【MHP3】お守り解析スレ Part.2

ここはPSP専用ゲーム モンスターハンターポータブル3rd のお守りについて
解析・分析を行っているスレです。

■ 龍のお守りテーブル表
https://spreadsheets.google.com/lv?key=tBPMv7KDESvN-9ohRY6EjJw

■ 雑談はこちらへ
【MHP3】お守り総合スレ　炭鉱夫生活29日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292823868/

■ 前スレ
【MHP3】お守り解析スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292680213/

・次スレは>>950が立ててください。無理ならレス指定をお願いします。
・スレ立てを行う際は重複を防ぐために、必ず宣言をしてください。

Part.1スレ268氏作成のお守りリスト
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97741

Part.1スレ521氏作成のスキル被り・スキル0も表示したリスト
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97772

Part.1スレ875氏作成のテーブル・乱数消費・遡り判定まとめ
http://uproda.2ch-library.com/324568zxy/lib324568.txt

テンプレあれば補完よろ

>>2
一番下のtxtの訂正です。

＞光おまリストでn回遡れた→光るお守りn個までは持っていも大丈夫。

これは間違いで、正しくは
古おまリストでn回遡った後、光おまリストに移って更にm回遡れた
→　古おまn+1個掘った場合は光おまm個まで持っていても大丈夫

要するに、目当ての乱数だけでなく古おまリストで遡った乱数もチェックしないと駄目。

新参ですまんがDLPassはなんなんでしょう

スレタイ

>>1乙
Q.パスおしえて
A.mhp3

>>5
>>6

MHP3で無理で簡単にあきらめてた。反省する

お守りさがしでオトモを連れて行ったらなにかわるいことでもあるんですか？

お母さんが死にます

ん

>>10
無駄にレスすると料金発生するよ

>>10
マジレスすると
オトモが古おま食べちゃうって話
他にも光おまのせいで古おまが飛ばされてたどり着かないかも〜なんてのも

Q.調べても分からないところがあるので質問したいのですが…。

A.ここは理解力を備え選民志向を持つ頭が良い人だけが集まるスレです。去れゴミカス氏ね低脳。

>>13
>>1すら読まないでスレの趣旨にそぐわない質問をする人が絶えないせいで
イライラするのはわかるが、もう少し書き方を穏やかにしようぜ
荒れる要因になるだけだ・・・

そこまでのスレでも無い、調べてもわからないっていうのが明らかに嘘な奴が多いだけ
間違ったこと言えば指摘してくれる割と親切なスレ
とりあえず自分で辿るの面倒な奴は光おま太古捨てて数掘った方が早い

>>14
むしろ荒らしたいんだろ

乱数消費量っていくつだっけ？

さ塊：？
古塊：？
謎：？
光：？
古：4 or 7

俺たち

スレ立て乙。
お守り遡るのが面倒な人用のマクロを作りました。
デバッグもテストもほとんどしていないので保障はできかねますが…。
よければドゾー。

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97807

なんでこんなギスギスしてんの？このスレ
悲しくなるわ・・・

そんなに質問にムカついて仕方ないならスレタイに【質問禁止】って入れれば良かったのに
良いだろ別に。何その気色悪い優越感

質問してる側ばっか非難されてるが回答してる側への非難がまったくないな
アホな質問してる人は何も見ずに質問してるのが明確だし、今後も
いくらでも沸くから、そんな人間への制御なんて無理だろ。
むしろ、常駐してる人間が質問をスルーするなり、本スレへ誘導して無い
ところが問題だろ。
さっき前スレのラスト300ほど見たけど、アホ質問に対して回答してたり
単に煽ってるだけで誘導まったくなかったぞ？
頼むから本スレへの誘導をしてくれよ、それが面倒なら完全なスルーを
してくれよ。
ここに常駐してるくらいなんだからそんなに頭が悪いわけでもないんだろ？
本当に頼むよ

>>2のテキスト、>>3の修正内容を勝手に反映しておいた
http://uproda.2ch-library.com/324647SZj/lib324647.txt

本人から苦情が来たら消します・・・

>>19
乙

>>19
ﾋｬｯﾊｰユーザーデバッグだぁ

>>19
GJ

>>19
GJ
しかし古おまで遡れない時だけ光おまというのは違う気がする

>>19
神ですね

やっぱ匠5氷耐性-5s3は掘りまくったほうが良いのな

確かに…
例えば7878狙いでやってて、
古おま1個の時の光おまは何セットまで行けるか
古おま2個の時の光おまは何セット〜ってのが気になるので

手に入れた古おまがｎ個の時、光おまがいくつ遡れるかまで
調べられたら完璧すぎて失禁するかも

>>19
超乙です

>>22
訂正サンクス！

マクロ組もうかと思ったらすぐに出てきたぜｏｒｚ

>>19
乙ですー

>>19
乙、だけどちょっと挙動が不思議だな
二つ疑問がある
たとえば乱数値8646（切れ味4s3）の場合
古おま（8642、8639）から8646へは飛んでいけないにも関わらず、8642へ光おまから
飛ぶルート（8635経由）を遡っている

8646は古おまの（8642、8639）、光おまの8639からは飛んでいけないが、光おまの8642から
は飛んでいける。しかしそれがこのマクロでは出てこない


枝の遡り方が違う気がする

>>19
乙です

同じようなの作ろうとしてたけど先こされたー
一応、マクロ使わずに、前スレ937の表みたいに出力するように作ってたけど、
要望があれば、制作つづけるよ

落ちたじゃねえかｗ

>>32
こう言うのは多いほうがいいと思うので是非お願いします

openｵﾌｨじゃﾀﾞﾒなんかね
数値入れてもｳﾝともｽﾝとも反応しない

>>35
奇遇だな、俺もだ
一旦3.1にダウングレードしようかと思う

>>32
libre officeではマクロ無しがありがたいので是非お願いします

openofficeだとver3.1じゃないと使えないの？

>>19
おつです

ぱっとみただけだけど、テーブルの端の番号まで来たときに
そのまま次のテーブルに行ったりしてないかな？

>>38
や、3.1なら使えるケースもあるかもしれないってだけ
多分駄目だろうけどなHAHAHA

オープンオフィスだと無理っぽいな

まぁ手作業ですればいいだけ

猫外してやってるけど
5とか7とか遡れるお守りが目的なら、連れて行った方がいい気がしてきた
2しか出来ないとかなら、二個掘って戻るってのが良さそうだけど

無理っぽいな
>>32さんに期待しよう

>>34,32

おk、作るよ
でも、循環参照してるから、どのみち設定が必要になるけど

あと、作ってるときに気付いたけど、テーブル内でループしてるお守り（乱数）の列があるね
ループしてるヤツを狙う場合は光おまを出来るだけ沢山取った方が良い
つまりはオトモ大活躍ってことだ

>>19氏のマクロでT11の痛撃5達人10を見てみたら、25の遡行限界まで遡れた。
つまりこれは、出ないのは単に運が悪いだけ、ということなのだろうか＾ｐ＾

>>19
追加〜

検索乱数値が小さいとエラー吐く

検索算数値がテーブルの開始地点近くだと遡る乱数が違うテーブル

まぁ、テーブルのループ考慮してないだけかなｗ

テーブル2の抜刀会心5納刀4はふるおまいくつまで確率があるんだ？
計算してたらわけわからなくなっちまった…クソッ！クソッ！誰か教えてくれ；；

枝葉の数だけ確立が上がると言う事は枝葉の数だけ光おまが食い潰す確立もあるんだなと考えた結果光おまは全て捨てることにした

超未デバッグのものを公開してしまい申し訳ない…ｗ

一応みんなの意見を参考にしつつ改良してます。

尚数人につっこまれてるテーブルの考慮ならびに、テーブルのループ
（テーブル内最小値以下の場合は最大に戻る…？？）は
まったく考慮していませんでした…。

しばらくは時間かかると思いますがお待ち下さいませ。

>>47
この大剣使いめがッ！しゃぶれッ！

いやまあ、思うに光おまとの混在を考えないなら
十に近いほど遡れるんだったら
もう気にしないで掘りまくった方が早いと思うぜ
実際それほど数掘れる事少ないし
それ以上掘った所で確率落ちるわけじゃないからのう

もう必要ないかもしれないけど
特定seedの次が4か7かのテキストおいておきます
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/185485

>>19
追加2〜

古おま（8646）切れ味4s3で検索をかけると、8646へ行けない古おま（8642）に行くための
光おまの遡行がはじまるとさっき言ったけど、その遡行が光おましか考慮されてない。
古おまでも遡行できるのにその結果が出てこない。まぁ、もともと遡行事態が不必要な部分なんだけどさ


古おま（8642）で検索すると光おまからの遡行もあるのに古おまからの結果しかでない

>50
いやらしい・・・い、いくつまで平気か教えてくれたらしゃぶってあげてもいいんだからねっ！

>>51これ使って作ってみるか

そろそろ全データDBにつっこんでWebフォームから検索する奴が出来る頃かなー

誰か見方を教えて

>>49
前スレ967にテーブルのループについての記述があるよ

5400の次は4か7、1の前は5337か5334

>>19
うお、走らせてみたらすげー便利
超乙！

>>57
1の前は5397か5394ですよね
死んできますorz

おバカなんで良く分からんけど、匠4S3のお守り欲しい場合、
テーブル8の方はほぼ出ないからテーブル1のを狙った方がまだマシと言うのは分かった。

光るとか塊放棄とか採取封印猫とかさっぱりなんでとりあえず掘ってくる。

>>49
>>52
たぶんこのプログラムだとENDがついてるところは遡れないっていう意味になってると思う
遡れない場合光おまで遡るってのはいいんだけど、
遡れない古おまの乱数から光おまで遡ろうとしてるから変な挙動になってるんじゃないかな
ENDになる場合は他の色をつけた方が分かりやすくなるきがする

>>56
ほれ、たぶんこんな感じに見るんだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309640.jpg

そういえば、この辺のレスも凄い重要だと思う。
特に画像はテンプレにいれるべき。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:23:00 ID:zasD4Hpj
まだ途中なんだが溜め短縮5攻撃9のお守りを遡ってたら
光おま8個ある時に古おま鑑定だと5倍出やすいっぽい
これ光おま持って帰る数調整することでもっと出やすくなるお守りあるんじゃねーの？
そういう意味では古おまは1個ありゃ十分だしオトモまじでいらんな


512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:41:29 ID:zasD4Hpj
>>506 　>>508
これでわかる？見間違いあるかもしれんけど

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207924.jpg
162は19162のことで、他の3桁も略してるだけで19〜、eってのは前からジャンプしない、遡り終了の奴
+4や+7で飛んでる関係で出やすいものや出にくいものが存在するからこうやって遡って引きやすい個数を求める
これなら光おまが8個や9個だと5つの当たり判定を持つことになり
普通に狙う（古おま1個）より5倍当たりやすい

>ENDがついてるところは遡れないっていう意味になってる
ENDがついてる乱数はそこから遡れないってことじゃなくて、
その１つ前の乱数からは遡れませんよっていう意味になってる

のほうが正しいか

>>62これって合ってるの？
合ってるならまだ見やすいんだが

>>65
そんな質問するなら初めから聞くなよ・・・

酷過ぎるｗ

合ってるのか合ってないのかを聞いてるんだけど

>>68
あってるお＾＾ω

>>68
>>62自身はたぶんって書いてるが
少しは自分で合ってるかどうか考えてみろよ

前>>952のttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309309.jpg

これこそ皆が待ち望んだモノだ
スレのゴールも近い

>>69
合ってるなら責任もってテンプレに入れとけよ

無知、DQNを装った荒らしはもうお腹一杯です

>>71
1/180とかゾクゾクするな・・・
実際は外れて当然な確率なんだけど

経験的に猫含めて古おま3、光おま8が掘れる平均値な気がするからそうだと仮定して
8/5400=1/675が期待値かなあ。何かやる気出てきた
一回4分で終わらせればたった45時間掘り続けるだけで確率的には限りなく100％に近づくし

そういうゲームだからこれ！

回避性能5スロ3ってテーブル１じゃね？

>>32でマクロ無しバージョンを作るって言ってた者だけど、重過ぎワラタ
途中段階で120MBとか。。。
ウチの４年物のMacBookでは重過ぎフリーズ地獄で作業にならないから、抜本的に設計をみなおすわ
今日中のうpは厳しそう
>>期待してた人 ごめんなさいm(..)m

１じゃねぇ、２だ

痛撃4 S3 (スキル2なし)を掘り当てて、ふと遡りを計算？してみたら
これピンポイント爆撃しかなさそうなんだが
たしか、これ出した時は　太古、光２、古１　だったような・・・
俺の遡り表の見方が間違ってるか？

>>77
いやいや作ってもらえるだけありがたいんだぜ
気長に待ってます

>>79
光でも古おまでも結構派生するぞ
多分スキル0の書いてない古いxsl使ってるんじゃないか？

>>79
確かにそう見える
太古の乱数消費は光おまの後ってことか？
光おまの詳細わからね？

>>62のjpg見たんだけど、自分のPC環境ではボタンが表示されて無くて遡り判定が実行出来ないのですが、
マクロを有効化する以外で何か見落としているような事はありませんでしょうか？
環境としてはXPのOffice2003でマクロを有効化して開いています。
何か変に上書きしちゃったかな？と思い解凍しなおして開いても同じです。
開いた時にボタンが本来あろう場所が一瞬×のアイコンが出てるかも（ほんの一瞬）。

知恵足らずで申し訳無いのですがお心当たりがある方教えて頂きたいです。

>>77
今日中目指してたのか、乙すぎるｗ
軽い事で助かる人も多いだろうし、応援してるぜ

>>79
七個前のスキル２が千里眼0じゃないか？

>>79
>>19のお守り遡り.xlsデータが古いわ

>>2にある
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97772
によると7個上から飛んでこれるようになってる(7個上にはスキル2に千里眼0が存在)

>>81
テーブル確認の段階だったから
オトモあり＋光捨てなし
でがりがり掘ってたんだ。
たまたま出づらそうなのが出たから、ふと遡りを見てみただけなんだ。
光の詳細は売ったからわからない・・・。
Excelは最新のをDLしてる。
次からは光も取っておくようにするぜ。
参考にならなくてスマン！

>>77
全出力だとそうなるよね
>>19も乙なんだけど俺OOoだから動かないし無理せず頑張ってください

>>79
失礼，光2古1なら，千里眼0じゃなくて火耐性0付きの光おまからの派生だと思う
何かから→加護2s1（光おま）→痛撃4s3(古おま)


あと個人的なチラ裏
太古は乱数いくつ消費するかいまのとこ不明だけど，あってもなくてもいいもの程度の認識

>>84-85
おお・・・すまん
最新のをDLしたと思ったが、Excelが古かったか・・・
お騒がせして申し訳ない。

誰かテーブル2の回避5剣術-2S3の一番いいやつを頼む。

今後の炭鉱ライフにかかわるんだ

>>90
わからないならテーブル合わせてひたすらほっとけｋｓ

>>90
他人に自分の炭鉱夫生命を任せる炭鉱夫がどこにいるんだ　掘っててくれ

1/5400って山積みの一円玉約5400枚にたった一枚隠れている100円玉を見つけろって言われているようなもんじゃん。

俺は下山する。おまいらがんばってくれ

>>90
>>71で出てる↓じゃダメなのか？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309309.jpg

スレ読んでないのか回避距離なのかは知らんが
どちらにしろこのスレはまだそんな質問を受け付ける段階じゃない

>>2のエクセルは凄いな。ＧＪと言わざるを得ない
なにより光おまだけでもテーブルが判別できるのが凄い

>>56といい>>90といい全く理解していないやつがくだらん質問して
希望通りの答えが返ってこなくて逆ギレするの多いな
この手の初歩的質問完全スルーした方が良くない？

折角、雄志ががんばってくれて盛り上がってるのにもったいない

質問するやつは総合スレに行け。

勝手に総合へ誘導すんな

質問は全力行け

>>96
まとまってない状態でスルーすると荒らす奴が出る
テンプレに最低限書いてあとは全力スレに投げればいいと思う

荒れてもいいじゃない　2ｃｈだもの
荒れるな、というほうが無茶だし気にいらないレスはスルーしとけよ

だめだお守り以前に鉱脈探しに疲れてきた
さてまたXMB画面を見てくるか

テーブルの境界部分でお守りを溯る場合、同一テーブル内でループすればいいのかな
例として>>2のexcelの乱数5400(テーブル10の乱数ラスト)の次のお守りは乱数7でOK？

あぁ、もうこんな時間に。結局自分がまったく掘れてない…ｗ
皆さんにデバッグしてもらったみたいで申し訳ない。

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97825

前スレ937みたいな表を最終的には表示しようとしたんだが…タイムアップ。

とりあえずテーブルのループに対応、光おま側の分岐も正しく（？）表示
されるようになったと思う。
ただ見やすさは悪化したような…。
仕事中に暇があればｗ明日も引き続き改修します。

>>104
是非見方を

>>104
神乙

>>104
おー，完璧じゃねコレ
データも新しくなってるし，スキル2が消えるパターンにも対応してるんだろう
お疲れ様！

>>104
あなたが神だったか

>>104
おお、これは良いな
ここまで出てれば手作業で数えても楽だ

>>105

すまん、見方についてなんかいろいろ
説明してくれた方とかいらっしゃったのねｗ

正直作る側に夢中になって、本来の目的を見失いそうに…。
スレに書いてくれてる人の説明でほぼ正しいと思う。
ENDがついているのはその乱数を見に行ってだめだった
（遡れない判定が行われた）乱数です。

ダウンロードした直後の5555という番号で見ると
5555→5551→5547までは遡れてる
5543ENDとなっているのは、5543を見に行って遡れない（飛べない乱数）
という意味。
そこから光おま5543も見に行ってるがこちらも遡れないので終了

一個前の分岐に戻って5547→5540は遡り成功なので次の5536をチェック
ここで遡れなかったので同じく終了。
5555→5551→5547→5540までふるおまOnlyで遡れる

というのを順次処理して出力しているだけ。説明下手ですまん。

一人で頑張らなくてもいい、十分神じゃないか。
作成神と解説神、そして乞食神がいるから安心してください

>>104
openじゃ機能しないのね

仕事中まで考えなくていいよ
気が引けるから

つまり5540が出たら5555まで出せるってことでいいんだよね？
それともENDがついてる5536がでたら5555まで出せるってことかな？
あと、つながっていない5544とかは5555には関係ない情報でおｋ？

>>110
貴方が神か
なんて惜しい・・・あと数時間あれば完成しそうじゃまいか

>>104
やっぱり乱数のループがおかしい。
例えば種1203の4つ前は、種27268になる。

ちょっと乱数のループ分かりやすいようにエクセル改変してくる

仕事から帰ってくればイケメンがPGM作ってくれてると思ってたら
やっぱり作ってたな。

乱数表とにらめっこした俺の休日は無駄じゃなかった。
ありがとう。

>>104
うーん、starsuiteだとマクロセキュリティ下げても上手く動きませんでした
残念・・・

>>115
特殊テーブルのループ部分か
多分5400区切りになるように入力したんじゃね
実用上はたいした問題じゃないし，とりあえずはいいんじゃね？

>>2の521氏のエクセル改変
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97830

乱数生成順の辺りを変えてみた
こっちの書き方の方がループの仕方が分かりやすい…はず

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/oma0ko.html

シード1（テーブル10）、古びたお守りのみで遡った場合の所持数に対する獲得率シミュ
アルゴリズムがあってるかどうか検証してもらえると嬉しい

>>118
言われてみれば、そこまで大きな問題でもないな…

>>113
5540が出たら5555まで出せるでおｋ
5536はだめ(ENDは目印みたいなものなので気にしない方がいいかも）

ええと、本当は線で結べればベストだったんだが、5544は5551からの派生。
5551の7個前→5544　　5544は[王の護石]装填速度 3/広域 5 スロット：0で
2つスキルがついてるから遡り可能
そっちのルートは5551→5554→5547→5533→5526→5519→5512→5505まで最大つながってる。

>>115
あ…、把握した。大変だ…。
種まったく見てない…。
ええと、ふるおまの4つ前とか7つ前は乱数順で見ればOKで
ふるおま→光おまを遡る時に、元のふるおまの種を見て
光おま側の位置を決定して、そこから乱数順で4つor7つ戻る。という処理で
OKかしら…？
光おま内での処理に関しては、また乱数順のみで見てOK。で当たってる…？

>>119
テーブル6が盛大に間違ってたので消します
スレ汚しすいませんo....rz

>>120
光の個数は現在20で固定なの？1列しか出てこないんだが

>>122
乱数順てのはエクセルに乱数表貼り付けて上から順番振ってるだけなので
シート変わったときの整合性が取れてるか微妙。
種は一律のはずなので、それでok

>>124
ごめんまだ光については未実装

>>126
ふるおまのみだったら合ってるっぽいけど
アルゴリズム複雑になるのは複数の光おまが混在してる時だからなんとも。

>>122
>ふるおま→光おまを遡る時に、元のふるおまの種を見て
>光おま側の位置を決定して、そこから乱数順で4つor7つ戻る。という処理で
>OKかしら…？

おｋだと思います。
で、乱数順はうまくいえないけど、テーブル内でループしてる。

シート1 ： 初期シード1 ： テーブル10　→乱数5400個
シート2 ： 初期シード2 ： テーブル1　→乱数5400個
シート3 ： 初期シード3 ： テーブル12　→乱数5400個
シート4 ： 初期シード4 ： テーブル6　→乱数5400個
シート5 ： 初期シード5 ： テーブル2　→乱数5400個
シート6 ： 初期シード6 ： テーブル5　→乱数5400個
シート7 ： 初期シード9 ： テーブル3　→乱数5400個
シート8 ： 初期シード12 ： テーブル11　→乱数5400個
シート9 ： 初期シード13 ： テーブル7　→乱数5400個
シート10 ： 初期シード15 ： テーブル9　→乱数5400個
シート11 ： 初期シード18 ： テーブル8　→乱数5400個
シート12 ： 初期シード26 ： テーブル4　→乱数5400個
シート13 ： 初期シード163 ： （空白）　→乱数200個
シート14 ： 初期シード401 ： （空白）　→乱数54個
シート15 ： 初期シード489 ： （空白）　→乱数200個
シート16 ： 初期シード802 ： （空白）　→乱数54個
シート17 ： 初期シード1203 ：（空白）　→乱数54個

うまく説明できない…

というか、ツール作ってくれてるイケメンにお願いなんだけど
乱数順ってほんとに上から順番振ってるだけだから内部的な値かって言われるとNOなのよ。

極端な話エクセル製作者によって値が異なる。

なので検索元を特定する数値は種値を用いてくださいお願いします。

今度こそ大丈夫なはず。

521氏エクセル改変版
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97835.zip

テーブル8は本当絶望的だな
匠4S3も回避距離5S3も確率見てﾜﾛﾀ

>>129
とりあえず種値で探索できるようにした

viewerだとエクセルのマクロ使えないから>>120助かるわ

とりあえず漠然と神おまが欲しいならテーブル１を回してれば問題ない

>>120
ＧＪ
自分もマクロ使えないから助かります。

これ秘境ドリンク飲んで身内で3乙で回した方が早いな

今思ったんだが古おま欲張って光おま調整失敗した場合は
道具全捨てして(古おま残し)メラルーに盗ませればどうだろうか？
ここ見てるやつはもう素材なんていらないだろうし

光おまレア5だから盗まれんだろ

>>137
メラルーってレア度高いの盗まないんじゃなかったっけ？

そうなのか検証もせずにスレ汚しすまぬorz

>>12にオトモ連れてくデメリットがありますが、
オトモの荷物確認画面で古おま以外売ったとしても
駄目(乱数消費される)なのでしょうか？

ちょっと初歩的な質問

例えば
１、古おま1個のみ鑑定→Xというお守り入手
２、新たにクエ開始→古おま1個のみ鑑定→Yというお守り入手

この流れの中でお守りX→Yの変化は　Y=X＋4 or 7　？
それとも鑑定１枠目であるYは完全にランダム？

とりあえず良く分からん奴はテーブルだけ合わせて古おまのみ鑑定でおｋ？

ふと思ったけど、163以降の初期シードのテーブルって実在しない気がしてきた。
たった54個とか200個のテーブルなんて使ってたらお守り被りまくるだろうし。

>>144
正確にいうと、「163以降のシードはシート（テーブルって言い方ややこしいのでこっちにするね）の最後まで行ったら別のシートに移行するので
ほとんど見ることはありえない」ってのが正解。
クエ開始後、鑑定まで乱数が動きまくるのは承知だと思うけど、その中ですでに163より前の5400で一回転のシートに移動してしまう。
163以降のシードシートを見るためにはチートしかないと思う。
それも、MHP3起動直後にクエ開始、古おま鑑定くらいの素早さで。

>>145
違う。周期200と54のシートは移行しない。
移行するのは0X0000及び0XFF53以降の初期シードのみ。

>>142
後者

>>128
これ、そのまんまあってると思うよ。


誤解を承知でいうと、お守リスト.xlsで
使用されている乱数順ってのは全然意味がない並びで
本来的な乱数順というのはシート列が変わった時点で１に
戻らないと意味を成さないってこと。
だから行を一意で示すには種番号を言うべきだし、順番に
言及する場合はシート１の乱数順100とか言えばいいと思う。
それが古おま、光おま、なぞおまで共通してるから+7移動を例にすると
古おま種5569 シート１の26番目から光おま種59679 シート1の33番目に
移動って感じ。
で、古おま、光おま、なぞおますべてで種が同じなのであれやなに
なのです。

>>147
回答ありがとうございます。

遡り理解してきます。

>>148
異なるシートでそれぞれ1〜5400の乱数順振れってのは同意できるが、
現行の規格なら乱数順に対して商と余りでどうとでも処理できる
種で検索するのは探索する分処理が増えるので推奨できない

>>131
あれ？
距離5s3の方は古おまで3回、光おまで10回以上遡れたから結構確率高いな
と思ってたが違うのか

現行の規格っつーか・・・
乱数順てのは本来エクセル上で列を並び替えまくったときに
初期状態に並べやすくする通し連番ってだけなんだよ・・・

一通り作ったエクセルシートに連番振っただけだから
内部的には何の意味も無い数値なんだよ・・・

>>146
そうか、すまない。
それでは144に最適な説明してあげてくれないか？

>>152
>>122からの流れなんでね。
乱数順について補足説明したの。
ソートの為のID番号が必要って理屈はわかるけども、それが乱数順って名前だったので
一人歩きして誤解を招いているので

前スレ>>240様、前スレ>>246様
今更ですが解説ありがとうございました！
前スレ>>142と完全に一致するデータが出せるようになりました！
スロットテーブルは>>142から逆算しましたｗ

今更ですが
> 1. 取得した乱数を0x00〜0x63（0〜99）に変換する
について、結果的には乱数を100で割った余りになるみたいですね。
この単純な処理があのアセンブラになるんだからコンパイラって恐ろしい・・・

これ結局乱数を百分率に変換してる数値で、
％で定義されてそうな採掘時のアイテム算出とかにもストレートに使われてそうなので、
逆算すると採掘中に現在の乱数が予測出来る可能性が・・・常人には無理かな・・・

>>155
お疲れ様です！
前スレで書かれてましたが、お守り決定のアルゴリズムは
どこかにまとめていただけるとありがたいです。

>>153
>>144
200や54の周期でループするパターンは存在するが、それが選ばれた報告はない
初期シードで163以上の数が出たのを確認していないとチートの人が言っていたので、
ゲーム上は実在しない＝使われない可能性が極めて高い
少なくとも>>145は完全な間違い

>>152
その連番のおかげで処理が楽になってるので十分に有意

>>157
便利なのはわかってんだけど、
おまもり固有の数値みたいな使われ方は明らかにおかしい。

検索キーにそんな訳分からん数値使うべきじゃないと思うの。

テーブル1ｋｔｋｒ

匠4と痛撃4のスロ3あるんだな
マイナススキルなんのその

とりあえず掘りまくれってことだろ
そんなに難しいことではない

あ　テーブル1確定だったのに電源切ったわ

>>151
光おまで遡ると古おまが1枠目2枠目だと出ていたってパターンを潰しちゃうから結局無駄じゃね
絶望の匠よか流石にパターンは多いが深さは一緒だろこれ

光おまは何回遡れても確率上がらんのですよ・・・

古おまは遡れた数だけ所持することで確率が上昇するが
光おまは遡った回数ではなく同じ世代で枝分かれしている始点で数える

おうふ…
全部理解したつもりでいたが>>164が頭の中でハテナマークだ

鑑定順が光→古だから，鑑定開始時の乱数が狙いの乱数だった場合，乱数値が光に食われちゃうだろ？
それを考慮に入れるから単純に古と光を数えるだけじゃダメだよねって話

51993 [龍の護石]減気攻撃 5/水属性攻撃 1 スロット：3 (T9)を探してるんだけど
16回位遡れるってことは、掘ってりゃ出るってことだよね？

掘る希望がわいた

テーブルをリストと思って・・・
お守りを鑑定するときの話。

リストNo.（of 古びたお守り）
1 -
2 スキル1つの護石（次は6番の護石が出る）
3 - ...
5 スキル2つの護石（次は12番の護石が出る）
6 - ...
9 目当ての護石

こういう状況のとき、複数の古びたお守りを鑑定しても9番のお守りは2つめ以降の枠には出ない。（＊）
だけど、光のお守りを使えば、こういうこともありえる

リストNo.(of 光＆古びたお守り）
1 -
2 (光)スキル2つ（次は9番の護石が出る）
3 -
5 (光)スキル1つ（次は9番の護石が出る）
6 - ...
9 (古)目当ての護石

古びたお守りを鑑定する前に光るお守りを1個鑑定できるのなら、確率は2倍になる。
また、このリストの2番、5番を出せる光るお守りが複数個あれば、確率はさらに上がっていく。
このとき、光るお守りは一定数を超えてはならず、古びたお守りは一つで十分。光るお守りは2個セット。

ただし、光るお守りは古びたお守りよりも先に鑑定されるので光るお守りを鑑定すると目当てのものは絶対に出なくなる可能性もある。
（光のお守りのリストで最初の例の状態である場合もあるので）
わからない人は、絶対に出なくならないよう猫を解雇して古びたお守りだけ鑑定すればいつか1つ目の枠に出るというわけ。


…であってる？今日初めて知ったんだ。

テーブルの中の番号がリストNo.

>>165
古おま1(2スキル) 種値111
　↓ 7個後
古おま2(2スキル) 種値222
　↓ 7個後
古おま3(2スキル) 種値333
　↓ 7個後
古おま4(2スキル) 種値444
　↓ 7個後
古おま5　　　　　　 種値555 　←これが欲しい！

とするだろ？
種値111・222・333・444・555に繋がる光おまを2世代溯ってみて、溯れる2世代前の個数が
多いほど確率は上昇する。
種値555に繋がる光おまがどれだけ長く溯れたとしても、その系統が1系統しかなければ
確率は1/5400しか増えない


たぶんな

ちなみに光おまに1世代だけ溯れるパターンは、光おまに目的のおまが食われる可能性がある
なぜなら光おまは2個セットで出るから鑑定時には必ず2世代乱数が進む

はず

OpenOfficeしかないから>>104 が使えない・・・
どなたか乱数順19162シート4テーブル6の
溜め短縮5攻撃9のスクショ上げてくれませんか？

一人に構ってやると同じような乞食がいくらでも湧いてくるので
Officeくらい買え

他のフリーソフトでマクロ動かせるあるだろ

Officeないからスクショくれなんて、携帯なので〜とか、Macなので〜、と同じくらい滑稽。

>>104の遡り検索した後の一番上の
>>71のＵＲＬにあるような表が空っぽなのは俺だけ？

もしかして欲しいのが光おまの場合、お守リストv2では遡りに対応してない？
古おま専用なのかな？

うーん、作る技術無いし諦めるか…

>>172
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1310297.png.html

そりゃ、
携帯型ゲームの中のキャラの能力を上げる為の良いアイテムを手に入れる効率の良い方法を知る為の手っ取り早いツールを使う為に、
officeなんて買ってられねーわなｗｗｗ

>>178
ありがとうございます・・・
貴方に神おまが出ますように

急に乞食が増えてるのね
遡り検索ができたところで神おま出やすくなるわけじゃないのに

お守りリスト遡りを使わせてもらったのでその報告。

１回目
通常弾強化１
貫通弾強化３（王）３９１５１

スタミナ４　（王）　３９１５８

1回目は古おま単体を2個入手した結果。

２回目
特殊攻撃３
研ぎ師−２　（女王）　４１３７９　

抜刀減気　４　
通常弾強化１　（王）　４１３８６

連射５
本気４　（龍）　４１３７２　古おま単体での入手

2回目はは古おま×２と古おま単体での入手した結果。


ちなみに古おまのみでの鑑定。
全部サーチした結果、テーブル１１であることが判明。
しかし2回目の鑑定で一気に番号が飛んで！？状態。
入手した順番にも関係があるのか、それとも×２と単体での入手でも結果が変わるのか・・・？

まだ2回しかやってないんでもう少し数こなしてみます、

>>182
>>1

練習がてら，ログ見ながらおまもり生成ロジックなぞって組んで見てる途中なんだけど
前々スレ>>240や>>246の
スロット決定時に参照してるテーブルってどこかに詳細出てるかな？
実機でメモリ調べなきゃ駄目だろうか

光おま実装した。眠い
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html

光おまを遡るケースがいまいちピンとこなかったので無い頭を絞ってみた。
最大に遡れるケースで考えるとこのようになるでいいのかな？
間違ってたらスミマセン。

古おまがピンポイントでしか当たらない確率、1/5400

古おまの前に2個の光おまへ遡れる最大の確率、3/5400
1個目の光おまで目的の乱数が当たってしまうのが、1/5400
2個目の光おまで目的の乱数が当たってしまうのが、2/5400

古おまの前に4個の光おまへ遡れる最大の確率、5/5400
1個目の光おまで目的の乱数が当たってしまうのが、1/5400
2個目の光おまで目的の乱数が当たってしまうのが、2/5400
3個目の光おまで目的の乱数が当たってしまうのが、3/5400
4個目の光おまで目的の乱数が当たってしまうのが、4/5400


当たりがいつ来たか場合によっては判るようになったため、
超がっかり確率がこのように出てくる。
まぁ、超がっかり確率がこれだけあるというだけで、
当たりの確立は最大分岐部分まで増えてる。

当たりを光おまが食いつぶす事があるので、
当たり確率からその確率引くとマイナスちゃうか！？と思って考えてみたのです。
現物合わせはしていないので個別ケースを見ていくと、
当たる確率も、光おまで当たってしまう確率ももっと減ると思われ。

太古の塊は鑑定時乱数どうなんだ

>>185
神乙

>>185
シートじゃなくてテーブルにしてくれ
古びた〜が10個超えたあたりからずれて気持ち悪いから一桁数字の前に半角入れてくれ

乞食の要望は計り知れない

>>189
テーブルは併記した
字揃えはtextarea出力じゃなくてtableタグで整形するようにしたい
とりあえず今は出力が正しいか確認してくれると助かる

乞食偉そうだなｗｗｗ

>>184
俺も神がリスト作った後も炭鉱夫やミニゲームそっちのけで作ってた
一番左の値はメモリの格納アドレスだから無視していいよ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/185667

>>193
サンクス

とりあえずやるだけやってみようと思ってメモリ眺めてたら
前々スレの情報からふるおまの分は得られたんだが，
他はすぐにはできそうになかった

逆アセして読めたらすぐわかるんだろうなあこれ．
色々やり方調べたくなってきて時間が足りない

>>191
1と58067以外反応しないような・・・

普通に反応するが

さっそく乱数順って言葉の弊害が出てきたか

>>197
めんどっちくて廃止したんだがな

>>198
お守リストのA列「種」と書いてあるところを入力してください
とまで書いておかないとダメっぽいね

ああなるほど種入力するのか
あっちのツールはテーブルと乱数順でこっちのツールはシートと種とは実にややこしい

>>199
種値で探索って書いてあるけど。
例も載せてくれてあるし、分からないほうがおかしいかと。

年末じゃなければ手伝えたのにくそっくそっ！！頑張ってくれ

てすと

テーブルを遡るアプリ作りました。
http://mhp3omamori.appspot.com/

神々のExcelファイルを使わせていただきました。ありがとうございます。

鑑定時に乱数が固定になるダウンロードクエストを
作ってくれる神はいないものか…

>>204
すげえええええええええええ！！！！１１

気がついたら神を統合するものが現れていた

>>204
すごすぎワロッシュ

>>204
これが神か

もう極まる所までいってしまった感じだな
あとはテーブルを意図的に狙ったのにできるかとかクエスト中荒ぶりまくる乱数を操作できるかとか位だろ

>>204
動作が一致して安心したのと同時、クオリティに
差がありすぎて俺は深い悲しみに包まれた

エクセルとか色々あるけど結局どれ使ったらいいの？

自分の欲しいおまもりの最大値が求めていたのと一致して安心した。
1/490とか一昔前のパチンコの大当たりなのでまだ希望があるわ

>>204
あなたのお陰で一昨日の自分が割と正しかったことが証明された

テーブル1の匠と回避のスロ3は猫にも全力で掘らせて
自分で掘った光おまだけ捨てるって書いたから…

>>204
神きたー
それと同時に昨日頑張って書いた遡り図が無駄になってしまったが
そんな事はどうでもいいって位の神アプリだ

>>210
あなたという存在がいたからこの完成度になったのです
安心して高みを目指してください

>>204
超乙。処理早くて吹いた
エクセルでシコシコ作ってた自分が悲しい

>>204
最強すぎ
一目で分かるとか使い勝手良すぎ

>>204
エクセルから持ってきたテーブル1の種入れたら
何故かテーブル10になってたぜ。な、何を言ってるかわからねぇと思うが(ry

神神神神うるさいな
神は神おまを振り当てた奴だけ

>>204
すごすぎわろっしゅ

>>218
9割9分シート（初期seed）とテーブルの区別を間違えている

>>215
お守り派生ツリー表示とか
それに伴って同時に掘れるかも知れないお守りリストとか
excel並みの絞り込み→一発検索とか
アイデアはそれなりにあったけど、メモ帳でコード書いて
ブラウザの更新で動作見てるようなミジンコはもうだめだ
ちゃんとしたプログラム書ける人に任せたい

>>204
素晴らしいです。
ずっとロムってたけど、神光臨記念カキコ！！

>>204
>>222
あれ？乱数種176ためしに両方いれてみたけど，値がそれぞれ違うな
なんとなくだけど，どちらかは光おまのせいで欲しい古おまの乱数が消費されるパターンを考慮にいれてない気がする

たまにチラ見してただけの俺には把握しきれない。
どのEXCELを使ってどうするのか詳しく説明してくれる人いないか？

>>225
>>2のエクセルデータで目当てのお守りのSEED値を把握して
それを打ち込む

>>204ありがたく使わせてもらう。超ＧＪ
今日は呑みに行くでワロタ

>>204使って対象のテーブル等がわかるじゃん？
で、今現在のテーブルの特定ってどうやんの？

乱数種24854で検討しただけだが，>>222が計算結果間違ってて>>204の結果の方があってる気がする
それぞれの出力表の(2,2)の要素とお守リスト遡り v2.xlsの結果が一致するのが>>204なだけだが

>>204に全部書いてあるだろ・・・
日本語読めないサルかお前

これなら一日篭ればレア物意外だと出る気がする

なんでこんな詳しく解析されてるんだよ・・・
おまえらが３の時もがんばってくれれば、300時間もかけずに回避７ｓ２出さずにすんだのに・・・くっそ

あ，すまん．アンカ違う．正しくは

乱数種24854で検討しただけだが，>>204が計算結果間違ってて>>185の結果の方があってる気がする
それぞれの出力表の(2,2)の要素とお守リスト遡り v2の結果が一致するのが>>185なだけだが

アドパでチート死ねとかコメントいれてる主が、お守り解析の講釈たれててｸｿﾜﾛﾀ

自分で手に入れた結果でもないのに知識だけ披露したがる奴は多くいるだろ

回避性能5、スロ3を>>185と>>204に突っ込んだら
どっちも>>71と違うな

あぁ、なんだ
テーブル判別は出たお守りとExcel使って照らし合わせればいいのか
で、目的のテーブルに来たら、それから>>204を使えばいいのか

自己完結したならわざわざ書かんでいいから

このスレ内に書いてないんだから、別に書いたっていいんじゃね？
このスレの住人どんだけピリピリしてんの？ｗ

初歩中の初歩だからだろう
ついでに言うならスレ内に思い切り書いてある

小学生でもわかることだし・・・

>>234
個人で楽しむためにチートするのは構わないが
アドパでチートするのは死ねと言わざる負えない

>>204
おま神(お守り神)降臨。
寄生野郎だけどお礼言わせて貰う。ありがとう。
excelで遡るのもタビスタの血統図作るみたいで楽しいが、これ使うと戻れない。

すげぇ
なにこの四面楚歌状態ｗｗｗ

なるほど、こりゃ本スレでもひかれるわけだ

俺みたいな馬鹿はこのスレに書きこむことすらひかえることにしますね(^q^)

もうピリピリする必要もないよ
>>204の神に感謝し、ひたすら掘ればいい
これのおかげで無駄な争いもなくなるでしょ

とりあえず光おま２調整の為に猫外すか、古おま増やすために猫入れるか
難しいところだなー

馬鹿はどこのスレでも引かれるからROMってろよ

>>244
お前がこのスレで引かれてると理解しろ馬鹿

構ってちゃんに構っちゃうお前らマジイケメン

単発の嵐ﾜﾛﾀ

お前ら面白いなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい、噂のひかれてる馬鹿ですよー(^q^)

え？なに？馬鹿だからよくわかんないんだけどｗｗｗｗｗｗ

光は数の調整面倒だから全部捨ててもいい気がするの
古いがなくて光がいっぱいの状況も割とある気がするし

>>250
ちょっと煽られたくらいで基地外化するるようなやつは本スレでどん引きされるような人間と全く同じ部類の人間だから
安心して馬鹿やってろ

面倒言ってもたかが数秒の作業だろう
調整するだけで確率ぐんと上がる場合もあるから調整推奨

まだスルーピアスの入手法は見つかってないのか

何個かやってみたけど、テーブル１１の聴覚保護4s3とかは光おまがあればあるだけいいって感じで
採取猫は無駄じゃないってことだな、全く必要ないって人も少ないだろうし育てといて問題ないな
寂しがり屋も安心

光おま調整するだけで古お守数個分期待値上がることもあるしな
光を20個とか引いたらその回は普通に終わらせてもいいだろうが・・・

スルースキル+10のテーブルって何処？

>>254
>>257
一見、相手を見下してるようで全くスルー出来ていない馬鹿のテンプレレス

>>252
え？基地外化するる？え？なに？するるってなぁに？(^q^)


スルースキルとかスルーピアスとか、進歩ねぇなぁ

>>204
GJ！

手計算（お守りリストスキル2表示ver）
お守リスト遡り v2
>>185のサイト
>>204のサイト
で比較を行おうと思う

暇なやつ適当に乱数種と乱数値で調べてみようぜ

解析値が個別に違うデータがいくつかある点の精査でもしてるか

>>259
解析スレの人たちと総合スレがどん引きされてる理由ほとんど関係ないんだからさ
お前見たいのにここで暴れられると迷惑なんだよね

>>263
安心しろ、もはやお前も同類だから

>>264
同類同士一緒に行こうか総合スレへ

太古の塊についてはどうなのよ

>>258
ピアスを付けるために鏡を見ような

>>265
お前…総合スレで…いや、なんでもない
わかった、お前の言うとおりにするよ

>>204
あなたの作品に乾杯
そしてあなたに感謝を

分母が書いてあれば質問も減るかと

>>185と>>204に20654を入力すると結構差が出るな

お守りの２個目のスキルポイント決定についてなんだけど
エクセル見てたら偶数だとマイナス、奇数だとプラスになってることに気づいたんだが
前々スレの>>345だと偶奇関係ない決定法みたいだから混乱してきた。

得ろい人おしえて

>>185と>>204で列番号違うのなｗ
>>204は2個飛ばしで，>>185は1個ずつ

条件
乱数種19759(乱数値167)
[王の護石]減気攻撃 2/----- 0 スロット：3
古おま3個，光おま2個

>>204の結果4(3行2列目)
>>185の結果3(3行3列目)
お守リスト遡り v2の結果4(初期乱数値142，145，149，153)
手計算の結果4(初期乱数値142，145，149，153)

んー、>>185だけ1個少ないな

>>270
差があるからどっちを見て掘ればいいかわからない

どっちにしろ2個安定は変わらんように見えるが？

>>185が正しいな

人力で計算すると>>204と一致して、>>71と>>185の結果にはならなかったんだが
俺の計算が間違ってるんだろうか

OKバグめっけた
修正完了

神ツールｷﾃﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
解説txt書き直してたけどもうこんなの捨ててくる！

ありがとうございます。
ロジックを確認したところ、古びたが複数でたケースで普通にバグっていました。すみません。
あまり時間が取れないこともあり、今日中の修正は無理かもしれません。

自己解決した

>>277
修正乙

>>278
いやせっかくだから完成させてあげてよｗ

>>278
そこをなんとかたのむぅ

古おま、光おま最大値可変にしました
大きい数にしすぎてブラクラになっても責任はとりません

>>284
マジ乙

>>204
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

一応公開しておくけど、前より読みづらい上に
そもそももう読む必要がないと思う

解説txt最終版
https://docs.google.com/document/d/1ZA2rG35AD8Tzi4IlR4IL6YBCiH9bV-939E2clp2ftH0/edit?hl=jp&pli=1#

>>287
必要としてる人はまだまだ潜んでると思うぞｗ
乙でした！

テーブル別に手に入るおまもりリストのＵＲＬどれ？
ＵＲＬ張られすぎててわからないうえにパスワードがわからない

>>2の真ん中のエクセルじゃいかんの？

キーワードなにいれるか書いてないからＤＬできないんだよ

スレ内に答え書いてあるだろ

スレタイの最初 小文字で４文字

>>1-10までも読まないのな

パスワードわからないとこどんだけｗ
小学生が迷い込んでも分かるレベルだろうｗ

エメループ的なことができないかとちょっとテーブル1で実験してみた
鑑定ボタンを押した瞬間から次の鑑定ボタンを押す間隔は7分で5回検証　オトモ2匹有り
一番右の数字は前スレ521のやつの乱数順

1回目
通常弾強化 5 回復速度 5 0 10621
2回目
減気攻撃 3 納刀 2 0 5828
3回目
装填速度 6 斬れ味 -2 1 5578
4回目
本気 6 納刀 -4 0 10256
5回目
溜め短縮 3 特殊攻撃 -6 3 6251

大体の乱数の差を調べたかったんだけどたまたま似たようなとこが出た
ループしてるから分かりにくいけど誤差は最大で約1400
5回しかやってないから微妙だけど、もしかしたらある程度狙い打ちできるかも
たまたま5回この付近が出ただけかもしれんし、もうちょっと検証してみる
そもそもどのタイミングで鑑定結果が決まっているかわからないとあんまり意味ないかも

普通アップするときにパスワードも一緒に書き込むでしょ

スレの基本パスが出来上がるとパスなんて書かない

普通は書きません

前からスレみてるやつならわかっても後からきたやつには不親切だね
普通はかきませんとかいってるバカはクソガキ確定
どのスレでも普通アップするときパス書くわカス

パスわからないからって駄々こねるもんじゃない

顔真っ赤ｗｗｗ

と、クソガキが申しております

全力スレに泣きついてきたら？

荒らしにいちいち反応するなよ

>>300
ほんま全角アルファベットさんは・・・

パス位自分で考えようぜ。ノーヒントで当てろって言ってるわけじゃないんだし

ゲーム板＋モンハンのスレならこういう非常識が常識になるんだもんな
顔真っ赤とか書いてる時点で煽りたくてしょうがない高校生とかだろう

普通DLするときスレの隅から隅までみるもんじゃないの？
暗黙の了解って場合もあるけど、>>6に書いてあるよ

後から張られたＵＲＬのパスも全部共通のパスだなんて
いきなりスレにきたやつがわかるわけないだろ

2のttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97772
このエクセル携帯で見る事って出来ないかな？
誰か頼む

２ちゃんなんてどこもパスは基本、で終わりだけど

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

もうパスわかったんだからテーブルリストみながら掘ってろよ

いきなりスレにきて何も読まずパスくれっていう馬鹿が申しております

>>308
高校生バカにしてるけどお前の方がバカだよ？

>>311
お前の携帯なんなんだよ

>>311
iPhoneならアプリとか使えばいけるんじゃね？知らんが

>>316-317
すまん、auとdocomoなんだが無理かな？

>>317
フリーズするのがオチ

>>318
バカか、機種に決まってんだろ
auとdocomoとかそういうこときいてんじゃねーよｗｗｗｗ

なんだ小学生はもう冬休みなんだな

今は見なくなってしまったけど半年ROMれとググレカスは優しさだったんだなって思う

>>320
oh…マジですまんかった
SH001とN-06Aだ
機種ってこれだよな？

>>310
おいしいとこだけ食いにきてんだから
ちょっとくらい頭使うくらいの労を厭うなよ
つか、正直に最初の方すらレスまったく読んでませんっていえよ
読んでたら普通試してみるだろ
試しにパス三文字打つほどの労力も惜しいのか

うｐ系の掲示板でもスレでも
パスが書いてない場合は (そのスレの)基本 がパスなんだけどな
それが普通だし パスがわからない場合の説明サイトにも書いてある

ってかさっきからsageて無かったorz
ちょっと掘ってくる

>>326
どっちもPCファイルビューアで開けないってんならGALAXY　TABを買うしかないな

>>308
高校生バカにしてるけどお前の方がバカだよ？
中学生以下の知能だよ？君ってｗ

がーぐぁ

>>327
GALAXY TABってスマフォだっけ？
おｋ、検討してみる
ありがとう

テーブル調べる為だけにPCとか携帯とか買うとか
炭鉱夫の鑑だな

>>330
お守り約65000個×３シートあるから、単純に携帯性能が追いついてないかもしれん。
いや、最近の携帯の性能はしらんけど

>>204を見てたら
App Engine Error


Over Quota
This Google App Engine application is temporarily over its serving quota. Please try again later.

って出たんだがどうすりゃいいんだ・・・

>>333
「お前らアクセスしすぎで容量超えたぞ」ってことだからどうしようもない

>>333
「Please try again later. 」

Googleのは制限あるからどうしようもない
要するにお前らアクセスしすぎｗ

流石にエラーメッセージはスレじゃなくてサービス提供側に聞けよ
理解したうえで解決しようとしているならともかく

アプリ側のメッセージだと思ったのだろう

テーブルってなに？っていう初心者の為に書いてみたんだが・・・
--------------------------------------------------------------------

スタートとゴールが同じで、無限に続くスゴロクＡ〜Ｄの４つがあるとします｡
自分はスゴロクＡの100マス目に止まりたいとします。
その為にはいくつかあるスゴロクの中で目的のマスがあるスゴロクを手に入れなければいけません。
ただ自分の意思では選べず運でそのスゴロクを引き当てなければいけません。
しかし何度でも引き直すことができ、また一度引いたら引いたスゴロクのマスを見る事ができます。
ただしどのマスがスゴロクA〜Dのどれなのかは調べても構いませんが、マスを見なければスゴロクがＡ〜Ｄのどれなのかは分かりません。

何回か引き直し、ようやくスゴロクＡを引き当てました。
このスゴロクの100マス目に止まりたいとします。
サイコロは2種類あり、2しか出ないサイコロと
1，2，3，4，5，6のどれが出るか分からないサイコロとがあります。
どのタイミングでどちらのサイコロを振るも自由ですし片方しか振らなくても構いません。
ただし｢サイコロを振って出た目｣は確認できません。
確認できるのは｢どっちのサイコロをを振ったか｣｢目的の100マス目についたか｣｢自分が今いるマスがどこなのか｣ということです。

このサイコロは自分が最初どのマスからスタートすることはランダムですが確認することはできます。
今いる自分のマスから100マス目に辿りつくには偶数しか出ないサイコロと奇数しか出ないサイコロを何回ずつ振れば一番早くたどりつけるかということが分かれば楽ですね。
しかし1〜6のどれが出るか分からないサイコロは下手したらその後の止まるマス全てが狂わされます。1〜6のどれが出ても損害ない時という｢限られた時｣にしか使えません。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
スゴロク≒テーブル
マス≒不特定多数のお守り
スゴロクＡの100マス目≒目的のお守りとそれがあるテーブル
偶数しか出ないサイコロ≒古びたお守り
奇数しか出ないサイコロ≒光るお守り、(謎のお守り、太古の塊も含まれるが若干違うからあったら捨てといて)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
まず目的のお守り(マス)を決めて、エクセルでどのテーブル(スゴロク)にそれがあるか調べとく。
テーブルを引き直すにはHOMEボタンからゲームを止めるを選択し起動しなおす。
テーブルを引いたら適当にお守りを採掘しエクセルでそのお守りがどのテーブルにあるかを特定する。それが自分のいるテーブル。
再起動しない限りそのテーブルを出る事はないし、そのテーブル内のお守りしか採掘できないので目的のお守りがあるテーブルと違ってたら再起動。
何回か繰り返してると目的のお守りがあるテーブルに辿りつく。
エクセルは→　http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97772
パスは｢mhp3｣
エクセルは上のほうにあるスキル1とかスキル値ってとこさわってりゃやり方覚える。

その中のあるお守りを入手するためには古びたお守り、光るお守りをそれぞれ何個ずつ持っていけば有利になるかわからんから調べる。
これで調べる→　http://mhp3omamori.appspot.com/
使い方や見方がわからないなら下の注意書きも熟読する。
基本的に古びたお守りは多い方が確率は上がる。
それ以外は余分だから、太古の塊も謎のお守りも、｢必・要・以・上・の｣光るお守りも捨てる。
オトモがいると光るお守りを必要以上に持ってくるうえ、オトモが持ってきたお守りは強制的に鑑定なのでオトモはNG。

-------------------------------------------------------------------------------
こんなんであってるよな？
これで間違ってたら凄いはずかしい。特に後半は俺も曖昧だから指摘あったら指摘してくださいお願いします。

やべぇ、>>204がこの先1週間は開ける気がしない
時期的に平日深夜も厳しそうだ…

ミスった
総合スレに貼るつもりだったんだが失礼
スレ汚しスマソ
スルーしてくだしあ＞＜

>>204がソース公開して、GAE垢持ってる奴がみんなミラーすればいい
持ってない奴は作ればいい、携帯あるだけで垢できるぞ

しかしあっという間に>>204は503エラーしか吐かなくなったな…ｗ
一体何人の炭鉱夫が居るのやら

そういえば
光おま捨て猫リストラって

光おま捨てるのは
鑑定時に左上から乱数消費していく(古おまも光おまも進む乱数は同じ?)からってのはわかるんだけど

猫が古おま食うってのがどういう処理を指してるのかいまいちわからないんだが

教えて！身体の半分がウラガンキンになっちゃった人！

猫が光おまを拾う可能性があるからリストラしとけって事だろ
何？お前の猫は古おましか掘らないの？じゃぁその猫くれよ！

>>344
単純に古びたお守り1000の乱数が狙ってる乱数だった場合、ちょうど鑑定初めが1000になった時点で光のお守りがあった場合食われてる
乱数は同じもの使ってる、要するに同じ乱数の光のお守りがでたらなくべき

リストラとか言うなよ
俺が神おま拾って帰ってくるのを信じて良い子で待ってるんだよ

G級火山素材ツアーならきっと、きっと古びたお守りしか採取できないから！

>>348
さらに上の風化したお守(ry

>>345
ああ… それだけの事なのね

という事は
猫が採取したお守りは受け取らずに売れないんだっけ？

仕事が出来るせいでリストラなんて
世知辛いな…

>>348
全エリアにガンキン配置完了

ミニゲームでの活躍を期待します

>>351
ガンｗｗｗｗｗｗガンｗｗｗｗｗｗゴアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204が何時ソース公開してもいいように
AEの垢作ろうとしたら、俺の携帯W21Tで見事に
問題のあるサービス会社にピンポイントでﾜﾛﾀ…
一応メールでCメール以外でコード下さいと送ってみたけど
望み薄いよなぁ…

無料分のリソースを食いつぶしてたので、とりあえず金の力で解決しました。
ファイル数にも制限があってどうしても転送量が増えてしまう・・



ということで、早ければ今夜別サーバーにデータ移します。

>>355
ありがとうございます
ゆっくり飲みに行ってね！

>>355
金の力、すいませんね
感謝いたします

ガーグァ肌がたった
204様のブログアクセス数もすごいですね

>>204
復活してる。神に感謝。
ついでに、感謝の気持ちを込めてブログのランキングをクリック。

ブログ見た瞬間Fで見覚えのある人がでてきて笑っちまった

166時間とかたったの7日じゃんか
余裕杉ﾜﾛﾀ

あれ？
ちょっと待てよ…

もしかして レアおま以外でも
目的の乱数が近づいてきたら
古おまだけにしてたら入手率上がるんかな？

あと 目的の乱数が通り過ぎた場合
MHP終了はせずセーブしないでタイトルに戻って もっかい掘りにくを繰り返したら出る事になるんかな？

タイトルに戻ったって乱数はリセットされないだろ

ああ 書いてから考えたらセーブせずに〜は無いかな

ゲーム終了しないと乱数リセットされないって事は
セーブしてタイトル戻ろうがしてまいが次に出るもんは変わらんか…

我ながらアホな事書いた

>>363
ツッコミthanks

反省してどん兵衛食べてくる…

>>310
は？俺1スレ目の真ん中へんで入ったけど初見で当てたしｗｗ
ていうかゲームの略称位最初に試すだろｗｗ
惰弱乙ｗｗｗ

ツール作った人にkaiみたいに3ドルくらい寄付したい気分。

>>364
乱数は常にばっらばらと思った方がいいよ
通り過ぎても次は戻ってる場合もある、逆に同じ乱数をひけることもある
テーブルは乱数の一定範囲と考えていい、その範囲内を起動しているだけで自動で揺れ動いてる

ただ鑑定の時は固定で進む、鑑定最初が1000だったらそっから4か7進むっていう感じ

>>362
乱数が近づくってあれは単純に鑑定時の乱数順示したもの
実際の乱数＝seed値を見ればわかると思うが乱数読むなんてよほど解析進まないと無理だぞ

>>368
おお！ なるほど
そこ勘違いしてた
そだよな… ｢乱数｣だもんなｗ

なるほどね
鑑定時のみ一括で順番に処理されるってだけなのね

これは普通に勉強になった

まったく同じお守りが２クエ連続で出たことがあるから、どのお守りの乱数になるかはランダムな気がする

やばいな みんなやさしすぐる
アホな事言ってごめんよ

アツアツの汁を吸ったおあげを一気に食べる刑に処されてくる

な、興奮するのはわかるけど、そろそろ>>1くらい読もうな？
■ 雑談はこちらへ
【MHP3】お守り総合スレ　炭鉱夫生活31日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292894509/

総合31日目たってるから、新しいURL張ってるから
雑談はこっちで思う存分しような？

>>371じゃないけどまったく同じお守りが鑑定で2個出たことあった
詳しくは覚えてないけどテーブル1の王おまだった

抜刀会心４Ｓ３でたーーーー
解析してくれた方全員に感謝

>>373
すまない…
誘導感謝

よくわからないんだが

乱数テーブル自体はあるけれど掘りに行くたびに初期乱数が変化
↓
5400個の中からランダムでスタート
↓
一番さかのぼりが多い個数を掘る
↓
さかのぼれる場所だった場合掘れる

って認識でおｋ？

エクセルが入ってない俺はどうすればいいんだ

買え

エクセル以外で見ればいいじゃない

>>377
乱数は行動や時間なんかでテーブル内を複雑に動く
それが読めないから鑑定スタート時の乱数も読めない＝ランダムと変わらない
それ以外は合ってるよ

open officeで検索

ちょっと前スレとかみたら解決できる問題を聞くバカは解析なんか無駄だから火山いってろ

自動回復情報を保存を切ると幸せになれる

>>204
　凄いっすねぇ！乙です！
　俺もWebアプリ使えるようになりたい…。

ってことで204さんの登場でほぼツール系は終了かな…。
とはいえ、一応作った物をこのまま寝かせるのもあれなので…。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/97867

>>177
　光おまOnlyの遡りに対応しました。
　但し、今回新たに入れた機能の期待値算出には対応していません。あしからず…。

>>その他の変更
　・テーブル？シート？のループに今度こそちゃんと対応
　・お守り検索シートを追加
　・お守り検索シートからの一括遡りチェックに対応（超重いです。多分）

>>385
乙です
でもなんか遡り方がおかしいような？正しい結果が出ないです。

乱数進むのってスキル2の数値がマイナスでも７なのかな？
もし違ったら、俺の求める神おまは完全孤立になってしまう……

>>387
プラマイ関係なく７だよ

やべええ便利すぎるｗｗお前ら本気出しすぎだろｗｗ

結局なぞおま捨てて、場合によっては光も捨てて、
オトモは連れてかない。

ここまではわかったが
太古も捨てた方が良いのかな？

>>1の龍おまテーブル表に載ってないんだけど
スロ無し納刀５捕獲２ってテーブルわかる方いますか？

>>2の方使え

くそ・・・7のテーブルなんていらねええんだよ全然移行しないぜ

雑談は総合へ

ここまで解析がすすんでも、結局ある程度確率が上がるだけで、
結局何度もカンカンしなきゃいけないんだよな・・・。やるなカプコン。

炭鉱は狩りに疲れた憩いの場だろう
お金もポイントもたまるしいいじゃないか

逆だろ
炭鉱掘りに嫌気がさしたときに気分転換に狩りをする

あとはテーブルの判定がまとめて出来るようになれば、電源落としちゃったときに楽になるぐらいかな

>>397
ミニゲームたる所以だな
ところでテンプレも刷新したほうがよさそうね

土曜あたりから急速にテクノロジーが進化しすぎた
領主→城主の直後に城建てて即帝王進化するくらいに

>>388
ありがとう。俺は古おま3個まで掘り続けていいんだ…

どうしても聞きたいので教えてください。
>>204の表のお守りの数はそのクエで出た個数か、
最終的に持ってた個数かどっちを数えればいいんですか？

まぁ城建てるのには護石800必要な訳だが

>>401
どうしても聞きたいならまずはこのスレを5回音読

久しぶりにお守り調べようと思ったら、
乱数の世界になっててワロタ。
またポケモンみたいにしてお守りを積もることになるのか。

>>401
ちょっとなにいってんのかわからないです
君のモンハンだとお守りの持ち越しでもできるんですか？

えっと すまない
光おま捨てについてもひとつ質問というか疑問なのだけど

とある乱数によってお守りを鑑定する場合
そのお守りが光おまでも古おまでも
スキル2の有無は変わらないの？

>>406
変わるよ
seedの３つ後の乱数で有無を決めてるけど
古おまだと、その乱数を100で割った余りが0~24ならスキルなし
光おまだと0~34だとなしになる

>>406
君もちょっとなにいってんのかわからないです
「変わらないの？」ってどういう意味でいってんの？
同じ乱数でも光おまと古おまじゃでるお守りが違うのは当たり前だよね？
出るお守りが違うのは当たり前なのにスキル２の有無が変わらないの？って意味わからない
それすでにアップされてる一覧表調べればすぐわかることじゃないの？
乱数ごとに光おまと古おま一覧表見比べればいいじゃない

あと、いい加減全力質問スレでもいけばいいのに
あの流れでさよならしといて質問で再登場はないわー

NG推奨：ID:MLQfZRBi

あとはオフラインコンテンツにするだけだな

iphone APPにならんかな・・・

今更だけど
>>204にマジ感謝！

>>407
そうなんだ
そうすると 光おまがある時でも問題なく出るけど
古おま2つ目以降には現れない龍おまもあるのね

ちとお守りに関して素人なんですが
レアなお守りを入手するには光るおまと謎のおまを捨てればいいんですか？
古おまだけ鑑定すればいいんでしょうか　だれか教えてもらえたら助かります

>>1

>>204

>>414
その通りだよ

謎おまの話がよくでるけどそもそも上位火山じゃ謎のお守りでないじゃん

>>204
遅いけど、あなたが神か！

>>414
その認識で大丈夫だよ
猫連れていったら猫が光持ち込んだら鑑定しなくても持ち込むだけでＯＵＴだから気を付けて

>>417ｆｍ・・じゃあ思い切って捨ててみます　回答ありです
>>418一応アグナが寝る場所のところで謎おま×２採掘で出ますよ
まぁそんなに高確率ではないんですけど

ミジンコは大人しく仕組みが理解できなくても簡単に出来るツールでも出るまで大人しく待ってろよ

そういえば、謎おまって必ずスキル１個だから
謎おま持ってる分には孤立の問題は起きないんだよな

何の意味も無いけど

>>421
そこ古びたお守りでねーじゃん

猫もアウトなのかｗ　じゃあ農場で放置させときます　ホント有難うございます

>>405
そう言う意味ではなくて、
表に入れる数字は1回のクエスト内で「でた」数なのか、
クエスト終了時に「持ってた」数なのか、
ということをお聞きしたかったんです。

>>426
鑑定時の個数
っていうか前者だと光全捨てとか意味なくなるだろw

そもそも計算するなら猫は置いていくべき

次スレ立てるとき
>>1
に
・どうでもいい質問には回答せず放置してください

ってのを足しておいてください。
宜しくお願いします。

>>429
せめて全力誘導とかの方がいいんでね？
あまりに排他的すぎる

>>204様のアプリが理解できない奴には光おま捨てればいいって言っとけばよさそうだな

他人の解析内容を理解できたからって
さも自分の功績のようにふんぞり返ってる奴の多い事

解析スレなんて大概排他的じゃん

>>430
親切に答え続けるとここが質問スレになっちゃうけど？

>>427
コレで確信を持って掘りにいけます。
こんなクズに回答してくださってありがとうございました。

スレを読んでもわからない事がある方はここではなく全力スレで聞いてください
全力でスルーされる、もしくはこのスレに再誘導されたら諦めてください

でいいんじゃね

排他的というより
自分の目的の素材が出た途端に
｢飯なので落ちますね^^;｣
ってタイプの人間が多い

んで本スレで全力に誘導すんなと切れられるわけか

>>438
本スレも全力に誘導する流れになってる

質問するやつはテンプレを見ない読まない理解しないようなやつがほとんどなんだからドコに行っても疎まれるさ

今帰った
頭悪い俺は良くわからなかったので>>204使わせてもらうわ
マジ神すぎる

シートとにらめっこしながら地道に結果チェックしてたけど、動作的にはバグってるところが見つかりませんでした。
何かおかしい結果が出ている種があったら教えてください。

このまま見つからなかったら、先に機能追加を済ませようと思っています。

>>442
敬礼！

排他的だとかふんぞり返ってるとか頭おかしいわ
テンプレ見ないで質問してる奴に返答するのはどうかしてる。

>>442
おつおつ
機能追加お願いします。

>>204神のアプリ使って改めて思ったけど
テーブル3の回避5スロ3とかテーブル8の匠4スロ3って
本当に絶望的なんだな・・・引ける気がしねぇ

わかったぞ！　わかったぞ！　わか・・・・・・


つまりそういうことかようやく理解した

キャラのポーズと初期シードは関係ないのかな
とりあえず女キャラの片足上げるポーズでテーブル8が来た

>>447
モグの狂信者乙

>>448
あれ過去作と変わってなきゃボイスで決まるから
せめてボイス番号書かないと情報にならんぞ
といっても1ボイスあたり4つしかポーズ無いはずだから
もし法則があったとしても少しだけテーブル特定が早くなるだけだろうけど

>>448
その発想はなかった

>>450
ボイスでポーズ決まるんだったのか
しかも4種じゃ意味無さそうだね…

昨日マクロ無しで作るって言ってた者だけど、
何番煎じかわからないけど、一応うpするよ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/85869
（パスはいつもの）

>>204の神アプリがあるから、基本的には必要ないと思うけど、
検証目的やオフライン環境でも検索したい人や宗教上の理由でアプリ使えない人は活用してみてくれ

携帯厨涙目だなｗ

ネコバァが連れてくる猫で分ったりしない？
手に入る猫の種類を限定できると思うんだ

後は電源断やリセット以外でテーブルが変わってしまう条件だな
いくつか報告あったけどはっきりしてないよな

>>453
乙！
最適採掘数や、推奨採掘方針が凄くわかりやすい！

>>456
多分電源切る以外で変わらないと思うよ
切らずにテーブル変わったって報告があったの最初のころだけじゃなかったっけ
推測だけど、初期は情報が不足していてテーブル判別が難しかったから、変わったって勘違いしただけじゃないかな

>>453
乙です
なにこれわかりやすい
オフラインで作業出来るしサーバへの負担も減るだろうしGJと言わざるを得ない

>>453
素晴らしい！
非常に分かりやすいです

>>453
もはやエクセルの指示通りに掘るだけでいいとか
採掘ツールは一体どこまで進化するんだ…

これって自分が今いるテーブルと場所がわかれば、それ以降古おまだけ鑑定するという前提なら何が出るかわかるってことか？

>>453
超乙
すごく分かりやすい！

>>458
電源切るまで行かなくてもHOMEに戻るだけで行けたよ
一応自室でセーブしてメニュー選択まで戻ってからホームに戻ったけど

>>462
横着せずスレ読め

>>453
乙
個人的にはサーバ上で使えるものはいつ消えるかわからないってのがあるので
ローカルで使えるものはありがたい。
後、センスいいよね、ユーザビリティ高い

>>465
１個目の鑑定結果でスタート地点が決まるのかすまん

>>453
なにこれまじぱねえ
わかりやすいってレベルじゃねーぞ

>>453
オトモ持ってくかとか細かくていいね
乙

>>442
お疲れ様ですー

>>453神のツールをダウンロードしたんだが何故か文字化けして使えない…

>>471
俺はファイル名だけ文字化けしたが使えたぞ

神々はマジ乙

拡張子　.xls

>>453
すげー分かりやすいな
乙

>>471
元のファイルをコピーしてデスクトップに変更してみては？
自分はそれで動かせました

一日経つたびに新しい物が出てるな、最近のガンキンは高学歴なのか･･･
おこぼれ美味しいれす＾q＾

>>471
同じく文字化けしてた
xlsの前が「・」になってないか？「.」に書き換えたら開けるはず？

ふうむ、テーブル検索（？）も容易にできるし、なんと使い勝手のいい・・・。

文字化けしてるから自分で〜.xlsに変更すれば動くよ

みんなのお陰で使えた！ありがとう！

>>453
超乙

自分で印刷して手書きで遡ってた昨日が遠い過去のようだ・・・

>>453
乙ガンキン！
マクロじゃないからOpenOfficeでも使える！

>>471
リネームしてちゃんとした拡張子の前に.をつける

>>453
すげー、指針が神だ。
テーブル８についたから喜んで回避距離５スロ３目指してたんだが、
これみると4にいってオトモ連れて行ったほうがずっと確率高いのか。
今からテーブル４目指してくる。さよなら、俺の８テーブルの２４時間。

文字化けしてるからそのままzipの名前をコピペすりゃいい

なんで文字化けしてんだろ

文字化けして使えませんとかホントミジンコしかいねえな

まぁ、一般的には拡張子すら表示しない
状態で使ってる人が多い、っての無視したレスもあるし
頭が硬いのはどっちもどっちだろ。仲良くな。

よくわからんが
>>204の検索結果で青くなってる枠に該当する個数もってクリアすれば
欲しいのゲットでちゅっちゅですよーってことだよな？

なんでデフォルトが拡張子なしなんだろうなwindows
そこに気が付かなくて、他人のPCサポートするときにえらく苦労した覚えがある。

まあそれは置いといて、エクセルだけでもこんなツール作れるんだなぁ。
≫453乙

>>453
超乙！！

◎ 大活躍だニャ！
個人的にはこれがツボった

>>204神に比べたらミジンコだけど>>185は一応外部ファイル読み込み無しなので
ローカルに保存してブラウザで開いてもらえればオフライン環境でもいけますん

神のツールには謎おまは捨てて光おまは様子見ってかいてあるけど
太古は持ってても大丈夫なの？

太古の魂はお守り乱数に影響するのかしら

>>492
ぱねぇ
たまに大きな数字で検索したくなる時があるので助かってます！

>>453
乙です。今使ってみてちょっとだけ気になるところが
種7459のお守り検索してみたんだけど古おま：光おまの最適採掘数が1：0で1/5400
古おま2個目からは2/5400で最適採掘数としてはこっちのが適切だと思うんだけどどうだろか

確認も兼ねてこれらの使い方をまとめると

1.リストより所望のお守りが出るテーブルと自分の今のテーブルが同じか調べる
2.違うなら同じになるまでがんばる
3.乱数のシード値をweb上のなりexcelのなりに入力する
4.結果を元に山へ…

で良いのかな？

今来た
だれかパス教えてくれ。

教えてあげないよ　じゃん

>>498
教えない

せめて一桁目のレスくらい読んでからもう一度聞きにきな

申し訳ないでござる

Q：パス教えて

A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,.　"　　　 __　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,.､-‐''"　ﾞヽ､　''"´　,.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 _,.-'"　　　　　　´ヽ.　´´　　　 　 ､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y'"　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ヽ. ､!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　 　 ﾞ､l
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l　　　__,,......,,__　　　　ヽ,　　　　 ,,...,,_　　ﾞ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l´ﾞ､zr''"´_￣｀`'''''‐-､―‐ﾞ,---,r'",.-‐.,l　　 !
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !:.:.:}:.:.:.:.:.:lj ,`:.:.:.:.:._,.ﾉ　 　 l／´　'r-､ !l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l:.:ﾉ:.:.:.:.:.`´:.:.:.:;r'"　　　　　　　　<'‐,/.!　 l
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　 　 　 r''ﾞ ヽ､_:.:.:.:.:／　　　　　　　　,.--‐''ﾞ /　　|　　　　教えてあげません
　　　　　,.-､.,_　　　 　 / 　l!　　　　ヽ､_　　￣´´　　　　　　　　　ｒ---‐'ﾞ　　 .j
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　 '=､.＿＿＿,,...ヽ　　　　　 l　　＼､.＿ ヽ､
　　　　 ヽ､　　 ＼ﾉ_,.,ヽ.l 　 ヽ　　　　 　 r=ｧ''"´／　　　　　 　 /　,,..-'ﾞ::;:／ﾍ-､ﾞ''‐､
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　ヽ,｀￣´　　　　　_,.r‐'ﾞ,. ''ﾞ:::;:-'"　／ 　 ﾞ,ヽ
-‐'''"_,,.､-‐'''"＼.__ﾉ　 l.　　 　 ﾞ,　　 　 　 / ｀　　 　 ,.､ ''"‐''"´,.-''" 　 ／　　　　〉､
‐'''"´ 　 ヽ､.　 　ﾞヽ､　 '､　　　 ﾉ　　　　　ヽ､＿,,..->:::::::::::;::-'''ﾞ　 　 ／　　　　／:::::::
　　　　 　 〈`ヽ､.　　 `ヽ.　 ､／　　　　　　　　 　 /"ﾞ､r''"　　 　 .／　　　　／:::::::::::::
　　　　　　/! _　｀`''‐､._,ﾉ-､.l　　　　　　　　 _,.z'ﾞ/,.., ´　　　　 ／　　　　／:::::::::::::::::
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　　 ／::::::::::::::::::::`‐-‐'ﾞ:／:::::::::::::::::::::::::／　 ./ l::::::::::l／　　　　／::::::::::::::::::::::::::::

>>503
お前はせめて後8分早くなｗ
タイミング逃したAAはむなしいぞ。

>>453使ってるんだが、テーブルはわかるけどシートとは何のことですか？
頭悪いんで教えてください。お願いします。

炭坑から帰ってきたら、結構使ってくれてる人がいて、感動した！

文字化けは日本語名のファイルをMac上でZIPしてるからかも
次うpするときはファイル名をアルファベットにするよ
中身は文字化けしてないのかな？

>>496
エラー報告助かります
ちょっとデバッグしてみる

質問に答えたりやヒント与えたりしてるやつは自重しろよ。
殺伐とした排他的なスレ進行でいいんだよ。

>>506
ファイル名は化けてたけど中身は問題無かったよ

文字化けにもびっくりしたが、それ以前にファイルのデカさにビビったな。

>>508
おk

>>453さんのアプリで
オトモ大活躍が表示されるのですが
その場合、オトモがなぞおま拾ってきちゃっても構わないのでしょうか？

なぞおまは+4固定だから拾っても何ら障害にならないんじゃね

>>512
そうなんですか。それならいいのですが
って事は、塊も換金しちゃって良いって事ですね

太古が気になる
まあまだ双剣出てないから気にせず掘るけど
ランスなら10は軽く出てるのにこれも偏ってんのかな

塊は現段階だとまだわかんないな
お守りと同じ様に配列が組まれていた場合古おまや光おまみたいに一部に偏るジャンプの仕方してるかもしれんし
鑑定画面で同じ扱いだから怪しいといえば怪しいが

>>514
こっちも双剣だけでないわ
テーブル8を散々掘り進めてるが

>>453
なんだ神か…

乙です
光おま4つ以上採掘したら捨てろって出たけど
これは4つから捨てるって事かな？
もしかして4つより上？

>>517
以上って書いてあるやん自分でさ

>>515
レスありです
とりあえず捨てずに掘り続けてみます

いや 稀に良く使い方間違ってるの見かけるから確認さ

以上の解釈で間違いないっぽいねｽﾏﾝ

お願いします。シートの意味を教えてください。

シート値を入力しなくても乱数の種だけで探索できるようにしました

>>453
乙
かなり見やすいわ

神多すぎだろｗｗ

>>453
乙です

光おまの、「捨ててからチケ納品」ってチケ納品後の20秒で捨てるのとは意味が変わってきますか？
少しでも時間を短縮したくてそうしているのですが・・

>>514
経験則だからなんとも言えないけどテーブルはあると思う。
俺は双剣と片手剣が余ってたけど、再起動したら
今まで出てなかったランスとガンランスが一気に出たし。

今テーブル10にいることはわかったのだけど
巨大なエクセルを開くことが出来ないので
>>204で使える通常弾強化4＆S3の種を教えてはくれまいか？

なんでなん
なんでこのスレには神ばっかなん？
>>453ありがとう；；

そろそろクレクレ用のスレと解析スレを分けたほうがいいんじゃないかと思ったけどこれ以上解析進まないような気もしてきたしここが乞食スレでいいか

巨大なエクセル開けないとかスマホで見ようとしないでパソコンでみろよ
どこの貧乏だよ

>>453
種値61393見てて思ったけど、
光るお守り：６つ以上採掘したら捨てろ　ってなってるけど
>>204ので確認すると光おまｎ個時に０個時のを下回るのはｎ≧１４だから
とりあえず光おまも掘っといて捨てないほうがいいと思うんだけど、どうだろうか

>>529
デスクトップ故障中
手元で辛うじて動くネットブックは古くてHDD容量的にopenofficeすら入らない状況なのよ
ボーナスもカットだし可哀想だと思ったら種値教えてくだち

PCなのに開けないんだが

何のプログラムで開くんだ？

>>532
拡張子かえてみ

>>531
好きなだけ掘れ

>>531
50561 31096 20163
好きなの選べ。

双剣だけ無いって書いたらあっさり出たわ
これで心置きなく塊が捨てれる

シートってなんですか？教えてください。

>>453
超乙！
>>453と情報提供者に感謝

使用者はもうチーター死ねとか言えないな

この激しいツール戦争に勝つのは誰だろうな

もともと個人で楽しむ分には問題ないだろ
升データでマルチやるやつは子ね

個人的には>>185のがコピペもできて好き
あとテーブル指定する必要なくなったね

>>538
流石に仕様を逸脱したチートお守りは死ねといっていいだろ

純白：テーブルの存在を知らない
白　：テーブルの存在は知っているが利用しない
黒　：チートで得た情報を元にお守り堀り
暗黒：チートを利用して欲しいお守り作成


「直接はチートしていない」という免罪符の元やってることはチートですよね^^
「チーターが作った神おま」と「チーターの情報と一緒に掘った神おま」の違いって何？
自分で掘ったからセーフ？アホ？

>>535
心より感謝する！

今滞在中のテーブル10の50561だと
光るお守りの悪影響が薄いどころか6つまでは持っておいた方が良い感じね
古おま取得個数を考えるとオトモ連れて手持ちの光おま捨て……
って塊の影響がわからんしやっぱり一人で掘るのが間違いなさそうだ

荒れる話題だったな
反応してスマン

>>542
それはそうだな
明らかにゲーム上に存在しないデータ作るのは終わってると思う

以上、チートが友達にばれて現在ハブられてる
>>543さんからの言い訳でした。

チートで得た情報を元にお守り堀り＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞チートを利用して欲しいお守り作成

>>543
ああゲームレシピとそれ転載した黒ｗｉｋｉのお陰で
結構な人が黒くなってしまったね

>>185,204,453に最大の敬意を。

元々黒wikがなぜ黒にしてるかを知らないにわかが
「wikiを見てる奴は〜」とか滑稽すぎて吐気がするわ

なんでそんなに自分を正当化したいの？
チーターと協力してお守り掘ってるよね？
黒じゃん。

12時からやっとテーブル５にたどり着いた・・・長かったorz

>>547
直接的なチートは使ってないね

これは間接的なチートと思わない？
HP表示ツールとかと変わんないでしょ

通常知りえない方法で得たデータを使って
自分の行動を大きく変えてる訳で


>>549
肉質とか確率は普通にゲームをプレイしてて
ある程度予測が付くものじゃん


やっぱチートって言われると過剰に反応するんだねえ
かなりグレーゾーンっていうのは認識して使った方がいいと思うけど

この手の奴定期的に沸くなｗｗ
こういう他人に悪意を向けないと気が済まない奴って何なんだろうね

いじめでも受けてんのかね

テストの答え丸写しと
公式を見ながら解答の違いが分からない馬鹿が沸いてきたな

護石とか升で好きなの作れるしｗｗｗ
数字弄るのは駄目だけど元からあるものなら別にいいじゃん
升とか使わんけどデータは見たいからwikiは見る
wikiとか解析情報満載だから見ないよでも攻略本は公式情報だから見るよ
攻略本なんて邪道己の知識のみでやるのが正義

自分内での線引きはお好きに

>>554
いじめられた過去＋現在友達がいない
っていうやつが異常なまでにさわいでるんだろうな

つーか解析スレで何言ってるんだかｗｗ

Wikiの細かい肉質や
早くから防具データなど揃ってるシミュなんかも
もろ解析じゃんｗｗｗ

だからどうしたﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ

情報を使うのとチートを使うのを一緒にするのは流石に無茶があるだろｗ

解析するのにチートが必須です！（ｷﾘｯ

論理的な反論が出来ないからレッテル張りするしかないんだよね
無自覚なチーターほど性質の悪いものは無いわ

友人に「その神おまどうやって手に入れたの？」って聞かれたらどっちを答えるの？
A「ひたすら掘ったらでたよ」
B「チーターが解析したデータを元に掘ったよ」

解析スレで何いってんの
○○もチートみたいなもんじゃん

これって矛先ずらしてるようでいて「僕もチートしてまーす」と認めてるよね

宝くじを一枚買って大金を確実に手に入れるより
当たる確立の高い宝くじ店舗で夢見るのは違うだろ。明らかに。

>>554
プログラム解析っていう方法を用いて作られたツールを使って
通常のゲームから逸脱した行動をしながら
「俺たちは真っ白」って態度はどうなのって話
俺も含めてね

>>555
その公式が教科書に載ってるんならいいと思うけど
今回は答案にしか載ってなかった訳じゃん？
プログラムを逆アセして解析っつーのはそういうことじゃない？

ゲーム内データがチートじゃなきゃなんの問題もない

解析したのを頼りに掘るのとチートで直接出すのを同等と考えるのは飛躍しすぎかとおもふ

毎回結局何が言いたいんだろう
俺はおまえらチーターとは違うとでもいいたいのか
ここ覗いてる時点で自分もチーター仲間（）だ

俺がチートと思っていなければチートでない
極端な話、外界からの情報を得た時点でチート

白でも黒でもどうでもいいじゃんｗ
自己満足だろｗ

何が言いたいとかじゃないだろ
ただスレを荒らしたいだけだけだから構うなよ

>>565
それはそう思うけど
HP表示チートなんかとは大して変わりないと思わない？

>>570
お前まだいたのか

反応が欲しくてかまって欲しいおこちゃまだろ。
そろそろ眠くなって寝るからそれまでほっとけ。

煽りに構ってるのが乞食だけな件。

データを改竄してるかしてないかだよ、チートとは違う

チートだと決めつけたい奴は本当にチートが許せないとかの正義感（）じゃなくて
単に「あいつらが楽しそうにしてるのが妬ましい、だから痛い所付いて荒らしてやろう」
ってだけだからな

これを悪意と言わずして何と言うのか

ポケモンで乱数の話題出すと荒れるのと一緒だな

だけどここ解析スレなんですけど…

ゲーム内データさえいじらなければ大丈夫厨→HP表示
CFWじゃないと出来ない事じゃないとチートじゃない厨→端材バグ利用

未だに黒じゃないと信じたい人間って大抵この二つで論破出来るよね
そもそもお金には困ってない、とか論旨を理解してなアホな反論が来るに古おま10個

チートが悪いことだと認めろ！！
というその小学生にありがちな主張には何の興味もないけれど

逸脱した行動はしてねーなｗ
チート情報出るずっと前から同じお守り出る奴は電源を切れと言われてたし、掘るしかない状況は何も変わってないし

>>570
言いたいことはわかるんだけども
チートのツールを直接使ってるか
ツール等は使わずに自分の手で行っているかは違うような希ガス

チートを使用しての解析だったとしてもそれは情報なだけだしなぁ。

ここ荒らしてるやつチートでお守り作って遊んでたら解析でありえない数値のものだってバレて仲間からはぶられたから逆恨みしてるんだよ

本スレで批判するならまだしも解析スレで言うことじゃない

アンチスレで作品擁護してるやつくらい滑稽じゃないか

>>580
み糞とかで
バグです！これはバグなんです！！
と言い張った馬鹿とか見てて笑えたなｗ
今も解析が出るまでこれは未確定なのでグレーです！とかな

そもそもデータを解析してうｐってる人に、
乙！とか、ありがとう！とか言ってるけど、
心の底では皆「俺達はチーターじゃないけどな！」って前提が
ある事を理解してうｐってるのか？そこ勘違いするなよな

ふと思った
以下は全部升前提で、

1、スタミナ無限でお守り掘り
2、ポーチの中弄って任意個数のお守り鑑定を繰り返して望みのお守りが出るまで粘る
3、実在するお守りを作成
4、実在しないが微妙性能（例：回避性能+4匠+1程度）を作成
5、実在しない異常性能お守りを作成

どこまで許せる？

>>575
「プログラム解析って手法で作られたツールを使ってお守り入手に最適化された行動を取りますが私たちは真っ白です」
つーのは情報を提供してきたチーターや解析者に対して失礼じゃない？

ぽんっと出てきたツールならともかく
前スレから居た奴らは色んな苦労があってここまで来たこと知ってるだろ？

>>453乙です
ただこれを使用してるとエクセルの挙動がおかしくなった
マウスをなにも押してないのにシートが自動的にスクロールしていって歯止めがきかなくなる・・・
どなたか同じ症状の人いる？

焼肉屋でベジタリアンが野菜を語ってるみたいな状況だな
お前ら全員おちつけよ

なんでもかんでもチートってまとめちゃうやつはバカ

黒wikiの改竄野郎はしね

とくに「ちなみに4人で4日間ほったうんぬんｒｙ」っていったやつは今みても笑えるなぁ

>>584
どれも改竄なので×

どんどんくだらない方向にいっとるのぉ・・・

あんたらとりあえず総合スレに行ってくんない？
まああと少しで賢者タイムに入って静かになるか・・

許せる許せないは個人で決めろ
俺は黒いと自覚してるがしてない奴もいる
それを許せないのはかまわんがここで喚いたところで何が変わるわけでもないからチラ裏に書いとけ

関係的にしっくりくるのはこんな感じ
・解析者＝違法アップロード
・クレクレチーター＝違法ダウンロード者

クレクレ「ダウンロードだけなら違法じゃない(ｷﾘｯ」＝「解析情報だけならチートじゃない(ｷﾘｯ」

みんな真っ黒ですから

PmN0Tz1w
PmN0Tz1w
PmN0Tz1w

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チーターがオンラインでいかにも掘りました面で神おまさげてこなけりゃおｋ

>>591
以上、ハブられくんの意見でした

とりあえずみんなピッケル握って落ち着くんだ

>>582
むしろこのスレだからこそ言ってる

「ツールは使う、だがお前らとは違う」

この考えが解析者やデータ提供者を馬鹿にしてる思わない？


解析スレだからこそ、少なくともツール使用者は解析者やデータ提供者側でいるべきだろう

釣りカエルにあっさり食いつくガノトトス達と
黙々と掘り続けるウラガンキン達
どこで差が付いたのか、慢心・環境の違い

中国人は嫌いだが中国で作られた製品は使うようなもん

ごめん>>596は>>581宛だ

よくHP表示を引き合いに出してるけど
HP表示ってチート使わないと出来ないよね
そりゃチートだよ

いつまで続けるんだ？
この生産性のない話題

>>589
多分だけど総合でチートチート言ってた奴と同じだろ。
総合でかまわれなくなったからこっち来ただけだろうし
こっちでもかまわなけりゃいいだけだ。

結局論理的にチートをしていないことを説明できる奴はいないんだな

少なくとも解析情報を利用してる時点でグレーだとは思ってるよね？
まさか白だと思ってる？

チートかどうかはどうでもいいんだけど
関係ない議論でスレ消費して有用な情報流しちゃうほうがよっぽど失礼だと思うよ！

まぁそのなんだ、そろそろそういう大層な議論は本スレでやってくれないか。
何度か出てるがここ解析スレなんだ。
PmN0Tz1w君もリアルいらない子だから構ってくれるのが嬉しくて
書き込んでるんだ。そっと見守ってやれよ。
ホントはモンハン好きでモンハンの話したいのに周りで話せる相手がいないんだ。
ツンデレと思えばやさしくなれるだろ？

別にチートであるかどうか論破する必要なんてないんだからさっさとおかえりいただけばいい

453ダウンロードできねぇ・・・
上限数超えたってお前ら乞食すぎだろ！


だれかミラーして下さいお願いします

日付も変わったしもう止めようぜ
白黒の統一見解なんて出せるわけない

次スレ立てるとき
>>1
に
・荒らしにレスをして荒らすのはやめてください。荒らしはスルーしてください。荒らしに反応してる時点であなたも荒らしだということを自覚してください。

ってのを足しておいてください。
宜しくお願いします。

>>553
ところで、アルバトリオン行くとしたら何の属性担ぐ？

黒とか白とか灰とかどうでもいいので古びたお守りの赤をください

神おま一発で出せるチートならまだしも
こんな糞低確立、チートとはいわんだろ

>>609
■その他の注意事項
　荒らし煽りは徹底放置。むやみにレスしたり削除依頼せず、まずは放置してみましょう。

この文章どこに書いてあるか分からないだろお前

ツールがチートを元に作られたことを認識して
自分が解析者や提供者の味方でいよう

って言ってるだけなのにそんなに嫌か？

じゃあもうそれでいいから黙れよ

お、ようやくテーブル４についた。
>>453元に猫大活躍ニャン行ってくるぜ。

電源OFFじゃなくてhomeボタン？からゲーム終了しただけでもテーブル変わってる気がする
タイトルまで戻るだけでも変わるのかな

>>617
その戻った先の画面をXMBっていうんだぜ

ここは解析スレです
雑談は総合スレでお願いします
レス乞食にレスした方も自重して下さい

さてと、油を注いでみるか

>>453の修正バージョンをうpしました
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/85899.zip
（パスは>>6を参考に）

・>>496を修正
・圧縮前ファイル名をアルファベットにしてみた
・単純な当選確率を表示してみた（確率を見て絶望しそうな人は消してから使って）
・オトモの出力をちょっとだけ変えた

あと、推奨方針はあくまで参考程度にして下さい
貧弱なルーチンで出してて、乱数とかを理解できない人向けです
>>530さんのように疑問を抱く方は、参考にしないでおk
ちなみにうp主はあまり信用してません

>>620
今帰って落とせなくてがっかりしてたところだからありがてぇありがてぇ

神乙

>>453
超乙。
マックだと昔はwindowsに持って行った時点で
ファイル２つにわかれてたのに今は文字化けだけですんでたんだな。

#VALUE!という文字であふれ変えるビジョン

>>620
素敵な油をありがとうだぜ

>>620
分かり易すぎるｗｗｗｗ
ありがとう乙

まじで神すぎた
>>620乙！

>>620
ナイス給油ｗ
ありがたく使わせていただきます。

でも検索結果の#VALUE!ってなんぞ？

あと光るお守りの方の確率も分かったら完璧過ぎる

こいつはなかなか#VALUE!のあるファイルだぜ！

>>620
乙です。

F14、I14
F17、I17
色々シード値入れたけどどれもこの4マスが#VALUE!になります。

#VALUE!

#VALUE!
なんぞ？

同じく#VALUE!であふれかえるな。
今狙ってるものの確率見て絶望してみようと思って
ためしにシード13168でサーチしてみたら
光るお守り、最適時当選確率、オトモのとこで
#VALUE!返された。

>>631がよく解らないんだけど
生成順でいう2478の次に2503のお守りがくる事ってあるの？
乱数なら4か7しか動かないんじゃない？

絶望的な確率で心が折れかけたので、違うアプローチを考えてみた。
火山9にいる爺からもらえた物で、今の乱数を特定できないかな？
もしそれができたら後はモドリ玉使って納品するだけだからそんなに乱数消費しないと思うんだが。

#VALUE!なんて出ないぞ？

値エラーというかインクルードする数字がないみたいな感じじゃね

俺はならんぞ

#VALUE!祭りか、こまったな
とにかく修正するわ

ごばく

>>620
超乙！

修正頑張って下さいー

>>620
ありがとう！
0.074％だったよ！

>>620
更新乙です
#VALUE!なんて出ないけどなうちは
>>634の言う13168も見てみたけど0.296%ってちゃんと出たし
ちなみにOOo3.2.1使ってる

バージョンとか関係あるのかね？
一応書いておく、2007使用、#VALUE!化。

もしかして：全角入れた

俺も普通に出た
>>644と同じくOOo3.2.1使ってる

私も2007です

>>453
はMACなんだよね？WINとEXCELの差がある、ってことはさすがにないか。
VALUE祭りになった当方はEXCEL 2007 WindowsXP

乱数シード値に5015入れたらセルのF14.I14,F17,I17でVALUE
F14について数式の検証した場合、MIN関数内がすべてVALUEになってる
=(MIN({0,#VALUE!,#VALUE!,#VALUE!})*2)
こんな感じ

>>620マジ乙

>>646
親切にも、全角でやっても半角に修正されて結果はちゃんと出るぜ
やっぱり環境の違いかね

結局ただひたすら掘るしかないよね

2007だとエラー吐くっぽいな

>>649
5015試したけどちゃんと出たよ
当方もOOo3.2.1

2003と2007両方使ってみたがどっちもVALUE吐いた

>>652
2003という化石使ってるけどやっぱりエラー吐くｗ
まぁしゃあないな。

こちらもOOo3.2.1で何も問題なかった

OOo3.2.1で問題なかったです

バージョンか。ずっと2000使ってるからかなぁ。
今まで困った事がなかったからずっと買い換えてなかったな。
windows7になっても相変わらず使えるし。

>>644
サンクス。予想以上に高い確率でみなぎってきたｗ
なんだよ、そこらのパチンコと同じ程度の確率かよ。
いける、300回程度すぐに回ってやるぜ！
…問題は300回程度であたる確率がようやく6割強ってとこかｗ

テーブルが変わる条件のゲームを起動しなおすってスリープは含まないよね？

含まない。
ゲームのタイトルに戻っても大丈夫。
電源を完全に切るか、XMBに戻らない限り大丈夫。

>>660
ありがとう
ここの解析神達には感謝してもしきれないぜ

正直スリープでテーブル変わらないのはテンプレ入れてもいいと思うんだ

お守り総合のテンプレ読めって言おうとしたら向こうにも入ってなかった
次からだな

Mac上でOOo3.2.1で作業してるけど、当然、普通に出力されるんだよなー
環境が特殊すぎだよなぁ
バグが再現されないと、デバッグのしようがないし・・・

Excel使ってるひと、だれか修正して、うpして〜〜

>>649さんが書いたとおり、F14のエラーが原因なんだけど、追って詳細をレスします

>>658
言ってしまったから最後まで言うけど最適時の確率な
最適時は古おま6光おま6

Excelだとダメとか新しいなｗｗｗｗどういうことだ・・・

OOいれればいいじゃない・・・

Excelの人もF14の中身に「;」が入ってるの？？

もしそうなら、「;」を「,」に置換して、Ctrl+Shift+Enterしてみて

>>667
まぁそうなるよなｗ つかEXCELマクロ使えてOOoで動かないってのはあったけど
逆の立場になるとはｗ

>>664
おそらくF14だけ解決できればいけると思うので一応みてる
ちなみにF14の内容は
=(MIN(IF((MAX(INDIRECT("D"&$C$14+21&":G"&$C$14+21))
=INDIRECT("D"&$C$14+21&":G"&$C$14+21))*COLUMN(INDIRECT("D"&$C$14+21&":G"&$C$14+21))>0,(MAX(INDIRECT("D"&$C$14+21&":G"&$C$14+21))
=INDIRECT("D"&$C$14+21&":G"&$C$14+21))*COLUMN(INDIRECT("D"&$C$14+21&":G"&$C$14+21)),"")-4)*2)

で間違いない？
※勝手に改行してますが実際は一行です

多分INDIRECT関係でエラー吐いてるようなんだが普段エクセル使わない俺にはさっぱりだ

自宅行ったり狩猟クエスト行ったらテーブル変わるってのは結局ガセだったの？

*COLUMN(INDIRECT("D"&$C$14+21&":G"&$C$14+21)),""

を

*COLUMN(INDIRECT("D"&$C$14+21&":G"&$C$14+21)),0

にしたらとりあえず-8という数字は出てきた
素人の俺にはこれ以上はもうわけわかめ
もう寝ます

>>658
化石2003だとvalue祭り。
で、ちょっと見てみたんだが、数式の末尾の・・・・"")-4)*2)の
""内になんにもないのが原因くさい。試しに0いれてみたら光おまが−8とかに。
エクセルをこんなディープな使い方したことないので、ここまでしかわからん。

>>671
ガセどころかそんな噂立ってもいねえよ

>>674
そうか、少し前のお守り本スレでチラッと見たものでな。
電源切るかXMBに戻らない限り大丈夫って事か

>>669
とりあえず「)」の位置が間違えてるっぽい
最後の*2の後にある「)」を-4の前に移動させてみて
あ、行列計算してるから、変更した後EnterじゃなくてCtrl+Shift+Enterね

>>676
配列計算は、結合セルでは使用出来ませんって2003ちゃんに怒られたよ。

>>676
「配列数式は結合セルでは使用できません」とか出たけど、ちゃんと結合解除して試したらいけたっぽい
ホント乙です

>>676
その前にですね、まずはその括弧を変えたとしても数式の検証で
(MIN(""-4)))*2
と表示されます。
んで、これはおそらくMIN関数の中で文字列が使われていて形式に合わなくてエラーって感じなんです。（おそらく）
>>673の書いてるとおり、""を0に置換したり"0"としたりしたらとりあえず数値はでます。が正しいかどうかは不明です。
乱数シート値：2
古びたお守り:6
光るお守り:-8
最適時当選確率:0.148%以上
古びたお守り:できるだけ多く採掘
光るお守り:-6つ以上採掘したら捨てろ
オトモ:△連れて行かない方が良い

です。
ってまぁマイナスはさすがに正解じゃないわな･･･

>>453のF14をコピーしたらいけるぞ

って>>679なし
>>678のとおりで俺もいけたEXCEL 2007
ごめん！

デバッグ頑張れよお前ら
まともに使えるようになったら落とすから

凄ぇな、野生のOfficeスペシャリストの本領発揮か
混ざりたいが関数とかSUM位しか分からねぇぜ

OOo動作確認済みの方、答え合わせしてください

乱数シート値：2000
古びたお守り:6
光るお守り:6
最適時当選確率:0.426%以上
古びたお守り:できるだけ多く採掘
光るお守り:できるだけ多く採掘
オトモ:◎大活躍するニャ！

>>678のセル結合解除方法
古おま最適採掘表シートのF14クリック
右クリック→セルの書式設定→配置タブ→セルを結合するのチェックを外す
で>>676の操作をして終わり。
最後にF14からH14まで結合

>>680
関数違うので結果が変わるよ

見当違いのことを書いて済まなかった
動作確認しました

でも、本質的にはINDIRECT関数が上手く動いてないからだと思う
>>496を修正したときに、INDIRECT関数を挿入したから、きっとコレだ。

最初のバージョンでは最大値の行のアドレスと列のアドレスを別々に取得していたが、最大値が複数あると別々のアドレスを返すために生じていた
そこで、表全体の最大値の行のアドレスを取得しC14に出力した後に、表のC14行めの最大値をF14に出力するようにした
最大値のアドレス取得の為に行列演算をしているんだけど、ExcelとOOoの行列演算の仕様に違和感を感じてたから、ここら辺が原因かもしれない

ちなみに職場ではExcel2007しか使ってなくて、OOoは全然使った事が無かったんだ（家計簿やメモ程度）
直らないようなら、ちょっとズルして、明日職場でデバッグしてみるよ

>>678の通り、結合解除したら普通に計算できた。
答えも合ったのでこれで大丈夫だろう。@2003

いや、まてよ…)の位置が違うってことはOOoの動いた人でも
意図していた結果と違う？
って453待っておくか。

>>684
エクセルさっぱりな自分でもこの通りにやったらいけた。
ありがとう！

何言ってるかさっぱりだが
>>684の方法でやってたらできたぜ

>>686
どうしよう、Excel2003&2007で動くように修正したのを斧に
あげておくかい？個人的にはどちらでもいいけど。

おお！直していただけましたか！！
>>684,687さん、ありがとうございます！！
ついでに修正した物をうpしていただけ(ry

>>688さん
行列演算中に引き算して最小値を求めるか、最小値を求めてから引き算をするかの違いなので、結果は変わらないはずです
ただ、修正後の方が引き算をする回数が減るので計算が速くなります
（もっとも、引き算3回分なので体感速度は変わらないと思う）

>>692
お、入れ違えたｗ
じゃアップしておくよ

で、結果変わらないのね、OK
じゃ安心してそのままうｐるよ

修正した物のうｐを待つおれは間違いなくクレクレ厨

2003だが、新たな問題発生
乱数シード値を入力して表示される護石内容と、古おまシートの内容が一致しない。

>>693さん
おねがいします。助かります。

みなさま、ご迷惑をおかけして、すいませんでした

>>694
そのスタイル、嫌いじゃないぜ
ちょっと近くに寄れよ、俺の顎で叩いてやる

エラー502:無効な引数が使われています、と出ました

starsuiteェ・・・

>>696
メチャクチャ使い易いです
ありがとう！

>>697
ｷﾞｬｱｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
総合スレのテンプレに入れたかっただけなんですう

>>695
あちゃー(ノ∀｀)
これはいよいよダメかもわからんね

>>695
ちとアップ中止

詳細ｐｌｚ
こっちで確認してる状態では乱数シード値を入れた古びたお守りシートの内容と
古おま最適採掘表で出てくる護石内容にちがいはない
乱数順入れてるとかだったらぱんちだぞ！

>>701
ごめん！色々いじったままのファイルで動作確認したのがまずかったみたい。
元のファイルから、≫684の方法の通りの操作だけした結果、正常に表示された。
おさわがせスマン

こっちは正常に動くの確認できたぞ
一つの数字でしか試してないから例外がないともいえないけど

>>703
( ﾟдﾟ)σ)Д｀)

OpenOfficeだとそのままでOK
Excelでは>>684の操作を実行
完璧だね！

>>703
現場監督がアップ開始しました

>>703
パーーーーーーーーーーーーーーーーんち！

というわけでこの乞食ども、453神に土下座しながらダウンロードすればいいんだからね！

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/85911
パスはいつもの！

>>659さん
ちなみに乱数値はいくつ？

あ、あと、スキル２はスキルがスキル１とかぶってたり、スキル値が0の場合は「-----」に置き換えて表示してます

>>708
げっへっへ
ありがたくいただきましたぜ

これのおかげでガンキン生肉ロケット用の弾除けだった猫が採取に戻ってこれた。

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, も、もうしわけございません…
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡

難しいことやってんだな。。。
俺は全おまのnext種、nextnext種…の列を数値で追記しておいて
対象おまの種値をnext種列、nextnext種列でcountifするだけの簡単計算でやってるわ

明らかにこちらのソフトの問題だと思うけど一応ダメもとで・・・

C8: =INDIRECT("古びたお守り!G"&$C$32+1)
E8:　=CONCATENATE(INDIRECT("古びたお守り!B"&$C$32+1);" ";IF(INDIRECT("古びたお守り!C"&$C$32+1)>0;"+";"");INDIRECT("古びたお守り!C"&$C$32+1))

エラー502出てる一部挙げるとこういう表示になってるけど、これで合ってますか？

>>708
OpenOfficeでもちゃんと動きました！
マジ感謝！

まだ使い方よくわからないのだが
古おま最適採掘表にほしいお守りをシード値入力して
採掘すればいいのですか？

>>708さん
あいがとう！！
旧バージョンは削除しておきました

>>703さん
よかった、不幸なバグはいなかったんだね。

>>714
中身は合ってると思う、っていうかアップされたファイルと同じ。
starsuiteの仕様がわからんからなぁ…
根本的解決策じゃないけど、OOo入れるのきついならエクセルビューア入れるのとかどう？関数対応がどこまで出来てるか不明だけど。

化石なExcel97でも動作確認できました。
453神様,708様感謝

453の１テンポ遅れたレスはまさに萌えキャラ
というわけで乞食は総合に戻りマースひゃっほーい

>>714
sutarsuiteで同じ現象だったがオープンオフィスで解決した
つまりそういうことだ

今更だが>>453の宗教上の理由って何だ

>>722
そういうネタだと思うよ

>>453もうないんだけど>>708で代用可でしょうか？

>>453
ゴルフとか好きそうだな。

>>718
ありがとう、中身一緒か・・・
多分INDIRECT関数絡みの対応は間違いないっぽいから、その辺ヘルプ探って駄目ならOOo入れてみます

>>721
おｋ

>>620
消えてる・・・再ＵＰお願いします！

>>728
708様のでいいんじゃない？

神々様ありがたく使わせてもらいます！

と思ったら修正版ＵＰしてたのか！ありがとう！

アナログスティックが逝ったので直してたらこんなに進んでたか・・・
>>453神ありがとう！がんばって掘り当てるよ！

消えてる云々言ってる人はきちんとログを読んで下さい
ちゃんと読めばなぜ消えてるのか、再UPが必要ないことがわかるはずだ

>>708が快適過ぎて感動してる…
>>453か>>708になら抱かれても良い

>>713さん
おお、そんな方法もありだね。何よるファイルが軽そうだし。

では、仕事もあるので、そろそろ寝ます
きっと、まだまだバグがあると思うから、ちょくちょく覗きにきます
でも、その前に、より便利で高性能なWebアプリ版の完成度が高まりそう

採掘で各種おまの出る確率とかがわかったら、正確な期待値がでるようにしようかな
100回炭坑に出稼ぎに行ったら期待値○個とか、●％の確率で発掘できるとか
でも、さらに絶望する人が増えそう・・・

しかしこう・・・％表記されるとなかなかクルものがあるな。
匠4S3とか、普通にプレイしてたら絶対でないんだなぁ

神に感謝します　アーメン

0.278%とか出たが関係ないぜ
折れる心は置いてきた
あるのはピッケルを振る手のみ

Excel……引数として与えるセルにはセル参照、または範囲名を記入すること
ができる。
SSCalc……引数で与えるセルに入力できるのはセル参照のみ。

範囲名が使えないらしい
IF関数で別セルからの数式を参照することに変更・・・つまり、どういうことだってばよ

欲しいお守りが0.037％・・・
12時間以上やってるけど全くでる気配がしない

453様、お疲れ様です。ゆっくり休んでください。
そして、ありがとう！

心は折れぬがピッケルが折れる

ちょい表示に疑問

/　0　2　4　6
1　1　2 3　4
2　2　4　6　7
3　4　7 10　9
4　6 10 13 11
5　9 14 15 13
6 12 17 17 15

って風に>>708で表示されたけど、光おまの方針には「4つ以上採掘したら捨てろ」という表示
正しくは「4つより多く採取したら捨てろ」だよね？

日本語的には４つ目から捨てろって意味だぬ

>>742
あ、いや「以上」と「より多く」の違いは分かるんだ
そうでは無くて、古光数表を見る限り、確率が下がるのは6からなんだから
4の時捨てろって指示はおかしくないかな、と

まぁ、うだうだいう暇があったら掘れっていうのが鉱夫の約束なんだけれどwww

>>743
>>620

分かってはいたけど改めて数値で見ると絶望的だのう
今日はもう寝るか・・・・

>>744
うん、わかった
とりあえず掘るわ

俺達の夢は眠らねぇ！！

すまん。誤爆したorz

>>748
お休みなさい

もう脳筋炭鉱夫は生きていけない時代なんだな…

気になっているので聞きたい

「１枠目のお守り」を決定するルーチンがよく分からない
お守りを鑑定することでしか消費されない乱数を参照してる、とかなら簡単だが
数十回同じようにクリアしてデータ取りしても１枠目に全く規則性が見当たらない
つまり時間経過とか他の要因によってテーブルの値が変動させられてるって事になる
テーブルとか２個目以降の乱数消費数まで分かってるんなら、参照している擬似乱数の
場所もある程度絞り込めているんだろうか？

だとするならば、パターンを解析できればポケモンの乱数調整みたいに
○月△日何時何分に起動〜みたいなことをすれば望む物が出るんじゃないだろうか？

乱数自体は19個の変数によって出されるとかでまず制御不能らしい
現段階あくまで電源オンオフ以外でテーブルが変わらないこととお守りの出土に規則性があることを利用しているだけで
乱数を利用した方法はないというか難しすぎるんじゃないか、NPCの動き一つで変わっちゃうらしいし

乱数は棒立ちしてるだけでもすごい勢いで回ってるからピンポイントで狙ったとこ出すのは無理だと何度言ったら

>>708使ってて思ったけどガード性能の最適表がおかしい？
種15412で入力しても別のお守りの結果が出てくる

って書いたところで原因が分かった
古おまシートで目標のスキルとスキル値を検索してから最適表に入力するとバグるみたいね
一旦Excel閉じて古おまシートには何も手を付けないで入力したらちゃんと出力されたわ

これどうすれば直せるかね
Excelは詳しくないから全然分からん・・・

古おまシートを末尾にコピーしてそこを検索用に使えばいいと思う
どういう処理してるか分からんから末尾じゃないところに入れると問題起こるかも

>>752 >>753
なるほどね　言われてみりゃー、それが出来れば報酬を操作するツール出来ててもおかしくないか
ただ機械通してる以上、全くのランダムはないと思いたいんだよな……無責任だけど
数千分の一のために何十時間もかけるのはどうかと思ってね

>>756
お前は全炭鉱夫を敵に回した

>>756
お前には向いてないから下山しろ

>>755
おお、いけたいけた
マジでありがとう
さて炭鉱に戻るか・・・

>>620って古おまリストを並び替えると種値入力しても正しいお守りに照合されなくなるな
Openだからなのかな

悪い、言い方が悪かった
神おまを粘っていることを否定してるんじゃないんだよ、自分も粘ってる
ただ、粘るのを僅かでも効率的に出来るようになればいいな、ってだけ
>>453とか>>708みたいなありがたいツールのおかげで星の数ほどあるお守りから5400まで
絞り込めてるわけだし、さらに絞れないものかなーと素朴に思った

間違えた
>>620×
>>708○

しつこっ

普通にやったら1/(5400*12+α)の確率、下手したら気付かないまま何時間も無駄にするのに、
ちょっと調べるだけで1/5400、つまり出る可能性を確実に0より大きく出来る上、
更に採取したお守りの数を調整するだけで確率を引き上げられるツール

そう考えるとマジで凄いのに、これ以上を望むなら自分で何か努力すべき
先に言われてたけど、エメループとかザイテングラートシンクロ法的なモノを見つけてみるとか

ちょっぴり知識あるせいで遅れて今更な事を聞く奴より知識全くない質問者の方が随分良いな

>>708
神乙

今テーブル1で王の散弾強化5が出たから44055

欲しいのは20654

つまり通りすぎてるからリセットして再度テーブル1から始めればおｋ？

>>767
違う。リセットせずに回数こなせ。

>>767
それは関係ないよ
毎回鑑定時にランダムで決まる

いつの間にか>>204が進化しとるｗｗｗ

テーブルはリセット（HOMEから終了）できるけど
テーブル内の乱数44055などはさかのぼる事はできない
それができれば数時間でみなゴールインしてる

テーブル内の乱数は完全にランダムだから、堀まくる以外にないかと
しかし表の有無で指揮があがりますね・・・近くて遠いゴールだけど

>>768
サンクス
3連休だからブン回してみる


>>769
そうなのか
情報サンクス

>>771
＞それができれば数時間でみなゴールイン
ですよね
がんばります

おかしい・・
>>708DLLしたんだけど。正常に作動しない
乱数シード値を入力すると、1は正常に銅さするけど、2以降の数値を入力すると
全然違うお守りを参照してしまう・・・

使ってるVerは、Office　Personal　2010です

君が見てる乱数シード値の列名言ってみようか

次スレ建てるときテンプレに忘れず入れとけよ。

「今のところ相変わらず数千分の一の確立です」

ｷﾘｯ

大丈夫、そんなこともわからん奴はテンプレなんか見ない

これってモンハン再起動しなくても他の要因でテーブル変わる？
電源切ってないのに、テーブル１からテーブル５に変わったんだが

>>775
×確立
◎確立

数人釣れたようだな

現象が理解してきた！

乱数シード値関係なく、一番上に検索した護石を古おま最適採掘表で計算してるです
今古びたお守りのシートでCのスキル値を降順表示にしたら、乱数シード値978の耐寒スキル値10が一番上になったのですが
古おま最適採掘表の乱数シード値：1と入力すると、978の耐寒+10が護石内容として表示されてます

今古びたお守りのシートでCのスキル値を昇順表示にしたら、乱数シード値284の加護+1が一番上の表示されると
古おま最適採掘表の乱数シード値：1を入力変更していないのに、284の加護+1が護石内容として表示されてます

>>779

待った、もっとおかしい
今のところテーブル１だけに存在する龍
と
今のところテーブル５にだけ存在する王
が同時に出てたわ
これってまだテーブルが完成してないだけだよね？
俺のモンハンがおかしいとかそういうわけではなく

>>783
補完の参考になるかも
是非うｐ

とりあえずわかったのは
睡眠は大事なんだなってこと

>>784
すぐに売っちゃったからもしかしたら見間違いで入力したかもしれないから
次に出たときうｐする

うーん
どうもうまく動作しないなぁ・・・
open　office　インストールしてみるか・・・

結局　乱数シード値を入力しても　目的の護石が表示できないってだけしか
理解できなかった・・

取り合えず、どうにもならないので寝るｗ
お騒がせしましたm(__)m

708のパスなんだ？MHP3だと弾かれるんだが。

>>6

>>788
小文字にすると幸せになるよ

小文字で
そのかわり、乱数表にないものはうｐお願いしますね

古おま1こで帰るのもなかなかつらいな

テーブル3になかなかならんのお

>>787
今気づいたけどopen　officeの方がスキルやスロット数の所を選択しやすいｗ

>>620
神超乙

古おま最大期待数掘れなくても、その時掘り当てた古おま数に対して適した光おまの数が解るから嬉しい。

>>783
具体的なおま出さないとデバッグにもならないんで、乱数種とスキル・スロット表記よろ

204のアプリって携帯では出来ないのか？何回やっても解析結果が表示されないんだが
PCｻｲﾄﾋﾞｭｱｰでもだめだった

JavaScript

>>708が再upなのか改良verなのかよく分からない
流れを見ると再upかな
でも明記してほしいな、改良verなら変更点も
何はともあれありがたいことに変わりはないけど

ﾅﾆｺﾚ神降臨しすぎでしょう
ありがたく使わせていただきます
炭鉱生活精進します…っ

>>799
value祭りだったから修正
流れみたらわかるだろ

>>798PC専用か残念。誰か携帯向けアプリ作ってくれる神様いないかなーﾁﾗｯﾁﾗｯ

携帯向けにするんだったらもう全シードの結果をリストにしてしまった方が早い

>>802が作ればよろしいアル。

スマートフォン向けなら作る技術はあるが、完成するのは需要が無くなった頃だろうな。
本職とプライベートを両立しつつの職人の手際の良さには脱帽する。

学校でも図書館でも友達の家でもネカフェでもPCなんてすぐ出来るんだから甘えんなよ

秋葉で15000円くらいでB5ノートでも買ってくればいい

おま0こ　はエロい

>>2にある「Part.1スレ521氏作成のスキル被り・スキル0も表示したリスト」のテーブルの列の隣にあるシートってなんのことでしょうか？

>>204いつのまに進化してたんだ。こ、これがシンクロニシティ！

それにしても0,01%とは流石に俺の心がもちそうに無いな

カタカナも読めないなら小１からやり直しな

掘りますよ〜今日も（空気）

掘るぜぇ〜超掘るぜぇ〜

手順を確認させて欲しい。

１：欲しいお守りとお守りが存在するテーブルと乱数を把握する。
２：龍おまを数個掘って現在のテーブルを把握する。
３：目当てのテーブルに来たら、乱数を神ツールに入れて、光るお守りの個数を確認する
４：祈りながら掘り続ける。

手順はこんな感じで良いんだろうか

うむ
オトモのお守りは捨てても鑑定されるから光0なら封印推奨ナ

解析研究スレと解析質問スレに分けたら？
長々と既出質問書く前に過去ログ読めばいいのに

>>813
お守り総合のテンプレに入れておけるぐらい正解
テーブル違ったらMHP3終了してホームに戻る、と付け加えておけば完璧かな

定期的に湧くスマホ野郎は全員同一人物？

あとは太古が乱数に与える影響の有無が判明すれば完璧なのか

太古がお守りと同じく配列があって進行に偏りがあったら
1/5400のお守りにも光が見えるかもしれないな
謎おまみたいに固定進行だったら少なくとも捨てなくてよくなるし

703　　　　 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 　2010/12/20(月) 09:53:57 ID:Wz0dnWpV　
>>700
塊は1回だけ乱数消費するね

前スレ見てもそれっぽいこと書かれてるのこれだけだな
詳細はわからないし

>>813を質問した者だが、乱数が狂ってくると困るのは
テーブルが確認できた後以降だから、テーブルを確認する作業には
採取猫を使った方が多少は楽になるって事だな。

スレ違いにも関わらず答えてくれて助かった、ありがとう。

太古は固定に決まってる

と思ったけど
１　武器種決定
２　錆びてるか判定
⇒３　錆びてなかったら武器判定

となってたら固定じゃないかもしれないのか。

おっと、答え出てたのか。

テーブル7で回避5s3狙ってたおれはバカだったようだ

とりあえず太古は捨てるが安定な気がする。

光おまって赤い箱に入れる前に捨てないとだめ？
ネコタク収納後に捨てた方が効率いいんだが

気になる

スレの方向性としては>>751であってると思うけども
チート使ってる人の報告としては
１、キャンプで１分待機で乱数は数千変わる　　ってのと
２、エリア９でスタートしてn回ピッケルを振ったときに鑑定した結果は必ず同じになる
　　また、集会所でいくら時間をかけてもそれは変わらなかった
ってのがそれぞれ別の人からあったと思う

２はキャンプに戻ってから鑑定始めたのかとか不明なことが多すぎるけど
どちらも本当なら乱数が変化するエリアとしないエリアがあるってことだもんな

チートってHP表示とかできるなら乱数常に表示させるとかできないもんなのかな

１：欲しいお守りとお守りが存在するテーブルと乱数を把握する。
２：お守りを数個掘って現在のテーブルを把握する。 狙ったのと違ったらXMBに戻る。
３：目当てのテーブルに来たら乱数を神ツールに入れて、有効な古いお守りと光るお守りの個数を確認する。
　　オトモのお守りは捨てても鑑定されるため光0の場合連れて行かないほうが無難。
　　また入手するお守りが確定するのは鑑定画面に入ってからなので光るお守りを捨てるのはクエストクリアまでならいつでも良い。
４：祈りながら掘り続ける。

ﾃﾝﾌﾟﾚにするならこんな漢字化ね

>>804　残念なことに俺の頭は残念性能なんだ

他力本願って言えよ

おまえら！

モドリ玉忘れるなよ(´･ω･`)

もうあの頃には戻れない

>>831
使った直後にウロコトルが生えてきたりとか余裕でした
調合分と本も忘れるなよ

ちょっと面倒でも10から5へ行ってから戻り玉が安定かな

もう解析でもなんでもないな

そういえば塊の解析ﾏﾀﾞｰ？
オベリスク欲しいんだが
え？言いだしっぺの法則？
俺cfw環境も何もない・・・

>>833
戻り玉使ってベースキャンプで火やられで死んだ。
赤い箱に頭突っ込んでた。

>>826
ネコタク納品する前に捨てれば無難
ステートセーブ使って調べたんだけどお守りの内容を決定するのは
クエストのクリア条件満たした瞬間
その後に光とか捨てても乱数自体は変わらないと思うけど
光に乱数食われてる可能性もなくはない
だから納品前に捨てておけば無難

生成順は何を元に作られてるのかね…。

まあ時間の秒単位以下なんかで作られてると、
分かったところでどうしようもないが…。

>>838
げっまじ？地味に重大な事実だなそれ
いつも納品後に捨ててたわ、意味ねえ

ちょっと待ってくれ。

>>838は光おまあると絶対出ないお守り探してる場合には
納品前に光おま捨てないと目的のお守りは絶対出ないってことだよな。

>>841
出ないかもしれないし、出るかもしれない
ただ良く分からないから納品前に捨てておくこと安定

>>838
やっぱそうか
念には念を入れて１０で捨ててからモドリ玉使ってたがＢＣで充分ぽいね
ありがとう

>>840
1つ言っておくけどこれ1回しか検証してないから間違ってる可能性もある
ただ自分はこれ検証中にPSPぶっ壊れかけたからもうやらない
もし検証してくれる人がいたときのために書いておくと
納品後にPspStates Experiment version 2でセーブしたあと再開できるけどそのまま続けても意味が無い�@
セーブしたあとすぐにロードして、それからお守りを確認�A
もう一回ロードしてお守り確認�B
�@と�A�Bは乱数が若干変わっているのか一致しなかった
�Aと�Bは一致した
あとステートセーブ使って目的のだそうと思っても意味が無い
2Gと一緒で文字がおかしくなり通常のセーブが出来なくなる
余談だけど基本報酬はクエスト開始時から種類、数共に固定っぽい

それだとオトモが何を拾ってきても関係ないことになるね

オトモの採取アイテムもクエスト条件達成時に判定されてるのか…。

>>838
光に食われようが食われまいが、
古おまで当たりが出る確率は変わらない。
なので光を持ってれば持ってるほど当たりが出る確立のは捨てない方がいい。

ただ食われた事実が判ってしまうので、
それでがっかりするのが嫌なら、
確率が低くなるのを理解した上で光を捨てればいい。

加護5Ｓ３キタ・・・・・
違うんだーーーーーこれじゃあないんだーーーー
いらねええええええええええええええええ

あまりのことに解析スレに書いてしまったorz
スレ汚しすみません

今総合スレは住み辛いからね
気持ちは分かる

謎はもってておｋ、太古は不明
光は状況によるってことでおｋ？

太古の塊を解析したんだけどスレチ?

関係してるかもしれないのでお願いします！

どの道謎などいらんやろ
要らない何も捨ててしまおう神おま探し彷徨うまいそうる

>>854
光増やそうとするとオトモが拾っちゃうことがあるんだ

>>852
是非とも詳しく

オトモも捨ててしまおう

>>857
すると効率下がる

>>858
じゃあ連れて行けばいい

お守りの種類によって違うが、総合的に見たら捨てない方がいいと思う

>>852
お願いします。

>>852
光るみたいに捨てないほうが良い状況があるなら是非
そうじゃないなら今更太古で困ってる人もいないだろうしって感じ

>>860
じゃあ謎おまは無視でいいね

>>852
お願いします。

誰かExcel使える人、チートまとめにデータがあるから整形してくだしあ
左から武器のジャンル、武器の種類、確率(255分率)
0x05 0x48 0x02
0x08 0x4e 0x02
0x06 0x50 0x02
0x07 0x4c 0x02
0x0e 0x39 0x02
0x10 0x3a 0x02
0x11 0x43 0x02
0x0b 0x25 0x02
0x05 0x41 0x08
0x0c 0x42 0x0d
0x08 0x47 0x08
0x06 0x4a 0x08
0x07 0x45 0x08
0x0d 0x38 0x0d
0x09 0x0b 0x0d
0x0f 0x12 0x0d

乱数のアドレスは0x9BAE9C5
乱数調整とか無駄だから諦めて掘りましょう

ごめん乱数のアドレスは0x9BAE9C6だった

升関連はスレチだろ

使ってる乱数はやっぱり同じみたいだけど
消費は3で固定なのかな…よく分からん

お守りに影響を及ぼすのか否か、そこが重要だ

>>868
そのために乱数のアドレス書いたんだよ
俺お守りの方のアドレス知らんから

>>869
お守りと同じアドレスみたいです。

【MHP3】お守りテーブル報告スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1292264040/429

（省略）
> 乱数の格納先調べたけどゲーム起動してメモリの中身見れるようになった時点では既に値が入ってた
> 一応乱数の格納先アドレス
> 0x09BAE9C6
> CWCのコードっぽく書くと
> 0x113AE9C6 0x0000xxxx
> になるけど多分コードの実行速度より算出処理の方が早いから
> コード入れても鑑定結果変わらないかな

>>778
>>783
俺も同じ現象が起きた

>>838
これはテンプレに書き加えるべきでは

>>871
具体的な内容を書かないとどうしようもないと思うんだが・・・

・光おま捨てる場合はネコタク納品前に捨てておく方が無難
（鑑定に使用する乱数の確定タイミングがまだわかっていないため）

でいいじゃん

マルチで採掘したことないからあってるか分からないけど
１人だとチケット納入して採掘は時間的に無理だけどマルチならできそうだから
やっぱり判定は鑑定時じゃないかと思うけどな

まあ>>873で問題ないよね

ケータイ用のテーブル検索とかはまだなのか早くやれかす

嘘です。すいませんお願いしますm(_ _)m

>>838 の
「お守りの内容を決定するのはクエストのクリア条件満たした瞬間」って
どう考えてもおかしいでしょ。
これが正しければ、普通のクエでターゲットを狩ってから
おまもり掘り出したら未鑑定のままになっちゃう。

>>708が正常に動かないので　OpenOffice入れてみたんだが・・
正常に表示されないんだがorz

護石内容がちゃんと表示されないお・・・
デフォで入ってる2000だと　このように表示される

乱数シート値：2000
護石内容：女王　速射+2　聴覚保護+1
テーブル：5
シート：6
古びたお守り:6
光るお守り:6
最適時当選確率:0.426%以上
古びたお守り:できるだけ多く採掘
光るお守り:できるだけ多く採掘
オトモ:◎大活躍するニャ！

2000は匠+5　笛+9　龍が正しい内容だよな？
なぜ、こうなる・・・orz
他に同じ症状の人いる？

どう考えても鑑定を押した瞬間だろ
じゃあ2頭クエでお守りでた時はどういう処理なんだよっていう

>>877
もしお守りを絞り込み検索してたなら解除してみて

お守りでガ性7ｓ2、ｓ1出た人いる？
トライと違って今回ないんかな？

>>880
スレ違いだからお守り総合へ行け

絞り込み検索してたので解除したら　こうなったけど・・
これでも、表示おかしいよね？

乱数シート値：2000
護石内容：龍　速射+2　回復速度+11
テーブル：2
シート：5
古びたお守り:6
光るお守り:6
最適時当選確率:0.426%以上
古びたお守り:できるだけ多く採掘
光るお守り:できるだけ多く採掘
オトモ:◎大活躍するニャ！

2000は匠+5　笛+9　龍が正しい内容のはずなのに・・・
意味わからないorz

>>881
スレ間違えた、すまそ

細かいこと気にしてないでとにかく掘れよ

>>882
いったん終了して再起動してみれば？
変更せずにな

「お守りの内容決定」ではなく「乱数の確定」ならばクエストクリア後にお守りを掘っても処理的に問題ない
今は無理だけど将来的に乱数調整が出来たとしたら
乱数の確定がクエスト終了時か「鑑定する」を選択したときかで調整方法が変わる程度

まぁでも猫の挙動ひとつで動く乱数をクエストクリア時に別に格納するとかそんなめんどいことしてないだろうから
「鑑定する」を押したときだとは思うけど、確定ではないから念のためってことだろ

「納品後に光おま捨ててたけど遡れない護石出たよ」って報告があれば消せばいいし、信じるかどうかは自由でいいと思う

>>885
再起動してもダメだ・・・
>>884
そうだな、また掘ることに専念するよ
http://mhp3omamori.appspot.com/は正常に見れるから、そっちで確認していく
オトモ同伴無理になるけどな〜orz

そのエクセル捨てて新たに708をダウンロードして起動して何も弄らないで
数値検索してみろっての

>>887
古おまシートの配列が少しでも変わると別のお守りが表示される
計算もとのデータでお守り探すなんて危険すぐる

>>887
乱数シート値：2000で入れたら
龍　匠+5　笛+9
テーブル3　シート7
あとは>>882と同じになったよ

>>887
既に違う並びにした状態でセーブされちゃってるんじゃないの？
いったん関連ファイル全部消して
解凍からやり直したらまっさらの状態になるからそれでやってみ。

デーブルの意味はわかったがシートがわからん

>>892
エクセル　シートでググれ

そのシートなの？
エクセルの古おまシートにあるHの行のことだけど

ん〜検索用DBである古おまシートをいじくって検索できないってトラブル、二回目だね。
よもやあのシートを使って検索をする人がいるってのは想定外だった･･･
シートの非表示で古おま最適採掘表のみを表示したバージョンをしなおしたほうがいいと
思うけど、>>453的にどうだろう？
今すぐは無理だけど時間出来たら俺が再upと>>708の削除するけども
とりあえず>>453の意見待ち
非表示よりも編集ロックの方がいいのかな？それも合わせて確認求む

>>708を土下座しながらダウンロードさせてもらってありがたく使わせていただいてるんだが、古びたお守り行(列？)15672
シード値7354のお守りの数値おかしい？
抜刀会心5抜刀会心1になってるんだが

痛撃のお守りってない？
一回もでたことない

>>896
内部的に同スキルが1と2に入ってる奴じゃないの？
そのお守り出てないから分からんけど…

>>896
仕様
スキル１と２がかぶった場合、実際出るのはスキル1のみ
スキル2は消えてしまうが、解析に必要なデータだから残してある

同じスキルが枠1枠2にある場合、枠1が優先されて、枠2は破棄される
exlに枠2を表示してるのは、遡り時にA,そもそも枠にスキルが無いのか、B,枠にスキルは有るが無視されてるだけなのかを区別するため

だった気がする

検索に使って正常に動作しなくなったり
スキルが重なってるのをバグだと思ったりする人が結構いるみたいだし、
>>895の言うようにデータとしてのシートは非表示にして
スキル表記を実際のお守りと同じにした検索用シートを別に表示しておくというのはできるのかな？
シートが増えるとかなり重くなるとか、デメリットの方が多い感じ？

非表示のは、フィルタを用意しなくて良い文字だけのシートで良いわけだから
そう重くはならない気が

シートの保護だかセルの保護だかで編集不可にできなかったっけか
OpenOfficeに通用するかどうか知らないけど

>>901
非表示設定だけなら>>902の言うとおりフィルタ設定外す
だけなんで変わらないけど
でも、検索用シートを追加すると10MB近く増えるね…
それも古おまだけだし、光おま検索用も追加するとさらに+10MB
使い勝手は悪くなるよね･･･

まぁ古おま最適採掘表だけ表示して後は非表示
古おま最適採掘表シートに注意書きで非表示にしています
表示して編集した場合は正常動作しない可能性があります。
って注意書きしておけばいいかな。
検索用古おまシートが欲しい人はコピーするなり別の
エクセルと統合すればいいし。

>>898-900
なるほど。そういう事だったのか。
ありがとう

あ、453的にOKでたらどなたかが変わりにアップして頂いても構いません。
その場合、後で>>708の削除を行いますから

>>904
そうか、あまり重くなるとよろしくないね。
多分、他で検索するのが面倒で一つで済ませようとする人は
あとを絶たないと思うから、そうなると非表示が一番か。

すまんね、VBAなら手伝えるんだが
エクセルはお守り検索さえなければ触ることもなかったようなド素人なもんで
見当違いなこと言ってたかもしれん。

お守りの構成が決定するタイミングについては1回しか検証してないし
自分でも844が信憑性高いとは思わない
ただ基本報酬画面の売却して終了や鑑定画面の鑑定するを押した時ではないのは確か
明らかにこの時にはすでに構成が決定している
処理的なことは自分の言い方が良くなかった
おそらく886の通りだと思う
正直決定タイミングが疑問だという人は自分で検証して自分で確かめたほうがいいよ
自分でできないことじゃないんだから
ただPspStates Experiment version 2使うんだったら自己責任で

キャンプや報酬画面では乱数が変化しない（というか決まった変化しかしない）というオチじゃないの？
納品後にモンスターのいるエリアに行くと変わるかもよ

ただいま&状況把握した

検索するのは想定内だけど、結果が変わるのは想定外だった
検索できなくするのは利便性を著しく低下させそうだから、必要な情報のみを抜き取って、データシートに加えて、データシートをロックするよ
必要は情報は４行分程度だから、大してファイルサイズも増えないと思うし

今晩は宿題があって作業できなくて、明日午前中の修正になるから、しばらくの間は迷惑かけるけど、いいかな？
もちろん、一時的ということで、フィルタを外す方式で修正した物をうpしてくれるのは問題ないよ

どちらにせよ、光るお守りは捨てないとダメってことだよな？
しかし、猫が拾ったお守りはどうしようもない・・・

>>911
猫連れていかなければいいじゃない。

前T1で納品後光おま全捨てやってたらガ性5S3引いたんだけど
それ光おま0じゃないと引かない奴だった
ただその回光おま捨てたのかそもそも引かなかったのかは覚えてない

＞前T1で納品後光おま全捨てやってたらガ性5S3引いたんだけど
＞それ光おま0じゃないと引かない奴だった
ダウト

>>910
708だけど、午前中の修正版待ちでいいと思う
報告あったのも2人だけだったし、あまり修正版をぽんぽん上げると
総合スレのテンプレ変更も面倒だし
708の削除は453アップ後しばらくしてからでも問題ないし、
そのあたりは総合スレの流れ見て削除タイミング決めるよ

>>914

古びた1個 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた2個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた3個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた4個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた5個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた6個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた7個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた8個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた9個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた10個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた11個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた12個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた13個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた14個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
古びた15個 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

光おま1つとかできるの？

どのツールかしらんがそれ古くね？

最適採掘だと
0 2 4 6
1 1 2 2 2
2 1 2 2 2
3 1 2 2 2
4 1 2 2 2
5 1 2 2 2
6 1 2 2 2

だし確認のために全データも確認してみたが普通に光おまで遡れる

ほんとだスマン
>>185使ってた

>>918
>>185だけど、乱数種51379なら動作全然違うぞ
何か勘違いしてないか？

いや51397って入れて>>916の結果が出た
今もう一回やったけど変わらない

すまぬ
51379でした
すまぬ
すまぬ

>>920
>>921
ごめんリアルに「こいつ死ねば良いのに」って呟いてしまった
すまぬ
すまぬ

ｸｿﾜﾛﾀ

>>708のを使わせてもらって、WIKIやスレも一通り読んで調べてみたんだけど、
古びたお守りシートのスキル1タブで並び替えて採掘表で検索
とすると、調べたのと違う護石が出ることがほとんどなんだけど、これが今言われてる想定外の使い方？
すると想定内の使い方はどうすればいいんだい？

まさか種と乱数順を間違えて入力してるとかいわねーよな

例えばだけど、スキル1をＫＯ、スキル値を降順にすると
シード値22053のＫＯ６と32275のＫＯ６タメ短縮２が出る
前者はちゃんと出るんだけど、後者はスキル2が通常強化マイナス1の別物がでるんだ

>>926
ある程度エクセルの使い方わかってるみたいだから書いておくけど、
最初のシート以外を触った時点で想定している結果と違うものが出るって
解釈しておいて。
元に戻す方法わからないから再度708をDLして使用して

>>927
×わからないから
○わからないなら

と言うことは、テーブル見極めや目当てのブツのシード値の検索のために並び替えたら、採掘表はおかしくなってしまう
あのエクセルは基本的に採掘表のみを使うことを想定してて、残りのシートは採掘表のデータ元になってるってことなのね
採掘表使うときは元に並べ直して使わせていただきます

だんだん解析スレから質問スレになってきてるな

検索用はシートコピーしておけばいいと思うぞ

>>929
明日の朝以降に453氏が新しいverをアップするそうなので
それまでその使い方でお願いします。

後の課題は太古にもテーブルが存在するか、それがお守りの出方にどう影響するか、か

>>933
キミはわかったフリして色々理解出来てないでしょ？

前の方で太古解析できたとか、結局釣りだったのか？

俺解析できる環境内からはっきりとはいえないが、釣りじゃない

アレはあくまで「太古の塊鑑定するときの乱数がわかったよ、３つ使ってたよ」っていう意味であって
有力な情報ではあるんだが、お守りの判定に関係あるか確かめるのはまた別の作業
俺はたぶん関係ないだろうと思ってるけど、解析環境が無いから答え出せない

>>936
別に>>864は塊で乱数3回使うとはいってないぞ
太古の塊やさびた塊の乱数消費は1固定

>>838
乱数はクエ中も常に消費され続けている
もちろんチケット納品後も例外ではない
乱数が変動しなくなるのは報酬画面に遷移後
　この時点での乱数が鑑定時の種となる
お守り→護石の変換処理は「鑑定する」で○を押して初めて行われる
鑑定の順番は鑑定画面の表示順
　塊→なぞおま→光おま→古おま

つまり光おまは納品前に捨てようが納品後に捨てようが変わらない
太古の塊はお好きにどうぞってとこ

正直なところでずらいお守り狙うのに
捨てる作業はいらないと思うんだ
捨てたところで出ないもんはでないし

ここでエクセルの使い方とかどうでもいいこと聞くなカスが

>>938
好きにすればいい

>>938
お前は抽選の仕方の文章を読みなおしてこい
光おまを捨てないと抽選にすら登らないお守りもあるんだよ

>>938
出るかもしれないときに1でも出る確率をあげるために捨ててるんだろ

今俺も>>783みたいにテーブル1彫っててテーブル5にあるお守り（痛撃5匠ー3)がでた。
ただ俺使ってたのはPart1スレ268氏のお守りリストで、521氏の方落として確認したら上記のお守りはちゃんとテーブル1って書かれてるのね。
たぶんこれが勘違いの元じゃないかな。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html

色々実装しましたが、データが多すぎてページ単体で2.5MB弱とかなってるので
サクサク使いたい方はページをローカルで保存してから使ってください。
完全スタンドアローンで動きますのでオフラインでも大丈夫です。

>>944
おつおつ
わがまま言えばお守り検索でテーブル番号も表示してくれるとなおgoodだった

>>944
激しく乙です
お守り情報にテーブル数も表示されると、テーブル選びの時にも重宝すると思われます
厚顔ですみません。検討していただけると幸いです

>>945
超乙

間違えた
>>944
超乙

>>944
乙
たしかにテーブルもわかるといいね
ありえない検索をしたときのコメントが笑えた

>テーブル
実装しました

>新スレ
たててくゆ

狙っているものが明確な人間にはこれ一つで事が足りる神ツールへと変貌を遂げた

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1293042624/

たった。テンプレ追加するときに
「作成」を変換しようとして「搾精」って出たので反省して寝る

>>950
はやｗ

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~yumedori/omamolist.html
ttp://hore.mokoaki.net/
ttp://mhp3omamori.appspot.com/
すげーなーこの人達。頭が上がらないわ

神ツールパクった！これでかつる！

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

検索機能実装しました。
ttp://mhp3omamori.appspot.com/

しかしながらちょっと反映が遅れてるようです・・

神ツール同士のシェアをかけた熾烈な争いが幕を開ける

正直回避５ｓ３を諦めていた俺に希望の光を与えてくれた人達には全員感謝している


そう、希望があれば人は歩いていける、掘りにいける・・・
焼かれながらも…　人は…
そこに希望があれば　ついてくる…！

回避距離５s3ならでた・・・うはあ・・・

>>957
負荷分配の意味も込めて、各々が気に入ったのを使えばいいと思うよ
飛びぬけて使いやすいのが登場したら流れるかもしれんが・・・

目的のおまと今出てるおまを検索に掛けて、テーブルの値が揃うまで再起動を繰り返してから掘ればいいんだよな？
納品前に光おまを検索結果通り捨てつつ

このタイミングで乱数制御方法投下したら非難轟々だな
様子見るか

制御…だと

全裸で待機してるので凍死する前に教えていただけると幸いです。

>>962
寝てろ

釣れてよかったね

カプ○ン社員も人の子、って事だけを伝えて
次スレあたりで頃合見てからにするよ

とっとと投下してくだちい＞＜

それぞれの特色や気配りがあって面白いなぁ

２０４
システマチック？て言うのか、しっかりしてて信頼できそう。こいつがメインだろうな
作者はプロじゃないか？

ホレ
怪しい動作しそうだが、作者の人間味みたいなのが感じられるｗ
あと痒いところに手が届く機能

黒いのは・・ごめん使い方がわからん

>>955
更新感謝です。
ただ、スキル2の条件のみ指定する、
という検索が出来ないのが少し気になりました。
可能であればスキル1に「指定しない」を追加して頂ければ、と思います。

確かに204が一番使いやすいかも

と思ったらまぁ説明の有無だけでにたようなもんだな

使い方わからんってのは単に動作してないだけなんじゃないかなあと思うんだが
どういう環境でやってるんだろう

個人的にはそれぞれのサイトを「ホレ」「黒おま」「おまナビ」って呼んでます
どうでもいいですね、どうも。

ヒント:
論理的に文章書けない奴の言う「使い方わからない」＝説明読まない・読んでも理解できない・理解しようとしない

環境訊くだけ無駄じゃね