【MHP3】双剣スレ 鬼人回避16回目

モンスターハンターポータブル3rdの双剣専用スレ


MHP3wiki
http://www42.atwiki.jp/mhp3/

前スレ
【MHP3】双剣スレ 鬼人回避15回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1299035859/

・次スレは>>970が立てること
・スレが立つまでは減速を心がけてください
・>>970が無理ならばその直後を踏んだ方で。以下順繰り
・またスレを立てる際には宣言をお願いします

■お勧め防具[下位・村まで]
ルドロス一式：　研磨珠×5で【ランナー、砥石高速化、腹減り無効】
アロイ一式：　研磨珠×5で【見切り+1、砥石高速化、風圧無効（採取-1）】
　☆3以降で店売りになるため手に入れやすい。採取-1は採取珠を付けて消すといい
ベリオシリーズ：　頭部をベリオキャップにする事で【体術+2、ランナー】に加え空きスロ6が使える。☆4で作成可能

■お勧め防具[上位序盤]：敵の攻撃が痛すぎると感じた場合は、とにかく上位防具に変えて防御力を上げてみるといい
マギュルSシリーズ：　農場素材がメインで作りやすい。【回避性能+1、集中、アイテム使用強化】＋高速設置+9/空きスロ7
ベリオSシリーズ：　☆7で作成可能。回避性能とスタミナスキルが豊富なのが魅力
　頭をキャップにする事で【回避性能+1、体術+1、氷属性攻撃強化+1】＋スタミナ+6/空きスロ6

■お勧め防具[上位後半]
これ以降の装備は持ってるお守り次第になるので相性の良いスキルを参考に自分でシミュレーターを回しましょう
【MHP3】スキルシミュレーター Ver.4【雑談･ﾃｽﾄ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1295617568/
自分でシミュレータが使えない場合はここへ
【MHP3】お前らシミュレータになれ！検索9回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1298999431/

■お勧め武器[村まで]
無・・・ユクモノ双剣→ジャギットショテル→ジャギットショテル改→リーデルショテル→ヒドゥガー
火・・・(リーデルショテル)→フレイムストーム
水・・・(ボーンシックル)→(ボーンシックル改)→ルドロスツインズ→ルドロスツインズ改
雷・・・王双刃ハタタカミ
氷・・・(ジャギットショテル改)→スノウツインズ→スノウツインズ改
龍・・・(ユクモノ双剣)→(ユクモノ双剣改)→コルヌ・ワーガ→コルヌ・ワーガ改
毒・・・(ジャギットショテル改)→ブラッドウイング
睡眠・・・ありません
麻痺・・・ありません

■お勧め武器[最終強化]
無・・・夜天連刃【黒翼】、旋風連刃【裏黒翼】、覇爪アムルカムトルム、撲双剣ボッカボッカ、サイクロン
火・・・ゲキリュウノツガイ、サラマンダー
水・・・ウンディーネ、ドロスドロス、ホーリーセイバー、凶扇【黒風白雨】
雷・・・王牙双刃【土雷】、双翼刃ギギボルト
氷・・・スノウジェミニ、崩刃ヤッカムルバス
龍・・・ラースプレデター、双曲剣ロワーガ、封龍剣【超絶一門】
毒・・・ヴェノムウイング

■双剣に相性の良いスキルは？
・回避性能：回避時の無敵時間を増加する。敵に張り付いて戦うため相性が良い
・砥石使用高速化：斬れ味消費の激しい双剣には相性が良い。スロット5つで発動可能
・業物：切れ味の消費が実質半分になるスキル
・斬れ味レベル＋1：斬れ味ゲージを50伸ばすスキル。ゲージに対応して属性値も上昇する
・集中：鬼人ゲージの上昇量が1.2倍になる、他武器との併用も可能
・アイテム使用強化：強走薬の効果時間が1.5倍になる。他の消耗品にも効果がある。
・体術：回避時の消費スタミナを+1で2/3に、+2で1/2に軽減できる。
・気力回復：スタミナの回復速度が2倍になる。
・ランナー：走る時や鬼人化時のスタミナの減少が半分の速度になる。

■スタミナ補助スキルに関して
・ランナーとスタミナ急速回復があるが、好みが分かれるため両方試してから選択すると良い。
　鬼人化の補助としてはランナーが優秀だが、スタミナ急速回復は鬼人強化状態での立ち回りの補助にもなる。
　また、珠などの関係でスタミナ急速回復の方が基本的には付けやすい。
　スロットや装備、お守り、珠など制限は多くなるが両方を併用する事も可能。
・体術スキルは方向性が違うがスタミナ補助として優秀
・強走薬を飲みスタミナ補助スキルを全て攻撃スキルに回すプレイスタイルも有効
　鬼人化中は強走効果時間の消費が2倍になるのでアイテム使用強化スキルが欲しい

※ランナー、スタミナ急速回復の優劣についての議論はされつくしている上に荒れやすいので
　自分で試すか過去スレを参照すること。話題に出す場合は十分気をつけるように。
　強走薬とスタミナスキルの優劣についても同様です。

■双剣の斬れ味、P2Gより落ちにくくなってない？
斬れ味が落ちるまでに回数にバラ付きがでる事から、確率で消費する仕様になっている模様。
業物、なまくらは通常通り発動する。

■鬼人回避に回避距離って効果はある？
通常鬼神回避9回≒距離UP鬼神回避8回と言われている。
違いが目で分かるほどの効果はない。

■鬼人ゲージを効率よく溜めるにはどうすればいい？
モンスターの隙に通常時の△+○の切り払いからRの鬼人化で硬直をキャンセル
△→△や○→○や○→回避キャンセル等お好みの物をどうぞ
大きな隙であれば△→△→○→○で一気に溜まる。

双剣のモーション値（暫定？）
ttp://www21.atwiki.jp/mhp3wiki/?page=%E5%8F%8C%E5%89%A3
※合計値に一部間違いがあるので注意

■これから双剣始める人用

まずは鬼人化でゲージを溜める(鬼人強化状態になるため)ことから
スタミナが切れる前(最低1回は回避ができる状態)に
鬼人化解除(鬼人強化状態)し攻撃するこれが双剣の基本

初めて使う場合スタミナ管理の簡単な
ランナー、体術+2、砥石高速化、回避性能+2
の組み合わせがオススメ
お守りもスタミナ５や体術５程度のお守りがあれば可能
無ければ性能を+1や体術を+1にする

慣れた人はテンプレのオススメスキルから
攻撃スキルなどを付け、スタミナサポートは1つにする感じが良い

■双剣モーション値（有志による検証結果）
※上の攻撃は下の攻撃へと連携が可能。
【コマンド】　　　　　　　　　　　【モーション値（ｶｯｺ内は合計値。多くは体験版のもの）】
《通常／鬼人強化》
斬り払い（△＋○）　　　　　　7×4　（28）
斬り上げ（連携△）　　　　　　18
二段斬り１（△）　　　　　　　　10＋13　（23）
└二段斬り２（△）　　　　　　 10＋12　（22)
　　└車輪斬り（△）　　　　　 12＋14＋14　（40）
二連斬り（○）　　　　　　　　　9＋12　（21）
│（左二連斬り（←＋○））　 10＋13　（23）
├回転斬り（通常○）　　　　 16＋6＋8　（30）
└二回転斬り（鬼強○）　　　16＋6＋8＋18＋6＋10　（64）
鬼人連斬（連携△＋○）　　 8×4 ＋ 20×2　（72）

《鬼人化》
斬り上げ（連携△）　　　　　　20
車輪斬り（△）　　　　　　　　　13＋16＋16　（45）
└六段斬り（△）　　　　　　　 (6＋9＋16)×2　（62）　　　　　　　　　
二回転斬り（○）　　　　　　　 20＋6＋11＋18＋6＋9（70）
└斬り払い（△）　　　　　　　 8×4　（32）
乱舞（△＋○）　　　　　　　　 33＋4×8＋20×2　（105）

■鬼人化による攻撃力補正
1.15倍

※
鬼人化モーション値は非鬼人化モーション値を1.15倍して切り捨てたものらしいので、
実際に計算をするとズレが生じる場合があります

●匠無し　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ●匠有り
　　　　　　　　　　　　　 期待値 切れ味 その他.　　　　　　　　　　　　　　　 期待値 切れ味 その他
覇爪アムルカムトルム　316　　緑30　　　　　　　　撲双剣ボッカボッカ 　 　330　　白20　防+25
轟爪【虎血】 　 　　 　 　 313　　白10　　　　　　　　ラースプレデター　 　 　 324　　白20　龍12
凶扇【黒風白雨】 　 　　 307　　青20　水6 　 　 　 崩刃ヤッカムルバス.　　319　　青10　氷10
夜天連刃【黒翼】 　　 　 304　　白20　　　　　　　　覇爪アムルカムトルム　316　　緑80
旋風連刃【裏黒翼】 　　 303　　白30　　　　　　　　王牙双刃【土雷】 　 　　 316　　白40　雷22
撲双剣ボッカボッカ 　 　300　　青20　防+25 　 　 ホーリーセーバー...　　　316　　白30　水14
ラースプレデター　 　 　 295　　青30　龍12 . 　 　 無双刃ユクモ【祀舞】　　316　　白30
ホーリーセーバー...　　　288　　青50　水14 . 　 　 ゲキリュウノツガイ 　 　 316　　白20　火28
無双刃ユクモ【祀舞】　　288　　青40　　　　　　　　サイクロン.　　　 　　 　　316　　白10
ゲキリュウノツガイ 　 　 288　　青30　火28 . 　 　 ウンディーネ　　　　　 　 314　　白10　水26
王牙双刃【土雷】 　 　　 288　　青30　雷22 . 　 　 轟爪【虎血】 　 　　 　 　 313　　白10
サイクロン.　　　 　　 　　288　　青20　　　　　　　　ブロス＝マス.　　　　　 　311　　青50　防+16
ウンディーネ　　　　　 　 286　　青30　水26 . 　 　 凶扇【黒風白雨】 　 　　 307　　青60　水6
崩刃ヤッカムルバス.　　279　　緑60　氷10 . 　 　 夜天連刃【黒翼】 　　 　 304　　白20
大海賊Ｊエッジ. 　　　 　 276　　青40　　　　　　　　旋風連刃【裏黒翼】 　　 303　　白30
スノウジェミニ.　　　　 　 276　　青30　氷30 . 　 　 大海賊Ｊエッジ. 　　　 　 303　　白30
ギロチン.　　　　　　　　　276　　青10　雷13 . 　 　 スノウジェミニ.　　　　 　 303　　白20　氷30
サラマンダー.　　 　　 　 274　　青40　火32 . 　 　 ギロチン.　　　　　　　　　303　　白10　雷13
双翼刃ギギボルト.　　 　273　　青20　雷30 . 　 　 サラマンダー.　　 　　 　 301　　白40　火32
ブロス＝マス.　　　　　 　272　　緑60　防+16 　 　 双翼刃ギギボルト.　　 　300　　白20　雷30
双曲剣ロワーガ 　 　 　 264　　青80　龍18 . 　 　 双曲剣ロワーガ 　 　 　 290　　白30　龍18
ドロスドロス　　　　 　　　252　　青20　水30 . 　 　 ヴェノムウィング.　　　　 277　　白20　毒20
ヴェノムウィング.　　　　 252　　青20　毒20 . 　 　 ドロスドロス　　　　 　　　272　　白20　水20
狩団子【属性】雅　 　 　 199　　緑40　各12 . 　 　 狩団子【属性】雅　 　 　 218　　白10　各12
狩団子【毒天狗玉】雅　 189　　緑50　毒12 . 　 　 狩団子【毒天狗玉】雅　 207　　緑100 毒12
狩団子【白玉】雅 　 　　 178　　緑30　　　　　　　　狩団子【白玉】雅 　 　　 195　　緑80
ユクモノスライサー.　　　168　　緑90　　　　　　　　封龍剣【超絶一門】 　 　171　　白40　龍40
封龍剣【超絶一門】 　 　156　　青30　龍40 . 　 　 ユクモノスライサー.　　　168　　緑140

※属性値は考慮せず

↑テンプレここまで

解析データ期待しとります

>>1 鬼人乙避

>>1乙人回避

>>1鬼乙回避

>>1
乙

切り払いがどうなるか…

>>1
超乙一門

超絶一門用にW属性装備を組んだのはいいけど、
脚に龍属性が有効な敵がアカムとアグナ以外に見当たらないｗ

どマゾいことを・・・

他の武器種ならアルバ武器担いでいくときに
超絶担いだらいいんじゃね？

つーかどっちも別に足狙う必要の無い相手なワケで

テンプレのお勧め武器何とかしない？
殆どの武器が入ってるし

>>18
全部作れってことだよ、言わせんなよはずかしい！

マジレスすると、ナルガ相手に同じスキルでゲキリュウとサラマンダーどっち担いで行っても
討伐時間が5分10分変わるわけないだろ？
だから好きなので行けってことだ

>>19
ほとんどただの武器紹介になってるし、一度話題にあげてもいいと思うけど。

>>20
散々揉めてめんどくせーから現状の様になってんだよ

>>21
すでに揉めてたのね。知らなかったよ。

このままでもいいとは思うけど
正直超絶とヤッカムはあまりお勧めではない気がする…

2乙したけど、2度目の挑戦でアルバ倒せた！嬉しい！！

今までたいして気にもとめなかったけどほとんど入ってるなｗ

っていうか、なんで轟爪【虎血】さんがディスられてんの？
サイクロン厨の陰謀？

他の武器スレだとティガ系統は結構使われてるみたいだが双剣じゃ全く持って空気だよな
会心率か？会心率が悪いのか？

他の武器種より圧倒的に属性値が低いのが納得いかない

双剣で会心マイナスは致命的すぎるしな
痛撃いれて弱点殴りまくるなんてのはなかなかできんし、見切り+２まで上げるとスキル的に厳しい
そしてなにより白ゲージが…

武器性能もあるけど、モンハン初見で双剣選んだ自分としては武器数少なすぎるのがショックだったなぁ
武器屋のぞいたとき弓は5ページ目まで種類あるのに双剣は2ページしかなくて一番少ないんだケド・・・
どんだけカプコンに愛されてないの・・・

>>30
それはガンナー装備が殆ど派生少ない＆派生後も直生産出来るって部分が大きいと思うぞ

>>30
それは出揃って無いからじゃないか？
最終的には3ページで斧と同じ数だと思う

最終強化で計30個あるから別に少なくなくなくね？

弓が多いだけ

>>33
全体の1/6が団子か

>>35
言うな

3G絶対出して欲しい
属性３割カットと団子廃止してアルバ双剣出して下さい

こんな感じで他武器と並ぶよね？

アルバ双剣は欲しいが属性カットはやむをえないだろう。
むしろFみたいに鬼人化による強走効果解除はやめてください

カットするならステータスの数値を減らしてくれりゃいいのに

赤団子はお手軽火属性として初盤重宝したなあ。
しかし黄団子、君はもう少し頑張って欲しかった。


>>39
小数点が出るから今の三割なのかも。

属性３割カット無くしたら双剣さんの一強になっちゃうからｗ

今のままで十分強いがアマツ対策だけは何とかしてほしい

アマツはこの前動画で8分台が出てきたから言い訳しにくくなった

まぁそれでも笛以下な上に、私にゃとてもマネ出来そうにないがｗ

仲間にうっとおしいから遠くで笛吹いてろと言われた事思い出した…orz

うっと惜しい？

うろちょろして邪魔ってことだろ

愛しい

>>37
お金を出してくれるなら3G以上のものを出してあげるよ
とりあえず5~6万は用意しときなさい

三割カットはやっぱ
最初設定したデフォの属性値でテストプレイしたら
あり得ない火力出してしまって、全体の属性値見直すのメンドクサイから
プログラム上で一律カットを組み込んで簡単に済ませたって感じなんだろうな

>>48
それはまずない。

テストプレイしてねーだろって位今回はひどい 色々と

>>48
ないな

ないかｗいやそういうの解らんから憶測だけど。
ないならないで酷いのは変わらんけど。

なら３割カットの納得いく理由を…
元の表示が低くても「手数が多いから」って理由で納得できるのに

お前ら性能の話をするんじゃない、楽しい武器と言われてるなら楽しむべきだ

今日ニコ生ですごく双剣楽しんでた人いたな
あんな風になりたいものだ

属性（笑）

男ならレックス双剣一択！

銀レウスの尻尾攻撃チャンスを教えてください。
痺れ罠、麻痺猫、ダウン、補食中他にあれば、お願いします。
4回挑んで、3乙2回、2匹倒せました。
結構頑張ったつもりだけど、尻尾切れる気がしない。

つ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13270195
…俺も切れる気がしません

まあ３Gは出ないだろうな。開発陣もメモリいっぱいって言ってるし
単純に次回作に期待ってところか

>>57
転倒中は全て尻尾
ホバリング中に尻尾チクチク
エリア移動後の降りてくる場所で斬る
捕食中に斬る
これで一応斬れるけど疲れる

メモリ一杯とか信じてる奴いたのか
G出ないって嘘でも言っておかないとG待ちで買わない奴が出て来るだろう
3Gは絶対出るよ

じゃあでなかったらおまえ死んでくれな　絶対って言ってるんだから責任とって死ね

ぶっちゃけメモリとか云々はユーザーを黙らせるための言葉にすぎん
結局どういう流れなのかを読めよ
遠回しに出さないよ〜って言われてるのに絶対とか言っちゃうアホはシネ

>>62
何をそんな熱くなってんのか知らんが
逆に出たらおまえはどうすんだ？

>>63
煽りたいだけのアホだから相手にすんな

今年はNGPが出るから３ｒｄGじゃなくて４ｔｈが出るかもな
PSPからNGPにデータ移動できるなら３ｒｄGもあるだろうけど

アマツあと少しで倒せそう。
龍属性より火属性のが強くないかな？
1回試してくるね。

>>66
頭狙うなら龍がいいんじゃね？
他の部位狙うなら変わらんかも知れんけど

って良く見たら龍双剣の属性値低いじゃん・・・
やっぱサラマンダー安定か？

>>68
やっぱりそう思うよね…
ずっと龍属性使ってて時間切れで終わったから次は火属性で試してくる。

どうでもいいけど上で話してるのはメモリじゃなくてUMD容量じゃないか？
そんなことよりmhp3gでる可能性低いのか・・・アルバ武器期待してたのにちょっと残念

頭狙いでも炎安定
前スレの非火事場八分台の人も
サラマンダー担いでた

アルバ武器って基本的にかっこ悪いやん。
Gが出るならもっと強くてイカす双剣が出て欲しいね。
それまでは男ならレックス双剣一択。

女（キャラ）だから色々な双剣を選べる俺は勝ち組

せめてちゃんと斬れそうな、
刃物として機能しそうな剣を増やしてほしい
オモチャにしか見えない

>>73
だがベリオキャップのおヒゲが気になってしまうお年頃

頭は三眼かジエン…これは譲れない
ああ、ブナハやネブラもいいか

>>74
だよなぁ、せめて刃物にしてほしい同意
初めてジャギットショテル握ったときは絶対この派生を最後まで離さないと誓ったもんだ
団子は何を思って商品化されるまでボツにされず残ったのか私のセンスではちょっと理解できないようだ

天城＞剣聖ピアス＞他

ブナハSキャップが最高だろ

ここまででガーグァフェイクが出てない、不思議

ここまででスカルフェイスが出てない、不思議

ここまでファンゴフェイクが出てない、不思議

スカルとファンゴは字面だけだと仮面ライダーっぽい！ふしぎ！！

>>77
団子は打撃属性だったら作ってみようと思った

団子だったら睡とマヒ属性あってもよかっただろと思ってる

さり気にガーグァだけディスられてるでござる

団子は属性と特殊間違えたとしか思えないわ
色といいあの弱さといい、アレがもし麻痺とか睡眠双剣だったらまだ許せただろうに

>>83
ファンゴメモリはイヤだｗ
主人がピンチになると8の字で走り回るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
そんなマキシマムドライブ使えそうな頭部……欲しいけど

可愛い：ブナハガンナー
エロイ：ネブラ剣士
面白い：マギュル
他：湯浴み・受付3rd・受付tri

ウルクキャップSが見た目的にも性能的にもお気に入り
さげツインだし公式の双剣装備だしね

じゃあ俺はナルガSを貰っていきますね。

団子双剣はイベクエで貰えるものだと思ってたんだけどまさか本家派生の双剣だとは・・・

俺のUMDには団子双剣なんて入って無いよ・・うん・・・

アマツの倒し方教えて下さい！
初見は時間切れで次は特攻して３乙でした…。装備はシルソル一式にゲキリュウノツガイです。太刀もありますが、どうしても双剣で狩りたいです。
動画にあるような爆弾無双や頭に張り付く技術はないので、泥臭く40分かけて行くつもりなのでいつかヒントお願いします！

デート回数が足りないんじゃないかね。

金銀は双剣だと弱点には攻撃届かないわ、尻尾は切れないわでウザすぎ
乙女の称号が欲しくて金レイアはソロで50匹狩ったけど、ひたすら苦行だった

金はｻﾏｯｿｰ時に尻尾、立ってるときは足を切るものだと思った
銀は銃殺刑

金はまだマシ。銀はくたばれ。

銀は部位破壊だるすぎる
足を切り続けるしかない

アマツと一番相性悪い武器だからな
ひとまず何回もいって慣れろとしか
俺もわけわからず尻尾切ってたらスカりまくって時間切れしてた やっぱり慣れって大事

マギュルSは双剣に相性がいいスキルが一通りそろってて使いやすいけど
リオ夫妻やアグにゃんに挑むには無茶すぎる

金銀きつい人は、耳栓と破壊王オススメ!
それと疲労時に落とし穴で背中ラッシュ
なれれば全破壊しても10分チョイでいけるよ

あと落とし穴上手く使えれば、弱点特効の
ダメージ馬鹿にならない

俺はついに倒したぞぉ！アカムトルムを！
龍強化＋2に攻撃中と業物、弱点特攻だが
武器は超絶一門だから弱点特攻と攻撃中の意味がよく分からねえ！

>>93
泥臭く行くなら戻りだまあると便利だよ
ベットはないけどアイテム一回の使用で安全に回復や砥石を行なえる時間を確保できるのは大きい
弱点狙う腕ないなら弱点特攻のシルソル脱いで別な物装備した方がいいんじゃない？

>>93
頭狙わないんならシルソルの意味が薄すぎるんで、>>103も書いてくれてるように他の装備・スキルにした方がいいよ
匠砥石耳栓あたりｵｽｽﾒ

翼と尻尾斬ってさっさと回避でおｋ
乱舞はほぼ入らないと思え
ネコは連れて行かないこと

双剣でも属性強化つければ大丈夫…そう思っていた時期が私にもありました

初めて双剣を触ってロアルに挑む
15分かかった…
適当な属性強化ランナー砥石じゃダメなのは分かった
殴りすぎるから体術が欲しいような気もした

>>102
ある意味スゲーｗ
タイムが気になります

ロアル先生はまだ優しいぜ。簡単に尻尾届くし
問題は無駄に美脚なジョーさんとかだ・・・尻尾切れる気がしない

足刻んで転んだら足から尻尾に向かって強化で攻撃すれば
前進しながら切りかかれるんでお勧め。

頭も破壊したい場合は立ってても両方斬れる太刀とか大剣だな、俺の場合

敵にもよるけど双剣は尻尾切りにくすぎるからなぁ…
足に張り付いて闘う危険があるからもちっと火力が欲しい…
何を今更っていう感じだが…

しかしなんだかんだで双剣楽しいんだろおまいら。
俺は楽しいぞ！

>>110
じゃなきゃこのスレも覗いたりしないし火力欲しいとも思わない。
弱武器になろうとアドパでゴルルナ太刀から双剣ですかと言われようが俺は双剣使う。
それだけのこと。

>>110
MHP3が初モンハンで、武器演習のドスジャギィを倒せたのが唯一双剣でした

>>95-98
昨日銀に挑んで、安全に控え目に戦っていたら時間切れしたわｗ
終了十分前に慌てて閃光玉を使ったけど全部ハズれたｗ
しかもペイントが切れてどこに移動したか分からなくなり、探し回っているうちに時間切れｗ

空を飛んでいる時も、毒攻撃を恐れずに攻撃しないとダメなのかな。

全くの別人だが…
飛んでる時に閃光玉とかは？

>>95
耳栓付けて咆哮時に閃光玉用意ジャンプ火吐きしてくるのでそれに合わせて閃光で落ちてくる。
もしくは、咆哮時に足元に爆弾2個設置ジャンプ火吐きで自爆する。
対空時に画面に尻尾が見えたら爆弾設置、設置後捕獲しにくるので離れてペイントで起爆。
疲れ時に地上にいるとき閃光で動かなくなるので攻撃。
これをすれば20分内に余裕で倒せる。

わかっていると思うけど銀ホバリング厨は
ブレスや高度が高い時は閃光効かない
2ＧやＦのように影の下から閃光投げても、まず無駄になる

>>115さんの言うように確定行動を狙うのが無難
空中突進見えたら自分の真後ろに閃光とかね

あと体感だけど金銀とも空中時は少し斜め前に置くように閃光を投げた方が良いと思う
視野角が変わるのかな？

解析まだー？
無敵時間とかはやくプリプリ

レウス希少種参考動画
片手爆殺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13335707
開幕、咆哮時の爆殺　


ガンランス爆殺
http://www.youtube.com/watch?v=XXJseY19k4E
捕食時の爆殺


双剣爆殺なし（閃光あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13270195
閃光の参考に


罠、アイテム使わないマゾプレイは知らん。
上記参考にして、MHを初プレイで1月しかたってない俺でも
20分以内で倒せる。

上記の動画にあるが渓流エリア8から6への移動の際も爆殺チャンス。

双剣で非火事場の終焉タイムって最速でどのくらいでしょうか？
色々動画探してみたのですが見つからなくて
有名な方もガチ終焉の動画上げてないですよね？

ガチの条件が分からないことには答えようがないような

上位レイアで0分針だしたんだけど最速かな？
0分針の動画取れたら上げてみる

>>119
ジョー5分、ケムリ玉でナルガティガ7〜10分てとこだな
いやまぁ脳内のタイムなんだけどね

＞121
また匠・業物・弱特・攻中の神おま装備が来る悪寒・・・

レイアならさすがに耳栓か

>>119
今軽くやってみたら26分…
普通すぎてTAとか話にならないな
ティガが何故か苦手でなぁ…

>>121
耳栓なしならちょっと見てみたいかも
耳栓ありならぶっちゃけ誰でもできるレベル

>>121
ゲーム動画全般に言えることだけど
　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
その時点で検索に引っかからないなら最速だろうし
気にせず上げたもん勝ちだと思うよ
もし他に動画撮影環境があってもっと早い記録が出るなら塗り替えられるだろうけど
それはそれで活性化に繋がるし何の問題も無い

38分かかったけどアマツ倒せました！
初見のレウス以上の絶望感で二度と見たくないと思ったけど、空が晴れた時の達成感はハンパなかったです。ウンディーネのためにレス参考にしてまた行ってきます。

>>118
参考になるし、仮にPS差がありすぎて真似できなくても単純に見ていて面白いｗ

既出とか気にしないで、皆もつべにでもガンガン双剣動画あげてくれよ。

>>122
ジョー5分はパネェな

>>128
アマツ倒すと空が晴れるのか。
思わぬところでネタバレ喰らっちまったぜ。

>>121だけど
耳栓あり 4::31
耳栓なし 5:14
まだどっちも伸びそうだからもう少し頑張ってみるわ

>>131
聞くと見るとは大違い。
実際に見て確かめてくれ。

剥ぎ取りに夢中で
天候の変化に気付かなかった

>>115
95だけど、なんでアドバイスくれたのか分からんが・・
普通に閃光使ったりで、10〜15分針で単体クエいけてるよ？
いけてるけど、つまらないから苦行と書いただけで

ところで銀火竜の悪名ばかり目に付くけど
最終的には金火竜のが強いと思うのは俺だけ？

銀より金のがHP多くて時間かかるし
あと　突進→重ね突進(気絶)→突進(昇天)　で
いまだに死ぬことがあるんだがorz

それ銀でも同じじゃね。銀は風圧やたらと多いからな。

>>96がまさに俺…

銀レウス・アルバ・アマツはソロで一度クリアして、それ以降銃殺だわ…

銀は、というかレウスはこっちの手の届き難い高所から
一方的に攻撃してくるからウザがられてる。銀は原種よりさらに顕著
銀も金も面倒だけど、金や銀の素材使った武器防具は優秀なの多いんだよなぁ

>>137
でも銀が連続で攻撃重ねてくるって少ないだろ？
金はあきらかに高確率だよ

金レイアは地上にいる時間が多い優しいドSの女の子

ジョーは他武器と違って双剣では耐震必須なのかね
着けないで討伐20分かかったのが着けて11分とは

ウギアアア！！からのバックジャンプブレス・・・

これだけで金より銀の方ががキライだわ
食らうとストレスで剥げるｗ
以来、銀だけはガンスで行くようになった

耳栓罠師ボマーあったら咆哮中の銀レウスの足元に爆弾を置く簡単な作業

>>>118みたいな咆哮見てから後ろに閃光弾みたいな芸当がてきたらいいんだけどな

バックブレスはむしろチャンスだろ
耳栓入るけど、怒りで吼えたら武器しまって閃光
落っこちて来るから翼切って股下のボーナスタイム突入

レイアでも同じだがレウスの方が頻度高くて楽

銀は閃光で落とせるからまだマシ
落ちたら翼に乱舞ｳﾏｰ

それよりアマツだよ、あいつどーすんだよ
そしてガンキンだよ、あいつどーすんだよ

あ、ディアはムリ
マジムリ

ガンキンはまだなんとかなるだろ
匠必須だけど頭と腹を切るのそこまで苦じゃない
ディアはきついな 音爆弾使わないと切れるチャンスがほとんどない 粘着が全然できない
アマツはああいうもんだと諦めるしかねえ

mjd
ガンキンは心眼つけて頑張ってみるわ

ディアはショートダッシュがなくなったせいで全然張り付けないな
やはり散弾の撃てる双剣やガ性つけた槍で行く方ががが

ガンキンは最初は回避性能＋２を付けて尻尾振り（うんこ岩飛ばし）をくぐって足元に入ったけど
慣れると普通に足元にいけるようになるよ
足切って転んだら腹に
鬼人化→△→△→○（１回転）→乱舞で
立ち上がり時におまけで足を切る感じ

ガンキンは転がった後こっち向く時に後ろに下がるのがイラっとくるｗ

わかるｗ
振り向き時、足元へ飛込みギリしようとすると顎ガードされるｗ
獣竜は基本似たようなもんだよね
だから>>151になったんだけど

>>152
逆にあれを計算にいれて顎破壊狙ってるわ
破壊したら宝玉でるし肉質も柔らかくなるからな
ガス中に顎に乱舞最高
白ゲーか心眼ついてれば破壊にいらつかないしついてなくても寒天切りとかしたら弾かれないしな

寒天切りってなんだよ…… 回転切りのタイプミスですすいません

寒天切っても弾かれることはないな

>>142
むしろ耐震いらなくない？
　右足四股はみてから避けれるしジャンプも転がってやりすごしてるけど。
　自分が回避性能つけてるからかもしれないが

>>142
むしろ耐震いらなくない？
　右足四股はみてから避けれるしジャンプも転がってやりすごしてるけど。
　自分が回避性能つけてるからかもしれないが

大切な事なので二回言いました

>>159
ナイス？フォローw

ガンキンさんは落とし穴に叩き込んで顎爆破→乱舞してるわ

耐震はシコ踏みと飛び掛りの時に腹を狙う為だけの超攻撃的スキル
レイアとかの耳栓と同じで、TAやってる人達が攻撃スキルだけ搭載してる時に使ってる気がする

自分の場合、腹下にいる時すらシコ踏み殆どしてくれない上に腕と足に吸われるから
耐震付けずにおとなしく外側から足切ってるけどね･･･

耳栓も耐震も回避で代替できるけど、始まる前に回避の為に準備しないといけないからな。
耳栓、耐震つけてれば事前のモーション見た瞬間から攻撃できる。
耳栓、耐震つけなければ、他のスキル付けられる。
どっちがいいかはPSと、個人の判断になるね。

弓スレに双剣民の荒らしが来て現在弓スレが機能していません
もう一度いいます
双剣民が弓スレを荒らしに来て弓スレがまったく機能出来ていません
もう一度いいます
双剣民が弓スレを荒らしているので弓スレが崩壊寸前です
お前ら責任

98:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/18(金) 12:02:59.92 ID:O6WVk1tA [sage]
弓はチキン野郎が使う武器

男なら双剣！

>>154
やっぱ時代は寒天切りだよな

ジョーに耐震入れるかどうかは個人差あるだろうな
俺は匠砥石回避+1雷属性+1効果持続でやってるが、耐震あっても自己ベストは5秒しか違わない
まだ詰めてる最中だから最適解は知らん

>>157
俺は性能つけてない
無くても咆哮とかタックルは簡単に避けれる
けど震動はサイズによっては左足に張りついても範囲が及ぶし、怒り時の飛び掛かりの震動が心持ち広い気がするから、かなりの便利スキルだと思うけどね

ジョーは足踏みのとき腹下がるから耐震あると回転切りで弱点狙える
回避切り上げではワンテンポ遅れて腹には届かない
回避して足切って転ばしてもいいと思うけど好みかな

俺は匠砥石性能＋２で安定してしまった
回避足切りこけたら腹

アカムに使った鉄面皮、暑さ無効、耐震、（雷＋1）、高速砥石、匠の
ダマスク装備を使いまわしたときは思いのほか戦いやすかったな。

銀は今まで糞モンスだったけど
上ででてる閃光で行ったら
驚くほど早く倒せた
何コレ楽しい

>>170
疲れたら落とし穴にハメて背中切りするとかなり早くなるよ。
弱点特効付いてると結構タイム縮むよ。

>>171
弱点特攻付けようとおもったら
お守りなくてダメだった
炭坑夫やるか

封龍剣はどれからの派生ですかね？

昨日から双剣始めました。
攻撃UP系スキルなしの夜天連刃てやっぱ微妙ですかそうですか……

絶一門なら風化した双剣から

回避5スロ3と匠4スロ3を手に入れたので初めて双剣に手を出そうと思うのですが
諸兄達でこのお守りを活かしたスキル構成をしてる人が居たらどんなスキルが付くのか教えてください

>>176
それらのお守りがあればかなり幅広いスキル構成ができるから一概には言えないなぁ
最低このスキルが欲しいとかあった方が良いぞ。あと武器のスロ数も

耳栓と風圧つけたらレイアがザコになった
回避を付けられたらレウスもいける気がするが装備が思いつかない

ついにW属性装備コンプ
今なら言える
1時間ジャギノス

余った素材で煌黒双剣アルクロウ作ってきた
デフォで白70だから斬れ味全然落ちなくて強すぎワロタｗ
これでアマツとジョーのTAでは双剣上位間違いなし

夜会の銀は楽だが金がうざすぎるぅ
ぬる滑降サマソに毒と起き上がり３連火炎爆破とか
疲労閃光したのに夫婦揃って咆哮ではげるぅ

>>180
作るの遅くね？
俺は12月中に作ってシルソル一式に達人10S1で運用してるぜ
孤島ジョーとか5,6分で沈むぜ

>>180>>182
おい目を覚ませ

え、今頃それって無いわ
俺は真・煌黒双剣アルクロウもう作ったぞ

滅のほう作った奴いたら素材教えて未だに派生にでてこん

>>184
キー素材はアルバの天玉じゃなかったか？
超低確率らいいが落し物で拾えたぞ

>>179
残念だったな

よし、天玉拾ったから俺も滅クロウ作ってくる
そして煌天白夜は俺の嫁

俺は覇が欲しいんだがこれもキー素材がわからん

おまえら涙拭けよwwwww

…あれ…目から汗が

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






ｸｿﾜﾛﾀ…………

むなしくなってくるからやめてもらえませんか＞＜

>>176
匠、高耳、回避性能１とかが武器スロ無しで出来るよ！やったねたえちゃん

ねんがんの 砂塵双刃を てにいれたぞ！


二刀小太刀かっけぇぇぇえ……

フェスタ01の双剣ソロのタイムって皆どれくらいなんですか？

こうして見ると今回の双剣超いじめられｔ…
いや言わない約束だったな

こんな悲しい武器スレは初めてだ

今こそ鬼人回避移動だけで炭鉱夫でもやろうぜ

強走G必須か・・・胸熱

主任も必須か

煌黒の双剣












ごめん、言ってみたかっただけ

でも仮にアルバ双剣が有ったとして
素材集めに翼破壊が必須とかだったらカプンコ

>>200
仮に？
お前は何を言っているんだ

アルバ双剣なら普通にあるだろ？
それより氷炎剣アグナコトルつええｗｗｗ火と氷の双属性とか強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コミカライズしたら超強いと思うが
でも弱くてもめげずに何度でも立ち上がる双剣っ娘とか超萌える

ごめ
俺翼壊せないからリストに出てないだけだわ…orz

いい加減目を覚ませ

ちょっと時間掛かるけど角も翼膜も普通に破壊出来るしね
ただ作れる武器が無いから狩りに行く気がしないんだよバカプコンｯ！

飛燕の調べ超TUEEEEEE！
PTでモンスターが麻痺るたびにみんなに感謝されるぜ！

まあ、アルバ武器無くてもアカム双ウカム双アマツ双全部作れば黒天白夜作れる
（素材糞マゾいけど）ようになるからまだマシ
笛はそれすら無い

双剣スレだと思ってたのに想剣スレだったのか

もう片手剣でいい気がしてきた

イビルジョーの尻尾がきれねぇえぇ
双剣だけでなんとか切りたいんだがみんな切れた？
麻痺中に乱舞とかがやりやすいけどできればアイテム未使用でも切ってみたい・・・

>>211
ダウン時に尻尾斬ってりゃアイテム無しで切れるよ
他の部位斬り過ぎてると切れる前に死ぬけどな

>>211
ダウン時しっぽ攻撃はもちろん
巣に帰って寝てる時にしっぽ攻撃→エリチェン→寝る→しっぽ攻撃
を繰り返すのもいい。ヘタすりゃ切れる前に討伐しちゃうけど

今回さあ･･･片手剣の方が火力高くね・・・？

>>211
麻痺肉食わして尻尾に乱舞、疲労時に麻痺罠しかけて尻尾に乱舞
後はこけたときにも尻尾狙えば、安定して切断だ

ウボァー
アイテム未使用時って書いてあるじゃないかー

プレデターかロワーガで迷う

>>214
言うな


でもガード不可短リーチしかしあまりある超火力 それが双剣だったはずでは…

いくらなんでも片手には負けてないと感じるが
あ、SB片手さんは別です・・

>>214
しーっ！　しーっ！　しー…ぅっ.ぅっ...

セカンドキャラで双剣プレイしてるんだが・・・まだ下位なのに挫けそうだ・・・・
ジャギィ　フロギー　バギィ　熊系３種くらいしか俺TUEEEできねぇ
レウスは５分で諦めた
ネブラにいたっては双剣で戦おうって気すら起きん

レウスはともかくネブラなんて普通にお客さんだろ

ネブラ自体やる気は出んがな

＞219
片手と双剣を両方均等に使っているんだが
火力という点においては片手だと思う
双剣で必死に張り付いて斬りまくっても、シルソルアルスタのほうが早いなんて良くある
アルバ武器有無の差ともいえるが、
たとえアルバ双剣があったとしても、とても盾を廃して攻撃特化なんていえないレベルなのは間違いない

震潮双剣【伝馬】ようやく作れたぜ
一部のモンスターにダメージupとかいう性能だけど
とりあえずレイアは該当するっぽい、他にもみつけたら報告してくれ

双怪ギギネブラ毒と麻痺ってやりすぎだろ

もう、その流れは終わりました

え？
海王双エンシェントサーペントの素材判明するまで終わらんよ

>>228
ネーミングだせぇ

天地双扇・覇やっと出来たわ
大地の龍天玉と天空の龍天玉2個ずつとかもうマゾすぎ

>>102
属性ダメに攻撃力は関係するぞ

やべぇ、本当に見てて切なくなってきた・・・

ネトゲとかでもそうだか、弱いジョブのスレはこんな風に妄想が繰り広げられるなｗ

トライ→P3組で双剣は火力を取って残り全てを捨てたテクニカルな武器だと聞いてたから
使うのワクワクしてたんだ・・・双剣のキャッチコピーってどんなのだったっけ？

ゴーカイジャーとかスタードライバー見てると、双剣の時代が来てる思うんだけど…

閃く双刃より放たれる、無数の斬撃。
鬼人の力を纏いて、瞬速を得ん。

これか？

>>236
なるほど、火力には全く言及してないな

何なのこの葬式ムード…

言うほど俊足じゃあない気がするなあ…。
とか思ったら瞬速か。

頑張ったら新しい技がでた
乱舞中に下右下右△○をあるタイミングで入力するっぽい(#^_^#)
見た目的に乱舞・連山【木枯らし】っぽいけど間違いないよね？

晒しage

>>211です
ジョー尻尾切りについてコメントくれた人ありがとう
もうちょっとがんばってみるよ！

・・・ダウン中尻尾うごきすぎなんだよおおおおおorz

>>234
Q.双剣は強いですか？
A.双剣は楽しいです。

これだろ？キャッチコピー

ラオかバルカンかボレアスを復活させてくれれば
二天、対極、蒼窮双刃あたりが作れるんだよなぁ


今の双剣のモーションならミラなんてひたすら張り付けそうだ
猫パンチ(笑)

>>242
ダウン中に乱舞はカス当たりになりやすいから
通常コンボか連斬で殴ってみるといい。

>>244
今までのだるそうなミラ三姉妹が本気で殺しにかかってきますがそれでもよろしいか？

是非お願いします

質問です
今の双剣装備
心眼　　　早食い＋２
罠師　　砥石使用高速化
防御護符爪で374　いいのかなぁ？

>>246
あの巨体でレウス以上にガンガン動くミラ三姉妹か、胸熱だな















バルカンが本気で殺しにかかってきたら無理ゲーじゃね？

双剣ってそこまで弱いか？
一週間前からMHP3初めて双剣オンリーで上位２まで来たけど、別に弱いと感じないんだが

双剣が弱いと言うより他武器が強い

ジョーの尻尾切りたがってたヤツです
213さんのジョー寝た⇒エリアチェンジ⇒ジョー寝たのループで尻尾切れましたｗ
とりあえず目標達成ですｗ
次はスマートに狙って尻尾に攻撃あてれるように精進します＾＾

>>245
ジョーダウン時尻尾乱舞は罠ですよね＞＜
尻尾のさきっぽに立ってみたりとか色々試しましたが何してもしっくりこなくて結局スカはでちゃいます…

>>250
あくまでも他の武器種と比べての話であって、別にクリアそのものが困難なレベルのハズレ武器とかなわけではない
それに双剣以外使いこなせる武器が無いような段階じゃあ良さも悪さもわからないだろうし

>>250
と言うより、使いこなした時の攻略時間だな
白兵武器同士だとそこまで差がある訳じゃないが

実際「この武器種だとクリアできません」なんて今までにないけどね

少なくともＰシリーズでは

前作の２Gでティガを双剣ソロできなくてハンマーに逃げたけど。。。
あれそうとうきびしかったような

2G時代のティガは確かに強かったが50分使って勝てないって程じゃない
闘技場黒グラ2頭同時とかは俺には無理だったが・・・どうすりゃいいんだよあれ・・・

>>257　分断方というのがあってだな、、

ところで今回の双剣ってどう？
ちょっと使ってみた感じではむしろ強い気がするが
アドパではほとんど見かけないんだけど。。

双剣オンラインと言われた時期があったのになぜ？

>>258
分断しても無限射程☆ブレスででバレるんだよ・・・
立ち位置気にしながら戦うとか無ｒ

今回の双剣はある程度使う分にはじゅうぶん使える
ただ極めるとTAで上位に入れるような火力が無いってだけ

俺も3rdから始めて訓練所で一番強いと感じたから双剣使ったけど、アマツでくじけたね
逆に言えばアマツまではくじけずに来れた、単純にモンスターを倒すだけなら弱い武器じゃないと思う
ただモンハンって簡単に言えばモンスターの素材を集めて装備を作るゲームだから、部位破壊が苦手な双剣が不遇だと感じるところはあるよね
あと、圧倒的に相性の悪いモンスターがいたり、アマツとかアマツとか、あとアマツとか

>>259 落とし穴やら全て使って1匹目をフルボッコ。ザリガニ装備もまじおすす、、略
なるほどなぁ…やはり調整が入ってるのか。
ＴＡ上位に出ない＝最強厨が去った。ということかな。

>>260 アマツって頭の位置低いしダイソン中にも鬼人乱舞いけそうなんだけど
もしかしてキャンセルが確定的に出来ない？
キャンセル出来れば楽そうだけどなー。やってみるかな。
あと部位破壊も苦手になったのか。
尻尾は確かに痺れ罠の耐性がつくようになった時点で双剣が辛いのは推察出来るな。

アマツ、ダイソンキャンセルは前スレあたりで動画あったと思う
双で10分切ってる奴

>>261
キャンセル以前に立ち回りだと思う。俺も3rdから始めたからよくわかる。
頭前に立って最低限で避けて頭当てる立ち回りを知らないから、オトモタゲしてる敵を追いかけ回して、空飛んでる敵に攻撃当てようとすると勝ち目ないように思っちゃう。

ずさずさやって避けて俺TUEEEEEEEできるのが双剣ってイメージ
他の武器の方が早く終わるとしても双剣ほど楽しくない
オンラインなら他の人に迷惑かかるから時間かかる双剣は少ない

ハンマーがスタンをとってガンナーが麻痺らせるなら俺達はこかすのが仕事

鬼人強化の火力が上がる調整してくれりゃ文句無しだわ
強いという代わりに扱いにくい
リスクが大きいがリターンはでかい
ゲームの基本はおさえた調整してほしいわ

双剣でウカムに行くと超つえーよ

>>267
ウカムがだろう

足元がお留守だぜ。ボッカボッカにしてやんよ。
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　　o/⌒（　・ω・）＝つ≡つーヌヌ
　　　　 と＿）__つノ＝つ≡つーﾇﾇﾇﾇ　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ


入門にボッカボッカ作ったけど下位で試し斬りしてお腹いっぱいになった

入門ならユクモ→真ユクモでしょ
なんで団子とかボッカボッカ作る人多いんだろｗ

団子とか途中まで強化したけど村クエ進めてて切れ味おかしくねーか？と思って放置したままだな

村と集会場が全部終わった後でもユクモ系を作れと

>>272
なんでユクモ系と攻撃力10しか変わらないボッカボッカ作ったの？
切れ味の長さ考慮したら真ユクモのほうが優秀だと思うぞ俺は

真ユクモノ系はためしにやってみるには十分すぎる性能だと思うけどね、双剣に限らず
まあ素で良武器なのに作成難易度の低いボッカボッカを使うのも妥当な線だとも思う

サイクロンさんをお忘れではないかい

＊必要な（上位）素材＊
・ボッカボッカ
潜口竜の堅殻*4 潜口竜の上皮*2 上質な鳥竜骨*4
・真ユクモノ双剣改→無双刃ユクモ【祀舞】
ユクモの堅木*13 カブレライト鉱石*8 上質な腹袋*5 ユニオン鉱石*8 爆鎚竜の骨髄*3 氷牙竜の鋭爪*3

性能差（いずれも会心率、スロットなし）
ボッカボッカ
220 防+25 緑lllllll（８０）　　 青ll（２０）
無双刃ユクモ【祀舞】
210　　　　　緑llllllllllll（１２０）青lllll（５０）

個人的な印象
上位ハブル一回殺れれば作れそうなボッカボッカのほうがお試しには向いてる
無属性武器の強さを求めるなら白ゲージスロ付きの（裏）黒翼の方が・・・

スロ1で十分な場合は会心とって夜天連刃【黒翼】でも良いかな･･･どっちにしようか迷ってるのだが

団子って何のために存在してるの……
ネタにしては数が多くてしつこいし

他武器種も使ってたりすると、ボッカボッカは一つ前の51式改で
頭殻必要なのが地味に面倒でな。皮や殻みたいにポロポロ出ないし。
その点では、真ユクモの方が作り易いかもな。個人的には無属性なら覇爪かな(三界後)
攻撃大、業物、弱特、回避1でアムカム楽しい

>>278
3Gが出た時に大幅強化される

ハンターイーターの余りで作れたんだもの

真ユクモも食いつぶすジンオウガさん……

初心者に冷たいｽﾚになったもんだなぁ

いいじゃないか何作ってどのモンスに挑んでも
効率のみ追求してるわけじゃなし
楽しんだもん勝ちだろうによ

2chで何言ってんだと思う俺は少数なのだろうか
楽しんだもん勝ちってのには同意

ユクモ勧めたのは普通に癖がなくて使いやすく、かつ実用的だからなんだが・・・
素材は考えてなかったよ

団子はアメザリクロウみたいなポジションなら許せた

>>278
ネタにしてはしつこすぎるよね・・・
1個だけだったら「なんだこれーｗ」みたいな気分になってはしゃげたかもしれない

双 887回 (HR6 サイクロンで銀とかジョーとかは討伐済み)
槌 221回 (演習1回、残りケルビクエ)
太 063回 (氷剣で下位ジンオウガ乱獲)
片 024回 (演習1回、集団演習1回、知らないうちに22回)
銃 023回 (双剣クリア済みクエをAG使って素材集め)
笛 002回 (演習1回、集団演習1回)
他 001回 (演習1回)

MHP3でモンハンでびゅー
ここまでやっといて何だけど

双　剣　め　ん　ど　く　さ　く　ね　？

鬼人回避がイヤで常に通常状態
強走も使わないからすごくしんどい

嫌とかそんなん知らんがな

いや、団子最強とか勘弁
アルバ双剣ェ…せめて超絶が産廃じゃなければ…

双剣で2週目してると（一週目も双剣だったが）
武器はアグナ双剣・土雷・ロワーガ・ジェミニだけで充分という結論になった
スタイリッシュボマー双剣でプレイしている。なかなか面白い。
ハンター、ハンターS装備だけでHR6余裕。というか罠師双剣TUEEEEE

サラマンダーのことか

アグナ双剣のことか

なるほどサラマンダーのことか

ああ、アグナ双剣ね

サラマンダー、ウンディーネ両方を指してるのかも

なるほど、水が無いと思ったのは勘違いか

今度はディアブロスの尻尾がきれない(＾ｐ＾；)
てかこれむりげーすぐる

なんでもありで銀レウス5分14秒って
このスレ的にはどうなの？

ディア尻尾は双剣じゃ絶対無理だから諦めろ
足切ってりゃ切れる前に死ぬ
シビレにかけても硬い先端しか切れない

ジエンモーランだけはどの武器よりも早く狩れる！

…しゃがみヘビィ？なんの事です？

ゲキリュウいらんの？
結構簡単に作れると思うけど

サラマンさんの難易度の低さと会心率にはそこまで優位取れないんじゃなかったか。

スロット以外良いところゼロのゲキリュウがなんだって？

ゲキリュウも属性劣化したよなぁ……
クチバシ野郎嫌いだからこっち作ったけど

ゲキリュウはレア素材二つも使うんだから、あのステならスロ３かデフォ白ゲでめ良かった気がする
つーか、アルバ武器無いんだからアルバ武器ポジの武器が欲しかった

亜グにゃんのクチバシ壊せない
音爆投げたらエリチェンだったり罠仕掛けたら潜行突進
ドロスドロスで頑張れってことなのか？

>>307
レーザーやってる最中に乱舞でどうぞ。
自爆覚悟で爆弾でもいい。
どっちも突っ込みすぎると焼かれるので注意してくれ。

>>307
凍土に放り込まれしモノたち、なら基本にあった気がする

>>308-309
助言ありがとう
クエの基本報酬の確率に絶望してクチバシ粘着したところ、
いつ壊れたかよくわからなかったけど何とかゲットできました
ドロスドロスちゃんばいばい(´；ω；`)

>>300
お前「絶対」の意味履き違えてるから小学生から人生やり直してこい

まぁまぁ

>>300
>>213のやり方で切った
努力が足りない

アルバ初見で時間切れ…双剣でどうやれってんだ、こいつ?

>>313
300じゃなくて298だけどきれたのかーー！
自分が寝リアチェンジループやったときは殺しちゃいました(＾ｐ＾；)
瀕死になったときの見極めが重要なんだね・・・てか回復させたらいいのかｗ
もっかいいってくるｗ
さっきまで尻尾振ってるところ見極めて攻撃したりしてたよｗｗ

それにしてもディアブロスは毎回勝った気にならないな！
「くそっどういう立ち回りが正解なんだ！？」と吹っ飛ばされて回復したりしながら試行錯誤してたら
いつのまにかお亡くなりになるわ・・・ｗ

ディアブロスは今作最高の糞モンスだと思うんだ
時点はレウス（＋レイア？）
アマツは相性最悪だけど糞モンスとは思わない

ディアと戦うとストレスがマッハなので討伐数が一番少ないわ

ディアは睡眠耐性の上昇値が低いから睡眠武器を担ぐと楽になる
つまり睡眠双剣を・・・・あれ？

そして再び煌黒双剣アルクロウの流れに…

>>317
レイアはまだマシかなあ。銀は30回まわしたけどストレスでどうにかなりそうだった。

>>317
ディアなんか温いだろ
最悪なのはヘェ〜イｗｗだろ

そもそも双剣って汎用性とかで使うもんじゃないし、双剣との相性が絶望的に悪い敵なんて別に珍しくもなんとも無いでしょ
武器種縛りなんてRPGであえて同職PT組むような無意味で不毛な自己満足プレイでしかない
しかもこの場合、魔法系スキルも防御系スキルも無い超火力なわけでも無い軽戦士PTだからな

討伐数一番少ないのはペッコ亜種だわ
大連続でも出ないし、たいして原種とかわらないし
まじ存在価値が不明なモンスター

ペッコ亜種の存在意義は小兵の狂乱で
双剣でも楽に尻尾を切断できるサイズのガンキンを呼び出してくれることに尽きる。

レウスとかレイアとかジョーとかもをミニマムサイズにしてほしいなあ。

ミニマムジョーとかシコ踏みの振動範囲が理不尽なのが想像できてだるいな

なんか数日前に動画で見た気がする

双剣に相性のいいモンスがいないのがな
蟹とグラビ帰ってこい

超絶カイザーマンがここにもいたか

属性値激低でいいから、麻痺と睡眠双剣ほすぃ。

>>330
じゃあいらねーじゃん

麻痺団子・眠り団子ですね



・・・(*ノ_；`)

>>326
ｱｰｯ

手数武器の麻痺と睡眠はちょっと強くするとすぐヤバい戦法が開発されるからなあ
ってもサポガン1人でものの数秒で麻痺やらスタンやらさせられる現状で何をビビってんだって話ではあるが

麻痺毒よりアルバ武器をだな…と思いつつ
アルバ双剣があったらシルソル必須になって
俺の嫁がおしゃれできなくなるからまぁいいかと思ってしまった

麻痺とかあったら楽しそうだけどやっぱ俺もアルバが欲しいな
アルバ双剣があったら満足しそうだが
麻痺双剣があってもまだアルバが欲しいとか言ってそうだもん俺

いや、アルバ武器は無くてもいいから、双龍剣シリーズと祭囃子復活させてくれ

質問っす
双剣はじめようと思い、ベリオシリーズ［上位］を作ったんですが珠はなにつけたら良いでしょうか？

>>338
双剣を使ってみて自分でほしいと思ったスキル

質問っす
妄想垂れ流してるくらいなら答えてやればいいんじゃないですか？

と思ったけどテンプレぐらい読めｳﾞｫｹ

ボルボ用の双戈剣マグマ＝アクアはまだですか

もってるおまもりと相談して、あとは結論は339の言うとおりだと思う
研磨*5とか無難じゃないかな

この流れで申し訳ないが俺もぐぐって見つからなかった質問を2点ほど・・・

１．鬼人化はモーション値1.15倍だが、鬼人強化の攻撃速度は1.15倍？1.2倍？
ぐぐっても鬼人強化については「攻撃速度がはやくなる」程度の記載しか見つからず・・・

２．こっちは質問というか鬼人回避と前転回避の長所短所をはっきりしっときたいので確認をば
以下に過不足あったら指摘してください、答え確定したら次スレあたりでテンプレにしていい内容かも？？

鬼人回避長所：フレーム回避無敵時間がデフォルトで長め／連続使用ができる
鬼人回避短所：回避距離が短め／回避方向の決定がやや難しく前・左・右(斜めへの回避方向の決定がシビア)／鬼人強化状態だと鬼人ゲージが減少する
前転回避長所：回避距離が長め／回避方向の決定が容易
前転回避短所：フレーム回避無敵時間がデフォルトで短め／連続使用ができない

以上・・・もし知ってたら教えてくださいな

これまとめる必要性あるのか？
まずそこから疑問だわ

鬼人回避の無敵フレーム数は解析待ちだっけか？

>>343
不要ですかｗ
調べてもでなかったけど、基本情報なのであるにこしたことはないかと・・・
特に知りたいのは鬼人強化の攻撃速度率なんですよね

>>344
鬼人回避は回避性能なしで6/30、回避性能+1で10/30、回避性能+2で12/30と見たことがあります
kaiで出会った片手剣使いは前転回避も6/30といってましたがどうなんでしょうね

最近になって双剣はじめたド素人です……とりあえずベリオ一式［上位］作ったんですが、珠は何をつけたら良いでしょうか？

最近になって双剣はじめたド素人です……とりあえずベリオ一式［上位］作ったんですが、珠は何をつけたら良いでしょうか？

> 鬼人回避は回避性能なしで6/30、回避性能+1で10/30、回避性能+2で12/30と見たことがあります

それはロリコン回避も同じ数字じゃないかな？
一部で鬼人回避は8/30とか言われてたらしいけど結局不明
無敵フレーム数はロリコン回避と同じで、無敵フレームの発生が鬼人回避のほうが早いっていう話を信じてる

ﾎﾞﾙﾎﾞﾛｽの股下でｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ乱舞乱舞たのしい

うへへ…ほむほむ可愛いよぉ^q^

すまん誤爆った

お前わざとか？

>>346
ベリオＳかＵか分からんが、Ｓだと回避性能+1、体術+1、氷属性攻撃強化+1、スタミナ回復遅延
がついてそれにこいつの性能を上げたなら回避性能+2、体術+2、氷属性攻撃強化+1、ランナー

ベリオＵだったら集中、スタミナ奪取、氷属性攻撃弱化
雷属性攻撃強化+1、ランナー
ここら辺の珠を作るしかないな

それ以外の一式で双剣に良いのは、ナルガＵかな
珠は研磨*5強走*1回避1*3回避2*1体術1*1
これの発動スキルが、スタミナ急速回復、捕獲の見極め、ランナー、回避性能+1、
砥石使用高速化が付くから双剣だったらこっちが良い

というか、双剣始めた人にはこれでスタミナ管理や動き方勉強出来ると思う

ああ、書き忘れ
研磨珠はスロット2つ以上開いている武器かお守りに入れるか、無ければ研ぎ師４以上
を使ってくれ

おまいら、2ndからず〜と双剣しか使った事がないんだけど、今から他の武器を始めるとしたら何がいい？
もう、疲れたよ。

ガンナーに手を出してみるのはどうだい
弓とかライトボウガンとか

楽なら弓
一撃の威力が欲しいなら大剣あたりかね？

大剣、ハンマー、ライト、弓
この辺りオススメ

やっぱりある程度納刀・移動速度の早い武器が扱い易いと思う
槍とかヘビィはストレスになるからやめとけ

ああランス系はやめたほうが良いね
回避方向が逆だからかわそうとして敵に突っ込む
ヘビーは双剣からだとただの的になった気分が味わえる

逆にランス、ガンランス使ってみるってのもいいと思うよ
ガードができる、抜刀時歩き、回避動作がバックステップ等
同じ近接武器ながら双剣と真逆の位置の武器を使ってみるのも何か発見があるんじゃないかな

俺はスラアク使い始めたな。
あーいう鈍重な武器使ってると、強い弱いは別にして双剣の楽しさがよく分かるわｗ

太刀ならまだ感覚似てるかなーとか思って触った時はもっさりしすぎて無理だった
回避切り上げの爽快感は代え難いね

モンハンを始めたとき「かっこよく日本刀を振るぜ」と思ったら
畑を耕すようなモーションでガッカリしたでござる

それは俺と同じだなドスでｗｋｔｋしながら太刀を初めて使った感想
何このクワ

リーチほんの気持ちながくしてくれれば今回の仕様でも文句無かった

ＭＨに出てくるようなでかい打刀ベースの野太刀で
漫画や時代劇のような芸当が出来るわけ無いだろ

キリッを付け忘れてますよボウヤ

>>361
あれ、俺がいるｗ
双剣と笛使ってて、いい加減高い位置の尻尾を斬りたいから
スラアクに手を出してみたんだけど余りの動きのとろさに吃驚したなあ。
後、双剣みたいな手数武器使ってると、一発が重い武器使ってても一度に沢山殴らなきゃ！とか思いこんでしまって
逆にボコボコにされてしまうから困る。

太刀は見た目的に大剣と区別つかん。
太刀っぽくない。

（モンスターには）弱くてヒィヒィ言わされちゃうけど、ベッドの上では鬼人化して乱れちゃう双剣ちゃんと
（モンスターの）全身をくなまく責められるテクニシャンだけど、ベッドの上ではフェチ属性開放してすぐフィニッシュしちゃう剣斧君は
ベストなカップルだと思うの

お前らジエン片手だって一応刀なんだから使ってやってもｲｲﾝﾀﾞﾖ？

双剣にも刀欲しかったな。

高級耳栓、回避性能＋1、破壊王、砥石高速化の装備
って双剣に使えないかな？

ディアでも狩る分にはそれでいいならいいんじゃないのか

あと沙羅曼荼でウカムの後ろ足粘着するときとか

>>369
三点
面白くない

昔、蒼穹双刃というのがあってだな……

>>375
あれはいい龍属性双剣だったね・・・

物理の高さが凄まじい。夫婦頭のように柔らかい部位に圧倒的威力の双刃
最大白ゲだが、物理・属性共に強く、特に属性で輝いた対古龍決戦兵器の二天
物理・属性共にそこそこ。さらに2スロで汎用性ならNo.1の対極


真絶は知らね

双剣用の装備できたから今から双剣使い始めるわ
よろしくなお前ら

>>377
黒天白夜さんディスってんの？

>>379
あれは双剣じゃなくてインテリア

一応アカムとかティガにはダメージ結構入るんだけどね。黒天
あのﾊﾞｼｨﾊﾞｼｨ言うのがちょっと気持ちよかったけど正直否定出来ない

双剣ダメだすげぇ時間かかる
もうやめるわ
じゃあのお前ら

>>382
頼むからもう帰ってくるなよｗｗ

うーん、体術スキルで鬼人回避時の鬼人ゲージの消費量も減るかと思ったけど
変わらないのねコレ　(´･ω･`)

減るならいくらなんでもテンプレに書かれてるだろ
テンプレも読んでないなら知らん

>>382
飽きるの早っｗｗｗ
投げるの早っｗｗｗ

>>382
はえーよｗ

最近双剣を使い始めて気になったので質問


通常時・鬼神強化時の△→△→△の基本（？）連携をやってるとどんどん前進してしまって弱点部位から外れてしまうんだ
なのであまり上手く使えてないんだが良い使いどがあったら教えて欲しい
ちなみに普段は△＋○→△→○で隙があれば鬼人連撃とかで攻めてる

大海賊Ｊエッジの話がまるでないけど誰も使ってないわけ？

作るのが面倒すぎる

アルバがマジきつい
15分針がぎりぎり出てるけどこれ以上早くする方法がぜんぜん思いつかん
アマツより相性悪いんじゃない？

>>389
そういえば作って以来使ってないな…
ナルガ武器で事足りると思うのは俺だけ？
双剣にもガンスや大剣、ハンマーみたいに使えるDL武器が欲しいな
双ニャフとかあんま使えんと思う。

Ｊ双剣の強みはスロットが３つあって攻撃力もまあまあ高いこと

みんな、ありがとう。
このスレの住人はみんな優しい(T^T)

これから弓スレをROMってくる

ボルボロスがうんこすぎてストレスがマッハ
後ろ下がりすぎだろマジで
おまいらどうやって倒してんの？
原種も亜種も

ランナー、体術＋2、スタミナ急速回復、つけれたら鬼人化した時最強なのに

>>396
強走薬でいいだろ

まぁ便利そうではある
いつものむわけじゃないし

ナルガUで急速回復、ランナーがつけれるな
ついでにちょっといじくれば回避2とか高速砥石とかもできる。

……体術マイナスはお守りか装飾品使ってなかったことに。

ナルガUベースで砥石・業物・回避1・ランナー・スタ急とか作れた気がする
お守りは何使ったか忘れた


昨日、双剣用装備作ろうと思って砥石・業物・スタ急速・回避1まで決めて、残りを攻撃小か弱点特効で迷った末に攻撃小で組んだだが微妙な気がしてきた…

そうまでするほどスタミナや強走に困ってるのか。という感じがする

んだｗ

やっとアマツ倒せた・・・

双剣一筋だったから嬉しいｗ

>>388
前進しちゃうのはしょうがないからそれを生かす立ち回りにするしかない
定点攻撃したいなら乱舞やね

アルバ初見で35分だったけど、転倒時に翼回りこんで破壊狙ったら倒しきれるかな？

日本語でおｋ

>>405
アルバの翼は罠師+ボマーで吹き飛ばすものだ。

翼破壊無理だった。もういいんだ、双剣しか使わないんだから！

>>408
youtubeを「アルバトリオン」「お手軽」「翼」あたりで検索
ボマーつけて、猫なしで開始一分で壊れるよ

エリック上田の奴か

エリックさんはハメもやってしまう

>>409ありがとう、あれなら出来そう。

アマツを10分未満で倒すとかまじ無理…
13分がやっとでこれ以上縮まる気がしない

>>413
スレ間違えてませんか？

13分でも十分神だろw

>>413
今日やっとアマツ双剣ソロ10分切れたよ！

瀕死時のダイソンをキャンセル出来れば11分前後はいける
ノーミスで10分切れるか切れないかってとこ
後のタイム詰めはスキル次第じゃないかなー

>>416
頼む。出せるなら動画を出してくれないか。
是非見たい。

アマツ10分切り動画なら何日かまえに上がってなかったか？

前スレから拾ってきたぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13857126

双剣に抜刀滅気使ってる人いる？ドスファンゴに試したら4〜5回くらいで気絶したけど
ハンマーのモーションは当然として、武器ごとや榴弾のＬＶとかでスタン値違うのかなぁ
エフェクトだけ見てたら大剣と同じくらい相性よさそうなんだけど

まず納刀しませんし、抜刀攻撃がメインな人もすくないでしょう

モンスターとプレイヤースキル次第じゃないかな
俺はティガ原種亜種、ベリオ亜種、アルバなんかはよく納刀するよ
ＰＴとかだとモンスター関係なくそうかな
モンスターがとおくのプレイヤー狙いにいったら走っておいかけて抜刀攻撃する

Fみたくいくらでもスキルを付けれるんなら付けるかも知れんが、わざわざ他スキルを犠牲にしてまでつける価値は無いな

アイテム使用強化とランナーつけて強壮薬飲むと4分半もつで

>>424
何を言っているんだ

>>424
ランナーは関係ないですお

ランナーをつけているのに強走を飲むという斬新な発想にもじもじ

とりあえず納刀はするだろ、しまくるだろ
デフォで速い納刀モーションも双剣の利点だろ

>>416
そうそう！瀕死のダイソンで１回死んじゃうんだよ…
焦って乱舞がきちんと当たってないのかもしれん
もうちょっと頑張ってみるありがとう

縛りやってたつもりはないけどアルバクリアまで双剣で一筋でこれた…
あとはアカム双剣とウカム双剣で最終派生コンプだあ！！

>>420
双剣や片手と抜刀スキルって、初撃だけじゃなく１秒間ぐらい効果乗っても良いよな・・・
以前ネタで抜刀減気ナルガやってみたけど、スタン取るのに偉い時間かかった

結局、初撃後に暫く張り付くから、実用性ないんだよな

抜刀とか付けたら張り付けるのに無駄に武器しまっちゃったり無理矢理頭狙いに行って喰らったり
俺には扱いづらかった

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158294551
この一番上の回答者の回答をわかりやすく解説してほしい

いや、宗教かなんかだと思ってスルーすればいいと思う

会心率を忘れている時点でジョーさんもおなかいっぱいだぜレベル。

さすが知恵袋
こいつから被害をうけたやつはおおいな

双剣に詳しい人に「↓の回答間違ってますなぜなら云々」って回答してほしいんだ

龍・・・・・封龍剣「超絶一門」 龍４０

(´-`)

知恵袋とワザップは理解しようとするだけ無駄

>>433の新しい回答分かりやすいGJ

>>435
いや会心率は考慮してるけど、爪護符ドリンクドーピングの存在を忘れてる

>>433
この回答者が言ってることも違うと思う
「火が通りやすいナルガの頭にはゲキリュウよりもサラマンダーが強い」とか言ってるから
気になってダメージ計算機を使って計算してみたら逆にゲキリュウの方がダメージ上だった
頭は確かに属性も通りやすいが、物理も通りやすいからだろうな。

モンスターの物理・属性それぞれの肉質を眺めて１つ言えそうなことは、
物理が通りづらい部位ほど属性が通りやすい傾向にある。ってことは、
ゲキリュウなど物理が高い武器は弱点を的確に狙った場合（上級者のソロなど）に強くて、
サラマンダーなど属性が高い武器は弱点以外の部位も狙う場合（ＰＴ戦など）に強いんだろうな。

>>433
＞双剣のモーション値があまりに低いことに気付かなかっただけなのです。

(´･ω･´)

>>443
おいやめろなんだその複雑な顔は

確かに、双剣のようにモーション値が低く攻撃回数が多い武器は属性ダメージがバカにならんが…

なんだその顔は！

(´･ω･´)ｼｬﾎﾞｰﾝ

あれだな、間違ってスタミナ０で鬼人化した時に
そんな顔になるな

サラマン→ﾇ(´・ω･`)ﾇ←痛撃

スタミナ０で鬼人化しても永久ループやれば解除されないんだぜ。
スタミナ０のままだけど。

>>447
武器しまってるつもりで走ろうとして、R押した時も

双剣は各武器の能力のバランスが一番いいと思う
どれ選んでも適解が出せる
最適解目指すとスキルと立ち回りも敵ごとに全然違う物になるのがおもしろい

アルバ武器がないってことにこんなメリットがあったのだ！
まさに10本の触手を持つイカ娘のような武器だな！

　　|┃ 　　　　　　　　　　,.　-―- ､
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　　　　|┃　　　./.:.:.:.|:.:.|:.|:.:｀_t----r_'´:l:.:.!:.:!:.ﾊ 　　　
　　　,⊆ﾆ⌒` /.:.:__/|:.:.l/:.:,バＬ_　_」ハ.:!:.:|:.:lﾊ:∧　　　
　　　⊂二 ,ノ/.:.:∧　:.:.l　　＼＼／／　ォｰ|:.:|才:∧　　
　　　　|┠ '/.:.:fア　|:..:. 　　　 ＼／　　　　　!:.:!ヽ〉:.∧

双剣の至高の装備って武器S0構成で「匠・研ぎ師・回避性能1・効果持続+α」でFA？

効果持続は単品クエならいらない

強走薬G1本の間に終わる…だと…？

罠師、ボマーの爆殺の方が早くね？

スキルの話は荒れるから
性能も要らない派いるし
双剣の場合自分の気にいったのでどうぞがFA

>>456
それやるなら片手担いでやるしって話じゃね？

>>453のスキルは双剣の汎用装備としてはトップ域に存在すると思うよ。
匠（業物）攻撃大+αみたいなのは全剣士汎用って括りになるだろうし、
双剣のスキルセットって話なら「匠・研ぎ師・回避性能1・効果持続+α」は
かなりの上物とみて間違いないと思う。

その四点に+αまで付けられるなら尚。

強走薬飲まない派の俺はスタ急かランナーがないと落ち着かない

気力回復つけやすいしな。

>>429
動画の人も書いてくれてる事だけど、瀕死時のダイソンは怯み値が上がってるか補正があるみたい
フルヒット前提の白ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ会心乱舞2回＋会心の何かを入れないと怯んでくれない

参考までに俺のスキル
匠・業物・火属性強化2・力の解放1
解放はおまけ

自マキ厨の自分にとって究極の双剣スキルが出来た。
自動マーキング
アイテム使用強化
スタミナ急速回復
回避性能＋1
業物

>>461
よければどういう装備でどういうお守りか教えてもらってもいいだろうか？
水属性+2or雷属性+2+匠+αはダマスクや荒天で楽々なんだが火属性+2と匠+αがなかなかできない・・・
しかも業物つきとかあなたは神か

アドホックスレとかで、双剣うざいとか言われて悲しい。

自マキ厨ならハンターSで

自マキ
ハンター生活
捕獲の見極め
罠師
ボマー
研石高速

が、もっとも自マキTUEEEE超便利！だと俺は思う

>>463
アグナSヘルム
荒天【衣】
アグナSアーム
バンギスコイル
荒天【袴】
お守りは「斬れ味5スロ1」

火炎珠【1】x2、火炎珠【2】、全開珠【1】

神おまなんて持ってませんよ、ええ

>>465ハンターSで何と戦う気だ・・・

何でも戦える
三界制覇（＝隻眼）までハンターＳな奴もいる

今日から、お世話になります
回避が楽し過ぎる！
水のそうけんだとやっぱアマツですかね？

>>466
絶対神おまかとおもってた・・・
匠+業物のコンボだけでもかなり使い勝手よさそうだ
さぁ組んでみようと思ったら切れ味+2のおまもりしかなかった＼(^o^)／
ちょっと掘ってくる！

>>469
ウンディーネもいいよ！

おいおいギルド御用達のホーリーセイバーを忘れちゃ困るな。

>>465は俺か
ボマーのとこが耐暑だったり耐寒だったりこやし名人になったりする

ドロスドロス……

>>396の鬼人化時無双スキルを作ってみた
見た目を重視して∀を回避したんで攻撃スキルがつかねー

http://imepita.jp/20110324/679890
http://imepita.jp/20110324/680140

やはりランナー体術2は揺るぎない強さ
攻撃スキル無いから実際微妙だけど楽しいは楽しい

ドロスさんは見た目で損をしてる

何だ俺と同じか

自マキ厨の俺は自マキ切れ味ランナー砥石見切り+1
装備を愛用中

>>474
強走薬Gガブ飲みな自分からするとスキルは回避1のみという認識に…ｗ

自分のﾇﾇ剣装備はもちろんS0で、斬れ味レベル＋１は当然として
砥石高速化、回避性能＋１、アイテム使用強化、早食い＋１だな。

ダサさ全開のダマスク仮面＋天津ジャージだけは絶対に避けたくて排除したら、これが限界だった。

女装備ならアマツ足はいい感じだぜ？

>>479
ダマスク腰と合わせると、フォーマルなスカートの下に
下品なジャージを履いてるるような田舎の女子高生
みたいでダサさ満点になるのが悩み所なんだよな。

決して単品に置けるプロダクトデザインを貶めている訳ではなく
あれはあれで悪い物ではないと思ってるよ。ダマスク腰と合わせなければｗ

女ならダマスク荒天の呪いも頭意外は悪くない…そして頭はお守りで避ける！

>>480
あれはジャージじゃなくてスカートの内側のフリルだと思うんだ！
真の足はエロい足袋ニーソだと！

これから双剣始めようと思うんだけど、凶扇は微妙って認識で良いのかな？
とりあえず土雷・サラマンダー・ホーリーセーバー・ウンディーネ・ジェミニ辺りを作ろうと思ってるんだが
あと黒翼と裏黒翼は好みだよね？
おまけに「こいつはイケメンだぜ！」って武器があったら教えてくれると嬉しい
質問ばかりですまん

ギギボルトさんイケメン！
あとラースプレデターもなかなか

覇爪

厨二っぽくてかっこいいホーリーセーバー
が雷属性ならよかったのに

双剣でティガとかムリゲーだと思ってたけどニコで動画見たらそんなことなかった

どんな武器でも、この武器でこのモンスターとか無理ゲーだと思ってたけどニコ動見てそんなことないんだなと思い
動画を参考にもう１回チャレンジしてみるんだけど結局自分にはやっぱり無理ゲーだったってことが多々あって困る

双剣でガンキン動画ディア動画はないのか？
立ち回りにいつも困ってる

>>483
人気が殆ど無いが研石ﾀｲﾐﾝｸﾞつかめるようになるまで
龍属性はロワーガがなかなかのイケメソ。長い青ゲージと作成の容易さがｵｽｽﾒﾎﾟｲﾝﾄ！

個人的にイケメンと言えばアムカムさんかな。
ギミック好きなら凶扇、ギロチン、土雷あたりは面白いんじゃないかな

サラマンダーを作って、使われなくなったゲキリュウさんの事もたまには思い出してあげてください。

双剣ばっか使ってて気分転換にオウガ大剣作って思った

この大剣が分離変形して双剣になるとかアリじゃね？

ゲキリュウノツガイは知恵袋でサラマンダーより強いと主張してる人がいたくらいだし使えなくはない性能

サラマンダーより……つよーい！

ゲキリュウノツガイ「この二つの穴に何でも詰めたまえ！」

先生、穴が一つしかありません！

ゲキリュウノツガイにも穴はあるんだな・・・

専らゲキリュウノツガイ派の俺ガイル
折角夫婦の紅玉で作った双剣をあぐにゃんなんかに出番取られてたまるか！
言い訳はもちろん1スロ。1スロ前提のスキルで組んでるがあまり困らないよ。

龍・雷は元から1スロだし、水はホーリー固定。氷の時は裏黒羽にしてる。
ゲキリュウは劣る部分もあるけどそれに見合ったスキルをつけられる装備・・・
と解釈してるｗ

>>496
そこはゲキリュウを萌え女体化した台詞吐かせろよ

俺も神おまないからスロ１欲しい時が多々あるから
ゲキリュウよく担ぐよ。サラマンダーと半々くらいかな。

>>500
そんな事したらアシュラ男爵になってしまうだろ

ゲキリュウノツガイさんは要求アイテム鬼畜な癖になんであんなに微妙なん？

火39ぐらいあっても良かったよな、昔の性能的に

ゲキリュウノツガイの素材をよく考えてみろよ
両性具有に決まってるだろ

483だけど、レスしようとしたら停電したようへへ、消えるの忘れてたぜ

団子・海賊、ハプルとロアルは作るのやめておくよ
名前とかモンスターの見た目が生理的に受けつけない……
しかしアカム・ウカムはどの武器種も強そうな雰囲気があるんだが
いかんせんゲージが短いのがなぁ

>>504
つまりふた○りか……俺、ゲキリュウノツガイ作るよ！

かみおまもってないときは重宝したゲキリュウ
氷以外はスロ１で統一ができる
いまはサラマンダーの会心・火のダブルエフェクトがないとやってけない体になった

ﾌｩﾊｧｹﾞｷﾘｭｳﾆｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾﾄﾞｳｶﾅｷﾞｯ

久々にきたら力の解放が話題にすらなってない悲しみ
スキル匠回避1攻撃中力の解放2なんだが力の解放より砥石とかのほうが火力あがんのかねぇ

玉が二つに穴一つ

>>508
双剣の存在が浪漫になりつつある今こそ
解放のロマンを求める
差し支えなければレシピを教えてくれないか

スロ1武器がどーしても必要なときって
切れ味+1
研石高速
攻撃 大
弱点特攻
を組むときだけだな…。
お守りは「痛撃5攻撃7」もしくは「痛撃4攻撃8」な神おまが必要だが。
基本武器スロ0で装備は組むわけだし攻撃大から攻撃中にしても
サラマンダーのが早く討伐できるわけで、ゲキリューいらんわ

好んで解放付けて愛用している人に向かって
浪漫とか言いつつレシピを教えてもらおうとしてた自分が
恥ずかしくなった
申し訳ない。

話ぶった切るけど、ヴェノムって微妙なの？
大連続なら毒だろって思って、四面楚歌にチャレンジしたら49分かかった。
まぁ双剣は体験版以来なんでPS低いのはもちろんなんだけど、予想以上に苦戦した。
双剣使いのみなさんは大連続には何を担いでいますか？

>>513
自分が苦手なモンスの弱点属性の武器か、大連続のモンスの中で一番弱点属性の多い武器かな。
ちなみに四面楚歌はジェミニ担いで行ったら、アグ亜がキツかった…。

>>513
P3では他の状態異常と同じく発生中に異常値が蓄積しなくなっている
ぶっちゃけ睡眠片手以外の状態異常近接はほぼ死んでると思っていい

ニコ動でティガの動画見てきた
とりあえず真似してみたらボコボコ被弾した
ことろでこの動画は頭に回転斬りがメインの立ち回りだったけど、コメントで腹下粘着の方が早いかもって人もいた
みんなどっちでやってる？

上で話題出てるけど、ナルガ頭は火なのか？
土雷が正解だと思って担いでるんだが

普通はナルガは雷で正解だけど火とあんまり変わらないのと
会心を考えるとサラマンさんに分があるかな
計算したことないけど

TAじゃないならゲキリュウもアリかもね
ティガナルガ20分くらいかかるけど

>>517
肉質見れば解決だろう

サラマンダーとウンディーネは見た目が気に入らねぇ…
只のヒレじゃん

特にウンディーネなんて人魚とか精霊みたいな名前してるくせに
鰹の尾ビレみたいな感じ…


つか個人的に見た目が好きな方が性能低くて泣ける
ギギボルト然り、ホーリー然り、激流然り、ヤッカム然り

嘴のランスに比べたらマシ　まあランスは回るからいいけど

ウンディーネちゃんは白ゲ短すぎや

>>520
アグナ→火のトカゲ→サラマンダー→火の精霊→対の亜グナ武器は水の精霊→ウンディーネ
って発想なんだろうけど、武器のデザインが火のトカゲの部分を元にしてるせいで、
ウンディーネって名前とはイメージ合ってないよな
ヒレで水属性ならリヴァイアサンとかのがよかっただろっていう

ガンスと被る。P2だけど

解析の話ってどこ行ったの？

現実を突き付けられるのが嫌です

>>516
ティガは腹下の立ち回りしてる
別に早いかどうかではなく、突進が減るというだけのストレスフリーな戦法だとおもう
自分はヒットストップが嫌だからアムカムで火事場+2でやってるが
大体動画の人と似たようなタイム。
火事場と非火事場を比較するなよって感じだが、火事場はずして土雷装備でもタイムは変わらないような気がする
動画の人は振り向きに回転斬りだったけど
あれだと双剣の動きというよりハンマーや弓に習熟した人が取る戦法に見えた。
それが悪いとか言うつもりは毛頭ないし凄い上手いことには変わりない。
双剣は強いですか？→双剣は楽しいです！　
双剣ならではの立ち回りも楽しいです！って感じ。

>>523
リヴァイアサンってもろアマツさんじゃね

>>528
アマツは名前からしてミズチがモデルだと思うぞ。リバイアサンは海の生き物だし天にいるアマツさんとは関係あるまい
ちなみにアマツマガツチは今の言葉に直すと天の曲がりくねった蛇、または天の禍々しい霊って意味

スレチだが…
日本書紀をモデルにしてるっぽい
土雷とか黒雷とか日本の神様の名前らしいし

アマツって天津神々の天津じゃないの？
マガツチは禍地とか書いて、全体で地上に災厄をもたらす神とかそんな意味じゃないかと俺は推察してたんだが

天津甘栗からと予想してみる。

いやいやそこは新気功砲からだろ

アマツマガツチってもろ日本神話もじりだよね
まだ会ってないからｗｋｔｋ

>>531
マガツチのチはオロチだとかカグツチなんかのチと一緒で神だとかの霊的存在を表す
蛇が水神と同一視されたのから転じて蛇の意味もある

>>534
双剣担いで会いに行くのはやめとけよ
PSP討伐しちゃうから

>>529
いやそれは知っとるけど
見た目的な意味でさ



アマツさんは
ラヴィエンテの小型みたいのが良かったなぁ

>>536
なん･･･だと･･･？
初見はいつもﾇﾇで倒してるんだが、そんなに相性悪いのか

相性悪いと言うか、苦行プレイレベル
直線タイムアタックにコーナリング重視マシンで挑むとかそういう類
まあクリアはできるけどね

天つ凶つツチ
ツチノコのツチだと思う

>>540
なんか可愛いなおいｗ

>>538
多分初見で絶句する

スタミナ急速が意外と使い辛い、、
アイテム使用強化もありなのか！？
初心者ですまんが、基本的に鬼人モードで攻撃、ゲージMAXで通常鬼人で運用であってる？
鬼人化しない方が被弾少ないから、あんまり鬼人モードしてないんだが、、
そうけんもっと上手く担ぎたいお、、

>>520
ゲキリュウなんてただウロコが欠けてるだけじゃん

隙があれば鬼人でゲージ溜め、鬼人強化の機動力を活かして隙の少ない攻撃で粘着

なるほど、とりあえず100回担いできます！
粘着！粘着！

>>543
スタ急が使いにくいって意味がわからないけど、使わないならアイテム使用強化もアリだよ
抜刀、抜刀減気、納刀、スキルの人とかもいるから色々なプレイスタイルがあっていいと思うよ
ただスタ急を悪く言うと信者にぼこぼこにされるから注意な

>>546
ﾇﾇ剣はいつまでも粘着できていつでも離脱できる分、自重しないとダメージ食いまくるからそこは注意な

>>543
スタ急は鬼人化でスタミナ使い切ったときに回避したい場合とかに便利
お世話になってます

見切り＋３と攻撃大発動状態での一発の最高攻撃力計算したら
アカム　384,75（見切り無し）
ティガ　395,25
黒翼　　333,25（見切り無し）
裏黒翼　364,25
ユクモ　379,75（切れ味＋１）
ブロス　398,75（切れ味＋１）

ってなったけど
この中で業物(切れ味＋１発動しているもの以外)を発動すると一番期待値が高い奴はどれ？

ぐぐれ

期待値くらい中学生でも計算できるだろ

匠、砥石、スタ急、回避１、見切り１装備で決まりだね！

そろそろ双剣楽しいですとかいうのやめろよ
強いと聞かれて楽しいとかみじめだろ

気力４気絶１３の素敵おまのおかげでスタ急簡単につくからありがたい

ザ・ボスもシルソルもゴルルナもみんな似たようになってもうた
双剣以外にも付けて損ないし

双剣はじめたんだが、パーティプレイで気を付ける事ある？
使わない方がいい攻撃とか。

>>556
乱舞は見た目より判定広いから密集してるときは控えたほうがいいかな
あと鬼人化SAをうまく使うように意識したら快適に狩れるよ！

>>554 楽しいことは事実だろ
弱いですって答えるのもスレの立場としておかしいし

スタミナスキル考えてる人達
とりあえず一回だけでもいいから強走ガブ飲みしてみ

>>557
ありがとう！強走ガブ飲みの常時鬼神化派なんだけど、乱舞封印して○→○、△→△を
メインで攻めてみる。

>>558
必要以上に効率だの格付けだの優劣だの語りたがるのは上級者ぶってるだけのただのガキんちょによくある行動パターン

>>559
タイムアタックでもするなら話は別だけど、クリアタイムで報酬が変わったりするわけじゃないんだし、単なる素材集めでまで強走がぶ飲み火力一辺倒なんてする必要無いでしょ

>>561つ[ｸｰﾗｰﾄﾞﾘﾝｸ]

>>561
いやいや
スタミナ系なければ好きな装備の幅が広がるし
常時鬼人化で転かされることもなくストレスなし
楽って部分が大きいよ
それに双剣の立ち回りの幅が増えるしね

それに>>559は試したことない人は一度試してみてって勧めているだけだよ

>>560
そこまで気にする必要も無いよ。
他の武器よりかなり範囲狭いしふっとばす攻撃もないしSAあるしで実はPTプレイでかなり活躍できる武器。

異論は認める。

強走薬がぶ飲みもスタミナ管理も人それぞれなんだから好きなプレイスタイルを選べ、という話だね。

ただ次があるとしたらどちらのプレイスタイルでもメリット・デメリットがある調整をしてくないかな、とは思ってる
今のままだと火力面では鬼人化を維持できるがぶ飲みのが優れてるのは否めないからなぁ

アカムさん楽しすぎる　
アマツ、レウスと3界は弓に逃げてたんだけど、今更ながらに気づいて勿体ないことしたぁー

ランナー装備、スタ急&開放+２装備、強壮がぶ飲み用火力装備、スイスイ回避距離装備
をその時の気分とＰＴかソロかによって使い分けてるよ。迷ってるなら全部試すといい！

>>564
確かにぶっ飛ばし攻撃が無いのとモーション自体がそこまで判定広くない
さらにSAあるからPTじゃ邪魔にはならんかもな

強いて言うなら敵モンスの足元で暴れてると部位破壊前に終わってしまうところかな

PTでハンマーがスタン取ったり、罠・閃光・疲労時(PTじゃ疲労前に討伐だと思うが…)
率先して堅い部位に乱舞ぶち込んでやると喜ばれるかも
特に白ゲが青になると弾かれるウカム爪やナルガのブレードとか
ナルガの刃翼は地味に要求数多いから壊してあげれば喜ばれるかも試練

がぶ飲みはもうその行為自体がめんどくせーというデメリットですから今更変えなくていいッス

強いと聞かれて楽しいっていうのは弱いっていうのと同じだろ
イライラするからほかの言い方しろよ焦れったい

弱いのは認めてるけど…敢えて相手に推察させて伝えるって…
なんか…二重にあくどいっていうか…調子良すぎる…！

鉄骨の橋を鬼人回避で誰よりも早く渡りきるカイジ

強いのかと聞かれて楽しい以外の答えをするなら「弱い」としか答えようがなさそうだが

他の武器下手だからかもしれないが自分が使うんなら双剣片手剣が強いんだけどなぁ

実際に強いか聞かれて楽しいって答えてるならまだしも
自分でQ:双剣は強いですか？ A:双剣は楽しいです！ って言って満足してるだけのレスしか見当たらない

説明すんのがメンドイんだよ
火力に関しては他の武器に劣るのは確かだからな
ただ回避や立回りの良さはかなり強い
なので中堅処のプレイヤーには強い武器と言える

ただ大剣、ハンマー辺りで性能無しフレーム回避してるプロハンレベルになると火力の差以外要らなくなるから弱くなる

>>575
コレが今作の双剣のキャッチコピーだから仕方ない

正直至言だと思う
双剣はゲージ管理や切れ味の以前に立ち回りを満足にできないとな
いくら匠つけた所で張り付けないと意味がないし
いくらＰＳあろうが良タイムだせようが毎回自分の集中力維持できないと安定しないし疲れるだけよ

>>568
つまり心眼つけて金銀夫婦の頭に乱舞ですね。属性武器持ってやるならありかもな。
あとナルガの刃翼って超あまらね？

俺今あの攻撃避けたwすげぇwwwwwwwwwww
ってのがモチベーションになると、なるほど確かにそうかもね
双剣は集中力ないと格段に被弾するからな

>>579
ヒドゥガー系列作るとき結構要るのよ

乱舞するなら心眼いらねーだろ

>>565
今作で強走派に強走薬の効果半減というトンデモデメリットが実装されたわけで
あと、全治的に「回復薬を飲む暇も無い」と言われるほどに敵側に隙が無い
すなわち強走薬を飲む行為そのものもデメリットであると言える

それでも強走派の方がランナー派を上回ってはいるが、
無属性片手の評価が相対的に上がってきたような感じで
ランナー派の評価が高くなってるだけなので、
根本的な部分を見直さない限り「調整」は難しいと思う

鬼人化時の強走薬(Ｇ)の効果時間の半減と
お守り等でスキルつけやすくなった事で
相対的にアイテム使用強化の価値は上がったな

だいたいマギュルで問題ないからな…集中とアイテム強化が本当に強いｗ
とはいいつつやっと自分もベリオS作れましたｗ
他にオススメのって何があるんだろう、ナルガU？

>>585ナルガＵは使えるよ

>>585
ナルガＵ、ドーベルかな、ドーベルキャップとナルガＵ腕でスタミナ急速がつくのが手軽で便利
最終的にはダマスク、荒天、シルソルあたりの他武器でもお馴染みのやつになってくだろうけど

匠が付く防具が４種類しかないのにダマスクやら荒天やらは呪いだなんだっていうくせに
業物は７種類あってもシルソルだらけなのにお咎め無しなのは何でだろう

他のデザインとの親和性が無いからに決まってるでしょ。

足だけハカマかよ！ってね。

ゲームである以上楽しい＞強いで判断していい
強いですか？って質問がまず無礼で無躾
まともに相手にしないために楽しいです

まず使って自分で判断できないやつが使っても楽しくも強くもならないがな

あのQ&Aはそんな穿った発想ではなく、純粋に「そう思ったから」だと思うがね
元ネタのイカ娘も、ストーリーの良し悪し関係なく「イカ娘のかわいさだけでご覧頂けます！」てことだろうし
双剣も強さとかのしがらみに囚われずに「楽しさだけで全モンスター討伐できるよ！」でいいじゃないか

まぁこれがいわゆる双剣使いが哀しみを背負った瞬間でもある訳だが

まあ強い武器がいいなら大剣ハンマー弓使えって話になるからな
回避とか乱舞とかの利点を全く無いものとして扱われても困る

２強はハンマーとライトボーガンかな？
大剣・スラアク・弓・しゃがみヘビー・AGガンスも強いよ！って感じ？

そもそも強いの基準がわからん
TAで最速タイムが出る武器？それだって相手によって変わるし
それでも双が弱武器扱いなのはどの相手でもTOPになれずDPSですら他武器に劣るからだろうし

動かない目標に対する理論DPSは双剣一応トップだぞ
そんな相手はいないけど、拘束アイテム状態異常オトモフル使用でTAしてるときはかなり上位に食い込む
でもアイテム使用するとどうしても片手の壁が厚いし、その片手もDPSも双剣ハンマーの次に高いから
ひっくり返すにはいたらないんだよなー

プロハンがTA最速を出せる＆下手でも安易に火力が出せるで考えてみた
俺はメイン双剣サブ弓の双剣スキーです
3rdの双剣は楽しさMAXで最近は弓がお留守

俺もメイン大剣だけど１番使ってて面白い、カッコイイのは双剣だなー
まだ使用回数10回程のド素人だけど今必死に双剣練習中。
双剣楽しすぎる

>>597
そのうちリーチの短さが嫌になってくるよ
属性も3割カットされてるし
結局大剣のが面白い

>>591
ちょっとまって
イカ娘っていう漫画は「イカ娘のかわいさだけでご覧頂けます！」
ではなく
イカ娘のかわいさを引き立てる（過程）ための漫画で
結果イカ娘かわいい
つまりイカ娘かわいいってのが最初にある訳ではないのですよ
そしてこの過程を理解できない人とうまく説明できない人が多いからあのQ&Aがある

新鮮に楽しさを感じてるだけだろそれ・・・

双剣スレ民は双剣弱くね？って言われて「楽しいよ！(＝弱いよ！)」と返せる
ポジティブさがあるから双剣のスタイリッシュなイメージが損なわれてない
トライの片手スレ民は片手弱くね？って言われたら逆切れしてたからな
それですっかり片手に陰湿なイメージが付いてしまった

>>601
強いのを弱いって言われたら
そりゃツッコミたくもなるんじゃね

>>598
いや２ｎｄGと3rdと大剣一本でクリアしたからもう飽き飽きしてんだよね…。
それで一通り他の武器使ったら双剣が１番楽しかった。

片手は強すぎる。昔から…

片手の罠師ボマーが強いのは、今作が上位までしかないからだしね
って思いながらTAスレに参加したらボマー無し片手にあっさり負けたでござるの巻

イカ娘は糞つまらないよ
vipでイカ娘可愛いっていう評判に釣られた人が何人もつまらねえじゃねえかって切れてたけど

だれも面白いとは言ってないだろと返されて、ぐぬぬってなってた

>>601
「弱くネ？」「いや強いよ」「あーだこーだで劣化ランスなの認めろ（ｷﾘｯ」
こんなやり取りが延々と続いてた
強弱論が出てくるだけでいい加減キレたくもなるよ

triの片手は低火力で切れ味も低下、新しい減気も性能低い上にハンマー主流で邪険にされるという、
「器用貧乏」を地で行く残念性能だったんだよ･･･
ミドルボウガンに圧倒されるライトと一緒に憐憫の目で見られてた記憶がある

>>599
ごめん（´・ω・｀）

強い武器が好きなら、自分が強いと思う武器を使えばいい
楽しい武器が好きなら、自分が楽しいと思う武器を使えばいい

周りに強くね？楽しくね？って聞くやつは相対的な価値観しか持てないクズ

>>605
どうやら片手は今作モーション値はかなり高い模様。
無印からの古参なのに片手、双剣とランスは作品ごとに妙に強さとか使い勝手とかが安定しないよな…

>>610
双剣はGからだった気がするんだが

>>607
それはそもそもトライの片手スレ民が片手は弱いという事実を認めなかったのが原因
まずそれを認めないと「他武器に少しでも近付くにはどういう使い方をすればいいか」
という議論に発展させることができないから延々その話題が続いてたんだよな

>>611
まあそこは省いたんだろう

無印は知らないが
G、P
片手…切れ味補正1.5強い
双剣…ラオミラ以外じゃいらない子
ランス…ステキャン強すぎ真黒オンライン

dos
片手…スパアマ、抜刀アイテム付いて強すぎ
双剣…厨絶一門
ランス…弱体化

P2、P2G
片手…弱体化して中堅、スタイリッシュボマー
双剣…弱体化して中堅、真絶なんて無かった。属性値0.7倍に
ランス…知らんけどDPSはかなり高かったんだっけ

tri
片手…器用貧乏
ランス…ソロ最強

P3
片手…モーション値強化、DPS高い。属性値0.7倍
双剣…乱舞弱体化、デフォ業物に
ランス…PTじゃお荷物

>>612
そりゃ「弱いと思って無いから他武器に追いつくとかが話題にならない」だけでしょ
俺は当時大剣使いだったけど、片手スレ覗くたびにうわごとのように
弱いの認めろ弱いの認めろなんて繰り返されてて気の毒にしか見えんかったぜ

今ここで同じように２〜３日ごとに「双剣は最弱」って
うわごとのように繰り返されて同じような展開にならないと思う？
もし自演でも誰かがキレたら「双剣スレ民は民度の低い自己満足集団」認定ね
ってされるようなもんだぞ

テンプレ>>2の
アロイ一式：　研磨珠×5で【見切り+1、砥石高速化、風圧無効（採取-1）】
　☆3以降で店売りになるため手に入れやすい。採取-1は採取珠を付けて消すといい

これなんだが研磨1つで砥石高速化つくよな
ちなみに採取-消して残りスロ4つある

>>613これ見るとカプコンも頑張って開発してるんだなって思うよな

双剣は強くするとタイムアタックDPS厨が増えるから、これくらいで良い

>614
双剣スレ民は双剣が弱いことを認めているのでそうならない

実際プロハンTAのタイムが劣るくらいで
俺程度じゃ差は感じないし
アマツやレウスにイライラするけど他武器だって苦手なモンスはあるだろうし

Ｐシリーズは今回が初なんだけど
回転切りに心眼がついたのは地味にうれしいな
硬い部位で乱舞出す暇がないときに助かってる。この仕様って
いつから？

なんか謙虚を通り越して卑下だな・・・

俺としては頼んでもいないのに
「あなた方の武器は弱い認定されました＾＾」って
言いに来る行為そのものが問題だと言いたかったんだが

それ自体どうでもいいからスルーでいいんじゃね？
どこにでも居る面白がって来る奴だからさ

う〜ん、ベリオの尻尾への鬼人回避が安定しない。３回に１回はくらう。
タイミングが早いのかと、引き付けてみてもイマイチな感じだ。
回避性能ナシだと結構シビア？

>>623
怒っている方が避けやすいが、怒ってなくても問題無いかと。

個人的に、ﾅﾙｶﾞとの落差に惑うが。

感覚的に、ｷﾞﾘｷﾞﾘまで引き付ける感じかなぁ？

ナルガの尻尾に慣れると、ワンテンポ遅いベリオの尻尾に当たるんだよな
ぎりぎりまでひきつけてから転がるか

ベリオと戦ってるとリズムをくずされるからキライ

もう少し双剣のモーションにディレイかけられればベリオも楽になりそうだなぁ…

何が言いたいかと言うと鬼人化車輪は素晴らしい！

ベリオの尻尾は接触判定が残る根元からはなるべく離れて、よいしょって避ける
外周を位置取れなかった時は無理せず尻尾に向かってよいしょ

ベリオは移動しまくるからゲージ維持がきつい
追いついて切り払いしたらもう移動とか

亜種は今作最大の糞モンス

ベリオに苦手意識はあまりないかな。俺はティガさんの方が怖い


ベリオ亜種の口元に爆弾G置いて逃げたら、竜巻弾吐いて勝手に起爆させて牙折ってたのにはﾌｲﾀ

なにそれ萌える。銀レウスくらい萌える

自分でTAの最速だせないやつがその武器使って最強語るのが笑えるんだよ
そういう奴なんでモンハンやってるわけ？

最強・・・
来る板を間違えてるんではなかろうか

>>632
だれと戦ってるんだ

ロアルドロスの尻尾って切りやすいよね？


双剣大好きです！

アグナコトルさんの尻尾も切りやすいよ！

双剣でシャカシャカ斬るのが気持ちいいです！

アグナ亜種をサラマンダーで裸に引ん剥くの大好きです
でも最初は邪魔な尻尾を切るなｗ

>>630
ベリオは亜種の参考動画がニコ動にあったけど見ても真似できんかった
逆にティガはニコ動にあるの見たらある程度楽に狩れるようになった
パターン入ると楽しくなってくる

>>638
あ、動画を見て参考にすればよかったね。ちょっと探してくる

にしても今回双剣の動画少なくないか

ガンス使いが双剣に浮気してみたけど楽しいね
特にナルガ武器だと会心出まくる出まくる気持ちいい

動画少ないよね
参考にしようと思っても無い事が多い

>>641
ちょっと覇爪つくってみなよ かっこよすぎて濡れるぜ

今作の双剣面白いけど属性カットはいらねえと思った
弱点粘着すれば一番強いってのも実際はあり得ないしね
弱点ってのが大抵頭で頭がほとんどの攻撃の中心になるモンハンでは頭粘着<頭に一撃離脱となるのは当たり前なんだよね
だから双剣は粘着しやすいかわりに物理が入りにくく属性そこそこはいる部位を斬りまくれって仕様にすべきだった
まあジンオウガの肉質みる限りそんなこと考えてないんだろうね

属性値３割カットに嘆いてる者達よ、よく考えてみるんだ。
双剣は確かに属性地0.7倍。だが、ほとんどのモーションで2回以上当てている。
つまり、0.7×2=1.4。3割カットされていたと思われていた属性値は、実は1.4倍になっていたんだよ！！！１１１

え、回避から切り上げ？
それは…うん。

>>642
達人たちはまだ煮詰めてる段階なのか、他の武器に浮気しちゃってるのか
双剣だと満足のいくタイムがでないとかだといいなあ

>>644
確か車輪の最後はさらにカットされて0.49倍 つまり2本当たって0.98倍じゃなかったっけか
多分乱舞と鬼人化コンボでの差別化を図りたかったんだろうけど

>>644
カプンコ「1.4倍だと厨性能って言われるんで、端数は切り捨てて双剣の属性値低めにしておきますね＾＾」

双剣で銀レウス全部位破壊捕獲の動画すごかったなぁ

>>646
え、マジ？マジなん？
なんでそんな…なんで！

>>648
時間さえかければ出来るでしょ

スレ後半でようやく解析らしいものを聞いたな

ていうか>>118にその動画あるじゃないか。一番下な

>>644
属性カットの問題点のひとつとして
一回辺りのダメージの低さがあると思う。

属性ダメが低いせいで端数切り捨ての影響をもろに受けて
実効値がさらに低くなってるんじゃないかな。

>>652
頭破壊できてないような気がするんだが
これ参考に銀レウス狩るのが楽しくてたまらんが

改めて一から双剣を研究しようと思って有効なスキルを挙げてみた。
どこか間違ってるとこあったらいってくれ。

・他武器と比較して双剣に有効なスキル
見切り…弱点に攻撃しにくい双剣にとって比較的有効になると思われるスキル。
火力の底上げに貢献するが弱点特攻ほどの爆発力はない

アイテム使用強化…強走薬使用派にとっては必須かもしれないスキル。
自分はスタミナ無限維持の他に怪力の種などの時間延長にも地味に役立つと思ってる。

力の解放…開放時全ての効果が双剣にとって有難いものだけど開放時間の90秒は
なんとも言えない悲しさ。ただ本気+2の会心50％はアツイと思う。
開放時刻を予想して事前に罠仕掛けて会心50％乱舞をぶち込むっていうのが
これから流行る。流行ってくれ。

業物・匠・砥石…切れ味ゲージ関係は双剣には有効というよりも必須って感じがする。
すぐに切れ味が落ちるのならば防具とか他のスキル削ってまで
匠を付ける意味あるんだろうか。ただ、属性値の倍率もうｐするから相性はいいはず。

とりあえず火力スキルで差があるのを挙げてみたんだけど、
こーしたら双剣伸びるんじゃないかって案あったら教えてくれないか

>>613
亀レスだが間違ってる部分を修正。Gの片手が強いというのはダウト
Gは肉質の硬化で弾かれる部位大幅増加＆属性耐性も硬化で物理至上主義＆
個体差導入でモンスター大型化＆白ゲ厨仕様のせいで手数武器死亡　の四重苦で最弱武器だった
一説には無印で開発さえ想定していなかった四本ソロを最初に成し遂げてしまったのがオデッセイだったので
そのせいで片手の性能が過大評価されてしまったが故の大幅弱体とも言われていた
真偽はともあれGの片手はMH史上最弱クラスの不遇武器だよ

>>655
その中で双剣に特に有効なのはアイテム使用強化と斬れ味スキルくらいじゃないか？
店で強走薬が手に入るようになった今、アイテム使用強化はほぼ必須スキルだな

>>655
「他武器と比較して双剣に有利」という条件なら
匠業物砥石は近接共用で特記するほどじゃない
逆にどの武器種なら必要ないかもと思う？


一つ挙げるなら早食い+2
強走がぶ飲みスタイルは他武器に比べて飲食回数が多いということ
ということは飲食の隙を軽減する早食い+2は強走双剣にとって有効

>>657
本気は見向きもされないけど双ならある程度考えてもいいんじゃないか？
ってのが始まりだったんだけどな・・・それくらいかｗ
ランナーとスタ急派の人のことも考えて「有利」って程度にしといた

>>658
違うんだｗ必須なのは皆同じだが双剣にとって切れ味うｐによる属性値ＵＰの
メリットと、でも白ゲなんてすぐ落ちちゃうからどうなのってデメリットを
提示して、皆の考え（要るor要らないor必須だろ）ってのを聞きたかった。
書き方悪かったねｗ

早食いは考えたけど、付けると変わるもんなのかな？今度やってみるよ。

参考になった！お二方ともありがと！

>>658
匠はともかく業物砥石はかなり優先度は高くないか？
個人的にはランスでのガ性並に重要だと思うんだが

他の武器種でも有用ではあるけど
手数がトップな双剣なら特に有用なわけだし特筆ものだと思うけどな

早食いは強走薬を飲むために付けるにしては重すぎる

早食いとかのビミョーに有用なスキルは珠で付けやすくしてほしいよなー前々からだけど

個人的に力の解放は匠つけるおまけでアリだと思う
匠砥石回避１スタ急解放１で愛用してるわ

砥石の必要性はもう言わずもがな
本気は他の武器と比較した場合だと一番恩恵が大きいだろうね
匠装備の時にオマケで発動しやすいのも強いな、それでも時間的にあくまでオマｋｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

やっぱ最近評価が変わったのはアイテム強化かな、強走店売りはデカい

個人的には一部を除いて相手のエリア移動とか考えると
切れ味＋1と業物がかなり有効で
後はアイテム使用強化と強走薬4分30秒といい感じにマッチする力の解放とかかな
力の解放は切れ味＋1と業物を両立させると付きやすいしね


とかいってもまだ装備は作ってないんだが

Fの連携途中の研ぎ欲しいね。
やってないから知らんけど。

あれ誤爆しそうでイヤなんだけど。

誤爆ってなんのこっちゃ
一瞬カキンってやるだけだし砥石も消費しないぞ
そのかわり回復量もごく微量だが
むしろ切れ味よりもあれを起点にしてコンボルートが増える事のが重要らしい

楽しそう。

なんかmixiで無属性はアカム一択って言ってる人いるんだけどマジ？
弾かれないとか言ってるけど匠なしで使っても強いの？
旋風れんじん使ってるんだが…

割とマジ
アカムに匠はあまり意味無いし（色が変わらない的な意味で）
緑あればきちんと狙えば弾かれないし、乱舞は心眼だし、
それでいて攻撃力２５０の会心３０

ゲージのあまりさについ敬遠しがちだけど、だまされたと思って使ってみることをお勧めする
高速砥石の発動だけは忘れずに

ちなみに>>2には無属性最終のオススメとして、
>>7にも匠なし期待値トップとして君臨してる

但し覇爪の普通の運用方法は匠付きだけどね
切れ味80という素晴らしい安定火力がお楽しみ頂けます
あと玄人の方々はヒットストップが発生しないって理由で使うこともある

ちなみに一択って程強い訳でもなく、旋風連刃も普通に選択肢に入るから安心していい

>>655
本気2体術2回距雷攻1の装備なら作ったことはある。

鬼人ステップで追い掛けたり出来て中々面白い。
本気になれば実質強壮状態になれるしな。
さらに機動性が必要なら強化せずに転がるのもよし。
機動力を重視するならこれもありかと。

>>671
>>2のお勧めは、団子以外ほとんど載ってるからあんまり意味ない

手数系近接は大体そうなる
実際、一切完全に存在価値が皆無な武器なんてそうそう無いし

オススメされてない無属性最終

ユクモノスライサー
轟爪【虎血】
ブロス＝マス
狩団子【白玉】雅
無双刃ユクモ【祀舞】
＊大海賊Jエッジ

双剣に限らずそもそも武器数が“P2Gと比べて”少ないから
「ほとんど載ってんじゃん」って思われがちだけど、
オススメの数自体はあまり変わってないわけで

まぁサイクロンとボッカボッカは上位序盤の導入しやすさであそこに載ってるからね
普通にやるならナルガかアカム双剣の2択だろうな

>>675
団子「庇ってくれて、ありがとう(///

ごめん、無属性の話だったね
属性剣も含めちゃってた

アカム双は業物砥石で運用してる
シルソルベースで攻撃スキルと共存しやすいから
でも1分に1個くらいのペースで砥石が減っていく
匠の方がいいのかもしれないな

超絶ってシリーズごとに弱くなってくのが悲しいな
特に3rdはひどすぎる　限度があるだろ

>>680
星の数ほど狩り殺されたテオの呪いだよ

>>681
全然関係ないけど
3rdから始めたからテオって聞くと超人ロック的で微妙な強さのモンスターを想像してしまうなぁ。

強走の店売り始まって、がぶ飲みktkrとなると、
正直、集中っていらないスキルだよね。

亜グナ楽しすぎて悶絶した
片割れの武器が素晴らしいな。乱舞で弾かれる間もなく解凍するのが気持ちよすぎ

>>683
自分は鬼人強化状態での立ち回りメインだから集中ははずせない

攻撃しながら張り付こうとするとどうしても鬼人化状態の攻撃モーションは長すぎる

>>685
張り付きがんばっているときの鬼人化状態での立ち回りってだいたい
回避からの切り上げ→車輪斬りでのディレイ回避が殆どだよね…
で、強走もランナーもなければ大体そこで鬼人解除せざるをえないと。

集中強いのか
腐らせてたt5k9使ってみるか…

回避→切り上げ→二段斬り１→二連斬り
各モーション短めで離脱・回避しやすい

回避しつつ懐に飛び込んでから鬼人化するの俺だけ？
飛び込み→鬼人化→回転斬りで、相手の様子見て
継続攻撃か回避のパターンが多いけど

>>689
鬼人化中のスパアマ活かせるし俺も基本そうやってるな。相手によるが
亜ボルボとかだとすぐ動くからいちいち鬼人化してたら割に合わなく感じたりする

耳栓素晴らしいな
出会い頭に乱舞敵ほうこう乱舞敵怒り移行ほうこう乱舞

鬼神化中の○→△切り払い→△切り上げ→エトセトラを使う俺は変態？

普通だから下げれば？

鬼神回避の連射でモンスを追い回す俺は変態？

追いつかないだろ

変態なんて言葉使わずに素直に異端かどうか聞けばいいじゃん
保険かけといてスベんなよ

モンスの細かい動きとかわざわざ納刀して追うの？

釣りか？
鬼人化中は○の回転斬りから斬り払いに派生できる
ジョーの疲労時とかに使ってる動画あったな
てかsageろ

追う

てか鬼人回避連発しても、抜刀状態の歩きとそこまで変わらないしね
強走飲んでる時は欲望のままにステップしまくったりするが

全てはここから始まった。
ボディ、レンズ、コーデックからリグ、関連の雑談
CANONへの愚痴などなどをどうぞ

前スレ
5D Mark IIで映像を撮るぞMark 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288352436/

最低限これさえ知ってりゃOKの参照サイト

●CINEMA5D
規模、内容共にピカイチのフォーラム&ニュースサイト
http://www.cinema5d.com/index.php

●Magic Lantern Firmware Wiki
転んでも泣かない子用。ありがとう！Trammell Hudson
使って気に入れば寄付しろよ！
http://magiclantern.wikia.com/wiki/Magic_Lantern_Firmware_Wiki

まずはこの2サイトを読み込めば自然と広がります。
英語読めない？高校くらい出てんだろ甘えんな

回避距離付けてる時は強壮飲んで鬼人回避でびゅんびゅんするのが楽しい。

匠砥石回避2スタ急作ろうと思ったがやはり神おま
ｺﾞｱｰｶﾞｷﾝｯｶﾞｷﾝｯ

双剣用に溜め短縮5達人8のお守り欲しいが、でねぇ

友人の前で強走飲んで反復横飛びしたら笑い転げた。
それ以来ボスと戦う時たまにやると笑ってまともに戦ってくれなくなった。
乙って俺のせいにされたけど俺は悪くない。悪くない。

大丈夫何も面白くないよ

鬼人回避連打がサイタマッハのごとく速度がたたき出せたら
強走がぶ飲みも辞さないんだが・・・まぁそんなんなったらチートすぎるな

匠付ける時に着る防具といえば
バンギス→早食い
ダマスク→砥石
荒天→本気
そう！双剣は匠つけてナンボやったんや！

簡単に匠砥石回避＋α付いたら苦労しないよな・・・

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [286→424]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ダマスクヘルム [2]
胴装備：荒天【衣】 [0]
腕装備：ラングロＳアーム [2]
腰装備：荒天【帯】 [3]
足装備：荒天【袴】 [2]
お守り：龍の護石(回避性能+6,研ぎ師+4) [0]
装飾品：持続珠【１】×5、研磨珠【１】×2、全開珠【２】×2
耐性値：火[-9] 水[10] 氷[-1] 雷[-4] 龍[-14] 計[-18]

砥石使用高速化
斬れ味レベル+1
力の解放+2
回避性能+1
アイテム使用強化
-------------------------------

いつか・・・こんなの作るんだ・・・

>>709
見た目ひどすぎだろｗ
というか武器スロ2って何の武器を想定してるんだ

>>710
見たことないけど、そんなにダマスクって酷いのかｗ
スロ0にして力の解放を＋1にすれば腕ラングロS以外荒天になるみたい。そっちにしようかな

ダマスクがひどいっていうか組み合わせの問題じゃないか？ｗ
胴の荒天は背中にわっかが付いてるし、何より問題なのが
黒基調のダマスクと白基調の荒天に、赤のラングロが入ってることじゃないかね

本気スキルは+2じゃなきゃ、ってスキルじゃないから>>711をオススメするよ

まあ色もそうなんだけど
装束風の荒天に重鎧風のダマスク兜だからバランスがおかしくなりそうかなと

>>711
マスクを嫌う人は多いな
俺は、アロイ+べリオ+ダマスク+バンギス+ダマスクで、匠、回避02、高砥の装備にしてる

回避5匠3 のおまで匠回避スタ急砥石本気できるっしょ

荒天のわっか考えたやつはアマっちゃんの十字水ブレスで死ぬべき。

荒天はウルクと相性いいのが救いだな
ダマスク腰荒天脚は何枚も重ねて着るドレスだと思ってる
マギュル胴着せると匠愛嬌回避２砥石
見た目もお姫様っぽくなる
男性の方はわかりませんの

おれは３界後もずっとハンターＳだぜ

荒天の輪ってそんなに悪いか？
結構好きなんだけどな

荒天とダマスクは好きと嫌いが極端に分かれがちだな
わっかが好きって人も結構いたよ、まぁ結局は人の好みだしね

自分は世紀末覇者装備は好きだし、袴との組み合わせも嫌いじゃない
そしてわっかだけはネタ装備としてしか見れない人ですハイ

トゲトゲスパイクの肩があればアグナ頭と合わせてﾋｬｯﾊｰ出来るんだが…

>>721
バンギスなら世紀末じゃね

ま…まちがいねぇぜ…それだ！

雑魚い敵にどんな連携使ってる？
主にジャギィ系なんだけど、吹っ飛ぶから鬱陶しい。
バギィは地味に体力あるし。
通常時と鬼人強化中、ゲージ貯める時の鬼人化中で教えてくれると嬉しい。

乱入ジョーさんを戯れに仕留めたら手に入れた恐暴竜の宝玉・・・
ラースプレデターに使うか…バンギルコイルに使うか・・・うーむ

つ匠株【3】

双剣アマツ討伐動画を見て双剣でのアマツ狩りにはまった
10分針が限界です(´・ω・｀)
動画上げてる人はすげーな

おれはネブラSナルガUネブラUベリオSシルソルで完全見た目重視だなー
忍者みたいでかなりカッコイイよ
スキルは業物、砥石高速、ランナー、回避1。

ごめん>>714宛てね。
ちなみにダマスクと荒天は大嫌いだからなるべく白ゲで切れ味つけなくてもいいようにしてるw

ベリオS、三眼、ダマスク、ベリオU、ベリオS
匠砥石体術2の擬似キリンでキャッキャウフフしてる
Ｇでキリン復活しないかなぁ・・・

ウルクS頭とベリオS胴の組み合わせに惚れたのは俺だけでいい

そういや鍋式って流行らなかったの？

一狩り行こうぜ！でミュージシャンハンターが「双剣は無いッスよｗｗｗ」とか言っててワロタ

それは最強厨並みに失笑だな

>>77

…紅蓮双刃帰って来いよ〜

きっとモンハンを職業としている人なんだろう

双剣は龍属性が息してないからな…

それでも・・・それでもW属性ならなんとかしてくれる・・・！

右も左もわからないまま双剣一筋にしちゃって、他武器を使うという発想そのものが存在しないわ、その双剣もろくに使いこなせてないわでひどい有り様になってるガキんちょは物凄く大量にいるからねえ
まあ、二刀流でパワーアップモードで乱舞攻撃だから一見さんが「おおっ」と思うのもしょうがない部分はあるが

いやいきなりどうしたんです？

属性双剣のオススメ教えて下さい

最初の武器選びの段階で全武器使うと分かるけど双剣は相当難しい武器
さらに序盤は属性も付いてないから双剣一筋だと苦労すること請け合い
「双剣しか使えません！」って人は双剣も使えないってのは当たってる

体験版では双剣の仕様変更に苦戦したなぁ
そこでうまく慣れていったのが良かったかな

いきなりどうしたんだろうってのも当たってるけどなｗ

>>742
＞ 「双剣しか使えません！」って人は双剣も使えないってのは当たってる

増ピの為の訓練抜くと双剣1200回くらい、ライボ180回くらい、ガンス10回だわ
他はまだ0回

確かに>>742の言う通りかも
大抵のモンスで動画の人のように上手くいかんわ

双剣の中の何割が上位火山素材ツアーなんだろうね

弱武器認定されたおかげで最近サブで双剣使う人が増えた気がする

P3から始めて双剣で一通りクエストやったから他の武器やろうと訓練所にちょくちょく行くけど、どうしても重く感じてジャギィすらストレス
でも逆にハンマーとか弓から始めてたら、双剣？ｗって感じだったんだろうなぁ

アマツにはサラマンダーとラースプレデターどっちが有効なんだ

メイン双剣サブ大剣の俺
もっと使える武器増やしたいぜ

>>747
双剣は初心者とプロハンには弱い武器だからなぁ
フレーム回避出来るレベルになると弱くは無くなるんだけどね

フレーム回避出来ない双剣はゴミクズレベルだからな

>>749
どう考えてもサラマンさん

>>752
>>734

回避性能+2はチキンか？

性能+2は咆哮回避安定に必要なときにつけている。
ジンオウガとか。

ジンオウガくらい1で避けようぜ
2だとレイアレウスの咆哮回避がかなり安定するな

団子は素材が安く造りやすいから辛子団子には世話になったなぁ。

ウサギやドスバギィは之で狩ったのも良い思い出。

ジンオウガは1だと余裕だが無いと全然よけれねえ・・・
レウスレイアはフレーム避け簡単な攻撃ばっかなんで耳栓安定突進は知らん

p3からはじめたものです
俺も今日から双剣使いになるわ
乱舞したいわ

双剣９５０
片手６００
ハンマー４００
ランス３００
スラアク１５０
ライト２００
ヘビィ５００
弓１３０
他２０以下
双剣で銀レウス５針
俺のオナニ−読んでくれてありがとう

アマツだと性能2が欲しくなるんだが１でも充分なんかなぁ
ザクザクやってて回避準備できなかったときのやっちまった感は+2だと異様に大きいから辛い

>>761
銀レウスの必勝法教えて

>>763
乙らない

銀はひたすら隙消し行動をしてくる
そのわずかな隙に合わせた行動を正確にとる必要がある
まず基本的なことは
砥石は常にすぐ研げるように選択しておく
転倒時以外６連や回転切り２回転めは出さない
冒険する場合は鬼人連斬のみ
基本鬼人だがむやみに鬼人化せず最適なモーションを選ぶ
攻撃部位の浮気をしない（地上時と空中時は脚転倒時は背中）など

地上にいるときの行動パターンは少なくモーションなし突進以外は隙だらけで張り付ける
空中時も常に直下で張り付いて風圧喰らうようなら砥石か種か飲んでおく
逃げないで追い回すこと
ダメ稼ぐにはいかに飛ばせないかが鍵になる
また弱点部位が背中なためアイテムを使わないとタイムを縮められない仕様になっている
つまり罠閃光漬け
閃光は空中から叩き落とすよりは地上にいても当てれるときはすぐ当てる
空中にいる時の火球は喰らうとそれだけで30秒近くロスするから絶対喰らわないように
装備は匠耳栓見切り３砥石
ランスヘビィの欲張らない
怯み計算などの感覚は役に立つよ
同じ部位狙って転ばすそして背中
基本的なことができてくればあとは自分で何したらいいかわかるようになる
あとは動きは覚えてくれ
長文すまん

参考になるわ
ついでにディアとティガの戦い方もご指南いただけまいか？
特に亜種、マジきちい

ティガはこれでいいんじゃないか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13948657
上で言われてる頭か腹下かでいうと頭張り付きの立ち回りだけど
誰かディアの動画を早く･･･

ティガは立ち位置と回避する方向かな
ハンマー動画でかち上げ振り向きに当てる位置取りから乱舞で最後の攻撃当たるようにとか
基本離れない
張り付いてごり押ししがちになるが
頭だけ集中して張り付くのはなかなかやってないと思う
脚ねらいすぎて頭控えめになるとタイム的には伸び悩む
回転攻撃と噛み付きをかわす方法を動画で覚えるといい
特に回転は慣れるのに時間かかったこれさえできればティガは何も怖くないと思う
怯み頻発ですぐ後退するから基本すぐ次の行動繋げるモーションで頭粘着して怯んでから乱舞系
亜種の咆哮は向かってくるのに股下くぐれば楽に避けれるけど頭が遠くなる
フレーム回避でかわすかティガと直角に走って判定弱めの横ににげてまた走って頭に切り上げとか
最初は回避性能つけてやるといい立ち位置をまず覚えてそれからタイミング

＞＞768
＞＞乱舞で最後の攻撃当たるようにとか

モーション的に鬼人中与ダメージは
回転ギリ一回目＜乱舞最後の攻撃のみ＜車輪ギリ＜乱舞最後と乱舞途中一回でもHIT
ディレイが効くので車輪をオススメしたいところである。
離脱優先なら回転ギリ一回目というところ。

>>768
今回ティガの振り向きに乱舞のラスト入るか？(特に怒り時)
入るとしても即回避できないからかなりタイミングシビアになると思う

ディアは運ゲー銀に近い対処法になる
討伐速度あげるには閃光で脚止めて行動をなるべく制限するのがやはり有効
ただ弱点が腹なので双剣は有効に機能する
股下乱舞も狙える
ディアは脚に当たると転んでしまうから
転ばないように回避切り上げ
回転切りで脚と腹狙う
突進や突き上げの対処だけど
突進避けて追いかけても攻撃チャンスが少ないんだよね
だから俺は閃光で止めてる
それか突進の終着点を予測して待つか砥石タイム
適当なことは書いても仕方ないので止めておく
アイテムが非常に有効に作用するので普段の立ち回りが適当になっている
今度煮詰めてみる

>>769770
無理に乱舞使うことはないかも確かに車輪でいいね
そこは訂正しておく
ただ乱舞を振り向き中に当てるタイミングは突進避けたあとティガと全く離れなずにしっぽの少し横に理想位置があるので探してみて欲しい
同様に連斬も
もちろん最後が頭にくるようにして途中も当てていくから乱舞を使う
乱舞の終わる位置はティガの位置がプレイヤーに対し少し横になる

＞＞７７１
遠くから参考にさせてもらった
丁度、ディア達の足の攻撃判定にイライラしていた頃だ

ギルドカード武器数が太刀のみという太刀厨なのですが、最近双剣データ作ってやり始めました。
鬼人回避ふつくしすぎる(´ω`)

なぜ新しくデータ作ったりするんだ…？また同じく労するの辛くは無いのだろうか。
なにはともあれようこそ、双剣の世界へ…

太刀以外は0じゃないと落ち着かないんです。
ああふつくしい…もはや武ではなく、舞ですな(´ω`)

真性の臭いがするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもこういう奴は多いと思うよ

俺の友人は2Gからガンスオンリーキャラと、別で普通の奴作ってるし

大丈夫だどこからどうみても手遅れだ

自分から太刀厨（地雷）と名乗っているのだからほっといてやれよｗ

今頃アドパやkaiでHR上げを手伝ってもらってるだろう
巻き込まれたやつも可哀想に

「双剣しか使えません！」は「双剣も使えません！」と同義

でも「全部使えます！」って言われても怖い

アムルカムトルム強すぎワロタｗｗｗｗｗ

レイア被弾ありまくりで4分てｗｗｗｗ
耳栓あれば三分余裕ｗｗｗｗ



まあレイアな上に閃光罠漬け捕獲なんですけどね・・・

ボウガン以外ある程度は使えます！

アムカムのいいところはヒットストップが少ないのと火事場との相性バツグンなことだ。

双剣オンリーと２人PTだとかなりつまらん。どの武器担いでも位置取り気にしなくていいしお互いに個人プレイになってしまう

双剣で狙えて紙肉質な部位ってどこあったっけ

レイア頭が斬90しか覚えてないわ
携帯でみれる肉質まとめてるサイトとかないかな

>>788
つhttp://himagame.net/mh/p3rd/

>>788
http://mh.websimu.mydns.jp/

ageてしまった…

>>787
邪魔されないと楽しくないドＭは
ランスでも担いで太刀様と一緒にプレイしてろよｗ

>>792
連携成分が足りないってことだろう
P3だと連携というかほぼリンチだが

連携成分ってなんだよｗｗｗ
連携なんて状態異常のタイミングやアイテムのタイミングくらいだろｗ

あれか。片手剣さんやランスさんが他の人庇ってガードするとかそういうのか

俺、いつか無防備な相方さんを襲うブレスを切り払いで掻き消した後に優しい言葉をかけつつ後ろを振り返ってドヤ顔するんだ･･･

連携成分ってのはドヤ顔できるプレーってことか。なるほど

>>795
広域片手で銀レウスの飛び掛りを食らったPTメンバーをすかさず解毒して、切りかかってスタン解除したあとブレスガードしたときには自分で脳汁出た

連携プレイって他の人が拘束を食らっている時に敵の弱点部位に乱舞するプレイじゃないのか…

生贄捧げちゃうとか鬼畜（〃д〃）

そういや拘束って複数同時に当たるの？

>>800
「お前の犠牲はムダにしないぞ」
とか言いながら乱舞したらジョーさんがひるんでもぐもぐをやめたでござる

>>782
双剣しか使えません!!けど全武器種ソロで三界＋アマツや銀とガチンコして普通に倒せます!!
って人は結構いると思うがな

>>803
その場合の「双剣しか使えません」は謙虚
>>782のような場合は「他武器を使えない」下手糞

「双剣しか使えません」なオレはまだ裸で終焉クリアできないので
「双剣も使えません！」って言われてもしょうがないな下位装備が限界･･･

「双剣を使える」は「双剣以外の武器も使おうと思えば使える」と同義
他武器の長所を削って短所を残していった武器が双剣だからな

>>806
お前が双剣の特性を理解できてない情弱だということは良く分かった

双剣の為にキャラ作ったけど結構火力あるな
だけど終焉は出来る気しねぇｗｗｗｗｗ

サラマンさん担いで初ソロウカム行ったが、いいお客様だったな。
弱点に届きさえすりゃ双剣つえーぜ！

>>808
下手糞な俺でも終焉20分くらいで終わる火力はあるぞ？

節子それ下手糞ちゃう

>>804
や、そうじゃなくて
普段双剣しか使わなくても、素材の出が偏って中々目当ての武器、防具作れん時とかさ、
気分転換に集まった素材で作れる別の武器種の武器作って、
試し切りでアマツとか行ってノーセーブリセットしたりしねえ？
そういう人も「双剣しか使えない」人だと思うが

>>810
お前終焉をクリアできる時点でその武器では皆伝してるだろ…。
とは言ってもちょっと本キャラで双剣担いで行ってみますかね。
それはそれで励ましになるわ。

>>801
今日初めて友人と2人でネブラに食われた

2乙したけどそこまで苦戦しなかったぜ！
…ティガレックスとナルガ一緒に相手にしなきゃ行けないとかやってらんねーよ！

>>814
3○とか上級者過ぎる

MHP3だと・・・！？

ネブラは前から後ろからイケるからな

ネブラはどう見ても胎内プレイ

>>814
ほぉ
じゃあ次は二人でアシラに抱っこされてくるんだ！

匠、砥石、回避+1、力の解放+1、スタ急でやってるが、武器スロを1使えば回避+2に出来るじゃない！
土雷を担いでちょっくら銀レウスの咆哮回避を安定させてくる！ヒャッホー！

イベクエのミニガンキンの尻尾を双剣で斬ってやった
ポーンと真上に飛んでったw今夜はよく眠れそうだ

ミニ主任は調子にのってきざんでると超範囲の顎スタンプで突然死するから困るｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.

双剣でアマツはキツイって聞いてたから敬遠してたけど案外戦えるな
タイムは32分30秒ピッタリだったけど

ダイソンキャンセルできるか否かで大きく変わるな。

ハリケーン
ゲキリュウ
スノウジェミニ
虎血
裏黒翼
ギギボルト
ロワーガ
ホーリーセーバー


トンカチの為に残り二本お勧めしてくれっ

サラマンダー
ウンディーネ

名前がオサレ！

土雷がないのはなぜ

トンカチの為って事はもう作ってあるんじゃね？

いや、トンカチなら10本でいいわけだから、作ってないんじゃね
たぶんジンオウガのタマタマ持ってなかったんだろう

俺のオススメは覇爪とラース

ここまでドロスドロスなし。

ドロスドロスには上位序盤でお世話になりました
上位上がってロアル虐めればすぐ作れるしスロ2だし

水はホーリーセイバー系一択だったな
最後にウンディーネ作って今はそっちを使ってるけど

ホーリーさん使ってるとなぜかよく攻撃すかるからウンディーネさんだな
ホーリーさん細いから長く見えるように目が錯覚してるんだろうけど

「調べるのはめんどくせぇ・・・でもトンカチ欲しい
だから双剣連中に聞いて強いやつだけ作る俺は勝ち組」ってわけか

W属性の問題外さん強いからマジおすすめ
本当だ信じてくれ

一発生産だし、凶扇【黒風白雨】を

一個は持っておくべき、団子シリーズ。特に雅ちゃん。
ぶっちゃけトンカチのためならユクモノスライサー×10でいいとおもうがねぇ

>>836
お前それ片手じゃねーかｗ

超絶一門「大変遺憾である」

アムカムまじイケメン！
トンカチ目的の>>827はボッカボッカでも作るといい

おおっ！
皆様ありがたやありがたや
長い道のり過ぎて完全に思考が止まってたんだ、ガチで助かったぜ

自分の手持ち素材と相談して、ラースとサラマンダー作ることにしたよ

乱舞の称号いっただきっ

ボッカボッカは打撃属性になって出直してくるべき。
ボッカボッカにできないじゃないか。

>>843
打撃属性の双剣で頭に向かって乱舞→スタン
ｲｲﾈｯ!!!!!!

KO術つけてド頭をボッカボッカ・・・ｺﾞｸﾘ

何で水属性じゃねーんだよと思いながらボックスを覗くと
そこにはすでに4つもの水属性双剣が

ドロスドロスとウンディーネとホーリーセーバーと凶扇か

>>844
どうせスタン値も３割カットだよ

しかし水属性は他と比べて全然使わないという…ｗ
でもどの武器でも無駄に豊富でなんともはや
大抵アグナ武器があってそこから派生するんだよなあ

ウラガンキン楽しいよ！

まあ武器ごとに斬、打わけるとハンマーさんが空気になるから
愛用者のtjmtが開発にいる限りそんな仕様にはならないんだろうな。

仮に定点攻撃得意な双剣が打撃できるようになっても軒並み
頭の位置上げたりして
どいつもこいつも折り鶴みたいな姿勢のモンスしかいなくなりそうだ。

>>843
ブロスブロス「……………」

>>851
アタマとシッポが両方上がって折鶴か
うまいことを言う

・・・・・・・・・・・って、そんなの ヽ( ；ω； )ｿやだー

じゃあシャチホコガの幼虫を画像検索してみようか

モンスターとしてはアリだなと思いました

ランスみたいに打撃がおまけでついたり、スラアクみたいに限定的に付いたりすると面白いかも
最早なんの武器か分からなくなってくるけどｗ

水と龍はなんで全部あんな中途半端なんだろうな
双剣さんはラオとミラとイベントの蟹さんがいないと満足できないんですかぁ？

シャチホコガ幼虫なんかカッコいいじゃない
キモカッコイイというか
昆虫って工学的デザイン見たいでいいよな。

トビハナアルキみたいな斬新な骨格のモンス出ないかな

あ…ありのまま、今起こった事を話すぜ！

「おれは土雷を作ろうと思ったら、
　いつのまにかアグナを狩っていた」

な…何を言っているのかわからねーと思うが　
おれも何をしているのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…

モンハンの恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>859
土雷を作ろう
↓
ジンオウガには氷が有効
↓
スノウジェミニ作ろう
↓
ウルクススには火が有効
↓
サラマンダー先に作ろう
↓
あぐにゃんぺろぺろ←いまここ

最近双剣使ってみたんだけど、大連続とかでモンスの弱点属性がバラバラのときは無属性双剣でいいのかな？

>>860
どうみてもあぐにゃんよりウルクススのほうが楽な罠ｗ

>>861
自分の苦手なやつにあわせればいいと思う

>>821
それだ
その装備教えてください

>>861
地味に色々な敵に通る龍か水を選ぶ手もある

>>862
ドスバギィ「だよな」

>>861
毒

>>865
あぁ、だから龍と水の双剣は微妙なのか

とはいえラースさんとかホーリーさんは持って行きやすくて助かる

男なら凶扇一択

水が通るモンスターはほとんど龍が通るせいでアルバ武器のある武器種は水武器が息してない

迷ったら海賊Jエッジ。スキル2828したまえ。

>>864
回避5s3のお守りを使ってるけど、上からドーベル荒天ナルガU荒天荒天で適当に珠を付けて完成よ。

アルバ武器とか何いってんのかよく分からないです

どんな相手でも役立つナイス汎用装備だな
最近着替えるのがめんどうになって常にダマスク+土雷だわ
ジンオウガもこれでいく

どうでもいいけど土雷ってドライじゃなくてツチイカヅチって読むんだな(なぜか変換できない＞イカヅチ
まぁ俺はこれからもドライって心の中でつぶやくけどな

いままで士雷だと思ってたなんて言えない

ジンオウ武器の名前ってイザナギイザナミが関係してるんだっけ
確か黄泉の国でイザナミが纏っていた雷神たち

女/剣/ｽﾛ[0]
ﾀﾞﾏｽｸﾍﾙﾑ
ﾏｷﾞｭﾙSﾄﾛﾝｺ
ﾀﾞﾏｽｸｱｰﾑ
ﾀﾞﾏｽｸｺｲﾙ
荒天[袴]
護石(ｽﾛｯﾄ3,回避性能+5)
回避[2],持続[1]*3,研磨[1]*2,罠師[1]*5

砥石使用高速化,斬れ味ﾚﾍﾞﾙ+1,回避性能+1,罠師,ｱｲﾃﾑ使用強化

最近はパーティ用ならこれだわ。

>>874
×イカヅチ
○イカズチ

ごめんなさい、こういうときどんな顔すればいいかわからないの

龍氷水双剣微妙すぎませんか

>>875
今の今まで(ry

>>878
イカヅチも×ではないし、この場合はむしろイカヅチで正解の可能性が高いみたいだよ
それにしてもなんで変換できないんだろね

ちなみにこっちも両方使われるわりには・・・
イナズマ⇒稲妻
イナヅマ⇒なぜか変換できない

まぁ調べたら由来とかはわかるんだろうな・・・

とりあえずジンオウガ武器たちの正解と思われる読み方
(開発陣がイザナミとかのお話を参考にしたと確定したわけじゃないので必ず正解とはいいきれない

大雷（おほいかづち、イザナミの頭にある）
火雷（ほのいかづち、イザナミの胸にある）
黒雷（くろいかづち、イザナミの腹にある）
折雷（さくいかづち、イザナミの陰部にある）
若雷（わかいかづち、イザナミの左手にある）
土雷（つちいかづち、イザナミの右手にある）
鳴雷（なるいかづち、イザナミの左足にある）
伏雷（ふすいかづち、イザナミの右足にある）
大雷（おほいかづち、伊弉冉尊の首にいる）
火雷（ほのいかづち、伊弉冉尊の胸にいる）
土雷（つちいかづち、伊弉冉尊の腹にいる）
裂雷（さくいかづち、伊弉冉尊の陰部にいる）
稚雷（わかいかづち、伊弉冉尊の背にいる）
黒雷（くろいかづち、伊弉冉尊の尻にいる）
山雷（やまいかづち、伊弉冉尊の手にいる）
野雷　（のいかづち、伊弉冉尊の足にいる）

うぃきからコピー、鳴雷をナルカミと読んだのは俺だけじゃないはず
あとたぶんオホイカヅチは読むときはオオイカヅチでいいはず。たぶんね。

>>880
ウンディーネはまだマシなほうだよ・・・
だけど同意

ラースプレデター、ウンディーネ、スノウジェミニって全部匠時白ゲージ20だよね？

これじゃあ白ゲ維持難しい上に、維持しようとして業物付けても40だから砥石も必要になってくるという・・・


3Gに期待したいけど出るかも今はわかんないよね

いやまぁ逆に白が長いのって土雷とサラマンダーくらいだしね･･･

超絶一門さんも白超長いっすよ

島津もしまず扱いされるこんな世の中

>>872
神おま…

超初歩的な質問すまん
テンプレに鬼人化による攻撃力補正 1.15倍とあるけど、
これってモーション値とは別に攻撃力も1.15倍されてるってこと？

>>883
そもそもシリーズ通して双剣で白や紫を維持って事自体普通はやらない
スキルが圧迫されすぎて効率落ちるか、砥石タイムが増えすぎて効率落ちるかのどっちかだから

>>888
そのテンプレ自体に書いてある通り、1.15倍をモーション値に含めて計算した数値がテンプレの鬼人化モーション値
まあ、カプコンが具体的な数値情報を公開したとかなわけじゃないから、絶対的に正しいとは限らんけど
要するにシラフより鬼人化のがちょっと強いよって事で、それだけわかっときゃ十分

青ゲージ使い切りを余儀なくさせられる時点でかなりのディスアドバンテージなのに
他の武器種に比べて飛び抜けて火力が高いというわけでもないのはおかしい

>>889
まじかよ・・・
おれ今まで最低でも白、青維持してきてたわ

当てやすさとか全く無視したら、
回転切り乱舞を繰り返したMPSは他武器の最高レベルの33あたりよりさらに1割上の36ぐらい出せて、
属性効率も双剣の3割カットと双剣自体の設定属性値の低さを考慮しても1.5倍くらいあるから
最終的な理論DPSは他武器の最高レベルよりさらに2割くらい高くなるんだがな
まあ普通使うコンボのDPSがリスクに全く見合ってないのは確かだが・・・

DPSを考える際にヒットストップは考慮されているのだろうか。
ヒットストップによりもたらされるＤＰＳ低下は今回双剣の最大のネックになっていると思う。
ヘビィしゃがみ打ちと比べたときとか特に。

初見のジョーさんに双剣で挑んで尻尾を切ってやったときの喜び

ちょっと質問なんだが、
ゲージが溜まってゲージを消費するモードと
ゲージが溜まってさらにそこから鬼人化した状態はどちらがモーション値高い？

わかりづらくてごめんなさい

鬼人化した方、鬼人強化は一部モーション変化するのと早くなるだけでモーション値は上がってないよ

まず言っとくが
ゲージを消費するモード→鬼人強化
スタミナ消費するモード→鬼人化

鬼人化してるときはゲージは関係ない。
鬼人化で鬼人強化するためのゲージを溜める。

モーション値に上方修正はいるのは鬼人化だけ。
鬼人強化モードとはモーションの速度が上がり特定の行動をゲージ消費で
出せるようになる状態。

ヒットストップでDPS低下が最大のネックとかなかなか斬新な発想ですね

そんなアナタにはアムルカムさんとヤッカムさんをオススメします、大変理想的なDPSを稼いでくれるでしょう

今作はアムルカムでも肉質によっては強烈なヒットストップがかかるから困る。

>>898
属性値うんぬんは消えるがな

>>896
>>897
ありがとう。

競壮薬飲んで常時鬼人化よりも鬼人強化も織り交ぜた方が良いんかね
ともかくイビルジョーで双剣練習しよう

ジョーさんと双剣で踊り明かすのたのしすぎる。
悪魔と踊ろうぜ。

悪魔と踊ろうぜ
これは流行る

ジョーやジンオウガをヒラリヒラリとかわすのは楽しいなｗ

ウラガンキン、タックルやめろガスやめろ

>>903
ルビはイビルジョーとステップですね分かりますん。

節子それステップちゃう、鬼人回避や

ドボルさんと主任は短足だから獣竜タックル避けにくいよな
ジョーさんとか美脚すぎて棒立ちしてたのに足の間通り抜けちまったよ

匠、本気、回避性能、研石、スタ急を付けれたんだが個人的にランナーの方が戦いやすい
でも今持ってるお守りではランナー付けれないし
強走薬G飲めば済みがそれだとアイテム使用強化付けないと
う〜ん・・・どうしたものか

アイテム使用強化付けて強走を飲む

>>907
ボルボロスはデカさ的にまだなんとかなるけど、
ウラガンキンは正に壁が体当たりしてくる感じだからどうしようもないタイミング多々

俺はランナー一択だな。
強壮はなるべく飲みたくない。
スタミナ管理しながら戦いたい。

覇爪用の装備が出来たから、試しにジンオウガに行ってみたらめっちゃ苦戦したwww
切れ味が落ちたら、すぐ研がないといけないから大変っすね。

裏黒翼作ったけど、リーチ短くて攻撃スカる。
慣れるまで使う価値あるのかな。

使わないと慣れないぞ。

てか同種の武器なら見た目違ってもリーチ違わないでしょ

リーチ違わないの？
それじゃなんでスカるんだろ？

君の錯覚。
もっと近付け。密着するぐらい。

Fじゃあるまい

スタ急練習しにジョーへ
ランナーなら１７分ぐらいなんだが
スタ急だと鬼人化を維持するのが大変だった結果２５分針でやっと弱って・・・
リタしてしまった
俺はランナー向きだわ

ほんとにDPS高いの？
ジエンの背中壊すのにえらい時間がかかるような気がする。

また荒れかねないから触れないぞ？

こ、これは別に構ったわけじゃ(ry

>>920 ジエンの背中壊すのにえらい時間がかかるような気

何と比較しているのだろうか？ハンマーとか打撃ならそもそも肉質が異なるわけだし

>>922
動画で見た大剣、スラアクと比較して。

双のDPSが高いとか言っちゃってるにわかが居るスレはここですか？

そもそもスキルとか武器とか書かれてないし、比較対照が動画とかね
その上、「気がする」だし

アグナ二頭クエにウンディーネ担いで白ゲ維持してたら使用砥石17個とな
青ゲでも多少切ってたし、爆弾Gも二個使ったから
ほんとにずっと白ゲのみで切ろうと思ったらキレアジがいるな

よくみたらウンディーネ白10だった
よくがんばったな

>>922
どのﾇﾇ担いだかしらんが切れ味維持できないことを考えるとスラアクより遅くなることは明らかだろ

白10で切れ味維持するとこういうことになるんだな、ご苦労様です･･･

ちなみにジエンで双剣だとジェミニに匠弱特+αで行くんだろうが、そこまで比較して遅いのかね
やっぱいつもどおり高DPSを生かせないまま、アルバ武器の性能にゴリ押しされるんだろうか

高DPSって言ってる人は何をどう検証して双剣は高DPSと判断したの？
煽りでもなく純粋にソース的なものが知りたい

【MHP3】武器関連全般雑談・議論スレ【最強厨注意】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1300413738/

大抵はここからじゃないか、各スレで出されたモーション値（推定）を元にMPSを計測してる
あくまで推定だから度々変動するし双剣スラアクは大分数値が下がったけど、まだちょっとだけ優位て状況

但し武器性能や各肉質諸々を入れてDPS考えたり、実践で使ったりすると哀しみを背負う

問題外「ジエンなら任せろ！」

俺も今日称号コンプのためジェン行って大剣溜め3とハンマー縦3と双剣強走乱舞で時間はかったら大剣とハンマーはほぼ同じタイム。
双剣だけ8分くらい遅かった。
双剣にはかっこよさがあるから使い続けるけど。

>>931
なるほどなぁ・・・
モンハンって色んな要素いりまじっててそんななかでどう判断したのか気になってたけど
やっぱ推定や計算で正解に近いであろう答えを探していくしかないわけか

サイクロンで最後まで行くつもりだけど、みんな何使ってる？

ＭＨＧからの古参イケメン双剣だよねサイクロン
Ｇんときは下位までしか強化できなくてありえんくらい短い緑ゲージしかなかったな。
上位終盤ではもっぱら劣化裏黒翼に・・・
見た目と音がいいから身内に双剣の素晴らしさを教えるために担ぐ事がある。

kaiだと黒翼
ソロだと火弱点にはサラマンダー
雷弱点には土雷
水、龍、氷弱点は適当に黒翼か土雷かついだままいく

>>932
残念ながら悶絶一門さんが輝くのは
破壊前のガンキン顎くらいです
ジエンは何処殴っても劣化ジェミニって計算が出てたはず

ギギボルトさんに決まってる

今までランナー＆スタ急派、回避性能派＆いらない派あったけどさ
匠派＆業物派って議論はされていないよね？もし違ったらごめんだけど・・・

防具性能、スキルの付けやすさ、砥石使用回数、双剣の武器とか考慮して
皆どっち使ってる？

自分は匠付けて白40なら匠、30以下なら業物で攻撃うｐなのかなって思うんだけど、
使い方良くないのかもって不安になってきた

斬れ味+1　スタ急　ランナー　砥石　力の解放でストレスフリー。
・・・あくまで精神効率

>>940
自分の手持ちのお守りだと

1. 匠 攻撃小 砥石 回避1 アイテム強化
2. 業物 攻撃小 弱点特攻 砥石 回避1 アイテム強化

この2種類のスキル構成ができるんだけど双剣で弱点特攻は活かしにくいし
マイセットが逼迫してるので結局今は1だけを使うことにしてる
ソロTAでもしない限り双剣で業物砥石装備を組む必要性は薄いと思うよ

バンギス作って、早食いの早さにワロタ。
初めて匠使って（なまくらは消してる）討伐時間の早さにまたワロタ。

スタ急は頭ドーベル腕ナルガUで回避1とセットで発動させやすいから使ってる

元々ランナー派だったけど、スタ急、回避1、解放1、匠、砥石が汎用性高くて
使っていく内にスタ急の立ち回りが出来るようになった

なんか解放人気だね。
使ったことないけど、そんなにいいの？

荒天の脚が
匠5本気5スロ2なのよ
胴も匠5に本気つくからね

おまけでつけられるのが解放くらいなのです

>>945
基本五分に一回しか発動しない時点でかなりの死にスキル…
今回の目玉スキルなんだから、会心100ぐらいでもよかったのに

匠つけようとするとどうしてもダマスクアマツの呪いにかかるのが気に食わない

双剣はもっとスタイリッシュな防具使いたいわ
ダマスク腰とかすごく重そう

>>945
スタミナ消費が減速するのが大きいから強走飲まない人には恩恵でかいよ。

死にスキルではないと思うけど
5分に1回でも上昇量すごいから罠とか閃光玉活用で
効果時間をうまく活用したらかなりの火力上昇が見込めると思う
回避に関してもスタミナ軽減がかかるからうれしい

全武器の中で双剣が力の解放と一番相性がいいんじゃない？
アイテム使用強化なんかとあわせて、強走切れるのとほぼ同時に発動させるといい感じ

だいたい5分以内には決着ついていることが多いってことじゃない？

>>951
解放ってアイテム使用強化効果あるの？

>>952
だいたい0分針ってことはさすがにないのではｗ
あとダメージ食らっても発動するし必ず5分というわけでもない
でもほんとにそんだけ短期決戦する人ならそりゃ死にスキルなんだろう

んー、恩恵感じにくいときも確かにあるかな
罠とか使う気ないとき、怒っててあんまり殴れないとき、発動しても気にせず普通にプレイしてるとき
とかうまく活用した気にならない（当たり前か

逆に疲れてるやつの足集中してダウンさせて起き上がったところすぐさまダウンさせるとかすると
うまく働いてくれたと思う。効果にムラがあるから好みじゃない人も当然いると思う。

アイテム強化状態で強走薬G飲んで鬼人化してガツガツやってると大体5分程度で効果が切れるんだ
そうすると丁度切れた頃に解放が発動して、上手く強化ランナー状態に引き継げるよ！てことだろう

PTプレイだと戦闘始まって5分で終了って状況は往々にしてあるね
でもそういう状況ってどのスキルつけても大して変わらないし、オマケでつけたならこんなもんじゃないかとは思う
そしてアレは効果云々より、発動してテンション上げることに意味が(ry

色々試した結果、スタ急とランナー両方組み込んだら立ち回りが格段に楽になった

>>940
匠のが強いのは当然として
その二つは見た目を気にする人かそうでない人かってのが大きいから議論にならないんじゃね？
ちなみに自分は基本的に見た目を気にして
業物、砥石、弱特と匠、砥石、アイテム強化でやってるけど
弱特があきらかに死にスキルになりそうなアルバ、ガンキン、ロアル、金銀には匠装備で行ってる

双剣の優先スキルって
砥石＞弱点特効＞匠＝業物＞その他のような気がする

最近は体術2回性1砥石ランナーの装備でタイムとか全く気にせず相手に永遠と張り付いて斬りまくるのが楽しくて仕方ない
特にワンコ戦

弱特は他の武器より活かし辛いのも厳しいところ、それでも火力装備には入れてるけれど

ランナー体術回避の楽しさは異常だよな、双剣の楽しさを全部簡単に味わえてる感じ

体術２だとスタミナどんなもんになるの？

ドスバギィ＞ナルガクルガ

何だけどあいつら強くね？

├─┤こんな感じから
├┤こんな感じに

>>961
なるほどわかりやすい
ちょっとためすてむるかな

落ち着け

自分はベリオS一式の腰だけ下位にした装備だから見た目の統一感もあってやたら楽しいよ

ただの方言だろｗ

ドスジャギィは攻撃の事前モーションがない攻撃あるからウザい。

最近は凶扇・アムカム・ヤッカムが楽しい

マイナス会心のかっこよさは異常

ドストカゲの攻撃って予動少ないぶん鬼人回避と相性よくね？

鬼人回避で火やられなんで消えねんだよ死ね開発。

あるある

こうして匠3火耐性12が神おまとして崇められることに

ま　た　お　れ　か

ちょっと行ってくる、変更点あったら今のうちに言ってくれ

レベルがたりないっていわれた　くっ
>>975の方お願いします

ちなみに>>2のシミュレータになれ！が11回目になってた、変更よろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1301305247/

俺建てて来るかー？
多分スレ建て出来るはず

ランナー、体術+2、+α装備作ろうとしたら色々材料が足りなかった。
ベリオの棘がなかなかたまらない

アマツの尻尾切るだけなら双剣は相性いいと思うんだけどなぁ

むしろ尻尾付近しか切れないと言うか

慣れないうちは頭狙っても外しまくるからな

立ち回り次第では弱点特攻付けて頭狙ってれば勝てる
手数少ないからやっぱハンマの方が強いんだけどね

スレたてしたことないけどスレたってないからたててきます
1時間たって戻ってこなければ渓谷に帰ったと思ってください

Lvが足りませんでした！(｀・_・)ゞ
あとはまかせた！

ちょっと立ててみる！

無理だった…すまん

スレ立ててみる。

ごめん、だめだった。

俺だよ俺

￣￣￣￣￣￣￣ 　　／⌒￣⌒￣/ヽ
───────. </　￣￣ 　─ 　　＼　　　 _ 次スレ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1301787121/
───────　/　─── ─　　ヽ　＼／/
￣￣￣￣￣￣￣　ヽ　　　　　　　　＿二二／
───────　　∪⌒⌒⌒⌒∪

>>986
乙ファンゴ

がんばって素材集めて汎用装備つくれたｗ
業物／体術+2／ランナー／回避性能+2

kaiでもソロでも大活躍！ほとんど研がないｗ
強走飲まないで狩りしてる時間のほうが多い派だけど
鬼人回避とかこれまでよりかなり使う機会増えて練習になっていい！
火力装備じゃないけど明らかに以前より手数増えたから火力的にも悪くないかも
納刀状態ではしりまわって追いかけるようなモンスター相手で
追いついたらスタミナがなくて鬼人できなかったなんて状況も減った
無属性そこまで悪くないな

ドリンクで猫火事場出たからアマツさん挑戦してくる

双剣でアマツ猫火事場とかすごすぎ

3way竜巻の直後にその場でダイソン開始してキャンセル出来ないパターンが3回くらい起きてPSP投げた
アマツさんツンすぎ(´・ω・｀)
どうにか8分台出たけど非火事場で同じくらいのタイム出されてるしもっと縮むよね
精進します

8分とか速すぎ
れべるたかいうらやま

大剣飽きたんで今日から双剣デビュー
覇爪とダマスクで見た目から入る
突っ込みあったらよろ
■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
防御力 [292→428]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ダマスクヘルム [2]
胴装備：ダマスクメイル [2]
腕装備：ダマスクアーム [1]
腰装備：ダマスクコイル [3]
足装備：シルバーソルグリーヴ [3]
お守り：龍の護石(匠+4,氷耐性-5) [3]
装飾品：回避珠【２】×3、研磨珠【１】×2、回避珠【１】、攻撃珠【２】、攻撃珠【３】
耐性値：火[-6] 水[6] 氷[4] 雷[-16] 龍[-1] 計[-13]

攻撃力UP【小】
砥石使用高速化
斬れ味レベル+1
回避性能+1
-------------------------------

とりあえず中途半端？回避性能+1と攻撃力【小】が何とも
強走ガブ飲みで立ち向かうのかな？

回避性能は＋1でも十分だけどな
スタミナ面へのサポートは大丈夫か？

>>993
性能か攻撃力小消してランナーかアイテム使用強化でもつけろ

攻撃小を付けるんだったら、シルソルで攻撃大と業物を発動させたほうがいいかと思うが。

見た目から入るって言ってるんだから、スキルはオマケのつもりなんでしょ。
見た目気にしなければ、同じスキルにアイテム強化つけられるんだし。

最初はスタミナ管理デフォルト状態で
あとからスタミナ管理スキルつけたほうが精神衛生的にいい気がする

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