ダンガンロンパ攻略・ネタバレ・考察スレ CHAPTER18

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ダンガンロンパ　Part29
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前スレ
ダンガンロンパ攻略・ネタバレ・考察スレ CHAPTER17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1302682041/

Q,オススメスキルって何？
観察眼とランニングは探索パートで必須レベル。
朝日奈さんと霧切さんにそれぞれ1回目にプレゼントすれば手に入る。
学級裁判パートは葉隠の長考と十神の冷静があると便利。あとは個々のお好みで。

Q,ムービーギャラリーの一番下が見れないんだけど？
クリアするとフラグがたって、ガチャガチャであるアイテムが手に入るようになる（確率）
そのアイテムを手に入れるとコイン5枚で買えるようになる

Q,ムービーギャラリーや埋まってないのがあるんだけど？
5章の選択肢で追求してみる。クリア後はチャプター毎に選べるのでそこからどうぞ。

Q,イベントギャラリーの毒薬を飲む十神の下って何？
上記と同じく5章選択肢で追求。

Q,イベントギャラリーの謎の写真1の下が見れない
モノモノマシーンで男のロマンを手に入れてチャプター3へ行ってみる

Q,スキル・通信簿の効率的な集め方ある？
江ノ島、桑田、舞園はチャプター1、十神、ジェノサイダーはチャプター3以降。
それ以外のキャラは5回自由行動出来るチャプター2で集めていく。
そのチャプターの自由時間終わったらセーブ→ロード→チャプターセレクトで繰り返し頑張れ。
部屋に呼ばれたり、苗木のモノローグで“仲間”と黄色く出たら通信簿の最後（一部キャラ除く）。
プレゼントはfc2wikiのプレゼントを参考にして→http://danganronpa.wiki.fc2.com/
※チャプター2で千尋が落ち込んでいるときがあるので注意

Q,通信簿って何ページまであるの？
石丸 5、十神 6、大和田 5、桑田 4、山田 6、葉隠 7
舞園 3、霧切 5、朝日奈 7、腐川 9、大神 6、セレス 7
江ノ島 4、不二咲 5
ちなみに苗木は増えない。

Q,スキルポイントって最大いくつ？
46ポイント

　

ナイス1000

前スレ1000なんとかしろ
朝日奈に食われろ

>>1乙
前スレ1000はたぶんお仕置きされちゃったんだよ

スレチかもしれなけどむくろが残姉って呼ばれてるのって何で？
妹様は何となくイメージで分かるけどｗ

妹様直々に「あの人は…残念な人だから」って言われたから

実際は黒幕に刷り込まれたイメージと違うキャラだったらおもしろいね

>>7
３Ｚな姉だから

>>9
いやおもしろくはねーよ

妹様の多重人格ってみんなのモノマネなの？

>>11
でも人づてに聞いた人間像って正しいと思うか

ぶっちゃけ入れ替わりトリックのために謎の死体になることだけが存在意義のキャラだしどうでもいい

>>13
いや常識的に正しいとは思わないけど別に面白いとは感じないってだけ
まあどう考えたところで所詮はエキストラＡ(妹様談)だったわけだが

質問なんだけど
最後の学級裁判でみんなに希望をいれる
やつあそこでライフがゼロになったら
妹様がおしおきでーすっていうの？

自分の目で確かめるのがいちばん良いよ！
いや決して面倒くさいというわけではないけど

今クリアしたモノクマの最後のセリフは次回作に続くって事？
外の事まるで解明されてないし

ホラー映画あたりでお約束の演出だろ

好評価と聞いて購入し、少し前にクリアしたんだけど…。
続きが気になって休日一日で一気に終わらせるほど夢中で遊んだわりに、終わってみればあんまり良いゲームには思えなかったな。
異様な雰囲気の演出と、漠然と漂う壮大な謎を追っかけさせるのは巧い話作りだったと思うけど、
実際のトコその謎の実体ってのが何も明かされることはなく、何も窺わせることなく、比喩でもなんでもなく未完、物語は唐突にブツ切り。
肩透かしの期待はずれで無理やり終わりにされたために、非常に悪い意味で裏切られたラストだった
何よりもラスボスがまずフザけすぎている。スタッフの悪ノリが過ぎるってのと等しい意味だが、、、
主人公側がひたすら見下されて舐められ続ける展開は、そのままスタッフ連中がプレイヤーを小馬鹿にしているんじゃないかって節すら感じさせるレベル
とはいえ、絶望的なまでに飽きっぽいという理由で自らの人格までをも頻繁にスイッチして会話するキャラというのは新しいかも…
と思ったのも束の間、捻りのないパロネタを適当にぶち込んだその数１０にも満たないお約束な人格像、飽きっぽいと言いつつしかも同じネタを何回も使い回す程度に底の浅い芸風。
飽きっぽいと言うのは嘘だな、単なる思考放棄だろ。というか黒幕は自分のキャラクターが結構好きなんじゃないのか？
また物語の真相は超常的な現象の連発なのに、詳細な説明を徹底的に避ける。かつ、一方的な狂人理論だけは垂れ流しまくり。もちろん説得力も根拠もなし。

かたくなに説明を省く理由が、展開を綺麗にまとめられないが故の思考放棄以外に考えられない。
そのせいで余計にエンディング部分が、作品テーマそのものと共にモヤモヤと霧散していく。
明確な結を欠いたために起承転の経緯における意味合いも同様に歪み、ぐちゃぐちゃにとっ散らかる残念な結果を招く。
はっきりとした答えが最後まで得られないままフェードアウト、
ラスボスに勝った気はおろか、達成感も、何かが収束した感じもないまま、一切のまとまりをうっちゃらかしてキャラだけが勝手に納得、
プレイヤーを置き去りにしてスタッフロールまでこぎつけるという理不尽な運び。
外に向かって世界が開かれるラストの描写に相反して、多く、というかほぼ全ての真相は闇の中に放置。世界が逆に塞がれたまま幕を閉じていった風な最悪の印象を与える。
パンドラの箱のつもりなのかな…。開けるな、見るな、ということか？　

おかえりなさい

もちろんラスボスを「論破」した心地なども皆無。追い詰めた気配も１ミリとてない。いや１ミリくらいはあったかな。
記憶も戻らない、真相も暴けない、無い無い尽くしの主人公が全くの打つ手なしの状況に陥った上さらに仲間が自分を見殺しモードになったせいで諦めることもできず、
ほとんど現実逃避のノリで無根拠な希望を喚いていたら、さながらカルト宗教の強引かつ悪質な勧誘を嫌悪する目つきでラスボスがひるんだ、みたいなシーンもあったね。
でも謎は解いてない。肝心な希望の裏付けが何もない。
この絶対的閉鎖空間の監禁、支配状況ゆえに、他のクライスメイトたちの死はなすすべもなく仕向けられたことだとはいえ、
「主人公側が投票して死に追いやった」という一分の罪悪感もまた拭い去れず付きまとっていたほどなのに、
そんな風に仕向けて笑って楽しんでいた当の本人の黒幕には、最後までそういう人間らしい感情の動きが希薄で、「絶望」という言葉ヅラの表現のみのペラッペラな設定語り只それのみが押し出されている
言動がまるっきりガキで都合の悪いことは基本全部スルーという胡散臭さ大爆発のテキトー女のくせに、
全世界に伝染する絶望現象を引き起こした張本人であるとかいう全く説得力のない意味不明な事実設定が世界観の重要な部分になってる時点でもうだめ。絶望というよりも不快。天災というより騒音公害。どうでもいいことは饒舌に喋るくせに最重要項目の説明責任は果たさない。
悪役としてのその迫力すらも、中身のない表面的記号描写の押し売りと、強引な屁理屈でのゴリ押しを繰り返しているだけにしか見えず、興ざめの極み。
そればかりか“絶望”っていう最終目的を得られたことで“満足感”すら覚えたような恍惚の表情で、自分の意思でもって自殺していく。

黒幕には自分を処刑する装置の用意も最初からあった。つまりあれもこれもどれもすべて想定の範囲内だった。
結局最後まで自己中なふるまいのまま、非常に楽しげなノリで舞台から一人勝手に華々しく退場。
このオチはむしろ「希望」サイドの完全敗北ではないのかと思う。黒幕の処刑シーンというのがまた失笑の一言で、これまで処刑されてきたクラスメイトたちの死に様すら揶揄し、
自分の強さを過剰アピールした上で死者をバカにし切ったかのようなパフォーマンスを連発した後の満面の笑顔で苦痛の描写もなく即死。ほぼ安楽死だろう。
誰も浮かばれない。絶望と言いつつ、完全に享楽である。どう見ても大往生だ。これじゃ「ラスボス倒した」「やっつけた」とはとてもじゃないが言えないし、もちろん論破でもないし、
処刑に追い込んだという描き方でもない。絶望だけが、絶望的な何かを最後までやり遂げて、とにかく「生ききった」という胸糞の悪いオチでしかない。
最後まで黒幕の掌の上で転がされて、騙されて仕向けられて、操られて、最後にはまんまと逃げられてしまいましたって感じ。
正直な話、『ダンガンロンパ』というタイトルを名乗るのも詐欺に近い話だと思う。
絶対に許すことはできないはずの、肝心の敵をまるで論破できてないし、ストーリーとしての解決でもないので、最後の裁判からこっち、フラストレーション溜まりまくり。
でもファンはあの投げっぱなしＥＮＤをけっこう擁護しちゃう姿勢が顕著みたいだな。嫌なものはみたくないのかもしれないね。
でも仮にあんなラストをあくまで「余韻」というなら、それまでに明かすべき部分は全て明かしておくことが最低条件だろうに。
漫画で補足したりしてるとか聞いたが、そっちは知らない。続きがあれば如何とかそういう問題でもない。
とくに記憶や絶望という要素は舞台装置のバックボーンとして使われてんだから、当然作中で補完されて然るべき
記憶（状況の設定）はこのミステリーの根幹に関わるし、絶望（学園外の真相）は作品自体のテーマと密接なこともある
黒幕に「そんなことは重要じゃないんだよ〜」とか冗談めかして言わしてブン投げていいような部分じゃない
終わりよければ全てよしの逆を行く作品だった。
細かいことを気にさせないハイテンションな話運びと演出自体は声優さんらの良質な演技や物珍しいグラフィック技術などと相乗して好感触だったから、夢中にはなれたけれど…
ハジけたぶんだけきちんとシメる“枠組み”の部分というか、ベースとしての作中理論がしっかりしていないと結局は全体がバラバラのメチャクチャに砕けてしまい、
見直せば最初から最後までの流れまでも崩壊していて、結果だけでなく過程も「その場しのぎ」で誤魔化していた、言わば時間稼ぎのようなものだったことをさらけ出してしまう。
でも雰囲気は好きだったので逆にこれで次回作への期待値が下がると同時に評価水準も下がったので、この経験を生かせば次回作はまったりと楽しんで過程をプレイできるかもしれない。
むしろクリアしなければ更に過程のみを最高に楽しめるかもしれない。でも続きは気になる、先を見るべきかどうか、という新鮮な遊び方ができるわけだ

おっと、仕事に行く時間だ。最後にもうひとつだけ

不仁咲千尋が取説のキャラ紹介で
「少女」と明記されてたのに実は男だった、てのは叙述ネタとしてはアンフェアだろ。
ああいうのははっきり描写したらダメだ。
キャラの台詞とか主人公の心理描写ならいくら「少女」と言っても良いけど
地の文でそれを言っちゃダメだろ。
「可憐」とか「女の子らしい雰囲気」とかなら使ってもいいけど
取説の解説文とかいわゆる三人称神視点の部分で「少女」と明記するのはダメ。

仮にも推理モノを語るならこういうところきちんとしておいて欲しいよな

キャラの性別を探るゲームじゃないぞ

家族関係も書いてないし二重人格等も紹介してない
主人公が最初に把握する一面+αの情報しか書いてないだけ

だからそこまで長文を書きたいなら自分でブログ借りてそこで書けや
長文連投してまで自分の意見聞いて欲しい構ってちゃんはもう皆おなかいっぱいだっての
そういう演説だけで人の迷惑になるってわかんないのこの手の人は
まあそれが狙いの釣りなんだろうけど

悪役のボスを完膚なきまで論破して全ての謎を解いて何もかもうまくいくのが好きなのは構わないが、
そうでない作品が良くない作品と考えるタイプはいるんだよな、ycKbQ8D8に限ったことじゃなく

ただ説明書の千尋の記述についてだけは同意、うまく誤魔化せなかったものなのかと思う
推理小説の登場人物紹介でも、基本的には嘘は避けるもんだ
スパイ小説とかならそうでもないけど

これってコピペじゃないのかすごいな

生産性のないことしてないで
小説の一本でも書けば良いのにね

もうそろそろ長文君は素直にアンチスレを立てればいいと思うよ。

いつも長文だから、すぐにバレて読み飛ばしてる人も多そう
自分みたいに
害がないから別にいいけど

ダンガンロンパのシナリオのすごい所は、ちゃんと話を終わらせた所だと思う。
斬新な舞台設定と殺し合いというダークな題材で風呂敷を広げるのは簡単だが、
風呂敷を畳むのは本当に難しい。

つっても中の人の名前でぐぐれば男性だってすぐに分かるし
PC使える人ならああ叙述トリックかと買う前の時点で分かりそうなもんだけど＞不二咲

まあ主人公の中の人が女性だから叙述トリックと言うには弱いのかもしれないｶﾞﾅｰ

自己紹介の時に「男の娘っぽいなぁ」と思ったら、本当にそうで驚いた
キャラ絵が絶妙なんだよね

発売前から男の娘男の娘言われてたもんなあ

男の娘ってある意味流行りもの的要素だから
そのネタでプレイヤーを欺いてやる！って執拗さがなくてよかったと思う
実際絵面を華やかにするための設定変更だったらしいし
そういうところに疑いもなくやってた人は驚いたみたいだけどね

今更購入して先ほどようやくクリアして速攻で考察スレに来てみた
…が、↑の長文の人ほど批判するつもりは無いが
オチてはいるけど畳みきれては無いとは思った

舞台装置なのを　舞台装置ですが何か！　と投げてしまうのも
やり方としてはアリだと思うんだけど、ラストのモノクマの呟きを挿入するなら
もうちょっと、手の施しようの無い状況っぷりを噛み砕いて欲しかったな
想像ついてた部分をずーっと黒幕が懇切丁寧に説明してくれてる所は
具体的な経過年数以外は「その発送は無かった」って部分が無くて正直苦痛だった

総体的には楽しませて貰ったんでこのゲームとの出会いは感謝してるんだけど…
ぶっちゃけ、黒幕に至るまでの期待感と黒幕による種明かしのバランスが
自分の中でちょっと物足りなかったんだろうなと思う

続編への色気を出さずに全部の設定やら何やらを全力で突っ込んでくれてたら
自分内神ゲー認定間違いなしだったんだけどなぁ
（１年前の事件ですら、中身考えてない『ただの舞台装置です』って言われたら
正直、絶望してしまうので考えないようにしてる）

続編・・・？まあ勝手に期待して絶望するのもいいのかもな

続編への色気で設定を出し惜しみしてると言うより
必要最低限の舞台設定以外は敢えて設定しない！ これが新しい！
…ってつもりなんじゃないかと思ったなあ
仲良くなればなるほど屑だと判明する葉隠！ 新しい！ と同じノリで

続編への色気なんて皆無と思ったんだがこれ。
あの設定とエンディングじゃ続編しようがないじゃん。

キャラ変えてまたコロシアイってのだと無さそうだし。
やるならシステム（ロンパとか２Dモーションとか）は引き継いで全く別のストーリーとかなのかな？

>>43
俺も続編なんて無理な話だと思うし、劣化濃厚だからやってほしくもないんだが、
開発陣がそう言ってるからそんなんだろう、と言わざるを得ない
まあ、出たら買うけど

次は孤島か山奥か、ぶっとんで宇宙ってのもいいかな
実際、今作は宇宙船が舞台だと思ってたし

続編というよりも色々な方向に展開していきたい、っていう感じだと思ってたが
たとえばひぐらしで言うとひぐらしデイブレイクみたいなのとか

極端な話、クローズドサークルさえあれば続編的な物は作れるからな
後は世界観を引き継ぐのか継がないのかの二択と、「外の世界は実は〜」が使えないってだけで

>>46
今回のキャラを使いまわして別ジャンルのゲーム作れってことか？
そんなことしても、尖ったところのない凡庸なキャラゲー以上のものにはならなそうに思えるが
そういう同人的な方向には行ってほしくないな

いつからパロディが同人者のためのものになったんだろうね
余計なお世話だろ

>>49
カルシウム不足？

>>48
いやこちらの例えが悪かったんだけど別ジャンルゲーム作れってわけじゃないんだ
それに作れっていう願望要望じゃなくて｢自分はそんな感じに解釈した｣ってだけ

>>51
つい脊髄反射気味にレスしてしまった
申し訳ない

自分は続編欲しい。内容はコロシアイない空白の2年間の学園生活で自由行動しまくり…！！

まぁ、ありえないので脳内保管するんですけどね。

というかそういうゲーム出ても（あぁこいつも死ぬのか・・・）とか考えてしまってキツイと思うの

カップルが成立しても（でも後でリセットされちゃうしな…）

てか、続編じゃなくてファンディスクか何かだなそれ

>>54
ブレイズユニオンってゲームもちょうどそんな感じだったなあ

でもそれは自ら戦いに赴いて死んでるんだからまだマシだ

デスゲーム小説は無理やりな舞台設定を作る必要があるから
舞台内でゲームが続いてる間は良いけど、舞台から外に出る時にどうしてもストーリー的に苦しくなる
その点このゲームはある程度上手く纏めて着地してるね

キューブの続編みたいなものか
まああれはネタを考えた一作目の監督が離れたからか後付け感が強いけど

ダンガンロンパ二学期

そとにでてみたら希望ヶ丘区になっていて
突然放送でモノクマが
「ようこそ希望ヶ丘学園のみなさん今日からはここで殺し合い生活をしてもらいます
うぷぷぷぶ」
そしてまた記憶を失う

前にも間違えてる人いたけど丘じゃなくて峰な

ガチトラ！　は龍が峰だっけ。
スパイクは〜峰でこれから行くのか。

ロンパに限らず声優が豪華だと
｢ギャラやばいだろｗｗ｣
みたいな意見をよく見るけど
そもそも声優のギャラってどれぐらい高くなるもんなの？

声優はランク制で、アニメの場合1万5000円〜4万5000円くらいと聞いたことがあるが
ゲームの場合は知らん、日俳連に加入してないフリーの人ならこの限りじゃないみたいだけど
新人は別としてランクは更新時に自分で上げ下げ出来るらしいから、ベテランでも低いひとは低いみたい

タイムマシンが実は使えるって体で続編でるんだろうか

そもそも豪華声優が無ければ買ってなかったゲーム

声優以外にも良い所一杯あると思うんだがな。

声優に釣られはしたけどPVやあらすじを見て買ったからなぁ。まぁ人それぞれだな。

逆裁好きだったうえに、どっかのまとめブログでニュー速のスレを見て
これはいいなと思って…だな

結局過去の事件や外の世界については
何一つ真実と確信出来る情報は無いんだよね？

主人公達も「前に進む」為にそれを受け入れざるを得なかったし
黒幕がコロシアイ学園生活について「だけ」は
ベラベラ解説してたから勘違いし易いけど

十神もかませだったけど、苗木もかませだったよな
美味しいトコ、かっこいいトコ、ぜんぶ霧切ちゃんが持ってっちゃう

のぶよさんがいなければ買わなかったと思う

だな
情報初見は電プレだった
またグロっちぃゲーム出るんだなーと思って流し見。
モノクマのキャストが？？？で、「どこかで聞いた声！？」とか載ってて
「はいはい釣り釣り、どうせたいしたことないんだろ」とか思ってたら
まさかの大山さんで
「思い出の声だもの、推理ゲーしたことないし、グロい内容なんか気にしない
いやっふー！待っててドラえもおおおおおおおん！」
のテンションで予約したなｗ釣りとか疑ってごめんなさい

たった今クリア、推理ゲームかと思って買ったのでガッカリでしたorz

推理でないテキストが大量に紛れ込んでるが、
ゲームとしては推理ゲーム以外の何物でもないぞ

ラストの論破はご愛嬌
逆裁の最後につきつけるアレみたいなもんだ

クリアしたけど時系列がよくわからなかったよ
・OPで学校の前に立ってる苗木
・学校の入り口で気を失う
・目覚めると学校の机でコロシアイ生活開始
・最悪の事件発生
・永久に学校に残るための面談
これを実際に起こった順に並べてくれ

校門前→最悪の事件発生→面談→目覚めるとコロシアイ生活

まあ逆転裁判はしつこく犯人が抵抗してくれるから、倒すとスカっとするけど
このゲームは最後まで犯人が異常すぎて・・・
記憶を自由に弄ってるから、クラスメイトで殺し合ってたとか言われても怖さがない。

>79
でも黒幕が学校で気を失ってすぐ目覚めた気でいるけど実際は二年も
経ってたのよ的なこと言ってなかったっけ？
面談で学校をシェルター化してからコロシアイ生活開始までの経歴が
全く明かされてない気がする

補足すると
校門前→平和な学園生活(１年目)→最悪の事件発生(２年目)→面談→シェルター化→妹様による記憶消去→目覚めるとコロシアイ生活

なんか上手く言えないんだけど
妹様ってあくまでコロシアイ学園生活での黒幕であって
まだ他にも絶望的な存在が居るって事だよね？

超高校級の絶望は概念的なモノだって言ってたし
同士か同類か伝染者かボスかはわからないけど

それを象徴してたのが最後のモノクマ？

そういう絶望抱えた存在はいるだろうけど
妹様の思惑とは全く関係ない奴なんだろうと思ってる

結局誰も記憶を取り戻せない
外の世界は猫箱
黒幕はコロシアイ学園生活の事しか具体的に説明してない

開発者的にはまだ裏に誰か居ると匂わせているのか
続編開発の為にどうとでもとれる様に物語の外側ははぐらかしたのか

現存する証拠や資料には手を加えないけど
発言に関しては嘘は言ってないってだけだからなぁ妹様

まあ。姉妹だけで世界を終わらせらんないだろうし
笑い男とか踊る大捜査線2の犯人とかと同じなんじゃないか

そもそもの絶望がモノクマで真の黒幕かも知れんね
で。むくろと盾子も絶望の伝染者とか
だって姉妹も元々は超高校級の希望の一人
純粋に希望十六人でのコロシアイの方が外の世界には絶望的じゃない

>>86
つまりオリジナルの絶望（モノクマ）に感染した者が世界中に沢山現れて
日本中世界中で姉妹と同じ様な事やって世界が終わったってこと？
だとしたら続編は一年前〜本作以降の時間軸で
別のモノクマと別のキャラ別の場所で幾らでも作れるかもね

だからスパイクがシリーズタイトルにしたいってはしゃいだのか

希望がみね学園一期生が絶望に侵され黒幕に、とか妄想
苗木たちって何期生だっけ？40期位なら、一期生は60歳位で世界を滅ぼす力位もってそう

78期

絶望だと丘のが合うイメージがある。

ちょっとガッカリだったのは、この手のボスが圧倒的に有利なゲームって
ルール（校則）に則って倒すのが基本だけど、ボスのルール順守も大事なんだけどな。
中途半端な脅迫やルールいじるのは、ちょっと萎えた。

>>91
どういうこと？江島はルール順守してたんじゃ？

ボスがプレイヤーたる91に対して有利だったって事？
別に校内で起こってたことはラスボスの暴走であってフェアなゲームとかじゃないし

ゲームとしては伏線拾えば解けるようになっててフェアだったと思う

あそこじゃないかな
苗木君が無罪なのにクロ判定出したところ

ボスに適用されるルールなんて最初から設定されてないよ

ふと思ったんだがこのゲーム、性差別描写が多いと思った。
特に男性キャラに対する蔑視。
霧切の「こういうのは男の仕事」とか「男子なんだから平気でしょ」とか、大神の「男の友情は女に比べて単純」云々の発言などに、細かいけれども現れている。

また、女キャラの肩書きは「探偵」「格闘家」「ギャンブラー」など状況に強いものがあるのに対し、
男キャラは「風紀委員」やら「暴走族」やら「同人作家」やら「占い師」など意味不明なものばかり。
主人公にいたっては「幸運」とか・・・・・・。ハァ？　ってなるレベル。しかも幸運が機能してるんだかしてないんだか。
他の男キャラも同じように、個性が強みとして機能しない。
「探偵」、「格闘家」「ギャンブラー」の女キャラたちは非日常にいたっても平静なメンタルを維持し、且つそれぞれの能力を発揮しているのに対し、男性陣は・・・・・・。
「風紀委員」とは名ばかり、リーダーシップを発揮できないから回り男・・・。カリスマ性は、それを殺人計画にすら利用した「アイドル」の少女以下だし、メンタルも弱い。
「占い師」は存在意義がわからんレベル。「暴走族」も「ギャンブラー」の少女の胆にすら気おされてしまう程度。
彼らを手の上で転がす黒幕も女性キャラで、その肩書きは「ギャル」。裏の肩書きである「絶望」を案じさせる要素も背景も根拠も印象も全く感じられない「ギャル」・・・・・・
にもかかわらず本作最強であり最凶という、圧倒的に優遇されすぎた華やかｗなポジションを持つキャラ。
ちなみに「ギャル」の姉は「軍人」である。

「軍人」、「格闘家」など男性を想起させる職業に女性キャラをことごとく配置させる点は別にいい。ただ、男性キャラの「同人作家」や「占い師」などはまるっきりただのヲタク、完膚なきまでのヘタレ、
「野球選手」も「御曹司」も“超高校級”など言われてもあくまで人間レベルに留まるのに対し、「格闘家」や「軍人」、「ギャル」までもがあっさりと人間離れしたスペックを備えている。
極め付けに「文学少女」などは「猟奇殺人鬼」という裏の顔を持ち、この異常な状況に対し強いメンタルとアドバンテージを発揮している。
加えてこの「猟奇殺人鬼」が手にかけてきた獲物は多数、その全てが「男性」であり、しかも彼女は最後まで生き残るキャラ・・・、過去の凶行に対しては作中においてほぼスルー
罵倒されたり追い詰められる描写が多いのは主に「占い師」や主人公などのヘタレキャラ。女性キャラはあまりうろたえない。
男性キャラはみっともなく涙を流してわめく描写が多い（特に石丸、葉隠）。

また長文君？
つまらないからお前のブログ作って書いてろよ
そしたら見に行ってやるから

別に長文にせんでも既出の話題なのになあｗ

長文君の意見が俺と同じで複雑な気分だ
このゲームは男キャラが雑魚すぎる

あと十神はかませ犬だったよな。
エリートから選びぬかれたエリートという厨二設定というのも恥ずかしいくらい厨二すぎる経歴を真顔でｗｗ
役回りはナエギとともに霧切の引き立て役に終始
キャラの格差がほんとひどいよこのゲーム。続編に期待！

そういえば、箱から出てきたのが霧切の父親だとは分からなくね？
宇宙旅行でおしおきされたやつの骨だろうけど、そいつが学園長だったのかまず断定できないし
あの形でおいとくんだったら、断定できる材料をわざと置いておいたほうが絶望を与えられたのに
びっくり箱としても苗木にしか効果なかったし、いまひとつはっきりしない演出だった
というかそもそも宇宙旅行ってどういう死に方なんだ？　なんで一瞬で骨になるの？
演出ですか、つっこむのヤボですか、そうですかｗ
というか苗木はビビリすぎだよ。けっきょく霧切さんがいないと何も出来ないヘタレキャラじゃん。
仲良くなったと思った人にも平然と見捨てられたり、疑われたり・・・、
つくづく好感度を上げる意味がないゲームだよ。
意味がないだけならまだしも、後半なんて殺されかけるし。いままでの強調はなんだったんだよ。
いままでのを無視できるほどのことを苗木（プレイヤー）がしたのか？ｗ　ほんと面白いよ。

そんなことはないよ
みんな超高校級で雑魚じゃない

かませ犬といえば、戦場むくろってアレ結局なんだったのでしょうか？　入れ替わる意味も分からないし、殺される意味も分からんです。
あんなすぐ殺されるなら入れ替わってみんなの中にいる必要もないし・・・
残念な姉・・・っつーか、残念なのは黒幕のずさんな計画性と意味不明な展開だろうて。というかこのゲームが残念なのでは。ザンネンロンパなのでは。
まあそんな細部設定もラスト周りの怒涛のトンデモ展開には霞むのですが。
しかしながら、好きな声優がたくさん使われてたところは個人的に良かったですね！　でも好きな声優が使われていなかったほうがもっと良かったと思います

１つ目の長文でさくらちゃんの男同士の友情云々発言が差別と言ってたが
女同士は表で｢あたし達親友だよねー｣とか言いつつ互いに腹の探り合いしたりとか
会話中に目の前で悪口メールで他の友人と盛り上がるとかいう話も珍しくないからね
それと大和田と石丸の関係を比べたら単純に見えるんじゃないかとちょっと言ってみる

そんなに長々と語りたいならアンチブログ作れってマジで　うざいから

ちょっと考えれば「自分なりの回答」くらいは思いつくだろうに、
意味不明で済ますあたりが長文君のいかにもアンチ色丸出しで残念なところ

「その人なりの回答」が正解かどうかはわからないけどな

>>99
>女性キャラはあまりうろたえない。
それは違うよ！

ジャスティスロボを初めて見た時のセレスさんは
凄くうろたえたと思うよ

十神はかませ犬ってよく出るけど同意だわ。
あと葉隠…第一印象で使えるキャラかと思いきや（デザインも好みだったし）
最後まで使えないのにビックリしたｗ
体験版で殺されてたから本編だと死なないかな、とは思ってたんだけど…

時間もったいないしもう全く読んでないけど
不毛な文章書き溜めては投稿しに来ると思うとキモッ
モチベーションはなんなんだろうね

とりあえず三行以上は読む気がしない

だってヘタレだもの　ものくま

叩くためにこと細かくプレイして考えたりして
制作スタッフは喜んでると思うよ
「わざわざ矛盾見つけて考えてプレイしてくれる」というのが嬉しいだろうからね

まあ、矛盾は見つけてないけどな
ぼんやりした部分に勝手に文句言ってるだけで

【ネタバレ】




犯人はヤス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14669929

これ思い出した

お、俺は“ヤス”なんて名前じゃねーって！
じ、実は“たろすけ”っていう名前で・・・

そういうつまらぬ嘘を言うから、話がややこしくなるのだ！

さくらちゃんは学級裁判で結構貢献してるよな。
ジャスティス事件まとめとか。

朝比奈が親友を失って「全員揃って無理心中」という、脳筋らしからぬ手の込んだ仇討ちを企てた
その感情の根源が、「男同士と違って単純じゃない女同士の友情」のせいだからじゃないかな
その対比が、親友が人を殺して処刑されたことで我を失ってひとり壊れてった石丸

後になって見返して、あれは事件の前振りのために用意された言葉だと思ったな
こういう、最後の展開から逆算して書かれたテキストって見つけると嬉しくなる

>>107だが、>>119読んだら自分って汚れてるなって思った

親友がモノクマボトルでフルボッコにされたあげくに、自殺したらおかしくもなるわ。

朝比奈の認識ではあの時はまだ自殺ではないぞ
まあ確かに親友がガラスのボトルでボコボコに殴られて殺されたと思ったんならおかしくなるってのは同意するが

>>122
じゃあ何で朝比奈は偽装工作したの？

ん？あの時点で自殺の認識だろう
他殺の認識だったら、罪かぶっても肝心のクロが生き残るんだから本末転倒だし、
服毒自殺とわかってたからこそ扉を破った時に瓶隠し持ってたんじゃないの

あ、そっかそうだった
ごめんごめん、殴られて生きてたけど「絶望して」自殺したって勘違いしてたんだっけ

クリアしたー
最初は簡単だわ設定ありきたりだわで大丈夫か？って感じだったけど
後半からグイグイきた

あんま声優詳しくないけどハッカーの中の人男なの？びっくり

ﾗｽﾎﾞｽのｷｬﾗﾁｪﾝｼﾞ楽しかった
そのお陰で説明台詞に飽きなくて済んだ
ｼﾞｪﾉｻｲﾀﾞ-と絡んだら面倒臭そうだなーと思ったてたらあいさつしあっててﾜﾛｽ
最後の処刑はあれだね
すげーニコニコしてて結構考えさせられた　
ｷﾁｶﾞｲには更正が一番の苦痛なんだなとか
自分は死刑肯定派だけどさ
良いゲームだったよ
ただ最後のモノクマの台詞はいらなかったな
希望に満ち溢れた１枚絵が見たかったっス　

>>126
つ みんな卒業ゼツボウ学園

さくらちゃんは自殺のタイミングを間違えたな

しかしあそこで学園長室の扉を壊してなかったらいつまでもマスターキーは入手できなかった

男子がバカっぽくて女子が知的っていうのは、キャラクターのバランスを取ろうと思ったら仕方の無いこと
高校生ともなれば体力的には男の方が圧倒的に上　知的なステータスは女子に付けておかないと完全な弱者になってしまう
探偵とかギャンブラーが男だったら、強くて賢いという絶対的なキャラになっちゃう

体力でも圧倒的な存在が一人いるけどなw
まあこういうのは男女で区別しようとするからややこしくなるだけであって、クラス全員で見ればバランスはとれてる

男には白夜様が居るじゃないか
男女で女キャラのがまさってるなんて被害妄想も良いとこ
さくらちゃんが逞し過ぎて女を馬鹿にしてる!とか小説家が妄想淫乱で女を卑下してると言い出すのと同じレベルでくだらない
プログラマーも重要な場面で活躍したり
族頭だって充分男らしかった　
自分自身が女々しいからそう感じるんだろとしか言いようがない

体力に関する描写が少なすぎてなんとも言えないだろ
さくらちゃんが飛び抜けてることくらいしかわからん

白夜は主人公と霧切の引き立て役って面が強いからなぁ実際…
もう少しライバルっぽいオーラ出てれば良かったかもね

最初はライバルキャラだったんだよな
ジェノサイダーのキャラが強すぎたか…

人殺しキャラとか好きじゃないけどジェノは好きなんだよなぁ…
ぶっとびすぎる。

なら人殺しが好きで良いじゃない

しかしあのお風呂あんまり入ってない設定はみんなどう思ってるのかね？
世の中には脇の下やら靴下やら臭いフェチ系同人誌とかもあったりするから
結構みんなどんと来い状態…なわけないか…ｗ

>>137
自分の中では
白夜に恋(？萌え？)して変わったからあり

最初は驚いた
女性でフロ入らないってギャルタイプのがまだ居る可能性高いよな

>>138
汚ギャルってヤツかな…
でも腐女子方面とはまた違った方向で汚れてる気がするｗ

大和田が男らしいとは思えなかったなぁ
一番ヘタレな印象しかないな

皆通常状態じゃないからそれぞれの選択がある

女性でてのはともかく作家は数日風呂入らないとかありそうなイメージ

次回作はどうなるんだろうな

>>137
なんか精神に色々なアレがある人は水嫌いって話が云々

完全に趣味が変態な俺は腐川さんの体臭ならどんと来いだ
2〜3日風呂に入ってないムレた脇とか足とかパンツとか嗅いでみたい…


うん、超ゴメン…

ああ、なんか神経過敏になるんだよね

餃子の臭いがするセレスさんなら…

>>140
服着たままサウナ入ってられるなんて並大抵の男子じゃ無理だし
プログラマーの件で唯一の弱さが出ただけで充分男らしいと思うんだけどなぁ
野球小僧は完全にヘタレだと思う　

セレスさんやさくらちゃんにビビってたことも言いたいんだろうぜ
別に大和田が特にヘタレである根拠になるとは思わんがな

ごめん
セレスのしょっぱいキレ芸にビビってた辺りはちょっと笑ってしまった

そういや最初、2章学級裁判で「男性と女性とで呼称が変わる」という指摘が
全くピンと来なかったんだ…＞大和田
直前に初登場ジェノサイダーを「こいつ」呼びしてて、
2章学級裁判のそこまでに女性を「この女」呼びしてる所がなかったから
正直「それだけ？」と思ってしまった

1章学級裁判から通せば不二咲の呼び方が「その女」→「あいつ」と変化してるってのは
分かるんだけどなんか弱いなと思うんだよなー

別に性別でくくる気は無いけどさ、大和田のこと男らしいって思う人は女性じゃないか？
男から見たら奴は全然だよ　風紀委員もな…

俺男だが大和田はちゃんと男してたと思うぞ
２話の十神との口論は「おーおー言ってやれ言ってやれ」ってなもんだし

つーか、匿名掲示板で男だ女だってなあ

風紀はともかく、大和田の肩書きは自分が馬鹿やった挙句おさがりで
もらったようなもので、だからこそ強さに対するコンプレックス抱えてたんだし
設定からして弱さを抱えてるのは仕方ない

普通の学園話ならそこを克服して肩書きらしい男になるんだろうが、
これコロシアイ学園生活ですし

>>152
男女云々はともかく女性向け二次はただの男らしい兄貴キャラというか美化されすぎというか
始終映画のジャイアンかお前はみたいな感じのものが多いとは思う

むしろ男らしい＝かっけー
みたいなのって男を美化しすぎでは

つうかクロ確定〜オシオキに臨む態度はかなり上位

大和田は逆にあそこらへんで一皮剥けてたよな

十神に罪をなすりつけようと投票急いでいたことや
オレは殺してねえ！とブチ切れてたことをうっかり忘れそうになるレベルだよな

兄貴との約束があるからな、そこは目的が優先順位の上にあるし。
詰んでからだろ、そいつの器は。

じゃあいつでもあんま変わらない葉隠はたいしたもんだな

>>160
なるほど、あのへんのなすりつけや言い逃れを
｢兄との約束を果たそうとする男らしい行動｣と受け取る人もいるのか

人によって受け取り方が違うのは葉隠に対してもそうなんだから
意見を統一しようとしなくてもいいんじゃね
卑怯扱いしたい人には卑怯扱いさせときゃいいし
男らしい扱いしたい人には男らしい扱いさせとけばいいんだよ

「番長」ってキャラだからねえ　しかも超高校級なんだろ
どうしてもケチつくわ　「喧嘩番長」にしとけば良かったのに
それならただ強いだけでいいから、煩かったり馬鹿だったり女々しかったりしても問題ない

そういう受け取り方をする人もいるなんて面白いなと思っただけで、別に統一させたいわけじゃないよ
本当に目から鱗だったんだよ

まあとにかく、不良漫画とかに出てくる「番長」とはまるで違うキャラクターだって事だ

超高校級の番長じゃなくて
超高校級の暴走族

そうだった…　説明書見直したらそうだった
ずーっと勘違いしてたわ　番長じゃなくて珍走か
じゃあいいや別に、男が求める男らしい男じゃなくたって…

超高校級の暴走族の末路がバターって…
つかリアルにバターが食べれなくなったよ
とんでもないトラウマ植え付けてくれたゲームです
どこかでみた「セレスさんは焼かれてぺっちゃんこになって、
大和田みたいに餃子として出てくると思ったよ」がなくて本当によかった

大和田はヘタレだよ
ヘタレがなんとかして男気を通そうとしてみじめにもがいたキャラだったからいいキャラだったんだろ
男の価値なんてのは泥の中で砂噛み締めながら涙と鼻水まみれになっても這い上がろうとしてなんぼだろ
泥の中でなんもせずに溺れ死ぬ奴のほうが多いんだ。


その過程で他人に泥をひっかけてしまったから口の中に泥詰め込まれた、最後にそりゃしゃあねえなと言える奴だった
それを認められないのは泥にまみれたことすらない奴だ

いろんな方向に必死になる人間らしさがおもしろいんだよな

一番の男前はさくらちゃんということで

暴走族＝DQNだけど番長≠DQNなんだよね
大和田の場合小物チンピラとしては性格破綻してない
（すぐ怒鳴り散らかす、逆らえば暴力、根はチキンで女相手でもすぐビビル）のに
外見とか女は殴らないみたいに>>164,166のいうような典型的な番長キャラも取り込んでるから
いまいちキャラがぶれてるように見えるのは不幸だと思う

かといって典型的な番長キャラだとさくらちゃんと被る罠

＞ヘタレがなんとかして男気を通そうとしてみじめにもがいた

こういうの保身に走ったっていうの
這い上がろうとしてないじゃん？　「這い上がりたかった」だけであって
所詮は珍走ぞ　コーンリーゼントぞ

暴走族嫌いなのは解ったからさ、それをフィクションのキャラにまで持ち込んでグダグダ言ってんなよ

>>173
メタな理由を推測すると初期の番長設定の名残なんじゃないかと＞番長キャラ

>>172
一番男前だしぶれないというか安定感があるよな。
十神とは違うベクトルだけど｢人の上に立つ人｣として育てられてきたから
しっかりしてるんだろうとか思ってみたりする

前情報なしでプレイしたのでまさかあの６人が残るとは思わなかった

第一印象だと残るのはさくらちゃんと野球少年とプログラマーの３人だと思ってた

書き忘れてたけど
クライマックス推理？の絵がわかりにくくてたまに腹が立つ

大神は大神で混乱を招いたし
誰が安定ってこたない

>>177
セレスの時が一番困った

苗木「ここのハンマーは何番……？」ってヒント言われても絵が小さくて読めねえっつうの

>>177
ノーヒントでゲーム自体はクリアしたけど
4章のさくらちゃんのところで腐川がロッカーに入ってるのか
出てるのかがよくわからなくて間違えたわ

流れがわかってるのに駒が何だか分からなくてつまづくのはちょっとストレスだったわ確かに
まあそこらへん踏まえてクライマックスには評価ないんだろうけど

コミック風の演出と、テイストの違うキャラ絵はいい感じだっただけに、
ちゃんと把握できるようにするだけで評価は跳ね上がってた気もするなあ

ロッカーはなんとなく区別ついたけど、数字が潰れて読めないのは参った
選んだピースが拡大表示されるとか欲しかったな
だけどああいう形で事件の流れを振り返るのは面白かったので
次回作があるならまたやって欲しい

コマ掴んだら拡大できたら良いね

ハンマーは何故だかわかったけどチャプター2のクライマックスで
風呂場のコマが全く何かわからなくてミスりまくった

ポスター貼るのと剥がすのでどう違うのかと

プレイ前はクライマックス推理はけっこう楽しみにしてたんだけどな
見辛いのとわかりづらいので本当に惜しかったな
ただ色んなキャラの立ち絵以外の動きが見れたのはよかった

絵も可愛いしな＞クライマックス

ﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙﾄﾞｩｯ ﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙﾄﾞｩｯ

クライマックス絵の涙目舞園さんはすごくかわいい

推理のところってイラストで見たいんだけど設定集とかに載ってるのかな？

載ってるよ

ほんとクライマックスの腐川さんは可愛すぎる

クライマックスの絵の人ってなんて名前だっけ

葉隠が言ってた母親が同じってそうゆう事だったのか…
なにげに凄いなこのゲーム

それそ聞いてた苗木君の妄想

それが現実に起こったか妄想かはどうでもよくて
聞き流してしまいそうなちょっとした発言が、後のイベントの前フリになってたことを
言ってるんじゃないの

妄想とはちょっと違うだろ、BADEND→ハッ！夢か！って流れは
要するに自動コンティニュー　霧切さんが処刑されるともう手詰まりになるよっていう

本スレでも言ったことあるけれど
霧切さんを救うか、真実を優先するかで分岐シナリオにしてほしかった

マルチエンドだったらそこで分岐しそうだな
しかし霧切さん抜きで真実を追うには残りのメンツが…

霧切さんは最終章一歩手前で死ぬと思ってたから、そこさえ乗り切れれば生き残ると確信できた

最終章手前で霧切さんを殺す勇気がスパイクには無かった・・・

俺だったら泣く泣く霧切さんを斬って、苗木覚醒というベタで熱い展開にしたな

舞園さんとかぶりそう

恋愛ゲーでもないのに命の重さが偏るなあ

そりゃあほら、最終章で残った面子が葉隠・山田・大和田・ジェノ・桑田・石丸とかだったら絶望するだろ？

山田を最後まで残してたら
まじチャレンジャーだったねｗ

そいつら残すくらいなら、あと二章くらい追加するなｗ

べつに良いじゃん

電撃PS見たら、なんか似たような設定のゲームが出るっぽくて苦笑した
別にダンガンロンパが元祖ってわけでもないのはわかっているのに、
このどうしようもない既視感はなんだろう・・・

ペルソナ3・4っぽさ+逆転裁判っぽさ+バトルロワイアルっぽさ+のぶよ＝ダンガンロンパ

ペルソナ34というよりデビサバだな

中の人は３が多いけど
実質ダンガンキャラプレイとして使えるのは十神、江ノ島、石丸、苗木の中の人演じるキャラだけだよな
大和田中の人キャラはアレだし、朝日奈中の人キャラ使おうと思ったら
十神の中の人キャラがいなくなる
別ゲークリアしたらそのメンバーでP3プレイするか

>>208のゲームちょっと気になるな…

次の犠牲者をオシラセシマスってゲームだと思う

ああ、人狼みたいなやつか。
ダンガンロンパもシステムがちょっと人狼っぽいなと思ってたからあらかた間違いじゃないな

>>209
インシテミルも追加で

>>212
ありがとう、調べてみる

全3作って絶対売れねぇ
いくらだし…

クライマックス絵の犯人って、コナンの黒い人の親戚だよね。
しかしいつ十神君が殺人犯すのかと待ちながらプレイしてたのにｗ

ダンガンロンパアナザーでも出て別ルート見たいな
十神はクロになり霧切さんは死に、ともに出るはやっぱり葉隠みたいな
ていうかそれできっちり全員分のおしおき映像作ってほしい

お仕置きも見たいけど、舞園さんのパカーをだな…

やっぱりちょっと物足りないよね　かまいたちの夜みたいにアナザールートが複数あれば本当に大満足だったよ

アナザールートはないほうがいいな
それこそかまいたちのように、キャラが共通するだけで全く別の話になるのならともかく

ピンクのしおりでちょっとエッチなダンガンロンパですね

アナザールートは話的に無くてもいいな、あれ1本で…
と思いつつクリアしたら寂しくなるんだよな…
おしおきがないキャラの御仕置きが見たかったり他の事件も楽しみたかったのに。
その辺は2次とか脳内でカバーしろとか。

真実を追究した場合のエンディングとしなかった正史エンディング、くらいの分岐ならあってもいい
ただエンディングが何個もあったり生存メンバーが大きく変わったりするのはいらないな

ifストーリーが欲しいの
あと最近になってビジュアルブック買ったけど、キャラデザが男だったんだね
コッテコテに女性的な絵柄なのに　本当に驚いた

質問なんだけどプレゼントってあげたら意味あるの？

あるよ

ところで>>1に書いてある
その後を描いた漫画版ってのはどうやったら読めるの？

>>228
公式のスペシャルにあるよ

>>229
体験版漫画はあったけどその後の漫画はみつかんない

今は体験版漫画しかないよ
販売前の広告用なんだもんあれ

また改めて連載決まったみたいだけど

>>224
いや、メンバー変更のとかいるよ
みんなでさよならしたい

ハッピーエンドが入ってしまうと、
ハッピーエンド以外の存在意義が大きく落ちるからな
ああいうムービー入れるくらいが限界だろう
その先は同人でやれとしか言いようがない

>>231
そうなのか…
じゃあ>>1にある「その後の漫画」はもう読めないの？

テーマがぼやけるだけ
蛇足

>>234
あれは山田がお仕置きされて終わりだよ
続きなんてないから安心しろ

あーそれいうと｢みんなさよなら｣のルートは欲しいが
自分がいらないって言ったのは生存メンバーが入れ替わってるのがいっぱいってやつな
好きなキャラは残したいからそれ以外は切り捨てる、みたいな

>>236
あれ？>>1にある「その後を描いた漫画」って
「ゲームクリア後の世界を描いた漫画」かと思ってたけどもしかして違うのか

体験版のその後ってことね

そう言われるとたしかに>>1の文章はちょっと紛らわしいね
書き方変えた方がいいかな

>>239
なんだ、そういうことか…

苗木、葉隠による濃厚な朝日奈孕ませ合戦も全国ネットで生中継されたの？

>>242
流石に風呂場とか寄宿舎2Fでやってたんじゃねｗ

あの世界で腐川になにが有った
そして十神jrのママは誰よ

たぶん朝比奈さんだよな裾を掴んでたし…
腐川がママなら十神の傍に居るのが自然な気がする

>>227
どんな？

>>244
その話題何度目だよ
全員朝比奈の子供

>>244
育ての親だから

ストーリーが一本だと二周目は基本的にやらない
キャラを結構大きな売りにしてるのに生存者と死者が完全にハッキリしてるってのがよろしくない
時間なかったんだろうね　黒幕のおしおきムービーも間に合わなくて仕方なく簡易総集編にしたらしいし

このストーリーだと生存者死者がはっきりしないとテーマぼやけるっての
好きなキャラは生かして他は切り捨てて･･･みたいにしといて希望とか説得力ないだろ

サウンドノベルとかアドベンチャーの基本だからな　番外編とか、立場の違いで分岐するルートとかは
推理アクションと言ってはいるが基本はそうだから、やっぱり無いと悲しいよって話

設定・シチュエーションのすべてが希望対絶望というテーマを描くことに特化してるし、最初から分岐なんて想定してない作りだと思うよ

二週目面白いけどなあ。
自由時間やった後にキャラが死亡するから鬱が加速するし。
選択肢間違いセリフも面白いのが有るし。

二週目でようやく、見る必要のないリアクショントークもあることに気付いた
腐川さんパネエ

>>250
ないから悲しい話なんだってことをそろそろ理解してほしいところ
死ぬ奴はどうあがこうが絶対に死ぬ

ダイバージェンスをだな

悲しいっつうのはストーリーの事じゃない　ボリューム的な話
むしろストーリーにインパクト受けなかったからこそ他ルートが欲しかったと思うのかもしれん

>>254
そこは重要だよな

>>256
このストーリーでインパクト感じなかったなら、他ルートがあってもあまり変わらないのでは…

俺はインパクトがあって面白いストーリーだと思った、だからこそ違うパターンもあったら見てみたい
けどそれが蛇足だとか不要だと思う人もいるだろう
続編やファンディスクを望む人と望まない人がいるのと一緒

お遊びファンディスクはそういうもんだろうし別に良いんじゃね
そういうのって続編とは違うよな

>>256
真相が変わらない限りどんどん作業化していくだけだろうし、
真相まで変えるくらいなら、続編あるいは別ゲー作るべきだ
現状では正直限界を少し超えた人数と思ってるから、
正ストーリーもこれ以上のボリュームを出すのは厳しいし、まあ無理

諦めたらそこで終わりなんだ！

希望苗木と石田と修造が力合わせたら妹様に勝て…ないな
うざｗ何そんな熱くなってんのｗｗｗとかわされそう

さくらちゃん殺しの捜査中なんだが学園長室に鍵が掛かっていて開かないんだ
なぁ、さくらちゃんはどうやって鍵を壊したんだ？ まさかオカルトか!?

さくら「建て付けを悪くしておいたぞ…」

霧切さんが偽装した…のかもしれない

>>264
やっぱりそれかなぁ

>>265
「それは違うよ！」
霧切さんが学園長室を調べにいったのって、遺書の件があったからだよね？
それより前に学園長室の扉を偽装していたなんて、やっぱりありえないんだ……

彼女は超高校級の格闘家よ？
死してなお、行動する事も不可能ではないわ…

時間差で壊れるような壊し方じゃないだろうか

遺書が見つかるまで、オーガの霊が学園長室の扉を押さえてたんだべ！

ドアノブは興奮していたんだ！

苗木「開かない…まさか！」

1.大神さんの魂が…
2.ドアノブが照れている！？

>>263
内通者としてモノクマから渡されていた「マスターキー」をどこかに置いておいた。
それを霧切さんがみつけた。とか？
内容がうる覚えなので破綻してると思うけど。

>>268
�@三年殺しの短期間バージョン
�Aタイマー付きプラスチック爆弾
�B引き戸なのに、苗木は押していた

>>271
ダブルキャストｗｗｗ

ダンガンロンパらぶchu☆chuの発売ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

2F便所の隠し扉に入ってアルターエゴをネットワークに接続する際に
数枚の紙がひらひら舞い降りたと思うんだけど何となくアルターエゴに
話しかけたらそんままストーリーが進んで見れずじまいだった…。
クリアした身としてはどうでもいい内容かもしれんが気になるので分かる人がいたら頼む

やっとクリアー
わからんのは、マイゾノがどうしてクワタを的にしたの？
クワタを的に選んだ理由がわからん。誰か教えて。

>>277
ちょろいから

逆に桑田以外を狙おうとするか狙って成功しそうかを舞園さん視点で考えてみるといい
正直一番ぶっ殺し易いのは間違いなく苗木

あの状況で警戒しないでいう事聞くのがくわたとなえぎだけだった

部屋の交換相手に選べたのは、性格的にも部屋の位置関係的にも苗木だけだったしな。
となると、殺す対象に選べるのはアポしかいない。女子は避けたんだろうし。
あとは「芸能界を軽んじていたから」ってのも動機のひとつじゃないかと過去スレで考察されてたな。

一般人が芸能界に憧れるくらいで軽んじてるとか思うかな

まあ普通の心理状態ならならないだろうが、あの極限状態ならささいな事が動機に繋がるだろ。
殺す事を決めてから誰かを選んだんならなおさら。動機があって殺人を犯すんじゃなくて殺人しようと思って動機を後付け、って事なら少し気にくわない位で十分。

ぶっちゃけセックスして寝た後なら簡単に殺れました

それじゃRｰ18になっちゃうでしょｗ

真面目に考えると確実に殺せるとは思うけど痕跡とか残りやすそうだから微妙な気もするんだよなー
臭いだとか体液だとか処分しきれないと思う

よしじゃあ目隠しプレイとだまして殺っちまおう

>>285
苗木っちは男でもいけるんだ！世紀末だべ！

なんて学級裁判で勘違いする葉隠が目に浮かぶ
でそれに反論して論を形成していく苗木とテンパる舞園さんも見える

なにそれ萌える

↑きもちわりいんだよ腐豚

結局一番は不意をついて速攻で決めるのだわな

>>290
ジェノさんじゃないの

もし、二章裁判で十神が犯人という認識で進んでいってたら
十神は「その場合は、ネタばらしする」とか言ってたけど
これ！という証拠ってなくね？

大神さんと一緒に過ごすと奥義教えてもらったり稽古つけられたりして、終いには丹田呼吸法だの明鏡止水だの会得する苗木
他にも色々ラーニングするし、案外、外の世紀末世界でもたくましくやっていけるんじゃないかと思った

十神の目撃証言しかないね
愚民達が自分の証言を信じないなんて考えもしない、そういう所も含めてかませなんだと思う

>>290
「テンパる舞園さん」の部分についてなんだが…まぁいいや

二章で犯人十神説を愚民どもが信じきっちゃって
ネタばらししても信じてもらえず焦る十神っちが見たい

十神「ふん…愚民なりに楽しませてくれたが、そろそろ種明かしをしてやろう。犯人は俺じゃない。そこの男だ」
朝日奈「は？」
石丸「十神君。今更見苦しいぞ！」
十神「……何？」
大神「ここまで証拠も証言も出揃ったのだ。言い逃れはできんぞ」
山田「この事件は解決したも同然ですぞ。超高校級の同人作家の名に賭けて！」
十神「いや、待て。違うんだ！ただ俺は事件を盛り上げてやろうと……」
セレス「貴方、自分で言ったじゃありませんの。『犯人はボクだー』と」
十神「ま、待て！ちょ……そ、そうだ苗木！霧切！貴様らなら真実がわかるはずだな！？代わりに説明してやれ！」

苗木(かませ…？)
霧切(かませね……)

実は内心焦ってたり

十神「ふん…（ほら、あの資料見せただろ！さっさと気づけ！ああ…違う、そうじゃない！）」

二章の十神の件については証拠なしでほぼFAだねえ
たまたま大和田が口滑らせたから使わなかっただけで、
ひょっとしたら何か握ったままで終わった証拠があったのかもしれないけど

十神「ふ…腐川！お前なら分かるだろう！」
ジェノ「ざぁーんねぇんでした！今のあたしはジェノサイダー翔なのだー！
つーか罪擦りつけようとしたから殺っちゃってもいい？全然萌えないけど！ギャハハハッ！」
山田「せっかくのリアル男の娘を殺した罪は重いのですぞ！」
葉隠「さっさと投票するべ！はっはっは、終わりだべ十神白夜！」

と普段見下す奴に罵倒されたほうがいいべ

そんな事になってたらかませが今の十倍好きになってたw＞愚民に罵倒される
足は引っ張るわ自信満々で間違えるわその割に偉そうだわで
自分でも大人げないと思うけど十神も葉隠も全然好きになれなかったんだ
まあ捜査で役に立つから十神はマシな方なんだけど

葉隠クズすぎて結構好きだった
愛すべき馬鹿はいても愛すべきクズはなかなかニッチだなぁと思ったから
通信簿集めて引いたクチ？

>>294
要するに呼吸法と精神統一法だからな誰でも覚えられるだろ
Ｇガンみたいに金色のオーラとかは出ません

超高校級の青魔道士

>>303
通信簿もだけど、学級裁判も非日常編も含めて全てかな
元々容姿が好みでなかった所に
3章裁判で「もうちょっと自助努力しろよお前20歳だろ…苗木に全部任せるなよ」と
イラっときてからもう駄目だった
4章ではアレだしその癖バカと言われると怒りだすしで
二周目手つかずだった奴の自由行動埋めるのが苦痛だった

なんかアンチスレみたいになってすまん

はー、なるほど
まあ人それぞれだわなぁ

あと葉隠ってバカっていうとそんな怒ってたっけ？
むしろバカ以外の言葉に怒ってバカって言うと、それでよし！いいんだ…みたいなやりとりが多かった気がする

葉隠ってそんなにクズだったか？
いまいち印象が薄い

なんだっけ、2章の
「君には意志というものがないのか！」
「昆虫じゃねーし、意志くらいあんべ！」とか
「この○○バカ！」
「バカは余計だべ！」
「じゃあ○○！」→「よし！」　とか
なんかお前がそんなに偉そうにすんな…と思っちゃうんだよね
5章の「殺されたのは霧切」とかお前手間かけさせるなよと

そういうのは各キャラの発言量のバランスを取るために無理やり差し込まれたセリフだからなあ
むしろ推理の本線に関するセリフを根こそぎ持ってっちゃう霧切さんのほうが罪深いと言える

>>308
まあ、4話冒頭で
「仲間を殺すはずないべ！」ﾄﾞｷﾞｬｰﾝ

で、議論のアレだからなｗ

最初は「年長者なんだからもうちょいしっかりしろよ！」とか思ったりもしたけど、
そもそも人並み程度にしっかりしてたら3ダブなんざしないんだよなｗ

>>276
たしか選択できなかったはず
わざわざひらひらさせるんだから写真かなんかだなと思ったら
調べられなくて意外だった記憶がある

葉隠は嫌われてこそ輝くキャラ
今は馬鹿キャラ・ウザキャラとして笑えるけど、プレイ中はむかついて仕方がなかったな
頼むから黙っていろとｗ
霧切幽霊議論で一回ゲームオーバーになった恨みは忘れない

さくらちゃん殴ってるCGが妙にカッコイイのもむかつくｗ　やってることは普通に最低なのに。

>>313
さんくす　そもそも見れないのかいｗ
入れ忘れかな

自分は葉隠のキャラデザ・設定で気になって買うキッカケのひとつになったんだけどな。
推理物で占い師とか良いパートナーになるのかと思ってた…んだ…

葉隠の最盛期はプロローグから体育館に行くまで

一枚絵だと格好いいので基本は男前だよな
あの中途半端な訛りがなければ好きになってた

むしろ「だべ」部分が人気だったんじゃ

>>283
記憶をコントロールしちゃってる時点で、推理モノとして本格的な方向を目指したわけじゃないと思うので、
別に動機に説得力がなくても構わないと思う。ゲームのお約束で済む範疇だと思うなあ。

記憶のコントロールは事件の推理にはまったく影響しないけどな

まあ仮にも考察スレなんでお約束だったで済ませてしまうのちょっとな・・・

だってそれ以上の答えがないもの
モノクマもはっきり言えば納得するの？そうじゃないでしょ！と言ってたじゃないか

それって、そういう意味で言ったんだっけ

レオンが舞園さんをナンパ→舞園「こいつは使えそうだな」

一章最後で霧切が言った、「舞園は苗木を守ろうとしてた」
の意味がよく分からん
思いっきり罠にはめようとしてたようにしか思えないけどな

葉隠は噛ませ+説明+和み役　毒にも薬にもならないから狙われも期待されもしない
誰かを引き立てたり、些細な謎や疑問に驚いて主人公やプレイヤーの立場を上げたりする
こういう三枚目は構成上、必須なのよ　推理モノの場合は全員キレてるキャラじゃ話が進まない

舞園による殺人が失敗した以上、自分殺しの容疑を苗木にかけるわけにはいかないってニュアンスじゃ？
舞園さんの最終的な価値観が「自分卒業＞苗木＞＞＞＞アポ」だったから、と。
もっとも、霧切さんや苗木の言うとおり推測に過ぎないし、単に桑田を恨んで名を残しただけって可能性もあるけど。

>>327
そんな台詞は無い
もっかいやり直してこい

>>329-330
なるほど
俺がちゃんと読んでないということは分かった
もっかいやってくる

ファミ通の漫画結構重要なとこ描くんだな
他の作家が良かった

ひぐらしぐらい売れたら、いろんな雑誌でいろんな作家がいろんな話描くようになるんじゃないの

ウェブコミックを見るに、舞園が桑田をの狙った動機は概ね合ってたみたいね。
チョロそうってのが8割、芸能界ナメてたのが2割くらいで。

漫画の設定が正史とは限らないんじゃないか？
公式ではあるけどさ

ていうかまあ、公式コミックでも原作と違うなんて山のようにあるしさ、そう真剣に考えることでもないんでないの

公式監修だからって期待すると絶望するといういい例だな

原案とか監修ならともかく『原作』スパイクだとほぼ正史扱いになるんじゃないか？

原作…ストーリー展開から台詞等まで原作者が決めて、漫画家はそれをコミック化するだけ
原案…根底となるストーリー展開は提示するけど細部は漫画家任せでアレンジも可
監修…ほぼ名義貸し。原作者は漫画家に好きに描かせて最後チェックしました程度

こんな感じに思ってるんだが。まぁゲーム中でぼかし続けた外の世界ネタは秘密のままで終わると思うが

原作スパイク表記は「この漫画はオリジナル作品じゃありません」
的ニュアンスだと受け取ったんだが違うんだろうか
まじコミカライズだけは萎木

舞園さんが桑田を殺そうとした理由は漫画版を公式と見ていいんじゃない？
というかあれが一番自然だし説得力がある

>>338
そこまで細かく考えてるかは疑問

>>340
普通にセレスの言う
「わざわざ部屋戻って工具持ってきてまで殺しといて正当防衛はないわw」
に桑田が言い返せなかったのと矛盾してるな

というかクライマックス推理とも違う
あれは包丁を風呂の外でもう奪われてる
その点が、上の殺意の有無にも繋がってるわけで

>>335の認識でいいと思う
おかしいなと思ってもまあいっかって感じ

>>342
クライマックス推理はあくまで苗木の推理であって、100％事実というわけではないんでない？
とはいえ、桑田が「舞園さんから奪った包丁で彼女を刺した」という苗木の推理に反論できなかったり、
投票の後でしきりに「仕方なく殺した」と主張しているあたり、舞園の死が漫画版のような事故死だと辻褄が合わない部分があるかな？

>>342
俺、桑田については触れてないんだけど
漫画の桑田についての描写には失笑しか浮かばない
善人過ぎてゲームに繋がらないもの
あの性格だったら自白するだろｗｗｗ

死んじゃうのに？

>>346
裁判中はそうだが、投票後なら諦めて自白するくらいには性格良さそうに見えるよ。
でも本編では「正当防衛じゃね！？」とか言い訳してるし、やっぱ漫画版桑田の性格は作者の解釈か後付け設定じゃないかと。
「いい奴だが超ヘタレで、おしおきに心底ビビってた」とか解釈すれば一応本編にも組み込める……か？ｗ

キン肉マンやジョジョ読んでたら、前に描いた設定と矛盾してね？ってこてあるじゃん
きっとそれのオマージュだよ

本スレだったか、２章の殺人は
「大和田の手が不二咲に当たって倒れて、そこに偶然ダンベルがあって…
これは事故だった」展開だったらゲームやり直すレベルだよｗ
裁判後、大和田本人が「気がついたら手にダンベルを握っていた」的な事言ってたからな
まあ公式がバックアップしてるから、そんな事はないだろうが…多分

>>349
実はモノクマが2人を眠らせて
ちーたんをモノクマがヤって
大和田にダンベルを持たせたとか

>>350
＞ ちーたんをモノクマがヤって
性的な意味かと思った。

てか殺害現場って中継されてたりしないのかね？
希望同士の殺し合いなんてそれこそ絶望！って感じだし、これを放送しない手はなさそうだが…

殺人現場も中継されて、さらに希望同士の学級裁判も公表だろう
…と思ったけどそれだと戦刃殺しの件が矛盾するよなあ…

犯行生中継、はちょっとでも生徒に動きがあったらそれをピックアップすれば問題なさそう

逆に犯人、被害者以外のアリバイを立証できるような中継ができていれば５章も捏造は出来る気がする
視聴者には「ああ、消去法でこいつが犯人なのか」と思わせる

こっちでも漫画版の話やってたな
1章の桑田の動機はゲームの桑田と相容れない状態ってのが
ドッチラケにさせられる最大の要因

事故死はそもそもクロとして問えるのかって部分も微妙だからな
見方によっちゃあの状況は舞園が誤って自分の胸を刺したとも取れてしまう
そんな事故で桑田クロの裁判って・・・
自殺を裁判にしてるからありえなくはないが５章のでっちあげ裁判並の事を１章でやった事になる

こんな「実はクロは酷い奴じゃなかったんです」展開なら苗木に論破されるべきだな
あくまでクロがおしおきされるのは各々理由こそあれ「殺人という非道行為」を行ったからって建前もあったのに
これじゃ単に事件に関わってしまった運の悪い奴を生贄にしているに過ぎなくなる

桑田が美化されすぎただけだろうな
それがああなって、結果的に舞園さんマジ悪人になっただけ
つかあの桑田は俺らの知ってる桑田じゃねえｗ
桑田といえばチャラくて女好きで下ネタ好きで今時な少年で
アポでモノクマコイン量産機で、
野球なんかバーローだったけどやっぱり好きだった野球少年なんだよ
あんな自分を省みない正義感まるだしの桑田なんか桑田じゃない

…まあ人それぞれなんだけどさ
個人的には、投手（作者）ストレートを投げたつもりが
キャッチャー（読者）にはフォークとなった球（コミック）だな

美化というか、デトックスされてアクが抜けたというか

アルターエゴってお仕置きされてたけど何の違反犯したの？

そもそも生徒じゃないから校則の適用外＞じゃあ殺っちゃってもいいよね
ってことじゃねえの

>>338
「原作」表記は
「ダンガンロンパと言う作品はこの作者が考えた物じゃないですよ」と言う表記
ストーリーを誰が考えたかとは一切関係ない

他の作品見れば分かるが、脚本や監修がある作品はちゃんと（原作とは別に）表記されてる

公式ってただのライセンスだよな
昔から公式アンソロジーとかって内容は作者の趣味バリバリだし

過度のネタバレに関わる部分くらいしかメーカーからのボツ無いぽいし

公式アンソロジーというやつは、文字通り｢アンソロジー｣なのだから
作家ごとに自分のカラーを出すのは当たり前(もちろん版権元が許す範囲で)
公式コミカライズとは、また事情が違うだろ

ちゃんと原作をやったのかかなり怪しい場面が出てるからなあ
それを見逃しているスパイクにも正直問題あるんだが

クリアしてムービーギャラリーを見れるようになったんだけど、
選択すると画面が真っ黒になったままムービーが始まらない
ＵＭＤディスクでプレイしていてこの現象が出た人はほかにいませんか？
解決方法がマジでわからない

>>358
ネットワーク覗いた

>>365
それって校則違反だっけ？

そもそもアルターエゴは生徒じゃないだろ

でも壊していい理由もないよな
あんな理不尽のやり方じゃ霧切がいってた絶望は卑怯なやり方でしかうんぬんに引っかかると思うんだが

霧切さんが言ったハッタリは黒幕が自分で定めたルールを破って後ろめたいことがあったから効いただけじゃね

霧切さんが指摘したのは人間の生き死にに関する話
アルターエゴは所詮ただの道具
まるで関係無い

もしかしたらウイルスを仕込んだのがバレたんじゃないかな？
「モノクマへの攻撃を一切禁止する」っていう校則にふれたってことでさ。

アルターエゴがやったのはおしおきの妨害であってモノクマへの攻撃じゃないでしょ

>>372
いや、それ以外にウイルスを仕込んだとかで

アルターエゴを破壊したのは言うなれば鍵破壊禁止の校則を追加したのと同質の行為
殺し合いの継続を図るための行動制限措置ね
理不尽といえば理不尽かもしれないけどただそれだけ
シチュエーションを作るための理不尽それ自体は「希望と呼ばれる人間が理不尽に屈して殺人に走る姿を見せつける」放送の説得力を減じるものじゃないと思うよ
そもそものシチュエーションがどこをとっても理不尽なんだし
一方霧切さんが糾弾したのは放送の説得力を根底から揺るがしかねない事柄
問題の重さも方向性も全然違うんだから、黒幕の対応が違うのも当たり前だと思うよ

そういえば絶望先生でロンパネタってあったんだろうか

絶望先生のラジオでダンガンロンパラジオのパロディはあったらしい

>>375
ラスト２つのムービーのタイトルが「さよなら絶望学園」でパロってる

>>377
それはロンパで絶望先生ネタ

学園に置いてあった「ただのPC」を壊すのは黒幕の勝手であって
校則違反もへったくれもないわな

今更クリアしたんですが、職員室の花についての考察ってありますか？
そもそもｹﾞｰﾑ内で明示されてましたっけ？

別に何かの機能があったり、事件に絡んだりしてないからねえ
美術室のやたら乱雑に張られてる絵とかと同じで、雰囲気だけのものじゃないかな

あえて考察するなら、絶望的事件で教師が全滅したので花が置かれてる、と取れそうだけど
それなら花が枯れてるだろうし、結局黒幕のいたずら（＝雰囲気作り）に過ぎないか。ゲーム的にもシナリオ的にも。

あの花気持ち悪い。
何が苗床になってるのか？
思いついたのは教師の・・・、まさかね。

最終日に調べると、苗木が「もしや小さいモノクマフラワー?」とか言う。
モノクマフラワーなら水も土も無くても枯れない希ガス。

クリアした。
最後サクッとまとめた感じはするけど、特にスレの奴らが言ってる物足り無さとか違和感は感じなかったな。このくらいの謎が残ってるのはこんなストーリーではよくあることだろ
最後の希望をぶつけるのはすごくよかったと思う

チャリーン、チャリーンｗｗｗ

キャストが豪華だと
｢ギャラやばいだろｗｗｗ｣みたいな意見が飛び交うけど
実際のぶよクラスのギャラってどんぐらいなんだろう

具体的にどうやって世界を滅亡させたのか

スフィンクスや自由の女神像をモノクマに換えて
マスクを生産して暴れている人にかぶせるのは
かなり生産力がいる行為だが誰がやってるのか

お仕置きの道具はかなり生産が（ｒｙ

なんつ−か絶望の人たちの努力に比べると
作中の推理の数々なんてねっころがってエアコンのスイッチをリモコンで入れるくらいの
些細な問題だな。

ぶっちゃけ全部狂言で外は平和でしたってほうが
全然かける労力少なそうだ。

ＤＶＤや写真加工すれば済む話だし。

あの世界、別に一次産業が全部オシャカになった訳ではないみたいだから
余計訳分からなくなるよな
大気汚染されてるんだったら暴徒が破壊活動するほど元気な訳ないし

あのモノクママスクが遮断してるとか
生きたいなら絶望になりなよ！という感じで配給

人が認識するから世界が成り立っているという説がある。
つまりあの世界はほぼ全人類のが絶望することによって世界認識がブレてしまい、
希望を失ってない人にはただの空気が猛毒化、建築物の変化、人の顔がモノクママスク化。
まさに天災といっていい世界変動が起きたかのかもしれない。

壊すだけじゃなくてちゃんと作り直してるだろ
大仏みたいに別に直さなくてもおかしくないものまで絶望仕様にしてる
産業も何らかの形で残ってるだろ、むしろ2年の間にかなりの進化を遂げているかも

「終わった」「滅んだ」ってだけだから、これまでの人類のあり方、世界が「終わった」だけとも取れるしな。
食料の無限供給や電波、ネットが生きてる以上、文明が滅んだわけではないはずだし。

で、そうなると汚染の話がよくわからないんだよなぁ……。
マジでモノクママスクが一種のガスマスクで、「絶望」がその技術を独占して支配、とか？

ゲーム序盤でコレはきっと世界は核戦争で滅んでて
外の世界では200年くらい経ってるんだ！

そう思ってたらそんな事はなかった

絶望事件発生
↓
人類は立ち向かうが為す術なくやられる
↓
絶望感染していく
↓
絶望「生きたいのだろう、ならば我らと同胞となれば生きれる。
汚染した空気を吸えば死ぬぞ、死にたくなければ絶望になれ」
↓
生きたい人達、絶望にヒャッハー（モノクママスクはガスマスク）←あの映像

と考えたけど、別ゲーになってしまった

>>395
あるある

黒幕を倒した！やった外に出られるぞ！→扉の向こうには一面焦土と化した光景が…
ってバッドエンドを想像してた

逆望郷戦士

>>397
でもそれくらいは苗木たちも覚悟の範囲内なんじゃないかな

そういえば、十神一族は滅亡したらしいが
「十神」の関係者はどうなんだろうか
秘書や十神と争って負けた人達が生き残ってたら、十神の復興は出来そうかな

「関係者も含めた一族全員の死亡」だもんな…
直属の部下や取引相手は死んでそうだけど下請とか競争相手はどうなるんだろう
一応世界を裏から支配する一族な訳だから十神が生きてるとなれば
無関係な人・企業はもちろん直接負けた人・企業も遺恨忘れて協力してくれそうだ

いやむしろ絶望側に回って十神潰ししたんじゃない？
白夜の性格みてると録な一族じゃないべ

ぶっちゃけ

記憶喪失
外の世界の詳細
食料、お仕置き等物資の搬入
このあたりは

そーゆー世界なんだよ
細かいことは（ｒｙ

って話なんだと思う

>>403
そこらへん突っ込むのも不粋だしね。

つーかそれ本筋じゃないしな
舞台設定ってだけで

もしラストでどれだけ懇切丁寧に説明されても納得いかないと思う
自分なりに考えて答えを出した方が納得出来そうだ

ダンガンロンパ/ゼロが出るらしいのに盛り上がってないな…

他人に期待するな

ここ考察スレだから出てからじゃないと話題にならなさそう＞ゼロ

多少本編への伏線が張ってある程度で、
本編に残された謎の鍵があるわけではないと見るが、はたして

「ダンガンロンパ 希望の学園と絶望の高校生」「ガチトラ！　〜暴れん坊教師 in High School〜」（＆「喧嘩番長」）で，“学園モノはスパイク！”の時代に。その仕掛け人に，ネタバレから今後の展開まで根掘り葉掘り聞いた
http://www.4gamer.net/games/127/G012722/20110708055/

＞でも最近のプレイヤーさんは，完全な答えを求めたがる傾向が強いのかなと感じます。

このスレにも該当者が山ほどいたなｗ
とはいえ、昔から娯楽モノの読者、視聴者の主流はそんなもんだろうと思うけど

ガチトラはともかく、仮にも推理モノのダンガンロンパでは
時系列や整合性は完全なもの求められて当然だと思うがなあ

ラストの推理ではその事もお題目なわけだしな

>>413
だな。色んな説明をしないってことにしても、それが味だと思える脚本や演出レベルかといえば
前半〜中盤は面白けりゃ細けぇことはいいんだよ！と思えたが後半は微妙
某ＲＰＧなんかは断片的な単語の説明はあってもＥＤで謎が割と残された状態で終わり
設定資料集でも明かされなかりしたが、魅せ方が上手かったから妄想を膨らませるのも面白かったんだが

まあこっちはどう説明されても逆に陳腐にしかならんだろうから難しかったんだろうな

犯人が誰かっていう根幹の謎はしっかり解決してるよ
周辺の謎までは解決しない推理モノって今の日本では結構多いぞ
西澤保彦や矢野龍王辺りはむしろそれが大きな武器ですらある

まあ彼らの場合はハナから超常的としか言えないような描き方するし、
思わせぶりな手がかりも与えないから、そこは最後まで謎のままって読んでてわかるけど

有名どころだと、東野圭吾や恩田陸は根幹の謎すら解決を描かなかったこともある

犯人が誰かの点でも証言やら時系列やらがツッコミどころ多いゲームだと思うんだけど…
それこそ勢いと、面白ければ多少のことは誤魔化されてやるよってんでスルーしてるけど
普通は推理ゲーって整合性求められるものだと思うよ

俺はこれ、明らかに普通の推理ゲーじゃないと思ってたから気にならなかったけど、
突っ込みどころの割合としては普通レベルじゃね？
ある程度の納得いかない部分は、どうしたって生じてくるもんだ
整合性とか検証する気も失せる、ってほど酷いもんでもないだろう

ちなみにセレスティアなんとかさんな

ああん誤爆

セレスティアなんとかさんは、持ってる雰囲気にしちゃ計画がずさんだっただけで、
整合性が取れてないのとはまたちょっと違うと思うが

って誤爆かよｗ

>>418
うん。なんか延々突っ込みどころがどうこう言ってる人ら
かなりどうでもいい突っ込みしてるなあと思う

まぁまぁ、納得してるかどうかはともかく、世界観周りも気にはなるじゃない。
俺も世界崩壊云々は詳細を語らなくて正解だと思ってるけど、それはそれとして考察も楽しい。
ただ明確な答え（設定）も現状無さそうなんで、考察というか妄想になっちゃうけど。

大事だったのは｢世界が終わったから１６人が希望ヶ峰にいたという事実｣であって
世界が崩壊した理由とか詳細は気になっても各々が考察とか妄想を楽しめば良いのに、
｢うやむやにして終わらせた！推理物にあるまじき失態だ！｣って喚くのはどうかと

知りたい人は知りたいんよ

知りたい気持ちはわかる、そう思ってしまうこと自体は自然だし抑えようもあるまい
だが、だから教えるべきという考えはいかがなものか
スッキリさせるのも一つの方法だし、モヤモヤさせるのも一つの方法なのさ

それを示すと示さないとで話の展開が全然違ってくるの？
って言われたら、それこそ「全然？」だしなあ。結局背景でしかない

まぁ外の世界を猫箱の中としておくのは
シリーズものとして構築する場合は無難でしょ

今の段階でガッチリやってしまったらかなり厳しくなる
今回はソコら辺も視野に入れてると思うよ

>>425
ぶっちゃけどっちでもいいと思う。
でも自分の脳内で良い感じに妄想する方が楽しいよね。
設定適当！ふじこ！なんて言ってる人はイライラしてるだけ損してると思うわｗ

ふじこって誰

正体不明の謎の女

セレスの本名

ジェノサイダー翔が目覚めた理由って判明してたっけ
二重人格になる人って元々の人もあるけど、
二重人格を演じていたら本当になったとかあるらしいね

>>431
ドラえもんの原作者

>>431
キーボードのQとAに指置いて右スライドした時に出る文字列ラスト
転じてファビョってる、興奮して訳分からんこと喚いてる奴の事を指す

>>434
分かりやすいきっかけはない、とか自由行動でジェノが言ってたよね
ジェノの一回目か二回目だったか
腐川の家って母親二人の壮絶な家庭環境だからいつ二重人格になってもしかたない気はする

>>431
おまえ親切だな…

やっぱネタにマジレスしちゃってたか恥ずかしい

他所で「希望ヶ峰の入学式は九月」という話を聞いて
それまで気にしてなかったゲーム中の時間設定が気になった
二年経過してるって事はやっぱりゲーム中の時間も秋なのかな
それだとさくらちゃんの半袖とか蚊がいる事の説明も付きそうだ

いや…さくらちゃんの袖はアレだろ…
季節の問題じゃなくて着れる服のサイズが…

燃え袖

過去に同じ質問あったらすいません。
攻略に、スキルをとるために
自由時間が終わったら
セーブ→ロード→チャプターセレクト
って書いてありますが
実際やろうとすると？？？になってて
チャプターすら選べないんですが
どうしたらいいですか？
1回クリアしないとだめなの？

まずクリアしろ

波動拳で破れたんじゃねえの。

「波動拳の謎」新声社刊

過疎だね

さすがに考察し尽くした感じではある。
これ以上はそれぞれの想像の話になって荒れ気味になるんだよな。
小説出たら燃料投下になると期待したい。
コミック版は勘弁な。

コミック楽しいじゃん

http://i.imgur.com/nJzVu.jpg
http://i.imgur.com/5wPpt.jpg
これ誰なの？

何度目だ、この質問
でも久しぶりだな

上
さくらちゃんの通信簿イベントで名前が出てくるライバルのケンイチロウ

下
モノクマフラワーを作った超高校級の植物学者の色葉田田田（さんた）

今頃になって、やってみて１周目クリアしたところ。
面白いか、面白くないかでいうと、ダンゼン面白かったのだが・・・

「脱出もの」としては完結しているが、それ以外で広げた大風呂敷を畳んでないせいで
名作と呼ぶには、ちょっと躊躇われるって感じだな。

田田田の読みがなってどこで出てた？
VFB買ったときに「何て読むんだよこいつ」って思った覚えがあるんだが

さんた

ラジオで判明したよ

>>450
パロに留まらず剽窃レベルの表現もいくつもあるから
名作と呼ぶのは難しいな
最大限に褒めて、パンチの効いたB級って感じ

>>449
ありがとう

>>454
気付いてもらわなきゃ逆に困るのがパロディ、気付かれると困るのがパクリ
の理論からすると全部パロディだろｗ

気付いてもらわなきゃ困るのがイタズラ、気付かれると困るのが犯罪
そんな言い訳で全部イタズラになるなら六法全書はいらんな

気づかなくても困らなかったけど

製作側の意図として、だよ。やってる側はわからなけりゃそんだけの話だろう

>>457
例えが適切じゃないな。パロディと窃盗の違いは解ったら誰が困る？　って話だから
イタズラはやられた奴みんな困るじゃねえか
そんで、ダンガンロンパ程度のモンで誰が困ってるの？

パロディがプレイする側として許容できるか嫌かってだけの話だな

基本的には元ネタが狙ったことと同質の効果を得ようとするのがパクリ、
それを踏まえた上で全く方向性の違う効果を狙ってるのがパロディなのかな

誰かが困るとか、法的にどうかって話もある程度は当たってるんだろうけど

>>454
例えば？

うろ覚えなんだけど大和田レオンプログラマーの写真とアイドルセレスオタク三人の写真を主人公が見て
共通点があるって言ってたよね？
それぞれの共通点ってなんだったの？

言ってない

笑顔

・死んだはずのメンバー
・昔から親しくしていたような様子
・窓の外が見えている

本スレで誘導されたのでここで

黒幕がギャルって伏線が、本スレの人によるとストーリー中に張りまくりらしいんだけど、
どんなものが伏線としてあったのか教えてほしい
いまいち納得がいかない

直後の本スレで書かれてるよ
本当は本スレでネタバレってよくないらしいがまあ仕方ないって事で

>>468
ありがとう、読んできた

1章の伏線について
一緒に過ごさないとわからない情報なんてのは、本筋の伏線としては機能しないと思う
顔についてはアリ。これは気づかなかった

5章の伏線
この章以降は伏線というか、ラストに向けてただ答えを小出しにしているだけのように感じた


でも一つでも見逃していた伏線がわかったので、じゅうぶん満足です

>>468
ごめんなさい、俺もこっちに来ました

>>469
＞一緒に過ごさないと〜
まあ、そりゃそうだよね
これは「答えをほのめかす伏線」ってよりは「答えを知ってる人のためのネタ」って方が正しいかもしれん

5章のは伏線じゃないのかな
「江ノ島盾子=戦刃むくろ」っていう真相を匂わせる、ってことで立派に伏線として機能してると思ってた
6章の「黒幕は誰？」っていう問題提起に対して出てきたものなら確かに「小出しの答えそのもの」だろうけど、
「戦刃むくろを殺したのは誰？」っていう問題提起についての捜査中に発覚するわけだし。


あと、どこのスレで見かけたかは忘れたけど、
「全キャラ中、一番メンバーの不安を煽る発言(コロシアイに向かわせようとする発言)が多い」
とかって意見も見たことある。まあ、これは伏線なんて大層なもんじゃないか

あの写真見て、おしおき直前に偽者と入れ替えられて実は生きてるというドッキリかと思った

>>471
偽者役が不憫すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んだら皆外で生きてるだろうという希望をもってたな
そんな希望はすぐに絶望に変わりましたが

そういえばソバカス……なるほど！

は後から納得できるいい伏線だったと思う

死因である無数の刺し傷が入れ替えの証拠なのに
無数の刺し傷（グングニル)の物理的な方法論はよく分からないのが
ダンガンロンパの象徴的な部分だと思うｗ

まあよくも悪くも確かに象徴的と言えばそうだなあ
ちゃんとずーっと死体置きっぱなしにできるタイミングで死ぬ設定にして、
「よくわからんがとりあえず刺されたことは確か」ってしっかり強調してるんだよな
きちんと全身に刺さってなかったのは残念だが

よくも悪くもっていう言葉って意味ないよね

次回作は「ダンガンロンパＶＳさよなら絶望先生」

絶望した！
エピローグにタイトルパロられた作品と戦わなくちゃいけないなんて、絶望した！！

モノクマ劇場ってあったじゃん
あれってどんなふうにとればよかったの？
本当にＣＭしたときは笑ったがｗ

グングニルの槍とかバカじゃない？
僕は二本買うけどね

CHAPTER5で黒幕は、校則にのっとって全員をお仕置きにできたんじゃないの？
間違った犯人が投票でクロとされたんだから。
ｷﾘｷﾞﾘさんは排除しつつ、学園生活は続けたかったってことかな？

>>481
最後にあの四人の数年後…みたいなＣＧがでてくるやつ？
あれはエロかったよねー
朝比奈さんがまさか皆の子供を孕んじゃうなんてさ
まさに腐川ちゃんの言う通り「補修につぐ補修…繰り返される夜の授業…」になったわけだ

>>481
そもそも黒幕が選択肢になかったってことで
黒幕も譲歩してたんじゃないの？
それかテンパり過ぎて霧霧さん排除だけしか考えてなくて忘れてたとか

>>480
お遊びじゃないか？

>>481
馬鹿だなぁ、よく考えろよ
そんな理屈はチャプター1で残姉ちゃんが殺された時にアラームを鳴らしてなかったのだから通らないって言われて即論破だろ
ただの虐殺では意味がないってのは本編で説明されてるから俺はわざわざ説明しねーぞ？

>>481
妄想した苗木君に言ってください

ダンガンロンパは細かい問題点なんて気にならないタイプのゲームだと思うね
主人公が黒幕に説明を求めたら「重要なのは手段よりも結果でしょｗ」の一言で説明放棄
そんな思考停止な展開が連続していくゲームだからね
たぶん作ってる最中に時間が足りなくなったか、めんどくさくなったんだろう
ルールだって黒幕は厳格に守るべし！と言うけど、実際はご都合に応じての後出しじゃんけん三昧
件のアラームだって聞こえたり聞こえなかったり、鳴らしたり鳴らさなかったりｗ
そもそも残姉が何故殺されたのかもわからないし、何故入れ替わる必要があったのかもわかんねー
謎解きゲームなのに大なり小なり謎がとっ散らかったまま、最後には学園をゴミ箱にしてフタをしたような話
まじめに考察するのが馬鹿馬鹿しくなるくらいに、変わった勢いのあるゲームだったねｗ

>>487
このゲームは本筋はきちんとしてるよ
舞台説明をすっぱり切っているだけ
その舞台説明だって今まで様々な創作で扱われ尽くしてきたら切っても問題ないしね
というかお前の言う細かい問題点は全部ちゃんと説明されてるじゃん

いや、本筋もそんなにきちんとはしてないし、結構粗あるし…
その上で、細かいこと無視して楽しめる作品だと思う

とりあえず>>487がちゃんとゲームやってないのはよくわかった

久しぶりに長文君出てきたな

本筋は粗も含めてきちんとしてるんだよ
もともとの計画に行き当たりばったりな部分があるんだから

>>487
アラームってなんぞや、死体発見アナウンスのことか

アナウンスがあったかなかったかでグレーなのって、
戦刃むくろの死体発見時にアナウンスがなかったことぐらいでしょ？
黒幕が死んだと見せかける演出の一環、で説明つくしね

残姉の件に関しては、江ノ島がちゃんと本編で語ってた
合理的じゃなかろうが納得できなかろうが、登場人物が直接語ってるんだから説明不足とは言えまいて


思考停止な展開って言うけど、説明しなくちゃならんところはちゃんと説明してると思うけどなあ。
唯一気になるのは「人類史上最悪の絶望的事件」の詳細くらいなもんだけど、
それにしたって、単なる舞台背景にすぎないわけだし。

残姉が殺されたのは、世間一般に盾子が在学してると知られてるのが大きいかもな
もしむくろがボロ出したら、黒幕が盾子だってバレかねない
まあ、バレて何か問題あるのかってえと、大してないのかもしれんけど

死体発見アナウンスが話題に出てるから便乗して質問
3章の美術準備室で死体を発見した時のアナウンスが流れるタイミングがよくわからないので教えて欲しい
「セレスが死体を発見して朝日奈と大神が先に確認に向かった」と言ってるんだから
苗木と十神が到着する前にすでに現場に死体発見者は3人いるんだよね？
なのに苗木たちが来るまでアナウンスが流れなかったのはどうして？

山田を殺害したセレス、大神＆朝日奈が美術室から出たのを見計らって美術準備室から脱出。
↓
セレス、付近をうろうろしていたであろう大神＆朝日奈に死体を発見したことを報告。
大神＆朝日奈は死体を確認するべく美術室に戻る。
セレスは他の連中にも死体発見を知らせるため一人で別行動。
↓
セレス、その辺をうろうろしていた十神に死体を発見したことを報告。
間もなく苗木も合流。三人で美術準備室へ。
↓
大神＆朝日奈を加えた五名で死体発見。アナウンスが流れる。

おそらくこういう流れ。

あ、ごめん記憶違いだったかも。
十神は苗木に会った時既に死体を確認してたんだっけか。

死体発見アナウンスは「3人以上に発見される」じゃなくて「3人以上で発見される」と流れるんだと思ってた

>>496
なるほど、テキストと絵から苗木と十神が後から入ったのだとばかり思ってたけど
朝日奈と大神も入らずに待ってたと解釈するべきなのか…そうじゃないと辻褄合わないよなあ
>>497は、ちょっと自信がないのでまた再プレイした時に確認してみる　ありがとう

>>498
二章「3人以上の人間が死体を発見すると、あのアナウンスを流して、全員に知らせるらしい」
三章「そもそも死体発見アナウンスってのはね…
3人以上の人間が、その死体を、最初に発見した時だけ流れるのです！」

どっちにもとれるから、ややこしいな…

アナウンスの条件は「三人以上が同時に死体に立ち会うこと」じゃね
２章では、犯人の大和田→偽装工作時の十神→苗木→石丸
の順で死体を視認しているけど、アナウンスが流れたのは苗木と十神のいる女子更衣室に石丸が入ってきた直後だった

「累計三人以上の人間が死体を目撃していること」がアナウンスの条件とした場合、苗木が死体を見た時点でアナウンスが流れないとおかしいことになると思う

少し前に本スレの方でもアナウンスについての話題出てたな
こういうルール説明の部分で紛らわしく伝わりにくい書き方してるから
粗があるって言われることになるんだろうな

いや、今になってチョロっと出てくるような部分は全く関係がないな
実際にアナウンス関係で賛否が分かれたのは5章だけだろう

>>496
そもそも朝日奈と大神の二人が先に死体を見たという描写は無いんだけどｗ
苗木が来るまでドアの前で突っ立っていただけじゃないの？

ごめん>>503は>>495へのレスね

さっきクリアして、
最後、扉が開いてプロペラ？換気扇？みたいのが回ってるって思ったんだけど
で、あれに巻き込まれて死亡→外の光見えたけど結局出られませんでしたオチかとｗｗｗ

5章でアナウンスが流れなかったのは黒幕死亡の信憑性を上げて、あとで｢死んでませんでしたー！｣って若干絶望させるためだと理解してるが違うのか？

いや、本当は全員の目の前で死んだむくろの死体だったにも関わらず、
ちゃんとアナウンスが流れたから議論の対象となったわけ

そもそもむくろが死んだのは1章の時点なわけで、

・数日前の時点で既に3人以上が目撃している死体の発見アナウンスをあのタイミングで行った
・オシオキで処刑した人間の死体に関してアナウンスを行った

この2点についてはルール違反と言わざるを得ない


まあ、5章の裁判はそもそも黒幕側がルールを違反してでも霧切さんを殺しにかかった結果だからなあ。
絶望チャンネルの視聴者側にさえ不正を気取られなければよかったんだろう。

　　　　|┃ 　 　 　 　 　 ┼╂┼
　　　　|┃三　　　　 ∩ ＿┃＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　デジアナ変換で全部見れるクマ！！
　　　　|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　人　＼ ガラッ

すいませんウチのクマはまだ白黒なんで関係ないです

葉隠の当たった占いと外れた占いが
まとめて載ってるサイトってあります？
もしくは暇なおまえら知ってるの書いてください
流石に２週目はやる気にならん　おながいします

サイトなんてググレカス


まあ葉隠が予想した物としてた物を覚えてる範囲で書くと
・序章「閉じ込められたことは学園主催のイベント」
・1章裁判「模擬刀の先制攻撃」
・4章「もう殺人は起きない」
・5章裁判「霧切は幽霊」
・6章裁判「自分以外の全員がグル」
・自由行動「苗木と自分の子供の母親は同じ」

あくまで「予想した物」ばっかりだから占いをして外したり当ててるのかはわからん
直感占いらしいから全部占ったでもいいのかもしれないけど

二章で十神を探す時に、トイレにこもってるに違いないと占いで出たとか言ってたぞ

結局、人類史上最大最悪の絶望的事件ってなんだったんだよ

北斗の拳みたいになったんじゃねーの

【中国】事故車両の運転席、当局が現場の穴に埋める　高速鉄道事故［07.25］

中国浙江省で２３日夜に起きた高速鉄道の追突・脱線事故から一夜明けた２４日早朝、
中国当局は、追突したとみられる車両の運転席部分を、現場に掘った穴に埋めてしまった。
事故から約半日後の２４日午前４時半過ぎ、現場に入った記者が一部始終を目撃した。


やっぱり投げっぱなしで有耶無耶にするのはよくないと思うよ、うん
こういうことが起こってしまった以上は、
ちゃんと事実を明確にして、説明する責任を果たすべきだと思うよ、うん

個室以外での故意の就寝を禁止した理由ってなんだったんだろ
別にどこで寝てもよさそうなのに

深夜に学園徘徊するからじゃね

監視カメラのない風呂場とかで寝られると困るから
と思っていたが

江ノ島「みんなの不安そうな寝顔見てハァハァできないじゃんｊｋ」

定番の殺人防止策「全員１ヶ所に集合」への対策じゃないの
もっとも禁止しなくてもそんな協調性は持ってなさそうだし、
全員が誰かの個室に集まることも可能なわけだが

全員一箇所に集合したら露骨に死亡フラグ立てるやつが出てきそうで面白いじゃないか

それは十神が速攻でやっただろ・・・

>>521
朝だけは皆集まってたけどな

>>524
ずーっと団体行動されて膠着状態になるのを避けたいだけなんで、
全員一緒にいる時間とバラバラの時間があるのなら黒幕的には全然問題ない
だから寝る時間だけ狙い打っておけば事足りたわけだ

今さらながらクリアした
物語的な続編じゃなくシステム的な続編を切に望む
（これがエロゲだったら…と思ったのは黙っておこう）

つか、犯行煽るのは記憶喪失にして「動機」を作ってる時点で事足りるだろ
団体行動の膠着状態がどーたらとか、ナニ言ってんだ？ｗ
就寝の件は第一話の部屋とっかえの為に安易に足しただけのルールだと思うよ
結局はシナリオありきなんだよｗ

>>527
部屋取替えトリックは個室が存在していればそれだけで成立するわけで、
個室以外での就寝不可ルールは大して意味がない

食堂ルールとかは間違いなくシナリオの都合だが

これだけ個性的なキャラがいっぱいいて、好感度を上げるイベントもあるんだから
選択肢や好感度しだいで、被害者や加害者が逐次変わっていくようなストーリーにしてほしかったな
ストーリーの整合性は最低限まとまってたらいいから

>>508
あれは殺人現場を目撃しただけで死体を発見した訳じゃ無いクマー

いやおもいっきり死体を見てるだろ
苗木がわざわざ死亡確認までしてるのに

>>529
クロ側でプレイするシナリオも欲しかったかなー
どう転んでもラスボスは霧切さんだろうけど

>>508
その絶望チャンネルが完全ライブってのも嘘で、
実はより絶望を煽るよう部分的に編集捏造して放送されてた
というのもありえるし、だとすればもうなんも言えねー

>>528
個室があっても使われなきゃ意味ないだろｗ

自分の妄想をもって何も言えないとか言われてもなｗ

>>533
使われるから意味があるだろ？
実際舞園は個室に呼んだんだ
そのことに例のルールの関わりはほとんどない

>>531
死体発見と死体になるのを目撃は違うだろ

残姉が死んだ時のグングニルは江ノ島盾子としてのおしおきされて死亡だからアナウンスがなかった。
他の殺人加害者がおしおきされた時といっしょ。
いまだにアナウンスで納得いかないなんて話題が出るなんてびっくりだよ！

>>537
読解力を身につけましょう

死体になるのを目撃するのは｢死体を発見｣にはならないってことなのかな？
確かに死体になるのを見るのが発見になると犯人が第一発見者になるはずだしな。

チャプター1で3人、チャプター2で2人、チャプター3で3人
で気が付けば残り7人
このまま残り2、3人になるまで行ったらグダグダになるだろうし
これはきっと別の場所でコロシアイ学園生活している
別のクラスと合流してまた15人位に増えるのかなー

訳は分からないけど、きっとこれは
キングオブ超高校級を決めるバトロワ的な闘いなんだよな
なんて思ってたらそんなことは無かったぜ…

はっ‐けん【発見】
［名］(スル)まだ知られていなかったものを見つけ出すこと。また、わからなかった存在を見いだすこと。「新大陸の―」「犯人のアジトを―する」

普通に考えれば「目の前に死体がある」と認識した時点で死体を発見したことになると思うがな
主体が犯人であろうが誰であろうが
黒幕がそうでないと主張するのなら、それは単なる屁理屈もしくは自分の都合のためのルール曲解でしかない

学園生活そのものがコンピューターによる仮想現実で
死んでいった筈の仲間の元気な写真＝ホントは死んでないよ
だからお前等、安心して殺し合え！…的なことかと思ったのにさ
アルターエゴの下りで、プログラムと人間の違いが某〜
てのが伏線だと思ってたのに…
（いや、もしかすると次回作への伏線かもしれないな）

アルターエゴに関するプログラムと人間に関する議論は、
本当は死んでないかも、とプレイヤーに思わせる絶望的ミスリードだと思うぞ

あまり触れられないけど、部屋に入った時とかの独特の演出なんかも
「登場人物にとっても現実ではない」という考えに誘導する効果があったと思う

言われてみれば確かに仮想だと誤解しそうだなぁ
前情報を見すぎてきっとこうに違いない！って思ってた自分には初プレイ時はその発想には至らなかった

仮想だと良いなぁとは思ったけどわざわざ仮想でやる意味を感じなかったから可能性はないと確信してた
というか仮想でも殺し殺されした面子は気まずいってレベルじゃない

でもやっぱり出口をでたら
「おめでとう、君達は見事一回戦を突破しました！」
みたいな感じで拍手で迎えられるエンディングが良かったかな
そしてダンガンロンパ2では世界各地から集結した超高校級との闘いに
なんてね…仮にどんな超高校級のクロが来ても
苗木、霧切、十神の三人がいれば負ける気はしないけど

おい三人目いらねーだろ

単純に誰が殺ったか一目瞭然で裁判する必要も無いから鳴らなかっただけの話じゃんか

むくろ死亡時にアナウンスがなかったことはさほど問題にされていない
問題にされてるのは、5章でアナウンスがあったことのほうだよ

以下無限ループ

これも黒幕の罠か…

じゃあ新しい話題を出そうか

葉隠の占いってさ、同じ占いを10回やって2、3回出た結果の方が正解であると言う事にならないか？
そしたら最強だったんじゃね？

パチンコ業界は警察の天下り先です

>>552
話題が全然新しくないのは置いておくとして
同じ占いを何回やったところで同じ結果が出るだけだろう

前の占いが当たっているかどうか占ってやるか？とか言ってたから
それ繰り返したらどうだい？

今やり終わった
夜間徘徊をおしおき対象にしておけぱ完璧にインシテミルだったな

>>555
意味がない
当たる確率が2割にしろ3割にしろ、最初の占いが当たっているかにも関係なく
繰り返すほどに「前の占いは当たっている」という結果が出る確率は5割に近づく

ところで、大和田はどうやって女子更衣室に入ったんだっけ
十神もどうやって入ったのか…

つアイドルとギャルの生徒手帳

あれ、残姉ちゃんの持ってた生徒手帳って妹様のだっけ

玄関にある舞園とむくろちゃんの生徒手帳使った

玄関にあったのは江ノ島名義の手帳
十神が確認してる

セレスが「安広多恵子」表示だったことを鑑みれば、
偽江ノ島の生徒手帳も「戦刃むくろ」表記なはずだよな……？

いや、大和田と十神が気付かなかった時点で、「江ノ島盾子」表示だったとは思うけど

他人の電子手帳使える時点で入れ替わったときにすでに入れ替えてるだろ

だなー。この辺はスタッフのミスなのかな。本名名義なのに江ノ島名義だと
妹と貸し借りしてることになるし。あれ？貸与禁止って後に出来た校則だっけ？

>>564
「電子生徒手帳の他人への貸与禁止」はチャプター２で追加された校則だよ。

貸与禁止だけど死んだ人間に自分の生徒手帳を渡すのはOKにしてあるんだよな

>>565
あ、なるほど。
Chapter1で摩り替わって入れ替えた時点では校則違反ではない、と。
遡及処罰はしないんですねモノクマさん

>>566
江ノ島は「死んだ戦刃へ貸与」してるだけだから、そもそも関係ないのか
遡及処罰もクソもなかったｗｗ

そうでしたね、お答ありがとう
忘れてること多いな…久々に最初からプレイするか

四コマの表紙、ギャルは妹様だと思ってたらそばかすが…
あの120点満点の笑顔を残姉ちゃんがしていると思うと、何故か涙が

>>569
残姉ちゃんも、親交を深めると
超高校級の絶望から変わろうとしていたことが分かるからな

それは流石に解釈が分かれるところだろうと思うけどね

>>546
扉が開いたところで終わったんだから、続編のオープニングがそうなる可能性も

今終わったけど、感想としては、よくできた推理風ラノベだな
肩書きでインパクト押すところとか今で言う西尾風味
何とか推理物にしようとしてた序盤のほうが俺は好きだったけど

ところで山田がセレスの本名を知ってったのって何故だったんだろうか

死ぬ間際に2年間の記憶を取り戻した

ラスト近辺で一気にラノベ臭くなるけど、
基本的にはラノベの皮をかぶった推理ゲーかと

セレスティアなんとかさんと朝比奈さんって超高校級のギャンブラーとスイマーなのに
劇中ではそれにまつわるイベントが無いのが残念だったな

十神みたいに超高校級の御曹司たる所以を聞いたら
実は超高校級のデイトレーダーだった、とかよりマシじゃないか

おとといから昨日にかけて一気にプレイした。30時間ぐらいか
ここまで一気にノンストップでプレイできたゲームって初めてだわ
展開の速さがよかった

戦刃の身長体重がわかったあと、メニューから皆のデータを見たときに江ノ島とまるっきり被った時は背筋が凍った

爆弾で死体の個人判別させない意図だったり
他のいろんな偽装工作もして、苗木を襲って戦刃を印象づけたのに付爪つけてたり
あそこらへん正直推理物としてはチグハグすぎて、入れ替わりさせようって手法が明け透けすぎて驚かなかったけど

・島の端から端まで２時間かかるのに３０分で行くのは無理だ！→地下に抜け道があった！(学生が１日で見つけた抜け道を警察が数年間気づかなかった)
・殺人現場に何年も凶器置きっぱなしで逮捕
とかいうゲームもある位だし、推理物としてチグハグとか破綻してるとまでは思わなかったかな
まあさすがにこれは極論だけどね。

小説なのに
「2人いっぺんに首飛ばしたら片方の首がもう片方の体に乗ってしばらく生きてた」
とかやったのに比べれば

>>581
あれはフェイクじゃなかったか
なんで警察とかが信じてしまったのかわからないけれど

>>581
なんだっけかそれ

ネタバレになるから作品名は言えないけど、
>>582が言ってる通り、それは探偵の嘘推理だな

まあプレイヤーに解かせなければならないことと、
絵的に見せなければならないことを考えれば、
>>579くらいのことは忍容できる範囲内だな
結構推理小説の入れかわりって、あからさまなの多いぞ？
仮面幻双曲マジおススメ

>>581
首が飛ぶで殺人鬼探偵思い出したんだが

というか入れ替わりの意味がわかんね
入れ替わる必要あったのか？

>>584
あれ嘘推理というか大真面目に語ってなかったっけ？　滝に打たれて開眼したとかいって
もはや完全にギャグだろあれは
そのあと解説された本当のトリックというのも実際しょぼかったけどな

それでも「全員記憶喪失」とかやられるよりはミステリとして遥かにマシだけどな

それより、どうして舞園さんはダイイングメッセージをローマ字で書いたんだ？
しかも名前で書いたのは何故だ？　
平仮名かカタカナで書いたほうが書きやすいし、苗字で書いたほうが自然だと思うが

記憶喪失は推理に関わってないし
というかダイイングメッセージがどういうものかも分かってないヤツがミステリー語るとかｗ

ぶっちゃければ「実は数字じゃなくて文字だったんだよ！」→「な、なんだってー！？」がやりたかっただけだろうけど

それはおいといて字を見ないでかつ逆手で書くなら直線的なローマ字の方が書きやすかったんだろ
「れおん」「レオン」「LEON」だぜ

桑田はもっと難易度が高いな
「くわた」「クワタ」「KUWATA」だぜ？

>>587
大真面目に語っただけで、あくまで真相ではないとわかった上での推理だったはず

名前をアルファベットで書いた理由は謎だが、
さほど手間が違うとも思わんし、大して気にするほどとは思わんなあ
俺も斗夢君に殺されたらTOMって書かないとは言いきれん

入れ替わりの意義は、恐らく視聴者向けだったんじゃないかと思う
盾子は入学前から有名人で、希望ヶ峰への入学も広く知れ渡ってた
だから視聴者に対して、黒幕が盾子であることを一時的にでも隠す意図があったとするなら、
盾子が黒幕として学園を統制するに当たって、身代わりが必要になる

裏方に誰かが回らないといけないけど残姉を裏に回すのは不安
でも超高校級のギャルの肩書を使わないのはもったいない
みたいなことを6章で言ってた気がするんだが

姉ちゃんの超高校級の軍人は3Zで社会ニーズから外れてて使えないからって
自衛隊とかもビックリな大批判してたからなー

>>591

＼／
.　|＿　　は？

>>596
その手があったか

桑畑かよｗ　マジレスするとY書いたところで力尽きたようにしか見えないんと思う
該当者は山田君とやすひろ君とやすひろさんか

>>596 ちょっと目ウロコだった

思ったこと
舞園が一番可哀想
騙すため苗木に近づいて色々仕組んだりしたのに、結局殺された
バスルーム閉じ籠ってるときのこと思ったら死ぬほどやばい

騙すために近づいた・・・？

個人的には盛り上がってきた所で起きたセレスの事件が微妙で盛り上がりきれなかったな
あからさまな言動で、共犯ありなのも調査推理の必要ないし動機も予想通り
まあ、何のために必要な金かってのまではわからなかったがw

もう少しせめて動機部分にひねりがあれば良かったんだがなあ
一回目の殺人のダイイングメッセージで推理だけを純粋に楽しむタイプのゲームじゃないとは思ったけどね

結局、至上最悪の事件が具体的になんだったのかとか
どうやって絶望シスターズがクラスメイトの2年間の記憶だけをなくすことができたのかとか
なんで外の人たちがモノクマの仮面をつけてたのかとか
そういう部分が完全にスルーされてるからなぁ

石丸やさくらちゃんみたいないいやつが死んで
葉隠やジェノサイダーが生き残るのは理不尽

いいやつから死んでいくのは世の中の常だから文句言っても仕方ない

葉隠みたいなアホやジェノサイダーみたいな自分の欲望に素直な奴が残ってないと
四章以降の裁判がゲームにならないじゃない

>>603
そんなところ知ったところで一番大事な｢コロシアイ学園生活｣には
なんら関係ないだろ
別にスルーしても良いんだよ

公式サイトのネタバレ壁紙の桜持ってるのって誰？
植物学者？だとしたらなんで物理学者は出ないの？

>>600
数分だったのか数時間だったのか
ともかく失禁物の恐怖だっただろうなぁ…

>>609
あの部屋なら失禁する前にトイレ行けるから大丈夫

ﾅﾏｴｽﾏｿ

>>607
まあ俺もそう思うんだけど、
いかにもそこにも答え用意してそうな素振りを時折見せるのもどうかと思ったｗ

>>608
あのキャラは元々、地上最強の男のにする予定だったらしい
で、ボツのままはもったいないから植物学者になった

他の登場人物は考えていなかった…多分
ここまで言えば分かるよね？

>>613
わかったべ！
つまり地上最強の男は物理学者なんだな？

すなわち…超高校級の物理学者こそが、この空間にいる16人目の超高校級であり
この事件の黒幕だということなんだな…
どうだモノクマ、反論するか？

モノクマ「さすがはカマセ眼鏡」

クリアしたー

盾子のモノクマの声マネが可愛かった

希望であるオマエラ
絶望であるボク

サクラちゃんを殺したのは絶対に朝比奈さんだと思ってたから
朝比奈さんのおしおきが見れるヒャッホオオォォォオ！！！
って思ってたら
泣いた

舞台設定でしかないから、突っ込むなって意見もわかるんだが
霧切や十神が何の疑問も感じずに
ただただ人類至上最悪の事件って単語を連呼しまくるのは
頭弱い人にしか見えなくて俺は萎えたな
葉隠あたりはキャラがアレだから
人類至上最悪の事件があったんだべ！
そんな昔の事件はどうでもいいべ！
とか言ってたとしてもさして違和感ないけどさ

もうちょいなんとかならんかったのかなと
今でもたまに思う

何が起きたのか解ってない状態で「人類史上最悪の絶望的事件」って名づけられてる事件を、
他になんて呼べばいいんだよｗ

その通称人類至上最悪の事件って呼び名がそもそも頭悪そうなんだよ
結局、誰もその事件がなんだったのか探る登場人物もいないし
舞台設定ですでプレイヤーはともかく登場人物も納得しちまってるじゃねーかｗ

？

そんな事件の内容は黒幕との対決では解明しても役にたたないのです。
最終裁判の時に解明しなくてはならないのが戦刃むくろ殺しとミナゴロシ学園状態の秘密。
気になってたとしても優先順位を考えれば無視しても仕方ない。
霧切、十神あたり学園出た後に調べるかもしれんがね。

ダンガンロンパ ゼロで色々わかるんじゃねーの

下手にこういう事件でしたって言ってしまったら
史上最悪っていう割りにショボ！て感じになりそうだから、曖昧なままで終わらせて
各自いろいろ想像させるほうが、こうやって議論を醸し出すからいいんじゃね
卑怯な手だとは思うけど

>>622みたいなのを頭弱い奴と言う

頭悪いとか頭弱いとかうるせんだよ
頭強いつもりかおまえら

いや・・・さすがにそのレスは頭悪すぎるだろ・・・

とりあえず頭悪い頭弱いに反応するから空気悪くなるのだ

だって全く本筋掴めてない奴が頭弱いとか言ってるんだぜ
新手のギャグかよ

同レベルに見えます

だべ

舞園のダイイングメッセージはレイヴのパクリだよね
レイヴもパクリだけど

>>622
西尾維新っぽいよね
何だか凄そうな二つ名や、肩書き、経歴持ちばかりだけど
その凄さが最後までロクに描写されず結局ほとんど意味不明

ところで「戦刃むくろ」って超ＤＱＮ級のネーミングセンスだよね
寧ろこの手のノリのゲームにしては他の名前がインパクトなさ杉なのか

あのコロシアイ生活は｢そういう凄さが殆ど役に立たないというか意味を持たないどうしようもない空間｣
ってのを表してるんじゃないかともちょっと思ったけどな
ちーたんとかみたくたまに役立ててる人もいたけど
あとはキャラ立てとか

葉隠は何か役に立ったのだろうか
苗木と霧切も言わずもかな、朝日奈はさくらちゃん改心のきっかけ、
腐川（ジェノ）は５章の爆弾爆発の犠牲、十神は二章で大活躍だったが…

トラッシュルームの焼却炉のスイッチを押すのに役に立ったじゃないか＞葉隠の占い師設定

>>634
後ろ手のダイイングメッセージは、コロタン文庫の推理クイズレベルでも使われるくらいの超定番

>>622
この手の作品では、「解決しない部分」をあらかじめ読み手がわかるように描くのが基本
あまり登場人物が舞台設定ばかり気にしてると、読み手の興味もそっちにいってしまう
「人類史上〜」なんて見るからに回収しようのない大風呂敷を広げたのも恐らくそういうこと
むしろ外の世界とかがいまだに話題になってるあたり、まだ周知が甘かったと言ってもいい

>>637
一番は十神白夜だと思ってた
ＤＱＮというか厨二病

>>638
腐川がアレで役に立ったって言うんなら、
葉隠も3章は大活躍だったんじゃないの・・・

活躍したのはジャスティスロボだべ

オマエラまだジャスティスロボの中身が葉隠なんていう都市伝説信じてるん？

このゲーム、せっかく年頃の男女が何人もいるんだから
もうちょっと色恋沙汰が絡んだ事件があってほしかった
男はともかく、女性陣はあれだけ容姿端麗な面子がそろってるんだから

ソウダネ、ミリョクテキナジョセイタチダヨ
オトコナラホットカナイネ

どっかしらがおかしい女だらけの間違いじゃ

>>645
ちょびっとはあったであろう桑田のと山田の2件
充分じゃない？

まあ黒幕的には色恋沙汰みたいな、
別にこの状況じゃなくてもいいような動機は微妙だろうな

もうちょっと長い間一緒だったらできたかもしれんが

告白してOKされたらキスして卒業
というルールだったら、あるいは

確実に腐川が白夜様と残って白夜が腐川殺して卒業になるな

ジェノられる可能性も

恋愛からませるなら自由度が欲しい
今みたいにどれだけ好感度あげてもどうせ死ぬとかだったら意味ないよ
おれなんか途中からめんどくさくなって会話もメダル集めもしてない
作業感パネェからモチベ完全に途切れてシナリオだけ追っかけてた
しかも結末を知った二週目の作業はさらに果てしなくダルい
分岐もしないし

おおむね同意で俺も分岐欲しかったけど

メダル集めしない、会話しない（通信簿埋めしない）、シナリオは結末知ってお腹いっぱいなら、何を理由に二週目初めたんだ？

ギャルゲ要素いらね

好感度上げたから死なないという発想はちょっと

わざわざこのゲームにギャルゲ要素入れる必要ないだろ

せめて各キャラ通信簿埋めきったら、何かアイテム貰えるとかだったらよかった
で、部屋に飾れるとか出来れば尚良し
どこのペルソナなんだよとか、部屋に物あったら二週目うんぬんは置いといて

好感度で死ぬ人間が変わったりしなくていいから
死ぬ間際に主人公に対して一言増えるとか、裁判のあと部屋から遺品が見つかるとか
そういう些細な変化でもあればなーと思ったりした

いや、変わってくれたら…と思う人もいるでしょう

>>661
それやっちゃうと絶望的でなくなりすぎるだろう

好感度をあげればあげるほど死にやすくなる、とかだったらいいかも
で、最初か2週目くらいまでそのシステムを知らずにプレイしたい

生き残る奴が好感度で変わったら逆を言えば自分がどのキャラを殺すか選ぶことになってなんか感じ悪い
まあ>>663みたいな遊び方はしてみたいが

とりあえずエロゲメーカーには頑張って真似て欲しい
シチュエーションとシステムであった

セックスして卒業出来たら卒業するんですね

>>645
しゃーねーだろ。

みんな記憶失ってそっから訳も分からず人を殺したら外に出してあげるって言われたら恋愛なんて二の次だろ…

腐川&霧切「ですよねー」

こういう殺すか殺されるかみたいなときってつり橋効果とかそういうのがあるんじゃないの
よくわからんけど

どうかね。釣り橋理論の同じ恐怖感を共有としては凄い効果出そうだが
どうやっても相手への猜疑心も拭えないから難しい気がする

記憶を失う前の交遊関係も気になるなぁ
朝比奈と大神が親友、腐川は十神にホの字は変わらなそうだが
前園と苗木と霧切はどんな関係だったんだろうか
そういう意味でゼロに期待

三角関係に決まってる

過去写真だとやたらさくらちゃんと山田が絡んでるのが気になる
まさか山田・・？

このゲームのキャラデザした人って間違いなく脚フェチだよな

脚フェチだな
適度に肉感的な太腿、普通スレンダー体型ではまず出ないだろう膝小僧の肉、
誠にいやらしけしからんいいぞもっとやれ

>>673
やっぱりあれは何かあるのかね
ついでに石丸とちーたんも

四人は必ず同じ位置…

さくらちゃんはプールの写真で昇竜拳してたのが笑った
いや、咲桜拳か？

モーション的には真・昇龍拳だな

てことは殺意の波動ある程度制御出来るのか…すごいな

妹様とかいるからさくらちゃんが殺意の波動に目覚める可能性は十分にあるんだよな

豪鬼さんがこの学園に興味を持ったようです

モノクマの遠隔操作でさくらちゃんと互角に渡り合った妹様もスゲーよな

最初にキャラ絵見たら豪鬼がいる！スタッフ個性付けに必死だな。
と思ったがプレイしたら一番いい子だったから困る

>>681
豪鬼さんは学園の外のほうが興味あるって

>>684
豪鬼ＶＳケンイチロウとか胸熱

これ、霧切が超高校級の探偵ってことを隠しておく必要ってあったんか？

そりゃあの状況で探偵がいたら、疑いつつもみんな頼っちゃうだろう
常に30％の確率で真相を言い当てるとかじゃない限り

って霧切自身が隠してたってことのほうかな
ちなみにそれはお家の事情のはず

>>680
むしろ目覚めたのは朝比奈だったけどな

>>686
探偵だということは隠していても、推理力はまるで隠す気がなかったよね

霧切さんは黒幕によって自分が何の超高校級の才能を持っているのか忘れさせられていたんじゃなかったっけ？
黒幕としては最初から霧切さんがスキル発揮しまくると学級裁判が余裕すぎるから、ハンデを付ける意味があったんだろう。

ダンガンロンパ2で起爆剤になるといいな

ロンパ2すごい嬉しいけど
好きなキャラ死んでるから微妙な気分。
全員分のおしおき見たかったな…

toki鯖の本スレ落とされたな
って2制作決定か・・・

2の情報見てきたけどトロピカルって一体
まったく想像つかん

2の情報聞いてここに久しぶりにきたけど
爆発的に賑わってるわけでもないんだなｗ

俺は2期決定が滅茶苦茶うれしい

あんま悲観的にとらえたくは無いが１の評価も下げず尚且つ２も楽しく
仕上げるって相当難しそうだからなぁ。１の六人も軽くは出るだろうから
後日談目的で買うと思うけど

続編おもしろいといいけど
出てるキャラはあまりにもデジャブだな
似てるキャラと関係ないのにデザインにバリエーションがないのは痛いような

いやわざとじゃないとあそこまで似せないだろ特に豚

前作との繋がりとか気にせずシリーズ化して欲しいもんだな
コロシアイ学園生活のシチュエーションを一作で終わらせてしまうのは惜しい

続編内容の矛盾ありまくりの勝手な予想
1.前作はトロピカルアイランドというテーマパークの仮想空間体験機によって
作られた物語。操作していたのは新キャラ達だった！というネタバラシ作品
2.前作は１同様、仮想空間体験機にて起こった物語
が、操作が終わった時何かしらのバグで本当に世界が絶望に。
世界を元に戻すため、新キャラ達が活躍する王道作品
3.新キャラ達は苗木達の子孫。
何やかんやでついに世界を絶望に染めた真の黒幕のアジト・トロピカルアイランドに突入する
絶望に感染した人達を元に戻すため論破しながら進んでいく王道作品。
4.まあ何だかんだ言っても前作同様、絶望学園生活を送ってもらいます

さあ、どれだ

前作直後なんだから、基本4だろう
ただ完全に隔離されているなら「直後」と断る必要はないから、
中盤以降に前作のキャラが外部から何らかの形で絡んでくることはありそうだ

あくまで「その後」であって「直後」とは明言されてないぞ

おや、あっちもこっちも直後ってことで話進んでるようだが、違うかもしれないのか

>>699
そういう「設定」を台無しにするシリーズ化はつまらん

豚神がいる件

勝手に豚神の正体予想


１．前作の十神の成れの果て
２．十神の息子（or子孫）
３．後継者争いに敗れた、十神のお兄さん
４．似せて期待を煽った（？）だけで、実は十神とは全く関係ない人

個人的には３かなと思ってみたり。
盾子は「十神家は滅亡した」って言ってたけど、後継者争いで負けたら追放されて、もう十神家の人間じゃないからアリかなと。

新キャラ勢も、"超高校級"ではあるわけだよな？
仮に>>706の「御曹司に負けた兄」だとしたら、超高校級の何なのかね？

ていうかもはや高校在学中ではないような気もするよね

>>707
超高校級の負け犬

超高校級のホリ○モン…というのは冗談にしても
社長とか経営者とかなんかあるんじゃない？

>>709
> 超高校級のホリ○モン
豚神のラストグラビアが思い浮かんだ

前作で言っていた外の世界で希望を失っていない人々の一部じゃないか？
それがモノクマに捕まってコロシアイを強要されてるっていう

>>704クロノ……いやなんでもない

続編では舞台背景についてより詳しく明かされるって展開がありそう
でもそうなるとこの作品は成り立たない気もするし……どうなんだろう

今日ファミ通で続編の記事見てビックリした。
クリア後の世界みたいだけど…あるキャラが十神すぎて噴いたｗ

豚神豚神ってちょっと十神っぽいくらいだろ？

と思って画像見たら予想以上に十神だった

ファミ通読んだら言い回しも戸神だよ。たださすがに同一人物では無いだろうから縁者か
子供ってのが濃厚そうだ。生中継を見ていた白夜ファンの可能性もあるが

フトガミが同一人物だったらさすがに引くなｗ

まああれはさすがに何かの繋がりはあるだろうなｗ

なんとなく同姓同名な気はする

この作品は舞台的な仕掛けがないとつまらんよ
新作はスーパースーパー煽りすぎてるからあんま期待してない
まずは小説だな

今年は大神さくら本とかあるのかな

ファミ通でちらっとあったゲーム画面で豚神喋ってたけど、どうも十神の口調と一致しない気がする
まだ開発段階だからどうとでもなるとは思うが

豚神さんは超高校級の十神ファンに100モノクマコインを賭ける
もしくは十神に潰された会社の人とかで、十神本人が絶望学園生活を送ってる中、
十神の悪評をまき散らすためにあの格好をしてるとか…

>>722
何それ健気で泣ける

しかし、「模擬刀の先制攻撃だべ」ってなんでこんなに印象に残るフレーズなんだろ
別に普通ってわけじゃないけど、なんてことない台詞なのに

さあGoogle先生で模擬刀と打ち込んで予測を見るんだ

意図的に似せているであろうキャラがどういう役なのかはわからないが、
実は前回生存した同じメンツでした、またコロシアイ始めてしまいましただったら、
とても後味悪いな…

あといろいろな意味で、本編中に前作のネタばれらしいネタばれはないといいなあ
後で前作にも興味持ってもらえるかもしれないし、この手の作品にネタばれは致命的だから
まあそういうときのためのゲーム性なんだろうが

>>726
さすがに推理部分のネタバレはされないと思うが、
前作の「外の世界」関係はネタバレ必至じゃね？

>>727
やっぱりそうなのかね
前作中の1年前の学園生活よりは重要じゃないかもしれないが、あまりバラされてしまうと
面白さが半減してしまってもったいないな

朝比奈さん２登場時もう一人目孕んでるといいなあ。腹ぼて

あと実は主人公の右の子は苗木妹だったりして。ついでに左はさくら妹。妹属性萌えるわあ。

あの褐色子がさくらちゃんの妹だったらと思うと確かに素敵だと思うけど
公式で｢さくらちゃんとは関係ない｣って言われてたしなあ
さくらちゃんも自由時間で一人っ子だったみたいなこと言ってたし

前者の発言がなかったらさくらちゃんが認識してなかっただけで
ちっちゃい頃分家辺りの養子に出されてた子って可能性もあったんだが

あの子は顔が大和田だったからどっちにしろさくらちゃんとは関係ないんじゃないかな

露骨に似せてる十神モドキは置いておくとして
前キャラと関係があって似せてるのか
単にキャラデザ担当の描き分けパターンが少ないのか判断つかない

初期デザインからの変わり様を見る限りパターンが少ないってことはないと思う
まあド素人の目で見た意見だけど

デフォルメした記号的な絵だからわざとだと思うがなあ

初期デザインは真逆だね
キャラを表す記号がないわけではないから、今よりもシンプルという意味で
とくに十神とか初期デザインは徐徐に本性を現すタイプっぽい

葉隠黒幕説って絶対ないの？
いまだに疑ってるんだけど。

役に立たないのに生き残ったし制服の陰陽マークとか怪しすぎる。

むしろこの作品的には一番ありえることかもね
おおよそのプレイヤーの思惑を裏切る展開

山田の遺言も絶望的事件の犯人が（葉隠）よしひろだって
言いたかったんじゃないか？

記憶が全部戻ってさ。

あ、やすひろだ。

>>736
占い師とかいかにも怪しいのに
体験版でいきなり死んでショックだった

でも本編では何も活躍しなかったなw

>>578
レーション好きなのがご愛敬

あのレーションの説明見るたびに
「伝説の蛇も大好き」はねーよwwwといつも思う
父子揃ってまずいまずい言ってるのにw
米軍のレーションでないならまた違うかもしれないが

蛇はいわゆる「まずいまずい言いながらどっぷりハマってるタイプ」じゃねえの？

どうなんだろうね
父の方は大塚ボイスで「まずすぎるッ!!」って食べた時に出てくるし
スタミナゲージ回復量もほんの少しなので本当に嫌ってそうだが
子供の方は普通に回復剤扱いだから>>743の言う通りなのかも

だが「ミステリー」とか「食べ物に似た何か」とかまでネタにされるMREが
大好きな上にカロリーも気にせずホイホイ食べてしまうと考えてみたら
残念な姉がますます残念に思えてきたのでこれはこれでアリかもしれん

>>736
まあよほど強引なこじつけをしない限り、ない
山田は記憶を消される前から絶望的事件の犯人なんて知らない
霧切ですら調べ切れなかったようだし

個人的にイチバン絶望した事件は第一話だった
絶対にベタベタなメインヒロインだと思ったのに

一章は何というか、怪しいな→やっぱりなーという感じだった

四章は絶望の固まりすぎる…
本気で焦って、ショック受けて、裁判して、泣いて、
最終的にモノクマが憎くなった
被害者にショック受けたのは二章
人殺せそうにもないし、かといって生き残りそうにもないのは分かってたんだけどなあ
普通に殺されてたのならまだしも、磔とか…
公式マジ鬼畜

最近やってないから記憶曖昧だが、各章の犯人？ってこれだったっけ？

１野球
２不良
３ギャンブル
４格闘（自殺）
５ギャル

>>747
1章は舞園さんが死ぬのは分かってたけど
学級裁判最後の方まで、桑田に一方的に襲われたと信じていた
信じてたのに…

>>748
それで合ってる
3章は同人・ギャンブルと言えるかも知れないが

さすがに舞園さんのの部屋交換の提案は怪しすぎたなあ
動機まで丁寧に描かれてたから犯人なのかなと思ったし、
殺されてからも何か企んでたんだろうというのは動かなかった

既述かもしれないけど、気になってんで書かせてくれ。

１章の最初、食堂で皆が探索の報告をしているシーン。
そこで霧切さんが学校の案内図を出してくるけど、
どっから持ってきたか説明ってあったっけ？

あれは俺も2周目でかなり気になったが、説明はなかったはず
倉庫すらまだ空いてなかったから、ランドリールームの雑誌に挟まってたとかかねえ

>753
サンクス

黒幕からしても「案内図くらいはやっとくか」ってな感じだったのかもな

さっさと状況を把握してもらえないと困るし

なんか続編が発表されて、本スレが普通にネタバレ上等の流れになってるな
誰も突っ込まないし、止めないし

スレタイ

ごめん本スレの話か

前からネタバレ上等だったじゃないすか

よそで遠慮しつつ思いっきりネタばれ会話したい人がこっち、遠慮しないやつがあっちて感じだ

ここは2が発売されたら別のスレを立てるのか、トリロジスレみたいに統合するのかが気になる

裁判ってキリギリっちと十神と苗木の3人だけいれば
充分な気がする

マジレスすれば十神いらないよね
もっと言えば苗木君もいらないよね

霧切無双！！

知の十神、洞察の霧切、閃きの苗木って感じで
終盤の裁判はいい感じの安定感があったな

苗木の閃きって、桐切の誘導的な物じゃなかったっけ？
彼女自身は既に理解してるけど、それを他者に説明や討論するのは苗木の役みたいな感じで

５章はそうでもなくね

2章までは

苗木が閃き担当
霧切が推理担当
セレスが進行担当
十神がかき回し担当

ってイメージだった
セレスがクロになって、ようやく十神は進行役としての位置を確立できた気がする

セレスが進行役やってた場面なんかあったっけ

セレスが裁判の役に立ったのって不二咲目撃証言くらいで
後はぼんやりしてた印象しかない

なんとなく不気味な人がいるっていう事に意味がある

さっきクリアしたんだけど結局５F教室と寄宿舎２Fだけ血が赤いのはなんだったのかな

石丸くんが真面目タイプだから裁判も積極的なのかと思ったらほぼ空気だった
２話のMTBしか記憶にない

全部ピンクじゃリアリティーがないとか

それは違うよ！
他のキャラが色んな意味で強すぎたんだ
だから朝食会でまとめても勝手な人が…

CEROZ（18禁）回避のために被害者の傷や流血表現をマイルドにする必要があったんじゃない？
ただの背景である5Fと寄宿舎2Fは本来の赤でよかったとか

コープスパーティーェ…

やっぱ次回作モノクマはアルターエゴなんかなぁ・・

>>773
ああ、そういやウイルス入ってるんだっけ
だから、インタビューできれいなモノクマフラグ立ててるのか
…大山のぶ代声の「ご主人タマ」来るか！

アルターエゴ入りのモノクマ出したら、前作の結構なネタバレになっちゃうからねえ
９割は前作やってからくるだろうとは思うが、そのあたりの配慮はしてるんじゃないの

そもそも単におしおきを邪魔されただけなのに
ウィルス入りだのアルターエゴ入りだのって話に？

実際にモノクマにアルターエゴが侵入したというのは都市伝説だけど、
絶対に入ってないとも限らんから何とも言えないな

特にモノクマが一度、妹様の気まぐれレベルを通り越した異様な言動を見せたのに加え、
演出の可能性が高いとは言え、あのエンディングだからな

一度見たキャラクター別のイベントってやりなおさないともう一回見れないの？

コミケ会場の熱中症対策のニュースで鎧っぽいアーマーでコスプレしてた人が
「腰が曲がらなくてペットボトルが取れない」って言ってるのを見て
ジャスティスロボを思い出して笑った

ジャスティスロボのコスプレ誰かやらんかな

夏にはやりたくないなぁｗ

そもそも身動きできない構造だから、中に人が入る意味がないなw

真下が見えないのと屈めないだけで動けはしなかったっけ？
葉隠しか着れない設定だから中の人は葉隠のコスプレもしないといけないの？

昨日、江ノ島コスの人見かけたけどどっちなのか聞くには勇気が足りなかった・・・。

レーションを渡してみればよかったのに

>>783
あの髪型でどうやって入ったんだろうな

>>784
髪飾りとかネクタイはどんなだった？

今やってて気付いたけどチャプター２で夜食堂に向かうとき倉庫の前にちーたんがいるんだな…
探し物とか言ってたけどあの時止めておけば…

体験版では舞園さんは調理室にいるよな
伏線だったのか

風紀委員を誘えば良かったのにな　物理的に対応出来ず、注意しようとしてるうちに刺せそうだ
よりによって最も身体能力の高い男を狙うなんて舞園さんもﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだ

だってあの時点で色仕掛けで引っ掛かりそうなのアポくらいだし
山田もいけそうだとは思うけどね

石丸→風紀が乱れるから女生徒の部屋には行かない
山田→けっこう巨体だしかかって来られたら体力的に敵わなそう、あと三次元興味ない

山田は極デブだから巨漢に見えるけど、実は苗木の次に身長低い男子
やっぱり切羽詰ってて相手の能力とか、そういう理屈っぽい考慮をする余裕が無かったのかな

しかし刺すにも脂肪が邪魔そうだ
首すら埋まってるし

>>793
でも山田は170あるんだぜ？苗木ぇ・・

葉隠なら殺せたかも

やっとクリアできた。
かなり面白かったです。

途中、みんな死んだ奴らが、和気あいあいしてる写真見て、
この世界は、マトリックスみたいな世界で、オシオキされたら、元の世界で楽しくやってるのか？
って、思ったけど、続編出るし、違うかな？

そんな、ＳＦチックな展開を、期待してる俺がいる。

プレイしなおして思ったが、推理よりも議論の色合いが強い

選択肢絞り込もうと理屈だけで考えても絞り込めなくて、
今の話の流れからすると、どれが一番適格か？
ってところまで考えないと間違える

>>797
ああ、俺もちょっとそれ思った。
特に記憶喪失のとこで、そんな都合よく全員同じ期間だけ記憶って消せるか？って思ったから。

>>797
そうなると１を全否定するようなもんじゃないかな
期待する気持ちは分からなくもないけど・・。

記憶喪失云々に関しては催眠術あたりじゃないかと個人的に思う。
記憶を失っている間に、過去の服装を調べて用意してシスターズが着せ替えをさせる、なんて無いと思うんだ。
超高校級の催眠術師が絶望でうんたらかんたら
というか催眠術は都合良すぎかなー

>>796
葉隠は徹底してバカに描かれてるけど、奴が殺される場面は想像できない
人の話を聞かない・何を考えてるか分からない　で最年長で身長180cm
さくらちゃんに対して、ヤバイと思ったら日和らずに即座に攻撃する行動力もある

実は狙うにはリスクが高すぎる相手だったりする　ホンモノの馬鹿に駆け引きは通じない…

＞ヤバイと思ったら日和らず即座に攻撃する行動力

なんのこっちゃ。行動力があるとは言わんだろ
誰か葉隠に駆け引きしたっけ

まぁ普通はイチバン殺しやすそうな千尋を狙うわな

殺すなら苗木と霧切だな

別の意味で警戒心あるし近付いて狙いようがないけどね

>>803

引っかけるなら苗木だな
頭も良くないしガード緩い

>>801
体験版の死体役はハマってたぞw
>>807
舞園さん乙

舞園さんは同世代女子と競争協力し　
男子を手玉にとる才能を持ったプロ
ターゲットははなから軽い男子

とことんマイペースな不二崎は
良く知らないまま狙えないだろ
看板見ても頭良さそうだし

もしかしたら、桑田を殺した後苗木を部屋に呼び出して殺し
二人が相打ちしたように見せかけるつもりだったのかな＞舞園さん

生徒の人数についてだけど
入学時？に生存者は１６人ってのを死体が２回使われたのじゃなく
入学時にすでに死んでいる死体を用意していて
１６人＋死体１人かと思ってた…生きていたのは１６人って言ってたから
仮面の死体はそれをつかったのかと思ってたら生物室でちげぇってなったな…

>>811
また舞園株が下がるぞｗ
そういやその時点では、まだ二人以上殺害禁止校則は出来てないんだっけ
そこまで考えてなかったと信じたいが
もし桑田殺害出来てても、苗木には全部バレてるも当然なんだよな
行き当たりばったりだったのか…

>>813
国民的アイドルと平凡な人間の言葉、どっちが信用できるのかって霧切が言ってたがどうなったろうね
死んだ今となっては分からないって結論になっちゃってたけど

誰かがキレて殺し殺されてこそのゲーム進行だから
役目果たして株がさがるなんてこたない

>>814
それは腐川の台詞だろ

>>813
苗木は何があっても自分の味方をしてくれると確信したからこそ
犯行に踏み切ったのだと思ってるんだけど、どうなんだろうね

ラバーストラップのVol.1とVol.2が生き残り＆黒幕と死亡組みに分かれているな…
死亡組みに好きキャラ多いからそっち中心に欲しいけどキリギリさんが買ってくれといっている
シークレットはジェノさんや残姉ちゃんあたりかなぁ、オマエラBOXで買うとしたらどっち買いますか。

苗木はともかく、霧切さんは死ぬ気はないから
徹底的に暴くだろう〉舞園

>>818
どっちも買う

>>813>>817
ゲーム中でも「苗木は何があっても舞園を信じる」的な表現があったけど
桑田だけを殺して苗木に罪をなすりつけるつもりだったなら、信じるも糞もないよね(´・ω・｀)
それとも、「犯人は私じゃないの！苗木君信じて！」みたいな展開にするつもりだったんだろうか？

>>820
あーそうか、どっちを先にって聞こうとしてたけどどっちも同じ位にでるんだなぁ

シークレット４種だけど４種もおもいつかん

>>821
苗木が全てを察して口裏を合わせるか罪を被ってくれる事を期待したんじゃないかな
あの時点では学級裁判があることも卒業出来るクロ以外全員殺されることも
舞園は知らなかったわけだし

>>824
なるほど、それもそうか

霧切ですら驚いた苗木の超高校級に一途な性格を、
舞園さんはあの短い期間で読み切ってたんだなあ
まあ、中学時代から知ってたってこともあるんだろうけど

クリアした
体験版でふつーに死んでたから葉隠が最後までいるとは思わなかった
もうひとつの結末で朝比奈さんがビッチすぎて絶望した

全体的にちょっとわかりやすかってけど面白かった
チヒロは女声優かもっとうまいひと用意して欲しかった気がする
男が発した女声ってのが一声目でわかりやすすぎでイマイチだなと思った

不二咲の言動で男の娘だってのはすぐに分かったけど
声優に疎い俺は普通に女性声優だと思ってたな

俺も最初で男だってわかって二章はトリック自体は先が見えすぎてつまらんかったな
話は楽しかったけどね。てか苗木君の緒方恵美が女なんだからちーたんも女声優起用じゃ駄目だったんか？

>>826
ほら、超高校級のアイドルだから
カモれる奴かどうかはすぐに見分けが付くんじゃないかな…
舞園さんに関しては考えれば考えるほど黒い存在になっていくなぁ

ちーたんが男の娘ってわかってた人はすごいけど、驚き薄れて残念だな
俺は気づくどころかその可能性すら頭になかったから、さくらちゃんのセリフで絶句したわ

千尋は分かっちゃうよね　あれは女の声じゃない
確かスタート時にみんなが集まってる時の第一声が千尋の声なんだよね
あれが失敗だった　大和田とかの後に発言させてれば誤魔化しが効いたのに

ちーたんは二人目
最初は葉隠さんな筈

>>827
俺は声優の時点で「あぁ男の娘か」だったけど、スレ内だと声では女だと思ってたって意見結構多かったよ

生き残り予想はみんな葉隠が意外だったんだな
俺はプール開放された時点で朝比奈さんが死ぬかと思ってた
腐川はジェノが出た時点で死なないかなと
霧切、十神は生き残るタイプだな

チヒロは後半・・・というか死んでパソコンに入ってから
そこまで違和感がなくなった、単純に声優が急成長したんかね

葉隠は体験版効果だな。プレイした大体の人が雑魚キャラをイメージした
チャプター１はイチローｖｓ古畑任三郎思い出したわ

超高校級だからこその殺人が最初の1回しかなかった

3章ジャスティスロボと4章被害者もギリギリ「超高校級だから」と言えなくもなさそう
あれを主原料:石膏で直接採寸した訳でもないのに葉隠にジャストフィットさせる山田SUGEEEEEって事になるし
さくらちゃんは肩書通り、物理的には最強の肉体だからこそ、あの事件の意外性が際立ってると思う
言い訳が苦しいのは認める

暴走族：動機
ギャンブラー：平気で他人を犠牲にする気質
ギャル：盛りテク

妹様が超高校級のギャルである事はゆるがないんだよな
それってもしかすると、すっぴんでも超絶美麗ということだったのかな
いや、超高校級ギャルの超絶メイクテクでそばかすとかごまかせなかったのかと
自室に戻ったら結局自分でメイクは直さなければならないから、やっぱり残姉ちゃんだったからということなのだろうか

残姉ちゃんだったからだろう
ギャル的には気づいてたけど放置とかじゃないの
超高校級じゃなくても仕事柄あのそばかすに気づかないってことはないだろうし

噛ませ眼鏡が俺だったらもっとすごいトリックで殺す（ｷﾘｯみたいなこと言ってた割に
自分がやったのはちーたんの死体への冒涜とか・・・

十神なんてまだマシなほうだろ？生きてりゃ続編で挽回のチャンスもあるかもしれないし
俺のセレスさんなんか散々雑魚っぷりを披露した挙句死んじまったんだぜ
どうしてこうなった…としか言いようがない

ワルっぽい奴が格好良く黒幕に立ち向かう

そんな少年漫画の王道展開を期待してたらキレて小動物を殴り殺して終わりとかもうね

>>836
キャスト意識してる人間が2chのスレやニコ動のコメつきPV等見てたら前情報で先入観もつ
知らないなら知らないでオタ的違和感＝特徴あるのによく知らない声ってことだろうと思う
だから先入観ない人や非声オタははなからたいして疑問持たないし
持ってた人も作品やキャラに入り込めば違和感が薄れるんだろう
特に声優が変化したわけじゃなくて個人的知識による先入観が薄れただけ

PV出ても未確定(先入観なし)だとツッコミもなくこんなだし
最初プログラマーが椎名へきる言われてたから余ったギャンブラーが男の娘かと言われたり
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/handygame/1280910656/256-310

声優知らんけど、チヒロは男だと思ってた
複線などの効果的な描写は皆無だったが、「強くならないと・・・」とかの設定内部を晒しすぎてうるさいぐらいだったし
言っちゃなんだが、ﾁﾗｯﾁﾗｯ（ﾄﾞﾔｧってカンジで製作者側のあざとい意図が透けて見えるんだよね
あれで気づくなってのが無理だ。他の複線に関してもそうだけど
嫌なら見るな、のＡＡを思い出した

>846
いや、プレイヤーにもバレるって前提で作ってるでしょあれは
ばれて良し、ばれなきゃなお良し、ゲーム内のはそういう演出だし
じゃなきゃ男声優起用しないって
気付くなって方が無理だ、とか言いながら演出に対しての背景まで思考が行かないのはなぜ？

伏線ってやつですな！

クリアしたが細かい伏線残しすぎだろ〜
ツルハシと食虫植物はなんなん？

伏線って言葉の意味わかってる？

>>849
回収したがな

>>851
どっちもストーリー中には結局意味なかったから何かモヤモヤしたんだ
巨大植物は過去にでた死体の処分に使ったのかもしれないけど、特に描写ないし
ツルハシはマジであれだけ？暴走族がツルハシ持ってる理由が分からない

ツルハシは大和田が以前から学園にいたって証拠
記憶無くす前に生徒達が植物やら鶏の世話とかしてたんだと思う

>>852
ニワトリの死骸をモノクマフラワーの中に捨てたんじゃなかったっけ？

＞暴走族がツルハシ
特攻の拓っていう不良漫画のパロディ
パロディ多いよね　多分アゴドリルとか、そしてそれを渡して石丸だけ何故喜ぶのかとか分からなかった人多いと思う

大和田はスリッパで超喜ぶしわけがわからないよ

大和田がスリッパで喜ぶのはローラーついてるからじゃないか、走り屋ってことで。
アゴドリルで喜ぶ石丸の元ネタわからん。何？

アゴドリルはコアドリルのパロかなとか思ってたんだけど、元ネタ別にあるのか

コアドリルが元ネタだろうな
天元突破グレンラガンっていう、ストレートな熱血ロボアニメに出てくるキーアイテム
忘れろビームとか言うし石丸は隠れオタクだ

オタクというか童心なだけかもな

へーグレンラガンか。知らなかった。
アゴドリルの見た目が桑田に似てるからそういうのかと思ってたわ。
教えてくれてありがとう
他にも元ネタがわかんなくてスルーしてることが色々あるんだろうなｗ

ラジオ聞かないと元ネタ分からない奴とかあるしな
ゾンビゲーの元ネタは開発者たちが立ちあげようとしてたがぽしゃったゲームの名前だとか

>>862
それって元ネタっていうか、製作者の没企画への未練じゃねーかｗ

>>801
２回も犯人に仕立て上げられてる愚物じゃん
狙うにはリスクが高すぎる（ｷﾘｯ　とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
襲う場合にだろ
大和田とさくらちゃん以外に葉隠をアレできる奴がいない
十神は身長185あるけど露骨な事はしないだろうし

でも山田でもアレできたんだよな

まあ、石丸　というか石田はただのバカだからな
石田は何のための演出だったんだろう

冷静さを欠いてぶち殺される伏線か？

石丸人気が謎

発売前のスレを見るとそれなりに支持はあったよ
でももう腐女子のせいってことにしとけばいいよ
そうしたいんでしょ

石丸は典型的ないい子を演じようとして努力してああなったって感じだからなあ
上の感想は通信簿埋めればこそだが
あと一応あの学園内では食堂の件の影響もあって日常の象徴みたいな感じになってた気がする
途中で石田になって本人が現実逃避してしまったが

精神崩壊した人間にプログラムとかで立ち直らせる事できるのか？

>>870
腐女子きも

発売前の人気は男女問わなかったけど発売したら想像以上に何かぱっとしないというか
他のキャラや前情報のない残姉ちゃんとかそっちに皆意識が行って
腐じゃない人がちょっと移動して腐の比率が大きくなったか
石丸好きの人数自体は変わらないけど声の大きい腐だけが目立ってるかどっちか
っていうのが個人的なイメージ

普通に笑えるキャラで好きなんだが

というか「○○の人気が謎」とかいつまでも引っ張るものでもないだろ
どこのコミュニティで気にしてんのか知らないが、自分の感性と合わないなら抜けりゃいいだけ
少なくとも本スレとここは石丸ネタばかりなんてわけでもないのにおかしな話だ

何いってんだこいつ？

>>876
人気投票で石丸に負けた不人気キャラの信者が嫉妬に狂ってるだけだろ
いつまで悔しがってんだって話だよ

ま、上位キャラのファンである俺にはどうでもいいわ

まだこのネタ続けるのかと思うことはあるね
もう特に考察したりするネタがないから仕方ないんだろうけど

腐がすぐ食い付くから

十神に支配者のＴバックあげた後に腐川が十神の下着は黒とか言ってて
吹いたと同時にまさか反映されるのか！？と思ってしまった

pixivでR-18検索したら女キャラより大和田×石丸がたくさんあた
腐はすげぇなぁおもた
クリア記念、続編発売記念にオレも何か描きたくなた
かゆい、うま

本スレもアンソロの表紙で石丸推しに反発してるからなあ

男に霧切さんが人気なように女に石丸が人気なだけな気がするが
女の気配感じただけでくってかかる奴がいるから収拾付かなくなるんだよな
腐より腐叩きの方が荒らしてるって事に気付いてないからタチが悪い

なるほど　なんか納得した

>>884
何故に？ってところから始まる
霧切さんはダントツの重要キャラだから人気が高くても全く不思議は無い

何故にの結果が腐女子だったら納得いかないわけか
めんどくさいからそういう奴は女のいない世界行っとけ
普通に楽しみにしてる人々の迷惑だから

諸事情でプレイする時間が無いけど設定が好きで内容気になるので

死ぬ人とその原因、経緯、ぶっちゃけ犯人
モノクマの正体
キリギリの？？？になってるスキル
学園の謎とか目的（モノクマ曰く知ればずっと学園に住みたくなるらしい）
ＤＶＤで死んだ家族達
主人公が選ばれた真の理由
結末、エンディング
とか誰かネタバレしていただけませんか？
私はネタバレ大好きでコナンを推理ショー読んでから本編に入るタイプなんです

>>887
自分を棚に上げてぇ　理屈を言え理屈を

>>888
お前のためのスレじゃねーんだよログ漁れ

>>888
wiki見れ

>>888
死ぬ人とその原因、経緯、ぶっちゃけ犯人
　苗木。推理で意見が対立し、口論の末霧切に切り裂かれる。
　葉隠。山田と脂芋を取り合い、転んだ拍子に押しつぶされる。
　舞園。料理中に誤って手首を切ってしまい、流しに張った水で洗おうとしてそのまま血がドバドバ出て死亡。
　大神。トレーニング中に誤ってカメラを壊してしまい、校則違反で処刑。
　石丸。トチ狂って日本刀を振り回していた大和田を止めようとして斬られる。
　十神。朝日奈にドーナッツを浮き輪だと騙されて溺死。
　桑田。なんかいけ好かなかったんでセレス、江ノ島、不二咲の3人でフルボッコ。

　順番は違うけどこんな感じだ。

モノクマの正体
　某青狸。

キリギリの？？？になってるスキル
　リッパー。

学園の謎とか目的（モノクマ曰く知ればずっと学園に住みたくなるらしい）
　待て、次作。

ＤＶＤで死んだ家族達
　死んでない。死体なんて映ってなかったよね？

主人公が選ばれた真の理由
　裏口。

結末、エンディング
　全滅。

>>892
おい、ネタバレすんなよ他の人がかわいそうだろ
とお決まりの文句を書いた所でそういえばここはネタバレスレだったことを思い出した

>>886
重要だから人気あるんじゃなくて日笠だから人気あるんだろ
苗木を見捨てたとか散々言いまくってるくせに都合のいいときだけそういう言い方をするんだから

本気で言ってるならちょっと視野が狭すぎると思う

……いや、普通に霧切さん重要キャラだと思うけど
中の人人気が絶対なら十神やアポォの位置は疑問

石丸人気は単純に二次的影響だと思うけどね、大和田サンドとか言われてるし
殺人せず潔白なのも好印象ってとこだろ、殺人犯は軒並み低位置だし
ファン曰く石丸は一番不憫な死に方した所も人気らしい
女性票がどこに集まるかって言ったら、ここしかねぇって感じだろ

そうだよな、声優はそんなに関係してないと思うよ　人気投票だかのランキングを観る限りは
声優人気が影響してるならｱﾎﾟと大和田と十神があまりにも低すぎる　これらの中の人だって腐女子人気のド真ん中の筈だろ？

誰がどこの層に人気があるにせよ
表紙一つであれだけ話題引っ張れたら大成功だよなあと本スレ見てて思った
表紙を見にAmazonに行った人間の何％かはそのまま買うかも知れないし
本屋で見かけた時に「ああ、これか」と手にとってみる可能性も上がりそうだし

>>891
いや、ここ来る前にググりまくって調べたけどみんな謎は伏せてたりあからさまな
嘘書いているのばっかだった
wikiもウィキペディアも謎には触れないか嘘ばっかだし
途中までしか無い実教動画短時間で流し見だけして部分的に知ってる謎あるけど
けど即効で死んだ舞園の説明でエンディングで主人公と結ばれるとかさ

スレログ漁らないにしても攻略wikiと二次創作と感想サイトみてりゃバレまくりじゃねえか
プレイせず・きちんとした下調べもせずに質問だけしにいくる奴に親切にするような馬鹿はここにはいません

苗木の妹、2に出ないかな

>>898
それでもやはり売れ行きは微妙な所だとおもう
一迅で同日に出るタイバニアンソロは密林のランキング65位に対して、こっちは307位
書籍系は女の方が買うんだったら、男子の表紙の方向性も間違ってはいないけど

表紙に文句があるなら男も買ってアンケートハガキ出せばいいんだけどな

そりゃタイバニと比べたら負けるだろうよｗ

アニメ大人気放送中(笑)のタイバニと去年発売のダンガンロンパを比べるなよ

それが同人 されど同人

モノクマちゃんってやっぱりオスなの？

選択肢を間違えまくるという楽しみ方

「犯人は超高校級の占い師だったんだよ！」⇒「いや、ここはキメるとこだべ……」
葉隠にすら失望される悲しみｗｗｗｗ

>>907
その手のネタといえばやはり『興奮していたドアノブ』だろ。
霧切さんがどんな目付きになってたか想像するだけで三杯いけます。

>>908
ドアノブが照れている！？

>>909
ダブルキャストを思い出した

それは違う！
興奮してたのはドアノブじゃない、モノクマボトルなんだよ！
と苗木ばりに論破するべきか論破しないべきか

教えて、モノクマー

あれさ、気になったんだけど、霧切のおしおきの時さ、
黒板に書いてある日直が「切霧」になってるんだけどわざとかな？

今更ながらクリアしたので記念カキコ

面白かったけど男性陣が小物ばっかりだったのがちょい不満かな・・・

3章の、呼び出されていたもう一人の人物は？⇒山田のパンツも捨てがたいな
朝日奈の「パンツ！？パンツ人間なんてのがいるの！？」で「お前は何を言っている」んだとなり、
大神の「朝日奈よ、この学校にはいないと思うぞ」で「え、学校外にはいるの？どういうことなの？」となる

4章にある葉隠を疑うあらゆる選択肢で、葉隠はがっつり動揺してるのに「みんなの信用を失った！」ってなるのも好きだ
酷いとこだと、葉隠が間違いを真に受けて話を展開してるのに、霧切さんに「貴方の所為で時間を無駄にした」とか言われる

>>913
男なんて大体そうだろ

西尾を意識してるっぽいところがいやだ
中二とかメタとか安易にネタに走るところとか
萌えキャラすぐ殺すところとか
あと血液がピンク色なのが気持ち悪くて不満
ﾎﾟｯﾌﾟだか残酷さの緩和だかしらんが余計キモいよ。死体で遊ぶな
むごたらしい処刑とかやっといて残酷さ緩和とか意味不明だし

>>915
女は大神とか腐川みたいなのが大体なのか？
男キャラはザコばかりでつまらないのは同意。存在価値ないのや、キャラ定まってないのもいるし
主人公だってただのヘタレの希望連呼厨だし
ハイスピード推理とかいいつつ理論になってないゴリ押しで締め括られて唖然

サイコポップと言ってだな･･･

そんなに不満を持ってる割に最後までプレイできたんだなｗ

えっ、最後までプレイしたら不満言っちゃいけないの？

>>919
お前は何を言っているんだ

西尾は嫌いだけどダンガンロンパは好きよ

つーか別に西尾っぽくはないだろ
・一人の死体を二回使って人数を誤魔化す
・反転したダイイングメッセージ
・単なる自殺だけど他者の偽装でややこしくなった
西尾もこのあたりのネタを使ってたのが>>916の中で変に印象強かっただけじゃね？

いや、西尾っぽいって言われるのはそこじゃないと思う

まあ男キャラ連中がへなちょこばっかりなのは仕方ない。
今の御時世、女性を愚劣に描いたら女性蔑視と受け取られて批判されかねない。
女性ユーザーの視線を気にしなきゃならない時代だからなおさら。
自然とヘタレ役は男に押し付けられるわけだ。FF13もそうだったしな。

話ぶった切る上に妙な事聞くけどさ
>>2の攻略wikiにあるプレゼント表って、信憑性のあるデータなの？
攻略本とか出てるわけじゃないし、解析の結果？

まさか、全プレゼントを全員に渡して反応を試したなんてことは……

女子がへなちょこだったらプレイヤーにさやかみたいな扱い方しかされないからですよ…

>>925
wikiのデータは全プレゼントを全員に渡してリアクションを調べたもの

ちなみに、攻略本は出ていないが電撃PS Vol.486に
全キャラ対応全プレゼント効果リストが掲載されていた
それによると、プレゼントによる親密度の増減の幅は5段階らしい

>>927
先人たちすげえ

増減の幅ってのはつまり↓こういうこと？

+3 「こんなに喜んでくれると」
+2 「よかった。喜んでくれた」
+1 「少しは喜んでくれたかな」
+0 「励ますことができたかな」
-1 「しまった怒らせた」

>>928
そういうこと
正確には+10、+5、+3、-3、-5の5段階
>>2のwikiのデータと照らし合わせると「×」に当たるものに-3と-5の二種類ある

なるほどのう、参考になりました

プレゼントオールカンストを目指す道すがら反応表でも作ろうかと思ったが、
先人たちの努力が既に実となっていたのか……

今更だが本スレから誘導されたんでこっちに
寄宿舎の2Fと、学園5Fの血塗れの教室って何が起こったんだろうか？
寄宿舎の方は爆撃とか言ってたからあの二人が暴れたんだろうな、とか想像は付くんだが、教室の方は本気でわからない
1年前の事件が原因ならシェルター化する時元に掃除されるだろうし、そもそも78期生以外が全員あそこで死んだってのも考えにくいし

田田田さんのなれのはてじゃね

>>931
あそこの部屋だけは｢あえて掃除しなかった｣って作中で言われてたはず
あとモノクマが｢何かしたんじゃなくて何もしなかった｣と言ってたから
絶望事件の余波で絶望した生徒が殺し合い乱闘騒ぎしたとかそんなのだとか
何回か考察されてた

ノースキルでラストの江ノ島MTB満点クリアできる人っているのだろうか……

>>932
ああそうか
学園長のオシオキの痕じゃね、とか考えたけど教室無傷だしないよなと思ってた
田田田さんもいたか

>>933
そういやモノクマがそんな事言ってたな
掃除してないってのがどの段階での事かはわからんが内輪揉めっぽいか

ただ妹様の話によれば生徒は皆殺しにしたと言ってるからあそこで殺されたとも取れる
片付けなかった理由は「当時の凄惨さを忘れないため」ってとこじゃね

絶望事件
↓
シェルター化
↓
シェルター内に潜伏してた絶望組が学園長と生徒皆殺し＆苗木たちの記憶消去

じゃね？あの教室が血まみれになったのはシェルター化の後だろう

今より多い人数でアレが一生暮らす生活スペースっていうのはちょっとなあ・・・
任意で入らない奴も出るかもしれないのに皆殺し計画っていうのもね

絶望的事件で78期生以外が死ぬ
↓
学園長がシェルター化
↓
絶望シスターズが暴れて学園長オシオキ＆78期生が記憶を失う
だと思ってた

寄宿舎の二階をどう使ってたかがわからないんだよな、そもそも一階だけだと残姉の部屋がないし
他の生徒なり用務員なりがいた可能性はあるような木はする

部屋の件は姉妹ってことで妹様と二人部屋だったんだろうけど
寄宿舎二階は謎だよな…爆破とかモノクマロボとかでないとあんな崩れ方しないだろうし

>>940
モノクマロボというかモノクマそのものじゃね？
さくらちゃんとの激しい戦いを見ればあり得そうな気がする
正にキリングマシーン

あの映像の通りにモノクマロボがぶち壊したのか
それともジェノが言っていた自然災害なのか…
そういうあたりは小説で明らかになるのかな

爆破なら残姉のスキルでできそう

自由行動でセレスと最後まで仲良くなったら恋愛イベント？みたいなのあったんだけど他のキャラだとない？
霧切にストーキングしても手袋以来イベントない

>>944
霧切は手袋イベント（この手袋を外すのは家族となる人の前だけ）でラスト
通信簿イベントで最後まで行けば部屋に入れる（か、メッセージで「仲間」を意識させる文が流れる）が、
作中必ず部屋に入ることになる舞園・霧切、実は…な江ノ島の三人は部屋に入れない

>>945
なるほど、やっぱそういう人たちのイベントはないのか
ありがとう

寄宿舎の2Fは残姉が壊したんじゃね？
苗木が初めて見た時爆撃受けたみたいとか言ってたし、超高校級の軍人がRPGなりをぶっぱなしたんだと思ってた
問題は2Fに住んでたのが学園長だけってのが微妙に考えにくい事
二階に住んでたのが絶望的事件で死んだ78期以外の生徒ってのは考えられるが

2Fに住んでたのが学園長だけでも特に問題はないだろう
1人で使うとかだとアレだが、ほとんどは生徒たちの利用スペースだったわけで

＞小高　前者は南の島という舞台に加えて、3Dのアドベンチャーゲームという枠を飛び出し、もっと
アミューズメント的な楽しみを盛り込みたいなという意図を込めています。

単なるミニゲームの集合体とかになってなきゃいいけど
はっきりいって前作のミニゲームは蛇足以前のクソ要素でしかなかったからな・・・

移動の際の視覚効果が楽しくなるって意味じゃないの？

モノモノマシーンでゲットしたアイテムが飾られてるとか？

ミニゲームはあるだろうな
前作のミニゲームも、もうちょっと練れば面白かったかもと俺でも思うんだから、
現場がそう考えないはずがない

プレイヤーが一番欲しい機能ほど製作者はつけてくれない

いや、別に欲しいわけではない・・・

まあミニゲームが合わなかったヤツは様子見したほうがいいんじゃないかとは思う

モノモノマシーンの演出をもうちょっと控え目にできんものか…
あれでかなり時間食うしなあ
後、モノクマメダルの投入量も十枚単位で調節させて欲しい

やられた奴が痛い、苦しいって面だと
初っぱなの千本ノックが一番エグくて
だんだん温くなっていく気がするな

じわじわ死に近づけて恐怖させる、絶望させるって点なら
補習はかなりのもんだけど

性格によるが、セレスのおしおきはセレスにとって
最大限の屈辱と絶望のおしおきだよな

たえちゃんはおしおきで潰されて焼かれて餃子の具になった的な話を聞いたが結構秀逸だと思った
あと関係無いがロンパで一番驚いたのは腐川さんがジェノだった事。翔って名前からてっきり男だと思ってた

そういや、プレイしてる間は気にならなかったが
生物室、モンドのとこには何が入ってるんだ

>>960
たしかバターの容器が入ってるはず
中身はモノクマが食べた

なんでバター？って思ってたけど
あれか、ぐるぐる回ってバターになる虎が元ネタか
今更気付いた

>>962
あそこのおしおきシーン、暴走族風の当て字で
ちびくろ（ryってズバリ書いてあったりする

セレスが餃子にされるなら
山田がポテチにされたり
朝日奈がドーナツにされたりしてもいいよね

>>964
pixiv行ってこい
最後の奴あるから

じゃあさくらちゃんはプロテインだなｗ

>>964
山田はじゃがいもじゃないからポテチにはならんな
ポテチ揚げるアブラならたくさん採れそうだが

>>967
山田の油で揚げた朝日奈ドーナツとか
凄い残念なご馳走を想像してしまった

ゼロ来たな
↓新スレよろ

音無さんって、あのリュックちゃんじゃないかな

いや2のリュックちゃんだと
「2は前作の後の時間軸」
「絶望事件で78期生以外全員皆殺し」と矛盾しないか？
そして次スレ立てよろしく

小説の序文だけだがこれ余りいい作品とは思えんね・・・
職業文章家じゃないのが結構出てしまってる感じ。

次スレまだなようなら立ててくるけどいいかな
テンプレにゼロへのリンク張った方がいい？

誰もスレ立てする気ないみたいなので立てた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1314884740

>>974
超高校級のスレ立て乙
埋めるか

>>973
ごめん失念してた
必要ならリンク貼ってくるけど、どうしようか

それと>>1の「体験版およびその後を描いた漫画版のネタバレもこちらへ」って一文、よく考えたらもういらない気がするな
次があったら「『ダンガンロンパ／ゼロ』のネタバレもこちらへ」にでも変えるべきか

お願いします＞ゼロリンク

ネタバレ誘導は今のところ本スレの方にゼロの感想集中してるし
声かけしてみてからの方がいいかもしれない

>>977
了解致した
とりあえず貼ってみたけど、あんな感じでいいのかな

>>978
ありがとう
あんな感じで大丈夫です

２の登場キャラは崩壊した世界でも活躍できるスキルの持ち主ばかりだと思うべ
例えば殺し屋とか忍者とかエイリアンとか
俺の直感は３割当たる！

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梅

>>1000なら葉隠が南の島に流れ着く

うめ

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梅

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生め

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ふと生き埋めのおしおきは嫌だなと思いました

うめ

梅

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倦め

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1000ならみんなの嫁がスーパー2で復活

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