。

ユーモアはセンスがいるからな
ユーモラスかつ有用な内容を書くのはかなり難しいよな

ばーくがるスタンドアップとか

三人寄れば文殊の知恵
それこそ皆で作っていけばいいじゃないか

＞主観だらけのネタwikiにしたいならチラ裏でどうぞ
ネタ文が許せないなら削除すりゃいいだけなのに喧嘩売っちゃう子って……

どうせ中学生か高校生だろ、そこまで必死になるのって

回性２付けた鬼人回避は気持ち良いな

あれっ、避けてるＷＷＷっていう状況が何度も起きた

てかwikiだろｗ自由に編集可能なんだからどんどん改変しちゃって良いんでは？
荒らされたり消されるの分かっててのwikiなんだし・・・。
多分お固い上つまらん内容になったと思うがティガの攻略ページ作ってみたよ。

ジンオウガさんのタックルを鬼人回避ですり抜けるの楽しいです

このスレ見てると回避＋2ってAG位効果あるのか気になる

>>524
いいなぁそれ。最近強壮封印のスキルを模索してたから参考になります
帰ったらシミュ回してみよう

エリクサー使えない病の俺は
前作でも一部の敵に対してしか強走は使わなかったけど
今作は完全空気化してるな＞強走
一応、鬼人強化メインです

>>524
力の解放いいよな。2にしてるけどスタミナの減りが段違いだし、斬れば会心出るしで本気出してる感が凄い。
アマツ防具が結構絡んできちゃって、その見た目があまり好きじゃないので、容姿に結構苦心したわ。

最近双剣をはじめて、ゲージが溜まったらゲージがあるうちにと思って深追いして返り討ちにあっちゃうんだけど
欲張らないように自分との戦いがあるんだろうか双剣には

なれてくると
・ゲージ減ってきたから鬼人化→回転斬りで補充するか
・基本足に攻撃してコケた時の１セットでゲージ満タン
って感じになる

>>542
全部そうだけど、一撃の隙が短い武器ほどそうかもね
もう一撃いけるか…！ってなっちゃうもんね

とりあえず要望の所にｶｷｺ。

質問だけどｽﾀﾐﾅ系のスキルいれない場合は強壮役飲めばおｋだよね？
それともむしろ強壮なしでやってる？

ランナー+スタミナ急速回復
か
強走薬+アイテム使用強化
でｼｬｯｷｰﾝしてるよ俺は

手数気にせず戦ってもいいならスタミナ対策なしでもそこそこイケる。車輪斬りだけでも結構強いし
むしろ自分は回避性能の有無でかなり変わる

スタミナ系に何か使っても
相手が離れたときに解除・再び鬼人化
武器しまって走り・鬼人化とかが減る立ち回りしないと
あんまり意味ないな

プレイヤー毎にそれぞれ個性でるから良いよな〜。
俺はランナー＋スタ急派だが、さらに強走薬も飲む。
ジンオウガが超帯電になったら俺も本気だ！感覚だがね。

入隊隊員大募集!
詳しくは雑談系板なんでもありの大宇宙連合連邦軍まで!

鬼神化持続が難しいんだよな
一応ランナー付けてるけど攻撃する前に回避でスタミナ飛ぶし
鬼神化状態で△＋○だと乱舞出ちゃうしな
前進しながら攻撃できるモーションが鬼神化中もあればもっとチャンス増えるんだが
素人には楽しいけど難しい武器ですな

強走使わない人です
最初はランナーが手放せなかったけどいまはスタミナ系は一切無しでやってる
もち鬼人強化が基本

>>545だけど、参考になりますた。

>>551
回避性能つけてるなら鬼人回避で懐に潜り込んで車輪or回転かな？

強走飲みまくりだぜ
前は飲まずに鬼人化と強化繰り返してたけど、車輪中毒になっちまってとっさに出せないと発狂するｗ
たまにスタミナ装備で飲まずにやったりすると風圧でウボァーってなる

昔のレウスは素直だったから
上昇したら足元に飛び込み→３連ブレスならシャキーンで下降時に尻尾
ってできたのに・・・

無強走でティガ亜種8分・・・

まだPYC氏には遠く及ばないか

上位に上がりたてだがペッコ先生相手に２０分針・・・・
ポンデ亜種の妨害があったとはいえ時間かかりすぎワロエナイ

銀レウスの尻尾を見た時にFのジャンプしながら斬る動作が欲しくなる

>>558
あれみた時は不思議な気分だったよ
あんなに欲しい対尻尾用の高打点モーションなのになぜか全く欲しくない…
動作がダサ過ぎるだろアレｗ
つーか当てる自信も無い

俺、あのクルクル空中回転がPに実装されたら屁たれウスのﾜｰﾙﾄﾞﾂｱｰ回避に使うんだ・・・

あれは出が遅くて使えないでしょ
鬼神化するとどうしても乱舞してモンスターにどつかれる
ランナー砥石回避くらいしかついてないけど　スタ急良さそうだ付けてみよう

スタ急いいよスタ急
狂走薬漬けも楽で快適だし強いけど、鬼人強化中心に立ち回ると「双剣使いこなしてる俺TUEEE」感が半端ない

wikiいじってたらこんな時間にorz
とりあえず各武器のゲージの横に実際の長さを数値表記。
ついでに見にくい色も調整。

お疲れ様です
まさかネタで作った記事までやるとはｗｗ

おお、すげえ見やすい
大変な作業乙

激しく乙

眠い中やったせいか色々ミスがあったみたいだ・・・修正してくれてる人ありがとう

>>561
ぶっちゃけ、マジ使えない。実装されたくらいまでFやってたけど切りはらい安定だった。ジャンプしたあとコンボにつなげないと硬直するしね。

ああやっぱりｗ
動画見た時はネタと信じて疑わなかったよ
あれじゃ痺れ罠と併用でもしなきゃ当てられないだろうって

さらに加えるとDPSの問題でも切りはらいのほうが優秀だったって双剣スレで答えが出てた気がする。
まあ、大道芸だよ。あのクルクル切りは。

まるでここが双剣スレじゃないみたいな言い方だな

「MHF」の、だろ

大道芸あるいはロマン

鬼人強化プッシュすんならいっそのこと狂走薬はランナーの効果、の改変でもよかったと思ってる
んで単数切り捨て改善してくれりゃ僕の考えた最良(ryだったんだがな

怪力の種は時間制限の攻撃小、丸薬にしてようやく攻撃大だがほんの一瞬
なのに狂走薬飲めばランナー、スタ急、体術死亡とか実はぶっとびアイテムだよなｗ

ランナー必須みたいになるのは嫌だから強走もランナーも無効でいいよ
その分鬼人化状態を強化してくれれば

ランナーは有れば便利だけど無くても戦えるから現状でいいんじゃね？
そういうことなら高級耳栓必須が無くなったのが嬉しい

すいません、しばらくここ見てたら双剣使いたくなって昨日から始めたんですが、質問させてください。
車輪ってどんな攻撃で、いつ何ボタンで出せる攻撃の事ですか？
回転は、飛び上がりながら回転切りする○ボタンのやつですよね？

鬼人化の時に△を１回押すと出るやつ
さらに続けて△を押すと六段切りになってノンストップ状態にｗ

通常状態でも△→△→△で出るよ
前方に縦に2度円を描くように斬る
モーションについて詳しいことはここで
ttp://www16.atwiki.jp/mhp3_souken/pages/9.html

>>578さんと>>579さん
遅くなりましたが、ありがとうございます！
その攻撃の練習と攻撃のタイミングとか覚えるために村ジエンいじめてきますｗ
大剣メインだったんで攻撃しすぎて途中でなかなか止まらなくて…
その止まらないのが>>578さんの言ってる６段攻撃っぽいですねｗ

通常、鬼神、鬼神強化の３つのモードで出る攻撃が変わるのと、スティック入れて攻撃しても出る攻撃が変わるで、頭悪い俺には１番難しい武器ですｗ
攻撃しすぎが主な原因なんでしょうけど、四面楚歌やってみたら音爆弾投げまくりでオウガには落とし穴と強走薬まで使ったのに２死して３５分以上かかりました…
ナルガ亜種の双剣に攻撃大、業物、砥石高速、回避１、弱点特効で行ったんですが、弱点属性がバラバラのクエストの場合、みなさんなら何担いでどんなスキル構成が戦いやすいですか？

>>581
細かい隙には車輪斬り入れるだけで止めるように練習だな
繋ぐなら六連より、回転斬り1回目⇒回避キャンセルの方が隙が少ないが

んー

1.苦手なモンスに有効な属性を担ぐ
2.とりあえず無属性
3.共通の弱点属性を選ぶ
の３つに分けられると思うけど、四面楚歌はアグナ亜種に焦点を絞って火属性でっていう人がちらほらいた気がする
。
俺は龍担ぐことが多いかなぁ

>>582わかりました、まずは確実に車輪斬りで止められるようにするのと、車輪→回転→回避を心がけます
スタミナの管理がまだ全然ダメなんで、よくスタミナ切れで回避できなくなってるのもイタイんで、とりあえず後でナルガあたりで練習してきますｗ
>>583確かにあの４匹じゃアグナが１番苦手ですが、火にするなら業物じゃなくて斬れ味＋１の方が良さそうなんでスキル見直してきますｗ
アグナは双剣だとまだ胸を斬るのが精一杯で、たまにオトモに気を取られて後ろ向いてる時に尻尾や後ろ足を斬る以外全部胸狙いでした
ちなみに２死ともオウガでしたけどｗｗ

切れ味＋１＆破壊王で亜グナを脱がすのがスキ
まずは尻尾を乱舞でちょんぎって
足から順番にバリバリとはがしていくｗ

ドスバギィどうやっても体力半分くらい削られるんだが
強すぎだろ

四面楚歌いってきたけどジンオウガ以外普段狩らないせいで安心の35分でした！('A`)
サラマンダ担いでったのにアグナが一番時間かかる始末、ジンオウガもジェミニじゃないからひるみ値が違うせいで死にかけたｗ

実は四面楚歌ソロで初めてなのはナイショだ
もっと練習しよｗ

>>586
あいつは仕方ない。といってもジャギィやフロギィとそんな大差ないんだけどなぁ。
まあ、体力高いし、攻撃もそこそこ強いけど。
無理して頭狙ってるとか？

尻尾回転に細かく削られる
まあ削られながらもさっさと倒した方が精神衛生上いいんだけど

おおっと横からウサギが滑ってきたぁ！

>>590
ついさっきティガの壁ハメから復帰したと思ったら画面外ズサーで殺されたからウサギさんの話題はやめて
PSPS叩き付けそうになったわよ

>>591
PSPS…新機種か！

>>589
尻尾回転は全部すり抜けられるべ
削られの覚悟で攻撃してりゃ体力減って当然だろ

>>587
楚歌の目安。
何も考えないでやって20針、TAで15針。
火事場不屈で10針出そうだが、出せたら神級。
俺は何度やっても15分台…被ダメ０じゃないと厳しそうだ。

>>594
目安って何の目安よｗ
必死こいて30針までしか縮まらねーんだけどｗ

いつもスレにタイム書きこまれるの見てため息しか出ないんだけど
皆そんなにうまいの？それとも普通の人は書き込みもしないだけ？

何も考えないと言っても無意識に考えて立ち回っているもの
要は慣れじゃないかな。

招宴2乙30分だったよ・・・。
閃光玉ないと銀レウスが全然ダメだ。
それと二回とも銀のその場回転に飛び込むのを躊躇して跳ね飛ばされる→起き上がりに突進→気絶で乙っていうのがなんとも。
けむり玉中にうまく金を捌かないと駄目だなあ。

>>595
攻撃中、弱特、斬れプラ、業物のサラマンダー
閃光罠爆弾は無しで強走はあり
ディア亜種3:30
アグナ亜種8:30
ティガ亜種15:00
ジンオウガ22:00

だいたい普通にやるとこんなもん
最速だと各モンス1分は縮まる

P3で匠業物両立は珍しいねえ

>>595
秘薬１個ずつくらい途中で回復しつつ全討伐で>>598くらいが調度出るくらいだな。
30分針は流石にダメージもらいすぎか、与えなさ過ぎのどちらか。
慣れてくれば自然と草も生えなくなる。頑張れ

>>597
ん？初クリアでそれくらいなら上々じゃ…と思ったら煙投げてそれか

>>599
だってどうみてもt5k3の神オマ装備ですもの本当に(ry
てか有名なとシルソルアマツのテンプラだろう
匠業物砥石程度なら並おまでもいいんだがねぇ

使う度に思うんだけど、この武器色々惜しいよなぁ
鬼人強化ももっと強くていいと思うんだよね
現状は通常時に毛の生えた程度だし

強化中は属性攻撃力補正カット
鬼人連斬の高速化、連斬>鬼人化の派生追加
回避>斬り上げの方向転換を片手剣と同じに

鬼人強化推すならこの位あっても罰当たらないよね
使ってて楽しいからマジP3Gに期待するわ

ぐぬー・・・ディア亜種の時点で+3分はされてるわー
苦手だからって避けてきたせいかもしれない
アドバイスサンキュー、頑張るわ

けどやっぱ「クリアできないんで助けて！」っていうのがこのスレには少ない気がする
そもそもそういう人は双剣使わないんかな

属性カットは釈然としない（内部補正とかやらずに直接数値を減らせって思う）けど
TA以外は十分に戦えるし
強武器じゃないゆえに厨が集まらないしでそんなに悪く無いと思ってる
TAで弱いのもアルバ武器が無いためな気がするし
でもそのおかげ？で武器選ぶ楽しさがあるし

>>604
金銀やアマツは弓に逃げてます・・・ごめんなさい

さっき金レイアと戯れてたら乱入でなるにゃんにゃんが出てきた
渓流の序列的には
神　ナルガ＞オウガ＞銀レウス＞金レイア＞レウス＞レイア＞イノシシ＞アシラ　ゴミ
って感じでいいのか？

>>600
金相手に煙維持して戦うのがむずい。
金単体クエ行ってみたら15針とかでつくづく自分は金が苦手なんだなあと思った。
金単体クエで5針いかないと招宴無乙はきつそうだ。

延々ディアだけ何十回やってるけど5分切れないわ
強走のみで最速で2：30？何したらそうなるんだ・・・。

とりあえずこれ以上続けるとモンハン自体がイヤになりそうなんでやめときます

口だけタイムはあんまり当てにしない方がいいよ

黒ディアなんか回復薬がぶ飲みしてやっと倒せる位だし
怒った時にマシーン化するし
普通に怒りっぽい上、弱るほど怒りっぱなしになるし
アレが一番嫌いなモンスだな

ディアは音爆弾と閃光漬けで弱点切りまくった方が精神衛生上いいよ
角は振り向きに合わせて爆破

>>608
2分30秒はガチで行動運良かった時だけだな
でも3分30秒は出るよ
動画でも上げようか？

＞角は振り向きに合わせて爆破
これっていったい・・・？

前作では角付差し時に乱舞で角折
音爆弾乱舞＋α
でだいたいいけたけど
今作は角降りづらいし、怒りまくって音爆つかいづらいし本当に嫌な敵になったよ

蛇足だけど前作は弓で角折狙わなきゃ楽勝だったけど
今作だと怒り時の連続突進or潜行即突き上げで殺される

>>613
振り向き抜刀って知ってる？

>>612
3：30とかなら他動画でも見てるんで別に疑ってるわけじゃないんだけどね
他モンスの場合色々練習するとすぐ効果でるのにコイツだけは一向に上達の気配がないｗ

>>614
あいてが振り向いてくるタイミングに合わせて抜刀切りすること？
じゃあ相手を追いかけて爆弾設置
振り向きに合わせてスタイリッシュ爆破するの？
・・・俺には無理だ

何回か練習してたら四面楚歌強走なし無死の２０分台でいけました!!

って夢を見たんで、昼飯前に１狩りしたら
アグナ亜→弾かれモーション中にビーム直撃
ティガ亜→壁ハメ
オウガ→気が付いたら残り体力２センチでピヨッてて…
の３回で失敗になりました(´・ω・`)
何で俺のキャラは３回倒れたら諦めるくらい根性ないんだろう
とりあえず昼飯食べたらリベンジしてきます

>>615
いやタイム云々よりも立ち回りの参考になればと思ったんだけどね

>>618
心遣いサンキュー
いやー、でも左足近辺をキープできればいいってわかっててもなかなかできないんよｗ
単品で練習したら少しは被弾減ってきたので、いつかは・・・かな

>>618
ぜひあげてくれ！いいディアがくれば2分台も出る立ち回りってことだろ？参考にしたい

TAはメンタル分もあるから、自分で調子良い！って時の方が結果出るよ。
黒ディア？平均１５分針ですよ。それも一切部位破壊無しでね♪

ちと初期のほうから添削してるが、目に余るので…
wiki編集してる該当者は注意してください。
「〜かも？」「〜かもしれない」が多すぎる。
自身で検証できてないものをwikiに載せるのは御法度というか問題外、
検証を他の編集者にゆだねるならせめてコメントアウトで。

なあ、双剣wikiのページがごっそり削除されてない？
ひだりがわから飛べない
？マークがありクリックすると空の編集画面に・・・

>>623
確認したけど、各メインページや双剣のページ等どれも問題なし
ブラウザとか変になってるんじゃ？別のブラウザで確認してみたら？

ホーリーセーバーの頁の「なぜか光属性とかではなく水属性」みたいなのが好きなんだが
書き直されてるね。
見た目や名前に関するツッコミみたいなの結構好きなんだけどなあ。

>>624
あれ？・・・
こんな感じなんだけど場所間違ってる？
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up56210.jpg
もちろんSHIFT+リロードはした

更新履歴を良く見るんだ

>>626
それ去年冬頃に誰かが作り逃げしたやつｗ
新しく作られたのはコッチ
http://www16.atwiki.jp/mhp3_souken/

今見てみたんだけど、各武器のコメントで少々ふざけたりするのはありだとしても
存在しない武器を一覧に乗せるって言うのは悪ふざけが過ぎるんじゃないか

>>628
すまんｗ、そしてサンクス

>>629
あれは武器wikiの伝統みたいなもん
他の武器wikiのぞいてくるといいよ

>>620
今見た
2分台出るかは分からないけど今から撮ってみる

よこから楽しみにしてる＞ディア動画

どこのwikiにあるのか具体例を示してもらいたいね

ガンスとか

>>634
伝統というにはおおげさだったかもしれないが

・片手
「覇剣キクキカムトルム」と「鹿角ノ剛弾弓（弓）」
http://www47.atwiki.jp/katatte/pages/14.html

・ガンランス
「ナナ＝フレア」と「特捜隊専用槍【百狐】（ランス）」
http://www43.atwiki.jp/mhp3gunlance/pages/13.html

・スラッシュアックス
「崩剣斧ムルカムルバス」
http://www45.atwiki.jp/mhp3sa/pages/18.html

・弓
「煌黒弓アルティア」と「ゴム弓」
http://www44.atwiki.jp/mhp3yumi_senmin/pages/25.html

ああ、そんなにあるのか

>>634
選民…雷弓ギギネブラ、煌黒弓アルティア(どちらも存在しない)
ガンス…特捜隊専用槍【百狐】(実際はランス)、ナナ=フレア(P2Gのガンス)
スラアク…崩剣斧ムルカムルバス(存在しない)
片手…覇剣キクキカムトルム(存在しない)


とりあえず双剣wikiにリンク張ってあるwikiからはこんだけ出てきた
中身はバーボンだったり妄想だったり

まぁ、前例がなきゃ俺も頭かしげてるとは思うｗ

気にさわったらすまないが、正しくは「首をかしげる」な

書き込んでからアッと思ったがスレ消費するのもどうかと思ってｒｙ
っていう言い訳をしてみる

>>617
強走無しでも20分針なら全然出るからリベンジ頑張って！
って言いたい所なんだけど、>>617はまず単体クエでﾀﾋらないレベルになるまで練習した方が良いかも
自分も強走無しでやってるけど四面楚歌はやっぱり難しいしね、連続だし

選ばれし者の方が苦戦した

http://www1.axfc.net/uploader/S/so/107489.mp4
パスmhp3
>>620がDL報告してくれたら消します

一応3分数秒です
普段は白ゲなくなる前に倒せるので青ゲになった瞬間めっちゃ焦って被弾多くなりました

ボッカの説明で「防御あがるから被弾しがちな人にオススメ」ってあったけどそれも削除されたんだな
削除した人は「被弾するなんて論外、回避が当たり前（ｷﾘ」みたいな人か

>>644
うわー・・・予備動作と回避のタイミングを完璧に把握するとこんなに一方的になるんだ・・・
追っかけっ子〜尻尾バシーン
やっと足にいった〜潜りでコカサれ〜の・・・って感じだよ俺はｗ

他のwikiでもお遊び要素ふんだんなのに双剣はそういうのは許さないスタンスなのか単独犯なのか
多数決でもいるなら管理人でもいいからはっきりしないと編集すらされなくなるぞ

>>645
無属性双はあんまスポットライトが当たる機会ないことだしふれてもいいと思うがね
そもそも武器性能の説明なんだからその武器のステータスとその恩恵説明しないと
話にならんだろうに

余計なネタの加筆が目立つのでコメントアウト。節度を持ってください。
って意見もあるしネタ多すぎなのかね？
個人的にはネタも攻略を多めで行きたいのだが…

今このスレ内でさえwikiの編集スタンスについてあれこれ意見が交わされてるんだから、
一度wikiの編集スタンスについて専用のページでも作って話合い、
その結果をきちんとまとめてwikiトップに“編集にご協力下さる方へ、お願い”という形で、方針明言をしたほうがいいかもね

あと、その話し合いは長々と続ける討論会ではなくて、方針決定の議決を要する検討会であるべきだから、
議事進行役1人とログを速記して1日置きに中間まとめを出してくれる書記or書記会を1〜3人、有志募った方がスムーズに行くだろうね

ふと思ったんだが、アイテムのページは個別に分けるんじゃなくて
スキルみたく同じページにまとめちまってもいいんじゃね？
今のところ３つしかないし

>>645
被弾を前提に推すこと自体が間違い
防御力は防具や耐性またはドリンクで十分補えるし、
武器はモンスターに合った属性選びのほうが重要。

そもそもボッカボッカが被弾をしまくる初心者向けの武器じゃない
ボッカボッカの特徴を活かすなら匠が必要で、
初心者が匠をつけるくらいなら裏黒翼で他スキルにまわしたほうがマシ
研ぐタイミングもかなり幅が効く上にスキル構成もより自由。

「防御力が上がる」というステ画面の一端を掻い摘んで
ヒダンスルヒトニオススメなんてことはまずできない代物
防御力の特徴で推せるのは裸のバキクエくらいだろう

>>649
節操が無いネタが雪だるま式になって増えていくケースが多いな。
大体ネタいくらでもおｋ！にしたら
これ面白いから俺も追加しよ→んじゃ俺も…なループが展開されるのは目に見えてる。
それなら洒落の効いたの一つで十分だろう。

とりあえず「被弾しがちな人にはうれしい」という一文は加えた
これなら別に推してるわけじゃないだろ

>>644
ありがとう、いいもの見せてもらったよ
俺アイテム使いまくりだけど音爆弾→閃光玉ってかえって逆効果だったりするんかな・・・なこたないか

>>651
アイテムページまとめてみたよ

スレとか見る限りある程度ネタに寛容な人が多いように思う（管理人含め）
意見交流の為に「要望」ページを設けたもらったはずなんだけどな
節操がなくなってきたらその時に添削すればいいんじゃない？

あ、後書き忘れ
どうにも編集合戦が起こりやすいページ（主に武器）があるようだから
そういうページには例外的にページ下部にコメント欄設けるのもいいのかなとか思った

それと、wikiだから誰でも編集できるわけだけど、一番大変なのは各ページの下地作る人だと思うんよね
現状あるページをどうこうするのも大事だけど、まだ埋まってないとこあるんだから
横やりいれてあーだこーだ言う前に新規記事の一つでも書いて欲しいなと思う次第

ディアブロさんをうまい人が狩ると
あまりの手数の多さにずっとキレっぱなしで音爆弾使う暇がないイメージ

>>654
サンクス乙

切れ味の数値まで入れるとか双剣情報としてはかなり良いな。

他に切れ味ゲージのダメージ補正のこととか、
モーション毎に切れ味の期待消費量なんかの情報があると嬉しいかも。

動画見てまたディア行ってみたけどダメだ意味がわからんｗ
なぜ動画では突進しないのにこっちのはしてくるのか、とか
突き出しで絶対よけれないやつが飛んできたりとか
動画だけ見ても多分真似できないわ・・・まぁそもそもカメラワークが無理ゲーだったわ(´・ω・｀)

>>659
突進は即納刀で追いかけて張り付く
ただ3連突進→威嚇や2連ちょいダッシュ→尻尾回転or突き上げみたいな確定の場合は戦いやすい場所に誘導
地面からの強襲は安置の距離を覚えると立ってるだけで避けれるしアイテムも使える、しゃがめばなおお安全かな

動画だと足に攻撃入りすぎたせいで一回転倒とってる上に斬れ味落ちてます
理想は転倒なし＆斬れ味白のままだともう少し早いです

>>660
なるほどねぇ・・・言われてできるかわからんけどｗ
転倒させないほうが早いのね
とりあえずもう手が痛いので終了ｗ

まあ流石に突進ばっかりされたらタイムは出ないですけど
突進させないように張り付くのが理想です
腹にせっかく攻撃が届くのでできれは全部腹に攻撃したいですね

スレの上のほうちょっと流し読みしてきたＨＤ復帰組なんだけど
鬼人連斬の評価が下がってるのね。
モーションの短さの割りにダメージ大きくて優秀って評価の頃しか
知らないからなか戸惑うわ。
戦い方自体ずいぶん変わってるんだろうなー

>>653
GJ

>>663
今は鬼人連斬が空気になった代わりに
そのころはボロクソ言われていた車輪切りが流行ってる
鬼人連斬に取って変わられ空気化していた乱舞は転倒時などのセット攻撃に組み込まれてい生き返った

wiki読んだけどデフォルト業物効果には触れてないのか
書いておいたほうがいいと思う

個人的にはネタ部分は編集者のセンスだと思うんで
必要な事をちゃんと書いておけば問題ないと思うよ

鬼人連斬はゲージ消費がなぁ…
車輪は切り上げ車輪→回避が使いやすいから株を上げた

業物ってほど効果は強くないんだよね？
業物スキルは消費確率1/2ということだけど、実際は２倍に近くて（ランダム性がない）
双剣の業物効果は完全に確率消費。持つときもあれば持たないときもあるっていう

>>665
>>667
なるほど。ちょい組み込みつつ村レイア3人相手にくんずほぐれつしてくる。
気分出すためにも雷武器にしたいけど毎回ジンオウ武器もなぁってことで
ギロチン作るかな。

ああこの武器を作るため＞モンスを倒すため＞スキルを調えるため
ってぐるぐる回る感覚が実にモンハンだな。懐かしく楽しいわｗ

雷武器ならギギボルトさんでしょ！

長い日を３分残してクリアできたから
最終決戦なんて楽勝だろと思ってたら時間切れ連発・・・

ボル亜種のとこまで行くのに残り１０分じゃきつい・・・
誰かティガ亜種の攻略法を教えてくれ〜

ティガ亜種は腹下(後ろ脚の間の股間部分)が安置。
基本的に各モーションとも尻尾方向に抜ければ避けられる
ジョーと同じで密着してる方が楽だよあいつは。

原種のように振り向きに合わせて頭に回転斬り当ててもいいんだけど
その場で咆哮の時困るんだな

>>671
番長を３分残しでクリアしてる時点で自分の腕を省みろよ；

>>642遅くなりましたが、言われた通り単体クエで練習してきました
このスレで教わった鬼神中の△→回避や、△→○１回転目→回避をメインに、深追いをせずある程度被弾を抑えて戦えるようになったんで四面楚歌に行ったら、２回連続で無死でクリア出来ました☆
まだ時間はかかるしアイテム使いまくりでのクリアだったんで、時間は気にせずに罠、音爆弾、強走薬、閃光玉無しで死なずに狩れるように頑張りますｗ
ゲキリュウノツガイに匠で行くとアグナ亜は楽なんですが、全体的に研ぐ回数が多くなるのがキツかったんで、今夜は攻撃大、弱点特効、業物、砥石高速、回避１でまたトライしてみようと思います

ヒィーーフフンｗｗｗ

巣におかえり

みなさんはモンスターのダウン中や落とし穴にかかった時、どんな攻撃をしてます？
俺は鬼神ゲージを溜めるのが目的の時は近い場所で可能な限り肉質が柔らかい場所に乱舞、尻尾を切りたい時は尻尾に乱舞、ダメージ目的で弱点が頭のモンスターが相手の時は、鬼神化して頭に車輪や回転斬りをメインに普通に斬ってる事が多いです。
ダメージ目的の時に頭に乱舞すると、頭の上げ下げや横振りにタイミングが合わず、乱舞フィニッシュがかなり外れてしまうんで効率が悪い気がして…
初撃が当たるならフィニッシュが外れても乱舞する方がいいんですかね？？

>>677
乱舞とか気にせずに鬼人化してとにかく頭叩いてる
双剣だとリーチ短いから破壊部位があっても頭とか普通じゃ中々届かなかったりするから、罠にはめたときはここぞとばかり頭叩いてるな

乱舞は最初と最後の攻撃力が高いから強いのであってどっちかが外れるようなら多分普通に殴ったほうが強い
でも狙いどころとわかっているなら狙いたくなる魔性の業よ…

転んだドボルの瘤とか相手動かずガンガン狙えるところなら狙うべきだが部位が動いて当たるかわからないなら普通にコンボでもええんちゃう
まぁそのドボルの瘤も2連乱舞だﾋｬｯﾊｰ!と2回やったら最後スカるとかあるから1回やったら普通に殴るとかにしてるけど

車輪→回転、車輪or回転→乱舞、車輪→回転→乱舞、車輪→六段→回転→乱舞

隙の長さ順でこんな感じだなー　乱舞は絶対にコンボの最後のシメとして使ってる
間に挟むと乱舞後のモーション大きくてDPS的にあんまりよろしく無さそうだから

強化の時は二連斬り→連撃の連打

車輪⇒六連⇒回転１⇒斬り払いor回避⇒車輪・・・⇒乱舞〆
かな。隙の大きさに応じて六連抜いたりするけど

敵や状況によりけりだが、殴り放題なら車輪→六連→回転→乱舞をよく使うかな
優先順位は車輪＞乱舞＞六連＞回転ぐらいで
あらかじめ鬼人化してれば鬼人回避で近付いて切り上げをプラスする

多数のレスありがとうございます！
みなさんの意見を参考に、使わないようにしてた６連を交えながら、極力乱舞は最後の〆に使うようにしてみます！
確かに頭を狙うチャンスが少ないんで、極力頭を狙うようにもしてみます！
今ナルガ亜種の双剣で再度四面楚歌にトライし、回復系と携帯食料と砥石のみの使用で、０死で３４分でクリアできました☆
まぁティガ亜に何度か殺されかけてティガだけで回復Ｇ６個と応急薬３個使いましたがｗｗ
まだまだ初心者の域を出ませんが、みなさんのアドバイスのおかげで少しずつ戦い方がわかってきて、面白い武器だということもわかりましたｗ
ありがとうございます！

triGでトトス復活らしいね
2Gの腹いせに足下粘着しておろしてやりたい

が、3DSェ・・・

買う気もやる気もないけどtryGは（笑っちゃう的な意味で）興味が・・・
あのやけっぱちみたいなアタッチメントとか操作系の問題とかもうどうなるのやら

まぁ3Gであって3PGじゃないからな
その辺勘違いして買っちゃう人多いだろうけど

ここまで移植移植で儲けようとするなら
triの仕様+追加モンスターでPS3で出してほしかった・・・
モンスターの体力が物足りなさ過ぎるわ

やめて〜
俺みたいなヘタレは今のバランスがちょうどいい
…つかモンスターのHPが不満なら護符爪外して下位武器振り回せばいいんでね？

そういう問題じゃないでしょ

ソロならそれでいいが、ＰＴがなぁ・・・
自分だけ火力下げてたら迷惑なだけの奴になるなｗ

つか、元々Ｗｉｉのタイトルなんだから3ＤＳなんかで出さないでＷｉｉで出せよなぁ
携帯はPSPだけで十分だろ
街に行きたいんだよ、俺は・・・

上手い奴が自身に枷をはめるのは簡単だけど
下手な奴が上手くなるのは大変なんだぜ？
仮に下手な奴用の救済（強）武器とか作っても上手い奴が使って「歯ごたえねー」って言うのが落ちだし
物足りない人はハイレベルなダウンロードクエを堪能してほしい（俺みたいなヘタは手を出さないし文句も言わないから）

久しぶりにモンハンに復帰して双剣はじめたがホーリーセーバーカッコイイな！

女で見た目重視にしたいんだけどどんな装備してますか？

裸

定番だけど
頭：天城・覇【鉢金】
胴：ベリオS
腕：ダマスク
腰：ダマスク（色は白）
足：荒天【袴】

匠＋４のお守りと玉で
回避性能＋２
切れ味レベル＋１
砥石使用高速化

好きな装備にランナーと砥石ねじ込めば食っていける

ナルガＵ

訓練ウルクススソロ何分何秒出せば早いん？

>>644
620です。DLしました。うまいですね〜参考になります。そして、神おま…

>>692
ウルクＳ一式
回避性能おいしいです

纏めると

回避+1、砥石、ランナーで好きな見た目考えろや

ってことですね、分かりました。
どうもありがとうございます。

>>697
0分針ならボチボチ早いほう
自分の記録は4分35秒くらい。調べればもうちょい早い記録ありそう。
相手が相手なだけに双剣まともに振れてるかどうかいい指標になると思う。

ウルク訓練いってきたぜ！
8'11"33だった・・・Aランクだからまあいいかｗ
いきなりマヒナイフ投げちゃったから使いどころもうちょい考えればよかったかもしれない
まぁ5分はきれないだろうけどｗ

双剣ウルクは頑張ったけど5分42秒だったわ
ソロＳは遠いな

自キャラの尻を眺め
敵の尻を追っかける訓練

遠いどころかｓはゴール地点に用意されてないからな…

溜め短5攻撃9キタ！と思ったら溜め短5攻撃8だった
優秀ではあるけど上があると思うとなんだか複雑だ
せっかくなんで集中使った装備考えてみよう

双剣の集中ってどんなもんなんだろうか

>>706
ぶっちゃけいらない子
元々ゲージ溜まりやすいし、溜めた後の恩恵考えると他へ振った方がよほどマシ

でも見た目重視で頭に天城つけると溜め短縮+3くっついてきちゃうんだよなー
天城つけてるマイセットは集中も発動させてるわ・・・ほんと意味ないけどｗ

>>692
俺が使ってるのは
見た目重視 匠用
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [226→349]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：日向【鉢金】 [0]
胴装備：三眼の首飾り [3]
腕装備：荒天【袂】 [0]
腰装備：荒天【帯】 [3]
足装備：荒天【袴】 [2]
お守り：龍の護石(匠+4,研ぎ師+8) [0]
装飾品：研磨珠【１】、達人珠【１】×2、達人珠【３】、全開珠【２】
耐性値：火[-3] 水[9] 氷[-3] 雷[0] 龍[-18] 計[-15]

見切り+1
砥石使用高速化
斬れ味レベル+1
力の解放+2
-------------------------------

見た目重視 業物耳栓用
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [240→372]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ジンオウヘルム [2]
胴装備：ファルメルＳペット [3]
腕装備：シルバーソルアーム [3]
腰装備：ウカムルイッケク [1]
足装備：シルバーソルグリーヴ [3]
お守り：龍の護石(聴覚保護+4) [3]
装飾品：回避珠【２】×3、研磨珠【１】×5、防音珠【３】、防音珠【１】、回避珠【１】
耐性値：火[-7] 水[-6] 氷[0] 雷[-5] 龍[5] 計[-13]

業物
砥石使用高速化
回避性能+1
耳栓
-------------------------------
※色は全身白

お守りに聴覚保護5研ぎ師6があれば業物耳栓用も武器スロ必要なくなるのに、と思いながら火山へ出向いたりしてる

>>709
荒天は胴を外すと肌蹴てるみたいになって良いよね


■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [241→386]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：日向・覇【鉢金】 [3]
胴装備：スティールＳメイル [1]
腕装備：シルバーソルアーム [3]
腰装備：スカラーＳスカート [3]
足装備：バギィＳグリーヴ [2]
お守り：龍の護石(回避性能+6,研ぎ師+4) [0]
装飾品：回避珠【２】、持続珠【１】×5、研磨珠【１】、回避珠【１】、攻撃珠【２】、攻撃珠【１】
耐性値：火[3] 水[-3] 氷[1] 雷[-7] 龍[1] 計[-5]

攻撃力UP【小】
砥石使用高速化
回避性能+1
アイテム使用強化
-------------------------------
色は青で。スティール胴とスカラースカートはかなり相性がいい
アイテム使用強化は他の5スロスキルに切り替えられるぞ！

お守りがよすぎて真似できないから参考にもならないぜ
ウルク頭とアシラ足で回避＋１スタミナ砥石攻撃小を常用中
フルナルガUのほうが強いけど

回避性能６、研ぎ師４って回避性能５のスロ３と同じ事だからそれほど神おまんことも
言えないのではないか

感覚狂ってんのか？
回避性能５のスロ３が既に神おまだろうがｗ

>>644
ディア動画参考にしたいので再UPお願いしたいです

期待してたのですがすでにUP終わってたので

http://www1.axfc.net/uploader/S/so/107601.mp4
うｐに時間かかりました
パスは同じです

初心者の現実的な範囲で考えてスロ3か砥石+10ぐらいじゃね？
まぁ、神おま探しに行けで安定

スキルとかタイムとか見た目にこだわらなければ数回古おま取りに行くだけで全クエスト余裕だから個人の自由だが

ディアが右に左に角振り回す時って攻撃できるんだね
すげーな

初めてイビルジョーに５分針出せた
やばい手が震えてる

>>718
装備を早くさらすんだ！間に合わなくなってもしらんぞー！

>>717
実は足元って空白地帯なんだよな
中途半端に距離を取ると豪快に突き上げられる

>>719

ボディはジンオウＳでそれ以外ダマスクです
スキルは斬れ味レベル・雷属性２・砥石高速・回避性能１
痺れ肉と毒肉、怪力の種使用
たぶんもう二度と同じタイム出せないと思う

>>715
上手すぎワロタ
四面楚歌で似たようなタイム申告してる人何人かいたけど、このくらいの立ち回りは普通にできるもん？

少なくとも2Gからディア亜相手にしてれば必然的にここまで行くな。
え？乱舞厨してた？知らんがな・・・

2Gからやってて仲間内からも上手い上手い言われてたけどちょっと吊ってくる

ディアは弓主体だったし角折が必要な時は音爆漬乱舞で処理しちゃってたな
正直、上手すぎて参考にならないｗ >>715

714です
>>715
すごい参考になります
自分に足りないところよく分かりました
かちあげの時の位置取りと反撃ができていないので
動画を見ながら練習させていただきます
再UPありがとうございました

>>692
遅レスだけどこんなのを最近作ってみた

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [166→290]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ボーンＳキャップ [1]
胴装備：高級ユアミスガタ [1]
腕装備：高級ユアミリスト [2]
腰装備：スティールＳコイル [2]
足装備：アカムトケマル [1]
お守り：王の護石(回避性能+6,風圧-7) [1]
装飾品：回避珠【２】、持続珠【１】×3、研磨珠【１】×3、回避珠【１】
耐性値：火[6] 水[4] 氷[-1] 雷[-9] 龍[-5] 計[-5]

砥石使用高速化
回避性能+1
アイテム使用強化
-------------------------------
おまもりがよければ武器スロなしでＯＫ
色は腕だけ白で後は黒。武器は黒翼がオススメ。

男のロマン、バニー装備です。
ちょっとイカツイし前から見るとボーンがヒドイがそこは我慢だ！

>>727
ついウルクSキャップがウサミミだったらなぁと思ってしまった

男キャラもたれウサミミでキングゲイナーごっこしたかった

ディ亜動画見そこねた…

持ってるし見たぜ
主に股間であんよ切り刻むだけの簡単なお仕事だった
しかし真似しろと言われると出来ん
参考にする気でも超絶うまくて参考にならんかも試練

だがうｐするとなると本人にageていいかどうか確認しないとうｐ出来ん
すまんな

MH3Gのロアル装備原画かわいかったな
あれにスタミナついてるとしたら俺歓喜

本当見てると強走飲んで何も考えずに股間で攻撃ボタンを連打してるだけに見えるんだよね
でも敵の攻撃を的確に回避しつつしっかり張り付いてる！
アレは真似できないわ

張り付くのってやっぱみんな股間あたり？
モンスもちんこが急所だと思って股間ねらってるけど、ダメージ的には尻尾なのか腹なのかわからん

腹も尻尾も通るから問題ない・・・ってかそこはwiki見ようよ
http://www42.atwiki.jp/mhp3/pages/189.html

あ、ほんとだ。wikiスルーしてた、すまんこ
でも、ディ亜じゃなくても、俺は基本的にちんこ狙ってるぜ！レイアはちょっと無理だけど

まあ足かちんこ位しか狙えないしなｗ
ナルガとかなら頭他も狙えるけど

基本的に股間は安全なんだよな
基本大技は来ないし全ての攻撃の起点になる足を注視できる

ナルガ装備着てナルガと戦うのが双剣の醍醐味

だが、女だ
ディアブロス亜種は繁殖期の雌だ

だからすぐに興奮してイキっぱなしになるのか！

あんな怖い顔してサボテン食べる草食性なんてかわいいね

ただの水分補給

実際恐ろしく成長のおそいサボテンなんか食べて
あんな巨体維持できるわけねえよな

みんな3Gの双剣には何を望む？

水中乱舞による平泳ぎ

サイクロンかっけーわ
攻略本で絵だけ見たらダサいけど実際振り回すと映画ニンジャアサシンの
鎖鎌みたいになって超かっこいいわ

>>745
ラギアを双剣でﾌﾙﾇｯｺしたいれす＾ｑ＾
水中があるのが3triと3rdの大きな違いだよね。
さらに蒼レウスいるとか胸熱

>>745
隠れパラメータ（属性70％とか）の完全廃止
アルバ双剣
鬼人回避で減るゲージをスタミナか鬼人ゲージかいづれか１つにしてほしい
回転斬りと車輪切りの最高打点を少し高くして尻尾とか切りやすくして欲しい
超絶一門に愛の手を

超絶さんは超絶さんでいいだろ

そういやkaiで超絶部屋というのがあったので入ってみたけど
3人でジンオウガ一匹に10分針だったｗ

面白そうだなｗｗ
アドパでも立ててみようか

しかしなぁ・・・ずーっと出なくてやっと発掘した超絶を担いでジエンに行った後のガッカリ感ときたら

http://enjoy-web.biz/bbs-i/sexy69/bbs.cgi?mode=photo&no=5885

>>749
尻尾なんて贅沢はいわないから腹を斬らせてくれ・・・。

超絶部屋ワロタ
金銀夫婦に挑んでほしい

>>749
＞鬼人回避で減るゲージをスタミナか鬼人ゲージかいづれか１つにしてほしい
俺3rdで初めて双剣使った時減るのゲージだけだと思ってたんだよな
よく見たらスタミナも減ってて意味わからんかった

鬼人化では回避が出来ない仕様にすれば
強化状態と区別できるし強壮剤ガブ飲みみたいな何も考えなくていいアホ戦術もなくなる

>>757
鬼人化すると回避できないてどんなﾏｿﾞｹﾞだよ…
でもスタミナ等には禿同。

あとは双属性復活かな？

>>757
強走薬がぶ飲みする武器は双剣以外にもあるのに
何で双剣ばっかり差別されないといけないんですか；；

前作で強走乱舞が強すぎたからじゃないの

>>753
超絶を貶してるようで自分の地雷っぷりをアピールしてるんですねワカリマス
残念な性能の烙印は担ぐ相手を選べるようになってから押せよ

>>757
初めて双剣使ったけど〜程度で双剣を語るなよ；
スタミナ管理できないなら素直に強走飲めと
一般的に双剣＝初心者でも簡単に使いこなせる武器って考える傾向が未だに抜けないな

属性70%をやめてほしいとか高さが欲しいっていうのは分かるけど鬼人強化は今のままで良いと思う

鬼人連斬のゲージ消費軽くしてほしいの

たまに鬼人化すること忘れてる私は…バカなだけですね…

強走なし・温泉なし・お肉なし・スタ急なし・ランナーなし
でやってみたらスタミナ管理できなさすぎた
強走ガブ飲みの癖でゲージ溜まってるのに斬り払い後すぐ鬼人化しちゃって攻撃後回避できない事態が多発
スタミナが初期値より一段階減った状態の双剣は地獄
鬼人強化なんて存在しなかったって感じでやってきたけど、
縛りで遊ぶなら鬼人強化は双剣にとってかなりプラスだと思う
強走ガブ飲みならほぼいらないよね･･･？

双剣Wiki見て思ったんだが、いまだに続く無属性双剣信仰は何なんだ？

弱点だけで見ても、俺が計算すると属性武器に勝る場面が無い様に思えるんだが・・・・・・
例えばスキルなし・爪護符＋ドリンク大で防御率100ドスジャギィ頭に切り上げで計算したら

ボッカボッカ47.18
アカム49.56
ゲキリュウ51.22

当然端数は切り捨てだが、一応小数点以下第二位まで書いてみた。
攻撃大やら会心つけてもやっぱゲキリュウがTOPだし、当然、匠つけると差がもっとでかくなる
属性の通らない弱点ってのも思いつかんし、どうにも無属性武器の価値が見出せん

俺が何か見落としてる（それか計算間違ってる）可能性は非常に高いから、何か間違ってたら教えて欲しい

信仰というか、今回属性カットされてるから無属性も使えるよって事なんだろうが
それを過大表現してるから信仰に見えるんかねえ

双剣に限らず基本的にどの武器でも
無属性の高攻撃力武器(アカム武器とか)より、弱点属性の高攻撃力武器が【少し】実ダメが高い
って感じだよ、>>766の計算でもわかるけど誤差程度だから結局好きなの使えってのと、無属性はいちいち弱点属性に変えなくていい汎用性って点で強みがある
wikiとか更新されてからだいぶ時間経ってるんじゃない？知らないけど

あとアカム双の話で出るのは
青ゲないから弱点狙うならヒットストップがかからず
時間当たりの攻撃回数は増えると言う話だが正味
どのくらい変わるもんなんだろ
あんまり詳しくないんだが

今作、無属性が活躍してるのって近接だと大剣ハンマーだけだよな
個人的な趣味とか浪漫とかで担ぐことはあるけど
というわけでみんな岩をバターのように切り裂こうぜ！

実際やってみてヒットストップのひっかかってる感は体感できるけど
それでどのくらい変わるのかは謎だよね　
攻撃回数は、まぁ増える場面ももしかしたらあるかもしれないと言えなくもないんじゃないでしょうか？
って感じ(´・ω・)
自分はTAもしないしそれも誤差程度で片付けてしまえるな･･･
気になる人は気になるんだろうなー

大剣は不確かだから言えないけど
ハンマーに関して言えばやっぱり弱点属性使った方が実ダメ高いよ
よくスレにある期待値一覧表は属性ダメ反映されてないからね
計算機使って属性値も入れると、双剣スレで言うのもなんだけど、龍雷が通るやつの多さも相まってアルバ武器、オウガ武器のスロ、ゲージ、属性値、攻撃力などの優秀さが目立つ
ほんの少しだけど

>>769
ティガ(原／亜)でガチタイムアタックするならアカム双が筆頭。
紫ゲのでっかいヒットストップだとより顕著にアカム双無双だったが、
今作でもそれは変わらん。

無属性なら天夜連刃黒翼さんも忘れないであげてください

常に「最適解」を担ぐだけなら属性でいいけどさ
オンでやってて集会浴場から出たくないときとか
複数狩猟で属性合わせが難儀なときとかに使うもんだと思うけどね
後、属性双剣に関してはもう「言うことがない」というか言わずともわかるけど
無属性は種類ありすぎるのでどう差別化されてるのか詳しく書いてるんだと思うよ？
あれをみて無属性信仰だの言うのもどうかと思う

まあ属性付いてても基本の攻撃力や切れ味がいいならそれで十分だけどね

裏のデザインが好みじゃないから
そういう時はホーリーセイバーかラースを担ぐな

774は皮肉的な意味で言ってるのわかるから別件なんだけど
2chで最適解って言葉とチャットで語尾に♪つけてるのみるとなにかぞわぞわっとするｗ
もうおっさんなのかもしれん･･･

基本：弱点属性＞無属性
変えるのだるい、いちいち変えに行ける空気じゃない、デザインが好き、四面楚歌みたいな構成→無属性
って感じかなー
無属性信仰って全然意識してなかったな　ちょい双剣wiki読んでみるわ

四面楚歌はアグナがだるいから火持ってくか･･･
双剣スレの住人的には四面楚歌何持っていきます？
無属性はエフェクト的になんか物足りない感じがしてしまうなー
もっさり感じる
個人的にはこれ重要かも　斬ってて気持ちよくないというか

>>770
アルバ武器が事実上無属性扱いかと
あれを龍属性だから龍の効かない奴には担がないって人あまり見たこと無い
つまり大剣、ハンマーに加えて太刀片手ランスも

>>778
サラマンダー一択。ラースでもまぁまぁ好タイム狙えるがやはりアグナが運任せになる。
wikiやここのレス見ててもお分かりかもしれないが、住人といってもネ実と程度が違うから…

>>780
そう思うならネ実に帰ってくれ

>>778
ひいひい言いながら１回クリアしただけだけど
むしろアグナは捨ててホーリーセイバー担いでいった
アグナは胸元に飛び込んで切るか乱舞で押した…はっ！？、俺サラマンダーの時も乱舞で装甲をべりべり剥がしていたわｗ

>>765
スタ急はつけて風呂には入ったけど、モドリ玉・煙玉・耳栓・強走・肉無しで招宴やったことあるが、あれは地獄だなｗ
30針辺りでスタミナが25になって即死したわ
その後はスタミナが100まで回復したから何とかクリアできたんだけど

強走がぶ飲みなら鬼人強化はほぼいらないってのは概ね同意できる
でも無かったら無かったで困る時があるんだよな
俺の場合強走飲んでても抜刀攻撃から鬼人化するのが戦術の１つで、鬼人化する旨味が少ない時はそのまま連続攻撃や鬼人回避することもある

納刀つけとけ

つーか肉は食えよｗドリンコでもいいからさ

ハンマー　スラアクの次は
双剣使おうかと思うんだけど使ってる人あんま見ない
そんな弱いの？
昔は強かったらしいけど

弱いとか強いとかじゃねえんだよ双剣は
とりあえず振り回してみろ楽しいから

強武器厨が逃げてようやく双剣のことが好きな人が使いたい武器になったということだ
今は片手が若干侵食され気味で、SBありきで語ってて息苦しい

やっぱアグナ対策で火か！双剣スレの人と同じ意見なのはなぜか嬉しいな
>>783
それ！スタミナ減ってからまじで地獄なんだよ
温泉・アイテムほぼ全面使用禁止・お肉は各自縛りで(武器ルーレット部屋)でやってたから
縛り用にテンプレにあるランナー、体術+2、砥石高速化、回避性能+2みたいなのも作った方が良いのかもしれん
回性は１で十分だと思うけど、縛り始めて初めてスタミナ管理スキルの大切さがわかった
強走を常に潤沢に用意しとけばランナー、体術、スタ急なんてなかったって言えちゃうけど
>>783の最後の１行には同意だから鬼人強化は完全になかったとは言えないな
切り払いから鬼人化するのはやっぱ定番なんだなー

>>789
双剣はリーチが短い、高い位置への攻撃部位破壊がつらい
弱点が常に高い位置にある敵に対する攻撃力が低いだけであって
ガンナーの異常性能を除いては、どの武器使ってもその武器の効率的なコンボ叩き込めれば
太刀と笛以外はみんな似たりよったりみたいだよ　意外かもだけどSBなし片手とハンマーのMPSもさして変わらない
双剣で言えば「鬼人化縦12回転きり払い切り上げ」か「乱舞」がいいみたい
太刀も鬼刃混ぜれる状態になるまでが弱いだけで鬼刃が使えるようになれば他武器と変わらない
笛は攻撃大を４人に吹く前提の攻撃力としか思えない攻撃力設定なのが残念だ
実際は敵の隙と弱点の位置とかの関係でリーチが長くて一発が重い武器のが効率でやすい敵が多いのも確か
参考：ガンランスwikiのMPSの表　間違ってたらごめんね

>>788
うん、正直双剣はこの強さでよかったと思う
強武器厨が居座るとスレがメチャクチャになるから

とりあえずおっさんはこんなところに日記を書きません。以上。

強武器とか弱武器とか関係なくＭＨＧ発表時に思い描いていた舞うような
戦い方がようやくできたのが嬉しい。足止めて乱舞の時代が長すぎた。

せめて
属性×70%、強走薬効果半減、モーション値低下
このうちどれか一つだけでいいから改善されて欲しい。

片手もスラックスもそうだけど、
コロリンから攻撃に繋げられるのは気持ちいい

回避からの切り上げは
双剣の背骨かもしれん

鬼人回避の隙の少なさになれちゃうと
大剣や太刀なんかの横コロリンがもっさりしすぎて使えなくなる。
まあ俺だけかもしれんけど
>>794
属性を内部でカットじゃなくカットした数値を表示してほしかったな
あと強走半減もいらないな。乱舞後の隙大きくするだけでよかったと思う。

2ndよりモーションがかっこよくなってるよね
ノーマル状態の△△△とかすげー無理があったし＞2nd
あとやっぱり鬼人回避で攻撃をすり抜けて殴るのが最高
俺は下手だから回避性能＋２が必要だが下手でも俺カッケーできる

以前のモーションは3段目が使い物にならないだけで
１・２段目は優秀だよ

そもそも乱舞いらんと思うんだが・・
鬼人化状態でも斬り払い使いたいわ
乱舞は太刀の大回転みたいにしてダウン時だけ使うような感じがいいわー

鬼人化２回転切りの一回転目の後に好きなだけ斬り払うが良い

属性カットに関しては表示数値を5ずつ上げてくれれば許せる
30なら35でちょうどいい

>>800
じゃ君だけそうすればいいんじゃ？
乱舞いらんとかないわ

乱舞は大切
効率とかダメージとかTA的にとかじゃなく気分的に、

うん、ﾋｬｯﾊｰ!したいだけです。

なんかこのスレ日本語不自由なの多すぎじゃね？
ID:Tn9bfatpとか>>803とか

一時間ジャギィノス

>>805
お前の読解力がないだけだろ
そういう話題振るほうが〜じゃね？とかDQN丸出しで不自由さが滲み出てるぞ

>>806
ほら、巣に帰るぞヘーイｗｗｗｗｗｗｗｗ

金槌始めたらマカライトと濃汁が足らなくなってんで上位渓流採取クエを回したんだが
プーさんが濃汁集めを妨害するので弱特サラマンダーでおしりをピカピカさせてやったらちょっと楽しかったｗ

持つ剣をそれぞれカスタムできないかなあと妄想
片方をサラマンダー、片方をウンディーネなんてヴォルトトスさんみたいじゃないか

ゲキリュウノツガイなめてんのか！！

>>810
けどそれ両者が見た目的に色違いだから出来るだけで
ほとんどその他の双剣じゃやっても見た目が残念な結果になるだけ

片方は金レイア・片方は銀レウス
立派に別種のモンスターの対剣を担いでるじゃないのさ

麻痺＋毒でヴェノムボルト！とか楽しそうだなあ
どっちも蓄積低めで攻撃力195ぐらいでいいから欲しい

そんなの毒食らってる間は麻痺にならないとかいう
ポケモン設定になっちゃうよ

このスレってTAとかガチでやってる人どれくらいいるの？
あんまりTAの立ち回りとかの話題でないよね
まったり楽しくの方が多いのかな

TAスレいけってなるな　TAって言葉を出さずに、
装備スキルアイテム使用の有無モンスの名前とか細かい条件書いて立ち回り質問すれば
荒れてない双剣スレでP3Gになったら〜とかの妄想しかネタがない時なら
誰か答えてくれるんじゃね　しらんけど

今回は亜種が多目だから、双属性武器あれば楽しそう
と思ったけど、予想以上に無属性のやからが多いね

ロアルノア的な水毒とかギギさん毒雷とかフロバギ毒睡とかガンキン睡臭とかあれば面白いのに…

亜ナルには確定気絶攻撃があるから
片方は高会心、もう片方は減気・スタン効果を持たせるとか出来そうな気がする。

ガンキン尻尾切れない……

痺れ罠マジオススメ

>>816
ここはただの日記スレ
たまに半年前以上に答え出てる話題でお祭になるくらいか

>>818
＞ガンキン睡臭

んん？

攻撃すると相手がこやし状態に…ってマイナスにしかならん気がするなｗ

逃げようとする→怯ませる→逃げようとする→怯ませる→以下ループ

>>820
イベクエのミニガンキンおすすめ

そこはガキガンキンと言おうよ

いろいろありがと
とりあえずイベクエやってみます。

粉塵３・砥石・クーラー・ホット以外の全アイテム禁止
温泉ドリンク禁止の３人ＰＴって条件で
【ランナー・スタ急・体術+1・回避性能+1・砥石】護石[気力回復]5S2
でやってるのですが、もしスキル構成の妙案あればお助けください
耳栓・腹減り無効・業物あたりも入れたいのですが一体どれを優先すべきなのか
匠痛撃攻撃UPなどはさすがに諦めました(´･　ω　･｀)

よくわからん縛りだけど体術抜いて腹減り無効でいいんじゃない？
スタ急抜けば耳栓まで入れれる
まぁいずれもおまもり次第だろうけど

砥石アリなら業物は置いといてもいいんじゃないか？
腹減りあたりを入れるのがいいと思う。

新作タイトル発表・・・もうまともにレス返せる人もいなくなったな

>>829
砥石高速きるのもあり。3人ならヘイトの読みも楽。
3人なら全員縛りするくらいの腕ならすぐ終わるし腹減りなんていらんだろ
匠・体術・ランナー・回避１くらいあればいいだろ。
めんどいときはシルソルにランナーぶち込むくらいで十分。

>>830-831
レスありがとう
体術はいまいちなのかー。あと腹減りにこんな評価もらえるとは書いておいてあれだけど思ってなかった
【ランナー・スタ急・腹減り・回性１・砥石】
回避性能１でかなり避けづらい夫妻とか王族行く時とかには
【ランナー・耳栓・腹減り・回性１・砥石】
で行ってみます　ありがとう
ランナーは移動も楽になるからいいですよね

>>832
名前欄恥ずかしすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
お前の的外れなレスも完全無視されててさらにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>834
お前の優しさに全俺が泣いた

>>829
の縛りなら、はらへり無効よりは食いしん坊のほうがよさそうだ

>>832
ごめんなさい
文章作る時間+書き込む時の２分待ちで見事にもれてしまった
斬れ味下がる度にチャンスがあれば砥ぎたくなるのと
双剣は納刀する場面も多いし納刀比較的早いし砥石は入れておきたいな
ランナーはすごい　鬼人時のスタミナ減少スピードが全然違う
それでも回避分のスタミナ残すの忘れがちだから体術も欲しいけど贅沢は言えん

>>836
食いしん坊は全く考えてなかった
たぶんこれだよね
食いしん坊 ｜+15｜拾い食い｜まんぷく効果に加えて、飲食系アイテムを使用した時に1/3の確率でスタミナ最大値が回復する
お肉は食べないからまんぷく効果は乗らないけど、粉塵３は持っていくから確立上は100%スタミナ回復するのか
スタミナ最大値って一段階回復するのかな？
腹減り無効で初期値安定か増える可能性をつけるか
これも試さないとわからないですね　ちょっとつけて試してきます

>>837
25回復らしい
30%ほどの確率で一度もスタミナ上昇しないことがあるので微妙かも
スタミナ上限減ってないときに粉塵飲んだら無意味になるしなー

>>838
>スタミナ上限減ってないとき
温泉入らないので必ずスタミナ上がる可能性はあるけど
３０％ってとこがネックですね　必ず上がればかなり使えたのになー･･･

>>837
拾い食い書いたものです。
スタミナ回復は+25で、確率は1/3だけど。

…ホット・クーラーの使用に制限はないのでしょう(´∀`)？

ずるいかもしれませんが、そういうこと。

基礎からやり直そうと戦闘スキル無し、護符爪ドリンク無し、ユクモノ（無印）で遊びはじめた
村クエのプーさんとファンゴをやって「集会所下位のほうが連戦がめんどくさくないな」と下位とエリマキトカゲをやってびっくり
いくら切っても死なないｗ
何度も切れ味がボロボロになるし、なんども足を引きずってエリチェンされるしで仕留めるのが大変だった
あたりまえだけど村と下位ではHPが全然違うなと言うことでユクモスライサーに持ち替えちゃった・・・

>>840
なるほど、ｚ･･･、賢い(゜д゜

＞＞841
そういうときこそ超絶一門
SEと見た目のかっこよさに惚れること請け合い

>>843双剣SE詳しいかな
テンプレのオススメ最終派生は全部作って
今素材集めつつコンプ目指してるんだけど
超絶一門以外におすすめのSEの双剣ってある？
超絶一門はほんと好き　音は

超絶さんの攻撃力が下位狩り団子並で泣けた
まあゲージとか属性とかあるわけだが・・・ねぇ？

>>837
どうでもいいが確率が何故か足し算になってるぞ。100％→約70％
ちゅうがっこうに行ったら教えてくれるよ
あと体術で回避不可能のスタミナのラインは変わらない

黒wikiに鬼人化中の属性カットがないかのような箇所があるけど、もちろんカットされてるよね？

鬼人化中だろうがなかろうが常時カットされているんじゃないの？

元々のカットもあるけど双剣にはさらにモーション毎にカットされてたはず

常時三割カット、両剣で同時に切りつけるモーションは五割カットって事は知ってたけど
そこからモーションごとにさらに属性値削られちゃってるの？
道理でセーバーで主任の顎が割れないわけだ…

双剣wikiのお知らせのところにいるポンデってやつかわいい。

好評でなによりだぜ
お知らせ欄追加されてたけど誰も何も書かないから自由に貼らせてもらってるｗ

>>850
どんだけ双剣嫌いなんだよ＞ダメージ設計担当者
モーションは凄くイイのに
・・・そしてそれでも属性武器が強い双剣（超絶除く・・・orz）

mh3gの実機ムービー見たんだがすごいきれいだな
双剣の水中モーション、乱舞しか見れなかったけど、地上に比べて特に攻撃スピード落ちてないな
トライ準拠で行くと片手剣の水中攻撃スピードは落ちるから
水中戦がある限り今作みたいに片手の劣化ってことにはならなそうだ
双剣のほうが剣がさらに小さくて薄いから水中での抵抗が片手で振るうには片手剣より向いてて、
盾より軽くて身軽に身軽に動けるとそれっぽい理由も考えることできる

水中でも素早く鬼人回避出来ればいいんだけどなあ。

MH3て各武器ごとに水中でのモーションスピードに補正あんの？
双みたいな小型はそのまま大検はのっそりしちゃう、みたいな？

>>850
モーション毎に削られるってのは両手攻撃のこと
それ以上削られることはない
にしても属性カット＝双剣の弱さって安直に考えるにわかが多いな

triGのPVにロアルいたから、wikiの最後の行書きなおしたよ
水中での双剣の動きが楽しみだな

双剣wikiのドロスドロスのページ、昔はなんて書いてあったっけ？
○○には負けるが××には勝てるのだ！とか書いてあった気がするけど思い出せない・・・。

このスレ的にはメジャーなドロスドロス俺は作って無いんだよな
いきなりオーダーレイピア作ってホーリーセイバーへ
あとでウンディーネを加えて水属性は終わりだった

>>859
白ゲウンディーネには負け、青ゲウンディーネと同じくらい。
だけど白ゲホーリーセーバーには勝てるのだ！

ページ上部の表示→編集履歴　から過去の編集履歴全部見れるよ
これは一番古いデータだけどもっと色々書いてある

>>859
計算機カチカチしただけとしか思えない情報なんていらんな。

>>860
メジャーとかじゃないんだよ
双剣で上位を進んでれば必ず作らざるを得ない武器

vitaで出るまで待とうと思ってたけど3DS買おうかな

>>860
俺もセーバー先に作ってたから、ドロス作ったの双剣500以上担いだ後だったよ

>>862
どういうことが書いてあったかなーって思いだしただけだろ
それにアンタが情報欲しいかどうかとかどうでもいいし、誰も聞いてない
にわかがどうのとか、いちいち噛みつくのはやめろ

>>861
ありがとう。
昔の色々書いてあった方が自分は好きだったけどなあ。
今のページはちょっとそっけなさすぎる。

基本データは黒wikiや解析wikiで間に合ってるんだし
もうちょっとネタや長文に走ってもいいと俺も思うな

>>864
主語が無い上にゲージの長さも考慮してない計算機の情報をそのまま載せているだけで
意味が無い情報だと言ってるんだ
載せてしまったら>>859がコピペ文をそのまま真に受けてしまうことくらいわかるだろ
何故消されたかもろくに考えずにコピペしてやることが親切だと思ってるのか？

お、おう

>>867
だったらそう言ってやれよ
意味わからん迂遠な言い方して伝わるはずがないだろ
それにさっきも言ったが「データ」が欲しいんじゃなくて「どんな記事内容」だったかが知りたいんだろ？
自分が持ってる知識が正しければ何言ってもいいとか勘違いしてんなよ

>>862
水属性＝ホーリーセイバー系・・・って事でまったく眼中になかった
見た目の好みの問題だけど「欲しいモノを作る」で通してきたから
だから土雷も後のほうになるまで作らなかったり（ギギボルトまじイケメン）

>>870
それでいいんじゃねの？
好きな武器使うのが一番だ
つか、双使用数1000超えてるけど、未だにドロス作ってないｗ
ホーリーさんを担げる機会を減らす気は無い

ホーリーしかないだろ・・・
いいから一度背負ってみろ、惚れるぜ

wikiのロアル亜種　前足無くね？

あ、ほんとだ
編集ミスってた

ラスプレみたいな逆手持ちやＦの爪の形した双剣もっと欲しかったな・・・

とりあえず、海賊一式にホーリーはガチ

シルソルウンディーネできるまではドロスだったな
ドロス、ジェミニは作れる時期のわりに性能いいからすぐ作っちゃう///ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

氷属性はジェミニ一択なのがちょっと悲しかった
そしてアルバ武器が無いのに超絶さんすらエーってもうね

超絶さんは攻撃力195でもよかったろうに

>>878
ベリオ双はあるだろうとしばらくは信じてたんだぜ

ラースプレデターは殴ってるようにしか見えない・・・それはそれで気持いいが
ある意味ハンマーよりもぼこぼこにしている感がぱないｗ

それを聞いて作る気が起きたんだがジョー玉が出ない。
いやまったく出ない。
トンファー的な武器なのか超欲しい。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
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| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

トンファーというより超巨大なナックルって感じｗ
http://www.youtube.com/watch?v=KvLan5qDBas

玉は一発で出たけど頭が足りない
自分で貼れないからジョー部屋ないかなあ

>>885
火山行けないなら素直にＨＲ上げろよｗ

>>884
超かっけーな。
俺愛用のナルガＵとも絵的に合いそうだし。
つーかジョー戦ばっかやってたら太刀が無駄に上手くなっていく・・・。

おいらは双剣と弓だけどジョーさんは双剣だなぁ
回避性能つければ俺みたいな下手でもブレスも抜けられるし基本足切り無双
罠肉各種と睡眠肉→樽G爆破→落とし穴乱舞のコンボでサクサクいく

>>887
おいｗ双剣使えよｗ
ジョーと双剣の相性が悪い云々言われるのは個体によっては痛撃発動させにくいから
>>888のやり方で余裕で狩れる
むしろ俺は双剣での狩りで一番好きなのがジョーなんだぜ

忍者だから太刀と弓はいいんですぅ

小さめのジョーさんなら股下で暴れてれば腹にも当たるしな
銀レウスさんもそうだが、相性悪い悪い言われておきながら結構何とかなるのが双剣

いや、双剣に限らず相性って決定的なものじゃないし・・・
戦い辛い、時間掛かる程度でなんともならないのはないぞ

銀レウスは耳栓つけてカウンターバインドボイス後のバックジャンプブレスに閃光合わせればストレスフリー
生身縛りとかはやってられんけど

レウスレイア・・・特に金銀は弓に逃げるｗ
あとアマツかな＞弓限定
逆にジョーさんとガンキン主任は双剣
他は気分しだいだが一応双剣メイン

アイテム縛りでもレイアと金レイアは楽しい。
銀も楽しめるようになれんかなーと詰めてたけど禿げそうだったのでやめた。
全部耳栓有り。

セカンドキャラで双剣縛りやってるけど耳栓無しレウスが糞ゲーすぎる

原種レウスって鬼人化双剣で頭張り付き無理じゃね？
どう頑張っても轢かれるんだが

玉狙いとかでソロ連戦してるとちょくちょく武器変えないと飽きるっしょ

>>896
回性2付けてもいいんだぜ？　ちゃんと突進の攻撃判定出るタイミング知ってれば、突進の足をフレーム回避できるよ

つか、双剣で頭張り付きたいときは振り向いてる最中の頭に攻撃するんであって、
振り向ききった後の若干の硬直中に頭狙うわけじゃないよ。この時間まで攻撃してるなら、手出しすぎだわ
ゲームは違うがp2gのガルルガ教官で頭狙い練習したらいいかもなー

頭斬った後は、レウスが振り向ききった後の若干の硬直中に回避or横回避で突進予想範囲外へ抜けて、
次のレウスの攻撃がブレスなら更に頭斬ればいいし、突進やバックジャンプブレスなら追えばいいよ

同じ相手に飽きるけど
双剣には飽きないので
別の奴行くか炭坑夫する

MHP3を始めてから上位までずっと大剣使っていて、最近双剣を使い始めた者ですが、質問です。

・大剣の時の癖なのか、敵と間合いがあくと納刀してるんですが、その必要はないでしょうか？

・現在上位☆７のクエを２〜３クリアしたところですが、ベリオＳシリーズを全種作るには、
もっとクエをこなさないといかんのでしょうか？キークエだけクリアしていけばおｋでしょうか？

>>900
距離がひらいてんなら納刀して構わないよ
双剣は武器出しも早いんでさして問題は無い

よく判らんが、ベリオ一式作りたいなら素材揃うまでベリオ狩ればいいんジャマイカ？

金は俺も楽しいと思う、銀は嫌いだが

みんな金好きとかどうやってるんだよ…
どう頑張っても20分くらいかかるぞ

閃光で墜落させまくったり
疲労時に落とし穴に叩き込んで背中を切り刻んでいれば10分針くらいにはなるんじゃね

>>900
多少の間合いで納刀することはない。
モンスターの遠距離攻撃が確定するくらい距離が開いたら納刀すればいい
基本的に抜刀状態維持がベスト

翼狙える武器だといかに弱点狙うかが重要になってくるけど
双剣なら開き直って足しか切らなくていいから金は楽しい

銀は爆ぜろ

ﾇﾇで金は慣れれば原種と大差なく狩れる気がする
滞空時間長いおかげでPTやオトモ随伴なら尻尾も結構攻撃できるし

銀は爆ぜろ

金は3回サマソすれば降りてきてくれるし後退3連ブレスに追撃サマソが来るかどうかみたいなの考えながら立ち回れるから楽しい。

銀は爆ぜろ

確かに脚切って翼狙いを続けてれば勝てるし
サマソを避けたり目の前から来る三連拡散をどう避けるか考えるのも楽しい

銀は爆ぜろ

銀嫌われすぎだろｗｗ

？？？「やっぱり私の方が人気者かしら♪」

>>911
ディ亜さんちーっす

はじめて双剣に手出してみた
最初は難しかったけど
慣れるくると他の武器より爽快感というかすごい楽しい

>>913
ようこそ

ムーンサイドへ

ホテルは

双剣使用者って他に何使ってるのかね
双剣と片手ばっかだからPSPさんのスティックとボタン寿命がマッハ
GEでもショートばっかだし、俺はこういう武器しか使えないんだろうなw

>>917
俺は、ハンマー、太刀、、斧、弓辺りを担ぐ事が多いかな
他の武器は闘技場か、武器合わせの時に担ぐ程度

ガード出来ないのばっかだｗ

ガンスとスラッシュアックス。
どうも武器操作が単調じゃないのが好きらしい

双剣と弓
他は使えない

武器だしてる時の速度の関係でライト、弓と基本納刀状態の大剣かな。

ガンスとスラアクかなあ。
ガンスは死ぬまでガード突きしてれば楽だし、スラアクは斧と剣の使い分けが楽しい。

一時期笛も使ってたけど、自己強化の旋律維持すら
めんどくなったからやめちゃったなあ。

片手、太刀、ランス、ガンス、スラアク、ヘビィかな
モンハン持ちできなくてもデメリットが少ない武器種をやってるわー
その関係で俺は大剣、ハンマー、弓はちと無理だ

双剣はアクション的な忙しさで、笛は頭使う忙しさだから対極かもな
俺はランスもカウンターと突進が楽しくて好き

ガード無し系の武器とランス系を併用できるのってすごいわ
回避ボタンで飛ぶ方向が逆だから敵に突っ込むｗ

>>917
こんな感じかな
ttp://uploda.in/img/data/img6840.jpg

>>926
これはこれですげぇわ
それとも結構いるのかね

>>917
大剣やスラアクも嗜んでおります

>>917
俺は大剣と双剣が150くらいで
片手 ランス スラックス ライトが100くらい

>>926
かっけぇぇぇなｗｗｗｗ

訓練所の他武器すら触ってないのはすげえわ
俺はガンナーもやろうと思ってサブはライト選んだけどやっぱ双剣が一番好きだな

双剣じゃないが笛のみ3000越えってヤツがkaiにいるぞｗ
深夜無言部屋とかにいけばあえるやも

>>932
ネカマなんかな
ネトゲでサポート職しかやらない奴は大概ネカマ

無言なのにネカマの意味ないだろ

ギルカ見たが男キャラだった
というか、中身男の女キャラ＝ネカマじゃねーからな？
レッテル貼りはやめれ

>>933
うわぁ・・・

男キャラを使う女性を演じた方がひっかけやすいとか
ネカマの実体よく知らないんだから勘弁してやれよ

どうでもいいですそんなものの実体なんて

ネカマといってもちゃんと中身♀演じてる層は少なくて
ごっつい男より可愛い女の子を使いたいだけの層が大半

だからそれはネカマじゃないと
その理論ならスト�Uの対戦で春麗使ったらネカマなのかよ

俺はオンにはいかないけど女キャラだな
もともとムッツリのうえ2nd/2ndGと男キャラを使って装備のダサさに絶望した！

またよりによってP3で・・・

確かに男でやってると女のエロ装備が羨ましくなるけど
ダマスクヘルムを見てると、男の方にはラオウという言い訳があるのでよかったとか思っちゃうなあ。

据え置きは女、携帯は男でやってて特になんとも思わなかったけど、
P3は男でやっててよかったと「待たせたな！」を聞いたときに思った

━━━━━┓　　　　┏━━━　━━━━━┓
┏━━━━┛　　　　┃ 　 　 　 ┏━━━━┛
┃　　　　　 　 ━━━┛ 　　 　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 SCE

P3の女装備いいじゃん
ダマスク腰・荒天足がなかなかカッコイイし
お守りつかって頭をジエン装備当たりにすればかなりイケル
ネブラU＋お守り・珠でお手軽かつ実用的なエロ装備作れるし

ダマスクは頭さえ回避できりゃーあとはなんとでも、だからなぁ
後はベリオSキャップを許容できるかによってだいぶ変わるな
俺は髪型さえ見えてくれれば満足なので得してるｗ

女ナルガU一式(頭キャップ)のエロさに惚れて最近双剣に手を出しますた
ゲキリュウノツガイたんペロペロ

>>948
おっとそれは私の嫁だ

そ、そんな結婚してただなんて…彼氏はいないって言ってたじゃないか！
なに!?彼氏はいないけど夫はいるだって!?
そんな…子供まで…キミって女は

気持ち悪い
今までずっと黙ってたけど双剣スレって他スレと違って所謂キモオタばかりだよね

>>951
ネタにマジレスかい？
ああ、釣りですかそうですか。

ゲキリュウノツガイなんて名前なのに独り身だと思い込んだお前が悪い

なんかｻｰｾﾝ

ゲキリュウさんはサラマンダーに喰われてるしな
基本匠装備だから切れ味＞＞スロ1になってしまう

ツガイ作ったはいいが結局サラマンダーばっか使ってる

http://zenu.xrea.jp/script/mhp3/mhcalc.html

↑このサイトって計算あってる？

ゲキリュウさん作ってないし・・・サラマンダーで満足

そろそろ次スレか…書き込み控えとこう
次はテンプレにwiki入れるんかな？

唐突にテンプレにwiki追加なんてお前上級だろ。
また名無しで潜伏して分裂大作戦かw
ガンスの次はこっちか？

え、何の話？
マジでわからんのだけど・・・。
なんだかわからんが分不相応な申し出だったん？

武器スレの皆さん！ガンススレのようにトライGに備えて新スレを立てましょう！
携帯ゲー攻略板はモンスターハンターシリーズのための板です！
作品ごとに武器スレを立て、ガンススレのようにそれぞれの作品の会話をしましょう！

【MH3G】ガンランス専用攻略スレ part1【トライG】　←3G本スレですがこちらのほうが伸びてます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1316512486/
【MHP3】ガンランス専用攻略スレ 砲撃41発目　←現行スレですが既にスルーです！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1316509210/

↑コレのこと？なんかタイムリーに書き込み来たけど
単純にこのスレ内でwiki立ち上がったから追加なんかなって思っただけなんだけど
いきなり噛みついてくる方が不自然じゃないのかね・・・。
まぁいいやしばらくドロンしてるわ

たまに弓スレで生まれたキチガイが乱入してきて「上級」とかテンプレとか発狂するから
その間はドロンが正解
俺は双剣と弓を使うから向こうも見ていたんだが荒らされまくって見るのをやめた

次スレ間近になって急にテンプレを云々言い出すのは怪しいだろ。

その間はドロンが正解　　　×
見破られたらドロンが正解　○
上級とハモのオホモダチコンビが懲りもせずやってんだろ。

テンプレどうするかって、普通は次スレの時期に云々言い出すものだと思うが・・・

いろんな人が書いてくれたほうがいいとはいえ
荒れるのが怖いってのもあるだろうから難しいか

ただ、とりあえず>>959は何も気にしなくていいよ、うん

まあ>>1に双wiki加えればそれでおk
特段新情報もないし

まじ何なの…。
俺が言いたかったのは>>968ってことなんだけど
このスレ見てればwikiの存在なんて丸わかりだから荒れるとか気にしてもと思うんだけどな
っていうか>>965はちゃんとスレ内容チェックしてから言ってんの？
何も全部テンプレ書き換えろとかいってねーのに
釣られたかもしれんけどもういいや

>>966-968
サンキューな

まじ何なの…。
このスレ見てればwikiの存在なんて丸わかりだから>>2以降に加えれば十分なのに。

取りあえず立ててくる

一度はスレで相談した上でテンプレ編集・追加したのに
勝手に外して以後強行に反対する奴が居るよな
俺は有ってもなくてもいいがウザイ

【MHP3】双剣スレ 鬼人回避23回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1316608877/
立てた

じゃ2以降のテンプレとかwiki追加は972がやってくれ
反対してるのがいるのにそれも入れるな、でなく単に2以降でと言ってるだけなのに強硬に1に入れろという奴がウザ臭い

理想の流れとしては、一度はスレで相談した上でテンプレ編集・追加だろうな

モンハン関連のスレじゃないけど、1000近くでいきなり立てる宣言したやつが勝手にテンプレ改ざん・編集してて
その次スレで元に戻したら烈火のごとく怒って粘着して荒らすやつがいた

>>973
一応スレ立て乙

>>974
相談の意味で訊いただけなのに噛みつかれたんだけどｗ

人の多い土日含んだときにでも話し合えば良いのに、
わざわざそれを避けて人の少ない平日のスレ立て直前に
妙な真似すんなってことだ。
荒らしの手口そのまんまじゃねーか。
荒らしと疑われても自業自得。

>>975
おまいも反応しすぎだよ
ドロンしとけばよかったのに擁護沸いた瞬間出てくるとか
次スレ間近で言うのは悪くないと思うけどね

>>2以降のテンプレに無理矢理入れるより>>1のMHP3wikiの下に
双剣wikiを入れた方が自然な気がしたがもう立っちゃったからしょうがないな。

>>975も>>976も過剰反応が過ぎて荒らしみたいになってるぞ。

頭冷やすわ、すまんかった

テンプレ貼った。

ただ、言わせて。
1立ててそのまま放置とか勝手じゃないか？

>>1にwikiのリンクを貼られたくないから
とりあえず>>1だけ作っただけにみえるんだが。
>>2以降がいいと思うなら、上手く入れてテンプレ貼ってよ。

そんな中途半端にするくらいなら、立てなくていいと思うんだ・・・。

一応苦言と意見を分けて。

個人的には、リンクは>>1に入れちゃうのが
一番しっくり来ると思う、というか、
今のところ他にうまく入れる所ないと思うのだけれど
次スレからいかがしましょう。

てか、荒らしっぽく凄く仰々しい言われようだけど、
wikiのリンク一つ追加するのって、
そんな大きな事なのかな…？

>>980-981
乙。
攻略wikiのURLを入れる入れないでごちゃごちゃ言ってるのは一人だけみたいだからそいつが荒らしなんじゃないの？
んで、荒らしに構っちゃった形になって今に至ってるんじゃあないかなあ。

後、新スレに「次スレ以降で相談しましょ」ってあるけど
新スレの次スレって遙か先な気がするぞｗ

そもそも>>1には入れたくない>>2以降なら入れるのは勝手にとか基準がわからん
‥‥‥引っ張りすぎるのも荒らしか

Wikiは入ってても誰も困らないだろ
逆にデメリットって何よ？

「荒らしちゃんの気に入らない」だけだから無視していいんじゃね？

>>982
あそこに書いとけば、コピペしようとしたときとか
テンプレ考慮するときに参考にされやすいかと思って。

>>984
俺らのwikiに土足で入ってくるな。
荒らしも増えるし、知ってるやつだけ知ってればいい。
言葉は悪いがそんなとこではないかと。

>>986
いや、そういう意味でなくて新スレに「次スレ以降で」って書いたら新スレで次スレの季節になったときには
新スレにとっての次スレはまだ立っていない、つまり「次スレ以降」はまだ存在していないので
結局新スレでは相談をしないのではないかと思ってしまっただけです。
・・・なんか揚げ足取りみたいになっちゃって申し訳ない。

テンプレの近くに相談のことを書くのは良いことだと思います。

>>987
！？

！！？

・・・すまんｗ

覚えてる人がスレの真ん中あたりで提案して、次スレ立てる時期に、スレ住民にもう一度思い出させればおｋ

P3rd関連のスレに限らず次スレが近くなったら「そういえばあのwikiのことだけど」とか相談するのはどこだって同じだろ
「平日なのに（中略）乗っ取りだ！」とか妄想にしたってひどすぎる

新スレに弓荒らしが貼られたし
やっぱり弓スレをメチャクチャにした粘着野郎がこっちも監視してるみたいなね・・・はぁ

武器の新スレが立ったら弓スレのテンプレが貼られるのはいつものことだろ

俺が指定したのは>>972 ID:Djtk/5J4 なんだけど。
出来ない宣言ぐらい待てばいいだろうに。
擁護専用単発IDと知ってるんなら別だが。

個人的には、リンクは>>2の頭に入れるのが一番しっくり来ると思う。wikiのリンク一つ追加するのって、 そんな大きな事なのかな…？
攻略wikiを>>1に入れるとゴネてるのは単発引き連れた自演厨だけみたいだからそいつが荒らしなんじゃないの？

折衷案としては1に入れるのは前スレとルールだけにして、2以降のテンプレにリンクとして黒wiki双wikiをまとめて置いとくぐらいか
個人的には各wikiへのリンクがバラけてるのがもやもやするだけだから、リンクはリンクでまとめといてくれれば異議はない

つーか>>1自体すごく分量が少ないし
双剣WikiのURLは固定で新スレを立てる度にメンテする必要もないから
普通に黒Wikiの下に入れればいいと思うけどな？
なんで嫌なんだか明確な理由を聞きたいね＞反対派

>>993
内容はともあれいちいち人の口調真似るのがすげぇキモい
粘着すぎるだろｗｗｗ

>>993
>>960と>>965で下手な煽り入れずに、
＞個人的には、リンクは>>2の頭に入れるのが一番しっくり来ると思う。
とだけ書けば、ここまで無駄に荒れなかっただろうに

俺個人としては>>994に同意。リンクはリンクでまとめといてくれれば、
それが>>1にあろうが>>2以降にあろうが構わんよ

なんかもうどうでもいい

どう見ても>>970が荒らしなんだが・・・

まぁ次スレは気持ち切り替えていこうぜ
ってことで1000get

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。