【強欲】激運装備について2欲目【効率厨】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
激運装備についてのスレです
前スレ
【MHP3】激運装備について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292634455/
前スレは主にフルGルナ≒地雷についてを主流に議論中
前スレ
【MHP3】激運装備について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292634455/
前スレは主にフルGルナ≒地雷についてを主流に議論中
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 14:55:24 ID:R40qbCAa
■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [130→245]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：大海賊Ｊハット [1]
胴装備：大海賊Ｊスーツ [0]
腕装備：大海賊Ｊグラブ [0]
腰装備：大海賊Ｊコイル [0]
足装備：大海賊Ｊブーツ [0]
お守り：龍の護石(加護+5） [3]
装飾品：運気珠【１】、皮剥珠【１】、神護珠【１】×2
耐性値：火[-15] 水[-15] 氷[-15] 雷[-15] 龍[-15] 計[-75]
激運
剥ぎ取り達人
捕獲名人
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>>1
乙 燃料投下しておきますね＾＾
防御力 [130→245]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：大海賊Ｊハット [1]
胴装備：大海賊Ｊスーツ [0]
腕装備：大海賊Ｊグラブ [0]
腰装備：大海賊Ｊコイル [0]
足装備：大海賊Ｊブーツ [0]
お守り：龍の護石(加護+5） [3]
装飾品：運気珠【１】、皮剥珠【１】、神護珠【１】×2
耐性値：火[-15] 水[-15] 氷[-15] 雷[-15] 龍[-15] 計[-75]
激運
剥ぎ取り達人
捕獲名人
-------------------------------
>>1
乙 燃料投下しておきますね＾＾
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 15:22:07 ID:3tSqOoUv
強欲装備を装備するような奴が加護5s3なんて神おまをわざわざ入手するか？
炭坑夫はそれなりに情熱と時間をモンハンに捧げている人間がするものだと思うから
リアル大海賊は悪霊の加護付きと見て間違いない
炭坑夫はそれなりに情熱と時間をモンハンに捧げている人間がするものだと思うから
リアル大海賊は悪霊の加護付きと見て間違いない
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 15:27:20 ID:0MuhAfjK
2行目が最高にキモいな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 15:39:10 ID:q7oHRZku
ドリンクで激運付けられる
装備で付けるひつよあるの？
装備で付けるひつよあるの？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 15:51:24 ID:Wqa+Arit
効果が雲泥の差
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 15:55:53 ID:OrCk62Yk
>>5
プレイスキルを限界まで上げて
これ以上伸ばすにはスキルしかないと判断したときに火山に向かうべきだよな
始めっから火山に行ってスキルだけ揃えても意味がないんだよ
だから俺は激運装備で限界まで頑張る、ソロのスキルは無いがパーティの立ち回りは神の領域に近づいた。
今じゃ敵が同じエリアにいようと常にノーダメージで研げるし採取もできるようになった。
さらに調子がよければ黄金団子で釣りもできる、まさに完璧だ。
プレイスキルを限界まで上げて
これ以上伸ばすにはスキルしかないと判断したときに火山に向かうべきだよな
始めっから火山に行ってスキルだけ揃えても意味がないんだよ
だから俺は激運装備で限界まで頑張る、ソロのスキルは無いがパーティの立ち回りは神の領域に近づいた。
今じゃ敵が同じエリアにいようと常にノーダメージで研げるし採取もできるようになった。
さらに調子がよければ黄金団子で釣りもできる、まさに完璧だ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 16:28:13 ID:y1qpKHPQ
＞激運装備で限界まで頑張る
寄生するの間違いだろ
寄生するの間違いだろ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 16:42:26 ID:lKstV0XN
>>1
乙
乙
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 16:58:43 ID:y2ebNapQ
スロ3のお守りがあれば誰にでも作れるよん
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 17:05:42 ID:Da1VL70+
>>1
乙
乙
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 17:56:16 ID:KDdV9jh7
今日アドパで金レイア連戦したのでゴルルナ一式が無事揃いましたうれしかったですもう脱ぎません
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 18:04:30 ID:lKstV0XN
やっぱGルナはいいな
防御と見た目を兼ね揃えた上で、さらにスキルも優秀だし
防御と見た目を兼ね揃えた上で、さらにスキルも優秀だし
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 19:30:31 ID:r2hjLz7f
激運欲しいならドリンクでいいじゃん
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 20:47:30 ID:y1qpKHPQ
寄生するしかない奴がドリンククエなんかクリアできねぇよ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 20:52:48 ID:jPfWHR3G
ドリンククエは出すまでもなく寄生でクリアできる現実
ユカタサイコーです(´q｀)
ユカタサイコーです(´q｀)
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 01:39:00 ID:TUBU+Ijx
ジエン戦に限ってはゴルルナ着てない奴は馬鹿か、もしくは素材に興味ない人のどちらかだと思うの
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 02:53:20 ID:kEPSCa3w
基本報酬より確率が上だから剥ぎ取り名人で龍玉4％を＋2してたが
10戦くらいしたら素材必要なくなったから痛撃で背ビレ攻撃気持ちいいですに変えた
10戦くらいしたら素材必要なくなったから痛撃で背ビレ攻撃気持ちいいですに変えた
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 06:29:25 ID:wBZqm0iP
>>3
おれそのお守り持ってるｗｗｗ
おれそのお守り持ってるｗｗｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 06:41:28 ID:HBkHsgbw
龍の護石(加護+5） [3]はガッカリお守りだから、炭鉱腐なら結構もってるんじゃね？
俺も、使いどころもないけど捨てることも出来ずに倉庫のこやしになってる
俺も、使いどころもないけど捨てることも出来ずに倉庫のこやしになってる
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 07:22:49 ID:q18AoOk6
昨日のKaiでゴルルナ装備と一緒に組んだ。明らかに他の奴らより被弾率が多くて爆笑したww
その後金レイアと戦うことになったのだが、そのゴルルナ野郎の動きが洗練されててまた爆笑したwww
その後金レイアと戦うことになったのだが、そのゴルルナ野郎の動きが洗練されててまた爆笑したwww
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 08:53:45 ID:Jewc6biq
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ベータ版 ---
防御力 [253→253]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ドボルＳメイル [1]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：シルバーソルグリーヴ [3]
お守り：龍の護石(斬れ味+4,攻撃+8） [0]
装飾品：攻撃珠(1)、運気珠(3)、攻撃珠(3)、斬鉄珠(3)
耐性値：火[7] 水[-6] 氷[-6] 雷[-13] 龍[13] 計[-5]
攻撃力UP【大】
業物
激運
破壊王
---------------------------------------------------
フルルナと見比べてニヤニヤするためだけに作った
防御力 [253→253]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ドボルＳメイル [1]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：シルバーソルグリーヴ [3]
お守り：龍の護石(斬れ味+4,攻撃+8） [0]
装飾品：攻撃珠(1)、運気珠(3)、攻撃珠(3)、斬鉄珠(3)
耐性値：火[7] 水[-6] 氷[-6] 雷[-13] 龍[13] 計[-5]
攻撃力UP【大】
業物
激運
破壊王
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フルルナと見比べてニヤニヤするためだけに作った
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 10:43:19 ID:HBkHsgbw
■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [259→363]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ゴールドルナメイル [3]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ダマスクコイル [3]
足装備：ゴールドルナグリーヴ [0]
お守り：龍の護石(匠+5,装填速度-3） [2]
装飾品：研磨珠【１】×4、運気珠【１】、加護珠【１】、匠珠【３】×2
耐性値：火[8] 水[-5] 氷[1] 雷[-18] 龍[12] 計[-2]
砥石使用高速化
斬れ味レベル+1
破壊王
精霊の加護
激運
-------------------------------
一見フルルナ。烈雷担いで こん＾＾ よろ＾＾
防御力 [259→363]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ゴールドルナメイル [3]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ダマスクコイル [3]
足装備：ゴールドルナグリーヴ [0]
お守り：龍の護石(匠+5,装填速度-3） [2]
装飾品：研磨珠【１】×4、運気珠【１】、加護珠【１】、匠珠【３】×2
耐性値：火[8] 水[-5] 氷[1] 雷[-18] 龍[12] 計[-2]
砥石使用高速化
斬れ味レベル+1
破壊王
精霊の加護
激運
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一見フルルナ。烈雷担いで こん＾＾ よろ＾＾
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 10:51:50 ID:bGlWBCHb
Gルナと神おまで剥ぎ取り達人と激運を発動したのはいいけど
今回捕獲報酬が優秀な上
基本報酬にレア素材入ってないことが多いから微妙なんだよな
今回捕獲報酬が優秀な上
基本報酬にレア素材入ってないことが多いから微妙なんだよな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 11:42:50 ID:Jsrww+sz
一部クエだと相変わらず有効だが
単品だとほぼ死んでるな
まぁ金棘みたいな例外もあるけど
単品だとほぼ死んでるな
まぁ金棘みたいな例外もあるけど
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:25:44 ID:S+VOWDfN
そもそもどこからレア素材といって良い物やら。
基本報酬に無くて、捕獲・剥ぎ取りオンリーの素材ってあるか？
アルバの翼と天つらぬく角ぐらいしか無いのでは？
つうか二頭クエの報酬が優秀なんだよ。
ディアの角まで基本報酬にあるとか恐れ入ったぞｗ
基本報酬に無くて、捕獲・剥ぎ取りオンリーの素材ってあるか？
アルバの翼と天つらぬく角ぐらいしか無いのでは？
つうか二頭クエの報酬が優秀なんだよ。
ディアの角まで基本報酬にあるとか恐れ入ったぞｗ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 17:27:13 ID:3rqhiQ6D
神おまの前にはどんなレア素材も霞む
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 17:32:07 ID:0xogNOwj
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 03:58:15 ID:6lG43dvA
え、今回って捕獲報酬優秀か？
剥ぎ取りでもレア素材出るし、クエストによっては基本報酬にレア素材入ってるし
むしろ捕獲のほうがレア素材出る確率低いっていうモンスターも結構いる
今までのモンハンに比べたら遥かに捕獲の重要性が下がっているように思えるんだが
剥ぎ取りでもレア素材出るし、クエストによっては基本報酬にレア素材入ってるし
むしろ捕獲のほうがレア素材出る確率低いっていうモンスターも結構いる
今までのモンハンに比べたら遥かに捕獲の重要性が下がっているように思えるんだが
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 11:58:38 ID:dd9KZTot
無言で捕獲は萎えるからその方がいいわ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 19:16:33 ID:dqBcTlYQ
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [256→361]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ゴールドルナメイル [3]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：ゴールドルナグリーヴ [0]
お守り：龍の護石(剥ぎ取り+5,運気+3） [0]
装飾品：運気珠【１】、皮剥珠【１】×2、皮剥珠【３】×2
耐性値：火[12] 水[-9] 氷[0] 雷[-19] 龍[16] 計[0]
破壊王
精霊の加護
激運
剥ぎ取り達人
-------------------------------
苦労して作った割には・・・うん
防御力 [256→361]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ゴールドルナメイル [3]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：ゴールドルナグリーヴ [0]
お守り：龍の護石(剥ぎ取り+5,運気+3） [0]
装飾品：運気珠【１】、皮剥珠【１】×2、皮剥珠【３】×2
耐性値：火[12] 水[-9] 氷[0] 雷[-19] 龍[16] 計[0]
破壊王
精霊の加護
激運
剥ぎ取り達人
-------------------------------
苦労して作った割には・・・うん
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:34:24 ID:W7Rmqsjz
はぎとり装備って結局下位の尻尾集めやギィギのモンスター濃汁集めくらいにしか使わないぞ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 21:22:08 ID:j20UyCw7
ジエンやジンオウガの玉集めに使うだろ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 21:25:58 ID:s5WPgQuP
加護+5s3てゴミおまじゃね？
大体なんで攻撃くらう前提なんだよ
回避性能でいいだろ回避性能で
大体なんで攻撃くらう前提なんだよ
回避性能でいいだろ回避性能で
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 16:15:53 ID:+G6fxXIM
Gルナ最高に可愛いから着てる
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 16:53:16 ID:g8a3GS1l
全然スレ伸びないな
激運厨と不毛な争いしたいんだが
激運厨と不毛な争いしたいんだが
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:14:52 ID:9gUA614E
ドリンクで100%発動できるから争いにもならんだろ
しかもドリンクは寄生でゲットできるわけで
しかもドリンクは寄生でゲットできるわけで
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:18:32 ID:qWYYjeOy
ドリンクとは効果が違うし関係ないだろ
破壊王がなまじっか優秀だから仕方ない
ゴルルナが痛撃 激運だったらフルボッコだったのにな
破壊王がなまじっか優秀だから仕方ない
ゴルルナが痛撃 激運だったらフルボッコだったのにな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:31:39 ID:q3+KvIQi
Gルナの剣士頭は公然猥褻ヘルムだろ
なんかさきっちょから白いの出てるし
なんかさきっちょから白いの出てるし
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:14:10 ID:C43eIAZO
単純に素材集めするとして全員激運装備で回すのと
全員ガチ装備で回すのだとどっちが時間帯効果いいのかね。
麻痺ガン撃てる激運装備さえあれば（あるのかは知らんが）全員激運のが効率よさそうだが。
全員ガチ装備で回すのだとどっちが時間帯効果いいのかね。
麻痺ガン撃てる激運装備さえあれば（あるのかは知らんが）全員激運のが効率よさそうだが。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:53:30 ID:+G6fxXIM
効率厨マジウザイ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:58:18 ID:aE9Djszg
嫌激運ってけっして効率厨ではないと思うんだよ
怪力の種やら罠やらは面倒臭がったりケチったりするのが証拠
怪力の種やら罠やらは面倒臭がったりケチったりするのが証拠
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:06:56 ID:g8a3GS1l
Ｗ属性連発数ライトだとあのウザイ金レイアでも１分半で沈むこと考えれば
回転数で激運超えるだろうな
■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [170→252]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ジンオウＳレジスト [3]
腕装備：アカムトノキリペ [3]
腰装備：蒼天【帯】 [3]
足装備：エスカドラスクレ [3]
お守り：龍の護石(属性攻撃+5,雷属性攻撃+8） [0]
装飾品：雷光珠【２】×2、属攻珠【１】×3、運気珠【３】×3
耐性値：火[10] 水[3] 氷[0] 雷[3] 龍[-6] 計[10]
属性攻撃強化
雷属性攻撃強化+2
激運
-------------------------------
この辺の作ると話は別だがこんなもん
４属性揃えるころには劇運いらんだろ
回転数で激運超えるだろうな
■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [170→252]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ジンオウＳレジスト [3]
腕装備：アカムトノキリペ [3]
腰装備：蒼天【帯】 [3]
足装備：エスカドラスクレ [3]
お守り：龍の護石(属性攻撃+5,雷属性攻撃+8） [0]
装飾品：雷光珠【２】×2、属攻珠【１】×3、運気珠【３】×3
耐性値：火[10] 水[3] 氷[0] 雷[3] 龍[-6] 計[10]
属性攻撃強化
雷属性攻撃強化+2
激運
-------------------------------
この辺の作ると話は別だがこんなもん
４属性揃えるころには劇運いらんだろ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:58:33 ID:ERlV2MVB
４人ボウガンで延々と金レイアを１分半で沈め続ける作業がしたくないから激運を着るんだろ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 23:06:25 ID:g8a3GS1l
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 01:59:00 ID:JjsOYm7O
自分で素材を稼げない寄生が着るものでしょ激運って
ソロでは便利でもPTで来ていくようなもんじゃねぇ
ソロでは便利でもPTで来ていくようなもんじゃねぇ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 14:17:39 ID:U4lKkqjR
今作ジャギイフェイクってないの？
トライだとあの頭が部屋に来ただけでなんとも言えない空気が漂ったんだが。
トライだとあの頭が部屋に来ただけでなんとも言えない空気が漂ったんだが。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 14:23:08 ID:R12AdRdM
あるけど効果は違う
見た目が好きなんだと言っていた奴は安心だな
見た目が好きなんだと言っていた奴は安心だな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 14:24:14 ID:mBoRK8O6
>>47
そーか？
４人居る時ならワリと着てくけどな
HR６でも４人なら７〜８分もかからないクエばかりだからそっちのが効率良いし、ガチ装備で行っても実質火力や時間短縮に殆ど貢献しないしで
寧ろ同じクエを回してもらう方が気が引けるしで
さすがに１０分以上かかりそうなクエとかの場合はちゃんとした防具着てくけど
そーか？
４人居る時ならワリと着てくけどな
HR６でも４人なら７〜８分もかからないクエばかりだからそっちのが効率良いし、ガチ装備で行っても実質火力や時間短縮に殆ど貢献しないしで
寧ろ同じクエを回してもらう方が気が引けるしで
さすがに１０分以上かかりそうなクエとかの場合はちゃんとした防具着てくけど
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 14:42:45 ID:+iWse4Os
Ｇルナで死ぬ奴が装備変えただけで大活躍できるわけないだろｗｗｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 14:49:06 ID:OPfb8hFr
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 14:53:31 ID:mBoRK8O6
いや、そうそう落ちないけどな
攻撃型のプレイスタイルだけど１０〜２０クエで１落ちするくらいだし
つーか、サードクエの中でパーティ戦で落ちそうなクエってマトモにあるか？
……それとも君のＰＳだとそんなにあっさり落ちるとか？
攻撃型のプレイスタイルだけど１０〜２０クエで１落ちするくらいだし
つーか、サードクエの中でパーティ戦で落ちそうなクエってマトモにあるか？
……それとも君のＰＳだとそんなにあっさり落ちるとか？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:04:04 ID:DiAiQk11
>>52
見た目が好きなのに運気のせいでディスられるとか言ってた奴、結構居たのになｗｗ
見た目が好きなのに運気のせいでディスられるとか言ってた奴、結構居たのになｗｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:06:22 ID:kovdrGY0
>>52
triの時から可愛いと言ってた連れが、今作はフレ部屋以外でも着れると喜んで居たわ
triの時から可愛いと言ってた連れが、今作はフレ部屋以外でも着れると喜んで居たわ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:11:07 ID:1NDDJ5+t
次回作でGルナが糞スキルになっても
可愛いから俺は着る
さすがに防御力が下位レベルだったら見送る
可愛いから俺は着る
さすがに防御力が下位レベルだったら見送る
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:27:06 ID:FgKsxdHj
嫌激運厨こそ寄生なんだよね。他の人が激運装備だと自分がさらに頑張らないといけなくなるから嫌だ！楽に倒したい！だから激運装備は嫌だなんだよね？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:32:21 ID:4yTl1R1o
ちょっと何言ってるか分からないですね
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:34:07 ID:i5DusOiF
>>57
そうだなｗ確かにそうだわｗ
そうだなｗ確かにそうだわｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:37:02 ID:8PI4/Cm9
>>57
じゃ俺あなたのクエについてってお守り掘ってるんで捕獲よろしく
討伐じゃ剥ぎ取り間に合わないかもしれないからダメね
他の人が採取してると自分がさらに頑張らないといけなくなるから嫌だ！とは言わないっすよね
じゃ俺あなたのクエについてってお守り掘ってるんで捕獲よろしく
討伐じゃ剥ぎ取り間に合わないかもしれないからダメね
他の人が採取してると自分がさらに頑張らないといけなくなるから嫌だ！とは言わないっすよね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:38:49 ID:i5DusOiF
>>60
何を言ってるんだそれただの寄生
何を言ってるんだそれただの寄生
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:41:42 ID:M6/EDtv3
普通の人→他人が何を着ていても気にしないよ。ソロより効率いいし
キチガイ嫌激運厨→激運厨が俺より得するのは許せねぇ(嫉妬)・・・その寄生で作った(レッテル張り)ゴルルナの代わりに攻撃スキル満載の装備で来い！(俺を寄生させろ！)
嫌激運厨は圧倒的に醜いな
キチガイ嫌激運厨→激運厨が俺より得するのは許せねぇ(嫉妬)・・・その寄生で作った(レッテル張り)ゴルルナの代わりに攻撃スキル満載の装備で来い！(俺を寄生させろ！)
嫌激運厨は圧倒的に醜いな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:45:13 ID:1NDDJ5+t
マナーとか訳の解らん言い訳してるけど、結局は”俺は激運付けてないんだから、俺に合わせろ”ってことでしょ
これこそ自分勝手だよね
これこそ自分勝手だよね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:45:27 ID:i5DusOiF
>>62
本当だな嫌激運厨は頭がイカれた寄生虫ｗｗ
本当だな嫌激運厨は頭がイカれた寄生虫ｗｗ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:46:21 ID:4yTl1R1o
渇ピこみの激運ならまだわかるけど今回の激運に嫉妬って馬鹿なの？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:47:28 ID:M6/EDtv3
>>65
他人の装備なんてどうでも良いだろ？そんなことに目くじら立てるなんて馬鹿なの？
他人の装備なんてどうでも良いだろ？そんなことに目くじら立てるなんて馬鹿なの？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:48:01 ID:ili5k/e1
>>60
アホ晒しアゲ
アホ晒しアゲ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:50:52 ID:M6/EDtv3
余りにID: 4yTl1R1o (2)が文盲過ぎるので説明しとくけど
激運装備自体に嫉妬してるんじゃなくて激運装備で報酬が増える事に嫉妬してるんだよ
激運装備自体に嫉妬してるんじゃなくて激運装備で報酬が増える事に嫉妬してるんだよ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:53:15 ID:rcd02XtU
今回の激運はホントどうでもいい
2頭クエや大連続みたいな体力低いクエでは攻撃スキル削って激運破壊王で来て欲しいぐらいだ
ただ激運は地雷率が高いのも事実
2頭クエや大連続みたいな体力低いクエでは攻撃スキル削って激運破壊王で来て欲しいぐらいだ
ただ激運は地雷率が高いのも事実
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:54:00 ID:4yTl1R1o
>>66みたいな馬鹿って海賊装備きたらなんて言うんだろう
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:54:16 ID:MKl2QIT5
嫌激運の8割はジンオウSかシルソル一式、もちろん寄生で作ってる
普通の人は、採取装備で掘ってる奴、くらいのレベルじゃないと寄生されてるのに気づかないからな
寄生で装備作った奴ほど寄生されるのを嫌がる
そして痛撃弱いとか本気微妙とか言われると、
ダサいから一式で着てるんだよ、敵弱いし倒せればいいだろ
っていうのがどのスレでもお決まり
普通の人は、採取装備で掘ってる奴、くらいのレベルじゃないと寄生されてるのに気づかないからな
寄生で装備作った奴ほど寄生されるのを嫌がる
そして痛撃弱いとか本気微妙とか言われると、
ダサいから一式で着てるんだよ、敵弱いし倒せればいいだろ
っていうのがどのスレでもお決まり
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:56:07 ID:i5DusOiF
>>70
PSあれば問題無しだろｗｗ何言っちゃってるんですかぁ
PSあれば問題無しだろｗｗ何言っちゃってるんですかぁ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:56:18 ID:4yTl1R1o
>>68
嫉妬なら製作低いから作るでしょ、馬鹿なの？
嫉妬なら製作低いから作るでしょ、馬鹿なの？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:57:00 ID:4yTl1R1o
製作難度ね
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:57:27 ID:i5DusOiF
>>73
何が低いんですかぁ？製作が低いってなんですかぁ？
何が低いんですかぁ？製作が低いってなんですかぁ？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:57:49 ID:M6/EDtv3
>>70
別に気にしないよ？でも死に過ぎるなら俺が部屋主なら蹴っちゃうかな
別に気にしないよ？でも死に過ぎるなら俺が部屋主なら蹴っちゃうかな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:58:22 ID:i5DusOiF
なんだよ製作難度かよ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 15:59:09 ID:1NDDJ5+t
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:02:42 ID:M6/EDtv3
ああ、そうそう。あんまこのスレとは関係ないけど
渇望ってさ。ぶっちゃけ取得難易度高くないよな？
当時発売1ヶ月くらいで廃人()だった俺は渇望とってその時は舞い上がったりしたんだけどさ
訓練所TAスレの連中みたいに5分針とか出せる訳でもなくアイテムと武器出し攻撃を駆使してギリギリクリアしたのが逆に恥ずかしくなって
それ以来渇望付けてく事は無くなったわ。装備の制作難度＝自分の廃人アピール度()なんでそう言う事言うのは止めた方がいい
冷めた時に恥ずかしくなるからさ
渇望ってさ。ぶっちゃけ取得難易度高くないよな？
当時発売1ヶ月くらいで廃人()だった俺は渇望とってその時は舞い上がったりしたんだけどさ
訓練所TAスレの連中みたいに5分針とか出せる訳でもなくアイテムと武器出し攻撃を駆使してギリギリクリアしたのが逆に恥ずかしくなって
それ以来渇望付けてく事は無くなったわ。装備の制作難度＝自分の廃人アピール度()なんでそう言う事言うのは止めた方がいい
冷めた時に恥ずかしくなるからさ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:03:56 ID:4yTl1R1o
>>78
え？馬鹿？
え？馬鹿？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:05:04 ID:OMr7UbMv
>>80
え？馬鹿？
え？馬鹿？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:07:09 ID:M6/EDtv3
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:06:29 ID:AzfHbsqt
俺がソロで延々やる用の装備だが
シルソル一式に珠詰めてやれば
攻撃中（神おまで大）弱点業物激運くらいは簡単にできるんだが
なぜゴルルナはそれをやらんのか
激運で素材を速く集めたいのは理解できる
しかしそのために回転速度落としたら本末転倒だろ
嫌激運厨とか言ってないで少しは歩み寄ってもいいんじゃないかと思うぞ
ソロで素材集めするときもゴルルナ一式なのか？
それじゃかえって効率落ちるんじゃないか？
まあ突き詰めると激運集中通常ファーレンになっちまうけどｗ
シルソル一式に珠詰めてやれば
攻撃中（神おまで大）弱点業物激運くらいは簡単にできるんだが
なぜゴルルナはそれをやらんのか
激運で素材を速く集めたいのは理解できる
しかしそのために回転速度落としたら本末転倒だろ
嫌激運厨とか言ってないで少しは歩み寄ってもいいんじゃないかと思うぞ
ソロで素材集めするときもゴルルナ一式なのか？
それじゃかえって効率落ちるんじゃないか？
まあ突き詰めると激運集中通常ファーレンになっちまうけどｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:09:22 ID:4yTl1R1o
またいつもの流れだった
もう飽きたからまた明日な
もう飽きたからまた明日な
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:10:45 ID:OMr7UbMv
>>83
そういうのゴルルナでも出来るんじゃね？
そういうのゴルルナでも出来るんじゃね？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:15:20 ID:MKl2QIT5
>>83
3個セットで切れ味+1にようやく並ぶくらいなのに攻撃スキルつけた気になられても
装備組み合わせて
攻撃中(神おまで大)切れ味+1破壊王激運くらいは簡単にできるんだが
なぜシルソルはそれをやらんのか
3個セットで切れ味+1にようやく並ぶくらいなのに攻撃スキルつけた気になられても
装備組み合わせて
攻撃中(神おまで大)切れ味+1破壊王激運くらいは簡単にできるんだが
なぜシルソルはそれをやらんのか
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:26:04 ID:8PI4/Cm9
激運部屋以外で激運着てくるのはなー
自分で火山クエ貼って「あ、お守り掘ってきます」とかいう奴と同じだからソロでやれって感じ
自分で火山クエ貼って「あ、お守り掘ってきます」とかいう奴と同じだからソロでやれって感じ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:28:05 ID:A0mhvl5e
そもそも3人いても4人いても討伐時間はそこまで変わらない気がする。
せいぜい4分が6分になるくらいで個人的には気にしないがなぁ。
ゴルルナ着てても太刀以外なら問題はないな。
だが太刀がゴルルナ着てると乙ったりする率が異様に高くなるから凄い警戒するｗ
せいぜい4分が6分になるくらいで個人的には気にしないがなぁ。
ゴルルナ着てても太刀以外なら問題はないな。
だが太刀がゴルルナ着てると乙ったりする率が異様に高くなるから凄い警戒するｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:29:01 ID:OMr7UbMv
>>87
なんで同じなのか分からんが
なんで同じなのか分からんが
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:28:37 ID:AzfHbsqt
>>85
言われて確認してみたが、ゴルルナ一式だと神おまありでも攻撃中すらつかんぞ
攻撃力UP【大】
砥石使用高速化
破壊王
精霊の加護
激運
-雷耐性弱化
ゴルルナだとこの辺が限界っぽい
攻撃力UP【大】
業物
弱点特効
激運
-体力-10
これとこのシルソル一式を比べると、TAではシルソルに軍配が上がると思うんだが
因みに武器は、必須スキルが一番少なく、汎用性に富むであろうアルメタを想定した
龍が全く通らないやつにはナルガ槌でコンパチ
各種属性武器に切れ味装備そろうくらいになったら激運いらねーしな
>86
武器スロ3ってなに持つ想定だよｗ
しかも1/64800の正真正銘の神おまじゃねーか
言われて確認してみたが、ゴルルナ一式だと神おまありでも攻撃中すらつかんぞ
攻撃力UP【大】
砥石使用高速化
破壊王
精霊の加護
激運
-雷耐性弱化
ゴルルナだとこの辺が限界っぽい
攻撃力UP【大】
業物
弱点特効
激運
-体力-10
これとこのシルソル一式を比べると、TAではシルソルに軍配が上がると思うんだが
因みに武器は、必須スキルが一番少なく、汎用性に富むであろうアルメタを想定した
龍が全く通らないやつにはナルガ槌でコンパチ
各種属性武器に切れ味装備そろうくらいになったら激運いらねーしな
>86
武器スロ3ってなに持つ想定だよｗ
しかも1/64800の正真正銘の神おまじゃねーか
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:30:51 ID:8PI4/Cm9
他人をオトモアイルーの延長としか見てない
「皆で狩る」じゃなく「俺一人くらい激運でもいいよね」「俺一人くらい掘ってきてもいいよね」
こういう思考回路だから
「皆で狩る」じゃなく「俺一人くらい激運でもいいよね」「俺一人くらい掘ってきてもいいよね」
こういう思考回路だから
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:34:03 ID:mBoRK8O6
>>83
ジルソルの方が若干見た目が悪くてな……実際には見た目と激運の両立用
まあ上手くはないオレでも上位のドホルベルグを何とか１５分ぐらいで狩れるし、良いんじゃね？
ソロにおけるクエの回転って言っても同じクエを延々と回すのは飽きるんだよ、農場での採取時間とかも含めると回転率は微妙だし
それなら３分違ってでも激運装備のが良いかなって思ってしまう
ジルソル１２分、Ｇルナ１５分としても、農場とかで３〜５分とか足すと寧ろＧルナの方がアイテム効率は良いし
まあ、名人様の場合はどうだか知らんけど
ジルソルの方が若干見た目が悪くてな……実際には見た目と激運の両立用
まあ上手くはないオレでも上位のドホルベルグを何とか１５分ぐらいで狩れるし、良いんじゃね？
ソロにおけるクエの回転って言っても同じクエを延々と回すのは飽きるんだよ、農場での採取時間とかも含めると回転率は微妙だし
それなら３分違ってでも激運装備のが良いかなって思ってしまう
ジルソル１２分、Ｇルナ１５分としても、農場とかで３〜５分とか足すと寧ろＧルナの方がアイテム効率は良いし
まあ、名人様の場合はどうだか知らんけど
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:36:53 ID:MKl2QIT5
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:42:03 ID:1NDDJ5+t
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:43:54 ID:OMr7UbMv
>>91
そう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
そう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:48:14 ID:8PI4/Cm9
効率云々なんて問題じゃないだろ
例えば学校の掃除の時間にみんな真面目にやってる中一人だけＰＳＰでモンハンしながら掃除してる奴が居たらどうだ
「1分の掃除時間を惜しむ効率厨ですか？それとも俺は真面目にやってるんだから俺に合わせろってことですか？」なんて言えるか
見ず知らずの人と”協力”して狩りするってのに明らかにやる気無い奴が居たんじゃ白けるって話だ
例えば学校の掃除の時間にみんな真面目にやってる中一人だけＰＳＰでモンハンしながら掃除してる奴が居たらどうだ
「1分の掃除時間を惜しむ効率厨ですか？それとも俺は真面目にやってるんだから俺に合わせろってことですか？」なんて言えるか
見ず知らずの人と”協力”して狩りするってのに明らかにやる気無い奴が居たんじゃ白けるって話だ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:50:08 ID:OMr7UbMv
>>96
そんなやつおらんやろー！面白いなぁ兄ちゃん将来はお笑い芸人かな？
そんなやつおらんやろー！面白いなぁ兄ちゃん将来はお笑い芸人かな？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:51:22 ID:/owvGR8A
>>41
あくまでP2Gの仕様だが
多くの単品クエの基本報酬の期待値はスキル無しで約6枠、激運付きで約8枠
それ＋で確定報酬が1、捕獲報酬が3、部位破壊報酬を2とすると
スキル無しで12枠、激運付きで14枠
大雑把にだが約17％の報酬増加
激運によって減ることになる火力スキルは概ね攻撃大相当なので
爪護符込みのアルバ武器220に+20の場合、約9%の火力増加
さらにクエスト間の準備時間を考えると、
クエストにかかる時間を減らすより、クエスト回数を減らすほうが有利になる
つまり結論としては
部位破壊のみ等、基本報酬が絡まない状況を除き、激運装備の方が効率的
あくまでP2Gの仕様だが
多くの単品クエの基本報酬の期待値はスキル無しで約6枠、激運付きで約8枠
それ＋で確定報酬が1、捕獲報酬が3、部位破壊報酬を2とすると
スキル無しで12枠、激運付きで14枠
大雑把にだが約17％の報酬増加
激運によって減ることになる火力スキルは概ね攻撃大相当なので
爪護符込みのアルバ武器220に+20の場合、約9%の火力増加
さらにクエスト間の準備時間を考えると、
クエストにかかる時間を減らすより、クエスト回数を減らすほうが有利になる
つまり結論としては
部位破壊のみ等、基本報酬が絡まない状況を除き、激運装備の方が効率的
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:51:28 ID:kovdrGY0
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:51:58 ID:9LQ+u21x
防御たかくて加護もついてるのに死ぬくらいだからな、そりゃ無理だわ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:53:15 ID:8PI4/Cm9
そんなに激運装備好きで激運何も悪くないってんなら激運縛り部屋でも立てればいいと思うぜ
みんな激運なら間違いなく誰からも文句は出ないだろうからな
みんな激運なら間違いなく誰からも文句は出ないだろうからな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:52:31 ID:AzfHbsqt
>>92
基本同意
俺もDLクエとかにしかもってかないし
ただ、想定装備はシルソルも激運だからアイテム効率はゴルルナと一緒だぞ
>>93
把握
後だしで非常に悪いが俺はアルメタorナル槌担ぐ前提だったんで匠は外した
理由は>>90
後、基本報酬にレアがあって、かつ部位破壊が美味しく、破壊にタイムロスがないって敵がそういるか？
というのも疑問だ
まあ金銀とかで尻尾と頭を落としつつタイムロス無しなんて立ち回りができるハンターならおっしゃるとおりですと言うほかはないが
俺には無理なので想定に入って無い。
最初から弓使うから尻尾は落ちない
基本同意
俺もDLクエとかにしかもってかないし
ただ、想定装備はシルソルも激運だからアイテム効率はゴルルナと一緒だぞ
>>93
把握
後だしで非常に悪いが俺はアルメタorナル槌担ぐ前提だったんで匠は外した
理由は>>90
後、基本報酬にレアがあって、かつ部位破壊が美味しく、破壊にタイムロスがないって敵がそういるか？
というのも疑問だ
まあ金銀とかで尻尾と頭を落としつつタイムロス無しなんて立ち回りができるハンターならおっしゃるとおりですと言うほかはないが
俺には無理なので想定に入って無い。
最初から弓使うから尻尾は落ちない
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:54:20 ID:1NDDJ5+t
>>99
俺は可愛いから着てんだよ、あの黄金聖闘士のようなスカートに惚れてんだよ
じゃなくて
8PI4/Cm9は激運と採取厨は同じみたいなこと言ってたけど
同じには思えない、どう悪いか説明責任を果たすべき
俺は可愛いから着てんだよ、あの黄金聖闘士のようなスカートに惚れてんだよ
じゃなくて
8PI4/Cm9は激運と採取厨は同じみたいなこと言ってたけど
同じには思えない、どう悪いか説明責任を果たすべき
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:58:59 ID:/owvGR8A
>>41追記
■男／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [106→193]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：増弾のピアス [0]
胴装備：アーティアレジスト [1]
腕装備：高級ユアミリスト [2]
腰装備：ゴールドルナコート [3]
足装備：ドボルＳレギンス [1]
お守り：【お守り】 [3]
装飾品：運気珠【１】×4、抑反珠【３】、運気珠【３】、抑反珠【１】
耐性値：火[0] 水[2] 氷[1] 雷[-8] 龍[9] 計[4]
装填数UP
反動軽減+2
激運
-------------------------------
まぁPTプレイの場合、
全員そのクエの素材が欲しいというケースは稀だと思うので
欲しい素材のある人のみ激運装備、
残りのメンバーが火力装備というのが一番効率的だとは思う
■男／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [106→193]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：増弾のピアス [0]
胴装備：アーティアレジスト [1]
腕装備：高級ユアミリスト [2]
腰装備：ゴールドルナコート [3]
足装備：ドボルＳレギンス [1]
お守り：【お守り】 [3]
装飾品：運気珠【１】×4、抑反珠【３】、運気珠【３】、抑反珠【１】
耐性値：火[0] 水[2] 氷[1] 雷[-8] 龍[9] 計[4]
装填数UP
反動軽減+2
激運
-------------------------------
まぁPTプレイの場合、
全員そのクエの素材が欲しいというケースは稀だと思うので
欲しい素材のある人のみ激運装備、
残りのメンバーが火力装備というのが一番効率的だとは思う
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:59:29 ID:mBoRK8O6
>>98
実際、クエスト間の準備時間やロード時間は馬鹿にならないからな
攻撃特化しても、時間のかかるクエでもない限り激運のがアイテム効率は良かったりする
>>100
だからそうそう死なないってｗ
まあ腕の良し悪しは人それぞれだから他の人どうだか知らんけど
つーか激運装備を着て行って死ぬ訳にはいかねぇｗ
それで死ぬヤツは当然地雷扱いでＯＫだと思うが
実際、クエスト間の準備時間やロード時間は馬鹿にならないからな
攻撃特化しても、時間のかかるクエでもない限り激運のがアイテム効率は良かったりする
>>100
だからそうそう死なないってｗ
まあ腕の良し悪しは人それぞれだから他の人どうだか知らんけど
つーか激運装備を着て行って死ぬ訳にはいかねぇｗ
それで死ぬヤツは当然地雷扱いでＯＫだと思うが
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:00:42 ID:OMr7UbMv
>>100
死ぬやつはガチ装備でも死ぬからな
死ぬやつはガチ装備でも死ぬからな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:04:16 ID:HyoQDvsx
激運装備は身内とやるときだけにするか激運装備可部屋を自分で立てろでFA。
ここでどんなに理論武装しようがまわりはそうは思ってません。
アドパの野良にフルGルナで来る奴ってどういう神経してるんだよって頭疑うわ
ここでどんなに理論武装しようがまわりはそうは思ってません。
アドパの野良にフルGルナで来る奴ってどういう神経してるんだよって頭疑うわ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:04:28 ID:kovdrGY0
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:05:24 ID:4yTl1R1o
というか最近あんまり激運みないんだよな
ここでいうだけでお前ら使ってないだろｗ
ここでいうだけでお前ら使ってないだろｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:05:44 ID:9LQ+u21x
>>86
３個セットでは言いすぎだよ
青ゲから白ゲに変わっても期待値上昇は１０％程度
弱点特攻は弱点のみの期待値で１２、５％上昇、白ゲ武器の攻撃大期待値は２６
属性補正もあるだろうし切れ味＋１がトップなのに違いはないけどそこまでじゃない
３個セットでは言いすぎだよ
青ゲから白ゲに変わっても期待値上昇は１０％程度
弱点特攻は弱点のみの期待値で１２、５％上昇、白ゲ武器の攻撃大期待値は２６
属性補正もあるだろうし切れ味＋１がトップなのに違いはないけどそこまでじゃない
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:06:34 ID:8PI4/Cm9
激運だけどちゃんと戦ってるから採集厨とは違う！って言いたいのかもしれんが
狩りを楽しむでもなくガチるでもなく、ただ他の人もいるから別に良いじゃん＾＾って考えで手を抜いてるんだから
どっちも寄生っす
自分は素材集めの効率厨しつつ他の人に甘えてる姿勢がまるで同じ
狩りを楽しむでもなくガチるでもなく、ただ他の人もいるから別に良いじゃん＾＾って考えで手を抜いてるんだから
どっちも寄生っす
自分は素材集めの効率厨しつつ他の人に甘えてる姿勢がまるで同じ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:06:39 ID:mBoRK8O6
ふと思ったんだが、死ぬヤツが寧ろシルソルの攻撃特化装備着て行ったらそれこそ正に地雷じゃね？
もはや激運どうこう関係なく言うけど、死に易いヤツが防御スキルなしで難関クエに突っむのと、防御スキルありで突っ込むのとどっちがマシだよって言う……
もはや激運どうこう関係なく言うけど、死に易いヤツが防御スキルなしで難関クエに突っむのと、防御スキルありで突っ込むのとどっちがマシだよって言う……
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:07:51 ID:OMr7UbMv
>>109
また明日なって言ってませんでしたか？＾＾
また明日なって言ってませんでしたか？＾＾
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:08:26 ID:1NDDJ5+t
Gルナを着てくるなっていう奴の言い分に、何一つ説得性がないのが問題
それなのに、激運部屋立てろとか迫害されるのは遺憾
それなのに、激運部屋立てろとか迫害されるのは遺憾
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:10:15 ID:8PI4/Cm9
いや、別に激運いいんじゃないすか
効率的っすね＾＾
効率的っすね＾＾
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:15:26 ID:mBoRK8O6
>>108
逃げ回ってばかりでは鬼人ゲージが減ってしまうのでそれはないなｗ
まあ、さすがにソロでユニクロクエ行った時は激運装備な事を若干後悔はしたが
……あの時はティガだし龍耐性＆チケット枚数増加が有り得るのＧルナはありだと思ってしまったんですorz
まあ他装備でも効率は確かに微妙なんだが……
逃げ回ってばかりでは鬼人ゲージが減ってしまうのでそれはないなｗ
まあ、さすがにソロでユニクロクエ行った時は激運装備な事を若干後悔はしたが
……あの時はティガだし龍耐性＆チケット枚数増加が有り得るのＧルナはありだと思ってしまったんですorz
まあ他装備でも効率は確かに微妙なんだが……
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:16:20 ID:/owvGR8A
死ぬ死なないで言うなら、
フルルナを上回るほど硬い装備がそもそもそれほど存在しないので
よりいっそうGルナ着て来いという話になる
もっと言えばPT戦にGルナを着て3死するほどPSが乙ってるメンバーがいた場合、
死因は咆哮ハメとかではなく、オラオラしかできないとかのレベルだと思うので
そいつの装備をどうにかするというより、早食い+2を上手い奴が着るとか
そもそもタゲ散らすだけでたいして役に立ってないだろうから、採取してもらった方がマシかもしれん
少なくとも火力装備を着ろという結論には絶対にならない
>>105
今回は前作の紅白みたいな、
激運を切らないと大きく討伐時間を減らせるスキルを付けられないような状況が
あんま思いつかないんだよね
フルルナを上回るほど硬い装備がそもそもそれほど存在しないので
よりいっそうGルナ着て来いという話になる
もっと言えばPT戦にGルナを着て3死するほどPSが乙ってるメンバーがいた場合、
死因は咆哮ハメとかではなく、オラオラしかできないとかのレベルだと思うので
そいつの装備をどうにかするというより、早食い+2を上手い奴が着るとか
そもそもタゲ散らすだけでたいして役に立ってないだろうから、採取してもらった方がマシかもしれん
少なくとも火力装備を着ろという結論には絶対にならない
>>105
今回は前作の紅白みたいな、
激運を切らないと大きく討伐時間を減らせるスキルを付けられないような状況が
あんま思いつかないんだよね
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:16:45 ID:HyoQDvsx
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:21:21 ID:OMr7UbMv
>>118
うん
うん
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:24:46 ID:1NDDJ5+t
>>118
うん
うん
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:25:14 ID:AzfHbsqt
>>103
「全力もだせるけど、何%か手を抜きます」という行為なので基本理念は一緒
採取は悪質すぎるがｗ
・スキル1個削って見た目装備にします
・錬度の高い最適武器は他にあるけど、練習に別武器使います
・粉塵罠音爆閃光はとくに使いません
・激運+αでいきます
・どうしても欲しい素材があるので1か所採取します
・激運だけでいきます
・弓ビンは一切使いません・溜め１だけうちます・ガンで通常1だけ打ちます
・採取だけします
全部同じカテゴリだろ、許せるラインは人によって違うが
自分でやるかどうかは別問題として、俺は下3個以外は余裕で許せる
まあ激運だけでもいい動きすれば問題はないが
実際にいい動きできるやつで激運だけの奴はいない
>116
わかる、わかるぞ
しかし、イベクエはチケが確定100%基本5%だから激運にしても実は効率は10%も増えない
下位ならともかくユニクロクラスに激運でいってチケ1枚が続くと空しいだけなので完全ガチ装備でいくほうがいい、精神衛生上。
「全力もだせるけど、何%か手を抜きます」という行為なので基本理念は一緒
採取は悪質すぎるがｗ
・スキル1個削って見た目装備にします
・錬度の高い最適武器は他にあるけど、練習に別武器使います
・粉塵罠音爆閃光はとくに使いません
・激運+αでいきます
・どうしても欲しい素材があるので1か所採取します
・激運だけでいきます
・弓ビンは一切使いません・溜め１だけうちます・ガンで通常1だけ打ちます
・採取だけします
全部同じカテゴリだろ、許せるラインは人によって違うが
自分でやるかどうかは別問題として、俺は下3個以外は余裕で許せる
まあ激運だけでもいい動きすれば問題はないが
実際にいい動きできるやつで激運だけの奴はいない
>116
わかる、わかるぞ
しかし、イベクエはチケが確定100%基本5%だから激運にしても実は効率は10%も増えない
下位ならともかくユニクロクラスに激運でいってチケ1枚が続くと空しいだけなので完全ガチ装備でいくほうがいい、精神衛生上。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:27:13 ID:/owvGR8A
まぁ激運厨は効率厨で、嫌激運厨は効率云々ではなく
「自分だけ得をしようとする気構えが気に入らない」という感情論なので噛み合う訳が無い
再三説明したように、感情論を抜いた時間効率で言えば
「素材が欲しい奴は激運を着るべき」でFAなので
例えば貧乏ゆすりとか、蕎麦をズルズル食うとか
嫌がる人がいるならやめれば良いんじゃないという話だな
「自分だけ得をしようとする気構えが気に入らない」という感情論なので噛み合う訳が無い
再三説明したように、感情論を抜いた時間効率で言えば
「素材が欲しい奴は激運を着るべき」でFAなので
例えば貧乏ゆすりとか、蕎麦をズルズル食うとか
嫌がる人がいるならやめれば良いんじゃないという話だな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:32:08 ID:/owvGR8A
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:54:36 ID:0rF8Oywc
>>121
激運と破壊王がつくゴルルナは余裕で許せると
激運と破壊王がつくゴルルナは余裕で許せると
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:55:29 ID:y0TBbwf+
ゴルルナよりシルソルに激運つけた方が強いんだけどシルソル激運のがきづらくね？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 18:05:56 ID:mi6wqlZG
じゃあ効率重視で、捕獲の見極め付けて行って捕獲サイン出たら速攻捕獲しても愚痴るんだろ。
「捕獲効率的じゃないですか、敵のＨＰ0まで減らさなくてもクエ終えれるんですから」
「捕獲効率的じゃないですか、敵のＨＰ0まで減らさなくてもクエ終えれるんですから」
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 18:11:10 ID:mi6wqlZG
>>86
>装備組み合わせて
>攻撃中(神おまで大)切れ味+1破壊王激運くらいは簡単にできるんだが
>なぜシルソルはそれをやらんのか
シミュ晒してみてくれ。
なんか無理じゃね。可能だとしても非現実的じゃね？
>装備組み合わせて
>攻撃中(神おまで大)切れ味+1破壊王激運くらいは簡単にできるんだが
>なぜシルソルはそれをやらんのか
シミュ晒してみてくれ。
なんか無理じゃね。可能だとしても非現実的じゃね？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 18:23:43 ID:4yTl1R1o
気になったんでシミュった
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [259→363]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ドボルＳメイル [1]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：荒天【袴】 [2]
お守り：龍の護石(運気+4,攻撃+10） [0]
装飾品：匠珠【１】×2、攻撃珠【１】、匠珠【３】×2
耐性値：火[2] 水[0] 氷[-2] 雷[-13] 龍[5] 計[-8]
攻撃力UP【中】
斬れ味レベル+1
破壊王
激運
-------------------------------
中ですらどうみても神おま
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [259→363]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ドボルＳメイル [1]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：荒天【袴】 [2]
お守り：龍の護石(運気+4,攻撃+10） [0]
装飾品：匠珠【１】×2、攻撃珠【１】、匠珠【３】×2
耐性値：火[2] 水[0] 氷[-2] 雷[-13] 龍[5] 計[-8]
攻撃力UP【中】
斬れ味レベル+1
破壊王
激運
-------------------------------
中ですらどうみても神おま
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 18:26:52 ID:mi6wqlZG
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 18:34:13 ID:AzfHbsqt
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 18:39:55 ID:Hj66Xzip
どうせお前らは装備何でもいいですよ〜適当でーとか言いつつ
激運付けてきたら無言でキックするんだろｗ
激運付けてきたら無言でキックするんだろｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 18:52:36 ID:mBoRK8O6
>>130
激運装備なオレは常に粉塵・罠全持ち込みを欠かさない程度の分別は心得てるなｗ
まあ、昔からアイテムを良く使う派なだけなんだがｗ
つまり激運装備でできる事をやらない人が地雷だと……そりゃそうだわｗ
ちなみにサポートアイテム等をフルに使う激運装備と、ほぼ素のシルソルオンリーでケチな人、どっちが良い？
激運装備なオレは常に粉塵・罠全持ち込みを欠かさない程度の分別は心得てるなｗ
まあ、昔からアイテムを良く使う派なだけなんだがｗ
つまり激運装備でできる事をやらない人が地雷だと……そりゃそうだわｗ
ちなみにサポートアイテム等をフルに使う激運装備と、ほぼ素のシルソルオンリーでケチな人、どっちが良い？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:03:15 ID:1NDDJ5+t
激運でなくても地雷は地雷
激運でも地雷は地雷
それは太刀でも弓でも同じことです
激運でも地雷は地雷
それは太刀でも弓でも同じことです
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:05:17 ID:8PI4/Cm9
粉塵に罠全持込とか、やっぱ激運=効率厨だったなー
激運に嫌な顔されると効率厨効率厨騒ぐ癖に自分の素材集め効率は大事なんすね
激運に嫌な顔されると効率厨効率厨騒ぐ癖に自分の素材集め効率は大事なんすね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:17:58 ID:mBoRK8O6
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:22:27 ID:1NDDJ5+t
感情論でしかモノを言えないって図星をつかれたので
粗探しにシフトチェンジしました
粗探しにシフトチェンジしました
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:36:04 ID:mBoRK8O6
まあ、嫌激運サイドの基本理論はＧルナを着ずにパーティ全体の効率の為にスキルや防具で最善を尽くせって話のスレなのに、粉塵や罠を使うのを否定してるんじゃなー
シルソルでダメージ効率を上げるのも、アイテムをちゃんと持ち込んでサポート面で効率を良くするのも「効率を良くする」って点においては同じなのにそれを否定したんじゃ自己否定にしかならんし
つーかアイテムをしっかり持ち込むにしろ、己の装備スキルをしっかりするにしろそれ自体は効率厨にはならんだろ
それを他者に強要するのは確かに効率厨だろうが、自分の分くらいしっかり備えておくのが本来正しい状態と思うが
ましてや激運装備である程度手を抜いているのは事実なんだから、その分で最善を尽くすのは当然だろ
それができないヤツを地雷扱いするのは構わんが、できてるヤツまで地雷のカテゴリーに含めて欲しくはないな
シルソルでダメージ効率を上げるのも、アイテムをちゃんと持ち込んでサポート面で効率を良くするのも「効率を良くする」って点においては同じなのにそれを否定したんじゃ自己否定にしかならんし
つーかアイテムをしっかり持ち込むにしろ、己の装備スキルをしっかりするにしろそれ自体は効率厨にはならんだろ
それを他者に強要するのは確かに効率厨だろうが、自分の分くらいしっかり備えておくのが本来正しい状態と思うが
ましてや激運装備である程度手を抜いているのは事実なんだから、その分で最善を尽くすのは当然だろ
それができないヤツを地雷扱いするのは構わんが、できてるヤツまで地雷のカテゴリーに含めて欲しくはないな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:37:25 ID:mBoRK8O6
……スマン、長文になってたorz
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:39:09 ID:JjsOYm7O
いつまでも素材素材、素材が集まるから効率がいい（）
物欲を隠さずにガツガツしてることに卑しさを感じないってのはちょっと信じられない
物欲を隠さずにガツガツしてることに卑しさを感じないってのはちょっと信じられない
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 19:55:44 ID:4yTl1R1o
というかもう素材とかいらんだろ
金冠部屋剥ぎ取りすらしない奴出始めてるんだぞ
金冠部屋剥ぎ取りすらしない奴出始めてるんだぞ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 20:05:41 ID:KHqniPlQ
他人の粗が気になるなら野良募集やめて
達人だけのチーム作るかソロでやれよ
ソロクリア不能なクエ一つもないのに何か問題あるか？
達人だけのチーム作るかソロでやれよ
ソロクリア不能なクエ一つもないのに何か問題あるか？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 21:08:59 ID:5LwzYPJ5
こういうので揉めるのって日本人らしいなって思う
日本人は昔から和を大事にしてきたし
他の人とは違うことをし、場の空気を乱すことを避け
違ったことをする人を避けてきた人種だからな
何でもそうなんだろうけど
嫌がれる可能性のある行為をするかしないかは
他人への配慮ができるかどうかなんだろうね
自分だけよければいいっていう人増えてきてるからね･･･
散歩中にペットの糞などの処理をしない飼い主だけは許さない
日本人は昔から和を大事にしてきたし
他の人とは違うことをし、場の空気を乱すことを避け
違ったことをする人を避けてきた人種だからな
何でもそうなんだろうけど
嫌がれる可能性のある行為をするかしないかは
他人への配慮ができるかどうかなんだろうね
自分だけよければいいっていう人増えてきてるからね･･･
散歩中にペットの糞などの処理をしない飼い主だけは許さない
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 21:28:29 ID:1NDDJ5+t
ペットの糞と一緒に考える男の人って…
糞には害がありますが、激運に実害はありますか？
→あるよ！
・討伐時間が伸びる - 効率厨乙
・ひとりだけ得するな - 嫉妬乙
・Gルナは地雷 - レッテル貼り乙
→ないよ！
ならいいだろボケ
糞には害がありますが、激運に実害はありますか？
→あるよ！
・討伐時間が伸びる - 効率厨乙
・ひとりだけ得するな - 嫉妬乙
・Gルナは地雷 - レッテル貼り乙
→ないよ！
ならいいだろボケ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 21:42:48 ID:Rpn5nrdk
地雷がフルルナを好んで装備することは自然の流れだと思う。
効率良く狩ることができないプレイヤーへの救済措置が激運。
効率良く狩ることができないプレイヤーへの救済措置が激運。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 22:05:09 ID:mi6wqlZG
ゴチャゴチャ言ってって高級ユアミで行ってやるからなｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 22:06:39 ID:MXohIAkh
激運救済措置とか言っちゃう男の人って…
典型的なゲーム脳だな
典型的なゲーム脳だな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:00:18 ID:/owvGR8A
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:06:15 ID:1NDDJ5+t
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:09:25 ID:7bFt6GvH
激運装備部屋を作ればいいわけだ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:11:07 ID:1NDDJ5+t
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:21:27 ID:7bFt6GvH
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:27:51 ID:4yTl1R1o
激運部屋たてることもなかろう
他人によく思われはせんだろうがそれは報酬の多さでつりあい取れる
実際文句言う奴なんかほとんどいないしなー
他人によく思われはせんだろうがそれは報酬の多さでつりあい取れる
実際文句言う奴なんかほとんどいないしなー
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:30:25 ID:1NDDJ5+t
Gルナってだけで蹴り出されるってことも、良くあるわけじゃないので
本当のこと言うと、どうでもいいってのがFAか
どう思われようが、好きな装備で行くのは個人の自由って誰か言ってたしな
本当のこと言うと、どうでもいいってのがFAか
どう思われようが、好きな装備で行くのは個人の自由って誰か言ってたしな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:41:38 ID:MXohIAkh
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:59:18 ID:1NDDJ5+t
嫌激運厨の>>118への皮肉のつもりだったんだけど
一日中スレに張り付いてる俺にしかわからんネタだったな
一日中スレに張り付いてる俺にしかわからんネタだったな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 01:26:13 ID:adXmm/SY
今日始めて激運禁止部屋見た。
金冠マラソン部屋だったかな？
金冠マラソン部屋だったかな？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 01:32:19 ID:olzhZJLa
そらしゃあない
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 01:32:59 ID:0tZoPCzs
金冠マラソンなら仕方なくね？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 01:57:09 ID:KVnzdFxX
なら仕方ない
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 02:11:29 ID:ntpPI8CN
PTで激運＝1クエ数分で終わるにも関わらずまだ素材そろってない低PS&情弱
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 02:15:25 ID:rH1odQlH
激運部屋建てるのが迫害ってｗ
激運推奨部屋建てて回してた俺をディスってんのか
どんな言い訳したって物欲スキルってだけで嫌う人いるんだから
空気も読まず普通の部屋に入ってもギスギス要素になるだけだっていい加減気付け
住み分けすればここで書かれてるような問題は全て解決するというのに
ここで喚いてる奴は推奨部屋見つけても周りも激運だと効率悪いからって普通の部屋探すんだろうな
激運推奨部屋建てて回してた俺をディスってんのか
どんな言い訳したって物欲スキルってだけで嫌う人いるんだから
空気も読まず普通の部屋に入ってもギスギス要素になるだけだっていい加減気付け
住み分けすればここで書かれてるような問題は全て解決するというのに
ここで喚いてる奴は推奨部屋見つけても周りも激運だと効率悪いからって普通の部屋探すんだろうな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 06:39:06 ID:nfCeHoaU
鬼人Ｇ飲まない奴も激運装備も変わらんよな
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 07:37:57 ID:Q6Ag8Uoh
どうも、前スレが建つ前から今に至るまで常時激運です
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 10:20:34 ID:OuvwBcY9
激運装備でも他人に気を使える人なら全然いいんだけどね
そうじゃない人が多いのも事実だと思う
多人数プレイで自己中スキルつけていく思考回路の持ち主だからね
こういう人はゲームでも現実世界でも悪意なく他人に迷惑かけるタイプ
近づかないにこしたことはない
そうじゃない人が多いのも事実だと思う
多人数プレイで自己中スキルつけていく思考回路の持ち主だからね
こういう人はゲームでも現実世界でも悪意なく他人に迷惑かけるタイプ
近づかないにこしたことはない
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 10:24:45 ID:9Our5Ipz
自分の書き込み読んで誰が自己中か考えてみたら？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 11:16:55 ID:olzhZJLa
そう思われてもしょうがない
報酬が増加には対価を支払わないとな
それが等価交換（ｷﾘｯ
報酬が増加には対価を支払わないとな
それが等価交換（ｷﾘｯ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 12:15:52 ID:SVPH6CYi
こっちの装備や素材が充実してくると心の余裕が出来て激運装備を微笑ましく見守ることができる
あぁ、必死だなぁ〜
あぁ、必死だなぁ〜
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 12:48:16 ID:RpBvxwVS
乙らず邪魔をせず戦闘に参加して、採取したり肉焼いたり魚釣ったりしてなきゃいいよ別に
そんな普通の事も出来ない奴が運気装備者に多いせいでイメージは悪いけどな
そんな普通の事も出来ない奴が運気装備者に多いせいでイメージは悪いけどな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 13:09:13 ID:adXmm/SY
激運はむしろハンデ。
ソロで激運付けて普通にクリア出来る難易度なのに、ＰＴ戦で激運とか必死かよ。
そもそも嫌激運の起源ってＰＣの方のモンハンだろ。
携帯機の方は難易度低いんだからスキル構成でとやかくいうな。それか、死にまくってから文句いってくれ。
ソロで激運付けて普通にクリア出来る難易度なのに、ＰＴ戦で激運とか必死かよ。
そもそも嫌激運の起源ってＰＣの方のモンハンだろ。
携帯機の方は難易度低いんだからスキル構成でとやかくいうな。それか、死にまくってから文句いってくれ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 13:10:10 ID:adXmm/SY
× ＰＴ戦で激運とか必死かよ。
○ ＰＴ戦で激運付けてくるなとか必死かよ。
○ ＰＴ戦で激運付けてくるなとか必死かよ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 13:24:04 ID:olzhZJLa
ハンデ（笑）
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 13:50:54 ID:OuvwBcY9
>>165
どう考えても自己中スキルつけてる人は自己中率高いってのは理解できるよね？
もちろんそうでない人もいっぱいいると思うからその人達にはお詫びします。
>>169
見ず知らずの他人とPT戦するのに何故激運というスキルが必要なのか教えてくれ。
あまりにも礼儀がなさすぎると思わない？挨拶ができない子レベル。
まあ俺の考えが古いだけなのかも知れんけど
どう考えても自己中スキルつけてる人は自己中率高いってのは理解できるよね？
もちろんそうでない人もいっぱいいると思うからその人達にはお詫びします。
>>169
見ず知らずの他人とPT戦するのに何故激運というスキルが必要なのか教えてくれ。
あまりにも礼儀がなさすぎると思わない？挨拶ができない子レベル。
まあ俺の考えが古いだけなのかも知れんけど
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 13:53:22 ID:B7/bZaaA
もはや話が通じない人種なんだと理解してkickするのが正解
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 14:05:33 ID:ntpPI8CN
激運厨D「こんばんはー」
A「こばは〜」
A「今ジョー行くところだったんですけどDさんどうします？」
激運厨「あ、ちょうど宝玉欲しかったんですよｗルナに着替えてきますねｗｗｗ」
激運厨「まー4人ならガチ装備なんかしなくても5針余裕っしょｗ」
A、B、C「・・・」
C「あ、じゃあ自分も激運で」
B「じゃあ俺もそうしますｗ」
激運厨「えーまじすかｗじゃAさんに頑張ってもらわないと10針いっちゃうなｗ」
A「え、みんな激運なら自分も激運にするつもりだったんですが」
激運厨「・・・」
激運厨「あ、すみません風呂入るんで落ちますありでした」
実際の人物団体とは一切関係ないっすよ。フィクションっすよ
メアド変えるときに絶対に送らない相手リストに載ったとか気のせいっす
A「こばは〜」
A「今ジョー行くところだったんですけどDさんどうします？」
激運厨「あ、ちょうど宝玉欲しかったんですよｗルナに着替えてきますねｗｗｗ」
激運厨「まー4人ならガチ装備なんかしなくても5針余裕っしょｗ」
A、B、C「・・・」
C「あ、じゃあ自分も激運で」
B「じゃあ俺もそうしますｗ」
激運厨「えーまじすかｗじゃAさんに頑張ってもらわないと10針いっちゃうなｗ」
A「え、みんな激運なら自分も激運にするつもりだったんですが」
激運厨「・・・」
激運厨「あ、すみません風呂入るんで落ちますありでした」
実際の人物団体とは一切関係ないっすよ。フィクションっすよ
メアド変えるときに絶対に送らない相手リストに載ったとか気のせいっす
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 14:48:34 ID:yST3unL0
激運装備に地雷は多いが、激運装備だから地雷という訳ではない
地雷の定義は曖昧なところだが、根本的に性格的に問題があるケースと、
知識やPSが足りないが故にそうなってしまっているケースとを分けて考えた方が良いと思う
前者に関してはそれこそ装備とか関係無いし
後者に関してはまだMHの経験が浅いビギナーな訳だから
当然素材が必要な段階であり、激運を着せて装備を整えさせてあげた方が良い
>>172
上の方に書いてあるが、素材集めなら激運を着たほうが効率的
必要なら全員着た方が良い
けど>>174のDみたいなのは地雷
地雷の定義は曖昧なところだが、根本的に性格的に問題があるケースと、
知識やPSが足りないが故にそうなってしまっているケースとを分けて考えた方が良いと思う
前者に関してはそれこそ装備とか関係無いし
後者に関してはまだMHの経験が浅いビギナーな訳だから
当然素材が必要な段階であり、激運を着せて装備を整えさせてあげた方が良い
>>172
上の方に書いてあるが、素材集めなら激運を着たほうが効率的
必要なら全員着た方が良い
けど>>174のDみたいなのは地雷
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 15:10:54 ID:B7/bZaaA
激運を付けても平均すると1つ素材増えるかどうか何だがね
んでガチ装備が集まれば大抵のクエは0分針で回る
んでガチ装備が集まれば大抵のクエは0分針で回る
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 15:15:07 ID:olzhZJLa
激運も嫌激運もそれぞれ自分で部屋立てりゃあいいんだよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 16:30:34 ID:OuvwBcY9
>>175
素材集め部屋なら別にそれでいいだろうけどね。
あとその後者ってのは地雷でもなんでもないし、装備を整えさせる必要もない。
むしろそこで素材集めのために激運装備作ってPT行って〜
っていう考えが地雷量産の流れじゃないの？
素材集め部屋なら別にそれでいいだろうけどね。
あとその後者ってのは地雷でもなんでもないし、装備を整えさせる必要もない。
むしろそこで素材集めのために激運装備作ってPT行って〜
っていう考えが地雷量産の流れじゃないの？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 17:26:56 ID:yST3unL0
>>178
うん、地雷でもなんでもないと俺も思う
ただ時間効率を考えると激運装備を先に作ってしまった方が良いケースは多いので
素材集めの為に激運装備作ってという流れは別に悪くないと思うんだが
なぜそれが地雷量産に繋がるのかがわからん
うん、地雷でもなんでもないと俺も思う
ただ時間効率を考えると激運装備を先に作ってしまった方が良いケースは多いので
素材集めの為に激運装備作ってという流れは別に悪くないと思うんだが
なぜそれが地雷量産に繋がるのかがわからん
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 17:41:44 ID:KVnzdFxX
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 18:25:22 ID:olzhZJLa
挨拶とは相手に自分が敵意がないことを示す行為である
激運とは自己中心的な者がつけることが多く自分に不快な行動をする可能性を想起させる
という点で共通する
だからみしらぬひととのくえでつけるのはいけないとぼくはおもいます
おわり
激運とは自己中心的な者がつけることが多く自分に不快な行動をする可能性を想起させる
という点で共通する
だからみしらぬひととのくえでつけるのはいけないとぼくはおもいます
おわり
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 18:35:38 ID:+5ROybGT
今作の地雷は間違いなくシルソル一式着て腹下潜る奴
弱いとかじゃなくて邪魔
弱いとかじゃなくて邪魔
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 19:21:56 ID:rH1odQlH
>>179
金レイアの部屋建てると結構な確率で下位のフルジンオウ装備の奴が来るのはそういう訳か
要するに一足飛びしたいんだな 上位装備整えるの面倒臭がって
時間効率()がいいから寄生して激運装備作ってまたそれで寄生
どう考えても地雷量産です
こないだそんな考えの奴が3人揃って酷い目にあったよ ソロでやった時とタイム変わらなかった
こういう奴らは○○対策の装備みたいなの作らないんだろうな
○○狩る為の装備作る為の△△狩る為の装備作る為の…みたいなループはモンハンの醍醐味でしょ
ハンデ()つけるのは自由だけどそれを勝手に他人のPTでやろうとするなよ
金レイアの部屋建てると結構な確率で下位のフルジンオウ装備の奴が来るのはそういう訳か
要するに一足飛びしたいんだな 上位装備整えるの面倒臭がって
時間効率()がいいから寄生して激運装備作ってまたそれで寄生
どう考えても地雷量産です
こないだそんな考えの奴が3人揃って酷い目にあったよ ソロでやった時とタイム変わらなかった
こういう奴らは○○対策の装備みたいなの作らないんだろうな
○○狩る為の装備作る為の△△狩る為の装備作る為の…みたいなループはモンハンの醍醐味でしょ
ハンデ()つけるのは自由だけどそれを勝手に他人のPTでやろうとするなよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 19:53:39 ID:KVnzdFxX
>>181
>挨拶とは相手に自分が敵意がないことを示す行為である
>激運とは自己中心的な者がつけることが多く自分に不快な行動をする可能性を想起させる
前者は、挨拶という行為についての説明であり
後者は、偏りのある不確定な私見であるように思えますが、どこに共通点がありますか
>挨拶とは相手に自分が敵意がないことを示す行為である
>激運とは自己中心的な者がつけることが多く自分に不快な行動をする可能性を想起させる
前者は、挨拶という行為についての説明であり
後者は、偏りのある不確定な私見であるように思えますが、どこに共通点がありますか
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:43:15 ID:olzhZJLa
好きな装備をする自由があるなら嫌う自由もあるわけで
他人の目が気になる奴は激運装備に向いてないよね
他人の目が気になる奴は激運装備に向いてないよね
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 21:53:43 ID:q1CFQ9iV
1.激運なんて許せないお！最強装備で頑張ってる俺より報酬が多いなんて不公平ﾑｷｰ！
2.他人の装備なんてどうでもいいよ、頻繁に死なずそこそこ役にたってれば十分。ソロよりまし。
3.素材なんて一人で集められるからどうでもよい。ソロ秋田からPTでキャッキャウフフできればいーや。
4.採掘、BC待機、散弾、大回転なんでもこい。祈りなさい、全ては許されます。
2と3辺りが多いと思うんだよな、そもそも今作そんなレア素材あったっけ？
ジンオウガの尻子玉と金棘と天角あたりは出にくかった気がするけど、20〜30匹も
狩れば全武器種のオススメくらいは作れるだろ。
2.他人の装備なんてどうでもいいよ、頻繁に死なずそこそこ役にたってれば十分。ソロよりまし。
3.素材なんて一人で集められるからどうでもよい。ソロ秋田からPTでキャッキャウフフできればいーや。
4.採掘、BC待機、散弾、大回転なんでもこい。祈りなさい、全ては許されます。
2と3辺りが多いと思うんだよな、そもそも今作そんなレア素材あったっけ？
ジンオウガの尻子玉と金棘と天角あたりは出にくかった気がするけど、20〜30匹も
狩れば全武器種のオススメくらいは作れるだろ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 22:20:01 ID:jvfr9Hmb
嫌ってもいいけどグチグチ文句言うやつがウザイ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 22:22:25 ID:adXmm/SY
戦い終わった後の報酬たんまりがたまんなく好きなんだよ。
利益なくして人は動かず。
利益なくして人は動かず。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:11:21 ID:EwlPY4C5
装備はともかくドリンクの激運は許される？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:13:14 ID:KVnzdFxX
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:14:25 ID:aY1XMNhb
ドリンクおｋかどうかは周りが何飲んでるかみればすぐわかるんじゃね
大体Okだと思うけどね
大体Okだと思うけどね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:20:44 ID:olzhZJLa
ドリンクまで見ることないからあんまり気にする必要ないかと
金冠リタマラで毎回飲みに行く馬鹿は容赦なく叩き出すが
金冠リタマラで毎回飲みに行く馬鹿は容赦なく叩き出すが
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 02:46:17 ID:MOa4TRT1
ゴルルナはゴルルナでも、斬れ味レベル+1・激運・破壊王とかで行けばいいんだろ？
ちゃんとPTに貢献できそうならそれでいいんだろ？
ちゃんとPTに貢献できそうならそれでいいんだろ？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 04:38:59 ID:6ZEk4e8/
寄生だなんだって言うけど
じゃあどういうのがPTに来たら困るんだ？
大概普通に戦ってくれるだろ？
変なの来て困った経験とかあるのか？
じゃあどういうのがPTに来たら困るんだ？
大概普通に戦ってくれるだろ？
変なの来て困った経験とかあるのか？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 04:41:20 ID:JlAweCwZ
ドリンクは攻撃大はほぼ無意味だけど、防御大となると話は変わる
こっちはかなり上がって、ガンナーは安全ライン確保になるし、剣士ですら一発被弾した時に、とりあえず回復薬飲んどくかってダメージがまだ回復要らないなって辺りまで軽減される
回復する回数が減るのが火力に繋がるのはもちろん言うまでもないことで
こっちはかなり上がって、ガンナーは安全ライン確保になるし、剣士ですら一発被弾した時に、とりあえず回復薬飲んどくかってダメージがまだ回復要らないなって辺りまで軽減される
回復する回数が減るのが火力に繋がるのはもちろん言うまでもないことで
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 05:19:18 ID:55Bp05TX
鬼人笛と硬化笛って吹いてる？
PTに貢献したいなら吹くよね
PTに貢献したいなら吹くよね
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 06:25:33 ID:QHCx3e8H
PTに貢献する気があったら激運なんてつけないだろｊｋ
会社の面接に金髪で行って「金髪ですけど他の人より頑張って貢献します！」ってか
会社の面接に金髪で行って「金髪ですけど他の人より頑張って貢献します！」ってか
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 06:27:12 ID:4/z6vc+3
またモンハンは遊びじゃないんだよの人がやってきたな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 06:45:48 ID:yOJlQ2ho
いくら詭弁を弄しようと、自分だけ人より報酬が多くもらえる物欲スキルである以上
他人に寄生して旨い汁を吸おうとする物欲野郎と思われてる事実は変わらないのに
他人に寄生して旨い汁を吸おうとする物欲野郎と思われてる事実は変わらないのに
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 06:53:16 ID:QHCx3e8H
遊びだからムキになるな激運くらい許せ
っていう人はなぜ自分が激運にこだわってるのか説明できるのかね
激運でないと楽しく遊べない病気なのか？
激運は「自分の素材集めは早く終わらせたいけど他の人のそれはどうでもいいよ知ったことじゃないし」っていうスキル
っていう人はなぜ自分が激運にこだわってるのか説明できるのかね
激運でないと楽しく遊べない病気なのか？
激運は「自分の素材集めは早く終わらせたいけど他の人のそれはどうでもいいよ知ったことじゃないし」っていうスキル
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 06:55:53 ID:4/z6vc+3
選択肢は誰にでも平等にあるんだがそんなこともお前はわからないのか
そもそもお前がPTで狩りをするのは何のためだよ
PTメンツを討伐時間短縮のための道具としか見てないんだろ
楽しんで狩りするにはスキルとかは別にどうだっていいだろうに
そもそもお前がPTで狩りをするのは何のためだよ
PTメンツを討伐時間短縮のための道具としか見てないんだろ
楽しんで狩りするにはスキルとかは別にどうだっていいだろうに
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 07:02:09 ID:QHCx3e8H
激運ついてるの狩りが楽しくなるのかーそりゃすげーな
マジレスすると「皆で団結して狩る」なら文句は言わない
激運は「皆頑張ってね俺はスキル落として自分だけ素材集め効率上げるけど」って方向
団結とは違う。部屋主のお手伝い部屋ならともかく野良で激運とかまさに「PTメンツを討伐時間短縮のための道具としか見てないんだろ」だろう
マジレスすると「皆で団結して狩る」なら文句は言わない
激運は「皆頑張ってね俺はスキル落として自分だけ素材集め効率上げるけど」って方向
団結とは違う。部屋主のお手伝い部屋ならともかく野良で激運とかまさに「PTメンツを討伐時間短縮のための道具としか見てないんだろ」だろう
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 07:36:42 ID:eqSLsDUz
俺はあえてスキル無しで行ってるみなさん文句ある？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 07:52:00 ID:4/z6vc+3
>>202
俺の
>>楽しんで狩りするにはスキルとかは別にどうだっていいだろうに
に対してお前は
>>激運ついてるの狩りが楽しくなるのかーそりゃすげーな
か、日本語すらまともに理解出来ないのかプロハン様は
激運がどうこう関係なく人が集まって狩りをすれば楽しいだろうというのに
それとも人のスキルを気にしなきゃならんほど余裕が無い寄生様ですか
ああ、そうそう>>201の最初の1文もガン無視ですか
俺の
>>楽しんで狩りするにはスキルとかは別にどうだっていいだろうに
に対してお前は
>>激運ついてるの狩りが楽しくなるのかーそりゃすげーな
か、日本語すらまともに理解出来ないのかプロハン様は
激運がどうこう関係なく人が集まって狩りをすれば楽しいだろうというのに
それとも人のスキルを気にしなきゃならんほど余裕が無い寄生様ですか
ああ、そうそう>>201の最初の1文もガン無視ですか
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 08:17:32 ID:QHCx3e8H
どうせいっしょにやるなら激運よりスキル無しだな
オトモハンター扱いされたりしないんだから
オトモハンター扱いされたりしないんだから
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 08:52:42 ID:9QFiAdYy
>>204
お前が何を言おうと激運が物欲スキルであるという事に変わりはない
そしてスキルなんて気にせずとも楽しく遊べると言うけど、もし「捕獲名人、激運、剥ぎ取り名人」のスキルの奴がいたらそいつとも楽しく遊べるの？
お前が何を言おうと激運が物欲スキルであるという事に変わりはない
そしてスキルなんて気にせずとも楽しく遊べると言うけど、もし「捕獲名人、激運、剥ぎ取り名人」のスキルの奴がいたらそいつとも楽しく遊べるの？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 09:49:16 ID:55Bp05TX
捕獲名人、激運、剥ぎ取り名人がいるので抜けますねー
とかいう奴がいたらよっぽど必死な奴って感じで楽しくなさそう
とかいう奴がいたらよっぽど必死な奴って感じで楽しくなさそう
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 09:53:38 ID:QC3m1ccw
いくら屁理屈こねても激運厨が嫌われ者なのはかわらないおｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 10:00:25 ID:/uDFAAEJ
>>204
お前何もわかってないな？
スキルを気にするんじゃないんだよ。そのスキルつける人の性格を気にしてるの。
わざわざPTにオナニー装備でくる奴に地雷が多いってのはわかるよな？
これは弓使いに曲射連射する奴が多いってのと一緒の感覚。
もちろんオナニー装備でも人に気を遣えて楽しくプレイできる人もいるし
弓使いでも状況を見て曲射なりなんなり打ち分けれる人もいる。
でも見た目で地雷の可能性が高いと判断できる人とはやりたくないのあたりまえでしょ。
お前何もわかってないな？
スキルを気にするんじゃないんだよ。そのスキルつける人の性格を気にしてるの。
わざわざPTにオナニー装備でくる奴に地雷が多いってのはわかるよな？
これは弓使いに曲射連射する奴が多いってのと一緒の感覚。
もちろんオナニー装備でも人に気を遣えて楽しくプレイできる人もいるし
弓使いでも状況を見て曲射なりなんなり打ち分けれる人もいる。
でも見た目で地雷の可能性が高いと判断できる人とはやりたくないのあたりまえでしょ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 10:16:53 ID:QHCx3e8H
・楽しむめればいいだろスキルなんて気にするな
→激運をあえて付ける事で激運無しよりもPTの人は楽しくなるのか。それは自分だけの楽しさではないのか
これ誰かテンプレ入れとけ
→激運をあえて付ける事で激運無しよりもPTの人は楽しくなるのか。それは自分だけの楽しさではないのか
これ誰かテンプレ入れとけ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 10:20:11 ID:QC3m1ccw
激運はハンデ(ｷﾘｯ
これも頼むぜええｗｗｗ
これも頼むぜええｗｗｗ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 10:36:10 ID:4/z6vc+3
なんだお前ら結局はレッテル貼って嫌ってるだけか
激運付ける人の性格だ、根性だ？んなことなんの関係もないだろ
まずクエ行ってみる
んでもって戦わずに遊んでたり人の邪魔ばっかしてたらそこで地雷認定だ
お前らはたった1クエやることすらできないのか
そんなに必死になって一体何を求めてるんだよ
激運付ける人の性格だ、根性だ？んなことなんの関係もないだろ
まずクエ行ってみる
んでもって戦わずに遊んでたり人の邪魔ばっかしてたらそこで地雷認定だ
お前らはたった1クエやることすらできないのか
そんなに必死になって一体何を求めてるんだよ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 10:42:48 ID:QC3m1ccw
激運（）とか無言キックゆゆうｗｗｗ
変わりいくらでもいるのにわざわざ入れる必要ないｗｗっうぇうぇｗ
変わりいくらでもいるのにわざわざ入れる必要ないｗｗっうぇうぇｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 10:53:41 ID:hwJb+Er0
激運が許せない理由が全部感情論の域を出ない
結局自分だけ得するのが許せない！ってだけだからな
人格を攻撃したり、レッテル貼りしたりしないと持論を保てない
結局自分だけ得するのが許せない！ってだけだからな
人格を攻撃したり、レッテル貼りしたりしないと持論を保てない
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 10:57:00 ID:QC3m1ccw
寄生先なくなるから激運様必死ｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:09:51 ID:7403YxDB
>>212
激運を嫌っている層が現実にいることは間違いない
他人に不快感を与える可能性のある効率装備を着るやつ
多少自分の効率が落ちても周りに配慮するやつ
激運自体はどうでもいが、どっちと遊びたいかと言えば後者だな。
激運を嫌っている層が現実にいることは間違いない
他人に不快感を与える可能性のある効率装備を着るやつ
多少自分の効率が落ちても周りに配慮するやつ
激運自体はどうでもいが、どっちと遊びたいかと言えば後者だな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:17:44 ID:2CU1W0mi
ぼーっと眺めてて思ったんだけど、激運はスキルが弱いから効率落ちる
その分俺が働かないといけないからダメって事なんだよね？
俺、ようやく上位上がったばっかりで、ナルガS位しか揃ってなくて、スキルって回避性能+2、回避距離、砥石高速位で
匠も抜刀会心も痛撃も攻撃力うｐも何にも攻撃系付けられてないんだが
やっぱダメに貢献となると激運と変わらないから内心ウザいと思われてるのかな？
結局攻撃力で討伐スピードに貢献しないと地雷って事なんだよね…？
その分俺が働かないといけないからダメって事なんだよね？
俺、ようやく上位上がったばっかりで、ナルガS位しか揃ってなくて、スキルって回避性能+2、回避距離、砥石高速位で
匠も抜刀会心も痛撃も攻撃力うｐも何にも攻撃系付けられてないんだが
やっぱダメに貢献となると激運と変わらないから内心ウザいと思われてるのかな？
結局攻撃力で討伐スピードに貢献しないと地雷って事なんだよね…？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:23:21 ID:hwJb+Er0
>>217
みんながみんなプロハンターな訳じゃないし
3回死んだらそこで終わりの使用上、（ひとりひとりが）一度も死なない立ち回りが優先される
回避系、防御系のスキルを入れることは地雷じゃない、ゲーム内のスキルでPSを補ってるわけだから
みんながみんなプロハンターな訳じゃないし
3回死んだらそこで終わりの使用上、（ひとりひとりが）一度も死なない立ち回りが優先される
回避系、防御系のスキルを入れることは地雷じゃない、ゲーム内のスキルでPSを補ってるわけだから
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:39:23 ID:/uDFAAEJ
>>212
モンハンはゲームだから一緒にはできないけど
極論になるけどお前が面接官だとして金髪刺青鼻ピの奴雇うか？
そいつがすげえ仕事できる可能性はゼロじゃない。でも雇わないだろ？
あとレッテルを貼るって意味ちゃんと理解してから使おうな。
自己中スキルつける奴が自己中という判断。これはレッテル貼りじゃない。
>>217
他人を思いやる精神のある奴は裸だって激運だってナルガだってうざくないよ。
ついでに言うとあなたのスキルはすべてダメに貢献できるスキルです。
モンハンはゲームだから一緒にはできないけど
極論になるけどお前が面接官だとして金髪刺青鼻ピの奴雇うか？
そいつがすげえ仕事できる可能性はゼロじゃない。でも雇わないだろ？
あとレッテルを貼るって意味ちゃんと理解してから使おうな。
自己中スキルつける奴が自己中という判断。これはレッテル貼りじゃない。
>>217
他人を思いやる精神のある奴は裸だって激運だってナルガだってうざくないよ。
ついでに言うとあなたのスキルはすべてダメに貢献できるスキルです。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:41:17 ID:n1josZkS
激運が何故自己中スキルなのか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:42:50 ID:QHCx3e8H
→激運をあえて付ける事で激運無しよりもPTの人は楽しくなるのか。それは自分だけの楽しさではないのか
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:47:08 ID:55Bp05TX
他の人にも劇運効果発動すればいいのにね
それなら激運装備してこない奴はーとかになるのに
それなら激運装備してこない奴はーとかになるのに
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:47:22 ID:/uDFAAEJ
>>220
どういった考えで激運装備にしたか書いてみ
どういった考えで激運装備にしたか書いてみ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:49:00 ID:hwJb+Er0
激運は自己中スキルなのか
→自分だけアイテムを得するので自己中
そこに攻撃系のスキルがあれば早く討伐ができるのに
では、自身が早く討伐したいがために、他人のスキルに文句を出すのは自己中ではないのか
→ぐぬぬ
→自分だけアイテムを得するので自己中
そこに攻撃系のスキルがあれば早く討伐ができるのに
では、自身が早く討伐したいがために、他人のスキルに文句を出すのは自己中ではないのか
→ぐぬぬ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:51:22 ID:QC3m1ccw
>>では、自身が早く討伐したいがために、他人のスキルに文句を出すのは自己中ではないのか
激運様ＫＡＫＥＥＥＥｗｗｗｗ
激運様ＫＡＫＥＥＥＥｗｗｗｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:52:06 ID:hwJb+Er0
>>223
Gルナのスカートかっけー黄金聖闘士みたい！
しかも防御たけー、盾なしの俺には加護もありがたい！
おまけに激運も発動してら、やったねたえちゃん報酬が増えるよ！
ガンキンもゴールドだけど、スキルが俺の武器と合わないんだよねー
見た目も良くないしねー
Gルナのスカートかっけー黄金聖闘士みたい！
しかも防御たけー、盾なしの俺には加護もありがたい！
おまけに激運も発動してら、やったねたえちゃん報酬が増えるよ！
ガンキンもゴールドだけど、スキルが俺の武器と合わないんだよねー
見た目も良くないしねー
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:55:17 ID:n1josZkS
ゴルルナって報酬の為の装備だよな破壊王で部位破壊、激運で報酬増えるわでいい装備やな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 12:00:27 ID:/uDFAAEJ
>>226
おまけで激運とかよくそんな恥ずかしいこと言えるな。
おまけで激運とかよくそんな恥ずかしいこと言えるな。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 12:13:06 ID:hwJb+Er0
基本的に人格攻撃かレッテル貼りしかできないよね
激運の何が自己中なのか感情論抜きで説明してください
激運の何が自己中なのか感情論抜きで説明してください
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 12:16:33 ID:QC3m1ccw
ネタかと思ったらマジだよこいつｗｗｗｗぷぎゃあｗｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 12:40:24 ID:n1josZkS
僕はスキル無しで行きますけどね＾＾
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 13:21:35 ID:55Bp05TX
文句言うやつは神おまつけて最強スキルで来てるの？
神おま持ってない人は来ないでくださいね＾＾
神おま持ってない人は来ないでくださいね＾＾
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 13:27:01 ID:n1josZkS
このスキルつけていけば文句ないよね？
《ハンター生活》
釣りと肉焼きが上手になり、マップが常に表示されるためBCに戻らなくてもよくなるため結果として手数が増えるスキル
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《早食い》
名前に騙されそうだが攻撃的なスキル。
回復やスタミナ回復に使う時間が短縮されるため手数が増え、結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効相性が悪い。
《千里眼》
ペイントボール無しでモンスターが地図に表示されるスキル。
探し回らなくても良いため手数が増えて結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《こやし》
こやし玉一発で大型モンスターが即移動するスキル。
複数に囲まれてオートガードしきれない状況を生まれにくくするため結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《盗み無効》
メラルーからのぶんどりを防ぐスキル。
メラルーに物を取られて取り返す手間が省けるため結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《笛》
笛系アイテムが壊れにくくなるスキル。
なんかもうよく分からないけど結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《気配》
モンスターに狙われにくくなるスキル。
オトモorPTメンバーにターゲットが向きやすくなり、結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《ハンター生活》
釣りと肉焼きが上手になり、マップが常に表示されるためBCに戻らなくてもよくなるため結果として手数が増えるスキル
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《早食い》
名前に騙されそうだが攻撃的なスキル。
回復やスタミナ回復に使う時間が短縮されるため手数が増え、結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効相性が悪い。
《千里眼》
ペイントボール無しでモンスターが地図に表示されるスキル。
探し回らなくても良いため手数が増えて結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《こやし》
こやし玉一発で大型モンスターが即移動するスキル。
複数に囲まれてオートガードしきれない状況を生まれにくくするため結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《盗み無効》
メラルーからのぶんどりを防ぐスキル。
メラルーに物を取られて取り返す手間が省けるため結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《笛》
笛系アイテムが壊れにくくなるスキル。
なんかもうよく分からないけど結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
《気配》
モンスターに狙われにくくなるスキル。
オトモorPTメンバーにターゲットが向きやすくなり、結果的に討伐時間が短くなる。
使いこなせれば非常に有用なスキルだが何故か風圧無効とは相性が悪い。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 13:42:44 ID:QC3m1ccw
げきうんこ共がまた極論（）に走ってるｗｗｗ
お前らしゃべり場の中学生かＹＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らしゃべり場の中学生かＹＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 13:43:57 ID:m5J37UFM
ゴルルナ優秀だから蹴るほどの理由はないな。匠つけてジンオウスラアクやドボルハンマー
匠無しでナルガハンマーとか装備してりゃ火力も申し分ないし。俺も袴穿くの嫌で、その分武器スロ
や防御力犠牲にして装備組んだりしてるから特に気にならん。
そもそも討伐スピードの速さだけ目指すならライトとヘビィのみ、剣士尻尾切り要員以外ｲﾗﾈになるじゃん
匠無しでナルガハンマーとか装備してりゃ火力も申し分ないし。俺も袴穿くの嫌で、その分武器スロ
や防御力犠牲にして装備組んだりしてるから特に気にならん。
そもそも討伐スピードの速さだけ目指すならライトとヘビィのみ、剣士尻尾切り要員以外ｲﾗﾈになるじゃん
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 13:50:19 ID:QC3m1ccw
逃げ道作るために中立装ってるよｗｗｗｗ
こすいのうこすいのｗｗｗｗｗっうぇええ
こすいのうこすいのｗｗｗｗｗっうぇええ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:06:13 ID:n1josZkS
煽るだけしかしない嫌激運厨さん可哀想＾＾
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:11:04 ID:QC3m1ccw
激運様ちいっすｗｗｗｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:17:17 ID:/uDFAAEJ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:22:02 ID:hwJb+Er0
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:22:45 ID:/uDFAAEJ
>>240
むしろ自己中スキルじゃない理由を教えてほしい。
むしろ自己中スキルじゃない理由を教えてほしい。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:23:43 ID:QC3m1ccw
悪魔の証明きたあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:25:54 ID:QC3m1ccw
激運様素材そろってはやくゲームクリアしてくれるだろｗｗｗｗｗ
それを阻止するなんて自己中、いわせんな恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを阻止するなんて自己中、いわせんな恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:26:18 ID:Uks5j8Pp
やっぱこのスレおもしれーｗ
こんな展開を期待してフルゴルルナでアドパしたけど普通にクエストやるだけで寂しかったぜ
こんな展開を期待してフルゴルルナでアドパしたけど普通にクエストやるだけで寂しかったぜ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:26:39 ID:QHCx3e8H
>>224
討伐の早さで言うならそもそも最適装備以外要らなくなるって激運厨の人も言ってるじゃん
そこで「じゃー別に最適じゃないんだし激運でもいいじゃん、居ないよりマシなんだし」となるか
「最適装備ではないけど、皆でする狩りなのに自分だけ手抜きしておんぶだっこじゃあんまりだな」と思うかは人間性
討伐の早さで言うならそもそも最適装備以外要らなくなるって激運厨の人も言ってるじゃん
そこで「じゃー別に最適じゃないんだし激運でもいいじゃん、居ないよりマシなんだし」となるか
「最適装備ではないけど、皆でする狩りなのに自分だけ手抜きしておんぶだっこじゃあんまりだな」と思うかは人間性
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:29:07 ID:CmmBvrZz
悪魔の証明ｗｗｗ
ラノベかギャルゲーあたりで覚えたから使いたかったんだねｗｗｗ
ラノベかギャルゲーあたりで覚えたから使いたかったんだねｗｗｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:30:14 ID:t7ZxBk2Y
ラノベかギャルゲーでしか見ないと思ってるキモオタさんちーっす
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:30:58 ID:QHCx3e8H
っていうか激運厨の人は概ね勘違いしてるけどスキルとしての激運そのものが嫌われてるんじゃなく
激運で野良入って来るような「人間性」が嫌われてるっていう事を理解した方がいい
激運で野良入って来るような「人間性」が嫌われてるっていう事を理解した方がいい
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:34:41 ID:hwJb+Er0
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:41:42 ID:Wz+G/5su
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:44:01 ID:Uks5j8Pp
心が狭いねぇｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:45:14 ID:hwJb+Er0
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:46:08 ID:Wz+G/5su
他人の心の広さを当てにしてる奴よりマシ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:46:17 ID:QC3m1ccw
激運なのに激運（）なのに
結局、ひとりだけ得しようってのが許せないってだけでしょ(ｷﾘｯ
俺の腹筋を壊す気かああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、ひとりだけ得しようってのが許せないってだけでしょ(ｷﾘｯ
俺の腹筋を壊す気かああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:55:34 ID:YMbssBJa
まぁ激運が物欲スキルであることは変えようの無い事実な訳だから
激運厨が物欲全開だと思われるのは当然だろ
逆に具体的に何かされたでもないのに「心構えが気に入らない」じゃ
嫌激運厨が狭量だと思われるのも仕方ない
激運厨が物欲全開だと思われるのは当然だろ
逆に具体的に何かされたでもないのに「心構えが気に入らない」じゃ
嫌激運厨が狭量だと思われるのも仕方ない
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:56:16 ID:QHCx3e8H
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:57:37 ID:QC3m1ccw
こやし＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞激運
こやし以下、流石げきうんこｗｗｗ
うんこだけにってやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こやし以下、流石げきうんこｗｗｗ
うんこだけにってやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:02:58 ID:hwJb+Er0
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:06:41 ID:QC3m1ccw
激運厨切り札の嫉妬（）使いましたああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:11:28 ID:QHCx3e8H
>>252
物分りの悪い奴だなー
激運とそれらのスキルの大きな違いは>>233が狩り自体における得を生むのに対して激運は全く狩り自体への得を生まない事
ガチ初心者が>>233みたいなスキル付けて頑張ろうとしてたり
ガチ初心者が「激運つけると敵が怯み安いって聞きました＾＾」とか言って付けてきてるなら微笑ましいもんだよ
実際にいる激運のほとんどは「狩りなんて適当な装備でも（他のPTの人がいるから）簡単に終わるしなんでもいいでしょ。ついでに素材出ればいいなー」
っていう甘え
>>259
嫉妬ですか＾＾；
あの、今までのレス読んでないんですか？
もしかしてこれまでの全部を「本当は嫉妬してるんだけど、そうは言えないから体裁を整えつつ激運を叩いてるんだ！」とか思ってます？
だとしたら、いくら言ってもこちらの言ってる事の１％も理解しない返事しか来ないと思うんでこの辺で切り上げますね＾＾；
物分りの悪い奴だなー
激運とそれらのスキルの大きな違いは>>233が狩り自体における得を生むのに対して激運は全く狩り自体への得を生まない事
ガチ初心者が>>233みたいなスキル付けて頑張ろうとしてたり
ガチ初心者が「激運つけると敵が怯み安いって聞きました＾＾」とか言って付けてきてるなら微笑ましいもんだよ
実際にいる激運のほとんどは「狩りなんて適当な装備でも（他のPTの人がいるから）簡単に終わるしなんでもいいでしょ。ついでに素材出ればいいなー」
っていう甘え
>>259
嫉妬ですか＾＾；
あの、今までのレス読んでないんですか？
もしかしてこれまでの全部を「本当は嫉妬してるんだけど、そうは言えないから体裁を整えつつ激運を叩いてるんだ！」とか思ってます？
だとしたら、いくら言ってもこちらの言ってる事の１％も理解しない返事しか来ないと思うんでこの辺で切り上げますね＾＾；
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:12:15 ID:+JQ9dmhx
激運じゃなくて剥ぎ取り達人ならいいのか
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:13:08 ID:QC3m1ccw
ごめん長すぎて読む気しないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:13:53 ID:QHCx3e8H
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:14:48 ID:hwJb+Er0
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:18:07 ID:hwJb+Er0
嫉妬って言い方は悪かった
なんで激運だけ許せないの？って聞いてるのに、誰も答えられてないよね
激運が「ひとりだけ得しようとしてる」って思ってるのは嫌激運厨の方々だけですよね
なんでそう思うの？
なんで激運だけ許せないの？って聞いてるのに、誰も答えられてないよね
激運が「ひとりだけ得しようとしてる」って思ってるのは嫌激運厨の方々だけですよね
なんでそう思うの？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:18:33 ID:QC3m1ccw
お前らアンカミスしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
も・ち・つ・けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバロッシュｗｗ
も・ち・つ・けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバロッシュｗｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:24:53 ID:QC3m1ccw
>>激運が「ひとりだけ得しようとしてる」って思ってるのは嫌激運厨の方々だけですよね
激運厨にも中立派の考えわからないだろｗｗｗだっておまえら激運厨だもんｗｗｗ
わｗｗｗろｗｗｓｗしゅうううｗｗｗ
激運厨にも中立派の考えわからないだろｗｗｗだっておまえら激運厨だもんｗｗｗ
わｗｗｗろｗｗｓｗしゅうううｗｗｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:28:40 ID:QHCx3e8H
>>261
本質は一緒かもしれんが、激運厨みたいに変な正当化しなきゃなんでもいいよ
ID:hwJb+Er0
PT皆でする狩りへの手は抜きつつ、自分だけはさっさと素材集めを終わらせるスキル＝激運
つか激運に限らず物欲スキルはみんな同じ
このスレでもうよく言われてる
「4人ならすぐ終わるし、Gルナだから高防御だしいいじゃん」
っていう糞甘え思考と人間性が嫌われてるって言ってるだろー
素材集め手伝ってください って部屋での激運ならこのスレの人もほとんど許すだろうよ
本質は一緒かもしれんが、激運厨みたいに変な正当化しなきゃなんでもいいよ
ID:hwJb+Er0
PT皆でする狩りへの手は抜きつつ、自分だけはさっさと素材集めを終わらせるスキル＝激運
つか激運に限らず物欲スキルはみんな同じ
このスレでもうよく言われてる
「4人ならすぐ終わるし、Gルナだから高防御だしいいじゃん」
っていう糞甘え思考と人間性が嫌われてるって言ってるだろー
素材集め手伝ってください って部屋での激運ならこのスレの人もほとんど許すだろうよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:35:41 ID:7403YxDB
>>264
素材的には得なのは認めてるよ
だから素材入手効率部屋なんかで全員が示し合わせて激運着ていくのはなんら問題ないんじゃないの？
俺もソロのときは激運使ってるし
ただそれを、野良で順番にクエ張ってくような部屋に来てやるのはTPOが読めてないな、と思うだけで
素材的には得なのは認めてるよ
だから素材入手効率部屋なんかで全員が示し合わせて激運着ていくのはなんら問題ないんじゃないの？
俺もソロのときは激運使ってるし
ただそれを、野良で順番にクエ張ってくような部屋に来てやるのはTPOが読めてないな、と思うだけで
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:41:25 ID:hwJb+Er0
>>298
＞PT皆でする狩りへの手は抜きつつ
ここがちょっと意味がわからないですけど
常に全力でないと、一分でも早く狩りを終えないと気が済まないんですか？
それは自己中とは違うのですか？
＞っていう糞甘え思考と人間性
レッテル
＞PT皆でする狩りへの手は抜きつつ
ここがちょっと意味がわからないですけど
常に全力でないと、一分でも早く狩りを終えないと気が済まないんですか？
それは自己中とは違うのですか？
＞っていう糞甘え思考と人間性
レッテル
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:42:44 ID:QHCx3e8H
っていうか逆に聞いてみたいんだけど
>激運が「ひとりだけ得しようとしてる」って思ってるのは嫌激運厨の方々だけですよね
これってつまり「激運はひとりだけ得をするスキルではない」って思ってるの？
ひとりだけじゃなく皆の得になる なのか 実は自分も得してない なのか もっと別な何かなのか
ちょっと気になる
>激運が「ひとりだけ得しようとしてる」って思ってるのは嫌激運厨の方々だけですよね
これってつまり「激運はひとりだけ得をするスキルではない」って思ってるの？
ひとりだけじゃなく皆の得になる なのか 実は自分も得してない なのか もっと別な何かなのか
ちょっと気になる
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:45:04 ID:AVvH/96V
激運たまらねえなｗ他のやつがレア素材でないなかポロポロでるわｗ笑いが止まらんｗｗｗｗ激運最高＾＾
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:51:47 ID:QHCx3e8H
激運がPTに入る自由は保障されるけど
激運がPTに入るのを嫌がると自己中？（≒PTを選ぶ自由は無い）
自分に都合の悪い話はレッテル貼りだ！って言っとけば誤魔化せると思ってるのかなー
実際に過去レス見れば「○○だから別に激運でもいいじゃん」って趣旨のレスはゴロゴロしてるのにレッテルねー
激運がPTに入るのを嫌がると自己中？（≒PTを選ぶ自由は無い）
自分に都合の悪い話はレッテル貼りだ！って言っとけば誤魔化せると思ってるのかなー
実際に過去レス見れば「○○だから別に激運でもいいじゃん」って趣旨のレスはゴロゴロしてるのにレッテルねー
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:52:55 ID:hwJb+Er0
>>271
得したくて付けてるとは限らないってことでしょ
あと少しで発動するなら、無いよりある方がいいし
Gルナ一式で着たら、どうあっても発動するし（わざわざ珠で消す意味もない
それを許せない人が激運厨を叩いてる
なんで許せないの？と聞くと人格攻撃か揚げ足とりにシフトする
ふしぎ
得したくて付けてるとは限らないってことでしょ
あと少しで発動するなら、無いよりある方がいいし
Gルナ一式で着たら、どうあっても発動するし（わざわざ珠で消す意味もない
それを許せない人が激運厨を叩いてる
なんで許せないの？と聞くと人格攻撃か揚げ足とりにシフトする
ふしぎ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:55:01 ID:QHCx3e8H
なんか面倒なんでもう全部嫉妬した嫌激運厨のレッテル貼りって事でいいや
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:57:16 ID:QHCx3e8H
やべー激運ついちゃったわー
ほんとはつけたくないんだけどなーGルナ一式装備したら勝手についっちゃったわー
いやー仕方ないなーGルナ好きだからなー激運なんかつけたくないんだけどかってについちゃったわー
ほんとはつけたくないんだけどなーGルナ一式装備したら勝手についっちゃったわー
いやー仕方ないなーGルナ好きだからなー激運なんかつけたくないんだけどかってについちゃったわー
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:58:06 ID:hwJb+Er0
>>273
激運を嫌がる理由は？
大型と戦わず採取したり、BC待機してたり、吹き専、サポ専、見方をこかしまくる太刀
曲射だけ、散弾だけ、挨拶ができない、その他もろもろの地雷行為をしてるなら嫌う理由になるけど
激運だけで嫌う理由が「俺より多く報酬もらうな！」「ひとりだけ得するな！」でしょ？
それって結局、自分の為の自己中にならないの？
激運を嫌がる理由は？
大型と戦わず採取したり、BC待機してたり、吹き専、サポ専、見方をこかしまくる太刀
曲射だけ、散弾だけ、挨拶ができない、その他もろもろの地雷行為をしてるなら嫌う理由になるけど
激運だけで嫌う理由が「俺より多く報酬もらうな！」「ひとりだけ得するな！」でしょ？
それって結局、自分の為の自己中にならないの？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:59:20 ID:QC3m1ccw
激運さいこおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:00:38 ID:QHCx3e8H
やべー自己中スキルである激運叩いたら
「激運叩くのは自己中です！激運が自己中スキルなんてレッテル貼りです！」
とか言われて話にならんわー
「激運叩くのは自己中です！激運が自己中スキルなんてレッテル貼りです！」
とか言われて話にならんわー
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:03:08 ID:QHCx3e8H
ま、アドパでもここでも激運野郎見かけたら黙って避けるのが一番って事かー
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:03:46 ID:hwJb+Er0
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:14:21 ID:7403YxDB
>>277
激運が、ガチ装備の奴からみるとクエ消化時間延びるマイナス要因だから
「自分が得するために初対面の他プレイヤに不快な思いをさせていい」
という考え方をするプレイヤーと考えが合わないので一緒にプレイしたくない
ある程度クエまわってから、自分の張り番のときに一声かけてから激運使うような気配りのできるやつとか
仲間内でやる分には全く問題ないが
残念ながら激運様は>277みたいに逆切れするやつばっかだからな
激運は激運で固まって、アンチ激運はアンチ激運で固まればいいだけの話
なんでわざわざ普通部屋にやってきて激運通したがるのかが理解できん
激運が、ガチ装備の奴からみるとクエ消化時間延びるマイナス要因だから
「自分が得するために初対面の他プレイヤに不快な思いをさせていい」
という考え方をするプレイヤーと考えが合わないので一緒にプレイしたくない
ある程度クエまわってから、自分の張り番のときに一声かけてから激運使うような気配りのできるやつとか
仲間内でやる分には全く問題ないが
残念ながら激運様は>277みたいに逆切れするやつばっかだからな
激運は激運で固まって、アンチ激運はアンチ激運で固まればいいだけの話
なんでわざわざ普通部屋にやってきて激運通したがるのかが理解できん
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:17:02 ID:qsNoBmqH
まだやってんのか激運は使えないって結論出ただろ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:18:28 ID:QHCx3e8H
激運厨が自己正当化のために必死です
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:18:52 ID:hwJb+Er0
>>282
＞ガチ装備の奴からみるとクエ消化時間延びるマイナス要因だから
俺様の貴重な数分を奪う激運は許せん！ってことですよね
効率厨様のお言葉に従えってことですよね
本気かどうか、PTメンバーのスキルチェックしてからクエ開始は当たり前ですよね
＞ガチ装備の奴からみるとクエ消化時間延びるマイナス要因だから
俺様の貴重な数分を奪う激運は許せん！ってことですよね
効率厨様のお言葉に従えってことですよね
本気かどうか、PTメンバーのスキルチェックしてからクエ開始は当たり前ですよね
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:21:38 ID:QHCx3e8H
っていうかID:hwJb+Er0のレス残しておけば激運が自己中スキルって事が証明できそうな勢いだなｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:22:42 ID:qsNoBmqH
>>286
そうだなｗいかに激運が糞かわかるな
そうだなｗいかに激運が糞かわかるな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:24:11 ID:/uDFAAEJ
俺は>>250の人と全く同じ考え
今日まで結構やりこんだと思うから素材とかいっぱいあるしどうでもいい。
確かに激運装備でも楽しくパーティー組める人には申し訳ない先入観だとも思うけど
実際物事の分別がついてる人ならPTは激運自重するんじゃない？
嫌激運がいっぱいいるってわかってて着てるんでしょ？
今日まで結構やりこんだと思うから素材とかいっぱいあるしどうでもいい。
確かに激運装備でも楽しくパーティー組める人には申し訳ない先入観だとも思うけど
実際物事の分別がついてる人ならPTは激運自重するんじゃない？
嫌激運がいっぱいいるってわかってて着てるんでしょ？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:24:38 ID:hwJb+Er0
別にタオル巻いて戦場に行くわけでもないのに
なんでこんなに激運が叩かれるの
俺や地雷が叩かれるのならわかるけど、激運ってだけで叩くのはおかしいだろ
なんでこんなに激運が叩かれるの
俺や地雷が叩かれるのならわかるけど、激運ってだけで叩くのはおかしいだろ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:26:30 ID:qsNoBmqH
激運をつけてるやつ見るとやる気ないんだなぁと思うよ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:29:29 ID:YMbssBJa
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:29:21 ID:7403YxDB
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:33:42 ID:hwJb+Er0
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:33:59 ID:QHCx3e8H
激運は→自己中スキルなので→嫌がられそして叩かれます
さてどこに文句つけてくると思う？
さてどこに文句つけてくると思う？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:35:50 ID:hwJb+Er0
嫌A「激運は効率悪い」
俺「実は効率良い」
嫌A「ぐぬぬ…」
嫌B「効率厨うぜー」
俺「Aに言ってやれ」
嫌B「ぐぬぬ…」
こういうこと
俺「実は効率良い」
嫌A「ぐぬぬ…」
嫌B「効率厨うぜー」
俺「Aに言ってやれ」
嫌B「ぐぬぬ…」
こういうこと
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:40:21 ID:7403YxDB
>>293
効率が1分2分下がることを叩いてるんじゃないんだよ
効率重視なら○○連戦部屋に行くかソロ連戦するから
「周りに嫌な思いをさせる可能性があるけど頓着しない」という発想でプレイするプレイヤーとは一緒にやりたくないってだけ
太刀様と同じ発想だから地雷原である可能性は高いし
効率が1分2分下がることを叩いてるんじゃないんだよ
効率重視なら○○連戦部屋に行くかソロ連戦するから
「周りに嫌な思いをさせる可能性があるけど頓着しない」という発想でプレイするプレイヤーとは一緒にやりたくないってだけ
太刀様と同じ発想だから地雷原である可能性は高いし
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:45:08 ID:QHCx3e8H
まー激運が来るとPT効率が下がるのは事実だけどなｗ
激運で効率があがるのはつけた当人だけ
激運で効率があがるのはつけた当人だけ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:45:18 ID:hwJb+Er0
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:49:48 ID:YMbssBJa
>>296は自分で部屋立てて
>>298みたいのが入ってきたら蹴れば良いだけだろ
嫌激運厨は激運が嫌いだが
激運厨は嫌激運厨が嫌いなわけではないので
嫌激運厨が自分で部屋を立てkick権を持てば万事解決する
>>298みたいのが入ってきたら蹴れば良いだけだろ
嫌激運厨は激運が嫌いだが
激運厨は嫌激運厨が嫌いなわけではないので
嫌激運厨が自分で部屋を立てkick権を持てば万事解決する
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:54:00 ID:QHCx3e8H
まー太刀はクエ行かないと地雷かどうかわからんけど
部屋入ってきた時点で激運装備なら「周りに嫌な思いをさせる可能性があるけど頓着しないプレイヤー」と思うにゃ十分だしな
部屋入ってきた時点で激運装備なら「周りに嫌な思いをさせる可能性があるけど頓着しないプレイヤー」と思うにゃ十分だしな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:57:02 ID:hwJb+Er0
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:56:19 ID:7403YxDB
>>298
なってるだろ
激運厨に地雷が多いのことは紛れもない事実なので。
それを踏まえると、普通の配慮ができるやつなら野良アドパには地雷と見なされないように激運を着ていかないか
あるいは>282のように配慮して激運使う
初対面で最初のクエからずっとフルルナはそれだけで性格地雷だと思うぜ
>299
それはないわ
激運きてるだけでキックするのは、激運着て部屋に入ってくる以上に空気読めてない核地雷
他2名に不快感持たせるだろ、待ち時間もかけるし。
激運様に空気読めっていう以上俺も空気読んで激運様と行くよｗ
なってるだろ
激運厨に地雷が多いのことは紛れもない事実なので。
それを踏まえると、普通の配慮ができるやつなら野良アドパには地雷と見なされないように激運を着ていかないか
あるいは>282のように配慮して激運使う
初対面で最初のクエからずっとフルルナはそれだけで性格地雷だと思うぜ
>299
それはないわ
激運きてるだけでキックするのは、激運着て部屋に入ってくる以上に空気読めてない核地雷
他2名に不快感持たせるだろ、待ち時間もかけるし。
激運様に空気読めっていう以上俺も空気読んで激運様と行くよｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:01:02 ID:QHCx3e8H
定期POSTしとくか
激運は自己中スキルです
自己中スキルは嫌がられます
激運は嫌がられますし、叩かれます
激運は自己中スキルです
自己中スキルは嫌がられます
激運は嫌がられますし、叩かれます
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:01:04 ID:YMbssBJa
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:07:53 ID:hwJb+Er0
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:14:24 ID:YMbssBJa
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:14:50 ID:7403YxDB
>>304
「地雷率が高いから蹴る」に正当性があるかな
俺は正当性があるとは感じない
「地雷の可能性が高いからキックしますね」って主がいたら部屋選び失敗したと思うわ
俺は自分が狭量なのは理解してるつもりだ
だから基本なじみのメンツとしか行かないし、野良で行く時は地雷に当たるのも覚悟して行ってる
激運厨とか他の地雷にあたったら、まあ野良に来た自分が悪いと思って諦めてるよ
「地雷率が高いから蹴る」に正当性があるかな
俺は正当性があるとは感じない
「地雷の可能性が高いからキックしますね」って主がいたら部屋選び失敗したと思うわ
俺は自分が狭量なのは理解してるつもりだ
だから基本なじみのメンツとしか行かないし、野良で行く時は地雷に当たるのも覚悟して行ってる
激運厨とか他の地雷にあたったら、まあ野良に来た自分が悪いと思って諦めてるよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:16:20 ID:5WOgp5Kl
激運ってだけで叩く嫌激運豚ｗｗｗｗ自己中はどっちだよ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:16:29 ID:hwJb+Er0
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:26:41 ID:YMbssBJa
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:27:34 ID:7403YxDB
>>308
俺が叩いてるのは
・手抜きスキルフルルナ様
・空気読まない配慮しない
・寄生
と揃った激運厨だぞ
激運でも一緒に気持ち良く狩れれば何も問題は無い
ただし
「部屋に入ってきた時点で自分がちゃんとしていると証明する手段は何もない」のが現状なので
最初からフルルナの奴にはいい印象が無いというだけ
俺が叩いてるのは
・手抜きスキルフルルナ様
・空気読まない配慮しない
・寄生
と揃った激運厨だぞ
激運でも一緒に気持ち良く狩れれば何も問題は無い
ただし
「部屋に入ってきた時点で自分がちゃんとしていると証明する手段は何もない」のが現状なので
最初からフルルナの奴にはいい印象が無いというだけ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:30:25 ID:hwJb+Er0
一部の俺みたいな奴が騒いでるだけで
妥協点はすぐに見つかるんだけどな
妥協点はすぐに見つかるんだけどな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:40:42 ID:7403YxDB
>>310
俺も別に激運自体は何とも思ってないぞ
激運は常識的で嫌激運が異常 ｷﾘｯ みたいなのと一緒に遊びたくないってだけでｗ
死んだときに「うわｗｗｗｗｗハメｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言うやつとか
頭が空けてもらってるのにもかかわらず足元の近接ぶっ飛ばしまくって一切フォロー無い奴とか
再三ハンマーをこかしまくったあげくに「スタンないんですか」とかいう奴にいい感じしないのと同じベクトルの嫌悪感
あらゆる素材がいるわけじゃないんだから、必要な場面でだけ使うとか
内心でどう思ってようと、使う前に一声かけるくらいの配慮ができるならいいんじゃねーの？
要は最大多数の最大幸福が実現できればいいわけだから
極端な激運厨とか嫌激運厨はそれぞれ仲間内に引きこもればいいというだけのこと
でないなら部屋に合わせるくらいの度量は持つべき
俺も別に激運自体は何とも思ってないぞ
激運は常識的で嫌激運が異常 ｷﾘｯ みたいなのと一緒に遊びたくないってだけでｗ
死んだときに「うわｗｗｗｗｗハメｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言うやつとか
頭が空けてもらってるのにもかかわらず足元の近接ぶっ飛ばしまくって一切フォロー無い奴とか
再三ハンマーをこかしまくったあげくに「スタンないんですか」とかいう奴にいい感じしないのと同じベクトルの嫌悪感
あらゆる素材がいるわけじゃないんだから、必要な場面でだけ使うとか
内心でどう思ってようと、使う前に一声かけるくらいの配慮ができるならいいんじゃねーの？
要は最大多数の最大幸福が実現できればいいわけだから
極端な激運厨とか嫌激運厨はそれぞれ仲間内に引きこもればいいというだけのこと
でないなら部屋に合わせるくらいの度量は持つべき
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 17:52:28 ID:hwJb+Er0
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 18:03:43 ID:yOJlQ2ho
お前だよ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 18:43:35 ID:BZoTsCjv
ゴルルナで激運つけてるのは防御高いし破壊王あるから別にいいけど
25レスはさすがにどんびき
ってか攻撃スキルつけろとか激運は攻撃スキルじゃないから周りに寄生したいんだろとか言う奴は
フルジンオウSとフルシルソルをどうにかしろよ
オマケ程度の攻撃スキルしかついてない、見た目揃える為だけの自己厨プレイだぞ？激運と変わらんだろ
その上太刀とかだともう寄生ってレベルじゃねーぞ
25レスはさすがにどんびき
ってか攻撃スキルつけろとか激運は攻撃スキルじゃないから周りに寄生したいんだろとか言う奴は
フルジンオウSとフルシルソルをどうにかしろよ
オマケ程度の攻撃スキルしかついてない、見た目揃える為だけの自己厨プレイだぞ？激運と変わらんだろ
その上太刀とかだともう寄生ってレベルじゃねーぞ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 18:49:47 ID:Zg6MyzBE
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 18:54:34 ID:Fa4kQX7a
シルソルとか近戦最強クラスの防具だろ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:07:11 ID:hwJb+Er0
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:11:25 ID:BZoTsCjv
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:13:46 ID:I5DgKeZ3
好きな装備したいならすればいいじゃん？
それに嫌悪感を持つことにまでケチつけないでくれるかな
それに嫌悪感を持つことにまでケチつけないでくれるかな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:18:46 ID:m5J37UFM
片手でアルスタ使うならフルシルソルがある意味テンプレだがな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:21:38 ID:I5DgKeZ3
素材が足りてなくてPTでまでガツガツ激運を付けてる物欲野郎
この判断までは間違ってないでしょ
そういう人に対して「低PSの寄生」と俺は判定する
それだけの話だ
この判断までは間違ってないでしょ
そういう人に対して「低PSの寄生」と俺は判定する
それだけの話だ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:31:04 ID:SCOvheBo
無言で延々と肉焼きや採取をしない
大型モンスターとの戦闘に参加する
無闇に周りを巻き込む攻撃をしない
一撃死しない程度には防御とHPを上げる
空気を読む
たったこれだけ気を付けるだけで皆楽しくプレイできるんじゃないの
激運だろうが一式装備珠無しだろうが邪魔せず一緒に狩ってくれればいいよ
流れ者の激運に地雷が多すぎるのは事実だからどうしても警戒はするけどな
大型モンスターとの戦闘に参加する
無闇に周りを巻き込む攻撃をしない
一撃死しない程度には防御とHPを上げる
空気を読む
たったこれだけ気を付けるだけで皆楽しくプレイできるんじゃないの
激運だろうが一式装備珠無しだろうが邪魔せず一緒に狩ってくれればいいよ
流れ者の激運に地雷が多すぎるのは事実だからどうしても警戒はするけどな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:39:20 ID:Zg6MyzBE
>>324
激運厨はその空気を読むが出来ないから嫌われるんだよな
クエ数回していい雰囲気になったら、自分の番に欲しい素材あるから激運で良いか聞けば断る奴なんていないだろうに・・・
空気を読む気も無いから、初っ端から激運着て部屋に入ってくる
激運厨はその空気を読むが出来ないから嫌われるんだよな
クエ数回していい雰囲気になったら、自分の番に欲しい素材あるから激運で良いか聞けば断る奴なんていないだろうに・・・
空気を読む気も無いから、初っ端から激運着て部屋に入ってくる
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:40:05 ID:qrZPlWjZ
激運付ける奴ってさ
「他人の装備とかいちいち気にするなよ」とか言うくせに、もし周り3人が大海賊装備着てたら間違いなく抜けるよな
「他人の装備とかいちいち気にするなよ」とか言うくせに、もし周り3人が大海賊装備着てたら間違いなく抜けるよな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:49:19 ID:hwJb+Er0
>>326
レッテルｗｗ
レッテルｗｗ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:54:40 ID:5WOgp5Kl
>>326
それはレッテル張りだわｗ
それはレッテル張りだわｗ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 19:55:12 ID:hwJb+Er0
激運着て来る奴のうち、まともな奴がいないのと同じくらい
嫌激運厨も、まともな奴がほとんどいない
どっちも自己中に変りないと思うんだけど
嫌激運厨も、まともな奴がほとんどいない
どっちも自己中に変りないと思うんだけど
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 20:10:36 ID:SvtBDck/
嫌激運→PTに貢献してる俺らではなく、お前らばっか素材もらいやがっで・・・
じゃあもうこれ以上にない効率装備でお願いしますね。話はそれからだ
シルソル一式とか中途半端な事するなよ
激運→PS地雷じゃない限り、PTでの貢献度ってスキル多少変えた所で変わらなくね？同じ奴何回も連続で行くと飽きるし
効率部屋でもたまに見かけるから困るが、特に縛りの無い部屋行くなら気にもしない
別に自分の報酬とられるわけでもなし
じゃあもうこれ以上にない効率装備でお願いしますね。話はそれからだ
シルソル一式とか中途半端な事するなよ
激運→PS地雷じゃない限り、PTでの貢献度ってスキル多少変えた所で変わらなくね？同じ奴何回も連続で行くと飽きるし
効率部屋でもたまに見かけるから困るが、特に縛りの無い部屋行くなら気にもしない
別に自分の報酬とられるわけでもなし
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:04:58 ID:8g92tWgQ
激運に地雷が多いとか所詮レッテルだし印象操作。
大体、ソロでもクリア出来るゲームで人のスキルにケチつけてる嫌激運の方こそお察しだろ。
大体、ソロでもクリア出来るゲームで人のスキルにケチつけてる嫌激運の方こそお察しだろ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:40:50 ID:JpQb9li3
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:41:42 ID:mpd4BpRT
>>332
はい
はい
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:47:13 ID:JpQb9li3
>>333
嘘つかなくていいぞ、「全く気にせず」とか人間なら無理に決まってるでしょう
せめて「ちょっと違和感を覚えるが、ほとんど気にしない」ぐらいにすべき
ていうか、討伐時間大幅に遅れても気にしないならなんで激運つけるわけ？
まさかゴールドルナの見た目が大好きでたまらないとか言わないだろうな
嘘つかなくていいぞ、「全く気にせず」とか人間なら無理に決まってるでしょう
せめて「ちょっと違和感を覚えるが、ほとんど気にしない」ぐらいにすべき
ていうか、討伐時間大幅に遅れても気にしないならなんで激運つけるわけ？
まさかゴールドルナの見た目が大好きでたまらないとか言わないだろうな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:47:24 ID:hwJb+Er0
>>332
そのケースでも、どのケースでも
勝手にクエ貼るとか、3乙するとか、狩らずに採取orBC待機するとか
こかしまくるとか、曲射オンリーだったら
仙人でもなんでもない俺は部屋を出るかな
海賊を着て死にまくるようなら、それはさすがに困るけど
マンネリ化する程度ならそのままプレイするよ
そのケースでも、どのケースでも
勝手にクエ貼るとか、3乙するとか、狩らずに採取orBC待機するとか
こかしまくるとか、曲射オンリーだったら
仙人でもなんでもない俺は部屋を出るかな
海賊を着て死にまくるようなら、それはさすがに困るけど
マンネリ化する程度ならそのままプレイするよ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:54:44 ID:8g92tWgQ
見た目で差別する嫌激運とは違うんだよ。
三乙とか邪魔行為さえしなければ装備は何でもいいよ。
それでもし上手かったら関心さえするかもしれない。
三乙とか邪魔行為さえしなければ装備は何でもいいよ。
それでもし上手かったら関心さえするかもしれない。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:58:03 ID:mpd4BpRT
激運いたら討伐時間伸びたって本当なの？誤差レベルじゃない？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 22:59:37 ID:JpQb9li3
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 23:03:10 ID:m5J37UFM
上位はユクモ天、アロイS以上の装備着てれば文句ないよ。
常時採掘、BC死守、度を過ぎた散弾ばら撒き、打ち上げ、砲撃しなけりゃ蹴らない
常時採掘、BC死守、度を過ぎた散弾ばら撒き、打ち上げ、砲撃しなけりゃ蹴らない
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 23:05:30 ID:JpQb9li3
>>337
一人なら誤差レベル、四人ならタイムには現れる
激運を付けてる奴ってのは効率よくクエストを回すことに重きをおいてるだろうから、四人激運ならまず部屋移動する
その寄生根性がちょっと鼻につくな
そのくせ、その寄生根性を指摘したらすぐ効率厨だの宣いやがる
まあ実際に言ったことはないんですけどね
一人なら誤差レベル、四人ならタイムには現れる
激運を付けてる奴ってのは効率よくクエストを回すことに重きをおいてるだろうから、四人激運ならまず部屋移動する
その寄生根性がちょっと鼻につくな
そのくせ、その寄生根性を指摘したらすぐ効率厨だの宣いやがる
まあ実際に言ったことはないんですけどね
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 23:16:50 ID:QC3m1ccw
このスレ見てから激運には罵声を浴びせて叩き出すのが僕の日課です
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 23:26:14 ID:hwJb+Er0
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 23:56:40 ID:Wz+G/5su
ID:hwJb+Er0
スレ見てて殴りてぇって思ったの初めてだよ
Ｇルナ着てる奴って皆こんな感じなん？
スレ見てて殴りてぇって思ったの初めてだよ
Ｇルナ着てる奴って皆こんな感じなん？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 00:08:19 ID:r0FHLwXR
>>343
嫌激運厨ってみんなこんなに暴力的なん？
嫌激運厨ってみんなこんなに暴力的なん？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 00:12:38 ID:h0d5c0ai
ここまで居直った奴はあまりいないが
多かれ少なかれ似たようなもんです
多かれ少なかれ似たようなもんです
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 00:17:22 ID:DIJw1BG/
こいつは自分より給料高い同僚がいたら殴るんだろうか
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 00:20:26 ID:h0d5c0ai
自分より仕事できない奴の給料が高いとぶん殴りたくはなるな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 03:29:29 ID:15Am2r8Q
こいつのウザさは激運の有無以前の問題な気がする
一緒に狩っててもちょっと何か言っただけで
なんで？どーして？ってこっちが折れるまで噛みつかれそう
一緒に狩っててもちょっと何か言っただけで
なんで？どーして？ってこっちが折れるまで噛みつかれそう
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 03:39:34 ID:46GlXxQ2
こういう人みたいな太い神経がないと野良PTじゃ激運なんて着れないでしょ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 06:30:24 ID:krlbU3rH
Gルナは叩かれるってなら、良おま発掘してさりげなく激運発動させときゃいいんだよ！
Gルナなんていらない
Gルナなんていらない
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 06:41:44 ID:qbDeLyhB
激運が自己中スキルだと思ってないんじゃね。明らかな認識力の欠如
激運くらい許して当たり前、騒ぐ方も自己中だからお互いさまとか言ってるし単に自分の事を棚上げしてしまって見つめられない人種の可能性もある
激運が物欲スキルであり、自己中スキルである以上嫌ってる人が出るのは必然
「非激運が嫉妬してる」っていう的外れなレッテル貼りで誤魔化そうとしてるけど、物欲スキルつけた自分だけの効率装備着てくる奴にプラスイメージが全く無いのは馬鹿でも理解できる
非激運が乙るのと激運が乙るのを比べて後者の方が印象がよくなる要素は無い
ex.「激運で何が悪い」「〜だから激運でもいいじゃん」等の弁は上のような要素をすべて肯定した上での開き直りであり、さらに激運着用者への印象を悪くするだけである
激運くらい許して当たり前、騒ぐ方も自己中だからお互いさまとか言ってるし単に自分の事を棚上げしてしまって見つめられない人種の可能性もある
激運が物欲スキルであり、自己中スキルである以上嫌ってる人が出るのは必然
「非激運が嫉妬してる」っていう的外れなレッテル貼りで誤魔化そうとしてるけど、物欲スキルつけた自分だけの効率装備着てくる奴にプラスイメージが全く無いのは馬鹿でも理解できる
非激運が乙るのと激運が乙るのを比べて後者の方が印象がよくなる要素は無い
ex.「激運で何が悪い」「〜だから激運でもいいじゃん」等の弁は上のような要素をすべて肯定した上での開き直りであり、さらに激運着用者への印象を悪くするだけである
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 07:58:33 ID:CRgv7KTW
野良PTに着ていかなければ万事解決
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 09:22:21 ID:r0FHLwXR
>激運くらい許して当たり前、騒ぐ方も自己中だからお互いさま
お互い様と言ったのは、激運を許せない人のこと
>「非激運が嫉妬してる」
嫉妬は間違いだったと訂正しました
じゃあ俺も嫌激運厨の特徴をまとめてやるよ
あくまで嫌がってるのは自分でないと、関係の無い第三者を持ち出す
>>216他人に不快感を与える可能性のある
>>296周りに嫌な思いをさせる可能性がある
>>351自己中スキルである以上嫌ってる人が出るのは必然
→本当は自分が不快なのに、自分は無関係を装う
人格攻撃を繰り出す
>>248激運で野良入って来るような「人間性」が嫌われてる
>>325激運厨はその空気を読むが出来ないから嫌われる
→とにかく人を見下し、自分が優位であるようにと相手を攻撃する
ありえない仮定から思い込みのレッテルを貼る
>>326もし周り3人が大海賊装備着てたら間違いなく抜ける
>>340四人激運ならまず部屋移動する
→ふしぎ
暴力
>>343
→こわい
お互い様と言ったのは、激運を許せない人のこと
>「非激運が嫉妬してる」
嫉妬は間違いだったと訂正しました
じゃあ俺も嫌激運厨の特徴をまとめてやるよ
あくまで嫌がってるのは自分でないと、関係の無い第三者を持ち出す
>>216他人に不快感を与える可能性のある
>>296周りに嫌な思いをさせる可能性がある
>>351自己中スキルである以上嫌ってる人が出るのは必然
→本当は自分が不快なのに、自分は無関係を装う
人格攻撃を繰り出す
>>248激運で野良入って来るような「人間性」が嫌われてる
>>325激運厨はその空気を読むが出来ないから嫌われる
→とにかく人を見下し、自分が優位であるようにと相手を攻撃する
ありえない仮定から思い込みのレッテルを貼る
>>326もし周り3人が大海賊装備着てたら間違いなく抜ける
>>340四人激運ならまず部屋移動する
→ふしぎ
暴力
>>343
→こわい
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 10:08:04 ID:CRgv7KTW
>>353
>あくまで嫌がってるのは自分でないと、関係の無い第三者を持ち出す
自分が不快なのは前提だし可能性でもなく確定でしょ？さらに周りにも迷惑かける可能性があるんだろ。
もちろん他の人は激運とかどうでもいいよって言うかもしれない。だから可能性。
>人格攻撃を繰り出す
人格攻撃って言えるのかなそれは。言ってる意味をよく理解したほうがいいよ。
せっかく激運嫌いな人が説明してくれてるんだから。
>ありえない仮定から思い込みのレッテルを貼る
ありえるありえないとかの話じゃないよね。
しかもレッテルを貼るって言葉の意味をしっかりと調べなさい。
たしかに強引に決めつけてるようにも感じるけど、あながち根拠が無いってわけじゃないでしょ。
>暴力
暴力は確かによくない。大丈夫？どこ怪我したの？
>あくまで嫌がってるのは自分でないと、関係の無い第三者を持ち出す
自分が不快なのは前提だし可能性でもなく確定でしょ？さらに周りにも迷惑かける可能性があるんだろ。
もちろん他の人は激運とかどうでもいいよって言うかもしれない。だから可能性。
>人格攻撃を繰り出す
人格攻撃って言えるのかなそれは。言ってる意味をよく理解したほうがいいよ。
せっかく激運嫌いな人が説明してくれてるんだから。
>ありえない仮定から思い込みのレッテルを貼る
ありえるありえないとかの話じゃないよね。
しかもレッテルを貼るって言葉の意味をしっかりと調べなさい。
たしかに強引に決めつけてるようにも感じるけど、あながち根拠が無いってわけじゃないでしょ。
>暴力
暴力は確かによくない。大丈夫？どこ怪我したの？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 10:17:56 ID:AcSs2xdw
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 10:29:02 ID:r0FHLwXR
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 10:31:54 ID:r0FHLwXR
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 11:04:25 ID:h0d5c0ai
本人以外の誰が他人の激運にプラスイメージもつんだよ
あまりに考え方が違いすぎて訳がわからんくなってきた・・
あまりに考え方が違いすぎて訳がわからんくなってきた・・
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 11:06:30 ID:vx9Hxrau
昨日のhwJb+Er0だろ
つまり釣り
つまり釣り
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 11:14:00 ID:qbDeLyhB
今日のNGID:r0FHLwXR
ID:hwJb+Er0で検索すると触る気がなくなる
ID:hwJb+Er0で検索すると触る気がなくなる
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 11:16:01 ID:r0FHLwXR
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 11:16:47 ID:r0FHLwXR
>>360
触ってるｗ
触ってるｗ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 12:05:09 ID:4K0uqNJu
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 12:44:23 ID:r0FHLwXR
>>363
一緒に遊んでて、あれこいつの挙動おかしいな、よく死ぬな…と思ってスキルを見たら
何もスキルが付いてなかった…
というケースなら、初心者か地雷プレイか分からないけど、部屋を出るのも無理ないけど
スキル見て悪霊の加護が付いてるだけで退室ってのは早計すぎるんじゃないの？
加護がマイナスになるってことは、代わりに何かのスキルが発動してる訳だし
一緒に遊んでて、あれこいつの挙動おかしいな、よく死ぬな…と思ってスキルを見たら
何もスキルが付いてなかった…
というケースなら、初心者か地雷プレイか分からないけど、部屋を出るのも無理ないけど
スキル見て悪霊の加護が付いてるだけで退室ってのは早計すぎるんじゃないの？
加護がマイナスになるってことは、代わりに何かのスキルが発動してる訳だし
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 12:53:11 ID:CRgv7KTW
>>356
理解力なさすぎｗ
あのさ、自己中な人に対して不快感を覚えるってのは全く自己中にあてはまらないよ？
お前自己中な奴と進んで友達になろうとするか？ならないだろ？
その考えは自己中でもなんでもないだろ。
激運スキルが忌み嫌われている現実を見たら明らかだよね。
もちろん脱げとはいわない。リアフレとやるかソロでやればいい話。
わざわざ野良PTに着ていく必要なんてないでしょ。
理解力なさすぎｗ
あのさ、自己中な人に対して不快感を覚えるってのは全く自己中にあてはまらないよ？
お前自己中な奴と進んで友達になろうとするか？ならないだろ？
その考えは自己中でもなんでもないだろ。
激運スキルが忌み嫌われている現実を見たら明らかだよね。
もちろん脱げとはいわない。リアフレとやるかソロでやればいい話。
わざわざ野良PTに着ていく必要なんてないでしょ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:00:50 ID:h0d5c0ai
何言っても無駄だって
ひたすら重箱の隅をつついてくるだけだ
ひたすら重箱の隅をつついてくるだけだ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:04:16 ID:py5LLJ5G
>>365
ガチ装備も野良に着ていかなくてもいいですよね＾＾激運嫌いの人も文句言うぐらいなら野良しなくてもいいですよね？＾＾
ガチ装備も野良に着ていかなくてもいいですよね＾＾激運嫌いの人も文句言うぐらいなら野良しなくてもいいですよね？＾＾
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:06:36 ID:r0FHLwXR
>>365
>自己中な人に対して不快感を覚える
それは何故ですか？
1)効率が下がるから
2)ひとりだけ得するのが許せないから
3)とにかく気に要らない
4）俺はいいけど、周りが・・・
5)その他
1は自身の効率のための自己中ではないの？
2の人はあんまりみないけど、いるとしたらそれこそ嫉妬
3は感情論でしかモノが言えない
4が口出しする問題じゃないよね、自分は関係ないってスタンス
5なら、感情論とレッテルなしで説明してください
俺がずっと言ってるのに、お前らは明確な答えを出してないよね
もうちょっと分かりやすく書かないとダメなんですか
>自己中な人に対して不快感を覚える
それは何故ですか？
1)効率が下がるから
2)ひとりだけ得するのが許せないから
3)とにかく気に要らない
4）俺はいいけど、周りが・・・
5)その他
1は自身の効率のための自己中ではないの？
2の人はあんまりみないけど、いるとしたらそれこそ嫉妬
3は感情論でしかモノが言えない
4が口出しする問題じゃないよね、自分は関係ないってスタンス
5なら、感情論とレッテルなしで説明してください
俺がずっと言ってるのに、お前らは明確な答えを出してないよね
もうちょっと分かりやすく書かないとダメなんですか
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:08:11 ID:1Nijo1zy
昨日久々に野良したけど普通にゴルルナさんおったで
皆淡々と普通にクエストこなしてた
皆淡々と普通にクエストこなしてた
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:09:05 ID:4K0uqNJu
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:15:27 ID:y7jiwsRP
>>365
お前も理解力ないじゃんｗｗｗ
> 激運スキルが忌み嫌われている現実を見たら明らかだよね。
その現実を>>365に証明しなきゃ。彼は忌み嫌われていないって言ってるんだからさ。
こういう対立で両主張ともに馬鹿がしゃしゃり出てくると興ざめだわ。
お前も理解力ないじゃんｗｗｗ
> 激運スキルが忌み嫌われている現実を見たら明らかだよね。
その現実を>>365に証明しなきゃ。彼は忌み嫌われていないって言ってるんだからさ。
こういう対立で両主張ともに馬鹿がしゃしゃり出てくると興ざめだわ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:20:21 ID:h0d5c0ai
俺も水掛け論に走ろう
２）ひとりだけ得するのが許せないから
→ガチ装備、敵ごとに特化装備組む奴からすると、手を抜いてるのにってのが加わり趣が変わるね
４）俺はいいけど、周りが嫌な思いをするのが許せない
→これが正義感からきた場合どうなるのかね？まあ俺は他人なんざどうでもいいが
２）ひとりだけ得するのが許せないから
→ガチ装備、敵ごとに特化装備組む奴からすると、手を抜いてるのにってのが加わり趣が変わるね
４）俺はいいけど、周りが嫌な思いをするのが許せない
→これが正義感からきた場合どうなるのかね？まあ俺は他人なんざどうでもいいが
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:22:31 ID:py5LLJ5G
激運嫌いってどのくらいいるんだよｗ楽しく狩りたいやつばっかりなのに、人のスキル気にする方がアホだろ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:25:48 ID:eM3G69G8
価値観が違うんだからまとまるはずがない。
人の部屋きて嫌激運やらスキル講釈垂れだす奴は正直ウザイので無言で蹴る
人の部屋きて嫌激運やらスキル講釈垂れだす奴は正直ウザイので無言で蹴る
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:26:28 ID:h0d5c0ai
さらにID:hwJb+Er0の論法でいくと
>>楽しく狩りたいやつばっかりなのに
なんでこういいきれるの？
となる
しかしやっぱり水掛は不毛だなもうやめとこう
>>楽しく狩りたいやつばっかりなのに
なんでこういいきれるの？
となる
しかしやっぱり水掛は不毛だなもうやめとこう
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:31:09 ID:py5LLJ5G
野良で効率プレイするやつはどうかしてるよ。効率プレイしたければ部屋たてろやｗ野良なんか楽しく楽に狩りたいやつばっかりだろ？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:34:44 ID:r0FHLwXR
>>372
>ガチ装備、敵ごとに特化装備組む奴
突き詰めれば、ガチで狩りするってことは、少しでも早く狩りたい≒1)のケース
>正義感
これはやっかいだ…本人に悪気がないのが辛い
例えばだけど>>369の部屋で誰かが「Gルナやめてください、他の人が迷惑です」なんて言って
装備替えで待たせたり、場の空気を悪くしかねない
正義感が必ずいい方向には向かわない、自治厨乙ともいわれかねない地雷に近い行為ともとれる
>>375
そんなこと言ってないけど
楽しくないなら辞めろよ
>ガチ装備、敵ごとに特化装備組む奴
突き詰めれば、ガチで狩りするってことは、少しでも早く狩りたい≒1)のケース
>正義感
これはやっかいだ…本人に悪気がないのが辛い
例えばだけど>>369の部屋で誰かが「Gルナやめてください、他の人が迷惑です」なんて言って
装備替えで待たせたり、場の空気を悪くしかねない
正義感が必ずいい方向には向かわない、自治厨乙ともいわれかねない地雷に近い行為ともとれる
>>375
そんなこと言ってないけど
楽しくないなら辞めろよ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:45:05 ID:eM3G69G8
効率重視、細かい指定で部屋を建てると人が集まらない。
仕方なしにゆるい指定で建てると、自分の思い通りにいかず便所の壁に落書き。
oh……いつも通りの流れで安心だな
仕方なしにゆるい指定で建てると、自分の思い通りにいかず便所の壁に落書き。
oh……いつも通りの流れで安心だな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:45:47 ID:CRgv7KTW
>>367
見当違いのレスしてるから黙ってろｗ
>>368
お前やっぱ昨日のhwJb+Er0じゃねえかｗ
あのさ、自己中な人とつるんだって楽しくないでしょ？
人間ならそう思うの当たり前じゃない？
むしろそれでも進んでつるむ人はただのお人よし。これ悪口な。
人間誰だって自分がかわいいし自己中だよ。
でも人間には理性があるでしょ？その自己中をまわりに悟られるようじゃだめ。
お前ら激運厨は自己中ですってプラカード掲げてるわけだから避けられて当然でしょ。
見当違いのレスしてるから黙ってろｗ
>>368
お前やっぱ昨日のhwJb+Er0じゃねえかｗ
あのさ、自己中な人とつるんだって楽しくないでしょ？
人間ならそう思うの当たり前じゃない？
むしろそれでも進んでつるむ人はただのお人よし。これ悪口な。
人間誰だって自分がかわいいし自己中だよ。
でも人間には理性があるでしょ？その自己中をまわりに悟られるようじゃだめ。
お前ら激運厨は自己中ですってプラカード掲げてるわけだから避けられて当然でしょ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:46:51 ID:hYQJmF0u
Gルナなんてどうでもいい俺から見たら両方とも正論っぽく言ってるだけで同じ様に重箱の隅突いてるだけにしかみえん・・・
ネタでGルナ一式使うから覗いたんだが、正直プレイにひどい支障来たすわけでも無し水掛論になるような事かよ
Gルナ嫌な奴は激運付けるポイントあるなら火力スキルに変えろって言う効率廚なのか？
違うならPS糞の寄生様が嫌なだけで、激運なんてどうでもいいはず
Gルナより生存率高くてお護り次第でなんでもスキル付けれるし、これでポコポコ死ぬ奴は寄生様として蹴ればいいじゃん
まあ海賊やら湯浴みは被弾したらそくアボンしそうだから簡便して欲しいがね
激運廚って言われてる側は確かに反論の余地無いように見えるけど、実際嫌激運側が一言余計な言葉出してるから人格批判やらなんやら言われる訳で
皆が皆同じだけプレイして、同じように素材集まる訳じゃないから激運付けて早く新しい装備作りに行きたい人もいるだろうし、一重に激運だから〜とは言えない
ただ一つ言える事がある、
Gルナで頻繁に乙する奴はGルナきるな！
ナルガでも着て回避で立ち回り覚えてからでなおせ
長文失礼した
ネタでGルナ一式使うから覗いたんだが、正直プレイにひどい支障来たすわけでも無し水掛論になるような事かよ
Gルナ嫌な奴は激運付けるポイントあるなら火力スキルに変えろって言う効率廚なのか？
違うならPS糞の寄生様が嫌なだけで、激運なんてどうでもいいはず
Gルナより生存率高くてお護り次第でなんでもスキル付けれるし、これでポコポコ死ぬ奴は寄生様として蹴ればいいじゃん
まあ海賊やら湯浴みは被弾したらそくアボンしそうだから簡便して欲しいがね
激運廚って言われてる側は確かに反論の余地無いように見えるけど、実際嫌激運側が一言余計な言葉出してるから人格批判やらなんやら言われる訳で
皆が皆同じだけプレイして、同じように素材集まる訳じゃないから激運付けて早く新しい装備作りに行きたい人もいるだろうし、一重に激運だから〜とは言えない
ただ一つ言える事がある、
Gルナで頻繁に乙する奴はGルナきるな！
ナルガでも着て回避で立ち回り覚えてからでなおせ
長文失礼した
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:48:20 ID:py5LLJ5G
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:52:39 ID:h0d5c0ai
理解できないから自己中なんだと思います
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:54:06 ID:CRgv7KTW
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:54:47 ID:r0FHLwXR
>>380
だいたい俺の言いたいことを言ってくれてる
Gルナで3回死ぬようなら、それこそ地雷
もちろんGルナでなくても地雷
タオル、海賊はそれ相当の被弾しない自信があるから着るんだろうけど
それでも乙って足をひっぱるなら蹴り出せば良い
>>379
またそこからっすか
ループっすね
だいたい俺の言いたいことを言ってくれてる
Gルナで3回死ぬようなら、それこそ地雷
もちろんGルナでなくても地雷
タオル、海賊はそれ相当の被弾しない自信があるから着るんだろうけど
それでも乙って足をひっぱるなら蹴り出せば良い
>>379
またそこからっすか
ループっすね
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:05:52 ID:1uqu8adp
まだ自力で金レイア出してないし、激運とかいう段階にも達してないが
野良は怖い所だというのが分かった
ガチスキルで一分の隙も無いプレイでもしないと、晒されたり内心どんだけ罵倒されてるかわかったもんじゃないな…
Gルナ作るのに金レイア狩らなくちゃいけないし、逆鱗紅玉だって必要なんだからさ
それが寄生で作ったものか、自力で作ったものか
その位一度狩りに行ってくれば分かるんじゃないかな
自力で作ってるんなら、動きもちゃんとしてるだろうしちゃんとダメも与えてるだろうと思うんだけど
寄生丸出しだわ、乙するわ、BC待機するわで、迷惑だったの確認してから蹴ればいいんじゃないのかな
野良は怖い所だというのが分かった
ガチスキルで一分の隙も無いプレイでもしないと、晒されたり内心どんだけ罵倒されてるかわかったもんじゃないな…
Gルナ作るのに金レイア狩らなくちゃいけないし、逆鱗紅玉だって必要なんだからさ
それが寄生で作ったものか、自力で作ったものか
その位一度狩りに行ってくれば分かるんじゃないかな
自力で作ってるんなら、動きもちゃんとしてるだろうしちゃんとダメも与えてるだろうと思うんだけど
寄生丸出しだわ、乙するわ、BC待機するわで、迷惑だったの確認してから蹴ればいいんじゃないのかな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:06:38 ID:CRgv7KTW
>>384
ただの３死が地雷？何故？僕がこいつと戦った時間を返せ＞＜ってか？
とても自己中心的な考えですねｗｗｗ
何がループだ？自己中スキルは否めんのだから反論しようがないだろ？
まあぶっちゃけ俺は煽って楽しんでるだけだけどさ、結構まともなこと言ってる嫌激運厨もいっぱいいるぜ？
真剣に上から全部読み直してみろよ。
ただの３死が地雷？何故？僕がこいつと戦った時間を返せ＞＜ってか？
とても自己中心的な考えですねｗｗｗ
何がループだ？自己中スキルは否めんのだから反論しようがないだろ？
まあぶっちゃけ俺は煽って楽しんでるだけだけどさ、結構まともなこと言ってる嫌激運厨もいっぱいいるぜ？
真剣に上から全部読み直してみろよ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:09:21 ID:CyYWhxnD
>>385
俺もそう思う
俺もそう思う
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:23:18 ID:qbDeLyhB
>>381
なんで激運着けただけで自己中なのか理解出来ません
って「激運自体は物欲スキル（≒自己中スキル）である」って事はわかるよね
「激運くらい許して当たり前、騒ぐ方がおかしい」っていう考え方が自己中なのもわかるよね
>>385
>野良は怖い所だというのが分かった
>ガチスキルで一分の隙も無いプレイでもしないと、晒されたり内心どんだけ罵倒されてるかわかったもんじゃないな…
これは偏見であり間違い
「激運で当たり前。何が悪いの？」っていう開き直り激運厨もいるから激運装備見たら内心警戒はするだろうけど
・俺は激運って自己中スキル付けてるけど、何が悪いの？騒ぐ方が効率自己中野郎だろ
→自分は我慢も配慮も全くしないけどお前らは俺に配慮しろ という形になってるけどこれこそ自己中としか言えない
こういう輩がいるから激運装備への警戒は絶対になくならないよ
なんで激運着けただけで自己中なのか理解出来ません
って「激運自体は物欲スキル（≒自己中スキル）である」って事はわかるよね
「激運くらい許して当たり前、騒ぐ方がおかしい」っていう考え方が自己中なのもわかるよね
>>385
>野良は怖い所だというのが分かった
>ガチスキルで一分の隙も無いプレイでもしないと、晒されたり内心どんだけ罵倒されてるかわかったもんじゃないな…
これは偏見であり間違い
「激運で当たり前。何が悪いの？」っていう開き直り激運厨もいるから激運装備見たら内心警戒はするだろうけど
・俺は激運って自己中スキル付けてるけど、何が悪いの？騒ぐ方が効率自己中野郎だろ
→自分は我慢も配慮も全くしないけどお前らは俺に配慮しろ という形になってるけどこれこそ自己中としか言えない
こういう輩がいるから激運装備への警戒は絶対になくならないよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:24:31 ID:r0FHLwXR
>>386
自己中はお互い様だろ
みんな自己中ってお前も言ってたじゃん
>結構まともなこと言ってる嫌激運厨もいっぱいいる
ちょっと安価だしてください
激運を自己中だと思う理由に心当たりがある人は、結局自己中
反論のしようがないんじゃなくて、お互い様って言ってるの>>368読んでね
自己中はお互い様だろ
みんな自己中ってお前も言ってたじゃん
>結構まともなこと言ってる嫌激運厨もいっぱいいる
ちょっと安価だしてください
激運を自己中だと思う理由に心当たりがある人は、結局自己中
反論のしようがないんじゃなくて、お互い様って言ってるの>>368読んでね
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:28:17 ID:r0FHLwXR
>>388
>「激運自体は物欲スキル（≒自己中スキル）である」って事
と思ってるのは嫌激運厨の方だけですね
>「激運くらい許して当たり前、騒ぐ方がおかしい」
誰も当たり前とは言ってない
ところでなんで物欲スキルはだめなの？って話になる
答えはまだない
>「激運自体は物欲スキル（≒自己中スキル）である」って事
と思ってるのは嫌激運厨の方だけですね
>「激運くらい許して当たり前、騒ぐ方がおかしい」
誰も当たり前とは言ってない
ところでなんで物欲スキルはだめなの？って話になる
答えはまだない
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:33:01 ID:r0FHLwXR
嫌激運厨も大概自分勝手だと気づけよ
激運が自己中というのと同じくらい、お前らは自己中なこと言ってる
そうでなければただ自治厨ｗ
揚げ足を取るか感情論でしかモノを言えない
激運が許せない理由がそこにしかないから説得力がない
激運が自己中というのと同じくらい、お前らは自己中なこと言ってる
そうでなければただ自治厨ｗ
揚げ足を取るか感情論でしかモノを言えない
激運が許せない理由がそこにしかないから説得力がない
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:39:06 ID:h0d5c0ai
逆にアプローチしてみよう
素材を集める上で最も効率的だと思われる激運（剥ぎ取り）スキルであるが
なぜ全員がつけるわけではないのか
激運を知らない、装備が作れない、報酬に興味がないなどを除けば
他人から非難の目で見られたくないという気持ち
そしてそれは激運に対する非難の裏返しとは取れないのか
素材を集める上で最も効率的だと思われる激運（剥ぎ取り）スキルであるが
なぜ全員がつけるわけではないのか
激運を知らない、装備が作れない、報酬に興味がないなどを除けば
他人から非難の目で見られたくないという気持ち
そしてそれは激運に対する非難の裏返しとは取れないのか
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:42:18 ID:qbDeLyhB
普通の激運
・激運はトラブルの元なのでなるべく着ない、という配慮がある
普通の嫌激運
・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある
これが普通の部屋で見る光景ね
激運厨
・激運はトラブルの元だけど遠慮なんてしない。嫌激運が騒がなければトラブルになんかならない
嫌激運厨
・嫌激運はトラブルの元だけど遠慮なんてしない。激運着てくる奴がいなければトラブルになんかならない
これがこのスレね。で、このスレに普通の激運は居ないっていう
・激運はトラブルの元なのでなるべく着ない、という配慮がある
普通の嫌激運
・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある
これが普通の部屋で見る光景ね
激運厨
・激運はトラブルの元だけど遠慮なんてしない。嫌激運が騒がなければトラブルになんかならない
嫌激運厨
・嫌激運はトラブルの元だけど遠慮なんてしない。激運着てくる奴がいなければトラブルになんかならない
これがこのスレね。で、このスレに普通の激運は居ないっていう
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:46:02 ID:4K0uqNJu
つかさ、結局のところ良いも悪い部屋主が決めることだろ？
煙たがる人が居る事は判ってんだから、激運使う奴は部屋主に聞いて、良いなら着るダメなら着ない
逆に激運嫌いな奴は部屋主が良いって行ってんならそれに従え、嫌なら自分が部屋を出れば良いだけの話しだ
そして自分が部屋主になるなら双方、激運○激運×を明記すればいい
この程度の事もしな奴は自己中と言われても仕方ないよな
煙たがる人が居る事は判ってんだから、激運使う奴は部屋主に聞いて、良いなら着るダメなら着ない
逆に激運嫌いな奴は部屋主が良いって行ってんならそれに従え、嫌なら自分が部屋を出れば良いだけの話しだ
そして自分が部屋主になるなら双方、激運○激運×を明記すればいい
この程度の事もしな奴は自己中と言われても仕方ないよな
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:46:25 ID:8DfaMmZD
それなりにネットで調べてモンハンやってる奴は激運付けてPtに参加なんぞしないもんな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:48:10 ID:r0FHLwXR
>>392
最も効率的かどうかは別として、スキルの判断は各個人が下しますので
その仮定がまず論外ですけど、下三行については主観です
俺は匠、攻撃、砥石がベストだ！って人はそれを着ていく
俺は激運、加護、破壊王がベストだ！って人はそれを着ていく
一部の基地外は、悪霊の加護がついてる奴とは一緒にやれん
激運とは一緒にやれん、と部屋を出ていきます
>>393
ここはそういうスレなので
最も効率的かどうかは別として、スキルの判断は各個人が下しますので
その仮定がまず論外ですけど、下三行については主観です
俺は匠、攻撃、砥石がベストだ！って人はそれを着ていく
俺は激運、加護、破壊王がベストだ！って人はそれを着ていく
一部の基地外は、悪霊の加護がついてる奴とは一緒にやれん
激運とは一緒にやれん、と部屋を出ていきます
>>393
ここはそういうスレなので
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:49:36 ID:ek/UAtDD
ガチ装備要求される敵いないじゃん。
ミラ系・激昂ラー・ジャンプテオクラスの敵が現れたらガチで行くよ。
つうかＰ2ＧでもＧ2以下はピアスフリーの渇ピ装備余裕でした。
ミラ系・激昂ラー・ジャンプテオクラスの敵が現れたらガチで行くよ。
つうかＰ2ＧでもＧ2以下はピアスフリーの渇ピ装備余裕でした。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:51:07 ID:krlbU3rH
まあ結局は楽しんだもん勝ちなんだよな
TAするのが楽しいって奴はわざわざ激運なんか付けてスキルの幅減らすマネはしないし
とにかく素材が欲しいって奴は他のスキルを削ってでも激運や剥ぎ取り達人を付ける必要があるだろうし
そして、地雷かどうか判断するのは実際にそいつのプレイを見てからだな
スキルだけ見て「激運ですか＾＾；移動しますね＾＾；；；」みたいな奴こそ本物の地雷
TAするのが楽しいって奴はわざわざ激運なんか付けてスキルの幅減らすマネはしないし
とにかく素材が欲しいって奴は他のスキルを削ってでも激運や剥ぎ取り達人を付ける必要があるだろうし
そして、地雷かどうか判断するのは実際にそいつのプレイを見てからだな
スキルだけ見て「激運ですか＾＾；移動しますね＾＾；；；」みたいな奴こそ本物の地雷
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:53:25 ID:h0d5c0ai
激運が基本報酬における素材効率がいいって前提で今までやっただろ・・
もう無理だ俺の負けでいい・・
もう無理だ俺の負けでいい・・
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:55:10 ID:CRgv7KTW
私がせっかく物欲装備で素材集めしにPT来てるのにあなた３死ですかｗ地雷ですねｗ
って言うような基地外がゴルルナ着てる人の中に潜んでるってことだけは解った。
って言うような基地外がゴルルナ着てる人の中に潜んでるってことだけは解った。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:56:28 ID:ek/UAtDD
ハットトリックは地雷認定してもいいと思う。
Ｐ3になってから一度も見た事ないけど。
Ｐ3になってから一度も見た事ないけど。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:57:41 ID:krlbU3rH
3死は地雷じゃない、そのモンスターに慣れてないか単に下手なだけだ
BC待機、ほぼずっと採取採掘、斬り上げ突進砲撃属性解放突きetcでとにかく味方をふっ飛ばしまくる
こういうのが地雷だ
BC待機、ほぼずっと採取採掘、斬り上げ突進砲撃属性解放突きetcでとにかく味方をふっ飛ばしまくる
こういうのが地雷だ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 14:58:02 ID:r0FHLwXR
>>395
希望的観測
>>394
本当に激運に来てほしくなかったら、激運禁止部屋を立てればいいだけだよね
ただ、ホストに「次、Gルナ着て来てもいいですか？」なんて聞いて
無碍に断ったり、蹴り出されたりするだろうか
嫌激運厨でも、さすがに断りにくいと思う
その後、嫌激運厨さんがイライラしながらプレイを続けるのは
さすがの俺も申し訳ない
まぁここの嫌激運厨なら、問答無用で蹴り出しそうだ←レッテルｗ
>>400
3乙はタオルや海賊、Gルナでの話だろ
その装備で3回も死ぬのは・・・って言いたかった
希望的観測
>>394
本当に激運に来てほしくなかったら、激運禁止部屋を立てればいいだけだよね
ただ、ホストに「次、Gルナ着て来てもいいですか？」なんて聞いて
無碍に断ったり、蹴り出されたりするだろうか
嫌激運厨でも、さすがに断りにくいと思う
その後、嫌激運厨さんがイライラしながらプレイを続けるのは
さすがの俺も申し訳ない
まぁここの嫌激運厨なら、問答無用で蹴り出しそうだ←レッテルｗ
>>400
3乙はタオルや海賊、Gルナでの話だろ
その装備で3回も死ぬのは・・・って言いたかった
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:00:45 ID:r0FHLwXR
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:09:20 ID:4K0uqNJu
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:10:46 ID:qbDeLyhB
もうわかってると思うけど
このスレ、嫌激運なんて数人くらいしか居なくて
普通の人
・激運はトラブルの元なのでなるべく着ない、という配慮がある
・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある居なくて
っていう普通の人相手にほぼ一人だけの激運厨が「なるべく着ない方がいいとかうるせーよ、騒ぐ方が悪いんだ！」とわめくだけのスレです
このスレ、嫌激運なんて数人くらいしか居なくて
普通の人
・激運はトラブルの元なのでなるべく着ない、という配慮がある
・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある居なくて
っていう普通の人相手にほぼ一人だけの激運厨が「なるべく着ない方がいいとかうるせーよ、騒ぐ方が悪いんだ！」とわめくだけのスレです
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:11:44 ID:qbDeLyhB
おっとコピペミスってゴミがついた
・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある居なくて
↓
・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある
・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある居なくて
↓
・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:13:47 ID:py5LLJ5G
激運ダメだし剥ぎ取り達人でもつけるか
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:14:58 ID:r0FHLwXR
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:25:51 ID:CRgv7KTW
>>409
そろそろ黙ったほうがいいんじゃない？
激運厨ですらお前に呆れてると思うよ・・・
俺もこれ以上お前攻撃するのやめるわ。。。
>>408
ソロかリアフレでやっとけカス！あ、リアフレとかいないかｗ
素材なんてもんはみんなで仲良くわいわいやってりゃ勝手に貯まるんだよハゲが。
そろそろ黙ったほうがいいんじゃない？
激運厨ですらお前に呆れてると思うよ・・・
俺もこれ以上お前攻撃するのやめるわ。。。
>>408
ソロかリアフレでやっとけカス！あ、リアフレとかいないかｗ
素材なんてもんはみんなで仲良くわいわいやってりゃ勝手に貯まるんだよハゲが。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:26:48 ID:r0FHLwXR
>>405
はい、その通りです
実際のところ、妥協点はそこにあると思う
不毛な煽り合いを続けるのも、このスレでは楽しいけれど
お互いが自己中なら、歩み寄るか妥協するかのどちらか
俺の思う妥協点は
どうしても激運が許せない人は激運禁止部屋を建てる（≠激運専用部屋）
どうしても激運装備をしたいのなら、地雷と思われない言動をとる
>>410
>リアフレとかいないか
レッテルｗｗ
はい、その通りです
実際のところ、妥協点はそこにあると思う
不毛な煽り合いを続けるのも、このスレでは楽しいけれど
お互いが自己中なら、歩み寄るか妥協するかのどちらか
俺の思う妥協点は
どうしても激運が許せない人は激運禁止部屋を建てる（≠激運専用部屋）
どうしても激運装備をしたいのなら、地雷と思われない言動をとる
>>410
>リアフレとかいないか
レッテルｗｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:32:08 ID:CRgv7KTW
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:34:30 ID:r0FHLwXR
やっぱ嫌激運厨は相手への人格攻撃や揚げ足、レッテル貼りでしか自分の優位性を示せない
そんな奴の言葉に説得力が微塵も感じられない
そのくせ、周りのみんなが迷惑してるだの、あくまで自分ではなく他人のためだと言う
激運によってどのような迷惑がかかりますか？
1)効率が下がる
2)ひとりだけ得するのが許せない
3)とにかく気に要らない
4）俺はいいけど、周りが・・・
5）正義感←new!!
6）その他
1は自身の効率のための自己中 よってお互い様
2の人はあんまり居ないみたい
3は感情論でしかモノが言えない
4が口出しする問題じゃないよね
5自治厨乙ｗｗｗｗ
6の理由を感情論と思い込みによるレッテル無しで説明されてない
そんな奴の言葉に説得力が微塵も感じられない
そのくせ、周りのみんなが迷惑してるだの、あくまで自分ではなく他人のためだと言う
激運によってどのような迷惑がかかりますか？
1)効率が下がる
2)ひとりだけ得するのが許せない
3)とにかく気に要らない
4）俺はいいけど、周りが・・・
5）正義感←new!!
6）その他
1は自身の効率のための自己中 よってお互い様
2の人はあんまり居ないみたい
3は感情論でしかモノが言えない
4が口出しする問題じゃないよね
5自治厨乙ｗｗｗｗ
6の理由を感情論と思い込みによるレッテル無しで説明されてない
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 15:39:12 ID:qbDeLyhB
随分レス飛んでるけどこいつまた誰かと闘ってるのか
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:11:53 ID:ElJ7m7/0
こいつさ、「激運=物欲スキル」っての認められないらしいからもう話しても仕方ないよ
激運厨でさえ普通はその点は理解している
激運厨でさえ普通はその点は理解している
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:15:51 ID:r0FHLwXR
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:23:09 ID:CRgv7KTW
>>413
これで最後にするけどちゃんと読んでね。
あ、最初に言っておくけど、俺は効率なんて求めないし３死上等、俺含め他人に迷惑だけはかけんなって感じね。
素材だって腐るほど持ってるのであしからず。
ちゃんと理解しながら読んでね。
あなたは初対面の人と仕事をする時に失礼のないように振舞うよう努力しますか？
もちろんするよね？自分だけが儲かればいいってスタンスで行かないよね。
それが失礼なことだってのは解る？
たとえ心の中で自分だけが儲かればいいって思ってても表にはださないよね？
でももしそこでそういう態度をにじみ出してる人がいればどう思う？
その人と一緒に仕事したいと思う？その人と仲良くなりたいって思う？
普通の人ならまずプラスイメージを持たないことぐらいわかるよね？
ようするに避けて通りたいわけよ、そういう人を。
いや、確かにできる男かもしれない。でも何かが欠落してると思わない？
他人を思いやる気持ちを感じることができない。
こっちはたかがゲームだけど、やっぱり名前も顔も性格も知らない人とするんだから
物欲全開スキルつけて参加するってのは上に倣って失礼でしょ？非常識と思われても仕方ないよ。
非常識な人と一緒にゲームしたくないって人に文句は言っちゃいけないよ。
ある程度仕事関係も良好にいけば、今回はうちに儲けさせてくださいって話もできるでしょ？
モンハンでもそれでいいじゃない。だいたいみんなどんな人かわかれば
次狙いのモンスなんで激運で行かせてくださいって言えばいい話。
それでも非常識だと思われるならそいつが地雷だよ。
これで最後にするけどちゃんと読んでね。
あ、最初に言っておくけど、俺は効率なんて求めないし３死上等、俺含め他人に迷惑だけはかけんなって感じね。
素材だって腐るほど持ってるのであしからず。
ちゃんと理解しながら読んでね。
あなたは初対面の人と仕事をする時に失礼のないように振舞うよう努力しますか？
もちろんするよね？自分だけが儲かればいいってスタンスで行かないよね。
それが失礼なことだってのは解る？
たとえ心の中で自分だけが儲かればいいって思ってても表にはださないよね？
でももしそこでそういう態度をにじみ出してる人がいればどう思う？
その人と一緒に仕事したいと思う？その人と仲良くなりたいって思う？
普通の人ならまずプラスイメージを持たないことぐらいわかるよね？
ようするに避けて通りたいわけよ、そういう人を。
いや、確かにできる男かもしれない。でも何かが欠落してると思わない？
他人を思いやる気持ちを感じることができない。
こっちはたかがゲームだけど、やっぱり名前も顔も性格も知らない人とするんだから
物欲全開スキルつけて参加するってのは上に倣って失礼でしょ？非常識と思われても仕方ないよ。
非常識な人と一緒にゲームしたくないって人に文句は言っちゃいけないよ。
ある程度仕事関係も良好にいけば、今回はうちに儲けさせてくださいって話もできるでしょ？
モンハンでもそれでいいじゃない。だいたいみんなどんな人かわかれば
次狙いのモンスなんで激運で行かせてくださいって言えばいい話。
それでも非常識だと思われるならそいつが地雷だよ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:27:25 ID:r0FHLwXR
>>417
そんなに地雷を回避したいなら、激運禁止部屋立てれば？
そんなに地雷を回避したいなら、激運禁止部屋立てれば？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:30:28 ID:h0d5c0ai
お前ら辛抱強いなあ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:37:22 ID:CyYWhxnD
>>417
いちいち返事するのめんどいから
確認なんかせず勝手に着て欲しい
「激運は迷惑だから着ないようにしましょう！」なら別に構わんが
「激運を着る場合は良いかどうか相手に確認しましょう」は迷惑
やめれ
いちいち返事するのめんどいから
確認なんかせず勝手に着て欲しい
「激運は迷惑だから着ないようにしましょう！」なら別に構わんが
「激運を着る場合は良いかどうか相手に確認しましょう」は迷惑
やめれ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:37:31 ID:CRgv7KTW
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:39:52 ID:r0FHLwXR
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:42:18 ID:LmIo3czW
>>418
お前が>>417を理解したなら激運はマイナスイメージを持つものってのは理解できたと思う
それなのにあえて激運着てくる奴は思慮が足りないと思われても仕方ない
これが激運が嫌がられる理由だよ
理解できた？
お前が>>417を理解したなら激運はマイナスイメージを持つものってのは理解できたと思う
それなのにあえて激運着てくる奴は思慮が足りないと思われても仕方ない
これが激運が嫌がられる理由だよ
理解できた？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:45:13 ID:LmIo3czW
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:46:43 ID:r0FHLwXR
>>423
またループっすね
マイナスイメージはイメージだけで、それに実害はあるの？
勝手なイメージで思慮が足りてないって言われる筋合いはないよ
嫌われる理由があっても、激運でダメな理由がないよね、あるの？
そんなに激運が嫌なら、激運禁止部屋たてて、ギルカに激運死ねとでも書いておけば？
またループっすね
マイナスイメージはイメージだけで、それに実害はあるの？
勝手なイメージで思慮が足りてないって言われる筋合いはないよ
嫌われる理由があっても、激運でダメな理由がないよね、あるの？
そんなに激運が嫌なら、激運禁止部屋たてて、ギルカに激運死ねとでも書いておけば？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:47:58 ID:CyYWhxnD
つか嫌激運厨は勝手に激運嫌ってれば良いし
激運厨は勝手に嫌激運厨に嫌われてれば良いじゃん
なんか問題あるのか？
激運厨は勝手に嫌激運厨に嫌われてれば良いじゃん
なんか問題あるのか？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:50:03 ID:4K0uqNJu
>>424
どうぞの一言がメンドイとかどんだけだよ
つか、このやり取りでどんだけ人を待たせる訳？
メンドイならお前は部屋に激運○と書いておけば済む話だ
お前と同じ考えの人間ばかりでは無いのだから断りを入れる方がベターだろ
どうぞの一言がメンドイとかどんだけだよ
つか、このやり取りでどんだけ人を待たせる訳？
メンドイならお前は部屋に激運○と書いておけば済む話だ
お前と同じ考えの人間ばかりでは無いのだから断りを入れる方がベターだろ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:52:02 ID:LmIo3czW
>>425
なぜ思慮が足らないか、ってのは相手にマイナスイメージを持たれることを気にしていないから
実害が０ではないのも激運の嫌な所なんだよな、スキルを圧迫することで他のスキルがつけられなくなる
つまり、少しは実害もある
この２つが合わさって激運が嫌がられている
なぜ思慮が足らないか、ってのは相手にマイナスイメージを持たれることを気にしていないから
実害が０ではないのも激運の嫌な所なんだよな、スキルを圧迫することで他のスキルがつけられなくなる
つまり、少しは実害もある
この２つが合わさって激運が嫌がられている
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:53:15 ID:LmIo3czW
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:53:48 ID:CyYWhxnD
>>427
その断りの方が激運を着られるよりウザイっていう
お前と同じ考えではない人間がここにいるんだから
「お前と同じ考えの人間ばかりでは無いのだから」という理由なら
断りを入れる方がベターにはならないだろ
マナーってのは自分で遂行するものであって
他人に強要した時点でマナー違反
なぜならマナーとは境界線が曖昧で、人により判断が分かれるものが多く
そうでない明確なものならマナーではなくルールになっている
その断りの方が激運を着られるよりウザイっていう
お前と同じ考えではない人間がここにいるんだから
「お前と同じ考えの人間ばかりでは無いのだから」という理由なら
断りを入れる方がベターにはならないだろ
マナーってのは自分で遂行するものであって
他人に強要した時点でマナー違反
なぜならマナーとは境界線が曖昧で、人により判断が分かれるものが多く
そうでない明確なものならマナーではなくルールになっている
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:57:38 ID:r0FHLwXR
>>427
安価ミスかな
俺の言いたいことは>>403の中程と同じこと
ダメだって言いづらいのを逆手にとってまで、装備を通そうなんて思わん
>>299の言うように、嫌激運厨が激運を目の敵にしてるだけなので
回避したい嫌激運厨がそう明言すればいい
>>428
>スキルを圧迫することで他のスキルがつけられなくなる
つまり、攻撃スキルを付けないことで俺様の討伐時間が伸びるだろってことだよね
それって、激運を付ける自己中と効率よく狩りたいだけの自己中で
どっちもどっちじゃないの？
安価ミスかな
俺の言いたいことは>>403の中程と同じこと
ダメだって言いづらいのを逆手にとってまで、装備を通そうなんて思わん
>>299の言うように、嫌激運厨が激運を目の敵にしてるだけなので
回避したい嫌激運厨がそう明言すればいい
>>428
>スキルを圧迫することで他のスキルがつけられなくなる
つまり、攻撃スキルを付けないことで俺様の討伐時間が伸びるだろってことだよね
それって、激運を付ける自己中と効率よく狩りたいだけの自己中で
どっちもどっちじゃないの？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 16:59:43 ID:CyYWhxnD
もっと厳密に言うとだな
断りを入れること自体は別に良いんだが、そういう奴が増えると今度は
「そういう時は一言入れましょうね＾＾ マナーですから＾＾」
みたいな奴が沸いてくるから、それが一番かったるい訳よ
断りを入れること自体は別に良いんだが、そういう奴が増えると今度は
「そういう時は一言入れましょうね＾＾ マナーですから＾＾」
みたいな奴が沸いてくるから、それが一番かったるい訳よ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:02:42 ID:LmIo3czW
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:06:34 ID:6j0QSl9+
激運とか全然興味無いスキルだけど、他人が激運付けた位で何か問題あるのか？
自分の運が下がる呪いのようなスキルだったりするの？
大抵誰も他人のスキルがどうとか気にしないだろ、そんなのに腹立ててるとつまらないし。
自分の運が下がる呪いのようなスキルだったりするの？
大抵誰も他人のスキルがどうとか気にしないだろ、そんなのに腹立ててるとつまらないし。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:06:44 ID:CyYWhxnD
あと激運厨のID:r0FHLwXRもな
どれだけ嫌激運厨に好かれたいのか知らんが、それは多分無駄な努力だぞ
こないだウザスレ見たら女ハンマーが嫌いで嫌いで仕方ない奴が沸いてたが
嫌激運厨も似たようなもんで、理屈がどうであろうと
嫌いで嫌いで仕方ない奴にはどうあっても嫌われる
あきらめれ
どれだけ嫌激運厨に好かれたいのか知らんが、それは多分無駄な努力だぞ
こないだウザスレ見たら女ハンマーが嫌いで嫌いで仕方ない奴が沸いてたが
嫌激運厨も似たようなもんで、理屈がどうであろうと
嫌いで嫌いで仕方ない奴にはどうあっても嫌われる
あきらめれ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:07:04 ID:r0FHLwXR
たしかに断りを入れるのがベターではあるけど
>>432の懸念のように新たな自治厨を生み出すかもしれない
>>431
じゃあ>>428の
>スキルを圧迫することで他のスキルがつけられなくなる
の害ってなに？
PTメンバーのスキルがひとつ減る（実際には減ってない）ことによるデメリットは？
お前は激運付けてるだけで実害があると言ってるんだけど
>>432の懸念のように新たな自治厨を生み出すかもしれない
>>431
じゃあ>>428の
>スキルを圧迫することで他のスキルがつけられなくなる
の害ってなに？
PTメンバーのスキルがひとつ減る（実際には減ってない）ことによるデメリットは？
お前は激運付けてるだけで実害があると言ってるんだけど
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:09:32 ID:LmIo3czW
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:12:42 ID:r0FHLwXR
>>435
不毛な煽り合いってことはわかってる
>>437
激運がPTにいることによる実害は何か
→スキルスロットを圧迫する
では、スキルスロットが埋まることの実害は何か
→激運の実害である
とんでも理論すぎて頭痛くなるレベルｗ
不毛な煽り合いってことはわかってる
>>437
激運がPTにいることによる実害は何か
→スキルスロットを圧迫する
では、スキルスロットが埋まることの実害は何か
→激運の実害である
とんでも理論すぎて頭痛くなるレベルｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:13:49 ID:qbDeLyhB
極論を言えば
激運厨と一緒に狩りに行くときはレザーSでピッケルかついでいけばええねん
激運厨と一緒に狩りに行くときはレザーSでピッケルかついでいけばええねん
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:14:09 ID:LmIo3czW
>>436
すまん、焦ってしまって質問をよくみてなかった。
実害は感じる人もいるという例
そして、俺は感じないけどマイナスイメージは持つ、例えれば社会でロンゲ金髪の奴に抱いたりするように
そのマイナスイメージだけで激運本人をキックしたりはしないけどな
まあ実際は激運なんてどうでもいいんだよ
ただ遊んでるだけ、嫌激運厨なんてみんなそんなもん
すまん、焦ってしまって質問をよくみてなかった。
実害は感じる人もいるという例
そして、俺は感じないけどマイナスイメージは持つ、例えれば社会でロンゲ金髪の奴に抱いたりするように
そのマイナスイメージだけで激運本人をキックしたりはしないけどな
まあ実際は激運なんてどうでもいいんだよ
ただ遊んでるだけ、嫌激運厨なんてみんなそんなもん
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:15:07 ID:h0d5c0ai
エジソンの担任はこんな気分だったに違いない
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:20:28 ID:qbDeLyhB
エジソンっていうかライフスペースだっけ？の定説定説言ってた人だな
見えないから激運厨筆頭さんが何言ってるか知らんけど
見えないから激運厨筆頭さんが何言ってるか知らんけど
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:23:17 ID:r0FHLwXR
>>440
じゃあお前ではない、謎の第三者が感じてる実害があるとして
その第三者はなぜ実害があると感じるのか
それはその第三者が少なくとも、短時間で狩りを終えたいと思う効率厨であるとしたら
効率厨は激運と同じく、自己中の部類であり、この場合自己中はお互い様
その第三者が効率厨でなく、ただ人より多く報酬を受け取れることに嫉妬しているとしたら
それは実害ではない
ほかにその第三者が感じる実害ってあるかな
じゃあお前ではない、謎の第三者が感じてる実害があるとして
その第三者はなぜ実害があると感じるのか
それはその第三者が少なくとも、短時間で狩りを終えたいと思う効率厨であるとしたら
効率厨は激運と同じく、自己中の部類であり、この場合自己中はお互い様
その第三者が効率厨でなく、ただ人より多く報酬を受け取れることに嫉妬しているとしたら
それは実害ではない
ほかにその第三者が感じる実害ってあるかな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:28:24 ID:LmIo3czW
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:31:12 ID:qbDeLyhB
激運＝自分だけの効率を重視する自己中
効率厨＝PT全員の効率を重視する自己中
あれ？ｗ
効率厨＝PT全員の効率を重視する自己中
あれ？ｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:32:05 ID:r0FHLwXR
>>444
いや、激運をつけることによるタイムロスを惜しむ人って意味で
PTメンバーに激運がいることで効率が下がるというのは効率厨と言われても仕方ないレベル
ガチ回し部屋や金冠部屋で効率を重視する人とは意味が違う
いや、激運をつけることによるタイムロスを惜しむ人って意味で
PTメンバーに激運がいることで効率が下がるというのは効率厨と言われても仕方ないレベル
ガチ回し部屋や金冠部屋で効率を重視する人とは意味が違う
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:39:00 ID:cjObr/9c
自分は貢献してる（ｷﾘｯ
とか言ってにゃんにゃん棒で盾コンしてきたり、オートガンスしたり、曲射厨したり、大剣で切り上げ薙ぎ払いしたり、笛しか吹かない笛の方がクズだと思いますん
とか言ってにゃんにゃん棒で盾コンしてきたり、オートガンスしたり、曲射厨したり、大剣で切り上げ薙ぎ払いしたり、笛しか吹かない笛の方がクズだと思いますん
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:44:10 ID:PMoXFs4H
たいした働きもせず報酬だけ頂いて行くのは激運かどうかに関わらずクズだよ
良識と常識と知識と防御力と体力とPSがあれば装備もスキルもなんでもいいよ
良識と常識と知識と防御力と体力とPSがあれば装備もスキルもなんでもいいよ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:44:46 ID:qbDeLyhB
>>447
それって激運云々と並列できる別の問題だから
（激運だけど）自分は貢献してる（ｷﾘｯ
とか言ってにゃんにゃん棒で盾コンしてきたり、オートガンスしたり、曲射厨したり、大剣で切り上げ薙ぎ払いしたり、笛しか吹かない笛の方がクズだと思いますん
って事になるだけじゃないか？
激運云々より地雷プレイの方が迷惑なのは確かだけど、それだとただの矛先そらしにしかならないような
それって激運云々と並列できる別の問題だから
（激運だけど）自分は貢献してる（ｷﾘｯ
とか言ってにゃんにゃん棒で盾コンしてきたり、オートガンスしたり、曲射厨したり、大剣で切り上げ薙ぎ払いしたり、笛しか吹かない笛の方がクズだと思いますん
って事になるだけじゃないか？
激運云々より地雷プレイの方が迷惑なのは確かだけど、それだとただの矛先そらしにしかならないような
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:52:38 ID:ek/UAtDD
ここにいる他人の装備にケチつけてる嫌激運より、
激運・攻撃中・破壊王・高速砥石の俺の方がまだいい仕事する自信あるわ。
他人の装備にケチつけてる奴自身は、そう言ってる手前ちゃんと○○5攻撃8以上の神おま採掘してフルスキルで挑んでるんだよなぁ？
激運・攻撃中・破壊王・高速砥石の俺の方がまだいい仕事する自信あるわ。
他人の装備にケチつけてる奴自身は、そう言ってる手前ちゃんと○○5攻撃8以上の神おま採掘してフルスキルで挑んでるんだよなぁ？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:57:54 ID:EdCOxOFP
>>450
Ｗ属性連発数＋１ライトボウガンよりいい働きをする自信があるのか、凄いな
Ｗ属性連発数＋１ライトボウガンよりいい働きをする自信があるのか、凄いな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:02:13 ID:DIJw1BG/
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:12:15 ID:qbDeLyhB
>>452
あーなるほど、つまり「効率よくやれるメンバー以外を排除」しなければ効率厨って言われるほどじゃないんだな
排除とかしないで今居るPTメンバーでの効率を考えるくらいなら効率厨ではないという事になるな
あーなるほど、つまり「効率よくやれるメンバー以外を排除」しなければ効率厨って言われるほどじゃないんだな
排除とかしないで今居るPTメンバーでの効率を考えるくらいなら効率厨ではないという事になるな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:13:05 ID:93q+39vF
ＭＨＦでは激運×部屋建てろでＦＡだったはずだが。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:16:27 ID:DIJw1BG/
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:20:53 ID:h0d5c0ai
ウカムに切れ味、高耳、破壊王、砥石で待ってたら
入って着た高耳、破壊王、激運様が無言で消えてワロタ
入って着た高耳、破壊王、激運様が無言で消えてワロタ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:23:38 ID:qbDeLyhB
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:27:19 ID:eO1ckpCm
>>456
精霊の加護消して無理やり高耳にしたかんじだなｗ
精霊の加護消して無理やり高耳にしたかんじだなｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:45:59 ID:y7jiwsRP
> 激運によってどのような迷惑がかかりますか？
> 1)効率が下がる
> 2)ひとりだけ得するのが許せない
> 3)とにかく気に要らない
> 4）俺はいいけど、周りが・・・
> 5）正義感←new!!
> 6）その他
>
> 1は自身の効率のための自己中 よってお互い様
> 2の人はあんまり居ないみたい
> 3は感情論でしかモノが言えない
> 4が口出しする問題じゃないよね
> 5自治厨乙ｗｗｗｗ
> 6の理由を感情論と思い込みによるレッテル無しで説明されてない
これよくできてるねぇ。真っ赤にレスつけてる嫌激運派をすべて類型できてる。
嫌激運厨も自己中って認めちゃえばいいのに。
このコピペを意識して激運厨叩かないとな。
> 1)効率が下がる
> 2)ひとりだけ得するのが許せない
> 3)とにかく気に要らない
> 4）俺はいいけど、周りが・・・
> 5）正義感←new!!
> 6）その他
>
> 1は自身の効率のための自己中 よってお互い様
> 2の人はあんまり居ないみたい
> 3は感情論でしかモノが言えない
> 4が口出しする問題じゃないよね
> 5自治厨乙ｗｗｗｗ
> 6の理由を感情論と思い込みによるレッテル無しで説明されてない
これよくできてるねぇ。真っ赤にレスつけてる嫌激運派をすべて類型できてる。
嫌激運厨も自己中って認めちゃえばいいのに。
このコピペを意識して激運厨叩かないとな。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 18:58:24 ID:h0d5c0ai
煽り用の回答パターンのチャートとしては結構いいできだと思う
本気で入ってたら頭を疑うけど
本気で入ってたら頭を疑うけど
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 19:03:45 ID:h0d5c0ai
言ってたらね
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 19:16:27 ID:y7jiwsRP
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 19:19:16 ID:+YI0jB8m
そんなにゴルルナ一式嫌いだったらユアミ装備で行ってやるよ
敵も寄ってくる装備だからいいよな！
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [137→252]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：高級ユアミタオル [2]
胴装備：高級ユアミスガタ [1]
腕装備：高級ユアミリスト [2]
腰装備：ボロスＳフォールド [2]
足装備：高級ユアミサンダル [1]
お守り：龍の護石(攻撃+9,気配-10） [0]
装飾品：攻撃珠【２】×3、攻撃珠【３】、攻撃珠【１】×2
耐性値：火[-4] 水[4] 氷[-11] 雷[-6] 龍[0] 計[-17]
攻撃力UP【中】
アイテム使用強化
激運
-挑発
-------------------------------
敵も寄ってくる装備だからいいよな！
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [137→252]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：高級ユアミタオル [2]
胴装備：高級ユアミスガタ [1]
腕装備：高級ユアミリスト [2]
腰装備：ボロスＳフォールド [2]
足装備：高級ユアミサンダル [1]
お守り：龍の護石(攻撃+9,気配-10） [0]
装飾品：攻撃珠【２】×3、攻撃珠【３】、攻撃珠【１】×2
耐性値：火[-4] 水[4] 氷[-11] 雷[-6] 龍[0] 計[-17]
攻撃力UP【中】
アイテム使用強化
激運
-挑発
-------------------------------
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 19:24:39 ID:oFB9MA2b
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 19:58:25 ID:E1uONMyz
トライでもこの手のスレあったが、日が経つごとに激運厨が増えていくのが面白かった
そして、しばらくすると嫌激運厨がまた増えていった
激運装備作れるようになったらそいつは激運厨になり
激運が不必要になる頃に嫌激運厨に逆戻りするからだろうな
お前らは綺麗事言ってるけど、実際は
「俺が得したいから激運つけるぜww報酬うめえwww他人なんてきにしねーおw」
「効率落ちるだろ死ねよ激運つけてんじゃねーよカス」
だからな、当たり前だけど
そして、しばらくすると嫌激運厨がまた増えていった
激運装備作れるようになったらそいつは激運厨になり
激運が不必要になる頃に嫌激運厨に逆戻りするからだろうな
お前らは綺麗事言ってるけど、実際は
「俺が得したいから激運つけるぜww報酬うめえwww他人なんてきにしねーおw」
「効率落ちるだろ死ねよ激運つけてんじゃねーよカス」
だからな、当たり前だけど
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:03:12 ID:h0d5c0ai
激運の不要にならないＦはどう説明するのかと思ったけど
Ｆの話するなとか言い出しそうだからいいや
Ｆの話するなとか言い出しそうだからいいや
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:06:30 ID:E1uONMyz
>>466
FとP3は全然種類が違うから比較しても意味ないっす
FとP3は全然種類が違うから比較しても意味ないっす
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:08:07 ID:DIJw1BG/
「俺が得したいから激運つけるぜww報酬うめえwww他人なんてきにしねーおw」
「俺が得したいから攻撃しろよwwww周回うめえwww他人なんて馬車馬だろｗ」
本質は一緒
「俺が得したいから攻撃しろよwwww周回うめえwww他人なんて馬車馬だろｗ」
本質は一緒
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:12:00 ID:h0d5c0ai
>>467
素材を集めて武器防具作るとか共通点ともいえないしそのとおりだね
素材を集めて武器防具作るとか共通点ともいえないしそのとおりだね
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:15:13 ID:E1uONMyz
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:20:26 ID:r0FHLwXR
マジレスするとFやったことない
ただ他スレでは、F民が良いように思われてはいない気がする
>>468
どっちも自己中だけど、決定的な違いは
激運厨は嫌激運厨と一緒に遊ぶのを厭わないのに対し
嫌激運厨は激運厨を目の敵にしてる
攻撃的なレスが多いのも嫌激運厨
これはレッテルではなく、ここ数日のスレの様子から伺える事実
ただ他スレでは、F民が良いように思われてはいない気がする
>>468
どっちも自己中だけど、決定的な違いは
激運厨は嫌激運厨と一緒に遊ぶのを厭わないのに対し
嫌激運厨は激運厨を目の敵にしてる
攻撃的なレスが多いのも嫌激運厨
これはレッテルではなく、ここ数日のスレの様子から伺える事実
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:22:26 ID:py5LLJ5G
もう水掛け論はやめようぜいい加減飽きた。話がループしてるよ
俺はグレンウォル担いでフルジンオウで行くけどね＾＾
俺はグレンウォル担いでフルジンオウで行くけどね＾＾
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:24:34 ID:E1uONMyz
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:25:03 ID:++BmsUw4
金冠部屋に入ってくるゴルルナの寄生根性には恐れ入る
剥ぎ取ってるのお前だけなんですけど
剥ぎ取ってるのお前だけなんですけど
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:27:07 ID:r0FHLwXR
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:27:54 ID:py5LLJ5G
>>474
それは流石に擁護出来んな剥ぎ取りすんなは、言い過ぎだけどゴルルナは無いわ
それは流石に擁護出来んな剥ぎ取りすんなは、言い過ぎだけどゴルルナは無いわ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:30:50 ID:E1uONMyz
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:35:38 ID:r0FHLwXR
>>477
>>471で書いたけど、攻撃的なレスが多いのは･･･
って話で、2chのこのスレ以外のどこを参照にしろと？ｗ
このレス内でかつ、少なくとも激運厨とは思えない人のレスを例に持ってきたのに
何が不満だったんだろう
>>471で書いたけど、攻撃的なレスが多いのは･･･
って話で、2chのこのスレ以外のどこを参照にしろと？ｗ
このレス内でかつ、少なくとも激運厨とは思えない人のレスを例に持ってきたのに
何が不満だったんだろう
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:36:20 ID:r0FHLwXR
下から2行目の訂正
このスレ内でかつ…
このスレ内でかつ…
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:42:23 ID:E1uONMyz
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:44:23 ID:py5LLJ5G
>>480
一日たたなくても変われるしなｗ
一日たたなくても変われるしなｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:50:15 ID:r0FHLwXR
>>480
嫌激運厨の言葉を引用したらなりすましとか
さすがのレッテル名人
激運厨（というか俺）への攻撃的なレスは、みんな俺の自演と言いたい訳ですか？
>>465
綺麗事に対して、感情論を並べただけの人だから
こんな見当違いのレスするのも仕方ないのか
嫌激運厨の言葉を引用したらなりすましとか
さすがのレッテル名人
激運厨（というか俺）への攻撃的なレスは、みんな俺の自演と言いたい訳ですか？
>>465
綺麗事に対して、感情論を並べただけの人だから
こんな見当違いのレスするのも仕方ないのか
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:56:59 ID:qbDeLyhB
悪いのは激運厨以上にひどいこの馬鹿って事でFA
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:58:19 ID:E1uONMyz
>>482
お前の自演とか一言も言ってねえwww
俺が言いたいのは、お前が馬鹿みたいに騒いでるのを叩きたいから嫌激運厨になりすましてる奴もいるだろうなって事だ
もう相手するの止めるわ、アスペルガーと話してるみたいだ
お前の自演とか一言も言ってねえwww
俺が言いたいのは、お前が馬鹿みたいに騒いでるのを叩きたいから嫌激運厨になりすましてる奴もいるだろうなって事だ
もう相手するの止めるわ、アスペルガーと話してるみたいだ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:59:43 ID:r0FHLwXR
そもそも
＞激運装備作れるようになったらそいつは激運厨になり
＞激運が不必要になる頃に嫌激運厨に逆戻りするからだろうな
こんなレッテルいきなり持ってくるし
揚げ足取りとレッテル貼りばっかで
今日の嫌激運厨の中でも相当酷いな
＞激運装備作れるようになったらそいつは激運厨になり
＞激運が不必要になる頃に嫌激運厨に逆戻りするからだろうな
こんなレッテルいきなり持ってくるし
揚げ足取りとレッテル貼りばっかで
今日の嫌激運厨の中でも相当酷いな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 21:01:19 ID:r0FHLwXR
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 21:04:38 ID:E1uONMyz
>>486
すまん、レッテルの意味しってるか？
＞アスペルガーと話してる「みたい」
どう考えてもレッテルじゃないです
あと>>465はトライでの体験なんでレッテルとか言われても困ります
ホントお前頭おかしいんじゃないか？書き込み時間みる限りニートだろうし
外出た方がいいぞ
すまん、レッテルの意味しってるか？
＞アスペルガーと話してる「みたい」
どう考えてもレッテルじゃないです
あと>>465はトライでの体験なんでレッテルとか言われても困ります
ホントお前頭おかしいんじゃないか？書き込み時間みる限りニートだろうし
外出た方がいいぞ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 21:11:45 ID:r0FHLwXR
こいつはアスペだろう
書き込み時間からニートだろう
文脈から決めつけてるのがわかる
(トライで)激運厨の人が後に、嫌激運厨になったという決めつけ
それとも、激運厨が嫌激運厨に転向すること実際に体験したんですかね
当事者？ｗ
書き込み時間からニートだろう
文脈から決めつけてるのがわかる
(トライで)激運厨の人が後に、嫌激運厨になったという決めつけ
それとも、激運厨が嫌激運厨に転向すること実際に体験したんですかね
当事者？ｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 21:15:10 ID:r0FHLwXR
というか話ズレすぎ
俺がキチガイかどうかなんて、Gルナが寄生かどうかより明らかだろ
人格攻撃どころの騒ぎじゃない
俺がキチガイかどうかなんて、Gルナが寄生かどうかより明らかだろ
人格攻撃どころの騒ぎじゃない
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 21:17:43 ID:qbDeLyhB
触るなよ
こいつの言うレッテルは「自分に都合の悪い呼び方」って意味だから
「そう推定されるような事実や事柄」があって言われてるのにレッテル言っとけばうやむやに出来ると思ってるんだろうし
こいつの言うレッテルは「自分に都合の悪い呼び方」って意味だから
「そう推定されるような事実や事柄」があって言われてるのにレッテル言っとけばうやむやに出来ると思ってるんだろうし
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:07:56 ID:15Am2r8Q
今日も強烈なのがいると思ったら昨日のと同一人物かよｗ
昨日から67レスとか1/4はこいつの発言 ウザい通り越して気持ち悪いわｗ
こんな必死こいてまで欲しい素材って何だろう
激運の期待値って基本報酬2個増加程度だろ？
嫌われたり地雷扱いされるリスクと釣り合い取れるほどのモノか？
まぁそのリスクをなくすために必死こいてたんだろうけど
丸二日もはりついてる間に狩ってりゃ激運関係ないくらい素材集まってたろうに
昨日から67レスとか1/4はこいつの発言 ウザい通り越して気持ち悪いわｗ
こんな必死こいてまで欲しい素材って何だろう
激運の期待値って基本報酬2個増加程度だろ？
嫌われたり地雷扱いされるリスクと釣り合い取れるほどのモノか？
まぁそのリスクをなくすために必死こいてたんだろうけど
丸二日もはりついてる間に狩ってりゃ激運関係ないくらい素材集まってたろうに
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:15:03 ID:py5LLJ5G
>>491
はい
はい
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:22:46 ID:r0FHLwXR
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:29:02 ID:15Am2r8Q
>>493
レッテルｗｗ
レッテルｗｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:29:09 ID:r0FHLwXR
嫌激運厨様の特徴
・効率厨
・レッテル貼り
・感情論だけ
・人格攻撃
・思い込み
・暴力的
※これらはなりすましによるものらしいです。
・効率厨
・レッテル貼り
・感情論だけ
・人格攻撃
・思い込み
・暴力的
※これらはなりすましによるものらしいです。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:33:01 ID:Qjd68sXk
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:34:51 ID:r0FHLwXR
>ウザい通り越して気持ち悪いわｗ
感情論
>まぁそのリスクをなくすために必死こいてたんだろうけど
思い込み
>丸二日もはりついてる間に狩ってりゃ激運関係ないくらい素材集まってたろうに
効率厨
>>494
掲示板での時間を過ごさないで、その間素材集めをしていろ
というのは、どちらがより効率的かを、あなたが勝手に判断して書き込んだのでしょ
>>496
2回も死ぬとか
自業自得
感情論
>まぁそのリスクをなくすために必死こいてたんだろうけど
思い込み
>丸二日もはりついてる間に狩ってりゃ激運関係ないくらい素材集まってたろうに
効率厨
>>494
掲示板での時間を過ごさないで、その間素材集めをしていろ
というのは、どちらがより効率的かを、あなたが勝手に判断して書き込んだのでしょ
>>496
2回も死ぬとか
自業自得
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:36:44 ID:rnJ9jGuq
嫌激運厨って自称プロハンが多くね？
他人の装備を気にするって小心にもほどがある
他人の装備を気にするって小心にもほどがある
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:41:19 ID:r0FHLwXR
訂正
激運装備で2回も死ぬとか･･･
揚げ足取られる
Gルナの防御で2回も死ぬなら、立ち回りに問題があるし
タオルで行ったのなら、ほぼ被弾しない覚悟が要る
激運で部屋に入るってことは、それそうとうに言動に気をつけるべき
3乙までは行かなかったとしても、採取行動はするべきじゃなかった
寄生と思われても仕方ない
激運装備で2回も死ぬとか･･･
揚げ足取られる
Gルナの防御で2回も死ぬなら、立ち回りに問題があるし
タオルで行ったのなら、ほぼ被弾しない覚悟が要る
激運で部屋に入るってことは、それそうとうに言動に気をつけるべき
3乙までは行かなかったとしても、採取行動はするべきじゃなかった
寄生と思われても仕方ない
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:42:36 ID:2lYX3pWy
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:45:22 ID:15Am2r8Q
>>497
え…これが思い込みならお前は何の為に戦ってたんだ？
ついでに感情的な文≠感情論だからな
既出だけどレッテルの使い方もおかしいし
ていうかこれ書いてる俺が言うのもなんだけどお前煽られ耐性低いなｗ
え…これが思い込みならお前は何の為に戦ってたんだ？
ついでに感情的な文≠感情論だからな
既出だけどレッテルの使い方もおかしいし
ていうかこれ書いてる俺が言うのもなんだけどお前煽られ耐性低いなｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:45:45 ID:ek/UAtDD
Ｗ属性連射ライトで言って、0分針で終わって本当にいいんだな？
今作のチートスキル(?)だと思うけど、コレで行くとクエによってはソロでも5分針だぞ。
今作のチートスキル(?)だと思うけど、コレで行くとクエによってはソロでも5分針だぞ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:49:15 ID:KR80HZpE
一人2chが初めての人がいると聞いて
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:49:43 ID:r0FHLwXR
>>500
わかってるよ
ちょっと落ち着いてなかったのは数時間前
自分でもめちゃくちゃなレスしてる・・・
自己中なのは効率厨も同じだから、その点で自重する気ないけど
>>501
煽られるのは構わないけど
>ついでに感情的な文≠感情論だからな
俺がウザイと言われたことを、激運厨がウザイと言われたことと
同意義と解釈してた
すまん
わかってるよ
ちょっと落ち着いてなかったのは数時間前
自分でもめちゃくちゃなレスしてる・・・
自己中なのは効率厨も同じだから、その点で自重する気ないけど
>>501
煽られるのは構わないけど
>ついでに感情的な文≠感情論だからな
俺がウザイと言われたことを、激運厨がウザイと言われたことと
同意義と解釈してた
すまん
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 00:14:37 ID:BlvGuUt9
>>502
弓なら大抵のクエは５針で終わるよ
弓なら大抵のクエは５針で終わるよ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 01:17:49 ID:YLrJGFZ5
>>505
そのスキルを是非晒して欲しい。
そのスキルを是非晒して欲しい。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 01:26:42 ID:BlvGuUt9
スキル晒してもしょうがないような気はするが
攻撃大、弱点特攻、通常強化、集中、最大数生産
もしくは見切り２、強撃ビン追加、集中、拡散強化、貫通強化
クエにもよるが大体この二つの使い分け
攻撃大、弱点特攻、通常強化、集中、最大数生産
もしくは見切り２、強撃ビン追加、集中、拡散強化、貫通強化
クエにもよるが大体この二つの使い分け
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 02:11:04 ID:TmfDHfEi
下のは汎用性に欠けるな
というか器用貧乏すぎる
というか器用貧乏すぎる
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 03:01:13 ID:qCyrM5re
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 03:39:23 ID:PZEdKBDX
もし「装備晒せ」って言われてたら装備だけ晒してたんだろうな
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 04:53:25 ID:fEr3zGHO
>>510
何が言いたいんだ
何が言いたいんだ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 06:49:01 ID:U4UwcejJ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 08:53:52 ID:RScdAi6r
Gルナオンリー金レイア部屋作って遊んで来たでござる
そしたら一人目で湯浴み装備がきたでやんす
湯浴み「激運部屋ですよね！よろしくお願いします！」
俺「Gルナ限定部屋です」
部屋出る事もなく五分
Gルナ大剣追加。未だに湯浴みは動かない
俺「湯浴みさん？」
湯浴み「はい？」
俺「Gルナオンリーって見ましたか？」
さらにGルナ太刀イン
湯浴み「激運部屋ですよね？」
kick
話し聞けばーろーwwww
Gルナを激運って表示する何かを搭載しているとしか見えなかった
なんか怖い奴すぎてあれ以上触れれなかったぜ
そしたら一人目で湯浴み装備がきたでやんす
湯浴み「激運部屋ですよね！よろしくお願いします！」
俺「Gルナ限定部屋です」
部屋出る事もなく五分
Gルナ大剣追加。未だに湯浴みは動かない
俺「湯浴みさん？」
湯浴み「はい？」
俺「Gルナオンリーって見ましたか？」
さらにGルナ太刀イン
湯浴み「激運部屋ですよね？」
kick
話し聞けばーろーwwww
Gルナを激運って表示する何かを搭載しているとしか見えなかった
なんか怖い奴すぎてあれ以上触れれなかったぜ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 09:39:12 ID:NYjnfA/h
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 09:50:15 ID:Q1OOPBAt
本当に効率良くやる手法が別にあるところが激運バカの致命的なところだよ。
今や小学生扱えるグーグルでさくっと効率装備
（効率の意味位はさすがに理解できてほしいところ）とかなんとか探せば
属性ライトにいきつくだろ。
んでオンラインの属性ライトは４人ＰＴならほぼ安全なのに最強攻撃という
完全ゆとり武器だからドヘタクソでもできる。
んでスキルは頭が激弱だから諦めるにしてもどうにかこうにか
速射と火炎とか氷結とかで属性がうっすらなんとなくでも、ほんとに脳に障害でもないかぎり
気付くだろ。
その上でフルルナとかやるならまだオトモを超える程度には役立つけど、
なんだってフルルナのクソは曲射ステゲーバカとかかろうじて足にチョンと攻撃当てれる極度のチキン剣士
しかいないのか。
要するに効率良くモノ欲しがってるのにそれを実現する脳が無い。
腕は要らない、属性ガン連打して攻撃くらったら回復ガブ飲みでもオンラインであったら
形になってしまう今作なら。
効率厨から嫌われてるのは単にクソ装備ってだけでなく、効率の発想からして
劣り過ぎてるから見下されてるんだと思う。
今や小学生扱えるグーグルでさくっと効率装備
（効率の意味位はさすがに理解できてほしいところ）とかなんとか探せば
属性ライトにいきつくだろ。
んでオンラインの属性ライトは４人ＰＴならほぼ安全なのに最強攻撃という
完全ゆとり武器だからドヘタクソでもできる。
んでスキルは頭が激弱だから諦めるにしてもどうにかこうにか
速射と火炎とか氷結とかで属性がうっすらなんとなくでも、ほんとに脳に障害でもないかぎり
気付くだろ。
その上でフルルナとかやるならまだオトモを超える程度には役立つけど、
なんだってフルルナのクソは曲射ステゲーバカとかかろうじて足にチョンと攻撃当てれる極度のチキン剣士
しかいないのか。
要するに効率良くモノ欲しがってるのにそれを実現する脳が無い。
腕は要らない、属性ガン連打して攻撃くらったら回復ガブ飲みでもオンラインであったら
形になってしまう今作なら。
効率厨から嫌われてるのは単にクソ装備ってだけでなく、効率の発想からして
劣り過ぎてるから見下されてるんだと思う。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 10:00:34 ID:Q1OOPBAt
フルルナは激運というメリット以上にデメリット抱え過ぎてるわ。
・とりあえず中身はどうあれフルルナ（激運持ち）＝カスのイメージは歴史の積み重ねで
古参も多数いるモンハンではまず初見で人扱いされない
・人じゃないから簡単に蹴られる
・一生懸命頑張っても正当には評価されない
・常に後ろめたさを背負ってやらなければならない
（これは２ｃｈすら知らない真性の子供等には関係無い）
・激運なんていうカススキルで枠潰してスキル枠で遊ぶ醍醐味を自ら無している
中身次第とかいうヤツがいるかもしれないが、まずその中身を見てもらえないんだよ。
残念なことに。
何か効率悪い事が起きるとまず最初に疑われても仕方が無い。
・とりあえず中身はどうあれフルルナ（激運持ち）＝カスのイメージは歴史の積み重ねで
古参も多数いるモンハンではまず初見で人扱いされない
・人じゃないから簡単に蹴られる
・一生懸命頑張っても正当には評価されない
・常に後ろめたさを背負ってやらなければならない
（これは２ｃｈすら知らない真性の子供等には関係無い）
・激運なんていうカススキルで枠潰してスキル枠で遊ぶ醍醐味を自ら無している
中身次第とかいうヤツがいるかもしれないが、まずその中身を見てもらえないんだよ。
残念なことに。
何か効率悪い事が起きるとまず最初に疑われても仕方が無い。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 10:02:08 ID:KXRKxhjV
何を言ってるのかサッパリわからん
極論に走るならチートすればいいじゃんってことでいいよね
極論に走るならチートすればいいじゃんってことでいいよね
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 10:19:47 ID:6K+iQc2h
今日はレッテルくんもセンター試験か
極論に走るなら(激運つけてPTにくるほど素材に餓えてれば)チートすればいいじゃんってことでいいよね
って読めるけどそれでいいの？
極論に走るなら(激運つけてPTにくるほど素材に餓えてれば)チートすればいいじゃんってことでいいよね
って読めるけどそれでいいの？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 10:28:40 ID:1TgihAy2
粉塵ばらまくだけで好感度あがるぞ。
てか自分は０乙でＰＳアピは前提な。
てか自分は０乙でＰＳアピは前提な。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 10:33:57 ID:Br/y9kAf
>>96が一番しっくり来るな。
激運厨はこれに反論できるのか？
激運厨はこれに反論できるのか？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 10:51:57 ID:VNDnczPh
正直激運でも普通にうごけてりゃ気にならんけどな
一人だけ激運ズルいとか言うなら他の面子も激運で来ればいいだけなんだし
正直他のスキル付けろとか言う方も大概アレだと思うぜ？
まあ激運≒下手or地雷だから批判的な対応しがちなのは解らんでもないが
一人だけ激運ズルいとか言うなら他の面子も激運で来ればいいだけなんだし
正直他のスキル付けろとか言う方も大概アレだと思うぜ？
まあ激運≒下手or地雷だから批判的な対応しがちなのは解らんでもないが
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:00:28 ID:NYjnfA/h
>>96は反論するまでもなく主観が入りすぎてる
みんなで掃除してるなか、PSPをやってるというのは
みんなで大型狩猟中に採取をしてるようなもん
狩りを掃除に例えるなら
協力して少しでも早く、効率的に掃除したいと思ってるのが嫌激運厨
時間はかかっても、どうしても気になる汚れをゴシゴシ落としてるのが激運厨
どちらも掃除をしてるのにはかわりないけど
ゴシゴシしてるのをPSPしてるように見えるのが嫌激運厨
みんなで掃除してるなか、PSPをやってるというのは
みんなで大型狩猟中に採取をしてるようなもん
狩りを掃除に例えるなら
協力して少しでも早く、効率的に掃除したいと思ってるのが嫌激運厨
時間はかかっても、どうしても気になる汚れをゴシゴシ落としてるのが激運厨
どちらも掃除をしてるのにはかわりないけど
ゴシゴシしてるのをPSPしてるように見えるのが嫌激運厨
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:06:15 ID:6K+iQc2h
採取っていってもなぁ
１ モンスター移動時に採集してから追いかけ
２ とりあえず近くに欲しい素材があったら一旦採集
３ クエスト開始したらとりあえず採集が終わるまで狩りは後回し
どこまでなら許せるよって話だし
あ、でも激運を気になる汚れをゴシゴシしてるって例えるのはさすがに無理があるだろｗ
１ モンスター移動時に採集してから追いかけ
２ とりあえず近くに欲しい素材があったら一旦採集
３ クエスト開始したらとりあえず採集が終わるまで狩りは後回し
どこまでなら許せるよって話だし
あ、でも激運を気になる汚れをゴシゴシしてるって例えるのはさすがに無理があるだろｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:11:01 ID:j0u/IhNd
>>522
PSPやってる奴も掃除してる、という設定だから採取してる云々は的外れ
PSPやってる奴も掃除してる、という設定だから採取してる云々は的外れ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:12:31 ID:NYjnfA/h
>>523
時間のかかる掃除の例えって難しい
そもそも掃除で例えるのが見当違いの例えって言いたかった
掃除中にPSPをやるってことは、少なくとも掃除はしてないから
そのケースだと3に当たる、後回しどころのレベルじゃない
>>96は激運がついてるだけでそう思うらしいけど
時間のかかる掃除の例えって難しい
そもそも掃除で例えるのが見当違いの例えって言いたかった
掃除中にPSPをやるってことは、少なくとも掃除はしてないから
そのケースだと3に当たる、後回しどころのレベルじゃない
>>96は激運がついてるだけでそう思うらしいけど
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:14:44 ID:NYjnfA/h
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:19:52 ID:6K+iQc2h
う〜ん？
なんか言ってる事がうさんくさいぞ。こいつはレッテル君だったんじゃないか
> >>96は激運がついてるだけでそう思うらしいけど
>>96には激運なんて文字が全く見えないけど、それってレッテルなんじゃないっす？ｗ
なんか言ってる事がうさんくさいぞ。こいつはレッテル君だったんじゃないか
> >>96は激運がついてるだけでそう思うらしいけど
>>96には激運なんて文字が全く見えないけど、それってレッテルなんじゃないっす？ｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:21:54 ID:NYjnfA/h
>>520が激運と言ってますが
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:28:38 ID:6K+iQc2h
？？？
>>520が激運と言ってる
から
>>96は激運がついてるだけでそう思うらしい
？？？
え。ごめん流石にこれは論理が飛躍しすぎて解読できない。何が言いたいの？
>>96自体には激運なんて書いてないけど、後から>>520が激運って言ったから
>>96は激運がついてるだけでそう思うらしい って解釈できるの？
これは流石に話が通じそうにないわー
>>520が激運と言ってる
から
>>96は激運がついてるだけでそう思うらしい
？？？
え。ごめん流石にこれは論理が飛躍しすぎて解読できない。何が言いたいの？
>>96自体には激運なんて書いてないけど、後から>>520が激運って言ったから
>>96は激運がついてるだけでそう思うらしい って解釈できるの？
これは流石に話が通じそうにないわー
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:30:13 ID:6K+iQc2h
レッテル君疑惑によりNG推奨ID:NYjnfA/h
あ、もう俺に安価打たないでね。激運自体にはそこまで否定的に思ってないけどレッテル君とは関わりたくないから
あ、もう俺に安価打たないでね。激運自体にはそこまで否定的に思ってないけどレッテル君とは関わりたくないから
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:33:52 ID:NYjnfA/h
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:36:21 ID:NYjnfA/h
そういえば、昨日もNG宣言したことを匂わせながら
ずっと粘着してる人がいたな>>414の人だったかな
ずっと粘着してる人がいたな>>414の人だったかな
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:47:33 ID:xYCiF46r
掃除で例えると
激運→ゴム手袋して雑巾がけ
他→素手で雑巾がけ
嫌激運→床を舐めろ
こんな感じ
激運→ゴム手袋して雑巾がけ
他→素手で雑巾がけ
嫌激運→床を舐めろ
こんな感じ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:14:43 ID:BlvGuUt9
激運→なぜかティッシュで床掃除
他→雑巾がけ
嫌激運→モップで床掃除
これの間違いだろ
他→雑巾がけ
嫌激運→モップで床掃除
これの間違いだろ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:25:52 ID:NYjnfA/h
>>534
少なくとも激運は報酬が増えるから、それは違うだろ
好きな方法で掃除し、他の人の掃除の仕方は気にならない
綺麗になれば良し、という人が普通の人
「雑巾がけは精神鍛錬の意味もある(ｷﾘｯ」という謎の自己信念を貫くために雑巾をかけるのが激運厨
そんなの腰を痛めるだけだし、時間の無駄じゃないの？モップ使えよｳｾﾞｰとわざわざ言うのが嫌激運厨
掃除中に両手のふさがるPSPもって、足で雑巾動かして掃除した気になってるのが地雷
少なくとも激運は報酬が増えるから、それは違うだろ
好きな方法で掃除し、他の人の掃除の仕方は気にならない
綺麗になれば良し、という人が普通の人
「雑巾がけは精神鍛錬の意味もある(ｷﾘｯ」という謎の自己信念を貫くために雑巾をかけるのが激運厨
そんなの腰を痛めるだけだし、時間の無駄じゃないの？モップ使えよｳｾﾞｰとわざわざ言うのが嫌激運厨
掃除中に両手のふさがるPSPもって、足で雑巾動かして掃除した気になってるのが地雷
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:31:57 ID:TmfDHfEi
>>534は典型的な嫌激運厨だろ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:36:31 ID:npHS2SLN
>>535
いやその激運厨と嫌激運厨もなんか逆じゃないかｗ
激運厨のイメージは
女の裸が超見たい、また自分が女の裸が物凄く見たいエロ男と思われてもかまわない
そんな強い意思を持って混浴風呂に入る汚いおっさん
いやその激運厨と嫌激運厨もなんか逆じゃないかｗ
激運厨のイメージは
女の裸が超見たい、また自分が女の裸が物凄く見たいエロ男と思われてもかまわない
そんな強い意思を持って混浴風呂に入る汚いおっさん
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:43:33 ID:BlvGuUt9
狩を掃除とするならあえて掃除をしにくい道具を使うのが激運厨
やり方は人それぞれ、普通にやれば一般人よりも劣る
中には工夫してそれ以上に働く奴もいるということ
やり方は人それぞれ、普通にやれば一般人よりも劣る
中には工夫してそれ以上に働く奴もいるということ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:51:31 ID:NYjnfA/h
>>537
嫌激運厨が激運をなぜ嫌うかを考えてみろ
激運がダメな理由
1)効率が下がる
2)ひとりだけ得するのが許せない
3)とにかく気に要らない
4）俺はいいけど、周りが・・・
5）正義感
6）その他
1はモップ＞雑巾の掃除のしやすさ、掃除にかかる時間
2のこの理由で嫌ってる人はこのスレではあまり見ないが
得するというのを精神鍛錬に例えたから、ちょっとズレるけど
掃除をしながら自分本位のことをしているという意味で
3は雑巾なんて汚いetcなど、とにかく気に入らない
4はこの場合でも口出しする問題じゃない
5は掃除とはあんまり関係ないか
だいたいは1〜3の理由で嫌ってるように思われるから、この例えで逆にする必要はない
>>538
そういうことが言いたかった
一回の掃除の時間は伸びるけど、得るものがあると思ってるのが激運厨
嫌激運厨が激運をなぜ嫌うかを考えてみろ
激運がダメな理由
1)効率が下がる
2)ひとりだけ得するのが許せない
3)とにかく気に要らない
4）俺はいいけど、周りが・・・
5）正義感
6）その他
1はモップ＞雑巾の掃除のしやすさ、掃除にかかる時間
2のこの理由で嫌ってる人はこのスレではあまり見ないが
得するというのを精神鍛錬に例えたから、ちょっとズレるけど
掃除をしながら自分本位のことをしているという意味で
3は雑巾なんて汚いetcなど、とにかく気に入らない
4はこの場合でも口出しする問題じゃない
5は掃除とはあんまり関係ないか
だいたいは1〜3の理由で嫌ってるように思われるから、この例えで逆にする必要はない
>>538
そういうことが言いたかった
一回の掃除の時間は伸びるけど、得るものがあると思ってるのが激運厨
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:55:31 ID:iGr1Jplr
受付嬢「お疲れー＾＾ジュース持って来たよー」
一般「ありがとう」
激運A「じゃ俺2本貰うわ」
一般（おまえほとんど掃除してないじゃん…）
嫌激運「は？何でロクに掃除もしないお前が2本取ってんだよ」
一般（まぁ普通そう思うよな、言う言わないは別にして）
激運B「俺も2本貰ってもいいかな」
嫌激運「だからなんでだよおかしいだろ」
一般（正直激運Bの方が嫌激運より掃除してたしこれは別におかしくないんじゃ…）
一般（こいつら全員面倒くせぇ…）
まず掃除に例え始めたのは誰だよ無理があるだろｗｗｗｗ
一般「ありがとう」
激運A「じゃ俺2本貰うわ」
一般（おまえほとんど掃除してないじゃん…）
嫌激運「は？何でロクに掃除もしないお前が2本取ってんだよ」
一般（まぁ普通そう思うよな、言う言わないは別にして）
激運B「俺も2本貰ってもいいかな」
嫌激運「だからなんでだよおかしいだろ」
一般（正直激運Bの方が嫌激運より掃除してたしこれは別におかしくないんじゃ…）
一般（こいつら全員面倒くせぇ…）
まず掃除に例え始めたのは誰だよ無理があるだろｗｗｗｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:03:03 ID:NYjnfA/h
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:08:05 ID:TmfDHfEi
単純にスキルの有無は別として仕事をすればいいだけ
激運を付けてるやつが激運を付けてないやつに劣るケースが一体どれほどあるのか
寧ろ激運付けてないのにその程度なの？が多すぎる
あえて上の掃除で例えればモップ(嫌激運)が何で雑巾(激運)に負けてるの？ってこと
あまりにも不毛すぐる
激運を付けてるやつが激運を付けてないやつに劣るケースが一体どれほどあるのか
寧ろ激運付けてないのにその程度なの？が多すぎる
あえて上の掃除で例えればモップ(嫌激運)が何で雑巾(激運)に負けてるの？ってこと
あまりにも不毛すぐる
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:20:37 ID:aDTvpvn+
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:25:09 ID:BlvGuUt9
激運はハンデ(ｷﾘｯ
まあ掃除の例えは苦しいな
まあ掃除の例えは苦しいな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:25:39 ID:rmPQDlQp
そんなあれは駄目だとかこれはヤメロとかいちいち自分ルール作って
ゲームって楽しむ物じゃないのか？
ゲームって楽しむ物じゃないのか？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:27:58 ID:aDTvpvn+
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:29:29 ID:BlvGuUt9
ルールっつーかここは暇人が集まって不毛な議論で時間つぶすところだから
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:32:39 ID:rmPQDlQp
>>546
他人の装備なんていちいち気にするなって事だよ
他人の装備なんていちいち気にするなって事だよ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:33:51 ID:aDTvpvn+
>>548
そう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
そう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:35:52 ID:TmfDHfEi
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:36:13 ID:rmPQDlQp
心に余裕が足りないのぅ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:39:11 ID:BlvGuUt9
こんな隔離スレまで来ておまえもよっぽど暇なんだなあ
仲間に入れてやるから尻の力抜けよ
仲間に入れてやるから尻の力抜けよ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:41:31 ID:aDTvpvn+
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:49:44 ID:TmfDHfEi
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:52:22 ID:aDTvpvn+
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:59:16 ID:TmfDHfEi
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:09:06 ID:aDTvpvn+
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:18:40 ID:TmfDHfEi
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:25:31 ID:aDTvpvn+
>>558
え？同じ話題だったの？
すまん、じゃあ「激運つけてなくてその程度かよ」の意図を教えてくれないか？
俺の未熟な頭じゃ理解できないんだ
ちゃんと読めば解る、とか言ってボカすのは禁止でお願いします
え？同じ話題だったの？
すまん、じゃあ「激運つけてなくてその程度かよ」の意図を教えてくれないか？
俺の未熟な頭じゃ理解できないんだ
ちゃんと読めば解る、とか言ってボカすのは禁止でお願いします
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:34:46 ID:Q1OOPBAt
別に掃除ネタでもいいんじゃないか。
ある広いお寺で、努力はしないが要領が良いゲキウン、常に最大限努力するコウリツ、
努力の方法が分からないのに口だけ達者なジュンハイ、頭が悪くて足手まといのチショウが
修行をしてました。
ある日、和尚様が用事で夕刻まで出かけるのでお寺の中を４人で協力して
床を磨いておくようにと和尚様は４人に言いつけました。
コウリツは手早く井戸から水をくみ上げ、要所要所に桶を配置し、効率良く床をきれいに磨けるように努力しました。
ジュンハイはコウリツに指示されるがままに床を磨き始めました。
シンセイはコウリツに指示されましたが、何故か「蜂蜜頂戴」などと意味不明な供述をしていました。
ゲキウンにもコウリツは指示を出しましたが、ゲキウンは
「別に全部拭く必要なんてなかろう、お前らが拭いた後に汚れていたところを私が拭こう」とか言い出して
聞く耳を持ちませんでした。
ゲキウンの説得に時間をかけるよりまずは床拭きをと考えたコウリツはゲキウンを無視して掃除し始めました。
そしてゲキウンは自ら提案した通り、シンセイがこぼした桶の水を拭き、
ジュンハイがうっかり拭き忘れたところだけ拭きました。
ちなみにコウリツはシンセイの分まで、都合二人分頑張りました。
なんとか床は全てキレイになり、和尚さまが甘い水あめをおみやげに帰ってきました。
和尚さまは労をねぎらうように坊主達に水あめを分けてあげました。
ところが和尚様はご年配でいらっしゃり、目が不自由、お手手はプルプル状態なので
不均等に分けられ、誰がどれだけもらえるかは運任せでした。
そこでゲキウンは自らがもらうときに和尚様にこう囁きました。
「和尚様、私の椀に水飴は入らず、少しこぼれてしまっています、どうか注ぎ足しはいただけませんか？」
和尚様はゲキウンの椀に水あめを 少 し 足してあげました。
コウリツはこう思いました「・・・の個所と配置を換えればもっと早くなるな、後で考えてみよう」
ジュンハイはこう思いました「クソッ！俺の方が働いたのにあのクソはオマケをもらいやがって！」
チショウはこう思いました「くーらーどりんくわすれてた；；；」
ある広いお寺で、努力はしないが要領が良いゲキウン、常に最大限努力するコウリツ、
努力の方法が分からないのに口だけ達者なジュンハイ、頭が悪くて足手まといのチショウが
修行をしてました。
ある日、和尚様が用事で夕刻まで出かけるのでお寺の中を４人で協力して
床を磨いておくようにと和尚様は４人に言いつけました。
コウリツは手早く井戸から水をくみ上げ、要所要所に桶を配置し、効率良く床をきれいに磨けるように努力しました。
ジュンハイはコウリツに指示されるがままに床を磨き始めました。
シンセイはコウリツに指示されましたが、何故か「蜂蜜頂戴」などと意味不明な供述をしていました。
ゲキウンにもコウリツは指示を出しましたが、ゲキウンは
「別に全部拭く必要なんてなかろう、お前らが拭いた後に汚れていたところを私が拭こう」とか言い出して
聞く耳を持ちませんでした。
ゲキウンの説得に時間をかけるよりまずは床拭きをと考えたコウリツはゲキウンを無視して掃除し始めました。
そしてゲキウンは自ら提案した通り、シンセイがこぼした桶の水を拭き、
ジュンハイがうっかり拭き忘れたところだけ拭きました。
ちなみにコウリツはシンセイの分まで、都合二人分頑張りました。
なんとか床は全てキレイになり、和尚さまが甘い水あめをおみやげに帰ってきました。
和尚さまは労をねぎらうように坊主達に水あめを分けてあげました。
ところが和尚様はご年配でいらっしゃり、目が不自由、お手手はプルプル状態なので
不均等に分けられ、誰がどれだけもらえるかは運任せでした。
そこでゲキウンは自らがもらうときに和尚様にこう囁きました。
「和尚様、私の椀に水飴は入らず、少しこぼれてしまっています、どうか注ぎ足しはいただけませんか？」
和尚様はゲキウンの椀に水あめを 少 し 足してあげました。
コウリツはこう思いました「・・・の個所と配置を換えればもっと早くなるな、後で考えてみよう」
ジュンハイはこう思いました「クソッ！俺の方が働いたのにあのクソはオマケをもらいやがって！」
チショウはこう思いました「くーらーどりんくわすれてた；；；」
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:38:33 ID:Q1OOPBAt
チショウが途中からシンセイに入れ替わりそして戻ってしまったが
なんとなくわかるだろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なんとなくわかるだろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:38:44 ID:TmfDHfEi
>>559
やっぱり意味も分からずに噛み付いてたのか
意図と意味を間違えるなんて理解以前の問題だ
それ以前に>>543で意味も分からずに噛み付いた意図が見えないからどこをどう勘違いして理解できないのかわからないな
｢激運付けてないのにその程度なの？｣のニュアンスを変えて｢激運つけてなくてその程度かよ｣と書いている時点で怪しいから念のため聞くとしよう
どう理解できないんだ？
やっぱり意味も分からずに噛み付いてたのか
意図と意味を間違えるなんて理解以前の問題だ
それ以前に>>543で意味も分からずに噛み付いた意図が見えないからどこをどう勘違いして理解できないのかわからないな
｢激運付けてないのにその程度なの？｣のニュアンスを変えて｢激運つけてなくてその程度かよ｣と書いている時点で怪しいから念のため聞くとしよう
どう理解できないんだ？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:40:23 ID:BlvGuUt9
チショウかわいい
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:42:04 ID:Q1OOPBAt
>>560の話はゲキウンがうざいという話ではなく、
読む人によっては指示厨がうざいとか、
指示待ちのくせに一人前に批評するエア達人うざいとか、
意思疎通ができない池沼うざすぎとか、
そもそものご褒美が運任せで不平等すぎるとか、
見方や立場でいかようにも変わるよねって話。
読む人によっては指示厨がうざいとか、
指示待ちのくせに一人前に批評するエア達人うざいとか、
意思疎通ができない池沼うざすぎとか、
そもそものご褒美が運任せで不平等すぎるとか、
見方や立場でいかようにも変わるよねって話。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:44:37 ID:rGSUdlMw
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:45:08 ID:npHS2SLN
ここ故事成語作るスレだっけ？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:52:23 ID:TmfDHfEi
>>565
え…そんなところから説明しなきゃわからないの？
2行目と3行目がセットなのは流し読みでもわかるよね？わかりませんでしたとかないよね？
分かってたら意図ではなく経験談って分かるはずなんだが…わからないの？
え…そんなところから説明しなきゃわからないの？
2行目と3行目がセットなのは流し読みでもわかるよね？わかりませんでしたとかないよね？
分かってたら意図ではなく経験談って分かるはずなんだが…わからないの？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 14:52:57 ID:Q1OOPBAt
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:00:10 ID:7l+YtoKD
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:06:40 ID:TmfDHfEi
>>569
その激運厨ってのがそもそもの間違いなんだけどね
あ、ここ最初に言っとくべきだった？
まぁ第三者として激運有り無しの双方を見てたら力量がよくわかる
激運ついてなくても撃運ついている奴と差がないってのが
その激運厨ってのがそもそもの間違いなんだけどね
あ、ここ最初に言っとくべきだった？
まぁ第三者として激運有り無しの双方を見てたら力量がよくわかる
激運ついてなくても撃運ついている奴と差がないってのが
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:11:05 ID:+ROAqGgG
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:16:30 ID:TmfDHfEi
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:22:04 ID:tbpNHvDV
>>572
激運が嫌われるのは実力云々じゃなく、マイナスイメージと少量の実害によるものだろ
激運が嫌われるのは実力云々じゃなく、マイナスイメージと少量の実害によるものだろ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:34:17 ID:TmfDHfEi
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:46:02 ID:pYDMS8kA
利己主義、協調性に欠けるでFAだろ。いつまでやってんだ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:52:16 ID:BlvGuUt9
後だしで中立装って逃げ道作った上で激運擁護とかまじ萎えるわー
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:07:33 ID:TmfDHfEi
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:18:08 ID:BlvGuUt9
激運、嫌激運、どっちもくだらねえ派なんでもいいんだがそれやられるとつまんねえんだよなあ
立場悪くなったら僕違うんで＾＾；とかやっぱ萎えるぜえ
立場悪くなったら僕違うんで＾＾；とかやっぱ萎えるぜえ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:25:38 ID:TmfDHfEi
>>578
おや？同じ派閥だったのか
>>543の勘違いを信じたまま持論を展開しちゃったんだね
よくある伝統行事だから気にする必要はないよ
しかし同じ派閥に文章を読まずに勘違いで敵を作るような奴がいると萎えるな
嫌激運寄りだから勘違いしたんじゃないと信じたい
おや？同じ派閥だったのか
>>543の勘違いを信じたまま持論を展開しちゃったんだね
よくある伝統行事だから気にする必要はないよ
しかし同じ派閥に文章を読まずに勘違いで敵を作るような奴がいると萎えるな
嫌激運寄りだから勘違いしたんじゃないと信じたい
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:27:33 ID:BlvGuUt9
俺は根っからの嫌激運厨だぜ
ほら観客席からビン投げてないでみんなでファイトしようぜ！
ほら観客席からビン投げてないでみんなでファイトしようぜ！
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:28:59 ID:BlvGuUt9
あ、昼飯食ってなかったんでまた後でお願いします
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:29:30 ID:TmfDHfEi
これは流石に寒すぎる
ちょっと炬燵に避難するわ
ちょっと炬燵に避難するわ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:34:59 ID:tbpNHvDV
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:39:06 ID:TmfDHfEi
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:39:12 ID:tbpNHvDV
ってよく見たらこの人「激運ついてないのにこの程度なの？」っていう危ない思想持ってるな
触るんじゃなかった
触るんじゃなかった
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:39:46 ID:YLrJGFZ5
最大火力で来いってのが激運厨の主張なんだな。
だったら見た目重視でスキルあんまりのが来たらどうするんだ？
だったら見た目重視でスキルあんまりのが来たらどうするんだ？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:40:34 ID:YLrJGFZ5
×激運厨
○嫌激運
○嫌激運
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:42:23 ID:tbpNHvDV
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:44:30 ID:gO5LpywQ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:48:27 ID:BlvGuUt9
フルルナで神ヶ島担いでサポガン気取りとかはまじでいらんな
おとなしくカゲヌイで斬ってもらったほうがまだ役立つ
おとなしくカゲヌイで斬ってもらったほうがまだ役立つ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:49:25 ID:TmfDHfEi
>>585
頼むから思想の意味も分からずに且つ単語を間違えてまで噛み付かないでくれ
>>586
傾向的に激運がなかろうと何だかんだで文句を言ってるよ
スキルがあまりに使えないもの揃いだと流石に嫌な顔をする人が多いとは思うけど
それってスキルを重要視する人に限っての話だね
頼むから思想の意味も分からずに且つ単語を間違えてまで噛み付かないでくれ
>>586
傾向的に激運がなかろうと何だかんだで文句を言ってるよ
スキルがあまりに使えないもの揃いだと流石に嫌な顔をする人が多いとは思うけど
それってスキルを重要視する人に限っての話だね
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:54:03 ID:xYCiF46r
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:59:23 ID:YLrJGFZ5
嫌激運って本当に過激だよな。
野良のＰＴメンツにどこまで期待してるんだよ。
そんなに御都合なメンツでやりたいなら、部屋指定するかフレ作って装備指定して狩りやるしかないじゃんよ。
野良のＰＴメンツにどこまで期待してるんだよ。
そんなに御都合なメンツでやりたいなら、部屋指定するかフレ作って装備指定して狩りやるしかないじゃんよ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:04:20 ID:BlvGuUt9
むしろ激運にこそ期待してるよ
乙ったらプギャーできるから
乙ったらプギャーできるから
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:04:22 ID:gO5LpywQ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:09:06 ID:YLrJGFZ5
>>594
そんな事考えながらゲームしてんのかよ・・・
そんな事考えながらゲームしてんのかよ・・・
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:10:23 ID:BlvGuUt9
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [280→390]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナヘルム [3]
胴装備：ゴールドルナメイル [3]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：ゴールドルナグリーヴ [0]
お守り：龍の護石(水属性攻撃+6） [3]
装飾品：防音珠【３】×3、防音珠【１】×3
耐性値：火[10] 水[-10] 氷[0] 雷[-20] 龍[15] 計[-5]
破壊王
高級耳栓
激運
-雷耐性弱化
-------------------------------
もうこれでいいよ
防御力 [280→390]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナヘルム [3]
胴装備：ゴールドルナメイル [3]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：ゴールドルナグリーヴ [0]
お守り：龍の護石(水属性攻撃+6） [3]
装飾品：防音珠【３】×3、防音珠【１】×3
耐性値：火[10] 水[-10] 氷[0] 雷[-20] 龍[15] 計[-5]
破壊王
高級耳栓
激運
-雷耐性弱化
-------------------------------
もうこれでいいよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:18:33 ID:xYCiF46r
>>595
高耳ないと当たらんとか咆哮中だけ当てる糞ハンマーかよ･･･
振り向きとブレスちゃんと当てろよ
破壊王切れ味コキュートスで2分以内にスタン1回+角全破壊余裕なんだが
つかそもそもアルバに5分以上かかるPTとかそれこそ効率とかけ離れてるだろ
高耳ないと当たらんとか咆哮中だけ当てる糞ハンマーかよ･･･
振り向きとブレスちゃんと当てろよ
破壊王切れ味コキュートスで2分以内にスタン1回+角全破壊余裕なんだが
つかそもそもアルバに5分以上かかるPTとかそれこそ効率とかけ離れてるだろ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:24:21 ID:Q1OOPBAt
ゴールドルナというのは金レイアが可哀相すぎる。
激運はもっとガツガツしたボロスとかハプルとかのほうがいいな。
激運ってのもなんか違う、激欲、これじゃ絶倫みたいだな。
物欲っていう露骨な名前にしてしまえばいい。
んで見た目はボロスヘルムが常にヨダレだらだらにして、
ハプルは口の中に顔があるようなヘルムにして走るとパクパクするようにすればいい。
激運はもっとガツガツしたボロスとかハプルとかのほうがいいな。
激運ってのもなんか違う、激欲、これじゃ絶倫みたいだな。
物欲っていう露骨な名前にしてしまえばいい。
んで見た目はボロスヘルムが常にヨダレだらだらにして、
ハプルは口の中に顔があるようなヘルムにして走るとパクパクするようにすればいい。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:42:01 ID:fEr3zGHO
野良PTの効率云々は麻痺ガン1がいるかいないかで天と地ほど違って
いればその時点でメンバーに関わらず0針確定だから
下手したらクエ時間より準備時間の方が長いくらいだろ
激運やら見た目やらのスキル差は誤差の範囲だと思うがな
>>599
前作は剥ぎ取りはゲリョスだったんだがな…
今回の剥ぎ取り装備って何だっけ
城塞なんちゃらか？
いればその時点でメンバーに関わらず0針確定だから
下手したらクエ時間より準備時間の方が長いくらいだろ
激運やら見た目やらのスキル差は誤差の範囲だと思うがな
>>599
前作は剥ぎ取りはゲリョスだったんだがな…
今回の剥ぎ取り装備って何だっけ
城塞なんちゃらか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 18:08:04 ID:Q1OOPBAt
>>600
極論なると今作はガンナー以外くんなｋｓになるからね。
ちなみにトライは高１匠激運とか文句のつけようのない激運装備ができたし、
ぶっちゃけ今作のフルルナも ち ゃ ん と 扱えば無問題。
フルルナにも劣るクソの方が多い時間帯もある。
でもそんな連中と組んでも自分が必死にガンナーやればどんなに遅くとも
二頭あたりなら７〜８分で終わるし。
だからいいのか？っていうともはや定番としか思えない位
太刀厨＋フルルナとか足しか斬れない大剣＋フルルナとか最も消えてほしいであろう
曲射クズ＋フルルナがあまりにも多すぎる。
無論これは言い掛かりに近いかもしれないが、それだけフルルナを着込むヤツの地雷率は
体感でさえ気のせいでは済まされない確率になる。
正確にはフルルナによる激運が悪なのではなく、地雷が好む装備が激運だから
本当に叩くのであればその地雷になるんだが、そんなｋｓにエサを与えた激運装備というのは
いついかなる時もやはり罪なのかもしれない。
極論なると今作はガンナー以外くんなｋｓになるからね。
ちなみにトライは高１匠激運とか文句のつけようのない激運装備ができたし、
ぶっちゃけ今作のフルルナも ち ゃ ん と 扱えば無問題。
フルルナにも劣るクソの方が多い時間帯もある。
でもそんな連中と組んでも自分が必死にガンナーやればどんなに遅くとも
二頭あたりなら７〜８分で終わるし。
だからいいのか？っていうともはや定番としか思えない位
太刀厨＋フルルナとか足しか斬れない大剣＋フルルナとか最も消えてほしいであろう
曲射クズ＋フルルナがあまりにも多すぎる。
無論これは言い掛かりに近いかもしれないが、それだけフルルナを着込むヤツの地雷率は
体感でさえ気のせいでは済まされない確率になる。
正確にはフルルナによる激運が悪なのではなく、地雷が好む装備が激運だから
本当に叩くのであればその地雷になるんだが、そんなｋｓにエサを与えた激運装備というのは
いついかなる時もやはり罪なのかもしれない。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:16:23 ID:NYjnfA/h
海賊がでれば、ここまでの無意味な煽り合いが本当に意味を持たなくなるな
余程の聖人君子で神PSでないと海賊は許されないだろう
そして、そんな神PS持ちが自ら海賊を着て来るとも思えないし
余程の聖人君子で神PSでないと海賊は許されないだろう
そして、そんな神PS持ちが自ら海賊を着て来るとも思えないし
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:20:54 ID:0rnL2CNu
まだやってんの？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:24:24 ID:tbpNHvDV
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:42:19 ID:tD3rq7sw
たかがゲームなんだからそんなに必死にならなくてもいいじゃんと思うけどね
タイムアタックがしたいような層はそれを楽しめばいいし、素材が欲しい人は激運でやればいい
まず他人の批判から入るって思考はどうなの？
タイムアタックがしたいような層はそれを楽しめばいいし、素材が欲しい人は激運でやればいい
まず他人の批判から入るって思考はどうなの？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:50:17 ID:NYjnfA/h
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 20:12:48 ID:F8MnPJHR
もっとも効率がいい最強装備を教えてよ
その装備じゃないと効率悪くて嫌なんだろ？
その装備以外着たらダメだよな
その装備じゃないと効率悪くて嫌なんだろ？
その装備以外着たらダメだよな
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 20:21:32 ID:BlvGuUt9
マジレスすると武器、敵、ＰＳによって変わるんでなんとも
作業ゲーとしてわりきるならＷ属性連発数ライト１択
作業ゲーとしてわりきるならＷ属性連発数ライト１択
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 21:06:04 ID:xYCiF46r
作業ゲーとして割り切らないんならゴルルナ批判してもしょうがないんじゃね？
Ｗ属性連発数ライト部屋たててら
神おま前提で攻撃大とかもつくはずだしそれも限定条件に入れないとダメかもな
Ｗ属性連発数ライト部屋たててら
神おま前提で攻撃大とかもつくはずだしそれも限定条件に入れないとダメかもな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 21:15:36 ID:tD3rq7sw
効率一択ならライトしか使用禁止だし、ゲームとして楽しむなら装備なんてなんでもいい
死ななければ何しててもいいよ
それが嫌なら知らない他人と一緒に遊ぶなって結論になる
死ななければ何しててもいいよ
それが嫌なら知らない他人と一緒に遊ぶなって結論になる
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 21:20:20 ID:TmfDHfEi
結局のところ激運関係無しに批判しているだけってことだな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 21:30:02 ID:fEr3zGHO
いや…普通の人は海賊だろうがなんだろうが
人の装備なんか気にしないだろ…
人の装備なんか気にしないだろ…
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 21:42:53 ID:YLrJGFZ5
嫌激運は普通の人じゃないから。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 21:45:14 ID:BlvGuUt9
>>609
鳳仙火、ロアル用で神おま使って攻撃中他は小まで、中で倍率１５ＵＰ
Ｗ属性はライトのみ１．４４倍
これをどう思うか、妥協点は人それぞれだからな
まあ俺は単純に激運が嫌いなだけだから
これからも部屋に迷い込んできた激運は蹴り続けるぜ！
鳳仙火、ロアル用で神おま使って攻撃中他は小まで、中で倍率１５ＵＰ
Ｗ属性はライトのみ１．４４倍
これをどう思うか、妥協点は人それぞれだからな
まあ俺は単純に激運が嫌いなだけだから
これからも部屋に迷い込んできた激運は蹴り続けるぜ！
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 22:02:23 ID:tbpNHvDV
人の装備気にしないっていう人は裸ハンターナイフが3人来てもいいんですかって話だよね
俺はGルナぐらいなら気にしないが、海賊はいくらなんでもペッコに呼ばれるレベル
俺はGルナぐらいなら気にしないが、海賊はいくらなんでもペッコに呼ばれるレベル
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 22:39:27 ID:MZRpnOhe
人の装備を気にしたら普通の人じゃないっていう激運厨の理論ワロタ
下位装備でこられたら普通気にしないか？
下位装備でこられたら普通気にしないか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 22:59:59 ID:YLrJGFZ5
極論来たね。一回でもそういうのが来てから言え。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:04:35 ID:BlvGuUt9
上位エリアでフルジンオウ様毎日見るんだが
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:17:26 ID:3eIKrbm2
まあ激運は物欲スキルだし付けてる奴に悪印象を抱くのは否めないな
現実世界に例えるとタバコみたいなもんじゃね
過剰に嫌がる人がいたり、どうしても吸いたがる人がいたりする所が似ている気がする
現実世界に例えるとタバコみたいなもんじゃね
過剰に嫌がる人がいたり、どうしても吸いたがる人がいたりする所が似ている気がする
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:20:30 ID:NYjnfA/h
>>616
何が普通か、なんて主観による
お前の普が他の人の普通とは限らない
・人の装備は気にしない
・人の装備を気にする
・人の装備を見て効率を気にする
・そいつの効率が悪いからと言う理由で部屋を出る
・本人のいない場所で、効率が悪いやつが居たと愚痴る
・本人の前で効率が悪いと文句を言う
どこで線引きするかじゃないの
>>619
タバコと違うのは、激運を付けてない人に実害が及ばないところ
何が普通か、なんて主観による
お前の普が他の人の普通とは限らない
・人の装備は気にしない
・人の装備を気にする
・人の装備を見て効率を気にする
・そいつの効率が悪いからと言う理由で部屋を出る
・本人のいない場所で、効率が悪いやつが居たと愚痴る
・本人の前で効率が悪いと文句を言う
どこで線引きするかじゃないの
>>619
タバコと違うのは、激運を付けてない人に実害が及ばないところ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:26:41 ID:3eIKrbm2
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:28:11 ID:BlvGuUt9
実害はあるだろうソースを裂いた分多少とはいえクリアが遅くなる
これに対して効率厨ってのは受動喫煙を嫌がる奴に健康オタクと言い返すようなもん
タバコを吸わない奴でも迷惑かける奴もいるし両方に当てはまる奴もいるというだけ
というか掃除の話で騒いだのに今度はタバコかよ
これに対して効率厨ってのは受動喫煙を嫌がる奴に健康オタクと言い返すようなもん
タバコを吸わない奴でも迷惑かける奴もいるし両方に当てはまる奴もいるというだけ
というか掃除の話で騒いだのに今度はタバコかよ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:32:46 ID:NYjnfA/h
>>621
激運によってどのような実害がありますか？
1)効率が下がる
2)ひとりだけ得するのが許せない
3)とにかく気に要らない
4）俺はいいけど、周りが・・・
5）正義感
6）その他
1は自身の効率のための自己中 よってお互い様
2の人はあんまり居ないみたい
3は感情論でしかモノが言えない
4が口出しする問題じゃないよね
5自治厨乙ｗｗｗｗ
このチャートを完成に近づけるためにも、6の理由を絶賛第募集中
感情論や思い込みの決めつけはなしでね
>>622
不毛な例え合戦だな
どう例えても、お互いに自分の都合よくしか解釈しないのにね
激運によってどのような実害がありますか？
1)効率が下がる
2)ひとりだけ得するのが許せない
3)とにかく気に要らない
4）俺はいいけど、周りが・・・
5）正義感
6）その他
1は自身の効率のための自己中 よってお互い様
2の人はあんまり居ないみたい
3は感情論でしかモノが言えない
4が口出しする問題じゃないよね
5自治厨乙ｗｗｗｗ
このチャートを完成に近づけるためにも、6の理由を絶賛第募集中
感情論や思い込みの決めつけはなしでね
>>622
不毛な例え合戦だな
どう例えても、お互いに自分の都合よくしか解釈しないのにね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:35:15 ID:3eIKrbm2
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:39:52 ID:NYjnfA/h
>>624
効率が下がることによる実害は
→討伐時間が伸びる
討伐時間が伸びる事による実害は
→俺の貴重な時間を返せ
つまりお前のために、激運を外して匠をつけろと
それはお前の自己中ではないのですか？
→ぐぬぬ
突き詰めればこうなっちゃうよね
激運が害があるとしたら、効率が下がると言うやつも害を出してるってことになるけど
これじゃあ、タバコの例えは見当違いだね
もし例えるなら、両者とも少なからず害を出してる例えで頼むわ
効率が下がることによる実害は
→討伐時間が伸びる
討伐時間が伸びる事による実害は
→俺の貴重な時間を返せ
つまりお前のために、激運を外して匠をつけろと
それはお前の自己中ではないのですか？
→ぐぬぬ
突き詰めればこうなっちゃうよね
激運が害があるとしたら、効率が下がると言うやつも害を出してるってことになるけど
これじゃあ、タバコの例えは見当違いだね
もし例えるなら、両者とも少なからず害を出してる例えで頼むわ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:40:22 ID:WgGnJU7r
ってか激運付けてまでほしい素材って何？ 金冠集めにどうせ連戦なんだし
天つらとかそのあたりの部分破壊報酬が増えるわけでもない
激運がほしいならドリンク飲めばいいじゃない 装備にまで重複させて激運ってなんだ？
教えて激運使いさん
天つらとかそのあたりの部分破壊報酬が増えるわけでもない
激運がほしいならドリンク飲めばいいじゃない 装備にまで重複させて激運ってなんだ？
教えて激運使いさん
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:45:17 ID:BlvGuUt9
討伐時間伸びるの時点で実害として完結してると思うが
激運様にとってはそうではないんだよなあ
激運様にとってはそうではないんだよなあ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:47:17 ID:hF6X7UmK
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:49:06 ID:NYjnfA/h
ってか激運付きを非難したい目的って何？地雷行動をとってるわけでもなく
お前の報酬が減るわけでもない
効率を求めるなら4人でライト担げばいいじゃない 人の装備にまでケチつけてってなんだ？
教えて嫌激運厨いさん
こうですか＞＜
>>627
それを害として扱う人もお互い様ってこと
気にしない人は気にしないって言ってるのに
討伐時間が少し伸びることさえ害なら、それこそ効率厨だと言われてもしょうがない
お前の報酬が減るわけでもない
効率を求めるなら4人でライト担げばいいじゃない 人の装備にまでケチつけてってなんだ？
教えて嫌激運厨いさん
こうですか＞＜
>>627
それを害として扱う人もお互い様ってこと
気にしない人は気にしないって言ってるのに
討伐時間が少し伸びることさえ害なら、それこそ効率厨だと言われてもしょうがない
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:53:03 ID:hF6X7UmK
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 23:53:56 ID:NYjnfA/h
>>628
時間が伸びるといっても、副流煙でガンになるリスクを負うことと
同程度の害だと思えないってこと
そのちょっとの時間が伸びることさえ害ならば、それこそ激運だけでなく
回避スキルや防御スキル、狩人や腹減りとかのスキルも害ってことになるけど
>>621が匠一個で10%とか言ってたから
安価まとめて出しそこねた、安価ミス
時間が伸びるといっても、副流煙でガンになるリスクを負うことと
同程度の害だと思えないってこと
そのちょっとの時間が伸びることさえ害ならば、それこそ激運だけでなく
回避スキルや防御スキル、狩人や腹減りとかのスキルも害ってことになるけど
>>621が匠一個で10%とか言ってたから
安価まとめて出しそこねた、安価ミス
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:02:53 ID:AMqD3axX
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:04:51 ID:KXRKxhjV
逆に金冠狙いや部位破壊狙い連戦以外で討伐時間が伸びて困るという人は
何を目当てに戦ってるんだ？
激運否定ということは報酬とかどうでもいいんだろ？
何を目当てに戦ってるんだ？
激運否定ということは報酬とかどうでもいいんだろ？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:06:18 ID:5HFqVK2O
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:06:51 ID:LjGoeYl3
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:08:04 ID:5HFqVK2O
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:12:22 ID:LjGoeYl3
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:15:21 ID:RcyAqLzr
とりあえず激運がついてようとついてなかろうと
そいつのＰＳ次第で討伐タイムは変わるから、時間が延びるは見苦しいいい訳だな
ＧリオがＰＴに入って効率落ちた フルガンキンがＰＴに入ったら効率上がった え？こんなことあるの？
そいつのＰＳ次第で討伐タイムは変わるから、時間が延びるは見苦しいいい訳だな
ＧリオがＰＴに入って効率落ちた フルガンキンがＰＴに入ったら効率上がった え？こんなことあるの？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:17:44 ID:paOpXKY+
>>637
いや匠とその手のスキルは全く付ける難易度も違うし、中身も違う
回避性能でうまく避ければ匠より効果があるかもしれない
そんな事はどうでもよくて、問題の一つは激運は付ける事によって全く討伐速度の短縮に貢献してない事じゃないだろうか
勿論、二つ目の問題は物欲スキルであるという点ね
いや匠とその手のスキルは全く付ける難易度も違うし、中身も違う
回避性能でうまく避ければ匠より効果があるかもしれない
そんな事はどうでもよくて、問題の一つは激運は付ける事によって全く討伐速度の短縮に貢献してない事じゃないだろうか
勿論、二つ目の問題は物欲スキルであるという点ね
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:18:50 ID:paOpXKY+
あ、俺ID変わりまくってるけど気にしないで
なんか勝手に変わるみたいだ
なんか勝手に変わるみたいだ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:21:40 ID:paOpXKY+
>>638
時間が延びるのは言い訳でなく、数値として現れてる事実だからなあ
それをひっくり返すのは無理でしょ
ていうか、このスレって激運に害があるかないかを今まで議論してたの？
害があるのは前提条件として、その害に過剰に反応するかしないかを議論してると思ったんだけど
時間が延びるのは言い訳でなく、数値として現れてる事実だからなあ
それをひっくり返すのは無理でしょ
ていうか、このスレって激運に害があるかないかを今まで議論してたの？
害があるのは前提条件として、その害に過剰に反応するかしないかを議論してると思ったんだけど
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:22:14 ID:lWtHRX/b
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:22:23 ID:f9h6r4IK
マナーよくってかいてあった部屋でホストが激運だったよ。
そのほか一人激運だったから自分も変えてきたよ
上位400回クリアしてんのに終焉もおわってないとかどんだけ寄生してんだ
カス死ねと
そのほか一人激運だったから自分も変えてきたよ
上位400回クリアしてんのに終焉もおわってないとかどんだけ寄生してんだ
カス死ねと
644 ：sage：2011/01/16(日) 00:24:46 ID:RcyAqLzr
>>642ごめんレス書いたはいいけど別作業しててへんなタイミングでのせちまったわｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:27:20 ID:LjGoeYl3
>>639
かもしれないよね
うん、そうかもしれないね
>>641
激運に害があると言ってるやつは>>623見てから
どういう害があるか教えてね
時間が伸びるって言うやつは、激運着てる奴と同じくらい自己中な意見だって自覚してね
>>643
炭鉱夫がある今作で、上位のクリア回数はなんの目安にもならんけどな
かもしれないよね
うん、そうかもしれないね
>>641
激運に害があると言ってるやつは>>623見てから
どういう害があるか教えてね
時間が伸びるって言うやつは、激運着てる奴と同じくらい自己中な意見だって自覚してね
>>643
炭鉱夫がある今作で、上位のクリア回数はなんの目安にもならんけどな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:33:34 ID:paOpXKY+
>>645
自分から話反らしたのに流れが悪くなるとすぐ戻るんだね
時間が延びることの何が害か？って今さらな気もするよ
まあ、自分の時間が減らされるからだよね
それの何が自己中なの？自分に害が及ぶものを悪く思うのは当たり前
自分から話反らしたのに流れが悪くなるとすぐ戻るんだね
時間が延びることの何が害か？って今さらな気もするよ
まあ、自分の時間が減らされるからだよね
それの何が自己中なの？自分に害が及ぶものを悪く思うのは当たり前
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:37:42 ID:f9RGe/w0
>>626
色々装備試してると、マークもしてしなかった基本素材が足りなかったりするんだよ。
だったらもうＰＴ戦やるついでに将来必要な素材集めてもいいじゃん。
激運剣士で素材集めて、ガンナー装備に集めた素材を貢ぐみたいな・・・
どうせＰＴ戦やる時は、ソロみたいな立ち回り出来ないんだし。タイムなんか誤差の程度だろ。
色々装備試してると、マークもしてしなかった基本素材が足りなかったりするんだよ。
だったらもうＰＴ戦やるついでに将来必要な素材集めてもいいじゃん。
激運剣士で素材集めて、ガンナー装備に集めた素材を貢ぐみたいな・・・
どうせＰＴ戦やる時は、ソロみたいな立ち回り出来ないんだし。タイムなんか誤差の程度だろ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:37:59 ID:j38KsfS4
激運が許せないとか、Gルナなら良いけど海賊はチョットとか、どんだけだよｗ
そんなに時間効率が気になるんだったら
激運最強って結論が出てるんだから、さっさとGルナ作って来いよｗ
そもそも今回のバランスだと
スキルがカスでも4人最終派生武器持ってたら、怯みまくりでゲームにならんだろ
そんなの遊んで楽しいか？
そんなに時間効率が気になるんだったら
激運最強って結論が出てるんだから、さっさとGルナ作って来いよｗ
そもそも今回のバランスだと
スキルがカスでも4人最終派生武器持ってたら、怯みまくりでゲームにならんだろ
そんなの遊んで楽しいか？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:44:48 ID:lWtHRX/b
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:47:06 ID:LjGoeYl3
>>646
自分の時間が減るのは、激運に限った話ではいよね
そいつが盗まれ無効を付けてたら、それは自分しか得しないスキルで討伐に関係ないけど
盗まれ無効ウザイってなるの？
ところでいつ話を逸らしたっけ
おしえてくれれば、補足つけるけど
自分の時間が減るのは、激運に限った話ではいよね
そいつが盗まれ無効を付けてたら、それは自分しか得しないスキルで討伐に関係ないけど
盗まれ無効ウザイってなるの？
ところでいつ話を逸らしたっけ
おしえてくれれば、補足つけるけど
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:47:34 ID:j38KsfS4
>>649
いや全然構わんよ
ソレを強化したいなら欲しい素材集めに行くし
したくないというのならそれでも構わん
まぁ多人数部屋の場合は、そもそもその部屋の趣旨とかもあるから
相手が俺1人ならともかく他の人の意見もあるだろうけどな
いや全然構わんよ
ソレを強化したいなら欲しい素材集めに行くし
したくないというのならそれでも構わん
まぁ多人数部屋の場合は、そもそもその部屋の趣旨とかもあるから
相手が俺1人ならともかく他の人の意見もあるだろうけどな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:53:41 ID:jr/biMFm
>>650
>>639に関して全部だね
そうかもしれない、じゃ反論したことになってないよ
盗まれ無効も役に立たない可能性は0じゃない
それに対し、激運が役に立つ可能性は0
この差は絶対に覆せないんだよ？
いくら反論しても無駄、激運はどんな状況でも必ずクエスト中には役に立たないというのは事実
>>639に関して全部だね
そうかもしれない、じゃ反論したことになってないよ
盗まれ無効も役に立たない可能性は0じゃない
それに対し、激運が役に立つ可能性は0
この差は絶対に覆せないんだよ？
いくら反論しても無駄、激運はどんな状況でも必ずクエスト中には役に立たないというのは事実
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 00:58:19 ID:jr/biMFm
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:01:12 ID:dB1Kxz8P
素直に報酬ずるい止めろって言えば良いのに
激運つけたら効率が〜とか建前ばっかで話すから話に筋が通らんのだよ
本気で効率が〜とかいってんならライト縛り部屋立ててこいよ
そう言われて立てる奴1人も居ないだろｗ
激運つけたら効率が〜とか建前ばっかで話すから話に筋が通らんのだよ
本気で効率が〜とかいってんならライト縛り部屋立ててこいよ
そう言われて立てる奴1人も居ないだろｗ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:01:44 ID:lWtHRX/b
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:04:02 ID:jr/biMFm
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:05:10 ID:lWtHRX/b
素直に報酬欲しいから着てるっていえばいいのに
激運つけても効率が〜とか建前ばっかで話すから話に筋が通らんのだよ
本気で効率が〜とかいってんなら激運縛り部屋立ててこいよ
そう言われて立てる奴1人も居ないだろｗ
ほとんど変えずにできた
激運つけても効率が〜とか建前ばっかで話すから話に筋が通らんのだよ
本気で効率が〜とかいってんなら激運縛り部屋立ててこいよ
そう言われて立てる奴1人も居ないだろｗ
ほとんど変えずにできた
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:09:25 ID:dB1Kxz8P
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:14:35 ID:lWtHRX/b
おっとこいつはミスった
あまりにコピペ連発だったもんで
まあ意味は通じるからよかろうて
あまりにコピペ連発だったもんで
まあ意味は通じるからよかろうて
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:14:53 ID:jr/biMFm
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:16:04 ID:j38KsfS4
>>655
概ねそんな感じで良いよ
P2Gの頃も罠閃麻痺×の部屋とか多かったし、
そうでなくても罠置く奴なんてほとんどいなかったが、ようはそれと同じ
特に今回は前作よりモンスターのステータスが弱いから
ガチ装備×4はオラオラゲー過ぎてすぐ飽きる
例えばHR上げ手伝って系でペア狩り状態とか、
立ち回り以前に作戦を練る余地があったりするのは
それはそれで面白いと俺は思うけどな
概ねそんな感じで良いよ
P2Gの頃も罠閃麻痺×の部屋とか多かったし、
そうでなくても罠置く奴なんてほとんどいなかったが、ようはそれと同じ
特に今回は前作よりモンスターのステータスが弱いから
ガチ装備×4はオラオラゲー過ぎてすぐ飽きる
例えばHR上げ手伝って系でペア狩り状態とか、
立ち回り以前に作戦を練る余地があったりするのは
それはそれで面白いと俺は思うけどな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:20:51 ID:lWtHRX/b
>>661
なるほど把握した
たしかに狩を楽しむとなると４人全力で挑むと火力過剰だ
人数を絞る、武器、アイテムを制限するとかしないとバランスを保てないな
だが最後に言わせてくれ
お前来るスレ間違えてると思う
なるほど把握した
たしかに狩を楽しむとなると４人全力で挑むと火力過剰だ
人数を絞る、武器、アイテムを制限するとかしないとバランスを保てないな
だが最後に言わせてくれ
お前来るスレ間違えてると思う
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:21:11 ID:BUIlNk6J
P3に限っては難易度ヌルイから激運装備でも気にならんな
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:22:49 ID:LjGoeYl3
>>652
ある人が、回避性能を付けることで匠を超えるダメージ効率を出すってことは
その人のPSに大きく左右される事象ですよね
PSが高ければ、回避性能より匠のほうが狩りの時間が短いですよね
その人は回避が苦手で、攻撃回数が10%も減っちゃうほどのPSってことですね
こういうケースがあるとしたらPSに左右される問題で
反論ではなく、これはPSによってはそういうこともありうるね、っていう同意のレス
--以下、どうでもよくてスルーしたこと
>難易度も違うし、中身も違う
激運と、その他攻撃スキルについても同様です
当たり前のこと
>問題の一つ目と二つ目
物欲スキルで、あなたは何か困りましたか？
もしかしてまた時間が減ったとか言うのかな
だったら問題は二つもないですね、実質一つ目と一緒です
ループっす
ある人が、回避性能を付けることで匠を超えるダメージ効率を出すってことは
その人のPSに大きく左右される事象ですよね
PSが高ければ、回避性能より匠のほうが狩りの時間が短いですよね
その人は回避が苦手で、攻撃回数が10%も減っちゃうほどのPSってことですね
こういうケースがあるとしたらPSに左右される問題で
反論ではなく、これはPSによってはそういうこともありうるね、っていう同意のレス
--以下、どうでもよくてスルーしたこと
>難易度も違うし、中身も違う
激運と、その他攻撃スキルについても同様です
当たり前のこと
>問題の一つ目と二つ目
物欲スキルで、あなたは何か困りましたか？
もしかしてまた時間が減ったとか言うのかな
だったら問題は二つもないですね、実質一つ目と一緒です
ループっす
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:26:24 ID:j38KsfS4
>>662
まぁ来るスレは間違えてるかもしれんが
ようは何を楽しむかによって害も変わるって話で
上記のような視点で見ると、ガチ装備の方が害になるわけだ
まぁそういう奴は単に4人部屋に入らなければ良いだけなんだが
つまり、激運による火力ダウンを害とみなすということは
それと反対の利は時間効率だろ？
んで何の時間効率かは金冠か討伐数か素材な訳だ
で、素材が目的なら自分も激運装備を着れば良いじゃないという話
まぁ来るスレは間違えてるかもしれんが
ようは何を楽しむかによって害も変わるって話で
上記のような視点で見ると、ガチ装備の方が害になるわけだ
まぁそういう奴は単に4人部屋に入らなければ良いだけなんだが
つまり、激運による火力ダウンを害とみなすということは
それと反対の利は時間効率だろ？
んで何の時間効率かは金冠か討伐数か素材な訳だ
で、素材が目的なら自分も激運装備を着れば良いじゃないという話
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:31:28 ID:RhIdp4Vv
>>664
PSに左右されるからなんなの？
意味わかんない、人によってスキルの有用性が違うのは当然
ちなみに回避性能ってのは攻撃スキルだよ、無敵F増えるから離脱せずとも攻撃し続けられる
スキルの付ける難易度が違うっていう事への反論が「当たり前」って…脱帽するわ
自分が腹減りとか回避とか持ち出してきたから返したんでしょー
が
物欲スキルということは、他人の事を気にしない自分勝手な態度である事への現れだね
これには実害は無いよ
なーんか全然反論できてないね
持論を述べてるだけって感じ、俺はそれに反論してるけどそれにまた持論を展開してくるから終わらないよ
もし次も持論展開だったらがっかりだな
PSに左右されるからなんなの？
意味わかんない、人によってスキルの有用性が違うのは当然
ちなみに回避性能ってのは攻撃スキルだよ、無敵F増えるから離脱せずとも攻撃し続けられる
スキルの付ける難易度が違うっていう事への反論が「当たり前」って…脱帽するわ
自分が腹減りとか回避とか持ち出してきたから返したんでしょー
が
物欲スキルということは、他人の事を気にしない自分勝手な態度である事への現れだね
これには実害は無いよ
なーんか全然反論できてないね
持論を述べてるだけって感じ、俺はそれに反論してるけどそれにまた持論を展開してくるから終わらないよ
もし次も持論展開だったらがっかりだな
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:33:16 ID:lWtHRX/b
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:35:06 ID:RhIdp4Vv
もう長引くのは勘弁だから話題そらしに付き合ってられない
「討伐時間が延びる事に対し、悪いイメージを抱くこと」事のどこが自己中心的か、それにはやく答えてくれ
「討伐時間が延びる事に対し、悪いイメージを抱くこと」事のどこが自己中心的か、それにはやく答えてくれ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:37:58 ID:LjGoeYl3
>>666
持ち出したのは>>621じゃね
人によってスキル有用性が違うよねってレスに同意したんだけど
PSの問題なんで激運関係ないっすよね
>物欲スキルということは、他人の事を気にしない自分勝手な態度
その他人は何を失いましたか？時間っすか
持ち出したのは>>621じゃね
人によってスキル有用性が違うよねってレスに同意したんだけど
PSの問題なんで激運関係ないっすよね
>物欲スキルということは、他人の事を気にしない自分勝手な態度
その他人は何を失いましたか？時間っすか
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:41:10 ID:LjGoeYl3
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:42:19 ID:LjGoeYl3
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:43:50 ID:j38KsfS4
例えば下位部屋にアルバ武器とかで行く奴は
効率面から見れば神だが、空気読めてないだろ？
勿論人によるだろうけど、
全裸古ユクモ武器で上位クエペア狩りとかただの罰ゲーだが
ちょうど良い具合のバランスってのがあると思うのよ
激運やらハンター生活やらの入り込む余地も無いほど全員ガチ装備じゃないと
面白さを損なうほど狩の質が変化するとは思えないから
それを許せないとなると、素材目的の時間効率が根底にあるとしか考えられない
なら人の装備見てビキビキするより激運を着れば…と思ってしまう
効率面から見れば神だが、空気読めてないだろ？
勿論人によるだろうけど、
全裸古ユクモ武器で上位クエペア狩りとかただの罰ゲーだが
ちょうど良い具合のバランスってのがあると思うのよ
激運やらハンター生活やらの入り込む余地も無いほど全員ガチ装備じゃないと
面白さを損なうほど狩の質が変化するとは思えないから
それを許せないとなると、素材目的の時間効率が根底にあるとしか考えられない
なら人の装備見てビキビキするより激運を着れば…と思ってしまう
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:45:28 ID:lWtHRX/b
>>665
狩には楽しむ為と素材を集めるがという目的があるということか
それぞれの目的に沿う装備があると提案してる訳で全くそのとおりだと思う
しかしここはそんな建設的な場じゃないんだ
ただひたすら相手を言い負かすことを目的とした不毛なやり取り
お前とクエ行くとさぞ楽しかろう
だがこれ以上ここにいてもお前に何も得るものはないぞ・・
狩には楽しむ為と素材を集めるがという目的があるということか
それぞれの目的に沿う装備があると提案してる訳で全くそのとおりだと思う
しかしここはそんな建設的な場じゃないんだ
ただひたすら相手を言い負かすことを目的とした不毛なやり取り
お前とクエ行くとさぞ楽しかろう
だがこれ以上ここにいてもお前に何も得るものはないぞ・・
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:45:56 ID:RhIdp4Vv
>>670
つまり「討伐時間が延びた事実」はそこに存在しているという事でいいんだね？
つまり「討伐時間が延びた事実」はそこに存在しているという事でいいんだね？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:48:32 ID:j38KsfS4
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:50:10 ID:RhIdp4Vv
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:51:53 ID:lWtHRX/b
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:55:22 ID:LjGoeYl3
>>674
討伐時間が伸びたのは激運のせいとは限らないだろ
それこそPTのPSで討伐時間が変化するのに
（匠より回避性能が合うPSの人だっている）
本当に激運のせいで伸びたのか分かりようもないのに
「PTに激運がいることで討伐時間が伸びた、これが実害だと！」言う人が自己中
討伐時間が伸びたのは激運のせいとは限らないだろ
それこそPTのPSで討伐時間が変化するのに
（匠より回避性能が合うPSの人だっている）
本当に激運のせいで伸びたのか分かりようもないのに
「PTに激運がいることで討伐時間が伸びた、これが実害だと！」言う人が自己中
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 02:01:38 ID:RhIdp4Vv
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 02:33:09 ID:LjGoeYl3
タバコのせいでめんどくさいことになったぞ
ちょっと頭冷やさないと、また自分でも訳のわからんレスしてる
俺がこのスレで言いたかったことと、かけ離れすぎてる
ちょっと頭冷やさないと、また自分でも訳のわからんレスしてる
俺がこのスレで言いたかったことと、かけ離れすぎてる
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 02:44:54 ID:+0JKhkMH
漁夫の利的に利益を得るために寄生されることに対して
快く思えない気持ちは自分では自然な感情とも思っている。
つまり本当に大事なことは効率ではなく感情的な面。
それは当然で、ある種感情を捨てる必要がある「仕事」ではなく、
楽しいという感情を求めた「遊び」なんだから。
そうした中で少なくとも協力プレイで遊んでいるのであれば、
協力者は協力を要請する人に対して
努力しようとしている→好感を抱いてモチベーションが上がる
楽して利益を得ようとしている→嫌悪感を抱いてモチベーションが下がる
できる努力してほしい、それは協力プレイというものの極めて基本的な考え方
でこれを否定するのであれば基準にすべき正義が無くなる。
今はＰＳに焦点が当てられてるが、そのＰＳをフルに発揮させるためには
モチベーションが一定以上無ければできないこと。
非努力者と思われてしまう人がいればモチベーションの面で大きな実害を与えている。
しかも本当に２枠分さえも欲しがるほどアイテムに困窮している人で、
少しでも考える力があれば、他のメンバーの協力が必須なことにすぐ気付けるし
そのための装備をするはず。
本気装備というのはそれだけガチ思考の人達に良い刺激を与えるし実益も出し易い。
そこにははっきりとした意思表示があるから理解もされ易い。
その中で「激運」という選択は少なくとも選ばない。
これはモンハンのオンライン経験長い人であればあるほど「無い」ことに気付くはず。
４人で遊ぶという事の意味を理解しているのであればまず大事なのは、
仲間のモチベーションであり、自らそれを下げるようなことは是が非でも避けたい。
激運装備はこの発想に相反するものなのでトライの時の
神構成ができる激運装備（高耳匠激運防御力３８３）であっても
真に効率を求めるのであれば避けた方が無難。
だからフルルナを装備する人はスキルだけでなく
こうした目に見えない影響力を軽んじていて、省みることもないから
居直れているだけだと俺は思っている。
そしてそうした連中を俺は好ましくは思えない。
快く思えない気持ちは自分では自然な感情とも思っている。
つまり本当に大事なことは効率ではなく感情的な面。
それは当然で、ある種感情を捨てる必要がある「仕事」ではなく、
楽しいという感情を求めた「遊び」なんだから。
そうした中で少なくとも協力プレイで遊んでいるのであれば、
協力者は協力を要請する人に対して
努力しようとしている→好感を抱いてモチベーションが上がる
楽して利益を得ようとしている→嫌悪感を抱いてモチベーションが下がる
できる努力してほしい、それは協力プレイというものの極めて基本的な考え方
でこれを否定するのであれば基準にすべき正義が無くなる。
今はＰＳに焦点が当てられてるが、そのＰＳをフルに発揮させるためには
モチベーションが一定以上無ければできないこと。
非努力者と思われてしまう人がいればモチベーションの面で大きな実害を与えている。
しかも本当に２枠分さえも欲しがるほどアイテムに困窮している人で、
少しでも考える力があれば、他のメンバーの協力が必須なことにすぐ気付けるし
そのための装備をするはず。
本気装備というのはそれだけガチ思考の人達に良い刺激を与えるし実益も出し易い。
そこにははっきりとした意思表示があるから理解もされ易い。
その中で「激運」という選択は少なくとも選ばない。
これはモンハンのオンライン経験長い人であればあるほど「無い」ことに気付くはず。
４人で遊ぶという事の意味を理解しているのであればまず大事なのは、
仲間のモチベーションであり、自らそれを下げるようなことは是が非でも避けたい。
激運装備はこの発想に相反するものなのでトライの時の
神構成ができる激運装備（高耳匠激運防御力３８３）であっても
真に効率を求めるのであれば避けた方が無難。
だからフルルナを装備する人はスキルだけでなく
こうした目に見えない影響力を軽んじていて、省みることもないから
居直れているだけだと俺は思っている。
そしてそうした連中を俺は好ましくは思えない。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 02:55:37 ID:KUuR1Ykh
>>681
気楽にPTプレイをしたいって人は端から論外なんだな
ギルカのコメントに効率厨とでも書いとけば？
たとえばハンター生活を好んで付け、クエ終了後の釣りを楽しみとする人や
運搬の達人を付け、クエ終了後に卵をいかにBC近くまで運べるかを行う人に対して
お前はそんなゴミスキルより捕獲の見極めでも付けてくださいというわけだ
気楽にPTプレイをしたいって人は端から論外なんだな
ギルカのコメントに効率厨とでも書いとけば？
たとえばハンター生活を好んで付け、クエ終了後の釣りを楽しみとする人や
運搬の達人を付け、クエ終了後に卵をいかにBC近くまで運べるかを行う人に対して
お前はそんなゴミスキルより捕獲の見極めでも付けてくださいというわけだ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 02:59:15 ID:+0JKhkMH
ちなみにフルルナで分かり易く４人が切れ味＋１を付加した状態かつ
的確な武器を選んで、尚且つできる限り無駄なく弱点を狙えば
属性ガンに絞らなくてもさくさく回せるはず。
この事実を立証することは大して難しくない。
だけど実現性は極めて低い。
それは傾向的に、
適正な武器を選択して弱点を狙う人は、
その武器を活かし、弱点を効率良く叩くためのスキル構成を好み、
これらを軽視した人が、
武器や弱点効率とは関係無いスキルを付加できる
からであって先の想定はそうした面から矛盾が生じてしまう。
以上の理由からフルルナを装備する人は、オンラインにおける
コミュニケーションの基礎ができない人。
それを理解できない人、もしくは理解しようともしない人であり、
また、その事実はアイテム回収という面において、
激運という効率アップ以上にモチベーション低下という非効率を招いている
他人のみならず、その本人にさえ実害をもたらす可哀相な人だというのが俺の結論。
無知以上の罪は無いよ。
的確な武器を選んで、尚且つできる限り無駄なく弱点を狙えば
属性ガンに絞らなくてもさくさく回せるはず。
この事実を立証することは大して難しくない。
だけど実現性は極めて低い。
それは傾向的に、
適正な武器を選択して弱点を狙う人は、
その武器を活かし、弱点を効率良く叩くためのスキル構成を好み、
これらを軽視した人が、
武器や弱点効率とは関係無いスキルを付加できる
からであって先の想定はそうした面から矛盾が生じてしまう。
以上の理由からフルルナを装備する人は、オンラインにおける
コミュニケーションの基礎ができない人。
それを理解できない人、もしくは理解しようともしない人であり、
また、その事実はアイテム回収という面において、
激運という効率アップ以上にモチベーション低下という非効率を招いている
他人のみならず、その本人にさえ実害をもたらす可哀相な人だというのが俺の結論。
無知以上の罪は無いよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 03:18:25 ID:lPyAVh8P
まあ、このゲームはやってる層が低年齢だろうから仕方ないな
効率効率言うやつは全員神おま＋ライトボウガンだけ使って言ってるんだよな？
効率効率言うやつは全員神おま＋ライトボウガンだけ使って言ってるんだよな？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 03:31:49 ID:R/DM4hyG
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 03:34:22 ID:f9h6r4IK
まぁギルカのとこに激運はしればいいとおもうよ
ってコメントしとけ
おれはやってるよ
みんなやろうぜｗ
激運装備に不快な人がいるって認識がない人が多そうじゃん
実際自分もそうおもってつけてたし
効果はあるとおもうんだけどなー
ってコメントしとけ
おれはやってるよ
みんなやろうぜｗ
激運装備に不快な人がいるって認識がない人が多そうじゃん
実際自分もそうおもってつけてたし
効果はあるとおもうんだけどなー
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 03:35:50 ID:XLY1Nb0x
激運を発動させることによりテンションが急上昇
テンションが上がることにより通常の状態よりも攻撃意欲が向上
結果手数が増え討伐時間は短縮される
さらに激運を発動させたことにより絶対に乙することができない状況を自ら作り出すことで背水の陣に立つ
これにより集中力は飛躍的に上昇
より洗練された動きが可能となる
つまり激運は攻撃スキルでもあったんだよ！！
テンションが上がることにより通常の状態よりも攻撃意欲が向上
結果手数が増え討伐時間は短縮される
さらに激運を発動させたことにより絶対に乙することができない状況を自ら作り出すことで背水の陣に立つ
これにより集中力は飛躍的に上昇
より洗練された動きが可能となる
つまり激運は攻撃スキルでもあったんだよ！！
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 03:56:50 ID:LjGoeYl3
>激運は役に立つ可能性は０だから相対的に討伐速度を遅らせる
激運は、(狩猟において)スキルを付けていない状態と一緒で
そこに別のスキルを付けることができるならば、そのほうが討伐は早くなるのは確か
で激運装備と言えば、Gルナとタオル（のちに加わる海賊）がある
運気珠だけでスキルを発動させることもできるが、運気珠だけで激運を発動させるのなら
その分のスロットに、別スキル（攻撃系に限らず）を付けて来いと言われるのも無理はない
タオルは、その防御力・属性耐性の低さ、マイナススキルで狩猟に不向きであると考えられる
海賊はまだ配信すらされてないが、能力はお察しなので、ここでこれらは端に置く
一方のGルナは、高い防御数値に加護が付き（被弾が多いというPSを補うには十分な性能）、攻撃系のスキルも付く
しかしGルナの激運を外し、代わりに別スキルを付ける、というのは現実的ではない
（皮剥珠やお守りで意図的に運気を下げる必要がある）
空きスロットは、マイナススキルを消すためや、他のスキルを付けるために使うほうが有用
つまり激運は、スキルを付けてない状態と一緒だが、その分のスロが空いてる訳じゃない
そこに別のスキルを付けることが可能ならば、確かにそのほうが討伐は早くなるが
できないのであれば、激運は（狩猟において）プラスでもマイナスでもないスキルである
激運は、(狩猟において)スキルを付けていない状態と一緒で
そこに別のスキルを付けることができるならば、そのほうが討伐は早くなるのは確か
で激運装備と言えば、Gルナとタオル（のちに加わる海賊）がある
運気珠だけでスキルを発動させることもできるが、運気珠だけで激運を発動させるのなら
その分のスロットに、別スキル（攻撃系に限らず）を付けて来いと言われるのも無理はない
タオルは、その防御力・属性耐性の低さ、マイナススキルで狩猟に不向きであると考えられる
海賊はまだ配信すらされてないが、能力はお察しなので、ここでこれらは端に置く
一方のGルナは、高い防御数値に加護が付き（被弾が多いというPSを補うには十分な性能）、攻撃系のスキルも付く
しかしGルナの激運を外し、代わりに別スキルを付ける、というのは現実的ではない
（皮剥珠やお守りで意図的に運気を下げる必要がある）
空きスロットは、マイナススキルを消すためや、他のスキルを付けるために使うほうが有用
つまり激運は、スキルを付けてない状態と一緒だが、その分のスロが空いてる訳じゃない
そこに別のスキルを付けることが可能ならば、確かにそのほうが討伐は早くなるが
できないのであれば、激運は（狩猟において）プラスでもマイナスでもないスキルである
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 03:57:47 ID:LjGoeYl3
討伐時間が長くなる原因がほぼ激運にあるもの
・珠を複数使っての激運
・タオル・海賊の激運
討伐時間が長くなる原因が必ずしも激運とは限らないもの
・Gルナ一式の激運
つまり、激運で討伐時間が伸びるかどうかはケースバイケースで
必ずしも激運が討伐時間を伸ばしてる訳じゃない
じゃあGルナ脱げよってのはナンセンス
人によってスキルの有用性が違うのは当然なのは>>666も言っている通り
俺のPSでは、この防御と加護+αがとても有用だから
そしてなにより俺はGルナが好き
タバコのせいで無駄なレスをさせてしまった
--以下、発言の撤回、訂正及び謝罪
>>620下1行目
激運のつけ方によって、害の有無が変わる
>>678下2行目
激運を外しても討伐時間が短くなるとは限らないのに
他に、訂正が必要な箇所があれば受け付ける
すまんかった、寝る
・珠を複数使っての激運
・タオル・海賊の激運
討伐時間が長くなる原因が必ずしも激運とは限らないもの
・Gルナ一式の激運
つまり、激運で討伐時間が伸びるかどうかはケースバイケースで
必ずしも激運が討伐時間を伸ばしてる訳じゃない
じゃあGルナ脱げよってのはナンセンス
人によってスキルの有用性が違うのは当然なのは>>666も言っている通り
俺のPSでは、この防御と加護+αがとても有用だから
そしてなにより俺はGルナが好き
タバコのせいで無駄なレスをさせてしまった
--以下、発言の撤回、訂正及び謝罪
>>620下1行目
激運のつけ方によって、害の有無が変わる
>>678下2行目
激運を外しても討伐時間が短くなるとは限らないのに
他に、訂正が必要な箇所があれば受け付ける
すまんかった、寝る
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 04:35:19 ID:FEpA7sog
まだやってらと思ったら長文様が新たに加わってるのね
不毛な争いをしている厨房って自分が他人より活躍するのが不平等と思ってるのかね
不平等と思ってなかったらそもそも他人のスキルだの利益だのと言う話は出てこないか
たかがゲームで不平等ｲｸﾅｲとかもうソロでやってろレベルだな
不毛な争いをしている厨房って自分が他人より活躍するのが不平等と思ってるのかね
不平等と思ってなかったらそもそも他人のスキルだの利益だのと言う話は出てこないか
たかがゲームで不平等ｲｸﾅｲとかもうソロでやってろレベルだな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 07:40:43 ID:+0JKhkMH
>>682
まず基本的は目的種別に募集があり、お前が想定する一つの運搬クエであれば
「運搬クエ消化お手伝い募集 確認＊＊＊ ＠３」
みたいな内容で募るはず。
そこで今回はドリンクでハコビールを飲み、余りまくる運搬お守りと難易度低な装飾付加して参加する、
ここにさえ高いハードルを感じているなら完全にお前とは思想どころか人種も超越して
動物的に違う気がするがここまではまあ、普通にできるよな？これはわかるとする。
運搬クエほど速攻で回した方がいいから普通に考えてあえてわざわざ４人でやるというのであれば
こうするのが比較的マシ。
ところがラッキー系飲んで激運装備のヤツが混ざってきたらどう思う？
お前が望むお気楽で和やかで淀むことの無い楽しい空気が発生するか？
こんな空気の読めなくて頭悪いヤツだぞ、高確率で卵は落ちるｗ
チャットログには「落とした；；」とかイラッッとするクソログ残すとこまで
なんとなく想像できるだろう。
でも、せいぜい３つ運べばいい（もう一人でやれよレベル）からこのクソはいても回しは成立する。
つまりいてもいなくてもいいよと思われてる中で報酬の確保だけに躍起になってる人間を
人と思えとかいう方が冗談過ぎて笑えない。
協力の意味が理解できない人間はゲームのみならずどんなコミュニティでも人扱いはしないよ。
>>685
俺の行動足跡からして多分キックできない、されたことすらない。
俺は無難を好み、とにかく和重視な上に仕切る立場になる方が多いからな。
厨とは会話せず、害をなすようであればいつなんどきでも即キックってところはお前と同じ。
先にも書いたが俺はとにかくＰＴの協力が最優先だからそれを乱す害悪は蹴るよ。
それは部屋の責任者としては当然の責務だよ。
クソを許容して崩壊を招く無能行為は寄生以上に罪だ。
つまり腹の底でどう思おうが表向きはお前らは寄生、俺は効率に特化した仲間なんだよ。
どちらにいてほしいかは一目瞭然なんだかそこが理解できないのがお前らだから
あえてこれ以上は追及せずに、むしろ頑張れと応援しようじゃないか。
唯一つ安心してほしいのは、仮にお前ら寄生が部屋主だとして、
少なくとも俺はその場に長居はしない。
理由はもう十分書いた。
危険なにおいがしたら即抜けするのも野良プレイでは必要な感覚。
まず基本的は目的種別に募集があり、お前が想定する一つの運搬クエであれば
「運搬クエ消化お手伝い募集 確認＊＊＊ ＠３」
みたいな内容で募るはず。
そこで今回はドリンクでハコビールを飲み、余りまくる運搬お守りと難易度低な装飾付加して参加する、
ここにさえ高いハードルを感じているなら完全にお前とは思想どころか人種も超越して
動物的に違う気がするがここまではまあ、普通にできるよな？これはわかるとする。
運搬クエほど速攻で回した方がいいから普通に考えてあえてわざわざ４人でやるというのであれば
こうするのが比較的マシ。
ところがラッキー系飲んで激運装備のヤツが混ざってきたらどう思う？
お前が望むお気楽で和やかで淀むことの無い楽しい空気が発生するか？
こんな空気の読めなくて頭悪いヤツだぞ、高確率で卵は落ちるｗ
チャットログには「落とした；；」とかイラッッとするクソログ残すとこまで
なんとなく想像できるだろう。
でも、せいぜい３つ運べばいい（もう一人でやれよレベル）からこのクソはいても回しは成立する。
つまりいてもいなくてもいいよと思われてる中で報酬の確保だけに躍起になってる人間を
人と思えとかいう方が冗談過ぎて笑えない。
協力の意味が理解できない人間はゲームのみならずどんなコミュニティでも人扱いはしないよ。
>>685
俺の行動足跡からして多分キックできない、されたことすらない。
俺は無難を好み、とにかく和重視な上に仕切る立場になる方が多いからな。
厨とは会話せず、害をなすようであればいつなんどきでも即キックってところはお前と同じ。
先にも書いたが俺はとにかくＰＴの協力が最優先だからそれを乱す害悪は蹴るよ。
それは部屋の責任者としては当然の責務だよ。
クソを許容して崩壊を招く無能行為は寄生以上に罪だ。
つまり腹の底でどう思おうが表向きはお前らは寄生、俺は効率に特化した仲間なんだよ。
どちらにいてほしいかは一目瞭然なんだかそこが理解できないのがお前らだから
あえてこれ以上は追及せずに、むしろ頑張れと応援しようじゃないか。
唯一つ安心してほしいのは、仮にお前ら寄生が部屋主だとして、
少なくとも俺はその場に長居はしない。
理由はもう十分書いた。
危険なにおいがしたら即抜けするのも野良プレイでは必要な感覚。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 07:47:16 ID:+0JKhkMH
さて、ここまでこけおろされて、尚且つ激運をつけることで
自身が求めてる効率と本当の効率の差は歴然としてあるとまで
ほざかれてるのにまだフルルナつけようとか思うヤツがいるかどうかだな。
少しでも疑問に思うようならまだ救いはある。
が、>>682のように気軽にＰＴやるとかいってちゃっかり激運着てきてるような
人外になってしまったら手遅れだと正直思う。
気軽に〜とかほざいて激運に固執してたらそいつは気軽じゃなくて
アイテムに必死ですと妙な自己アピールしてることにさえ気付けないとか
人間亜種だろ。
早いとこ捕獲されろよｗ
自身が求めてる効率と本当の効率の差は歴然としてあるとまで
ほざかれてるのにまだフルルナつけようとか思うヤツがいるかどうかだな。
少しでも疑問に思うようならまだ救いはある。
が、>>682のように気軽にＰＴやるとかいってちゃっかり激運着てきてるような
人外になってしまったら手遅れだと正直思う。
気軽に〜とかほざいて激運に固執してたらそいつは気軽じゃなくて
アイテムに必死ですと妙な自己アピールしてることにさえ気付けないとか
人間亜種だろ。
早いとこ捕獲されろよｗ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 07:52:03 ID:KUuR1Ykh
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 07:53:02 ID:KUuR1Ykh
ああ、ついでにいうと俺は激運について語ってるんじゃなくて、
あんたが嫌う討伐タイムに関係ないスキルでも好んで付ける人がいる場合の話だ
あんたが嫌う討伐タイムに関係ないスキルでも好んで付ける人がいる場合の話だ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 07:54:39 ID:MYxV2ieb
もうID:j38KsfS4が答えだしちゃってるじゃん
ここそういう真面目なスレじゃねーからと言われればそれまでだが
ここそういう真面目なスレじゃねーからと言われればそれまでだが
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 08:42:30 ID:vLAiLEhs
素材ほしいしどうせなら激運装備でいきたいお…でも激運装備だと目をつけられてしまうお…
だから無難な装備にするお！
↓
なにこいつ俺が我慢してるのに激運つけてんだよ！空気読めよ死ね！
大部分の人はこうなんじゃねーの？
だから無難な装備にするお！
↓
なにこいつ俺が我慢してるのに激運つけてんだよ！空気読めよ死ね！
大部分の人はこうなんじゃねーの？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 09:04:01 ID:+QScVl+Y
どうせ他人の装備なんてロクに調べないんだからシルソルに激運付ければいんじゃね？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 09:40:33 ID:+0JKhkMH
>>693
いや、ありえねえだろ討伐後に運搬てｗ
お前こそ冷静になれ、というかそんな凄いことできるなら俺に教えろ亜人。
まあ百歩譲って討伐後ってなんだよ、んなもん俺は動きすらしないよ。
討伐後なんて普通に想定外だわ、１分以内、しかも剥ぎ取りタイム考慮したら
どうでも良すぎるわ。
ちなみに連続クエで１匹討伐して急に運搬しだすとかいうんだったら
俺が謝るわ、なんていうか、お前あれだろ、ミギーとかの仲間だろ。
>>694
まずスレタイ読めよ亜人、ほんとお前は全てにおいて隙が無いな。
あと激運でなく、狩人やら運搬のスキルついたとしても普通疑問に思うよな。
他のスキルの余分なら仕方ない、お守りにだって氷攻撃７狩人１０とかあるからな。
でも狩人運搬激運とかだったら
嫌うとかじゃなしに「こいつはやべーｗ」っていう危機意識は俺なら働く。
お前自身がどうもフンターっぽいから分からんかもしれないが。
>>696
まずその激運装備でいきたいおってところが大多数の人は無いと思うよ。
ドリンクで十分報酬大量に俺なんかは見えるんだが。
もっというと、欲しいレアのほとんどが基本じゃなくて破壊報酬だろ。
もしくは捕獲。
しかも今回レア素材に関しては要求数とから考えても大甘だよな。
少しでも賢い人ならこりゃガチ装備で回した方が速いなって思うだろ。
お前見たくは考えないと思うし、お前もお前でそれ本気で考えてるならやばいと思うよ。
いや、ありえねえだろ討伐後に運搬てｗ
お前こそ冷静になれ、というかそんな凄いことできるなら俺に教えろ亜人。
まあ百歩譲って討伐後ってなんだよ、んなもん俺は動きすらしないよ。
討伐後なんて普通に想定外だわ、１分以内、しかも剥ぎ取りタイム考慮したら
どうでも良すぎるわ。
ちなみに連続クエで１匹討伐して急に運搬しだすとかいうんだったら
俺が謝るわ、なんていうか、お前あれだろ、ミギーとかの仲間だろ。
>>694
まずスレタイ読めよ亜人、ほんとお前は全てにおいて隙が無いな。
あと激運でなく、狩人やら運搬のスキルついたとしても普通疑問に思うよな。
他のスキルの余分なら仕方ない、お守りにだって氷攻撃７狩人１０とかあるからな。
でも狩人運搬激運とかだったら
嫌うとかじゃなしに「こいつはやべーｗ」っていう危機意識は俺なら働く。
お前自身がどうもフンターっぽいから分からんかもしれないが。
>>696
まずその激運装備でいきたいおってところが大多数の人は無いと思うよ。
ドリンクで十分報酬大量に俺なんかは見えるんだが。
もっというと、欲しいレアのほとんどが基本じゃなくて破壊報酬だろ。
もしくは捕獲。
しかも今回レア素材に関しては要求数とから考えても大甘だよな。
少しでも賢い人ならこりゃガチ装備で回した方が速いなって思うだろ。
お前見たくは考えないと思うし、お前もお前でそれ本気で考えてるならやばいと思うよ。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 10:00:13 ID:KUuR1Ykh
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 10:27:29 ID:AP0k+dvV
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [247→353]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ネブラＵメイル [3]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：ゴールドルナグリーヴ [0]
お守り：兵士の護石(攻撃+9,溜め短縮+5） [0]
装飾品：短縮珠【３】、抜刀珠【１】、抜刀珠【２】×3、攻撃珠【１】
耐性値：火[10] 水[-11] 氷[3] 雷[-11] 龍[11] 計[2]
攻撃力UP【小】
抜刀術【技】
集中
破壊王
激運
-------------------------------
アルレボ担いで、基本に欲しいものがある場合これを着る。
ディア&ディア亜の角のために最初は作った
防御力 [247→353]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：ネブラＵメイル [3]
腕装備：ゴールドルナアーム [0]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：ゴールドルナグリーヴ [0]
お守り：兵士の護石(攻撃+9,溜め短縮+5） [0]
装飾品：短縮珠【３】、抜刀珠【１】、抜刀珠【２】×3、攻撃珠【１】
耐性値：火[10] 水[-11] 氷[3] 雷[-11] 龍[11] 計[2]
攻撃力UP【小】
抜刀術【技】
集中
破壊王
激運
-------------------------------
アルレボ担いで、基本に欲しいものがある場合これを着る。
ディア&ディア亜の角のために最初は作った
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 10:34:20 ID:vLAiLEhs
>>698
貰えるもんが多くなったら普通にうれしいだろ？なに言ってんの
普通の素材だって武器強化やら防具つくんのに一定数いるんだよ しかも全てが均等に出るわけじゃないし
それにゲームやる時間が少ない人だっているんだ
そもそも激運装備否定してる人がなんでドリンクスキル激運つけてんだよｗｗｗ
何がよくていけないのか基準を教えろ基準を 参考にすらなんねーけど
貰えるもんが多くなったら普通にうれしいだろ？なに言ってんの
普通の素材だって武器強化やら防具つくんのに一定数いるんだよ しかも全てが均等に出るわけじゃないし
それにゲームやる時間が少ない人だっているんだ
そもそも激運装備否定してる人がなんでドリンクスキル激運つけてんだよｗｗｗ
何がよくていけないのか基準を教えろ基準を 参考にすらなんねーけど
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 10:46:47 ID:LjGoeYl3
何が普通で、何が普通じゃないかなんて
主観によるとしか
ID:+0JKhkMHの長文読むのめんどくさいけど
こいつにとってベストな選択は、激運禁止部屋を立てて
そこで遊べば解決するんじゃない
主観によるとしか
ID:+0JKhkMHの長文読むのめんどくさいけど
こいつにとってベストな選択は、激運禁止部屋を立てて
そこで遊べば解決するんじゃない
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 11:29:19 ID:R/DM4hyG
長文野郎は論破できてねーってんだろ。
例えがまずクソ。
無意味な長文はあたまの悪い証拠。
やっばりおまえはキックするよ。
例えがまずクソ。
無意味な長文はあたまの悪い証拠。
やっばりおまえはキックするよ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 12:20:35 ID:FJOmlVjW
あの長文は頭いいふりしたアホの書いた文章のテンプレにしたいレベル
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 12:54:39 ID:pkpRwquB
>>689
それらのスキルはGルナでなくても着く、むしろGルナでない方が多くのスキルを付けられる、というのを前提条件として
（>>689はそれなら見た目は両立しない）
「見た目」が好きで装備してるならそれは「激運」の害でない、という事にはなる
でも大多数のフルルナは激運目当てだから、前提条件を考えて「激運」の害という事になる
この辺の主張(大多数のフルルナは激運目当てということ)が曖昧になってしまうのは「見た目が好き」という事自体が曖昧なせい
ただ全てのフルルナ装備者が「見た目」の為に装備していると主張したら困るので、一応そこにも補足すると
その場合でも「見た目」の害と激運が物欲スキルであるという二つの問題を持っている（激運の害が見た目の害にシフトしただけ
だから結局は同じことだよ
それらのスキルはGルナでなくても着く、むしろGルナでない方が多くのスキルを付けられる、というのを前提条件として
（>>689はそれなら見た目は両立しない）
「見た目」が好きで装備してるならそれは「激運」の害でない、という事にはなる
でも大多数のフルルナは激運目当てだから、前提条件を考えて「激運」の害という事になる
この辺の主張(大多数のフルルナは激運目当てということ)が曖昧になってしまうのは「見た目が好き」という事自体が曖昧なせい
ただ全てのフルルナ装備者が「見た目」の為に装備していると主張したら困るので、一応そこにも補足すると
その場合でも「見た目」の害と激運が物欲スキルであるという二つの問題を持っている（激運の害が見た目の害にシフトしただけ
だから結局は同じことだよ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:05:35 ID:lWtHRX/b
お前ら全体的に長すぎ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:19:52 ID:LjGoeYl3
>>705
>大多数のフルルナは激運目当て
>全てのフルルナ装備者が「見た目」の為に装備
どっちも確かめようがないよね、それともアンケート調査でもやったのかな
少なくとも俺はGルナを着たいがためにここで不毛なレスしてるんだけど
おまえは、ただ俺の揚げ足を取りたくてここにいるだけ
見た目を気にして、少し防御が下がる装備をしてる人がいれば
回復を使う回数が増えて、結果的に討伐時間が伸びるけど
お前はそれも害って言うんだ
みんながベストな装備で来ないとと害なんだ
だって討伐時間が伸びるもんね、それを効率厨って俺は呼んでるんだけどさ
見た目重視まで害とか言ってる人は効率部屋に行けば良いのに
わざわざ害がある人と一緒に遊ぶことはないよ
>大多数のフルルナは激運目当て
>全てのフルルナ装備者が「見た目」の為に装備
どっちも確かめようがないよね、それともアンケート調査でもやったのかな
少なくとも俺はGルナを着たいがためにここで不毛なレスしてるんだけど
おまえは、ただ俺の揚げ足を取りたくてここにいるだけ
見た目を気にして、少し防御が下がる装備をしてる人がいれば
回復を使う回数が増えて、結果的に討伐時間が伸びるけど
お前はそれも害って言うんだ
みんながベストな装備で来ないとと害なんだ
だって討伐時間が伸びるもんね、それを効率厨って俺は呼んでるんだけどさ
見た目重視まで害とか言ってる人は効率部屋に行けば良いのに
わざわざ害がある人と一緒に遊ぶことはないよ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:29:34 ID:lPyAVh8P
賢い人には文章を短くまとめる能力があるからな
バカほど長文を書く
バカほど長文を書く
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:32:58 ID:FEpA7sog
本当に頭のいい人は要所を的確に短文で纏めることができる
長文で得意気に語るのは纏める能力がないことを表し蛇足が多いのもその原因の一つである
長文で得意気に語るのは纏める能力がないことを表し蛇足が多いのもその原因の一つである
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:58:16 ID:1njEb+Tl
自分が好きな女の子とかに断られて、なんでオレのことが嫌いなんだ！感情論じゃなく、論理的に説明してくれ！とか言うの？
だからもてないんだよ
見た目でゴルルナが好き！って人はさ、レイアSじゃだめなの？
だからもてないんだよ
見た目でゴルルナが好き！って人はさ、レイアSじゃだめなの？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:05:00 ID:DQDy7sCN
さらに攻撃的な人格が付与されると手の付けられない低脳になる
集会所なら即キックレベル
集会所なら即キックレベル
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:06:13 ID:LjGoeYl3
>>710
黄金聖闘士を纏いたいのに、ブロンズじゃダメに決まってんだろ
黄金聖闘士を纏いたいのに、ブロンズじゃダメに決まってんだろ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:07:35 ID:nng3ah+w
>>707
よく文章を読んでくれ、と言いたい
見た目装備をして効率が落ちることも一種の害だと書いてるよ
ただ、それは激運の問題の一つである物欲スキルであるという問題はスルーしている
頼むから、もう一度ちゃんと文を読んでくれ
先入観で捉えて中身を見てない
よく文章を読んでくれ、と言いたい
見た目装備をして効率が落ちることも一種の害だと書いてるよ
ただ、それは激運の問題の一つである物欲スキルであるという問題はスルーしている
頼むから、もう一度ちゃんと文を読んでくれ
先入観で捉えて中身を見てない
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:11:04 ID:1njEb+Tl
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:20:29 ID:LjGoeYl3
>>713
>見た目装備をして効率が落ちることも一種の害
とか言うのは効率厨だけだろ
物欲でお前が損するのか？って聞いたら時間を損しました＞＜
そんなことを気にするのは効率厨だけだろ
効率厨ってだけなら、まだしもその無駄スキルほ外して他のを付けろというのが嫌激運厨
>見た目装備をして効率が落ちることも一種の害
とか言うのは効率厨だけだろ
物欲でお前が損するのか？って聞いたら時間を損しました＞＜
そんなことを気にするのは効率厨だけだろ
効率厨ってだけなら、まだしもその無駄スキルほ外して他のを付けろというのが嫌激運厨
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:24:47 ID:TFqIUICt
こんな所で無駄に時間過ごしてるなら他人の装備なんてどうでもいいだろ？
どんだけアホなの？
どんだけアホなの？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:25:11 ID:MdNprR2a
>>715
「討伐時間が延びる事に悪いイメージを抱くこと」のどこが自己中心的かの話をしてるわけ
あなたは激運をつけると「（相対的に）討伐時間が延びる」という事への説明をなんとか避けようとしているだけ
それが害と思うかは人次第！とかどうでもいいわけよ
「それ」があるかどうか聞いてるんですけど
「討伐時間が延びる事に悪いイメージを抱くこと」のどこが自己中心的かの話をしてるわけ
あなたは激運をつけると「（相対的に）討伐時間が延びる」という事への説明をなんとか避けようとしているだけ
それが害と思うかは人次第！とかどうでもいいわけよ
「それ」があるかどうか聞いてるんですけど
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:26:33 ID:MdNprR2a
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:27:53 ID:V1Z7RHkH
>普通の人
>・激運はトラブルの元なのでなるべく着ない、という配慮がある
>・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある
激運厨が問題の原因で、嫌激運はその結果生まれてきた弊害だと思うんだけどどうなの
>・激運はトラブルの元なのでなるべく着ない、という配慮がある
>・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある
激運厨が問題の原因で、嫌激運はその結果生まれてきた弊害だと思うんだけどどうなの
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:30:35 ID:LjGoeYl3
>>705
>Gルナでない方が多くのスキルを付けられる、というのを前提条件
こんな前提条件で考える人がが、効率厨
それを言い出したら、最効率でない装備してる人に
「その装備でないほうが多くのスキル付けられる」と言ってるのと同じ
>>717
>「それ」があるかどうか
激運のつけ方によって違う
すでに言いましたけど
>Gルナでない方が多くのスキルを付けられる、というのを前提条件
こんな前提条件で考える人がが、効率厨
それを言い出したら、最効率でない装備してる人に
「その装備でないほうが多くのスキル付けられる」と言ってるのと同じ
>>717
>「それ」があるかどうか
激運のつけ方によって違う
すでに言いましたけど
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:30:46 ID:1njEb+Tl
ゴルルナの見た目が好き！なら、空きスロに皮剥珠つめまくって、激運消しても着られる？
見た目装備を求めるならさ、一式で思考停止しないで、いろんな組み合わせを試してみてもいいと思うんだけどな
その結果、ルナに戻ってきた、ってなら全然かまわないけどさ
見た目装備を求めるならさ、一式で思考停止しないで、いろんな組み合わせを試してみてもいいと思うんだけどな
その結果、ルナに戻ってきた、ってなら全然かまわないけどさ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:37:23 ID:TFqIUICt
フルルナも駄目とかさすがに過剰反応しすぎじゃないか？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:37:35 ID:kutxQaEm
>>720
前提条件が効率厨とかもうね、笑わせるなw
その事実が存在する、という事を明記しただけ
「その事実は存在するけど、そんな事考えるのは効率厨！」っていうのが意見って事でいいかな？
Gルナ云々はもう言ったよ
見た目好きで付けてても一応、「相対的に討伐時間が遅れる」という害はあるって
実際におこっている影響について話しているのに、その影響に対する考えとかはまだ必要ないですから
一旦落ち着こうぜ
前提条件が効率厨とかもうね、笑わせるなw
その事実が存在する、という事を明記しただけ
「その事実は存在するけど、そんな事考えるのは効率厨！」っていうのが意見って事でいいかな？
Gルナ云々はもう言ったよ
見た目好きで付けてても一応、「相対的に討伐時間が遅れる」という害はあるって
実際におこっている影響について話しているのに、その影響に対する考えとかはまだ必要ないですから
一旦落ち着こうぜ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:38:50 ID:LjGoeYl3
>>721
むしろ余裕で着れる
ただ俺のPSを補うため、スロットは有効に使いたい
本当は一式が良いんだけど、足だけガンキンで妥協して珠で幸運消して装備してる
一式のほうが、レア度も揃ってギルカで見たときの見た目も良くなるんだけどな
むしろ余裕で着れる
ただ俺のPSを補うため、スロットは有効に使いたい
本当は一式が良いんだけど、足だけガンキンで妥協して珠で幸運消して装備してる
一式のほうが、レア度も揃ってギルカで見たときの見た目も良くなるんだけどな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:39:55 ID:FEpA7sog
>>719
逆じゃね？
他人のスキル(特に激運)を気にし過ぎて排除しようとした結果が嫌激運で
その嫌激運の反語として激運厨が生まれた
好きなスキルを付けることを批判するやつがいなければそもそもこんな弊害は生まれなかった
逆じゃね？
他人のスキル(特に激運)を気にし過ぎて排除しようとした結果が嫌激運で
その嫌激運の反語として激運厨が生まれた
好きなスキルを付けることを批判するやつがいなければそもそもこんな弊害は生まれなかった
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:43:40 ID:V1Z7RHkH
嫌激運が排除しようとしたせいで激運着る人が生まれたって事？
どんな理論なんだそれ
どんな理論なんだそれ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:44:26 ID:kutxQaEm
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:49:39 ID:1njEb+Tl
>>724
おぉ、イケメンだなぁ
こういう風に、こだわりで着てる人が多いんだったらいいと思うよ
見た目ブロンズでも、PSすごくて実は強いとかいうギャップも捨てがたいけども
現実はさ、クエ回し部屋で、他の人がリクしたクエにまでフルルナ、ってのが多いよね
自分のリク番に激運つけるくらいなら、別に気にしないけどもさ
おぉ、イケメンだなぁ
こういう風に、こだわりで着てる人が多いんだったらいいと思うよ
見た目ブロンズでも、PSすごくて実は強いとかいうギャップも捨てがたいけども
現実はさ、クエ回し部屋で、他の人がリクしたクエにまでフルルナ、ってのが多いよね
自分のリク番に激運つけるくらいなら、別に気にしないけどもさ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:52:42 ID:LjGoeYl3
>>723
>相対的に討伐時間が遅れる
何と比べて、相対的に遅れるのか
それは他のスキルを付けた場合である
たしかに他のスキルと付け替えられるなら、討伐時間が早くなるが
スキルによって作成難度も違うし、必要スロ数も違うのは当たり前
付け替えられないのなら、スキルが付いてない状態と同じで
激運で遅くなったてるのではないよね
仮に、俺の装備から激運だけ外すことができるとして（現実的ではないが）
その状態で討伐しても、討伐時間は早くならないよね
だって狩猟に関しては、プラスでもマイナスでもないスキルだから
むしろ遅くなるだろう、スキルを消すためにスロット、お守りを使うのだから
つまり、激運で遅くなってるとしたら、現実的に考えられるのは
タオル、海賊で来てるケースくらいじゃないの
>>726
激運厨という言葉が生まれたって意味だろ、まんまそう書いてある
激運を着る人を回避する方法はあるのに
それをせず、排除攻撃してるから嫌激運厨なんだよ
>相対的に討伐時間が遅れる
何と比べて、相対的に遅れるのか
それは他のスキルを付けた場合である
たしかに他のスキルと付け替えられるなら、討伐時間が早くなるが
スキルによって作成難度も違うし、必要スロ数も違うのは当たり前
付け替えられないのなら、スキルが付いてない状態と同じで
激運で遅くなったてるのではないよね
仮に、俺の装備から激運だけ外すことができるとして（現実的ではないが）
その状態で討伐しても、討伐時間は早くならないよね
だって狩猟に関しては、プラスでもマイナスでもないスキルだから
むしろ遅くなるだろう、スキルを消すためにスロット、お守りを使うのだから
つまり、激運で遅くなってるとしたら、現実的に考えられるのは
タオル、海賊で来てるケースくらいじゃないの
>>726
激運厨という言葉が生まれたって意味だろ、まんまそう書いてある
激運を着る人を回避する方法はあるのに
それをせず、排除攻撃してるから嫌激運厨なんだよ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:55:23 ID:LjGoeYl3
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:55:56 ID:V1Z7RHkH
ID:LjGoeYl3って例の人？なんか長文で読みづらいし怖い
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:59:18 ID:LjGoeYl3
>>731
読む気ないならNGに入れるか、スルーするか
このスレから去るって方法もあるけど
それをしないで、人格批判するのはただの煽り
不毛な煽り合いでも構わないけど
人格攻撃すると嫌激運厨のイメージを下げるんじゃないの
なりすましとか言い出す人もいるけど
読む気ないならNGに入れるか、スルーするか
このスレから去るって方法もあるけど
それをしないで、人格批判するのはただの煽り
不毛な煽り合いでも構わないけど
人格攻撃すると嫌激運厨のイメージを下げるんじゃないの
なりすましとか言い出す人もいるけど
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:00:14 ID:H39y1BjV
>>729
よし、まず「Gルナ以外で激運を付けると討伐時間の遅れに繋がる」ってのは認めてくれたみたいだな
で、Gルナに対しては>>705の下3行で反論済み
「見た目装備でも討伐時間は遅れに繋がる」
さあ、これに対しての意見をお願いする
「そんな事考えるのは効率厨！」ってのは無しで
よし、まず「Gルナ以外で激運を付けると討伐時間の遅れに繋がる」ってのは認めてくれたみたいだな
で、Gルナに対しては>>705の下3行で反論済み
「見た目装備でも討伐時間は遅れに繋がる」
さあ、これに対しての意見をお願いする
「そんな事考えるのは効率厨！」ってのは無しで
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:00:41 ID:FEpA7sog
>>726
曲解論とかどうでもいいです
>>727
よく読んでから考えてくれ
スキル(激運)・激運厨は結果でありスキルを批判する奴は元からいた
匠なんかも有用であるにもかかわらず匠の効果が強すぎると言う理由で匠厨という言葉が生まれた
結局他人のスキルを気にし過ぎて排除しようとした結果から○厨が生まれたって話
その○厨を生んだのはだれか？嫌○に他ならない
厨と言うのは嫌い蔑む対象につけるのであって、いつもつけていることに対して付けるのではないことに注意してもらいたい
曲解論とかどうでもいいです
>>727
よく読んでから考えてくれ
スキル(激運)・激運厨は結果でありスキルを批判する奴は元からいた
匠なんかも有用であるにもかかわらず匠の効果が強すぎると言う理由で匠厨という言葉が生まれた
結局他人のスキルを気にし過ぎて排除しようとした結果から○厨が生まれたって話
その○厨を生んだのはだれか？嫌○に他ならない
厨と言うのは嫌い蔑む対象につけるのであって、いつもつけていることに対して付けるのではないことに注意してもらいたい
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:03:29 ID:H39y1BjV
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:08:45 ID:H39y1BjV
あ、なんか長引くとめんどいから補足
「いつも」激運付けてる人な
こういう人は蔑まれて当たり前じゃね
「いつも」激運付けてる人な
こういう人は蔑まれて当たり前じゃね
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:11:12 ID:FEpA7sog
>>735
よく嫁と書いてあるのに読まずに頓珍漢なことを言うんだな
お前さんは高速砥石をいつもつけてるだけで砥石厨になると思ってるの？
砥石厨って言葉を聞いたことがあるの？
嫌激運がいなければ激運厨と言う言葉は生まれなかったって理解できる？
元より効率云々に触れてないのに謎の過程に反論とか何なの？
よく嫁と書いてあるのに読まずに頓珍漢なことを言うんだな
お前さんは高速砥石をいつもつけてるだけで砥石厨になると思ってるの？
砥石厨って言葉を聞いたことがあるの？
嫌激運がいなければ激運厨と言う言葉は生まれなかったって理解できる？
元より効率云々に触れてないのに謎の過程に反論とか何なの？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:13:11 ID:LjGoeYl3
>>733
>>689で、すでにそう言ってるんだけど、読んでなかったんだ･･･
読み飛ばしでも分かりやすいように、わざわざ箇条書きにてたんだけど
疲れるわ…
見た目装備は、激運だけに限った話ではないだろ
スレ違い、揚げ足とりたいが為に、論点ズレてる
見た目と性能の両者を取ることは、普通は難しい
見た目を0性能を100で装備するひとは、効率重視
ただ他人の装備が、10：90だったりしたときに
「お前の装備は効率悪い、損した」と言ってるのが効率厨
しかし、俺に必要なスキルがみんなGルナに付いていたんだから
それを着て、さらに+アルファのスキルもつくんだから問題ない
見た目もスキルも両立できてラッキー、まさに激運ってかｗｗｗ
>>736
それが当たり前かどうかは主観による
お前の当たり前がみんなの当たり前な訳ない
>>689で、すでにそう言ってるんだけど、読んでなかったんだ･･･
読み飛ばしでも分かりやすいように、わざわざ箇条書きにてたんだけど
疲れるわ…
見た目装備は、激運だけに限った話ではないだろ
スレ違い、揚げ足とりたいが為に、論点ズレてる
見た目と性能の両者を取ることは、普通は難しい
見た目を0性能を100で装備するひとは、効率重視
ただ他人の装備が、10：90だったりしたときに
「お前の装備は効率悪い、損した」と言ってるのが効率厨
しかし、俺に必要なスキルがみんなGルナに付いていたんだから
それを着て、さらに+アルファのスキルもつくんだから問題ない
見た目もスキルも両立できてラッキー、まさに激運ってかｗｗｗ
>>736
それが当たり前かどうかは主観による
お前の当たり前がみんなの当たり前な訳ない
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:14:28 ID:LjGoeYl3
見た目と性能の両者を取ることは、普通は難しい
見た目を0性能を100で装備するひとは、効率重視
ただ他人の装備が、10：90だったりしたときに
「お前の装備は効率悪い、損した」と言ってるのが効率厨
付け足し
それが自己中
見た目を0性能を100で装備するひとは、効率重視
ただ他人の装備が、10：90だったりしたときに
「お前の装備は効率悪い、損した」と言ってるのが効率厨
付け足し
それが自己中
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:14:42 ID:V1Z7RHkH
○○厨が生まれた ってそれ単に呼び方が生まれたってだけだよね
激運が嫌われる前は激運着る奴なんていなかった、っていうならまた別だけど
>普通の人
>・激運はトラブルの元なのでなるべく着ない、という配慮がある
>・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある
なるべく着ないっていう配慮ができない奴が居たから激運が嫌われるようになったんでしょ
だから激運厨が原因であり嫌激運がその結果って言ってるのね。理解できる？
激運が嫌われる前は激運着る奴なんていなかった、っていうならまた別だけど
>普通の人
>・激運はトラブルの元なのでなるべく着ない、という配慮がある
>・嫌激運はトラブルの元なので激運を見てもすぐに騒がない、という配慮がある
なるべく着ないっていう配慮ができない奴が居たから激運が嫌われるようになったんでしょ
だから激運厨が原因であり嫌激運がその結果って言ってるのね。理解できる？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:15:46 ID:HjS8lE5U
>>737
うん、やっぱり思った通り長引いちゃった
激運ってのはさ、多くの状況で役に立たないわけ（ただ、激運が光る時ってのはある、運搬とかジエンとか
それなのに「いつも」激運付けてたらどうかな？
それは蔑まれる対象なわけだ
それに対して反応するのが、嫌激運厨。そして蔑まれる対象に名前をつける「激運厨」と
こう考えると、出現のルーツは激運厨が先（名前のルーツは逆
うん、やっぱり思った通り長引いちゃった
激運ってのはさ、多くの状況で役に立たないわけ（ただ、激運が光る時ってのはある、運搬とかジエンとか
それなのに「いつも」激運付けてたらどうかな？
それは蔑まれる対象なわけだ
それに対して反応するのが、嫌激運厨。そして蔑まれる対象に名前をつける「激運厨」と
こう考えると、出現のルーツは激運厨が先（名前のルーツは逆
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:20:28 ID:cOmg1NSw
>>738
はい、「見た目装備でも討伐時間を延びることに繋がる」って認めたね。
ここで、問題の一つは確定する。「激運は討伐時間を伸ばすことに繋がる」
そして、後一つ「激運は物欲スキルであるという事」
まあこれはどうでもいいや、終わりなんか見えないし
とにかく、これで議論終わりだ（正確には「討伐時間が延びる事がプラスかマイナスか」も言うべきだけど言うまでもないな
お疲れさまでした
はい、「見た目装備でも討伐時間を延びることに繋がる」って認めたね。
ここで、問題の一つは確定する。「激運は討伐時間を伸ばすことに繋がる」
そして、後一つ「激運は物欲スキルであるという事」
まあこれはどうでもいいや、終わりなんか見えないし
とにかく、これで議論終わりだ（正確には「討伐時間が延びる事がプラスかマイナスか」も言うべきだけど言うまでもないな
お疲れさまでした
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:24:39 ID:LjGoeYl3
>>742
繋がるだけで、必ずしもそうではない
PSによる、討伐時間の変化も無視できないほど大きい中
PTのひとりが激運だったというだけで、討伐時間が伸びたと言うやつが効率厨で自己中
>激運は物欲スキルであるという事
で、お前は実害があるの？
お前の報酬が減るの？
まさか時間が伸びるとかいうの？
だったらもうひとつの問題でなく、一つ目の問題と一緒
勝手に問題を分割してるだけ
繋がるだけで、必ずしもそうではない
PSによる、討伐時間の変化も無視できないほど大きい中
PTのひとりが激運だったというだけで、討伐時間が伸びたと言うやつが効率厨で自己中
>激運は物欲スキルであるという事
で、お前は実害があるの？
お前の報酬が減るの？
まさか時間が伸びるとかいうの？
だったらもうひとつの問題でなく、一つ目の問題と一緒
勝手に問題を分割してるだけ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:26:32 ID:1njEb+Tl
どっちが先かなんて、正直どーでもいいと思うんだ
大事なのは、双方の歩み寄りじゃないかな
幸運なら許す！とかさ
激運でも、時と場合をわきまえて（自分のリク番だけとか）着る分にはかまわないんよ
他の人がリクした、雷属性攻撃バリバリのジンオウガ2頭とかには、せめて他の装備で来てほしいとかは思うな
PSに自信ありません、でジンオウガにフルルナで行きますは、さすがに自己中だなぁと思ってしまう
大事なのは、双方の歩み寄りじゃないかな
幸運なら許す！とかさ
激運でも、時と場合をわきまえて（自分のリク番だけとか）着る分にはかまわないんよ
他の人がリクした、雷属性攻撃バリバリのジンオウガ2頭とかには、せめて他の装備で来てほしいとかは思うな
PSに自信ありません、でジンオウガにフルルナで行きますは、さすがに自己中だなぁと思ってしまう
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:30:04 ID:FEpA7sog
>>740
なるべく着ないと言う配慮は嫌激運が出てきて急速に増殖したからって理解できてる？
嫌○(ここでは激運)がいなけりゃそもそもトラブルなんて起きない
だから嫌激運が原因であり激運厨がその結果って言ってるのね
>>741
嫌激運が激運を付けてる奴を突然激運厨と称するんだからルーツとしては嫌激運が先だね
激運厨がいたから嫌激運が生まれたと仮定すると誰が厨を付けたのって話になって矛盾が生まれる
>>742
｢激運が討伐時間を延ばす｣んじゃなく｢攻撃スキルを省くと討伐時間が延びる｣が正しいと思う生んだ
これって嫌激運が激運のみを嫌ってるんじゃないって言っているに等しいんだ
なるべく着ないと言う配慮は嫌激運が出てきて急速に増殖したからって理解できてる？
嫌○(ここでは激運)がいなけりゃそもそもトラブルなんて起きない
だから嫌激運が原因であり激運厨がその結果って言ってるのね
>>741
嫌激運が激運を付けてる奴を突然激運厨と称するんだからルーツとしては嫌激運が先だね
激運厨がいたから嫌激運が生まれたと仮定すると誰が厨を付けたのって話になって矛盾が生まれる
>>742
｢激運が討伐時間を延ばす｣んじゃなく｢攻撃スキルを省くと討伐時間が延びる｣が正しいと思う生んだ
これって嫌激運が激運のみを嫌ってるんじゃないって言っているに等しいんだ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:31:02 ID:JGcFfuKE
>>743
PSとか持ち出してる意味がわかりません
ただ、激運はクエスト中には役に立たないのは事実
そして、「討伐時間が延びた！」って怒るのは嫌激運厨かもね、だから？
俺は「討伐時間が延びる」という事実がある事を認めてほしかっただけ
激運をつけてこようが別にかまわないよ
物欲スキルであるというのにどう思うかはわかんないな
ただ、もう一つの問題と合わさるとアレだよね
PSとか持ち出してる意味がわかりません
ただ、激運はクエスト中には役に立たないのは事実
そして、「討伐時間が延びた！」って怒るのは嫌激運厨かもね、だから？
俺は「討伐時間が延びる」という事実がある事を認めてほしかっただけ
激運をつけてこようが別にかまわないよ
物欲スキルであるというのにどう思うかはわかんないな
ただ、もう一つの問題と合わさるとアレだよね
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:33:45 ID:lWtHRX/b
いくら屁理屈こねても激運が討伐においてソースを裂く以上マイナスだってのは変わらんって
それを認めたうえで基本報酬狙いか、部位破壊狙いであるか、モンスの難度、ＰＴ装備との兼ね合いで
どこまでなら激運が許されるかの妥協点を探るのが議論すべきところだろう
それを認めたうえで基本報酬狙いか、部位破壊狙いであるか、モンスの難度、ＰＴ装備との兼ね合いで
どこまでなら激運が許されるかの妥協点を探るのが議論すべきところだろう
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:35:10 ID:V1Z7RHkH
MHGの時代から必要でもない激運はNGって言われてるんだけど
急速に増殖って何時の話？
急速に増殖って何時の話？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:36:18 ID:LjGoeYl3
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:37:01 ID:JGcFfuKE
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:38:20 ID:JGcFfuKE
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:44:54 ID:FEpA7sog
>>747
概ね同意ではあるんだがスキルの有無と言う2択で平行線になっているのに妥協点ってなんかおかしくないか？
スキルとしての妥協点を言ってるのならその道しかないだろうけど
>>748
いつの話と思ってたんだ？
当時の一部の声の大きいやつが急速に増殖して今に至るって話だが
というかいつの話であっても順序は変わらないんだが…
概ね同意ではあるんだがスキルの有無と言う2択で平行線になっているのに妥協点ってなんかおかしくないか？
スキルとしての妥協点を言ってるのならその道しかないだろうけど
>>748
いつの話と思ってたんだ？
当時の一部の声の大きいやつが急速に増殖して今に至るって話だが
というかいつの話であっても順序は変わらないんだが…
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:46:05 ID:LjGoeYl3
激運で時間が伸びたというが、激運に限った話でなく
そいつが最効率の装備、プレイをしたかで大きく変わるし
激運が他のスキルでも必ず、早くなるとは限らない
お前は相対的にというが、比べる対象が必然的に攻撃系スキルを指してる
俺は、比べるなら何も装備してない状態と比べるべきだと言う事を
わざわざ>>688から2レスにわたって説明してる
そのなかで、激運で伸びた時間を損したとかいうやつが
あとあとになって、俺は激運厨でも嫌激運厨でもないですよアピール
どう考えても効率厨なのに、自覚がないかﾏｼﾞｷﾁのどっちか
そいつが最効率の装備、プレイをしたかで大きく変わるし
激運が他のスキルでも必ず、早くなるとは限らない
お前は相対的にというが、比べる対象が必然的に攻撃系スキルを指してる
俺は、比べるなら何も装備してない状態と比べるべきだと言う事を
わざわざ>>688から2レスにわたって説明してる
そのなかで、激運で伸びた時間を損したとかいうやつが
あとあとになって、俺は激運厨でも嫌激運厨でもないですよアピール
どう考えても効率厨なのに、自覚がないかﾏｼﾞｷﾁのどっちか
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:46:28 ID:FEpA7sog
×スキルとして
○スキルの組み合わせとして
○スキルの組み合わせとして
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:51:52 ID:V1Z7RHkH
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:53:58 ID:K0GGV2D8
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:54:42 ID:1njEb+Tl
>>752
運気の+スキルは、激運、幸運、なしの3つだから、三択にならない？
それ一つとっても、妥協点は見えてくると思うけど
TPOを見誤らないなら、いくら激運つけようとかまわないよ
おもろいネタがあるならなお良し！
運気の+スキルは、激運、幸運、なしの3つだから、三択にならない？
それ一つとっても、妥協点は見えてくると思うけど
TPOを見誤らないなら、いくら激運つけようとかまわないよ
おもろいネタがあるならなお良し！
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:59:58 ID:1njEb+Tl
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:01:56 ID:FEpA7sog
>>755
それを言っちゃうと惰性で嫌激運を続けて今に至るってなってしまうんだが…そうなの？
>>757
幸運も激運としてとらえていると思ったけどそこは盲点なのかな
2Gではピアス1つで激運がついてたけどそれでも嫌激運が増えたからな
お守り1つで幸運がつくことをどう思うのかがカギか…
それを言っちゃうと惰性で嫌激運を続けて今に至るってなってしまうんだが…そうなの？
>>757
幸運も激運としてとらえていると思ったけどそこは盲点なのかな
2Gではピアス1つで激運がついてたけどそれでも嫌激運が増えたからな
お守り1つで幸運がつくことをどう思うのかがカギか…
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:03:47 ID:LjGoeYl3
>>756
>何もしてない状況と比べる
激運を外して、代わりに他のスキルを付けることが現実的でないから
>>688で解説したけど、お前はいつ論破したっけ
Gルナに他のスキルを足すことは容易でも、激運を外すことは>>721の言うように
現実的でないうえ、メリットもない
>何もしてない状況と比べる
激運を外して、代わりに他のスキルを付けることが現実的でないから
>>688で解説したけど、お前はいつ論破したっけ
Gルナに他のスキルを足すことは容易でも、激運を外すことは>>721の言うように
現実的でないうえ、メリットもない
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:11:09 ID:V1Z7RHkH
>>759
惰性ｗ
原因と結果の話だぜ
激運が嫌われている、という事実には過去から積み重なる反復と経験があるって事
お前さんの言う”嫌○(ここでは激運)がいなけりゃそもそもトラブルなんて起きない”は間違いって事だ
惰性ｗ
原因と結果の話だぜ
激運が嫌われている、という事実には過去から積み重なる反復と経験があるって事
お前さんの言う”嫌○(ここでは激運)がいなけりゃそもそもトラブルなんて起きない”は間違いって事だ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:12:29 ID:O0x0/Vna
激運自体に罪はないんだが、
激運付きに寄生地雷性格地雷が非常に多いからなー
激運付いてるやついるとつい身構えてしまうな
そしてまず９割が予想通りに地雷
激運付きに寄生地雷性格地雷が非常に多いからなー
激運付いてるやついるとつい身構えてしまうな
そしてまず９割が予想通りに地雷
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:18:20 ID:1njEb+Tl
>>760
いや、別にGルナから激運外すのは現実的じゃないしメリットもないとは言ってないんだけども
1か所他のにするだけだから、むしろ一式よか現実的じゃないかな？
シミュ回すとどうしても出てくる、ダマスク頭とか腰みたいに、優秀な部分装備もあるわけだし
何度も言うけど、幸運なら許すよ！
いや、別にGルナから激運外すのは現実的じゃないしメリットもないとは言ってないんだけども
1か所他のにするだけだから、むしろ一式よか現実的じゃないかな？
シミュ回すとどうしても出てくる、ダマスク頭とか腰みたいに、優秀な部分装備もあるわけだし
何度も言うけど、幸運なら許すよ！
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:39:10 ID:LjGoeYl3
>>763
>別にGルナから激運外すのは現実的じゃないしメリットもない
そう言ってんのは俺だけど
例えば、俺のフルGルナは武器スロなしで
破壊王、加護、回避性能、激運で雷耐性のマイナススキルは消してある
お守りで、笛名人と研ぎ師を使い分けてる装備なんだけど
その激運を他のスキルに変えてシミュを回してもヒットしない
破壊王も加護も回避性能も、すべて俺にとっての有用スキルで
外すことによって、俺は討伐時間が伸びる
（人によって有用スキルが違うのは当たり前、匠＜回避の人もいる）
激運だけを外して他のスキルを付けることは
とても現実的でない
逆に、俺に有用なスキルが一式揃えるだけで発動するんだから問題ない
これは俺の例だけど、空きスロットは、マイナススキルを消すためや、他のスキルを付けるために使うほうが有用
>別にGルナから激運外すのは現実的じゃないしメリットもない
そう言ってんのは俺だけど
例えば、俺のフルGルナは武器スロなしで
破壊王、加護、回避性能、激運で雷耐性のマイナススキルは消してある
お守りで、笛名人と研ぎ師を使い分けてる装備なんだけど
その激運を他のスキルに変えてシミュを回してもヒットしない
破壊王も加護も回避性能も、すべて俺にとっての有用スキルで
外すことによって、俺は討伐時間が伸びる
（人によって有用スキルが違うのは当たり前、匠＜回避の人もいる）
激運だけを外して他のスキルを付けることは
とても現実的でない
逆に、俺に有用なスキルが一式揃えるだけで発動するんだから問題ない
これは俺の例だけど、空きスロットは、マイナススキルを消すためや、他のスキルを付けるために使うほうが有用
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:39:13 ID:f9RGe/w0
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:43:02 ID:LjGoeYl3
>>763
と、早とちりしてた
一箇所は装備のパーツのことか
これは俺個人的な意見になるけど、できるだけGルナ要素を残すために
目立たない足を変えたい、違和感のない色の装備で
見た目と実用性を両立させる装備を探してる途中
と、早とちりしてた
一箇所は装備のパーツのことか
これは俺個人的な意見になるけど、できるだけGルナ要素を残すために
目立たない足を変えたい、違和感のない色の装備で
見た目と実用性を両立させる装備を探してる途中
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:47:12 ID:1njEb+Tl
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:52:04 ID:LjGoeYl3
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 16:55:37 ID:1njEb+Tl
あぁ、そういうことね
見た目装備作るときは、目立たない腕や足から替えていく、これ基本だよね
これ以上はスレチぽいので失礼
お互い歩み寄れると一番いいよね
見た目装備作るときは、目立たない腕や足から替えていく、これ基本だよね
これ以上はスレチぽいので失礼
お互い歩み寄れると一番いいよね
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 17:40:53 ID:f9RGe/w0
本末転倒・・・
ゴルルナの激運を珠で消すぐらいなら5スロスキルでも発動させろよ・・・
ゴルルナの激運を珠で消すぐらいなら5スロスキルでも発動させろよ・・・
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 18:11:08 ID:+0JKhkMH
今の流れだとなんだ、激運装備とそれを嫌う人の折衷案でも作ろうとしてんのか？
まあ、それはさておき本来自分の都合を最優先するのであれば
自分が主催して自分に不利にならない条件かつ人が乗り易い募集をかけるのが一番良いのは
オンラインゲームの基本だろ。
人の募集にのっかることしかできないヤツは色々と不利な条件を課せられる。
だから激運は激運を装備して、その事に対して不満を言うヤツは蹴ればいい。
俺も激運に限らず寄生は理由を問いだたすこともなく直感だけで蹴っている。
俺からすれば激運付きであってもまともな武器・スキルがあれば不満は無いが
寄生装備であるなら完全にアウトだから蹴る。
俺のためだけじゃない、募集に乗ってくれた人達のためにもだ。
この手とのカスとの間に妥協案なんて無い。
でもあえて「地雷お断り」なんていう触れ込みで募集しない。
何故かと言えば、その地雷というのはこのスレで議論（）してるクズどもなわけで
このクズども、カス装備のくせにところかまわず議論（）ふっかけてきて
面倒が起きやすくなるから。
ただもし激運クズにお願いができることがあるならてめえらは人の募集に絶対に乗るな。
自分らで募集しろ、少なくとも俺の募集にはのるんじゃねえよと。
ちなみにフルルナの募集はその募集手法やkaiＩＤがとても愉快な事になってるから
見分け易くて非常に良い、ここだけは◎。
まあ、それはさておき本来自分の都合を最優先するのであれば
自分が主催して自分に不利にならない条件かつ人が乗り易い募集をかけるのが一番良いのは
オンラインゲームの基本だろ。
人の募集にのっかることしかできないヤツは色々と不利な条件を課せられる。
だから激運は激運を装備して、その事に対して不満を言うヤツは蹴ればいい。
俺も激運に限らず寄生は理由を問いだたすこともなく直感だけで蹴っている。
俺からすれば激運付きであってもまともな武器・スキルがあれば不満は無いが
寄生装備であるなら完全にアウトだから蹴る。
俺のためだけじゃない、募集に乗ってくれた人達のためにもだ。
この手とのカスとの間に妥協案なんて無い。
でもあえて「地雷お断り」なんていう触れ込みで募集しない。
何故かと言えば、その地雷というのはこのスレで議論（）してるクズどもなわけで
このクズども、カス装備のくせにところかまわず議論（）ふっかけてきて
面倒が起きやすくなるから。
ただもし激運クズにお願いができることがあるならてめえらは人の募集に絶対に乗るな。
自分らで募集しろ、少なくとも俺の募集にはのるんじゃねえよと。
ちなみにフルルナの募集はその募集手法やkaiＩＤがとても愉快な事になってるから
見分け易くて非常に良い、ここだけは◎。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 18:34:41 ID:F87LQ2KJ
全員金ピカにしちゃえば良い
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 19:57:31 ID:FEpA7sog
>>761
それを間違いと言うことは理由もなしにトラブルを起こしている奴がいると言っていることになるが…
というか下段2行が矛盾してるね
激運絡みのトラブルを嫌う嫌激運が出てきたと自分で言っているにもかかわらず嫌激運がいなくてもトラブルが起きるとか
なんか結果と原因から過程を導いているようにしか見えない
間違いと断言できるならぜひ正しい事象を自分の言葉で説明してもらいたいものだ
温泉に行って飯食ったらさすがに眠いわ
あまり期待してないけど自信のある説明を書いておいてくれ
それを間違いと言うことは理由もなしにトラブルを起こしている奴がいると言っていることになるが…
というか下段2行が矛盾してるね
激運絡みのトラブルを嫌う嫌激運が出てきたと自分で言っているにもかかわらず嫌激運がいなくてもトラブルが起きるとか
なんか結果と原因から過程を導いているようにしか見えない
間違いと断言できるならぜひ正しい事象を自分の言葉で説明してもらいたいものだ
温泉に行って飯食ったらさすがに眠いわ
あまり期待してないけど自信のある説明を書いておいてくれ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 20:45:42 ID:mruVsUrE
ゴルルナ一式の地雷率は異常
だがそれがいい
だがそれがいい
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 22:36:02 ID:f9RGe/w0
今日の30分だけで禁激運部屋二つもあったな、
アマツと・・・ もう一つなにか。
宣言すれば当然入らないからそれでいいんだよ。
アマツと・・・ もう一つなにか。
宣言すれば当然入らないからそれでいいんだよ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 00:33:59 ID:d6gHJ/5l
ここでスキルがどうのこうの言ってる奴は総じて阿呆ってことやな
細かいことを気にせずにワイワイやればいいのに
それが嫌ならソロか身内でやってろってこった
細かいことを気にせずにワイワイやればいいのに
それが嫌ならソロか身内でやってろってこった
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 02:42:45 ID:xJEz4F8X
文句いうならカプコンにいえばいいのにさ
激運が禁止にならない理由がわかってないよね
激運が禁止にならない理由がわかってないよね
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 04:06:02 ID:nKfS+u48
カプコンに苦情をいうとか本当に愉快な人達ですね＾＾
ちゃんと住み分けできてるし問題無いのに苦情も何もないよ。
kaiのキック機能が優秀だから無問題。
激運つけるような亜人が必死に「早く人間になりたい」って喚いてるのが
可哀相過ぎるわ。
そんなに手放せないのかよ激運ｗ
どうせ蹴られるんだから最初から入ってくんじゃねえよベム
ちゃんと住み分けできてるし問題無いのに苦情も何もないよ。
kaiのキック機能が優秀だから無問題。
激運つけるような亜人が必死に「早く人間になりたい」って喚いてるのが
可哀相過ぎるわ。
そんなに手放せないのかよ激運ｗ
どうせ蹴られるんだから最初から入ってくんじゃねえよベム
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 06:08:41 ID:mS8WsRB6
ユアミは論外だが、Ｇルナはいいんじゃねえの？
ってのが大半の意見だと思うんだが。
ってのが大半の意見だと思うんだが。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 06:34:15 ID:nKfS+u48
>>779
フルルナが悪いって思ってるヤツなんてそんなにいないだろ。
激運絡みじゃスキル自由度も相まって今回はかなり優遇されている。
でもそれはしっかり運用してるヤツに限るし、
モンスが弱いからフルルナ＋ガチスキル付加でほとんど文句のつけようがなくなる。
というか今回の仕様で激運着るヤツがいかにクソかが証明されたようなもんだよ。
まず、今回俺のようなすぐ蹴る過激派にも配慮された温情仕様なのに
なぜ麻痺太刀なのか、スキルが適当なのか。
明らかにフルルナの仕様以前に激運好むヤツの中身がクソすぎる。
もうね、開発が意図した激運好きにもそれを嫌う人にも配慮した仕様台無し。
意味が無い。
フルルナが悪いって思ってるヤツなんてそんなにいないだろ。
激運絡みじゃスキル自由度も相まって今回はかなり優遇されている。
でもそれはしっかり運用してるヤツに限るし、
モンスが弱いからフルルナ＋ガチスキル付加でほとんど文句のつけようがなくなる。
というか今回の仕様で激運着るヤツがいかにクソかが証明されたようなもんだよ。
まず、今回俺のようなすぐ蹴る過激派にも配慮された温情仕様なのに
なぜ麻痺太刀なのか、スキルが適当なのか。
明らかにフルルナの仕様以前に激運好むヤツの中身がクソすぎる。
もうね、開発が意図した激運好きにもそれを嫌う人にも配慮した仕様台無し。
意味が無い。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 07:50:56 ID:lUPFpyVs
まぁ大体の人は書き込みの印象で本当のクソ野郎が誰かはわかるだろうな
どうみてもキチガイ
どうみてもキチガイ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 08:04:56 ID:jkcnXHs+
いやフルGルナはダメだろ
一式着てるだけでもほぼ地雷確定なのにGルナ一式とかありえん
俺は一式じゃないし火力スキル付けてるから激運でも問題ないが
一式着てるだけでもほぼ地雷確定なのにGルナ一式とかありえん
俺は一式じゃないし火力スキル付けてるから激運でも問題ないが
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 08:36:17 ID:KVAJpxEr
なぜ愚痴が出るかを考えると
やっぱガチ部屋に入ってるからじゃないかなと思う
自分で激運つけてて文句タレるやつはさすがにいないかなーと
効率厨も激運厨も
それぞれ部屋を分かれた方が精神衛生上良さげ
やっぱガチ部屋に入ってるからじゃないかなと思う
自分で激運つけてて文句タレるやつはさすがにいないかなーと
効率厨も激運厨も
それぞれ部屋を分かれた方が精神衛生上良さげ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 09:27:59 ID:ug313oad
お互いの思想、主張は絶対に理解し合えないんだから
激運は部屋立てるなら激運おｋ部屋。参加するときは主に合わせる。
嫌激運は部屋立てるなら激運ダメ部屋。参加するときは主に合わせる。
でいいんじゃね？
激運は部屋立てるなら激運おｋ部屋。参加するときは主に合わせる。
嫌激運は部屋立てるなら激運ダメ部屋。参加するときは主に合わせる。
でいいんじゃね？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 09:30:56 ID:hb98nvTl
それでいい
それで完結してるのに、どういうわけか無駄に煽る奴がいるから悪い
まあこれで終わりって言ったらこのスレも終わりだが
結論が出た以上、ここで無駄な議論（）する必要は無い
それで完結してるのに、どういうわけか無駄に煽る奴がいるから悪い
まあこれで終わりって言ったらこのスレも終わりだが
結論が出た以上、ここで無駄な議論（）する必要は無い
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 10:10:30 ID:g0g7mc3Q
ひとつ聞きたいんだけど
激運厨の人は激運が自己中スキルで他人が嫌な思いしてるかもしれないの分かってて使ってるの？
激運厨の人は激運が自己中スキルで他人が嫌な思いしてるかもしれないの分かってて使ってるの？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 10:21:09 ID:3wJ21MsM
だから心底嫌だったら激運禁止部屋作って顔見るなと
激運使いだって、あらかじめ禁止の部屋にわざわざ入ってくるほどキチガイな奴なんてそうそういないだろうし
結局落ち着いたと思ったら>>786みたいなのが新しく火を付けにくるんだな
激運使いだって、あらかじめ禁止の部屋にわざわざ入ってくるほどキチガイな奴なんてそうそういないだろうし
結局落ち着いたと思ったら>>786みたいなのが新しく火を付けにくるんだな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 10:26:32 ID:kd9AUn/v
激運あってもなくても下手な人は下手だし
人のスキルとか見ないし どうでもいい
底力の攻撃力1.3倍で保って戦えない奴の方が
ダメだよな 効率的には
人のスキルとか見ないし どうでもいい
底力の攻撃力1.3倍で保って戦えない奴の方が
ダメだよな 効率的には
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 10:32:04 ID:rxVOhT9J
禁止部屋じゃないから激運でもいいですよね＾＾ って事になるのか
禁止部屋じゃなきゃレザーS着て採掘が最高効率だな。胸熱
禁止部屋じゃなきゃレザーS着て採掘が最高効率だな。胸熱
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 10:45:18 ID:3wJ21MsM
>>789
そうそう、その通りさ
だから嫌だったら蹴ればいいじゃん
レザーSで採掘して狩りにどうやってフルGルナより最高効率上げられるのか
ぜひとも教えて頂きたいもんだ、マジ胸熱
自分のPTに激運をちらっとでも見たくないなら、そのための防備をしろよって事と
もし見ても蹴る権利があるだろうに…
俺は寄生激運、3回蹴りました^^
そうそう、その通りさ
だから嫌だったら蹴ればいいじゃん
レザーSで採掘して狩りにどうやってフルGルナより最高効率上げられるのか
ぜひとも教えて頂きたいもんだ、マジ胸熱
自分のPTに激運をちらっとでも見たくないなら、そのための防備をしろよって事と
もし見ても蹴る権利があるだろうに…
俺は寄生激運、3回蹴りました^^
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 12:03:37 ID:atBVhqGk
激運装備してるけど、アイテム使いまくりで貢献してるからなんら問題無い
爆弾Gでパルプポッカ釣り上げしてあげたら結構喜ばれた。装備うんぬん議論する前に中の人のスキル上げろ
爆弾Gでパルプポッカ釣り上げしてあげたら結構喜ばれた。装備うんぬん議論する前に中の人のスキル上げろ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 12:21:11 ID:ZNjzzOSP
素材部屋なら俺は別に激運が来ても気にしない。
最低限武器にみあったスキルが＋されてればね。
どうせ数戦だし、素材欲しくて集まってるんだろうし。
ただな・・・金冠部屋に激運はゆるせん。 みんな火力重視で
地獄の連戦してる中、何一人素材集めてるんだと思ってしまう。
最低限武器にみあったスキルが＋されてればね。
どうせ数戦だし、素材欲しくて集まってるんだろうし。
ただな・・・金冠部屋に激運はゆるせん。 みんな火力重視で
地獄の連戦してる中、何一人素材集めてるんだと思ってしまう。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 12:48:59 ID:+THyIR8T
昨日の書き込みに返信するのもなんだが
>>764を見る限りにおいては
攻撃スキル捨てて回避をつけているにもかかわらず加護が必要なほどダメージを被弾し
部位破壊することでダメージ効率が飛躍的に上がる（ガンキンで4人近接）もしくは
弱点では無い個所を早々に破壊して他の弱点を狙うんでもなければ殆どダメージに寄与しない破壊王を討伐時間短縮に結びつけ
1行目の事実より、普通より手数が少ないだろうと思われるにもかかわらず砥石高速化をチョイスするセンスと腕前
あるいは、吹き専とは言われたくないので適当に攻撃して、俺参加してますよって言いたいだけのNOB
もしくは他武器で笛吹き名人で回復笛ふいてドヤ顔の地雷
かつ激運
悪いけど>764がPTに来て一緒にプレイしてたら寄生uzeeeeeeって思うわ、別に蹴りだしはしないが
だいたい笛でどこ壊すんだよ。
頭狙ってれば破壊王無くても頭は自然に壊れるし他殴りにいくなよ
他は他のPTメンが壊すだろうよ
同じカリピストとしてちょっと情けないわ
こいつは激運使いじゃなくて理論武装した激運寄生厨なんじゃねーの？
>>764を見る限りにおいては
攻撃スキル捨てて回避をつけているにもかかわらず加護が必要なほどダメージを被弾し
部位破壊することでダメージ効率が飛躍的に上がる（ガンキンで4人近接）もしくは
弱点では無い個所を早々に破壊して他の弱点を狙うんでもなければ殆どダメージに寄与しない破壊王を討伐時間短縮に結びつけ
1行目の事実より、普通より手数が少ないだろうと思われるにもかかわらず砥石高速化をチョイスするセンスと腕前
あるいは、吹き専とは言われたくないので適当に攻撃して、俺参加してますよって言いたいだけのNOB
もしくは他武器で笛吹き名人で回復笛ふいてドヤ顔の地雷
かつ激運
悪いけど>764がPTに来て一緒にプレイしてたら寄生uzeeeeeeって思うわ、別に蹴りだしはしないが
だいたい笛でどこ壊すんだよ。
頭狙ってれば破壊王無くても頭は自然に壊れるし他殴りにいくなよ
他は他のPTメンが壊すだろうよ
同じカリピストとしてちょっと情けないわ
こいつは激運使いじゃなくて理論武装した激運寄生厨なんじゃねーの？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 13:19:37 ID:As2QOD9S
>>784
＞参加するときは主に合わせる。
これができればね…
装備これしかない＾＾；とかPTだと何でもすぐ終わるんだかｒ(ｒｙとか他人の装備ｎ(ｒｙとか
人に合わせるって概念のない特定の方々からバッシングがありそう
＞参加するときは主に合わせる。
これができればね…
装備これしかない＾＾；とかPTだと何でもすぐ終わるんだかｒ(ｒｙとか他人の装備ｎ(ｒｙとか
人に合わせるって概念のない特定の方々からバッシングがありそう
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 13:25:14 ID:NGsBCjQ5
誰も激運付けてないのに一人だけフルGルナ着てくる激運厨には引くよな^^；
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 13:45:27 ID:8XU05oUQ
ドリンクで招き猫の激運ならいいのかね？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 14:21:39 ID:ZNjzzOSP
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 14:33:39 ID:8XU05oUQ
>>797
いやそれ答えになってないから
いやそれ答えになってないから
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 14:40:50 ID:DOIlsUKy
仲間内で素材マラソンやってる時は激運装備持ってる奴には着用を促してるけどなあ
物欲センサーに掴まって目当ての素材出なくて同じクエ回すのシンドイからだけど
kaiもアドパもやったことないのだが野良だとそうもいかんの？
物欲センサーに掴まって目当ての素材出なくて同じクエ回すのシンドイからだけど
kaiもアドパもやったことないのだが野良だとそうもいかんの？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:10:51 ID:mO43kV81
>>727
ヒント：卵が先かニワトリが先か
ヒント：卵が先かニワトリが先か
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:15:21 ID:XUjybeLt
金冠部屋で１０戦以上やっても激運のままの奴とかいるから
激運つけてる奴はそれしか装備持ってないんだろうなあと諦めることにしてる
ソロでも１０分あれば終わるし邪魔さえしなけりゃ採取でもなんでも好きにしてくれていい
激運つけてる奴はそれしか装備持ってないんだろうなあと諦めることにしてる
ソロでも１０分あれば終わるし邪魔さえしなけりゃ採取でもなんでも好きにしてくれていい
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:27:30 ID:rxVOhT9J
>>800は読めるのにその後の話は読めないのか・・・
可哀想な頭してるな。もしくは都合のいい頭で幸せだな
可哀想な頭してるな。もしくは都合のいい頭で幸せだな
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:28:11 ID:rxVOhT9J
>>727のミス
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:32:27 ID:mO43kV81
前からずっと続いてる同じような長文だらけ&ループで読むのめんどくさい
そして議論落ち着いて、目に止まったものがこれしかなかった
これでいいかい？
そして議論落ち着いて、目に止まったものがこれしかなかった
これでいいかい？
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:33:50 ID:mO43kV81
おっと、勘違いレスすまん
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:34:41 ID:rxVOhT9J
なるほど
読んでないけどきっとこういう事だろうな。俺が間違いの無い正しい答えを書いてやろう
って事か
それでいいからお帰りください
読んでないけどきっとこういう事だろうな。俺が間違いの無い正しい答えを書いてやろう
って事か
それでいいからお帰りください
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:39:20 ID:ju1o2Hyd
ガチ部屋ならガチ部屋で、コメント欄に「ガチ装備でお願いします」って書いといたら済む話じゃないか。何の為のコメント欄だよ。
なんでも部屋とか、主よく死にますけどよかったら・・・部屋とか色々あるぞ。
コメントとキックは主の義務と権利みたいなもんだから、頼むから両方行使してくれ。
ガチ装備って書いてあるのに激運きたらキックしていいが、書かずに激運きたらそれは主の責任。
なんでも部屋とか、主よく死にますけどよかったら・・・部屋とか色々あるぞ。
コメントとキックは主の義務と権利みたいなもんだから、頼むから両方行使してくれ。
ガチ装備って書いてあるのに激運きたらキックしていいが、書かずに激運きたらそれは主の責任。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:44:28 ID:ju1o2Hyd
あと、ゲストには部屋主含む他のプレイヤーに文句いう権利は一切ないからな。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:48:33 ID:XUjybeLt
部屋主に義務なんかねえよ
激運、採取、曲射厨、スタンプ厨、ネタ装備、自分が気に触った奴は好きにはじいていい
文句あるなら自分で部屋立てろ
激運、採取、曲射厨、スタンプ厨、ネタ装備、自分が気に触った奴は好きにはじいていい
文句あるなら自分で部屋立てろ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:54:21 ID:ju1o2Hyd
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 16:00:19 ID:XUjybeLt
お前がそうする分には文句言わんよ部屋主ならば好きにすればいい
たた他の奴に自分の考えを押し付けるな
たた他の奴に自分の考えを押し付けるな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 16:04:50 ID:ju1o2Hyd
分かった地雷主
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 16:07:07 ID:XUjybeLt
分かれば結構
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 17:02:38 ID:mO43kV81
>>813
なんで上から目線か意味わからないんだが、、、
それはさて置きとりあえず部屋みて嫌激運、激運なりしろでfa？
クエ回し部屋(特に表記なし)とか入って、主が黙認(？)な激運いて騒いでる奴が地雷、自分で部屋立てるか激運×部屋行け
金冠部屋や効率部屋に激運来たら地雷、激運○もしくは自分で部屋立ててやれ
とりあえずこんな感じか・・・
問題は嫌激運も激運もここ見てそうしようとする奴もいるが、見てない奴が大半で自治廚見たいな他人の部屋で激運が〜とか言う嫌激運や効率部屋に激運で入る焼酎が居るのもあれだがな
その辺の対処について考えてみるのはいかがなものか
なんで上から目線か意味わからないんだが、、、
それはさて置きとりあえず部屋みて嫌激運、激運なりしろでfa？
クエ回し部屋(特に表記なし)とか入って、主が黙認(？)な激運いて騒いでる奴が地雷、自分で部屋立てるか激運×部屋行け
金冠部屋や効率部屋に激運来たら地雷、激運○もしくは自分で部屋立ててやれ
とりあえずこんな感じか・・・
問題は嫌激運も激運もここ見てそうしようとする奴もいるが、見てない奴が大半で自治廚見たいな他人の部屋で激運が〜とか言う嫌激運や効率部屋に激運で入る焼酎が居るのもあれだがな
その辺の対処について考えてみるのはいかがなものか
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 18:21:10 ID:1Zh+9/dC
ねぇねぇ 嫌激運の奴は なんか被害でもあったの？ そこんとこ詳しく話せよ
あ、討伐効率が落ちたはいい訳だから それ以外のもいってくれ
あ、討伐効率が落ちたはいい訳だから それ以外のもいってくれ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 19:33:49 ID:d6gHJ/5l
結局のところ主の義務などと託けているが>>809の言うように好きに弾いているんだろうな
手に負えないから弾きましたなんて義務の放棄もいいとこ
手に負えないから弾きましたなんて義務の放棄もいいとこ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 20:44:34 ID:A8fO7Oj+
義務じゃなくて権利がある
部屋主は気に入らないプレイヤーを蹴ることのできる権利
参加者は、他者が気に入らなければ部屋をでる権利
部屋主は気に入らないプレイヤーを蹴ることのできる権利
参加者は、他者が気に入らなければ部屋をでる権利
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 20:48:42 ID:84/MkRI4
ゴルルナ一式だろうが装備は好きな格好すれば良いと思うが
激運、捕獲、剥ぎ取り関係の装備のやつが自己回復すらしないで死んだりすると必要以上にイライラさせられるんだよな
死なないためのスキルつけろと
激運、捕獲、剥ぎ取り関係の装備のやつが自己回復すらしないで死んだりすると必要以上にイライラさせられるんだよな
死なないためのスキルつけろと
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 20:49:46 ID:A8fO7Oj+
権利だけ書くと、語弊があるな
義務で言うなら
部屋主は、部屋の決まり（激運禁止など）を明確にする義務
参加者は、それに従う義務
義務を果たしてから権利を主張するのは良いけど
義務を果たせないのに権利だけ主張するなよ
義務で言うなら
部屋主は、部屋の決まり（激運禁止など）を明確にする義務
参加者は、それに従う義務
義務を果たしてから権利を主張するのは良いけど
義務を果たせないのに権利だけ主張するなよ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 21:06:12 ID:rxVOhT9J
っていうか激運自体はやっぱりどうしようもなく手抜きなんだよな
「ジョーの宝玉欲しいので捕獲しましょう」って言った本人がいざジョーが足引きずったところで「罠と麻酔玉お願いします」とか言っちゃったりするのと似てる
素材は欲しい、でも狩り自体への貢献は他の人にお任せします。どうせ他に3人いればどうにかなるっしょ って姿勢
別に激運だろうが罠も持たずに捕獲希望だろうがクエクリアはできるだろうし、言っても無駄だろうから何も言わないけど
どうせ一緒にやるなら激運じゃない方がいいし、罠と麻酔玉準備くらいの手間は惜しんで欲しくないよなぁ
「ジョーの宝玉欲しいので捕獲しましょう」って言った本人がいざジョーが足引きずったところで「罠と麻酔玉お願いします」とか言っちゃったりするのと似てる
素材は欲しい、でも狩り自体への貢献は他の人にお任せします。どうせ他に3人いればどうにかなるっしょ って姿勢
別に激運だろうが罠も持たずに捕獲希望だろうがクエクリアはできるだろうし、言っても無駄だろうから何も言わないけど
どうせ一緒にやるなら激運じゃない方がいいし、罠と麻酔玉準備くらいの手間は惜しんで欲しくないよなぁ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 21:16:09 ID:XUjybeLt
それをはじめると書いてないから激運、海賊、下位装備、果てはクエ中採取してもいいだろ
とか言い出す奴が間違いなく出るからな
お互い顔も見えず二度と会うかも分からん
ガキにキチガイやら有象無象
相手に常識を求めるのは無駄
そもそもたかがゲーム義務だ権利だ言うほうがお門違い
キック機能ついてるんだ好きに使え
他人に文句言ってるなら自分で部屋立てろ
とか言い出す奴が間違いなく出るからな
お互い顔も見えず二度と会うかも分からん
ガキにキチガイやら有象無象
相手に常識を求めるのは無駄
そもそもたかがゲーム義務だ権利だ言うほうがお門違い
キック機能ついてるんだ好きに使え
他人に文句言ってるなら自分で部屋立てろ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 21:35:09 ID:nvt3LuMN
俺は大半がガンスでゴルルナだけど蹴られた事ないぞ
頻繁に乙ったり迷惑プレイしなきゃ装備なんて気にしないのが一般的だろうに、ここまで無意味にいがみ合えるお前らを色んな意味で尊敬するわｗｗ
頻繁に乙ったり迷惑プレイしなきゃ装備なんて気にしないのが一般的だろうに、ここまで無意味にいがみ合えるお前らを色んな意味で尊敬するわｗｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 23:53:25 ID:mS8WsRB6
普通の奴はＧルナ激運ごときで蹴らないし、イライラしない。
そういうことですわ。
そういうことですわ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 23:59:25 ID:d6gHJ/5l
普通でないやつがこのスレを建ててウダウダ言ってるのは1スレ目の>>1の時点でわかりきっていたこと
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 00:05:18 ID:dT8mEUN/
「こいつ激運付けてる！俺も付けようかな〜」←普通
「こいつ激運付けてる！部屋の趣旨に合わないから蹴るぜ」←普通
「こいつ激運付けてる！効率悪くなるだろが死ね消えろ」←障害者
「こいつ激運付けてる！部屋の趣旨に合わないから蹴るぜ」←普通
「こいつ激運付けてる！効率悪くなるだろが死ね消えろ」←障害者
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 00:07:02 ID:0MhGjRWy
Gルナの外見は崩さずに（胴腰は最低限残す）実戦向けにチューンされた組み合わせ教えれ
神おま要求しないでくれ
神おま要求しないでくれ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 00:15:14 ID:KCFX/JEY
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 02:17:37 ID:f/Y0FX5y
別に激運ついてようがいいんじゃないの
気に入らなければ蹴ればいい
今作は激運以外なんもついてなくたって余裕でクリアできるしなｗ
気に入らなければ蹴ればいい
今作は激運以外なんもついてなくたって余裕でクリアできるしなｗ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 02:51:32 ID:GrR2Opqy
まんま>>820の例だな。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 03:34:36 ID:Q8OxZB2h
ところで今回フルルナに似合う武器って何だ？
Ｐ２Ｇだと龍木ノ太刀Ｇが非常にお似合いだったけど
俺的には霊弓ユクモがイチオシだな、曲射が放散だし
Ｐ２Ｇだと龍木ノ太刀Ｇが非常にお似合いだったけど
俺的には霊弓ユクモがイチオシだな、曲射が放散だし
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 04:02:35 ID:APpd2WKA
やっぱそこは基本に忠実ということでカゲヌイじゃねえか？
AG砲撃厨と曲射厨は武器はマチマチだが
カゲヌイの地雷率は安定してると思う
AG砲撃厨と曲射厨は武器はマチマチだが
カゲヌイの地雷率は安定してると思う
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 07:37:46 ID:wkGzvubl
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 08:56:41 ID:CrHm6TLI
ジエン用に剥ぎ取り達人激運破壊王の物欲装備作ったのはいいが
皮剥珠2つ作るのに龍玉2個も使って本末転倒な気がしてきた
皮剥珠2つ作るのに龍玉2個も使って本末転倒な気がしてきた
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 09:49:09 ID:YYnRGiON
作ったとたんに行かなくなるっていう
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 11:25:11 ID:kpROB4fl
てか禁止事項あるなら部屋主が記載しとけよとは思う
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 12:27:42 ID:Sjdkcja3
禁止を明記しろも地雷じゃない激運を期待するのも現実的じゃない。
それを強要するのも義務化を促すのもあまりにも現実を知らな過ぎる。
より具体的な対策があるとすれば、
激運を着るなら部屋主であれば即抜けされるリスクを追う、募集に乗るなら
蹴られるリスクを負うしかない。
激運オンリーで募集するのは今のところほぼ無いから自分で確立させるというのは
方法としてあるとは思う。
激運を避けるのであれば、通常行われている地雷排斥の方法で問題無い。
有能な効率部屋管理者の間では既存の方法でしっかりと今も行われている。
効率的な観点から行くと、例えば金冠部屋で属性ガン作業募集した際には
必ず全員のスキル確認は必須であり、そのスキル構成からその人間の素行を予想しなければならない。
例えば激運付きであっても作業ガンの仕事を確実にこなしてくれる人であれば
２〜３分の回しに支障は出ない。
ところが作業に関連の無いスキルで構成されていて、とってつけたような武器を装備しているのであれば
即蹴りして、すぐさまアポ無し入室できる用意をするのが望ましい。
地雷を蹴って３人で回したとしても属性速射３人であれば４分かかるかからないかであり、
これをこなしつつ４人目を待つ方法を取る。
というのも、地雷は一つの要素で迷惑をかけるわけではなく、準備遅い、狩り中に予想外の行動を取って進行を阻害がする
といったような行動に出ることも珍しくないので、
「こいつは地雷だ」と思ったら問答無用で蹴った方が人としてはともかく効率的には最善の方法。
注意勧告という温情措置も地雷には必要が無い、というのも地雷はそれを理解することができない場合が
多く、時間が無駄になる事が予想できるため。
そうした現状から、自分は有能な激運所持者と自負して、
尚且つ、作業部屋にそのまま入りたいのであれば
まず激運が持つリスクについて十分検討した方が良い。
「禁止と書かれていないから」とかふざけた言い分を聞いてくれる主はとても少ない。
不条理だと喚いても、その不条理を覆してまで地雷を抱えるメリットが無い以上、
それは無駄な事だと気付くべき。
あくまで激運は蹴られる立場という圧倒的に不利なところをモノを言ってる事をそろそろ自覚できたら
いいとは思う。
それを強要するのも義務化を促すのもあまりにも現実を知らな過ぎる。
より具体的な対策があるとすれば、
激運を着るなら部屋主であれば即抜けされるリスクを追う、募集に乗るなら
蹴られるリスクを負うしかない。
激運オンリーで募集するのは今のところほぼ無いから自分で確立させるというのは
方法としてあるとは思う。
激運を避けるのであれば、通常行われている地雷排斥の方法で問題無い。
有能な効率部屋管理者の間では既存の方法でしっかりと今も行われている。
効率的な観点から行くと、例えば金冠部屋で属性ガン作業募集した際には
必ず全員のスキル確認は必須であり、そのスキル構成からその人間の素行を予想しなければならない。
例えば激運付きであっても作業ガンの仕事を確実にこなしてくれる人であれば
２〜３分の回しに支障は出ない。
ところが作業に関連の無いスキルで構成されていて、とってつけたような武器を装備しているのであれば
即蹴りして、すぐさまアポ無し入室できる用意をするのが望ましい。
地雷を蹴って３人で回したとしても属性速射３人であれば４分かかるかからないかであり、
これをこなしつつ４人目を待つ方法を取る。
というのも、地雷は一つの要素で迷惑をかけるわけではなく、準備遅い、狩り中に予想外の行動を取って進行を阻害がする
といったような行動に出ることも珍しくないので、
「こいつは地雷だ」と思ったら問答無用で蹴った方が人としてはともかく効率的には最善の方法。
注意勧告という温情措置も地雷には必要が無い、というのも地雷はそれを理解することができない場合が
多く、時間が無駄になる事が予想できるため。
そうした現状から、自分は有能な激運所持者と自負して、
尚且つ、作業部屋にそのまま入りたいのであれば
まず激運が持つリスクについて十分検討した方が良い。
「禁止と書かれていないから」とかふざけた言い分を聞いてくれる主はとても少ない。
不条理だと喚いても、その不条理を覆してまで地雷を抱えるメリットが無い以上、
それは無駄な事だと気付くべき。
あくまで激運は蹴られる立場という圧倒的に不利なところをモノを言ってる事をそろそろ自覚できたら
いいとは思う。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 12:32:23 ID:04Yt84Sc
そりゃ金冠部屋に激運で来るなら弾いてもいいだろうよ
それは激運を弾くんじゃなくて、空気が読めない地雷を弾いてるだけだよな？
それは激運を弾くんじゃなくて、空気が読めない地雷を弾いてるだけだよな？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 12:36:50 ID:k2Yf55VQ
龍玉は剥ぎ数と報酬的にかなり出るからすぐ補充できるな 装備にもんなつかわんし
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 12:49:57 ID:qTNGvdzw
激運が駄目とか暗黙のルール知らないで使ってる奴もかなりいる現実
みんながみんな同じ考えじゃないんだよな、年齢層もバラバラだし
気配り配慮出来ない奴もいるし、そういう奴は自分が何で蹴られたのか理解出来てないと思う
みんながみんな同じ考えじゃないんだよな、年齢層もバラバラだし
気配り配慮出来ない奴もいるし、そういう奴は自分が何で蹴られたのか理解出来てないと思う
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 13:02:30 ID:kFWVB6s2
>>837
運が良くなるから金冠も出やすくなるんです＞＜
運が良くなるから金冠も出やすくなるんです＞＜
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 13:06:11 ID:pZQyNKS6
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 13:41:21 ID:+iTkRUsg
笛使いなら激運でもいいよね どうせ自分の火力はへぼいし
他の人の攻撃力２割あげれるんだから その辺の双剣使いよりは
役に立ってるっしょ
他の人の攻撃力２割あげれるんだから その辺の双剣使いよりは
役に立ってるっしょ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 13:46:10 ID:sTi37guf
部屋に激運可かどうか明記とかそこまで激運側に気を使う必要あるまい
好きに着て行け、部屋主も好きにはじけ、弾かれたら次に行け
好きに着て行け、部屋主も好きにはじけ、弾かれたら次に行け
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 14:06:24 ID:46NWYtNt
明記って言っても、部屋コメ書いとけって訳じゃなく
蹴る前か後に、「激運は蹴り」とでも言えばいいだけ
それがないと、他者も「やべぇ、ここ突然蹴り出される殺伐とした地雷部屋じゃね…」って無駄に警戒されるし
蹴る前か後に、「激運は蹴り」とでも言えばいいだけ
それがないと、他者も「やべぇ、ここ突然蹴り出される殺伐とした地雷部屋じゃね…」って無駄に警戒されるし
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 14:51:03 ID:1bbj+/vL
皆落ち着け
他人の装備なんてどうでもいい
尻尾きりたいから斬武器かついで行く
早く沈めたいから攻撃スキルつける
報酬枠増やしたいから激運つける
俺には同じにみえるけどね
そんな俺は、笛しばりなので尻尾切れないのですがｗ
どうしても切りたいときはブーメラン使う
基本ソロだが、パーティーでガンガン行くのも楽しい
他人の装備どうこう言ってたら楽しくないじゃん
他人の装備なんてどうでもいい
尻尾きりたいから斬武器かついで行く
早く沈めたいから攻撃スキルつける
報酬枠増やしたいから激運つける
俺には同じにみえるけどね
そんな俺は、笛しばりなので尻尾切れないのですがｗ
どうしても切りたいときはブーメラン使う
基本ソロだが、パーティーでガンガン行くのも楽しい
他人の装備どうこう言ってたら楽しくないじゃん
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 14:51:57 ID:dRy4Ycrs
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 14:55:06 ID:46NWYtNt
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 15:02:14 ID:sTi37guf
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 15:18:58 ID:1bbj+/vL
>>848
念のため言っておくが
俺は激運じゃないよ
狩るの楽しいし今のところは作る気は無い
他人の装備なんてどうでもいい派ね
さすがに、下位装備できて被弾して乙るとかするやつはダメだが
普通に狩りができて、直接被害ださなければいいと思う
それが激運だろうが関係ないってことね
念のため言っておくが
俺は激運じゃないよ
狩るの楽しいし今のところは作る気は無い
他人の装備なんてどうでもいい派ね
さすがに、下位装備できて被弾して乙るとかするやつはダメだが
普通に狩りができて、直接被害ださなければいいと思う
それが激運だろうが関係ないってことね
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 18:09:27 ID:4DTN6QDh
>>844
蹴った後に声が届くの？
それはともかく言った後間髪を入れず蹴るのであればお前が地雷だな
装備変更の猶予もないとか神地雷すぐる
どちらにせよ言葉が返ってくる前で蹴った時点で突然蹴られる地雷部屋でしかないわけだが
蹴った後に声が届くの？
それはともかく言った後間髪を入れず蹴るのであればお前が地雷だな
装備変更の猶予もないとか神地雷すぐる
どちらにせよ言葉が返ってくる前で蹴った時点で突然蹴られる地雷部屋でしかないわけだが
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 19:06:54 ID:46NWYtNt
>>850
どんだけ勝手な解釈で地雷認定してるのやら･･･
>>844は>>843のような、めんどくさがりへのレス
最低限、一緒にプレイしてる人への忠告って意味
俺は、地雷回避のために部屋コメあらかじめ書くから
それを守らないようなやつは蹴るけどね
どんだけ勝手な解釈で地雷認定してるのやら･･･
>>844は>>843のような、めんどくさがりへのレス
最低限、一緒にプレイしてる人への忠告って意味
俺は、地雷回避のために部屋コメあらかじめ書くから
それを守らないようなやつは蹴るけどね
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 19:29:58 ID:YLdUv6h8
>>826
剣/ｽﾛ[0]
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅﾍﾙﾑ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅﾒｲﾙ
ﾄﾞﾎﾞﾙSｱｰﾑ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅｺｲﾙ
ﾄﾞﾎﾞﾙSｸﾞﾘｰｳﾞ
護石(ｽﾛｯﾄ3)
重撃【１】,匠【１】*3,攻撃【１】*2,匠【３】*3
攻撃力UP[小],斬れ味ﾚﾍﾞﾙ+1,破壊王
剣/ｽﾛ[0]
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅｷｬｯﾌﾟ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅﾒｲﾙ
ﾄﾞﾎﾞﾙｱｰﾑ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅｺｲﾙ
ﾄﾞﾎﾞﾙSｸﾞﾘｰｳﾞ
護石なし
研磨【１】*5,攻撃【３】*2
攻撃力UP[大],砥石使用高速化,破壊王
破壊王は素の攻撃力が高いと相乗で効果が増す
上はお守りと武器スロ次第で攻撃スキルを強化できる
防具構成は違うけど自分も使ってるスキル 一人で尻尾切らなきゃいけない時とかのお供
下はお守りなし＆砥石は全て珠でつけてるのでお守りと相談して好きなのつけるといい
剣/ｽﾛ[0]
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅﾍﾙﾑ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅﾒｲﾙ
ﾄﾞﾎﾞﾙSｱｰﾑ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅｺｲﾙ
ﾄﾞﾎﾞﾙSｸﾞﾘｰｳﾞ
護石(ｽﾛｯﾄ3)
重撃【１】,匠【１】*3,攻撃【１】*2,匠【３】*3
攻撃力UP[小],斬れ味ﾚﾍﾞﾙ+1,破壊王
剣/ｽﾛ[0]
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅｷｬｯﾌﾟ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅﾒｲﾙ
ﾄﾞﾎﾞﾙｱｰﾑ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅｺｲﾙ
ﾄﾞﾎﾞﾙSｸﾞﾘｰｳﾞ
護石なし
研磨【１】*5,攻撃【３】*2
攻撃力UP[大],砥石使用高速化,破壊王
破壊王は素の攻撃力が高いと相乗で効果が増す
上はお守りと武器スロ次第で攻撃スキルを強化できる
防具構成は違うけど自分も使ってるスキル 一人で尻尾切らなきゃいけない時とかのお供
下はお守りなし＆砥石は全て珠でつけてるのでお守りと相談して好きなのつけるといい
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 19:57:50 ID:88dZahJO
>>826
女/ガ/ｽﾛ[0]
増弾のﾋﾟｱｽ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅﾚｼﾞｽﾄ
ﾄﾞﾎﾞﾙSｶﾞｰﾄﾞ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅｺｰﾄ
ﾄﾞﾎﾞﾙSﾚｷﾞﾝｽ
護石(ｽﾛｯﾄ2,装填数+1,重撃+3)
重撃【１】,砲術【１】*8,抑反【１】*2
破壊王,砲術王,装填数UP,反動軽減+1
海造砲用
女/ガ/ｽﾛ[0]
増弾のﾋﾟｱｽ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅﾚｼﾞｽﾄ
ﾄﾞﾎﾞﾙSｶﾞｰﾄﾞ
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾙﾅｺｰﾄ
ﾄﾞﾎﾞﾙSﾚｷﾞﾝｽ
護石(ｽﾛｯﾄ2,装填数+1,重撃+3)
重撃【１】,砲術【１】*8,抑反【１】*2
破壊王,砲術王,装填数UP,反動軽減+1
海造砲用
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 20:58:52 ID:GrR2Opqy
Pシリーズ以外じゃキックなんて機能なかったからな
阿呆に部屋入ってこられたら部屋解散して逃げて建て直しってしなきゃならなかった
根本的に入って来られたら任意でしか退出してもらえないせいで阿呆に入ってこられる事自体が迷惑だったから装備して入ってくる事そのものが地雷行為だった
それにくらべりゃ理由いわれてキックされるだけ今はマシかもな
キックによって空気悪くなるとかキックなんて横暴って言い分が強いならやっぱり部屋解散して逃げて建て直しが一番だろうけど
阿呆に部屋入ってこられたら部屋解散して逃げて建て直しってしなきゃならなかった
根本的に入って来られたら任意でしか退出してもらえないせいで阿呆に入ってこられる事自体が迷惑だったから装備して入ってくる事そのものが地雷行為だった
それにくらべりゃ理由いわれてキックされるだけ今はマシかもな
キックによって空気悪くなるとかキックなんて横暴って言い分が強いならやっぱり部屋解散して逃げて建て直しが一番だろうけど
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:08:48 ID:ws5jELuR
激運嫌う奴は大抵雑魚だから気にしないでいいよ＾＾
俺は激運・剥ぎ取り・隠密で適当に遠距離からボウガン打ってる
金もったいないから当然、通常弾１をな
俺は激運・剥ぎ取り・隠密で適当に遠距離からボウガン打ってる
金もったいないから当然、通常弾１をな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:37:41 ID:YG/tVeq2
雑魚っつうか心に余裕の無い奴だな
BC待機や意図的な妨害行為といった極端な例ならまだしも、スキルがガチ戦闘用じゃないから嫌うってのは少し他人に意識がいきすぎだわ
BC待機や意図的な妨害行為といった極端な例ならまだしも、スキルがガチ戦闘用じゃないから嫌うってのは少し他人に意識がいきすぎだわ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:49:45 ID:+iTkRUsg
金もったいないとかってｗ「
ミニゲームしかやってないのかｗ
ミニゲームしかやってないのかｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 23:16:34 ID:Sjdkcja3
激運の遠吠えが面白過ぎるｗｗ
蹴られて嫌な思いしたのか知らないが、人格叩くしかそりゃできんわな。
蹴られて嫌な思いしたのか知らないが、人格叩くしかそりゃできんわな。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 23:39:03 ID:eBBcLi+W
そうだね、せっかく長文書いたのに誰も呼んでくれないのは悲しいよね
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 23:59:19 ID:Sjdkcja3
激運→蹴られる人
嫌激運→蹴る人
の関係性だから実際のプレイ上では激運付けるバカが無駄にストレス溜めるしかない。
んで本当に頭悪いなぁって思うのは、
こんなところで「禁止なら禁止って書け」とかほざいてるとこｗ
どうしてお手軽に地雷を蹴れる仕様なのにそんな地雷に配慮しないといけないんだか、
お前ら人間として見られてないんだよｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌激運→蹴る人
の関係性だから実際のプレイ上では激運付けるバカが無駄にストレス溜めるしかない。
んで本当に頭悪いなぁって思うのは、
こんなところで「禁止なら禁止って書け」とかほざいてるとこｗ
どうしてお手軽に地雷を蹴れる仕様なのにそんな地雷に配慮しないといけないんだか、
お前ら人間として見られてないんだよｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:06:49 ID:QoeduXw/
これが真性地雷の遠吠えか
IDが変わってないというのに…見るに堪えんな
IDが変わってないというのに…見るに堪えんな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:18:43 ID:BWtDEJvG
激運を蹴るのが俺のジャスティス。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:24:50 ID:4bQxgkrN
さらに蹴る前に罵声を浴びせるのが俺のモットー
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:29:01 ID:BWtDEJvG
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:35:14 ID:Ax1ZktXd
罵声を入れると他の人にキチガイ扱いされて「そして誰もいなくなった」状態になりそうで怖いんだがｗｗ
つか激運や地雷に関わらず他プレイヤーを蹴る行為は自分の悪名ばかり轟く気がしてならんｗ
つか激運や地雷に関わらず他プレイヤーを蹴る行為は自分の悪名ばかり轟く気がしてならんｗ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:41:20 ID:BWtDEJvG
「いじめよくない、寄生、もっとよくない」
「皆の夢が同じだといいのにね、だが激運、てめーはダメだ」
「激運さんってさ、普通の寄生とは違う臭いがしますよね」
荒々しい言葉は確かに威圧的になってしまうから、マイルドさをブレンドしてやることで
問題の解決を試みればいい。
「ｗ」
とでもお愛想が他メンバーから返ってきたら成功。
「皆の夢が同じだといいのにね、だが激運、てめーはダメだ」
「激運さんってさ、普通の寄生とは違う臭いがしますよね」
荒々しい言葉は確かに威圧的になってしまうから、マイルドさをブレンドしてやることで
問題の解決を試みればいい。
「ｗ」
とでもお愛想が他メンバーから返ってきたら成功。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:47:17 ID:4bQxgkrN
激運からはゲロ以下のにおいがプンプンするぜええ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:49:51 ID:Ax1ZktXd
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 01:01:49 ID:BWtDEJvG
じゃあ俺もうウンババやるわ。
「運は待つモノじゃなく、つかみ取るモノだーウンババー」
「運が良いとか悪いとか、人は言うけど、そういうことって確かにあるとあなたを見ててそう思う」
きっとごっつ世代のヤツはﾌﾟｽｽｯて位笑ってくれるはず。
ちなみに俺は激運大嫌いだから、蹴ることには迷い無い。
激運着るバカは滅びればいい。
「運は待つモノじゃなく、つかみ取るモノだーウンババー」
「運が良いとか悪いとか、人は言うけど、そういうことって確かにあるとあなたを見ててそう思う」
きっとごっつ世代のヤツはﾌﾟｽｽｯて位笑ってくれるはず。
ちなみに俺は激運大嫌いだから、蹴ることには迷い無い。
激運着るバカは滅びればいい。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 02:51:41 ID:YCajO9SL
っていうか「激運で何が悪いんだ心が狭いぞ」とか「蹴りたかったら最初から部屋名に書けよ」とか言ってる激運側いるけど
何で部屋主がそんなに参加者の激運に気を遣わないといけないの？
逆に激運は部屋主にどんな気遣いをしてるの？
一々部屋主やPTに確認とかめんどくさい、でも激運付けたいから付ける
↑
↓
部屋名に書くとかめんどくさい、でも激運は邪魔だから蹴る
これでとんとんの恨みっこ無し、ならわかるけどさ
何で部屋主がそんなに参加者の激運に気を遣わないといけないの？
逆に激運は部屋主にどんな気遣いをしてるの？
一々部屋主やPTに確認とかめんどくさい、でも激運付けたいから付ける
↑
↓
部屋名に書くとかめんどくさい、でも激運は邪魔だから蹴る
これでとんとんの恨みっこ無し、ならわかるけどさ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 03:02:38 ID:Oywau7J8
>>870
こういう馬鹿のせいで激運厨が息を吹き返す。
こういう馬鹿のせいで激運厨が息を吹き返す。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 03:02:45 ID:6f7/pV7J
書いとけばどちらも嫌な思いせずにすむだろ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 03:19:22 ID:YCajO9SL
>>872
その理屈ならそもそも激運着てくる奴居なくなれば書く必要もなくね？
激運非激運どっちが悪いって事がいいたいんじゃなく
部屋主から見て激運側は部屋主に要求するだけの何かがあるわけ？って事ね
部屋立てる側から見たら激運は「俺は激運着たいから着る、部屋主は嫌なら部屋名に書け」ってすげー自分勝手に見える
その理屈ならそもそも激運着てくる奴居なくなれば書く必要もなくね？
激運非激運どっちが悪いって事がいいたいんじゃなく
部屋主から見て激運側は部屋主に要求するだけの何かがあるわけ？って事ね
部屋立てる側から見たら激運は「俺は激運着たいから着る、部屋主は嫌なら部屋名に書け」ってすげー自分勝手に見える
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 03:27:45 ID:qbnN0/dx
蹴る権利持ってるんだからそんくらいしろってのは普通の意見だろ
他のメンツからしても即蹴りだとこいつ何様だって感じだろうが
コメントがありゃそんなことも考えずに済むだろ
他のメンツからしても即蹴りだとこいつ何様だって感じだろうが
コメントがありゃそんなことも考えずに済むだろ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 03:33:00 ID:H8NnIy9E
蹴るのは黙って蹴れば他のPTにはバレないよ
回線落ちたのか、無言退室したのかな、ぐらいにしか思わない
回線落ちたのか、無言退室したのかな、ぐらいにしか思わない
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 04:01:28 ID:4EeT+Dm5
激運・破壊王・攻撃中・抜刀会心・アルレボで鬼人薬と種飲むとけっこう強い（相手次第だが
抜刀斬りが会心になるのでモーション値60
ハメじゃなければ、パーティプレイでモンスが動きまくるトライベースなら
ちょんちょん抜刀斬りを叩き込むことで、パーティ内１〜２位のダメージ入れられるかもね
もちろん、死ぬ、もしくはしょうもない肉質を攻撃するようじゃダメだけど
まぁ、激運に嫌悪感持ってる人たちは、貢献度云々よりも生理的嫌悪感だからな
論点が違うから説得しようとは思ってない
抜刀斬りが会心になるのでモーション値60
ハメじゃなければ、パーティプレイでモンスが動きまくるトライベースなら
ちょんちょん抜刀斬りを叩き込むことで、パーティ内１〜２位のダメージ入れられるかもね
もちろん、死ぬ、もしくはしょうもない肉質を攻撃するようじゃダメだけど
まぁ、激運に嫌悪感持ってる人たちは、貢献度云々よりも生理的嫌悪感だからな
論点が違うから説得しようとは思ってない
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 04:50:40 ID:6f7/pV7J
>>873
＞その理屈ならそもそも激運着てくる奴居なくなれば書く必要もなくね？
どういう理屈だよｗ
極論すぎるだろ
居なくならないしなくすことも不可能だろ
なんで一言書くのがそんなに嫌なんだよ
そんなに書くの嫌ならもう部屋建てるなよｗ
＞その理屈ならそもそも激運着てくる奴居なくなれば書く必要もなくね？
どういう理屈だよｗ
極論すぎるだろ
居なくならないしなくすことも不可能だろ
なんで一言書くのがそんなに嫌なんだよ
そんなに書くの嫌ならもう部屋建てるなよｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 05:28:08 ID:BWtDEJvG
別に激運という人外に何様だとか思われても何ら問題ないんだよ。
別に激運側から「地雷乙」とか「氏ね」とか呪詛の言葉をもらっても問題ない。
問題があるのは、「自分が主催すり部屋に居座られる事」の方なんだから。
体裁を考える相手には最大限を気を遣ってるし、場合によっては
その人達のために激運という癌を排除してるわけだからね。
あくまで蹴る側＞蹴られる側にあって、圧倒的に不利な立場なのに上から
「禁止ってかいとけカス」とかほざかれてもシカト余裕過ぎる。
逆ならまだ有り得るかもしれない、「激運でいってもいいですか？」って
募集の時に聞くとか。
でもそんなの嫌なんだろ、うしろめたさやプライドが邪魔してそんなこと
できやしないんだよ、見たことも無いしね。
というかまさにここだよ、嫌な思いをさせる行為をなんとか「おねがい」することが
できれば考えることもできる。
俺がもし、激運を付けざるを得ない状況（ＭＨＰじゃ絶対に無いんだが）なら
「すみません、事情があってどうしても短期間で＊＊が欲しいのですが激運でもよろしいですか？」
って定型文で毎回ログ残すよ。
日本人同士ってのはその一言があれば丸く収まる事なんて沢山あるしね。
そういうとこから礼儀知らずのクソカスどもって思われても仕方が無いし
そういう連中が激運着るっていう現実だから激運確認できた瞬間キックで無問題。
別に激運側から「地雷乙」とか「氏ね」とか呪詛の言葉をもらっても問題ない。
問題があるのは、「自分が主催すり部屋に居座られる事」の方なんだから。
体裁を考える相手には最大限を気を遣ってるし、場合によっては
その人達のために激運という癌を排除してるわけだからね。
あくまで蹴る側＞蹴られる側にあって、圧倒的に不利な立場なのに上から
「禁止ってかいとけカス」とかほざかれてもシカト余裕過ぎる。
逆ならまだ有り得るかもしれない、「激運でいってもいいですか？」って
募集の時に聞くとか。
でもそんなの嫌なんだろ、うしろめたさやプライドが邪魔してそんなこと
できやしないんだよ、見たことも無いしね。
というかまさにここだよ、嫌な思いをさせる行為をなんとか「おねがい」することが
できれば考えることもできる。
俺がもし、激運を付けざるを得ない状況（ＭＨＰじゃ絶対に無いんだが）なら
「すみません、事情があってどうしても短期間で＊＊が欲しいのですが激運でもよろしいですか？」
って定型文で毎回ログ残すよ。
日本人同士ってのはその一言があれば丸く収まる事なんて沢山あるしね。
そういうとこから礼儀知らずのクソカスどもって思われても仕方が無いし
そういう連中が激運着るっていう現実だから激運確認できた瞬間キックで無問題。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 05:46:02 ID:YCajO9SL
結局激運着てる人って全く譲歩する気ないんだな。周りにはああすればいいだろこうすればいいだろって文句付けるのに
>そんなに書くの嫌ならもう部屋立てるなよ
書くのが嫌とかじゃなくてですね、なんで激運様の個人的な都合にこちらが黙って従わないといけないの？って事ですよ
激運様は「周りが俺に合わせろ！」がデフォルトなんですね
お互いに妥協とか全くできないんですね
>そんなに書くの嫌ならもう部屋立てるなよ
書くのが嫌とかじゃなくてですね、なんで激運様の個人的な都合にこちらが黙って従わないといけないの？って事ですよ
激運様は「周りが俺に合わせろ！」がデフォルトなんですね
お互いに妥協とか全くできないんですね
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 06:04:17 ID:qbnN0/dx
>>879
一つ聞くがお前はなにか譲歩してるの？
その装備やめろ、この装備が何が悪い
どちらも自分の都合を押し付ける完全平行線だろうに
交わることないんだから最初から書いておけばいいのにってのにそれすらも無視じゃん
で、その挙句が親が激運に殺されたかのごとく憎悪を抱く>>878のようになる
一つ聞くがお前はなにか譲歩してるの？
その装備やめろ、この装備が何が悪い
どちらも自分の都合を押し付ける完全平行線だろうに
交わることないんだから最初から書いておけばいいのにってのにそれすらも無視じゃん
で、その挙句が親が激運に殺されたかのごとく憎悪を抱く>>878のようになる
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 06:18:28 ID:YCajO9SL
別に激運装備自体蹴るつもりはないよ
いちいちトラブルの種になるのは面倒だから歓迎でも禁止でもなんとでも書いてもかまわんよ
まったり部屋に激運禁止だの激運歓迎だの書いたらまったりできるかはわからんけど、書かないと地雷部屋とか言われそうだから書こうか
なんでこんなくっだらない事書かないといけないんだろうなー だれのせいだろうな
いちいちトラブルの種になるのは面倒だから歓迎でも禁止でもなんとでも書いてもかまわんよ
まったり部屋に激運禁止だの激運歓迎だの書いたらまったりできるかはわからんけど、書かないと地雷部屋とか言われそうだから書こうか
なんでこんなくっだらない事書かないといけないんだろうなー だれのせいだろうな
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 06:21:25 ID:Oywau7J8
自意識過剰ｗｗｗ思春期BOYか（ｋ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 07:54:23 ID:BsLdiunz
まあ長文お願いとか毎回聞かれるのはうざいと思うけど
次狙いの素材あるんでって言えばだいたいの嫌激運も気分を害さないだろうな。
こっちはこっちでコントローラーの下なり左押せばいいだけだし。
それでもぐちぐち言う奴はそれこそ性格悪い。
それといきなり激運で入室、ずっと激運、これは論外人外。
次狙いの素材あるんでって言えばだいたいの嫌激運も気分を害さないだろうな。
こっちはこっちでコントローラーの下なり左押せばいいだけだし。
それでもぐちぐち言う奴はそれこそ性格悪い。
それといきなり激運で入室、ずっと激運、これは論外人外。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 09:02:37 ID:BsLdiunz
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 10:14:42 ID:BWtDEJvG
>>880
頭弱過ぎるな、平行線じゃなくてお前らが人として扱われないってだけの話を
みんなで面白おかしく広げてるだけのスレだよここは。
一体どこまで厚かましいんだこいつらはｗ
まともな部屋主ならどんな装備でもオールＯＫなんて考えねえよｗ
少なくともどんな装備でＯＫなんて部屋があったら俺は入らないし、
俺の募集に乗るようなヤツは激運のような効率に寄生するカスと
効率厨と効率厨になりきれないけど効率的に行きたいヤツしかこない。
んで俺はその中では激運厨クソバルクソスを排除する義務がある。
皆効率よくやりたいのにクソを許容したら
「きみぃ、この部屋は効率厨がたかる部屋じゃないのかね〜？」
って思われるだろ、俺が気を遣うとしたら同種であるこちら側の人間だよ。
激運を即蹴りする主こそ次世代の部屋主（ｷﾘｯ
頭弱過ぎるな、平行線じゃなくてお前らが人として扱われないってだけの話を
みんなで面白おかしく広げてるだけのスレだよここは。
一体どこまで厚かましいんだこいつらはｗ
まともな部屋主ならどんな装備でもオールＯＫなんて考えねえよｗ
少なくともどんな装備でＯＫなんて部屋があったら俺は入らないし、
俺の募集に乗るようなヤツは激運のような効率に寄生するカスと
効率厨と効率厨になりきれないけど効率的に行きたいヤツしかこない。
んで俺はその中では激運厨クソバルクソスを排除する義務がある。
皆効率よくやりたいのにクソを許容したら
「きみぃ、この部屋は効率厨がたかる部屋じゃないのかね〜？」
って思われるだろ、俺が気を遣うとしたら同種であるこちら側の人間だよ。
激運を即蹴りする主こそ次世代の部屋主（ｷﾘｯ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 10:36:59 ID:PWZgj4TP
激運来るとムカっとくるけど>>885みたいな性格地雷のほうがよほどキック対象だな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 12:08:05 ID:4bQxgkrN
蹴りたい奴を蹴るでいいだろ
そもそも激運に何しようが罪悪感なんか全く沸かんわ
そもそも激運に何しようが罪悪感なんか全く沸かんわ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 12:36:22 ID:kMlK/s6l
まぁ顔隠してここでしかデカイ口叩けないんだな
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 14:04:08 ID:bIGGxhNS
激運見ても「お、こいつ素材欲しがってるんだな」程度の認識だわ
嫌激運の人に聞きたいんだが、ドリンクスキルの激運はどうなの？
嫌激運の人に聞きたいんだが、ドリンクスキルの激運はどうなの？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 14:18:19 ID:C6Fbyc5W
相変わらずどうでもいい争いしてるな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 14:19:52 ID:YCajO9SL
むしろラッキーラッシーで我慢できずにルナ着ちゃう人間をもって激運厨って呼ぶんだと思ってた
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 15:31:14 ID:tJlULwTh
お前ら”激運”のスキル付ける位ならガチ装備しろよと言うけれど
一緒に戦ってくれる”仲間”こそが最強のスキルなんだぜ！わかったらガチ装備に着替えて来い！！
一緒に戦ってくれる”仲間”こそが最強のスキルなんだぜ！わかったらガチ装備に着替えて来い！！
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 16:02:15 ID:3PAKpMcE
ガチ装備ってガンナーで作業プレイ？
ガンナー以外蹴られるのかい
ガンナー以外蹴られるのかい
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 16:54:00 ID:4bQxgkrN
人にスキル見られても恥ずかしくない装備
つまり激運厨にとってのガチ装備は激運装備
つまり激運厨にとってのガチ装備は激運装備
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:05:09 ID:BWtDEJvG
>>889
俺のデフォドリンクはラッキー系ですが何か？＾＾＾＾＾＾＾＾
ぶっちゃけ激運ドリンクで事足りるだろバカかってことを俺も言いたい。
それと激運厨って「あるアイテムが欲しくて激運つけてるわけじゃない」んだよ。
よく俺はクエ回しというもはやヒマ潰し以外の何物でもない募集も息抜きでやるし、
この時は人の装備なんてどうでもいいから気にしないが、
激運様は人の番のクエでも余裕で激運で来るからな、ある意味物凄い貪欲だよね。
もうデフォなの、激運ついてることが当たり前で多分無いとクエに参加できないんだと思う。
多分損してるとか謎の感覚で。
この感覚はさすがに理解に苦しむ、分かりたくない気持ちで一杯、とどのつもりが気持ち悪い。
胸糞が悪い。
俺のデフォドリンクはラッキー系ですが何か？＾＾＾＾＾＾＾＾
ぶっちゃけ激運ドリンクで事足りるだろバカかってことを俺も言いたい。
それと激運厨って「あるアイテムが欲しくて激運つけてるわけじゃない」んだよ。
よく俺はクエ回しというもはやヒマ潰し以外の何物でもない募集も息抜きでやるし、
この時は人の装備なんてどうでもいいから気にしないが、
激運様は人の番のクエでも余裕で激運で来るからな、ある意味物凄い貪欲だよね。
もうデフォなの、激運ついてることが当たり前で多分無いとクエに参加できないんだと思う。
多分損してるとか謎の感覚で。
この感覚はさすがに理解に苦しむ、分かりたくない気持ちで一杯、とどのつもりが気持ち悪い。
胸糞が悪い。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:06:01 ID:BWtDEJvG
つまりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:38:38 ID:QoeduXw/
こういうスレが建った当初からの疑問だが嫌激運って｢激運｣に過剰反応するの？
フェイクスーツ系やGルナ系に過剰反応するの？
見た目の装備に反応するというのは一目瞭然なのでわかるが激運に反応するってことは
逐一カード交換を義務付けて逐一スキルをチェックしてるってことだよね？
中にはカード交換したかどうかわからないが激運が付いていたので蹴りましたとか
あからさまな煽りをしてる奴もいるけど大半は逐一チェックしてるんだよね？
見た目の装備だけでスキルが妄想できるとか神懸ったやつは流石にいないだろうし
何が言いたいかと言うと逐一スキルチェックして口出しする小心者がウザイです
>>896
がもいらねーよ
フェイクスーツ系やGルナ系に過剰反応するの？
見た目の装備に反応するというのは一目瞭然なのでわかるが激運に反応するってことは
逐一カード交換を義務付けて逐一スキルをチェックしてるってことだよね？
中にはカード交換したかどうかわからないが激運が付いていたので蹴りましたとか
あからさまな煽りをしてる奴もいるけど大半は逐一チェックしてるんだよね？
見た目の装備だけでスキルが妄想できるとか神懸ったやつは流石にいないだろうし
何が言いたいかと言うと逐一スキルチェックして口出しする小心者がウザイです
>>896
がもいらねーよ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:23:36 ID:YCajO9SL
Gルナ以外の装備に珠でこっそり激運をつけるのも大概小心者に思えるけどなぁ
装備覗かれるの嫌なら別の部屋にいくor見られてみっともないような装備をしない って選択肢もある
装備覗かれるの嫌なら別の部屋にいくor見られてみっともないような装備をしない って選択肢もある
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:33:23 ID:4bQxgkrN
激運チェックってのもあるが他人スキル見るのって楽しいんだよな
普段からシミュまわしてるとある程度見た目からスキル予想できたり
関心するようなスキルの組み合わせしてる奴に、スキルからチートか分かるときもある
そしてＦで求人の指定部屋立てる奴はスキルチェックはもう癖になってるだろう
指定以外の奴入れてると他の奴から文句言われるときあるからな
ただ誤解のないよう言っておくが俺は激運を弾くのためってのが主だ
家にごみが落ちてるのは誰しも嫌だろう、帰宅のときに部屋を見回すようなもんだ
普段からシミュまわしてるとある程度見た目からスキル予想できたり
関心するようなスキルの組み合わせしてる奴に、スキルからチートか分かるときもある
そしてＦで求人の指定部屋立てる奴はスキルチェックはもう癖になってるだろう
指定以外の奴入れてると他の奴から文句言われるときあるからな
ただ誤解のないよう言っておくが俺は激運を弾くのためってのが主だ
家にごみが落ちてるのは誰しも嫌だろう、帰宅のときに部屋を見回すようなもんだ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:50:43 ID:IaWsXmMX
キモい
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:59:59 ID:4bQxgkrN
よしじゃあ不潔な奴でも分かりやすいよううんことしよう
帰ったらほのかに臭ってくるんだ
帰ったらほのかに臭ってくるんだ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:05:10 ID:QoeduXw/
>>898
小心者と言う言葉にだけ反応したのが丸わかりだな
口出しせずチェックで留めとけって話だ
>>899
その例えだと先に激運がいるのに後から入って喚き散らすってことになるな
ネット上で代行した部屋を自宅と言うのは正直…大丈夫？
小心者と言う言葉にだけ反応したのが丸わかりだな
口出しせずチェックで留めとけって話だ
>>899
その例えだと先に激運がいるのに後から入って喚き散らすってことになるな
ネット上で代行した部屋を自宅と言うのは正直…大丈夫？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:07:53 ID:4bQxgkrN
残念ながら俺はうんこに喚き散らしたことはまだないな
ティッシュに包んでトイレに流すだけだ
ティッシュに包んでトイレに流すだけだ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:11:37 ID:QoeduXw/
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:13:35 ID:4bQxgkrN
いやさすがに人の家のうんこ掃除はちょっと・・
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:16:26 ID:QoeduXw/
自分で出した例の意味も分からずにファビョっちゃったか…
これが痛いところを突かれたので誤魔化そうとしている運子掃除人の図か…南無
これが痛いところを突かれたので誤魔化そうとしている運子掃除人の図か…南無
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:21:18 ID:PWZgj4TP
結局人柄＞＞＞＞＞＞＞＞激運なのでした
人のスキルにどうこう言う前にまず自分を見直しましょう でいいじゃんもう
人のスキルにどうこう言う前にまず自分を見直しましょう でいいじゃんもう
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:23:52 ID:4bQxgkrN
嫌味も分からんとは
他人の家に帰宅するなんて言う奴がいるかパータレ
他人の家に帰宅するなんて言う奴がいるかパータレ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:47:52 ID:Duj8sRS8
今激運ガンナー汎用装備考えてるんだけどそういう装備持ってる人いる？
通常弾メインで行くつもりなんだけどなかなかスキルが決まらん
通常弾メインで行くつもりなんだけどなかなかスキルが決まらん
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:50:15 ID:7LgEuWg8
お前らネットの中だと声デカイのね
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:18:32 ID:zYiTNK+3
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:19:09 ID:YCajO9SL
部屋主側から見るといきなり激運で来る人とか人柄疑っちゃうんだけどな
素材乞食の効率厨か最終装備が激運の一張羅ちゃんだったりとか
素材乞食の効率厨か最終装備が激運の一張羅ちゃんだったりとか
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:22:13 ID:8/j8fa6z
素材効率ならW属強担げばいいし、激運装備の奴はただの情弱にしか見えない
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:40:11 ID:zYiTNK+3
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 00:17:51 ID:KK+o5lmn
te
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 02:45:08 ID:YqcH7eXM
アドパなんて激運ばっかじゃん
嫌激運厨なんて少数派でしょ
だから2chで荒ぶらないといけないんだよｗ
嫌激運厨なんて少数派でしょ
だから2chで荒ぶらないといけないんだよｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 04:09:13 ID:cjSZl4GY
kaiはもう「素材？なにそれ」な連中も増えてきたのにアドパはレベル低いんだな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 07:18:21 ID:0eSjCM3a
>>885
頭弱そうだなw
頭弱そうだなw
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 07:38:44 ID:bpoa7PbX
アドパは乞食の集まりか。ちぃ覚えた
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 07:54:17 ID:eDb5lvH3
>>918
涙ふけよｗ
涙ふけよｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 08:05:26 ID:Xm8yJ8hJ
結局激運つくれない下手糞の妬みと嫉妬でしょ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 08:11:07 ID:8OS+i0qA
海賊装備ってもう出てるの？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 10:48:19 ID:Cav1XlTk
なんていうかなぁ・・・激運は煙草と同じなんだよ。
吸ってる奴がいくら正当化してても、嫌がる人がいるんだから喫煙所か、
基本的に吸っても文句云われない場所で吸えって事。
まぁ俺は愛煙家なんだけどね・・・肩身が狭いぜ(´・ω・｀)
>>921
作れない奴なんて多分いないだろ。 寄生すりゃBCにいたって作れる。
そんなドヤ顔で名人様ぶっても、スレ的にPTの話題だぞ？
吸ってる奴がいくら正当化してても、嫌がる人がいるんだから喫煙所か、
基本的に吸っても文句云われない場所で吸えって事。
まぁ俺は愛煙家なんだけどね・・・肩身が狭いぜ(´・ω・｀)
>>921
作れない奴なんて多分いないだろ。 寄生すりゃBCにいたって作れる。
そんなドヤ顔で名人様ぶっても、スレ的にPTの話題だぞ？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:22:58 ID:6jz5ryGY
激運装備の人って効率よく素材欲しいんでしょ？
激運効率重視ってタイトルで部屋作って
自分で募集したほうが争いがなくていいんじゃないかと思うが
激運効率重視ってタイトルで部屋作って
自分で募集したほうが争いがなくていいんじゃないかと思うが
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:29:39 ID:wY7N9dR9
嫌激運厨ってPTに激運がいるだけで嫌なんでしょ？
激運禁止ってタイトルで部屋作って
自分で募集したほうが争いがなくていいんじゃないかと思うが
激運禁止ってタイトルで部屋作って
自分で募集したほうが争いがなくていいんじゃないかと思うが
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:39:34 ID:MOJCfvsU
楽しくわいわいやってくれるなら激運厨も嫌激運厨も歓迎だがな。
こういう考えってMHP3やる人の中では珍しいの？
こういう考えってMHP3やる人の中では珍しいの？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:47:59 ID:wY7N9dR9
一般人「楽しくわいわいやろうぜ！」
激運厨「おー！」
嫌激運厨「激運いるから帰るわ、俺」←空気嫁
一般人「マナーと節度を守って、相手のことを気遣いましょう」
嫌激運厨「おー！」
激運厨「おー！」←空気嫁
激運厨「おー！」
嫌激運厨「激運いるから帰るわ、俺」←空気嫁
一般人「マナーと節度を守って、相手のことを気遣いましょう」
嫌激運厨「おー！」
激運厨「おー！」←空気嫁
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:52:30 ID:6jz5ryGY
むしろPSPのモンハンはわいわいやってる人多いと思うよ
たまにあまり上手くない人にきつく言うカスがいるけど
たまにあまり上手くない人にきつく言うカスがいるけど
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 13:39:05 ID:7AZE7wmM
結局ソロで全部クリアしちまったよ
マルチの愚痴言えるお前らがうらやましいぜ
マルチの愚痴言えるお前らがうらやましいぜ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 15:58:20 ID:BWAFJkDA
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 16:40:46 ID:mLHQXk8k
胸糞悪くなる
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 16:41:05 ID:or8nUhji
ということは剥ぎ取り装備＆ドリンク激運は最も嫌われるってこと？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 18:25:37 ID:bpoa7PbX
部分的に剥ぎ取りだの激運を付けたいクエがある、とかならわかるが常時激運とか剥ぎ取りって他に着るものが無い人にしか見えない
そういう装備スキルの吟味ができない人は往々にしてモンスターの動きも理解してないし、PTへの迷惑行動も理解してないごり押しタイプになりやすい
ドリンクはどうでもいいよ。攻撃にしたって誤差レベルだし
そういう装備スキルの吟味ができない人は往々にしてモンスターの動きも理解してないし、PTへの迷惑行動も理解してないごり押しタイプになりやすい
ドリンクはどうでもいいよ。攻撃にしたって誤差レベルだし
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 18:31:23 ID:vxKixqgd
激運厨はロクなスキル付けてこない上に9割下手だからうぜえ
Gルナ着て激運、破壊王、加護だけの奴とか太刀もって糞下手な奴とかがほとんど
前、この糞寄生厨蹴ってくれねえかなと思ってやってたら部屋主でﾜﾛﾀ
Gルナ着て激運、破壊王、加護だけの奴とか太刀もって糞下手な奴とかがほとんど
前、この糞寄生厨蹴ってくれねえかなと思ってやってたら部屋主でﾜﾛﾀ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 19:04:12 ID:ZesO6Uj5
大多数の人は気分で激運を付け変えたりするやつを咎めることはしない
ぶっちゃけ激運云々に無関心
にも拘らずたった1度でも激運を見たらキレるとか狭量とかそんなレベルじゃない
常時付けてなけりゃ良いよｗとか言ってても結局は1度でブチ切れてるお察しな頭の持ち主である
嫌激運厨ってのはそんなナマモノ
ぶっちゃけ激運云々に無関心
にも拘らずたった1度でも激運を見たらキレるとか狭量とかそんなレベルじゃない
常時付けてなけりゃ良いよｗとか言ってても結局は1度でブチ切れてるお察しな頭の持ち主である
嫌激運厨ってのはそんなナマモノ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 19:25:26 ID:5ulSD0iD
今日もいつも通りの醜いスレで安心した＾＾
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 19:37:39 ID:pLs4isw+
だってキチ○イどもの隔離スレですもの
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 20:43:03 ID:mLHQXk8k
未だに激運つけてる時点でお察し
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 20:53:12 ID:bpoa7PbX
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:15:40 ID:ZesO6Uj5
>>939
あらら…激運擁護に見えるってことは嫌激運様の降臨かな？
たかが激運にキレる人間性に問題があるって話なのに関係ないと言い切った中の人柄を持ち出すとか
嫌激運様は激運というだけで蹴ると言い切ったのを忘れちゃったのかな？
俺含む大多数は無関心なんだから激運云々言う嫌激運様はPTに加わらないでもらいたい
誤解がないように言うが性格地雷の嫌激運様はPTに来ないでくれってことだ
激運云々に無関心でも性格地雷は無視できない
あらら…激運擁護に見えるってことは嫌激運様の降臨かな？
たかが激運にキレる人間性に問題があるって話なのに関係ないと言い切った中の人柄を持ち出すとか
嫌激運様は激運というだけで蹴ると言い切ったのを忘れちゃったのかな？
俺含む大多数は無関心なんだから激運云々言う嫌激運様はPTに加わらないでもらいたい
誤解がないように言うが性格地雷の嫌激運様はPTに来ないでくれってことだ
激運云々に無関心でも性格地雷は無視できない
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:18:15 ID:3u2Ar/03
装備はダメだけど、ドリンクはおｋってのも理解できんなｗ
攻撃大付けようとは思わないのか？
攻撃大付けようとは思わないのか？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:19:36 ID:cjSZl4GY
情弱すぎだろ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:20:35 ID:mLHQXk8k
ドリンク飲む時点で地雷（ｷﾘｯ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:24:36 ID:bpoa7PbX
なんも書いてない部屋でも激運一張羅何かは空気読んで着替えてくるのにID:ZesO6Uj5みたいな奴ときたら
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:24:39 ID:3u2Ar/03
いや、要は最高効率でPTこないやつはダメって理論なんだろ？
少量だろうが攻撃上がるんだし、あれがダメでこれは良いってのはおかしい
というか、激運嫌ってる連中ってライトだけ使ってるんだよね？
それ以外はただの寄生だよ
少量だろうが攻撃上がるんだし、あれがダメでこれは良いってのはおかしい
というか、激運嫌ってる連中ってライトだけ使ってるんだよね？
それ以外はただの寄生だよ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:29:23 ID:bpoa7PbX
自分で考えて組んだ装備＋ラッキーラッシー
思考停止激運＋おまけスキル装備+攻撃大ドリンク
>というか、激運嫌ってる連中ってライトだけ使ってるんだよね？
>それ以外はただの寄生だよ
っていう事にしたいらしいですね。激運一人にライト３ならもっと効率いいんじゃないっす
思考停止激運＋おまけスキル装備+攻撃大ドリンク
>というか、激運嫌ってる連中ってライトだけ使ってるんだよね？
>それ以外はただの寄生だよ
っていう事にしたいらしいですね。激運一人にライト３ならもっと効率いいんじゃないっす
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:32:33 ID:bpoa7PbX
激運厨から見た嫌激運→最高効率でPTこないやつはダメ
実際→激運以外に着るものあるだろうに（無いなら地雷確定）激運着てくる時点で思考力０だからダメ
実際→激運以外に着るものあるだろうに（無いなら地雷確定）激運着てくる時点で思考力０だからダメ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:36:36 ID:ZesO6Uj5
>>944
嫌激運様は気分で付け替える装備でも一張羅と呼ぶんだね…
たまたま激運装備をしていても嫌激運様が初見ならなんでも一張羅だもんね…
激運装備がたまたまいるだけで空気を読まずにいきなり罵りだす嫌激運様ときたら…
思考停止しているのかどうか知らないけどたまたまを常時と思い込んでるID:bpoa7PbXが可哀そう
PTで見かけたら涙を呑んで蹴り出しますね
嫌激運様は気分で付け替える装備でも一張羅と呼ぶんだね…
たまたま激運装備をしていても嫌激運様が初見ならなんでも一張羅だもんね…
激運装備がたまたまいるだけで空気を読まずにいきなり罵りだす嫌激運様ときたら…
思考停止しているのかどうか知らないけどたまたまを常時と思い込んでるID:bpoa7PbXが可哀そう
PTで見かけたら涙を呑んで蹴り出しますね
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:38:29 ID:cjSZl4GY
まあ実際効率部屋なんかじゃドリンク飲む奴や
2頭クエで剥ぎ取ってる奴はその時点で地雷ですがね
効率厨からも疎まれる寄生型効率厨が激運厨だわね
2頭クエで剥ぎ取ってる奴はその時点で地雷ですがね
効率厨からも疎まれる寄生型効率厨が激運厨だわね
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:44:30 ID:mLHQXk8k
>>寄生型効率厨
なにそれかっこいい、明日から俺も使いますね
なにそれかっこいい、明日から俺も使いますね
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:50:41 ID:eDb5lvH3
別に部屋の目的からズレてなきゃ何の問題も無いのに
ところ構わず激運つけてくる激運厨は確実に頭が弱い。
ところ構わず激運つけてくる激運厨は確実に頭が弱い。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 00:49:30 ID:oh+lwVfT
目的からずれてなくても激運が付いてるだけで蹴るんですねわかります。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 00:55:10 ID:29vsaHR2
激運つけて笛吹いてるけど
笛の攻撃力大いいですよねーって喜ばれてるぞ？
笛の攻撃力大いいですよねーって喜ばれてるぞ？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 01:01:05 ID:7PuTeuxd
そりゃ笛で攻撃大、強走、のけぞり無効、属強辺りふいてりゃ喜ばれるだろ
激運関係なしに
激運関係なしに
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 01:12:22 ID:ukm58Fhj
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 01:15:01 ID:7PuTeuxd
IDがウカムとか俺に宝玉くれよ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 01:19:28 ID:TrpnUfbE
2頭クエストで2・2に別れて討伐をしようって話になったんだが
ゴルルナが来た方のチームが必ず負けるから
桃鉄の貧乏神の押し付け合いみたいになって笑ったわｗ
色々盛り上がってゴルルナが抜けた後の3人でフレになった
ゴルルナが来た方のチームが必ず負けるから
桃鉄の貧乏神の押し付け合いみたいになって笑ったわｗ
色々盛り上がってゴルルナが抜けた後の3人でフレになった
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 07:43:18 ID:av+XXPzT
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 08:36:41 ID:ok4MHV3h
激運が悪いとは言わんけど地雷率は高いなｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 08:52:28 ID:PVfInq0K
激運別にいいじゃん云ってる奴は要は
「どうせ弱いしPTなんだし、別に付けてても大して変わりない。
ならついでに素材多いしこれでいいじゃん」
って事だろ？
その論理を全てに適応させるとさ
・どうせ弱いんだし 激運でいかせろや（攻撃スキルすかすか）
・どうせ弱いんだし のんびり農場いこーぜ
・どうせ弱いんだし 毎回好きな武器に変えさせろや
・どうせ弱いんだし 毎回風呂入ろうぜ
・どうせ弱いんだし 移動中に採取もするわ
・どうせ弱いんだし 全破壊してから倒そうぜ
・どうせ弱いんだし むしろ裸でいいじゃん（まぁ極論だが）
これ全部庇護する事になる。
大抵毎回準備にもたもたする奴は一人はでてくるしな。 あげくに孤立したとか。
んでんな事やってると５分で終わる討伐が１５分になる。
２戦で３０分だぞ？ いくら非効率でいいっていってもこれは耐えられん。
他の連中も云ってるが全部駄目とは云ってない。 金冠部屋で激運着るなとか、
農場行くなとかそういう空気嫁っていってんだよ。
「どうせ弱いしPTなんだし、別に付けてても大して変わりない。
ならついでに素材多いしこれでいいじゃん」
って事だろ？
その論理を全てに適応させるとさ
・どうせ弱いんだし 激運でいかせろや（攻撃スキルすかすか）
・どうせ弱いんだし のんびり農場いこーぜ
・どうせ弱いんだし 毎回好きな武器に変えさせろや
・どうせ弱いんだし 毎回風呂入ろうぜ
・どうせ弱いんだし 移動中に採取もするわ
・どうせ弱いんだし 全破壊してから倒そうぜ
・どうせ弱いんだし むしろ裸でいいじゃん（まぁ極論だが）
これ全部庇護する事になる。
大抵毎回準備にもたもたする奴は一人はでてくるしな。 あげくに孤立したとか。
んでんな事やってると５分で終わる討伐が１５分になる。
２戦で３０分だぞ？ いくら非効率でいいっていってもこれは耐えられん。
他の連中も云ってるが全部駄目とは云ってない。 金冠部屋で激運着るなとか、
農場行くなとかそういう空気嫁っていってんだよ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 08:59:19 ID:zRlhG1gf
お前ら何故激運が嫌われているかわかってないだろ？
スキルが、火力が、とか言ってるようじゃだめだよ。
>>417あたり読んでこい。
そしてこの文章をおそらく理解したであろうID:r0FHLwXRは
開き直った上に基地外レス連発。
こういった輩が激運装備厨の中に潜んでいることは確か。
同類に見られたくないなら着ないのがベスト。
スキルが、火力が、とか言ってるようじゃだめだよ。
>>417あたり読んでこい。
そしてこの文章をおそらく理解したであろうID:r0FHLwXRは
開き直った上に基地外レス連発。
こういった輩が激運装備厨の中に潜んでいることは確か。
同類に見られたくないなら着ないのがベスト。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 09:06:48 ID:av+XXPzT
そのＩＤって噂のレッテルレッテル言ってる人でしょ
きっと釣りだよ。そうでなきゃホラー
きっと釣りだよ。そうでなきゃホラー
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 09:39:18 ID:GC3pz6pn
要は部屋の趣旨にあった装備にしろってこった
もしくは自分で激運部屋作れと
集まってまともに狩れるかは知らんがｗ
もしくは自分で激運部屋作れと
集まってまともに狩れるかは知らんがｗ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:18:45 ID:XMuz56jt
一番恥ずかしいのはゴルルナ野郎よりもうまく立ち回れないガチ装備の輩だと思うぞ
神おま出してもそれに見合う腕持ってないんじゃ意味ねえだろアーン？
神おま出してもそれに見合う腕持ってないんじゃ意味ねえだろアーン？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 11:31:11 ID:C6e1UP/G
効率よく素材集め・・・今の所3rdにそんなクエあるか？
トライで激運が容認されてたのは（もちろん嫌部屋はあったが）、
求人の上位ジエン＝トライでは時間がかかるうえに作業ゲー
求人の世界ジョーイベ＝ハメ前提の古おま救済イベ。2分前後で終わるし火力部屋と30秒も変わらない
くらいかなぁ
トライで激運が容認されてたのは（もちろん嫌部屋はあったが）、
求人の上位ジエン＝トライでは時間がかかるうえに作業ゲー
求人の世界ジョーイベ＝ハメ前提の古おま救済イベ。2分前後で終わるし火力部屋と30秒も変わらない
くらいかなぁ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 11:37:01 ID:ukm58Fhj
>>961
一見正しいように思えるが、思春期真っ盛りかそれ以前のバカクソガキ相手に
そんな正論をマジレスしているなら俺は>>417は、
あの人は仕事できるよねって噂になった時に何人かがｸｽｸｽ笑ってしまうような人だと思う。
つまり仕事の上でも現状を理解できてない正論バカは扱いづらくてこれを賢いとは
取らない人が何人かいるということ。
その手の人達がこいつはできるっていう風に判断するとしたら、
地雷を見抜いて速攻蹴り、その後のフォローの迅速さや的確さがあるかどうかを見るだろ。
「仕事」と言い出したら良い人は要らないからこうしたシビアな人間がいた方が
実は非常にやり易い。
バカの説得に時間掛けるとか実際に有り得ないだろ。
一見正しいように思えるが、思春期真っ盛りかそれ以前のバカクソガキ相手に
そんな正論をマジレスしているなら俺は>>417は、
あの人は仕事できるよねって噂になった時に何人かがｸｽｸｽ笑ってしまうような人だと思う。
つまり仕事の上でも現状を理解できてない正論バカは扱いづらくてこれを賢いとは
取らない人が何人かいるということ。
その手の人達がこいつはできるっていう風に判断するとしたら、
地雷を見抜いて速攻蹴り、その後のフォローの迅速さや的確さがあるかどうかを見るだろ。
「仕事」と言い出したら良い人は要らないからこうしたシビアな人間がいた方が
実は非常にやり易い。
バカの説得に時間掛けるとか実際に有り得ないだろ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 15:52:47 ID:mE4H7D8b
激運駄目な奴は死にスキルがあると駄目なの？
いちしちクエによって着替えて来ないと行けないの？
それって時間無駄じゃない？
いちしちクエによって着替えて来ないと行けないの？
それって時間無駄じゃない？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:03:28 ID:tmUQTjUZ
状況によって死にスキルになるのと常に死にスキルでは全然違うだろ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:10:55 ID:av+XXPzT
これは偏見だけど
激運の人って着替える時間がもったいない、と思ってるのか「自分の激運装備でも担げる武器」以外は持とうとしない印象
太刀とかハンマーはもってもボウガンとかﾇﾇとかはほとんど・・・
激運の人って着替える時間がもったいない、と思ってるのか「自分の激運装備でも担げる武器」以外は持とうとしない印象
太刀とかハンマーはもってもボウガンとかﾇﾇとかはほとんど・・・
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:14:36 ID:CvBd71DP
何だっていいじゃん
心狭すぎw人間小さすぎw
カルシウム足りな杉〜w
そのぐらいで楽しめなくなるならMH向いてないんだよ
心狭すぎw人間小さすぎw
カルシウム足りな杉〜w
そのぐらいで楽しめなくなるならMH向いてないんだよ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:32:26 ID:eDmWo1Hy
他人の装備にイチイチ文句言う奴は地雷
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:34:18 ID:tmUQTjUZ
男は黙って激運キック
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:36:27 ID:zRlhG1gf
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:36:47 ID:eDmWo1Hy
地雷は黙って激運キック
こうだろ
こうだろ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:43:02 ID:Jk0B5Npj
男は激運つけてだまってBC待機
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:49:32 ID:CvBd71DP
嫌激運さんは今日もイライライライラ
ゲーム遊んでても他人のプレーや装備見てイライラ
このスレ見てイライライライラ…
とりあえず牛乳飲めよ
ゲーム遊んでても他人のプレーや装備見てイライラ
このスレ見てイライライライラ…
とりあえず牛乳飲めよ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:51:39 ID:zRlhG1gf
>>975
この前見たわそれｗ
5分ほどで動き出したけど、恐らくハチミツポイント2ヶ所で立ち止まってた。
2ヶ所目は5分ほど停止。
俺らはモンスター攻撃せずにそいつの様子見てたよ。
モンスのいるマップにそいつがくると同時にキックしたけど。
あの後一人で狩れたんだろうか・・・
この前見たわそれｗ
5分ほどで動き出したけど、恐らくハチミツポイント2ヶ所で立ち止まってた。
2ヶ所目は5分ほど停止。
俺らはモンスター攻撃せずにそいつの様子見てたよ。
モンスのいるマップにそいつがくると同時にキックしたけど。
あの後一人で狩れたんだろうか・・・
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 17:03:58 ID:FNxgnXQN
>>960
15分クエストはウェルカムだが
10分クエスト5分待ちは勘弁
孤立したとかはしょうがないから全然OKだが
俺的には激運と農場は全然違うな
まぁ盾コン片手だのデンプシー大剣だの曲謝専門弓だのを地雷と呼ぶなら
>>959は真理だとは思うが
15分クエストはウェルカムだが
10分クエスト5分待ちは勘弁
孤立したとかはしょうがないから全然OKだが
俺的には激運と農場は全然違うな
まぁ盾コン片手だのデンプシー大剣だの曲謝専門弓だのを地雷と呼ぶなら
>>959は真理だとは思うが
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 17:19:28 ID:FNxgnXQN
まだ発売してそんなに経ってないからなぁ
「この感じだと高速回転ならP3もPTは麻痺ガン１が安定だな」と
ちゃりちゃりっと反動軽減セットを作っておけちゃう程度の知識があったり
まぁ一人ルーレットやっても問題無さそうだな程度に前作をやり込んだ割合は
Xlinkを野良ってる感じだとまだせいぜい1〜2割って感じで
激運かどうかに関わらず、大半のPLはP3からとかP2G300時間太刀280回みたいな
1武器オンリーな段階のPLだわな
それを地雷と切って捨ててしまうのは
視点が情強過ぎというか、やりこみ過ぎな気がしないではないが
「この感じだと高速回転ならP3もPTは麻痺ガン１が安定だな」と
ちゃりちゃりっと反動軽減セットを作っておけちゃう程度の知識があったり
まぁ一人ルーレットやっても問題無さそうだな程度に前作をやり込んだ割合は
Xlinkを野良ってる感じだとまだせいぜい1〜2割って感じで
激運かどうかに関わらず、大半のPLはP3からとかP2G300時間太刀280回みたいな
1武器オンリーな段階のPLだわな
それを地雷と切って捨ててしまうのは
視点が情強過ぎというか、やりこみ過ぎな気がしないではないが
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 18:06:07 ID:tmUQTjUZ
クラウン以外の称号が埋まってない奴は地雷
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:06:39 ID:1XNtNOpi
上位のやつらって1分1秒も無駄にしないようにMHやってるんだな
素材いっぱいほしくて激運
1秒でも早く終わらせたくて嫌激運
仕事でもないのに必死に効率求めて
このスレのやつらはどっちも痛々しい事に変わりないわ
素材いっぱいほしくて激運
1秒でも早く終わらせたくて嫌激運
仕事でもないのに必死に効率求めて
このスレのやつらはどっちも痛々しい事に変わりないわ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:13:36 ID:av+XXPzT
>1秒でも早く終わらせたくて嫌激運
ダウト。ログ読めないなら無理に書かなくていいのよ
ダウト。ログ読めないなら無理に書かなくていいのよ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:24:44 ID:X1hkEiS4
>>958
素材目的ならいるだろ
素材目的ならいるだろ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:25:15 ID:1XNtNOpi
そうだな
嫌激運は他人だけが得するのがムカつく！
っていう僻みまみれのやつだったな
どっちでも痛々しいからどうでもいいけど
嫌激運は他人だけが得するのがムカつく！
っていう僻みまみれのやつだったな
どっちでも痛々しいからどうでもいいけど
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:26:47 ID:Nnz3Cn8y
あほうもう少し釣れるの待ってから2回目書きこめ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:55:50 ID:x02wrpfv
たまにゴルルナ一式に激運ドリンク飲んでる人見かけるけど
どんだけだよって思ったな
どんだけだよって思ったな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:59:09 ID:tmUQTjUZ
未だに素材が必要な時点でクズ
激運だろうがそうでなかろうが関係ない
激運だろうがそうでなかろうが関係ない
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:59:16 ID:ukm58Fhj
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 20:43:58 ID:TNwI/gMy
>>987は釣りなんだろうか
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:21:51 ID:10SzpIep
激運、破壊王、加護、剥ぎ取り達人でアドパ潜ってるけど何も言われないな
乙ることも無いし、大剣で潰せる部位は破壊してる
チャットでは礼儀として挨拶も忘れないようにしてる
ようはPSとマナーなんじゃないの
乙ることも無いし、大剣で潰せる部位は破壊してる
チャットでは礼儀として挨拶も忘れないようにしてる
ようはPSとマナーなんじゃないの
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:32:02 ID:MLZIiakP
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:36:50 ID:10SzpIep
>>991
？ 剛力ってなんだっけ？
？ 剛力ってなんだっけ？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:39:16 ID:/+hfpXtM
なんだっけ？じゃなくて知らないだろ
埋めろ埋めろ
埋めろ埋めろ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 03:47:37 ID:3Drm/j25
>>990みたいなのはかなり多いと思うよ今作は。
Ａ：ＰＴ最強武器である属性ライト
Ｂ：攻撃力大、集中、切れ味＋１攻撃特化１発重視のハンマー
Ｃ：回避距離 回避２、切れ味＋１回避特化攻め手重視の斧
これに加わる
・激運、破壊王、加護で情強なら避ける微妙麻痺近接、微妙威力武器、未強化武器
・雷＋１（グレー）、回避距離、ヒドゥンサーベル改のフルオウガモドキ（下位装備混ざってる？）
・弱点や破壊部位を狙わないヤツ
・そもそも攻撃してるのか、戦闘エリア内でウロウロしてるだけのヤツ（よろけまち？）
こいつらも０分針に貢献したと思っていてもおかしくはないし、実際オトモよりは貢献してるのだろうから
どうしようもないな。
Ａ：ＰＴ最強武器である属性ライト
Ｂ：攻撃力大、集中、切れ味＋１攻撃特化１発重視のハンマー
Ｃ：回避距離 回避２、切れ味＋１回避特化攻め手重視の斧
これに加わる
・激運、破壊王、加護で情強なら避ける微妙麻痺近接、微妙威力武器、未強化武器
・雷＋１（グレー）、回避距離、ヒドゥンサーベル改のフルオウガモドキ（下位装備混ざってる？）
・弱点や破壊部位を狙わないヤツ
・そもそも攻撃してるのか、戦闘エリア内でウロウロしてるだけのヤツ（よろけまち？）
こいつらも０分針に貢献したと思っていてもおかしくはないし、実際オトモよりは貢献してるのだろうから
どうしようもないな。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 08:40:22 ID:Xu8DIZj2
これからまったり部屋するときは3人で締め切りにしてみるか
3人でクエ行くと聞いて嫌がるのは激運にしろ嫌激運にしろ効率厨だし
激運で大好きって奴も3人なら着替えるだろうし、着替えない寄生アホなら「まったり部屋なので＾＾」って弾ける
嫌激運にしても1分でも早く〜な効率はそもそも3人部屋に来ないだろうし
これからの主流は3人部屋だな！
3人でクエ行くと聞いて嫌がるのは激運にしろ嫌激運にしろ効率厨だし
激運で大好きって奴も3人なら着替えるだろうし、着替えない寄生アホなら「まったり部屋なので＾＾」って弾ける
嫌激運にしても1分でも早く〜な効率はそもそも3人部屋に来ないだろうし
これからの主流は3人部屋だな！
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 11:19:54 ID:TOyY9Wen
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 14:10:16 ID:6/5zeGD7
結論としては｢激運ごときで騒ぐ基地外はスルーorキックでおｋ｣ってとこかな？
ゲームより激運論争がメインとかアホすぐる
ゲームより激運論争がメインとかアホすぐる
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 14:13:25 ID:88iMCM3x
他人の装備にイチイチ難言う奴はモンハン向いてないよ
そんな事でゲーム楽しめなくなるなら最初からやるな
そんな事でゲーム楽しめなくなるなら最初からやるな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 14:17:06 ID:dY+K5EUm
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 14:18:17 ID:NveeJDwj
キモイから注意書きに
ぼくはげきうんがキライなのでげきうんきたらけるよ
って書いとけよｗ
ぼくはげきうんがキライなのでげきうんきたらけるよ
って書いとけよｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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