【MHP3】ヘビィボウガンスレ Part18

◆公式サイト
　【MHP3】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P3rd/

┏【MH】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/1/
┣【MHG】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/
┣【MHP】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P/
┣【MH2】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/
┣【MHP2】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2nd/
┗【MHP2G】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2ndG/

┏【MHP3総合wiki黒】　ttp://www42.atwiki.jp/mhp3/
┣【MHP3総合wiki白】　ttp://wiki.gamerp.jp/mhp3/
┣【MHP3ヘビィボウガン@wiki】　ttp://www22.atwiki.jp/mhp3hebixi/pages/1.html
┗【MHP3ヘビィボウガン計算機置き場】　ttp://heavycalc.web.fc2.com/

┏【リロード速度表】　ttp://obsidiantuna.web.fc2.com/file/mhp3_souten.jpg
┗【弾の反動表】　ttp://obsidiantuna.web.fc2.com/file/mhp3_handou.jpg

前スレ
【MHP3】ヘビィボウガンスレ Part17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1299761248/

次スレは>>950を踏んだ人が立てること。

◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しよう。
・sage進行で最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒らしは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。
・ガンナーズシティでの感想はヘビィスレには書かないこと。次も参加することが最善の感想だと知ろう。

◆ガンナーの基礎◆
・肉質
　各ボスに斬撃・打撃の肉質があるように、弾にも専用の肉質がある。
　弱い部位を数箇所把握しておくと弾持ちやダメージ効率の面で戦いが楽になる。

・クリティカル距離
　通常弾と貫通弾は距離によって威力が1.5倍になるクリティカル距離がある。
　通常弾は0距離〜、貫通弾は3回避（回避距離スキルなし状態）ぐらいから。
　弾が当たった時のエフェクトが派手（火花が散る）になるのでそれで判断。

・照準
　簡易照準とスコープ照準がある。好きな方でOK。ボタン操作はオプションで変更可。

・調合
　リストから調合で「調合可能順」に切り替えて使うと便利。

◆ヘビィとライトの違い◆
・ヘビィ
　移動は歩き状態。転がって移動が基本。
　装填数はライトより多めな銃が多い。
　装填速度はライトより遅めな銃が多い。
　攻撃力にかかる武器補正は148％。
　シールドで咆哮等を防御することができる。
　独自の仕様として「しゃがみ撃ち」が追加。

・ライト
　移動は走り状態。
　装填数はヘビィより少なめな銃が多い。
　装填速度はヘビィより速めな銃が多い。
　攻撃カにかかる武器補正は130％。
　サイレンサーで反動軽減効果あり。
　独自の仕様として「速射」がある。

◆弾の種類◆
・通常弾Lv2
　1発の攻撃力が高くて調合しやすい弾。
　ピンポイントで弱点に当てるように使う。

・通常弾Lv3
　1発の攻撃力はLv2より劣るが、装填数も多くクリティカル距離が長い。
　跳弾も発生しやすくなったので使い勝手が向上した。

・貫通弾Lv1
　攻撃力もある程度高くて3HITする弾。
　弱点部位＋HIT数を稼ぐように撃つとベストだが、今作では当て方に少し工夫が必要。

・貫通弾Lv2・3
　攻撃力はLv1より少し低いがHIT数が増えた。
　今作ではLv1より有効な場面が多い。

・散弾Lv1・2・3
　弱点に弾が収束する敵が増えたので有効な相手にはかなり強くなった。
　なお、散弾強化は前作の1.3倍強化から1.2倍強化に変更された。
　PTプレイの場合、味方に当たるため注意が必要。

・属性弾
　弱点属性がある敵に使う。
　属性値は攻撃力に比例で武器補正はかからない。同攻撃力ならヘビィとライトで同属性値。

・状態異常弾
　毒・麻痺・睡眠値蓄積。

・徹甲榴弾
　頭に当てることで気絶値蓄積できる肉質無視の弾。音爆弾効果もあり。
　今作は強化されて気絶値蓄積が貯めやすくなった。

・斬裂弾
　着弾後、炸裂を伴い斬属性のダメージを与える弾。ボウガン唯一の尻尾切断が可能な弾。
　ただ、切断ダメージ自体は高くないので調合分を持ち込まないと切断できない事もしばしば。

・減気弾
　剣士武器の打撃属性同様にスタミナ減少効果がある。
　スタン蓄積値もあるので頭部に当てれば気絶も可能。

・回復・強化弾
　味方の体力を回復したり、強化できる弾。弾なので自分に当てる事は不可能。
　貫通弾＋散弾のような当たり判定で、弾の周りに判定が出て複数人にヒットする。
　硬化弾はSA付与なので、SAがない武器が居るPTでは使うと喜ばれるかもしれない。
　同期ズレによって、自分の画面では当たっていても効果が表れないこともあるため、
　動いている相手にはある程度予測して撃つ必要がある。

◆リロード速度◆
◎　装填にかかる時間　2.1秒
△　装填にかかる時間　2.5秒
×　装填にかかる時間　3.5秒

極　...　　　　や　..　　や
々　極　遅　や　普　や　速　極　最
遅　遅　い　遅　通　速　い　速　速
△　△　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　通常1
△　△　△　◎　◎　◎　◎　◎　◎　通常2　　　　　 散弾1　回復1　麻酔　ペイント
×　△　△　△　◎　◎　◎　◎　◎　通常3　貫通1　散弾2　属性
×　×　△　△　△　◎　◎　◎　◎　榴弾1　貫通2　散弾3　回復2　毒弾1　減気1　斬裂
×　×　×　△　△　△　◎　◎　◎　榴弾2　貫通3　麻痺1　睡眠1　　　　　　減気2　鬼人　硬化
×　×　×　×　△　△　△　◎　◎　榴弾3　拡散1　麻痺2　睡眠2　毒弾2　滅龍
×　×　×　×　×　△　△　△　◎　　　　　 拡散23

◆弾の反動◆
◎　反動の硬直時間　0.9秒
△　反動の硬直時間　1.9秒
×　反動の硬直時間　2.4秒

.. 　　　　　　 や
最..　　　　　 や　　　 極　最
大　大　中　小　小　小　小
◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　通常1
△　◎　◎　◎　◎　◎　◎　通常23　属性　 ペイント
△　△　◎　◎　◎　◎　◎　貫通1　 散弾12 斬裂　　 回復1　麻酔
×　△　△　◎　◎　◎　◎　貫通23　散弾3　榴弾1　　　　　　 減気1　鬼人　硬化
×　×　△　△　◎　◎　◎　　　　　　 状態1　榴弾23　回復2　減気2
×　×　×　△　△　◎　◎　拡散1　　滅龍
×　×　×　×　△　△　◎　拡散23　状態2

※属性＝火炎・水冷・電撃・氷結
　状態＝毒・麻痺・睡眠

さるヘビィガンナーのサイトより表を拝借致しました。
迷惑をかけないようURLは敢えて非掲載にしております。
スレ住人一同、先人への感謝を忘れず使いましょう。

FAQ
Q.ヘビィとライト、どちらを使った方がいいですか？
A.好みでOK。訓練所で使い心地を試してみるといい。
　武器補正の関係で、通常・貫通メインならヘビィ、属性弾・サポートメインならライト、
　散弾についてはPTで使うと剣士さんに迷惑がかかるので主にソロで使うようにしよう。

Q.まだ最終まで行ってないんだけどオススメの武器はありますか？
A.通常弾メイン…レイア砲
　貫通弾メイン…ナルガ砲
　しゃがみ練習用…ハプル砲

Q.もう最終まで行ってるんだけどオススメの武器はありますか？
A.しゃがめそうなPTなら…アカム砲
　しゃがみにくそうなPTなら…ウカム砲
　弾がブレるのが苦手なら…アマツ砲

Q.このスレによく出てくる略称や通称がわかりません。
A.頻出する略称はPB＝パワーバレル、LB＝ロングバレル、SD＝シールド。他は察してくれ。

Q.パワーバレル（ヘビィ）とロングバレル（ライト）の違いは？
A.パワーバレル…攻撃力が元の値（ブースト等を含まない）の10％増
　ロングバレル…攻撃力が元の値（ブースト等を含まない）の6.7％増

Q.ガード性能・強化はヘビィのシールドに適用される？
A.されない。

Q.〜〜で〜〜に勝てますか？
A.まず戦ってみようぜ！

Q.〜〜の銃で〜〜に勝てないんですけど？
A.なんで勝てないのか考えてみよう。
　攻撃が回避できない→回避性能or回避距離UPスキルを付ける。
　時間切れになる→肉質を調べる。手数を増やす。クリティ力ル距離を維持する。

Q.属性強化と○属性強化+1・+2って重複するの？
A.する。単属性強化＋2と同時発動すると1.44倍。
　属性強化1.2倍はボウガンのみの仕様です。

Q.属性弾に会心って意味ある？
A.ダメージの大部分を占める属性値に影響しないため、ほぼ無意味。

Q.−会心って消したほうがいい？
A.エフェクトが気になるなら消せばいい。
　火力的にはステータスの攻撃力が270を超えたあたりで、攻撃大<見切り+3。

Q.いつしゃがんだらいい？
A.簡単で長めにしゃがめる時って言ったら１発目の罠、疲労時の閃光、捕食タイムくらい。
　相手の行動を把握した上で充分なしゃがみ時間が確保できる、って確信したら即しゃがめ。

Q.ディア砲装填数少なすぎワロタ
A.しゃがめよ

Q.ところでヘヴィってさ…
A.
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だからヘヴィじゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

　　　　　　　　　　　　　,　-‐=＝=ﾐニ=､-､＿
　　　　 　 　 　 　 . ＜　　 　 　 　 人　 ＼＼ ｀ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　 ＞　´　　丶　 ＼　 　l
　　　　　　　 /　　　　　 ／　　　　　　　 ＼　丶　|
　　　　　 　 /　 /　　／/　/　 ､__／　, -　 '　　∨`フ
　　 　 　 　 |　〃　 /｀７¨´　　　　 ／ 　 　 |　　ｌ| く
　　 　 　 　 | / !　 ,' ―一ｧ　　　 ´￣￣ //|　　ﾘl　} /⌒l　　>>1乙！！
　　　　/⌒ヽ(　|　 |　　／ /´￣￣｀ヽ　 　 / ／ 〈.／＿ノ
　　　　ゝ __ 〈 八　l　//　/　　　　　　',　 /イﾊ ／／
　　 　 　 　 ヽ＼＼t　 　 |／⌒　⌒＼',　　 l／／ し1
　　　 　 　 　 ﾄヽ＼｀　　｜　　　　　　 | 　 /／　＼ノ
　　　　　　　　ゝ: ＼ヽ 　 |　　　　　　　| ／く: : . .　 ヽ
　　　　　　　 /:/: : : ＼}≧ｰr-----r≦´ ｀V: : : }:ﾊ: :}
　 　 　 　 　 {/{: :/{: : :Y´　人,、,､ノ|　　　 ﾉ: : :〃　}ﾉ
　　　　　　　　 ヽ{ 丶: :ゝ /　 　　　 ヽ-‐': /j／
　　　　　　　　　　　　＼:/　　　　　　 |: ／
　　　　　　　　　 r r―-'　　　　　　　 lく＿ _
　　 　 　 　 　 　 〉|　　 　 　 　 　 　 　 　 |〈
　　　　　　　　　 ヽ＼　　　　　　　　　　 ／/

ヘビィボウガン婚活チャート（三界前）

　　　　　　　　　　　　　　　スタート
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　Ｙ┌──────┴─────┐Ｎ
　　　　┌─┤.　愛用してるヘビィはある？..├─┐
　　　　│　 └────────────┘　 │
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 　 ↓
┏━━━━━━━━┓　　　 　 Ｙ┌───────────┐Ｎ
┃嫁さんと幸せにな....┃　 　 ┌─┤人気のあるアイドルは嫌い !─┐
┗━━━━━━━━┛　 　 │ 　└───────────┘　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　 　 　　 　 　Ｙ┌───────────┐ Ｎ　 　　 ┏━━━━━━━┓
┌──────┤可愛い子じゃなきゃ嫌だ！ !─┐　　　┃ 妃竜砲【神撃】　┃
│ 　 　 　 　　 　 └───────────┘　│　　　┗━━━━━━━┛
│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　 　 　↓
│　 　 ┏━━━━━━┓　　 　 　 　 Ｙ┌───────────┐Ｎ
├─→┃サンドリヨン..　┃ 　 　 　 ┌─┤無骨な外見に心惹かれる ├─┐
│　 　 ┗━━━━━━┛ 　 　 　 │　 └───────────┘　 │
│　 　 ┏━━━━━━━━━┓ │　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　 　 ↓
└─→┃ペングルスカイザー . ┃ │　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ┌───────┐Ｎ
　 　 　 ┗━━━━━━━━━┛ ↓　　　　　　　　　　　　　 　┌─┤バイクは好き？ .├─┐
　　　　　　Y ┌──────────┐ N 　 　 　 　 　 　 　 │　 └───────┘　 │
┌────┤しゃがみ撃ちは得意？. ├─────┐.　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
│　 　 　 　 └──────────┘　 　 　 　 　 │　┏━━━━━━┓ 　┏━━━━━━━┓
│　 ┏━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓ 　│　┃王牙砲【山雷】┃ 　┃烈風砲【裏黒風】┃
├→┃バズディアーカ.　┃┃潜砲ハープール...　┃←┤　┗━━━━━━┛ 　┗━━━━━━━┛
│　 ┗━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛　 │
│　 ┏━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓ 　│
└→┃ネロディアーカ 　┃┃ギガン＝バール 　 ┃←┘
　 　 ┗━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛

バイク好きかい？

うん、大好きさ！

てか
しゃがんだら20発とはいわず
60発とか全部撃てるようにしてほしい
MGSのハプルおもしれぇ
バズは使える子

一乙　前スレ999危ねえ

今まであまり通常３を使う機会がなかったんだが乱入ジョーで弾が通常３しか残ってなかったから頭を撃ってたんだが面白いくらいに腕や胴に３、４発跳弾しまくりでワロタｗ

かなり通常３が使いやすくなったんだなｗ

>>13
今回いいよな通常３。威力どうなのか知らんが見た目がすごい好きだわ俺
関係ないが龍殺しの実ってすげえ足りないんだけどどこで集めようかな…
上位ウロコトルで掘るついでに集めてるが弾腐るほどあるのに実がでねえ

>>13-14
散弾同様威力には期待しない方がいい

それでも１回跳ねれば通常2超えじゃなかったっけ

>>14
緑の種植えろよ

>>14
もうやってるかもしれんが農場で緑の種植えると結構溜まるよ

>>17 >>18
マジか…今から植えてくるありがとう

散弾の威力知らんのか

ペッカー作ったらやっとアマツ倒せた
散弾強いわ

龍殺しの実集めてどーすんの？
ガンキン先生に滅龍ぶちかますの？

つかその時の武器とかスキル構成どんなのにしてる？

ミーティアやったあああああああ

>>20
散弾の水属性って言いたいんじゃない？
跳弾がどれくらいなのかは知らんが

ミーティアさんは次回作で滅龍しゃがみ10発ぐらいになって帰ってくるのか

関係ないがもう武器ごとにしゃがみ装填数変えてくれよ。装填数upも1.1倍とか適用してくれ

まだ散弾に水属性あるのか

>>25
吹いたｗ
持数3発なのにどうやって10発装填するんだよｗ

初めてヘビィさわるものなんですがとりあえず亜ナル砲で貫通強化見切り３回避距離作ったんですがどうでしょう？

どうでしょうって言われてもおまいさんが何を相手に想定してるのかが分からないんとなんとも・・・・
貫通が有効な相手にはそれでいいと思うぞ

>>28
どうでしょう？

とりあえず担いでみて自分で欠点見つけたらそれを別のスキルで補えばいいじゃないか
無難な装備だとは思うけど
てかいい加減この流れはテンプレにしないかい？

>>20
散弾弱いよ？
ジョーとかロドスとかどんなに頭に集中して当たっても貫通の討伐速度には到底かなわない

貫通と比べられても……

つっこみどころが多々あるな

特例を持ち出さなきゃ弱さを主張できないほど強いってことでしょ

まぁ、熟練者がＴＡするとかってなったら散弾の出番は減るかもね

回避性能と回避距離なしで終焉をやってみた
２３分２乙だった
やっぱ超厳しいわ

散弾て狙い適当でも良いから楽という印象
ジョーとか貫通有利で比べられてもとは思うけど
ペッコには散弾以外で行く気にはなれないし

適当エイムでもいいのは楽だが意外と距離の調整がめんどい
通常3はバセカムさんの装填数12が楽しくて使っちゃう
調合数ならイワシ1で4個出来るのもなんだか節約感があって良いわぁ

散弾の仕様は初心者救済だろ…
まともなガンナーなら通常、敵によっちゃ貫通の方が強いのは当たり前じゃん…

俺決めた｡
このスレが終わるまでヘルブラザーズしか使わない｡
まだどちらも作ってないけど｡

散弾バセカムは強くないか？通常貫通＞散弾なイメージがあるけど　散弾うpの上昇量高いし同じぐらいじゃね？　流石にジョーは貫通一強だけど　とりあえず貫通スキーなら貫通弾さいきょーでいいんじゃね　

多段Ｈｉｔ系はきもちいいから好き

散弾も貫通も通常3も最適な相手、最適なタイミングがあるんだから使い分けようぜ
ロアルはバナナに吸われるから向かないんじゃなかったっけか。例にあげるにはどうかと

通常3の兆弾がバナナ（？）に吸われるって事か？
散弾なら一応頭に集中するぞ

>>43
ロアルに散弾は逆にバナナにまったく当たらん気が

>>43
試してから言えよ
ロアルは顔に集中しすぎてバナナが壊れない
後ろから撃っても顔に当たる謎現象

アグナ頭に通常弾当て続けるのが難しくて散弾に頼っちゃう

ボルボの尻尾に通常当てるのがメンドイ
アレって貫通使えばいいのか

こっち向いてる時は腕、あっち向いてる時は尻尾撃てばいいじゃない
いちいち回り込んで尻尾撃たなくてもええんやで

散弾撃つときはライト使っちゃうなぁ
アルデバランの反動やや小は卑怯
ペッカーさんに譲ってやれよ

散弾うp反動痛撃最大数生産バセカム＞攻撃大散弾うp痛撃最大数生産アルデバランなんだよな　会心率や武器出しの早さを入れても。やっぱpbと武器補正は大きいな　書いている内に実はいいバランスなんじゃないかと思った

>>32
散弾強化と弱点特攻積んで時雨で散弾しゃがみすればポンデ、べリオあたりなら貫通と通常よりよっぽど早いぞ

散弾強化の倍率は事実上属性強化以上だからな
弱点に集中する相手なら弱点特攻も1.125倍だし

遅れバセカム>>1乙

ベリオ、アルバ、ジンオウガには散弾だな
でも散弾というか散弾銃が強いんじゃね
バセカムさんは言わずもがなだし、ペッカーも属性と取り回しがヤバい
どっちも睡眠撃てる上に散弾強化＋ボマーの神装備ガンキンUまであるしな

書き忘れた

ただ散弾は時計以外しゃがんでもまともなダメージにならんから
普通に立ち回るなら散弾≧貫通・通常
しゃがむなら貫通・通常＞＞散弾
だからポンデも散弾で行くよりユプカムとか亜ナルの方が早いことが多い

集弾効果がなくても弱点が狙いやすいからな＞ポンデ

ごめんよ勘違いしてた

散弾強いって言われても、うち神撃やし…

通常2をしゃがめないやつに用はないんだが？

とうとうしゃがみ中毒者も出ていたか…

しゃがんで一発撃って立ち上がるなんてよくあること

>>51の装備作ろうと思ったが結構な良おま要求されるんだな…
富国さんのためにも反動軽減のおま掘りに行くか

バセカムルバスは2Gまではヘビィボウガン使ってたんだけど…人にオススメだな
しゃがみいらずでトップクラスの火力
LV2睡眠弾2発装填も超強力
1発装填だと2匹睡眠させるのがシビアだけどバセカムなら楽勝

散強バセカムは壊れ性能だと思うぞ
攻撃力でアルデを遥かに凌ぐ

>>63
反動と装填速度を考慮するとアルデ＞バセカムじゃないか？
立ち散弾では流石にライトが上

ヘビィの散弾は時雨のしゃがみで使うのが差別化できていい
高台が壊されない時は14分くらいでアルバが沈む

硬化弾弾撃てるバセカムは、PTでもランスとか居なければもっていける所がいい
アルデはソロ専

散弾が好まれてるのは手軽さによるところが大きいわけで

手軽に、気軽にとは言えないヘビィはそういうのを好む層にはなかなか流行らないよ

｢この散弾の当たり判定はおかしいだろ!｣とモンスターたちが言ってる

ベリオのスパイクを両方壊すと強襲みたいのいきなり避けずらくなるな

>>64
散弾のダメなら攻撃大見切り3のアルデと素のバセカムでも微妙にバセカムが上だ。
つか装填速度はどっちもやや遅いじゃねえかw

もうバカセムにしか見えなくなってきたどうしてくれる
正確に弱点に通常ぺちぺちできる人なら散弾は使わんのかな

>>69
通常弱点ぺちぺち派だが、散弾も使う。
頭の位置が高い奴だけｗ

>>69
暴れ撃ち 散弾

射撃術 通常弾

両方好きだが、最近はドリンク効果でなに狩るか決めてる

みんなバカセム使うときはどんなスキルにしてる？

>>72
おいザコ
バセカムの方が言いやすいだろう原材料の名前的に

バカセムで散弾使う場合反動軽減っている？
散弾Lv3を捨てる代わりに見切りを入れるかどうかで悩む

そろそろヘビィさんの出番か？

散弾は当たり判定と有効な距離が気に入らん

急に当たり判定が発生するんじゃなくて実弾が発射される仕様にして
弱点に０距離射撃が最強で距離が離れる毎に一ヒットの威力が下がり
当たり判定もバラけていく仕様にしろ

>>74
散弾使うのに散弾Lv3捨てるの？
バセカムで通常をメイン火力にするなら散弾使うことは殆ど無いから、反動軽減いらないと思うけど、
散弾をメインで使うならLv3は使うし反動軽減は必須だと思うよ


散弾Lv3はアマツの竜巻を安定して阻止できて楽しい
Lv2でもいけるもんなのかな？凶刻のしゃがみ撃ちとかでやれたら面白そう

>>76
0距離射撃って言ったら軍オタに怒られた
接射って言うのが正しいらしい

接射を最強にするでござる

ギガン用のスキル考えてるんだけど、
装填速度＋２、ブレ抑制＋２、弱点特効つけたらもういっぱいいっぱいだな

みんなはどんなスキルつけて担いでるの？

零距離ショットガンでPA削るのはエグイ

ブレって軌道を楽しむものじゃない？
ライトのウカム銃以外は

弓の拡散みたいな仕様ってことか
散弾はバセカムなら3使うけどペッカーなら2だな

ブレ銃ばかり使ってたらまっすぐ飛ぶ弾に違和感を感じるようになってしまった

え、なに、みんなブレ消さないの？
個性として受け入れる、か。
ちょっと組み直してみるかな

ブレあるの苦手だ
ブレ幅もばらばらだし少ない通常弾2もナルティガの頭に当たらず腕にしか当たらんと絶望する

でもユプカムは使いたいんたゆなあ…

俺はまっすぐ玉が飛ぶのは苦手だなぁ
ユプカムとかかなりやりやすい

通常弾が主力となるガンなら個性です(ｷﾘｯとか言ってないで素直にブレ抑制するべき

>>86
苦手なら消した方がいいと思うぞ
特に通常弾はピンポイントで当てる必要があるし

>>77
時雨だと通常弾で撃ち落とす方が楽。しゃがむ時間が惜しい
ちなみにレベル3もレベル2も弱点へのヒット回数は変わらないのでダメージ的には大差ない

アマツで散弾は撃ち落とした後の頭を振りまくってるときでも安定して頭に当てられて便利って程度だな

>>88
ブレが大きく影響するような距離はそもそも通常弾の立ち回り距離じゃない
中〜至近距離ならブレ幅に関係なく大体当てたいとこに着弾する
ただ立ち回りが時計か半時計かで左右されるところはある

バセカム用散弾銃装備を作ろうかと思うんだが
距離、反動+1、散弾強化、痛撃のどれかを切らなくちゃいけないんだ
おまいらならなに切る？

ブレは誰得仕様
ブレっていうよりただのスライダーだし

>>92
距離なしで立ちまわれるなら距離、無理なら散弾強化か痛撃のどっちか

>>90
アルバは頭に5ＨＩＴしてると思うんだがどうだろう？
正直、距離の調節はめんどくさいけど

>>91
クリティカルで撃ち続けられたらそれは、とってもうれしいなって

ブレ大で悩まされたことはあんまないけど、ブレ小は通常弾の立ち回り距離で着弾ポイントがバラけるよ。
少なくとも二種類の弾道があって、スコープの十字3分の1くらい違う位置に届く。
大抵の相手は平気だけど、例えば金レイアのブレスを右に避けたところから足を撃とうとすると、
どっちのブレ弾道でも当たるように狙うのは非常に厳しい。プロハン様は余裕なの？
自分はクエ全体で10発は外す。

金銀やるときはブレ消すな
顔に当たったり足と足の間通ったりするからな

>>92
撃つ相手に合わせて
距離がいらないなら距離
集中部位が肉質45より低ければ痛撃
散弾2だけで終わるなら反動
個人的には痛撃か距離切って最大数弾生産を入れておきたいところ
アルバ用に反動、装填速度、距離、最大数弾生産の作ったが弾には困らない感じ

ブレ小は護石のみで消せるから消してもいいけど大あるならそういうものとして運用したほうがいいと思う
ブレ大は個性（ｷﾘｯ

>>97
俺、ブレ無しでも１０発どころじゃなく外すんだが・・・
討伐すること自体に問題はないからいいけど

斬裂団外しまくった時の絶望感は異常

あぐにゃん二頭討伐にソロで行ったら47分かかったｗ
あせったー

>>94>>99
サンクス。全通り作って使い分けてみるわ

通常2とか当てる技術の無さに絶望したのでもう散弾とか貫通メインで行こう
というかアルデ使ったら楽すぎる。でもヘビィも使いたい。悩む

>>105
アマツは通常弾の練習するにはいい相手
適度に揺れててちょうどいい

初めて轟砲使ったんだけどしゃがみ撃ち徹甲榴弾気持ちいいな！轟砲スロ2も空いてるし
こんなにできる子だったとは

轟砲はルックスがなぁ…

ルックスだけなら海造砲がいいんだけどちょっと使いにくい

３では初めてヘビィ使うのでアマツまだ早い気がします。楽しいけど
またスキル考えて装備つくる所から始めないとなぁ。

試しに海造砲でアシラにしゃがみ撃ちで徹甲弾うったら浪漫を感じました

アマツはそう極端に強くもないから練習にいいと思うけどなぁ。エリア移動ないしステータス固定で上達を感じやすいし
死にかけの突進連打モードは非常に鬱陶しいけど

回避距離UPとしゃがみ撃ちのコンビは実に良いな
ティガ亜種の突進をギリギリまで撃ち込んで横にｺﾛﾘﾝできたよ
2ndGでは癖になるから、なるべく回避距離UPに頼らないようにしてたけど今回は積極的につかうか

ヘタクソなんで取りあえず回避距離、回避性能、反動軽減のつく
なるべく楽に作成できる装備をつくってなれる所から始めなきゃ

あと２Gであったようなガチムチガンナーにしようかなぁ。シールド付けて

二頭同時にやるなら自マキ使ってみない？

カメラに二頭収める必要ない、軸合わせに来たのも拡大マップで分かる、所謂レーダーみたいな感覚

設定サラウンドにしてイヤホン繋げば臨場感あるぞ
まだ慣れてないけどww

反動軽減は上手下手に全く関係無い

>>105
飽きるまでアルデ使えばいいと思う
ただアルデだって万能なわけじゃないからアルデだけで全モンスター行く気にはならないだろ？
そういうときに別のボウガン担けばいい

ドスバギィが異常にウザイ・・・
何かにつけて近寄ってくるから散弾の有効距離保ちにくいし
調合撃ちしてでも火炎弾使ったほうがいいのかねえ
なんであの兎はあいつとあんなに仲がいいんだ

クソ投げて蹴散らせ

動画に火事場ジエン討伐5分針が上がってるけど
あの装備をシュミ回した人いたら装備と石の詳細教えて。

上曲後一個で神劇ちゃんに出会えるぜ！

散弾＝初心者、弱い劣化通常弾　ってイメージが嫌だ　やめてくれ

>>118
それで跡形も存在も消えてなくなるなら誰だってそーする、俺だってそーする
・・・でもあいつもターゲットだからな

時計でﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞやるの楽しいよな

>>119
回したらt5k9で普通にでたよ
腕ジャギィSで他は陸奥
痛撃は付かん

>>121
むしろ一般人は通常弾を最弱に思っていそうだ
弾かれるような距離から撃ち続けてる人もよくいるし

そういう意味では属性弾は弱点部位以外でも比較的よく通るし
クリティカル距離が存在しない分初心者が使って安全だ

すまん、話がそれたな

属性弾はクリ距離ないといっても射程超えると消えるからな
安易に遠くから撃つと少し悲しい気分に
斬裂は輪をかけて短いから泣ける

どうでもいいけどアマツは嫌いだ
アマツっていうかデカくて攻撃が大雑把で動きが緩慢なやつが嫌いだ

>>90
散弾Lv3だと、下から撃つと
竜巻時のアマツの頭の位置がちょうど最大ヒットっぽいところで落としやすいんだよ
Lv2でも試してみたけど、やっぱりヒット数が落ちている印象だった

散弾も色々やってみると面白いよ
使い始めるのが簡単だからあんまり使い込まれないけど、
慣れるともっと使いこなせるようになる弾だと思う

通常３ジエンの口の中に撃ったら跳弾しまくってわろた
顎に撃ったら体に沿うように跳弾しまくるしなにこれ楽しい

>>125
弾かれる以前に射程外から撃つ人もたまに見かけるな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057928865

>>128
アマツはもう時雨で30以上、バセカムで10戦位してるけどぶっちゃけ散弾だけより通常弾使ってた方が早いぞ
散弾で出来ることっつってもヒット数最大の距離を保つくらいしかプレイヤースキルがかかわる部分なくね

>>132
散弾ユーザーにそれ言っても理解されないです

ペッカーを有効活用している人がいると聞いて

もう触らない方がいいな

ハゼカム装備作ってみたら
見切り2 散弾強化 反動1 装填速度1が限界だった、、
素でマイナス30だからやっぱ痛撃なんかなぁ、、

散弾は対複数に使うのが基本にして究極
アマツダイソン近距離なら散弾の出番だが

>>136
バカセムの次はハゼカム…

>>136
装填速度を増すことで手数が1.125倍以上に増えるならそのままでいいんじゃね
正直大差ねぇよ

　　(　⌒　)
　　　l | /
　 |バカセム｜
⊂（#゜д゜） 　だからバカセムじゃなくてバセカムだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

>>81
何てことを言いだすんだ…久しぶりにやりたくなっちゃったじゃないか。
ちょっと零距離ショットガンで雷電削ってくる。

>>136
痛撃は肉質次第で無駄になるし
両方作ればいい
あとヘビィさんが怒ってたぞ
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だからバカセムでもハゼカムでもなくてバセカムだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

流れぶった切るけどベリオUって隠密回避距離体術とまさにヘビィの為にあるような防具だな
攻撃系スキルつけにくいけど…

>>143
ベリオUはナルガUとスキル間違えた疑惑がある
特に隠密

>>144
それだとナルガSと隠密も距離も被っちゃうじゃん

あれ？ベリオUってそうだっけ？

>>144
そういやあナルガUの観察眼もありゃベリオっぽいな

地味にスキルPが偏ってるんだよね
ベリオUキャップとナルガSガードと距離6のお守り+忍脚珠1で
回避距離隠密空きスロ1のセットは上位攻略中にお世話になったなあ

ストーリー中はレウス系しか着てなかったなぁ
痛撃愛してる

お守り回避距離６体術４
頭スネークフェイクに胴腕腰ベリオU足シルソルで
回避距離体術２通常強化隠密付けてる

スネークを無理矢理使いたかっただけの装備

俺は神撃担いで攻撃中弱特通常強化回避1罠師でスネークごっこしてる

スネークマスクのスキル活かせる銃があんまりないのが哀しい
精密活かそうとすると補助スキルだらけになったり装填数あんまり意味なかったり・・・

ボスごっこしてる人っている？
一、二回使っただけで仕舞ったまんまだ

初見トラウマ余裕だったなぁ…効果音と声だけで良かった
つーか小顔過ぎんだろマジで

ガンキン弾耐性高すぎだろ
属強バセカムで頭に属性弾撃つのが一番かなと思うんだが
エイヌで同じことできるんだよなぁ

>>81>>141
素敵な風穴よ貴方

スネークは仙骨がメンドクてですね・・・

>>154
俺も試しにバセカム通常特化でガンキン挑んでみたら10分近く顎に攻撃しても割れなくて泣いたｗ
腹も狙いずらいから属性弾撃てないとヘビィだと無理ゲーになりそう

>>154
なんであえて氷属性ぶち込むんだ
時雨で水冷弾ぶち込んで顎砕いたら散弾なり貫通なり通常なりで適当に料理してやれ

>>157
バセカム水冷弾も4発撃てるよ？
あと今はバセカムの話してるので時雨はお帰り下さい

>>157
破壊後氷30通るし、顔が一番狙いやすくないか？

富国でアゴ割って後は適当
ハープールの攻撃力があと10高かったらそっち使ってたかも分からん

>>154
龍属性のW属性強化バセカムまじおすすめ
水冷で顎砕いたら後は4連顎スタンプしようと迫ってくるところでぶっぱすれば
反動で下がって回避までできる
まあ即もう一発撃つか後ろに下がるかしないと4発目の顎は当たるがな

>>161
なるほど、滅龍はエイヌには撃てないしな

蛇頭は色々考えた結果、バトルドレス一式で落ち着いた
貫通5ボマー10のお守りがあれば罠師もいい感じに見える。バズディ担げばブレ抑制も装填数うｐも活かせる！

ガンキンはカオスウィングが一番早かった
もちろん属強

>>161
亜種と原種のやつに行ってきたが水冷ですぐ顎割れて好き放題できて楽しいなw
攻撃中、属強、龍属+2でいってきた

水氷しゃがみ撃てるのが多いんだよ
もっと雷をくれ

>>166
バイク「呼んだか！さぁ俺をつかえ！」

カオスとバイクだけか

もう一声

>>168
パッチベッカー「おい」

>>169
夜会に持ってったりしてるのに素で忘れてたｗ

ていうかお前もベッカーってなんだペッカーさんだコラァ！
俺と一緒にヘビィさんが叩きつけたものを掃除する下働きに行くかゴルァ！？

そういやヘビィさんって何を叩きつけてるんだろうな

薬莢じゃないかな

ペッカーは作ろうかなとは思うんだがペッコ亜種狩るのが面倒でなかなか作れない

今日のイベクエがぺっこ亜種じゃないのかな

>>171
ポーチでしょ
こぼれてるのは調合素材

叩きつけてるのはラオートで
飛び散ってるのは過去の栄光の欠片さ

>>176
なにそれかっこいい

ミニペッコと呼ぶモンスターは幻のウラガンキン
らしい

毎回思うけど「幻のウラガンキン」って食頑のシークレットみたいだよな。
全12種類のフィギュアがついてるお菓子の幻の13種目！みたいな。


さて捕獲用麻酔弾かきあつめてくるか。

話題に乗り遅れた感が半端ないけど
ガンキンが交じるクエには胸を張って亜グナ砲をオススメできる
水冷で顎割ってチャンスに氷結しゃがみでフィーバー

たまには時計や富国以外を担ごうぜ！

>>180
その運用だとバセカムさんという厚い壁を乗り越えないといけない…

亜グナ砲の防御力UPと水冷しゃがみが、バセカムの300オーバーの攻撃力に勝ればあなたにも勝ち目はあるだろう。

>>180
装填が普通なら…反動がやや小なら…攻撃力がもうすこし高ければ…
ーーーーここまでテンプレーーーー

ヘルブラザーズ担いでるときにポーズ(一時停止)して
↑↑↓↓←→←→×○と入力すると真の力がうんぬんって大技林に書いてあったよ！

>>182
おい爆発したぞ

ヘルブラザーズを両手で持ったら最強じゃね？

覇砲と崩砲っていう別解が生まれるからやめろ

>>183
ＬＲで入力するんだ

>>185
ブレありで右手に覇砲、左手に崩砲持てば真ん中で弾収束で最強だな

バズネロ「...」

ぶっちゃけ、ブレが左右になるだけじゃないのけ？ｗ

じゃあ俺は神撃をと思ったが合うのが火竜砲しかないな
メインでヘビィ撃ちつつサブにライトでもかっこいいけど

おまえら地球防衛軍買う？

>>191
あれ2のリメイクだろ？調整あるか知らんが、当時はくも無双だったな､ｲﾝﾎﾟで詰んだ
3なら欲しかったな

バイク今度作ってみよーかな、玉がでたらな

>192
強化だったら普通に玉いらないぞ、他武器で玉集める為に50回ぐらい狩ってたら逆鱗7個ぐらい出たし

もっとシールドを使える仕様にして欲しいわ…見た目いいの多いのに今作の仕様じゃ使う気にならん

通常時=今作同様段ボール仕様
しゃがみ=盾を地面に固定するみたいなイメージでシールド強化(強さはランス位。ただしどんな攻撃でも小ノックバック以上発生＋しゃがみ解除)

とかどうだろうか

>>194
SD装着時のしゃがみ移行速度を少し低下させればバランス取れるかもな

どのクエでもバズディアーカが安定するな

大分ソロでもしゃがめるようになってきたが、これ初心者だと拘束系使わん限り
ソロじゃしゃがめねぇだろ

せめて抜銃>即しゃがみに移行できるモーション追加と
横回避だけはしゃがみ解除モーション無しで出せるようになってもバチはあたらんはず

ジエンやってて思ったが、トライの頃は不屈プラス火事場で本当にギリギリのギリギリで討伐出来たが今回はなにも考えず適当にうってりゃ勝てるから、イベクエで体力37000のジエン配信されないかな。
それこそ古おまがっぽがっぽの。

>>198
大量に女王が出てきてキレる人続出な予感

いらねぇよｗ　誰得なんだよｗ
いくら体力高かろうが、ジエンなんて結局は作業じゃねぇか…
そんなに歯ごたえが欲しいなら下位武器でやればいいんじゃね？

古おまクエならもっとほかのでお願いします…

トライはネットワーク環境サポートしてたからそ言う「馬鹿強い調整」してたけど、
ソロが基本で「出来る人は」４人協力プレイもどうぞって作りのPだとそういうのはしないとおもうよ

Pのカメラの操作性とか通信プレイ環境の不備とか考慮してソロユーザーが中古市場に投げ売りしないような
バランスでマーケティング戦略たててるっぽいし

でないとこんなヌルゲーにしないだろ

MH2以来遊んでるけど2頭クエが良い感じだから好きだよP3
あの頃も良かったけどね

>>201
どうなんだろうな…
即死級の攻撃や理不尽判定はなくなったけど、
よけづらくていらいらする攻撃が多くなったし
いくらスタミナ概念があるといっても、トータルで見ると隙も少なくなったし。

ソロでやるのならP2Gの方が簡単だったような気もするけどな。
P2Gは慣れればほとんど敵の攻撃もらわなくなるし。
PTでやるとありえないヌルゲーになるのは問題だけど

確かに色々とヌルいとは思うけどライトユーザーの事を考えるとこのくらいがちょうどいいんだろうよ
で、愛しのヴォルショットまだー？

PT人数によるHPの補正はもっときつくしてもいいとは思う
というか今補正あるんだっけ？　PTプレイのときはスーパー適当だから全然しらねーけどｗ

ヌルいヌルいって言うならヘルブラザーズでも担げば良いじゃない。

体力の高さだけは高く感じられるんじゃね？

>>205
無い
というか開発側もＰＴ人数でモンスのＨＰのバランス調整とかはあまりしたくないとかなんとか言ってなかったっけ？

それはそうとたった今凶刻で貫通しゃがみしてたら５連続でマイナス会心きた
ｐｓｐブンなげようかと思ったぜ

その程度で物にあたるなんて・・・癇癪な人のPSPはかわいそうだな

モンハンなんて苛っとくること多いからもう大体慣れた

マイナス会心よりブレ小の気まぐれの方がきついわ。

マイナス会心出たところで大してダメージ減らないんだけどな

>>210
理想：この位置からならシュートして頭にあたる！！
現実：ウカムさん渾身のストレート

マイナス会心闇属性みたいでかっこいいじゃん

そうだよな……。
ジエンの作業感が好きだからちょっと思ってみたが私も二、三戦やったら飽きるわ……。
上の人と同じくヴォルさん希望です、はい。

4人でもウカムは理不尽肉質と冷凍ビームでそれなりに苦戦する
アトムも無敵時間長いから5分未満は難しいかも

アルバトリオン「」

アトムは10万馬力だから強いな

と、わかっていて言ってみる

>>216
アトム「3Gでは100万馬力になって帰ってきます」

空を越えて　ラララ　星のかなた

いくぞー アトムー

体力は別にいいんだけど、ソロの時は怯み値とスタミナに補正かけて欲しいわ。

今でも怯み値はハメられない程度にギリギリじゃないかな。
アグナはユプカムで頭に通常2で5発で怯むから、ソロでもけっこうハマる。
ジョーも火事場つけたら怯みハメが成立するくらいよく怯むし、これ以上ソロで怯み値下げられたら難易度が超下がりそう。
PTで上がるようにしてくれるならいいかも。重撃が益々輝くようになる。

>>221
まぁ怯み値って言ったのはペッコ亜種とかみたいなかな。
頭壊した状態でも、その時点での残弾数によっちゃ厳しい。
オウガはそうも思わないんだけどね。

ああいうキャンセル必須みたいなやつの怯み値はソロとPTでグンと差をつけてもいいと思う
まぁ怯み値管理しながら撃つとこ考えろって話なんだけどな

ウカム砲の通常2/散弾3でそれぞれ強化スキルつけて
下位火山レウスで威力実験してみたんだが

通常2･･･65発 3分弱
散弾3・・・45発 1分50秒

散弾ってこんなに強かったのか

レウス相手に散弾って頭に収束したっけか？

しない

なんども言ってるけど
狙撃通常弾＞適当散弾＞適当通常弾
だからな

>>224
距離をある程度とって頭からちょっと離れたところに撃つと
それなりに収束する
真正面から頭に狙いつけて撃つと逆に胴体に行ってしまう。

>>226
下位レウス通常2だけで45発以内に倒せる？

>>227
喧嘩腰ワロタ

ちょっと行ってくる

喧嘩腰でもないと思うが…

まぁ、レウスは試してないがペッコは俺の腕だと散弾の方が早いし楽。

いや喧嘩腰ってつもりはさらさら無いんだが

ダメだ・・・レウスに限っては何度挑戦しても
討伐時間、残弾数とも散弾3＞通常2だわ
俺が下手糞なだけなのか。

スキル晒せよ
あと揚げ足取るようだけど残弾数は
通常2･･･99-65発=34
散弾3・・・60-45発=15
だからな

やっと終焉クリアした！！
回避性能＋1、回避距離、納刀術の超回避装備で残り1分位
ヘビィ使いだけどティガナルガの2匹がどうしても無理で放置してたんだが、ふと回避系組んでやってみたらギリギリ越せた
チキンスキルでも終焉クリアできたらヘビィ使い名乗ってもいいよね？

回避も納刀もなしでクリアできる奴は尊敬するわ
できる気がしないしやろうとする気も起きない…

>>231
えっと・・・使った弾数、って言えばよかったかな。
この調査においては死にスキルもあるが使ってた装備は下記

散弾Ver
装填速度2/散弾UP/弱特/反動軽減1
通常Ver
攻撃UP中/通常UP/弱特/属強/装填速度1

両方とも爪護符あり。オトモ、罠閃光なし。

通常2の狙撃と収束散弾は大体同じか肉質によっては散弾のが上くらいじゃね
装填数で差が出ると思う

>>233
使った弾数で比較とか頭悪すぎる…
そんなの散弾3の方がモーション値高いから当たり前じゃないか…

散弾はエイム適当でいいから素人でも弾ハケある程度速いけど
通常弾はちゃんとエイムしなきゃいけない分、腕によって弾ハケのスピードが大分変わる。
ちゃんと頭を撃ち続けられるのであれば、装填数の差もあるし、スピードも通常弾の方が
速いと思うよ

>>233
シミュってみたけど散弾を頭に4ヒットさせてやっと通常2頭より威力高くなるね
机上の空論だけど散弾を使うのが異様に上手いか通常撃つのが下手かどっちかじゃないの？
今度暇なときに試してみるけど

俺は散弾使わんから体感的にわかんないけど、

と思うよ

って想像でいう人よりは、自分で試して結果を晒す人のほうを信用するかな

>>232
お疲れ＆おめでとう。

>>235
いや、だから討伐時間も書いてるじゃんか。
通常2撃つのが下手糞すぎ、ってだけかもしれんが。
あと今回はソロオトモなしなのでしゃがみを全く考慮してないです。

>>236
弱点からちょっと離れた何も無い空間を横から狙うと
うまいこと収束するのでお暇なときにでも試してみて。
結構快感です。

つかこの条件で散弾3より通常2のが早く終わるって人いるのかね
1.5倍近く差がついてしまった俺からすると信じられんｗ

喧嘩腰云々は正直すまんかった、文句は俺の脊髄に言ってほしい
ちょっと行ってきたけどこれは遭遇するまでの時間は含まない?
そうじゃないと散弾でも１分50はあり得ない気がするし

バセカムだと>>223と大体同じくらい
ユプカムだと大体2分かからないくらいだった

しゃがまない運用は俺には難しかったです、と言い訳してみる、以上

と思ったら次々に狩猟したときの条件が増えてたのね…orz
まぁ参考程度にってことで
連レスすまん

まぁ散弾馬鹿は自分が上達しないと自分の考えの誤りには気付かんからな

>>239
試してるのが下位ってのもまず問題
上位レウスだったら調合含めて散弾3撃ち尽くしても半分削れるか？ってくらいじゃないの？

通常はあんまり距離考えなくていい代わりにエイムが必要
散弾はあんまりエイムしなくていい代わりに適切に距離を取る事が必要

要はどっちが得意か？って話じゃないのか

>>240
単純にクエスト開始〜クリアまでのタイムだよ。
遭遇してからはさすがに測るのメンドクサイ。


いや、なんか色々すみませんでした。
とりあえず狙撃できる上手い人にとっては
通常2のほうが上だってのはレスでなんとなく察しましたので。

失礼しました。

ヘビィスレらしくないな

通常もあまり離れちゃ駄目なんだけどな

>>245
マジかよ散弾見直したわ
ちょっと装備考えて遊んでこようかしら

クリ距離的な意味だと今作は通常でもありえないくらい長いから大丈夫だけど、
今作はちょっとでも距離が空くとすぐ走るから離れられないんだよな…

俺も下位火山レウスを散弾で1分50秒は出せないと思う。
まさか村とかいうおちじゃないよね？

そもそも何を知りたくて何を比較したいのかさっぱり。
こういうことを比較したくて、こういう予測が立って、実際こういう結果だった。
っていう流れで頼む。
できれば比較しようと思った理由も。

理由に関してはは過去ログから何となくわかるしょ
「通常貫通に散弾が勝つことがない、散弾は弱い」⇒本当か？
ってこと

というか弱点に収束しない散弾でも一定以上の成果は見込めるっていう検証が出ただけだろ
別に通常より散弾のが強いとか主張してるわけでもなし、議論で決着付けたいわけでもなし

狙撃通常のが強いとか、散弾はニワカの使う弾とか、そういう妄想で勝手に食って掛かりすぎ
そういう退嬰的な姿勢はガンナーとして駄目だろ

散弾と富国の話題が出るとみんなピリピリするね！

豊国(・∀・)ｶｴﾚ!!

そう考えると時計は本当に万能なんだなぁと思う、別に悔しくなんかないけど

>>249
集会浴場下位には火山レウスはいないので>>223の発言と合わせて村クエなのは確定的
イベクエのアグナ&レウスのレウスだけ討伐、というトンデモ設定も考えられなくはないが

｢下位｣といったら集会浴場下位だろJKというのもわからんでもないが、村も一応下位だし
そこは冷静にこちらで汲んでやってもいいとこじゃないか

今日のイベクエおもしれーｗ

おまえらイベクエは主任キラーのバセカムさんでいってるの？

ちびペッコに攻撃喰らって　残り8割くらいの体力を
怒りミニガンキンに轢かれて　1乙してビビったよｗ
両方倒したら15針かかった（バセカム）　結構強いね

ようやく三界砲＋天地砲が完成したがなにこれ怖い

神撃とかペッカーほとんど使わなくなった…
この五大砲だけで全モンス攻略できそうだな

あと貫通主体で試し撃ちに手頃なクエない？
亜種庭は飽きてしまった

通常弾２が通常弾強化クリ距離でモーション値　19.8
散弾２が散弾強化でモーション値　24
散弾３が散弾強化でモーション値　30

集弾率いい相手なら時雨の散弾しゃがみはユプカムの通常しゃがみより強いんじゃないか？
・・・会心率の分で負けるか

次回作では散弾３しゃがみできる銃がほしい

>>259
貫通ならジョーが鉄板
カオスはその中にいるとなんか可哀そうな感じになるな

>>260
狙う必要がないからアマツみたいにしゃがみチャンスが大量にあるけど弱点の動きが激しい相手であれば散弾のが有効だろうね
貫通と比べるとどうなんだろ

散弾で狙う必要がないって本気なのか？
もちろん狙わなくても弱点に収束するのは多いけども、
散弾を撃つ位置、方向を試行錯誤して、肉質とにらめっこしながらダメージを最大限稼ぐやり方を探すのは楽しいぞ
通常でエイムするのとはまた違う面白さがある
○○に収束する、というデータばかり見てると敬遠しがちだけどね

アルバの後ろ足にくっつくぐらいから頭狙って撃つと3、4ヒットとかなw

弾がどういう飛び方をしてるのか気になってしょうがないわ

今回のイベクエはブレ銃に対する挑戦だなきっと
散弾とか使っちゃダメだからな！

散弾は方向はある程度で良いけど、クリ距離が通常よりシビア

えっ

ヘビィ〜♪ロォ〜ティ〜ショ〜ンン♪

>>263
ダイソン撃ち落としたアマツの頭に散弾と同じ速度でしゃがみ撃ちができるならお前さんの主張も受け入れられるんだがな
適正距離に陣取ったら角度付けて丸ボタン押し続けるだけだから狙う必要はほぼねぇよ

>>269
主張っていうのがよく解らんけど、俺は>>260とは別人だぞｗ

とある敵に散弾は弱点の頭に収束する、もちろんそこにLv3で5Hitすれば最大ダメージだ。
でも敵の方向、敵との位置関係で無理なこともあるだろう、そもそもそう簡単に一箇所に5Hitしないかも。
では、弱点の頭以外で散弾が収束しやすい部分はどこだ？
例えば頭に3Hitして、別の部位に2Hitするかも。もちろん敵ごとに収束する部位は異なってくる。
何度も色々な方向や角度から散弾を撃ってみて、収束の仕方を観察する。
敵の肉質を見て、弱点以外でもダメージの通り方を考える。
慣れてきたらその場その場で素早く最大ダメージを与えられるように、と意識してみたり。

長文になっちゃったけど、こうやって考えていくのが楽しいっていうのが俺の主張だな
敵によっては○ボタン押すだけでも強いのが散弾だけど、奥が深いとも思うよ。

>>263
適正距離は通常よりはシビアだけど狙う必要はないな

射角を完璧に把握すればPTでも味方に当てずに頭に集団させることが可能なんだろうか？

レウスに散弾はないだろう。
下位なら火力で誤魔化せるが上位だと弾撃ち切っても死ななかったと思うが。

と。更新してなかったすまん。

散弾を叩かないでくれ、弱くはないよな？って言っただけなのに　「通常を当てるPSが無い散弾馬鹿」扱いか　頭ごなしに散弾を、そして人を馬鹿にするのはどうかと思う。それと散弾でこんなに荒れるとは思わなかった　散弾の話題はあまり出さないようにする

今回のイベクエはバセカムが猛威を振るうな

凶刻でミニペッコいってみたけど
属性でガンキン通常散弾でペッコいけるから楽だったな
麻酔弾もっていけばよかったと後悔した
来週のペッコは世界ジョー並の呼びそうだな
アマツの回転突進って回避距離あっても無理じゃね？
なんかもう無理だわあれ

回り込みからの突進なら性能1あればよござんす
それより回転しない普通の突進に引っかかることが多い

一発当たると死が見えるからテンパる

>>278
そこで納刀術

>>276
wikiに回避スキル無しの避け方が書いてあるよ

ヘビィ始めようと思ってるんだが、面白いデザインの面白いand使ってて楽しいヘビィってどんなのがある？
スキルは回避距離の他に何をつけたらいいんだろうか

>>281
合う合わないがあるけど筆頭は凶刻
スキルは銃によって違うけど基本自由

PTで覇砲で行ったら最初から最後までしゃがみっ放しで通常強すぎワロタ
これはヘビィのいい練習になりそうなクエですね

>>281
バスディ、カオスウィング、虎頭、烈風砲、バセカム、ギガン

サンクス
凶国とギガン作る

ギガンの存在価値とは？

>>286
かっこよければ、それだけで高性能に含まれるだろ。
欲を言えば、ディア砲の系統に昔ながらのデュエルキャスト系列が残っていれば・・・

しゃ…しゃがみ滅龍？

スタンディングならネロディアーカ最強だぜﾌﾊﾊﾊ
しゃがみ撃ちもティガや金銀の尻尾ブロッキングを避ける愉快な弾道

なのに何故か人気ないよなこの銃、バールはあんなに持てはやされているのに

全角文字使うのがマイナスイメージなのはなんでなのぜ？

あーん誤爆したー

>>279
納刀なしでも回り込み見てからしまえば間に合うよ
面倒だったら突進連打モード入るまで拘束弾温存して一気に殺しにかかるのが良さげ

アマツは向かって右側の判定が緩いから
回避距離付けて反時計周りの立ち回りを心掛けたら
回り込み突進も含めて劇的に被弾減るよん

ソースは俺

右側の判定というかあいつの螺旋突進は本当に螺旋状に当たり判定があるような
たまに突進の射線ど真ん中に立ってても当らないことがある

集会でころころ装備変えたくない場合、
貫通もそこそこの装弾数あるし属性も撃てるカオスが無難かな
まぁ4人もいれば通常だけで事足りるけど・・

だったら通常弾に特化してもいいような

そういう時こそ時雨富国辺りが輝いてしまう

>>295
そういう時はシルソル時雨が分かりやすいと思うよ。
毒麻痺通常だけでアホみたいに強く、貫通しゃがめてとってもチート。

ここの人たちって、回避系スキルを付けるとき中毒性とか考えて付けてるのか？
それともヘビィオンリーだから関係なし？
回避性能はまだしも距離のほうは依存性が高いと思って付けられないんだが、
やっぱり付けないと攻撃頻度上がんないのかな？

>>299
敵によるんじゃね？
距離欲しい敵と性能欲しい敵は別れるし…

中毒性というなら火力スキルも同じじゃね？
火力スキルと回避スキル自分が手数稼げるほうを選べばよいと思う

中毒になって何が困るんだ
依存したけりゃすればいいし依存しない俺かっこいいって思いたいなら付けなきゃいい

>>299
俺は「生きてるハンターより偉い、死んだハンターはいない」がポリシー
意地はってクエスト失敗するくらいならどう誹られようとも必要と思ったスキルはつける
腕前がどうかなんて考えるのはその後だ

回避性能が外せません、あと捕獲の見極めも

>>299
つけたり外したりした時の違和感の修正が面倒だったり、それが元のミスで痛手を被ったりするから「中毒」って言い方をするけど
実際のところ、そんなにギリギリの立ち回りをしなければ使い分けても何の問題もないよ。相手によって決めればいい

>>301
何が困るってそりゃ他のスキル付けたい時に困るだろう

バキクエみたいなので困る

>>304
そりゃなんでもいっしょじゃね？

俺は、回避性能2+スタミナ装備
回避性能1+罠師見極め
回避性能なし火力特化装備

の3つを使い分けてる
ソロだとしょっちゅう転がってる

普段が見た目装備なもんで
回避性能と回避距離、場合によっては回避スキル無しを使い分けるけれども
結構何とかなるもんですよ
回避性能だと引き付けて避けられる
回避距離なら早めに避ければ良し
回避スキル無しなら軸ずらしを徹底して手数的に無理はしない

汎用装備ってことで
攻撃力大　弱点特攻　通常強化　回避性能１をよくつかってるなぁ
ちなみに見た目もいいとおもう。
武器スロ０

>>309

ウルクSレウスSシルソルの鉄板装備だな
攻撃10のお守りで武器スロ1あれば5スロスキルつくし便利

最初のうちは納刀術が良いと思う、被弾もまたご愛嬌ってことで

俺のリア友にせっかくのＷ回避を活かせてない剣士がいるがどうやって分からせたらいい？
剣士とガンナーで何となく回避のしかたが違うのは分かるけど…

手本を見せてやれよ
アホは口で言っても解らん

ヘビィに納刀はあんま役に立たんのが何とも

へびぃ使ってまだ50回くらいだケド、なるほど、個性が強いね！
ブレも個性の一つで、消すのがもったいなくなって、スライダー連投、、、
そのうち終焉クリア出来るかな

友達のヘビィ上手いやつにとりあえず同じエリアに居る時は敵が移動するまで
納銃しないでいいように立ち回れるように練習しろって言われたのは目から鱗
だったな

>>315
それ上級者の壁だと感じる。未だに龍に突進ズサーをさせて慌てて追いかけることがある

半殺しのピンチに慌てず急いで安全に納銃する事も練習した方が良い

>>311
武器が何かによるが、とりあえずW回避を外させて普段と同じように立ち回らせる
問題ないようなら必要ないで済むし、問題あるならどこが問題かを考えさせて必要な方を付ける

言っても外さないとか立ち回りの問題を考えないなら諦めるしかないんじゃね？

>>317タイミング間違えて乙がよくある

バセカムルバス

見切り+3
弱点特効
ブレ抑制+1
攻撃力UP小
通常弾強化

力こそが全てが信念のもと作ってみた
モンスターの怯み率が半端ないｗ

>>317
復帰後即納銃するか一回回避を試みるかいつも悩む。そして乙る

貫通弾がどんくらい貫通してんのか全然わからねえ

>>321
ダメージをくらう間は回復速度+2が神スキルだと思うよ。効果が1.1倍とか1.2倍ってレベルじゃねー

>>281
カオスウィングさんに攻撃中、弱点特攻、通常うｐ、属強、最大弾数生産マジオヌヌヌ

なんとなく興味持ってヘビィ担いでみた
スキルは回避距離UP、回避性能+1、体術1、攻撃小
武器はバズディアーカでアカム行ってみたらしゃがみ撃ち楽しすぎて
まだ下手で20分近くかかったけどしゃがみの爽快感が異常
しばらくはヘビィで遊んでみよう

バズディに目を付けるとはお前なかなか分かっているな

へビィ初でそれは結構早いんじゃね
しかもバズディだし

今回のイベクエではヘヴィイの人が多かった
しゃがみやすい良クエだったな

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だからヘヴィイじゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

バズディってもしかしてアカム向いてない…？
通常弾の装填数多い銃で顔に撃ちまくった方が何となく良いような気がしてきた
ただバズディさんのしゃがみ撃ちの多さは好き何だよな

ヘヴィイ見たらバズディイとか思い浮かんだ

>>330
アカムはガンガンしゃがめる相手だから十分に向いてるよ

このスレの人がニコ動に裏黒風で動画うｐしてるけどそれと同じことできるし、
通常弾でしゃがむこともできるし

>>332
ただ俺が未熟なだけかｗ
しばらくバズディで10分針目標にアカムと遊んでようかな
ちょうど宝玉も無いし

ヤバい、ヘビィでモンハン熱が再燃するとは思わなかった

>>333
モンハンは違う武器使い始めると世界変わるからな
近接→ボウガンはもちろん、ボウガン→弓も基本は同じだけど全然違ってくる

狗竜族地獄クエスト、バセカムルバスで行くの楽しすぎる
闘技場はいられる前に倒すことも出来るけどまとまったところに散弾で一気に倒すの癖になるｗｗ

そんなあなたにパッチペッカー

ディア坊具の頭がみっとも無さ過ぎて着れません！！

>>337
っガンキン頭

見た目を優先すると散弾強化と反動+1の両立が途端に難しくなるな
バセカムを痛撃で我慢してるが、痛撃より散弾強化を乗せたい。しかし難しい。

>>338
先ず見た目無視スキル重視で装備を作ります
次にその見た目を好きになるように自己暗示をかけます
すると全ての悩みが解決します


そしてフレに「なんで頭に一本糞乗せてるの？」って言われ夢から覚めますorz

正直回避性能が付いてれば後はスキルは何でもいい

ヘビィイ、バズディイ、チャン・ツィイ――――(ﾟ∀ﾟ)―――!!!!!!!

アカムか・・・　俺はいつも調子に乗ってしゃがみまくってるところにブレスでアーッ！が多くて戦いたくない敵なんだよなー　突進も避けれないし　

突進は、前足と後ろ足の間の脇をコロリンすれば、オッケー
性能なしで行けたときは脳汁がﾔﾊﾞｽ
しゃがめるケド、欲張りすぎないようにすれば、被弾は減るはず！

アルバがＰＴだと行きたくない相手だなー
ソロだと散弾やら高台やら使えばいいけど、ＰＴだと何で行くか迷うし
いまいち火力だせてない気がする
しゃがめるチャンスもほぼ無いし

アドバイスありがとう　今裏黒風で行ってギリギリ15針だった。まずはw回避で練習して、慣れてきたら外そうかな　　

>>344
アルバは時計で睡眠爆破の手伝いと麻痺で拘束にとか、貫通で翼膜とかｲﾛｲﾛできるよー
確か睡眠LV2を6発くらいで寝たはず

>>344
ガンナーなら睡眠弾が有り難がられるから睡眠撃てるやつがいいよね。皆で大タルG置けば翼破壊はあっという間。
一回の睡眠爆破でいけるんじゃないかな。耐性上昇がキツいから二回眠らせるのは厳しい。
頭が狙えないときは尻尾を撃つといいよ。頭、首に次ぐ肉質44。斬烈弾撃てば尻尾切りもできて貢献してる感up。破壊王があると尚いい。
アルバの頭攻撃の最大のチャンスである振り向きを他に譲りたいなら隠密も中々良い。

PTなら重撃と隠密の効能が高くなって火力スキルがそれほど大事じゃなくなる。
迷いがあるなら上の狙いをいくつか満たす銃とスキルを担ぐといいんじゃない？

>>337
ディアUだけでも過去作のデザインでやって欲しかった
男の方の赤目ヘルムは本当に好きだったのに

アルバはウカム砲おすすめ。睡眠爆破もいけるし、打ち合わせ不十分でも拡散弾でリカバーできるし。
ブレ消さないと頭撃ちがやや難しいかもしれないけど。

アルバわりと体力低いから四人だと部位破壊に貢献出来ない火力はちょっと、、、て感じだよね
クエ回し部屋で無言で貼られたりした時は意識しないでいいと思うけど。

サポガンさんがいるときは鉄鋼弾あると便利だと思う
麻痺なり閃光落としからスタン一回入ればそれだけで近接さん尻尾切り終えたりするし
もちろん壊れきれてない角翼破壊にも使えるしね

ユプカムとバセカムばかり話題にあがるけど
轟砲も悪くないことに最近気づいたよ

ユプカムだと普通の装填数が微妙で、バセカムは通常弾がしゃがめない
微妙に痒いところに手が届く轟砲の使い勝手がよくて手放せなくなってきた…

アカムは苦手すぎるんだよな…
前足と後足の間云々の前にあいつは少しでも離れてると顔が先に当たるからな…

３界行ってきてみるか

>>351
■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [112→199]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：シルバーソルキャップ [0]
胴装備：ジャギィＳレジスト [1]
腕装備：ボロスガード [1]
腰装備：ボロスＳコート [2]
足装備：シルバーソルレギンス [3]
お守り：龍の護石(痛撃+5,達人+10) [0]
装飾品：点射珠【１】×4、達人珠【１】×2、攻撃珠【３】
耐性値：火[6] 水[-3] 氷[-3] 雷[1] 龍[10] 計[11]

攻撃力UP【大】
見切り+2
弱点特効
ブレ抑制+1
通常弾・連射矢UP
-------------------------------


こんな感じに組むとバセカムより扱いやすそうだな
ちょっと銀レウスで試射してくる

癌金玉でないよおおおおおおおお貫通強化装備作れねぇじゃんかあああぁぁあああ
ウザったいからバセカムで処刑してくる

>>354
二頭クエ三回やって３つ貰えた俺は勝ち組

ガンキン玉って2%なんだ
P2Gのラオ天と同じ確率w

二頭クエで両方とも顎破壊→尻尾切断→胴体怯ませて落し物→捕獲
ってやろうと思った時期もあったなぁ
もう1回だけ普通に、って行ったら出たからやらなかったが

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [143→232]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：シルバーソルキャップ [0]
胴装備：シルバーソルレジスト [2]
腕装備：アロイＳガード [1]
腰装備：シルバーソルコート [2]
足装備：シルバーソルレギンス [3]
お守り：龍の護石(痛撃+5,達人+10) [0]
装飾品：点射珠【１】×5、達人珠【３】
耐性値：火[16] 水[-2] 氷[-1] 雷[-13] 龍[16] 計[16]

攻撃力UP【小】
見切り+3
弱点特効
ブレ抑制+1
通常弾・連射矢UP
-------------------------------


このバセカム装備で銀レウス大体9分代なんだけど轟砲で行ってきたら10分1秒だった
若干時間かかったけど誤差の範囲レベルか
開幕シビレ罠爆弾G→鉄鋼弾しゃがみスタンが楽しいな
疲労閃光中のLV3しゃがみも便利だった

あれ、俺も浮気しそう（ｒｙ

>>356
ガンキンは亜種合わせて162匹討伐してるけどそういえば報酬画面で玉出た覚えがあまりないな…

轟砲は、装填数UP、ブレ抑制+1、反動軽減+1、装填速度+1、納刀術（回避性能）、にして
ひたすらマイルドにして使ってる。いいよこれも。

カオスに装填UP、属性強化、回避距離、反動＋2で運営してるんだけど、イマイチ納得いってないんだ。
みんなはどんなので使ってる？

轟砲は装填数up、砲術王、反動軽減＋1、装填速度＋1を付けて徹甲祭りだな

>>359
俺は三回とも報酬だったけどなぁ
でもガンキン玉ってあんま使う機会なくね

貫通珠に使う

ガンキン玉って乱数調整で3個確定あるだろ
金冠も乱数だし
勲章集めるのそれで止めたわ

乱数ねえ…

>>361
カオスはなにやらせても中途半端になりがち

カオスの長所は集会所から出なくていいところだろ
ソロで使ったの数回しかないわ

カオスは攻撃大、最大数生産、弱点特効、回避１で運用してる

着替える時がめんどうな時用

ソロで鉄鋼って意味あんの？
あれスタンするだけでダメージ低いだろ
ユニクロでやってたけどなんかスゲー時間かかったな
それから鉄鋼封印した

>>368
それなら時雨でいいしなぁ

>>371
そうなんだよなぁ
でも羽付いてるのカオスさんだけだし

増ピエスカドでにわかヘビィを装うぐらいかな
距離つくから立ち回りに不自由はしないし、意外と属性やられ無効がいい
麻痺2も一応撃てるし、硬化弾→散弾2も使えるからPTで気分転換に着替えたい時には良いよ
まぁ中途半端な事に変わりはないけど

バストンメイジはないのか、残念だ。
散弾に特化しているようで
通常・貫通・拡散の使えるヘビィだったのに。

>>372
だったらカオスの長所

△集会所から出なくていいところ（時計・バズなどで代用可だし）
○羽が付いている

じゃね

時計より貫通2、3の段数が1発多いのが地味に良い
ただ時計は時計で反動やや小が貫通23に有効だし選びがたい

ようやく まことの武器にめぐり会い申した
W属性速射の月日 今は悔ゆるのみ
今日ただいまより
しゃがませてせて頂きたく・・・

カオスの長所：かっこいいところ

うむ、しゃがみ候

カオスは増弾、属強、属性やられ、距離、反動+1で運用してるな
デザインと発射音がいい。それだけで使う価値がある

なぁ、黒ティガってソロのほうが楽じゃないか？
大咆哮巻き込まれで2乙してしまったよ、恥ずかしい

カオスはどう見てもナスにしか見えなくてなぁ

パワーバレル付けたらダサくなっちゃうカオスさん

カオスはガルルガみたい。
カホウ凶がこんなだったらよかったのに。

>>376
時雨にとって貫通はしゃがんで使うもの
時雨に増弾も案外ありなんだろうか

時雨に増弾をつけると
貫通Lv3が4発で実用的なレベルになる
貫通Lv2はしゃがめばいいし
反動軽減+1で運用するカオスよりは
ピアスだけでつく分、コスト的にも有利

だけど、万能型のボウガンより
尖った性能の方が面白いんだよなぁ

トライの時は圧縮貫通とか麻痺とかより、海造砲【遠撃】とかヴォル＝ショットあたりをよく担いでたな　フレとやる時だけだが　3rdでもついついミーティアとか担いでしまう

時雨さんって過去作のディスティみたいな物だと思ってる

富国に装填数ＵＰつけずに、装填速度とか見切りつけて
運用してるけど、装填数ＵＰはやっぱつけた方が良いのかな
（反動軽減は当然つけてるけど）

頑張って訓練所行くべきか

使い方によるんじゃないスかね
貫通Lv2とか散弾Lv2まで総動員するような状況でない限り
無理してつけるものでもないと思うけどなぁ
多頭クエでも調合すりゃ何とかなったりするし

装填数４と５じゃ快適さ大分違うよ
富国に増弾が必須かどうかははっきりいえないけど
ガンナーなら増ピはどっかで使うから取っておくべき

装填数が少ない弾に増弾は効果絶大だし

腕に自信がないからなかなか手を付けづらい、みたいな人なら
訓練所で得られるものはかなり多いと思うし

ジンオウガちゃんかわいい
派手な割に判定弱すぎてめったに攻撃当たらんし、いちいち隙でかいから頭狙い放題かわいい
ラージャンの代わりになれなくてかわいい

増ピを取った方が良い、というのには
膝を叩いて同意する

あれは良いものだ

見た目的にスッキリするし、1個でスキルつくし、それが良スキルだしで言う事なし

増ピを取るのが作業に思えてきたら大体の武器種で一人前になれると思うの

増ピで思い出したけど訓練所ドボル全然やってないな
16分くらいで討伐してそれ以来全まったく手をつけてない
おまえらなら5分針いくんかな

今回の訓練所はマップ走り回ってアイテム採取する必要ないからいいなぁ
あと教官の嫌がらせがないのがいい

いにしえの秘薬を持たせたぞ！→爆薬でしたとか

>>397
ドボル訓練はヘビィが一番大変だった
ヘビィでクリアできてれば後は楽だよ

レウスの低空飛行時にワンテンポおいてブレスしてくるやつが全くかわせないんだが

リキッドソリッドクエ行ってみたがが辛い・・・
何がって一式つくるのに9個必要なダンボールの確定が1個なのが辛い
少しでも早くクリアするにはどういうやり方がいいのかね
火炎弾山積み？

最近ヘビィを使い始めた新参だが、訓練のドボルが大変すぎてしばらくヘビィを使うのは無理だと決めつけてたわ

訓練所は一番大変かもしれんが、普通のクエはヘビィが一番楽じゃないかドボルは

>>403
同意。烈風砲で尻尾をズバババッとするとこの上ない悦楽を感じる

自分の場合はドボル訓練はヘビィが頭ひとつ抜けて一番早かったな。ギリ5分針位だけど。
ただ弾選び考えてやらないとならんから1回でAは取れなかったけど。
まぁ後はリロードだなアグナ砲さんは。。

ダントツでA辛かったのは笛だったわ。

時雨で増弾使ってる人ってどんなスキルで運用してんの？

そりゃ増弾だろ

やっとアマツ倒せた・・・
そしたら武器屋のリストに凶刻が出てきた、カッコイイ！


でもアマツ強いよ・・・BCで回復できないのが辛い
上手い人の動画観てもダメ食らってないし・・・参考にならないよ
親戚が来たら寄生するかな

終焉と違って村長が褒めてくれたのが嬉しかったｗ

アマツはあのユラユラに慣れるまでが大変だってばっちゃが言ってた

>>408
つ 散弾
つ いにしえ&秘薬調合
つ SD+こんがり魚
つ 採取封印防御全振り平和猫に回復笛*2

まず相手の動きを見切って、被弾を減らす方が先だとは思うが

パッチさん作って強化散弾を撃ち込むだけの簡単なお仕事

アマツには、いにしえの秘薬調合よりも、
モドリ玉調合が有効。
吸い込みや上空からのブレス時から安全に避難できる。
ベッドで寝れば猫も回復。

>>412
アルバと勘違いしてないか？

>>413
ラストの寝れば〜はアルバだろうけど、戻り玉自体は役立つよ。
とにかく高空ブレスを確定でかわせるのが良い。
残り体力3割くらいまで削ってからの、操作ミスで1乙とかって事故を減らせる。

アマツは耳栓でいいから、ユニクロ装備ｵｽｽﾒ
耳栓と回避距離で快適で脱げなくなるケドなー

終焉の武器チョイスはなかなか難しいね
烈風砲、バズディ、ユプカム、時計で迷ってるけど
貫通と通常、もしくは貫通と散弾を高Ｌｖで撃てないと時間がかかってしまう
ただジョーは変化球すぎるとひるみループができなくて時間がかかる

使う弾は強化したいからスキルも厳しいなぁ

裏黒風で終焉１４分でクリアしてきたぜー

>>417
おめ〜

弱点狙いでネロとユプカムの通常弾２のしゃがみならネロの方が火力高いよな

攻撃力の２０くらいの差はかなりデカいと思うんだがみんなユプカム担いでるけどなんでなんだ？

スキルは攻撃大見切り１特効通常強化

>>419
ユプカムのほうが期待値高いよ

亜ナル砲だと終焉のジョー３分以内でしずむなぁ
貫通強化　攻撃力大で猫火事場だけど。
ただその後が通常か散弾をしゃがみうちできないと個人的につらい。

>>419
しゃがみ撃ちをメインに据えるにしても素の装填数は大事だと思うぜ
途中でしゃがみキャンセルしてもほとんどの場合全弾装填されてることが多いから

ネロは…

終焉を神撃でクリアした俺は異端？ｗ

結局自分が使い慣れた銃が一番だと思うね。
もちろんタイム気にしない前提だけどさ。

しゃがむチャンスなんていくらでもあるさー
計算してないが討伐時間的にネロ方が早いからこっちのがいいのかと思ってた
ユプカム皆担いでてなんか好きになれなくてさー

ユプカムは反動いらずで強いからなぁ
けど俺は見た目でユプカム

ネロディは貫通撃たせてもつよいしいいんじゃない？
弱点部位が小さい奴でも貫通全段HITできれば貫通のほうが威力高いし

俺はユプカムだと性に合わないな…
ある意味バズディよりしゃがみオンリーの戦い方になるんだもの

轟砲に最大弾生産つけて通常３しゃがむのがマイブーム

俺はユプカムよりも回避距離と弱点特効付けたバセカムの方が好きだなぁ
モンスターの隙を逃さずダメージ稼げるのがいい

シンゲキのスロ3が激運捕獲名人に生きると思ってつくったけど
通常強化はつけたけどよえーなこれ
金に25分もかかった
ガンナーで激運捕獲名人はスキル的にキツイ

>>408
アマツは頭を通常弾で狙撃できるようになれば10分針は余裕で狙えるようになるよ
いい練習相手だから挑戦してみるといい
全ての行動に予備動作があるから先読みして行動するのが楽しい

>>427
ちゃんと狙えば15分くらいで終わりそうだがそんなもんなのかな
行ってきてみるか

お姉さま方に相談があります。

貫通特化装備で
武器？？？？？？
・見切り＋３
・攻撃力UP【大】 or 攻撃力UP【中】
・弱点特効
・貫通弾・貫通矢UP

を作りたいのですが武器は一番なにがいいの？

ペ　ン　ギ　ン　皇　帝

と思ってシミュったら海賊クエまだダウソしてないわ…

>>430バズディアーカ
ペンギンは反動必要だからな…

>>433
バズディアーカ了解ちょっとシュミ回してくる

後なんかオススメ装備みたいなのあったら軽く教えてください。
ジエンソロ用装備作りたい。

弱点特攻いらないだろ？

弱点特攻はあったほうがいい程度かな？
俺のガンナー装備で弱点特攻ついてない装備がないけど

好みだろ
俺は攻撃スキルつけるときは特攻優先

>>434
たしかそのスキルだとジエン防具が必要になるんじゃないかな。

ジエンを倒すためにジエン素材が必要なループ。前スレで自分がそうだった。

ジエン用なら弱点特攻必要ないんじゃない？
ソロなら最大生産つけたら？

各ご意見ありがとうです。

バズディアーカだと武器スロ[０]の関係上どうしても
スキルを１個諦めないといけないみたいですね。

武器スロ２じゃないと↓はつかないっぽいっす
・見切り＋３
・攻撃力UP【大】 or 攻撃力UP【中】
・弱点特効
・貫通弾・貫通矢UP

>>440
神おまならできry
攻撃きって最大数生産だな。俺なら

>>430
そのスキルならネロかバズだろうけど
武器見てからスキル考えたほうが速い気がする

武器スロ1の亜ナルで
攻撃大
見切り2
貫通強化
生産
これなんかどう？

>>441 >>442
皆さん色々ありがとうっす！

>>427
金と銀単品は10分針で倒せない装備だとやる気起きないな

今起きた
みんなアドバイスありがとう＞アマツ
早く凶刻担ぎたいなぁ

尋ねる方も答える方もどちらも初心者

PTで四面楚歌行った時に剣士が「弾持って行きましょうか？」って言ってくれたんだ


「じゃあ通常２お願いします」って言ったら
「拡散と徹甲は？」と言われた
俺はそっと拡散弾の威力について彼に話した

>>446
せっかくだからアマツ攻略書いてみる。参考にしてくれ
おおまかな行動パターンから
・開幕
開幕直後に吠えたらラッキー。確定で威嚇するのでしゃがむといい。
ヒレ打ちの頻度が高く、しばらく突進はしてこない。この段階のみゆっくりと近づいてくる
恐らく最初の咆哮で下のモードに移行

・竜巻大二発目まで
尻尾での攻撃が多い。突進は比較的少ないがそれなりにやってくる
二発目撃ってくるくらいになると本気モード前でも小竜巻三つを使い始める

・本気モード
ここで体力50%。小竜巻と突進が多い。尻尾攻撃もそこそこ使ってくれる

・三連水レーザー後
地獄の突進連打モード。回りこみ大からの螺旋突進ばっかやってくる。ここで体力30%以下

>>448
それ俺も言われたことある
弾数少ないのと邪魔になることを説明して丁重にお断りしたけど

下げ忘れすまん

>>448
今回弾持ってもらうクエストないだろ…

大連続とか暇な時間が出来るクエストなら好意に甘えたりする
こっちから頼むことはないけど

次は攻撃パターン

・急接近
ハンターを腹の下に置く動き。凄まじく早い
腹の下に置いた後軸合わせを行い、ムーンサルト、尻尾振り、ヒレ打ちのどれかに移る
ムーンサルトは攻撃範囲が狭く、少し横にずれれば当たらない。ただ当たると痛い。予備動作は首を下げる
尻尾振りは攻撃範囲が広く、撃ち終わりに体を大きく後ろに下げる。予備動作は首を上げる。避けるには攻撃範囲から退避すること
ヒレ打ちは隙だらけなので攻撃チャンス。予備動作はヒレを動かす

・その場回転
ハンターが近くにいると使用か？溜める動作の後回転し、撃ち終わりに大きく体を前進させる

・後ずさり
素早く後ろに下がる。軸合わせの後一声鳴いてうねうね突進するかブレスをぶっ放してくる。

・回りこみ
ハンターを見ながら横に移動。突進、ブレス、急接近のどれかに移る

・突進
うねうねした突進と螺旋突進がある。違いは速度と攻撃範囲。うねうね突進は一声鳴いてから使用。
螺旋突進は溜めてから突っ込んでくる。大抵は回りこみから即ぶっ放してくるがたまに近くで溜めてあらぬ方向に吹っ飛んでいくことも

・ブレス
水球とレーザーの二種類。どちらも凄く命中精度が高い。水球は発射されてから回避しないと当たる。
レーザーは一声鳴いて体を浮き上がらせて下を向いて溜めるという凄く長い予備動作の後に正面左から右、右から左にゆっくり吐いてくる
腹の下に逃げ込むか一声鳴いた段階で銃をしまってダッシュすると安全。右ヒレのあたりに安全地帯があるので攻撃するならここから

・小竜巻
アマツからみて12時と4時と8時の方向に竜巻を飛ばす。微妙に左に向かってカーブしてる
アマツの右側に立てば安全。撃ち終わると少し前進する。

・大竜巻
最大の攻撃チャンス。撃ってくるタイミングはある程度固定されているようだ
一声鳴いて体を天に向かって伸ばした後竜巻が発生する。吸引力が強まってアマツがプルプルしだすまでは攻撃し放題
予備動作中は状態異常にならないらしい

アマツへの攻撃チャンスは主に急接近後の軸合わせ、突進後の振りむき動作中、ブレスや尻尾振り、ムーンサルト、竜巻小のあとにある隙
一応回りこみの後の間にも攻撃できるけど突進が来たときに吹っ飛ばされるのでオススメはしない

向こうからの攻撃の回避は予備動作を見ていれば回りこみからの突進以外は避けられるはず
回りこみ突進が避けられないようであれば回りこみを見たらすぐさま銃をしまえばおｋ

終盤の突進連打モードが辛いならバリスタ拘束弾を温存しておこう。閃光玉を使ってもいい
オススメスキルは回避距離と回避性能

>>455
せっかくだからヘビィボウガンWikiにも付けくわえておいたら？

ここで>>447が上級者っぽい一言
↓

ジャギィフェイクが一番ヒィーフフンｗｗｗｗ

炭鉱夫に疲れたからアヴェルス作るためにキークエこなすか…

こだまでしょうか いいえ 狗竜です

神撃で
攻撃大痛撃通常up見切り1回避性能1と
攻撃中痛撃通常up貫通up回避性能1
どっちが汎用性あるかな

装備変えないでクエやっていくとしたらどっちがいいんだ
俺にはきめれましぇん

まだモンハン始める前、とあるスレで
「モンハンは支出と収入の計算をするのが楽しいからヘビィボウガンがオススメ」
ってレスがあって、鵜呑みにしてヘビィで始めたけど
未だにどこが楽しいのかわからない。

どこまで進めたのかわからないけど、楽しくないなら無理に使う必要ないんじゃないかな
武器種は沢山あるんだし、敵によって使い分けるのもモンハンの醍醐味だよ
個人的には、初めてやる人にはボウガンはお勧めしない
序盤、弾代のせいか、他武器の強化資金がままならない

よほどの会計好きでもなければそんな珍妙なうたい文句ではそそられないだろ

今回のモンハンは武器のバランスいいしねぇ
どの武器も強くて楽しい。

回避性能なめてたわ、被弾がむっちゃへる
こりゃＷ回避装備欲しくなるわ

楽しいとか楽しくないとか関係なく全武器使うのが普通だろ？

楽しさがわからない云々は収支計算のことであって
ヘビィが楽しくないとかってはなしではないんじゃね？

ミニ亜ッコタフすぎワロスｗｗｗｗ


まさか痛撃散弾強化最大数弾生産の凶刻さんのしゃがみ撃ちを耐えきるとは(´･ω･`)

小さいと散弾のヒット数減るのかな？
確か普通の亜ッコなら散弾3と2を60発撃てばもう瀕死だよね？
最近倒してないからうろ覚えだけど

痛撃散弾強化のバセカムさんでも調合分含め2まで使ったしな

ヘビィで三界０針って無理なのかな。
アルバは散弾があるけどハメなしならしゃがむ機会少ないし
ウカムも８分。…アカムは苦手だけど猫火事場ユプカムで８分台の人がいたな。

3HITぐらいまでしか吸って無い気がする
同じくミニ主任に貫通も1HITしかしなかった
そして近接が主任の尻尾切っててフイタ

プチペッコ普通に散弾全弾あたるぞ
単純に適正距離外なんじゃねーの？
そんな事よりちゅにんのチャージ顎で一撃死したんだが

チビ亜っ子は体力1000くらい多いからでしょ？

マジかぁ。小さすぎて距離感わかんねぇ
バセカムさんだったから結局氷結しゃがんでたんだが
そっちも何処に当たってるのか解らんかったわｗ

明らかに小さいのに通常より体力が多いのはなぜなのか　罠を仕掛けてもなかなか掛からないなこいつ　ゲロ→ガンキン召還→ダンス→ガンキンさんいらっしゃいダンス→移動とか

くそう、俺もミニガンキンやりたいww

三界０針かあ…俺にはムリッ！アカムで15針ですから…

ウラガンキンって原種と亜種で肉質同じなの何で？
どっちかガンナーに優しくしてくれても良いのに

>>449
おぉ、ありがとう！みんなよく観察してるなぁ
ここまで丁寧に教えてもらったから凶刻だけじゃなく防具も揃えてみます

>>478
蟹に比べりゃぬるいぬるい
俺は猿もきつかったが。砂猿は結局ハンマーで叩き潰すことしかできなかった
今回はどいつもガンナーで十分いけるじゃないか

>>478
ガンキンはむしろガンナーに優しい方じゃないか？

ガンナーで極端にキツいのっていなくないか？
少なくともヘビィソロでクリアは出来るわけだし

>>420
亀レスだけど、ティガナルガは散弾のテンプレどおり体に収束するからダメ
効率悪いと思う
貫通は軸守ればティガ、ナルガにも最大のダメ効率出せるよ
罠とかの拘束中で正面から撃てば、ユプカムの通常しゃがみより裏黒風の
貫通しゃがみの方がダメ高い

ヘビィはジョーとかジエンとかお客さんも多い割にそこまで相性悪い相手がいないっていうのがいいよね。
最速タイムは出ないけれど、どの相手にも安定してそこそこのタイムが出る。

アサルトガールズ観たらガンナーの扱いの酷さに泣けた・・・

全クエ終わって全武器作り終えたから
使った事無いへビィ使おうと考えてるんだけど
何がいいんだろう…
回避距離と納刀術はつけたい
手持ちのおまに回避距離６納刀３あるんだけど
このおまでへビィ装備作ってる人いないかな？
他におすすめあれば教えて頂きたいです。
高火力で汎用性ある奴がいいなと…

納刀は基本的になんの役にも立たんぞ
回避距離と納刀両立して高火力とかなに寝ぼけたこと言ってんの？って感じ

まじかｗ
へビィに関しては知識０だからなｗ
へビィ＝高火力のイメージだから
寝ぼけた事いってすまんかったｗ

スキルポイント25も使って他に火力スキル付けられると本気で思ってたのなら真剣に頭の出来を心配したほうがいいぞ
ヘビィは銃によって必要なスキルや相性のいいスキルが異なるから汎用装備ってのは基本的にはない。

>>488
単芝の嵐！

冗談はともかく、>>486の文章みると「距離納刀以外になにかオススメあれば高火力なやつおしえて」に見えるんだけど違うん？
>>488で謝っちゃってるってことは違うのか

もっと言葉選べよお前相当印象悪い

>>489へのレスです

>>490の通りなんだけど
言葉が足りなかったな
荒らしてすまんよ。
具体的に提示しなかったこちらのミス。

真剣に頭の出来を心配した方がいいｗｗｗｗｗ先輩マジかっけえっすｗｗｗｗｗｗ

使う前の期待に反して、それほどでも組み合わせでいいなら

男/ガ/スロ[2]
陸奥・覇[烏帽子]
ディアブロSレジスト
エスカドラアルマ
エスカドラフォルス
エスカドラスクレ
護石(スロット0,回避距離+6,納刀+3)
貫通[3],強弾[1]*2,強弾[3]*2,速納[2]*2
通常弾・連射矢UP,貫通弾・貫通矢UP,回避距離UP,納刀術

>>495
エスカドラにディアブロェ…

>>495ひとまずこれで練習するよサンクス。
ナルガにでも行ってみる！

ああ、それほどでもないと書きたかった。
それと武器スロ2だからな。コレ、はっきり言って通常か貫通どちらかを反動軽減に替えなきゃ使いものにならないヘビィばかりだぞ？

いやいや、ナルガ相手なら距離より性能つけた方が良い
ウルクSレウスSシルソルで神撃担いで最初はしゃがまないで立ち回れば
他武器で戦い慣れてるだろうから楽勝だと思う

>>495
2スロ必要だから銃の選択肢はパッチペッカー、ミーティア、虎頭、カオスウィング、神撃、サンドリヨン、メテオキャノンのどれかか
通常と貫通の両方を運用するとなると事実上神撃しか選択肢がないね。虎頭も悪くはなさそうだけど

>>493
迷ったなら、いずれ使うからシルソル一式作るといいんじゃないかな

■男／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [160→245]／空きスロ [5]／武器スロ[0]
頭装備：シルバーソルキャップ [0]
胴装備：シルバーソルレジスト [2]
腕装備：シルバーソルガード [3]
腰装備：シルバーソルコート [2]
足装備：シルバーソルレギンス [3]
お守り：なし [0]
装飾品：攻撃珠【２】、攻撃珠【３】
耐性値：火[20] 水[-5] 氷[0] 雷[-15] 龍[20] 計[20]

攻撃力UP【大】
弱点特効
通常弾・連射矢UP
-体力-10
-------------------------------

5スロとお守り空いてるから、上手く組み合わせて好きなスキルつけるといいと思うよ


>>500
勘違いしてたんだから謝ってやれよ・・・

>>501
なにこいつ気持ち悪い

初めは汎用って聞きたいのは分かるし、肩肘はらんとシルソル一式に回避距離か、性能でもつけて
通常メインで撃てるブレなしガンおすすめすればいいと思うわ。実際十二分に強い装備だし。

ぶっちゃけ反動・増弾なんかが必要・相性がいいボウガンって
ある程度使ってからじゃないと使わないっしょ。

ホントの最初は装備性能だけで、PS以上にタイム縮められないし。

ユプカムは通常２も貫通１もしゃがめてお得感じ満点ｗ
まぁ冗談だけど
弱点特攻と使用する弾の強化ついてればとり合えずＯＫじゃない？

>>502
屑だ！屑が出たぞー！
テンプレな名人様、さすがすなぁ

屑に触れるやつも屑
そして俺も屑

屑あげ

ヘビィの中でも特に屑なバセカムは頂いていきます

>>506
邪魔な雑魚を掃除しようとするのはガンナーの修正なんだよ・・

荒れたみたいでごめん、スルーすればよかった

一方で>>502はアマツの詳細な行動パターン書いてたりもする謎

他人のユプカム動画をみておもったのが
ブレ小は消さないとだめだな
えらいはずしてた

>>510
荒らしに触るのも荒らしだからな

時雨用のスキル悩んでるんだけどみんなどんな感じにしてる？

自分を荒らし呼ばわりする>>513△

>>514
痛撃通常強化攻撃小見切り2回避距離
基本的にシルソル着てりゃそれでいいと思う

>>514
見た目重視で楽しく狩るのが凶刻さんの正しい使い方

ナルガ行ってきた
行ってみて思ったけど距離より性能だね
言われた意味を理解した。」
性能６通常強化２のおまがあったから
皆の意見を参考にして
回避性能１
通常強化
弱点特攻
反動＋１
攻撃力うｐ中
にしてみた
へビィ使いこなせるように頑張るよ
荒らしてすまなかった。

>>518
いや、お前は荒らしてないだろｗｗ
うっかりな発言はあったとは思うが

>>519
そうか？単芝多用してて凄いうざかったぞコイツ

上級弓師と同じにおいを感じる奴がいるな

>>518
名人様とそれに群がるやつらのせいだから気にすんな

２ちゃんは殺伐としてるくらいがちょうどいい

他の武器からきたんだがお勧め１０コ教えて！
○○に合う最強の防具教えて！
これらはどこの武器スレでもイラッとくる魔法の言葉
ぽぽぽぽーん

>>520お前名人様だろwwwww
名人様がたくさんいますね^^

荒れすぎワロタｗｗｗｗｗ
ヘビィはこれを付けない奴は地雷、なんて言われるスキルは無いから色々付け替えて自分に合う銃とそれにお似合いの一着を見つけろ
っていつも言ってんだから今回もそれでよかっただろうに

たったこれだけで荒れるなら荒らしがいがありそうだな
上級弓師でも呼んでくるか

アレ？
なにここ弓スレ？

楽しいしゃがみでぽぽぽぽーん

>>526
ID:fuKu8vsIはそういうスタンスだったぜ
先に罵倒してるだけで

>>526
>>489ではそんな感じだから、荒れた理由はそこじゃないと思う

リロってなかったごめん

ヘビィ新入りに
「真剣に頭の出来の心配したほうがいいぞ」
なんて余計なこと言わなきゃよかっただけだろ

>>530
>>531
そうみたいだけどなんか余計なことも言ってるじゃん頭の出来が〜とかさ
そうじゃなくてもう単純にまずは自分で考えてそれからスキルで迷ったらこのスレで
このスキルとこのスキルどっちがいい？って聞けばいいよ、答えてくれる優しい奴は沢山いるからって書くだけで十分じゃない？

あと日付変わったんだからIDあげたりとかしないでまったりやろうずｗｗｗｗｗｗｗ

新入りに親切にする必要なくね

>>533
まぁそこだわな

とりあえず終わったことだから、普通に戻ろうぜ

罵倒する必要もないな

とりあえずしゃがめよ

>>535
俺はヘビィ始めたての頃はここの住人に色々教わったことあるからなんとも言えないけど
1スレ分ROMってるだけで何となくヘビィに必要なスキルはわかるだろ、とは思うね

とりあえず失言する前にROMに戻るわ

この話題をひたすら蒸し返し続ければこのスレは世紀末状態に・・・！

>>533
だよなぁ
最初はアマツの攻略ちゃんと書いてたから荒らしとは思いたくなかったけど

ヘビィwikiのアンケート下から5位までの銃を有効活用する方法でも考えている方がこのスレらしいよ

DLクエストで最小のクルペッコ亜種いるけど
通常だとどこ当たってんのかわからんかったが散弾だと面白いぐらい当たるな
4人で散弾撃ちまくったら爽快だったわｗｗｗ

>>543スレチだぞヘビィスレいけwwwww

は？

新入りを罵倒しただけで荒らし扱いとか世知辛い世の中になったもんだ
質問には氏ねかてめぇで調べろって返すのが普通だと思ってたよ

もうお前いい加減しゃがめよ

やまだかつてないしゃがみ

とうとう伏せ撃ちに進化する日がきたか

>>548
ロシアンしゃがみ実装かい？

PTの時って通常と貫通どっち使ってる？
体通せるとは限らないから通常か

ソロとＰＴで使い分けるってことはあんまないなー
貫通が効く敵なら貫通、通常なら通常って感じで

バイクはなぜ通常3を撃てないのか
他のオウガ武器は優秀なのにバイクだけ見劣りするよな

Ｗ回避装備出来たー
ジンオウsキャップ
ユニクロジャケット
エスカドラアルマ
ナルガuコート
ジンオウsレギンス

お守り、武器スロが空いていて
腰はウルクでもオッケー
回避性能1 回避距離 力の解放1
やっぱ腕光ると恰好ええわ

<<551アカムやウカムのときは常に頭狙えるってわけじゃないから
手数重視して貫通うちまくってはいるけど・・
たぶん通常弾で頭、狙えなければ別部位のほうが
効率はいいと思う。

PTだと耳ふさいでる奴やピヨってる奴をすばやく撃ったら脳汁出るよな
回復薬や砥石使ってる奴もついついキャンセルさせたくなる

親切なヘビィスレにしては珍しく荒れてるな
そんなことよりHONDA YAMAHA SUZUKI KAWASAKIとコラボして
3Gでもっとバイクのエンジン音楽しめるようにカプコンに頼もうぜ
王牙砲【シャドウ】
王牙砲【ドラッグスター】
王牙砲【イントルーダー】
王牙砲【ニンジャ】
ｶﾜｻｷだけｱﾒﾘｶﾝじゃないとか突っ込みは無しだぜ？ｗ

>>557
山雷はネイキッドタイプなのになんでアメリカンの名前つけんだよ
偽ハーレーなんて有難がる奴の気がしれんわ

>>557
ＶMAXが欲しいぜよ

まあアメリカンなんて爆音撒き散らすのが格好良いとか勘違いした阿呆どもが乗るバイクだし…
真っ直ぐ走るためのバイクを狭い日本で乗るとか愚の骨頂

ボロス亜種めんどくせぇ
ベリオよりこいつがメインになっちまってる
こいつ通常尻尾、貫通全身貫きより尻尾散弾のほうがいいのか？

>>561
捕獲でもいいなら海造砲で瑠弾

>>561
通常で尻尾メインに狙いつつ前足も撃てばおｋ
狙えるなら尻尾か前足通すように貫通撃つのもアリだが
散弾は尻尾に集弾しないから狙いにくいと思うが

リキッドソリッドはもういいです・・・2匹分も揃えるのは面倒すぎる

>>562
サンクス海造砲で瑠弾もあったか

>>563
尻尾に散弾集弾しないんだな前のディアみたいにはいかんか…

リキッドソリッドは一匹分防具揃えただけで終わってる。
武器はまあいいやとか思ってしまった。

メイン弓で、最近ヘビィ始めたんだが、ゴロゴロバンバンが最高に面白い。
機動力無い分、考えて動くようになって弓の腕も上がってきた。

んでまたヘビィに戻るとそちらも上達感じる好循環。

他に上達のためにこれは役に立つ、っていう近接武器とかある？

>>566
強いて言えば狩猟笛かな

攻撃を的確に当てつつ旋律を維持するのは使い込んでも結構忙しい
PTでは打撃武器である以上スタンも期待されるしな！

必然的に周り見ながら戦うようになるから笛がある程度使いこなせるようになったら他の武器もいける

笛かあ。
ハンマーあたりかな、とは思ってたけど、確かに笛の立ち回りは勉強になりそうだ。

ありがとう！

やっと増弾のピアス手に入れた…もう二度と行かねえ
とりあえず出来た装填数＋攻撃中痛撃通常弾強化回避性能の装備で時雨運用してみよう

スネイク装備が揃ったので、似合いそうな武器という事でしんげきさんを担いでしゃがんでみた

ワニキャップ(気配＋１０)を被って砂漠の湿地帯でしゃがみ撃ちしたら楽しいだろうな〜と思う深夜４時前

スネイクって神撃や灰燼と合うのにさ、あいつらブレないんだよね

頭だけで昭夫ボイスになるからあとはもう適当に坊屋装備とかユニクロとか現代風でいいんじゃね？ｗ
現代服のスネークってダメか

ギガン・バール「呼んだか？」

精密活かそうとしたら他のスキルがしょんぼりになってしょうがない
装填数も効果がいまいちでどうにも
仕方ないからうちのスネークは罠師だけつけて神撃担いでるわ
シルソルがほぼモノクロだからスニーキングスーツと近い色合いで割と似合う

なんでコラボにオセロットが出ないんだけしからん
俺のリロードはレボリューションだ！とか叫んでくれると信じてたのに…

駄目だ　レボリューションって聞くとゴー☆ジャスさんしか出てこないｗ

どこかヘビィボウガン絡みの地名って無いかなｗｗ

凶刻できたんだけどブレがないから物足りない…
なんだかまっすぐ飛ぶ弾って威力が低い錯覚すらする。

バセカムさん最高だ。

装填速度も反動軽減も欲しい､回避＋1も要るし弾強化も攻撃力UPも…｡
と､スキルに悩んでいるときに出会った凶刻夏彦さん｡
マジイケメンっすー｡

>>571
一番合うハープールもブレねえんだよなあ

最近ヘビィスレの住民入れ替わったか？
くだらないことで喧嘩する前にしゃがもうぜ兄貴たち。

すまん。更新してなかった。

スネークはSEと明夫ヴォイスを楽しむための装備であって、
スキルや性能までガチだったら逆に笑えないぞきっと。
強いて言うならスロ２の剣士用が使いやすい気がする。防御力でも回避珠【２】的な意味でも

武器スロ３なら
■攻撃大、痛撃、回避性能+1、通常強化
■神気、採取+2、ランナー、高橋名人
武器スロ１でも
■距離、性能+1、罠師、体術+1、隠密

このくらいは付けられる。
あらゆる物を最大限に活用するのがサバイバルの基本だ、ってマスターが言ってた

バイク担いでしゃがでいると
ドゥガー＝イク大佐の「バイク乗りは空を飛ばんのだ」という名言が
脳内で木霊する

バズディに装填数うpって相性良いんじゃないか？　しゃがまなくても通常貫通が4発打てるから使いやすくなるし、しゃがみを途中で解除しても全弾装填されてるから立ちの不自由さも多少はごまかせる　ヘビィスレ民はどう思う？

ユプカムでよくね

確かにそう思うが今更言うことではないな

この間初めて、回避距離、体術つけてみたら難易度激変してﾜﾛﾀ。
変な癖付く前に外しとくかな…

ベリオ亜種とかティガって回避距離前提の強さなの？
ベリオ亜種は回転アタック避けられないし
ティガは轢かれるしどうすればいいの？

>>588
納銃は許せないの？

>>588
1.>>1のヘビィwikiでモンスター別に攻略法を調べる
2.ニコの若本動画を観て立ち回りを研究する

気持ちは判るが、まずは落ち着け。
そして心を鎮めてしゃがめ

個人的にはベリオは性能+1、ティガはW回避って感じかな

最近はもう肛門砲使う時以外はずっとバセカムばっかり

肛門砲が一瞬わからなかった

亜主任の堅殻が集まらねえ…水冷でアゴ割って通常ブチ込むお仕事疲れた
さっさとＨＲ上げようかな

レスサンクス　やっぱそうなっちゃうよなあ

好きな物を好きなように使えばそれでいいんじゃなかろうか

ユクモ連山で貫通２を反動軽減も増弾もなしで撃つのは俺だけでいい

ベリオU一式の快適さと言ったらそりゃあもう

主任は顎割っても痛撃発動しないのが腹立つ
腹に貫通通す方が早いんかな

主任の体型って貫通通して下さいと言わんばかりだしな

滅龍弾「ﾁﾗｯ」

>>590
若本動画は有名なのか？
まぁ大好きでよく見てるわけだが、うるさいけど勉強になったし

ああ、あのやたらうるさいやつね
でも実力はあるしガンナーとして尊敬する

怯み計算って…いいなあ
しゃがみタイミングがとりやすくなったわ、たまに誤爆するけどw

ポッケ時代の相棒、バセカムルバスがようやく完成したぜ。

しかし相棒、相変わらずごっついな……

ヘビィに限ってだけど最近ペイントボールよりペイント弾のが便利に感じてきた…

投げて出してリロードして、よりも早いことは間違いないよ！

捕縛弾も意外と使いやすい

ドスジャギィとか落とし穴使った後とか使えるな弾
というかペイントボールとかが当てにくいからな…大型なら外さないんだが

ボールは股抜き余裕だからもう使ってないわ、ペイントも麻酔も
こやしが・・・

ペイントは出会い頭だし麻酔は罠にかけてからだからどっちもボール投げてるなあ
個人的にはこやしだけでいいわ。ないけど

時雨に増弾付けたら本当にオールマイティな銃に化けた
電撃弾と貫通３をまともに運用できるようになるのは嬉しいね。状態異常弾も榴弾も使えるし

MHPｶﾞﾝﾅｰwikiに麻酔の蓄積値の記事があったんだが
今作もレウスを麻酔弾で撃ち落としたりってできるのか？

>>611
睡眠でも落ちるよ

>>611
無理。あれはほとんどバグだし

練習用に凡庸装備作りたいんだけど、W性能つけたら他はどのスキルがオススメかな。
回避性能だけなら色々とのっけられるんだけど、距離は重たいね。ってか、ナルガSキャップだせえ。

>>614
■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [154→241]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：シルバーソルキャップ [0]
胴装備：ナルガＳレジスト [0]
腕装備：シルバーソルガード [3]
腰装備：シルバーソルコート [2]
足装備：シルバーソルレギンス [3]
お守り：【お守り】(回避性能+4) [3]
装飾品：跳躍珠【３】×3、回避珠【１】、強弾珠【１】、跳躍珠【１】
耐性値：火[15] 水[-1] 氷[1] 雷[-14] 龍[16] 計[17]

攻撃力UP【小】
弱点特効
通常弾・連射矢UP
回避性能+1
回避距離UP
-体力-30
-------------------------------

これとかどうかな？時計砲

>>614
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だからぼんようじゃなくてはんようだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

>>614
凡庸装備になんでW性能付けるんだい？

>>614
何を担ぐか知らんけど
装填数UP、最大数弾生産、調合率辺りじゃね？
頭は増ピﾏｼﾞｵｽｽﾒ

あんまり汎用って考え方はしない方がいいと思うが
通常、貫通、散弾に合わせて弾強化でもつけておけば良いんじゃないかね
次点で調合数か比較的付け易い痛撃、銃によっては装填数、反動、ブレ補正辺りかな
まあ、スキル欲張って炭鉱夫にならないように気をつけな

>>614
揚げ足を取ると、W性能だと回避性能&ガード性能になるんじゃね？

>>615
おう！と思ったけど、お守り持ってないですｗ　攻撃小抜けばいけそうだけど、ナルガ頭を被る事に…

>>616
マジか、恥ずかしいｗ

>>617
例えばだけど、敵をこかしたけど、弱点狙えない！って時とかに距離があれば多少はマシになるかな、と。
後、スラアクで距離使ってたなごりｗ

>>618
生産数、調合数はいいかもしれない！　どうもです。

>>619
この武器はこいつに担いでいくからこのスキルだーとかそういった知識が全くないので、形だけでもとｗ
もうちょい慣れたらその辺も考えてみるので覚えておきます。ありがとうです。

>>620
W回避か！　恥ずかしい＞＜

レスありがとうです〜

>>621
まあとりあえず直感でいいから銃を決めるんだ
担ぎたい銃と最低限の欲しいスキルを決める
↓
その銃の汎用性を上げるには何が必要かを考える
↓
汎用装備完成

これでおk

ぼん‐よう【凡庸】
平凡でとりえのないこと。

はん‐よう【汎用】
いろいろの方面に広く用いること。


これ間違えてると本当に恥ずかしいよ

>>622
使いたい武器使うのがモチベ維持にもよさそうですが、
貫通特化や散弾特化の汎用性を上げるなら専用装備作るかも？ｗ

見た目はアマツ銃がカッコいいっすね！

だからミーティアさんに通常貫通全追加と反動1と増弾付けるのが汎用装備とあれほど

凡庸ってネタかと思ってたけど、素で間違えてる人多いみたいだな
この前知恵袋か何かでモンハンのスキル相談の質問を見たんだが、質問者も回答者も全員凡庸性は〜って書いてて驚いた

素人はシルソル一式でも着てろ
スレを一から見ればわかることをいちいち聞いてんじゃねぇよカスが

>>625
それって良いお守りを要求されそうだな

>>627
罵倒しながらもシルソルをお勧めしてあげて優しいですね｡

触れない方が吉

虎頭作ってみたけど榴弾しゃがみの使いどころがわからん

P3になってしゃがみ撃ちをあまり使ってないことに気が付いたので
そろそろしゃがみ撃ちを練習したいと思うのですが
バズディアーカの他にしゃがみ撃ちを積極的に使える銃ってありますか？

>>622
これいいね、今度からそう言おう

硬化弾使ってPTで散弾使ってる人いる？
効果時間短いから実用的なのかどうか

>>632
ユプカム（ﾁﾗﾁﾗ

反動軽減+1と装填数+1があれば
だいたいのボウガンは担げると思うんだよなー

装填数じゃないや、装填速度だ

>>634
最初から最後まで散弾撃ち続けなくてもいいかと

>>637
どっちも特定の銃、特定の弾に特化させるスキルじゃん

俺はメインの弾が遅モーションじゃなければOKだから
装填速度はまず使わないな。俺は、ね

>>631
罠からピヨりのコンボ

ウルクススいじめ

通常2なら大抵最速リロードだしな
元々相手の隙をついてリロードするわけだから装填速度が遅くてもさほど困りはしないし

ひとつの装備で多くのボウガンを担げるという意味で
汎用性を考えてみたわけです。

そうすると、反動軽減+1と装填速度+1があれば
バールとかヘルブラザーズなんかのじゃじゃ馬も使えるので
だいたいオッケーかな、と。

バールとかヘルブラザーズがネックになる、っていうだけなんだけどさ。
他は何とでもなるよね。普通に通常2が撃てるし。

一つの装備で多くの銃を担げることになんの意味もない気もするが

凡庸性という言葉が存在する上に凡庸装備を〜という人が紹介する装備は
割と凡庸なことが多いから本当にどちらの意味で使ってるのかわからない

ボウガンwikiのとおり武器毎にオススメ防具が書かれるように汎用装備はないと思う。
神激と時計は同じ防具で運用してるが汎用はないな。

>>634
俺はペッコ2種(怯みが迅速に要求される相手)＋PT内の近接が1人だけって時限定で使ったりしてるな
散弾ぶっぱのお手軽な召喚阻止で少人数でも安心、硬化弾管理も一人だけなら楽ちんだしね
そんでもって近接が2人以上になったり、PTが4人定員になったら管理が大変だから別の戦法に切り替える

もっと硬化弾の硬化時間が長けりゃ他の場面でも使うんだけどなぁ

汎用ってわけでもないが
弱点特効、距離、最大数弾生産、通常弾強化、調合うｐ45％で落ち着いた
属性強化とか色々やってみたけどこれが俺の中でベストだった

シミュったら装填数うｐ通常強化回避距離最大生産調合うｐ45％があった
増ピもお守りも持ってないけどこれ目指して訓練所頑張るか

どのクエにも担いでいける銃なんてそれこそ数えるほどしかないか、自分の愛用している銃しかないのに、
どうしてどのクエにも行ける装備なんて考えるんだ？
ランスのダススダとか大剣のw抜刀集中みたいなのはヘビィにはない。
強いて言うならウルクレウスシルソルだけど、これも通常弾+回避性能運用での話。
裏黒風とかなら距離とか貫通強化とか欲しいし、火力は火事場に任せて自動マーキングとか見極めとかつけまくるのもアリ。

イベクエのデカイアシラきつくないか
攻撃範囲が

2Gではヘビィで遊んでたから3もヘビィで遊んでみるかなぁ。ヘタレなんで
回避性能と回避距離のつく装備作ってから始めようっと

>>649
性能つけて回避。連続ひっかきとか後ろに回り込まないと避けられないし、突進も結構キツい

今更気づいたんだけどさ集団演習ってソロでもできるんだね・・・
ヘビィしか使えないからウルクをやったら14分・・・
強くなったと思ったけど装備のおかげだったんだなorz

同じ条件なら強者がやるとどんなタイムになるのかな？

汎用は汎用ＭＳでおぼえました

集団演習は全体的に開発の悪意が見え隠れするなかヘビィはそこそこ使える装備であると思う
裂雷みたいな強武器もたまに混じってはいるが
一応確認してみたがウルク記録は7：42"53だった

訓練所はPTで片付けちゃったから今行ってきてみたら6分36秒86だった
プロハンは5分きるらしいから頑張るか…

一番の汎用装備は自分好みの見た目重視装備と気づいたとき、
俺はこの世のすべてのしがらみから解放された

オサレ装備に富国担いでアンバランスな感じがたまりません

そうだそれこそ汎用装備だだから俺も富国にはハンドベル装備で行くぜ！

2Gのとき
荒神に貫通全追加したり属性強化したり児童装填したりで運用してたけど
そういうの今作ないよね
一つの銃で弾追加とスキル変更で賄えるやつないかな

今回はないだろう、開発からの色んな銃をかついでいってね！っていうメッセージだよ。

カオスウイングにﾃｷﾄｰに追加してりゃいいんじゃね。

特に拡散祭りする必要とかもないからなぁ今作
通常貫通散弾属性弾打てればいいからカオスかまぁ、氷撃てないけど富国くらいか

>>645
ペッコ怯ませるなら通常弾でもよくね

いつもリロード間近な時に限って歌い出すペッコ
俺はそっと音爆弾をポーチに詰めた

こやし弾がほしい、わりと本気で

しゃ、しゃがみうちこやし弾、、、

村ジエン虐めるの楽しいな
烈風砲で背中でしゃがんでると怯みまくっていい

ソロでヘビィの練習相手に最適なモンスを教えてくれないか
紫ロアル行ってきたけどさすがにぬるすぎるだろと

>>667
青と白の挽歌いくといいとおもうよ

ウルククスとドスバギィのクエ

弱点特攻つけてナルガで水平撃ちの練習しようず
個人的に鍛えるならティガかなぁ

>>667
アマツマガツチを15分以内で討伐

鍛えるならティガだな。水平撃ち当たるし
軸ずらしもいいが腕と体の間をフレーム回避出来るようになりたい

今までジエンはWIKIのとおり登って背ビレに貫通撃ってたんだが
動画みたら船からあご撃ってるほうが早いのか・・・
背ビレのが当たってる気がするんだけどなぁ

スキルをガチにするとほぼ間違いなくシルバーソルキャップが出てくるのが悔やまれる
使いたくないからその結果スキルはやや抑え気味
みんなそうなんだろうな…

>>658
児童装填とかあんたマジおにちくだな

どこに装填するんだろうな

>>667
ディアじゃないかな
ただ避けるだけじゃなく、避けた後弱点を狙える
位置にいることを考える癖がつくモンスだと思うよ

>>673
増弾使ってるんで…
シルソル使いたくないなら烈風砲でも使うがいいんじゃね

>>667
水平撃ちよりエイミングの練習が出来る手合いのほうが上達しそうだけんどな
ロアルでもなんでもダメージ計算して弱点から一発も撃ちもらさずに倒せるようになるといいよ
何発弾薬が残ったか、それが元々その銃が持ってる本当のポテンシャル

まずはクマーからいってみよう

適度に弱点が狙いにくく攻撃もさほど苛烈じゃないボロス、加えて体力が完全に固定のアマツさんは練習相手に最適

>>667
個人的に金レイア
脚を正確に狙わないとダメージが全く通らないから練習には最適かと

全モンスターをソロヘビィでクリアしてみることにしたんですが
ティガの突進が避けられんとです
俺はこうしてるとかあったら教えてください
ちなみに現状は回避距離でやってるんですが
ティガの体２つ分くらい離れていないと避けられません
距離つめてなんとか通常２を頭に当てて行きたいんですが難しいです
おとなしく疲労するまでは貫通で後ろ足通してるほうがいいのかなあ

>>681
とりあえず慣れるまでは頭に当てるのは疲労時なんかに限定して、他は素直に後ろ足のみを通常弾で狙うようにすると良いよ。
ティガがこちらに完全に振り向くまでは歩いて軸ずらし、振り向く瞬間に回避でさらにずらせばまず突進は当たらない。距離あるなら尚更だから、とにかく落ち着いて。焦って回避出すのが一番ダメなパターンだしね。

最近新規さんもたくさん増えてきたみたいなので
簡単な弾の運用方と相手に合わせた弾の選択方法の動画を作りました

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13924541
ニコニコですがよろしかったらどうぞ

ティガの体二つ分位って通常2じゃクリ距離にならないんだっけ？
無理して近づく必要もないとも思うけどな

ブレがあるから近づいて確実に当てたいってのならともかくティガの頭だったらある程度距離があっても普通に当てれるようになると思う
回避距離があるならティガの真正面に立たないようにしてれば急な突進でも回避できるはず
欲張って1発でも多くって考えると被弾が多くなると思うから気を付ける
回避して余裕があったら後ろ足にぺちぺちやってると転倒からのしゃがみぶっぱルートに入ってキモチイイィィィ！

>>683
さっと見てきましたー
動画の内容もさながらその動画編集力が羨ましい
冒頭の造りがエ○ァっぽいなーと思ってたらFly me to the Moonにニヤリとさせられたｗｗｗ

まーた始まった

通常弾とか貫通弾のことを物理ダメージってよくいうけど、属性弾も物理だよね
まるでEN弾や特殊ダメージみたいな言われよう！

海造砲楽しすぎワロタ
榴弾は微妙だったが拡散がやばい
拡散祭り部屋立てたい

>>688
ﾐﾗ「おいすー＾＾」

訓練所以外で拡散ってつかったことないなあ。どんな運用していいかもわかんないや。

拡散は糞高い体力or糞肉質のモンスがいないことには役に立たない
具体的にはミラ一族な

今回は古龍さえ親切な弾肉質だもんな…

と思ったら某ＴＡスレで拡散弾メインのライトで銀0分針だと…？
これヘビィでも応用利くんじゃね？

連レスｽﾏｿ

しゃがみ拡散2のバセカムの出番か？

しゃがみ拡散2を無反動にできるのはティガ砲だけじゃね？

無理にしゃがまなくても海造砲でよくね

ミラも三ッ角使わずに大剣で倒してたなぁ・・・
俺の使う三ッ角が弱かったのか

ミラはディスティ使ってたわ
イベクエが火炎弾とか調合撃ちやら爆弾持込でソロでも倒しきれる感じだったな

いろいろ比べると3rdはラクになったもんだ…

拡散はしゃがむ意味無いし、サイレンサー無いヘビィだと
ライトの拡散には劣る
榴弾ならしゃがみ撃ちがあるからヘビィで運用する利点はある

そう言えば、P2Gのイベ黒龍は、火事場なしラオートだと最大弾数つけても弾切れするんだよなぁ。
カラハリ錬金にお世話になる数少ない場面。

やべぇ
炭鉱夫でためたユクモポイントがなくなってきやがった
ニャンターと武具球交換で意外となくなってきやがる

>>700
武具玉は武具石買って調合しとけ

>>701
そのてがあったか…
上武具がよくなくなってて交換しまくりだった

拡散弾は神撃の奥の手という位置づけ
大連続クエで弾切れするかも？って時に重宝してる
ガンキンが絡んでると顎を割らない分だけ拡散のダメに期待している

>>701
店に並ぶのはアルバ出してからだけどなｗ

龍殺しor怪力栽培のついでに猫採掘させると安定供給出来ておすすめ。
つか猫育成にもなるから農場はこまめに回したほうがいいぞ。雷光虫的な意味で。

ニャンターと上玉ごときでなくなるなら炭坑夫したとは言えないと思うよ

炭坑婦やってたらユクモPあまりまくるけど
むしろ武具玉交換とかしなくね？
たいして掘ってないおれでも重武具200個あるし
上はドラグライトが999以上あるから作り放題だし
農場だけでもカンストするよな

俺500回は火山にいってるけど
上武具は全然なかったな
ドラグライト等はいらないから１９８個だけのこしてあとは売ってる

>>706
これがプロ炭鉱夫か・・・

テーブル6に200回でまだ出ないか、、もぅ下山するよ

>>709
なに狙ってるかはわかったｗ
俺もT6でがんばって気分をかえにT10にいったけど両方でなくて断念したｗ

ミラこそ荒神の出番だったろ・・・

距離６調合数９が出なすぎて泣きそう

>>712
何回堀りにいったか、光おま何個拾ったかをきっちり数えるんだ
頑張った気がする割にたいした数をこなしてないことがよくわかるぞ

火山とかT6に200回以上アタックしてt5k9すら掘れなかったよ
一応T5に合わせてるから金欠になった時ついでにやるぐらいだ

みんなサンクス
早速しごかれてくる

t5k9もT6の城塞2つも出たけどユクモポインントはもう500万越してる
通常クエ行く時も間違えて火山の採掘ツアーを選択するようになっちまった

普通のクエスト行っても報酬全売り余裕でした

村長「ちょっとこの大量のユクモP...？」

烈風砲で遅まきながら終焉行ってきた
ティガに貫通が思いの外相性が良くて新しい発見をした気分だ
疲労時の突進を避ける→おもむろにしゃがむ→ﾌｩﾊﾊﾊ はもちろんだが
ティガが壁を背にしてすっ転んだ時は転倒中→疲労解除→怒り移行→バックジャンプ咆哮→ひるみ
までずっとしゃがめて脳汁出たわ

なんだこれ火事場ヘビィクソ強ええ・・・
近接やってたのがバカらしくなってきた

同じく距離6調合数9が出なくて、心が半分折れてる。
1クエ光おま10個の150回で、1500は掘ってるんだけどなぁ・・・。
竜攻撃6調合数6ばっかりでる。さっき掘って4個目。

Ｔ6の性能5攻撃10はすぐ出たのに・・・。

火事場ヘビィはブラックレザーが出たら始める

お守りは妥協も必要だわな

最大数生産なんて必要な敵の方が珍しい気がするんだが
というか必要な敵なんているのか？

ボロス亜種の突進よけられなすぎﾜﾛﾀ

ベリオとか死角に行く奴ら全員嫌いだ

>>724
必要な敵がいるんじゃなくて、自分には必要だと思って付けてる
金銀とかの尻尾切る時は破壊王と合わせてほぼ必須と思ってるけど

>>724
討伐に足りるか足りないかだけでなく
強い弾をたくさん撃って火力アップという意味合いもある
あと地味に高速調合かな

まぁ、一番は安心感だろうけどね

火事場じゃないヘビィも強いんだが…
まぁどの武器もつよいぞ
猫火事場大剣とか笑えるくらい攻撃回数すくないのに討伐はやいし

バセカムに反動軽減装填速度弱点特効散弾強化つけても通常弾2撃ってるより時間かかる件
所詮散弾は初心者救済の弾か…

>>729
狩る相手による
弱点に集中する相手ならDPSも一発の威力も散弾が高くなる。

ペッコ、オウガ、ロアル、アシラ、ウルク、アルバ、アマツあたりは散弾有効

>>729
誰相手にそれぞれ何分くらいなの？

適材適所、ボスのいるエリアに行ってそばにいる雑魚ごとバカスカ撃つのが散弾
ほぼ雑魚が消えたら通常弾を撃つようにしてるよ

TAでは猫火事場罠閃光でしゃがむけど普通に立ち回る方が面白いな
水平撃ちとか簡易でさっと弱点狙うとか楽しいし使えば使うほど精度が上がる
何がいいたいかっていうとアグナ砲にスロットを下さい。２でいいですから

>>730
散弾は集まったところで通常2とさほど変わらない威力だから装填頻度なんかも考えるとそれはないよ

最近ヘビィ初めて、1回目試しに下位のアシラいったら楽勝で
2回目で上位ティガ行ったらぼっこぼこにされました
勉強勉強！

なぜ下位アシラから一気に上位ティガまで飛んだのか

>>737いや、余りにもアシラが楽勝だったから案外イケるのかなーなんてさ・・・
修行してきます

>>736
上位と言ってもティガは前作より遥かに弱くなってるよ
正面からの回転体当たりは避けづらいけどそれ以外は立ち回りで全部で避けられる

おまえらアルバのテオ突進ってどうやってかわしてるの？ストレスマッハなんだが

>>739
いいからさっさと通常と散弾のタイムさらせよ

>>739
あとなにがあいてかもよろしく

こやしPSだけど暇だし通常弾と散弾、貫通弾で上位クエ回してくるわ、さすがに相性悪いのはやらんけど。銀に散弾とか

>>740
突進の最初の一歩見れ。
カーブなら曲がる方向にずれる。直進ならずれない。
近距離なら突進のモーション見たら即アルバの隣に
中距離以上なら一歩目を見てどっちに避けるか決めるんだ。
とりあえず回避距離付けておくと色々避けやすくていいぞ。

回避距離作ろうとするとジンオウＳとかベリオＵとかエスカドラとか回避スキルが欲しい相手ばっかり…

モンハンならではの物欲ループ

>>743
体力固定で全部それなりに効果的なアマツさんで試してきてくれ
貫通は微妙かもしれんが

貫通でジエンらくらく討伐！⇒貫通装備に天城覇・・・だと・・・

こういうことですね

>>740
しっかり軸ずらしするだけだな
距離やタイミングによっては直進かカーブか判別ついたところでどうにもならないから
なるべく当たらない位置を保つようにするしかない

>>741
>>742
>>735で結論出ただろと言いたいところだけど調べて来たわ

上位ポンデ亜種
アイテムは落とし穴x1、鬼人薬Gのみ
オトモは麻痺ブーメランx2

バセカムルバス
見切り+3、弱点特効、ブレ抑制+1、攻撃UP小、通常弾強化
5分26秒

バセカムルバス
弱点特効、散弾強化、反動軽減+1、装填速度+1
6分46秒

散弾使うと猫も動けなくなって麻痺数減るけどその欠点も含めて散弾だよね

>>749
もうちょっと弱点狙いにくい相手で試せよ

皆が聞きたいのは通常、散弾それぞれの潜在能力じゃなくて
君がちゃんと使いこなしたうえで言ってるのかどうかなんだから

まぁ、そうなると動画でもあげなきゃ信じてもらえないだろうけどさ

散弾はドスジャギィ相手に担いでいくと爽快だよ
呼んだ端から仲間を虐殺してあげるの

使いこなす云々言うならほとんどの検証が無駄なんだが

散弾に使いこなすも何もねぇだろ。なんか最近勘違いした子が散弾には適正距離がどうとか騒いでるけど

個体差あったかもしれん
散弾で2回目やったら5分57秒だった

弱点に収束する相手にすら討伐時間が格段に早くなるわけじゃない以上
専用装備用意してまで使う気にならんわ

正直散弾するならライト担ぐわ

火力スキル詰め込める上に装填速度と反動のスキルが不要な分通常弾のが圧倒的に有利なのもあるしな

>>754
30秒差なんてTAでもしない限り気にならんし、十分に実用範囲内なので散弾装備を作ることにした
ありがとう

最速装填にする気がなけりゃ装填速度は削れるけどな
とりあえず相手に向かって撃てば少なくとも外すことがないってのが最大の利点だわ

ぶっちゃけ弾の問題より火力アップスキルの差がそのままタイム差になってるようにしか

撃ちたい弾を撃てばいい
その弾が有効な相手ならなおいい

俺もタイムはかってみよ

散弾のDPSが最大ってどっから出たガセなんだろ

まあ正直PSがあるんならなに使っても強いしね

自分なりにやってみたがロアルと遭遇から測って差は30秒程度。まあスキルの差か。

結局は自分の好きな銃を担げばいいと思う。TAとかじゃないなら楽しけりればいいんだよ。効率求めるならPTでやればいいんだし

今日もドキドキしながら尻尾切り。
金銀だと毎回ギリギリで焦る、もう少し所持数をふやせなかったのか。
うまい人は全段ヒットさせて最低限の弾数で済むんだろうが。

>>765
ピッケルまじオススメ

散弾は立ちで使うと通常より装填数少ないしアルデバでやったほうがいい

ヘビィの散弾は時雨のしゃがみで使うべき
モーション値も散弾強化で24で十分

>>765
渓流なら巣の滝側出口辺りの採取場所(石ころっぽいとこ)からピッケル不要で砥石が出るぜ
あとwikiにもまとめてあったはず

>>754
もうちょっと通常で弱点を狙いにくい相手でためしてくれよ
その上で「所詮は初心者救済」って言えるのかどうか

>>767
アルデは動きやすいし反動軽減もいらんがヘビィに換算すると素攻撃力200前後ぐらいになるんで
個人的には立ちでもヘビィ持って行きたいところ

>>769
通常で弱点狙いにくくて散弾が有効なモンスター挙げてみろよ

上位ロアルドロス亜種
アイテムは鬼人Ｇ、怪力の種
オトモなし

バセカムルバス
見切り+1、弱点特効、ブレ抑制+1、攻撃UP大、通常弾強化
ドリンク
攻撃up大、射撃術
６分１０秒

バセカムルバス
弱点特効、散弾強化、反動軽減1、攻撃力up小
ドリンク
攻撃up大、暴れ撃ち

６分６秒


拘束なしなら正直変わらんかなぁ

ドスバギィ…かな

拘束なしジンオウガなら散弾のほうが速いと思う
ロアルは頭狙えない位置でも尻尾撃ってお茶をにごせるし

ジンオウガは自分から動きとめちゃうからあんまり関係ない気がしなくもない

>>769
じゃあ、ギギネブラを通常弾と散弾どっちのが早く終わるか試してみてくれよ

今更P2GからP3に移行して、さらっとスレの流れを読むからに通常が多く使われてるみたいだけれども貫通弱体とかされたの？
前はフルフルとかは除いて基本貫通だったと思うんだけども

>>776
怒り状態の時間のが長いのに散弾が勝てる要素ゼロじゃねぇか

明らかにスキルに差がある検証には意味ないな
明日でよかったら俺がクルペっコで検証してきてやんよ
ついでにロアル亜種も

ついでにジンオウガもよろ

>>779
裸で運用する機会がない以上実現可能な最大限の火力スキルつけて実験するのが現実的じゃね

>>776
「所詮は初心者救済」なんて上から目線で馬鹿にしたようなものいいだったから
「じゃぁ、救済不要な上級者さんの実力を見せて下さい」って思ったわけよ

散弾の初心者救済の代表格？アルバ、アマツ、オウガあたり？
でためしてもらえると嬉しい

汎用装備がー、散弾と通常がー、の流れが出ると住民が入れ替わる証拠になっているな。
好きなの担いで好きなの撃てばいいじゃないのよ……。

なんで皆個体差が出る相手で検証してんの？
体力固定のアマツでやれよ

>>781
最大限〜って言うと、本当に最後の最後の装備クラスでの運用になっちゃうしさ。
散弾3はどうしても反動+1は必要だけど、それ以外はスキル無しって条件同士で
タイムを比べるのも、攻略的には有用だと思うよ。まだ途中の人間とかへの攻略情報としては。

基本的に通常弾のほうがスキルで火力アップさせやすいよ、って情報も有れば判断基準のひとつになる。

体力固定で散弾向けってなんかあったっけな？
アマツは正直通常でも大差ないから後ろからうっても弱点に収束するやつがいいんだが…
バキ体力固定？

検証するにしても散弾装備は無駄に作成難易度高いのがな

>>786
どんだけ散弾に有利な条件付けでやりたいんだｗ
弱点に収束しない相手がいる時点でどっちが有意とかないんだけどな。敵に合わせて弾選べよ

攻撃力小　弱点特攻　散弾UP　見切り＋２とかでいってくる
手持ちの装備では散弾用がこれしかない。
攻撃力小　弱点特攻　通常UP　見切り＋２とくらべていいとおもわないか？
通常２と散弾２をくらべてくる

>>788
普段はそうしてる

通常のほうが１００％どの相手も上というようないいかただしいいだろ

>>790
完璧に弱点を狙撃できるっていう前提があるなら通常のが基本的には上だよ
そこまでの狙撃能力もった奴はおらんだろうが、理論値としてはそうなる

この不毛すぎる争いはなんとかならんのかしかし。
レウスやティガにわざわざ散弾使うバカはいないし、散弾が有効なら散弾使えばいいだけのことじゃないかよ。
なにがしたいのか全く理解できない。

そう喧嘩腰になるなよ…
散弾は比較的当たる
シンプルに「狙撃が必要な他の弾丸に比べたら」扱いやすい」じゃダメなのか？

今日リア友とアマツ行ったペッカーで散弾撃ったわ
味方がSAある武器だからよかったもののやっぱりたまに味方をのけ反らせると罪悪感あるな


だからPTでこういう罪悪感を解消しようとルーキーガンナー達は通常や貫通に手を伸ばすんだよ！

落ち着いて深呼吸してしゃがめよ

>>792
それが前にいたんだよね。下位レウス相手に散弾のが早かったから散弾強いとか騒いでた馬鹿が

>>785
散弾は1Hitの威力低いから小数点以下切捨ての影響を受けやすいんだ
散弾LV3だと1Hitあたりのダメ量を次の整数にのせれるかどうかで１発につき
４〜５くらいダメが変わってくるから倍数でいうと1.05〜1.1倍くらい違うぞ
結局最高の装備じゃないと誰でも納得する結果にはならない気がする

亜主任が堅殻出さねえんだけどｺﾞｱｰｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝ
１戦20分弱掛かるしくせーしオトモアルマジロうぜーしもうやだ

>>795
それは見てたよ。で上位のレウスだとまず弾切れするよって言ったのも私なんだわ。
ヘビィ住民の兄貴たちは本格思考だから気に入らないのも分かるんだが落ち着いてしゃがもうぜ。

勝手に収束するから楽ってだけだろ
適当に調合しながらぶっぱでおｋ
考える事が少なくて安定させやすい　とにかく楽それが散弾
その代わりPTじゃ邪魔になるよそれだけだと思うが

前のレウスやら何やらはどうかと思うがな。上位とは怯み倍率も体力も違うし
何の参考にもならんよな

散弾は所持数が６０で調合を頻繁に行う必要がある

ポンデに閃光なげて時雨の散弾しゃがみすれば散弾の強みがわかると思う

適当に撃っても頭にあたる
後ろから撃って頭に当ることは通常弾にはできない

あと
めんどくさいから猫火事場使うからね
とりあえず写メで適当なとことっとく

散弾が弱点に当たるけど俺は通常弾で狙撃するぜ！←正解
散弾が弱点に当たるから俺は散弾で気楽に狩るぜ！←正解

普通の狩りならどっちも正解ですよ

DPSで考えると装填数や速度、スキル差で通常弾の方が上になるけど
散弾の利点は多少狙いが甘くても当たる、特に上下は水平撃ちで狙えないから便利
間に遮蔽する部位があっても弱点に当たる
個人的には何よりもソロなら気楽なのが一番の利点

後、同じ相手でも結局は行動一つでどちらが有効かなんて変わりまくるので
自分が好きな方を選べって事です

散弾は楽さがウリって言ってるだけで散弾が弱いとか強いとかの話は前は無かったのになんだこりゃ
半数はどうでもいいと思ってるだろそんなの

そう思ってないからこうなってる

>>804
楽か難しいかよりも強いか弱いかの方が検証する価値があるんじゃないか？ヘビィ使いとしては

>>805
ならしょうがないね

弓スレみたいにはならないでね

強いとか弱いとかヘビィには関係ないぜ。
好きな銃を愛でる、それだけでいいのにどうしてこうなったんだ。

笛スレの攻撃大云々と似たようなもんじゃないかな
一部に悪い意味で元気な人もいるけど、
ヘビィスレは落ち着いてみてられる人が多いと思うよ
一日経てばおさまるさー

愛銃ランキングでカボチャ銃とペンギン銃が上位になってるけど
これらの魅力を教えてください

内容はいいとして、ギスギスした感じがなくなればいいね

それより、私の愛した川漁がアンケ最下位だ、なぜだ！

>>810
中途半端さ
駄目な子ほどかわいいって言うだろ

>>810
かわいいは正義

kaiでヘビィ部屋たてたら　結構人がきた
ライトに食われたと思っていたが　なんのかんのといるじゃないか

自分より戦歴、上の人ばかりでﾜﾛﾀ　orz ｼｮｳｼﾞﾝｼﾏｽ

つーか　ヘビィ４人はまさに蜂の巣やね
ちょっと狩猟相手に同情したｗ

あげ

>>810
可愛らしい見た目と序盤の役立ちっぷりはガチ
かぼちゃは簡単に作れてかつ通常３しゃがみという便利性能

珍しく荒れてるなヘビィスレ
他武器に飽きた奴らが流れてきたのか

俺がアマツやるときはいつも散弾でやってるなー
非火事場７分３０、猫火事場使うときは４分１５で終わるけど、
通常だとどんくらいで終わるの？
通常メインの人、タイムとか立ち回りを教えて欲しい

愛銃ランキング神撃断トツﾜﾛﾀww

せっかくだからバイクに投票した
五大砲なんて知りません

そんなことよりLV1通常弾の話ししようぜ！
こいつに助けられたのは両手じゃ数えきれない俺はガンナー失格

>>818
大体同じくらいだな
ユプカムさんは偉大

>>820
初ヘビィでドボル2頭挑戦した時に弾切れ起こして支給品の通常1で残り時間20秒でクリアした俺が語らせてもらうと、マジ弱い
足引きずってから10分近く戦ってようやく落ちるくらいだ

>>816
かぼちゃはスロ3ってのも魅力の一つですよね
反動やや小だから反動軽減+3つけると全ての弾が無反動でうてるし

>>820
お守り（護石でなくて）がわりにどうしても枠が必要でなければ持ち歩いてる
大型探してる最中に生肉どもがいたらねじ込んでやってるな

通常1は村ドスファンゴ相手に調合撃ちしなかったころだけ使ったな…
訓練でアオアシラ相手に弾切れしたときもやったがもうやりたくない

３rdからモンハン初めて肉質ナニソレの時代に村レイアと８回戦ったときにお世話になりました。
最近では炭鉱夫装備で狩人舞闘曲やった時にお世話になりました
間違えて支給品BOXからとったら捨てるけどね

五大砲って
ユプカム、バセカム、時雨、富国、カオス？

>>827
カオスの場違い感が凄いな

カオスのところにレイア砲が入る感じじゃね？

神撃は3スロ以外はあんま評価する部分がないから烈風砲のが適任じゃなかろうか

亀だが>>797
ドリンククエの亜種たちの箱庭オススメ。闘技場かつ温泉チケットとバール様作成用の紅玉が付いてくる

手っ取り早く回したいならW属強滅龍弾速sｺﾞｧｰ

神撃さんは６つも有用なスキルつけられるから好きだな

上位始めたんだが
敵倒せない→装備鍛えたい→敵倒せない→→友達いない→
で詰んできた
とりあえずアロイ作ったがまずどの装備目指したらええのん？
パッチペッカー作りてぇ

みんな玉使うという共通点でいくとバールと神撃も入って「レア度七大砲」にもなるな

カオスってそんな使えない？属性弾はライトで使えってこと？

カオスさんは万能銃としての立場を完璧に時雨に食われてるのが哀れ

>>833
下位である程度の行動パターンを理解して、回復薬G使わなくなったら上位行くのだ。練度の問題だから詰むことはないぞ

まずは作れるやつから作って防御力あげればいいよ。極端なところで真ユクモやアシラでもいいし
HR5までいってナルガS着ればラクになるからそれまで頑張れー

>>833
睡眠爆破でもいいから上位ナルガまでたどり着けばあとはいける
俺は弓でもないのにマギュルでしたが

>>833
とりあえずは>>837のようにマギュルがいいよ
回避性能とボマー罠師つけれるし
そうすると通常２を調合撃ちすればなんとかなる

>>834
ライトで使えっていうか
大連続とかで弱点属性被ってないときなら全属性しゃがみっていらなくね？
てかしゃがんで他の弾撃てる方がよくね？ってとこだな

ウルクSは素晴らしい性能なんだが作りにくいのが玉に瑕
パッチペッカー作れるのはかなり後だからあんま期待しないようにな

ミーティアの見た目と名前が気に入ったから使おうかと思ったけど
どうすればいいんだろコレ。滅龍弾3発装填と貫通2しゃがめるから
反動軽減，滅龍強化，貫通UPで思考停止してる。
ヘビィwikiみたいに滅龍捨てて貫通特化にしたほうがいいのかな。

…っと申し訳ない。sage忘れたというか打ち間違えた。

お前ら序盤でもヘビィ使ってた？
弾買ってたら金がなくなっちまうんだが

>>841
好きに使えばいいじゃない
どう頑張っても強くはないんだし

>>841
滅龍は調合含め23発
マッドネスグry
あとは分かるな？


俺はそいつを使いこなせる奴を見たことがない

俺は熊銃作って火山まで乗り切ったな
防具は村の最後で作った破壊王装備のまま、しかも未強化
散弾メインなせいでナルガきつかったが

その防具のまましばらく☆７も進めたけど、怒りベリオの三角飛びで即死して流石に変えなきゃ辛いと思った

>>843
農場で怪力の種

>>843
報酬金額が増えるドリンクとか早めに手に入れると楽だと思う
後は近接武器使うとか序盤のクエストで支給品の散弾持って帰るとか

>>844
……だよね
貫通しゃがむならバズディアーカあるし
まぁ色々装備作って試してみるよ、ありがと

>>845
Ｗ属性強化ですねわかり(ｒｙ
確かに単発だと数少ないしね
よし、じゃあ頑張って使いこなして……無理な気がしてきた

>>843
端材をアイテムポーチに入れてオトモ武器屋へ行くんだ！

属性しゃがめて嬉しいって亜グナと金銀と主任くらいか
しゃがみ自体拘束しないと真価を発揮できないから手間がかかるってのもある

>>843
正直にいおう
俺はハンマーで上位にきた

アマツの回り込みからの回転突進が避けれんのだが・・・
なんかコツとかあるんかね？回避1はついてる

>>853
アマツの右側の判定が甘い方に回避
地面に出る白い煙みたいなのが当たり判定っぽいからそれがくるタイミングに合わせてころりんでそこそこ安定する
面倒になったら回りこまれたら即納銃でもいい

ｱﾏﾂ↓
三○　　　　�@←俺
　　　　　　 　 .／↓
　　　 　　　�A 　 �B


�@〜�Bどの方向に向かって回避すればいいのか（ずれてたらすまん
>地面に出る白い煙みたいなのが当たり判定っぽい
これ意識してやってみる

アマツｗｗ

妃竜砲【神撃】を作ったら何故か並べ替えてもRARE6より手前になるんだがバグなのかね？

>>857
仕様
どうもソートはレア度じゃなくてクエストの配置で決まってるんじゃないかって説をこの間見た

むしろソートしてる人がいることに驚いた

カオスさんが話題に上っていたようだな
あれは旧作ディスティ系の正統な後継銃だと思うんだが、せっかく作ったしどうにかして活かしてやりたい
今は大連続で属性強化したり単品クエストでも通常強化して通常メイン、拘束時に属性しゃがみで使ってるけど
もっと違う運用で活かしてる強者もいるだろうから良かったらアドバイスをくれないか？

>>843
ヘビィ・ライト以外訓練所での使用回数０（ライトは６）です。
２Gからそうでしたけど、ガンナーしかやるつもりがなくて
結局ヘビィしか使わないことになったから特にお金に困ることはなかった。
超序盤の小型狩猟・納品クエは通１で行ったし、怪力栽培もマメに続けてれば大丈夫。

金欠になる大きな原因として色々な武具を作成しちゃうことだと思う。
武器かえるだけで楽しみ方が変わるから否定はしないけどね。
それでも防具まで違う剣士とガンナーの序盤からの平行はキツイんじゃない？

「ガンナーは弾代が」ってよく聞くけど、オンリーならまぁ問題ない。
武具作らないのに弾代だけで収支マイナスなら無駄撃ち多すぎなんじゃない？

ちなみに、要らない剣士武器全売りで資金作って、序盤から千里眼の薬ガブのみ
セレブプレイやってましたよ。

>>860
ディスティの後継というには力不足すぎるのがなんとも
扱い的にはクイックシャフトの後継じゃねぇかな

セレクト押す癖かついちゃってソートしちゃう
クエ中でも調合したあとつい押しちゃう

ん？
ソートってマイノリティなん？
別におかしくないと思ってたんだが・・・

>>862
そうか…ディスティの生まれ変わりと思っていたがクイックシャフトの転生だったかorz
いかんせん素のままだと素材に見合う強さじゃないってのは間違いない
素直で属性しゃがみが得意、スロット優秀な良い奴なんだけどな

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira017191.jpg
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira017190.jpg

間違ってセレクト押したらゲーム終了するわ

装備ボックスは２Gまではスキル発動できるようにそろえて並べてたから
絶対にセレクトだけは押さないようにしてたな

近作はマイセットが便利だからソートしても気にならないけど
ただ、マイセットが少なすぎる…
２Gまでのように、同じ防具珠を複数つくり、セットごとに並べて運用するしかないのかな
他武器使ったりすると特に圧迫するし、どうしてます？

同じ防具で済むこともあるけど
ソロであの武器であの敵に行くときにはこの装備とか
お気に入りの武器×敵の数だけ作りたいからなぁ・・・

装備欄ってソートするときの警告でなかったっけ？

カオスでクローズ行ったら弾切れたんだけど
何担いで行きましたか？

銀レウスの拡散ブレスって武器出し状態で避けられる？
いつもあれでやられてしまう

>>869
富国で

拡散ブレスは距離あると１ローリングで避けれる
飛んだらなるべく離れないようにするのがいいと思う
距離無しで行きたいなら予備動作しっかり見極めて事前に2-3ローリングする必要がある

>>869
ちゃんとやれば弾切れなんておきるクエストは現状存在しないと思うが。クローズならどのヘビィでも恐らく弾切れはない。
装備や武器の力を疑う前に、まず自分を疑うべきでは？敵の肉質、使う弾の選択、使う武器との相性、狙撃能力。
ちなみに、試しにカオスでクローズに猫なし完全ソロで行ってみたが、通常をちょこっと調合しただけで足りた。上手けりゃ多分普通に持ち込みだけで終わりそうだ。ティガは通常足りないなら案外貫通も効くから試してみると良い。

拡散ブレスは一応安置がある。
距離ありで右斜め前あたりに転がれば丁度安置に行けたはず。

なんにせよ金銀は距離があると幾分か楽になる、と個人的には思う。

時計の電子的な発射音が好きなんだが、他に特徴的なのある？
火薬以外で弾を打ち出してる感じがたまらない。

銃声といえばミーティアさん！

>>833です
ペッコ亜種が倒せなくて泣き寝入りしてたんですが
こやしもっていったら楽に倒せました
こやし超便利！ゴーヤみたいなモンスター死ね

つカボチャ

>>869
どーせ属性しか持っていかなかったんだろ
ライトと一緒にすんな

ゴーヤと言えばミーティアさん！

3GはLV1通常弾のみ自動装填てどうよ？

亜ナル砲あるとミーティア担ぐことがなくな(ry

>>881
電撃がしゃがめたらな…

時計できたやっほう！
これであとはカオスだけだ・・・アルバに慣れるまでどれだけかかるかな
ところで山雷は貫通2しゃがみ対応でもよかったと思うの

>>883
反動必須になるがよろしいか
あと看板モンスのヘビィがバイクってどうにかならなかったの

>>884
だからいいんじゃん
通常しゃがめたら強すぎかなって思ってそうなった
反動付けたら麻痺も生きるかもしらん
金銀しか出番ないけど

>>884
ラスボスの武器が時計ってのも大分おかしいけどな
ヘビィ使ってない奴からしたら時雨もネタ武器さ

ミーティアは名前だけで担ぐレベル。
バスタークラブやメテオバスターみたいに。

つか宇宙系の名前好きだな俺。
オービットうんちゃらとかいう名前のボウガンが出たら担いじゃうだろうな。

>>887
宇宙は好きだがオービットってorbitalの原型というか名詞型=軌道 でおｋ？違うような

厨二武器ならカオスウィングだろ…
全属性に加え「混沌の翼」だよ？

カオスって単語はむしろ小5あたりの響き
中2ならやっぱ裏黒風一択だろ

裏黒風は名前に似合わず糞強いから困る

>>887
オービートに見えて甲虫砲かと思ってしまった
そういや今作はクイーンニードルみたいな虫素材砲ないんだな

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だからオービートじゃなくてオウビートだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

オービット→オービート？→オウビート！
　　　　　　　↑今ここ！

ボウガン検定作ってみたよ↓
ttp://minna.cert.yahoo.co.jp/cxpym/edit_cert?cert_id=720253&.done=http%3A%2F%2Fminna.cert.yahoo.co.jp%2Fcxpym%2F720253

俺にはこれが限界なんだけどとりあえず試してみて！

ボウガン検定作ってみたよ↓
ttp://minna.cert.yahoo.co.jp/cxpym/edit_cert?cert_id=720253&.done=http%3A%2F%2Fminna.cert.yahoo.co.jp%2Fcxpym%2F720253

俺にはこれが限界なんだけどとりあえず試してみて！

えっ あ ああ すごいね

お守りで回避性能つけたら上位ナルガがカモになったよ！わぁい！
うざかったドスファンゴもこやしが大活躍！

時雨は、「過ぎ去りし時が戻らぬように、向けられた者の運命は決して覆らない」

説明文も厨臭くて最高じゃんｗ

裏黒風て語呂悪いくない？
裏疾風のが中二オーラ出てた気がする

厨二みたいなら太刀行ってこいって
マジ次元が違う

次からはマイセットはメモステ保存形式にしてほしい
全ヘビィ２、３セットずつは欲しいんだが

>>898
でも時計だぜ

P2Gの傘ライトなんかもだけど、一見武器に見えない武器ってのは厨二心をくすぐられる気がする
カモフラージュ的な

お屋敷のメイドが柱時計持ち上げたなーと思ったらいきなりしゃがんで散弾ぶっぱなしてくるのか

そうなると麻痺2しゃがみは擬似時間停止か

そういえば今回前からあった装備ごっそり無くなってるんだよな
P3Gは出るんだろうか　個人的に出てほしいな

続編は出るんだろうけどP3Gはでるのかなぁ？
すでにスロ3防具たくさんあるし、現状でもスキル4個発動くらいがデフォだと次は
それこそＦ化しちゃう気がしてなんだか嫌だなぁ

でも、でるんだろうなぁ
だせばミリオン確実だろうし

Gが出たら通算5作目ってことなのかな。
3〜4作目あたりでそのシリーズ潰しちゃうのがいつものカプコンだけど、
MHPシリーズはどうなるのか見ものだな。

トライＧが出たら本気出す

ボウガンはカスタム使用でミドル廃止でお願いします

>>578
凶刻ってきょうこくって読むのか・・・
勝手にマガトキとか中二病っぽい読み方してたわ
恥ずかしい

公式の攻略本やらなんやらって出てるの？
出てないならわからないんじゃね？

>>910
マガツトキって読んでた。アマツマガツチ的に。

>>912
かっけーな。採用するわ。

だったら→禍だと思う
凶は違う

まぁ、凶は「わざわ」とか「わる」とかって読むしな。「まが」とは読まん。

でも関係ねぇ！

>>904
そういえばP2Gにはメイド一式があったな。

>>915
元々訓読みって当て字だからどう読んでもあんま関係ないんだけどな
禍々しいは語源的には曲が曲がしいって書くのが本来だし

う、禍々しい？

漢字必携には「まが」っていう読み方も載ってるけどな

凶戴斗が「まがつたいと」だから良いんじゃね？

凶刻とかいて「タイム」と読むに決まってんだろ、昨今のDQNネーム的に考えて

「凶　まがつ」
でぐぐったら結構出てきた
アリかもね

七音＝ドレミちゃんみたいなノリか
でも小鳥遊とか…

で､だ｡
そんな素晴らしく芳ばしいセンスを持った皆は､称号はどんなのにしてる？
やっぱ「巨砲使い」？

>>924
称号スレでやれ


「ブラック！変身」にして「ゴルゴムの仕業か！！」にしてる

ジミー

轟天合体アルバトリオン

終焉クリア記念書き込
武器は俺がヘビィを初めて担いだ時からの愛銃
裏黒風
スキルは
見切り3
距離
最大生産
貫通up
オトモは麻痺貫通x2
ナルガのみ討伐で残り時間19分24秒
チキン玉多用して不様なプレイだったけど超嬉しいよ！
2匹同時の時にナルが堕ちた時の興奮は最高でした！
因みにこのスレ発書き込
いつもスレを楽しんで見させてもらってます。

>>928
おめでとうございます！！
俺もクリア時の銃は裏黒風でした。

>>928
お疲れさ〜ん

しかしたまにＴＡスレをみるんだけど
ＴＡスレの奴ら凄いな
ジンオウガ２頭をヘビィで５分とかだぞｗ
頭おかしいんじゃないかと

>>928
おめっとさん、そしてこんな辺境スレで楽しんでもらえてるなんて感激だ
ヘビィスレ民はちょいクセが強いから

>>929
なん…だと…？
いやしかし、そういうこと聞くとなんか三界０針の希望も見えそうな見えなさそうな

スレ建て近いけど、変更あるっけ？

弾丸不足スナイパーとか

>>725にはうちのRXとシャドムーンを里子に出すよ
黒猫にヤツホシ頭&バンギス胴&ﾊﾞｷﾞｨ棒orギルド剣
アメショにブナハ頭&エスカ胴&魔王剣

どっちかっつとヤツホシ頭の赤がブラックぽいのが残念でならない

↑すまん>>925の間違いだった。
ゴルゴムの仕業かッ!?

>>930
TA＝火事場なわけだけど通常とは段違いの攻撃力でモンスターがよく怯み、ハメが成立する
ジンオウガの場合、充電が確実にキャンセルされる
一度でもモンスターに触れたらアウトなわけだけど集中力切れる前にモンスターのHPがなくなるよ！

TAには非火事場でやるのもある

非火事場で０分針出せる人はｽｹﾞｰと思うわ
ヘビィは工夫の余地があるんで海造砲ですらＴＡに上げれるタイムを叩き出すのが面白い

嫁無きオレ

時計担いでシルソル一式に距離つけても金銀に40分針だったのが、最近調子いいときは15分針で行けるようになってきた。
やっぱヘビィ楽しいわ。大剣から転向して正解だった。
他の敵もフランクに刈れるようになりたい。まだまだ先は長い！
ヘビィスレはすごい参考になるよ。

孤島ポンデさんだけは「誰にでも出来る上位０分針」の扉が開かれていると思う今日この頃
弱点特攻見切り1つけたユプカム、麻痺オトモ２、閃光玉、開幕落とし穴大樽G
ポンデさん閃光玉耐性なさすぎる、、、

フランク・・・？

訓練所でＦの火事場毒麻痺ガン以来担いだけど、やっぱヘビィ面白いな
しゃがみ撃ちのテンションの上がり具合は異常

久々にライトで速射してみたが、
何というかしょぼいし当たった手ごたえが無い。
スコープでもあんま揺れないし撃った感じがしない。
ライトの速射とヘビィのしゃがみ連射でここまで違うとはなぁ

>>943
一番は振り向き撃ちのしやすさだと思う
ライトだとかなり正確に出来るけどヘビィだと難しい

金レイアがヘビィだと11分なんだがライトだと余裕で7分
逆にジョーはヘビィだと9分だがライトだと15分はかかる…
ヘビィがライトより有利な面少ないのが辛いな

>>944
山雷さんと野雷さんを比べるなあああああ
まあ金銀はライトのお客さんだよなあ
機動力差は実はそこまでないので、火力としゃがみで結構覆せる場合多いんだけど

最近になってヘビィを使い始めた
そしてある程度の敵は１０分前後で倒せるようにはなってきた
でもティガと主任だけがどうもうまくいかないんだよな…

>>946
ティガはともかく主任は水冷なりでアゴを先に砕いとけば
むしろ楽な部類だと思うが…

アナログパッドの不調なのか
走って止まるとキャラがこっち向くからストレスマッハ
こっちにエイムしてどうすんだよ馬鹿

バイクで亜ナルナル行ったら10分針だった
バイク強いよバイク

亜ナル10分て大体どの武器でも・・・（いや、もう少し様子を見よう。俺の予感だけでみんなを混乱させたくない）

いやぁ、ナルガとナルガ亜種は強敵でしたね

ああ、そういやスレたて950か。試してくる。

亜ナルはエリア移動で遠くまで行くのが鬱陶しい

すまん。立てられなかった…>>955頼む

【MHP3】ヘビィボウガンスレ Part19

◆公式サイト
　【MHP3】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P3rd/

┏【MH】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/1/
┣【MHG】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/
┣【MHP】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P/
┣【MH2】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/
┣【MHP2】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2nd/
┗【MHP2G】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2ndG/

┏【MHP3総合wiki黒】　ttp://www42.atwiki.jp/mhp3/
┣【MHP3総合wiki白】　ttp://wiki.gamerp.jp/mhp3/
┣【MHP3ヘビィボウガン@wiki】　ttp://www22.atwiki.jp/mhp3hebixi/pages/1.html
┗【MHP3ヘビィボウガン計算機置き場】　ttp://heavycalc.web.fc2.com/

┏【リロード速度表】　ttp://obsidiantuna.web.fc2.com/file/mhp3_souten.jpg
┗【弾の反動表】　ttp://obsidiantuna.web.fc2.com/file/mhp3_handou.jpg

前スレ
【MHP3】ヘビィボウガンスレ Part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1300298247/

次スレは>>950を踏んだ人が立てること。

>>948
同じ同じ。弓使ってても起きるよ。
走ってエイム合わせるとキャラがこっち見んな状態

スレ立ていってみるわ

ヘェーイ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1300944093/

隠しH本

ヘビィ関係なかった。

乙

ヘビィの最終強化全部PBで揃えてたんだが
シールドも試してみるかと全ヘビィもう一丁!と盛り上がったところで海

>>956乙

そういや距離6調合成功率13愛用している人いる？
調合数9でもいいんだけど調合書無しで他にアイテム持ち込めるのは
別の意味で火力アップになりそうで良さそうなんだが…
まあT4にもぐって全然出ないわけですが

ｽﾚ立て乙
>>959
そこでガーグァヘッドさんですよ
調合率も調合数もどっちも便利スキル。ただどっちもHRが低い時に欲しいスキルなんだよねぇ。
三界制覇して最終装備にPB付けて爪護符ありますって状態からヘビィに入った人には必要性が解らないスキル

>>956
ありがと　乙

>>960
ユクモ連山とかで終焉やるときとか裏黒風で三界とかの時は調合数は使う。あとは轟砲で大連続とか
成功率はTA以外はドリンクですませるな。４冊が１冊になるし

誰か俺と一緒に全ヘビィ回避スキルなしで終焉クリアやry
弱点属性とか弱点部位を撃てないボウガン担いでいく意味が分からなくなってきた
亜グナとかさ…

>>960
なるほどねソロなら調合数なんだけど
PTなら時計だから麻痺や貫通とかの素材その他もろもろ持つと
アイテムの空きがなくなるから調合書空けて爪護符持とうとしたんだ
正直そこまで持つ必要性は無いとは思うけどね…

主任倒すのに30分もかかるからおかしいなと思って、wiki見たら顎は2段階破壊しないと肉質変わらないんだね

迅竜の延髄でねぇよナルガＳつくれん
１匹でもきついから３匹連続なんて怖くていどめねぇ
どうすればいいのたえちゃん

>>948
アナログパッドの不調は
ホームから本体設定→本体情報画面でパッドぐるぐるで再調整
もしくは
アナログパッドの下あたりを目掛けて　エアーダスターなどで
ほこりを飛ばすと持ち直す事もあるよ
寿命と思わせて　大抵ほこりが原因だったりする
エアーダスター無くて　息でやる時は唾液が飛ばないように注意ね

>>965
３体は下位だから大丈夫

>>967
ｋｗｓｋ
３体は弱体化して下位レベルになってるってこと？

ウカム初めてやったけどただの的だな
ヘビィと相性良すぎ、弱くなったよね

>>964
2段破壊？　何言ってるんだい？

>>965
3連続だけど下位だから、上位単品より遥かに楽

延髄が確定なのは上位の３体だろ
下位なのはドリンククエで骨髄が確定

>>970
★７だけど下位なの？
いまいってみたけど弾切れ余裕でした

>>956
1時間ジャギィ乙

ウラガンキンは顎壊したところで痛撃発動しないのが腹立つ

>>971
あ、そうだったか、骨髄と勘違いしてた

あ、ごめん。延髄だったのね。延髄で困ったことなかったから…
どの銃でどんなスキル行っているのかわからんけど、
俺は川漁で火力スキルなし最大生産で何とかなってた。
部位破壊は頭以外あきらめてたけどね

自信がないならペッカーがあれば間違いない

ﾍﾟｺｷｯｼｭｻﾝﾀﾞｰです
防具はアロイ

１匹倒すのに通常2と通常3が99発なくなるからどうにもならん
ラングロ倒してくまさん銃きたえたほうがいいのか……

大剣かついでいきなYO!
尻尾きれるしもうそういうときは仕方ないんじゃね？

ペコキで十分だよ
最大数生産付けて、カラハリと通常23火炎電撃を全部持ち込めばおｋ
通常は頭、属性は刃翼へ。あとは腕次第だけど回避+1あれば多少いい加減でも簡単回避できる
あと捕獲の見極めがあれば無駄弾撃たずに捕獲できるから連続狩猟には超おすすめ

>>977
パッチペッカーまで強化できない？
なら単体で頭破壊して尻尾切って剥ぎ取りを続けてればいつか出るよ

>>977
ペコキッシュなら弾の減り的にはそんなもんだろ。最大弾生産つければ通常だけで2匹
残りは散弾と火炎・電撃で何とかなりそうだからそれでいいんじゃね？

まぁペッコ亜種が気が重いのはわかるが、後々まで絶対使うから
パッチペッカー作った方がいいんでないの？

回避距離6達人9とかいうお守りを手に入れたから、これはヘヴィ、
そしてデフォで会心率の高いユプカムに見切り3で会心100％や！
なんて思ってたら、見切り3だと通常強化と回避距離との３つしか
搭載できなかったでござる・・・ここの人達のユプカムはやっぱり
シルソルっ子で恒例の通常強化・弱点特効・攻撃大+αみたいな感じ？

あ、既に見切り3を乗せた状態でユプカムにアイコン合わせてたから
70%だっただけで、デフォだと40％なんだね・・・夢の100％が。。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜） 　だからヘヴィじゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

見切り+1に痛撃発動させたらいいじゃない

>>983
ユプカムは見切り+1と弱点特効で会心100%だから…

>>978
ano
みす
あの
つよい大剣ください

>>979
捕獲は考えてなかった！
がんばって最大数生産と回避性能の装備作るか……

>>980
ギギ亜種が出ないの！
と思ったらギギ倒したらでるのか、パッチペッカー目指してみる

>>981
ペッコ亜種の悪夢は乗り越えたよ！

★７だと今が一番楽しい時期だよ
ゆっくりじっくり楽しめばいいと思うよ
★８のこやし率の高さといったらもう・・・

ナルガ3頭は最大数の装備なかった頃ハリ99イワシ40持ち込んでカラの実現地調達してしのいでたなー。
通常3とイワシ先に使って。
最初捕獲でやってたのが次第に頭多く撃てるよーになって全討伐いけて、で多少上手くなったの実感した。

バイクでナルガ3頭いったら玉切れたぞ
通常1で倒したけど
まだやってないけど通常3を追加するとかなり使える気がするんだけど

今作支給品に通常2が99発ないのが辛い
何だよ散弾1×10って

せっかく宅配ネコがいるんだから、自宅から何か持ってきてくれるってのでもよかったよな。
依頼から5分〜10分後とかでいいから。

>>982
攻撃中見切り１弱点特効通弾UP罠師見極め体力-10

PTでは
攻撃中弱点特効通弾UPブレ１装填数UP

>>989
バイクは通常３を10発くらい撃てても…ライト的な意味で

>>982
通常弾UP・弱点特効・攻撃力UP【大】・回避距離UP

ヘビィは回避距離無いと無理だわ。

>>989
何気にチェーンSフルセットと合うんだよな
まぁ火力UPスキルの発動が難しいが…

ユプカムには火事場+2、攻撃大、通常UP、弱点特効でいってる。ギリ発動だとよほどの攻撃食らわない限り死なないからおすすめ。

>>1000なら通常弾１で四面楚歌

バイクは後一押し何かあれば良銃に仕上がってた

>>993
どっかで見たと思ったら俺の時雨装備だった

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　　　　　 　/.:.:/　 .:.::/:::.:.:八 弋ぅ从 　　　ゝ｀　´　　　　　 　　 　｀ - ィ 　/:: 　 |　　　　　　>>1000なら上条美琴ぉぉおおおお
　 　 　 　 .'.:::/　 .:.:./!!:.::/::::: ＼　　　　　::::::::::　 　 　 　　 　 ,:　 　　 :::::::∧::::　｜
　　　　　イ::/!　ｲ::∧||:/i.:.:.:.:.:.l:::丁ﾍ　　　　　 　 　　　　　 　 　　 　 　 ∧::::: 　 |
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　　　　 　 　　　 　_イ|./|:.:.:./|! ヽ　ヽ. ヽ. 　　　　/ 　 　 ｀ .::::i　　 　 ｲ::::./　 !　 |
　　　　　　 　r.:´ : : : `:..|／: :!　　　　ヽ　　 　 　 !　　　　　 V　　　く_|.∠　　|　ﾉ
　　　　　　　 i⌒ヽ　: : : ヽ.: ｜ 　 　 　 ＼　＼　 `ー──‐´　.イ: : : : : : :ヽ／
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　　　　　　　　　　 /:ィ二二二二ﾕｆ泌}: :＼.! ﾆ7_　〈:.　　 ｀　　 ―-､ }三ｌ:|━┛/l　, -―-､ -､レ ＼
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　 　 　　　　　　 |: : : l:７T､　 　 弋ソ　　〈:..|:.:.;〃f::ｈﾘ　　　 V≠ミxl ｈ、 l|l　 /´{ｨ≦ミ:ｙイ /／-|　, 　 l|
　 　 　　　　　　 |: l: :Ｎｨ=､　.　　　　　　 └|::ｌ:.l|　Vソ　 　 　 f::ｈﾘ Ｙjﾉ:ｌ　||:../ 〃{:ｈ::l　　|/ｲｨ=ミV: :　 |
　　　　　　　　　 �Y:.:lﾄ.　　　|　 　_ 　　　r::.|∧|　　　　 '　　　Ｖソ ノ r‐|/:|', {　　弋ツ　　 　 l:ｈ::} ﾁ: : /
　 　 　　　　　　　�X:| ∧　　＜{ ノ 　　 ∧ |ｌ 　:.　　 }>ｧ一ｧ　　　,二.ィ′ｊ:. ｀T　 ' '　　　,　 弋ツｲノ:く
　 　 　　　 　 　 　 V| 　 ゝ .　　- 　　r ､ ﾑ|j　　ゝ、 ∨　/　　　/,--:r ､ｧj:.:.:.:.:.､　　 ､＿　 　 ' '/: :　 し}
　 　 　　 　 ／｝ ＿_　　　　l:＞zV¨二ゝ ＼!___／´ ／）ｰ'　　／/:::::::::ヽ `|:.:.:.: . l＼　　−｀　 イ: : _,ノｰ'
／￣|. 　 　| ｲ / ｧ-､〉ー､　,-/ ,{ノ､｜ |〉　| 　 　 / /´,二つ､::l:rと二. ヽl:|　ーく'¬＞-r＜: rﾍ: （
￣|　|. 　　/　i'　/ / 入_}_}-{_{ノ＾ヽ | 　 ' 　:!〈　／　　/ / 二つと二.ヽ＼i:!―/¨二７77二つと二7７ﾌ⌒V
　 |　|　　/　　　　　/／　　 　 |＿,|　　 l 　 !ｰ'　　�h　　/　 ∧::::l／ !　　l| :/　 とノ// 　 　 |l 　 | | {_う` V
　 |　|. 　 　　|　-‐ {　　　　 ┃|:::::::}　丶|　::j　 　 .ノ　　 {―/ /∨　| |　　 !,ﾞ　 　l└ｲ ＿＿_｣| 　 ト`┘|　 ヽ
..__|　|__...　　/　　　｀ ー‐､　 , -一'　　　`　:!.＿　　　 　 `ー-､　, -‐'　　 :l　 　 ﾉ 　 `ｰ-､　 , -‐ '　　　`
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