【MHP3】最強武器議論スレ4【最強厨】

最強武器とは何かを議論しようぜ
どの武器もみんな違ってみんないいとか言う軟弱ものは帰れ！

ここは最強を目指す奴だけが書き込めるスレです
どんどん議論しましょう

『煮解賭(にげと)』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行していた。

先端に話題旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪
い合うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。

やがてこの遊びにも飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗
代わりにして奪い合うという競技に発展させた。
これのせいで命を落とす者が続出したが、競走に勝利したものは現人神として賞
賛され、朝廷に仕える者を輩出するほどであった。

この、解毒剤を賭けた戦いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝負の場でも
最も信頼できる、決定権獲得試合として行われてきた。

己の速さを誇示できることの少なくなった現代社会においては、電子掲示板などで
「２ゲットォォ！」と、機会を変えて、現代人が機敏さを争っているのかもしれない。

(民明書房刊　「DNAに刻まれた勝負心　現代人の奇行のルーツを探る」より)

前スレでソロはハンマーがいいみたいな話になってるが頭叩けない相手は論外。アマツのTA動画がでてからいきなり上位にきやがった
よってもっと議論する必要がある

相手によって一番いい武器変わるだろ

とりあえず前ｽﾚから
ソロ
Ｓハンマー弓
Ａスラックスライト
Ｂ他武器
Ｃ笛
.
ＰＴ
Ｓ笛ヘヴィ
Ａ他武器
Ｂランガンス
Ｃ太刀(存在が邪悪)、遠距離武器(突進誘発)

>>5
思ったんだが、ＰＴはハメ前提で語られているのに遠距離武器（突進誘発）って理由で下位にいるのはおかしくない？

ＰＴなんて最速突き詰めればＦ同様ハメゲーになるんだから考察する必要なくね
ソロ近接は頭が低いならハンマー弱点が低いなら双それ以外スラアク
頭が低かろうが弱点が低かろうが近接より速いのが弓

前スレの流れに沿ってないランク表持ってこられても困る。
PTの遠距離はどれも良い位置にいると思うよ。
ヘビィはもちろん、ライトだって火力かなりあるし麻痺やらのサポートで
PT火力の底上げもできる。
弓も元々ソロでトップクラスなので最低ランクに落ちるほどの弱点はない。

むしろハメのない野良PTとかで、遠距離いるほうが安定するし。

ptでは〜とか こんな敵には〜とかは最適武器で、そんなもの関係なく強い武器を最強武器とするみたいな内容書かれてた気がする。 北斗みたいな

弓が最強
苦手な敵がおらんしょ
立ち回りも安定

欠点は敵がコケようが痺れようが
あんまりテンション上がらんとこ

クソ武器は問答無用で太刀とスラアク

なあ、今初めてスラアク使ったんだが
ぶっちゃけ教えてくれ
これ、ＰＴで使うのすげー勇気が要るんじゃないか？
太刀と大剣の悪いところを組み合わせたようにしか見えないっつーか
こんなの使うぐらいなら大剣で△連打してるほうが安全に思えてならないんだが
それともスラアクが参加する時はＳＡ前提ってこと？

>>11
気を使うと結局、大剣で抜刀ゴロリンゲームになってしまうよね

>>12
うん、ずっとスラアクを持ちあげてる奴が居るし
確かにソロならまあ強いのは分かる
だがＰＴなら突き太刀とそこまで変わらなさそうに思えてくる
たぶんＷ抜刀大剣のほうが楽
共存しながら火力を出す選択肢が殆どないじゃないか

……全員でＳＡ前提でやるならもちろん強いとは思うけどな

スラックスきついか？
まだ適当にやっただけだがソロで主力の剣縦斬り二段を
メインにやればいいんだから特に苦しくはなくね？
まぁ抜刀大剣と比べたら大抵の武器はＰＴでめんどくさい運用になるとは思うが

抜刀もいいけど今回の大剣は横殴りで普通に定点が繋がるからなぁ
共存については今までと比較にならない
カタログスペック前提でやるならスラアク＞大剣だとは思うが

たぶんハンマーと弓がPT・ソロともに安定(PSはすごく高見しての感じだけど)。
後はPTならへヴぃ・笛ぐらいかな。

大剣、ハンマー、スラアクはソロとPTで戦い方変わるのに問答無用で巻き込んでくれるバカも多いな
けど上手い人が使えばPTでもやっぱり強い
邪魔になりにくい度で言えば遠距離武器にランスと片手剣かな
特に片手剣使ってる人はその辺上手い人が多い気する
ランスはとりあえず上突きメインにしてりゃまあ安定だ
飛び道具は散弾とか曲射連発とかしなければいいだけ
突進誘発ってクリティカル距離考えればそんなに離れて戦うはずねえし
逆に太刀はよほど上手い人でもPTだときつくないか？
ほぼ突きだけで戦えってことでしょ？
PSに自信ない人には笛おすすめ
生存重視な消極的戦い方でも演奏援護さえ切らさなければ
味方の任せの寄生状態でも、まあ文句言われねえから
ある意味最強なんじゃね？

なんで弓こんなに上位なの？自分弓つかってるけど雑魚やオトモや連続だとつらくない？

>>275
ps高い人基準ならptソロ共にヘヴィだろ。
しゃがみ込みの立ち回りさえ極めたらアカムヘビィの一強。
ハンマーもなくはないがしゃがみ撃ちの前では手数が違いすぎる。
ただヘヴィはps低い人が使えばただの三死用武器になるがな。

>>19
>>17に向けたのに何故あんなに未来安価に？すまん。

>>11
そりゃ
「初めてハンマー使ったんだけど吹っ飛ばしまくって使うのにすごい勇気いるんだけど」
って言ってるのと同じだぞ

納刀遅くてガードできねぇ、移動も遅い、どうすんだこりゃと思って回避性能つけたら世界が変わった
回避ランサーみたいな立ち回りなんだな

ＰＴプレイも幸い縦振り系が多いし
太刀みたく横に広い攻撃が少ないから立ち回りやすい
考えて立ち回る必要があるけどね

>>13の理論
Ｗ抜刀大剣＞スキル無しスラアクって事が言いたいの？

上位緊急クエジンオウガ２頭をソロ太刀で２０分でクリアした俺が言おう

>>5>>10
下手くそざまああああああああ

スラアクは定点攻撃が強いが同じ定点攻撃であるヘビィのしゃがみ撃ちには勝てないだろうな。

ジンオウガ2匹20分って遅くね・・・？

あと太刀が糞って言ってるのはPTの話じゃないのか？
ソロオンリーの人にはわからないだろうが

的外れすぎて…コメントしずらいなｗ
ああいうのが、PTで太刀振り回して迷惑かけるんだろうね

ハンマー２（笛１）
ライト２
が 最速だろうな

>>23
勘弁してくれ、太刀の評価が低くなりがちなのはＰＴであんたみたいに
他人を貶す→迷惑を考えないやつが多いからって言われるせいでもあるんだから……
それを肯定させるような台詞は頭を抱えたくなるぞ
>>24
スラックスはほどほどな操作性も考慮しての評価だろうし、殴りまくれるなら
双剣とかにも負けるんじゃなかろうか
というかへビィのしゃがみ撃ちは状況難易度的にパワーでは最強クラスであってほしい

>>23
それ弱いし
なんという典型的太刀厨

で、アグナ原種、アグナ亜種のタイムは？

>>28
アホかソロで上手い奴はＰＴでも上手いぞ！！！ソロとＰＴ別に考えてる奴はほんとの意味では下手の部類に入るんだよ！！ｗｗ

３はガンランス記念作品

３やるならガンランス

まあ最強を唱うなら接近SA無し組は駄目だろ
転かす武器より転かされる武器が悪い

ソロで求められるのはプレイスキル
PTで求められるのは知識と気遣い
ソロでうまい奴がPTになると途端にヘタクソになるなんてことはないが
知識や気遣いがないとウザがられるというだけ

ハンマーのスタン値減ったけど、スタン値稼げる武器が他に増えたからPTじゃそれほど関係ないな。
つまりハンマー、弓、大剣、片手、笛、ボウガンが勝ち組だな！

こかす云々は丸薬飲めば解決じゃね？
いちいち飲むのめんどくせーけど
スラックスは意外とクセがないのも推してる人間の多さに繋がってると思う
壊れ武器がない以上、モンスターごとに最強決めたら如何か？

>>23はどうみてもアンチ太刀のネガキャンだろ

どんだけ釣られてんだよ
お前らはサシミウオですか？

やはり釣られてしまっているんだろうか
ならば俺はガノトトスさんでありたい

>>35
スラアクは結構癖あると思うぞ
防御面に関してだが

初心者は剣縦ループしてれば攻撃面は大丈夫だと思うけど
問題は防御面だわな

納刀遅いのと移動が遅いので敵の攻撃を紙一重でよけないと被弾する
初心者は一番被弾率が高い武器になると思う

>>38
今作はフレーム回避でなんとかなっちゃうことが多いけど、確かに防御面は剣士の中では気を付けないといけないかも

>>32
少なくともＰＴやり慣れてるＦだとこかすほうが悪いで定着したけどな
ハンマーとか大剣（横殴り無し）とかはダメな武器という扱いだ

仮に太刀が味方を転ばせない用に上手く尻尾の端に大回転あてたりとか上手なプレイをしたところで
理論だけで考えたら剣縦ループとかハンマーでスタミナ減らしたりするのが活躍してんだよなぁ
とはいえ機動性とリーチだけなら全武器中でもトップクラスだし、扱いやすさも考えればそこまで弱い弱いと言わなくて良いと思う
初心者にレウスの尻尾斬るなら何が良いか問うたら太刀って帰ってくるだろうよ。
「使いやすさ」とか「取っ付きやすさ」では最強クラスと言っても過言じゃない
あとスキルの自由度も考慮して良いと思う。例えば大剣は抜刀術に固執しちゃうし、笛もやはり笛吹名人が欲しくなるし。

何が言いたいかってと気刃斬り１段目からの回避の速さは異常ってことだよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:02:22 ID:1QT+S/4g
【ガンランス】 推定モーション値
ガード突き　 18
水平突き　 　24
踏み込み　　32
切り上げ　 　28
叩きつけ 　　40

【ランス】 推定モーション値
抜槍突き　　　　　27
中段突き　　　　　20・20・27
上段突き　　　　　22・22・27
薙ぎ払い　　　　　20
ガード突き　　　　20
キャンセル突き 　22
カウンター突き　　22 　※（成功時上段）
カウンター突き　　20 　※（成功時中段）
カウンター突き　　50 ※（最大溜め）
突進　　　　　　　16
突進フィニッシュ　40
シールドバッシュ　14 ※打

【スラアク】推定モーション値
○斧モード
縦斬り　　　 50
横斬り　　　 25
斬り上げ　　 38
突進斬り　　22
振り回し　　 28
○剣モード
縦斬り　　　 34
横斬り　　　 30
斬り上げ　　30
開放突き　　30
解放追加　　 15
フィニッシュ 　　60

【片手剣】推定モーション値
ジャンプ斬り　18
斬り上げ　　　14
斬り下ろし1　14
斬り下ろし2　13
盾コン1　　　不明
盾コン2　　　　21
水平斬り1　　22
水平斬り2　　17
盾バッシュ1　　8
盾バッシュ2　　14
回転斬り　　　 25

【双剣】推定モーション値
乱舞　33.35 + (4.6 × 8) + (20.7 × 2)

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:52:49 ID:htT36SNA
【ハンマー】
武器出し　　40 (22)
縦1　 　　 　55 (20)
縦2　 　　 　30 (20)
縦3 　　　 　110 (55)
横打ち　　　　 　15 (25)
溜め1〜派生 　30/22 (20/15)
溜め2　　　　 　55 (40)
溜め3スタンプ　 20/92 (5/27)
溜め3回転1　　　24/12/12/70 (2/2/2/40)
溜め3回転2　　　24/12/12/12/12/105 (2/2/2/2/2/55)

【太刀】
太刀モーション　 白　黄　赤（錬気ＭＡＸ時）
武器出し攻撃 26(29) 28(32) 31(35)
縦斬り 　　 23(26) 25(28) 27(31)
突き　　　　 14(15) 15(17) 16(19)
斬り上げ 　18(20) 19(22) 21(24)
斬り下がり 24(27) 26(30) 28(32)
右移動斬り 24(27) 26(30) 28(32)
左移動斬り 24(27) 26(30) 28(32)
気刃斬り1 28(31) 30(35) 33(38)
気刃斬り2 32(36) 35(40) 38(43)
気刃斬り3 　14+16+36(41) 16+18+39(45) 18+20+43(49)
大回転 43(49) 47(53) 51(58)

【狩猟笛】推定モーション値
前方攻撃 　　　　　　33 20
左ぶん回し 　　　　　30 20
右ぶん回し 　　　　　30 20
柄攻撃　　 　　　　　10 0
後方攻撃 　　　　　　45 25
叩きつけ1 　　　　　　15 5
叩きつけ2 　　　　　　45 15
演奏 　　　　　　　　　35 22
演奏(前方から)　　　20 15
演奏（柄殴りから) 　25 22
追加演奏 (後方1)　40 25
追加演奏 (後方2)　30 25　後方攻撃からの演奏
追加演奏 (左) 　　　35 22
追加演奏 (右) 　　　35 22
追加演奏初撃 　　　33 22 　自分強化以外

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 10:39:40 ID:I8mI9lnW
【大剣】
縦切り　　48　属性100％
横殴り　　18　属性100％
薙ぎ払い　36　属性100％
切り上げ　46　属性100％
溜め1　　 65　属性170％
溜め2　　 89　属性200％
溜め3　　130　属性200％
強溜め1　 72　属性220％
強溜め2　100　属性275％
強溜め3　155　属性300％

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 12:37:54 ID:I8mI9lnW
達人や会心のスキルつけた状態で大剣ダメージ測定
相手は金レイアの翼。武器は匠テンマ。

溜3/会心溜3/強溜3/会心強溜3
144/173/180/209

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 11:57:12 ID:4l7Ihk2Q
【弓参考】爪護符込みで攻撃期待値が
轟弓　　　　 攻撃256.5　 溜め３　連射５　
ファーレン　攻撃269.75　溜め３　連射３　　　
　　　　　　　　　　　　　　　溜め４　連射４　

これでアマツ肉質70の頭（弾65）狙うとしたら
轟弓溜め３　
256.5×0.12×1.5×0.65×0.7＝21
256.5×0.04×1.5×0.65×0.7＝7
256.5×0.03×1.5×0.65×0.7＝5
256.5×0.03×1.5×0.65×0.7＝5　　合計48
ファーレン溜め３
269.75×0.12×1.5×0.65×0.7＝22
269.75×0.04×1.5×0.65×0.7＝7
269.75×0.03×1.5×0.65×0.7＝5　合計44
ファーレン溜め４
269.75×0.12×1.7×0.65×0.7＝25
269.75×0.04×1.7×0.65×0.7＝8
269.75×0.03×1.7×0.65×0.7＝6　
269.75×0.02×1.7×0.65×0.7＝4　合計53

クリ距離とか強撃ビンとかとかあるが目安としてはこんなもん。
あとはスロットや曲者の差、溜め5の矢の集中とかで何を選ぶかだ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:17:42 ID:/o9Ckz8a
【ランス弱体化のお知らせ】
中段突き　23・23・30(MH3)→20・20・27(MHP3)
上段突き　28・28・30(MH3)→22・22・27(MHP3)
キャンセル突き　28→22

テンプレ終わり。遠距離武器は測定値見つかりません。

ハンマーのモーション値おかしくね

弓ソロ最強はオトリアイルー2体いるのが前提だな
逆に言えば防御特化した採取封印・サボり禁止・高速回復の勇敢・こざかしい2体が居ればゆとりヌルゲー
今回のアイルーはデコイビットとして優秀すぎる

【大剣】
縦切り　　48　属性100％
横殴り　　18　属性100％

【スラアク】推定モーション値
○斧モード
縦斬り　　　 50
突進斬り　　22

実はタメを基本的に使わないＦ的な戦い方だったら
縦斬りと突進を繰り返すタイプのスラアクのほうがＰＴ向けで強いのかｗｗｗ

ランスはこかさないように周りが気を使うから微妙

>>49
こかす奴が悪い、になっちゃってるからねぇ
現状のＦだと

弓がタイマンだと最強なのは分かりきってんだから
終焉分断無しのタイムが今の所分りやすそうだな

>>48
ニュートラルで斧出してから攻撃しないといけないから納刀するスタイルだとタメ1か2切り並に始動食うのがな
斧モードの武器出しが横斬りからだから

アルバトリオンに限ればダントツで弓だろ
火事場ハンマー　8:04
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13033863
非火事場弓　6:15
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13113920

>>52
ああ、それはあるか…
結局スラアクのライバルは大剣というよりランスなのかもな

そもそもＦに大剣なんて武器はないですしおすし

DPSだとスラアクは良いはずなのに

動画が全然ないね。
ヘボ動画しかあがってねぇ

ガンスは置いといても、弓とハンマーばっかりじゃん。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13051040

>>55
あるじゃん
主に剛テオ戦で小型モンスターが使ってる武器として

>>52
基本的にスラアクは抜刀攻撃が微妙＆納刀が遅いことから武器出し状態で戦う
納刀あるなら抜刀剣モード主体でも可能

中距離ならゴロゴロ転がって距離を詰めて（回避距離があると便利）
長いリーチの突進→縦振り→回避
懐に入らず外からチクチク当てていくイメージ

ガードのできない大剣でずっと武器出し状態のまま戦うようなもんだわな
正直慣れるまで怖い

>>56
プロハンターのＭＨＦ民がＦに戻る事も考えて新武器に手を出さないのかなぁ
弓とハンマーだったらＦとＰ３じゃそこまで操作性変わらないし

>>57
やっとスラアクの火力が証明される動画きたなｗ
すげぇ

>>59
色々語っているが　スラアクの戦法なんてまだ固まっちゃいないぜ
狭い了見で偉そうに語るな

個人で固まったプレイスタイルを私見として話してるだけだろ？何荒れてんだ？
正直俺も抜刀維持して戦うスタイルとってるし
懐に潜って戦うことは多々あるけどな

スラアクは結局この鈍重な機動力をカバーしていかに長時間張り付けるかが大事なんだよな
一瞬で突進で遠くまで行っちゃうような奴とはすこぶる相性が悪い

回避距離うｐつければ機動力がないとはあんまり思わなくなるぞ
まぁその分純粋火力うｐスキルつけられないから結局元の機動力の低さが仇になってるわけだが・・

回避距離付けると張り付きにくくなるしそんな事やるなら納刀付けたほうがまだましだわ

回避距離あると張り付きやすくなるやつもいるしいらない！とはいいきれんな。
むしろ納刀がいらない

スキルに関しては人によるとしか言えないな

おれ個人としては回避距離も納刀もいらないと思う
匠・達人・攻撃アップとかにしたい

パワースキルで押せる大剣はいいよな
回避距離で15も使うなんて死にスキルやで

>>65
回避距離つけてるお陰で多く攻撃できるときも結構あるよ
もちろん納刀つけてるほうが多く攻撃できる時もあると思うけど、結局人によるんじゃないかな
少なくとも俺は回避距離のお陰で攻撃頻度が上がっていると感じているし、張り付きにくいともあまり感じない

>>48
溜めを使わない抜刀メインの戦い方だと全武器中最弱レベルの火力だと大剣スレですら
いわれてるぐらいだからな。今回は属性値もタメで威力が増えるらしいし（それでもたいした値じゃないが）
集中で溜め３ループの回転も大幅に上がるからやはり溜め攻撃あってこそだな。
まぁどっちみち一撃最大ダメージとかじゃない限りは最強には縁がないわけだが・・・。

ていうことで、ハンマーとスラアクの順位入れ変わりで良いの？

>>72
ハンマーにはまだ勝てないんじゃね
スラアクもトライに比べたら十分強化されたようだけど
大剣よりは火力あるのは確かだべ

そもそもノーガード武器で火力がないトライがおかしかったんだよ

>>57
終焉20分とかマジはえーな
俺いっつも時間ギリギリだわ

スラアクトライより強化されたっていうけどさ
強化されてるのは振り回し関連だけなんだよ
強撃瓶の倍率下がったし、斧縦のモーション値下がって斧モードの１撃、2撃離脱も少し弱くなったし
剣モードは特にディレイかけづらくなったし
何がいいたいかというとスラアクはトライから強かった
火力比較対象のランス、太刀が大幅弱体化しただけ
他の武器との力関係は変わってない

>>71
つーてもＦだと溜めを使うというのは
プレイヤースキル：未来予知でもない限り
死に行動になる可能性が高いからやめとけって感じだったりするしなぁ……

ましてや今回はモンスターの確定行動が少ない
正直横殴りで疲労させてから使うとかでもない限り
溜めなんかそんなに使えるか？って気がするんだ
まあだから大剣は弱武器というのは確かにその通りだが

>>59
逆襲で多用する弓はともかく
ハンマーはＦのプロハンの多くが一番嫌ってる武器だけどな
基本的にＦ民は（相手がどんなに地雷だろうと）
共存できる武器・共存できる攻撃をメインに考えるから
必然的にハンマーや太刀の気刃斬り・大剣の善プシーなどは嫌う傾向がある

俺も最近スラアク使って初めて強さがわかった
使う前は器用貧乏乙ｗｗｗとか思ってた
つーかモンス毎に最強決めないの？

>>76
ああ、F的な狩りかたの部分を見逃してた。俺はFの状況を知らないから
そこらへんのおかしな部分は見逃してくれ。

ただ今回は〜の部分についていうとそうでもないと思う。強武器のハンマーでも
火力の肝となってるのは縦３なわけだから縦３までつなげられるような相手の隙を
伺うとか縦３のタイミングと相手の振り向きを合わせるとかの工夫は必要。
大剣の溜め攻撃も似たような物だよ。
ただ最強を議論するこのスレ的には、火力はハンマーに及ばず、防御はランス系に及ばず、属性は手数武器には及ばない
とことごとく凡庸な武器だし弱武器のランキングもしかたないわな。

>>75
つっても縦斧の倍率は4下がっただけだし強撃ビンの倍率も下がったがまだまだ健在
ちなみに属性解放は強化された

ハンマーもモーション値下がった(まだ強いが)

痛撃の登場で大剣の抜刀改心の利点が薄れ、抜刀状態で定点攻撃ができるスラアクの火力にさらに拍車がかかる


結果、相対的に他武器より強化されたといっても過言ではない気もする

明らかに今作のスラアクは使ってて強い

スラアクはリーチが短い。
メイン攻撃の剣モード縦ループは、立ち止まってノーガードで振り回す
双剣乱舞に近いかも。最強ではないな

縦切り踏み込むだろ　
馬鹿野郎

何でも出来る武器は途上では強いが、極めの段階に入ると弱い
具体的には大剣と片手
ただしこれは当たり前の事だ、汎用型の武器が、尖ったピーキーな武器に負けるのは当然の話
初見、情報なしかつ素材集め中ならどんな状況にもある程度対応できるのが強みになるが
動きを覚えた後のTAになれば尻尾切断もガードもできないハンマーには及ばず
PTプレイでの補助になれば笛やライトボウガンには及ばない
弓やランスガンスも、雑魚やお供ボス掃除が苦手という短所を抱えつつの対ボス無双
繰り返すが、何でも出来る武器は器用貧乏でなければならない、でなきゃ他武器の顔が立たない

んでもってこの理論でいくと、あんだけ尖っててガードも打撃攻撃も機動力もないスラアクは、
使いこなせればハンマーと同程度ぐらいに火力が出なきゃダメなんだが……

今回は弱点特効がぶっ壊れ気味だから
これを活かせる武器が上位に来る傾向があるな。
活かせない上に属性値30％カットされた片手剣は終焉気味

>>81
リーチ短いって冗談だろ？

>>83
スラアクは「部位破壊特化」の位置づけにいると思うけどね
むしろ万能はガードもできてリーチもある大剣のポジション

火力も一番で部位破壊も万能だったらそりゃスラアク最強になっちまうわな

今作は敵が弱すぎる＋火力上位陣の差が誤差レベルってこともあり
火力よりもPT貢献度、及び部位破壊力が重要視されるな

>>71
>>76
大剣しか興味ない俺ですら今時点で大剣最強はないと思うが、
伸びしろとして大剣神が使ったシルソル王虎のTAがまだあるんじゃないかと思う。
白270の抜刀溜め3で、一撃最大という点ではまだ健在だぞ
弱点に常溜め3当てられる腕が必要だけど、そういう変人がTAやるとして考慮してないけどなｗ

部位破壊含めた討伐速度ならスラアクがトップじゃないかな
部位破壊無視なら双剣、ハンマーが来そうな気がする

部位破壊関係なくてもスラアクは強いと思うよ

>>84で弱点特攻生かせない片手は死んだって言われてるのに、同じような双剣はなんで強武器って言われてるの？
もしかして属性30%カットは片手だけ？そうなら片手いじめられすぎだろ

>>79
確かにＴＡを基準にするなら縦3や溜め3の数値も出すべきではあるだろうな
前スレにあったような
「誰が適当に使っても強い」（ドス系の双剣はまさにこれ）
という部分を重要視して考えてたから……こっちもすまん

>>87
PT貢献度とはこの場合、何を以って言うのか
どう数値化するのかが難しいな

そもそも双剣は中堅くらいだろ
かなりの上級者がプレイして終焉が35分かかるって時点でアウト
>>57とかあるのに。

つーかレバー下連打で使えなくなった時点で
今回の双剣は果たして双剣としての用を為しているのかという気もする

>>90
片手が微強化されたのか、双剣が弱体化されたのか、
それとも単純にモンスターの仕様変更な影響か、今回は片手と双剣どっちも同じぐらいな印象

数値上は属性カット30%かもしらんが、今回の片手剣はジャンプ斬りのSAが強化された感
そしてそのジャンプ斬りがある分、微妙に移動された分を追いかけての追撃が強い
それでもまあ、全武器の中では弱い方にランクされるんだけど

逆に足元に張り付けるモンスターが減った影響か、MHP2Gほど双剣は強くない
罠ハメ閃光ハメもできなくなった分、思考停止かつ強走ガブ飲みしての乱舞乱舞はできなくなった
ちゃんと鬼人ステップして動き回ってかなきゃならないんだが、
そうなると片手のジャンプ斬りに相当するような前方向に対しての優秀な攻撃がないのが不便

>>94
双剣の前方向の攻撃には斬り払いがあるだろ

>>94
そもそも…
＞思考停止かつ強走ガブ飲みしての乱舞乱舞はできなくなった

今回、思考停止で使える強い武器ってあるのか？って気がしてきた
何だか思考停止要素を全ての武器から無理やり取り除きました感が強くね？

相性悪い相手のいない弓最強は間違いないな
ハンマーは一部の敵がちょっと厳しいわ

>>95
うん、だからこそなんで鬼人化中に直接出せない仕様にしたのかマジで訳分からん
鬼人化中にもコンスタントに使えりゃかなり印象違ったのに

相性いい相手と悪い相手が極端なのって
片手・双剣・ハンマーあたりかな

最近上がったTA動画なんてたいしてあてにならんだろ
TAなんて何百回とやり直ししての結果だろうし

>>100

>>100

間違えて押してしまった

>>100
ここでの妄想が若干ある議論よりそういった動画の方が評価出来ると個人的に思う

>>100

抜刀大剣が今作でも最強
白ゲージの王虎なら匠つける必要ないし
普通にスタンも取れるしな

抜刀アーティでもへビィハンマーに劣っていた負け犬根性染み付いた武器が最強名乗るなよｗ
しかも今回痛撃あるしな

>>99
抜刀大剣もターン数が少ないレイアとかは相性いい
納刀しないと追いつけないわ、攻撃回数1回で飛ぶわ
飛んでも斬れる点もまぁまぁ

>>106
ハンマーでは尻尾が切れない件

>>97
ラージャンがいなくなって見せ場が減るかと思ったけど
曲射によるクリ距離外からのダメージソース獲得と
糞蟹のリストラがそれ以上にプラスに働いてくれたな

>>105論理的にかけよ

大剣は永遠の二番手でいいんだよ

大剣は強いの一本あればいいし
相性悪いってのが無いからサブ武器として優秀

今回集中が色々な武器に代用できるから本当にサブ向きだねー

Ｗ抜刀やらで舞い上がって何を勘違いしたのか、
大剣の良さはTAじゃなくて汎用性だろうに

>>98
前ステ攻撃でいいだろ
ソロで笛の位置低いが中堅の火力あるとおもうんだが

太刀は完全にスラアクに食われてるな。

太刀の強みは初心者でも使える扱いやすさだから今の位置でいい

扱えないだろｗ
初心者が最初に持つ武器ではあるけど

昔は初心者といえば片手だったのに、今は太刀ばっかりだね
どちらにも言えることは、ちゃんとした火力を出そうと思えばなかなかプレイヤースキルが必要なことか

ごちゃごちゃ言ってる間に飽きたなｗ
案の定100時間で飽きちまったよ

>>114
結局なぁ……大剣最強じゃないのは分かってるんだが
それじゃお前は何で戦う？と言われたらとりあえず選んでしまう武器ではあるんだよな
そしてそれで大体無難に倒せてしまう、みたいな
飲み会におけるビールのポジションみたいな？

>>119
太刀ほど主観的に強そうに見える動きと
客観的に強いと言える動きが乖離してる武器は珍しいよな…
まあスラアクが仮に最強に決まったとして
無理してスラアク振りまわす初心者が出るよりはまだいいのかもしれないけど

>>119
Ｆだとむしろ最初の武器に双剣選ぶ奴が多い
というか双剣と笛とライトしか使えない奴のほうが多い

>>122
どうでもいいかもしれないがＦの話をし過ぎてないか？
ここはＰ３であってＦではないのだから参考にならんよ

>>123
現実問題今一番ＰＴの実戦技術が進んでるといったらＦじゃないかな、と
Ｐ３のＰＴがまだそこまで開拓されてない上に
ユーザー層が被っている以上データが揃うまでは
強さの基準はＦ基準でいいんじゃないか？って思ったり
もしかするとＰ３では剛種武器みたいなマゾ要素がないから
ひょっとするとハメマンセーのＦは参考にならないかもしれない
でもそれは現時点ではまだ傾向として分からないわけで……

Fとかあれもうモンハンじゃないだろ
モンハンの皮を被った何かだ

P2GとトライとP3でさえ完全別ゲーなのに
Fなんてもう次元が違うんじゃないか
正直議論の邪魔ではないかと

>>125
だがモンハンがモンハンであることを突き詰めていくと
どういう結果になるかを一番端的に見せつけたフラスコでもある
Ｐ３では幾分マイルドになるとは思うが縮図ではあるよ？
ＦとＰ３は違うと言ってもそもそもこのスレが立った経緯自体が
ネ実２的な発想によるものだしね……

それこそ上にも書いたけど
ここで最強と決まったからといって
初心者が一律スラアクを持ち始めたら（持たせ始めたら）
どんなことになるか……俺はそっちのほうが不安だったりする
何故ならＦでそういう悪夢は山のように見てきたから

まあ俺はそろそろ沈むけど
一つだけ

愚痴スレを見るにＰ３を既にＦか何かと勘違いしてる
（そしてヌルいと言ってる）奴はここで指摘するまでもなく
結構出てるんじゃないかと
そしてそういう層が一定以上居る以上
Ｐ３はＰ２のようなライト路線にはなれない
所詮舞台を変えただけのＦにしかなれないと思う

300万人のプレイヤーのほとんどはFがどうとか気にしてないよ
別モンだろ？

所詮舞台を変えただけのＦにしかなれないと思う（ｷﾘｯ

Ｆ厨ってほんとうに気持ち悪いな

Ｆみたいな4人PTのハメゲーと比較すること自体が間違ってるだろ
大体Pシリーズの強武器はソロTAやタッグTA基準で決められているんだから。

何かもう色々アホ過ぎて何もいう気になれないなｗｗｗ

＞所詮舞台を変えただけのＦにしかなれないと思う
F＝効率　と思ってるようだけど、無印から効率なんてものは存在していたんだよな
Fは効率を昇華させたに過ぎん
つまるところ、据え置き組、PC組、携帯組のいずれにも効率の概念は存在している
ただ質と形が違うだけ

まぁ必然的に麻痺などの拘束系が強いＦは

双剣（乱舞による高火力）
ライト（サポ麻痺）
笛（火力支援）

で、初心者でも簡単に扱えて十分火力になるしね
Ｐ３の初心者武器って何だろうか

しょぼPCでFできない俺としてはアスールがないと生きていけない・・・

>>135
無い　に一票

課金者25万人、その中でも週末の毎に夜に必ず繋ぐような人間は7〜8万人
残念ながらそれがFの規模だよ
それでもFF14(笑)の全世界接続に対し、国内だけで3倍近く勝ってるんだけどね
ただ、逆に言えばそれがサービス開始後3年経った和製MOの限界

ドップリ漬かった人間の、抜け出せない連中によるの、極まった人達のための狭い狭い世界

Fは実験場だろ
モルモットに試験させて商品へ盛り込むに値する要素をPへ投入する

>>7
あれ？
結論でてんじゃん。

F民の俺が言うけど
Ｆと3rdは別物
こっちでＦが何だから〜って言うのはお門違い
Ｆは基本素材のマゾさが半端じゃない
一つの武器に素材×９９とかあるしな
だからＦはハメが流行るからある武器種しかほとんど使われない

>>135の補足だけど
ライトはサポ麻痺じゃなくて超速射な
サポ麻痺はほとんどヘヴィ１択だな
基本この４つしか使われない

>>124
武器の数値、モーション値を弄くれば、強武器なんてどうにでも変わるんだから、
Fを基準とか論外だろ。馬鹿じゃねーの？

極端な話、属性値2000の片手がありゃ、P3rdは片手最強になる。
そういう意味で極端な数値設定されてるFなんて全く参考にならない。

あれ？ここってmhp3スレだよな？

>>141
素材を早く大量に集めるハメがある武器が
ＰＴ最強なのは確かだろ？

そう考えると、どの武器でもそれなりに立ち回れるP3のバランスはそこそこ…なのか？

>>145
むしろ使い手がまずければどの武器を使っても
等しく地雷になる＆安易なハメが殆どないという点に置いて
Ｐ３のバランスは割といいほうだと思うｗ

p3にハメがないっとマジ？

てかFのハメって例えばどんなの？気になる

>>147
全員で足元で乱舞してるだけで勝手にハマって滅ぶ
たまに対策をしてる奴も居るにはいるが
そいつらにせよ怯み値が追いついてないのか武器がインフレしてるのかで
やっぱり勝手にハマって勝手に滅ぶ
あとは遭遇後のパターンを覚えておいて先回りして罠とか？

>>147
Ｆはスキルインフレだから全員火事場がデフォ
罠、閃光、状態異常をフルに活用して一歩動かさないで倒すとか
他には怯み値を利用してずっとハメとか
見たいんだったらニコ動で「ＭＨＦ　ハメ」とかで検索すればゴロゴロ出てくるよ

Fってなんか・・・
面白くなさそうだな

>>147
近接は火事場発動、その間に笛がピーヒャラ
あとは罠→麻痺→スタン→麻痺→罠→お疲れ様でしたー
P2GのG級より強いモンスが数分で沈む世界
個人的に一番酷いと思うのは剛ヤマツで火事場ニャキ3笛1の奴だな

>>150
殺人マシーンの集団の１人になれることを選べば楽しいとは思うぞ
ただし面白いのは装備を作ることであって
その途中の戦闘とかはぶっちゃけ作業に過ぎないけどな

足にソウケン乱舞してるだけで死ぬんですか？それどのモンスター相手でした？二人はＦやったことあるんですか？

>>151
ベルキュロスの穴ハメもなかなか酷い
落とせないものを無理やり落とすとか殆どバグ使用に片足突っ込んでる状態

普通に「面白い」という感覚は起こらないだろうな
とにかく強い装備を作るためなら、リアル金も作業の労苦も
厭わない人なら面白さがあるかも知れん

P3は狩りの難易度がヌルいとは思わんが、装備を作るのは本当にヌルくてありがたいわ

>>150
Ｆは遊ぶコンテンツによって面白い面白くないながあるな
韋駄天杯って言ってＴＡ大会みたいなのがあるんだけど
それは最高に面白い
ルールの範囲内でモンスをいかに最速に狩るかって言う大会
基本的にアイテムはなし
ホントコンマ１秒で勝敗が決まったりするから、やってる身としては面白いよ
そこで最高の装備を組むために、装備とか作ってるつもりだから
素材集めはハメで効率よくって割り切ってる

>>153
だけとは言わんが旧作からのかなりのモンスターや
追加モンスターでも一昔前のは大体それで終わるぞ、真面目に
あと、Ｆには超速射といって双剣の乱舞をボウガンでやれるっつー
訳の分からないものがあったり
バグ？で麻痺毒弾のダメージが肉質無視してたりするから
余計カオスなことになってたり

祭りに勝つためにノルマルーツ100戦な！課金装備で火炎弾水平超速射で1戦2分でいくぞ！
……もういやや

このスレＦ民だった奴多くて吹いたんだがｗｗ
みんなハメを経験してるの多いのね
Ｆと3rdは別ゲーだと思う

ハメって例えば何？って聞いてるのになんか話濁されるんですけど・・本当にＦをやり込んだのか疑問です

>>158
装備作るたびに大３は必須
最近はそれすら思考停止扱いされるとかもうねｗ
現実的に考えると匠に激運もある程度必要になってくるし

>>159
だってFの地獄を知らないマトモな精神状態の奴がこんなスレ見るわけないものｗ

>>160
>>148-151を三回読み直せ

足元に乱舞してたら怯みループで死ぬんでしょ。
どのモンスターですか？

剛ヤマツは怯みループですけどその前に落とさなくちゃいけなくて、しかもヤマツコプターがあるんで単純にハメとは言えません。ベルの穴ハメも修正されたため求人ですら１穴安定しませんでした。


足元乱舞で怯みループで死ぬなんて聞いたことがないです

>>163
ネ実2でやれ

>>160
比較的MHらしさがまだ残っていた昔のFやったが
俺は元々据え置き古参だから、PCネトゲ民とは考え方が合わなかった
まぁほとんど運営に潰されてるが過去の代表的なハメを

・ティガ卵ハメ　卵をもった奴が雪道の奥へ隠れて、それを奪還しようとするハマったティガを遠くからヘビィ貫通で狙い撃ち
・逆バサスナイプ　遠くからグラに向かって毒弾撃つだけ。仕様によりグラから発覚されない
・キリン散弾ハメ　雪道、柱、高台、橋、いろんな場所に変わったが、基本的に一方的に散弾撃ち込むだけ
・ヴォル穴ハメ　麻痺ガン2ハンマー2人で麻痺とスタンを交互に切らすことなく死ぬまで繰り返す
・ヴォル顔ハメ　弓4人で顔に向かって射る。怯みループを死ぬまで
・一角双ハメ　睡眠180の双剣4人で足元で乱舞。コケる→睡眠の連続を死ぬまで
・ベル麻酔ハメ　上昇してエリア移動しようとするベルに麻酔弾を撃つと、バグにより怯むので落ちてくる→ボコるを死ぬまで繰り返す
・角笛ハメ　笛アイテムを使うと、一部モンスターは発覚行動を取り無防備になる→ボコるを死ぬまで何度も繰り返す
・煙玉ハメ　煙玉を使用し、未発覚モンスターを一方的に死ぬまでボコる


最近ハメはしらんが、近いところではこんなのとか
・ディア音爆弾ハメ　笛+3ガンで終わり
・ベル1穴ハメ　笛+双3乱舞で終わり
・暴君高台散弾ハメ　高台からラー2匹に向かって散弾撃ちまくるだけ

>>163
もしかして今やってない？
今はＳＲ双って言うのが出てきて、ＳＲ双３笛１で
穴落とす→笛がスタンとる→笛がエリアチェンジ→ホスト交代したため穴時間がリセット
→笛がベルエリアに帰って麻酔玉投げて捕獲で１穴だよ
ＳＲ双剣はひたすら乱舞でおｋ

入魂はベル穴ハメが主流だしね

そろそろMHP3スレに戻ろうぜ

懐かしいな

特にティガの卵。あれは剛種への道でやった

剛キリンの柱は散弾だけど橋は毒麻痺ヘビーです
それにベルは麻痺じゃなくて睡眠弾だったはず。

何だよ、無知を装った騙りかよ
何がしたいんだおまえは

まぁ>>148は適当過ぎるとは思うが
足元乱舞ハメなんてのはないと思う
唯一、一角双だけがそれに該当するんじゃねえかな
近いものはヒプ足元でアババとか変種レウス閃光漬け足元アババとかだが、ハメではない


＞それにベルは麻痺じゃなくて睡眠弾だったはず。
麻酔弾だよ

>>166

いやそれは典型的なベルの穴ハメですけどあれは怯みループじゃない上に足元じゃないので。 srじゃなくてもいいですよ

すれ間違えたのかと思ったほど話があっちこっち飛んでる。

ID:aEPXtD9dやべぇな・・頭のネジ何本か飛んでる雰囲気
話もドンドン逸れていくしお前らもあんま相手にすんなよ

>>169

なんかFがハメゲーと言われるのが嫌なんで、言ってる人は本当にFやってるのかと思いまして

＞ ID:aEPXtD9d
まぁスレチだしもうやめようぜ
俺もお前もここにいる元F民全員ひっくるめて
Fにおいては真正ネ実民には何一つ勝てねえよ

スレタイを声に出して理解するまで読むか死ね

>>172
だな
Ｆの話持ち出してすまんかった
ここは3rd最強武器議論スレだし
これ以上したいならネ実２でやった方がいいな

話戻すが、3rdだとハメが出来ない
いいバランスになってる気がする
ＰＴでだとヘヴィのしゃがみ、ライトの属性強化速射も良い気がする

完全拘束できないから、単純なDPSで強さが計りにくいのが面白いな
スタミナ切れぬるいとか言うけど、閃光とか罠連に比べれば良心的すぎる

>>92
双剣終焉の双剣TAで上級者が３５分ってお前のタイムか
上位単体ナルガが８分もかかる俺が終焉２回目で２５分くらいだったんだが
どっかに動画上がってんなら教えてくれ

ソロで笛以下の武器
片手
太刀

>>178
たぶん　双剣　終焉　で検索して出る動画のことじゃないかな

あれ下位装備なんだけどね

>>135
完全な初心者で武器も一つに絞る、っていうなら汎用＆凡庸な大剣勧めるが
大概の事は一応できるし、そこまで難しい事を初心者段階では要求されない

正直太刀、片手剣、笛以外はそんな大差なくね
この3つは辛いけど他はさして総合的に変わらない気が…
討伐タイムだとスラアク、ハンマーがいいんだろうけどガンスやランスみたいな被弾率の低さはないし

ハンマースラアクでも上手い人の動画見るとほとんど被弾ないだろ

太刀で孤島ジョー6分台とかの動画とか、片手でジョー8分台の動画とかもあるから
この二つも別に火力ポテンシャルは劣ってるとは思わん
笛はよくわかんない

なんだFスレか

>>183
太刀スレの480辺りから540くらいまで読むと見方変わる。つーか変わった

>>187
見てきて見たら本当に見方変わったわ
ちゃんと仕様を理解すれば強いっていうのはいつも通りなんだな、太刀

ランスが単純にモーション値が落ちて話題に上がり辛くなってるのが少し哀しいなぁ
双剣の強走乱舞に単純なパワーでは劣るけど、フレーム回避とガードを駆使した
実戦レベルでの張り付き具合で今まではＴＡソロの常連だったのに……
まぁ今作でも使い勝手自体は悪くないし、ＴＡの伸びは期待出来るとも思うが

ランスはなあ
モーション値の割り振りから見て３突き目をいかに当てるかがポイントになりそうだけど
トライで猛威を振るったカウンターによるガードランサーは仕様変更で３突き目出しにくくなったし
となると今回は回避ランサー有利そうだけどディレイが極端に短くなったせいでフレーム回避が相当難しくなってる
モンスターの行動読んで意図的に攻撃速度遅らすか、回避性能つけてごり押しフレーム回避とか
オールドスタイルの３回突ける時は２回まで、なら相変わらず安定感は抜群だけどTAとなると・・

カウンターのお陰で手数はP2Gのころより増えてるから一概に火力が下がったとも言えないような気が
トライからは確実に下がってるけど、あれは逆に強すぎたしな

まぁランスの立ち位置そのものはむしろ今のほうが合ってる気がするけどね
「もっとも硬い防御特化」なくせに火力もトップクラスじゃ、Ｆのライトとヘビィみたいな
感じで他の武器を食いかねんしな
実際Ｆだとガード性能とかつけても火事場や攻撃系スキル余裕なせいもあって、クソ体力の上位ディア
４頭の謎赤を閃光とか使わんでほぼ唯一近接ソロで余裕をもってこなせたりする現状なのがなんとも……

片手だって本気で張り付けばジョー8分のようなタイムは出せる
モーション値から適当なコンボを見つけて火力を計るのは早計

>>192
Ｆの話をもってくんな
参考にならんしまた話が逸れるだろ

>>193
今回の計算上のDPSは双剣の乱舞やスラアクの振り回し除いてほぼ横一線だよ
片手含めてな

すまねぇ、ちょっとした現状比較みたいなもんだ、見逃してくれ

>>193
不遇と思われる武器種でも、モンスターと戦法次第で意外な結果は出るもんだよね
ＴＡ動画を上げてくれる人は、このスレ的にホントありがたい存在だ

F厨ってなんで黙ってられないんだろうなｗ

>>197
Ｐ厨と違ってヌルい世界で生きてないから
割とリアルな認識
修羅の国を舐めんな

>>197
わかったからネ実２に帰れ

間違い
>>198な

時間かかるだけでFの方がぬるいわカスｗｗｗ

もういい、時間と金無駄にするだけのゲームの話はうんざりだ
しかし毎度毎度片手は酷いな、ＭＨ２の時とＭＨＰの時はあんな強かったのに

Fはドスの延長線上だろ。3rdはあくまでtri使用。確かにFは上手い奴が多いし討伐時間は早い。祭りがあるから効率房になりやすが、ソロでも充分うまい奴多いだろ。効率を求めると狩り方も変わるからな。

フンター率が多い順では、トライ>アドホック>Xリンク>ドス>Fだろ。だいぶアドホックもフンター増えたな。最強効率PTは、麻痺ガン、抜納バキハンマー、攻大笛、双剣orスラッシュ(できれば麻痺系)だな。AGガンスは最強から外されて当然
長文駄文しつれい。

反動軽減と装填数up付けた麻痺ガン入れば麻痺武器なんて無駄なだけだから 麻痺ガンに比べたら麻痺武器なんてゴミ

>(できれば麻痺系)
>AGガンスは最強から外されて当然
ホントに駄文だな
誤った先入観持ってるような頭の固い奴は出てけよ

できればもいらねぇって話をしてんだよ

すまん勘違いした 連レスゴメン

モンスにもよるが笛1サポ1属性速射ライト2でおKだろ

どのゲームもそうだけど本当に極めたい人はＰＣ行っちゃうんだよね
このゲームもそうだしＦＰＳ、ＴＰＳ、ＲＴＳとかもそうだったし
そう思うと、携帯機とＣＳ機で上手くなっても「おままごと」みたいな感じがしちゃって
やる気無くなっちゃう
まぁここで言えばＦの方が絶対上手い人多いだろうけど
>>165とか見ちゃうとそれもまたなぁ・・・・
ホントに楽しめるのかそれ？って思っちゃうｗ
まぁ所詮ゲームだから楽しもうじゃないかい　極めようとすると楽しくなくなるよ

冬休みか

>>210
スレチだカス

>>210
こういうのはなんでここ見てるんだ。
何やるにしても本気でやるからこそ楽しいんじゃないか。

決まった？
最強武器

>>214
最弱武器なら

論理的に考えて片手剣が最強

☆各モンスター別最強武器☆
■鳥竜種
・ドスジャギィ
・ドスフロギィ
・ドスバギィ
・クルペッコ
■牙獣種
・ドスファンゴ
・アオアシラ
・ウルクスス
・ラングロトラ
■飛竜種
・リオレイア
・リオレウス
・ギギネブラ
・ベリオロス
・ナルガクルガ
・ティガレックス
・ディアブロス
・アカムトルム
・ウカムルバス
■海竜種
・ロアルドロス
・ハプルボッカ
・アグナコトル
■獣竜種
・ボルボロス
・ウラガンキン
・ドボルベルク
・イビルジョー
■牙竜種
・ジンオウガ
■古龍種
・ジエン・モーラン
・アマツマガツチ　　　　ハンマー
・アルバトリオン　　　　弓

あとはまかせた

キモヲタ専用のＦはもういいって
リアルで4人集まってわいわいやるリア充ご用達のＰが気に入らんのはわかるけど
だからってこっちくんなキモヲタ

>>214
ソロかつTA＆実質(非理論)火力での序列なら

【独り勝ち】　弓
【強武器】　ハンマー
【普通じゃね】　それ以外の全武器

弓・ハンマー以外は正直ドングリの背比べ状態、相手によって変動するとしか言えない
そこから頭一つ分抜け出してるハンマーも、苦手な相手が幾つかいるからまだ常識の範囲内
弓がおかしい
弓が弱けりゃ比較的今回バランス取れてると言えただけに、弓の突出ぶりが狂ってる

>>219
独り勝ちってほど弓は突き抜けてないよ
ソロならハンマースラアク弓が最強候補て感じ
PTはまだよく分からん

大剣ってどうなの？
自分が使ってる訳じゃないけど、友達の大剣見てたら１撃が強いし切断出来るし、
回避性能付けたら被弾も減るしって結構強そうな気がするんだけど。
あまり名前が上がってない気がする。
強いって分かった所で、使いたいって訳じゃないけどｗ

☆各モンスター別最強武器☆
■鳥竜種
・ドスジャギィ
・ドスフロギィ
・ドスバギィ
・クルペッコ
■牙獣種
・ドスファンゴ
・アオアシラ
・ウルクスス
・ラングロトラ
■飛竜種
・リオレイア　弓
・リオレウス　弓
・ギギネブラ
・ベリオロス　弓
・ナルガクルガ　弓
・ティガレックス　ハンマー
・ディアブロス　
・アカムトルム　弓
・ウカムルバス　弓
■海竜種
・ロアルドロス
・ハプルボッカ
・アグナコトル
■獣竜種
・ボルボロス
・ウラガンキン
・ドボルベルク
・イビルジョー
■牙竜種
・ジンオウガ
■古龍種
・ジエン・モーラン
・アマツマガツチ　　　　ハンマー
・アルバトリオン　　　　弓

個人的にはこんな感じ

名前をあげるなら 使いやすさランキング 生存率ランキング

睡眠で爆弾罠使いきった時役に立つランキング

僕は大剣好きですよ

☆各モンスター別最強武器☆
■鳥竜種
・ドスジャギィ 　スラアク
・ドスフロギィ 　スラアク
・ドスバギィ 　スラアク
・クルペッコ 　ガンス
■牙獣種
・ドスファンゴ 　ガンス
・アオアシラ 　ガンス
・ウルクスス 　ガンス
・ラングロトラ　ガンス
■飛竜種
・リオレイア 　ガンス
・リオレウス 　ガンス
・ギギネブラ 　ガンス
・ベリオロス 　ガンス
・ナルガクルガ 　ガンス
・ティガレックス 　ガンス
・ディアブロス 　ガンス
・アカムトルム 　ガンス
・ウカムルバス　ガンス
■海竜種
・ロアルドロス 　双剣
・ハプルボッカ 　ガンス
・アグナコトル 　ガンス
■獣竜種
・ボルボロス　ガンス
・ウラガンキン 　ガンス
・ドボルベルク 　ガンス
・イビルジョー 　ガンス
■牙竜種
・ジンオウガ　ガンス
■古龍種
・ジエン・モーラン 　スラアク
・アマツマガツチ　　　　ハンマー
・アルバトリオン　　　　弓

あとはまかせた（ ´ー｀）ｙ─┛~~

何をやらせても二番目か三番目ぐらいにはこなす
しかも初心者でも少し訓練すればすぐ戦力になれる良武器だな

でも突出した強要素があるわけでも極めることで特定の分野で一番になれるわけでもない
だから最強かどうか聞かれたら最強の武器であるとは言えないと思う
全ての武器の中で総合的に一番優秀な武器は何かって聞かれたら間違いなく大剣なんだろうけどね

太刀は弱いのですか？ゆいは太刀が好きです。

FのPT素材集めゲーやチャットゲーで満足しちゃってる層は
ソロ難しい、特に終焉クリアできないってやつがかなり多いからびっくりするぞ
かるく２年位はFしてる層なはずなのに・・・

大剣くんは、歌を歌わせてもスポーツをやらせても勉強をやらせても、何でもクラスの上位に入る優秀な子 でもどれももっと良く出来る一芸に秀でた子がいるからコンテストなんかには入賞できない子

適当に
・クルペッコ 援軍にはこやし
・アオアシラ セレーネで二頭だろうが三頭だろうがまとめてお陀仏
・リオレイア 弓
・リオレウス 弓
・ギギネブラ 亜種の二頭クエでアマツライト大活躍
・ディアブロス 音爆弾 催眠爆破
・ハプルボッカ 爆弾+音爆弾

Fの一般層はよくもわるくも集団戦特化だから……

>>225
今回総合的に優秀なのってガンスとか弓だと思う

た、太刀厨の俺もPTではランスしか使わないと決めているのに……
なんなんだ、この不遇さは

>>224
ガンスってそんなにハプルボッカと相性いいのか？
あんな「殴ってくれ」と言わんばかりの場所に頭があるから、打撃武器と相性がいいと思うのだが

>>233肉質が糞すぎるから固定ダメの砲撃は有利なんじゃない？

キモイ顔文字の人は触っちゃいけない人だろ

ゆいの話しに耳を傾けてください、太刀はダメなのですか…？

>>236
太刀スレいけよオッサン。上でも書いたが480から540くらいまで読んでテメーで判断しろ

>>227
基本的にFやるとむしろヘタになるから実際そんなもんだぞ
さすがにアドパやらにたむろってる連中よりはマシだが
求人区で一流の装備に身を包んで2〜3ラスタ回し何十戦とかやってると
自分は強い気になってしまう。実際は、剛力をはじめ各補正に後押しされてるだけ
俺もそうだったが、自由区民を地雷呼ばわりしてる効率厨の大半はショボ装備じゃ何もできないヘタレだよ

ただ、F民の韋駄天トップランカーは別な。P版もやってる連中だろうけど、PSの次元が違う

237
おっさんじゃないですいわゆるバンギャと呼ばれるタイプの女です…(｡-_-｡)
太刀と他の武器を比べてどちらが優れてるのか知りたかったのです。

>>238
Fをそこまでけなす理由はなんか嫌なことでもあったのか？

ウマさなんて似たり寄ったりだろ。上も入れば下もいるさそりゃ。

Fをけなすつもりはないけど
>>238の言ってることはすごく分かるな

>>232
正直、太刀よりランスガンスの方がメンバーにいてやりにくい。
コカされるのは気にならんが、コカすのは嫌だから気を使って疲れるぜ。

>>240
そのぶん装備を整えることに真面目だったり
モンスターの行動パターンの知識は豊富だったり
四人での狩りについては確かに強かったりするのがF民なんだけどね
こと今回みたいにソロ前提＆確定行動が少ない作品では苦戦しがちではある

>>243
そうか、俺がいた猟団はソロ結構やってた人いたりしたからそういう印象なかったはー。
まぁたしかにそう言われるとわからないでもないな。

4人での狩りに強い(笑)
いいから巣に帰れよｗ

>>238
Fでうまい人は、ほぼPもやってるね。
まあ、うまいって事はモンハンをかなりやり込むほどに好きって事だから
ハードが違えどやるのは当然なんだろうけど。

腕前的に終わってるのはFしかやらない人だな。
所謂、新アクションとか新モンスターに興味を示さず
カッコイイ(可愛い)装備を原動力としてる方々。
Fはネトゲーだからそういうスタイルを否定する訳じゃないが
その人達がPをけなすのはなんか違うと思う。

片手が意外に議論されてて驚いた
まあ俺はサポートに徹して敵の足止めとくからお前らはただ切ってりゃいいよ

>>229
ディアブロスに睡眠爆破って意味あるのか？
今までは爆弾の音ダメージ1が３倍なる感じだったと思うけど仕様変わったの？
それとも尻尾先に置いて爆破ダメージのみ当てるのか

☆各モンスター別最強武器☆
■鳥竜種
・ドスジャギィ 太刀
・ドスフロギィ 太刀
・ドスバギィ 太刀
・クルペッコ 弓
■牙獣種
・ドスファンゴ 弓
・アオアシラ 弓
・ウルクスス 弓
・ラングロトラ 弓
■飛竜種
・リオレイア 弓
・リオレウス 弓
・ギギネブラ 弓
・ベリオロス 弓
・ナルガクルガ 弓
・ティガレックス 弓
・ディアブロス 弓
・アカムトルム ランス
・ウカムルバス ランス
■海竜種
・ロアルドロス 弓
・ハプルボッカ ハンマー
・アグナコトル スラアク
■獣竜種
・ボルボロス 弓
・ウラガンキン 弓
・ドボルベルク 弓
・イビルジョー ランス
■牙竜種
・ジンオウガ 弓
■古龍種
・ジエン・モーラン 撃竜槍
・アマツマガツチ ハンマー
・アルバトリオン　弓

ドスジャギィはジャギィ沸きを考慮して太刀に同情票を入れておいた
ちなみにソロ基準で考えた

弓厨はキチガイってことだけはわかった気がするよ

>>249
たまには頭使えよ

ハンマーが最強。オレにとって一番使いやすいから。

最強の定義なんて無いんだから言ったもんがちだ。だからこんなんでも良いと思ってる。所詮はゲーム内での相対評価の主観でしかないしな。

ただ、FとかP2Gとか全然関係ないゲームの話してる奴は帰れと思う

>>249恥ずかしいからやめれ

>>253
恥ずかしいからやめれ

少ない試行数でこれだけ自信をもって主張できる人はすごいと思いました。

ＦやってるがＰは簡単だよｗ
基本的に判定が甘いよね
あとはディレイが長時間効いたりね

こういった細かい部分が緩い
携帯ゲームゆえにそうしてるんだろうけど

Ｆは下手なのもいるがそれはＰも同じだろ
むしろＰの下手＝女子供
Ｆの地雷が可愛く見えるレベルだよｗ

Ｆは地雷だとプレイし続ける事が出来ない
晒され排除される
Ｐはそんなの無いからな
Ｐのが楽しさはあるが技量は間違いなくＦが上だよ

はいそうですか

ここはFの話する場所じゃねぇ

初撃だけ３倍はさすがに変わらないでしょう。音爆効果の外からの睡眠爆破は分かりません。理論上は可能でしょうが。音爆弾の効果範囲＝音爆弾のダメージ範囲なんて実験する人いるんですかね

大剣は今回で溜切り→横殴り→溜切りのＰＴでも安定なループが出来たのに太刀ときたら・・・

さっきの者ですけどティラノザウルスの倒し方教えてもらえませんか…？

黙れ豚面

ゆいというおっさんが必死なお話

大剣…ジャック・ハンマー
ハンマー…花山
弓…烈
ガンランス…独歩
ランス…渋川


オートガンス…勇次郎

>>256
生き恥級のレスだなこりゃ
見てる方が恥ずかしくなる

やめて弓を推してる＝弓ｽｷｰと結び付けないで
弓はこれで間違っていない
他武器がアレで敵が弱いだけだ
理不尽な弱体化ヤメテ下さいそろそろ加減はきゅん助けて下さい

最近の異常な弓持ち上げはどう考えても他武器使いだろｋｓ
ガンス辺りが話題そらしに使ってるとしか思えない

別に自分の好きな武器が強くても何の問題も無いけどな
最強というかはわからんがスラアクはかなりいいな
弓、ハンマーだと部位破壊で困る事が多いがスラアクはそれがない
むしろ全武器で最も破壊しやすい
快適にクエストを回すなら一強な気がする

ランス使ってるけどジョーやウカム、アカム、ガンキン辺りには一番相性いい気がす
逆にレウスやレイアは無理ゲ

MHP3に限っちゃ明らかにガンス＞ランスですしおすし
MH3で強すぎて修正入ったランスと、オートガードバグで砲撃無双のガンス
水中がないから突進を生かす場面も減った
可哀想だけどP3のランスは肉質無視攻撃のない劣化ガンス

弓が相性悪いといえば乱入だな
ビンも尽きてるし矢種も乱入してきた相手にきつい場合とかあるし

>>261
帰れキモオタおっさん
二度とくるな

別にスラアク多用してるわけではないが
部位破壊のしやすさ・火力・ＰＴでの立ち回り
を考えるとスラアクが良くみえる
ランス・ガンスはＰＴで使うと余計な神経使わせそうで気が引ける

>>273
まぁPTでの立ち回りとかは武器モーションと腕が4割、意思疎通が6割って所じゃないか？

ただスラアクが良武器だって事は俺も使ってて思った。
triの時はさっぱり使ってなかったのに何でだろう？

ヴィヴィアン好きなだけのバンギャです…。女は男として書き込むしかないのでしょうか…？

なるほど
>>256はそういう経緯でP3にたどり着いたわけだ
納得です＾＾

>>275バンギャ吹いたwwwww
糞麺です^^^^^^^^^^^

>>256
ある程度は同意するがそもそもFで求められる要素と
Pで強いとされる要素の間に因果関係がない

Fのハンターというのは言ってみれば忍者
必要なのは個人で強いことじゃない（もちろん強いほうがいいが）
常に他の三人のことを考えて動ける気配り
後はそれなりの知識と剛力マラソン含めて準備を怠らない根気
ぶっちゃけソロでレウスもディアも狩れないような地雷でも
知識と根気と協調性さえあれば優良プレイヤーにはなれる
Pのハンターは言ってみれば武士
もちろんPTで戦ったりもするけど基本はソロだし
そこで敵が倒せないような奴はその時点で失格だ

武士と忍者、どっちが偉いわけでもどっちが強いわけでもない
比べるのは非常にばかげた行為だ

>>275
マジレスすると別に男になる必要はない
ただこの掲示板じゃお前はゆいでもバンギャでも何でもない
そんなことは俺らからすればどうだっていい
ただ「名無しさん＠お腹いっぱい。」の一人に過ぎない
だから何も自己紹介せずに用件だけを書けばいい

ただしここでティガの狩り方を聞くのはスレ違いだ
然るべきほかのスレに行って来い

弓、スラアクだけぶっとんでて、他はさほど大差ない気がする
俺が大剣だけ下手なのかもしれんけど、これだけ妙にクリアタイムおっせぇ

>>278
Fハンターが忍者と聞くとどうしてもブロントさんのライバル「汚い忍者」を思い出すｗ

>>274
トライはランスがぶっ飛びすぎててスラアクは影に隠れてたからなぁ・・・
太刀も強かったし
弱くはないけどランス太刀ハンマー以下でちょっと目立てなかった感はある

今作も最強ではないかもしれないが
部位破壊特化＋なかなかの火力で良武器の位置をキープできるようになったが

>>281
否定できねぇｗｗｗ
手段を選ばないある種歪んだプロ意識も含めてそんな感じかもしれない

>>42-45 のモーション値踏まえて全武器試してみた。

片手）火力不足。武器出し攻撃（ジャンプ攻撃）でも10+程度しかダメージ与えられず。ゴミ
ランス）今回弱体化がつらい。抜刀突き、中段突き共にガンランスに負けてる。最強ではない
ガンランス）ＡＧガードキャンセルばかり注目されるが素で強い。
　抜刀突き（踏み込み）32中段突き24どちらもランスより高く、これに竜撃砲200↑含めると大火力。
太刀）弱体化された。
大剣）溜め切りが強い。（強溜め3　155　属性300％）最強じゃないが安定している。
ハンマー）最強最右翼。弱点に当て続けられるなら最速。ただしハンマーだと厳しいモンスターもいる。
スラアク）数値上は強そうだが、ゲージ消費（基本剣モードで戦う）短射程など不安要素も。
弓）曲射の威力がちょっとおかしい。50近く削りスタミナまで奪う。長距離武器共通のザコに弱いのが問題。
ヘビーガン）数値だけ見るとライトと威力変わらないと思うが、実際は1.5倍以上ある。しゃがみ撃ちは最高火力出せる

弓ガンランス（ハンマー）が今回強い。

笛はお手軽に強くなったよなぁ

まだラオートクラス無いのかよ
歴代でバランス一番良いんじゃね。agガンスが致命的だが

スラアクって剣より斧のが普段は強くね？
相手にもよるけど

>>284
＞基本剣モードで戦う
？

>>284
ランスガンランスも使うけど
討伐時間そんな差はないんだよなぁ

ガンランスって業物＋高速砥石までつけないと切れ味青維持難しくね？
そこで差があまり変わらないのかなーって思ってるんだけどね

もちろんＡＧガンスだが切り上げ主体でＡＧ砲撃はカウンター合わせるくらい
やっぱＡＧガンスは竹槍で砲撃主体の方が強いのか？

ＡＧ砲撃は砲撃王で固定５０くらい入るし
一番は攻撃チャンスが段違いに多い
熟練者なら他の武器でも似たような数の手数は作れるんだろうけど、下手でもお手軽に数当てれるのが強みだな
ＴＡ最強が最強ってことなら間違いなく論外だろうけど

AGガンスは最強ヘタレ武器
アホなガキ用ガンランス

279
優しい方ありがとうございました…。
あまり掲示板に詳しくないのでこれしか知りませんでした…。
探してみます…。
277
糞麺おまいは引っこめ…。

小野由美以外はゴミ。デスドライブ連打が結局DPS一番高いなう

>>287
縦切りがつええからな小野は

>>284
片手ゴミとか意味わかんね。モーション値に騙されすぎ
普通に他の並みくらいの武器と討伐速度かわんねえぞ。だがレウス、てめえはだめだ

>>284
双剣は話にすらなりませんか、そうですか

>>289
回避の代わりに砲撃出来るから防御＝攻撃に出来るのが強いんだよな
あくまで通常のガンスの立ち回りにＡＧを仕込む感じで俺はやってる
ただガードが多くなる分ガード性能＋が欲しくなる相手も多いし、お守りは固定になる
他武器に比べてスキルによるのびしろは低いから、他武器がスキル前提の立ち回りを開発すると相対的に並ぶ、もしくは一段落ちるかも。

>>294
レイアはまだしも、レウスはぶっちゃけ近接全部ダメだろ、一度弓で行っちゃうとアホらしくなる
真下潜り込み対策のホバリングブレスのあの挙動組み込んだ開発バカだろ

はいはい

ハンマーでレウスレイアが4:30くらいで上がってる

やっぱハンマーな気がするな・・・
デフォ白のアルメタでスキルがかなり自由になるのがよさげ

強撃ビンつけて剣モード△連打で安定だろ
短射程とかいっちゃってるけど抜刀剣モードは出が早くて踏み込むからリーチは相当

スラアクずっと使ってるけど剣モードしか使ってない。
斧モード縦切り強いと言うが抜刀切りで出るのは横切り。振り回しも剣縦ループのが強い
斧をどう使うの？斧のが強いって事はないと思うけど

>>294
片手はゴミだと思います。言葉は悪いですがｗ
実際に数値出せる神コード使って威力見ましたが、ジャンプ切りが14+?くらいしか減っていない
ジャンプ切り→切り上げの通常２連コンボでも雀の涙でした。ＭＨＰ初代では強かったからいいじゃないｗ

>>291
ガンランスはＡＧばかり注目されてますが、普通に使っても強い

レイアレウスは弱点部位の頭が狙いやすいのでハンマーが最強だと思う。

>>301
お前どんだけ手数打ってないんだよ。よほど下手なのかなんなのか

スラアクはああ見えてやることは単純(少なくとも慣れないうちは剣張り付き△連打でOK)かつ、
強撃ビンで火力が高めに感じる、結局初心者にとってはガードも回避もなかなかうまくいかないのでガードがないことをマイナスと感じにくい、
等々触り始めた人にとってはとっつきやすいと思う。極めるとなると話は違うけど。

ID:mNwe1fjRは素直にNGしとこうぜ
＞ヘビーガン）数値だけ見るとライトと威力変わらないと思うが、実際は1.5倍以上ある。
こんなこと言っちゃってる時点で残念な子なのがバレてるだろ

[sage]
>>301
レウスレイアにはまず頭に攻撃がはいりづらい
モーション無し突進を忘れたか？
突進と火吹き以外はほとんど飛んでる

やっぱ１番は弓だろ

>>304
どういう意味なのかなそれ

>>291
バレとるｗ

>>303
攻撃面は初心者でも縦斬りループしてりゃ火力はでるが
防御面は一番被弾しちゃう武器なんじゃないかと・・・

太刀なら納刀したり移動斬りで回避に優れてて
双剣は鬼人ステップは癖があるが納刀早い

太刀ｗｗｗ

スラックス使いだして最初に感じた印象

斧
抜刀縦斬り離脱できない
抜刀切り上げだと回避遅れる
抜刀状態もコロリン移動メインで突き縦狙うしかない
比較的早い横斬りはダメ低そう

剣
縦斬りの出がワンテンポ遅く感じる
だからコロリン切り上げがメイン
切り上げからの縦斬りがワンテンポ遅いから回避優先するとループ当てる機会少ないと感じる
横斬りが早いから切り上げ横斬り回避メイン
解放はロマン

>>305
モーションなしなんかねえだろう

スラアクは斧出しっぱで切り上げ切り下ろし
あとは回避距離付けてステップで移動
剣モードなんていらない

pしかやってない人からすればFはptでしか動けない。ソロで狩れないってイメージがあるのか

それは残念ながら少数だ。動き覚えてない奴はいない。てかそういう奴はptで乙るから地雷になる。それに因果関係じゃなくて相関関係だわ

ビンによるだろ

もうF民は黙れ

>>308
どうせ被弾したら薬のんでもう一度、だから。
あくまでズブの素人さんが、って話ね。慣れてくると多分又違う。
ただ転向しない人も多いだろうから相対的に評価は高めになると思った。

個人的には好き、かっこいいから。

スラアク使ってみたが被弾率高いなー
武器としては全然強くねえだろこんな武器は
双剣よりひでえ結果になった

被弾率高いとか、PSが無いのに強くない認定とか

Fとかいうモンハンの皮被っただけの
チョンネトゲ並のクソゲとか話題に出さないで下さいよ臭いから

ハンマー使ってみたが被弾率高いなー
武器としては全然強くねえだろこんな武器は
素手よりひでえ結果になった

ということで弓最強

全モンスター討伐して
トータル最速タイム出した武器が最強って事にして競えば？


まあ弓なんでしょうけど

>>312
本当にそれは強いの？それで剣縦より火力出せるなら斧モードでやるけど・・・ねーなｗ

スラアクは初心者にはストレス溜まる武器だろうな
うまくなれば回避ランサーの要領で被弾せずに張り付いて手数だせるんだけども

弓最強ってのに異論をあまり見ないんだがどうなんだろう
個人的には近接武器最強は何かが気になるかんだが

>>325
人による、でＦＡじゃね？
強い＝討伐速度ならばスラアクハンマーだろうし
攻撃力と防御力の合計ということならＡＧガンスだろう
全ての要素を合計していいなら大剣になりそうだ

少なくとも強いと決まった近接武器に今から無理に移動するよりは
各自素直に慣れた武器を振ったほうが今作はいいような気がする
強い弱い言ってもその程度の差じゃね？

弓は実際に高速TA動画が出てるから否定しようが無い

まぁ、どの道個人的になるが。
集中高耳各種矢強化の弓とＫＯ切れ味痛撃のハンマーが最強
次点でＡＧ砲術王ガ２ガ強のガンスと砥石回避１回避距離切れ味のスラックス。
後はガ２ガ強切れ味砥石のランス＞他＞太刀
じゃないかね。

弓は強いよなぁ
ハンマーも結構動画あがってて実績があるし
というか動画などで実績がないとどの武器も評価されんしね

>>328
その太刀にしたって回転斬りを抑えて気刃3を封印すれば
割と強くはなりそうな感じで……
結局のところ最強と決まったから使う、じゃ駄目ってこったな

遠距離は弓だろうが、近接はなんだろうな？
2Gは抜刀大剣溜３が問答無用に強かったが、今回あまり大剣が強いって話聞かないな。
マ牛ル一式で固めて種やら丸薬で強化した溜３を罠にはめたヤツにしこたま叩き込むのは楽しかったが…
G級あたりいくとどんな装備でやってるんだろう？

ちなみに安定性ならＡＧガンスとＷ抜刀ＫＯティガ大剣に異論は全くもってない。
双剣・片手・太刀は落選確定ってトコかね、今のところは。

というか使ってて思ったんだが近作双剣のリーチ微妙に減ってないか？

>>333
というより敵の打点が妙に高い位置にある気がする
特にレイアとかあからさますぎ

双剣はほんとリーチに悩むな
常時弱点を攻撃できる相手ならトップクラスなんだが
そんなもんいやしねぇ

アシラさんかアグナさん辺りなら…

そして足の属性入る量が少ないっていう。ジョーさんとか
ベリ男、ティがあたりの4脚には片手、双剣はいいんだけど、2脚かつ足のほかの打点が妙に高い奴にはきっつい
ついでにハンマーも頭かたいやつにもっていこうと思わない

双剣は相手を長時間拘束できるptでこそ輝く武器だろ。

ところが麻痺したジョーさんには
頭にも尻尾にも地味に届かないという

>>335
ドスジャギィ等には滅法強いと思う。

スラックスはディアの尻尾を楽々切れるのが個人的にはありがたい。
今回やけに切り辛くね？特に亜種。
ハンマーはナルガティガなら間違いなく最速…と思いたい。
逆にレウスレイアは弓の方が早くなってる。
弓はお手軽かつほぼ誰にでも強いってのがデカいなぁ。
ソロで部位破壊完璧にやろうってんなら、結局大剣担いじゃうんだけれども。

>>340
確かに中型モンスター(ドス＆牙獣)になら一番相性いいが、そんな序盤の雑魚ボスに一番強くても・・・
逆に弓とガンスはそいつら中型が一番苦手だが別に普通にゴリ押せるし
終盤のディア・ジョー・ドボル・ジンオウ・レウス・ティガ辺りに強い方が当たり前に評価できる

てかハメが封じられるだけで双剣がここまで弱くなるとは思わなかった
マジで片手並の底辺じゃねえか

>>334
あー、それでか、納得！
今回詐欺判定消えた代わりにこっちからの攻撃も当てずらいのか。

強さと面白さの妥協点でハンマーに落ち着いてしまった
スラアクは強いんだがなぁ

弓は連射か拡散なら中型もかなり食える。
とくに拡散はスキル強化も1.3倍だからかわした後にすぐ後ろ向いて当てると
ちょうど横向いたドス〜にクリティカルがうまい具合に入る。

双剣は忙しく動けるようになって使ってて面白くなったけど、頑張って攻撃しても大して火力出ていない感じだなぁ。
切れ味はもちろんスタミナ、鬼人ゲージ管理に結構手間もかかるしな。
片手もそうだけど属性3割カットなんてする必要があったかどうか疑問だわ

やっぱりハンマー最強にしようぜ

近接だが
ハンマー≧スラアク・ガンス≧ランス≧大剣＞笛≧太刀≧双剣＞片手剣
な感じかな。≧は人によるみたいな個人的区切り(笛はよくわからん)
俺は部位破壊したいから大剣が繰り上がってハンマー下がったりするけど

双剣は敵との相性の悪さや武器の少なさ・性能格差といい明らかな調整不足だな
まあ次回作ではもうちょっとマシになるだろ

片手双剣太刀大剣ランスはもう論外っぽいな
尻尾切断からラッシュまでこなせるスラックスがイケメン

思うけど、部位破壊って最強決めんのに関係あるん？

今回の結果をみてカプンコが勘違いしてGでハンマーの攻撃力下げなきゃいいけどな〜
破壊力が自慢の武器なんだから今回の調整はグッド

無いかな。
無いように肉質がそう出来てるよね

スタン耐性の上昇度はどうにかならなかったのかな
まあ今回体力低いから妥当といえば妥当なのかもしれんが
まあ全体的に調整は成功してる、嫌われ者のあの太○も妥当

結局2Gと同じ流れか
ランスが理論上最強！！双剣ＤＰＳ凄いんじゃね！！
それに加えハンマーいらなくね？大剣でいいだろもう　みたいな流れでハンマー微妙微妙言われてたが
ある程度装備が揃いだしたらやっぱハンマーがＴＡ優秀という・・・

尻尾切断とか部位破壊含めると大剣が強めと思う。一方倒すだけならハンマーか弓だろうね
そういえばボウガンスレでドボルライトでアマツ５分針（実際は９分半だった）って話あるけど
ライトもかなりイイポジションにきそうだね。

調整失敗してる感じなのはガンス・双剣・弓辺りだな
やっぱトライというベータ版を踏まないと上手く行かないようだ

痛撃と相性がいい武器が強いでいいんじゃね？

アマツ１分台討伐動画上がってるがPTだと弓よりボウガンだな

でも乱舞オンラインはつまんねーからな
高機動貼り付き武器に生まれ変わったのは良調整だと思うよ
理論上の火力は高いのが今までと変わらんし
弓は普通に、ガンスは性能強化と露骨な属性値贔屓にバグが合わさって失敗した感が

ていうことで、ソロは上に書いてある通りこれで決まりかな。

ソロ
Ｓハンマー弓
Ａスラックスライト
Ｂ他武器
Ｃ笛

弓って序盤こそ糞つええけど、別に後半壊れ性能ってわけじゃないと思うよ
効率求めると結局昔同様のプレイであんま曲射とかしねぇし

ハンマーはスタン効果が武器性能にあるから
最初から圧倒的なアドバンテージ稼いでるからな
弓はずっと俺のターンだし

トライやってないから知らなかったがスラアクって上位にくるんだな
てっきり部位破壊だけはしやすいっていうネタ武器かと思ってたわ

弓最強ってことにしたい奴の声がでかいな
あくまで声がでかいってだけだが

じゃあ弓は最強候補からはずそうぜ
dpsは低いからな

正直太刀と片手以外はどんぐりの背比べだと思う。
痛撃が活かしやすい武器が若干上にくる感じ。
双剣もマイナス要素が多いだけで火力自体は上位だし

実際火事場抜きでアルバ高速撃破しちゃってるしな
今作の体力の低さも強撃瓶と相性良いし上位〜最上位は確約されてるでしょ
勿論ソロの話だが

正直双剣より太刀の方が痛撃有効だしＴＡも優秀そうなんだが

太刀は理論上の火力が云々とかそういう問題以前に
使う奴のスキルが低いことが多いのと上がってる動画がgdgdな狩りばっかりなのがちょっと。
ちゃんとした動画が増えてくれば評価されるだろう

ちなみに、2Gのときは弓ってどうだったの？
2Gのときはボウガンとランスたまにハンマーて感じでまじめに弓使ったことなくて
その時のイメージでは2ndのときの覇弓の影響で弱体化したって印象しかないんだが
最近は自分でも弓使い始めたんで、次回作での弱体化に怯えるにわか弓師です

ホーミング突進がダルいけどソロでは強武器
ラージャンとかその辺りに有利取れたがとにかく地味だったな
3強と双剣以外はどうでも良い認識だった

太刀は弱体化してるからねぇ。赤まで行けば強いし使ってて面白いけどさ

大剣でソロ終焉罠･玉類使用なしで22分だったんだけど
最強はないけど結構上位に来ないかな？
初心者でも使いやすいしPSが高い人がやれば普通に20分もきれそう。

>>373
そうだな
大剣上位にしようぜ

大剣は動画待ちだな

個人的にはハンマーとヘヴィしか使ってないが
ガードないスタンないスタミナ減らせないリーチもない切れ味すぐ落ちる
これだけ揃ってる双剣さんを瞬間DPS一位にしてあげないと可哀想すぐると思ってる

モンハンシリーズで双だけメインにしたことないんだが双の良いところ教えてくれまいかな

PT最強はボウガンだと思う
PTだと罠とか怯み連発とかで高いDPSを活かせる状況にもっていきやすいってのが一番の理由
単純に火力が高いだけじゃなくてマヒ、睡眠を確定で起こせてスタンも狙えなくはない
自身が火力の中心になりながら要所要所のサポートもこなせる
近接武器と比べると火事場の敷居が低いってのも一応

弓はボウガンの逆でDPSの低さを手数の差で補う武器
ソロだと間違いなく強いけどPTプレイだと手数の差が縮まるからちょっと微妙

誰でも出来るアマツマガツチ１分台討伐動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13140653

ハメにおいて最高火力を発揮することができる・・・じゃないかな？
スタンが弱体化されたP3では中々発揮できないけど。

双剣は鬼人ステップでテンション上がりまくって斬りまくり俺UMEEEEEEEEEEって気分になれるよ
最強スレでは関係ない要素だけど

>>378
キチガイじみた火力が出せるのはPTボウガンだけだなあ

>>379
Ｆと同じだなｗ
あっちだとライトと双だろうけどＰでハメとかやったらそれ以上に体力低いし一瞬で終わるだろうな

全員ガンナーだと、同じ部位を全員で狙っても全く邪魔にならないのが利点だよね
特にアマツアカムウカムは軸合わせ→再行動が遅いから怯みまくりで可哀相になる

>>380
俺UMEEEEEEEEE感ではハンマーも中々。
頭殴りの効果音とスタンの快感がヤバイ。欲張って被弾しまくるくらいヤバイ。
あとはランスもカウンター突きのせいで楽しすぎるな。

>>376
鬼人が強かったよ？

てかね、やっぱ武器はMH3で削って正解だわ

双剣とか火力ないとおかしいけど、火力あるとつまんねえ
笛はそもそもPT用ってコンセプトがだるい
ガンスは存在が謎。防御特化の攻撃特化って何？
んで最後の弓が一番糞。矢の概念入れろよ

トライ武器は散々使って飽きたからな
復活武器の新モーションはどれも楽しいな

双剣は四つんばいモンス（ナルガ、アグナ、ベリオなど）ならトップに近い火力でるよ
ただ相性が酷い敵はホント辛いわけで・・・
不遇よね

別に乱舞とかいくら弱くてもいいからリーチ短くしないで欲しかったよな

手軽に俺UMEEEEEできるのが強みと言うか面白みではある。
ただそのせいで使い手に自称上級者が多い。

太刀と双剣はもう見た目からしてそういう層狙ってそうだから
ピーキーな性能でも逆に喜びそうだからいいよなｗ

正直リスクにリターンがあってねーよってハンマーの後こいつら使うと思っちまう

けむり玉使っていいなら最初から100~150減らせる大剣とハンマーはええよね

PTはヘビィとライトどっちがいいんだか

>>390
ハンマーは正直確実に弱体化対象になるだろうな。
いきなりアマツ0分針動画が出ちゃったのもあるし、
ただ倒すだけの攻撃性能がやっぱおかしい。

トライのときの縦3モーション値65って意外に適正だったのかとすら思ってしまう。
勿論、弱体に見合った飴として切断攻撃かスキル欲しいところだけど。

火事場ありきが常識なんか？それもちょっとなぁ

火事場無しでもハンマーは早いよ
モーション値もあるが、目的が分かりやすいってのもあるな
ひたすら頭狙いの立ち回りを構築したらいい訳だから

>>392
しゃがめよ

>>394
最強語るのに遠距離武器で火事場しないほうがおかしくない？
近接なら上手い人じゃないと無理だけど、遠距離武器の火事場はかなり敷居低いよ
大剣に抜刀スキル付けるとか双剣で強走飲むのと同じレベルだと思うんだけど

それはない

いや、遠距離武器は被弾が少ないというメリットなんだから、
それを利用した比較的安定？安全？な火事場運用ってのも十分な武器特性だと思うぞ

流石に今からハンマー弱体化してもなぁ
まず有りえないだろうがそれで切断属性上げますは迷走過ぎるｗ

>>399
そりゃ分かるがほぼ必須に近い大剣の抜刀と同列に語るもんではない

各近接武器のモーション速度計ってみたので投下
測定方法は基本的にコンボ５ループさせて5で割り1ループの平均秒数をストップウォッチで、単位は秒、（）内は補正込みモーション値合計

片手　切り上げ縦12水平12回転回避（118.65）　3.5
大剣　横切り上げ（82）　2.8
　　　タメ3横殴り（148）　5.2
ランス　上突き*3ステップ（72）　2.6
ハンマー　縦123(152)　4.9
　　　　　　タメ1振り上げ縦123(197)　5.9
太刀　錬気無し無色縦突き切り上げ(55)　3.0
　　　　錬気max黄気刃１突き気刃2移動切り突き(136.73)　4.3

スラッシュアックス　剣縦切り上げ(66)　2.1
　　　　　　　　　　　キャンセルループ(169)　5.3
　　　　　　　　　　　斧切り上げ縦横(113)　3.7
　　　　　　　　　　　ぶん回し×８（224）　5.6
ガンス　水平12切り上げステップ(76)　2.6
　　　　　水平12砲撃(48＋砲撃)　1.9
　　　　　が突き×3(54)　2.6
双剣　切り払い切り上げ縦123左2連(152)　4.7
　　　　上記の気刃強化状態(152)　4.5
　　　　鬼人化縦12回転１切り払い切り上げ(186.3)　5.3
　　　　鬼人化乱舞(111.55)　3.2
笛　ぶん回し右左(60)　2.9
　　前方後方(78)　4.0
　　たたきつけ右ぶん回し(90)　4.0
　　たたきつけ回避(60)　3.0

上記をもとに合計モーション値÷秒数でMPS、ヒット回数÷秒数(×補正)で属性PSを算出
カッコ内は属性で、コンボは上記順
片手　29.4(1.21)
大剣　29.0(0.71)
　　　　28.21(0.57)
ランス　28.0(1.17)
ハンマー　30.9(0.61)
　　　　　　33.4(0.85)
太刀　18.5(1.01)
　　　　31.6(1.15)
スラアク剣　31.9(0.97)
　　　　　　　31.7(1.50)
斧　30.3(0.8)
　　40.1(1.43)
　

ガンス　29.2(1.15)
　　　　　25.7(1.07)＋（砲撃÷1.9)
　　　　　21.0（1.17）
双剣　32.3(1.94)
　　　　33.2(1.99)
　　　　35.4(2.00)
　　　　35.2(2.43)
笛　20.4(0.68)
　　19.6(0.50)
　　22.5(0.75)
　　20.0(0.67)

>>378
動画みてきた。

ついにptでもヘヴィ<ライトなのかクソッ。。

大剣は切り上げいれるよりか横まで入れたならそのまま縦のが早くて強いぞ

大剣は溜め３横殴りのデータあるからいいんじゃ

それにしても双剣の火力・・・
相性がよければやっぱり強いんだが・・・

そしてレンキＭＡＸの太刀ェ・・・

太刀は良い地雷ホイホイだなｗ

大剣のモーション値は大剣スレの物を使ってます（タメに属性乗るアレ）
ぶん回し×８としたのは大体これでスタミナ全消費するから
始動の切り上げ、離脱の縦が入ってないので実戦ではさらにダメージが上がると思う
ガンスは砲撃の評価が微妙だけど、水平の半分のダメージで約30相当、同じダメージで約37相当なので
拡散型なら2ループ限定とはいえかなりの高DPSを出すと思われる
双剣の乱舞が微妙･･･wikiによると乱舞部分が4.6×８らしく、以前は8×8だったのに
笛は攻撃大込みなら叩き付けぶん回しで約25になるので自身の火力も思ったよりいい
太刀は黄錬気基本にしてるので赤なら約10％アップ、無色なら約10％ダウン
ハンマーが定点火力も上位クラスなのにさらにタメで移動時間も攻撃力に変換できるので
最強候補の声も計算上も裏づけが取れたと思う

まぁ双剣はほんと机上の空論になっちゃうんだよね、これで打点もっと高い攻撃打てれば大分変るんだが

ざっくり笛の攻撃大2回がけって3人ptだと
近接30×3　90
(近接30×2+笛20)×1.20 96
笛が全力で参加してもこんなもんなのか

乱舞は威力も減ったし硬直も伸びたし
ここまでする必要があったんだかな

スタンさえ取れりゃあ溜め1開始の縦3までが2セットは確実に入るからなぁ
スタミナ奪えるし機動力もそこそこ

>>407
大剣の切り上げ横はデンプシーと呼ばれ昔からあったので入れました
>>409
錬気無しで△ボタンだけで戦ったらまさに核地雷クラスだと思う
黄錬気、気刃中心で行けばそこそこ上位の火力で立ち回りも軽いから
本当に使い手を選ぶ武器だとおもう

太刀…黄色でそれ？十分じゃん。これでまだ強化しろとか言ってるのか…

太刀はPTだと大回転・斬り下がり・移動切りは周りに迷惑だし
それ以外の攻撃となると突き切り上げぐらいか

本当にソロ用だな

太刀が何より使いずらくなったのはモーション値何かよりヒットストップとディレイがけがほとんど出来なくなった点かな

ちびっ子に大人気なのに超玄人武器
このアンバランスさがたまらない…？

太刀スレ見てたけどモーション値の不満より
大回転切りやディレイの仕様のが言われてるみたいだな

火力が足りないってのは初心者からの質問だったり
このスレで言われてるだけの気が

時間がかかるのは確からしいけどね

>>420
いや、あそこの自虐ぶりは結構ひどいよ。少し前に「気刃主体にすると無色や白でもいい火力ですよ」って書いてた人が居たが、お構いなしに弱い弱い強化しろ…
本当に好きで使ってたんだろうかと思う。

俺もハンマーに１票
もともと高火力ながらスタンって言う拘束のアドバンテージがでかい
使用すれば分るが確実に狩りがはやくなる

ハンマーってパーティだと頭どこ向くかわかんないからきつくない？
まあここはソロ専なんだろうけど
とりあえずパーティでも迷惑かけず火力も高くて部位破壊もしやすく、ソロでも上位に食い込むスラアク安定

スラアクってパーティメン吹き飛ばしてるイメージしかない

太刀スレ見たけどモーション値が一番不満って言う人結構多いぞ
太刀って弱くしようと思えばいくらでも弱くできる武器だな

スタンさせて2セット入れれば減気値も溜まるだろうし
本当にＴＡに都合いい武器だね

勝手に調べて思ったこと
片手・・平均的な火力に高い機動性と安定性ただ高所が苦手
大剣・・平均かやや下の火力ながら、それを補う大量の専用スキルとタメによる待ち時間の攻撃力変換
ランス・・平均かやや下の火力ながら敵の攻撃をキャンセル、カウンターで攻撃力に変換できる、高い安定性
ハンマー・・平均以上の火力とタメによる攻撃変換、さらにスタミナ奪いやスタンもある隙のない武器
太刀・・火力最底辺から優等生まで、立ち回り次第でどうとでもなる、部位破壊性能は高め
スラアク・・斧剣ともに平均以上の火力、強撃瓶なら他武器の全力クラスを手軽にだせる、ぶん回しによる最強の定点攻撃力
ガンス・・砲撃無しでも平均的な火力、砲撃もからめればトップクラスの火力も可能でロマンもあり、AGという手も
双剣・・片手の性質を受け継ぎつつさらに火力と機動力をあげ安定性を少し落とした印象　ゲージとスタミナ管理が難しい
笛・・攻撃大以外は自身の火力は少し残念、スタンしたならソロなら叩きつけ右ぶん回しがオススメコンボ

ソロはハンマーと弓あれば何でもおｋだな
不利なのは尻尾切れないってことだけじゃん

大剣+ハンマーか
大剣+弓だろ
尻尾切れなくてどうする

尻尾切る役目はスラックスが最強だけどな

笛で叩きつけ後方が
24.7（0.71）だったので書いときます
定点攻撃は不可能だけど、攻撃大で約29.5にまで上昇するので立ち回り次第ではソロでも平均的な火力が得られるのかも
動き的に離脱に使っていきやすそうだし

>>429
まあサブウェポン枠なら大剣が有利なのは認める
やっぱりそのどっちかになるんじゃないかなぁ、現実的には

片手･･･武器だし中のアイテムTUEE
双剣･･･貼りつければTUEE
大剣･･･万能TUEE
太刀･･･攻撃範囲広いTUEE
笛･･･支援TUEE
ランス･･･被弾少ないTUEE
弓･･･万能TUEE

他は知らんです

ボウガン、ハンマー・・・ハメて一方的に攻撃してるときの快感PANEEE

腕がないにわかハンマーの増殖で空の旅祭りか
腹が痛くなるな・・・・・・

相手が弱って寝始めたら寝てるところに溜3→隣のエリアに移動→相手また寝る→溜3のループが出来る
よって大剣最強

にわかハンマーが野良で4人集まって
全員拡散ブレスで焼き払われる光景が見える

強い強いといわれているが
弱点が狙えないクリティカル距離が保てないボウガンも弓もスタンをとって的確に縦3が当てれないハンマーも
全部終わってるんだが
それを補って余りあるほど今回の性能差はあるわけ？

>>438
日本語を補って余りあるほどおｋ

途中までは解読できたが力尽きた

>>438
未熟者
全武器並列
経験者
安定行動を見つける熟練者
ガード必要無くなる
.
転ばせ、ダウンに加えてスタン、弱点攻撃を常に狙えるハンマーガンナー＞転ばす、ダウンしか出来ない選択肢の貧相な武器
.
ごめん
僕には未熟者まで勘定に入れる君の感覚が分からないよ
武器の強さってさ
他の武器より懐が深くて
熟練者が使えば強くなる伸びしろが大きい武器
だと思ってたんだけど
他の武器も熟練すればダメージ効率の良い顔を狙うようになるよ
けどスタンはとれない
常に狙うことは出来ない
そこに武器間の壁は発生しないの？
何故有用性を認めないの？
何故未熟者を例えに挙げるの？

これが冬の戦いか

>>410
なかなか良い検証結果が挙がってるな
dps見てもやはりハンマーが頭抜けてるわ
それと片手と笛は実戦では値よりも上の働きがあると考えられるので
なんやかんやでバランスは良いな
唯一終わってる武器はランスだけだと思う

片手の強さって機動力に抜刀時にアイテム使えることですね。

抜刀時にアイテム使えることが非常に有利に働くモンスターはまだいないような気がする


剛クシャはめちゃ有利に働くが・・
いわゆる めちゃラッキー せめて絶一があれば・・って感じ

ガンランスは切れ味の関係で実践的な数値はもうちょっと下がるね

切れ味落ちすぎ
緑安定になっちまう

dps順にするとこうか

双剣　　35.4(2.00) 縦12回転１切り払い切り上げ（鬼人化状態）
双剣　　35.2(2.43) 乱舞（鬼人化状態）
双剣　　33.2(1.99) 切り払い切り上げ縦123左2連（鬼人化状態）
双剣　　32.3(1.94) 切り払い切り上げ縦123左2連
ハンマ　33.4(0.85) タメ1振り上げ縦123
ハンマ　30.9(0.61) 縦123
スラ剣　31.9(0.97) 剣縦切り上げ
スラ剣　31.7(1.50) キャンセルループ
スラ斧　30.3(0.8) 斧切り上げ縦横
スラ斧　40.1(1.43) ぶん回し×８
太刀　　31.6(1.15) 錬気max黄気刃１突き気刃2移動切り突き
太刀　　18.5(1.01) 錬気無し無色縦突き切り上げ(55)
片手　29.4(1.21) 切り上げ縦12水平12回転回避
ガンス　29.2(1.15) 水平12切り上げステップ　
ガンス　25.7(1.07)＋（砲撃÷1.9) 水平12砲撃ｌｖ2
ガンス　21.0（1.17） ガ突き×3
大剣　29.0(0.71) 横切り上げ
大剣　28.21(0.57) タメ3横殴り
ランス　28.0(1.17) 上突き*3ステップ
笛　　22.5(0.75) たたきつけ右ぶん回し
笛　　20.4(0.68) ぶん回し右左
笛　　20.0(0.67) たたきつけ回避
笛　　19.6(0.50) 前方後方

ディアに音→閃光コンボとか、通常狩りでも睡眠爆破や閃光当てなんかは昔から片手だと有利って言われてるし実際そうだと思うよ
別にいなくても勝てるけどトライの時は睡眠片手4人アルバ爆殺が攻略法の一つだったな

スタン取るだけなら、ボウガンのが全然早いんだけどね

やっぱハンマーさん強いです

>>353
>嫌われ者のあの太○も妥当

○に一番最初に当てはめた文字は「も」でした
太もも最強

とりあえずこのスレみて今までスラアクと弓しか使ってなかった自キャラに
ハンマーとハンマー向け装備一式持たせてみる
しかしマギュル装備は剣士＆ガンナー共に下位から上位まで無駄が無さすぎるね。

dps順
1位　双剣　　　▼　
2位　ハンマー　△
3位　スラアク　　▼
4位　太刀　　　▼
5位　片手　　　▼
6位　ガンス　　　△
7位　大剣　　　▼
8位　ランス　　　△
9位　笛　　　　　△

△＝実戦での火力は高まる影響あり
▼＝実戦での火力は低くなる影響あり


ソロなら実質はこんなもんか
（ターン性、攻撃点肉質、被弾/回避による攻撃機会減少、武器特性による攻撃機会増大等考慮）
1位　ハンマー　
2位　双剣　※ただし、打点の影響で相手によっては最弱になりうる
3位　スラアク
4位　ガンス
5位　ランス
6位　太刀
7位　片手
8位　大剣
9位　笛

5位以下はほとんどドングリ状態だと思うが

>>451
大体そんな感じ

近接ならハンマースラアクが安定して強いな
双剣は弱点に届く相手なら強武器ってとこか

ハンマーのフルコンボで33.4でスラ剣ループで31.7,太刀黄色で31.7ってことは
ハンマーも実質1位とはいえ火力だけ見たらそれほど突出しているわけじゃないのな
属性の乗りやすさとか考慮するともう少しさが縮まりそうだし
ハンマーの強さはその火力を活かせる場面をスタンと減気で安定して増やせるというのが大きいな

スラアクは強いのか
参考になるスレだ、使ってみるか

２Gの時はランスがハンマーの下だっけ
まぁ今回のランスの手数で前の火力だったらやばかったろうな

笛が最弱扱いになるのは伝統だが、それはあくまで数字的な話で
実際に移動速度うｐと攻撃大維持してスタンも狙って的確にコンボ決めていけば
ソロでも中堅どころの活躍になるしな
これほど強さが拮抗した状態だと、どれもこれも正に「使い手による」「向き不向き」としか言いようがない

昔、スパ�UXでダイヤグラムで最弱だったザンギが使い手によっては凶悪な性能になったのと似てるな

>>451
ソロなら実質はこんなもんか
（ターン性、攻撃点肉質、被弾/回避による攻撃機会減少、武器特性による攻撃機会増大等考慮）
1位　ハンマー　
2位　双剣　※ただし、打点の影響で相手によっては最弱になりうる
3位　スラアク
4位　ガンス
5位　ランス
6位　太刀
7位　片手
8位　大剣
9位　笛

5位以下はほとんどドングリ状態だと思うが

それなら誤解の余地が無いようにこうすればいいよ

1位　ハンマー　
2位　双剣　※ただし、打点の影響で相手によっては最弱になりうる
3位　スラアク
4位　ガンス
5位　ランス
5位　太刀
5位　片手
5位　大剣
5位　笛

スポーツの大会とかでは同率○位ってやるでしょ

近接ばっか話してるけど、実際近接より遠距離のボウガン・弓のが強いゲームだし。

1位　ハンマー
2位　双剣　※ただし、打点の影響で相手によっては最弱になりうる
3位　スラアク
4位　ガンス
ドングリ　ランス
ドングリ　太刀
ドングリ　片手
ドングリ　大剣
ドングリ　笛

これでいいな

大剣が下の方に数えられてるけど、最初の溜3に抜刀会心乗せれることを考えると
ドングリの中では上の方かなとは思う。
痛撃との差が会心50%分しかないからそれほど変わらないけど。

メインランスだけど大体の敵は大剣の方が討伐時間早いな
片手とランスが同じくらいの討伐時間

まあ使ってて強いと思うのはハンマーくらいで他は使い手次第って
ところだから>>458みたいな感じか

>>462
俺は逆に片手、太刀、ランスが被弾は別として大体同じ討伐タイムで大剣だけぶっとんでおっせぇからな
使い手次第でおｋだと思うわ。スラッシュ、ハンマーだけ上位でいい

抜刀溜め3は単発だから会心の効果はデカいよな

なるほど良い表記方法があったな

後は、弓、ライト、ヘビィも考慮したいのだが
貫通1とか通常2の火力比較をどうやって出すかだな

ライトとヘビィは速射としゃがみも込みだから面倒だよね
その点使いこなしてきたら曲射なんて殆ど用無しの弓は単純

ランス、大剣 ＞ 太刀、片手、笛
ではあると思う

>>465
パワーバレルとか武器にかかる補正の部分を係数として補正した後
モーション値×切れ味補正の部分を
弾威力×速射補正×距離補正
に補正すれば近接と比較できるモーション値っぽい物を考えることが出来るけど
属性弾だと属性ダメージの要素が大きくなりすぎて単純比較が難しくなるな

実際の敵と武器を選んで比較した方がよっぽど楽だなｗ

>>469
そう。そもそも弾と近接は敵の肉質も違うから実ダメージ測る方がよっぽど有意義だw

サムス使いがサムス使う理由を考えろ


片手の順位を下げてくれ

>>451
なんでランスがガンスより低いんだ
オートガードありでも
カウンターには負けるだろ
レウスは知らん

>>472
実戦だと、ランスは理想的なコンボができず、数値上のdpsは出ないから
突き3まで出しきるよりも突き1〜2で止めることが多いだろう
この場合だと最弱になるはず
＞ガンス・・砲撃無しでも平均的な火力、砲撃もからめればトップクラスの火力も可能でロマンもあり、AGという手も
ガンスについては、ここにあるようにも突き→突き→切り上げ→タメ拡散砲撃ｌｖ3を主体にすればもっと高くなるはず

AGガンスがランスカウンターよりも勝ってる点は、敵の多段ヒット攻撃の直前であっても手が出せることだな
逆にランスカウンターが勝ってる点はその後コンボに繋げられること。よってこれは相殺

従ってガンス＞ランス

>>473
AGガンスの最大の弱点は切れ味低下だと思うが
業物＋高速砥石でもないと青維持辛い
緑安定の火力低下に繋がる


ランスと討伐時間そんなに変わらないから何でだろうなー
と思って分析した結果が｢切れ味の関係｣という結論に至ったがどうだろう

>>473
何で砲撃ができるガンスより
ランスの方がモーション値ひくいんだよ；；
おかしいよ

ランスは敵によって大分変わるからなんともなぁ
レウスとかに対しては最弱だけどイビルジョーとかに対しては最強クラスだと思う

風圧無効付けりゃレウスもカモだよ、たぶん

PTタイムアタック動画がなかなか出てこないからな
シルソル+火事場でアカムorネロの四人同時しゃがみ撃ちとか見たいんだが
そもそもヘビィボウガンの動画自体があんまりないという

双剣は数発すかる以外にも鬼人化でフレーム消費するから実質どんなもんか
ハンマーはタメ入れればそれを圧倒的に凌駕するし
スラアクは解放キャンセルで増える
大剣も低隙のチャンスに初撃火力の安定性があるから実戦では随分火力上がるだろ
ランスがアイルーやPTいると硬直逃しやすく実践火力余計劣る

スラアクは単純にDPSだけ見ると強いかもしれないが
実際使うと足遅いから回避距離つけてないと敵に貼り付けなくて結構時間掛かるんだよな。後攻撃は回避前提だから初心者だと被弾しまくるし微妙
ハンマーはDPS高い上に足早いしスタンも取れてスタミナ削れるとか
間違いなく近接武器で最強でしょ

なんか使ってもない武器を妄想で語ってる奴がいるくさいんだが

なんかよく分からんが、近接武器最強はハンマーでいいのか
で、遠距離最強は弓という事で

ランスは相手によるよなぁ。
ガード前進、カウンターなど移動やガードから攻撃行動に直結出来るなら
DPSを充分補ってるかな。ガンスとはステップ回数の差もあるし
攻撃に移る行動の基点にがガードってのは安心感がある。
AG前提ってのもスキルの幅を狭めて〜ってあまりこのスレの主旨とは関係ないか。

まぁガン「ランス」とはいっても、完全に別武器だわね。モーションなどから諸々含めて。
少なくともランスの方が下位互換だとは思わんね。傾向の違い。

>>478
ライトはアマツを4人ＰＴで全員火炎速射のみ使用1分半で殺す酷い輪姦動画が上がってたなｗ
ヘビィも似たような事できるんじゃないかと思うが

弓＞ライト＞=ヘビィなのは分かったけど
ボウガンが強武器になるための壁って何なんだ？

壁もクソもすでに強武器だろ

拡散祭り健在だし神ヶ島は強くなってるし、お手軽に強いってイメージをMGSクエで得たなあ
他武器との比較は知らん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13140653

これか、たしかにヒデーなこりゃw
ヘビィの場合は一人はライトの火炎弾速射にして
妨害役させるのがよさそうかな

>>487じゃ語弊があるな
×得た○受ける
あれ、日本語が変な感じに・・・

ボウガンは麻痺弾調合撃ちとか拡散弾調合撃ちがある時点でどうあがいても強武器。
壁があるとしたら銭投げであることと出発前からポーチが弾でパンパンだぜっていうところ

>>479
鬼人化、解除が減るランナーは攻撃スキル・・・ってか
確かに鬼人化ジャキーンモーションは邪魔だ

双剣は相手によりすぎるから論外かな

ハンマー、ガンス、スラアク

弓、ライト

この辺に絞って順位決めればいいな

>>492
圧倒的にハンマーなわけだが

スラアク強いが、強撃ビン以外しんでねーか

ハンマーと弓は強い スラアクも結構強い
ライトもそこそこ強い
ガンスもまあ強い

ガンス本当に強いのか？
アドパやkaiで微妙な人としか会ったことしかない・・・
なんかガンスの動画ってないのかな？

今回バランスいいよね
これ使ってたら余裕みたいなのがだいぶなくなったし
ダメージの細かい調整と敵のモーションいじれば
もっとよくなりそうだ

せめて超絶があれば・・・

AGガンランスは正直バランス壊してるけどな

まあ討伐タイムがずば抜けてるわけじゃないしいいんじゃないかな？

>>446
キャンセルループのがビン効果は出まくるみたいだけどそれ考慮したらどうなるんかね
強撃ビンが小刻みに手数かけても弱いんかな
逆に麻痺ビン連打で麻痺りやすくなるとか

アマツにドボルライト散弾は前作のキリンに荒神散弾みたいな感じだ

AGガンスは敵選ばず安定して10〜20分で終わるからな
特別PSの影響を受けないヘタレ戦法だから
PSがある人は違う武器使った方が討伐が早い

まぁAGガンスは拡散祭りを接近戦でやるようなものだ

>>501
強属性瓶なら属性性能が1.75くらいになるな
あと解放づきはヒットストップ無視だから
強撃瓶であっても物理ダメージのみでも普通の縦以上で
属性ダメージは1.5倍になると思っていい

>>504
強属性は1.25倍らしいから1.88ぐらいだな、強属性キャンセルループ

バランスいいっていうか強くなりそうな武器に糞仕様追加して弱くした結果がこれ

>>504
ヒットストップ無視だから強撃でも部位によっちゃキャンセルループのが強いわけか
チャンスがあれば強撃ビンでもガンガンキャンセルループしちゃっていいんだな

>>506
結果的にバランスいいってことじゃね？
全武器が弱くて並んでるって訳でも無いし

双剣の乱舞を微妙なラインまで下げて通常コンボより弱くした点とか
太刀を弱体化させた点とか
ランス≒ガンスになるように調整した点とか
ハンマー、スラアク、弓のように使いこなせば強さが引き出せる位置付けにした点とか
大剣、片手、笛を殺さず生かした点とか
とりわけぶっ壊れ武器もないし

恐らく過去シリーズで初めて調整に成功したのではないかと

ジエンはヘビィが一番だと思う

バリスタからしゃがみ打ちばっかりに変えたら半分位の時間で撤退したからジエンは楽だった

ソロとPT混ぜて最強武器決めてんの？

>>509
太刀だけフォローが…

>>498
超絶一門なら今回もあるぞ？
スイカバーこと超滅一門はリストラされたけど。

P2のバランスが一番良かったと思う
笛強かったし


覇弓が無ければ

弓はちょっと調整失敗してる気がするけどな
弓というより敵の強さの問題だけど
敵のクソ攻撃廃止したおかげで回避行動取らなくていいからソロだと強すぎる

後ずさりとかの糞行動増えたおかげで余計に射撃が優位になったな

クソ行動だらけにしたらそれはそれで文句言うでしょ？

↓の武器練習する

ハンマー持ってブーメランを極める

弓のエイムが微妙に糞になってるのはなんとかならんのか
モンスターが馬鹿なので下方修正しました的な改悪だったらブチキレんぞ

>>516
なるほどな
そういう解釈すればいいのかｗ

おれガンスよりランスのほうが平均３分位早いんだけど手数の問題かな？

ランスは普通に強いよ

特に張り付きながら肉質が柔らかい所突き易いモンスだと

ハンマー強いけど尻尾切れないよ
素材集め的にはかなり損

ブーメランがあるじゃないか

ランス片手は盾殴りあるからスタン出来るみたいなものだなｗ

調整間違えたのは弓の性能じゃなくて
弓の武器性能だなセレーネとはきゅんはぶっ飛びすぎだろ

弓の性能は２ｎｄＧとほとんど変わってないな
曲射はドボルベルクとか一部を除いて１クエに数回しか使わないし
他の武器が弱くなったのとモンスターのガンナー殺しの攻撃が減ったから相対的に強くなったって感じかな

2までは初心者向けに意図的に強い武器を設定した（ｷﾘｯ　とか馬鹿げたこと平気でいってたからなそれをやめただけ、
序盤お手軽最強の大骨塊もなくなったし
今までの超絶3麻痺ガン１募集＾＾みたいな武器縛りになるよりずっといいと思う

>>529
猫二匹つれてきゃ曲射結構使わね？
ソロ前提ってのは猫なしも前提？

>>527
大剣は抜刀術【力】と横殴りがあるからスタンできる……と書こうとしたら
違和感が仕事してないことに気が付いた不思議

ジョーはランスが手軽ではやいんだけど
ランスのモーション値劣化しまくってんのか

ランスは以前の水平→水平→水平をやってると思えば
上突きの威力の低さも多少気がまぎれる

アマツソロＴＡ猫火事場ハンマー3:56動画が来たｗ

ぱねぇｗ

すげえなｗｗ
猫火事場か？

良かったら貼ってくれ

>>537
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13150385

>>530
ただしそのせいで初心者と経験者の間の格差が
従来とは比べ物にならないレベルになったのも事実だけどな
初心者にこれ使っとけ最後まで強キャラだからと勧められる武器が無いのも事実

>>538
ありがとう
猫火事場って書いてあったなｗｗ


それにしてもハンマー凄いな
確実に弓より上だろ

>>539
そのポジにＡＧガンスがいるんじゃないの
いや、しらんけど

ちなみに2ndでは何が最強武器だったの？

>>542
はきゅん☆

>>542
ラオート

>>533
ジョーに対してはめちゃくちゃ相性いいからなランス

>>542
匠抜刀アーティ

>>546
それはない
へビィとハンマーの2強

>>547
それはない
ラオートとハンマーの二強

Ｐ２Ｇも割とバランスが良かったことだけはよく分かった

Ｐ２ベースは全部罠＋閃光＋スタンが強すぎるんだよね
今作もスタミナの概念があるけど罠ハメよりは全然マシだし

初心者は疲れさせるまで逃げ回るという戦法でもいけるんじゃなかろーか

TAにもアイテム有り無しがあるし
どうしても勝てない人間からしたらP2ベースの方がいいのでは？

>>550
実際あるみたいだよ。ある意味探知と自マキが攻撃補助になる
相手が怒ったら一旦エリチェン>相手の怒りがおさまったらまた疲れさせるの繰り返し
休眠状態相手に延々とタメ3>エリチェンを繰り返す様な感じ

ゆいは太刀が強いと思いますρ(-ω-、)

実際に自分で全部武器使ってみると
確かにAGガンスは最強でないことが分かるなｗ
既に有り合わせの装備+カブレラ大剣に負けた

2ndでははきゅんだな
上位武器の中に一つだけG級武器が混じってるクラスのバランスブレイカーだった
2ndGで当然の如く弱体化しましたが

>>541
ハチミツの店売りがないからＡＧガンスには
ほんとお世話になってるわ。
へたれプレイヤーの救世主やで。
アルバも20分で終わるしＡＧタツオドシちゃんマジ天使。

ボタン押すだけでいいからな・・・

なんでシビレ生肉とか売ってくれるのに生肉は売ってくれないんだ！！！！！
カプコンどういうことだ！！！！！

太刀はソロならそんなに悪くないんじゃないの
PTだとゲージ溜める仕様がクソすぎるけど

>>558
生肉が無いなら強走薬がぶ飲みすればいいじゃない、くそっこんがり肉がねぇ。

ゆいは大剣もつよいと思います

>>558
訓練所行かないんですか＾＾；
前作以上に簡単に取れるピアス持って無い人がいるので移動しますね

今回だいぶバランスいいんだな
ハンマーと弓が頭一つ抜けてる感じするけど部位破壊つらいしソロ要素の多い携帯ゲーとしてはいい感じだね

>>562
名人様とかＰＴ前提なら楽勝だろうが
一般ソロプレイヤーだとくP2G以上に苦行だ。
アオアシラライトとかドボルヘヴィとか禿げそうになるわ。

>>559
ゆいも太刀は強いと思いますヾ(゜ω゜；)ヨチヨチ
がんばって一緒に太刀の強さを広めましょう((*>艸<)[☆藁☆](>艸<*)

ネカマするんなら埼玉のおっさんぐらいのクオリティを見せてくれないとなあ
それにしても今回は光蟲や雷光虫の販売をやめたりカプンコはそんなにハメをやめさせたかったのか

まぁしゃーないんじゃないのって思うが、それでも農場で結構量産できるしな。
よっぽど頼りきりじゃなければ十分足りる

終焉はひょっとしたら片手が一番早く終わるんじゃないかと思えてきた

自分もハンマーは最強に近いと思うけど基本的に使いやすい武器でも無いし
相手の行動パターンやら立ち回りや徹底してこその強さも有るから
例え最強であっても真っ当な最強武器で良いと思う
個人的には溜め１＞溜め　と　振り上げ＞溜め　を返して欲しい

ゲーム的に弓は火力3分の2くらいで良い
ヘビィは装弾数今の1.5倍くらいにしてデフォで反動1個下げはないとライトと分かれてる意味が無い
ライトは取り回しの良いサポート向きって事で良い。何でもかんでも火力並べようとするからおかしくなるんだよ

敵倒すゲームで火力並べて何が悪いのか不明なんだが

ドラクエで戦士も魔法使いも相手に与えるダメージが一緒だったらどうなる？
装甲の薄い魔法使いなんて誰も使わなくなるだろ
リスクに見合ったリターンがあって当たり前

モンハンは元々数人で協力するゲームでも有る訳でそう考えると
ハンマーにもアーマーが無かったり能力をフルに活かそうと思うと固定PT向きだったりと確実に短所は存在するし
そういう部分を考えないで調整した結果がFのPTプレイなんじゃないかと思う

今回は武器のバランスはかなりいいと思うな
最強を決めるならほんの少しだけ頭飛び出てる
ハンマーor弓なんじゃねーの

P3のPTプレイも突き詰めたらFみたいなハメげーになると思うけどな
Fは要求素材が腐っててまじめにやってられないから必死こいてハメ研究してるわけだし

>>568
大体同意

Fの話はやめろ。いやマジで。

装甲が薄いったって弓はモンスが無駄に後ずさりばかりするせいで撃ちまくれるじゃない
それに理不尽な攻撃をしなくなったせいで死ぬ要素がほとんど無いっていう
リスクがどこにあるのか教えて欲しい

>>576
逆だ逆
弓は遠隔攻撃で攻撃を喰らう要素が少ないっていうメリットがあるのに火力が高すぎるって話だ

弓は曲射でクリ距離離れても火力だせるしな
まあ弓使ってると近接武器で使う消費アイテム溜まっていいじゃない

正直、弓が火力どうだの言ってる奴いるが
結局弓はクリ距離維持とかPS関係に引っ張られてるんだから
ぶっ壊れが発見されたりしない限り、今のままで良いだろ

そもそも汎用性では元々最高クラスなんだし、突出してぶっ壊れた武器が無いのならば
必然評価高くなるのは当たり前

なんでほんの少しなの？

今回は飛びぬけて弓っしょ
TAなら弓にハンマーが近づくか超えるってだけ

p2の覇弓のときより今回の弓のが抜けてるっしょ
p3の弓って完全に穴がないし
壊れ武器みたいな象徴的なものがないだけで、
性能的にはぶっ飛んでるっしょ

弓厨はGでの弱体化が恐ろしいみたいだな

近接と比較したら当然被弾要素少ないが
弓に限るとクリティカル距離維持の都合上回避行動必須な場面が多くなっている印象
更にセルフが無い事と振り向き鈍化で水平撃ちの劣化、照準は斜め入力が効かない等々で天井は低そう

100m走

いつも10秒で走れる人
場合によっては9.5秒で走れる人

最速はどっちでしょうか

何をどう見ても後者ですね

俺もそう思うわ
何万回やり直そうが１回最速出せればいいんでねーかなと

ヘタレが弓使おうがハンマー使おうがゴミにしかならんのだから
誰が使ってもとか部位破壊とかそんなんはどうでもいいきがす
トップが取れなければそれは強豪止まり

>>575
正直PT戦について一番突き詰まってるのがFだから
ほぼ同じシステムのMHP3でもPTで最強議論するなら嫌いだろうがなんだろうが避けて通れないよ
4人速射ライトアマツ43秒討伐とかFのやりかたそのままスライドしてきたような手口、構成だし。

だからこのスレの基本はソロTA、ソロ最強の話になるんだけどさ

TAも猫火事場動画が全然出揃ってないからな
お手軽最強とTA最強はまた分かれそう

TAならそうかもしれんが
アベレージが前者の方が早いなら効率いいのは前者なんだけどな

そもそもモンハンは100M走じゃないからな
別に記録目指すゲームではないし

行き着くところはTAだよ
アベレージや効率なんて素材集めの段階でしか意味を為さない

双剣ってDPSが高いらしいけど相性がいいとされる相手でもそんなに強くないよね

素材集まったらこのゲームもう終わりだけどな

双剣打点低いし
DPSも乱舞があるから高いだけだしそもそもDPSなんて理論値だし
動き回るモンスター相手なら手数を増やしやすいガンナーか隙あらば瞬間火力の高い一撃をぶち込める武器のほうが強いさ

相性がいいってのは張りつけるって意味であって
そもそもこのゲーム張り付いたら早く倒せるってわけじゃないからな
どうでもいい部位をひたすら切り続ける双剣より
弱点を的確に狙う弓のほうが強くて当たり前

別に絶対最強なんて決める必要ないと思うけどねぇ、
TA最強とか安定性最強とかお手軽最強とか分けたらいいと思うよ。
そういうスレですかそうですか

wikiに高火力とか記されているけど消したほうがいいんじゃないか？

お手軽さは客観的に評価しにくいからな
安定性とやらの話になると誰を相手にするかでコロコロ話が変わるだろうから面倒くさい
結局TA最強から考えてるのがやりやすいよね
分けるならソロかPTかって話

相手が麻痺ってるとか限定的な条件下なら最高火力なんだから消さなくてもいいんじゃない？

>>593
今回は通常攻撃のほうが乱舞よりdps高いみたいですけど

弓は強いが上位で敵のＨＰが上がってくると作業になるのが問題。

>>586
F厨本当にキモイです。スレチなので巣に帰れ

>>599
そうだったのかそれは失礼した
乱舞は完全に産廃になっちまったのか

それは限定的であって、総合的からすれば平凡な火力、下手をすれば低火力だぞ

強撃切れると辛いよな＞弓

今回は敵さんの体力がみんな低いから
強撃瓶使えばダメージ1.5倍たたき出せる弓が強いのは仕方ない
相対的に他武器より火力高い時間が多くなるわけだし
強撃足りなくなる連続狩猟や乱入は辛い

ただでさえ弱点狙えない双剣で
乱舞使わず定点攻撃しなかったらそれこそ武器自体が産廃になるけどな
どこでも切っとけばいいってもんじゃねぇんだから

>>603
調合分含めて切れる前に殺せなかったら立ち回りが悪い
ってレベルの火力だと思うんだ

>>600
別に今持ち出してるわけじゃないだろが
過剰反応杉じゃね？そっちのがよっぽど不思議だわ

>>606
俺の書き方が悪かった
俺の言いたいことは>>604に全て書いてある

村クエだとボルボロスのＨＰ2500だけど、集会星３だと4500ある。
2000ダメ与えたあたりで強撃ビン切れるから残りの半分は効率が落ちる。
上位亜種とかなってくると明らかにビンが足りなく苦戦する。何より問題は完全作業な点

弓も万能ではない。

作業なのと最強かどうかは全く関係ないと思うんだが

むしろ作業になるぐらい安定して強いのであれば
そっちのほうがずっと良いだろう
それを自分がやりたいかどうかはまた別の話だし
それこそＰ３は余裕はあるんだから好きにすればいい
Ｆなら全員がその最強だけを目指してダッシュしないとハブられるけどな

当然調合分持ち込んでるんだよな

>>607
最近はFの話題を出すと荒れやすいから嫌われるんだよ
だから止めたほうがいい

弓は作業の度合いが半端ないんだよ。
ハンマーで頭ハメとかだとギリギリで攻撃よけながら、縦３でいくか溜めでいくかまだ楽しめるけど
弓の場合一定距離を保って、敵が突っ込んできたら避けて攻撃。これの繰り返し。

むしろ作業化できかつタイム早いならそれこそ最強だろ

Ｆ民だけど、Ｐ３とＦは違うよ
確かにＰＴ最速で突き詰めるならＦが突出してるが
向こうはスキルがつけやすい＆罠閃光ハメがしやすいからな

Ｐ３はいいバランスでできてるから
ハメ的なものはできないから
ＰＴならどうやって効率よく立ち回れるかって武器を議論するべきじゃないの？

多くのモンスターを作業で倒せるならそれは強力な武器なのだろう

今回の双で強いのは鬼人回避による回避性能と、
鬼人強化状態の攻撃の隙の無さによる機動力であって、定点火力じゃない気がするな
のろまな相手じゃないとダメって奴は強走飲んで常時鬼人化でうろうろしてるんじゃね

>>613
現実から目をそむけてるからな

>>616
まあＦはスキルが無い状態の初期ステータスはＰよりずっと低いけどな

まあＰ３のＰＴについてはハメはあまり考えなくていいのは同感
……でもアマツライトハメなんてものが既にあるのは……

>>616
ライト

麻痺→榴弾でスタン→落とし穴→復帰後麻痺→シビレ罠→スタン
モンスは死ぬ

>>614
作業してそれで最強ならそれは最強でしょ
使ってて面白いかどうかなんてこのスレで話す事じゃない。

>>622
そもそも極論を言うとこのスレの内容すら
Ｐ３全体では１コンテンツに過ぎないわけでね…
野良ＰＴの多くの人が求めてる情報はむしろ
どの武器が来たら地雷認定すべきか（残念ながら今作には無い要素）

ライトボウガン最強伝説来たな
ヘビィとかｗ火力だけでクリ距離も維持できないポンコツ

今回、双剣は相当な腕前とまともなスキルがないと全然強くないんだがｗ
俺の場合、大剣や太刀でやった方が討伐が早いレベル

>>624
問題は自分たちの手でアマツ頭ハメの再現作業をすることに
何の意味があるのかが分からないってことだな……

それこそ素材がマゾすぎて狩り続けないといけないわけでもない

楽しいとか見栄えがするとかどうでもいい
いかに早く、そして安定して倒せる武器がどれかってことだ

最強は弓かハンマーか？

さっさとラオートみたいなスキル装備＆武器みつけろよな

ちなみに2GのときはほとんどラオートがTA最速だった。
ラージャンが弓に負けてたぐらい、あとナヅチは双剣が最速だったゎキリンはタチハメが最速だった。それ以外はほとんどラオートラオートラオート

>>595
安定性最強とかお手軽最強とかはこのスレでなく
各武器スレでオススメ武器として紹介するようなカテゴリじゃね？

>>629
いや、どの「武器種が」安定性最強なのか、お手軽最強なのかを決めろってことだから
各武器スレで話し合うのはまた違うと思うぞ
別途スレを立てるかここで別基準の最強決定戦をするか、だろうか

モンスター毎に最効率は違うんだろうけど
弓ならどのモンスターでも1〜3番目あたりの効率を叩き出せそうだな

１ハンマー２ライト　３弓
１ハンマー２弓　　　３スラアク
１弓　　　２スラアク３ライト
１双剣　　２弓　　　３ハンマー
１ハンマー２弓　　　３ライト
で４、５位にガンスが入っているイメージ

>>629
何をもって最強とするかってことでしょ、ソロやTA・火力だけに注目してたらじゃあ笛に存在価値がないのかっていったらそうじゃないでしょ。
最強の定義がひとつじゃない以上いろんな項目での最強を考察したほうが建設的。
これが最強だ！→いやそれは俺の定義の最強とはちがうし→いやいやいや（ry　みたいな問答は不毛

なら、とりあえず各武器の最大火力を発揮するスキルと武器と戦い方を上げてみね？
ちなみに汎用性を重視して無属性って事で。（専用装備作ったらそれが一番強いにきまってる）

一応、ライト　ヘヴィ　弓の後衛３種類なら前作含めて７００回づつ位使ってるから
この後主観で書いてみるわ。　まぁ個人的意見も混じってるから反論つーか補完を頼む。
かなり長文になるから邪魔な人は読み飛ばしてくれ。

>>634
やめとけ（ﾟДﾟ）
結果だけで良い

まあ材料になるか分からんけど書いてみれば良い

あのさ、最大火力を発揮する条件を上げるのにライトを含めて無属性でって、
もうそんな変てこな条件を挙げる時点で価値ないから、書くのやめてくれない？

確かにな
今回のライトは火力出すなら属性速射が重要になるから、
それを無視するならどうあがいても弓には勝てんだろ

とりあえず痛撃必須だろ

まあ全武器敵ごとに特化装備での話だよな
大連続に対してどれが最速かってのならありか

■弓
そもそも弓は昔から何も変わっちゃいない。
曲射なんてちゃんと戦ってれば３、４回使うかどうかだしそれ以上使うような間合いで普段戦ってて
曲射追加で弓最強ゆー奴はにわかだから無視しておｋ。　どーせオトモ連れて行ってる連中。
ガンナーで効率だすには間合い維持の為にソロが基本。　んで中心をぐるぐる周りながら、溜３〜４連射が弓の基本戦闘。

ただし最強って意味で弓で最大の効率出すには拡散強化で近接拡散撃ち。（拡散強化だけ火事場と同等の火力になる）

弓で最速討伐したいなら、崩弓で弱点特攻　攻撃大　集中　拡散強化　火事場　って所か・・・（全部付くかしらんが）
ただし弱点にばしばし拡散あてるＰＳを要求される。（ちなみに弓スレ的にもＰＳあるなら拡散推奨つーか最強）

あとソロだと強いが上記のように戦い方が、オトモすら邪魔な基本ソロ向きなのでＰＴだと他に強武器はいくらでもある。
（弓来た！　これで勝つる！　とはならない）

■ライト
属性速射強いが、火力最強はやはり 徹甲榴弾の速射調合撃ち＆拡散LV２調合撃ち。
神ヶ島使って、調合しつつ３連射の 徹甲顔にあててれば調合分でレイアあたりまでなら捕獲手前まで行く（要：砲撃王）
顔になんて当てられないYO！　って奴は麻痺弾も調合撃ちしれ。　まぁ討伐時間かなり遅くなるが・・・

もっと大型だとさらに拡散LV２　５０発で大体捕獲手前まで行くが駄目でも通常LV2　４連射でまぁ何とかなる。

最速討伐で武器＆スキルだと　神ヶ島で連発＋１　砲術王　反動軽減＋２　って所か。
ただなぁ・・・拡散撃ちって毎回最強スレから除外されるんだよなぁ・・・まぁ分からなくもないがｗ

弓と同じでこの構成だとソロだと強いがPTだと拡散祭り以外では役立たず。
あとヘヴィや弓と違い、オトモとの相性はいい。（弱点狙わないので）


■ヘヴィ
いくつか候補の武器はあるが、PTならアカム砲でしゃがみ撃ち。　ソロなら総弾数の多いアマツ砲って所か。
PTなら　　アカム砲で隠密　攻撃大　弱点特攻　通常強化　会心＋１　　で安定した働き。
ソロなら　アマツ砲で回避距離or性能　弱点特攻　攻撃大　通常強化かな？

正直今作　ソロで最強は微妙すぎるので除外。（完璧に近接で顔にへばり付けるＰＳあるなら話は別だけど多分スレの趣旨と違う）
PTだと麻痺ガンいれば多分火力は最強。（通常弾強化分併せて攻撃力３００　弱点会心１００％　しゃがみで３０連発でどの武器が勝てるかって話）



んで上記３つの武器であくまで個人的感想だけど、ＰＳが並だとして・・・

ソロの場合：弓＞ライト（拡散）＞ヘヴィ＝ライト（属性）
ＰＴの場合：ヘヴィ＞弓＝属性ライト＞＞＞＞超えられない壁というか禁止＞ライト（拡散）

かな？　長々とすまん。
ちなみに最初に無属性しばりって書いたけどアマツライトは全属性使えるのでそれは無属性武器と同等って意味で書いてある。

つかれた・・・　ほんと長文でスマソ。
反論は多々あると思うが、間違いだらけではない・・・と思う。

弓だけ読んだけど取り合えず拡散強化は弱体化してるからな

してない
弓スレ検証されて今回も1.3倍で結論出てる

金レイアとか訳の分からん肉質の野郎にはガンスしかねえだろ
竹槍で13分30秒で討伐したが、さすがにこういう糞モンスには最適武器だろ

長々と書いてあるから結論だけ読んだけど
結局このスレで今まで議論してきた結論となんも変わってなくね？

PT単位での最強考えてみた
ハンマー 打撃属性攻撃 スタミナ奪取 眩暈
スラアク 斬撃属性攻撃 部位破壊
ヘビィ 弾属性攻撃 状態異常
笛 演奏支援
部位破壊も考慮しつつあらゆる敵への総合力で考えた構成
ソロでも最強候補のハンマーとスラアクは打撃と斬撃でいい感じに組めると思うんだ
PTでタゲられないなら弓よりしゃかみボウガン
あとPT鉄板の笛
そこで気づいたんだが
今のところ「そんな挙動避けれるかっ！」と言いたくなるような喰らうと即死級ダメージの攻撃ないから
ガードなくて回避だけでも充分安定するんだよね
Gが出りゃ今のバランスのままでも大分評価変わるんじゃね？
ヘビィのしゃがみやスラアクで回避がかなりきつくなると思う

あと片手と双剣は武器自体を見直すのでなく
属性ダメや状態異常周りを見直してやれば
息吹き返すんじゃないかな

>>641
んー、自分で比べてないからわからないけど、神ヶ島拡散祭り＆徹甲速射よりも属性強化＋速射の方が早いと思うけどなぁ
汎用性を求めるならエスカドラ＋アマツライトでいいと思う

それに、拡散弾は爆風をこぼさないように当てないといけないからポンポン打てるわけでもないからね
ちょっとライトの神ヶ島最強には意義あり、個人的に

斜め読みしただけだが

ライトの榴弾を顔に当てることで大幅にタイム変わるみたいだけど
ダメージ源の爆発部は固定でないのか
スタンによる攻撃量の増加なのかまぎらわしい

後ソロヘヴィは期待値、通常の装填数からウカム砲のような
アマツは麻痺させて水冷or毒弾でＰＴ運用のほうが俺は多い

ガンランスの話題が全然でないな
ロマン武器だけど楽しいお

遠距離武器でオトモってまともに使えると思うけどなあ
ひきつけてくれるオトモにシビレ罠とか持たせたら、ほとんどタゲ取りっぱなしで
敵一匹に2、3回、罠発動してくれるぞ
作業に磨きがかかるうえに、どれだけオトモを信頼するかの運ゲー化して、
Pスキルなんて関係なくなるから使う気ないけど、遠距離武器でソロなら
オトモ込みのが強くねえか？

ＴＡが一番早い武器が最強でいいだろって時に安定して早くなかったら
最強じゃないだろってやつがいつも現れるんだがなんなの？
一番安定する弓を最強武器にしたいハンマー使いですか？

今回拡散弾自体がやや微妙じゃね？
鉄鋼榴弾の方はしゃがみ撃ちできるヘビィで使うと即効でスタンに持ち込めて吹いた
状況は限定されるけど結構使えるよ

>>650
ガンキン、ラングロ、金銀とかこういうゴミならガンスだな
とりあえず、AG竹槍で金レイア12分48秒まででた
俺が他武器でやると20分以上裕に掛るのでロマン武器どころかかなり効率武器

>>652
お前が最速タイムだしてこいよ。どうせ口だけの最強なんだろ。

そりゃ過去作の最強武器がTA最強武器じゃないんだもの

このスレ弓使われが下方修正にビクビクしてんな

てか下方修正するぐらいなら他を強くしてくれよ

>>651
とりあえず基本ノーダメで戦えるならオトモいない方が楽。
むしろ猫にタゲとられると、動きの主導権をこっちじゃなくて敵が握るから。

睡爆とか　罠とか　回復とかそういう意味で有効な使い方もあるけど、
あくまで最強武器を決めるスレだから、純粋な攻撃のみで戦う場合邪魔って意味で書いた(´・ω・｀)

太刀と弓はソロ最強
でもマルチには来んな
っていう調整にすりゃいいんじゃね？

>>660
放った矢は爆発(ダメージは変わらず)し味方を吹き飛ばす、切り裂いた斬撃は味方を吹き飛ばす。
とかならマルチで使われなくなるな。

太刀がソロ最強？

>>659
ニュアンス変わりすぎ

オトモはボウガンなら役立つ
弓なら邪魔

榴弾より属性速射のが強いと思ってたわ
アマツに属性強化と連発数＋と装填数が火力最強でおｋ

弓ってほぼ近距離だからな

>>662
勘違いさせたらすまん
弓が次作以降弱体化されるだろって話に対する調整の方向性の話なんよ
今の太刀は雑魚集団への殲滅力はトップかなぁ？

>>667
雑魚相手なら片手だろ、雑魚相手なら
ルドロス10頭の討伐とか、ジャギィノス15頭の討伐とか、ブナハブラ50匹の討伐とかなら誰にも負けん
場所が闘技場(小)でファンゴ20頭討伐とかなら尚更よ

つーか、それさえも取ってやるな

まとめると現状の最強武器はハンマーと弓ってことでいい？

ぶっちゃけソロなら弓最強で間違いない
今作の仕様と適応しまくってる

>>659
オトモいた方が早くね？
睡眠オトモ超強いよ。

ＡＧガンスにボマー付けて大抵の敵は５分針。

雑魚でも害虫駆除だけならボウガンも負けん！

睡眠オトモもいいけど毒貫通もなかなか

オトモ連れて行くと振り向きにハンマー大剣の溜め3とかが入らないんだよ

ハンマー大剣は頭固い奴意外連れて行かないってのは基本だろ

オトモ有無も武器次第だろ
ガンナー、特にヘビィだと優秀なデコイオトモがいると安心してしゃがめる

最強語るなら抜刀アーティとかラオートみたいな特定武器とスキルの組み合わせだろ
それ以上でも以下でもない

最強を考えるならオトモ必須だな
大剣だろうがハンマーだろうが、運さえ良ければ一生殴り続けられる
ヘビィなんかは現実的なレベルで一生撃ち続けられる
あとAGガンスってオトモと相性いいよね

ということで、オトモは除外しろよ。ただの運ゲーになるし
あとTAももういいよ
これもプレイヤーが成長しすぎて、もはや相手の次のモーションを
どれだけ当てるかどうかの運ゲーに突入しちゃってる

・プレイヤーのレベル
上位ソロ回復薬なしでゼロ死安定できる程度
・立ち回り
安定重視
・オトモ
なし
・装備やアイテムやAG
なんでもあり

最強を決める条件としてはこんなもんがいいんじゃないの

ソロね

PTもハメ主体でDPSが高けりゃあとはどうでもよくなってるし

ぶっちゃけ最強決めるより各敵への相性表作った方が分かりやすいと思うの
なんかい弓が安定で強いって話がループしてるよ・・・

ナルガティガ相手なら無双できるガンスも
クソペッコ相手ならイライラがMAXだお

>>678
ヘイトというものがありましてね…

最初から死ぬまで威嚇しかしない個体に会える可能性も0じゃない
つまりヘビィのしゃがみ撃ちが最強になるだろJK
1000000000回失敗しても1回最速のタイムを出せたら最強なんだよね？異論ある？

敵モンスター別の最善を考えるほうが｢最強武器｣を考えるより楽だよな
とりあえず牙獣には双剣最強でいいと思う
鳥竜にはハンマー、これも異論ないだろ

対人戦最強はガンランスでおk？

>>683
お前恐ろしく頭悪いだろ

>>685
おｋ攻守に隙がないわｗ

>>683
だからTAのことは散々話したジャマイカ

ガンスは最強候補からは外れると思うけどなぁ
↑で金レイア10〜分でどうのこうの書いてるけどハンマーで足殴った方が速いし
硬い敵にはガンスが有効ってのは当たり前なのに今までがカスダメすぎたせいで感覚が狂ってるのかな
安定重視だとガンスだろうけど、そもそも安定重視なんてこのスレにいらんでしょ

とりあえず、ソロ最強から決めよう

PT ヘビィorライト
TA ハンマー
対人　ガンス
最弱　太刀or片手

こんな所か

ガンナーは全部作業感がしてやる気が無い

>>692それわかる、たまにクエ中なのに眠くなってくる

ダメージの計算式はもう出てるの？
{攻撃力*モーション値*肉質　+　属性値*肉質（*補正）} * 防御率
でOK?

最強を議論するスレで作業だからやる気ないとか言ってる奴は
お門違いもいいところの無知なんだしこのスレには不要

>>683
しゃがみ撃ちって近接のDPS上回るの？
流石に無いのでは？

Fでは〜
→ここはP3のスレです。別ゲーの話を持ち出すのはやめましょう。

最強を決める必要ないんじゃね？安定性マンセー
→なぜこのスレにいるし。

弓の一撃はだいたい他武器のどれくらいなんだろうか
弓の火力は強撃ビンに支えられてるから長引くときついしバランス壊すほどじゃないと思うんだ
総合スペックで壊れてるのはやっぱガンスでしょ

>>698
ヒント：クリ距離

>>698
ＡＧガンスは確かに壊れてるほど楽にどのクエストでもクリアできるが。
弓の攻撃力も相当高いと思うよ。
溜め３連射４でモーション値４０ぐらいあるんじゃねーかって感じる。
とにかく弱点に当てやすいから痛撃との相性もバツグンに良いしね。
適当に当ててもそこそこ威力のある曲射で初心者でも使えるし。

初使用のオートガンスの砲撃→QR縛りで終焉20分以上残してクリア
武器はデフォ白拡散Lv3のティガので、もどり玉調合分持ち込んで砥石は必ずキャンプに戻る、回復は基本的にベッドで寝る、猫も連れて行くっていう超節約チキンプレイでこのタイム
正直、他武器でやるのがダルくなるレベルのお手軽さだわ
スキルはテンプレのオートガード、強化、性能２、砲術王で、アイテムは砥石ともどり玉のみ使用
猫は連れてかない方が良かったな
本職が使えば相当早いだろ

>>675
おれは大剣で連れてくぜ！
突進に溜め切りあわせたいからな！
まあ連れてかないのが正解だとは思う
ガンナーは敵にもよるし猫の性格にもよるんじゃない

今回って弓が強いんじゃなくて近接だと戦いにくすぎるだけだと思う
全体的に近接イジメみたいな行動が多い
遠距離武器だと気にならないからその間もバスバス撃てる

ハンマーが強いのはスタンとスタミナ奪取である程度そういった行動を抑止できるからだと思う
基本的に頭一点集中だから怯みもコンスタントに取れるし、要は噛み合うとずっと俺のターンにできる

>>625
強壮効果半減で二重に弱体化してるしなあ
強壮ガブ飲みできる武器はDPSもガード回避もし放題だから、双使うくらいならそっち使う
部位破壊も他のが楽だしさ

弓が汎用性をウリにするならまずは近接系で汎用性が高い笛のランクがソロでも相当上でなければおかしいと思うんだ。

近接イジメって2Gのほうがよっぽど酷いだろｗｗ
ビターン判定が一生続くナルガ
全身凶器のティガ
ガノス一族の基地外タックル
近寄ることすらできないテオ・クシャル

>>675
どうかな
プレイヤーと同じ位置どりする睡眠猫は大剣はかなり使えるよ

>>706
＞近寄ることすらできないテオ・クシャル
えっ

>>707
だから基本って書いたんだよ

>>410のを見るかぎり、片手も悪くない？一番驚いたのは太刀だけど

あと片手の属性3割りカットってマジ？

マジだよ。ガンスのAGと同じでバグじゃねえのｗ

>>711
ウソだと言ってよバーニィ…

武器係数廃止したと思ったらまた小細工だからな

属性どころか今回は状態異常の値まで3割カットされるようになってる。
表示を統一するんじゃなかったのかと

ハンマーが最強
ただし縦3を的確に当てる腕が必要
お手軽最強は弓

これで結論だな

縦3を的確に、ってアレは基本足を止めてくれなきゃ当たらんだろ
立ち回りとしては、そこに至る過程の方が大事

おい、攻撃特化猫2匹つれて、挑発装備してオートガンス打ってるだけでラクにボス倒せるぞ

アマツ３分台だしてるのもハンマーのみだし
ハンマー最強だろ結論出てるでしょ

>>648
徹甲は一発でよろけ取れる時もあるからいいんじゃないか

もうハンマーと弓の二強でこの二つはモンスのサイズやその時のアルゴリズム、相性でまちまちって考えればいいんでないの

お手軽って意味じゃ流石の弓もAGガンスにゃ勝てないよ

上手い人が使った場合AGガンスってハンマー弓、ボウガンはもちろんランスにも勝てない気がする

いやまあ時間さえかければどんな馬鹿でも敵倒せるから強いっちゃ強いんだが

確かにAGガンスはお手軽という意味では最強と言っても過言でもないが、最適解には絶対に入れないとは思う
理論値だけならヘビィだが重要なのは期待値で、その期待値が一番高いのがハンマーと弓
正直この二つを他の武器が超えるのはソロだと無理だと思うぞ。理由は散々いわれてる通り

話は変わるがPTだとやはり笛1ユプカム3で落とし穴閃光痺れ罠なんかを活用するのが今のところ一番速そうだな
古龍だけはちょっと例外でライトあたりが最適解に入ってきそうだが

双剣ある意味最弱武器だなｗ

鬼人強化状態もSAなくなってPTでも使いづらいしな双。

尻尾も切りにくい、威力も微妙、アーマーもない、ソウケンオワタ
弓はガチ最強だな、あとは安定性のガンス、複数討伐けいはガンスあれば余裕すぎる
連続狩猟も弓はビン切れて微妙だけどガンスは安定してノーダメ行けるし

双剣は斬の特性いかせる機会皆無で足しか狙えなさ過ぎて、鬼中なのにしょっちゅう吹っ飛ばされるわ
面倒くさい

>>726
ノーダメで終わらすことじゃなくてもっとも安定したタイムで早く討伐することが重要だと思うんだが
あと大連続ならそれこそガンス以上にハンマー安定
ハンマーが強いのはスタン取れてスタミナ奪えることだけじゃないからな

つまり、ヘヴィをソロでも使いこなせればいいんだよな？

ガンスはAGばっかあがってるが単純に上方修正かかりまくってるよ
AG砲撃なしの通常時でもランスより強いのが笑えるほどに強くなってる
弓＞ガンス≧ハンマー＞剣斧

こんなもんだろ

デコイオトモと絶妙に噛み合ったときのヘビは最強なんじゃね？と思わせてくれるが
如何とも安定性には欠けると言わざるを得ない

ガンスが剣斧に勝ててもハンマーに勝てるとは思えないんだが？
火力だけなら剣斧の方が上だが、立ち回りで剣斧とどっこいってのなら分かる。が、それでもハンマーに勝つのは難しい
そんぐらい今回のハンマーはシステム的に恵まれてる
スタンやスタミナ奪取、近接にとって厄介な後ずさりなんかをされても、そのぶんの移動時間を溜めで火力にできるということなんかを考えるとハンマーに分があるかと

安定とかいってる奴ばか？
40分かかるけど安定して倒せる弓の銀レウスハメが最強なの？
いかに早いかだろ、安定とかどうでもいい。

韋駄天杯みたいなのが有ればいいのにな

いかに早いかだと結局理論値でおｋって話になるから駄目なんだろ
さっきも書いたが期待値が一番高いのが重要なんだよ
安定して早いタイムが出せるのが一番重要なのであって、いかに早いタイムを出すかが一番重要なのではない

>>734
元韋駄天ランカーだったが韋駄天は理論値ギリギリを求めるために何度もリタするのが当たり前の環境なんで、一番早いからこれ最強って言うのとはちょっと違うと思うぞ
最強という点では、Fの考え方だと100回やって一度失敗するかしないか程度の安定して早いタイムが出せることが一番いいって考え方だからね
P3においてもこの考え方は俺は変わらないと思う。100回やって一回成功するかしないかの奇跡のタイムより、100回やって99回成功するぐらい安定するという前提条件で一番早いタイムを出した武器こそが最強じゃないかと

韋駄天みたいのは、それこそ訓練所とかでやればいいんでない？

ptでボウガン頭集中砲火はわりかし安定してんじゃないかと

ガンス厨めんどくせぇな

最強武器は友達さ！とか言っちゃう奴は俺が絶対に許さないから
みんな安心してソロ最強武器ランク作ってくれていいよ

となると安定していいタイム叩き出せる武器か。難しいな

>>735
期待値とかどうやって確率分布求めるんだよ
実戦値最速が不適当って言うんなら求め方と比較の仕方の代案まで出さないと意味ないぞ

>>736
その奇跡のタイムがその武器の最大実戦値という事なんだからそのタイムだした武器が最強でいいんじゃないでしょうか

>>741
今回調整が上手かったのか上位層がダンゴだからなあ
ハンマーかスラアクか弓、大穴でガンスってとこだろうか

>>736の定義だと
「このタイムは100回中95回程度しか出ないから不安定なので却下」とかいくらでもいちゃもん付けれるんだよな
誰がどうやって「100回中99回くらい成功する安定さ」を保証するのか

ここ最近ガンスがやけに持ち上げられてるけどガンスって最速を目指せる武器なん？
弓ハンマーと比べると些か火力不足だし安定って意味ではスラアクに軍配が上がるような気がする

バグで下手でも余裕だからな
お手軽で強いという意味では弓に匹敵する

上位層で唯一しっぽ切れるスラアクが頭ひとつ抜けてるな

実戦での最速（実戦値最強）が最強に決まってるだろ・・
ガンスみたいな産廃を未だに崇めてる層がゴネてるようにしか見えんぞｗ

ガンス持ち上げられてるが動画も上がってないしそんなにはやいか？

>>748
遠距離から安全な弓とスタンや減気狙えるハンマー相手だし頭ひとつってわけでも

すげー
1スレ目からずっと定義の話してるすげー

相手を選ばずブレないDPS叩きだせる弓でいいな
双剣より実戦向きだが理論値出すの難しいわ
ハンマーは相手選ぶが特定に奴には最速なんじゃね

2行目はスラアクな

>>742
実戦値最速が絶対に不適当ではないと思うが、実戦値最速が一番重要かと言われたらそれもまた別の話で
確かに代案出さないと無理な話ではあるが、タイムだけで見るとそれこそ韋駄天みたいに理論値求めていった結果が途方もない数のリタマラだからな…
それで最速出してこのタイム越せる武器は無いからこれ最強というなら、最終的に威嚇や尻尾振りだけしてるモンスさえ引ければ猫火事場ユプカム最強でおｋになってしまうよ

>>745
あくまで例を出しただけだから、定義に関しては今後議論していけばいいと思う
なんにせよタイムだけ求めるなら机上の空論で全て完結してしまうから、比較するならそのための土台を決めておかないと最強決めるのはちと問題かと

>>755
それならモンスター毎に威嚇や尻尾振りやらの回数を常識的な範囲とやらを決めておいて
その範囲内の最速タイムとか比べるのがいいんじゃね

とりあえず最速タイムが机上の空論と言ってる割に、その空論じゃない最強の決め方自体が机上の空論過ぎて話が進んでいないようにしか見えないんだわ

最終的にソロ近接TAはP2Gと変わらず
ハンマー太刀の2強に絞られるんじゃないの？
スラアクもガンスも立ち回りを詰めた状態で
他武器より飛びぬけて有利になりそうな相手がいないと思うんだが

太刀わらい

場所闘技場の3体くらいの大連続で
弱点骨格全部バラバラなクエが配信されたらTAもしやすそうでいい基準になる気がするなぁ

太刀スレがまた弱体化のネガネガした流れになってるな
別にDPSから考えれば上位にいるのに次回作で強化されたいが為のネガキャンとは本当に汚い奴らだ

弓とかそんな強化された訳じゃないのに持ち上げられまくりだからな…
これで性能が全体的に弱体化して、その上で曲がる突進や蟹追加されたら酷い

太刀使いは並の性能ではゆるさないからな
圧倒的に強くないとすぐキレる

ぶっちゃけ一番弱体化したのはハンマーだと思うんだがな
スタン耐性や切れ味とスタン値との連動、溜めの硬直、モーション値
まあ、それでも充分に強い事には変わりないけどな

>>756
確かにそんな感じの基準を決めて大体このぐらいのタイムなら安定して出せるって情報まで確定できれば、おのずと最強といわれる武器があぶりだされるとは思う
まぁこのスレで意見出してる人は皆大体同じような感じの基準を踏まえたうえで言ってるとは思うが

PTならほとんどの相手が火事場ユプカム3笛1で多分おｋだと思うがソロは基準決めるのが難しいね
これ以上新たな仕様なんかが見つからない限りは、現状弓ハンマーが相手にもよるがタイム平均出すと同率一位程度で、スラアクガンスがそのちょっと下に食い込んでくるかなーと予想

>>759
終焉だと弓がギリギリ2秒だけ過ぎて10分針ってのは見たことある

>>765
はえーなおい
二頭同時だとイレギュラーが多そうでTAとかキツそうだけどなぁ
交わる分貫通がよく当たったりすんのかね

>>766
ティガナルガは常時けむり玉でティガガンスルー
んでナルガ殺してからティガ閃光漬けって感じだったな

一通り流れ読んできたけど、ガンスは厨が持ち上げてるだけの地雷武器でしかないな
AGついたとしてもアレが強武器とかないわ
ギルカ交換してガンスだけやたら使用率高い奴の地雷率はんぱねぇし
技術面も考慮したプロハンが使って最強決めるって事にしねぇとｱﾄﾞﾊﾟが死ぬ

このスレ自体ｶﾞﾝだ

>>768
ガンスガ強武器じゃないと本気で思っているならもう一度このスレ読み直すか算数の勉強しなおしたほうがいいぞ

メインで自分が使っている武器が一番強いと自慢するスレはココですか？

はい
そうです

逆だ
Gで弱体化するから下げに必死になるスレ

弱体化の生け贄が弓、ハンマー、スラックスで
それをほくそ笑む太刀厨、乱舞厨

そもそも弓がいきなり持ち上げられたのがよく分からんのだが
モンスの挙動が変わっただけで弓ってやる事も火力も変わってなくね
曲射なんざ1クエに数度使うかどうかだし　ソロならね

10周して
9回3落ちするけど成功させれば5分足らずで終わる武器
2回ほど失敗するけど大体10分で終わる武器
10回ともノーダメに近い安定性だけど20分近くかかる武器
最強の定義に相応しいのはどれ？

弱体化されたﾇﾇ、その中でも特に産廃と言われれいる超絶・・・
これらが示すものは一つ・・・それは・・・

>>774
そこなんだよ
今回は全体的にのっぺり糞肉質だし後ずさりゴミ行動をモンスがとるので
基本クリ距離維持でクリ距離が外れた時に曲射を置ける弓が有利だと当初から言われていた

まあブラックレザー装備辺りが解禁されてからだろうなTA本番は
あれあると弓とかF並みにやばい装備が出来上がる

>>778
弓なんかそれこそ立ちまわりさえしっかりすれば猫火事場でも安定して高タイム叩き出せると思うのでブラックレザーなくてもいける気が
普段の狩りにはすごくほしいが

TAに向いたクエ配信してほしいなぁ

手数しか取り柄がない近接武器は今の環境じゃ最強になれない。

>>777
溜めた状態から、状況に応じて通常射撃と
曲射を撃ち分けられるから強いんだと思う。
例えば△で溜めると通常射撃、○で溜めると曲射、
とかだったらここまで強くならなかった。

手数武器は今も昔もPTプレイ中のハメに大活躍じゃないッスか＾＾

>>782
それいいな、てか弓は○ボタン使わなすぎるよ。

>>784
今のバランスだと一部の弓以外誰も曲射使わなくなるぞ・・・

弓が強いっていうか敵がデレてくれてるんだよな
敵がツン化したら弓はソス武器化する

双剣、太刀スレはネガりすぎだと思う

弓だけイージーモードって感じだな
双剣はハードか

Ｆには最強武器決めようなんて話は出てこない。なんでだろ？

>>789　各人が決まった装備をし、決まった動きをするゲームだから

それ理由になるの　国語の問題的に

>>774
糞追尾突進無くなったからな
元々ソロでは最強格の武器だったけど他武器弱体化してるし
モンハン自体ガンナーが強いゲームだから

>>789
スレチだ
Fのスレで聞け

このスレでバランスがいいって連呼してる奴何なの？社員？

そこそこ調整は上手くいってるでしょ
前作でいえば武器種ではハンマーがぶっ飛んでて、個別で見ればラオート抜刀アーティがあった

でも今回はこの武器＋スキルがヤバいみたいな組み合わせはないし、武器自体も弓、ハンマーが多少目立つくらい
逆にこの武器はもう産廃クラスみたいなのも、最初こそ太刀がクソとかW抜刀大剣のせいでハンマーいらない子とか
定番で片手は弱いとか言われてたけど実際は太刀も片手もそこそこの火力あるしハンマーは言わずもがな

ただ、火力調整の仕方が正しい方向かといわれるとそこは疑問が残るが（双剣とかボウガンの貫通とか）

ガンスのAGバグだけはカス仕様だけどな

片手双剣太刀の存在意義が無いな
属性状態３割減の片手双剣
モーション値ダウンの双剣太刀
太刀に至っては赤維持しても前作以下のモーション値ってんだから、マジゴミだわ

太刀が弱いっていうか似たような役目のスラアクに食われてる。

強武器認定されるとGで弱体くらうのが見え見えだから変な人や愛好家さえもスレで暴れるわけで
弱体化なしの調整できないもんかね
ハンマーはイメージ的に最大火力出る武器であって欲しい。どんなに使うのが難しくても
弓は矢の概念を入れてほしいな

いわゆる上を削った調整だろ
飛び抜けたものが無いので一見バランスよく見えるが
糞武器はとことん糞になる
つまりヘビィ

Fはそういうのを一切気にしてないからなー
弱体化されたらされたで全員次の武器を模索するのみ

でもランスって今作で弱体化されるまで基本ずっと強武器だったよね

どれも同じような強さなら武器出し状態の移動速度とか 武器の出し入れの速度とかも同じようにしろよって思う

ランスは調整難しいんじゃないか？
斬打100ステキャン撤廃でリーチも短くなった後、3ステップカウンターガード前進薙ぎ払い追加で打撃属性削除とだいぶいじられてる
今作はモーション値も落ちてモンスターのカウンター対策もされはじめてるし安定させやすい中堅武器って印象が強い

tri以前だと無印とGくらいだろ
キャンステ削除されたdosからp2gまで扱いが難しいわりにあまり報われない理論値上位武器(笑)
逆に無印GPとゴミだったハンマーはdosからスタン追加で壊れ武器の陰に隠れた最強手前の上位確保してる

トライのおまけについてたモンハンGのランスやばかったな

ランスは今作だって最強候補だよ

このスレだとやたらランスのデメリットばかり語られるけどね

わしのランスが最強じゃて
ほれ、もうビンビンじゃ。これであのにっくき金レイアもヒィヒィいわしたる

今回ランスの強い動画とかあったっけ？
下層まで弱体化してないけど、いいとこ中堅武器だと思うなーランスは。

咆哮の脅威を増せばガンナーにはいい調整になると思うんだが
耳塞ぐ時間増やして咆哮からの突進が確実に当たるようになればいいのに
あともっとモンスの攻撃力上げてくれ

>>810
たった数行でお前がガンナー嫌いなのはよくわかったけどそういうスレじゃねーから

やっぱりtriでの武器種削減はゲームバランスとしては正しかったんだなと実感するよ
12種類も武器がある今が多すぎる、だからキャラを食い合う
MHは武器の種類を安易に増やしすぎた、おかげで各武器間のバランス調整が難しすぎる
7〜8種類ぐらいで済ませてた方がまだ各武器の一長一短が打ち出しやすかった

まぁtriで実証された通り、削ると削られた武器の利用者がアホみたいに怒り狂うから
武器種減らしたくても減らせるわけなくなっちゃったけどな

その理論でいくと一番に削るべきは太刀だな

>>810
Pシリーズまで高耳火事場ゲーにしたいのか

怒り狂ったりはしなかったがスルー確定だったな

新たな装備パイルバンカー
あえて機械化して重くする分、移動速度を犠牲にして火力を上げた玄人好みの扱いにくすぎる打撃武器
使いこなせねぇとヘビィの2の舞の鉄クズみたいなもんだってのに何でカプコンは？

誤爆した・・・ごめん

でも今作は片手、双剣、太刀、ランスを除くと良い感じにバランスよく仕上がってるよね
俺はそれで充分だと思うわ

>>818
3分の1崩れててどうすんだよ

>>817
どこへの誤爆だよオラ

>>818
ﾜﾛﾀ

安易に武器増やしたドスが悪い

自然は厳しいってことで（笑）

各モンスごとに最速狩猟できる武器種を選んでいくってのは意味ないのかな？

>>812
怒りはしないな。弓がなかったから買わなかったけどｗ
triはワゴンおめでとうございます

ドスジャギィから決めていこうか

>>826
ハンマー

頭斬打85だから頭に集中攻撃出来てDPSが高いの
スラックスのが早そうだな

>>773
ハンマーは別に妥当じゃね。スラックスは完全に既存武器の上位互換になってるから調整は入るだろ
お手軽カウンター無双できるランスとガンスAGのが問題

アマツ4分終焉22分以上の動画はまだですか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13109379
太刀でジョー６分台
p２gでのマガティガ的扱いになりそうイビルジョーTAは

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13140653

>>831
確かにうますぎて参考にならない

強い強い言われても一向に増えないｽﾗｱｸ動画
なぜか

ドボルみたいな隙だらけな奴を斧ぶんまわしでザクザクやると
tueeeって思うけど、そういう敵はハンマー担いでった方が早そう

>>831
片手で非火事場8分くらいの動画なかったっけ？
その動画を上げてた人が猫火事場やれば片手でも0分針出せそうだね

ドボルみたいな相手だったらそれこそ弓の独壇場になるんじゃね

アオアシラはヘヴィだな。
しゃがみしたら近づかれる前に終わるゎ。

ここでスラアク強い言ってるのは罠転倒スタン麻痺時にしかダメージ稼げない素人なんじゃないかという疑惑

>>829
お手軽にカウンターできるランスと言えどハンマーより速いタイムは出せんからなぁ・・・
最も俺はランス使いこなしてるとは言えんが
カウンター自体万能ではない。出せないタイミングもあるし
安定性を考慮に入れてもランスはもう少しモーション値を上げてもいいくらい
AGガンスは流石に修正入れろと思うけどね

しかし双剣よりは極端に相性悪く担ぐ選択肢がない相手は少ないし、討伐早いことが多いだろう
今作の双は火力や部位破壊含めていろいろ死んでる

双剣使ったことないけど派生表を見てみると全体的にゲージ短すぎないか？

終焉がガンス初心者のAG祭で20分、ランスで5針、弓ハンマーは最速0針
火力しか取り柄のない武器がそのどれよりも遅いという

>>829
ハンマーこそ弱体化筆頭だよ
減気、一発、DPS、機動力って全て揃いすぎている。
スタンや減気は効果を外すわけにはいかないから、
縦3か溜め系のどちらかの火力は削るべきだと思う。

これでも溜め系の火力は酷い低下だし硬直も酷くなってるんだけどね
これくらいの調整が妥当なんじゃないの？
敵のモーションも振り向きスタンプ、回転ホームラン対策多いしさ

http://www.youtube.com/watch?v=-XrI2vNolZQ
ランスこれもイビルジョー非火事場で5分針だな

まあPSで差が出る武器も必要だよ。
ハンマーなんて俺みたいにへぼいのが使えば
すぐ被弾して死ぬ 仲間を打ち上げる なかなかピヨらせないの三拍子だ。
それに、ノーガードなんだしTAで1番でも問題ない。

>>830
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13149614
弓終焉10分針

ハンマー弱体化より他の武器をハンマー並に強化してくれる方が楽しそうではある

今でも別に他の武器が特別ハンマーに劣る訳ではないんだけどな
こういう議論だとDPS第一になるから攻撃に特化した武器が上に来るけど

あ、片手はゴミです

でも結局PSが全てなんだよね

片手でも非火事場でジョー5針出るんだから弱いわけないだろう

ハンマーはリーチ短い、尻尾切れない、ノーガードだしまぁＴＡ早いのはなっとく

片手でジョー５針とかまじすか、動画ないの？

ゴミって言い方するからあれだが、片手は間違いなく弱武器だろ
なんせ開発が公式で
「片手剣は初心者向けの入門用武器、敢えて他の武器より弱くなるように調整してる」
って言及してるんだし、お墨付きだぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13115194
片手非火事場5分針も探してきた
相性いいとは言えなさそうなジョー相手にこれなんだし全然弱くはないだろー

ハンマーから火力取ったら風船担いでると思われちゃうよ

まあでもＰ３ジョーならどの武器でも非火事場5針は出せそうではあるな
俺はハンマーでしか出せないが

ジョーとハンマーってあまり相性良さそうじゃないけどな
動画くれ

>>857
現状SA貧弱でガードもないハンマーから火力なくせと騒ぐ奴なんていなくね
P2Gで散々他の武器弱体を叫んでネガネガしてた槍厨とかか？

片手剣使いだが、多くは求めないよ

Ｐ１ｎの物理補正とドス以降の抜刀アイテム使用があって
Ｐ３のわけのわからん属性カットを無くしてくれれば、それで満足

双剣の動画少なすぎるな

p1の補正とかぶっ壊れじゃねーか

弱体化でバランス取るのはつまんなくなりがちだべ。

片手双が死んでるのは足しか切れないのに足肉質軒並みガチガチにして、さらに属性も通らないようにしたままだからじゃね
今回は状態異常全体の弱体+状態異常値も30%カットのおまけ付き

大剣はレイアと相性いいよね
振り向き時に3溜め当てられてすぐに頭破壊できる

>>864
思考停止AGガンスそのままでいいのかい？
火力に特化してる武器ずるいだの太刀ムカつくだの言って弱体要望出しまくってた
ランスガンスは今回ずいぶん大人しいな
弱体を恐れてか明らかに弱くなった武器に紛れてネガってるようだがｗ

私ﾇﾇ剣使いだけどちょっとくらいネガってもいいよね

弓は具体的にどの辺が強いの？
曲射とかどうなんだろ

ジョーハンマー5針は結構でるな、まあ平均10分前後ってところだけど
参考動画はトライの火事場１５針動画参考にした
ただこの立ち回りだと今回ディレイ回避の出来る時間短くなってるからタックルが避けられないタイミングがあるんだよね

曲射は集中以外微妙な希ガス
PTだと非SA武器やアーマー解いてる近接が磔になるから曲射自体ほとんど使わない

triモンス全体が近接殺しモーション増やしてるから
継続的に安全に攻撃できる弓やスタミナ削りで行動抑止できる
ハンマーが強いと言われるんじゃないか？

大剣のＷ抜刀とかなくすべきだと思う
ディアブロ防具とか露骨に大剣向けのスキル発動するようになってるし
Ｐ３ＧじゃＷ抜刀はなくしてほしいな

各武器向けのスキル付いた防具があって何が悪いんだ？
最強議論にも弱武器にも名前がほとんど出ない大剣弱くしてどうする

ランスの三回突きの後のカウンター突きが無くなってなければ強武器だったろうな

いつのまにか最強がソロ最強武器になってるな
俺はてっきり萌え最強武器のことかとおもってたよ

>>874
それでも前作「最強」武器から強武器になった程度っていう

>>644
ログうｐ

切断武器で一番ＤＰＳ高いの何よ
尻尾含む部位破壊こなしつつサクッとクリアしたい

尻尾含めて全部位破壊が早くDPS高めな武器ってこと？
モンスの背が高い、普通、低いによってもだいぶ変わってきそうだけど

動きの中で尻尾みたいなふらふら動く物を破壊しようと思うなら
dpsより瞬間火力が大事だから余り意味ないよ
転倒中とか拘束中に尻尾を切る方針なら
斧ぶんまわしが飛び抜けて一位、次点で強撃瓶の剣縦ループ、双剣といったところ

大剣のＷ抜刀廃止でいんじゃね
Ｆで誰もが認める最弱武器としてガンスとケツの穴舐めあうようなポジションに
Ｐ３Ｇじゃ落ち着くべきだな

モンスター全般の全部位破壊に強いとなるとスラアクかランス辺りじゃね
アマツや背の高いモンスは部位に攻撃届かない武器だと転倒持ってくまでのタイムロスがあるし
シビレ使っても尻尾届かないことも多い
つーか太刀DPS弱いな…

みんなさんくすこ
スラアク確かに部位破壊はし易いんだけど、斧で立ち回ってもどーも火力低い気がしちゃってね
単純に俺の腕不足感もあるから頑張ってみる

というか尻尾切れない版の比較対象が集中攻撃大弱点特攻の連射弓は流石に酷か…

>>877
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292996088/

ここの>>843から

ヘヴィソロの動画マジで無いな・･
めっちゃ弱いんじゃね？


まぁ俺は使いこなせばヘヴィが一番強いと思うんだがな。

ヘヴィ*4で火炎弾しゃがみ撃ち連打&閃光でアマツ1分半くらいで倒してる動画あったな

あれはあれでヘヴィの強さだと思うけどな
他の武器じゃあんなに頭に同時高密度高威力の攻撃なんて出来ない訳だし

アマツさんはTAのカモでんな
でもライトと殆ど変わらんな

>>886
あれライトの火炎速射やで

今更だけど
>>402
の大剣ため３横殴りループ、スキルなしだと確かに5.2秒の28.2だけど、
集中ありだと4.8秒の30.8になる。

ソロ部門
1位-弓
2位-ハンマー
3位-スラッシュアックス
4位-ガンランス
5位-ライトボウガン
6位-ランス
7位-大剣
8位-ヘヴィボウガン
9位-双剣
10位-太刀
11位-片手
12位-笛

PT部門
1位-ヘヴィボウガン
2位-弓
3位-笛
4位-スラッシュアックス
5位-ハンマー
6位-ライトボウガン
7位-大剣
8位-ガンランス
9位-ランス
10位-双剣
11位-片手
12位-太刀

こんな感じかね、俺は双剣・大剣、以外ほとんど使わないから
間違いはあるだろうから、修正あったらヨロシク

弓はPTだと地雷が使ってるとイライラ
自分が使うと誰かの背後に立った時申し訳なさ爆発
迷惑部門でも3位以内に入るだろうな

ソロ部門でランスがライトより下はない。あと大剣とヘビィが逆

そもそも今回のバランスなら明確に順位つけれるほど差ないだろ
主要コンボのDPSとかを出して考察していくほうがいいと思う

正直パーティだと　ガンス　ランスが最下位だろ

ソロ
へビィはソロなら最下位で良い、立ち回り中心に劣化が激しい

PT
笛は1位ですね、攻撃大最強伝説
へビィは瞬間DPSに優れてるから5指には入るだろうが実際どうなんだろうな
弓2位は微妙、瞬間的なDPSが出ないしライト以上はまずない
逆にライトは低すぎ、出雲とか麻痺スタンループを単騎でやりながら火力確保とかヤバい

モンスターとの相性抜きに理論上のDPSだけ語っても意味なくね？
弱点高くて足肉質20%だと打点低い武器は死ぬわけで、それがタイムにも顕著に表れてる

>>895
PTなら何度か試したが攻撃大吹けて罠師な笛一人と火事場ユプカム3が一番早いかと
閃光とスタンと落とし穴痺れ罠をそれぞれ一回終わるころにはどのモンスも大抵沈む
ただアルバとアマツは最速出そうとするとライトが必要になってくるな

PTに効率求めなくていいだろｗ

>>898
スレタイ読め

まぁ理論値最強ならDPSですでに答えが出てるわけで。

そういうこと。相手選ばない弓は強いな

弓は相手選ばない上理論値に近いDPSが出しやすいからな
強撃瓶も調合含めれば70発は持ち込めるしソロならぶっちぎりだと思うわ

理論上最強はヘヴィなんだけどな；；

ソロスラアク3位って根拠何
ラッシュDPS(笑)とかいうの？パーティならわかるけど

キチガイすぎる火力だ。

http://www.youtube.com/watch?v=qAf-EHjKOqs

似たようなプレイで
アマツ一分
アルバ二分
の動画も見たが、こりゃ的合わせゲーだな。
ボウガン4PTは状態変化と火力含め
最強なんだろうが楽しくはないな。
ハメゲーすぎる。

系譜もラオートで同じようなもんだったが

>>904
ソロ全破壊が容易、弱点攻撃しやすい点を考慮してじゃなイカ
打点高め＝モンスターとの相性に左右されにくいということだし
理論上DPSで言えば双剣最強になるが、実際のタイム見ればそうじゃないとわかるはず

DPS最強ってスラックスなんじゃないのか？

結論： お前の使ってる武器が一番強いから不毛なことはやめてスレを閉じなさい

ソロならハンマーと弓以外本当に大差ないとおもうがなー
PTなら遠距離ハメウマーじゃないか。

動画でもあれば納得できるんだけどな
最速じゃなくてもいいから、息切れせずにしっかり張り付いて立ち回ってるやつ

オトモがいた方が早くなる武器ってあるかね

>>911
>>57

>>910
全武器使ってソロ終焉とかやってみ。ランスガンス＞太刀双片手って感じになる
大剣は真ん中くらい。これは調整に成功してるということかな

>>893
コンボ入れられるほど隙だらけの奴なんてほとんどいないから
約1〜2秒に与えられるダメージが基準でいい

ソロならハンマーすら弓とは勝負になってないでしょ

>>905が酷いなｗ
属性速射そんなに強いのか

イベクエで難しい連続狩猟クエが出たらハンマーがダントツ一位になりそうだな

>>914の調整に成功は大剣に関してだけね

PTでもライト＞ヘヴィならヘヴィの居場所はドコにあるんだよおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！

PTの動画みてたらソロでもライト早そうだな、って思う。

>>917
ビンが足りなくなるくらい体力多い複数の敵が出てくると弓の評価は下がるな

>>914
それはおまえがPS的にガードはできるけど回避ができないってだけだろ・・・
笛以外全近接でやったけど普通にハンマー＞双剣＞スラアク＞ガンス＞その他
だったが・・・

強撃使い切ったところで相手が死に掛けになるのが今回の強さだしな
お手軽感と安定性で中堅以下にはならないだろうが

>>914
全武器ソロ終焉が出来ないんですがどうすればいいですか

>>905のコメが酷いわ
希少種の弱点は翼でしょう(ｷﾘｯとか弾も雷も一番通る部位じゃないのに

>>924
この程度の知ったかで酷いとか言ってたらインターネットできないぞｗｗ

>>921
なるほど。ランスは5針行けたが双は0針余裕な感じ？
ソロハンマーは確かに早い

>>924
そんなのがアドパとかにたくさんいるんだよ

にしてもライトつえーな

ヘビィなら一人罠師麻痺アマツ、３人ユプカムが一番速そう

終焉5針とか動画ですら見たことないけど・・・

終焉って上位並なのか？強撃なのもあると思うけど、リロードしまくりでここで持て囃される斧とぶん回しはほぼ封印みたいだし
PSじゃないソロ武器性能はよくわからない
まぁそれでも手数を補って火力で劣ってないなら打点の高さと破壊のしやすさで優位だと思うけど

>>927
ヘビィPTとライトPTの火力差ってどんなもんなんだろな
やっぱ混成で状態異常ライト1ヘビィ3のが強いのか

ボウガンやりたくなってきた

オンラインで太刀をガキが使って、振り回しまくるから太刀は弱いってことになってる
まあ、どんな武器でも使うやつのpsしだいだが

それなりに上手い人が使っても太刀は最強にはならない。良くて中堅
大型斬るついでの雑魚殲滅力は他より優れてる気がする

つまりトカゲ斬ってゲージ溜めろって事か

太刀弱くなったってのは分かるが
どれくらい弱くなったか誰か太刀使わない俺に具体的に教えてくれ

ジョーが6分台で倒せるほどよわくなった

終焉のジョーさんは攻撃力低すぎて笑った

>>936
レウスからクック先生ぐらい

>>936
グラビモスがバサルモスに退化した感じ

終焉に限らず今作のジョーさんは金冠ドスジャギィといってもいいくらいの弱さ

あれ？武器スレではなかったのか？

ゲルググがグフになった感じ？

ジョー単体クエ近接最速はいまんとこ太刀の6分台の動画?

太刀ガンス大剣を更に弱くしてその他は据え置きがいいわ

ガンスはAGバグだけ修正してくれれば
仕様とかドヤ顔で言ってるガンス使いがウザいのなんの
ってここそういうスレじゃないだろ

各武器の30秒間の最大モーション値出してくれる人いないかな
あと攻撃200固定とかで考えればだいたい答え出ると思うんだけど
ＰＳとか一切関係なしでな

>>946
QR中のみオートガード適用でいいよ、でないとQRがロマンモーションになる。

ロマモー

ここでは不評だけど俺は太刀も使うけどな
前作経験者には楽な序盤のボスや雑魚
尻尾切りなど素材集めにはちょうどいい

>>913
これは闘技場という狭いマップだからこそスラアクが生きてるけど
通常の広めのマップとかだとこうも上手く貼り付けるとは限らないしなぁ

もうそろそろ次スレの季節か

闘技場別に狭くねえよ

>>938
調べたら攻撃力が低いんじゃなくて防具が強すぎるんだな
見かけの数値こそ低いけど、計算式自体がFやP2Gのと変わってる

今まで＝1-160/(160+防御力)
3rd＝1-80/(80+防御力)

簡単に言うと3rdの防御力454以上＝P2Gの防御力907以上
そりゃ死なないわ

なるほどそういうことか。まあ新規さん増やすにはいいのかな？
P2G経験者からは文句出てるけど

>>954
確かにｗ死ぬわけがないｗ

リスク覚悟のごり押しプレー最強なりそうだわな

>>956
Fだとそんだけ堅くてもころっと死ねてしまう恐怖

P2Gだとピヨル前に死ぬけど、P3は下手したら二回ピヨルからなぁ

このスレにはFと比べる事しか出来ないネトゲ脳が大勢いるのは何故か聞いてもいいかい？
同シリーズというだけで完全な別ゲーと比べる意味を微塵も理解できないんだが

>>944
上がってる動画が非火事だったり火事場だったりで違うしこの段階ではなんとも

双剣でボルボロス亜種が5分針で安定してきたんだけど
他の武器だとどれくらいかかるもんなの？

5分針安定だと6分台安定なのか9分台安定なのかわからないので正確な時間をお願いします

他のエリアも闘技場くらいの広さだっつの
他のマップのエリアはどんだけヒロインだよ

過去ログ見ると全部位破壊はスラアクかランスってなってるけどおｋ？
弓はどうなるの？

>>964
尻尾「＾＾」

>>965
ありがとう

各敵への相性を五段階評価ぐらいで各武器ごとにだして
一番評価高いのが最強って事にすればいいじゃん

>>960
さんざん強い強い言われてるハンマーは火事場だし火事場だろうが最速が動画が出てる武器は
評価が上がるだろこのスレ的には
太刀厨はじまった

>>964
ウラガンキンの背中について

>>967
弓の独壇場ですねわかります

もし四人だったら
スラッシュアックスのぶん回しオンラインとランスの突進オンラインってどっちの方が強いかな

Ｆで申し訳ないけど
突進で３段突きのＤＰＳ上回るには１６ＨＩＴ以上必要だと聞いた

昔なんで今は変わってるかもしれん

慣れたらハンマーがトップなのか？
それとも弓か？

>>931
属性弾速射する分にはライトのが強いんじゃね？ガンキンとか

>>972
トライの突進と同じように見えるしモーション値も同じだから
前スレだかにあったトライのdpsによると突進は40くらい
ただし属性ダメージ4分の1で切れ味消費2倍だけど

ランスの突進がダメージ低いとか無印の初期に語りつくされた事じゃなかろうか

最強どうこうより、大半があーだこーだ雑談したいだけの集まりだから決まらんわな
ラオートみたいなのあっても荒れるだけだしこのままグダグダいくのがいい

なあガンスの動画ってないのか？
あんまり強いと思えないんだが・・・

弓とハンマー以外の優秀なソロ動画がほとんどないもんな

>>884
まとめサイトで見たけど結論出てないじゃん

取り合えずボウガンの散弾は1.2倍らしい

最強とかどう足掻いても結果出ないだろ。好きな武器使えよ。

セレーネさんのラオート踏襲あるでぇ。

>>983
は？

セレーネは早くても討伐時間10分切るかどうか程度なのでそれは無い

火事場とか火力スキルつめこみまくれば5分切れるかもしれないが
ラオートは火事場無しでもお手軽に5分切れたし

>>982
最強議論スレは別に最強の武器を決めてオススメするスレでも武器に愛を持つスレでも何でもないから
そんなことは各武器スレで言ってくれ

>>987
元々このスレに決まった趣旨なんてねーよｗｗ

このスレで「好きな武器使え」って言う奴ほど頭のおかしい奴はいないと思うけどね

アルメタ強すぎワロタwwww

なんでもアルメタで行くとか地雷確定

動画みただけでハンマーなんて一度も使った事ないです(^^)

最弱なら簡単に決まるだろうな
双剣か太刀

引きつけ前提　パターン化立ち回り中心でのソロ火力と
走りまわってるタゲに対する総合の貢献のPT火力は別々に考えるべき

いや最弱はランスだね。現状でも大して強くないからもっと強化されるべき
双太刀は十分火力あるし厨がウザいからもっと弱くしないと埋め

ここの数字見ると太刀ってすごく弱く感じるのに
いざ使ってみると討伐時間早いのはなぜだろう

太刀は数値に出ない強みも有るからな
スラアクに喰われがちとはいえ長いリーチ、削られてはいるが回避派生の優秀さ、移動斬りでの動きなど立ち回りに影響する部分が生きてくる
これで攻撃力まであったらぶっちぎりだぞ

今回最弱って無いだろ
頭一つ抜けたグループとダンゴのグループに分かれるだけだ

次スレどこ？

1000ならAGガンス最強

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