攻撃大のない笛担いでくる人って…

>>417
ジンオウ一式が唯一のガチ防具だの、激運無いとクエに出れない病だの、敵の攻撃に対処出来てないのに火力一辺倒でしかこない奴だの普通にゴロゴロいるぞ

>>420
激運くだり以外は本当にゴロゴロ居るな

>>417
モンスに対して有効なスキルがちゃんと揃ってないパーティなんてのはマルチではザラだろ（下手するとこっちのが多いくらい）
実際、回避性能と幾らかのスキルがあれば１／２くらいで咆哮や振動を回避できたりするから、一概に間違いとも言えなかったりするんだよな

ギガブリッツワークスこそが癒し系とガチを兼ね備えた至高の笛
攻撃大ふいときゃ神経質なやつらは満足するし
デンプシーしてるだけで回復旋律が溜まってるから敵があっち行ったら暇つぶしに演奏

橙音色は攻撃大を準備するのに同時押しを2連続しなきゃいけないから余り好きじゃない

赤橙は攻撃大とのけぞり無効吹いたらあとは延長するだけでいいから楽だけどな

ゲームの効率に神経質な人ってなんか可哀想です
リアルの友達としかプレイする機会がないけど
友達とプレイする分には効率悪くても楽しいです
「攻撃大」くらいでカリカリして２分程クリアタイムが短縮されることがそんなに楽しいですかね？
ゲームに対する価値観が根本的に違うことに自覚はありますが…

楽しくバスケをやりたかっただけでバスケ部やめた元部員と
全国制覇目指してた赤木キャプテンが合わないのはしょうがない

笛使いはちょっとは貢献しろよ
攻撃うｐも吹かないで文句かよ
最低限スタン１回とれよ

寄生とかわらん

いや、スタン取らなくていい。笛邪魔だし
BCで延々と自分強化吹いてろｗ

笛の火力は低めだから攻撃大吹いてやっと４人分かそれ以上というのは事実
攻撃強化ふきつつ他の旋律なりスタンなり角笛なりで補助ができて仕事できたって実感持てる

今回の旋律効果がわからない人が多すぎなのが問題だな。
風圧無効と強走、防御大、ディア等は耳栓あれば問題なし。
攻撃スキルのみてんこ盛りで死にまくる、もしくは「粉塵使ってくれないから死んだ」とか言い出す人が多いからね。
他シリーズとの違いが分からないのかな？WIKIくらい見ろと・・・

鬼人薬グレートのんでもウカムクリアタイム1分もかわらなかったのに
笛の攻撃力アップはそんなに強力なのか

もう吹いてる時間も攻撃に割り当てたほうがいんじゃねっておもうんだけど

鬼人薬Gは空気かもしれないが攻撃大旋律になってくると話が違う

攻撃大や鬼人Ｇは他シリーズで愛用してた人なら分かると思うけど、殆んど効果無し。
今回は手数増やしてなんぼな調整。
風呂、鬼人、笛でステータス見比べたら分かる。

追記
見比べるのは、他シリーズと。

どういう計算で、そういう結論に至ったか教えてほしいな

>>429
モンハンのオンは昔からそんなんばっかでしょ
P2Gもディアだろうが黒グラだろうが全部カイザミに無属性ガード無し近接で来て、カイザミしか持ってない事を何故か自慢気にひけらかし、カイザー持ってるくせにテオには全く太刀打ち出来てない奴とか腐る程いたぞ

>>434
計算機回した方がよくない？

攻撃大ありとなしでクエスト平均時間を比べるのが良いかもな
多人数になる程、一人当たりの時間火力効率は下がっていくし、防御旋律は攻撃チャンスを増やすからその辺を計算に考慮し辛いし

属性値まで含めたらそもそも攻撃大あっても４．８人分には絶対ならないが

>>430
最終派生武器と護符、爪で攻撃力２２０位を想定すると
鬼人薬Ｇ＝７上昇で約１．０３２倍
攻撃大重ねがけ＝１．２倍
つまり、鬼人薬Ｇの６．２５倍の上昇値だ

今回は攻撃しながら旋律溜められるから、笛の重ねがけによる実際の時間ロスなんて攻撃３〜４回分位
攻撃大を吹くと笛吹き名人付で２分間攻撃力１．２倍だから
２分間でＰＴの攻撃回数が何回になるかによるが、「あるなら吹いた方がいいと思う」
仮に２分で４人の攻撃回数合計が２０回いけば笛吹いてない時の２４回分
＝４回分のダメージ上昇、これで笛吹いた分の時間ロスを取り返せる
２分あればもっと攻撃回数多いと思うしもっとダメージ稼げる

俺は低ＰＳのＰＴなら快適笛、普通以上ＰＳのＰＴには攻撃大笛かな

>>440
オレの場合も近いが、ちょっと変わるな
下手ｏｒＰＳ普通でスキル適当パーティ＝快適笛
ＰＳ普通で対応スキル持ち＝攻撃大

問題はスキル適当パーティが多すぎて困ると言う事だ
まあ確かに一々装備を変えるのって面倒だしな

この点もあって快適笛の方が有効だって思っているだけで

>>439
武器属性値の分を忘れている時点で１．２倍計算が素で破綻しているな
今回は大剣とかも属性値とかかなり大切なのに

>>441
ＰＴ全員無属性武器だったらどうなのよ？ってのはさておき

王牙琴【鳴雷】強化済、爪、護符で２２０雷３４、ぶん回しモーション値３０％
上位ナルガの頭（肉５０属肉２５）、刃翼（肉２０属肉３５）を殴ったとして
頭笛無し＝３５ダメージ、攻撃大重ね＝４１ダメージ→６ダメージ上昇
刃翼笛無し＝２０ダメージ、攻撃大重ね＝２３ダメージ→３ダメージ上昇
他のメンバーも同じくらいの影響として（これ以上厳密にやるとキリがない）
攻撃大重ねがけ吹く間に頭４回殴れる場合３５×４で１４０ダメージ（旋律溜めの攻撃は敵に当てないとかは知らん）
笛効果中の２分間で４人で２４回分攻撃すれば上昇分６×２４で１４４ダメージ増加
刃翼の場合は同じく８０ダメージ、２７回分攻撃で８１ダメージ増加
２０回で〜はあれだが破綻とか言うほど差はないだろ？わざわざダメージ低い所狙わない限り
>>430
が「もう吹いてる時間も攻撃した方が〜って」言うから
ＰＴで攻撃大吹ける笛担いでるなら吹けと言いたかった
２分あれば一人当たり７回以上攻撃出来るだろうし

さっきアドパで捕獲 討伐可の部屋で近接が3人いたから
のけぞらないようにアヴニル担いで攻撃大吹いたら文句言われた
もう攻撃大は絶対に吹かねぇ

どこに文句言われる要素があるんだ

笛で行ったこと自体が駄目だったんでね？

>>442
パーティで皆一箇所、しかも弱点に攻撃集中する方が寧ろなくない？
特に笛やハンマーが混じる場合、特に他者は頭から離れる傾向にあるし（ナルガさんなら尻尾・翼の部位破壊も分担するよね？）
頭って言う打撃武器にとってダメージ効率が一番良い処で計算してる時点で既に間違ってそうだが

そもそも、そこまで弱点に集中できるパーティなら普通に攻撃大ってのも変わらんけど

耐雪耐泥、耳栓、風圧の方が攻撃大より助かるな。

>>446
ダメージ計算の結果だけを盲信してて実際にクエやった場合どうなるかを考えてないなんてのはよくある事
他武器でも一撃のダメージだけで考えてて切れ味の消費速度や時間単位の手数を考慮してなかったり、
立ち回りの難易度を考慮せずに一番の弱点を斬った場合だけで考えてて手数系近接なのに弱点特攻必須とかわめいてたり

取り合えず、みんな一斉に弱点に群がる近接パーティを考えてみようか

……うん、なんかかなり素人パーティっぽい感じだな
普通、互いの邪魔をしないように分担するし

サッカーで全員ボールに群がっちゃうみたいなもんか。

まあ、肉質計算するなら平均値近辺で計算しろって事だね

大抵は他者を妨害しないよう、ある程度分散するものだし、タゲ分散の問題で狙いを定め難いってのもある
ハンマー・ランス・ガンス・片手辺りは他者の影響をモロに受けそうだし、ナルガやティガで頭が弱点でもハンマーが居たらＳＡありでも迂闊に近づけん
スラアクの吹き飛ばしも含めて

一番柔らかい所（頭）と一番固い所（刃翼）で出してんだから
平均ぐらい勝手に取れよ平均で２５．５回位だよ
笛で頭殴った場合なのは、笛吹かないで一番ダメージ稼げる所殴っても
笛吹いたらこの位で元取れるよって事だろ
４人集めて一人攻撃大吹ける笛担いで吹いた場合と吹かなかった場合で討伐時間計るとか
すぐに出来ないし面倒だから例挙げただけ
446,448〜451は平均値近辺で計算するか時間計ってきてから否定しろな

笛が攻撃大吹いてもあんまりかわらんよな。
笛が居ると、時間が延びるor時間は変わらない、のどっちかだけど
敵に合わせてちょこちょこ装備換えてくるやつが一人でも居ると、そいつの待ち時間で
頑張った時間がパァになるからもう時間なんて気にしてない。

だよな、討伐時間を気にするのは金冠部屋くらいだろうし
金冠なら笛じゃなくてW属性ライトで良いって話になるし

笛使いは鬼人笛を吹くのが当然なので攻撃力に一律+40してもいい

test

下位でマギア、逢夢をメインにしてる私はお手伝い地雷か(´･ω･｀)

「地雷じゃないよ、神サポだよ」と言って欲しいんだろうが、そんなんお前の立ち回りの上手さ次第としか言いようがない

攻撃大吹きたいけど
それだけじゃもの足りないから強走効果も欲しいのだが今回ないみたいなんだよなー
シェルカスタネット復活しないかな
あれかなり愛用してたのに音もフラメンコみたいで熱かったし

でも攻撃大を常に繋いでいれば、
それだけで既に0.6人分の仕事は
済ませている事になるんだよな。

4人PTだと。

で、その20％UPは自身にも掛かっている上、残り0.4人分の動きなんて
容易い事どころか、それくらい余裕で賄えるってのが現状だったりする。

逆に考えると、
2人PT：2 - 1 x 1.2 = 0.8人分
3人PT：3 - 2 x 1.2 = 0.6人分
4人PT：4 - 3 x 1.2 = 0.4人分
と言うことで少人数PTの時ほど有効性が下がる、と言うことですな。
笛が被ったときが気まずいので、
最近は片手＋広域、罠師でのサポート剣士やってまつ。

何で赤の他人に効率求めるの？
友達とやってろよ

何を担いでいようと4人でたこ殴りしたほうが早いじゃん

そういや、kaiで笛には攻撃大がどうのっていってた人がいたから他3人が全員笛持ってきて、
しかも笛についてる演奏の攻撃大じゃなくてスキルの攻撃大装備したことがあったな

結局、なんか色々言っていた人も同じような装備してきて全員笛でモンスターたこ殴り大会やったなｗ

みんな　笛のために必死だね　てか笛楽しー

こういう論争も笛の楽しさなんじゃないか
ソロでやってても旋律か直接の威力か、どっちを優先しようか迷うもんな

攻撃大！攻撃大行ってるヤツは攻撃大旋律もった笛が来ると困窮する

困窮の意味知ってるかぁ？

俺もPTでは攻撃大に拘ってたけど、凶琴を手に入れてからは考えを改めたよ。
風圧＋咆哮をシャットアウトできると、それだけで手数が圧倒的に増えて、
攻撃大なんかより目に見えて効率上がった。
もちろん相手によるけど。

誘導

【MHP3】狩猟笛スレ 74曲目【MHP2G】
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