【MHP3】ガンランス専用攻略スレ 砲撃36発目

ここはモンスターハンターポータブル3rdのガンランス専用スレです

・次スレは>>950が立てて下さい。
・>>950が無理な場合は代役を指名すること。
・次スレが立つまで書き込みは自粛して下さい。
・重複防止の為スレ立てする人は宣言してから立てて下さい。
・基本的にsage進行でお願いします。
・コテハン、荒らしには一切レスをせずスルーして下さい

モンスターハンターポータブル3rd　公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P3rd/

MHP3@Wiki
http://www42.atwiki.jp/mhp3/

公式操作法
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P3rd/tgs2010_weapon9.html
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P3rd/weapon9.html

スキルシミュレータ
http://www.geocities.jp/masax_mh/mhp3/
http://cream.sumomo.ne.jp/sklsm/
http://mh.websimu.mydns.jp/p3/

前スレ
【MHP3】ガンランス専用攻略スレ 砲撃35発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1303308927/

◇書き込む前に読んでください◇
・オススメの装備はスルーピアス
・カッとなったらまず深呼吸、真っ赤な顔を冷やすため120秒（砲術王なら90秒）待ちましょう
・書き込む前に本当にそのレスが必要かよく考え、必要なければ止めましょう
・荒れるな、と思ったらその話題には触れず、他の話題に誘導するかそっとスレを閉じましょう
・相手を論破しようとなんて考えてはいけません。誰もあなたの言葉を求めていないし意見を曲げる気もありません

Ｑ．既出かもしれないけど質問させてください＞＜
Ａ．聞きたい質問に「　mhp3　ガンランス　攻略」と繋げてグーグル先生にまずは聞きましょう

Ｑ．砲撃タイプの違いとオススメは？
Ａ．コンボの繋ぎで使うなら装弾数をメインで使おうとするなら威力を見て自分で調べて好きなのを使ってください

Ｑ．「○○って何て読むの？」
Ａ．「QR→クイックリロード」 「フルバ、FB→フルバースト」 「AG→オートガード」

Ｑ．AGのお守りどこ？
Ａ．村☆２→☆３の緊急クエクリアしたら村長がくれる

Ｑ．AGのお守り間違えて売っちゃったんだけど...
Ａ．どうしても必要であればセーブ前にリセットするか、新たにキャラを作成しましょう

Ｑ．ドリルって何？
Ａ．古代式殲滅銃槍

Ｑ．オートガードつけてると砲撃中ガードできるって本当？
Ａ．本当です。砲撃後やQR中に被撃すると、モーション直後でもAGが発動します
　　竜撃砲やFB、溜め砲撃の溜めてる間、また砲撃の瞬間には発動しません
　　スキル使用の有無（特に個人の好みについて）は話題がループするので禁止

連携一覧

●通常連携
【踏み込み突き上げ】──────────────────────┰──┐
　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　 　↓
　　　↓ . 　 ┌─────┬───────────────────╂→《水平砲撃》┬→【前方突き１】
　　【前方突き１】─→【前方突き２】─→ 【叩きつけ】 ┰→《フルバースト》....┃. 　　　　　　　　│
. 　 　 　 　　└─────┨. 　　　　　　　　↑ 　 　 　┃. 　 　 　　　　　　　　┃. 　　　　　　　　└→【斬り上げ１】
. 　 　 　 　　┌─────╂─┬────╂───╂────────╂→《真上砲撃》
. 　 　 　 　　│.　　　　　　　↓ 　│ 　 　 　 　┃ 　 　 　┃. 　 　 　　　　　　　　┃　　　　├→【踏み込み突き上げ※】
....　【斬り上げ１】┓.　　【斬り上げ２】━━━┛ 　 　 　┗━→《竜撃砲》 　 　┃　　　　│
　　　　　　　　　　┃ 　 　 　↑ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 　 　 　 　┃　　　　├→【上方突き１】
. 　 　 　 　　┌─╂───┼──────→┌──────╂────┸→《斜め砲撃》
.......【上方突き１】┸→【上方突き２】─→.【上方突き３】　━━━┫
　　　↑ . ┌──────┴───────┘. 　　　　　　　　┃
　　　↓ . ↓ 　 　 　┌→《リロード》. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　┃
....　　《ガード》.━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●砲撃連携　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ステップ派生
　 　 　 　 　　　　　　　┌.（連発可）─┐　　　　《各種ステップ》──→《ステップリロード》
　 　 　 　 　　　　　　　↓..　　　　　　　│
《各種砲撃》──→【各種溜め砲撃】┘
　　↑. 　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　┌─→《フルバースト》
　　└→《クイックリロード》←┘ 　　　　　　　│
　　　　　　　　　└────→【叩きつけ】─┴─→《竜撃砲》

【】…ステップ移行可能　　《》…ステップ不可

・武器モーション値
ガード突き　 １８
水平突き　 　２４
踏み込み　　３２
切り上げ　 　２８
叩きつけ 　　４０

・切れ味消費 (業物時)
突き：１　　（１ｏｒ０）
通常：２ 　 （１）
放射：２　　（１）
拡散：３ 　 （１）
竜撃：１０　（５）

※フルバーストの切れ味消費は上表の消費量×装填数

＜水平突き＞
　　癖がなく使いやすいガンランスの主力攻撃。
　　今作から叩きつけ導入のため水平突き３は廃止された。
　　前進しながら突くので位置ずれに注意。ステップで細かな調整を。
＜斬り上げ＞
　　尻尾切りに絶大な効果を発揮する攻撃。スーパーアーマー付き。
　　自身の左側から切り上げるため、モンスターの足に当たらないよう注意。ザコ処理には重宝。
　　初撃以外の斬り上げからは△で叩きつけに派生。
　　初撃斬り上げないし砲撃後は上方突きに派生。
＜踏み込み突き上げ＞
　　前進しつつ斬り上げる、鈍足なガンスにとっては重要な攻撃であり移動手段。
　　使いこなしているか否かで取れる戦術にも影響がでる。やや使い辛く感じるが、練習しておこう。
　　他の攻撃が届かない間合いから距離を詰めて強襲したり、軸をずらして攻撃を避けることも出来る。
　　攻撃後は水平突き、斜め砲撃へ派生するほか、踏み込みモーション中に○入力で水平砲撃に派生する。
　　上方砲撃から派生のダッシュ突き上げもあるが、他の踏み込み突き上げよりも威力は多少弱まる。
　※
　　斜め砲撃、真上砲撃から派生できる踏み込み突き上げをさらに移動砲撃に派生する事で、踏み込み突き上げによる斬撃ダメージと砲撃ダメージの両方を与えられる
　　踏み込み突き上げに派生できるなら、それまでのルートは何でもいい
　　通常の踏み込み突き上げや武器出し攻撃から移動砲撃に派生しても斬撃によるダメージは入らない
　　弾かれた場合、砲撃ダメージは入らない(砲撃が出る前に弾かれる)
　　斬撃によるヒットストップが大きすぎると砲撃派生がかなりシビアになるため弱点を狙う場合は切れ味が悪い方がやりやすい（アペカム推奨）
　　・参考動画
　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13309423
＜上方突き(ガード突き)＞
　　威力は低いが、癖の強いモーションの多いガンランスの貴重な定点攻撃。
　　上方突き３からの△+○は斬り上げでなく竜撃砲に派生するほか、
　　Ｒ＋△で上方突き１へも殆ど硬直なく繋がる。
＜砲撃＞
　　リーチは放射以外短小なので接射に近い感じで使おう。
　　砲撃によるダメージは肉質を無視する為、上位のモンスターや硬い部位の破壊に威力を発揮する。
　　通常砲撃と溜め砲撃の切れ味消費は変わらない。
　　叩きつけを除く全ての突きから派生が可能で、派生元の攻撃により撃つ角度が変わる。
　　　水平突き＆踏み込み突き上げ前→水平砲撃　（→水平突き、斬り上げへ派生）
　　　上方突き＆踏み込み突き上げ後→斜め砲撃　（→上方突き、ダッシュ突き上げへ派生）
　　　斬り上げ→真上砲撃　　　　　　　　　　　　　　（→上方突き、ダッシュ突き上げへ派生）
　　今作では通常砲撃は連射できず、溜め砲撃、QRに繋がる。
　　踏み込み突き上げのキャンセル砲撃でも同様。
　　溜め砲撃は連射可能でスーパーアーマー付き。
＜竜撃砲＞
　　溜め中はスーパーアーマー、リーチは大ステップ一回分ほど。
　　肉質無視かつ高威力のガンランス必殺兵器。放射タイプで特に有効。
　　再装填には120秒を要する為、隙あらば装填毎に狙っていくのも悪くない。
　　HIT数はどの砲撃タイプも共通で4HIT。

【新モーション】
＜溜め砲撃＞
　　各種砲撃をＲボタンと共に入力することで威力増加。拡散タイプで特に有効。
　　通常砲撃と違い連続で打てるほか、ステップにも派生可能。
　　スーパーアーマー付き。
＜クイックリロード(QR)＞
　　各種砲撃から派生し、弾薬を一つだけ装填する。
　　砲撃、溜め砲撃、叩きつけに派生する。
　　尚、砲撃に派生する場合は直前に行っていた方向に砲撃する。
＜叩きつけ＞
　　隙は大きいが高いモーション値と心眼効果を持つ。
　　切断属性。スーパーアーマー付き。
　　入力時に左右にスティックを傾けておくことで若干の軸ずらしも可能。
　　フルバースト、竜撃砲、ステップに派生可能。
　　後方ステップに派生する場合は他の行動後のステップよりも短めのものになる。
＜フルバースト(FB)＞
　　叩きつけ後に派生可能。
　　装填された弾薬を同時に使用して砲撃する。
　　威力は装填された弾薬数に比例。通常タイプで特に有効。
＜移動砲撃＞
　　踏み込み突き上げやダッシュ突き上げのモーション中に○入力することで
　　突き上げをキャンセルして水平砲撃を行う。納槍状態からも可。
　　溜め砲撃から動作を始められる唯一の方法。

【叩きつけへの連携例】
　●踏み込み突き上げ→水平突き→水平突き→斬り上げ→叩きつけ
　　　納槍状態からも出せるガンランス最長コンボ。
　　　ラッシュ時に有効だが長い隙を要するので 、状況次第で突きを一回にするなど調整が必要。
　●水平突きx2→叩きつけ
　　　突きながら叩きつけへ移行する最短ルート。
　　　二段目の水平突きを斬り上げにしても同程度の速さで叩きつけへ派生する。
　●砲撃→QR→叩きつけ
　　　砲撃から叩きつけへ移行するルート。
　　　肉質の硬い部位に対しても弾かれることなくFBが狙える。
　　　移動砲撃でも同様に始められるので納槍状態からも可。
　●（ガード時→）上方突き→斬り上げ→叩きつけ
　　　ガード状態からの叩きつけはこのルートが最速。

【その他旧作からの変更点】
　・各モーション後のディレイ時間が短くなった。
　　特に斬り上げ後はかなり短くなっているので注意。
　・抜槍状態から直接大ステップが行えるようになった。
　・ガード状態から小ステップが可能になった。

・砲撃
※()内は溜め砲撃
※溜め砲撃の倍率　：　通常1.2倍　放射1.2倍　拡散1.45倍

【通常型】
無　　Lv1　10 (12) + 火4　　 Lv2　14 (16) + 火5　 　Lv3　18 (21) + 火6　 　Lv4　21 (25) + 火7
師　　Lv1　11 (13) + 火4　 　Lv2　15 (18) + 火5　　 Lv3　19 (23) + 火6　 　Lv4　23 (27) + 火7
王　　Lv1　12 (14) + 火4　 　Lv2　16 (20) + 火5　　 Lv3　21 (25) + 火6　 　Lv4　25 (30) + 火7
　
【放射型】
無　　Lv1　15 (18) + 火9　 　Lv2　21 (25) + 火11 　 Lv3　28 (33) + 火14　 　Lv4　32 (38) + 火16
師　　Lv1　16 (19) + 火9　 　Lv2　23 (27) + 火11 　 Lv3　30 (36) + 火14　 　Lv4　35 (42) + 火16
王　　Lv1　18 (21) + 火9　 　Lv2　25 (30) + 火11 　 Lv3　33 (40) + 火14　 　Lv4　38 (46) + 火16

【拡散型】
無　　Lv1　20 (29) + 火6　　 Lv2　30 (43) + 火8 　 　Lv3　40 (58) + 火10　 　Lv4　44 (63) + 火11
師　　Lv1　22 (31) + 火6　 　Lv2　33 (47) + 火8 　 　Lv3　44 (63) + 火10　 　Lv4　48 (70) + 火11
王　　Lv1　24 (34) + 火6　 　Lv2　36 (52) + 火8 　　 Lv3　48 (69) + 火10　 　Lv4　52 (76) + 火11

※フルバースト補正　(最大装填による特殊な補正等は無し)
通常 ： 1.1倍
放射 ： 補正無し
拡散 ： 0.9倍


・竜撃砲
※放射は竜激砲に　1.2倍　のボーナス有

無　　Lv1　(30 + 火10) x 4　 　Lv2　(35 + 火11) x 4　 　Lv3　(40 + 火12) x 4　 　Lv4　(45 + 火13) x 4
師　　Lv1　(33 + 火10) x 4　　 Lv2　(38 + 火11) x 4　 　Lv3　(44 + 火12) x 4　 　Lv4　(49 + 火13) x 4
王　　Lv1　(36 + 火10) x 4　　 Lv2　(42 + 火11) x 4　 　Lv3　(48 + 火12) x 4　 　Lv4　(54 + 火13) x 4
　
【放射型】
無　　Lv1　(36 + 火10) x 4　 　Lv2　(42 + 火11) x 4　 　Lv3　(48 + 火12) x 4　 　Lv4　(54 + 火13) x 4
師　　Lv1　(39 + 火10) x 4　 　Lv2　(46 + 火11) x 4　 　Lv3　(52 + 火12) x 4　 　Lv4　(59 + 火13) x 4
王　　Lv1　(43 + 火10) x 4　　 Lv2　(50 + 火11) x 4　 　Lv3　(57 + 火12) x 4　 　Lv4　(64 + 火13) x 4


※正確には小数点以下があり、実際に与えるダメージは
　無属性、火属性の総ダメージを合計した値から小数点以下切捨て

(例) 火耐性20％の敵に砲術師、放射Lv3の砲撃をする
28x1.1　= 30.8
14x0.2　= 2.8
30.8+2.8= 33.6

小数点切捨て、実ダメージ 33

・切れ味が黄〜白までは砲撃に変化は無いが、オレンジになると0.75倍の補正、赤は素で撃てない
・攻撃力や会心による砲撃の差異は無し、また複数匹へ同時に当ててもダメージは分散しない(竜撃砲は未確認)
・FBは威力の大きい一発ダメージではなく、装填数分の同時撃ち(FBの端っこ当て＝砲撃一発分)
・FBの広がり方は砲撃種類問わず装填数で変化。1発【正面】2発【/】3発【／】4発【＞】5発【入】6発【？】(キャラ視点図)
・通常砲撃でもQR砲撃でも連携中の砲撃でも踏み込み砲撃でも、砲撃は砲撃、溜めは溜め
・ネコの砲撃術（1.1倍）は砲術スキルと重複可能
・火属性攻撃スキルは暗転の為、効果が無い模様

●序盤オススメ武器

・討伐隊正式銃槍
クエストの度にピッケルを持っていくように。行商人や農場からも素材が手に入ります。
また、今作の村クエは難易度が下がっているようなのでどの武器でもなんとかなります。

●序盤オススメ防具

・アロイ一式
発動スキル：見切り+1、風圧無効、砥石使用高速化、採取-1
購入できる為、入手が容易。風圧無効はレイア、レウス戦で便利。武器とお守りに穴があれば見切り+3も可
砲術師をつけるのもオススメ
村クエストを進めればお店で購入も可能

・アグナ一式
発動スキル：見切り、ガード性能+1、業物、心配性
入手は村６からと遅いものの、優秀なスキルと防御力。珠で心配性は消せる
見切り+3にするか、砲術師をつけるかはこれまたお好みで

・武器スロット１、胴、腕、脚：アーティア 、頭、腰：ボロス 、オトガお守り、鉄壁珠【1】*4
発動スキル：ガード性能+1、ガード強化、心眼、オートガード
アーティアシリーズは農場のニャンタークエでのみ手に入る「さびた破片」を入手することで作成可能
だが合計で8つ必要な為、運が悪いとなかなか揃わない。未消化クエを消化するついで程度に考えると気が楽
ガンスだけでなくランスや片手剣でも使っていける

・頭、胴、腰：ボロス 、腕：スティール 、足：インゴット
AGお守り、鉄壁珠×２、研磨珠×２
発動スキル：防御UP【小】、砥石高速、オートガード、ガード性能+１
素材が手に入りやすい為、序盤でガード性能が欲しいと思った時に便利
（ボロス装備は頭胴腰を流用し珠を付ける事で、ガード性能を維持しつつ他スキルを発動させやすい）

●上位序盤オススメ防具

★6 HR4〜
・ユクモノ・天一式
発動スキル：精霊の加護、精霊の気まぐれ、体力回復量UP、砥石使用高速化
木とガーグァで素材がほとんど揃ってしまう手軽さと、空きスロット10が魅力。
苦手な属性が一切無い上に見た目にも統一感があり、珠で様々なスキルが発動出来るので
ガンスのみならず、剣士の汎用装備としても使用できる。

・リノプロS一式
発動スキル：砲術師、スタミナ急速回復、気絶倍加
リノプロス素材で製作可能。砲術が+13なので珠を使えば砲術王にも手が届く。
泥&雪無効も可能なので後述のボロス装備への繋ぎとしても使える。

　　↑のシリーズは上位あがりたて、採取ツアーのみでも製作可能。
　　ガンス用スキルとしては、ガード性能+1(鉄壁珠【2】で+3、【1】で+1)がお勧め。

・ボロスS一式
発動スキル：ガード性能+1、体術+1、火事場力+1、腹減り倍加【小】
体術のおかげでガード中もST管理が容易。火事場力+1は体力が40%以下で防御力+45と、粘りのプレイに真価を発揮する。
空きスロットが6個なのでスキル選択は慎重に。


★7 HR5〜
・アグナ一式(腕のみスティールS)
発動スキル：見切り+1、ガード性能+1
武器に空きスロットがあれば見切り+1、ガード性能+2、業物、砲術師まで付ける事ができる。

・スティールSシリーズ(胴・腕・腰のみ)
発動スキル：ガード性能+1、砥石使用高速化
両方ともガンランスには嬉しい発動スキルが魅力。


緊急ナルガがやや壁となるが★7から火山・凍土が解禁される。
鉱石のみで製作出来るスティールSの他にも、どんぐりSメイル(砲術+7)や
ガンキンUメイルorアーム(ガード性能 +5)なども製作可能。
凄く風化した銃槍やお守りを求めて炭鉱夫にもなれるので、まずは★7を目指そう。
その上で自分の求めるスキルと装備を追及しよう。

爪護符込み攻撃期待値（全武器書いたよ改訂Ver）
19発目107様

●匠無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　●匠有り
　　　　　　　　　　　　　期待値 斬れ味 砲撃Lv その他...　　　　　　　　　　　　　　　　期待値 斬れ味 砲撃Lv その他
覇銃槍アペカムトルム　319　　緑30　 通常4　　　　　　　　　古代式殲滅銃槍.　　　　330　　白20　 拡散3
轟銃砲【虎砲】.　　　　　 313　　白10　 拡散3　　　　　　　　　覇銃槍アペカムトルム　319　　緑80　 通常4
凶銃槍【瑞雨】.　　　　　 307　　青10　 放射3　水16. 　 　 　 崩銃槍パシカムルバス..319　　青10　 放射4　氷20 防御+15
夜銃槍【残月】.　　 　　　304　　白20　 通常3　　　　　　　　　王牙銃槍【火雷】.　　　　316　　白40　 通常3　雷34
猛風銃槍【裏残月】...　　303　　白30　 放射3　　　　　　　　　仙砲槍ユクモ.　　　　　　316　　白40　 放射2
古代式殲滅銃槍.　　　　300　　青30　 拡散3　　　　　　　　　峯銃槍ジエン【噴牙】 . . 316　　白20　 通常3　龍25 防+16
王牙銃槍【火雷】.　　　　288　　青30　 通常3　雷34. 　 　 　 アグナ=マグマ 　 　 　 　314　　白10　 放射3　火35
仙砲槍ユクモ.　　　　　　288　　青30　 放射2　　　　　　　　　ソルバイトバースト.　　　312　　青50　 通常3
峯銃槍ジエン【噴牙】 . . 288　　青20　 通常3　龍25 防+16　轟銃砲【虎砲】.　　　　　 313　　白10　 拡散3
アグナ=マグマ 　 　 　 　285　　青20　 放射3　火35. 　 　 　 凶銃槍【瑞雨】.　　　　　 307　　青60　 放射3　水16
崩銃槍パシカムルバス..279　　緑60　 放射4　氷20 防+15　夜銃槍【残月】.　　 　　　304　　白20　 通常3
アグナ=アクア　　　　　　277　　青20　 通常3　水48. 　 　 　 アグナ=アクア　　　　　　304　　白10　 通常3　水48
煌銃槍イシュタル　　 　 276　　青40　 通常3　毒32. 　 　 　 煌銃槍イシュタル　　 　 303　　白30　 通常3　毒32
ガンチャリオット 　 　 　 276　　青30　 放射3　龍40. 　 　 　 ソルダートアサルト　　　303　　白30　 拡散2　水30 防+18
ソルダートアサルト　　　276　　青30　 拡散2　水30 防+18　猛風銃槍【裏残月】...　　303　　白30　 放射3
ソルバイトバースト.　　　273　　緑120. 通常3　　　　　　　　　ガンチャリオット 　 　 　 303　　白20　 放射3　龍40
オベリスク.　　　　　　 　 272　　青40　 拡散3　龍33. 　 　 　 オベリスク.　　　　　　 　 299　　白30　 拡散3　龍33
サンダーバード. 　 　　　264　　青40　 放射3　雷45. 　 　 　 サンダーバード. 　 　　　290　　白30　 放射3　雷45
ウルクスレイ.　　　　　　 264　　青30　 拡散3　氷40. 　 　 　 ウルクスレイ.　　　　　　 290　　白20　 拡散3　氷40
ドリームティピー.　　　　 264　　青10　 通常2　火24. 　 　 　 ドリームティピー.　　　　 290　　白20　 通常2　火24
ゴールドクラウン改 　 　260　　青20　 拡散3　雷48. 　 　 　 ゴールドクラウン改 　 　286　　白40　 拡散3　雷48
シルバークラウン改　　 248　　青20　 放射3　氷48. 　 　 　 シルバークラウン改　　 273　　白30　 放射3　氷48
ブレイクランアウト..　　　222　　青20　 放射3　麻22. 　 　 　 ブレイクランアウト..　　　244　　白10　 放射3　麻痺22
竹銃槍【タツオドシ】 . 　 210　　緑20　 拡散4　　　　　　　　　福福アイリューシカ　　　211　　白10　 通常3　麻痺28
ユクモノバースト.　 　 　 168　　緑90　 通常2　　　　　　　　　竹銃槍【タツオドシ】 . 　 210　　緑70　 拡散4
福福アイリューシカ　　　168　　緑40　 通常3　麻28. 　 　 　 ユクモノバースト.　 　 　 168　　緑140. 通常2

昨日ハンマースレにもうｐした物だけど、お粗末な期待値計算機
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/192551.zip

Ｑ：○○強くて勝てないよ！
Ａ：初心にして極意の「３回突ける時は２回、２回突ける時は１回」


　　どんなてきも
　　　ちゃんとがーどすれば
　　　　かてるよ！
　　　　　　　／|
　　　　　　/ ::::|.iii
　　　　　　|::| |　 |
　　　　　　|::ﾆ|　 |
　　　　　　|::| |　 |
　　　　　　 　.|　 |_
　　　　　　　 | lIIIl|
　　　　　　　 | lIIIl| 　＿＿
　　　　　　　/==ﾊ_ﾊ|::;;;;;::|
　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ|::::;;:::|
　　　　　　　　　ヽ　 ＼／
　　　　　　　　　　ヽヽ_)
　ボル＝ト＝ゴッチ[Bor te Gotch]
　　　　(1599〜1664　フランス)

Q.オススメのガンスは？
A.属性と砲撃で好きなの選べ
　　　　　　　通常　　　　　　　放射　　　　　　　拡散
火　　　　 　　　　　　　　　　ｱｸﾞﾅﾏｸﾞﾏ　　　　
水　　　　 ｱｸﾞﾅｱｸｱ　　　　　 瑞雨　　　　 　 　ｱｻﾙﾄ
雷　　　　　 火雷　　　　　ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ　　　　 金冠
氷　　　　 　　　　　　　　　ﾊﾟｼｶﾑ・銀冠　　　 ｳﾙｸｽﾚｲ
龍　　　 　　噴牙　　　　　　 ｶﾞﾝﾁｬﾘ　　　　　 ｵﾍﾞﾘｽｸ
毒　　　　　ｲｼｭﾀﾙ　　　　　　　　　　　　　　　　
麻痺　　 ｱｲﾘｭｰｼｶ　　　 ﾌﾞﾚｲｸﾗﾝｱｳﾄ　　　　
無　　　残月・ｿﾙﾊﾞｲﾄ　 裏残月・真ﾕｸﾓ　　虎砲・ﾄﾞﾘﾙ
竹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾂｵﾄﾞｼ

Q.火属性他にないの？
A.クルペッコ「夢のまた夢」

MHP3　ガンランスwiki
http://www43.atwiki.jp/mhp3gunlance/pages/1.html

おすすめガンスになんでアペカムが入ってないんだ？

>>13
ガンスwikiのアペカム項読むといい
単純にお勧めにならないのは力を発揮する使い方が他のガンスに比べて少し違うから
他のガンスは基本突き突き砲撃繰り返しがド安定だけど、アペカムは違うからな
他に突き突き砲撃が主力にできないのは竹くらいだし、ガンスとしては結構特殊な使い方

とおもったけど、>>11は全ガンスがおすすめと言いたげな表だから忘れられてるだけっぽいな
いずれにせよ使いこなせば強いのは確かだ

>>13
黄色になったら研げばいいだけで、突き突き砲撃でも問題ないだろう。
忘れてるか、表の都合で省いたってところかな。

>>14でした。

パシカムを最大限に活かすにはどんな立ち回りをすればいいんだろうか 放射Level4を活かす方法になるんだろうけど... やっぱり増弾必須かね
パシカム愛用してる方々はどんなコンボを軸に闘ってるか教えてくれないか？

小さい隙に水平砲撃
ガードからのガ突き砲撃キャンセルコンボ
フル装填で、2コンボ目の途中で終わりそうな隙にはFBに切り替え
モンスターが長い距離移動するような場合は、予測踏み込み砲撃からのQRFB
竜撃は即ぶっぱ

効率いいかは知らんがやってて楽しい

効率より快適な立ち回りを重視するわ

前スレ埋めてからにしようぜ

レスありがと
今更だけど、やれることが多いのもガンスの魅力だからね 状況に合わせて、いくつかコンボパターンをしっかり覚えて使えるように努力するよ 変幻自在なガンスにベタ惚れだぜw
>>19 実を言うと増弾をまだ取ってないんだけど、パシカムでのFBは有用なんだろうか 通常型以外でのFBはあまり使ってないんだけど...

>>22
コンボに弾使うから積極的に狙える頻度じゃないけど
砲撃QRFBのダメージなら確かアペカム越えてる

すべて増弾砲術王前提で行くと
フルバースト単体
アペカム≧パシカム＞拡散３
砲撃クイックリロ叩き付けフルバ
パシカム＞拡散3≧アペカム
みたいな感じになる

パシカムの竜撃砲ダメージ250↑は脅威だけど
砲撃クイックリロフルバも190＋叩き付けダメージで200↑狙える
>>23の言うようにフルバは常に狙うもんじゃないが
必殺技が2個もあるというのは激しく惹かれるもんがある

>>22 >>23
わかりやすい解説ありがとう！ パシカムでのFBあなどってたよ ちょっくら訓練所に篭って来るw

ずっと弓専でFでの扱いがガンス（笑）だったから使ってなかったんだけど
やってみると楽しいな
まだコンボもろくにできないけど
食わず嫌いだったぜ
もったいないことしてた

なによりスレがギスギスしてないのがいいわ

最初弓スレ見たときは何事かと思ったわ

クリアできない人がいるとギスギスするのかな

ＡＧスレはもっとゆるゆるだったような

前スレ使おうぜ

P3をガンス一筋で頑張って一通りクリアしたから、他の武器いろいろとやってみたけど、やっぱりガンスが一番だ。
特にランス使うと、踏み込み突き上げの偉大さが分かる…。

ランスからガンスに来たんだけど難しいな
カウンターないのがきついんだけどAG使わないお前らはどんな立ち回りしてる？
攻撃後のスキで轢かれるわ

ガンランスはガードではなく回避する武器

>>1000なら何だっけな・・・

>>31
運用方法がそもそもランスと一緒にしちゃいけないもの。大剣で太刀と同じ運用はできないだろ？
それといっしょ。

スムーズにガードに移れるコンボを相手の攻撃の合間に挟み込むのよ

竹槍担いだ>>1乙

>>1
乙

大剣からガンスにきてみたけど苦戦中
ステップあるの初めてだからロリコン回避癖のせいで誤爆しまくる
しかし浪漫砲ﾀﾏﾗﾝ

>>38
操作タイプをType１にするんだ。
そうすれば結構バクステ接近がやりやすくなる。

あと、どうしてもやりにくいなら縦ころりん回避ではなく横ころりんする感覚でステップするとそんなに操作が変わらない

イシュタルで竜撃砲使うとき「ティロ・フィナーレ！」って言ったら友達に白い目で見られたよ…

そんなことより俺、昨日AGやめたんだ。
何て言うか、ガンランスがこんな楽しいんだって気づいた
凄く今楽しい 俺まだガンス続けられる気がする

AGガンスとふつうのガンスは別の武器。そう思ったほうがいい。

さようなランス

ぽぽぽぽぽーん

えーじー

イシュタルちゃんやっと完成したわ
えーじーにボロスＳ一式＋ドリルでキリアゲ→砲撃のループ

サマソが怖くて飛んでる時になかなか突きいれられんかったわ
緑ゲージで尻尾はじかれるし３戦のなかで２乙した

AG依存が治らなくて困ってる人は一旦ランスを使ってみるといいよ
ランスの立ち回りがうまくなってくると自然とガンスの腕も上がる
AGいらなくなるし砲撃等のガンス特有の要素から新たに見えてくるものがある

>>44
カウンターが便利すぎて同意できない
ランスのカウンターとAGは同じとまではいわんけど依存できる強さ

噂のパシカムさん担いで上位ジエンに挑んで来た。
残り９分36秒で討伐。
自己ベストではないが充分イケメンである事が分かった。


所で、我が愛銃槍ソルバイトバーストの正しい使い方を教えて戴きたい。
アペカムと違って基本突き×２→砲撃でＦＢは封印した方が良いのかな？

>>45
それはAG依存とカウンター依存の両方になってるからだと思う

ゲージ長いからぜんぜん平気。好きに振り回していいのが匠ソルバイトの魅力。
匠で威力変化する通常無属性の唯一枠だしな。

AG依存、カウンター依存ががどの程度の事を指すのかがよく分からない

普通に護石を外して通常型でも担げばいいと思う

>>49
敵の攻撃を見てとっさに○を押すならAG依存。
敵の攻撃を見てとっさにR+○を押すならカウンター依存。

ランス限定とは言わんけど、色々武器使ってると不思議と上手くなるよな。
不思議と言えば、小学生のころ毎日のように遊びに行ってた友達の家の場所が全然思い出せない。
友達の顔も名前も覚えてるし、家の間取りもベランダから見える景色もはっきり覚えてる。
でも、その家に至るまでの道が全然分からない。近所だったはずなのに。
ガンランスはガードと回避の使い分けが楽しいな。

初めからAGお守りを捨ててしまった俺に隙は無かった。

>>52
基本的に他の立ち回りを覚えるとガンスの時にも応用が効いたり敵の動きがわかったりするからね。
特にガンスは攻撃間合いと範囲が広い分これしか使ってなかったら意識しないと細かい位置取りとか覚える機会が無い人も多いだろうし。

いつの日か担ぐのはガンスではなくピッケルになっていた

だがガンスを担ぐ日はちゃんときた

今はAGよりk5h9やわ

>>47
あまりいいアドバイスじゃなかったなｗ

>>51
依存どうこうの前にそれって封印する理由なくない？
AGはちょっと特殊ではあるけれど・・・

>>52が怖い。なんか精神分裂症みたいな文章でまじこわい。

怖いって言われると怖い！不思議！

ツッコミを待ってたんだと思うよｗ

以前ここでつい怖くてガ突きばかりやってしまうと書いて、アドバイスを頂いた者です。
おかげさまでガ強外して、砲術王･業物･砥石･ガ性＋1でちまちま進んでいます。
まだ慌てると明後日の方向に空振りしたり、尻尾切るのもヘタですが。
いつか回避ガンサーになりたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

ふと思ったんだけど
回避ガンサーと突き専って限りなく近いものがあるよな

というか、同一だと思うよ。

砲撃しないガンサーなんて・・・・、アペカムは別だが

>>24
その前提なら、フルバースト単体も砲撃クイックリロ叩き付けフルバにおいてアペカムが上だよ。
FB単体ならアペカム165、パシカム152。
砲撃＋FBで共に190だが、叩きつけではアペカムの期待値が上回る。
一応、氷属性が付いてるので弱点付けば逆転する部位もあるかもしれないが、オウガとベリオ亜種ではアペカムだったな。

>>64
スタイルにもよるだろうが、俺はアペカムでも砲撃使うぞ
きめつけイクナイ

アペカムは突き専でも武器スペック発揮できるよなってこと
別にきめつけではない

別に突き専だからと言って砲撃しないわけじゃないと思うけどな
ラッシュ時には水平砲撃ループを使うだろうし
アペカムなら水平切り上げステップループの方がいいみたいだけど

軽い気持ちでレスした。正直、反省してる

>>68
計算したことないからどのくらいの差があるのか知らんが、
俺の場合、アペカムのコンボは水平砲撃ループで大安定だな
無砲撃ステップループは位置がずれて的から外れるから結局は理想値どまり
例えばナルガの頭に安定してステップコンボ叩き込めるＰＳが俺になかったｏｒｚ

アペカムも水平砲撃ループがいいよ。
水平切り上げステップループはFB使いたいとか切れ味を考慮してだから。

今回キリンみたいな属性通らない敵が居ないからわざわざアカム武器使う意味はないわな
どの武器も

アカムではいけない敵もいないけどな

無属性は弱点バラバラな大連続向きだな。

>>65
つ放射の火属性は通常の2倍以上
>>68
そりゃ火力はアペカムだろうがなんだろうが水平×2砲撃ループが良いけど
これ使うと突き×2切り上げステップループの約2倍の切れ味消費速度になるんだよ

普通の武器は水平砲撃ループのほうが1割以上火力が上、拡散タイプなんかは3割以上になることが多いので
切れ味1段ダウンの火力1割減を余裕で上回るから切れ味消費速気にせずがんがん水平砲撃ループ使うべきだけど
アペカムだけは落ちた先の切れ味が黄色だから1段切れ味おちた状態では絶対戦えない、しかも業物でも緑60相当
これで切れ味消費速度2倍になると砥石頻度が多くなりすぎるので水平切り上げステップ推奨なんだよ

FBが一番強いガンランス、その事実だけでアペカムを使う理由になると思ってるけどなぁ。
まぁ、弱点属性の武器を使った方が強いけどね！

普段使っているガンスという浪漫と
ピーキーな切れ味を使いこなす浪漫と
通常Lv4FBという浪漫が　使ってて楽しいんだ

>>74
その発想はなかった。
ただ火属性が弱点のモンス限定だから、やはり大半でアペカムが上と見て良い。

あと砲撃を？ぎにするってのは、ジエンのヒビみたいにそればっか繰り返すわけじゃないんで、
>>69で述べてあるようにその時の状況や立ち位置を考えてのコンボがベスト。切り上げが弱点以外に吸い込まれるようでは意味ないしね。
また黄色になっても竜撃砲やFBと言う強力な武器があるのがアペカムの特徴だし、そこを使って行く手もある。

>>76
うぬw わかるぞw

？ぎに→？ぎに

誤字だと思ったら文字化けかｗ
つなぎに、って書こうとしたんです。

>>76
楽しいけどストレスだわｗ

>>77
細かいことだが、砲撃の火属性は砲撃ダメージの小数点以下にも影響を与えると
かなり以前に最初に砲撃ダメージ検証した人により判明しているので、火の通りが0じゃない限り
上位なら放射のほうが火属性考慮後のダメージ大きくなるよ
それに放射4の火属性は16あるし、散弾のゴミ水属性とはわけが違うしな
まあどっちにしてもほぼフルバーストは同威力と見て良いだろ、アペカムパシカムは
増弾砲術王はパシカムにつけることが多いスキルではあるけど。

状況によってコンボ使い分けるのは当然だけど、アペカムにおいては切れ味消費速度の大きな差もまた大いに考慮されるべき。
ここは個人差が出るところだけど、俺はwiki見てアペカム砲撃半封印に切り替えて明確にタイムが早くなったので。
それまでは水平砲撃コンボを中心に組み立ててたんだけど、切り上げが当たるような立ち回りに組み替えてな

要するに

ガンランスwｉｋｉのモンスター欄に

お薦め武器やお薦め装備があるといいかもしれん

>>82
ある程度火が弱点でFBが撃ちやすいウカムで調べたけど、それでもアペカムが若干上だったよ。
まあ砲術王はまだしもアペカムに増弾を付けるのは稀だろうけど。

四面楚歌には大抵アペカムを担ぐんだが、砲撃コンボを普通に使ってギリ25分針行けるかどうか程度。
砲撃半封印でどの程度変わるか試してみようかなと。

パシカムは増弾付いてる事が多いけど
アペカムはあまり付けないとか
最大値はアペカムだけど現実的なのはパシカムとか？

これからガンスやってみようと思ってるんだけど、
今作れる真ユクモノとアイゼンリッターではどちらがいいですか？

散々語られてたキャンセル砲撃のやつ
Ｒ+△→○→△→○→Ｒ＋△のループ？
よくわからん

結局踏込づきからだといけないってことなのか？
△→△→○のループを使うような場面にのみつかうってこと？

>>87
あいぜんりったー

最終的アイゼンの方が得かもしれんが見た目で選らんでも問題ないレベル

武器は全部そろえながら進めたほうがいいと思う

ガンス始めたんだけど、ボスとタイマンしてるとガードの後からの雑魚の攻撃が鬱陶しいんですが。
最初に出来るだけ掃除はするけど、撃ち漏れをオトモに掃除してもらいたいんだけど。
ブーメランのみ、小型一筋、主人愛
スキルは、貫通ブーメラン、解毒消臭、真回復、山彦
という感じで育てようと思ってるんだが、他にオススメありますか？

(´・ω・`)知らんがな

けど けど

>>88
ニュートラルからの最速は切り上げ砲撃踏み込みキャンセル砲撃
△＋○→○→↑＋△→キャンセル○（→△→△＋○→○でループ）

踏み込み突き始動の場合
↑＋△→（上方砲撃になるように）○→↑＋△→キャンセル○（ループは同じ）

ガ突き始動の場合
R＋△→○→↑＋△→キャンセル○（ループは同じ）

まぁ要するに真上砲撃が上方砲撃の後に踏み込みキャンセル砲撃ってことね

>Ｒ+△→○→△→○→Ｒ＋△のループ？
これだとループしない
そもそもループさせるようなコンボではないと思うけどな
このコンボが終わった後は水平砲撃ループか切り上げステップル−プが一般的かと

>>92
打撃武器持たせて麻痺貫通スキルのブーメラン持たせて
オトモスレにでも行けばいい

ガンスに転向して初めてわかる爆弾オトモのウザさ
攻撃中にふっとばされまくりじゃよー
オトモをデコイに使ってた弓のときにはこんなことになるとは思わなかった

>>97
爆裂曲射もかなりのモンだぜw

ガード中に降る放散の雨

>>95
細かい話だが水平砲撃から切り上げに派生するので最速は↓
△＋○→○→↑＋△→キャンセル○（→△＋○→○でループ）

↑↑↓↓←→←→ＢＡ

>>97
飛んでくる小樽見てからステップ余裕でした
くらいまで行けば立派なガンサーだ

>>100
ほんとだ
今まで全然知らなかったわ…ありがとう

>>95
>>100
なるほど
ちょっくら練習してくる

最近ジンオウガにキャンセル砲撃入れるのが楽しくて仕方がないわ
そういえば、切り上げ砲撃と踏み込みキャンセル砲撃だけのループ皆使わないの？
最低弾4発あればちょっとした隙に2回もキャンセルループ入れられて良い火力だと思うんだけど

ようやくゴルクラ完成！　はあ、面倒だった

俺がよく使うコンボは↓
踏み込み→突き→切り上げ→砲撃→踏み込み→以下ループ
おそらくダメ効率は悪いんだろうけど、なんか2ndの頃から気にいってんだよな

踏み込み→砲撃→踏み込みキャンセル砲撃→斬り上げ砲撃→踏み込みキャンセル砲撃→水平斬り上げ叩きつけ（場合によってはそこから竜撃砲）

はダウン時パシカムでやってる。

小さい隙に、斬り上げ→ガ突き→そのままガード

>>106
ゴルクラ完成オメ
俺もやっとこさGT11枚ゲットして、さぁ作ろうと思ったところで
角竜の延髄持ってないことに気づいてオエーってなった

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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>>109
確定クエなかったっけ
あといきなり気持ち悪いAA貼るなｗ

>>110
おぉ、調べてみたら確定あるみたいだな
ブロス＋ブロス亜種クエ……うん、頑張る

>>111
音爆もっていけば楽勝クエになるから頑張れ

ディアブロスは強いとは思わないけどウザすぎる
ジンオウガさん見習え

必要な素材もたった２個だから最悪でも2回のクエで集まっちう
チケット集めたんならもう９９パー完成したようなものさ。がんがれ

>>112
音爆弾はディアとディア亜種の為にあると言っても過言ではないよな。
集会上位8攻略中は音爆弾の消費が半端なかったわ。

ガンチャリ作るとき用にも残しとくよろし

ディアはガンランスだとそこまで難しくない
ウルクスあたりで音爆弾＋竜撃砲や溜め砲撃でガンガン削れる
切り上げで尾にも届くし

二回突き上げがひたすら面倒だけど…

初めてガンスWIKI見た。
踏み込みキャンセル砲撃は知ってたんだが、
連携中に出すと同じ操作で踏込み突きと砲撃の両方攻撃当たるんだな

DPS重視するとコンボはこれが一番いいのか
（突き＞突き＞切上げ＞砲撃＞踏み込み突き＋砲撃）*n

>>118
ここでキャンセルって出たらまず両方当たるやつの事だよ

踏み込みキャンセルって攻撃判定あるんだ

明日はプラチナか

ガンスでクリア出来んのか心配やわ

残念すぎる性能らしいから食指も働かない・・・

残念な銀冠→使える金冠→使い道がわからないプラ冠

つまり次は使えるものが…え、もう無い？

生産
生産費用 60000z
必要素材1 ファミ通ＰＴ x5
必要素材2 黒角竜の堅甲 x5
必要素材3 鋼鎚竜の上鱗 x5
必要素材4 火竜の煌液 x5

素材集めておくか

作らないワケがない

銀冠は十分使えるだろうｗ　しかしブレインフォックスみたいなグラのほうが嬉しかった…

>>124
レア素材が無いから割と良心的だと思う。
火竜の煌液もガンチャリやシルソル目当てに銀乱獲してれば余ってるだろうし。

無属性？

ファミ通はずっとダサい・・・・

>>128
他のスレにも貼ったけどコレ。

プラチナクラウン
攻撃力210　会心率5%　通常型LV3　青ゲ　スロ無し　無属性

ちなみに、データはゲームレシピのコピペね。

一体いつからファミ痛がカッコイイのを出すと錯覚していた？

>>130
残念な性能だな

一ヶ月前に発売した公式ガイドブックに斬れ味の図とかまで既に載ってた

ブロンズクラウンやアイアンクラウンの出番ですね

なにそれいらない

>>133
青と緑それぞれどんなもん？
それ次第ではなんとか使い道が……


ないか

青と白はどっちも30かな　火雷の白を短くしてスロと雷属性をなくした代わりに会心率5％が付いた感じ

青が６０とかだったらそれなりに使えるだろうね
まあ、ファミ通系なんて見た目重視の俺は多分使わんが
しかし、つくづくクラウン三個もイランだろと思うわ。マジで
ファミ通はホントいつもひどいし、せめてこれこらはファミ通絡んできて欲しくないな
なぜかカプコンはネタとかそういう寒いのを気にいってるようだけど
センスが残念だorz

>>130
これはいらない

http://www.mhp3wiki.info/
>>135
見てきなよ
ワリと最初のころから乗ってたから解析かな
アペカムと戦うしかない宿命

まさか「いる」「いらない」の話をしてるとは思わなかった

あー・・・分が悪すぎるわ。

匠のソルバイト、スロットの残月、イケメンアペカムの枠だといじめの対象にしかならない・・・

>>137
モンハン全体がそういう雰囲気を漂わせてることにそろそろ気づいてね

何言ってんのこの人？

カプコンはファミ通と仲が良いなら何故公式攻略本の情報を規制したんだろうか
その情報規制により攻略本の販売数が激減することは明白なのに
本当は仲悪いの？

>>141
攻撃力210　火25 会心率5%　通常型LV3　青ゲ　スロ無し

これならアグナマグマの対抗馬になっただろうに。
なぜこうなった。

まさかのカプコン側も計算式がややこしすぎて詳細なデータはわかってない説。
…ってサガフロじゃあるまいしそこまでややこしい計算式もないか。

年齢層を考慮したものと思われ

とはいえこんな攻略本はいらない
というか産廃レベル

踏み込み突き上げにはキャンセル砲撃しても突き判定がない
ダッシュ突き上げにはキャンセル砲撃に斬撃が乗る
上、斜め上砲撃からの派生がダッシュ突き上げで、踏み込みとモーション似てるけど
モーション値も違うし区別したほうがいいよ

>>118
そのコンボは完全に決まれば水平水平砲撃ループよりわずかにDPSは高いけど、大きな差はない
突き上げで移動してしまうから定点攻撃は難しいし
なによりキャンセル砲撃失敗してただの突き上げになったり、突き上げからぶって砲撃だけ当てたりってなると
水平水平砲撃ループからみてDPSかなり落ちるし、ヒットストップによっては熟練しても実際こうなる
ループさせようとすると苦労の割りにたいした効果がないし、失敗したときの火力ダウンが大きい

それよりもキャンセル砲撃の部分のみ注目して活用する方法をオススメする
ガ突きなどの上方向突きから砲撃→突き上げキャンセル砲撃として→水平突きへの移行に使うのがまずはいい
ほかにもキャンセル砲撃単体を使える場面はいっぱいあるので自分なりに探すのも面白いよ

出た、「産廃」
流行ってるよねこの言葉

せめて数字がいい加減なら細かい立ち回り指南とかしっかり書いてくれればまだいいのだが…
特にアマツとか初見殺し系モンスターをせっかく写真付きなんだからブレスから逃げる方向とか
頭が降りる直前の予備動作の写真まで実演してくれれば役に立つだろうが。

P3Gの攻略本に詳細データを掲載するための布石かもしれない

ファミ通が絡むとロクなことないな。　悪いけど、絶対買わないわｗ

ドス以降久しぶりに買ってみたらこれだよ('A`)

もう二度と買わん

0%だが実際は小数点以下の確立で盗むことができる‎

ガ性ガ強装備作りたいんだけど、
凍戈竜の碇口って氷の禊では出ないの？
報酬一覧に載ってないんだけど、一個だけ持ってる俺はこのクエ以外アグナ亜種倒してないんだけど…

破壊報酬です

頭のな

理解しました
ありがとうございます

ドリルってどの武器の事ですか？

>>2

>>160
thx

黄ゲージでの当たり方補正ってどれくらいの確率で出るんだ？
アペカムで検証してみたんだが、ラングに50回以上突いて確認できたのは1回だけだった。
アシラ・ウルク・ラングで実験してみたけど、緑ゲージと比較しても討伐までに1,2発増えるだけで殆ど変わらないんだが。
柔らかい部位を攻めた場合はあまり出ない仕様なのだろうか。

当たり方補正は確率じゃなく
攻撃モーション全体のうち、当たり方補正が設定されているフレームで
接触した場合に確定で発生するものじゃないのか

>>162
確率じゃなくて、モーションの出始めと終わりに当たるとみたいな感じだったはず

実験は突き突き斬り上げを一つのコンボとして繰り返しやったのだが、
討伐までの手数は1,2発違うだけで、ハジかれモーションは1回しか確認できなかった。
出始めと終わりだとしたら、相当な差が出るはずなんだけどなぁ。

どうしてこうなった…スレ汚し&連投すまん
>>165
リノプロの頭で斧で検証してるのがあるみたいだから、それで試してみればわかりやすいかもねー
ガンスのモーションだと補正がかかるフレームではHITしにくいのかもしれないし

>>167
もしかしたら肉質によって出難い出易いってのがあるのかも。
リノプロ頭でも検証してみまス。

仮に水平突きや斬り上げ、踏み込みといった主力技を特に意識せずに振り回しても
モーション的に当たり方補正が殆ど発生しないのならそれはそれで有益な情報だと思う

固定観念があったからなぁ
アペパシ使いの端くれとしては続報に期待

仮にそうだとしたらアペカムがグッと使いやすくなるな

産廃って昔からよく使われてなかったっけ？と思う俺レイブン

てか今時の攻略本ってメーカーから貰ったデータをそのまま載せて終わりじゃないの？

おいおい、ガンサーたるものリロードは欠かしちゃいかんよ

会心０のドリルとアイリューシカで上位火山のリノプロ頭やってみた。
今回は出始めの判定に絞って実験したのだが、やはり出始めでも出る時と出ない時があることを確認した。

気になったのは、槍の先っぽに当たるような攻撃だとハジかれモーション発生、しっかり頭に刺さる形だとハジかれない。
大剣や太刀にあった当たり判定ってのが関わって来てるのか？、それとも単なる確率なのかは分からず。
俺のやり方に不備があるかもなので、気になった方は各自検証よろしくですｗ

先っぽに当たるのは出終わり判定に引っかかったからだろ

一旦動きを止めてからだから、出終わり判定とは関係ないと思う。
同じ状況でもハジかれない時はハジかれないし。

あとリノプロ頭とラング下半身は補正0.6倍だと弾かれるが0.7倍だと弾かれない
つまり出始め判定では弾かれず出終わり判定でのみ弾かれる
この場合密着してても弾かれず、先っぽに当たるくらいなら弾かれている
出始め判定で弾かれないのはリノプロ頭に右向いて切り上げ出始め当ててみれば分かる
出始め判定に引っかかってるか判断したかったらもう少し硬い肉質で試さないとな

>>177
リノプロ頭が肉質35なので、アイリューシカ担いでアカムに行ってみた。
肉質25の前足で弾かれることを確認。
但し、出始め出終わり関係なく全ての攻撃が弾かれるので、当たり補正とは関係ないと思われる。
続いて肉質30の後ろ足と尻尾を普通に突いてみたが全く弾かれない。
先っぽにカスるように狙ってやってみた所、弾かれモーション発生を確認。

もしかしたら、アペパシとかなら張り付いて弱点をしっかり突いて行く限り問題ないかもしれない…。
今日はここまで ﾉｼ

>>178
おれも気になって試してきた
同じようにアカム足で、先っぽあてによる出終わり判定は確認したけど、切上げでも出始め判定は確認できなかった
判定に引っかかりやすい太刀の切り下がりとスラアクの横切りで、練気点灯させないように試したら
出始め、出終わりで弾かれて正面当ては弾かれなかった
このことから他武器には当たり方補正は出始め出終わり普通にあるが
ガンスには出始め判定は設定されてないか極短いっぽいな
ガンス、ランスは突くため弾かれにくい武器というコンセプトだから当たり方補正の判定が短いとは予測していたけど
出始め判定が無い可能性があるとはな
水平突きは出終わり判定すらかなり短く、かなり遠くから当てないと発生しないっぽいし
ガ突きはわりと出終わりに引っかかりやすい気がする
ガンスに関してはアカム武器黄ゲージ運用もありなんかも

ちなみにアカム太刀は気刃１はかなり当たり方判定にかかりにくかったが
それ以外の技はかなり引っかかりやすく、
練気回収の主要技踏み込み切りと切り下がりが逆に当たり方補正にかからない範囲が小さいくらいだったので
黄ゲージ運用は無理って今までの認識でいいと思う

ここで書くことじゃないかもしれんが
スラアクは斧モード突き切り上げ縦切りは引っかかりにくく、
横切りぶん回し、特にぶん回しがめちゃくちゃ引っかかりやすい
剣モードは縦切りが引っかかりにくく横、切り上げ引っかかりやすい
解放突きにいたってはクリーンヒットが確認できないくらい当たり方補正対象範囲の塊
アカム斧が他強撃斧に対抗するにはぶん回しと、剣ゲージ節約しなくていいのを生かした解放突きによる火力必須だが
これが両方超ひっかりやすいのでやはり緑ゲージ推奨だな

アカム武器がある武器種は当たり方補正に関してチェックしなおしが必要かも
あと当て方には個人差があるので各自判断という部分もある

ただガンスは水平突きに関してはほとんど当たり方にかからないというのもあるため、
事故防止心眼つけての黄ゲージ運用はありかな？
ただ緑より5％火力がおちてるのは確実なので、黄ゲージ運用するなら
切れ味補助スキルを削った分を少なくとも5％程度以上攻撃スキルにまわすか
または水平水平砲撃コンボ多用で砲撃封印緑ゲージの火力を上回るようにする、
極力水平突き以外は使わないなどの工夫は必要になるだろうな
相変わらず玄人向けだけど、使い方の幅の可能性が広がったのは確か

話しがさっぱりわからない俺のために誰か説明してほしい。

斬れ味ゲージの色(赤:0.5,橙:0.75,黄:1.0,緑:1.05,青:1.2,白:1.32)
当たり方補正(出始め:0.7,出終わり:0.6)
斬れ味ゲージ×当たり方補正×肉質 が25未満だと弾かれる。
なお、弾かれた場合も与ダメは変わらないが、斬れ味は倍(2)減る。
当たり方補正は与ダメには関係ない。

ここまでは合ってる？
でもこれだと黄ゲージの場合、リノプロ頭(肉質35)は出始めでも弾かれるはずだし、
アカム足(肉質25)は当て方次第では弾かれないはずなんだけどorz

それからもしかして匠なしなら、ドスジャギ、ボルボ亜種、ドボル、ウカムに関しては
アペカム >= マグマだったりする？

>>181
物理ダメージ＝(肉質×切れ味補正×当たり方補正)×攻撃力×モーション値
つまり当て方補正が入って弾かれが成立すると攻撃力が6〜7割まで減るので
ダメージ自体も格段に下がる

で、今話題に上がってるのはその
「出始めで弾かれるはずの条件下でもほとんど弾かれが発生しない」という現象が確認された
＝他の武器はともかくことガンスに関しては普段の立ち回りでは出始め判定が適用されるフレームでヒットすることが稀
＝ゲージ黄色でも少なくとも攻撃力並の火力を維持できるのではないか
という可能性が出てきたという話

25未満で弾かれるのではなく25以上で弾かれない、んじゃないか？
あとガンスには出始め判定が無い可能性があるとしたらリノプロは出始めで弾かれないな

火弱点ならアペカム、マグマはほとんどの場合マグマが上だけど、
切れ味緑同士なら若干アペカムが強い
実際に計算機回してみたら

×25以上で弾かれない→○25以下で弾かれる

アカムの後ろ足つつきに行ってみたけど確かに全く弾かれない
心眼技の叩き付けのヒットエフェクトも眺めてみたけど
振り上げた後〜ハンターの腰っていうかアカムの足先の厚みっていうか
そういう常用ヒット範囲あたりでは弾かれエフェクトは見なかったと思う

>>182,183氏ありがとうございます。
　　　　　　　　　　　アペカム(黄)　 マグマ(緑)
ドスジャギ　　頭 　 83　　 　 　　 　 77
アシラ　 　 　 尻　　83 　 　 　 　 　 72
ウルク　　 　 .尻　　48 　 　 　 　 　 46
ボルボ亜種　前足 44(44)　　　　　 42(38)
ドボル　　 　 .コブ　58(94)　　　　　 54(86)
ウカム　　　　頭　　44(48)　　　　　 42(47)

ドスバキ　 　 頭　　58　　　 　 　 　 61
ギギネ　　 　 腹　　53　　　 　 　 　 53
ベリオ　　　　.頭 　 58　　　 　 　 　 57
ロアル　　 　 腹部 44　　　　　　　　42
ロアル亜種　腹部 48　　　　　　　　47

>>186
なんで出したのかわからんがアペカムはそういう弱点部位を突き続ける前提なら元々上位なのは前提だし
属性は他部位にカスった時にも強みがある場合が多い
スキル条件とモーション名出さないとあまり意味ないんじゃないかな、モーション値が高い攻撃ならアペカム有利なわけで

今時の攻略本ってメーカーから貰ったデータをそのまま載せて終わりだから

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.1 ---
防御力 [186→186]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：剣聖のピアス [0]
胴装備：ガンキンＵメイル [1]
腕装備：ナルガＵアーム [2]
腰装備：スティールＳコイル [2]
足装備：リノプロＳグリーヴ [2]
お守り：龍の護石(砲術+10,回避性能+5） [0]
装飾品：回避珠【２】、研磨珠【１】×3、砲術珠【１】×2、鉄壁珠【２】
耐性値：火[4] 水[-6] 氷[-6] 雷[-3] 龍[-3] 計[-14]

砥石使用高速化
心眼
砲術王
スタミナ急速回復
回避性能+1
ガード性能+1

ようやく出た神おま記念に作った装備。
この１パターンでしか発動しないのがお気に入り！
一番この装備にあう汎用性のある武器スロ２武器ってなんですかね？
残月かドリルか・・・悩むー・・・期待値は残月だが砲撃的にドリルか・・・？

>>189
俺だったら頭を増ピに変えてドリル担ぐ

心眼ピアスを増弾ピアスにかえてドリルにする
無属性でアペカムでもないってことは心眼はいらないと判断するな

現状心眼がいらない子扱いだしなぁ。

ところで、これ、当たり方判定が存在しないってｋとはアペカムで心眼黄色もアリってことになるよね・・・もしそうだとしたら・・・恐ろしい子・・・

試したら出終わり判定はあったし全く無いわけではないな、あたり補正
ガ突きは結構普通に引っかかったし
出終わり判定すら短い水平突きで常に戦える弱点の低いやつにはかなり有効かもしれない
今までどおり緑維持、砲撃半封印フルバ戦法も十分強いわけだし、
どっちが良いかは数字で語るより実際戦ってみるしかないな
砥石使用頻度の火力への影響とか、実際の当たり方補正のかかり具合は数値で測りきれないし
これらはモンスターの行動や操作する人のプレイスタイルで大きく変わるし

つまり無属性武器での水平なら黄色ゲージも結構ありと言う事か。
このタイミングになっても結構新たな発見もあるもんだな

まだ憶測の域を出ないけどね。

無属性に限らず、例えばゴルクラ改みたいに他の拡散ガンスより青+緑ゲージが短く、
業物なしで砲撃使いまくったら緑維持すら結構わずらわしいのにもいいかも
黄色ゲージまで含めれば高速砥石だけで十分な切れ味維持力になるし
こいつは属性値相当高いから弱点属性なら切れ味によるダメージ減少量自体も少なめだし

>>196
属性は黄色になると100%から75%になるんだぜ…

ネーミング的に夢のあの子が一番浪漫を追い求めたガンスかもしれない…

>>197
忘れてた・・
計算してみたら属性含めたら黄色は緑より10％ほど落ちてるな
無属性で仮に当たり方に全くかからないとしたら約5％ダウンだから属性黄色ゲージ運用は少し不利か
当面はアペカムだけに絞って検討すれば良いな

アペカム例外すぎんだろ。
ステキやん。

じゃあイシュタルは貰っていきますね

9時頃にネトパでガンス部屋作ろうと思います
プラチナクラウン(笑)作りましょう

誰かイベクエの内容kwsk

上位ディ亜、亜ガンキン闘技場2頭同時

誰かプラチナさん引き取ってやれよ
俺？ダメだよ、ガンチャリさんとアペカムさんいるし

当たりかた補正はあったよ
今作はしらないけど
ランスの抜刀突きとか結構引っ掛かったけど

>>205
んじゃあ俺が鉱夫で担ぐぜ
メラルーを武器出し一撃で倒せるならなんだって使う

プラチナクラウンさん酷すぎる...
これはスロット2あってもよかったと思う

プラチナクラウンは工房の心の迷いだったと思う
何も考えずに作ったんだろう

クエストの内容と武器の性能がおかしい

工房「素材にこだわり過ぎて性能まで頭が回らなかった」

まだとってないが、そこまで性能悪いのかアレ……

ガンスコンプ最後にして最大の刺客現るって感じだよね

無属性放射枠が実質裏残月だけなんだから
プラチナはそこでいいのになぜ激戦区の無属性通常枠に・・・

誰かガンスWikiのプラチナクラウンの項書いてくれ。
俺はセンス無いので無理だw

プラチナクラウンの性能云々よりもガンスであのクエを如何に攻略するかを書いてもらった方が有り難い気がしなくもない

極端な話
「コレクターでもなければいく必要はない」
ってことになる。

よしきた
プラチナのテンプレは任せろ
褒めるところは誰か頼む

煙玉でも投げて頑張れ。（＾-^）。

あれ　ガンキンから？と開幕ゴアーをガードしたら後方下から
黒いものが飛び出してギャー

あれから色々5匹ずつくらいアペカムで狩りまわったけど
出始めで弾かれは無し、平均討伐時間に違いなしだった
俺の中で黄色アペカム始まった

>>217
でもガンサーって他武器に比べるとコレクター多い気がする。
砲撃タイプで差別化されてるからかわからんけど

ガンスwikiにどんな書かれ方されるか楽しみだな
ここまで使い道が無いとは．．．
ティピーのがまだ使い道あるんじゃないか

>>221
弓もコレクター多いと思う。
あっちもビンや溜め性能で差別化されてるからだろうけど。
近接でアルバ武器があるのは、アルバ武器と火、雷辺りの属性武器作っとけば
後はいらないんじゃね？となりがちかもしれんね。
俺のメイン武器の片手なんかは、アルスタがイケメン過ぎてそんな感じだし。

>>222
真ユクモと同じ枠に入りそうな感じがするw
ネタにもならない微妙武器って意味で。

PKとかイビルのガンスあったらただの産廃だったな

いやいや、激戦区で個性派ばっかりの通常型枠にこいつ入れるとかいじめとしかね？
作成難易度的に見ても、バーストのほうがまだかわいげがある。

最もコレクターが多いのは笛　同じ属性でも旋律が違ったら全く別物だし死に武器がほとんどない

いっそ火ガンスなら良かったのに…

スペックが全く同じでグラだけ違うってのでもいい気がするんだがなぁ

火拡散は結局でないのか

とりあえずイベクエ行ってみたけどソロだと苦痛レベルだな
増弾砲術王パシカムでどうにか20針だったが素直にガンナーで行った方がストレス溜まらんだろうなー

連レスで悪いが武器説明文が今までのクラウン系で一番ダメな気がする
プラチナクラウン自体の性能とか攻略本的な意味で皮肉としか思えんｗ

そうか？俺はけっこう面白かったぞもちろんソロで
こっちはイシュタルでツンツンして三回目が20分弱だった
いっぱい相討ちして角とか顎を割りあってくれたし

とは言え一回目でチケット三枚出たのは正直助かった感があるね

この時期に出るってことは
工房の気の迷いじゃなくて、きっと新人が作った初めての作品だとかそんなのなんだ

プラチナクラウンのクエ
ガ性痛撃装備で１５分程だった
ＡＧでドカドカ撃ってた方がいいんかねぇ

ゴミ武器だなこれ
火雷の下位互換じゃん
スロもないゴミだし、せめて白ゲ50とかあれば使ってやったのに

もういっその事
アイアンクラウン
攻撃力500 放射LV4 赤ゲ 会心―100
くらい清々しいモノを頼むわ

赤ゲじゃどのみち砲撃撃てないじゃないですかーやだー！

竜激砲がダメージソースか

抜刀会心とロマン砲で

>>231
武器説明文見てみた。
なんつーか、こういう内輪臭いネタは別のゲームでやってくれって感じ。

イベクエ武器でよくある性能の
攻撃力200、スロ３だったら
まだ使い道があったろうに…

>>240
まぁそんだけMHがメジャータイトルって事で許してやれよ

>>240
どんななの？

>>241
確かに
現時点でガンスのスロ3武器って竹槍だけだからな

>>243
ファミ通の特注武器。
白銀に輝く刀身は、瞬く星のように業界の未来を見据える。

こんな説明文。
狙いすぎてて全くﾜﾛｴﾅｲわ。

>>245
あー、クラウンお約束のあれか。
もうちょいコラボにちゃんと力いれて欲しいよなー。
メタルギアPWのコラボを見習って欲しい

確かに凝ってる感じはしないなｗ

来週は竜王の系譜3rdバージョンか。楽しみだ。

先生、プラクラのチケット集まりました。
俺のガンスの方が堅かったです

>>192
出始めも出終わりも当たり補正の判定を確認済み。
ただ、その判定が短いので、「先っぽ」でカスリまくらない限り通常の立ち回りでは気にならないレベル。
ガ突きの出終わりに限っては引っ掛かりやすいとの情報もあるので、まだ検証は必要だけど。

実際にアカムとガチって、後ろ足や尻尾に踏み込み水平斬り上げメインで20分くらい突き続けても(砥石数から300回以上の手数はあったと思われる)、弾かれは3,4回だけだった。
ここは個人差もあるしモンスターにもよるので一概には言えないので、実際に黄色ゲージで戦って見るしかないですな。
仮に同モーション値の攻撃で10回に1回当たり補正が出るようなハイペースでも、緑との火力差を一桁％に抑えられるので(0.6倍補正としても9％)、白〜青（10％差）以上に火力差を抑えられる可能性が高い。

余談、気になって太刀の覇刀でも試してみたけど、メチャクチャ弾かれるなぁ。

出始め確認できた？
切り上げめっちゃ体の左で当てても反応しないんだが

弱点だけ突けるアペカマーパシカマーは切れ味に神経質にならなくて良さそうだの

すなわち、心眼＋攻撃スキルてんこ盛りでいけいけGOGOな戦い方の道が開けたと思ってよろしいか・・・？

まぁ俺もやってみるか。勢いで死語でたし。

>>252
アペカムは黄色もそんなに長くはないので文字通り黄色信号だな。
黄色くなったら隙見て研がないと油断してるとオレンジになりかねん

斬り上げは確認してないけど、水平突きなら先っぽ当てで確認した。
上手く狙わないと難しいよｗ

いやだから水平先っぽ当ては明らかに出終わり判定でしょうが

そして俺はいつも通りガンチャリを担ぐのであった

！！！、なんか今まで凄い勘違いしてたみたいだぞ？
だとしたら、出始めは俺も確認できてないわｗ

だよなあ
左手食い込ませてボタン押しても弾かれないんだから
攻撃判定が発生する前に出始め補正フレームが終わってるとしか思えない

少々大雑把に纏めると
・水平、ガ突き共に露骨にモーション終わりを当てない限り黄色でも弾かれにくい
・仮に10回つついて１回弾かれるペースでも緑ゲージとの威力差は10%未満。
・そのため、緑ゲージ無属性武器なら心眼でつつきまくる戦法が有効な可能性が高い
こんな感じなのかな。
切り上げの弾かれ判定次第だが黄色と緑で弾かれ差が出にくい敵・部位がはっきりしてくれば結構黄色ゲージも捨てたもんじゃないな

下手くそな俺だと黄色でよくペッコの羽に弾かれたりしてたが、
黄色の補正ってもしかして段差的にではなくて坂道的な掛かり方してるのかも。
5フレーム補正時間があるとしたら、5フレーム70%で6フレーム目からいきなり100%ではなく、
1フレーム目70%、2フレーム目80%、3フレーム目90%みたいな

>>254
アペカムには業物砥石有った方が良さげだね

>>261
火打石に当たったんじゃね
あそこは当たり補正関係なく緑で弾かれなくて黄色で弾かれる肉質25だし

歌われると黄色お断りになってイラッとする

ジンオウガなんかは肉質25がめちゃおおいから黄色で戦いにくいけど
超帯電になったら黄色でもほとんど弾かれなくなった
当たり方補正にほんとにほとんどかかんない
太刀スラアク大剣双剣のアカム武器は黄色でかなり弾かれるのに…

銀ちゃんの尻尾をまともに切れない俺にはこのスレは目の毒だった

オウガは初出乱入の時頭以外何処きれるか全然わからなかった
鱗というか、甲殻の判定広すぎ

ガンキンなんか当てやすいとこはほとんど肉質25かそれ以下だな
黄ゲージ運用できないモンスの筆頭

>>266
そこで破壊王ですよ
アカムウカムの部位破壊とかしたいときにもオススメ
砲術王とも組み合わせることができるから硬い部位の破壊が楽になる

>>266
銀ちゃんと金ちゃんは地味に尾がすげー切りにくいぞ。
たまたまのために数こなすつもりなら捕獲でついでに出るのを狙うのオススメ。
真面目に斬るなら破壊王ほしい。

金銀尻尾切るだけで倍かかるな
ナルガ槍で地道に切るしかない

金銀は全部位破壊に捕獲で単体でも夜会でも25分針安定やわ

ageすまん

あれ、sageれない

金はまだサマソのあととかスキあるけど
銀は罠閃光ないと厳しい

>>268
それは当たり補正と関係ないから、ダメージ的には同じだよ
切れ味消費は大きくなるけどね

肉質25はどこで当てても黄色じゃ弾かれるからね
まあこれまでは切れ味倍消費のうえダメージ半減と思われていた肉質25に
心眼つけて普通に突けば切れ味消費は倍だけどダメージは減らないと
わかったというのは無視できない

これまで砥石業物で運用してたアペカムが
砥石心眼で運用できる、
俺のスキル構成なら砲術王が付けられる...これは熱いな

まさか心眼火事場をする日が来るとは思わなかった
アペカムさんに感謝

オートガードは強いけど
早く倒すとなると回避も入れないとだめだな
最低でもノックバックがデカいのを回避しないと

wiki期待値表にプラチナクラウン追加しておいた
計算を微妙に間違ってるかもしんない自信ない

>>281
乙

黄色でも残月級の火力、ヒットストップなし、砲撃Lv4
のアペカムさんが心眼業物で120ゲージ運用できるとなるとヤバイな…
後は神おまさえ来れば、心眼・業物・弱点特攻・砲術王・回避性能１が完成するのにっ！

>>281
乙、計算は合ってると思う
つか、匠でアペカムを越えるのか

あの二頭同時に相手させておいてなんだこのガンスはｗ
バカにしてんのかｗ

全く使えないほど弱くは無いけどあえて使う必要は無い程度の性能の上
無属性のエース・アペカムさんが新たな可能性を得て一段と輝きだした
その日に被るとはとことん不運な奴だｗ

「アペカムに心眼」を必死に否定してた奴、出て来いよ。

(´・ω・｀)ﾉ ﾔｧ

うん。ボクじゃないけどね。

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 心　剣　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　 眼　豪. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 つ.　珠　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 け.　で　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ろ　　　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 　.　　　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 　　　　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

ウホッ良いガンス

流れがよくわからん
誰かアペカム＋心眼＋黄色ゲージがいい理由を3行で説明してくれ

ガンランスにはなぜか当たり方補正の出始め判定がないっぽいから
そのため他武器黄色ゲージみたいにガクッとダメージが減ることがないっぽいから
というかこうなると弾かれ具合は緑とほとんど同じだから心眼必須ってわけではない

パシカムさんに攻撃中か見切り2ならどっちがいいかな？

攻撃中じゃね？

出終わりで事故る可能性はあるけどな

心眼つければヒットストップなしでガリガリいけるよ！！でもとごうね。

こういうことでOK？

>>291
切れ味緑と黄色で切れ味補正は1.05倍しか変わらないけど
緑ではじかれなくて黄色ではじかれるモンスターは意外と多いよ

黄色になったらどんな武器も直ぐ研ごうね!でもｱﾍﾟｶﾑさんすぐ黄色になっちゃう!＞＜
だったけど黄色でも火力落ちるケースが少ないから心願付けて運用すれば研がなくても全然OK!!ってことだと思う

亜ガンディアのクエクリアしてきた。
ｶﾞ性2、ﾎﾞﾏｰ、砲術王、罠師、砥石で爆破祭したけどマジきつかった。
猫即落ちですぐカオスになるし…。久々の泥試合２乙でした。

>>298
それで行ってもキツイなぁ
つまんないし　やり甲斐もないしなぁ
ファミ痛はゴミだなぁ

ほとんどの武器使うときに回避性能は必ず付けているのですが
ランスと違って単発ステップしかできないガンスには回避性能ってあんまり意味無いですかね？

>>300
使ってみてどうだった？

つまりそれが答えさ

やっぱり使いにくかったですね
回避性能外してなんか違うスキル入れてみます

なんか出始め革命起こりかけてるのは分かるんだが
上の方見ても勘違いなども混じって情報錯綜してわかりにくいなｗ

切り上げの時に胴体狙ってるのに左側にあるモンス足に当たる
あれが出始めなんだろうな
前進突きなら踏み込んだ一瞬？

いずれにしても出始めも出終わりも相当短い判定時間だと思うんだが
となると丁寧に立ち回ればやっぱ心眼は不要なんじゃなかろうか？

こまけぇこたあいいんだよ
銀レウスの頭でも弾かれ気にせず殴れるのがいいんだよ

隙の少ないモーションも特徴のひとつ
割合にすれば始め終わりが短いのも納得

金銀頭は撃つけどな

使いにくいのに回避ガンサーを頑張っちゃってる奴もいるね

効率厨と快適厨は相容れない

ＡＧ使いは快適厨かな

ヒトのプレイスタイルに口出しする名人様って…

厨厨厨ってやかましいわｗ
ネズミかおまえは

ガンスに回避性能はランスと同じように使えると思うけどなあ
ランス使ってて二回目や三回目のステップでフレーム回避することってあんまりないんだが
普通はステップの回数じゃなくて突きの回数とタイミングを調整してフレーム回避するよね
AGもいいけど回避ガンスも全然ありだと思う

ガード党、回避党、AG党に分かれてwikiでガッツリいろいろ語って欲しい
面白そう

単に0か1でしか判断できない奴がわめいてるだけさ
からかって遊ぼう

よーしだったら俺は回避ガンスAGだ！

バクステでのフレーム回避の練習にAGってなかなかいいよね

なんちゅうハイブリッドガンサー

じゃあ俺は自動回避の神おま探しに行ってきます

よーしだったら俺は回避ガンスガードAGだ！！！

回避距離ガンサーに立候補します

じゃあ俺は回避ランサーで

真に護身を身に付けたガンサーであれば、もはや技術すら必要とせず、そもそも危険のあるクエストに近づくことすらできない

じゃあ俺は爆砕SBのタツだ！

じゃあ俺はフルルナAGカゲヌイで！

一方俺はAGドリルで今更ガンキンに通って砲撃厨を満喫していた

俺なんて溜め短縮ガンサーとして洗練された動きを約束してきた

納刀やろうぜ！！

ドリームティピーはじめました

>>311
そういえば厨厨って言葉もあったな

ガ性も回避性能もＡＧも付けない人の立ち回りが気になる

始めて最初に作りやすい、ガンス装備のお勧め教えて下さい。やりはじめでは王付けられないので、砥石高速やガード＋１あたりで。宜しくお願いします。

>>330
そんなマゾいことするくらいならさすがに溜め斬りか変形できるガンス担ぐわ・・・・・

>>331
ガ性より先に王がつくかもしれんけど
リノプロ一式かボロス一式集めてみなよ

いいね
こうでなくては

テンプレ

>>330昔は攻撃大、業物、砲術王、弱点特効、納刀でやってた

ガ性つけてからはなんで今までこんな便利スキル着けなかったんだと思ったわ

基本ガードばっかだったがズサルことこの上ないわ

>>332
やっぱりマゾイのか。
ガ性も回避も無くしたら被弾が増えてしまって・・・。
ちなみにこんなスキルで遊んでる

装填数UP　砲術王　業物　弱点特効　攻撃小

>>336
ガ性に依存してたから、今更ながら便利なスキルだったんだと痛感した。

ガ性とかを付けないのは相手によっては縛りプレイの領域かと思う

ガ性がないのは間違いなく縛りプレイの領域。
ズザるわ体力減るわスタミナごっそり減るわ追撃受けるわ手数は減るわででなーんもいいことがない。
大剣で抜刀つけないとかそういうレベル。
敵によって代用できるのは回避性能だけ。

＞大剣で抜刀つけないとかそういうレベル。
ん？

つけたのはアルバとかアマツとかも終わったころだったか

ガード武器使うやつが全然いかなったから、ガ性つけろとか言われずここまできた

今はガ性必須、バキクエはなかなかストレスだが楽しい

ヴェルタースオリジナル

スキル構成くらい好きにしていいだろう、最適解の装備じゃなきゃ狩りにでちゃ駄目なのか

>>343
いいよ？
自分の弱点を補う、長所を伸ばす、趣味に走る
好きにすれば

ガ性が必須って言える相手そんなにいたっけ？
今作は攻撃判定が緩いから、なくて苦労するモンスはかなり減ったと思うんだが

あった方が狩りやすいモンスターならいっぱい居る
必須となると話は違ってくる

スキル無しで狩れないモンスターは居ないから全スキル不要という極論

マゾとか縛りがどうとか言ってる人がいるからさ
個人的にアルバやベリオ、ドボル、夫婦の咆哮（耳栓でも可）あたりは欲しいけど、他はあった方が便利程度の感覚だな

必須かどうかはひとそれぞれじゃね？俺はガ性はあんま要らなくて
汎用装備には回避業物増弾砲術王まではデフォで積むかんじだけど
ガ性が必須で回避不要、業物より高速砥石って人もいるだろし

>>349
必須と言うか、なくて苦労するモンスターそんなにいるか？って話しなんだが、
マゾとか縛りとか決め付けちゃう人がいてかなり気になった
縛りでもなんでもなく、不要だから・他に付けたいスキルがあるから、で外してる人もいるわけでねぇ
今作は特に

>>350
否定してないから落ち着けよ
スキルの話は全部「俺は」ってついてると思っときなよ

前提がズレっぱなし

>>351
「ガ性がないのは間違いなく縛りプレイの領域。 」

…どこが？

うわダメだこいつ

>>353
めんどくせーな
「俺にとって間違いなく縛りプレイの領域」
こう解釈しとけって言ってんの
もう黙れ

もし俺が必須って言ったのでこうなったなら申し訳ない

必須というか今まで使ってなかったから着けてみたら世界変わった
外してやってみたらズサリとか酷いからストレスになる
だからガ性を着けないのは俺は考えられないということ
このモンスはいる、このモンスはいらない、とかより狩りをスムーズに行いたいからつけてる

>>353
お前がムキになってるのは確かだね＾＾

前提は間違ってないだろ。

ガ性も回避も付けずにやってたぜ。どうりで辛いわけだ
↓
そりゃ縛りプレイの領域だぜ
↓
縛りってなんだよ。好きにさせろよ！(ﾄﾞｯｶｰﾝ
↓
・・・

こう言うこと？

微妙な長さのディレイのせいで回避ガンスって食わず嫌いになってるな
いや、ただ単に手数減らせば良いんだろうけどさ

でもどう頑張ってもナルガの大回転だけは避けられないんだよ
モーション見て来るって分かるのに！攻撃してたから回避も防御も出来ない！
皆どうしてるの？AG以外

>>350
打つの遅えからポチポチ打ってたら凄い流れてる
ガンスとかマジありえねえマゾかよ？て人も居るし気にしてもしょうがないかと
あと俺はベリオとドボルは回避で行ってるベリオは回避かなり楽しいよ
夫婦はガ性で行ってアカムはガ性でもガ性切って攻撃付けてもタイムは12分で快適な分ガ性付けたい感じ
アルバはガンス的にうまみが無さ過ぎでソロ専だし行った事が無いｗ

>>356
いや、あなたにではないですよ
>>358
だよなぁ
なんなんだろ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣／　　 ／i⌒ヽ､|　　　　（　カチャ　カチャ　カチャ　…　）
　　　　　　　　　　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　／　　　＿＿|＿　　＿＿＿　　　　　　 　　r┐ 　＼
　　　　　　　　　　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ　　　 {　 　 　　　／|　　　　　 |　　　　＿＿＿ 　 |/　　　 }
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ.　　　＼　ツ　／ 　|　　 ＿＿|＿＿　　　　　　　Ｏ　　／
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　　　　　　　　 　　│　　　　　　　　 |　　　　　　　 U　：l
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.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

誤爆した

>>361
「ガンスとかマゾ」みたいなただの煽りだったら俺も気にしないんだが…
ベリオに回避いいですか、ベリオ自体避けてたけど遊んでみようっと
アルバはガ性２でほぼ全て削りなしで防げてたはずなので安定はしますよ、時間は掛かるけどｗ

プラチナクラウンを作っても使わない

それが俺のジャスティス

しかもちゃんと強化はする

>>366
強化できんの？
強化先の性能kwsk

>>360 <br> 水平突きで避けられる状態にしとく <br> 無理やり水平突きを合わせる為に抜刀砲撃から攻撃に入る事もある <br> あまり言われないけど水平は攻撃入力受付時間も他に比べて長いから水平二回分で大概タイミングを合わせられる

お前らそんなくだらない議論よりプラチナさんをどうやって使うかを議論しろよ

俺？俺は飾って眺める

>>360
尻尾回転来そうなタイミングを意識して戦う。これに限る

>>365
気になった書き込みに安価つけて「そんなことない」でいいだろ
回りくどい

>>367
攻撃力+15

派生なんかするわけない

プラチナなんとか一回目でチケット3枚、二回目で2枚揃えて、作って
強化分のチケット集めようと思ったら強化ないのね…

>>369
白金さんは結構好みの色合いだから見た目装備のお供に使ってる
デフォ青ゲもそこそこだし十分使える

>>369
あんなの飾りです 偉い人にはそれがわからんのですよ

何だこの流れ(　ﾟдﾟ)

強化先があったらあったで新たにチケット六枚集めろと？
ワクワクするから勘弁してくれ

もし強化出来てたら普通に強武器だったかもなー

>>372
ブーストの事ね�d

頭：アグナU
胴：アーティア
腕：アーティア
腰：アグナU
足：アーティア
で装飾つければガ性＋1、ガ強、心眼まで付けられて
見た目がカッコイイから愛用してたんだけど、
胴をガンキンUに変えたらガ性＋２なるって分かって迷ってる

見た目が好きで使ってるなら特に言うことなし

>>379
アーティアもいいがガンキンUも好きだ
特に男キャラのは好き

プラチナさんはダマスクと見た目の相性がいいよ！よ！

男ガンキンはフルだといいんだけど
パーツで使おうとすると悲しいことになるのが無念だ

アーティアは瑞雨担いでガデッサごっこする時に使ってるな・・・
あんまり出番ないけども

なんだかんだでスティールの呪縛からは逃げられないなぁｗ
部分的に業物用のシルソル足とかがやけに格好良く見えたり
個人的にアグナS頭がすげー嫌いｗ

STEELさんは見た目が好きだからいいんだ
いいんだ

>>384
ﾋｬｯﾊｰ！

スティールさんでガンチャリを担ぐ。それがガンサーの正装だと、俺は思うんですよ。

業物増弾砲術王ガ性２砥石だと３種スティール絶対出てくるし・・・

>>387
武器スロ３でしかそれできないんだけどなにで使ってんの

あ、ごめん気にしないで

>>379
その胴をガンキンＵにしたものがまんま俺の装備だ
あとはお守りと空穴つかって砥石高速化とスタミナ高速回復
付け替えとか面倒くさいのでガンスだと常にこれ

個人的にはスティール腕は、見た目が何にでも合う感じだから好きだけどなぁ。
ｶﾞ性9ﾎﾟｲﾝﾄも美味しい。

スティール腕は呪い通り越して伝説装備だな

スティール・ドリル・ガンサー

俺のガンスマイセット見たら全部スティール腕がついていた

スティール腕が自己主張強くなくて良かったな。
これがスティール腕じゃなくてガンキン腕だったら俺は泣いたと思う。

>>395
ガンキン腕カッコイイじゃないかっ！！
……と思っている俺ってやっぱり異端なのかな？

やっぱりみんな匠はつけないのかぁ
白ゲじゃないと落ち着かない

>>397
匠は強いんだがガンランス特有の欲しいスキルが多いことや、
自動防御する人はその兼ね合いもあって優先度が下がるからな…

たくみつけて白になるやつは白30とか40だからなあ
砲撃使ってるとあっという間に無くなる
かといって砲撃封印したら白ゲージでも砲撃コンボ多用の青ゲージに余裕で火力負けするし
シルソルみたいな便利装備のおかげで業物装備でも十分な火力でるし
リロードする暇も無いくらいのハメ猫火事場TAくらいじゃないと匠は使いにくいと思うな

さげようぜ

>>397
匠砥石ガ性＋αで組んでる。
やっぱ白ゲが好きw

>>396
一式ならまあ。
問題は他の防具と組み合わせた時に致命的に合わないという点。

白ゲにしても結局吹っ飛ぶと思っちゃうとそう優先的にはつけんな俺は。
ガンスはやっぱり業物でないと！

>>401
同じだｗ
ちょっと匠から離れてみるかな
色んな立ち回りできるからガンスは楽しい

アグナ使うなら匠とかつけるけどそうでないならなくてもやってけるしねえ

他武器に浮気した時もなんか切れ味ゲージが埋まってないと損した気分ってか、不安になって匠付けちゃうんだよな…。
もう中毒だと思う

匠と業物が両立できれば・・・

>>397
匠装備は見た目も際どいし結構ガンス次第になるんじゃない？
金冠改だと付けない訳にいかないし雷鳥なら要らないし火雷はあったほうがいい気がするし
俺は匠は金冠改専用で付けてる

ガンキンUは足だけ使えとあれほど
それはともかく>>379
俺は腕をスティールＳ、足をガンキンUにして武器スロなし、ガ強、ガ性２、砲術王でやってる
切れ味関連が多少きついがこの装備作ってからずっと着続けてる
見た目も悪くないし
もっとモンハンやる時間があればもっといい装備作れるのにな……

他武器と違って匠分は砲撃関連で補ってる感じかね

普段は業物砲術王使いだけど、一応マイセットには匠装備を作ってある

>>330
ジョー相手に、その3点スキル無しで戦ってる動画みたけど
ガ性が無いので、さすがにフレーム回避してた
タイムは忘れたが、めっちゃめちゃ速かったぞ

裏残月を持てば白ゲに悩まないよ！
俺もなんとなく匠装備はマイセットに入ってるな

wおうは人気ないんだな
ロマンか

>>412
でもジョーだと結局、ガード主体のほうが早かった希ガス

俺は今作では匠にこだわりはないなぁー
前作だと紫中毒にかかってたけど
まあ、あいかわらず砥石中毒な状態ではあるんだが；

>>396
増弾ピアスガンキン胴腕シルソル腰足が大好きだ！
ポチョムキンバスt(ry

回避向けに避けられる攻撃一覧とかないよな
無敵時間か
移動かってもんだいもあるけど

>>414
持ち上げられて落とされたときの落差が凄かった
♂のスーパーロボットみたいな装備好きだったんだけどね

匠装備あるけど、竜撃砲と砲撃ドカドカ撃ちたいから業物砥石装備ばっか使ってる

Wiki編集の方々、毎度超乙です。
攻撃力期待値一覧を読んで再確認したのが俺にとっては裏残月がイケメンだって事。
外観はドリルに負けるけど音がカッコイいから以前から使ってた。

>>417

※性能要らず
尻尾攻撃全般、ブレス全般
咆哮（ジョーボロスガンキンドボルナルガティガ）

ジンオウガタックル、大タル爆弾

※性能１必要
咆哮（リオ夫妻ネブラディアペッコベリオジンオウガ）
ベリオタックル、ベリオ亜種竜巻アタック

※性能２必要
なし

※すり抜け回避不可
自演攻撃全般、大咆哮(ダメージ部分)

全力スレからサルベージしたけど内容の全ては未確認
回避1でネブラとベリオの咆哮とかめちゃくちゃシビアで諦めたがジン様のは簡単

>>420
裏残月の音わかる！
ガンダムのビームライフルっぽい感じが好き。ガンダム詳しくないけどｗ

>>315
その人は罠も使ってなかったよ
火力に特価したシビレ肉や落とし穴が１番生きるスキルなのにな

>>415だった

ジンオウガのダイナミックお手って、初見だと謎判定だよな。
お手手と接触しそうなタイミングでステッポすると早すぎて被弾するとか、
ガンス隊の動画見るまで知らんかったし、自分で気づくこともなかったと思う。

お手は鳴き声のアオンのアとオの間くらいで回避してるな
疲労状態だとタイミングずれて良く潰される

ジンオウガって怒りじゃない超帯電が一番戦いやすいんだが…

>>427
TAスレのガンサーもシビレ罠使ってまで超帯電に持って行ってたな
あれは肉質の問題か

アマツガンスでガデッサごっこ流行れ超流行れ

実際にガデッサ並の射程があったらいいのにね

>>428
バキクエ9分だっけか。早いなー
TAスレwiki見たら上位縄張りガンス7分30秒ってのがあったが…
スキルありなしでタイム20％以上も変化するもんなんだな

匠で1.1倍、そこに痛撃、攻撃うｐとかも組み込めるしな
回避があれば火事場もやれるかもしれないし
てか、1分30秒差ならバキクエの人がやったらもっと早いタイムが出ると思うよ

俺は匠でも業物でもなく心眼つけてふなぁ
見た目にこだわったらそうなってしまった

心眼と、業物匠を比較する意味が分からん
切れ味黄色アペカムが使えそうだという話が出てきただけで
心眼自体の評価は変わんない、アペカムパシカム用の防御スキル程度
ピアスでつけるなら増弾だな

PTだと心眼付けてるヤツは大抵地雷
何の武器でもね

心眼はアペカム専用スキル

>>425
ジンオウガのダイナミックお手のステップ回避は結構慣れが居るね。
最初、コロリンと同じようなタイミングで避けてたら全く避けられなくて参ったわ。

ガンスwikiで見た通りガード構えながらバクステで練習することで性能なしでの回避が大分できるようになってきた
受ける武器は避けのコツ掴むのにもいい武器だったんだなあ

>>432
確かジンオウガ2頭を猫火事場でクリアしてたはず
8分30秒くらいだったかな

>>439
TAwikiにないしみれない…
縄張り体力7400、双雷体力合計9000、バキクエも縄張りと同じ7400、
バキクエのスキルなし火事場なし9分のほうが個人的にすごいと思う

>>435
攻撃ポイントがカブりやすいのがモンハン。
固定ダメを持つガンスだからこそ、心眼付けて怯みに貢献する。
目立たぬように、押し付けがましくない狩友を目指しているよ。
寂しいコト言うなよ、な？

>>440
ここで見れるよ
http://www37.atwiki.jp/eg-memo/

今日妙なこおがあったから報告
緑ゲージでアオアシラにて。　武器イシュタル

踏み込み突きかダッシュ突きかは忘れたけど、それがアオアシラに当たったんだが
アオアシラ立ち状態で、チンコのとこと胴体に一回の攻撃で２ヒットした。

普通なのかも知れんがん？とおもったので報告

ジャギィがいたとかじゃなくてか？

会心エフェクトだったりしない？

孤島２でだった。ジノウガオトモのアシラちゃん。
違うところで血が出てたから、会心は無いんで、ジャギイが居たのかな？
>>444>>445ありがと！なんかすっきりした

きっと中の人に当たったんだよ

俺もロリコンだと思うがどっちかっていうと学生服が好きだ。

そうか

コロリンの出来ないガンススレでロリコンとか。

アグナ戦ってるとよく分かるけど、
ステップ回避ってコロリンより時間が短いから、
連続で回避フレームを活かすのには結構便利なんだよね
アグナの体ひねる→尻尾振るの動作が、
ステップだと両方回避できる

あれって初段ガードしときゃ尻尾の判定消えるんだぜ。

ｐ３のガンスとスラアクのステップは微妙に硬直時間長いんだよなあ
トライのスラアクでは、危険を感じたらステップで仕切りなおし→普通にフレーム回避ができたけど
微妙に間に合わなくなった、しかもディレイも短くなったからステップせずにディレイで待ち続けるのも難しい
多分片手のころりんやハンマー笛の横ころりんより遅い

ガンスwikiのアンケートで3位と4位、5位と6位で同じくらい差がでたな
TOP3、TOP5の壁は厚い

ガンチャリが下位なのは残念だが

それだけライバルが少ないって考えればいいじゃない
こと得物に関しては使い手が少なければ少ないほど自己陶酔に浸れるでよ

正直、何位だろうと何票だろうと３ｒｄにアサルトが存在してくれてるだけで十分だ
というわけでプラクラは誰かに譲ってあげよう

* ＿＿＿＿｜￣￣￣￣｜
**(　　　　 ）　□？　｜
　 *　￣￣￣￣｜　□？　｜
　　　　　　　｜＿＿＿＿｜



＿＿＿＿｜￣￣￣￣｜
****(　　　　 ）　□？　｜
　　　￣￣￣￣｜　□？　｜
　　　　　　　｜＿＿＿＿｜


＿＿＿＿｜￣￣￣￣｜
***(　　　　 ）　□？　｜
　　　￣￣￣￣｜　□？　｜
　　　　　　　｜＿＿＿＿｜

出演…ソルダートアサルトさん


拡散放射通常ってこんな感覚でおｋ？上から左記の順なんだけど

適当ですまんね

めっちゃずれてるorz
三行目を一つ右に、5，6行目を一つひだりにしてくれ

ちょっとよく分からないです

ちょっとよく分からないです

かなりよく分からないです

おれもよくわからないです

元のAAの形が想像つかんから修正のしようがないな・・・ｗ

簡単なイメージにするとこんな感じ
視点は真上　ハンターは←に向いている　
○：ハンター　■：砲撃範囲（1つあたりハンター一人分）

拡散
　 　 ■
　 ■■■○
　 　 ■

放射

■■■■○

通常

　 ■■■○

実際はもっと細かい違いがあるけれど
真上視点と横視点で絵でもかいて貼らないと説明難しい

ちょっとよく分かりました

wikiに載せるべきか否かあと2ヶ月くらいで答え出すから待ってくれ

すぐ載せて下さい、お願いします。

こんな曖昧なのは載せなくていいｗ

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

ZORM65wf先生の次回作にご期待下さい！

拡散　○
放射　＞
通常　⊃
形としてはこうじゃね
拡散と放射はもっと大きいとして

放射と通常は棒状の判定
らしい

流れにﾜﾛﾀ

大きめAAで作ってみた





通常


　　　　　　　　　　
　　■■■■■■■■　
　■■■■■■■■■■■　　＿＿＿＿＿
　■■■■■■■■■■■■　｜砲身　　
　■■■■■■■■■■■　　￣￣￣￣￣
　　■■■■■■■■　
　　　　　　　　　　

放射

　■■■■
　■■■■■■■■■■■■■■■■■■　―――――
　■■■■■■■■■■■■■■■■■■―――――
　■■■■


拡散


　　　　 　■■■
　　　 ■■■■■■■
　　■■■■■■■■■■
　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■＿＿＿＿＿＿
■■■■■■■■｜砲身
■■■■■■■■￣￣￣￣￣￣￣
　■■■■■■■■■■■■
　　■■■■■■■■■■
　　　 ■■■■■■■
　　　　　 ■■■

>>462
おおそれを想像してた
*が■で一つずれてる感じ。
分かりやすいのさんきゅ

拡散はハンターの体ぐらいまで判定あるよな

この前バキのジンオウガがこけたときにパシカムさんで突き突き砲撃してたら、反対にいたハンマー砲撃でとばしちまったぜ

スパロボのMAP兵器みたいだな

>475
相手からすれば笑って済ませることもできるけど
本人はめいっぱい気にしてくれ

リアルPTなら1言ゴメンで終わりだろうけど、オンラインだと気を付けないとね。
オンラインの場合、水平砲撃は封印して戦うのがベターだと思う。

>>477反対にいるから大丈夫と思ったんだ
普段パシカム使わない(もったいないことか)から砲撃の範囲の広さ忘れてたわ

>>478リアフレ4人とペア(オトモあり)でTAやってたからそこらへんは大丈夫
こっちもハンマーのかちあげとかくらってたからお互い様って感じ

>>478
水平砲撃封印とか下手くそすぐるだろ

ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

>>480
ばかやろうハンマーさんや大剣さん、それに太刀御大に気を使わせるわけにはいかないだろうが

ｽｯ
つアペカム

拡散なら封印、通常放射ならネームが射線と重ならないように注意くらいじゃね
リアフレPTなら・・・構わん、ぶっぱなせ

各種砲撃図解をゴッチちゃんで描いたったwwwwx
http://i.imgur.com/HzuH0.jpg

だから拡散は自分のとこまで来ると何度言えば(ry

質問です。
ウカムの足と足首から上の肉質は別？
青ゲージで前足に水平突きをしたら弾かれるけど、緑ゲージでガ突きしても弾かれなかった。
武器はアグナマグマ。
腹は破壊してなかったと思う。
見間違いかも知れませんがもう一度確認してみます。

描き直したら2Gの糞判定思い出したｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/ZsQMJ.jpg

ゴッチさん血まみれじゃないですか

体感的に通常と放射はもうちょい差がある気がする

難しいな

通常2マス、放射4マス(そのまま)くらいじゃね？

通常2マス、拡散は左腕から楕円位だと思う

>>487です。
腹を破壊したら緑ゲージで水平、ガ突き関係無しに前足を攻撃しても弾かれなくなりました。
スレ汚しスマソ。

拡散2
通常3
放射5
これくらいのような希ガス

あれ？
拡散って通常より射程短かったっけ

通常3、放射4、拡散3.5キャラ分では？

テンプレ用意したったwwwww
誰か上手い具合に描き込んでくれるかな
http://i.imgur.com/YARzr.jpg
http://i.imgur.com/KUZW0.jpg

まとまったらwikiに載せるぜええええ

随分可愛いなw

ごっちゃんがCawaii！から許す

ぬ、通常って射程でさえも拡散に劣るっていうのか！
通常虐げられすぎじゃね？

そりゃま希望的推測も込みだったが最低でも拡散と同じ射程だと思ってたさ

コンボパーツとしての運用がしやすい、それだけで十分だよ！
とか思っちゃう突き専
砲撃ってイマイチ当たってるのかどうかよくわからんのだよね

うわあ上がっちまったごめんよう

>>501
通常の良いところは装填数の多さ
それによる継続戦闘力の高さ及びコンボのしやすさ
さらに全弾装填FBの威力と浪漫←これ大事

最近はFBも市民権を得てきてて、おいちゃんは嬉しいよ
一時の落ち込みからこんなに復権するなんて

ダウン起き上がりに重ねると素敵なダメージ源。
まぁ、その後リロードいるけど、ダウン起き上がり後は大概モンスターそばにいないしね。

叩き付けが直で出せたら、本気でFBが使えるようになるのになあー
現状じゃほぼ浪漫の域をでてない。完全に浪漫とは言い難いけど

叩きつけはもうちょいモーション早くするべき

装備で悩んでる
業物、砲術王、装填数UPまでは決まってるんだけどもうひとつどうしようかと
オートガードはなしな！

ガード性能か回避性能が無難じゃない？

>>509
その3つのスキルでフィールドに出てみれば自ずと決まる
人にきくもんじゃない

ガンランス初心者です。ガンランスには大剣の集中、抜刀技
など必須とまでは言わないがあると便利なスキルはありますか？
ガ性、業物、砲術王、がパッと思い浮かんだんですが・・・
お守りは回避4砲術10がありますオススメスキル構成教えて貰えるとうれしいです。

>>512
いいから試してこい

水平方向の正面の射程調べてみたけど放射＞通常＞拡散だった
マイセットの9割が拡散ガンスなくらい拡散好きなのに残念な結果
てか通常は切上げ一回分で前進する距離しか放射と判定変わらなかった
ただ通常は最初ユクモで調べた後念のため火雷で調べたら火雷は放射と同じ距離だった
その差は切り上げ一回分だけど9回やって8回放射の距離から当たってた
拡散は金冠改、ウルク、虎砲調べたけど3つとも同じで放射より切上げ三回分の距離だけ射程が短かった
あと拡散は十字かホームベース形か分らんけど距離によって水平砲撃時の横幅の当たり判定に差があった
何回もやったし間違ってないと思うけど間違ってたらごめんなので参考程度で
眠いので今日はもう無理だけど後日もっと色んなガンスで水平砲撃以外も調べたいと思います
長文スマソ

拡散は「砲口を中心とする半径が通常型砲撃の射程程度の球体」なため
上下左右前後にも判定が広がり、このせいで並ぶほど密着してると
真上砲撃でもPTメンバーを飛ばす場合がある

さすがに拡散でも上方なら仲間と密着ぐらいじゃないと当たったことないけどね

拡散はジャンプ切りモーション中の片手をよく巻き込む

最近ガンスデビューしたんだけどスキルは

ガ性＋２
ガ強
砲術師
砥石高速
腹減り半減
(お守り ガ強＋４、腹減り＋１０)


何か物足りない感じがするんだけど・・何かを削って砲術王にした方が良いのだろうか

>>518
ガ強切ってみたら？
ガードできない攻撃があった時にまた付けてみればいいっぽい
何がガード出来ないかはすぐにわかる

ほぼ突きメインで砲撃はラッシュ時と切り上げ吸われる位置以外使わないんだけど
業物砲術王増弾とかで砲撃多めに混ぜると匠弱特とかと比べてタイムが1分以上伸びちまう相手が多い
やっぱ慣れの問題なのかな？どっちもやるよって人いたらどんな感じか教えてほしい

増弾砲術王するならまず拡散、最低でも放射使う
リロードは攻撃できるタイミングで行わず
なるべく相手に攻撃できないときか
攻撃しても効果が薄いときに行う
ただ砲撃を混ぜるといっても効率のいい混ぜかたと悪い混ぜ方があるので
過去スレとか見て砲撃を効果的につかう

ガンス初心者としては砲撃が当たったらわかりやすくしてほしいわ
半信半疑で撃ってるのにモンスターは「ギャアアアアアアアア」って勝手に怯んでるし

>>518
>>519も書いてる通り普段はガ強はなくても大丈夫
それはそれでガ強の専用装備として残しておいて
お守り変更すれば、砲術王＋αでスキル組めるんじゃなかろうか

初めての砲撃で目の前をへこへこ歩いてるアイル-に試し撃ちしてみて
何事もなかったように歩いて行くアイル-を見て (；´Д｀)ｴｰ ってなったなぁ

>>514
一応言っておくが、砲撃レベルが違うと射程も違うぞ？
拡散だとレベル２までは切り上げ砲撃で味方に当たらないが、レベル３になると密着してる味方に当たる。

>>520
相手と担いでるものがわからないとなんとも言えない

>>525
ソース

>>520
残念ながら　匠弱特＞＞増弾砲術王
砲撃が強いものは装填数が少なく、連係に混ぜていたらすぐに弾切れしてしまいDPSもダウン
弱点を狙いにくいモンスとかには有効だけど、タイムは期待しない方がいいかと

次に使う武器をルーレットで決めたらガンスになりました
回避がコロリンじゃない&前まで使ってた武器にはガード無かったのでアオアシラに絶賛苦戦中です
今後ともどうぞ宜しくお願いいたします

>>519
>>523
レスサンクス！
ふむふむ・・ちょっとガ強外して試行錯誤してくる
助言ありがとう

>>527
数値的なものなんも理解してないのにDPSとかいっちゃうんだ

>>530
竹やパシカム等は除いてるけど、一般論としては妥当だと思うよ

Ｐ２Ｇの頃だったら妥当だけど、今作では妥当とは言い難いだろ
前作のイメージを引きずりすぎてるんだと思う
斬撃＞＞砲撃だった前作ならまだしも、今作ではそこまで明確に差がないから、
立ち回りやその時々の状況によっても変わってくる
単純な話、砲撃を適度に絡めるガンサーと突き専じゃ根本からして違う気がする

TAスレでも良く出る「匠・痛撃」のコンビと比べて、弱点を狙えるモンスターなら
って前提だよ？

もちろん砲撃を適度に絡めるってのも前提にしてるから
ただ最強の砲撃コンボ主体としても、砲撃より突きの手数が２倍以上になるわけだからな

前提が限定されすぎてやしないか？
あとプレイスタイル次第だろ。
それとも動画あげてまでダメ出しすんの？

俺は>>520に合わせてレスしただけで、前提が限定され過ぎと言われても困るよ
話しの中身から、突きメインを得意としてるように見えたし、タイムが伸びないとも書いてあったから、
一般的に言えば匠痛撃の方がタイムでは有効であると言うことを述べただけなんだが

突き突き砲撃と突き突き切り上げステップのフレーム数ってどこかに上がってなかったけ？
ちょっと自分でDPS確認したくなってきたわ

>>535
その「一般的」という部分がスタイルによって個人個人異なる、って俺は言いたかっただけなんだよ
まさか全員、自分と同じスタイルと思い込んでるわけでもないだろ？
あと>>520のレスは「どっちもやるよ」って人に聞いてるんだから、前提を突きメインに限定するのは違うだろ

突きだけならタイム早くしたいなら基本的に弱点に張り付くだけで
他武器と大きなちがいはないけど
砲撃混ぜるときは>>521みたいに突きだけとはまた違ったアプローチしないと
効果ないからな
>>520は砲撃の使い方がまずかっただけだろう

>>537
俺がレスしたのは、
＞「どっちもやるよ」って人に聞いてるんだから
ではなく、
＞匠弱特とかと比べてタイムが1分以上伸びちまう相手が多い
の部分であって、そこからして話しが食い違ってるわけだな

どっちも同じように慣れているのであれば、匠痛撃の方がやはり強く、タイムうｐを期待してるのであれば
「タイムは期待しない方がいいかと」と言うレスに繋がる
特に断定したわけでもプレースタイル云々を無視してるわけでもないことはご理解くだされ

ほぼ突専なら当然匠痛撃だろうねー、俺はTAしないから想像でしかないんだけど。
TAに担いで行く時に属性のからみで火雷みたいな通常Lv３担いだりしたら匠痛撃の方が早いわな。
ガンチャリだとどうだろう…何だかんだでダメ通りやすい所に改心付きでチクチク突いた方が早そうな感じはするけどね。
ウルクスレイなら立ち回り次第では増弾王のほうが良い結果が出るかもしんない。

拡散Lv３や砲撃Lv4のアペカムパシカム担ぐのでもなけりゃ匠痛撃の方が早そうではある。

>>539
＞どっちも同じように慣れているのであれば、匠痛撃の方がやはり強く
↑の辺がすでに断定してるぞ
まあ、これ以上は（お互いに）頑なすぎて話すだけ無駄だろうし、平行線だな
とにかく、それぞれの一般的？な戦法があるってことさ
自分のなかのものがすべてじゃないってだけ

ちなみに俺の場合は業物痛撃のほうが早い
まさかＴＡを極めてるわけでもないんで、ただ個人的に早いってだけだけど
もちろん、だから匠痛撃が一番じゃないっていってるわけじゃないぞ
こういう答えもあるってだけだ。そもそも一番なんてないようにも思えるけどな

弱点突けるって前提じゃ痛撃付いてる方が効率良いのは当たり前だろう
スキルを比較するなら切れ味と砲術王にしなきゃそもそも論点が合わない

砲撃はそもそも肉質に影響受けないんだが

肉質に影響は受けないが
会心もなければ切れ味による補正（マイナス補正はあるがｗ）もない
まあ、ソロだから思いっきり砲撃、ＦＢ，竜撃つかってたのしんでますけどね
拡散でもＦＢ撃つおれはまちがいなく地雷

拡散でもＦＢ撃つさ、気持ちいいジャン？
ソロん時はハチャメチャでイイっしょｗ

描いてみた
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper6304.jpg

拡散を一瞬アカシックバスターか何かかと思ったw

下位や上位上がりたてのオススメ武器リストがテンプレにないのはなぜ？

>>7

>>549
上下の文字数が多くて気づかなかったOrz

図だけ見たら拡散ぶっ飛んでるな

拡散かっけぇw

ウルクスレイの毛皮っぽい部分とかコゲるなこれ

それをいうならナルガ（亜種も含めて）ガンスなんて全体が焦げそう

拡散じゃないから大丈夫

TAで増弾王なんてほとんどないだろ
TAスレにあったか？

そうでした……
大前提を忘れてたｏｒｚ

>>556
ちょっと気になったので見て来た
狩人舞闘曲で増弾・砲術王確認
タイムもなかなか早かったよ

放射と通常の砲撃射程って同じ？
卵祭りクエのエリア１の岩に
密着して小ステップ×２したあと斬り上げ×２した距離だと両タイプとも当たる
密着して小ステップ×２したあと斬り上げ×１した距離だと両タイプとも当たらない

　　　弓スレ追放大抗議のお知らせ

弓スレに迷惑を掛けられてるみなさん
ハンマースレ主催の弓スレ抗議活動に参加しませんか？

本日深夜0時に一斉に
「弓スレ民は出て行け！」
「ハンマースレを返せ！」
「ガンススレを荒らすな！」
「上級弓師はいなくなれ！」
等のレスを弓使いの集いに投下しましょう！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1304092249/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1299663398/

ガンススレを特に荒らされた覚えがない

ここは荒らされた事ないですしおすし

むしろ大剣スレがやられてたよな

どうでもいいです

>>559
ガンス自体の長さの影響を受けている可能性があるので
形状が同じでタイプが違う残月と裏残月で確認してくれるとうれしい

変なことするから荒れるのです。

>>565
残月と裏残月でも結果は変わりませんでした

なんか荒れる話題出してすまなかった。武器は突きなら火雷で砲撃なら金冠みたいな感じで変えてる。
ちなみに砲撃混ぜるのも突きメインもどっちも被弾は1〜2あるか程度でリロードも攻撃出来ない時にしてる
混ぜ方は突き突き砲撃かガ突き切り上げ始動に混ぜてた感じ
リロード時間で突きメインなら位置取り修正できるのにできない状況があって
他にこんな人いないかなと気になったんだわ、相手はナルガ・ボルボ・ガンキン当たりで試してた

まぁ、好きな風に使えばいいんじゃね？ＴＡガンスだと正直ほかの人間の意見ってアテにならんし。
肉質無視攻撃と物理斬属性と決まった攻撃ルート（片手剣△連打のようなもの）が存在しないからバラけるんだよガンスは。
みんなやってること違うもの。

TAだと稀に参加するときは俺は爆弾に頼ってしまうからなー。
氷弱点あたりだと武器だけでも好みがかなり分かれそうだし

増弾砲術で上位オウガ火事場なしオトモなし7分半でいけたけど
こんときはAGもつけてた
砲術メインでタイム出そうとしたら、無理やり砲撃をねじこめて
クイックリロードガードである程度リロードチャンスが増やせるのAGも選択肢に入れてみたら？
もちろん弾なし状態で何もできなくならないようにAG無しでも立ち回れる腕はいると思うけど

>>565
514で通常ユクモは放射より切上げ一回分射程短いと書いたものですが
今渓流5番の木と水没林のズワロポスの怯みで確認したらユクモと放射同じ射程でした
他にもアイゼン、討伐隊、ゴウライ、火雷、ソルバイト調べたけど全部放射と同じ・・・
拡散はバクステ2回＋切上4回orバクステ2回＋水平1回の射程だったけど調べてたら教えて欲しい

間違えた>>567

>>570
バキオウガ9分の人かな？
もしそうなら砲撃多めで立ち回ったのか教えて欲しい

sage進行で

>>574
別人　最近は全く参加してないなTA
AG活用で言えばお手にガ突き砲撃入れるとか普通は不可能なタイミングで砲撃混ぜる
突進タックルのしかかりとにかく何でも砲撃で受ける

AG関係ないところでは頭以外突くときはあえて砲撃突き突きとしてみたり
頭突くときでも水平はかなり小さいサイズじゃないと全段当たらないので
切り上げガ突き砲撃ガ突き切り上げループしたり
リロードタイミングはガード後頭がそばに無いとき、尻尾竜巻をフレーム回避してリロードしたり
距離とって来る行動にあわせてしたり

AGに頼りすぎて砲撃クイックリロードばかりになると、増弾で3発に増やしている意味が薄くなるので
砲撃がんがん使って弾なしでも問題ないくらいの勢いで行ったほうがいいかな

集会所下位ドボルクエで
眠らせたズワロポスとケルビ、ルドロスに対して
バクステ×２＋斬り上げ×５の射程でした
使ったガンスはドリルと竹槍と虎砲

>>574
バキオウガの人はネブラやボルボ２頭で全武器種最速になった火事場の人だと思うけど、
闘技場２頭同時でもなければオートガードはあんま使わないよ
この人で一番驚いたのは銀の５分６秒だな、あれはパネェす…

終焉面白いね。
砲術王、ガ性能２、研ぎ師、AG、虎砲で挑んでみた。
ナルガとティガどっち倒そうか迷ってるうちに両方お怒りになって死んだ。
金冠でも作ってみようかな・・・

>>578
あの人みたいにオトモ罠爆弾あり火事場でTAするならAGはそもそも発動機会すらほとんどないからな
まあでも手軽にアクションゲームとして、罠オトモ爆弾無しでするならAGはそこそこ効果あるだろな

さっきはsage忘れすいませんでした
>>576
詳しい立ち回りありがとう
AG練習してみるよ

>>578
決戦の火山6分台もやばかったな…

>>580
AGは火事場とも相性悪いからな

>>581
クエによってはハンマーやガンナーと素で争ってるのが気持ちいいよなｗ

>>577
モンスターじゃなくて大タルをエリア端とか同じ位置同じ向きで仕掛けて
バクステ＋斬り上げの距離だけじゃなくて歩きで何歩分かも併記してくれると
もうちょっと信用というか自分でも試してみようという気になるかも

>>583
なんか面白そう。
明日の夕方までに誰かやってなかったらやってみる

>>583
孤島BC→エリア1の視点のままエリア1の右上に行き、
アナログパットを真上にして突っかかる場所に大タル爆弾を置いて測定。
アペカム(通常4)…バクステ×3＋斬り上げ×2(抜刀状態で爆弾まで5歩)
パシカム(放射4)…バクステ×3＋斬り上げ×2(抜刀状態で爆弾まで5歩)
竹槍(拡散4)…バクステ×3＋切り上げ×5(抜刀状態で爆弾まで4.5歩)
こんな感じ？歩数は正確じゃないかも

分からないのが俺だけなのかと思って切り出せなかったんだが、切り上げって移動したっけ？
距離がよく分からん

>>586
ほんのちょっぴり
具体的に言うとステップの1/10ぐらいの距離を前進してる

>>577遅レスゴメンなさい
渓流5の木（2回砲撃すると壊れるやつ）で確認したら拡散はバクステ2回＋切上4回orバクステ2回＋水平1回の射程で
ズワロで試したらバクステ2回水平1回切上1回orバクステ2回切上5回でした
オブジェクト判定と当り判定のズレが分らなかったから各砲撃タイプの差分だけ見てたけど
ケルビもルドロスもバクステ2回切上5回ならそれが実際の射程と思って良さそうですね、教えてくれてありがとう
渓流5の木に関してはオブジェクト判定より当り判定が切上1回分大きいのかも
ズワロは自分は水没林採取クエで切れ味調整して突き1回と砲撃1回でズワロ怯むのを確認して
エリチェン→ズワロ座るの待つ→座ったら突く→ズワロの左肩に垂直になる様位置取ってバクステ（中略）→砲撃で怯み確認してた

あと基準にしてるバクステだけど渓流5に落ちてる丸太を目印にして調べたら
バクステ1回に対して切上10回で元の位置、バクステ2回に対して水平5回で元の位置だったので使いました
距離の比はバクステ：水平：切上＝10：4：１、計測時の距離調整する時なんかに便利かもです

表記が分りにくいのでバクステを10、水平を-4、切上を-1で表すとバクステ2回で20になり
通常放射は18、拡散は15、ガ突き砲撃でも距離は同じで、水平突きと切上の距離をズワロで調べたら共に14でした
拡散ガンスは正対して水平突きの間合いで届かない距離は砲撃は当たらないくらいの感覚でよさそうです
竜撃砲の距離に関しては渓流の木で全タイプで24だったので23かと思いますがズワロでは未確認です
あと切り株（砲撃15発で破壊）を使えばギリギリの距離で瞬間4ヒットするか調べられそうかもです

>>587
なるほど。地味に動いてたんだね

>>589
これはかなり詳細なデータ
GJ

ほんと暇なんだなw

おいおい研究熱心と言ってくれよ頼むよお願いだよ

叩きつけを考えると若干リーチが変わりそうだな

叩きつけあまり使う機会ないが

>>589
調査乙。
今作は通常と放射の射程同じなのか…
放射が縮まったというより通常が伸びたのかな、拡散見る感じだと

今作は通常と放射の射程同じ… 射程同じ… ガーン

放射は先端が広いのかな？

Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?

つまり放射は放射できてないというわけだな

ただちにモンスターに害を与える効果範囲ではない

放射のイメージって、→<
通常のイメージは 、→=
だからきっと気持ち上下に放射してると思いたい…

放射なら届くぜ！は幻？
まぼろしぃ〜

>>600
風評被害が怖いけどな

劣化ウランを素材に使ったガンランスとかいいなあ

笑い事じゃねえんだが、、、

砲身に使ってどうする

ガンランスは弾丸を撃ち込んでるだっけ？

ロマン装填決まってんだろ

>>606
弾丸はない

火薬を砲身につめて爆発させてる

砲撃にもうちょっと当たってる感があれば……

なぜエフェクト消したし

ほんのちょびっとだけ当たったとこ燃えてるよな？

P2Gの時はもっと分かりやすく燃えてくれてたもんだけどなあ
フルフルとかディアブロスの演習は砲撃の距離感掴むのにいい訓練だった

2Gは煤が酷かった記憶が

6発装填FBで処理落ちでもしたのかね

あっちを今改めて見ると逆にやたら燃えてる

やっぱりあの火薬臭さが良かったな
あ、じゃあP2Gやれっていうの無しな
　　もう浮気してるから

じゃあP2やれ

砲撃エフェクトはＰ２Ｇの頃のほうがいいって人が多い気がするから、
Ｐ２Ｇやれ、って煽るひとは少ないとおもう
かくいう俺もエフェクトは確実に以前のほうがよかったよ。分かりやすくて
まあ、どんなことも賛否両論だから盲信はよくないかもしれんが

>>617
無粋な奴・・・・

砲撃エフェクトは２Gのがよかったな。
とりあえず>>616のは押すなよ押すなよの流れだと断定したけど。

一緒にオイルを撒いたかのようにブワッと燃えてモクモク黒い煙が出る

とか口走ってしまったそばから>>617かよｗ
俺、ピエロだなｏｒｚ

ごめん、おれ3rdからなんだ

2ndが発売した時代にちょっと2ndやらしてもらったことあるが、QRなしで砲撃連発できるのは良かった

Ｐ2Ｇより3Ｐのほうがいいよ

そこも最初は賛否両論だったな。慣れてしまえばどっちでも構わないんだけど
ただ水平3連は復活して欲しい

水平３連はDPS高すぎるから削減されたんだと思うよ
砲撃連打、水平３廃止したことで砲撃自体の性能をここまで上げてもバランス取れてる感じ
多分これらを復活させたらバランスとるためにまた砲撃性能落とされたり突きマイナス切れ味補正復活しそう
今のほうがいろんなスタイルができていいわ

３ｒｄのでいいわ
バリエーション豊富で楽しいし、体感では弱体化してない
あんまし過去作品に固執して保守的になるのは好きじゃない

水平３連よりガ突き→切り上げ→ガ突きが欲しい

増弾通常型ガンスのフルバーストで
炎に包まれるモンスター…

みてみたいな

叩きつけとフルバーストの連携がもっと早くつながるといいと思う

フルバーストのお陰で通常型の価値が上がったのも嬉しい
かと言って放射と拡散の価値もしっかりある
拡散は業物の効果が高い
放射は竜撃砲の威力が高いんだっけ？
やっぱり今作のガンスはかなりいい線いってると思う

あとはフルバーストの調整だけだと思うよ？　今作のガンスはほぼ完璧。

裏月影とバベルがイケメンすぎる

叩きつけはもうちょっと早くするか、モーション値を上げるかとか…
今のままだと遅くて遅くて

まあ叩きつけで尻尾切れるとなんとも言えない感じに襲われるけど

せめてセレクトあたりで単発で叩きつけが出せれば心眼効果とか含めて使い道もあるんだが…
現状だと叩きつけに行くまでの時間が長すぎるのが辛い

砲撃弱くていいから斬撃主体のガンス作ってくれ

それと叩きつけは斬撃じゃなくて打撃扱いにして

>>636
もうちょっと尖らせたアサルトみたいな斬撃枠あってもいいよね
ナルガ系とかも差別化できそうだし

斬撃主体で強いガンスはいっぱいあるじゃん
緑ゲージ運用アペカムとか
通常ガンスはつなぎに砲撃したりフルバーストするチャンスがあるだけで
基本斬劇主体になるな
こいつらは砲撃も使い方間違えなきゃ強いがな

初アカム初3乙
めくられまくって地形ダメージで削られて防御力下げられて咆哮で即死して
リベンジしたけどもうやりたくないぬるぽ

ただ砲撃が弱すぎるという致命的欠陥があっただけで、
個人的には前作のほうが断然ガンスとしては良かったな
砲撃連打、三連突きを廃止して今作の新モーションじゃあ、あまりに割が合わなさすぎ
もっと砲撃と斬撃を雨あられのごとく織り交ぜた戦い方がしたいぜ
正直、一撃必殺は竜撃のみでいいし、溜め砲撃も叩き付けもＱＲもいらない

まあ、だからってＰ２Ｇに戻ってみるとモーションのもっさり感には辟易するがなｗ

叩きつけが打撃なら抜刀【力】ガンスだってありだな

スタン値云々は知らん

とりあえず砲撃の範囲に関して現状の情報を画像化してみた。
これでおｋっぽければwikiに反映してwikiにファイルアップロードしてみる
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan206781.png

>>642
放射が一番短く見えるのは目の錯覚か

>>643
多分俺の画像加工技術とかのせいだｗｗｗ
目分量で○範囲指定したから結構適当だ

上下左右の広がりはどう調べるといいんだろう

ゴッチちゃんアヘってね？

>>642
ありがと、良い出来です。　放射・・・orz

左右はともかく上下はちょっと大変じゃね？

>>560
荒れてないのにこっち書き込むって
ハンマースレ住民なのかな

>>642
乙


放射が遠くまで届くと勘違いしてたわ

>>648
2人で協力して
ツタに登ってる人に向けて真上砲撃するとか？

放射と通常の攻撃範囲は同じってことなのか？

>>652
調査人によるとそうらしい

検証、画像編集GJ
wikiに載せようと思ったらiPhoneじゃできねえええええええ
誰でもファイルアップロードできるようにしといたから誰かお願いします

>>646
反省も後悔もしていない
ゴッチちゃんファンの方々には何て言ったらいいのか分からない
ツッコまれるのは覚悟してたぜええええええ

問題なさそうなのでこれからWikiに反映してくる

取り敢えず各種砲撃についてのページに張ってきた。
http://www43.atwiki.jp/mhp3gunlance/pages/137.html
大きさ調整がよくわからんかったのででか過ぎたら縮小表示とかは頼む…

貫通とか慣れるまでは分かりにくかったわ
ガンスの砲撃も当たってるかどうか分かりにくいし、イマイチ手応えがないんだよな

更新してなかったosz
物凄く話題に取り残されて恥ずかしいです

>>657
乙です
縮小はやってみる

ゴッチちゃんがアヘ顔ダブルピースと聞いて

信じて送り出したゴッチちゃんが

ゴッチちゃんが何なのかずっと気になってたのでググってみたがわりと歴史あるキャラでワロタｗ
しかしなんでゴッチって名前なのかはまるで分からんままだがｗ

安価で決めたんだっけ

溜め砲撃なら放射の射程伸びてるとかないんだろうか

長さが同じだとするとやっぱり横幅も気になってくるよな砲撃。
ステップした後横押しながらの前方突きで微妙に角度変えていきながら検証しかないのかな？

真上砲撃の射程しらべてみた
水没林エリア8のツタに1人登らせてもう1人が下から砲撃
登った歩数はツタにつかまる動作も１歩としてカウント
通常…8歩、放射…9歩、拡散…8歩の射程で砲撃が当たった

>>667
検証乙です
真上の場合だけ射程が長いってことなのか・・・？

ガンスあんま関係ないけどゴッチ式砲撃解説って書くとプロレスっぽくなるね
多分分かる人はプロレス好きぐらいだと思うけど

>>642
通常と放射はどう違うの？

威力が違う
差別化する箇所が間違ってる気もするがｗ

まだ通常と放射の射程が一緒って信じられないんだが・・・
情報誌のガンランスの紹介にも

攻撃力が高く、装填数の少ない《拡散型》、
攻撃力は低いが、装填数の多い《通常型》、
砲撃の射程が長く、高い火属性を持つ《放射型》。

ってあるのが嘘になっちゃうし

せっかく水平突きと切上は14という数値が出ているのだから、
武器の長さにマスを反映させてほしい。
武器の長さを10にするのか、14にするのか、はたまた別の値にするかで分かれそうだけども。

ウルクスレイとか噴牙は砲撃の型とエフェクトが違うけど射程も違うのだろうか。

ガンスwikiお世話になってます。

どうしても敵と同じ方向を向いてステップ回避が出来なくて吹っ飛ばされるのですが、
なんかコツとか有りますか？
ナルガで練習してるんですが、何時の間にか倒してて何かモヤモヤします。

>>675
wikiのガンサーテクニックを見てみなさい
敵を前に置いて画面奥に大ステップと解釈した

>>626
砲撃連打可能になると、切れ味消費も倍増しそうだな
思えば、オレンジになるまで切れ味補正を受けない砲撃だからこそ、あのバカげた切れ味消費だったのかもな
今回はTAでも竜撃砲は普通に使われてるし、砲術王もたま〜に見るようになって、バランスは良くなったと思う

後はFBか？、あれは下手に補正上げると連携に砲撃を組み込まない砲撃半封印ばかりになるのを避けてるのかもね
通常型の切れ味消費を１、FBは1.2倍補正に切れ味消費２×弾数って感じにして欲しい
切れ味考えると連携に組み込んだ方がいいし、FBメインでも生きる

すると通常型業物でFB１×残弾、
砲撃と溜め砲撃は半分の確率で消費なしか
熱いな

>>672
体感しにくい差しか無いってコトかも。

>>677
砲撃連打は溜め砲撃連打よりはるかにDPS高いからな
その代償に切れ味消費がばかげてたんだろうし、今作はこの枷が無いからこそエコな砲撃でバランス取れてるんだろう

FBに関しては現状でも水平×2砲撃繰り返すより
水平×２切り上げステップ→締めにフルバのほうがダメージ効率高いしな
マイナス補正かかる拡散ですらフルバが理想的な当たり方すればこうなるし
いまいち使われてないのは理想的な当て方が非常に難しく、当てた後竜撃以上に隙がでかいことだな
現状のままのフルバでもステップ派生可能とか竜撃砲みたいにバックするようになったら
連携に砲撃組みこむよりフルバする人がかなり増えそう

拡散のタメボーナス、放射の竜撃ボーナス、通常のフルバボーナスは実はどれも1.2倍で統一されてるともとれるんだよな
拡散タメは他のタメ1.2倍から見たら1.44倍は1.2倍だし、通常はもともとの総装填ダメージが1.1倍ほどあって
それにフルバ1.1倍が加わって約1.2になってるととれる

個人的にはFBは下がらないというところが好き
硬直を刈られるのが心配な時は水平水平斬り上げをワンセット減らしてFB、
その後リロードしたあたりで敵の起き上がり終了くらいの立ち回りでも
ダメージは十分高いし、仕切り直しの開始位置が懐からというのが嬉しい

龍撃砲ってあまり使う機会無いし、
砲撃は水平突きの連携に使う程度なので、
砲術王はあんまり出番が無い気がするんだ。

なら使わなければいい
スキルの必要不要はプレイスタイルによるんだし

>>682
竜撃は慣れるまでは結構扱いにくいしな。
TA動画とかの竜撃のタイミングだけでも見ると結構使い所が分かるはず。
意外と範囲の広さから敵が暴れまわってる最中にもチャンスは多い。

案外竜撃砲ってDPS高いからなぁ
大タル超え固定ダメージはでかい

ヘビィの「しゃがみどころ」みたいに「竜撃砲ポイント」とか「FBポイント」みたいなのあれば面白いかもしれん

言い出しっぺの法則

ちょっとまとめてみるかと思えばそんなPSはなかった
確定行動とか大きめの隙に竜撃砲・FBが入るかどうか試しながら出来る範囲でやってみる

>>686溜め砲撃ポイントも頼む
あれだけは使う場所が掴めない

溜めはポイントが絶妙で難しそうだな
とりあえずwikiの各モンスターに欄を設けるわ

亜アグナのどびだしは震動ガードで竜撃確定箇所だね

転ばす為の竜撃ってむずいよね？

溜め砲撃は入るときに入れるって感じで使ってたから難しいな
竜撃砲もFBも言ってしまえばそうなんだけど

>>692
怯み値計算すればいけるんじゃね？

竜撃して転ばしてターゲットが遠くになる
俺にとっちゃあ、よくあることｏｒｚ

あー、ガンサーテクに背面竜撃ないな、そういえば

レウスの降下時とガンキン頭に連発するときぐらいかな。
もしかしたら、しっぽ回転時に頭に踏み込みキャンセル溜め砲撃できるかもしれない。

>>695
背面竜撃って何？

タメ砲撃は入れようとすればいくらでも入れれるけど
ただ入れただけじゃDPS下げるだけだからな
やりたいからやるだけじゃなくて有効な場面で使おうとすると
かなり使いどころが絞られてくる

モンスターに密着して背中を向けて竜撃ぶっ放すテクニック。
竜撃砲を当てつつ、ずざりで接近。
距離が離れないからダウンさせたところに歩いて行く必要がない。

今回は四弾中一発でも当たってれば全弾命中扱いなんだっけか

モンス＝オトモ＝ガンサの状態で竜撃砲撃った場合
オトモ当たらぬように左右に振ってもがきつつ放つも結局オトモが燃えてたら
全段オトモに吸い込まれてモンス無傷という認識でいいのだろうか？
オトモ外す選択しが無い俺にとってあまりによくあるシチュなんだがorz
１オトモ：３モンスで当たってたらいいなあ・・・

範囲内ならそれぞれ４ヒットじゃなかったっけ

終焉で二匹同時相手のあの時の竜撃砲は余す所なくぶち込んでたってことか！
うおー何このムネアツ

ガンサーテクに背面撃ち載せるか

ついでにひるみ計算と突進止め載せといた。

あとなんかテクニックらしきものってあったっけ？

あ、寝起き叩きつけも入れとくか。

背面龍撃でモンスの股下くぐって反撃受けないとかあるし出来て損はないよな

結局寝起きは叩きつけが一番ダメージ多いのか？
溜め拡散の方が上回るケースも有りそうだけど
計算しようとしたら脳細胞がフルバーストだわ

そもそも拡散持ってるっていうケースはざっくり言っても3分の1だしなぁ。どうなんだろ？

>>706
拡散はともかく通常放射はそれでおｋじゃね？

ガンランスwikiにある爆弾猫って攻撃全振りでいいんですか？

>>709
お好みでどうぞ。
いや、マジで猫のステータスとかお供ハンター以外には空気なので

ソロリストでもなけりゃお好きにどうぞ。
猫組み込んだ戦略考えてるならじっくり考えてwikiに反映してくれ。

爆弾、睡眠、毒、麻痺、採集、笛、雑魚掃除それぞれ2匹とニャンター4匹で20匹育てたけど
結局睡眠か麻痺、たまに遊びで爆弾くらいしか使ってないな

睡眠導入竜撃砲が一番理想だよな

んでそのあと起すときは叩きつけより拡散ならタメ砲撃、それ以外なら踏み込み突きでいいと思う
叩きつけは後に竜撃砲かフルバーストしかつながらない、
モンスターは起きる時、起きる→警戒→発見→威嚇と十数秒も起きた後攻撃チャンスだから
攻撃の締め用のたたきつけから入るのは個人的にはいまいち

睡眠攻撃は2倍だからたたき付けはモーション値80相当、踏み込み突きは64相当
その差16はその後攻撃継続できる踏み込み突きが余裕で取り返せると思う

拡散ならタメ砲撃が180ダメージ、王付きなら210ダメージ超えだから問題なくこれだな
放射でも王つきなら126ダメージだから踏み込みが寝姿勢的に弱点当てできないならこれでいいと思う

寝起き攻撃について砲撃タイプの肉質で分けて全部の武器で表を作ろうと思ったら

>初撃ダメージ2倍化 …… 斬撃属性の攻撃、打撃属性の攻撃、キック、(アクション「シャドウ」の)パンチ
>初撃ダメージ3倍化 …… 射撃属性の攻撃、タル爆弾系、ガンランスの砲撃、石ころ、ブーメラン

なんて表記を見つけた。ダメ計算色々してみたけど拡散だったら基本的に溜め砲撃で構わなさそう。
放射３であれば肉質４０以上ぐらいの部位に叩き付けを当てられなければ溜め砲撃で問題無し。
通常３の場合も上位であれば肉質２５ぐらいの部位に叩き付けだけ当てて溜め砲撃と同じぐらいっぽいから
下手に前方突きなんかで起こしちゃう可能性がある場合は無理して狙う必要なさそうよ。
叩き付け後のフルバや龍撃は魅力だけど、叩き付けだけ肉質３０以上ぐらいの部位に当てられなければ
龍撃単品で撃った方がダメージは通るみたい。
なお属性分は一切計算しなかったので詳しい数値はご自分で計算して下さい。

睡眠中は背面撃ち後の弱点ラッシュが一番ダメージが通りそう、というとっても普通な結論に至った。
…でも叩き付けで起こすロマンはすごいんよな！

砲撃も３倍扱いとは知らなかった

>>714
条件を書き忘れたよ
・攻撃力２２５ぐらい会心０％
・白ゲージ（切れ味＋１）で計算
・砲術関係スキル無し
・爪護符有り
全部叩き付け有利で計算してこれだから
砲撃関連付いてるなら砲撃した方がいいかもしらん

そういや、睡眠時のダメージって属性も３倍になるのかな？
なるのならガンチャリとかなら叩きつけのほうが強いだろうけど

>>713の言うとおりだと思う
下手に睡眠ダメージはでかいから叩きつけ！と思い込むのはどうかと思う
大剣ためやハンマーホームランのように他モーションより圧倒的に高いわけでないし、
なにより攻撃継続できないしな
踏み込みつきからみてモーション値16しかアドバンテージないならしなくていいと思うし
水平2回からぶるのも細かいこといえば無駄な時間増やしてるしな

モンスターの睡眠モーションに竜撃砲は以前このスレでもっとも効率的と結論つけられてたな

>>718
そりゃ竜撃砲一発扱いだと思われてた時じゃないかな

寝てる奴に竜撃砲じゃないぞ

睡眠導入だから眠る直前のモーション中に竜撃砲って意味だね。

寝始めというか寝る直前に竜撃砲って悪くなくね？
眠り始めに叩き付けから竜撃砲。大樽G起床とか理想的だと思うんだが
なんか俺大きな勘違いしてるのかね

にしても大樽Gは強烈ってことなのな

何故か放置してた火雷担いで銀ちゃん行ったらドリルで行くより時間かかってワロタ
自分が砲撃頼みの下手糞だって事を忘れてたぜ・・・

竹「砲撃の悪口はそこまでだ！」

肉食ってる最中に攻撃→怯み→罠肉失敗ってたまにあるけど
睡眠状態発生＝ボス戦闘音楽消える→バタンと倒れて寝る。までの時間は怯み値は無視なのか？

寝モーションに竜撃砲のメリットは
・寝るモーション中に当てれるダメージでは最大
・その後反撃もらう心配ないし、起さないように攻撃できないので
竜撃砲の締め用攻撃としての特徴を最大限発揮できる
・睡眠中は研ぎタイムなので、竜撃砲の切れ味消費を全く気にする必要が無い

こんな感じだな
てかアイテム縛りでもない限りノーマルタル爆でも良いからもってくべきだよな
ノーマルタル爆弾でも睡眠爆破すればハンターだけでダメージ稼ぐよりダメージ出るし。

睡眠モーション中 砲撃叩きつけFB→睡眠中 大樽G2個を小樽で起爆→起き抜けに龍撃砲
とやってたが逆の方が良かったのか

>>724
竹林に帰れ
そしてもうちっと丈夫なやつ連れて来い

爆弾持ってないときは普通に突き突き切り上げ叩きつけFBのコンボ前段入れてるわ
大抵のモンスはそれでも反撃食わん

ごめん全段ね

>>723
そんなあなたに金冠改

http://wizeweb.net/mhp3calc/
ここで計算してみた感じだと、睡眠時に属性武器で攻撃しても属性値は倍率がけされない模様。
睡眠時は無属性部分のみ計算でいいっぽい？

業物の斬れ味ゲージの長さが単純計算で2倍というのを
コインの裏表で理屈で何となくは単純計算の事は理解できるんだが
深く考えだしたら頭から煙出そうになってきた・・・

ゲージの長さを1.3倍未満くらいになる確率は1/5400の孤立おま当てるくらいで
1.7倍ほどは9割5分くらい保障されてるって考えていいのか？
それとも深く考えないようにするほうが正解なの？？

おしえて超理系のエロい人

なぜそんなことを考えようと

ゲージの色と長さの運用の事でちょっと頭巡らしててさｗ
答えでたらできる限り分かりやすく纏めてwikiの編集しようかなと目論んでたら
数学の壁にぶち当たって足りない頭が爆発寸前みたいな・・・

仮に1.3倍になるのが1/5400だったとしたら
2.7倍になるのも1/5400の確率であるし
1.7倍以下も1/20以下の確率である
1倍にしかならない可能性だってゼロじゃない

結論から言うと、砲撃だけ使ってれば頭から煙出さずに済む
拡散なんて使った日には3倍確定で薔薇色じゃないか

まあマジレスすると切れ味青10とか白10とかだと
気にならないこともない・・・かも

実際には完全なランダムじゃないだろうから乱数が存在する筈
解析できたところで実践できるレベルのものかわからんが

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1629880.png
実際どれぐらい突くのか知らないけど100回ならこんなもん、縦軸が発動回数の確率ね
エクセル使えるなら式写してがんば

こんな時間にみんなサンクス
ちょっと数年ぶりに教科書も掘り起こして勉強してくるでござる・・・

だいたい1秒に1回突くとして10分戦ったなら試行回数が600回
ゲージが実質1.7〜2.3倍の範囲になる確率は99.93%
1.8〜2.2倍は98.46%、1.9〜2.1倍は77.90%

もはや意味がある数字なのかよくわからん

業物は以下の通りで、今は斬撃の話しをしているってことでいいのかな。
斬撃:(弾かれた時)2→1、(弾かれない時)1→0(50％)
砲撃:(通常・放射)2→1、(拡散)3→2、(竜撃砲)10→5

研ぐまでに消費50だとして
95％の確率で50(1)→20〜30(0.4〜0.6)、
逆に50(1)→~15,35~(~0.3,0.7~)に入る可能性はほぼ0％。
ガンスには砲撃もあるし、最低でも6割消費以下に抑えられるってことかな。

話し()

>>742
どうした？日本語が読めないのか？半島帰るか？

「話し」じゃなく「話」が正しいってことを言いたいんだろ
まあ、分かってていってるただの煽りっぽいが

でも、まあ、そんなことより>>741の記述は言葉以上に数値の間違いがあるような
業物仕様の場合、拡散の斬れ味消費は２でなく１じゃなかったっけ？
２分の１で小数点以下切捨てだから

拡散の業物時斬れ味消費量が本当に2だったら通常の評価が相対的に上がっていたに違いない……！！

通常は突くのスキー達から愛されてるからいいじゃないか

アペカムは竜撃好きの俺からも愛されているぜえっ
砲撃はまあ、繋ぎとしてや隙消しできるとはそれとして好きだよ

砲撃のみで立ち回った動画撮ってみたんだけど見たい人とかいる？
自己満の為に撮ったんだけど見たい人いたら適当に編集して週末にでもあげる

wikiにガンサーのガンサーによるガンサーのための参考動画ページ作るか

最近トンカチの勲章のためにテンプレみるついでにこのスレ見てるけど、ここのガンサーの研究熱心ぶりには感心するわ

まあ好きなもんだしね

トンカチのためなんて言わずに飛び込んでみようぜ

にわかガンサーからちょっと質問
凶暴の宴の一体目のジョーを、罠系不使用で10分以内に片付けられる？
武器やスキルを色々組み合わせて立ち回ったけど、どうしても出来ない
ちなみに自分は火事場使えないチキンなんで、火事場無しでの結果を教えて欲しい

>>748
AG無し、要所での溜め砲撃があるなら参考にはなるかと
それ以外なら誰がやっても同じなので特にいらない

みんなアペカム用のスキル構成どんな感じにしてる？
今悩んでるんだが

>>754
AG無しで溜め砲撃多用、FBの手前叩きつけは使ってる
あとは砲撃オンリー
一応クエは亜種達の箱庭

>>755
回避１ガ性１業物砥石攻撃大と痛撃攻撃中ガ性２業物砥石で扱ってる。

てか用語集のPSP編集誰だよｗｗｗｗｗ

>>756
みんな溜め砲撃の有効な使い方が知りたいだけだからメインなら不用

尻尾回転の足とか振り向きの爪でのよろけを溜め砲撃のSAで無視できればと思うが、いつも一手遅れてしまう

ぱっと出せるもんじゃないからな。○長押しにしてくれりゃ良かったんだが。

有効な溜め砲撃の局面がわかってたら、もっと意見出てくるだろ
模索の意味でも、見もせずイラネってのは勿体無い気が。

wikiに乗せるかどうかはここで見て研究してからでも遅くはないかな。
でもAGを使っての運用は状況が限定されすぎるからAG抜きでやってくれたほうが技術の抽出って意味で助かる。
AG否定ではなく、どんなスキルでも使える状況を探り出す必要があると思うんだ。

俺ＡＧガンサーでもあるから分かるけど、
たしかにＡＧでの砲撃使用は特殊だから全体的なガンサーとしての参考動画にはなりえないよな
技術的にとか参考とかって意味でならＡＧ無しでなきゃほぼ無意味に近い
他のスキルなら回避重視になったり程度で根本的なところは変わらないが、ＡＧだと劇的に変わっちゃうからな
ＡＧガンサー参考動画ってなら分かるが

>>753
最後に捕獲用の罠使うのもだめ？
そうでなければガンチャリにシルソル＋ガ性能or回避性能でひたすらお腹突っ突いてなんとか

参考動画のページつくったぜえええええええ

途中送信してしまった。
テンプレはあくまで案。納まりが悪い気もするから弄れる人は弄ってみてください。

あと用語集のページがかなり面白くなってきたなｗｗｗ

編集したらあげておくことにするから、見たい人がいれば見ておくれ

>>753
オトモ閃光罠爆弾無しの10分以内安定してるよ
スキルは攻撃大匠ガ性2砥石で武器がガンチャ
立ち回りはガンスWikiのジョーのページ参照で

wikiのSGFの項目に違和感

＞ランスのガード前進とは別物だ。勘違いしないようにしよう。
あちらはスタミナを消費する。こちらはスタミナを回復する。
この違いを覚えておいてほしい

ランスのガード前進を引き合いに出すのはおかしくね？移動速度も違うし、そもそもランスも同じ動きできるべ

ランスには「Rボタン+アナログパッド+△ボタン」で「ガード前進」という
スタミナを消費しつつガード性能が向上したガードをしながら突っ込むモーションがある

SGFは「Rボタン+アナログパッド」の「ガード移動」の事なんだけども、
ガードしながらすり足で前進するもんだから「ガード移動」はしばしば「ガード前進」と混同された
別物な上に紛らわしいから何かいい名前ないのか？ってなったのが由来

SGFネタまだ残ってたのか・・・
個人的に嫌いなネタではなかったけど連発すると冷めちゃうのが難点

F=増えるスタミナにむしろ違和感

ガード前進って聞いて
えっガンスにもあるの？って言っちゃったおバカさんがが居たからな

>>770
あの書き方じゃランスはガード移動ができず、ガード時に移動するにはスタミナを消費してしまうように取れないかい？
あちらはスタミナを消費する。こちらは回復するって書き方とか特に
ガンスにはガード移動はあるけどガード前進なんてないんだから比べる必要ないと思うんだ

説明とか起源を改めて見るとうすら寒いな
当事者の他に今でも使う人居ないだろこれ

P2Gの頃は、ガード前進 = ガード移動 と読み取れて通じる言葉だった
3rdから始めた人が多分、混同しちゃった訳なのさ・・・ｗ
それを当時の住人のノリがもたらした結果がアレ

まぁ、wikiの誕生ログ読めば分かると思うけど
ネタはネタとして捉えマジに考えないのがベストかと

ヘビィハンマーときてガードタイプの武器やろうと思ってガンス始めました
覚える事がホント多いね、属性プラス砲撃タイプにコンボにガード
イライラしたらついハンマーでオッスオッスしてしまう…
回避ガンサー目指して頑張ります、先輩方よろしくー

尻尾切り堪能してくだしあ

回避ガンサーｗ

ガード武器をやるのに回避とな

まぁ回避もありだよねって思ってたけど、言われてみればそうだよなｗ

ガンサーの諸兄にちょいと質問
ティガ上位単体ってドーピング回復系以外＆オトモなしで5分針出せる？
今のとこAGとかAGなしとか試したんだけども走りまわるからか12分ぐらいが限界なんだ…

ガードもあり回避もあり、突きもあり砲撃もあり
ガンスの良さだな

このスレは良くも悪くもヘビィだな

>>782
罠も無し？流石にそれだと運任せになりすぎて安定5分は無理っぽいと思うが･･･

回避ガンスの方が早いケースが多いしな

ガンサー
Gunlancer（ガンランサー）の略。
ランス科ガンランス属に分類されるプレイヤー類を指す。
外観の特徴はどれも同じようなものの、哺乳類や魚類、昆虫といった種の垣根を越えたような不可解な生態をしている。
回避ガンサー、回避距離ガンサー、ガードガンサー、オートガンサー、
突きガンサー、砲撃ガンサー、納刀ガンサー etc...etc...
このように一口にガンサーといっても多種多様である。
彼らは同じなようでいて、まったく違う動き、スキル、ポリシーを持つ。
スキル構成である程度の傾向は推し量れる。

wikiより抜粋。つか増えたな用語集。

回避ガンスもあるよ

めんどくさいんで俺はＡＧに逃げたけど

隙あらば竜撃砲とFBを反撃上等でねじ込むのが好きだな

初アマツにガンスでいったら、様子伺いと追いかけっこばっかりで時間切れ
作っただけで使ってなかった散弾装備で適当にやってたら30分ぐらいで討伐完了

いいんだ、ガンスのほうが好きだから

この前のMPS表をatwikiコードに直してるけど大変すぎてやばい

>>785
それでやってたけどやっぱり無理っぽいか、走り回りすぎて納刀欲しくなるレベルだった
罠閃光オトモ爆弾類なしで各モンスどれぐらい詰めれるかやってたんだわー
普段は回避寄りなんだけど、ティガはガードの方がタイム出るよね？

でるねぇ。ガード主体だと顔面狙い放題だし。

>>792
AG・砲術王・ガ性１・砥石・業物
ドーピング罠閃光無し討伐で8分53秒だった
走り回られると運次第になるねぇ
安定とまでは言わないかもしれない

>>791
割とそういう作業慣れているから自分がやりましょうか？

>>791
あれのガンスコンボ部分19×19くらいあるからなー
このままだとwikiの表には入りきらないからなにか項目削らないといけないけど
どれも結構参考にしたい項目だしなあ

終わったぜえええええええ
そんでもって、載せたったぜえええええええ

>>795
すいません終わりましたありがとうございます
>>796
俺も迷ったがそもそも表の幅自体が各個の環境にかなり左右されちゃうからな
困った

乙

読みにくいところはおいおい工夫しないとだな・・・

おつかれさま

>>797
GJ!

>>797
GJ
一番新しいやつはコンボ別切れ味消費速度の項目もあったんだけど、入りきらなかった？

>>802
持ってるのはpt.35>>911のzip
「MPS」シートがそうなのか？

前スレ>>956だよ
まだリンク生きてるな

oh...thx
夜はこれからだぜえええええええ

>>805
乙っす
こうしてる間にも少しずつ整形されてる
意外に見れるようになるもんだな

(突き+砲撃比)PSは、自分は意味が分かるけど初めてみた人にはもう少し説明要るだろうな
これがガンスの実火力といってもいい項目だし

いい編集合戦だ
各編集者GJ&乙

何この変態もとい執念もとい情熱
切り上げ＞斬上、ガ突き＞ガ突、叩きつけ＞叩付
などに２文字統一できたらスッキリしないかなあ
ステップ、ダッシュはワカンネ

あと個人的に
竜撃
砲
は竜撃砲に出来ないなら
竜
撃
砲
にして欲しいぜ！
でもって今リロったらなんか落ちてるね・・・

さて追加するかと思ったところで落ちてワロタ……ワロタ……

ステップはS、ダッシュはD、リロードはRとかでもいいかもしれんが流石に省略しすぎな気もする

ステップ→草
ダッシュ→ダシ
リロード→ロリ

>>782
ティガ何度かやってみたけど、グルグル回ってるティガに出会えて8分30秒台まで行けた
火雷で匠、痛撃、本気＋２、砥石高速化、ついでに水攻撃強化

回避性能なしで噛み付き・咆哮をステップ回避できるくらいの腕は最低必要
俺は咆哮でグダったけど、上手い奴がやって運が良ければ７分台も行けるかと

今日のイベクエの為にゴールドクラウン改作っときゃよかったなぁ……
もうフルソル火雷でいいや

個人的にはほかの武器の場合のMPSは幾らくらいになるのか、ガンスはそれと比べてどうなのか、気になるところではあるけどそんな技術もってないぜ・・・

>>813
全スレ>>956のエクセルに他近接武器の主要コンボのMPSも載ってるぜ

あれも載せたほうがいいか
他武器とのMPS比較ページ作るぜええええ

他武器のMPSはさすがにガンスwikiの守備範囲外のような…
エクセルのリンク載せるくらいでいいんじゃね

もうatwikiコード変換しちまったぜええええええ

勝手にアップロードしちまったがpt.34>>956氏の許可とかそういうのは平気かな・・・
逮捕は嫌です

pt.34>>956だけど、のせていいよ
てか自分でwikiまとめたかったけどわれながらめんどくさい表だったのでここの住民に丸投げした状態ｗ
wikiにのせてくれてほんとにありがとう、>>817

個人的にはエクセル生データをいろんな値ごとにソートして眺めるのもおもしろいけど、
表から読み取れることを汲み取ってwikiに日本語でまとめてけたらいいなーと
オススメコンボの項目とかは表の計算結果を以前からそこはかとなく反映させてたけど

許可を頂いたので載せました
許可頂く前から載せてましたすいません

資料があればめんどくさそうな表組みやらベースやらはやれるだけやるぜえええええ

MPSを用語集に追記それと似たような名前のFPSについても一応書いておいた。
間違ってるかも知れんので修正があれば( ﾟдﾟ)ﾉ ﾖﾛ

GJ
いつかボウガンのスコープを覗いたまま歩き回ってみたいです

突き砲撃比n倍PSって難しい

例えば砲術王ウルクスレイ（強化済み）の場合
ウルクスレイ：攻撃力205：拡散 3：氷 40

前進突きモーション値：24
205*24*0.01*1.2=59.04

砲術Lv3（砲術王）：48 (69) + 火10
48/59.04≒0.81
この場合1倍と1/2倍の間の数字を参照
突/突/砲撃の（擬似？）MPSはおよそ35ってことでいいんだろうか？

何の話してるのかわからんがとりあえず
前方突きなのか踏み込み突きなのかはっきりしろ

水平突き　 　２４
だなすまんね

>>822
突きのダメージにはモンスターの肉質もかけなきゃな
めんどくさきゃネットにあるダメージ計算機使えばいいし
それ以外の認識はだいたいおｋだと思う
エクセル持ってれば自分で数式入れれば3倍〜3分の１に収まってなくても自分で好きな比作れる

>>825
なるほどさんくす

MPSの意義は、DPSだと部位肉質によって違うし常に特定モンスの特定部位を攻撃するわけじゃないから
ダメージ計算に使うモーション値で比較することでより実戦に近い形で比較できるて事かなーて思ってたんだけど
突き突き砲撃をコンボダメージを1ループ当り1.85秒でDPSで出すのと、突き砲撃比n倍PSでMPS？で出す違いというか有用性を教えて偉い人

他武器と比べやすい

タメ砲撃の運用方法についてなんだけど
拡散の代名詞、増弾砲王ドリル（青ゲ）で計算してみたんだ
場所はアカムの前足（肉質25）と首（肉質35）な

�@突き突き砲撃×3回　所要時間5.52秒

前足252ダメ（秒間45）　首294ダメ（秒間53.4）

�A突き突き切り上げ砲撃踏み込みキャンセル砲撃タメ砲撃　所要時間5.34秒

前足246ダメ（秒間46.4）　首277ダメ（秒間52.2）

�B上のコンボの砲撃二つもタメ砲撃にした場合　所要時間7.34秒

前足288ダメ（秒間39.4）　首319ダメ（秒間43.6）


全体的な結果的は突き突き砲撃ループが最強になったわけだが
実は�Aの方が使い勝手がいいと思うんだよな
締めがタメ砲撃なのでステップ派生できるし、所要時間が一番少ないからね
しかし、大前提として�@肉質が硬い�A砲術王が必要�B増弾も必要、なので
自ずと使えるときは限られてくるんだよね
つまりなにが言いたいのかというと、オールタメ砲撃てめーはダメだ

机上の空論の上、計算ミスやらいろいろな勘違いもあると思うから参考程度でお願いします

他武器と比べるだけなら突き砲撃比n倍PSは水平突きと砲撃のダメージ比、つまり肉質に依存してるから
他武器のDPSと突き突き砲撃とかのコンボを部位肉質ごとに比べる方がシンプルで分りやすいと思うんだけど

安価は>>828で

>>830
他武器の肉質ごとのDPSなんかいちいち出してたらものすごい膨大な量になって比べにくいと思うが
ガンスのほうが異質なんだしこっちが向こうに合わせるほうが楽
あと砲撃と突きのダメージ比の利点は砲撃タイプと肉質を１つの変数だけで表せるってのもあるな
DPSだと肉質と、砲撃タイプごとに比べる値出さなきゃいけなくなる

>>829
理想的な当たり方をした場合、水平水平×2砲撃よりキャンセル砲撃のコンボのほうが
砲撃PSもMPSも高い、つまり水平水平砲撃ループをいかなる状況でも上回る
で、コンボ中のタメ砲撃は基本的にMPS、砲撃PS下げるから
�Aはタメ砲撃一個混ぜることで水平水平砲撃ループに逆転され、
�Bは２個混ぜるとかなり下がってるんだな

まあステップはさめて立ち回りやすいと思うならしたらいいと思うよ
ここら辺は数値で出ないとこで個人の判断によるところだから

>>832
なるほど！使う武器と狙う部位肉質が決まれば、突き砲撃比n倍PSは水平突きと砲撃のダメージの比だけで
砲撃を通常、放射、拡散と区別せずに扱えてるのか、なるほど過ぎる
でも比較する他武器はスキル無しの状態で固定だから厳密な比較には向かないってこと？

>>834
モーション値を上げるスキルはないから基本的な比較はMPS比較で完結してる
あとはスキルで10％火力上がるとかなら10％上げて比較すればいいだけ
大剣の集中とか一部モーション速度自体を上げてるのはスキル有り無し両方のMPSだしとく必要あるが

それよりも比較する上で見逃されてるのは属性値
一応属性PSとして別途記載してあるけど、合算はされてない
ガンスの場合突きのあるコンボは大体どれも属性PSが1前後にあるからガンス内で比べる分には問題ないけど
他武器では双剣が2以上、大剣が0.6とかだけど
これらは武器ごとの設定属性値にもかなりの偏りが見られるから、合算する意味はあまりないと判断した

>>834
ガンスのコンボに一部増弾とかスキル指定してあるのは
モーション回数を増やすスキルだから
まあ大剣の集中みたいなもんかな、少し違うけど

>>834
仮にガンスに痛撃と砲術王つけた場合の他武器との比較はどう計算すればいいの？
質問ばかりで本当に申し訳ない

MPSてなんぞな？

>>835ですアンカ間違えた死にたい

足元に双剣、頭にハンマー、尻尾に大剣
さて位置どりはどうする？ ↓

rｧ まさかの広域サポート

rｧ 採取に走る

>>837
痛撃同士くらべるなら、ガンスの痛撃込み水平突きのダメージと砲術王の砲撃ダメージで比をとって
該当部位の換算MPSをみるだけ
細かいこと計算したかったらエクセル表ダウンロードして数式うちこんだら良いよ

てか大剣の抜刀技集中納刀とガンスの増弾ガ性砲術王砥石の火力を比べたい！とか
そういうのはそもそも机上の数値で比べるもんじゃなく実戦で比べるものだから
あまり意味ない
こういう数値は同武器内で、どのコンボの選択が妥当かを調べるのに使うのが一番いいと思う
他武器ならスラアクMPSなんかは個人的にかなりオススメ項目
いろんなコンボの上下関係が分かる

>>840
足元のヌヌを吹き飛ばす

突いて！突いて！砲撃！
密着して突きまくり！

位置どりが難しいな〜

叩きつけで止めさしたら気持ちいいいいいい

俺はフルバーストで止めを刺した方が気持ちいいな
竜撃砲で止めはちょっと切ない

>>578
亀レスですまんが銀5分6秒ってどういう動きすりゃ出るんだ…
詳細立ち回り見ようとしたがTAwikiにも無いし

>>843
何か分ったかも
エクセルダウンロードして過去レス見ても今一よく分らなかったので
丁寧で分りやすい説明ありがとうございました

>>848
すごいね銀五分とか！
ガンチャリ作るために銀単体とやってるけど、時間かかって仕方ない…
何あの空の王者の希少種、何回火を吹けば気が済むんだやつはorz

俺もちょうどガンチャリのために銀ちゃん回してる
これ5分とかで回せるとかすげーなー、俺毎回15分以上かかるわ

奴の頭は本当に破壊出来るのか…
他の武器で出来なかったからガンスなら、って思ってやってみたら壊す前に倒してしまうorz

銀レウスの頭？
部位破壊だけなら睡眠猫利用して爆破ですぐ壊れるよ

>>852
手段を問わないなら拡散AGで○連打が一番簡単に頭破壊できる。
AG使わないにしても拡散でこまめに頭打ち抜いてれば壊れるので頭部破壊狙いなら拡散ガンスオススメ。
虎砲あるとストレスフリーに破壊しやすい。

破壊するまで余計な部位攻撃するなよ

銀で悩んでる人多いんだね、俺だけじゃなかった〜
AGなるべく使わないようにしてるけど、心が折れそう
耳栓と風圧あると楽になるね、それでもかなり時間かかる
火雷使ってるけど、砥石が15個以上無くなるのはやっぱ下手な証拠か…

砥石が15個以上てさすがにそれはちょっと言いすぎでは・・・

>>856
ＡＧで砲撃隙消し運用オススメ
○連打なんてしなくても隙みてダッシュ（溜め）砲撃かませば結構、簡単に壊れてくれるぞ
（溜め）砲撃後に怯めば突き（もしくは再砲撃）、攻撃きたらＡＧと、手数増加の安定二択
これぞＡＧ運用の真骨頂。てか○連打はむしろ非効率だし、まともな立ち回りができるならＡＧ運用も考えてみれば？
もちろん無理強いなんてしないが、心が折れそうなら案外、試してみるのもアリだと思うぞ

>>858
おぉ細かいアドバイスありがとう、すっごく助かります
青から切れ味落ちたら尻尾弾かれるからどうしても砥石の消費激しくて…
頭は尻尾回しの時に浪漫砲と普通の砲撃合わせてるんだけど、手数足りてないって事だよね
突いたらバックジャンプブレス喰らってしまうから、亀になってしまうよ

ＡＧなんぞに頼らんでも、罠師ガ性があれば頭なら一瞬で壊せるぞ？
銀は最初キョロキョロしてるから、出会い頭に銀の前で爆弾G2個をセットする→咆哮をガード後竜撃砲で起爆→破壊完了
俺はボマー使ってたけど、ウィキで調べて見た限り無くても問題ないはず
ただ、注意すべき点として銀のエリアにいきなり出ると間に合わないかもしれない

頭破壊だけでなく、一瞬で大ダメージ与えられるから討伐も楽になると思うよ

罠師ボマーのほうが”頼る”ってかんじだけどなあ
アイテム使うわけだし

ボマーはなくてもいいって書いたろ？大丈夫か？
爆弾調合分持って行くんでもない限り、罠師は頭破壊後は殆ど空気
後はガチってくれれば良い

頭破壊を純粋な立ち回りで壊したいと言うなら話しは別だがな
どちらにしても、出会い頭に咆哮ガード後の頭に竜激砲で稼いでおけば楽にはなる

ごめん、大ボラこいてたわｗ
今日のイベクエで出来たから、単体でも出来ると勘違いしていた
竜撃砲が他の部位に吸われた可能性もあるが、あの一撃だけでは壊れず、
その後も砲撃などで頭を攻撃して実際に壊れるまでに2分30秒掛かった
0分針ってことでご勘弁をｗ

AGありなら振り向きに溜め砲撃置いておくのオススメ
QRに派生すればそのままガードできるし

>>863
何度も悪いが、やっぱり吸われていたっぽいな
爆弾Ｇ2個を砲撃で起爆、その後に竜撃砲当てたら壊せた
確実にやるならこっちの方がオススメ

>>853-855
アドバイスありがとう
色々試してみるよ

シビレで固定して爆弾竜撃か、吸われ対策に背面竜撃とかかね

どっちにしろ銀の頭破壊狙うなら通常の火雷より拡散かパシカムの方が有効だな。
あそこは突く場所じゃ無い。

心眼あるなら突くのも個人的にはアリ。まあ、結局は砲撃への繋ぎってだけなんだがな
あと↑にある罠師ボマーはスキル２つだから、お守りも確定で貰えるＡＧのほうがお手軽だな
しかもアイテム使い慣れてないと、ピンポイント爆破はこれが意外と難しい希ガス
ＡＧに頼る、なんてイメージしている人は、使うことを意識したほうがいい
ただＡＧなくても隙みて頭にダッシュ（溜め）砲撃はオススメ。使うのはもちろん拡散かパシカムね
ちなみにゴルクラ改があればそれが一番最適だと思ってる

というか砲術王拡散溜め砲撃が大タル爆弾以上のダメージ出せるんだからボマーは要らん気がする

>>848これか？凄まじいな…
897：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 05:02:03.27 ID:lRpPF4f7 [駄レス！] [良レス！]
【クエスト名称】 白銀の火輪
【討伐or捕獲】捕獲
【タイム】 05’04”06
【武器・武器種】王牙銃槍【火雷】　ガンランス
【スキル】 斬れ味＋１　罠師　ボマー　砥石高速化　力の解放+１　ガード性能+１　
【ドリンクスキル】 攻撃アップ【大】　短期催眠術　起き上がり術小
【オトモ】睡眠ブメ２
【画像】リンク切れ
【戦術・備考】
秘境スタート。鬼人G、強走Ｇ、種を飲みながら橋を渡るルートで移動。
レウスのエリアに入ったら落とし穴設置。突進してきて罠に入る。
踏み込み突きで翼に攻撃しながら背後に回り背中に突き突き斬り上げを４セットか３セット。
レウスが罠から脱出後着地するまでにタルＧを二つ設置。怒り咆哮→ジャンプレスで起爆→落下。
転倒から起きあがった後眠りに入るので間に合うように竜撃砲を撃つ。
頭にタルＧ２つ、背後に落とし穴を設置。小タルで起爆しながら砥石。
起きた直後のレウスに閃光を当てて怯みを利用して落とし穴へ、翼に突き４回と斬り上げ１回で左翼怯み値にリーチをかける。
背中に攻撃。罠脱出を閃光で落とす。位置取りが悪くて転倒中足しか攻撃できなかった。
飛び上がったので左翼斬り上げで叩き落として適当に攻撃。
また飛んだので影の下に大タルＧ設置。毒爪→捕食に合わせて起爆して落とす。
起きあがりに２度目の睡眠、睡眠爆破はさっきと同じ流れ、ここで怯み値にリーチを掛けておきたかったけど失敗。
後は普通に戦いながら、砥石２個使用して斬れ味が青に落ちた辺りでシビレ罠とタルＧ２つ設置して捕獲。

被弾がややあったのと、秘境スタートだったので０分針は可能かと。

>>870
多分誤字だと思うが、ボマーまでつけたら普通は使うの大樽Gだぞ？
そして睡眠砲術王拡散貯め砲撃は起床時のボマー大樽Gよりは強いが睡眠時のボマー大樽Gには劣る。
ボマーを付ける意味はデメキンと大樽爆弾の調合を100%にする意味もある。

一応補足しておくと罠士ボマーはガンランスとしてはあまり普通の戦い方では無いし、ガンランスを生かした戦い方とも言えない事も事実だが。
正直普段使いの狩り方としては少なくともどうやったらうまくかれますか？と質問する奴にはお勧め出来ない。

oh...とても真似できそうに無いな

>>869
何度も言うが、ボマーは不要
なんで「罠師ボマーはスキル２つだから」なんて反応が来るのかさっぱりわからん
とりあえず、>>865のやり方でやれば1､2分で壊せるからオススメ

ＡＧが好きな方には悪いが、テクニカルな面を鍛える上でもタイムを出す上でも有効とは思えなくてな
2頭クエなら楽だけど、P3自体ヌルゲーだから、俺には不要だな
プレー動画見た時はすげーと思ったけどね

>>871
神だなｗ
睡眠爆破含めても、爆弾Gだけでは実は半分も削れてないんだよなぁ
通常ガンスで爆弾なしでも5分針行ける実力なんだろうな

砲術王拡散溜め砲撃が大タル以上・・・？
それが睡眠時の選択肢になってるってことは、竜撃砲よりダメージ大きいんですのん？

いや、竜撃砲は4hitだから向かないだけ
竜撃砲のほうが威力は上

そもそも大タルの方が強いケースが多い
砲術王+猫砲撃の竹の溜め砲撃が唯一超える

うおう・・・
寝たとき、爆弾なくなったら竜撃砲してた
やっちゃだめだったのね・・・どうもありがとう

因みにパシカム砲術王の竜撃砲は1hitあたりにつき拡散lv3溜め砲撃一発に相当
それが4hit

あれ、パシカムならおはようドッキリ竜撃砲もありだな

>>880
それが90秒に一発撃てるのか……まさに浪漫だな

>>875
解釈違ってたらすまん、多分ボマー大タルＧが195ダメで、
2730 = (2+(1*3+1)+2?+(1*3+1)+2)*195
銀の捕獲時の体力が10%だとすると、5920×0.9 = 5328
だから、半分以上は爆弾で奪ってると思われ

実際は罠の効果で竜撃当てたりラッシュかましているから、戦術レベルで６〜７割近い体力を奪っている
怯みリーチまで計算してる所がハンパない
モンスターハンターって言葉がぴったりだな
（普通にやってもいいタイム出す人と思うけどな）

ＴＡって総合的なもんでスキルも戦術だから、俺みたいな一般人とはスキル構成が全然違うわｗ
詰め将棋みたいな手順研究とアイテム設置スキルとか到底真似できん・・・・

>>871
何これ…動画で見てみたいなｗ
このタイムでもトップは無理なんだな
TAスレ怖い

>>874
ＡＧだからこそ鍛えられるテクニカルな面もあｈるでよ。タイムもね
ちなみに俺が罠師ボマーをいったのは確かに勘ちがい。脊髄レスよくないな
ただ、あくまで俺もオススメ書いてんだから、そこんとこよろしく
ＡＧの有無に限らず狙い澄ましのダッシュ砲撃は有用だって言いたい

パシカムのドッキリ竜撃は気持ちよすぎる
だから雑魚に起こされたときはＰＳＰ本気で投げたくなるわ。金ないから投げんけど

>>871の人はたしかＴＡスレでもかなり早いガンサーだったと思う
ガンスがというより、アイテムの使い方も恐ろしく上手いんだろうという印象
すべての手駒をフル活用って意味でまさに詰め将棋だな

凄く風化した銃槍が出ない、俺のガンランスコンプオワタ

罠と睡眠猫使っての戦法で削りきれないジョーなんかは普通にAGガンサーにタイム負けてるしな

今ちょうど過去ログあさってた
確かにAGガンサーに負けてるがこの時は猫無し討伐なんだな
火事場でジョーが苦手なのか…やりやすい部類だと思うけどなー

>>883
爆弾って全体防御率かからないの？

大タルＧの威力＝150×全体防御率

かからないと思ってたが、wikiによるとかかるな
25%減なら、2047/5328 かなるほど、すまん

ガンサー＝浪漫主義者と思ってたけど、本当は実利的で研究熱心なんだな。

ぶっちゃけ浪漫を追い求めた結果がこれだよ！なのよね

砲撃竜撃をぶっぱなすのだけが浪漫ってわけじゃない
ガンランスで的確に格好良く戦えるようになること自体が浪漫なのです

だよなあ
はじめはただ砲撃ぶっ放すだけで満足だけど
これってほんとに効果あるの？と思い始めたらドツボ
実際今作は前作までと違って砲撃織り交ぜたプレイスタイルが理論上も実際のタイム上も突き専と十分張り合える
ようになってるのはでかい、研究しがいがある
以前だと結局砲撃系統ほぼ封印が安定だったから悪い意味で浪漫っていわれてたけど、
今回のは使いこなせば効果が約束されてる、いい意味でのロマンになってる

>>892
現実と同じで夢だけじゃ腹は脹れないってことさ

そう、夢だけじゃな……

ドリームティピーさんの悪口はそこまでだ

ワロタ

おい、真ユクモがかわいそうだろ

今作のバランスを考えたスタッフはイイ仕事人だな。　フロムソフトウェアは見習えよ。

フロム何かやらかしのか？

ACだろ。
そもそもあそこまで複雑化したら開発者もバランス取りきれないんじゃね？
レギュレーションDLはうまい手だと思う。
あとスレチだな。

>>887､888
AGと相性が良いと言われたジョーくらいしか残ってないことの方が驚きなんだが
初期の頃はAGAGとあれだけ騒がれていたのに

ジョーは珍しく火事場使えないくらい苦手であること、それでも7分20秒程の好タイムで討伐であること
うまく捕獲すれば6分台可能な余力も残してるし、今はブラックレザーも出てるから、まだまだタイムは伸びて来るんじゃないかな
楽しみだね

そんなことよりガンスでプラチナクラウンのクエクリア出来ない

それよりも王族の招宴の方が問題だ

サマーソルトは確実に防御しないと難しいな
欲張って納刀して距離を取ろうとして失敗すると
確実にBC戻りになる

王族の招宴の固体は攻撃力がおかしいからな・・・
通常固体が常に怒ってるくらいの印象

まあ拡散タメ砲撃の威力が大タルに劣ってたとしても、拡散タメ砲撃はタル爆設置の時と違って全然手間がかからないからなぁ

みんなガンチャリは匠と業物のどっちで運用してる？

福福ゴッチちゃんマダー？

匠と業物両方つけたのが快適すぎてはまった…
効率なんか知りません

>>911
なんか向こうで赤い蟹がどや顔してるんだが…

>>910
！


ほう……

>>904
罠師による拘束と状態異常オトモと爆弾ありならAGの立ち回りの有利さが全く意味なくなるからな
アイテムオトモ禁止ならジョー以外でも生きてくると思うな、AG
てかジョー非火事場6分台だし、これはこれで相当早いと思う

まあタイムアタックスレではアイテムなしのタイムはびっくりするような高速タイム以外は全く評価されないから
今後も出てこないだろうけど

>>914
麻痺猫と罠高速はともかく、毒睡眠猫と爆弾については条件は同じだよ。
ボマー付けられるかどうかの差はあるけど、そもそもスキルを限定するデメリットを考慮しても騒がれていたわけだから、言い訳にしか聞こえないよ。
普通の立ち回りにおいても優位とは思えないしな。

この人AG嫌いなだけちゃうん

　　どんなてきも
　　　いっぱいつけば
　　　　まひるよ！
　　　　　　 .ﾊ_ﾊ
　　　　　　( ﾟ∀ﾟ )
　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　 |l:::「::「:::l|ｦ
　　　　　 ヽ;;!!;;!!;;ﾘ　＿＿　　　福福アイリューシカ
　　　　　　ﾉWWﾊ_ﾊ|>;;;;;<| 　　　攻撃力：145
　　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ|>:;;;:<| 　　　　砲撃：通常3
　　　　　　 　 Jヽ　 |>::;::<| 　　　　　属性：麻痺28
　　　　　　　　　　ヽヽ_)￣

無理だコレ
表現できたの短小具合だけだコレ
顔の部分難しすぎたからゴッチちゃんぶっこんだ

>>917
なにこれかわいい

>>917
新キャラ誕生か・・・！！

目を◎にしてみてはどうだろうか

　　どんなてきも
　　　いっぱいつけば
　　　　まひるよ！
　　　　　　 .ﾊ_ﾊ
　　　　　 (◎∀◎)
　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　 |l:::「::「:::l|ｦ
　　　　　 ヽ;;!!;;!!;;ﾘ　＿＿　　　福福アイリューシカ
　　　　　　ﾉWWﾊ_ﾊ|>;;;;;<| 　　　攻撃力：145
　　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ|>:;;;:<| 　　　　砲撃：通常3
　　　　　　 　 Jヽ　 |>::;::<| 　　　　　属性：麻痺28
　　　　　　　　　　ヽヽ_)￣

こんな感じ？

フクロウみたいになったなｗ

　　どんなてきも
　　　いっぱいつけば
　　　　まひるよ！
　　　　　　 .ﾊ_ﾊ
　　　　　((・)△(・))
　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　 |l:::「::「:::l|ｦ
　　　　　 ヽ;;!!;;!!;;ﾘ　＿＿　　　福福アイリューシカ
　　　　　　ﾉWWﾊ_ﾊ|>;;;;;<| 　　　攻撃力：145
　　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ|>:;;;:<| 　　　　砲撃：通常3
　　　　　　 　 Jヽ　 |>::;::<| 　　　　　属性：麻痺28
　　　　　　　　　　ヽヽ_)￣

ちょっと変えてみたがゴッチちゃんバージョンの可愛さには遠く及ばない…

　　どんなてきも
　　　いっぱいつけば
　　　　まひるよ！
　　　　　　 .ﾊ_ﾊ
　　　　　　(・ω・)
　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　 |l:::「::「:::l|ｦ
　　　　　 ヽ;;!!;;!!;;ﾘ　＿＿　　　福福アイリューシカ
　　　　　　ﾉWWﾊ_ﾊ|>;;;;;<| 　　　攻撃力：145
　　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ|>:;;;:<| 　　　　砲撃：通常3
　　　　　　 　 Jヽ　 |>::;::<| 　　　　　属性：麻痺28
　　　　　　　　　　ヽヽ_)￣

とりあえず当てはめてみた。

>>753
何とかなってるよ
自分はシルソル一式で攻撃大業物弱点特攻回避2体力-30
武器は気分でオウガかガンチャリ
ガ性無しだと一気に難易度が上がるがやはり手数は回避2のほうが増える
ポイントは絶対オトモ連れないこと、半時計回りを意識すること
ちなみに攻撃中火事場2回避2砥石高速で最高6分半くらい
神おまあってもっと上手くて手数稼げる人なら5分切っても驚かない

もういい・・・・

>>924
適度に可愛くなったな。

龍撃後が欲しくなるな

相変わらずのアンチＡＧ装った荒らしでスレが殺伐とするかと思いきや、
福福ゴッチちゃんが救世主か

というかさっき久しぶりにwiki覗いたら用語集が充実しすぎてて笑った
やっぱGが出たら紫ゲージ復活するんだろうか

アイリューシカだと知らずに見たら何事かと思ってしまうAAだな

>>885
了解した
AGは個人的には2頭同時クエに可能性を感じる
けむり玉による戦略を詰め込んで行けば分からないが、TAスレでも1位取れそうだったことがあったしな

>>888
いや、ガンスの場合は火事場回避でのイビルジョーは結構相性悪いぞ
と言うのもジョーの弱点は腹だが、そこを突けるのがもっとも「ディレイ時間」の短い斬り上げと、もっとも「モーション値の低い」ガード突きなので
しかも性質の悪いことに腹の範囲が狭く切り上げが他の部位に吸われ易い、結局ガード突き主体と成らざる得ないと言う
火事場運用も難しく、肉質柔らかいが（堅ければ砲撃が有効になるのだが）、高モーションでの弱点は狙え難いと言うガンスにとっては少し嫌な相手、倒すだけなら悪くないんだがな
この前のボルボみたいな水平突きメインで突ける相手には良いんだけどな

>>929
俺にはあんたの方がよっぽど荒らしに見えるんだがな
攻略スレでTAの話題は当たり前、ある程度毒づいたり白熱するのも仕方ないだろう
反論するかスルーするか、どっちかにしとけよ

ドォリィィィィムティピーーィィ!!!!1!!!

　　どんなてきも
　　　いっぱいつけば
　　　　まひるよ！
　　　　　　 .ﾊ_ﾊ
　　　　　(#-△-#)
　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　 |l:::「::「:::l|ｦ
　　　　　 ヽ;;!!;;!!;;ﾘ　＿＿　　　福福アイリューシカ
　　　　　　ﾉWWﾊ_ﾊ|>;;;;;<| 　　　攻撃力：145
　　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ|>:;;;:<| 　　　　砲撃：通常3
　　　　　　 　 Jヽ　 |>::;::<| 　　　　　属性：麻痺28
　　　　　　　　　　ヽヽ_)￣

竜檄砲中にしてみた

ファミ通STチケット11枚だなんて・・・頭がフットーしそうだよッ

竜激砲後なら

かたいあいては
どっかん
しちゃうよ！

のほうがいいかも

それよか

どんなガンスも
りゅうげきうつと
あついよ！

の方がしっくりくると思うよ！

>>904
捕獲可能になる体力が低目だから討伐にしたのよ。
ジョーでの捕獲・討伐でのタイムの違いそれほどないと思うよ
非火事場だと自分にはあのタイムが限界
だから非火事場AGの方の記録には驚いたよ
猫火事場での自己ベストはあと1分程早いんだけど簡単に再現できるもんでもない

>>931
あなたの言う通りです
ディレイ時間の短い斬り上げを多用しないといけないからこいつの火事場は苦手なのよ
タイミングによっては確定でタックルを貰ってしまう
サイズによっては四股踏みの時に腹に水平突きが当たるんだけどね…
壁際での怯みループが安定すれば0針行けるかなって思ってる

りゅうげきほううって
　れいきゃくちゅうだよ
　　あついよ！
　　　　　　 .ﾊ_ﾊ
　　　　　(#-Δ-#)
　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　 |l:::「::「:::l|ｦ
　　　　　 ヽ;;!!;;!!;;ﾘ　＿＿　　　福福アイリューシカ
　　　　　　ﾉWWﾊ_ﾊ|>;;;;;<| 　　　攻撃力：145
　　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ|>:;;;:<| 　　　　砲撃：通常3
　　　　　　 　 Jヽ　 |>::;::<| 　　　　　属性：麻痺28
　　　　　　　　　　ヽヽ_)￣

>931
>ある程度毒づいたり白熱するのも仕方ないだろう
議論が白熱するのはいいけど、毒づく必要は無くね？

　　(:::;;;;;(::::::;;;;;;;)
　　　(:::;;;;;:::(::::::)
　　　　(::::　(::;;;)　／
　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　 |l:::「::「:::l|ｦ
　　　　　 ヽ;;!!;;!!;;ﾘ　＿＿　　　福福アイリューシカ
　　　　　　ﾉWWﾊ_ﾊ|>;;;;;<| 　　　攻撃力：145
　　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ|>:;;;:<| 　　　　砲撃：通常3
　　　　　　 　 Jヽ　 |>::;::<| 　　　　　属性：麻痺28
　　　　　　　　　　ヽヽ_)￣

アイリューシカちゃんが・・・！

アイリューシカが！

福○アイリューシカ・・・

>>937
おおっ！？、直接レスが来るとは思いませんでしたｗ
1分ほど早いってことは6分20秒くらいかな、ガンスでジョー0分針が出たら脅威的だ…

>>939
毒づくってのは罵るって意味だから間違いだな…
ある程度口調が強くなるのは仕方ないよって言いたかった

というか>>931は同じ相手に了解したり、わざわざ噛み付いたりで何がしたいのか分からん。
天然なのか。煽りなのか。まあ、両方なんだろうなｗ

おまえらTA議論で白熱したりアイリューシカちゃん爆発させたり忙しいなｗ

>>945
ん？、ああ…、同一IDと今気づいたわｗ

スレたて直前のビタとまり踏み台

↓いってらっしゃい

わぁい＾＾

オイマジかよ行ってくる

スマン、無理だった。>>955お願いしまう。
↓ガンランスwiki組み込んだ投下案

-------------------------------------------------------------------------
ここはモンスターハンターポータブル3rdのガンランス専用スレです

・次スレは>>950が立てて下さい。
・>>950が無理な場合は代役を指名すること。
・次スレが立つまで書き込みは自粛して下さい。
・重複防止の為スレ立てする人は宣言してから立てて下さい。
・基本的にsage進行でお願いします。
・コテハン、荒らしには一切レスをせずスルーして下さい

モンスターハンターポータブル3rd　公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P3rd/

MHP3@Wiki
http://www42.atwiki.jp/mhp3/
MHP3ガンランス@wiki
http://www43.atwiki.jp/mhp3gunlance/pages/1.html

公式操作法
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P3rd/tgs2010_weapon9.html
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P3rd/weapon9.html

スキルシミュレータ
http://www.geocities.jp/masax_mh/mhp3/
http://cream.sumomo.ne.jp/sklsm/
http://mh.websimu.mydns.jp/p3/

前スレ
【MHP3】ガンランス専用攻略スレ 砲撃36発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1304454719/
-------------------------------------------------------------------------

>>955以下だったら行ってくる
>>956以上なら任せる

【MHP3】ガンランス専用攻略スレ 砲撃37発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1305391928/

おつおつ

おつ〜

仕事はや乙

おつつー

こうしてみるとテンプレ長いなｗ

前にもテンプレの長さは話題になったことあったな
たしかに他にも長いところがあるんだよな

>>959
まとまればガンスwikiへのリンクでほとんど片付くんじゃないかな

wiki出来たわけだしまとめても問題ないかもね

>>3以降はwikiに任せても問題ないかもね
ゴッチちゃんを外すわけにはいかんが

ゴッチちゃんぶっこわれた！！

埋めついでに、今更やっとシルバークラウンとったどー
ワクワクしながら作ったけど、ちょっと攻撃力低いんだねこれ
ウルクスレイとどっちがいいんだこれは…

オベリスク完成！
長かった…

>>965
属性重視か物理重視かでどっちも拡散
細かい計算したわけじゃないが、使い方次第で差はないんじゃない？
あとは自身の戦い方がどっちよりかってところだな

>>966
おめ埋め

シルバーは放射だ
砲撃挟む手数重視ならシルバーかな？
肉質がよろしくない相手に属性が良さそうだけど砲撃も良いし難しいね

おっと、すまん
お詫びにウルクスレイで村ハプルいってくる

竜撃は切り上げ6回分後ろに判定があったけど拡散は垂直に密着してると当たらないのね

>>965
氷肉質30以下、まあ大体のケースで攻撃力はウルクスレイが若干上
ただ、白ゲージは銀冠の方が長く、ウルクスは拡散なので持続力では劣る
実力的には五分なのでお好みで

>>910だが福福ゴッチちゃんホントに来ててわろた

>>913をはじめ皆さんありがとう かわいいね

銀冠とウルクスレイの違いいろいろ教えてくれてサンクスです
みんな優しいな、素敵な住人さん達だぜ
銀冠はあの大きさが良いね、間合いが分かりやすい気がする
砲撃メインか突きメインかのスタイルが決まらないんだよなーどっちも好き
砲撃メインだと黄色になるまで打ち続ける感じであってる？

切れ味50消費したら研げばいい

新テンプレ案を作りました。スッキリしすぎな気もする。
どうするかはまた別にしてとりあえずwikiに置いておきました。

スタイルなんざ決めてカタにハマっちゃいけねぇよ
ガッと行け、ガッとぉ

ドボル相手に砲撃真上撃ちしたら瘤壊れたんだけど、何これ貫通してる？
それとも勘違い？

あー、それwikiに書いてなかったな。
結構前に確認された現象。真上砲撃でドボルのこぶは破壊可能。
放射タイプもって行ってた？今のところ成功例は放射しか聞いてないんだけど。

でも通常でもできる可能性はあるな
やってみるか

黒wiki？には書いてるよ
サイズによっては放射しか届かない可能性があるらしいけど、
俺は構わず拡散で撃ちまくってる

>>978
放射持って行きました
同じ原理でウカムの背中も破壊可能ですか？

とりあえずアイリューシカでは確認した

アイリューシカで確認されたなら他でもできるだろう

っていうとアイリューシカちゃんに怒られる

拡散でもできましたぜ梅

梅は苦手やわ

埋め砲撃

埋め砲撃って真上に龍撃砲撃ったときになるアレですかい？

>>987
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検証して下さった方ありがとうございました


それはそうと最近>>1000近くになると真上竜撃の話になるな

真上竜撃砲！そういうのもあるのか！

逆に真下竜撃とかどうだろうか

落とし穴を掘るのか反動で飛んでいくのか

真下竜撃とか自爆以外の結果が見えない埋め

落とし穴が自分で作れるのか！
胸が熱くなるな・・・・

梅

渓流５の切り株の上で外に向かって竜撃すると壊れるから一応真下にも判定はあるようで
その他砲撃は駄目でした埋め

グレネードバリアなんて久々すぎてワロタ

うめ

色んな方向に波動拳撃てるようにしちゃうメーカーだし、３Ｇで案外…ないなwうめ

うめ

ぶっちゃけどこに当てても同じダメージなら今のままでかわらなくね？

>>1000ならブレインフォックスがガンスになる。

1000ならオトモの武器にガンス追加

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