【MHP3】お守り解析スレ Part3

ここはPSP専用ゲーム モンスターハンターポータブル3rd のお守りについて
解析・分析を行っているスレです。

■ 龍のお守りテーブル表
https://spreadsheets.google.com/lv?key=tBPMv7KDESvN-9ohRY6EjJw

■ 雑談はこちらへ
【MHP3】お守り総合スレ　炭鉱夫生活29日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292823868/

■ 前スレ
【MHP3】お守り解析スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292680213/

・次スレは>>950が立ててください。無理ならレス指定をお願いします。
・スレ立てを行う際は重複を防ぐために、必ず宣言をしてください。

Part.1スレ268氏作成のお守りリスト
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97741

Part.1スレ521氏作成のスキル被り・スキル0も表示したリスト
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97772

Part.1スレ875氏作成のテーブル・乱数消費・遡り判定まとめ
http://uproda.2ch-library.com/324568zxy/lib324568.txt

Part.2スレ204氏作成のテーブルを遡るアプリ
http://mhp3omamori.appspot.com/

Part.2スレ453、620、708氏作成のexcelを用いたツール最新版
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/85911

・どうでもいい質問には回答せず放置してください
・荒らしにレスをして荒らすのはやめてください。荒らしはスルーしてください。荒らしに反応してる時点であなたも荒らしだということを自覚してください

テンプレにホレは載らなかったか

>>4
解析スレしか検索してなかったから見落としてた。申し訳ない

本スレ30日目16氏が作ってくれたツール
http://hore.mokoaki.net/

検索機能がようやく反映されました。
http://mhp3omamori.appspot.com/

基本的な機能は揃ったかなといったところです。
おやすみなさい。

Web版全部乗せるなら乗せないと公平ではないよな、と

webページ
2代目解析スレ185氏によるツール（種値：上記xlsファイルでの「一番左の値」のこと）
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html

総合にWeb版は全部乗ってるからいいかなーと思ってたんだけどね。

昨晩テーブル1に辿り着いたと思いきや、さっきスリープ復帰したら11に来ていた。なんの冗談だ

１と１１見間違えたんや

新スレ立ったんで乱数制御方法を投下してくだちい＞＜

>>204殿
検索のところでテーブル番号でたら
他のとこいらなくならない？

あ、でてた　見落としすまそ

204氏さんお疲れ様です。
毎度ありがたく使わせていただいています。

お守りからテーブル情報を検索のところで、
スキル1にも未指定の欄を追加していただけるとより使いやすくなりそうなので、
もし時間がありましたら実装していただけると嬉しいです。

古びたお守りが掘れる確率は完全に乱数で操作されている感じですか？

そうさ

乱数は操ることが出来ないのに操作とはこれ烏賊に

乱数に依存していることを言い換えれば、乱数によって操られていると言える
なんて言ってみたり

操作されていたのは俺たちのほうだった、というわけか

炭鉱夫補完計画・・・噂には聞いていたが・・・

火山のマグマはLCL

硫黄の臭いがするのに･･･どうしてこんなに落ち着くんだろう
いや現実だとたまったもんじゃないが

もしもしからすまん
王、匠5
王、匠5 捕獲-2
龍、匠5 運気3
龍、スタミナ3 匠3

これどこのテーブルですかね？

sage忘れかたじけないでござる

>>22
多分テーブル8だが
ここは解析スレだからここでそういうこと訊かない方がいい。

チートで500個くらい出しても同じようなのしか出ないのはやはり乱数の仕業か

>>24
さんくす
気をつけます

>>5のツールつかえば1発なんだからテンプレくらい読め

>>27
携帯からでも見れるのかこれ

>>25
チートで大量に出しても、テーブル内で循環できる乱数に対応したおましかでない

しかし、20日ちょいでよくここまで進んだな…
ファミコン風雲児もビックリだぜ

今不注意でクエスト中に電池切れたんだが
テーブルが変わらなかった！

これはたまたまなのかい？
それとももう解析済みの話題だった？

既出

>>30
電池きれたときってスリープモードになるからじゃないの

>>32
ならないよ
少なくとも俺の３０００では

頭の悪い俺に教えてほしいんだが、ホメ再起動でテーブル変更と
遡れればお目当てのお守りが手に入る事は分かったんだが、
目的のテーブルに行ってもお目当てのお守りから遡れない場合、
どうすればいい？同じテーブルに居ればそのまま掘り続ければ
いつか出てくるのか、遡れる場所に出るまでテーブルが同じだった
としてもホメ再起動しないといけないのかね？

具体的には、58067の匠4を狙ってるときに

3つ上の60555が出たとすると

何週かすれ58067に行くから迷わず掘り続ければいい
のか
何週回っても無駄だから折角テーブル８番引いたけど、ホメ再起動の
やり直し
か

>>29
古すぎるww
ボンボン派はマイノリティだったな…

>>33
え、俺の3000初期型ではスリープに入るんだけど・・・。
仕様が変わったのか？

>>33のは初期不良のある3000でスリープじゃなく切れてるのか

>>37
今ググったら初期不良だった・・・クソ！

起動時にテーブルは決まるから同じになったのは偶然だろうな

■ 雑談はこちらへ
【MHP3】お守り総合スレ　炭鉱夫生活29日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292823868/

・どうでもいい質問には回答せず放置してください
・荒らしにレスをして荒らすのはやめてください。荒らしはスルーしてください。荒らしに反応してる時点であなたも荒らしだということを自覚してください

>>34
２行目から違う。理解できないならあきらめろ

>>34
匠4S3が欲しいのならそのまま掘り続けること


古おま1個の場合は1/5400の確率で手に入る
古おま2個以上の場合は2/5400の確率

58067は3個以上遡れないし、光おまが2個単位ででることから
光おま→古おまというのも実質不可。
だから光おまは猫タクを納品する前に捨てること。
もちろんオトモも連れていかないこと。

生成順は完全ランダムだから何週か後に必ず出る可能性はない。
その護石がでるのは次の回かもしれないし、ずっと出ないかもしれない。

>42
猫タク納品前じゃないと駄目なの？
納品後の空き時間に捨てるじゃダメ？

質問／回答スレすなぁ

>>43
お守りの生成判定の処理がどの時点で行われているか分からんので
確かなことは言えんのだが。

クエストクリアで乱数決定、即、おまもりの判定処理がされていたら、と考えると
どうせすてるなら納品前に捨てるほうが良いと思ってる。

よく分かってないのに適当なこと教えるのなｗ
まあ教えて君相手だから別にいいけど

教えて君と教えたがり君が合わさり最強に見える
解析スレは逆に頭がおかしくなって死ぬ

お守り入手の時点で生成判定かもな
まぁ普通に考えたら鑑定時だろうけど

お守り確定はウラガンキン蹴っ飛ばした瞬間だよ

もうこのスレ必要ないよな。これ以上効率求めたら完全にチートになるし。

たった2スレでよく解析できたもんだ

>>50
ならもう見なければ良いよ

チートになるってｗ
ねぇよｗ
保障された環境での仕様上の動作と、保障外の外部ツール使った介入との区別くらいつけようぜ

あとはクエスト間の乱数制御だな
前スレで出てたピッケル回数とおまの種類が関連あるか調べるくらいかね

採掘のほかに採取もしたら乱数制御できそうじゃね？

なにもしてなくても乱数回ってるのにか

初期シードの規則性・・・
なんてねーよな

でもお守りなんてランダムだとか言われつつテーブルの発見から乱数遡りとかで完全なランダムではないって解析できたんだから
初期シードもなんらかで決まると考えちゃうよなぁ
初期シードをある程度操作できるようになれば確率はうんと上がるのになぁ

セーブしてカンカン
ロードしてカンカン
ロードしてカンカン
ロードしてカンカン
ロードしてカンカン

そして俺は考えるのをやめた。

PSPの時間を参照して乱数出してるから同じ時間なら同じものが。。。なんてないよなぁ

ボロピッケル使ってピッケル破壊しまくれば乱数あげるのかな？
ピッケルGで無破壊で鑑定すると乱数が小さい
気のせいかな

回避距離6　ｽﾛ3　のお守りって存在する？

ごめん。テンプレのテキストがNot foundなので見れないんだが、
重撃+5　本気+4（テーブル12　シート3）のお守りを狙っているんだけど
・テーブル12であればシートは問わない。
のか
・テーブル12シート3が出るまで再起動
すればいいのか、教えてください。

>>61
えっ？

斜め上の質問は留まるところを知らない

>>61
しゃーねーなー、質問に回答するのはまずいんだけど、特別だぞ
掘りに行きます
お守りを鑑定します
重撃+5　本気+4がでなかったらリセットします
いつかでます

クリスマスなんてなかった

女王のおま0こ目指してクリスマスだからこそ割れ目にピッケル突っ込む

エクセルのお守りサーチでシートというのが出たので聞いたのですが、
他のを見るとシートというのは関係なさそうですね、失礼しました。

もうさ、このスレは質問と回答のスレとして明け渡して、
解析は裏技・改造板に引っ越しするってのはどうだ？

ささやかなクリスマスプレゼント。
そろそろ乱数制御投下していいっすかー？

５分以内に１０人の需要があれば投下するけど
マターリ掘るのもいいかもね（？）

>>60
しない。5ならでた。
性能がほしいんだよぉ・・・

期待

完全に制御できるってんなら期待できるが

釣る阿呆に釣られる阿呆
同じ阿呆なら掘らなきゃ損損

期待

サンタサン期待してます

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
検索履歴を実装しました

乱数制御があるならクリスマス暇なおれは泣いて喜ぶ クリスマスまで炭鉱夫は嫌だお…

>>77のサイトのが検索軽くていいな
>>6のはゴミすぎるｗ

>>79
あえて釣られてやるけど
お前に神おまが出ないように祈っとくわ

何様だよ

>>79
そのお前の言うゴミを超えるもんあげてみろや

他人の作ったツールを馬鹿にするな

重すぎるのは事実だからな

じゃあ作ってみろよ
使わせて頂いてるんだから感謝して使えよ

ここまでテンプレ

文句言うなってのは正しいけどクソっつうなら作れってのはおかしいだろ
実況や解説は選手よりうまくなきゃいけねーのか？

ただより高いものはないのにな
自分のために作ったものかもしれないけど、金払ってもないのに使うやつが文句いうこの世の中おかしいな

そうだよ？

>>87
その前にまず選手を平気でゴミ呼ばわりする実況なんか雇われない件

そのたとえはおかしいな
この場合ボランティアの親善試合にきたファンが、選手のプレーに文句いってるんだろ？

募金してやったのに募金額すくねーぞクソがって言われるようなもんだろ

だとしても実際「じゃあお前がやれよ」ってことにはならんだろ
「イヤならお前がやれ、できないなら黙れ」　それは違うと思うわ

いや、できないなら黙れじゃないな
それよりいいものを作れないなら黙れ　だな

前提条件として無料なんだ、無料のものに文句いっていいのはそれによって被害を受けた時だけだろ
それすら事前に大体は、前置きがあるけどな
もうスレ違いだからやめます

>>93
的違いな喩とかどうでもいいけどここ解析スレだよ？
討論したいならよそいけよ

A「オマエはNARUTOよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」

B「漫画描いてみたよ、ほら」

A「なんだこれ、糞つまんねー」

B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」

A「描いたぞ」

B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」

A「よし、Cに聞いてみよう」

B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」

こんなところで油売ってないでさっさと掘りにいくぞ！

まぁ作品として世に出すなら評価される覚悟はしとけって事ですな

わろた

評価自体を世に出しても評価されるということを覚悟しておくべきだな

このスレにサンタさんが居ると聞いて

せっかく作ってくれた人のものをゴミと言う前に自分のゴミみたいな脳みそとPCを改めろよ

>>45
前スレで乱数の確定は基本報酬画面だからネコタク納品後にひかおま捨てても問題ないって結論出てたぞ

嫌なら見るな嫌なら見るなのAAを思い出した

シートの中にさ
スキル１　スキル２
匠+5　　　匠+2
って言うのがあったんだがこれは何なんだ？
シードは15443でテーブル１なんだが

>>103
やっぱりそっちの方がしっくりくるよね。
オンとかだと納品後に採掘でお守り取る場合もあるし。

>>104
単にスキルが被っただけ。
スキル２がスキル値0だったりスキル１と同じだとゲーム画面で表示されなくなる。　

>>105
討伐完了の後の採掘とかもあるよな
討伐（納品）完了→採掘→基本報酬→鑑定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで判定かな


スキル０とかと同等と考えてたんだがやっぱそうだったか。
悩み吹き飛んだｔｈｘ

龍固定
鑑定時残り時間の秒数
下2桁

聴覚保護5 攻撃10　ってあるんだろうか・・・
あるんだったらうちのハンマーの最終目標だな

>>108
>>77のサイトで自分で調べてみ。

http://mhp3omamori.appspot.com/
お守りの探しやすさを向上させました。

>>79
>>84
使いにくいほど重いですか？
環境とか教えて頂けると助かります。

比べられるのは慣れっこですし、この業界ではご褒美です＾ω＾

204さん
ウチのＰＣなら全然重たくないですよ〜
使いやすくて便利！ありがとうございます

>>110
ゲットしやすさが視覚的に見れて分かりやすいですね。
活用させていただきます

>>110
touchでも問題なく使えました。
ありがとうございます

>>110
お疲れ様です

うちの低性能PCでも十分楽に使えました

まぁいいじゃないか
批判もあればより良い方向に繋がるんだから

言葉は選んでほしいけどなｗｗｗ

>>110
めちゃくちゃ使いやすいです！
ありがとう、神よ！

ぼくの肛門も解析されそうです>A<

>>110
Celeron2.4G+mem1GなPCで使ってみたが
お守り検索で10秒、そこから確率分布の表示でさらに10秒くらいかかるな
ちなみに>>77のサイトでお守り検索と分布表示まで合わせても2、3秒ほどで検索できた

最近のデュアルコアなPCとかだとそこまで差は出ないと思うが
一昔前のシングルコアPCだと結構な差が出る感じがするな

炭鉱夫デビューしたばっかりなんですが猫は連れて行った方がいいんですかね？

sage忘れすいません！

連れて行って良いよ

あのー・・・下位での謎おまの解析はいつになったら出ますかー？
例えば耐暑+10とか地味に有用なお守りがいくつかあるんですよねー爆弾強化とか爆弾強化とか

>>122
光おま副産物ででるからおとなしく掘ってろ

謎おまに解析いらないだろ
単純に謎おまの数だけ出やすいだけ

下位村１〜４だとどんなに頑張っても光おまは出ないんですよー

さっさとHR上げろ

>>122
時間の無駄はやめるんだ
適度なところで面接官に挑め
どう頑張っても謎は最後まで使わん、それ以上の上位互換が存在するから

下位のお守りは掘るだけ無駄

あぁ・・・慈悲深き神様はおられないのですね無念ー

慈悲深いもなにも
古びたで爆弾強化10でるしね

下位で炭鉱夫生活とか無駄以外の何者でもないな

>>129
さらに古びたは村でも出る
さっさと村クエ最後まで進めろ

>>129
[村クエスト★6] (基本報酬) 終焉を喰らう者 2個 3%

やったね、これで村でも古びたおまもりが手に入るね
ただずっと掘ってた炭鉱夫にその腕があるのかは知らんが

勲章取ったらテーブルが変わるって話があったが本当なのか？

スキル2の無いリストと、スキル2のあるリストを見比べてるんだが
スキル1とスキル2が同じのとき、スロット数変わるのか？

スキル2のあるリストだとスロ0なんだが、スキル2の無いリストだとスロット数が
あるのがかなり見つかるんだよな

>>134
丁度勲章とったばっかだから確認してくる

何言ってるのかさっぱりなのでその状況に該当するものの種値出してくれ

とりあえずsage方は間違ってる

>>135
さっぱりだが、スロット数の変動は
スキル1とスキル2の数値で決定することは分かっている
つまり内部計算ではのちのちに除外されるスキル1と同じスキル2であってもスロット数計算時には参照されてるんじゃないかな
だからスキル1と同じスキル2があるとスロット生成(増加)に邪魔

勲章取ったけど変わってなかった

変わってるわけがない

>>140
報告乙
総合での質問が多かったらテンプレ推薦しとくわ

（ただし全称号は未確認でもいれとけばいいでしょ）
確か、500回武器使用の称号とった人は変わらない報告はあったと思う

>>142
ゴメン俺も達人ノ極意書だった…

>>137
スキル2あり
40817 KO2 ,KO4ｽﾛ0ﾃｰﾌﾞﾙ4
63298 KO2,KO4ｽﾛ0ﾃｰﾌﾞﾙ4

スキル2なし
40817 KO2 ｽﾛ3ﾃｰﾌﾞﾙ4
63298 KO2 ｽﾛ1ﾃｰﾌﾞﾙ4

比較するとこんな感じ

>>139
何となくわかったが、法則性が知りたいとこだな

>>144
ああ、やっとわかった
みてるエクセルが別ならそりゃありえるわな

>>144
法則性は確かPart1か、テーブル解析スレの時に有志が書いてくれてたと思う
その時のコピーどこか残ってるかな？なかったら過去スレをもりたぽかなんかで見てもらわんと無理かな？
その時に、龍、王、女王は全てのスキル値とスロットの数から一番最後に決まるっていうのも知ったから

>>146
サンキュ

ってことは、スキル1個スロ有りのお守りを探す場合、スキル２無しのEXCELを見ないと
スキル被りのヤツがスロ有りになってるのを見落とすってことになるのかな

>>147
いやたぶんかぶってるやつは数値が大きい方を採用して表示なしにしてると思うから
たぶん見落とすことはないんじゃないかな？
ただスキル指定なしにしないとだめかもしれんが

>>96
NARUTOはタダで読める漫画じゃねーだろバカ

>>149
その生産性のない話を引っ張ってきて
何をしたいの？

>>148
スキル被りのヤツは、スキル１の数値を取るって認識だったんだが違うかな？
スキル2無しのEXCELは実際にでるお守りとは違うってことになるんだろうか
この辺は解析した人じゃないとわからんか

いまある解析ツールはスキル２有りのシート基準だからちょっと気になる

>>150
今起きたんだろうな
もしくは下山してきた

>>151
ホレはそのあたり考慮してるんじゃね？
http://hore.mokoaki.net/skill/search/6/6

自分用メモ

古おま入手率（ハンター）
期待値2.68個
0個　約12.5％
1個　約18.1％
2個　約21.0％
3個　約18.1％
4個　約4.80％
5個以上　約25.6％

古おま入手率（オトモ）
期待値0.86個
0個　約50.8％
1個　約24.6％
2個　約16.0％
3個　約3.26％
4個　約2.74％
5個以上 約2.58％

光おま入手率（オトモ）
期待値0.88個
0個　約48.4％
2個　約35.4％
4個　約10.9％
6個　約1.97％
8個　約0.233％
10個 約0.0188％
それ以上 約3.14％

>>151
>>153のURLみたけど、中途半端知識ですまんかった
もう見たかもしれんが、スキル1優先だったわ

>>77のサイトって、今更新中だったりするんかな？
Chromeで見たらずらずらっと中身っぽいのが表記されてて焦った
昨日見たときはこんなに崩れてなかったんだが

火狐つかえばいいんじゃね
クロームはしらんが、全く問題なく使えるよ

>>129
79が神サイトを作ってくれるからまっとけ
多分そっちの解析も入る予定だろう

>>156
chromeで確認できませんでした。
重めのサイトですので読み込みエラーなどがあったのかもしれません。
再度読み込んでみてください。

結局塊とお守りの関連性って解析されたの？
t1で光おま捨てて塊捨てずにやってるけどディーエッジ率が半端ねえ・・・

たまたま同じテーブルのままだった可能性はあるが風雲の羽衣、金のアイルーダルマ、生態研究報告書、三界制覇の数珠の勲章はどれも取った後もテーブル変わらなかった

塊の鑑定結果も物凄く偏るんでテーブルが有るような気がするんだよね…
同じテーブルで延々と掘ってるけど笛率が次いでよく出るハンマーやガンに比べて異常に多い
逆にガンスと大剣がほぼ出ない

>>159
わざわざスマン、今読み込んだら平常だったありがとう

>>160
関連性もなにもお守りと同じ乱数を1回使ってるだけだよ
鑑定開始時の乱数を操作出来るようにでもならない限り関係ないと思っていい

>>162
前スレでテーブル書いてくれた人いたじゃん

本気5のスロ3求めて、テーブル5固定で2日。
お目当てのお守りまで、乱数が400切りました。
これまでは古おま出来るだけ見付けて、光おまは14個まではそのまま鑑定って
感じで進めてたんですけど、これからどうすればGET確率を最大まで高められる
のでしょうか？
光おまを鑑定に持っていく個数とかで調整出来そうですが、イマイチ分かりません。

初歩的な質問で申し訳ないが>>77みたいな解析ってどのくらい進んでるの？
自分の持ってるお守りが載ってない場合があるから>>77で「そんなモノ……うちには無いよ……」って言われるおまもりも期待していいのかな？

>>166
１　>>77は古おましか検索しません。光おまは他の神サイト様を御利用ください
２　スキル2が無いお守りは、スキル2の指定はせずに検索してください。-----で検索すると出ない場合があります

>>165
乱数は現状では調整できない。一度のツアーで乱数は数千進むらしい
たまたま乱数が近かっただけで、400切ったとか意味が無いのでこれまでどおり掘り進むべし

>>168
ありがとう。
書き込んでから数回掘って試したけど、乱数の上下幅はかなりのものだったんで、
今まで通りやって、たまたまビンゴに当てるしかなさそうですね。。。

ネコ使ってると、まれに拾ってくる謎おまがジャマすぎる・・・。

謎おまが出る割れ目付近にとどまらない限り拾ってこないだろ･･･
どんな動きしてるんだ

光おまも回収してたらそうなることもある

黒wikiのアクセス数、今年中に一億いくんじゃね・・・

>>170
いや、今の俺のテーブルと欲しいお守りでいくと、入手確率上げるには光も
たくさん欲しい状況なんですよ。
光×2が出るところって、低確率だけど謎も出るところあるから。。。
謎が出る場所は、光の採取数み目をつぶってでも避けた方がいいのかな〜？

謎おまは消費乱数の数が固定だからあっても邪魔にはならん

ところでふと思ったんだけど、報酬のアイテム（赤い種とかのゴミ）決めるのに使ってる乱数っておまもりと同じとこなのかな
もしここで使ってる乱数の数が固定じゃないとしたら、光おま古おま○個だと○％が変わってくるんじゃないか？
おま鑑定乱数のスタート地点が制限されることになるから、太古とか謎おまの影響も地味に出てくることになりそうだし・・・

斜め上の妄想は留まるところを知らない

>>173
そうなんですか！
解析スピードが速すぎて、毎日覗けないとついていけない！

このスレで初歩的な事聞くと怒られそうなんですが、どうしても整理しておきたい
事が。。。
テーブルって、今のところUMDを再起動（電源OFF含む）以外は、変わらないんです
かね？
村で装備作ったり、自室でBOX整理や装備変更しても変わらないのは確認したんです
けど。。。
あと塊系のアイテムは、鑑定に持って行ってもお守り入手率には影響しないんでしょ
うか？

同じような質問も留まるところを知らない

前スレ読んでほしいな

いや妄想じゃなくてわりとまじめだったんだけど

もし報酬決定で参照する乱数のアドレスがお守りと同じで、かつ使用する乱数の値が毎回変わるなら、お守り鑑定スタート地点の乱数の種類が制限されるってことになるじゃん
極端な話理論上絶対にでないおまもりとかが存在する可能性だってある

といっても理解できる人いるかしらんけど

ダメだこりゃ真性でした

>>178
>といっても理解できる人いるかしらんけど
何この上から目線
基本報酬の決定タイミングを解析してこい
解析できないなら妄想で偉そうなレスすんなｋｓ

変なこと考えてコメしてる暇があるなら掘ればいいのに･･･と思うスレ住人でしたとさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>180
ぶっとんだ思考なんだから理解できる奴が居ないのはあってるけどなｗ

今、スレ読みながらやってたら、本気５スロ３出た！！
下山します。。。

>>183
テーブル変えて行ってもいいのよ？

>>175
このテーブル代わるタイミング自体は、俺も若干気になってたり……
スレでたまにテーブル変わったとか言う人いるけど、それはシート13~17に当たった人って認識でいいのかしら
気づかぬ内にテーブル変わってるのが怖くて竜おま出た時にテーブルチェックしてるけど、
時間がかかって仕方がない

えっ、あれなんかごめん
仮定の部分が全然違うって既出だったんならただの妄想だからなんでもないです
でももしこうだったら調べてみる価値はあるかなーなんて思ったんだ・・・

>>186
モルダー・・・
あなた疲れているのよ

>>187
信じてくれスカリー、これは事実だ。

誰も触れて無いが>>107って何だ？

クリスマスツリーじゃないかなあ

ああなるほど
でも光おまと違って連続した処理じゃないんだから特に問題無いだろ
というかお守り決定のタイミングがそこかもわからんわけだし

確かに何%かってのは変わり得るな

個数を決定して，その後に種類とかやってるんだったら
乱数回す回数も変わるもんな
でもって報酬画面の間は他に特に乱数回す必要も無いだろうから，
報酬決定から乱数が連続する可能性はある

ある，けど光おまみたいに捨てれば避けられるとかじゃないんだから
どうしようもないわけで．
結局，わざわざ調べることもないんじゃね

シード完全ランダム状態
↓
おま鑑定スタート

じゃなくて、

シード完全ランダム状態
↓
アイテム報酬決定（初期値によって消費シードの数変動）
↓
おまもり鑑定スタート


だとしたらおまもりの鑑定のシードがが完全ランダムじゃなくて一定のパターンになるわけだから、
お守りナビとかで見れる最適光おまもり個数とかが変わってくるんじゃないか？
おまもりと似たようなロジックで報酬が決まるなら報酬決定の初期シードでおまもり鑑定の初期シードが決まりそうだし

俺は今ので十分だからがんばって解明してくれ
まさか他人任せとか言わないよな

>>193
報酬はクエスト開始時に確定してたハズ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292839750/844
> 余談だけど基本報酬はクエスト開始時から種類、数共に固定っぽい

今更かも知れないけど>>110のリア充が触ると爆発する機能ﾜﾛﾀ

Javaの練習がてら組んでみてたのがとりあえず使えるくらいになったんで投げてみる
目新しい機能があるわけでもないけれど…
ローカルで動かしたい人がもしいたらどうぞ．

完全にただの後追いなんで，先人の作者さん方に怒られたらすぐ消します．
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/98197.zip

>>110の入手のしやすさはオリジナリティがあって良い。テーブル選び段階ではこっちのが優秀だな。
重さも以前よか改善されたな。相変わらず>>77には劣るが。

ただ何よりも糞なのはスキルを50音順で並べてる事。カ行多すぎだろ。初見の小学生用か？
使いにくすぎて嫌がらせにしか見えんわ。
体力・スタミナ系、剣士系、ガンナー系、防御系、属性攻撃強化系、耐性系etc…　のMHSX基準に変えろよ妙な事止めて。
最低でもゲームレシピ準拠にはしろよ・・・

基本報酬はクエスト開始時に決まって、部位破壊とか乱入報酬は後から決まる･･･？
若干不自然な気もするけどそんなもんなのか

>>198
五十音順でいいと思ったけどな
カ行だって多いとは言ってもワンスクロールでみられる範囲だし
むしろ頑シミュみたいなソートのほうが俺には使いにくく感じたが

五十音順の方がいいわ

>>198
わざわざ名前まで変更して御苦労様です

なんで>>198は偉そうなの？

スキル系統も知らない小学生ばっかなのな。さすがPシリーズ。

ああそれと追加要望。スキル1に「指定しない」を入れろよ。
つーかそもそも古おましかテーブル検索出来ないのならスキル1に入れるスキル数もっと減るだろ。
「入手のしやすさ」の項目だけは良くなったが他がてんで糞のままだったわ。

１９８は死ねよ

何様だよｗｗ

スキル系統なんかで分けたら使いにくい

>ああそれと追加要望。スキル1に「指定しない」を入れろよ。
>つーかそもそも古おましかテーブル検索出来ないのならスキル1に入れるスキル数もっと減るだろ。

デレ乙

>>111-116
ありがとうございます。

>>118
なるほど。
検索条件は同じですよね？
検索速度の速い77氏のサイトでも2，3秒かかるとなると、通信だけじゃなくてブラウザのJavaScript実行性能がかなり左右しそうですね。
普段使っているChromeだとキビキビ動いていますが、IE6を持ち出したらモッサリしていたので、
古いIEしか積んでないPCだと重いのかもしれません。

何様だよとは俺も思うけどスキル順は好みがあるから一概に五十音順が良いとは言いきれんね
俺も五十音順よりスキル系統順っていうか装飾とか解析のデータ順のほうが慣れてるせいかわかりやすかったりする

まぁ可哀想なID:6Z+Zb7unと違って自分でいじって入れ替えてますけどね＾＾ω

>>198
>>204
スキル選択は自分自身でやりやすかった方を選びました。
カテゴリ慣れしたプロハンばかりじゃないので、今の形でいいかなと。
UIとして改善の余地はあるものの、順序の問題ではなく、セレクトボックス自体をどうにかしないと大きな改善は見込めないと考えています。

スキル1の「指定しない」は入れるつもりです。
データ量等の問題があらかた片付いたので、次はこれですね。

ちなみに、古おまだけではなく光おまも同時に検索できます。

ID:6Z+Zb7un
オラもっと面白いレスしろよ

>>197
こういうの待ってた
早速使わせて貰うぜ！

>>213
そんな人が一人でも居ると嬉しいものです．

ごみというには大き過ぎる作業途中のデータが堂々と紛れてたのに気がついたので
更新ついでに必要なものだけ…のはず．
前の消して使ってください．
記録はhistory.sav移動すればそのまま使えます．

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/306496.zip

http://mhp3omamori.appspot.com/

スキル2だけでの検索に対応しました。

>>214
頑シミュと相性よさそうですね。
頑シミュのディレクトリに同居させてCharm.csv（うろ覚え）を読み書きできるようになるとすごい便利かも・・！

名前に204入れるのやめないと混乱が起きそうだｗ

対応速いなぁ
スキル数大杉うぜぇの件なんですけどね。並べ換え嫌なら数値的に　スキル1＜スキル2　になってるスキルをスキル1の項目から削除していいんじゃねーかと思うんですよ。
スキル1なんて大抵旧カテゴリ分けのAかBを入れるのが大半だろう
笛やら達人やら研ぎ師やらをスキル1に登録しても劣化装備しか組めないんだからそんなお守り欲しがるアホいねーっていう論理

>>195
まあ大体合ってるようなもんだけど本当は基本報酬算出自体はクリア後にされてる
ただ、基本報酬に使う乱数はお守り等に使う乱数と違ってあまり変動しないから
クエスタート時の乱数がそのまま基本報酬算出時に使われる乱数になると思われる

で、ちょこっと調べてみたけどこの乱数について
１．乱数の種はお守りに使われてるやつと一緒
　　→お守り鑑定すればこの乱数もどの乱数テーブルなのかがわかる
２．使用箇所が少ないので調整が可能
　　→クエスト開始時消費4（ケルビ角納品クエで2回確認）
　　→農場入った時消費24（最大拡張＆猫5匹で複数回入場してみたが毎回同じ消費数）
　　→クエスト終了時不定（基本報酬枠の数や部位破壊、捕獲等で変わりそう）
　　→自宅、オフライン集会浴場、オンライン集会浴場、温泉、ドリンクでは変化なし

以上の事から、クリア時の基本報酬枠数の算出方法、
クエごとの基本報酬やモンスごとの捕獲、部位破壊報酬のテーブルの詳細がわかれば
報酬枠の操作が可能かもしれない
書いてて思ったがこれスレ違いだなｗ

本日の何様：ID:6Z+Zb7un

やっぱり真性基地外の妄想だったな

ボウガンでも使って傍観していようぜ

お前ら割厨以下のチートはやめろよな

77の奴、俺のPCだと検索しても何にも表示されねーんだけど
IEなのが駄目なのか？

iPhoneだとブラウザ強制終了するぜ
ブラクラかと思った

ID:6Z+Zb7unの基地外っぷりにわろた

ID:6Z+Zb7unは俺たちのポーチには入りきらないから
ドラグライトと呼んでやることにする

http://mhp3omamori.appspot.com/の入手のしやすさのバーって何の基準で決まってるんだ？
痛撃4S3より痛撃4龍属性-7S3の入手のしやすさの方が上ってことは無いと思うんだが

表で見たときの分布範囲の広さじゃないか？

多分そうだとは思うんだけど
そうだとすると54496のバーがやたら短い理由が分からん
バグかな

確かにおかしいな
振り切って初期値になりましたってくらい短いな

>>215
一覧性の劣るので<div id="search_result_area">をもうちょっと大きくしてください。

>>２０４様、ありがたく使わせてもらってます。

もし、お願いできるのであればスキルの数値部分で
「１０以上」の検索が出来るようになると、
もっと便利かな〜と思ったりしてます。

ああ、高速設置でない…。

抽出 ID:6Z+Zb7un (3回)

198 名前：79[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 03:24:36 ID:6Z+Zb7un [1/3]
>>110の入手のしやすさはオリジナリティがあって良い。テーブル選び段階ではこっちのが優秀だな。
重さも以前よか改善されたな。相変わらず>>77には劣るが。

ただ何よりも糞なのはスキルを50音順で並べてる事。カ行多すぎだろ。初見の小学生用か？
使いにくすぎて嫌がらせにしか見えんわ。
体力・スタミナ系、剣士系、ガンナー系、防御系、属性攻撃強化系、耐性系etc…　のMHSX基準に変えろよ妙な事止めて。
最低でもゲームレシピ準拠にはしろよ・・・

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 03:41:19 ID:6Z+Zb7un [2/3]
スキル系統も知らない小学生ばっかなのな。さすがPシリーズ。

ああそれと追加要望。スキル1に「指定しない」を入れろよ。
つーかそもそも古おましかテーブル検索出来ないのならスキル1に入れるスキル数もっと減るだろ。
「入手のしやすさ」の項目だけは良くなったが他がてんで糞のままだったわ。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 05:45:42 ID:6Z+Zb7un [3/3]
対応速いなぁ
スキル数大杉うぜぇの件なんですけどね。並べ換え嫌なら数値的に　スキル1＜スキル2　になってるスキルをスキル1の項目から削除していいんじゃねーかと思うんですよ。
スキル1なんて大抵旧カテゴリ分けのAかBを入れるのが大半だろう
笛やら達人やら研ぎ師やらをスキル1に登録しても劣化装備しか組めないんだからそんなお守り欲しがるアホいねーっていう論理

テーブル云々について理解するところから始めたいのですが
テンプレは解析結果等が乗ってはいるのですがあまり解説がないようで。
Wikiのお守り項目にあるような内容と大差はないのでしょうか。

というかテーブルってPSOにあった色IDみたいなもので、
電源を入れるたびにその色IDが変わって出るお守りが変わるという理解でいいのですかね。

>>219
言ってる意味が解らない。

乱数はお守りも基本報酬も同じ物使ってるのに、
乱数があまり変動しないってどういう事?

クエ開始時に取得した乱数を保持しておいて、
クエ終了時に使用してるとでも？
→ならばお守りには関係ない。

クエ開始してるのに農場にはいけない。
自宅や集会場も同じ。

オレ、何かおかしいか？

>>235

総合ｽﾚテンプレより

＞仕組みを知りたい方はこちらへ
ttps://docs.google.com/document/d/1ZA2rG35AD8Tzi4IlR4IL6YBCiH9bV-939E2clp2ftH0/edit?

これ見て分からないようなら理解するのはあきらめろ。

総合スレと解析スレが別に存在していたのですか・・・
大変失礼を・・・

>>236
基本報酬で使ってる乱数とお守りで使ってる乱数は格納アドレスが別
つまり別物

54496おかしいですね。ちょっと時間あるので見てみます。

気になるなら鳥つけたらいいよ

>>239
ん？オレが話をごっちゃにしてたのか。
基本報酬を操作する事で、お守りも操作できる、という話をしてるのかと思ってた。
スレ汚しすんませんでした。

修正しました。
入手しやすさを算出する際に、検索用のデータ（スキル1とスキル2が同じ場合とスキル2値が0の場合にスキル2を無視する）を使ってしまっていました。

げげ、スキル2がひどいことになってる

こういうことにトコトン探求心があるからどんどんスキルアップしていくんだろうな

>>242
お守りと基本報酬は全く関係ないすね
>>195の基本報酬の話を補足するつもりだったんだけど
調べてるうちに基本報酬が操作出来そうな感じだったんで勢いで書き込んじゃった
説明不足ですまん

なおしました。

>>218
いいお守り探す人とテーブル特定する人の両方が使ってるので、削っちゃうのはNGです。
改善するなら、セレクトボックスの増設だとか、選択用のパネルを追加するだとかしないとだめっぽいです。

>>228
今は暫定的に、
古1・光0〜古4・光8の範囲での和＋光0の列だけダブルカウント
で出しています。
算出が適当だからバーだけ出してごまかｓ（ｒｙ
古おま・光おまを引く確率か、古おま・光おま入手数の分布が固まってくるまでの暫定です。
ある程度のデータが取れたら、
全部回って 古おまが0個の確率
全部回って 古おまが1個の確率
全部回って 古おまが2個の確率
・・・
全部回って 光おまが0個の確率
全部回って 光おまが1個の確率
全部回って 光おまが2個の確率
・・・
みたいなのを整理してそこから算出する予定です。

>>232
縦に大きく・・・ってことですね？
考えてみます。

大学生にもなってクリスマスにMH必死にやってる人って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

寺の子だからクリスマスなんてただの25日にしかすぎないべ

掘りたいお守りのテーブルは分かったし種の数値も分かるけど
今のところ携帯では光おまを捨てれば良いのかとか調べられないよな？

こんな大人にはなりたくないorz

このスレに来てる時点で・・・

キリスト教徒でもないのにクリスマスで騒ぐとか(

性夜ですから

俺は今日はじめてきたんですけどね・・・
こういう大人にならないために消えますさよなら

深夜に寝て昼起きてこんなスレで愚痴たれてる奴が
大人や歪な常識を語ること自体が間違ってると思うぞ
スレ違だしな・・・

さて炭鉱夫してくる

むしろ2chに、しかも解析スレに来てるガキの方が信じられん
ガキはガキらしく純粋にゲームを楽しんでいればいいものを

>>250
PC買えばいいじゃない
ネットブックなら3万あれば買えるだろ

光おま捨てるケースって、猫が拾ってきても鑑定前に捨てれるけどそれじゃダメなの？

全力で聞け

>>259
百聞は一見に如かず
自分でやってみな

>>259
本当に捨てられるならやり方書いた動画上げてくれ
話はそれからだ

>>258
OK、パソコン使うわ

パソコンぐらいバイトして買えよ・・・

鑑定結果が決定するのはクエスト終了時なのか
それならそうと言ってくれよ意地が悪いな

普通に鑑定画面より先に猫の取得物画面あるんだから捨てれるわ
煽るにしても言葉足りなさ過ぎるな

え・・・・？

触るな触るな

>>265
大学生に混じって小学生もいるんだなここ・・・・・

自分で解析した訳でも多いのに偉そうな奴が多いな
まぁクリスマスに2chで煽りとか寂しい奴にはそんくらいの意地しかないんだろうな

頂上でネコタク納品と同じネタかと思ったら真性だったでござるの巻

BITaJWLDが一向に消える気配を見せない件・・・

まぼろし相手にするだけ無駄だぞ

ハハッワロス

204のひとってまぁ神なわけだがこのスレの204見たら吹いてしまった

>>271
何言ってるんだ？そんな奴いないぞ
疲れてるんなら休んだ方がいい

>>204
触れちゃいけない人の典型なうえに
別人だしね

>>274
最初、おいおい口調変わりすぎじゃね？と思ってしまったわｗ
トリップ付けた方がいいんでないの

メリークリスマスクリックでワロタ

ふるおまでない
もうつかれた

文盲と区別するためにトリ付けてもらうのもアホくさいよな
読む側で勝手に脳内フィルタ通して文盲をNGに放り込めば済む話だろ
もしトリ付けることに抵抗無いなら付けてもらった方がありがたいのは事実だが

テーブル１２だけがかれこれ二日以上でない・・・。
１２は何か条件があるとかないよね？
だれか助けて・・・

>>280
なにこれまさか無いテーブルあんの？
初期シード限られてて200ループのパターンは無いみたいだけど、
もしかしてテーブル12が無い可能性なんてまだ残ってるの？

>>281
単純に運がないだけだろ

2日つっても1日30分しかしない人の2日とかあるからプレイ時間で言ってくれ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
少々動作が重めですが、複数条件での検索を可能にしました。

例
ガ性orガ強+砲術のお守りを調べる
千里眼10or11or12のお守りを調べる　等

>>280
ないある

>>284
おお
便利だなこりゃ
GJ

すごいけど見辛くなってしまったな
でも乙

どんどん進化してるなｇｊ

>>287
レイアウトは結構適当なので、こういう並びだと使いやすいなどのご意見がありましたらどんどん仰って下さい

かなりGJです
ただ、すごい見辛いので、せめてtable幅を広げてスキルを1行に表示できるようにしてほしいかも

>>290
クレクレ厨ウゼェ

>>283
たぶん合計で７〜８時間ぐらいだと思う・・・。

CSSでフォントサイズを14px固定にしてみました

お守りを狙って掘るとき、太古の塊はすてるべきなのでしょうか？
それともお守りの乱数と塊の乱数は別物？

狙ってるのが光のお守り多いほうが確率高いので
猫つれていきたいけど、塊掘ることあるので連れてった確率高いのかどうか
（なぞお守り出るところは寄らないので、猫も掘らない）

なぞと太古は消費する乱数に変動が無いから捨てても捨てなくても一緒。
だったと思う。

>>289
右上のチェックボックスの項目を横幅広くしてスキル1を4〜5行に、スキル2を6〜7行にして、
それを左上のプルダウンリストの下に配置
その下にお守り表示を配置、その右に検索履歴を配置
その下に最適表を配置、その右に“種値で検索”項目を配置すると見やすくなるかも

>>214
ありがとうイケメン、使わせてもらってます

>>296
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
こうですか！わかりません！

204のひとのお言葉を形にしてみた．
CHARM.csvタブで頑シミュのsave/CHARM.csvを指定してやると
読み書きできます．

ついでに「指定ポイント以上」での検索も実装．

saveフォルダが出来てるんで，前のを使っててくれた人は
history.savをその中に放りこんでくれるとデータ引き継げます．

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/306567.zip

>>297
イケメンじゃないけどよかったらどんどん使ってください

>>298
なるほど，複数スキル指定はいいかも知れない．
見やすいね


さて，次はなにしようかな…

>>300
キモブサ乙

>>300
謙遜とはますますイケメンですな
ありがとう

>>301
余りに両極端で吹いたｗ

>>300
更新おつです。
拝み倒して活用させて頂きます。

これ炭鉱夫を１クエやるとめちゃめちゃ乱数進むじゃまいか

制御すんの無理くせー！

制御法だれかみつけてええええええええええええええ

炭鉱夫を辞めてはや一週間、
全クリして女の子のフレも８人ゲットできたので
戻る気もありません。

みなさんも神おまは、ほどほどに掘って
メインは女の子を掘ｒ

制御すんのなんて無理だろ。
2回連続で同じお守りが出たことがあるからな。
普通に一周以上はしてるはず

つまり電卓叩いてメモ書いてってやってるヒマがあるならピッケル買いに走れってことだな
毒ガスが出ようが魔物に襲われようがエスターク掘り起こそうが手を止めなかった彼らを見習うべき

見習うなよ滅びるぞｗｗｗ

そういえば一度のクエストで同じお守りが2個出たことがあったな。
あれは単に違う種の同じ性能だっただけなんだろうか。。
スキル詳細忘れたから調べられないけど。

その、乱数の進み方っていうか変動って各処理によってまったく別物じゃないの
あまり詳しくないけど一周っていう表現は明らかに間違って無いだろか
というか昨今のゲームの乱数制御なんてチートと変わらないレベルのツールが必要だと思うよ

>>298
想像した通りになってるｗ
個人的には凄く見やすくなったと思う。サンクス！

>>307
4000とか5000とかやってらんねー数進むｗ
800ちょいとかあったけど、これ6200ちょいだよな……間違いなく……

これで間に5400xN入ってたりしたら、もー無理、ちょー無理

>>311
>>237

>>299
searchタブのスキル1、スキル2のカ行に本気が入ってる
ハ行に修正お願いします

ガチって読むんだよきっと

>>315
ほんき、まじの両方当てはまらねーって思ってました
ガチで脳内修正しておきます

>>314
skill_ruby.csvの86行目と87行目が
逆になってたみたいです

後であげ直しますが
自分で直していただいても問題なく使えるはず

ガチって書いてもらっても
一向に構わないのよ！

報告ありがとー

そういうわけで更新です

・光・謎(固定だけど)の発掘率表示
・テーブルのコピー
・リストのアイテム移動
・読込むデータをdata/に放り込む
・>>314修正

位だと思います．多分．
コピーの書式，どうするのが使いやすいでしょうかね．

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/306667.zip

あとは乱数制御さえできれば・・・

俺は掘らないぞ 乱数制御出来るようになるその日まで・・・

>>320

それが正解かもな

掘り始めて1週間やってるが目的のが出ない出ない
すでにモンハンは神おまもりを手に入れるゲームと思い込んでる
手に入ったらまた変わるんだろうけどな

>>318さんお疲れさまです！

時間自キャラ以外の動きで乱数動くのに制御なんてほぼ不可能だろ

チートで出せばいいじゃん

その手があったか！

乱数の動くタイミングが分かれば多少は制御可能なんじゃないかな
解析できるわけじゃないから妄想になるけど
鑑定以外の乱数の使用がNPC、時間毎、MOB、採取ポイント、ガンキンだとして、
敵全部倒した後、NPCの居ないMAPの採取ポイントから現在の乱数値を特定して、
あと何回採取すればいくつになるかぐらいはいけないかな
最後は運になるのは変わらんけど

画面外のザコが乱数消費しないなら、
時間経過だけで乱数の進みがかなり予測出来そうだね。
キャンプでいらん猫が消費しまくってる所に絶望感あるけど。

いまさらだけど神おまだすのに太古の塊は関係ないでおｋだよね？

仕組みがわかったところでミリ秒単位の正確な操作求められる事になりそうだけどなあ．

>>327
太古が一つ，謎が４つ固定なんで乱数に偏りは出ないはず
持ってても影響なし

>>328
太古が２個以上でしたら？

「乱数の消費が」それぞれ１つ，４つ
太古は自分で覗いてないから，あくまで前スレだかのを鵜呑みにするならだけど．

要するにいくつ持ってても気にしないで大丈夫
気にするのは光と古いのの個数だけ

>>87の仕事
二つを比べて片方をただ貶すだけの簡単なお仕事です。
比べ方は「重い」「軽い」など、直観的な尺度でけっこうです。

解説や実況者のような専門的な知識は何も要りません。
開発にかけた努力や、MHP3をプレイしている皆の事を思うことから生まれる制作意欲など
作者の心情は無視して結構です。

>>330
ありがとです

乱数って制御できそう？
解析してる人頑張ってくれ

赤レスフィルタしか表示してないんだけど
まだまだ神ツールは出来上がらないんだね

乱数制御出来たら升と変わりねえじゃん

変わるよプログラムを書き換えるのとは全然違う

ツールも無しに一秒単位以上の正確な操作ができるかは疑問だなあ
まあ解析もされてないものをウダウダ言ってもしかたないが

秒単位ならいけるんじゃね、ドラクエ9の宝箱も秒計って出来てたし

１１０のツールまじですごいな・・・
ちょっと前のﾃｰﾌﾞﾙ表でＨＩＴしなかったおまも出るし
すっげー使いやすくね？

バカは世界樹の迷宮の乱数制御でもチートと言い張りそうだな
敵の行動パターンが固定化されるから故意に制御しないとやってられんのだが

ポケモンで2フレーム単位の操作やってたから秒単位なら楽勝すぎる

まぁ嫌いな人は嫌いなのはわかってるけどね、乱数制御
ポケモンはフレーム単位の勝負だったな

>>340
あれでやってられないとかどんだけヘタレ

6vメタモン作って二度と乱数制御はしたくないと思ったんだがな

ラスボスだけはめんどいから乱数で固定だったな＜世界樹

解析進んでも制御出来るような乱数の進み方じゃないから

乱数が何に使われてるか知らんけど、雑魚キャラが乱数回す主な原因なら、
秘境スタートとかでどうにかなりそうな気もしないでもない

ってのはうすうす気が付いてるけど可能性が0でないなら…ってところだろ皆ｗ

スレ違いかもしれないけど、0じゃないから騒いでるわけだ。
採取クエは秘境スタートできないし、他のクエだと結局は雑魚の居るところ通る必要があるんだよね。
3人で行って秘境で3乙すればあるいは･･･。

乱数調整とか言ってる奴はポケモンとかのやりすぎだろ
3Dアクションゲーで乱数調整なんてそう簡単にできるもんじゃねーよ

>>349
その昔真・三国無双５というゲームがあってだな

ジャンルは関係ない

乱数制御云々は前スレや前々スレでも話されてたこと
今のこのスレの勢いが全てを物語っているよ

>>350
たかだか分単位で決められてるもんと
1秒で500やら1000やら乱数が進むものとじゃ比べ物にならん

ジャンルっていうか狙おうとする乱数の部分か。
狙いやすい速度で変わってく乱数も確かにあるとは思うが
お守りの選別なんて容易に調整できるようなもんじゃないってことだよな
三国無双みたいに乱数と言うよりも只の裏ワザに含まれるようなレベルから
何ミリ秒といった時刻と条件ぴったり合わせないといけないものまであるし

自分でも何を言ってるか分からなくなってきた・・
とりあえず俺は現場監督と一緒にテーブルだけ合わせて掘り続ける

>>352
>>350が言いたいのは、乱数の消費仕方の問題であって、
3Dアクションだから出来ないってのは関係ないだろって話だろ。
別にMHP3ができるとかいう話じゃない。

そりゃアクションは消費乱数の種類に幅が出せるだろうけど、別にどんだけ採用するかなんて決まってない品

幅なんていくらでも割り当てできるだろ
ジャンルがどうのこうじゃなくプログラマーが何を基準にするかだけの話

>>166のようなことが龍おまでもあったんだけど
やっぱりテーブルはすべて網羅してないのかな？

基本的に網羅してるはず
載ってないってなったらどこかに勘違いか間違いがあるはずなんで，
具体的に何が無いのか上げてもらえると直せるかもしれない

ごめんなさい、Skillの１と２勘違いしてました。
ちゃんと護石の付け替え画面で確認しないとダメですね・・・。
申し訳ございません。

テーブル変えようと思って何度も再起動してるんだけど
テーブル10が出すぎだと思うんだけども
時点で4

さっさと12来てくれー

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
検索条件にテーブルを加えました
検索条件のオールクリアボタンを追加しました

>>360
回避性能の神おまが3種類も眠ってるんだぜ･･･。

俺は逆にテーブル10が全くでないorz

龍おまが出ないせいでテーブル鑑定ができない・・・

光おまでテーブル検索しろよｗ

無双で乱数調整なんてあったんだ．持ってるけど知らないや


Searchタブを強化しました．
・結果表示をテーブルにしてカラム見出しのクリックでソート可能に
・シート・テーブル・お守り・護石での絞り込みに対応

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/306774.zip

>>365
ありがとうイケメン

テーブルでの絞込み、めっちゃ待ってた！

あらまずい，テスト足りなかったかも．
今自分で動かしてて固まった

原因絞り込む前なんで確定じゃないですが，
カラムのソート指定してから検索すると固まるかも知れませんので
しばらく注意してご使用ください


>>366
追加希望があったらどんどん遠慮無く言っていいのよ
ネタ切れかねないし，無理だったらスルーになるだけだから．

ソート指定したままだと非常に追加等の処理が重いらしい．
動かないわけではありませんが，実用的じゃない感じなので
再絞り込み処理をするときにはソート指定が解除されるように変更しました．

追加希望・バグ報告とうお待ちしています．
言うだけならタダです．

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/306779.zip

完全に制御できなくても大体できれば大きく変わるんだろうけどなぁ

まぁ完全に出来るか出来ないかだけだと思うけど

まずテーブルを合わせるのも面倒だな。結構時間がかかる

本当にそれだ
むしろテーブルの方を調整したいぐらい、
流石にコレはどうにもならんだろうけど
乱数云々の前に炭鉱夫作業がまず始めれない

狙ったテーブル出ないくらいで喚いてると炭鉱向いてないよ

>>372
0.01%でも出る可能性があれば、
それまでのカンカン無駄ではないと割り切って延々と掘り続けれるんだけど、
0%の状況に延々と起たされるのは流石に無駄としか思えないのでNG
まぁ考え方を変えればマシになるんだろうけどな、
テーブル抽選の方が間違いなく抽選確率高いだろうし

テーブルなんか半日もかければまず合うだろうに

>>353

テーブルさえ合えば、いつかヒットするだろ。
PSOで鍛えた忍耐力で今日も彫り続けるお。

・・・まずはジエン素材集めてからだが。

もんはん☆おまもりの検索結果と検索履歴が噛み合っていないんだが

>>368
あなたは神か？
お疲れ様です。

>>368　お疲れ様です。
ほぼ気にならない問題ですが、

・切れ味→斬れ味　に修正と

・54028　斬れ味2　-----（斬れ味3）　スロ0　龍　等
レア度が計算に合わないものがある。（これはソースの問題）
計算では　2/（5/10）+0+0*2＝4　8未満なので　女王　になるはず
（スキル2を加味しても、2/（5/10）+3（5/10）+0*2＝10　13未満なので王）

レア度計算と合わない出土例があるなら、下のは問題ないのですが・・

>>379
スキル２の切れ味は上限3だったかと
2/（5/10）+3/（3/10）＝14で龍じゃね

>>380
スキル2の上限か、勘違いしていた。ありがとう。

となると、後はスキル被りのときレア度計算が後になるのかどうかか。

>>379-381
情報ありがとう．
斬れ味は次には修正しておきます．

その辺，確定しては居ませんでしたっけかね．
出土例と比べてみるべきか…このままだとツール使う側は
もともとポイント0なのか被って消えてるのか判断できないか．

読み込むデータはスキルかぶり等そのまま持ってるので，
表示できるようにしてみましょうかね

そんなわけで「スキル被り等も表示」したまま絞り込みできるようにしましたので
お手持ちのスキル１しか無い護石の種類が合っているかどうか
試してみていただけるとありがたいです．

わたくし実はまだ下位なので自分で確認できませんorz

ついでに切れ味→斬れ味に修正してあります．


http://www1.axfc.net/uploader/He/so/306820.zip

実は下位とか自分で使うわけでもないのにこんなもん作ってくれるとかますます神か

>>383
まじで乙です

>>377
テーブルのところ、シートの値を表記していました。修正しました。

でもテーブル合わせの段階で掘り当てたお守りが後で見返してみるとなかなか良いやつだったりする。

>>383
今更だけどCHARM.csv使うなら以下の文字も直さないとスキルシミュで動いてくれないと思う
剥ぎとり→剥ぎ取り
ビン→瓶
接激→接撃

乱数発生のアセン出てた辺りから面白そうで
ちょこちょこ組んでたら止まらなくなっただけなのです．

>>388
なるほど．
内部表現順のスキル一覧はどっかから持ってきただけなので，
ちゃんと精査しておいたほうがよかったですね

指摘ありがとう

>>388(+>>379)の指摘以外は修正なく
頑シミュでの読込ができることを確認しました．
手で直しても大した量ではありませんが，一応上げておきます．
dataフォルダに突っ込んで上書きしてください．

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/306854.csv


護石につかないスキルって逆境・自動防御・胴系統複製だけなんですね．

>>390
ものすごい文字化けになってた

>>391
俺のやり方が悪かったのかと思いきや一緒の人がいてほっと一安心

>>391
自分でもダウンロードし直してみましたが，こちらでは文字化けせず．
どの時点で化けてますか？

BOM無しのUTF-8で読込み，CHARM.csvを読み書きするときだけShift_JISで扱っています
EXCEL等で読むと文字化けするかも知れません

ついにT12になったと思ったら買いだめしてたモドリ玉が丁度100個なくなってた
やっとガ性６研ぎ師８のお守りを探すスタート地点に立てたぜ
これからは再起しないでいいだけまだ気が楽だ

>>394
次からは武器使用回数が爆発的に増えていくから大丈夫

あるある…

テーブル１で一週間程掘っていたが出る気配無いので目的のおま出ないので諦めた。まだ堀続ける人はマジ頑張ってくれ。

ところで、貯まりに貯まったお守り処分してると同じお守りだけが凄くかぶってた。
あくまで予想だが、テーブル合わすだけではダメで、テーブルに合わせたうえで乱数ループ上に乗らないといくらやっても出ないのではないかと、疑心暗鬼になってきた。
物理的？にいうと、あるテーブルの中でも更に特定の位相にある乱数から出るお守りが確定されるというのか。
やはり、確率なのか。

×出る気配無いので目的のおま出ないので
○目的の御守りが出る気配無いので

日本語でおけだな

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>>397
俺もそういう状況に陥ったが出たぞ
溜め短縮5攻撃9を掘り当てるのにテーブル6にのせて1200回ぐらい行ってやっとこさ当たった
さすがに500回ぐらいからこれ出ないんじゃね？ってお前みたいに疑心暗鬼になったが掘り続けた
確率見てもらえれば分かるけどこれ凄い出やすいほうなのに出にくい回避5攻撃10とか4つもかぶった
何が言いたいかというともう少し頑張れ！

四〜五日掘り続ければ溜め短5攻撃9でるのか
がんばるか

一日50クエが集中力的に限界だ…
せめて100は行きたいのに

>>397
そういう考え方するなら、謎とか塊いれると乱数の進み方がズレるんじゃね？

ていうか、掘れ！

1週間粘りに粘り続けて
やっと・・・やっと・・・！
匠＋5斬れ味＋3が出た・・・！！

オレは炭鉱夫をやめるぞーーー！JOJOーーーーッ！！
アハっあははははあーハッはハハアーーーッ！！！
（；ω；）・・・ふぅ

テーブル3に居座ること早一週間・・・
ついに痛撃4s3でたあああああああああああ

解析してくださった皆さん並びにツール製作者の皆さんありがとう
大きな心の支えになりました

さて後は溜め短縮s3と抜刀会心s3だ・・・

>>397
自分もそう思って疑心暗鬼中…現在600採掘目
続けて同じものが出たりするしね

でも頑張ってひたすら掘るぜ

疑うのは5400個鑑定してから！

5400個でも偏る時は偏るしな
それの2倍ぐらいは鑑定しないと、さらにいうなら1古おまで10800採取クエかな

神ヶ島だけ来ない。何故だ。
俺のUMD、配線がつながってないのか。

>>409
祈りが足りない

XMBもどれないから
ｐｓｐで彼女とスカイプ出来ない
エロ動画見れない
外出時MHしかできない
うっかり充電切らせない

炭鉱夫って辛いよね・・・・・・・・・・・・・・・・

>>411
PSPもう一台買えばいいやん
もしお守り通信交換できたらそれも意味なかったかもしれんが

体感だけど、アイテムボックスの中身とかポーチの中身も初期種に影響ありそうな感じがした

とりあえずふるおま０やらかしたらポーチの中身の鉱石ボックスへってルーティン始めたら比較的コンスタントにふるおま出てる

ま、神おまはまだ出てないんだけれども。

体感（苦笑ｗ）

体感じゃなく勘だよな

もんはんおまもりに耐震なくね？
あったらすまん

>>416
古おまに耐震がないのです

>>417
oh...
そうだったのかthx

各テーブルの目玉商品一覧みたいのはないぽ？
龍おまテーブル更新停止中だよなこれ

>>419
どれがすごいお守りかだなんて人それぞれだと思うが

検索かけて欲しいものだけ狙えばいいと思うぞ
他のレアお守りもその過程で手に入ること多いし

こんなのは？出やすさにはテーブルごとに差異あり

回避性能5スロ3　T1、2、3、10
溜め短縮5攻撃9　T6
匠4スロ3　T1、8
重撃4スロ3　T1、10
痛撃4スロ3　T1、3、11

>>421
お前ムロフシだろ
一般ムロフシの俺がほしいものと丸かぶりだから間違いない

まさか見破られるとは…

近接で溜め短縮が必要な時点でかなり絞り込まれるだろｗ

>>424
大剣ェ・・・

大剣とハンマーはほしいお守り被りそうだよな

近接でも大剣･太刀・双剣・ハンマー・スラックス　と溜め短縮が有効なのは多いよ
ﾇﾇとスラックスはわざわざつけるほどの物じゃないけど

あのお聞きしたいんですが
自分は日に１０回いけば多い方なんですが
炭鉱婦と呼ばれる方は１日にどれぐらい数こなすんですか？

おはようからおやすみまでだよ

つまりムロフシはＴ１狙えという事か
回避狙いならＴ１０かなぁ

>>428
火山採集で採掘するだけなら巡回して約5分でエリア10もどり玉
BCもどって古おま以外捨てたりしてネコタクチケット入れる
それの繰り返しだと思うぞ

>>421
俺もムロフシだがほしいお守り一緒で吹いたｗｗ

>>428
その10倍はこなしているな

>>421
狙いおまが被りすぎで吹いたｗ

10回フル採掘したら50分はかかるから
休憩はさみつつ100回とか行ったら……ｺﾞｸﾘ

大剣なら抜刀欲しがるからな

>>390
超亀で悪いんだが頑シミュのdataフォルダってどこにあるんだ？
後、上書きするような同じ名前のファイルもないんだが･･･

連レスすまない
dataフォルダが頑シミュとはまったく関係ないことは事故解決できた
だが、頑シミュで動かす方法がわからない
誰か教えてもらえないか？

ていうかおま採掘で5分はかかり過ぎだな。
メディアインストールして3分10数秒で回ればロード時間とクリア待機、受注買い物込みでも4分少々じゃないかな。

どうしてもテレビ見ながらとかのながら作業になるから5分前後かかるなぁ
ずっと3分台維持し続ける奴は偉いと思う

10回寝まずが集中力の限界だわ
そんなんじゃ時間がいくらあっても欲しいお守りなんかでないのかねぇ

運が良ければ1回で出る。
運が悪ければ1万回でも出ない。

そろそろ煮詰まってきたんでドキュメントでも書いたほうがいいですかね．
あとはうちのになくて他の方のにある機能を勝手に吸収するくらいしか
ネタが無い．
入手しやすさとかオトモ連れてくかの指示だとか，
面白そうだけどどうやって出してるのかな…

>>437
CHARM.csvタブは頑シミュさんの「お守り設定」タブの下にある
所持お守り一覧を編集するものです．
CHARM.csvを指定して読込やTableタブからの追加等を好きにしたあとで
保存ボタンを押すとCHARM.csvが更新されます
その状態で頑シミュを起動，お守り設定タブを見れば編集した内容が反映されているはずです．

>>443
サーチにクリアボタンあると嬉しいかも、です。

確率1%以下の戦いってのはさすがにつらいな、
乱数の進み的に掘り続けてればいずれ確実に出るとかだったら希望が持てるんだが

>>440
レーザーS一式にランナー付けて平均3分40秒くらいで行けるよ
ピッケルグレートから使えば中々壊れないし買い物を1つだけで済むし早い

偏り対策でネコタク納品後に隣のNPCが複数いるエリアに移動するようにしたら良い感じに散ってくれるな。
まぁ気のせいの可能性もあるけども。

なるほど鉱石運び屋に頼むより虫あみぱふぱふすっか

朝から10回堀り堀りしてるがT1で重撃4スロ3が2個出たぞ
匠か回避性能出してください

>>444
こう言うことでよろしいでしょうか．


Searchタブに検索条件の初期化ボタンを追加しました．
skill.csvも直したものに差し替えてあります．

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/307036.zip

>>450
おつんこ、ちゃんと動いてますよー

>>447
ついでに虫アミでマレコガネ集めようず

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html

今更ながらお守り検索結果のソートを実装しました。
検索結果の青く表示されているところをクリックすると昇順/降順でソートされます。
履歴のほうもたぶんやります。
しかしchromeやoperaだと安定ソートじゃなくてきもちわるい……

うがああああ、数時間リセット繰り返してるのに目的のテーブルにヒットしねぇ
何でそのテーブルにだけのっからないんだよ！ｋｓｇ！

>>453
半年ROMれよksg

>>453おれも

俺は一発だったけど

光るお守り巡りしたいんだけどどれ使えば良い？

テーブル別神おままとめとかどっかになかったっけ

とりあえず汎用性高い神オマをって感じならＴ１最強すぎねぇ？
Ｔ１に辿りつく旅が始まるお…

お守りってテーブル合わせても出るお守りに偏りがあるように感じるんだが
持ち物や猫有り無しよりもテーブル決まるときに出やすい乱数が決まる感じ
そんなことねーよってんならスルーしてくれ

俺、T6で溜め短縮5攻撃9のおまが出たら、T1に移動するんだ・・・

スロ3のみ
T01
・ガード性能5
・回避性能5
・重撃4本気-1
・匠4
・痛撃4龍属性攻撃-7
T02
・運気4
・回避性能5剣術-2
・抜刀減気4ガード性能-2
T03
・運気4
・回避性能5
・痛撃4
・特殊攻撃5斬れ味-2
・抜刀会心4広域-3
T04
・ガード強化5回避距離-1
・回避距離5
・特殊攻撃5反動-1
・納刀5
・風圧4防御-3
T05
・運気4気絶1
・運気4氷属性攻撃-5
・本気5
T06
・風圧4
T07
・ガード強化5回復量-2
T08
・ガード性能5
・回避距離5
・匠4
・剥ぎ取り4
T09
・回避距離5重撃-1
・回避距離5攻撃-6
・特殊攻撃5
・風圧4
・本気5火耐性-10
T10
・回避性能5
・重撃4
・特殊攻撃5体術-3
・抜刀減気4
T11
・底力5攻撃1
・聴覚保護4
・痛撃4雷属性攻撃-10
・本気5納刀-4
T12
・KO5
・溜め短縮4
・風圧4防御1
・捕獲4
・本気5

>>462
ありがてぇ

>>462
改行大杉見づらい氏ね

>>461
その逆ルートでT6へ行く予定だったのに、T1で短縮5攻撃8ツモった件
T1どうなってんの･･･

T1万能説

ｓなくても攻撃や砥石の数値が高い神おままで網羅しましょう＾＾；

>>464
携帯冬厨乙

>>462
�d�d！

たった今、属性攻撃3 回避性能6の龍石がでたんだが、これって解析でてないよね？

状況としては、元々テーブル1にいて、サンデー以外のクエストをDLしてなかった状態だったから、全部DLしてきたんだ
で、戻ってきてそうそう炭鉱夫に戻ったら、そんな性能の護石がでた

画像とかうｐった方がいいかな？

>>470
逆なだけじゃね？
55027が一致してるが

>>471
ありがとう、それで解決みたい
装備変更画面、ページ4/5にすると、スキル数値が逆になることあるんだね……

ごめん、お騒がせした

そして>>472は安心し火山へと戻って行ったのである・・・（完）

ふとおもったんだけど起動してからテーブルを作り出す初期乱数ってどこで決まるの…？
完全ランダムはないんだよね

ちょっと待て
テーブル12にスタミナスロ３はないのか？

テーブル合わせたら確立全部同じなら古おま数多い方がいいの？

>>474
総合スレ43の479のをちょっと検証してみたけど
PSPの時計でテーブル決定されるっぽいね
まず時計を2000年1月1日0:00:00にあわせる
エメフレームを30秒(1800F)にセットして5秒前からカウント
カウントが0になった瞬間に○ボタンで時刻を決定
次に30秒のカウントが0になったとき(30秒後)にMHP3を起動
これで5回中5回テーブル2だった
今のところテーブル2と8は狙って出せそう

>>450
有難う〜助かります＞＜

>>477
や、やめろー！

・・・誰かが初期SEED生成式解析するまで何日かかるかな

>>477
まだ極める余地が残されていたとはな・・・

時刻合わせ＋起動フレーム合わせだなんて
ほんとにポケモンじみてきたねえ…

いいぞもっとやれ

ウラガンキン共の貪欲さは底なしやでえ…

本当のこと言うと477は30秒(1800F)じゃなくて6分30秒(23400F)でカウントして
残り6分になったとき起動した
というのも、その後エメループ的なことやってカウントが0になったときに納品するようにやってみたんだよね
その時の結果(2回だけ)
58227、T2、体術1、装填数2、王、乱数順26398
390、T2、痛撃4、氷耐性-5、王、乱数順25978
あともう一回記録してあったのがあったんだけどたしか乱数順25500ぐらいだった
誤差が約1000だと正直ある程度狙い撃ちできなくはないかなー程度で全然現実的ではないな
まあエメループのように単純にはいかないか

起動のタイミングについてはフレーム単位なんてシビアなものじゃなくておそらく秒単位
誰でもすぐに合わせられるレベル
全テーブルの出し方ぐらいすぐに見つけられそうだし
テーブル合わせで困ることはなくなるかもしれないな

このスレ次スレもう要らないレベルかなと思ってたけどまだ進む余地があったとは…

テーブルあわせ頼む・・・！
6時間以上再起動繰り返しても、テーブル１にいかねぇ。。。

頑シミュのデータが最新版になるアップデータってありますかね？
お守りが実際には有り得ないのまで検索で出るのを直したい＞＜

>>452乙！！上位に行ったら活用させていただきますm(_ _)m
あなたならもしかしたら・・・いや、なんでもない

ここはシミュレータスレじゃない

ある程度データとれたんで投下
https://spreadsheets.google.com/lv?key=tBPMv7KDESvN-9ohRY6EjJw&f=true&gid=16

まだPSPによって違ったり起動方法によって違う可能性もあるので
これで合ったとか合わなかったとかあれば起動方法も書いて状況教えて
総合スレ43の479と同じ方法と同じにやったり
その近辺調べたけどまだテーブル8が出ないからPSPによって違う可能性が高いかも

＞PSPによって違う
そんなことあるかよｗ
じゃあ、PSP10台でやればいいんだ

>>491
グランツーリスモは本体によって初期車種が違ったような気がする
恐らくMACアドレス絡み

何も知らんのな
乱数が本体によって変わるソフトはいくらでもある

ファミコンとニューファミコンでも初期乱数違ってきたりするゲームあるしな

スタート時の乱数も本体アドレス依存なのかな

本体アドレス（）
何も解らないならすっこんでろよ

光おまの出る確率を「大体でいい」ので計算してみたいんだけど、
ttp://mhp3omamori.appspot.com/?sid=54723
上の古おま１個の列をみて、
光おまｎ個の場合の確率＝光おまΣ（０〜ｎ）の確率＊２　で大体あってるよな？

光おま奇数の時の遡りが解らないから、正確ではないのは理解してるが
心の健康の為に、大体の確率を知っておきたい。

モンハンで乱数調整する日が来るとはな…

そういえば初代でもモノブロスハートのために尻尾切ってリタイアする仕事があったな
なんとなく炭鉱夫と似た感じを受ける

ちょｗｗｗおまｗｗｗ

久しぶりにきたがなかすげえことになってるなここｗ

どうでもいい話で申し訳ないが検索ツールそれぞれの特徴とかも併記した方がいいんではないかなぁと思った
俺は分かるからいいけど、また新しい炭坑夫が来たときに選択肢が多いと混乱するんではないかなと

>>490
難しい

>>503
説明が分かりにくいってこと？

30秒(1800F)って上にはかいてるがサイトでは
�Aフレーム欄に1200といれて秒に変換ボタンを押すになってるんだがミス？

>>505
前は30秒前からやったけど20秒で十分だから20秒で統一することにした
最初の場合だと0:00:00に合わせて30秒後で0:00:30に起動
サイトのは0:00:10に合わせて20秒後で0:00:30に起動
起動するタイミング自体は変わってない

１にあわせようとしたら８になった
２秒も遅かったとは思えないんだがなー

何度か試してテーブル合うようなら
乱数差１０００くらいで報酬狙い撃ちできるか試してみる
納品のタイミングと鑑定のタイミング両方で。
狙い打ちしたときのタイマーは時刻あわせのとこからでいいんだよね
ゆとりをもって６〜７分の３０秒単位で

ミスってPSP落としたら電源切れちゃったんで、試してみた

秒の値をずらして見てみたら
45→T8
38→T11
41→T9
って感じになった
表のISO起動と俺のやつとは3〜4秒ずれてる感じか

再現性?
ごめんせっかく戻ってきたのにテーブル動かす勇気がないの

507、508見てると、どうもPSP(MACアドレス)によって違いがありそうだなぁ
自分はそういう解析はできないんでこれ以上はどうにもできないわ

とりあえずわかったことだけまとめると
・テーブルはPSPの時刻とMACアドレス(？)によって決まる
・秒単位でテーブルが変化する
・自分のPSPでどの時間でどのテーブルが出せるかを各自で調べておけば
あとでいくらでも好きなテーブルを出すことができる

>>507
>狙い打ちしたときのタイマーは時刻あわせのとこからでいいんだよね
そう
一応鑑定タイミングで1回やってあったんだけどたしか乱数順24000ぐらいだった

次は７いっちゃったあ
なんでだろー

また８だ。４４秒にあわせてやってみる。
個人で微調整がいるかも。

でも７の時に気力回復４スロ３でたり
８でガード強化１防御１０　痛撃5達人10でたり凄い事になっている

お守りナビには騎士と城塞の全データ入ってるのに
光るお守りのテーブル載ってるエクセルデータはないのか
むむむ・・・

なにいってんだこいつ

タイミングってほんとに「MHP3の起動」なのかな？
「キャラ選んでロードする時」って可能性は…？
上位火山まで行ってるキャラ2人分あれば試せるんだが…

貫通弾強化1体力13s1ってテーブル8であってる？
204氏のアプリで検索したら、貫通弾強化1体力13s1が出てこなかったから

テンプレのエクセルもテーブル8にあるってなってる
後、一緒に氷属性攻撃5速射2も鑑定で出てます
こっちが間違えてたら申し訳ないです

>>513
エクセルで光るお守りリストが欲しいんだよ
それだけ

個人差があるのかな
いや自分のタイミング合わせがヘタクソなのかもしれない

テンプレみろよ糞うんこ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
俺も理解できん

エクセルにもシートがありまして

だめだ２連続９になった
１秒差だから俺が悪いのかちゃんとあわしてるのにな

>>520
理解した
この下にあるタブ初めて知ったぜ・・・・・・・

>>514
>「キャラ選んでロードする時」って可能性は…？
それはまずない
今まで8個のテーブルをそれぞれ3回以上、
起動タイミングだけ合わせてオートロード、キャラ選択のボタンを押すタイミング変えてやったけど
起動タイミングが同じなら必ず同じテーブルになった
ともかく自分がテーブル決定に関与できるのは
MHP3を起動する瞬間だということ間違いないと思われ

>>490
テーブル１と６だけやったけど完全に一致
ご苦労様です

いい加減にしろよウンコｗｗｗｗコヤシだまくって氏ねｗｗｗｗ

>>490
テーブル１と８だけやったが見事に一致　すごいなこれ
環境はPSP-2000のプロメテ4でIＳＯ起動
乱数制御できる日は意外と早いかもね

４４−T９　３回
４６−T８　４回だってたんだが４５秒で１ ２回になった
２回○で１秒ロスしてるか、PSP3000か俺のMACアドがこの秒数なのかは不明
規則性はあるな

ちなみにプロメTYのISO

ISO？

ISOとUMDでずれるのは読み込みまでの時間じゃないかな？
PSP2000プロメテ4でISO起動、T8ジャストで一致。凄いね

いまUnlimited Character Version/Mac Address Spoofer v4使って
MACアドレス偽装してやってみたけど結果は変わらなかった
MACアドレスは関係ないかもしれん
それにISO起動で何人か一致したみたいだし時計だけで決まってると考えていいかも
たぶんズレている人はUMD起動だからか、エメタイマーのタイミングが俺とズレているかのどっちかかも
UMD起動の人は表の時間より7秒早く時間合わせてちょっと試して欲しい
ISO起動で合わない人は気持ち遅めに起動するか早めにするかで調節してみて

テーブルが決定するのは厳密に言うと起動直後のNow Loading辺りじゃないかと推測
それでUMDとISOで差が出た
ただ自分で調節できるのはどちらもMHP3を起動するタイミングでしかないって感じかな？

ＵＭＤ　Ｔ１ねらいの46秒設定でＴ１０(´・ω・`)
もっかいやってくる

こういうときに限って３週してもお守り０個とかマジ勘弁

２回目　４６秒設定で同じくＴ１０でした

個人差があるにしても、制御方法が確立されたらかなり進歩しますね〜

>>532
UMDなら時間ずらせって書いてあるよ
46秒T1はISOの設定だからそりゃずれるんじゃね･･･？

今のところT1.T8.T11と全部ズレなしで一致してます。
心なしか、村ですら寄り道せずに掘り終えた時は近い乱数で
お守りが出てる気がしなくもない。
3回ほどT1やったけど大体Seed15000前後が多かった。偶然かな？

テーブルあわせはいい
報酬だ・・・後は報酬さえ調整できれば・・・

おお，本当に初期シード制御やりはじめてるんだ．
その辺りは任せるので頑張ってください

携帯でテーブル判別を！っていう声を割と見かけたので，
こんなモノを作ってみました．

http://www23.atpages.jp/mhminer/miner.php

JavaでやろうとしてみたりFlashでやろうとしてみたり
試行錯誤の結果，何故かPHP+MySQLにたどり着きました．
最低限の機能しか無いですが，ひとまず勘弁して下さい．

自分のPCと携帯でしか確認できてないですが，
この形式ならまず何処からでもみられるはず…

あ。
今携帯からいじってて、
被ったりしてスキル2が消える場合も
そのままになっていることに気づいた。

データベースの修正はちょっと時間かかるので
寝ておきてからやります。

>>477さんが詳しく検証してるところ申し訳ないんだけど、
初期シードの決定て、本体時間の秒が関係してるって事ないかな？

TBL10が全然出なくて、願掛けのつもりで本体時間10秒で起動したら、
3回中3回TBL9が出た。
別のものとして、本体時間35秒で起動したら、2回中2回TBL1が出た。

もしかしたら、本体によってどの秒でどのTBLになるか違うかもしれないけど、
他の人も特定の本体時間秒で起動したら同じTBLになったりしないかな？

>>539
>>477からの流れで既に君が書いてる事の検証してるみたいだけど

なんか読み直してたら、わかりにくく書いてる気がしてきたので
要点だけ書き直してみた。

■誰か試してほしいこと
�@本体時間の秒と手持ちの時計の秒を合わせる
�A特定の秒を決める（たとえば00秒）
�B↑の秒に起動してみて、TBLはいくつになるか確認する
�CTBL確認したら一旦本体リセットして、もう一度↑の秒に起動してみて、
　同じTBLにならないか確認する

これでもし同じTBLが出たなら、
秒だけが初期シードに関わってるって言えないかな？

だからそれを検証してるんだって。既に。

このまま狙ったお守りも出せる様にとかなる気がするｗ
お前ら頑張れｗｗ

それは無理かな

とりあえず、PSP3000
時間：2010：12：31：00：00：00
フレーム1200Fで20秒でtestしてる
UMD起動+最近読み込みが遅いPSP+もう眠い自分

これでテーブル1がでた
2.3回試してまた書き込む

エメタイマー使い方間違ってたわ・・・開始と同時にPSP時刻○押してるから
3秒前からカウント開始+20秒　＝　23秒で　家ではテーブル1　確定っぽい
***一回目***
19009 剣術1 体術-1 スロット1 テーブル1
1455 雷属性攻撃2 風圧-10 スロット2 テーブル1
36883 属性攻撃2 属性耐性-1 スロット2 テーブル1
51110 通常弾強化3 -----0 スロット2 テーブル1
***二回目***
35895 底力1 抜刀会心-1 スロット0 テーブル1
1949 装填速度2 減気攻撃-2 スロット1 テーブル1
40629 ガード強化1 広域-10 スロット1 テーブル1
17726 捕獲2 回復量1 スロット0 テーブル1
61864 痛撃4 底力-2 スロット0 テーブル1
61355 速射3 匠2 スロット0 テーブル1
52846 聴覚保護5 通常弾強化3 スロット0 テーブル 1

20秒でtest
***一回目***
41036 運気1 龍属性攻撃-8 スロット0 テーブル7
26719 食事4 防御4 スロット0 テーブル7
45530 ガード強化3 気力回復3 スロット0 テーブル7
***二回目***
9350 風圧3 水属性攻撃-4 スロット0 テーブル7
45867 水属性攻撃7 本気-3 スロット2 テーブル7

20秒がテーブル7　　　　23秒がテーブル1
3秒ずらして試してくる・・・

がんばれ！

26秒でtest
***一回目***
54919 回避距離3 重撃1 スロット0 テーブル1
28071 風圧3 火耐性5 スロット0 テーブル1
25636 速射5 属性耐性2 スロット0 テーブル1
***2回目***
1527 抜刀会心4 属性攻撃2 スロット0 テーブル1

26秒もテーブル1　　4秒刻みでテーブルが変化するのかな・・・7かな

>>542
あれ、そういうことなんかな。

いやさ、>>477さんの奴だと、
タイマー使ったり、本体時間を2000/1/1に合わせてたりしてたから、
もっと簡単にできるんじゃないかなぁと思って。

29秒でtest
※　一回目はXMBからMHP3を起動する際に、読み込み（PSPってロゴ表示まで）に4.5秒ほど時間がかかった
　　 二・三回目はスムーズに読み込み起動
***一回目***
31161 散弾強化1 通常弾強化3 スロット0 テーブル5
40319 属性攻撃4 氷耐性-10 スロット0 テーブル5
***二回目***
29879 通常弾強化3 龍属性攻撃-2 スロット0 テーブル3
***三回目***
30471 抜刀減気2 体力7 スロット0 テーブル3
41553 捕獲3 剣術3 スロット0 テーブル3

はじめてズレた

32秒でtest
※　あれテーブル5じゃなかった・・・次あたりかな；；

***一回目***
50170 スタミナ1 回復量-1 スロット1 テーブル1
26936 捕獲2 回復速度-10 スロット0 テーブル1
27108 捕獲1 散弾強化-1 スロット2 テーブル1
60223 ガード強化3 回復量2 スロット0 テーブル1
41774 雷属性攻撃2 装填速度4 スロット0 テーブル1
10489 抜刀会心5 攻撃6 スロット0 テーブル1
57040 底力6 貫通弾強化2 スロット0 テーブル1
***二回目***
61078 重撃4 水属性攻撃-2 スロット0 テーブル1
29068 スタミナ4 水耐性9 スロット0 テーブル1

*余談で、20秒で再度試したところテーブル「7」を引き当てましたので
時間によるテーブル確定は間違いないかと・・・
しかし28秒時の読み込み遅延はなんだったんだろうか
35秒で試したらテーブル5だと納得だけど
ありえない事に、赤い月が二つ見えるのでもう限界

>>537
お疲れ様です。
テストしてみました。
匠+4指定なしｽﾛ3で検索
結果
ヒット数２
現テーブル候補18
と出ました。ヒットはあってるが現テーブル候補ってのがよくわかりません。無知で申し訳ない。
もし、問題ないのならスルーして下さい。

>>484の

58227、T2、体術1、装填数2、王、乱数順26398
390、T2、痛撃4、氷耐性-5、王、乱数順25978

というのがよくわからん
左の数字は乱数種ってわかるけど乱数順はどこで分かるん？

エクセルにある連番じゃないかな？
入手確率調べるために使われてた数字だから、気にしなくていいと思う。

ごめん、狙い撃ちの話だから、気にしないとダメだね

うーむ検索したらエクセル関係のあまり意味のない数字なのか
まあ一応乱数順だけでも検証してみる

馬鹿は黙ってろ

>>553
おはようございます．
想定通りの出力のはずです．

ヒットした二つがそれぞれテーブル1と8に含まれていることを指しています．
一回クエストに行って，出た護石を数個入力することで
テーブルを絞り込むことを想定してます．

>>550
１０秒起動で
１回目　Ｔ４
２回目　Ｔ６
でした。

Ｔ１０はＵＭＤ４０秒設定２０秒後起動で出ましたよ。

UMDでテーブル1狙いなら20秒に設定して出来たよ

UMD起動
2000/01/01 0:00:40：T1
2000/01/01 0:00:36：T11でした。

>>537更新．
データベースを修正しました．
スキル１と２が被っている物，ポイントが0の物など
ゲーム内の表示と同じになったはずです．

ついでに，クエリにバグがあったので修正してあります．

UMD起動
2000/01/01 0:00:40：T2
でした。

UMD　20秒後に起動
2000/01/01 0:00:34：T9
2000/01/01 0:00:35：T1
2000/01/01 0:00:36：T8
2000/01/01 0:00:37：T9
2000/01/01 0:00:38：T9
2000/01/01 0:00:39：T10
2000/01/01 0:00:40：T10
2000/01/01 0:00:41：T7
2000/01/01 0:00:42：T7
2000/01/01 0:00:43：T12
2000/01/01 0:00:44：T4

T11どこにあるん？(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

https://spreadsheets2.google.com/ccc?key=tBPMv7KDESvN-9ohRY6EjJw&hl=ja#gid=16
とりあえずISO起動は全テーブル埋まった

>>565
30〜33秒あたりだと予想

あの〜、検索ツールでテーブル特殊1ってでたんですが
テーブル1とはちがうんですか？
聴覚保護5加護8ｓ0です

>>559
あぁ、そういうことでしたか。じゅうはちと読むのではなく1と8なんですね。
スレ汚し失礼しました。

>>567
自己解決しました
ちゃんとニホンゴべんきょうしてきます

>>565
おいおい、12テーブルあるのに11回起動で泣くなよｗ
24回起動してから泣けｗ

これでもうテーブル合せのためにホールド維持しなくていいのか。胸熱

>>568
つまり環境によってはスペースが消えて詰まってるってことですね．
1 2の二つなのか12なのか判断つかないのはまずい気がするので，
今いじってる分が上手くいったらついでにどうにかしておきます．

一発でテーブル１２に行けた。感動した。
昨日の苦労はなんだったのか・・・。

>>537更新です．

検索結果から選択してお守りの詳細をみられるようにしました．

>>568
数字の区切り，これで判りやすくなったでしょうか．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　と　り　あ　え　ず　I　S　O　起　動　は　！　　 V∩
　 (7ヌ), ---- ､　　　,⌒⌒＼　　　　　　　　　　 （(ミヾミﾐ）　 （/ /
　/　//::(/､＾^, ﾞi　　 ((||.|__||）)) )　　∧＿∧　　 ﾞﾉｿｼﾊ)）)）　｜｜
/　/　|::l,,・　 ・,,{: 　 (( |□-□)　＿（´∀｀　）　　（◎,　◎） 　｜｜
＼ ＼ｌ:ﾄ､.(フ.ノ:」―--ヽ　∀ノ￣　　　　　　⌒ヽ ヽー　ノ 　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、>>566 /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　加藤　　/
　 　 ｜NEVA　|　 ｜ﾈｵﾑｷﾞ /　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>574
あなたが神か!!

マジで助かるわ〜♪
いちいちパソコンまで見に行かなくてすむ♪
ありがとう♪♪

>>574
修正お疲れ様です。分かりやすくなっています。これで大丈夫だと思いますよ♪

ちと>>565みたいに秒単位で試してみる
結果が>>565のと比べてずれているだけだったらＰＳＰ本体が違くてもずれてる分だけ
時間をずらせば合わせられるっていうことになるだろうし

そのうちお守りだけじゃなく報酬まで制御されそうで怖いな

ガ性能5砥石8キター

でもあんまり使い道がなさそうだ・・

UMD　20秒後に起動
2000/01/01 0:00:31：T6

すまん
誤爆した

時刻法けェ

納品前に光おま捨てないといけないって聞いたんだが、実際のところどうなの・・・？

古おまも捨てるといいよ

ピッケルも捨てるといいよ

総合スレ４３の４７９です。
私が諦めたその先を突き詰めてくれてる方々がこんな所にいたなんて、、、

お陰で目的のT11に入れました。

ちなみにUMD起動で00：00：35から２０秒カウントで２回目に成功しました。
１回目はT7、±１〜２秒ほど変えて試してみたけどT6T7あたりでうまく行かなかったんですが、
UMD起動の不安定さからもう一度試してみたところうまく行きました。

UMD起動の人は何度か同じ秒数で試してみると良いと思います。

Ｔ１１にたどりつけないわ・・・

UMD起動７秒早めてT5一発ででました

テーブル解析まで行われてたのか
ありがたく使わせていただきます

>>565の見て2000/01/01 0:00:36：T8でT8狙いに言ったら匠3S3お守り来ちまった
テーブル7っぽいけど棚ぼたありがとうありがとう

T12の龍　聴覚保護4 攻撃10なんて存在しません。
本当にありがとうございました。

明けましておま出とうございます

あけおま！

今年は神おまがでますように。

てｓ

UMD、テーブル6狙いでISO基準から7秒ずらして00:34でやってみたら3回中3回テーブル11に来た
そこで1秒ずらして00:33にしてみたら一発でテーブル6来たわ
感謝感謝

>>597見てテーブル10狙いの俺はISO基準0：00：52から
8秒遅らせた0：00：44でテーブル10確認

UMD
0:00:08 T1　　８秒前　T４狙い
0:00:09 T3　　７秒前　T４狙い
0:00:39 T9　　６秒前　T９狙いでした

割れには厳しいくせにCFW入れたりISO起動したりは許されるんですかｗ
ああ、ソフト買えば規約違反の改造も許されるってことねｗ

君は誰と戦っているんだ？

若さって何だ？

振り向かないことさ

愛ってなんだ？

Hの次さ

>>600

PSP ISO起動スレ part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1292648681/

ここの奴らも割れ厨のくせに割れ厨じゃないふりしてるね
CFW=ISO=割れ率99.9999999999999％なのになｗｗｗｗｗｗ

よそでやれ

一人で割れ率の計算でもしてろ

定期的に割れで騒ぐやつ現れるな。で、みんな親切に反応してあげるのな。

君の漏れなくその一人
そしてそれにレスする俺もその一人

さてお守り掘ってくる

お守り掘りの憂さ晴らしにちょうどいいしな

ちょっと知識が有れば割れで無くてもISO化するんじゃね？
読み込み速いし

蒸し返すなよ

お守りの中身決定は掘ったとき？鑑定したとき？

>>614
ゲーム起動した時に既に決まってるよ

>>615
聞きたいのはテーブルじゃなくて個々のお守りの中身が確定するタイミングのこと

>>616
鑑定じゃないのかな
そうでないと光るお守りを捨てるという方法が無くなる

>>617
そういえばそうだった。納得しました。


鑑定するタイミングで結果をある程度操作したりできないのかなー。

>>608
じゃUMDの画像上げろよ
IDつきでな

そもそも割れってどこから割れなの？
ISO起動してる所から？

ISO落として使ってるとこからじゃね？

単発ＩＤばっかだとＩＤ変えてんのばればれですよ

磯ってなんですか？












って質問来ないかな・・・

俺じゃないよな？とびびって見る

>>623
インファイト→イソ→磯
って言えばいいさ

雉も鳴かずば打たれまい
ISOとか公言する方がバカ、黙ってやってりゃいいのに

>>617
微妙に違うくね？

光るお守り捨てるのは鑑定時に行われる余計な乱数消費を避ける為だし
捨ててようが守っててようが、鑑定が行われる瞬間の乱数は一緒。

それ以前のタイミングでどういう行動を取ったら乱数が変化するかが判明していないんじゃない？

鑑定時のタイミング説は可能性はあるけれども確定ではないよね
チケット納品時かも知れないし、
最終採取終えた時点かもしれないし、
最終MAP移動の時点かもしれない

まあ２択で言えば後者に近いってことで
その辺はよく分からないしねぇ

どのタイミングでテーブルが回るのか、というのだと
例えば掘る時は間違いなく乱数使用するよな、それから雑魚の行動にも絡んでるはず
マップ内に入らなければ無関係の雑魚とは別にガンキンの移動も乱数使うだろう
そうなると鑑定前に乱数をチェックするなら
ガンキン倒したあとで敵のいないBCに戻ってドキドキノコ喰うとかコゲ肉魚の成否判定、調合書無しの調合とかすると
乱数テーブルの現在地が割り出せるかもしれない、って感じかな

何回か書いたけど乱数が確定するのは報酬画面遷移時で
実際に鑑定されるのは鑑定するを押した時

神Excelシートについて質問です。

テーブル６にいる状態で光おま2個鑑定したら、
１枠目：ID 34157、生成順 4087
２枠目：ID 52704、生成順 4319
が出てきました。
光おまを一度に鑑定すれば乱数消費4or7だと思っていましたが、
これはなぜでしょうか？

フハハハハハハ
ようやく出たぜええええ
回避性能5s3
都市伝説じゃなかったんだなあ

総合と間違えた、マジですみません

>>631
×34157 ○1383

チートしてても解析してるならまぁ許せたが
違法ダウンロードとかタヒねよカス
お前ら以外は皆現金払ってプレイしてんだよ

友達のから吸い出す奴もいるけどなw

購入したやつ捕まえろよ

光おま全捨てじゃないと出てこない神おまで、古おま1〜10どれも0.019の場合って、古おま1個拾ったら戻り玉でおk？
それとも古おま集められるだけ集めた方が確率上がる？

あがらねーよ
そう書いてるだろ？

まぁでもそれ以外にも使えそうだとか欲しいお守りがあるなら
オススメしない方法だな

直にそれだけ欲しい場合は一個掘ったら即戻りでいんじゃね
他にもおめこ欲しいなら掘った方が良いだろう
古おまだけならどれだけとっても確率頭打ちってだけで
下がるわけじゃないんだし

>>638
ひとつで戻っておけ。でももったいなく感じてしまって俺には出来ない、、。

>>639-640
サンクス
5とかで拾えた場合に10まで突っ切るかいつも迷うんだよね

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
光おま実装しました。
スキル一覧の視認性が下がってます。

狙いのお守りと一緒に掘れそうなお守り一覧とか作りたいですﾆｬ

えーとUMDの検証でテーブル10に行く為に時間を7秒ずらして45秒で
タイマー起動の結果、テーブル7に到着。
という事で2秒ずらして50秒でタイマー起動の結果、見事テーブル10に着きました。
ちなみにこのPSPは2〜3ヶ月前に買った最近の物です。

仮に乱数絞り込むとしたら
PS2DQ5のスロットみたいな感じになるんかな
まぁ、乱数消費要因多すぎて広範囲にしかできんだろうけど

時間ごとに乱数消費しているかどうかは
起動->調合成功or失敗確認->お守り掘ってテーブル確認
でできるんじゃない?
初期シードが同じで、調合の結果が変わるなら
調合するまでの時間に乱数を消費した可能性が高い。
まぁ、クエスト中だけ時間ごとに乱数消費してる可能性もあるけど...

>>1のツールが殆ど流れてしまっているんだが再うｐとか勝手にやっていいのだろうか

1秒ごとの乱数消費は過去スレで報告されてる

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 14:30:09 ID:7E3iZeaR
乱数は1秒で集会所は800-1600ぐらい
採取クエ中は300-800ぐらい飛ぶからどうしようもないっぽい
数合わせで期待値あげることしかできないな・・

狙い撃ちはできなくても
確率上げるくらいの解析まだー？

うーん、よくわからん
急についていけなくなった

UMD　20秒後に起動
2000/01/01 0:00:34：T9
2000/01/01 0:00:35：T1

こういうのって人それぞれ違うってこと？
自分で調べていかなきゃいけないのかな？

ISO起動なら表の通りだけど、UMD起動だと本体の種類や状態によってブレる。
また、同じ本体でも場合によって多少バラつきがあるから
UMDの場合は自分で試すしかないってことじゃーないの。

>>650
なるほど、やっぱりそういうことなのか
ISOだとズレないのか
調べてみるか

�d

>>631
鑑定前は２枠目のお守り・１枠目のお守りの順で並んでた。

鑑定すると
先に鑑定された２枠目のお守り
ID：52704　王の護石　生成順：4319が決定され、スキル２つのタイプなので乱数７消費

後に鑑定されたやつは、乱数７進んだので
ID：1383　女王の護石　生成順：4326が決定された。

その後鑑定された全てのお守りがソートされ
女王・王の順番に並び替えられて表示されただけ。

何もおかしくない。

古おま５個鑑定して
龍・王・女王・王・王という順番に決定しても、表示されるのは
女王・王・王・王・龍に並び変わるって仕組みだよ

309 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/01/02(日) 02:19:11 ID:KSOEPb8C
先輩方ちわっす！
元旦から炭鉱夫に採用された新人です！
先輩方に聞きたいことがあります！

龍の護石　貫通弾強化１　体力１３　ｽﾛ１

が出たのですが、そんなのねーよと担当教官から怒られました･･･
炭鉱夫、向いてないのかな(´・ω・｀)



注:見間違いでは無いらしい。

なんかすごいことになってきたな

ここにきて

総合スレがな。
ちなみに、王の護石　貫通弾強化１　体力１３　ｽﾛ０は解析に入っていて、
もしやと思って同じT8を掘っていたので手持ちを見たら入ってた。
釣りと疑ってたので焦ったw

大晦日に上位到達，ついさっき面接に受かって制服も誂えて
さあこれで仲間入り！と勇んで来たら大変なことになっている．

これは逆アセ読み込んで来いというお達しかしら…

大した問題じゃないから、総合スレに飛び込んで来い。

お守りテーブル報告スレ　>>345　より
●スロット数設定
スロットTBLの何番目を参照するかの設定
設定した1つ目のスキル値*(1つ目最大値/10)+設定した2つ目のスキル値*(2つ目最大値/10)
(匠3気絶6なら、3/(5/10)+6/(13/10)=10.61538....)
但し二つ目のスキル値がマイナスやゼロの場合は加算しない
計算結果の端数を切り捨てた値によりスロットTBLの何番目を参照するか決める

乱数計算　6789を元に789Aを算出（二つ目のスキルを取得しない場合は4567を元に5678を算出、になる）
789AとスロットTBLを元にスロット数の設定を行う

●お守りの種類設定
スロットTBLを参照するために使った計算結果+スロット数*2が
13以上なら龍の護石、8以上なら王の護石、以外なら女王の護石になる
(匠3気絶6スロ2なら、3/(5/10)+6/(13/10)+2*2=14.61538....)


※スロットTBLを簡単に説明すると
計算結果が9以下ならスロット数が最大3になる可能性がある
12以下なら最大2になる
15以下なら最大1になる

お守り解析スレ >>246 より
2つ目のスキルがつくかを決めるとき、スロットを決めるときに
乱数に対して以下の計算を行う
n = 乱数値
a = (0x51EB851F * n) >> 37
a = a * 100
m = n - a

1. スロット最大数が決まった後のスロット数決定方法
乱数から上の計算を行う
p1/(p1max/10)+p2/(p2max/10) でテーブルを決める
8のときは(82,12,5,1)
m > 82 ならスロット1
m > 82+12 ならスロット2
m > 82+12+5 ならスロット3
m > 100は無いので終了

確かに乱数19635で鑑定した場合、「貫通弾強化1 体力13 S1」の龍になることは確認した
でも中身見てみたんだけどやっぱりロジック自体は間違ってないように思うんだよね

割り算が入ってるから端数の扱いとかそんなとこでは？

装備と倉庫を完全に空にして掘りに行くと、どんな願いも叶う究極の超神オマが出るらしいな

武器は外せないから空っぽにはできないな

あんまり詳しくないんで間違ってるかもだけど
0x09DBB6B0 0x4600A00D trunc.w.s $fpr00, $fpr20
ここの挙動がなんか変な気がする
これはスロットテーブルの何番目を参照するか決めるロジックの一部で
↓がこの命令の内容
＞命令形式：TRUNC.W.S fd, fs
＞目　　的：浮動小数点の値を32ビット固定小数点に，0方向に丸めて変換する。
＞説　　明：fd ← convert_and_round（fs）
別のドキュメントによると
＞FPU レジスタfs の内容を小数点以下を無視して32 ビット整数に変換し，結果をfd に格納する．

$fpr20レジスタにはp1/(p1max/10)+p2/(p2max/10)の結果が入ってる
つまりp1/(p1max/10)+p2/(p2max/10)の計算結果の小数点を切り捨てて整数にしてる処理
今回の事例の場合、PSPlinkで見ると$fpr20=12.000004となっていた
（浮動小数点演算はよくわからないから何で端数がでてるのかは知らない）

この命令を実行すると$fpr00=1.54128e-44となる
これを16進数に直すと0x0000000Bになる
10進数にすると11だから、この時点で本当は12にならなきゃいけないはずのモノが11になっていて
>>658のロジックとズレが生じるみたい

なるほどわからん

アドレス

誤爆しました。すみません

>>663
PSPLinkの存在をついさっき知った俺．
楽しそうだけどインストール長いねこれ
Cygwinだからか．

とりあえずCWCで15BB6B0（0ｘ08800000基準だからここでいいんだよね？）見てみたけど
データ部0ｘ4600A00Dなのに，命令表示されてないんだね．
つまり翻訳できてない？逆アセンブラ自体が不完全なのかな
知識が足りてない…

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
とりあえず種値19635に関してはデータ修正しておきました

>>667
解析するだけならCygwinは入れる必要ない気がする
というかこのPCには入れた記憶がない
使い方はこことか参考にさせてもらった
ttp://unzu127xp.pa.land.to/data/bp.html

逆アセはメモリのダンプ取ってps2dis使うのがわかりやすくていいと思う
でもps2disはps2用なんで一部命令が違ってたりするから注意

お前らはやく乱数調整して目的のお守りで安くする方法でも編み出せや
結局テーブルごとのお守りまとめただけであとはひたすら掘ってくださいとか何も解析できてへんやんけ役立たずども

>>670
テーブルを調整できるようになったのもつい最近の話だというのに

>>669
おお，なるほど
やってみる，ありがとー

>>671

触っちゃ らめ

>>671
掘る際の指針が出来ただけで、３倍は時間効率違うよな

>>674
で？
結局お前はでねえでねえいいながら延々堀続ける作業するだけだろ
ポケモンの乱数解析具合を見習えよ
解析スレ（）とかたててデータひたすら収集して並へただけじゃねえか役立たずども

お前はなんの役に立ったの？

数万分の一から数千分の一になったところで
なんら体感的には変わらない。

ニート以外は３G出るまで掘っても
目的のものは見つからないだろうな

都合の悪いレスは仮想的な一体感を以て排除するのが定番
多分今は誰も触らないで、後になって「変なやつが湧いてたｗ」とか
「なんかレスが飛ぶなあと思ったらｗ」とかやり出すぞこいつら

>>678
こっちみんな

ポケモンみたいに簡単に乱数調整が出来ると思ってる子ってまだいたんだ・・・
何度同じ流れを繰り返せばいいのかしら？

あとIDに出た数字の回数分だけ掘りに行ってくるのし

0回？

150回
まあ普通だな

エメタイマーで１秒ずつずらしてるのにT7とT10ばっかりでやがる・・・うおおおぎぎぎ

モンハンやる人って割れやチートに意外と寛容なのね。

そんなこといっとらんではよ6万回掘りに行ってこんかい

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
同時に掘れるお守り探索機能追加しました（すごくわかりづらい）

使い方
確率分布を表示する（例：23102 匠4 氷耐性-5 スロット3 シート2 テーブル1 ）
↓
確率分布の数字をクリックする（例：古びた5個、光2個の5と表示されているマス）
↓
右側にそのお守りが掘れる際の始点となるお守り一覧が出る
↓
始点となるお守りをクリックする（例：18627 氷耐性2 -----0 スロット1 シート2 テーブル1 光）
↓
始点一覧の下に、クリックしたお守りを始点にした掘れるお守り一覧が出る（匠4s3と一緒に回避性能5s3が拾えることがわかる）


確率頭打ちになるからってすぐ帰らずに、もうちょっと掘ったほうが一緒に良いお守り出ることもあるんじゃないかと
作ってみたのですが、いかんせん取りえるパターンが多くてわかりやすい表記ができていません
仕組みを大体理解してる人用にこっそり実装しておきますのでよかったらどうぞ

>>687
お疲れ様です、光おま機能ありがたいです
光にも隠された神おまはたくさんあると思うので

ポケモンの乱数（笑

>>687
お疲れ様です。
欲を言えば一緒に発掘されるお守りの種類（女王・王・龍）順でソートされた結果の
パターンが分かるといいな。
古おま２個鑑定したとして　女王＝G　王＝B　龍＝R　として

GG、GB、GR、BG、BB、BR、RG、RB、RRの可能性があるわけだけど、

ソートされ結果ではGBRの順に並び変わっちゃうから
BGはGBになる（RG,RBもGR,BRに）よね、

目的のお守り発掘パターンがGRなのに鑑定直後にRRでぬか喜びとかしなくて済むし

分かりにくかったらスマン

解析神達に感謝

チートで5万個鑑定したけど狙ってる奴が出なかったからほんとに出ないものもあるのかもしれない

お前ら乱数調整できるようになったよ　詳しくはここから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13182676

>>693
グロ注意

>>692
君乱数って知ってるかい？
もうちょっとよく調べたまえよ

しかし、集会所のお姉さんたちが全く同じタイミングでアクションを起こしているのを見ると、
乱数を「消費している」ようには見えないよな。「確認しにいってる」という感じだ。
１テーブル5400が60でも360でも割り切れるのも時間依存してるくさい。4320で割っても1.25。
4秒で誤差が戻るから、それを知ってればデバッグの時にテーブル合わせもできそうだ。

たとえば1秒に乱数が10進むなら9分で5400を一周し、1日に160周してることになる。
ぶっちゃけ乱数を消費するシステムだと処理落ちしまくりになるから、そうやってごまかしてるのかもな。
もっとも、途中にランダムジャンプ処理とかあったらもう無理ｗだが

っておいおい、60で割れりゃ、360でも割れるのは当たり前だな。
何を言ってるんだ俺はｗ

えっ
360で割れりゃ60で割れるのは当然だけど
60で割れて360で割れない数なんていくらでもあるわけだが

そういえばそうだな・・・？
火山にこもりすぎて、俺も頭おかしくなってるな・・・

顎に気をつけな

始めた時の所持金が３万、割れ目を突付く作業だけしてきて２００万になった。
もう無理、山をおりる！！

三が日が終わる、だと…？

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

さあ仕事仕事･･･

今日も鉱石を掘り続ける仕事が始まるお

>>701
俺は300万超えたころに欲しいお守り出たからもう少し頑張れ

おま解スレ

一瞬総合スレにきたかと思った

注）※ここはお守り解析スレです。炭鉱夫の方は速やかに本スレに戻り、お守り掘りを開始して下さい。

>>663
アセンブラ読んで無いけど浮動小数点について知ってる知識を。

> 今回の事例の場合、PSPlinkで見ると$fpr20=12.000004となっていた
> （浮動小数点演算はよくわからないから何で端数がでてるのかは知らない）

１．浮動小数点数の小数部分は2進数で表されるから、例えば
　　13/10 ＝ 1.01001100110011001100110011001100110011・・・
　という感じで、13/10は有限桁で表せないため変数の精度で丸めらて、
　　13/10 ⇒ 1.0100110011001100110011＝1.2999999523162841796875
　というように1.3とイコールでない数になるので、今回のような端数が発生する。

２．5/10 については2進数で有限桁に見えるけど、
　コンパイラによっては、コストが掛かる除算（÷10）を乗算（×0.1）に組み替えてしまうため、
　有限桁で表わせない 0.1 を使う事による誤差が発生する可能性がある。

３．2.xxxxxxx + 10.xxxxxx のように指数違いの浮動小数点数を足し算すると下位ビットが情報落ちする。（今回は関係無い？）


疑問なのは、12.000004 をどう丸めても 11 になるわけがないので、
trunc.w.s の実行時点で fs は 11.xxxx になってないとおかしいはずだけど・・・

いずれにせよ、もういくつかは同じ原理で判定ズレてるお守りあってもおかしくないですね。

>>706
500万超えたが、出やすいと噂の溜め短５攻撃９すら出ない俺に一言
ｺﾞｱｰ

炭鉱夫に疲れたから、テーブル合わせから時間管理すれば･･･とやってみた。
PSP3000×UMD。時間管理は登山用の電波時計を使用ｗ

�@本日17:54:23に 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は18:00:00
テーブル１　古5個　乱数順8869〜8901

�A18:10:23に 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は18:16:00
テーブル１　光6個　乱数順9772〜9801

少し時間を置いて
�B19:00:23に　00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は19:06:00
テーブル1　光8個太古の塊1個捨て　乱数順6942〜6985

1回目と2回目の差から、１起動ごとに起点が900ずれるのかと思ったけど、3回目はそうはならなかった。
じゃあ内部クロックが16分で起点が900ずれるような動きをしているのか？すでにｎ周回ってるかもしれんし･･･
とすれば1分ごとに56.25ずれるのだろううか。とすれば50分後の3回目は2812ずれることになる。
･･･まあ9801から2812を単純に引けば6989になるが･･･降順と昇順が起動ごとに入れ替わるとかｗ？
･･･だめだ。時間依存していそうだけど法則が見抜けない。てかもう眼が落ちるｗ

>>692
スキルが２つあるタイプは乱数テーブルが７進む、
スキルが１つのタイプは４進む、

仮にテーブルが１０個としよう、更に分かりやすいように並びも１〜１０とする。
つまり乱数テーブルは
１　２　３　４　５　６　７　８　９　１０　
と並んでいて１０の次は１にループする。

１〜９で鑑定されるお守りがスキル２つのタイプ
１０で鑑定されるのがスキル１つのタイプとすると

１からスタートすると７消費して次は８、次は５、次は２、、、と
１＞８＞５＞２＞９＞６＞３＞１０となる、

１０はスキル１つなので、次は４進んで４が鑑定される、
４はスキル２つなので次は１が鑑定される、次は８

つまり
１＞８＞５＞２＞９＞６＞３＞１０＞４＞１＞８＞５＞２＞９＞６＞３＞１０＞４＞１、、、、とループする
見れば分かるが７が鑑定されることが無い。
これがチートなりで大量に鑑定しても絶対に出ないと言うカラクリ。

では７はでないのか？

お守りの鑑定以外でも乱数は進むから、初っ端の鑑定の時に７から始まれば
７＞４＞１＞８＞５＞２＞９＞６＞３＞１０＞４＞１、、、、となり
１個だけだが７を引くことが出来る。

実際には乱数テーブルは５４００あるし７進むと４進むの並びも複雑怪奇だが
大体こんな感じだ。

>>713
乱交ハーレムまで読んだ

>>713
こいつすごい大事な事わかりやすくいってるじゃないか・・・
すげぇ参考になった　ありがとうございます　ありがとうございます

ついでに同じ乱数でも光おまと古おまで進み方が変わるんでなお怪奇，っと

テンプレにあってもよさそうな説明だねえ

チーター組はお守り判定用の乱数がどう動いてるかリアルタイムで見れるんだっけ？

やっぱ乱数調整出来そうにないんだろうか？

女王はテーブル確認に便利だなぁ

確かに分かりやすい解説だ・・・馬鹿な俺でもある程度理解出来た。
>>713は教えるのが上手いから学校の先生に向いてる事が分かった。

>>712
乱数は設定時の秒数がそのまま初期シードになってるから同じ秒数に始めたら必ず同じ乱数で始まるよ

とある護石からずっと遡って出会う護石と乱数を進めて出会うが一致するとき、
かつ鑑定時の乱数がその環に入ってしまった場合だな、>>713の現象が起きるのは。

どんな環が生成されるかは知りたいけど実用レベルではあまり意味が無い希ガス

乱数調整してUMD起動→タイマーカウントダウンに合わせてクエストクリアでお守り確定！とかできたら楽なのにねぇ

>>721
いくつか試してみたが、850個強のお守りで構成される環ができるな
10000個一気に鑑定すれば大体12個ずつは環になってるお守りが出るようだ

>>713
わかりやすいな。
阿呆の俺でも１mm理解しましたよ

>>712
乙

一つ教えて欲しいんだけど、毎回検証の度にセーブした？セーブせずに終了した？
時間は時間でもリアル時間じゃなくて、プレイ時間だったりして･･･
とか思いつきで言ってみる

>>713
分りやすい
馬鹿な俺だが感動した

お守りナビ早く光おま対応してくれ

もうテーブルくらいはチートで合わせてもいいような気がしてきた・・・

チートでテーブル合わせるくらいならお守り作った方が良いだろ…

あぁ・・

そして飽きると

何言ってんだお守りは掘るからいいんだろ
達成感の問題

チート使っといて達成感とか(笑)

チートはどこまでするか境界を決めてる人は多いはず
やりたい放題する人からランダム要素を排除して作業を簡略化する為に使う人や数値を監視する為に使う人も居る

そもそも使わないけどな。

>>727
要望ありがとうございます。光るお守りの確率表示に対応しました。
実はそれほど必要でもない機能だと思い、携帯が片付くまで対応しないつもりでいたのですが、
ちょうどスキル名修正で更新する機会があったので対応しちゃいました。

乙です。

>>725
いや、セーブせずに終了してる。おかげで俺のギルドカードは今年の
1月1日から進んでいないｗそれにUMDだからいつか読み込み遅延とか起きて
安定して同じテーブルに行けなくなるかもしれんしなあ

>>736
ありがとうお疲れ様です
それにしても対応早いなー
これで他サイトを利用する理由がほぼなくなってしまった

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
検索を整理しました。ア行・ナ行の寂しさとカ行の自重しなさでやっぱり微妙な感じです。

204！204！204！ どいつもこいつも204！なぜだ！なぜやつを認めてこのおれを認めねえんだ！
もうほんと機能面で負けてる気はしないんだけどなあ
UIの素人臭さが駄目なのかな

検索ボタンどこ？
あと、スキルの並びがよくわからない。

>検索ボタン
条件を指定した時点で逐次検索されます
>スキルの並び
整理しましたってば

……なんだろう、動作しない環境の人でもいるのかな

スキル並びは改善されてたな、悪かった。
地の色は白の方がいいんじゃ？
あと、ガ性5研ぎ師8が出ない。
後ポイント順に整理出来たらいいな。

>地の色
Why?
>ガ性5研ぎ師8
再現できませんでした。ほんと環境なんなんですか
>ポイント順
検索結果のソートについては既に>>452で実装しています

リファレンスの問題なのかなあ……

とりあえず使い方がよくわからないから説明書きとか欲しい。

昨日一日やってたんだがテーブル１２にならねぇ

スタート地点にすら立てないとは泣けるぜ

>>744
乙だけど
もう行でまとめた事だし直に検索結果見れるように下は要らなくネ？
枠取りすぎて逆に見にくい
あと毎回検索掛けるせいか若干重くなったぞ

1024*768のディスプレイだからだと思うけど表示ががったがたになるから使ってないな
OR検索は便利だけどそのせいで表示領域が圧迫されてて使いづらい印象
リストボックスを選択したときのレスポンスがないように感じられるし，諸悪の根源はここだろうと思う
とりあえずチェックボックス群がない簡易版を作ってみたらどうだろうか
それだけで印象が全然違うはず

OR検索は，リストボックスで選択したのを「追加」ボタンでテキストボックスなりに追加する仕様にすればすっきりするんじゃないかな

>>747　>>748
頑張って縦に詰めてみました

流れをぶったぎってごめんだけど
友達がさ匠５S３だしたって言ってみせてくれたんだけどさ
本人が言うにはテーブル５でだしたとか言ってるんだけど
すげ〜うさんくさいのね
チートかな？

機能面では全く劣っていない、むしろ勝っている部分があるというのに全く支持を得られない
お守りさがすならお守りナビっていう人が多いだろう
知名度を上げることの難しさ、直感で操作できるUIの重要さをわからせてくれるね

結論として掘りまくるしかない

>>750
チート

>>753
レスサンクス。
匠４S３ならあるのはわかるんだけど
匠５Ｓは存在しないよね。
そいつと狩りするのやめる事にするよ。

↑匠５S３の間違い。

>>749
すっきりしたしレイアウトも崩れてない
かなりよくなってるんじゃないかな

これ以上はスレチだからあっちの掲示板に持ってって続けるね

そう考えたらありえるお守りをチートで出してる奴は多いだろうな

>>720　の言うとおり、起動時間とチケ納品時間を管理するぐらいでは乱数管理は無理かもしれん

�@08:15:23に、 2011/01/01 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は08:21:00
テーブル1　古2個　乱数順7729〜7733←回避距離6回復速度12

�A08:31:23に 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は08:37:00
テーブル1　古4光6太古1捨　乱数順5540〜5591

�B08:47:23に 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は08:53:00
テーブル1　古6太古2捨　乱数順6815〜6844

�C09:03:23に 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は09:09:00
テーブル1　古2光4個　乱数順7871〜7903←回避性能5ｓ3

�D09:19:23に起動したかったんだけど所用で席を外す･･･

�E09:35:23に 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は09:41:00
テーブル1　光2個　乱数順8133〜8137

�F09:51:23に 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は09:57:00
テーブル1　古2個　乱数順7695〜7702

�G10:07:23に 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は10:13:00
テーブル1　古7光4個　乱数順8348〜8415

�H10:23:23に 00:00:23としてモンハン起動し00:06:00に納品、正しい時刻は10:29:00
テーブル2とか･･･　古5光4太古1捨　乱数順、光確認する前に時間切れ22059はあったけど　古22077?〜22102
というかすぐ上に俺の22061抜刀会心5納刀4があるのに･･･ッ

セーブせずに終了していくつもりが、今まで一度も出なかった神おま出現にセーブしてしまった･･･すまぬ･･･。
これじゃただ自慢してるだけのクズデータだ。明日もう一度同じことをして、再現性でもあれば�@や�Cなどは
有用なデータになるだろうが･･･明日俺は�Hを試すことしか頭に無いｗ明後日はもう家に居れないしｗ

もんはん★おまもり改善したのか
俺は前の一覧表示も好きだったけどね

有志の作ってくれたツールに優劣は付けられない気もするけどね
俺はもんはん★おまもり使うよ

もんはん★おまもりはお守りの個数に対して計算された確率の表示もあるから好きなんだけどな
目当てのお守りの確率の低さを見て吹いたりできるし

いいんじゃないカナ。
〇〇以上の値を検索したい時用に〇〇以上ボタンが欲しいけど。
８以上をさがす時に、８，９，１０，１１って押していくのは面倒。
それとも機能はあるけど、俺が見つけられてないだけ？

>>758
神おまおめ＆乙

どこかでクエストごとに初期乱数が違うって聞いたのでクエスト開始時点も固定してやってみた
時計固定してから起動が20秒後、クエ出発が1分40秒後、納品が6分40秒後で2回検証、セーブなし
1回目9553辺り、2回目7095辺り
この時点で関連性がないと見てやめた
ともかく検証するにしてもわかっていないことが多くて検証しようがないと思う
わかれば検証しようがあると思うのは
・お守りの内容が決定するタイミング
　納品時か鑑定時かはまだ不明
・その乱数が他の所でどんなふうに消費されているか
　時間経過で一定の乱数が進んでいれば調整できる可能が高い
　現在乱数の呼び出しや消費が激しすぎて調整できない説が有力
・初期シードの開始タイミング
　起動時かもしれないしキャラ決定時かもしれないしクエ受注時かもしれない
誰か逆アセ出来る人でこのあたりわからない？

>>762

>>630

>>647

初期シードは起動時の画面真っ暗な時に決定0〜59
↓累計の乱数消費
ゲームデータをオートロード云々　13回
ドルビーロゴ　37回
キャラ選択　1331回
村入り口　3644回

>>647の通り乱数消費が激しすぎるんでキャラ選択や村入り口時点の乱数消費はメモリ覗いたタイミングによって変わってくる

もんはん★おまもりが改悪されてきてみれば・・・・


まぁ前のほうも好きなんだけど作った人がそうしたんだからしかたないか・・・

>>754
まだスロット部分の計算は完璧じゃないようだから、光おま捨て1/5400とかでしかでないおまで存在するかもしれない
……が、テーブル５には匠5ｓ2も無いんだよなぁ
現状詰められてないのは、スロット一個増えるかもって部分だからテーブル５では出ないだろ
読み込みエラーとかでバグれば可能性が無いでもないが……

>>762
時間でテーブル決められる（初期乱数決められる）以上、関連性が無いわけじゃないと思うよ
ただクソ面倒
NPCやピッケルで乱数消費してるだろうから、クエ受注もマップ移動もピッケル振るのも同じタイミングなら固定できるはず

テーブルが時間で決まってるってなると、ずっと気になってた>>107がなんかのヒントに思えてくるなあ
いやただの釣りかもしれないけどね

>>763
�d

乱数消費がが30fpsだとしたら、それを何回も合わせるのは厳しすぎる
そうなると>>766の言うようにできなくはないんだけどあまりに非現実的だな
もし秒単位だったら何とかならなくはなさそうなんだけど

なるほど。
やっぱりすごい勢いで乱数が回転しているのではなく、クソ真面目に「消費」していってるのか

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/56567
一応初期種のリストうｐ
まあお守りのリストを乱数順で並べ変えたらすぐわかることなんだけど
>>566のISO起動のやつと照らし合わせてみたら一致してるみたいだし
全部調べたわけじゃないけど多分合ってると思う

>>770
ありがとう。俺にとってはグッドタイミングだわ

>>767
>>107の龍固定って言うのがどういう意味なのか取り方は２種類あって、
一つは初っ端の鑑定が龍からスタートするっていう固定
もう一つは鑑定したお守りが全部龍（もしくは龍多目）っていう意味での龍固定

しかし、一つのお守りからさかのぼれるお守りも、進めるお守りもほぼ固定されてるから
２番目の全部龍なんて組み合わせになるのは極わずかだし、そこに目的のお守りが無ければ全く意味が無い。

例えばテーブル１回避性能５S3ねらいで古おまが１０個いっぺんに鑑定できたとしても
前後に出てくるお守りの組み合わせの関係上
龍が４つ以上出た時点でOUT、女王が２つ以下でもOUT。そんな組み合わせでは目的のお守りにたどり着かない。

一つ目の理由だと、同じく古おま１０個鑑定した時、目的を通る道筋は２１通りあるんだが
そのうち龍から鑑定スタートするパターンは５つしかない。

龍固定なんてお守りの抽選システムを考えると全く意味が無いって訳。

>>770
テーブル12はやっぱりレアなんだな
一番出やすいのはテーブル1と7か

>>773
体感でも分かるくらい7はくるなｗ
おめぇじゃねぇんだよ！！って言いたくなるｗｗｗ

それより>>770のパス分かった奴らの方がすげえわｗ
さすが解析スレの連中は何でも解析出来やがるぜ・・・

そんなこといえばパス教えてくれるとか思ってるんだろうな

>>770の見て初期シード60種で1秒ごとに変わるってことは
1分でループしてる→時間合わせるのに年月時間分関係なくね？ってことで調べてみたら
やっぱり年月時間分は関係なかった
テーブル合わせは秒のみ合わせればおｋだね

>>775
いや、今までずっとこのパスだったが……

>>776
いや別に教え無くても良いよｗ
あっちのHP見ながら誤差確認してちまちまテーブル合わせすれば良いだけだし、
今はテーブル移動する予定ないから。

テーブル5と12になる確率が異様に低くないか？

>>763
ありがとう

クエ中以外の乱数消費が穏やかなら
時刻合わせ→特定の時間に起動→特定の時間にクエ出発→特定の時間に採取
でエリア3で古おまたくさん拾う
ぐらいは出来ないかなって思ってたが、無理そうだな。
ありがとう諦めが付いたよ

>>631
お守り鑑定する瞬間、一瞬龍に見えたのに変わることあったけど、こういうことか？

結局太古は乱数消費なしという認識でよろしいでしょうか？

しないわけがない。
固定なもんで全単射になるから全く問題ないだけだな

>>784
なるほど　乱数を消費するが捨てなくてもいいということですよね？
ご回答ありがとうございます

でもさ
万が一1個目を引くときその乱数だったら進むから
一発狙いだと引きそびれる事があるんじゃないの？

そうでもないよ

もしかして、鑑定したときの鑑定秒数も関係してくるって言うこと？
じゃあ今までひたすら○連打してたら目的おまでにくいってことなのか・・・

逆に言えば、太古のお陰でx個目に届いてGETというケースも有得る訳で

>>785
このスレでも既出
ログ検索する癖を付けるか、全力質問スレ池

>>786
二個目で出ないお守りってのは、前が光おまや古おまだから起きる（７個前が1スキル、４個前が2スキルの場合）
謎おまや塊はそういう乱数消費数のムラがないので、一個ズレて引けない確率と一個ズレて引ける確率がトントン

なるほど
そこまで考えがいたらなかったわ
丁寧にありがとう

>>734
お守りだけはチートでだしたな俺は
こんなの自力で何百時間掘っても出る保障のないものがんばるとか
時間の無駄
いくら掘ってもでずにイライラするよりさっさとチートで
お守りだしてゲーム本編を自力で楽しんでる方がいい

自力（）

>>783
よろしくない

調合数＋１０　でスロット３つって有り得るんでしょうかね？　調べてみても調合数
ってのは中々ないので・・・　痛撃４　攻撃９　でれば最高なんですけど、でるわけが・・・

>>740
素直に嫉妬しててワロタｗ
多分あなた(185)以外は204って名前すら忘れかけてるんじゃないか
もう、もんはん★おまもりの人、お守りナビの人って感じだ

ちなみに俺はもんはん★おまもり使ってるよ。
テーブルあわせの時に、検索結果が即座に表示されるし楽だ。
光古の数はどっちで調べてもかわらんしね。

ただ適当に炭鉱夫やるときはお守りナビの「テーブルを眺める」機能が便利で使ってる。
適当に炭鉱夫やるときって「今いるテーブルでよさげな護石」が知りたいから使い勝手がいい。

個人的には、手に入れた護石の「上位互換があるのかないのか」「上位互換は手に入れにくいのか否か」とか興味ある
要は手に入れた護石を「売っていいのか否か」ってことが知りたいだけなんだけどなｗ
あとは「有用そうなスキルの組み合わせでもっとも良い護石一覧」も知りたいな。現状知られてるのはA4s3やB5s3ぐらいだしね

>>740
使いやすいんだけど背景黒に白字は目が疲れる
検索結果も灰色に白字とかで見辛い

>>740
俺は、あんたになら掘られても良いと思ってるよ
もちろんピッケルで

的確なタイミングの北斗ネタにめっちゃふいたｗ

スレ違いだが
ベットの枕元にピッケル置いてたら危ないよな

トゲトゲなハンマーや抜身の刃物を背負ったままベッドに背面ダイブする人種だから問題ない
朝起きたらハンターの上鱗やハンターの堅殻が枕元に落ちてるかもしれないじゃないか

興奮してきた

>>801
お前、顎膨らんできてるぞ？

んー最近シャワーの温度が70度になったんだよね、あごも出てきたし
ヤバイかな？

人語話せてる内は大丈ガンキン

テーブル12引こうとずっとやってるんだけど全部10になってしまうお・・・誰か助けてほしいお・・・
磯起動でメモステはsandisk ultra �U 30mb/s 8GB ,pspは3000 prome-4
時間タイマー1秒くらいずらしてやってるんだけど、7や10ばかりになってしまうorz
これは22秒くらいまで遅らせたほうがいいのかな。それとも結構シビアで俺がミスってるんだろうか・・・・

誰か教えてくれ〜

CPUの速度デフォにしてやってみて

チートで光おま500を回してて確信した
これ数値だけ決まってて内容ランダムだわ

>>807
ありがとう。
でもデフォなんだ(´・ω・`)
そんなにシビアではないみたいで安心したよ
地道に前後3秒くらいまでやってみる

あのまとめのURL時刻設定間違ってない？
T4だそうと思って16でやっててもずっとT1でイライラしたから26でやったら一発だったから間違ってる可能性あると思うよ

>>809
アバウトに1秒ずらしてみた、とかじゃなくて
>>566の通りにしたらテーブル○になった
1秒前にずらしたら、1秒後にずらしたら、ってちゃんとメモしようよ
3つも調べたら>>770見たらどんだけずれてるかわかるしょ

>>810
注意書き読んだ？
起動環境によってずれるって書いてある
まあ俺はあれと全く同じタイミングだったけどね

>>811
エメタイマー1140~70fでT7,1200~30fでT10、1260fでT7
こういうこと？
それともpspの時間自体をずらして1200fでやるべきなんだろか(´・ω・`)

>>812
え？元々後者のやり方でやってたんじゃないの？
そういうつもりでレスしたんだけど

ああ、タイマーずらしてやってたんだ
まあ好きなやり方でいいと思うよ
俺はタイマーは固定でPSPの時間ずらした方がわかりやすいと思っただけよ

>>814
うん。文章力なくてごめん
>>566見て、タイマーのフレームずらすしかないと思ってたんだ
psp時間の方が楽でいいね！ありがとうっ、こっちで頑張る（｀・ω・´）

スロット0 スキル1(抜刀会心+5) スキル2(納刀+4)
大剣持ちの自演Sセット防具用＆升バレたくない人用

_C0 omawwwwwwwww
_L 0x21349364 0x8A366501
_L 0x11349368 0x000031C2

4つほどずらして>>770のを見たら全て一致してた
おかしいと思って54でやり直したらきっちりT12になりました(´・ω・`)
その間やったことって充電くらいなんだけど処理速度に関係あるのかな？俺のリズム感がクソ過ぎたせいかもしれないけど・・・

とりあえずお前らありがと！

http://mhp3omamori.appspot.com/m

まだまだPC版には劣りますが、お守りナビの携帯版をリリースしました。

>>740
な、なんかすみません。。
もんはん★おまもりは玄人向け機能がそろってて、住み分けできてる気がします。

>>796
　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　 l 　／ 　　　　　　ヽl
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　　　　 l 　l　　　　　　　　｜
　　　　 |　」　　 ._ノ '　ヽ_ ｜
　r､r.rヽ 　/　(・　)|　 |（ー）
r |_,|_,|_,|／　　 ⌒ |　 |⌒ ＼　　　ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,|　,　-） 　 |＿|　（-、|
|_,|_,|_人　(^ i　ヽ＿＿ ノ　 l |
|　)　　 ヽﾉ　| ::::::::::::::::::::::::::::/
|　　`".｀´ 　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　入＿ノ
　＼＿／
ちなみにChromeかFirefoxを使うと、サクサク動きますよ。IE遅すぎﾜﾛﾀ

>>816
や、やめろー。まだあきらめきれずに、乱数がゆっくり動いてるところとか、
レディしてくれてるところとか、開発にしか判らない符丁がないかとか、G先生
の動きに特徴がないかとか悪あがきしてるのに

>>818
ギウラス出張してくんなｗ

>>772
おれの解釈の仕方は少し違って、龍固定ってのが鑑定した上での固定って意味なんじゃないかなあと
つまり何かしらで鑑定時の乱数が判れば今持っている光、古お守りの数で手に入れる龍をある程度固定するって意味かな〜と深読みしたw
んでその何かしらが鑑定時の残り時間だったり、クエストの残り時間と関係あるんじゃないか！なーんて思ったのさ
もしもそうだとしたらテーブル1の匠4s3を手に入れるには、光おまを○個で古おまを○個、クエスト残り時間〜〜でネコタク納品、鑑定残り時間〜〜で鑑定すると手に入る……という夢物語がね…まあ現実はそんな簡単じゃないよね…

まあでも、あの意味の解らない鑑定待ち時間に何か仕込んでんじゃないかと
疑いたくもなるけどな

匠5斬れ味3優秀すぎだろ。結構手に入りやすいし
ところでお守りナビの入手難度で、緑より短いのに青になってたりするのは何？俺バカだからわからん

緑が古おまで青が光おまなんじゃあないかな

PSP3000 メディアインストール済み　UMD
2000/01/01 00:00:40に時刻を合わせてカウントを用いて起動したところテーブル8に無事いった。

解析でやれ

>>821
ちょっと違うけど
採掘終了後、エリア1に突入してズワロポスの動きから今の乱数を大まかに判断
○秒後にチケ納品
△秒後にアイテム受け取り終了
□秒後におま鑑定
これである程度お守り絞れる。とかできないかなw

cmでメモリ見てサーチして実験

鑑定する前のおまのアドレス(クエスト終了後に数値が並ぶ)
0x015d293c

鑑定したおまのアドレス(鑑定するを押した時点でおまの数値が並んだ)
0x015d310f

多分0x015d293cの上の方に乱数のアドレスや飛ぶ位置があるだろうな
鑑定するものの最大個数は500個
ふるおま500個持っていって鑑定しても鑑定結果は毎回ほぼ同じような物だった
逆汗できないのであとは無理

http://mhp3omamori.appspot.com/
ここに表示されているお守りは全て実在するのでしょうか
龍おまは分かりますが城塞おまは無いのもありそうで怖いです

>>829
解析で作られたエクセルをもとに作られてるから間違いない
打ち間違えさえしてなければ

>>829
今のところスロット数が違う可能性はあるが、実際よりスロットが少なく計算されるミスしか発見されてないので問題ない
見つけてみたらスロットが多かった、なら嬉しいだけっしょ

PSP2000　メディアインスコ済　T10狙い
日付、時間、分気にせず秒数のみ調整
23秒でT7、24秒でT10でした
6秒ズレですね

T9で痛撃４　攻撃８って出やすいですかね？　痛撃５ってのはでるけど　
そもそも攻撃のスキルがあるお守りが全然出ないー　

>>830-831
こんなスレ違い気味で酷い質問に丁寧に答えてくださってありがとうございます
希望持って掘り進めることが出来て嬉しいです

解析とは関係がないけど、まさか勘違いしてる人はいないよね？
出る確率１％のお守りは100回やったら1回出るというわけではないってことを。

100回やって出る確率＝1−（100回やって1個も出ない確率）
＝1-(0.99)^100
＝0.634

ピンポイントお守りは1/5400
1-(5399/5400)^100 ≒ 0.02
100周して神おまが手に入っている確率がようやく2%なわけだ。

なんという親切神…
質問房は放置していいんじゃないかねぇ

質問ぼ、房・・

>>818
自分>>796だけど、>>818が完全に煽りにしか見えないんだけどｗ
煽られるような自己満な要望だって自覚があるからなおさらｗｗ
204さんのこれまでを鑑みて、煽りじゃないと信じてる、うん（ ；ω；）

>>828
鑑定するを押す直前でも乱数が変わってるのか

まぁ、何にせよ
１．どこかの時点（キャンプ、報酬画面、鑑定するを押す前）での現在の乱数値を知る手段
２．知った時点から乱数値を制御する方法
が必要だよな

全く関係ないけど、採取全部とって敵全部空にしたら消費される乱数/分は減るのかな
モンスターの行動とかって乱数がトリガーになっているのか、一定時間ごとに乱数呼び出しているのかわからんけど、
後者なら敵がいなくなったら消費される乱数/分は減るよね

>>835
えーと・・・つまりどういうことだってばよ・・・
1回やって1個出る確率が1%ってことじゃないのか・・・

１テーブル5400の中には、その中にある初期シード数だけ小テーブルでもあるのかねえ？
乱数が4つ消費されている間はその小テーブルに居るが、7つ飛んだらひとつずれる。

というか、お守りの順番に並べたシートで見ると7つ飛んでいるように見えても、
実は別の小テーブルにジャンプしてるのかもしれん。

そういうことなら、乱数消費が激しすぎるように見えて、テーブルジャンプがちらほら
あるだけなのかもわからんね

あぁ、185さんってルーレットの人なのか
2G末期にkaiでやったなぁ、「回復薬なし」で初めてアカム笛が役にったことがあったわ

まず何故お守りの順番というものが発生したのかというところから勉強しようか

>>840
テーブル内での乱数値のループは結構あるみたいだよ
それを小テーブルと呼んでもいいだろうね
何十、何百個もまとめて鑑定しないとループが出ないみたいだから、普段の炭鉱夫生活では気にしてもしょうがないだろうけど

悪かった。今はもう解析ではテーブルとは呼んでないのかな？

>>838
なんかもう、メモリに介入できるバグが欲しいレベルだなｗフリーズしそうだが

>>818
ギウラス持ってくんなｗｗｗ
ギウラスはネ実だけでいい・・・・

>>845
ホッハ

ピャアウして欲しいのか？ん？

久しぶりに来たら色々進んでて感動した。

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何かもう裏技改造板でやったほうがいいような気がする内容になってきてるね

今更過ぎる話だな

初代のテーブル報告スレの時から既に裏改向きだと思ってました

そろそろ次スレだし、時期的にも移行は丁度良いかもな

>>777でテーブル合わせは秒のみの変更でＯＫとあったから
何度も試してみたがテーブル９と８の間にある１がどうしてもひけない
ＰＳＰ１０００-ＵＭＤ起動
秒数39でテーブル７
40、41でテーブル９
42、43でテーブル８
フレーム変えて0.5秒刻みでやってみても無理

で、秒数以外の年月日を2000/01/01/0：00：に設定したら
39でテーブル１が５連続でひけて一応百発百中？

テーブル合わせは秒数だけでは困難だと思うんだが？

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html

評価値による検索を実装しました。
ゲームに使われているものを小数点以下切り下げした値を用いていますので、
匠4s3などは14ポイントなど、実際の需要とは必ずしも一致するものではありません。
例：評価値1〜7→女王　8〜12→王　13〜→龍

>>853
UMDは同じ起動時刻で同じ状況でも読み込み時間が変わることがあるから
同じ時間でも何回か試さないとダメ
http://www43.atwiki.jp/mhpomamori/pages/25.html
見ればわかるけど853は丁度46秒の前後に当たってる
あと秒だけ合わせればいいってのはすでに10回以上検証済み
間違いないと思われ

>>835
その考えは誤り。
高校数学からやりなおせ。

>>835
その考えは誤り。
精子からやりなおせ。

>>855
秒だけ合わせに関しては１５回ほど試したんだけど９と８しかでない・・・
間にある１も７もひいてないって事だよね
なぜ年月日も変えた時だけ百発百中で引けたのか謎だけど、もうちょっと粘ってみる
ギルドカードの日記の日付を気にしなけりゃ済む話なんだけどね

俺も日付が変わったらテーブル合わせられなくなったんで、秒だけでは無理なんだな･･･
って認識でやってたんだが･･･

乱数ループは基本12種類。飛び込める初期シード地点は60ヶ所
ただ日付が進むと？、順番は変わらないようだが位置がずれていく
ただどこでズレるのかはわからん

というか>>853の人が行ってる場所って9→1→7→8→9→8のところだよな
それは日付が進んで2秒ズレてるとしか思えないんだが･･･

仕様上秒数＝初期シードなんで日付でずれることはありえないと思うんだけどなぁ
日付変えるとUMDの起動時間が2秒遅くなる、速くなるなんて謎仕様があったら別だけど

なんかあやふやになってるから検証した
秒数を33と54に設定して、それ以外の時刻はランダムに決定で5回検証
そしたら5回中5回テーブル12になった
秒以外を変更しても一番出にくいテーブル12が5回がきたので
テーブル決定は秒部分のみが関係しているということが確定的かと

>>846
ﾋﾟｬｱｳ

>>740
亀だけど、俺はありがたく使わせてもらってるよ
この中にはそういう奴も結構いると思うよ

現在のテーブルと乱数値をリアルタイムで取得して表示するようなコードがあればと思ったんだが
俺には高度すぎて無理だった…HP表示コードの仕組みすら理解できてないから当然だな

無知なので経験者に指標だけでも貰えないかと思ったんだけど、素人が命令表見ながら試行錯誤してどうにかなるレベルではないでしょうか

念の為。ギルドカードを気にせず2000年でやってる人と、2011年でやってる人の
2種類居るはずなので、その間で何かズレる要因はあるかもわからん。
あと1000〜3000型の違いでもな。

俺もPSP1000を引っ張り出してUMD差して何回かやったが、
3000ならほとんど失敗しないのに1000だと余裕でプラマイ2秒ずれて検証に参加できんわ
そういうことかもしれんな。

ただ3000なら安定して合わせられる上に、俺の場合は862さんとは違う結果が出る。
まだ解ってない部分もあるんだから、断定はよそうぜ。これ以上はモメる。

PSPの起動環境によって誤差が出るのは前から言われてるし
初期シード＝秒数で設定されているのも確定よ
プラマイ2秒ずれるってどういうこと？
秒数は毎回固定してるのに5種類のテーブルがランダムで出るってこと？
それなら日付関係なくテーブル合わせなんて不可能じゃないの

>>866
うーん。モメたくないからあやふやにしとこうぜ･･･
起動環境で誤差が出るから、結局は自分で何回か試して合わせるしかないだろう？
プラマイ2秒ずれるってのは5種類のテーブルがランダムで出る時もあれば
連続で狙ったところに行けることもある。中古でボロい人もいるからそれはスルーしようぜって話だ。

確定って言葉を好んでると、後で自分の首絞めるぞ･･･
初期シードが秒数に関係してるのは間違いないが、定期的に違うプロセスを使う
可能性も無くはないだろう。乱数ループは12＋αなんだしな

>>867
あやふやにしといた方が揉めるぜ
ここは解析スレだ
1000番でＵＭＤ起動で-2〜+2までズレる、ならそれで終了するが、
あやふやだと終了しないでずっと揉めるぞ

>>867
うんだから初期シードは0〜59までの値しか取らないのよ
0〜59ならどの値でも12の乱数ループ内に収まるの
＋αのループに入る事はありえないの

違うプロセス使う可能性は全くないとは言い切れないけど
それならそれでちゃんとした検証を元に考えるべきだと思うの
曖昧な情報を元に確定したはずの情報がまた曖昧にされて広まってしまうのはよろしくない

>>868のように1000だとUMDの読み込みが5秒ぐらいずれることがあるんじゃなの？
3000だと誤差が少ないとか
勘違いしてる人がいるかも知れないから一応書いとくけど
テーブルが決定するのは正確に言うと起動した瞬間じゃなくて
起動から直後のNow Loading辺りまでのどこかで決定だからUMDとISOではズレる
正直1000に限らずUMD起動の人は同じ時刻でも何回か試してとしか言いようがない

>>869
>曖昧な情報を元に確定したはずの情報がまた曖昧にされて広まってしまうのはよろしくない
いや、テーブル合わせって一応まだ検証段階なんだけど
ちゃんと解析したわけでもないし秒単位で変わるってのも体感でしかないし
ただ曖昧な要素がある情報よりは信憑性があるとは思う

光学ドライブなんてそれこそモーターの挙動やレンズの位置によっては秒単位で起動タイミングがずれそうだ
何にせよ充電をしっかりするとか可能な限り安定な環境にしてからやったほうがいいだろうね

人を検証地獄に陥らせるのは忍びないので俺ももう一度検証してみたら、今度は一致したわ。

PSP3000のUMD起動で、
2011年の1日と5日、大きく戻って2000年の1日。の3箇所で16･17･18･19秒で検証したら
テーブル4･3･2･5で一致した。この順番はほかには見当たらない。

･･･この結果は、これはこれでここの住人をもやっとさせそうだが、俺としては現時点で
反論できなくなったわ。昨日検証して違った時も、大雑把にしたつもりはないんだが･･･。

この流れで試しに23秒で起動してみたら一発で1に飛び込んだ
あざっすｗ

お守りナビの入手しやすさの計算がどうなってんのかよく分からない
http://mhp3omamori.appspot.com/?s1=4&s1v=5&slot=3
このお守りの場合、テーブル1のほうが入手しやすいことになってるんだが、
表を見るとどう見てもテーブル8のほうが確率高い
入手しやすさってのはあくまで指標に過ぎなくて、
結局表と見比べて自分でテーブル決めるしかないってこと？
それとも俺が何か見落としててテーブル１の方が実は入手しやすいのかな

>>874
激しくスレチ

スレチじゃないです＾＾；；

ここは「解析」スレな

作成者がここにいるから聞いたんだろうけどスレチだな
お守り総合か全力スレにでもいってこい

どこに行ってもたらいまわしにあうだけな気がするｗ

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%BE%E3%82%8F%E3%81%97

>>880
Wikiにたらい回しにされたぞオイｗ

>>877
今更過ぎるｗ

>>880
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
いいなこれｗｗ

久々に見たわ
まだうけるのなｗ

俺　　ほ　　　　　　　　.　　　　　　　　　　あ　　ほ　　マ
が　　ん　　　　,　-'⌒:::ヽ..、　　　　　　　れ　　ん　　ジ
一　　と　　　 /:::::::::,:、:::::::::::＼　　　　　　ま　　と　　飽
番　　飽　　 /::::::::/ _,｀、、:::::::::＼　　.　　だ　　飽　　き
先　　き　　 j::::::::/　rqrq ＼j):::::＜ 　　　や　　き　　た
に　　た　　≧::し 　　〈　 　 Y:::::::≦　　　っ　　た　　わ
飽　　わ　　　{:::::、. 　tz　　∧''"￣｀ '' -て-　、 　 　 |
き　　｜　　　 ".´ト 、 ´ _ ,"　i|　　　　　 る　 　＼
た　　！　　　／ |i　　￣　　　ij　 　　' 　奴　￣｀　ヽ、
わ　　　 　 ／　　'',,　 　|￣￣},　 　 　 y い　　　　 　}
｜　　　 ／　　　 　 、r´|＿_ !j.　　 　 /　る　,,　-　''￣
　　　　/　　v　　　 i´　｀ー' ?　　.　,　　の────
　　　 /　　　| ,＞　'　　　 ／　　 　　,　　？
　 　 /　　　 ´　　　　 ,　´..　 　 　 　| ,, , 、|
　 　 {　／　　　 　 ／　　, -一 、　　《〈l.j: |
　　　 、　　　　 ／　　／: : : : : : ヽ　 |: : : :|
　　　　ヽ、 , イ　　 ／ : : : : :,: : : : ＼|: : : :|
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￣ ヽ 、 : : : : : : : : ／v: : : : : : : :|: : : : : :/
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878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 10:25:47 ID:8QD/RnaH [1/2]
作成者がここにいるから聞いたんだろうけどスレチだな
お守り総合か全力スレにでもいってこい

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 10:27:33 ID:oUYMIPZl
どこに行ってもたらいまわしにあうだけな気がするｗ

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 13:28:39 ID:L3hYOir7
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%BE%E3%82%8F%E3%81%97


この流れに糞ﾜﾗﾀｗｗｗ

はあ

地獄のミサワみたいに自意識をネタにする作品が出来たのはキッツイな
これから何を言っても同じようなネタで誤魔化されるぞ

それが俺の流儀

テーブル６ほってるけどやたらと剥ぎとり４装填２ってお守りが出るんだよね。
もしかしてクエ中の行動パターンである乱数を程度コントロール出来るかもしれないね。

psp1000でt1を狙い46秒を6回ほど試した結果全てt9になった
1000はテンプレ通りの時間じゃ無理かと

>>892
テンプレがどれのことかわからんがまとめWikiにも>>566にも書いてある通り
あれは参考値であって起動環境にって誤差が出るから
そこは自分で調整しないと駄目な部分

・UMD起動かISO起動か
・本体の型番（性能差）
・メモステの読み込み速度
・メディアインストールの有無

軽く考えただけでもこのくらい思いつく
テーブルの出現順は変わらないので一度誤差さえわかってしまえば他のテーブルの特定も出来る

起動環境つか、同じ本体でも起動毎にシークとかで誤差出るんじゃないの。

エメタイマーと言うのを使う意味がよく解りません。

ネット経由で設定で時計を正確に合わせて、うん秒に起動じゃダメなの？
乱数の種は単に秒じゃなく、時間設定した時にゼロから始まる物なの？

もしかしてCWCでチート適用中にメモリダンプしてもdmpの中身には適用されてない？
HP表示のコード改変して今いるテーブルを表示させようと思ったんだけど、肝心の表示に関する命令がサッパリわからん

>>895
その「うん秒」を正確に測るために必要なんじゃないか
XMBの右上に秒まで正確に出る時計がついてるなら不要だと思う

すまん、ネット経由で正確に合わせといて、手持ちの時計で「うん秒」なら確かに不要だな

手持ちの時計とPSPの時計のずれが違う場合も有るしな

>>895
エメタイマーは初期に本体時刻設定から検証してた時に使ってただけだから今は必要無いよ
手元の時計での秒ごとのテーブルを各自調べればそれでおｋ

>>896
乱数のアドレスがわかってるのか？

>>901
【MHP3】お守りテーブル報告スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292264040/429

（省略）
> 乱数の格納先調べたけどゲーム起動してメモリの中身見れるようになった時点では既に値が入ってた
> 一応乱数の格納先アドレス
> 0x09BAE9C6
> CWCのコードっぽく書くと
> 0x113AE9C6 0x0000xxxx
> になるけど多分コードの実行速度より算出処理の方が早いから
> コード入れても鑑定結果変わらないかな

最後2行は乱数を固定しようとしてるんだろうけど、俺がやりたいのは乱数をリアルタイム表示して
�@お守りを掘らずにテーブルを知ることが出来る→PSPの型番や環境の違う人のデータが集まりやすくなる
�A乱数の動きを見守ることが出来る→もしかしたら新しい何かが発見できるかもしれない

乱数調整は無理だろうって結論が出てるけど、これ以上の何かを期待するなら
前提として大人数で検証できる仕組みが必要だろうと思ったんだ

>>864
さすがにテーブルを表示するのは無理だが乱数値を表示は出来るな。
需要ある？

ねーよ
乱数調整できるようにしてからこい

表示しても乱数は１フレで変動だろう
乱数順の進みだと増えてると言うのかな
すげー動いてるって感想ぐらいしか出てこないと思うが

>>903
出来るのであればお願いします
乱数取得できたら乱数種もわかるもんだと理解してたんですが勘違いだったんでしょうか
>>905の言うとおり目で追えないレベルかもしれないけど、それならそれで諦めもつくし

>>905
スロット目押しゲームが追加されるじゃないか！
CFW持ってないから関係ないんだけど。

>>903
やり方教えて
乱数の動きが見てみたい

CWC用乱数表示コード
左が乱数、右が乱数が動いた回数

_C1 RandomDispv2_1/2
_L 0x20001B70 0x20643525
_L 0x20001B74 0x00643425
_L 0x20001B78 0x0A2006DF
_L 0x20001B7C 0x8FC49F18
_L 0x20001B80 0x3405000E
_L 0x20001B84 0x0E239BFC
_L 0x20001B88 0x3406000E
_L 0x20001B8C 0x0E239C12
_L 0x20001B90 0x34050000
_L 0x20001B94 0x34050006
_L 0x20001B98 0x0E239C02
_L 0x20001B9C 0x240600FF
_L 0x20001BA0 0x3C0609BA
_L 0x20001BA4 0x34C6E9C6
_L 0x20001BA8 0x94C60000
_L 0x20001BAC 0x3C050880

_C1 RandomDispv2_2/2
_L 0x20001BB0 0x34A51B70
_L 0x20001BB4 0x3C070880
_L 0x20001BB8 0x0E23AA99
_L 0x20001BBC 0x8CE71BFC
_L 0x20001BC0 0x8FA20004
_L 0x20001BC4 0x0A758EB9
_L 0x20001BC8 0x8FA40008
_L 0x200E62F4 0x0A200700
_L 0x20001C00 0x00A41021
_L 0x20001C04 0x00431021
_L 0x20001C08 0x3C0609BB
_L 0x20001C0C 0x34C64682
_L 0x20001C10 0x14460004
_L 0x20001C14 0x3C060880
_L 0x20001C18 0x8CC81BFC
_L 0x20001C1C 0x25080001
_L 0x20001C20 0xACC81BFC
_L 0x20001C24 0x0A2398C0
_L 0x21563ADC 0x0A2006DF

改造行為とか規約違反なんでカプコンや
フォームを用意している機関に通報しておきますね

>>905
乱数調整するために知りたいところとしては、難しいだろうが、
�@どのタイミングで乱数の演算がなされているか
　(どんなときでも毎時間？ クエ後の報酬受取画面等では止まる？)
�A乱数の演算を行わせる要素は何か
　(時間経過、ボタン入力、etc...)
�B乱数の演算式、演算式の個数は1個？
ぐらいかな？

自分でやれって話だが、CFW導入してないんよ

>>906だった

>>909
ありがとうございます！
目押しとかそんなレベルじゃなくてﾜﾛﾀｗｗｗ
1秒間に500回くらい動いてるんじゃないかこれ･･･

それにしてもコード見ても何やってるんだか全然わからん。俺には辿り着けない境地のようだ
空きメモリに何を書き込んでどう動作してるのか聞いてみたいトコだけどさすがにスレチだな

>>914
鑑定時とかも乱数は動き続けるの？

>>915
クエ中のハンターの名前を表示するルーチンを使ってる（と思われる）ので
鑑定時には乱数表示されておりません。もちろん集会浴場やユクモ村でも然り

今まで採掘しながらロムってて、同じ龍のお守りが何度も出て思ったのだが、
例えばこういう仮定はどうだろう？
テーブルがMHP3の開始時刻にのみ依存するように、お守りの初期シードはクエストの開始時刻から終了時刻にのみ依存する。
実際に毎回のクエストでやる作業は同じで、鉱石の出方によって多少左右されるが、クエスト時間は大体同じなはず。
これなら、ほとんど同じ時間でクエストが終了するって事もあり得て、同じお守りが何度も出る。
って、まぁこんな簡単な仮定無いかｗ

え、あぁそうですね

んでも同じ龍おまが出る〜なんてのはみんな体験してることだと思うけど、これもなにかのヒントになりそうなんだよなあ

そうだといいですね

ロムってたと言う割にスレをまるで読んでいないのはどういうことか

>>909
えっ?
左が乱数順で、右が乱数じゃないの？件のエクセルシート的に言えば、だけど

早合点とスレ汚しスマン。俺はCFWもCWCもよくわからんが
909に書いてあるようなことをワードパットかなんかで取り込みゃ乱数を
チート表示出来るってことなのか･･･？
ってまあこんな質問に答えが返ってくるわけもないか

次スレは何度か意見が挙がってたけど、裏技改造板と携帯ゲー攻略どっちがいいかね？
１）初期に比べてテンプレの充実と過疎で教えて君も減って来たので、わざわざ他板に移転する必要も感じない
２）ポケモンのエメループスレとかゲームサロン板にあるし、おまもり解析スレもチートやバグでおまもり作ることが目的じゃない

普通にこの板でいいんじゃないかと考えているんだけど

>>923
わからない単語は全部ググって勉強すればいい

>>924
チートの道に引き込まれるガキが増えそうだから、板移すべきだと思う。
今ですら乱数の見方教えろとかいう素人が後を絶たないし。

「返ってくるわけもないか」ってのをみると「教えてください！！！！！！」のほうがいくらかマシに見えてくるなｗ

>>926
チートの道に引き込まれる人がいようがいまいが、他人だし関係ないと思う
裏改に行っても教えて君が全くいなくなることはないよ
今でも無視できる程度に減ったから、素人をさらに減らすために板移転する必要はなくね

板移転する理由もしない理由も弱いので現状維持でいい気がする

裏改のほうが教えて君は多いと思うわ・・・

>>928
無垢なユーザーの目に敢えてふれさせる必要ない。
教えて君全て自分で処理できるなら止めないが。

今気づいたんだけど厳密には乱数種とお守り乱数ひとつだけずれてるな。
今の乱数種だと
乱数種→乱数1つ進む→スキル1決定用の乱数ってなってて、
実際には今乱数種って言ってるものは1個前のお守りのスロット数を決定するものだという
まあどうでもいいか

炭鉱夫スレでもいまだにテーブル理解出来ないバカが質問してるからなー
正直テーブルの件はテンプレには入れないで分かる奴だけ分かる扱いで良かった

>>931
この種で鑑定するとこれが出来るって事だからこれでいいんよ

>>933
ん、乱数種→乱数1つ進める→スキル1決定　が正しいアルゴリズムなのか？
乱数種でスキル1決定→乱数1つ進める　じゃないのかなーって話なんだが

チートで乱数種を固定するような場合でもなきゃこんなの問題にならないとは思うけど、
単なる発見順に過ぎないテーブルやこういうのが罷り通っているのがなんかもにょる

>>934
もちろん上が正しい
スキル値や二つ目のスキルでも乱数消費してるのに
最初だけ乱数算出処理しない方がロジック的におかしいしょ

>>935
それもそうか。次使うための乱数を生成するより、
自分で使う分の乱数を生成するって方がスマートだな。ありがとう
インクリメントの考え方に囚われていたようだ

どうでもいいけど検証のためとかいって古おま500個とか乱数表示とかやってるはつはオンにくるなよ一生ソロやってろ
いや情報収集のためだけでデータに影響を与えるチートはやってませんよとか通用しねえから
どうせ検証とかいって古おまの個数ブーストしてるやつらは
そん中にいいおまがあったらこっそり拝借してんだろ

解析した結果俺らに貢献していればその程度は構わんと思うけどな
金銭が生じてるわけじゃなし、俺らに不都合があるわけじゃなし。
良いおまもり欲しければ>>937もやればいいだけの話。

500個同時鑑定しても確率が上がらないおまもあるというのに

検証してもらってる立場で偉そうだなｗ
そもそも目的のお守りあったら普通に作れるんだがｗ

というか解析スレで何言ってるのこの人？

正直
解析スレって必要か？

炭鉱夫やってたら必要ないなんて言えない
てか足向けて寝れないレベル

解析自体は足踏み状態だから、そういう意味では必要性は感じない

でも、お守り総合スレで解析の込み入った話すると変なのが沸いてくるから
（結局それ役に立つの？とか解析w升乙wみたいなのね）
まじめに解析の話をする人がいる以上隔離スレとしてあったほうがいいと思う

既出とか気にせずふと思いついた事を書くんだが、
塊・お守りの鑑定タイミングっておそらくクエストクリアの表示が出た時だよな？
そうじゃないと猫の拾い物全売りしても鑑定される意味が分からないし

乱数調整やるなら「鑑定する」のタイミングでは手遅れという仮説
俺はできる環境無いからやらないけど

猫の拾い物全売りだって？

>>938
いいチート悪いチートなんて存在しない
都合のいい解釈やめれ

書き込めない？

テーブル１で彫ってるが　通常弾強化５水属性攻撃９が
短い間で３個出た　他と比べてもたいして確率高くないのに
これはテーブルのなかでもさらに出るものが限られてると考えるほうが自然なのかな？

一応、板違いなんだし、裏改板に移転でいいんじゃないの？
敢えてここに残る理由って何？

次スレ

【MHP3】お守り解析スレ Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1294566283/

>>949
俺も同じのでる気がするんだよなあ

あと気のせいだと思うが古おまが大量にでる日と出ない日がある希ガス

2日に平均5個だったのが今日は2,3個だわ
まあ気のせいだな

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
探索履歴のソート実装しました。
履歴のセーブロードはある程度自動でやったほうが便利でしょうか？

閑話休題。
お守りを乱数列をはじめ全て自動生成にしてみたところ、データ部分のサイズが数KBになりました。
（実質初期シード・スキルテーブル・スロットテーブルのみ）
しかしIEでも2,3秒で終了するとはいえ、光おままで生成するとブラウザから警告が出るギリギリの計算量になるので
実装は今のところ見合わせています。

確立0.019%や0.037%なんてお守り本当に出るの？
確率分布みて光全捨てなど試すが、全く出ないHELP

確率計算すれば試行回数が足りないだけと気付くはずです

HELP言われてもどうしようもないｗ

>>954
＞2/5400(0.03%)のお守りは12432クエやれば100人のうち99人は入手できる
12500回まわしてからまたおいで

>>937
テーブル合わせとか使ってる奴もずっとソロでやるべきだと思うわ
端材バグと同じように裏技使ってるわけだしな

テーブル合わせは意図したプログラム通りの動きでしょ

さすがにデータを外部から改竄するチートと、あくまで内部で完結してる裏技を一緒にしてやるなよ、チーター君？

二次創作同人はおｋ割れはNGって構図と同じだな

テーブルは確率に偏りがでるなんて思わなかったプログラマのミスであって仕様じゃないだろ
プログラマはそれこそ，A6B5の範囲で全組み合わせが出ると考えてコード組んでるんだろうし

>>962
>テーブルは確率に偏りがでるなんて思わなかったプログラマのミスであって仕様じゃないだろ
それはないわ
乱数を出すのにテーブル使ってる時点で確率の偏りが発生するなんて火を見るより明らか

完全な乱数値を使うと「匠+13 攻撃+13 スロ3」なんて物が出る可能性もあるし、
テーブル使ってバランス崩壊しないように調節してるに決まってる