【MHP3】激運装備について4枠目

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
激運厨ｖｓ嫌激運

シリーズを超えて繰り返されてきた争い
きっと今回も終止符が打たれることはないのでしょう
それでも戦うという勇者達()に敬礼

前スレ
【MHP3】激運装備について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1294581494/

こんな糞スレageる奴は地雷
次スレは970　踏み逃げするくらいなら書き込むなｋｓ
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 07:16:14 ID:LLx0trlV
103 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/01/23(日) 21:14:03 ID:UN56/2ua
そろそろ　ガチ激運装備でも考えようぜ

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [268→371]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：荒天【衣】 [0]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：荒天【袴】 [2]
お守り：【お守り】(運気+4） [3]
装飾品：重撃珠【１】×2、神護珠【１】×3、匠珠【１】、全開珠【２】、匠珠【３】
耐性値：火[2] 水[3] 氷[0] 雷[-11] 龍[0] 計[-6]

斬れ味レベル+1
破壊王
力の解放+1
精霊の加護
激運
-------------------------------
これ以上にいいやつあんの？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 07:17:19 ID:LLx0trlV
104 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/01/23(日) 21:18:01 ID:m1nRSKJW
まだ実装されて無いけど、されたらこんなの組んでみたいかも

■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [117→228]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：大海賊Ｊロジャー [1]
胴装備：大海賊Ｊスーツ [0]
腕装備：大海賊Ｊグラブ [0]
腰装備：大海賊Ｊコイル [0]
足装備：大海賊Ｊブーツ [0]
お守り：【お守り】(採取+12） [1]
装飾品：速集珠【１】×5
耐性値：火[-14] 水[-14] 氷[-14] 雷[-14] 龍[-14] 計[-70]

採取+1
高速収集
激運
剥ぎ取り達人
捕獲名人
-悪霊の加護
-------------------------------
105 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/01/23(日) 21:23:32 ID:lWUbO399
>>104
こんな奴こられたら逆に笑ってしまうな
お前ホントは素材とか欲しくないだろって突っ込みたい

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 07:29:24 ID:LLx0trlV
357 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/01/29(土) 18:57:06 ID:EqB90lOU
「ネコ激運とスキル激運で報酬の数は大して変わらない」
って嫌激運がよく言うけど計算すると平均1枠の差があるんだよね

平均基本報酬枠
スキル無しネコ無し：5.7
スキル無しネコ激運：6.6
スキル激運ネコ無し：7.8
スキル激運ネコ激運：8.4

367 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/01/30(日) 03:49:19 ID:/JDnIKOT
真性来てたのか…

>>357
その平均1、2枠にどれだけ魅力感じるかは人それぞれだな
個人的にはその程度でわざわざ地雷扱いされるような装備を着て行こうと思わない
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 07:32:46 ID:LLx0trlV
205 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/01/25(火) 03:55:49 ID:VDpi/eMR
>>199
●報酬の基礎知識
・クエストクリア後の報酬は「基本報酬」＋「追加報酬」＋「捕獲報酬」＋「破壊報酬」＋「乱入報酬」
・基本報酬とは最小4枠（=4素材）の報酬で、5枠目以降は1枠ごとに抽選されて当たればもう1枠増える
・1枠増えたら更にもう1枠増やすかどうかの抽選が行われ、10枠に達するまでそれが繰り返される

●激運効果まとめ
・激運は基本報酬の枠を増やすための抽選で当選確率を増やすスキル
・当選確率は通常で68.8%、幸運発動で81.3%、激運発動で90.6%
・つまり激運は「基本報酬」を増やすスキルであり、追加報酬や捕獲報酬、破壊報酬、乱入報酬は何の影響も受けない

●招きネコの激運とは？
・ネコ激運は基本報酬枠を無条件で1枠増加させるスキル
・ネコ幸運の場合は50%の確率という条件が付く

【参考】
・基本報酬枠数ごとの全確率

枠　　通常　　幸運　　激運
1.　　100%　　100%　　100%
2.　　100%　　100%　　100%
3.　　100%　　100%　　100%
4.　　100%　　100%　　100%
5　　68.8%...　81.3%..　90.6%
6　　47.3%...　66.0%..　82.1%
7　　32.5%...　53.6%..　74.4%
8　　22.3%...　43.6%..　67.5%
9　　15.4%...　35.4%..　61.1%
10.　10.6%...　28.8%..　55.4%

213 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/01/25(火) 09:15:29 ID:+bmDB1EY
>>205を見る限り、期待値的には2枠以上は増えそうだな
剥ぎ取り部位破壊含めた報酬の平均は15くらいか？

17/15で約13%UP
15Pで13%の効率UPなら、まぁ攻撃大とか付けるよりは良いんじゃねえの

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 07:45:27 ID:LLx0trlV
とりあえず、大事そうな所持ってきた。
議論？するなら、役に立つかもしれんからね。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 08:34:09 ID:xAqBMxPl
何にせよ、みたことないからな。ＰＴに激運って大砲に竹やりで挑む感じか。
他に付けれるスキルあるのに、激運こじゃ、即蹴りで全体チャットで晒されて終了w
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 08:48:39 ID:VQbk0BOK
>>7
大砲に竹槍って程では無いよ。
昨日勢いに任せてゴルルナ作ったから今日から激運付けて突撃してくるよ。
有り合わせのお守りと装備で取り敢えずこれだけ作ったよ。
・激運、破壊王、Ｗ抜刀
・激運、破壊王、耳栓、集中
・激運、破壊王、回避２、砥石、加護
・激運、破壊王、高級耳栓
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:26:55 ID:m6hJ1FJR
>>8すごくいい装備だね＾＾

じゃあ私も自分の装備の一部さらすねｗ
・破壊王、Ｗ抜刀、集中、攻撃小
・斬れ味＋１、集中、耳栓、砥石
・斬れ味＋１、破壊王、回避１、砥石
・斬れ味＋１、破壊王、高級耳栓、砥石

ごみ装備でごめんね＞＜
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:33:19 ID:pNcRFR6o
>>9
ショボっｗ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:34:02 ID:j1t2b08c
>>1乙
別に激運つけようがどうでもいいが最初に激運以外の装備で入ってから自分がクエ張るときは
足りない素材のとこ行きたいんで激運つけてもいいですかって言えばいいんじゃね?
と思ってる。　根本的にPS足りないやつとかBC待機はもうどうしようもないけど。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:35:50 ID:FDcoKlSq
正直>>8も>>9もPTプレイだと誤差レベルの違いしか出ないな
得意げに草生やしてるのが哀れなくらい
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:37:14 ID:JyX0fE9f
>>11
激運付けるやつってのは、どんなクエストでも「報酬多く欲しいw
」って言って激運つけっぱなしだよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:38:25 ID:JyX0fE9f
>>12
4人全員装備違うなら相当変わると思う
１人なら誤差
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:43:58 ID:pNcRFR6o
>>14
四人全員激運でも数分の差だからなあ…
誤差レベルって言っても差し支え無いと思うよ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:47:37 ID:AiZpMerW
>>14の相当かわるもどういう計算をしたのか謎だしな
正直>>2みたいな装備も可能なわけだしスキル面で叩くのはきついと思うよ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:49:39 ID:j1t2b08c
>>13
後発組で素材足りないんで激運だけどPSそこそこっていうのは許してもいいが
常に激運のうえPSカスなのはただの寄生なので蹴ってよし！
・・・だけど初見でどっちかわからないうちに無言キックになるな大体
まあとりあえず１クエだけ様子見てやれよ、それくらいの余裕がない部屋主はそっちが地雷
でいいんじゃないか?
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:51:55 ID:VQbk0BOK
>>9
やっぱり誤差レベルだなって理解は深まったよありがとうｗ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:52:35 ID:m6hJ1FJR
いやはやｗ
やっぱり激運様の装備には到底およびませんでしたね＾＾；
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:56:09 ID:H6qYg2/D
正直激運の何がそんなに気に食わないのか全く分からん
ひとりだけズルイって言うなら、自分も激運付けたらいいじゃないの
どうでもいい俺からしたら、他人の装備にケチつける奴の方が気分悪い
俺は個人的に、みんなで楽しく遊ぶ意識さえ持っていれば
裸ハンターナイフだって全然構わんよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:56:30 ID:GpVaY99f
別に激運自体に特別な感情は持ってないし、つけるのは自由だと思うがお前らみたいのが激運つけてると思うと…
「明らかに自分だけ得をするスキル」ってのは間違いないなんだからそれ言われることはある程度は仕方なくね？むしろ堂々としてろよ
ただそこから効率変わらないからいいだろって正当化すんなよなｗｗｗｗ

激運だよ？素材増えるんだからいいじゃん？　で終わるならいいけど

別に攻撃スキルつけたってパーティーだったらほとんど効率変わんないじゃん、じゃあお前は効率うんぬん　までいくとウザい
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:56:58 ID:ScVwPiJj
でもよく考えて欲しい
>>9の装備の片手と
>>2の装備の大剣どっちが良い？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 10:00:03 ID:VQbk0BOK
>>19
誰でも持ってそうな一般装備をドヤ顔で出せる貴方はある意味すげーな、と感心してる所です＾＾
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 10:00:16 ID:pNcRFR6o
キチガイが火病り出すから激運止めろ
↑
もうコレで良くね？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 10:49:17 ID:Owp6wh2S
自分一人が得するスキルが駄目ならAGもだめか

てかそいつも含めてPTなんだから自分の利益＝PTじゃないのか？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 10:52:40 ID:FDcoKlSq
>>21
お前みたいに激運をつけることを悪いことだと思ってるのに嫌激運じゃないとか
言いはる人間がおかしいんだよ
何が正当化だ、スキルの選択は各人の自由なことすら考えずに激運見ただけで
文句行ってくる人間に対しての答えにさらにイチャモン付けてるだけにしか見えんわ

ほんとにどうでもいいならフーンで済ますわその程度
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 10:56:36 ID:7iK82++1
いっそ激運やめて幸運にすればイイさ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:02:51 ID:GpVaY99f
>>21
悪いなんていってないだろうが
俺はお前みたいなやつが激運つけてるから気に食わないって言ってるだけだ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:07:45 ID:5NVzr+8z
じゃあ、>>23が激運つけてなかったら気に入るのか？ｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:08:49 ID:an2pkMoE
>>27
ゴルルナに風圧付けたら幸運になった
でも好きだから使ってる
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:10:09 ID:GpVaY99f
>>29
判断基準の話で激運の有無を書いたんだけど…
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:16:16 ID:V1OyoykC
>>24
そういうことだな
二人ならまだしも三人四人で勝てない相手なんて滅多に
いないし、何分何秒をけちる意味もない。

人の装備にいちゃもんつけたり陰口をたたくキチガイ
（無論一人で何度も死んだりあからさまな寄生は別だよ）
とやりあっても得しないから俺は激運つけないし、つけないほうがよいと思う。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:25:46 ID:VQbk0BOK
>>29
ごめん装備は作ったけど突撃デビューは夜になるから、代表格扱いされると恥ずかしいｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:26:11 ID:7iK82++1
嫌激運もこれなら満足だろ
ゴルルナ一式
激運、弱点、加護、破壊王、笛、砥石
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:27:27 ID:voxy6ip6
ふつーに他に火力上げれるスキルあるのに
激運を躊躇無く選ぶような地雷と遊んで気持いい人はいない。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:34:44 ID:6aXcGsx1
>>34
吹き専の寄生がふえるじゃねーかｗｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:37:07 ID:5NVzr+8z
>>35
回避性能+1、回避距離、砥石高速化、対寒

こんな装備でPT入ってる奴をどう思う？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:37:49 ID:aDOJGQQz
ふつーにソロクリア出来る難易度の上位クエで他人の火力気にする様な奴はいない
実は嫌激運の方って寄生なの？軽蔑しちゃうわ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:52:05 ID:8GQiknvf
マジで３Ｇで渇望のピアス追加しろ。２Ｇはぬるすぎたから、入手方法アホみたいにムズくしてな。時間かけても無理な奴は一生無理レベルでいい
そうすれば渇望で激運付けてる奴はPSの証明になるし、他の激運装備着てきちゃうようなのは「渇望持ってねえ下手くそが激運付けてんじゃねーよカスが」で決まりだろ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:56:46 ID:cKYoNyuK
>>39
ゴルルナの見た目が好きな俺はどうすれば・・・
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:01:19 ID:+i6yqiHl
まあ何を言っても俺は無言キックさせてもらうよ
自分だけ得しようって人が「他人の装備なんて気にするのは馬鹿」って言ってると思うとキックせざるを得ない
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:07:44 ID:vlKwFBP+
>>38

前スレ>>960
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:27:42 ID:vlKwFBP+
嫌激運が寄生であると仮定すれば、彼らが激運を嫌うのもわかる気がする。
なにせ早く狩らなければ自分が寄生をしていることを気付かれる可能性も
自分が乙る可能性も高くなるのだから。

つか、何回もループしている気がするが
「俺の特にならないスキル付けるな」
が根拠なら、嫌激運が激運装備にすればすべて解決なんだよな。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:07:55 ID:LGqXUCAQ
2ndGのとき渇望もボロクソ叩かれてたじゃねーかwww　何だかんだ言ってＧ級訓練制覇は決して簡単なもんじゃなかったのに
何かと理由つけて叩く奴はいるんだから関わらないようにするか着てかないのが一番

リアフレならともかくアドパなら普通に文句言えばいいのに
キック、晒しってのがまず陰湿すぎる
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:08:14 ID:fecERnCX
>>39
無理レベルにすっと升が増えそう。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:09:57 ID:VQbk0BOK
スキルは個人の選択肢であってそれ以上でもそれ以下でも無い。
ある人は火力をあげて数をこなす事によって欲しい素材を集めたい、
ある人は激運で数をこなす手間を少しでも省いて素材を集めたい、
またある人は嫌激運の実態が知りたくて敢えて激運で突撃してみたい…などなど。
勿論、十人十色で色んな人がいるから最低限のマナーは必要だが
激運がマナー違反なんてルールは何処にも存在しないし、正当な理由も無い。
むしろ定型文みたいな文章でほぼ無言の奴のが失礼に見えるし受け入れ難い。
キーボードなんて1000円くらいであるのにね。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:10:48 ID:2FyEvYLK
まぁ激運つけるような人とはフレンド申請したり、二度と遊びたいとは思わない
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:12:48 ID:ChbI3wIy
無言でキックはビョーキだと思うわ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:14:00 ID:8GQiknvf
ユアミで突撃してくるようなのはフレンド申請しちゃう不思議
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:14:31 ID:vlKwFBP+
問題：

>>46に「是非>>46とフレンド登録したい、何回も>>46と遊びたい」と思ってくれる相手が一体何人いるのか。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:17:31 ID:q5fYR35/
別に劇運自体はいいけど劇運付けてる人がいると露骨に移動する人が居るから
あまり付けて欲しくないわ。だから俺も最初から移動するな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:18:24 ID:YRrG7EoO
>>47
別に病気だと思ってくれていいよ
初対面なのに激運付けてくる人と狩り行っても面白くないし
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:20:49 ID:YRrG7EoO
>>46が真理
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:22:44 ID:VQbk0BOK
今気付いたけど、“激運ＯＫ”ってコメントに書けば良いお守りになりそうだな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:23:26 ID:tPeYYMYC
嫌激運な人て招き猫の激運もダメな訳？それともゴルルナ一式の寄生根性丸出しの奴がダメなのか？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:29:14 ID:m6hJ1FJR
>>23
貴方様の素晴らしい装備には到底及びませんよ＾＾
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:32:33 ID:5xUHAIyY
まだやってんの
日曜日の昼間だというのに皆暇なんだねぇ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:33:28 ID:s5uwpCQV
不特定多数のオンなんだからいろんな人いて当たり前だと思わないとね
他人の装備ぐらいどうでもいいじゃないか
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:37:56 ID:VQbk0BOK
>>55
有り合わせの装備に一般装備でドヤ顔しちゃう貴方にはかないませんけどね＾＾；
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:38:54 ID:V1OyoykC
>>57
「いろんな人」の中にはどうでもいいことが断じて許せんおかしな人もいるからね。
絡まれてもたまらんから、その辺を特に気をつけた方がよいと思う
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 13:05:27 ID:m6hJ1FJR
>>58
私はやるのは夜からだけどKaiにはこないでね＾＾
そんなすごい装備でこられたら優越感ｗじゃなくて劣等感で赤面しちゃう＞＜
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 13:18:51 ID:VQbk0BOK
>>60
ごめん、ＰＳ３持ってるんでアドパしか行きませんよ＾＾；
良かったですね＾＾
ｋａｉでその自慢の神装備(笑)を思う存分使って遊んでください＾＾
誰か褒めてくれると良いですね＾＾
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 13:22:38 ID:f857xmuh
何だこのコントは
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 13:37:51 ID:KzpkPEbb
俺＞こんにちは激運厨さん
激運厨＞ 何か用かな？
俺＞ ２ｃｈに書きましたか？
激運厨＞ 書いてない
俺＞ そうですかありがとうゴールドルナすごいですね
Buront＞それほどでもない

やはり無実だった
しかもゴールドルナ持ってるのに謙虚にそれほどでもないと言った
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 13:38:52 ID:voC8ceXZ
>>60
火力を考えるなら、近接で行くこと自体が地雷じゃないの？
どんなスキルでもボウガンと火力が違いすぎる
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 13:40:17 ID:hfHQCRTc
ブロントさんなら大剣にガ性2ガ強つけてそうだな
たぶん双剣のことは嫌いに違いない
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 13:46:35 ID:+id1+7JU
結局は嫌激運は俺が気に食わないっていう感情に終始してる気がする。
ループしてるけど結局は部屋ごとに激運規制設けるのが一番だと思うんだけどな。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 14:29:09 ID:O4kl6stu
そうそう。
『激運禁止＞＜』って部屋でも作って籠ってりゃそれで解決だろうにな。

まあ、俺ならそんな部屋には絶対入らないけどなｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 14:33:10 ID:tb+fPmUC
武器は一本というきじゅんを無視するのはあまりおにも卑怯すぎるでしょう？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 14:33:18 ID:WtfEQWIC
>>67
ああ、だから激運は無言キックすれば解決
それでよくね？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 14:36:02 ID:VQbk0BOK
つまり激運×とか書いて、激運にヒステリー起こす人って思われたくないんだよね？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 14:46:54 ID:voxy6ip6
で、４人PTで全員火力スキルで激運一人で
３人に「激糞迷惑なんすけど？」って言われたら
結局なんて返すの？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 14:53:47 ID:QUFuoDoE
>>71
言われたことないけど、お前は言うの？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 14:57:33 ID:04BQYiv5
フルナルガとかで回避と距離と捕獲くらいでくるやつと
激運破壊王だったらＰＴ火力的に破壊王つけてるほうだと思う
激運に過敏になる前に、うまい激運装備＞下手なガチ装備だってことはわかるはずだ
フルルナみたいな『何も考えてないですげきうんおいしいです^q^』ってヤツ以外は全然いいわ
ゴルルナを２部位とか３部位にして激運破壊王抜刀回避とかいろいろつけてる人みるとなんか安心できる
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:13:44 ID:AiZpMerW
激運つけるようなマナーの悪いやつは無言キックとか言ってるけど
無言キックなんて当たり前にできるのも相当だと思うんだが
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:13:55 ID:+id1+7JU
>>71
嫌激運が部屋主かそうでないか。
まぁ部屋主でもスキル指定してない部屋で迷惑扱いする事そのものが痴がましい。

激運で参加した側なら効率部屋、もしくは地雷部屋と判定して抜ける。
（この場合も火力スキル必須なり激運不可なり書いておくべきだと思うけどね）

激運が部屋主側なら言われる筋合いが無い。
この部屋は制限は設けてないから何着てもいいとでも返せばいい。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:19:18 ID:AKUyBnAV
とりあえず激運で入ってみて、無言キックしてきたら地雷発見でおｋ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:27:57 ID:MSawG16i
>>74
自分だけ得しようと思ってる人に言われたくないです
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:28:36 ID:b1dRzZsc
>>71
火力に頼らないと狩りできないんですか＾＾；
相当PS低いんですね＾＾；
フレに呼ばれた気がするので移動しますね＾＾；；；

でいいんじゃね？
言われた事ないけど
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:31:18 ID:tb+fPmUC
直接言われたら着替えればいいじゃん
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:31:44 ID:vlKwFBP+
>>77
え？
自分の得にならないからって他人の激運を嫌っている、損得重視でPTプレイしている人に言われても……。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:33:26 ID:b1dRzZsc
>>77
お前の意見って嫌激運の常套句だけど、激運1人が「得してる」だけで、他3人が「損してる」わけじゃないよな？
それで激運を嫌うのって、ただの程度の低い妬みじゃね？

4人でボコれば余程の下手糞揃いじゃない限り0～5針で終わるという動かし難い現実がある以上
「火力スキル無視の激運が一人入ることでPT全体の火力がうんたらかんたら」
って寝言は言い訳にすらならないよ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:35:01 ID:AiZpMerW
>>77
言われたくないかもしれないけど事実じゃない？

そして俺はどんな装備でもいい派だから自分だけ特したいとは思ってないよ
激運装備はもってないけど、他のPTメンが着ててもいいと思うし

結局落としどころは嫌な人が書く、しかないんじゃないか
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:38:13 ID:b1dRzZsc
いかに嫌激運厨が身勝手か良くわかるスレになっちゃってるな
初代>>1の目論見とは逆の結果になってしまったわけだ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:41:10 ID:MSawG16i
そう思ってるなら別に構わんよ
俺はコミュニケーションして狩りしたいだけ
激運付けてる奴と狩りに行っても面白くない。だから無言キック
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:43:36 ID:MSawG16i
>>81
火力が落ちる「程度」を問題にしているのでなく、「事実」を問題にしてるわけ
つまり、他の人に負担をかけたとしても自分が得できるなら良いという態度の人間なわけ
そんな奴と狩り行っても楽しく無いな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:43:38 ID:BF4jEfi9
嫌激運は性格地雷のキチガイだから、激運がいなくても他人を不快にさせる可能性が高い
つまり激運部屋を建てるのではなく、嫌激運部屋を建ててセルフ隔離が正解
嫌激運が通常部屋に来たら無言キックと晒しが正解
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:43:52 ID:LL5hOkZJ
小学生の女子ってこんなだよね
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:44:19 ID:+id1+7JU
激運スキルがMHP3内に存在して、
なおかつ、そのスキルが公式にオンで使用を禁じられている訳ではない。
スキル使用が許されている以上、縛れるのはローカルルール。
つまり部屋ごとのルールでしょ。

激運くると気に食わないけど自分はルールを部屋には書きたくないって
どれだけ相手任せなんだ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:44:30 ID:04BQYiv5
激運嫌な人は逆になにつけてくれば許せるの？
まだ全然装備そろってないからアドパとかでやる人がほとんどなのにさ
調合成功率と耐暑とかで来るひともいるとおもうんだ
そういう人は嫌じゃないのか？
装備がそれしかないならしょうがないとかじゃなくてさ
結局スキルで見てるわけだよな激運嫌な人ってさ
だとしたらどうするんだ？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:48:22 ID:MSawG16i
>>88
裸装備×とでも書いとけば？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:52:33 ID:BF4jEfi9
>>71
激運に文句言ったら激運＋他二人に「性格地雷出てけ」って言われたらお前はなんて反すの？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:08:37 ID:+id1+7JU
>>90
なんで裸装備×って書く必要があるの？
条件無しなら裸で来てもいいと思うよ。
その裸装備のPSに関しての議論は別の話になるけどな。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:08:48 ID:0oa/m2Mo
激運付けて報酬増える→装備強化できる→PTの火力上がる
嫌激運はどうしてこう考えられないんだ
自分のPTがその恩恵にあずからなきゃ許せないのか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:22:04 ID:FY2DYicg
>>92
公式に禁じられてなければ何をしてもいいという発想の持ち主なんだ
ある意味激運厨より怖いな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:26:08 ID:VQbk0BOK
激運無言キック様は激運が５人連続で入ってきたら、もぐら叩きみたいで大忙しだなｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:30:08 ID:FY2DYicg
>>95
>>8みたく激運装備いっぱい作ってる人の方が大変だと思うよ(笑)
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:30:50 ID:+id1+7JU
>>94
何をしてもいいとは書いてないが？
装備見て初見で判断下す事がおかしいって言ってる。
裸でPS低いならキックするなり文句言えるでしょ？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:33:54 ID:VQbk0BOK
>>96
ゲームを自分なりに楽しむ事は大変じゃないですよ？
気に入らない他人を一生懸命排除する作業に比べたらストレスは一切掛かりませんので＾＾；
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:35:31 ID:FY2DYicg
>>98
自分なりに「激運」付けて楽しんでるんですね
ならこちらも自分なりに蹴らせてもらうので心配されても余計なお世話です^^;
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:37:38 ID:QUFuoDoE
>>83
ここは、ウザイスレで激運Gルナの話題がループしがちだから作られた隔離スレだから
むしろ、日々の不毛な言い合いでスレが進むのは思惑通り
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:39:03 ID:VQbk0BOK
>>99
嫌激運がファビョるのを楽しく眺める為に作ったんでガンガンキック宜しくお願いします＾＾
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:46:19 ID:+id1+7JU
結局言い分としては明記しない、初見でも蹴るの一点張りだし
無言キック食らったら近付かないのが無難だな。
地雷としか言いようが無い。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:52:20 ID:+uqbF2kl
>>93
そもそもパーティー組んで仲間と一緒に戦う以上
自分だけ得をするスキルなんて存在しないわけだからな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 17:14:36 ID:1qEpkIqP
個人的な感覚
ファッション装備＝お気楽
激運＝必死
どちらも効率装備じゃないし寄生行為が無ければどっちもどっちだろ
常にファッション装備に攻撃ドリンクという奴は俺だけじゃないはず
もう素材集まってるなら自分も他人にもがつがつするなよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 17:17:27 ID:VQbk0BOK
“激運見たら無言キック”
→自分より他人が得する事が許せない。つまり了見が狭い。
“他の３人が～”
→自分個人の偏見なのに他のメンバーもあたかも同意見の如く振る舞わないと耐えられない。
実際、激運×部屋じゃない限り皆が同意見とは言い難い。
“コメントに激運×と書かきたくない”
→性格地雷だと思われたくない。つまり薄々自分では、本当は痛い事に気付いている。

こういう人を避けられるって意味ではリアル激運もつくなｗ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 17:34:41 ID:LWHXXzzr
個人的には「激運×」じゃなくて、
「効率よくサクサク回そう！」位のコメで良い気がする。

これで来た激運やクソ装備を、キックするなら部屋の趣旨として納得出来るが、
コメ無しで、ゴルルナクラスの激運を即キックするなら、俺は部屋を抜けると思う。

許容範囲が狭そうで、いつ部屋主の逆鱗に触れてキックされるか判らんからな・・。

逆にコメ有りでキックするなら、しっかり部屋を運営する気概が見えて、評価出来るんだけどね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 17:37:28 ID:1qEpkIqP
ただ現実に嫌激運も相当いるからな
それを地雷と言っちゃうのもよし
激運付けなければ普通に遊べると捉えるもよしだ
ぶっちゃけ争いは同レベルしか起こらない
コミュ障同士の罵り合いなんだから笑ってみてるよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 17:40:51 ID:+id1+7JU
主旨が見えればコメは何だっていいと思うよ。
結局対策を打たずにやりたい放題したいってのが主張だから性質が悪い。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 17:47:16 ID:FY2DYicg
激運を蹴るのはサクサクやりたいからじゃなくて、激運と狩り行ってもつまらんから
って何度も主張してるのに激運厨は「効率が落ちるから蹴るんだろ？」ってしつこいわ
効率気にしてるのは激運付けてるお前だろと言いたい
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 17:57:30 ID:+id1+7JU
なら何故コメ書くなり対処をしないの？
気に食わないって個人的感情なんて言わないと部屋入る前には分からないじゃない。
俺の空気を事前に読んでから入ってくださいってか。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:03:36 ID:zhJQJH1m
>>109
・効率重視とわかる部屋であり、その趣旨に合って無いから蹴る
・部屋主個人の主観でつまらんと思うから蹴る
後者で無言キックされても納得できないでしょ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:05:35 ID:vlKwFBP+
激運＝つまらん
ってのの論拠が欠片もなくて、理由を聞けば
「自分だけ得しようとする根性が気に食わん」
とか言うんだから、じゃあお前の言いたいことって結局「俺が得しねぇじゃん氏ね」ってだけで
自分の効率落ちるから蹴ってるだけじゃねぇかこの性格地雷って結論になる。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:11:25 ID:wfuvbzsk
激運厨とクエに行ってもツマラン
どんなクエでも同じ武器、同じ防具
NPCとやってるみたい

「次○○お願いします～」
と宣言してても意味がないからそのうち無言になって作業感が半端ない
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:16:18 ID:AIdN0BNC
嫌激運って陰湿だな
知識のない改造認定する奴みたいに部屋の空気を悪くする
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:18:37 ID:vlKwFBP+
>>113
つまり汎用装備もお前の中ではNGってことか。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:18:38 ID:+id1+7JU
>>113
激運を他のスキルに置き換えてもそれは言えるな。
同じ装備でクエ回してても激運じゃなかったら許容できるんだね。
その中で激運に拘る理由は何？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:20:10 ID:wfuvbzsk
逆だろ
激運厨のほうが狩りを作業化させてつまらなくさせてるでしょ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:20:46 ID:m6hJ1FJR
>>61
もう最初からあなたの激運装備には敵わないって言ってるじゃないですか！
被害妄想ですか＞＜

でもこんなに早くお返事くれるなんて日曜日なのにＰＣに張り付いてるんですね
すごくｋ・・・まめなところステキですよ＾＾ｂ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:22:10 ID:1qEpkIqP
嫌激運はMHの伝統なんだって
基本的には古参ユーザーの心にこびりついてる感情ですから察してください

いまゴルルナ使ってる人も集める素材がなくなったら使わなくなるよ
そして次の世代のゴルルナユーザーを叩くようになるｗ
これも伝統
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:25:09 ID:ZQp2EABU
激運限定部屋作れば解決だろ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:25:10 ID:wfuvbzsk
汎用スキルって具体的になにさ？
匠、攻撃、見切りつけてる人なら敵によって武器かえるよね

激運、破壊王、加護＋砥石の人は同じ武器一本が多すぎるわ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:26:16 ID:UeTEkzNk
>>111
もともと納得してもらうつもりもないから無言キックなんじゃないか？
そもそもキックされるのが嫌なら自分で部屋建てればよいかと
俺は激運はイベクエのチケット集めぐらいにしか使わないがコメントに
「激運おｋ、主も激運装備です」とかいて部屋建ててるよ

ほしい素材があって激運つけてるのはわかるけどクエまわし部屋とかで
常時激運つけてる人はなんか少し嫌なかんじがしてしまうな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:27:33 ID:5NVzr+8z
>>102でFAだろ。
無言キックするようなバカには近づかない。
そんな奴と遊んでも楽しくないだろ？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:31:06 ID:vlKwFBP+
>>121
汎用なんて人それぞれだろ。
いつもその装備でどこでも行くってのがその人の汎用。

ちなみに俺の汎用装備はハンターS一式、胴のみロックラックSでスキルが
自動マーキング
捕獲の見極め
罠師
回避性能＋１
に宵闇担いだもんだがな。

所で武器変えないと地雷ってんなら大剣・ハンマーの無属性担いでるやつは全部地雷か、そうか。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:31:17 ID:+id1+7JU
>>121
激運無しで同じ装備で同じ武器使い続ける人に関しては何も言わないの？
同じ武器で行くの作業的で気に食わないから武器変えてくださいとでも言うつもりなのか。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:33:47 ID:VQbk0BOK
>>118
分かりにくいだろうけど、携帯だよ(笑)
今日は何かと待たされる事が多くて暇潰しには持ってこいですよ＾＾
つまり、貴方は今わざわざＰＣ開いてまでご挨拶に来てくれたんですね、ありがとうｗ
さぁ、これからｋａｉで激運厨に優越感ｗの時間ですよ(笑)
頼むからママにＰＳ３ねだってこっち来ないでね＾＾
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:38:01 ID:QCnalPgB
チョンの諺に
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
てのがあるらしいが、嫌激運厨の思考はまさにそれだな
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:38:52 ID:wfuvbzsk
>>124
自マキ、見極め、罠師
NPCプレイじゃなくコミュニケーションに活かせるすばらしい装備だと思いますよ

>>125
それは激運以前に地雷だと認識されてるのでは？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:42:25 ID:6nNbSMKO
このスレを見て思うことは嫌激運と呼ばれる人たちってストレスを溜めるのが好きなんだなってこと
ストレスを溜める一番の原因は自分らの身勝手さって気づかないのかな
激運に関わりたくないなら初めから部屋名に何らかのコメントを入れておけば良いだけなのに
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:46:03 ID:+id1+7JU
>>128
複数武器を扱える事がオンの絶対条件って事か。
じゃあ、激運装備で来ても武器変えれば問題ないですよね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:46:37 ID:FY2DYicg
>>129
別にストレスなんて溜まってないが…
むしろ溜まってるのは無言キックされる激運厨だろう

コメを書けといっても、「激運×」なんて書いてる部屋入りづらい事は簡単に想像できると思う
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:47:48 ID:1qEpkIqP
嫌激運や一式装備が嫌われるのは伝統でどのシリーズでも必ずある
過去作からのフレばっかりの人は嫌激運の人ばっかりだよ
どっちでもいい派でも激運装備でくる人は相当珍しい
過去作から引っ張ってる感情論だから気にするなってこと
MHP3のゴルルナは見た目も性能も相当優秀だよ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:47:51 ID:GpVaY99f
そこまでしてお前ら激運つけたいの？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:49:29 ID:5NVzr+8z
そこまでしてって何もしてないけどｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:50:30 ID:FY2DYicg
>>133
別につけるのは勝手だと思うが、キックされて怒る激運厨多すぎ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:51:56 ID:5NVzr+8z
だから、キックされてないだろｗ
キックされたって言ってる奴いないだろｗ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:52:52 ID:FY2DYicg
>>135
そこまでしてってのは「激運を正当化するために必死になること」じゃね
激運つけて蹴られた奴が「無言キックする奴は地雷」とか言ってると思うと笑える
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:54:19 ID:+id1+7JU
俺個人としては下手糞だから激運つけるのは憚られるけど。
初見無言キックできるほど自分の判断に自信を持ってる理由を知りたいだけ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:54:37 ID:wfuvbzsk
>>125
言い方が厳しかったかも
少なくともゴルルナを作れるHR、狩猟数なら選択肢は色々ある筈
それをしないってことは作業的だよね

>>130
少なくとも俺はそうだね
エスカドラ、ジンオウ、無属性の武器かついで無言プレイさえしなけりゃそれでいいんだけどもね
実際には真っ先にゴルルナ作っちゃう人って頭の中が残念な人がおおいのよ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:55:29 ID:5NVzr+8z
>>137
いや、蹴られたって奴は一人もいないだろ？

無言キックするぞって言ってる奴に対して無言キックする奴は地雷ってだけの話で。

そこらへんどう思う？

俺はスキル関係なく無言キックする奴はみんな地雷だと思うんだが？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:55:41 ID:AiZpMerW
P3で高性能になって着やすくなったのに
過去からの風潮を引っ張り続け、コメにも書かず無言キックするという
あまりにも理不尽な身勝手さに呆れてはいるけどなｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:57:40 ID:LGqXUCAQ
まずコミュとろうとしない、自分の思い通りにならないのが嫌ってことだろ　無言キックは
お前口は無いのかと
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:58:37 ID:VQbk0BOK
>>131
何故入りづらいのか自分で掘り下げて考えれば答えは見えてくるんじゃない？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:59:03 ID:5NVzr+8z
あ、当然だけど激運は不快なのでやめてもらえませんか？って聞いた後に無視する奴をキックするのには大賛成だからな。
そういうのはどんどん蹴ってくれてかまわない。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:00:01 ID:KzpkPEbb
ぶっちゃけキックされた側が
「自分でキックされた明確な理由」を知ってるってのはかなり異常な気がする。
自分が参加者である以上キックされる事はしかたないし、キックが嫌なら
「嫌われた理由」改善しろと。
それがいやならキックされない部屋に入るかうまく歩み寄れよと。
まぁ、逆もしかりですけどね。
部屋主でもないのに、激運批判して激運厨と争い始めたら不愉快なのは残りの二人。
いやなら出て行けと。
部屋立てるのに異常な制約があるとかいう訳じゃないんだから。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:00:29 ID:FY2DYicg
>>140
そうなんだ、価値観の違いだね
俺は「他人に負荷をきせて自己の利益だけを追求する」激運を付けてる奴は性格的につまらない奴が多いからキックするだけ

ところで無言キックはなぜ地雷だと思うの？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:00:42 ID:vlKwFBP+
>>128
いや、お前の嫌いなクエによって一切変更しない装備なんですが。
激運は装備変えないからつまらないんでしょ？
この装備だってクエごとになんて変えないんだけどなんで素晴らしいの？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:02:06 ID:UeTEkzNk
>>144
激運関係なしに地雷プレイとかでも無駄な討論に発展するリスク考えたら無言キックのほうが
まわりはらくだと思うけどね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:04:28 ID:+id1+7JU
>>139
なるほど。それなら分からないでもない。
要は激運系装備だけじゃなく他の装備も使って楽しみましょうって事だよね。

ゴルルナ着てきた時点で即キックするんじゃなくて、
クエ回す上で相手に合わせて変えてきたなら許容するって事か。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:07:19 ID:FY2DYicg
>>143
なぜ入りづらいかは、「効率を求めてる部屋」という印象を与えてしまうからだろうな
で、それで何が見えてくるの？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:10:14 ID:wfuvbzsk
>>141
高性能の定義によるのでは？
正直尻尾切れない相手には破壊王（）だよね
肉質柔らかいor狙いやすい部位なら破壊王要らないわけだし
明らかに前作のGルナのほうが高性能だったよね

>>147
装備を変えない行為自体ではなくて作業的行為が嫌いなだけだよ
自マキ、見極め、罠師はPTプレイでは有用でしょ
それがわからないって事はコミュ障の素質があるかもね
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:16:25 ID:VQbk0BOK
>>150
では何故激運を拒絶するの？
そういう空気を作れば一緒にいる人だっておのずと“ああ効率部屋だったのか”と君の言うように感じるって思えないの？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:18:03 ID:6nNbSMKO
無言キックをしているという嫌激運ってネタで言ってるのか本気で言ってるのかわからんな
本人が蹴ったというならそうなんだろうけど実際蹴ったとも蹴られたとも聞かないしな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:20:18 ID:FY2DYicg
>>152
別に効率部屋を作りたいんじゃないんだが…
激運を着てる奴と狩り行っても面白くないから蹴るだけ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:24:24 ID:xxlR20fv
・部屋にコメント
・無言キック

現実的な結論はこれで決まってるのに激運を無理やり排除しようとするから
器の小ささを露呈しながらストレスを溜め続ける嫌激運さんマジリスペクト
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:26:42 ID:VQbk0BOK
>>154
その“面白くない”を定義して趣旨として示す事も出来ないの？
そもそも狩りを楽しみたいのか、交流を楽しみたいのかなど、その“面白い”に求められるものは何なのか。
“色々武器を変えて楽しもう”とか“チャットで楽しもう”とか“無言お断り”とかコメントに書く方法はあるよね？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:28:26 ID:qbZgijsC
もう嫌激運って釣りだろこれｗｗｗ
面白すぎだわｗｗｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:33:19 ID:FY2DYicg
>>156
＞定義することもできないの？
え？もう前述したと思うんだけど…（ていうか定義しろとか言ってないよねお前
一応もう一度言うと、部屋からすぐ出る、装備を変えない、コミュニケーションが取りづらい等が主な点じゃないかな
それらに加えて俺は「寄生スキルで入ってくる根性」が嫌いだから蹴ってる
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:34:23 ID:+id1+7JU
>>151
言い換えれば激運が嫌いっていうより思考停止状態が嫌いって事だよね。
最初のコメントの激運厨がつまらないってのは、
そういう装備固定の人と偶々クエに行ったからなのでは？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:35:18 ID:FY2DYicg
>>155
ああ、無言キックのおかげで俺にとってはもうほとんどこの問題は解決してる
なのに「無言キックする奴は地雷」とか言ってくる激運厨がいるとは驚いた
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:36:46 ID:5NVzr+8z
>>160
いやいや、その激運厨に地雷認定されてなんか困ることあるの？
激運厨が入ってこなくなっていいことしかないと思うんだが。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:38:19 ID:xxlR20fv
コミュニケーション重視（笑）の人が無言キックする矛盾
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:39:10 ID:VQbk0BOK
>>158
>>156の最後の一行を読み直して。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:39:10 ID:FY2DYicg
>>161
その意見がのさばってると気に食わないから反論してる
まあ、大した意味は無い
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:40:18 ID:6nNbSMKO
軽々しく無言キックするコミュニケーションを取る気のない奴が
>部屋からすぐ出る、装備を変えない、コミュニケーションが取りづらい
って本末転倒じゃね
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:41:10 ID:FY2DYicg
>>163
また言わせるのか、「激運×」って書いたら入りづらい人が出る
「コミュニケーションしよう」なんて書いても入りづらいだろ常識的に考えて（俺でも躊躇するわ

ていうか、一々コメントに書くことを強要してくんな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:42:42 ID:FY2DYicg
>>165
激運の人間とコミュニケーションとる…ってどうすればいいの？
まさか「激運外してくれないですか？」とでも言えってか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:45:59 ID:I2Vdx5R/
激運が気に食わないならそうすべきだろ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:46:58 ID:5NVzr+8z
>>164
じゃあ、激運厨に地雷認定されずに入ってきて欲しいの？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:47:18 ID:FY2DYicg
>>168
激運外してもらったところでその性格自体は変わらんからなあ
なら退室してもらった方がお互い得になるだろ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:47:41 ID:VQbk0BOK
>>166
コミュニケーションが苦手なら相手に何かを求める前に自分が変わるしか無いよ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:48:19 ID:6nNbSMKO
>>167
もしかして直接言えないの？
言えないからここで吠えてるの？
言えないなら部屋名に何か書いておけよ
書かずに入ってくるなとか身勝手にもほどがあるわ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:49:17 ID:zhJQJH1m
>>166
部屋主の主観(例えば太刀嫌、効率装備嫌)だけで
何の説明もないままキックされても構わないってこと？
キックされた側からしたら理不尽極まりないが…
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:49:32 ID:LGqXUCAQ
>>167そう言えよww
激運は不快だから来るな、そう言えばいい
嫌いな奴にキックする根性のある奴が文句言うのにためらうのか？　ネットだけの関係の奴に？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:49:57 ID:FY2DYicg
>>169
いや、意味わからん
このスレで書いたところでモンハンへの影響なんて極微量だろ
つまりこんなスレで長々書いてる奴は馬鹿なんだよマジ
もちろん俺も含む
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:50:59 ID:FY2DYicg
>>173
いや、激運着てキックされたら普通理由わかるだろ
まさかわかんないの？マジで？
一々説明しなきゃいかんのか…
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:52:58 ID:+id1+7JU
激運嫌ってのも個人の主観でしょ。
そういう主旨の部屋にしたいことを何故言わない？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:54:32 ID:5xUHAIyY
俺も含む

そう書けば皆ピエロになると思っていた時期が俺にもありました…
ピエロは>>175だけだよ…
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:58:10 ID:zhJQJH1m
>>176
示されてなきゃ激運嫌いな人にしかわからないよ
>>173に挙げた例みたいなのと同様にね
火力上げてクエ効率に貢献しなけれならないっていうのならまだしも、
特に明記してないならクエストクリアできる最低限の装備なら十分でしょ

あと｢激運＝性格悪い｣って認識は主観でしかないよ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:58:25 ID:LGqXUCAQ
部屋立てろ→激運ダメって書いたら入りずらい、だから何も説明せずにキックする

どんな脳味噌してんだ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:59:02 ID:FY2DYicg
>>177
だから書いたら人が入ってきにくいだろうと何度言わせんだw

>>178
いや、お前も自分の顔見てみろよ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:01:32 ID:I2Vdx5R/
>>181
入ったあとから激運云々で揉める蹴る奴を見る位なら
入らんほうがましだろ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:01:58 ID:6nNbSMKO
｢激運=性格が悪い｣が罷り通るなら｢無言キック=性格が悪い｣も罷り通るよな
自分で主観をぶつけといて他人の主観は認めないとか身勝手の域を超えてるな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:03:27 ID:FY2DYicg
>>179
＞示してなきゃわからないよ
俺はわかると思うんだけどなあ
だってこんなにスレが立って伸びてるしな
まあ、わかってなかったとしても何度か蹴られればわかるんじゃねーの
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:04:05 ID:UC0a2oii
一々説明しなきゃいけないのかって
お前、普段どんだけぬるま湯で生活してんだよｗ
他人には自分の考えてること一々説明しなきゃ伝わらないだろ
当たり前の話だ
コメント書け。激運嫌いなら直接そう言え。
無言でだだこねてんじゃねぇよ
お前のかあちゃんじゃねぇんだぞ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:05:44 ID:uHRj51Ym
結局アンチ激運はまともな根拠もなしに嫌うから気に入らん
激運厨も野良行くなら付けていいくらいの腕前持ってからつけるべきだろ

腕をカバーするいい装備作るために激運つけてるなんて都合のいい意見がたまにあるが
結局それは自分のやってることを無理やり正当化しようとしてるだけ
他人から見たらみっともないことこの上ない

アンチ激運もこいつ素材に困ってるんだろうなっていうもう少しおおらな考え方をしてほしい
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:06:06 ID:+id1+7JU
じゃあ入ってきたら言えばいいでしょう？
コミュニケーションを重視してるなら穏やかに言うことも出来ますよね。
「ごめんなさい、部屋名には記載してないけど、激運禁止なんです」って。
そこで激運が装備変えてくるか、部屋出るかは激運の主観次第になるから、
装備変えずに参加するようなら蹴ればいいでしょう。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:06:18 ID:FY2DYicg
>>183
だってお前らは根拠がないもの、論理性に欠ける
俺は「寄生スキルつけて入ってくる根性」が嫌いだって何度も言ってる
寄生スキルの意味も誤解を招かないように補足すると「自己の利益の為に他人に負荷をかけるスキル」な
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:07:37 ID:vlKwFBP+
>>113
に対しての
>>115に
>>121
と答えたから、
>>124と返した。
そうしたらいきなり
>>128と今までの流れからは矛盾した事を言い出したので
>>147と突っ込んだら
>>151でコミュ障とかレッテル貼られた件。

後だしで条件付け加えて「わからないんですか？（キリ）」
とか言われても俺はあなたと違ってコミュ障（）らしいのでわかりませんｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:07:38 ID:FY2DYicg
>>185
何度か蹴られりゃ気付くだろ
一々説明求めんな、それこそ甘えだろw
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:14:02 ID:zhJQJH1m
>>188
クエ効率を求めないなら
｢ダメージ源になる事＝負荷｣
って事自体当てはまらないと思うよ

部屋名に関してもダイレクトに書かずとも何かしら工夫できるでしょ
例えば｢素材集め部屋｣とかでも装備換えてもらえる口実にはなる
そういった工夫もせずに自分の要望だけを通したいってのは
自分勝手だなとしか思えない
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:14:25 ID:6nNbSMKO
>>184
つ>>175
自分で書いたレスを把握せずに吠えるってどんだけだよ
つか感情論って倫理性に欠けるんだがその辺をどう考えているのか
意味も分からずに倫理性と言っちゃったならもうごめんなさいとしか
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:17:19 ID:6nNbSMKO
×倫理
○論理
まぁどっちでも同じことか
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:17:27 ID:FY2DYicg
>>192
モンハン内の人口が10万人とする
そして、ここに書き込む人間が1000人なら激運に不満を持つ一定数がいるってのが成り立つってのはわかるな？
だが、逆にここに書き込む1000人に必死に説いた所で、10万人に大した影響は無い
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:20:50 ID:6nNbSMKO
なんか盛大な計算間違いを起こした小学生を見ている気分になって和んだ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:21:31 ID:Yps+2IZc
>>191
いや、時間が延びたら負荷ってのは常識でわかるだろ
(馬鹿らしくて言うまでもないが)
それを気にするかどうかは人次第

なのに激運付けるってのは、相手に負荷を与える可能性がある事を考慮しないって事だ


あ、その場で激運脱いでもらってもどうでもいい
俺の言いたいのはそこじゃないから
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:22:26 ID:Yps+2IZc
>>195
どこが間違ってるか言おうな
脊髄反射で煽っても恥ずかしいだけ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:22:56 ID:lcmc2pyj
説明を求めるのが甘えって世界で生きてるなら
せめてそうじゃない世界があることを知ってください
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:23:15 ID:AIdN0BNC
>このスレで書いたところでモンハンへの影響なんて極微量だろ

>だってこんなにスレが立って伸びてるしな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:29:14 ID:KzpkPEbb
>>194
ああ、自分も同意見。
この場の人全てが、感情を抜きにして話し合いをした上で
「激運を常時つけていくのはやめよう」と結論付けるのさえ無理。
まして全てのモンハンプレイヤーが激運を控える訳が無い。
結局>>194がいくら論理的な発言をしようと全ての人が変わらないなら、
自分の中で「無言キック」なり「無関心」なり決めるしかない。
または、ここで愚痴をはいてまた狩りに行けばいい。
まぁ、冷静に話し合いする事を放棄しろというわけじゃない。
ただ、あなたに他人を納得させられる言葉が無かっただけだ。
同様にあなたの意見が変わらないのは激運厨側も言葉足らずだった訳だ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:30:06 ID:zhJQJH1m
>>191
いや、違うよ
例えば暇つぶしに遊んでるPTにとっては
いくら時間が延びようが構わないから負荷にならないよ
PT全体として時間効率を目的としているならば別だけど
必ずしも常識ではない
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:30:18 ID:voxy6ip6
ここでは威勢いいけど
PTで見た事ないし激運（笑）
不思議ですね（笑）
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:33:25 ID:hNYhR8c4
>>200
この通りだ、俺も全面的に同意

>>201
だから「負荷をかけるかもしれない可能性」に焦点が当たってるんだと気づけ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:33:42 ID:05SXfxuN
このスレには激運つけてる人ほとんどいないと思うぜ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:34:51 ID:zhJQJH1m
>>200
まぁそれが現実的な考えだよね
ただ自分としては、
｢無言キックが罷り通る現状ってどうなのよ｣
と思ったわけで意見やら言い分やら聞きたかった
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:38:19 ID:6nNbSMKO
>>197
なんでお前さんが反応するんだ？
てかどう見てもネタで言ってると思ったがこれは本気なのか？
ここに書き込む人間なんてレスの流れを見りゃわかるがせいぜい十数人(第一の間違い)
MH人口は確かに数万は下らないだろう
この時点で書き込む人の比率はMH人口の百分の数%(1万人中数人)
どう考えても一定数とは言えない(第二の間違い)
そもそも書き込む人数≠嫌激運なので成り立つの使いどころが間違っている(第三の間違い)
まぁこんなところで吠えても何も変わらないってのだけは正解だな

説明しなくても分かることを何で聞いたんだい？
もしかしてIDが変わったのかな？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:40:41 ID:voxy6ip6
個人で選べるスキルの中で
PTで協力して戦うに該当しない激運が無言キックされるのは
至極自然だろ。
てか言わなきゃ分かんないとか義務教育受けてないか
施設にでもいたのかしらね。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:42:33 ID:zhJQJH1m
>>203
可能性の話してたらキリがなくて現実的ではないよ
何の説明もなければ｢迷惑行為×｣とか常識的な事を除いて
他人にとって何が負荷になるのか解らないからね

例えば逆に
効率的すぎるPTだとつまらなくてストレス溜まる(＝当人にとっての負荷)
って可能性もある
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:48:25 ID:wfuvbzsk
>>189
・無差別に他人に噛みついてまわる
・いきなり「お前」呼ばわり
・自マキ、見極め、罠師のPTプレイでの生かし方がわからない
相当アレだと思うぜw
後出しとか言われても>>149>>159みたいに全部説明しなくても主旨が伝わってる人も居るわけだから
更にアレな人だと思うわｗ

先に噛み付いてきたのはそっちだから礼儀なんてしらんｗ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:51:55 ID:5xUHAIyY
急に単発が増えたな
ゴールデンタイム()か？
先に噛みついた発言が気になるが…
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:58:57 ID:QQcjeD5M
>>206
統計論知ってる？
日本でアンケートとるなら3000人もとれば国民全体にとったのと殆ど変わらない割合が出る
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:59:15 ID:xxlR20fv
激運→幸運＋攻撃小　に変えたら納得すんの？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:01:55 ID:5NVzr+8z
>>211
秋葉原でメイド好きな人は何人いるかで統計取った場合
日本人の１００％がメイド好きって結果になりそうだなｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:04:14 ID:QQcjeD5M
>>213
秋葉原なら100人もとりゃいいんじゃね
だけどそれは秋葉原でのメイド好きの割合だろうがw
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:11:07 ID:6nNbSMKO
>>211
統計学を語るのであれば当然因子の抜き取り方で確率が偏るのはわかるよね？
日本全体で3000人と一区域(1/47都道府県)で64(3000/47)人では当然アンケート結果は違う
このスレの内容がその統計学に当てはまると思ってる？
このスレにいない人を含めたならともかくこのスレのみで判断することに何か意味があるの？

>>213の言ってることにしかならないのは自明の理
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:13:39 ID:vlKwFBP+
>>209
・誰がいつ無差別に噛みついたのか。というかあれが噛みつきならお前も>>121で噛みつき返してるじゃん。
・というか、２ｃｈでお前呼ばわりなんて普通だろ。
・例で出したのは正しく俺の汎用装備だが一言もPTでの活かし方がわからないとは言っていない。
というか、皮肉で例に挙げた事もわからんとかとんだコミュニケーション能力だな。
・>>149>>159を例に出してるが、お前は>>113を書き込んでから俺へ>>128の返答するまでコミュニケーションなんて一言も言ってないがな。
だから>>147と突っ込んでいる。
お前が後付けし終わった後にレスした人の発言引用して、あたかも自分が最初から説明してたみたいに言うなんてコミュニケーション能力抜群だな。

まぁ、俺はアレな人らしいので常識人らしいID:wfuvbzskには俺の言葉は通じないのだろう。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:15:26 ID:a0p6E+MH
俺は激運とか着ないし、全然気にしないけど
激運を無言キックする奴いたら退室する
そういう陰湿な奴とは遊びたくないよ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:15:56 ID:JMMyqPEL
報酬増やしたい人が激運をつける？
違うだろう、もう報酬にこだわらない人が激運を外すのだ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:21:58 ID:QQcjeD5M
>>215
ここに書き込む嫌激運厨は片寄ったデータだって考えなのかなるほど

ただ2ch自体の知名度が既にアンダーグラウンド()レベルでなくなってる気もする
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:24:06 ID:wfuvbzsk
>>216
ごめんなんか気持ち悪いから消えるわ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:24:19 ID:xxlR20fv
激運×　寄生×　自分だけ得をするスキル×　他人に負担をかける人×　一緒にプレイしててつまらない人×　コミュニケーション取れない人×　一々説明しないと分からない人×　性格地雷×


＾＾；
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:27:17 ID:4a9IBkyZ
素材集めもこのゲームのキモなのに、それを真っ向否定するのってどうなんだろうね
効率部屋ならともかく指定無しのまったり狩りなら問題無いだろ

さすがに戦闘に参加しないでＢＣで寝てたり収集してばっかだったら蹴られて当然と思うが
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:29:41 ID:+id1+7JU
>>220
んで、激運が嫌いなわけじゃないんだよな？レス見る限り。
スキル云々は関係なく、"装備固定"で行く人が嫌なんだよね？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:49:59 ID:pNcRFR6o
>｢激運×」って書いたら入りづらい人が出る

当たり前だろ
誰だってキチガイとは遊びたく無いんだからさ

まさか自分が普通だとでも思ってんの？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:55:16 ID:UeTEkzNk
「激運×」に限らず「○○×」って書いてある部屋って基本入らないな
もちろんそれに自分が該当する、しないに関わらずにね
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:59:10 ID:5NVzr+8z
>>219
それはそうでしょう。
自○党の党大会の会場に言って支持政党はどこですか？って聞いてるようなもんだし。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:08:44 ID:NcJbXSJS
これから激運で入るから、お前らちゃんと俺を無言キックで出迎えろよｗ
やめて！けらないで！って言ったら俺だｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:14:00 ID:8bZJj6dK
携帯ゲームってのもあるけど、今回はかなりゆとり化してるだろ。
そのゆとりゲームで火照って激運×とかなんなの？
俺はスキル激運のみだけど働くから文句言うなよｗ
攻撃中とか小つけてもたいして変わらねえからな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:17:01 ID:5NVzr+8z
>>228
おい、やめろ！匠痛撃達人の３つは最低でもつけてないとけられちゃうぞ！
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:20:42 ID:wUnn45lt
ってか禁止部屋や効率部屋ならともかく、そうじゃない場所で激運付けてる人を蹴るってネタだよな？
いまだにそんな奴見た事ないけど
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:52:25 ID:GiPWTqmt
ここ何日かずっとゴルルナだけど
まだ一度もキックされてない

本当に嫌激運っているんだよな？
もしかして匠ついてたらキック対象外になる？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:59:47 ID:+id1+7JU
少なくとも無言キック君は一人いるみたいだよ
実際に行動に移してるのかは不明だけど
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 23:09:45 ID:mRkN4Oyd
俺の体感だと、オンでゴルルナ激運が１０人に１～２人
きっと嫌激運も１０人に１～２人位じゃない？
しかし、嫌激運で部屋立てて無言キックまでする人は極々少数で、ほとんどの
嫌激運が無関心装ってるだけだと思うけどね
激運無言キックが目に見えて横行してたら日本はじまりすぎでしょうｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 23:11:05 ID:QPUVomnM
今度激運縛り部屋でも建てようかな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 23:20:34 ID:UeTEkzNk
>>231
激運キックも見たことないけど激運に匠つけてる人もみたことないわ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 23:27:39 ID:mRkN4Oyd
激運無言キックは極少数だと思うけど、そもそも無言だったら部屋主と
キックされた方しかキックがあったかどうか明確に分からない
激運には限らないけど、よく見かける無言抜けで「あれ○○さん居ない」
とか言いながら部屋主がキックしてる可能性もあるし
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 23:46:40 ID:7aWjqagt
激運の人は見てていい気はしないけど
だいたいの人はすぐ部屋抜けてってくれるから気にならないかな
素材が集まったからなのか、便乗して激運着てきた人がいたからなのか
だいたい無言で、気づいたら消えてる印象
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 08:11:03 ID:dQTYulhr
ゴルルナがイイ装備なのはわかる
だがジンオウガに着てくるのは止めろ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 08:16:53 ID:ALGe90Rh
激運作ったが殆ど着てない
剥ぎ取り装備の方がウマー
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 08:25:45 ID:HJ0CJ9vp
>>238
流石にそれはハラハラするなｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 10:42:55 ID:U4cVgpEp
てか、装備の性能云々ではなく、本当に「激運」の2文字が嫌いな人って多いんかな？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 11:08:30 ID:RQCaJ1DZ
別に嫌激運ではないけどゴルルナってそんなに性能いいか？
ついつい夫のシルソルに目が行ってしまう
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 11:24:55 ID:X4KlKQdV
ガチスキル勢揃いのシルソルと比べること自体が違うんだ
ゴルルナ選ぶ人にとってはまず激運ありきで穴があんだけあるんだから
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 12:06:14 ID:69iXPBzZ
>>242
シルソルは一式の中でも別格だからな、ガチガチにスキル固めた場合でもシミュに一式で出たりするし
ゴルルナはそういうスキルから見たら大したことないけど
雷相手じゃなきゃ防御性能が高いのでゴルルナ着て死なれたら他の装備だともっと死なれかねないとは思う
本当の恐怖は全属性耐性糞な上防御も高くなく悪霊の加護ついた海賊一式
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 12:12:57 ID:K3cVeJJ+
>>241
俺は激運どうでもいいや
フルゴルルナが嫌い
15～20人くらいに会ったが今のところ100%地雷
もう来た時点で蹴りたくなる

お守りとかで工夫して激運付けてる人はそんな事無いので安心なんだけどね
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 12:27:42 ID:LQ27jMvc
>>238
大丈夫だ
気絶無効吹くぜ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 14:08:56 ID:WKnBBw3M
そもそもオウガの攻撃で当たりやすいのがない
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 14:57:35 ID:EYyKh/6G
>>245
確かに、メモ取ってるわけじゃないから感覚の話になってしまうけど
金色の衣装着てる人でチャットがはずんだり、気持ちよく退室した、されたことって
無かった気がするかな。分母がそう多くないから一概には言えないんだけど。
湯浴み装備の人は一度だけ俺の部屋に突っ込んできたことあるけど
やってみたらやたらとノリのいい人で安心した記憶がある。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 14:59:36 ID:Xvjh8oS5
>>245
ゴルルナなしの激運って寧ろスキルを圧迫してないか？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 15:22:40 ID:HJ0CJ9vp
コミュニケーション出来ない人間は装備問わず結構居るよ。
つか、自慢じゃないが積極的に話し掛ける方だけど結構な確率で空回りしまくりなんだぜ？
ウザい可能性は否定出来ないが。
そして最終的には俺も黙る感じｗ
ただ、事例に上がり易いのは激運に対する先入観から激運だけが強く印象に残ってるからだろう。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 15:45:59 ID:bPbXKDh6
>>249、だからルナも叩かれるのでは？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 16:57:22 ID:xfX2FCAl
ゴルルナは防御高くて破壊王が付いてるからPTでは歓迎されるべき装備だろ
むしろPTで攻撃スキル付けてくる奴の方が地雷
PTじゃヌル過ぎて部位破壊する前に死んじまうだろーが
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 17:00:31 ID:9HLTMsAN
フルルナに武器スロ1で納刀、業物。主にスラアクの金銀尻尾用。
神おま無いです。これよりいい重撃装備プリーズ。
フルルナも激運もどーでもよくて、重撃装備として手軽で優秀だから使ってるんだが、嫌われてるならやめたい。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 17:45:17 ID:FpPFRImp
スロ3のお守りあれば匠、納刀、破壊王装備つくれるからこっちのほうが優秀じゃないか？
裂雷なら白ゲも長めだし
砥石もつけようとすると神おま必要みたいだけどね
見た目はしらん
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:03:16 ID:oFPQtWxH
>>245
おまえがじらいだろー
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:03:41 ID:HJ0CJ9vp
激運破壊王に高級耳栓砥石、耳栓集中、抜刀会心納刀、属性攻撃見切り２くらいなら俺のヌルおまでも付くからね。
火力高過ぎると確かに捕獲部屋とかカオスｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:20:37 ID:rgD01sJC
4人プレイで最も重要なスキルは破壊王、最も重要な事は簡単に乙らない防御力、
フルルナは見事に条件を満たす優良装備だな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:24:39 ID:Zvd18ZIr
このヌルゲーで必死に激運はじく奴はきもい
報酬増やすのに必死に激運つけてる奴もきもー
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:29:50 ID:K3cVeJJ+
>>249
ん？俺のコメント見て判る様にスキルとかどうでもいいんだが？
スキルなんてPS以上の物なんてないからなぁ

>>252
それが歓迎出来ないから問題
つか、まともな面子なら破壊王なんか無くても普通全部位破壊出来るんだが・・・
破壊王付けてんのに尻尾も斬らず脚だけ斬ってる太刀だとか、処構わず砲撃や曲射を打ちまくる馬鹿だとかね
部位破壊出来てないのは自分の所為なのに「尻尾・・・」とか言って無言で落ちる奴とかばっかで嫌になわ
結局ピンポイントで部位を狙えない奴が破壊王付けてても役になんか立ちやしない

まぁ、>>248の言うようにフルルナの地雷が印象に残るだけなんだとは思うけどね
特に特徴の無い奴は単なる地雷って感じで忘れちまうからな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:30:21 ID:h56w/G0/
ゴルルナだろが。
いつからフルルナになったんだよ
俺は許さない

激運装備は許さないけどドリンクなら許される。
激運装備はゲーム寿命を縮める事を激運野郎は知らない。
こんなヌルゲで何装備してこようが関係ない。

1人だけ物欲装備しやがってズルイ！・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:37:26 ID:0ISmo+G1
>>251
激運を付けるときにゴルルナを除外する方がスキルが減るってことでしょ
ゴルルナなしの激運がいたらなんでゴルルナが叩かれるのか謎だけど
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:54:48 ID:Zvd18ZIr
シミュって激運プラス有用スキル詰め込んでる奴はいいが
フルルナを装備してる奴、ついでに性能について擁護してる奴も知障
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:58:20 ID:7iN+ikhZ
サポガン頼まれたんで激運着たら文句言われた…
サポガンなんてダルいもんやるんだから報酬多く貰ったって良いだろｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 19:06:20 ID:6suSBDuh
高い龍耐性火耐性、高い防御力、おまけに加護と破壊王付き　スロットも多い
壊せない奴に破壊王つけても意味無い～みたいな意見は主観的すぎて意味分からん
決してＰＴで悪い装備じゃない　
これより強いのがあるからそれ着ろとか言われても…w

激運叩きのついでにで無理矢理無意味なスキル扱いされて叩かれてる破壊王が一番気の毒だな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 19:09:17 ID:HJ0CJ9vp
クーポン券の例えがでたり激運ズルいって話からゴルルナ装備の奴はつまらないって話になったり…
つまりは、個人的偏見の枠を越えない事ははっきり言うしかないって事だ。
この間、準備遅い人お断りとかきっぱり書いてる部屋見かけたけど、そういうのって大事だと思う。
自分が楽しむ事が前提なんだから、その為の最低限の条件を設ける事は恥ずかしい事では無いよ。
むしろお互いの境界線をはっきりさせる事でストレス蓄めずに住み分けが出来るってもんだ。
不快な該当者にちゃんと伝えるか、部屋コメにしっかり書くか出来ない人は後から愚痴る資格無いと思う。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 19:21:55 ID:HmppduOX
そんなに素材欲しいなら速射部屋でもいけばええやん
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:00:15 ID:3yTgu/1A
>>260で良いなら特に文句はないな
ゴルルナ以下のナルガSとかファルメルSとかインゴットSとかしかもってないんで。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:02:13 ID:BpBKb2af
>>266
激運厨の半分は思考停止で出来ています
素材はあっても装備を組み合わせるという事ができません
専用装備なんて作れません
作れる脳みそがあっても激運を脱ぐと頭がおかしくなって死ぬ呪いがかかっているので装備できません
しかし素材は欲しいのであわよくばという期待を胸に効率部屋に飛びこむ愚か者も存在します
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:07:27 ID:3yTgu/1A
つまり>>268に該当しない人は激運装備着てても激運厨ではないということだな。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:48:02 ID:P5qyqzXC
そういう事考える人は大抵激運なんてつけないけどな
激運つけるより他のスキルつける(砥石だったり回避性能だったりの便利スキル
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:58:22 ID:FpPFRImp
>>267
硬いゴルルナでゴリ押しとかよりはナルガSつけて回避いかして立ち回ってるほうが
まわりからの見栄えはよさそうだなと思った
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 21:09:01 ID:3yTgu/1A
まあ、避けれないんですけどね！
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 21:10:13 ID:zk+qq8md
とにかく住み分けさえきちんとできればいいんだけどね。
極論厨以外は現状何とかなってる気がするけど。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 21:23:12 ID:FpPFRImp
>>272
避けられないナルガSに比べればゴルルナのほうがましかもねw
ただ個人的にゴルルナは防御優秀より激運のほうがイメージ強いから
それで回復がぶ飲みプレイになってるなら「ちょっとなぁ」って思ってしまうかも・・・
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 21:43:59 ID:ypSmWVG5
普通に考えてゴルルナフル装備できるなら大抵の防具装備作れるだろ
それでもなおゴルルナ着てるなら激運大好きとしか思えない
あとは激運のイメージが悪いってだけの感情の問題
破壊王付けたいからゴルルナという選択肢は正直ない
ゴルルナの破壊王と激運のポイントの高い腕、足にスロはありませんよと
昔から言われているけど激運と一式装備は地雷というのがモンハンの常識
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 21:47:19 ID:3yTgu/1A
昔って言うと超絶カイザーのあたりか？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 22:10:14 ID:zk+qq8md
ってか激運好きなら着けてもいいと思うんだけどな。
要は場に応じれるかどうかでしょう。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 22:14:25 ID:BpBKb2af
>>269
こんなのただの一例に過ぎないけども
ちゃんと有用スキルついてて使い所も弁えてるなら厨っては言わないと思うよ

俺が嫌いなのは激運が一張羅とかPTだと云々ぬるゲー云々を免罪符にして思考停止してる奴
他に着るものがないスキルを活かせないって言い訳してるアンタも俺から見たら厨カテゴリー
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 22:24:20 ID:3yTgu/1A
>>278
俺、ゴルルナもってないよ？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 22:36:23 ID:BpBKb2af
>>279
それは失礼した
アンタのレスに託けて言いたいこと言えたから感謝するよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 23:02:06 ID:uVqWNiWR
>>268
呪いって表現はあってるかもな
激運外すと報酬減った気がしてもう脱ぎたくても脱げないんだろ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 23:13:40 ID:BVU67Jbu
よし、今から激運で入るから
お前ら今日こそ俺を無言キックで出迎えろよｗ
蹴ってくれたら、やめたげてよぉ！って言うからなｗ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 23:17:00 ID:bOMek2/Z
ユアミ一式ならこいつただ者ではないなと思うわ・・
むしろ大歓迎
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 23:26:07 ID:zk+qq8md
>>282
無言キッカーなんて希少生物探すのは難しいだろ
この隔離スレでも珍しいのに
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 23:42:57 ID:NTfm+m8/
今日もゴルルナで狩まくってきたわ
未だにつかかってくる基地害には遭遇していない
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 23:51:26 ID:69iXPBzZ
俺もゴルルナ太刀で乱入しても何も言われないな
普通の装備使うときよりもコカしや被弾を意識して立ち回ってるのもあるけど
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:11:27 ID:JNP9ZKsB
地雷だと思っててもわざわざ突っかかる人はそういないから
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:12:31 ID:CAAtfR8c
ゴルルナ片手剣で十数回突撃したけど何も言われなかったな
ここにいる嫌激運って本当に存在するの？
存在してるけど面と向かって言えないからここで吠えてるの？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:19:16 ID:rkGAHCSA
嫌激運でも普通の人なら物乞いにわざわざ突っかからないのと同様に無関心装うからね
俺の感覚だと
嫌○○装備　→　一緒に行動するのも嫌なほどダサい、みすぼらしい。でも、
　何かのきっかけで一緒に行動することになったらその場だけ仕方なく付き合う
嫌○○ドリンク　→　他人が自分の嫌いなもの飲食してても別に何とも思わない。
　勧められたら断るけど
こうだわ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:20:21 ID:LaErG5jd
少なからず嫌悪感を抱いているレベルの人はいるでしょ。
激運が嫌な人は部屋にコメ書くなり自衛してるんじゃね。それが正しい姿だと思う。

無言キッカーみたいな異常者と頻繁に会ったら日本は終わってるわ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:29:23 ID:7jHCsufU
サイレントマジョリティやね
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:34:07 ID:rkGAHCSA
うーん、どうだろう？ある程度は居るけど、多数は他人の装備気にしない層
なんじゃないかな
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:49:11 ID:LaErG5jd
レベル分けするとこんな感じ。
厨と言われるレベルの人は極少数な気がする。

激運厨：激運の為なら他人が何思おうが関係ない。
　　　　　効率部屋にも激運で突撃する自己中。

激運好き：激運も使うけど、ある程度場の空気は読める。

普通の人：常識的な行動を取れば装備は気にしない。

激運嫌い：激運は嫌だけど別にクエ行くくらいなら許容。
　　　　　　　もしくは激運禁止を促すようなコメ残すなど自衛する。

嫌激運厨：激運は気に入らないが対策は打ちたくない。
　　　　　　　入ってきた時点で無言キック上等の自己中。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 01:30:55 ID:NC2ZoCI7
大半は気にしない人だろうね
激運に嫌悪感を持つ人ってなぜかそういう層も嫌悪感を持っていると思ってそう
サイレントマジョリティってそういう不明瞭な部分をあまり考慮してない言葉だろうし
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 01:37:24 ID:zKy4he4B
破壊王つけてるなら尻尾切断するくらいやってほしいんだよなぁ
パーティープレイだとソロのときと比べてやりにくいってのはわかるんだけれども
どうも「激運つけてるんだからそれくらいしろよ」って思ってしまう
俺は嫌激運でしょうか
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 01:39:04 ID:Kl0KF7D9
激運つけてない奴よりも激運付いてる奴を優遇しないと嫌激運扱いっす
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 02:45:01 ID:rkGAHCSA
>>294
少しは居るだろうが、括りで纏めれるほどの人数は思ってないと思うけど。
思ってたら激運×部屋、キック行為などの行動で示す人達が目に見えてくるはず
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 04:45:13 ID:YrLKZDP2
攻撃スキル以外を認めないのかね、討伐時間なんてほとんど変わらないのに
防御UP系や回避性能ついてるとそいつだけ回復薬節約できて一人だけ得してるとか思うの？

嫌激運厨は火事場装備の人に火事場くらい使えよ効率悪いだろ、って言われたらどんな反応するのやら
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 05:07:45 ID:guU5Hrm2
理屈じゃなくて感情の問題だからな
別に気にしてないけど激運ありと無しでは感じ方は確実に違う
最初から最後までずっとゴルルナだったら
いい奴だったとしても多分フレにはならないだろう
その程度の些細な問題だから気にするほどでもない
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 07:00:38 ID:6EGk1bIx
>>298
回避性能ついてる奴って俺らがガードなりハリウッドダイブしてるときに
すでに攻撃始めてるんだぜ？
効率で語るなら回避性能を持ち出す時点でダメだ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 07:33:32 ID:nHFeSJvN
なんか激運厨って何も見えてないよね。
俺は場の空気悪くするような嫌激運がいたら蹴るって立ち位置だけど
未だに激運が嫌われる理由が効率だとか言ってる人もどうかと思うな。
周り見えてない人なんかな？って身構える。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 07:55:04 ID:6PRJ5+rE
>>299
俺もそのような考え方ですな。
激運が乙寸前ならアイテム粉塵に合わせてから0.1秒ぐらい余分に変な思考が働く感じ。
あと最近では○○行きたいですの後に＾＾が見えるようになってきた。。。
嫌激運厨になりつつあると自覚してるので自重しようと思います。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 08:01:58 ID:WIgBXHD3
頭胴腰Gルナの準ガチ装備出来たよ～
今晩からコレ着て激運厨ごっこするんだ
見た目だけで無言蹴りする地雷に会える事を祈ってるぜ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 08:24:51 ID:6PRJ5+rE
>>303
自分の操作キャラ見て地雷ワロス言ってろｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 08:47:32 ID:Jg+4C0V8
http://imepita.jp/20110208/313760
http://imepita.jp/20110208/314810

俺も一見ゴルルナ装備作ったよ～
ネタじゃなくて普通に使えると思う。
お守りは匠5笛9ね
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 09:02:54 ID:WIgBXHD3
>>305
http://imepita.jp/20110208/323550
http://imepita.jp/20110208/324020

んじゃ、俺のも貼っとくわ
護石はt5k8
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 09:16:48 ID:TIjYXfUU
女のごるるないいよな。男は激運装備作る気にもならんわ・・
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 09:41:31 ID:VmNEZ+Wb
>>305
ルナのスキルがまるで使われていない……
弓だがフルゴルで激運、破壊王、加護、集中、攻撃中で使ってる
加護のお陰で事故死少ないしいい感じ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 10:17:30 ID:YXL0xuq4
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだな
地雷がゴルルナ着てると激運が嫌いになり
そのうちゴルルナを見るだけで地雷扱いするようになる
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 11:06:41 ID:S/SPX1/N
>>306
俺それの足もドボルSにして武器スロ2で攻撃大にして使ってるわ
尻尾切断を求められた時とかに
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 11:59:06 ID:WIgBXHD3
>>310
ドボル脚も使いたかったんだけど、ボスを全部作ったばかりで素材が足りなかったんだ…
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 12:00:02 ID:/qpenSCt
完全に個人的主観からみた偏見の世界ｗ

匠スキルやガチスキルの奴って無言の奴とかつまらない奴多いから入ってきたら即キックだわ＾＾；
やっと尻尾切れたのにリアクション無しとかひょっとしてドヤ顔とかしてるのか？＾＾；
一体何が楽しくてゲームやってんだろ＾＾；
ガチ夫「激運不快なんで移動しますね＾＾；」
うはｗ伝家の宝刀ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)ｳﾜ━━!!!


な～んて言っている奴と大差ない。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 12:07:03 ID:z3AY0478
尻尾ＧＪです＾＾ｂ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 13:08:41 ID:t5fHwdFs
まぁ、偏見だろうと嫌いなモンは仕方ないわな。
嫌いなモノを無理矢理好きになれとは誰も言えんしね。

ただ嫌いなモンと、一緒に狩りをするのが、嫌で嫌で堪らなくて我慢できないなら、
最初から部屋主になって、部屋にその旨を書いてくれ。

それがお互いにとって、一番幸せな選択じゃないだろうか。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 13:19:52 ID:z3AY0478
俺は激運使わないし文句言うのと違って空気悪くなるわけでもないから無言キックしてくれていいわ

激運×なんて部屋には入る気がしない
激運が気持ちよくすごすために嫌激運のみが手間やら不利益こうむるのはちとおかしいと思うからな

激運も変な奴に当たったと思って次にいけばいい
報酬増えるんだからそのぐらいかまわんだろ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 13:20:16 ID:WIgBXHD3
>>314
そんな事書いたら普通の人が入りずらくなるだろｗ
コメに書く事を強要すんな!!
↑
コレが嫌激運の言い分

奴等は自分が普通だと思ってるらしい
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 13:25:02 ID:BVwMJ/wG
部屋立てると負けた気になって嫌だから
常に何も書かずとも最適装備でみんな来て狩りをする空間でありたい
激運は場の空気を乱すから即キックで居心地のいい空間を作る
ゴルルナを組み込んでいるだけで地雷だからね　あの金色を見ただけで血管が切れそうになる
所詮は俺だけ得をすればいいという考え　性格ねじ曲がってるカス　みんなの気持ちを考えろ
一式を揃えているだけの奴も考えがつまらないから一緒に狩りをしたくない　テンプレ装備も許せない

みたいな感じで
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 13:30:39 ID:z3AY0478
激運×嫌激運×一式装備×テンプレ装備×無言×地雷行為×性格地雷×効率厨×

まったりやりましょう＾＾
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 13:54:50 ID:t5fHwdFs
ん？結局、嫌激運は自分の主張が支持を得られないと思ってるの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 14:16:45 ID:sPQ8ch9W
＞そんな事書いたら普通の人が入りずらくなるだろｗ
＞コメに書く事を強要すんな!!

嫌激運が少数派だって自覚はあるみたいだよ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 14:20:00 ID:ccY/sL+B
ゴルルナ批判厨どもはさ、
仮にゴルルナ一式じゃない装備に激運だけついてるような装備だったら、どう思うの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 14:33:17 ID:6PRJ5+rE
>>321
どっちも同じ、素材が欲しくて仕方ない人なんだなと思うだけだよ
俺はそれに対して文句を言ったりはしないし、狩りには行くけどね
ただがめつい人が嫌いな人もいて当然なのは認識しておいたほうがいいかと。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 14:39:29 ID:x2f7oUb5
>>315
>激運が気持ちよくすごすために嫌激運のみが手間やら不利益こうむるのはちとおかしいと思うからな
これは違うな
激運厨は他人にどう思われようと知ったこっちゃない連中だから
同じ部屋に嫌激運厨が居ようと居まいとお構いなし

激運厨と一緒に居たくない嫌激運厨が、気持ちよく過ごすためには手間が必要なだけ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 14:40:37 ID:JNP9ZKsB
ゴルルナは地雷判定機として十分役割持ってるな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 14:55:53 ID:wvxiZ0nB
このスレみてると必死に激運＝悪みたいな印象操作のレスのところでいつも笑う
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 15:12:34 ID:9CDQ0UP8
フルゴルルナで遠距離武器の奴はやばい
クリ距離無視が多かった
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 15:13:10 ID:6PRJ5+rE
>>325
野良PTに関して言えば激運≠善には成り得ないんだから仕方ないんじゃない？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 15:14:58 ID:6PRJ5+rE
＞激運≠善には成り得ないんだから
すまん日本語じゃなかった
≠と＝を脳内変換頼む
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 15:28:34 ID:t5fHwdFs
まぁ、「激運が嫌い＝悪」でも無いけどね。

嫌激運が、装備云々ではなく激運が嫌い、ってのは解る。
普通の人も、我慢（許容）出来るけど良い感情を持ってない、って主張もしてたよね。
んで、ゴルルナは地雷が多いって主張もあるね。

なら、激運×部屋って需要あるんじゃない？
なんで、嫌激運側が激運×部屋にネガティブな感情持って、否定するのよ？

嫌いな激運無く、地雷を篩にかける事が出来て、
入ってきたおバカな激運を、即キックする事が否定どころか肯定され評価される。
何で、激運×部屋立てないの？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 15:34:07 ID:z3AY0478
>>323
激運発見→無言キック
この流れでより多くストレス感じてるの激運だと思ってたが？
まあ激運を見るだけで吐き気がするぜ！って過激な連中も一部にはいるんだろうが

嫌激運側の立場に立って激運×のコメントつけろということは
機械的に蹴ってる嫌激運は変わらず無言キックでいいということか


まあどっちにしろ俺には関係ないから好きにしてもらってかまわんのだがね
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 15:40:22 ID:WIgBXHD3
>>330
激運なんか着ないし興味も無い
ただ、激運見ただけで無言蹴りするような狭量な奴とはプレイしたくないから判定用に書いて欲しい
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 15:51:05 ID:z3AY0478
>>329
＞嫌いな激運無く、地雷を篩にかける事が出来て、
＞入ってきたおバカな激運を、即キックする事が否定どころか肯定され評価される。
＞何で、激運×部屋立てないの？

＞激運なんか着ないし興味も無い
＞ただ、激運見ただけで無言蹴りするような狭量な奴とはプレイしたくないから判定用に書いて欲しい


こういう意見があることが考えられるからだな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 15:56:45 ID:BaOrzT5O
激運に興味もないけどこのスレに来て嫌激運は糾弾しますｗ

どう考えても激運厨が擁護してるだけだろｗｗｗ
アホかｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 16:01:29 ID:oSrS4Hu6
>>330
どちらかというと、
部屋名等からは読み取れない理由→無言キック
ってのが俺は嫌だな(というか無言キックされる事自体ストレス)

｢太刀がダメ｣｢Ｗ属強ライトがダメ｣｢見た目装備ダメ｣｢激運がダメ｣
こんな理由は部屋名で解るようにしてないと入室を防ぎようがない
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 16:01:43 ID:/qpenSCt
嫌激運厨の判定の為の突撃用で激運作ったら、用途別に６種類出来た。
試しにソロやＰＴで用途に合わせて出撃したら快適過ぎて困る件ｗ
一応、現時点でノーキックです＾＾；
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 16:04:12 ID:WIgBXHD3
>>333
ゴメン
このスレ面白いから居着いちゃったんだｗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 16:09:10 ID:ccY/sL+B
逆に、
激運部屋ってのつくればいいんじゃね
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 16:16:02 ID:BaOrzT5O
>>336
なんだお前もかよｗ
ここの馬鹿共からかうの面白いかならぁｗ
俺も日毎に立場を変えて遊んでるわ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 16:53:08 ID:x2f7oUb5
>>337
それでなんの解決になるんだｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 17:15:16 ID:zKy4he4B
いったいこのスレに居る何人が激運をつけて何人が無言キックをしているのか
興味があります
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 17:23:37 ID:ccY/sL+B
>>339
嫌激運除けｗ

そもそも、嫌激運厨が「一方的に排除する側だ」と思ってるっつのがおかしいと思うのよ
本当はそんなオレルールを押し付ける自治厨こそが排除されるべき
でもまあ潜在的すぎてそれもむずいので、
どーしても激運つけたいやつでつるんだほうが早いんじゃねえかと
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 17:47:16 ID:VmNEZ+Wb
それじゃ何も書いてない部屋に激運で来ることへの解決にはならんとなぜ気付かない
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 17:50:51 ID:o2aVUCU+
激運つけるなら最低限挑むモンスに大して有効なスキル発動させないとな
近接なら匠でもつけときゃ文句はまず言われないが
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 17:57:14 ID:ccY/sL+B
>>342
ああそうか

でもま、いっぺんにこの問題解決する方法もなさそうだし
セカンドチョイス的にこんな方法もあっていいんじゃね？ってことで、いかがでっしゃろか


つーか、嫌激運厨どもは、ドリンクで猫激運とかつけることにもなんか文句言うの？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 18:02:26 ID:ccY/sL+B
てーか、海賊セットが解禁されたらゴルルナなんて可愛いもんになると思うけどなｗｗ

よーしパパ激運剥ぎ取り達人捕獲名人つけていっちゃうぞー
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 18:07:57 ID:VPg7FZZh
海賊装備に文句言っても嫌激運、効率厨といわれるのは確かにつらいなw
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 18:08:53 ID:M1PUR6Dj
何を言われようともフルルナきたら無言キック余裕です＾＾
蹴った側と蹴られた側にしか分からないんだから部屋の空気的にも問題ないっしょ
代わりの人はいくらでも居るしねｗ
やっぱり部屋は自分で立てるに限るわ～
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 18:08:55 ID:WIgBXHD3
>>346
さすがに言わないよｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 18:36:33 ID:/qpenSCt
公式スキルの激運は許せないけど非公式ｋａｉは許せちゃう嫌激運様＾＾；
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 19:07:22 ID:CAAtfR8c
｢嫌いな奴とは一緒に行動しない｣が許されるのは学生までだろ
社会人になってまで言うことじゃない

ああそうか、言ってるのは学生なのかもしれないな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 19:10:16 ID:Kl0KF7D9
会社を例にたとえたらフルルナってTシャツジーパンみたいなもんだし一緒に仕事したくはないな
遊びだから細かい事言わないで居られる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 19:14:35 ID:l0Pfpc3Z
野良でPT組んでおいてお前のスキル気に食わんからキックね＾＾だからな
頭悪すぎる
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 19:26:11 ID:LaErG5jd
空気読めずにどの部屋でも激運着てくる人も、
嫌激運キック厨も精神異常者だからな。
一般的な人なら避けたり自衛したりで、
現状はある程度住み分け出来てるんじゃないかなと思う。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 19:43:19 ID:M1PUR6Dj
部屋の空気を呼んで激運装備に変えるんじゃなくて
いきなりフルルナでコンニチワなんかしてたら価値観の違いをアピールしてるようなもの
価値観の違いは変えられようがないんだから即キック！！
そのほうがお互い時間を無駄にせずに済む

募集文に書けなんてのはNGな
俺だってゆるい空気のときは激運装備着る時もあるからな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 19:52:45 ID:wvxiZ0nB
ただ気分でキックしたいだけワロタ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 19:56:39 ID:nHFeSJvN
逆だよ、逆。野良PTに激運着ていける人のほうが頭悪いんだよ。
公式で認められていようがなんだろうが自分の利益だけを求めたスキルってことは事実。
そんなスキル発動してる人にマイナスの感情こそ抱けどプラスの感情を抱くことはありえない。
それを平気で着て行けるってのは頭悪いとしか言えない。
そしてそんな奴らを許せない人間は頭悪いわけじゃない。器が狭いだけ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:01:42 ID:qMTkC6Lo
入室で即蹴ったりはしないが、流石にゴルルナで死んでる地雷は無言で蹴っても構わんよな？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:02:14 ID:c4RQQr3z
PTで自分の利益だけとかありえないと思います
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:03:03 ID:/qpenSCt
ガチスキルで乙る奴はもっと地雷だから蹴ってもいいよな？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:04:38 ID:EWdOlzt0
ｿﾛ専です。
火竜の紅玉やSｿﾙ装備欲しくて、金銀夫婦ｸｴ廻してるんだけど…火竜の紅玉全然出ない…orz
そのかわり、Gﾙﾅ装備を余裕で造れる程の素材が有り余ってる…。
これはGﾙﾅ装備造って、火竜の紅玉を…という神からの通達ですかね？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:04:57 ID:x2f7oUb5
Gルナは別に構わないと思うが、海賊はヤバイな
無言キックまでは行かないけど、警戒はする
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:07:12 ID:Kl0KF7D9
そこは人それぞれなんじゃね
加護付きゴルルナ着て乙る奴とガチスキルで乙る奴とでどっちが地雷かって言われると微妙
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:08:18 ID:NFcRD9Ge
オンに本気で着てくるヤツいたら逆にワクワクするかも
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:10:41 ID:pjq55lAF
激運と猫激運って重複するんだっけ？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:14:08 ID:ccY/sL+B
(^^)＜何着てこようと乙ったら報酬減るし地雷なんで蹴りますね

こういうことか
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:20:26 ID:aw1FuPsw
初対面で激運スキルの奴とは仲良くなれないことだけは確定的に明らか
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:21:44 ID:LaErG5jd
厨のどっちの言い分も結局は価値観の押し付けあいだな。
関り合いにならないのが一番か。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:28:33 ID:ccY/sL+B
>>367
まあそういうことだな・・・

ここでキャンキャン吠えてる奴らなんてごく一部の限られたハンターだろうし、
オレは大多数のオマエらはそんなやつらじゃないって信じるぜ！！
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:32:37 ID:/qpenSCt
コメントに装備自由って書いてあれば、誰かがゴルルナの可能性だってあるから嫌激運厨は来れないよな？
これならワイワイやれるし嫌激運厨も来ないし一石二鳥だなｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:01:02 ID:LaErG5jd
PS皆無で裸に近い装備してくる地雷も寄ってくる事になるぜ？
ワイワイやるだけなら問題ないだろうけど。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:04:27 ID:TIjYXfUU
そういえば前アドパでバキクエ帰りとしか思えん裸の奴がいたな
速攻死ぬだろうと思って見てたが結局一度も死ななかったわ
ギルカ見てみたかったｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:11:47 ID:TSlVKWQC
キックされるリスクがある状態でクエ進めるヤツは明らかに頭悪いだろ。
激運をオンラインで使いたいというのは、他人の働きという期待があるからであって
それを使えなくなる危機意識も無いままに「激運禁止」と明記されてないからといって
部屋に入るのはバカ丸出しでしかない。
例えば、悪意ある部屋主がクエの途中でキックすることだってあるし、
そうなると一気に効率は悪くなる。
激運寄生の意味が無くなってしまう、この辺が本当に頭悪い。
その部屋主の悪口をこの手のスレあたりで列挙するのも全く建設的じゃない。
そんなにアイテム（）が欲しいならレスする前にクエ行けばいいのにｗ

最も効率良くアイテム欲しいならクエの回転率が良い状態を作った方がどう考えてもマシなのに
１クエ当たりにかかる時間増やすようなマネして、反感を買いながら無能まで晒すのが激運装備者。
これじゃ嫌われても仕方がない。
そして野良プレイにおける「嫌われる」は排斥されるに等しい。
バカの一つ覚えにアイテムぽぴぃ；；；；；；；；；；；；したいなら
まず激運外して部屋でも立てればいいよバカども＾＾
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:11:48 ID:/qpenSCt
逆に楽しいわｗ
俺も裸装備になるよ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:19:44 ID:jatdt8lW
基地害わきすぎﾜﾛﾀ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:20:14 ID:BIn5PJOT BE:2900751089-2BP(12)

ところでそろそろ激運ドリンクの回答は出てるのか？
長文垂れ流してる>>372さん答えてくれよｗｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:23:48 ID:NFcRD9Ge
>>372
でもそれってそのキチ外みたいな部屋主だったらの場合だよね
一度もそんなことになったことないから大丈夫じゃないの
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:27:54 ID:LaErG5jd
大半の人間はプラスにせよマイナスにせよ許容できるからね。
装備どうでもいいをゼロにして人口は正規分布だろうし、
極論厨なんて滅多に会わないでしょう。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:28:10 ID:z3AY0478
実際お前ら無言キックされてんの？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:29:44 ID:BIn5PJOT BE:2175563669-2BP(12)
そもそも地雷プレイしてもキックされないよ
フルルナ程度で追い出されないんじゃない
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:31:57 ID:TSlVKWQC
>>375
そんな質問する時点で蹴る。
黙って飲む分には構わない、意味が分かるな？
分からないならそのまま蹴られてろカス
>>376
最悪を想定できないバカは事故を起こし、人に迷惑をかけて
最後に自分の人生を大きく不利にするっていう、先人の知恵を活かせないバカに
未来は無いにゃー＾＾
リスク管理もできんカスの心配なんぞしていない。
バカじゃねえの？ってレスに大丈夫とかほざかなくていいよ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:33:58 ID:BIn5PJOT BE:2538156997-2BP(12)
>>380
なんで激運ドリンクを黙って飲むのはよくて
激運装備を黙って着用するのはダメなんですか？ｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:37:44 ID:xDl3BhCG
社会で遭遇するであろう数々の最悪を想定して部屋から
出ないニートさんはこれだから困る
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:37:53 ID:Q0C7XYoX
どーせすぐ終わるんだから、みんな激運にすればいいのにね。
俺は攻撃削って回避距離つけちゃうチキンだから、激運に文句いえねぇ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:40:14 ID:TSlVKWQC
過疎ゲーならまだしも、人の供給が有り余ってる現状では
バカを蹴っても速攻で補充要員が勝手に入ってくる。

もしこれが過疎化して人の補充に手間暇かかるようになったら
激運持ちでも俺は迎合する、最もその時までこの短寿命のゲームやってるか知らんが。
むしろよく来てくれた＾＾といわんばかりの「よろしくお願いします」
というログを残すだろう。
だが今という時にはげきうんは要らない＾＾
まあ激運を見る＝蹴るはもはや大した理由も実は無い。
面白さ５０％、悪意２５％、ここで煽るためが２５％位の理由で蹴ってる気もする。
あとkaiの話になるが、モンハンのネームとkaiIDの名前が不一致な事も多く、
誰が激運だかわかんねーよってときはモンハンの電源切ってワンピースでも読むかな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:43:00 ID:LaErG5jd
なんだかよく分からないが必死ですね。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:47:49 ID:TSlVKWQC
>>381
例えば、
バカなお前が「ぶひーげきうんどりんくのんでいい？それめすきゃらですよね？
りあるおんななの？どうなの？ブヒーおっおっ」
とかほざいたとするだろ。
そのあとのやりとりをするのと、クエすぐいくのどっちがいいと思う？
俺ね、kai繋ぐのはモンハンやるためなの＾＾
バカとチャットするためじゃねえよカス、空気読むかリアル女か詮索するのやめろクズ、
最低だなお前は。
>>383
どーせすぐ終わるならなんでもいいゲームなんかやってなにがしたいんだか。
激運スレオンラインは相変わらずのクソさで楽しいがモンハンぽーたぶーさーどは
飽きたよマジで。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:49:20 ID:BIn5PJOT BE:2538157379-2BP(12)
>>386
じゃあ黙って激運装備を着るのはいいってことですね？ｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:50:41 ID:TSlVKWQC
必死なるようなスレって素敵だと思う。
タイピングの練習ばりにどんどん言葉が溢れるスレはそんなにないからね。
頭からっぽで言葉羅列してカスが怒り、俺笑う。
明日の仕事頑張るぞっていう建設的な儀式のために、この手のクソスレは必要悪。
激運かどうかなんてクソどうでもいいし、そもそも俺モンハンやってねえ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:52:44 ID:oPtmC0Ad
激運の善悪は別として、激運嫌いは損している気がする
気にしなければ、いちいち嫌な思いしなくてすむのに
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:52:55 ID:LStQRwcJ
流石の無言キッカー嫌激運厨の俺でもコイツはひどい
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:54:43 ID:LaErG5jd
全レスまでしてくれるとか相当暇らしい。
どこまで書いてくれるのか逆に楽しみなんだが。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:10:27 ID:VPg7FZZh
激運をつける権利は主張するのに部屋主がキックする権利を否定するのは疑問だな
俺は激運ぐらいでキックはしないが地雷プレイと思った人は無言キックするわ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:18:01 ID:nHFeSJvN
>>375
装備激運だろうがドリンク激運だろうがプラスイメージになることは無い。
見知らぬ人にプラスイメージを抱かせる可能性の無いスキルをわざわざ発動させる人間
なんでもかんでも激運をつける人はそう見られても仕方がない。
まあドリンク激運を叩くやつは効率厨だろうから、攻撃力７ぐらいなら別にどうぞ
って感じだろ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:21:21 ID:Kl0KF7D9
レス乞食に餌を与えないでください
http://news.70.kg/%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%93%EF%BC%A0%CE%BD%E9%80%9F%E4%BB%A3%E8%A1%A8
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:21:35 ID:LaErG5jd
>>392
やり方に関しては何とも言えないが、別にそれはいいんじゃね。
初見無言キックじゃなくてその人を見て地雷だと思ったんでしょ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:21:48 ID:x2f7oUb5
効率厨と激運厨は絶対に分かり合えないんだから
効率厨は自分で部屋を立てろ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:58:13 ID:CAAtfR8c
ここで無言キックすると言ってる奴って実際したことないだろうな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:13:33 ID:jatdt8lW
典型的なネット弁慶様だからな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:15:41 ID:XyszDlup
ここは殺伐としたインターネッツですね
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:21:34 ID:d4WKA4wd
アドパもネットの内だよねって突っ込みは野暮ですか
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:23:49 ID:x5+agE0f
ただの嫉妬でFAだろ。４スレ目なんてアホらしい。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:26:00 ID:luOPaQ+7
嫌激運の実態

913：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 14:45:13 ID:MPYJah8f
ギルカ赤で思い出したｗ

ジョー尻尾切り連戦部屋で一人飯落ち

フルGルナ幸運、剥ぎ取り達人スラックス赤ギルカ様ご入場
そこまで全員大剣だったのに主さんがオウガライトに変更
で、ルナ様以外全員オウガライトへｗ

電撃ジャカジャカ撃って捕獲
ルナ様無言退場

良PTってのはこういうのだと思った
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:26:21 ID:d4WKA4wd
今さら嫉妬とか言い出す縄文人がいるとは…
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:35:24 ID:ZzdOsvm1
>>402
改めて読むとひでーなこれｗ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:45:19 ID:VPg7FZZh
>>403
嫉妬とか言ってるってことはなにかしら優越感をかんじてるわけだからね
激運ぐらい別につけてていいと思うけど優越感を持つのは間違いだと思うわ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 00:02:31 ID:CAAtfR8c
羨望しているレスがあるから嫉妬と言われても仕方ないんじゃなかろうか
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 00:05:32 ID:BpjGnF6+
激運装備者が優越感を感じるか？
当人は別に報酬が増えればいいのであって、
他人なんぞ知ったことではないと思うが。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 00:11:22 ID:h+XoGrRZ
>>407
クエ回しで、同じのを何度も頼まないために、激運飲んでいってるけど・・・
いちいちステータス画面見られてる気がしないし...
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 00:37:12 ID:X8WJAlbk
>>4のデータが正しいと仮定
激運と非激運で討伐時間に２０％の差と仮定
非激運の討伐時間を４分と仮定
２０分での素材収集数期待値を計算。

スキル無しネコ激運：6.6×5=33
スキル激運ネコ激運：8.4×4=33.2

全員激運つけて回した方が素材集めとしては効率いいんだけど。
金冠部屋ならともかく、素材集めの部屋で激運禁止してる奴って頭悪いんじゃね？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 01:00:10 ID:OVkyX2to
>>409
どっちが効率いいかは別として4人マルチで１クエ20分かかるのってほとんどないかと
もちろんその分激運と非激運の誤差も減る計算になるけどさ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 01:03:43 ID:OVkyX2to
連レスでスマンが

>>409
あとその効率の話も基本報酬で出るものに限るから剥ぎ取りや部位破壊などが
有効な素材だと効率も逆転するかと
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 01:06:06 ID:FbDyU9J1
1クエ5分計算に見えるが…
割合の計算だから討伐時間がいくらでも大して変わらんと思うけど

激運がいらないと言う奴って効率を求めてるのに効率を計算できないのか
素材集めの終わった廃人なのか最短のみを求める効率厨のどれかだろう
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 01:08:55 ID:OVkyX2to
ああほんとだ
ぱっと見でレスしちゃいました、スマンです
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 01:53:56 ID:16VGRVSP
素材集めの終わった廃人は他人のスキルなんて関係ないだろうし
最短のみを求める効率厨は金冠部屋や効率部屋にこもってるだろうね

素直に激運が気に入らないと言ってしまえば文句も言われないのに
色々言い訳するから激運厨以外からも色々反論されるんだよ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 03:25:15 ID:lAZUjkki
フルゴルルナ片手でアグナの溶岩を次々に破壊していくのが楽しいです
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 03:28:37 ID:BpjGnF6+
とりあえずこのスレ内での嫌激運主張をまとめてみました。

＜効率＞
・討伐時間が長くなる
・クエ負担が多くなる
・火力スキルを重視しろ

＜主観・感情＞
・自分の利益のみを求める根性が嫌い
・寄生が多い
・PS地雷、無言地雷、性格地雷が多い
・個人的に面白くない（根拠無し）
・一式装備が気に食わない
・ゴルルナの見た目
・相手の装備は俺の気分次第
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 03:29:32 ID:BpjGnF6+
正確な数は数えてないけど、比較的多いと思ったのが、
自分の利益のみを求める根性が嫌いって意見。
気になったのが効率的じゃなくてもいいからって意見があった所。
この人たちのクエの目的は何なんだろう。

効率部屋などの目的を持った部屋以外の目的を大まかに分けると以下の3つ。
①討伐時間など効率度外視の素材獲得
②複数でゲームをしたいだけ
③チャットを中心としたコミュニケーション

②、③の場合、装備は気にならないだろう。
①の場合、激運が入ってきてもPS地雷じゃなければ
不利益はもたらさないのでは？
討伐時間を度外視しているのならばガチスキルは必要ない。
時間が関係ないなら素材のみを目的とした狩猟の場合、
素材獲得数を増やす激運は効果的だと思われる。
それなら何故激運装備をしないのか？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 03:35:55 ID:0bCgRAXv
今日ダブル抜刀破壊王激運アルレボのひとがいたよ
毎回尻尾もきってくれたしスタンも取ってくれた
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 04:13:51 ID:N+7BCYDa
チャットしながら楽しくクエ回ししましょうってとこに激運で入る勇気ないわ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 04:33:37 ID:LrFCE+YD
>>416
感情のところでそこまで露骨に嫌悪出されてるのに激運装備で行くのは
相当頭悪いよ。
ケンカ売りに行くレベル。
ついでにいうと、真面目に育った子なんかは、
自分だけ得するっていうところで他人が嫌な気持ちにしたら悪いから
普通気を遣うだろっていうモラル意識から嫌悪を示したりするだろ。
日本人は一般的には厚かましさ：×　謙虚：○って考えと教えをしてるからな。

んで、みんなで遊ぼうぜって集まってるのにいきなりケンカ売るようなヤツは
笑われるか嫌われるよっていうのがそのままこのスレに現れてるよｗ
>>417
そりゃ勿論、激運装備でいったら申し訳ないからだろ。
バカじゃないの？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 05:27:12 ID:IbDgPNK1
俺がしてないんだから、お前もするなってのを押し付けるのは
厚かましさ以外の何者でもないな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 05:35:51 ID:If3ygew1
まあまあ、もういいんじゃない？
こんなふうに嫌激運どもの主張の場があるからﾋﾟｰﾋﾟｰｷｬｰｷｬｰ言ってるのが目立つだけで、
実際そんなに数いねえよこんなピーキーメンタル
結構オンしてるが激運入ってきても文句言った奴見たことないし

激運でもなんでも好きなスキルつけて、蹴られたら虫に刺されたとでも思っておけばいい
リアルでもそれくらいテンパった神経してるやつにイラっとすることなんて結構あるこっちゃろ
それにどーせ意図的に集まらない限り、オンで同じ奴に会うことなんてそうそうないべ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 06:44:51 ID:kFR3WRt8
>>409
その理論でいくと剥ぎ取りor捕獲+部位破壊報酬が1回し分多くなる上の方が効率よくね？
完全に基本報酬狙いなら下の方がいいかもしれないけど

何にしてもガチ早回しと物欲スキルでは報酬の狙い方が違うので混ぜるな危険だと思う
PTの方向性も考えず一人だけ違うことしてたら浮くだろうし煙たがる人がいても当然な気がする
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 06:58:40 ID:DnMUJ+BL
>>421
押し付けは確かによくないな
お前は面接に金髪ピアスで行って落っこちて
お前らの価値観押し付けんじゃねぇよ
ってキレてるみたいであいたたたって感じね
今時金髪ピアスを許容できない企業も浅いっちゃ浅い
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 07:09:26 ID:Dy3JSc/e
遊びと実社会を同列に並べちゅう人って・・・

昨日アドパでクエ回し部屋に激運破壊王装備で狩りして斬裂弾で尻尾斬ったり
部位破壊をきちんとこちらでサポートして特に問題なく二時間くらい
和気あいあいと狩り楽しめたよ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 07:27:56 ID:LrFCE+YD
>>422
ゲーム上ではログ残らない即蹴りＯＫ仕様だから
お前らがそれでいいなら本当にゲーム上では無問題だと思うよｗ
とりあえず激運以外でも何かやらかすっていう風に考えて即蹴り安定。
マナーっていうのは例えば「よろ」「こん」しろよカスってよくあるけど
これは挨拶うんぬんじゃなく、そうした「普通のことができる人ですよね？」
っていう確認。
応答ができる普通の人か？っていう確認。
んで激運装備はこのマナーって点から即ＮＧ、気分を悪くする要素を背負って
混ざってくるなんてまず普通とはとらえれない。
面接にピアスを許容できない企業が浅いとかニート的な発想でいるからダメなんだよ＾＾
んで今のところ即蹴りで問題は起こって無いです＾＾
お前のいうとおり、蹴ったカスと二度と会う事も無い。
>>425
これ遊びだからっつってマナー守らなかったら荒れるっていうのは
アケゲー関係見てれば分かると思うんだが、いや、見なくても
普通は分かるけどなｗｗｗ

マナーというか、規約、規則はそうした秩序があった方が
お互い暮らし易いですよっていうためにあるんであって、
自治厨が揚げ足とるためにあるんじゃないんだが、
バカはそこらへんが分からない。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 07:29:27 ID:r9qimVWM
やることちゃんとやる奴は問題ない
終始無言で切り上げばっかして無言退出の奴が腹平ら
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 07:30:29 ID:LrFCE+YD
これ遊びだからランスで突撃しまくった
これ遊びだからクエの途中で飽きたから勝手に落ちた
これ遊びだからモンス狩らずにハンターにスタンプ繰り返してた
これ遊びだからキャンプから動かなかった

どれもこれも今作ぬるゲーだからクリアできた

お前らってほんとバカだよな＾＾
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 07:41:04 ID:DnMUJ+BL
>>425
遊びも実社会も操作するのは人
根本的に何ら違わない
率先して自己優先する人ってイメージを払拭することは不可能

和気あいあいとやったかどうかはそのメンバーしかわからんけど
あーこの人せっかくPSあるのに自己中かー、って思われてた可能性もゼロじゃないってことね
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 07:52:32 ID:r9qimVWM
全員が自己中とは言わんがそんなに激運つけてがっつくってどうなのって思うわ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 07:53:13 ID:0OYO6H36
要するに激運と火力スキルとPS、全てを揃わせたらいいわけだ
そんなプロハンター様滅多にいないが
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 07:56:00 ID:Bs7Y33FE
アドパに激運で参加してはいけないというルールがあるわけじゃないし
激運禁止部屋以外で文句を言うのは筋違いだと思う

でも、暗黙の了解ってあるよね？って人もいるかもしれないから
部屋主から激運やめてくださいと言われたら装備変えるか
部屋変えるかしたらいい

もしくは自分で部屋立てる
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:07:43 ID:irfZn2qd
ごく一部のみで通用する暗黙のルールって俺ルールじゃね

このスレを会社に例えると
激運=出世欲のある人
無関心=マイペースな人
嫌激運=上司の顔色を伺う人
だな
実力はあまり関係無さげ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:10:56 ID:r9qimVWM
まーた変な例えが始まったか
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:15:56 ID:yQwztuuO
>>426みたいなのが勝手に嫌ってるだけだろ
大半のやつらは他人の装備なんざ気にしてないから
無駄に自慢するわけでもなければ何着てても構わない

むしろ>>426みたいなのが蹴ってくれるってのなら
そこにはもう入らないようにして住み分け出来て良いじゃないか
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:21:50 ID:fRv3pKUl
もはやシリーズ伝統のネタスレだなｗ
今さら顔真っ赤にして語ってる奴はいないだろう
池沼くらいか
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:26:35 ID:QQnXRAUS
「激運」がすべての人にとって、不快だと言うような、ミスリードは止めなさいよ。

そもそも、「激運＝不快」が広まってるなら、
激運×部屋は支持され、需要が有るはずだろう。
そして、自衛の手段として否定的な見識は持たれないじゃないの？

そこの所どうなのよ？


今の所
＞激運なんか着ないし興味も無い
＞ただ、激運見ただけで無言蹴りするような狭量な奴とはプレイしたくないから判定用に書いて欲しい
って意見は出てるが。
そもそも、禁止部屋に入ってきたバカを即蹴るのは支持されはするが、否定されようが無い。

この意見は恐らく、激運派か、どっちでも良い派だと思うが、
嫌激運派の意見が聞きたい。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:27:56 ID:c3QvoQop
>>435
大半の奴らが他人の装備気にならないとか決め付けないでいただけますか＾＾；
少なくともうちのまわりでは激運は自己中の証ってことで嫌われているし
上位に全裸とか海賊装備がきても許容できるほうが少数じゃないか？ｗ

あ、でもこう言うと俺のほうがマイノリティになるんですかね＾＾；
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:31:48 ID:OVkyX2to
>>433
その例えはいまいちピンとこないが一緒に仕事をすると考えた場合なら
自分の効率だけあげて全体の効率をわずかでも落とす激運より
全体の効率をあげようとする嫌激運のほうがいいな
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:34:49 ID:HMchSj2Q
部屋探すの面倒だからアドパ行ったらほぼ部屋を作る俺から言わせれば
人のスキルを気にした事は一度も無いよ。
まだ３０人くらいだけど、ギルカ確認したら５人くらい居たねフルルナ。だから何？って思うけど。
ただ、個人的に部屋主として嫌なのは無機質な感じの人。
チャットは最低限、受け答えはチャイムばかりで他人との会話すら拒否してる感じの人だね。
そういう人はギルカ受け取りすら拒否してる人が圧倒的に多いね。
勿論、自分の経験的主観からくるものだけど。
何を言いたいかって、激運よりもコミュニケーション出来ない奴のが部屋主として圧倒的に嫌だって事。
蹴ったりはしないけど、早く抜けて欲しいとは思ってる。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:42:22 ID:yQwztuuO
>>438
アドパで気にしてる奴は一人も見たことないな
お前さんの周りに集まるってのは話合わせてるだけか類友じゃね？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:47:52 ID:m+HAPg3j
イベクエで激運装備で来ていた輩が早々に必要分の素材を集めていた。
最初は1人だったか出方を見て他の方も装備が金色になり激運装備！
他の3人が素材を集め終わってもクエを手伝ってくれたが
飯の時間で解散になってしまった。
激運装備が無かった俺は結局素材を集め終わらなかった。
素材がでない自分の為に手伝わせて申し別けなかったっと思い、
自分も激運装備を作る決意をしたよ；；
1人激運いたら全員、激運にするのもいいんじゃね？


443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:56:27 ID:h+XoGrRZ
>>442
それでもう一回いってもらうって事考えると、むしろ激運は付けていくべきだよね
期待値云々はおいといて、後一個足りねえええってことよくあるし。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:59:02 ID:0OYO6H36
>>440
モンス固定のクエ連戦なら喋るよりクエ回す方が優先じゃね普通は
コミュニケーションとるとかそうゆうのは貼り交代でクエのんびり回す目的の部屋ですりゃいい
そうゆうコミュ前提の適当にクエ回す部屋で受け答えしないのはダメだが
それ以外でコミュとってほしいなら無言×とか部屋名にいれとけとしか……
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:59:26 ID:HMchSj2Q
ひょっとして嫌激運ってｋａｉに多い？
アドパでそんな稀少種見た事ない。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:03:42 ID:2nnIubxk
>>435
他人の装備が気にならない人がなんで他人の自慢装備気になるの？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:05:38 ID:OVkyX2to
>>440
自分も部屋主よくやるが口出しはしないがスキルは気にするな
立ち回りとか予想つくこともあるしほかにもわかることがあることもあるし
激運は連戦部屋とかならほしい素材が基本報酬にあるんだなってかんじで問題ないけど
たのしくクエ回し部屋とかに来て常時着てるとかだと気持ち的に嫌かな
素材目的ならほか行ってくれって思う

>>442
激運装備して素材集まったアピールもどうかと思うけどね
最後まで付き合ってくれたのだから悪い人ではないと思うけどさ
まぁイベクエに激運は便利だね
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:06:47 ID:pLOOz+89
kaiでもあんまないよ
多分口に出さないで心の中ではゴルルナかよ…って思ってるんだよ

俺は激運使わないし見ても何とも思わないけど、激運装備付けてるやつに限って何回も乙ってる気がする
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:08:08 ID:iCwlJ+Jr
>>445
kaiで何度か見たな
まあ、どっちにも殆どいないから気にしなくて良いかと
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:12:03 ID:0OYO6H36
嫌激運厨っていうか
フルゴルルナ着込んでるのに限って何回も乙ったり双剣担いで乱舞しかせずバシバシ被弾したり
ある程度の目安にはなるからそこら辺で嫌われるのが多いのかもね
逆にゴルルナベースで部位ちょこ変えてる人は激運その他発動させてPSも普通～すごいって割合多いけど
フルGじゃなくても特にガンナーで激運発動させてるのは「あー…」としか思わないかなそんなの稀少種すぎていないけど
そうゆうのにはツッコミいれても無駄だし何も言わない
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:14:30 ID:2nnIubxk
>>437
あくまで予想だけど
まったりクエ回し～激運×部屋とかだったら案外すぐ人くるだろうね。
逆に激運推奨部屋なんて部屋があればまともな精神の人は寄り付かないだろ？
一般人が激運×部屋か主激運部屋、どちらか選ばないといけないとすれば恐らく前者かと。
まあこればっかりは実際にアンケートとってみないとわからないね
俺は弱嫌激運だから一般人の意見ってわけじゃないよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:19:39 ID:r9qimVWM
>>438
実サ見てみ。今は激運装備で乙るって遊びがはやってるみたいだから
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:29:10 ID:HMchSj2Q
>>444
コメントに、まったりとやりましょう＾＾
みたいな事は良く書くよ？
そもそも赤の他人同士で同じ目的を共有する者同士、オンでやる以上最低限のコミュニケーションは大事だと思うんだ。

>>447
個人的に立ち回りは武器種だけ見て判断してるかなぁ
装備よりも人となりを大事にしたいから、まずは会話内容を良くみてます。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:29:33 ID:eOx0/JfM
>>409
このデータ見る限り激運つけてた方が効率悪いな
剥ぎ取りや部位破壊も考慮したらすぐわかる

つまり激運付けてる奴は馬鹿
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:34:43 ID:BLBwwIhD
そりゃ討伐完了したらいつのまにか
剥ぎ取りも報酬受け取りもアイテム補給も温泉もクエ受注も終わって
次のクエが開始してる計算だもんな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:39:17 ID:S3BJ8f2U
前スレから引用

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 16:47:23 ID:bAyfy7h+ [3/3]
　＜報酬枠＞　　　　　　　　　　　　　＜攻撃力＞
剥ぎ取り3枠部位破壊3枠とする　　武器攻撃力をブースト込み200とする
①スキル無しネコ無し：5.7+6　　　227:攻撃大スキル攻撃大ドリンク
②スキル無しネコ激運：6.6+6　　　220:攻撃大スキル
③スキル激運ネコ無し：7.8+6　　　207:攻撃大ドリンク
④スキル激運ネコ激運：8.4+6　　　200:強化無し

[①②比較]②は基本報酬枠が7%多い　①は攻撃力が3%多い
[①③比較]③は基本報酬枠が17%多い　①は攻撃力が9%多い
[①④比較]④は基本報酬枠が23%多い　①は攻撃力が13%多い
[②③比較]③は基本報酬枠が9%多い　②は攻撃力が6%多い
[②④比較]④は基本報酬枠が14%多い　②は攻撃力が10%多い
[③④比較]④は基本報酬枠が4%多い　③は攻撃力が3%多い


攻撃力増加に伴う怯み増加を考えても20%も差は出ません
しかもブースト込200ってかなり低く見積もってるぞ？
護符爪もあるし250で計算するとダメージ効率10%も変わりません。
でも報酬効率は「確実に」増加します
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:48:34 ID:iCwlJ+Jr
>>451
自分も激運にして後者って可能性もあるな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:04:22 ID:DnMUJ+BL
>>457
さすがにそれは無いんじゃない？
金ぴか湯上がりPTに一般ピープルが混じりたがるとは考えにくいんじゃね？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:09:23 ID:ngNioM4Y
自分ルール一杯書いてある所は大概痛い
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:21:10 ID:iCwlJ+Jr
>>458
嫌激運＝性格地雷の名人様
って認識だから、俺なら後者を選ぶよ

他に選択肢が有れば両方拒否するけどｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:26:44 ID:/lIF/MuQ
マイルール満載の部屋主より非効率部屋の部屋主の方が数段うまいのはよくあること
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:26:55 ID:FBD7uWUf
激運つけてる人ってただ単に報酬増えるうめ～～～でつけてるのか何か目当ての素材あってつけてるのかどっちだろね・・？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:28:55 ID:iCwlJ+Jr
>>462
今回は知らんが、P2Gの時は金策で付けてる人がいたな
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:29:12 ID:2nnIubxk
>>456
全く比較になってないよそのコピペ
激運スキルを捨てることによって得られる恩恵が攻撃大のみでしか語られてない盲目検証。
まあ俺は効率なんて気にしないからどうでもいいけどｗ
どうせ検証するならもっとかっこよく決めてくれって感じ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:31:00 ID:SN07/aJs
主に前者だろ
ユアミしかないならともかくルナは装備としての性能もいいからいかんのだな
3スロが3つもあるからお守りと合わせればどの武器でも必須スキルは付けれるし
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:38:59 ID:iCwlJ+Jr
>>464
破壊王前提で激運外すなら攻撃大くらいしか無くね？
他のスキルは普通に付くし
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:43:46 ID:HMchSj2Q
ルナよりユアミのが作るの大変だしね。
温泉チケットの要求数がパネェｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:47:08 ID:6dk3S0HP
>>467
キークエしかやってないからだろ
全部のクエやってれば貯まるだろ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:48:23 ID:S3BJ8f2U
>>464
効率気にしてないようだし検証する気もなさそうだけど感覚で答えてみて

スキル無しネコ無し：5.7+6 →　11.7
スキル激運ネコ無し：7.8+6　→ 13.8
13.8 / 11.7 = 1.17948718
激運を付ける事で報酬効率が17%程度「確実に」向上するのは分かるよね？

よく比較対照として出される攻撃スキル構成のシルソル一式で時間効率が17%向上すると思う？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:50:24 ID:FBD7uWUf
>>463金策かぁーなるほどねー。今回の激運の仕様はあんまりわからないけどトライの時は激運装備してアルバの角でねぇーとか、捕獲報酬でしか出ない玉とかに激運つけてでねぇーーとか言ってる奴いっぱいいたからねー。
今回はどうなんだろって思ったんだ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:50:28 ID:HMchSj2Q
>>468
一応、アカウカまではやってる。
メインは炭鉱夫だがｗ
それでもドリンクチケットは60枚以上あるのに温泉チケットは13枚とかなんだぜ？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:54:21 ID:iCwlJ+Jr
>>471
箱庭回せばすぐ集まるよ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:55:57 ID:iCwlJ+Jr
上げちまったｽﾏﾝ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:59:24 ID:HMchSj2Q
>>472
ありがとう、欲しくなったらそうします
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:07:17 ID:2nnIubxk
>>466
ゴルルナのスキル付け替えるだけなら比較にも何にもならないよ
防具を変えればDPSに関わるスキル2、3付けれるんじゃない？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:10:56 ID:2nnIubxk
>>469
シルソルが最高出力だとは思わないけど
例えばソロでするとしたら大体同じぐらい効率は上がるんじゃないかな？
ゴルルナで10分のところを8分で狩れるようになる装備なんていくらでもあると思うけど？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:17:03 ID:S3BJ8f2U
>>476
ここでソロの話してる人ほとんどいないから

パーティーで４人で
出発前の準備時間＋討伐時間＋討伐後の待ち時間
まで含めて考えてみて
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:18:11 ID:HMchSj2Q
>>475
例えばゴルルナに腰ディアＳとお守りつければ抜刀会心、納刀、激運、破壊王がつく。
お守り次第じゃ回避２、砥石、破壊王、激運、加護はフルルナで可能だし、高級耳栓、砥石、激運、破壊王も可能。
更に２、３スキル付けてどこまで変わるかな？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:19:18 ID:16VGRVSP
>>476
そこまで極端な火力を求めるなら効率部屋に行けよｗ
君のは激運スキルが気に入らないとかいうレベルじゃない
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:22:07 ID:2nnIubxk
>>477
四人PTの討伐時間を読めと！？
それはさすがに無理だろ。四人が干渉することなくモンスを狩れるとすれば
俺の体感上(TAとかしたことないからわからない)だいたい20％短縮ぐらいかな？
まあありえない前提だけどね。
そしてお前さんが主張する激運の素材報酬アップについてだけど
鱗とかが増えても効率アップと言うのか？17％丸々効率アップと言うには旨さが足りない気もする。

いやまじで効率とかどうでもいいし煽ってるわけじゃないから個人的意見として聞いてくれよなｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:29:12 ID:iCwlJ+Jr
>>475
破壊王前提＝ゴルルナの珠付け替え
って解釈になるのかｗ
馬鹿過ぎて相手してられん
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:32:54 ID:ziFHVE4i
激運よりも破壊王が嫌いだわー。それないとろくに部位破壊できる自信もないのかと
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:33:02 ID:2nnIubxk
>>481
じゃあなんで破壊王前提なの？
俺の知識が間違ってるなら俺が馬鹿でいいけど
まさか破壊王でダメージ自体が上がるとか思ってないよね？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:41:49 ID:FEbi0tWb
何言ってるかすら分からない俺は退散します
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:46:57 ID:eIzsiDjT
アドパならの話だが
激運でもしっかり他の攻撃スキルがついてりゃどうでもいいわ。

弓の溜1連打君とか曲射はずしまくり君とか
下位武器君とかタツオドシ君とか
サポガンいるのに麻痺武器君とか
基本的にアドパは地雷原なんだからさ。

激運、業物、砥石、弱点特効
あたりのセットで来てくれればならむしろ歓迎したいくらいだよ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:49:02 ID:HMchSj2Q
ＰＴ戦じゃ全部位破壊→討伐ｏｒ捕獲だろうけど。
破壊王はＰＴにとっては非常にありがたいんだけどな。
高火力で破壊考えずに討伐された方が嫌だｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:50:19 ID:2nnIubxk
>>485
いや俺だって裸とか激運の奴が入ってきたって一緒にクエ行くんだよ！
効率がって人がいたからちょっと俺の意見言っただけなのに・・・
とりあえずスレ汚し申し訳ない。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:59:33 ID:DnMUJ+BL
俺も効率は二の次だけど、ここで意味のない検証()をしてる人達よ
素材の増える割合、これをPTのダメージ効率に当てはめようとするならば
四人激運装備、四人ダメージ効率装備で比べてるのかな。これで比べて初めて
素材効率の上昇値が生きてくる。ゴミ素材の上昇分はもちろんマイナスで。
そしてダメージ効率は着替えによる待機時間、ロード、剥ぎ取りをマイナスぐらいかな？
まあぶっちゃけどっちでもいいレベルだろｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:04:09 ID:vGcRfUz/
激運使うなとは言わないが、初めから激運装備の奴とか常時激運装備の奴は
気遣いとかできないだろ服装とか指定されていなければどこでも普段着で行きそう
TPOをわきまえられない人に見えるそういう人とフレになりたいと思わない
効率装備じゃなくてもファッション装備やネタ装備を相手に合わせて変える人は楽しい
人として付き合いたいか、NPCならどうでもいいと思うかの違い
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:08:59 ID:QQnXRAUS
まぁでも、実際の部屋は、
効率など指定や趣旨の無し部屋の話だし、
装備の質的に言えば、ガチ激運＞他メンツの状態もありえる話だしね。

理論値での上昇率を出せる人は、面白そうだし出して欲しいけど、
実際、参考になるかと言えばならなそうだね。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:21:43 ID:Dy3JSc/e
なんだかんだでスキルや効率にとらわれ過ぎてるのがよく分かった
もう嫌激運厨は初めてPTプレイをして楽しみながら狩りをしていた頃の気持ちなんて
思い出すことも出来ないんだろうな
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:28:21 ID:yQwztuuO
>>482
ＰＴで絶対破壊出来るかって言われたらＮＯだなぁ。
ナルクルとかティガとか１頭なら余裕だけど大連続だと尻尾切れずに倒してしまうとかよくある。

破壊王付けて早々に尻尾切れれば他の部位とか弱点とかに移行出来るから
結果火力は上がってると思うよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:29:52 ID:vGcRfUz/
適当に集まって素材集めてさよならのNPCなら激運でもなんでもいいけど
ネット上でも仲良くなって一緒に集まって狩りしようぜって仲間には
いつも同じ服の激運ちゃん入りにくいと思うぜ
むしろ常に激運装備しか選択肢にない方が狩りの楽しさがわかってない
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:30:36 ID:iCwlJ+Jr
>>483
激運だけ外す形を考えたから破壊王前提って言ったんだよ
別に他意は無い
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:34:11 ID:yQwztuuO
>>493
そういう人らってほんとにいるの？
他のネトゲの仲間でフレってのは分かるけど
MHP3で知り合って連絡取ってって人達
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:42:31 ID:SN07/aJs
俺は野良部屋はやってねーが今のとこ集まってやる時もトンネルやKaiでやる時もフルルナだぜ？

まだまだ欲しい素材はたくさんあるからな
文句言うやつなんていないし相手もフルルナてこともあるが困ったことはねーな
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:47:25 ID:wfpR1K4f
アンチ激運＝効率厨と認定してるあたり始皇帝氏してるなあ
さぞかしご自慢のゴルルナ一式に身を固めて同じ武器で作業してるんだろうなあ
同じ作業ならW属性ライトのほうが楽だし早いし報酬もうまいのになあ

嫌激運厨は固定観念に囚われすぎで考えが古いなあ
　具体的に禁止されなければ何をやってもいい
　直接的に迷惑かけなければ迷惑な事ではない
　勝手に自粛なんてしていたら損する
　他人のすることに口を出すな
　口を出すからにはお前は聖人君子なんだよな？
こんなのは今の常識だぜ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:54:45 ID:2nnIubxk
>>495
フレンド登録機能があるじゃない
案外普通にクエ回しとかしてたらフレ申請いっぱいくるよ
ホスト2とかリアフレのみでやろうと思ったとき少しめんどくさい感があるけど。
リアルで狩りに行くかと聞かれれば俺はＮＯ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:57:44 ID:vGcRfUz/
>>495
kaiしかやってないけど普通にいるだろｗ
kai上だけフレは10人以上いる良く遊ぶメンバーその半分くらいだけど
それなりにやっててフレできないのはコミュニティ不足すぎ

ゴルルナ着てくる奴は常時ゴルルナの奴が多いんだけど
いつも同じ装備なのに素材集める意味ってあるのかね？
素直に疑問に思った
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:04:43 ID:DnMUJ+BL
>>491
それは激運厨に是非言ってやってくれ。
四人PTで初めて行った時のどきどき、他人への気遣い、討伐時間の短縮。
どれもすばらしい感情でいっぱいだったでしょ？
今や「報酬うまー」だぜ？ｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:13:25 ID:HMchSj2Q
毎回一回目はドキドキするし、耳ふさいでる匠様は蹴って正気に戻してあげるし、部位破壊さっさと終わらせて討伐時間短縮で報酬ウマーじゃ駄目なん？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:17:12 ID:S3BJ8f2U
>>480
＞鱗とかが増えても効率アップと言うのか？17％丸々効率アップと言うには旨さが足りない気もする。

>>488
＞これで比べて初めて素材効率の上昇値が生きてくる。ゴミ素材の上昇分はもちろんマイナスで。

嫌激運がアホなのが良く分かったわ。
定量的に話が出来ないから感情論でしか語れないんだね

よくマナーとかTPOの話にすり替えようとするけど
マナーと俺ルールを混合して話すから墓穴掘っちゃうよね
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:18:25 ID:HJRYqn8G
俺はだいたいいつもゴルルナだけど、フレは特に何も言わないよ
たまに、にゃにゃん！って言うだけ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:30:37 ID:DnMUJ+BL
>>502
いやいや、毎回鱗増えてうまーな奴はマクドナルドのCMの子供ぐらいのアホだよ。
時間と報酬の上下だけで効率を語っていいのか？
激運四人とＷ属性速射増弾四人だったら激運の効率なんて足元にも及ばんよ。
まあボウガンが面白くないってのは激しく認める。効率の話するなら(ryってことね
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:32:20 ID:If3ygew1
>>426
オレが言いたいのは、
無条件にキックする嫌激運みたいなケツの穴がミクロン単位の大きさしかない連中が、
デカい顔してマナーマナー叫ぶんじゃないってことだよ
ゴルルナつけてる連中だって立派な社会人はいるだろうにさ、
面接にピアスって決め付けるみたいなその性根ね
マナーってのはもっと広い範疇の人々の総意で決まるもんであって、
あんたらだけでそれを規定する権利はないんだよ

おまえらの掲げるマナーの御旗にビチグソついてんぞ？臭えよっていうさ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:41:25 ID:DnMUJ+BL
>>505
ケツの穴がミクロン単位の大きさしかないなら
ビチグソすら出ないと思うんだがどうだろう？
汚い言葉使って相手を罵倒したいだけだろｗ
しかもそんな汚い言葉平気で使える人に説得力5もねえよ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:42:30 ID:S3BJ8f2U
鱗やゴミ素材はただの抽選の結果であって、基本報酬にレアがあるなら報酬枠が増えてるんだからレアの入手率だって上がるだろう
リアルラックに依存するから激運の効率向上は認められないとか言い出しちゃう？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:46:33 ID:If3ygew1
>>506
すまんオレも子供じみてたな
多少うんざりしてたんだ、行き過ぎた表現を許してほしい

その上であえて前半のツッコミに返すが、
そうだなその穴なら染み出るように汚水しか出なそうだなｗ失敬
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:54:50 ID:vGcRfUz/
結局ゴルルナ着てくるやつって相手をNPCだと思ってるだろ
だからフレもできないんだよ

そもそもいつもゴルルナとか頭全く使ってない証拠
こいつのこの素材が欲しいからゴルルナで捕獲とか
尻尾がどうしても欲しいのではぎ取り装備で尻尾切断とかならまだ理解できる
なにがどれだけ必要かわからないから常時ゴルルナとか失笑もの
510 ：480：2011/02/09(水) 13:57:42 ID:2nnIubxk
>>507
解ってるよ。激運の効率上昇も認めた上での話ね。
17％上昇ってのはレアも普通も全部ひっくるめてでしょ？
なんでも素材が増えればいい人は17％上昇で合ってる。
でもレアのみ狙いの人なら単純計算で半分。(になるのかな？)
ゴミ素材でもないよりうれしいだろうけど、これこそ感情論だね。
平均したとしても17％丸々効率上昇にはならないと思うんだけど。

とりあえず知識のある人に聞いてみたいな
激運4人で1時間特定のモンス狩り続けての素材合計(4人)
討伐時間を突き詰めた4人で1時間同じモンスを狩った素材合計(4人)
なんか純粋にどれぐらい差が出るのか知りたくなってきた・・・
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:07:41 ID:S3BJ8f2U
>>509

＞結局ゴルルナ着てくるやつって相手をNPCだと思ってるだろ
→勝手な思い込み

＞だからフレもできないんだよ
→勝手な決め付け

＞そもそもいつもゴルルナとか頭全く使ってない証拠
→勝手な決め付けから勝手な決め付けに繋げるとんでも理論

＞こいつのこの素材が欲しいからゴルルナで捕獲とか
→ゴルルナと捕獲関係ない

＞尻尾がどうしても欲しいのではぎ取り装備で尻尾切断とかならまだ理解できる
→おそらく自分がやってるから俺ルール上セーフなのだろうと推測

＞なにがどれだけ必要かわからないから常時ゴルルナとか失笑もの
→勝手な決め付けから勝手な決め付けに繋げて一人で満足


きちんと激運の有用性を自分で検証しようともせず否定するとか頭全く使ってない証拠
どれくらい効果があるかわからないから常時攻撃スキル優先とか失笑もの
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:11:10 ID:HMchSj2Q
>>509
明らかに限定的な例えで、それでは全ての激運厨に当てはめる事は出来ない。
人格もＰＳも無視して完全思考停止状態でゴルルナは～激運は～って一緒くたにするから嫌激運が叩かれる。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:14:28 ID:lp4JSRRN
激運くんが部屋に居座ると退出する人が多くなるから困る
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:15:42 ID:iCwlJ+Jr
>>512
地雷は激運着るな
↑
コレなら一般人の支持も得られるのにな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:21:00 ID:Mv7sV6/o
>>513
部屋コメに激運×書かないからそういう事になる
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:23:43 ID:l8Pp2N+8
>>514
雷攻撃の相手以外ならゴルルナ着てるのが1番安全じゃね？
地雷こそゴルルナ着るべきだろ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:24:45 ID:HMchSj2Q
>>514
つまりそういう事だよね
地雷なのに激運装備とか来て来るなってのなら一定の理解を示せるけど
嫌激運はゴルルナは地雷とか激運つけてる奴は地雷とか、個人的主観で筋の通らない事ばかり言うからねｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:25:38 ID:iCwlJ+Jr
>>516
いや、激運諦めて補助スキル満載で来いよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:25:51 ID:l8JWJh1E
わざわざ激運つけてkaiアドパする時点で他人利用する気で来てるのかと思われるのは仕方ないんじゃねーの
激運なしでもそういう奴はいるだろうが激運装備はその度合いが高く見えるんだろ
そんな中でPTプレイしても楽しくないだろうと

まあほとんど身内でしかやらない人間の妄言だが
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:27:58 ID:lp4JSRRN
>>515
それはそれで人が来なくなるからなｗ
つまり激運くん空気読んでくれと言いたかっただけ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:29:16 ID:N+7BCYDa
>>510
激運反動２麻痺ガン＋激運通常痛撃ヘビィだったら討伐時間にそこまでの差はでないかもね
ただ野良でそんな装備の奴らが揃うことはまずないしそこまでしたくなるようなクエもないなｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:32:05 ID:QQnXRAUS
>>518
そういえば、どこかで、防御的なスキル満載した組み合わせが出てたな。
どんなんだったっけな・・。

そこまで自分の下手さを自覚して、
死なないように、スキル組む奴居たら、逆に感心するな。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:35:16 ID:iCwlJ+Jr
>>522
クエスト失敗さえしなきゃ激運でも何でも構わんけどな
地雷×３で阿鼻叫喚とかも楽しいし
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:37:10 ID:l8Pp2N+8
>>518
激運は勝手に付いてるんだからどうでもいいだろ
残りスロ9も空いてるんだから十分補助スキルも付けられる
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:42:57 ID:iCwlJ+Jr
>>524
それで十分な奴は別に構わないんだよ

一度だけ核地雷級のを見たからさ…ｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:44:23 ID:If3ygew1
【激運潔白】 「私の娘もゴルルナを買ったよ。私も『買うべきだ』と言った」…米運輸長官、会見で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297218418/
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:44:35 ID:vGcRfUz/
激運も剥ぎ取りも必要ある人が必要に応じて使うことは否定しない
でも常時ゴルルナ着てる奴ってなによそれに良い印象をもつとかありえん
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:47:45 ID:SN07/aJs
毎回装備変えてこいってのかよw
常時W属性ライトはいいけど常時ゴルルナはダメなのかい？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:50:44 ID:HMchSj2Q
常時シルソルも結構見掛けるな。
弱点攻めずとも毎回他人をぶっ飛ばしても関係無いよな？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 14:52:33 ID:QQnXRAUS
でも、結局素材集めの為に、狩する場合が多いから、
常時ゴルルナの人もいるだろうさ、
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:05:12 ID:zhT0WOhA
常時凶針ゴルナ属性連発強化速射でクエ間インターバル無しの汎用してたりする。
破壊王と加護あるから仕事も出来るし地雷化も防げる。

単にシルソルゴルナが優秀なだけであって、否定する理由にはならないと思うんだが…。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:08:34 ID:yQwztuuO
あ、すいません。オススメのはぎ取り名人装備を教えてください。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:09:54 ID:lAZUjkki
逆に女王粘りまくってゴルルナに不運つけてクエいけばいんじゃね？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:24:55 ID:J2E0dH4n
○○でたｗｗｗｗｗｗとか3乙とか味方吹き飛ばしとかしなきゃ装備とかどうでもいいだろ
流石に特定のテーマの部屋でそれに準じてないならキックでいいと思うが
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:29:28 ID:OVkyX2to
>>528
常時W属性ライトって書くから毎回同じようにみえるが、それ敵によって装備変えてるだろw
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:52:38 ID:cmXG9bx0
激運批判してるやつらは、殆ど糞ランス使いだろ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:01:14 ID:QQnXRAUS
何故にランスよ？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:04:21 ID:so9yIm/Q BE:805764454-2BP(12)
ランスだけにツンツンしてるから
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:06:13 ID:cmXG9bx0
>>537
ランス使いが素材なんかイランスｗｗお前ら必死すぎって言ってたから
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:23:34 ID:S3BJ8f2U
槍玉にあげるからか
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:02:00 ID:bP/ZhhoK
まぁ、地雷ゴルルナの大半が太刀を担いでるからだろうな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:04:43 ID:DPuxrJ2y
横槍入れるようで悪いが個人的にはガンスの方が好みでガンス
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:05:13 ID:qQWIk9pF
ゴルルナであろうと普通の武器なら気にしない。
ランス、ガンスでもガード2は付けられるし。

ただ太刀が担ぐのだけはなぁ…
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:26:34 ID:xYuDEukd
おまえらが言ってるのはゴルルナ装備だけ？
激運スキル付けてる人やドリンクはいいの？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:38:01 ID:EXj/ULKB
フルルナ、その他激運も叩くのかは嫌激運でも人による
ドリンクは４人ＰＴだと飲まないのが最高率程度のものなのでどうでもいい
というかここは激運「装備」のスレだったりする
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:45:14 ID:9IH74oVt
激運装備も見た目装備も等しく嫌な人
→効率を少しでも重視する人
―→効率重視の部屋でOK

激運装備のみ嫌な人
→生理的嫌悪・主観・偏見・経験則等の個人的な理由で嫌ってる
―→要望通りの部屋を自分で建てる

何でも良いが地雷が嫌な人
→縛り部屋建てるなりフレ作るなりして工夫

これでいいんじゃない？
快適に遊ぶには自分から動かないと
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:48:03 ID:ngNioM4Y
バキファミ通クエのみの部屋立てたら皆幸せになれるよ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:49:17 ID:vGcRfUz/
実際のところゴルルナに文句付ける人は極めて少ない
ゴルルナに良いイメージを持ってる人も極めて少ない
次はまともな人来ないかなって思う程度
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:50:55 ID:zTbrEaHS
珠狙い部屋でゴルルナ含みの混合装備激運付きで、有効スキル３つ位付けてあったのに
有効スキル０の奴に激運（笑）って蹴られた事あったな
あれは何だったんだろう、PS地雷だったとかで蹴られるならまだしも
ギルカ交換しただけで終わったからなあの時
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:03:54 ID:cmXG9bx0
>>548
実際人の装備なんかどうでもいいわ採取ツアーさえしなけりゃ2乙しようが構わん
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:06:01 ID:If3ygew1
おかしいのは嫌激運派ってことだな
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:07:42 ID:LrFCE+YD
>>505
マナー語るのにわざわざ品の無い上にセンスも無いレス書く意図を
教えてくれたら少しだけ構ってやってもいいぞ。
残念な事に現状ではお前にマナー考えた形跡も一個の人間としての品性も
無いよな、そんな恥ずかしいレスじゃよｗ
バカじゃないのちょっと。
>>546
お前も頭悪いな、普通何かしらの条件持って人の集まるところに行くなら
自分で集めた方がこの上無く楽だから誰に言われるでもなくバカ以外はそうするだろ。
他人の部屋に入った時点で蹴られようが罵られようが文句言うヤツが悪い。
キック権限が無いくせに口出すとかバカじゃないのかと。

アイテム欲しいなら都合良く他人動かすような条件つけて、
その他人がより本気でやるように自分も本気見せるのが手っ取り早いって
考えれないのかな～？
激運持ちの頭の悪さにはほんと理解に苦しむよ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:07:53 ID:DxLBaIv2
激運が嫌ってことは
捕獲名人もout？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:11:59 ID:cmXG9bx0
>>552
何を言ってるんだ？訳がわからない
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:22:18 ID:9IH74oVt
>>552
その他人の部屋で不満たれるようなあなたの言うバカが多いから
こんなに議論続いてるんでしょ？
不満たれるのは愚痴スレ程度にしとけばいいのに

一番下の文はよくわからない
ゴルルナ一式の見た目が好きで着てる人は例外なのか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:23:41 ID:pr8kgDeF
３、４人で狩る分には効率なんてかわらんからな
こいつやらしーなｗくらいにしか思わんわ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:25:40 ID:f5qo7CPt
今日も安定した激運＝マイナスイメージの印象操作レスにワロタ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:39:00 ID:N+7BCYDa
激運がマイナスイメージなのはもはやシリーズ伝統だろ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:40:35 ID:If3ygew1
>>552
>>506


>>557
まったくだｗ

激運嫌な連中はそこまでカプコンに要望出せばいいのに
ほっとくとＰ3Ｇにも入っちゃうよ？？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:47:38 ID:cmXG9bx0
嫌激運厨に聞くけどさ普通のPSのガチ装備のやつと上手な激運装備のやつだったらどっち選ぶの？討伐時間は激運装備のやつの方が速いとしてさ
俺ならガチ装備の方選ぶけど
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:48:23 ID:pjz4tF2n
まじめな意見だが、趣味（この場合はゲーム）って効率良く・上手くやりたいって人多いと思う。
だからこそ趣味のコミュでは交流だけじゃなくて相談する人も居るし、ゲームの攻略サイトが存在するわけで。
ただ趣味の世界では効率よくやりたい、けど無駄な部分を楽しみたい人だって居るし、最善からみたら無駄な部分を忌み嫌う人は少ない。
（モンハンじゃ効率厨なんて言葉もあるし）
将棋で言うと（プロがある世界なら何でもいい）
「詰め将棋や定石を勉強して善手を指したい、けど長考や検討をしてまで最善手を探す気はない。
最善手にそこまでこだわるのはプロの世界」ってなるんじゃないか？（少なくとも自分は最善手にこだわりすぎる人にあったことは無い）
こういう人が多いからこそ「効率厨は嫌だ」って意見もでる。
ただ激運をほとんどつけない自分から見ると
「激運厨は必死すぎる。効率厨と必死さの方向は違っても同じくらい必死」という印象。
「どちらかといえば嫌激運だが効率厨じゃ無い。必死すぎる姿に自分との差を感じて嫌だ」
という人もここにいるんだぜ。（ってか趣味の世界じゃ多かれ少なかれ通った道だと思う。どこから必死すぎと感じるかの差はあるだろうが）
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:51:39 ID:nu/3y3Ii
Gのバルカン拡散祭り部屋に
スキル激運のみで入ってきたカスのせいで嫌激運に
やつらのせいでせっせと貯めた爪やら狂走エキスやらが
何百個と無駄になったことやら
平気で３乙しやがったし　そんな俺は激運は無言キックだ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:59:40 ID:h+XoGrRZ
自分がほしい素材のクエには激運ﾄﾞﾘﾝｸでいく
別にほしくない素材のクエには攻撃ﾄﾞﾘﾝｸでいく

クエ回し部屋なら当然のことじゃないかな。
564 ：563：2011/02/09(水) 19:00:45 ID:h+XoGrRZ
激運『装備』のスレだったの失念してた　ごめん
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:02:41 ID:PrR21j3k
激運禁止で部屋たてればいいじゃん
バカなの？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:05:25 ID:+zIsx4TO
激運はマナー的にアウト
激運＝信頼度-50点
自分と合わない性格-50

二つ合わせて人間として見れないのでキック対象となります
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:09:53 ID:bP/ZhhoK
>>560
そんなの比べようが無いと思うが？
ペアとかなら別だがまともなの4人揃ってたら上手いかどうか関係無く瞬殺だろ？
討伐時間に差が出るのは地雷が混ざってた時だ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:18:51 ID:HM6idd47
>>563
攻撃大ドリンクで上がる攻撃力が微々たる物だからな
一撃も被弾しないプロハン様じゃないなら、他のドリンクのほうが良いと思う
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:21:44 ID:HMchSj2Q
激運はマナー(俺ルール)的にアウト(ｷﾘｯ
人間として見れないのでキックします(ｷﾘｯ


じゃコメントに書けよ


激運×ってコメント書いたら人来ないじゃん＞＜；


どんだけネット弁慶なんだｗｗｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:27:24 ID:nu/3y3Ii
最近は書いてるよ
まともな人が集まるから楽しい狩りができてる
それでも入ってくる馬鹿がいるのが激運だろ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:32:08 ID:fRv3pKUl
激運つけてなかったらまとも
激運ついてたら馬鹿
これが嫌激運の思考
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:33:57 ID:+zIsx4TO
>>569
社会に出ると言わなきゃわからな馬鹿の相手はしないよ。基本シカト。

激運は確かに単品で足を引っ張るようなスキルではない。
でも、PTでやってるときに「自分だけ甘い蜜を吸う」スキルなわけよ。
それってモラル、マナー的に考えて善だと思う？って話じゃないかな。

少なくとも俺は激運ばっかのやつと友達にはなりたくない
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:44:33 ID:cmXG9bx0
>>572
そのマナーは嫌激運が勝手に作ったローカルルールだろｗｗ馬鹿じゃねｗｗ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:45:45 ID:di8Y8Qbj
ぶっちゃけ激運装備でも俺は構わないけどね

激運ばっかりなヤツはヘタなのが普通だし､
稀に激運ばっかのヤツ３人と狩りに行って､
その３人は戦闘に対して加勢せず､
攻撃してるのはほぼ俺だけ

そのメンバーで､（ほぼソロな状況だったけど）上位ガンキン１０分針討伐しても､
一般的には「フツーだねｗ」「俺ならもっと短縮できるぞｗ」だけど､
激運様からしたら「ほぼ一人で１０分とかスゲー！」
「めちゃくちゃ強いじゃないですか！」なんて言葉が飛んでくる

激運様３人が揃うと､俺ＴＵＥＥＥＥＥが出来るんだよね､

ある意味気持ちがいいわ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:48:12 ID:LrFCE+YD
激運禁止部屋とか激運×とかいう、激運中心の考え方は実際はしない。
これらは地雷っていうカテゴリーの中に含まれるのであって、
わざわざ「狩人×、腹減り×」なんて書かないのと同じ。
それに素敵なキック機能が付いてるのもあって尚更どうでもいい。
そういうとこでいくとwiiのトライは本当に面倒臭かったな。
まず募集できる環境が無く、部屋作って待つスタイルだから厄介だった。
せいぜい熟練者募集とかバカが曲解し易い条件しかつけられなかったし。
しかも部屋主権限でキックもできないから、わざわざお前は要らないよって
旨を伝えて、尚且つその地雷が同意しなきゃ排除できない仕様だった。
例えばアルバな。
あれはそこそこまともなメンツなら５分、やる気ある４人なら３～４分で
回せたんだが、そこにバカが混ざると１０分越えどころか、
最悪２０分かかったりする。
だから選別した方がいいわけだが、まあ何が欲しいだかしらねえが
天つらオンラインに激運でくるバカは本当に多かったよ。
ただ高耳、匠、激運なんてこともできたし、高耳匠ハンマーとかなら
形になるから全然許せたが、高耳匠つけてくるヤツに激運つけてくるヤツもいなければ
激運つけるカスに高耳、匠持ちもいなかった。

こういう奴らなんだよ結局激運つけるってやつぁ。
フルルナの性能に隠れ、ぽーたぶぅ（）のモンスの弱さに隠れて
その本質が見えなくなってるが、

激運つけるようなヤツの頭の悪さと融通の利かなさが全て。
他に理由は無い、この理由でこいつはやべーっていう危機意識が
こいつを蹴れっていう命令を出すんだよ。
オン経験者で効率部屋を主に立てる連中なら誰もが持ってなきゃいけない
地雷センサーがガンガン働く。
効率良くやる意図の中で、激運との議論なんかまずしねえって話だ。
カスは話す前に追い出すのは鉄則。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:50:27 ID:cmXG9bx0
>>575
長い読む気無くなるわボケ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:51:27 ID:+zIsx4TO
>>573
さすが激運様
マナーもわからないゴミ人間の様で^^;

俺は即キックするから気を付けたまえ^^v
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:52:42 ID:D0cQtXUf
激運つけてなにが悪い？って言う激運厨いるんだな
驚いたわ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:53:57 ID:+zIsx4TO
>>578
自分で自分に教養が無い事言っちゃうんだもんな
失笑するレベルだ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:54:49 ID:cmXG9bx0
>>577
知らねーよいつ出来たんだよそのマナーｗｗ脳内ソースは要りませんのでねｗｗ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:56:46 ID:HMchSj2Q
>>572
＞社会に出ると言わなきゃわからな馬鹿の相手はしないよ。基本シカト。

社会では論理的且つ筋の通る主張も出来ずに後から陰口しか言えない奴は平社員以下。
ちゃんと社会に出てから社会を語ろうね？

＞「自分だけ甘い蜜を吸う」スキルなわけよ。

いいえ、付ければ誰でも容易に甘い蜜が吸いたい人は吸えるスキルです。
つまり付ける付けないは個人の自由な選択肢に委ねられております。
付けているからといって付けてない人に責められる性質のものではございません。

＞それってモラル、マナー的に考えて善だと思う？って話じゃないかな。

残念ながら道徳上、作法上どう考えてもそのようなルールはございません。

＞少なくとも俺は激運ばっかのやつと友達にはなりたくない

それは個人の自由です、どうぞお好きにしてください。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:58:05 ID:cmXG9bx0
>>578何がいけないんだよｗｗ言ってみろよｗｗｗｗ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:59:57 ID:Mv7sV6/o
拒絶したいなら部屋コメにきちんと書く事こそマナーだと思うf^_^;)
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:02:34 ID:+zIsx4TO
>>581
＞社会に出ると言わなきゃわからな馬鹿の相手はしないよ。基本シカト。
会社の話なんてしてませんが…
例えば、君は電車の中で、音漏れしまくってやつに必ず注意してるのかね？
みんなシカト（我慢）してるでしょ？そういうこと。

＞「自分だけ甘い蜜を吸う」スキルなわけよ。
他人に何の＋にもならないスキルと言っているんですがｗ

＞少なくとも俺は激運ばっかのやつと友達にはなりたくない
少なくとも俺は　って書いてあるんだけども…
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:08:01 ID:cmXG9bx0
>>584
わかりましたー部屋立てるときは激運禁止ってコメント書いててくださいねー貴方とやるのは嫌ですのでｗｗｗｗ
あっ他人の部屋入って激運装備批判はしないでくださいねｗｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:08:52 ID:so9yIm/Q BE:1289223348-2BP(12)
ちゃんと自分で部屋立てて激運×ってコメ入れておけば解決するのに
どうして嫌激運さんはそんなこともしないの？ｗ
マナー(笑)がまるでなってないわｗｗｗｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:09:41 ID:cMwwKNXg
おいおい、
ゲームの中くらい「激運」着けさせてあげろよ・・・
皆、リアル運は「激低運」なんだからよ（泣）
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:10:49 ID:+zIsx4TO
確かにMHは子供が多いから「激運禁止」と書く方がいいね
昔はそれもできなくて大変だったね
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:10:51 ID:cmXG9bx0
>>586
他人の部屋入って文句言うマナーのなってないクズばっかりだからなｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:12:57 ID:cmXG9bx0
>>587
リアルで激運ついてたらゲームしてねぇよ激運あれば億万長者だろ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:13:23 ID:so9yIm/Q BE:2175563669-2BP(12)
装備指定の無い自由な部屋で激運を付ける行為と

装備指定の無い部屋で俺様ルールを振りかざし装備指定をする

どっちがマナー違反なのかはサルでもわかるわなｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:13:42 ID:HMchSj2Q
>>584
＞会社の話なんてしてませんが…

【社会】
人間が集まって共同生活を営む際に、人々の関係の総体が一つの輪郭をもって現れる場合の、その集団。
諸集団の総和から成る包括的複合体をもいう。
自然的に発生したものと、利害・目的などに基づいて人為的に作られたものとがある。
家族・村落・ｷﾞﾙﾄﾞ・教会・会社・政党・階級・国家などが主要な形態。

＞例えば、君は電車の中で、音漏れしまくってやつに必ず注意してるのかね？
＞みんなシカト（我慢）してるでしょ？

音漏れと激運の関連性を教えてくれ。

＞他人に何の＋にもならないスキルと言っているんですがｗ

誰でも容易に付けれるスキルと言ってるんですが。

＞少なくとも俺は　って書いてあるんだけども…

だからご自由に、と言っている。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:18:29 ID:D0cQtXUf
>>592
社会→会社は成り立ちません
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:19:16 ID:9IH74oVt
>>584
いつから他人にプラスになるスキルをつけて
PTに(時間効率等で)貢献することがマナーになったの？
どちらかと言うとボランティアでしょ

個人的には効率を重視してない場合、
他人が激運装備によって得られる恩恵が
羨むほど(蜜と言えるほど)大きくみえないから
別につけようがつけまいがどっちでもいいよ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:19:58 ID:so9yIm/Q BE:805764645-2BP(12)
しょうもない例えば無しで喧嘩するのはやめろ
読み辛くなるだろ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:22:26 ID:yhrNjlQM
そんなに激運嫌なら仲間内でやれやそれか激運禁止部屋わざわざ野良でやって文句言ってんじゃねえよ
野良で他人の装備、プレイスタイルに文句言うやつは頭おかしい
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:23:35 ID:D0cQtXUf
>>596
僕のプレイスタイルは採集した後ベースキャンプ待機なんですが
文句言わないでくださいね？ってのが成り立つな詭弁乙
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:24:03 ID:OVkyX2to
>>589
他人の部屋に入って文句いってるのはスレみると激運に多いと思うぞ
コメントに書けとか即キックはマナー違反とかは自分で部屋建ててればどうでもいい問題だろうし
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:25:46 ID:9IH74oVt
>>597
野良でやってる限りそういう人がいるのも仕方ないね
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:26:04 ID:HMchSj2Q
>>593
会社も社会の一つです。
漠然と社会と述べた以上会社と受け取っても性質上間違いでは無いと思ってます。
明確な違いを見た目以外で示せるのであれば教えて下さい。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:26:21 ID:so9yIm/Q BE:1450375766-2BP(12)
>>597
そういうプレイスタイルもいいよ別にｗｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:27:27 ID:D0cQtXUf
>>601
はいはい自称聖人君子乙
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:28:06 ID:+zIsx4TO
自己中スキルをつけたがるDQN脳をどうにかできればと書き込んでみたけど
無理でした
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:30:31 ID:so9yIm/Q BE:2578445388-2BP(12)
>>602
ごめんねｗお前の詭弁に付き合うつもりは無いから適当にレス返したんだが
軽く論破しちゃってたみたいだねｗｗ
次はもうちょっと頑張れよｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:31:18 ID:h+XoGrRZ
さっき、尻尾切らないでほしいっていう謎の部屋主いたけどなんなんだあれは・・・
貼り自由なのに、貼ったやつがことごとく部屋からいなくなるし・・・
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:32:49 ID:f5qo7CPt
人それぞれ楽しみ方が違うゲームだし報酬多いのが楽しい人もいれば、いかにスムーズに立ち回れるかが楽しい人もいるし、他人に配慮してるされてるのが楽しい人もいるだろ
アドパなんかは寄せ集めの場なんだから自分の価値観に近い人としかプレイしたくないなら部屋立てて必要条件明記しかなくね？
何々は嫌って限定的な価値観持ってるなら尚更だろ
嫌な気分になるのわかりながら自衛せずに激運くるなーって思いながらアドパとかで部屋立てて、ストレス溜めて禿げていく事に快感を覚えるMなの？それとも激運キックすることに快感を覚えるSなの？変態なの？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:34:06 ID:F8PUcm2r
こんなスレがあるくらいだし
>>1にもあるようにシリーズを超えて繰り返されてきた争いだ
それを知っててそれほど有効な装備でもないにもかかわらず
理由を付けてゴルルナにこだわる意味はない
普通の感性であれば無理に人に嫌な感情を与える可能性がある装備は避ける
地雷判定とは言わないが差はあるよな当然
これは善悪とは別の問題
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:35:58 ID:so9yIm/Q BE:1289223348-2BP(12)
>>607
破壊王に防御面は文句無しスロットも豊富

どこが有効な装備じゃないんだ？ｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:37:08 ID:OVkyX2to
>>602
その子には触らないほうがいい
真性だからねw
ウザイプレイスレの>>38をみればわかるはず
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:38:06 ID:2FOz/HGI
でもかなり売れてるゲームだろこれ
激運嫌われてるなんて知りもしない人だっているだろう
俺も最近まで知らんかったし
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:38:24 ID:so9yIm/Q BE:604323735-2BP(12)
>>609
だよね～ｗ俺にレスしても論破されるのがオチだもんねｗｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:39:06 ID:LrFCE+YD
>>606
いや、ちょっとお前が想像してみれば済む事じゃね？
部屋探してて、もしくは募集探してる時に
「～～～～～～～～～、但し激運×」
なんていう条件の部屋を。
それで何も感じないなら説明しても無駄だなｗ
ついでに効率良くやるなら激運うんぬんの口上よりもっと有効なモンが
あるだろう、その辺も合わせて考えられればいいけど難しいか？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:40:19 ID:F8PUcm2r
>>608
破壊王は付けやすいスキル、ゴルルナ以外でも付く
同レベルの制作難易度において防御面がそれほど優秀では無い
精霊の加護が最高に優秀な防御スキルだというのであれば別だが
それでも優先される防御性能と言えるのか？
それこそ思考停止じゃないのか？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:41:48 ID:so9yIm/Q BE:362594333-2BP(12)
>>613
そこまで効率求めるなら効率部屋立てればいいだろｗ
お前は最効率装備じゃないと絶対許さないんだろ？ｗ
野良部屋でいちいち他人の装備が効率的じゃないからっていちゃもん付けるとか頭がおかしいよｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:43:23 ID:+zIsx4TO
>>614
ｗつけすぎ馬鹿なのかな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:44:23 ID:9IH74oVt
>>610
嫌われるというと太刀もそうなんだっけ？
地雷判定に使われてるみたいだし…

でも太刀好きなひとに理由もなくやめろとは言えないし、
同様にゴルルナ一式好きな人にも言えない
効率のために火力重視して欲しいとか理由があればいいけどね
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:44:24 ID:so9yIm/Q BE:322306324-2BP(12)
>>615
俺を馬鹿にするなよｗｗ
俺に論破された>>613が惨めになるだろ？ｗｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:50:12 ID:F8PUcm2r
>>617
なんで俺がみじめになるんだそれに効率なんて一言も言ってないぞ
俺が言いたいのはシリーズを超えて繰り返されてきた争いなのはわかりきってるんだから
わざわざ波風立てる可能性があるにも関わらず正当性を主張して着る意味が無いということ
それと防御面で優秀なら他にもっといいのあるんじゃないのかというだけ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:50:13 ID:+zIsx4TO
>>616
それは書き込みを鵜呑みにしすぎじゃないか
効率求めるならそりゃコメントに書くよ。特にＭＨ昔からやってる人なら。

基本的に、４人で楽しくできるなら武器の強さや相性とかどうでもいい
「激運」については楽しみの矛先が自分にしか向いてない自己中スキルだから叩かれてる。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:51:17 ID:LrFCE+YD
>>610
なんか頭の足りない子なのかなって思ったけど。
自分だけ得するスキルがどう思われるかなんて知る知らないの問題かな？

ちなみにモンハン経験者は激運の悪行を嫌というほど経験してるのは確か。
最悪だったのはドス。
今作じゃ本当に地雷でもなければ滅多に起きない３乙もドスの激運にとっては日常茶飯事。
というか、激運＝クソカス地雷っていうイメージを刷り込んだゲームといってもいい。
また、激運を嫌う連中の行動も今の万倍過激だった。
憎しみのあまり、クエ放棄してまで嫌がらせに徹するヤツ。
ロビーで延々激運所持者に対する罵詈雑言垂れ流すヤツ。
２ｃｈの晒しスレでニートタイムをフルに行使して激運晒しリストを張り続けるヤツ。
嫌激運なんてもんじゃない、憎み過ぎて豪波動撃ちそうなくらい瞬獄殺だった。

どっちでも構わない派ってのもなかった。
どっちでも構わないなんていってられなかった、激運がいれば荒れて
ほぼ迷惑被るせいでどうでもいいわけがなかった。
クエ進行を妨害する火種は排除しないと自分が困るから。
俺が激運を危険視するのはまさにこうした経験からか、いわば昔の名残。
要らぬ火種を持ちこむ悪は問題が起こる前に排除できるならするにこしたことはない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:51:35 ID:nAiBzNBJ
>>618
そいつに関わらない方が良い
見た感じ真性
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:52:12 ID:so9yIm/Q BE:1007205555-2BP(12)
>>618
他に優秀なのがあろうが
フルルナはＰＴで有用な破壊王と防御面では優秀なんだから
わざわざ他の防具を少数の嫌激運に指定されて着る必要は無いよｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:52:52 ID:If3ygew1
激運持ちは「がっついてるなあ」思って見てて微笑ましいけどなー
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:53:28 ID:so9yIm/Q BE:805764454-2BP(12)
>>620
過去シリーズじゃ～だった　ってのはどうでもいいよｗ
ＭＨＰ３の話してくれｗｗ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:54:30 ID:F8PUcm2r
>>621
確かに真性だな
判断しやすい奴だしもう触らないようにする忠告に感謝
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:55:41 ID:f5qo7CPt
>>612
激運×って書く事で人が集まらないって事は、激運＝マナー悪いって限定した思考自体他人に共感されてないって事？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:56:25 ID:so9yIm/Q BE:644612328-2BP(12)
>>625
また一匹論破しちゃったわｗ
都合が悪くなったら真性だ～つって逃げるんだなｗｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:57:37 ID:M62OorZE
激運×と書くと嫌激運の気違い振りが露呈するから書けないんだろ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:58:41 ID:HM6idd47
過去作の話で言うと、激運装備は防御面で難有りで
激運厨は物欲のためにすぐ乙って足をひっぱるから叩かれてた

でもP3では敵が弱いのもあるし、激運装備もGルナに限れば高防御に加護がついて乙りにくくなってる
過去作のノリで激運叩くと、嫌激運厨と呼ばれても仕方ない
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:59:03 ID:so9yIm/Q BE:483458562-2BP(12)
激運×って米に入れてると
「キチガイ嫌激運だ～」って皆近寄らないんだろうねｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:59:53 ID:oBuTVDTB
スキルで性格診断しようぜ
「○○だけは入れたい」の○○がこのスキルならっていうシチュエーション仮定で

激運：自分の手間に対する見返りを大きくしたい、そういう意味では効率厨
痛撃：弱いところ攻めてる証としてのエフェクトに快感を覚えるS
見切り：べつにピンポで攻撃しなくても赤エフェが見たい快楽主義
　　　　　マイナス消しで、という人は貧乏性
破壊王：成果主義
回避性能：安定志向　または中毒者
回避距離：スタイリッシゥー　または中毒者
研ぎ師：切れゲを高め維持したい几帳面　または中毒者

武器とセットみたいになってるスキルはなかなか判断に困る
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:02:39 ID:so9yIm/Q BE:604323353-2BP(12)
>>631
回避性能と距離は逆だろ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:06:50 ID:F8PUcm2r
過去作の激運装備は本当に地雷装備だからな
今作でも他に選択肢も無いほど優秀ではない
単にマシというだけで過去作からやってる人の嫌悪感は半端ない
そこまでして着る意味も無いとしか思えないけどな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:09:04 ID:so9yIm/Q BE:1933834368-2BP(12)
どうして過去作からやってる人に配慮しなければならないんでしょうねｗ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:10:09 ID:7ocVxpPE
>>634
確かにそうだなｗｗ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:12:59 ID:oBuTVDTB
ルナが運気とかじゃなくて火事場的なスキルだったら愛用してただろうと思う
コスモを燃やす的な意味で

たしかに金は物欲の色っていう発想は自然だけど
車田好きにも配慮して欲しかった
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:14:10 ID:F8PUcm2r
過去作は関係ないな今やってる人に配慮するだけだな
その中に過去作からやってる人も含まれるというだけ
いいんじゃない激運装備でもただ配慮の足りない人だと思われても仕方ない
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:15:36 ID:X3AtxW7O
欲しい素材があるから激運つけてるんだろ？
だったら装備を強化できたら、次の機会にはその装備で来るはずだ
結果的に激運は自分だけが得をするスキルとは言えんだろう
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:15:41 ID:so9yIm/Q BE:644611182-2BP(12)
>>637
君は激運装備の人に対する配慮が足りないなｗ
過去作の人に配慮しろと喚く一方
激運装備に対しては制限を強いるんだなｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:16:07 ID:HM6idd47
逆に、過去作やってる身からすると
こんだけぬるい今作で、激運叩いてるほうが必死に見えるけどな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:16:40 ID:7ocVxpPE
なんで配慮する必要あるのｗｗゲームで用意されたスキルじゃんｗｗ気にしすぎ禿げるよオッサンｗｗｗｗ
642 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:18:37 ID:Hnn1NZU3
汁剃る一式に激運ついてるとは思うまいふふふ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:19:17 ID:Ih24U5An
自分がまっとうなことを言っていて、それが至極当然であると考えるなら
堂々と「激運装備お断り＾＾」と部屋に書いとけよ
おれはそんなやつに関わりたくないわ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:20:02 ID:7ocVxpPE
激運が悪いとかの風潮は2ちゃんだけだろｗｗｗｗ2ちゃんでそうだからみんなそうって思ってんならとんだネット脳だなｗｗｗｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:20:08 ID:F8PUcm2r
配慮する気が無い奴と遊んで楽しいのかよソロでやってろと思う人もいる
言うだけ無駄だなこれは接点が無いわｗｗｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:21:02 ID:so9yIm/Q BE:2175563096-2BP(12)
>>643
配慮しろ配慮しろと喚くわりに
部屋のコメントに一言入れる配慮が出来ないのが嫌激運なんだよなぁｗ

自分ルールを押しつけ相手に全く配慮をしないのに
相手に対しては配慮を求める

お前のお母さんじゃねーってのｗｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:21:35 ID:f5qo7CPt
目的別に部屋立てできるのに、俺の考えがスタンダード！それがマナー！言わないけど配慮しろ！ってどこの気の弱い王様だよ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:21:37 ID:7ocVxpPE
>>645
はいそうですねｗｗあなたはソロでやってくださいストレスで禿げるよｗｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:24:21 ID:Mv7sV6/o
>>620読んで思ったけどそりゃ激運×なんてコメに書けないよねf^_^;)
今作から入った人はそんな過去は知らないし、気にせずに部屋コメ書いたらいいと思うよ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:26:35 ID:so9yIm/Q BE:1933833986-2BP(12)
>>645
激運が嫌なら部屋のコメントに激運禁止と一言入れる配慮をしてください
なんで相手に配慮を求めるのに　自分では配慮をしないの？
我儘にもほどがあるよ？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:28:30 ID:7ocVxpPE
>>650
言っても無駄だよ団塊の世代と一緒で頭が硬いアホだからｗｗｗ自分らはこうだからお前らもそうしろって押し付けるクズばっかりだからｗｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:31:39 ID:iiF1f92n
裸装備が嫌なら裸×って書いてくださいよ？ってコメ書いてくださいねって行って裸装備乱入が流行るフラグだな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:33:15 ID:Ih24U5An
効率重視の金冠部屋とかなら、部屋のコメントにそう書いてるだろ

ああ、この部屋はガチ装備でなきゃいけないな、速射ボウガンでいこうか　とか判断できるわけだ
効率がどうでもいいなら、３乙ＯＫ、農場○とか書いてるし
そういう部屋なら、得意じゃない武器とかもやってみたりできるって判断できる

それが配慮ってものだろ？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:33:15 ID:so9yIm/Q BE:1087781393-2BP(12)
>>652
そうやって普通の部屋に嫌激運が２ちゃんのノリで突撃していくのかｗ
凄い楽しそうだなｗｗ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:33:51 ID:7ocVxpPE
>>652
いいじゃん別に激運装備の人達は気にしないよ人の装備なんか勝手だしなｗｗｗｗ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:34:19 ID:UX8wazAM
ちょっと報酬増えるだけなのに何がそんなに気に食わないんだ？
お前らが損した訳じゃないだろう
自分だけ得をすることに何か問題あるのか？
自分だけ得をすることをしたことはないのか？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:35:18 ID:iiF1f92n
>>656
お前の態度が気に入らない
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:35:28 ID:f5qo7CPt
裸一貫がふえて嫌だと思う人が増えたらそういう部屋も需要あんじゃね？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:35:39 ID:7ocVxpPE
>>653
そうだからコメント書けや効率部屋に激運は糞だがなんにも書いてない所は激運でもいいだろ？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:35:44 ID:h+XoGrRZ
>>652
まぁ裸でもうまくやってりゃｵｵｰってなるからいいなじゃない
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:37:04 ID:so9yIm/Q BE:2175563669-2BP(12)
むしろ裸１貫ＰＴの方が５分～１０分針の程よい長さで狩れて３死の恐怖もあるから
元Ｆ民としてはそれはそれでありだなｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:37:45 ID:OVkyX2to
激運の人は他人の部屋に不満があるなら自分で建てればいいと思うのだが
建てられない理由がなにかあるのか？
コメに「激運おｋ、主も激運です」とでも書けば嫌激運はまず入ってこないと思うぞ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:38:12 ID:7ocVxpPE
>>656
嫌激運は社会主義なんだろ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:39:34 ID:7ocVxpPE
>>662
他人の部屋に不満もってねえよ嫌激運厨が嫌なんだよｗｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:40:08 ID:so9yIm/Q BE:1087781393-2BP(12)
>>662
別に激運でプレイしてても蹴られる事も何か言われる事も無いから不満は一切ないだろ
ここでグチグチ言ってる嫌激運さんと遊んでるだけだから気にしないで＾＾
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:40:51 ID:EXj/ULKB
激運いいだろ
足手まといがいたほうが燃える
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:41:44 ID:CeXrN3FA
嫌激運ってデスノートの主人公みたいでかっこいいよね
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:42:46 ID:7ocVxpPE
>>667
うん
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:43:05 ID:iCwlJ+Jr
>>662
いちいち人の装備を気にする様なカスとやりたくないからコメに書けって言ってんだよｗ
いい加減に自分がキチガイなのに気付けｗｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:45:08 ID:7ocVxpPE
嫌激運論破されて涙目で敗走ｗｗｗｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:46:05 ID:so9yIm/Q BE:1128070447-2BP(12)
そろそろ俺が嫌激運側に回らないといかんかもな
ガチで全員論破されてるじゃねえかｗｗ
ここの嫌激運ども頭が悪すぎるｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:46:52 ID:swbmEaw7
>>667
あいつ最後死んだな
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:47:48 ID:iCwlJ+Jr
>>671
手伝おうか？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:48:05 ID:F8PUcm2r
ろ・ん・ぱｗ
馬鹿相手に話す価値が無いだけだろ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:48:13 ID:7ocVxpPE
>>671
いや俺がなるわｗ俺激運装備持ってないしｗｗモンハンも今やってねえｗｗ

激運装備のやつら下手くその糞して自分だけ得するとか寄生虫ｗｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:48:42 ID:OVkyX2to
>>664
コメントに書けって言うのは他人の部屋に不満があるわけだと思うけどね
あと嫌激運に対応を求めるよりコメで激運アピールしたほうが
嫌激運避けるのは現実的だし確実だと思う
そこにわざわざ嫌激運が入ってきたらそれはもう誰から見ても地雷でしかないだろうしねw

>>669
だからそれを他人に求めるより自分でやったほうが早いんじゃないって言いたいわけだが？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:49:54 ID:7ocVxpPE
>>676
まあそうだよな激運こは配慮が足りなすぎｗｗリアルだと一人ぼっちなんだろうなｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:50:11 ID:z26YvXXK
まぁお前ら落ち着けよ
韓国には、一緒に井戸を掘り一人で飲む
っつう諺があってだな…
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:50:50 ID:f5qo7CPt
激運○部屋立て→激運装備募集する部屋
激運×部屋立て→激運厨避け部屋
意味合いが全然違う
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:53:10 ID:iCwlJ+Jr
>>676
頭の悪い奴だなｗ
激運のためじゃ無くて、性格地雷を避けたい一般人のために書けって言ってるんだよ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:54:50 ID:pjz4tF2n
>>671
論破ってw
ただデカイ声で叫んでるだけじゃないですかw
自分の不都合なところや相手のツッコミをスルーして、相手の不都合なところを突いてるだけ。

ああ、ゴメン。君の中ではこれが論破なんだよね。
なら仕方ないよ。どっかの国の野党みたいだけど頑張ってね^^
僕は激運厨でも嫌激運厨でもないけど、激運はプラスの印象は持たない派。
激運叩くの面倒だしね。嫌ってるの見ても静観決め込むし。
気楽に楽しみたいゲームでまで面倒事はいやだしね。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:56:55 ID:HM6idd47
>>678
井戸水飲めなかった奴は、水を取られて掘り損だけど
激運着てる奴に、他者は報酬を取られる訳ではないな
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:57:11 ID:OVkyX2to
>>680
嫌激運って激運つけてなかったら基本的に無害じゃん
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 21:59:27 ID:f5qo7CPt
>>683
激運着てても着てなくても無害が普通の人れす
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:02:01 ID:F8PUcm2r
むしろどんどん激運来てくれた方がいいかもしれない
地雷判定に丁度いい
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:02:37 ID:iCwlJ+Jr
>>683
数人しか見た事無いけど、例外無く名人様だったぞ？
激運は見りゃ判るんだから、嫌激運の奴もアピールしてくれよ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:02:58 ID:OVkyX2to
>>684
普通かどうかは知らんが無害なら一般人の為に書く必要はなくね？
てかミスリードして自分に都合よくしようとしてない？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:02:58 ID:7ocVxpPE
>>681
触るなよ頭がイッテる激運コだからｗｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:06:12 ID:OVkyX2to
>>686
名人様が具体的にどんなのを指すかわからんけど激運以外の装備にも口出してるなら
それは嫌激運じゃなくて効率厨だと思う
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:06:51 ID:f5qo7CPt
普通じゃないから部屋コメにかけば達人ばかりのパーティーが出来上がるじゃない？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:07:42 ID:7ocVxpPE
>>690
面白くなさそうだな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:10:04 ID:f5qo7CPt
>>691
うん、作業
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:16:48 ID:iCwlJ+Jr
>>689
意見の押し付けって部分では嫌激運も効率厨も同じだよ
どんな言いがかり付けられるか判らんし、嫌激運だけで隔離されててくれ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:31:55 ID:AlzKG8B+
自分と価値観の違う人間もいる
まずその事を受け入れろ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:18:35 ID:9IH74oVt
>>689
嫌激運に不満があるんじゃなくて、
激運や見た目装備・特定の武器種で入って蹴られるような部屋が
コメントに無いため分からないってのは不便
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:28:24 ID:DPZLD4VS
俺はこのスレ読んで、嫌激運みたいな人を避けたいと思ったけど
コメントは絶対書かないみたいだから、うっかり入ってしまうと困るな
もう自分で立てた部屋にしか入れない
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:42:35 ID:0rwVbW4w
>>696見たけどこいつと同じ部屋には入りたくないな
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:46:20 ID:HMchSj2Q
激運ＯＫなら装備自由で、激運ＮＧなら激運×って素直に書けよ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:46:44 ID:If3ygew1
おめーらもう煽り合ってるだけだなｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:50:03 ID:ziFHVE4i
最初からそうだろ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:53:18 ID:n+/oGFK5
>>696-697
お前らとは一緒に遊びたくないわｗ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:57:58 ID:fRv3pKUl
モンハンユーザーは昔からカスばかりだからな
無言キック、人の装備に因縁つけたり、チャットもテンプレ回答のみとか他のオンゲーだと最悪の行為
そしてそれを勝手なローカルルールで正当化する馬鹿ども。それがモンハンユーザー
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:02:36 ID:so9yIm/Q BE:241729823-2BP(12)
>>681
だったら1時ぐらいまで全レスしてやるから
激運の何がダメなのか言ってみろよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:07:06 ID:+tRa8YK/
激運ありだと思うわ、たいていゴルルナベースで破壊王発動させてるし
へたな火力重視で部位破壊できずに終わるよりも破壊王つけて部位破壊してくれたはうが有り難い

まあ部位破壊しなくても報酬で大抵でるけども、気分的に破壊できないと悔しいし
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:07:33 ID:pD0CtmSI
>>703
自分しか得をしないスキルだからだよ
僕も得をしたいのに、何か損した気分になる
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:10:38 ID:8b7lCv83 BE:725188436-2BP(12)
>>705
そんな感情論だけじゃ受け入れられないなｗ
だったらお前も激運つければいいし
それが嫌なら激運禁止部屋を立ててください
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:11:48 ID:zHL4i9oa
>>705
そんだけ素直だと好感持てるな
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:11:53 ID:JAk4tKxz
性格地雷さえいなくなれば全て解決
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:18:10 ID:xCUSGMI7
>>704
クエ行く前に部位破壊しましょうって言えば大抵問題なくない？
破壊王つけてても激運のついでについてきたってかんじで部位破壊意識しない人もいるしさ
さっさと壊したいべリオの翼や硬い金銀の尻尾なんかにはあると便利だけどね
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:19:29 ID:8b7lCv83 BE:805764645-2BP(12)
>>709
それで問題無いけど
破壊王があっても問題無いよね
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:20:36 ID:IvukAxlD
クエ埋めて作りたいもんあらかた作ったら他人の物欲スキルも気にならなくなると思うんだけど

リアルで集め終わったイベクエとか基本報酬にあるレアねらいに付き合わされたときは激運付けさせるな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:21:59 ID:1z2HGXyp
>>710
無くても問題無いよね
はい論破
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:25:15 ID:pD0CtmSI
>>706
僕が激運を付けても、平等になるだけで、僕は得したとは感じないと思う
禁止部屋を立ててもいいけど、それはちょっと違うと思う
みんなが、自分が得をするスキルをつけて、結果的にみんなが得をするのが一番いいと思う
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:29:04 ID:8b7lCv83 BE:161153322-2BP(12)
>>713
だったら君が激運部屋を立てれば解決するね
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:30:56 ID:oYu0XuxG
嫌激運って器が小さいというか女々しいというか陰湿というか
モンスターよりおぞましい生き物って感じがするなｗ

>>713
みんなが得しても、平等になるだけで、君は得したと感じないじゃん
みんながガチスキルで、君だけ激運つけるのが一番いいと思うよ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:31:10 ID:pD0CtmSI
分かりました
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:36:11 ID:gOSRJ+hV
>>713
そんな上手いこといくもんじゃないぜ。
まあ多少気持ちは分かるけど、たかがゲームなんだし割り切ってしまえば？
「あ、激運っすか？ハイハイﾄﾞｳｿﾞ」って。
ただし激運つけて「うはwwやっべ逆鱗ktkr^^」とかいちいちアっピるしつるうざい子には俺様の怒りが有頂天。
出現率にゃ関係ないってのに。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:39:18 ID:4t/KjQiW
ゴルルナが高性能で破壊王は火力過多のパーティープレイでは貢献できるスキルだし
それに切れ味+1でもなんでも適当に付ければそれで十分なくらい敵も弱いから
嫌激運は感情論で勝負せざるをえないうえに無言キックやコメ対策なしといった身勝手な主張が目立つ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:42:15 ID:nhyaNNv1
試しに激運×部屋二時間前に立ててきた
なんか二時間平和にクエ回ししただけだった
すぐ満員になったし、１人抜けてもすぐ１人入ってきた
まあ普通に気遣いのできる、普通の人ばっかだったんで面白味に欠けた。
明日は主激運部屋立ててみるよおやすみー
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:44:54 ID:aGWi5uiZ
激運よく見る割に同じ部屋に複数人にならないと思ったら
２人目現れたらどちらかが消えること多いからだったんだな
激運使いは互いにはじき合うッ！
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:45:10 ID:7/xbJCzP
激運ってある種の自己主張だよな。
○○の素材欲しい、という意思表示に他人には見える訳だし。
常に激運の人見ると「あれも欲しい。これも欲しい」
主張するのもいいが度が過ぎるとうざい。
リアルで「あれもこれも」何て人は・・・元モ娘の人に居たよね。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:47:26 ID:8b7lCv83 BE:1208646465-2BP(12)
>>721
たかがゲームの装備にそこまで深く考えて切れるってしんどいだろうな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:56:18 ID:4t/KjQiW
>>719
書いても別に問題ないよな
めんどくさいのか、他人の目を気にしてるのか知らんが自分は激運嫌ってるんだから
それくらい書いてしかるべきだろう
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:06:36 ID:58zOldoQ
激運×だけど主は激運ですって部屋はありなのｗｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:09:20 ID:zmIrOJT8
ありだろう 需要あるか知らんが
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:11:31 ID:jzQqDZJp
ゲームだろうが人と接しているわけだから下手なことはできんだろ
たかがゲームだからって顎使われるの嬉しいか
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:17:43 ID:8b7lCv83 BE:483459034-2BP(12)
>>726
激運装備にたいして顎で使われてる感覚に陥ってるのがおかしい
ゲームから離れたほうがいいよ
いくらなんでものめり込み過ぎ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:18:13 ID:7/xbJCzP
最後に「主、女です」ってあれば完璧だな。
需要あるんじゃないか？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:18:17 ID:7HoxJCXF
馬鹿だなあｗ
こんな場所で論議（）なんてせずに黙って蹴りだせば済むよ
試しに即効で蹴ってみたけど部屋の空気に影響なんてなかったぜ
なんで今まで我慢してたのか損した気分だわ
所詮激運厨は追い出される側なんだから勝手に吠えさせておけばいいんだよ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:18:31 ID:UPAej/ZS
まぁ、下手糞地雷が激運装備着てるとかじゃなきゃどうでも良いよなぁ
回復ガブ飲みで部位破壊にも貢献出来ないような下手糞が激運着てると寄生されてる気しかしないし激運装備のイメージが悪くしかならん
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:24:04 ID:8b7lCv83 BE:402882252-2BP(12)
そこまで寄生されたくなきゃ効率部屋かソロでやってればいいでしょ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:34:33 ID:Ei6FK1wU
まーた破壊王を免罪符にしようとしてるのか。素直に素材ほしいです＞＜って言えばいいのにな･･･。
激運付けてる奴は性格地雷が「多い」　これは事実。
スキル事態に罪はないのにな、太刀厨と似た何かを感じる。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:48:45 ID:8b7lCv83 BE:362594333-2BP(12)
>>732
いや激運は素材ほしいから付けてるにきまってるだろ？ｗ
今さら何を言ってるんだこいつｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 02:02:08 ID:dRJjlNdd
ちなみに俺は昨日kaiでスキルを何も付けてない奴に会ったんだがこれはどうなの？
正直激運より酷いと思ったがプレイングは普通だったし俺はライト使ってたから特に邪魔にはならないからそのまま一緒にやったんだが
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 02:07:17 ID:UPAej/ZS
>>731
はぁ？他人に寄生してる馬鹿が何言ってんだ？
お前みたいな寄生が激運のイメージ悪くしてんだよ
ソロで腕磨いてからオンに来いよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 02:08:44 ID:8b7lCv83 BE:1812969195-2BP(12)
>>735
俺は尻尾切りたい時しか激運着ないし
そもそもお前よりはＰＳは上だわｗ

てかＰＴプレイしてる時点で互いに寄生しあってるって理解したほうがいいよ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 02:09:45 ID:Y3quSCCQ
大多数の普通の人は気にしないけど、嫌激様はアレルギー起こして即キックするよ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 02:55:32 ID:6Kmqdz6U
激運（笑）
これ以外に言う必要も言う価値もないｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 03:31:26 ID:SD2B05ES
激糞
上位になるとこやし玉必須だね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 03:56:37 ID:MUjfdN4a
別にどんなスキル付いてようが好きな装備でいいだろそういうゲームなんだから……
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 04:29:01 ID:jzQqDZJp
議論スレでそういうレス一番いらないわ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 04:47:43 ID:y8LSXacG
え？このスレって議論スレだったの？
罵り合いしかないんだけど…
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 04:51:00 ID:XhXHKJ7C
激運（笑）なんて正規のスキルなんだから好きに付ければいい
無言キックなんて部屋主の権利なんだから好きにやればいい
どっちも正解
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 05:09:02 ID:m6NPNaKu
激運付けるのはソロの時だけだな。オンだと面倒な事になりそう
お守りあるんだから激運以外にも戦闘で貢献出来るスキルつけられるし
オンでもそこまで過剰に反応しなくても良いっは思うけどな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 05:19:13 ID:zmIrOJT8
確かに激運付きか付けてない奴どっちが印象いいかと聞かれたら付けてない奴選ぶけどな
こんおつよろ^^いきなりタメ語でありえないプレイ以外ならべつにいいや
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 05:26:42 ID:oP1AUh/B
実際4人でいったら激運ついてようが一瞬で終わるだろが
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 05:27:40 ID:LUjpt4A3
わざ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 05:31:33 ID:XhXHKJ7C
激運なんてどうでもいいあっても無くてもすぐ終わるは間違いない
激運キモイからキックも別に間違ってない
どっちも正当な行為だお前ら何争ってるの？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 05:36:46 ID:XhXHKJ7C
ちなみに
「激運嫌いだから激運×部屋作るわ」これは正しい
「激運嫌いなら激運×部屋作れよ」これは部屋主の権利だから口出すな
要するにお前ら他人に求めすぎだ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 06:30:05 ID:Ddo6ICEw
他人の装備にイライラして正気を保てなくなるような神経症の人は
事細かに入室条件を書いておいたほうがいいと思うけどね
アドパにはいろんな人がいるわけだし
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 06:58:01 ID:O9PG3Pdb
>>750
キックされたらすぐ発狂してこのスレで暴れる人も自分で部屋作ればいいのにね
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 07:37:08 ID:lbjjO65x
このスレでキックされて発狂した人見た事無いんだがｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 07:45:46 ID:EB5YgqHf
>>749
じゃあ「書いてないけど激運嫌いだから来るな」ってのこそ求め過ぎだろ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:19:35 ID:lbjjO65x
昔からやってる自慢の懐古厨は、草生やすと地雷とか＾＾付けると地雷とか激運付けると地雷とか太刀使いは地雷とか真に受けて掲示板で発狂してる奴多い。
だから無機質な定型文みたいな言い回しでほぼ無言。
お前それ何処のＮＰＣ？って良く思う。
本人に直接言えない、部屋コメに書けない小心者が掲示板では異常に強気なのも特徴。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:22:35 ID:J5SMPhfC
クエ回し部屋、激運装備A君１人、他3人はクエに応じて装備いろいろ
アルバなりアカム、ウカム、アマツにオウガ全てにおいて非激運の誰か１人には玉が出た・激運A君・・・・・なにもなし・・・w　まぁそんなもんよ　所詮、運があれば激運してなくても出るんだよ。激運着てもめ事するくらいなら着るなってことだな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:25:31 ID:EB5YgqHf
確率という言葉があってだな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:35:24 ID:XhXHKJ7C
>>753
全部のたとえを出さないと理解できないのか？
当然激運嫌いだから来るなというのも求めすぎだ
激運装備では言っていくのは入室者の権利だ誰に否定されるいわれもない
だが部屋主がその旨を書く義務も無いキックしてもそれは部屋主の権利
だから他人に求めるなと言ってるのだが
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:54:57 ID:rbAJaQpR
>>751
お前知らない人にいきなりキックされても何とも思わないの？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 09:03:18 ID:+3pnK+Y+
俺は、ID:XhXHKJ7Cの言ってる事、筋が通ってると思うよ。
＞部屋主がその旨を書く義務も無いキックしてもそれは部屋主の権利

でも、その部屋にいる人にも権利は与えられている。
それは、その部屋を抜ける権利だ。
部屋主が気に入らなければ、抜ければ良い。
部屋主のルールに付き合って、嫌々狩り続ける義務はないしね。

コメ無し部屋で、装備的に問題ないのに即蹴りするような奴が部屋主なら、俺は部屋から抜けてる、
即蹴りするような譲れない事を、コメに掛けないような奴はマトモじゃない。
許容範囲狭そうだし、何が逆鱗に触れてキックされるか判らないしな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 09:53:23 ID:NxC5vIwe
激運どうこうで蹴っ飛ばして人を不愉快にする人のほうが、悪質だと思うけど。
早く4人そろわないかなーって待ってる人もいるだろうに。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:17:56 ID:EB5YgqHf
>>757
つまり無言キックを認めて欲しいのか
うはwサイテー
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:24:02 ID:1h7BiVsM
激運くんはＫＹの一言で済むけど無言キックは人としておわっとるな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:28:58 ID:lbjjO65x
激運なんて飾りです、嫌激運厨はそれが分からんのです
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:42:44 ID:T+AKNBql
激運「私のために争うのはもうやめて！」
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:50:30 ID:NBXO+goi
このスレいるやつら実際激運装備着てないだろ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 11:15:14 ID:rbAJaQpR
>>764
誰か激運を擬人化してくれないかなｗ
相当なビッチに違いないがｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 11:30:02 ID:lbjjO65x
嫌激運は神経質なマダムか婚期を逃したアラフォーＯＬで頼む
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 11:30:22 ID:LQOfQZP7
別に激運つけるなとはいわないし、つけてるのみてもちょっとズルいくらいしか思わないけど
やっぱりつけないのがマナーなんじゃないかな

激運つけても他のスキル強かったらいいじゃんとか言うけど
激運つけなかったらもっといろんなスキル付けられるわけで他の奴らがガチ装備なら自分もそうすべきだと思う

フレとかとなら全く問題ないと思うが
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 11:45:03 ID:nhyaNNv1
みんなおはよう。昨日激運×部屋立てた人です。
明日から三連休だし、暇な時間見つけて
激運×部屋に集まる人種、主激運部屋に集まる人種、等々
色んなパターンを実際に部屋立ててみて見てこようと思う。
他にこんな部屋立ててってリクあったら言ってください
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 11:54:26 ID:327jT4Mj
条件なしの部屋でマナーとか言い出すのはたいていクズ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:06:15 ID:+3pnK+Y+
>>768
装備の質的に
ガチ激運装備（ゴルルナ等）＜ガチ装備は間違いないね。

ただ、今作ではガチ激運装備が相当優秀な上、
基本的に、このスレでは装備（趣旨）指定無し部屋を前提に、話が進められているので、
実際には、ガチ激運≧PTメンバーの装備って状況も起こるんだよね。

そして、「激運外してスキル強くしろ！」ってなると
「それ以下の他メンツには要求しないの？」「条件無し部屋なのに、これ以上の装備要求されるの？」ってなっちゃう。

ゴルルナ超える装備を求めるなら、効率部屋立てた方が上手く行くし、それはこのスレの趣旨とは逸れるお話。
筋の通った意見を出せれば話は違ってくるかもしれないが、現状は感情論しか出てないかな？


もちろん、幸か不幸か他の全メンバーがW属性ライトとかなら、
激運を外す選択肢を持てる方が、スムーズに事が運ぶかもね。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:06:34 ID:EB5YgqHf
効率部屋があるのに
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:27:50 ID:NBte+PbF
剣斧ゴルルナで行って他３人がＷ属性ライトだったときのプレッシャーと尻尾追いかけマラソンぶりは異常
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:31:10 ID:2foWEQOE
上位上がって金竜連戦部屋しか行ってなかった人ならゴルルナになるだろうが
他の装備の選択肢があるのにゴルルナ激運の人と、他に装備の選択肢が無く
ゴルルナ激運装備以下の装備しか出来ない人じゃガチ装備は違うでしょ
効率云々じゃないくて、他人とプレイする上で気概的なものを考慮してるって
事じゃないのか？

こんな趣向の相違なのに平行線以外の結果が出るとは思えないわ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:34:37 ID:NBte+PbF
>>774
そんなもん他人からじゃわからんよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:36:10 ID:xCUSGMI7
>>771
激運ってそんなにはずしたくないもの？
マルチで自分だけの効率をあげるぐらいなら部屋みんなの効率をあげようって言い分も
わからなくはないと思うけどな

個人的に激運ぐらいつけてきてもいいと思うし効率を考えたとしても1人2人ならさほど
変わるものでもないと思うけど激運つけてきてる人がそう考えてつけてきてると思うと
まわりはあまりいい気はしないと思うかな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:50:36 ID:N+L8LeRL
よく激運を付けないのがマナーとこのスレで見るけど嫌激運ってマナーの意味を履き違えてると思うんだ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:06:13 ID:8S4hpFQx
>>776
大半の人は激運外したくないんじゃなくて、他人の装備に口出ししたいならそういう部屋立ててやれって思ってる
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:14:55 ID:+3pnK+Y+
>>776
＞マルチで自分だけの効率をあげるぐらいなら部屋みんなの効率をあげようって言い分も
＞わからなくはないと思うけどな

もちろん、その考えも有りだと思うよ。

でも
「自分だけの効率をあげるぐらいなら、部屋みんなの効率をあげるよ」が、
「自分だけの効率をあげるぐらいなら、部屋みんなの効率をあげろ！」になってはいけない。
ガチ激運は装備の質的に言えば、平均レベルには達してるんだから・・。


○○（激運）嫌いって感情は否定しないよ。そりゃ誰だって、嫌いなモノはあるさ、
ただ、他人に行動を求めるのに、その理由が自分の感情だけではマズイでしょう。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:21:58 ID:2foWEQOE
激運装備したい人は装備すれば良いし、嫌激運が部屋主なら激運きたらキックで
問題ないね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:27:26 ID:+3pnK+Y+
結局そこに辿りつくよね。

まぁ>>759で書いたように、
俺は自衛させて貰うけどね。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:28:13 ID:zHL4i9oa
>>778
自分が正しいんだから、否定する奴は激運厨にきまってる
↑
嫌激運の考えはこうだから何言っても無駄だよ
宗教にハマってる奴等と同じ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:31:40 ID:lbjjO65x
マナーやモラルを語りながらキック宣言とか自己中の極みだよなｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:34:09 ID:aGWi5uiZ
まあどっちも似たようなもんだな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:43:43 ID:zHL4i9oa
>>783
moralじゃ無くてmoraleを求めてるんだろ
だったら何と無く理解出来る
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:47:21 ID:s/QxSWqW
W抜刀破壊王激運装備作って昨日まわってみたがキックされなかった
取り合えずキックされるまで着続けてみるか
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:00:48 ID:2foWEQOE
無言だったらキックがあったかどうか部屋主とキックされた側しか
分かんないんだけどね
新しく入ってきた人が即無言で部屋出た場合
・部屋主が無言でキック
・入ってきた側が、メンバーの武器や装備、部屋の雰囲気で無言抜け
どっちも考えられる
部屋主が事前になしかしら宣言でもしてない限り判断はほぼ無理だね
宣言してたのなら現メンバーには筋通してるんだから抜けるのもおかしい
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:11:02 ID:xCUSGMI7
>>778
それなら理解できなくもないが、口出しされるのが嫌なら相手に対応を求めるより
自分で部屋たてたほうが早いと思う

>>779
命令口調で言うのはどうかと思うが、ある程度は部屋主の意向は尊重されるべきだと個人的に思ってるな
それをコメントに書いてあったほうがわかりやすいというのは同意
ただ個々の価値観は違うわけだから尊重したい意見ある、それを否定する人がいるっていう現状が
わかってるんだからお互いが相手に求めるより
自分から部屋たてたりして住み分けたほうがいいんじゃないかなって思う
スレ見る限り嫌激運の人は他人の部屋で文句言うのではなく自分で部屋建てて対応してるみたいだしさ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:16:12 ID:d/Blf95m
マナーとか言い出す奴は馬鹿だ
激運派も嫌激運派もマナーなんてお互いにずれてるだろｗ
激運×つけろだの無言キックはマナー違反だのうぜーこというなって
嫌激運派も激運派入ってくるなとかぐだぐだ言うな無言で蹴れ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:21:59 ID:5BDPjw49
激運嫌いって・・・
激運つってもゲームの中でもらえるアイテムが増えるだけなんでしょ？
なんでアイテムがほしいかってもっと強い防具とか武器とか作りたいからなんでしょ？
みんなそれが楽しくってやってるんでしょ？
なにがそんなにいやなの

人の不幸は蜜の味を越えて人の幸福は許せないとかそんなかんじ？ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ・・・
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:30:55 ID:d/Blf95m
>>790
説明して嫌激運が無くなるならこんなスレはねーよｗ
それに人間は感情の生物だから当然そういう感情がでることは当たり前だ
お前の世界の人間は争いをしないのか？そういうものは人間の本質的なものだから諦めろ
こんなゲームで説得は無用だ価値観の合わない物は殺伐とやればいいんだよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:37:17 ID:8S4hpFQx
>>788
だから激運いやなら激運×部屋立てたら解決って流れでしょ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:37:53 ID:kxdbm3AN
激運と一緒にクエに行ったら、とりあえずこやし玉を投げることにしよう
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:44:40 ID:d/Blf95m
激運×をつけろというのも一方的な主張だろ
蹴られたくないなら激運や裸などそういう可能性のある装備をせずに部屋の意向に沿えばいい
激運○部屋を作ればいいと言っているのと一緒
相手に求める時点で馬鹿じゃないのか

ネット上でのルールは完全に法を犯した行為ではない限り
その場を提供したものが決めたルールが絶対だ
禁鍵部屋で鍵部屋を作ったら重罪だが無言キックなんて正規に認められた行為だ
文句があるならその場を提供している大元に言え
激運装備も当然認められている装備だ着たいなら堂々と着れ
両方ともその結果どう扱われようとそれは自己責任で相手に文句言うな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:50:05 ID:oYu0XuxG
>>790
どんなガチ装備だろうが剣士が入るだけで効率が下がる
効率を考える人ならボウガンで来るんだし、剣士は即キック
効率云々じゃなくて気概やマナーを重視してることを分かって欲しい

こんなこと言ってるやつがいたら、効率部屋立てるかコメントに書いとけって思うだろ？
部屋主が部屋の意向を伝えてるなら、誰を蹴ろうが何も問題ない
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:52:34 ID:EB5YgqHf
無言キックは悪くないまで読んだ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:58:30 ID:+3pnK+Y+
>>788
俺も、部屋主の意向は尊重されるべきだと思う。

ただ俺は、ガチ激運で平均又はそれ以上のレベルの装備を提示しているのに、
激運と言う二文字で、ガチ激運だけ更に装備の質の向上を、感情以上の理由無く求められる事に、
少し疑問に感じたんだ。

もちろん、住み分けの点には同意、
部屋主に、コメを書く事を強制しないし、出来ないが、
コメントを書くと言う選択に因って、より快適にプレイ出来る可能性があるよ？、とは言いたいな。



798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:59:09 ID:lbjjO65x
誰でも知ってて当たり前って思い込みが前提の俺様ルールの枠から出ない主張に正当性は無いよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:59:12 ID:aGWi5uiZ
まあ無言キックされて困るのは激運厨だけだから
どんどんやればいいと思うよ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:00:01 ID:d/Blf95m
>>796
無言キックだろうが激運装備だろうがどっちも悪くない
わかり合えないだけだしわかり合う必要もない
どっちでもいいわかり合おうとした方が歩み寄ればそれでおさまるが
このスレの住人は相手に求めることばかりｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:03:02 ID:N+L8LeRL
キックというシステムを導入している限り好きにキックすることは認めらるているだろうが無言キックを認めているわけではない
無言かどうかまでは関与していない
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:05:08 ID:8S4hpFQx
ただ蹴りたいだけワロタ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:07:44 ID:LPJJkoI6
ようクソども、元気に罵り合ってるようだなｗ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:08:31 ID:d/Blf95m
>>801
どうしても納得いかないならサーバーの運営もとに訴えろ
無言キックされたんですけど不愉快なので対応してくださいと

MMOのPK議論みたいなものだから諦めろ
無言かどうかは関与していないくてもそれは全く問題ではない
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:11:55 ID:aN9l0l1B
>>801
無言でキックできる設定だからそれは言い訳すぎる
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:13:12 ID:2foWEQOE
>>802
実際無言キックなんてほぼ無い、キックするぞするぞ詐欺
お前はただ煽りたいだけワロタ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:13:49 ID:lbjjO65x
むしろ激運にどうしても納得出来ないならカプコンにせっせと激運廃止要望を出せよと言いたいｗ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:16:43 ID:d/Blf95m
実際無言キックする人は少ないな
たまにぐだぐだな人を見事にキックする人がいて
それが妙に上手く部屋を回すことにつながることがある
ああいう人はバランスが上手いのか
人が多いからキックしまくっても問題が無いのか判断しかねるな
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:17:24 ID:aGWi5uiZ
>>807
頭悪すぎわろたｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:19:39 ID:aN9l0l1B
>>807
嫌激運は納得して無言蹴りしてるんだが…
激運がそれに噛み付いてるだけ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:19:46 ID:lbjjO65x
>>809
ウケて貰えたようで光栄ですｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:19:53 ID:d/Blf95m
激運装備に問題は無い無言キックにも問題が無い
それぞれ認められている行為を行っているんだから
別にいいだろ何か問題があるのか？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:21:35 ID:lbjjO65x
>>810
そもそも激運に納得出来ないから蹴ってるんだろ？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:23:55 ID:aN9l0l1B
>>813
ああ、そうなんじゃね
システムに納得してるか？っていう話にそれを持ち出すのは状況読めてない
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:29:07 ID:lbjjO65x
>>814
いつからそんな趣向のスレになったんだ？
ホント俺様中心な方はそうやって他人にルールを強要するんだなｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:30:57 ID:aN9l0l1B
>>815
>>807で自分から話に乗ってますけど…
池沼さんですか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:33:44 ID:d/Blf95m
俺は中立ね激運装備も無言キックも
両方ともシステム上認められている行為なんだから
納得するかしないかは人の問題でどうしようもない
だから他人に意見を押し付けずに殺伐とやれよｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:38:09 ID:I/N3fNET
お前らバカだな、好きな装備着て、好きに蹴ったらいいんだよｗ
バーカバーカって言いながらさｗ
そういうのも楽しいゲームだろモンハンってのはｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:39:26 ID:lbjjO65x
>>816
蹴る蹴らないの大袈裟なシステム話に至る発端となってるのは激運だよな？
だからまずはカプコン激運廃止要望出せって言ってるのｗ
カプコンのゲームでの揉め事をわざわざソニーにまで持っていくなよとｗ
日本語分かりますか？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:39:55 ID:fcFauoIG
上の例にあったライトボウガン以外は効率落ちるから無言キックてのも悪くないって事だよな
何でもあり、相手に何も求めるなと

寛容な心掛けで素敵だがそのスタンスを相手に求めている事はスルーなのかい？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:41:38 ID:d/Blf95m
>>820
理解なんて求めてないだろ
殺伐と争えって言ってるｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:43:27 ID:zHL4i9oa
部屋の主旨を伝えるのを放棄して無言蹴りとか只の地雷だろ
その行為を正当化したいならコメに書け
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:44:09 ID:aN9l0l1B
>>819
嫌激運は無言キックするから別に激運廃止する必要無いって言う話なんです
わかりますか？
次は話逸らしてきそうだな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:46:01 ID:aN9l0l1B
>>822
まあ地雷だよな
ただ、一応の事情はあるから相手も引き下がらん
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:48:41 ID:lbjjO65x
>>823
あらいつそんな話をあなたがしたんですか？
システムの話をしてるのにって言ってるのは君だよ？
話逸らさないでね？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:51:02 ID:d/Blf95m
>>822
部屋名も部屋主の裁量の問題なんだから口出す必要はないだろ
無言蹴りは別に地雷とは限らないし嫌なら自分で部屋を作ればいいだけの話
他人の作った部屋についてぐだぐだ言う方がなんかおかしいんじゃないのか
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:52:48 ID:aN9l0l1B
>>825
お前ガチで頭悪いな…

システム上、嫌激運は無言キックする事で激運に容易に対処できる
↓
つまり、誰も「激運廃止」なんて求めていない

お前が勝手に脳内で作り上げてるだけ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:58:19 ID:fcFauoIG
>>821
話に酷く一貫性がないねえ
文句言うなと言ってみたり理解は求めないと言ってみたり
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:01:56 ID:lbjjO65x
>>827

流れが今分かった、正直スマンかった。
>>804のサーバー元に云々ってのを見て書いただけなんだよｗ
お前ら激運の為に余所様(カプコン以外)にまで迷惑振りまくなよ、とね。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:02:02 ID:aN9l0l1B
>>828
理解を求めないっていうのは、個人の価値観について
文句を言うなってのは、システムについてだろたぶん
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:02:38 ID:d/Blf95m
>>828
わからない奴だなどちらも問題が無いけどどちらも理解しようとしない
だったら争えばいいというだけだろ

部屋主の裁量に文句をつけたいなら管理者にどうぞというだけ
部屋主に文句つけてもなにもならない
同じく激運に文句を付けてもどうにもならない
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:06:56 ID:aN9l0l1B
「どっちもどっち」はどんな状況でも正論と成りうる最強の主張
お前らも覚えとけ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:09:47 ID:N+L8LeRL
>>804
納得がどうとかの話じゃないんだが
使う側のモラルに委ねられるって話
導入側が何で事細かに使用用途を書かないかわかってないでしょ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:10:05 ID:yZ9FlwU6
無言で蹴るのが正しい行為って時点で話が噛み合わねえ。
野良とは言えお前のためのNPCじゃねーぞ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:10:28 ID:MEOpjcZC
>>832
まぁ、社会ではそれを言った時点で使えない奴という烙印を押されるんだがなｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:11:46 ID:zHL4i9oa
>>826
蹴りたきゃ蹴ればいい
だけど、モラルやマナーを持ち出して自分を正当化すんな
と言ってるんだよ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:12:27 ID:d/Blf95m
無言で蹴るのはでも激運でPTに来るのはも
どっちもどっちだとお互いにマナー違反だと思ってるんだからどうしようもない
そしてどちらもルールに違反していない
さっきMMOのPKといったけどまさにそんな感じ
ネット上のルールで何も問題もない無言キックは本当にマナー違反なのか？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:16:43 ID:nhyaNNv1
>>834
無言キックマナー悪いなんて誰が決めたの？
激運マナー悪いって言ってる人と何ら変わらないんだけど
人によってマナーの線引きも違うんだからいくら語り合ったって伝わらないよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:22:22 ID:aN9l0l1B
ここは殺伐としたインターネッツですね
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:24:10 ID:+3pnK+Y+
殺伐とさせたい人も居るからね。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:26:15 ID:d/Blf95m
激運装備すれでほのぼのとしていたことなんて一度でもあったのか？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:29:34 ID:zHL4i9oa
>>837
条件を説明せずに人を集めといて、趣旨に合わない奴が来たから無視した
↑
リアルで考えたらこうだぞ？
この上無く非常識な輩に見えるが
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:32:54 ID:d/Blf95m
>>842
そろそろリアルで考えるの止めたらどうだ
条件も説明されないところのこのこ集まってｗｗｗ

自分で簡単に部屋作れるんだからどうしてもこだわりがあるなら
自分で部屋作るのお勧め
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:45:13 ID:nhyaNNv1
>>842
条件を説明せずに人を集めといて、趣旨に合わない奴が来たから無視した

四人でやれば討伐時間なんて差が出ないから、俺は素材増えるスキルつけるよ

どっちもどっち
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:50:42 ID:2foWEQOE
>>842
嫌激運の人達は激運装備してくるが非常識らしいからな

中間層にでも訴えかけてるのか？無言キックなんてほぼ行われてないだろうし
実際にあったとしても第三者には知る由が無いんだから、グダグダ野良部屋で
激運の是非聞かされなきゃ問題ないだろ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:57:02 ID:361mQYf+
とっくに語りつくされてる話題で、同じ話をドヤ顔で繰り返してる激運厨と嫌激運
ほんと頭悪いな。だがたまには馬鹿どものレスをみるのも楽しいもんだ
もっと罵れ合えカスどもよｗｗｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:58:08 ID:WkUEMrpW
>>838
どっちがマナー違反かなんて運営に決めてもらうしかないわな

アドパやKAIに通報場所あるのかしらんが
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:59:26 ID:EJN0bCoT
sexしたい
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 17:00:12 ID:zHL4i9oa
嫌sex厨
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 17:02:31 ID:d/Blf95m
マナーとか言い出す奴がおかしいだけ
重要なのはそれが規約違反かどうかだけ
どうしても納得いかないなら管理者に訴える
リアル主観のマナーは100％無視されるけどなｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 17:07:09 ID:lbjjO65x
俺最近無言キックされるの目的で黄金聖衣着てるけど10連敗くらいしてるもの
蹴らないってより良い奴多すぎて困る
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 17:16:02 ID:kjMA6kIj
２ちゃんとか見てない人は、普通にお得なスキルとして身につけるでしょ。
２ちゃん見てる人、見てない人、初心者などなど色んな人が参加する可能性があるのだから、
激運が嫌な人は部屋に説明文とか書くしかないんじゃないのかな？

「激運装備は×」

とかね。

激運というスキルに対する認識が統一されていないのが問題かと。
問題といってもどうしようも無いと思うけど。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 17:21:09 ID:2foWEQOE
>>852
何その２ｃｈみたから激運嫌いになったみたいな話ｗ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 17:35:03 ID:fcFauoIG
激運の是非を話していたら気に入らないやつは無言キックしてもいいという結論になっていたでござる
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 17:39:39 ID:B3vdzeKM
自分のためにしかならないスキルを付けてる奴とは遊んでも楽しくない
だから蹴る、それだけのことだろ
いいから激運付けて入ってこいよ、びしびし蹴ってやるから
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:02:07 ID:fgh+kjt8
最近やけに嫌激運が浮いてるな
嫌激運vsその他と言って良いくらいに
ロールプレイの度が酷過ぎね？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:12:24 ID:kjMA6kIj
>>853
いや、色んな人がいるという話ねｗ
落ち着いてねｗ

激運スキルに対する認識が統一されてない訳で。
「激運はマナー違反」という認識が全ての人の間で浸透してる訳じゃないでしょ。

様々な認識があると思われる状態である以上、
「激運スキル×」などの意思表示をするしか無いんじゃないかね。
激運と一緒にやるのが嫌ならね。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:33:15 ID:aN9l0l1B
>>857
意思表示しなくとも蹴れば解決だけどな

～～すれば解決、だと言われても結局一方だけに義務を押し付けてる時点で理想論
激運厨が激運着てこなければ解決する、と同レベルの発想
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:44:16 ID:d/Blf95m
ここを見ていない嫌激運派もいるだろうしな
歩み寄りというなら
ここを見ている人は可能なら激運○×をつけるようにしようぜ
こういう発想を言うどちらかに押し付けるのは絶対に反感を買う
激運のことを知らない初心者救済したいなら
素材集めの部屋激運推奨とかだな自分が激運推奨派なら
こういう運動もいいんじゃないかな
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:48:16 ID:kjMA6kIj
>>858
「一方に義務を押し付けると理想論」？


イマイチよくわからないけど、別に理想を言ってる訳じゃないよ。
激運スキルに対する認識が「人それぞれ」という「現実」を踏まえて話してる訳で。

あと別に一方に押し付けるつもりもなく、
激運アリ派が嫌激運派とプレイしたくないなら、
「激運スキルでも何でもアリ部屋」
と定義して部屋をたてりゃいいし。

んで、あなたは
「俺は部屋の定義はしない！何も書かずに部屋を立ててその都度いちいちキックをする」
と言う…上記の「現実」を踏まえて、それがベストでありマナーだと思うならそうすればいいんじゃない？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:54:23 ID:d/Blf95m
それを言っちゃうと嫌激運派はキックされたくなかったから
激運○部屋を作ってそこでやればいいんじゃないとなるだろ
激運×を作れというのと激運○を作れというのは同レベルだということ

他人に部屋の定義とか押し付けるのは無理だって
蹴り出すシステムがある以上そこにマナーという曖昧な定義を訴えても無意味
もしやりたいのなら自分で今日から激運○の部屋を作る、あるいは×の部屋を作る
どちらかを実行すればいいだけ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:55:34 ID:kjMA6kIj
>>859
うんうん
ここを見ていない嫌激運厨もいるだろうし、
ここを見ていない激運厨もいるだろうしね。

色んな人がいる「状況」だから、
「○○な人とやりたくない」
ならば、その意思表示をするしかないんだよね。色んな人たちへ向けてね。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:57:23 ID:d/Blf95m
>>862
ただね、蹴り出すシステムがある以上嫌激運派は蹴りだしちゃえばいいだけ
意思表示なんて不要なんだよね
現状人がいっぱいいるから蹴られても違う部屋に入る自分で部屋を作ればいいだけだけど
どうしても納得いかないなら激運○を作るしかない
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:01:34 ID:361mQYf+
システムがあるからおｋなら激運だって同じだよね
やっぱここの奴は馬鹿だわ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:03:56 ID:d/Blf95m
>>864
激運もOKだと何度も言ってる
文盲か？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:05:25 ID:kjMA6kIj
>>863
いやだから上にも書いてる様に、
初心者やどうでもいい派など多種多様な人がいる状況下で、無言で蹴る行為を良しとする思考ならいいんじゃないかな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:07:58 ID:8CklJKPD
嫌激運は見た目重視でスキル削ってるのなんか居ないよな
当然スキルも激運付きより有効だったり数多いよな

激運厨も乙ったりでPS足りない人が激運着けて叩かれたり蹴られたりでファビョって無いよな
効率部屋に激運付けて突入してないよな
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:09:31 ID:d/Blf95m
結局はそこに落ち着くしかない
慈善事業を行いたいならその意思のある人が行えばいい
それは別に悪いとは思わない
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:15:27 ID:kjMA6kIj
>>863
あと俺が嫌激運厨だったら、いちいちキックするのめんどくさいから部屋に意思表示するけどね。
いちいち説明してキックとかめんどくさい。
無言キックも個人的には礼儀を欠いてる気がして出来ないし。

これは個人的な意見だけどね。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:17:49 ID:d/Blf95m
>>869
でも激運○は付けないんだろ
激運×をつけない人も同じような発想だと思うよ
個人的な感想だけど結局考え方が違いすぎる以上
マナーや常識ではわかり合えない
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:18:15 ID:kjMA6kIj
>>868
蹴るとこに落ち着くしかないってこと？
だとしたら浅はかでしょｗ

嫌激運厨にも色んな人がいるんじゃない？
皆が皆無言キックに落ち着くとも言い切れないじゃん。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:19:44 ID:MEOpjcZC
>>869
無言で蹴るのが礼儀を欠くってｗｗｗ
普通、蹴る行為が既に礼儀を欠いてんだろｗ

俺も他人に迷惑掛けてる地雷とか無言で蹴るだけに、蹴ろうと思ってる相手にマナーも糞も無いと思うがどうなんだろう？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:20:37 ID:aGWi5uiZ
>>871
最後までちゃんと読もうな？
読んでそれなら知らん
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:20:37 ID:kjMA6kIj
>>870
いやいや俺は激運○とか付ける必要ないもんｗ
嫌激運厨と絶対プレイしたくない！とか思ってないからねえ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:20:58 ID:d/Blf95m
>>871
それはそうだね蹴ることに落ち着くんじゃなくて
蹴ることを防ぐことはできないし蹴る人はいなくならないってこと
面倒だから激運×を付けている人も当然居る
激運×をつけていないからと言って蹴られないとは限らない
結局は部屋主の考え方一つだから自分で部屋を立てるのが一番いい
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:21:38 ID:LPJJkoI6
表記めんどいな
激運＝gu
嫌激運＝kgu
とかしたらどうか

自治うざいとかいわんと、仮に部屋に○×つけるにもラクよ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:24:30 ID:kjMA6kIj
>>873
？
いやだから後半とは関係ない指摘だけど…
ちゃんと読んでみてね？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:26:05 ID:NxC5vIwe
嫌激運な人は損してる。
細かいこときにしなきゃ楽しく狩れるのにな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:27:51 ID:8S4hpFQx
で、スキルなんでもOKの場合は部屋コメいらないって認識でよいの？
部屋主が蹴る蹴らないは別問題として
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:29:42 ID:kSupvP8y
ゴルルナ＋太刀ならハイキック
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:35:26 ID:kjMA6kIj
>>875
上にも書いたけど、初心者やスキル何でもアリ派など多種多様な世界だよね、アドパ他マルチわ。

そんな世界で激運つけた初心者やここを見ていない激運厨などが来ても、
無言キックする…という思考の人がいるのは、俺は仕方ないと思うよ？
色んな人がいるからね。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:36:34 ID:aGWi5uiZ
>>877
前半後半で内容繋がってないならまだしも後半無視って馬鹿ですか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:41:02 ID:kjMA6kIj
>>875
俺はここの嫌激運厨は、
「激運スキル持ちと絶対プレイしたくない」
と考えてる人かと思ったのね。

だから、プレイしたくないなら部屋に意思表示すりゃいいじゃんとシンプルに思った訳。
多種多様な人が混在する世界なんだから、嫌激運が全ての人に浸透するなんて不可能だからね。

シンプルな話と思ったけど、どうしてもキックしたい人がいるみたいね？
まあそれならそれで止めはしないし、止める方法もないんだけどねｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:41:46 ID:NySLCgEh
激運装備でもそれなりに立ち回れるんならいいんでね
妬みカッコワルイ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:47:52 ID:kjMA6kIj
>>882
ん？慈善事業の部分をあなたはどう読み取ってるのかな？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:14:51 ID:aGWi5uiZ
>>885
むしろおまいさんがどう思ってるの？
俺には前半部の補足としか思えない内容だが
どう読み取って>>871になったのかが気になる
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:16:11 ID:kjMA6kIj
>>886
なんで質問に質問で答えるのよｗ
答えられない理由でもあるの？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:28:06 ID:aGWi5uiZ
>>887
後出ししたほうが有利だからに決まってるだろうが馬鹿もん
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:33:02 ID:kjMA6kIj
>>888
後だしした方が有利？
>>882であなたはこちらを馬鹿呼ばわりするほど自分の読み取り方に自信を持っていたのでは？
自分が「有利」と感じていたのでは？
今あなたは後だししないと自分が不利になると感じる迄に追い込まれてるのですか？
他人を馬鹿呼ばわりするほど自信があるあなたの読み取り方を披露すればいいのに？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:49:46 ID:aGWi5uiZ
しょうがない話進まんから乗せられてやろう
激運のためにわざわざ手間かけてコメント書いてやることだ

次お前の番ね
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:55:34 ID:lL1TqhKQ
>>883
俺はここの激運厨は、
「絶対激運スキルつけてプレイしたい」
と考えてる人かと思ったのね。

だから、プレイしたい部屋に意思表示すりゃいいじゃんとシンプルに思った訳。
多種多様な人が混在する世界なんだから、激運が全ての人に浸透するなんて不可能だからね。

シンプルな話と思ったけど、どうしても激運つけて部屋に入りたい人がいるみたいね？
まあそれならそれで止めはしないし、止める方法もないんだけどねｗ



これでわかったか？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:10:21 ID:kjMA6kIj
>>890
あれ？有利になりたかったのにいいの？
不利になるかもと不安だったんでしょう？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:14:30 ID:rbAJaQpR
逆に激運限定部屋作れば良いんじゃね？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:18:11 ID:kjMA6kIj
>>891
なんかヘンな文になってますよ？ｗ

まあ多分激運つけたい奴が意思表示しろと言いたいんだろうけど、
それすでに俺上で言ってるしねえ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:21:52 ID:kjMA6kIj
>>893
もちろん激運厨が
「嫌激運厨とプレイしたくない！」
と思うなら、そうするのも手だよね、うん。
上でも俺言ってるけどね。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:22:41 ID:Ddo6ICEw
装備が気に入らないから無言キックしようが
名前がきしょいからチャットで罵倒しようが
好きにすりゃいいが、人格が問われるな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:24:17 ID:zHL4i9oa
マナーやモラルを持ち出した時点で嫌激運の負けなんだよね
意志表示もせずに無言蹴りって行為には、相手に対する配慮なんて微塵も感じられないしｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:26:55 ID:kjMA6kIj
>>890
>>882では自信たっぷりに
「馬鹿ですか？
」と叫んでたのにね…
>>888では
「後だししないと不利になるかも…(汗)」
と変化。
彼の心の揺らぎが顕著にあらわれてるなあ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:34:49 ID:fgh+kjt8
>>897
実際に蹴ったこともないのに無言キックしますというある意味脅迫姿もおかしいよね
元から配慮する気がないのか配慮するために配慮する行為を捨てているのか
どちらにせよ配慮は感じられんよね
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:38:59 ID:2foWEQOE
今日も激運着てオンしてきました、明日から激運着て突入してきます

嫌激運も激運もどっちもどっちだろｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:40:28 ID:MEOpjcZC
だから蹴る時点で配慮も糞も無いだろ？
無言で蹴ると配慮無いってなんだよｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:40:56 ID:aGWi5uiZ
>>898
レス二つも着いてると思ったらどっちも話逸らしててわろた

>>ん？慈善事業の部分をあなたはどう読み取ってるのかな？
答えまだー？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:42:36 ID:qLj9sc3i
別にプレイが普通なら装備なんてなんでもいいよｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:44:34 ID:kjMA6kIj
>>902
ああごめんごめんｗ

>>882から>>888へのあなたの心の揺らぎが非常に興味深くてねｗ
つい忘れてしまったよｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:58:13 ID:zHL4i9oa
>>901
もう少し日本語を勉強してから出直してくれ…
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:07:26 ID:aGWi5uiZ
>>904
ついつい忘れてますよｗ

３度も全力で話題逸らしにくるということはもう答えられないんだろうなー
どうせ次も忘れるんだろうからもう消えていいぞ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:11:38 ID:DQwzOvVy
思ったけど日替わりで激運と嫌激運やってる奴絶対いるだろこれｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:17:34 ID:MEOpjcZC
>>905
おいぉいｗ
この文章で意味が判らないとか日本人じゃありませんって言ってるようなもんだぞｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:20:27 ID:zHL4i9oa
>>908
的外れなレスをしてないで読解力を身に付けろって言ってるんだよｗ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:21:47 ID:kjMA6kIj
>>906
さてと、俺は慈善事業の部分を「コメントなど意思表示をする事」とは読み取ってないよ。
なぜなら「コメントなど意思表示をする事」は、「自己防衛」と認識してるから。
「一緒にプレイしたくない人がよってくるのを避ける行為」
という事ね？

お前さんや使用した本人は、なぜかわからんけど「相手の為の行為」と思ってるみたいだなｗそこも不思議だわｗ
多種多様な人が混在する場で、何故慈善事業と思うのか？ｗ

俺は慈善事業と言うからには、スキル何でもアリプレイをする人たちの事かと思った訳。
俺もスキル何でもアリプレイヤーの話してたしね。

これで理解したかな？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:21:57 ID:MEOpjcZC
>>909
アホかｗ
的外れな事を言ってるからこっちが突っ込んでるんだよｗ
読解力の無い奴だｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:27:19 ID:sy9j48ND
どうせやってる人間なんて極少数だろうし、
無言キックは地雷判定装置と思えばよくね。
嫌激運とやりたくないなら、指標の一つになると思うんだが。

部屋変わっても連続してキック食らう事なんてまずないだろ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:34:02 ID:zHL4i9oa
>>911
文章の本質に触れずに、一部分だけ切り取ってレスしてるから的外れだって言ってるんだよｗ

あそこで言いたかった事は、｢他人に配慮出来ない奴がマナーやモラルを持ち出すな｣って事であって、蹴る行為自体や無言であるかどうかって部分は重要では無いんだよ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:52:03 ID:aGWi5uiZ
>>910
なるほど他人のレス曲解した上指摘もせず一人で喚いてわけね
そういうの馬鹿っぽく見えるからやめたほうがいいよ？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:55:39 ID:fcFauoIG
今日伸びすぎワロタ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:56:24 ID:fgh+kjt8
文章の本質を理解していない人ってどこまで行っても煽りだけで説明が入らないよね
アホとか馬鹿とか言うのって新手のブーメランかしら
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:01:46 ID:kjMA6kIj
>>914
曲解？
「慈善事業」という例えの使い方に問題があるのでは？
こちらとしては「コメントなど意思表示する事」を慈善事業として認識できない気がするけど…
曲解とまで言うからには、「慈善事業」＝「コメントなど意思表示する事」という認識の仕方に論理的な理由があるんだよね？
何故「コメントなど意思表示する事」が「慈善事業」になるの？

あと指摘もせず？指摘って例えばどんな指摘を俺がするのかな？

答えられるかな？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:08:53 ID:rhPK2wx2
ひとりだけ得をするスキルだから許せないなんて
嫌激運厨は育った施設でよほどひどい目にあったんだろうな、可哀想に
大丈夫、激運付いてても、お前らのデザートを取るわけじゃないからね
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:10:22 ID:7/xbJCzP
なんかわざわざ一人に対してレスしてる人多いみたいだな。
一人の意見に噛み付いたところで議論にはならない。
これが分からないのに議論してるつもりの人がヒートアップしたんだろ。
ただ噛み付かれた側の意見の説得力をとぼしめてるだけで、自身の言葉には説得力も何も無いんだから。

激運厨も嫌激運厨も「激運×効率厨×」を満たし易く、見栄えのいい条件を考えるのは利のある話だと思うんだが。
ここで自分は「下位で作れる武器のみ使用」を提言させていただこう。
これなら効率悪いし、激運つけて来てもクエスト時間が長くなりやすいから素材が欲しければ居なくなるだろう。
火力が下がり怯みにくい状況なら作業にもなりにくいしな。
しかし、効率厨って言葉は見栄え悪いな。アホくさい言葉にしか見えん。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:13:08 ID:naUqtyiy
下位武器縛りとか、一人でやってろよ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:14:38 ID:sy9j48ND
>>919
それはさすがに意味が無いんじゃ。
全てに満足した高位の方々がやる遊びだろ。

あと「貶（おとし）める」な。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:15:41 ID:02/x32Wr
>>919
このスレで建設的な話にもっていこうとする心意気
アンタ、男前だな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:17:29 ID:QImn8qvW
>>917
お前は他人に「激運禁止部屋」を建てることを強要すんなw
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:21:13 ID:MEOpjcZC
>>913
元々嫌激運の無言で蹴るって言うのは、激運で入室してくるなんてマナーがなってない
マナーがなって無い奴にはマナー無い対応で無言で蹴るって言ってるんだぞ？

そいつを捕まえてお前は無言で蹴るなんてマナーの無い奴がマナーなんて持ち出すなと言ってる訳だ
アホだと思わないかい？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:23:17 ID:kjMA6kIj
>>923
強要してないからなあ
ちゃんとレス見てる？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:24:31 ID:aGWi5uiZ
>>917
ああ面倒くせ・・


激運×をコメントに書くメリットは激運が入ってこない
だが逆に入ってきたところでクリック一つで追い出せるから手間としては変わらない
つまり性格に難があるという悪印象を与えるというデメリットだけが残る

激運が部屋に入りやすく（蹴られる心配なくということね）するためだけにコメントを書くのは
嫌激運にとって慈善事業と言えると


相手と言葉の受け止め方違ったらそれについて指摘するだろ
話食い違ったまま進めても無駄だと思わんかね？


おまいさんが文盲でなくただの馬鹿だと分かったから俺はもう満足だよ
明日早いからもう寝かせてくれ・・
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:29:24 ID:rbAJaQpR
>>926
じゃあ寝ろよｗｗｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:30:53 ID:aGWi5uiZ
おやすみノシ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:31:59 ID:rBl+6B+N
>>925
じゃあ、言い直す。要求するな


横やりだが慈善事業云々に意見してみる
「慈善事業」を「他人に無償で奉仕する事、そして自己の利益を省みないこと」と定義する
また「コメントに自分の意思を記す」ことについて考えてみると、これは自分に何の利益ももたらさないんじゃね(キックがあるから)
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:32:26 ID:kjMA6kIj
>>926
え？蹴るという行為は性格に難ありという悪印象をのこすの？

あなたも言ってる様に言葉のうけとめかたの違いななのに、
気づかないで>>882の様に「馬鹿ですか」とか言うのは如何なものかとＷ
さらに>>888では自分が不利になるかもと危惧してたのに、今の「必死な上から目線」ｗ

まあ眠いんなら寝ればいいじゃない？ｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:32:49 ID:7/xbJCzP
>>921
なるほど、やはり極端でしたか。
それと誤字の訂正ありがとう、リアルで使ってたら恥ずかしかったよ。
笛スキーだったから2ndGじゃ笛オンリーとか楽しかったんだけどね。
3rdじゃ笛が・・・使いやすくなったし。
普通にやったら集まりにくいって言う面もあったから理由付けし易いし、
○○しか使えません・○○最高！みたいな人も来れないし。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:38:26 ID:rBl+6B+N
>>930
言葉の受け取り方云々で無く、文章を読めてないから揶揄されたんだと気づけよ…
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:40:17 ID:fgh+kjt8
>激運が部屋に入りやすく（蹴られる心配なくということね）するためだけにコメントを書くのは
>嫌激運にとって慈善事業と言えると
何か激運関係なくなってるね
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:42:47 ID:sy9j48ND
>>931
アドパに関してよく分からないけど武器縛りとかはもうあるんじゃないかな。
コメで縛って楽しめる人は普通に楽しんでると思うんだ。

とりあえず「何も書いてない部屋」というのにスポットが当たってて、
規制されなければ何してもいいみたいな不毛な論争だからね。
個人的には制度の部分が変わらなければ、対立は収まらないと思うんだよ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:43:11 ID:rBl+6B+N
>>933
>>916
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:44:18 ID:WkUEMrpW
>>926
部屋コメに激運×書くだけで何故性格地雷になるんだよw
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:49:42 ID:fgh+kjt8
>>935
つ>>916

激運のを別の何かに置き換えても成り立つ誰もがやってる部屋名のコメントに他ならないが
○○限定部屋建てる人が慈善事業でコメントを書いてると思ってるの？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:50:58 ID:rBl+6B+N
>>934
制度が変わっても対立は続くよ
制度に乗っ取って対立してるのではなく、制度を利用して対立してるだけだ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:53:00 ID:fcFauoIG
激運×部屋建てる人はむしろ常識人だろ
嫌なことを嫌と言える人
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:54:03 ID:rbAJaQpR
こんな時間まで議論(笑)お疲れ様っすｗｗｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:54:27 ID:rBl+6B+N
>>937
激運は絶対数が少ないから蹴ればすぐ別の人が来るだろjk
だからわざわざ書くメリットなんて無い
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:56:59 ID:rBl+6B+N
>>939
だが見方を変えれば了見が狭い人間ともとられる
「激運×」を部屋に書かない理由の一つだろうな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:58:29 ID:JAk4tKxz
まだやってんのかよｗｗｗｗｗｗ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:00:30 ID:OMqfHPiI
>>929
言い直すという事は己の非を認めた訳ねｗ
あなたこそ「文章が読めてない」ようですなあ。

コメントに意思表示する事は、キックがあるから自分に利益をもたらさない？
さっきの人と同じ様なこと言ってるの？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:03:09 ID:Fr5t1ols
>>942
皆が激運迷惑だと思ってるならそんな事思われないはずなのにな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:03:30 ID:LExCu0wQ
まさかYES/NOの質問に答えられない嫌激運の決め台詞を聞かされるとは…
YES/NOの質問って難しいのかな？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:03:38 ID:KmhtWx9w
>>944
言い直す、というのは間違いを訂正するという意ではないですが
ほぼ同意の関係も表せるよ

同じ事言うのは当たり前だろ、慈善事業についての解釈なんだから…
話逸らしてないで向かってこいよベネット
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:05:48 ID:OMqfHPiI
>>947
同意ならなぜ言い直すの？ｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:06:47 ID:SBpmQbWU
>>924
話が通じない奴だなｗ

嫌いだから蹴ってるだけなのに、相手のマナーの問題にすり替えるなって言ってんだよ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:08:26 ID:nRApDnW2
アドパで３時間ほど「激運Ｘ」って書いて炭坑夫してたんだが誰も来なかったんだけど？
ほんとに激運って嫌われてんの？
なんで神おま出ないの？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:08:38 ID:OMqfHPiI
>>947
ちょっと確認だが「コメントに意思表示する事」
は、自分にメリットがない。
なぜならキックという行為が悪印象だから？？でいいの？？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:08:51 ID:KmhtWx9w
>>948
文意を伝える為に決まってんだろうがw

文章読むときに「あるいは」とか「もしくは」とか見たことない？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:10:42 ID:KmhtWx9w
>>951
悪印象がなんちゃらは俺の発言じゃない、ID変わっちゃったが
俺の主張は激運を蹴ったところですぐ代わりの人はいるからメリットが無いってことです
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:13:34 ID:OMqfHPiI
>>952
ふむふむ

では整合性を確かめてみようか？

俺＞強要してないからなあ
＞なら要求に言い直す

強要と要求「同意」なんすですか？ｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:16:20 ID:KmhtWx9w
>>954
つまり要求はしたんだな？
お前話逸らすから面倒だなw
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:17:57 ID:E8Qj036v
>>947
とりあえずモンハン売って得た金でロープ買って吊れ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:19:00 ID:LExCu0wQ
要求したかどうかの話じゃないと思うが
どんどん視野と見解の狭さを露呈してるな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:19:48 ID:OMqfHPiI
>>955
？
「同意かどうか」を確認してるのに…
なぜか「要求したんだな？」と質問に質問を返してきてる…
ID変わって早々にやってしまったねえ

で、「同意」なの？ｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:21:54 ID:KmhtWx9w
>>957
ホントだよなあ…
俺もこんな言葉遊びどうでもいい
>>958
ああ、「ほぼ同意」だぞ？
で、要求はしてるよね？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:27:30 ID:LExCu0wQ
>>959
お前のことを言ってるんだぞ？
同意かどうかの質問に対して要求したかどうかを聞いてるお前のこと
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:27:30 ID:OMqfHPiI
>>959
うんうんｗ
「強要」と「要求」がお前の中ではは「ほぼ同意」なんだなｗ

ちなみに俺のは単なる意見だよ？
「こうしたらいいんじゃないですか？」
っていうね。
で、嫌なら仕方ないってずーっと言ってるし。
やはり文章を読んで無いようですなあ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:28:23 ID:CXIVdXMQ
検証乙ｗ
明日は神おま出るといいな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:33:17 ID:jY6RaAmm
お前は強制力の違いだけに主点を置いてるみたいだが、それは明らかに間違い
文章において、それ自体が強制力を生むことは不可能なんだから

たぶん、意味がわからないだろうから例え話してやる
2chの書き込みで「明日はパンにジャムを塗るな」と、自分自身に書き込まれたとする
これを「要求」と受けとるか「強要」と受けとるか、それは個人の観点に由来する（よってほぼ「同意」である
また、文章外の自分自身の意思を持ち出すなんて馬鹿丸出しです

できるだけ逃げられないようにしたら長文になったじゃねーかw
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:34:46 ID:jY6RaAmm
>>960
ああ、そうか。俺は「同意」かどうかなんてマジでどうでもいいと思うけどな…

ID変わってるわ、まあスマフォだからそこは勘弁
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:45:25 ID:kKbWL2G0 BE:1812969195-2BP(12)
こんばんわ～
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:46:30 ID:9XD7BJB/
次スレはいらんからなｗ
お前ら立てるなよｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:56:45 ID:jY6RaAmm
>>961
本題に入る前にいなくなるなんて…
「ID変わって早々にやってしまったねえ」が見事にブーメランしたのは確定的に明らか
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:01:56 ID:OMqfHPiI
>>963
多分お前のIDは二度と出ないんだろなあ。
文章において強制力が生まれないなら「強要」という言葉を使った事が間違いなんじゃないの？
強制力がないから、同意になるなんてこたあ無い。
どんな言い訳しようが無駄だってｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:10:21 ID:LExCu0wQ
言葉の意味がよくわかる人ほど言葉に左右されるからね
書き手に適正な言葉を選ぶ文章力が要求されるのはその所為
違う意味の言葉をほぼ同じとして使うと相手に誤解を与えるのは当然のこと
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:24:43 ID:OMqfHPiI
>>963
ネットに
「明日はパンにジャムを塗るな」
と書かれたら、「強要」と感じる人、「要求」と感じる人がいたとしてさｗ

なんで二つの言葉が「同意」になるの？ｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:27:21 ID:7XO6vkEn
>>968
うお、帰ってきてるw

強制力が生まれない云々ってのは「お前は強制力に主点を置いてるみたいだが」にかかってるってのはわかってる？

ここで言いたいのは、文章は様々なニュアンスで相手に受け取られるって事
だから「強要」も「要求」も「意見」も同意表現になりうる
当たり前の話だけどなw
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:29:03 ID:7XO6vkEn
>>970
どちらの意味でも汲み取れ、程度の強さしか差がないから
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:35:32 ID:SOawg+tE
引くに引けなくなって馬鹿を晒しているID:7XO6vkEnがいると聞いて
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:36:02 ID:OMqfHPiI
>>971
いやあの…強制力というか…
ただ単に普通に二つの言葉の意味の違いに主点を置いてるだけなんやけど…
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:39:07 ID:7XO6vkEn
>>974
二つの意味の違いってのが「強制力の違い」だろうが…
なんでここまで言わせるんだよ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:39:16 ID:OMqfHPiI
>>972
どちらの意味でも汲み取れ、程度の強さしか差が無いから、
「要求」と「強要」という二つの言葉が同意になる…ですか…

ｺﾞｸﾘ…

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:41:43 ID:t+8zy+hO
>>966
隔離スレなので必要です
三連休なんで盛り上がること必至
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:41:54 ID:7XO6vkEn
>>973
こういう風に煽る人って満足に指摘できないのかねw
指摘してくれたら助かるんだが…
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:43:02 ID:LExCu0wQ
要求と意見が同表現…？

こ、これは…
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:43:18 ID:7XO6vkEn
>>976
あー、ついに復唱するだけになったか
お前何がしたいんだw
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:44:28 ID:7XO6vkEn
>>979
と、「なりうる」な
どうして自分の都合のいい部分しか見られないんだ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:46:09 ID:LExCu0wQ
成り得らねーっす
言葉の意味を都合良く解釈しすぎ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:46:57 ID:OMqfHPiI
強要と要求と意見が同意…


こ、これは…

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:47:52 ID:7XO6vkEn
>>982
「君は死んだ方がいいよ」
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:48:22 ID:OMqfHPiI
まあ誰でもツッコミたくなる罠
なんかちょっと可哀相になって来たｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:49:29 ID:LExCu0wQ
あれ？間違いを指摘したら煽られた
何だこいつ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:49:35 ID:wulEFpTZ
なあ、「強要と要求の違い」って激運に関係あるか？
このスレは「激運厨ウゼー」「嫌激運厨ウゼー」か
「気持ちよく激運厨と嫌激運厨がすみ分けられる方法」を話す場だろ？
または「（存在するのであれば）激運厨と嫌激運厨を共存させる方法」
あとキチガイを煽る。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:50:03 ID:7XO6vkEn
>>985
俺は突っ込みたいという欲求を持ちながら復唱することしか出来ないあなたを可哀想に思います
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:52:14 ID:SBpmQbWU
>>987
最後の一行だけ正解
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:52:42 ID:7XO6vkEn
>>986
「君は死んだ方がいいよ」は「意見」とも「要求」ともとれる

ならねーよって言われたらめんどいんで説明すると
「死んだ方が君のためになると思うんだ」という意である「意見」
「君は死ぬべきだね（死んでください）」という意である「要求」
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:57:00 ID:7XO6vkEn
>>987
無いな…、なんでこんな事で俺は必死になってるんだ
皮肉を込めた「強要」の一言でここまで長引くとはな

まあ隔離スレにふさわしい流れだろw
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:57:15 ID:LExCu0wQ
久々に駄目だこいつ
煽りに意見とか要求って言い出しちゃったよ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:57:31 ID:/jPPkugv
ID赤い奴は例外なく死んだほうが良いよ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:57:32 ID:OMqfHPiI
>>990
二通りの受け取り方があるとしても、
その二通りの受け取り方が同一の意味にはならないのでは…
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:57:39 ID:k1Swhnz5
激運は選ばれし者しか装備できないのだ


ジンオウガ2頭ソロで5分針できないやつは着るな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 02:00:16 ID:OMqfHPiI
>>991
まあ必死にならざるを得ない罠
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 02:00:28 ID:7XO6vkEn
>>994
ああ、だが違いは程度の強さだけ
しかしそれは前に言った通り文章のみでは「君は死んだ方がいいよ」が「意見」であるか「要求」であるかはわからない
だから俺はお前の意思にそぐうように言い直したってわけだ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 02:01:47 ID:7XO6vkEn
>>992
お前最高に惨めだよ、途中から「自分は煽りのつもりだった」って…情けない
捨て台詞としても三流だ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 02:04:12 ID:6I58nwx+
ぐだぐだ過ぎる
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 02:04:24 ID:TxYqWyuv
>>1000ならユアミが流行ってゴルルナが廃れる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。