【MHP3】双剣スレ 鬼神回避20回目

モンスターハンターポータブル3rdの双剣専用スレ

MHP3wiki
http://www42.atwiki.jp/mhp3/

前スレ
【MHP3】双剣スレ 鬼人回避19回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1305445131/

・次スレは>>970が立てること
・スレが立つまでは減速を心がけてください
・>>970が無理ならばその直後を踏んだ方で。以下順繰り
・またスレを立てる際には宣言をお願いします

■お勧め防具[下位・村まで]
ルドロス一式：　研磨珠×5で【ランナー、砥石高速化、腹減り無効】
アロイ一式：　研磨珠×1で【見切り+1、砥石高速化、風圧無効（採取-1）】
　☆3以降で店売りになるため手に入れやすい。採取-1は採取珠を付けて消すといい。空きスロ4
ベリオシリーズ：　頭部をベリオキャップにする事で【体術+2、ランナー】に加え空きスロ6が使える。☆4で作成可能

■お勧め防具[上位序盤]：敵の攻撃が痛すぎると感じた場合は、とにかく上位防具に変えて防御力を上げてみるといい
マギュルSシリーズ：　農場素材がメインで作りやすい。【回避性能+1、集中、アイテム使用強化】＋高速設置+9/空きスロ7
ベリオSシリーズ：　☆7で作成可能。回避性能とスタミナスキルが豊富なのが魅力
　頭をキャップにする事で【回避性能+1、体術+1、氷属性攻撃強化+1】＋スタミナ+6/空きスロ6

■お勧め防具[上位後半]
これ以降の装備は持ってるお守り次第になるので相性の良いスキルを参考に自分でシミュレーターを回しましょう
【MHP3】スキルシミュレーター Ver.4【雑談･ﾃｽﾄ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1295617568/
自分でシミュレータが使えない場合はここへ
【MHP3】お前らシミュレータになれ！検索9回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1301305247/

■お勧め武器[村まで]
無・・・ユクモノ双剣→ジャギットショテル→ジャギットショテル改→リーデルショテル→ヒドゥガー
火・・・(リーデルショテル)→フレイムストーム
水・・・(ボーンシックル)→(ボーンシックル改)→ルドロスツインズ→ルドロスツインズ改
雷・・・王双刃ハタタカミ
氷・・・(ジャギットショテル改)→スノウツインズ→スノウツインズ改
龍・・・(ユクモノ双剣)→(ユクモノ双剣改)→コルヌ・ワーガ→コルヌ・ワーガ改
毒・・・(ジャギットショテル改)→ブラッドウイング
睡眠・・・ありません
麻痺・・・ありません

■お勧め武器[最終強化]
無・・・夜天連刃【黒翼】、旋風連刃【裏黒翼】、覇爪アムルカムトルム、撲双剣ボッカボッカ、サイクロン
火・・・ゲキリュウノツガイ、サラマンダー
水・・・ウンディーネ、ドロスドロス、ホーリーセイバー、凶扇【黒風白雨】
雷・・・王牙双刃【土雷】、双翼刃ギギボルト
氷・・・スノウジェミニ、崩刃ヤッカムルバス
龍・・・ラースプレデター、双曲剣ロワーガ、封龍剣【超絶一門】
毒・・・ヴェノムウイング

■双剣に相性の良いスキルは？
・回避性能：回避時の無敵時間を増加する。敵に張り付いて戦うため相性が良い
・砥石使用高速化：斬れ味消費の激しい双剣には相性が良い。スロット5つで発動可能
・業物：切れ味の消費が実質半分になるスキル
・斬れ味レベル＋1：斬れ味ゲージを50伸ばすスキル。ゲージに対応して属性値も上昇する
・集中：鬼人ゲージの上昇量が1.2倍になる、他武器との併用も可能
・アイテム使用強化：強走薬の効果時間が1.5倍になる。他の消耗品にも効果がある。
・体術：回避時の消費スタミナを+1で2/3に、+2で1/2に軽減できる。
・気力回復：スタミナの回復速度が2倍になる。
・ランナー：走る時や鬼人化時のスタミナの減少が半分の速度になる。

■スタミナ補助スキルに関して
・ランナーとスタミナ急速回復があるが、好みが分かれるため両方試してから選択すると良い。
　鬼人化の補助としてはランナーが優秀だが、スタミナ急速回復は鬼人強化状態での立ち回りの補助にもなる。
　また、珠などの関係でスタミナ急速回復の方が基本的には付けやすい。
　スロットや装備、お守り、珠など制限は多くなるが両方を併用する事も可能。
・体術スキルは方向性が違うがスタミナ補助として優秀
・強走薬を飲みスタミナ補助スキルを全て攻撃スキルに回すプレイスタイルも有効
　鬼人化中は強走効果時間の消費が2倍になるのでアイテム使用強化スキルが欲しい

※ランナー、スタミナ急速回復の優劣についての議論はされつくしている上に荒れやすいので
　自分で試すか過去スレを参照すること。話題に出す場合は十分気をつけるように。
　強走薬とスタミナスキルの優劣についても同様です。

■双剣の斬れ味、P2Gより落ちにくくなってない？
斬れ味が落ちるまでに回数にバラ付きがでる事から、確率で消費する仕様になっている模様。
業物、なまくらは通常通り発動する。

■鬼人回避に回避距離って効果はある？
通常鬼神回避9回≒距離UP鬼神回避8回と言われている。
違いが目で分かるほどの効果はない。

■鬼人ゲージを効率よく溜めるにはどうすればいい？
モンスターの隙に通常時の△+○の切り払いからRの鬼人化で硬直をキャンセル
△→△や○→○や○→回避キャンセル等お好みの物をどうぞ
大きな隙であれば△→△→○→○で一気に溜まる。

双剣のモーション値（暫定？）
ttp://www21.atwiki.jp/mhp3wiki/?page=%E5%8F%8C%E5%89%A3
※合計値に一部間違いがあるので注意

■これから双剣始める人用

まずは鬼人化でゲージを溜める(鬼人強化状態になるため)ことから
スタミナが切れる前(最低1回は回避ができる状態)に
鬼人化解除(鬼人強化状態)し攻撃するこれが双剣の基本

初めて使う場合スタミナ管理の簡単な
ランナー、体術+2、砥石高速化、回避性能+2
の組み合わせがオススメ
お守りもスタミナ５や体術５程度のお守りがあれば可能
無ければ性能を+1や体術を+1にする

慣れた人はテンプレのオススメスキルから
攻撃スキルなどを付け、スタミナサポートは1つにする感じが良い

■双剣モーション値（有志による検証結果）
※上の攻撃は下の攻撃へと連携が可能。
【コマンド】　　　　　　　　　　　【モーション値（ｶｯｺ内は合計値。多くは体験版のもの）】
《通常／鬼人強化》
斬り払い（△＋○）　　　　　　7×4　（28）
斬り上げ（連携△）　　　　　　18
二段斬り１（△）　　　　　　　　10＋13　（23）
└二段斬り２（△）　　　　　　 10＋12　（22)
　　└車輪斬り（△）　　　　　 12＋14＋14　（40）
二連斬り（○）　　　　　　　　　9＋12　（21）
│（左二連斬り（←＋○））　 10＋13　（23）
├回転斬り（通常○）　　　　 16＋6＋8　（30）
└二回転斬り（鬼強○）　　　16＋6＋8＋18＋6＋10　（64）
鬼人連斬（連携△＋○）　　 8×4 ＋ 20×2　（72）

《鬼人化》
斬り上げ（連携△）　　　　　　20
車輪斬り（△）　　　　　　　　　13＋16＋16　（45）
└六段斬り（△）　　　　　　　 (6＋9＋16)×2　（62）　　　　　　　　　
二回転斬り（○）　　　　　　　 20＋6＋11＋18＋6＋9（70）
└斬り払い（△）　　　　　　　 8×4　（32）
乱舞（△＋○）　　　　　　　　 33＋4×8＋20×2　（105）

■鬼人化による攻撃力補正
1.15倍

※
鬼人化モーション値は非鬼人化モーション値を1.15倍して切り捨てたものらしいので、
実際に計算をするとズレが生じる場合があります

●匠無し　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ●匠有り
　　　　　　　　　　　　　 期待値 切れ味 その他.　　　　　　　　　　　　　　　 期待値 切れ味 その他
覇爪アムルカムトルム　316　　緑30　　　　　　　　撲双剣ボッカボッカ 　 　330　　白20　防+25
轟爪【虎血】 　 　　 　 　 313　　白10　　　　　　　　ラースプレデター　 　 　 324　　白20　龍12
凶扇【黒風白雨】 　 　　 307　　青20　水6 　 　 　 崩刃ヤッカムルバス.　　319　　青10　氷10
夜天連刃【黒翼】 　　 　 304　　白20　　　　　　　　覇爪アムルカムトルム　316　　緑80
旋風連刃【裏黒翼】 　　 303　　白30　　　　　　　　王牙双刃【土雷】 　 　　 316　　白40　雷22
撲双剣ボッカボッカ 　 　300　　青20　防+25 　 　 ホーリーセーバー...　　　316　　白30　水14
ラースプレデター　 　 　 295　　青30　龍12 . 　 　 無双刃ユクモ【祀舞】　　316　　白30
ホーリーセーバー...　　　288　　青50　水14 . 　 　 ゲキリュウノツガイ 　 　 316　　白20　火28
無双刃ユクモ【祀舞】　　288　　青40　　　　　　　　サイクロン.　　　 　　 　　316　　白10
ゲキリュウノツガイ 　 　 288　　青30　火28 . 　 　 ウンディーネ　　　　　 　 314　　白10　水26
王牙双刃【土雷】 　 　　 288　　青30　雷22 . 　 　 轟爪【虎血】 　 　　 　 　 313　　白10
サイクロン.　　　 　　 　　288　　青20　　　　　　　　ブロス＝マス.　　　　　 　311　　青50　防+16
ウンディーネ　　　　　 　 286　　青30　水26 . 　 　 凶扇【黒風白雨】 　 　　 307　　青60　水6
崩刃ヤッカムルバス.　　279　　緑60　氷10 . 　 　 夜天連刃【黒翼】 　　 　 304　　白20
大海賊Ｊエッジ. 　　　 　 276　　青40　　　　　　　　旋風連刃【裏黒翼】 　　 303　　白30
スノウジェミニ.　　　　 　 276　　青30　氷30 . 　 　 大海賊Ｊエッジ. 　　　 　 303　　白30
ギロチン.　　　　　　　　　276　　青10　雷13 . 　 　 スノウジェミニ.　　　　 　 303　　白20　氷30
サラマンダー.　　 　　 　 274　　青40　火32 . 　 　 ギロチン.　　　　　　　　　303　　白10　雷13
双翼刃ギギボルト.　　 　273　　青20　雷30 . 　 　 サラマンダー.　　 　　 　 301　　白40　火32
ブロス＝マス.　　　　　 　272　　緑60　防+16 　 　 双翼刃ギギボルト.　　 　300　　白20　雷30
双曲剣ロワーガ 　 　 　 264　　青80　龍18 . 　 　 双曲剣ロワーガ 　 　 　 290　　白30　龍18
ドロスドロス　　　　 　　　252　　青20　水30 . 　 　 ヴェノムウィング.　　　　 277　　白20　毒20
ヴェノムウィング.　　　　 252　　青20　毒20 . 　 　 ドロスドロス　　　　 　　　272　　白20　水30
狩団子【属性】雅　 　 　 199　　緑40　各12 . 　 　 狩団子【属性】雅　 　 　 218　　白10　各12
狩団子【毒天狗玉】雅　 189　　緑50　毒12 . 　 　 狩団子【毒天狗玉】雅　 207　　緑100 毒12
狩団子【白玉】雅 　 　　 178　　緑30　　　　　　　　狩団子【白玉】雅 　 　　 195　　緑80
ユクモノスライサー.　　　168　　緑90　　　　　　　　封龍剣【超絶一門】 　 　171　　白40　龍40
封龍剣【超絶一門】 　 　156　　青30　龍40 . 　 　 ユクモノスライサー.　　　168　　緑140

※属性値は考慮せず

まーたスレタイ微妙にイジる荒らしか

うお、ミスったごめん

単なる誤変換だろ
他スレ住人に立ててもらって荒らし扱いするくらいならお前が立てろよ

通常変換で「鬼人」って出ないしな

>>1乙だぜ！

超乙>>1門

ちぇ１０００取りたかったのに
>>1乙
いろいろ気遣ってた感がハンパないから気にすんなｗ

>>1乙
前スレの>>1000は俺の夢でもある

>>1【乙】
双剣のP3Gでの鬼人化を期待

とりあえず前スレ>>1000GJ
でも一気に火力トップクラスに返り咲くと人増えるから程々に…

双剣の設定考えたらトップクラスでもなんら問題はないんだけどな。
盾を廃し防御を捨てた(笑)　それで片手剣と火力どっこいってどうなの

火力はいいと思うんだよね
やっぱもっと手数を増やせるようにすることからかな
×ボタン押しっぱで鬼人回避並みの低姿勢でダッシュ
これあったら１分は縮まると思う(`･ω･´)

>>1乙
IDだけダンゴで自演

スレ初っ端からいつもの流れだな

双剣にはこのままスタイリッシュ路線を突っ走ってほしい

強走効果時間半減とか訳分からん事するなら
効果そのものを変えりゃいいのに
なんで双剣だけ、、、

しかし、双剣=強走乱舞というイメージが変わったのは良かったと思う

そもそもソロじゃ強走飲んでも乱舞連発なんて出来たものじゃないけどな
P2G時代にオオナズチを乱舞ハメ出来たりはしたけど、殆どは転んだ時にしか安全に乱舞撃てなかったよ

キジン回避は個人的にはナイス仕様なんだとなぁ
回避から切り上げが片手のジャンプ切り感覚ですごく使いやすく感じる
欲いえばストックできる鬼人ゲージを今の1.5倍〜2倍にしてくれると
ステップも連斬もつかいやすくなっていいと思うがどうでしょうカプンコさん

簡単になりすぎても餓鬼が湧くし、つまんないからこのままでいいや

>>24
それでもスキルと武器性能が良かったから
回復薬がぶ飲みで乱舞連発してる方が
普通に立ち回ってる人より早かったりとかあったからね…

今回の乱舞は罠かこけてるときにゲージを溜めるために出す感じというか
そもそものゲージが溜まったときの通常連携が強いからそっちで満足というかｗ

強走薬は単純なペナルティとかで調整するんじゃなくて、効果自体を工夫するべき
行動時のスタミナ消費も一律同じ値とかじゃなくて、ちゃんとその行動の動作や使用頻度を考慮して調整しろと

鬼人強化コンボ＞鬼人化コンボ＞＞通常コンボ＞＞＞＞＞＞乱舞
最近はジエンの背中に乗ったときも乱舞なんか使わなくなってきたぜ……

基本コンボって黒wikiに乗ってるの以外にもある？

鬼人中に安易に△連打しない位
六連は隙が大き過ぎる、ゲージは溜まるが

燃費考えないときはやっぱ鬼人連斬を多くくみこんだほうがいいのかな

むしろ車輪→六連の方がなにかと勝手がいいと思う
車輪だけでもなかなかな威力だし

火力なら鬼人化コンボ
安全性なら連斬
ただ連斬はいきなり出せない
弱く無いが使い所が難しい

六連出して怒りジョーのタックル余裕でした

>>24
P2Gの時は、閃光投げとけば、レイア、レウス、ディア辺りは股間で

途中で書き込んでしまった。

…乱舞しとけば楽勝だったぞ。
罠も効果時間短くなるわけじゃないし、壁に突き刺せる相手もいたし。
雷に弱い敵だと晴嵐（だっけ？）で麻痺させたり。

アイテムで腕がないのをカバーできる敵が多かった気がする。

調べなついなｗｷﾘﾝさん3Gでかえってきて〜
できればスタンありスタン時剥ぎで蒼角確定でお願いします^^

いつぞやで話上がったけど今の双剣の火力なら双属性と属性＋状態異常武器が実装されても良い気がする
右手は○属性、左手は○属性とかじゃなく両方とも常に効果が発動する感じで
ティガに龍＋雷の双剣持っていけばどちらも効果があってﾋｬｯﾊｰできるぜ！みたいな

車輪→六連はモーション値合計は乱舞以上らしいから
乱舞っぽい使い方をするといいと思う。

双属性は、いかにも双剣って感じがして好きだったなぁ。

車輪六連に慣れた今、乱舞後即回避できないのにイライラする

団子なんて、最大で属性6個付いててもいいくらいだ

３色団子で３属性×２は面白いかもな

双剣ってどこが直れば火力マシになるの？
やはり属性？

小数点以下切り捨てを変えるだけで大分マシになりそう

>>44
火力自体はあるんだけど、出ない原因は敵にある

・怯んだ敵がのけぞらない
・隙が少ない＋出が早いのに吹き飛ばされる攻撃の調整
これでだいぶ変わる

獣竜のぬるっと下がる動きさえなければと数多の近接が思った

属性値カットがなければ

３割カットはいらないよね
あとアルバ武器
たぶんこれだけで他武器とタメ張れる

ﾇﾇ剣ってどうなんだぜ？
製品版では一度も使ったこと無いけど

シミュったら、匠・砥石高速・ランナー・スタミナ急速回復・捕獲の見極めっていう装備が出たから作ってみたいけど
このスキル構成はぶっちゃけどうなんだろうか

>>50
始めはそれでいいかな
慣れたら、スタミナスキルを徐々に火力スキルに変えていけばいいと思う
もしくは強走がぶ飲みでアイテム使用強化が普通

>>51
テンプレによるとそうらしいすなぁ

まあとりあえずは匠・砥石高速・弱点特攻・回性+1の汎用装備で立ち回りの練習してみるぜ

回避性能を付けたらさ、便利すぎて外せなくなっちまったよ。
そんな俺は回避+1、砥石中毒なんすよね。

フルジンオウ頭キャップにスロ2回避6のお守りつけて距離up性能+1本気+2砥石高速を発動させた装備が個人的に使いやすくてオススメ

>>53
全くもって同じく
俺の場合それに加えて匠も固定だから選べるスキルがあと一個か付いても二個
最近は回避性能2とアイテム強化で回復無しがマイブーム

鬼人化・解除のモーションをジョジョ三部ゲーのスタンドモードオンオフみたいに
スタンドボタン押しながら攻撃ボタン押すと一瞬でモードチェンジして攻撃するみたいにしてくれたらよかったのに・・・。

よくわからんが、スラアクの変形切りみたいに汁ってことと解釈した

回避距離いらねーって思ったけど
付けてみると楽しいわ

範囲外までシュッって避けるのがイイ

>>58
潜り込むときもシュッって潜り込めるよne

ナルガベリオ尻尾攻撃やジョーのブレスなんかは、
すり抜ける方向に避けたとき当たり判定判定のない場所に到着するのが速いから
回避性能ほどでないにしても回避確率はあがるよ！

俺は車輪切りがモーションの中では一番好きだな。。
>>59
やっぱりジョーのブレスは回避距離だよなぁ・・その気持ち分かるな。。

おいらは回避性能＋２ですり抜けだけど
本当にアレは中途半場な距離で出されると詰むよね
回避できるようになるまでは怒り中は怖くて遠巻きに見てたことも・・・当然倒せませんｗ

怒った時は常に先回り気味に相手の後退に合わせて前進しておけばあまり当たらないかも

…って当たる距離で出された時はってことか、スマン

今はわりと足元に貼り付けるし
やばい時も性能＋２でスルーできるから倒せるようになりました
でも最初は一番怖いこうげきだったな、死ぬし

ジョーさんはサイズ小さいと討伐時間が早い

腹にも当たりやすくなるから通常の1.5倍くらいの早さで倒せるよね

ニコ動のジュラシック見て思ったんだが、かえって小さ過ぎると攻撃範囲がャゥ”ァィ

ちょいと話題を掘り返すけど、ベリオSキャップ、ドーベル鎧、ナルガU腕、ネブラU腰、ベリオS脚でパンモロ装備がエロイ。
お守りに気力5S2他があれば、スタ急・体術１・ランナー・性能１・砥石が発動して節約装備として素敵。

ジョーのブレスの中距離は鬼人回避ならブレスにぶつかるつもりで左に回避すれば避けれる

ごろりんの中距離は(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

ジョーのブレスは当たりに行くつもりで避けるものだと思ってたよ
あんまり近い場所でもなければ、回避性能なしでも意外と避けられたりする
似たようなところではアグナビームもかな

旧作までの感覚で間合いとると鬼人化中の△→△で出る車輪がスカりまくる・・・たすけて

旧作はしらんが、車輪からディレイかけて、六連か回転か回避か悩むようにすればスカは減るかと

ちっちゃいジョーでもタックルばっかだといやだな
壁とかでつっかえるとタイミング合わなくてしょっちゅう食らってる

ちっちゃいと股の間をくぐって回避ができないからな

>>71
間合いって、手元の刃からモンスまでの距離のこと？
p2gよりもp3の方が判定厳密化によってハンターの攻撃もモンスの攻撃もグラフィック相応になったから、
p2gの感覚で削り喰らわないギリギリを攻撃しようとすると届いてないことがあるよね
そんなときは思い切って刃一枚分くらい詰めれば、削り喰らわないしこっちの攻撃は当てられる

あ、それとも旧作までは△→△は少し前進してたから、
それに比べて車輪の引き込むようなモーションが当て難いってことか？
p2gでも乱舞を置くように使うことはあったと思うけど、車輪→六連もその感覚でやってみるといいかもね
あと車輪は1撃目してはモーション完了までが長いけど、ディレイが長いという長所もあるんで
通常時と鬼人化時の攻め方を意識して変えてみたりするのもいいかもね

ブレス回避のタイミングはプレイ動画見て覚えたな

話ぶったぎって悪いんだけど、皆さんはアルバ討伐に何分位かかりますか？強走飲んで、振り向きに回転切で頭狙ってるんだけど、30体狩っても25分針から一向にタイムが縮まらないorz
因みにスキルは匠ボマー砥石回避性能＋1でウンディーネ使用です。
先輩方アドバイスお願いします。

アマツ装備にウンディーネで２０針かな？？
俺もそんな早い方じゃないけど参考になれば。。

ぶっちゃけうまい人の動画見るのが手っ取り早い

>>75
スカるって嘆いてたのは後者です
焦ったりすると無意識のうちに昔の位置取りになってしまいスカってまた焦るの悪循環（´д｀;）

>>77
とりあえず出来るところからって意味でいうと
ボマー回避性能砥石を火力スキルにするといいんじゃまいか
アルバは高速砥石ない4研ぎでも普通に研げる気がする。ウンディネだとあったほうがいいかな？ちょっと悩むな

頭狙えないときも尻尾や足に当てれるならこまめに当てるとか
上手い人は振り向きをうまく誘ったりブレスを誘ったりするのが上手い気がする。
そのおかげで攻撃チャンスが多く火力うｐって感じに見えるけど、あれってまぐれなのかな。

>>81
怒ってない時は斜め前にいれば結構ブレス誘えるよ
ジワジワ方向調整をしてくれたらチャンスかな
何発か入れてまた斜め前に帰ってくれば３回連続とかも
怒ってる時は振り向き、かな
引っ掻きながら振り向いたら横に逃げてもう１回引っ掻きを出させたらまたチャンス
ブレスかクビ振りが来るからその終わりに頭に。
脚や腹に絡みつくべきか頭に集中するべきかはわかんないや

>>82
なるほど、やっぱり意図的に誘うことができたのか！
わかりやすい解説ｔｈｘ！さっそく試してみる

動画では基本頭狙いで、フリ向きとか待ってる間に目の前に足とか尻尾があれば切っとくってのが多い印象を受けたよ

上でも言ってるがボマーと性能は要らないな。
俺的にはシルソル一式に見切り３つけて会心９５％にしてみるのがいいかと。

ナルガ亜種装備の人はあんまりいないのか？

>>85
強走薬大量生産できるから・・・
俺はスタミナ管理できるようになりたいのであんまり使わない

スタミナ管理スキル、いいんだけど・・・
さすがにスタミナ管理スキルだけってのはさすがになぁ
一部組み込んだりはするかも？使ってる人いなくはないだろうけど需要が少ないんじゃないかな

匠とセットにしにくいしな
俺的には匠＋スタミナ管理系装備とか、匠＋回避関係装備とか
そういうのもう少し組みやすくして欲しかったな

俺はもうアイテム使用強化をスタミナスキルと見てる

>>85
耐性がヤヴァイことになるから一部ほかと組み合わせ、みたいな感じなら
フルナルガＵは回避失敗時が危険すぎる

ダマスク荒天にナルガＵ胴を合わせて回避性能おまで匠回避1ランナー砥石高速にしてる
金銭的な燃費はいいよ

>>85
双剣始めたての頃は使ってた

フルナルＵ使ってるよー快適スキルで見た目もいいし
耐性だって避けるんだから問題ないしね
まあ火力はないけど私はそれは別武器に求めるなぁ
双剣は楽しむものだよ

フルフルに見えた

双剣であろうとなかろうと、楽しめないと使う気にならない
しかし双剣は楽しむ以外に見いだす要素がない
スタイリッシュハンティング度��1くらいは認められたいよね

さて見た目イケメンロワーガさんの使い道がなくなってきて困った
属性値の低さゆえに、属性ダメがロクな数値を出さないからアカム相手にすら黒翼に負ける
長い青ゲが目的ならそれこそナルガ双剣のほうが武器スロもつくし
あゝどうしたらいいだらう？

>>94
前半後半で言うことが180°変わっててワロタ

黒翼ってどうなの？
Ｐ２Ｇの頃からナルガ武器が好きじゃなくて、まともに使ったことないんだけども、２スロってだけだよね。
スキルひとつ増やしてまでナルガ剣を担ぐ必要があるのかな

YAIBAクエで最初のベリオ亜種が0針がでそうで出ないんだが非火事場で出た人いる？
俺は業物・攻撃中・弱特・見切２・砥石高速化で競走ガブ飲みしてスノウジェミニでやってるんだけど早くて6分代しかでないorz

同じ無属性で会心もちなら個人的にはAKMの方でいいきがする
スキルは重くなるけど・・・
それに結局は白ゲのときですら青ゲの属性双に負ける場面ばっかだし
スキル多めでまったりゆったり狩りたいって人向けなきがする

>>95
いや、後半は単にロワーガをどうやって使おうかという悩みを言っただけなんだが

>>96
２スロは火力スキル用に使うのではなく、狩りを快適にするスキル用（耳栓とか耐震とか）だと思ってる
ナルガ双剣は弱くもないが強くもない、だいぶ前に誰かが
「使いたいなら好きにしろよ、属性双剣には負けるけどな」と端的に言い表してたのがすごく納得できる
ちなみに俺もナルガ双剣は好きじゃないｗ

>>97
ベリ亜はストレスマッハになるので狩ってすらいないやｗｗ

アカム双剣はヒットストップがないのが良いよね。手数が多い双剣にとっては結構重要
ジエンの口の中をスノウジェミニで殴ったときは、処理落ちかと勘違いしたもんだ

hitストップが小さい+鬼人化時のディレイ受付の長さで
薬G飲んでる時はまじでフレーム回避が楽だしね

ところでAKM双運用のときって業物より匠だよね？
それともやっぱSソルで攻撃大つけやすいから業物が正解？

俺は匠＝属性双剣ってイメージだから、ｱｶﾑ担ぐときはシルソル一択だな。
伸びしろ的に、業物よりかは匠の方が持ちが良さそうに見えるけどどうだろう。

見切り２と弱点特効で弱点は確定会心だっけ？胸が厚くなるな

双剣の仕様てきなとこはよく分からないけど元の緑が30だから
業物で60、匠で80になる。色が変わらないから業物のほうがコスパはいいかも。

>>97
強走・罠・閃光駆使して５分半くらいならなんとか。
０分針目指して頑張ってみる。

アカムの話出たから聞きたいんだが
ウカム双剣使ってる奴っているか？
使い勝手を聞きたい

>>106
誰も使ってない。後は察しろ。

作ってみようかと思ったら素材がなかった。倒しに行ったらぬっころされた。

ガンスの砲撃みたく＋αのアドバンテージがないと厳しいと思う

ウカム双剣は防御力いらないから他の部分をなんとかして欲しかったぜ

ヤッカムルバス使おうとそれ用の装備をシミュで回してたら
アムルカムトルム用装備になったでござるの巻

緑が長いのと属性ついてる以外劣化だもんな

今回の双剣で一番人気があるのはどれだろう

サラマンダーか

>>112
つ土雷

>>100
匠サラマンダーでドボルのコブに乱舞する時も激モッサリでイラッ☆

仕様だよね

ヒットストップが気持ちいいのは俺だけじゃないはず

>>115
弱点を斬ってる！って感じはするね

>>112
ギギボルト

ヒットストップってこっちは止まってるけどモンスターは動くのが問題って聞くけど
全部止まったらなんかまずいことあるのかね

>>118
そうなるとＰＴの時にずっと俺等のターンができるよ

ちなみにヒットストップって「気持ちいい！」以外のメリットはあるの？
ダメージ２倍とかなら納得できるんだが

今言った俺等のターンで思い付いたけど、双剣ＰＴで同じ脚に乱舞厨したら俺等のターンになるんじゃまいか

>>97
閃光、罠、爆弾なしで討伐なら十分速いと思う
アイテムフルに使って、オトモありで捕獲なら割と楽に４分切れるが
罠師があると入場前に鬼人薬Ｇを飲んで、入場後に落とし穴と大タル爆弾Ｇ*2を高速設置して、怪力の種と強走薬Ｇを飲んでも攻撃前にギリギリで間に合うからオススメ

>>120
多分ない。むしろアカム双はそれがないのがメリットの１つだと思うんだ

>>121
レウスのバックステッポブレスの4乙が見えた

>>123
俺はイビルジョーに下がられて乱舞中にブレス→４乙が見えたが。。

俺はドボルをこかそうとして全員圧殺される図が…

4人まとめてアマツ尻尾に転がされる程度の笑い話で〆ましょうよ

黒風、裏黒風はシナリオ進めるときに役立った
それだけで十分価値がある

裏黒刃はkaiで武器変えるの面倒な時に使ってる
アルバ武器が無いだけ、まだ使い道があるんじゃないか？

ナルガ武器は強武器までの繋ぎに使ってたな
研ぐのが面倒に感じる俺にとっては匠の必要ない長いゲージも良かった

まあ今となってはほとんど使って無いがな

炭鉱用に大海賊Ｊエッジ作ろうと思ったがチケット集めるのめんどいな。
1頭だったらサクサクできるのになぁ。

ダンゴじゃだめなん？ネコはどうあがいても2撃になりと思うが

久しぶりにアルバ狩ろうと思ったら何の属性担ぐべきかと戦いかた忘れた
ドロス担いで30分くらいかかってしまった
みんなのアルバに対する武器と戦い方教えて

>>132
久しぶりにアルバ狩ろうと思ったら何の属性担ぐべきかと戦いかた忘れた

ってことは、前までは普通に倒せてたんじゃないのか？それなら何回かやれば思い出すだろ。

>>133
MHP自体久しぶりに起動したんだ
なんつーか顔に当てるやり方を忘れた感じ
武器が何担いでたかは真面目に忘れた

覇爪でも担いどけ

大型で困ったらラース担いどけばイイとおも。

話変わるけど、鬼人連斬のモーション値って８が４回、２０が２回だけど、最初と最後のﾀﾞﾝｯ!が２０ずつってことなの？

>>131
今は毒じゃない方の団子なんだが3回当てないと死なないんだよね。

>>136
最初の両手斬り降ろしは８×２だったと記憶している
最後の斬り降ろしが片手ずつ２０だった・・・はず

ガンキン狩るなら何がいいの？

超絶

ラースプレデターさんかホーリーセーバーさんでいいんじゃね

ジンオウガに対して、業物ジェミニと匠サラマンダーはどっちがいいと思う？

>>104さんの書き込みをみて疑問に思ったんですが…

匠をつけるとゲージが50増えるという事でよいのでしょうか？

仮にそうだとすると

例えば
王牙双刃【土雷】の場合

匠無しだと青30
匠有りだと白40

となっているので
伸びしろ50のうち
白ゲに40
残りの10を青ゲで

青ゲ40白ゲ40

になっているという解釈で良いのでしょうか？？

初めて双剣でアマツ撃破成功した。21分もかかったけど
TAする人はホントにすごいな。こんなやつに5分針とか

>>143
ttp://www42.atwiki.jp/mhp3/pages/350.html

>>145
ありがとうございます？

>>144
初見で俺は49分56秒掛かったからお前初見だったら、結構すごい方だと思うぜ
まぁ今はグダって15分針だが、、慣れると結構楽しいよアマツは

皆のｲﾁｵｼの火力装備のスキルってどんな構成？
参考にしたいんで、実際に使ってるやつで頼みますです。

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [238→373]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ウルクＳキャップ [2]
胴装備：レウスＳメイル [2]
腕装備：シルバーソルアーム [3]
腰装備：シルバーソルコイル [2]
足装備：シルバーソルグリーヴ [3]
お守り：龍の護石(回避性能+6,研ぎ師+4) [0]
装飾品：痛撃珠【１】、持続珠【１】×5、研磨珠【１】×3、斬鉄珠【３】
耐性値：火[6] 水[-4] 氷[3] 雷[-15] 龍[8] 計[-2]

攻撃力UP【小】
業物
砥石使用高速化
弱点特効
回避性能+1
アイテム使用強化
-------------------------------
結局これに行きつくわけだわ

>>148
切れ味＋1と砥石高速があればあとは目的に合わせて
回避性能でぬるぬる張り付くもよし、スタミナスキルで鬼人化を長く維持するもよし
アカムとかならシルソル一式で弱点狙うけど

切れ味+1・弱特・攻撃中・砥石･･･にしたいけど神おま無いから攻撃は小

>>149
どの武器にも使えそうでいいな

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [232→373]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ウルクＳキャップ [2]
胴装備：レウスＳメイル [2]
腕装備：シルバーソルアーム [3]
腰装備：バンギスコイル [胴系統複製]
足装備：ブラックレザーレグス [1]
お守り：龍の護石(攻撃+9,溜め短縮+5) [0]
装飾品：回避珠【２】（胴）、痛撃珠【１】×2、回避珠【２】、回避珠【１】×2、攻撃珠【２】
耐性値：火[4] 水[2] 氷[6] 雷[-9] 龍[0] 計[3]

攻撃力UP【大】
弱点特効
火事場力+1
回避性能+2

これでイビルを双剣で５分針だよ。。参考になれば・・

火事場１だと

しかも武器スロ２ってことはチェーンソーか？

捕獲時は
アイテム、業物、高速化、攻撃小、見極め、弱点

非捕獲時は見極めを消して攻撃大

はいフルソルです

>>149
おれの装備と全くおなじでびびったわ
効果持続は種延長と鬼人化モーション値補正で火力スキル(ｷﾘｯ
・・・はいそうです薬G中毒なだけですはい

>>156
ﾅｶｰﾏ
鬼神G、強走、怪力種が欠かせないジャンキーでございます。絶対身体に悪いｗ

今日からトンカチ目的も兼ねて双剣始めようと思ってる
団子をひとつは作ろうと思ってるが、この他に見た目や音に特徴のあるネタ武器ってある？

初の村ジンオウガ行ってきたけどなんだこれ・・・

>>158
ネタ武器といえば超絶一門さん
音もいいぞ

みんなスキル晒しありがとう。
参考にさせてもらいます。

ハンター防具にヒドゥガーかついでジンオウガ行ったけどまだ早いわーね

>>162
性能１つけるだけで俺のターンになるよ。

>>162
あざすー　とりあえず千里眼と高速砥石付けてたけど
まずジンオウガに慣れないとだわ。
ハンター装備雷-4だしもうちょっと遊んでからにしますわー

>>164
村★5ならマギュルおすすめ
罠師も集中もアイテム使用強化も双剣にはうれしいスキル
研磨珠5個で砥石高速追加すればかなり戦える

>>165
わーマジで助かります　アイテム使用強化はうれしいね

攻撃後にはほぼ必ず大きな隙ができるから、慣れないうちはそこだけ狙って攻撃するといい
通常の立ち姿に戻ったら攻撃をやめて離れるぐらいのつもりで
帯電動作中は殴れ、無心で殴れ。
最初は手近な位置を斬ればいいけど、慣れてきたら頭を狙うよう意識すると討伐時間短縮になる
あと無属性担ぐなら乱舞は封印安定

>>147

スマン、全然初見でもなんでもないｗ
今まではライトでチマチマ攻撃して倒してた
双剣だとダルイと分かりきってたのでこれまでやってこなかったんだ

wikiに双剣と黒ティガは相性悪いって書いてあったからかなり警戒していったのに
実際に顔合わせしてみたらほとんど原種と変わらなくてちょっとガッカリしたでござる
ベリオもコイツぐらい頻繁に急停止してくれたら狩りやすいんだが……

ベリ亜に比べたらまだまし

亜種の方が原種より強いモンスターの代表格だと思う

ナルガ剣作ってみるかな
切れ味緑じゃギルクエ4ですぐ通らなくなる

>>169
黒ティガは突進がホーミングしてくるくらいの強さでよかったよな

ネブラとか亜種の方が狩りやすい始末だからな

ベリオ亜種はデカイから強いだけな気もするけど

あとはステージの広さもありそう
ジャンプでしょっちゅうどっかに行くし‥
あと、ある程度狭い方が双剣的にはやりやすいしな

この前オフ会で「双剣使いだ〜」って大声で周りに触れ回ってた奴がいたんだ。

たまたま一緒になったら勲章全部埋まってて、使用率は双剣がトップ。
ワクワクしながらクエに行ったら、ベリオ相手にフルアカムでゲキリュウ担いで嫌な予感が…。

事実プレイはただの狂走Gカブ飲みしての高耳頼りの乱舞厨。
周りが上手くてサクサククリアできるので「つまんねー」と叫びだす始末。
それならばと招宴行ったら担いで来たのがオウガ大剣って何？（もちろんフルアカム）
晒していい？

> ただの狂走Gカブ飲みしての高耳頼りの乱舞厨。
双剣ってそういう武器じゃないの？

フルアカムゲキリュウで何故嫌な予感がしたのか

乱舞だけが能じゃないだろ
何より完了まで時間がかかる

…まあ咆哮中に安全乱舞ってのは悪くないけどね

とりあえず176自身が痛すぎてそういう人が来るかもしれないオフ会って怖いんだなと思った

>>176
誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1308182723/l50

双剣は手数があるから火属強がいると思ったんじゃないの？
他の属性が弱点なのにずっとそれ担いで来るんなら問題だけど。

フルアカムって‥破壊王/高級耳栓/火属性攻撃＋１か
アイテム使用強化つけても、武器スロ１で何かもうひとつはスキル付くだろ。研石でも回避性能＋１でも
ホント、何が「嫌な予感」だよｗ

まあ双剣使いを自称してる時点であれだけどな

・その後どのクエでも追加スキルは火属性＋２だけだった
・より属性値の高いサラマンのが適切だと思った
・回復薬もがぶ飲み
・クエ前ひたすら俺ツエーアピール
・招宴乙った
・今回の双剣はステップが命アピール⇒乱舞厨

とりあえず以上でした。スレ汚しすみません。

>>185見る限り
確かにそんな奴に双剣使ってほしくないなｗいや自由だけど
改造厨の可能性も出てきてるしな。

まぁなんだ、双剣使い()とか言ってたからここ来たのかも知れないけど、
その手の話題はチラ裏かウザプレ仲間スレでやろうぜｗ

>>185
地雷を観察して楽しむくらいの余裕を持とうぜ
多分小中学生なんだからさ

>>176
1回深呼吸して自分のレス見直してみな。
チラ裏か>>181のほうを汚したほうが良かったことに気付くはず…

たしかにチラ裏かもしれんが別にここで話すのが不適切ってほどでも無いと思うが

まぁあれだ
地雷にあたったのはわかったがそこまで怒ることもあるまいよ
もう少し寛容になったほうがいいな
常に出来た人間とだけ関って生きていくわけじゃないんだからそういう人と出会うこともあるだろうさ
そのたびに晒すだのなんだの言ってたら今度は自分がそういう目で見られる対象となってしまうZE

Tプレイなんて、特に目的があるわけじゃなければ、死ななきゃOKだろ。
てか、そろそろ欲しい素材の敵もいなくなってる頃だし、死んでも笑えればOK。
1クエ10分が15分になったとしても、誤差の範囲だしな。

剥ぎ取り邪魔したりとか、出発までに異様に時間がかかったりとか、
他人のプレイにごちゃごちゃ言ったりするやつが一番うざい。

Pが抜けてしまった。PTプレイね。

匠業砥石装備できらから雷ダンゴでジョー行ったら即行緑ゲわろた
ギギボルトの白ゲより短命じゃねぇか

他武器使う奴もここ見るだろうしkaiに双剣担いで行くのに嫌な先入観持たれたくないな
そういう場で双剣使う奴に会いたいからな
たとえ双剣使ってるプレイヤーがいたとしてもオフ会晒しとか内容がスレ違いだし

まぁ双は迷惑掛ける可能性がほぼ無い
てか低PS程度で晒すというより
あまりの性格地雷っぷりにウザさが半端な買っただけだろ

双剣で迷惑がかかるといえば、部位破壊にあまり貢献できないくらいだしな
基本死ななきゃ大丈夫よ

俺といつも一緒に狩る片手使いが「双剣にいつもコケさせられて迷惑」
っていうんだが・・・そりゃまぁ斬る場所似てくるから場所かぶりもするが

>>193
まぁ、団子ですから

ぽまえらありがとう　結局スノウツインズかついで乱舞封印したりなんだりでジノウガ倒せました

ジンウガですらないだと…？

練習用と思って裏黒翼つくってみたけど
白ゲだとヒットストップで凄いことになるな

しかし、そのオフ会に現れた自称双剣使いには会いたくないな。
双剣使いが誤解されるし、二度と双剣使いと名乗って欲しくない。

自称〜使いはろくな奴がいない

あんまり排他的なのは好きじゃないな
誰がどんな楽しみ方したっていいじゃない
自分は自分なりに双剣なり片手剣なり各々の道を進めばよい

武器は違えど同じハンターだしな

ところで質問なんだけど、他武器に比べて双剣が最も相性の良いモンスって今作いないよな？
2ndの時のラオシャンロンとかグラビモスみたいな相手
双剣使ってみてアマツを除いて全モンス無難に狩れる印象を受けた

ラオもグラビも別に双が一番相性いいわけじゃないけど

他の武器の事はわからないけど
相性が良いのはジョーだと思う

尻尾とか考えると、ジンオウガが相性いいかな

フレーム回避からの攻撃が楽で弱点も斬りやすいナルにゃんとか

そもそも大剣は相性悪いのいなさそう
溜めなくても強いし
双剣で勝てる気がしない

上位二匹でも怯みまくり状態以上猫併用でソロ3分以内余裕でしたのドスファンゴさん

おれはそれでも双剣がすきだから使ってるだけだけど皆はちがうのか
SAとディレイ受付時間でストレス無しまったり狩りにこれだけ向いてる武器は無いと思うが

トライ以前は知らない初級ハンターだけど、ティガやナルガみたいな、頭が切りやすいモンスは楽に感じるな
特にティガは、俺でも上位原亜２頭クエ２０分で回せるぐらい

ジンオウガは、度々相性いいって聞くけど、俺にはそう思えん‥
頭切りに行くように意識しても、上位１５分針が逆に安定してしまう
超帯電状態なら後ろ足に弱点特効発動するけど、切りまくってるとすぐすっ転んで帯電解除するし

まぁ、俺レベルでジンオウで１０分針出るのは散弾ぐらいだから、
中級以上じゃ違うのかもしれん

>>212
まあどこにストレス感じるかも個人差があるから
スタミナ管理必須とかゲージ溜めとかガード無しとかがストレスって人も沢山いるだろうし
そういう意味では火力も高くて一撃離脱で部位破壊し易く咆哮ガード出来る大剣が魅力てのもわからなくも無い訳で
逆に連続攻撃が無いとか足が遅いとかをストレスに感じるなら全く逆の意見もあり得るはず

双剣にとっての一番の神おまって何？

匠4s3

>>216
すいません、ｓって何ですか？　匠４○３？

ｓはスロットのこと
つまりｓ３はスロットが３つ開いてるってことだな

回性5s3
匠4研8

匠4s3欲しい(´・ω・`)

双剣の手数だと斬れ味維持補正があっても業物が欲しくなる
そうすると匠4スロ3より匠5＋αのお守りが欲しくなるんだよなあ
もしくは斬れ味4＋αのお守り

>>218
ありがとうございます。よくわかりました。
匠４ｓ３は光おまは全部捨てないと出ないんですよね？

某星海2の不幸剣士とかで双剣に興味持った人は他にいるのだろうか？
突いたり投げたりはできないけど

>>221
とりあえずお守りwikiとかお守りナビとかみてみなされ
名前でググればすぐ出て来るし携帯でも見れる

俺は痛撃4攻撃8or痛撃5攻撃7だったかな？これが一番欲しいと思ったな
TA用の火力特化にするとこれが一番火力高そうな感じだった、どんな構成にしようとしてたかは忘れた
でないので結構前に諦めたのでな・・・。ジョーTAチャレンジ用のジンオウガ武器(スロ1)で匠・弱特・攻撃大・砥石だったかな？うろおぼえ
火事場+2ありで考えてたかもしれない

神おまがでないと動画とってUPするほどTA挑戦する気がおきないんだよなｗ

なんか今回って火力低いイメージあるけど、P2Gがアホ過ぎただけなのだろうか

別にP2Gでもそんなアホ強いってわけじゃなかっただろ
ハンマーや抜刀アーティ、ラオートには遠く及ばんな

そんなに強かったの？Ｐ２Ｇときは双剣使われ厨だったから気にしてなかったわ。ってか乱舞に回避キャンセルついてたの今になって気付いたし…。

久しぶりにネブラ原種と戦ったら強キャラすぎてﾜﾛﾀ

P2Gまで大きな隙に乱舞入れたい時に鬼人化するくらいだったから
今だに鬼人強化が使いこなせてない、気付いたら通常モードでひたすら斬り続けてる始末

>>229
ランナースタ急体術をつけた装備にして、強走を封印すれば嫌でも鬼人と強化を使い分けながら戦うようになるよ。

>>230
そのスキル付けて鬼人ゲージ減ったら無理してでも鬼人化するようになったら割と保てるようになったよ
持続できるようになったら斬る速度が早くて楽しいなこれｗ 鬼人化モーション無くなったらもっとスタイリッシュになるのにな

俺は基本は鬼人強化（鬼人回避）で
鬼人化は
・大きな隙に車輪→六段→回転１→乱舞セット
・鬼人ゲージが切れそうな時に回転斬りで補充
って感じになってる

>>225
単純に火力低いってより、
多数の短所を抱えてる代わりに火力高いって武器だったのが単純に火力だけ横並びに近い調整をされたもんだから短所と火力が釣り合わなくなっちゃった、という感じ
決して火力低いわけではない
実戦での立ち回りの難易度とかを考慮したらお察しなのは残念ながら事実だけどね

>>233
その不遇っぷりがたまらんのだよ

何ループ目だこれ

単に弱点に対して乱舞連発するだけ戦法が出来なくなっただけだと思う
PTで落とし穴に入れたドボルのコブ乱舞見てたらとても低火力とは…

>>224
これかね


男/剣/ｽﾛ[1]
ﾀﾞﾏｽｸﾍﾙﾑ
ﾚｳｽSﾒｲﾙ
ｼﾙﾊﾞｰｿﾙｱｰﾑ
ﾀﾞﾏｽｸｺｲﾙ
荒天[袴]
護石(ｽﾛｯﾄ0,痛撃+4,攻撃+8)
痛撃[1],研磨[1]*3,攻撃[2]*3,匠[3]
攻撃力UP[大],切れ味ﾚﾍﾞﾙ+1,砥石使用高速化,弱点特効
防御力425
火-3 水5 雷-12 氷1 龍-8

振り向きハンマーレイプとか凄いと思うけど双剣で華麗に舞っているほうがカッコイイ
…ただ片手でも似たような感じの上、火力も上っぽいのがね（アルバ武器的な意味で）

>>236
そんだけ条件つけたら、どの武器種でも火力でるだろ

俺双剣始めたばかりの者だけど、P2Gの時は「圧倒的な手数を活かした属性攻撃」も売りのひとつだったが、今作はそうでもないのはなぜ？

>>240
属性3割カットとは言え他の武器の倍以上の手数あるわけで双剣の属性攻撃自体はそこまで弱い訳でもない
ただ、武器についてる属性値がやけに低い物が多いから総じて火力が低くなってしまってる

属性カットは手数武器の良さを消してるよな、残念な仕様だ

属性自体より属性強化が空気なんだよ。
一緒に３割カットされた片手のが不遇だけど

確か、双剣のＷ属性と白ゲ攻撃中？が同じ位なんだっけ？
よく覚えてないすまない。

ちょい調べた。
土雷担いでジョーさん(防御率75%)の腹部に乱舞した場合。
合計:物理:属性
Ｗ雷　138:130:55
切れ味(白)攻中
　147:153:44
切れ味(青)攻中
　137:139:44
切れ味(白)属攻
　141:144:44
切れ味(白)
　141:144:44
…土雷に属性1.2倍は意味が無いことが分かりました。

双剣にもアルバ武器があればなあ

>>245
ギギボルトさんなら意味あるのかな

>>246
以前このスレで見た結果だと、属性ダメージが1〜2増える程度。
下手すれば切り捨て。どちらにしてもスキルポイント25P使う価値はなし
という結論だったよ

ギギボルトさんの場合
なし　133:123:55
単1/属　141:123:66
単2　　141:123:66
単1属　141:123:66
単2属　150:123:77
切れ味　143:136:55
切れ味属　151:136:66
切れ味攻1　147:142:55
切れ味攻2　150:146:55
切れ味攻3　153:149:55
切れ味属攻1　156:142:66

属性値が高く、属性が通りやすいなら属性攻撃強化も少しは意味あるっぽい。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

つまり昨日のフルアカムゲキリュウ様は地雷だということか

何がそんなに気に入らんねんｗ

>>250
双剣は俺が支えている！みたいな感じじゃないでしょうか
このスレで研究してない人が使うのはダメみたいなアレですかねｗ
>>249
ああいうコピペはお前みたいなん釣るためにあると思っておけばいい

ラースプレデター逆手持ちでかっこいいけどなんだこの違和感

結局、ワタナベ式の動画は上がったのか？

>>252
黒風白雨さんに比べたら…

何で扇子武器ってあんなに爽快感がなくなるんだろうね。

>>255
ヒットストップじゃね？
弾かれない相手ならやっぱアカム武器が気持ちいいし
まあ今作の双を使って楽しめてる人がこんだけいて
スレが過疎らないのは単純に嬉しいよね
鍛冶屋がもうちょい仕事してくれて、双(片手＆太刀)の切れ味青以上のヒットストップ緩和と
鬼人化＆解除のモーションに弾かれ無効な攻撃判定ついたら文句ないわ
連段＆六連が必殺技で、乱舞は確定状況を判断して打つか
乱舞中に怯ませれば反撃受けないよね？的な
超必扱いは個人的に素晴らしいと思う

鬼人化と解除が攻撃になるとか贅沢は言わないけど、解除のモーションもしくは回避受付をもう少し早くしてくれたら被弾が減るんだけどなーと思った。
あと、左二連は前入力でよかったと思う。生出しするときが面倒くさい。

>>247-248
遅くなってしまったがありがとう
属性が通りやすいなら意味ありそうだね
問題は白ゲの短さとスロ0か

ここ最近上棘集めに金連戦してるんだけど、ここの皆は金レイアのタイムどれくらいなのか聞いていいかな？

全部位破壊プラス討伐だと最速で確か８分位、平均だと１２分前後のショボ双剣使い
捕獲ならあと１分位早いんじゃねーかな
アイテムは閃光だけ使って強走怪力系は未使用でやってる
強走とかわざわざ使うのもったいないと思う貧乏性
金銀は匠、回避１、耳栓、砥石のまったりぬるぬる装備でやってます

８分ってmjsk、やっぱり早いなぁ
こっちは匠・風圧・耳栓・砥石のｷﾞｷﾞでいつもギリギリ１５分針に入らないくらい、最高１２分くらいだったかな

自分も強走使わない派で道具は樽Ｇ四つと閃光とたまに痺れ罠

立ち回りは、睡眠ネコ２連れていって頭は睡爆で破壊するので基本は足に張りつき
サマー時は通常時→奇人化して尻尾先に乱舞一回、怒り時→△△して様子見、降りてくるならそこから○○って感じ
閃光は疲労時と尻尾切った後の打ち落とし時
いつも大体弱った後のエリアチェンジ時に残りの樽Ｇ漢起爆(笑)で終了する事が多い感じです

立ち回りで何かアドバイスありましたらよろしく、あと金に対して回避ってどういう時に有効ですかね？

初金レイアは閃光も高耳もなく「残り10分です」の表示の直後に捕獲という醜い成績だった
今でも20分は軽くかかるなぁ……皆早くてすげえよ

高耳じゃなくて普通の耳栓ね、書き間違え

>>256
知ってると思うがヒットストップは斬れ味の色だけで決まるもんじゃないぞ
肉質×斬れ味×各種補正が25以下で弾かれ、45以上でヒットストップ小、100以上で大みたいな

>>259
俺の場合は切れ味、耳栓、破壊王、砥石を着けた装備で土雷担いで上手く行くときは尻尾切って１５分針。
開幕閃光でぼーっとしているところを、ｷｼﾞﾝｶｰ>(回転>)乱舞。これを２セットほどやると頭が壊れるはず。
後は地上では左足を斬って倒れたら尻尾か足に乱舞。ｻﾞﾏｧでﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞしてたら、様子見ながら回転>回避。

何を今更だったらｽﾙｰしてくれ。

頭はシビレにでもはめて樽G２個あてれば壊れるし攻撃しないかな

しかし、斬れ味いい方がヒットストップあるってのも変な話だよな

ヒットストップは双剣的にはマイナスだからそう感じるんだろうけど、
大剣とかだとまさに重い一撃を食らわせてる感がすごいんだぜ

つまりハンターがすばらしい切れ味に思わずうっとりしてしまってるという解釈

深くまで食い込んでると考えれば分からんでもない

その為の鬼人強化なのですねわかりました

アシラのケツとドボルの破壊後のコブのヒットストップは最高に気持ち良い。

>>261
>>260だけど金に回避性能が有効な場面は耳栓付けてりゃ実際特にないかもね
単にスキル付け替えるのめんどいから結構前に組んだ装備そのまま使ってる感じ、多分風圧のが役に立つよ
俺は閃光は怒り移行時のバックジャンプに合わせてたたき落とすのと疲労時に使ってます
あといい忘れたけど爆弾G２個だけ持って行って疲労時に頭にかましてますね、書き忘れすまぬ
とりあえず回転尻尾攻撃の時に確実に足の間で乱舞するようにすれば鬼人化も維持しやすいしタイムも縮まるのではないでしょうかね

金より銀の方が圧倒的に禿げる件について。
飛びすぎて攻撃できないし、けど閃光玉は勿体無くて使えないでござる。
みんなどうやって攻略してる？

あとスレチかも知れないけど、降下フェイント捕食に対して打ち上げ樽当てたら落ちてきた。たまたまかも知れないのでもうちょい煮詰めてみまする。

閃光買えるから使っていいんじゃね
閃光無しで銀とはやりたくないな

銀は近接で好きな奴はいない
閃光ケチるとかハゲるわ
それ以上にディ亜にストレスマッハだわ
走る、潜る、属性通らんと三重苦だわ

ディ亜はなあ・・・
・動き回らないと突き上げられる
・潜りの風圧に引っかかって即突き上げられる
・音爆弾を投げた瞬間に突き上げられる
・エリア突入時に潜ってたら突き上げられる
・エリチェンで先回りしたら突き上げられる
・股下を潜り抜けようとしたら尻尾に跳ね飛ばされて横に回避したら角に突き上げられる
・テンパって高台に上ってみたら突き刺さり復帰で突き上げられる

こんな調子だからさすがに乱数調整した

銀に近接ではこれまで大剣、斧、ランス、ハンマーで行ったことあるけど、ハンマーは楽だったな
双剣はこれからだけど、左脚切って倒れたら尻尾、痺れ罠で頭樽爆Gがセオリーでおk?

そんな銀の実物大像が登場するらしいが・・・そりゃ見栄えはするだろうけど

>>277
尻尾切っちゃうとホバリング中に何も出来なくなるから
倒れてもそのまま足か背中狙った方が良いと思う

近接で銀はソロならSB片手も楽しそうだけどな
まあ銀には閃光撃墜と疲労に落とし穴は縛りでもなきゃ、やらない理由ないでしょ
近接に限らず

>>280
前にSB片手で金と銀を１回ずつやってみたけど、結構隙が無くて辛かった。ただ、金の場合はﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞを樽Ｇで落とせるのが楽しかったわ。
多分ｽﾗｯｸｽが一番楽なんじゃないかな？近接でね。

招宴は強走罠閃光自重せずに片方速攻で潰したな…常時鬼人化で実質風圧無効つくのがおいしかった

常時鬼神化の風圧無効はありがたすぎるな

着地時に一発入れられるし

>>281
斧剣は確かに楽だが、白ゲのハンマーも同程度に楽だった
尻尾は無視な

尻尾無視ってのがでかいよね。
玉狙うとどうしても尻尾が欲しいけど、双剣で狙おうと思うと色々と気を回さないといけないしね。そしてBAD END

>>278
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが

USJのコラボのあれか？

今帰宅。アドバイスくれた人たちありがとう、それぞれ参考にします

さて、金行ってくるか

>>281
前に見た動画で、たぶん耳栓ボマーな片手が
銀がキレるたびに目の前に樽G置いて
銀バクステブレスで起爆→自爆して撃墜→ボコるってやってたから
ぶっちゃけそれだけの理由なんだ。すまんのう

100%会心のムルカムさん気持ちよふぅ・・・

最近は閃光で落とすだけになってたから気にしなかったけど
ホバリング中に翼切れるよね？

高めに飛んでなければ切れるな
移動先の予測と羽降りるタイミングに攻撃当てる予測が難しくて狙ってやったことはないけど
ダメ元でピョンピョンしてるとたまにあたる

アルバの翼膜もジャンプしてズサーってしてくるときに羽さがるから良いタイミングでピョンピョンしてると当たるな
がんばれば双剣のみで翼膜破壊できるかもしれん
こっちは予備動作でかいので狙ったらすぐ出来るようになると思う

だよねぇ
回転斬りは爆死のリスク大きいから切り上げを当てられるように練習するかな

双雷で非火事場6分代やっと出せたんだけど5分代行くのかな？
動画とか探しても見つからなくてさ

ちなみに猫無し拘束系アイテム無しですた

>>294
双剣でそんなタイム出るのか
良かったらスキルと立ち回り教えて下しあ

へたれ双剣なんだがアマツは無理だった。3人でライトボウガンでやっとこさ倒せた。

双剣で倒してる人すげーわ。

>>295
装備は匠業物攻撃中弱点特効激流のツガイ

足を集中的に狙って転倒時や帯電時は頭に乱舞
尻尾等に当たらないように意識してた
6分代出たのは尻尾回転が毎回F回避成功した時の1回のみだったな

長文スマソ

>>297
追記
大事な所書き忘れてたわwww
「1匹目が」

本当に申し訳ない

>>292
転倒中や閃光で落下した時に翼膜攻撃してりゃ壊せる。
ただこの方法だと頭破壊が出来ないし時間がかかる。

>>298
ですよねー
ちなみに双雷なら一匹目0分針出るときはでますね

>>300
０針出るのか

頑張ってみるか・・・

>>289
銀マヌケすぎて吹いたｗ

上でジンおにゲキリュウ担いでるって言ってるけど、なぜゲキリュウ？俺はスノウジェミニ一択だと思ってるんだけども…

>>303
ダメ計算機回すと意外と上位にくるのよ

ダメ計算機で上位に来るって事はすごくダメダメって事か…嘘です

ほんとだ。物理系スキル積むだけで、ｱｶﾑ、ｳﾝﾃﾞｨｰﾈ、ｹﾞｷﾘｭｳ、ﾎｰﾘｰｾｰﾊﾞｰが上に食い込んでくる。

>>304さんの肉球のスタンプ、ボッシュートです。

ｱﾝｶｰﾐｽった…しばらくROMるわ…

肉球なんか溢れるまでボッシュートさせてやんよ

>>307
肉球のスタンプ１５枚しかないんだけど

属性値とクリティカル率なら属性値取るべき？

今までブラッドウィングの毒頼み戦法ばかり使っていて気付かなかったけど部位破壊でかなり敵はボロボロになるのね

双剣で高級耳栓つける人いる？
いま色々考えてるけど高級耳栓つけるとうまいかんじに双剣っぽくできないんだよね
なんかいい組み合わせないのかね？

>>312
双剣っぽく、ってのがよくわかんないが

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [271→412]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：アカムトサクパケ [2]
胴装備：マギュルＳトロンコ [1]
腕装備：アカムトサクンペ [3]
腰装備：バンギスコイル [胴系統複製]
足装備：レックスＵグリーヴ [3]
お守り：龍の護石(回避性能+6,研ぎ師+4) [0]
装飾品：研磨珠【１】（胴）、持続珠【１】、研磨珠【１】、防音珠【３】×2、神護珠【１】
耐性値：火[6] 水[-3] 氷[7] 雷[-12] 龍[-15] 計[-17]

砥石使用高速化
回避性能+1
高級耳栓
アイテム使用強化
-------------------------------
こんなのとか？

>>312
ネブラ相手に無双出来る
が双剣である必要性は感じない

>>311
属性と会心と毒をどう比較しろというのか…
具体的な武器も相手もわからんが、気になるなら計算機回してみてはどうか

>>312
カウンター出来る双剣でおk

>>312
つけてもせいぜい耳栓止まりだな
咆哮大の敵ってほとんど性能1で回避できちゃうし、役に立つのってvsディアぐらいじゃないかな

耳栓の話からは逸れるけど回性1の　効果／スキルポイント　のコスパは最高だよな
最初は「+2があるのに・・・」っていう中途半端感と「回性なしでも回避しまくれることが達人！」とかアホな幻想抱いてて好きじゃなかったが
なし/+1/+2と色々試してみるとなかなかに悪くないもの

>>313
高耳でしかも人に勧める？のにその護石とスキルチョイスは無いだろ；

■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [304→439]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ダマスクヘルム [2]
胴装備：荒天【衣】 [0]
腕装備：アカムトサクンペ [3]
腰装備：ダマスクコイル [3]
足装備：荒天【袴】 [2]
お守り：【お守り】(聴覚保護+5) [0]
装飾品：研磨珠【１】×3、防音珠【３】×2、全開珠【２】
耐性値：火[-6] 水[12] 氷[4] 雷[-9] 龍[-17] 計[-16]

砥石使用高速化
斬れ味レベル+1
力の解放+1
高級耳栓

これがデフォの高耳だと思ってる。異論はおｋ

ちょっと気になったんだけど、ジンオウガさんのお手って性能無しの鬼人回避で避けて張り付くことできる？
よく持続に引っ掛かるんだけど、俺が早漏なだけなのかな

ジンオウガのお手は体の内側は結構判定しつこく残るから、ジンオウガに向かっていく方向への回避は
性能ないと結構きつい
離れる方向へは判定超薄いから性能無しで余裕
サイズによるけど歩きで回避が一番良いんだがな

>>321
お手中も回避からの攻撃を繰り返してたんだけど、歩き回避なんてあったのか…
内側に気をつけて回避すれば性能なしでもなりそうだな。ｻﾝｸｽです

>>319
お守りの敷居以上にいい装備だなあ
高級耳栓・匠・高速研磨の三種固定なら、アイテム使用強化が夢だけど
悪霊の加護なしは武器スロ１で聴覚保護４スロ３の神おま必須だしなあ
俺はたまたま匠４砥石８持ってるから
武器スロ０であと一個は重撃にしてる

>>321
歩き回避だと…

>>324
弓の動画見てたらいとも簡単に歩き回避してるのがあったなぁ…

>>325
弓の場合は転がると溜め解除だから、必須に近いだろうね

つい最近上位ナルガ倒して炭鉱夫デビューしたんだけどさ、
早速回性6、研ぎ師4っていう良さげなお守り手に入れたんだけど
双剣だったらこれ一つで卒業できるレベル？
意味不だったらゴメン

欲しいスキルが付いてるのが良いお守り
例えば回避性能をつけない人ならそのお守りは研ぎ師４でしかない
後はわかるな？

なるほど
自分にとってのってやつか…
色々と考えてみるよありがとう

>>327
それの価値がよくわからんなら俺にくれよ
それ目的でもう4日目だよ

>>330
お疲れ様です。
俺も性能６ｓ２とか攻撃１０とか欲しかったけどダルすぎて辞めた。
今は幻のウラガン報酬で古おま出るからそれ期待でロリウラガンをペロペロしてる。

ガチムチ主任ぺろぺろ

凍土に放り込まれるのを繰り返すなら双剣が一番楽だな
パギィをぬるぬるかわせるしあぐにゃんのアーマーも秒殺

バギィをかわせるのはいいとしても、あいつを倒そうとするとストレス溜まる。
ちょっと切ったら吹っ飛び、倒したかと思うと起き上がって後ろから(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

絶対わざと吹っ飛んでるよな

うん
吹っ飛ばされることでダメージを軽減してるわけだからね

「あいつ……直撃を受ける前に地面を蹴って衝撃を相殺しやがった」

俺は画面端に追いやりながら戦ってるから気にならないかな

それよりも、俺はあぐにゃんが弱いとは思えないかな。海賊Ｊ担いで肉忘れてったら死ぬほど辛かったし

そりゃあそんな状況だったらどんなモンスターでも辛いだろw

そういえば、修羅の門 って漫画で浮身とかいう技名だったな

>>339
俺よく使うよｗ
キラキラ光りながらモンスターの頭の前まで吹っ飛んで
何食わぬ顔で攻撃続行してる

>>339
俺ははじめの一歩かと

>>340
ハンマーかよ

浮身は修羅の門で出てたね
格闘ゲームでも吹っ飛ばされた時によく言ってたから憶えてる

>>342
あの伝説のクソゲーか？

>>343
あー違う違う
あのゲームはやってない
吹っ飛ばされた時の言い訳としていろんな場面で使ってたｗ
友人とモンハンやっててよく言ってたなぁと

3ヶ月ぶりに来たけど何か救済あった？

>>345
救済ってなんのこっちゃ
携帯機モンハンの配信データはUMD内にある物を解放するだけか組み合わせを指定するかだけだから、
修正パッチや新要素追加みたいな事は出来んぞ

強いて言うなら古おまがクエスト報酬で必ずもらえるイベクエができたな

そうかー
なんかほった方楽そうだな

さっきネコ砥石が発動したからシルソルの火力装備（攻撃大、見切り２、弱点、業物）
を着てヤッカム担いだんだけど、ヤッカムで切るとかなり気持ちいいなこれ。
ジェミニとはまた違ったシャリシャリ感があるわ。
なんていうかカキ氷で攻撃している感じに襲われる。
今までアカム＞越えられない壁＞ヤッカムだったんだけど、アカム＞＝ヤッカムくらいにはなったかもしれなくもない。
ネタ武器だと思ってる人も使ってみることをオススメするよ！崩刃ヤバス

アマツアルバウカムアカム
双剣使いにマゾゲーな順に並べてくれ

アマツアルバウカムアカム

アカム/ウカムは的
アマツはどうとでもなる。慣れれば
アルバはよほど近接に拘るんじゃなければマジでガンナー推奨。

>>352
双で攻略する気さらさら無いなｗ
アルバは面白いのに

アカムウカムは双剣のセオリー通りの足切って転ばして頭を〜でいいからな
余裕があればどてっ腹に風穴空けて軟化させてもいいし

回避力高いから頭に粘着してもそうそう喰らわないし、アカムウカムは楽な部類
アルバはもう斬れるとこひたすら斬らないと…頭狙うのもデカい一発のない双剣じゃいまいちだし

双剣→ライト→大剣→ハンマー→ライト→弓→双剣と戻ってきたけど双剣が一番楽しいな
これからはソロ双剣もがんばってみるわ

>>356
途中に片手剣を挟むことで、双剣の狩りスキルがｱｯﾎﾟするのは確定的に明らかで双剣使いなら是非通った方がいい道。だがＳＢはやめたほうがいい。片手にとっては神の賜物だが双剣にとっては地獄の宴そのままいくえ不明になっちぇしまう感。

太刀もなかなか双剣に近いしオヌヌメ

アマツ、アルバ、ウカム、アカムかなぁ
アカムはラ―スで行くと楽な部類

アルバ一番きつかったな
ウカムアカムはドライ担いでいってるわ

土雷
×どらい
○つちいかずち

まあ俺もドライ呼びだが

Gが出たら上位武器の名は
確実に土雷「閃」

怪双刃ヴェノムボルト

煮炒復活しないかな

>>362
俺得

土雷「朝日」

マジレスするとジンオウ武器の名前は日本神話の雷神の名前だ
八雷神で出典によって名前が2種類あって、うち4つが被ってるから丁度12個になる

今日のトリビア：
ジンオウガ系の武器名称は、日本の古い神様「イザナギ」の遺骸より産まれた8つの雷の名前からとってますね。
武器種が8以上あるので、「日本書記」版の名前と「古事記」版の名前を両方採用して増やしているようです。

王牙大剣【黒雷】→黒雷(クロイカズチ)腹部(古事記、日本書紀共通)
王牙刀 【伏雷】→伏雷(フスイカズチ)右足(古事記のみ)
王牙剣 【折雷】→折雷(サクイカズチ)陰部(古事記のみ)
王牙双刃【土雷】→土雷(ツチイカズチ)右手(古事記)、腹(日本書紀)
王牙鎚 【大雷】→大雷(オホイカズチ)頭(古事記、日本書紀共通)
王牙琴 【鳴雷】→鳴雷(ナルイカズチ)左足(古事記のみ)
王牙槍 【若雷】→若雷(ワカイカズチ)左手(古事記のみ)
王牙銃槍【火雷】→火雷(ホノイカズチ)胸(古事記、日本書紀共通)
王牙剣斧【裂雷】→裂雷(サクイカズチ)陰部(日本書紀のみ)
王牙弩 【野雷】→野雷(ノイカズチ)足(日本書紀のみ)
王牙砲 【山雷】→山雷(ヤマイカズチ)手(日本書紀のみ)
王牙弓 【稚雷】→稚雷(ワカイカズチ)背(日本書紀のみ)

カッコイイ？といわれたら「微妙」と答えますけど。
よく超伝記(この言い死語？)系の作品では「八雷神呪」として時折登場しますね。

斧スレと片手スレで１日ずれて「俺は陰部を振り回して喜んでたのか。。。」
って流れで笑ったのを思い出した

>>253
あれから何回か試してるんだけど全然成功しないんだ

>>369
おおレスが
オンラインのラグという噂もあるからな...

ところで皆、訓練所のウルク双剣ソロのベストどれくらい？
俺はやっと8分切るくらいだけど

>>371
この間５分切れた。ソロSランク目指してるけどやっぱりキビシそう

>>372
5分切れるのか。すげー
やはり頭を狙うのがポイントかな？

>>373
いや、ケツの方が柔らかいよ

双雷片方がどうしても０針出せないんだが
出せた人の立ち回りを是非教えて頂きたい

やってみたが２回目で４分５８秒で何とか討伐
どうしても５針切れないなら見極めつけて捕獲すれば良いんじゃないか？

>>376
スキルは攻撃系だけ？回性はつけてる？

>>377
ﾇﾇにあるまじき脳筋装備
武器スロ使って攻大、見切り+2、弱特、罠師、業物でやってみた
ゲキリュウが無いから武器はホーリーセーバー
オトモは麻痺に特化させたやつを連れて行って、トーピングや砥石以外のアイテムは落とし穴１つと大タル爆弾Ｇ２つ、閃光玉２つを使ったはず
ドリンクスキルは攻大、短期催眠、研磨をTAのために用意してあった

多分オトモ無しだとサイズが極端に小さいやつでしか０針出ないと思う
…俺の腕での話だが

>>378
関係ないけどそのスキル構成でアムルカムトルム担いだら楽しいんだろうなと思った

>>734
サンクス
尻狙ったら7分6秒まで縮まったわ
まだ数回被弾あるとはいえ、5分切りは遠いなorz

>>374
だったすまん

頭は双剣だとそもそも狙うチャンス少ないからのう
結局尻をザクザクやって倒れた所を追撃して一番手近な尻をまたザクザクが早いんだよね

罠使わないと厳しいかな･･･
今は攻撃大見切り1弱点特効砥石使用高速化業物に激流のツガイ担いでるんだが
最高でも罠、お供なしで6分半しかでなくてorz

↑は378です

流れぶった切ってすまんが、渓流の一番長い日何分掛かった？？
俺サラマンダ―で38分だった。。
まぁまだ誰もやってないかもしれないけど

うらやま。俺も早くやりたいけど、双雷が楽しすぎてまだ終わらんわ。

>>358
ちと今からやってみるか…暫し待たれよ。

>>385
……サラマンダーでそのタイムならいいんじゃないか？
希少種２頭同時とか聞いてないです。
こやし玉持ってません；
土雷担いで２乙で３５分ちょい。

テンプレにおすすめ武器もいれてほしい…

あまり時間がとれないから双剣の効率いいつくり方しりたい

>>383
オトモ、罠無しで０針はキツいかもな…閃光、爆弾も無しでやってみたが５分４６秒討伐だった
武器はスノウジェミニ
スキルは匠、攻中、弱特、砥石、力の解放+1

武器とスキルを厳選してミニオウガだったら０針出るような出ないような…まあ俺もプロハンって訳じゃないから何とも言えないんだが

立回りってことで参考になるかはわからんが頭に攻撃が入るチャンスを書き込んでおこうと思う

尻尾回転攻撃の後
回性無しでＦ回避できるなら問題ないが、通常時なら範囲外まで逃げて攻撃が終わってから頭まで移動しても十分間に合う

雷光玉飛ばしの後
通常時ならオウガから見て左側、超なんとか状態なら右側にいれば乱舞が１度ぐらい入るはず

ダイナミックお手の後
通常時なら２回目、超なんとか状態なら３回目のお手の後乱舞が１回入る
そのためには最後のお手を歩きで回避しないと駄目だが、余程大きな個体じゃなければ怒り時でも簡単に回避できたりする

これらのタイミングで既に頭を狙っているならまるで意味が無いんだが…とりあえず０針目指して頑張ってみてくれ
時間があれば俺も全力で挑戦するんだけどな

>>389
>>2では不満ですか？

>>390
ありがとう
乱舞の回数増やしてみるお

>>391
気づきませんでした！不注意でした
ごめんなさい
満足です！

>>391
狩団子以外で選ばれてないのは
無：無双刃、ブロス＝マス、轟爪、ユクモノスライサー
雷：ギロチン
ほぼ全部やん・・・

近道したいから道作っといてみたいな>>389の物言いもはっきり言って嫌いだけど、
お勧めもさすがにもうちょっと絞っても良いと思う

まぁ実際そこまで煮詰めなければどれも使える武器だし
あとは手持ちの材料から選べばいいんじゃね
煮詰める人は自分で色々考えて選べばよい

・・・が、超絶だけは次から省くべきだな

だがそこには浪漫が詰まってる。

美しい乱れ流水紋、とても切れそうなイカした抜刀音、属性値が全ての潔いスペック。

カッコ良すぎるんでとにかく作りましょう。

とりあえず作る、みたいな話なら土雷と黒翼だけでもかなり戦えるとは思う

そこにサラマンダーもだな
アマツにはこれがないとやってられん。亜グナもかなりストレスフリーになるし

>>389
トンカチスレいけよ

別にテンプレいじる必要なんてないさ
>>389みたいな人には>>2を適当に作ってもらえばいいんだ、どれも上位クリア出来る性能はある

>>389

こんなもんでどうだろう
どれもレア素材不要

雷：双翼刃ギギボルト
火：サラマンダー
氷：スノウジェミニ

この三つ持ってればオールオッケー
属性値が30以上で弱点の敵に担げばどれも双剣最高クラスの火力を叩き出すもの
水にはドロスドロスがあるけどこれは余裕があればでいいと思う
個人的に使うことがなかったのでお勧めはしない

ドロスドロスは作りやすいけど、ゲージが短くて使いにくいよね
スロ２目的なら黒翼の方が便利だった

あぐにゃん相手にはお世話になりましたよ＜ドロスドロスさん
心眼つけてヒャッハー楽しいです。

双雷初めての10分針記念パピコ

あぐにゃんねー
スノウのほうが全体的なダメージが上なのよねー
頭ばかり攻撃するならもちろんドロスなんですけれども

双剣に心眼だと…？

どんな相手でも心眼イラネってのはハンマー笛スラアクぐらいじゃね

優先度は低い
心眼つけなくても弾かれないモーションあるわけだｄし

スラアクに心眼イラネって言えるなら、双剣にだって要らんだろ
立回りでなんとかできるんだから

アグ亜うざいよなぁ…
おっぱいしか切れないし

属性武器＆鬼人強化で立ち回るなら俺はアリだと思うけどな＞心眼
ただ、青で弾かれることがほぼないってこと、白だと更にってことから切れ味１つければ心眼ｲﾗﾈってことにはなるよね。

あと気になったのが、弾かれ無効のモーションって３つしか思い浮かばないんだが…。途中段、最終段は弾かれ無効ってのはなしね。

別に最初に選んだ武器以外を使う事で何か取り返しのつかない状態になるなんて事は全く無いわけだし、
その上であえて双剣縛りに挑むくらい上手いんならどうとでもなってなきゃおかしいんじゃないの？
そもそもP3には黒グラみたいな常時物理お断りレベルの敵はいないしね

>>411
乱舞と○の回転斬りだけじゃないか？あとなんかあったっけｗ
逆に言えば、アグ亜だってそのふたつだけで狩れる。
ひとつふたつ氷割れば随分楽になるし

金銀はちょっと難しいけどな…ｗ

スラアクは効率求めると強撃斧でひたすら剣モードだから常時心眼みたいなもんだ

つーかアグナに心眼の話じゃなかったのか
原種は硬化時間は実質短いし亜グナは火武器ですぐ軟化するし無くてもどうとでもなるのは確かだけどあったらストレスフリー

>>413
連斬もはじかれないやと思ってたけど、あれ派生技だったわ。

>>414
アグナに対してというか心眼は要るか要らないか。と言う空気を感じてた。
そして、火属性じゃない武器で亜グナと戦ったときに潜られまくって地獄だったことを俺は忘れない。

地上にいる時にシビレ罠で拘束したり閃光で漬けたりすれば
複数クエくらいの体力ならなんとかなるが
単体はしんどいな…いや単体なら間違いなく火武器で行きますがね。

双剣使ってるやつは基本Mだから(思い込み)、ボッカボッカ縛りで亜グニャンに挑むことを勧める

俺的には亜グニャンより素アグニャンの方がうざい
火属性やられがどうにもならん…
亜グニャンの水氷やられは、狂走薬で打ち消し余裕でしただし

ちょいそれるけど、轟爪に合うスキル構成を探しているんだけど、何がいいかな？
業物、砥石、弱特、攻撃小、解放１って考えてるんだけどどうでしょ

いいんじゃないかな
解放1が個人的にいらないけど多分おまけでついた感じなんだろう
匠を考慮しなくてよくなると見た目・スキル構成ともにかなり幅広がるよな

>>419
どう考えても業物砥石弱特攻撃小見切り3

っていうか轟爪担ぐくらいならアムカム担いどけ

…と、ドヤ顔で書きこんでしまったわけだが
轟爪って-20%だったのな。攻撃中見切り2だなｻｾﾝ

>>418
とりあえずおしるこ飲めば突っつきとかでは燃えなくなる
あと以前全力スレで話題になってたけど
水やられは強走じゃ完全には打ち消せないらしいよ、
水やられ中は強走の持続時間が減るとか

>>419
それでいいと思うけど、轟爪じゃなくてもいい希ガス

421-422がウザっくるしさがはんぱないｗ

>>421
ドヤ顔はともかくとして、アムカムの方がいいんじゃねとは、俺もそう思うｗ
>>419のスキル構成だと、少なくともアマツは行ってるだろうし
轟爪は見切り２矯正のくせに、他の性能が尖ってない気がするんだ…

無属性なら、俺的には海賊Ｊエッジがオススメ
作るのすげぇめんどくせぇけど

>>423
>>水やられは強走じゃ完全には打ち消せないらしいよ、
俺も聞いたことあるけど、体感でそんなに変わらない気がするから、気にせず狂走ってるな

> 水やられ中は強走の持続時間が減るとか

何となくそんな気はしてたけどやっぱりそうなんだ
まあどちらにせよ、常時狂ってます

俺たち毎日狂いながら双剣振るってたのか……
と思ってよく見たら 強 走薬だった

轟爪のいい部分を探して、辛うじて青ゲが長いから最悪、砥石業物をつけなくてもいいっていう判断まで行き着いたんだけど…調べているうちにひとつ疑問が浮上。
スレチで申し訳ないんだが、もしかして、ぎりぎりで攻撃が弾かれない状態とぎりぎりで攻撃が弾かれる状態って与えるダメージはほぼ変わらない？
だとすると、轟爪はｱｶﾑよりｽﾄﾚｽが少いだけの劣化武器ってことになってしまう…。

>>430
もしかしてもなにも
弾かれ判定とダメージ計算はハナから別
両方とも斬れ味が影響するが
弾かれとダメージには直接の関係はない

>>431
そうか、なるほど…。回答ｻﾝｸｽです。

>>432
ちなみに覇爪と轟爪は緑と白でほぼ互角
（素で覇爪、見切りや弱点特効が絡むと轟爪が上になるが誤差レベル）
轟爪が青になると1割下がることを考慮すると
単純なダメージでは敵わないな

なるほど。
…じゃあｱﾏﾂ剣は？まで行って考えるのやめた。
切れ味見切り２弱特つけて覇爪に敵うとは思えないし。なにより弱点に確定会心が魅力だしね。

>>385
今更だがホーリーセーバーで35分ちょっとだった
ナルガに被弾しまくりでベースキャンプに送られるかと何度も思ったわw
回避性能+1に慣れてしまうと本当に恐ろしいな

渓流番長48分かかった…
猫無し完全ソロでクリアできただけ良しとしよう、うん

罠系アイテムは何か使った？

イベクエ罠閃光爆弾無しでがんばって25分針だった
だいたい28分くらい

ナルガだけなら3分切りもあった
あとが続かないわ

渓流番長で愛称定着なのか…
渓流連合が良かった…

流れに関係無いけど
主に双剣でやっててサブで使える武器考えてるんだが
どれがいいかな？
皆は何使ってる？

>>440
スキルをほぼそのまま流用できるハンマーか、気分をガラッと変えてガンランス
まあどっちも未熟すぎて三界は未だに双剣かガンナーチキンプレイでしかいけないが

>>440
弓かな
なんとなくだけど一番しっくりきたうまくはないけど

双剣＆弓・・・一時期は弓メインでしたごめんなさい・・・

攻略上有効なのは大剣、ランス、弓あたりかね

双剣は剣士だし、サブはガンナーがいいんじゃない？
おれはガンナー３種全部試してヘビィに落ち着いたよ

スピード感を忘れたくないなら片手もｵﾇﾇﾒ

サブ武器に何を求めているかによって担ぐ武器は変わると思うけれど。

・一人でまったり
　→好きな武器。ｵｽｽﾒはｶﾞﾝｽ。
・ＰＴ、双剣担いで役立たずだった場合
　→大剣、笛、弓
・ＰＴ、尻尾切るやつがいない場合
　→大剣、太刀(破壊王)
・ＰＴ、スタンとれるやつがいない場合
　→ハンマー
・ＰＴ全員剣士で片手がいる場合
　→ｶﾞﾝﾅｰ。ｵｽｽﾒは蛇井
・ＰＴ、ヘビィとハンマーがいる場合
　→にゃんにゃん

取り敢えずこんなところかな。異論は認める。

>>447
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だから蛇井じゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

>>336ヴィンランドサガ見て双剣始めました

双剣始めたきっかけは真ソニックフォームでした、ええもちろん大剣も使いますよ。

チーフの竜撃バスターに巻き込まれて吹っ飛ぶお前が見える

色々サンクス
ハンマーと弓良さげだな
使ってみるわ

某攻略王の影響を受けて、弟が買ってきたMHPを強奪して今までシリーズプレイしてきたのはいい思い出。まあ、相手見て他武器に逃げるにわか双剣士だけどね

もう遅いかもわからんけど、双剣のサブとしてはハンマー微妙だと思うなぁ
苦手も得意も似てる気がする
弓は良いと思うけど、剣士なら大剣/スラアクあたりが妥当じゃないか？

双剣はリーチ短いから大剣・スラアクや狩猟笛で長いリーチを経験してもいいと思う。
ガンランスは確かに癖になる面白さがあるけど劣悪な機動力と
双剣と違って狙ったところを斬るのが難しくてちょっとイライラするかも。

まあ案ずるより生むが易し
考えるのも話を聞くのも良いけど、やってみないことには何も始まらない

双剣使いです。アマツで苦戦しています。装備はゴルルナ一式に高級耳栓を
付けています。毎回、尻尾切断してあと少しの所まではいくのですが
いつも時間切れです。どうしてもこの壁を敗れません。

そこで装備、スキル、武器など適切なアドバイスをお願いします。
双剣はアマツまでに作れるのはすべて作っています。
属性がいいのか攻撃力がいいのかも迷っています。

よろしくお願いします。

勝てねー勝てねー言ってるのにゴルルナで、自分で武器やスキルを選ぶ事すら出来ない段階なのにアマツ素材以外コンプ完了っすか

>>458
失礼な方ですね？　まぁキモオタニートでしょうがｗ
あなたには聞いておりません。あしからずｗ

「あなたに聞いてない」って、じゃあ何しに来たの？

>>460
失礼な事を言う人には聞いてないって言ってるだけです。
あなたもそうですか？ｗ

失礼な方ですね？(暗黒微笑)
弓スレにお帰りください

失礼な方とか言うならキモオタニートとか失礼なこと言わなきゃいいのに。
失礼な方には答えませんて言われたいの？
あと少しならゴルルナやめてなんでもいいから火力装備にするだけで倒せるんじゃないの。
俺はまだジンオウガにたどり着いたとこだから保障はせんがｗ

>>463
あなたも口の利き方を知らない様ですね？　ジンオウガでウロウロしている
人には言われたくないですｗ

わかったか、このタコッｗｗｗ

タコと言えば、P3GでもP4でもいいから双属性復活しないかなあ。
晴嵐ノ調好きだったんだが。

>>464
あなたには一生倒せませんので諦めるのがよろしいかと思われます＾＾

>>464
一番失礼で口の利き方を知らないあなたが消えてくださいね？　
激運つけて時間足りないとか言ってる人はお断りですｗ

わかったか、このタコッｗｗｗ

次作では属性値の高い双剣が増えるはず、、、
正直今作は不遇過ぎる

落ち着け



まずアマツに勝てない段階からゴルルナ着てくのは正直あんまり意味ない。取らぬ狸のなんとやら
ゴルルナあるなら銀も出てるんだろうし、まずは王道シルソルに着替えてみてはいかがか。さらに回避性能や砥石をつけるとストレスフリー。耳栓はぶっちゃけいらない子
武器はサラマンダーが作りやすくてよく効く
あとは基本足orヒレ狙い、狙えれば頭も
回転斬りか回避からの斬り上げが当てやすくてオススメ。乱舞ダメ、ゼッタイ
アイテムは強走薬持ち込んどくと便利。双剣には普通に有用だし、水やられの被害も低減できる
…ここまで言っといてなんだが、そもそも双剣でアマツに挑むのは正直かなりキツい。こだわりやプライドがないなら別武器に持ち変えた方が絶対に楽



とりあえず答えたが、>>459は質問する側の態度じゃないな
罵倒されて答えたくなる人はいないんだから、もうちょい謙虚にね
>>458も喧嘩売らないの

>>469
大変失礼しました。大人げなかったと反省しています。申し訳ありません。
お答えありがとうございました。

というかまず>>457の書き込み自体が釣りに見えてもおかしくないだろ
時間足りなきゃまず激運外して火力スキルにするのが当然だし、アマツに高耳要らないのだって調べりゃ５秒でわかる
勝てなくて悩んでるならまず自分で何とかしようとするはずだろ、双コンプとかしてるなら尚更
こういう書き込みされたら煽りたくなる人もいるだろ

すまん、携帯からで>>470見えてなかった

余計なこと書いちゃったかな
慣れないうちは風圧スキルやもどり玉もお奨め、頑張ってね

二兎を追うものは一兎をも得ず

双属性を振り回したい。
なんで消されたんだ。

ID:bphFDfaU
典型的なリア厨二の書き込みだなｗｗ

>>475
ファビョってきてめんどくさくなるんだからもうほっとけ

てｓｔ

よっしゃああああああ規制解除されたああああああああああああ

双剣に手を出してみたいんだが、とりあえずは剣士汎用装備で使って問題ないよね？
匠/弱点特攻/砥石高速/回性+1っていう装備なんだが

まだ運用してないから分からんけど、ガチ運用してる人はアイテム使用強化が多いのかね

>>478
俺はアイテム使用強化や回避スキル削って
火力スキル積んでる

>>479
なるほど
確かにスタミナ管理に慣れてしまえば鬼人化＋鬼人強化で立ち回っていけそうだしね

しかし俺は神おまなんて持ってないから、火力スキルに特化しても微妙な感じになってしまう
達人10弱点特攻5とか欲しいわ

アイテム強化は種使用すれば火力スキルとしても結構いいと思ってる

>>480
スタミナ管理になれたというよりただの強走漬だよｗ

スタミナスキル無し
ランナー
スタミナ急速回復
アイテム使用強化
強走薬

の全部を試してみて強走薬に辿り着いた
理由は討伐タイムの早さかな
この辺は好みでいいと思うよ

>>478
そのスキルで立ち回るなら、基本通常で立ち回って、要所で車輪六連でｹﾞｰｼﾞ回収しながら鬼人強化に移行していく感じかな。
アイテム強化が着くなら、毎クエ強走薬２〜３個でずっと俺つえｪ…が出来るし、アイテム強化が着かなくても、強走薬５個でも忍ばせておけば結構有効に活用できるよ。

最後に、俺が使ってる一番好きなスキル構成は、砥石体術１ランナースタ急回性１。神おまが有れば回性２にできるはず。

奥が深そうだぜ……
なんせP3体験版で何度か使っただけで、製品版では一度も使ってないからな

>>2の■おすすめ武器[最終強化]の中でも、とりあえずこれだけは作っとけってのはあるかな

土雷かな

>>484
ウンディーネとかもいいね

とりあえず双剣は慣れれば楽しいこと請け合い

作りやすくて強いのはサラマンダー、スノウジェミニ、ロワーガ、ギギかね
無属性では覇爪が一段抜けてる、切れ味対策必須だけど

塊磨いて入門しようとか思うなよ！絶対だぞ！

100%会心のアカムﾇﾇは是非一度やってみてほしい
ノンストップの会心連斬は定期的に振り回したくなる
弱点じゃなくても会心50%は結構ピカピカするし

サラマンダーさんの会心エフェクト＋炎エフェクト＋血しぶきの乱舞は良いものだ

アカム双好きなやつ多いんだな
ひと癖あるけど強いっていいよな

エフェクトは炎が一番好きだな
やっぱり燃えるｗぜ

サラマンダーでドボルのコブに乱舞したときに会心でると
WRYYYYYYYYYYYY！！って感じでテンションあがるよな
サラマンダー△

サラマンダーは名前がな〜、サラマンダーより速い剣だってあるだろうし。

炎王剣「ノヴァ・インフェルノ」とかがよかったよね

でも一番かっこいい剣はヤッカムルバスだと思うんだ。あのグラフィック、ヤバス。

>>496
グラフィックはな・・あのマイナス会心は無くてもいい調整

>>474
双属性気になったから調べたんだけど

氷弱点の敵に
氷20の双剣で攻撃するのと
氷20火20の双剣で攻撃するのでは
氷20の双剣使ったほうが属性ダメは倍期待できる(片方の剣しか属性が付与されてないから)

というのを知って双属性の魅力がほとんどなくなった気がするんだけどp2gの頃は活躍してたの？
多頭クエで使われてたくらいしかメリットなさそうな悪寒なんだけども・・・

>>498
雷と麻痺の双剣がよく周りで使われたたよ

氷炎剣ヴィルマフレアはみんなのロマン。
あと俺はまったりするときはグライメデューサ(氷毒)担いだり対剣(火水)担いでたりした。
それに、例えばバサルとギザミの同時クエだったら、俺は喜んで対剣を担いでいくよ。

単属性に明らかに劣ってるって感じなかったのはミラ双剣でクシャ言った時くらいだった

>>498
俺は好きだったけどここでは産廃扱いだった
そして今作の弱体化（相対的な意味で）により産廃とわめく様な輩はさっさと逃げた
残ったのは双属性も含めて双剣が好きな奴だから
「双属性ってのも良かったよなぁ」と

ちょっと流れぶった切って。
最近セカンドの女キャラで双剣担ぐことが多くなったんだが皆の見た目装備とかあったら教えてくれないだろうか

ファーストの男キャラだとゴルルナにダマスク混ぜて匠回避１砥石（武器スロ１使用）だったんだが、
女キャラだとどうもゴルルナの胴がごつくて好きじゃない。
武器は裏黒翼を使用予定。スキルは火力てんこ盛りでも快適装備でもいいから何かあったらよろしく頼む

「見た目のよさ」なんて参考にならんと思うが・・・
俺の周りだとユアミ・ファルメル・桔梗の三つ巴状態

ベリベリアグナウカムアグナで回避性能1体術2砥石業物、腕足シルソルにして回避性能1業物弱点特効砥石
バンギスナルガダマスクスティールダマスクで匠回避性能1砥石雷属性1
よそから見て見た目が良いかはわからん

>>499-502
なるほど、状態異常+属性だといいかもしれないね
氷+火とかだとやっぱ産廃っぽい感じだったかｗ

>>503
匠つけなければよりどりみどりすぎるからそういうスレ探したほうがはやいかも？
砥石やアイテム強化はつけやすいから三眼装備使うのもありかも

やはりポイントは露出度だろ

双属性っていうか、属性＋状態異常とかいうのが面白い。
状態異常二種とかいうのも楽しそう。

帝国軽装歩兵（ロマサガ２）みたいなタイプが大好物なモンで、露出はあまり・・・

503だけどレスくれた方有難う!

>>505の方の下のやつなんかは双剣らしい軽装でなかなか良かったから使わせてもらうかもしれない
ベリオ胴は腹筋さえああでなければ…

>>503
そういえばファースト男だったからそういうスレあまり見たことなかった（大体そういうスレでは女装備ばっかだったので
この機会に見てみることにします、誘導ありがとう

まさかの安価ミス。自分に安価してどうする…

510の>>503は>>506宛てです。。

双剣縛りのキャラで弓使っちゃった死にたい

アマツやアカム双剣って業物運用でいいんですよね？
ゲージの短さに匠つけんのかと思ってしまった

>>513
覇爪は匠15pで緑+50、業物10pで緑+30と考えれば匠のほうがわずかにコスパは優れてる
凶扇は匠15pで青+50、業物10pで青+20だから匠のほうが圧倒的にコスパ良い
覇爪なら業物でも問題ないが、凶扇は匠が良いな

てか龍双剣って結構ロワーガ優秀なのね
ラースプレデターより攻撃力20劣ってるけど龍属性6勝ってるしそもそも青ゲージの長さが凄いし
超絶一門？なにそれ美味しいの？

ガンキンの顎割りなら超絶一択

逆に言うとガンキンの顎破壊くらいしか活用法が無いという訳ですね
匠時の白ゲが長いのだけは評価する

>>514
詳しい解説ありがとうございます！

ただしガンキンさんにもドロスドロスで解決

>>503
露出度は低いけど俺は頭から
バンギス・坊屋・ダマスク・坊屋・坊屋・匠4S3のおまで
攻撃UP中・切れ味＋1・スタミナ急速回復・砥石高速・挑発にしてる

俺的には見た目もいいんだが他の人はしらん

スキル構成が違うから比べちゃいかんのかもしれんが
アグナ二頭クエにウンディーネや凶扇担いでいったら
ウンディーネの方が扇よりも平均して10分ほど早く倒せた。

扇ェ・・・。

計算したけど、アグナに対して凶扇とウンディーネとじゃ結構ダメージに差があるみたいね
アグナ相手なら100回斬った時の平均期待値で比べるとウンディーネがトップだった
次点でドロスドロス、土雷、ホーリーセイバー辺りが入ってきてた

凶扇は無属性武器ですね

扇形の双剣もっと増やしてほしい


と、いうことでガルルガさん帰ってきてくださいお願いします

>>503
ｺﾞﾙﾙﾅ言うほどごついかな？俺は結構好きなんだが。

ｱｶﾑ、ｺﾞﾙﾙﾅ、ｱｶﾑ、ｱｶﾑ、荒天で切れ味耳栓破壊王砥石の対金銀装備を作ってるけど、見た目も性能も快適だと思った。

>>523
アカム許せる時点でだいぶおおらかだな

ルーツ素材の使い道も武器の形したインテリアだらけだったし、モンハンシリーズのラスボスポジションとしては何もおかしくはないな

2Gにあったギルドナイトシリーズは3に無いの？

wiki見ろレベル

P2Gはとにかく武器の種類も多くて選択肢が広かったよなー

種類多くてもアメザリ、コウリュウ、双影G、ヴォルトトス、祭囃子くらいしか使われてなかったけどな

正直水増しG級はあんまり好きじゃなかったかな
3rdのバランスがかなり絶妙

双は他武器とタイムアタックを競ったりさえしなければ十分戦える武器だし
むしろ強武器になって大量の厨が流れてくるより現状がベターな気がする

…某グラールでずっとFo（当初は弱職）をやってたが
最新作で強職になったとたんにスレが厨に占拠されてしまった

十分じゃないのかw大剣なんてアーティしか使われてなかったろww

>>529
なんか変なの混ざってるぞw

>>532
そうだよなヴィルマフレア忘れてるよな

アメザリは普通に使えるぜ？
グラビを落とし穴爆破した後に怒涛の連続波状攻撃で部位破壊とか

個人的には大好きなインセクトがリストラされたのが許せない

無属性の定番だったのにね＞インセクト
ナルガ剣はイマイチデザインが好みじゃないから残念無念

>>534
アメザリより言及すべきやつがあるだろｗ

旋風連刃と夜天連刃に攻撃小ではどちらが強いですか？
会心率の計算が良くわかりません。
良ければ教えてください。お願いします。

>>537
自室の情報誌→
ハンターの心得(クエスト編)→
基本事項→
会心率

一応、ゲーム内で解説されてる

>>537
双剣使うなら両方もってけ。

>>529
おい、ラスタバとファミ扇が抜けてんぞ

>>531
王虎も使われてたよ

2ndGの双剣の種類+３ｒｄのモーションがいいなぁ・・
ヴィルマフレア、祭囃子はどこへ消えた・・・

蒼穿双刃みたいな双剣は絶対欲しい

超絶が産廃なのが切ない

龍属性に弱いモブ作るか
よし、龍属性に弱いんだから昔からいるってことにして古流って種族にしよう

真絶一門できっと返り咲いてくれる。

>>538-539
両方作ったんですけど、迷ってて。
よくわかんないままですが、好きな方を使いたいと思います。
ありがとうございました。

属性ダメ一回与えないとしっぽ切れないっていう仕様戻して
双属性双剣復活希望

もし３Ｇでアルバ双剣が追加されたら…例え真絶でも…（泣）


…だが、私は担ぐ！
まだあれを越えるデザインの双剣は無い。

デザインだけならゲキリュウは結構好きだな
金と銀の双剣なんて厨二心がくすぐられる

金刀身に銀持ち手、銀刀身に金持ち手なら評価したい

訓練所ウルクTAやってて団子ばかり担いでたら、愛着わいてきたw
狩団子【火薬玉】雅 は誰も使ってない自信があるから、俺がいただいた！

ウカムTAは君に任せた

毒団子担いでギキ亜に１５分針捕獲だったから、ウカムは４０分針と予想。

あ、赤団子でね。

ゲキリュウはまえのグラのがよかったな
妙にアニメっぽいグラになったせいで園芸用の
黄色と銀色のスコップにしかみえん

この流れに乗って雷光玉雅でアカムに行ってみたら余裕の１乙で20針
アカムで23分なら>>552にはウカムで25針を期待

ダンゴ運用するなら匠より攻撃大のほうがたたかいやすいよね？
スロ豊富だし・・・

上位ドボルと初めてやったんだが、リュウノツガイで40分掛かった。
下手さに凹んだ。
ドボル苦手ででかいなあと思ってやってたんだが、倒したら最小金冠だと。
最大ってどんだけでかいんだろ・・・

フルロワーガでロワーガ運用したいんだが、何つけたら良いんですかね？
今はスタ急つけてます。
色を虹色にしたら厨二臭くてカッコ良かったｗ

ジンオウさんのところにいったらアシラとルドロスと同盟組んで攻めてきた
何このコンビネーション

>>560
ロワーガってマギュルと同じだっけ？
構成次第ではスキルが７個発動して圧巻だよね

ファルメルと勘違いしてたすまん

ﾛﾜｰｶﾞに高耳つけてﾃｨｶﾞﾃｨｶﾞ亜とｷｬｯｷｬしてくる

>>561
そんなあなたに
っ双雷

俺はオウガたんと戯れる説きはいつも双雷でやってる

>>565
確かにオトモモンスはいないけどｗ

最近やってなかったから明確に腕が落ちてるな・・・
ジンオウ単体に２回も１乙リタさせられてやっと１５分針討伐とか・・・

>>566
そんなあなたにバキオウガ

オウガはやっぱりシルソルアムルカムが一番なのかな
ジェミニだと単体10〜11分が限界だ

>>568
双雷は支援スキルだけで固めてｽﾉｳｼﾞｪﾐﾆ担いでるけど、調子良くて１０分くらいで終わるよ。
因みに、ｼﾙｿﾙ火力で強走薬Ｇがぶってgdgdでも１５分針だったからｼﾞｪﾐﾆでも１５分針は切れると思うよ。

>>569
「因みに〜」は２匹狩猟の時間です。言葉足りなくて申し訳ない。
結局のところ、火力で固めればｼﾞｪﾐﾆでも１体７分くらいで討伐できたような気がするよってことです。
あと、回性１つけると乱舞ゲーからｽﾀｲﾘｯｼｭｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑに変わります。

孤島ｸﾏｰって10から降りてきた一発目にうんこ当てたらもう会わないでオウガとやれない？
黄色いのはウザイけどね。

>>571
日本語でおｋ

双雷1匹目をどうしても5分代が出ないorz
お手付き歩き回避して乱舞してるんだけどモーション値高い初撃と最後が安定して当たって無いように見えるんだ。六連の方がいいのかな

>>573
追記
拘束系アイテム無し
猫無し
装備:匠攻撃中弱点特効砥石使用高速化+おまけの解放1
スノウジェニミ

今日から双剣始めた俺に一言

レス乞食乙

>>575
次にここに来る時は団子で終焉を終わらせた時だ。
頑張れ。

誰か挑戦したことある人いる？

>>577
やっぱり辞めます。
いままでありがとうございました！

飽きるの速すぎワロタ

初めて双剣触った人にとって双剣はどう写るのかな？
鬼人化しても乱舞しかせず、スタミナもｺﾞﾘｺﾞﾘ無くなって枯渇するからつまらないのかな。

>>580
自分は最初どう思ったのさ？


俺は鬼人化かっけー、乱舞かっけーって思ったな

>>577
雷団子でクリアした
匠業物付ければ結構行けるもんだな

>>580
鬼人回避の魔力が半端無かった
太刀やると後隙ヤバ過ぎてストレスマッハ

鬼人回避カッコイイで双剣始めた
なんつーか、長椅子の下をくぐるカンジがいい

>>558
属性団子は匠で青10白10のオマケのような切れ味がついてくるから、匠＋業物＋砥石で必死に青ゲ以上を維持していた
武器スロのおかげで匠、業物、砥石、解放+2が斬れ味+4程度の並以下おまでも組めるしな
団子はまともに運用しようとしてもあんまり強くないから好きなスキルをつければいいと思うよ

>>573
説明を省き過ぎたか
歩き回避して乱舞すれば良いという訳でもない
分かりにくいと思うが最後に叩き付けた手と顔の間に入って斜め30度ほどで乱舞すれば、初撃は必ず頭に入るし大きさによるが最後の一撃は反対側の手に当たることが多い
銀冠以上のサイズだと乱舞の最後の一撃は当たらないがミニオウガだと最後の一撃も頭に当たる
もし乱舞の最後の一撃が叩き付けた方の反対側の手に当たらないなら乱舞する場所が悪いと思う
どうしても無理なら切り上げ＋車輪が最安定
動画あげたほうが良いんだろうけど環境がな…

>>580
最初は他の武器と比べた火力とかわからないから
普通に扱いやすくてモーションも面白い良武器だと思ったよ

>>583
双剣で攻撃⇒鬼人回避で後隙リフレッシュと同じように
太刀も攻撃後コロリンしたり、移動切りとか活用したら快適になると思う。既にしてたらすまん。
太刀は後隙より踏み込み切りとか、ボタン押してからヒットするまでの時間が長い気がする

>>585
角度が悪かったか（´・ω・｀）

ありがとう。やってるお

俺は
「なにこのステップ。ころりんでおk」
「ｼﾞｬｯｷｰﾝうぜえしスタミナ減りすぎだろ」
「鬼人化使いづれえ。なんで攻撃中前進しないの？」

皆最初はそうだった。だけどだんだん…

>>585
もう1ついいか？
乱舞のタイミングだが
お手付き後
尻尾回転後
雷の弾飛ばした後
帯電時
威嚇時

こんなんかな？あとは足狙って最高でも6分半なんだよorz

最初の頃
大剣⇒なにこれ足遅い！攻撃当たらない！無理！
スラアク⇒リーチ長いのはいいけどまだ遅い
太刀⇒なんか振り回されてる感じがして操作がしっくりこない

双剣⇒素早い！シャカシャカ斬れる！俺これがいい！

ランナーとスタ急つけたら途端に世界が変わったな

>>591
これなんていう俺ｗｗｗ

>>592
そんなあなたに体術を使う権利をプレゼントだ。

>>590
そんなもんだと思うが
強いて言えばこけた時に頭に切り上げ→車輪→乱舞してるな。並サイズならボディプレスの後、頭に切り上げか車輪を当てようとするが、当たらないこともしばしばある
それと５分台は開始場所に左右される。秘境とかベースキャンプで開始なら５分台はかなりキツい

強走ケチってしまうから
なんだかんだでナルガＵかベリオSだな

ただ、調子こくと金銀やオウガにorz
火と雷の耐性キツイ

>>595
ふむ･･･所々に1発入れるか
ありがとう。なんか自信が出てきたww

p3やってからp2gやりはじめると
p2gの双剣はちょっとナシだな・ｗ・`
もっさり感がすごい・・・
強い弱いとかどうでもいいくらいp3の双剣のほうが楽しいから好きだ

>>596
当たらなければどうということは無いって赤い人が言ってたよ。

力の解放、時間限定されてるし狙ったタイミングで発動する事はないけど
発動中はクリ率あがったり鬼人化時のスタミナ消費もおさえられて結構いいね
このスレ的にはネタスキルなのかな

>>600
タイミング選べないのが致命的すぎるし、条件である時間と被ダメはやり込む程減っていくもんだからね
Fみたく、気軽にいくらでもつけ放題な中でアリかナシかとかだったら間違い無くアリなんだろうが、携帯機シリーズではその分他につけれたはずの候補スキルを捨ててる場合が殆ど
他のスキルを狙ったら勝手にポイント入ってたみたいな場合にとりあえず10pにしておく事はあるけど、狙ってつけるスキルではないな

>>598
ありがたいことにドスベースのモンスターも動きがもっさりです
p2gの時は△△×３≒乱舞って頭に入ってるか入ってないかで
双剣使いと乱舞厨の２つしか人種がいなかったから選民思想が生まれてあまりいい感じはしなかった
今作はその壁が取り払われたから良かったよ。良い意味で皆に使いやすい武器になったと思う

てすてす

力の解放発動と鬼人化のシャキーンのタイミングが被った
ちょっとワクワクした

今週のイベクエ大連続でロアル亜種を手早く片づけた後
ナルガ亜種と遭遇した瞬間に力の解放＋１が発動したときはテンション上がったな。

ノーダメだって5分対峙で発動するんだからプロハンじゃなけりゃ無駄ってこたないだろ＞力の解放
俺はﾇﾇで匠欲しいときはバンギスにアイテム強化付けて薬やら種やらジャンキー生活だけど

>>605
あの「ナルガ亜種」が渓流のところで佇んでいる「尻尾」…あれ……初めて見た時…
なんていうか……その…下品なんですが…フフ…………
「解放」……しちゃいましてね…………

色々あって３ヶ月ぶりに再開するんだけど、双剣の練習相手でいい奴いる？

アルバ

＞解放
荒天に勝手についてくるが、PTだと発動する前にモンスターご臨終
ソロで手早く狩ること考えたらシルソルでおｋ。

>>608
どの武器だろうと練習相手はほぼポンデリング一択

>>608
双剣だけの練習であれば
まずはBCで徹底的にモーションコンボの流れをおさらいして
(鬼人化は強走飲んでリタイア、鬼人強化は雑魚で)
あとは好きな敵狩ればいいと思う、ドボル・ウラガンみたいな画面が全く見えなくなるモンスは練習相手にいいとはおもえな程度か


それにしても各スレで「復帰したから教えて」系のレスよくみるんだけど
ほとんどが初心者の教えて君じゃないかと勝手に思ってる、どうでもいいことなんだけどね

いや、一応初心者じゃないんだけど…唐突にレス乞食みたいな事書いてるから、言われても仕方ないが

とりあえず振り回してりゃいいみたいね。回答ありがとうございますm(_ _)m

解決したかもしれんが、

回避２つけて、ジンオウガ、ナルガ、ベリオとかに凸すればいいと思う。

ネタで作った火事場解放装備がその他の汎用装備より楽しくなって常に着てる
頭ドボ胸ルナ腕ユク天腰ルドＵ足ブラレザで火解＋２と、砥石、加護つく
紫と金でカラーを調整するとどこぞのラスボスみたいになるけど・・

敵の攻撃を喰らいつつ徐々に強化されていく厨二脳内ストーリー
火事場中に解放来たらもうたまりませんよ

でも解放って２でも会心５０％ってだけだしな…。
解放２を着てて、それが発動しても全然クリにならなくてしょんぼりした。

まあこの装備は雰囲気を味わう装備なんでｗ
サラマンやアカム当たり担ぐといい感じ

力の解放でモンスの怒りよろしくモーション高速化なら面白くなりそう
会心はともかく強壮のせいでスタミナ恩恵がな・・・

>>613
ナルにゃんときゃっきゃウフフすれば勘が戻るのでは(`・ω・´)ゞ

そうか、会心５０で解放２が発動すれば１００か。

ところで、匠４研ぎ師８を狙って出した人いる？もうそろそろ限界なんだが…
光と古おま何個で出たかわかると嬉しい。

お守りナビ使えばいいんじゃないかな

wikiに光１８、古多いほどって書いてあってさ、本当に光を１８個集めないと出ないのかと思ってね。

>>622
調べてみた。別に光おまを１８個集める必要はないけど光おまがあればあるほど出る確率は上がるっぽいね。
光おまが１つもなくても出るけど、光おまがあるときに比べるとやっぱ出にくい。
出したいなら光おまをとっておく方向で根気よく続けるしかないと思う。

解放は＋1で3分、＋2で5分だったら使ってた

>>623
なるほど。情報ありがとう。

レッツパリィ！！アーユーオーケー？

>>626
筆頭、なんでコラボしてくんなかったんすか。

ああ。時間を稼ぐのはいいが―
別に、アレを倒してしまっても構わんのだろう？

>>628
よお、ガングロ料理人。
メルトダウン寸前の原発に突入したこともあるんだってな。

中二病だからな

ようやく念願の罠系アイテム無し
強走も無しでジョーを5分針いけた
後は安定して5分針いけるように
するだけだな

最近ラースプレデターがラブテスターを通り越して
ラブレターフロームカナダに見えてきた

そうか

銀レウスってアイテムオトモをフルに使えば双剣でも五分針行けるんだな。
ギギボルトさんと耳栓閃光玉マジイケメンすぎる。

見切り３ナルガ双剣楽しいｗ
双剣でも弱点特攻を使いこなす腕があればなぁ

サラマンダーだとさらに火のエフェクトもつくぜ

それはそうとアルバの振り向きに車輪合わせるのは無謀なんだろうか
たまに当たるけど切り払いの方がずっと安定する…これさえ安定してできればかなり楽になりそうなのに

>>636
自分のプレイスキルと要相談。出来るようになればよし、安定しないなら安定する立ち回りでよし

車輪あたるか？非怒りならわかるが回転切り安定じゃない？

アルバとやる時って高耳つけてるの？
それとも回避＋1で避けるでいいのかな。

>>637
だよなぁ…倒すだけならいいんだが、手早くとなると途端に厳しくなる

>>638
首がやって来る瞬間に初段→ぐっと下がった瞬間に二段目
…と思ったが、言われてみれば怒り時は全然当たらなかった気がする

色々やってみる。ありがとう

>>640
俺も車輪は考えたよ、モーション値たかいもんな
あとは早めに乱舞とかな
結局回転に落ち着いた
鬼人強化で素早く2発分叩き込めないかと考えたことあったけどそういえばこれはあんまり試してないな

>>639
両方いらないと思うなあ。咆哮は判定一瞬だから練習すればフレーム回避余裕
つーか無効化してもそれを活かせるほどでかいスキにならないしな

>>640
やりたいことはすごいわかるｗ
今やってみたが車輪はやっぱりうまくあたらない。怒り時は回転切りも微妙だな…

鬼人強化の△⇒△、△⇒○、早めにステップ⇒切り上げ⇒△は早いから2発・・・
鬼人強化の初撃△はモーション値高くないけど早いからいけそうな気がしたんだぜ
早めに△(あてない)⇒鬼人連斬も試してみる価値はあるかもしれない

車輪はふつうにアルバの振り向きにあたる

ヒットストップがない覇爪さんやヤッカムさんならやってくれないかなぁ…くれないよなあ
今度は凶扇に弱特合わせて担いでみる

>>642
ありがとう。
最近双剣が楽しくてたまらないから
金銀やアマツアルバあたりも双剣で倒したくなったんだ。

双って幸村ともコラボできるな
お館さまああぁぁっ！！

そういや戦国無双の主人公って男が太刀で女が双剣、
P2Gで悪い方向に猛威を振るってたコンビだなぁ

>>648
幸村は槍だろ
槍っぽい太刀はあるにはあるけど太刀だったら蘭丸あたりじゃね

槍状の双剣でもいいじゃない。
幸村も二本槍持ってるし、どこかの筆頭より強そうだし。

>>649
「主人公（男女）」だから戦国無双クロニクル（3DS）のことかと

やっぱカプコンは自社コラボもっと増やすべき。

フロンティアはリーチが長い双剣とかあるんじゃなかったっけ？
もっさりランスよりはリーチの長い双剣の方が幸村っぽいよね

まあコラボするとしたら筆頭もﾕｷﾑﾙｧも双剣だろうなスタイル的に
筆頭は太刀と双剣切り替えとか遊べそうだけど

佐助も双剣っぽいな
衣装がナルガＵっぽいし

佐助は片手だな。あの武器ウォガウォガさんみたいじゃないか。
立花宗茂さんも双剣だな。

他武器使ってたんだが連打癖がついちゃって思うようにコンボできんorz

テンプレには目通したけど鬼人化の1.15倍補正を考えてもなお、鬼人強化状態を維持すべく頑張るべきなの？

なにいってるかわかんない
鬼人化状態で戦ってたら自然に強化状態維持されるはずだが

>>656
佐助の武器はオトモ装備にするとソロでも
幸村&佐助が出来ていいかも。
Xみたいに永パに持って行ければなお良し。

>>658
657は鬼人強化＞鬼人化なのか？ってことなんだが
わざわざ解除した方が強いのか、と
当然鬼人強化状態ならゲージはたまるけど

>>660
鬼人強化状態は攻撃速度上がるから、属性重視なら有効かもしれない

なんか根本的に間違えてないか？
ゲージ貯まるのは鬼人化。
そして鬼人化＞鬼人強化。
>>661も言ってるけど鬼人強化は速度アップで攻撃力アップじゃない。
解除もなにもスタミナなくなったら鬼人化解除されちゃう。
スタミナなくなると回避も出来ないから、その前に解除する。
スタミナ管理めんどくさけりゃ強走飲めばいい。

なかには通常状態のほうが戦いやすいって人もいるみたいだけど、
鬼人回避に慣れちゃうと普通のコロリン回避のもっさり感が異常に感じるな。

>>5より
通常状態で戦闘開始　→　鬼人化でゲージ溜め
　→解除して（鬼人強化）で立ち回り　→　ゲージ無くなってきたら再び鬼人化してゲージ稼ぎ
　　　　→解除して立ち回り・・・以下ループ


>>5では「（鬼人化より強い）鬼人強化を維持するために鬼人化でゲージ稼ごう」と見えるが
このループでなく強走でずっと鬼人化状態のままの方が強いのではないのか？と言ったの

良く読んでからレスしてくれよ

>>663
その答えが>>662じゃないのか。
そもそも説明がわかりづれえよ。
人に良く読めとかいうならまず自分が書いたものをよく読んでからレスしなよ。

強走飲めばおｋ。

>>663
まず最後の一行いらない

テンプレは基本の基本を抑えたものである認識
TA動画だと強走使用で常時鬼人化が多いのも確かなので(どんな場面でも必ず鬼人化が強いとは断言しないけど)
維持できるなら鬼人化を維持するのも手である、みたいな注釈を入れてもいいかもしれない

ただ強走使わないでスタミナ切れギリギリまで鬼人化するのとかはやめたほうがいいかもしれない

そうね
>>661　>>664　>>665　サンクス

無属性だと特に顕著だよな→鬼人強化＜鬼人化
強走飲んで乱舞や鬼人解除は使う気にならない

でも無属性双剣なんて基本はｱｶﾑ以外担がないでしょ。
ただ、属性双剣担いでも乱舞があるから鬼人化の方が使われるんだろうね。

いまwiki見てみたけど、切り払いって属性合計高いのな。
鬼人強化で
・切り払い>切り上げ>右二連(>切り払い〜)
属性合計:410
を張り付きながらひたすらやってれば強いかもね。
と、ここまで書いて、
・切り上げ>二段>返し>切り上げ〜
属性合計:350
の方がいいんじゃないかと思ってきた。もしくは切り払いだけ。

鬼人強化は△一段から素早く鬼人回避できるのがいいところだと思う。
車輪斬りや回転斬りは以外と隙が大きいんだよな。

>>668
ボッカさんディスってんじゃねえぞてめー

基本モンスターファイターなんでランナー使ってるけど他のスキルも考えるとどうしても
ティガやルドロスが自己主張してしまう。業物なんてつけようものなら銀がなぁ…

ランナーをやめれば自由度が一気に増すではないか

鬼人強化時の立ち回り自体は楽しいけどゲージが短すぎる
自然減少と連斬消費だけでよかったろ
なんで張り付いてF回避してると萎えちゃうんだよ・・
そこテンション上がるとこだろ！！逆にゲージ回復しろよ！！
被弾で減少ならまだわかるけど

>>673
そこテンション上がるとこだろって・・・そんな理屈でゲージ回復するなら
攻撃当てても回避しても攻撃食らっても回復でいいじゃん

ランナーとかで済ますのはむしろハンターの方
モンスターファイターとかってのは要するに効率厨の事だから強走薬常飲がデフォ

回避で減少はやめて欲しかったな
スタミナゲージも減るんだし、それだけでいいじゃんと

変移抜刀霞斬りとかやってるとあっという間にゲージ無くなって悲しい

強走薬ガブ飲み薬漬けって効率厨のことだったのか

言われてみれば確かに・・・

>>675
ファイターは効率厨じゃなくてアイテム使わずに差しで戦う奴のことだぞ

ランナーは良いよ、ランナーあればゲージ満タンにしてもまだ余裕あるからね。

女だったらネブラ亜種装備（ランナー）での入門がエロ実用的でお勧め
結局ダマスク荒天になったけどずいぶん世話になった＞ランナー

こんなこと言ってもしょうがないけど鬼人ゲージの存在がいらなかった

通常時のモーションを鬼人強化の速度にして回避もステップで連斬も使える。
鬼人化のモーション値をもうちょい上げれば
火力もそこそこで使いやすかったんじゃないかな。

ただゲージ管理がめんどくさいってだけなんだけどね。
たまに担ぐ片手が強くて楽で嫉妬しちゃう。

楽に強くて安全な片手剣
厳しい努力の末に道が見える双剣
どちらがカッコイイか双剣使いは皆わかってるんだ。

>>683
P3発売前は評価が逆で散々片手嘲笑っといて何を抜かすかって感じ
嘲笑ってた奴はさっさと逃げたけどね

>>681
ナルガＵもｵﾇﾇﾒ。

ベリオSだってかなり使い勝手いいよ。お守り欲しくなるけど


先日双剣デビューして回避+2用に作ったけど回性体術ランナーあるとすごく快適だわ。世界変わるなコレ

俺は体験版やってないけど異常に持ち上げられていたよな
製品版での評価とのギャップに吹いた
序盤に獣竜でイライラさせられたのもいい思い出

ボルボロスさんは尻尾回転攻撃を回避するときのセオリー、足の間が狭くてよく食らっててムキーってなってたな

>>684
その経緯はガチだが飲み込もうぜguy!!
いまhappyな連中が愚痴る相手じゃないってわかってんだろ？ﾊｯﾊｰｯ!!

>>689
いいこと言ってるのにウザい
ウザすぎる
それじゃあ天下は穫れん

>>686
体術5スロ3のお守りで俺は文句なし

これで全部いける

>>684
誰と戦っているんだ？頭冷やせよ

>>692
>>683のレスのせいだろww

友人が乱舞厨で困る
特攻乱舞→吹っ飛ぶ→シャキーン→特攻乱舞→吹っ飛ぶ
誰か何とかしてくれ・・・

それで何度も3乙とかになるなら冗談めかしてちょっとは考えろよって言えばいいだろ
ソロプレイしてたら多少は気付くだろうし、身内ならそれでもいいんじゃね？

友人は３乙はしません、俺に粉塵要求するから（＾ｑ＾）

双剣スレにあるまじき答えだが、片手剣を勧めたらどうか
大技を使いたがって死ぬなら最初から大技がないやつにしてしまえばいい。機動力や手数は大差ないし
受け入れてくれるかは話術次第

もう粉塵代請求しとけよ

697の案でいってみる、どうもありがとう

俺も>>698と同意見だが、「双剣使うなら不死虫と竜の爪よこせ」って言うか、もしくは自分が妥協してにゃんにゃんか麻痺回復ライトでｸｿｹﾞｰを楽しむしかないと思う。
地雷相手に真面目に考えたらダメ、絶対。

俺には味方を巻き込む典型的な地雷ＡＧガンス厨とか、太刀厨かつ振り上げ濫用するｽﾗｱｸ使われとか身内にいるからもうなにも求めないことにした。そして俺は全ての武器を担ぐようになった…BAD END
連投ｽﾏｿ

見えるぞ・・・！
「抜刀してても粉塵使える片手剣担いでよ」
と言われる>>699の姿が・・・！

逆に迷惑かける近接武器を使って相手がガンナーにならざるを得ない状況にすればいいのか

シールドバッシュで吹っ飛ぶ699が目に浮かぶ

放射ガンスで危険から吹き飛ばしてあげればいいんじゃね

3rdになってから乱舞使いにくくなったから乱舞厨なんて絶滅したと思ってたのに
>>694は貴重な乱舞厨の友人に「動画撮らせてくれ！」って頼んで
不死鳥さんのカビプレイに対抗してみることをｵﾇﾇﾒする

実際、どんな立ち回りしてるのか興味あるな。

片手ボマーにハマっちゃたりして

流れを連斬

妄想双属性双剣

双極天刃アウントルバ
攻撃力255(270) 火15 会心40% 緑/氷15 会心-40% 青 スロ無し

双精剣アグナコトル
攻撃力200(215) 火35/氷35 会心15% 青 スロ無し

邪水剣ロアルニプル
攻撃力195(210) 水30/毒30 会心0% 青 スロ1

双顎剣デュラガンキン
攻撃力230(245) 主15/任15 会心-20% 青 スロ0

双額剣ボルクラッシュ
攻撃力230(245) 泥25/氷25 会心-20% 青 スロ0

・・・思いつかない

>双顎剣デュラガンキン
>攻撃力230(245) 主15/任15 会心-20% 青 スロ0 >>709

おい待て

主15任15ってなんだよｗｗｗ

主任と泥はやっつけだろ

システム的には無理ぽいが、

三食団子双剣(先端が白＝氷、真ん中が青＝水、最後が緑＝毒、それ以下は串のみ＝無属性)

切れ味が一段階減るごとに属性が変わる仕様。

…手間かかるギミックだが、使わないな…

水○氷×な奴には切れ味を落さんといかんのか
ていうか氷→水→毒って、対浦賀主任専用装備以外の何物でもないな

キレアジが生きてくるな

マジレスするとあぐにゃんの双剣は炎と水だし、
対剣アグナコトル(炎/水)っていうヴォルトトスの後継機だと予想。もしくは対戈剣とか双戈剣。

双額にふいた

団子は全部最終強化すると某仮面ナントカＷさんみたいに左右を自由に入れ替えられるようになる、だったら楽しそう

デュラガンキン欲しいｗ
どんな能力がｗｗ

採掘できたり主任の岩を爆発させることができます。

デュラガンキンは装備すると声がガンキンに変わる。前作のアメザリ双剣みたいに。
そして前転のスタミナ消費が半分。隠し性能で火耐性大幅アップ、水耐性大幅ダウン。お守り入手率十倍。

デュラガンキンの見た目は主任がカッコよく彩られた双ピッケルだな

大きさは幻のガンキン程度。
伸ばした尻尾が柄になっていて、右手に原種。左手に亜種を持つ。
右：火属性
左：蓄積でこやし発動

>>709
双顎剣じゃなく、単に双顎デュラガンキンでいいよ、もうｗｗｗｗ

神武器すぎる

強力な顎力でボロスやアグナの鎧を一撃で粉砕するとかだったらカッコイイ

>>723
想像してふいた

>>724
それもうメリケンサックじゃねえかｗ

つまり打撃双剣だな。
スタンさせてやんよばばば

村クエの最終、終焉がどうしてもクリアーできません。
みなさんがクリアーできた武器、防具、スキルを詳しく教えて下さい。

双剣は全て作ってあります。よろしくお願いします。

とってもヘタな俺がまぐれで時間ギリギリクリアした時は
・切れ味＋１、回避性能＋２、土雷
・罠肉各１種＋痺れ罠＋落とし穴＋樽G×２（睡眠爆破→落とし穴→ぼっこ）でジョーを始末
・煙玉でできるだけナルガと怠慢できるように頑張る
あとは回復を調合含めて持てるだけとか
鬼人G、硬化G、力の種・・・強走は無しだった

>>730
あれは猫なしでジョーをタイマンで倒して煙玉切らさずナルガ倒すか
猫連れてって閃光、罠、戻り玉駆使して二頭同時に捌くかだから
そういうのあんまり関係ないよ。双コンプしてるほどやり込んでるならなおさら
自分がやりやすい方に絞って適当な武器とスキルでいけばおｋ

終焉の動画を見るetc自分の腕を磨くという行為が一番の武器

ナルガが生きている間は攻撃チャンスがあってもティガを攻撃しない
この点だけ気をつければあとはただの討伐演習

逆に自分はティガからやったな
比較的動きが読みやすいからナルガを視界に入れて戦うにはよかった

一番の武器はモドリ玉ですよ。ベースキャンプにベッドが無ければクリア出来なかった

コンプするくらいやり込んでるはずなのに装備やスキルを自分で選ぶ事すら出来ない(しかも装備だけで解決されるつもりでいる)って時点で明らかにアレ系だろ

土雷系男子ですねわかります

汎用性高いからなぁ＞土雷とラース
だが俺はギギボルトを選ぶぜ

プレデターは装備するとトンファーっぽいよな
背中に背負ってたときはカニの鋏にしかみえなくて敬遠してたんだが、使ってみたら意外とかっこよかったｗ

終焉クリアできないで武器聞いてくる奴はなんなの？ｗ
これでもかってくらい雷属性一択なのに

とりあえずけむり玉使いきるまでにナルガ倒せればあとは作業よ

何かを人に相談する人って
心の中では９割答えが出てて、自分が求めてる答えを言って欲しい
相談相手に背中を押してほしいんだって

ばあちゃんが言ってた

>>730
じゃあ背中を押そうか。
俺の場合は、
武器：ギギボルト
防具：シルソル一式
お守り：回避性能３ｓ２
スキル：
砥石、業物、弱点特効、攻撃中、回避性能＋１
ネコ：２匹ノーマル

けむり玉失敗、もどり玉忘れた。
いにしえ調合分。眠り肉１０個。

これで１乙、残り７分だった。

じゃあおれはおばあちゃんの背中を押すぜ

回避性能4s2の石で
匠 砥石 回避性能1 ランナー

ネコなし 煙&戻玉MAX でアホティガにしてほっといてナルガさん倒して割とgdgdで35分針

みんな優しいな(´Д｀)
俺もまだ終焉してないから参考になるわ、どうもあの3匹は苦手だからな〜・・・
やっぱり回避性能付けた方がいいのかな〜

以前このスレ？にPSP取り上げ2週間とかなんとか書き込んだ者だけど、ちょっと聞いてくれないか？





























最初2週間って言ってたのにもう１ヶ月以上経っちまったよ！！！
ケイタイ取り上げられた奴は１ヶ月返さないハズなのに何で2週間で返すんだよ！！！！！
普通逆だろ！！！！！！！
確かに授業中寝てばっかなのは認めるけど、それにしても酷すぎるだろ！！！
え、何？三者懇談の時に返す？それじゃあもう２ヶ月経っちまうだろ！！！
もう十分待っただろ？そろそろ勘弁してくれよ…。
もうテスト終わったんだしさ…

駄文長文お目汚し失礼しました
溜まってた物が吐き出されてスッキリしました
これからも気長に待つことにします

最後の文を付け足せば何でも許されると思うなよ

糞餓鬼が
真摯に反省しろ

昼間からこんなとこにいないで学校行け

こんな糞みたいな雑言を見せられた俺たちの身にもなってくれ。

愚痴スレにいけよ

>>742
なんかのネタだっけ？ちがった？
ここで武器聞いてくる奴に当てはまるかはともかく
ええ事言うばあちゃんやな
ちゃんと孝行しとけ

>>745
回避性能+1つけると咆哮が避けやすくなるからオススメ
あとはどの位置取りが比較的安全か、とか攻撃を避けやすくなるか、とか
練習して感覚をつかんでおくと良いと思う

双剣のスピードを生かせば2頭同時でも割とナントカなるよ。
俺は回避＋２ないとﾀﾞﾒだけど。

二頭同時に相手するなら、Ｗ抜刀でもいいんじゃないかとか思ってみる。
切れ味抜刀技納刀距離ってのはどうだろう。

>>755
すごくロマンがある。それだけ

もう双剣のスピードに慣れすぎて他武器で２頭同時とか無理。

ところで、ディア２頭やディアガンキンなんかの闘技場２頭同時クエってみんなどう対処してる？
双剣ソロだとダルすぎてやる気が起きないし、ＰＴでさえも張るのをためらう。

>>757
次の行動を入力できるまでのはやさでいうと片手剣のほうがはやいよ


双剣は1モーションがちょっと長すぎるのが個人的に許せん・・・六連ェ
もっと作りようがあったと思うんだよね
まぁ大好きなんだけどさ、六連も使うし(・３・)

先読みの立ち回りより反射神経的な動きですむ双は同時は楽な部類じゃない？
オレの腕だと性能は必須だけど

視界だけは確保しとけよ

>>759
たぶんカプ的には鬼人強化デフォで立ち回ってほしかったんだろうが
鬼人ゲージが短かすぎて趣味な人しかやってないよ
ゲージ溜めても超必(連斬)当てる要所がくる前にゲージ掃いちゃうから
だったら多少立ち回り技が重くても強走常時のほうが
鬼人回避、超必(六連)、奥義(乱舞)に制限がないから
よっぽどストレスフリーなのが現状
元祖格ゲメーカーにあるまじき調整だよほんと

>>761
ねー(´･ェ･)(･ェ･｀)

でも今回のことで、モーションが細かくなるかは置いておいて
次回作の4？で結構改良されるんじゃないかという期待もあるっ

そういえば最近2Gやりはじめたんだけど2Gは鬼人回避ないけど乱舞後すぐ回避できるんだね
その点はなかなか悪くなかった

社員A｢先輩、ダラズ共が>>761-762などと意味不明な供述をしていますが・・｣
社員B｢何！？この神調整がわからんとは猿人か！！
次は鬼人化中の強走効果と切れ味補正無くせ！！
なんとしても神調整の鬼人強化で立ち回らせるんだ！！｣
社員A｢さすが先輩！！｣

常時しゃがみ続けないと劣化ライトでしかないヘビィとかもそうだが、全体的にちゃんとソロでやってみたのかよっていう調整が目立つよなあ
近接の初代組4種はまともなのに

MHFだと鬼人化すると同時に強走効果が切れるらしいから
4で実際にそうなってもおかしくないから怖い。
それを補って余りあるほど強力だったらいいけど
今のカプンコならただ強走カットしそうで嫌。

>>765
確かにそれは怖いね
ぶっちゃけ1/10だけでもいいから強走効果は残して欲しいな
強走なしってことになると、実用以前に鬼人化自体のモーションに慣れるための練習がしにくいんだよな

鬼人強化に切れ味補正付けて、強化時の鬼人回避にゲージ消費無ければ
討伐速度はともかく、楽しみ方は倍になってたはず

真のソーケニストは強走・スタミナスキル無しでも立ち回れるが、タイムのために強走を飲んでいる
っていうのが理想じゃないかな

強走自体の効果を変えりゃいいのにな
ランナー + スタ急ぐらいでも充分

そもそも、ｽﾀﾐﾅ減少無効っていうﾁｰﾄ効果がね…。
あと、集中の恩恵がもう少しあればなぁとは思う。
もっとゲージがゴリゴリ溜まるんだったらｽﾀﾐﾅｽｷﾙ無し強化ﾒｲﾝとかいう選択肢も現実味を帯びるんだけどね。あとは連斬からの鬼人化とか。連斬>回避でｹﾞｰｼﾞの寿命がﾏｯﾊ

そうか、今度のイベクエがアマツか
今までで一番双剣にはダルいクエとなりそうだわ

アマツはサラマンダーで5針安定
それとも特別仕様のアマツなのか？

とんでもなくマゾいアマツとかやってみたい気もするが

イベクエスレによると攻撃力が高いアマツだってさ。

ところで、双剣でアマツに行くときだけど
みんな頭狙ってるの？それとも斬れるところ斬ってる感じ？
頭破壊したら斬れる所斬るってスタンスでやったら
30分位かかっちゃうんだよね・・・。

行けるときは頭、部位破壊もしたいから尻尾やヒレもチャンスがあれば狙う

体力も高かったみたい。
一乙45分だったよ（’・ω・｀）

頭狙うと被弾しまくる・・・。

まあ、ルーツポジションだしな
手数系近接だとソロクリア安定出来るだけで万々歳でしょ
全ての敵が全ての武器種に対して同じくらいの相性とかだったら武器種分ける意味無いし

常時本気あまっちゃんとかなら俺得。
双剣で朝まで踊り明かしてやんよ

今日もエキス集めに痛撃見切りサラマンダーでポンデ狩り。
ポンデ質を切る度に舞う真っ赤なエフェクトが美しい。

マイセットに「ポンデ狩り」がある強走ジャンキーは手を挙げなさい。

>>773
基本頭、ダイソン時に翼、ダウンしたら腹
ダイソンは鬼人化で車輪→回転一段→乱舞→車輪→乱舞で落とせる

白ゲと強走維持で5針安定す
攻撃高い個体が相手なら多少もたつくかもしれないが…

5針安定ってすげぇな。

安定ってだけで調子悪いとすぐ10針いくがなｗ
切れ味/砥石/弱特/攻撃中＋サラマンのテンプレでいける
拘束弾はスルーして強走がぶ飲みで鬼人化をとにかく維持すべきだとおも。。

安定してないがな

安定ってなんだろう
今日飲んだ友達がそんなことを言ってたな

>>783
最初ｳﾙｸｽｽはｳｻﾞｸｽｽだったけれど、いまではこんな鴨葱を狩らせてもらえる私は何て特別な存在なんでしょうって思うだろう？
つまりそういうことだってばよ。

つまり、ウサギ単体のイベクエを早く出せと？…


俺もおんなじ気持ちだぜ

確かに自分で言ってて思ったけど安定ってなんだろう
まあ平均9分前後だから安定っちゃ安定なんじゃなかろうかと

とりあえずそのイベクエとやらをやってみたいね
モンスターハンターザリアルでアマツも再現されないかなー

上位ｳﾙｸｽｽ２二頭とかな。

２頭ってどこかで……と思ったら大連続だった

>>787
ｳﾙｸｽｽ２とな
バリバリ気をまとってはぁっ!!とか元気雪玉投げてくるんですね

>>779のお陰で緊急クエのだけどダイソンキャンセルできたぜ！
上手く翼切れないときがあって2乙したけど・・・。

アマツは一回目ぎりぎりまで斬って逃げ、二回目で落とす派
位置取りさえしっかりすれば殴り放題だから双剣のDPSが活きるね

弱特凶扇って実はアルバ向きなんじゃないかと思えてきた
マイナス会心消した上であの攻撃力はなかなかおいしいと思うんだが

シルソルで青ゲ維持できるならアマツ武器は期待値的に最強武器の一角なんだが
それできるのがスラアクしかない
他は手数武器なのに青10とかそんなんばっか

見切り3/弱特/砥石/業物/攻撃小でアルバ回したけど凶扇が最速。10針でて狂喜乱舞した

少なくともアムルよりは確実に早かった。青ゲの補正がえげつない

>>793
暇だったので俺も凶扇でアルバ行ってきた
匠業物弱特解放1で14分ちょいくらいだったわ
意外だったというか、凶扇面白いな

アルバ10分針はすごい。MHP３　双剣wikiとかないの？

勲章のトンカチのため双剣を１０本作ろうと思うんですが、
実用的なものを１０本教えてください

いつの間にか消えてるな双剣wiki
作り逃げの論外なクソwikiだったしどうでもいいけど

>>795
いらない
テンプレと黒wikiで十分

>>796
>>2
>>7

>>798
教えてくださいって言ってるんですよ？

その中から１０本選んでください

そいつのためのスレがあるのにそこ見ないやつに答える必要もないぞ

>>795
ぶっちゃけどの敵もかわしながら斬れで済む話だしな
スキルも大体切れ味系＋スタミナ系が鉄板、どれがいいかは個人の好み
ガンナーやガンス、笛みたいに武器ごとで細かく性能が変わるわけでもない

つまり、作ってもスッカスカになるのは目に見えてる

>>799
ナルガ
裏ナルガ
アグナ
亜グナ
オウガ
亜ネブラ
ウルク
ジョー
ロワーガ
ネブラ

楽に作るなら団子でおk

最近、砥石と一緒にキレアジを持ち込むようになった。
渓流番長で、砥石が底をついたのさ。
金銀に焼かれたのさ…

いろんなスレでトンカチの質問してるな
使わないようなのを勧めてもいうこと聞くんだろか？

トンカチなら素材見て楽なのにすればいいし
「実用的」って言ったって使わないなら無駄
逆に実際に使う位ならその過程で１０本が見えてくるだろうに

１０本も使い分けしないしな

>>796,>>799
全力スレにたまに現れるキチガイに似てる・・・

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/08(金) 19:04:03.04 ID:gfF9bFXG [1/3]
>>657
参加したいですが猫武器って具体的にはどんなのがありますか？

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 19:22:12.97 ID:D5ZeNZCV
片手にゃんにゃん　スラアクシュレム　ライト茶釜
後はガンスの福福あたり？　意外と少ないね

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/08(金) 19:31:30.53 ID:gfF9bFXG [2/3]
>>659
ちゃんと全部あげてもらえませんか？

それで全部ですか？

>>803
砥石を買うという選択肢

>>803
採取してもいいのよ
大抵どっかで拾えるし

>>803
一番長い日だっけ？土雷の白ｹﾞｰｼﾞ維持でも砥石無くならなかったんだが…。
観念して青か緑を使うか、数回斬ってｴﾘﾁｪﾝしてからの砥石を無くすかだな。

ﾅﾙｶﾞｼﾞﾝｵｳは気合いで何とかして、ﾄﾞﾎﾞﾙは落とし穴でｺﾌﾞ。
金銀は金に閃光１０使って、銀にはシビレ大樽２と閃光５使う。
ﾅﾙｶﾞを早く沈めたいのなら、金用の閃光１使って閃光音爆のｺﾝﾎﾞ。
あと、けむり玉持っていくと合流したときにｽﾙｰしてくれる。
部位破壊全部無視して弱点だけ狙えば切れ味はなんとかなるよ多分。

ダイソンキャンセル二回に一回は失敗しちまうわ。
密着でも吸い込みで微妙に位置がずれて空振ったりするのがきつい。

ダイソンの翼空振りするーって人は気持ち外側に向かって攻撃するときれいにヒットするよ
あとは一回目の乱舞のあとにちょっと前進するといいよ

>>803
スキル何で行ったのよ

20個以上使い切るとかないわｗ
2:30に1回以上の頻度で研ぐとか・・・

いや、ブーメラン調合しただけさ

な〜んだそういうことか〜
って余計にないわっｗ

つい最近まで砥石を20じゃなくて10個持込でやってたんだけど
月下の夜会で残り２個になってからちょっと焦って20個持ち込むようにした
もしかしたら>>803は以前の俺のように「砥石？10個ありゃ十分だろjk」だったのかもしれん

なぜ10個なのだ

別にアイテム欄の専有数は変わらんのだしフルで持ち込もうぜ…ｗ

17〜18個くらいで持って行ってる
現地で掘ったときいっぱいだとちょっと残念な気持ちになるからｗ
もうトンカチもあるから別に40z-80zくらいどうでもいいことなんだがｗ

竜骨拾ってブーメラン調合すればいいじゃない

ギギボルトを緑ゲージで使えば砥石1〜2個で済む。高速砥石も外せるぞ。

青→緑って大分火力落ちるって聞いた気がする

>>824
代わりに匠、砥石、業物を外して他のスキル付けられる。
それでも青ゲージ土雷のほうが優秀らしいけど。

俺は緑ゲージでヒットストップ無くなるのが好きなのでギギボルト愛用。
研ぐのめんどいしw

ギギって金銀相手でも土雷に勝てないっけか？
まあたまに担いであげたくなるけど。かっこいいし

>>826
乱舞ならギギボルトが上のはず
あくまで切れ味とかそういうの考えずに乱舞フルヒットという前提だけどね

実運用だとどうなるかね…何しろ飛ぶ奴だし、フルヒット望むのは難しいだろうから

実際は乱舞以外でも手数出すわけだから微妙なのか

ウンディーネ、ドロスドロス、ホーリーセーバー

複数クエなど、敵の弱点がバラバラなら
物理重視でいいと思うのですが
匠前提、スロ数気にしないとして、
水が弱点の敵に攻撃する場合は、
どれが一番効くでしょうか？

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|凶扇｜
⊂（#゜д゜）
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

凶扇、意外と馬鹿にならんね。
見切りと業物があればだいたいやっていける

ギギボルトは属性値高いから愛用してるけどなあ。
意外と白ゲージ長持ちするし、土雷に攻撃負けてる分は会心率である程度はカバー？してる気がするし。

金銀って閃光玉ゲーになれば地面に釘付け状態になるから、
結構六連斬りや乱舞のチャンスがあると思うんだよね。

>>830
あなたは見た目がちょっと……
性能は悪くないよ。いやマジで。

見切り3つければアムルが霞むレベルになれるしな凶扇
T5T10つけて運用してるが強い強い。ただ納刀すると傘のお化けになるのはいただけない

>>834
T5T10って何？

体術とか達人10かな？

どう考えても痛撃だろ・・・

納刀しても閉じなかった昔に比べれば、まぁ。

>>835-836
ごめん痛撃5達人10の龍おまです

今までは攻撃大見切り1だったのを見切り3攻撃小にしたら劇的に早くなった

痛撃、砥石、業物、攻撃小に見切り3をつけるのはソルじゃ無理かねぇ。
砥石達人のお守りとかがあれば別か？

>>834
スキル構成を教えて欲しい

無理やりアルファベットで略すなよ・・・訳が分からん
せめて痛5達10とか匠5砥8とかそんな感じでやってくれ

炭坑夫スレの略語をこっちに持ってこないでほしい

>>834
アムルが霞んでるのは見切り+3のせいじゃなくて切れ味系統の装備じゃないからじゃないのか

アムルだと匠、見切り２、弱特、砥石とかかな？

>>841
コレ使ってるよ

■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [271→413]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：シルバーソルヘルム [0]
胴装備：シルバーソルメイル [2]
腕装備：インゴットＳアーム [2]
腰装備：シルバーソルコイル [2]
足装備：シルバーソルグリーヴ [3]
お守り：龍の護石(達人+10,痛撃+5) [0]
装飾品：研磨珠【１】×3、斬鉄珠【１】、達人珠【３】、達人珠【２】
耐性値：火[6] 水[-10] 氷[-2] 雷[-15] 龍[12] 計[-9]

攻撃力UP【小】
見切り+3
業物
砥石使用高速化
弱点特効
-------------------------------

達人10s2があれば武器スロ1使って攻撃力upを中にできるが、お守りも武器スロもないからこれでいいかなーと

>>842-843
失礼しますた。。

>>844
一応両方上の装備でやってるんだが、アムルに最適装備みたいなのってあったりしたら是非知りたい
まだ試行回数も多くないんだ

>>846
カイザミを彷彿とさせるスキル構成だな

>>846
スキルは俺と一緒だ
お守りは斬れ味1達人10だが

匠有りで期待値トップのボッカボッカが気になる...
しかしハプルを狩るのは骨が折れるので愛用者の方に使い心地を聞いてみたい

正直微妙

>>7の期待値って、斬れ味フルの時の一発あたりの話だろ？
白20とか双剣じゃあすぐ吹っ飛ぶと思うんだけど・・・

無属性を担ぐチャンスがほぼないからなぁ
上位の初期ではそこそこ使ってたけど

ボッカボッカが打属性なら使ってたね

>>846
弱点を常時狙うとして護符、爪ありで攻撃小、見切り+3、弱点特効、業物、砥石のスキル構成なら凶扇の期待値は386.4
同条件で攻撃中、見切り+2、弱点特効、業物、砥石のスキル構成ならアムカムの期待値は387.1875

属性値は考慮してないが黒翼・裏黒翼の関係と似たようなもんだな
正直、どっち使っても誤差の範囲内だと思うが

>>854
うおーこういうの待ってた！わざわざサンクス
そっか攻撃と見切りは極端じゃなくていいのか…アルバ12台目指してみるかあ

確かにハプル双剣は打属性であってほしかったな。あと音がイマイチなのもなんとかしてほしいね。

白にならないから敬遠されがちだろうけど、凶扇は匠で青ゲが三倍以上に伸びるから業物砥石の代わりに入れる価値はあるかも

属性片手剣は、日が落ちたけど、属性双剣はダブル属性つけてもいいの？

W属性はボウガン専用スキルです

>>858
過去ログに、匠攻撃属性攻撃をそれぞれ組み合わせた場合でのダメージ一覧を出してるからそれ見てくれし。

簡単に言うと、匠攻撃小属性１が強い。

>>245
>>248
確かｼﾐｭで出した値だから怪しいかも。３割ｶｯﾄが鬼門。

属性1とか2とかつけないとか
完全に敵・ヒット部位によるから一概に言えない
極端な例だと+2でもなしでもダメ変わらないこともある

ギザミは天井張り付きさえなければ双の新モーションで戦ってみたいな

匠砥石系でシミュ回すと雷属性攻撃強化＋1が
候補にあがるときがあるからそういう時にしかつけないなあ。

属性武器使うときって切れ味スキルどうすればいいのかねぇ…
俺は匠砥石つかってみたんだけど、サラマンダー以外は一瞬で
切れ味青になっちまって高速でもシコシコ砥ぐのが面倒すぎた。
青で切ってたら匠の意味がないしな
匠業物だとかなり張り付けるからストレスフリーなんだけど、無理ある
スキルだし俺のお守りだと武器スロないと痛とか無理だ…
今は匠、業物、攻撃小、力の解放１で使ってるけどどうなのかな？

どうなのかな？って……
いいんじゃないの？

>>865
最大火力じゃないにしろ青ゲも使いきるつもりでやったらどうか
というか、ガシガシ切れ味が落ちる双剣で白ゲ維持しようと思ったらそりゃストレスマッハにもなる
白ゲはボーナスタイム

てす

だが俺は白を"なるべく"維持する
青になったときも攻撃チャンスが途切れるまではそのまま切り続ける

まぁ・・・普通といえば普通です、ウンディーネとかは白維持とかしてらんないけどねー

>>865
ドライも切れ味長さいいよ

>>867
白ゲはボーナスと割り切ったほうがよさげか…
シルソルさんと比べてみて、自分の立ち回りと実際の討伐時間で決めるわ〜thx
ちと各モンスごとにじっくりスキル考えないといけないな。

>>869
ウンディーネなんて白ネタじゃねぇかとムシャクシャしてきちまった。

というわけで、巨大熊のデカいケツを弱特見切２覇爪で真っ赤にしてくる。
く、俺の狩人日記今見たら巨大熊ばかりじゃねぇか…！

>>863
張り付かなくても潜るからなあ・・
2Gの敵は相手のターンがはっきりしてる(糞)行動が多いから
その行動を鬼人回避でこっちのターンにならないなら
あんまし旨味感じないなあ俺は

>>871
アグナ「呼ばれた気がして」

>>871
ハプル「P2Gは糞モンス揃いすなあwww」

>>871
ディア「潜りは伝統技術」

>>871
アマツ「今作の空の王者は俺」

>>871
ヤマツ「まったくだ、攻撃できない位置に潜るなんて」

>>871
銀「以前の俺でしょ、あれは糞でしたよ」

ガンキン「どいつもこいつも飛んだり潜ったり張り付いたり、男らしくタイマンはろうぜ」

>>871
レックス亜
「疲れた時に溶岩浴は最高ですよ、ハンターさんも一緒にどうです」

トラマナとトベルーラの呪文と地割れの特技を覚えればすべて解決か・・・。

>>865
アカム剣マジおぬぬめ。相性とか白ゲージとかどうでもよくなる。
弾かれが怖いなら青ゲージのイケメン、ホーリーセイバーさんで。

砥石、ゲージは性格でるよね。ちなみに俺は緑ゲージで立ち回るO型。

血液型は関係ないだろ。オレは緑ゲージはタイミング見て研ぐし。

>>882
B型の俺は、早めに研いで白ゲージを保ちたい派

その時の気分しだいな俺はO型

クエ開始と終了後に必ず研ぐ俺はA型

なんという無意味な行動……
だがそれがいい

>>876
おまえドスのヤマツだろw

>>885
実質持ち込み砥石最大18個なのか
しかし、クエ後には確かに研いでおきたくなる

>>871
ルーツ
「まったくクソモンスが。少しは俺を見習え」

>>888
ルーツちゃんはそんなこといわない！

俺は心眼つけてどの武器でも研がずに攻撃し続けるのが楽しい
クエ終了したら研いできれいにしてます

緑になったら研ぐ派
匠凶扇美味しいです

……ゆらーり

>>890
ちょっと意味が分からない。
まさか切れ味黄色とかで戦ってんの君。

イベクエのアマツにチャレンジしたけどクリアできん…
今作から始めたんだけど双剣一筋でプレイしてきた者としてはとても悔しいお
(´･ω･`)

みんなは普通にクリアできとるの？
通常のクエストのアマツの時とスキルや持ち込みアイテム変えてる？

まだ落としてないんだけどそんなに普通のアマツと違うの？

普通のアマツよりも体力・攻撃力ともにＵＰ！！！
１撃のダメージがでかすぎて油断するとすぐに乙る…

もう少しで11分切れそうだったのになあ…双雷
ジンオウガ相手ならサラマンダーが最適だよな？

>>896
まあ、感覚的にジエン来ると一緒だろうね。あのダメージはふぁびょる。

>>897
属性値的にはジェミニかなあと思うんだけど
物理も狙うならウンディーネの方がいいかもしれない

>>897
スキルとかにもよるけど俺はゲキリュウノツガイでやってる
けど、いつも12分代（´・ω・｀）

>>881
覇爪はどえらい世話になってる。シルソル覇爪でだいたいのヤツが安定する。
硬いやつ、弱点狙いづらい(張り付きづらい)のには属性を積極的に使ってるけど
アグナや顎にはウンディーネで、ギルドナイト使ってねぇや
双聖剣やっぱ扇とかウンディーネよりイケメンなの？ちょっと試してみる。

あとネタとはわかってるが封龍をどうにか…

>>899-900
ウンディーネは白ゲの短さがなあ。ゲキリュウは攻大にできるなら良さそうだけど神おまがないから比較できないorz

どうしても気になったから電卓使って自分で実際のダメを計算してみた
乱舞をよく使うから匠、攻中、弱特、その他色々なトーピングで乱舞が全部頭に当たった場合の計算をしてみたら、サラマンダーとジェミニの合計ダメの差は１だった
見切り+3、弱特、攻小、同条件の凶扇だとジェミニとの差は17…やっぱり属性は飾りだったみたい
乱舞の合計ダメージの差が１しかないなら、白ゲが長い分サラマンダー優先だよな。このまま頑張り続けるしかないのか…

>>901
ウンディーネとホーリーでガンキン・アグナのダメージ比較してみた

ガンキン
匠無し爪護符のみウンディーネ
車輪斬りにて比較
（数値は左から順にダメ合計・物理・属性）

頭(顎破壊前) 46 25 21
頭(顎破壊後) 81 72 9
首 41 32 9
背中 34 28 6
腹部 87 72 15
前脚 38 32 6
後脚 38 32 6
尻尾 58 46 12
尾先 46 28 18

同条件
ホーリー

頭(顎破壊前) 37 25 12
頭(顎破壊後) 78 72 6
首 39 33 6
背中 32 29 3
腹部 81 72 9
前脚 36 33 3
後脚 36 33 3
尻尾 52 46 6
尾先 38 29 9

アグナ
同条件
ウンディーネ

頭 87 72 15 　　(硬化中) 34 19 15
胸部 77 65 12 　(硬化中) 31 19 12
首 58 52 6 　　　(硬化中) 25 19 6
胴体 61 52 9 　　(硬化中) 28 19 9
背ビレ 32 26 6 　(硬化中) 32 26 6
前脚 55 46 9 　　(硬化中) 28 19 9
後脚 55 46 9 　　(硬化中) 28 19 9
尻尾 55 46 9 　　(硬化中) 28 19 9

同条件
ホーリー

頭 81 72 9 　　　(硬化中) 28 19 9
胸部 72 66 6 　　(硬化中) 25 19 6
首 55 52 3 　　　(硬化中) 22 19 3
胴体 58 52 6 　　(硬化中) 25 19 6
背ビレ 29 26 3 　(硬化中) 29 26 3
前脚 52 46 6 　　(硬化中) 25 19 6
後脚 52 46 6 　　(硬化中) 25 19 6
尻尾 52 46 6 　　(硬化中) 25 19 6

総じてウンディーネが強い。差といえば青ゲの長さだが、
比較参考として１つだけ緑ゲでのダメージを載せておく。
対象はガンキン、武器はウンディーネ、条件は同じ

頭(顎破壊前) 42 21 21
頭(顎破壊後) 72 63 9
首 37 28 9
背中 31 25 6
腹部 78 63 15
前脚 34 28 6
後脚 34 28 6
尻尾 52 40 12
尾先 43 25 18

緑ゲでも青ゲのホーリーとあまり変わらないダメなので、やはりウンディーネ
安定か。
長文失礼。

>>902
双雷は
攻撃小、見切り3、業物、弱点特効、砥石ry に激流担いで12分代ぐらい（´・ω・｀）
この装備で1匹5分代出す人いたから真似させて貰ってる

>>903
乙
水属性は業物ウンディーネで安定か

ホーリーは惜しい双剣
属性値が２０以上あればジンオウ武器に並ぶだけのスペックがあった
いくら青ゲが長いといっても、低属性なのが玉にキズ

>>907
見た目もスリムでかっこいいのにな

水が通る相手にはウンディーネでとっくに結論出てるだろ。

物理が通るティガ亜種はホーリーのほうが上。
研ぐタイミングコントロールできれば覇爪が更に上回るんだがね…

ホーリーセイバーの正体は白ゲがなくなり青ゲが短くなった代わりに、
攻撃力が10上がってイケメンになった裏黒翼。属性ダメージはおまけ。

思えば聖剣系統は前作でもネタ双剣の陰に隠れて不遇だった
しかし密かに可愛がってる双剣士は多いはず

アメザリは単体グラビ専用だろ・・・
大連続や複数では毒が強いし・・・
あれ、何に使ってたか忘れちまった

オレはグラビにもギルセ系列で行ってたよ
あとはガルルガとか

dosでは最強だったイケメン双剣の超絶一門さんは、今作属性値どれくらいあったら実用の範囲に入れたのかねえ

えっナルガ双剣ってネタなの？

>>911
火事場で赤フルやるときよく使ったよ

何よりアメザリの声がウザすぎてね…

アメザリって何か意地でも使いたくなくなる武器だよね

ドロスドロスさんはネタ？

白ゲとスロ2で差別化出来てるんじゃあないかと個人的には思ってる。
実際にはどうか分からんけど・・・。

ドロスドロスさんはGで毒水双剣に派生してくれると信じてる。

>>904
乙
実際に何度か顎とアグナ行ったんだが、やっぱりウンディーネが早かった
双聖剣俺は好きだから何とか運用したかったが、そうか柔らかいティガがいたな
だが黒ティガ行くと扇もやたら強い。うーん双聖剣よ誰に担ぐ…
907の言うとおり、惜しい。

色々あるが、普通に強いから俺は双聖剣気分で使うことにするわ。

ﾎｰﾘｰｾｲﾊﾞｰはアルバ用だYO(^^)

>>904乙
有難いデータだが全体防御率も考えた値なのか？
車輪は３ヒットでそれぞれに全体防御率がかかって、切り捨てられるから考慮してないなら差は縮まると思う。既に考慮していたり下位前提の話だったりしたらすまない

>>905
その構成でも５分台片方狩猟できるのか。匠は必須だと思ってたんだが

少し前に罠やネコ無しで片方５分台でねーって嘆いてる奴がいて色々とアドバイスしたんだけど、それから俺も色々と縛って10分台を目指すことにしたんだ。今のところ最速は11分17秒だから頑張ればいけそうな気がする

>>913
200くらいあればきっと・・・！

>>923
今作は尻尾が全体的に高くなったのと、尻尾は切断属性の蓄積のみで切れる仕様とで、超絶はもはや切断武器としてほぼ機能しないからな
かといって打撃みたいにスタン取れるわけでもなし
なんつーか、滅龍弾を両手に持って振り回してるみたいな感じだよな
尻尾は切れないけど、圧倒的な属性ダメージで弱点が龍の敵にはすこぶる強い、みたいな調整が欲しかった

>>916
すげーわかるｗｗ
スペック良くても実物が小物すぎ

超絶はやはり攻撃力がブースト込みで205程あれば一線級だった

逆にドスのころの超絶を3rdに持ちこんだらどういう能力値になるのっと

P3超絶 ：攻撃力100 龍属性400
dos超絶：攻撃力150 龍属性510

なるほど

>>922
多分それ俺だwww
>>905のスキル構成でウンディーネ担いで双雷9分出す人がいるみたいだね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レウスの体力／防御率
ドス封龍：150　　 龍 51　　　　青ゲ　　　　上6399／72
Ｐ２封龍：130 　　龍 48　-20%　青ゲ　　　　上4320／75
２Ｇ真絶：130　　 龍 51　　　　匠白ゲ　　　Ｇ6240／70
Ｐ３封龍：115　　 龍 41　　　　匠白ゲ　　　上5320／75

Ｆ　封龍：130 　　龍 34　-20%　青ゲ　　　　上6400／55
Ｆ真封龍：180 　　龍 51　-10%　青ゲ　　　　変6800／45
Ｆ極封龍：230 　　龍 57　-10%　青ゲ　　　　　　〃

Fは蛇足。

>>930
おぉ、比較乙
ポータブルシリーズは、双剣の属性ダメ0.7倍だっけか
その代わりモーション値上がってるから、物理もそれなりに重要になったんだよな
パッと見た感じ、携帯機で据え置きの大型相手にしてる感じかね

dosの頃は龍属性自体が汎用性高かったもんな。それプラス武器自体も強いってんだから・・・

しかし今作の超絶のデータ作ったやつは何を思ってあんな数値にしたんだろ
アルバ素材で真絶に強化できてもよかったのに

順調に物理が下がってきてるな

せめて問題外さんばりに属性値がぶっとんでくれてたらな。

問題外さんはあれだけ属性値ぶっ飛んでても問題外だからな
超絶もだが、属性重視の武器はもっとぶっ飛んでてもそんなに問題はなかったと思う

すべて三割カットと端数切り捨てがいけないんや！

問題外さんは属性値１００ぐらい行っててもばち当たらないからな。

そういえばもう一つ一門があったような。

MHP2時代、アカムに滅一門担いでいったらフレに驚かれたな。今では立派なぼっちハンターだけど

>>929
マジでか。その組み合わせも何度か試してみたけど、明らかに匠、攻中、弱特、砥石、力の解放+1のサラマンダーのほうが討伐タイムは速かった
やはり立回りが違うんだろうか。他の立回りを参考にしようにも、ろくな動画がないじゃないか…

>>937
怨絶一門か。
さびた武器ってなかなか手に入らないよね。

…そうだ。滅一門は存在抹消されたんだっけな。

誰か一人でも覚えている限り存在は消えないよ

超滅…スイカバーか、懐かしいな
あれはいい武器だった。3Gがでるならぜひまた追加してほしいぜ

属性も倍率付くようになった３ｒｄでこそ輝くと思うんだよな、滅一。

しかし、超絶を今の双剣モーションで振り回してるのを見るとなんか違和感を覚える

>>938
オウガの立ち回りだけならバキクエに猫火事場とかいくつか上がってたぞ。
参考になるかは、見る人次第かもしれんが

ヴォルトトススレを潰したのは貴様等か
死ねッ！氏ねじゃなくて死ねッ！

ちょっと何言ってるかわかんないです

ヴォルもトトスもかわいいよね
食べちゃいたい

匠、業物、攻中、弱特のジェミニにで６分後半なら何度かでた
同じスキルで６分半前後の人もチラホラいるし
ジェミニがいいかもね、双雷

あ、↑は罠、閃光、火事場、猫なしね
多分縛り無しならもっと早いかも

双雷6分罠閃光猫無しとかまじか？
動画がみたいわ

あれ？双雷一頭目の話じゃね？

１頭目だろう多分

二頭だよ
サイズでかいと８分くらいになっちゃうけどね

マジか、すまんかった

双雷7分切るとかはんぱないな

ニコニコに上がってる動画でも最速9分30秒近くなのに
それより3分ぐらい早いのか・・・
どんな立ち回りしてんだｗ

片割れが三分程度で片づくとは到底思えないのだが

>>953
ぜひ動画をだな

なんつー早さだ
俺なんて1頭目を倒せていないよ

２頭なら１頭３分か・・・・胸が熱くなるな

まてよ
罠や猫は縛ってるかもしれないがPTメンバーは縛ってない
そういうトンチのきいた話かもしれん

>>960
遅すぎるわwwww

実際双雷って相性の良い武器で4人ならどれくらいで沈むかね？
ヌヌが絡めそうにないのがなんとも残念だが

>>938
ニコ動でAさんって人がこの装備で2頭5針動画上げてるから真似してやっと1匹5分代だせたぐらいだが

それで縛り有りで６分代出せるのか

某巨大SNSでは双雷6分前半とかジョー6分前半の報告してるやついるけど
画像だけだし動画あがらないといまいち信用ならないよね

>>962
アマツヘビィ4人で散弾しゃがめばかなり早そうだね
スタート地点にもよるけど一頭2分前後でいけるかも

>>962
弓4人で二手に別れれば2分以内に終わると思う

そろそろ次スレ
鬼神回避ともお別れだな

奇人　貴人　鬼神
オニヒトじゃないと狙った変換がでねぇ

昨日のイベクエにサラマンダーさんで20分針。大分腕落ちてるなぁ
すっ転んだドボルさんのコブに鬼人コンボ全部痛撃入ったのは気持ちよかったけど

ドボルたんのコブとかすっころんだティガさんの頭にフルで会心出た時は脳汁でるねｗ

>>970
六連フル会心ヒットストップバリバリの爽快感は異常
そして次スレ

>>972
ああ、そうか
ふむ・・・この間スレ立てたばかりだがいけるかなぁ。やってみる

【MHP3】双剣スレ 鬼人回避21回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1310792309/

立てたよー。何か不備があればすまん

>>974
乙リュウノツガイ

おい！！！ヴォルトトススレ無くなってんじゃねぇか！！！！
俺はヴォルトトススレを何年もタブに入れてこのスレが1000行くのをずっと楽しみにしてたんだぞコラ！！！！！！
あと130レス進むだけじゃねぇか！！！！何年も放置して今消すなよ！！！！

埋め埋め

双属性復活させてほしい

>>974
乙ンディーネ

せめて最期にもう一度、ここでう゛ぉるととすしてもいいですか？

「いくぞみんな！　これが最後の戦いだ！！」
「「「おう！！」」」

「轟大剣【王虎】！！」
「剛槌ドボルベルク！！」
「ネロディアーカ！！」
「対剣ヴォルトトス！！！！」

何言ってんだコイツ

「大砂漠の宴だ！　撃竜船でジエン・モーランを討伐しにいくぞ！！」
「「「おう！！」」」

「砲術王！！」
「ボマー！！」
「破壊王！！」
「ヴォルトトス！！！！」

お疲れの様子で

「嵐竜を倒し、村を救う！　準備はいいな、みんな！」
「「「当然だ！！」」」

「マッドネスグリーフ！！」
「マッドネスグリーフ！！」
「マッドネスグリーフ！！」
「ヴォルトトス！！！！」

最後にヴォルトトスの勇姿が見れてオレは幸せだ…

「さあ次のクエはドクターの猛毒毒研究だ、いくぞみんな！」
「「「おう！！」」」

「高級耳栓！！」
「毒無効・麻痺無効！！」
「こやし名人！」
「そしてもちろん？」
「「「「ヴォルトトス！！！！」」」」

対剣ヴォルトトス（P2G：攻撃力364 水350 火350）＝（P3：攻260 水35 火35）

炎と水という相反する性質を、
一対の双剣として織り上げた
奇跡の武器。使用者を選ぶ。（G級）

あなたも私も？

さっき集会浴場に行ってきたんだよね。
で、カウンターで受注の時にいつものようにサラマンダーで行こうとしたんだけどさ、間違えて対剣ヴォルトトスで来ちゃったんだよ。

俺は慌てて自室で装備しなおそうとしたらバックヤードからギルドマネージャーが飛び出してきて
「ま、まさか対剣ヴォルトトスをお持ちのハンター様だったとは・・大変失礼いたしました。」
っていきなり土下座して、カウンターにいた受付嬢も一斉に俺の周りに集まって土下座されたよ。
他のハンターも「おい、対剣ヴォルトトスだってよ・・凄いよな」
などと口走り店内騒然。
温泉アイルーも駆けつけてきて「これは、これは対剣ヴォルトトスをお持ちの方に入浴いただけるなんて光栄ですニャ」
って泣きながら土下座されたよ。
更には本部の重役まで出てくる始末。
もうまいったね。
帰りはネコタクで家まで送迎。

いやあ、噂以上のステータス武器だよ。限られた僅かの人間しか持つことの許されない対剣ヴォルトトス・・・

もう手放せないよ。

梅ならいいか

ギョリューシュ：ガレオス下っ端、音爆に弱い/ガノトトス（原・亜種）生臭い、音爆に弱い/ヴォルトトス兄貴、強い）

ガレオス「トトスがやられただと・・・！？」
ﾄﾞｽｶﾞﾚｵｽ「我らｷﾞｮﾙｰｼｭの中でもひときわ大きいヒレを持つ奴がやられるとは・・・！」
ヴォルガノ「ハンターの狙いは何だ・・・我々ｷﾞｮﾙｰｼｭの壊滅か！？」
ガレオス「ヴォルガノス様私めにお任せください。ハンターの目的・・・調べ上げてみせましょう！行け！ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛｽ！！」
ディアブロス「ｸｫｫｫｫｫｫｫｫｫｵｵｫｫｫｫｫｵ!!!!!!!」

ｷﾞｮﾙｰｼｭ「ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸｯb・・・・くやしい・・・！でもハネちゃう・・・！」

ﾄﾞｽｶﾞﾚｵｽ「ディアブロスをスルーだと！？危ない！ヴォルガノス様！！」
ヴォル「うはｗドスガレのヒレ麻痺るあばばばばば」
ハンター「乱舞！！」
ヴォル「ｳﾎﾞｧｧｧｱｱｱｱｱ！！！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ・・・ﾋﾞｸｯ(ｶﾞｸｯ)」

ガレオス「間違いないこのハンターの狙いが分かったぞ！！」

一同「「ヴォルトトス！！！！」」

なんかよく分からんが、
ID:ivZsUT6aをNG登録しといた

A「火属性系と水属性系の双剣全て言えるか？」
B「！？あっ…あったりめえさ。狩団子【火薬玉】・狩団子【火薬玉】雅・
　フレイムストーム・サラマンダー・ツインフレイム・ツインハイフレイム・双剣リュウノツガイ・ゲキリュウノツガイ･･･
　水属性はルドロスツインズ・ルドロスツインズ改・ドロスドロス
　アクアストリーム・ウンディーネ・凶扇【黒風白雨】 ･･･！！
　そんなのガキでも知ってるぜ」
A「･･･じゃあ　サラマンダーやウンディーネを極大双剣って言うか？」
B「あっ･･･？い・・・いわねえな」
A「そう　いわねえんだよ。なぜなら火属性双剣も水属性双剣も熱エネルギーをあやつる属性を使うってことじゃ
　”同じもの”だからさ。ただそのエネルギーが正か負かっていう差だけだよ。
　プラス方向に属性をどんどん上げると物質の構成分子の運動が高まり火炎系属性になる。
　逆にマイナス方向に下げたものが物質の分子運動を鈍らせる水系属性になる。
　このプラスとマイナスの属性をスパークさせたエネルギーこそが･･･
　･･･すべての物質を消滅させる最強の力なんだ」
B「よ　よくわからねえけど・・・つまり火属性にも水属性にも極大双剣がねえのは　その敵を消滅させちまう･･･
　消滅属性みてえのが他にあるから･･･ってことかい？」
A「・・・いいぞ、ずい分　物わかりがよくなったな　おめえも･･･！！
　ズバリ　ご明答！極大消滅双剣だ　その名を　対剣ヴォルトトスという・・・！！」

ID:qiYnsFA/
火をつけたら
最後まで責任とって！

「素材を集めにいこうぜ！　みんな！」
「「「ああ！！」」」

「W属強ライト！！」
「攻撃大・集中・弱点特効・連射矢UP・スタ急ファーレン！！」
「匠・集中・抜刀技・高速砥石リュウノアギト！！」
「ヴ ォ ル ト ト ス ！ ！ ！ ！」

問題外さん「そもそも神器とは大志を抱き、時代に遅れず、好みのツボを知り万民に広く愛用される名器でなければならん」
ヴォル「MHP3にそのような武器がありましょうか。」
問題外さん「いる。君と余だ！」
ヴォル「！！（いかん・・・問題外さんはそれほど私を恐れているのか）」

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元気でいるか街には慣れたか
友達出来たか寂しかないか
お金はあるか今度いつ帰る

浴場から見下せば蒼く細い河
橋のたもとに造り酒屋のレンガ煙突
この町を綿菓子に染め抜いた雪が
消えればお前がここを出てから
初めてヴォルトトス

1000なら3Gでヴォルトトス復活

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