【MHP3】スラッシュアックススレ24【剣斧】

ここはモンスターハンターポータブル3rdのスラッシュアックス専用スレです。

ポータブルシリーズではMHP3で新出の武器な為まだテンプレは不完全です。
どんどん追加していってね！

MHP3wiki
http://www42.atwiki.jp/mhp3/
【MHP3】モンスターハンターポータブル3rd攻略wiki[ゲームレシピ] （解析サイト）
http://wiki.gamerp.jp/mhp3/
mhp3斧ダメージ計算ver3
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/195117.xls
pass:mhp3
前スレ
【MHP3】スラッシュアックススレ23【剣斧】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1295537109/

・剣斧について色々と語り合うスレッド。但し質問をする場合は一度スレを見返してみましょう。
・次スレは>>970が立てる、>>970が立てられない場合は有志が宣言してから立てましょう。
・次スレが立つまでに>>1000いかないように減速を心掛けましょう。
・変なのには触れない、反応しない。
・剣斧以外の雑談、基本的な質問等は該当スレがあるのでそちらで。wikiも見ましょう。

Q.序盤のオススメ斧教えて
A.ユクモノ剣斧を強化していけばおｋ。その後の派生は、作れるものから作っていく。
　ユクモノアックスは長い緑ゲージと強撃ビンが魅力で長く使っていける。
　青熊斧は毒ビンなので状態異常ビンの使い方の練習にでも。
　グリムキャットは麻痺付き。麻痺ビンと違い、斧モードでも麻痺が蓄積する。
　ジンオウガ討伐後はジンオウガの素材で作れる王剣斧ライデンで村クエは最後まで行ける。
　
　他にも、毒付きの龍姫の剣斧、減気ビンのワイルドアックスなどどれも強い。
　要は好きな剣斧を使えばおｋ。
　※グリムキャットはアイルー、メラルーが落とす肉球スタンプがキー素材。
　　　ドリンククエのタケノコ狩りがメラルーが多くてオススメ。

Q.序盤のオススメ防具教えて
A.腕ブナハ、他ウルク（頭はキャップの方）に回避珠3個、納刀珠2個つける。
　回避性能+2、納刀術のスキルがつくので強化しておけば村クエは最後までこれで行ける。
　火耐性が厳しいならラングロ防具でも作ればよし。こちらも回避性能+2付き。
　※納刀珠はユクモ農場の漁で二段階目から出るうなりうねり貝がキー素材。

Q.集会浴場上位の武器は何がいい？
　ボーンアックス改→アサルトアックスから強化できるボーンハッカーがオススメ。
　そのまま強化していけば最後まで使えるぐらい強い。
　他は自分の好きな剣斧を鍛えていく。

Q.集会浴場上位の防具は何がいい？
　採取で作れるマギュルSが回避性能と集中、高速設置がつく。
　ここまで来たら自分の好きな防具を作ればいい。
　☆7（HR5）になったら火山採取でお守り集めができるのでスキルの幅が広がってくる。

Q.属性開放キャンセルループって何？
A.属性開放フィニッシュを発動させずに横斬りでキャンセルし、再度属性開放を出す。
　多段ヒットしまくるのでビンの効果もすぐ出やすい。

Q.終盤のオススメ斧教えて
A.龍属性→ブラックハーベスト 　　 190 龍32 強属性　0%　白40→-　　 　○--
　火属性→フレイムテンペスト 　　 200 火28 強撃　　　10% 青30→白20　○--
　雷属性→王牙剣斧【裂雷】 　　　 210 雷25 強撃　　　0% 　青30→白40　○--
　氷属性→ゴアフロストアンバー　 190 氷28 強属性　 25% 青50→白40　---
　水属性→大魔鎖狩　　　　　　　　 190 水26 強属性　　15% 青80→白30　○--
　　　　　　　凶剣斧【白雨】 　　　　　240 水12 強撃　　　-20% 青20→青70　---
　減気→山潰グリュンハルト　　　　220　　　　減気40　　0% 青40→白40 　○--
　　 毒→青熊豪斧【山祭】　　　　　 200　　　　毒35　　　　0% 緑50→青20　　---
　　　　　 ハイランドグリーズ　　　　 190 毒24 強属性　　0% 青40→白30 　　---
　　　　　斧主体で戦うなら毒属性が元々付いてるハイランドグリーズ
　　　　　剣主体なら蓄積値の大きい毒ビンを持つ青熊豪斧【山祭】
　麻痺→好みと用途に合わせて以下の4つからどうぞ
　　　　　ゴアゲイルアズライト　　　190　　　　麻痺15　　　10% 白50→-　　　　　---
　　　　　デモン　　　　　　　　　　　　240　　　　 麻痺12　 　-30% 青20→白30　　○--
　　　　　シュレムカッツェ　　　　　　140 麻25 強撃　　 　　 0% 　緑120→青50　---
　　　　　ヴァーミリンガー　　　　　　170 麻18 強属性　　　0%　青20→白10　　---

Q.ビンって何？お店で買ったのにつけられないんだけど？
A.弓で使用するビンとは違い、剣斧のビンは剣モード時の特性を表わしている。
　便宜上ビンが装填されているというだけで、補充の必要もないし、付け替える事はできない。
　詳しくはwikiを見るといいかも。

Q.麻痺・毒武器と麻痺ビン・毒ビンの違いって？
A.例えばグリムキャットはビンではなく武器自体に麻痺の特殊効果がついてるので、
　斧モードでも状態異常効果が蓄積する。
　それに比べ、特殊効果ビンでの状態異常は剣モードでしか発動しない。

Q.減気ビンは頭を狙わないと効果がないの？
A.頭を狙うとスタン値が蓄積されるがビンの効果は1/3の確率でしか発動しないのでスタン狙いは現実的ではない。
　どこを斬ってもスタミナを削れるのでそちらがメインの狙い。

Q.青熊斧だとすぐ毒になるのにヒドゥンアックスだと全然毒にならないんだけど？
A.解析結果によると同じ毒ビンでも効果量が違う。
　青熊斧は毒24だけどヒドゥンアックスは毒8しかない。
　解析内容はこちら→ttp://wiki.gamerp.jp/mhp3/data/497.html

Q.状態異常強化のスキルはビンに効果が乗るの？
A.triでは乗らなかった。MHP3で仕様が変わっているかは不明。

Q.集中スキルって剣斧に効果があるの？
A.剣ゲージの回復速度が速くなる。リロード時の剣ゲージ回復量が若干増える。

Q.剣斧にオススメのスキルってない？
A.剣斧は回避系のスキルとの相性が非常に良い。
　それぞれ人によって好みがある為色々と試してみるのが吉。
　
・回避性能+1,+2
ステップで最小限の回避が可能となる為、剣斧との相性は抜群。上手くやれば咆哮も回避できる。
+1,+2と二段階あるが、両方試してみるのが一番良い。意外と+1で十分な事も。

・回避距離UP
剣斧は抜刀時の移動速度が遅い為、敵を追いかけるのが楽になる。
又、回避の距離が伸びる事で敵の攻撃の範囲外に逃げやすくなる。
さらに、剣モードには回避から派生するスキの少ない斬り上げがあり、その点でも有効となりやすい。

・納刀術
剣斧は抜刀時の移動速度が遅い為、納刀が速くなる事で敵を追いかけたり
敵から逃げてアイテムを使う等の行動がしやすくなる。

・耳栓,高級耳栓
ガードできない剣斧にとって咆哮を防げるのは有難い。
回避で咆哮を避けられなくもないが、確実ではないと嫌という場合にはこちら。

・破壊王
部位破壊しやすいスラアクにはピッタリ
但し破壊可能部位を攻撃するに限る

・剣斧モーション値

斧　　　　　　　暫定　　　新
縦斬り　　　　50　　　　　46
横斬り　　　　25　　　　　23
斬り上げ　　 38　　　　　32
突進斬り　　 22　　　　　19
振り回し　　　28　　　　　24

剣
縦斬り　　　 　35　　　　　32
横斬り　　　 　31　　　　　28
斬り上げ　　　31　　　　　28
開放突き.　 　30　　　　　28
解放追加　 　18*6hit　　13*6hit
フィニッシュ　 54　　　　　80
キャンセルF　不明　　　..50

・剣斧の移動時の速度について

孤島マラソンで検証してみた
トライ版
斧移動90秒、太刀移動80秒
体験版
斧移動95秒、太刀移動80秒

なお>>6は適当に直したので確定ではありません。あしからず。テンプレここまで

>>7
一乙ポニテ

>>1乙
さぁお祭りはまだまだこれからだ

>>1乙。
テンプレに早漏はマズいよなｗすまんすまん
前スレ誘導しようと思ったら埋められたでござる

誘導するまえに旧スレ埋まった･･･●持ってるのに立てるの遅くてすみません

>>1乙
ナルガ毒斧のほうがダメ期待値は高いんだよね
熊斧は作成難度的に結構オススメだからいいけど

Q、結局スラアクはどう変わったの？

A、全体的に弱体化したが主にぶん回しがかわいそうなことに
　　　　　　　　　　　　↓
相対的に強撃瓶武器の評価がｱｯﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　↓
つまりダイダロスさんの封印がとけられた！
　　　　　　　　　　　　↓
攻撃力225スロ2強撃瓶で自由自在の破壊力ばつ牛ﾝの連携を決めれる
　　　　　　　　　　　　↓
敵に致命的な致命傷を与えられる
　　　　　　　　　　　　↓
今回のでそれが良くわかったよ>>780感謝

>>10
なんて書こうか悩んだあげくこうなった
正式名称をオッス！の人に聞きに行く時間もなかったでござる

計算機製作者です。ＩＤバラバラなのは規制中につき代理書き込みのためです。気になさらずに
計算機修正しました。猫火事場追加とモーション値を自分で設定できるようにしました。
モーション値シートの値をいじってねん。

mhp3斧ダメージ計算機ver4
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/197471.xls
pass:mhp3

>>1
乙

変なのが湧いてるから心配だったぜ

>>15
お疲れ様です。●取ると規制もなくてらくらくですよっと　お試し●ならタダで取れるしね
かりかりぴーの攻撃旋律効果はまだ分からないんですか？分かってるなら参考までに入れて欲しいかもしれないです

>>13
ネタにマジレス気味だが、
モーション値が全体的に下がってるから無属性武器の相対位置は変わらんだろ

>>15
乙カレー

>>1>>15乙

これからは振り向き属性解放突きの時代や！！！
それならハンマーに負けない筈
スタン頻度は知らない

あれ、追加キャンセルのフィニッシュの威力が落ちるけど云々ゲーム内で言ってたの誰だっけ･･･
とりあえず>>1の解析サイトをどうするか　>>6をどうするかって所？直すとしたら

>>13
ダイダロスの地位を上げようと必死だな。
充分使用に耐える良武器なんだから安心して使えばいいのに。
最強にはなれないだろうけどな。

切り上げでレウスさんをハメる仕事が始まる

>>22
ネタにマジになっちゃってどうするの

解放突きの練習をしないとな

>>13
集中さんの地位が上がったのが一番重要だろ？

>>15乙。
早速ごそごそ動かしてるが
やっぱり裂雷TUEEEEE!

効率を度外視して隙があるなら毎回解放突きしてた俺は報われたようだ

しかし斧ぶん回しみたいな流れで解放突きが広まると
太刀どころじゃない地雷武器になるな

前スレで太刀調べてくれって言われたから調べようと思ったけど
同じ部位を切った（つもり）でもダメージが違うことがあったので　キット斬り方補正があるんだろうと踏んで断念
でもデータ的に解析サイトと一致している箇所があるんで サイトの太刀データは合ってるかもしれない

開放フィニッシュが想像以上に強かった！！！って歓喜したのによくよく見てみたら開放追加のモーション値落ちすぎだろー

次スレのリンク貼る前に埋めんなっつってんだろ早漏解放厨どもが
全力スレ見習え

>>28
予備動作の切り上げで吹き飛ばすか、解放の爆発と突きで吹き飛ばすかだから
あんまり変わらなかったりしてな

大剣はテンプレのモーション値が違うのがうけるｗ

ナルガ斧おすすめに入ってないのか
弱点特攻付けて会心連打楽しいんだぜ

フィニッシュの爆発はかなり範囲広いからモンスターら面子によってはかなりやり難いんだよなぁ

スラアクの中で物理ダメージが一番大きい武器って何ですか？

>>36
前スレ729見ると幸せになる

というか太刀の無ゲージ最強説みたいに
開放突き→フィニッシュ自体はモーション値で見るといいけど時間割合で見ると大した事ないとかかもしれん

50→46と聞くとアレだけど
同じ46で比べてみると

大剣のクソ使いにくい切り上げが46（属性100％）なんだよな
突進のほうはまだしも、こっちはそう考えれば十分な気がする

あれ、属性開放フィニッシュ込みより、普通にぶん回しのほうがＤＰＳ高いのか？　ノックバックの時間含めると

>>38
しばらく前の検証だかなんだかだとむしろ逆じゃなかったっけ
時間割合で見るととんでもなく高い数値出すけど後に続かないっていう

ロマンで必ずフィニッシュしてた人間は報われたな
下方は残念だが、この事実は俺得

だいぶ前に猪の尻を切った実値ダメージでは
斧は相当ダメージ高かったが。
ちょっと信じがたいな。
未改造のソフトで検証しようと思ったら
投石で殺すくらいしか方法が無いのか。

まぁその突進は最後の方でまた「16じゃね？」って、石ころで計測してた人に言われてたがな。
ガウシカの肉質のせいでズレたんだと思いたい

結局開放フィニッシュのモーション値の上方修正分より
開放突き、開放追加のモーション値の下方修正分のが大きいって事だよね？
あーガッカリだあ

解放突き.　 　30　　　　　28
解放追加　 　18*6hit　　13*6hit
フィニッシュ　 54　　　　　80
合計　　　　　192　　　　186

つまり、解放突きも弱体なんだが…

ぶん回しなんて一発ごとに４ダメも弱体化されてるんだが・・・・・・
差がデカい

>>46
他の攻撃と比べるとほとんど下がってないし
相対的に見ればかなり優秀ってのは間違ってないんじゃないか
ループなんてせせこましい事せずにフィニッシュした方が良さそうなのも個人的にかなり嬉しい

弱体化じゃないぞ。仮に新の方が正しかったとして
今まで暫定の方の通りにダメージが通っているつもりだったってだけだからな。
討伐時間が変わることは無い。むしろ戦法の見直しで縮まる可能性の方が出てきた

弱体化って言い方は少しおかしいような

実際そうだったってだけでゲーム内の数値は変わらないわけだしなぁ

疲労閃光玉→顔面キャンセルループ麻痺→横切りキャンセル→変形切り→切り上げ→ぶん回し

アズにゃんでこのコンボ入れるのがお気に入りだったんだけど無念すぎるぜ

実数値よりもデータの数値を重視するって人がいるって話じゃない？
ＤＰＳ高い武器使いたい！って人種もいただろう

まぁ強武器に憧れるっていう人には残念な事実ってことだわな。
使用人口は減るかも知れんねぇ。
でも俺斧が一番マシなんだ。仕方ないね。

属性を考慮しない場合、上にあるものほど期待値が高くなります
※爪護符ブースト込み数値　()内は強撃ビン補正込み

●匠無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●匠有り
　　　　　　　　　　　　　　期待値 斬れ味 ビンその他.... 　　　　　　　　　　　　　　　期待値 斬れ味 ビンその他
覇剣斧ムルカムトルム　319　　　緑30　滅龍15.　　　山潰グリュンハルト　　　　　330　　白40.　減気40
凶剣斧【白雨】　　　　 307(353)　 青20　強撃 水12.....デモン.　　　　　　　　　　　 　329　　白30.　麻痺ビン12
闇夜剣斧【弦月】..　　　　304　　　白20　毒ビン18. 　 グランドカオス　　　　　　　　326　　白20.　減気34
山潰グリュンハルト　`　 300　　　青40　減気40.　　　覇剣斧ムルカムトルム　 　 319　　緑80.　滅龍15
デモン...　　　　　　　　　　299　　　青20　麻痺ビン12. 王牙剣斧【裂雷】　　 　 　 316(364)白40.　強撃 雷25
ゴアゲイルアズライト.　　297　　　白50　麻痺ビン15. ダイダロス.　 　 　 　 　　　316(364)白20.　強撃
グランドカオス.　 　 　 　 296　　　青30　減気34.　　　開山剣斧ユクモ　　　　　　　316　　白40.　滅龍24
ブラックハーベスト. 　 　 290　　　白40　強属 龍32.....ゴアフロストアンバー . 　 　 315　　白40.　強属 氷28
王牙剣斧【裂雷】　　　288(331)　 青30　強撃 雷25.....アクアテンペスト.　　　　 　314(362)白10.　強撃 水18
ダイダロス.　　　　　　 288(331)　 青30　強撃.　　　　 フレイムテンペスト 　 　 　311(357)白20.　強撃 火28
開山剣斧ユクモ. 　 　 　 288　　　青30　滅龍24.　　　凶剣斧【白雨】 　 　　　 　 307(353)青70.　強撃 水12
ゴアフロストアンバー. 　 287　　　青50　強属 氷28.....闇夜剣斧【弦月】　　　　　 　304　　白20.　毒ビン18
アクアテンペスト 　 　 286(329)　 青30　強撃 水18.....海賊Jアックス....　　　　　　303(349)白30.　強撃
フレイムテンペスト　　282(325) 　青40　強撃 火28.....大魔鎖狩　　　　　　 　 　 　 301　　白30.　強属 水26
海賊Jアックス. 　　 　 276(317) 　青30　強撃...　　 　 ソルブレイカー 　 　 　 　 　 301　　白10.　滅龍28
大魔鎖狩　　　　　　　 　 273　　　青80　強属 水26.....ゴアゲイルアズライト.　　 　 297　　白50.　麻痺ビン15
ソルブレイカー　 　 　 　 273　　　青60　滅龍28.　　　ボルトペッカー　　　　　　 　 294　　白20.　強属 雷32
ボルトペッカー　　　　　　267　　　青20　強属 雷32.....バスチオンバスター.　　　　 292　　青50.　麻痺ビン20
ハイランドグリーズ　　　 264　　　青40　強属 毒24.....ブラックハーベスト..　　　　　290　　白40.　強属 龍32
クルペキスパンダー . 　 264　　　青20　強属 火20.....ハイランドグリーズ 　　　 　 290　　白30.　強属 毒24
バスチオンバスター...　　243　　 緑120...麻痺ビン20. クルペキスパンダー..　　　　290　　白30.　強属 火20
青熊豪斧【山祭】..　　　　241　　　緑50　毒ビン35　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 276　　青20
ヴァーミリンガー 　 　 　 240　　　青20　強属 麻痺18　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 264　　白10
シュレムカッツェ 　 　 178(205)　緑120. 強撃 麻痺25　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 204(234)青50
ユクモノアックス..　　　168(193)　 緑？　強撃

ユクモ二種を忘れていたようなので追加

効率厨が騒いでるだけだな
いなくなってくれたほうがせいせいするだろう

>>39サンクス！
それと前スレ729のダメージ計算表の「匠無大」「匠無大強撃」ってどういう意味ですか？

これ立てたの絶対裂雷だろ・・汚いなさすが裂雷きたない
俺はこれで裂雷きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりダイダロス中心で行った方が良い事が判明した
裂雷はウソついてまでＰＴの部位破壊役を確保したいらしいがダイダロスに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
ダイダロスは裂雷よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

最近最強議論でぶんまわしが話題になったりしたからなぁ
持ち上げて落としたようなもん

弱体化されてたのは残念だったけど
今まで特に気にしてなかったくらいだし別にどっちでもいいっていう
次回作で強化されてたらラッキーってくらいだなｗ

>>54
まとめたxlsファイルにはちゃんと収録されてますから大丈夫ですよー
前729見てください

>>44
突進じゃない、○ボタンの横斬りが16じゃないかなという話

というわけで、斧のガウシカ検証をまとめよう
斧のみな、時間無いので剣はそのうち

縦斬り　 46
突進斬り 19
横斬り 　16　←構えた状態から○ボタンで出す方
切り上げ 32
振り回し 14　←2回1セットの片方のみ。2回で28

抜斧斬り　23　←納刀状態から△ボタンで出す方

>>56
ブースト込み爪護符込み匠無しスキル攻撃大時のダメージ計算値って事

>>54
匠デモン、やっぱ強い事は強いんだよな……
なんか最近めっきり名前を見なくなったんで存在を忘れかけてた

つまり、変形かっこいい・属性開放かっこいい・ぶん回しん"ぎも"ち"い"いぃぃん、
で剣斧選んだ自分にはあまり関係のない話というわけか

過去スレあさってきた

ここで属性解放突きしたくなるようなデータを一つ

ボタン入力からフィニッシュ炸裂までの時間計ると約3.7秒、
合計モーション値が192、ヒット回数が8
これをMPSであらわすと51.9、属性PSは2.16

完全に離脱にフィニッシュをあわせればなんと約52（2.1）
さらに強撃瓶で約60！
しかもフィニッシュのタイミングは自分でかなりの程度操作可能
継続したくなってキャンセルループに移行しても剣縦よりループより属性考慮でまだダメージ上
どや、使いたくなったやろう！

キャンセルループは残念なことになったけど、フィニッシュはほんの少し合計モーション値下がっただけだから
強力な決め技であることには変わりないはず

>>61
あぁ、そういうこ…(　゜д゜)…
まさかの10代3ｺですかかかかか
振り回しって28連打じゃなくて14連打だったのか。
ってあれ？トライのころと変わんなくね？

空気だったtriより全般的に下がってるのはさすがにショックだな
モーション値上がってようやくブン回しさんが日の目を見ただけに

最も重要なダメージソースである縦ループはそこまで大弱体ってわけでもなし
開放フィニッシュの封印がとけられたし
開放キャンセルがより状態異常に特化してあるみたいで
どちらかと言えば大満足

>>61
多分黄色ゲージ以下で発生する当たり方補正にひっかかってるなそれ
横切りとぶん回しは引っかかりやすい
黄ゲージでペッコなんかと戦うと縦切りははじかれないのに同じ部位で横切りが弾かれたりするでしょ

>>65
剣でザクザクして、タイミングを上手く見計らって属性解放入れてターン終了！
ってのがダメージ的には最適解なんだろうな
実にイメージ通りの仕事してくれてるっぽくてすごい嬉しいわ。ビンの消耗が激しいのも相まって楽しいし

頭使うような感じだね。武器ごとの振り方はだいぶ変わりそう。
横斬りにはもうちょっと威力欲しかったが。

今さらながらスラアクのモーション値が間違っていることが判明しました
ということでTACHIの方が強いですよ＾＾

めんどくさくて、ユクモ斧→てきとーに作れた斧→ダイダロスの1個手前の斧
→烈雷で今日まで生きてきたが、てきとーにあまってる素材でフレイムテンペスト系
を作ってみて衝撃受けた。　なんだよ、この斧めっさかっこいいじゃねーか。
つーか烈雷が斧時しょぼすぎじゃね？　見た目。

なんでダイダロスの一個手前で止めるんだよ

つまり

triよりぶん回しのモーション値上がったｗｗｗｗｗマジ剣斧強武器ｗｗｗｗ
↓
誰だよ上がったとか糞検証したカスはぁあ！！！

ってことなの？

>>69
そういやそんなものもあったな…
緑ゲージでチェックしないとダメか

ゴアフロ担いでハプル回してた時のタイムなんだが、属性開放ありなしだとやっぱりあったほうが早かったよ
チャンス時にはどんどん入れたほうがいいかもわからん

無駄にジョー素材とか要求する上、早い時期で裂雷さんが完成してしまうので
ついつい作成を後回しにしてしまうのはよくあるパターンだと思うんだ

>>70
パーティプレイ時に味方フッ飛ばさないよう気を付けないとなー。
定位置は部位破壊の為にもよりケツ側安定？

>>74
イビルジョーさんに文句言ってくれ。いやマジで。

>>74
素材たりなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＨＲ６になった瞬間に裂雷さん作っちゃうからねえ
碧玉さえ出れば後はクエを回していけばすぐに素材が集まるし

ダイダロスは唾液が地味に面倒なんだよ…

よりにもよって唾液のみ乱入ジョーじゃ手に入らないんだよな

>>60
すまん、そっちで気付いて掲示板用のも
整形したが自己満足だった

>>76
緑は1.05で誤差に埋もれやすいから
青の1.2が一番検証しやすいと思われ

そういや氷結君はキャンセルループやたら推してたな・・・
効率的には最低の行動だったわけだ

やはり裂雷よりダイダロスの方が頼りにされていたイビルジョーとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど狩りはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれは集浴場にいたので急いだところがアワレにも裂雷がくずれそうになっているっぽいのがスカイプで叫んでいた
どうやら裂雷がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるPTメンのために俺は回避距離UPを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！破壊王きた！」「メイン部位破壊役きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった裂雷はアワレにも部位破壊の役目を果たせず死んでいた近くですばやく切り上げを使い尻尾切りをした
裂雷から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがPTメンがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでハンマーサポガンの後ろに回り開放フィニッシュを打つと何回かしてたらイビルジョーは倒された
「ダイダロスのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と裂雷を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる裂雷がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでをハチミツをやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかBCに帰って行った

でも不人気とはいえ、triの頃も理論DPSを計算した際には結構高かったしなぁ・・・
これまでのデータで異常なまでに高かったDPS（MPS？)も
モーション値が間違っていたなら納得だ

>>75
それでもtriよりは底上げされてるから
斧モード時のチャンスはぶん回しで問題ないような
チャンス終わりに回避兼ねの絶妙なタイミングで、解放フィニッシュまで持ち込めるなら分からんが

>>81
>碧玉さえ出れば

唾液は初回のジョーさんで揃ったが玉が未だに出ない俺は真逆だな

これからは集中の重要性が上がるかな？

集中さんがアップを始めたようです

新検証値さ、切れ味黄色で計ってるみたいだけど､切り方が悪くて当たり方補正がかかってて減ってるんじゃない？攻撃の出始め終わりは黄色なら威力下がるよ

DPSを新モーション値に直すと、
ＳＡ剣　　29(0.97)剣縦ループ
　　　　　25(1.50)キャンセルループ
ＳＡ斧　　26(0.8)切り上げ縦横ループ
　　　　　34(1.43) ぶん回し

ちなみに片手剣は29ぐらい、ううむ・・・

>>90
でも強撃ビン込みなら剣縦ループ33ちょいって事になるし、十分トップクラスの火力なんだよな
使い勝手と威力考えたらゲージの制約があるのも納得な強さは持ってると思う

今からボーンアックス改う先生で行って来る
剣は計れないからお待ちを

>>83 >>89
おｋ、青だな
青ゲージで、120は無いから240に出来る武器…

なるほど、ソルブレイカー（+爪護符・攻撃大）の出番という訳か

今の勢いがこのスレの衝撃度を表してる

今まで斧主体で戦ってた俺は一体どうすればいいんだ

>>95
なぁに、抜刀時にRも一緒に押すだけだ

だから片手剣は純粋な火力は消して低くないと何度
弱点を狙える場合が少ないから、実火力が低いんだぞ、と。
あんまりナメてかかると盾で弾き飛ばされるぞ

隙あらばドッカンしていた俺大勝利

斧モードはぶん回しの威力低下もあるけど
こちらはかろうじてスラアク内DPSトップを保ってるからマシ

問題は実際の立ち回りの主力攻撃である切り上げと縦の下落率がひどすぎること・・

>>95
どのみち斧で立ちまわるのは重要だから良いじゃないか
ゲージと相談しながら要所要所で積極的に剣を使っていくのがベストとなると
今までより両モードの使い甲斐もあるし、これから更に剣斧を楽しめそうだ

>>91
そうするとやっぱり裂雷さんが有利だという…
剣縦ループで33ちょい＆高いところまで定点ループ可＆雷属性でさらにダメージが加速する

>>99
使い勝手を考えると決して低くはないんだけどな
斬り上げ、あの速度とあの高度で30オーバーなのは単体で見ればまだまだ優秀かと

おぉモーション値随分下がったな
開放が高くてロマンがあるが13は低いな・・・

ねこのなつきあげるのに、温泉クエでドスジャギィ刈ってたら、
太刀の鉄砕牙のほうがはやかったのは、思ってたより斧のモーション値が
低かったからか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

つーか、新武器でそんなに人気出てるわけじゃないのに、弱体化しすぎじゃないの？
斧モード時の走る速度低下、モーション値低下、強撃ビンの残念化。

ガードもできねぇ、ステップのおかげで手数は多くなるけど被弾率アップ、
納刀遅い、　これで火力しょぼかったからちょっとｶﾜｲｿｽだよ。

トライの時より使いやすくなってるからいいんじゃね？
って軽く考えてるんだが

とりあえず
ボーンハッカー改ブースト護符無し　表記１００緑
横切り１回+２１発で死亡　２７ダメージ
100*1*1.05*x/100=27
x=25

新モーション値提唱した奴だけど
行ったクエストと攻撃した敵が居るエリアを頼む

あ、すまん石ころの数ミスってた･･･

おっと安価忘れてた・・
>>106宛てです

強撃なしでもDPSだけだとランス笛、大剣にはギリ勝ってるな
剣で張り付いて火力出してく感じがメインになるんかな。

安価もミスって焦りすぎだろう俺 なんてこったい・・・

石ころの数によっては問題だな

思ったこと
強撃ビン1.25なんじゃね？

グリュンとかだと斧多め、強撃ビンなら剣多めってことになるんかね。
計算機まわしてたけど、強撃瓶が絡むと属性とか普通にひっくり返してくれるから困る。

>>106->>108
どういうことだってばよ・・・？

>>111
に即発されてダイダロス様使って強撃ビンの倍率計ってみたんだが・・・




1　.　2　倍　！　！　！

また烈雷さまの出番ですね

石ころ数えなおした　村凍土ツアーガウシカ
２４ころ　２４ダメージ　ｘ＝２２

検証してくれるのは有り難いが、結論から入らずに
過程のデータを示してくれぃ…

もしもそれが本当なら、剣ループはぶん回しの威力を乗り越えてたのか
ゲージをガシガシ消費して高威力攻撃ってのが個人的にツボなんでめっちゃ嬉しい
まぁ1.15倍でも割と十分すぎるくらいの火力出してるんでアレだけど

ガウシカという生物は
個体差で体力が変わったりしないし
肉質も全身同じなのか？
それなら俺も投石何回で死ぬか
試してみるが。

駄目だ、この手の話にはついていけない。

裂雷さんでリロードしまくりの剣モードバリバリでいけってことかな？

>>74
ボーンハッカー改で終焉クリアしたんだが・・・

明日までに確定させとけよカスども

強撃ﾋﾞﾝが1.25とな？
調べてみようかと思ったが、ワイルドアックスどうあがいても黄色ゲージか。
まぁとりあえずやってきた。減気ビンな
抜刀剣モード縦１+石ころ16．
剣のこの振りなら、-補正に引っかかることは無いと思うが…まぁ後何回かやってみよう

このスレ見る前は剣ループでガシガシ削る戦法で、スラアクのこと調べてるうちに斧が強いってことで縦切りをなるべく使うような戦法に変えたらかかる時間が延びたんだが、これはモーション値の間違いが理由だったのか
やはり強撃ビンの剣で戦うしかないようだ

モーション値の調査をしているのが一人きりってのが気になるなぁ
2人3人と同様の結果が出ているなら信憑性はあるけど
新モーション値の方が間違ってる可能性だって、現段階では大いに有り得るだろ

>>54
これって変わってこないか？

剣ループは敵から離れたり位置がずれたりしないように
ループさせつつ立ち位置調整できるから好き
ぶんまわしも好きだけどね

>>125
触発されて複数の検証報告あがってなかったっけ

>>126
変わらないです　モーション値、肉質無視の値です

あ、すまん強撃の所が変わるって話か

>>124
それはモーション値より変に斧縦意識するあまりに無駄が多くなって効率悪くなっていったんだとおも

>>115
横斬りしたら確かに24ダメージ与えた
計算したらちゃんと24ダメージだし何も間違ってないだろうと思ったら小数点切り上げてるんだな
このゲームは全て切り捨てするらしいのでX＝23で合ってる

肝心のスペック書き忘れてた。
ワイルドアックス、ステータス攻撃力100
で、取りあえず4匹ほど抜刀剣縦から石ころぶつけてみたが、結果はすべて同じで石ころ１６個だった。
次は同条件で強撃瓶で調べてみて、あとから式に放り込めばいいな。

>>133
今１００の強撃持ってるからやってくる
>>132
あれ？何かおかしい事してたかな･･･　　あ、やってましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ぉぃぉぃ、どうすんだよ。
「うまい奴ほど剣モードには頼らない。　火力だって斧は
負けてないシナ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とか、
「下手糞ほどダメージ稼ぎは剣縦ループにたよる。　
属性開放ループとか、斧ぶんまわしの威力しらないのかねｗｗｗ」とか
名人様気取りで言っちゃってたのに、どうすんだよ。
恥ずかしくて明日から学校行けないよ。　
「名人様、片手並みの火力の斧モードどうすっか？ｗｗｗ」とか言われたら
立ち直れないよー。

それでもグリュンはやめないよ

非常にショッキングですよ君達
ええ？僕は人からなんと言われようともスラアク使ってきたんだ
それなのにどうだい？
・納刀遅い
・斧の時のスピード遅い
・ガード出来ない
・全体的に威力が並
おいいいいいい
ガードが出来ない武器はその変わり火力が高かったりスピードが速かったりするんだぞ
おいいいいいい
近接No2だからと友達に自慢してしまってたじゃないかおいいいい

モーション値以前に、ガツガツ近距離粘着で攻撃してく剣のほうが、ヒット＆アウェイに適してる斧のほうが火力低いのは当たり前じゃね
ここぞというときのぶん回しと、剣じゃ攻撃しにくい相手や状況で使うのがベターじゃないか＞斧

ボルトペッカーとはいったいなんだったのか

>>139
開山剣斧「裂雷の劣化ですよねーアレ」

移動が遅くてガードもできないけど火力は近接トップクラス、ってところに魅力を感じてたのに
何これ、産廃じゃん…

よく分からんが強撃ビン以外は死ねって事か
前からそうだよ！

triからまったく進化していない…！！

>>133
１０個だった。ユクモノ剣斧ブースト爪護符有り　表記１００黄色

>>116
ドスファンゴ頭　80％
ダイダロス　青ゲージ　表示攻撃240　剣縦32
「240*0.8*1.2*32*x/100」　x=強撃倍率
これで88ダメージ出たわけです

俺がジンオウガで3乙したのも、終焉クリアーできないのも
全部新モーション値のせいだな。

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ、まいったぜ。

ゲージも消費する剣モードのほうが弱かったら剣涙目だしな

弱い弱い言ってる人は使ってて本当に弱いと思ってるのか
実際に使ってみて弱いと思わないなら問題ないだろう。弱いというなら、まずは他の武器を使ってみてから比べようぜ
あと強撃以外の武器も人権あるよね。別に他の武器と比べて、非強撃が弱すぎるってことがない限り。麻痺武器なんかＰＴや他でも大活躍じゃないか

>>144
折角だから俺もやってきた。同じく10個。
切れ味をそこらへんのイノシシとかで黄色まで落としたボーンアックス改。ｽﾃｰﾀｽ表記100
っつかガウシカうろちょろして、ベストポジションで当てるの妙に苦労するわ

斧派のみんなは状態異常武器使おうぜ！
状態異常楽しいし麻痺毒らせちゃえばもう斧で好き放題やってもいいんだよ！

え？ムルカさん使う？そんなこと言わずにさぁ・・・

一応公式の触れ込みでは一撃の威力は高い斧モードって話じゃなかったのか？
新モーション値が真実ならフカシってレベルじゃねーだろ

強撃ビンは笛の攻撃強化大に似てるな・・・あっちはあるかないかで天地の差だけど

変形と剣横切りの軸移動を理由に使っている俺に隙はなかった

黄色だからモーション値低かったとかないのか？
最終的にはどれが正しいんだよ、情弱に教えてくれ

グランドカオスさんがワロスなのもゴアブロさんが裂雷に食われてるのも全部新モーション値のせいなんだよ

>>151
一撃の威力が高いのは間違ってなくね？
振り下ろしは積極的に使っていける攻撃だし、一撃離脱なら相変わらず最強でないか

あれ・・・？黄色ゲージの補正値っていくつだっけ

新モーション値で阿鼻叫喚してるのは
斧ぶん回し最強の情報を得て来たヤツらだけだろ
俺は斧モードでセレクトボタン押す作業に戻るぜ！

>>156
大剣の武器だしより高けぇ
って言われるだけで、俺は幸せな気分になれたのに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>157
黄色は1倍
よってガウシカ検証してくれた人のデータも含めて強撃補正は1.2倍でOK

まぁどうでもいい
どうせ俺のスラアクＰＳじゃ片手にＴＡで勝てないのは分かっていたこと・・・
スラアクに賭けたプロハンに期待しよう

>>154
今テンプレに乗ってる新モーション値でおｋじゃないかな

阿鼻叫喚、死屍累々ですね･･･
>>180
1.2倍ですねー。こりゃ神ツールさんも剣斧データ（ｒｙも作り直しが必要ですね

回避性能と回避距離で移動うめぇとかしてたからそこまで気にしてないや
しかしゲージなくなったら即リロードするようになるんかな・・・

全ては裂雷さんの仕組んだ罠・・・！！

汚いな裂雷さんさすが汚い

ガウシカが体力48石ころだから
減気縦は32
強撃縦は38
38/32＝1.1875
石ころって2ダメ固定でよかったっけな？1.2倍ぽいな。

大剣とかスラアクとかでかい武器好きでこの二つばっか使ってた、でもどうやら自分はスラアクは強いから使ってたみたいだ
スラアク好きだから使ってると思い込んでたけど実際データ出るとなんか萎えちゃった
これからはハンマーに手を出してみるか・・・

トライのときは強撃の倍率はモーション値にかかってた
そこで切り捨てになってる可能性は?

>>167
ガウシカのHPが48
石ころ投げたら1ダメージ与えた

おおう？昔は2ﾀﾞﾒだった気がしたけど1なのか。あれは蹴りだっけか
1ならすげーわかりやすいな。

>>169
俺のレスのドスファンゴのデータ見ると分かるけど　仮にモーション値にかかって切り捨てだとすると
240*0.8*1.2*38/100=87.552　なので式全体に掛けて最後に切り捨てみたい

ゲージの制限がある分、剣モードにそれに見合った性能があると分かったのは凄い嬉しい
けどこれで更に裂雷白雨フレテンあたりの定番の地位が上がって
覇剣斧さんとかゴアアズにゃんあたりの中堅どころが涙目だな……

基本剣でザクザク斬る
一撃離脱で戦いたい相手なら、弱点に縦を当てつつ回避できる斧で立ち回る
こういう武器なんだから、斧のほうが弱いのは当たり前じゃないか。ぶん回しは例外で
強撃関係なく瓶ついてる時点で、剣＞斧なんだしさ

勢い凄いけどなにかあったの？

なんかいろいろ萎えちゃってセカンドデータじゃ封印してた裂雷さん使って狂走エキスくれるサンドバッグ叩いてきた
いやーやっぱ強いわ
なんで今までダイワロス、ブラハベ縛りとかやってたんだろ

効率を考えると強撃剣モード一択ってのは勘弁だが
そうなりそうなのか・・・

>>6
triは時計が正確じゃないよ

流れ読まずに初アマツ撃破記念ｶｷｺ
初回で龍玉出てすげえ運良かったんだけど、これはなにに使うべきかな？
防具はずっとジャギィSでやってきたからダメージきついんで防具に使うべきかな？

1.2倍でＦＡでいいんかの。
前までは強撃何倍って言われてたっけ。
1.125倍とかだっけ？

1..15

なんぞ、続々裏付けが出てるみたいだなぁ…
てか、モーション値修正って斧だけなのか？
この様子じゃ他の武器も間違ってるとかないのか？

ダイダロス「負けてない!!裂雷にだってオレは負けてないぞ!!オレは間違ってはいなかった」

>>179
アマツ防具に使えばいいんじゃね？
匠付けようと思ったら、大体アマツ防具使うし

あるらしい　wikiもあのサイトか各武器スレのテンプレそのまま持ってきてるっぽいから一般に知られてるモーション値ほぼ死亡かもしれないね

>>182
前スレ見てやって。
ガンスの踏み込み突きが怪しかったようだけど、どうやら武器スレでは修正済みのようだ。
他は大体合ってるらしいってさ。斧だけこの体たらく

>>182
ハンマー　ランス　ガンス　しか調べてないけどどれも概ね間違いなかった

あ、大剣は斧と同じようにやらかしてたんだっけか。

話ついていけないから猫斧ぶん回してくる

しかしアレだな
まるで攻略スレのようｄ（ｒｙ

>>182
基本的にスラアク以外はあってるっぽい
太刀は正確なとこは分からんが大幅修正はなさそう

つまりフィニッシュ増やせばいいんだな
解放ループなんて状態異常でしか使わないしそう変わらんわ

ダイダロスの兄貴は強撃ビンで株がいくら上がっても裂雷さんには永遠に追いつけない運命なんだよ・・・

てか強撃が降りてきたと思いきや、また少し上がったのかよ・・・

んなら何故斧だけこんなに間違ってるんだろうな
適当に解析されたのか？

滅竜はこの際置いといて。
切断武器でありながら手数を出しつつスタミナを削れる減気ビンはまぁいい。グリュンは安泰だ
だが強属性連中はなんかこう
南無阿弥陀仏

>>184
ありがとう
白雨作ろうか迷ってたけど裂雷もあるし防具のほう作ってみる
ふと思い出したんだが火竜の紅玉，オウガ玉，仙骨，アマツ玉，全部初討伐で出たんだよな
これがリアルラックにも反映されればどれだけいいことか

折角だから、俺はこの弱体化した剣斧を選ぶぜ！
使い慣れた武器が一番強いよな。やっぱり

>>195
黄色以下特有の振り方補正考慮外での検証なんじゃないか説もあるぞ。
あの降り始めと振り終わりは補正マイナスかかる。

切り上げで忌まわしいあのジョーの尻尾を切って以来斧は親友です

>>195
ゲームレシピはモーション値は何一つ解析されず、
体験版の解析データやトライのデータをそのまま適当に持ってきてただけみたいだ
黒wikiみたいに暫定版とかの断り書きも、どこから転載したとも書いてないから
発覚が遅れたんだとおもう

>>196
今回判明した点だけで考えるなら
モーション値低下による属性の相対的地位上昇があるから、
強属性はそれ程終わっては無いかも

強撃とは比べちゃダメだ

うふ・・うふふふ・・・
あ、あんなに苦労したんだ、ブラハベ使わないともったいないじゃないか…うｈ
…強属性の方に間違いは無いのかしらね。でも調べ方ﾜｶﾝﾈ

まぁ、どんなにモーション値が下方修正されようとtriのころから斧一筋だった俺が斧を捨てるわけは無い
評価が下がって効率厨からクソ武器認定されそうなのは残念だが、厨人口は減りそうだぁなぁ

モーションの値が幾らとかどうでも良いが
金銀レウスの尻尾を切れたのも、終焉をクリアさせてくれたのも
スラッシュアックスのお陰であって、俺はスラッシュアックス以外使いこなせん

強撃ビン修正しました。ウイルスチェック済み、中身同じなのを確認
剣斧データ・物理期待値Ver,4.xls
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/197539.xls
pass:mhp3

まぁ厨は元々少なかったんじゃないか？
切り上げとかPTで気使わなきゃいけないし自由には出来ないだろ
大方各武器スレを除いた感じだと弓ライトハンマー辺りに集中してそう

ソロだと弓より10分くらい多くかかるのは俺がヘタだからだと思ってたが…
まあ操作が楽しいから別に弱くてもいいや
あのガシャコンガシャコンできる感覚は他の武器じゃ味わえないしな

クソ武器ではないな十分強いよ

まぁ別にネトゲの修正みたいに今までより討伐時間が延びるだのってワケでもないし
TAやらしない俺にとっては討伐時間が縮む事はあれど延びる事はないし問題ないな

まぁ僕もなんだかんだ言ってＭＨＰ3やってからスラアクしか使ってないからなぁ
スラアクと付き合っていくかぁ

で？
片手以下のゴミ武器なんだってね。スラアクソ君
今まで太刀の上位互換とかほざいてたが妄想だったらしいな…
PTにゴミ武器担いでくるなよ？ゴミ武器使いども

なんかカプコンは武器の調整が安定しないな。
特に途中から追加されていった武器の

>>207
kaiだと特別下手な奴も上手い奴もいないイメージだわ
確かに厨っぽいのは案外いない

チート使ってＨＰ表示した上でドスファンゴ落とし穴にはめて体（肉質70)攻撃して計測してきたよ
斧縦46
斧横23
斧切り上げ32
斧突進19
斧ぶん回し24

剣縦32
剣切り上げ・横・開放突き28
開放追加17
開放フィニッシュ88
強撃補正1.2倍

フィニッシュさらに上がっとるがな

追加１７ってまじかおい

もうオラぁわけわかんねーべだ
なんなんだ。カス当たりとかそういう判定でもあるんか

結局どれが正しいのか理解が出来ない

>>215
おや？
解放さんのようすが・・・！？

てか追加部分はモーション値が小さいから切捨てによる誤差がでやすそう

でも今回はモンスの属性肉質が原因なのが多いな。
物理肉質ほど部位差がなくてのっぺり、弱点属性が多すぎっす。

お前らの剣斧への愛はそんなもんだったのか？

>>215
解放初段と追加攻撃混ぜて計算してそうな数値だな
追加６＋フィニッシュのみの計7ヒットで計算してそう
初段＋追加６＋フィニッシュで8ヒットなのに

私は剣斧を続けるよ

結局アルバには何担げばいいんだ
あの人ゴアフロでいこうかアマツ斧でいこうか裂雷でいこうかいつも迷う

わたすも剣斧を続けるよ

>>215
>>6

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/9/a/9ac45677.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/c/7/c71a3c9b.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/a/a/aa8b460b.jpg
私はスラアクを続けるよ！

>>228
そこはスラアクに直しておこうぜｗ

どっちが正しいんじゃああああああああああああああ

もうぶん回しなんて自演の背中以外で使わないでやる

>>215
このモーション値だとキャンセルループが息を吹き返すばかりか
解放フィニッシュが合計モーション値218、
強撃で260の化け物じみた威力になるんだが

よくわからん達成感と疲労感に包まれてるわけだが
武器スレが勢い2000弱ってなんだよｗ

裂雷さんで剣縦ループしとけば何の問題も無いよ

PTでフィニッシュなんてできねぇよ・・・

流石にふっ飛ばしはちょっと

>>228
なんだろう、何か不気味なものを感じた

フィニッシュはこけたときに結構使ってるな
強撃ビン込み計算
縦斬り　　　 　40　　　　　38
横斬り　　　 　35　　　　　33
斬り上げ　　　35　　　　　33
開放突き.　 　34　　　　　33
解放追加　 　20*6hit　　15*6hit
フィニッシュ　 62　　　　　96
キャンセルF　不明　　　..60
Ｆコンボ　　　　216　　　　219
寧ろフィニッシュまで行けばダメージ増えてるんだな。

フィニッシュメインのスキル構成を考えたことなかった

もしかして集中ってアリ？
ハンマー用装備でしばらく狩ってみるか

回避5攻撃10きたからスラアク最終装備の
斬れ味砥石回避1攻撃大できた。
triの時の
斬れ味砥石耳栓攻撃中よりいいスキル構成で満足

>>228
http://www.rupan.net/uploader/download/1295803404.jpg
あとはまかせた

フィニッシュメインに据えると目に見えて被弾増えそうだわ。
あのズサーをどうにか出来んかしら。

破壊王/切れ味+1/砥石使用/回避+1でぬか喜びしてる俺は甘かったってことか

フィニッシュは2ループ目の締めに使ってるけど、ズサーが原因で被弾したことはないな
基本、フィニッシュ決めても余裕があるように時間調整してるし
威力効率ばっか意識して乱発すりゃそりゃ被弾しまくるだろうけど

テラやっつけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1379223.jpg

計算機製作者です。強撃の補正を1.2に変更しました。またこれから変わってくるかもしれない
のでモーション値シートで強撃補正と強属性補正も変更できるようにしました。
どれが正しいか分かりませんがとりあえず>>6の新モーション値を初期モーション値に設定してあります。

mhp3斧計算機ver4
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/197557.xls
pass:mhp3

>>246
お疲れ様です。早速ダウンロードさせてもらいました。

マクロが仕込まれてますみたいな警告が出て怖いんだけど

万能から一転ただの器用貧乏でしたってなったのはちょっとかなしいけど
解放フィニッシュのロマン度があがったのは個人的にうれしいな。

>>246
乙
では早速…
気のせいか、ジンオウガ相手でも、剣モードだと裂雷がトップな気がするんだが
俺が寝ぼけてるんだろうか

流石に白雨さんには勝ってないがゴアフロストアンバーさんがご臨終したそうです

グリュンを愛用し続けることを誓います

白雨さんともあんま変わらんな・・・
業物攻撃大辺りで構成して何とかって感じ

モーション値の下方修正に加えて強撃ビン上方修正で
裂雷白雨のツートップ具合がより顕著になったと
ﾂﾏﾝﾈ

実際は何も変化していないのに上方修正とな

斧主体で立ちまわってたから考えなおしてみるキッカケだな
剣なんてあ、溜まってるって気づいたときにしか使わないぐらいだったわ

俺は斧の縦振りが好きだったんだ
ザクッと入る感じが

開発氏ね

モーション値変更は確定したのか？

とりあえず古い値から変わるのは確定　気になるなら自分で実測するがいいさ

というかゲージ消費まである剣のほうが火力高いのは当たり前。コンセプト的に剣モードは瓶を使うモードって武器なんだから
使いやすさを求めるなら斧って感じなんだから、火力が低かったからって文句言っちゃいけない。むしろＤＰＳ最高のぶん回しがあるだけましさ

斧はロマンになったか・・・
まあ基本剣ゲージが切れたときに運用するだけの自分にあまり被害はないが

強撃1.2とかまじか？
白雨に見切り3と攻撃つけて運用すっかな

単発でスイマセン
アマツン相手に匠ちゃん付き裂雷担いで行くより、弱点のフレイムテンペストか開山ユクモかソルブレイカー担いで行った方が良いんでごわすかね？

斧弱体って、そんなバカな・・・
いてもたってもいられなくなってウルクスス討伐にいったら３乙した

斧めちゃくちゃ弱体化されてるじゃん(´・ω・｀)

おれ明日から太刀やるわ

最強厨が消えてくれるようなのでモーション値変更は大歓迎です

今この瞬間から数値的に弱体化しますってんじゃなくて、
実は元々これくらいだったんだよって言うなら武器変えるとかは別に無いわな。
剣斧内で使う技の比重なんかはそりゃ考えなきゃならなくなるだろうけど。

ユクモノアックス→ボーンハッカー→烈雷

と乗り換えてきた俺は一切火力不足になったことはなかった

いずれにせよハイランドグリーズさんが俺の嫁であることにかわりはないな

んでスキルの特殊攻撃の効果は乗るの？
どうせ4人でやるし、マヒとか毒で遊びたいんだけど…。
火力はありすぎるからさ、パーティーだと

集中が剣専用の浪漫スキルからガチスキルに変わったときいてシミュまわしてみたが・・・
なんだよ意外と良おま程度でも良い構成できるじゃない

剣斧から始めると上手い人は火力不足を感じることなんてない


ただ上手い人が他武器から感じて剣斧に手を出すと・・・

タイプミスってる上になんて書こうとしたのか覚えてない

寝るか

斧もt5k9お守りの時代到来か…
もう袖を通す事も無いかと思っていたレザーSを引っ張り出さねば。

太刀に乗り換えたらどうだ？
太刀スレはお前ら難民を受け入れてくれるぞ？

　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

黙ってNG安定かな
他スレにもいるし

弱体斧を振り回してる男の人って・・・

太刀なんてゴミ頼まれても使いたくないでゴザル

おはよう、昨日というか今日まで検証作業してた方お疲れさんです

>>270
ころりんとかで離脱してリロード→反転攻勢のが速そうな気もする。

スラックス始めたばっかだと剣抜刀切りかまそうとして
ゲージない→リロードが多過ぎるんだが・・・・・・
こわい

>>264の斧弱体化されてるじゃん　ってのが意味わかんね
それはお前さんのPSが弱体化したんじゃないんですか

弱モーション値、開放浪漫ということで、
ガンスがうれしそうにコッチを見てる、、、

別に今まで20分かかってたのが30分かかるようになるわけじゃないしどうでもいいよ
PTなら2人でも火力過剰だし

別に弱体化はされてないけどな

GNT様じゃ…
GNT様の呪いじゃああああああああああああ



GNTさん早く来てくれええええええええええええええええ

たくさん斬ってる割にタイム出なかったってのは多くの奴が既に感じてるだろうしな・・・

×弱体化された
〇元々弱かったのに何故か強武器扱いされていた

今はスラア糞がゴミ武器だというのはまだあまり知られていないが
そのうちに広まる

結局強撃縦ループ最強武器なのはトライから変わらなかったのね
まあ個人的には斧モード全く使ってなかったし強撃斧しか作ってないし影響は少なそうです^^v

どんな武器を持とうと強い弱いはPSで決まるのさ

フレテン裂雷白雨しか選択肢無いとも言えるし、無駄に多く作る必要が無いとも言える
後者で脳内変換しとけば気持ちいから俺はこのスラアクを選ぶぜ！

ゴミ武器を使う時点でPSはお察しだがな…
寄生スラア糞厨

ゲージがあるときは、強撃付いてる武器で、剣モードのほうがいいと判明した以上、
納刀厨と距離厨対決は、ﾛﾘｺﾝ切り上げが光る距離のほうが一歩上になったかな。

距離、集中、さぁ、あとはなにつけるべ。　
俺は防具はなるべく一式って思ってたから、シルソル使ってたけど、
剣メインなら弱点特攻は使いづらいな。

まとめ

・強撃瓶弱体化！斧の種類も増えて斧モードのモーション値も増大！
MH3とは違い斧モードもどんどん使えるよ！やったねたえちゃん！
↓
・実は斧モード弱体化、何故か無駄に脚まで遅くなってる始末
↓
・さらに強撃倍率もMH3から大して変わらず、そして強撃一択剣縦ループオンラインへ…←今ココ

装填速度つけたらリロード早くなんねーかなｗ

匠、距離、集中、砥石

ソロならこんな感じか？
回避はフレームじゃなくて先回りする感じにすれば問題ないし

てかいくら剣維持が以前よりさらに重要になったとはいえ
本当にわずかしか変わらない集中の需要が高まったとは思えないんだけど　まだ他のスキル付けた方がいいんでないの

なんだかんだ言って集中なんざ要らん気がする・・・・・・
ポイントと見合うか微妙

クイックリロードは斧にこそ必要だったな

というか上でシミュってみたら武器スロ1でヒット0ワロタｗ　・・・ワロタ・・・


匠の方はなんとなく匠、W回避、砥石がガチっていう流れあったけど
攻撃大も攻撃大、W回避、砥石になるのかね。

業物だけ惜しいが砥石でカバーできるならいらんもんね

というか匠距離集中砥石なんてスロ３でもつくのか

Ｗ属性やらＷ抜刀やらＷ回避やら
今回は似た系統のスキルを二つ付けると頭がおかしくなって死ぬらしいな

スロ３で神おま要求されてワロタ
距離６砥石８でなまくらつくとか・・・・・・

>>302
今作はWなんちゃらが猛威を奮うな

W抜刀・W属強とW回避は立場が全く違うだろ…
と言うかW回避がガチって初めて聞いたがどこ情報だ

強撃剣斧の斧モードが死んでるなら非強撃ビンを使うまでよ
正直威力よりもモーションの使いやすさがあるから斧モード主体は変わらないな
剣は使える時だけ使えればいいや

Ｗスタミナとか言ってる奴も居たな

正直Ｗ抜刀とＷ属性強化以外はしっくりこない

裂雷とかはやっぱり匠距離性能砥石あたりが無難かねえ

>>212の片手スレのクソゴミがご迷惑をおかけしました

掘り起こさなくていいから

真実とは認めたくないものだな…
お前らは痛いところを突かれたから俺をNGにするんだろ？
いいぜ。しろよ
それはスラア糞がゴミだと認めたことになるんだからな

>>307
W回避運用してるけど、被弾率半分くらいになった。
俺が下手糞なの差し引いても相当強いと思う。

50分以内に狩れればいいやってんなら相当楽になる。

いや太刀も片手以下だろ
どんぐりの背比べって言うんだぞ

匠性能距離砥石で大安定だからなー
うまい人は距離性能外して色々個性だすんだろうけど自分は手放せない

匠性能距離砥石がスロ無しでもつくんだが、
スラックスで匠白ゲスロ無しというとまともなやつが一つもないからどうも勿体ない
白雨にしても匠つけたら砥石勿体ないしなあ・・・

白雨って見切り2と攻撃中つけるならどっちの方が火力でますかね？

>>310
okok　とりあえずNGすればいいんだな？

白雨のときは砥石を解放にしてる

トライと同じ立ち回りでOKってんなら
回避スキル取っ払って、集中＋攻撃スキルになるな

さて、シミュ回してくるか…

他の武器を卑下したって荒れるだけだ
武器は職業じゃないんだからスラアクだけ使う訳じゃないんだし

>>315
微妙に攻撃中だけどそれなら抜刀技ちけたほうが

>>6見たけど
軒並み1割減でﾌｨﾆｯｼｭでなんとか帳尻合わせる感じかな?
その前に手数増やすPS身につけなきゃいけないけど

スラアク使っててずっとおかしいなぁって思ってたけど
やっぱり弱かったのか、どうりでTA動画が無いわけだ。

ムルカムちゃん愛用してるからモーション値が減ろうが問題ない

銀でも翼ハメ使ってどうにか他武器に追いつくＴＡ性能
もう大人しく自演にぶん回しすることにします

スラアクはガードもできない上に移動速度、納刀速度が遅い攻撃特化武器なのに
なんでモーション値下げたんだろうな　定点攻撃と高打点なんてガンスも同じだし下げる理由にならんのに
まぁそれでも俺は使い続けるけど、どうも納得いかんな

使いたいからスラアク使ってるわけで別に問題ないんだけどね。
強いって触れ込みで流れてきたヤツもいるだろうけど
そういう人はまたハンマーとかに流れればいいさ

もうダマスクコイルと袴を着る仕事はイヤだお…

まあアップデートで今日から弱体化しますよーってのじゃないからな

しかしこのモーション値だと斧は部位破壊に徹しろってことか

いままで斧主体の戦い方だったけど
剣主体にしたら討伐があきらかに早くなった
これって上方修正じゃんっwらっきーーっw
ひゃっはぁああああああっっっw７分もタイム短縮したワロタっっw

ワロタ・・・

>>329
冗談抜きでそれは嬉しかったわ
今までだと、使用にビンっていう制約があるのにいまいち地味で残念だったけど
ちゃんとしたモーション値見たらちゃんとそれに相応しいだけの実力を持ってると分かったわけだし。
斧の切り上げ振り下ろしはやっぱり便利だし、使い分けて遊ぶのが一気に楽しくなった。

スラアクの醍醐味は毒麻痺だと思ってるから問題ない。

というか、武器拘るほど敵が強くねぇ

triからスラックスな俺にはどうでもいいな

>>325
ガンス → ガードあり、SAなし、攻撃範囲狭
スラアク　→　ガードなし、SAアリ（剣）、攻撃範囲広

比べるならどっちかといえば太刀じゃね？

確かに今までより明白な役割が出てきたのは嬉しいな
強撃ビンだけに限るが考えながら戦えるのは面白い

話は変わるけど武器スロ1なら匠性能距離砥石に本気+1付けられるんだな
さてテーブル4へ行く準備をするか・・・

バスチオンバスターの話題が無いな愛剣なんだが。

俺は一件だけヒットした
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [247→353]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ナルガＳキャップ [2]
胴装備：ナルガＳメイル [0]
腕装備：ジンオウＳアーム [0]
腰装備：ダマスクコイル [3]
足装備：荒天【袴】 [2]
お守り：龍の護石(匠+4,研ぎ師+8） [0]
装飾品：回避珠【１】×2、跳躍珠【１】×3、匠珠【３】
耐性値：火[-10] 水[8] 氷[-1] 雷[-5] 龍[-7] 計[-15]

砥石使用高速化
斬れ味レベル+1
力の解放+1
回避性能+1
回避距離UP
-------------------------------

見た目ェ・・・・・・

斧メインな俺には残念なお知らせだな
だって剣縦じゃぁジョーさんやレウスレイアの尻尾に届かないんだもん！

ダマスクコイルと袴はもう許した
だがナルガキャップS（♀）てめーはだめだ

ダマスクコイルと袴なんてなかった

武器スロ１に珠入れてで力の解放ならいいが、
わざわざ力の解放のために、スロ１武器に限定される防具となると微妙だな。

>>337
斧使いでも剣使いでもなく、スラアク使いになれって事だろう
そういう高い打点の攻撃が欲しい時は斧が活躍するし
ダメージ取りに行きたい時は剣が活躍するしで良いバランスになったんじゃないか
ただし武器同士のバランスは更に悲しく

女/剣/ｽﾛ[1]
ﾏｷﾞｭﾙSﾌﾞﾙｰﾒ
ﾈﾌﾞﾗUﾒｲﾙ
ﾀﾞﾏｽｸｱｰﾑ
ﾀﾞﾏｽｸｺｲﾙ
荒天[袴]
護石(ｽﾛｯﾄ0,攻撃+9,溜め短縮+5)
回避[2]*2,研磨[1]*3,短縮[1],攻撃[1],匠[3]
攻撃力UP[小],切れ味ﾚﾍﾞﾙ+1,集中,砥石使用高速化,回避性能+1
防御力375
火-9 水6 雷-2 氷9 龍-9

おれはこれで剣メインの立ち回りをいまから練習するぜ

性能ステップのスマートさだけで剣斧は生きていける
張り付きながら猫火事場全回避余裕のスラックスさんマジｲｹﾒﾝ
しかしゲージがもたない・・・・・・斧だとやはり基本的に手数が

尻尾回転に斧切り上げあてられるようになったら楽しいんだけどなぁ

とは思うけどなかなか当たらん。

友達に斬撃武器最強はスラアクなんだぜ(キリッ
とか自慢気に語っちゃったあぁぁあぁぁぁ
恥ずかしくてもう学校に行けないぃぃいぃぃぃ

>>335
俺も斧モードが最高に格好良くて作ったが剣モードが最高にダサかったので封印した

別に今の性能でどんな敵でも倒せるけど
バランス調整の結果として
このモーション値に落ち着いたんだとしたら
納得はいかないな。
カプコンは斧は使い勝手がいい武器だと思ってるのか？
ガードできる武器よりも。

回避距離って回避の全体フレームも伸びるから微妙に使い辛いね
性能でヒョイヒョイ回避するほうが性にあってるようだ

>>336
男だから気にしてないｗ

>>340
匠で白ゲにする武器は大抵武器スロ1空いてると思って
というか空いてないのゴアフロとハイランドぐらいしかない

>>54
デモンさんやっぱ攻撃力の高さだけは伊達じゃないな

ゴアフロの唯一の欠点だもんな、スロ無し

スロット開けときゃ火力糞でもいいとか思ってんじゃねえぞスタッフ・・・

取り敢えず振り向き属性解放突きの練習するか

>>347
使い勝手の良さは実際かなりのものだと思うけどな
回避しやすいし打点高い一撃離脱にも優秀だし。でも抜刀移動はもう少し速くてよかった……
剣縦ループのDPSは今でも全近接武器中トップクラスらしいからこんなもんじゃないか

×剣縦ループが強い
◯強撃剣ループが強い
なんで真ユクモ系統になってビン変わってしまったん

剣縦ループ自体はＤＰＳ高いけど・・・・・・
せめてクイックリロードみたいなのがあればな
今のじゃいちいち砥石で研いでるようなもんだろあれは

振り向き属性開放とかどういうことだと思ったら、モーション値の話なのか
いや、それにしたって振り向き開放突きとかやる意味あんのか？

>>356
よくよく考えたら振り向きにフィニッシュかましたところで回避出来ないな
やっぱスラアクは振り返る前に後ろ脚に斬りかかるのがベストなのか・・・・・・

振り向き切り下ろしはともかく開放は無理じゃないのか
閉じるモーションしないと回避に移れないから確定で反撃もらうと思うんだが

アクテンさんは業物外してもいいくらいのゲージの長さだったら
匠つけてガンガン振り回すのになあ
デザインがスラアクの中でハイランドと比べて1,2を競うかっこよさだけに勿体無い
私見だからそりゃ好みの問題がアリアリだけどなｗ

>>353
ガードが無い近接武器というと
太刀、双剣、ハンマー、笛、斧だが。
笛を除く３つよりダメージが
低く調整された経緯は納得いかん。
ハンマーはあれだし
太刀や双剣にはビンに相当するブースト機能付いてる。
納刀の遅さが近接最遅で
横回避がステップになる武器が
リーチの長さだけで埋め合わせになっているだろうか。
だいたい太刀のゲージや双剣の鬼モードは全部についてるけど
強撃ビンは限られた斧にしかついてないんだぞ。

>>355
それくらいの方がゲージの管理しがいがあって楽しい気もする
殴りにいけないくらいの距離で敵が隙晒してたらとりあえずリロードしたり
ゲージと相談しながら斧でひたすら敵しばいたり。そしてチャンス到来したらラッシュして開放して

×斧を弱くした
○剣より斧を弱くした
というか使いやすさ以外の理由で斧メインだった人がいたことに驚きだ。説明でもシステム的にも剣＞斧ってことはわかりきってただろうに
あと強撃とそれ以外での格差が……っていうけど、実際それほどでもなくね？　強撃以外が他の武器種と比べて致命的な遅さを持っているってわけではないんだし
まあ万能武器だから、ＴＡみたいに突き詰めてやると他の武器に劣るのは仕方がないさ

攻撃大切れ味集中、弱点特攻攻撃大集中
攻撃大弱点切れ味砥石
どれがいいかな

万能武器ってそもそもなんどすか・・・・・・
尻尾斬りやすいＰＴの便利屋か

どの武器を使うのかすら言わずにスキルだけ言われても答えようがないような
特に切れ味+1だの砥石だのは武器によって重要度が大きく違うし

>>362
斧モードが好きだからメインで使ってる、という人も居るんですよっと。その発想にならない方が驚きだよ

別に斧が弱いと感じないから問題ないが抜刀は縦切りにしてほしかった

「慣れたら斧モードの方が火力出る」とか
「強撃以外も斧モードで行けば使える」とか書いてるの見たけど全部寝言なのか

まるで斧が産廃になったかのような扱いなんだが、剣も斧も適度に使えばええねん

剣も斧も開放もマルチに使えてこそである

斧に打撃属性4　斬属性6くらい混ぜればいいんじゃね
俺天才じゃね

>>366
いや、弱くなった弱くなったって嘆いてる人に対してね。誤解招く言い方ですまんかった
最初からシステム的に剣より弱いってわかってたんだから、今更言うのはおかしくないか？　ってことだった

斧も剣もいいとこあるよ。
相手の固さと武器の切れ味で相談するだけのことだ。

>>368
後者は間違ってなくね？グリュンなんかは相変わらず攻撃力優秀だし
剣モードのビン効果もバカに出来ないしで。
今までより剣/斧を使い分ける重要性が増したってだけで斧もやっぱ大事。
でも覇剣斧さんの時代到来は儚い夢だった……

覇剣さんは、きっとGで強化できる時に長い蒼ゲージと会心が付く筈！


一方他斧は紫ゲージがデフォになっていた

もともと剣も斧も両方臨機応変に使ってたからお前らが何をそんなに慌ててるのかさっぱりだわ

グリュンハルトの剣疲労効果

強撃瓶の剣火力常時1.2倍

さてどっちが強いのか・・・・・・

>>373
今まで信じられてきたモーション値だと、その辺の差別化が薄かったから
事実判明でゲージ管理のしがいもモードの使い分けがいも出てきて本当良かった
使用制限付きの強力なモードに変形！ってのは実に厨心をくすぐってくれて好きだったんだけど
「スラアクは斧の方が強いだろw剣モードとか意味あんの？www」みたいに言われて悲しんだ事もあって

好きで斧主体で使ってた連中も別に今までより討伐時間延びるワケでもないんだし気にすること無さそうだが
つーか「弱くなった」って言い回し自体がなんか違和感

スラアクだけ使用回数600超えてて訓練所で触って以来ずっと一筋でやってきたんだけど、
昨日の情報でちょっと萎えて適当に装備作ってちょっとだけハンマー触ってみたんだ
いつもは20分くらいかかるアカムが殆ど素人のハンマーで適当に頭叩いてたら15分いくかどうか・・・
知らない事は幸せというか一度他の武器の火力知るとなんか空しくなるね
ガード出来ない納刀遅い移動遅いんだからリーチ張り付き以外にもメリット欲しかった
ていうかハンマー使ってみてあの移動速度、取り回しの良さであの火力＋スタンはおかしいだろと思った、なんかバンバン怯むし

斧の抜刀は縦より前進突きがいいなぁ
移動から出すから使うタイミングが合う

>>377
グリュンは白雨なんかと比べると素の威力自体が高いし
水が通らないならトントンくらいには持って行けるんじゃないか
白が長くて攻撃力高くて万能属性がついてて強撃ビンでスロットついてる某武器は知らない

そんなことより毒斧強化してほしい。
山祭りとグリーズしかない。アズライトみたいに白ゲージにしてくれよ。

それがハンマーの醍醐味じゃねえか
というか、さすがにハンマーの火力を羨むなんて虫がよすぎる

>>383
弦月「もうこの手の話題で名前が挙がらないのには慣れてきたよ」

敵によって斧で追う方がやりやすいやつもいて心眼欲しくなる時もたまにあるなぁｗ

>>380
尻尾切れないくせに！＞＜

スラッシュアックスでウカム行くよ！！→２０分かかったけどまぁいいか・・・

次はハンマーでウカム行くよ！！→１５分で終わったぞ・・・・・・マジかよ

弓が強いらしいよ！！→おい１０分かかんねえぞ　←今ここ

>>380
逆に言えば、ハンマーはそれしかないのよ
尻尾も切れなければリーチもない

今回遠距離と比べると近接在意義怪しくなるしそこは比べちゃいかん
そもそも土俵違うし

リーチがあれば脚が遅くてもいいって言うんですかぁあ！！
斧で回避斬りあげぐらい出来ればなぁ

>>385
ランドグリーズ「ビンないのかと思ってました
毒ビンですか・・・属性値18・・・やっぱり無属性ですねハイ

炭鉱夫なりたての頃は弦月さんにお世話になりました

18もあれば毒状態に1、2回は出来るんだが、何か問題でもあるのかね

毒がアレとはいえ
グリーズさんと弦月の物理火力の差はいかんともしがたいよな
青ゲと白ゲなのに後者のがゲージ補正無視でも抜きんでてるってどういうことなの

グリーズさんはGできっと最高の斧になって帰ってくるさ…

減気ビンの効果が発動すると攻撃が頭に吸い込まれるのって既出？

弦月さんはダメージ期待値的には毒瓶一の火力なんだっけ
肝心の毒ダメ入れてないから実際のところはわからないけど

何を今更
達人レベルなら知らんが、普通の腕なら弓ボウガンハンマーとかと比べたら、討伐タイム遅くなることくらいモーション値でる前からわかってたことだと思うけど
使ってて楽しいと思うなら使えばいいし、火力に拘るなら別の武器使えばいい

俺は楽しいから使う

たまにはアクアテンペストさんのことも思い出してあげてください
誰だよこんな糞性能にしたスタッフ

アグナ斧はどっちもデザイン最高だから使うけど

アクテンさんは氷属性にしてスロットが増えてから来てください

>>397
一応、白ゲージ時の火力自体は元々スラアク内で最高級なんだよな
匠要らないからシルソルでも着れば火力を更に伸ばしつつゲージも補えるし

安西先生…火と龍の属性の…火竜の剣斧がほしいです…

しかしハンマーはそろそろ下方修正お願いしますよ。
右肩に鰻上りじゃないですか

だからこそ弦月を毒目的で使う人が少ないんだろうな

アグナ亜種の武器は総じて死んでるからな・・・どの武器も切れ味がオワットル
氷まとってるんだから氷にすればよかったのに
アグナ亜種とペッコ亜種はなんのために存在してるのか謎　ま、前者は防具優秀か

ペッコ亜種ガンスは強い　アグナ亜種双剣は強い・・・・・と思いきや原種の劣化
例のパッケージモンス武器は全部強武器なのに

まだ新モーション値確定じゃないんだしそんなに悲観する事もないんじゃね？
新しい値が本当でも最強武器から外れるだけだしね
TAやる訳でも無いしどうせ好きだからスラッシュアックス使うでしょ？
長いリーチ、長いディレイ受付、瓶補正、優秀な部位破壊性能だし・・・
最強厨が居なくなって笛スレみたいになってくれる方が嬉しい

ハイランドグリーズが好きです

弦月さんと毒ぬこ達でファンタグレープ状態によくなるので
つおい、ってより、楽しい

アクアテンペストは白雨とかフレテンと比べるから弱く見えるだけで、魔鎖狩だとかボルト何ちゃらさんよりは全然マシだろう

>>405
唯一、涙なしでは語れないバイクボウガンがあるけどな
まあ殺したのも同じモンスのライトだから何とも言えんが

匠　業物　回避性能　がある程度の見た目を保ちつつ、楽につけられればねえ
アクテンさんは弱くは無いさ
弱くは無いけどゲージが物凄く短すぎるだけなんだ

別によ〜、スラアク弱くなっただけで他武器が今更強くなったわけじゃないんだからよ〜
斧主体だった奴も剣主体だった奴も、今まで通り使えばいいんじゃねーのか？
最強厨の奴はさっさと鞍替えすればいいし。

>>403
尻尾は切れないリーチは短いディレイも短いガードは出来ない
そして更に威力やスタンを削るのかい。

そりゃあんまりってもんだろう。

>>408
そうですよね・・・・・・白ゲが原種武器の4分の1の虐めに遭ってる双剣に比べれば
たかが原種武器の完全下位互換のスラックスなんてマシな方ですよね

例のバイクはまだ麻痺弾サポートという最終手段が・・・・・・・

最強厨が居なくなるのは良いことだな。居ても迷惑なだけだし

>>406
てかいつの間にこんな強武器厨みたいのが沢山いたんだ・・・

スラアクの魅力は、良さげな火力と優秀な使い勝手と適度なロマンのバランスなんだよ
器用貧乏紙一重くらいがちょうどいいんだよ

俺のムルカムトルム最強なんだよ

対ジンオウガ以外は裂雷で事足りそうだな・・・
スロ1で最終装備組むか

物理特化水：白雨　：属性特化水：まさかり
つまりアクテンは万能武器ってワケか
・・・器用ｂ(ｒｙ

スラアクの魅力はコンボの間に組み込まれるガチャコン変形だと思ってる俺には弱体化とか関係のない話！

シュレムカッツェは貰っていきますね

モーション値とかゲーム中に見えんもので一喜一憂するのがよく分からん
とりあえず剣主体が強いこと、解放フィニッシュが強いことが分かれば
いつも通りグリュンを担ぐだけだ

ジョーの尻尾に斧で攻撃当てる作業が楽しい

PTだと剣縦ループメインってのはトライの時から結局変わらないのね
解放も危険だし
ふ、面白いじゃねーか・・・

スラアクっていうのはね、厨扱いされずロマン武器でなんというか変形しなきゃあダメなんだ

>>417
むしろ、両者の使い分けが華だと思ってるんでこのモーション値は個人的に関係ないどころか吉報
剣と斧がしっかりと立ち位置を持ってるのは使ってて本当にいい感じだ

>>418
猫は渡さない！

白雨の剣ループのお手軽さに、倉庫入りしてた太刀を引っ張り出してやるかな

2Gから太刀500→大剣100→片手50→ガンス500と歩んできた俺にモーションなど関係ない
大事なのは楽しいかどうかだ

てか弱くなったっていっても剣は変わらず強いし

ソロでアマツが倒せなくて白雨が作れない（´・ω・｀）

むしろ強撃ビンはゲージ使えと脅迫されてるようで苦手だ
その点アズにゃんとか弦月さんならガチャガチャ好きに戦える、これはメリットだな、うん

トライの斧縦54からｐ３の46はいくらなんでも落としすぎ
丁寧に斧縦当ててけばトライでは剣モードと遜色ないタイムがでてた

モーション値50なら今回も丁寧に斧縦当てれば数値上強いはずなのに
どうもタイムが伸びないと思ったらこれかよ
まあでもぶん回しのDPSだけは生きてるから、
強撃剣モードに斧で対抗しようと思ったら振り向きに斧縦とか今までどうりのアドバンテージを生かすだけでなく
立ち回りの中でぶん回し入れれるポイントを見つける必要がありそうだ、銀レウス翼ハメみたいに

>>425
モーション値って、その楽しさにも影響してくると思うんだ
「長時間使えないけど高火力」っていう変身ヒーローみたいな特徴と
「更に活動時間が短くなるけど爆発的な威力を持つ属性解放」っていう必殺技ポジションの攻撃が
しっかりとそれに見合った活躍をしてたというのはテンションが上がる情報

・強撃瓶がない？それは考えなくて良いというメリットだ


次スレのテンプレに追加よろ

正直格ゲーのキャラ弱体化の時とかもそうだけど、
○○が弱くなったから厨が減って技も使い分け出来るようにもなって楽しいとか言ってる人いるけど意味わからん
そこは素直に残念でいいんじゃないの

斧ﾓｰﾄﾞ残念化が叫ばれるなか、
納刀、広域、こやし名人、罠師でサポートに徹する俺に隙はなかった。

>>432
片手なら納刀いりませんよ＾＾；

>>431
せっかくの変形武器なんだから、両方のモードを使い分ける重要性が増して嬉しいってのは
別になんらおかしくないと思うんだが……少なくとも自分の場合、使う楽しさが増したのは確かだし。

>>431
そもそも強さに魅力を感じてる訳じゃねえからなあ

斧モードが弱いとか無いわ
剣モードのほう強くするなんて斧である必要ないわけで
大剣使えよって思うんだが斧使ってこそスラッシュアックスだろ
斧モード最高に面白いのに次回で剣モードなくせよバカプコン

モーション値が実は違った

元々好きなやつはちょっと立ち回りが変わった
最強厨は移動した

別に悪い事ないしな。

ところでお前らスラックスでアマツって何分で終わる・・・？

>>436
斧でも剣でもなくスラアクですし。
ビン消費っていう制限がある剣が弱かったらそっちの方がバランスまずいだろ
でも常時剣モードは無理だし斧の方が得意な場面もやっぱり多い。両モードのバランスはこれくらいでいい

砥石高速無しの匠使ってる人います？

>>436
馬鹿プコン「次回作でモーション値そのままで変形とゲージオミットして斧と剣それぞれ実装しますね＾＾」

とか冗談はさておき仮に剣モードオミットされてもモーション値そのままとかやってきそうで困る

Ｐ３発売当初は、トライの影響でスラアク微妙武器という情報ばっかだったもんな。
無料版でアシラ斧の楽しさに惚れ込んで使い始めて、今再びスラアク微妙とかどうでもいいんだよな。
ただ、最強武器スレとかでスラアク強いと言われて悪い気がしなかったのも事実ｗｗ

>>440
そんな斧あるのか知らないけど、当然のように強撃ビンで無駄に白が長くて攻撃が高い上に属性まで万能な某裂雷さんなら無しでも全然良いと思う
匠距離に拘るとスキルスペースがかなり厳しいからなあ

モンハンの武器は
他のゲームのクラスみたいなものだから
武器間のバランスもゲームの良し悪しを決める要素の１つな訳で。
斧の楽しさには今でも疑いは無いけど
ｍｈｐ３というゲームには少なからずケチが付いたな。

被弾率高くて攻撃力も高くない没調整の武器があった。
使ってると楽しい♪なんてバランスとは何の関係もない。
職業間のバランスの悪さを放置するのはクソげーの第１歩だ。

>>439
バランス取れてるのは強撃ビンだけでしょ。
麻痺ビンとか減気ビンが剣モードにしか状態異常付かないが
あれらはデフォルト状態異常付きでビンは強属性でよかないか。
火力あるから状態異常が弱めに設定されてるんだと思ってたんだけど。

>>437
物凄い不満そうな人がすぐ上に居りますがな

結局スラアクの特徴って「斧」と「変形」と「ビン」だよね
斧モードにビン効果実装すれば良いんじゃないか

弓と同じ瓶システムでよかったのにな

つまり納刀状態以外はゲージ回復無しで
ことあるごとにリロードしてる剣斧使いの姿が見られるようになるのか……

>>443
匠オンリーでのゲージの長さでいうならむしろ白雨さんが

>>446
確かにある程度任意でいじれる方がいいな
笛の旋律以上に武器格差が激しい
別に強撃ある奴は斧のとき弱めに調整されてるとかならいいんだが全くそういうのないし

何か装飾品で適当に一個スキルつけるかーと思って砥石高速化つけたけど、よく考えればシルソル装備だから業物ついてたんだった
まあ業物でも戦ってるときに青から緑になることはよくなるからまあいいか

最近剣斧デビューした笛っ子だけどさ
笛なんて攻撃大込みで他に追いつけ...る？な攻撃性能なんだぜ？
強撃と解放フィニに夢があるだけスラアクはいいじゃないか...

本題
取り敢えず剣モードってどいつで練習したらいいのかな？
いまいち剣を使いこなせない...

>>447
ただ15ポイントで火力自体は変わらないってのは痛いんだよな、もちろん継続火力は上がるんだけど
白雨さんに限っては攻撃大痛撃との相性の良さでシルソル運用が良いと思う、距離捨てないと厳しいのがあれだが

今日の朝スラックスでアマツ非火事場5分針の動画あがっとる・・・
プロハン様ぱねえな

>>452
つよいぶき よわいぶき やっぱり ひとの かって
だね

ランスのサブ武器候補としてスラアクみにきたんだけど勢いあるなここw

>>449
白雨なら業物だけじゃ物足りないしな
白40の裂雷も+砥石が普通だからそう考えれば業物で青40の白雨も砥石デフォでもいいくらい

>>444
んなこといったらモンハンでバランスよかったことなんてないしなあ
その基準だと第一歩どころかとっくにクソゲー認定だと思うんだが

>>452
剣モード中心だったね。やっぱり剣モードのがダメは強いのか…。
歩くの遅いから苦手なんだけど、練習するかな。

正直スラアクは歩いた時点で負けだと思ってる
転がってズバッの利点を生かしたい

>>450
部位破壊練習なら下位ﾚｲｱがｵｽｽﾒ
斧でも剣でも最適な練習相手と自分は思ってるな〜

色々騒いでるけど今日まで十分な成績残してきてるんだから
今更モーション値がどうだったとか関係なくないか
プラシーボ効果で狩りしてた訳でもあるまいに

ネガキャンしたければ最強厨スレいけばいいのにな。さすがに目障りすぎるわw
triの時よりモーション値下がってても、他の武器も下げられてる訳だし（ハンマーは強化されてるけど）
武器間バランスのスラアクの立ち位置は結局triと一緒でスラアク好きにはなんら問題ないんだけどな。
てかうpデートじゃないんだから今よりTAが遅くなる訳ないのにな。

>>457
でもここぞってところでぶん回し入れてたりしてたし
強撃ビンじゃない＆属性重要視ならやっぱりぶん回しの存在感もかなりのものっぽい気も
強撃の地位向上したけど、それでもやっぱ相手を見て使うブラハベは強いな……

triでゴミだった振り回しが使いやすくなっただけでもtriより全然使いやすくなってるんだよね

>>454
弱体化で嘆いているランス君のパートナーには似た者同士のスラアクちゃんがぴったりだよ！

今回で強武器だからと使ってた人が多少減るのは結構嬉しいかもしれない

スラアクの面白さ強さではなくスキルの選択肢が幅広く人によってスキルが全然違ったり
戦略も剣主体、斧主体、両立の人そのことを友達と話したりするのが楽しみだと思う
自分はおかしいのだろうか

斧ﾓｰﾄﾞになったら、キャンプ待機にして、焼きそばパン買ってこいや


とか言われると思うと胸熱だな

ランスちゃんはステップ多用して張り付く武器だから…
のけぞり無効さんを早くスキル化してあげればランスさんがまた最強に

>>460
そうなんだよなぁ。
MHP3から初めてスラアク使ったけど、今じゃ近接の中じゃ何狩るのも一番早い。

一撃がデカい斧と定点ザクザクが強力な剣
星を五角形に削り取られているのに残念じゃないとは言い切れないかな
今まで不自由感じ無かっただけに何も言えないのがアレだけど

>>465
その通りだ
ちなみに、MH3からその楽しさは何一つ変わっちゃいない

スラアク使って、大いにMHP3を楽しんでやろうぜ

他人に言い聞かせないといけないぐらいみんな不安を感じてるのがよくわかる

どうでもいいけど今日までのスラアクの十分な成績ってなんぞ
原種レイア顔ハメ以外になんかあったっけ・・・

剣なんて誰もが使うだろうと、むしろ
スラアクを使おうと入ってきたにわかは剣しか使わないだろうと
そう思って俺は斧メインで使ってきたのにこの仕打ちは無いわ
Pシリーズにそうそう不満たれることはなかったが今回だけは
バカプコンと言わざるを得ない
こんなひどい仕打ちを受けたのはdosの太刀、銃槍、笛の時ぐらいだわ
なんで剣も強くて斧も強くしておかったのか責任者に問い詰めたい

>>471
というかぶーたれてる奴が鬱陶しい

スラアクの良い所は、せかされないこと！

太刀・双剣ゲージ「早く攻撃しろよ〜ｗゲージ維持しろよ〜ｗ」

のんびり行こうぜ〜〜〜

>>472
銀レウスとは相性良いみたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13376008

>>456
そうかもしれない。
おれはアナログゲーがメインなんだが
ＴＣＧの世界でゴミカード出したら
デザイナーはアホみたいに叩かれる。
ＴＲＰGでは武器の期待値が
最終的に均一になるように確率計算して作る。
だがデジゲーは戦場の絆の中距離（笑）でも
コアな物好きに庇ってもらえるから
デジタルゲームのバランスデザイナーは
ユーザーに甘えて調整を軽んじてるんじゃないか。
競技性の低いゲームでは
最適解では無い行動を好んで選んでくれるユーザーは居る。
だが、それはバランスの悪さのフォローになっていないことを
デジタル系ゲームのデザイナーは未だにしらないんじゃないだろうか。

>>465
いやおかしくないと思うよ。寧ろ完全に同意だわ。
スキルも人によって集中、回避、距離、納刀と選べるし破壊王も選択に入ってくる。
匠と業物の兼ね合いも人によっては見方かわるしね。

まあ嘆いて人は言い方悪いかも知れないけど、自分で立ち回り研究しない、出来ない、プロハン動画に一喜一憂して最強武器使ってる俺tueeeeeeeと思いこんでる人でしょ。
他武器で言えば、弓が強いと聞いたら曲射しか使わなくて弓tueeeeeeeeの人と一緒でしょ。

白雨やっと作れたんだけど業物と匠どっちつけるべき？

>>440
匠、回避２、納刀、解放１で裂雷使ってるよ
砥石高速ってそんなに便利かなぁ

triの頃は不人気だったけどGNTの存在やモーション値のおかげで近接最高クラスのポテンシャル自体はめっちゃあったわけで・・・
こんかいのスラアクはどれだけ使いこなしても上の武器を超えることはなさそうなのが残念

>>479
業物で40ゲージ
匠で70ゲージ

業物で我慢して良スキル装備を選ぶか
匠装備作っといて裂雷の乗り換えも出来るようにするか
どっちもアリ

強武器と言われるほどの強さを実感出来なかったのは自分の腕が無いからだと思ってたけど
こんな残念な事実が待っていようとは

もやもやが晴れてすっきりしたけど、なんかね

>>411
ここでする話じゃないし、あまり言うと他のハンマー使いから反感かいそうだけど

使ってみると分かるけど、ハンマーは「置いて」攻撃を当てる武器だから被弾はむしろ少ない。
その立ち回りの特性と溜めに心眼がついてるから相性が悪い相手がいない
その上あの火力に機動性に風圧無効にスタンに今回は減気までついてる

どれかは削っていいと思うんだ

尻尾斬りたきゃ（素材狙い意外斬る意味ないけど）他の武器担ぐでしょ。あまりデメリットは感じない

>>477
モンハンだけでデジタル系のゲームデザイナー全てを語るとか流石に突っ込まざるを得ない
実際どうかなんて知らんがね

とりあえず上位自演緊急クエまで出したんだが装備をどうしたらいいものか…
ナルガＳも飽きたしなぁ
神おまないからシルソルも微妙だし…
アマツ匠装備もまだ無理だし…

ハンマー弱体化させる前にまずは遠距離の調整ですけどね・・・・・・
近接だとＴＡ的にハンマー≧大剣＞他の図式が固まってるのもアレだけど

以前計算したモーション値が間違ってたってだけで、こんだけ勢いがついちゃうんだから、大半の人は残念に思ってるんだろうね。

てか、アナログゲームは無条件でバランスいいって信じてる時点でどうかと思うのだが。
ＴＣＧなんて壊れカードに気づかず、禁止カード出たりしてるだろうが。
そもそもアナログゲームだって、一版と二版でルールが微妙に変わるとかあるし、
アップデートできるネトゲとできないコンシューマーを同列に語っているみたいなもんだ。

お前ら、そんなに強い武器使いたいならその強い武器使えば良いじゃない。
思い込みが間違いだってわかったんだから未練ないだろ
好きな武器使えよ
未練があるなら使って行けばいいじゃねーか。ﾓｰｼｮﾝ値実測してるときから何度言ったよ。

>>488
モーション値がその武器種の実質的な攻撃力だからな…
説明書に明記してくれりゃ楽なもんを

スラアクで糞っていってたら、片手や双はどうなるんだよ
文句あるなら書き込みせずに他武器スレにでも行ってろ

片手剣より弱い男の人って・・・

私ランス使いだけど、少しくらい弱体化してもいいじゃない
むしろ最強武器になんてなるもんじゃないよ
あと、ディレイ入力時間削られてないだけましだと思うの
ランスなんて操作性まで下方修正だぞ

正直、今までモーション値の低さに気が付かなかったくせに、斧モードを使い続けてきた(ｷﾘｯ　って言われても説得力ないわ
使いやすさか斧スキーというのが理由で斧メインじゃないんだったら、武器のコンセプトを勘違いしてただけじゃないか
剣＞斧なんてゲージのこと考えたら誰でもわかるだろうに

スラアク、片手剣、狩猟笛、弓使ってるけど全く問題無い
ガンスの知り合いとふっ飛ばし合いしながら楽しくスラアクしてる

だなｗ
楽しさ重視でメイン武器をスラアクって決めてるからなんら問題ない

それにしてもおまいらモンハン大好きだなｗ
ttp://img824.imageshack.us/img824/4546/aaage.jpg

寝て起きたらスレ伸びすぎわろた
思ってたより弱かったからって萎えるのは真に剣斧を楽しめてないな

俺もスラアク笛弓の三つをまんべんなく使ってる
斬撃武器が苦手で2Gの頃から尻尾切りに苦労してたから
何故かすんなり入れたスラアクには感謝してる

>>493
あんま触っちゃいけない感じもするが
強撃瓶つきなら斧切り上げ縦横ループ以外は片手のMPS超えてなかったっけ

最強スレに張られてた強撃瓶つきの剣ループ値が

>185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 01:35:48 ID:l3rIcnfn
>強撃ビンつきだとこうか
>ＳＡ剣　34.8(0.97)剣縦ループ
>　　　　　30(1.50)キャンセルループ
>笛の攻撃大並に武器間で格差があるのか

スラアク始めたばかりだけど単にかっこいいってだけで使ってるな

>>500
この値も強撃ビン1.2倍補正の値じゃないからもっと上がるはず

>>494
それだけのもんが備わってるんだから仕方ない
ステキャン時代からランス使ってきたが、P3のランスでも十分強いと思う

使い手ならわかるだろ？

片手も火力は弱くねェと何度ry
弱点に届かない相手に火力が下がるだけだとｒｙ
盾で吹っ飛ばされて来い
なんならついでに片手でネブラ亜種でもいじめてみてこい。

トライから使ってたから強撃剣メインの立ち回りが癖になってたんだよな
斧が強いといわれててもずっとピンと来なかった

>>494
トライに比べてディレイ入力時間大幅に削られてるんですが、スラアク
特に剣モード

>>503
まだ強すぎるくらいですよ〜
守りの武器が最速叩き出すのは異常だからこれくらいでいい
スラアクさんも部位破壊しやすいし攻撃力も低くないんだから十分だと思うよ〜

>>506
そうなん？そりゃすまなんだ

確かにモーション値が違っていたという事実は衝撃的だったと思う。

きっと今俺たちは剣斧使いとしての資質を試されてるときなんだろうなｗ

最初からスラアク使って使用回数1000回超えてるけど、スラアク使うと決めたときは強武器だからじゃなく
使いやすいからだけどなぁ。大剣とか片手、双剣も試したけど一番しっくりきたのがスラアクってだけ。強かろうが弱かろうが関係ないな

つーかスラアクに限らずランスやガンスもディレイ削られてるのが意味わからん
やりづらいったらありゃしない

その見た目から周りが勝手に強いと思い込んで持ち上げられてたけど誤解が解けたスラアク君
詐欺じゃねーかとか悪口も言われるけど、本当の自分を評価してもらう、本当の勝負はここからだ！

ということかな
まあ今までも実力評価されてたわけですけども

斧も状況を見ながら普通に使うけど、好きなのは断然剣モードだったから
むしろニマニマしてるけどな
逆に斧だけしか使ってなかったような人は泣くだろうけど

そもそもモーション値すら気にしてなかった俺が勝ち組

回避性能無しでスラアク使いながらフレーム回避できる奴は変態
ナルガとかティガとかは出来るとは思うが他はやっぱ性能様様だわ

部位破壊、張り付き、定点攻撃、良火力と本質は変わらんさ
ちょーーーーっと裂雷さんが図に乗っただけなんだ

ディレイ受付といってもピンキリだと思うわ
トライのスラアクなんて棒立ちで視点移動しても入力効くとかｗ
逆にP3のランスは先行入力以外お断りってくらい厳しい（´・ω・｀）

裂雷の影に隠れたダイダロス
お前はどこぞの緑のLか

>>516
裂雷さんは強撃1.2倍判明で本当手がつけられないな
剣モードがダメージソースとして優秀だって判明した時点でただでさえアレだったのに……
加えて、全体的なモーション値が落ち着いた関係で属性の重要度も向上したし

烈雷見た目と音が嫌いだわぁ。おもちゃ見たい。

なんか見た目が安っぽいんだよね、烈雷さん
ただどういう風に変えるとまともになるかはわからん

ヴァーミリンガーさんの時代はいつになるかな

俺は裂雷好き。あの剣モードで出てくるふさふさに中二心を刺激されたｗ
グリムキャット個人的に今作最良デザインなんだけどゲージが・・・P3Gで強化ルート追加して欲しいな

裂雷さん剣モード結構好きだけどな
かっこかわいいじゃん

>>489
モンハン本当にやってる？
やってみるとわかるが
ほとんどPSが占めてるゲームだよ
あるいはマルチだけやってるとかじゃないよね
今まて普通にやってきた訳だし
それで問題なしって事だろう

個人的には属性にもっと光を

ダイダロス「ﾁﾗｯ」

>>524
>>477へのレス

だから前からゴロゴロ戦士裂雷マンが最強っつてんだろ?

ダイワロスさんはお帰りください

寧ろ、剣モードのあのフサフサが安っぽく見えるんだが…厚み皆無だしｗ

裂雷・・・お前が��1だ

というかトライの時点でも普通武器だったし(裂雷と同じくGNTが強かっただけで)
まぁハンマーとランスが今以上に強かったのもあったが、大して劣化したとは思わんな
全体的にモーション値が降下したと考えれば普通じゃね？敵体力だって下がってるんだし
剣斧モーション値だけを見て騒ぐ意味がわからん

全体的っていうのは全ての武器って意味な

なんで、なんでGNTばっかり覚えられてライコウさん忘れ去られてしまってるん？

裂雷がダイワロスさんにごめんなさいすれば全て解決

今きた
一番使い込んでる剣斧よりも
最近使いだした片手の方がたいてい討伐時間が早くておかしい気はしてたんだ…

斧の縦切りは大剣の抜刀斬りよりも強いンだぜ！
とか言ってたのが恥ずかしいよままん

神おまとかモーション値とか知らなきゃ幸せだったものを
勝手に情報集めて、勝手に期待して、勝手に絶望して
もっと気楽に遊ぼうぜ

あのふさふさはストライダーの高周波なアレを思い出す

ところで思ったんだけど、リキッドストームって使い心地はどんなの？
今フレイムテンペストにするかこっちにするかでちょっと迷ってるんだけども

>>533
GNTのほうが性能上じゃね？
まぁ単純に忘れてたのもあるんだがｗ
早まってヴォルト作っちゃってたのよね

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　斧の縦切りは大剣の抜刀斬りよりも強いンだぜ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

GNTかっこいいからまた担ぎたいなぁ

モーション値知るのは強敵を沈める時の時間を詰めるときだけでいい
ただ古おまテーブルはGJだと思う

>>537
強さを求めるならフレテン作れ
リキッドの強化先は白雨があるから要らない
何故かフレテンと比べて色々微妙になってる

かっこいい使い方を覚えればいいんだよ。
抜刀剣縦切り→開放突き→属性開放（即出し）
これを隙あるごとに入れてるわ。属性開放即出しが以外に入る場合が多いよ。

>>537
普通に３強の裂雷・白雨・フレテンでいいなら言うまでも無い
てか水強撃の白雨がある時点でアクテン(笑)　ボルトペッカーさんといい亜種武器不遇すぎるだろ

>>535
相当特殊なスキル構成じゃない限り抜会が乗る大剣抜刀より強いって言ってたのは前モーション値からどうかと思うが
ロマン開放にロマンが求められていいじゃないか
張り付いて強いのは相変わらずだぜ・・・烈雷に限るが

つかスラアク使いなら両方作るだろJK…

>>538
GNTとライコウ剛が２トップだったはずだぜ。俺はあの金属臭さが好きでずっとライコウ担いでた
思えばブラハベもあの時、あとになって実はライコウGNTに食われかけてるって発覚したんだよな
ｱﾙﾊﾞｪ…

>>537
リキッドストームって初めて聞いた名前だな
と思ったらアクアテンペストの強化前のやつか
水の武器はテンプレを見ればだいたい分かると思うが
白雨さんまじ最強っす

全部作るよな実際

私はアクテンを使うよ！

もう少し白が長ければなぁ…

白雨はデュエリストになるのが致命的

>>549
まぁ全部作るわな
魔鎖狩さんが作り安すぎてアクテンさんは後回しにしたけど

属性開放の部位破壊能力を1.5倍ぐらいにしてくれたらいいのに

>>549
後々はそうだろうけど、
攻略中は素材的にもそんな余裕はないだろjk

アクテン使い続けてた俺って・・・

>>554
え？途中でも作れるの全部作りながら行くだろ

>>549
作っても1回しか使ってない武器一杯あるよね？

知らなきゃよかったってことは確かにあるが
知ったところでどうってことはないこともまた同じようにあるんだよな
数値が違ってたくらい、どうってことはないと思うけどな
今まで特に不自由なくやってこれてたしな


そんなワケで、俺も碧玉が出なくて長らくお世話になった
ダイダロスさんをﾌﾟｯｼｭしとくぜ

�dクス、亜種とペッコ武器にもうちょっとテコ入れをだな
無属性もそろそろ一本作るかなあ

アックスはスキルに悩む

>>555
裂雷さんのせいでフレテンでも白ゲージ短いなあと思っていたのに
さらに半分のアクテンさんは一体何を考えているのか分からない

>>547
ライコウは天じゃなかったっけ（うろ覚えすぎるからスルーしてくれていい
どっちにしてもGNTさんまじぱねっす

白雨まだ作れないからアクテン活躍してますよ
ゲージ？・・・なにそれ(∩ ﾟдﾟ)

別にいままでより弱くなった訳じゃないしな
ただ「あれ？普通ならスラアクのが早く終わる筈なんだけど・・」ってモヤモヤがあった人には朗報だったかもね

物理と属性のバランス調整難しいなら
強撃ビンは無属性武器オンリーに付ければいいのにな。
強属性は斧・剣バランス型にして。

あとは属性重視か物理重視かの従来武器通りの数字調整。

減気ビンはなかなか上手く行ってるから
痛撃ビン(弱点攻撃かつビン効果出たときに会心)
重撃ビン(ビン効果出たときに部位破壊蓄積ダメn倍とか)
あたり追加希望。

白雨も裂雷もグリュンも持ってなくて自称スラアク使い名乗ってた俺ワロチ

天さんは会心率がつく方じゃなかったっけ？うん、もうずいぶんとWiiのはやってないからうろ覚え
しかし開発はよほど強属性が嫌いと見える
Fの後半みたいな超糞肉質モンスばっかり出てくるようになれば、きっと逆転するんだろうけど

>>547
アルバ武器は紫ゲージしか利点なかったからな
ビンありきだとどうしても強撃以外は死んでたし
まぁビンのおかげとも言える　大剣とかアングイッシュゲーだったし

>>562
見切りがなければジョー武器以外は天、って結論だったような気はするけど
あんまり覚えてないや・・・

トライの時はアグナの爪4本破壊の時に強属魔鎖狩が活躍したわけだが
今回は1本でいいしなあ

トライのベリオとか思い出したくも無い
なんだあの高速珍獣は…

>>565
持ってなくてもいいだろ、変な偏見持たれるからやめろ

テンポ崩して時間だけ掛かる今のベリオよかましだったと思うが

>>571
同意

>>565
オレも玉とか骨とかなくて作れなかった頃はダイダロスさんでがんばってたぜ･･･

てかモーション値の解析ミスで涙目なのは
机上の空論のぶん回しＤＰＳでスラアク強武器とかほざいてた奴だけだからどうでもいい
普通のスラアク使いはせいぜい属性解放キャンセルを止めて賢くなるだけ

結局集中さんはいらない子なの？

トライベリオは慣れてない人が、怒り時に体力150から一気にコンボで即死するハードパンチャー
どっちにしろ斧でやりやすい相手ではあったからいいんだけどさ。
斧的にはトライガンキンのがよっぽどトラウマだが。何故かは憶えてないけど、村でさえ苦労した記憶があるわ

咆哮の後のｶﾞｷﾝにも判定あったり、アゴが固かった気はする

triはボルボロスの突進と顎の耐久力がトラウマ

トライのガンキンさんは転がりが鬼畜だったんだっけ？

トライのころから剣モードばっかり使っててリロードも頻繁にしてる
自分にとっては今回の騒動はどうでもよかった

昨日初めてベリオ亜種狩ったけど、モンハンやってて初めてイライラした。
尻尾だけ部位破壊できないわ時間かかるわで疲れた。
ゴアフロ作る過程でベリオを簡単に狩れるようになったから余裕だと思ったのに甘かった。

斧モードの縦、切り上げはまだまだ単発威力としては高いし、
リーチとか攻撃をおいておけるとかの利点が失われたわけではない

しかし定点火力は以前のモーション値ならただの斧ループでも30以上あったから
斧モードのままぶん回し使わなくても十分な定点火力を出せていたはずだが、
新モーション値では26しかない、これはスラアク内でも他武器から見ても
ぶん回しを使わない斧の定点火力はとても十分とはいえないレベルであったことが判明した
斧ループできるくらいの隙があったらすかさず変形切りするかぶん回しを狙わないといけない
漫然と斧を振り回してるだけではだめでより判断力が求められるようになってたってことだな

>>582
つまり
今までは火力が出てなくても「計算上はつえーから！！」
で良い訳すれば済んでたのがそうはいかなくなったってことですか

村でラギア斧＆一式作るためにラギア回したのがトラウマ
放電回避できねーし海からでねーし背中狙えねーし　ジンオウガの放電とか(笑)が付くレベル
唯一の炎武器であるファイアテンペストは上位からとかワケわからん

斧は短い隙に縦、回避してまた縦……みたいに一撃離脱でねちねち叩きたい時とか
高いところにある部位を切りたい時とかだとやっぱり優秀で
逆に、定点火力としては剣の方がずっと高い、みたいな差別化なんだよな？
となると、斧→剣の変形斬りを上手く使ってチャンスを活かすのって実は重要なんだろうか

アマツかてねー
三連敗だわ

>>584
唯一ではない
くるぺっこのがあるだろうが
知ったか乙

トライにペッコ斧あったっけか

>>585
斧にも定点火力用にぶん回しが用意されてるし、これがスラアク内最高定点火力なのは変わらないから
斧モードに単純に定点火力がないとはいえない
面倒だから何も考えず△連打だけのプレイはダメってことだな

>>587
これは恥ずかしい

>>589
スラアク内の最高定点火力は強撃剣縦ループが持っていったような
加えて解放でシメればさらに火力上乗せ出来るらしいし

結局どのモーション値が正解なんだってばよ

ひょっとして回避距離なんて止めて納刀プレイにしたほうが
剣ゲージも溜まりやすくていいのだろうか・・・？
難しいぜ

>>587
えっ

>>593
納刀は本当に中毒性高いと思う　久々に外してみたらストレスがマッハになった

新モーションなら納刀プレイの方がよさそうではある

>>593
ﾛﾘｺﾝになるか、能登にするか悩みますね

>>593
剣の地位向上は納刀の評価も上がりそうだな
今まで「斧の抜刀が縦か突進だったら納刀も便利そうなんだけどなー」くらいに思ってた

ホントおかしいと思ったんだよ。モヤモヤが取れて良かったわ。
このスレで今までドヤ顔で解説気取ってた雑魚どもにはホント死んでほしい。

>>595
俺もさっき匠Ｗ回避つくってから納刀の遅さに絶望したところなんだが
結局コロリンプレイはゲージもたずに斧になってもっさりするパターンが多い気がする・・・

トライは斧種も少なかったが他武器に比べて紫ゲーになりにくかったので
担ぐ斧を属性で選べたり楽しかった

スラックソｗ

>>601
今作は強くて選択肢に挙げやすい武器って
水、火、雷、龍くらいしかないもんな……とか書いてて十分揃ってる事に気づく
でもゴアフロさんはもうちょっと頑張って

全力に次ぐ勢いじゃねえか
モーション値がややこしくなってんのね

結局解放フィニッシュの浪漫度が増した（絶対的？相対的？）から積極的に使って行けば吉
斧は若干下がっちゃいるが泣き寝入りするレベルじゃない

でおｋ？

>>601
オフだと始めからは作れなかったよな
ロックラックで製造して村に持ち込んでた記憶があるｗ

ブラハベも実際どうなんだろ
白ゲで業物攻撃大ができるとかあるけど、アマツにフレテン　リオ夫婦に裂雷より
ダメ期待値大きいのか？

>>604
>>13

納刀つけるか、斧使うかの問題だからなぁ
納刀してもすぐ抜くならコンボの〆に変形切りしてコロリン→前進突き→変形切りしてもたいして変わらんし。

>>604
別に旧モーション値が高すぎただけで普通の近接並には強い

>>605
村☆3か4あたりで設計図が入ってやっと作れるようになるんだったかな？
ボーンアックス改無理やり使ったなぁ
P3になって、これでも武器数増えてるってんだからある意味驚きだよな。
氷属性なんてホントにゴアフロしかないし。
バスバス系から派生も何もなかったしな。

抜刀技、力に、納刀つけて戦う時期が来たのかもしれんな。

>>606
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13392858
こんな動画もあがってたし、最適解かどうかはともかく
十分に優秀な選択肢なのは間違いないんじゃないか

ダイダロスさんを敵に深々と突き刺して火力を一斉解放し内部より粉砕

ダイダロスアタックと名付けようと思う

抜刀技は剣で１０回斬る内の３回が抜刀なら見切り+３と同等ってとこか？
さすがに・・・・・・

>>610
そうそう
太刀とスラアクとね
最初はボーンかアサルトくらいしかなくて
属性斧がなかなかこなかったよな

>>613
バスチオン　バスター！

ネオ　ダイダロソス

ここにきて納豆集中再評価の流れか
短縮5納豆3こねえかなぁ

>>591
確か強劇剣縦ループよりぶん回しのほうがDPSは高いぜ
属性値も入れるとそこそこの差はあったはず

>>615
麻痺を除けば最初につくれる属性斧がラギア斧っていう。
後全部下位ジエンか村ラスボス以降までお預けってもうね
一番枝分けで水増し疑惑が強かった武器種でもあったな

しかし増えたと言ってもまだ足りねぇ。

>>619
強撃ループでぎりぎりぶん回しを下回るくらいにはいくんだなーって話だったけど
そのあと「あれ？これ強撃1.15倍じゃなくて1.2倍じゃね？」って話で結局追い抜かなかったっけ
属性とか、解放でのシメとか考えると色々ややこしくなるけど

前スレと最強スレからのコピペ

>ＳＡ剣　　29(0.97)剣縦ループ
>　　　　　25(1.50)キャンセルループ
>ＳＡ斧　　26(0.8)切り上げ縦横ループ
>　　　　　34(1.43) ぶん回し
>
>強撃ビンつきだとこうか
>ＳＡ剣　34.8(0.97)剣縦ループ
>　　　　　30(1.50)キャンセルループ

瓶つきのほうは上でコレ1.2倍計算じゃないって言われたからもっと上かね

切り上げ「振り回しが片手に負けたようだな」
横切り「フフフ…、やつは四天王のなかでも最弱…」
縦切り「あの程度の火力も出せないなど我らの面汚しよ。」

>>621
たぶん属性値も含めると、一応ぶん回しのほうが上、のはず。属性値計算よくわからないから微妙だけど
そもそもＤＰＳって計算で出してるわけじゃなかったはずだから、色々変わったならもう一度図りなおしたほうがいいのかな
あと上の方で出てた、新属性開放のモーションが本当なら剣の勝利だけど。フィニッシュが８８くらいのやつ
とりあえず非強撃だとぶん回しが最高だな

モーション値発覚で色々変革があったみたいだな
裂雷さんが更に幅を利かせるのか・・・・

ダイダロス「やっと時代が俺に追いついたか」

ダイダロスさん余慶に死亡した気がする･･･

振り回しは剣ゲージを回復しつつ高い火力を出せるってだけでも十分価値がある

ある程度の隙に対して、変形斬りから剣ループに入るか
ぶん回しに移行するかはゲージ残量とか隙の長さ、スタミナの状態と相談って感じか
滅龍ビンとか本当なんだったのって事さえ忘れれば本当にいいバランスだ

たまには強属性瓶さんの事も思い出してあげてください・・・

滅龍ビンもっと強くしてもよかったな･･･４０ぐらいあってもバチは当たらなかったはず

斧中心だろうが剣中心だろうが最終強化武器なら5〜10針行けるんだし割とどうでもいい。猫はかわいいから問題ない
ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽは泣いていいよ

>>629
滅竜瓶は見た目が最高だろｊｋ

>>622
どう見てもしっかり1.2倍で計算されてるな
属性ダメージ効率はぶん回しが1.4倍以上あるから
無属性でなければぶん回しはまだ一歩上の性能だ

お、実際のモーション値弱かったのかｗ
これはスラアク好きとしては喜ぶべき

>>633
マジか失礼した

値がハッキリすればハッキリする程裂雷さんがドヤ顔でこっちを見てる気がする

モーション値よりもジンオウSキャップとアグナUフォールドのせいで
ほとんどスキル固定になってしまう方が俺にとって問題だわ

(　･´ｰ･｀)

>>633
小回りの効きにくいモーションとか属性解放も考えたら
さすがに一歩先とは到底言えない気が
結局状況で判断しろって以上の結論は出せなさそう

ゴアフロさんドンマイ

無属性斧は産廃確定なのかよ
それでも弦月ちゃんは使うけどな

グリュンが産廃とは聞き捨てなりませんな
ところでアグナUってスロ3な以外、なんか斧に関与したっけか

斧モードはぶんまわして剣モードは縦斬り連打しとけば
とりあえずいいんだよな？

グリュンはまだこの先生きのこるだろうがダイワロスさんとかその他が犠牲と･･･

そういや今回のモーション値が判明する前までさ、剣モード使う奴はにわか、ダメ出すならモーション値の高い斧で立ち回るべき(ｷﾘｯ　とか結構見かけた気がするんだけど、
そういう事言ってた人らって、今どんな心境なんだろうな。本当に煽りとかじゃなく真面目に。

しかしモーション値の変化によって、
また新たな立ち回りを考えることになろうとは・・・。

まだまだ剣斧を極めるには時間がかかりそうだ。だがそれが楽しい

>>641
無属性＆強撃ビン以外って構成の場合はむしろダメージは斧の天下じゃないか
グリュンとか今でもかなり優秀な武器として機能するスペック持ってるし。
覇剣斧さんは……

>>645
だから今こうして故人を偲んでるんじゃないか・・・
斧モードの思い出・・・

>>630
毒ビン・麻痺ビン「強属性ビンが忘れられたようだな」
減気ビン「フフフ…、やつは五天ビンのなかでも最弱…」
滅龍ビン「強撃ビンに負けるなど我らの面汚しよ。」

やっぱ斧のモーション値間違ってたのか。
村クエ消化用に烈雷作って回ったけど、双剣やガンスのが全然早かったからおかしいと思ったぜ。

いままで剣メインで立ち回って来た俺としてはむしろﾋｬｯﾎｲ
ムルカムェ・・・

いよいよ斧をどこで使うか分からんくなった

ムルカムは充分使えるからいいじゃない。どんな相手でも担ぐ事前提ならあれだが

スラッシュアックスって斧だよね？
斧だよね？

こんなんならアックスラッシュっていう剣でいいよね

ムルカさんはハメでまだまだ使えそうだしいいじゃないか
一番の犠牲者は弦月さん

>>648
待て、斧モード自体はまだ死んでないというか
高打点攻撃や一撃離脱においてまだまだ一歩も譲ってないだろ
「斧モードだけあればいいよねー」みたいなのがなくなっただけで使い分けはやっぱり重要だし……
このモーション値判明のおかげでそれぞれの持ち場がはっきりしてきて良かった

クッソ弦月が強撃だったら・・・強すぎるな

>>648
ああいや、剣モード使う奴をにわか扱いしてた事に対してって意味ね。
ずっとスレをおっかけてた訳じゃないから、自分が偶々そういったレスを頻繁に見た気がしてるだけかもしれないけど。

相変わらずの１か０か脳の持ち主ばかりでﾜﾛｽ

斧が弱いことなんてヒットストップの感触で気づきそうなもんだけどな
モーション値なんて細かいことを気にするような人なら尚更
いまさら大騒ぎすることじゃあるまい

死んだのは斧切り上げ縦横の通常ループ
ぶん回しさんはまだまだ元気

>>654
斧でもないし剣でもない、剣斧だってスレタイにもあんだろ！
モード切り替えが重要になって、名前通りの働きが出来るようになってよかったよ

剣メインでリロード前提の立ち回りをしてきた俺に隙は無かった

>>656
斧の切り上げや縦切りは便利だけど
剣や納刀状態がデフォになると、ここぞって場面で使えないんだよなあ

>>660
ヒットストップの何が関係あるんだよｗ

これだけしとけばOKな答えを求める人には
強撃剣モード以外選択肢がなくなった

斧モードの一撃離脱性能とぶん回しの高火力、剣モードの安定した火力と解放フィニッシュの爆発力
全部使いこなしたい人は使い分ければ火力が約束されるということがモーション値的に判明しただけ

なにこれダイワロスさん息してないじゃん
頑張って作ったのに・・・まぁ烈雷さん使うから良いんだけど

>>660
ヒットストップの感触で分かるなんて　とってもステキですね

モーション値が実は低かったのは基本どうでもいいが
斧縦切り＜大剣の武器だし攻撃
だけは許せない

アルスタでアカム頭殴り続けて20分、ブラハベで20分
モーション値高いのに何で片手とタイムかわんねえのかなー
きっとオレの腕が悪いんだな精進しようって思って
１週間ずっとアカムの練習してたんだぜ・・・

実はモーション値は片手と大差なかったのか

>>665
その辺が判明したおかげで、使うのが本当に楽しくなったよな
細かな状況ごとに、剣と斧の利点がはっきりしててゲージ管理や属性解放もやりがいがある
でもこうなると今度は「変形斬りのパターンもっと色々あればなー」という欲求が……

むしろ片手以下

他武器と比較したがる人は最強武器スレいけばいいとおもうの

片手は届けば火力低くないって何度も何度も昔から言われてるのに
なにいってんだこの人

数値しかみない可愛そうな人なんだろ

最強厨ってそんなもんじゃない？

片手や双剣は弱点部位が狙えるような連中相手には強いって散々言われてるのにな
単にリーチがないから弱点届かない連中が多いだけで

そういえば旧モーション値が出る前は普通に今のモーション値に近い検証結果も出てたよな
解放突き28、フィニッシュ80って見覚えがあるんだが

いやそうじゃなくて、
旧モーション値なら片手より剣斧のほうが火力あるはずなのにおかしいなって話だろうに

斧ってものが好きで使ってるから
本気モードは剣みたいなのが助長されたのがイラつくんだよ！

>>678
ツッコミは主に>>671に対してだと思う

斧が好きなら斧使えばいいだろ
剣が好きなら剣を使えばいいだろ

>>679
お前の好きってのはその程度か
本当に好きなら回りなんて無視して使い続けて見せろよ

片手はボンバーマンできるからな
討伐時間なら確実に片手以下っしょ、つか今までもそうだったしｗ

結局２chなんて声が大きいかどうかだけが目立つ基準だから
カスが100回ID変えながらわけのわからないことを喚き続ければ
１回の正しいカキコミなんてゴミクズのように埋もれるだけ。

斧モードは振り向きとかにあわせやすいのがいい。

うーん、実はモーション値が低かったってのはまあ元からそうだったんだからどうでもいいけど今までこの間違った情報のせいで最強厨が沸いてしまったのが一番困るかなー
元から正しいモーション値が出てれば・・・・と思わざるを得ない

そいや、やけに回避距離すすめまくってた奴いたな

集中を装備の構成に入れてみようと思ったが結構ゴミおまでも組めるんだな
納刀痛撃集中業物と匠回避砥石集中が作れて満足

回避距離なら全力でお勧めするぞ
中毒で無いとストレスがホッハ

なんでそういう最強厨云々な流れになるんだよｗｗｗ
片手もスラアクもどっちもメイン武器だよオレはｗｗｗ
だけど>>678の言うように旧モーション値なら
（振り回しDPSぱねえとか言われるようなモーション値なら）
もっと時間早くなるはずだからオレ下手くそなんだなーって思って
１週間もやってたオレを馬鹿にするような流れにしろよｗｗｗｗｗｗ

>>690
ばーか

>>690
ばーか

>>690
ばーか

>>690
そもそもアカムに剣斧って相性が最悪に近い気がしてたんで
片手剣と同じくらいで討伐できるのはすげーなって思ったぞ

>>690
メイン武器で1週間もやって20分でしかいけないんなら
モーション値以前の問題だろ

馬鹿にしてみたぞ

結局剣モが強くてもリロード必須だからなぁ
集中あれば大分マシにはなるけど、「使える時に使う」より「使いたい場面で使う」ことが多い
剣は定点ラッシュで斧は振り向き合わせメインだし活きる場所が違いすぎる

>>686
自分で計算してない俺らが、それを言っちゃダメだろ
もしかしたら違うかもしれないって懸念すら抱けずにいたんだぞ？

>>687
回避距離はオススメしても問題ないだろ。
あくまでオプションのひとつではあるが。


>>690
ばーか

>>697
テンプレに例のwikiを解析サイトって書いちゃってるしな
解析なら信じざるを得ないってのが心理だろう
大剣スレとかでも間違い発覚はかなり遅かったし
あの時全武器調べなおすべきだったんだよなあ

お前らの一致団結っぷりは素晴らしいな

アカムはシルソルにブラハベで挑んでたけど
この流れだと匠痛撃の裂雷さんのほうが有効なのかな･･･

>>699
>>1に入れたのは俺だけど>>4に解析結果が云々って書いてあったから全く疑わなかったわ

ところで今回の騒動で「ｵｰﾉｰ」とぼやいたのは俺だけじゃないはず

【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

【審議中】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

>>703
>>703
>>703

このスレの勢いが全力に次いで僅差の2位でワロタ

>>701
>>15の神ツールで計算してみたらいいやん

>>707
深夜は２０００超えてたらしいぞ

まぁ、体験版の時はダントツで最弱武器だったんだし、短い間だけでも夢を見れて良かったじゃないか。

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　私は剣斧を続けるよ　　　　 　 　 　 ／　　 　 　＼　　
　|　　 　　（__人__）　私は剣斧を続けるよ　　　 　　 　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　私は剣斧を続けるよ　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 選ぶ武器間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　翌日・・・・。

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　私は剣斧を続けるよ　　 　　 　　　 　 ／　　 　 　＼　　　　私も続けるよ
　|　　 　　（__人__）　私は剣斧を続けるよ　　　　　 　 　 ／ノ　　＼　　　 ＼　　　私も続けるよ
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　私は剣斧を続けるよ　 　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼　私も続けるよ
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　

2〜3スレ前に終焉詰んで質問した奴です
さっきやっと裂雷でクリアでけたよ。アドバイスくれた人たちありがとう。

ちょっといない間に新モーション値とか判明しつつあるのか。

手の平返したように馬鹿にしてくれるおまえら大好きｗｗｗｗｗｗ

>>694
ランスガンスは使ったことないのでしらんがそれ以外の武器は全部相性いいんじゃねえの？


>>695
20分なのは１週間前で今は17分50秒まで縮まった（ｷﾘｯ）
回避２距離砥石だからオレの腕ではこれが限界

別に煽るつもりではないけど
「断然トップで最下位」って何故か通じちゃう不思議な言葉だな

>>711
おめでとう
さあ、次は村のみで作れる装備でタイムアタックだ

>>712
少なくとも俺はＰ２Ｇでアカムは片手しかつかってなかったから片手は相性いいと思うな
剣斧でアカムソロとか行ってないから今度行くかな

そういえば、会心補正のある武器は、切れ味による会心補正が付くってどうなったん？
triではかなり終盤まで無くなったって言われてて実はあったって落ちだったけど。

P3の片手スレのテンプレには無くなったって書いてあるけど、
匠で魔鎖狩振り回してる感じでは無くなったように思えないが・・・

>>715
痛撃検証してたとき同時に会心補正ないって分かったんじゃなかったっけ
ナルガ武器に痛撃つけたら会心補正あれば100％会心出るはずだがそうではなかったとかなんとか

>>712
ちょっと欲張ると旋回突き上げの餌食
回避距離が無いとステップやコロリン1回じゃ回避できないので相性が悪いと思った
斧アカムに慣れると片手やランスでアカムはすごく楽に感じるだろう

強走飲んで斧ぶん回せば相変わらずぶっ壊れた火力出せるんだろ？
切り上げ縦連携ぐらい高打点＆破壊力出せる近接武器は他にねえだろ？

ただ裂雷一強感がここまで強くなっちゃうのはちょっと・・・

斧モードのほうが強いって言ってた馬鹿はどこ行ったのｗ
恥ずかしくて出てこれないかｗ

ブンシャカ回しとか恥ずかしくて使ってられないわ

>>716
なるほどね。説得力はあるが、解析情報ではないのか。
痛撃も変な計算してそうだしなあ。

>>720
強撃ビンとかマジ勘弁

>>718
強走ぶん回しは強撃剣ループと同じくらいで別に壊れ火力でもなかった
でもやっぱりあの打点の高さや斧縦の性能は便利なんで状況見て剣と使い分けでいいんじゃね

匠による見切り補正って素で白ゲ（最高ゲージ）の奴で検証して意味あるのか

この掌の返しっぷり！モンスのHP下がってるんだからﾌﾟﾗﾏｲ0でいいじゃない

強走ぶん回しは強撃剣ループと同じくらい

十分すぎるだろｗ

>>721
トライの会心補正も結局マイナス会心スキルつけて
チャチャを殴る手作業で判明したしなあ
たしかあれもハンマースレだかスラアクスレだか武器スレ発だった気がするが・・

尻尾切るまで斧、切ってから剣、使い分けできていい武器じゃないかって俺は前々から思ってたけど今回のでこの流れが強くなった感じかなぁ？

>>727
あの頃のスラアクスレはホント輝いてたな・・・・

>>728
同意

で、アクアテンペストは息をふきかえしたＮＯ？

>>731
アクアテンペストさんはお帰りください

>>731
白雨「お前の席ねーから＾＾」

>>728
結局、場面とやりたい事によって使い分けるのがベストっていう
ごくごく妥当なところに落ち着いた感じだよな。
でもそれだけに色々やりがいがあるし変形斬りもいい感じに仕事あるっぽいしで本当良かった

最近あずにゃんの名前がでなくなったよな・・・。
この隙に俺はガンキン主任に対してあずにゃんぺろぺろさせてもらうぜ！

>>731
ダイダロス「アクテンとか永久にいらない子」

>>765
ゴアゲイルはソロならドボルに最適解だぞ
安心するんだ
ちと蓄積計算が面倒かもしれんがな

裂雷「オマエモナー」

寧ろディレイ受付時間が長い、長リーチに高打点、2モード使い分け可能に加えて最高の火力があったら強すぎるわ
個人的には一向に構わん

ボルトペッカー「アクテンwwwとっとと帰って凍ってろwww」

白雨＞アクテン　フレテン＞ペッコ　裂雷＞ボルトペッカーさんorダイダロス
２本の同種みたいな斧に勝てる裂雷さんイケメン杉

まあ、裂雷とフレテン、あとはブラハベぐらいがあればいい

あとは好み

そして忘れ去られる大魔鎖狩さん・・・

それのためだけに神おま掘ってきて専用装備まで作った俺のデモンちゃんも産廃になっちゃったの？
それでも使うけど。

裂雷がGNT的な位置に…なりつつ

デモンは名前に惚れて作ったら見た目と逆会心にも惚れた

斧モーション値が下がったと言っても
強撃武器じゃないならまだ斧主体の方が強いんだろ？そうだろ？違うのか…？

>>741
その図だとフレテンだってダイダロスに勝ってね？

>>744
デモンさんは匠つけても中付けたアズライトさんに元々負けてますし･･･

>>742
ブラハベって何に担げばいいんだYO
神ツール使って見てみると　リオ夫婦(裂雷)にもアマツ(フレテン)にもジエン(裂雷or白雨)にも
火力で負けちゃうのに

>>747
むしろ強撃じゃないから斧オンリーでおｋな使い方は難しくなった
瓶にかかわらず使い分け必須

>>744
デモンとかグリュンとかは今でも十分に活躍出来るだけの性能持ってるだろう

これ絶対、モーション値調整した奴は
ビンを弓と同じ仕様だと勘違いしてるって

強撃完全一択じゃねーか

>>746
逆回診なら俺のムルカムトルムさんが一番可愛い

二重に間違えた、死にたい

>>754
ムルカは35％だろ何言ってんだ。後俺の嫁だからな

ムルカムで逆会心とかマジで憧れる

>>750
★8　決戦の火山
あと、切れ味いいし裸にでも

烈雷はいい武器だよ。剣斧はこれ一本持ってればおなかいっぱいって感じ。

ブラハベも悪くは無いけど、龍属性はアルレボやらガンチャリやら他武器に優秀なのがあるからなぁ。

>>750
ブラハベさんは優秀なんや、龍属性が通らない敵ばっかなのが悪いんや

スロあいてて白ゲだから気軽には担げるよ！

紫のエフェクトは闇のパワーを感じるな･･･
本気つけても紫出る武器あったらよかったのにな。２８０-７０％ぐらいの武器が合ったら面白かった

>>758
複数or大連続の手があったか
スマン玉くれたアルバに灼熱の業火食らって来る

>>707
>>15のツールは古いね
>>246が最新版

>>751
つまり強撃じゃない斧は、剣でも斧でも
どっちでもいいぐらいバランスが良くなったって事か？

>>761
そいつはハンマーさんの専売特許や

>>761
鬼の貌「………」

ブラハベさんは何に担ぐかよりも何と担ぐかだろ！
もちろんネブラSとだけどな

シルソルでいいんじゃねえの？

>>764
得意不得意な場面がはっきりして両モードの使い分け必須になった
いろいろ使い分けるのが嫌いな人は強撃剣モードオンリーかスラアクあきらめるか

会心がマイナス30%の武器に弱点特攻つけたら
+20％になるの？それとも+50%になるの？

>>765-766
ネタで書いたが値までぴったり同じな武器があるとは思わなかったｗｗこれ剣斧にも来てればなぁ

お前らアカムは何分で倒せてるんだ？

俺は矢の出るスラアクに持ち替えたけど

ブラハベはガンキンと相性抜群やんか
水属性なんかアゴ破壊後はどうしようもない子や

>>772
ああ、あの瓶が市販されてる奴ね　瓶が市販とかもはやスラアクじゃなくね？

俺はビリビリしてスタン取れるスラアクで10針

結局強撃があってようやくマシ、その他産廃ってことに落ち着いたの？

　　　　　　　　　　　 ....-‐:::7⌒:ヽ　　∠⌒::::::ｰ..､
　 　 　 　 　 　 　 　 /::::::::::/::::::::::::::Y::::::::::::ヽ::::::::::::}
　　　　　　　　　　　 |::::::::::/:::::::::::::::::i::::::::::::::::ヽ::::::::::}
　 　 　 　 　 　 　 　 V:::::∧::::::::::::／:＼:::::::::::∧::::::::}　　　
　　　　　　　　　　 　 |:::/　ヘ:::::/::::::::::::::ヽ::::/::/＼:::}　　　
　　　　　　　　　　 　 ﾚ　　{:::::Y:::二:::::二::Y:::{__,　 ∨
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｒ´Y ｪｪ 　 ｪｪ ｒY´　　　　　　私は剣斧を続けるよ！
　　　　　　　　　　　　　 r...._ゝ{　　 ､　,　 〃　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:ノ!　ヽ＝ｧ /--..､　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 /／:.:.! 　 ヽ 二ノ }:＼:/　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　 V:.:.:.ﾍ 　　　　　/:.:.:.:l＼　　　　　　
　　　　　　　　 ／　　　 V:.:.:.:.:＼＿＿ﾉ:.:.:.:.ﾉ　 ＼　　　　　
　　　　　　　</　　　 ヽイV:.:.:.:.:ﾉ:. :. :. V:.:.:.{７７ 　ヽ　　　　
　　　　　　　∧　　　　￣ﾉ:.:.:.:.:/:. :. :. :. :〉:.:.l￣　 　 }　　　　
　　　　　　 ∧ 〉　　　　/＼:.:.:/ ｀ヾ:／　l:./⌒}　　 〈
　　　　　　/｀´＼＿ l ∧:.:.:.:.:>　　　　　<:.:.:.:.〈 　 　 }
　　　　　 ﾉ　　　　　/l:.:.:.:.ヽ/　　　　　　/:.:.:.ノ　　 〈
　　　　　ﾉﾆﾆﾆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ

>>769
それなら俺には何の問題もないな。安心したぜ…

私は剣斧を続けるよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1379223.jpg
私も剣斧を続けるよ！

別に火耐性の敵を火属性で殴ったって回復するわけじゃないんだから
形が好きな奴をいつでもどこでも誰にでも使ったらいいんじゃないの

>>776
未だに強撃剣ループのDPSは近接武器でもトップクラスな訳だが

使い分けじゃなくて剣だけ使ってろってことだろ

使い分けってなんだよW強撃ビン1.2倍だぞ
普通の武器でいえば黄色ゲージなのを強撃ビンあれば青ゲージになるのと同じなんだよ

どうでもいいけど永遠に強撃剣ループで殴り続けられる訳じゃないだろ・・・・・・
スラアクに関してはＤＰＳとか死語だと思うんだが

流石にゲージ切れたら即リロードが最適解にはならんよね

そうだ、剣ループをしてゲージなくなったら属性解放フィニッシュで斧にしてそのままぶん回せば無敵のはず

何故こんなに勢いがあるんだ…

>>786
やめとけ　頭がおかしくなって死ぬだけだから

>>785
斧での追撃が難しそうならコロリンで逃げて素直にリロードしたほうがいいかも。

強撃ビン＝剣ループ一択
強撃以外＝斧弱体化したので剣と斧どっちでもよし。使い分けろ

って事だろ？
強撃なんかどうでもいい。浪漫さえあればそれでいい
って人には何の問題もなかった

リロードも高速砥石より遅いってのがなー
やっぱ納刀検討するか・・・

斧リロードが最適解でしょ
あまりにも効率が違いすぎる

>>787
今まで知られていたモーション値が間違ってて大騒ぎ→私は剣斧を続けるよ←今ここ

>>782
剣だけ使うとゲージに困ってリロード頻繁にする必要が出てくるし
斧で高い部位を壊したりチクチク縦入れていくのは今でも良い選択肢だろう
色々と細かな判断を問われるのは面白いな

>>774
でも逆に、瓶付けられるから半分くらいはスラアクってことじゃねえ？武器構えたとき変形もするし

一撃離脱とか考えずに定点DPSだけ見て剣モードの効率語ってるやつらが多すぎて笑える

ここ二日ほど炭鉱夫でやっとこのスレに帰ってきたんだがすごい事実がでてんね…
現実逃避で炭鉱夫に戻って溜短9攻撃5掘ってくる

>>791
つ装填速度

まあネタの域はでないが

>>797
志村ー！逆！逆ー！

>>795
そういえばムルカちゃんとか裂雷の矢出る奴とか変形したっけな

>>790
いや強撃でも十分斧の出番ある……というより、強撃ビンでこそ
モード切り替えが重要な面白い調整になってると思う。
試しにやってみて、剣ループだけで良いってんならそれは個人の嗜好の話になるけども

>>797
ｔ９ｋ５・・・だと・・・ｗ

装填速度+1 10 ボウガンのリロードと弓のビンの切り替えがやや速くなる

近接効くのかこれ

>>799
やってもうたw
ガンキン主任に怒られてくる

>>795
我々は勘違いしていた、逆にスラアクが弓の一種だったのだ…

ききませんほしみ

俺と同じ間違いしてる奴がいて吹いた>>797

>>793
理解した、さすが剣斧△
理屈じゃないんだな

>>803
やってみろよ。黒字で言葉も出なくなるぜ

もう変形すればスラアクって事でいいよね
溜め斬りの出来るスラアクとかジンオウガ素材で作れたよ

>>803
初期の頃、「これで速くなれば良かったのになー」みたいな話題が出てたと思った

>>801
強撃を生かすとなると剣に頼らざるを得ない
かといって、延々殴り続けられる訳じゃない（ゲージや、モンスターの動き的に）
現実的なラインは…

適当な場面で剣→斧に変えて逃げつつ縦斬りで様子を伺う→適当な場面で剣
　→ゲージ切れが近づいたら斧に変えて逃げつつリロード→（以下繰り返し）

斧の時はチャンスを伺いつつ縦を挟んで離脱と攻撃
チャンス時は剣、いけるなら開放


なんだか、無茶苦茶普通だな

拘束→属性解放フィニッシュ→ぶん回しなら大抵強走要らなくて楽々！
しかし剣モードのゲージ減るの早すぎる・・・

>>787
強武器厨が多いかと思われたが、実際はスラアク大好きな奴ばっかだった
ってことなのか・・・

常時剣でやってた俺には苦行だな
チャンス時以外は使うと損みたいな感じっぽいし

>>811
やること変わってなくね？

>>811
今まで、その普通の使い方にまで至らずに
「斧だけ使ってれば良いんじゃないか」みたいに言われる事も多かったから
これでようやく、正常に剣斧として機能してる感じになって良かった

スラアクは振り回した時のあの中身が空洞のような音どうにかならんかね？

おいおいしばらくぶりに来た俺にどうすればいいのか傾向と対策を教えてくれないか

強撃剣ループしてゲージ無くなるととりあえず斧にってのは分かるんだが
「今はモンスターに攻撃出来る状態じゃない。そして自分はやることがない」っていうときあるじゃん
例えば、明後日の方向に突進してたり、なんか普通に遠くにいたりとか、結構あるじゃん
そういうときにササッとリロード出来ちゃうから結局はまた直ぐに剣になっちゃうんだよな

>>815
まあ新事実が発覚したとはいえ、データがアップデートされたとかいうわけでもないしな

最近始めた奴は知らんが、既に何百回も斧振ってる奴には関係ない話だ

>>818
強撃武器で剣縦ループしてれば池面

ゲージ無くなってすぐリロードするよりも
四割くらいまで斧モードで立ち回ってからリロードするのが理想的なのか

とりあえずkaiやアドパで被害でなきゃいいわ俺は好きで使ってるわけだし
こういうの簡便な
「あ、まだスラアクなんて情弱な武器使ってるんですか？＾＾；片手より弱いんで変えてきてください＾＾；」
見た事ないしこれからも見ないだろうけど

>>819
そういう時にとりあえず手持ち無沙汰だからリロードしようとしたら
ギリギリゲージが半分以上になった時のイラっと感。
ただ、ゲージがあったとしても斧の切り上げ＆振り下ろしは結構活躍の機会あると思った

>>822
すぐに変形しないなら同じことだと思うが

納刀を組み込んだ時のブナハグローブでしゃばり率がやばい
見た目はどうでもいいが防御力がクソみたいに下がる

>>819
そこで、リロード後に剣を収め走るか、あるいは斧のまま走っていって
チクチクから剣に移るかで、納刀か集中かの嗜好が分かれそうだな

てか属性値１．２倍と武器倍率１．２倍ってそもそも釣り合ってないだろ・・・・・・
なんで属性強化瓶優遇しなかったし

>>818
タンスにそっとしまう。

>>827
強属性ビンは1.25、強撃ビンは1.2な

あまり悪意のない天然君に
「スラアクって弱くないですか？」
とかちょっと返答に困る質問されそうでこわい

>>827
強属性瓶は1.25倍な　それでも全然つりあわないけど

いつチャンスが来ても剣モードにできるようにある程度斧モードで戦いつつ
ゲージ温存しないともったいない、強撃ならなおさら
一撃、2撃離脱の範囲なら斧でも十分強撃剣対抗できるし

普段から常に剣モード使ってゲージすり減らしてたら
チャンス時にリロードか定点火力野優れない斧ループを使う羽目になる

てか今まで強武器だと思ってたから使ってたの？

困るのは効率厨と強武器厨ぐらいなもんで
今までもナルガに俺の嫁補正でフレテン最適とかしてた斧使いには何も関係のない話

>>832
面子にもよるがゲージの無い状況でのチャンス時にはぶんまわしで良くないか

>>832
そのときは素直にぶん回し使えばいいんじゃねえですかね

斧は一撃離脱に強くて打点もある、剣はラッシュに強くて必殺技みたいなのまである
こうしてみると凄いよくあるRPG的なポジションに思えるな

勢いが全力抜いてダイワロス

>>837
武器が変形するって微妙に主役ポジションはずしてる感じじゃね？

>>835
ぶん回しも代替手段になるけど
剣ゲージに余裕があれば解放フィニッシュがあるからな
こっちは不意のチャンスにちょうど使いやすいモーション時間だし

>>833
無論格好イイから使ってた　ガシャン！とかこの機械的なのはホントたまらない
MH3買ってないから、MHP3体験版の時の胸熱で絶対使おうと決めてやってきた
これからも使う予定　だけどやっぱりチヤホヤされて、のし上げられた後に実際あんま強くなかった
って言われればガックリくるやん　好きな武器なんだからなお更

「やった！これ強武器だったんだ！→まぁそんなもんだったんだ。でも別に下方修正された訳じゃないし→私は剣斧を続けるよ！」

>>839
そもそも斧を武器にしてる主人公が少ないっていう

スラアク好きだしこれからも使い続けるけど、斧縦だけは大剣の抜刀以上でいて欲しかった

変形と属性開放、振り向きざま顔面突っつきが好きで使ってる

使用回数一桁のハンマーと５００回を超えたスラアク
討伐時間がほとんど同じでもそれでもスラアクを担ぎたいと思う

>>837
普段は斧だけど決める時は剣、なーんていかにも主人公だよね

>>842
斧とは言うけどあまり斧に見えないよね
笛ほどじゃないけど

村ジンオウガもナルガもスラアクでがんばってきたけど、ティガで心がくじけそう。
突進に追いつかないし、追いつけたと思ったら旋回やUターン食らうし

トライの小説だと主人公スラアクだったような
本屋でチラ見しただけだから自信無いけど

変形のガシャコンが好きで使ってる俺に隙は無かった

ええガンスも好きですよ

トライで初登場なんだからそりゃ主人公武器になるわな

>>848
まず、ジンオウ斧を作る
ティガへの攻撃は、怒ってない時に限定する
逃げ回る結果ゲージに余裕が出来るので、剣の比重を重めにする
怪力の種も併せて使う

多分30分はかかるが、何とかなるよ

体験版だと、ボロス亜種の討伐時間が
ライト＞ハンマー＞ヘビー＝双剣＝大剣＝片手＞太刀＞＞スラアク

こんな感じだったな。
あの時は単に体験版のスラアクの武器が弱いだけだろうと思ってたけど、スラアク自体弱かったんだな。

普通の近接並には強いって言ってる人は何を見て普通って言ってるんだ・・・

斧振り上げ←Ｒ→剣振り下ろし
斧縦切り 　←Ｒ→剣振り上げ

これも欲しかった

>>852
村で30分はいくらなんでもねーよｗｗ

あるとすれば初ドボルくらいだなｗ

>>855
前も見たなそれ

ドボルって村でも意味不明に体力あるからな　フレテン使っても村とは思えないタイムになったりするし

流石に30分は言いすぎか
焦らず時間をかけて戦えば楽して勝てるという話
今作、火力が足りなくなるということはまず無いね

村ドボルナルガ斧で5分くらいだったと思うけど

そういやモーション値が下がったってことは伴って属性の影響が少なからず増えたわけだが
上位レイアのぶん回しループはムルカムよりもブラハベのほうが適切になったりするのかね

ライデンで村ティガなら多めに見ても15針で討伐するかされるか

俺は斧使い始めた時に村ドボルやってマジで30分近くかかった

>>862
強すぎて怯みタイミングずれたら成立しないだろ

>>865
そりゃそうだけどできたらの話だよ
アズにゃんでやった時はできたからヒットストップの問題はないみたいだし

スラアクだと属性武器ってあんまり効果ないの？

というよりビンの問題が

>>867
あるけど多くは裂雷か白雨に食われてる

>>868
ぶん回しに瓶は関係ないだろ

突然だけど皆の白雨使う時のスキル構成ってどんなん？

シルソルで安定？

裂雷・白雨・フレテンと強撃だけでも割と属性フォロー出来てるんだよな
氷は今回割とどの武器ジャンルでも不作気味だし

>>870
>>867が広範な属性武器の話かと思って

属性って不遇なのか・・・

ダイダロスさん大好きな俺はどうしたらいいですか

笑えば･･･いいと思うよ･･･

>>875
スロット２つもあるからそれ生かせ

強激ビン１、２倍とかマジかよ…
いやそれでもGNTが帰ってくれば…

ダイダロスの白ゲが裂雷と同じだったらどれだけ良かったか・・・

強撃瓶じゃない属性斧はぶん回せばおｋ
強撃ついてる連中はどっちでも

ﾀﾞｲﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

無属性強撃ビンならＪアックスもあるしなｗ

ID:aDmmGpeh [50/50]
多いなおい

>>883
スレ立てもしてるし深夜結構書き込みしてたからね･･･

実際オウガ、白雨、フレテン
遊びでグリュン、アズライト、ナルガ

あたり作ればスラアクライフは余すことなく堪能できる。
あとはホントに趣味レベル

ってスレ建てたときとＩＤしてるから確かに書き込みすぎだわな

マギュルSの次に防具を作るなら何がいいかな？

>>885
まじかあ・・・
氷作ろうかと思ったのに

>>877
シルソル一式で攻撃大、回避、ボマーでダイダロスさん担いでまふ。
睡眠爆殺楽しすぎ。うちの睡眠猫ちゃんマジイケメン

日本語おかしい文書いてしまった　しばらくおとなしくしてます･･･

>>885
ブラハベも入れてあげて

ブラックハーベストを作れるようになるまでの、つなぎの龍属性は、
ソルブレイカー？
それとも、ユクモ？

ナルガS装備作って初めて回避距離付けてみたが
世界が変わるとはこういうことか。。。
もう二度と回避距離外せそうにない

>>887
俺の場合はシルソルベース→袴に呪われる
俺は回避距離の必要性を全く感じ無いから作ってないが、
距離欲しいならナルガSか？

ダメージ計算機使ったらゴアフロストさんが産廃だということが分かってしまった
信じたくない・・・オウガ狂いすぎ・・・

>>892
こういっちゃなんだけど、そもそもつなぎの龍属性武器っていらなくね？
使う相手がいないっていうかなんというか

>>892
強撃でおけ

レベルを上げて強撃で殴れ

>>887
早い段階で作るならジンオウとナルガあわせたのが強い。
もちろん余裕あるならシルソルも並行して作ってもいい。

ソルブレイカーがかっこいいからソルブレイカーがいいと思います

　 　　　　 　　 ＿＿＿_ 　　　　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　そういえば、トライの時にライコウのATBを取るか
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　会心率を取るか迷ったな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　　　　　　今作でもATBがあるかなと思っていたが・・・
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ




　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　　　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼　　　　　　　　　今考えたら、アタックボーナスって数値どれくらいなの？？
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼ 　　　　　　　
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

Ｐ２Ｇもそうだったけどナルガは胴だけは素晴らしいな

http://b2.upup.be/fu1S7WgcXC
http://b2.upup.be/FazBH07e8a
ムルカちゃん用
ポイントはナルガ+ニーソ
回避２スロ３のおまもりでスキルは回避性能１集中砥石見切り１心眼でスロ１あまり
回避５スロ３の神おまなら回避性能２いける


http://b2.upup.be/MAKuNZ9ndn
http://a2.upup.be/1MwLv6FvO3
主にぶん回しブラハベ用
ポイントはナルガ＋後ろからみた生脚
回避距離６研ぎ師８のおまもりで回避性能２回避距離砥石龍属性強化スタミナ急速回復

回避性能と砥石中毒だからこの装備だけでしゅっしゅできるわ

★8全然クリアできねーよ
↓
シルソルつくろう
↓
銀レウス倒せない←今ココ

ナルガ斧
マギュルSじゃ限界か

すまん見た目装備スレと間違えた・・・

>>903
色んな瓶を装着できるの使えばいいよ

>>903
時間短縮するなら判らんでもないが、倒すだけなら十分じゃないか…？

>>903
つ閃光球

銀レウスくらいリアルで倒せるレベル

俺のプレイヤースキルが低かっただけか
すまなかった

がんばって烈雷さん作るでいいんじゃないかなｗ

ファーレン担いで乱獲すれば

>>909
なんとダイダロスがおきあがり、なかまにしてほしそうにこっちをみている！
なかまにしてあげますか？
→ はい
. 　 YES

>>912
XXYYRR→↑ABABセレクトで壊すの選択肢がでるんですね

>>910
↓
玉が出ない←New

になってしまう

>>912
拒否できねぇじゃねぇかw

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>903
落とし穴調合分持って行って疲労したら落として羽切りまくればいいよ。
拘束時間伸びるし閃光当ててからならまず逃げられない。

>>912
俺のダイダロスさんをバカにするなwwww

強撃瓶のおかげで一強時代突入
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） ダイダロスがまた何か言ってるぞ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か裂雷呼べよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

訓練所で触って興味を持った剣斧
いざ裂雷を作るため上位ジンオウガにダイダロス担いで行ったら2死30分針
道のりは険しい･･･

なぁに、次回作ではネオダイダロスになってGNTの再来とまで言われるようになるさ

名前的にはイカロスになるんじゃね？

ゼヨ太刀あるならＧＮＴあっても良かったよね

海賊J「ダイダロスがﾈﾀ扱いされているらしいな」
ﾌﾚﾃﾝ「フフフ…、やつは強撃ビンの中でも最弱…」
烈雷「ﾈﾀ扱いされるなど、我ら強撃ビンの面汚しよ。」

>>924
アクアテンペスト「ｱ､ｱﾉ…」

>>924
白雨さんディスってんじゃねーぞ

海賊J（笑）アクテン（笑）

>>924
ぬこおの「ププッ」

でも…ボーンアックス系って格好いいよね…

>>924　

シュ　レ　ム　カッ　ツェ

だが待って欲しい。猫斧がもし猫に合わせた武器だと仮定したら、ハンター用に調整された猫斧ならそれこそ一択になるのではないか

ダイダ口ヌになったら使ってやる

じゃあ猫に持たさせてくれよｗ

>>923
性能落ちててもいいからあのグラの武器は欲しかった

グランドカオス「俺の出番か。」

デモンが強撃なら
あずにゃんが強撃なら
弦月が強撃なら

つまり武器ごとに強撃/強属性で
弓と共有で瓶の付け替えが出来れば完璧だったというわけか

>>936
デモンとかが強撃だと逆にひどすぎる事になる気がしないでもない
他のもたいがいだけど

睡眠ビンデモンとか胸が熱くなるな

剣チャージ無しでそれなら面白そう
…強すぎか

今回の性能なら我らがGNTが来ても良かった気がする
どうせ今も裂雷オンラインみたいなもんだし

>>477
そらアナログは多人数前提だからな
MHPシリーズはソロ前提のバランスだし
そこまで重視するほどでもないだろう
格ゲーみたいな対人メインのゲームで極端に強いキャラがいたら問題だと思うが
一人でやる分にはバランスがよければ必ずしも面白いかといわれると違うんじゃないかな

裂雷と弦月使ってるけど匠無しなら弦月のほうが使いやすい
毒もソロなら2回以上発動するし

/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　ダ　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 れ　れ　イ　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　で　が　ダ
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 い　好　ロ
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　い　き　ス
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ん　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 だ　　ら　　　
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

毒オトモ連れていったら二回以上発動するんですけどね

バランス調整なら強撃ビンの廃止からだな
せめて会心ビンとか、痛撃/重激ビンみたいにして小細工をいれておくべきだった

スラア糞厨よ
いい加減諦めたら？

変に弄ると全て台無しにしそうだからこのままでいいや！

ネコ斧「ダイダロスが話題にのぼっているらしいな」
ｿﾙﾌﾞﾚ「フフフ…、やつはﾈﾀ武器の中でも最弱…」
ｼｭﾚﾑ「強撃ビンだし使えないこともないとか、我らﾈﾀ武器の面汚しよ。」

>>949
何で猫斧が2回出てんだよｗｗ

シュレム被ってんぞ

最強認定された振り回しはおいしかった。すごくすごくね
でも属性解放はかけがえのない大切な思い出の味がしたんだよ
熱くってカッコ良くって楽しかった
だからどっちが強いかっていわれると属性解放をえらぶよ私は
……何分で狩るかではなく、何で狩るかが大事なんだ
人生もね、何をするかではなく、誰と過ごすか
一流だとか二流だとかにがんじがらめにされるなんて、そんなのくだらないよ
私はね、ずっと側にいてくれる人さえいれば……
それが一流の人生なんじゃないかって思うよ

突っ込んだら負けってヤツだよ！

ヴァーミリンガーさん忘れてないか

>>954
ネタ武器じゃないってことさ！

猫斧も強撃ビンじゃなかったっけ？

140緑ダケドナー

そろそろ次スレを立てる覚悟をしておこうか

ムリダナ

テンプレの旧モーション値は残すor not？

結局最強武器スレに投下されたのは
モーション値を正確に計らず
もしくはスラックスに厨を流す為に情報操作に走った
他武器スレのエージェントだったの？
そんなののせいで厨武器使ってる奴みたいな立場にされたの？

待って>>902上側の頭なんなの？
アロイもインゴットも違うっぽいし謎だ

>>962
女キャラは使ってないけどブナハかユアミじゃねぇの

ジエンのガンナー頭でしょう
短縮+3,見切り+1でスロット3ね

強撃は1.25倍なんだろうけど
強属性って何なの？

そろそろ魔鎖狩さんはテンプレから退場して貰って良いんじゃないの

ゴミ武器使いども哀れだな…
これからは太刀の代わりに厨房御用達弱武器ポジションを担ってくれたまえ

まあ立てる奴が決めたら良いさ

>>963>>964
ありがとうすっきりした

ふみ

行ってくる　今回も適当に変えてくるわ

称号が変形斬斧の俺にモーション値などは関係なかった

炭鉱夫の俺にも関係ないな

【MHP3】スラッシュアックススレ25【剣斧】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1295871701/
はい

>>974
おつ

たまにはミニゲームもやろうぜ…

>>974
乙

とりあえず>>1の解析サイト表記っていうかＵＲＬごと消した。>>4どうしようか悩んだけどそのままにしておいた。
>>6は新しい方に固定しておいた。>>3のデモンとマサカリは消そうと思ったけど止めといた。

>>974
フッ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ニ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ー-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ヒュンッ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙じゃなくて剣斧のステップなんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ー--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ニ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ニ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ー-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

>>977
GJ 主にデモンとマサカリのあたり

>>974
乙乙

いいかげんピッケル振るのもだるいぜ。見た目装備のためだから頑張れるが早くスラアク使いたいよ

スラアク担いで登ればいいじゃない

そのうち炭鉱服の見た目を気にするようになり、
炭鉱服用のお守りを掘り始めたらもう末期だな

私は剣斧続けるようめ

>>981
まるで俺が病人みたいじゃないか

>>974
王牙剣斧【乙雷】

採取13が出たらルドロスSUネブラU辺りで
スタミナ付けてスロット稼いでレザーSと交えるといいぞ
耐暑捨てるともっと楽だけど

レザーSにランナー付けてダイダロス持てばそれでええねん

採掘装備は今はまだソルブレイカーさんの独壇場
奴さえこなければ・・・

私はぶん回しつづけるよ

Ｊアックス「呼んだ？」

耐暑10スロ2を手に入れた時俺の人生は決まった

仙骨と碧玉に泣きそう

炭鉱夫に耐暑はいらない
これ豆知識ね

採掘が終われば、その時は死ぬだけだ

猫絶滅させたいいから必須

炭鉱夫やるときは猫斧だな

全ての武器でラストクリア出来ると銘打ったMHP2ですら最後ガンランスと弓に逃げた俺に隙は無かった
笛から逃げた先で厨武器認定受けてファビョッて
通常ライトに隠居させて貰ってるよ
糞開発

>>974
乙

ところで属性解放の追加って結局13であってるってことになったんだっけ？
前スレあたりで一時話題に登ったが結論出てなかったような気が

死ぬモーション長いけど暑さ無効あると戻り玉失敗した時絶望的

1000ならムルカちゃんの瓶が凶撃に!

>>1000なら剣斧の信頼を回復する発見が

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。