【MHP3】チート・解析・乱数・不正行為撲滅スレ

このスレは「チート厨について・見極め方」スレ（以下、見極めスレ）からの独立スレです。
チートによる解釈の違い、意見の違いから独立いたしました。

見極めスレでは、自分の認識ではチートじゃないからという理由で
不正行為と知りながら「何が悪い？」と開き直る輩もいました。

不正を正そうとする者が、不正をしていい訳がありません。
このように住民のレベルも最悪なので、新たにスレを立てるという結論に達しました。

「自分がやってるからここまではいいだろう」「みんながやってるからいいだろう」
「だけど、それは自分がやってない（やれない）から駄目」という自己中心的な考えでは誰も納得しません。
不正行為にグレーゾーンはありません。白か黒だけです。

このスレでは、全ての不正行為を禁止し撲滅していくことを目標にしています。


（見極めスレより抜粋）

世の中には２種類の人間がいます。

『不正行為に平然と手を出してしまう非常識者』
『不正行為などには当たり前に手を出さない者』

『不正行為』は、それ以上でも以下でもなく『不正行為』です。

私利私欲の為に不正行為を行っておいて、その事実をひた隠しにし
正規に則り嗜んでいる人達の輪へ入ろうとするのは最低な行為です。

何に対しても言える事ですが、当たり前に正規に則り嗜んでいる人たちは、
不正行為に手を出しているような人と関わりたくないと考えています。
私利私欲の為に不正行為に手を出して、自己中心的な考えで、
一般の人達の輪に入ろうとする考え方自体が非常識です。

不正行為に手を出す物は人間性が疑われる、マイナスだと理解しているから
自発的に申し出るような事はしないのでしょう。ここがまた悪しき面ですが。

そして、そこを理解しているにも関わらず手を出すという者は
私利私欲の為に欲求を抑えられない、低俗な人間である証です。

△▼△▼△▼不正行為チートの一覧△▼△▼△▼


【端材増殖のバグの移用】
　開発側が意図した所謂「裏ワザ」とは違い、プログラム上の不具合を突いた最低な行為です。

【チート解析サイトの利用】
　攻略サイト、データサイト、wikiサイトの殆どがチート解析により不正に得たデータです。
　内部データを公開拡散させることにより、ゲーム自体を早期に飽きさせ廃れさせる要因を作っています。

【乱数調整による不正行為】
　お守りのテーブル、金冠モンスターを出現させる方法があります。
　これらもチート解析で得たデータであり、正規の遊び方ではありません。

【スキルシミュレータの利用】
　スキルシミュレータとは、発動させたいスキルの装備を自動検索してくれる便利なツールです。
　しかし、これにもチート解析のデータが使われています。
　便利だからといって、不正に手を染める事は許されません。

【改造クエスト、セーブデータ等のダウンロード】
　クエストやセーブデータを、チートツールで改造して配布してるサイトがあります。
　報酬でレアアイテムが容易に出るクエストや、すべてのパラメータがMAXになったセーブデータです。
　正規のクエスト、自分のセーブデータで遊びましょう。

【チートツール、チートコードの利用】
　CWCheat、コードフリーク、PARなどツールを導入することにより、内部パラメータを変えることができます。
　ゲームをつまらなくするだけではなく、他人のデータにも影響を与えかねない行為です。
　開発側が設定したパラメータ内で楽しみましょう。

不正行為不正行為言ってるけど、んじゃ何故不正行為なんだ？
ソースコード書き換え等はあきらかだが、乱数調整や頑シミュの何がチートで不正行為なの？
チートにてデータを抽出とか極論憶測でしかない。

>>1は不正行為は許さないって決まり事やルールが絶対な人間なら君もリアルなルールを守ろう。
以下本題

推定無罪って言葉知ってるか？これにのっとって不正行為たるソースだしてから議論してくれ。
できないなら削除以来してこい

>>2も読めない馬鹿がいると聞いてやってきたら、案の定ID切替長文くんだったｗ

俺はゲームやってるうちに
お守りの法則性に自分で気づいたからセーフだな

wiki見るだけで不正なら、俺は不正利用者でいいよ
嫌不正利用厨は嫌不正利用厨同士仲良く遊んでいればよろしい
>>2の項目、特に上４つを全て満たさない人なんか皆無だろうに

>>1乙
ただ、誤解を招かないようにするために>>2の
スキルシミュレータの利用
は
全お守り検索を含むスキルシミュレータの利用
の方が良かったかも知れん
一応、お守り以外は全て攻略本や正当な攻略で掴める筈だしな

>>3
憶測でも何でもないぞ
乱数を割り出すにはデータを抽出は必須だし
頑シミュも当時まだ入手不可能な防具の出てたし
一々ゲーム上で調べてたら糞ほど時間がかかる

>>3
推定無罪(笑)
そんな言葉ねーよ

>>7
攻略本じゃ全ての防具乗ってないんでは？アルバ系とか
それに発売されたの４月頃
その前からシミュあるからな

>>9
wikiでグクったら出ましたけど(笑)
>>1は少し間違えてるな個人の範囲で楽しむなら問題なし
オンライン等他人との接触があるところでの使用はＮＧ
シミュ、データ参照、乱数調整は全く問題ないと思うが。データ改竄系とは全く関係ないんだし

>>11
>無罪の推定という表現が本来の趣旨に忠実であり(presumption of innocence)､刑事訴訟法学ではこちらの表現が使われるが､近時､ﾏｽｺﾐその他により､推定無罪と呼ばれるようになった｡

ﾏｽｺﾐが間違った言葉を広めただけだれ
どっかの議員が使って馬鹿にされてたろ

>>12
間違っていようがいまいがあることはあるじゃん
>>11のは取り消すわ。本スレを少し見てきたんだがこのスレアホらしすぎる

>>11
>推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である
か？
まだ容疑者の内から実名報道され犯罪者扱いされる日本で定着されてないな

>シミュ、データ参照、乱数調整は全く問題ないと思うが
>>2を参照な

XbxKYaQZはチートスレでID切替をしてるひとです

ID:TC2Z7DSk＝ID:XbxKYaQZだろうな

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コウリャクイタヲナ・メルナ　(1233~1312　ルーマニア)

ちょっとまて本スレに一切書き込んでないのになぜ同一視されなきゃいかんのだ
全くの濡れ衣はやめてほしい
ちゃんと調べろよな全く

>>18
客観的に見て同時に３者くらいが入り組んでいても「ID変えてる」とか言ってる子だから、
チートの意味を理解できてない無理矢理な子ってのは、そういう次元の子供って事だろう。

>>18>>19
自演お疲れ様

しかし、スレ主よ撲滅とは具体的にどうするのだ？
俺はカプコンに意見書を送ってみた
解析情報を晒してるサイトに警告してくれと
だが、著作権法に抵触するものしか強制力はないのだとよ

攻略本や雑誌でも情報を制限してるのだから
製作としては表に出てほしくない情報
であるのは間違いないのだがな
俺のような活動してるやついるだろ？
意見を聞かせてくれ

サイトであれ攻略本であれいずれもオフィシャルでない物を問答無用に非合法とはできない現状。
利用する側のモラルに依存してる。
と、なれば結論としては、反対派はチートはオンにくるな、と言うしかないね。
現実的な強制力が無いのだからあとはユーザー同士の問題かと、
アドパ等で拒否したければ主張するしかない。
拒否しない人は受け入れればいい。

外部ツールなどによる乱数調整について問い合わせたことあるけど
カプコンとしては強制的に何かをすることはできないってさ
カプコンとしては好ましくない行為なので、なるべく使用しないでくださいだと

>>1
おいおまえ何個スレたてんだよ屑
日記にでも書いてろカスが

【MHP3】乱数調整とバグ使用について【金冠】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1305904888/

>>25は明らかにアンチが立てたスレだろ

何でチート論争スレを使わないの？
>>1は馬鹿なの？

バカなんだろう

論争したいわけじゃないだろバカ

お前ら発動スキルは自分で検証してるの？
人から聞いたやつはシミュレータ使ってる可能性あるから、不正になるんだよな？

>>24
カプコン問い合わせに丁寧に答えてくれるね。
返事期待してなかったんだけど
ちょっと見直した。

>>30
私は見た目重視だからなー
シミュ回してるのオタさんだけでしょ。

>>1はどうしてwikiやシミュにチートによる解析情報が含まれる事を知っているの？
2chで読んだの？誰かに教えてもらったの？
それはお前が主張する間接的な不正行為でしょ？
お前がこれから先不正行為を働かないためには死ぬしかないよ

まーまー落ち着けよ童貞

結局撲滅はできません。
つーかする必要がありません

糸冬

>>33
では、逆にどうやったら発売から数日で全武器の情報調べられるの？
素材のパーセンテージは？どうやって調べてると思ったの？

>>36
33さんは、つまり>>1も「wikiを見た中の一人」「シミュを使った事がある人間の中の一人」
「100回万引きした奴も、1回万引きした奴も同じ犯罪者」って事を言ってるんでなくて？

何が書いてあるのか、どんな事ができるものなのかなんて自分で見て、
触って確かめないと知りようがないじゃん？ってことでなくて？
それこそ人伝いで聞いた事を言ってるだけだったらバカみたいだし、確かめたんでしょ？って

>>37
あんたがその>>33さんだろ？

不正かどうか確かめて検証するのと
実際に使うのでは意味合いが違う

>>38
俺はアンチチーターなんだけど、なんでそんなに「自作自演だ！」ってすぐに思って、口に出してしまうん？

あまりにも「自作自演だ！厨」は目立ち過ぎだぞ。。

それがチーターですから

いやいや、複数のIDが同時に存在してるのに「ID変えてる」って無理あるでしょ。。

チートスレの「自作自演だ！厨」の「ID変えてる」発言の時って、よく見てみるとそんな状態ばっかですやん。。

>>42
２ちゃんで自演と言われることなんて日常茶飯事じゃん？
俺もお前の狂ったような書き込みで同一だと思ったぞ
ちなみに、複数IDの自演なんど簡単にできる

>>43
う〜ん、自分の場合は確証を得てないような事を口に出すのって、バカな人間のする事だって見解だから
自演だ自演だ騒ぐ事なんてまずないからなあ

だって自分が確証を得てる訳でもないのに、あたかもそうっぽく騒ぐのってとんでもなくバカっぽくね？

普通の人は確証を得てる訳でもないのに騒ぎ立てるもんなのかな

確証のないことを言うのは馬鹿がすることって
見極めスレでお前がやってることは何なんだ
それこそ確証もなく友人うたがってるんだぞ
確証の意味はわかってるよな？

>>45
だから、そんなバカな事を本人に言うのではなく「確証を得るため」に『相談している』んだよ？
事例を挙げて、この中で証拠たり得るものってない？って
そんなバカな奴に成り下がりたくないからね

つまり本質的な部分は真逆でんがな。

何を言ってるんだ、まったく。。

ちょっと意味がわかりません

次の患者さんどうぞー

>>1
おふざけはvipでやれよ

お薬出しておきますね

はい次の方ー

見極めｽﾚからわざわざ独立したのにチートの話題が出るのは何故だ？

このｽﾚは乱調や端材ﾊﾞｸﾞ、ﾃｰﾌﾞﾙ合わせについての是非を考えるｽﾚになるべきじゃないのか？

ちなみに俺は上記三つは全てセーフだと思ってる。
誰にも迷惑はかからないし

>>50
線引き厨乙
どうしてセーフだと思った？

>>51
誰にも迷惑かからない
結論としてこれしか言えない。

流れから察するに、誰にも迷惑がかからないって点だろ
つまりチートもオフで遊ぶなら、全然おけって事を言ってるのさ

>>53 同意
チートもオフならいいんじゃないかと思う。
そういう楽しみ方があってもいい

>>50は、端材バグ・乱調・テーブル合わせは、車で例えるなら制限速度を5キロぐらいオーバーしたようなもん(事故とか他の問題は全く無しで)だと思ってるんだろ？

このスレでそれが賛同されるかどうか知った事じゃないが…

チートもオフなら良いか…
リアル友人がチートやってても、オフなら少し引いたりとかすらしないのか？

自分だったら、オフでもオンでも友人がチート使ってるのみたら確実に引くと思う
改造されたの使ってるんだ…って感じで

たかがゲームで潔癖すぎだろw
ここにいる不正撲滅厨の奴等のリア生活見てみたいわw

たかがゲームという前提でない
スレ住人にはゲームが全てだ

二度と来るな乞食野郎

ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
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　　　　　　,＼＿／/　ii||||　
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　
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　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴ｽｯ　'　　　　　
　＼￣￣バグ￣￣ ＼＿_）　i⌒i　ｽｯ
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　　　　.||　 　 　 ／￣　　/　iii|||||| 　　
　　　　　　　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　　　　　　　＼￣￣乱調￣￣ ＼＿_）　i⌒i　ｽｯ　　
　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼　|　〈| '　，　．.
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　| / .ﾉ||
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／￣　　/　iii|||||| 　!
　　　　　　　　　　　　　 　/ /＼　　　/￣＼
　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　　　　　　　　　　　　＼￣￣改造￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　|　 やめてくださいしんでしまいます
　　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／￣辻本￣＼ 　 　 　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ /＼　　　/￣＼

ドーピングして俺TUEEEEしてるやつはお呼びでないのねんのねん

まあ価値観の違いでしかねーよ。改造データで他人に直接迷惑かける事が問題と捉えてる奴と
直接他人に迷惑かけなくても間接的にかけているんだ！　と主張する奴と

まんま改造したデータで通信することは他人のデータ破損させる可能性があるし他の点でもほぼ全てのプレイヤーに許容されないけど
単に個人でやって情報を得た、ってだけじゃ誰も迷惑被らないし。そっから得た情報は所詮ただの情報にしか過ぎない訳で
知ったからといってデータが改ざんされる訳でも無し。あと>>2で裏技というけど意図的に仕込まれたものなんて極一部でアレは殆んどの場合プレイヤーに有利に働くバグを
そう呼んでいたにすぎないよ。商品に問題があると認めたがる会社は無いだろう？　ゲーム会社は基盤がぜい弱な事が多いし。
つまりはそういう事だ。某名人もそういった発言をしてるしねｗ
問題と言って差し支えないのはモチベの話じゃないかね。情報の拡散がゲームの寿命を〜って奴。ホントにそうかは知らんけどね

>>61
その改造データで他人データが破損したってソース出せよ

チートが嫌がれる理由は、不正行為して勝っているのにも
関わらず悦に入る様が不快だ。とか、苦労して手に入れた装備や
アイテムを不正な手段で楽に手に入れている奴が許せない。
ズルい。萎える。やる気をなくす。といったとこでしょう。
不正を許せないという感情は、人として当たり前です。
だから、改造されたデータかどうか問題ではないのです。
「不正行為だから」なのです。

シミュに関してはカプコンの怠慢にも原因がある
古臭いUIを使い続けてないで、早く全身試着を実装しろよと
5部位も装備箇所があるのに、1箇所ずつしか試着できないとかアホか

>>64
与えられたルールの中で、プレイするのがゲームです。
システムに不満があるからといって、不正を正当化する理由にはならないのです。

テーブル合わせしてるものですが不正行為って何故？
テーブル合わせするために解析がチートを使ってるからって理由、また本人がネットを通じて得た情報も間接的にチートと関わってるって言いたいのなら
2chに入り浸ってる嫌チート中も故意過失関係なくそういった情報が目にはいるよね？
また攻略本も出版社がチートで解析してないとは言えないよね？

そこまで完璧求める時点でネットは完全使えないとおもうんだけど、>>1またはここの完璧主義者はなぜ2chにいるの？
と炭鉱夫してる私は思うんですがそこんとこどうなんです？

>>66
また、お前か
昨日もWIKIや頑シミュがチート解析した証拠あるの？とか聞いたな
いろいろ無恥過ぎて話しにならないんだよ
どうして完璧主義がネットみないって結論にたしったんだよ

攻略本も昔は升ツール使って解析してたの多かったね。今は開発から資料貰って作るみたいだけど。

まー>>67はほっとくとしても、まぁ情報を得ても実行しなけりゃいいんでねーのその場合

見事に大人と子供で別れてるな。早く社会人になりなよ。
白黒グレーの見極めなんて嫌でも付くようになるからさ。

>>67
ちゃんと読めよ。聞いてる事も理解できないのか？

>>68
結局はやるかやらないかですよね。まぁやってるかやってないかを見抜くなんて自己申告でもしなきゃできないですけど…

>>69
白黒グレーなんてカプコン以外が言及しないかぎりグレー以外のなにものでもないかと…現にカプコンは改造データにしか言ってないしね。

小学校の学級会で「掃除を真面目にやらない人が居ます」って言ってるみたいだ

どこまで真面目でどこから不真面目の線引きもわからんのにね

チートとはうまく付き合ってこーぜ

たしった…？


真面目かどうかは行為に対する態度が全て
線引き云々とか的外れすぎだろ

態度じゃなく姿勢だった
弘法もなんとやらか

>>74 五十歩百歩と言うんだよ

思春期迎え、大人を知り、大人の曲がった正義を知り、革命を起こそうとし、そして学校に立て籠り、自分の無力さを知りました。

そして今ではニートです。

>>75
えっ

>>70
カプコンが改造データについて何か言ってたか？

情報無し→攻略本→攻略サイト→解析サイト→バグ利用→乱数調整→チート
の順に見下されるんですねわかります

見下すとかじゃないんだけど
チートかどうかなんだけど
チートは、欺く、ずるをする、不正をするという意味なんだけど
いまだ理解できない人多いね

>>81
＞チートは、欺く、ずるをする、不正をするという意味なんだけど

それは単なる英単語の意味（A）に過ぎなくて、コンピューターゲーム界では
異なった使われ方（データの改造や改竄を指す/B）をしているんだよ。

つまり君の指している『チート（A）』という単語（前者/A）と、コンピューターゲーム界や
２ちゃんねるのゲーム板等で使われている『チート（B）』という単語（後者/B）は似て非なる物だから、
自分の話している相手がどういう意図で使っているかを、お互いが理解し合えば良いだけの話なんじゃないかな？

『チート厨について・見極め方』というスレは（B）を題材に語られているスレで
このスレは全て（チート・解析・乱数・バグ）を一括りにまとめた、
君の使い方による（A）という形で語られるスレ。

それだけの違いじゃない？

ここを理解できれば合点がいくと思うけど、どう？

見極めスレで 不正 という言葉を使ったのがそもそもの発端なのでは？

>>83
あれは「チート行為は不正行為です。」と当たり前の表現で示しているだけで、
その行間を読めない人がいるとしたら、その人が特異な人間というだけでしょう。

『チート厨について・見極め方』というスレの>>1も
中学生レベルの読解力があれば十分に理解できる文章だし。

何にせよ>>82の柔い言い回しで、流石に十二分に伝わったとは思うけど、どうだろうか。

このスレ的にはwikiにあるモンスターの肉質とかを見るのもアウトなの？
もしそうだとしたら鼻で笑うわ

>>85
肉質云々よりも、wikiを見るのがそもそもダメだってさw

とりあえずここの潔癖症のかた達はオンにこないで下さい。
疑わしいやついたら確実に部屋の空気悪くされそうだしね。

欲しい素材の確率を知ると不正行為
今の状態で欲しいお守りが出るかどうかわからなくてもひたすら掘り続ける。「間違いなく出ない」って知ると不正行為


他人がチートしてるかどうか知るのも不正行為になりそうだなｗ

チートは必要悪ってコトかな
チーター勝利だけど嫌升厨は大丈夫か？ｗ

情報無しでやってる人から見たら
攻略本すら不正行為に見えるかもねｗ

単にひっかき回してうやむやにしたいのかもしれんが、チートはハッキリした不正行為で絶対に大多数からは許されないからそんな心配はいらない

>>84
まー、見極めスレの>>1が小学生レベルの文章だからな
同じ小学生並の頭脳の持ち主なら理解できるわな

>>90
不正の意味わかってるのか？
攻略本はカプンコの許可のもとで作成されているから不正じゃねえよ
wikiはチートだしカプンコの許可も取ってない完全に不正

>>82
解釈の違いでしょ
言葉なんて時代ともに変化するものだし
改竄しなくてもツールで内部情報抜き取るだけでもチートと思うよ
普通の手段ではできないことだから

チーターはどう考えても不要だろ

>>82は、いつものID切り替え長文君
相手をしてあげることもないよ。

結局撲滅も禁止もできない、

まで読んだ。

チートを叩いていい奴はバグも乱数も使わない奴だけか
使っててもたたく奴は五十歩百歩ってとこか

>>94
そう、各々の解釈の違いからくる弊害だから、自分も君も「自分の話している
相手がどういう意図で使っているかを、お互いが理解し合えば良いだけの
話なんじゃないかな？ 」と、同じ事を述べてるよね。

「自分が、」ではなく「相手がどういう意図で、その単語を用いているのか」を考えれば、話は明快。

そして『チート厨について・見極め方』というスレは（B）を題材に立てられ
語られているスレで このスレは全て（チート・解析・乱数・バグ）を一括りにまとめた、
君の使い方による（A）という形で語られるスレ。 という話なだけで、何も問題は無いと思うけど。

あれ？今日はID変えないの？ｗ

>>99
ちょっと意味わかりません

次の患者さんどうぞ〜♪

>>101
最近やけにオシッコが泡立つし、喉がいつも渇くんだけど大丈夫なんだろうか

もうデータ改ざん＝チート
それ以外＝チートではない
でいいだろ？いつまでループしてんだよ？

嫌升厨さんこんちわっす
今日も俺理論カッコいいッスね！

------チーターが超理論を展開し他の意見を封殺しにかかりました------

…超理論？

改造はよくないが乱数ってポケモンならやってないやつの方が少ないぐらい一般的なんだが

みんながやってても不正は不正だな

ココハショウガクセイノアツマリデスカ？

>>109
ココハクリュウノアツマリヘーイwwwww

小学生はOKだけどキモいのはNGだよ
日本語勉強して出なおしておいでｗ

ルール、不正、と言うオマエ達。
今日から、
信号無視、自転車の二人乗りをしちゃダメだぞw

ポケモンの乱数は大会で禁止だ
みんながやってるからって不正をしていいって考えが腐ってる

乱数産のポケモンを見分ける方法ってあるの？

チーターはチートデータでオンラインすることについてはどう思ってんの？

特に問題無い
チートOFFで参加すればいいだけの話

チーターとやりたくないからリアフレとしかやらない。

自分を隔離すれ？ぁいいだけ。
簡単だろ？

乱数がチート・・・？

さすがチーターｗ
不正という曖昧な単語でチートと乱調を同列扱いしてチートの正当化を謀り、
更にはチートデータでオンライン突撃ＯＫとは
さすがチーターｗカスっぷりがパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いえ〜いｖ

生まれた頃には既にインターネットが身近にあった若い世代の連中には
雑誌か友達しか攻略情報がなかった時代のことは想像もつかんだろうなあ
チート憎悪の感情は、若いヤツのほうが強い気がするわ

チートを妬むんじゃないよ嫌升厨さんよ

実際は小数点以下の非常に低い確率で盗む事ができる

Ｐ２Ｇの時の悪魔猫についての見解はどうなの？

何年前の話を出してきてんだよおっさん
ゲームやめていい加減働けよ

ゲームをやっていたら無職(ｷﾘｯ

久々にニートの決め台詞いただきました

>>123
絶対に許さない

つまり俺のケツを乱数調整する分には問題ないんだな？

>>128
or2

>>117
リア友がいないんだよ。
察してあげてね。

>>119
不正のどこが曖昧なのか
不正か正か、善か悪かの判断くらいつくよな？
もしつかないなら統合失調症だ
犯罪犯す前に病院行け

この職場で働いてもうすぐ600時間が過ぎようとしています。
村のみんなや、同僚の支えもあり、ようやく私もハンターを名乗れるようになりました。
この数日前にあった出来事を話たいと思います。
数日前久しぶりに浴場で待ち合わせしていたところ、見知らぬ人がふらりと浴場に入ってき、声をかけてきたのです。まだ同僚も来ないので少し話をしていたら、懐から見た事の無い護石を見せてドヤ顔で自慢を始めました。
腹は立つが、このハンターさんも努力してるんだからと自分に言い聞かせ、掘り出した所を聞こうとしたら、実は外国からの密輸入品だったのです。
さらに聞くと、レア素材や装備品にいたるまで密輸入品だった事がわかり、即座に浴場から連れ出しました。
危うく私も密輸入の罪で今の職場の地位を剥奪される所でした。

嫌升厨にとってはゲームは現実と一緒なのねｗ
頭とかいろいろ大丈夫？ｗ

不正といっても悪ではない不思議

チート見極めスレの住人がこっちに移動しただけに見えるのは気のせいか？

>>133
ちなみに、オレは嫌升厨ではありませんよw
誰かに迷惑かけなければいい派

wikiだって見るし、乱数は…邪魔くさいw

交通ルールや信号を引き合いに出す人いるけど
信号守るのは当たり前でしょ？
グレーゾーン、グレーゾーンって法を破ることがグレー？
みんなやってるからグレー？赤信号みんなで渡れば怖くない世代のおじさんなの？
グレーゾーン、グレーゾーンってあほみたいに念仏唱えながら
割れとかやってるおじさんいるよね？落とすだけならグレーだからとか言ってんの？
グレーじゃないですから！

なんだよ、落とすって…
論点すり替えご苦労様

誰もグレーなんて言ってない件

>>137
不正はダメです。
ルールは守りましょう。
って、バカみたいに言うてるでしょ。
それなのに
リアルでルール破るようじゃ…ねぇ

>>138
落とすってのはダウンロードのこと。
わかった？

>>139
まず、今から100回顔洗ってきてスレの端から端まで音読しなさいよ

>>140
やーよね。ルールはルール！
守れなければやめないさい！

グレーを話題にはしてない。
そしてDL自体も不正ではない。

話題を変えても無意味
頭大丈夫か？

このスレではグレーは禁止だよ
グレーを容認したけりゃ見極めスレ行ってこいよ

容認もなにも問題なしとしか

>>144
ダウンロード違法化されたの知らない情弱かｗ

不正は不正、そこにチートだからアウトとか乱調だからセーフとかない
グレーにしたがってるのは嫌升厨だけだろ

>>147 著作権の保護まで行える強制力はないザル法
現実的に野放し。
後は考えてみ？

>>149
ザルだろうが何だろうが違法だし不正に違いないだろ

では
そろそろ本題に…

>>150 だから考えてみ？
二度も言わ（ry

嫌升厨は割れ厨だってことはわかったな

では、次の患者さんどうぞ

急にチーターが元気になったな
叩きどころが良かったのか？

>>153 妄想を規制する法は無いからな、
いいんじゃないか？お前の中でなら

端材バグなんかはチートとは異なるものに見えるけど
どうせあんなのオトモの見た目を好きに変えられるくらいしか役に立たないし

フツーは金を増やすだろ
考えればわかるだろ
嫌升厨はちゃんと頭動いてるんか？

チーターの方々は自分が不正をしてるという自覚はあるんですか？

チーターは周りがやっているから俺もやるが免罪符と思ってるからなぁ

全ユーザーの8割以上は絶対端材バグやってるだろw

そもそもバレバレなアホチートと違って、やってるかどうか確かめる術が存在しない乱数やバグを、どうやって判断して取り締まるんだろか？

出た出た、みんなやってるから俺もやる理論
よく不祥事を起こした会社が言い訳するよね
｢どこでもやってること｣
｢そんなのみんなやってますよ｣

所詮ゲームだし、どうでもよくね？
他人に迷惑（圧迫的な害）が掛からない範疇ならどうでもいいよ。
乱数やバグなんてやりたい奴はやりゃいいし。

金なんて炭鉱夫でカンストしちまうし、金冠はオンでまったり過ごす兼ね合いで集めてるけど
そそくさ金をカンストさせたかったり、金冠を早々に集め終えて卒業するも個々人の価値観で。

でも、他人に迷惑（圧迫的な害）が掛かるようなチートデータでオンへ来るのは勘弁な。

自分に害なければそれでOKか

自分さえよければいい

クソ過ぎてﾜﾛｴﾅｲ

>>164

正直きしょい…

他人に害を与えなきゃ所詮遊びなんだからいいじゃん。
不正行為されたらお前の財産や経歴や生命に支障でもあるん？

ゲームで遊んでるということを認識したほうがいい

まずオンとオフの区別を付けた方が良い
他人に害を与えないお遊びだからといってルールを守らなかったら嫌われるだろ？
サッカーで手を使ったり野球でボールを蹴るとか何事だよ
ぼっちは免罪符じゃないんだぞ？

>>166
無知も免罪符じゃないんだぞ？ｗ

そもそもここは法治国家という事を思い出して、違法じゃない時点で
他人に迷惑を掛けない限りは、一切咎める理由に値しないだろう

他人に害をもたらすのは、その時点で×だけどな

それでお終いな話じゃね？

>>166

サッカーで手をつかってとか野球でボールを蹴っての例えを使ってるがそれをしたらサッカーや野球が成り立つか？

一方、端材バグや乱数、テーブルを不正行為として、それをしてオンラインに来たらゲームとしてなりたたないのか？

例えるならサッカーならマリーシアだし野球なら隠し玉(これは微妙だが)とかだろ。
うまく例えれてねーよ

>>167
はいはい無知乙無知乙


>>169
例え云々じゃなくルールを守らなければ嫌われるって話なんだが読み取れなかったの？
成り立つ成り立たないの問題じゃないのが分からなかったの？
何でチーターって都合の良い部分だけ簡単に見落とすんだろう

チートと乱調は不正だから一緒と言ってますが
正規プログラムと非正規プログラムの違いはどう説明しますか？

このスレ見てるとＰ３はチーターで溢れかえってるなｗ
やっぱあれか？お守りシステムに嫌気さして手出しちゃった感じ？ｗ

そもそも冷静に考えればルール違反でもないしな
ルール自体が存在しないんだから
つっても他人に害を与える行為は論外だがな


ただしkaiでは「データを改造するという意味でのチート」はルール違反としてBANされるけど、乱数やバグは別おｋ

>>170

仕方ないもう少し付き合うか、ルールを守らないとってあるが、そのルールはどこに載ってますか？

遊びやスポーツ、はたまた法律すべてに置いてちゃんとしたものはルールブックであったり六法に記載(文で表記)されてるよ。
ようするにお前は曖昧な事に対してルールだから守れと言ってるだけでしかない。
ちなみに改造は俺もダメだと思うよ。過去のモンハンでオンに繋ぐ時に表示されてたしね。

升夫君も升子ちゃんもよく頑張るな
明日もこの調子で頑張ってくれたまえ

升夫…？升子…？
友達いないからって現実逃避すんなよ…
しっかりしなよ嫌升厨さんよ

>>174
えっ…それマジで言ってるの？
不正はいけないと規約に明記されてるんだが…もしかして一度も規約を読んだことがない…？
読んだことがないのに無知を晒しつつ煽ってるの？

もしくはあれか、俺はチートを不正行為と認めません(ｷﾘｯ
全く困った構ってちゃんだ

いつも通り升厨涙目だな

乱数調整うまくできないんで、ひがんでました。スイマセンorz
って、言うてもいいぞw

>>171
正規のプログラムは正規のゲームソフト、非正規はコピーされたゲームデータだアホ
どうしてこう低脳が多いのだろうか？
チートでゲーム内服まで書き変えられて非正規のプログラムになるとでも思ったのかねアホが

内服ってなんだよ、内部な
こんなことで揚げ足取るなよチート厨

今日もどこかでファビョリダンス〜今日もどこかでファビョリダンス〜
嫌・升・厨〜！！

チーターってゲームヒエラルキーの最底辺でしょｗ

解析した情報も聞くの嫌なんでしょ嫌升厨は。
乱数とか言ってる時点で、もうダメね。
ミイラとりがミイラに…

データを不正改造した奴はオンにこないで欲しいけど他はどーでも良いや

改造データはチートで得たもの使う使わないじゃ無くこないで欲しい。何が起こるか分かんねーし

嫌升厨は乱数やバグは不正行為じゃないって主張してんの？

>>185
何が起こるか分らない、データが壊れるかもとか連呼してるけど
何か起こったの？データ壊れた？
何あってから言えば？

何かあってから〜とか言う奴って危機管理能力が欠落しすぎだろ…

実際に何もないのに言ってるからだよ
何かあって嫌ならチーターの巣窟のONに
繋ぐ事がおかしいわなｗ

>>186
立派な不正行為です(ｷﾘｯ。だ、そーです

そーなの？
じゃあ乱数やバグは不正行為じゃないってチーターが主張してんの？

嫌升厨は、
バグは、正規の遊び方ではないので使っちゃダメ。で、
乱数は、違法なやり方でデータを解析し、その解析した情報を元に調整してるのでダメ。
データ書き換えしなくても、1％でも違法があれば、それ全てチートだってさ。
したがってwikiもダメらしいです。

追加です。
乱数やバグは誰にも迷惑かけないから、いいんじゃね。が、嫌升厨以外の主張です。

で、どうやって撲滅するん？
個人的に楽しむ分には改造だろうがﾊﾞｸﾞだろうが問題無いはずだよな？法律的にも
ｵﾝしちゃうとｱｳﾄだろうけど
公開もだめなんだっけ？ それだと確かにWikiもだめだな
だが現状だとあからさまに升だって奴を運営がﾊﾞﾝするって位しか出来ないんじゃねーの？ 完全なﾈﾄｹﾞですらそんなもんだろ

具体的に撲滅する方法は無いね

嫌升厨の方がまともなコト言ってね？
バグや乱数オケってのが普通じゃないよね

元のチート見極めスレを読んだ感想

嫌升厨はチートは一切駄目だけど乱数バグを肯定している
チート厨はチートは駄目なのに乱数バグはＯＫだというのはおかしいどちらも不正行為だ
こういう感じだったな

そして
嫌升「チートはこっちのデータに影響がある、乱数バグはデータに影響しない」
チート「不正行為に変わりはないダブスタだぞ、そんなこと言うなら影響しないチートは良いってことになるな」
こんなのばっか

くそー嫌升厨に騙されるとこだった
チーターも嫌升厨も同じレベルじゃねーかよ

とは言ってもチートを使わない分チーターより遥かにましだよ

五十歩百歩

オンにこなけりゃなんでもいいよ
どうせ撲滅もできないからあとは個人の判断で、

乱調、バグ利用もチートと同じ不正（）だと言い出したのはチーター側でしょ
まあ、チーターなんてレッテル貼られるのがよっぽど悔しかったんだろねｗ
そんなことしてもチーターはチーターなのにね！

そんな事言っても不正は不正なのにね！

不正にチートも糞もないから
同じレベルだと気付けよ

>>184
てことは攻略サイトの情報に頼ってるおれもﾁｰﾀｰ認定かあ

やっぱり嫌升厨の方が必死じゃねーかよｗ

チーターが言ったから守らなくていいんです＞＜って事にしたい奴が必死だなｗ
おまえらがチーターだろうが

落ち着いてレスしてくれ
意味がわからんぞ

>>202
どうしてチーター側だと思った？

思うも何も過去レスを見れば一目瞭然だろうに

でもこのスレでは、嫌升厨が乱数やバグは、不正行為だと言っているぞ。
んで、みんなやってるぞ。と言うと、みんながやってたらいいのかよ。さすがチーターだな(ｷﾘｯ。だってよ。

みんなで自分の不正（）を申告しようぜ！
俺は解析サイトとお守りテーブルの乱数調整とスキルシミュレータ

チーターさんは正直に申告できるかな？ｗ

嫌升厨が自分のこと棚上げでチートを攻撃しだしましたとさ
自分より悪い人を叩けば周囲の目をごまかせるうえに自分が正義だと酔えるからな

ｽｷﾙｼﾐｭは使うなぁ
あとはやった事無い

>>211
自分はチートやってます、とか言えるわけねーじゃんｗ
チーターなんてレッテル貼られたらゲーム生命終了ですよｗ

ゲームなんて無数にあるのにレッテル貼られたら終わりとかゲームが人生なのかな？
本人特定されてるわけでもないのに馬鹿じゃね

チートやってるゲーマーなんてなーんの存在価値も無いっすよｗ

おいおい、ファビョらなくていいよ
とりあえずは涙でも拭いたらどうだい？

存在価値が無いと言いつつゲーム生命終了とは是如何に

嫌升厨がチートしてたと認めたなｗ
だから乱数やシミュがチートじゃないと必死だったんだな

してようがしてなかろうが結果や強さは同じだからどうでもいいな。で、チートしてないからなんなの？ 偉いとでも？チート厨同等に自称名人様もうざいわ。過程を楽しみたい俺はチートはしないけどな。

チーターの火病はもう見飽きたよ

…と、言うことなくなった嫌升厨が申しております。

どこをどう読めば嫌升厨がチートしてたと認めたのか分からん
少なくとも俺には7wKSWJlAが嫌升厨には見えない

仮に7wKSWJlAが嫌升厨なら、「乱数・シミュ＝存在価値のないチート」と
されると自身の存在価値を否定され、ゲーム生命が終了するから困る
と言っているのか

7wKSWJlAがチーターなら、自分で自分の存在価値を否定し、普段は
（7wKSWJlAにとって）存在価値のある一般人を装っているが
存在価値がないことがばれたらゲーム生命が終了するから
チート宣言なんて出来るわけがないと言っているのか


7wKSWJlAが一般人なら>>216のようなコメは出てこないだろうし

上三つあくまで個人的（主観）解釈

チーターがファビョってるだけだから気にすんな
あることないことを撒き散らさないとチーターの一人相撲であることがばれてしまうからな

これがこのスレ名物、嫌升厨のファビョリダンスかｗ

嫌升厨ってさ〜
チーターに文句言う癖に不正をする自己中のこと？
それとも、>>1みたいにルールにうるさくてケツの穴の小っちゃい人のこと？

チーター自身チートがどういう位置付けなのかは正しく理解してるんだろ
でもそれを認めたくないから
不正という括りで曖昧にしようとしている

>>227
バァーカいってんじゃねぇーよ。おめぇーよぉ。
不正、不正っつってんのは、嫌升厨でねぇーかよぉ。

>>227
なんか言い訳にしか聞こえないｗ

チート最高〜

wikiがチーターの作ったサイトだと知ってショックだわ

>>223
>>211に言ってるんだが？
他人のことになんで必死になってるの？

？

>>231
マジレスすると、Wikipedia自体は、チート云々関係ないぞw

wikiの肉質などの解析データを見るし、端材バグも金集めるのがめんどい時は使う
乱数調整で金冠集めはやらないけどやってる人を見てもなんとも思わない
チートで悪魔猫とかを使う人は内心軽蔑する
そんな俺は升厨？嫌升厨？

>>235
普通の人

>>234
誰がwikipediaの話してるんだよｗ

嫌升厨は見極めスレ帰れよｗ
構ってちゃんかよｗｗｗ

何ここキモい

wiki＝wikipediaじゃないよ

wiki＝wikipediaじゃないよだっておｗｗｗ

升厨はバカじゃねえのｗｗ

CFW自体がもうね

嫌チート厨はウィキペディア見て攻略してるのか？
ウィキペディアに攻略ページはない筈だけどな

>>241
お前が壮大なバカだというのは分かったwwwwww

腹いてぇwwwwwww

やはり、かなり情弱の嫌チート厨

升よ、とりあえず落ち着いてPSPの使用許諾を読んで来い。
法的拘束力があるかどうかは、裁判で決まることだ。

顔真っ赤にして必死に話反らそうとしてるな

えっ

嫌升厨は構ってほしいのか？
早く見極めスレに帰れよｗｗｗ

解析というと聞こえはいいが
現時点で有効な解析手段はCWC
そしてCWCを動かす環境はCFW
つまり違法コピーにまで手を染めてるんだよな
攻略wikiの管理人は

悪いのはそんな手段で得た情報を提供する管理人で
それを利用する我々は被害者なんだ！

っていう

そうか
嫌升厨は被害者なのか
じゃあ不正行為も仕方ないな

っていう

お店で盗品と知らずに買ったからって
「お前、盗品買ったから泥棒と同じなｗ」
っていう？
言わないでしょ？

嫌升厨は盗品と知っていても買うからなｗ
そんでバレるとお得意のファビョリダンスだもんなｗ

スレタイではチートと解析、乱数調整は分けてるのに
>>2ではチートのカテゴリの中に解析、乱数調整、バグ利用を含んでるからややこしいよね

どれも不正行為だが
不正行為=チートなわけじゃないのにな
例えるなら万引きは犯罪だが犯罪=万引というわけではない

升の恩恵に預かるのに、升の使用は駄目って
嫌升はとことんダブスタを貫くんだな

チーターのレッテルだけは貼られたくないのでｗ
底辺っすよ底辺ｗｗｗ
へったくそな小学生にすら見下されるレベル
俺なら耐えれなくてゲーム卒業するわ

でっていう

ファビョリダンスの時間が来たんだよ

黙って見てようぜ

最早ファビョりダンスはチーターの代名詞だな

嫌升厨の代名詞だろ
悔しいからって真似すんなよ！

ヒァビョリダンスじゃなかったっけ？

そうだった
ヒァビョリダンスがチーターの代名詞だった

ファビョリダンスを嫌升厨がパクろうとして
タイプミスでヒァビョリダンスになったｗ
嫌升厨が単に「ファ」が入力できなかったという可能性もあるが

ファビョリダンスと言う言葉自体初めて見たからアレだろう
嫌升を煽ろうとして打ち間違えた()とちゃう？

携帯ならあり得るな

嫌升厨がチーターを煽ろうとしてヒァビョリダンスって間違えた
それをチーターが使いだして嫌升厨の代名詞となりました

上の嫌升厨は必死にチーターの代名詞にしたがるって事は間違えた本人か？ｗｗｗ

　　　　　　　　　ｷｮﾛｷｮﾛ
　　∧＿∧ ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡（＾弓＾；≡；＾弓＾）＜　どうしよう…こんな所でｳﾝｰｺがしたくなっちゃったよ…
　　 （　　　　）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　 Ｙ
　　　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　ﾗｯｷｰ
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ＾弓＾）＜　と思ったらこんなところに便器があるじゃん♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　人しし' 　∬　もわ〜
　 　　　 ∬　（;;:::.:.__.;） ∬　　 もわ〜
　　　　∬　（;;:_:.__〃⌒.）,, 　　ﾏﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ･･･ 臭ぃぃぃぃぃっぃｲｲ!!!!!!!
　　　　　（;;;:::.:..　.:;/⌒つ´ 升｀)つ　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

傍目から見れば程度の低い煽りや、AAの張り付けでしか対抗出来ないのか？
って見えるぞ、もっと頑張れや嫌升厨

どういう反論をしようとチーターはチーターなんですけどねｗ
ガチ底辺さんちーっすｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
本人乙

落ち着け嫌升厨ｗｗｗ
見極めスレに帰ってヒァビョれよｗｗｗ

まさかの大当たりで驚いた
やはりヒァビョリダンスの発案者はチーターだったのか

文盲過ぎて驚いたｗｗｗ
嫌升厨は曲解が得意ですねｗｗｗ

なんか凄い必死な人がいるけど本人なんかな？
草で誤魔化そうとしてるのが滑稽すぐる

はいはい必死ねｗｗｗ
わざわざ不正スレに来てまでヒァビョる必死な嫌升厨様に言われてもねｗｗｗ

データベースがある攻略サイト見ても不正なのか
ずいぶん潔癖なんだな
オンラインで｢この敵には頭に火属性が有効ですよ｣とか言われたら不正を指摘するのか
もしかしたら通報までしちゃう？
それで有効でもない武器担いで好きな場所攻撃か
ある意味すげえな

解析×？

お前等もシミュ使ってんだろうが！！使ってんだろうが！！

最近更にチーターのファビョリダンスが酷くなってきたな

潔癖ではなく難癖が正解

よく居るよな、目の前に食肉が並んでてもそれがあるのは当たり前って思ってるやつ
どこかで家畜が〆られて一般市民の食卓に並んでるってのにな
自分は直接家畜に手を出してませんから(ｷﾘｯってかｗ
それとも、そんな事知りませんでしたってかｗ
頭がハッピーセットなんじゃねーの？
認識改めたほうがいいよ？ｗｗｗ

そもそも家畜業の人を動物殺しだなんて思ってないだろ。
お前は例えが下手過ぎるというか、頭が悪過ぎるという事を露呈したに過ぎないぞ。

はぁ、そんなレスしかつけられないのかよ
ゆとりにもわかり易い例えにしてやったのに
じゃぁ、頭の悪い俺に代わって説明頼むわ

カレー味のうんこ
うんこ味のカレー
どっちなら許せるかって話だよな？

例え話をしようとする奴、例え話で理解しようとする奴は頭が悪いって見極めスレでよく言われてたけど
>>283はひっどいなｗ

お前の顔ほどじゃないだろｗ

情報ぶっこ抜きがダメって何で分んないの？
チーターって人は
非公式の外部機器を用いて操作するのもダメなの！

よう文盲
スレ名読めるようになってから来いよｗｗｗ

チートだけ不正にしたいんなら見極めスレに帰れよｗｗｗ

>>289

非公式の外部機器を使って…
んじゃ攻略本の出版社もチーターだな。

あとゲーム会社とかもデバッグの際にチートすんぞ？(笑)
チーターが商売してるほうがよっぽど問題じゃないのか？早く抗議しにいけよ

>>290
チートに手を出して底辺まで落ちていった自称ゲーマーを煽る方が楽しいですからｗ

みなさん、おわかりいただけただろうか？
例え話は頭の悪い証拠と喚くだけで、何一つ解を示さない
こんな程度の低い煽りなどあってもいいのだろうか
嫌升厨の民度の低さが垣間見えるハズです

284=287だろ
いい加減、不正は許されてチートは許されない理由を述べろ
このままじゃお前の頭の悪さが露呈することになるぞ

イコールの解を何一つ示さずに頭の悪さを露呈してしまった>>293から一言

頭の悪い君でもチートとその他の不正（）の違いくらいはわかるよね？

ちなみに>>284ではないですよ〜＾＾ｗ
根拠無しに自演認定とか危険過ぎるｗ
だから頭悪いと思われるんだよｗｗｗｗｗｗ

一般人が家畜農家を非難しているという仮定には誰もが疑問抱くだろ

でっていう
升や不正を非難するには理由があるんだろ？
で、その理由を述べろって話よ、わかる？
そこを非難するからには解析情報もアウトにしてんだろ？
自分の都合の良いとこだけみてるとか、どんだけ夢見る少女なんだよｗｗｗ

肉は食わずとも生きていけるが、何故食うのか？
ウマイから
そこには家畜の命を奪った事実ってのは必ずついてくる
これでちょっとはわかる？

動物殺すなって喚いておいて、肉は食うってどんだけダブスタって例えな

公式ガイドブック（攻略本）以外は、全てが「非公式」なんだけど、
ここの一部のアホに言わせると、それもチート扱いなのか…アホかｗ

どうやって攻略本ができるか仕組みが分かってれば、データの抽出をチートや不正行為と捉えてる奴等からしたらアウトだね。

公式ってのはそのゲームのグッズとして販売の利権を得てるってだけだよ。
まぁここまで言っても何でも不正行為、チートっていっちゃうやつらには理解できんだろうな。

「非公式の外部ツールは全てチート」「チートの意味は非公式の外部ツール」という訳のわからぬ子供解釈（無知）だもんなぁ。

そもそも「チート」という言葉がコンピューターゲーム界に置いて
データの改竄・改造を指す言葉だという事実ですらも
認めたくない一心で動いているから呆れる。

子供な考えのまま・無知・無教養って本当に可哀想だ。

＞動物殺すなって喚いておいて、肉を食う
今時そんな奴居ねーよｗ過去からタイムスリップしてきた人ですか？

例え話出すとカオスになるのは当然で
例えになった瞬間に考察の対象が違うものに変わるんだから
両者の間で少なからず相違が発生するのは当たり前
しかもその相違によって語り手に都合良く表現することが可能になるんだから例え話には何の意味も無い

>>301
というか典型的なアホ中高生が無理矢理うまい事言おうとして、的外れな事を言って滑ってる感しか得ない。

書き込んでいる内容を見て論理・理論がずたぼろな所を考慮するに、まともな頭を持っていない事は明らかだしな。

>>301-302
的外れ君にも分かりやすい説明してやってｗｗ

嫌升厨は何がしたいんだよ？ｗｗｗ
チートは不正、乱数バグは容認して欲しいのかい？ｗｗｗ

容認も何も完全に白だろ
チートか否かってのはそれだけ重要なんだよ
不正がどうのこうのって言ってる奴はチートの重みを全く理解できていない

お前の中では白なんだからお前は乱数やバグを好きに使えよｗ
んでここは不正スレでお前の中の常識スレじゃないからなｗ
分かったら見極めスレに帰ってチートを思う存分批判してろよｗｗｗ

>>306
>>292

何でチーターってこうも頭が悪いんだろう？
｢チートは駄目｣と言ったら｢じゃあWikiを見たらチートですね｣とか言い出した時点でわかりきっていたことだが
なぜチートの是非の話を逸らしまくるんだろう？

>>306
俺の中の常識ではなくて
ある程度ゲームやってきた奴からすればチートの重大さは自明なんだよ
俺の個人的な見解としては、チーターにはゲームをやる資格は無い

チートの重大さは分かったら見極めスレに帰れよｗｗｗ
そこである程度ゲームをやってきたプロハンターに慰めてもらえよｗｗｗ

なんでチートも乱数もバグも不正ってスレでそんなに必死になっちゃうのｗｗｗ

>>310
>>292

このスレいらなくね？

いらないな
でもチーターはこのスレいるみたい

嫌升厨にとっては目の上のたんこぶだからなｗｗｗ
悔しいなら見に来なければいいのにｗｗｗ

事実上升を主張できる唯一の場だからな
草を生やしてまでageて涙目になるくらいならリアルで吠えればいいのに
見るに堪えない

チートか否かが最重要であるにも関わらず
チートを乱調とかと同列に見なしたいのは
チーターが自分だけが脱落者であるという劣等感を抱きたくなかったから

まあ今回お守りシステムが酷すぎたからな
チートに手を出した奴が多いんだろ
Ｐ２Ｇのときはこんな論調には絶対ならなかったしな

嫌升厨って文盲？
不正スレでヒァビョリダンスしたいだけ？
ただのレス乞食？

悔しいなら来んなよなｗｗｗ

とレス乞食の有難いお言葉でした

動画見るときの楽しさ
チート動画＞ふるぼっこ動画＞武器縛りなど＞＞＞＞＞プロハン様の自慢動画（いやつまんなくはないんだよ、まあ眠い）

撲滅スレなんだからチート撲滅しようよ
wikiなどのチーターズサイトは見ない
利用者が減ることでアフィ収益が減り閉鎖に追い込める
ただ、チーターズサイトだと知らない人が多過ぎるので呼びかけをお願いしたい
できれば、ギルドカードのコメ欄に「wikiやスキシミュはチートなので使わないようにしよう」と記して撲滅しよう！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv51782712

自分で熟練とか言っちゃってる痛い不細工かまってちゃん女
おまけに改造厨＆割れ厨しかも痛い顔文字

チートはもちろんだけど不正ダウンロードも撲滅すべきだよな？

てか↑のリンク先のような馬鹿のせいでMHの評判が落ちるのが腹が立ってしょうがない

不正ダウンロードとチートは別問題ですけどね

不正ダウンロードはゲームの入手方法として論外
チートはゲームのプレイ方法として論外

このスレはチート、割れ、改造クエ、乱数調整、端材バグ全てが論外です。
不正のレベルは問題ではありません。

端材バグや乱数調整はまぁ許せる
改造や改造クエストはアホかと思う


でも3rdでの自称プロハンの○分針動画(笑)は死ねと思う
ホントにうまい人達は3rdちょこっとやって飽きて2GからF行ったっつーの。3rdとか小５ゲー。

【端材増殖のバグの移用】○
【チート解析サイトの利用】○
【乱数調整による不正行為】○
【スキルシミュレータの利用】○
【改造クエスト、セーブデータ等のダウンロード】×
【チートツール、チートコードの利用】×

４勝２敗でぼくもりっぱなちーたーだ

>>324
チートって割れでしかできんじゃん
チート＝違法ダウンロードじゃん

>>328
そのISOデータはどうやって作ると思う？
ソフトをPCにコピペするだけなんだせ？
割れ厨とかどうでも良いが割れ=違法ダウンロードは流石に頭が御粗末すぎる

チート＝違法ダウンロードが違うのはわかるが
割れ=違法ダウンロード
割れって、手元に元がないからネットに流れてるデータをダウンロードする違法だろ

ISO化っていいたいのか？

>>329
さすがチーター詳しいね

>>330
言い方まちがえただけじゃん
違法コピーね
でも、手元にあるかどうかなんてわかんないじゃん？

チートもやってるかどうかわからないしなｗ

最近チーターから鬼気迫るものを感じるが何かあったのか？

嫌升厨は狂ってる

お守りはチートで出したよ

>>327
チート自慢してんじゃねえよ

先日shioryがチーターだったの発覚して今ニコ生スレで騒いどるでｗ
チーターのくせに自分で凸待ち放送とか他放送に凸とか最低やな

>>338
どんなチート？

>>328
別に割れじゃくてもチートできるぞ？

チーターはカスだが晒しはクズだ

>>338
ニコにうｐしてる奴のほとんどがチートだろ
特にPSPから直で録画してる奴
自らチートしてますって言ってるようなもんだぞ

>>339
体力表示
ちなみに本人はチート使用者はオンラインに来るなと豪語しておりましたとさｗ

>>343
かわいそうに、もうオンに行けないねその子

>>343
チートに五月蝿いやつほどチートをしてる
ここにいる嫌チート厨も同じだなｗ

さすがチーター
判断基準は己のみ
客観的なラインを引けない人種だし仕方のないことか

乱数調整などの不正行為をみんながやってるからと正当化しようとしてるにわか嫌升厨も同じ人種だな
俺は不正行為と自覚したうえでつかってる奴なら信用できる
にわか嫌升厨はチートを正当化しようてしてる奴と同じ最低な部類だな

まー嫌升厨が不正行為しなけりゃいいのになｗ
自分は乱数やバグを使ってチートはダメって言う姿勢がねｗ

俺乱数もバグもしないけど。
おま掘る時もテーブルあわせしたことないし。
でも今度は情弱とか言っていじめるんですよね。ごめんなさい。

チーターにチートを使うなと言うとなぜが他の奴もやっているから良いだろと返される不思議
どこの子供理論だよ

俺はチーターだがアドパだとまずバレないね
データはちゃんと管理してるし、他人のデータがいかれてもアドパだからどうでもいいかな。どうせ次会う事ないし

解析サイトやスキルシミュレータをチートと同列に扱おうとしてるチーターが何言ってんの？ｗ

>>352
つまり、こういうやつが>>347の言う「にわか嫌升厨」ってことか

チーターはゲーマー失格だからね
ゲーム界において何の存在価値も無いよ

自己責任でいいじゃねーかw

こんなところに毎日張り付いてるくらいだから
ゲームの腕に自信持ってる奴多いんだろうなｗ
自分のプライド守るために必死でチート擁護してる奴居るけど
チートに手を出した時点でとっくに最底辺ですからｗ

嫌升厨ってさ反論できないと、すぐにチーターに矛先変えようとしてイミフな言動するよな

端材バグやwiki参照までチートって言ってる奴等は要するに
お前等もチーターみたいなもんだから俺等がチートするのを見逃せよ！って言いたいの？
嫌嫌升厨＝チーター　って図式しか見えないのだが

チーターの言い分は
「乱調・シミュレータ使ってる奴は俺達チーターを叩くな」だろ？

おかしいよね
両者の間にはチートか否かの明確な違いがあるのにね

結局チーターは
不正という単語で全てを一括りにすることで
チートか否かの境目を取っ払いたいんですよ
そうすれば自分達が叩かれる可能性はかなり下がるからね

便利な単語を見つけたものだと思うよチーターは
誰もがおかしいだろと思いつつも綺麗に反論する手立てが現状無いしねｗ

>>358
言ってねーよ
どからそんな妄想が出てくるんだ？

そんなに不正行為を正当化したいのか

>>361
じゃあどういう事なんだ？不正行為全部叩けって事か？
人間自分に害が無い事までイチイチ叩く奴は暇人だけだ
嫌升厨の大半は自分に害が及ぶ可能性のあるチートを叩いているだけ
お前がチーターのくせにオンラインに来る厚顔無恥じゃなけりゃ叩かないからほっといてくれないか？

叩く叩かないはどうでもいい
まず一番聞きたいのは、不正行為してるって自覚あるのか？
どんな言い訳しようとも、チーターはこんなにわるいんだと力説しようとも
不正行為してるってことには変わらないから

まず乱数、端材バグ、Wikiって不正行為というがなんかアナウンスとか規約はあったん？
どこみてもソースないんだが？
ぐぐっても個人が理由つけて騒いでるだけだぞ？
逆に改造とかはボロボロでてくんのにね。

それが答えじゃないん？

スレ名読めよ
文盲かレス乞食か？

このスレに居るのは升厨と嫌升厨だけだからね
解析サイトもシミュレータも使わずに、不正について本気で議論したい奴がこのスレに居ると思うか？

チーターが不正行為は責められるべきだと喚いたところで
それは自分だけが叩かれたくないから叫んでるだけ

>>365

必死にageんなよ。今の話の流れにレスしてるだけだろ？
スレチと言いたいならここのレス殆どスレチだな。
空気読めてないのはどっちかな？
言い返せないからってレス乞食とかでしか煽れないチーター乙

>自分に害が無い事までイチイチ叩く奴は暇人だけだ

そうか？
ごみの分別にうるさい近所のおばさんとか暇だからか？
気に入らないからだろう

例え難癖であっても
分別ができていなかった場合
それに反論できる正当な理由は無い

違う見方をすると
チーターは気に入らない存在と認識されうるレベルということ

相変わらず例え話なんて何の意味も無い

チーターはすべてを不正行為でまとめたがってるけど
解析サイト〜を不正行為にしてしまうと大半の人が不正を行ったことになるけど
チーターには何のメリットがあるの？
結局チーターの目的は何なの？

ってところを考えると
「大半の人を不正行為者とするとことでチート行為を叩かれない方向に持っていきたい」
となるのは至極当然の成り行き

>>368

暇もあるかもしれんし気にいらんってこともあるかもしれんが、ゴミの分別してないやついたら自分に害もあるだろ！

お前はゴミを捨てに行くとき遥か彼方まで捨てに行くのか？
大抵家の前かマンションの集合捨て場だろ。
分別してないと今ゴミ持って行ってくれんぞ？ゴミ捨てに行ったことないんか？
そうなると必然的に家付近にゴミが残るわけだ(最悪玄関やロビーの前に)
お前は家の前に生ゴミが異臭はなってても害がないんだな？異臭はなたないあらゴミとかでも邪魔にしかならんし十分害だ。
チーターって不潔なんですね。

乱調と端材バグは言ってしまえば仕様だからな。
カプコンが作った通りの動きをしているだけ。
FF6で言うバニデスとか回避率とかドリル装備とかそんなもん。

こう書くと嫌升厨みたいに見えるから嫌だ。
升も使いたきゃ使えばいいんじゃねって思うけど

>>372
バグを仕様といえるのは開発だけ
仕様と公式で言ってるのはAGだけ

公式サポートにより乱数の見解↓
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 04:39:16.00 ID:tC7uGYRv
外部ツールなどによる乱数調整について問い合わせたことあるけど
カプコンとしては強制的に何かをすることはできないってさ
カプコンとしては好ましくない行為なので、なるべく使用しないでくださいだと

これを否定したければ自分で問い合わせしてみればいいさ

よく不正は駄目と言うソースを出せと言う輩がいるけど規約を読んでないよね？
読んで言ってるなら大したもんだがもしかして不正の意味を分かってないのか？

なぜかチーター呼ばわりされたｗ

スゴい必死な嫌升厨がいるなー
例え話する奴はバカって嫌升厨が言ってたぞｗ

嫌升厨の言いぶん
「チート、改造はダメだ！！！乱数？端材バグ？ああ、あれ仕様だからさｗｗ」

升厨の言いぶん
「御守りシステムとかダリィだろボケ」

>>373

好ましくない行為＝不正行為って考えの時点で理解力が…
不正行為なら不正行為ってちゃんと企業は言います。

>>374

お前の規約には乱数、端材バグは不正行為とかかれてるのか。
どこにあるの？

おまえ一から十まできっちりかかれてないと駄目なのか？
こういう奴が、禁止って言われてないから何やってもいいんだって勘違いするんだよな

端材バグは置いといて、乱数はやらないとやたら金冠出ないハマり現象があるからな、お守りもそうだけど
それらが完全にランダムなら乱数は否定するけど、↑があるから乱数はやってもモラルの範囲内かと

>>378
不正行為とは正しくない行為の事
ここで言う正しくないとはカプコンにとってして欲しくない事、意図していないシステムの穴をついて悪用する事

乱数は正しい行為ですか？

とりあえずさ
自分はどんな不正行為（）をしてるか申告しようぜ

チーターがいくら不正不正と喚いたところで
「大半の人を不正行為者とするとことでチート行為を叩かれない方向に持っていきたい」ようにしか見えねーよ？

>378
OK、お前が不正の意味を分かっていないのはよくわかった
この分じゃ規約に書いて無ければ何でもOKと勘違いしそうで怖い

>>383
不正行為とわかった上でやってるなら俺は文句も言わんし叩きもしないさ
チート厨もチートは不正行為だとわかった上で隠れてやるなら好きにやれ

嫌升厨のくせに不正行為を正当化しようとする奴が下種で醜い

ゲーム内において公式プログラム内でできることを不正行為とは言わない
公式プログラム内であっても許されないのは
オンライン上で行うと激しくバランスブレイクを起こす行為

ところがチートはバランスブレイク関係無しに許されることはない

＞チート厨もチートは不正行為だとわかった上で隠れてやるなら好きにやれ
不正行為と自覚していてもチートが免除されるなんてことはない

嫌升厨の言い訳タイムが始まったな

ここで全てを不正行為にしたい人ってのは
攻略情報無しでやってる人なのか
それともチートをやってる人なのか
その辺ハッキリさせてくれない？

乱数もチートもやらずにゲーム雑誌と攻略本でやってるけど何か？
聞いてどうするんだ？
こんなこと言って信じないって言う奴でてきたらどうするんだ？

>>381
>不正行為とは正しくない行為の事 ここで言う正しくないとはカプコンにとってして欲しくない事
つまり作品が出るごとにｶﾌﾟが（ｶﾌﾟにとってﾊﾒはして欲しくないから）モンスハメ潰しを行う
ってことは今まで出来てたハメ（高台ハメ、閃光罠付けハメ）は不正行為だったのかそうなのか

解析サイトとスキルシミュレータとバグ利用は？

そんなことも聞かないとわかんないのか？
やってるわけないじゃん

ぐっｗこれは想定の範囲外ｗ
信じるよ。嘘ついてもしんどいのは本人なんだし

>>386
免除？

>>390
潰してきたってことは不正行為だったんだろ
>>386も言ってるな
オンライン上で行うと激しくバランスブレイクを起こす行為

>>389
実際、そういう人多いよな
なぜか信じられない人がいるみたいだけど
自分が不正してると他人もしてると思うのかね？

>>395
そこは人間の性だろうね
自分が○○ならみんな○○
でもこれは考え方であって物事に対する是非とは関係ないことなんだよね
その区別が付くか付かないかで話のすれ違いが発生する

歯向かうヤツはみんなチーターか？
嫌升厨って、反対意見出されるとチョン扱いするネトウヨみたいなもんだな

升を嫌うなら嫌えばいいと思うんだよね
ただし非公式な解析情報や、解析情報を元に作成されたシミュレータ系も嫌うべきじゃないか

升厨はそういう事を言ってるんじゃないの？

チーターが言っても
チートが叩かれるのを避けようとしてるようにしか見えないですｗ

>>398
オンラインチーターは俺に有害になる可能性があるから嫌い
wikiやシミュレーター利用者は俺に無害だから別におｋ
つまり、不正だから嫌いとかじゃなくて他者に害を与えて素知らぬ顔してるｋｓは死ね
こう言えば良いのかなｗ

その言い方であれば、升は容認すると捉えられ、つまり升派に属する事になるが

悪意をもって害をなすのは誰なんだろうな
チートが悪いからなのか、そうしようとしたチーターが悪いからなのか

極論いっちゃえば、有害にならないチートはおｋってことになっちまうがな

有害になるチートっていうとサイズ変更と訓練所での攻撃力UPくらいか？
チーターとプレイしてデータが壊れたなんて話は信憑性がないし

このスレで騒いでも嫌升厨はチーターに勝てないぞｗｗｗ
見極めスレでチーター叩けよｗｗｗ

>>401
盗聴法と一緒だよ、一人で篭って升やる分には違法ってわけじゃない。
他者への関与が一切無ければ升やろうが何しようがどうでも良い。
>>403
チーターとプレイしてデータが壊れるかどうかは知らないが、そういう話はある。
僅かでも可能性がある以上、チーターはオンに来るな。そう言われても仕方無いよな？
それにデータが壊れなかったとしても、白のはずの自分のギルカがグレーになったら十分有害だわ。
あと、通常のプレイヤーからしたら、ゲームバランス崩壊させるチーターはいるだけで有害だろうな。

俺はチーターでアドパしてるけど一度もバレた事はないな。相手のデータの不具合も聞いた事がない

本心は一回だけの狩友データだから気にしてないwリア友はマズいけど

よく｢俺チーターだけどばれたことがない｣と言う奴がいるけど何がしたいの？
誰にもばれてないならこのスレでは用済みなのに
もしかしてばらしたくてしょうがないけど言えないので何かの穴で叫びました的なアレか？

自分がチーターであると宣言したら
非難の目で見られることは自覚しているんだろう
だからこんなとこでしか白状できない

>>405
＞チーターとプレイしてデータが壊れるかどうかは知らないが、そういう話はある。
どうしてそういい加減なことが言えるのか
壊れたというソースを提示するべきだろう
これだけチートが蔓延してるのに、実際に壊れたという話は聞かない

お前さんが知らないだけだろうとは言え事例は希少
だからと言ってそれを蔑にするのは社会においては廃退を意味する
たった1つの不具合に足元を掬われた会社とかあったりするんだよ

>>409
日本語読めるか？
壊れるかどうかは知らないと言ってるんだ。知らない話にソース求めるとか馬鹿なの？
知らないけどそういう話が出ていると言っているんだ。
それとも聞いた事ないか？チーターと遊ぶとデータ破損する恐れがありますって聞いた事すらないか？
データ破損したとしてもチートデータと一緒にプレイしたせいで破損しましたって出るはずもない。
それにソース出せって脳みそ腐ってんじゃないの？

会社？何を言ってるんだこいつ？

ん？わからなかったの？
危険の芽は早めに摘むに限るって話だ

>>411
だから、あやふやでいい加減な都市伝説レベルの話を持ち込むなと言っている
おまえこそ日本語理解できるか？

言い返せない嫌チート厨ﾜﾛｽｗ

根拠はと聞かれて、2chでみたから間違いないって話を思い出す

無駄に長考していたかと思えば…
言い返す言葉がなくて煽るしかなかったんだな
升厨あはれ

>>417
嫌チート厨よｗ
凄いブーメランだなｗ

>>414
じゃあ言い方を変えようか、都市伝説レベルだろうがなんだろうが、危険性があるって話を聞けば
わざわざ危険な事はしたくないからチーターと一緒にプレイしたくないって言ってもおかしくない。
それを否定するならチーターと一緒にプレイしてもデータは破損しないっていうソースを出せ

そこまで危険危険と喚くのであれば、一生オフでソロするか、リアル集会所で確認して遊べばいい

まさかそこまで言っておいて、オンを利用とかしてないよな？
ちょっとでも危険あったら回避したいんですよね＾＾

壊れる壊れる言うなら、まずデータが壊れるというソースを出すべき。
チーターも嫌升厨もオンせずにオフだけでやればいいだろ

改クエでもモンスターサイズとかおかしくなるってね
それってデータ壊れたとは言わないのかな

>>419
悪魔の証明きたー

>>422
それ壊れるって言わない
壊れるってのはそのデータが使用不可能になることだぞ

>>423
お前の基準じゃ壊れてないかもしれんがサイズおかしければKAIでBANされるに十分なんだから有害確定だな

俺の基準て言うより一般常識だろ、言葉の意味を考えろ
それに壊れるって言わずにさ、ありえないサイズが載るからヤダヨーって言えばいいのに
そっちの方が話とおしやすいだろ

ちなみに俺は他人のクエストでサイズオーバーの履歴載っちまってるけど
いまだにアドパでもkaiでもバンはされてねーけどな

じゃぁあり得ないサイズが載るからヤダヨ―
壊れる壊れない以前に迷惑なの　kaiで通報されたら弁明しても無理だし
後アドパはチートじゃBANされないっしょ

じゃ、ありえないサイズだすような奴に会わないように神頼みでもしてな
会ってもセーブしちまわないように気をつけてがんばれよ
それでも心配で怖いならソロがいいぞ
迷惑だ来るなってここでいっても、そんな奴がいなくなるわけでもないがな
まー壊れることだけはないみたいだから最悪どうにでもなるわな

そもそもサイズオーバーでBANされるぐらい監視いきとどいてるなら
チーターはいなくなると思うんだがな

サイズオーバーどころか護石チートも普通にいて何度もBANされてるよ
ロビーでしてるって言っただけでもBANされてるよ
それでも湧いてくるのがチーターなんだよ
そもそもあんたは肯定派?否定派？

自分が楽しければいーんだよｗｗ

金冠は自分で取った方が楽しいから乱数調整しない
神おまはテーブル調整して取っても嬉しいからする
自分でポイントや見た目の確認しながら装備作るの楽しいからシミュは使わない
テンプレ装備は参考にする、見ずに作っても似た装備になる・・・orz
肉質、モーション値、素材入手確率は解析データ見る

データ調べたりせずにモンハンスレにいる奴らは何がしたいのかわからん

>>428
どっちでもないわな
強いて言えば言葉のアラをつついて楽しむタイプだ

何だただの煽り屋か

>>429
自分で答えだしてんじゃん
本人は楽しんでモンハンスレにいるんだろ
なにが楽しいかは本人にしかわからん

>>431
説得力があり筋が通った奴になら、ちょっかいなんて出さないさ

>>432
その人たちの楽しみ方を否定するわけではなく
全く理解できないだけです

もし少しでもわかるなら何が楽しいかヒントください

>>434
想像だが、おそらくモンハンという共通の話題が話せるから楽しいんじゃね？
実際のとこは本人に聞いてみればいいんじゃん

>>435
なにそれキモい

>>436
おまえすげーなｗ
自分の言ったことすでに忘れてるのか、その豹変ぶりに惚れ惚れするｗ

褒めてるんだよ？

>>431
煽り屋てか、嫌升厨の言うことが支離滅裂で滅茶苦茶なので
「それは違いますよ」と一般人が教えてる形
それを君たちがチーターと呼んでるだけ・・わかった？

一般人は言葉尻とらえてそこだけ突っ込んだりなんてしません

>>439
ここは２ちゃんですよ
はじめは指摘しただけでも、論争になれば言葉尻をとったり
上げ足を取ったりするのもあるでしょう

まー>>424がとんちんかんなのがいけないな

元々は、>>420のそれってデータ壊れたとは言わないのか と言う質問に答えて終わるような話だったんだがｗ

まー煽り屋と言うのは否定はせん
自分でも言ってるがアラつつくの楽しいし
逆にこちらのアラをつつかれるのも勉強になるしな
見当違いなもんじゃなければ

なんだかんだ言いながら相手は選ぶがなー

なにこの乞食

データ壊れる壊れないとかじゃなくて
チートデータでオンラインにつないじゃ駄目だろｊｋ

楽してチートしたい怠け者の気持ちはわかるが開き直るのはダメだろjk

>>444
マナーというかルールというか、普通に考えれば駄目なのは誰もが知ってることなのにな
ただ現状は、駄目だとわかりながら来る奴に
オフはチート、オンは通常プレイで切替る奴がよほどの馬鹿ではないかぎり見極め困難なことが問題


ところでさ
チートは"データが壊れる可能性"があるから駄目だと言い出したのは誰だったかなー
チート以外の不正行為はよくてチートが駄目な理由で言ってたっけかなー
それに"壊れる可能性"についてうやむやになって流されてるな

>>444
チートはデータ壊れる＝他人に被害が出る＝だからやめろ
その他の不正は被害がない、だからやってもいいよな？
っていうのが嫌升の理屈らしい
つまり、チートはデータ壊れるというのが嘘なら
オンでチートしても問題ないという結論に至ってしまう
墓穴を掘った嫌升を追い詰めてるとこだから、論点のすり替えはやめたまえ

升とやってデータ壊れるのが嫌なら、オンラインをやらないなりバックアップとるなり自衛は出来る。
それをやらないでただ騒いでるのはおかしいぞ？

世の中全員が正しいなら犯罪なんて起きない。

>>448
その言い方だと
オンラインにおいてチートは犯罪であるという認識に聞こえるが

もう曲解ってレベルじゃねーぞｗ

ゲーム界の底辺ことチーターさんちーっすｗ

職業自称ゲーマーさん、ちーっすｗ

単発が湧いてきたｗ

>>448
バックアップ取って自衛は出来るな
でもそもそもなんでチーターのためにそんな苦労しょい込む必要あるんだよ
バックアップからそれまでに行ったクエも無駄になるし
オンにチーターが来なけりゃ済む話なんだからそれで騒ぐのは当然だろ

>>454
なあなあ、あんたは不正行為肯定派？否定派？

みればわかんだろ
あ、文章の意図も読めないような人でしたか＾＾

>>456
乱数調整もバグ技も解析情報見るのも外部ツールも絶対駄目って人なんだね
そのまま突き進んでください

寧ろ、チートで抜き出した情報がOKだって人いるの？

>>458
wikiがほとんどそうじゃない？
wiki見てる人みんなアウト？

>>457
乱数は人がやる分には好きにしろ　バグも同様
解析?　Wikiは見るよ　外部ツールは絶対だめ

>>459
チーターがUPしなかったらどうするの？
自分でチートして調べる気か？

>>459
アウトだろうが間接的にチート使ってるようなもの
俺もwikiとかシミゅ使ってるから言えたもんじゃないがwww

よくバックアップで自衛しろと言うチーターがいるけど問題のすり替えとわかって言ってるの？

>>463
２ちゃんでチートについて議論しても解決にならないから
最低限の被害を防げる対処方法を教えてくれてるんじゃないかな？

しらんけど

ウィルス対策ソフトも入れずに
ウィルス流す奴が悪いんだ！と言ってるのと同じだなｗ

喩え話にマジレスしてもしょうがないがウイルス流す奴は間違いなく悪いだろ
対策してないのは被害に遭ったときに責任を問われるだけで、善悪で言ったら悪ではないぞ

ん？悪い悪くないの問題じゃなくて
アホみたいだと思わないか？

うむ
スレタイ見れないのはアホみたいだよな

で、嫌升厨は升を完全否定出来る訳？

ニコ生の大会にチート使用者がいたらしいな。

対策してるからチート使っても良いだろと言ってるチーターって正直な話アホ？

アホだからチートデータでオン来るんだろ

まあそう必死になるなよ

朝から張り付いてご苦労さまｗ

>>447を参考にさせてもらうと
チートはデータ壊れる→他人に被害が出る→だからやめろ→その他の不正は被害がない→だからやってもいい
嫌升厨の言い分はこうだ。
しかしバックアップを取っていたら
チートはデータ壊れる→バックアップを取っている→被害が出ない
となる。被害が出なかったら文句も出ない。
別にチート擁護ではないのだが、嫌升厨はどうしてバックアップを取らないのだ？
答えは二つ、バックアップを取る方法を知らないか、壊れることはないからバックアップの必要がないと思ってるから
すなわち、壊れることはないことを知ってて「チートはデータ壊れる」とデマを流していると推測できる。

毎プレイ毎にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとかめんどくさすぎるだろ。机上の空論とはこのことだな。

めんどくさくて対策する価値のないデータが壊れるだの騒いでたのか？

チートできるんなら、オンでする必要なくないですか？

>>474に論破されてぐうの音も出ない嫌なんとか厨

バックアップを取ってたらチートして良いとかｷﾁｶﾞｲすぎて反論不可能っす

俺はチートするからお前らが対策をするべきだ(ｷﾘｯ

嫌チート厨って頭わるいな
対策しろって言っただけで、なんでそこでチートしていいことになるんだ

嫌升厨は寂しいんだよ
見極めスレにチーターがいなくなって

嫌がる人がたくさんいるのは間違いないのに…我が儘の困ったちゃんなんだね(-ω-)
素直にごめんなさいしとけばいいのに…

>>474
バックアップデータを引っ張り出す「手間」がそのまま被害になるんじゃないのか
データが壊れる云々より、単純に迷惑だろ

>>474

何で本来起こらない事の為にバックアップとらなきゃいけないの？
チートするから壊れる可能性があるって事だろ？

ただたんに正常なプログラムで遊んでる側に自己防衛求めるのはおかしいぞ。
巻き込まれる方に問題があったとしても、チート側が絶対悪ということには変わりがないってことも分からないとか…

あえて突っ込むならデータの破損の有無を飛ばすことに問題がある
破損してもバックアップがあれば問題ないとよく言うが破損した事実はどこに消えるの？

良いとか悪いとかじゃなくて気になるなら対処しろって事だろ？
ここにレスしてるチーターが全員チートやめても状況変わらんよ

チートじゃなくてもデータは壊れる可能性あるんだが？
その可能性はどうするんだ？

いまだに壊れる破損言う奴いるのか

嫌升厨はなんでアンチチーターの見極めスレで騒がないの？
ここはアンチ嫌升厨スレだよ
チートは許せないけどバグは使いますって言う腐った嫌升厨を叩くスレ

どうやらこれくらいのチートなら許されるらしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14658008
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14659408

>>482
それはあるｗ
底辺を見ることで得られる安心感ってあるやん？

そんな底辺なチート厨に言いくるめられ馬鹿にされる嫌チート厨っとどれぐらいカースト低いんだよ

底辺底辺って嫌升厨はゲームを職業にでもしてるの？
そうじゃなきゃただのひがみにしか聞こえないんだが

やめろチーター
嫌升厨は寂しいんだよ
誰かを煽らなきゃ気が済まないかわいそうな子達なんだよ
チーターも同じだけど

他人に迷惑かけることを目的としたチート厨や
チートみたいな不正はやめろと言うのに自分に甘いその他の不正を行う嫌チート厨も
どっちもどっちでクズだな

ルールに外れたことしてる俺すげぇなんだよチーターは
リアルで言えば、小学生から中学生くらいのガキの思考
だから、リアルのガキと同じで何言っても無駄だよ

>>494
無職なんだろ
察してやれよ

俺が言ってるのはゲームプレイヤーとしてのヒエラルキーだよ
チーターはゲームとリアルの区別もつかないの？ｗ

底辺を見ないと安心できない腕ってことかｗ

そうだよｗ
自分より格下の人がいっぱい居ると思うとホッとする＾＾
チートに逃げた奴多すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ的な感じかなｗ

ゲームにヒエラルキーを求めるとか・・・
頭大丈夫？
頑張って現実逃避して下さいね

>>501
ゲーム内での地位の確立頑張って下さい
そして思う存分就職に役立てて下さい

常識的に考えて
ゲームが就活の役に立つ訳ないだろ
常識的に考えて

>>502
どの分野でも人が集まると悲しいかな序列ができてしまうんですよ

>>491
＞ドボル討伐数79うち捕獲10
＞尾槌竜の角99　尾槌竜の尖角90　尾槌竜の仙骨93
＞山菜チケットはもらってすらいないと本人が証言

完全に黒だな
これで凸待ち放送やってんだからタチが悪い
チートデータはソロでやれ常識のない奴だな

他人と比べるなら
もっと違うの比べようぜ
ゲームじゃなくて収入とか学歴とか

ゲームのスレでゲーム以外比べんなｗｗ

どいつもこいつも自分がちょっと不利になれば学歴だの年収だの・・・
ふざけやがって畜生が

升厨からすれば、おま掘りに何百時間とか割いてる奴の方が底辺に見える
今ではハンティング部分がミニゲームと称されるくらいだしな
それってどうなのよ

> それってどうなのよ

さいっこうに楽しいゴアーッ！ｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝ

みんな底辺とか忘れて仲良くしようぜ
たかがゲームにこんなに必死になる俺達が底辺って言うのはナシだぜ

バックアップとるの嫌がる奴はなんでなの？
数時間の差分が消えるより、データが0になる方がいいの？
チート以外でも消える可能性はあるんだから、して損はないんじゃない？

バックアップ以前の問題と言う話なのにバックアップ取るのが嫌だのどうだの言うチーターって何なの

PCを扱っている者からすればバックアップは万が一の保険と言う認識で常時行う作業ではないとわかるはずなんだがね
本来危険性の低い環境下でも不慮の事故や天災が起こった時の為に保険として取るもの
それとバックアップのスパンは情報の重要度で変化するのは当然のことだね

少し読み返してみるとバックアップを取れば問題ないと言う人がいるけど
バックアップを取らなきゃいけない環境というのは当然バックアップの必要性を下げる環境改善が必要になるのはわかるよね？
ただその環境というのは外部より持ち込まれた要因が関係している事が多い
元々必要性の低い環境だったものが必要性を窮する環境になってしまったら誰でもその原因を追及するよね

簡単に言うと正規データ以外を使用するなってことだ
少なくとも危険性は初期より高くなることはない

もう一つ
スパンを短くする行為は負荷以外の何者でもないよ
負荷を減らそうとする行為は人の本能に刻まれている

あたま大丈夫か？

ID:/F4WV9Ds
朝から晩までご苦労様ですｗ

おうお前もご苦労
昨日は悔しくて眠れなかったのか？ｗ

こいつはヤベェ
マジで一日中張り付いてやがるぜ…
煽るのが生き甲斐になってるのか

いや、俺はチーターじゃないけどさw

バックアップ出来ないとかならしょうがないけど、出来るのに「めんどくさい」って理由はないでしょって思っただけ。

もちろん、バックアップしてるからってチーターとプレイしてもいいなんて思っていない。

めんどいのはめんどいだろ。お前がみんなのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてくれるのか？じゃあ頼む。

面倒とか面倒でないとかじゃなくバックアップ以前の問題

>>520
してもいいけど、定期的にメモステ郵送する方が面倒だと思うので、もう一度ご検討下さい。

>>522
明日皆で郵送するので送り先を教えて下さい
尚紛失したり破損した場合は責任を持ってデータの復元をお願いします

他人に預けたデータで安心できるお花畑なら
元からチーター怖くねーだろそいつｗｗ

結局また壊れる可能性や破損の話が流れたな
だれも答えだせないってことは、ただの噂という嘘なんだな

お前らって本当に

>>525
通常プレイで有り得ない数字（モンスターのサイズや訓練所秒殺など）は十分データ破損だろ？
ゲーム出来るから問題無いって発言あったけど、正規データじゃなくなっただけで破損というには十分
別の言い方すると、どんなにプレイしても勲章が付かないデータは壊れてないと言えるか？
ゲームをプレイするのに支障はないぞ、ギルカの表示がおかしいだけ
俺は破損データだと認識するね

数値がいじられただけで破損とは恐れ入った
お前の認識を聞いているんじゃないよ
それは破損と言わずに通常プレイではありえない数値がついたというだけ
それ以上でも以下でもない

個人の認識が認められるなら、他人の数値を弄らないチーターならオンにきてもいいのが俺の認識といったらどうする？

それと勲章がとれないってどういう意味さ？

プレイという意味では数値が違うだけ、支障はないと言えるが、
記録自体に価値を置いている人は破損と取るんじゃないかな
訓練所のタイムとか○○を□□匹倒すとか目標にしている人もいるわけで、
そういう人にとって数値の書き換えはそれまでの行為を無にされるんだから

いじる数字によっちゃ、一撃で倒しちゃうとか絶対死なないとかが可能になるんだが？
普通にやりたい奴にとっては、壊れてるのと同じだろ

内部データいじった状態でプレイするなら、一人でやるか仲間に許可とってからやれ

>>528
クエスト全部クリアしようが武器使用回数５００回超えようが勲章が付かないデータ
ってのがあったらデータ破損だとは思わないのか？と聞いてるんだ
数値異常と同じくギルカの表示がおかしいだけでゲームプレイに支障は無いだろ

個人の認識と言うが、チーターはオンライン禁止ってのはKAI等のルールでも明言されてるぞ
お前がその認識ならお前はオンラインプレイは合わないよ
オンラインでのチートは不正アクセス禁止法違反や妨害行為としての賠償判例もあるんだぜ

>>528
今度からは落ち着いて>>1読んでからレスしろよ
ここは個々人の認識を議論する場じゃあないぜ

毎晩のように升使いながらオンしててすいません
およそ他プレイヤー視点から見てわからない範囲の升使用だけど

それでBANされた事も指摘された事もないな
升は駄目ですよって言っておいて、これと言った対策してないのが実情だよ

対策してないから違反行動は自由にやってますっていうクズ発想がチーターって事ですね
悪い事もバレなきゃ良いんだよっていう身勝手さがよくよく分かるコメントでした

そんな怒るなよｗ
まぁ、たしかに俺はクズだろうなぁ
だが、お前がこの前一緒にプレイした相手は俺だったかも知れないよな？
それを見抜くこと出来なかったお前はマヌケって訳だｗ

お互い様だから落ち着けよｗ

すげぇ、盗まれた方も悪いとか言い出す犯罪者レベルの思考ｗ
まぁお前みたいなクズとプレイする事は有り得ないから俺は大丈夫だ
俺は身内のみでやってるんでなｗｗｗ

バグやテーブルはいいが、チートはデータが壊れるから使うなよ
↓
ただの噂じゃね？もしくはお前らの流したデマじゃね？
↓
ありえない数字がつくだけで破損だろ

この流れには笑ったｗ

>>529
そういうのはソロでやってくださいよｗ
寄生して記録だして何が凄いの？

>>530
他人のデータを書き換えることができるんですか？
聞いたことないなｗ
流石チーター詳しいですね

>>531
＞クエスト全部クリアしようが武器使用回数５００回超えようが勲章が付かないデータ
＞ってのがあったら

あったらってあるの？
それとも、お前の空想？

結局、ガキに何言っても無駄なんだよ
チート使うような思考のやつに正論が通じるわけがない

朝もはよからチーターが嫌升さんに声かけてー♪

完全に論破したけれど〜

嫌升さん言い返せなくてヒァビョリダンスー♪

嫌升達はみんな金斗雲に乗れて羨ましw
少しの不正もしないんだしね(^-^)b

潔癖すぎだろwwwwwwww

みんなやってるからべつにいーじゃん
まで読んだ

結局チーターは口だけだったか
酷いファビョリダンスを見せられたぜ

>>529
>>530
だからそれは個人の認識だろ？
そもそもありえない数値、一撃で倒されたようなことれたらセーブしなければいいだけだし

>>531
あったらな
仮定の話をしてるんじゃないよ
実際にあるのかって言ってるの

オンラインの話は軽率だったわ
そもそも個人の認識を言い出したのは>>527が最初だがな

>>532
ああ、すまなかった
ここはチート、乱数調整、wiki・解析サイトの閲覧、外部ツールの使用みたいな不正行為は禁止だったな
そんなやつらはオンラインに来るべきじゃないよな

>>534
不正行為するやつはみんな同じ思考だな
チーターだけの話じゃないしな

このスレでチートを糾弾してるひとは、もちろん不正行為全般許せない（他人の行為も含む）って糾弾するひとしかいないはずだよねｗ
チートはだめだけど乱数などは問題ない、別に他人が使っててもいいって二枚舌なひとはいないよねｗ

今日もチーターは朝から低空飛行！

チーターじゃないがバックアップは、常に取るようにしてるぞ。
嫌升厨は、バックアップの取り方も知らない情弱ばかりなの？
サイズとかタイムがおかしくなるならセーブしなければいいだけだろ。

嫌升厨への扱いが酷すぎるぞ
あいつらだって一応人間なんだから優しくしてやってくれ

>>548
んな対策するのは当然だろ。
でもバックアップとってるからいいよね、って考えでオンで平気でチートされたらたまらんだろ。
対策しないのが悪いって考えはよくないぞ。

結局のところデータ破損したってどういった症状になるのよ？
そういう可能性があるってだけの話？

チートやって喜ぶのはガキだけ
良かったねオッサンども、精神年齢だけはガキと同じだよ＾＾

>>551
壊れたって話しは聞かんな、怖いのは異常サイズくらい

金冠更新したときだけセーブせずに抜けてチェックすれば大丈夫だろ
神おまゲット記念にバックアップとれば完璧だぜ！

>>550
何がたまらんのか教えてくれ
セーブできなかったクエの素材がもったいないってこと？

>>548
バックアップを取れば解決と言う話じゃないの
バックアップを取った後にから次のバックアップを取るまでの間に起こったことが全てを消えちゃうの
いくらなんでもそのくらいわかるよね

もしかしてチーターはクエ毎にバックアップを取ってるの？

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとるのは家に鍵かけるのと一緒 <br> 悪い奴はいなくならないから自己防衛しますって事 <br> それと升しても良い悪いは次元が違う話 <br> ﾃﾞｰﾀ壊れるかどうかは知らんが壊れない確証が無いなら何らかの防衛策取るのが良いと思われ

チートしないとゲームクリアできないのは悲しいことだよねｗ

>>555
チートは使ってないし、1回ごとにとってるわけないだろ。
チーターと出くわして、行ったクエをセーブしなければいいだけじゃないのか？
スレで何か書いてもチートは無くならないし、現実的にできることをやればいいだけだろうが

>>558
バックアップとってるからいくらチーターにあっても平気なの？

>>558

チーターと出くわしたデータをセーブしなきゃいいってどうやってチーターと見抜くん？
サイズ更新なら貼ったやつだろうけどいちいちモンスターごとにサイズの範囲をネットで調べながらしないといけないの？　
堅苦しい遊びだな…
単に遊ぶやつがマナー守ればいいだけじゃないか？
あとネットで言ってもチーターはいなくならないってじゃお前は何故に必死に力説してるの？
チーターが嫌いな人も居なくならないよ？
煽り抜きで何故なん？

>>559
チーターにあったらどういう根拠でデータが壊れるの？実際に壊れたの？

>>560
お前こそ必死に力説しすぎだろ
タイムとサイズを見てチーターだと思ったらその部屋から出て遊べばいいだけじゃないのか？
別に嫌升厨も居なくならなくていいとおもうよ。両方擁護してるわけでもないしな。

セーブデータが汚れたらチーターにやられたって周りに言えよ
ファビョるのは嫌升厨で一般人は何も思わない

チーターがオンしなければ全部解決だろ
元々そういう決まりなんだし
なんでルール破ってオンに来たくせに他人に難癖付けてんの？

坊や、そんな事言ったところで升erはいなくならないんだぜ？
だったらどうしたらいいかは自ずとわかるんじゃないかい？
自分の身は自分で守る時代なんだぜ

坊や(笑)

これだけチーターが我が物顔で闊歩してるとこを見ると
チーターの数そのものが増えたんだろうねｗ
悪魔猫叩きしてた人も今じゃ立派なお守りチーターになってチート擁護に躍起になってる状況だしｗ

自衛云々をチーターが言ってもなーんにも説得力がないです＾＾

そうだよな、升叩きしないとやってらんないよな
自分のしてきた事の意味が失われそうになるもんな
このおま掘り等はなんだったんだ…って








あｗｗきｗｗらｗｗめｗｗろｗｗこのスレ見ないほうが精神衛生上いいぞｗｗ

お守り堀は暇潰しだろ
時間を潰すためにいくら金がかかると思ってんだ
１ヶ月掘り続けたなら５万くらい得したと思え

それをチートとかで・・・もったいない・・・

まあ２０年くらい前は攻略本ですらバカにされるレベルだったもんなｗ
今となっては攻略情報や解析サイトありきのゲームばっかりだし
そう思うとMHP３はチートありきのゲームなのかもな（チーターにとって）

>>563
わざわざチーターがレスしに来てると思ってるのか？
どんだけお花畑なんだよ

>>569
働けアホ

>>569
ニートは時間あるけど
社会人は時間なくない？

>>561
２Gの話になって悪いが俺の友人は悪魔猫貰ってからデータのロードが出来なくなって
システムデータごと削除するハメになった
って実例出しても「それチートのせいって保証あるの？壊れた理由別なんじゃね？」
「２Gの話だろ。３でなるとは限らない。」ってなるんだろうな

>>539　>>545
食いつくって事は勲章取れないデータは破損と認めるわけだな。
ギルカの表示異常が破損ならサイズ異常も破損だろｊｋ
勲章は問題だがサイズは小さい事だから無視って言ってるだけじゃねーかｗｗｗｗ

暇って言ったらニート扱いとかビックリした
おまえら忙しいのに何で時間をこんなスレに使ってんだよｗｗ
普通に仕事してたら毎日４〜８時間は暇じゃないか・・・

チートはお金の無駄だからやめとけよ

チートするのは社会人で時間が無いから（ｷﾘｯ
でもゲームする時間はある！不思議！

>>574
チーターと分からずに何度かクエ行ったことあるが、データが壊れた事はない。
いじってあるデータを受け取ると流石に影響あるだろwwww

お守りは廃止するか、入手方法変えたほうがいいね。
狩りと無縁の時間を多大にかけるのはいただけない。
バランスは２Ｇの方が優れてたね。

>>575
>毎日４〜８時間は暇

なんだフリーターか

働けアホ

就業時間=平均9時間弱+α(残業)
睡眠時間=平均7時間
と言うのが一般的なリーマンだな
つまり最大8時間は余裕ができる
これを知らない>>579は…

通勤時間、休憩時間、残業いれて就業時間9時間弱…だと…
変わってくれｗｗｗまじでｗｗｗ

>>574
なぜかID変わってるID切替長文くん

>>580
ゲームしかやることないのかよ
惨めな人生語らないでくれｗ


それと風呂入れ、な？

>>583
時間の余裕=ゲームする時間に直結とは素晴らしいな
少しはゲーム以外のことを考えたらどうだい？
そうしたら風呂の時間が余裕に含まれているのくらい理解できるよ

残業多いのは本人と上司が無能なんだろ
俺はチート性能な上司が上手く仕事振り分けてくれるから残業無しだ

データ壊れるかも→証拠見せろ
壊れた→チートのせいって証拠は？
チートのせいしか考えられない→本当にそうならバックアップ取れ
違反者が通常のプレイヤーに対策求めるな→自衛できない＆チーターを見抜けない奴が馬鹿

結論チーターに何言っても無駄ｗ
理論で返せないと開き直るだけ

>>585
振り分けたところで、みんながみんなその仕事をできるわけじゃない
俺にしかできない仕事もあるしな
アホが３〜４時間かけてやる仕事を１時間で出来ちまうから
必然的に俺んとこに仕事が回ってくる
ノータリン３人残業させるより、俺一人残業させた方がコストが安くなるってもんだ


ま、おまえの仕事は誰にでもできる簡単な軽作業だからいいかもしれんがなｗ

>>581
てかなんで残業を+αで別表記しているのに9時間弱に含めるんだよ
それと当たり前のことだが通勤時間は就業時間に含まないぞ
まぁ会社がご近所さんなら省いても良い時間だけど

>>585
単に仕事を回して貰えないだけじゃ
と言うのは置いといて設計や自動化が不可能な手作業とかだとどんなに有能でも時間との戦いになる
寧ろ有能な方が仕事のウエイトが大きくなるのが現実

まぁ残業する方が金を多く貰えるからやるだけやる方が良いんじゃね？
手当がないなら知らんけど

仕事出来る奴は残業しないで帰るだろ
時間内に終わらないのは能力不足じゃね？
俺にしかできない？
人育てられない糞会社？

残業の有無は仕事のボリュームに寄るからな
できる奴は残業しないとか吹聴してる奴らは自分ができる範囲の仕事しかしていないと言うことだ

>>587
大変だな・・・

こんどアドパでアルバ行こうぜ
俺はサポガンで行くから角壊してぶっ殺すの任せるわ

>>587
大変そうだな、それで他人の３〜４倍の給料貰ってんなら良いが・・・
コスト安くなるって事は貰ってないんだな、可哀想に

>>587
会社からしたら“低コストで手間のかからない優秀な”人材だな
ちょっと同情するぜ…独立したら？

>>590
最初から月200時間で見積っとるらしいからな。狂っとるｗｗｗ

>>590
仕事のボリュームが凄いのか
そんだけ能率の悪い作業やってんのか
低利率の仕事頑張ってんのか
実は上の方は仕事一切せずにうっはうはの会社で下っ端やってんのか
どれにせよ哀れだな

無駄な仕事まで手を広げてさらに、非効率になってるからもあると思うが

>>586
お前みたいな嫌升厨が理論的じゃないから、チーターは理論的に返せないんだと思うぞ。

>>574
そりゃ勲章絶対取れないってことになったらデータ壊れてるだろう
何あたりまえのこといってんの？
問題は実際に勲章がとれないことがおきたんですか？

>>597
全ては他人のせいワロタｗｗｗ

>>598
問題は実際におきたかどうかじゃないだろ
>>574が言ってるのはギルカの異常が破損なら異常サイズが記録される事も破損って事だろ
異常サイズ記録は実際に起きてるんだからさ

チーターが言う破損とそれ以外の人が言う破損の意味が食い違ってる気がする

>>599
話の流れは

もし勲章取れないなら壊れたといえるよな？
↓
本当にあったらな
↓
食いつくって事は勲章取れないデータは破損と認めるわけだな
↓
だから本当にそれは実際にあるのか

こうだろ？勝手に話そらすなよ
それに異常サイズは破損ではなく数値違うだけ
個人の認識ってことで誰も反論してないじゃないか？

チートしてない人、手挙げてノ

>>600
嫌枡厨と一般の認識がちがうだけだろ？

俺はチートはしてないけど
恥ずかしながら、乱数調整とかシミュとかの不正つかっちゃってるわー

>>601
その流れだと質問に対する答えを逸らしているようにしか見えないな
最近の学校じゃ例題の真偽を判断してから答えることになってるの？というレベル
俺も存在しないデータの時点で異常データと思うよ

>>603
いや、チーターとその他で間違いない

ノ
チーター擁護のレスがチーターの自己弁護にしか見えない

異常なタイムとかサイズはデータ破損とはいわないだろ。ゲームの動作自体には支障ないし。
仮にそういうデータが確認できてもセーブしなければいいだけ。
もし後から気づいたとかならバックアップから復旧すればいい。

こうですか？

>>605
話をそらしたのは>>599だろ？
本当に壊れることはあるのかって話なのに
問題は実際におきたかどうかじゃないだろ
って普通答えるか？

＞俺も存在しないデータの時点で異常データと思うよ
けどそれだけじゃ壊れてるとも破損とも言えないだろ？

>>607
本当にそう思ってそうで怖い
本来負わないリスクを負わせてる時点でチートはアウトなのに

>>608
俺はお前さんが提示した流れを見て判断しただけだよ
壊れると言えばソース出せの一点張りで無限ループして話が進まない
壊れないソースも出せないんだから答えが出なくても次に進まざるを得ない
その流れで本当に云々は答えの拒否にしか見えないと言うわけ

データの異常は立派な破損だよ
少しでもデータの整理やらプログラムを弄ったことがあるならその重大さに気づくと思うけど

破損してなくても異常データは望まないデータだろ
どうもチーターは字面だけを追求していく傾向があるな
揚げ足取りというか本質を避けているというか

まあこのスレも
チーターが「不正」という単語に執着したから立ったようなもんだし仕方ないか

>>608
通常ならその考えに辿り着くよな。
嫌升厨の考え方がおかしすぎる
こんなこと書くとチーター扱いにされるんだろうな

>>610
個人の発言で見てたら話の流れはバラバラなのは当たり前だろ
違う話題は話しちゃいけないっていうのかい？
そして、ほかの話題ではなく、俺は「勲章」の話の流れにそって答えたんだがな

普通、ソースはあること主張するほうが出すもんなんだが
ないことを証明するのは無理なんだからな
だから、あった事実がなければ、それはないってこだとしか言えない

数値が異常なのは問題だと俺も思うよ、大きな問題だ
それを破損だなんだと言い張るからおかしくなって主張があやふやになるんだよ
最初から異常データになるからやめろと主張すればいいのに
壊れるからだ破損するからだと言い換えるからややこしくなる

>>611
上のとおり
大げさにしようというか、問題を大きく見せようって言う魂胆にしか見えない

どうにも、データが壊れなきゃやっていい、お前らがバックアップ取ればいい、見分けられないのがわるいってのが理解出来ないんだけど。

俺はバックアップ取ればそれで済むとはおもわんし、データがこわれなきゃいいとも言わん、見分けられないのはしょうがないとも思う
だが、事実を誇張して文句を言うのが間違いだと言っている

>>615
やっていいということではないと思う。
升erと一緒にクエしてオカシイ数値が
出た場合の対策として、しとこうぜ
って事でしょ。
升erが居なくなる訳じゃないんだし•••
俺はシミュやwiki使ってるから、
嫌升厨のように乱数、シミュ、wikiを
一切使ってないから主張してるような方
とは違うけどね。

本質が見えていれば言葉の違いに左右されないと思うけど
言葉の違いの揚げ足を取るのってただの言い訳だよね

まぁ何だかんだ言ってもチーターがオンに居て良い理由にはならんけどね

>>618
いや、言葉の違いのせいで本質がぼやけるだろ
ついでに、揚げ足を取るなっていうことは
揚げ足を取られたモノが失言やささいな間違いだって認めるようなもんだぞ？

>まぁ何だかんだ言ってもチーターがオンに居て良い理由にはならんけどね
これは同意

>>619
何かよくわからん理論だが本質がぼやけるのは言葉の違いせいじゃないぞ
それと揚げ足を取るなとは言ってない
言葉の違いのせいじゃないと言ってるそばから読み間違えないように

データの破損というのはデータを読み込むことができないこと
異常サイズは異常な命令でプログラムの動作にそって導きだされた異常数値であって
命令と答えが異常なだけであって流れは正常である
データをあつかってると言ってたのがいたが
本当にあつかってるのかな

>>620
こちらの言い方が悪かったようだ
>>言葉の違いの揚げ足を取るのってただの言い訳だよね
>>619は上の文の「揚げ足を取るのって」というのを指している
そもそも間違っていないのなら「揚げ足を取る」ということが起きない

？

>>623
乱文で申し訳ない
これ以上はぐだぐだになりそうなので、>>619からの言葉の本質、揚げ足云々についての話は取り下げます

潔いのか馬鹿なのか判断つかん

ギルカ自己紹介｢初心者です｡よろしくお願いします!｣､プレイ時間250時間､最大最小金冠称号持ち､討伐数一桁のモンス多数､プレイスキル皆無

改造確定でおk？

不正確定でおｋ

>>601
流れの最初が違うんじゃね？>>527まで戻ってみたが

通常プレイで有り得ない数字（モンスターのサイズや訓練所秒殺など）は十分データ破損だろ？
ゲーム出来るから問題無いって発言あったけど、正規データじゃなくなっただけで破損というには十分
別の言い方すると、どんなにプレイしても勲章が付かないデータは壊れてないと言えるか？
ゲームをプレイするのに支障はないぞ、ギルカの表示がおかしいだけ
俺は破損データだと認識するね

これだろ？
数値異常はプレイに支障が無いから問題無いと言うなら
勲章が手に入らないのもプレイに支障ないから平気だよなって言ってるだけじゃね？
勲章が手に入らないのが問題なら数値異常も問題だろって事だな
そして勲章が手に入らないデータがあったらそれは破損だと>>594で言ってるわけだから
なんで勲章だと破損でサイズだと破損じゃないの？

安価ミススマソ
594→>>598

>>628
＞通常プレイで有り得ない数字（モンスターのサイズや訓練所秒殺など）は十分データ破損だろ？

お前が一人で言ってるだけ
いい加減恥ずかしからやめろ

>>628
だから、それ破損とは別だし十分ではない。

破損か破損じゃないかで言ったら破損の方に入るんじゃないの?＞データ異常
正規のデータじゃ出来ないって時点でそうだと思うんだけど

>>628
またID変えやがったｗ
馬鹿からすぐバレるのに叩かれる度に変えるのやめろ

>>628
勲章がつかない＝正常に作動しねえってことだよ
アスペかお前は
で、その勲章がつかなくなったデータとやらのソースだせよ

知らぬ他人と繋ぐなら、バックアップとれよw
ん？規約？
ルールと、良心で身を守れると思うなよなw

データ消えるよりバックアップするのめんどい

これがバックアップしない奴の思考らしい

そもそも、異常なサイズ無理やり表示させてると思ってる嫌チーいるけど
表示できる時点で異常じゃないからな
後に通常では出ないサイズのイベントクエが出るかもしれんし
サイズ、サイズと煩いのは嫌チーだけだし大して問題なしだ

>>637
だから表示は出来ても正規のデータで絶対に出ない限りは異常でしょ?

煩いのは一部だけだから問題ないとかそういう思考がおかしいってんの

なんでやっちゃいけない事を棚にあげて語ってるだか
チートを使っていい理由を述べて下さいよ＾＾
ガキみたいな理由はやめて下さいね

通常プレイできるし何が問題なんだよｗ
嫌ならセーブしなければいいんだよ

チーター大奮起でﾜﾛﾀ
バックアップなんて取って当たり前なのに何でバックアップとれば解決な方向に持って行こうとしてるの
必要以上に迫った時点で自ら正当性を損ねているのに気付いてないの？

>>640
ネタだよね？；；；；

本来チーターは非難されても反論出来る立場に無いんですがね
チーターの数が増えすぎたんだろう

嫌升厨大喜びでヒァビョリダンス

升er同士が嫌升厨と升擁護派に別れてディベートしてると聞いて

>>641
升なんて、絶対に撲滅はできません。ですから、自分で出来る対策はしましょう。だからバックアップとりましょうって事でしょ。
別に升が「あの、チートどうしてもしたいので、嫌ならバックアップとっとけよ。」って言っているわけでは、ないと思うぞ

現実から犯罪がなくならないように、チートもなくならない
だから犯罪と同じで防犯を自分でするしか抑止力がない

>>646
とてもじゃないがこの流れからそういう解釈はできん。

犯罪者「被害に遭ったの防犯を行わなかったからだ！お前が悪い！」

>>644
情弱で馬鹿なお前は知らないかもしれないが俺のIDが変わるのは仕様
意図的に変えてる訳じゃないんだよｗ
他人批判する前にまずsageろよカス

>>1-1000
とりあえずニコ生に蔓延るチーターたちを、お前ら嫌升連中でどうにかしてくれよ
チートデータ用いておいて凸待ちとか掲げてる奴とかザラだし
チートしてないフリしておいてチーターだってバレたりもあるし、お前ら嫌升連中の出番じゃないか？

CFWで割ってる連中が大半なのが配信厨なんだから、完全にチーターの温床化してんぞ

【MHP3】ニコ生スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1307425856/

>>649
でも一理あるだろw
エンジンかけっぱなし、ドアロックせずに、買い物行って盗まれても文句言えないだろ？

>>652
釣れますか？＾＾

>>652
そりゃ第三者から見たときの感想だ
盗んだ本人が言ってるのが>>649の状況
そしてそれがこのスレの今の状況

>>652
そうだよな。バックアップとってないやつは文句いう資格はないし、
バックアップをとっていればチートによる被害にあうはずがないからいくらチート使っても構わんよな。

「かな」は升じゃない！神なだけだ

バックアップを取っても被害にあったと言う事実は残るのに被害がないとか釣り針がでかすぎてもうね
空き巣に遭っても持ち物が帰ってきたら被害がないと言ってるのと変わらん

>>657
それじゃ
これからもっと用心しましょうだろw

>>650
とうとう開き直りやがったぜコイツ
ID切り替わるのが仕様でもそれをいいことに他人のふりして自演してたのにな

必死に人間をバカにするな！

しまったー間違えた！

必死な人間ね！
自演するほど必死なんだから認めてやってくれｗ

>>657
じゃあお前はどうやって升を撲滅するの？バックアップを取って、升と出くわした時はセーブしないくらいしか出来ないだろ現実的に。

万引きで捕まっても、お金払えば許してもらえるのか？

>>663
まぁ払えば許してあげるけど
他にも隠してないか調べるから事務所に来てくれるかな？

>>662
何で急に話を摩り替えたの？
事実の話であって撲滅の話じゃないのに
釣りにしても酷いな

>>664
男の股をまさぐるんですねわかりません

>>665
まさぐるって・・・
そんなに疑うなら警察呼んで調べて貰うからね

アドパのチーターってバレると直ぐに逃げるよね＾＾；
色々と煽ってやりたいのにｗｗ

>>650
ところでおまえ仕事は？
まさか会社のPCまでIDが切り替わる仕様っていうんじゃないだろうな？

未だにアドパでチートがバレた事はない
初心者ぽい部屋で最大サイズをいじくるのが堪らんwww

>>669
オマエはウンコさん(´Д｀)

アドパで、クエ毎にセーブしてたら時間かかるから
セーブしますか？で毎回いいえにしてる俺にすきはなかった

あえて初心者狙ってる所が小物っぷりを引き立たせてるなｗｗ

物理的な対策が何一つ無い現状、升erは現れる続ける
これが現実だ、ではどうするか？
自ら防御策を張るしか道はないだろ
モラルに欠ける升erにルール守れなんて通じない

リアル犯罪と同じで万引きはいくら注意しても出る だからカメラ設置したり見張りを入れる
チート撲滅は不可能、チート被害を軽減する方法を考えるのが一番

それでバックアップが一番いいという結論


あれ？ 終わりじゃね？

バックアップしろでいんじゃね？
被害に合う確率なんて低いだろ

それでも嫌升厨はチーターを煽りたいんだよ
嫉みか暇潰しか知らんけど

そろそろ
ホタルの光流れてきたね♪

>>674

万引きの例え話だと、それ店側が対策してるよね。
それだとバックアップがって的外れだろ。

この場合ソニーがアドパになんかセキュリティ入れてチーターが接続できないようにするのが対策だ。
もうちょい頭使って例え話しろよ

"たばこ大増税＆出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"

どこの誤爆だよｗｗ

例え話は上手く言えてるように見せかけるだけで
粗を探せばいくらでも出てくるからなｗ
無意味の極み

嫌升厨がチーターを嫉むのは被害に合うからじゃなくて
簡単にレア素材や神おまを手に入れちゃうからじゃね？

その話だいぶ昔にループしてるんじゃね

>>677
お前こそ頭使えよ
万引の場合、店に被害が出るから
対策するのは当たり前で、アドパの場合
ソニーに被害が出る訳ではなくユーザー
に被害が出る
つまり、ユーザーが対策するってこと

て事はソニーがアドパでチート対策するまでアドパ利用せずに
ソニー商品の不買い運動する署名を集めてソニーに被害を与えれば良いんだな！

そういう事
頑張って署名集めて嘆願してくればいいよ

ここで喚いても無駄、何事も行動しなきゃ始まらねーよ？

ニートにそんな行動力があればニートになってない

>>684
ソニーもそうだがカプコンにも対策してもらおうぜ

>>683
こいつバカすぎるwwwwww

>>677
オマエの頭は空っぽだなw

タダで鯖提供してるのに対策しろか？
今回のハッカーの件でセキュリティー強化や賠償問題を抱えてるのに
ニートの発想は気楽でいいな
XBOXのようにネット接続有料化でもいいのかよ？

月1000円くらいまでならいいよ
時間と金はある・・・

俺も有料化賛成だな

月1000じゃ元が取れんだろうから2000は軽く越えるな

金払ってまでチーター追っ払いたいのか？ｗ
もうチーターに金払って出っていってもらえよ

ソニーはアップデートでチートをするために必要なCFWを防止する努力はしてるがな

それ・・割れ対策だろ

>>688
それで釣れるのか？

なんか一生懸命だね
どーでもいいｗｗｗｗｗ

チータってなんでチートしようと思ったの？

俺ツエー
しようがしまいが自己満足なんだからいいじゃんｗｗｗｗｗ

どういう部分に満足感を感じるの？

チーターって呼ばれてバカにされる気分はどう？

そんなのしらねーよ
目くじらを立てる事でもねーだろ

目くじら？？？
ただの質問に対して随分棘のある言い方をするんだな
でどうなの？

ニコニコで先生とか言われたけどチーターだったsなんとかさんはちゃんとBANされたんだろうな

>>704
優越感なんじゃない
まだ村クエの俺に聞くんじゃねーよ

チーターに聞いてるのに、なぜか嫌升厨が推測して答えるというバカな図
嫌升厨に言わせるとチーターは、俺TUEEEEEEがしたい、自慢したい、優越感に浸りたいと思ってる
逆に言えば嫌升厨は、俺TUEEEEEEされて悔しい、羨ましい、劣等感に苛まれる
とチーターに対する感情がありありとわかる

チートはデータが壊れるからとかすぐバレる嘘を吐かずに
チートされると悔しいからやめてくださいと言えよ

存在する神おまをチートで出してるのは悔しいからやめてください＾ｐ＾

後はどーでもいい

実際、オンで明らかにチートって分かる奴って結構いるの？
分からないんだったら、気づかれてない浮気みたいなもんだな

迷惑さえ被らなければ、周りを走ってる他人の車が内部を不法に改造してあったってどうでもいい様なもんじゃねえか？

そういえば、神おま炭鉱代行とかあったな
升だろうな

嫌升厨は升厨の考えを推測するのに対し升厨は嫌升厨の考えを断定するのか
どっちが必死かよくわかる構図だな

そりゃ、チート使う奴の思考回路なんて解りませんし
犯罪者が犯罪犯す理由が解らないのと同じ

>>712
お前が嫌升厨で必死ってことだけは分かった。正直、一般の俺からするとお前ら療法ともいらね。

このスレで必死なのは嫌升厨
見極めスレで必死なのはチーター

上で必死必死言ってる奴は嫌升厨だな

嫌：升は駄目
升：解析情報等は升で得た物だぞ？利用者は同罪だな

見極めスレで言われていた議論の一つだが、答えはどうでたのよ？

>>714
お前がチーターというのはわかった
一般論を書いただけで嫌升厨とかもうねアホかと

見極めでは、
アドホック以外ダメ
ニコニコ閲覧ダメ
端材バグダメ
乱調ダメ
wikiダメ
シュミダメ
一個でもチート認定らしいですよ

>>717
お前にとっての一般論だろうが
一緒にすんなカス

>>719
お前毎日いるよな

>>717
嫌升厨じゃないなら、升も嫌升もどうでもいい(どっちもうぜえええ)ってなるんじゃないのか？

>>718で答え出たな
もうこのクソスレいらねーだろ

俺には迷惑かからないからチートなんて好きにやってくれ

なんか色々言ってるけどチーターって嘲笑の対象ですからｗ

クソスレ埋めようぜ

安価まだ？

>>724
こういう人って虚栄というかそう言ってないともう駄目なんだろうな
哀れな存在なんだな

今回はチート使ってもまずバレないから問題ない。実際チートバグ報告もないし
仮に不具合があってもアドパだし、二度と会う事もない奴らだからどうでもいい

>>721
どっちもウザいのは当たり前だ
ただどっちの方がより必死かってだけ

>>729
だーかーら
それが必死だと言っているんだよキミ

>>729
どっちもウザイしどっちも必死って感じしかしないな
なんでどっちかのほうを上下きめようとしてんの？
一般論ならどっちもどっちで終わる

嫌升厨が煽りに来なければいいだろ
チート以外に不正行為はこっそりやればいいのに

>>722
升猫所持だけで鬼の首取ってかのように顔真っ赤にしてファビョってた嫌升厨が
論破されて自分に迷惑がかからなければいいってとこまで成長したんだから必要性あるだろ

>>731
どっちが上とか決めようとしてないぞ？
どっちが必死かってだけ
まぁことあるごとに嫌升厨がー嫌升厨がーと言うレスが見えるから答えは出たけどただそれだけのことだ

おまけで煽るだけのやつが多いスレってのもわかったしな

>>734
どっちが必死か＝必死さで上になるのはどっちか
おｋ？

>>734
お前必死すぎだろwwww
一般のやつから見ればどっちも必死でおわるのになwwww
















升 嫌升なんてどうでもいいわ

>>735
OKOK
お前さんの中では必死を上下で表すのがわかったよ

>>737
こうまで頭が悪いってのは正直想定外です

>>737
どっちが上とか決めようとしてないぞ？
どっちが必死かってだけ

これって釣りなんだよな？
マジレスだとすると小学校からやり直した方がいいぞ

ここまで俺のジエン

むしろ俺のジエン

ID:DulCW8obおまえのほうが必死

そんなことよりラーメンの話しようぜ
俺はトンコツが好きなんだが

必死なのは嫌升厨だろ

自分が使える端材バグや乱数は白にしたいんだろ

チーターがルール破ってオンライン来てんのが悪いんだけどな
オフだけでやってればこんなスレ立たなかったわけで・・

あとバックアップはチート関係なしにとっといたほうがいいぞ

チートのせいでデータ消えるなんてほとんどないしな

断然しょうゆだな

豚骨こそ至高

分かってないな味噌のうまさを

塩が挙がらないのはどういう了見だい

二郎一択

塩も美味いと思うけどね•••
トンコツの濃厚さがいい

二郎はラーメンじゃなくて、二郎って食べ物だよな？

全部混ぜてみたいな

どうしちゃったの嫌升厨
チートとラーメンもわからないくらいヒァビッったの？

何だかんだで味噌だな

>>754
豆板醤を入れるとさらにいいよね

>>753
多分だがラーメンの話題してるのは、どっちでもない奴だと思うぞ

しょうゆこそが真髄

>>745
そのルールってのはkaiにしかないんだよ
アドパにはない
そしてkaiは非公式
非公式のシステムの使用はSCEが
その使用を禁じてる

これが有名な嫌升厨のヒァビョリダンスか？

アドパの規約に不正は禁止って書かれてるのに未だにないと言ってる奴って真性？
ヒァビョリダンスにも程がある

>>759
不正は禁止＝端材バグやwiki参照も不正
と繋げてチートだけ叩くのはやめろってのが升厨
その升厨を露骨に嫌って叩きまくるのが嫌升厨
嫌いだからスルーしてるのが一般人
これでおｋ？

何言ってんだこいつ

AKBもﾁｰﾄしてるからな。前田が一位とかﾁｰﾄすぎるwwwwwww

>>760
若干違う気がする
升厨•••wiki、バグ、乱数、シミュはチートで判明したんだから、使ってないんだよな？

嫌升厨•••改造コードをオンで使うのが不正！wiki、バグ、乱数、シミュは不正じゃない！

一般人•••wiki、バグ、乱数、シミュも不正だけど、みんな使ってるしどうでも良くね？バックアップ取って自己防衛すればOK！チーターが居てもデータ壊れなければいいや！

>>763
それも少し違うな。
嫌升厨はもっと潔癖
公式ではない情報、公式ではないツールの使用はチートです。
全て撲滅させましょう。が、正解

嫌升厨にも２種類いるからね
自分が使ってるから否定はしないって厨と
チート憎しでチートで出した情報は当然禁止だという厨

>>765
自分がやってればいいって嫌升が一番たちが悪いなw

>>763
一般人には攻略情報が不正という認識自体ないんだが

>>767
攻略情報はね
不正に得られた情報とは違う
論点をずらそうと必死かよ？

何で論点をずらしちゃったの？

嫌升もチーターに羨ましいとは思わんだろ・・・


チートで神おま出した奴よりも
テーブル合わせで炭鉱夫してゲットした奴よりも
何も知らずに掘り当てた情弱よりも
普通にクエしてて偶然拾った奴が一番ムカつく←うらやま

ゲームで運を使った奴はリアルで不幸になれば良いのに

解析データ見ているやつはチートしているのと同じことなんだから
チーターを批判する資格はありませんよ、ってことじゃないの？

>>771
それが
潔癖嫌升厨でございます。

こんな言ったもん勝ちでゴネ得なスレがよくも伸びるもんだな

トンコツ

どうせ撲滅も規制もできないわけで

嫌升厨どうした見極めスレのほうが過疎ってるぞ
やる気ないのか

>>772
潔癖嫌升厨と升厨の両方

チーターが見極めスレで煽らないと嫌升厨の元気が出ません
誰が見極めスレでチーターのふりして煽ってきてよ

向こうのスレに書き込もうと思ったんだが、見ててつまんないからやめたwwwwwwwww

いまなんとなくギルカ見てたらモンスター狩猟記録のモンスター名のところが
全部「？？？」になってるやつがいるんだけどバグ？

モンスターの資料買ってないだけじゃね

なるほどそういうことかサンクス
なんだそんなことかｗ

なんでもかんでもバグって決め付ける短絡思考はよくないぞ
これってバグですか？じゃなくこれってどうしてですか？って聞き方のほうがいい

ギルドカード１００枚近く貰ってて1人だけ全モンス「？？？」だったら
通信時になんか異常が起きたのかなとか思うだろｗ

>>778
スレ立てろと言ったのはあいつらだしな
こっちに人が移ったのならこっちでいいよ
向こうは見極めだけやってればいい

>>783
お前うざいな

チーターしかいないスレだな

チーターしかいないならいいんだが
常に嫌升厨が来てヒャビョるんだよね

お前いつもageてファビョってんな
毎日昼夜張り付き御苦労様です

だから、からあげと平野綾どっちを選ぶかいい加減決めようぜ

以前、お守り報酬の改造クエのスレが立ったが
あれを見てるとチートに手を出したくてもどうやっていいかわからない
簡単だったらチートに流されるというのがよくわかったスレだった
ダウンロード回数が2000超えてたから、あれだけで2000人以上のチーターを生み出したという事だ
あの中に嫌チート厨も混ざってたと思うと胸熱だな

お守りは別だろ
一万回掘っても出ないとかアホ
炭鉱ゲーじゃなく狩りゲーなんだから
クエ報酬で出る素材を升で出すのとわけが違う

いや、このスレはwiki見るのも許されないという
潔癖キ○ガイで成り立っているわけだから
お守りのテーブル合わせも当然不正です


ちなみに、たいていの人は自分強化の為のチートのみ嫌い、
データ利用だけならは気にしないと思われますが、
それは(当スレ除く)モンハンスレ利用者ほぼ全員がそう思っていることなので
ここでわざわざ主張する必要はありません

>789
いつまで根に持ってるんだよーそんなに悔しかったのか？

今日のお前のブーメラン、なかなかいいぜ！ｗ

http://ameblo.jp/rasnyan/entry-10919682833.html

>>793
自分強化の為のチート？攻撃力N倍とかか？
その他のチートはOKか時代は変わったな

Wikiも不正っていうのは升厨から言い出したことじゃなかったか？

普通の人は解析目的のチーターや、
彼らによって得られた情報を利用することに
抵抗はありません
それは全力スレをはじめ、各武器のスレ等を見れば明らかです
スレの利用者は多かれ少なかれ解析の恩恵を受けています


このスレだけですよ？
キ○ガイ理論掲げてるのは

そもそもこのスレの目的は何？
仮にスレ内がwiki等は不正だという意見で一致したとして、
全力スレなど他スレに影響を与えられると思ってるの？

とりあえず撲滅したいならこんなところで吠えてないでカプコンに嘆願書でもだせよ。
そのほうがまだ可能性あるぜ。

不正（）不正（）言い出したのはチーターだよ
自分だけバカにされるのが嫌で
強引に対象を増やすために生み出した単語が不正（）

違うだろ
嫌升厨が升の恩恵受けてるくせに升全否定するからだな

ここで喚いてるチーターは何の恩恵も生み出せない無価値な底辺ですけどねｗ

ヒエラルキー厨さん、ちーっすｗ
たしかご職業はハンターでしたっけ？
お仕事頑張って下さいｗｗｗ

ゲームとリアルの区別ができない人ってまだ居るんだな・・・

で、恩恵受けてんの？受けてないの？どっちよ
つまらない煽りはいいから、話をそらさないで欲しいものだな

嫌升厨よ
端材バグを正当化するなら
升で金増やすのはいいのか？
正規のデータはいいなら
入手可能なアイテムは升で増やしてもいいって考えなのか？

>>805
解析データの恩恵は受けてるよ
だから解析してる人には敵意持ってないし
情報を出していってるんだから十分に価値がある

散々叩かれてるのはチートコード打ち込んで遊んでるだけの奴
あたかも解析情報は俺達のおかげと思い込んでるみたいだけど

そういう>>805はチーターなの？違うの？
違うとしたらチーター擁護してメリットあんの？

>>806
結果は同じでもチートか否かの違いは重要

>>807
自分に恩恵があるのはいいチーターねｗ
泥棒してきてもそれをみんなに配ったら
いい泥棒かよ？

糞チーターが何言ったところで糞なのはかわんねーんだよ
それに乱数調整が不正なわけねーだろ
常識で考えろ

はい、また都合のいい例え話入りましたーｗ
泥棒は被害者が居るけど解析は被害者居ませーんｗ
例え話は意味がありませーんｗ

>>810
言葉は悪いけど同意です。
乱数調整はみんながやってるし、用意された方法で実行してるだけ。
何も法に触れることはやていません。
反対にチートはPSP本体を改竄した違法な手段なのです。

乱数ってのも突き詰めるとランダムでは無いしね
完全なランダムプログラムを組むのは困難で
秒数とかコンマ以下の数字で制御されてるのが普通

今回のお守りもその手のプログラムが組まれてるが
お守りの種類が膨大過ぎて１つの決定要素では足りなかったんだろう
それでもう１つの決定要素を加えるために
起動時間とか言うバカげた決定要素を作っちまったと予想

>>811
被害は出てる
カプコンやゲーム雑誌出版社な
升を容認するようなカスにはわからんかｗ

はいはいｗじゃあなんで問題になって捕まらないんでしょうねー？
泥棒は捕まるのにねー？
いい加減例え話が無意味だと気付いたら？

>>807
升の恩恵を受けてますってんなら、升派に属してると言えるよ
俺自信は升派で構わない考えだ

>>810
乱調禁止の金冠スレが立ってるようだが？
そういうのを不正、卑怯と見なす者だっている
そいつらからすればお前も卑怯者の仲間入りになる訳だが

>>816
重要なのは自分がチートしてるか否か
>>807では君がチートしてるのかを聞いたんだけど

別に嘘でもいいよ
嘘つくということは嘘をつかないと不利だと認識できてるわけだから

>>810と>>812はどうみても失敗してる
嫌升厨はこんな狡い方法を使わないと反論できないんだろうな
こういうのみちゃうと、嫌升厨の声が沢山あがっても半分は自演だと勘繰っちゃう

そういえばID切り替え長文くんってのがいたな

>>792
チートはチートだよ

結局チーターは自分がチーターであるなんて言えねーんだよ
それが致命的であることを自覚しているから

たまに居るけど「チートでオンしてるけどバレたことないぜ！」とか言ってるバカ丸出しな奴だけだし

不正ってのはね、バレて初めて不正になるんだよねぇ
このスレはこういう風に隔離スレとして升の洗い出し出来てるけど
そしてそのバカ丸出しな奴はどうしてBANされないんだろうね？
見抜けないバカがいるからなんだけどね

なにその矛盾
どう突っ込めばいいんだよｗ

>>821
それが問題なんだよｗ
チートかどうかの判別ができるツールが開発されれば面白いことになりそうだが
他人が開発したチートに乗っかってるだけの奴ばっかりだし無理かｗ

>>817
俺は升erじゃないって言ったところで、それを証明する手立てはないな
好きに勘繰って構わないぞ

俺が言いたいことは
升の恩恵を受けているのであれば、升を認めた事になる
それと同時に升erの存在も認めざるを得ない
そして升がある限り升erは消えない
升erの否定は升の否定、自分自信の否定になってると思わないか？

どう言い訳しようとチート解析が不正であることは変わらんよ

>>825に同意

>>812、>>814、>>817が
解析データ使用や乱数とかの不正行為だけは不正行為から外そうとしてるのに、必死なのか一般の俺にはわからん。
嫌升厨だからとしか思えない。

お前らそんな話しはここではもういいから、アドパで部屋立てて升erとVCでやってこいよwwwwwwwwwww

バレなければ他人に嫌がらせをしても良い(ｷﾘｯ君がいると聞いて

>>824
チートはデータ改竄
wikiとかはデータ解析の恩恵だな

>>828
おまえは解析データをどうしても不正から外したいんだな。両方とも不正だろ。

俺もwiki、シミュ、お守りナビ使ってるから不正なんだけどなwwwwwwwwww

どんなに言いつくろっても不正という事実は消えないからな

wikiの情報が全てチート解析ってわけじゃないのに閲覧まで不正ってなら
その情報を元に話が進むことの多い２ちゃんのスレを見るのも不正だろ！
少なくともテンプレにwiki貼ってる所は黒だ

って拡大解釈してみる

黒が混じってるから白の部分まで黒と言ってるようなもんだしな
拡大解釈したから今の流れだろう

見極めスレだけで良くないか？
無駄なスレだと思うんだが。

>>820
カミングアウトする理由がない
それぐらいはバカでも理解しようねw

結局のところチーターは寂しいorハブられるから仲間を増やしたいだけなんだな
Wikiだって解析以外のデータが含まれているのに解析データが含まれてるからチートと同列なんて恥ずかしくて言えねーよ
んなもん周りに吹聴したら爆笑もんだぜ？

ウンスジつけて澄まし顔ｗｗ

もうどうでもいいよ
こんなクソスレ埋めようぜ
バックアップ取って、チートやりたいやつにはやらしとけばいいじゃん！
むだに熱くなる必要ないだろ

wikiも100％解析で作られたものじゃないからwって、おまえらの嫌升厨がwikiはチートって認定したんでしょ。
見極め行ってきてみ。

嫌升厨が必死に逃げきろうとしてるようにしか、見えんぞw

そういえばモンハンの許可なし生放送も著作権的にアウトだったな
ただ「黙認」されてるだけであって不正にかわりはないってな

Wikiを見たらチートしてるのと同じと言い出したのはチーターだな
それを否定する人を嫌升厨と言い出したのもチーター
嫌升厨と言う言葉が生まれたときだから間違いない

さぁ
次はどんな踊りをみせてくれるんだい？嫌升厨さんよぉ(-.-)y-~

>>840
見極め行ってこい。
wikiもニコニコもチート認定してるのは、嫌升厨サイドの人間だよ。

まさかこの時間に即レス連レスとは
煽ることに命をかけてる人はひと味違いますな
まぁ見極めスレを読んでないのはバレてますよヒァビョリダンサーさん

一昔前ならチートに市民権はなかったが
今はPAR、CF等、商品として販売される時代
需要があるから供給がある訳で

お手軽にチートできるようになったからな
ゲーム下手で今まではゲームを楽しめなった人も
チートすればそれなりに楽しめるようになったのは大きいかもね

>>843
おまえが嫌升厨房なのは分かった。
















トンコツ

>>844
PARなんてスーファミ時代からあったんだが？
おっさん、一昔前って何時？
PARない時代って何でチートしてたんだ？

wiki閲覧もチートだ派は、チーターが潔癖嫌升厨という過激派を演じることで
話をこじらせて有耶無耶にしようとしてるように見える

非公認の攻略情報を見るのは攻略本の売上低迷に繋がり出版社に迷惑だ、とか
ﾒｰｶｰが公開してない情報まで調べて掲載するのはﾒｰｶｰの意に反してるから迷惑だ、とか
本気で言ってるならチートしてるしてない以前の問題で、もっと重篤な何かだろ
動物愛護がいき過ぎて肉食動物を殺しにかかるレベル

ゲーム内の処理に変化を及ぼすような直接的なチート行為はNGだけど
解析で得た知識のみを以てして行うような間接的なチートは容認って派閥が
一番多いだろうし、道理も通るんじゃないかなと思う

と、嫌升厨が申しております

それとひとつ
わざと言ってるのかわかりませんが、訂正するなら乱数や解析サイト閲覧はチートではなく不正です
チートは不正だが、不正=チートではありませんのでそこを間違えないように

不正ではなく間接的なチートって表現したのがまずかったかな
他意はないんだが

> 【チートの定義テンプレ】
> ・端材バグの使用（メーカーは使用しないことを推奨しています。）
> ・お守りや金冠サイズのテーブル合わせ（チーターがゲームをハックして調べた情報です。当然禁止）
> ・攻略サイトwiki、2chの攻略スレなど閲覧（上記に同じ、モンスターの弱点、肉質、武器の派生表などメーカー側が意図してない情報を勝手に開示しています。公式攻略本を買いましょう。）
> ・スキルシミュレータの使用（上記に同じ、自力でスキルを発動させてください。）
> ・SCE非公認の周辺機器やソフトウェアなどの使用（PARやCFWは勿論、kaiなど認可を受けてない媒体の使用は禁止です。アドホックを使用しましょう。）
> ・ダウンロードしたセーブデータの使用（ネット上で取得したMHP3のセーブデータは勿論、特典を受ける為の2Gやぽかぽかアイルー村のセーブデータの使用。）
> ・ニコニコ動画、YouTubeなどのプレイ動画閲覧（アップされた動画は著作権法違反です。しかもその殆どがCFW使用者です。）
…だ、そうです。

俺は嫌升厨だが、おまえらちょっと都合良すぎだろ
チートはだめだけど、乱調はいいとかよ
全然、説得力ないな
だからチーターになめられる〜ｗ

>>851
それは見極めスレのでしょ
>>1>>2を読みなさい
このスレはそれが基準なんです

嘘でもいいから不正はしてないと言えばいいのに
「みんなやってる」とか「チーターが言ってるだけ」とか
言い訳して、正当化しようと必死
これではチーターと何も変わらないね

チーターが言ってるのか
不正（）は一切していない人が言ってるのかで
印象が随分変わるから不思議だよねｗ

>>851
そのコピペ元自体、誰かが一人で勝手に書いたのがしつこく貼られてるだけで
内容はいちゃもんや言いがかりに近い文面もあるんだよね

例えば、攻略情報は公式攻略本を買いましょう、それ以外はメーカーの意図に反しますって事は、
一緒にゲームやってる友人にアドバイスを貰う/アドバイスすることもチートに含まれる。
だってその友達はカプコン公認じゃないわけだしｗ

>>853
>>856
2読め
それでも違うって言うならスレ自分で立ててやれよ

>>857
おまえこそ>>2をちゃんと読んだほうがいいんじゃね？ｗ

>>2だと
△▼△▼△▼不正行為チートの一覧△▼△▼△▼
>>851だと
【チートの定義テンプレ】

>>856
一人でって、テンプレって数人で書くもんなのか？
当時言われてた多数の意見をまとめてると思うがね？

>>857
営利目的かどうかが大きな違いだ
営利目的でなければ、wikiを参照するようなレベルでの話

↑安価ミス
正しくは>>856

チートか否かの線引きは明確なのに
不正か否かの線引きが曖昧なのがごちゃごちゃしてる原因でしょ

>>859
すぐバレる嘘を何でつくの？
意見のまとめどころか、突然さも完成したテンプレであるかのように貼られて
勝手なことするなと総叩きにあってるじゃないの

その後も新スレになる度に、新スレ１が知らずにそのまま貼っちゃったり
最初に書いた人物かその模倣犯か愉快犯が勝手に貼り続けてるせいで
今だに残ったままになってるけど、実態はテンプレなんかじゃなくただのネタコピペ

>>858
wikiも入ってんだろうがお前は100万回音読してこいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>862
それも>>2書いてある
>>851によるとkaiやニコ動も不正に入ってるんだな
次スレでテンプレ追加だな

>>863
そこまで言うなら、その突然貼られたログ持ってきてくれ

と、こんな具合に
誰が何を参考に書いたともつかない得体の知れない珍文を
何処の誰とも知らぬ馬の骨が勝手にテンプレにしようとするわけだ
そんな工作が続けられてりゃｇｄｇｄにもなるわな

あ、逃げたｗ

ちなみに>>2によると、不正行為チートの一覧とあるが…不正行為と、チートは同じ扱いでえーんかい？嫌升厨さんよぉ〜

>>864
どうやら話がかみ合ってないようだな
そもそも>>857は何が言いたかったんだ？
違う違わないってことだから、>>849と>>851の食い違いだと思うが

だから俺は不正全部ひっくるめてチートとして扱う>>851のコピペと
不正行為とチートを分けてある>>2とのことだと思ったんだが？

>>867は、いつものID切替え長文オッサンでしょ

>>866
長いから分割
専ブラって便利

> 426名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/02/04(金) 18:50:11 ID:GHQItQp2
> 【チートの定義テンプレ】
> ・端材バグの使用（メーカーはその使用しないことを推奨しています。）
> ・お守りや金冠サイズのテーブル合わせ（チーターがゲームをハックして調べた情報です。当然禁止）
> ・攻略サイトwikiなど閲覧（上記に同じ、肉質、武器の派生表、弱点などメーカー側が意図してない情報を勝手に開示しています。公式攻略本を買いましょう。）
> ・スキルシミュレータの使用（上記に同じ、自力でスキルを発動させてください。）
> ・SCE非公認の周辺機器やソフトウェアなどの使用（PARやCFWは勿論、kaiなど認可を受けてない媒体の使用は禁止です。アドホックを使用しましょう。）

>>870
だからよく読もうぜ。
>>2
不正行為チートの一覧
不正行為チートの一覧

わけてるなら、
不正行為と、チートの一覧でしょ

このスレって是非じゃなくて「どう撲滅するか」を嫌チート厨が考え、行動に移すためのスレじゃないの？

どう撲滅するの？

> 428名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/02/04(金) 19:51:00 ID:GHQItQp2
> 【チーターの見極めテンプレ】
> ・高価、レアなアイテムを乱用（端材バグか、アイテム増殖バグの使用の疑い。）
> ・勲章コンプ（金冠サイズテーブル合わせ、チートによって勲章を出した疑いが高いです。）
> ・神おまの所持（テーブル合わせかチートを使用した可能性が高いです。）
> ・高スキル複数発動（チート及びスキルシミュレータ使用の疑い。）
> ・モンスターの挙動がおかしい（瞬間移動したり、すぐ死ぬ場合チート使用者がいる可能性が高いです。）
> ・ギルドカードを交換したがらない（やましい事がなければ交換します。）
> ・ロードが長い（チート、CFW使用者が居る可能性が高いです。）
> ・モンスターに合わせて正確に弱点属性武器で来る（モンスターの防具からある程度弱点は推測されますが、wiki閲覧の疑いがあります。）

直後の反応

> 429名無しさん＠お腹いっぱい。age2011/02/04(金) 19:55:11 ID:KmbYhs6I
> チーターの見極めテンプレじゃなくチーター扱いしたいテンプレじゃね？

> 430名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/02/04(金) 20:07:45 ID:gf+XMg+1
> このスレ8割は升になっちまうな…

> 431名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/02/04(金) 20:15:20 ID:9ZNaSJ6P
> 解析とチートを同列にする馬鹿に対する皮肉じゃねえの？

> 432名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/02/04(金) 20:16:17 ID:9ZNaSJ6P
> 失礼言葉足らず
> 解析データを使うこと

> 433名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/02/04(金) 20:22:48 ID:rjKqfKr2
> >>428
> 釣りなのか無知なのかどっちなのか

>>873
ああ、お前が馬鹿なのがわかった
わざわざ「不正行為チート」という新語で考えるやついないだろｗ
普通のやつなら不正行為・チートの一覧で分けて読み取れる頭を持っているぞ

> 434名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/02/04(金) 20:41:51 ID:6SZGi/3w
>>426
> 乙
> ようやくテンプレできたな

> 435名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/02/04(金) 20:45:54 ID:z1NRIxGa
>>426
> 乙
> もちろん嫌升厨は守ってるよねー
> チートから得られたデータなんか見てないよねー
> もしかしてご都合主義なのかなぁ
> 自分で線引きしてこれはセーフ(ｷﾘｯ　みたいな
> なーんか自己中だよねー＾＾；


乙って言ったのは単発IDのこの二人のみ
少なくとも嫌升厨が作ったわけではないのは明らか

>>嫌チートさん方

このスレって是非じゃなくて「どう撲滅するか」を
嫌チート厨が考え、行動に移すためのスレじゃないの？

どう撲滅するの？800も過ぎて今更感が漂ってるけど、
そこを考えて行く方向にしないと、撲滅なんて出来ないんじゃないか？

分けて読み取ってチートだけを叩こうとしてる嫌升厨ってこと？

・まずチーターをどう撲滅するか。
・そして乱数使いをどう撲滅するか。
・更に端材バグ使用者をどう撲滅するか。

これらを建設的に考え、どう撲滅するかを考えないと意味はないんじゃないか？
その前にチーター・乱数使い・端材バグ使用者を、どう見分けるかが問題だと思うけど
それら常習者を端から見て見分ける方法ってのは、既に存在してるの？それとも、まずそこから？

とりあえず子供みたいな煽りや罵りは置いておいて、建設的に行こうぜ。傍目、ただのバカに見えるから。

>>879
これを建てたのは潔癖嫌升厨と呼ばれる過激派（かチーターの工作）でしょ
どっちにしろ面倒見切れないアホなので嫌升厨と一括りにされても困る

そもそも撲滅する手段が現実的にないのなんか最初から分かり切ってて、分かり切った上で
真っ当に使い切るつもりもなく勝手にスレ建てて放置する鬱陶しいヤツがいただけの話

>>877
まず
オレの頭よりも、わけて書けないヤツの頭を叩けよな。

ってか
オマエさん宛てなら句読点もいらねーか脳内で処理出来るんだもんな楽チンだw

>>881
見分けて一人づつ注意していくつもりか？
草の根運動するより
注意喚起して不正を呼びかけて
人々の良心に訴えかけたり
不正行為をしてるサイトを閉鎖に追い込む
方が効果的では？

>>884
で、嫌チーター厨ってのは、それをしてるの？

何してんの？

>>885
今は、このスレで呼びかける事により
不正行為の喚起、賛同者を増やしている
wikiがチートの賜物だと知らない人達がいるんだから
知ってもらう事だけでも効果あると思うよ

でも、それってこのスレをwikiに張ったり他スレの「普通の住人」に
このスレの存在を知って貰わない限り、こんなスレは開きもしなければ
見もしないし、知りもしなければ、そういう認識にはならないんじゃないか？

常識的な考えの人達（大衆）は他人に害を被らせるチートはクソだけど
他人に害を被らせる訳ではない乱数や端材バグは別にイイよって認識だろうし

>>883
逆ギレかよｗ
そもそもさ、頭が水準以上なら句読点なくても脳内処理はできるだろ？
おまえはできないの？

>>886
このスレ見てるやつの9割以上は、不正してるだろwikiとかのな。
やるならtwitter( )笑とかでやるべきじゃないか？

>>887
＞常識的な考えの人達

まるで、俺達が常識的じゃないみたいだなｗ
チーターはすぐそうやって工作しようとするから困る
一般人を装ってもバレバレなんだよ

またチーターが大暴れか
言い訳は何も意味を成さないことをいつになったら学ぶのか

>>890
大衆は、って事でしょ？

wikiを見ている事をチートしていると認識している人達はモンハン人口中の
極僅か以下の極僅かな層というか、ここの君たちみたいな人種だけだろうし。

つまり、こういう場所で幾ら毎日訴え続けていても意味はないんじゃないか？
もっと一般層・一般的な認識の大衆に知らしめないと、単なるオナニーで終わりだと思うが。

>>892
「常識的な考えの人達」はどうみても煽りだと思うがね？
先に浸透してしまってるから、今更wikiがチートでした使うのやめましょう
と言っても誰も耳を貸さないんじゃないか？

バグ利用が不正とか言ってるのはネトゲとMHPシリーズの区別ができてない？

>>888
逆ギレではなく区切るところは、きちんと区切らなければダメでしょ。
じゃないと、スレを見た一人一人自分達の都合いい方に解釈しまうだろ。
だからこそ、きちんと書き込みましょう。

>>894
むしろ、どうして正しい行いだと思った？
意見を聞かせてくれ

まぁ一般常識で言えば他人に迷惑をかける不正はNGだからね
じゃあ迷惑をかけない不正はどうかと言われるとNG
不快感を与えることは即ち迷惑行為でしかない
不快感の原因がチートにあるのであればチートの存在感を消すしかない
その方法は2つ
・チートを根絶する
・誰にもばれないようにチートを使う
根絶するのが無理であると言うことは即ちばれないようにチートを使うしかない
ということで自称ばれないチート使いは下手なチーターを教育したまえ

>>893
いや、常識というのは大衆が持つステータスだから
そこは煽りではなく単なる現実に過ぎないと思うぞ。

それこそ本当に撲滅したいと思うなら２ちゃんねる内のこんなスレッドで
日々過ごしてないで、マイノリティなのだから抗議デモ的に大衆へ示さないと。

「今現在の常識」を覆さないとならない訳だから。

一般的な人達が集まるmixiやTwitterやFacebook等で
「wikiを閲覧する事が不正行為か？」と問えば、100％「No」と
レスポンスが付くだろうけど、それが現時点での「現実」であり「常識」だろう？

だから本気でどうにかしたいと思っているなら、こんな日陰で
ネチネチやらずにもっと抗議デモ的に大衆へ示さないと。

>>896
バグ利用って裏技とかの部類だろ好きにしろよ買った物についてた機能だ
対戦(協力ではない)プレイや何かの競技(TAなど)に有利に働くバグなら
その大会やネット運営が禁止していれば不正じゃね？
正式に禁止してから不正って認定しようよ
メーカー「できればバグ使わないで下さい・・・」とか話しにならん
できればプレイに影響の出るバグ無しで出荷して下さいと言いたい


まぁ金が増やせるとかほとんど意味の無いバグでよかったよ
あ、オートガンスは仕様なんだよね？

全ては升の根絶からだろうな
升が根絶されればwikiのような詳細な解析情報サイトもなくなる
そこで大半の人間が気付く
wikiや詳細な解析情報って升して得てたんだな、と

その状態で大衆に意見を仰ぐのが筋だが、およそ現実的ではないから現状を変える事は不可能に近いな

今日の嫌升厨のヒァビョリダンスはどうですか？

いつまで嫌升厨はチラ裏やってんの？
早くサイトでも作るなりしろよ！
俺はwikiとお守りナビ使うけどな

このスレ必要か？

次スレはいらない
埋まったらもう一個の方いけばいい

いらないと言ってもチーターが勝手に建てるからな
元からあるチート関係のスレに誘導したのにこの様だよ

チーターはこのスレで遊ぶから嫌升厨は見極めスレ帰れよ
チーターが見極めスレに来なくて寂しいのか？

チーターが立てたという妄想はやめまえ

自分の居場所が欲しくてスレタテしたチーターｶﾜﾕｽ
普通に考えればスレがなくなって困るのはチーターだしな

どっちでもいいから早く埋めろよksg

言い出しっぺの法則

うめ

うm

埋め

埋め

Ume

ちっ素直な奴だぜ

梅

うわ嫌升厨がとうとう実力行使にでやがった
そんなにこのスレの存在が悔しかったのかね

うm

埋め

梅

うm

うわ嫌升厨がとうとう実力行使にでやがった
めんなにこのスレの存在が悔しかったのかね

大変だ！チーターの拠り所が無くなっちゃうよ；；
皆埋めるのは止めてあげてよ＞＜

>>922
お前もやろうず

梅

からあげ

>>924
？埋？め？

トンコツだろ

>>927
一緒に埋めくれってことじゃないの？

嫌升厨って頭わいてる奴多いと思うんだが

だるぃ

うm

>>929
うおっ、そういうことだったか
めいいっぱい（←なぜか変換できない）勘違いしてた。教えてくれてｔｈｘ

埋め荒らしで荒らし報告だしておきますねｗ

>>934
嫌升厨さんちーっす

>>935
やはり、チーターさんはどんなルールも守れないんですねｗ
人として悲しいことですよ

>>936
チートなんてやり方も知らんししてないぞ？wikiとお守りナビは使ってるけど

埋めようとしなくても自然と埋まる不思議

そもそも、チートやらの不正を撲滅する目的は何？

えっ

>>939
簡単アイテムと装備作れてずるい！
↓
この理由だと厳しい
↓
データ壊れることにすればいけんじゃね？

って感じだろ

×ずるい、妬ましい
○呆れる、軽蔑する

>>941
だいたいその流れであってる

お守りが一番妬まれてるんだろうな

お守りが課金だったら妬む事もなかったのにな

なぜ絶賛厨はこうも必死なんだろうなｗ

>>945
そもそもお守りがなけれb

>>947
嫌升厨の方ですか＾＾

>>948
なんでそうなるのんだ？
バカの思考は理解できないっス^^

>>945
チートで増殖･転売厨が湧くのがわからない方ですか？

>>950
そもそも装備は売れないだろ

無印の頃に戻せばいいんじゃね？

飽きた

+強いけど一緒にがんばろう+　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜俺のスキルは見切り３　業物
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜　心眼　重撃　匠　痛撃
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜　ガード性２　ガ強　属防だし
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　うらやましいっしょ？
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　一緒に狩り行きたい？
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　プ〜ン
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑正規プレイヤー　　　　↑改造コード　チート厨

チートは妬ましいから批判されてるって言う奴がたまに居るけど
普通はズルして楽して手に入れたものに何の感慨も湧かないから
嫉妬するとかあり得ないわ

「自分らは嫉妬からくる負け惜しみを言われてるんだ」って事にしたいだけで
それこそチーターの負け惜しみ以外の何者でもない

嫌升厨の完封負け決定でこの勝負は決まりで

>>955
ん？じゃあ何の問題があるんだ？

>>957
またデータ壊れるとか言われるぞ、嫌升厨にwwwwwwwwww

レア素材やお守りは妬みだけど、攻撃力n倍やサイズ規格外は迷惑なだけ

n倍はつまらんけど、規格外サイズの改造クエは面白いけどな
超ミニサイズのウカムとか
嫌升厨が嫌なのは、ギルカにサイズが残って
他の嫌升厨にチート扱いされるからだろ？

改造クエで納品夫してるヤツを見抜く方法があるらしいけど
どうやって見抜くの？

妬ましいからチートやめろよ
ネットだから手が出せないがリアルで自慢したらブチ転がすぞボケ

妬まれていると思わないと精神を保てないチーターって…

升厨も嫌升厨も性格底辺で、ドッコイドッコイですから

腹減ったなそんなことより

>>962
ネットだけは強気なんですねwwwwww

廃れてないかこのスレ

見極めよりかは盛り上がってるぜ

>>968
見極めはそんなに廃れてるのか

モーラン香

結果
嫌升厨もチートしてました。
すみませんでしたぁぁぁぁorz

>>971
知ってた
チートに詳し過ぎるからなｗ

>>971
実際にしてる奴もいるだろうな

他人に厳しく自分に甘い
女の腐ったのみたいだね
嫌升厨って

防犯のために犯罪者の心理を研究してる内に・・・って感じじゃね？

升と言い争う
↓
羨ましいんだろ？情弱乙と言われる
↓
反論するために色々調べる
↓
ｺﾞｸﾘ・・・

使おうとしたが理解できなかっただけだろ

何いっちゃってんの
チーターみたいな根性なしでも使えるぐらい簡単だって自分らが証明してるじゃないか
どうにかして自分らのほうが上位って事にしたいんだろうけどそりゃ無理な相談だって
嫉妬だとか羨望だとか、もはや自己暗示のように無理やり勘違いするのは見てるほうが辛いよ

と、嫌チート厨様が悔しがっております

とまぁ、こんな具合で
相手は悔しがってるんだと思い込みたい、或いは思い込ませたい一心なのがよく分かる
現実を見ろよ

現実が見えないからチートが正規行為と思い込んでいるのであります

◎これまでのまとめ◎

嫌升厨「チートなんかして何が楽しいんだろうな」
嫌升厨「モンスターを狩って素材を手に入れるが楽しいのに」
常識者「それなら、チーターは自らつまらなくしてる可哀想な人だから気にしなくていいのでは？」
嫌升厨「チーターとやるとデータ壊れる」
常識者「壊れた事実はないようだけど？」
嫌升厨「異常サイズのモンスターのデーターが残る」「それが壊れたってことなの！」
常識者「それを気にして、一々モンスターサイズの異常がないか確認するのは嫌升厨だけだから問題ないのでは？」
常識者「それにデータのバックアップを取れば防げるよね？」
嫌升厨「防げるからってチートしていい訳ないだろ！」
嫌升厨「モンスターを一瞬で倒せるくらいに攻撃力上げて俺ＴＵＥＥＥＥＥされたらゲームにならない！」
常識者「嫉妬で？そのようなあからさまなチーターは殆どいないのでは？」
常識者「そのようなチートは問題があるのわかる」
常識者「その他のチートはどのような問題があるだ？」
嫌升厨「は？チートは不正だから、しちゃいけないって当たり前のことだろ」
常識者「自分は不正行為してるのに？」
嫌升厨「・・・・」

さぁ
残り20スレ程です。
このまま嫌升厨の逃げ切りできまりだなw

※これまでのまとめ

嫌升厨「データを改竄しているチーターとは一緒にやりたくないな」
常識者「まぁ、常識的に考えたらチーターやチートデータの人とは交わり遊びたくないよね」
嫌升厨「チーターはチーター同志でやってればいいのに、どうして普通の人達の輪へ忍び込もうとするんだろう」
常識者「確かに迷惑な話だよね。でも何故オンへ来てチートしてない人達に混ざろうとするんだろうな」
嫌升厨「う〜ん、それはわからないけど、やっぱり頭のどっかがおかしいからじゃない？」
常識者「チーター全員が、そういう意識レベルの人達だけじゃないと思うけど、オンへ来るのはそういう人達だね」

チータ「公式が出してるモノではないモノは全て不正行為。wiki見てるのも不正行為だから一緒。」

嫌升厨「wikiを見てるだけで不正行為なんだ？」
常識者「公式ガイドブック以外の攻略本系も全て公式が出しているものではないけど、アレも？」

チータ「当たり前だろ。公式が出してるもの以外は全て不正行為だから、お前らも一緒。」

常識者「それだったら世の中の大半のユーザーが不正行為してるって言いたいの？」
嫌升厨「だから君たちチーターと一緒だと？」

チータ「当たり前だ。だからお前らにチートしてる奴を叩く権利はない。お前らも同じ不正行為者。」

常識者「・・・。」
嫌升厨「＾＾；」

チータ「お前らwiki見たりしてる奴、公式が出してる攻略本以外の者を見てる奴がオンラインへ来るのと一緒だから。」

常識者＆嫌升厨「（これだからチーターとは関わりたくないんだよなぁ・・・。）」

なんだこれｗ
升と関わりたくないと言いつつ、升で得た解析情報にすがるって矛盾しすぎだろｗｗｗ

でも変な話>>983が一般人の人の感覚だよな。

わかりやすく言うとFacebook、Twitter、mixiにいるモンハンユーザーは当たり前に
こういう認識だし、一般的な一般ユーザー・一般人の認識は>>983なのが事実からな。

そこが問題としているんだろうけど、それを覆す事は無理に等しくないか？

どうやって大衆の認識を覆すつもりなんだ？

そこが気になる。

無理なんじゃない？
赤信号理論が展開されたら、マイノリティー側は不利になる
そしてそういう認識の人間に言われたところで納得出来る訳もなく
一生続く問題なんじゃないのかね

>>986
だよねぇ…そして赤信号理論とは少し逸れるが、世の中の「常識」というのは
大衆に依存する形で形成されるものだから、その辺はどう捉えてるのかな。

常識と非常識なんてのは、そうやって形成されているものという事実に対しては。

とりあえず、こうして１つ１つ建設的に歩んでいった方が良いんじゃないかな？

たいていまとめとか常識とか一般とか言い出す場合
自分の都合のいいとこだけしか述べないからな
どっちもどっち
一般人とチート厨と嫌チート厨はべつもんなんだけどな
不正といえばwikiの話ばっかしてるけど、解析サイトや乱数調整はおいてけぼり
まー不正とわかってるけど便利だから使う人が多いだろうね

>>988
極論で言えば「自分の都合のいいとこだけ」という表現で片付けられるけど、
『世の中の常識』ってのは民主主義の賜物たる数の暴挙で成り立っているものでしょ？

で、自分が言いたい事は>>985なんだけど、そうなると現時点での
『世の中の常識』というのは、そういう事なんじゃないかな？って事。

その『常識』を覆すためには、どうするの？ってとこよ。

いつまでも２ちゃんねるの、こんな隔離スレで発散してないで
「wiki閲覧も解析サイト閲覧も、それを行っている者は不正行為者だ！」と
知らしめるためには、何か行動しないと意味がないんじゃないのかな？って思うんだよ。

現時点で『世の中の常識』というのは「チーターは完全なる悪」
そして「wiki閲覧やらが不正行為な訳ないじゃんｗ」なのだから。

一般の感覚はこんなもん
チート？自分には関係ない、ありえないサイズにしたり一撃とかやらなければ別にオンにこようがどうでもいい
不正？そうなんだ、けど便利だから使ってるわ

チーターも嫌升厨もただ自分に都合のいいように押し付けてるだけ

嫌升厨もチートが簡単に出来るのならお守りでも素材でも好きに集めろよ
チートを止めさせたいならカプコンに直訴して対策とってもらいなよ

話かわるが嫌升厨は転売屋とかオクの最強データ販売もキライだろ？ｗ

チートがあるから、解析出来てwikiが埋まっていく訳で…

大衆がチートを完全に否定すると、解析出来なくなる訳で…

結局
自分達の都合良いことは、目をつぶっているだけであって…

>>987
善くも悪くも多数決国家の日本においては、嫌升の言い分の方が通るだろうね
そして言っても聞かないマイノリティー側には、基本的に力技で圧力かけて潰す

この問題で言えば升を完全に潰すか、升できない対策を入れる事だね
で、升を潰すと解析情報（メーカー発表以外）がなくなる訳だからそこは避けたいはず
だから現実的なのは開発側の升対策しかないんじゃないかな？

そろそろ次スレ立てろよ

>>991
転売云々はチートと関係無いだろ
ゲーム以外のオークションをやったことないの？
何でチーターはすぐに嫌升直結君になるんだろう

>>993
申し訳ない、少しわかり難かったかも知れないけど
自分が言っているのはチート（データ改竄行為）の是非ではなく
『 " 攻略wikiの閲覧は、不正行為か否か " という部分の大衆が持っている常識』の部分ね。

まずは「攻略wikiの閲覧行為は、不正行為ではない」という揺るぎない『今現在の常識』の
元で考えていかないと埒は明かないのだから、そこは認めた上で話しを進めないと、と。

だーかーらー
wikiはチート様々で解析した情報だということを認めろよw

>>995
話かわるって書いてあるぞ文盲

次スレは嫌升厨が立てて好きにテンプレいじれよｗ

>>997
それが自分へのレスなのか何なのかはわからないが、もし自分へのレスならと返答するが
そんな事はわかり切ってる事で、そんな部分を説いてる訳ではないと理解できないのかい？

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