【MHP3】 大剣スレ 溜め137斬り 【2/2G】

ここはPSP専用ゲーム
モンスターハンターポータブル／2nd／2ndG／3rdの大剣（たいけん）専用スレです。
MHP3のテンプレはまだありません。MHP2Gの情報はWikiを参照

【心得】
・大剣の攻略を剣を愛する人達が色々語り合うスレッド。仲良く楽しくやろう。
・ただし攻略法を聞くときは一度スレを見てから、戦ってから！
・「○○厨」や「○○最強！」とか騒ぐ奴は基本ヌルーで。
・過剰すぎないネタ話や大剣の雑談は自重していれば話してもおｋ。
・それ以外の雑談、基本的な質問等は本スレ、該当スレ、またはテンプレ、wiki見れ。
・次スレは950が宣言してから立てるとよいです。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください。

▼関連リンク
【MHP2@wiki　通称：旧黒wiki】
http://www25.atwiki.jp/mhp2/
【MHP2G@wiki　通称：黒wiki】
http://www41.atwiki.jp/mhp2g/
【MHP3Wiki】
http://www42.atwiki.jp/mhp3/
【MHP2G用ダメージ計算機】
http://wizeweb.net/mhp2gcalc
【MHP3用ダメージ計算機】
http://wizeweb.net/mhp3calc/

【MHP3】 大剣スレ 溜め136斬り 【2/2G】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1306040868/l50

▼P3からの新仕様
【横殴り】
縦斬り、キックから派生可能なモーション。相手のスタミナを奪うことができめまい属性もある。
ダメージは低い
【溜め斬り】
今作から溜めすぎると威力が減少する仕様に。タイミングを覚えよう。
【強溜め斬り】
横殴りから派生可能な威力の高い溜め斬り。今のところロマンか。

連携一覧【黒WIKIから】
　┌→■なぎ払い←──────────────────┐　■キック　←■(抜刀)ガード
　│　　↑　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　↓
　│　■(抜刀)縦斬り・溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3,溜め過ぎ)←→横殴り
　│　　↓　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　↓
　└→■斬り上げ←──────────────────┘ 　強溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3)

▼お勧めスキル
【抜刀【力】】
切断属性の武器だし攻撃にめまいを誘発する効果が追加
【抜刀【技】】
武器だし攻撃の会心率が＋100%される
【集中】
溜め斬りの溜める速度が速くなる
【納刀】
武器をしまう動作が早くなる
【斬れ味レベル＋１】
武器の斬れ味レベルが一段階上がる、又はゲージが長くなる

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化＋α、素材は農場で
【ジエンアグナ胴】
斬れ味＋1、集中、見切り＋1、胴だけアグナ装備
▼下位お勧め武器
【荒くれ・ブレイズ・ヒドゥン】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
回避性能＋1、集中、アイテム使用強化＋α
【ネブラU、ガンキンS、ディアS、ディアU】
抜刀力、技、集中等が入ってる装備
▼上位お勧め武器
【カブレラ・宵闇・王虎・シムン・アルレボ】

Q.マギュルのカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.3頭クエ行け

Q.ディアしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫（オトモスレ参照）

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.で結局どの武器作ればいい？
A.好きな大剣つかえ迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに？
A.王虎

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある？
A.全力池

Q.○○でシミュって！
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい？
A.ジエンアグナ→マギュルS→ガンキンS→ディア。パーツと護石の付け替えは好きにしろ

▼暫定モーション値表

縦切り　　48　属性100％　スタン値30（抜刀【力】時）
横殴り　　18　属性100％　スタン値22
薙ぎ払い　36　属性100％
切り上げ　46　属性100％
溜め1　　 65　属性170％
溜め2　　 89　属性200％
溜め3　　130　属性200％
強溜め1　 72　属性220％
強溜め2　100　属性275％
強溜め3　155　属性300％

攻撃力期待値（ブースト後・爪護符有り）　※属性は属性値のみ記入。属性攻撃力は未考慮。
●匠無し
────────────────────────────
　　　　　　　　　 　 　 　 縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】 　　　　　 152.5　412.9 . 　 -　 　 0..　　　白. 　 　 1
暗夜剣【宵闇】　　　　 　 151.6　410.6 . 　 -　 　 0..　　　白. 　 　 2
覇剣エムカムトルム..　　149.5　405.0 . 　 -　 　 0..　　　黄. 　 　 0
凶剣【叢雲】　　　　 　 　 147.7　400.1 　 水..　　16.　 　 青. 　 　 0
ハイジークムント　..　　　145.8　394.9 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 1
リュウノアギト 　　　　　　144.0　390.0 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 1
暴砂剣シムンシアル.　　142.9　387.0 . 　 -　 　 0..　　　白. 　 　 0
剛角剣ディアブロス　 　 142.3　385.3 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 0
アングイッシュ...　.　　 　 141.7　383.8 　 龍..　　20.　 　 青. 　 　 1
煌黒大剣アルレボ.　. 　 139.4　377.5 　 龍..　　45.　 　 白. 　 　 2

●匠
─────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　 　 縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ. スロット
─────────────────────────────
ハイジークムント　.　 　 　 160.4　434.4 . 　 -　 　 0..　　　白　　 　 1
リュウノアギト .　　 　 　 　 158.4　429.0 . 　 -　 　 0..　　　白　　 　 1
覇剣エムカムトルム. 　 　 157.0　425.2 . 　 -　 　 0..　　　緑　　 　 0
剛角剣ディアブロス　　　　156.5　423.9 . 　 -　 　 0..　　　白　　 　 0
アングイッシュ...　.　　　　　155.9　422.1 　 龍..　　20.　 　 白　　 　 1
崩剣ウェンカムルバス.　　153.2　415.0 　 氷..　　20.　 　 青　　 　 0
轟大剣【王虎】 　　..　　　　152.5　412.9 . 　 -　 　 0..　　　白　　 　 1
レマルゴルダート　　 　 　 152.1　411.8 　 水..　　32.　 　 白　　 　 0
ユクモ大斬剣【雲払】.　 　 152.1　411.8 . 　 -　 　 0..　　　白　　 　 0
王牙大剣【黒雷】　..　　　　152.1　411.8 　 雷..　　35.　 　 白　　 　 1

●匠無し・攻撃大
────────────────────────────
　　　　　　　　　 　 　 　 縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
暗夜剣【宵闇】　　　　 　 165.4　447.9 . 　 -　 　 0..　　　白. 　 　 2
轟大剣【王虎】 　　　　　 164.7　445.9 . 　 -　 　 0..　　　白. 　 　 1
覇剣エムカムトルム..　　160.2　433.9 . 　 -　 　 0..　　　黄. 　 　 0
凶剣【叢雲】　　　　 　 　 158.7　429.8 　 水..　　16.　 　 青. 　 　 0
ハイジークムント　..　　　157.5　426.5 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 1
暴砂剣シムンシアル.　　155.9　422.1 . 　 -　 　 0..　　　白. 　 　 0
リュウノアギト 　　　　　　155.5　421.2 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 1
アングイッシュ...　.　　 　 153.5　415.7 　 龍..　　20.　 　 青. 　 　 1
剛角剣ディアブロス　 　 153.2　415.0 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 0
煌黒大剣アルレボ.　. 　 152.1　411.8 　 龍..　　45.　 　 白. 　 　 2

●匠・攻撃大
────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　 　 縦切り..溜め3 属性　属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
ハイジークムント　. 　 　 173.2　469.1 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 1
リュウノアギト .　 　 　 　 171.1　463.3 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 1
アングイッシュ...　.　　　　168.9　457.3 　 龍　　 20.　 　 白. 　 　 1
剛角剣ディアブロス　　　168.5　456.5 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 0
覇剣エムカムトルム . 　 168.2　455.6 . 　 -...　　0..　　　緑. 　 　 0
暗夜剣【宵闇】　　　　　　165.4　447.9 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 2
レマルゴルダート　 　 　 164.7　446.2 　 水　　 32.　 　 白. 　 　 0
ユクモ大斬剣【雲払】. 　 164.7　446.2 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 0
王牙大剣【黒雷】　..　　　164.7　446.2 　 雷　　 35.　 　 白. 　 　 1
轟大剣【王虎】 　　..　　　164.7　445.9 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 1

●匠無し・抜刀術技
────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　 　 縦切り..溜め3 属性　属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】 　　..　　　192.1　520.2 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 1
凶剣【叢雲】　　　　　　　 186.6　505.4 　 水　　 16.　 　 青. 　 　 0
リュウノアギト .　 　 　 　 180.0　487.5 . 　 -...　　0..　　　青. 　 　 1
ハイジークムント　. 　 　 180.0　487.5 . 　 -...　　0..　　　青. 　 　 1
剛角剣ディアブロス　　　179.7　486.7 . 　 -...　　0..　　　青. 　 　 0
吼大剣【荒咬】　　　　　　176.0　476.6 . 　 -...　　0..　　　青. 　 　 2
暗夜剣【宵闇】　　　　　　174.2　471.9 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 2
暴砂剣シムンシアル.....　174.2　471.9 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 0
煌黒大剣アルレボ.　.　　174.2　471.9 　 龍　　 45.　 　 白. 　 　 2

●匠・抜刀術技
─────────────────────────────
　　　　　　　　　　 　 　 　 縦切り..溜め3 属性 . 属性値..ゲージ スロット
─────────────────────────────
リュウノアギト 　　　　　　　198.0　536.3 . 　 -　　　0. 　 　 白. 　 　 1
ハイジークムント　..　　　　198.0　536.3 . 　 -　　　0. 　 　 白. 　 　 1
剛角剣ディアブロス　　 　 197.7　535.4 . 　 -　　　0. 　 　 白. 　 　 0
崩剣ウェンカムルバス. 　 193.5　524.2 　 氷 . 　 20.　　　青. 　 　 0
轟大剣【王虎】 　　　　　　 192.1　520.2 . 　 -　　　0. 　 　 白. 　 　 1
レマルゴルダート　.　　　　190.1　514.8 　 水 . 　 32.　　　白. 　 　 0
ユクモ大斬剣【雲払】....　　190.1　514.8 . 　 -　　　0. 　 　 白. 　 　 0
王牙大剣【黒雷】　　　　　 190.1　514.8 　 雷 . 　 35.　　　白. 　 　 1
アングイッシュ...　.　　　 　 190.1　514.8 　 龍 . 　 20.　　　白. 　 　 1
凶剣【叢雲】　　　　　 　 　 186.6　505.4 　 水 . 　 16.　　　青. 　 　 0

●匠無し・攻撃大・抜刀術技
────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　 　 縦切り..溜め3 属性　属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】 　　..　　　207.4　561.8 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 1
凶剣【叢雲】　　　　　　　 200.4　542.9 　 水　　 16.　 　 青. 　 　 0
リュウノアギト .　 　 　 　 194.4　526.5 . 　 -...　　0..　　　青. 　 　 1
ハイジークムント　. 　 　 194.4　526.5 . 　 -...　　0..　　　青. 　 　 1
剛角剣ディアブロス　　　193.5　524.2 . 　 -...　　0..　　　青. 　 　 0
暗夜剣【宵闇】　　　　　　190.1　514.8 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 2
暴砂剣シムンシアル.....　190.1　514.8 . 　 -...　　0..　　　白. 　 　 0
煌黒大剣アルレボ.　.　　190.1　514.8 　 龍　　 45.　 　 白. 　 　 2
吼大剣【荒咬】　　　　　　189.5　513.2 . 　 -...　　0..　　　青. 　 　 2

●匠・攻撃大・抜刀術技
─────────────────────────────
　　　　　　　　　　 　 　 　 縦切り..溜め3 属性　属性値..ゲージ..スロット
─────────────────────────────
リュウノアギト 　　　　　　　213.8　579.2 . 　 -...　　0. 　 　 白.　　　 1
ハイジークムント　..　　　　213.8　579.2 . 　 -...　　0. 　 　 白.　　　 1
剛角剣ディアブロス　　 　 212.9　576.6 . 　 -...　　0. 　 　 白.　　　 0
轟大剣【王虎】 　　　　　　 207.4　561.8 . 　 -...　　0. 　 　 白.　　　 1
崩剣ウェンカムルバス. 　 207.4　561.6 　 氷　　 20.　　　青.　　　 0
レマルゴルダート　.　　　　205.9　557.7 　 水　　 32.　　　白.　　　 0
ユクモ大斬剣【雲払】....　　205.9　557.7 . 　 -...　　0. 　 　 白.　　　 0
王牙大剣【黒雷】　　　　　 205.9　557.7 　 雷　　 35.　　　白.　　　 1
アングイッシュ...　.　　　 　 205.9　557.7 　 龍　　 20.　　　白.　　　 1
ノーザンライト　　.　　　　　201.0　544.4 　 氷　　 25.　　　白.　　　 1



【参考】青ゲージ時の王虎
────────────────────────────
　　　　　　　　　 　 　 　 縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】 　　　　　 138.6　375.4 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 1　　　←匠無し
轟大剣【王虎】 　　　　　 149.7　405.4 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 1　　　←匠無し・攻撃大
轟大剣【王虎】 　　　　　 174.6　472.9 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 1　　　←匠無し・抜刀術技
轟大剣【王虎】 　　　　　 188.6　510.7 . 　 -　 　 0..　　　青. 　 　 1　　　←匠無し・攻撃大・抜刀術技


----------------テンプレここまで------------------

>>1
住人じゃないのに乙

>>1乙

忍法帳しね

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　アルレボ　 　／　　　　　 ./　　武器を　 i,　　　　ヽ　　切れ味＋１は　　 ／
　 ＼　でおｋ 　／　　　n 　　　 |　 使い分け |　　y 　　 ＼ 　　つける？ 　／　
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　　る？　　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／y　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ハイジーク　　／　　￣　　 .　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ムントで　／　　　　 　　　 　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ おｋ ／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　業物はつける？　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/　　　　
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　　　|　ワンコでおｋ　 　|　　　　　 |　　宵闇でおｋ　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／

ジークムントより剛角か黒雷だろと言っておく

ワンコとハイジって強いんだぁ
知らんかった

昔あった、スレタイの「溜め○○斬り」は一撃でラオシャンロン○匹分のダメみたいなのはテンプレから外れたの？

Gが出たらグレンウォルさんが輝くと信じている

>>1
乙です。

>>10
ムントはゲージ長がねえ。
そしてそんなムントの完全下位互換なアギトの立場は…。

>>10
黒雷は相手選ぶし、剛角剣はスロがないし。
まあなかなか統一解のないところだとは思う。

>>1
乙
俺は地道にLV上げるぜ

白ゲージの長さを考えると雷が通らない相手でも運用によっては
ムント＞黒雷とは限らないんじゃないか。

ムント使うぐらいなら黒雷に攻撃小のせて運用する方かまだマシ。
わざわざ匠発動させて白ゲ20とか論外すぎるだろ。

たまにはシムンさんのことも思い出してあげようぜ

.｡o(ナルガとアルバに挟まれて報われない子がいたけど名前なんだったけなぁ)

>>9
このフローってよくみたら「乙」って字になってる？
違ったらｽﾏｿ

抜刀装備を作ってからアルレボが完成するまでの短くない期間大活躍してくれたシムンさんをディスるとか俺にはできない

シムンさんのことは
あたしだって、あたしだって・・・っ！

宵闇と同時期ならまだね

繋ぎにだって羽箒さんの方がいいしな
全くベリオ剣は原種のも亜種のも・・・Gではもちろん亜ナル剣くるんですよね？

ナルガ種とベリオ種の戦いは尽きない。。

やっと亜ナル非火事場4分30だよ。

次はオウガか

発売直後から3ヵ月やれる事すべてやりきって引退したけどまたやり始めたくなってきた

3ヶ月前から変わった事ってある？

>>28
"ただ"クリアしただけだろお前は
腕を磨け、PSあげろド下手クソ野郎
何がやるべきことは全てやっただアホ

三国無双でもやってろカス

>>28
イベクエでブラックレザーの防具が配信されたので火事場装備が容易になりましたし
｢王族の招宴｣という腕試しには持ってこいのイベクエが配信されましたよ

>>28
画面見なくても片耳イヤホンで火山回れるようになったよ！

新ｽﾚあげ

>>31
これがプロの炭鉱夫ってヤツか…

全クエクリアだけで上級者ぶる奴がいるから困る

お守りが捨てられなくて困ってる
皆はどういう基準で売ってるんだ？
どう考えてもいらないスキルでも数値が５以上あると捨てられねえｗ

とりあえず
・明らかな上位互換が存在する
・剣士スキルとガンナースキルが混在している
お守りは捨ててる

>>25
羽箒さん←これって見た目的に宵闇のこと？たしかにはぼうきだが
2NDからP2Gになったときに劇的に強くなった剣あるから
P3Gあるならなにかしらすごい進化をするやつあるかもね

グレンウォル！

定期的に御守り一覧のソート機能使って、自分の持ってる御守りの中に上位互換かそれに近いものが存在するのは売ってる
というか段々面倒になって龍以外は売ってしまっていた
まあ、必要な御守りがあるならまた掘りに行けば良いやと思って適当にやってる

>>9
はテンプレ入れてもいい

騙されてハイジークムント作っちゃったらかわいそうだろ

あ？ムントディスってんのか

黒雷にかえればおｋ

>>36
＞剣士スキルとガンナースキル〜
たまにガンス用のやつがあったりするから気をつけるんだぜ。

そしてムントの陰に埋もれるリュウノアギト

ムントに紅玉使うぐらいならシルソル一式に使って抜刀珠詰めて王虎を青ゲ運用した方がマシ
匠無しでも雷通るなら黒雷のほうがいいし匠有りなら雷通らなくても黒雷

まぁ弱くはないし好きで担ぐんなら止めないが他人にすすめる武器じゃない＞ムント

上位オススメに上位入ってすぐ簡単に作れるカブレライト改、カブレラほどでは無いが作りやすくアルレボ作るまで使えるほど強い宵闇が入っているのは良いんだが
むしろほぼ全ての大剣使いは通った道だろうし、入れるべきだとも思うんだが
作れるのが後半なうえに所詮はアルレボまでの繋ぎでしかないワンコとシムンが入っていて、アルレボと使い分けが出来る黒雷と輝剣が入っていないのは納得いかない

そもそもシムンはまだしもワンコは専用防具組まないと使い勝手悪いし、むしろ組んでも使い勝手良いとは言えないからとてもじゃないがオススメできるとは思えんのだが
確かに瞬間最大火力は高いが、逆に言えばそれだけしか無い武器だしな

それだけあれば充分です

ワンコの正しい運用方法って抜刀納刀の繰り返しでいいんだよね？
癖でつい薙ぎ払いやら切り上げやっちゃうんだけど
意外にマイナス会心が目立つのよね
シルソル宵闇は赤ピカしまくりで強そうに見える

>>47-49
ワンコはそこまで専用装備じゃなくても有用
抜刀・技をつけて抜刀前提なら青に落ちても
白の宵闇、シムンと同等以上
むしろ素で荒咬に負けてるシムンの方が作成時期的にもいらない子
輝剣と黒雷をオススメに入れるのは賛成

そんじゃ>>9でいうと
匠yから火が通る「輝剣」
通らない「ムントor黒雷」
でいいんじゃないか
ああいう表にした方が初心者の人もわかりやすい

輝剣はシルソル運用で良くね

だから無理にムント入れなくてもいいんじゃね
つなぎにカブレラ宵闇
最終は匠なし→アルレボかシルソルワンコ　匠あり→輝剣か黒雷　（稀にノーザンライト）

宵闇までのつなぎとしてカブレラ改作るぐらいならカタラクトブレイド
作成時期が★7のカブレラ改と★6のカタラクトブレイドじゃ活動時期が違いすぎる

カタラクトブレイドは少なくとも★6の間は汎用剣として優秀だし
ガンキン原亜にネブラ亜種の水弱点なら宵闇より期待値上で使い勝手がいい

なんだかんだで黒wikiのオススメ大剣は良く考えられてるよ
あとは王虎が載ってれば完璧だったんだがな

＞王虎が載ってれば完璧だったんだがな
あれを・・・すすめろと・・・？

確かにカブレラ改は使った記憶がないな
カタラクトは匠ついてれば白ゲもそこそこだしね
匠はジエンアグナでつくわけだし

ワンコが有用かどうかとオススメできるかどうかは別だろう
他の大剣とは使い方からして違うし、業物か、最低限砥石は付けていないと人によってはかなりストレスが溜まるレベルだし
溜め攻撃以外の攻撃を制限されるのもストレスが溜まるし
ストレスを関係無しにしても砥石使ってる、使おうとしている間に攻撃出来る他武器を逆転できるほどの攻撃力があるわけでもないし
溜め攻撃以外の攻撃も積み重なれば結構なダメージになるしな

アルレボ、黒雷、輝剣、宵闇は大剣スレ民のほとんどが良い物だと認めているが、ワンコは一部の人にだけうけてる感じだし
そもそも俺は大剣の良い所はその安定性にあると思っているから、ワンコはその点も含めてとてもじゃないがオススメできんわ

宵闇ねえ

カブレラ改じゃなくてあくまでカブレラなんじゃなかったっけ？
上位上がりたてでツアーだけで作れるのが売り、みたいな
まあ、実際に作ってないからどの程度手間がかかるのかよくわからんけど

>>59
すまん、癖でカブレラ改にしちゃったが、確かにカブレラだったな
上位すぐに採取だけで作れたよな、確か

宵闇は見切り２と弱特つけたやつにしたかな
注）作っただけ

スレのオススメに載ってるからカブレラ(not改)が話題なのか
テンプレのオススメからカブレラとシムンを抜いてカタラクトブレイドと黒雷・輝剣を入れたい
コレってスレ住人の話し合いで決まってんの？　それともスレたて人の独断？

★6オススメは採集のみで作れるカブレライトソードになってるが
ロア素材のみで作れるカタラクトブレイドのほうが青ゲだし匠白ゲだしどう考えても上
ロアルドロスつか★6なら下位のヒドゥンブレイズで余裕で倒せるはず

★8オススメに白ゲ超長のシムンがのってるけど特に要らないだろコレ
亜グナに輝剣・金銀に黒雷は絶対だし、ゲージの長い黒雷は汎用としても優秀
アルレボ作ってすら出番がある2本が載ってなくてアルレボできたら要らないシムンが載ってるのはオカシイ

シムンはここの住民の愛以外の何だというのか

スラアクで言うところのアズにゃんか
しかしおすすめに入れるというのは愛の押し売りではなかろうか

シムンいじめんな！青ゲのディア剣に負けるシムンいじめんな！

これでスロが多かったらまだよかったんだけどね

とりあえず今のところ流れとしては
確定→アルレボ
in→カタラクト、黒雷、輝剣
out→シムン
保留→カブレライトソード、宵闇、ワンコ
って感じだろうか
個人的には採取だけで作れるってのはようやく上位までたどり着けた初心者にはかなり魅力的だろうから、カブレラは残したいけど抜くのも有りだとは思う
宵闇は防具をとりあえず防御力だけで選んでスキル度外視になっても普通に強いからこれも残したい、同時に作れるナルガ一式でも使えるし
ワンコは>>57でも言ってる通り、オススメできるとは思えないから抜きたい

シムンさんをはぶるのだけは勘弁してください

ムントなのかシムンなのか呼び方統一しろや！
シムンなんとかって大剣があるのかと思ったじゃないか！

えっ？

えっ？

>>67
宵闇も確定だろ
★7の間に宵闇以外の何があるというのか

えっ？

>>57
ワンコはHR6になってからアルレボ作るまでの繋ぎにはいいと思うぞ。

ワンコは白維持のために溜め以外は使わないとか言ってる人が多いけどそれでDPS落としたら本末転倒だと思うんだ。
ワンコは白とか青とか関係無しに他の大剣使うときと同じように立ち回るのが正解だと思ってる。
どうせ青になったところで下手な事しなければまず弾かれないんだし。

「暴砂剣シムンシアル」のことか・・
眼中になかったからそんな大剣があるのを知らなかったｗ

ヒドゥンなんとかっていう大剣強いっすね…

早く作っときゃよかった

そこで嫁である荒咬を推してみようかと思ったがやっぱりやめるのであった

【無】カブレラ(序盤)・宵闇(手軽)・シムン(ゲージ)・ワンコ(威力)　
【匠】ハイジーク・リュウノアギト
【他属性】カタラクト・黒雷・輝剣・アルレボ(三界後)

でいいじゃん

>>74
溜め以外使わない→細かいダメージを積み重ねられない分ダメージ効率落ちる
普通に使って随時研ぐ→他武器なら砥石使ってる間に攻撃出来る分ダメージ効率落ちる
青ゲージ前提の運用→ダメージ効率が良いとは言い難いので他武器使った方がマシにすら感じる

>>78
・・・まとめるなら一連の話を見てからまとめてくれ

>>78
他属性って言っても水通る相手には大体龍も通るから、属性武器として考えたらカタラクトに出番は無いだろ
カブレラ、宵闇と同じくあくまでも作成時期を考えた強さだし
シムンとワンコは作成時期考えてもオススメできるもんじゃないと思う
ハイジとアギトはどこから出てきた

溜め以外→抜刀以外ならわかるな
っていうかプロハンの動画見てると普通の大剣でも抜刀のみの方が最適解の敵が多い

>>78
恥ずかしい間違いをした後で言いずらいんだけど
カタラクトじゃなくてレマルにして欲しいな
理由はカッコいいから

最近は見た目重視で防具選んでるから、白ゲ＋スロ２のアルレボばっかりだわ

>>79
匠無しスロ1前提ならそうでもないぞ。
他はミリ青かスロ無しばっかりなんだし。
まあ、黒雷さんがいるけど…

>>82
ただ、手数と溜めの的確さが尋常じゃないんだよなｗ

>>83
背負ったときに半分以上上にはみだすやつがかい？
あれさえなければ

上位序盤オススメ武器
カブレラ(採取のみで作成可)→カタラクト(☆６ロアル)→宵闇(☆７ナルガ)
☆８以降オススメ武器
黒雷(対金銀等)、輝剣(対亜グナ等)、アルレボ

結局従来通りのテンプレでいいと思う
そもそもシムンを削る理由がない、宵闇は白ゲージの維持が難しいんだぜ
会心率は確かに高いが、シムンも全く会心がないわけじゃないからな
白ゲージもそこそこあるし頻繁にガードしなければ研ぐ機会は
宵闇より少ないんじゃねーか？

>>88
シムンがオススメできる明確な理由も無いし、入れておく理由も無いと思うんだが
作成時期に見合った強さも無いし

>>89
それを言ったら他の大剣も皆作成時期に見合った価値ないって言ってるのと同じじゃね？
アルレボなんか作成時期がすでにボスクリア後だし威力気にしないなら
宵闇しかオススメ武器に入らなくなるんじゃねーか？
まぁ実際宵闇一本でも全クリアは可能だったりするわけなんだが

「作成時期」の定義がしっかりしてないとオススメ武器の定義もイラネな気がするぜ

っていうかその時点の防具に付くスキルも考えないといけないしな
抜刀【技】とか満足に付けれる様になるのディアS出来てからだし
大体テンプレのかぼちゃSで集中で抜刀【技】無しなんだからその時点だと宵闇マジ最強

シムンは抜刀技が付けれると候補に挙がるけど残念ながら既に☆8になってるケースが殆どって感じだろうし
なら青でもシムンより強い王虎で良いし輝剣や黒雷でも良いし
んでクリアしたらアルレボおめでとうになる訳で・・・

>>90
全部ソロ前提で素材が揃えられる時期でいいと思うよ

>>89
それに関しては>>87の上段できっちり書いてあるかと
下段に関しては作成時期は関係なく
ピンポイントでの強武器＋万能武器でこれも良いんじゃないかと

>>89じゃないや、>>90ね

シムンさん・・・P3Gで強くなって帰ってきてね；；
今はテンプレから外されてもいい
あたしはあなたの良さ、ちゃんとわかってるから・・・

もしテンプレいじるなら、今あがってんのでいんじゃね？？

前にも言われてたがシムンは3Gで50くらいの紫ゲージを背負って帰ってくるんだよきっと
そしてそこに現れる紫60〜70のアルレボ

>>81
カタラクトは序盤な
シムンはレア素材(10%以下)を使わないのとゲージでの砥石フリー
ワンコは抜刀技での抜刀攻撃は青でも宵闇とシムンと同程度の強さ、白で大剣最大
ティガが大剣と相性がいい点
ハイジとアギトは>>78の無がデフォ白ばかりだから匠・無の場合はどれよ？と言われた時に
すぐ目に付くように、まぁこれは削っていいか

>>83
別に間違ったわけじゃないんだが・・
レマルは作成時期とスロと青でのゲージ考慮でカタラクトに分があると判断した
潤った〜が亜グナだしな

3Gでアルレボは今回の優遇のとばっちりを受ける気がするが
シムンの強くしたいんだか弱くしたいんだか分からない微妙っぷりは据え置きな予感。

Ｇ級シムンは1248（260）の紫50辺りに収まりそう・・・
つーか攻撃力表示、前の方が馴染みやすいから戻してくれんかな
今回の方が良いって人も多いだろうから切り替えできるようにしてくれると一番だが

武器の評価は作品によって評価が上下するのがな…
アカム防具一式に至ってＰ２は良防具だったのがＰ２Ｇになってから
もろに弱体化して評価が一変した
アーティもワンコもアレだったからなー

作品の中で武器を楽しむのはいいとして
続編でまた別の武器作り直しになるのも難しいところだな

アホばっかだなこのスレ住人w
思い込みが強すぎる

とりあえずムントアギトは黒雷に勝てないから要らない
匠無しで並び匠有りで負ける
ぶっちゃけ匠黒雷の万能さはアルレボできるまで他の追随を許さないレベル
匠ムントが白30なら勝てたと思う
何スレ前だかにも書いたが今作の無属性はわざと微妙調整されてると思われ

シムンは好き好きなんだろう
攻撃力より継戦力って選択肢もあるんだろうが、それも匠黒雷で十分だしな
ただ横殴りも多用するW抜刀と相性がいいのはわかる
W抜刀集中耳栓なら武器スロ0でも発動できるしな

オウガ武器ってつくづく優遇されてるよね…白長いし雷属性使いやすいしギミックもあるし
あとギミックもあるしギミックもあるしギミックもあるし

あとカタラクトは>>97も言ってるがあくまで★6でカブレラより汎用で強いってのが主題な
水弱点に宵闇よりは強いから★7まで出番があるのもポイント
他属性武器が揃ってきてからまで使えるってわけじゃない
アルレボできたら完全に要らない子

パケモンが優遇されない方がどうかしてる

カタラクト使ってない人多いのかなー
トライでお世話になったから今回もガンキン一式揃えるのに大活躍だったよ

カブレラ改とカタラクトについてなんだが、黒wikiは
DLクエストを考慮に入れない方針ぽいので、☆6カタラクト＞☆7カブレラ改の扱いなんだが
実際はソリッドリキッドで採掘→3死で、上位入り直後にあっさり作れちゃうのよね。
そう考えると製作時期･難度ともカブレラ改が優位ともいえる。

まあカタラクトは☆7のガンキン・ギギ亜種をおいしくいただけるので、その方向で十分使える剣だが。

>>106
グラシュバリエを振り回してディアを狩りまくる属性剣マニアとしては
カタラクトも存分に使わせていただいております。見た目も好きだし。

あとレマルは非匠時の青がもうちょっと長ければ黒雷に近い性能なんだが

>>103
笑えよ……オレはギミックが好きで黒雷担いでんだぜ
比較したら無属性より使えるってのは後付けの理由さ

>>107
ソリッドリキッドってガンナー専だし採掘即死なんて発想がフツーじゃないｗ
カブレラ改は青20でカタラクトが青40だからゲージでカタラクト有利って見方もある


あと下位テンプレも荒くれは要らんのじゃないか？
最初に集会★2で採取してバスター作ればもっと強いんだし
バスター・ブレイズ・ヒドゥンの系統強化だけで十分だろう

>>109
＞オレはギミックが好きで黒雷担いでんだぜ
大変よろしいかと。てか見た目はやる気スキルに関わるから重要だろう。
個人的にわんこに手が伸びない最大の理由が見た目だ、ってのと一緒かと。

ちなみにカブレラ改とカタラクトは両方甲乙つけがたいイケメンなので困る。
まあゲージ長の考え方は一理あるわな。

>>109
同志よ
俺もギミック愛好家さ
P2Gではガオレンのお世話になったよー

とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

ウカム大剣でオウガいったら早いと思っていったらそんなことなかった

とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

アルレボ作ったけど全然使ってねえな
今作は古龍種が少ないから使い道が限られる
Gでテオ・テスカトルとか復活しないもんかね

>>111
覇剣や宵闇も溜め2早漏じゃなく溜め3のタイミングでジャキンといってくれれば選択に入ったんだがね
P3最大の改悪は溜め3ギミックを溜め2のタイミングにしたことだと思うな
あとトゥーカはオレの相棒

>>119
フツーに強いぜ＞アルレボ
スロ2でスキル組みやすいし白ゲ長いからゲージ気にしなくていいし
龍属性通る相手のほうが多いから匠無し大剣より期待値で上回ってる場合が多い
匠15を攻撃中15に転換してスキル組んでみれば？
シムンにスロ2あったらアルレボはこんなにもてはやされてないと思う

とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

うぉぉぉぉぉぉ、みんなごめん！！
忍法帳に拒否され続けてたからボタン押しまくってしまった・・・・
>>112と同じレスは全部無視でたのむ・・・

荒咬いいよな。

ほとんど切れ味減らないから砥石忘れても困る事少ないし。


最近はワンコよりもこっち使ってる。

ワンコばかり使ってるのが正しくない気がしてきた
(天つらが無くてアルレボ未作成)

鍛冶屋もなぜジンオウ武器に力入れたんだろ

大剣wiki作って欲しいと少し思った。
曲射出来る大剣wikiみたいに
各武器のオススメスキルとかあると
初心者の私としては嬉しい
けど今更需要ないのも事実かも、、、

ついにねんがんのシルソルワンコをてにいれたぞ

火と氷は一方に効いてももう一方に効かないしなぁ……
って思ってカタラクトブレイドでアルバ倒してたのが私です
カタラクトブレイド強いよ

上位からクリアまでに使った武器はヒドゥン、宵闇、ワンコ

防具はインゴット→インゴットS→ガンキンS混合→シルソル
インゴット〜ガンキンSまでは砥石つけてシルソルでは業物で白ゲージの延命
ｔ5ｋ9出てからはワンコ使ったり宵闇使ったり

今は見た目にあわせて色々です。
まあ炭鉱夫になってる時はヴォルガンツァーにお世話になってるけどな

アルレボがスロット１なら、もっと陽の目見る武器があったろうに。

>>122荒らしかとｵﾓﾀ

攻撃小、抜刀の青ゲージワンコと白ゲージアルレボだったらどっちがダメージ上ですか？
条件は攻撃大ドリンク、爪護符、怪力の種で・・・

期待値だと弱点特攻もついてると上回る敵が少し居る程度
弱点特攻ないとアルレボ

>>131あとみんな
ほんとすまん・・・

>>133
ありがとうございます
アルレボ万能過ぎて他の大剣に出番がなさそうですね

ある程度やったら強さだけじゃなくって見た目とかで選ぶようになるから大丈夫

>>128
それってひそかに有効だと思われる
赤でも青でも均等に殴るなら結構ありなんじゃないかと

ちゃんと戦えてるならアルバはずっと赤だからなー

>>126
Wiki作るほど必要な情報ないじゃん
各敵攻略や溜め3タイミングの話なんかも黒wikiに載せりゃ間に合うし
期待値なんかWeb計算器で間に合うし
スキルなんて抜刀技ついてりゃ戦法で優先順位変わるんだし
手持ちの護石で作れる組み合わせを使うしか無いんだし

正直、他武器のwikiも黒wikiにできる限り統合すりゃいいのに

各モンスターの立ち回り、スキル考察、更には武器ごとの考察を黒wikiでやれってか

最強。この剣を現すのに余計な言葉など無粋。 そう思わせる程に只ならぬ力を放つ大剣。

・・・・あのハサミギミック好きな人多いの？俺はアレのせいで黒雷担ぐのをちょっとだけためらうんだが

ハサミはどうでもいい
溜めで光るのがキモ

>>141
ギミック自体は割と好きな部類だがコンパクトになり過ぎなのが珠に傷。

会心攻撃大ワンコさんの一撃に文句はないけど
問題は会心−15%をどう捉えるかだよな
テンプレ参照すると15%の確率でダメージが160台まで下がるってことだよね？
ジャイロボールだけど時々棒玉が飛んでくるみたいな感じか
運悪かったら連続棒玉も有り得ると
何気に浪漫要素入ってるよなぁ

>>144
俺は期待値で考えて攻撃力-10だと思ってる

>>134
前作の抜刀術が強すぎたんだよ
そうでなくても大剣は抜刀スキルの恩恵が大きいからね
10pスキルなんだから今作くらいで妥当。
下手したら3Gは抜刀技＋1、＋2で15pスキルにされかねんわ

大剣スレ住人の皆さんは、ティガ大剣はどっちに強化しましたか？
素材やお金はどうでもいいんだけど、
使い勝手の良さとか、３ｒｄＧ出た時により強化出来そうな方がいいかなと思ってずっと迷ってる

お金や素材がどうでもいいなら両方作ればいいじゃん
今からGのこと考えてるとかアホなの？

大剣スレ住人のみなさんならもう全種類の大剣持ってるような人ばかりなんじゃないですかね

>>147
金と素材に困ってないのになぜ両方作らないのか理解に苦しみます。
3G出たとして両方とも魅力的な強化先があったらどうすんの？
片方しか担がないの？素材も金もゲーム内でしか使い道ないだからさ両方作っちゃいなYO

とりあえず次スレから>>3のオススメ武器部分を>>87に変えれば良いって事でおっけー？
オススメ防具のところが抜刀力、技、集中が入ってる装備になってるけど、俺としてはそこも直したい
個人的なスキル優先順位は集中＞技＞納刀≧(耳栓、風圧等)＞力だと思っているから、集中、抜刀技、納刀等が入っている装備、って書きたい
抜刀力は確かに有用スキルではあるが、耳栓や風圧のように特定の敵に対して効果の高いスキルであるのには違いないわけだし

>>151
個人的な意見といいつつテンプレ改変を迫るのはどうかと
別にテンプレのせいで不備が出たわけでもないでしょ
敵全般に有効なスキルとして挙げてるだけだと思うけど

>>152
いや、そもそもテンプレからして個人的意見の集合体なのに、そこに突っ込まれても困るわ
敵全般に有効って点で見ると圧倒的に抜刀力より納刀だろうし
不備が出てるとかも関係無いだろう
良い物だろうと悪い物だろうと、より良い物にできるならした方が良いとは思わないか？
オススメ武器の件でもシムン残すべきだ、変える必要は無いって言ってる人もいたが、変える意味はあるだろう

抜刀力、攻撃大、集中、龍攻撃＋２とかはできるのかお？(o｀д´)o

シミュってみれば良いんじゃね

>>154
無理　
龍属攻を＋1に落とすとか攻撃大を中にするかすればお守り次第で可能。

俺の携帯シミュは武器スロも計算してくれないの(o｀д´)o

>>153
いやさ、どうでもいい
議論して○○に書き換えたいけどどーよ？とか提示するか自分で>>950踏んで書き換えればってこと
有用性を決めるのはあんたじゃないだろ。実際に>>154は納刀を組み込んでないわけだが

武器みたいにずっと繰り返し議論されていい加減ようやく方向性決まったがものと個人的意見を比べてもね

スマン、抜刀力じゃなくて会心の方だ(o｀д´)o

>>159
ここはそう言うスレじゃないからこっちにおいで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1306031074/l50

ってか、考え方が逆なんじゃないかな
抜刀技・力をつけて、それに納刀を追加するならすごくわかるけど
納刀ついた装備を薦めるってのは前提が間違ってると思う
ディアUよりもヴァイクSを薦めるのかって話
あくまでおすすめスキルじゃなくておすすめ防具なんだから
（個人的にはヴァイクもおすすめだけどｗ）

　　 Λ＿Λ
　　（´∀｀　）＜ばいせーこー♪
　／＼ ／　ヽ
　○―○　 丿
　　/ー／／=
γ /＼＼＼γヽ
|| /|　=＼l　l|ニ)l|
ゝノ　　　 ` ' ゝノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そうですよね、迷わず両方作ります
自分の頭のカタさにびっくりした

納刀術の利点がイマイチ分からないっていうか一撃与えて悠然と刀しまうほうが個人敵には好きだ。
しまう時の一二歩で回避するのも味があって好きだし。

動作は短いほうだけど納刀抜刀を一番繰り返す武器だから
なくてもいいけど欲しくなるのはわかる

まあ、防具は良いとしても武器は変えるべきじゃね？
さすがに黒雷輝剣が無くてシムンが入ってるのは違和感しかない
ワンコも人による武器だし

防具の方も抜刀力組み込んでる人より納刀組み込んでる人の方が多いと思うから、力書いとくくらいなら納刀書いた方が良いんじゃね？とも思うが…

いっそディアUもおすすめから外すだけでいいんじゃない
納刀好きなのは痛いほど分かるけど
ヴァイクSやハプルSをおすすめするのか、って話じゃないかな

▼上位お勧め武器
【★6カブレラ・カタラクト、★7宵闇、★8黒雷・輝剣・アルレボ】

>>3の書き換えはこれでOK?
なんかどーしてもカブレラ入れたい層がいるみたいだから抜くのやめてみた
シムンと王虎は残していいと思うんだが反対派のほうが多いんかな
アマツ後の荒咬やアルレボと比べられるのはシムンがかわいそうな気がする

歩き納刀と立ち止まり納刀の使い分けもできないやつが納刀術欲しいとか言ってるんじゃないのか

びっくりするほど歩き納刀使えるからなw

納刀好きだったけど、立ち納刀にするようにしてから他のスキルに回すようになった。
まあでも、好みだしね。

俺はワンコ残しておいて欲しいなぁ。
お薦め次点とか。
みんなの意見を平等に取り入れるのは大変だが。

>>168
シムンは作成時期と作成難度考えるとさすがになぁ…
アルレボと比べるとかなり見劣りするし、宵闇から乗り換えたいと思えるほどの強さも無いし、黒雷や輝剣のようにピンポイントで輝ける性能でも無いし
ワンコはスレに書き込むレベルの大剣スレ住民なら使いこなせる人も多いだろうけど、オススメ武器見て武器選ぶ層には難しいんじゃないか？

>>169
納刀術による立ち回りの安定化は大剣としては結構重要だと思うんだがなー
無くても安定した立ち回りが出来るに越した事は無いが、そんな事言ったら耐震も風圧も回避性能も不要ってなるし
まあ、大剣スキルで組むとオマケとして付けやすいってのが納刀の一番の利点だとは思うが

ワンコそんなに使いづらいかな？

納刀を組み込んでる、じゃなくてディアSについてきてるってだけだからねえ
正直納刀よりも抜刀力や耳栓を重視してる人の方が多いでしょ
攻撃後に納刀して再抜刀の火力は認めるけどややプロハン向けだし

ってか、おすすめ防具だけど
中途半端なネブラU入れるよりはレックスUの方がおすすめだと思うんだけどどうかな

ワンコはなぁ……
非火事場抜刀溜め3で怯みループさせられる相手がいればオススメできる
t5k9シルソルでティガの頭に溜め3いれても一撃じゃ怯まないからなぁ

抜刀技がP2G仕様か、白ゲージがもう少し長いか、もっと会心率低くて攻撃力が高かったらオススメできたとは思う
現状だと中途半端過ぎてどうにも…
何に担ぐかって言われても、龍と雷と火が通らない相手にアルレボ黒雷輝剣の変わりに担ぐくらいだろうし
繋ぎとしても、宵闇黒雷辺りを使い分ければ充分な気がする
大剣TAしてる人は龍が全く通らない相手にもワンコではなくアルレボ担いでるくらいだし、弱くは無いけど実際微妙武器じゃね？

へえしばらくこないうちにそんな評価になってたんだ

>>176
ゲージの関係で手数を出せば出す程、アルレボに逆転される武器だからな。
龍が通らない相手にはプロハン並の手数が出せないならワンコの方がいいと思うよ。

ワンコが使いづらい理由
白ゲージ・会心率とかの前に見た目がアウトに一票

>>172
シムンの作成難易度はかなり低いぞ
前のゲイルに尻尾が1ついるくらいであとはベリオ亜とティガ亜の捕獲報酬でできる手軽さ
あとよくアルレボと比べる人が多いけど、アルレボと比べてる時点で
全部アルレボでいいって結論になるよ、おすすめも糞もない

なによりシムンは見た目がかっこいい

ウンコ！o(*｀ω´)o

シムン使う時期意外と長い人もいたんじゃないかな？
アルバは出るまでが長いし、その過程でやってなかった2頭クエに
オレの場合はだけど、シムンかついでいってたなぁ
キークエだけやってアマツ倒す→三界出すために必要なクエやる
って人には十分おススメかと

ワンコに攻撃大、クリティカルでティガの頭に溜3いれたら何ダメくらい入るんだろうな
最近、タイムアタックに興味があってダメ計算とか出来るとやりやすいんだがなぁ…

>>184
MHP3　ダメージ計算でｇｇｒ
ティガって攻撃大でも3タメじゃひるまなかったような気がする
TAはダメージそのものももちろん大切だけど、ひるみ値計算が肝だと思われ

黙れ
カス

▼上位序盤〜後半オススメ武器▼
カブレライト(採取)→カタラクト(☆６)→宵闇(☆７)→r王虎(☆８)
▼上位後半〜終盤オススメ武器▼
黒雷(対金銀等)、輝剣(対亜グナ等)、アルレボ

ワンコは迷ったがとりあえず保留でこんな感じでどうだろうか
シムンはスロット無いし、期待値も低いからオススメはできんなぁ
匠抜刀無しだとトップクラス、攻撃が付くとワンコすら超えてトップな宵闇から乗り換えたいとは思わないなー
抜刀(＋攻撃)付いても期待値は宵闇と一緒だし
抜刀攻撃以外の部分やスロット２個の差は製作時期も絡めて見ると結構絶望的だと思う
同時期に製作できるなら宵闇orシムンってなるんだろうけどね

ネタ武器として覇剣たんを･･･なにもないですｗ

>>187
結構いい感じだと思いますよ
ワンコは好みで結構分かれるから微妙かな
私は結構使ってますけどね。

>>185
サンチョス
調べてみるわ

剛角剣の存在忘れてたけど、なにこれかっこいい

溜5攻撃8オマで抜刀攻撃大集中納刀を
日向・覇(鉢金)
ディアSメイル
シルソルアーム
ディアSコイル
ボウヤジーンズ
で制作したんだが見た目が…

見た目良く(統一感もある)上記のスキル発動する装備他に何がある？
主観でいいから教えてちょ

期待値がヒドゥンブレイズより低いカブレライトソードは削っていいんじゃないか
派生元が同じブレイズブレイドだからヒドゥン宵闇ルートを勧めたほうがいいし
採掘で直接作るにしろ結構な数の鉱石がいるし
なによりロア素材のカタラクトができてしまえば出番がない

強化先のカブレラ改もカタラクトから持ち変えるだけの意味が無い
ヒドゥンの青20でも★6程度なら十分だろう
無駄に採集クエに行くよりロア倒してカタラクト作れってほうが親切だと思う

それもそうか
下位オススメ武器も３種だし、３で統一でこんな感じのが良いかね

▼上位序盤〜後半オススメ武器▼
カタラクト(☆６)→宵闇(☆７)→王虎(☆８)
▼上位後半〜終盤オススメ武器▼
黒雷(対金銀等)、輝剣(対亜グナ等)、アルレボ

ちょっとテンプレとは表記が異なるけど、帰ったらテンプレに見易く改変してまとめてみるよ
テンプレの並び順も少し気になるし

>>191
角が嫌いじゃなければこんなのは？
上なら2スロで耐震が付く

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [246→374]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備：ディアブロＳメイル [2]
腕装備：ディアブロＳアーム [2]
腰装備：ディアブロＳコイル [2]
足装備：ディアブロＳグリーヴ [2]
お守り：龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+8) [0]
装飾品：攻撃珠【２】×4、抜刀珠【１】×2、短縮珠【１】×2、抗震珠【１】
耐性値：火[13] 水[-3] 氷[-14] 雷[-3] 龍[-6] 計[-13]

攻撃力UP【大】
抜刀術【技】
集中
納刀術
耐震
-------------------------------

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [271→410]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：日向・覇【鉢金】 [3]
胴装備：ディアブロＳメイル [2]
腕装備：ディアブロＳアーム [2]
腰装備：ディアブロＳコイル [2]
足装備：ディアブロＳグリーヴ [2]
お守り：龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+8) [0]
装飾品：短縮珠【３】、攻撃珠【２】×4、抜刀珠【１】×2
耐性値：火[11] 水[-4] 氷[-15] 雷[-4] 龍[-7] 計[-19]

攻撃力UP【大】
抜刀術【技】
集中
納刀術
-------------------------------

>>191
武器スロはいくつだ
納刀攻撃大使いたいなら納刀6攻撃10も掘れ
そしたら肩角の呪いからも開放される
t5k8で妥協しないでt5k9も掘れ
ハプルSキャップなんかどうだ

女の鉢金ならまだマシだろう
男なんか烏帽子か肩角の呪いの二択だぞ

>>193
おおむね同意だけど
アルレボできるまで黒雷は汎用を名乗れると思うんだけどどう？
テンプレ程度だと但し書きするスペース無いか

せっかくだから防具とかも含めてこのスレで一気にテンプレ改変議論はやっちゃったほうがいいんじゃないか
HDver.で始めますって人もゼロじゃないだろうし

>>195
だなー、PS3版が発売してもPSNが使えない可能性もあるが、新規はいるだろうから今の内に色々いじりたいよな
家に帰ったら今までの意見取り入れた俺式テンプレ改変版作って見てもらうつもりだから、みんな意見あったらどんどん出しておいてくれ
今日中に作れるかはわからんがな

防具にレックスU追加は賛成
武器にワンコは微妙な気がする
抜刀術＋青ゲまで込みの注釈が必要な希ガス

>>194
おお！！ 助かるぜ
今のよりはマシだからそれでいくわ

>>195
溜5攻撃8あるのに溜5攻撃9狙いは酷だなw
もう火山は登りたくないw
けど納刀6攻撃10あれば見た目装備の守備範囲広がるね
だが、確率が鬼のように低そうだなしかしw

やはりワンコは特定状況下で優秀ではあるもののオススメできるかと言うと違うよなぁ…
まあ、ヒドゥン→カタラクト→宵闇の流れからそのままアルレボ作れる性能が宵闇にはあるしな
カタラクトも何気にアルバにも使えはするし
と、なると上部武器が２種になるから、書き直す必要があるな

オススメスキルは集中を最も強く推したいんだがどうだろうか
あと、オススメスキルの位置とモーション値表の位置も入れ替えようと思うが、良いよな？
俺今のテンプレになってから初めて見た時、モーション値表無くなったのかと思ってしまったし

>>198
俺はt5k9が出る頃にはt5k8が４個はあったぞ、頑張るんだ

シムンは他の武器から乗り換える人に勧めるにはいいと思うんだが

>>199
テンプレのモーション値って正しいが疑問…
集中はP2Gよりも必要性あるからね
一推しは賛成

>>200
どんだけ火山登ったらそんだけ出るんだよw

名前も見た目も好きだけど本当にシムンさん残念性能だな
会心10%のかわりにスロット1空いてたら使ってたかも

>>196
俺式改変でもいいけど集中＞抜刀技とか納刀＞耳栓とかは同意できん
まぁそのへんは出てきたモノに突っ込むんでヨロシク

>>201
丁度シムンのタイミングで乗り換える人がいるかどうか
ちょっと前には宵闇があって、☆８ならそもそも黒雷で良いんじゃね？って感じだし
せっかくのデフォ白でスキル幅が広く取れても、スロ０なのがそれを殺しているし
会心率も微妙にあるだけなのはなぁ…
攻撃力もう少し高くて会心率-10%〜0%とかだったら色々できる子だったんだが
会心率は微妙にマイナスなら見切り付けて期待値結構上げれたりするから良いんだが
見切りで補正が難しいレベルのマイナスと微妙なプラスの武器はあまり強いイメージは無いな

おっとリロードすべきだった

シムンかワンコ、または両方は残していいと思う
テンプレでもあるW抜刀集中納刀は横殴りを多用してはじめて疲労怯みやスタンが期待できる程度だし
そうなると斬れ味ゲージに余裕のあるシムンが使いやすいって事になる
ワンコはt5k9シルソルとの相性が抜群で溜め3入れまくれる相手には絶大なインパクトがあるのは間違いない
どちらも限定状況での本領だが、それは属性武器も同じことで使い分けが必要というだけの話だ

>>202
聴覚2攻撃10があっても聴覚4攻撃10も掘ったし
t5k8あったけどt5k9も粘って出した

ちょっとした時間に2〜3回だけ掘るんだ
電車バスとか昼休みとか狩りに行くほどじゃない空き時間ってあるだろ
2回掘ったら狩りに行ってまた掘るとかTVバラエティ見ながら横目で掘るとか
毎日ながら掘りで10回掘ってりゃ3ヶ月で1000回だ
腰据えて50回とか100回とかやると飽きる

>>206
黒雷は金銀、輝剣は亜グナっていう、アルレボにも勝る明確な対象がいるけど、ワンコとシムンの明確な対象は？
作成時期未満の敵にしか明確な有用性が無いのならばやはりオススメはできないと思うんだがどうか
それ以前にシムンはその性能に、ワンコはその使い勝手にそれぞれオススメできないと感じている人も多いからなー
特にシムンは黒雷の事も考えると本当に残す必要性を感じない

>>204
とりあえず意見はどんどん言ってくれ
ただ、集中＞抜刀技＞その他ってのは大剣としては正しくね？
溜め段階が１つ上がるってのは会心倍率なんて飛び越す勢いでダメージ上がるし
属性武器は特にね

匠もお薦めスキルに入れておくれよ
理由は語感が好きだから

入ってるやん

スキルのお勧めなんてのは立ち回り毎に違って来るんだから一概に言えないので、
序列は付けずに使いそうなスキルを簡単に分けてみた他に何かありそうかね？

大剣を使う上であると便利なスキル
抜刀術【技】
抜刀術【力】
集中
納刀術

無くてもいいが武器によってはあったほうが便利なスキル
斬れ味レベル+1
砥石使用高速化
業物
見切り
心眼

無くてもいいが敵や立ち回りによってはあると便利なスキル
攻撃力ＵＰ
防御力ＵＰ
回避性能
耳栓
耐震
風圧無効

t5k9も納刀6攻撃10も有るのにスキル欲張って角が付くんだが……

耐震つけるなら角は回避不可じゃね？
腕シルソル他ディアSにしちゃえばそこまで気にならん

さすがに攻撃力UPや防御力UPは挙げるだけアホらしいと思う

餅つきがあるから心眼はあまり要らない気がする

使う頻度を順に並べよ

1、溜5攻撃9
2、納刀6攻撃10
3、
4、

俺は3の溜5攻撃8
理由はコレしか神オマが無いから

輝剣って匠つけるのと業物攻撃大ってどっちがいいんだろうか

>>217
その比較ならさすがに他のスキルの自由度が高くなる匠じゃないかな
集中抜刀つけようとしたら後者だと弱点特効くらいしか追加でつけれない

>>211
俺は回避距離upを愛用してるけどなんでも入れたらキリがないからいっそのことかなり絞った方がいいと思う
大剣でこそ輝くスキルのみでいいと思うが

>>214
攻撃UPはいいと思うが
防御UPは池沼レベル

回避距離(笑)

>>218
輝剣だけにフルシルソルと考えたがやっぱり微妙かー
おとなしく袴のお世話になるとしよう

>>221
笑っちゃうだろw
あのゴロン！て感じが気持ちいいんだよ

これはジンオウS腕脚が好きな俺がディスられる流れか

改編でもなんでもいいけど補助スキル性能耳栓などと抜刀みたいな攻撃スキルに優劣をつけるのはどうかと思う
正直、集中と抜刀技あればあとは自由な気がする

>>220
＞防御UPは池沼レベル
なんか知らんがクソワロタｗ

ワンコの使い所の一つに尻尾の斬り易さがあると思います
金や銀にPTで行く時にライト×２〜３や弓と大剣１人の構成になったら
だいたい3分程度でクリアしちゃうんですが
その短い時間に尻尾を斬ろうと思うと
攻撃大、抜刀、集中、破壊王のワンコでないと安定して斬れないんですよね

結局のところ何が何でも属性武器入れたいってだけじゃねーのか？
議論の流れ見てるとぶっちゃけテンプレ入れ替える必要性がまるで感じられないんだが

俺は選択肢多い方がいいと思うよ
強さだけ見てたら何も見えなくなる…武器は浪漫と愛があってこそなんだぜ
黒雷は庭木の剪定用ハサミに見えないこともないがあれはあれでいい

エピタフ可愛いよエピタフ

テンプレに愛とか余計な要素突っ込みだすからおかしくなるんだろ
教科書的なつまらんけどわかりやすいモンでいいんだよ

>>4のテンプレの部分だけ改変すればいいんじゃね？
ゲージのところを長さまで書くとか
白10とか青30とか

>>208
シムンもワンコも明確な対象はないよ
ただ抜刀力を使うなら……って>>206の繰り返しになるから略
もともとシムンワンコが載ってるのに黒雷輝剣が載ってないのが変だってだけだから
無理に除外する必要は無いんじゃないかってだけで強いて推す理由もない
浪漫言い出すとキリがないからやめとくか

>>211
上から�@�A�Bとする
�@抜刀技・集中
�A匠・砥石・業物・見切り・弱特
�B抜刀力・納刀・回避性能・耳栓・耐震・風圧・心眼

抜刀力はしょせん減気とめまいという状態異常を起こすスキルだから
2回目以降は必要蓄積値が倍々ゲームでほとんど起こらん
納刀は立ち回り依存スキルで優先順位は人によるとしか
正直�A�Bは載せなくてもいいんじゃないか

>>228
実際使いでがある武器が載ってないのは変だろ
シムンもワンコも癖があるんだよ
汎用性でいったら黒雷のほうがずっと高いし
愛と浪漫を言い出したら覇剣やレマルですら載せなきゃいけなくなっちゃうだろ

Q.テンプレに載ってない大剣は弱いの？
A.万人向けではないクセがあるだけだ。愛で担げ。

オススメスキルにこやし玉がない件
あると普通に便利だと思う。

極論を言えば抜刀技以外は好み、とまで言えちゃうよな

集中はダウン・スタン・睡眠・罠なんかの大チャンス時以外のちょっとした隙に溜め斬り入れるためにつけるわけで、
その「ちょっとした隙」を見切れる腕が無いと効果アップをなかなか感じられないだろうし
納刀や耳栓なんかも腕前次第で優先順位変わるでしょ
対ジョーなんて抜刀技の次に鉄面皮が入るぞ俺

スキルの優劣はプレイヤーの技術次第で変わってくると思うから、
初級・上級・TA用みたいに分けてもいいんじゃないか？

集中はタメ3ループのテンポ速くなるから、大チャンス時の単純火力も1割以上上がるぞ
単純なDPSという意味でも、攻撃機会という意味でも両方強化されるから集中は優先度高いんじゃないか

いや集中も抜刀技に近い位置づけだろ　抜刀技程じゃないけど他のスキルより入れるより明らかに強い
抜刀技集中は必須っていうかこれより他を優先させる意味がわからない

ごめん、まとめてなかったけでちまちままとめてく
でも、テンプレのオススメの項目に浪漫を入れるのは有り得ないと思うから、シムンは外すぞ
浪漫武器なんてその浪漫をわかる奴だけが使えば良い物であって、他人に勧めるもんじゃないしな
浪漫の押し付けは他人から見たらうんこ擦り付けてるようにすら見える事があるし
そもそもシムン派以外のみんな言ってるが、シムンより黒雷のがよっぽど万能武器だしな

スキルは俺は抜刀技より集中の方が優秀だとは思うが、まあ抜刀技も優秀だからとりあえずこの２個は必須、あとは武器によりけりって感じで良いんじゃね？
宵闇とか属性武器だとより一層集中＞抜刀技って感じがデカいから、集中こそが大剣最高スキルだと思ってたんだが抜刀技のが優秀だと思ってる人も多いんだな

一撃の重さを追及するなら匠はあった方がいい。
抜刀会心、集中、匠なら、同時発動そんなに難しくないよ。神おまなくてもいいはず。

金銀行くときは、咆哮来るたびに溜め３が確定する耳栓もいいよね。

納刀は自分的には上級むけだと思う。あれを火力に転換できる人はそうそういないと思う。

納刀使うなら砥石も一緒に付けたいよな

>>238
序盤は序盤で納刀術あれば回避への移行が早くなるしストレスフリーになるから良いんじゃないか
序盤は特に火力スキルを重視するより回避や砥石とかの便利スキル重視の方が楽だし

抜刀＞集中がP3で抜刀≧集中になった感じ
弱くなったけど会心率＋100％はやっぱ強い

ごめん、この板行数制限何行？

テンプレってさ、大剣始めてよく分からないって人に見て欲しいものだから
作りやすい・長く使える・癖がない・スキル依存が少ない・とかが基準じゃないかと
例えばそーゆー意味でシムン、ワンコよりは宵闇の方が勧めやすい。みたいな

大剣だからこそ、って意味なら抜刀力入れてもいいと思うんだけどね
まあ、その辺は上手く書かないと匠よりも重視みたいにとられたら
それはそれで微妙なわけだし

落とし穴やら閃光やらで大チャンスは何度か作るしな。
そういった場合に集中は生きるしなあ。

王虎はアルレボを作る為に行うであろう対アルバ最適解だし無属性最強だからあっても良いって感じではあると思う
宵闇の後に無属性作りたい人も居るだろうし
癖が強いからあっても良いってニュアンスになるけど

シムンはいらねぇ

>>237
繰り返しになるがシムンワンコは積極的にはずす気がないだけで積極的に載せる気もない

溜められない隙間にも抜刀技なら乗るけど集中だと乗らない
逆に集中あると溜め1になる隙間も有るから優劣は難しいな
集中外して耳栓付けたほうが咆哮中の殴りでトータル逆転しちゃったりもするわけで
まぁ両方優秀な火力スキルだし、どっちも載せる方向なんだから深く考えなくてもいいんじゃないか

以下、毒断マッシュローグの装備を考えるレス

>>230
これが正論だな

とりあえず仮まとめしたから載せてくわ
まだ完成じゃないから突っ込みどころくれ
ただ、片方微妙に長くなったから行数制限引っかかったら張るの遅れる

ベリ亜近接はどれも壊滅的に弱くは無いが微妙、と言う性能で泣けてくるな…。
片手剣の性能（ブースト込み215、会心0）が大剣向けで地味にムカつく。

ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！(Lv=1,1240/1228)

Lv1だと1228文字しか無理なのな、これはまいった

▼P3からの新仕様
【横殴り】
縦斬り、キックから派生可能。相手のスタミナを奪うことができめまい属性もある。
【溜め斬り】
今作から溜めすぎると威力が減少する仕様に。タイミングを覚えよう。
【強溜め斬り】
横殴りから派生可能な威力の高い溜め斬り。回避キャンセルのみ可能。

連携一覧【黒WIKIから】
　┌→■なぎ払い←──────────────────┐　■キック　←■(抜刀)ガード
　│　　↑　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　↓
　│　■(抜刀)縦斬り・溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3,溜め過ぎ)←→横殴り
　│　　↓　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　↓
　└→■斬り上げ←──────────────────┘ 　強溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3)

▼暫定モーション値表
縦切り　　48　属性100％　スタン値30（抜刀【力】時）
横殴り　　18　属性100％　スタン値22
薙ぎ払い　36　属性100％
切り上げ　46　属性100％
溜め1　　 65　属性170％
溜め2(4)　89　属性200％
溜め3　　130　属性200％
強溜め1　 72　属性220％
強溜め2　100　属性275％
強溜め3　155　属性300％

▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】武器だし攻撃の会心率が＋100%される
【集中】　　　溜め斬りの溜める速度が速くなる

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化＋α、素材は農場で
【ジエン一式(＋アグナ胴)】
斬れ味＋1、集中、見切り＋1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消えます
▼下位お勧め武器
【荒くれの大剣】【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能＋1、アイテム使用強化＋α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備
▼上位序盤〜後半オススメ武器
【カタラクト(☆６)】→【宵闇(☆７)】→【王虎(☆８)】
▼上位後半〜終盤オススメ武器
【黒雷(汎用→対金銀等)】【輝剣(対亜グナ等)】【アルレボ】

使い始めにおすすめって意味なら

抜刀攻撃がメインってとこから徐々に溜めを狙っていくってのが順番だろうから、
集中が抜刀技を追い抜くことはないだろうね。
匠は上位最終まで作ることができないだろうからクリアした人向け。

自分は匠は外したくない（使う武器に幅ができて楽しい）けど、集中と抜刀の二択だったら抜刀を選ぶ。
匠なしなら集中と抜刀は絶対欲しい。

ってことで、ここにきてディアブロＳを初めて作ろうとおもったので、ディア狩ってくる。

Q.で結局どの武器作ればいい？
A.好きな大剣つかえ迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに？
A.王虎

Q.マギュルを作りたいのにカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.骨髄→ドリンク、延髄→上位のそれぞれ3頭クエで確定報酬

Q.ディアしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫（オトモスレ参照）

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある？
A.全力池

Q.○○でシミュって！
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい？
A.すぐ上見て自分で考えろ

そういえばモーション値が黒wikiと異なってるところがあるんだけど
その辺はどうなんだろ

すまん、PCも携帯も忍法帳レベル低いから不本意ながら３つに分けた
とりあえずまず、>>253>>254>>256って感じでどうだろうか

大体テンプレ通りにやってた自分が恥ずかしい・・・

お前が教科書をなぞったのではなく、お前が歩いた後が教科書になるのだから何も恥ずかしがる事は無かろう

初めてジョー5分針討伐できた・・・100頭殺したわ

俺は下位からフウライ、レッドウィング、錆び大剣と属性剣良く使ってたな。
氷は全く使わなかったけど。

>>258
超乙。
おすすめスキルの議論が十分と感じるならそれで良いと思う。

オレはいいと思う
>>4以降の何を切ったのかわからない期待値はテンプレからはずす方向でいくんだろ？

下位の荒くれが気になるけどな
バスターブレイド→ブレイズブレイド→ヒドゥンブレイズで良いんじゃないか
集★2の凍土納品クエで掘れば大型を一匹も倒さずに最初から作れちゃうんだぜ
荒くれの大剣だとレイア前にバスターブレイド・カタラクトソード・ユクモノブレイドから
何かしらか1本欲しくなっちゃうんじゃないだろうか

今気がついたけど>>1の3行目
＞MHP3の情報はMHP3@Wiki、MHP2Gの情報はMHP2G＠Wikiを参照
に変えたほうがいいと思われ

>>232
ワンコはまさに「癖はあるけど利点も明確ではまれば強い武器」だけど
シムンはむしろ「癖はないし弱くもないけど、明確な押しが見いだしにくい」印象なんだよな
どの局面でも何かしらシムンより上のやつがいる、みたいな。

というか、全体的に良スペックだけどゲージ長だけが残念なレマルと
攻撃力だけロマンだけどいったいどうやって使うんですか？な覇剣とが一緒の扱いなのか・・・。

ああ、うん
とりあえず仮の枠組みだけでも作ってみないと始まらんと思って作っただけだから、まだ修正したいとは思ってるしとりあえずみんな意見出してくれよ
このスレがほぼテンプレ修正だけに使われてしまう可能性があるのは申し訳無く思うが、PS3版が出る前にまとめたいものだからそこは容赦頼む
いかんせん忍法帳レベルが低いから、スレ立てする人が使える文字数もわからんくて３つに別れてしまっているが、２つにまとめられるならまとめたい所
３つに別れてしまうならいっそもう少し情報を盛り込みたい

期待値表の方はどうするかねぇ
幅取ってるのは事実だが、俺は何気にチラチラ見てるからなぁ
ちょっと簡略化版でも作ってみるかねぇ

>>262
下位でも今でも属性剣があったらそっち中心に使ってるなあ。
上位でもアルレボエピタフ輝剣黒雷テンマグラシュカタラクト、全部活用した。
さすがに今はエピタフは使わないけど、テンマグラシュカタラクトは存分に使ってる。
テンマやグラシュは完全に個人のスタイルなんで他人一般におすすめはできないが。

>>265
議論まとめ乙
荒らしも食い込んでくるだろけど頑張って議論まとめてくれ

期待値表はあると便利なんだよなぁ
今更大剣wikiなんて作っても誰も作成しなし見ないよなぁ・・・

wikiは荒れる元だしなぁ、一番シンプルな大剣に必要とも思えないし

wikiはいらんが期待値表は結構便利だからなー

期待値表だけのシンプルなやつならあってもいいかも？

>>254
ワンコいれないんじゃなかったの？

>>271
シムンは浪漫以外の何でもなかったから外したけど、ワンコは一押しする人が多くてなぁ
個人的には外したいとは思っていたけど、とりあえず保留で入れた感じ
そんな感じでどんどん出してくれた意見をまとめて徐々に作って行こうとは思ってるのもあるしね
スレ埋まるからさっさと作りたいのもあるけど、こういうのはさっさと作ると後々反対意見上がって元に戻る事多いし

なんだかんだでワンコはデフォ白ゲ匠要らずで考えたら攻撃力が一番高い
今作匠を付け辛くなったしフルシルソルの選択肢としてワンコも十分ありかと

あとは尻尾マラソンの短期決戦とか

黒雷と作成時期被ってるワンコはどうなのよ
☆８用の汎用武器を二本も挙げる必要あんのか？
あくまで「攻略のお薦め」なんだから客観的に見て手放しで薦められる一本だけで充分だと思うんだが

>>272
いままでの流れだとその逆だったように感じたからさ
むしろシムンはロマンのかけらもない、現実性重視の武器だと思うんだ
オレみたいに好きなやつが使えばいいと思ってる

作り易さって意味で玉必須の黒雷はなぁ・・・取れなくて嫌な人の為にもう1つの選択肢あるのは良いと思うけどね
黒雷がレア不必要ならねぇ・・・

ぶっちゃけ宵闇あれば最後までいけるしなぁ

宵闇は剣が短すぎてダサい

だなぁ、宵闇強いよなぁ
アルレボ作るまで宵闇一本だったわ、それまではカブレラ

俺も荒くれ気になるから
>>263のバスター→ブレイズ→ヒドゥンのシンプル派生でいいと思う
上位序盤〜後半オススメ武器はカタラクト→宵闇で区切ってもいいんじゃないか？
宵闇以降の無はワンコでもシムンでも黒ワンコでも好み別れるしお好きにどうぞって感じ
上位後半〜終盤オススメ武器はアルレボ(三界後)に訂正してくれると助かる

>>4-6の表入れるならわざわざテンプレにワンコ入れる必要ないかもしれないね
この表みたら普通はワンコを作りたくなるし

テンプレに入れる「攻略のためのオススメ」装備となるとワンコ抜いて宵闇が一番か
とりあえず>>4-6を如何に圧縮するか考えようぜ

確かに玉必須なのは厄介だが宵闇で充分なのも確かね
>>273の言うようにシルソルなんぞ着るなら尚のこと宵闇で良い訳で

シルソルの痛撃とワンコのマイナス会心を打ち消してくれるから相性自体は良いんだけどな
自分でシミュできない人の行き着く選択肢の一つ

このスレの住民って一般的な視点でみるとレベル高すぎるんだよね
オレの周りの人にアルバの頭狙えなんていったって
届くわけねーじゃんｗとか逆にオレがｋｓ扱いだよ
弱特なんて一般レベルじゃ空気に近い

ライトユーザーはそんなもんだよ
モーション値？期待値？何それ美味しいの？ってユーザーのが多い

>>285
いや、一応さ、前の方に誰にでもわかるような感じのテンプレ
みたいなこと言われてたから、う〜ん難しいな

俺も無印時代は只振って切りつけてただけだったしね肉質とか攻撃力とかを具体的に考え始めたのもP2時代からだったし。
まぁ今から思えば無知は厳しいがそれはそれでロマンがあった時代だな。

斬れ味補正やモーション値は大雑把に分かってれば十分だし、期待値も大体でいい
でも大剣でアルバの頭狙えないってのは下手すぎるだろ

だからもう何もいわないようにしてる
テンプレは極シンプルでいいとおもうよ
これあればまず間違いないってやつ

まあ、とりあえずあんま同じ日に何度もテンプレ案貼りまくってもあれだから、明日まではまた意見まとめに入るわ
みんな意見出しまくっといてくれ
とりあえず現状は

ワンコの削除
荒くれ→バスターへの変更
アルレボへの注釈

が、主に上がってる変更点で、期待値表をどうするかってのが今後の焦点かね

極めて初期だが対飛竜大剣も良いと思うぞ
防御力も其の時期としては貴重な程度にゃ上がるし。
其の次はヴァルキリーブレイド改んで宵闇で後は御自由にでいいんじゃない？
以前に宵闇か王虎かの議論しているレベルの人には他人にオススメされる必要もないでしょうに。
対象を右も左も分からん様な新参に絞るべきだと思うが。

初期ならそれこそカタラクトの方がいいんでないかな
あとヴァルキリー改ってなんだ？

ゴメン、ゴーレムブレイド改だorz

ワンコはフルシルソルで業物運用で溜め主体で戦う場合は何とか使える思うが、
それ以外の運用が難しいから万人にお勧めと言い辛いので個人的には外してもいいと思う。

だけど一々なんでワンコは期待値が高いのに駄目なんですか？
って言ってくる奴が現れなくも無いので、
できる事なら>>231の言うように白や青のゲージ量は何かしら欲しいな。

誰かも言ってたけど、抜刀込みだと青でもシムンに勝っちゃうからなあ
白＋青で考えればそこまで厳しい運用にならないと思う
というか、無理にシルソルにしなくてもいい気が

　　　　　　　　　　　　　　 匠なし　　　　　　 匠あり
覇剣エムカムトルム..　　黄90　　　　　　緑20黄120
剛角剣ディアブロス　 　 青50　　　　　　白30青70
吼大剣【荒咬】　　　　　　青100　　　　　青100
ハイジークムント　..　　　青30　　　　　　白20青60
リュウノアギト 　　　　　　青20　　　　　　白20青50
轟大剣【王虎】 　　　　　 白10青60　　　白10青60
暗夜剣【宵闇】　　　　 　 白20青60　　　白20青60
暴砂剣シムンシアル.　　白50青40　　　白50青40
ユクモ大斬剣【雲払】. 　 青30　　　　　　白40青40　
輝剣リオレウス 　　　　　青40　　　　　　白20青70
凶剣【叢雲】　　　　 　 　 青10　　　　　　青60
レマルゴルダート　 　 　 青20　　　　　　白20青50
王牙大剣【黒雷】　..　　　青30　　　　　　白40青40
崩剣ウェンカムルバス.　緑60　　　　　　青10緑100
ノーザンライト　　.　　　　青20　　　　　　白20青50
アングイッシュ...　.　　 　 青10　　　　　　白10青50
煌黒大剣アルレボ.　. 　 白60青10　　　白60青10

黒wikiの記述からざっと丸パクりしてみた
正しいかは知らない

宵闇の後ろに（）つけて
シムン→宵闇の白ゲが短いと感じるなら
ワンコ→白ゲ時の威力に魅力を感じるなら

とでも注釈つけとけばいいんじゃね、と思う平凡大剣屋

匠で白つけても20くらいにしかならん奴多いな
業物ワンコの白と同じやん
かといって大剣は抜刀会心付ける都合上シルソルの痛撃が生きにくいから他武器ほどシルソル万能でもないし
マイナス会心武器のほうが痛撃生かしやすい分スキルでの火力の伸びしろは大きいよな

王虎…最初から白ゲージでMHP3大剣の中で最高の攻撃力(ダメージ)を誇るが白ゲージの短さとマイナス会心がある為に扱いが難しい大剣

青ゲージで運用しても十分強いと思いますけどね

匠で白20にしかならない武器は青ゲのままで他のスキル付けるよ

抜刀技、集中、匠、砥石でもストレスハンパない

>3のテンプレの
Q.ワンコってなに？
A.王虎
>>299の最初から白ゲージでMHP3大剣の中で最高の攻撃力(ダメージ)を誇るが白ゲージの短さとマイナス会心がある為に扱いが難しいとか

>>297の「白ゲ時の威力に魅力を感じるなら」
とかを付け加えるだけ加えてオススメから外すって感じはどうだろうか？

ワンコ削除に一票。
匠いらずなら宵闇の方が会心ついてて一見強そうに見えるから。

マイナス会心や白の短さでホントに強いの？最適運用は？って思う人いるだろうし
そもそも期待値表で武器決められるならある程度自分なりの経験則もあると思う。
シルソル自体がテンプレにないから相性よくてもオススメしづらい。

オウコは青ゲでもアルレボ並の攻撃力あるからな
その辺のクエストをシルソル一式で行けば白ゲの短かさも別に気にならん

確かに物理部分はアルレボより少し下だが、アルレボはそもそも物理部分はあまり高いモノじゃないし、そこだけ見てもなぁ…
アルレボとのゲージの差、属性値の差、スロット差、会心率差を考えると、青ゲ運用の勿体無い事勿体無い事
だからと言って白ゲ運用しようとすると、砥石使ってる間にガンガンダメージ効率差を付けられるけどな

オウコってなに？

ワンコでも内心むかついてるんだけど。

いやオウコが正式じゃないの？

オウコで読みはあってるのにわざわざワンコってのがね。
ワンフならへぇって思うが。

王虎でええやん

スレチ承知だけど助言頼むッッ！！
納刀6攻撃10狙いの場合どっちが良い？

1、古オマ5の光オマ0
2、古オマ5の光オマ1

1でおk?

スレチ

スレチです

>>309
溜5攻撃9とかと違い取り捨て選択難しいからな
1で良いと思う

むしろ教えて欲しい

>>312
テンキュー

こうやってスレチに答えて『俺様はなんて優しいんだろう』って思ってるオナニー大好きナルシスト野郎のせいでスレチが減らないんだよな

さすがに今のは酷いね

上位に上がったばかりの2流大剣士です
現在ジンオウガ剣を主に使っていますが
上位に上がったら真っ先に作っておけ的な大剣ありましたら教えて下さい

>>317
しね３流

ちょうどその話をずっとしてるからスレを読んできたらいい

>>317
王大剣フウライを使っているなら特にすぐにこれというのはないが

真ユクモノ大剣改.　　攻撃190（205）　緑　S0
カブレライトソード.　　攻撃180（195）　緑　S2
族長の大剣【我王】.　攻撃190（205）　緑　S3
カタラクトブレイド. 　　攻撃180（195）　青　S2　水45

辺りが素材も集めやすく扱いやすいと思う

上位★7HR5〜のキークエの　暗夜のナルガクルガまで行けば

暗夜剣【宵闇】　　　　　攻撃190（205）　白　S2　会心35％

が作れて繋ぎで扱いやすい。

みんなの意見を聞きたい

アルバ・アカム・ウカムにて
抜刀術【技】・集中＞納刀術＞攻撃力UP【大】＞抜刀術【力】
こんな感じでいろいろ試してるんやけどUP【大】を下げてでも【力】はあったほうがよい？

【力】あったら楽しいのはわかる

うｐ小＋力＞うｐ大＞力なのでt5k9でW抜刀集中納刀攻撃小でおｋ

>>322
あんがと　

角でも生やすか・・・

>>322
うｐ大のが力より強いのか・・・
力だとスタン時に最低2回3タメ決めるとして
タメ中心の立ち回りだと1クエ2回、多くて3回スタン
・・・なるほど、わからん

納刀切って攻撃大と力つけた方がいいと思うんだが

スタン時に溜め3を2回だと(スタンなしで１回)
結局１回分くらいのお得にしかならんのかな〜とか考えてたら
・・・うんよくわからん

スタンだけじゃなくてスタミナ奪取の効果もあるからな
10ポイントのスキルにしちゃ高性能な方

>>321が相手しようとするのが3界のだからなあ
スタン蓄積もあるし、1試合で大体2-3発の溜めが追加って感じか？

やっとアルレボできたのでW抜刀集中攻撃大の装備をつくった
終焉いってきます

>>325
目標はそこやねんけどな・・・

今のとこ納刀あった方が手数が増える
手数が増えるなら【力】？

迷子ですorz

>>318-320
水上位とスロット３が欲しかったところでした
返信ありがとうございました！

ハンマーがいないパーティーだと力＞大
いるパーティーでも力＝大くらい
ソロなら大＞力だろうな
横殴り多用したり頭のみを狙っていくようなプレイスタイルなら力＞大だろうけど
アカムウカムよりアルバのが楽にスタン取れるから困る

納刀は人によるからなぁ
大剣は全武器中最大クラスの万能性、安定性を兼ね備えた武器だと思うから、更に安定感を上げるのにはアリだと思う
抜納刀が全武器中最も多いだろうし、積み重なると効果はデカい
生かしきれるかは別だが、生存率が上がるのは確か

納刀はむしろ攻撃スキル
安全性のためなら初級者以外いらない

抜刀と砥石があるなら納刀入れたくなるよな

>>330
納刀切っても３回はスタンできるからねえ
後３界に限らず納刀なくても歩き納刀とその場納刀が使い分けられたら手数へることはないからまず納刀切って練習した方がいいと思う

腕試しにシルソル宵闇でディ亜いったら動きが速い速い
抜刀状態の二撃目が基本打てないから弱点特攻が生きねぇ
スピードタイプは納刀あったほうが有利だとは思う
まぁ、でかくて速くて戦いにくいってやつ
こいつくらいしかいない気がするがね

ディ亜は速いけど意外と溜め3チャンスあるな
ロケットダイブの後は高確率で威嚇するから腹に溜め3
尻尾振り振りの後もなんだかんだ腹に入る
納刀あると楽なのは同意

ロケットダイブにはでてきた瞬間に溜め３一回いれて威嚇にさらに溜め３いれた方がよくない？

納刀の利点
抜刀とのシナジーがある
大剣スキルを付けるとオマケで付けやすい
立ち回りの安定化
生存率の上昇
ストレスの軽減

と、言っても普段から付けずに立ち回ってれば無くてもストレスはあまり感じないし
立ち回りだって別に安定してる人も多いし、無くても死なないなら生存率の上昇も糞も無いし
でもそれは慣れてる人の意見であって、大剣初心者にはオススメできるとは思うんだよね

>>338
それは知らんかった、てか凄いな
Triの時より判定が正確になったから出来るようになったのかしら

うむうむ>>339が結論として的を射ていると思うわ
これテンプレ入りレベルじゃね？

とりあえず今日も帰ったらテンプレまとめるけど、誰でもテンプレ貼れるように文字数制限はレベル１に合わせてしまえば良いよな
で、２つは無理そうだから３つに分割して見やすさ重視＋情報もう少し詰め込んでみるわ
あと、期待値表はどうするかね
数値とか省略した簡略化版でも作ろうか

テンプレなんつうのは初心者〜中級までしか参考にしないんだからシンプルでいいんだよ
スキルの優劣なんかつける必要ないしおすすめスキルで４つくらいいれときゃいい
武器だって無難なの入れときゃいいからちょっとでもダメ出し出てるワンコやシムンなんか入れなくていいだろ
１番テンプレ必要としてる人は>>317のような人なんだから皆で分かりやすく考えてあげようぜ

いいこといったね
そのとおり

まあ、とりあえずテンプレに意見くれる人は昨日からの流れ見てそれに対してまだ出ていない意見があったらくれ
それ取り入れて今日も仮型作ってみるから

>>339
防御大とかふざけた事言うよりマシってだけで
その数フレームを火力に換算できるハンターはなかなか居ない
回避性能と納刀と耳栓のうちひとつしか付かないとしたらどれ取るよ？
絶対意見わかれるぜ

そりゃスキル付ければ何かしらのメリットはあるよ
でもテンプレに入れるか？　って話はまた違うと思うのよ

抜刀技・納刀・攻撃大ワンコって使いやすいね
弱点に抜刀溜め３入れた時の快感がすげぇ

業物も砥石もマイナス会心を補正するスキルも付けないワンコが使いやすいならなんでも使いやすいんじゃないか？
というかそれ使いやすいんじゃなくて、使ってて(特に溜め３で会心出た時だけ)気持ちいいだけだろう

議論に茶々入れたいだけの単発にいちいち反応してもしょうがないだろ

大剣はスキル制限がないのが利点だろＪＫ
抜刀はそりゃいいスキルだが…頭が糞硬い金銀夫妻に力を使う愚か者はいないし
溜め３ループでＦＡ出ているジエンにわざわざ技を使う愚か者もいない

使ってるうちに気づくとは思うが、万能スキルと呼ばれる組み合わせを作るのが
無理なのであってここでテンプレに載せるなら優先順位外して参考程度に載せるのがいいと思うよ

>>350
だから、そこに納刀は載せるべきかどうか
他に載せるべきものはどれかって話をしてるんだろ
優先順位はどうでもいいのに突然拘り始める奴がいるだけ

カブレラ→シムン→アルレボってきたんだけどあんまりシムンってそんなに作成時期遅かったっけ？

久々に終焉やったら1乙23分か、やっぱティガ→ナルガの順番が楽でいいな。

>>352
黒ティガの素材が必要だからねえ
時期はともかく、宵闇や王虎があるとその影に隠れちゃうから

シムンさんはHR6にならんと作れないからな
それまでに宵闇作れるし

シムンさんのライバルは宵闇王虎より荒咬さんな気がするが……
宵闇で研ぎのストレスを感じる、でもアルバ玉は中々遠い、
って状況での選択肢としては普通にアリだよなあ。

シムンは抜刀技付いてても抜刀時は宵闇と同じ、それ以外の時は宵闇以下の期待値だし
せっかくのデフォ白ゲージでスキルの選択肢が広いのもスロット０なせいで生かしきれないし
作成時期も宵闇より１個後のHRだし
悪くは無いけど、わざわざ乗り換える価値も無いから俺はオススメしたくは無いな

オススメスキル大量路線で書いてみる

【抜刀【技】】　武器だし攻撃の会心率に＋100%。
【集中】　溜め斬りの溜める時間が20％短縮。

【抜刀術【力】】　武器出し攻撃にめまい値と減気値を付加。めまいも減気も状態異常であることに注意。
【納刀術】　納刀動作が早くなる。速いその場納刀が更に速く。
【斬れ味レベル＋1】　斬れ味ゲージ＋50。部分的に斬れ味レベルが上がる剣も。
【攻撃力UP【小】〜【大】】　攻撃力＋10〜20。会心や溜めが乗るので効果が大きい。
【回避性能＋1】　通常6/30秒の回避時の無敵時間が10/30秒に。+2では12/30秒に。
【業物】　斬れ味の消耗が半分になる。
【砥石使用高速化】　武器を砥ぐ動作が4回→1回に。研ぎ時間が約60％短縮。

【(高級)耳栓】　咆哮に怯まなくなる。
【風圧(完全)無効】　風圧に怯まなくなる。
【耐震】　振動にふらつかなくなる。


個人的には抜刀技・集中以外は載せなくていいと思ってるんだがな

>>356
荒咬はアカム素材がいるから同列に語ることはできんよ

>>357
抜刀技ありで白ゲシムンと青ゲ王虎が同等だから載せるんなら王虎だけでいいんじゃね？

必須スキルならコレだろ？
よく乙る奴にはうってつけ

つ不屈

いや漢ならこれ一つと裸で挑むべきだろ
つ狩人

とりあえず真ん中部分だけ流れ考慮して書き換えてみたから貼るわ
問題点や改善案あったらまた意見として出してくれ

▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】抜刀攻撃時、会心率に＋100%
【集中】　　　溜め斬りの溜める時間が20％短縮

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化＋α、素材は農場で
【ジエン一式(＋アグナ胴)】
斬れ味＋1、集中、見切り＋1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消せます

▼下位お勧め武器
【バスターブレイド】→【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能＋1、アイテム使用強化＋α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備

▼上位オススメ汎用武器
【カタラクト(☆６)】→【宵闇(☆７)】→【黒雷(☆８)】→【アルレボ(２頭クエ消化後)】
▼上位オススメ特化武器
【黒雷(対金銀等)】【輝剣(対亜グナ等)】【アルレボ(龍属性が通る相手全般)】

汎用のアルレボがどうもなあ
数値上はあれだけど、アルレボでは弱特が死にスキルになるせいで
実際には荒咬や王虎のほうが自分が組むスキルでは龍が第一弱点以外の奴には上なんだよなあ
スキルポイントわずか10で抜刀会心つけてもさらに会心30％プラスの効果はでかい

お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
ってやつだ

へえ、集中って20%短縮だったのか
もっと短くなってる印象だった

しつけーな
王虎は性能がピーキーすぎて誰にでもオススメじゃねえって話だろうが

実際にどれくらい討伐時間違うかくらい書けばいいのに
上だとなんだとかあやふやに書かないで

討伐時間なんかPSによるだろ

個体の体力差や行動で3分ぐらい平気で変わるしな

しかもお前ら安定した立ち回りがPS不足で出来ないから討伐時間なんか毎回3〜5分違うだろw

あと弱特が死にスキル？
それはド下手クソなお前らが活かしきれてないだけだアホw

前に個人的に集めたデータ
スキルは抜刀技・集中・耳栓＋砥石か高級耳栓で単体クエを回って20分前後
雷が弱点の相手には黒雷が早い
雷が通らない相手だと王虎が早い
ティガ原種やナルガ原種みたいに頭が弱点で振り向いてくれる相手には王虎が早い
ムントは見るところがない

匠がつけられないうちは王虎、匠で構成できるようになると黒雷って感じ
王虎は業物・高速砥石の付いた装備じゃないと匠黒雷に勝つチャンスすら無い

ただなぁ黒雷って碧玉必要じゃん
宵闇よりは王虎だし、>>254のままでつなぎ扱いで載せたほうがいいんじゃないか
あの書き方だと黒雷・輝剣・アルレボが三強で前三本はつなぎにしか見えないしな

昨日色々計算してみたんだが
輝剣が最適解になる奴っていなくないか？
ベリオでさえ切れ味の関係でアルレボが最適解になるし
もう黒雷とアルレボの２本だけでいいと思う

はいはい王虎王虎
人に言われたまま武器選ぶレベルのプレイヤーじゃ王虎は活かせないって何度書かせたら気が済むの

テンプレってのは初心者が一番見るものであって、初心者の為に書いてるのに、それを見て
俺様上手いから使いこなせるぜｗお前ら雑魚乙ｗｗｗ
ってのはいらないから、もう少しまともな意見をくれ

>>373
亜グナだけは硬化溶かせる部分考えると実質最適解じゃね？
硬化時は龍通るけど、軟化時は通らないし

それなら対アグナ専用ぐらいに書いてもいいんじゃないか
あの書き方だと三本柱みたいな感じだし

属性武器計算するとき注意しなきゃいけないのは大剣は1つ1つのモーション値差がめちゃくちゃでかいから
属性ダメージ比率が大きく変動するんだよな、輝剣なんか特に
横殴りや横切りは一回も使いませんって人なら抜刀切りのダメージだけで順位でも何でもつけりゃいいけど
実際は上手い人でも追撃には横切り横殴り切り上げあたり使うし

あと輝剣は匠で白20しかないし匠運用は王虎が難しいっていうんなら同じだ
かといって、青はそこそこだけど大剣はシルソルあんま相性よくない関係上匠以上に火力伸ばす構成はそうないし

>>375
亜グナに関してもアルレボで頭叩きまくってた方が早いみたいなんだよね
ボルボ亜種も黒雷の方がいいし…

>>377
シルソルは優秀な汎用装備ではあるけど、専用装備としてはつけたいスキルが一個足りない感じなんだよな。

面白いセット出来たので報告するよ！
胴だけシルソル他はディア
お守り 痛撃4・攻撃8
スキル 抜刀術[技]・攻撃力up中・弱特・納刀術・対震
見た目も個人的には悪くない(女キャラ)

溜め斬りに属性倍率が掛かるというのも大事だ
例えばウカムは溜め３や抜刀からの派生攻撃を当てる機会が多いから
匠無し・有りどっちでも輝剣がほぼ最適なんじゃないか

ああｗごめん
ウカムのことすっかり忘れてて計算してなかった
今日帰ったら検証してみるよ
アルレボだと砥石いらなかったけど輝剣ならどのくらい砥石使うかなあ

最速討伐も大事だが、部位破壊した時の速度も大事じゃね？
テンプレ見る層が部位破壊目指さずに討伐する事は稀だろうし、尻尾斬る時以外は属性乗るはずだし
そもそも初心者が延々と頭のみを叩き続けられるとはとてもじゃないが、思えないんだが

ウカムは龍も雷も通るし、エリチェンないから普段なら過剰な斬れ味継戦能力もそのまま評価対象になるからなあ
ドスバギィなら輝剣が間違いなく最適と断言できるんだが

亜グナは頭のみ叩いて戦うのが最適解の戦い方だしぶっちゃけ輝剣は要らないんだけど
そういう戦い方出来るかって問題はあるなぁ

溜め3ループとランデブーじゃどっちが効率エエの？

突き詰めるとウカムも頭のみしか攻撃しないだろうから頭は火も雷も同じ通りなので結局黒雷のが上ってなるだろうし

>>386
どこかにあったDPS表に詳しく書いてあったけど集中つけると溜め3
弱点部位以外に吸われる事を考えると表以上に差は出そうだけど

ランデブー？

えーとランデブーじゃなかったな切り上げと切り払いを繰り返す奴っす

デンプシー

出先で計算ができないのでとりあえずアルレボ黒雷輝剣で２回ずつウカム行ってみた
アルレボはｗ抜刀集中攻撃大
黒雷は切れ味抜刀集中攻撃小
輝剣は切れ味抜刀集中攻撃小と切れ味抜刀集中砥石で一回ずつ
結果は、アルレボと黒雷が10分から11分前半 輝剣が11分から12分かからないくらいだった
振り向きや潜り頻度によって大分タイムが変わるから２回行ったくらいじゃデータ収集の役にはたたないかも知れないけど一応
>>383
確かに初心者用のテンプレにはそういう情報も必要かもね
でも初心者が必要な部位破壊って尻尾くらいな気もするけどねｗ

>>390
あーそれです、サンクス

ごめん、尻尾斬る時以外は属性乗るから云々って言ったけど、なんかおかしいな、矛盾してた
尻尾斬る時は属性乗らない→アルレボでも斬るまで少しは時間かかる→その分属性値が乗る
→尻尾に龍が通りにくい相手なら輝剣の方が斬るまでの時間はかかるが、ダメージ効率は良い
って感じになるんじゃなかろうか
まあ、尻尾斬るなら破壊王ワンコ使えって話になるが

オススメ防具にジエン一式入れるならオススメスキルに匠入れないと矛盾しちゃうだろ

>>394
あくまでも下位ならどの武器で匠付けても効果が高いからであって、上位だとオススメ武器の宵闇やアルレボで無意味
オススメ外されてるとは言えワンコやシムンでも無意味だし、そもそも大剣だからオススメってスキルでもないし

輝剣反対って人は普段は部位破壊しないんだろうね
尻尾あったら切るだろ？　ってぐらい破壊できる箇所は全破壊してから討伐するのが当然だと思ってた
弱点部位のみ一点集中なんてTA用のキワモノプレイだと思ってた

王虎は尻尾切り最速ってのも魅力なんだけど
王虎だけが溜め3二回で尻尾切り可能って相手はけっこういたはずなんだが

なんだかんだで各属性１つはみんな作るんじゃねーの？
各属性一つはオススメがあってもいいと思うんだ・・・

無属性のナルガ系はだいたいどの武器でも作れる時期考えたら優秀やから
迷ったらとりあえず作っとけって感じやし

>>396
最終的にはいつもそっち方向に進んでいくな

どんな敵にもある程度対応できて使い勝手も良い武器という意味では
ジークムントかリュウノアギトがお薦めになると思うんだがな〜
テンプレの攻撃力でも大抵のスキル構成で上位にいる訳だし

ワンコは自分以外斬属性がいないパーティーでのみ他大剣を差し置いて活躍できるイメージ
ソロなら結局はワンコよりもアルレボ黒雷の方が安定性も高くて速いと思う

Q.なぜﾜﾝｺはおすすめにのってないんですか？

A.ﾜﾝｺの強さがわかる人にはテンプレはもう必要ないからです。

大剣初心者

ワンコって優秀なんですね

アルレボそら優秀でしょ

こんな感じか

>>400　なんかいいね

>>397
全部作るやつは黙ってても全部作るしテンプレ見ても全部作る
俺もお前も大剣の最終強化は全部作ったろう？　そういうことさ
そのなかでけっきょく今でも使ってて他人にオススメできるのはどれだって話

>>398
アギトは青20のせいで宵闇から持ち替えるに至らずムントは紅玉を使うから作り難い
抜刀匠ムントアギトと抜刀業物王虎は使い勝手から攻撃期待値からまるで同じ
それならディアUに延髄シルソルに紅玉回して王虎担いだほうが攻略用としては優先度が高い

>>399
まぁそうだね
破壊王王虎で尻尾切りぐらいしか狙わないうちに討伐しちゃうからな

>>400
正論だｗ
でも宵闇からの持ち替え先として黒雷輝剣アルレボよりはるかにつくりやすいんだよな
俺の主張はカタラクト→宵闇→王虎→黒雷・輝剣・アルレボ
無理して削らなくてもいいじゃんかよぅ

テンプレに乗っける上で作りやすいってのは本当に強みだからなー

あとはその武器を作れる時点で作れる防具と相性が良いかどうかもね
その点では宵闇はスキル自体が無くても武器だけで半ば完結している性能だから強い

>>400は中々良いと思うが、どうだろうか
ワンコだけでなく他武器にも当てはまるように、Q.なぜ○○は〜、A.それの良さが〜辺りに変えて載せようと思うんだが
わざわざ消さなくても残せば選択肢多くなってよくね？って人いるけど、初心者相手のテンプレだからこそ簡潔に、選択肢は少なくしなきゃダメだろう
多くの選択肢から自分で選んで使えるならそもそもテンプレなんかに頼らないだろうしな

>>400
洒落てるな

>>405
んー、だから碧玉や翼膜を集めるためのつなぎとして王虎を主張してるんだけどどうだろうか
青ゲ王虎でも白ゲ宵闇と同等なわけだから持ち替え先としては優秀だと思うんだが

匠ハイジアギトはそれぞれ白20と、宵闇と同じだけの白ゲージしかないからなぁ
匠が10ポイントならかなり活躍する２本だったかもしらんが
アルレボの白60は言わずもがな、匠黒雷も白40あるし、物理部分だけの期待値だけ見ても匠ハイジアギトと匠黒雷は4%ほどしか差は無いから
スロット数も一緒だし、まあ、攻撃小と雷35＋白ゲ２倍ならどっちを取る？って話なら断然後者じゃね？って感じ

ヘビィのテンプレいらね君は大剣も使うんだったな

4%差として単純計算しても、白20を使い切って砥石使うとして、砥石使ってる間に黒雷が２回攻撃できたとしたら、白40毎に２回差が出るから
白20使う間に１回分、4%差だから25回攻撃しないと物理部分だけでも黒雷に軍配が上がる事になる
実際は砥石使えるような隙があるなら溜め３＋αは入るだろうから、多分物理部分だけで見ても黒雷有利
更に黒雷には雷35も付いてるから圧倒的だな
ハイジアギトはぱっと見高性能だが、黒雷のせいで死んでる

TAやらなければどれ使っても大差は無いんだしTAやるような人はテンプレなんて不要なんだからそこまで詰めて考える必要もないんじゃね？
作りやすくて使い勝手が悪くない武器をいくつか挙げておけばそれでいいと思うんだが。

溜め3ループとでんぷしーじゃどっちが効率良い？

だから溜め3ループつってんだろうが

>>411
自分で選べるならテンプレなんか必要ないから、選択肢は少なくあるべきだろう
少しでも良い物をなんでもかんでも詰め込んだテンプレが初心者の役に立つとは思えない
○○と××ならどっちが良いんだろう？って疑問も出そうだしな
見て疑問が出るテンプレってのはあまり良くないだろう
だったら最初から一つに絞っておいてやる方が親切

作りやすさは大事やね
ジンの玉が出なさすぎてテンマ作ったのはいい思い出・・・

>>413
サンクス

次回作ではアルレボはスロット1だな。
トライでの反省点を何故活かさなかった。

むしろスロットなしでやっと並ぶぐらいじゃないか

>>414
とは言っても作りやすいかどうかなんて主観なんだからまとまらないだろ。
ジンオウガを狩るのが得意な人は碧玉集めは苦じゃないだろうしレウス狩るのが得意ならすぐにムントが作れるかもしれない。
ただ、武器名を挙げるだけじゃなくてオススメされる理由とネックになるポイントを併記しておけばいいんじゃない？

トライはアングイッシュが強すぎたし
紫ゲージの長さ活かしたW抜刀ぐらいでしか差別化できなかったからスロ2でも許した
でも長いゲージにスロ2は流石に高性能すぎるか

P2Gの黒wikiのように
武器名
作成:時期
攻撃力000　属性値○00
会心率　0% スロット0　 斬れ味:□00 (■20)
理由:
とまで書くのか？

>>419
さすがに個人の得意苦手考えるとそれこそ全武器載せなければならなくなるし
文字数制限の関係上、武器数増やして書く事はできても注釈までは無理
オススメ武器だけで１レス必要になってしまう
初心者はとりあえずの目標が欲しいだろうから、多くを挙げる事に賛同はできないな
書き方によってはハイジアギトシムンはかなり魅力的に見えてしまうから、勘違いも起こりうるし

勘違いって、別に初心者がハイジアギトシムン辺りを作ったからと言って何か問題があるとは思えないが……

初心者の為のテンプレと言うが、「何が初心者の為なのか」が各人微妙に食い違ってる気がするな。
武器を選ぶ一助となりたい、ってなら>419の様に各武器のメリットデメリットを並べれば良いし、
とにかく最適解を与えたい、ってなら宵闇アルレボだけで良いだろう。

例えば属性付大剣は手数が少ない大剣においてはあまり意味が無いけど溜め3多用するなら属性300%が生きてくるワケで。
溜め3多用タイプ、デンプシー多用タイプで分けてオススメ武器にすれば良いんじゃ無いかな？王虎、アルレボの住み分けってある意味今作の大剣使いの最終形なワケだし。作成時期考慮しちゃうと長くなり過ぎちゃうか？

実戦はヘタレなのにそういう頭の中だけの計算は得意なんだなお前らw

テンプレは作成時期考慮してのものだし、もし各武器毎に注釈書くなら作成時期毎にわけるべきだろうな
ただ、さすがにハイジアギトシムン辺りまで載せるのはやり過ぎじゃね？
☆８は黒雷ワンコで充分だと思うんだが
個人の好みまで考慮したら、かなり膨大になってまう

>>424
属性は手数でも溜めでも万能だろう
横殴りでも属性は100%乗るし、あと溜めは200%じゃね？強溜めは300%だけど
アルレボとワンコの住み分けって言っても、ほとんどの敵においてアルレボのが優秀だからなぁ
どっちかというと、アルレボと黒雷の住み分けじゃね？

テンプレのオススメ武器を見る人は外れ武器を作りたくないってのもあると思うよ。

最近宵闇さんの評価が上がって来ててちょっとうれしいｗ

2Gでもそうだったけど繋ぎ武器では1強って言っても良いくらいだし

カタラクト→宵闇→各属性→アルレボ　いろいろ作りたい人
　　　　　　　 ↓　　
　　　　　　　王虎→アルレボ　最短ルート

こんな感じかな

ってかみんなは初見アルバは何かついでいった？

なんか宵闇かついでいったような気が・・・

俺はシムン担いでったぜ！

>>426
おお、強溜めと溜めを混同してた。確かに住み分けって話だとアルレボと黒雷って話になっちゃうね。考えてみたら初心者向けのテンプレなのに弱点に溜め3当ててって前提で話すのはマズイか。

いいんじゃない？弱点に溜め3当てるための武器なんだからそれ前提でも

フルシルソル使ったあとに納刀装備使ってみると
改めてその速さに驚くなぁ
弱点特攻は相手の動きが止まっている条件下じゃ有用だけど
止める手段ない時は納刀術でベストポジションにつける回数狙う方がいいか
両方使ってみるといろいろ感じるものがあるねぇ

たまにはハイジークリンデさんの事も思い出してあげて

>>435
それは俺の嫁だ
普段はそいつばっかりだぜ
布を取ると真の力を発揮すると信じている

　　　　　　　　　　　　　　　スタート
　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　Ｙ┌─────┴─────┐Ｎ
　　　　┌─┤　 愛する大剣はある？　.. ├─┐
　　　　│　 └───────────┘　 │
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ↓
┏━━━━━━━━┓　　 　 Ｎ┌───────────┐Ｙ
┃愛してる奴を使え....┃ 　 ┌─┤　 　 三界制覇後？..　　 　 ├─┐
┗━━━━━━━━┛ 　 │ 　└───────────┘ 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　 　 　　 　 　Ｙ┌──────────┐ Ｎ 　 　 ┏━━━━━━━━┓
┌──────┤　 属性大剣を使う？　 ..├─┐　　┃ 煌黒大剣アルレボ┃
│氷 　 　 　　 　 └──────────┘　 │　　┗━━━━━━━━┛
├─→────────────────→│
│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 　 　 　 　 ↓
│火　 ┏━━━━━━━┓　　　　Ｙ┌──────────┐Ｎ
├─→┃輝剣リオレウス .┃　　┌─┤　　 業物をつける？　 　├─┐
│　 　 ┗━━━━━━━┛　　│ 　└──────────┘ 　│
│雷　 ┏━━━━━━━┓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ↓
├─→┃王牙大剣【黒雷】┃　┏━━━━━━━┓　　　Ｙ┌─────────┐Ｎ
│　 　 ┗━━━━━━━┛　┃轟大剣【王虎】　.┃　┌─┤武器スロ２が必要？...├─┐
│水　 ┏━━━━━━━┓　┗━━━━━━━┛　│ 　└─────────┘ 　│
└─→┃カタラクトブレイド┃ 　 　 　 　 　 　　　　 　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓
　 　 　 ┃レマルゴルダート┃　　　　　　　┏━━━━━━━┓　　　　　　┏━━━━━━━━━┓　
　 　 　 ┗━━━━━━━┛　　　　　　　┃暗夜剣【宵闇】　 ┃　　　　　　.┃暴砂剣シムンシアル .┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　┗━━━━━━━┛　　　　　　.┃吼大剣【荒咬】　　　　.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┗━━━━━━━━━┛
　

>>433
じゃあ、やっぱりアルレボ作成後も相手によって生きてくる黒雷、シャイニングあたりは外せないよね。しかしみんな愛剣への思い入れが半端じゃないねw

輝剣は弱点を的確に殴れるならアルレボあれば要らないだろ

>>437
王虎への分岐は業物よりも抜刀術が重要だな
抜刀術無しで業物なら宵闇の方がいいし
その場合はシムンは完膚無きまでにいらない子になる

>>437
グラシュバリエ・・・
武器スロ2が必要？って質問なくしてそのまま宵闇でいいんじゃね

匠「・・・」

>>440
つかジエンみたいな特殊な敵を除いて抜刀技は大前提だろ

好きだからとか、同じくらいには使えるからと微妙武器をテンプレに推すのはやめてくれ
テンプレなんてものは愛だとか浪漫だとかは不要
そもそも愛だの浪漫だのの押し付けは正直鬱陶しいだけで邪魔
最適解だけ載せておけば良いだろ？

>>444
だから王虎をつなぎとして推してるんだけどね

白ゲなら宵闇より高性能で青ゲでも白ゲ宵闇と同等以上
ムントアギトシムンと比べて劣るところがない
作成難度は黒雷輝剣アルレボよりはるかに低い
場面や状況など瞬間的には黒雷輝剣アルレボを超える

俺からすれば無理に削るほうが意味がわからんよ

俺は普段ワンコ使ってるけど人にオススメは出来ないなぁ。
とりあえずこれさえあればいいよとアルレボ薦めるし、繋ぎは宵闇薦める。

☆8いったらまず抜刀防具作るだろうし王虎をオススメに入れない理由が無いと思うけどね
黒雷と違って確率で躓く事がないだろうし抜刀ありゃ宵闇から持ち替えない理由ないし
宵闇と比較すれば緑になるまでに研げば良いだけなんだし

抜刀防具作らずに宵闇＋かぼちゃSでアマツまでクリアする様な奴が居れば
もうそのままアルレボ作って抜刀防具作れよっていう

☆８に上がって真っ先にバンギス一式作った俺はアホだなｗ
匠と世紀末なデザインに釣られてしまったｗ
今でも頭だけは良く使ってるが

>444
だから「最適解だけ載せろ」って考えを押し付けてるのは君なんじゃ……

春日てほんとつまんない






でもなんか嫌いになれない
そろそろ飽きたいのに

>>450
ごめん誤爆

▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】抜刀攻撃時、会心率に＋100%
【集中】　　　溜め斬りの溜める時間が20％短縮

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化＋α、素材は農場で
【ジエン一式(＋アグナ胴)】
斬れ味＋1、集中、見切り＋1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消せます

▼下位お勧め武器
【バスターブレイド】→【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能＋1、アイテム使用強化＋α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備

▼上位オススメ汎用武器
【カタラクト(☆６)】→【宵闇(☆７)】→【王虎(☆８)】→【黒雷(☆８)】→【アルレボ(２頭クエ消化後)】
▼上位オススメ特化武器
【輝剣(対亜グナ等の部位破壊時)】 【黒雷(雷属性が通る相手全般)】 【アルレボ(龍属性が通る相手全般)】

Q.なぜ○○はオススメに載っていないの？
A.それを活かせる人には既にテンプレは必要ないからです

Q.で結局どの武器作ればいい？
A.好きな大剣使え、迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに？
A.王虎

Q.マギュルを作りたいのにカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.骨髄→ドリンク、延髄→上位のそれぞれ3頭クエで確定報酬

Q.ディアがしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫（オトモスレ参照）

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある？
A.全力池

Q.○○でシミュって！
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい？
A.すぐ上見て自分で考えろ

こんな感じでどうよ

▼上位オススメ特化武器　っていう欄が無くて良い
すぐ上に黒雷とアルレボある、輝剣も亜グナに対する最適解の戦い方してれば要らない

おまえら最適解好きだな

抜刀技付きの抜刀攻撃以外では宵闇に並んじゃう上に白が半分のワンコを
テンプレを有難がる子らに持たせても猫に小判豚に真珠初心者に王虎
だと思うんだがね？

まあそうだな、そこは削るか
ただ、輝剣は亜グナに持ってくとストレスはアルレボよりは少ないんだよなぁ、部位破壊も楽だし
TAするなら不用だけど、王虎よりよっぽど使いやすくて使い道もあると思うんだが

最適解の装備は兎も角、最適解の戦い方が出来るんなら初心者じゃねえだろ、すでに。

王虎の性能を限界まで引き出して使わなくても碧玉に嫌われた人の為の繋ぎ武器って事なんじゃねーの？
抜刀技付けてるのに宵闇より劣るってそもそも戦い方がおかしいだろ
抜刀集中の2つだけありゃ良いんだし

気付いたけど抜刀ｺﾛﾘﾝが基本スタイルって文がないんだな
2Gの時にはあった様な気がしたんだが

わんこor黒雷にしとけばいいのかね

▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】抜刀攻撃時、会心率に＋100%
【集中】　　　溜め斬りの溜める時間が20％短縮

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化＋α、素材は農場で
【ジエン一式(＋アグナ胴)】
斬れ味＋1、集中、見切り＋1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消せます

▼下位お勧め武器
【バスターブレイド】→【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能＋1、アイテム使用強化＋α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備

▼上位オススメ武器
【カタラクト(☆６)】→【宵闇(☆７)】→【黒雷(☆８)】or【アルレボ(２頭クエ消化後)】
▼その他上位優秀武器
【王虎(パーティでの尻尾切断役、宵闇黒雷間の繋ぎに)】 【輝剣(対亜グナ等の部位破壊時)】

Q.大剣もっさりし過ぎで使いにくい
A.抜刀攻撃は出が早いので、抜刀を軸にしながら隙を見て納刀、また抜刀を繰り返すのが大剣の基本スタイル

Q.なぜ○○はオススメに載っていないの？
A.それを活かせる人には既にテンプレは必要ないからです

Q.で結局どの武器作ればいい？
A.好きな大剣使え、迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに？
A.王虎

Q.マギュルを作りたいのにカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.骨髄→ドリンク、延髄→上位のそれぞれ3頭クエで確定報酬

Q.ディアがしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫（オトモスレ参照）

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある？
A.全力池

Q.○○でシミュって！
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい？
A.すぐ上見て自分で考えろ

こんな感じ？って言おうとしたけど、ちょっとｺﾛﾘﾝ入れ忘れた

Q.大剣もっさりし過ぎで使いにくい
A.抜刀攻撃は出が早いので、抜刀(溜め)攻撃→回避キャンセル→納刀が基本スタイル

一番上はこれに挿げ替えで

最近ずっとテンプレの話しで初心者っぽい質問とかとくにない件について

最適解だけの決められた一択のテンプレが良いテンプレだとは思わないですけどね
確かに色々書いてあると、結局どれを使えばいいの？となるかもですが
それでも選択権はテンプレを作る側では無く、見る側に与えてあげたいです
その上で作成時期、素材、長所、短所を書いて出来るだけわかりやすい情報をみてもらって
自分自身で気に入った大剣を見付けて決めてもらいたいです
結局の所、どの大剣を使っても時間切れにならなければいいので好きな大剣を長く使ってもらいたいですね

>>462-464
妥当だと思う

>>466
それはQ&Aに書いてあるし、テンプレなんて教科書のようなもんで良いんじゃね
そもそもテンプレに書いてあるからってそうしなきゃいけないわけでもないし、選択権は充分ある
それでもまだテンプレ＝最適解が気に入らないのならば、自分でこういったのはどうだって感じで作ってみたらどうだ
っていうかテンプレって最適解が知りたいから見るもんじゃないの？俺がテンプレ見る時はそうだけど

>465
そもそも

・初心者とはどんなレベルの人を指しているのか
　↓
・テンプレは初心者のためであるべきなのか
　↓
・初心者のためになるテンプレとはどのようなものか
　↓
・ではそのテンプレの内容を吟味しよう　←全部すっ飛ばして今ここ

だから……

>>452
最後4行は黒雷アルレボが2回出てきてるのがくどいし情報量多過ぎで長いと思う
>>254のママでいいんじゃないか

専ブラじゃない人のために引用しとく
＞▼上位序盤〜後半オススメ武器
＞【カタラクト(☆６)】→【宵闇(☆７)】→【王虎(☆８)】
＞▼上位後半〜終盤オススメ武器
＞【黒雷(汎用→対金銀等)】【輝剣(対亜グナ等)】【アルレボ】

この書き方だと序盤〜後半の3本から徐々に後半〜終盤の3本に切り替えていくように読める
あえて言うなら上3本は下3本より格下に読める
俺はそれでいいと思う


>>457
抜刀技付けて抜刀攻撃に絞る抜刀コロリンが基本だろうがよ
その基本を守ってる初心者に王虎の意味がないって、どんな初心者を想定してんだ？

>>468
俺テンプレを作るにはお前さんのテンプレがよくまとまってて
新しくテンプレを提示するほど違いを見いだせない

他の人の意見も見てると上位オススメ武器以外は争点がないぐらい上出来なんじゃないか

Q.ワンコってなに？なんでテンプレから消えたの？
A.王虎
白ゲージで大剣の中で最高の攻撃力を誇るが白ゲージの短さとマイナス会心がある為に扱いが難しい
王虎の強さがわかる人にはテンプレはもう必要ないからです

>299と>400のナイスなレス合わせてこれでよくね？

連レス自己レスすまんな
>>470
＞この書き方だと序盤〜後半の3本から徐々に後半〜終盤の3本に切り替えていくように読める
＞あえて言うなら上3本は下3本より格下に読める
↓
この書き方だと王虎まで来たら徐々に後半〜終盤の3本に切り替えていくように読める
王虎のほうが強いと感じたらその人の立ち回りに合ってるってことだし担ぎ直せば済むこと
下3本のほうが優秀だと感じたならテンプレ通りに担げば済むこと


テンプレの情報はシンプルに越したことはないが削りすぎるのも良くないんじゃないかな

とりあえずPC落として飯食ってくるんでID変わると思うけど、帰って来たらまたまとめるよ
それまでに色々意見出しておいてくれるとありがたい

>>470
抜刀ころりんが基本戦法なのは間違いないが
初心者が未だ見たことも無い相手を含めた全ての敵に対してそれを徹底できるのか？と言うとそれは否だと俺は考える
ガードも多用してしまうだろうし納刀するタイミングを逃してしまい抜刀状態でうろうろする時間も決して少なくは無さそうだ

じゃあ武器より先に立ち回りを覚えるべきだと思う

>>472
青ゲージで運用しても十分強いと思いますけどねってのがポイントじゃない？

これがあると>>254もわかりやすくてとりあえずは序盤の３本作ってみるかってなると思うけど

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/10(金) 03:40:04.93 ID:1BiPy0/W [1/6]
お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
ってやつだ


詰まる所こういう話か

>>474
うむ、お疲れ
>>462だと黒雷とアルレボに同等の汎用性があるように見えるし
かと言って→でつなぐとアルレボできたら黒雷要らないように見えるし
う〜む
オレはやっぱり上位オススメ武器は>>254まで戻したほうがいいと思うなぁ

>>475
★8まで来てそれはないと思う
最適解の話をするならジンオウガを狩るのには王虎がベストじゃないのかね
匠が好きに組めるようになるアマツ後までは黒雷より王虎って場面は少なくないぞ



んで黒wikiとテンプレの暫定モーション値が違うって話どうなった？
コレってどうやって検証すりゃいいんだ

オススメ武器で特に注意書きないけど
切れ味+1ついてなくても黒雷って（宵闇以上に）汎用性高いんだっけ？

黒wikiが全部正解かはわからんけど属性の検証とかしてるところを見てるとあっちに有る方が信憑性高いんじゃね？

低レベルなテンプレ議論が真っ盛りだなｗ
ＩＤ真っ赤な奴を消去するとすっきりするぞ

>>480
雷が全く通らないジンオウガの頭に抜刀技のみで抜刀(溜め)斬りを入れた場合
青ゲ黒雷と白ゲ宵闇の期待値が一緒って言えばどの程度の汎用性かわかるだろ？

まあ、でもゲージの長さから言って真価を発揮するのは匠ありの時だな

もうあるだけ箇条書きにして「wikiを参考にして自分で選べっ」てやればいいよ

匠無しで青30が匠付けると白40青40になるからな、かなり強い
まあ、匠無くても雷通ればだいたいムントアギトより期待値高いレベルだが

まだやってんのかｗ

黒雷は対金銀として考えると他スキルとの兼ね合いで匠が付けにくいのが難点
匠、抜刀技、集中、耳栓は神おま必須だし
並おまで出来る対金銀黒雷装備もテンプレにあると良いかも

次作のアルレボはスロ０でもいいよ

つかワンコとアルレボありゃ他は要らんよ
もっと言えばアルレボだけでいい

結局のところ王虎に関しては>>400が完璧過ぎるんだよなあ

基本的に「自分で最適武器を吟味する知識も力もない」人からの
「で、何作ればいいのよ」という適当な質問を
「テンプレみれ」といってスルーするために、テンプレを作るわけで、
そういう意味では、テンプレのおすすめに適するのは
「適当な人が適当に使っても適当な結果を出せる」武器なんじゃないかと。

そういう観点で考えると>>462でいいんだと思う
下手したらそれこそ☆7-8の宵闇と三界後のアルレボの2本でいいくらい。

黒雷輝剣はテンプレにあってもいいんだけど、「で、何作ればいいのよ」に対する解というより

Q.金銀に勝てません
A.とりあえず黒雷作って持って行け

Q.亜グナで詰んだ助けて
A.とりあえず輝剣作って(ry

という方が正確なような気がする

アルレボは溜5攻撃9とスロ2があって初めて輝く

んなことねぇよ

アルレボは最初から輝いてる
神おまがあって真価を発揮するのは大体の武器に言える

先週テンプレ見てワンコとシムン必死に作った大剣初心者だけど
今日このスレみてあまりの掌返しに泣きそう

今から黒雷と輝剣作ってきます

>>469
ホントその通りだわ

>>495
せっかく作ったんだから王虎担いでけ
青ゲ王虎でも白ゲ宵闇シムンと同等だから無理に砥がないほうが使い勝手いいぞ

王虎も青ゲ＋白ゲで見れば70ある
70あったらさすがに敵が移動するまで大剣は砥ぐ必要なんかない
青ゲ運用を前提とすれば別に使いにくいことはないだろう

>>495
賛否割れる王虎はともかくシムンはスレ本文でも割と前から残念な子扱いだからねえ。

抜刀術技があるならワンコは輝けるから問題ないな
シムンは・・・ほら、あれだ、愛だよ

むしろどういう使い方するつもりで作ったんだか
オススメって書いてるから作りましたーって言うなら
さっさとアルレボでも作っとけよ

え、他の名がよく挙がる大剣と比べて残念なだけでシムン自体は普通に終盤でも使える一振りじゃん
ほんとうに残念なのはグレなんとかさんだろ

もう後は>>474に任せようや
話が長引いて初心者の為に話し合ってるのにその人達が質問しづらい流れになってるわ

そもそも数日前に>>474がテンプレ変えたいいいものにしたい。
自分がする。耳栓が納刀優先。抜刀力なんてって言いだしたせいではあるんだがな

ギミックは好きだけどジンオウガの大剣のギミックはなんか違う

ジンオウ大剣はギミックも含めてなんか軽そうだからね。振ったらバラバラになりそうな感じ
大剣はやっぱ重厚さがないとだめだわ。個人的にはバスターブレードやリュウノアギト辺りの見た目が好き

他の武器みたいに単純に伸びて光ってくれたらいいのに
どうしたああなった

>>505
まったくもってその通り
P2Gのガレオンズトゥーカだっけか貯めたら赤くなる奴や
抜刀するときに柄が伸びたりする程度でもかっこいいと思うの

>>495
今現在の議論は「何も作ってない人にこれから何を作ればいいか」をアドバイスするという話で
既に作った剣が使いものになるかどうかという議論ではないので安心しる

とりあえずワンコもシムンも大剣最終形態の中で相当上位に入るのは間違いないんで
使えば十二分に働いてくれるよい子
対ズワロ最終兵器と化した覇なんとかさんとは訳が違う

>>502-503
そうなんだよ
新しいテンプレ作るって音頭とってる人は集中＞抜刀技とかいうちょっと違うセンスの持ち主なんだ
そんなもんケースバイケースなのに

まぁ黒雷・輝剣が載ってないのはオレもおかしいと思うが
このスレだけで終わるんなら見守っててもいいかなぁ程度

あとワンコが使いにくいって言い張ってるのもなんかね
使い難くしてるのは自分の立ち回りなのに

オウコは青ゲでもアルレボの攻撃大並の攻撃力あるからな
シルソル一式だと更に輝きが増す

Omegaが久しぶりに大剣動画挙げてるぞ
相変わらず上手いw

ガオレン通貨はシンプルで良かったなぁ

だからこそ無理矢理に変更せずに意見募ってるんじゃん？
感覚なんて人それぞれなんだからさ
>>509はそこまで言うなら何か意見出すなり自分の思う形でのまとめを出してみたらどうだ？
そうすりゃこんな議論も終わるまでも早くなるしな
煽るだけならゲームプレイした事無い奴でもできるぞ

どうでもいいからさっさと決めてほしいな
テンプレにかこつけてお互いディスりあうよりも好きな大剣を愛でる流れの方が百倍楽しいんで

>>495 が虎の子の紅玉をムントに注ぎ込んだとかではなくて良かった。

>>495
何も考えず鵜呑みにするお前がバカ

>>495
別に無駄じゃ無いさ。気に入ったものを使えばイイじゃない。

シムンねえ
他のより作りやすい！とかがあれば・・・作りやすかったっけ？

ってか、本当にスレ読んだなら王虎の利用価値も理解できるはずだし
>>349って感じかな・・・失敗した

シムンはかっこいいからいいじゃない
というかデフォ白ゲが4本もあるのが異常

いきなりこんな複雑なゲームシステムを理解しろってほうが無理だろ
最初は見た目とかでえらんどきゃいいんだよ

大剣全部最終強化したけど、王虎もシムンも担いだことないな。
上位中盤まで太刀やってたのもあるけど。

無属性はどれも使いやすいから真っ先に作れでいい気もする。
マイナス会心は気にスンナで。

文句言われたら、
そういう武器じゃねえからこれみたいな。

何にせよ
発売後半年以上経ってるのに、こうやって議論できるあたり
バランスよく作られてるなぁと思う
他のゲームだと特定の一種類以外作るやつは馬鹿とか
そういう結論がとっくに出てる頃合いだしね

最終強化の武器使えば、よっぽど相性が悪く無い限り
10分も20分も狩猟の時間変わるわけじゃないからな

アングイッシュは唯一アルレボとの棲み分けができる兄弟だったのに
なんでアルレボを唯一神みたいな存在にしちゃったんだろうな
超攻撃特化のアングイッシュ、W抜刀や利便性のアルレボで良かったほ(´・ω・｀)

さあ、アルバトリオンさんがご登場なされたぞ
念願のアルレボに向けて・・・何で挑もう

剛と天がなくなったのがアングイッシュの不幸

アングイッシュは３Ｇで輝きを
取り戻してくれると信じてる。

>>523
確かになあ　やっぱなんのかんの言っても今作は良調整ってことかな

あれ、大剣が良調整なだけか？

スラアク「・・・・・・・・・・・・」

大剣のアルレボ、太刀の終焉、スラックスの裂雷の数値＆スロット数を
設定した制作陣営の張本人は、公に出てきて顔見せろ！ってレベル。

アルスタ・アルメタ・ファーレン「せやな」

もっとカブレラみたいな鉄板っぽい剣がほしいですね。

エピタフ「俺やでっ！」

エンシェン「ちょっとぼろいけどオレも！」

関西弁丸出しだとなまくら大剣臭くなる不思議

アーティ戻ってこい・・・
ワンコはデザインが好きでないのでイマイチ
毒の王でもいいや

次回作ではアングと剛角剣が以前の力を取り戻します

やっとアルレボ出来た。
荒咬さん、お疲れ様でした。
さて、どう使おうかな…

スロット数が
アルレボ・黒雷0
レマル･シムン1
エピタフ･グラシュ2とかだったら更に難しい事態になってるな

ヴォルさんも基本攻撃力が後10あったら面白かっただろうに

アーティラートはホンマにええ子やったな〜
スタイル、攻撃力、作り易さどれを取っても満点
ただ他の子と遊んでも物足りなくなるのが欠点と言えば欠点やったな

Ｐ２Ｇはいつかきっと匠抜刀アーティを作るんだ、とソロで村から初めて、
完成したのは実に５００時間後だったなー。
一つ目の目標地点でもあったよ。いい思い出だな。うん。

アングイッシュだけじゃなくバンギス装備もなぜか攻撃力アップを除かれたしなぁ。
シルソルを目立たせるためな気がするけど、バンギス（ジョー）は火力特化であって欲しかった。

次回作は普通に匠W抜刀集中が組めるようになるはずだ・・・っ！！

>>544
組めると良いねぇ…ダマスクの呪いから開放されれば尚良し。

よし、どこからも角を生やさずにW抜刀、集中、納刀を組めたぜ！
ボススーツとディアU足も意外と見た目の相性いいぞ！

腕と腰にウンコ付いたけどな！

ちゃっかり巻いとんのかいｗ

腰のウンコは単品だと異分子感ハンパないからいっそ角生やす方がマシだべ

>>547
腰のウンコはガンキンS腕とで中和ｗ
どうあがいてもこれだけには勝てなかったよ・・・

色だけじゃなくてパーツもカスタムできたらいいのにな

>>546
装備とお護りkwsk

>>546
おお、攻撃小削って見た目装備作る奴がまだこのスレにもいたのか
力と技のおまでシミュをまわす
ハプルよ
ネブラよ
アシラよ
角の呪いに我叫び、気力の限りボタン押す

オレもまったく同じスキル組んで一番使ってるわ

>>545
ああいう、レイア装備みたいなのをかわいいとかいう人いるけど
やっぱり理解できねぇよな

>>550
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [240→377]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備：ザ・ボススーツ [2]
腕装備：ガンキンＳアーム [0]
腰装備：ディアブロＳコイル [2]
足装備：ディアブロＵグリーヴ [3]
お守り：王の護石(抜刀会心+5) [1]
装飾品：短縮珠【３】、短縮珠【１】、速納珠【２】×2、抜打珠【３】
耐性値：火[12] 水[-5] 氷[-9] 雷[1] 龍[-6] 計[-7]

抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術
-------------------------------

髪型によっては天城のカチューシャが若干違和感かもだが

もうウンコなんか無かったことにして
[匠･抜刀･集中]に落ち着いた

>>551
単にt5k9がなかっただけなんだけどなｗ

個人的にはむしろ角生えるのは大剣装備くらいだし
ディアブロ装備楽めるんだけどな・・・

やはり大剣一筋に生きてる方達は呪いがつきまとってくるから角に飽きるんだろうな

大好きな大剣を活かす為なら見た目なんてあまり考えないけどな
見た目優先なら弓でも担ぐしな

天城 ボス 日向 バンギス レックスUで匠・抜刀技・集中・ケツ丸出し
各種呪いに疲れた時はお世話になってる

>>554
me too
技２力３で満足したわ

>>552
ほとんど構成同じだけど自分は

-Sklsm ver 3.beta8.0-

天城・覇【鉢金】　　 ●●● 速納珠【２】 短縮珠【１】
ザ・ボススーツ　　　 ●●? 速納珠【２】
レックスＵアーム　　 ●●? 抜刀珠【２】
ディアブロＳコイル　 ●●? 抜刀珠【２】
ディアブロＵグリーヴ ●●● 抜刀珠【２】 短縮珠【１】
龍の護石(抜刀減気5)　●●? 抜打珠【１】 抜打珠【１】

防御[246] 防御[381] 火[12] 水[-4] 氷[-7] 雷[-2] 龍[-4]

↑でやってる。
ttp://www.mhup.net/uploader/img/1307791536.JPG

もう少しで理想の感じになるってとこでいつも腰にあいつがやってくる…

敵は地獄のディアブロS[腰]

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [209→348]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ハプルＳキャップ [3]
胴装備：ネブラＵメイル [3]
腕装備：ガンキンＳアーム [0]
腰装備：ディアブロＳコイル [2]
足装備：アシラＳグリーヴ [胴系統複製]
お守り：龍の護石(抜刀会心+2,抜刀減気+3) [0]
装飾品：短縮珠【３】（胴）、抜刀珠【２】、速納珠【２】、抜打珠【３】
耐性値：火[5] 水[-9] 氷[-6] 雷[2] 龍[-5] 計[-13]

抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術

外すには信じられないほどの神おまが必要だと知った

>>474は上級

>>559
あー。レックスU腕にすると一体感増すな
ウンコがより激しく主張するが

>>552
ありがと(｀_´)ゞ

>>559
そのお護りでイケるなら溜5攻撃8でもイケるよね？

>>565
武器スロが必要っぽい集中つく防具は見た目いいのが多いからそれ以外のお守りが必要かも

大剣で納刀ってそんなにありがたいのかね
俺なら納刀抜いて耳栓付けるわ
と思いつつ俺のマイセットにもあったよコレ

■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [239→372]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ハプルＳキャップ [3]
胴装備：ガンキンＳメイル [2]
腕装備：ディアブロＳアーム [2]
腰装備：レックスＵフォールド [3]
足装備：ディアブロＵグリーヴ [3]
お守り：王の護石(抜刀減気+5) [0]
装飾品：短縮珠【３】×2、抜打珠【１】、抜刀珠【２】×2、速納珠【２】×2
耐性値：火[12] 水[-11] 氷[-10] 雷[-4] 龍[-6] 計[-19]

抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術
-------------------------------

男のはネブラＵがありえないデザインしてるんだよな
ガンキンＳイイじゃん、アメフトみたいで

俺もガンキンＳはヴァーチェっぽくて好きだ

♀のガンキンは下半身に細い装備付けたら逆三角形すぎて笑えてくる

>>567
相手によるだろ。納刀か耳栓どっちが？なんてアホまるだし

攻撃中抜刀技集中納刀耳栓の組み合わせでどっちもつければいいよ
キャップで防御下がるの嫌いだから俺は攻撃小抜刀技集中納刀耳栓探知で使ってるけど

>>571
その両方の装備て何オマでイケる？

ボイスくらってもハメ殺しにあう場面が減ったからなんだろうが
耳栓は攻撃のチャンス作るためにつけるのが多い
まぁ大剣は何でもでいけるのが利点だしどっちがっていう視点より
自分に馴染む物を探してもらった方がいい

そろそろ最強厨は別スレ作ってそこで議論してくれ
ここで強さだの何だのギャーギャー騒がれる方がスレ住人として迷惑だ

>>572
納刀6攻撃10だね

最近モンハン始めた初心者ですが、ちょいと質問。
現在村クエ★５をやってるところで、
とりあえずテンプレのマギュル一式を作ってみたんですが。

・スキルの集中は非常に便利だけど、これに頼りっぱなしはマズいですか？
　それとも大剣ユーザーなら最優先でつけるべきスキル？

・マギュル装備を作るのにギギネブラ討伐を２〜３回やったけど、けっこう苦戦した・・・
　正直大剣は対ネブラには不向きですか？

・護石はオートガードが付くものを使ってますが、先のことを考えると使わないほうがいいですかね？

そもそも大剣にAGとはこれ如何に…

上から順に答えると
抜刀技の次に付けるべきスキル
頭(怒り時尾)と腹に溜めがとても当てやすいのでそんなことは無い
どうでもいい

初めてならとりあえずつけるでしょ

ガードばかりしてるとゲージがすぐ落ちるのでなるべく使わない方がいいけどやられるよりはまし

集中はあった方は確実にいいのでこれからも付けましょう

>>575
・スキルの集中は非常に便利だけど、これに頼りっぱなしはマズいですか？
頼って良し。初心者の基本が抜刀斬り→回避→納刀だから、それの延長というか。
スキを見極めて溜め3できるようになるのが一番

・マギュル装備を作るのにギギネブラ討伐を２〜３回やったけど、けっこう苦戦した・・・
大剣でしか倒せない俺がいうのもなんだが、大丈夫
心配なら抜刀回避納刀だけで戦え。通常は頭、怒ったら尻尾だ
護石と装飾品で毒無効付ければ無問題

・護石はオートガードが付くものを使ってますが、先のことを考えると使わないほうがいいですかね？
先もくそも無い、外せ。ｲﾗﾈ。 少し掘ってこい

>>576
咆哮回避のタイミングを覚えるのにはいい・・のかな？
使ったことないからわからんが

>>575
俺の主観だけど
・集中→あれば便利、なくてもいい、プレイスタイル・敵次第
・大剣のネブラへの相性→悪いとは思わない。ピンポイントで部位破壊しやすいだろうし。でも胸がめんどいかな
・ＡＧ→大剣でもガードはたまーに使う、でもＡＧを大剣で使うのは立ち回りとは別の意味で論外
そのおまはガンスで使ってあげるといいかも

>>575
集中は必須といっても過言ではない
ネブラは大嫌いだが全身毒噴き出しとかが溜め3チャンスだ
AGは微妙、だけど事故を防ぐためにはいいかも
他につけるお守りないならつけておくかなー程度のレベル

お守りに関してはHR5で上位火山に行けるようになってから考えればいいよ

ガンスAGはまた別の運用になるからな
まあプレイヤーの勝手だけど

気付いたらマイセットの8割は集中ついてたでござる

・大剣に集中は必須といっていいスキル

・抜刀斬りコロリン後即納刀の基本ができていれば特に不向きとは思わない

・>>582の言うとおりかな。大剣はあまりガードは使わない
　お守りは上位に入ってから考えればいいと思う

オートガードのお守りは盾持ってる武器のためのもの
大剣のガードは切れ味ゲージゴリゴリ減っていくため出来るだけ避けることを心がけよう

やっぱみんな暖かいな…

ちょっと前までのピリピリした感じが嘘のようだ

大剣のガードは咆哮を防ぐものだな。確か咆哮なら斬れ味減らないだろ

>>587
ほじくり返すんじゃねぇ斬り上げるぞ
あと「暖かい」ってのは一般的にはその日の天気とかの方な
人情なんかを指すときは「温かい」を使う

蒸し暑くなってきたけどまだまだ一日の温度差激しい時期だからな
風邪ひくんじゃねぇぞ

>>587
大剣使いが増えるの、嬉しいじゃないか

すまないつい…

急に勢いづいたので
あと斬り上げはカンベンしてください

>>590
同感

こんなにレスがもらえるとは・・・皆さま、ありがとうございます。

ネブラは毒がやっかいで、なかなか近づきづらい→攻撃を当てるチャンスが少ない
という感じになってしまっていることが苦手意識の原因かなとは思うのですが・・・


オートガードは必要ないんですね。
最初に出た護石だった＆それ以降の護石がガンナー向けのものばかりなので
そのまま使っていました。

大剣と太刀を比べると、
大剣：ガード可能、抜刀時の移動が遅い
太刀：ガード不可能、抜刀時の移動が速い

という違いがあるので、大剣は攻撃の合間にガードを織り交ぜて使っていくものなのかなー
と思った次第ですが、違うんですね。
確かにガードで切れ味を消費してしまうのはもったいない気はしていましたが。

>>593
誰でも最初は抜刀時の移動の遅さに戸惑うけど
大剣の動きは抜刀状態で歩き回ることがほとんどない
隙を見て抜刀斬り→比較的安全な方向へ回転回避→納刀→最初へ戻る
ってのが基本の動き
大きな隙にはこの抜刀斬りを抜刀溜め3斬りに変える

>>593
というわけで、大剣に必須と言っていいスキルが
抜刀技、集中なわけだな
抜刀コロリン納刀の基本が出来れば、大剣が動きの遅い武器だというイメージが
ガラリと変わる
まぁ、抜刀してると遅いんだけどね

>>593
俺も初めて大剣握ったときは「なにこれ遅い、無理」って思ったなｗ
抜刀コロリンを覚えた今はその機動性に惚れてメインの1つになってるけど

戦法上ほとんどが納刀状態で動くことになるので、片手剣の次にアイテムをとっさに使いやすいという利点もある

ひたすら大剣使ってると機動力あるって言われる片手剣とかライトでさえ動きにくいと思うから不思議

黒雷なんて使わないなぁ
ジノウの扱われ方（一番強い）とか見た目とか・・・
素材元モンスの見た目で決めるな、俺はｗ

大剣は高機動武器

大剣のもっさり感がタマラナイ

ヌクモリティなスレになってきた

みんなの大剣使用回数を教えてけれ
俺585回

片手剣の機動力と大剣の機動力は結構ベクトルが違うからな
片手の機動力はアイテム方面に相対的に強く出るのに対し
大剣の機動力は移動力方面に相対的に強く出る

下位であれば防具やお守りの関係で抜刀技をなかなか実用化しにくいだろうから
集中から考えるのはいいかも。上位でも集中は大半の場合つける
AGは下位のうちはそれなりに危機を救ってくれることもあるけど
上位に行ったら他のお守りが必須になるので今のうちからAGなしの立ち回りに慣れるのも一手

>>602
それ別に相対的じゃなくてモロに出てね

>>601
357回…まだまだ大剣は素人です
双剣500を機に大剣始めてみたらこっちの方が性に合ってたという

900回くらいだな

3459回
炭鉱夫の成れ果てですよ

ウカム大剣の見た目に惚れてどうにか使い道がないか考えてるんだけど
難しいな。
匠、抜刀技、見切り+2、溜め短縮って組み合わせのスキルは発動できないからなぁ。
見切り+1で妥協するしかないかな。

>>601
大剣使用回数724回、その他の武器は訓練所で使っただけだから、どれも20回程度。

…13回orz
抜刀攻撃→コロリン→納刀しか戦術がありません
しかもその抜刀すらスカされること多々
大剣が初心者向けとかウソだろ？

他の武器と比べると簡単

大剣は見た目ほどリーチはないから抜刀攻撃は最初のうちは根元を当てる気持ちで行けば外さない

>>609
そういうことになるらしいけどねぇ…
3rdデビューで片手のみで遊んできたから攻撃の出が遅すぎて辛い
当たったときに気持ちよさはすごいけど

ｔ5ｋ9掘り当てたから使い出してみたけど溜め3なんて敵の動きが止まってるときしか当てられないよｗ

>>610
いいこと教わった
試してみるね

他の武器は最大効率出そうとすると初心者にはまず出来ないような立ち回りが必要になるけど
大剣は初心者でもそれが基本戦術だとわかれば可能な抜刀ｺﾛﾘﾝの延長線上に最大効率があるようなもの
使い続けていればいつかは上手くなるのが大剣だから、少し忍耐が必要だが初心者向けではある
最初はもっさりで糞武器だと思えるけど、慣れるとこれほど万能な武器は他に無いと思えるから、頑張って使い続けてくれ

テンプレはとりあえず一度あそこまででまとめてしまえば良いよな
スレの半分も使ってしまってすまんかった

>>613
なるほどね理解した
片手の腕が落ちるのも困るから並行して使ってみる

アルバ5分針やっと達成したお
イロモノ装備でもやれるってことをちょっとだけ証明できてうれしい

…さて、資格の勉強でもするか…
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0336441-1307812503.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0336442-1307812503.jpg

報酬みてわかると思うけど、１乙ｗ
名前は消させてもらった

画面汚すぎてなにがなんだか・・・
イロモノってことは集中も抜刀も無しで5分針か・・・凄い

>>607
マイナス会心系って数字のキリが良くならないと気持ち悪いよね
個人的にワンコみたいな-15%とかどうやっても5%が出るから嫌だ
荒咬なんかは見切り3抜刀技集中納刀でしっくりくるけど

>>616
いや、神おま使ってないだけ
大剣に最低限必要なのはちゃんとつけてるよ

画面は…キャプとかもってないから…ごめん

ライトボウガン用に神おま探してる内に副産物として出た抜刀減気4s3を生かすために大剣はじめることにしたんだが、
w抜刀、集中、納刀、回避性能1にすると防御力低い上に見た目がすごいことに…

回避性能はそんなにいらないような

>>615
こんがり肉もちこむならクーラーミート持ち込めよ！
でもすげぇな・・・火事場？

>>601　
1412回。内、炭鉱で300回くらい。
最初から最後まで使い続けてきたけど最近は他の武器に浮気してる。

>>601
何回かなぁと見てみたら884回だった。
多い人で1000回くらいだろと思ってたら
上には上が居た…

見るからに外人だなぁって奴のスキルが
攻撃大
見切り3
斬れ味レベル
集中
抜刀術技

・・そこまできてなんで納刀術もつけないんだ

大３匠って時点でMHF臭が漂う不思議

>>625　
大３匠だけならできるみたい。

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [207→346]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：ジャギィＳキャップ [1]
胴装備：荒天【衣】 [0]
腕装備：ジャギィＳアーム [2]
腰装備：アロイＳコイル [2]
足装備：荒天【袴】 [2]
お守り：【お守り】(匠+4,達人+9) [0]
装飾品：攻撃珠【２】×2、攻撃珠【３】、匠珠【１】、達人珠【２】
耐性値：火[-13] 水[6] 氷[-5] 雷[-5] 龍[-8] 計[-25]

攻撃力UP【大】
見切り+3
斬れ味レベル+1
-------------------------------

ティガ亜って原種と立ち回りは多少変えないといけないと思うけど、
5分針出すためのコツってありますか？ちなみにティガは5分針
安定ですが、亜は12分〜14分くらいすわ

とりあえず大剣かとんかちあれば大体たおせちゃうしな。

>>627
バクステからの突進は途中で止まってガオーまで来るから判定消えてから溜め3。
歩き回ってガオーは後ろに回り込んで溜め3。

見た目良く、抜刀会心、集中、攻撃大が付く装備教えて。

珠有りでもいいし。

ティガ亜は軸あわせ無しのバックステッポが突進大咆哮確定って覚えるだけで原種より楽になる

>>630
t5k9シルソル一式

>>630
見た目気にするならキャラの性別を書くべき

女しか答えれんけど

>>632

ありがとうございます。

>>633

野郎です。

納刀術はあってもなくてもいいレベルだからなぁ、動き分かってくれば納刀するまで
タイミングが分かってくるわけだし
抜刀技、集中は相手によってだしティガナルガみたいな常時溜められるモンスターは
結構限られてくるぜ

モンスターによって欲しいスキル変わるんだし強迫観念みたいにはしなくていいんじゃねーか

防御力 [240→345]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備：ディアブロＳメイル [2]
腕装備：ディアブロＳアーム [2]
腰装備：ディアブロＳコイル [2]
足装備：ネブラＵグリーヴ [1]
お守り：【お守り】(抜刀減気+5） [0]
装飾品：抜打珠【１】、抜刀珠【２】、短縮珠【１】×2、速納珠【２】、抜打珠【３】
耐性値：火[11] 水[-6] 氷[-8] 雷[2] 龍[-7] 計[-8]
■スキル■
抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術
　この装備はいい

>>636
アイテム縛りでもしてるのか？
罠・閃光・音爆弾や麻痺でほぼどんな敵でも拘束できる

>>637
すごくありきたりなんだが…

>>621
火事場はやったことないなぁ
肉は隙大きすぎて普段はつかわないや
パラメータが適当なのは乙した直後だからだよｗ

>>637
納刀術はずして罠師と捕獲の見極めつけたほうがいい

必死すぎて滑稽
おま自慢かしら

抜刀術って技と力ってなにが違うのよ？

字

大剣使っていてもP2Gの初歩的な動きになってしまうんだが、そんな初心者から中級者になるためにはどんな動きができた方がいいのかな？
回避性能使って、抜刀中の縦斬りしながら張り付いた方が強いのかな？

溜めれる隙を見つけて抜刀溜め斬りを正確に出来る様になりゃこまけぇことは良いんだよ

ソロ招宴初クリアぁぁあ！！
最初ジンオウ大剣何度やってもダメで結局汎用マイセットの
自マキ耳栓風圧抜技集中のアルレボでなんとかかんとか

>>645
抜刀溜め3を弱点に的確に当てられるようになればいいんじゃね

上級者はグレンヲル担いでキャンプで抜刀→クエ終了だしな

>>647
理解不能なスキル構成だな

>>645
振り向きに溜3かな
回避性能はいらないよ。抜刀もしくは溜から追撃することはあっても太刀やランスみたいに張り付きはしない

>>649
汎用ってもいろいろある中の一つですけど自マキ装備が一つ欲しかったのでシミュったらこんなんになりました。
ペッコ×50とペッコ亜×50はこれでやったけどストレス無くて良かったです。

>>649
風圧無効耳栓は事故防止のセオリーだろ
自マキは・・・あれだ、もう片方に気づかれてないかどうか察知するため

自マキは最初に金銀の向きが把握できて開始早々2頭に見つかるのを防げるから
無意味とは言えないけどそれまで

招宴は攻撃小抜刀技集中納刀耳栓探知でクリアしたな

アマツのスレがあまりにも過疎ってたんでこちらで質問です。

大剣ならワンコと輝剣ではどちらが良いのでしょうか？
ちなみに溜3はほとんど当たらないので抜刀メインです。
まあ抜刀もなかなか頭に当たらないんですけどｗ

>>654
俺は輝剣でいってる。BCで鬼神Gと丸薬がぶ飲みして
開幕顔面に（抜刀貯め3⇒横殴り⇒強貯め3）×2⇒抜刀貯め3をかますのが俺の決まり

>>654
アマツはオトモなしがいいよ。
頭の動きががなり簡略化されるから。

私的に勝手に考えて見ました
大剣の上達の道のり
1.納刀時モンスターの攻撃を喰らわないように動き回れるようになる
2.抜刀→回避→納刀の動きを覚える
3.どこでもいいので攻撃を当てれるようになる
4.狙った部位に攻撃を当てれるようになる
5.どこでもいいので溜め1〜3を当てれるようになる
6.狙った部位に溜め1〜3を当てれるようになる
7.各モンスターの溜め3が当てれるポイントを覚える(動画など参考)
8.溜め3を狙った部位に当てれるようになる
9.怯み計算が出来るようになる
10.大剣の攻撃範囲の間合いが把握出来て、調整出来る
・ネブラの毒放出最中に喰らわない位置で攻撃を当てれる
・ジンオウガの超帯電移行時の最中に攻撃を当てれる
・ティガの回転攻撃が当たらない位置で攻撃出来る ・アカム、ウカムの咆哮後の降りてくる頭に攻撃を当てれるなど
11.落とし穴やダウン中など激しく暴れる怒り時のモンスターの頭に溜め3→横殴り(薙ぎ払い、斬り上げ)をミスなく全部当てれるようになる
12.拘束有りで猫火事場で立ち回れるようになる
13.新しい溜め3ポイントを発売後早い時期に自分自身で見付ける事が出来る
14.拘束無しで猫火事場で立ち回れるようなる
異論は沢山あると思います

わりとどうでもいい

俺も考えてみた。大剣の上達の道のり(P→2nd)

1.森丘最奥への道を守るイノシシ型の強大なモンスターとガチンコ勝負
2.ピンク色の鳥とガチンコ勝負
3.砂漠でヒレ目掛けて抜刀切りの練習
4.岩みたいなクソ飛竜相手に餅つきの練習
5.白チ○コ相手に時間切れ
6.ケルビの親玉と鬼ごっこ
7.2本角の化け物とガチンコ勝負→二匹に増える。デンプシーの特訓
8.た、溜め切りだってえええええ！？

>>657
自分は今のところ5以上6未満ってとこっぽい

「当てれる」って言葉がなんか気持ち悪い

猫火事場志向には異論ありかな

重い物を強引に振るってなんかかっこいい

人間の操作するモンスターと闘ってみたい

>>664
2コンのマイクで叫びまくってジョー5匹位呼ぶけどいいかな？

オレと同年代か？
ファミリーコンピータなついじゃねぇか
上等だ！

ノーザンライトとグラッシュバリエどっちがいい？
氷属性がジンオウガ用に1つ欲しいんだけど

>>657
15ボロスの頭を横殴りで毎回破壊する
16BCでグレンウォルの溜め3をするとモンスターが逃げ出しクエストクリア
まだまだ先は長そうだ

>>667
どっちもだめ。
いあ、氷がぶっちぎりで通るならいいけど、輝剣でいくひとが多いんではないかねこのスレ。

>>667
個人的にはグラシュバリエ。属性値が高いし非匠時の青ゲがしっかりある
ノーザンライトは作成難度も高いしゲージが短い

ただそれはあくまで自分みたいに属性値を生かす戦い方をしたらのことで
一般に大剣の基本戦法とされている抜刀一撃納刀の繰り返しで戦うなら
対ジンオウガに関してはそもそも氷属性は必要ない
宵闇でも王虎でもムントでも剛角剣でもアルレボでも好きな物もってけばよいかと
下手したら黒雷でもいいくらい

ジンオウガ相手に輝剣…？
アルレボでおｋ

あらガミさんが一番使いやすいわ
龍が通りにくいからアルレボどダメージ変わらなくてさらに斬れ味が長いみたいなもんだし
討伐まで研ぎなしで青保ち続けれるのが快適すぎる

アルレボがあるならそっちのほうがいいけど、作成未了なら
非匠で考えればゲージを考えて輝剣はありかと思う

ノーザンライトにしてもレマルゴルダートにしても、匠時の白がせめてあと10ずつあれば・・・

結論：なんでもおｋ

ＨＲ６昇級試験なら宵闇しかない(´･ω･)

宵闇だけで最後まで問題ないのが問題

大剣て何だかんだで弱点が少ないね

宵闇そんなに強いのか？！

単発で横殴りできるようにして欲しかった・・・。

>>661
俗に言う“ら抜き言葉”だな
かなり蔓延しているが、自分も嫌いでなぁ…P3のテキスト内に発見した時は、正直萎えた

宵闇は他武器のナルガ武器と同じく素の状態での白ゲージ時無属性期待値はトップクラスに近いんだが
何しろ大剣の半必須スキルである抜刀会心と相性が悪すぎるせいで防具がそろいだすと伸び代が少ない分出番がなくなる
亜ナル大剣が他武器と同じ性能であったら汎用大剣として文句なしだったはずだが、開発が意図的に作らなかった感じだな

怯み計算か・・・。
「溜め３やれば２回に１回は怯むな・・・」程度じゃダメかorz


大剣でデンプシーって何？

>>682
なぎ払いと切り上げのループ

>>683
�d�d
あれって特訓欲しいのかｗ

>>681
せめてあと5%…

輝剣リオレウス用のスキルってみんなどんな感じでつけてる？
集中、抜刀技はつけるけど悩み中

俺は亜グナくらいしか使わないが・・・
集中抜刀技匠納刀
まぁ神おまがいるけどね

>>687
ほうほう…
今、なんとなく匠集中抜刀技攻撃小で装備組んだけど
攻撃小は空気だよなぁ・・・

オレは匠抜刀技集中耳栓
やっぱり咆哮中は溜めたい

匠抜刀技集中に＋α付けようとするとどうしてもダマスク袴が手招きしてくるから
敢えてこの三つだけにして見た目に走る俺

匠で砥石つけてない人は業物ワンコなみの白ゲージをどうやって維持してるの？
白維持しないんなら青はもともと長いんだし別のスキル積んでもよさそうなんだが

>>688
匠に攻撃小入れなかったら業物攻撃大に攻撃力負けそう

俺もジンオウガ用にグラシェ作ったが、宵闇やワンコのが平均的には早かったな。
下手するとかなり遅い。

輝剣は青ゲ運用だろ

匠はゲージ短くて砥石高速でもストレス

青ゲ運用は良いんだが緑ゲに落ちるとな・・・

>>693
グラシュバリエは会心率が無駄になるから抜刀をオミットして
攻撃大/氷+2/弱特/業物辺りで組んで手数勝負したら化ける
・・・と良いね

緊急ナルガを倒して宵闇を作りました
お勧めの装備＋スキルを教えてください

ナルガ緊急時点の装備はなんだったっけな。
マギュルＳあたり着てガンキン池としか。

>>697
安易に作れるのはジャギィS
見た目もクールだしちょっと工夫すれば攻撃力大に見切り＋3で化ける
回復速度＋2の保険付き
俺はそれで嵐龍迄行った
ただ・・・火耐性の弱さは目をつぶってね

>>697
俺はラングロ一式でフルガンキンを目指した

>>697
「見切り」付けて会心率を出来るだけ上げるといいんでないの
数字以上に会心が発生して攻撃の幅が広がる
＋２付けるとたまに3回連続で会心が出たりするから気持ちいいぞ

>>697
その頃確か素材も簡単に手に入ったのでフルインゴットSだった。
基本で見切り+1風圧砥石が付いていて耐震付けられ見切り+2等にも強化出来る。
マイナススキルで悪霊のきまぐれがついてるけど戦う分には無視してもいいレベルだしね。

その内そこそこのお守りが必要だけどW抜刀集中砥石が出来る
始めは作りやすさでガンキンS主体で
ジエン倒した頃には頭日向・覇、残りガンキンSになってた。

抜刀にスキルを集中させ過ぎるのは戦い方を固定されるので好きじゃない俺がいる。

>>700
一方、自分はラングロSでシルソル一式を目指していた
まだ大剣に目覚めていないハンマー持ってた頃

>>703
だって大剣の抜刀離脱は定石だもの(´・ω・`)
みたいなことを教官が言ってたきがす

>>705
抜刀術[技]は付けるよ
あまりパッとしない大剣が初めて与えられた様な理解ある専門スキルだし愛着もある
だけど抜刀唯一独尊主義は違うなぁーって感じがするんさ
まぁ効率無視の私見だけどね

>>657が俺の過去を見切っている件

>>703
宵闇に弱点特攻と見切りつければ抜刀以外でも会心出まくるぜ

いってることはなんとなくわかる
効率だけがモンスターと戦う術じゃない

>>705
ごめん、抜刀一本はさすがにないなｗ
そこは同感です。
抜刀に加えて、状況に応じて横殴り・なぎ払い・振り上げ・回避を上手く使えばいいんだよね

抜刀攻撃が出る速度や使いやすさ、使用頻度、
狙いやすさで一番だからそれに関するスキルが重要なのはしょうがない。
いっそ転がった後にその勢いで斬るロリコン斬りみたいな技が追加されればいいんだが。

＞抜刀攻撃が出る速度や使いやすさ
なのになぜ初心者は大剣を嫌うのか

>>697
上がりたての頃はフルインゴットS着てたよ。
汎用性もあるし繋ぎとしてはオススメ。

その後のっしのっし歩くから

>>712
俺も片手→太刀とコンボ系を使ってきた
どうしても最初は攻撃回数を見てしまっていた
大剣は一発でくつがえる、理解するにはしばらく時間が
かかったよ

>>712
引く程の抜刀状態での遅さ。
どの辺で回避納刀引き上げすれば良いか分からぬ、攻撃を出すとかなりの間は拘束されるし其の時間中の予測能力の是非も。
外れれば全部パーになる溜め攻撃。
外れればかなり厄介な雑魚。
というか初心者の脳内は大抵、戦闘=抜刀状態。

>>716
ああなるほど。
俺は最初、納刀の仕方わからなくて抜刀状態でランポスに囲まれたからずっと◯連打してたわ。
でもそれでも小型相手なら十分強かった

ランポスw懐かし過ぎて吹っ飛ばされても許してしまいそうだw
ところで大剣って上に振り上げた後に内にひねり込む様な振り方してるから攻撃範囲は真上以外は見た目程ではないんだな。
方程式でいえばy=3xでハンターの位置はx=2って感じだ、直角三角形定規を縦置きした様な。
まぁ切り払いと切り上げは普通に見た目並みにあるけど。

>>718
方程式が意外と分かりやすくてビックリだわｗ
振り上げ？が後ろに攻撃判定あると知ったときは幼心に驚愕したわ。新しい世界が開けた。

全体的に何を言ってるのか分からないんだけど

切り払いじゃないなぎ払いだ、訂正。

>>716
その文章見ると初心者にはキツい武器だな大剣…
長所である一撃の重さ、溜攻撃での最大火力を一撃目で出せるとこ
しかし初心者は罠とか止まってるモンスしか溜当てれんだろ
適当に溜当ててもその後に被弾してたらただのゴリ押しだし
短所は抜刀後だな
斬りかかる角度や回避方向、納刀のタイミング等

抜刀だけだと討伐に時間掛かるしな

やはり初めは太刀とか片手がやり易い

>>722
某WIKIやらなんやらでも初心者向け前面にだしてるけど
全く同意できない
超簡単みたいにかかれると、今までの俺のプレイ時間否定
されてるみたいでさ
アクションゲームに慣れている、ではなくモンハンというゲームに
慣れている人、なら話はわかるんだけどね
移動を攻撃力に変換できない、この時点でアクションゲームの武器としては
かなりのリスクなのに

>>723が大剣つかいなのか太刀使いなのかわかりにくいというか俺のななめ読みでは判別できぬ。

>>724
どっちかである必要があるか？
少なくとも話の本質には関係ない気がする。

しかしまぁ抜刀コロリンはやっぱ使いやすいし、
討伐時間はかかるけど安定して狩れる上に納刀状態で動き回るのは、
自然とモンスターの動きに慣れれると思うからやっぱオススメかな。

>>724
ゴメンゴメンｗ
DOS→片手、太刀（ちょっと大剣）
P2G→ほぼ大剣
P3→完全に大剣（他ZERO）
ここまでくると経歴汚れるの嫌でボススーツつくれないお

>>724
本質。いい言葉だね
俺たちは俺たちなりにこの武器極めようず
これで新規増えると尚いいんだがな…

>>716>>722
俺も最初その理由で双剣に走ったよ・・・

ちょっとだけランスやってから大剣を使い始めたんだけど、
ザコを簡単に掃除できて攻撃力たけーって思ったな
先にランス使ってたから移動の遅さも気にならなかったし、
即納刀じゃなかったけどある程度の距離が出来たら納刀ってのも自然に出来てた
抜刀しっぱなしとかFPSならエイムモードのままみたいなもんだし

ゴメン、2番目は>>725へのレスで

>>725
>>723が何を言いたいのかわかるために必要だった。煽ったわけじゃないよ。

覚える操作はすくないし、抜刀メインでＰＴだと十分戦えるし、他の武器の邪魔にもなりにくいし、特に苦手なモンスターもいないから
おすすめ武器になってもしかたない。でも、伸びしろが多い武器であることも認識されてるとおもう。

ま、無難な武器とか言われちゃうとカチンとくるが。
ろくに使えてないのにそういってた実況者がいたが、最近生まれ変わったようなので許してやる。

まあシンプルな立ち回りの武器だから伸びしろが無いって言われるのも仕方ないかもね
大剣の伸びしろっていうと溜め3ポイントをいかに増やすかだと思うけど
動画なんかみてると、ほーここで溜めるかって感心するしまだまだ伸びる余地はある
その域に達してないくせに知ったようなクチきかれると腹立つが

大剣はシンプル・イズ・ベストの精神を一番良く表してると思う。

そういえば実況動画にフェニックスってやついたなぁ・・・。

初心者がモンハンを覚えるためには、とても適した武器だとは思うよ
隙に一撃を入れて回避し、隙を観察してガードまでできるし、大きな隙には大ダメージを与えられる

ホウマ・テンマは使われてる？

すくなくとも太刀や片手剣よりかはずっと初心者向けだと思うがな・・・

>>736
派生とか上級者でも把握しきれてないときあるしな

大剣って初心者も上級者も共存できるからいいね

>>733
P3にはフェニックスさんみたいな人おらんのかね

>>739
どうだろうね
でも天然でフェニックスレベルの人いたよｗ
「あれ？ガーグァのタマゴ・・・農場のどこ？？」とか言ってたｗ
ああいう微笑ましいプレイヤーがいてもいいと思うの(´・ω・`)

初心者がモンハンというゲームを理解するのにはかなり適した武器だと思うがな
初心者に片手を勧めればまず盾コン厨になり、太刀を勧めれば気刃ゲージを維持できないで低火力化、双剣は今作はかなり扱いが難しい
何より攻撃を欲張り過ぎてしまいがち
頭を狙えないレベルなら打撃武器は以ての外だし、ランスガンスは大剣より鈍重、遠隔武器は知識＝攻撃力に直結するし、金もかかる
残るは大剣か斧だが、斧も結構難しい武器だしな
何より全武器中でも最高クラスに、パーティーメンバーの邪魔になりにくいってのがでかいと思うわ

太刀と大剣の初心者向き度は初心者の定義によるんじゃない？

初心者を前提知識まるでなくマニュアルくらいしかない状態だと大剣で雑魚狩りなんて全然出来ないけど、
太刀ならそこそこ出来る。
大剣は抜刀攻撃を当ててコロリンなどして納刀のパターンを最低知らなければならないけれどソレさえ知
ればあとは溜と立ち回り覚えて向上あるのみ。
太刀は初心者の雑魚狩りはしやすいが中級から上級に上がるにつれゲージ管理や派生攻撃などの壁が
ある。

ソロのみを考えると、初っ端に取っ付きづらいか中盤に壁を乗り越えないといけないかの違いだと思うけど。

抜刀ロリコン覚えてから世界が変わった
今では太刀とかのほうが動きが遅く感じる気がする。

太刀と大剣両方やればおｋ
クエを消化して行って報酬によって作りやすい方を作ればいい
クエとモンスにも限りがあるから飽きないくていいぞ
ただし太刀では倒せないけど大剣では倒せる場合が多いから
自ずと大剣使いになっていくだろうけどなｗ

triの説明書には大剣は抜刀切り→回避でキャンセルが基本戦法って親切に書いてたんだけどな

淡々と振りむきに溜めを入れていくだけだから慣れれば楽だよね
その慣れるまでが大変だと思うけど

今作は判定が簡単に頭に吸い込まれるからね
フルフルからスタン取ったの数回しかないし、ティガに振りむきスタンプも場所に気をつけなければ首に吸われてた

今アルレボ作るためにアルバ狩ってるんだけど
みんな何の属性で行った？

すいません、2ndGの質問よろしいでしょうか

ディアブロスの素材集めにてこずっているんですが、こいつは尻尾が弱点みたいですね
で、自分の周りの中ではずば抜けてうまい奴(ただしハンマー使い)曰く、「斬り落とさないように尻尾を狙えばいい」とかなんとか
調べてみたら潜っている時と飛び出し中は確かに斬り落とせない仕様みたいですが、それがベストなんでしょうか

>>747
匠レマルだったり匠つけた凶剣だったな
>>748
2Gディアの尻尾を切らないで倒すとか俺には無理だ
突進の出始めは足下に攻撃判定がないから
突進モーション始まったときに股下に待機
突進してきたらすれ違うように股から尻尾めがけて抜刀斬りすればいいよ
この方法なら切れた尻尾の状態でも当たる

溜め斬り数回で切断しちゃうようなもんを・・・斬ったあとは根元らへん狙ってた

違う武器スレ覗いたらカオスだった
そういう意味でも大剣は初心者にやさしいな

>>749
やっぱり両モードに安定して通る水大剣が良いかな。ありがと

めんどくさかったら音爆弾使って背中に溜斬りループ
怒ったら閃光玉使って首の下辺りで溜斬りループが楽

>>747
宵闇かシムンで W抜刀･集中･納刀 でいってたな

斬れ味とスタン値がトライ仕様だと思ってたのはいい思いで…

アルバはシムンで行ったねぇ
これがシムン最後の晴れ舞台だ！と思ったから

>>747
業物王虎と匠黒雷でとにかく物理重視
ていうかシムンでも別に困らんだろ
アルバはデカイの喰らったらモドリ玉って決めてれば大した相手じゃない

むしろアマツのほうが数こなすのに根性が要った

とりあえず尻尾は切っていい感じですか
そんで斬った後も付け根を斬る、と
音爆弾閃光漬けも1度はやったんですが、これから数こなすのに毎回やってたらすぐ無くなりそうで

>>757
なぁに、ディアを狩るために音袋を集める作業も含めてモンハンさ
閃光は特典ダウンロードで材料買えるから
村のクック先生クエで支給品持って帰ったり
ドス鳥竜系から頂いて来たり釣りカエル満タンまで持ちかえって錬金したり
意外と直ぐに貯まるんだぜ？

亀だけど>>735
俺が使ってた。ＨＲ５でナルにゃん三頭クエ逝くんなら欲しい武器

>>754-756
おお、そうか。ここでシムンさんの出番か
ちょっとベリオ亜種狩ってくる

>>757
シッポは早めに切った方がシッポフリフリ食らわないから良いだろうね
知ってるかもしれないけど２ｇなら高台の上に乗って角が刺さったら攻撃すればスグに折れるよ

>>760
言っとくけど抜刀シムン白ゲと抜刀王虎青ゲの期待値は変わらんぞ
シムンの白ゲも60で王虎の青ゲも60、王虎の白ゲをボーナスタイムとしてみると
王虎を青ゲ運用で行っても抜刀技がついた時点で圧倒的に王虎＞シムン

攻撃大付けて砥がずに60発殴ってようやくシムン＝王虎
ちょいちょいモドリ玉使ってるうちは王虎が正解

覇剣はティガ相手なら中々できる子。

だって討伐タイムがシルソルワンコとほぼ一緒ですもん

覇剣さんは当り方補正のないデフォ緑なら・・・

>>763
大剣だと振り方補正あんまり関係ないから
弾かれない相手だと普通に高火力
まあ抜刀と相性は良く無いけどね

結構当たり方補正にかかりやすいんだが、大剣
弱点斬ってもヒットストップに手ごたえないときは間違いなく0.6、
たとえはじかれてなくてもな
ガンスみたいに当たり方補正半分無しとかそういうことはないし

>>765
確かに抜刀技とは相性悪いけどな・・・

痛撃集中匠で使ってる。

>>757
そうそうｗ
いろんな準備してやっと対等な勝負だよなｗ

>>766
ああゴメン、ティガとか相手の場合ね
頭の高さが振り向きでほぼ同じだから距離さえ詰め過ぎなければ結構中腹ヒット簡単だから…

t5k9掘った記念に大剣はじめようとおもう
マイセットが限界で2枠しか空かないけど。

攻撃小
W抜刀
納刀
集中

で、デフォ白ゲの剣を担いでおけば、とりあえずなんでも行けそうなんだけど、
そういう認識であってるのかね

あと1枠、匠装備入れるならどんな構成がいいですかね
そもそも大剣って匠運用が向いてなさそうだけど。

>>770
匠集中抜刀技＋αじゃないかな

俺は＋αのところは砥石高速や回避性能にしてる

>>770
デフォ白ゲ
最大瞬間火力なら王虎
平均最大火力ならアルレポ
素材が集まるまでは宵闇
とりあえずこれだけあればどうにかなる
あと匠つける武器としては輝剣と黒雷あればおけ

かっこよさではウカム大剣に並ぶものは無いのだがオススメはしない

>>771-772
ふむありがとう

武器はトンカチ狙いでほぼ全部揃っちゃってるんだよな

要は、このスレにもよく出てくる
【黒雷(対金銀等)】【輝剣(対亜グナ等)】【アルレボ(龍属性が通る相手全般)】
の3本でお送りいたします。

で十分なんだね

おっと格好良さに関しては
昔から引き継がれ続けてきた良デザインのハイジークムントさんが黙っちゃいねえぜってんだ
ほんとレイアレウス大剣には昔っから世話になりっぱなし
ジークリンデは今回なんかリファインされちゃってちょっと残念だな

>>772
ああ瞬間最大王虎って、なるほど白ゲがクソ短いからか

アルレボスロ2なのに片方しか埋まらないのがもったいないとか思っちゃう
貧乏性だから使うかも

そしてムントの陰に埋もれるリュウノアギトさん

>>770
t5k9があるならフルシルソルと王虎の1スロ使って
攻撃力UP大、弱点特攻、業物、集中、抜刀術技、体力-10ってのが出来る
火事場とかしないならかなりの高火力装備

宵闇もすんごい惜しいな
スロ1でいいから、もう少しだけ白ゲ長ければ他武器と住み分けできそうなのに
食われとる

>>777
弱特と抜刀技って、なんかオーバースペックな気がしてもったいない病が発症しそうです

リュウノアギトは見た目はハイムントより好みなんだがなあ…。
まあ如何せん今回の匠無属性は…。

>>776
白ゲージが同じ長さで攻撃力が一緒
抜刀術あるなら抜刀斬りのダメージは同じ
その他攻撃で5%の会心などもはや誤差
なので見た目的にリュウノアギトを選ばせて頂こう

>>778
王虎で使う分には抜刀斬りが100%会心に出来るから意外と無駄にはならないし
横殴りや溜め強撃も35%会心にできるよ

まあちゃんと弱点斬れるの前提だけど…

納刀術は腕を鈍らせる
もう付けるの辞めるわ

>>782
モーション短縮は基本そうだよ。
でも感覚ズレたとしても１〜２クエで慣らすのが一人前のハンターなのさ(´・ω・`)

ギミックは男心をくすぐるがジンオウガの大剣はなんか違う

>>784
あそこまでやるなら【双剣←(変形)→大剣】くらいの武器があってもおかしくないよな

太刀だけど・・・なんだっけ、あの刀身が消えるやつ。あれは燃えた。

あぁナズチのか
あれ俺も好きだった

ラースプレデターを加工屋で初めて見た時に刀身が無いのを見て
攻撃時に炎の刃でも出るんだろうとワクワクしてたのを思い出した

男は黙ってドリル

それに比べてノーザンライトときたら・・・

黒雷は溜3でさらにハサミが出てくりゃ良かったのに

オウガ太刀みたいに電気の刃が出てくるとかすればよかったんだ

大剣は正統派デザインの看板モンス武器が少ないよなあ。
昼間の話題で初心者受けが悪いってのはそう言うことも関係してるかも。

大剣はもっさりしたのが多いよな
カブレラみたいなのをベースにしたのを増やして欲しい

弓から大剣に流れてきたんだが大剣やばいな
ノロいからって避けてたけど爽快で楽しいわ

スキルなんだが
�@抜刀[技]、抜刀[力]、納刀術、スタミナ奪取、K・O術
�A抜刀[技]、抜刀[力]、納刀術、集中
この二つの組み合わせならどっちがいいの？
抜刀[技]の抜刀会心って会心率マイナスの武器装備した場合には効果ないのか？
あと属性武器で攻撃力100、属性30の場合と、攻撃90、属性40なら同じ威力なのか？
例えば崩剣ウエンカムルバスとグラッシュバリアなら崩剣のが強いってことでいいのか？

俺なら断然�A
抜刀技は会心率+100％だからマイナス会心武器ならその分引かれて100％会心にはならない
攻撃する部位の肉質と切れ味による

>>794
�Aだな。スタミナ奪取もKO術も効果が小さすぎるからあってもなくても変わらないようなもの。集中つけて少しでも溜め3狙える状況にしたほうがいいと思う。


ダメージ計算は・・・自分で調べてやってくれ。「攻撃した部位」、「肉質」、「斬れ味」などが分からないと無理。

>>795
抜刀会心はそういう意味か
じゃあ攻撃力高いからって剛角剣使うよりは
切れ味や会心率で見たら暴砂剣や宵闇使った方がいいってことか

弓使ってたなら集中あるなし判断自分でしろよｗ
ファーレンの溜め4並みに効果あると思うけど

一応ダメージ計算の簡単な式書いておく

物理ダメ
【攻撃力】*【モーション値（%）】*【肉質（%）】

属性ダメ
【属性値】*【肉質】


多分あってるはず

>>794
俺も�Aだねぇ。
体感で申し訳ないけど集中で溜め3を入れるチャンスを増やす方が効率的だと思う。
余計かもだけど抜刀力を耳栓とか耐震、風圧無効にしたりしても溜め3チャンスが増えて面白いよ。

最近大剣始めたんだけど初心者向けの使い勝手の良い大剣ってないかな？

装備はヴァイクＳなんだけど今はカブレライトソードしかないんだよなぁ

使い勝手のいいってなんだよ
一本一本モーション違うのか？あ？

グレンウォルを作る権利をやろう

[番傘]
･スロ3
･溜まった時のお知らせ

うん,使い勝手いいね

>>797
一応ダメージ計算機
http://wizeweb.net/mhp3calc/

>>801
上位迄行ってるならカタラクトブレイドか宵闇作ればいいんじゃないか？

>>802
おい！大剣使いがガラ悪いと思われるだろうが
集会所の温泉に誘うぐらいの優しさを持てよ
使い勝手とか訳の分からない質問にも優しく教えて
やるのが大剣使いの心意気ってもんなんだよ
>>801
適当に作って３乙してこい

>>806
ワロタ

テスト

大剣使いは、何気に負けず嫌いが多いような気がするｗ
とくにこのスレ住民
つまり自分が信じたものを使うのが一番いいってことだわな

っていうか、攻撃力の計算は大剣も弓も一緒なのに…

>>809
そういうプレイヤーはどの武器にもいる。
大剣使いの中にだっていろんな武器使ってるやつもいるはず。

>>806不覚にもワロタ

>>809
おれメインはハンマーなんだけどトライの集会所とかでは大剣使いの人はマナーがいい人多かったぞ
もちろん例外はいたが総じてわかってる人が多かった印象だけどな

>>811>>813
まぁ大剣に限ったことじゃなかったか

ぼっちヘタレハンターだがやっとディアS一式揃ったぜ…これでジョー行ける
それが終わったら次は黒ディアを狩る仕事が始まるお…
アルレボ作れるのはいつの日か…

納刀術と抜刀力外して火力重視だと
抜刀技
集中
攻撃大
龍属性攻撃＋1

これが限界か？

>>816
抜刀技
集中
攻撃大
火事場+2
だと思う

抜刀技 集中 攻撃小 火事場２ 不屈じゃない？
アルレボで攻撃力400くらいにはなった気がするんだけど

実用的では無さそうだけど
ネコ火事場＋不屈＋攻撃スキルが一番火力高そうだな

ｗ抜刀、納刀、集中、KOのアルレボが使いやすすぎてヤバい

ｔ5ｋ9より抜刀減気+5、溜め短縮+3の方が神おま
これとアルレボがあればディア胴やディア腰に頼らずとも
ｗ抜刀、納刀、集中を発動させ見た目が良い構成が可能

見た目(笑)だから人それぞれやん

参考までに聞きたいのですが
ｗ抜刀･集中･納刀 でアルバってどのくらいで討伐できるもんですか？
攻撃up猫ドリンク･種類はあり？なし？

ドーピングありで早い人は7分くらいなんじゃないのかね

10分

火事場なしで7分半の動画あるな、なんか英語だけど攻撃大W抜刀集中かな

ひじば（何故か変換出来ない）無くても7分出るのかよ
プロハンはぱねぇな

正直、見た目気にする奴がよくモンハンなんてできるもんだと逆に感心するわ
今時のキャラクリがあるオフゲネトゲならだいたいモンハン以上の見た目のキャラ＆見た目装備が溢れてるのに、あえてモンハンでそれをやろうってのがな

制限された中で模索するのが好きな変態が多いのが日本人だからな

>>813
>>814
やっぱりアレだよね、どの武器にもマナーの良い人悪い人はいるよね。
自己中がいるからその武器全体が叩かれちゃう悲しい現実。

お前さんが見た目気にしないからって事だろうけど
火力重視で見た目捨てる人もよく居るけど、見た目重視な人も数えきれない程見てきたわ
他ゲーの方が良いとはいえモンハンはユーザー数の桁が違うからしょうがないさ
人それぞれって事ですな

7分って…
納刀やめて攻撃upでいけるようにして…
ちょっと動画さがしてきます

誰か>>827に釣られてあげてください
もう不憫でみていられない

匠と抜刀つける場合、ディア大剣が使いやすいの？
いまいち青ゲ無属性大剣の差がわかりません…

>>831
せめてＦクラスのスキルの付けやすさと装備品数があれば良いんだがな
Ｐ程度の装備品数と画質だと、スキル完全無視でも自己満足程度の見た目にすら組み上がらん
これで満足できるのは凄いわ、どんな脳内補正かけてんだろ

>>833
自分で言うのもなんだがふんたーさんネタなんでスルーしてやってください
>>835
スキルと両立させようとしたって悲惨なだけだからまぁ良いだろ程度で妥協してんじゃないの
そこまで突っかかるような所でもないと思うんだが

昨日レウス希少種狩りに行ったんだけど
40分かかってしまった・・・
自分は抜刀タメ1を当てる→離脱→ループ
で倒したんだけどやっぱタメ3当てなきゃだめかな？
自分大剣の素質ないのかな（'；ω；`）

>>873
武器は？スキルは？どこ攻撃したの？
とりあえず肉質調べてどこに当てればいいか理解してからじゃない？
振り向き頭に溜3じゃないから通常のレウスレイアとは立ち回り少し違うけど
降りてくるときに翼に溜3とか入る気がする

疲れたときとか溜め３当て放題じゃね？
レウスに限ったことじゃ無いけど

>>839
疲労時、稀に嫌がらせとしか思えないぐらい
突進→こけるループがあってうざいことも(ry

>>834
匠抜刀で使い易さを求めるなら黒雷しかない。
剛角剣はマイナス改心＆スロットなしが、ムントとアギトは白の短さが難点など
無属性匠大剣の最終派生はどれも使い勝手が良いとは言い難い。

>>837
耳栓つけて閃光玉で叩き落とせば貯め3当て放題だよ
溜めずに抜刀斬り入れるなら、足に集中攻撃してすっ転ばせたりとか

見た目重視しないとは言ってもスカルフェイスだけは勘弁したい

>>842
耳栓ですか・・・
何とかして発動させます
アドバイスありがとうございました

>>770ですどうもこんにちわ

どうでもいい報告ですが結局匠装備はいったん放置で
-----------------
攻撃力UP【小】
抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術
-----------------
の基本セットと
-----------------
攻撃力UP【中】
抜刀術【技】
集中
納刀術
耳栓
-----------------
の耳栓装備の二つだけでしばらく間に合わせることにしましたよ

>>844
レックスU装備で簡単に発動できる
お守り次第ではついでに自動マーキングもついてくるよ

アルレボもう作ってあると思ったらまだでした
作ろうと思ったら天つら2個足りなくて、昨日からわんこ担いで5連戦中

1個も出ないわ振り向きにタメ間に合わないわ
間に合っても縦軸ズレて微妙にスカるわでスッハ

溜め3がしがし当ててる人達すごいなマジで

>>847
メイン武器なんなん?

>>846
装備まで紹介してくれるとは・・・
レウス希少種よりははるかにやりやすいんで
倒してきます
本当にありがとうございます

>>848
メインは弓500超
サブでスラアク狩猟笛ハンマーランスガンス片手それぞれ100〜200くらいかな

アルバは弓とハンマーで安定なんだけど、せっかくだから大剣で連戦中

>>850
雑食ワロタ

同じ溜め武器なのに、なぜ俺は大剣だけスカりまくるのか

■溜めはじめのタイミングがわからん
弓ハンマーは溜めすぎても問題ない

■位置取りがわからん
弓ハンマーは溜めながら動ける

■攻撃判定シビアじゃね
弓もシビアだけど調整かんたん
大剣って、細くね？細いよねこいつ

＞溜めはじめのタイミングがわからん
別にジャストタイミング狙わなくていいじゃん。
慣れないくせに溜めMAXを欲張るから当たらない

＞位置取りがわからん
分かるけど、ひょいひょい動くモンスにいちいち足止めてられんわ。
慣れてないならチャンスだけで溜めろよ

＞攻撃判定シビアじゃね
わかる。わかるけどそこまでひどくはない。
むしろハンマーよりは縦に大きいだろ。横は知らん

>>852
細いね

頭を縦に輪切りにするイメージだと、確かにスカりやすいかも。

なんと言えばいいか、横から狙う感じ。

>>853
> 慣れないくせに溜めMAXを欲張るから
だって欲張りたいじゃん。男の子だもん

> 慣れてないならチャンスだけで溜めろよ
だって溜めたいじゃん。男のｋ

> わかる。
細いよね

>>854
言われてみれば弓も横から狙ってるわ
あと5匹くらい狩ればイメージ掴めそうだし、とりあえず実戦だな

アルバだけだと飽きるし、わんこさんのまま他も行ってみよう

やっと煌黒の大剣作れた・・・
しかしここからが本番。天つら・・・龍玉・・・

>>852
ごめん、言い過ぎた。
俺も実は大剣は初心者なんだ・・・。
お互い頑張ろうぜ。

>>858
大丈夫だ

ちなみにさっきバキ10分針余裕でした。大剣強いわやっぱり





3乙。

アドバイスになるかはわからないですが

■溜めはじめのタイミングがわからん
まずは遅めだと思うタイミングで溜め始めて
溜め1や溜め2でもいいのでとにかく当たるタイミングでボタンを離して必ず当てる事が大事だと思います
その後繰り返して溜め３ジャストのタイミングを掴むといいかもです

■位置取りがわからん
振り向きの頭に溜めを当てる場合は
モンスターの動きが止まってから(突進後など)振り向いた頭がどの位置にくるか何度も見るといいと思います
何度も見たあとまず抜刀を当てられるようになって次に溜めの順番がいいと思います

■攻撃判定シビアじゃね
溜めを出す時にアナログスティックを左右どちらかに入れっぱなしにすると攻撃方向を微調整出来ます
なぜか右方向は5度程度、左方向は15度ぐらいと方向調整に差があるので
左方向を上手く利用すると溜めが外れるのをフォロー出来ますよ

>>860
ありがとうです

> 溜めを出す時にアナログスティックを
これ知らなかった
もしかしたら無意識でレバーオンしてたかもだけど

>>841
やっぱりそうなのか…
ありがとう

ティガ、亜ティガは、溜1〜3を振り向き頭に当てた後、
左ワキに逃げろと言われるが、逃げても当たる時は
あたるんだけど、そんなもんすか？タイミング次第で
は完全回避可能？

タイミングっていうかそれは位置取りに問題があるね
正面から斬りかかった場合は腕のスペースに回避しても被弾する
顔と腕の間から斬りかかる様にすると被弾０よ

>>863
ティガは突進のとき必ず左足から出すのよ。
だから上手いことそこに潜り込めればほぼ当たらない。

ランク6になって大剣始めようとおもうんだけどこれだけはつくっとけって装備教えて

>>864-865
なるほど・・・顔と腕の間に位置しないといけないのか・・・。
まずは溜める位置を考えろということすね

>>866
ディアブロS

>>866
女キャラなら
頭装備：天城・覇【鉢金】

ほほう　男だからディアブロいってくるわ

>>869
頭以外は何を合わせるの？

装備と言いつつ武器を聞いたとエスパーしてアルレボとシャイニングとオウガとワンコ
個人的にはシムンとアギト辺りがオススメ

なんという空振り(´･ω･`)
t5k9にシルソルワンコなら他武器と併用できるよ

よく使う防具
・ディアブロS
・ディアブロU
・レックスU
・ザ・ボス
・日向・覇(天城頭もあるとよし)
・シルバーソル

よく使う武器
・アルレボ
・リオレウス
・黒雷

>>866
HR6になって防具ということであればむしろスキルベースで考えるべきかと
抜刀技と集中がつく組み合わせを用意する方向で。
種類でいえばディアブロSとレックスU系が比較的出番が多いかな。
あとは抜刀集中を珠で用意する前提でシルソル一式。

武器でHR6だと輝剣王虎黒雷の3本　スロ2希望ならナルガに戻って宵闇も
グラシュバリエは自分は大好きだけど評判は良くない
宵闇作ってないならシムンも選択肢として成立する　アルレボはまだ当分先

>>869
天城覇は上位ジエン装備ですがな　HR6っちゃ6だがすぐには無理

あと黒雷は匠なしだと運用が微妙なので
碧玉がきついならHR6の前半までテンマという選択肢もある。

ジエンアマツまで済めば日向天城荒天系が加わって
匠抜刀集中が組めるようになるので黒雷の本領発揮だが。

>>875
実は最近ＤＬＣでＨＲ６なりたてでも上位ジエンに行けるクエが出てだな
本家よりきついみたいだけど

>>876
匠無し黒雷で運用キツいか？　青30有るじゃん
碧玉無いからってテンマ持ってくるより青ゲ王虎のほうがマシじゃね？

匠黒雷が人気なのは物理攻撃力と白40であって雷武器としての運用がメインじゃない
斬弱点が狙いにくくて雷が通りやすい相手なんて金銀しか居ないだろ

流れとあんま関係ないけど、みんなの「砥石必須ライン」ってどのへん？
俺は（業物込みで）主力ゲージ20以下なら必須、30なら迷う、40以上なら外すって感じ
大剣しか使わないけど、やっぱ武器によっても違うもんかね

>>877
あれジエンの攻撃力が半端ないぞ・・・。

>>878
まさに金銀対策としてイメージしてた
ティガだったら無属性で何の問題もないしな

30って「きつく」はないが「微妙」なラインなんだよな
しかも金銀でうっかり頭弾かれることも考えると実に微妙

大剣で30あれば1エリア十分戦えるじゃねーか、贅沢やのー
手数がハンパないんかね

大剣使いは我慢強い人多いから
チャンスをタメるし、30もあれば汎用としては
十分かもね
あと主観だけど熟女好きが多い気がするわ

実用的で(火事場無しで)火力重視なら
>>817でおk?

これ以上は無いよな

＞熟女好きが多い気がする
なｗｗｗんｗｗｗでｗｗｗｗｗｗ




分かった？

>>816だった

ロリコンやっちゅーに

俺はロリコンだぜ？

う〜ん
我慢強い≒焦らされるのが好き→香ばしいチャンスがくる→旦那がいてもビヤッといく

俺の中ではそんな妄想

大剣使いならロリコンだろ、回避的に考えて

>>881
×手数が半端ない
○無意味に横殴り使いすぎ

>>802
>>804
ったくちっちぇーなーw

鷲崎さん、にこぴぽっぷー！

誤爆

上の式を大剣に直す
我慢強い→香ばしいチャンス→雑魚がいてもタメぶっぱ
な？　3溜めの最適解だろ？

それをコロリンで避けるなんてもったいないよ
一回金玉空にされるといい
俺も最初は抵抗あったけど、価値観　か　わ　る　ぜ？

>>879
白と青で比較してることを前提にするけど高速砥石は業物無しワンコでも使わない。
理由は他のスキルを切ってまで高速砥石を入れる程、白と青に差があるのかって言われると無いから。

>>890
ワンコでも同じような事をやってる人が多いみたいだけど切れ味を気にして手数を落としてDPS下がったら本末転倒だろ。
青抜刀30回と青抜刀20回+青横殴り10回+緑抜刀10回だったらどっちがダメージ出せるか計算するまでもない。
追撃したら次に溜めが入れられないとか攻撃を避けられないとかでなければ追撃はした方が良いに決まってる。

切れ味短い武器を担いでいくような敵で横殴り10回もするとかありえないから安心して良い

最近、納刀中毒だ。
一度味わったら止められんよ

攻撃小、抜刀、集中、納刀、砥石(or回避性能)のディア一式から抜けだせん
シミュっても見た目が微妙だと一式に逃げてしまう

とりあえず次スレの為に現状のテンプレ候補貼ってくわ、折角作ったんだしな

▼P3からの新仕様
【横殴り】
縦斬り、キックから派生可能。相手のスタミナを奪うことができめまい属性もある。
【溜め斬り】
今作から溜めすぎると威力が減少する仕様に。タイミングを覚えよう。
【強溜め斬り】
横殴りから派生可能な威力の高い溜め斬り。回避キャンセルのみ可能。

連携一覧【黒WIKIから】
　┌→■なぎ払い←──────────────────┐　■キック　←■(抜刀)ガード
　│　　↑　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　↓
　│　■(抜刀)縦斬り・溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3,溜め過ぎ)←→横殴り
　│　　↓　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　↓
　└→■斬り上げ←──────────────────┘ 　強溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3)

▼暫定モーション値表
縦切り　　48　属性100％　スタン値30（抜刀【力】時）
横殴り　　18　属性100％　スタン値22
薙ぎ払い　36　属性100％
切り上げ　46　属性100％
溜め1　　 65　属性170％
溜め2(4)　89　属性200％
溜め3　　130　属性200％
強溜め1　 72　属性220％
強溜め2　100　属性275％
強溜め3　155　属性300％

▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】抜刀攻撃時、会心率に＋100%
【集中】　　　溜め斬りの溜める時間が20％短縮

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化＋α、素材は農場で
【ジエン一式(＋アグナ胴)】
斬れ味＋1、集中、見切り＋1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消せます

▼下位お勧め武器
【バスターブレイド】→【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能＋1、アイテム使用強化＋α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備

▼上位オススメ武器
【カタラクト(☆６)】→【宵闇(☆７)】→【黒雷(☆８)】or【アルレボ(２頭クエ消化後)】
▼その他上位優秀武器
【王虎(パーティでの尻尾切断役、宵闇黒雷間の繋ぎに)】 【輝剣(対亜グナ等の部位破壊時)】

Q.大剣もっさりし過ぎで使いにくい
A.抜刀攻撃は出が早いので、抜刀(溜め)攻撃→回避キャンセル→納刀が基本スタイル

Q.なぜ○○はオススメに載っていないの？
A.それを活かせる人には既にテンプレは必要ないからです

Q.で結局どの武器作ればいい？
A.好きな大剣使え、迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに？
A.王虎

Q.マギュルを作りたいのにカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.骨髄→ドリンク、延髄→上位のそれぞれ3頭クエで確定報酬

Q.ディアがしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫（オトモスレ参照）

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある？
A.全力池

Q.○○でシミュって！
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい？
A.すぐ上見て自分で考えろ

次スレから>>2-3を>>900-902に入れ替えで、期待値表は結局作り直されなかったけどあれも貼る感じで良いんだよな？
順番としては>>900-902>>4-6がテンプレになるから、>>950よろしく頼んだ

お勧めスキルを抜刀技と集中だけにしたがる人の意見がどうも良く判らんな。
その二つが最重要である事に全く異論はないが、
さて他に何を付けようか、と考える初心者に
何も情報を与えないのが良いテンプレなのか？
>358みたいな感じで最重要二つ、以下有用スキルじゃ駄目なのか？

>>358
大剣的且つ個人的に絞ってみた。
溜め３チャンスアップの耳栓、耐震は他武器より有用と思う。
回避はストレスフリースキル、風圧はスパアマ、ガードで凌いでもらって、手数武器ではないので業物＞砥石じゃないかな？
回避、風圧、砥石、を除外でいかが？