【PE】The3rdBirthdayネタバレ考察スレpart2【T3B】

とりあえずネタバレ全開の話はこっちで
不満・批判を越えた誹謗中傷や、未プレイ・ただ叩きたいだけの人は葬式スレへどうぞ
次スレは>>970あたり。もしくは統合で

前スレ
【PE】The3rdBirthdayネタバレ考察スレ【T3B】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1293052414/

本スレ
【PSP】The 3rd Birthday【パラサイト･イヴ】31人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1294235394/
攻略スレ
【T3B】The 3rd Birthday攻略スレ 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1294299679/
攻略wiki　（前作含めたストーリー解説・考察あり）
http://wikiwiki.jp/3rd_birthday/

>>1 乙

>>1乙！

>>1乙

Ｗｉｋｉの解説も意見分かれてる中で独断で書かれてたり
解説者の疑問点書いたりしちゃってて解説になってないんだよな
公式で攻略本なりで最低限解説してくれるといいんだが

>>1
乙乙

>>1おい素人、キーボードでBLANKを、ひらがな・アルファベットで2文字ずつ交互に読んでみろ

こり an のこ？

前スレ>986です。
Video Logを元に3度目の誕生日を考察してみた。物凄く長文なので注意。


2012/12/24【ニューヨーク】
17:03　バベル発生

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2013/12/24【CTI】
　　　　17:55　ODルーム（精神が殺されたら肉体には戻れない。事実上の死。）
　　　　23:30　独房（悪夢と記憶喪失。FBI壊滅。カリュード死亡。）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

2012/12/24【ライブハウス】
16:58　バベル襲来（目標：バベルの核ビッグオーブ破壊。）
17:35　エミリーを見かける。
18:00　イヴを見かける。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2013/10/03
　　　　15:13　ガブリエル死亡。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

18:25　エミリーがハイワンズ化。これを撃破し2013/12/24　23:30を改変。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2013/12/24【CTI】
　　　　23:30　独房（3日前にクレイ死亡。カリュード復活。）
　　　　23:56　ODルーム（目標：クレイ救出とビッグオーブ破壊。ガブリエル復活。）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

2013/12/21【市街】
14:55　バベル撃破。クレイ救出。ガブリエルの信号消失。
15:50　広場にガブリエルが居ない。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2013/12/25【CTI】
　　　　02:10　ODルーム（カリュードのガス撒き。CTIを潰してFBIに戻るため。）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

15:51　ガブリエルがハイワンズ化。これを撃破し2013/12/25　02:20のガブリエル消滅。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2013/12/25【CTI】
　　　　02:20　ODルーム（ガブリエル消滅。）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

16:25　イヴを思い出す。
16:30　イヴの魂とカイルに会う。2013/12/24　23:30が再度改変。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2013/12/24【CTI】
　　　　23:30　独房（FBI壊滅。カリュード死亡。イヴとカイルの記憶を留めている。）

　　　　2013/12/25【CTI】
　　　　14:10　ODルーム（目標：バベルの母的存在で強力な核クイーン破壊。）

　　　　　　　　2013/12/24【CTI】23:30の再度改変された歴史上のクレイが
　　　　　　　　アヤを2012/01/07【地下鉄】14:15に行かせたくないのは
　　　　　　　　核に取り込まれた娘イザベラを守るため、
　　　　　　　　核を破壊しようとしたルッソ隊を罠にハメたのがバレるのを恐れた。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

2012/01/07【地下鉄】
14:15　イブの魂を見る。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2013/12/25【CTI】
　　　　15:25　ODルーム（魂は存在の可能性。）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

14:20　核にクレイが取り込まれる。2013/12/25　15:45を改変。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2013/12/25【CTI】
　　　　15:45　屋上（クレイ消滅。ブランクの記憶が書き換わる。）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

14:50　カイルを思い出す。カイルの魂に会う。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2014/02/15【ニューヨーク】
　　　　04:00　1年前から発生し成長する巨大バベル。

　　　　2014/02/15【マエダハウス】
　　　　04:10　イヴはアヤのクローン。過去にOD出来ない。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

2013/12/25【CTI】
19:15　カイルによりCTI壊滅。ブランク死亡。OD装置破壊。
　　　　グランドバベルからゼロへODさせるため。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　2014/02/15【タワー】
　　　　05:42　カイルがハイワンズ化。これを撃破。
　　　　05:58　カイルは永遠をアヤの中に見つける。バベル融合でゼロの扉を開く。

　　　　2014/02/16【マエダハウス】
　　　　19:00　バベルがOD装置代わり。ハイワンズは知性を持ち人に変身出来る。

　　　　2014/02/16【グランドバベル】
　　　　22:40　ハイワンズの死を繰り返し、ゼロの扉を開くまでグランドバベルを成長。
　　　　22:54　ハイワンズはイヴ身体から記憶を受け継いだ者。ハイドもゼロへOD。

　　　　【スケート場】
　　　　ゼロへODする最中、ハイドを撃破。ハイド消滅。しかしイヴの中に潜みゼロへ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

2010/12/24【教会】
13:00　アヤとカイルが警官隊に撃たれる。
　　　　2014年と2010年のイヴがアヤにODして警官撃つ。イヴ記憶喪失。アヤ精神砕ける。
　　　　2014年のイヴに潜んでたハイドが、イヴ精神をイヴ身体にODさせ真実を話す。

　　　　砕けたアヤ精神は時空に散らばり未来にツイステッドを生む。
　　　　精神不在で崩壊するイヴ身体の記憶がハイワンズを生む。
　　　　いつも通りならこの後、記憶喪失のイブ精神アヤ身体をハイドが回収。
　　　　2012/12/24【ニューヨーク】17:03バベル発生へループ。

　　　　いつもと違うのはイヴ身体崩壊前にハイドを取り込ませ、
　　　　ツイステッドとの生存競争に勝つ新種誕生が目的でイヴに手を出そうとする。
　　　　いつもと違う事をやってる間、とっくに壊れ時空に散らばってたアヤ精神が
　　　　精神不在のアヤ身体に戻ってハイドを撃つ。

　　　　2014年のイヴODとハイドの話で化け物しか居ない未来を知ったアヤは、
　　　　化け物を生む自分をイヴに撃たせようとする。
　　　　イヴはアヤを失いたくなくて一人にしないでと頼む。
　　　　イヴ精神が不安定になりOD可能状態になる。このままでは、また繰り返す。
　　　　今度はアヤもODし合い精神の衝突を避け、アヤ精神を砕くことなくイヴ身体へ。
　　　　記憶を失うことなくイヴ精神はアヤ身体と一緒で寂しくない。
　　　　2種の化け物を生むアヤ精神イヴ身体を、何も生まないイヴ精神アヤ身体が撃つ。13:05を改変。

　　　　カイルとアヤの魂の声が聞こえる。イヴは存在の可能性を聞いている。
　　　　イヴがカイルに寄り添い、カイルにアヤの記憶が留まる。

13:05　カイル復活。アヤが贈れなくて残念がった誓いの言葉をイヴが代弁。
　　　　アヤの代わりを生きるイヴを、カイルはイヴのままでと諭しアヤを探す旅へ。
　　　　化け物が存在しない世界にイヴ精神アヤ身体が誕生した日でおめでとう。

※アヤ身体は老いない特異な遺伝子を持つ。
※イヴはある組織の謀略で作られたアヤのクローン。
※カイルは非公式な諜報組織の工作員。

凄い設定の3人は、いつでもどこでも誰から狙われても不思議じゃない。
何者かが警官隊を送ったかもしれないし、警官隊に変装した何者か達かもしれない。
しかし13:05を改変した事で警官隊は銃撃に来ない。
エミリー、クレイ、ガブリエルも教会に居ない。
マエダもアヤさんアンテナ発動しない。ハイドは存在すら定かでない。
13:05で改変された歴史上でイヴのメールに記されたような各々の人生を過ごすが、
この先もまた何か事件が有るかもしれないし無いかもしれない。

前作を知らないので1度目と2度目の誕生日の内容を知らないが、
2010/12/24【教会】13:05がイヴの3度目となる誕生日なのだろう。
4度目の誕生日は、すれ違ったアヤ似の女性だろうか。

なんで改変したら警察が襲撃に来なくなるのかっていう大事な部分を頼む

そういやムービーの時間に合わせたタイムラインのまとまったのって、今までなかったね

どうでもいいが、チョコボレーシングにパトカーで参戦したAyaは散らばったAyaの精神のひとつだったりしてw

>>14
屋上でクレイを瞬時に忘れたように、ブランクの記憶が書き換わったのと同じ。

13:05の改変は、13:00に警官隊が襲撃する事も、
その時間より前に襲撃を思いついた人の発想そのものも書き換わった。
簡単に言うと、過去が変わって無かった事になった。

イヴのOD起源に大事な事は、イヴが強く守りたいと思うくらいアヤがピンチな状況。
その状況は警官隊の襲撃でなくても、例えば交通事故や自然災害でもODしただろう。

警官隊の襲撃の意図は分からない。それこそお金出して鳥山の未公開設定が載る本を読むしかない。
けど、捜査官とか諜報員とか利害ある情報を握る職業は、
現実でも映画でも命を狙われるのはよくある事だし、襲撃の意図はそんな所だと想像してる。
加えて特異遺伝子やクローンもあるから、利害は幾らでも設定出来るんじゃないだろうか。

>>16
屋上でクレイ忘れたのは、それ以前の時間で改変されたからだろ？
けど警官襲撃はタイムゼロ以前のことだから書き変わるのおかしくないか？

それにクレイ居なくなってもクレイの娘生きてるぞ？

ええと…クリア後じゃないと読めない項目に書いてあることは「本当」だとすると、
CTI MEMBERS（EPISODE6）より：
・アヤはタイムゼロでイヴの能力を抑えるためにイヴに対して発砲した。
・ハイワンズハイドは女王蜂のように他のハイワンズを統率することができる。
・タイムゼロ以前に人間ハイドは存在しており、ハイワンズ化後人格が変化している。
（ツイステッドもハイワンズもいない世界で人間ハイドが存在しないのは、改変の時点で「ハイワンズとなって未来から来た」というイレギュラーな状態で死んでいたから？）
・ガブリエルはハイワンズ化した時にアヤの記憶を失っている。
（つまりガブリエルとアヤはタイムゼロから知り合い）

KEY PERSONS最終ページより：
（KEY PERSONSの最後のページはED後の世界についての記述？）
・イヴについては一人を除き誰も知らない。
（ハイドと同じような理由で存在そのものが根本から消滅した？）
・タイムゼロより前の2006年に死んでいるイザベラが生存していることになっている。
（タイムゼロの改変はそれ以前にも影響を与えるのか？）

Mail:EVEより：
・ハイド以外のCTIメンバーはED後世界では生きている。

このあたりは「確定」でいいんだよね？

>>16
未来が確定しないからこそのタイムパラドックスものなのに、未来が過去を規定するなんて
説じゃ納得できるはずがないだろうが

あとツイステッドが過去を目指していた理由や、途中イヴアヤがイヴの可能性とやらを
見た件についても説明がない　あそこでイヴの肉体が不確定ながらも存在する理由は？
同じ時間軸にイヴの精神が存在しているのにあんなとこにイヴがいちゃ駄目でしょ

ハイワンズがイヴの精神と融合してカンペキになるなんてどうして考えたのかはしらんが、
同様にアヤから生まれたツイステッドもアヤの肉体を欲して遡っていたのなら、ハイドが
死んだ時点であそこにツイステッドが現れる、なんてことにすりゃまだ納得いったな
アヤが見ていたイブの可能性はツイステッドが勝利し全ての時間軸での存在を確定した
場合のツイステッドイヴ、ってことにして
で、イヴアヤがハイワンズに勝つたびにイヴの存在確率が高まってやったこれでイヴ
取り戻せる！とかいってさらに頑張るとか、ね

>>17
屋上の件は、�@過去が変わったから未来も変わった。
襲撃の件は、�A未来が変わったから過去も変わった。

>>17は�@しか有り得ないから、�Aが無理って言ってるんだよな？
13:05のムービーを見ると�Aがアリな様に描かれてると自分は思ったんだが、
おまいは13:05のムービーをどう解釈してるんだ？

あとクレイもイザベラも生き死には、改変でコロコロ変わるから、
Video Logを見て考察したまでとしか言いようがない。


>>19
＞未来が確定しないからこそのタイムパラドックスものなのに、
＞未来が過去を規定するなんて説じゃ納得できるはずがないだろうが
�Aも納得しないと13:05のムービーはストレスだらけにならないか？

＞途中イヴアヤがイヴの可能性とやらを見た件についても説明がない
＞あそこでイヴの肉体が不確定ながらも存在する理由は？
＞同じ時間軸にイヴの精神が存在しているのにあんなとこにイヴがいちゃ駄目でしょ
イヴ精神アヤ身体は、イヴ【A】を見た。
ブランクとハイドは、モニター越しにNot Found（だっけ？）【B】を見た。
クレイは、イザベラ【C】を見たんじゃないかな？
【A】＝【B】＝【C】＝【（ブランク曰く）存在の可能性】と解釈しただけ。

ハイドはゴーストか！？とか言ってたと思うけど、ゴーストでいいと思う。
カイルは魂とか言ってたと思うけど、魂でもいいと思う。
【存在の可能性】＝【ゴースト】＝【魂】と解釈。
得体の知れないものってそんなものだと思う。

＞ハイワンズがイヴの精神と融合してカンペキになるなんてどうして考えたのかはしらんが
ハイドの言葉をそう解釈しただけ。

ごめん。あとは読んでも理解出来なかった。

>>20
そりゃストレスだらけだよ、結構な数の人間がそう思ったから不満が出てるんだろうが
ある程度よく出来たストーリーや斬新なアイディアが垣間見えるなら君みたいに妄想で補完
しようとも思うが全くそんな気は起こらん

タイムパラドックス物の前提として、過去を書き変えた結果として未来が変わるって大前提
がある
所謂タイムパラドックス物の中には、描き変えられた過去を前提とした別の世界が出来る、
なんて並行世界ものがあるが、これは世界そのものの改変が起こる態になってるから、その
基本を何の説明もなく崩しちゃあダメだろ、って話だよ　
ちょっと例示が出来ないが、現在を起点として未来どころか過去の改変だって起こるんだぜ
みたいなフィクションを読んだような気もするが、それだってそういう説明をきちんとしてから
話を進めるもんだ

あとその存在の可能性とやらはじゃあ結局なんだったんだ？あそこに訳の分からないものが
出ました、訳の分からないままでしたじゃ駄目でしょ　ゴーストとやらがあそこに出た理由、
そして出したんならちゃんとオチつけんとダメなのよ

あと後半は俺の妄想なんで聞き流していい　ハイワンズが〜のくだりは君の解釈について
ケチつけたわけじゃなくて、劇中でハイドがその結論に至る説明もなかったという意味だ

とにかくなんとなくスタイリッシューな展開だけが欲しくて全体の整合性を全然取らずにストーリー
テリングするからこういうとこで不満が出てるんだよ、妄想で補完するにも程があるんだよ、ってことだ

>>18ハイド「アヤが君を撃ったというのは嘘だ。君がアヤの心を壊した。」
と、ムービーの中で語られている。つまり一番上はファイルとムービーとで矛盾している

>>20
＞現在を起点として未来どころか過去の改変だって起こるんだぜみたいなフィクション
それ、自分もちょっと思い直してた事ｗ

改変が現在と考えると、現在を変えたから過去や未来が変わるのかもしれない。
そうすると�@と�Aに分ける必要ないかなって思ったけど、皆は断固受け入れないようだ…。

＞君みたいに妄想で補完
・・・誉め言葉として受け取っておくよ。

そういや、顔だけがツイステッドって現象、どんな説が有力だったんでした
っけ？　特に深い意味なし？

妄想で補完はいいだろ
っていうかそういうスレだろ

>>22
だよなぁ。
アヤのイヴに対する発砲については、ハイドが語ったことが本当なのか、ファイルに書いてあることが本当なのか、まずそこから問題あるんだよね。
EDのハイドを全面的に信用するのか、
CTIでのハイドの「少しは疑うことを覚えた方がいい」をEDのハイドにも適用してファイルの方を信用するのか。
そこがまず分からない。EDムービーで嘘言うか？　とは思うけど、ハイドがあの場面でイヴを混乱させるために嘘を言う可能性もなくはない。
EDタイムゼロでは実際に見た目上「アヤがイヴを」撃ったことになるわけだけど、
ファイルはさらに「そのためハイワンズが生まれた」と書いてるからEDでのことではないのは間違いない。

それと、アヤがイヴを撃ったムービーは視点が二回変わってるけど、記憶の再現なら視点はアヤかイヴどちらか単一じゃないか？
記憶がフラッシュバックしたときに他人の視点で見えることもあるのかな？
これがハイドによる記憶の改変の証拠でファイルが間違っていることを暗示している、
あるいは
イヴが（精神的な）記憶の断片を取り戻したのをきっかけに（物理的な）脳にあるアヤの記憶を引き出した、という説明は一応つくけど。

もうわけわかめ………
ただでさえタイムパラドックスという難しい題材なのに
そこに鳥山さんを当ててくる時点でもう……

たばちゃんのﾂｲｯﾀｰ発言やPVから「きっと過去の鳥山作品は本気出してなかったんだな！」
と、かすかに期待していただけに残念だ…

T3Bのキャラは「アヤ フﾟレア」で、過去2作のみ正史だったことにするわ。
さようなら ■e

カイルは何処まで知っていたんだろう？
OD装置壊してたけど「CTI上層部の連中にアヤが悪事の片棒担がされてる」と思ってのことなのか？

ルッソ隊の所スイスイ進んでたってことは、ツイステッドを凌駕するハイワンズの力を行使していたんだろうし
そもそもガブリエルのとこで幽霊みたいに現れたり消えたりイヴ亡霊に触れるし
おっさんから抜けてくアヤ(イヴ)を目視して会話したり
明らかに人間じゃなかったよな

自分とイヴの関係やツイステッドとハイワンズの性質とか
ハイドについて何か知っていたんだろうか

新スレになってやけに長文が増えはじめたな
考察スレだからしょうがないのかもしれないが

鳥山の中ではポリス襲撃もツイステッド発生の理由も1+1=2みたいに当たり前で説明不要なんだよ
でも1+1=2を証明しようとするとどうしても長文になるんだ

>>22
�@アヤが君を撃ったというのは嘘だ。君がアヤの心を壊した。
これはイヴが最初にアヤにODしたシーンの事。

アヤの銃口がイヴに向いてた。ハイドはアヤがイヴを撃ったかのように嘘のビジョンを見せた。
けど実際はイヴを撃ってなくて、銃口がフラついてイヴに向いた後、警官に向けて発砲した。

�Aアヤはタイムゼロでイヴの能力を抑えるためにイヴに対して発砲した。
おまいら両手広げてベスト着用のアヤを撃ったよな？それが、これだと思う。

イヴ精神アヤ身体（ウェディング姿のアヤ＝おまいら）は、
タイムゼロでアヤ精神イヴ身体（両手広げてピンクの服着用のイヴ＝両手広げてベスト着用のアヤ）の
能力（ツイステッドとハイワンズを生む力）を抑えるために
アヤ精神イヴ身体に対して発砲した。

>>32
でもそれよく考えると
アヤ精神＋イヴ肉体を殺すことで両方の起源を破壊するってことなんだろうけど
殺す＝破壊することで結局両方とも誕生してしまう気がするんだよな…
アヤ精神が砕けてツイステッド、イヴ肉体が砕けてハイワンだし…
ただ砕けるだけじゃだめで、何か特別な条件で砕けないと生まれないんだろうかw

>>27,31
イベント抽選のアンケートに
「鳥山さんはもう二度と開発に関わらないでください」って書いておいたが
果たして効果があるんだろうか・・・・

前スレ>>998
誓いの言葉前だけどガブ・クレイ・エミリーが外に居たのは米投げつけるなりするためじゃないの？
当事者とその妹だけでの挙式だったから皆普通の私服で待ってたとか…
でもそうするとハイドが中いることのがおかしいか

俺はアメリカ式の挙式に詳しくないから知らないが
誓いの言葉等を聴かないで外で待機してるものなのか？

もしそうだとしたらイヴはアヤの付き添いとしてハイドはカイルの付き添いとして
中にいるってことにすれば不思議ではないが
そうなるとハイドとカイルの関係という新たな疑問が出てきてしまうんだよな

>>33
精神の衝突が条件だと思う。

アヤ精神とイヴ精神が衝突してアヤ精神が砕ける事でツイステッド。
衝突の反動を受けて精神不在のイヴ身体が崩壊してハイワンズ。

ハイドも“ぶつかって”云々と言ってなかったか？
けど、互いにODした場合衝突が発生しない。

>>29
＞カイルは何処まで知っていたんだろう？
ハイワンズカイルは全部知ってたと思う。
ハイワンズハイドは他のハイワンズを統率出来るから、ハイワンズカイルも操ってた。

OD装置を壊したのは、イヴ精神アヤ身体にハイワンズである自分（カイル）を殺させ、
タワーのバベルの成長源にさせるためと、
グランドバベルにおびき寄せるためというハイワンズハイドの意図もある。

今までループして積み重なったハイワンズの死が、
バベル同士を融合させてグランドバベルに成長させる。
グランドバベルにはタイムゼロへOD出来る場所が発生するから。

＞ルッソ隊の所スイスイ進んでた
スイスイ進んだ怪しい男はクレイだと思う。
顔だけツイステッドの少女は、悪夢に出てきたイヴだと思う。
砕けて散らばったアヤ精神の中にあるイヴの記憶じゃないかな。

＞明らかに人間じゃなかったよな
広場に居たカイルはハイワンズだから。ハイワンズは人に変身出来るから。

さっき書いた>>38だけど
やっぱりスイスイ進んだ怪しい男はハイワンズカイルかも…。
ちょっと自信ない。けどクレイじゃないかとも疑ってる。

あの時、ルッソやルッソ隊の仲間を殺したのはクレイだと自分で言ってる。
スイスイ進んでどさくさに紛れて殺してルッソと入れ替わったのかなと。
けど、ハイワンズカイルがスイスイ進んで
自分の種族と敵対するツイステッドを倒したのだろうか、という考えもある。

>>37
なるほど…
つまり互いにODできない、一方的にODした場合（イヴ→オッサン達）は
相手の精神は粉砕され「バスト90」や「漏らした」オッサン達は
普通にしゃべってるように見えて、実は中身は廃人だったというw
それとも慣れてくると、同じ肉体に2つの精神が同居できるんだろうか。

前>>1000
鳥山の見苦しい言い逃れを見させられると苦痛だな

>>32
ファイルが指してるのが�Aだとしてもまだ矛盾じゃないか？
「イヴ・ブレアに対し、発砲。砕け散ったイヴの肉体が高次種族（ハイ・ワンズ）を生み出してしまった。」
になってる。�Aのことを言ってるとしたら結末と食い違うよ。

>>40
ODでAYAの精神が砕けたのは、単純にあの時点ではイヴが力を制御出来てなかっただけじゃないのか？

>>43
そういやオッサンにODする他に、敵にODして内部から破壊するODKというものがあるが
ひょっとしたらイヴは覚醒したばかりで制御できなくて
アヤに対してODではなくODKしてしまった可能性もあるんじゃないだろうかw

>>44
天才現る
それだ

>>44と同じ考え持ってた奴は多数だと思うがｗ

>>44
ネオミトコンドリア保有者に対してはＯＤＫになるんでは？
「精神を飛ばす」を、「ミトコンドリアを介して操る」と考えると、
普通のミトコンドリア保有のおっさんはすんなり操られるけど、
アヤ（ツイステッド）やハイワンズはそれに抵抗するから
「ぶつかる」んではないかと妄想した。

で、結局アヤ死亡ENDだったわけか
完全にファン舐めてるな糞エアは
いい加減潰れろよ

今回ストーリ明らかに手を抜いてるなｗ
そもそもAYAはあれぐらいの銃撃で死ぬわけがない
それにイブの能力がアヤを超えることはありえないんじゃないか？所詮クローン。
PE１のイブならまだしも本来なら壊れるのはイブの方のはずだろ

アヤが死んだ原因は銃撃ではなく
イヴがODして精神を破壊されてそのままイヴが居座ったせいだろ

ん、ということはハイドの敗因はイヴを元の体に戻したことによるのか

このスレには２種類の人間がいる

批判したいだけの奴
なんとか自分なりのストーリー補完で辻褄を合せようと頑張る奴

まあ鳥山が作ったシナリオって考察できるような代物でもない陳腐だからしょうがないかと
ボスの行動とか意味不明すぎる・・・・・和田はFF13の失敗でシナリオ＝鳥山について一切言及しなかったしね
ああ・・・・来週の攻略本でこいつからどんな言い訳が来るんだろ

・アヤ・ブレアシリーズにしていきたい
・一度リセットしたい


アヤが肉体＝ネオ・ミトコンドリアを失ったのでPE設定は消滅
メインキャラであるアヤの家族を出さなくていい状況になったので
今後のシリーズに出てくる既出キャラはPE設定なしのアヤのみ

こんなことになりそうな予感がひしひしとするな…

結婚式が2の直後だったらなー
襲撃に納得も出来たんだけど

現在のNYの建造物とか参考にしてるから
時間軸合わせる必要性が合ったらしいな

CYM7+vkAの意見とほとんど同じ考えだったんだけど
一点だけ気になった。いたらどう考えてるか聞きたい。

13:05　カイル復活。アヤが贈れなくて残念がった誓いの言葉をイヴが代弁。
　　　　アヤの代わりを生きるイヴを、カイルはイヴのままでと諭しアヤを探す旅へ。
　　　　化け物が存在しない世界にイヴ精神アヤ身体が誕生した日でおめでとう。

っていうのはカイルは生きてるって思う、ってことなんだよね？
俺はカイルは死んでて精神世界、意識体での出来事がカイルとの結婚式だと思ってて
イヴは
カイルと結婚式を挙げ、カイルに幸せな想いをさせ、アヤが送れなかった誓いの言葉を送って
カイルを天へ送る
的な感じだと思ってたんだけど。
根拠は「アヤと二人で見守ってる」ってセリフから

カイルは↑のイヴの行動に気付いて
「（フフ、僕のために無理をして。イヴ。）君は君のままでいてほしい」
って言ったんだと思う（かっこの中は想像）

教会を出るという行動・「永遠を探す旅に出る」＝天国へ行く
「アヤと二人で見守ってる」＝天国から見守ってる
ってことだと思ってた。

どこかで反対意見がでてたけど、未来を変えて過去が変わるのはどういうこと
って一瞬思ったけど
DAY3あたりとかでも改変した以前の過去が変わったりしてたから
このゲームの中では（というか鳥山さんの考え方では）
未来を変えれば過去も変わる、ってことかな。
と納得できた。

とりあえずID:CYM7+vkAお疲れ様。
言いたかったことが書かれた感じで良かった。

イヴの手記、ガブリエルは私のことを知らないっていうのはなんでなんだろう
外見中身がアヤにしてもイヴにしても、結婚式に来てたんだから知ってて良いはずだけど
襲撃だけじゃなくて結婚式自体も無くなって、タイムゼロ以前の出来事も無くなった？
アヤが居ない世界っていうのはどの辺りから居ないことになったんだろ

あまり納得いってないけどアヤという存在自体がなくなったんだと思う

>>58
アヤの存在が無くなったら1の騒動が解決せず、解決したとしても
イヴは2のなんちゃら計画シェルターのとこでモルモットとして朽ち果ててそうな感じがするんだよね…

四度目の誕生日ねって言われてるときのイヴは、アヤの体に入ってるんじゃなくて
クローンだからアヤそっくりに成長したって事だったのか
あの時すれ違ったのはアヤの断片なのか、平行世界のアヤがODしてたのか、それともイヴ以外にアヤクローンがいるのか
謎だぜ

1973年11月20日にAyaが生まれ、
交通事故でマリコとMayaが死んで角膜を移植され警官を志し、
1997年12月24日にカーネギーホールでメリッサeveと対峙し、
その後eveとUBを倒して脱出していなければイヴは存在理由すらない
で、存在理由があっても救出されてなければ自由に歩き回ってはいない…となると
アヤが消えたタイミングがセーバー戦以降、セーバー戦で相打ちの形で死亡ってのが一番しっくりくるのか？
納得いかんが

かなりご都合的な解釈だけどアヤという存在は消滅したが
アヤというDNAは存在してるわけだ
アヤが過去に行った行動自体はちゃんと行われてるわけで
人々の記憶からアヤという情報がすっぽり抜けた状態って言い方がわかりやすいかな

まーそこら辺もなにも考えないでああいう結末にしたんだろうけどな

ＰＥの後継新シリーズをスタートするにしても、主人公がアラフォ
ーじゃね。お、イヴを中身にして外見アヤだったら最強じゃね？

>>57-61
ガブリエルが知らないのはイヴじゃないの

>>62
PEに何の思い入れも無い所から作って、そういう考えでこんなダメシナリオになったってのが実際の所っぽいな。

まあでも、続編出たらやっぱ買うぜ。俺のアヤ様に対する愛は不変だ、信者と笑えば笑えｗ

>>65
気持ちはよく分かる。
だが俺は次回作が出たとしてもどうするか迷うな…。PEファンでも無いのだったら即刻"ナシ"なんだが。

「アヤシリーズにしたい」と「一度リセットしたい」の言葉から

PE1・2
　　↓
The 3rd Birthday　←アヤシリーズ始めるための（売り上げ的・金銭的な）捨て石
　　↓
HDでPE1フルリメイク版　←ここからリセットされた新アヤシリーズ
　　↓
HDでPE2フルリメイク版
　　↓
HDでPE3

と読んだ！
あ、新アヤシリーズではシナリオ担当に
名前に「鳥山」と「野島」とつく人は使わない方向でw

PE未プレイな俺はけっこう楽しめたよ
意味不明だけど雰囲気は楽しめる悪くないシナリオだった
キャラへの思い入れもないしね俺は
このスレ見ていろいろ納得できた部分あるし満足（納得できない部分もあるがw)

今作で前田は吃音障害というスキルを手に入れたおかげで、時々つく嘘がプレイヤーには本音のように聞こえる。という効果があるような気がしてる

例えばアヤさんアンテナというのは嘘で、教会に居合わせたこと、その1週間以内にツイステッドが発生したことを結びつけて考えたはず

前田はしたたかな男。隙はありません（ｷﾘｯ

改行がおかしなことに…ｽﾏﾝ

さっき初めてクリアしたんだけど…

アヤ、死んじゃったってことでおｋなのか？
悲しいんだが

つかこのエンディングってFF10のエンディングと共通してないこともないな
10-2みたいにアヤ復活あるで！

T3Bは可能性の一つの話ってことで片付けて
普通にPE3作って欲しいわ、幼verのeveが主人公とか色々できそうだしね
なによりこのT3Bのタイムリープだのパラレルワールド的なネタをいつまでも引っ張って欲しくないってのが一番大きい

>>71
スタッフに殺されました。

もう俺はPE3なんて夢見ない。
T3Bは無かった事にしてもうPEには触れないで欲しい。

関係ないけど最後にＡＹＡ（本物）がハイド撃ったじゃん
あれって弾丸に緑っぽいオーラ付いてるからエナジーショットだよな
ＡＹＡスゲー　あの状況でも普通にエナジーショト連発とかすごいわ

ハイドの中から光り的なものが飛び散った・・・とかじゃないと信じてる！

ツイステッドとハイワンズってアヤとイブと言う抑制消えて、
ネオミトコンドリア全開になった生物が別の進化を遂げて争ってた姿じゃないの？
ツイステッド側が砕けたアヤでハイワンズがイブ寄りの人間先導型。

で、最後に両方の大元の母体になったアヤとイブがシリーズお決まりの共存選んでend
だと思ってたんだが違うのか？

>>75
命中するより前に変な銃声が聞こえるから、元祖エナジーショットだと俺は思ってる
あんだけ被弾しても立ち上がれるって事はアヤのPEは健在なんじゃないかな

＊演出上のイメージです

過去にＯＤして歴史を書き換えるってことなんだけどさ、
そもそも過去に何があったかわからんから何がどう修正されて未来がどう変化したのか分かりにくいよね。
まぁ何周もして推測してくれってことなんだろうけど。

すごい疑問なんだけど、
アヤの精神がツイステッド、イヴの身体がハイワンズ、なんだよね。
じゃあずっと俺らが操作していたアヤって何なの？
アヤの身体＋イヴの精神ってこと？イヴを操作してたってことなんかな…
よく分からん

アヤ（イヴ）で一応は通ってるんだけど、どうとでも取れるんだよね
カイルなんてハイド戦でまで「君を愛している」とか言っちゃうし、EDでは中身違うの気付いたくせに…
あのラストバトルやった精神がイヴで正解だったら、お前ほんとにアヤ好きなのかと問い詰めたい

>>79
エピソードリストを見れば過去から現在で何が起こって
過去を変えたことによりどこがどう変わったかって書いてあるんだが？

2つの目の疑問もゲームをちゃんとやってEDまで到達すればわかると思うんだが・・・

失礼な質問するけどゲームやった？

>>80
だよねぇ。

カイルがどっかのＥＰでアヤにキスしようとした（口を近づけた）とき、
あれ、カイルの目には普通の兵士に見えてるはずなんだよね？
たとえ中身はアヤだって思っていてもよくできるなｗｗ

>>81
やったさ！まだ２周目だけど。
冷たいこと言わないで教えてくれよ。

>>82
過去の何が変わったかってのはエピソードリストが1から6（だったかな）まであって
エピソード1がまだ何も歴史が変わってない
エピソード2以降で赤文字で書かれた部分が歴史が変わったことによって
改変された現在の出来事

俺らがずっと使ってたのは外見アヤで中身がイヴ
タイムゼロで突発的にアヤにODしてそのまま記憶喪失になって今に至るってわけ

out of phase アレンジて本編中ながれたっけ？

後、本来のアヤと協会に居たCTIメンバーの関係は？
アヤは元々CTIの人間だったの？

改変された事で襲撃自体なくなったとすると歴上はイヴとアヤとカイルに教会では何が起きた事になるんだ？

襲撃はなくなってなくて実はカイルとの一幕はイヴの妄想だったてわけにはならないのか

>後、本来のアヤと協会に居たCTIメンバーの関係は？
ゲーム内でちゃんとわかる
CTIメンバーズを全部穴が開くほど見れ

>アヤは元々CTIの人間だったの？
CTI自体がツイステッド発生に伴って新設された部署
あとはわかるな？

>改変された事で襲撃自体なくなったとすると歴上はイヴとアヤとカイルに教会では何が起きた事になるんだ？
アヤ（イヴ）がカイルに永遠を探しに行くといって振られた

>>82
EP4の戦闘直前ね
あれはカイルが完全にハイド統制下のハイワンズの意識だったから中身どおりに見えた、もしくはおっさんにﾁｭｰするのもなんとも思わない精神構造と補完してる

主人公の正体はEDの流れをそのまま取った形の説が主流だけど、矛盾が残るのも確か
まあ、このシナリオの不明点や矛盾点は諸事情とかそういう言葉で片付けるしかない部分も多いんじゃないかと思う
とりあえずジェノまでやればファイルも全部出せるようになるから頑張れ、解決にはならんがｗ

>>83
>>86

回答サンクス！
ファイル関係全然見てなかったわ。これからじっくり見ます。

＞あれはカイルが完全にハイド統制下のハイワンズの意識だったから中身どおりに見えた
これは納得
おっさんでも見境ないカイルはちょっと…変態だと思う

>>85
ガブに関してはわかるんだが、CTIが設立される前にクレイやハイド、ブランクと親身な仲だったというデータは見つけられなんだ

アヤの存在は消えたから皆の記憶から消えたみたいになってるけど、旦那はアセント後に復活したにも関わらず記憶をとどめてるし（ただの人間のはずなのに）、そもそもアヤじゃないんだから教会にいる必要が、、

あぁ無駄に突っ込んでるなやめよう

>>87
市民（扮するアヤイヴ）に射撃命令されてる軍隊もなんだかなw

だいたい、ファイル読んだら読んだで発砲の件みたいに矛盾が浮かび上がるからなぁｗ
設定資料で納得いくように書いてあるのかどうか……

>>88
クレイはアヤがFBIの特殊なんたらに所属してるときに知り合った
どのエピソードか忘れたけどCTIメンバーズに書かれてる

ハイドに関してはどこで知り合ったかとか記述がないから不明
ただハイドもFBIに所属してたからそこで知り合ってる可能性はある
ブランクはCTI設立後に知り合ってると思う（教会にはいない）

>>91
クレイ情報トン
そっかブランクじゃなくてもう一人はエミリーか
何にしても数少ない登場人物なのに記憶を無くすとか酷い話ぜよ

なんかKHCOMみたいな位置づけのゲームだよね。
結局このゲームやってわかったことは、平和なニューヨークでアヤブレアの存在が突如消えましたってだけだもんね

うわ、FF13-2出すのかよ…w
はっ、もしかして3rdのシナリオが難解だったのは
パズルのピースが揃っていなかったからか！
つまり3rd-2発売後クリアして初めて全容が分かると…

ストリーミング当選したのに見る暇なかった…うー

さて、いよいよ明日1/20(木)、設定資料集発売ですね
まだT3B熱がそこまで冷めない内に情報くるのはうれしいけども

やっぱり、スッキリできるような追加情報はないだろうなぁ…

設定資料集買ってきました。
とりあえず今、クリエイターインタビュー読んでます。
この後簡単にまとめますね。

まず設定資料集の感想。

やはりその名の通り資料集ですねｗゲーム中では語られない話や資料などが
満載です。

前半【インタビュー＆設定資料編】
後半【ゲーム攻略編】

後半には武器、敵、マップ、OEチップなどのデータあり。Lvごとの発動率な
ども細かく書いてあります。前半はクリエイターインタビュー、主要メンバ
ーの話からヘキサドライヴの方のメッセージなどもあり。けっこう大量。

そして、ここで散々語られてきた謎の部分ですが、やっぱり明確な回答はさ
れていませんでした。でも、たった2ページですが、Unfolded Storyなるペー
ジがあり、いくつか深層に近い話が書かれてます。いくつかピックアップ。

Unfolded Story
シナリオディレクター鳥山求氏が明かす物語の深層
CAUTION このコーナーは、エンディングまでたどり着いてからお読みください

と銘打って26個ほどQA形式で書かれています。その中でいくつか。

----------

Q 覚醒したクレイとの戦いが描かれなかった理由は？
A クレイの覚醒が不完全なときに、アヤがODキルを発動したためです。
　アヤは、自分が殺した相手の正体を知らなかったことになります。

Q 結婚式で当事者と親族以外にハイドだけが教会内にいる理由は？
A 当時のハイドはアヤとカイルの両方と親しく、公私ともに後見人のような
　存在であったため、教会の中に呼ばれていました。

Q 乱入した武装集団の正体は？
A アヤの能力を巡っては、さまざまな力と陰謀が渦巻いています。彼らの正
　体については、国家レベルのトップシークレットのため、口外することが
　できません。

Q 前田はなぜ結婚式場の前にいた？
A 前田の「アヤさんアンテナ」が反応し、教会に吸い寄せられました（笑）
　前田なりに祝福を与えようとしていたのかもしれません。

Q アヤの存在しない世界では、アヤが過去に何らかの事件で死んだ歴史にな
　っている？
A アヤが最後に起こしたことは、「特別な時空の改変」でした。単に時間が
　巻き戻っただけではなく、まったく別の時間軸（「アヤの精神」と「イヴ
　の肉体」が消えた世界）が始まっているのです。因果律を破った代償とし
　てあらゆる時空からアヤ・ブレアの精神は消失し、イヴの精神は守られた
　、という形になります。（ただし2周目以降のエンディングで聞こえる声
　の正体は……「新たな時の謎」に包まれています）」


う〜む、トップシークレットで終わってしまったかｗ

ハイドさんの苗字の件は書かれてなかったと。

最後にいくつか。

・当初はホラー感のある病院も舞台として設定されていた

・ボーアという名は、アインシュタインのライバルとも言われたニールス・
　ボーアという科学者から

・坂本さんにはアヤとイヴの関係をネタバレ含めて説明済みで、「今は妹、
　今はお姉さん」といった感じで演じ分けてもらった

・グランドバベルに入ってからの2つ目のマップ（エピソード5エリア3）の
　敵は、北瀬さんが配置

・当初のエンディングでは、アヤとカイルが結婚して終わりだった

・当初ハイドはアヤの恋人役という設定で、恋愛ドラマも描かれる予定だ
　った（→ いちばんありえないと思いました…）

・ラストでアヤを撃つシーン、当初はプレーヤーが押すまで永遠にあのシ
　ーンが続く予定だった

・2度クリア後のエンディングでは、坂本さんに「ここは姉の方のアヤです
　」というオーダーで演じてもらった


と、書き出すと止まりませんが、個人的にはボリュームたっぷりでした。
長々とすみません。引き続きジェノサイド攻略に戻ります。
やっぱり続編やりたいなぁ。

>>99
＞・当初ハイドはアヤの恋人役という設定で、恋愛ドラマも描かれる予定だ
＞　った（→ いちばんありえないと思いました…）

個人的にここに興味を引かれるんだが
有りだな、自分は

ハイドがいた理由ってゲーム中に描けよ…
設定資料みてより深く知れる、なら良いんだが、設定資料見ないとただの意味不明、じゃダメだろ…

やっぱ予想してた通り設定資料集って意味なかったな

＞ラストでアヤを撃つシーン、当初はプレーヤーが押すまで永遠にあのシ
　ーンが続く予定だった
これどういう事？
つまり永遠に続かないの？

放置してたら勝手に撃たれた報告がちらほらあるな

もう鳥山・モトメナイに改名しろよ

＞・グランドバベルに入ってからの2つ目のマップ（エピソード5エリア3）の
　　敵は、北瀬さんが配置

あのジェノサイドでは鬼畜の大量配置を考えたのは貴様かぁぁああ！
北瀬ええぇぇっぇえああぁぁあぁぁ！！！

結局教会襲撃の？は次作で語られるってことかい、それともなかったことにされるのか

国家規模のシークレット（笑）なんだよねｗ
つーかただ単に、いつどこで誰に狙われてもおかしくないんですっ！って理由付けが欲しかっただけだろ
明確な答えなんか考えてないんじゃないの、ただそういう演出が欲しかっただけ。

アヤの死因なんてぶっちゃけ襲撃じゃなくても交通事故でもどうとでもなりそうだしな

交通事故じゃ絵的に締まらないし、あのアヤが車ごときにやられるってのも説得力ないからな
幸せの絶頂で破滅に突き落とされるって凄絶感が欲しかったってことか

最大の謎である襲撃は結局ちゃんと考えていませんでしたｗ
ってことだよな、これは
タイムゼロ攻防で歴史改変後に襲撃がなくなった理由の説明にならんしなぁ

で、最後のあれはパラレルワールドになりましたｗってオチかよ・・・
タイムパラドックスにパラレルワールド
もっと世界設定や背景のプロットをちゃんとしてからストーリー考えて欲しいわ

>>109
まぁ襲撃が国家規模のシークレットなんですって言われてもそっちの方が説得力ないんだけどなｗ

国家規模のシークレット襲撃で巻き添え食らった無実の神父カワイソス

ラスト、アヤはよくイヴに自分を撃って！って言えるよな

イヴは未来からＯＤしてるから事情は分かってるから良いとして、
アヤはなんも知らないはずだろ？まだ何もかも起こる前なんだからさ

なんか俺は勘違いしているのかな…

>>113
AYAにODした時に記憶の共有でも起こったんじゃね？

俺もそう理解したがな。アクシデント的な最初のタイムゼロのODと違って、今回はさんざんオッサンにODし続けた経験値で何とかアヤの精神の完全破壊は回避した

なるほど

アヤはイヴがぶつかってきたときに何が起きたのか（起こるのか）を理解した

イヴはイヴで、今度はちょっとやさしくＯＤしてあげることができた
それでも残念ながらアヤの精神は壊れちゃった

…ならおっさんたちにＯＤするようにアヤにやさしくＯＤしてあげれば、アヤの精神は壊れずにすんだし、ツイステッドも生まれないし、万々歳じゃないか

バトルのODでは、CTIでも前田ハウスでも何らかの装置の助けを借りてたんだろ。それがタイムゼロの壁を超えたら素の能力、身体は慣れないイブで咄嗟にやらざるを得なかった
あの時点でのイヴのギリギリだったんだろ

>>117
なるほどね。どうもです

一体どんな装置なんだろうねぇ

ちなみにODされたオッサンも、戦闘中は何とか動いていたが、終わったらほとんど廃人になってんのかもな
アセントする時に抜け殻のように崩れ落ちてたし

アセントの意味がいまだにわかってない自分に誰か解説を・・・

ミッション中断の選択肢がAcent(綴りうろ覚え)だから帰還とかその辺だと思う

Ascent
「デセント攻撃」のDescent（降下、堕落）の逆で上昇、向上って意味だったはず

「潜る（Dive）」から帰るときは「上がる（Ascent）」ってことか

警察突入の理由は上層部しか知らない
みたいな機密情報だと思ってたから良かった。
他にも上のインタビューについての書き込み見てると
全部思ってた通りだったから嬉しかった。
(俺当たってたー、って自慢したい訳じゃないです)

考えてた通りのストーリーならおもしろいなーって思ってたら
その通りだったから面白いストーリーだったんだけど

設定資料集出るまではもやもやしたままだったし
ゲーム中ではっきりストーリーが分からないなんておかしい。

この設定資料集のインタビューの内容をファイルとかに入れれば
こんなに文句も出ないのに、
なんでこれくらいも入れられなかったのか。

>>121-122-123
ここの住人優しすぎるだろ！！
ありがとう！ODの逆なんだな

>>119
それで一般人の救出とかやっているのだから笑えるよな

>>119
あれは単にガブリエルが恐ろしすぎて腰が抜けたとかはない？

国家規模のシークレットとかまーた説明投げやがって
そう言うのはユーザーが満足する話を作ってから言うもんだっつーの

もうあれだ
ヒゲを戻せとは言わない
ヒゲ率いるチームにシナリオも含め全部外注しろ

カイル目的の警察襲撃だと思ったけどアヤだったんだ

設定資料集かなりボリュームあるな
開発者ミニインタビューおもしろい

タイトルをPEで略せるようにする考えもあったみたいだが
なぜボツにしたし

いや、この有様じゃPE名乗れないタイトルで正解だったじゃん…黒歴史にぶち込みやすいし

>>132
それはそうなんだがｗ

ザ・サード・バースデーって略しにくくないか？
次回作が4th何とかになるにしても、それはサブタイにしといて
PE3、PE4〜のような表記の方が言いやすいと思ったんだ

>>117
前田ハウスに移った時点でアヤ自身はOD出来るけど
装置が無いから過去へのODは出来ないってセリフがあるんだぜ
だから戦闘中のODに関してはアヤ単体の能力

>>134
そう考えるとまた混乱してきた、オーバードライブするのは精神だけだよな。
装置で意識だけ戦場に飛んでる訳じゃ無いってことは、洗車部隊のところにアヤの体で出向いてるってこと？
その場合、そっから兵士の体にオーバードライブしてしまうと、アヤの体が洗車部隊のところに乗り捨てられてしまわないか？

まじでこのゲーム訳がわからん。

>>135
OD中のアヤの体は前田が安全なところに隔離している、ってなってるから、
戦車部隊に出向いてはいないんじゃないか？
EP0〜3でも4〜6でもミッション開始時の画面の左下に最初にODする兵士の情報があるじゃん？
端末で最初にODする兵士を見つけて（アヤが認識できる状態にして）送り込んで、
そこから自分の能力だけでODして戦っていく
ってな感じだと思う

>>135
いくらなんでも頭悪すぎｗ

気になってたが、ayaがODしてる人間ってその場にいた人からすると、
ODされる前の姿に見えるのかな？

>>138
お前も頭悪すぎｗ

精神を飛ばして体を乗っ取ってる状態だから外見はおじさんのままだろうね

クレイ救出で外見がおっさんのままクレイに近づいてるシーンがあるからな

CTI司令部との通信と、現地での通信は別だろうが
ODで飛んだ先での通信の声はどうなってるんだろうな

ヘリで救援に来たガブリエルは事情を知ってるからいいが
ルッソ隊長に「私はアヤ・ブレア＾＾」って話しかけてるよなw
現地での特定の人との通信用にアヤの声を出せる変声機器を
持ち込み武器と一緒に送ってるんだろうかw

そういった細かいことは何もかんがえ（ｒｙ

ハイドはあそこでルッソと連絡とって見ろって言ったけど
実際に連絡取った意味が何も無いよなｗ
おまけにあのミッションの内容を喋っちゃいけないせいなのか
妹を探してますって言っちゃってるしなｗ

あそこのやり取り意味分からんよな。
ルッソにとっては必死で戦ってる時に
「妹を探してます＾＾」とか通信入ってきたら「あﾞあ！？」ってなるのは当然。
何のために連絡取ろうとしたのか誰か教えてくれ。

デルタフォース？の通信で女の子どうこう言ってたから
妹探してるんだよね！で合流しようと思ったんじゃないのか？

本来ルッソ小隊全滅を救うミッションだから合流しようとすることはおかしくない
妹探してますとか言ったのはアヤがアホだからだろう

≫146
アヤさんの悪口を言うなｗ

しかしセリフ回しもうちょっとどうにかしてほしかったな
どこがって聞かれたら全部だけど

捜査官アヤ・ブレア、最後のオペレーション行きます、なんかもう・・

>>147
アヤは、やっぱりカッコ良いアヤがいい。

最後の花嫁アヤの「とっくに壊れてる！(怒)」の時の表情、声のトーン、あの強気な性格のアヤ最高！！カッコ良すぎてしびれる。

でも、結局本当のアヤを見れるのはそこだけっていう

>>148
俺はそれまでしゃべって無かっただけに「妹に手を出さないでくれる？」が衝撃的だった
あそこのアヤは本当に格好良い
>>149
そうなんだよなぁ…勿体ない

>>145-146
周回してるとムービー飛ばしてるから記憶が飛んでたけどそういう目的はあったな。
でもなんか流れが変というか…うーんｗ

>>147
で、ムービー飛ばせない所のカイルのセリフなんかも変過ぎて萎える。
「ここはどこなんだ？」「アヤ！アヤじゃないか！」
「君のために戦え」「君を愛している」
とか寒いだけで感動も何もあったもんじゃない。PE2みたいにちょこっとしたイベントも飛ばさせてくれよ。

>>147
そこは結構ぐっときたけどなー
CTIじゃやらされてる感あったアヤが
最後は自分からCTI唯一の生き残りとして戦うわけじゃん

俺はあれかっこつけんでいいから走れｗｗｗてなったわ

ハイドさんは
「今までで一番辛かったことを思い出せ。
　ツイステッドはそれ以上の猛攻を仕掛けてくる」
「アヤは立派に成長したな。もう私は不要か…」
ここのセリフだけ何か違うって感じがした。
それまでとは違う人が担当してセリフ考えました、みたいな違和感が。

変態紳士前田にいたってはもう全部変態っぽくて聞いていられないw
スキップできない強制イベント
「バベルは丸裸も同然…ﾌﾞﾌﾌﾌﾌﾌ…」でもう吐き気がw

喫茶店でコーラを飲むか、紅茶を飲むか、さんざん悩んだ末にコーラを注文したアヤがいるとしよう
でも実は紅茶を頼んだアヤも両方存在していて、さらにミルクを入れ（ry
そしてここで運命は分かれるから、片方のアヤがどうなったかを知る術はない

スパニッシュハーレムやグランドセントラルで主人公が見たイヴは、恐らく教会で肉体が崩壊しなかった
ほうのイブ。カイルに連れられてアヤを探しにきたのかもしれない

オーバーダイブで過去と未来を行き来する主人公は、無限に分岐する世界のひとつに存在する
自分を覗き見してしまったのだろう（ｷﾘｯ

--という台詞をブランクに吐かせたらいいと思うよ

>>148>>150
プレイヤーによって感じ方は違うもんだな
自分はセリフもだけど、アヤの声が上品じゃなくてすげーショックだったよ

前作までは例え怒ってたとしてもあんなふうにきつくなじるタイプではなかった
アヤは普通の女性だった所が魅力的だったんだが

前から思ってたけど前田不評なのが凄くびっくり
俺はPEやってないからなんだろうけどさ
最高じゃんああいうキャラ好きだよ
変態なのにアヤのこと性的な目では見てないところが更に変態で良い

別に前田自体は不評じゃないと思うぞ
ただ前田と合流してから前田ボイスによって著しくゲームのテンポが悪くなるのがな

>>157
前から
俺は
最高
変態なの　　　　　　　性的な　　　　　　　　　変態

なるほど…類は友を呼ぶというやつですね分かります

>>158
同感
前田は良い事言うのに、その後キモい発言でギャグにしてくれて良いキャラであったと思う
でもやっぱりEP4は戦車前後とかヘリのシーンとかあちこち前田のカットできない部分があって
周回プレイするとものすごくストレスたまるんだよな…

>>157
前作やってると、性格が変わってて違和感がある。

別に変態ではなかったからな

想い人が結婚したらそりゃ変態にもなるさ

前作に前田は出ないんだが・・・
自称旧作ファンって本物なのか？

>>164
前々作な
いや、ＰＥ２にもマエダＳＰが

やはり教会の襲撃は結婚に激怒した前田が差し向けたものだったのか…

前田最初は違和感あったけど、研究に没頭した結果あんなになったと脳内処理したわw
PE2から数えても結構経ってるからね。

ところで前田はハイワンズ化してないんだろうか？
一応教会にはきてるようだし。

>>164
PE１、PE２をまとめて前作といったつもりなんだが・・・

それより、なんで前田が作った「ハイワンズ」と言う単語が共通語っぽくつかわれてるんだ？
ハイドが使ってて違和感があったんだけど。

>>168
実はハイドが前田にODしてアヤの動向を探っていたとか
つまりハイドはシャワールーム覗き放題だったということだ
メールハッキングされてたんじゃないかな？

>>168
それ凄く思ったけどこまけぇこたぁ(ry

タイムゼロん時、イヴが無理にODしなきゃ普通にアヤはポリスども倒したんでね？ウェディングドレスに拳銃仕込んだ花嫁ｽｺﾞｽ

あれはハイドのだろ・・・

>>157
＞俺はPEやってないからなんだろうけどさ

それに尽きると思う。
新キャラならあんなのがいても別にいいけど変わりすぎなんだよ。
興味があればぜひPE1、2共々。

CTI壊滅したときにアヤはどこにいたのかわからん
鳥山のQ&Aじゃ質問に対する回答になってないから謎だわ

Q クレイを倒した後、アヤはどうやって前田のアジト（マエダハウス）へ
　行ったのか？
A エピソード3と4のあいだには、ゲーム内で描かれていない空白の期間が
　存在します。歴史が改変された後に、アヤはニューヨークのある場所で
　目覚めました。それからアヤは前田との運命の再会を経て、壊滅したCTI
　の代わりに前田と2人で戦う決意をし、敵（ツイステッド）に対するレジ
　スタンスを開始します。前田はアヤをストーキングするかのように監視
　していたので、実際は運命の再会でも偶然の産物でもありません。

Q アヤはエピソード3でアセント（現代に戻ってきた）とき、ほかのCTIメン
　バーが惨殺される現場を目撃したか？
A あまりにも辛い記憶のため、「喪失された時間」として作中には描かれて
　いません。記憶を失った孤独な世界で、唯一自分を必要としてくれた「家
　族のような仲間たちが失われた時」の想いを想像してみてください。


関係するのはこのへんかな？
う〜ん、でも説明になってるのかこれ…

というかこういうのは作中で描かないなら「ご想像にお任せします」にすべき
わざわざ解説するなら最初から作中に入れるかファイルに項目付けるかすべきで、それがないなら俺たちの脳内で補完するもんじゃないのか
あれじゃ説明されなきゃわかるわけないし、何がしたいんだこいつ
設定資料集売るためにわざわざ描かなかったのか？

いや、これは質問が野暮だよ

＞Q アヤはエピソード3でアセント（現代に戻ってきた）とき、ほかのCTIメン
＞　バーが惨殺される現場を目撃したか？
＞A あまりにも辛い記憶のため、「喪失された時間」として作中には描かれて
＞　いません。記憶を失った孤独な世界で、唯一自分を必要としてくれた「家
＞　族のような仲間たちが失われた時」の想いを想像してみてください。


俺たちにとってはそんなことより
最後にアヤを撃つことのほうが「辛い記憶」で
それこそ「喪失された時間」として作中では描いてほしくなかったんだがw

そういえばCERO Dってのは残虐グロシーンに対してじゃなくて
アヤのコスエロシーンに対してだけだったのかねぇ
PEのNMCやANMCのような変貌するシーンが一切ないんだよな
マッドフラップに強制変身させられる兵士とか、ハイワンズとかのシーンは
暗転or光に包まれて一瞬で変身！ だしw

質問が野暮だよってゲーム内でもお得意のファイルにも
詳細が一切書かれなくていきなり2ヵ月後ｗとかだぞ
おまけにユーザが知ってるその2ヶ月前はカイルと出会いアヤの記憶が戻ったのか
と思わせるような展開だったのにな
そして次にカイルと出会った時はもう騙されないとか

ストーリーもダメだけどゲーム内での見せ方もダメだと思うわ

>>178
シャワーシーンでCEROが上がったって書いてなかったっけ

>>179
あれは本当に意味がわからん
最初間違ってムービー飛ばしちゃったのかと思ってたぜ俺…

ふとメンバーズサイト覗いたら
「現在、過去、そして「三度目の誕生日」の深層に迫るストーリーナビに加え、
秘蔵の設定原画、開発者インタビューが本作の内幕を明らかにします！」

この内幕ってゲームストーリーじゃなくて
このゲームが出来るまでの経緯なんだよな
あと深層に迫るストーリーナビといいつつどこも深くないし・・・
いっそのことワールドガイドレベルのものを発売して欲しいのだが
そっちでも真相は語られないんだろうなぁ

>>175
あー…これはインターナショナル版で追加シーンフラグだわ
一番やっちゃいけない暴挙でもあるが

アヤ居なくなったからもう続編出せないんかな？
それともイヴさんが主人公とか
いっそのこと続編かこのT3Bをパラレルってことにするか

クリアした。

まあ、あれだな。
ＰＥファンの俺からすると、鳥山氏ね。

>>185
こちらでお待ちしております。
【PSP】the 3rd Birthday葬式会場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1292852645/

久々にPE1のサントラ聞いてたけど、やっぱりMain Themeは１で聴いてこそ最高だな。
T3Bでの場面？
＞あまりにも辛い記憶のため、「喪失された時間」として胸中には描かれていません。

結局次回はたくさんのアヤのクローンが出て来てODしまくってて、アヤが復活したりしなかったりアヤふやな存在で
陰謀に気付いたイヴが元のセカイ（アヤのいる世界）に戻そうとPE使ってクローン破壊してると、EVEまで復活してて
EVEをたくさんのイヴも消えるとかなんとか倒してアヤ復活、イヴ消える

ってストーリーでいいや
よくないや

アヤふや言いたいだけちゃうんかと

本来はハッピーエンドだったらしいが
野村のハッピーエンドはダメという理由でああいうラスト
野村曰く
結婚式を挙げてのハッピーエンドだとそこでアヤの物語が終わってしまう
だからリセットする意味も込めてああいったラストになったそうな

次回作の考えがあってああいうラストになったにせよ
こっちとしたら出るかわからん次回作のためにアヤを撃ちたくねーよってな

2周目ノーマルやっとクリアしたんだが最後撃つ時涙が止まらんかった

そして隠しムービーで興ざめした
適当に理由付けて復活する続編で確定だろ

前田のアヤさんアンテナはこれっぽっちも正確じゃなかったんだな
中身別人だっつーのによ

>>189
野村「アヤは俺の嫁だから結婚するとか許さない。結婚させるぐらいなら殺す」

>>189
バッドエンド好きの野村と意味不明シナリオの鳥山が絡むと本当にろくでもないなぁ・・・
ノムリッシュにいい加減、そのバッドエンド思考を止めろといいたい。

>>190
マエダは結婚式の時点ですでにアヤに忍び寄ってるからアンテナは正常作動してる
そのあとは影からストーキング行為をしていたのでアンテナは作動してない

まーアヤとイヴはクローンだから中身が別人だろうとあのDNAにアンテナが反応した
ってことでもあるんだろう

ふと思ったんだけど、アヤって殺す必要あったのか？
いちいちODして精神入れ替えてまで殺すことなかったような・・・

少なくともアヤは修復不可能なくらい壊れていた（by鶏山）から、アヤ精神が死ぬ必要はあったんだと思う

むしろ最初はイヴに自分を撃てってやったじゃない
それでイヴがぐずって肉体が崩壊しはじめたからイヴ体にアヤ精神が入ってまとめて死んだ
でも、イヴ肉体はアヤが拳銃を差し出した時点では死ぬ必要がなかったから、アヤは拳銃を差し出したんじゃないのか？
それだったら、アヤはイヴに撃たせずに自分で自分撃った方がいいんじゃないのか？
イヴがどのみち崩壊するなら、アヤだけ死んでも意味ないだろうし…

イヴに撃たせたのアヤなりの愛

早くしないと化け物生まれるって時に、悠長なもんだなｗ

入れ替えたあとにイヴに撃たせる必要ってあったっけ？
プレイヤーによるアヤ射殺演出のためだけにイヴに撃たせただけなのか？
イヴにとってはトラウマもんだと思うんだが…

2周目以降のEDでは何事もなかったかのように
あっさりと「ふたりからの贈り物…（ｳﾌｯ」みたくなってるし…

演出としてイヴに撃たせてる様になってるが
早い話がユーザに撃たせたかったのをああいう演出にしただけだろう

これからはアンタが私の代わりにヒドい目にあうんだから、これくらい乗り越えて見せなさいってメッセージ
にしても、あそこは自分で撃ちゃいいじゃんと思ってしまった

ただ野村と鳥山はシークレットファイルの4度目の誕生日おめでとうは
違う時間の世界だか次作品を仄めかす要素とか言ってんだよな
そんなんいいから1話でちゃんと話がまとまってるゲーム作れっていいたいわ

続編を見越したエンディングのおまけなんて
「○○のスレッド　Part1」
的な痛さを感じる。
最初から続編が決まってるならまだしも、この程度の内容で当然のように「先を見越して」なんて考えてるのがズレてる。

アヤ撃った時に聞き取れるボイスは「消えたくない・・・」で合ってる？

個人的にはあのセリフも違和感ハンパないんだが

ファミ通インタビュー
http://www.famitsu.com/news/201101/28039822.html

中身は零式のインタビューだけど、最後にT3Bのコメントがさらりと。
和田さん続編乗り気だってｗ

続編というか、この作り上げたシステムを壊すのは勿体ないよね
PSPの後継機NGPはFPSやTPS、アクションゲームとの相性は良さそうだし
日本製TPSやFPSが世界で戦えるか、試すには最適かもわからんよ

続編作るならPS3じゃね
まあNGPでも良いけど本来据え置き向けだし

もう50週した人っているのかな？

お尻視点とかどうせたいしたことないんだろうしやる気にならないよね

難易度easy、イベントスキップすれば2時間くらい？
でも50周はちょっとね…ｗ

イージーなら1周で50分くらい
それでも50周なんてするつもりないが

>>208
た、たった1時間40分じゃないか……

慣れたら1時間かからず
50分でいけるよ

>>204
出すまでの間は開発資金が少ないと文句垂れて
出たら出たでユーザーの評判はスルーして社長が乗る気なので〜とか
和田の評判の悪さに便乗して責任転嫁しまくりじゃん、こいつ等

なにをいってるのかよくらわからないです

>>204
続編出すならターミネーター３並に今作の事は黒歴史に放り込んでくれるなら許す
あともう鳥山モトメラレナイを使うのを止めろ

黒歴史どころかかなり面白かったな俺は

ゲーム部分はおもしろかったけど
ラノベみたいな造語とシナリオが結構きつかった

>>215
俺もだぜ
とりあえずODシステムは引き継ぐんじゃないか？
FF13ヴェルサスとか零式に使われる気がしないでもないけど

>>216
シナリオもあんま深く考えすぎずに表面だけ楽しめばかなり良い物だった
初めてクリアしたとき、エンディングよくわからんけどなんか感動してしまったし
バッドエンド嫌い、とにかく何がなんでもアヤラブ！な人達は楽しめないと思うけどね
結局説明不足が過ぎて深く考察しても袋小路に陥るのが残念
その辺ちゃんと突き詰めてくれればもっと評価できるのに
セリフだって今までの鳥山を思い返すとよくここまでマシになったものだと言いたい


造語に関してはどんなゲームにも漫画にもアニメにもあるし、ゾウゴガーゾウゴガー言う奴らなんなんだろう

前田が仮に付けたハイワンズって名称をハイドが普通に使ってるのは吹いたがw

造語なんて昔からゲームには当たり前だけど
それを上手く馴染ませられない鳥山の腕の悪さが問題だわ
まぁ、平行時間軸の話もしたし本当にターミネーター３みたいに一つだけ分岐点の端っこで放置されて
次からが正当な続編()みたいな扱いにされても仕方ない気がする

これが信者か・・・

>シナリオもあんま深く考えすぎずに表面だけ楽しめば
紙芝居ＡＤＶやってんならこれでもいいかもしれないけどな
っつかこう評してる時点でダメダメって言ってるようなものだｗ

〉ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞよくわからんけどなんか感動してしまったし

ｸｿﾜﾛﾀ

感動とは違うけど映像が綺麗なのと表情変化でゾクゾクして
アヤ撃った後イヴが泣いてる所でつられて泣いたかな
周回やっててもあそこの泣き声が可愛いくてジワっとくる

シナリオ本筋は良いと思うけどな
ただ細かい矛盾点とか
言いたいだけちゃうんかと思えるキャラのセリフとか
このへんのせいで駄作になった

圧倒的な説明不足をどうにかしてまったくの別物のシリーズで出してたら文句は無かったよ
よりにもよってPEのキャラ使ってこんな暴挙に走るとは思いもよらなかった

>シナリオ本筋は良いと思うけどな
これを待ち望んでいた大部分の人がまたアヤを操作できるってのに喜びを見出していたのに
実際は記憶喪失で弱気になったみんなが仰天したアヤ
そして真実は外見アヤの中身イヴだったという
本筋もどうかと思うけどな

アヤ信者の意見はどうでもいいよ
盲目すぎるから

鳥山信者もどうでもいいからここから去ってください＾＾

>>227
こういう奴がいるから過去シリーズがどんどん壊されていくんだな
じゃあなんでＰＥの設定持ちこんできたんだよ
今回のストーリーだった別にＰＥのキャラでやる必要なかっただろ

俺はハイワンズとツイステッドが崩壊した心から生まれたって聞いて
それどんなKH？って思った以外はシナリオ楽しめたよ
たしかに1・2やり直してみると問題点わかるけど3は3で好きだ
気に入ったって言ってる人間の感性否定する程のものか？

アヤが操作できれば何でも良いって層が文句言いまくってる気がする
気持ちはわからんでもないし人それぞれだけど、ちゃんと一本のゲームとして評価できてないのはちょっと鬱陶しい
キャラの魅力はとても大事だけどキャラゲーではない

どの関連スレでも好きだって言うと叩かれるけど
自分以外にも好きって言う人がいて安心した
オチ見るとアヤ操作したかったとは思うけどね

システムは結構面白いし、途中まではみんな結構楽しめたんじゃないのかな
俺も2010年のゲームで1番だな！とまで言ってたんだけど、
オチでなんかもう駄目になった。
理不尽とはわかってはいるんだけど、もう何言われてもクソゲーとしか思えないｗ

>>231
＞アヤが操作できれば何でも良いって層が文句言いまくってる気がする

こういうレッテル張りも正直かなり鬱陶しいよ

>>224
ガブリエルの台詞はさすがに引いた
>>226
アヤ操作じゃなくPE好きで買ったけど
>実際は記憶喪失で弱気になったみんなが仰天したアヤ
>そして真実は外見アヤの中身イヴだったという
そこが一番盛り上がった
唯一カイルの台詞が聞き流すにしても理解不能だとは思ったけど最後まで楽しめたよ。

>>234
そこは>>226に対してだと思う

今作は「リセット」と「アヤ・ブレア シリーズ」から
アヤがその世界に存在しなくなった＝アヤが存在する世界ではアヤ以外の過去作キャラは一切いない
肉体をなくしたことによってミトコンドリア設定を抹消
そのための3rdだった、と考えることにした。

>>234
だからだいぶ柔らかめの書き方したつもりなんだけど
あくまでいくつかのレスを見た俺の印象

>>231
一本のゲームとしてみても、微妙な出来なんだが・・・

俺以外にも同じようなこと思ってる人いて安心した

>>239
いや、後半のテンポの悪さとか若干残念な部分もあるが
ゲーム（ストーリー除く）としては名作とは言えないが辛うじて良作にはなると思うよ

>>241
アクションは楽しめるといえば楽しめるんだが、それ以上の作業感が・・・

ゲームに関連する周回報酬って4度目のバースデイはさておきイヴの手記だと思うけど
手記までにやるのってハード・デッドリー・ジェノだぞ
弾無限とかのためにずっと周回でもないかぎり作業感は無いと思うが

>>242
２週目以降別の難易度でやってるか？
同じ難易度でやってたら作業になるのは当然だよ
微妙な特典目当てに30周50周するのは作業でしかないけど
普通にプレイしていく分に作業に感じる要素ないだろ

高難易度でのボス戦のことを言ってるんだがね

高難易度は硬いなりに立ち回り緊張感あるだろ
一撃死の緊張感より敵の攻撃パターン増やせとは思うが

>>246
その立ち回りに緊張感を感じるのか、作業感を感じるかの違いなんだろうな

作業感はリーパーとへリックスとクイーンだな
他は普通に楽しかった
あとＷＳ使う戦い方だと単調になりそうだな

GAME WATCHにレビューがきた。
といっても、本当にすごい普通の内容。

しかし、なんで1ヶ月経ってのタイミングなんだろう。
いつもレビュー時期って早かったと思うけども。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20110202_424267.html

プレイ後アンケート来てたしとりあえず鳥山をもう使うなと書いておくかな

自分もアンケート答えてきた。
褒めるとこは褒めて、シナリオとセリフに関してはボロ糞に書いといた。

>>251
普通に評価したらそうなるだろ

T3Bへの批判で、「声が幼くてアヤじゃない」というものに対して「最後までやれば分かります」という回答は間違ってると思う。
理由があれば良いというものでもない。少なくとも俺はかっこいいアヤを使いたかったって意味で言ってる。

その回答あってるだろ
お前の回答に合わすには質問を変えないといかんだろ

クリア済って書いてレビュー買いても同じ回答が来る不思議。
こいつが狂ってるだけなのか。

お前の要望なんか知らんがな
俺はこれで良かったという人がいたらそこでかち合って終了やん

俺は普通に良かったよ
ストーリー気になる点はあるが
それ含めても不満はない

よく推理しながら周回プレイしてもわからない作りになってるよねストーリー
この一作品だけではルッソやエミリーの出現等ちょっと俺の想像力では補完できない

T3Bは作品として発売してしまった以上、もう変えることはできない訳だし、
そこについてはどうしようもない。

後できるのは、この先発売する？であろう次回作がいいものになる事を願う
だけだな…。（アヤはどうなるとか考えるとまたループするので無しでｗ）


それはそうと、サントラのページにある赤い霧の中のアヤって公式で壁紙
公開しないのかなぁ、あれ幻想的で好きなんだけど。モニタサイズ欲しい。

ルッソ、エミリーの出現はわかるだろ
細かい背景が見えてこないって意味で言えば確かにそうだが

それなりに面白かったよ、PE無関係と考えるならば
ただ設定無視してまでどうしてPEキャラをシナリオに組み込んだんだって話
発案者はミトコンドリアに土下寝してきなさい

そもそも今までのPEシリーズと違って、どういう理屈なのか分からない部分があるんだよな。

イヴの抜け殻（体）からハイ・ワンズが生まれたってのは、
まぁネオ・ミトコンドリアの進化作用で……、とか色々こじつけられるが
アヤの精神が砕けて、それからはるか先の未来でツイステッドが発生、ってのはちょっとなw

タイムパラドックスネタやりたいが為の設定だろ、脚本書いた奴の

散々言われてるんだろうけど、アーカイブスでPE1、PE2クリアしたから積んでたT3b始めて取り敢えずクリアしたけど
ぶっちゃけ、PEシリーズやらずにこっち先やれば良かったってくらいにイヴアヤにガッカリしたわ
2周目以降は強気の戦闘ボイスがあるからいいけど、無かったら周回プレイは無理だったかも

ストーリーは、なんでPEシリーズでやったのか意味不明な作品だった。
あと、照準ロック出来ないグレネードとかの武器で構えた時カメラの向きに構えるのが地味に使いにくい
他のみたいにキャラの向きに構えて欲しかった

>>264
声を自由に選ばせてほしいよなぁ〜、ノーマルコスで強気ボイスとか。

せめてPE1か2のコスがあれば

コスチューム枠あと一つあいてるんだよな・・・。

ダウンロードコンテンツ、くるー？？

あれであと1枠空いてるって思えるお前が凄いわ

いやぁ〜それほどでもぉ〜

エミリー戦で倒し方分からず涙目になりつつ
通信で何かヒント頼むと思っているときに「怖いかアヤ」と言われ
この大事な時に電波とかヘリックス戦での不用意に近づくな通信といい
真の敵はこいつじゃねーのかと思っていたら本当に真の敵だった
くそじじい！

タイムパラドックスみたいな、悪く言えば「ワケのわからん設定」にきちんとした整合性を持たせるには、
ちゃんとした説明と、それ以外の事柄については「リーズナブルな設定」をする事が重要だという事を学んだ。

難解×難解＝超難解ではなく、独りよがり、って事だ。

ほんとストーリーがクソだよな

>>272
ストーリが糞かどうかは検証しないと批判出来ないんだろうけど、
ストーリーテリングが糞ってのは凄い思った。

オナニー設定で、更にややこしいストーリを語り切るにはそれ相応の文量が必要だ。
このストーリを原作にして、もっと丁寧な説明で丁寧に描けば、重厚な物語になる可能性はある。
どっちにしろ１周が10時間以内のゲームに詰め込むのはバランス的に無理すぎる。

スラッカーもワッドもヘリックスもリーパーもローラーもローバーも
スティンカーもディテクターもビーンもクイーンもスナッチもスポーンも
ワームもラントもマッドフラップもアヤブレアの精神でした。

どんだけ性格ひねくれてんだよ・・・



糞シナリオ。

最後の文とそれまでの文に何の繋がりも無くて糞ワロタ

最後のコスは全裸です

>>268
あれを見て1枠空いてないように見えるおまいが怖い

wikipediaのエミリー・ジェファーソンの説明に実はブランクの本体であるって書いてあるりますがこれってどこかで説明ありましたでしょうか？
ゲーム中では出てきてないと思いますが…

ゲーム中にも出てないし攻略本にもそんなことは一切書いてない
前田のところにもカイルセンサーなんてふざけた事書いてるし
誰かが出鱈目なこと書いたんだろ

比べちゃいけないとは思うんだけど、1、2の頃の台詞回しのセンスの良さが無くなったね
アメリカかぶれの日本人臭がプンプンして鼻につく

洋画の恥ずかしい台詞を思い出す

>>279
出鱈目なんですね。ありがとうございます

だいたいエミリーが実はブランクだった
ってのなら最初にエミリーが撃破されて以後にブランクが存在し続けた理由は？
ってことになるからな
それにハイワンズになるにはイヴが破裂した場所にいなきゃいけないって前提がある

今は修正されてる
>>283
破裂言うなｗ

T3Bって良くも悪くもノムリッシュだよな
そういう意味では1・2と比べてはいけないのかもしれない

だとしても続編もノムリッシュなんだよなあああ
バッドエンド信奉者が他人の作品オナニーレイプすんのいい加減やめてくれよ

脚本とりあえず変えてくれ

バッドエンドは別に良いだろ
大事なのはバッドエンドかハッピーエンドかじゃない

ハッピーかバッドなのか判別がつかないぐらいに説明不足だからな

プレイヤーにとっちゃバッドエンドだよ

いや別にそうでもないけど

ワーストエンドだろ

50回もアヤに引き金引かせる最後にしたノムリッシュを俺は許さない。

後味悪すぎだろ？つぶやくように死にたくないとか言わせんなよな

野村「最初に上がってきたラストはハッピーエンドで終わっていて、インパクトに欠けると思ったので」

>>292
あれって死にたくないって言ってるのか
ずっと消えたくないだと思ってた

アヤが覚悟した最期にそんなセリフ言わせるのも？な感じだったが

俺も消えたくない、だと思ってた
アヤが決心して悟った感のある表情だったから違和感あったな
もしかしたらマヤとかなのか、ODでイヴのかけらでも残ってたのか

消えたくないやでえ

ハイド「アヤ怖いんか？そらアンタが生きてるからやで！」

噴いたｗ

ブランク「スティンカーの組織的な攻撃？」
ガブリエル「やねん。ほいも急にやで！あかんはあれは」
ハイド「ガブリエルはんもよう出来んかった奴や。気張りなはれや」
ブランク「きっついでーあんさん」
ハイド「用心しすぎでええねん。したら火事にはならんでって火の用心かいなっ」
おっさん「GO!GO!豚ども綺麗に散開！ワッドに惨敗！イェーア」

なんだこの流れw

こんな調子だったら矛盾でも説明不足でも納得できるなｗ

6章のハイド戦はなんでブランクまで出てくんのかわからんのだが？
カイルも居るし寧ろエミリーが出てくるべきじゃないの？
逆に、CTIメンバーならカイルが居るのも変なかんだし

どっちにしてもハイワンズじゃないただの人間のブランクが出て来るのは謎

親しい奴らってだけだろうね
攻略本にそれについての説明あるらしいけど
俺は持ってないから知らん

>>302
あの時点のアヤ（イヴ）と絆の深い人物ってチョイスだと思うが
カイルのことは認識してるけどエミリーのことは誰なのか思い出してないし

あの空間では死者の記憶が集まっていてアヤが強く思っている人が出てきました、
エミリーはアヤの記憶が完全じゃないから出てきませんでした、
みたいな説明だったはず（要約しなくても意味不明だったのであしからず）

てか、他人の肉体に自分の意識を潜らせて操るのがODなのに、
「アヤの記憶に引き寄せられた記憶」でしかないあのカイルたちにODするってどういうことなんだろう

>>306
は？
オマエ、今頃何言ってんの？

　『　奇　跡　』　に　決　ま　っ　て　ん　だ　ろ　ｗ


★3rdの疑問はこれですべて解決！

Ｑ．○○はどういうことなの？
Ａ．都合良く『奇跡』が起きたのです。

Ｑ．○○はどうなったの？
Ａ．『永遠』を探しにどっか行きました。

でもエミリーってＡＹＡの事知ってる風だよな
ＥＰ１でもＡＹＡお姉ちゃんって言ってるし
ＥＤでも教会の外から聞こえてくる声でＡＹＡお姉ちゃんって言ってる
結婚式に呼ばれてる点からむしろ親しい感じすらする
その上ＥＶＥとは仲良かったんだろ？

両者共に面識あるのに忘れさられてるなんてホント不遇な娘だよな・・・

>>308
エミリーのボスのキモさとボスになる時の笑い方がキモすぎたから嫌われちゃったんじゃないかな

まぁ今更だけど、元々ＰＳ３で開発してたのが
大人の都合でＰＳＰで発売することになって、ムービーなりゲーム内で
語らなきゃならんような事をカットした上に、既に作っちゃって整合が取れてないムービー同士を、
周回が必要なオマケ要素的なメールでストーリーが繋がってるようにしました・・って感じがするよね

もともとは携帯アプリだし
ストーリーの不出来は脚本考えた奴のせいだろ

このゲームの主題歌よすぎ、歌で始めて泣いた

スイーツは実在するんだな

最近の野村作品って同じ声優が出てる気がするんだがお気に入りなのか？
真綾の声を聞くだけでイライラするようになってしまった

>>314
おまおれ

しかも棒読みときたもんだ
それでもキャラに合ってりゃ何の問題もなかったけどな

空の境界とかで、前に比べると上手くなってきたと思ったんだけどね
色々隠し設定があったのを差し引いても、これは酷すぎたよな
脚本的にキャラがオカシイってのは置いといて、他の人が上手かっただけに
余計、ミスキャストと棒が目立ってたよね

両儀式は感情の起伏が少ないキャラだからな
つまり棒でも下手に聞こえにくいってだけ

俺はあってるし上手いとおもったけど
やっぱ声のイメージって人それぞれなんだな

１２年、１１年とたってるわけだからリアルタイムでプレイした人は
イメージ固まっちゃってて受け付けないってことはあるだろうね

俺は１はリアルタイムでプレイしたけど、当時小学生で記憶薄れてたからか
すんなり受け止められたし上手いと思ったよ
コスごとの声おいしいです

ほかの作品引っ張り出してまで叩いてる声優アンチなんぞ相手にすることないだろ

攻略スレも落ちたし次からは本スレに統合するとして1000まで埋まるかな…

声が合ってる合ってないでいえば歳考えると若すぎるって気もするが
ミトコンドリアで声帯も若々しいって考えれば歳相応と言えなくもないな
もっと落ち着いた感じがする声だとは思うがそれも記憶喪失ってことを考えれば
さほど違和感も感じなくなる
ただ棒ってのが残念要素ではあるが

棒には感じなかったけどなあ
イブって考えれば可愛かったしあってた
ただ表情ともども弱々しすぎてもうちょいシッカリしろよとは思ったが

声云々は人それぞれだろ

そんなとこに金使うよりは、もっとましな使い方してほしかったわ

声は合ってるとか合ってないとか以前に「野村のお気に入りだからこの声」って考えちゃって嫌なんだよなぁ
某エアリスを思い出してしまう

FFでも使ってるし好きなんだろうねぇ
あるかどうかわからん続編でも使うだろうし
そのときは凛としたアヤでお願いしたいわ

カオス「希望などぉ……ありはせぬぅ……」

>>325
アヤはもういないだろ

ここ考察スレなんだよなあ・・・・・・

ハイドが大人の駆け引きも忘れてしまったか？とか言ってたの、
イヴだと知ってて口にしてたと思うと可笑しいんだが

>>327
ヒント：4度目の誕生日でおめでとうと言った人

役に立たない攻略本の解説見ればアヤはもういないなんて言えないと思うがなぁ
というかこのスレにいればそこら辺もわかると思うんだが

>>330
その本にあらゆる時空からアヤの精神は消滅したとあるんだが・・・

違うの？

4度目の誕生日を祝った人
今作のキーワードは復活とリセット
作れるかしらんが続きはある

いろいろ抽象的ではあるがその本でいろいろ拾えると思うがな

本当にゲーム自体は面白いんだから、続編モノじゃなくとも破綻してる脚本で
続編作るよりＧＴＡみたいな、オッサンは使い捨て、一般市民の巻き添え上等なノリの
新作でも良いとは思うけどな

過去に遡って時間の改変云々なんてネタ持ち出した時点で、それまでの話の繋がり
全部無視した話に出来ちゃう訳だからね

変に続編として出さなくてもよかったのにな

おっさん使い捨てはダメだろ
ピンチでオーバーダイブする度に「おっさんスマヌ…」と涙しながらやるから余計のめりこめるんじゃないか

ストーリーと、ちょっとめんどい仕様だけ直せば神ゲーになってた

それはない

それはある

いまだに白昼堂々結婚式に襲撃した意味がわからんのだが・・・

トップシークレットならもうちょっと考えろよな。
化け物が一掃できるとか言ってるやつがいるが、固まってる方が危ないんじゃないの？

だから前田の差し金だろ
それで全ての説明がつく(`・ω・´)ｷﾘｯ

いやもう、その辺含めて脚本書いた人の能力がアレだったと思って
脳内補完するしかないでしょう。

とんでもない糞ゲーだった
これで金取るとか詐欺にも等しいわｗ

システムの方向性はそんな悪くないと思ったけどなぁ
ただ、設定的にＯＤした時に兵士の武器だけじゃなく、アヤが入手した武器を使えるって変だよな

ノースシャローズタワーに突入した兵士達は、突然ライフルやパイルバンカーを取り出す仲間に違和感がなかったのだろうか

戦闘は最高
ストーリーはうんこ

The 3rd Birthday レビュー
http://www.gametrailers.com/video/review-the-3rd/712467

海外でもボロクソな評価
鳥山は責任取れよ

■eにfpsが出来るのかって？T3Bをやってから言え(ｷﾘｯ
とか海外に喧嘩売って結局コレ

実際３以降のＣｏＤとかＧｏＷ何かは、ゲーム部分抜いても
そのまま映画にでも出来そうな話になってるし、あんなので目が肥えてる連中だからね

海外評価は何もここまで言わなくても…ってぐらい叩かれてるけど
まぁ身から出た錆だから仕方ない
鳥山が金輪際関わらない方向にならない事には

別に海外の評価なんて気にならないんだが
なんでそんなに気にする人がいるんだろう
まあ、国内の評価もさほど良くないけど

>>348
よく知らないんだけど
海外評価で叩かれまくってるのは
やっぱシナリオ？w

かなり拙い英語力なんで、間違ってたらすまないが
>>345の文章見る限りじゃ「値段下がったら買ってもいいｗ」とか
「ストーリー考えたのか？？」「クソエニが！！」「←まぁおちつけｗｗ」
「アヤたんハァハァ」見たいな感じで、とても評価してるようにも思えん
けど、概ねここと似たいような感じでボロカス叩いてるまでは
いってないようだけどどうなんだ？

>>351
俺もちょっと覗いてみたよ
驚くくらいここと同じような内容だったｗ　話は飛んでFF13とかのいわゆる"一本道"の話題も出てるし
こっちと違うのは声優が酷過ぎるってのが挙がってるくらいかな

EU版はこれがついてるんだって　裏山
http://www.gamekyo.com/images0_4_39594.html

その程度の作品だったってことだろ

>>353
ポストカード？みたいなやつ日本版にもつけてほしかったな

>>352
海外版は日本語で喋って英語の字幕が付くの？
それとも海外の声優が声あてるのかね？

自分はアヤとカイル以外は満足だったけど

>>356
本スレにあった収録風景
英語版カイルは聞いてみたいが英語版アヤはｲﾗﾈ

515 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 00:36:36 ID:jKkAHrBN0
http://www.youtube.com/watch?v=BKWMiXOsc5w

北米版いいなー
はっはっはっはっはｗｗｗｗ

>>351
叩いてはいるけど、どちらかと言えば愛あるダメ出しみたいな感じっぽいかね
まぁ一本道含めて本気で呆れてるのは伝わってくるがｗ

>>357
毛等語だと上手いのかヘタなのかよく分からんけど、少なくとも棒じゃないのと
ｶﾞﾄﾁｭｼﾞｪﾛｼｭﾀｲﾙｗｗｗｗｗｗ、みたいに酷いのじゃないのだけは分かるｗ

>>357
おおサンクス

とりあえず国内外問わずアヤがひどいという事は理解した

日本アヤはアヤじゃなくイヴと考えるととてつもなく可愛いじゃないか

カイルの笑い声ｗ
英語のアヤは可愛くもなく凛々しくもなくただ読み上げてる感じがする
もっとハッキリした喋りで良かったと思うんだけど…今度は映像にあわないか

英語音声のほうがゲームの雰囲気にあってそうなんだが買うか迷うな
海外版買った人っていないかな

>>360
イヴとして考えても自分は微妙だったなぁ　棒読みすぎるし
据え置きで作る際は今の声優とは違う人にして頂きたい

俺はアヤもイヴも満足だったけどなあ　人それぞれか
>>360
仕草動作も喋り方も弱々しいから誰だお前状態だったが、イヴだとわかった二週目からは可愛くて仕方なかったｗ
でも体はアヤのなんだから肩や腕はそこまで華奢にしなくても良かったかもしれん


それにしても北米版ってもう発売してたんだ
日本で28万だけど果たして目標の40万に届くのか

棒でも、主題歌でも挿入歌でもいいから歌ってれば多少は
アンチに対しても言い訳になったんだろうけどね

売り上げの方は製作に４年だか５年も掛けちゃった一本道よりは
金も掛かってない分取り合えずクロは出たんじゃないか？
なんだかんだ言っても公式ＨＰもそれなりに更新してるし

>>363
俺も日本版のアヤ＆イヴ満足したよ
だが水着の脱力した声が一番好きだ
チャイナも捨てがたい

PE1.2をリアルタイムでやってた奴はこのストーリーにはついてけないだろ

俺は無理だった

俺も無理だった。
こんなに前回までの設定を破壊したゲーム他にあるかな？

久し振りにやってみたらワーム3匹にボコられてそっとPSPを置いたよ

パラサイトイヴでやる必要のなかった内容だったしな

リアルタイムでやったけど設定ぜんぜんおぼえてなかったから特に問題は無かった
確かにパラサイトイヴでやる必要はなかったなｗ

新規オリジナルの姉妹の話で良かったよな本当

そうそう。
変に話を捻る必要なかったんだよな。捻らなくてよかった。

ＰＥ時代からたっぷり楽しんでるけど、サードバースデイ、エロの要素多すぎだろｊｋ。
「オーバーダイブ」じゃなくて「オーバーバイブ」とか、
「エナジーディフェンス」じゃなくて、「オナニーディフェンス」とか、
「ハイド・ボーア」じゃなくて「ハイド・ボッキ」とか、
「前田」じゃなくて「変態の日本人」とか、
ＡＶや同人誌のネタにされそうだな。

う〜ん・・・60点

>>372
エロ関係の作家達に謝ってこい

つか同人殆どないな

マエダ･ハードか

インタ版いつでるんだ

>>376

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

PE1≧PE2>>>>>>>>>>>>>>T3B

やっぱ初代が俺的に1番だわ
つか、T3Bはop詐欺だなww
初代みたいな作りしてるくせに中身違ぇ…
勝手にアレンジして曲使うなよ

ストーリーには同意だけどゲームの面白さはT3Bが一番かな

いままでみたいに回避に重点置いてるから確か にシステムは面白く無い訳ではない

ゲーム自体はホントに面白い
でもシナリオとキャラクターの性格分け、セリフがマジで糞
シナリオが足を引っ張らなきゃもうちょっと売れたんじゃないかな

台詞が洋画っぽいんだよなｗ

少なくとも俺の見ている洋画とは違う

俺の見ている映画とも違うらしい

マジがっかり

北米版買いたいんですがメニューなどの文字は日本語ですか？

マルチやめろ

すまん

アヤにT3Bプロジェクト開始時点にODして、歴史を改変してほしい。
とりあえず2名ほど仕留めれば、この未来は改変できるだろ

PEをプレイしましたがT3Bになれると全然苦戦するぐらい難しいです
ゲーム的にはT3Bの方が良いと言うのは本当でしょうね
でもストーリー的にはPEシリーズの方がよいでしょうね

ひとつ気になるのがハイドなんですけど・・・あれはどう思いますか？

>>391
ハイワンズの1人だろ

ハイワンズじゃないならなんなんだって話
高次種族とか新人類とか言いたいんか

おぉ！書き込みが増えている！
その意味も込めて質問しました　最初からハイワンズだったのでしょうか？
ハイドは最初からハイワンズ？　でも確かイブの力でハイワンズって誕生するんじゃなかった？

だから余計に気になるんです　それにイブの最後のメール
まるでハイドがいなくなったというより「どこかに消えた」みたいな言い方でしたので・・・
っていうか・・・時間を元通りにしたのになぜハイドはいないのか？
これも疑問です・・・うんうん・・・

とりあえず過去ログ嫁
話はそれからだ

ここの関連スレは生きてますか？

本スレ以外は生きてないんじゃね？

本スレ死んでた…

すみません、ハイドって倒されたらまた教会で目覚めるというのを繰り返してるんですよね？
それはハイドだけのことではなく、世界自体タイムゼロ〜ハイドが倒されるまでを繰り返してるんですか？

>>399
ループはしてないだろ

>>400 そうなんですか。
なんかハイドの台詞がよく分からないのが多くてw
ループしてないってことは、エンディング近くのはどういうこと？
あれって過去に戻ったんじゃないんですか？

あれ？最後ってもしかしてハイドだけが過去に行ってる？？

>>402
過去に行ったのはアヤとハイド

そうですよね…。

シナリオとか設定が気になるなら設定資料集買うなり、wikiを読めば？

ハイドが自分の記憶をアヤに潜ませて過去のハイドに送った的なことは分かりました。
ただ、アヤ(イブ)はどうなったの？
タイムゼロの事は大体分かってますけど、現在〜タイムゼロまでの間にどうなったのかがよく分からんです。

アヤ（イヴ）はイヴの記憶に結合されたんじゃないの？
ODだったらイヴの精神が２つも存在することになるし

あ〜そういやそうですね…。
同じ精神なのにODっておかしいですもんね…orz

PE1と2は発売日に買って徹夜でプレイした。
今でもたまに引っ張り出してプレイするくらい好きだ。
逆流してベースになった小説と映画も見た。
2のアヤさんのシャワーシーンでいまだにﾊｧﾊｧできる。
T3Bは発売日に買ってたんだけど、何故かすぐプレイする気にならず、
昨日ようやく開封して今日クリアした。

･･･えっ？　え？　なにこれ？　スタッフはアヤさんに恨みでもあんの？
今まで散々辛い思いをしてきたアヤさんに更に追い討ちですか？
しかもプレイヤーに引鉄引かせるなよ。

ああもうダメだ、なんかもう何を言ったらいいのかすらわからんわ。
とりあえず、先にクリアした友人が「トゥルーエンドのないシュタインズゲートみたいなもん」
って言ってた意味がなんとなくわかった。

アヤとイブとカイルは、実体あるの？

あるに決まってるだろ

真綾のしゃべり声が糞すぎるからアヤ（真綾）は撃ち殺したって
内容なんだよｗ
真綾は汚れ役でした。という話だったんだよ。

ここ本スレでいいの？
つい最近本格的に手を出して今四週目なんですけど
エピソード1でリーパーと密室になるところで
3分くらい逃げ回っても誰も人が来ないんですけどこれバグですか？

>>413
たまに起こる。正しい意味のバグで合ってる

>>414
そうなんですか
結界が切れるまで逃げ回っても誰も来ませんでしたが
さっきやったら普通に増援が来るようになりました

最後のムービーよく分からん。
タイムゼロのとこなんだけど、最初「The Past Overdive」って出てるけど誰にオーバーダイブしてるの？

真綾さんの声
まじでキモイッｗ

絶対、上層部あたりのスタッフに真綾好きがいたはず
真綾ごり押しは異常だからね

んで真綾は結婚、スタッフプギャ(^Д^)

真綾程度の出演回数で言ってたら石川さんはどうなることか…

もしディシディアのアヤコスDLC余ってたら頂くことできませんか？

あるけどもう期限切れてるよ

8月31日までにのびてるから使えるよ
まだあんなクソゲーやってる人間がいるとは驚きだ

>>421
ぜひ欲しいです(´;ω;｀)

カイルのヌード欲しい

メアド晒したら俺のやるよ

あ、悪い。無くしたみたいだから425はなし。

よかったら待ってます
[email protected]

今しがた送ってしまったんだが、よく見たら丸一日前のレスだった
何人目どころか下手したら十何人目の悪寒

>>425
イケメンで筋肉質で巨根なら

>>428
無事いただきました
ｵｸでも見つけられなかったから半分諦めてたのに…

今までで初めて物凄く温かいものに触れた気がした
優しい人ありがとう！！

`,､('∀`) '`,

エミリーの手記に書いてあったと言うRibって人が誰の事なのか、わかる人いますか？
結局ストーリーには出なかったから不思議だ。

>>432
rib ＝ 肋骨
聖書の創世記では、イブはアダムの肋骨から作られた

つまりイヴのこと

スレチならスマン
調べても出なかったから質問させて下さい

Case Trainingでクリアした捜査は、捜査実績クリア数に加算されない??
リザルトはあくまで通しでクリアした時のが表示されてるんかな

アヤはかわいいが
真綾は鼻のやたらデッカイｗブス

トンカツ頼んだらハムカツ出された気分
意気揚々と噛み付いて、その薄っぺらさにびっくり
ハムカツがハムカツとして美味いならまだ良かったんだけどね
残念ながらね
調理・監修が鳥山ノムリッシュ

ラストの□ボタンで撃つ所は自分が「精神イブ身体アヤ」で画面に写っているのが「精神アヤ身体イブ」でいいのか？
自分で操作したキャラを自分で殺すってこと？

>>437
自分が操作してきたのは精神イヴ身体アヤだぞ

発売当初以来のスレなんだが、結局シャワーシーンが2種類あるって噂は本当だったの？
つべで見れる？

一度見ると次のエピソードクリアまでその機会が無いの で、観る直前のセーブデータは別途保存がお薦め。 本編50回クリアでビデオログにシャワーシーン追加。 ＋α(ビデオログを10回視聴)で特典。

これだ。
この、＋αは、つべで見れる？
今更50回もやる暇ない

>>440
＋αってのは戦闘での視点が増えるだけ
シャワーシーンは一種類のみ

>>441
thx
スッキリした

本スレ落ちたのか

スレ終わりに近づいた状態で数日たったから圧縮されちゃったな

建て直そうか？
まだ人結構いるみたいだし

本スレ無いとかワロタｗ

>>446
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1329481264/
立った報告ないけど立ってるよ

真綾の声が( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！

今さらだったら今さらでスルーしてくれ

ふと思ったんだが、
ハイワンズであるガブリエルが、ツイステッドのスティンカーを生み出すのはどういうこと??
それに道中の段回ではまだ人間よりのガブリエルだったから、ザコで現れるスティンカーは
彼女が産んだものじゃないよね

ツイステッドの定義自体が破壊されたアヤの精神から発生したモノなんだから、ガブリエル戦
でのスティンカーは道中のスティンカーと姿形は同じでもツイステッドではない??

そもそも同じ捻れた怪物だけどその発生源の違いだけで区別されてり敵対したりしてるだけなのかな
まるで人間のように・・・

ガブリエルの出す蜂は色違わなかった？
当時ハイワンズって定義がなかっただけで、あれはスティンカーに似てるだけのハイワンズという可能性も

>>449
作ったやつはそこまで考えてないから気にしなくていい