【MHP3】最強武器議論スレ3【最強厨】
最強武器とは何かを議論しようぜ
どの武器もみんな違ってみんないいとか言う軟弱ものは帰れ！
ここは最強を目指す奴だけが書き込めるスレです
どんどん議論しましょう
【注意】
・プレイヤースキルによって火力が上がる武器とか論外です
・誰が使っても簡単な操作で最強になれる武器、それが最強武器（厨武器）です
・TAを目的としたスレではありません→ソロスレへGO！
・PTでは～、敵モンスによっては～等、状況を限定して最強武器とうたってはいけません。それは最適武器です
・ガンランスの場合はオートガードバグの使用も考慮で。使えるものはスキルでもバグでも何でも使えば＾ｑ＾
前スレ
【MHP3】最強武器議論スレ2【最強厨】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1291908819/
どの武器もみんな違ってみんないいとか言う軟弱ものは帰れ！
ここは最強を目指す奴だけが書き込めるスレです
どんどん議論しましょう
【注意】
・プレイヤースキルによって火力が上がる武器とか論外です
・誰が使っても簡単な操作で最強になれる武器、それが最強武器（厨武器）です
・TAを目的としたスレではありません→ソロスレへGO！
・PTでは～、敵モンスによっては～等、状況を限定して最強武器とうたってはいけません。それは最適武器です
・ガンランスの場合はオートガードバグの使用も考慮で。使えるものはスキルでもバグでも何でも使えば＾ｑ＾
前スレ
【MHP3】最強武器議論スレ2【最強厨】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1291908819/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:21:32 ID:r6S9gvse
乙でガンス
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:22:08 ID:43iyMdEU
という事で天下一武道会を開きます
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:24:43 ID:LtZQ3tU9
ほぼ全ての上位モンスターを○ボタン連打で20分前後で討伐できるAGガンスが最強だろ・・・
さらにPSでタイム短縮も可能。部位破壊も可能って強過ぎる
さらにPSでタイム短縮も可能。部位破壊も可能って強過ぎる
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:24:48 ID:EsiE0fcP
ガンスキチが勝手に考えたテンプレ採用するとか
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:39:07 ID:A8Z/d6iF
このテンプレじゃあ最強武器じゃなくて最高の初心者用武器スレに名前変えるべきだろ
だって強さじゃなくて使いやすさを追い求めてるわけだろ
それなら前作もガンスガード突きで初心者でも全ての敵を倒せるから最強ってことにならないか？
ていうかガードできない武器は論外と言う話になる
だって強さじゃなくて使いやすさを追い求めてるわけだろ
それなら前作もガンスガード突きで初心者でも全ての敵を倒せるから最強ってことにならないか？
ていうかガードできない武器は論外と言う話になる
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:42:24 ID:LtZQ3tU9
自分の使用武器が最強武器種じゃないからってファビョるなカス
強さの定義ってなんだ？使いやすさや安定性だって充分強さに入るだろ・・・
ガード突き云々とか的外れで馬鹿な意見買い手ないで少しはAGガンスを使ってから書き込め
強さの定義ってなんだ？使いやすさや安定性だって充分強さに入るだろ・・・
ガード突き云々とか的外れで馬鹿な意見買い手ないで少しはAGガンスを使ってから書き込め
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:43:51 ID:ohAThLn8
安定性とか火力とか考えると最強は弓なんですがね
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:46:11 ID:70s5t7tS
最強武器っつってもゲームによっては熟練度低いと扱えない武器とかあるじゃん
初心者でも地雷でもっていうよりはある一定のPSは持ってる条件のほうが適切な気がするんだ
まあそのPSの話になると名人様が沸いたりで話ができなくなるんですけどね
とりあえず「被弾しないだけ」のAGガンスは簡単に最強って言い切るには早いと思う。
肉質無視の砲撃もあるとはいえ。
初心者でも地雷でもっていうよりはある一定のPSは持ってる条件のほうが適切な気がするんだ
まあそのPSの話になると名人様が沸いたりで話ができなくなるんですけどね
とりあえず「被弾しないだけ」のAGガンスは簡単に最強って言い切るには早いと思う。
肉質無視の砲撃もあるとはいえ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:46:41 ID:8WRMGedV
TA考慮しない時点で初心者用武器のランク付けになってしまうだろ
しかしガンスは弱くても強くても宗教じみてるなあ
しかしガンスは弱くても強くても宗教じみてるなあ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:46:55 ID:V1Za6ZUo
じゃあ各肉質に対して最強の一撃が出せる武器教えてｹﾛ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:48:37 ID:A8Z/d6iF
安定性を否定してんじゃなくて強さ＝簡単に使える武器のみとかいうアホな定義をテンプレにしてんのが沸いてるっつってんだよ
ガンスが安定性あんのは否定しないが強さの定義をねじ曲げて安易にガンスが最強とか言い出すやつの方がファビョってると思うんだが？
ガンスが安定性あんのは否定しないが強さの定義をねじ曲げて安易にガンスが最強とか言い出すやつの方がファビョってると思うんだが？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:48:41 ID:Nswge40z
テンプレに「最強を目指す奴」と書いてるのにその後の「プレイヤースキルによって火力が上がる武器は論外」と言うのは矛盾してないか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:50:48 ID:A8Z/d6iF
とか長文かいてたらまともな書き込みばかりで安心したわ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:51:49 ID:ohAThLn8
とりあえずモンスごと１～３番くらいまで有効な武器挙げてけば
武器ごとの安定性くらいはわかるんじゃね
ソロ前提になるから笛とかは別の話になってしまうが
武器ごとの安定性くらいはわかるんじゃね
ソロ前提になるから笛とかは別の話になってしまうが
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:54:53 ID:/Vz2z1fz
最強の定義には
・火力がある（すばやく倒せる）
・安定して強い
があると思う。ＡＧガンスより早く倒せる武器はあるわけで、ガンランス最強はちょっと待って欲しい
弓もクリティカル当てまくりのうまい弓使いとか見た事ないし、操作が難しく安定してるとは言いがたい。
・火力がある（すばやく倒せる）
・安定して強い
があると思う。ＡＧガンスより早く倒せる武器はあるわけで、ガンランス最強はちょっと待って欲しい
弓もクリティカル当てまくりのうまい弓使いとか見た事ないし、操作が難しく安定してるとは言いがたい。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:57:07 ID:A8Z/d6iF
ていうかガチガンス使いは今までのガンスと比べてAGにより攻撃頻度が増えてちょっと舞い上がってるだけだと思うけどな
テンプレ改竄してまでガンスを異様に押してる奴は初心者かガンスに恨みのある奴がほとんどに見える
テンプレ改竄してまでガンスを異様に押してる奴は初心者かガンスに恨みのある奴がほとんどに見える
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:58:39 ID:LtZQ3tU9
>>16
確かにP2Gのラオート、アーティが火力も安定性も兼ね備えた武器だったのは確かだ
AGガンスよりも元メイン武器ハンマーの方が早く討伐できるのもあるが
AGガンスには苦手な相手が存在しないんだよ・・・それ故に最強
確かにP2Gのラオート、アーティが火力も安定性も兼ね備えた武器だったのは確かだ
AGガンスよりも元メイン武器ハンマーの方が早く討伐できるのもあるが
AGガンスには苦手な相手が存在しないんだよ・・・それ故に最強
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:58:54 ID:i5NtSnPJ
今作で最強っていっても肉質ごとに明らかに討伐スピード違ってくるからな
ドボルベルクとか、今作最強がなにかっていわれても正直難しいわ
どの敵でも圧倒的に速い武器があったらそれでいいが
ドボルベルクとか、今作最強がなにかっていわれても正直難しいわ
どの敵でも圧倒的に速い武器があったらそれでいいが
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:59:38 ID:2JJ8elMu
テンプレがひどすぎるｗｗｗ
もうAG厨は隔離しろよ
もうAG厨は隔離しろよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:59:45 ID:Bmytw4dp
1だけどあまりみないでコピしてたてちゃった・・
あれはひどいなｗｗすまん
あれはひどいなｗｗすまん
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:01:05 ID:KLF5hgig
抜刀アーティごときがラオート様と並べられてるのを見ると寒気がするわ
ラオートどころかソロでもPTでもハンマーに勝てなかったじゃん
ラオートどころかソロでもPTでもハンマーに勝てなかったじゃん
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:01:16 ID:6hql/Cuk
たとえば、
難しくて扱いにくい武器だが、
うまく扱えた時は最速のタイムを出せる武器 と
簡単で誰にでも扱える武器で、
平均タイムが安定する武器 があるとすると、
前者のが最強武器になりえる可能性があるって事だ
もちろん後者はＡＧガンスの事だけどな
ＡＧガンスは誰にでも扱えて強いかもしれないが、最強にはなりえない性能って事だよ
難しくて扱いにくい武器だが、
うまく扱えた時は最速のタイムを出せる武器 と
簡単で誰にでも扱える武器で、
平均タイムが安定する武器 があるとすると、
前者のが最強武器になりえる可能性があるって事だ
もちろん後者はＡＧガンスの事だけどな
ＡＧガンスは誰にでも扱えて強いかもしれないが、最強にはなりえない性能って事だよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:02:25 ID:r6S9gvse
あれ、たしかにテンプレひでーな
キチガイの域
キチガイの域
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:03:18 ID:70s5t7tS
というか今回敵によって肉質も挙動も相性も全然違うからね
こんな漠然と「最強の武器を決めようぜ」なんて話をまともに進めるのは至難だと思うぜ
こんな漠然と「最強の武器を決めようぜ」なんて話をまともに進めるのは至難だと思うぜ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:03:24 ID:TSlOdU05
切れ味の補正はまだかー
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:04:40 ID:zACHRvmI
最強と最適が混同されてもいいからまずは部門毎に候補をノミネートして
それから最強を決めればスマートじゃね？
・TA部門素早く倒せる
・安定感部門
・被ダメージが少ない
・初心者が使っても強い
それから最強を決めればスマートじゃね？
・TA部門素早く倒せる
・安定感部門
・被ダメージが少ない
・初心者が使っても強い
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:05:14 ID:Bmytw4dp
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:06:54 ID:r6S9gvse
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:15:50 ID:NtliwNbW
今回のガンスって壁背負って火事場で頭を突つきまくるのが安定しちゃう武器なんですけどw
これより火力出す武器なんてないだろwゲームが違うんだってばwバグ武器だしw
これより火力出す武器なんてないだろwゲームが違うんだってばwバグ武器だしw
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:22:42 ID:70s5t7tS
>>30
まず通常攻撃だとAGが発動しない
そんでもってガード突きのモーション値はそんな大きくないから
その戦法なら中距離ぐるぐるしながら火事場弓乱射のほうが火力も安定も上になってしまう
と釣られてみる
まず通常攻撃だとAGが発動しない
そんでもってガード突きのモーション値はそんな大きくないから
その戦法なら中距離ぐるぐるしながら火事場弓乱射のほうが火力も安定も上になってしまう
と釣られてみる
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:22:44 ID:SRB4gUVH
突くだけだったら槍だろ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:36:03 ID:oROVsd44
むしろ最強武器が決まってしまったらここの住人は困りそうだな。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:47:49 ID:w7LH6uBX
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:51:18 ID:Jq2bViUg
まだ焦る時間じゃない
お手軽チート級の組み合わせがまだ見つかるさ
お手軽チート級の組み合わせがまだ見つかるさ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:53:52 ID:6hql/Cuk
火事場って砲撃とかの固定ダメージもあがるんだっけ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:01:38 ID:w7LH6uBX
>>36
さすがにそれはないでしょ
さすがにそれはないでしょ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:04:12 ID:JV8TPgrD
Ｐ２Ｇのラオートだってどんな時でも最強ってんじゃなかったし
武器だけじゃなくてスキルや立ち回りも含めた戦術が出てこないとね
今はまだ閃光玉でも投げながら火事場弓で遠くから曲射でもしてるのが強いんじゃね
武器だけじゃなくてスキルや立ち回りも含めた戦術が出てこないとね
今はまだ閃光玉でも投げながら火事場弓で遠くから曲射でもしてるのが強いんじゃね
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:04:17 ID:xkKQaaEI
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:16:22 ID:pFILwh9p
三番手……？ああ、下からか納得だ
安定性って面では間違いなく弓と並んで最高レベルなんだけどな
安定性って面では間違いなく弓と並んで最高レベルなんだけどな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:19:54 ID:p+q5nSBD
おまえらの一番慣れてる武器が最強だよ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:21:21 ID:6VsmceYU
竹槍じゃ無理だが虎砲AGガンスならジョー10分切り狙える勢いの火力っぽいが
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:31:00 ID:vPPeybUI
テンプレにこれが無い。
オートガンスは仕様だとカプコンは言っている（らしい）。
しかしソースはガンススレ民（AG使い）によるレス。
オートガンスは仕様だとカプコンは言っている（らしい）。
しかしソースはガンススレ民（AG使い）によるレス。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:39:35 ID:70s5t7tS
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:46:15 ID:wbuAk4tZ
片手は万能だと思うけどオートガンスのお手軽さはそれをはるかに越えて別次元行ってる。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:49:46 ID:J0sBmiOR
メール送ったら帰ってきたって言う奴だろ
端材のバグもそれで明言されてたって話だし、
どっちもどうせ直されないんだろうからAGをバグと言い続ける事に益は無いと思うが
つかAGガンスって言うけどスキル構成とか武器とか考えなくていいのか
AGつけたガンスで、安定性を売るならスキルとかもかなり縛られてくるし、竹槍で砲撃も良いがAGガ性2業物砲術王とか付くのかって言う
普通のガンスより手数は出るかもしれんが、火力と回避つけたガンスの方がTAで上行くって可能性はあると思うが
端材のバグもそれで明言されてたって話だし、
どっちもどうせ直されないんだろうからAGをバグと言い続ける事に益は無いと思うが
つかAGガンスって言うけどスキル構成とか武器とか考えなくていいのか
AGつけたガンスで、安定性を売るならスキルとかもかなり縛られてくるし、竹槍で砲撃も良いがAGガ性2業物砲術王とか付くのかって言う
普通のガンスより手数は出るかもしれんが、火力と回避つけたガンスの方がTAで上行くって可能性はあると思うが
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:51:02 ID:70s5t7tS
AGガンス、その場に留まりやすいタイプの敵は特に安定するけど
例えば突進と滞空移動を多用するリオ夫妻とかはあんまり相性よくないね
ティガは近距離なら噛みつきのが多いからカモだけど
例えば突進と滞空移動を多用するリオ夫妻とかはあんまり相性よくないね
ティガは近距離なら噛みつきのが多いからカモだけど
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:57:40 ID:WRhAKRiM
とりあえず今分かったことはＡＧガンサーに基地外が多いという事だけだな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:00:43 ID:K+G1LnGP
抜刀アーティが強いって言われてたのは金色一式の高耐性もあってじゃないの？
G級で二発で死ぬところが三発になるだけで大分安定性が変わるし
そういう意味でTAじゃないほうの最強装備だったんでしょ
G級で二発で死ぬところが三発になるだけで大分安定性が変わるし
そういう意味でTAじゃないほうの最強装備だったんでしょ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:23:32 ID:9x1Lcr5K
武器の強さはもちろんのことだが装備の強さや強スキルとの相性もランクに反映した方が良いんじゃないか？
例えば大剣自体は中堅な感じだがW抜刀及びその他スキルで大分強武器になったりするからね
例えば大剣自体は中堅な感じだがW抜刀及びその他スキルで大分強武器になったりするからね
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:45:56 ID:oROVsd44
>>48
それこそ厨武器とか最強武器の称号だと思うけど。
それこそ厨武器とか最強武器の称号だと思うけど。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:47:04 ID:7G9Pyrh+
オートガンスはまあとりあえず砲撃QRすればいいんだけど
元々立ち回りが自己中な弓やライトと何が違うんだ
元々立ち回りが自己中な弓やライトと何が違うんだ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:01:10 ID:596/DAYh
ランスガンスの基地害に対してキラー属性付いてる太刀が最強
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:08:00 ID:6hql/Cuk
もう弓とガンスと太刀で地雷ＰＴ組んじゃえよ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:21:57 ID:Ug7uGo4G
久々に覗いたらまだ定義の話しててワロタ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:24:08 ID:J0sBmiOR
キチガイ装えば簡単に厨武器にできるんだから楽なもんよ…
キチガイはキチガイ、厨武器は厨武器だろ
キチガイはキチガイ、厨武器は厨武器だろ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:34:45 ID:oROVsd44
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:02:30 ID:YoG+eGga
君の心に厨が潜んでいる
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:30:35 ID:N78XjOSN
各武器で最強武器の中でも恵まれた性能のヤツって無いの？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:12:30 ID:6VsmceYU
竹槍は研ぐ回数多すぎてうんこ、虎砲業物無しでも２，３回研ぐだけでいい
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:18:52 ID:Q++j/CWZ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:25:27 ID:Q++j/CWZ
後、「ぼくなら○○の強さを引き出せるんだ！」
とかのたまってるバカは死ね
とかのたまってるバカは死ね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:28:18 ID:LtZQ3tU9
>>60
あのな・・・どんな相手もあの切れ味で砥石10個前後消費するだけで討伐できる訳よ
お前らの大嫌いな金銀もな
アマツやアルバトリオンもだ。で、○連打だけで20分針
さらにAGをランスのカウンター的な使い方をする事により肉質の柔らかい相手にはさらにタイムを短縮できる訳
ここにいる奴らのAGガンス否定って感情に走り過ぎてて話にならん。使い込めばこれ以上の戦法はないことが容易に理解できると思うんだが
あのな・・・どんな相手もあの切れ味で砥石10個前後消費するだけで討伐できる訳よ
お前らの大嫌いな金銀もな
アマツやアルバトリオンもだ。で、○連打だけで20分針
さらにAGをランスのカウンター的な使い方をする事により肉質の柔らかい相手にはさらにタイムを短縮できる訳
ここにいる奴らのAGガンス否定って感情に走り過ぎてて話にならん。使い込めばこれ以上の戦法はないことが容易に理解できると思うんだが
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:39:44 ID:LtZQ3tU9
後、流石にティガ、ナルガ、アルバあたりは俺がゴミ武器ハンマー使っても圧倒的にAGガンスよりも早い討伐速度は出るよ
しかし討伐速度が速い＝最強とか短絡的過ぎだろ？
素材集めするゲームなんだから破壊しにくいのに基本報酬では出ないor出にくい素材もある
となると部位破壊しやすく、アイテム類を消費しにくいAGガンスは素材集め期間をより長くするという寒天から見ても最強なんだが？
しかし討伐速度が速い＝最強とか短絡的過ぎだろ？
素材集めするゲームなんだから破壊しにくいのに基本報酬では出ないor出にくい素材もある
となると部位破壊しやすく、アイテム類を消費しにくいAGガンスは素材集め期間をより長くするという寒天から見ても最強なんだが？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:40:04 ID:Q++j/CWZ
まぁAGガンスを評価してる奴＝初心者
とか、勘違いしてるバカが多いからな
Pから始めたようなカスはMHのゲームの仕様も知らないから仕方ない
ゲームコンセプトも過去の理不尽な仕様も何も知らないで知ったかぶってるだけだろ
P厨と呼ばれる所以だわな。所詮にわかの浅知恵
とか、勘違いしてるバカが多いからな
Pから始めたようなカスはMHのゲームの仕様も知らないから仕方ない
ゲームコンセプトも過去の理不尽な仕様も何も知らないで知ったかぶってるだけだろ
P厨と呼ばれる所以だわな。所詮にわかの浅知恵
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:41:50 ID:Q++j/CWZ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:44:58 ID:6VsmceYU
>>63
20分かかりすぎだろ、虎砲もっていってみろよまじで
20分かかりすぎだろ、虎砲もっていってみろよまじで
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:49:39 ID:oJz3Pm7Y
素材集め期間って
”最強”って一体何を指す言葉なんだよ
”最強”って一体何を指す言葉なんだよ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:54:19 ID:+xq5E8bo
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:55:55 ID:Q++j/CWZ
>>68
簡単に言えばバカでも火力が引き出せる程のぶっ壊れた厨武器だ
転じて火力→ダメージ→部位破壊蓄積値→破壊報酬としてもいいだろう
メリットはクエ時間なり素材獲得効率なり、各々の目的に変換すればいい
噛みついてるバカはいい加減、ひいきの武器に拘るのやめとけよ
こんな厨スレで何を認めさせたいんだか知らんが、武器スレから出てくんなよ
11種全ての武器を使えない奴も論じる資格ないから出てけ
簡単に言えばバカでも火力が引き出せる程のぶっ壊れた厨武器だ
転じて火力→ダメージ→部位破壊蓄積値→破壊報酬としてもいいだろう
メリットはクエ時間なり素材獲得効率なり、各々の目的に変換すればいい
噛みついてるバカはいい加減、ひいきの武器に拘るのやめとけよ
こんな厨スレで何を認めさせたいんだか知らんが、武器スレから出てくんなよ
11種全ての武器を使えない奴も論じる資格ないから出てけ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:57:21 ID:HT6x78xW
これでいいよもう
【名前】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】
【名前】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:59:58 ID:Q++j/CWZ
>>69
だからハゲは出てけよ
誰もそんなレベルの低い話してないんだよ
＞さらにAGをランスのカウンター的な使い方をする事により肉質の柔らかい相手にはさらにタイムを短縮できる訳
こいつは前述の○連打の砲撃オンリー戦術とは別の戦術を挙げてるんだよ
ギリギリまで突いてモンスの反撃ターンの予備動作に入るころに砲撃をぶっぱする→AGガード適用ってこった
つまり、それはランスのカウンター戦術と似てるということ
だからハゲは出てけよ
誰もそんなレベルの低い話してないんだよ
＞さらにAGをランスのカウンター的な使い方をする事により肉質の柔らかい相手にはさらにタイムを短縮できる訳
こいつは前述の○連打の砲撃オンリー戦術とは別の戦術を挙げてるんだよ
ギリギリまで突いてモンスの反撃ターンの予備動作に入るころに砲撃をぶっぱする→AGガード適用ってこった
つまり、それはランスのカウンター戦術と似てるということ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:05:45 ID:TgBoY4qA
はきゅんやラオートのような性能の武器はないってのが第一の結論か
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:14:19 ID:LtZQ3tU9
まあ、そうだな・・・ガンスにもアルバ武器があればあるいは・・・と言った感じだがな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:16:08 ID:Q++j/CWZ
だな
今回、ぶっ壊れた武器性能を持つ「武器種」はあるが
ぶっ壊れた「固有武器」はなさそうだ
残念ながら竹銃槍の砲撃レベル4もレベルに比例した威力がないらしい
話題に挙がってるAGは武器性能・仕様としての強さだからな
過去シリーズからこれと似たものを例として挙げれば
・MH無・・・永久毒漬け仕様
・MH無・・・モンスターの足肉質が柔らかすぎた。封龍剣が猛威を振う
・MH無・・・一部モンスターの頭肉質が柔らかすぎたことによるランスの顔ハメ
・MHG・・・言わずと知れたステップキャンセルによる手数激増＆凶悪なハメ
・MHG・・・ランスの両属性（斬・打ともに100％補正で高い方が適用された）仕様
・MHP・・・片手剣の武器補正値1.5倍。調整失敗してむしろ強くなりすぎた
まぁMHFはおかしすぎるから割愛するが、今回のMHP3のAGガンスは仕様だとすりゃ
久しぶりの調整大失敗だと思うわ
今回、ぶっ壊れた武器性能を持つ「武器種」はあるが
ぶっ壊れた「固有武器」はなさそうだ
残念ながら竹銃槍の砲撃レベル4もレベルに比例した威力がないらしい
話題に挙がってるAGは武器性能・仕様としての強さだからな
過去シリーズからこれと似たものを例として挙げれば
・MH無・・・永久毒漬け仕様
・MH無・・・モンスターの足肉質が柔らかすぎた。封龍剣が猛威を振う
・MH無・・・一部モンスターの頭肉質が柔らかすぎたことによるランスの顔ハメ
・MHG・・・言わずと知れたステップキャンセルによる手数激増＆凶悪なハメ
・MHG・・・ランスの両属性（斬・打ともに100％補正で高い方が適用された）仕様
・MHP・・・片手剣の武器補正値1.5倍。調整失敗してむしろ強くなりすぎた
まぁMHFはおかしすぎるから割愛するが、今回のMHP3のAGガンスは仕様だとすりゃ
久しぶりの調整大失敗だと思うわ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:18:35 ID:Q++j/CWZ
・MH3・・・ランスのカウンター
↑
説明不要だと思うがこれも入るのか悩むが
上記ほどの凶悪さを俺は感じなかったな
厨性能だとは思うが
↑
説明不要だと思うがこれも入るのか悩むが
上記ほどの凶悪さを俺は感じなかったな
厨性能だとは思うが
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:22:03 ID:RBoqDDjB
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:24:37 ID:6b0GQB/u
まぁAGバグがでた時点で決まってたようなものだが
他の武器にも同じような事がある可能性があったから
なかなか決まらなかったんだろうね
もう何も無いことが分かって今回調整はバランスがとれてるなら
バグがあるガンランスが最強という名前で良いのかも
今回はほんと良調整だと思う
他の武器にも同じような事がある可能性があったから
なかなか決まらなかったんだろうね
もう何も無いことが分かって今回調整はバランスがとれてるなら
バグがあるガンランスが最強という名前で良いのかも
今回はほんと良調整だと思う
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:40:46 ID:pkun1mKu
安定してるけど最強にはなりえないだろガンス
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:40:50 ID:pxCagznX
ガンス嫌いでわざとやってるんじゃなくて、素でやってるんなら病気だわここのガンス使い(?)たち
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:52:19 ID:Q++j/CWZ
まぁ俺はガンス使いでも何でもないな
いい加減、MHシリーズ足掛け5～6年くらいやってるから
全ての武器を平均して使うので職という概念は全くない
単純にクエが早く終わるかどうか、面倒くせえか面倒くさくないかの判断基準で武器選んでるわ
そもそも本職ガンサーとかこんなスレに絶対に来ねえよ
MH2で登場以来、最悪冷遇糞武器だったガンスを使ってた連中が
「効率」とか「最強」なんてことに興味なんかあるわけねえ
いい加減、MHシリーズ足掛け5～6年くらいやってるから
全ての武器を平均して使うので職という概念は全くない
単純にクエが早く終わるかどうか、面倒くせえか面倒くさくないかの判断基準で武器選んでるわ
そもそも本職ガンサーとかこんなスレに絶対に来ねえよ
MH2で登場以来、最悪冷遇糞武器だったガンスを使ってた連中が
「効率」とか「最強」なんてことに興味なんかあるわけねえ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:54:11 ID:pydoNCWl
むしろ強武器になったから自虐に走ってるかもしれんぞ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:56:59 ID:a5TPTgXj
AGなんて所詮保険だし素で使ってもそれなりに強いからな
使いこなせないやつが妬んでるのか厨御用達にならないように目を逸らさせようとしているのか
判断に悩むところだ
使いこなせないやつが妬んでるのか厨御用達にならないように目を逸らさせようとしているのか
判断に悩むところだ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:35:27 ID:J0sBmiOR
ろくなデータも画像も動画もなしに「強い強い」の押しと印象で最強だけ決まるってのが最強スレらしいな
AGガンスが強いことなんてとうにわかってるだろ
じゃあその「強さ」ってなんなのってことでずっと延々議論してたわけで、
AG使えば馬鹿でも勝てると言って、馬鹿が勝てたら最強かよ
まあそういう話ならAGガンス最強でいいんじゃないか
AGガンスが強いことなんてとうにわかってるだろ
じゃあその「強さ」ってなんなのってことでずっと延々議論してたわけで、
AG使えば馬鹿でも勝てると言って、馬鹿が勝てたら最強かよ
まあそういう話ならAGガンス最強でいいんじゃないか
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:37:49 ID:tVxCWlEt
なにこいつ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:40:09 ID:4jqls9Ow
今回に最強武器なんて存在しないでFA
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:43:54 ID:quGOqA/S
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:49:15 ID:KLF5hgig
ガンスのバグさえ無ければ良バランスだったな
あれがバグじゃないとは言わせないよ
あれがバグじゃないとは言わせないよ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:57:42 ID:wnjMpMPy
すっかりガンス論議スレになっているな
P2Gの頃何度か使ったけれど動き方が独特で
やりにくかった記憶しかない俺でも厨性能味わえるかな？
使っていて気持ちいいという理由だけでハンマーばかり使っているが
このスレであまり名前が出なくて寂しいんだが
P2Gの頃何度か使ったけれど動き方が独特で
やりにくかった記憶しかない俺でも厨性能味わえるかな？
使っていて気持ちいいという理由だけでハンマーばかり使っているが
このスレであまり名前が出なくて寂しいんだが
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:00:40 ID:qQ2jTUlx
ハンマーは今回スタン耐性増加に頭高い奴多くてね
攻撃上昇大の笛に加えW抜刀大剣という完全上位互換のイケメンがいるのも有る
攻撃上昇大の笛に加えW抜刀大剣という完全上位互換のイケメンがいるのも有る
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:06:47 ID:uOb8KfkZ
ハンマー縦3の威力トライと比べてまともになったし十分に強いだろ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:08:08 ID:iPNdgQtc
笛の攻撃上昇大はすごいんだけど、笛が強いというよりPTで
他の武器が強くなるって感じだからそこで出すのはあまり適当じゃない気が
他の武器が強くなるって感じだからそこで出すのはあまり適当じゃない気が
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:11:19 ID:ycbwxnWT
レスありがとう
大剣は匠抜刀アーティで使いまくったから
今回は別ので攻めたいトコロなんだな
笛か・・・
振り回しがバコバコ入ると気持ちいいから練習するかな
このスレでPT戦評価も高そうだし
旋律奏でるのが理解出来ていないから恥ずかしくてPT出来ないが
大剣は匠抜刀アーティで使いまくったから
今回は別ので攻めたいトコロなんだな
笛か・・・
振り回しがバコバコ入ると気持ちいいから練習するかな
このスレでPT戦評価も高そうだし
旋律奏でるのが理解出来ていないから恥ずかしくてPT出来ないが
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:25:18 ID:9zeE26ih
で、そのぶっ壊れた「武器種」ってのはなんなの？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:26:31 ID:9zeE26ih
アンカ忘れ
>>75ね
>>75ね
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:28:08 ID:q382X0eP
>>91
確かに全体的にモーション値は上がったのだがそのかわりにスタン値が下がったのがデカイ
スタンプ３よりスタンプ２の方がスタン値が上なので基本はスタンプ２を使うことになる
その結果火力も落ちるから評価が悪いんだよね
確かに全体的にモーション値は上がったのだがそのかわりにスタン値が下がったのがデカイ
スタンプ３よりスタンプ２の方がスタン値が上なので基本はスタンプ２を使うことになる
その結果火力も落ちるから評価が悪いんだよね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:28:31 ID:qQ2jTUlx
ガンスだろ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:31:08 ID:uOb8KfkZ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:36:01 ID:JIxw7LKr
まあAGガンス装備作って使えばわかるよ
竹砲は研ぐのでいらつくから虎砲かオベリスクにしとけ
竹砲は研ぐのでいらつくから虎砲かオベリスクにしとけ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:37:15 ID:T5YyA9nn
よくみろ、ガンスは砲撃の時に盾を前に構えて砲撃してるんだからガードできて当たり前
ランス？知らんしね
ランス？知らんしね
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:38:49 ID:4pBMcrq2
素人が使っても強い武器なんだから最強だろうｗ
一人の他人が武神最速タイムだしてるからあの武器が最強って議論なんて
野良行ってその水準出せなきゃ意味ないし、DPS眺めて議論したほうがマシ
一人の他人が武神最速タイムだしてるからあの武器が最強って議論なんて
野良行ってその水準出せなきゃ意味ないし、DPS眺めて議論したほうがマシ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:45:20 ID:6p9Mkkr6
強いの意味が強いじゃなくなってきてるな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:45:31 ID:q382X0eP
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:50:01 ID:DB/H/Zz4
自動防御つけてガンスかついでったらどんだけヘタレって思われるだよ。
ガンスは裸で一撃くらったら死ぬって緊張感でやるのが醍醐味なんだよ。
AGガンス？アホがガツックガンスの略か？
これ以上ガンスを汚さないでくれ。
ガンスは裸で一撃くらったら死ぬって緊張感でやるのが醍醐味なんだよ。
AGガンス？アホがガツックガンスの略か？
これ以上ガンスを汚さないでくれ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:50:47 ID:JIxw7LKr
AGは完全に別ゲーだからな
だがAGを下に見る発言は実際作ってクエ行ってから言ったほうがいいと思う
慣れて無くてもほとんどのクエ10分針でるし
だがAGを下に見る発言は実際作ってクエ行ってから言ったほうがいいと思う
慣れて無くてもほとんどのクエ10分針でるし
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:58:24 ID:T5YyA9nn
>>105
ガンス使いで、慣れてないランスでＡＧガンスより2分くらい早かったけど質問ある？
ガンス使いで、慣れてないランスでＡＧガンスより2分くらい早かったけど質問ある？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:00:59 ID:DB/H/Zz4
自動装填には攻撃性を感じるが、自動防御にはヘタレのイメージしかない。
新しい戦術っていうけどすぐ修得できそうだなー。討伐時間も結局ガード前提な訳だから限りがてるな。しかもはずかしくてソロでしか使えない。
新しい戦術っていうけどすぐ修得できそうだなー。討伐時間も結局ガード前提な訳だから限りがてるな。しかもはずかしくてソロでしか使えない。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:01:52 ID:DFwiQthc
ガンスの利点・・・ＡＧにより前作より攻撃頻度が上がった
○連打すれば初心者でもある程度安定して戦うことができる
これでいいじゃん
これで満足いかないなら安定度最高ってことでいいよ
ただし最強とはまた違うだろ
○連打すれば初心者でもある程度安定して戦うことができる
これでいいじゃん
これで満足いかないなら安定度最高ってことでいいよ
ただし最強とはまた違うだろ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:01:59 ID:aQpFrxqh
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:03:41 ID:T5YyA9nn
>>109
口の利き方に気をつけろよカス
口の利き方に気をつけろよカス
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:05:59 ID:JIxw7LKr
>>106
装備が最適化されてないだけじゃねえの
装備が最適化されてないだけじゃねえの
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:06:51 ID:6p9Mkkr6
>>104
ガツックガンスって何ぞや
ガツックガンスって何ぞや
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:07:19 ID:DB/H/Zz4
図星なのか、少し期待してたから残念
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:09:56 ID:aQpFrxqh
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:12:08 ID:DB/H/Zz4
潰してきて 期待してる
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:15:23 ID:DB/H/Zz4
こういう出来もしないことを言うAGガンサーがいるからAGは汚されていくんだろうな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:16:14 ID:iPNdgQtc
>>103
溜め1が、溜め時間の割にはそれなりのスタン値だから混ぜていくと
いい感じだよ。追加攻撃まで当てるのが前提だけど。結局のところ溜め攻撃は全部使える
あとスタンプってのはあくまで溜め3の動作のことだなｗ
溜め1が、溜め時間の割にはそれなりのスタン値だから混ぜていくと
いい感じだよ。追加攻撃まで当てるのが前提だけど。結局のところ溜め攻撃は全部使える
あとスタンプってのはあくまで溜め3の動作のことだなｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:16:28 ID:T5YyA9nn
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:09:56 ID:aQpFrxqh
>>113
おまえ、典型的なガンス厨なんだよ
うぜえから空気読んで消えろよ
ナメたこと抜かしてるとガンススレ潰すぞ
ナメたこと抜かしてるとガンススレ潰すぞ
ナメたこと抜かしてるとガンススレ潰すぞ
これは流行るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>113
おまえ、典型的なガンス厨なんだよ
うぜえから空気読んで消えろよ
ナメたこと抜かしてるとガンススレ潰すぞ
ナメたこと抜かしてるとガンススレ潰すぞ
ナメたこと抜かしてるとガンススレ潰すぞ
これは流行るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:16:34 ID:JIxw7LKr
ガンススレはAGの話題別スレへのテンプレ守らずAG厨ばっかなので既に潰れてます
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:17:01 ID:DFwiQthc
最強最強言う前に各武器使いの主張する強さについてまとめた方がいい気がする
～～だから最強 とか主張してもｇｄｇｄになるだけだし、利点をきちんとまとめて
この武器はこう強いんです。どうですか？ぐらいの態度で主張した方が議論として成り立つんじゃないか？
最強最強口で言って、反対する奴には罵声吐いて威嚇するだけじゃあ議論スレとは言えないと思う
～～だから最強 とか主張してもｇｄｇｄになるだけだし、利点をきちんとまとめて
この武器はこう強いんです。どうですか？ぐらいの態度で主張した方が議論として成り立つんじゃないか？
最強最強口で言って、反対する奴には罵声吐いて威嚇するだけじゃあ議論スレとは言えないと思う
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:32:28 ID:zSSmugHy
議論スレなのにえらくガキくさい話ししてるんだな
もう動きとか肉質関係無しで壁殴ったときのＤＰＦ算出して並べろよ
もう動きとか肉質関係無しで壁殴ったときのＤＰＦ算出して並べろよ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:37:58 ID:aQpFrxqh
ガンススレから荒らしにきたID:DB/H/Zz4はどこいったー？
ID変えて単発レスで話題逸らししたり自演擁護でも始めるのか？
ID変えて単発レスで話題逸らししたり自演擁護でも始めるのか？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:41:06 ID:JIxw7LKr
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.1 ---
防御力 [213→213]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：剣聖のピアス [0]
胴装備：ガンキンＵメイル [1]
腕装備：スティールＳアーム [2]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：ガンキンＵグリーヴ [3]
お守り：兵士の護石(自動防御+10） [0]
装飾品：重撃珠【３】×2、重撃珠【１】、鉄壁珠【１】×2
耐性値：火[10] 水[-12] 氷[-6] 雷[0] 龍[-3] 計[-11]
心眼
破壊王
ガード性能+2
オートガード
---------------------------------------------------
虎砲でアルバソロ15分24秒
被弾は3回ぐらい他の武器で頑張って抜いてくださいね
防御力 [213→213]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：剣聖のピアス [0]
胴装備：ガンキンＵメイル [1]
腕装備：スティールＳアーム [2]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：ガンキンＵグリーヴ [3]
お守り：兵士の護石(自動防御+10） [0]
装飾品：重撃珠【３】×2、重撃珠【１】、鉄壁珠【１】×2
耐性値：火[10] 水[-12] 氷[-6] 雷[0] 龍[-3] 計[-11]
心眼
破壊王
ガード性能+2
オートガード
---------------------------------------------------
虎砲でアルバソロ15分24秒
被弾は3回ぐらい他の武器で頑張って抜いてくださいね
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:41:54 ID:JIxw7LKr
■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.1 ---
防御力 [204→204]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：剣聖のピアス [0]
胴装備：どんぐりＳメイル [1]
腕装備：スティールＳアーム [2]
腰装備：アグナＵフォールド [3]
足装備：ガンキンＵグリーヴ [3]
お守り：兵士の護石(自動防御+10） [0]
装飾品：鉄壁珠【１】×3、砲術珠【１】×4、鉄壁珠【２】
耐性値：火[3] 水[-1] 氷[-3] 雷[1] 龍[-7] 計[-7]
心眼
砲術王
ガード性能+2
オートガード
---------------------------------------------------
防具こっちだったシミュ回し間違えてた
防御力 [204→204]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：剣聖のピアス [0]
胴装備：どんぐりＳメイル [1]
腕装備：スティールＳアーム [2]
腰装備：アグナＵフォールド [3]
足装備：ガンキンＵグリーヴ [3]
お守り：兵士の護石(自動防御+10） [0]
装飾品：鉄壁珠【１】×3、砲術珠【１】×4、鉄壁珠【２】
耐性値：火[3] 水[-1] 氷[-3] 雷[1] 龍[-7] 計[-7]
心眼
砲術王
ガード性能+2
オートガード
---------------------------------------------------
防具こっちだったシミュ回し間違えてた
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:45:29 ID:aQpFrxqh
>>123
へー、だいぶ早いなー
まずは非AGガンスでの討伐タイムを割り出してみようか
なにしろプロガンサー（）ID:DB/H/Zz4ｂはAGがないもんだから討伐が早い早い＾＾
華麗にアルバ10分針出してくれるだろうさ
当然、動画付きで
へー、だいぶ早いなー
まずは非AGガンスでの討伐タイムを割り出してみようか
なにしろプロガンサー（）ID:DB/H/Zz4ｂはAGがないもんだから討伐が早い早い＾＾
華麗にアルバ10分針出してくれるだろうさ
当然、動画付きで
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:45:36 ID:zSSmugHy
討伐タイムとかどうでもいいから３０秒の最高ダメージ計算して数字で出し合え
見ててつまらんだろ
真面目にやれよｗ
見ててつまらんだろ
真面目にやれよｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:02:43 ID:aQpFrxqh
どしたー＾＾？
まさか、ID:DB/H/Zz4ｂは生き恥晒しっぱなしでID変えて逃亡した？
口だけ地雷ガンサー（）の末路だなー
どこにでもいるよなこういう口だけのゴミ
>>104>>107
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 自動防御つけてガンスかついでったらどんだけヘタレって思われるだよ。
. ／ （ー） （ー）＼ ガンスは裸で一撃くらったら死ぬって緊張感でやるのが醍醐味なんだよ。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ AGガンス？アホがガツックガンスの略か？
| |r┬-| | これ以上ガンスを汚さないでくれ。
＼ `ー'´ ／ 自動装填には攻撃性を感じるが、自動防御にはヘタレのイメージしかない。
ノ ＼ 新しい戦術っていうけどすぐ修得できそうだなー。
／´ ヽ 討伐時間も結局ガード前提な訳だから限りがてるな。 （←抜け字）
| ｌ ＼しかもはずかしくてソロでしか使えない。
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
まさか、ID:DB/H/Zz4ｂは生き恥晒しっぱなしでID変えて逃亡した？
口だけ地雷ガンサー（）の末路だなー
どこにでもいるよなこういう口だけのゴミ
>>104>>107
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 自動防御つけてガンスかついでったらどんだけヘタレって思われるだよ。
. ／ （ー） （ー）＼ ガンスは裸で一撃くらったら死ぬって緊張感でやるのが醍醐味なんだよ。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ AGガンス？アホがガツックガンスの略か？
| |r┬-| | これ以上ガンスを汚さないでくれ。
＼ `ー'´ ／ 自動装填には攻撃性を感じるが、自動防御にはヘタレのイメージしかない。
ノ ＼ 新しい戦術っていうけどすぐ修得できそうだなー。
／´ ヽ 討伐時間も結局ガード前提な訳だから限りがてるな。 （←抜け字）
| ｌ ＼しかもはずかしくてソロでしか使えない。
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:13:46 ID:K/+pYVfp
喧嘩はやめるでガンス
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:20:38 ID:iJendZMv
ＡＧガンスは最強とはちょっと違うよな
初心者が使っても強いというが、
逆に全武器うまい人が使っても他の武器より討伐が早くなるかっていったら違うだろ
この時点で最強の武器ではない事を肝に銘じておけ
初心者が使っても強いというが、
逆に全武器うまい人が使っても他の武器より討伐が早くなるかっていったら違うだろ
この時点で最強の武器ではない事を肝に銘じておけ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:28:51 ID:DFwiQthc
ID:aQpFrxqhがガンススレ荒らしまくってくれたお陰で、狂ったようにＡＧガンス推ししてる人がガンス使用者じゃなくてアンチガンスな人だって分かったな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:38:39 ID:YkI1kRc7
AGあっても砲撃前にガード判定はないし、砲撃エフェクトは発生したけど、攻撃判定が
出る前にガードした場合は砲撃ダメージはなし。○連打のみだとガード後にリロードに
なっちゃうからスキだらけ。ガードから砲撃可能状態までは少し間があるから、
AGであってもガードタイミングをわかっていて、R押してガ突き→砲撃ってできないと
火力ダウン。
ってわけで少なくとも○連打はアウト。
ある程度相手の攻撃タイミングがわかっていること前提で砲撃メインなら強いかな。
あと50ダメージってのは普通に拡散砲撃した場合のダメージ？
溜め砲撃した場合は70ダメージ以上ってこと？
出る前にガードした場合は砲撃ダメージはなし。○連打のみだとガード後にリロードに
なっちゃうからスキだらけ。ガードから砲撃可能状態までは少し間があるから、
AGであってもガードタイミングをわかっていて、R押してガ突き→砲撃ってできないと
火力ダウン。
ってわけで少なくとも○連打はアウト。
ある程度相手の攻撃タイミングがわかっていること前提で砲撃メインなら強いかな。
あと50ダメージってのは普通に拡散砲撃した場合のダメージ？
溜め砲撃した場合は70ダメージ以上ってこと？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:41:29 ID:4pBMcrq2
討伐時間なんてモンスターの機嫌次第でいかようにも変わるしなぁ
うまい人の１テイクだけ見るよりも武器そのものの基本スペックの高さを評価するほうが理にかなってるんじゃないの
うまい人の１テイクだけ見るよりも武器そのものの基本スペックの高さを評価するほうが理にかなってるんじゃないの
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 02:55:34 ID:EDhS/KNf
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13017366
アルバソロなら火事場使用しないでハンマー11分台な訳だが……
>>132
その辺の経緯は前スレ参照。
と言うかソロで『早く』『安定』して狩れるって話なら火事場弓最強で話が終わる
アルバソロなら火事場使用しないでハンマー11分台な訳だが……
>>132
その辺の経緯は前スレ参照。
と言うかソロで『早く』『安定』して狩れるって話なら火事場弓最強で話が終わる
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 03:07:47 ID:JIxw7LKr
>>133
自分はガンス慣れてないから立ち回り詰めればそれぐらい余裕で超えられるんじゃない
自分はガンス慣れてないから立ち回り詰めればそれぐらい余裕で超えられるんじゃない
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 03:09:55 ID:z2lYRO0Y
AGガンス大人気だな
ぶっちゃけガンス使ってた人間って「不人気武器をうまく扱えるおれかっこいい」っていう自己陶酔野郎が多かったからAGガンス叩いてるんじゃね？
おれがそうだし
あと>>128は評価されるべき
ぶっちゃけガンス使ってた人間って「不人気武器をうまく扱えるおれかっこいい」っていう自己陶酔野郎が多かったからAGガンス叩いてるんじゃね？
おれがそうだし
あと>>128は評価されるべき
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 03:16:43 ID:JIxw7LKr
ガンス慣れてないどころかアルバ倒したのすら2度目で15分だしな＾ｑ＾
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 03:32:20 ID:T8iZ/4Wx
壁背負って撃ち続けられるのが最大のメリットかなぁ
尻尾以外は大して意識しないでも壊せそうだ
尻尾以外は大して意識しないでも壊せそうだ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 03:33:10 ID:riIZ5WjS
ＡＧガンスいろいろ言われてるから試しに作ったけど、
もうこれ最強でいいわｗ
狩ってて楽しいかは別だが、これは初心者でもあきらめさせない最終兵器だな。
もうこれ最強でいいわｗ
狩ってて楽しいかは別だが、これは初心者でもあきらめさせない最終兵器だな。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 04:01:51 ID:InfJGWsl
AGｶﾞﾝｽって何？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 04:05:39 ID:d4pMazao
そんなにAG凄いのか俺も試してこよ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 04:37:40 ID:bBZUgqpR
スラッシュアックスってDPS的にどうなの？
数回使った程度だが結構な火力が出てる気がしたんだが
数回使った程度だが結構な火力が出てる気がしたんだが
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 05:20:54 ID:wojnW++D
縦斬りが糞つええから、斧出しっぱで戦えば相当強いと思う
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 05:27:20 ID:q382X0eP
>>141
前スレあたりにあったが斧及び剣モードどちらもＤＰＳは優秀だよ
前スレあたりにあったが斧及び剣モードどちらもＤＰＳは優秀だよ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 05:30:01 ID:q382X0eP
追記ですが前スレにあったと言うのは大体の武器種の主要コンボのＤＰＳ表のことです
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 06:01:12 ID:EDhS/KNf
まあアルバ10分切れればAGガンス現状最強でいいんじゃね？
最終的にTAは火事場近接が最速になるんだろうけど（リテイク回数は知らん
最終的にTAは火事場近接が最速になるんだろうけど（リテイク回数は知らん
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 06:02:48 ID:PVH2P4hs
最強厨→弓、ガンス
不遇厨→太刀、ハンマー
リア厨→太刀、ランス
自称サポーター→広域早食い吹き専笛
不遇厨→太刀、ハンマー
リア厨→太刀、ランス
自称サポーター→広域早食い吹き専笛
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 07:13:49 ID:bBZUgqpR
アレまじで？前スレちょくちょく見てたが見逃してたな…
しかしそんな便利なレスあったならテンプレに入れたら便利じゃね
DPSがそのまま強さとは言わないがある程度の指標にはなるはずだし
しかしそんな便利なレスあったならテンプレに入れたら便利じゃね
DPSがそのまま強さとは言わないがある程度の指標にはなるはずだし
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 07:39:56 ID:zSSmugHy
むしろDPSやDPF以外何で線引くんだよ
実際は…とか、状況による、とか香ばしいヤツがよく出てくるがｳﾞｧｶかと
はっきり線引ける数字があるんだから細かく数字出して並べりゃスッキリ順位でるだろ
どっかのＦじゃヒットストップフレームまで計算してんだ
もっとがんばれよ
実際は…とか、状況による、とか香ばしいヤツがよく出てくるがｳﾞｧｶかと
はっきり線引ける数字があるんだから細かく数字出して並べりゃスッキリ順位でるだろ
どっかのＦじゃヒットストップフレームまで計算してんだ
もっとがんばれよ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 08:11:24 ID:Hv/cOX++
あのDPS表はトライのモーション速度流用してモーション値だけP3にした物っぽいから
ほんとなら計りなおしたほうがいいかもね
双剣ガンス太刀笛もはいってないし
まあ暫定的なものとしては十二分に参考になるけどね
ほんとなら計りなおしたほうがいいかもね
双剣ガンス太刀笛もはいってないし
まあ暫定的なものとしては十二分に参考になるけどね
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 08:36:25 ID:QmCj2IUP
■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ベータ版 ---
防御力 [197→197]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：どんぐりＳメイル [1]
腕装備：スティールＳアーム [2]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：高級ユアミサンダル [1]
お守り：兵士の護石(自動防御+10） [0]
装飾品：鉄壁珠(1)、鉄壁珠(2)、砲術珠(1)×4、運気珠(3)
耐性値：火[8] 水[1] 氷[-6] 雷[-7] 龍[7] 計[3]
ガード性能+1
オートガード
激運
砲術王
---------------------------------------------------
がしゃーん
がしゃーん
最強装備だよ
自動で激運＆AGアンチが発狂するすごいやつだよ
防御力 [197→197]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ゴールドルナキャップ [3]
胴装備：どんぐりＳメイル [1]
腕装備：スティールＳアーム [2]
腰装備：ゴールドルナコイル [3]
足装備：高級ユアミサンダル [1]
お守り：兵士の護石(自動防御+10） [0]
装飾品：鉄壁珠(1)、鉄壁珠(2)、砲術珠(1)×4、運気珠(3)
耐性値：火[8] 水[1] 氷[-6] 雷[-7] 龍[7] 計[3]
ガード性能+1
オートガード
激運
砲術王
---------------------------------------------------
がしゃーん
がしゃーん
最強装備だよ
自動で激運＆AGアンチが発狂するすごいやつだよ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 09:42:36 ID:8hn0gXD/
斧の部位破壊性能は完璧・万能すぎる 討伐時間も十分早い
防御面さえスキルで補えば相当な良武器 最強かどうはしらん
防御面さえスキルで補えば相当な良武器 最強かどうはしらん
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 09:44:20 ID:qQ2jTUlx
めんどうだから太刀以外は全部強いよ
太刀は帰ってくれ
太刀は帰ってくれ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:52:31 ID:SEzx3q8c
結局ここは下手な奴にとっての最強武器なのか上手な奴にとっての最強武器なのかどっちなんだ？
弓の曲射が強いとかＡＧガンスが強いとか言ってるやつは上手なやつが使ったら
そんなに強くないことを理解してる？
ここは下手な奴が多いのか曲射とＡＧガンスがすごい強いみたいな扱いを受けてて気になった
弓の曲射が強いとかＡＧガンスが強いとか言ってるやつは上手なやつが使ったら
そんなに強くないことを理解してる？
ここは下手な奴が多いのか曲射とＡＧガンスがすごい強いみたいな扱いを受けてて気になった
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:58:56 ID:PYgW2a8R
>>153
プロハンさんスゴイデスネー
こう言えばよかったのか？ん？
ところでAGガンスがある程度凶悪なのは試したから分かるけど
あくまで防御力がアホなだけなのでは。
これで最強名乗るのはどうなのよっと
プロハンさんスゴイデスネー
こう言えばよかったのか？ん？
ところでAGガンスがある程度凶悪なのは試したから分かるけど
あくまで防御力がアホなだけなのでは。
これで最強名乗るのはどうなのよっと
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:04:15 ID:aQpFrxqh
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:25:54 ID:ycbwxnWT
もうガンス・弓最強説は飽きたから
根拠為しに俺が使ってるコレ最強論垂れ流す奴出てこいよ
太刀や片手やライトで最強主張する奴出てこいや
根拠為しに俺が使ってるコレ最強論垂れ流す奴出てこいよ
太刀や片手やライトで最強主張する奴出てこいや
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:41:03 ID:07RRXLj8
３rdGでるんだったら今回強い武器むしろ危ないな
前回強い武器弱体化するのってパターンが多すぎるからな、３rdＧのが長く遊ぶだろうし
前回強い武器弱体化するのってパターンが多すぎるからな、３rdＧのが長く遊ぶだろうし
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:41:33 ID:PGIQbi4z
AGガンスのお手軽安定性は最高で誰が使ってもそれなりに高効率で狩れる武器だと思う
けどPS含めた最大効率を求めると最善手ではないとも思う
ラオートの強さは他と比較して常にアホみたいなdpsを叩き出せるところで
立ち回りの戦法が伸びれば伸びる程他武器以上に効率が加速的に伸びて首位独走していった
誰もが最強と認めざるをえないところに強さの理由があった
しかしAGガンスだと戦法が確率していっても今以上に伸びるように思えない
逆に「それならAGいらなくね？」となる気さえする
今以上の伸び代がみえない
これがAGガンス最強に異を唱える人の多い理由じゃないかな
けどPS含めた最大効率を求めると最善手ではないとも思う
ラオートの強さは他と比較して常にアホみたいなdpsを叩き出せるところで
立ち回りの戦法が伸びれば伸びる程他武器以上に効率が加速的に伸びて首位独走していった
誰もが最強と認めざるをえないところに強さの理由があった
しかしAGガンスだと戦法が確率していっても今以上に伸びるように思えない
逆に「それならAGいらなくね？」となる気さえする
今以上の伸び代がみえない
これがAGガンス最強に異を唱える人の多い理由じゃないかな
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:43:13 ID:PYgW2a8R
今回そこまで極端な強弱があるわけじゃないけど
まあ弓の、特に曲射は下方修正食らうだろうね
AGバグも直るだろ多分
まあ弓の、特に曲射は下方修正食らうだろうね
AGバグも直るだろ多分
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:44:15 ID:UvtMFHN0
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:46:50 ID:wojnW++D
AGって火力も伸びるっしょ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:48:48 ID:42iNjNZj
もうソロ最強はガンスでいいけどAG拡散連打のアホはオンくるなよ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:49:32 ID:PYgW2a8R
>>160
TAだとそこまで圧倒的にはなれないんじゃね
特にリオ夫妻とか相手にすると、本当に「死なないだけ」でボウガンより時間掛かりかねないし
まあ安定性基準ならぶっちぎりよね確実に。
今作ずっと片手使ってた俺がガンスでラスボス突破できる位だし
ただこのスレ的に「最強」かって言うと微妙だと思うわけよ
TAだとそこまで圧倒的にはなれないんじゃね
特にリオ夫妻とか相手にすると、本当に「死なないだけ」でボウガンより時間掛かりかねないし
まあ安定性基準ならぶっちぎりよね確実に。
今作ずっと片手使ってた俺がガンスでラスボス突破できる位だし
ただこのスレ的に「最強」かって言うと微妙だと思うわけよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:51:20 ID:SEzx3q8c
初心者最強は弓、ＡＧガンスで異論ないだろ
ＴＡ最強はスタミナ削れるから殴り放題の時間が他の武器より多くて
ＤＰＳも良くてスタンも取れるハンマーだと思ってるんだがどうよ
ＴＡ最強はスタミナ削れるから殴り放題の時間が他の武器より多くて
ＤＰＳも良くてスタンも取れるハンマーだと思ってるんだがどうよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 12:02:15 ID:WuXfQV62
スタミナ削れない武器のほうが少なくねーか・・・・
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 12:04:16 ID:P68yHIWC
仕様変更多いけどソロのTAではまだまだかなり優秀な部類に入りそうではあるな、ハンマー
PTでは分からん
PTでは分からん
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:14:11 ID:kEcQcPu+
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:28:30 ID:WyYix98X
>>167
○○でもスタミナ削れる云々ってのはP2Gで片手剣は毒が強いのが長所とか言ってる時に
大剣でも毒武器はあるって言ってるような意見だよな
重要なのは出来る出来ないじゃなくてその実用上の強さの違い
○○でもスタミナ削れる云々ってのはP2Gで片手剣は毒が強いのが長所とか言ってる時に
大剣でも毒武器はあるって言ってるような意見だよな
重要なのは出来る出来ないじゃなくてその実用上の強さの違い
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:38:39 ID:I3I5GFIm
スタミナ削りつつ火力が出せてお手軽な弓だな
つかPTは無視でいいの？
つかPTは無視でいいの？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:40:34 ID:PYgW2a8R
まあ片手の打撃はケルビの角取るとき重宝するんですけどね
戦力になるようなものではない
戦力になるようなものではない
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:43:34 ID:tAuxCBzn
バッシュは属性値乗らないから片手の長所殺すからねえ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:46:34 ID:6p9Mkkr6
曲射ってAGガンスと同じで強いではないんだよな
安全性優先ではどう足掻いても上位には食い込めない
安全性優先ではどう足掻いても上位には食い込めない
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:53:30 ID:PYgW2a8R
虫弓曲射２人でラスボス５分針出してる動画もあるから火力がないってことはない気がするが
他武器との比較だとどうなるんだろな
他武器との比較だとどうなるんだろな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:54:24 ID:UDhydJpY
本当にそうなのか？
ソロ専だからとにかく強い装備で効率よくやってるつもりだが
上位モンスでもAGランスで砲撃のみ、突きはせいぜい踏み込み切りだけ
討伐時間10～15分で終わるぞ。大体2匹クエだから乱戦になるが一向に構わない感じ
無視してタゲのみをボコってるが
ベリオ、ナルガ、ガンキン辺りは楽勝だ
ソロ専だからとにかく強い装備で効率よくやってるつもりだが
上位モンスでもAGランスで砲撃のみ、突きはせいぜい踏み込み切りだけ
討伐時間10～15分で終わるぞ。大体2匹クエだから乱戦になるが一向に構わない感じ
無視してタゲのみをボコってるが
ベリオ、ナルガ、ガンキン辺りは楽勝だ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:08:04 ID:DFwiQthc
つかＡＧガンスが強いってのも敵によるよな
全ての敵に対して安定して倒すことはできるがちょっと考えただけで効率が多武器より出せない敵は結構いる
全ての敵に対して安定して倒すことはできるがちょっと考えただけで効率が多武器より出せない敵は結構いる
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:43:13 ID:07RRXLj8
今回敵が貧弱だからどの武器でも俺ＴＵＥEEEEできるから自分のメイン武器が
最強で他かわいそうと思ってる人も少なくないような気がする
最強で他かわいそうと思ってる人も少なくないような気がする
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:45:53 ID:iJendZMv
武器の性能差があまりないって素晴らしいよな
どの武器使ってても楽しいし、けなされる事もない
どの武器使ってても楽しいし、けなされる事もない
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:50:53 ID:tAuxCBzn
まったく話題に上がらない片手先輩のこともたまには思い出してあげてください・・・
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:57:30 ID:PYgW2a8R
片手は元々が安定重視の武器だしね。打点の問題もあるから最強は厳しい
でもちゃんと使えばAGガンスよりタイム出るぜ。今回片手も強武器揃ってるし
でもちゃんと使えばAGガンスよりタイム出るぜ。今回片手も強武器揃ってるし
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:07:44 ID:kEcQcPu+
片手は睡眠爆破でちゃんと話題に出たじゃない
まったく話題にならないのは太刀
出ても最弱武器かゴミ武器ってレスくらい
まったく話題にならないのは太刀
出ても最弱武器かゴミ武器ってレスくらい
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:12:38 ID:r2mglHlA
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:13:57 ID:zbIR4f/E
全武器そこそこで太刀がゴミって一番平和なバランスだよな
これでオートガードさえなければ
これでオートガードさえなければ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:15:24 ID:tsH8D7MR
動き回る敵にはガードとか関係ないからな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:23:11 ID:UDhydJpY
>>181
そんなにかかるのか！
ゲームがへたなら仕方ないが、単なるMH初心者なら大丈夫だ！
まぁ大した技術は必要じゃないが、まず武器はウルクスキー改拡散型ｌｖ2以上が欲しいな
できればウルクスレイ拡散型ｌｖ3ありゃ十分
コツはこんなところか。これやりゃたぶん15分で終わるぞ
・砲術王、ガード+2は必須
・とびかかりや突進の直前に砲撃入れてからAG
・ダイレクト砲撃→QRで1セットを心がける
・攻撃できそうなタイミングで離れていたら、踏み込み斬り→すぐに砲撃（キャンセルがかかる）
・ダウンしたら竜撃砲かます
・無理に回復を飲まない、砥石はオレンジになるまでガマン。とにかく武器を出しておく
そんなにかかるのか！
ゲームがへたなら仕方ないが、単なるMH初心者なら大丈夫だ！
まぁ大した技術は必要じゃないが、まず武器はウルクスキー改拡散型ｌｖ2以上が欲しいな
できればウルクスレイ拡散型ｌｖ3ありゃ十分
コツはこんなところか。これやりゃたぶん15分で終わるぞ
・砲術王、ガード+2は必須
・とびかかりや突進の直前に砲撃入れてからAG
・ダイレクト砲撃→QRで1セットを心がける
・攻撃できそうなタイミングで離れていたら、踏み込み斬り→すぐに砲撃（キャンセルがかかる）
・ダウンしたら竜撃砲かます
・無理に回復を飲まない、砥石はオレンジになるまでガマン。とにかく武器を出しておく
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 16:35:23 ID:r2mglHlA
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 16:45:17 ID:4VEPlT1f
Fでは単純DPSだけで最強武器が決まってたな
最高レベルのPSで安定してその火力が出せる前提
そういう前提だと今作はそれが最強なんだ？
最高レベルのPSで安定してその火力が出せる前提
そういう前提だと今作はそれが最強なんだ？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 16:48:37 ID:tAuxCBzn
Fはマルチ前提で、モンスターの前でボタンを押すだけの簡単なお仕事だから、参考にならんよ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 16:51:50 ID:4VEPlT1f
言い方が悪かったな
ほぼ同条件で、DPSのみを単純比較した場合今作ではどの武器が一番DPSが高いんだろうな
スレの主旨とはズレているが少し気になる、Fでは乱舞マンセーだが色々とバランス調整されてるし
ほぼ同条件で、DPSのみを単純比較した場合今作ではどの武器が一番DPSが高いんだろうな
スレの主旨とはズレているが少し気になる、Fでは乱舞マンセーだが色々とバランス調整されてるし
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 16:55:15 ID:tAuxCBzn
P3も突き詰めれば罠ではめて高DSP武器でタコ殴りが最強だと思う。
個人的にはモンハンはマルチでやると温くなるから、ソロで安定的に狩れる武器が漏れ的最強。
個人的にはモンハンはマルチでやると温くなるから、ソロで安定的に狩れる武器が漏れ的最強。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:03:24 ID:UDhydJpY
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:06:19 ID:4VEPlT1f
予想するのもちょっと難しいし、最もダメージでるコンボ探すのも面倒だもんなぁ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:49:06 ID:6p9Mkkr6
定点だとSAとか上位になりそうだな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:59:58 ID:Hv/cOX++
別に30秒にこだわらなくてもループ可能なコンボなら
１ループにかかる時間計ればいいだけ
ゲージのやり取りが複雑とか弾数がある武器はループ可能コンボが最強とは限らないので少しめんどいが
てか武器ごとの最高率コンボ候補ぐらい考えて確定させようぜ
１ループにかかる時間計ればいいだけ
ゲージのやり取りが複雑とか弾数がある武器はループ可能コンボが最強とは限らないので少しめんどいが
てか武器ごとの最高率コンボ候補ぐらい考えて確定させようぜ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:41:07 ID:Kq4aGvGZ
前作でも前々作でもこんなやりとりあったと思うが
そんな事を決めなくても最強武器は決まってたんだよな。
結局は突出した武器は無いと言うことなのかな。
そんな事を決めなくても最強武器は決まってたんだよな。
結局は突出した武器は無いと言うことなのかな。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:45:34 ID:wUG46sC4
太刀ってそんなに弱いのか
と思ったけどソロだと確かに使いたくないな
ソロかペアかそれともフルPTなのかで変わってくる気もするけどなぁ
アマツとかフルボッコできる敵なら太刀でも弱くはないんだろうけども
と思ったけどソロだと確かに使いたくないな
ソロかペアかそれともフルPTなのかで変わってくる気もするけどなぁ
アマツとかフルボッコできる敵なら太刀でも弱くはないんだろうけども
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:49:29 ID:iJendZMv
いや、太刀は弱くはない
ただ使い手が厨房が多いので大迷惑斬り連発で邪魔に思われて嫌われてるだけ
うまく使える人なら問題ない
ただ使い手が厨房が多いので大迷惑斬り連発で邪魔に思われて嫌われてるだけ
うまく使える人なら問題ない
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:53:39 ID:wUG46sC4
そんなもんかー
今回目立って強い武器も弱い武器も無い気がするわ
と言うか敵が脆くて4人とかだと殆ど大差ねえ･･･
今回目立って強い武器も弱い武器も無い気がするわ
と言うか敵が脆くて4人とかだと殆ど大差ねえ･･･
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:06:07 ID:kEcQcPu+
このスレで太刀弱いって言われだしたのは単純に計算上の火力が低いって所からだったかなたしか
そして弱いくせに邪魔だからってんで完全に排斥された感じ
どの道計算上で火力低いのに最強候補になんかなれるわけもないし
そして弱いくせに邪魔だからってんで完全に排斥された感じ
どの道計算上で火力低いのに最強候補になんかなれるわけもないし
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:07:49 ID:07RRXLj8
ティガレックスとかイビルジョーみたいなモンスターは理不尽なくらい
強くしたほうが面白い、何故全体的に弱いのか、３Ｇに期待か
強くしたほうが面白い、何故全体的に弱いのか、３Ｇに期待か
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:29:44 ID:wUG46sC4
装備を良くして互角位がちょうどいい位がよかったなぁ
まぁG級に期待するか
まぁG級に期待するか
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:41:25 ID:6ct1Ov7M
スラアクは斧モードも剣モードも高DPSってあったけど剣モードは制限あるし
ぶん回しは弱点に左右あたらない場合おおいし実際そこまで火力高くないな。
ぶん回しは弱点に左右あたらない場合おおいし実際そこまで火力高くないな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:50:42 ID:Ocmok9gb
終焉のジョー7分弱で倒してるスラアクの動画見たわはええ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 20:04:09 ID:6J3bqy+u
コンボが完全ループだからすごい火力出てるように思うけど比べてみるとそんなでもないね
地味ランスの方が早かったりする
地味ランスの方が早かったりする
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 20:47:38 ID:JIxw7LKr
訓練スラアク4人でやったときは立ち回り適当なのにタイムは他武器に圧倒的に勝ってたから強くはあるはず
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 20:52:17 ID:loALdytM
PTだと弱点密集してても仰け反らない強みでてくるからな
そこがランスとは違うな
そこがランスとは違うな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:05:24 ID:Mekar8bD
ガンスってptよりはソロのほうが向いてるのかな？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:12:17 ID:gGHvZ3zM
おい、今園児の息子にAGガンスでソロアマツやらせたら無死27分弱で倒してたぞｗｗｗｗｗ
厨武器ってレベルじゃねーです
厨武器ってレベルじゃねーです
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:13:06 ID:gGHvZ3zM
そしてsageるの忘れたスマソorz
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:18:08 ID:6ct1Ov7M
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:24:50 ID:UDhydJpY
>>193
ループ可能なコンボで比較しても何の意味もない
同一の時間でそれだけダメージが叩きだせるかが肝要だからな
MHで30秒ってのは意味があって落とし穴の効果時間だったからだ
別にそれが15秒でも20秒でも構わないが、とにかく同じ時間で比較しないとダメだ
ループ可能なコンボで比較しても何の意味もない
同一の時間でそれだけダメージが叩きだせるかが肝要だからな
MHで30秒ってのは意味があって落とし穴の効果時間だったからだ
別にそれが15秒でも20秒でも構わないが、とにかく同じ時間で比較しないとダメだ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:40:46 ID:jIyWstzs
>>207
つまんね･･･
つまんね･･･
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 22:23:28 ID:rmW0AbSP
動画でアマツマを弓で５分討伐してた奴が居たな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 22:40:54 ID:C+EV8ucm
変わらぬ強さのハンマー&大剣
安定して強いわぁ
安定して強いわぁ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:13:53 ID:OFjLlnDD
>>209
なんで笛必須なの？
なんで笛必須なの？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:19:04 ID:XKOj0hDA
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:27:10 ID:UDhydJpY
しかし基本ソロだから上位になると単品クエでも乱入されて2匹同時乱戦になるのが堪らんな
AGガンスなら2匹殺しても20針くらいで済むが、他の武器じゃクリアできる気がしねえぞ
特に非ガード武器はやってらんねえ
AGガンスなら2匹殺しても20針くらいで済むが、他の武器じゃクリアできる気がしねえぞ
特に非ガード武器はやってらんねえ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:28:54 ID:CFavcmw4
>>216
こやし玉くらい持っていけよ脳筋
こやし玉くらい持っていけよ脳筋
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:29:13 ID:6p9Mkkr6
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:34:25 ID:ygwsWLCS
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:34:38 ID:34Y3V4pi
アカム火事場ヘヴィ３笛１がPTだと最強かなひるみまくりでハメできるし。
ソロ最強はなんだ？
ソロ最強はなんだ？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:39:12 ID:2lyh+2VM
ソロTAならハンマー、大剣、火事場弓くらいでしょ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 23:47:29 ID:oQ9PiEjq
大剣は糞、ていうか大剣スレの住民からして糞
考察する気もなし、テンプレすらも作る気なしで最悪
考察する気もなし、テンプレすらも作る気なしで最悪
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:22:46 ID:MfTwuSkf
上位ドスファンゴ・胴体部分・HP2160
武器：ジンオウガ（王牙）シリーズの最終強化（ブースト済み）
スキル：切れ味＋１
大剣 1068
太刀 1000
片手剣 1065
双剣 1172
双剣乱舞 1825 (中途青)
槌 1482
笛 940 (△、○）
槍 1322 (△、△、△、×）
銃槍 1510 (△、△、△+○、×）
斧 1408
斧振り回し 1938
斧剣 1704 (27秒くらい)
弓 772
前スレの真似して30秒間のダメージ計ってみた
注釈がない場合は△連打、誤差+-200、太刀は参考値
弓はパワーハンターボウ2、集中通常弾強化、接撃瓶、溜Lv3を連打
武器：ジンオウガ（王牙）シリーズの最終強化（ブースト済み）
スキル：切れ味＋１
大剣 1068
太刀 1000
片手剣 1065
双剣 1172
双剣乱舞 1825 (中途青)
槌 1482
笛 940 (△、○）
槍 1322 (△、△、△、×）
銃槍 1510 (△、△、△+○、×）
斧 1408
斧振り回し 1938
斧剣 1704 (27秒くらい)
弓 772
前スレの真似して30秒間のダメージ計ってみた
注釈がない場合は△連打、誤差+-200、太刀は参考値
弓はパワーハンターボウ2、集中通常弾強化、接撃瓶、溜Lv3を連打
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:39:34 ID:84ZJfMIq
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:46:55 ID:/S09xvTX
>>220
ヘヴィ全く話題上らないのに話題でて少し安心した(´・ω・｀)
PTなら弱点特攻＋攻撃大＋通常強化付けたアカム砲 ４人で背負っていけば
一回の落とし穴で大抵の敵は即死しる。（みんなでしゃがんで落とし穴で待機）
ヘヴィ全く話題上らないのに話題でて少し安心した(´・ω・｀)
PTなら弱点特攻＋攻撃大＋通常強化付けたアカム砲 ４人で背負っていけば
一回の落とし穴で大抵の敵は即死しる。（みんなでしゃがんで落とし穴で待機）
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:47:18 ID:P3gdcx6G
弱点に届かない双肩は数値より弱そう
斧の1700はゲージ消費式とはいえスゲエ
槍ハンマーは数値以上のプライスレスがあるな
斧の1700はゲージ消費式とはいえスゲエ
槍ハンマーは数値以上のプライスレスがあるな
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:48:18 ID:U9PiL0Tf
属性とか肉質とか余計な要素はいるから
素振りしてモーション値足しただけの数値のほうがいいんだけど
ヒットストップはあとから計算に入れればいいし
あと使った攻撃書いてもらわないと評価しようがない
素振りしてモーション値足しただけの数値のほうがいいんだけど
ヒットストップはあとから計算に入れればいいし
あと使った攻撃書いてもらわないと評価しようがない
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:49:49 ID:xnV35zLW
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:56:07 ID:MmhSbzWW
太刀ｪ・・・
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:57:21 ID:lSpveOrE
太刀ゴミ過ぎｗｗｗ
でも厨武器一直線
でも厨武器一直線
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:58:27 ID:LkNIztE+
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:00:56 ID:RyLRrLbZ
まさか太刀も△連打じゃないよね？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:02:00 ID:MfTwuSkf
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:04:40 ID:G29ciKDr
ヘビィしゃがみだと2000超えると思うんだけどなぁ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:17:04 ID:mUk+ux75
弓の接撃ビンが気になる
強撃と間違えたのか、クリ距離分からないから接射したのか
強撃と間違えたのか、クリ距離分からないから接射したのか
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:21:08 ID:mUk+ux75
しかもジンオウガ弓って事は溜め3は貫通じゃね？
通常強化か貫通強化かで違ってくるやん
通常強化か貫通強化かで違ってくるやん
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:24:00 ID:G29ciKDr
パワーハンターボウ2って書いてない？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:34:03 ID:Dea+p+EZ
せめて轟弓で計算してやれよｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:40:28 ID:nfurDV7a
ハンマーはスタミナ奪えてスタンもあるから
ソロＴＡ最速なのは認めざるを得ないな
ソロＴＡ最速なのは認めざるを得ないな
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:41:34 ID:vvt3WjMH
肉質的に打撃武器が不遇の数値になるのは仕方ない気がする。 笛強いよ笛
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:57:20 ID:q2iF0Zcd
ソロではスラアクが最強だと思う
楽しいし
楽しいし
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:04:19 ID:/nVEZ88x
笛はPTだとある意味最強になるねぇ
そこそこのスタミナ減少とスタンと味方強化があるからさ
まぁ何より使ってて楽しいんだけどもね
そこそこのスタミナ減少とスタンと味方強化があるからさ
まぁ何より使ってて楽しいんだけどもね
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:06:34 ID:0/isnWzq
笛が近接最弱か
まぁしょうがねえか
まぁしょうがねえか
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:06:36 ID:q+ulujlB
スラッシュアックスはいい位置だな
強すぎず弱すぎず使ってて楽しい
強すぎず弱すぎず使ってて楽しい
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:15:58 ID:wh2THsI9
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:17:00 ID:ercaM9Qx
ハンマーはスタンとスタミナ削りがある分多少低めでもカバーできるか
敵による相性はありそうだな
敵による相性はありそうだな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:20:41 ID:/nVEZ88x
ベリオロスとかはハンマーだと一番早く倒せるなぁ
スタミナなくなった時に完全に無力化される敵が相性いいんじゃない
まぁ後は地味にドスジャギィ系とか楽だけど
スタミナなくなった時に完全に無力化される敵が相性いいんじゃない
まぁ後は地味にドスジャギィ系とか楽だけど
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:30:13 ID:mUk+ux75
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 02:31:33 ID:rKIYA3ly
>>223
弓だけパワハン程度とか接撃とかなんか意図的なもん感じるのだけど
弓だけパワハン程度とか接撃とかなんか意図的なもん感じるのだけど
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 06:01:28 ID:LFkpqAJx
検証に属性武器使ったり、意図的っていうより、ただのアホだろ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 06:11:03 ID:33+he2Q/
この検証でわかることなんてドスファンゴには雷がよく効きますね＾＾くらいだろｗｗｗ
倍率だけ合わせて無属性のパワハンⅡで検証（ｷﾘｯ
なら最初から全部無属性で検証しろよ
無属性持ち出してまで検証するならなんでボウガンは放置なんだよ
あと笛は攻撃力増加吹いてなきゃ意味ないだろ
武器自体が演奏前提の謙虚な攻撃力しかないんだから
倍率だけ合わせて無属性のパワハンⅡで検証（ｷﾘｯ
なら最初から全部無属性で検証しろよ
無属性持ち出してまで検証するならなんでボウガンは放置なんだよ
あと笛は攻撃力増加吹いてなきゃ意味ないだろ
武器自体が演奏前提の謙虚な攻撃力しかないんだから
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 06:29:01 ID:ouAqCmsr
太刀が再弱ってのはよくわかった
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 06:34:02 ID:/yPEdHIz
そもそもコンボが適当臭すぎる
武器ごとに一番ダメを稼げる連携ぐらい調べてからやれ
後、こういった検証に属性武器は向かない
無属性で時間当たりの攻撃命中回数をカウントする方がマシ
武器ごとに一番ダメを稼げる連携ぐらい調べてからやれ
後、こういった検証に属性武器は向かない
無属性で時間当たりの攻撃命中回数をカウントする方がマシ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:03:12 ID:U9PiL0Tf
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:23:16 ID:ndKSBMQr
AGガンスでいいよもう
PSまで求めたら各武器の厨が騒ぎだして不毛な争いになる
実際適当に○を押してても討伐出来ちゃうぐらいのクソ武器は他に無いし
どうせはきゅんと同じで完全版だと弱体化が濃厚だからそれまでは最強でいい
ただ、あれをカプコンの仕様とか言ってるAGガンス厨は脳みそ腐ってんなｗ
PSまで求めたら各武器の厨が騒ぎだして不毛な争いになる
実際適当に○を押してても討伐出来ちゃうぐらいのクソ武器は他に無いし
どうせはきゅんと同じで完全版だと弱体化が濃厚だからそれまでは最強でいい
ただ、あれをカプコンの仕様とか言ってるAGガンス厨は脳みそ腐ってんなｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:28:51 ID:LFkpqAJx
そういうお前は弓を最強にしたくないだけだろｗｗｗ
どう考えても集会所ソロクリアできる程度の腕があれば弓最強。
頭の足りない子限定でAGガンス最強。
正直、弓にPS必要とかいってるやつは低レベルすぎる
高校になって掛け算難しいとか言ってるようなもんだろ
PS（笑）を隠れ蓑にしてるつもりで、
自分を馬鹿と吹聴してることに気付かないまぬけ揃いｗ
どう考えても集会所ソロクリアできる程度の腕があれば弓最強。
頭の足りない子限定でAGガンス最強。
正直、弓にPS必要とかいってるやつは低レベルすぎる
高校になって掛け算難しいとか言ってるようなもんだろ
PS（笑）を隠れ蓑にしてるつもりで、
自分を馬鹿と吹聴してることに気付かないまぬけ揃いｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:29:57 ID:LFkpqAJx
ごめん。AGガンスは使いこなせばしっかり最強かもしれん。
最初から答えでてるじゃん。
弓最強、AGガンス最強。
次点でスラアク火力ぱねえってとこだろ。
最初から答えでてるじゃん。
弓最強、AGガンス最強。
次点でスラアク火力ぱねえってとこだろ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:37:36 ID:JE9YydAI
ランスガンスはどちらも30回で飽きた
弓は80回やったら飽きた
スラアクは150回やったら飽きた
双剣は滅茶苦茶面白かったが7回で飽きた
太刀は存在が飽きたので0回
そして俺は大剣に目覚めた
弓は80回やったら飽きた
スラアクは150回やったら飽きた
双剣は滅茶苦茶面白かったが7回で飽きた
太刀は存在が飽きたので0回
そして俺は大剣に目覚めた
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:46:06 ID:LFkpqAJx
大剣なんて使うな
あんな抜刀納刀ばっかしてる糞武器つまらんて
楽しみたいなら太刀かハンマーか片手剣
片手剣は上方向のリーチ短すぎてストレスしかたまらんし、
やっぱ太刀かハンマーな
まあ太刀も弱体の方向が爽快感無くしちゃってるから、
こうなるとハンマー一択だね。これしかないよ
あんな抜刀納刀ばっかしてる糞武器つまらんて
楽しみたいなら太刀かハンマーか片手剣
片手剣は上方向のリーチ短すぎてストレスしかたまらんし、
やっぱ太刀かハンマーな
まあ太刀も弱体の方向が爽快感無くしちゃってるから、
こうなるとハンマー一択だね。これしかないよ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:49:40 ID:ndKSBMQr
>>256
弓にPSがいらないっておま…
クリティカル距離で討伐時間が左右される以上個人差が出るんだし微妙だろ？
ここは最強の武器を議論する場であって最強のハンターを決めるスレじゃないわけだし
てか今作の上位クエなんてソロで余裕なのにいきなりなに言ってんだよｗ
例えが稚拙だしいくら何でも釣針デカすぎだろ
弓にPSがいらないっておま…
クリティカル距離で討伐時間が左右される以上個人差が出るんだし微妙だろ？
ここは最強の武器を議論する場であって最強のハンターを決めるスレじゃないわけだし
てか今作の上位クエなんてソロで余裕なのにいきなりなに言ってんだよｗ
例えが稚拙だしいくら何でも釣針デカすぎだろ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:53:07 ID:LFkpqAJx
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 07:58:57 ID:LFkpqAJx
>>260
説明してやるわ
上位クエソロ余裕なんだろ？
俺もそう思うよ。難しいなんていってないし、できる程度、ってちゃんと言ってるっしょ。
ようするに簡単って言ってるんだよ上位クエソロなんてのは。
さらにその程度の腕前ってPSをある程度限定してるの。わかる？
ようするに、へたくそでもなく、そこそこのPSがあれば弓は他武器に勝るっつってるんだよ
それなのにお前は限定したPSとそれを超えたやつと比べて差がでるから、
最強じゃないし、最強のハンターを決めるスレじゃないとか言ってるんだぞ
はなっからズレまくってるんだよ
説明してやるわ
上位クエソロ余裕なんだろ？
俺もそう思うよ。難しいなんていってないし、できる程度、ってちゃんと言ってるっしょ。
ようするに簡単って言ってるんだよ上位クエソロなんてのは。
さらにその程度の腕前ってPSをある程度限定してるの。わかる？
ようするに、へたくそでもなく、そこそこのPSがあれば弓は他武器に勝るっつってるんだよ
それなのにお前は限定したPSとそれを超えたやつと比べて差がでるから、
最強じゃないし、最強のハンターを決めるスレじゃないとか言ってるんだぞ
はなっからズレまくってるんだよ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 08:08:31 ID:ercaM9Qx
ハンマーもP2G時代から遊んでると弱くなった感が半端無いからな
正常になったといえばそうなんだが
正常になったといえばそうなんだが
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 08:29:36 ID:ItyumgW/
よーく考えたらトライじゃガンとランスが最強だったんだから
その二つの名前を合わせ持つガンランスが最強でもおかしくないわ
その二つの名前を合わせ持つガンランスが最強でもおかしくないわ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 08:34:45 ID:ndKSBMQr
>>262
馬鹿なのはお前だろｗｗ
PSなんてのを持ち出して武器の強弱を決めようとしてんのはお前じゃん
そもそもある程度使える奴って条件を持ち出してる時点で論点がズレてる事に気づけ
弓にPSなんていらないとかいいながら上位をソロクリアできるぐらいのPSを条件に出してる矛盾点を説明してから反駁しろよな
PSとか千差万別なのに弓は他の武器に勝る(ｷﾘｯ
マジ失笑
そりゃ裸Ｇ金銀とかだったら遠距離武器が安定してるけどちゃんと武器を整えた場合、肉質の関係上全モンスターの討伐時間で最強は色々変わってくるんだよ
だからPSなんて持ち出すのはアホの極みってわけ
わかったか？
馬鹿なのはお前だろｗｗ
PSなんてのを持ち出して武器の強弱を決めようとしてんのはお前じゃん
そもそもある程度使える奴って条件を持ち出してる時点で論点がズレてる事に気づけ
弓にPSなんていらないとかいいながら上位をソロクリアできるぐらいのPSを条件に出してる矛盾点を説明してから反駁しろよな
PSとか千差万別なのに弓は他の武器に勝る(ｷﾘｯ
マジ失笑
そりゃ裸Ｇ金銀とかだったら遠距離武器が安定してるけどちゃんと武器を整えた場合、肉質の関係上全モンスターの討伐時間で最強は色々変わってくるんだよ
だからPSなんて持ち出すのはアホの極みってわけ
わかったか？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 08:45:56 ID:QiIxVYTH
理論上最強とか実践最強とか、一口に最強と言っても色々あるからなぁ…
スレタイ的には、理論上最強って事になるんだろうか
まぁお前ら団子でも食って落ち着けよ
スレタイ的には、理論上最強って事になるんだろうか
まぁお前ら団子でも食って落ち着けよ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 08:58:33 ID:wR5Z+bju
AGガンス最強？
おい、俺の前でしゃがめよ
おい、俺の前でしゃがめよ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 09:19:45 ID:M224NTxJ
まあ、気分次第で武器を使い分けるおれが最強なんだけどね
つーか、前提として条件決めろよ
ソロかパーティか、どのモンスターかとかぐらいはさ
つーか、前提として条件決めろよ
ソロかパーティか、どのモンスターかとかぐらいはさ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 09:57:22 ID:LFkpqAJx
>>265
やっぱ例えの中身読めてないじゃん
それにPSを持ち出したのそっちだし
PSを考慮しない、というのもPSが考慮されるってことね。理解できる？
あと説明したのに説明まで理解できてないし
>弓にPSなんていらないとかいいながら上位をソロクリアできるぐらいのPSを条件に出してる矛盾点を説明してから反駁しろよな
これね。そもそも日本語としておかしいし、別にいらないなんていってないし、それこそ主張は例えの中身だし。
んで、最後の最後で自分の発言を否定しちゃってるし
>～最強は色々変わってくるんだよ
ズレたうえにブレすぎでわけわからん
やっぱ例えの中身読めてないじゃん
それにPSを持ち出したのそっちだし
PSを考慮しない、というのもPSが考慮されるってことね。理解できる？
あと説明したのに説明まで理解できてないし
>弓にPSなんていらないとかいいながら上位をソロクリアできるぐらいのPSを条件に出してる矛盾点を説明してから反駁しろよな
これね。そもそも日本語としておかしいし、別にいらないなんていってないし、それこそ主張は例えの中身だし。
んで、最後の最後で自分の発言を否定しちゃってるし
>～最強は色々変わってくるんだよ
ズレたうえにブレすぎでわけわからん
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 09:59:43 ID:dFc6WXkp
自分が使ったときの最強武器じゃなくて神ＰＳのやつが使ったときの最強武器を決めようぜ
全武器火事場でＴＡが早い武器が最強でいいだろ
全武器火事場でＴＡが早い武器が最強でいいだろ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 10:00:54 ID:LFkpqAJx
>>268
決めたらそこでスレが終わるからやめろ
決めたらそこでスレが終わるからやめろ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 10:05:22 ID:7HSVvAWf
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 10:43:41 ID:bfAE5g5E
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 10:47:18 ID:BJR+thLY
アカムヘヴィが強い。
見切り１と弱点特攻で弱点部位での会心100%だし。
なおかつ攻撃大で攻撃力270超え(バレルなしで)。
通常2・通常3・貫通1がしゃがみうちできるし。(今作でのヘヴィは属性撃つより通常・貫通のほうがダメがいい)
競走飲んでシールドつけてればほとんど攻撃防げるし(慣れ)。
まぁ立ち回りは慣れるしかないけど、立ち回りがうまくなればほとんど0分針から5分針いける。
上位のレウス１体もたしかこのヘヴィで０分針が出たらしい。
見切り１と弱点特攻で弱点部位での会心100%だし。
なおかつ攻撃大で攻撃力270超え(バレルなしで)。
通常2・通常3・貫通1がしゃがみうちできるし。(今作でのヘヴィは属性撃つより通常・貫通のほうがダメがいい)
競走飲んでシールドつけてればほとんど攻撃防げるし(慣れ)。
まぁ立ち回りは慣れるしかないけど、立ち回りがうまくなればほとんど0分針から5分針いける。
上位のレウス１体もたしかこのヘヴィで０分針が出たらしい。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 11:01:51 ID:KQWechIq
>>274
正直見切りは必要ないけど、ヘヴィはしゃがめれば火力は高いよね
正直見切りは必要ないけど、ヘヴィはしゃがめれば火力は高いよね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:08:36 ID:6WFz0wwv
今作のヘビィはどういう弾使うのがセオリーなの？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:09:50 ID:lSpveOrE
シルソルアカム通常弾しゃがみ撃ち
貫通はゴミ、属性はライトに勝てない
貫通はゴミ、属性はライトに勝てない
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:11:57 ID:6WFz0wwv
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:12:31 ID:xnV35zLW
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:13:50 ID:xnV35zLW
貫通弱体はトライの時に猛威を振るっていたからその反動だろうね
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:17:04 ID:6WFz0wwv
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:23:29 ID:d09AK/8j
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:29:51 ID:6WFz0wwv
最強武器は個人的に弓を押すよ
立ち回りでも弱点を狙える仕様、悪くない火力、長い射程による攻撃継続力、そして曲射
瞬間火力も双剣ハンマーには及ばないけど弱点の場所次第では上に
ＰＳ無くても極論適当に爆裂撃ってりゃほとんどの奴を安定して狩れるし
ＰＳ有れば振り向きに頭に曲射で火力アップ＋スタン、更にビンで幅広い戦い方も出来る
安定性も総合火力もトップクラスだと思う
立ち回りでも弱点を狙える仕様、悪くない火力、長い射程による攻撃継続力、そして曲射
瞬間火力も双剣ハンマーには及ばないけど弱点の場所次第では上に
ＰＳ無くても極論適当に爆裂撃ってりゃほとんどの奴を安定して狩れるし
ＰＳ有れば振り向きに頭に曲射で火力アップ＋スタン、更にビンで幅広い戦い方も出来る
安定性も総合火力もトップクラスだと思う
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:30:53 ID:7HSVvAWf
といっても最強を目指すスレならあんまりTAに偏重し過ぎるのもいかがなもんかと
TAって要は相手の接待プレーが不可欠なわけじゃん
サンドバッグをより早く壊せる武器が強いって言われてもねえ
TAって要は相手の接待プレーが不可欠なわけじゃん
サンドバッグをより早く壊せる武器が強いって言われてもねえ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:33:42 ID:6WFz0wwv
近作は銀レウスとかアマツとか接近武器(笑)な奴も居るから
ＴＯＰ３は遠距離武器で埋まると思うわ
ＴＯＰ３は遠距離武器で埋まると思うわ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:35:30 ID:bfAE5g5E
>>284
サンドバッグも早く壊せない武器が最強と言われても困る
サンドバッグも早く壊せない武器が最強と言われても困る
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:37:38 ID:zr9+/Pru
やっぱ今作のスラアク強いのか・・・
トライの時より使ってて他の武器より討伐が早いから
おかしいと思ってたんだ・・・
でもあんまり目立つ位置に行って欲しくない
トライの時より使ってて他の武器より討伐が早いから
おかしいと思ってたんだ・・・
でもあんまり目立つ位置に行って欲しくない
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:41:17 ID:lSpveOrE
防具は共通してシルソルベース
武器は剣士アルバ、へビィ弓アカム、ライトアマツ
装備はこれが最強で良いよな
武器は剣士アルバ、へビィ弓アカム、ライトアマツ
装備はこれが最強で良いよな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 12:49:05 ID:6WFz0wwv
装備は武器によって変わると思うぞ
弓アカムってつよいんか ファーレンフリードが万能すぎて
弓アカムってつよいんか ファーレンフリードが万能すぎて
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:02:27 ID:6WFz0wwv
ライトの属性連射ってどうなの？
Ｐ２Ｇの時はダメージディーラーに慣れる程度に強かった覚えがあるけど
Ｐ２Ｇの時はダメージディーラーに慣れる程度に強かった覚えがあるけど
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:15:23 ID:ItyumgW/
前提として弓はファーレンだなヘビィはアカムでライトは神が島だろ（属性弾打ち）。
接近はアルバ武器でもいいけどアルバ武器がない場合ナルガ武器を想定しないといけないから、
仮想敵くらいは目安として決めた方がいいんじゃないか？
接近はアルバ武器でもいいけどアルバ武器がない場合ナルガ武器を想定しないといけないから、
仮想敵くらいは目安として決めた方がいいんじゃないか？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:30:36 ID:BJR+thLY
弓・ファーレンフリード
ライト・凶針【水禍】
ヘヴィ・覇砲ユプカムトルム
アカム弓はレウスレイアならファーレン抜ける速さ。
ライト・凶針【水禍】
ヘヴィ・覇砲ユプカムトルム
アカム弓はレウスレイアならファーレン抜ける速さ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:37:52 ID:xnV35zLW
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:48:26 ID:rKIYA3ly
ファーレンなんて大体のやつがそこそこの速さで討伐できるっていうだけの汎用弓だぞ
ほとんどが属性合わせた弓のがずっと早い
ほとんどが属性合わせた弓のがずっと早い
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:05:33 ID:vhK1tSvc
ハンマーソロでアマツ6分台動画来てるな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:16:16 ID:6WFz0wwv
属性弓でも月穿ちはやばいねー 頭一つ抜けてる
ドボルがかわいそうになる
ドボルがかわいそうになる
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:23:36 ID:ItyumgW/
>>295
じゃあハンマーがいまの所最強だな。
じゃあハンマーがいまの所最強だな。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:23:57 ID:6WFz0wwv
こいつら皆胸でけーな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:32:04 ID:MaLzp4F6
「3rdGでどの武器を弱体すべきか」
引き続き語れ
引き続き語れ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:59:41 ID:7HSVvAWf
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:00:48 ID:aIW082iD
曲者に下方とかいいらんだろｗ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:02:57 ID:IiGcBBAv
やっぱソロだと弱体化してもハンマー強いな
まぁ俺は大剣から変える気はない
まぁ俺は大剣から変える気はない
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:17:00 ID:MfTwuSkf
上位ドスファンゴ・胴体部分・HP2160
弓 660
ヘヴィ 883
ヘヴィしゃがみ 1208 (22sec)
ライト 760
誤差+-200
弓は轟弓「虎髯」、接撃瓶追加、接撃瓶、溜Lv3
ボウガンのスキルは反動軽減装填速度+3
ヘヴィは崩砲バセカムルバス、通常弾2、パワーバレル
ヘヴィしゃがみは覇砲ユプカムトルム、通常弾2、パワーバレル
ライトは凶針「水禍」、電撃弾、ロングバレル
ガンナーの方がずっと実勢値に近い数字がとれるじゃねーか
近接で定点観測（）笑
弓 660
ヘヴィ 883
ヘヴィしゃがみ 1208 (22sec)
ライト 760
誤差+-200
弓は轟弓「虎髯」、接撃瓶追加、接撃瓶、溜Lv3
ボウガンのスキルは反動軽減装填速度+3
ヘヴィは崩砲バセカムルバス、通常弾2、パワーバレル
ヘヴィしゃがみは覇砲ユプカムトルム、通常弾2、パワーバレル
ライトは凶針「水禍」、電撃弾、ロングバレル
ガンナーの方がずっと実勢値に近い数字がとれるじゃねーか
近接で定点観測（）笑
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:22:06 ID:G29ciKDr
スキルゴミばっかｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:22:44 ID:xdjGC727
だからなんで接撃ビンなんだよｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:24:08 ID:7lwdJts9
なんで接撃使うの？
理解しかねるんだけど
というかどうして王牙弓【稚雷】の溜め2の連射3を使わないんだろう
理解しかねるんだけど
というかどうして王牙弓【稚雷】の溜め2の連射3を使わないんだろう
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:29:38 ID:MfTwuSkf
火力を高めるスキルは後掛けで計算できるだろうが
反動装填は具体的に火力何割増なのかわかりにくいんだよクズ
集中強撃で火力増やせる弓が最強やなｗｗｗｗｗ論破ｗｗｗｗｗｗ
反動装填は具体的に火力何割増なのかわかりにくいんだよクズ
集中強撃で火力増やせる弓が最強やなｗｗｗｗｗ論破ｗｗｗｗｗｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:02:38 ID:PipdXAiz
ガンス最強とか言われてるのはAGのせいかと思ってたら
突き突き切り上げのDPSがかなり上位なんだな・・・
でかい隙には踏み込み砲撃叩き付けFBとかもあるし
AGの粘着力が合わさり最強に見える
突き突き切り上げのDPSがかなり上位なんだな・・・
でかい隙には踏み込み砲撃叩き付けFBとかもあるし
AGの粘着力が合わさり最強に見える
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:03:21 ID:R2pBom3g
ＴＡで今のとこ一番早い武器はなんだろうか、ＤＰＳはあくまで目安でしかないし
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:08:34 ID:7HSVvAWf
まだ発売２週間だし、報告待ちじゃね
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:08:39 ID:G29ciKDr
弓はまともにやったら900くらい？
通常時のボウガンは弾の装填数などによっても火力変わるけどしゃがみは30秒で1500くらいいくと思う
通常時のボウガンは弾の装填数などによっても火力変わるけどしゃがみは30秒で1500くらいいくと思う
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:20:18 ID:G/hofF32
強撃は本数制限あるからだろ
強撃時のダメージ知りたいやつは自分で1.5倍すりゃいいじゃん
強撃時のダメージ知りたいやつは自分で1.5倍すりゃいいじゃん
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:37:08 ID:G29ciKDr
>>303のダメージには接撃瓶の効果も入ってるんじゃない？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:51:50 ID:ZnwNVAt6
ユプカムが見切り+1、痛撃を付けた状態とネロディアーカが同スキルを付けた場合のしゃがみ撃ちのDPSが知りたいんだが・・・
ウカム砲はどうでも良いです
ウカム砲はどうでも良いです
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:58:38 ID:7lwdJts9
机上計算だけど
王牙弓【稚雷】
攻200(215) 雷31
溜め1：連射2 溜め2：連射3 溜め3：貫通4
ドスファンゴ 頭 弾70 雷30 その他弾60 雷20
スキル無し
弓スレの溜め時間のデータを参照、ダメージは小数点第二位以下を四捨五入
連射のモーション値が変更なしだったことから貫通拡散も変化なしと推定
溜め2連射3編
攻撃一回のダメージ＝物理42.9+雷23.7 合計66.6
30秒間での発射回数が16回、すべてクリティカルとする
物理686.4+雷379.2＝合計1065.6
集中のみ
攻撃回数18回に増加で1198.8
強撃+集中
物理1158.3+雷426.6＝合計1584.9
溜め3貫通3編
頭から尻に通して3hitとする(頭1その他2）
攻撃一回のダメージ＝物理55.1+雷21.7 合計76.8
30秒間での攻撃回数が10回、すべてクリティカル
物理551+雷217＝合計768
集中のみ
攻撃回数12に増加し921.6
強撃+集中
物理991.8+9+雷260.4＝合計1252.2
>>313
接撃の効果はダメージの最大値に一切影響しない
矢切りなら別だけどね
王牙弓【稚雷】
攻200(215) 雷31
溜め1：連射2 溜め2：連射3 溜め3：貫通4
ドスファンゴ 頭 弾70 雷30 その他弾60 雷20
スキル無し
弓スレの溜め時間のデータを参照、ダメージは小数点第二位以下を四捨五入
連射のモーション値が変更なしだったことから貫通拡散も変化なしと推定
溜め2連射3編
攻撃一回のダメージ＝物理42.9+雷23.7 合計66.6
30秒間での発射回数が16回、すべてクリティカルとする
物理686.4+雷379.2＝合計1065.6
集中のみ
攻撃回数18回に増加で1198.8
強撃+集中
物理1158.3+雷426.6＝合計1584.9
溜め3貫通3編
頭から尻に通して3hitとする(頭1その他2）
攻撃一回のダメージ＝物理55.1+雷21.7 合計76.8
30秒間での攻撃回数が10回、すべてクリティカル
物理551+雷217＝合計768
集中のみ
攻撃回数12に増加し921.6
強撃+集中
物理991.8+9+雷260.4＝合計1252.2
>>313
接撃の効果はダメージの最大値に一切影響しない
矢切りなら別だけどね
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 17:50:29 ID:lSpveOrE
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 17:54:27 ID:E5X0JTea
そういえば初期の頃は遠距離武器はヘビィ涙目な印象だったんだが
PS高い人が担げば結局ライトより火力高いの？
PS高い人が担げば結局ライトより火力高いの？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 17:58:01 ID:uqpFrfJE
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 19:26:22 ID:ItyumgW/
PT最強はヘビィだけどソロだと最弱候補だなヘビィは。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 19:26:31 ID:xh/CYeZo
大剣だけで集会場☆８まできちまったじゃねーかｗ
どれが最強とか分かんないけど、とりま大剣で☆８までいけました。
作った武器はナルガ・オウガ・レウスかな
ＭＨＰ２Ｇよりはすんなりいけたと思う感じです。
どの武器でも愛着もって使ってれば最強と言われてるガンランス・弓と討伐時間そうかわらないですよ
立ち回り改善していけば最速タイムはでます。どの武器でも
自信：ＭＨＰ→ＭＨＰ２→ＭＨＰ２Ｇ→ＭＨＦ→ＭＨＰ３が経験
なので初心者の方や武器迷ってるとかありましたらスレに頼らなくても自分の好きな（使いやすい）
のを使って見るべきです。
最後にＭＨＦは武器指定とかあるから・・あまりお勧めはできないｗｗ
ＭＨＰ系は全シリーズ楽しいですね
どれが最強とか分かんないけど、とりま大剣で☆８までいけました。
作った武器はナルガ・オウガ・レウスかな
ＭＨＰ２Ｇよりはすんなりいけたと思う感じです。
どの武器でも愛着もって使ってれば最強と言われてるガンランス・弓と討伐時間そうかわらないですよ
立ち回り改善していけば最速タイムはでます。どの武器でも
自信：ＭＨＰ→ＭＨＰ２→ＭＨＰ２Ｇ→ＭＨＦ→ＭＨＰ３が経験
なので初心者の方や武器迷ってるとかありましたらスレに頼らなくても自分の好きな（使いやすい）
のを使って見るべきです。
最後にＭＨＦは武器指定とかあるから・・あまりお勧めはできないｗｗ
ＭＨＰ系は全シリーズ楽しいですね
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 19:29:58 ID:ZnwNVAt6
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 19:34:26 ID:xh/CYeZo
>>321
？
？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 19:43:40 ID:MAacKlew
MHFでオリンポス持ってPTにきて横振りしまくりそうな人間だな
立ち回り改善していけば各武器の最速タイムは出るだろうけど
その各武器の最速タイムを比べて、どの武器が立ち回り改善した場合に最速になるのか
を決めるスレだと思うんですけどね。
後初心者が最強武器で楽に進めたいから知りたい！って感じで来るスレではないだろうよｗ
立ち回り改善していけば各武器の最速タイムは出るだろうけど
その各武器の最速タイムを比べて、どの武器が立ち回り改善した場合に最速になるのか
を決めるスレだと思うんですけどね。
後初心者が最強武器で楽に進めたいから知りたい！って感じで来るスレではないだろうよｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:02:34 ID:Dea+p+EZ
矢弾強化もはいってないよ；；
拡散強化の倍率って前作と同じなんかな？
拡散強化の倍率って前作と同じなんかな？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:17:45 ID:MAacKlew
ビンとか弾強化とかは計算にいれなくてもいいんじゃね？
とりあえずデフォルト状態での強さを出してから後にビンやら出した方ガ良いと思うけども
太刀だって普通にやれば大体黄色維持、赤も結構狙えるから火力は数値以上に出るわけだし
とりあえずデフォルト状態での強さを出してから後にビンやら出した方ガ良いと思うけども
太刀だって普通にやれば大体黄色維持、赤も結構狙えるから火力は数値以上に出るわけだし
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:44:35 ID:Rz8j0H2l
ここＭＨＦスレじゃないし。ぬるげースレにも大量にＭＨＦプレーヤー沸いてたけど
ＭＨＦやってる奴らはスレタイすら読めないアホが多そう
ＭＨＦやってる奴らはスレタイすら読めないアホが多そう
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:07:37 ID:G29ciKDr
ライトとヘビィには武器補正あるけど他の武器は？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:12:27 ID:0+9wbTZk
とりあえずP3を始めたばかりの俺にP2Gでのラオートばりの強さと使いやすさを誇る装備を教えてくれ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:16:00 ID:MAacKlew
冗談抜きで無いんじゃね？
それ1個で殆どの敵に対して最高効率みたいな武器はねえ
あるとしたら複数でやる時の攻撃大ついてる笛
それ1個で殆どの敵に対して最高効率みたいな武器はねえ
あるとしたら複数でやる時の攻撃大ついてる笛
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:36:05 ID:4L4tr4da
今回は武器のバランス、特に属性の有用さが目に見えてあるから
最強の僕の武器（）がないのが好印象
最強の僕の武器（）がないのが好印象
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:44:45 ID:BJR+thLY
>>330
っ「アカムヘヴィ」
っ「アカムヘヴィ」
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:59:58 ID:Vdh3KHXl
スキル次第かも分からんね
大剣は溜3ループ早くなったし、集中も付けると別物になるしね
大剣は溜3ループ早くなったし、集中も付けると別物になるしね
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:02:18 ID:U9PiL0Tf
トライよりかなり遅くなってない？タメ3ループ
タメ3発動がトライはかなり早くても出せたのにP3はしっかりためないと出せなくなってる
タメ3発動がトライはかなり早くても出せたのにP3はしっかりためないと出せなくなってる
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:22:37 ID:DMV+gwHb
今の所、太刀は呼んでないけど他の奴らなら最強になれる可能性あるんじゃね？
という位のバランスって認識で良いのか？
という位のバランスって認識で良いのか？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:23:19 ID:aPwsrxtR
結局上手い奴がソロでやったら一番早いのはハンマーなんだよな
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:53:37 ID:701Bgy7N
へビィだろ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:59:22 ID:Dea+p+EZ
今回は二頭同時相手することも多いからやっぱりガンス、弓になるんだよな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:34:32 ID:dFc6WXkp
>>337
もうＰＳが低い奴の最強武器はＡＧガンス、弓で決まったよ
もうＰＳが低い奴の最強武器はＡＧガンス、弓で決まったよ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:40:28 ID:Dea+p+EZ
やだこの人・・・低スキルで弓が扱えると思ってる
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:51:03 ID:ItyumgW/
雑魚とにわか率ナンバー１の太刀が最弱候補ノミネートかな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:51:27 ID:RPBYT358
名人様や勇者様の多いスレだな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:53:32 ID:/yPEdHIz
近接に比べれば低スキルで扱えると言えなくもない
溜めながら動けて中距離で戦えるおかげで、そこまで慣れていない相手でも上手に戦えるのは間違いないだろう
溜めながら動けて中距離で戦えるおかげで、そこまで慣れていない相手でも上手に戦えるのは間違いないだろう
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:54:38 ID:dFc6WXkp
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:55:14 ID:K872flt4
今回は当たり判定甘いし弓は初心者向きだろうけど
上級者と初心者では討伐タイムが他の武器と比べて全然違うわな
上級者と初心者では討伐タイムが他の武器と比べて全然違うわな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:10:56 ID:EVysMKZc
初見アマツソロ25分を太刀で成し遂げれたんだが、太刀はそんな弱いか？
ランスとか片手剣のほうが弱く感じる
ランスとか片手剣のほうが弱く感じる
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:15:49 ID:mRu4OUUe
自分はヘタだけどPS高い奴がやればとか他人のふんどし前提でしか語れないのはどうかと思う
ウメハラが使えばリュウは最強ってか？( ﾟдﾟ )オメーはウメじゃねーだろ
ウメハラが使えばリュウは最強ってか？( ﾟдﾟ )オメーはウメじゃねーだろ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:20:41 ID:heUogsGQ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:35:47 ID:vSDNmT3V
う～ん太刀がランスに勝てる要素がわからない、片手にすら睡眠爆破で負けるんじゃない？
おまけにPTだとただの邪魔でしかないし。
おまけにPTだとただの邪魔でしかないし。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:37:10 ID:/cFWGvIi
片手今回微妙じゃね？
サポートに回るとしても、麻痺睡眠の耐性上がりすぎてて微妙だし
サポートに回るとしても、麻痺睡眠の耐性上がりすぎてて微妙だし
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:37:33 ID:qGxk+/Wj
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:40:15 ID:8w8HizMG
>>349
属性の価値上昇+補正強化で爆破抜きでも結構強いだろ片手
属性の価値上昇+補正強化で爆破抜きでも結構強いだろ片手
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:45:06 ID:/cFWGvIi
いやーさすがに睡眠爆破には勝てると思うよ
1人で睡眠爆破とか爆殺までかなりかかると思う
属性片手で属性強化して肉質理解してるなら勝てると思う
太刀は色々と不便だな
動き回る相手には貴人斬り最後まで出しにくいから火力が伸びないし
パーティでやる場合は味方の構成によっては邪魔になりがち
個人的に太刀は、
ドボルとかごり押しできる相手に何も考えずに攻撃→ゲージたまったら使うを繰り返してるだけで
『そこそこ』のタイムでクリアできる程度の強さだと思う
早い話弱い敵にはそこそこの速さで倒せる
その弱い敵は他の武器で巧く戦えばもっとすばやく倒せる
こういっちゃ悪いけど、下手な人が使ってもソロならそこそこの速度で倒せる
巧い人が他の武器使えばもっと早い感じ
長文すぎだな俺ｗ
1人で睡眠爆破とか爆殺までかなりかかると思う
属性片手で属性強化して肉質理解してるなら勝てると思う
太刀は色々と不便だな
動き回る相手には貴人斬り最後まで出しにくいから火力が伸びないし
パーティでやる場合は味方の構成によっては邪魔になりがち
個人的に太刀は、
ドボルとかごり押しできる相手に何も考えずに攻撃→ゲージたまったら使うを繰り返してるだけで
『そこそこ』のタイムでクリアできる程度の強さだと思う
早い話弱い敵にはそこそこの速さで倒せる
その弱い敵は他の武器で巧く戦えばもっとすばやく倒せる
こういっちゃ悪いけど、下手な人が使ってもソロならそこそこの速度で倒せる
巧い人が他の武器使えばもっと早い感じ
長文すぎだな俺ｗ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:48:37 ID:vSDNmT3V
片手がソロで太刀より強いとなると太刀の存在価値なくなっちゃうしなぁ、
アドパとかだと太刀もってればすぐ情弱の地雷だって判別できて便利な武器なんだけど。
アドパとかだと太刀もってればすぐ情弱の地雷だって判別できて便利な武器なんだけど。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:56:14 ID:Z/3WFVgU
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:59:34 ID:/cFWGvIi
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:24:56 ID:heUogsGQ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:35:51 ID:bjMCJnUG
おまえらアオアシラ訓練太刀ソロ5分切ってから太刀を語れ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:46:07 ID:68qcxJ4S
ハンマーって頭譲ってやっても1～2回しかスタン取れないよねｗ
だったら皆で頭に群がったほうが早いんじゃないのっていうｗ
だったら皆で頭に群がったほうが早いんじゃないのっていうｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:51:27 ID:bXvHuaxm
>>345
取りあえず10分針出してから言ってね
ライトボウガンで10分針出せるから。使用弾は散弾(笑)
アマツはどうやらP2Gのディア、キリン、ゲリョと同じく弱点部位に散弾が吸い込まれるタイプみたいだ
ヘビィの散弾しゃがみ撃ちが出来るPSならさらに早く討伐可能かも
取りあえず10分針出してから言ってね
ライトボウガンで10分針出せるから。使用弾は散弾(笑)
アマツはどうやらP2Gのディア、キリン、ゲリョと同じく弱点部位に散弾が吸い込まれるタイプみたいだ
ヘビィの散弾しゃがみ撃ちが出来るPSならさらに早く討伐可能かも
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:57:44 ID:heUogsGQ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 02:32:26 ID:cqW/7Yig
その辺もメンツ次第だけどね、上手い双剣やスラアク
いると、２回とる前に倒してしまうでも言ってるとうりだとは思う＞2回スタン
いると、２回とる前に倒してしまうでも言ってるとうりだとは思う＞2回スタン
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 02:51:41 ID:mazdJYpz
PTでは接待プレーしてもらわないとまともに戦えないランスがゴミ
アドパにランスで来るなら太刀振り回されようがすべてステップ回避するか、忍耐の丸薬を効果持続で飲みまくれ。
それが出来ないランスは、PTのDPS下げる要因だから一番邪魔者
アドパにランスで来るなら太刀振り回されようがすべてステップ回避するか、忍耐の丸薬を効果持続で飲みまくれ。
それが出来ないランスは、PTのDPS下げる要因だから一番邪魔者
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 02:52:53 ID:/arwqYz+
スラアクって太刀と大剣の上位版だよね
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 02:55:22 ID:88hUagmy
太刀は微妙だが
大剣は完全に食われてる
大剣は完全に食われてる
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 03:27:51 ID:vSDNmT3V
>>362
ランスはなぎ払いでSAだろ、おまえみたいな全武器さわった事ない雑魚しか太刀使わないんだよ。
片手も双剣もこかされるし、ランスはDPS太刀より優秀で迷惑ってw
流石ファミ通ナンバーワン支持率武器。
ランスはなぎ払いでSAだろ、おまえみたいな全武器さわった事ない雑魚しか太刀使わないんだよ。
片手も双剣もこかされるし、ランスはDPS太刀より優秀で迷惑ってw
流石ファミ通ナンバーワン支持率武器。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 03:44:55 ID:VYhULJVh
お先におねんねします おつおつ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 03:46:37 ID:VYhULJVh
誤爆した・・・ というか規制解除きてたのか
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 03:58:33 ID:MtQpdxvb
なぎ払い使うなら他の武器担ぐわ
ランスがPTで土下座オンラインになるのは周知の事実
太刀はカスだがハンマー片手ガンスランス以外はランスのが邪魔に感じやすい
ランスがPTで土下座オンラインになるのは周知の事実
太刀はカスだがハンマー片手ガンスランス以外はランスのが邪魔に感じやすい
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 04:05:29 ID:bXvHuaxm
なぎ払いは太刀の踏み込み斬り並に遅いしなおかつショボダメだしなぁ・・・
太刀よりランスの方が優秀だとは思うけどPT選び過ぎでしょ
太刀よりランスの方が優秀だとは思うけどPT選び過ぎでしょ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 04:25:23 ID:cOlo6KOB
そこで怯み無効笛様ですよ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 05:11:12 ID:t9tMIwa2
攻撃大吹ける笛は大抵のけぞり無効も吹けるってのがいいね
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 06:04:06 ID:Z4Rm5Ap7
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 06:16:46 ID:hNsJwE1i
笛を吹いてくれるのは良いけど
開幕モンスの居ないエリアでちんたら吹いてるの待ってる間に
モンスターが初期位置から移動開始して行方不明
開幕モンスの居ないエリアでちんたら吹いてるの待ってる間に
モンスターが初期位置から移動開始して行方不明
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 07:18:56 ID:2wKinZIO
開幕で笛吹くのは初心者でしょ
対峙してから吹き始めるのが普通かと
>>372
弓だって全部ノータイムで撃ってクリ距離で全弾当てないといけない訳だから
実践では(ほぼ)不可能だし、実践に置き換えるのは話が変わってくる
確かに近接よりは理論値に近い数値を出し易いとは思うが
対峙してから吹き始めるのが普通かと
>>372
弓だって全部ノータイムで撃ってクリ距離で全弾当てないといけない訳だから
実践では(ほぼ)不可能だし、実践に置き換えるのは話が変わってくる
確かに近接よりは理論値に近い数値を出し易いとは思うが
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 11:48:21 ID:QlTxpsje
最強武器なんてのがないのはある意味モンスターハンターとしては完璧だな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 11:49:08 ID:+ot77buW
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 11:50:00 ID:S+zXhkp3
このスレが割と不毛な話で進んでるってことが、ゲームとしては一番いいことなのかもね
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 12:57:24 ID:9lUK+/kC
スラアクはきりあげきりおろしステップの繰り返しができる相手ならトップクラスだとおも
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:26:10 ID:2FsLixLs
一番火力がないのって片手剣かな？
シビレ罠使って攻撃できたとしても
ランスより火力がないだろう
シビレ罠使って攻撃できたとしても
ランスより火力がないだろう
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:26:33 ID:n8KQJXJ2
属性あるからわからんだろ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:31:29 ID:S+zXhkp3
打点の低さっていう最大のネックもあるけど、基本懐に潜れるし
P2Gと違って○派生で手数出せるから
属性が乗れば十分な火力が出せると思う
P2Gと違って○派生で手数出せるから
属性が乗れば十分な火力が出せると思う
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:42:38 ID:MtQpdxvb
ハンマー大剣みたいな武器でも属性強いと言われてるが今回今までと同じの計算方式なのか？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:49:00 ID:g359bFoV
Wikiだかに、属性計算式の中に/10があったけど
今作ではそこを省いてかつ武器の属性値を一割にしているから同じ～みたいな事書いてあったような気がするんだな
今作ではそこを省いてかつ武器の属性値を一割にしているから同じ～みたいな事書いてあったような気がするんだな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:54:33 ID:RUat+ESV
片手双剣は実際には30%属性値カットらしい
triじゃランス突進中は補正掛かってた気がする
triじゃランス突進中は補正掛かってた気がする
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:24:56 ID:vrbXF6vZ
トライでも属性強いんじゃないか？とか言われて別に計算式は
変わっていなかったから、今回もそうなんじゃないかなあ…とか個人的には思ってる
でも弱点属性の武器使えばたしかに討伐時間早くなるように
感じるのは、武器についてる属性値自体が全体的に高めだから？
変わっていなかったから、今回もそうなんじゃないかなあ…とか個人的には思ってる
でも弱点属性の武器使えばたしかに討伐時間早くなるように
感じるのは、武器についてる属性値自体が全体的に高めだから？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:54:42 ID:dHyK/k89
毎回同じ様な動きができる訳じゃないけど
2Gと比べて弱点属性ありとなしとでは
かなり差があるようには感じる
2Gと比べて弱点属性ありとなしとでは
かなり差があるようには感じる
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 16:00:59 ID:GVvgGN1h
今北 一応スレは一通り読んだ
これがどうとかあれがどうとかもういいから
偉そうに論じてる奴・・・
動画うｐよろ 腕が見たいです＾＾
これがどうとかあれがどうとかもういいから
偉そうに論じてる奴・・・
動画うｐよろ 腕が見たいです＾＾
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 16:29:28 ID:1QT+S/4g
わりとリアルなまとめ（ ´ー｀）ｙ─┛~~
1位 スラアク
2位 ガンス
----最強武器にノミネートされる壁----
3位 ハンマー
4位 双剣
5位 ヘビィ
6位 弓
----強武器と呼ばれる壁----
7位 ランス
8位 太刀
----極めて普通と言わざるを得ない武器の壁----
以下、最強を論じる上では論外の産廃
↓
9位 片手
10位 大剣
11位 ライト
1位 スラアク
2位 ガンス
----最強武器にノミネートされる壁----
3位 ハンマー
4位 双剣
5位 ヘビィ
6位 弓
----強武器と呼ばれる壁----
7位 ランス
8位 太刀
----極めて普通と言わざるを得ない武器の壁----
以下、最強を論じる上では論外の産廃
↓
9位 片手
10位 大剣
11位 ライト
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 16:44:46 ID:iBaGl5tD
大剣ディスってんのか
あと笛使いの方に謝るべき
あと笛使いの方に謝るべき
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 16:55:13 ID:1QT+S/4g
いいからだまってろよ（ ´ー｀）ｙ─┛~~
狩猟笛ってのは言わばPTのアイテムだろうが
鬼人笛と同じ類の物だ。ここで同列に論じるべきではない
狩猟笛ってのは言わばPTのアイテムだろうが
鬼人笛と同じ類の物だ。ここで同列に論じるべきではない
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 16:58:18 ID:cOlo6KOB
片手は○属性+2と属性強化付けた
特化装備ならそこそこいくだろ・・
特化装備ならそこそこいくだろ・・
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:00:48 ID:Rsh1Q04p
実際上位の武器と下位の武器で討伐時間にどの位差が出るのよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:02:22 ID:1QT+S/4g
武器スレから適当にかっぱらってきた
武器スレでモーション値すら出そうともしねえ
大剣、太刀、ハンマーは問答無用で最強武器の考察から外すか（ ´ー｀）ｙ─┛~~
【ガンランス】 推定モーション値
ガード突き 18
水平突き 24
踏み込み 32
切り上げ 28
叩きつけ 40
【ランス】 推定モーション値
抜槍突き 27
中段突き 20・20・27
上段突き 22・22・27
薙ぎ払い 20
ガード突き 20
キャンセル突き 22
カウンター突き 22 ※（成功時上段）
カウンター突き 20 ※（成功時中段）
カウンター突き 50 ※（最大溜め）
突進 16
突進フィニッシュ 40
シールドバッシュ 14 ※打
【スラアク】推定モーション値
○斧モード
縦斬り 50
横斬り 25
斬り上げ 38
突進斬り 22
振り回し 28
○剣モード
縦斬り 34
横斬り 30
斬り上げ 30
開放突き 30
解放追加 15
フィニッシュ 60
【片手剣】推定モーション値
ジャンプ斬り 18
斬り上げ 14
斬り下ろし1 14
斬り下ろし2 13
盾コン1 不明
盾コン2 21
水平斬り1 22
水平斬り2 17
盾バッシュ1 8
盾バッシュ2 14
回転斬り 25
【双剣】推定モーション値
乱舞 33.35 + (4.6 × 8) + (20.7 × 2)
武器スレでモーション値すら出そうともしねえ
大剣、太刀、ハンマーは問答無用で最強武器の考察から外すか（ ´ー｀）ｙ─┛~~
【ガンランス】 推定モーション値
ガード突き 18
水平突き 24
踏み込み 32
切り上げ 28
叩きつけ 40
【ランス】 推定モーション値
抜槍突き 27
中段突き 20・20・27
上段突き 22・22・27
薙ぎ払い 20
ガード突き 20
キャンセル突き 22
カウンター突き 22 ※（成功時上段）
カウンター突き 20 ※（成功時中段）
カウンター突き 50 ※（最大溜め）
突進 16
突進フィニッシュ 40
シールドバッシュ 14 ※打
【スラアク】推定モーション値
○斧モード
縦斬り 50
横斬り 25
斬り上げ 38
突進斬り 22
振り回し 28
○剣モード
縦斬り 34
横斬り 30
斬り上げ 30
開放突き 30
解放追加 15
フィニッシュ 60
【片手剣】推定モーション値
ジャンプ斬り 18
斬り上げ 14
斬り下ろし1 14
斬り下ろし2 13
盾コン1 不明
盾コン2 21
水平斬り1 22
水平斬り2 17
盾バッシュ1 8
盾バッシュ2 14
回転斬り 25
【双剣】推定モーション値
乱舞 33.35 + (4.6 × 8) + (20.7 × 2)
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:03:45 ID:1QT+S/4g
一応こいつも貼っておくか（ ´ー｀）ｙ─┛~~
【狩猟笛】推定モーション値
前方攻撃 33 20
左ぶん回し 30 20
右ぶん回し 30 20
柄攻撃 10 0
後方攻撃 45 25
叩きつけ1 15 5
叩きつけ2 45 15
演奏 35 22
演奏(前方から) 20 15
演奏（柄殴りから) 25 22
追加演奏 (後方1) 40 25
追加演奏 (後方2) 30 25 後方攻撃からの演奏
追加演奏 (左) 35 22
追加演奏 (右) 35 22
追加演奏初撃 33 22 自分強化以外
【狩猟笛】推定モーション値
前方攻撃 33 20
左ぶん回し 30 20
右ぶん回し 30 20
柄攻撃 10 0
後方攻撃 45 25
叩きつけ1 15 5
叩きつけ2 45 15
演奏 35 22
演奏(前方から) 20 15
演奏（柄殴りから) 25 22
追加演奏 (後方1) 40 25
追加演奏 (後方2) 30 25 後方攻撃からの演奏
追加演奏 (左) 35 22
追加演奏 (右) 35 22
追加演奏初撃 33 22 自分強化以外
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:05:54 ID:Z4Rm5Ap7
このスレにぴったりのおぞましい臭さ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:09:07 ID:MtQpdxvb
太刀も論外クラスじゃね
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:14:42 ID:0YXOdbUe
どうでもいいが、（ ´ー｀）ｙ─┛~~←これ使う奴は相当なオッサンなイメージ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:15:52 ID:iBaGl5tD
どうみてもガキだが
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:16:21 ID:1QT+S/4g
誰か暇な奴、出てない武器のモーション値割り出してこいよ
やり方分からないようならこれでやれや（ ´ー｀）ｙ─┛~~
モーション値の出し方
☆実ダメージを割り出して計算式からモーション値を割り出す
1 チートしない場合の実ダメージ算出方法は、全体防御率100％の村で石ころ投げかキックして？を計測する
2 火事場 * 演奏効果 * 強撃ビン * 弓クリティカル * 弾・矢強化 *属性*会心 などの補正は外す
3 計測したい武器モーションで1発攻撃して、残りは石ころ1ダメかキック2ダメで殺す＝実ダメージが出る
4 物理ダメージ = 武器倍率（攻撃力） * モーション倍率 * 斬れ味 * 武器補正 * 肉質
この式に当てはめて割り出す
やり方分からないようならこれでやれや（ ´ー｀）ｙ─┛~~
モーション値の出し方
☆実ダメージを割り出して計算式からモーション値を割り出す
1 チートしない場合の実ダメージ算出方法は、全体防御率100％の村で石ころ投げかキックして？を計測する
2 火事場 * 演奏効果 * 強撃ビン * 弓クリティカル * 弾・矢強化 *属性*会心 などの補正は外す
3 計測したい武器モーションで1発攻撃して、残りは石ころ1ダメかキック2ダメで殺す＝実ダメージが出る
4 物理ダメージ = 武器倍率（攻撃力） * モーション倍率 * 斬れ味 * 武器補正 * 肉質
この式に当てはめて割り出す
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:18:34 ID:1QT+S/4g
正＞1 チートしない場合の実ダメージ算出方法は、全体防御率100％の村で石ころ投げかキックして体力を計測する
環境依存文字だったわ
環境依存文字だったわ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:19:44 ID:PlijMfER
ソロで一番タイムがはやいのはソウケン
モーション値とかそんなの関係ない
攻撃に特化された武器が弱いわけがない
モーション値とかそんなの関係ない
攻撃に特化された武器が弱いわけがない
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:21:20 ID:1QT+S/4g
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:24:31 ID:PlijMfER
防御ができる時点で最強とはほど遠い
よってランス ガンランス 大剣 片手剣 が除外
遠距離武器が近距離に勝てるわけない
よってヘヴィ ライト 弓は除外
スタンとかサポートの機能がついている辞典で弱い
よって笛とハンマーは除外
最後に，リーチが長いより短いほうが強い
よって太刀を除外
以上よりソウケン最強
よってランス ガンランス 大剣 片手剣 が除外
遠距離武器が近距離に勝てるわけない
よってヘヴィ ライト 弓は除外
スタンとかサポートの機能がついている辞典で弱い
よって笛とハンマーは除外
最後に，リーチが長いより短いほうが強い
よって太刀を除外
以上よりソウケン最強
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:28:20 ID:kVwj/WkO
死ににくさが最強論議に含まれないのはおかしくないか
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:28:22 ID:iBaGl5tD
ちょっとなに言ってるのか分からない
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:29:05 ID:PlijMfER
つまり攻撃以外のメリットのある武器を除外していけば自ずと一つに決まる
もうわかるよな？
輪ゴム
もうわかるよな？
輪ゴム
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:29:23 ID:Bf2Pz9C/
>>403
見てるこっちが恥ずかしいから低脳な理論はやめてくれｗ
見てるこっちが恥ずかしいから低脳な理論はやめてくれｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:29:47 ID:PlijMfER
おまえら頭悪いな
ゲームってのはそういうもんなんだよばーか
ゲームってのはそういうもんなんだよばーか
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:30:19 ID:PSlAWGH5
ライトボウっていらない子なのか・・・
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:30:55 ID:PlijMfER
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:31:01 ID:VCzZcd4u
キックが最強
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:32:54 ID:PlijMfER
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:35:25 ID:XzToUQR/
>>399
太刀のモーション値
太刀モーション 白 黄 赤（錬気ＭＡＸ時）
武器出し攻撃 26(29) 28(32) 31(35)
縦斬り 23(26) 25(28) 27(31)
突き 14(15) 15(17) 16(19)
斬り上げ 18(20) 19(22) 21(24)
斬り下がり 24(27) 26(30) 28(32)
右移動斬り 24(27) 26(30) 28(32)
左移動斬り 24(27) 26(30) 28(32)
気刃斬り1 28(31) 30(35) 33(38)
気刃斬り2 32(36) 35(40) 38(43)
気刃斬り3 14+16+36(41) 16+18+39(45) 18+20+43(49)
大回転 43(49) 47(53) 51(58)
太刀のモーション値
太刀モーション 白 黄 赤（錬気ＭＡＸ時）
武器出し攻撃 26(29) 28(32) 31(35)
縦斬り 23(26) 25(28) 27(31)
突き 14(15) 15(17) 16(19)
斬り上げ 18(20) 19(22) 21(24)
斬り下がり 24(27) 26(30) 28(32)
右移動斬り 24(27) 26(30) 28(32)
左移動斬り 24(27) 26(30) 28(32)
気刃斬り1 28(31) 30(35) 33(38)
気刃斬り2 32(36) 35(40) 38(43)
気刃斬り3 14+16+36(41) 16+18+39(45) 18+20+43(49)
大回転 43(49) 47(53) 51(58)
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:35:39 ID:MtQpdxvb
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:37:18 ID:OEg8quBn
なんか臭いのが1人湧いてるな
その理論なら双剣が登場してからのモンハンシリーズは全部双剣が最強になってるわけだが
生憎一回も最強認定貰ってないな
その理論なら双剣が登場してからのモンハンシリーズは全部双剣が最強になってるわけだが
生憎一回も最強認定貰ってないな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:39:13 ID:PlijMfER
確かにヘヴィはいい線いってる
遠距離ってだけで除外するのはソウケン（早計）だったかもしれない（ブッ
ヘヴィは動きにくいし納刀も遅い さらに鎧まで弱い
そのデメリットが逆にソウケンの地位をおびやかしてるな
ソウケン か ヘヴィ が最強
近距離はソウケン 遠距離は ヘヴィでもういいんじゃないか？
遠距離ってだけで除外するのはソウケン（早計）だったかもしれない（ブッ
ヘヴィは動きにくいし納刀も遅い さらに鎧まで弱い
そのデメリットが逆にソウケンの地位をおびやかしてるな
ソウケン か ヘヴィ が最強
近距離はソウケン 遠距離は ヘヴィでもういいんじゃないか？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:40:11 ID:PlijMfER
>>415
ただお前らがアホなだけだろ
ただお前らがアホなだけだろ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:43:39 ID:0bKLb/X8
>>415
俺がやってた時のMHFは厨武器だったな
俺がやってた時のMHFは厨武器だったな
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:50:53 ID:Rsh1Q04p
まあここの脳内武器ランキングを鵜呑みにする奴はよっぽどの馬鹿
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:52:09 ID:Bttt3igC
防御に身を固めて突っ込む剣士系が防御すら削って攻撃に特化してるガンナーに勝てるわけないだろ
ガチガチの鎧で固めて何が防御捨ててるだよｗｗｗｗｗ
ガチガチの鎧で固めて何が防御捨ててるだよｗｗｗｗｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:52:49 ID:htT36SNA
ハンマー
武器出し 40 (22)
縦1 55 (20)
縦2 30 (20)
縦3 110 (55)
横打ち 15 (25)
溜め1～派生 30/22 (20/15)
溜め2 55 (40)
溜め3スタンプ 20/92 (5/27)
溜め3回転1 24/12/12/70 (2/2/2/40)
溜め3回転2 24/12/12/12/12/105 (2/2/2/2/2/55)
武器出し 40 (22)
縦1 55 (20)
縦2 30 (20)
縦3 110 (55)
横打ち 15 (25)
溜め1～派生 30/22 (20/15)
溜め2 55 (40)
溜め3スタンプ 20/92 (5/27)
溜め3回転1 24/12/12/70 (2/2/2/40)
溜め3回転2 24/12/12/12/12/105 (2/2/2/2/2/55)
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:54:52 ID:1QT+S/4g
>>413
なかなかやるな
面倒くせーから一々整合性とらねーぞ（ ´ー｀）ｙ─┛~~
とりあえず近接9種+弓の10種だけモーション値出しつくして
その中だけで平均dps割り出すか おおよそ30秒間のコンボの合計モーション値でいい
上の方でも誰かがやってスラアク最強を割り出したが、
最高火力をたたき出せるコンボとは限らないのでまだ詰められるだろう
その結果で火力部門の最強武器決定な（ ´ー｀）ｙ─┛~~
なかなかやるな
面倒くせーから一々整合性とらねーぞ（ ´ー｀）ｙ─┛~~
とりあえず近接9種+弓の10種だけモーション値出しつくして
その中だけで平均dps割り出すか おおよそ30秒間のコンボの合計モーション値でいい
上の方でも誰かがやってスラアク最強を割り出したが、
最高火力をたたき出せるコンボとは限らないのでまだ詰められるだろう
その結果で火力部門の最強武器決定な（ ´ー｀）ｙ─┛~~
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:56:39 ID:0bKLb/X8
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:56:40 ID:PlijMfER
>>420
確かにそれはある
だが遠距離っていうメリットがそれ以上に大きいと思う
遠距離ってただのチキンプレイだよ
一瞬の行動ミスが死を招くけど、遠距離武器を最強にするとか、ゲームとして絶対ありえない
確かにそれはある
だが遠距離っていうメリットがそれ以上に大きいと思う
遠距離ってただのチキンプレイだよ
一瞬の行動ミスが死を招くけど、遠距離武器を最強にするとか、ゲームとして絶対ありえない
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:56:39 ID:34lm10yh
ランスの22、22、27って強くね？
張りついてエンドレスだし。
張りついてエンドレスだし。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:58:44 ID:HDt7GdAg
>>403
ヘビィと双剣が火力特化武器だよ
遠距離が近接に敵うわけないとかいうのは馬鹿
【双剣】
武器出し入れ速い
移動速い
ガードできない
リーチ短い
安価
【ヘビィ】
武器出し入れ遅い
移動遅い
ほぼガードできない
リーチ長い
弾に限りがある
ポーチ圧縮
金がかかる
君的な考えでいけばヘビィ最強
まぁ現に火力は普通に高いが
ヘビィと双剣が火力特化武器だよ
遠距離が近接に敵うわけないとかいうのは馬鹿
【双剣】
武器出し入れ速い
移動速い
ガードできない
リーチ短い
安価
【ヘビィ】
武器出し入れ遅い
移動遅い
ほぼガードできない
リーチ長い
弾に限りがある
ポーチ圧縮
金がかかる
君的な考えでいけばヘビィ最強
まぁ現に火力は普通に高いが
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:05:02 ID:HDt7GdAg
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:07:59 ID:htT36SNA
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:08:05 ID:6UKDyx9D
スルーしろよ・・
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:10:01 ID:0bKLb/X8
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:40:24 ID:QeOo+6Qj
わりとまじでMHFの超速射の動画観た方がいいな
さすがにガチのリア小の相手したくねえからこないで欲しい
さすがにガチのリア小の相手したくねえからこないで欲しい
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:56:04 ID:2wKinZIO
お前ら消防に構いすぎだぞ。
防御出来ないからーとかリーチ短いからーとかソース説明書ですか^^;
防御出来ないからーとかリーチ短いからーとかソース説明書ですか^^;
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:36:10 ID:p2GyIJbf
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:04:47 ID:QeOo+6Qj
>>433
1コンボだと時間が短いから計測がシビアになるので正確な平均がでないだろうな
MAX火力コンボ×αで30秒経ったら終了
それまでのモーション値×武器補正の合計（攻撃量）出して比較
ヒットストップ無視、攻撃力無視、切れ味補正無視
こんだけモーション値が出てれば攻撃量比較できるだろ
1コンボだと時間が短いから計測がシビアになるので正確な平均がでないだろうな
MAX火力コンボ×αで30秒経ったら終了
それまでのモーション値×武器補正の合計（攻撃量）出して比較
ヒットストップ無視、攻撃力無視、切れ味補正無視
こんだけモーション値が出てれば攻撃量比較できるだろ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:08:00 ID:QeOo+6Qj
あ、P3だと30秒もタコ殴りに出来る状況がないから
落とし穴の効果時間に合わせた方がいいな
10秒だか15秒だか
落とし穴の効果時間に合わせた方がいいな
10秒だか15秒だか
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:19:09 ID:sOE1Cb/k
>>434
コンボ法なら数回コンボして周回した回数で割ればいい
まあ30秒だろうがなんだろうがそれぞれの計測方法でかなり近い数値は出る
フレーム単位で出したければキャプってフレーム数数えればいいんだけど
そこまでの精度はいらんな ストップウォッチで十分
人間自体がそこまで精密じゃないし
コンボ法なら数回コンボして周回した回数で割ればいい
まあ30秒だろうがなんだろうがそれぞれの計測方法でかなり近い数値は出る
フレーム単位で出したければキャプってフレーム数数えればいいんだけど
そこまでの精度はいらんな ストップウォッチで十分
人間自体がそこまで精密じゃないし
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:28:26 ID:QeOo+6Qj
太刀
通常（縦斬り23→縦斬り23→斬り下がり 24）×α
MAX（縦斬り31→縦斬り31→斬り下がり 28）×α
ハンマー
（縦1 55→縦2 30→縦3 110→溜め1 30×22）×α
笛
（左右ぶん回し）×α
30 30
ランス
（上段突き 22・22・27）×α
ガンランス
踏み込み斬り32（→水平突き24→水平突き24→切り上げ28）×α ※とりあえず純粋に比較するため砲撃なしの突きのみ
スラアク
※全く分からん
片手
（斬り上げ14→斬り下ろし13→斬り上げ14→水平斬り22+17→回転斬り25）×α
大体、こんな感じじゃね
通常（縦斬り23→縦斬り23→斬り下がり 24）×α
MAX（縦斬り31→縦斬り31→斬り下がり 28）×α
ハンマー
（縦1 55→縦2 30→縦3 110→溜め1 30×22）×α
笛
（左右ぶん回し）×α
30 30
ランス
（上段突き 22・22・27）×α
ガンランス
踏み込み斬り32（→水平突き24→水平突き24→切り上げ28）×α ※とりあえず純粋に比較するため砲撃なしの突きのみ
スラアク
※全く分からん
片手
（斬り上げ14→斬り下ろし13→斬り上げ14→水平斬り22+17→回転斬り25）×α
大体、こんな感じじゃね
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:10:49 ID:GULFqp4A
とりあえずここは火力議論スレじゃなく強さ議論スレな件
火力＝強さ なら戦艦大和がB29に落とされるわけないしね
火力＝強さ なら戦艦大和がB29に落とされるわけないしね
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:12:34 ID:g359bFoV
ベンチマークみたいな比較に持っていければ面白いんだがなぁ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:14:27 ID:QeOo+6Qj
689 ハンマー ｛（縦1 55→縦2 30→縦3 110→溜め1 30+22）×2}+(55 + 30 + 110)
442 ガンランス {踏み込み斬り32（→水平突き24→水平突き24→切り上げ28）× 6}×武器補正0.97
426 ランス （上段突き 22・22・27）× 6 ※斬100％適用
396 笛攻撃大重 （左右ぶん回し30）×11
370 太刀MAX赤 （縦斬り31→突き19→斬り上げ24）× 5
336 片手 ［{（斬り下ろし13→斬り上げ14→水平斬り22+17→回転斬り25）× 3} + (13 + 14) ］×武器補正1.12
330 笛 （左右ぶん回し30）×11
275 太刀通常 （縦斬り23→突き14→斬り上げ18）× 5
----番外----
スラアク ※全く分からん
大剣 ※モーション値不明
15秒間にコンボを出し続け、時間になったらそこで終了
計算はモーション値×武器補正のみの物理攻撃力による火力比較
太刀は縦斬り→縦斬り→斬り下がりだと233にしかならず、上記無限コンボの方がまだマシという結果
誰がやってもほとんど変わらないはずなので、誰かとりあえずスラアク頼む
442 ガンランス {踏み込み斬り32（→水平突き24→水平突き24→切り上げ28）× 6}×武器補正0.97
426 ランス （上段突き 22・22・27）× 6 ※斬100％適用
396 笛攻撃大重 （左右ぶん回し30）×11
370 太刀MAX赤 （縦斬り31→突き19→斬り上げ24）× 5
336 片手 ［{（斬り下ろし13→斬り上げ14→水平斬り22+17→回転斬り25）× 3} + (13 + 14) ］×武器補正1.12
330 笛 （左右ぶん回し30）×11
275 太刀通常 （縦斬り23→突き14→斬り上げ18）× 5
----番外----
スラアク ※全く分からん
大剣 ※モーション値不明
15秒間にコンボを出し続け、時間になったらそこで終了
計算はモーション値×武器補正のみの物理攻撃力による火力比較
太刀は縦斬り→縦斬り→斬り下がりだと233にしかならず、上記無限コンボの方がまだマシという結果
誰がやってもほとんど変わらないはずなので、誰かとりあえずスラアク頼む
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:21:16 ID:NANWKfax
あまりにもずさんすぎて何の参考にもならない
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:22:38 ID:gAHXB/Ia
スラアクは斧が強走飲んで切り上げからぶん回し（38→28×ｎ）
剣は縦ループで計測だな（34→30）
剣は縦ループで計測だな（34→30）
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:24:15 ID:/arwqYz+
ぶん回しで検証とか舐めてんのか？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:27:23 ID:sOE1Cb/k
太刀はトライ最高率コンボ
気刃１突き気刃2移動切り突き以下ループが気刃ゲージ回収しつつ無限ループできるので今作でもおすすめ
今回は気刃3が強化されてるので気刃2のあと切り上げ気刃3はさんだ方が火力的にはよさげ
問題は双剣だ
気刃１突き気刃2移動切り突き以下ループが気刃ゲージ回収しつつ無限ループできるので今作でもおすすめ
今回は気刃3が強化されてるので気刃2のあと切り上げ気刃3はさんだ方が火力的にはよさげ
問題は双剣だ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:30:10 ID:sOE1Cb/k
ハンマー高すぎると思ったらモーション値だいぶ違う気がする
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:31:53 ID:ZCLAZlzE
大剣
（溜3 110(溜威力値補正で143) → 横殴り 18）×α
双剣
（乱舞 33+(8×8)+(20+20)）×α
ハンマー
（縦1 52 →縦2 20 →縦3 90 →溜め1 22×15）×α
こうかな？
数字比べするのにこいつらを外す意味が分からんが
（溜3 110(溜威力値補正で143) → 横殴り 18）×α
双剣
（乱舞 33+(8×8)+(20+20)）×α
ハンマー
（縦1 52 →縦2 20 →縦3 90 →溜め1 22×15）×α
こうかな？
数字比べするのにこいつらを外す意味が分からんが
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:35:47 ID:TqPsCeQc
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:58:45 ID:GULFqp4A
片手もね
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:35:23 ID:E3Yf4Qxh
前作と比べて良バランスかつヌルすぎて最強が分かりづらい。
ひとまず火事場安定大杉なので、安定火力でもスキルに火事場が入ってしまうので
スキル欄に余裕がある武器というのもアドバンテージになるのは確かだよな？
配信で脚部底力11が確定っぽいので、それから大きく状況は変わる気もするが
最強武器はその配信の脚部防具のブラックなんとやらは確定で良いんではないだろうか
後はガンスは若干強いなランスヲタだがガンスの方が有利な状況が多々ある。無論AG関係なく
ひとまず火事場安定大杉なので、安定火力でもスキルに火事場が入ってしまうので
スキル欄に余裕がある武器というのもアドバンテージになるのは確かだよな？
配信で脚部底力11が確定っぽいので、それから大きく状況は変わる気もするが
最強武器はその配信の脚部防具のブラックなんとやらは確定で良いんではないだろうか
後はガンスは若干強いなランスヲタだがガンスの方が有利な状況が多々ある。無論AG関係なく
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:51:07 ID:E3Yf4Qxh
申し訳ない、追記だが本当に書きたい部分を適当に書きすぎた
火事場と相性の悪いかもしれない
太刀、片手剣、スラッシュアックス、大剣とかは割と弱候補で良い気がする。
んで、今回銀レイアとかガンキンとか糞肉質増えたので、属性無視で適当に活躍できる万能決めるならば
わりと超強化のガンスの拡散で虎砲のスキルを吟味するのが、様々なシーンに対応出来ると思うのだが
どうだろうか？スキルの選択等について意見を頂ければとても嬉しいのですが
もちろん反論も大歓迎です。割と絶妙な感じかと思うので、この戦法についての欠点等ついていただければ
とても心躍ります。パーティープレイ等でも手慣れたガンス同士なら誤射等無縁と言うことも考慮して頂ければ
幸いです。
火事場と相性の悪いかもしれない
太刀、片手剣、スラッシュアックス、大剣とかは割と弱候補で良い気がする。
んで、今回銀レイアとかガンキンとか糞肉質増えたので、属性無視で適当に活躍できる万能決めるならば
わりと超強化のガンスの拡散で虎砲のスキルを吟味するのが、様々なシーンに対応出来ると思うのだが
どうだろうか？スキルの選択等について意見を頂ければとても嬉しいのですが
もちろん反論も大歓迎です。割と絶妙な感じかと思うので、この戦法についての欠点等ついていただければ
とても心躍ります。パーティープレイ等でも手慣れたガンス同士なら誤射等無縁と言うことも考慮して頂ければ
幸いです。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 00:14:00 ID:IpK9vW9P
ガンススレの誤爆ですか
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:00:22 ID:2gHsqlz/
近接火事場が容易なのは同意だわ
相性が悪いのは片手とガンスじゃね？
片手は言わずもがなガンスは突きメインで砲撃が相対的に下がる
ランスでやれってなる
相性が悪いのは片手とガンスじゃね？
片手は言わずもがなガンスは突きメインで砲撃が相対的に下がる
ランスでやれってなる
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:18:59 ID:Gk0DhRgU
>>440は排他的攻撃圏を考慮に入れるべき。
例えば、頭貼り付きでハンマーがコンボ入れると少なくとも頭狙いの近接1人が宙を舞うが大剣4なら共存可、のような。
例えば、頭貼り付きでハンマーがコンボ入れると少なくとも頭狙いの近接1人が宙を舞うが大剣4なら共存可、のような。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:46:57 ID:mWsPCJWR
ここまで読んで別に倒せればなんでも良いと思ってしまった
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:50:40 ID:mavAHdP2
村最終クエ
AGガンスで安全かつ時間余りまくるな・・他の武器で必死こくのが萎えるわ・・
これが仕様とかカプコンはアホ
AGガンスで安全かつ時間余りまくるな・・他の武器で必死こくのが萎えるわ・・
これが仕様とかカプコンはアホ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:54:46 ID:heMrWnvN
>>450
火事場相性悪いのガンス片手じゃないか？
火事場相性悪いのガンス片手じゃないか？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 02:07:08 ID:6zb1fOuv
モンスターによって最強武器違うだけだから・・・
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 02:22:44 ID:qBRxlJEP
ガンスは突きオンリーでもランスより火力が高く、スパアマも多いから
ランスより火事場相性上じゃないか。AGも考慮すれば被弾率も極端に下がる。
砲撃は火事場が乗らないが、拡散がアフォみたいに強く、たいていの場合
拡散＞火事場の突き
になるから、砲撃は今までどおりガード用に使う。
ランスより火事場相性上じゃないか。AGも考慮すれば被弾率も極端に下がる。
砲撃は火事場が乗らないが、拡散がアフォみたいに強く、たいていの場合
拡散＞火事場の突き
になるから、砲撃は今までどおりガード用に使う。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 03:19:40 ID:04RsZb5/
今回ヘヴィって何が強いの？
ナルガ砲で貫通撃ってたがマジで貫通弱くなってる
ナルガ砲で貫通撃ってたがマジで貫通弱くなってる
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 03:24:42 ID:LM51njt0
ヘビィは痛撃アカム砲と麻痺２しゃがみ撃ちできるアマツ砲はガチで強い
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 03:58:52 ID:eMep+qTh
>>458
こいつ阿呆すぎるだろ
こいつ阿呆すぎるだろ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 04:25:35 ID:uG18TwBK
どんな敵にも安定という意味で最強（＋高火力）：火事場集中弓 属性強化速射ライト
ソロで安定で最強（＋高火力）：属性速射強化ライト AGガンス（＋それなりにPSがあれば火事場弓）
初心者でも一部の敵を覗いて安定（＋火力トップ３）：AGガンス
案山子相手に最強（動かない）：アカムヘヴィ 双剣
４人揃えば最強 ：アカムヘヴィ 双剣
気持ちだけは最強 ：太刀
こんな感じでいいんじゃね？
大剣や斧やハンマーはどんな～の部類に入ると思うが、上記２つには
追いかけてる時間考慮すると討伐時間かなわないだろうしね。
ソロで安定で最強（＋高火力）：属性速射強化ライト AGガンス（＋それなりにPSがあれば火事場弓）
初心者でも一部の敵を覗いて安定（＋火力トップ３）：AGガンス
案山子相手に最強（動かない）：アカムヘヴィ 双剣
４人揃えば最強 ：アカムヘヴィ 双剣
気持ちだけは最強 ：太刀
こんな感じでいいんじゃね？
大剣や斧やハンマーはどんな～の部類に入ると思うが、上記２つには
追いかけてる時間考慮すると討伐時間かなわないだろうしね。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 05:05:45 ID:I9H6xbA2
もう終焉のTAが早いやつが最強ってことでよくね？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 05:08:56 ID:YrDWbk2G
そんなもん乱戦上等のAGガンスが勝つに決まってる
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 06:21:06 ID:7SIHjtXx
終焉はけむり玉使って乱戦避けるらしい
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 06:58:17 ID:oZ+Upraw
上手い 弓
下手 AGガンス
これで最強は決定だろ
下手 AGガンス
これで最強は決定だろ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 07:11:59 ID:dv4iJc3n
ソロで近接に関してはモンスターの各攻撃毎に部位組み合わせ含めた
可能な最大攻撃を並べて比べるのが一番だと思うけど面倒だ
PTなら笛一枠に残りはヘヴィ基本に弱点部位が低いなら双剣
ジョーなら槍も候補に入るかも
可能な最大攻撃を並べて比べるのが一番だと思うけど面倒だ
PTなら笛一枠に残りはヘヴィ基本に弱点部位が低いなら双剣
ジョーなら槍も候補に入るかも
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 07:13:10 ID:GzlMD+nF
パンピー最強：キックでアマツ
玄人最強：シャドーでアルバ
で良いだろもう
玄人最強：シャドーでアルバ
で良いだろもう
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 07:14:31 ID:R4SMnz6K
ヘビィ強いっても乱入クエはソロだと撤退でしょ?
アパムアパム
アパムアパム
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 07:22:50 ID:zrvBns2Y
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 07:49:18 ID:TqQKtTDQ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 08:02:02 ID:R4SMnz6K
>>470
通常レベル1だけでクエまわしてこいよww
通常レベル1だけでクエまわしてこいよww
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 08:04:49 ID:zqXyR0Xk
属性強化速射ライトはP2Gの時もDPSは低かった
総ダメージはかなり稼げたので安定感はあったがソロだとさらに火力不足を感じるだろう
総ダメージはかなり稼げたので安定感はあったがソロだとさらに火力不足を感じるだろう
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 09:36:48 ID:8O9EV3IM
スラアク強いと思うが
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:02:33 ID:0xEbyX3p
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:07:32 ID:YrDWbk2G
ただスラアクも後発武器の宿命かイマイチ武器に恵まれてない
全体的に見て種類が少ないくせに強撃以外のビンが死んでるから強い武器はかなり限られてる
斧スレでも裂雷とフレテン、あとは痛撃アマツ斧さえあればいいみたいな雰囲気だしな
全体的に見て種類が少ないくせに強撃以外のビンが死んでるから強い武器はかなり限られてる
斧スレでも裂雷とフレテン、あとは痛撃アマツ斧さえあればいいみたいな雰囲気だしな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:14:44 ID:LXXdvPTQ
あれ？太刀って評価ひくいの？
普通にどんな敵でも倒せるし、使ってて気持ちよくて強いと思うんだけど。
ガードできないから上手い人しか使えなくて、使った事ない人少ないのかな？
普通にどんな敵でも倒せるし、使ってて気持ちよくて強いと思うんだけど。
ガードできないから上手い人しか使えなくて、使った事ない人少ないのかな？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:18:12 ID:hCw2JEGa
いや太刀は強くないんだよ
ガードがとか使った事ないとかじゃなく
純粋に強くないの
ガードがとか使った事ないとかじゃなく
純粋に強くないの
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:21:15 ID:GnokFXap
これが伝説に伝わる太刀厨か…
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:24:57 ID:LXXdvPTQ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:25:39 ID:uRmQOa+d
リーチと機動力はあるから最弱にはなり辛いけど
今回は火力とかの問題で最強候補には挙がらないって事かね？
今作の太刀はまだ使ってないからよくわかんね
今回は火力とかの問題で最強候補には挙がらないって事かね？
今作の太刀はまだ使ってないからよくわかんね
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:28:18 ID:yLW6U41T
ガード出来なくて隙が多くもっさりしてる代わりに火力は高い
ってのは勇者様の幻想で実際は火力も高くないからな
尻尾が切れる？スラアク大剣持って来い
ってのは勇者様の幻想で実際は火力も高くないからな
尻尾が切れる？スラアク大剣持って来い
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:31:32 ID:dv4iJc3n
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:34:48 ID:xSz79LoY
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:36:36 ID:adBnBJEf
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:36:42 ID:uwIGDJgw
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:37:15 ID:DQeB9oR3
太刀は属性でおせおせの方が今回強いと思う
30%無いし手数もままぁある
他の武器の邪魔にならないって意味でも
属性でがんばってください
30%無いし手数もままぁある
他の武器の邪魔にならないって意味でも
属性でがんばってください
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:38:41 ID:g3dWlVXJ
太刀は振りがめさくそ速くて溜めがデカい動きなら見栄えも良かったのに惜しい
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:40:45 ID:hdeB8qhY
こんなヌルゲーの最強武器決めてどうするんだろう…
四人でボコボコにしたら殆どかわんねぇでしょ。
四人でボコボコにしたら殆どかわんねぇでしょ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:43:49 ID:LXXdvPTQ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:44:20 ID:eN41DUhm
トライで糞武器すぎたから反動だろ
Gでましになるだろうから今回は使わないのが吉
てか使うな
邪魔
Gでましになるだろうから今回は使わないのが吉
てか使うな
邪魔
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:44:26 ID:xSz79LoY
>>489
これだからゆとりは(笑)
これだからゆとりは(笑)
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:44:32 ID:uRmQOa+d
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 11:01:31 ID:ZMi2bnpq
最強の武器はプレイスキルに決まってんだろ。
どんないい装備持ってたって使いこなせなけりゃ最弱www
どんないい装備持ってたって使いこなせなけりゃ最弱www
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 11:09:23 ID:GzlMD+nF
>>494
いいこと言ってんし賛同する、だがこのスレじゃ論外だな
いいこと言ってんし賛同する、だがこのスレじゃ論外だな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 11:13:04 ID:EVBS3qCO
太刀は使いやすいしスキルほぼ選ばないから序盤から難なく使っていけるけどそれは弓も一緒だな
triやってた所為もあってか火力不足感は結構ある
装備がある程度揃う様になってくると使わなくなる
今回はそんな武器
triやってた所為もあってか火力不足感は結構ある
装備がある程度揃う様になってくると使わなくなる
今回はそんな武器
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 11:55:24 ID:6zb1fOuv
太刀って下手くそ多いから弱いイメージしかない
マルチプレイでいつも死んでるのも太刀
マルチプレイでいつも死んでるのも太刀
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:02:37 ID:DQeB9oR3
火事場太刀でジンオウガ上位みてたけど19分もかかってた
19分っておい・・・・
19分っておい・・・・
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:05:25 ID:uRmQOa+d
>>498
それ、そこそこPSあればAGガンスでも越せそうなタイムじゃないか・・・
それ、そこそこPSあればAGガンスでも越せそうなタイムじゃないか・・・
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:08:36 ID:xLHB1ija
それは太刀の人が微妙だっただけでは
ライトでもヘビィでも火事場無しでも19分位行けるだろ…
ライトでもヘビィでも火事場無しでも19分位行けるだろ…
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:08:43 ID:uwIGDJgw
ＡＧガンスに限らず大体の武器は火事場使わず１０分針以下で済むよな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:23:01 ID:+PGgcvFV
太刀は赤ゲージ維持しないと火力不足、ガードなしの地雷。
でもうまい人はいるけども。。
スラアクがCWCのHP表示コードで確認しながらだけど体感で
全部武器中ダメ効率良いように感じる。
強走薬Gのんで罠ハメ＋斧切り上げ後○連打の瞬間火力は凄い
でもうまい人はいるけども。。
スラアクがCWCのHP表示コードで確認しながらだけど体感で
全部武器中ダメ効率良いように感じる。
強走薬Gのんで罠ハメ＋斧切り上げ後○連打の瞬間火力は凄い
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:36:48 ID:59g+rkIt
双剣、ランス、スラアク使ってるけども
火力は双剣＝スラアク＞ランス
だが安定感はランス
トライの時は微妙だったけど今作のスラアクはマジで火力あるね
双剣も火力あるけど、敵との相性が凄まじい
部位破壊を考慮してやっぱりスラアクを使ってしまう
ただ移動遅い、納刀遅い、で防御面が脆いから火事場には一番向かない武器
うまい人ならいけるんだろうけど
最強にはなれないだろうけど常にどの部門でも２番目をキープできる良武器になってる
火力は双剣＝スラアク＞ランス
だが安定感はランス
トライの時は微妙だったけど今作のスラアクはマジで火力あるね
双剣も火力あるけど、敵との相性が凄まじい
部位破壊を考慮してやっぱりスラアクを使ってしまう
ただ移動遅い、納刀遅い、で防御面が脆いから火事場には一番向かない武器
うまい人ならいけるんだろうけど
最強にはなれないだろうけど常にどの部門でも２番目をキープできる良武器になってる
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:59:19 ID:heMrWnvN
>>503
総合最強なんじゃね？それ
総合最強なんじゃね？それ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 13:18:25 ID:0xEbyX3p
じゃあ、スラアク最強でいいな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 13:38:41 ID:2OLfnkqc
俺も最近スラアクの良さに気づいた
何より感動したのは剣モードのはじかれ無効だった
何より感動したのは剣モードのはじかれ無効だった
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 13:49:00 ID:565dEA0b
トライの太刀とスラアクの立場がP3で逆になってるｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:03:09 ID:0xEbyX3p
そういやそうだな
だが、最強武器であれば何でも使うぜ
だが、最強武器であれば何でも使うぜ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:18:53 ID:+PGgcvFV
>>503
つまりこういうことか
■スラアク
火力 ：>>>>>
安定性：>>>
総合 ：>>>>
■双剣
火力 ：>>>>>
安定性：>>
総合 ：>>>
■ランス
火力 ：>>
安定性：>>>>>
総合 ：>>>
つまりこういうことか
■スラアク
火力 ：>>>>>
安定性：>>>
総合 ：>>>>
■双剣
火力 ：>>>>>
安定性：>>
総合 ：>>>
■ランス
火力 ：>>
安定性：>>>>>
総合 ：>>>
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:20:57 ID:jvHDrgCa
タイムアタックじゃないけど、試しにへヴィでアカム行ったら12分で終わってワロタ
ソロでもかなり良いんじゃないか、もしかして
ソロでもかなり良いんじゃないか、もしかして
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:36:38 ID:59g+rkIt
>>509
トライの時にランスは攻略用として使ってたけど、
やっぱ今作は火力落ちてるんだよな
トライの時が異常だっただけかもしれないけど
逆にガードもできてカウンター突きで手数も増やせるランスのが安定感も火力も高くて、
ガードもできん、納刀も遅い、移動も遅いスラアクの火力が低いトライがおかしかったんだよな
まぁ他の武器は知らんから後はまかせた
トライの時にランスは攻略用として使ってたけど、
やっぱ今作は火力落ちてるんだよな
トライの時が異常だっただけかもしれないけど
逆にガードもできてカウンター突きで手数も増やせるランスのが安定感も火力も高くて、
ガードもできん、納刀も遅い、移動も遅いスラアクの火力が低いトライがおかしかったんだよな
まぁ他の武器は知らんから後はまかせた
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:47:12 ID:LB34zLnZ
弓で火事場なしでナルガ亜種0分針きてるね
あんまり弓を使いこなせないんだが、ＰＳある人が弓を使うとすごい強いね
正直弓なんてソロじゃ近接には勝てんと考えていたんだけど
あそこまで弱点を的確に狙えたら弓上位なのもうなずけるわ
あんまり弓を使いこなせないんだが、ＰＳある人が弓を使うとすごい強いね
正直弓なんてソロじゃ近接には勝てんと考えていたんだけど
あそこまで弱点を的確に狙えたら弓上位なのもうなずけるわ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:58:59 ID:E05ZsRbi
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:21:54 ID:38rJ+iA1
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:26:51 ID:iFXf1dmz
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:53:13 ID:E05ZsRbi
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:27:39 ID:Yndw4mjY
>>516
F民の弓師はほとんどあのくらいできるとおもうよ
F民の弓師はほとんどあのくらいできるとおもうよ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:31:41 ID:viBxzkrk
F民が地獄のミサワみたいな生き物ばっかに見えてきた
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:53:16 ID:zrvBns2Y
最強がなかなか決まらないなら弱い順であげてけばいいんじゃない？
最初のころヘビィが弱いって聞いて嬉々として飛び付いたのに強くてしょんべんちびった
太刀の次に弱いのってなによ？
最初のころヘビィが弱いって聞いて嬉々として飛び付いたのに強くてしょんべんちびった
太刀の次に弱いのってなによ？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 17:02:22 ID:yLW6U41T
片手剣
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 17:19:45 ID:8O9EV3IM
F民は基本コントローラーだからそりゃできるよ
たまにキーボードの変態もいるが
たまにキーボードの変態もいるが
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 17:33:39 ID:Aa1DWxsX
片手剣も属性30%カットってマジかよ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 18:18:53 ID:magCAz3p
Ｆ民とか集団ハメ狩りしかしないだろｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 18:32:57 ID:TnqR0NGe
どの武器もまんべんなく使うけど片手はどうしても時間かかるな。。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 18:49:19 ID:Cf7LGpny
>>522
じゃあ、片手剣は最弱のゴミでいいや
じゃあ、片手剣は最弱のゴミでいいや
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 18:53:45 ID:zrvBns2Y
片手＆太刀か
太刀はまだ尻尾斬りって仕事があるけど片手どうすんの？
物理特化で盾殴りしてめまいでもとればいいの？
太刀はまだ尻尾斬りって仕事があるけど片手どうすんの？
物理特化で盾殴りしてめまいでもとればいいの？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 18:58:27 ID:yLW6U41T
太刀が尻尾切り？
スラックス大剣に勝てる要素ないじゃん
じゃあどこ攻撃しろってPTに来るなって事だよ
スラックス大剣に勝てる要素ないじゃん
じゃあどこ攻撃しろってPTに来るなって事だよ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:02:59 ID:cfGT6QoT
太刀が尻尾切りに来ると邪魔でしょうがないよな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:06:49 ID:RUJR4m8Q
アマツソロTAがハンマーばかりなんだが
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:21:36 ID:2hsNhMFT
弓ってＰＴだと弱いよね
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:32:13 ID:pJ4dTj0k
このスレだけメゼポルタ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:57:26 ID:Ogs1l6pX
笛は片手太刀にはギリ勝ってるかな？
攻撃大つけて叩きつけ右ぶん回し連発のコンボはそこそこ威力ありそう
攻撃大つけて叩きつけ右ぶん回し連発のコンボはそこそこ威力ありそう
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:07:15 ID:zzp+4Kdz
その攻撃大が他の3人にも及ぶ時点で笛が頭一つ抜けてることがわかるな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:16:53 ID:zrvBns2Y
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:44:41 ID:aLjZR7Ds
片手は睡眠爆破どうなの？
前もそれで太刀が最弱決定って言われてた記憶が
前もそれで太刀が最弱決定って言われてた記憶が
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 20:59:55 ID:magCAz3p
弓はソロでも特定のには早いけど基本的にハンマーのが速いな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:06:49 ID:X1+V5r73
太刀は侍かっこいい。
ソロでユクモＳ着て大迷惑かっこよすぎる。
ソロでユクモＳ着て大迷惑かっこよすぎる。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:08:16 ID:magCAz3p
ユクモＳって何？にわか乙
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:18:56 ID:oZ+Upraw
弓、ハンマー、ガンス、スラアク候補はこの辺？
最低限のPSは必要といっても弓はPSに左右されすぎな気がする
最低限のPSは必要といっても弓はPSに左右されすぎな気がする
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:22:04 ID:BuSMT9QH
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:26:54 ID:in/VSYoB
>>538
どうでもいいような細かい揚げ足取りは見てて格好悪いぞ
どうでもいいような細かい揚げ足取りは見てて格好悪いぞ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:28:15 ID:bPd4fRJ0
（AG）ガンスとスラアクに関しては大剣・ヘビィと同じくまだよくわからない、くらいだと思うが
特にAGガンスは無類の安定性と、スラアクはガンスから奪った部位破壊のエキスパート的な地位で評価が上がってる感がある
まあ最強の定義にもよるが、そういうの火力や速さとはそこまで関係のあるものでもないし
特にAGガンスは無類の安定性と、スラアクはガンスから奪った部位破壊のエキスパート的な地位で評価が上がってる感がある
まあ最強の定義にもよるが、そういうの火力や速さとはそこまで関係のあるものでもないし
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:28:29 ID:yLW6U41T
弓って近接よりPSいらないじゃん
基本的にクリ距離維持して撃つだけだぞ
基本的にクリ距離維持して撃つだけだぞ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:29:44 ID:oZ+Upraw
本当にそれだけをPSの基準にするなら弓は最強ではないな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:37:07 ID:RqgS5cea
片手は睡眠爆破とジャンプ切りＳＡ罠設置もあるのと
張り付き率が半端無いから同じ30秒の中でも手数がまるで違うな
実質dpsはかなり高いと思われる
張り付き率が半端無いから同じ30秒の中でも手数がまるで違うな
実質dpsはかなり高いと思われる
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:39:41 ID:an0KjO4Y
スラアク=ランス＞弓＞双剣＞大剣＞ハンマー＞ガンス＞ヘビー＞笛＞ライト＞片手＞太刀
こんなもんか
こんなもんか
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:47:30 ID:/Or5dufP
弓最強は間違いない気がしてきた
相性悪い敵いないし
相性悪い敵いないし
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:55:03 ID:mb2FFIsV
安心と信頼のランスクオリティ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:01:16 ID:88om/zFf
>>546
しかし、ガンスレではソロではライトが上なんじゃないか、という意見が結構あるみたいよ
しゃがまない限りはライトの火力を越えられないし、かといってソロだとそんなにしゃがむ機会も多くはない
パーティならシルソルアカム最強だと思うけど
しかし、ガンスレではソロではライトが上なんじゃないか、という意見が結構あるみたいよ
しゃがまない限りはライトの火力を越えられないし、かといってソロだとそんなにしゃがむ機会も多くはない
パーティならシルソルアカム最強だと思うけど
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:11:33 ID:38rJ+iA1
結局、ソロ＆マルチの両方とも最強を目指すなら最後は火事場に辿り着く訳だから火事場と相性が良い武器が最強でいいんじゃない？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:19:20 ID:aLjZR7Ds
結局現時点では満場一致で太刀最弱という事だけが決定していると
嫌われ者の太刀がこの位置に来たという事は太刀はPTに来るな！が流行るなこりゃ
嫌われ者の太刀がこの位置に来たという事は太刀はPTに来るな！が流行るなこりゃ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:22:59 ID:/Or5dufP
なんだかんだで太刀は部位破壊では優秀なんよ
そのポジションもスラックスがいると危ういが
そのポジションもスラックスがいると危ういが
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:25:21 ID:DzYIoxiI
片手はどう考えても駄目だろ
全体的に属性値控えめなのに更に下方補正とかひどすぎる
全体的に属性値控えめなのに更に下方補正とかひどすぎる
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:26:37 ID:Cf7LGpny
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:28:14 ID:9hE1dkcv
>>546
ござるははぐんｗ振り回して一人連携でもしてろってことか
ごｗざｗるｗ
てかちょくちょくネ実民がいてワロタ
ランスって強武器なのね
ちくちくやってるから弱いのかと思ってたけど、定点攻撃し続けれるのが大きいのかな？
大剣以外の使用回数が０だし友達も大剣ばっかりだから他武器はさっぱりわかんねえ＾＾；
まぁ大剣飽きてきたし弓、ランス、スラアク、ＡＧガンスあたりで遊んでみるかな
部位破壊面白そうだし破壊王つけてスラアクからいってみるかなー
ござるははぐんｗ振り回して一人連携でもしてろってことか
ごｗざｗるｗ
てかちょくちょくネ実民がいてワロタ
ランスって強武器なのね
ちくちくやってるから弱いのかと思ってたけど、定点攻撃し続けれるのが大きいのかな？
大剣以外の使用回数が０だし友達も大剣ばっかりだから他武器はさっぱりわかんねえ＾＾；
まぁ大剣飽きてきたし弓、ランス、スラアク、ＡＧガンスあたりで遊んでみるかな
部位破壊面白そうだし破壊王つけてスラアクからいってみるかなー
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:36:55 ID:yLW6U41T
ランスが理論上上位(笑)なのはいつもの事
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:39:31 ID:wXZrNU+7
戦わなければ負けはない
負けないと言うことはすなわち最強
よってこやし玉最強
負けないと言うことはすなわち最強
よってこやし玉最強
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:40:51 ID:8OnSQPmq
俺双剣使いだが強走薬で常時鬼人化してるようになると
ＰＴでは太刀より土下座オンラインなランスの方が邪魔
コケまくったら最弱の太刀よりダメージ稼げないだろ？
だからＰＴでは丸薬がぶ飲みしないランスは来るな！
１００歩譲って怯み無効吹ける笛の居るＰＴなら入って良し。
ＰＴでは太刀より土下座オンラインなランスの方が邪魔
コケまくったら最弱の太刀よりダメージ稼げないだろ？
だからＰＴでは丸薬がぶ飲みしないランスは来るな！
１００歩譲って怯み無効吹ける笛の居るＰＴなら入って良し。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:45:04 ID:magCAz3p
まぁ実際ランスはＴＡも微妙だしパーティも微妙
別段早くはないがソロでは安定てな感じだよな
弓にも言えるがまだ弓のが安定するし早いわな
別段早くはないがソロでは安定てな感じだよな
弓にも言えるがまだ弓のが安定するし早いわな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:48:21 ID:6jAsWMkD
今回最強に近いのは弓、スラアク、ガンスらへんな気がする
３rdGのが長く遊ぶだろうし下手に目立たないほうが弱体化されなくていいだろうに残念だな
３rdGのが長く遊ぶだろうし下手に目立たないほうが弱体化されなくていいだろうに残念だな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:48:30 ID:aLjZR7Ds
今作の双剣使いがシャブ中で常時鬼人化ｗ
とか言うかよ
そのほうが弱いのに
とか言うかよ
そのほうが弱いのに
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:50:02 ID:magCAz3p
双剣自体打点低い時点でお察しだしな。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:53:04 ID:Cf7LGpny
ランスの武器性能は百も承知だが
さすがに上段突きモーション値が22・22・27じゃ話にならねえ
基本、上段突き28・28・30あってこその強さだったからな
さすがに上段突きモーション値が22・22・27じゃ話にならねえ
基本、上段突き28・28・30あってこその強さだったからな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:00:32 ID:u4TeIGLi
スラアクは挟撃だけは弱体化してくれてかまわん
あれだけ強すぎる上に汎用性高いから他のビン使う気が起きない
あれだけ強すぎる上に汎用性高いから他のビン使う気が起きない
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:04:47 ID:38rJ+iA1
わざわざ自分から～使いと言うのは大体アンチ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:11:29 ID:Q49UGLGR
554で俺的には答えが出たと思うんだ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:11:59 ID:q+eXH4Bu
ガンスガンス言ってるから初めて使ってみたが操作難しすぎるわ
抜刀中に回避できないのはつらい
抜刀中に回避できないのはつらい
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:12:54 ID:9hE1dkcv
とりあえずソロとパーティで分けたらいいんじゃない？
総合力ｗなんて曖昧な基準だからいつまで経っても決まらないんだ、多分
タイムアタック、部位破壊等の貢献度とか、まぁ細かく分類して5段階評価で点数つけてくといいんじゃね
総合力ｗなんて曖昧な基準だからいつまで経っても決まらないんだ、多分
タイムアタック、部位破壊等の貢献度とか、まぁ細かく分類して5段階評価で点数つけてくといいんじゃね
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:14:35 ID:oZ+Upraw
TAなら
ソロ 弓、ハンマー
PT ヘビー、笛だろ
ソロ 弓、ハンマー
PT ヘビー、笛だろ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:19:44 ID:38rJ+iA1
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:23:08 ID:38rJ+iA1
日本語が変だ
各々の使い方が間違ってるな
各々の使い方が間違ってるな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:34:10 ID:P7fj7CJ4
今回は何故か古龍とかラスボス勢より対銀のソロ最速が気になる
やっぱハンマーかしら
やっぱハンマーかしら
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:36:08 ID:magCAz3p
銀はガンナーじゃね
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:44:57 ID:kHvOb5oH
銀は頭通らないし弱点も叩きにくいうえにホバリング状態が長いからな
動き見切ったガンナーの独壇場だろ
動き見切ったガンナーの独壇場だろ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:49:12 ID:+d1jUyDd
現状判明してる厨武器ってウカムヘヴィだけか？アル系はどうなんだ？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:51:48 ID:yLW6U41T
アカムへビィだろ
他はアルバ武器系統とかアマツライトとかガンス全般(笑)とか
弓はセレーネが総合力で頭一つ抜けてる
他はアルバ武器系統とかアマツライトとかガンス全般(笑)とか
弓はセレーネが総合力で頭一つ抜けてる
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:04:57 ID:TnqR0NGe
銀はどう考えてもガンナーだろうな・・
雷大剣もっていっても２０分くらいかかるわ
雷大剣もっていっても２０分くらいかかるわ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:38:05 ID:jki0uv8X
ランスが苦手なのは、アマツ・レウスくらいかな
それ以外はいいんだけど、アマツがかなり面倒くさい（一応自称ランサーなので全クエソロ制覇するけども）
銀レウスは近接全般が苦手だと思うが翼の付け根に当てられるからマシかもしれん
レウス自体は苦手ってか飛んでばかりで攻撃しようがないからなぁ
PTだとランス居るだけで気使わせると思うけど、分かってる人だと大剣薙ぎ払いしてもステップで回避するっすよ
それ以外はいいんだけど、アマツがかなり面倒くさい（一応自称ランサーなので全クエソロ制覇するけども）
銀レウスは近接全般が苦手だと思うが翼の付け根に当てられるからマシかもしれん
レウス自体は苦手ってか飛んでばかりで攻撃しようがないからなぁ
PTだとランス居るだけで気使わせると思うけど、分かってる人だと大剣薙ぎ払いしてもステップで回避するっすよ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:43:02 ID:DYzVP5fn
アマツだとハンマーはええなおい５分半の動画あったわ
銀レウスは多分弓か？閃光耐性あるからへビィでハチの巣ってわけにも
いかなそうだし
銀レウスは多分弓か？閃光耐性あるからへビィでハチの巣ってわけにも
いかなそうだし
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:44:35 ID:DYzVP5fn
ミスった無駄な改行orz
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:46:41 ID:taB0780S
双剣あまり話に出てこないね
慣れもあるだろうけど、回避性能＋２の鬼人回避があれば
敵にはりついてキってられるんだけどね
まあ、リーチ短いからいまいち尻尾切りずらいのあるけど
慣れもあるだろうけど、回避性能＋２の鬼人回避があれば
敵にはりついてキってられるんだけどね
まあ、リーチ短いからいまいち尻尾切りずらいのあるけど
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:49:31 ID:zeXVMdaP
モンスターごとに討伐時間早そうなの上から3つくらいずつ挙げてけば良いんじゃね
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 01:05:06 ID:F6yCD08J
弓スレだと常人でも大体の相手に10分15分針安定とか言われてるからこれ抜きそうなの挙げてけばいいかもな
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 01:11:06 ID:mfaj8hOn
確かに弓は強いよなぁ・・・
wiiだと弓が無かったから調整不足の感があるな・・
wiiだと弓が無かったから調整不足の感があるな・・
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 01:11:08 ID:zeXVMdaP
たぶんアルバトリオンあたりはハンマー大剣あたりがそのタイムを抜くと思う
振り向きにモーション値高い攻撃ぶち込めるのがでかいね誘発もしやすいし
振り向きにモーション値高い攻撃ぶち込めるのがでかいね誘発もしやすいし
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 01:44:41 ID:DYzVP5fn
やっぱ調整不足でこちらがわが強いのは面白くないな
調整不足でモンスター側の攻撃力が異常とかだと倒しがいがあるんだが
調整不足でモンスター側の攻撃力が異常とかだと倒しがいがあるんだが
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 01:46:27 ID:Rai3JENo
PTだと間違いなくアカムへビィなわけで。
ソロは双剣か斧かハンマーだと予想、大穴で弓かな、安定感は弓がトップクラスだけど
ソロは双剣か斧かハンマーだと予想、大穴で弓かな、安定感は弓がトップクラスだけど
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 02:08:43 ID:s0QCa4j4
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 02:10:04 ID:j8xhdYs+
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 02:15:32 ID:En8aDLLS
お前らあんまり弓弓言うのﾔﾒﾛ
P2のHQNみたくP3Gで弱体化されるだろ
3のリストラに耐えてようやくP3で解禁になったんだから強くていいんだよ
だから騒ぐな
P2のHQNみたくP3Gで弱体化されるだろ
3のリストラに耐えてようやくP3で解禁になったんだから強くていいんだよ
だから騒ぐな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 02:25:40 ID:MzkrgLEX
安定性とか間違いなくAGガンスだろ、金銀だろうがアルバだろうがほとんど回復無しで１５分前後で討伐とか強すぎ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 02:33:00 ID:pZ1YFTll
>>586
お前はtnkでも拝んでろ
お前はtnkでも拝んでろ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 02:41:16 ID:OF7z7PFW
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 02:52:16 ID:zeXVMdaP
ハンマーは結構動画もあがってるからな
今回も良い線行くんじゃね
今回も良い線行くんじゃね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 03:00:40 ID:OF7z7PFW
ハンマーはスタン値が下がった代わりにモーション値や連携が増えてるから火力は大幅に増えてるんだよな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 03:15:23 ID:zeXVMdaP
tryから見れば強化だが
P2Gから見たら火力は劣化してるぞ
P2Gから見たら火力は劣化してるぞ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 07:01:39 ID:YB84dM75
双剣は使えるって感じる武器が王牙双刃かゲキリュウくらいしかない
新モーションや回避はいいんだけど使える武器がないのが痛い
打点低いのは言わずもがな
弓かハンマーかガンスであとは相性じゃね
新モーションや回避はいいんだけど使える武器がないのが痛い
打点低いのは言わずもがな
弓かハンマーかガンスであとは相性じゃね
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 07:59:55 ID:YeR6gS6l
太刀って昔は強かった気がするんだけど
3では最弱なの？
ちょっと離れてた俺に根拠ぷりーず
3では最弱なの？
ちょっと離れてた俺に根拠ぷりーず
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 08:28:34 ID:4qx8vBKy
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 08:44:07 ID:n0i9UzbW
今回ガンスの切れ味補正撤廃されてるみたいだね。斬100％らしい
地味に水平２切り上げのループで威力が出るな…
>>598
ゲージ補正が今回マジ終わってる
トライの惨状顧みるに仕方ないとは言えるんだが、この武器から火力取るとホント何も残らん…
地味に水平２切り上げのループで威力が出るな…
>>598
ゲージ補正が今回マジ終わってる
トライの惨状顧みるに仕方ないとは言えるんだが、この武器から火力取るとホント何も残らん…
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 08:44:32 ID:GO+0T2cV
>>589
乱入だと撤退するがな
乱入だと撤退するがな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 08:44:38 ID:F6yCD08J
>>598
3ってのがtriかP3かわからんがtriのほうなら性能も厨武器
P3はモーション値が練気赤までもってってP2Gの白以下になった
ついでにヒットストップが無駄に伸びた＋キャンセル受付が短くなった
火力もゲロ下がりした上安定性も下がってもちろん従来の邪魔っぷりも健在ということでゴミ認定されつつある
3ってのがtriかP3かわからんがtriのほうなら性能も厨武器
P3はモーション値が練気赤までもってってP2Gの白以下になった
ついでにヒットストップが無駄に伸びた＋キャンセル受付が短くなった
火力もゲロ下がりした上安定性も下がってもちろん従来の邪魔っぷりも健在ということでゴミ認定されつつある
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 09:29:09 ID:j8xhdYs+
ソロ近距離:ハンマー
ソロ遠距離:弓
PTプレイ:ヘビィ(アカムヘビィ)
ソロ遠距離:弓
PTプレイ:ヘビィ(アカムヘビィ)
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 09:43:24 ID:Rai3JENo
トライでも太刀はゴミじゃん、結局ボルバレとランスの２強だったし
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:26:24 ID:p3yV6XJ8
定点攻撃ってことでちょっと加えたいのが集中があるときの大剣かな。
あれがあるとタメ３→横殴りのループの回転がやたらと速くなるからDPSが
だいぶ変わってくる。まぁだからといって上位陣に食い込めるとは思わないが。
攻撃小～大や属性攻撃強化みたいに攻撃力が上がるスキルとちがって攻撃の回転速度に影響を及ぼす
スキルはあまりないからな。他には同じく集中の弓と連射+1のライトボウガンぐらいか。
ハンマーも集中は有効だがあれは縦３のほうが強いし。
あれがあるとタメ３→横殴りのループの回転がやたらと速くなるからDPSが
だいぶ変わってくる。まぁだからといって上位陣に食い込めるとは思わないが。
攻撃小～大や属性攻撃強化みたいに攻撃力が上がるスキルとちがって攻撃の回転速度に影響を及ぼす
スキルはあまりないからな。他には同じく集中の弓と連射+1のライトボウガンぐらいか。
ハンマーも集中は有効だがあれは縦３のほうが強いし。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:31:18 ID:l5808wKV
トライの太刀は補助武器として万能、火力特化でもそこそこ
ランスは強かったけどソロ向けだったな
パーティの需要的にには太刀 ボウガン ハンマーが圧倒的で他は微妙だった
ランスは強かったけどソロ向けだったな
パーティの需要的にには太刀 ボウガン ハンマーが圧倒的で他は微妙だった
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:33:30 ID:OTsxExEQ
太刀がPTに需要があるなんて今後有ってはならない事だな
今の産廃のままでG頼みます
今の産廃のままでG頼みます
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:34:02 ID:mfaj8hOn
太刀は本当に見た目だけカコイイ武器になりさがってしまった
あの火力でガードもないし武器だしアイテム仕様もないんじゃ
片手にすらまけるわな
あの火力でガードもないし武器だしアイテム仕様もないんじゃ
片手にすらまけるわな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:36:10 ID:GTB4nJo2
結局火力のある弓、ハンマーと火力スキルの恩恵を最大限受けられるガン、ランスあたりで決着つきそうだな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:37:38 ID:dtdbOJtS
強いからといってPTで大回転斬り連発した挙句でかい顔されるのも
嫌ではあるけど今回の太刀の取り柄のなさはお気の毒なことだ
嫌ではあるけど今回の太刀の取り柄のなさはお気の毒なことだ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:42:55 ID:8mfB5OAX
ハンマーってもしかして強いんじゃ・・・ ムヒヒｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:44:43 ID:Rai3JENo
太刀使うのは年齢層低いからDPSとか低くても分からないだろうし、
ヘタに強かったら接近全員太刀とかになりかねなから今のバランスが神だな
ヘタに強かったら接近全員太刀とかになりかねなから今のバランスが神だな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:56:28 ID:8hW5+ttI
ハンマーソロ火事場でアマツ0分針きたな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:00:39 ID:34k6zO6I
太刀も赤維持ならトライの黄よりは火力高いんだから
ネブラあたりに大回転祭りならまだまだ強いんじゃね
トライから大幅弱体化の筆頭はなんと言ってもランス
モーション値が２割減とか終わりすぎ
ネブラあたりに大回転祭りならまだまだ強いんじゃね
トライから大幅弱体化の筆頭はなんと言ってもランス
モーション値が２割減とか終わりすぎ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:14:30 ID:uND98u6y
でも全員が太刀使いならSA完備で吹き飛ばし行動がないからPTとしては平和なんだよな
仮に太刀が最強なら遠慮無く太刀使うし、今のままでいいと思ってる奴はそんなに太刀使う奴が憎いのかね
仮に太刀が最強なら遠慮無く太刀使うし、今のままでいいと思ってる奴はそんなに太刀使う奴が憎いのかね
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:15:20 ID:VOXbNmCi
厨房が使う武器だしな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:23:45 ID:od1Uqwqa
今回の最強って弓以外に何があるんだよｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:24:57 ID:Rai3JENo
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:26:40 ID:rqSaD7f7
仮に太刀最強になったらランスとかのSAあんまりない武器はどうなるんだ
散々転ばされた挙句地雷扱いとかになるんじゃね
散々転ばされた挙句地雷扱いとかになるんじゃね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:31:49 ID:/m8gmpJc
>>606
トライでランスがソロ向けとか勝手な事言うなよ
水中系モンスターは当然として特にジョーとかジエンとかアグナはランスPTがベストセレクトだったろ
太刀とかこいつらには邪魔だから来るなって言われてたし
トライでランスがソロ向けとか勝手な事言うなよ
水中系モンスターは当然として特にジョーとかジエンとかアグナはランスPTがベストセレクトだったろ
太刀とかこいつらには邪魔だから来るなって言われてたし
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:35:06 ID:En8aDLLS
太刀は厨房よけとして役立ってるんだがら今ぐらいの強さがちょうどいいよ
ヘタに強くなると最強厨も雪崩れ込むから地雷の判別ができなくなる
それはそうとしてランスに痛撃ってこのスレ的にはどうなん？
弱点をコンスタントに突けるから結構火力上がると思うんだが
ヘタに強くなると最強厨も雪崩れ込むから地雷の判別ができなくなる
それはそうとしてランスに痛撃ってこのスレ的にはどうなん？
弱点をコンスタントに突けるから結構火力上がると思うんだが
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:35:18 ID:p4LwZKzf
普段ガンスとボウガンしか使った事なかったけど、ランス使ったら
予想以上にステップでの機動力高過ぎワロタ
常時張り付き可能でワロタ
予想以上にステップでの機動力高過ぎワロタ
常時張り付き可能でワロタ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:56:22 ID:OTsxExEQ
痛撃は超性能過ぎて大抵の武器と相性良いけどな
相性的にはガンナーやハンマーの次くらいかと
相性悪いのは打点低すぎる双剣片手のみじゃね
相性的にはガンナーやハンマーの次くらいかと
相性悪いのは打点低すぎる双剣片手のみじゃね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 12:07:54 ID:ND9doedx
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 12:33:21 ID:p3yV6XJ8
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 12:37:41 ID:7paA+Eit
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 13:49:01 ID:BkwdNeKi
TAならハンマ、斧剣、弓、ボウガンだろーな。ランスはモーション値が低すぎる。
あの万能盾で前までモーション値がおかしかったんだがな。
あの万能盾で前までモーション値がおかしかったんだがな。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 14:06:34 ID:GTB4nJo2
スラアクは他なら匠、回避1、集中、砥石あたりでFAなところで
どうしても匠の代わりに距離か納刀つけたくなる感じだからなぁ
どうしても匠の代わりに距離か納刀つけたくなる感じだからなぁ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 14:19:42 ID:MLsh8qsP
>>628
なくても十分立ち回れるけどな
なくても十分立ち回れるけどな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 14:29:07 ID:od1Uqwqa
そもそもスラアクはアルバでいいから匠いらん
斧モードのほうが強いからビンとかどうでもいい
斧モードのほうが強いからビンとかどうでもいい
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 14:31:40 ID:LbMR3OUU
アカムヘビィをPTで担ぐならスキルは何がおすすめかな？
バリエーション多すぎて困ってる
バリエーション多すぎて困ってる
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 14:35:09 ID:OF7z7PFW
>>631
全力かガンスレへ
全力かガンスレへ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 14:39:34 ID:zUAS/Ens
距離はまだしも回避性能なんてPSの低さを露呈してるようなもん
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 14:41:39 ID:Rai3JENo
>>631
スキル構成も自力で考えられないノータリンには太刀おすすめ
スキル構成も自力で考えられないノータリンには太刀おすすめ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 15:21:10 ID:t1PWrUNm
今回難易度低すぎてどの武器でも苦戦しないでソロ可能っていう所が最強って定義をややこしくしてるよね
個人的一番やっかいなのはアマツに双剣だけどバリスタっていう救済処置があるからなぁ
個人的一番やっかいなのはアマツに双剣だけどバリスタっていう救済処置があるからなぁ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 17:55:33 ID:zS3ByqKo
野良でやってるとなんでもかんでも曲射撃つようなにわか多すぎてすごいな
このスレ序盤なんかはこういうのが弓つえーつえー騒いでたのか
このスレ序盤なんかはこういうのが弓つえーつえー騒いでたのか
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 18:31:42 ID:rKT3xVY2
「にわかも騒いでた」が正しい
頭一個抜けてるのが揺るぎない感じになったから誰もわざわざ言わなくなっただけだよ
頭一個抜けてるのが揺るぎない感じになったから誰もわざわざ言わなくなっただけだよ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 18:51:24 ID:7paA+Eit
初心者最強：ガンランス
ソロTA最強：弓、ハンマー
マルチTA最強：笛、へビィ
今までのまとめると大体こんな感じか？
ソロTA最強：弓、ハンマー
マルチTA最強：笛、へビィ
今までのまとめると大体こんな感じか？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:01:45 ID:LbMR3OUU
なんでハンマーがランクインしてるんだ？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:06:34 ID:SVbDsC9K
動画多いから
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:13:36 ID:7paA+Eit
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:23:20 ID:XYzasDEC
だいたいP2Gからモーション値スタン値、そもそもの攻撃動作に変更が加わったとはいえ
縦3はまだまだ強いしスタミナ削り＆スタンを無理なく行える武器なんだから
どうしても相性悪いモンスター除けばハンマーがソロで強くないとは思えないし
縦3はまだまだ強いしスタミナ削り＆スタンを無理なく行える武器なんだから
どうしても相性悪いモンスター除けばハンマーがソロで強くないとは思えないし
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:24:31 ID:rKT3xVY2
初心者最強ってどんな日本語だよｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:30:19 ID:7paA+Eit
悪いなｗ
初心者に使わせても強いって解釈してくれ
初心者に使わせても強いって解釈してくれ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:41:35 ID:uGc8Mdbv
まんはー（笑）
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 19:59:09 ID:trae3Y6S
もんは（）ー笑
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:03:28 ID:J7myEYt6
>>TA動画
正直ハンマー以外の近接武器であんなタイム出せないよなあ
強いと言われてる弓でも分からん
正直ハンマー以外の近接武器であんなタイム出せないよなあ
強いと言われてる弓でも分からん
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:05:19 ID:/BlZQoZq
初心者でもとかマルチならとか
そんな言い訳はこのスレに要らんだろ
そんな言い訳はこのスレに要らんだろ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:07:52 ID:NLIac2N8
>>647
弓は火事場なしナルガ亜種０分針が既にあがってるよー
弓は火事場なしナルガ亜種０分針が既にあがってるよー
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:09:42 ID:cLV83Qfc
ハンマー強すぎるから、次回弱体必須だな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:13:13 ID:evDCmqmS
2Gの時から強すぎ
バランス一向に変らないあたりに贔屓を感じる
バランス一向に変らないあたりに贔屓を感じる
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:14:00 ID:uWrvcKel
しかしハンマー弱体化したら初心者には手をつけられない武器になるというジレンマ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:15:21 ID:kqs9+Dzc
ハンマー厨もうざくなってきたから少しくらい弱くしてやってもよかろ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:16:01 ID:DYzVP5fn
これでも大分弱体化したんだよ２Ｇの時に比べると、スタン値だいぶさがったし
タメ２も前のが良かったしな,
タメ２も前のが良かったしな,
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:18:48 ID:uWrvcKel
P2Gは溜め1そのまま出すだけで大剣の武器出し攻撃並みに強かったしな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:20:16 ID:XlE9GRen
最強のプレイヤーが使うことによって、
全武器中最強の力を発揮できる武器じゃなくて、
ド下手糞が使う場合の最強武器を教えてくれ。
「状況による」と言うなら、終焉を喰らう者を想定してくれ。
全武器中最強の力を発揮できる武器じゃなくて、
ド下手糞が使う場合の最強武器を教えてくれ。
「状況による」と言うなら、終焉を喰らう者を想定してくれ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:24:31 ID:kqs9+Dzc
大剣で抜刀だけやらせてろ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:27:10 ID:xGrR3TWT
どのモンスを想定してもTA1位～5位に入りそうな弓
TA1位を沢山取れるハンマー
ソロはこの2強で間違いない
TA1位を沢山取れるハンマー
ソロはこの2強で間違いない
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:27:41 ID:mYKe+bwZ
また弓ハンマーゲーか
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:28:34 ID:VA03jIcA
終焉みたいな二頭同時になるクエだとガードできる武器の価値は前よりあがってるかもな。
片手もいい線いくんじゃないだろうか。
片手もいい線いくんじゃないだろうか。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:35:37 ID:tc3Sf4sP
ティガの突進は下手に防御するとエライ目に遭う
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:47:58 ID:rKT3xVY2
>>656
「状況による」なんて言われると思ったの？バカなの？
まともに返してくれる奴が居るとして「程度による」に決まってるだろバカ
剥ぎ取りナイフさんでも使ってろよバカ
次からは全力スレで聞けよなバカ
「状況による」なんて言われると思ったの？バカなの？
まともに返してくれる奴が居るとして「程度による」に決まってるだろバカ
剥ぎ取りナイフさんでも使ってろよバカ
次からは全力スレで聞けよなバカ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:49:18 ID:rKT3xVY2
>>661
２体クエガチの時は強壮飲むし怖いのは削りダメだけじゃね？
２体クエガチの時は強壮飲むし怖いのは削りダメだけじゃね？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:59:28 ID:l0d8jzjC
これでも散々弱体化してるんだけどなハンマー
溜め系に限ってはほぼ威力半分じゃねえの
溜め系に限ってはほぼ威力半分じゃねえの
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:01:58 ID:IrGBnyoJ
ハナからバランス取るつもりなんか無い
単純作業の繰り返しになるこのシリーズの寿命を延ばすには
色々な武器を使わせるしかない
今回はP2Gから復活のガンスとPシリーズ初登場のスラアクが
使用推奨武器に選ばれたってだけ
単純作業の繰り返しになるこのシリーズの寿命を延ばすには
色々な武器を使わせるしかない
今回はP2Gから復活のガンスとPシリーズ初登場のスラアクが
使用推奨武器に選ばれたってだけ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:23:50 ID:RqbleHIt
ハンマーこれでも弱くなってるんだぜ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:36:41 ID:HcXzToOA
火事場ハンマーでアマツ0分針とか正直もう何を参考にしたら良いかわからんわｗ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:45:33 ID:Rai3JENo
もう今回のソロ最強はハンマーじゃん。
PT最強はヘビィ（アカム）と笛で異議ないでしょ
PT最強はヘビィ（アカム）と笛で異議ないでしょ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:47:28 ID:dzfoBt2W
最強の意味をはっきりさせようぜ
１、PS上位の人間が使う事で真価を発揮する武器
２、誰でもそこそこに闘う事の出来る武器、いわゆるテンプレ
３、初心者でも一通りのクエストをクリアできる武器
４、「これ担いでてもクリアできないなら、モンハン売っちまえ」って武器
たとえば、１だと
「最大タメを振り向きで頭に重ねる事が出来る」とか
「太刀のゲージをほぼ常時赤色に保てる」などの条件がついてくる。
２だといわゆるテンプレ武器
ドス時代の暁丸・覇とミラルーツ＆ミラアンセス
P2Gの金色・覇一式に角王剣
ってな感じで揃えさえすればそれだけで威力を発揮する武器
３になると
ヘビーユーザーには物足りないかもしれないけど
クリアが可能かつ非常に作り易い武器
４はもうチート武器
お前らが言う最強武器ってのはどうも２っぽいけど、どうなの？
１、PS上位の人間が使う事で真価を発揮する武器
２、誰でもそこそこに闘う事の出来る武器、いわゆるテンプレ
３、初心者でも一通りのクエストをクリアできる武器
４、「これ担いでてもクリアできないなら、モンハン売っちまえ」って武器
たとえば、１だと
「最大タメを振り向きで頭に重ねる事が出来る」とか
「太刀のゲージをほぼ常時赤色に保てる」などの条件がついてくる。
２だといわゆるテンプレ武器
ドス時代の暁丸・覇とミラルーツ＆ミラアンセス
P2Gの金色・覇一式に角王剣
ってな感じで揃えさえすればそれだけで威力を発揮する武器
３になると
ヘビーユーザーには物足りないかもしれないけど
クリアが可能かつ非常に作り易い武器
４はもうチート武器
お前らが言う最強武器ってのはどうも２っぽいけど、どうなの？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:54:44 ID:zVUa1sAA
アルメタ セレーネ アカムヘヴィ の三強ですね
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:55:46 ID:DYzVP5fn
単純にＴＡ最速を叩きだせる武器じゃね？最強は
つか今回の大剣ってどうなの？抜刀減気でスタンとれるからそこそこいけそうだけど
つか今回の大剣ってどうなの？抜刀減気でスタンとれるからそこそこいけそうだけど
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:59:39 ID:j8xhdYs+
>>670
アルメタってなんやねん＾ｑ＾
アルメタってなんやねん＾ｑ＾
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:04:50 ID:XnTjiHD3
相手に有効な攻撃をさせない戦術・立ち回りがわかればあとはDPSの問題だけだろう
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:07:44 ID:zekt/VDj
大体最強の定義云々が出てくる時点である程度バランスとれてるんだよなぁ
そもそもPSもそうだがモンスターとの相性もからんでくるし。
それも込みで言わせてもらえれば初心者だろうが抜群の安定感で戦えてしまうAGガンスが一歩リードかねぇ
というかそれ以外の装備はわりといつも通りの調整だし・・・
そもそもPSもそうだがモンスターとの相性もからんでくるし。
それも込みで言わせてもらえれば初心者だろうが抜群の安定感で戦えてしまうAGガンスが一歩リードかねぇ
というかそれ以外の装備はわりといつも通りの調整だし・・・
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:08:33 ID:hX5ZA6UJ
トライのランスは最強クラスだったのに
MHP3だと弱体化しすぎだな
MHP3だと弱体化しすぎだな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:08:43 ID:mYKe+bwZ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:10:53 ID:VA03jIcA
DPS計算が一番納得の行く結論に近いと思うけどな。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:16:12 ID:Rai3JENo
アマツ０針だしたハンマーが最強だろ、火事場の恩恵をあまりうけないガンスは論外。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:17:33 ID:hX5ZA6UJ
ハンマーって縦3当てないとクソだから安定してないよね
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:20:43 ID:BX+ZmSvo
縦3当てられない奴は腕前が糞なだけだがな
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:21:22 ID:RqbleHIt
縦3当てられないやつが糞なのは同意
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:22:12 ID:zekt/VDj
まぁ安定した時のハンマと弓は最強と言っていいかもな。ソロだと
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:26:24 ID:Rai3JENo
そもそも安定させるのがPSだろ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:28:57 ID:J7myEYt6
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:51:27 ID:OTsxExEQ
ハンマー弱体化してるんだけどな
スタン耐性上がりまくってるし火力自体も自重気味
それでもスタンサポと一撃離脱の機動力とラッシュ火力持ち合わせ万能武器にしかならないと
スタン耐性上がりまくってるし火力自体も自重気味
それでもスタンサポと一撃離脱の機動力とラッシュ火力持ち合わせ万能武器にしかならないと
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:54:26 ID:T5VRloXQ
ガンスは砲撃をガード用にしか使わなければ火事場有効でないの？
竜撃はトドメ専用。
竜撃はトドメ専用。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:55:43 ID:6bn7KVjl
スラアク強いけど何時消されるか分からないから使いたくない
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:18:31 ID:rgRTaKu+
ハンマ≧弓＞スラアク
この辺で終結だと思う
この三種類の武器でチート武器を探せば結論でどうだろう
この辺で終結だと思う
この三種類の武器でチート武器を探せば結論でどうだろう
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:22:19 ID:T+GOsl4D
ハンマーのいいところはアマツ瞬殺動画見て「よし、自分も」と担いでも同じようには中々いかないとこ。
あの動画だけ見るととんでもないチート武器だけど実際はそうじゃない。
あの動画だけ見るととんでもないチート武器だけど実際はそうじゃない。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:27:50 ID:OTsxExEQ
コンセプト的に弱くなりよう無いんだが今回お手軽武器じゃなくなったよね
頭高くなったし相手にもよるがPTで安定してスタン2回取れるのは結構上手い部類だと思う
3回は上手い下手以前に時間掛かりすぎ
頭高くなったし相手にもよるがPTで安定してスタン2回取れるのは結構上手い部類だと思う
3回は上手い下手以前に時間掛かりすぎ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:27:54 ID:Rai3JENo
ヘビィは閃光あればお手軽に上位でも五分針だせるぞ。
ただソロだとハンマーか弓だろうな、モーション値みるとスラッシュもかなり強そうだが。
ただソロだとハンマーか弓だろうな、モーション値みるとスラッシュもかなり強そうだが。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:36:02 ID:C7G4xaOk
スラアク上手い人の動画ねーのか
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:36:52 ID:pguH0BHO
片手剣→双剣
大剣→太刀
ハンマー→笛
ランス→ガンランス
ボウガン→弓
スラッシュアックス→？
大剣→太刀
ハンマー→笛
ランス→ガンランス
ボウガン→弓
スラッシュアックス→？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:39:31 ID:OTsxExEQ
こう見るとdosの追加武器って本当に蛇足だったなｗ
いや、多い方が良いけどさ
いや、多い方が良いけどさ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:43:37 ID:0W6P0irf
ガンスとかP3まで体験版みたいなものだったからな…
一部例外除いて固有システム使うほど弱くなるとか理解不能だった
一部例外除いて固有システム使うほど弱くなるとか理解不能だった
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:50:31 ID:BX+ZmSvo
まだハンマーはお手軽だろ
これで弱体化してお手軽じゃなくなったとかどんだけ腕が無いのかと
適当にやってもスタンできてた2Gで慣れてただけとしか
これで弱体化してお手軽じゃなくなったとかどんだけ腕が無いのかと
適当にやってもスタンできてた2Gで慣れてただけとしか
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:52:04 ID:RqbleHIt
適当にガツガツやっててもひるみまくりだったからなP2Gだと
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:54:14 ID:wrt7KDfW
なんだ結局ハンマーが最強なのか
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:57:34 ID:8mfB5OAX
ＰＳがいらないのがいいんだけどマジで
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:02:33 ID:9w1rdTh3
スラッシュアックスハンマー最弱とか双剣やヘヴィ最弱とかいろいろひっくり返って面白いけど
片手の活躍談はまだですか？
片手の活躍談はまだですか？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:03:35 ID:k79TR+4+
やたらハンマー弱体化を叫ぶ人がいるが弱くなったようにはさほど思えんのだが
威力で押せる部分は変らないし、しっかり頭狙えばスタンも行けるだろ…スタン値だけを見ていても何にもならんし
威力で押せる部分は変らないし、しっかり頭狙えばスタンも行けるだろ…スタン値だけを見ていても何にもならんし
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:08:52 ID:ydz1W10n
スラアクはPSなしでも回避性能距離つけて剣ふってりゃ敵は死ぬ
まあ近作だと大体どの武器もそうか
まあ近作だと大体どの武器もそうか
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:12:58 ID:0d025D6o
モーション毎のスタン値が低くなってる、敵のスタン耐性蓄積も大幅に大きくなってる上に初期値も増加している
これを弱体化と言わずになんといえばいいのか俺にはわかんないよ
これを弱体化と言わずになんといえばいいのか俺にはわかんないよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:14:27 ID:XibX3YcQ
スタン云々については今作は全体的にしづらいから一つの武器だけの問題じゃねぇな
全体的な調整によるもんだろ
全体的な調整によるもんだろ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:16:28 ID:OLW5RzYL
むしろ２ｇのモーション値とスタン耐性がイカレてた
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:18:11 ID:0d025D6o
強よすぎたのが正常化したってならわかるんだけど
弱体化してないってのは表現としてはおかしいだろ
弱体化してないってのは表現としてはおかしいだろ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:18:54 ID:mwLOhlKn
これで笛がスタンとりまくりでハンマーさん頭どいて下さい状態だったら弱体化もわかるんだが、別にそんなことも無いしな
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:20:31 ID:/PtNiR22
絶望して嘆くほどのもんでもないってだけだろ
2Gテンプレ行動しか出来ない程度の腕のまま３のハンマー語られても困る
ハンマーでスタンさせづらいとか言ってたら他の武器はどうなるんだよ
2Gテンプレ行動しか出来ない程度の腕のまま３のハンマー語られても困る
ハンマーでスタンさせづらいとか言ってたら他の武器はどうなるんだよ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:24:20 ID:mo5/Emfp
頭高いって言ってもリーチ長くて打点の高い溜め2をきちんと使えれば当てれる敵多いしなハンマー
気絶値も2の方が高いから、ダメージと減気の溜め3、リーチと気絶の溜め2、縦3コンボ用の溜め1って事で、単にトライ以降のハンマーの溜め段階の役割分担がハッキリしただけともいえる
気絶値も2の方が高いから、ダメージと減気の溜め3、リーチと気絶の溜め2、縦3コンボ用の溜め1って事で、単にトライ以降のハンマーの溜め段階の役割分担がハッキリしただけともいえる
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:43:43 ID:1cClZPJc
しかしハンマーさん得意不得意激しいよな。得意不得意がない斧剣のがトータル
はつよそうだな。
はつよそうだな。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:46:13 ID:tlfBGEdM
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:15:17 ID:Sp3X6Gt5
>>699
ランス、片手、大剣とかじゃね？
ランス、片手、大剣とかじゃね？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:16:33 ID:IXHN6zmd
>>693
片手剣＋片手剣→双剣
大剣→太刀
アイテム＋スラックス斧モード→笛
ヘビィ＋ランス→ガンランス
ハンマー＋ボウガン→弓
大剣＋笛→スラッシュアックス
.
スラックスを使っていると、まるで全盛期(P2時代)の笛を使っているようだ
P2の笛のブン回し(ﾓｰｼｮﾝ値32、P2Gで28に弱体化)を大剣でしてるような感覚
更に笛は敵の転倒時に演奏攻撃でダメージを与えながら演奏するスキルが求められる時代があったが
スラックスは転倒時に時間キッチリ属性解放を敵に決めることが出来て非常に気持ち良く
ダメージ貢献度も高い、と笛経験者の俺にとって夢のような武器だ
その代わりに剣モードで戦うには頻繁にリロードと納刀を繰り返さなくてはいけなく
更に剣モードの移動速度は大剣並み
斧モードも移動速度は太刀以下、攻撃速度は笛並みのために
初心者は回避距離性能どちらかが必須と、スキル構成をかなり絞られる
片手剣＋片手剣→双剣
大剣→太刀
アイテム＋スラックス斧モード→笛
ヘビィ＋ランス→ガンランス
ハンマー＋ボウガン→弓
大剣＋笛→スラッシュアックス
.
スラックスを使っていると、まるで全盛期(P2時代)の笛を使っているようだ
P2の笛のブン回し(ﾓｰｼｮﾝ値32、P2Gで28に弱体化)を大剣でしてるような感覚
更に笛は敵の転倒時に演奏攻撃でダメージを与えながら演奏するスキルが求められる時代があったが
スラックスは転倒時に時間キッチリ属性解放を敵に決めることが出来て非常に気持ち良く
ダメージ貢献度も高い、と笛経験者の俺にとって夢のような武器だ
その代わりに剣モードで戦うには頻繁にリロードと納刀を繰り返さなくてはいけなく
更に剣モードの移動速度は大剣並み
斧モードも移動速度は太刀以下、攻撃速度は笛並みのために
初心者は回避距離性能どちらかが必須と、スキル構成をかなり絞られる
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:26:15 ID:GDqoY7Nd
今回ソロはガード無いハンマー、スラッシュアックス、弓が最強候補で
同じくガードがない双剣、笛はＰＴで大活躍というすごく良いバランスだと思う
ヘビィは一応ガードあるけど機動力は低い分ＰＴで強いよね
攻撃面に関してはガード無し武器が強くなってるし今回はほんとバランスいいね
同じくガードがない双剣、笛はＰＴで大活躍というすごく良いバランスだと思う
ヘビィは一応ガードあるけど機動力は低い分ＰＴで強いよね
攻撃面に関してはガード無し武器が強くなってるし今回はほんとバランスいいね
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:28:57 ID:xqdEqvh8
持ってるだけで恥ずかしくなる弱い上にガードも出来ない上に迷惑しかかけないゴミ武器があった気がしたが気のせいだな
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:39:09 ID:8Sh3vQoT
それは ひょっとして ものほしざお ？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:48:17 ID:jXmOPoNE
まさか斧が強候補になるなんて・・・
分からんもんだな
分からんもんだな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:54:11 ID:2CxGn84R
クエスト終了時に与ダメランキングが出ればよかったのに
厨房が暴れ回るのをもっと見たかった
厨房が暴れ回るのをもっと見たかった
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:31:45 ID:HlWenf3q
最初のころハンマー弱すぎおわたとか言われてたのは何だったんだ
単にスタンさせられる回数減ったから言われてただけか？
単にスタンさせられる回数減ったから言われてただけか？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:34:02 ID:tlfBGEdM
じっさい最初の頃はヘビィも弱いって言われてたしなぁ。
まぁハンマーがここまでソロで強いとはおもわなかったわ
まぁハンマーがここまでソロで強いとはおもわなかったわ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:35:09 ID:gNeicuGd
694 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 02:28:32 ID:M/TT+E5j0
http://u9.getuploader.com/nmaster/download/292/%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%88.xlsx
武器性能のレーダーチャート適当に作った
修正あればよろ
http://u9.getuploader.com/nmaster/download/292/%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%88.xlsx
武器性能のレーダーチャート適当に作った
修正あればよろ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:38:36 ID:mqMc0u+h
大剣と笛がスタン要員＋αって感じで語られていたせいでハンマーよりこの二つの方が優秀って言われていたから相対的に下がってたんだよな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:40:39 ID:amd0kHEy
このスレ的には論外な結論だがＰＳが一番だろうな
アマツソロ火事場0分針にしてもあそこまで上手い人は滅多にいない
アマツソロ火事場0分針にしてもあそこまで上手い人は滅多にいない
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:42:34 ID:cTQMLlyt
PSと強武器に何の関係があるんだ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:47:39 ID:amd0kHEy
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 02:50:35 ID:Q/7XnI2w
ランス極めたら結構いける気するんだがどうかね
http://www.youtube.com/watch?v=-XrI2vNolZQ
http://www.youtube.com/watch?v=-XrI2vNolZQ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 03:00:48 ID:sBCyFK0D
P3のハンマーは，P2Gの鬼性能に比べると
フルボッコタイムの縦3以外は弱くなってるはずなんだがな
それでも強武器と言われるのは、他武器もまぁ弱体化されてるからかね
>>726
ランスさんはモーション値が激減してるからな・・・
常に攻め続けられる動きは最強クラスなんだが
フルボッコタイムの縦3以外は弱くなってるはずなんだがな
それでも強武器と言われるのは、他武器もまぁ弱体化されてるからかね
>>726
ランスさんはモーション値が激減してるからな・・・
常に攻め続けられる動きは最強クラスなんだが
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 03:11:37 ID:tlfBGEdM
ランスはモーション値下がってAGガンスの疑似カウンターにお株を奪われてるからなぁ
ただ火事場安心してできるなランスは、ハンマーの火事場は怖いわ
ただ火事場安心してできるなランスは、ハンマーの火事場は怖いわ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 04:02:46 ID:rtLZJlck
ＴＡ 弓 ハンマー
ＰＴ ヘビィ 笛
安定感 ＡＧガンス 大剣
こんな感じじゃない？
ＰＴ ヘビィ 笛
安定感 ＡＧガンス 大剣
こんな感じじゃない？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 04:10:37 ID:VVGVzT+2
ランス持ち上げてる奴は意味がわからんね
モーション値糞になってるし パーティでも微妙
比較的安定して狩れるくらいしか・・・正直微妙だよな
モーション値糞になってるし パーティでも微妙
比較的安定して狩れるくらいしか・・・正直微妙だよな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 04:22:05 ID:sJnR/Xoi
スラアクがどこまでいけるかが見所だなー。
triからだからまだ使ってる人少ないだろうけど、モーション値見る限りかなり期待出来る。
ただ、TAだと火事場は猫にして他スキル優先になりそうだから張り付き型はかなりシビアだな・・
triからだからまだ使ってる人少ないだろうけど、モーション値見る限りかなり期待出来る。
ただ、TAだと火事場は猫にして他スキル優先になりそうだから張り付き型はかなりシビアだな・・
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 04:39:27 ID:872nv3Q3
とりあえず村も集会所も全部のクエを最弱扱いされてる太刀で終わらせてみた。
次ガンスでもやるかね。
しかし、アドパでもkaiでも上手いスラアクに合ったことがないんだが、
お前らどこにいんの？
次ガンスでもやるかね。
しかし、アドパでもkaiでも上手いスラアクに合ったことがないんだが、
お前らどこにいんの？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 04:56:20 ID:cTQMLlyt
最弱扱いされて気分悪いのはわかるが
上手い下手議論するスレじゃないし、
スラアク強いってのもモーション値をみれば強いだろうって話だからな
上手い下手議論するスレじゃないし、
スラアク強いってのもモーション値をみれば強いだろうって話だからな
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 04:57:32 ID:24hoB+MU
もう太刀と双剣とガンランスなくせよ、弓はおｋ
変なメーターとか鬼人とか、そういうゲームじゃねぇからこれ
ガンランスとかハイテクすぎておかしいだろ、そんなの作れるんだったら銃作れ、銃
このゲームはもっさりとしたリアルな動きが売りなんだよ、原点回帰してくれ
スラッシュアックスなんてなかった
変なメーターとか鬼人とか、そういうゲームじゃねぇからこれ
ガンランスとかハイテクすぎておかしいだろ、そんなの作れるんだったら銃作れ、銃
このゲームはもっさりとしたリアルな動きが売りなんだよ、原点回帰してくれ
スラッシュアックスなんてなかった
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 05:03:03 ID:872nv3Q3
>>733
いや、別に太刀オンリー派じゃないから大丈夫ｗ
TAで早ければ最強なのか？なんか安定してる武器とか色々定義が違うから
スレおかしい気がしたんだが。最初の注意点と今のスレの流れはどうなんだろとちょっと疑問に思っただけ。
いや、別に太刀オンリー派じゃないから大丈夫ｗ
TAで早ければ最強なのか？なんか安定してる武器とか色々定義が違うから
スレおかしい気がしたんだが。最初の注意点と今のスレの流れはどうなんだろとちょっと疑問に思っただけ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 05:06:54 ID:U+1NrucJ
ハンマーが当初微妙な評価だったのは溜め2の変更、各連携ルートの変更で
トライ未プレイ層が戸惑ってたのが一因だと思うよ。
最初の最初はハンマースレでも溜め2クソ技扱いだった。
実際トライのモーション値そのままだったらクソ技だと思うけど、強化されたからね。
ハンマーのモーション値は体験版の時点で出てたので
ちゃんと調べて使いこなしてる人は弱いと感じてなかったんじゃない
「言うほど弱いか」って疑問の声はちょくちょくあったし
トライ未プレイ層が戸惑ってたのが一因だと思うよ。
最初の最初はハンマースレでも溜め2クソ技扱いだった。
実際トライのモーション値そのままだったらクソ技だと思うけど、強化されたからね。
ハンマーのモーション値は体験版の時点で出てたので
ちゃんと調べて使いこなしてる人は弱いと感じてなかったんじゃない
「言うほど弱いか」って疑問の声はちょくちょくあったし
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 05:19:40 ID:VVGVzT+2
>>734
ＭＨの世界の設定も知らないで何ほざいてんだこいつはｗ
ＭＨの世界の設定も知らないで何ほざいてんだこいつはｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 05:45:51 ID:ZsDhoflW
大剣は安定度の高さが売りだし、毎度の事ながら最強議論とはズレた位置にいる存在だな
ただ、今作はＷ抜刀納刀大剣なんかになると抜群の安定度に加えて万能さも加わったが
頭への攻撃を当てやすいから下手な笛やハンマーよりもスタンを取れるし、尻尾も切れるわ翼も届くわで部位破壊も完璧
金銀の頭だけは唯一厳しいけれど、まあ他武器でもキツいしな
ただ、今作はＷ抜刀納刀大剣なんかになると抜群の安定度に加えて万能さも加わったが
頭への攻撃を当てやすいから下手な笛やハンマーよりもスタンを取れるし、尻尾も切れるわ翼も届くわで部位破壊も完璧
金銀の頭だけは唯一厳しいけれど、まあ他武器でもキツいしな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 05:56:26 ID:rtLZJlck
武器単体でいえば
弓はセレーネでハンマーはアルメタ？
弓はセレーネでハンマーはアルメタ？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 05:57:18 ID:4e7VrqIj
スラッシュアックス使ってると金銀とかちょっと動きが違う程度のレウスレイア
オート心眼便利過ぎるわ。縦ループも判定が狂ってるから足切ってるつもりが何故か羽に当たったりするし。
オート心眼便利過ぎるわ。縦ループも判定が狂ってるから足切ってるつもりが何故か羽に当たったりするし。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 06:06:57 ID:ZsDhoflW
大剣 アルレボ
太刀 終焉
槌 アルメタ
弓 セレーネ
軽 水禍、出雲
重 時雨、覇砲
銃槍 虎砲、タツオドシ
他はわからんがこんな感じじゃね
太刀 終焉
槌 アルメタ
弓 セレーネ
軽 水禍、出雲
重 時雨、覇砲
銃槍 虎砲、タツオドシ
他はわからんがこんな感じじゃね
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 06:08:06 ID:sAMv2uOU
弓は今回これ一本でどうこうってのは正直ないな
基本オウガ弓とセレーネがメインにはなるだろうけど他の属性弓にも出番はいくらでもある
基本オウガ弓とセレーネがメインにはなるだろうけど他の属性弓にも出番はいくらでもある
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 06:12:01 ID:VVGVzT+2
白ゲージ1.32倍みたいだからアルバ武器無双ってわけじゃないよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 06:42:58 ID:9+zr1+Dn
10回やって9回死んだけど1回は最速でました、だから最強ですって言われてもな～
10回やって10回とも死なず平均以上の速さですってのが最強って考え方もあるだろう
ガンスはそれ
10回やって10回とも死なず平均以上の速さですってのが最強って考え方もあるだろう
ガンスはそれ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 07:13:20 ID:A35Dh1qS
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 07:30:14 ID:sJnR/Xoi
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 08:14:21 ID:tcH27q61
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:23:57 ID:UNP1suzV
「AGガンスは上手い人が使えばそんなに強くないから最強では無い」ってのもおかしな主張だよな(笑)
上手い人が使えばって時点でまずプレイヤースキルの基準を決めなきゃいかんし最終的には「一番プレイヤースキルの高い人が使ってた武器が最強」になっちまう。
あくまで武器の強さだけで決めるなら「誰が使っても強い」が最強じゃないと終わらん。
てことでガンスに一票
異論は認める
上手い人が使えばって時点でまずプレイヤースキルの基準を決めなきゃいかんし最終的には「一番プレイヤースキルの高い人が使ってた武器が最強」になっちまう。
あくまで武器の強さだけで決めるなら「誰が使っても強い」が最強じゃないと終わらん。
てことでガンスに一票
異論は認める
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:32:30 ID:YqBOQQMv
お手軽、火力、もろもろでランクきめりゃいいだろ？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:33:04 ID:ijCgSdv+
しかしこんだけ狂ったバグ持ってても諸手を挙げて最強認定されないガンスって何なの
このバグなかったら太刀と仲良く最弱の座を争ってたんだろうか
このバグなかったら太刀と仲良く最弱の座を争ってたんだろうか
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:33:43 ID:nuecRolq
この作業ゲーで武器がどうこう言ってる奴の気が知れないｗ
４人で適当に殴るだけのゲームだろこれｗ
ソロプレイじゃモンスのクソ体力ともっさりプレイでクソゲー確定だしｗ
立ち位置が被ってる武器なんてどれも基本迷惑なだけｗ
４人で適当に殴るだけのゲームだろこれｗ
ソロプレイじゃモンスのクソ体力ともっさりプレイでクソゲー確定だしｗ
立ち位置が被ってる武器なんてどれも基本迷惑なだけｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:51:55 ID:Q/7XnI2w
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:52:04 ID:tcH27q61
>>751
4人プレイなら適当に殴るだけの作業ゲーって認識で合ってる
ソロでクソ体力って思うのは単にPSがなくて攻撃出来てないだけ
ちなみのこのスレは武器がどうこう言うスレなのでそれ自体を否定しても意味がないぞ
4人プレイなら適当に殴るだけの作業ゲーって認識で合ってる
ソロでクソ体力って思うのは単にPSがなくて攻撃出来てないだけ
ちなみのこのスレは武器がどうこう言うスレなのでそれ自体を否定しても意味がないぞ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:58:55 ID:nuecRolq
>>753
お前このゲームでレイアあたりでいいや。２、３分で終わらせれんのｗ
１００％無理だからｗ
初期地点までいちいち歩いていかないといけないし、肉食う時間もはっきり時間の無駄ｗ
敵の攻撃パターン終了の隙間にペチペチあてるだけのクソゲーだろｗ
ＰＳとかこのゲームで口にしてるやつは他ゲーやったら雑魚だからｗ
お前このゲームでレイアあたりでいいや。２、３分で終わらせれんのｗ
１００％無理だからｗ
初期地点までいちいち歩いていかないといけないし、肉食う時間もはっきり時間の無駄ｗ
敵の攻撃パターン終了の隙間にペチペチあてるだけのクソゲーだろｗ
ＰＳとかこのゲームで口にしてるやつは他ゲーやったら雑魚だからｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:03:17 ID:JwKdNyIm
もう冬休みですね
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:03:48 ID:b8u59cyZ
いい加減にしろ見苦しい
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:05:41 ID:dWd8138Z
そうだぞ
自分のおっぱいでも見て落ち着け
自分のおっぱいでも見て落ち着け
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:06:48 ID:yC4VeHhD
たしかに神aimやらコマテクは必要ないな
でも全ての立ち回りゲーを否定する発言はあうあう
でも全ての立ち回りゲーを否定する発言はあうあう
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:12:29 ID:fN8VGmeE
>>754 熱帯とかで格ゲーやってろよ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:18:38 ID:nuecRolq
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:31:11 ID:tcH27q61
なんだ俺釣られたのか
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:34:12 ID:HprGsdXJ
検定ですねわかります
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 10:58:23 ID:9fCLeojS
試験を受けに来たのですが会場はこちらでよろしかったでしょうか
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 11:15:05 ID:9u39eyJw
最強議論ってこういうプレイが出来る武器ってこと？
ttp://www.youtube.com/watch?v=pOsDbjl2pZc
ttp://www.youtube.com/watch?v=pOsDbjl2pZc
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 11:21:59 ID:Sp3X6Gt5
斧ってそんな強いかなあ
双剣のほうが強い気がするけどね
双剣のほうが強い気がするけどね
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 11:44:45 ID:ijCgSdv+
斧はどの教科でも平均点以上取れるが双剣は一部で赤点取っちゃうからな
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 11:47:17 ID:5TcDv7nq
ようやく最強が決まりつつあるな
ハンマー弓当たりでスラアクはまだ検証段階ってとこか
ハンマー弓当たりでスラアクはまだ検証段階ってとこか
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 11:58:31 ID:dWd8138Z
ハンマーって割と相手選ぶぞ
強いが弓と並ぶかって言われたら並ばない
強いが弓と並ぶかって言われたら並ばない
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 11:59:03 ID:mo5/Emfp
>>741
ハンマーは他のが確実に強いかも
アルメタはゲージ良くても攻撃力が低い
龍なんて今回あんまり役に立たんしゲージ殆ど同じで攻撃力の高い暴風槌【裏常闇】のが強いと思う
更に言えば匠つけたドボル槌やゲージ捨てて攻撃特化したウカム槌の方がもっと強いかもしれんが
ハンマーは他のが確実に強いかも
アルメタはゲージ良くても攻撃力が低い
龍なんて今回あんまり役に立たんしゲージ殆ど同じで攻撃力の高い暴風槌【裏常闇】のが強いと思う
更に言えば匠つけたドボル槌やゲージ捨てて攻撃特化したウカム槌の方がもっと強いかもしれんが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:02:10 ID:sKfxyl6Q
スラアクそんなに強いかね？使ってみればわかるけど、モッサリッシュな動きからの被弾が多いよ
安全な立ち位置を意識すると他武器の方が早いし
近接はハンマー一強じゃないかなぁ。スラアクより足速いし、踏み込み殴りの溜２のリーチが長いし
安全な立ち位置を意識すると他武器の方が早いし
近接はハンマー一強じゃないかなぁ。スラアクより足速いし、踏み込み殴りの溜２のリーチが長いし
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:11:17 ID:Vo3OEQo4
弓はソロ最強でいいだろ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:14:38 ID:roe70eKF
ご主人様攻撃力低すぎニャ
火事場でもボクに負けてるニャ
火事場でもボクに負けてるニャ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:20:01 ID:CcthlB8h
なにげにネコを攻撃力特化すると表示攻撃力がご主人様の倍以上になるから泣ける
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:22:56 ID:oVZE1vzm
ハンマーは猫によっても結構左右されるよな
弓はどんな猫だって安定している気がするぜ！
弓はどんな猫だって安定している気がするぜ！
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:25:02 ID:HprGsdXJ
>>772
おまえらガンキン現場監督のゴロゴロで七割吹っ飛ぶ紙防御じゃねえか
おまえらガンキン現場監督のゴロゴロで七割吹っ飛ぶ紙防御じゃねえか
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:45:16 ID:oP4HIIdk
PTやってると大型武器だと狩猟笛は言わずもがな、
振り向きに頭に溜め3や尻尾や頭に定点突きやってくれる位の大剣ハンマーランスはなんだかんだで頼りになる
スラッシュアックスも使い方によってはかなり部位破壊してくれるしそこまで邪魔にならない
ただし太刀は頭尻尾どっち行っても他の近接の邪魔にしかならない上低火力でどうしようもねえ
振り向きに頭に溜め3や尻尾や頭に定点突きやってくれる位の大剣ハンマーランスはなんだかんだで頼りになる
スラッシュアックスも使い方によってはかなり部位破壊してくれるしそこまで邪魔にならない
ただし太刀は頭尻尾どっち行っても他の近接の邪魔にしかならない上低火力でどうしようもねえ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:49:12 ID:EA+TznIj
PTでのランスは結構立ち位置ないぞ
スラックス大剣と比べて尻尾切りにくいわあの武器
スラックス大剣と比べて尻尾切りにくいわあの武器
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:04:20 ID:ulkhRa76
>>750
AGガンスはおまもりが固定されちゃうのが痛い
普段からガンス使ってる人は炭鉱夫を経験した時点でAG外すしな
ロクなおまもりが無い下位ならAGガンス最強だと思うが、神おまが解禁される上位後半だとAGはちょっと厳しい
AGガンスはおまもりが固定されちゃうのが痛い
普段からガンス使ってる人は炭鉱夫を経験した時点でAG外すしな
ロクなおまもりが無い下位ならAGガンス最強だと思うが、神おまが解禁される上位後半だとAGはちょっと厳しい
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:04:29 ID:7FW0j9pC
PTとかスパアマ無い武器は論外になるだろ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:11:02 ID:TGFqRozb
なんか各武器スレ見てると
ためしにスラアク使ってみたらメイン武器より早くクエクリアできた・・・死にたい・・・
みたいな書き込みをチラホラと見かけるんだけどもしかしてスラアクって地味に強化されてる？
ただ単に弓ハンマーAGガンスの影に隠れてるだけで
ためしにスラアク使ってみたらメイン武器より早くクエクリアできた・・・死にたい・・・
みたいな書き込みをチラホラと見かけるんだけどもしかしてスラアクって地味に強化されてる？
ただ単に弓ハンマーAGガンスの影に隠れてるだけで
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:13:41 ID:EA+TznIj
いつの間にかハンマーそこに並ぶかｗ
まあ結果を出した武器だから仕方ないが
まあ結果を出した武器だから仕方ないが
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:21:55 ID:vddxODkd
ガンスをチートチート言うからスラアクに変えたら今度はスラアクが最強候補かよｗ
783 ：エムブレム：2010/12/23(木) 13:27:31 ID:/3ozsQ4r
スラアクはｔｒiから強いですよ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:27:58 ID:mwLOhlKn
>>778
AGガンスのお手軽さの一つはAG+10のお守りが最初期にもらえるってこともかなり関係してるからな
他にろくなお守りも無い下位前半であんなん貰ったら誰でもつけるわ
あれ越えるお守りとろうと思ったら大人しく上位火山まで待たないと相当きついし
AGガンスのお手軽さの一つはAG+10のお守りが最初期にもらえるってこともかなり関係してるからな
他にろくなお守りも無い下位前半であんなん貰ったら誰でもつけるわ
あれ越えるお守りとろうと思ったら大人しく上位火山まで待たないと相当きついし
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:28:02 ID:ydz1W10n
スラアクはモーション値がかなり優秀だからな
ただ、ハメて属性ループとかは強いけど、
動く相手に０分針みたいな実績はまだ無い
ただ、ハメて属性ループとかは強いけど、
動く相手に０分針みたいな実績はまだ無い
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:28:25 ID:mo5/Emfp
>>779
イミフ
ランスが相性悪い武器って正直太刀くらいだろ
トライ以降の大剣は横殴りせずになぎ払ったり切り上げたりする奴は地雷確定だし
ハンマーとは基本的に場所が重ならないし双剣や片手もリーチが短いからお互い重なりにくい
ランス同士は当然として、（水平撃ちガンスは論外として）ガンスとなら当然一緒にいられるし
スラアクもPTで縦・切り上げループじゃなくてぶん回しする地雷相手でもなきゃ問題なし
曲射弓散弾ガンは論外として、ボウガン弓とも問題にならない
イミフ
ランスが相性悪い武器って正直太刀くらいだろ
トライ以降の大剣は横殴りせずになぎ払ったり切り上げたりする奴は地雷確定だし
ハンマーとは基本的に場所が重ならないし双剣や片手もリーチが短いからお互い重なりにくい
ランス同士は当然として、（水平撃ちガンスは論外として）ガンスとなら当然一緒にいられるし
スラアクもPTで縦・切り上げループじゃなくてぶん回しする地雷相手でもなきゃ問題なし
曲射弓散弾ガンは論外として、ボウガン弓とも問題にならない
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:32:44 ID:dWd8138Z
今回の大剣は抜刀→横殴りが基本だろ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:35:08 ID:ulkhRa76
>>779
PTでスパアマ無い武器を転かす奴が論外。相性悪い太刀とランスでさえお互いに位置合わせれば共存出来るレベル
普通のPTなら転かされる事なんかほぼ無い。野良とか普通じゃないPT前提で言われても困るわ(^_^;)
PTでスパアマ無い武器を転かす奴が論外。相性悪い太刀とランスでさえお互いに位置合わせれば共存出来るレベル
普通のPTなら転かされる事なんかほぼ無い。野良とか普通じゃないPT前提で言われても困るわ(^_^;)
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:44:54 ID:VjCCR0Ah
雑魚処理最強→太刀
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 13:46:57 ID:CcthlB8h
俺は太刀より大剣のほうが雑魚処理しやすいけどな
振り回すだけでみんな吹っ飛んでくし
振り回すだけでみんな吹っ飛んでくし
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:00:07 ID:Sp3X6Gt5
ランスはアシラとか狩るときにこかされまくって無理
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:05:47 ID:EA+TznIj
モーション値下がってるしPTで貼り付くのも難しいのにランスの取り得ってなんなの
結論としては不要、太刀より強いけどいらない
結論としては不要、太刀より強いけどいらない
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:07:28 ID:Sp3X6Gt5
回避の無敵時間や味方の攻撃をカウンターして攻撃できるスキルないと無理
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:08:27 ID:ZsDhoflW
パーティーだと片手、太刀、ランス、ガンスはいない方が安定するな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:24:52 ID:jv5Fbdbn
ごり押ししないと火力あげられない武器は悲惨だな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:27:25 ID:tlfBGEdM
>>794
廃産四天王だな、どれがきてもガッカリ
廃産四天王だな、どれがきてもガッカリ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:37:27 ID:RTBcuXzn
寄生ほど他人の武器にいちゃもんつけるっていうｗ
自分が使わない武器の立ち回りとか興味あるけどなぁ。
自分が使わない武器の立ち回りとか興味あるけどなぁ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:40:38 ID:mo5/Emfp
結局ランスとかに文句言ってる奴は、自分がごり押ししかできず周り巻き込んで迷惑かけてる地雷って事を叫んでるだけだというｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:42:20 ID:872nv3Q3
そもそも最強武器ってなんだよ。
PTでの立ち位置うんぬんはPSだろ。
相性とか言ってるやつはお門違いじゃないのか。
PTでの立ち位置うんぬんはPSだろ。
相性とか言ってるやつはお門違いじゃないのか。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:44:09 ID:Sp3X6Gt5
PTなんてヘビィとハンマーがいれば、あとはどうでもいい
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:45:23 ID:ydz1W10n
太刀とランスは尻尾切るときだけ攻撃して
後は粉塵とか罠音爆弾あたりで立ち回ってれば大活躍できる
後は粉塵とか罠音爆弾あたりで立ち回ってれば大活躍できる
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:55:30 ID:Q/7XnI2w
ランスは使ってる側としてもPTよりソロのがいい
PTだとカウンターとかもうまく生かせないし
PTだとカウンターとかもうまく生かせないし
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 14:56:28 ID:o1dmHSei
ボウガンがアセン廃止して元に戻ったのって、結局調整できなかったって事かね
ヘヴィなんて十分な火力を保持したまま麻痺12と減気撃てたもんだから
ハンマとヘヴィが1人づついれば、麻痺スタンループ3回まで出来てたしな
今作はできるのか？ スタン自体が取り辛くなってるが
ヘヴィなんて十分な火力を保持したまま麻痺12と減気撃てたもんだから
ハンマとヘヴィが1人づついれば、麻痺スタンループ3回まで出来てたしな
今作はできるのか？ スタン自体が取り辛くなってるが
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 15:04:46 ID:mo5/Emfp
トライで強かったのはミドルボウガンな
あれの登場でライトとヘビィは絶滅寸前までいった
あれの登場でライトとヘビィは絶滅寸前までいった
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 15:14:10 ID:bTI47lNj
PTなんてみんなでヒャッハーしてれば勝手に沈むからどうでもよくね
最強武器＝効率が重視されるのはソロ狩りだと思うんだが
最強武器＝効率が重視されるのはソロ狩りだと思うんだが
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 16:23:44 ID:ulkhRa76
なんだかんだ言ってもぶっちゃけた話、最強武器は大樽爆弾Gだと思うの。異論ある人居る？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 16:31:29 ID:Y0qsRj/v
傾向別俺的最強候補
AGガンランス
要求PS低い早熟で、お手軽にヒャッハーできる
弓
曲射でモンスターはメロメロ、でもPTは勘弁なソロ最強
ヘビー
弾除けになってくれる味方が居ればおすわりで輝くが、ソロだと難易度跳ね上がる
ハンマー、スラアク
巻込みな横薙ぎ型とピンポイントな縦振り型の両方でバランス良く、ソロPTのどちらも安定して強い
ハンマーはスタミナ奪取とスタンで安定したダメを叩きだせる
スラアクは突き抜けた点は無くても総合力で安定した強さ
AGガンランス
要求PS低い早熟で、お手軽にヒャッハーできる
弓
曲射でモンスターはメロメロ、でもPTは勘弁なソロ最強
ヘビー
弾除けになってくれる味方が居ればおすわりで輝くが、ソロだと難易度跳ね上がる
ハンマー、スラアク
巻込みな横薙ぎ型とピンポイントな縦振り型の両方でバランス良く、ソロPTのどちらも安定して強い
ハンマーはスタミナ奪取とスタンで安定したダメを叩きだせる
スラアクは突き抜けた点は無くても総合力で安定した強さ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 16:52:31 ID:W/oWwKk+
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 16:56:04 ID:RTBcuXzn
ソロ専だとランスはガ強ガ性+2で初見の敵でも時間かければ勝てる。
モンスのパターンを覚えるまではランスいいよ。
モンスのパターンを覚えるまではランスいいよ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 17:06:10 ID:WbNLSgKo
スラアクが総合的に強い、総合火力は高いってのは信用できんな。
実際に使用した感じだと、器用貧乏で火力不足の印象しか受けなかった。
スラアク使うくらいなら、ランス使った方が安定して火力出せる。
実際に使用した感じだと、器用貧乏で火力不足の印象しか受けなかった。
スラアク使うくらいなら、ランス使った方が安定して火力出せる。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 17:16:17 ID:o1dmHSei
弓の曲射は状態異常ビン使う時だったり
スタミナ削りやクリ距離に補正するのが間に合わない時に使うのであって
曲射メインで立ち回ると溜め3を下回る低火力になるぞ
スタミナ削りやクリ距離に補正するのが間に合わない時に使うのであって
曲射メインで立ち回ると溜め3を下回る低火力になるぞ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:07:19 ID:sAMv2uOU
曲射が強いから弓が強いという意見は片っ端から捨てておｋ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:20:06 ID:4oIwzW75
アカムヘビィにバレル付けて火事場しても攻撃あたらないくらいのpsをもったヘヴィ使いが最強。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:20:13 ID:ijCgSdv+
>>809
それもう最強とは全然関係ないアピールな上に、パターン覚えるだけならそれこそAGガンスでいいんだが
太刀より下はないとはいえ、最強候補からもこぼれていよいよPTでも邪魔者扱いになりそうでランサーが必死な抵抗しだしたな
それもう最強とは全然関係ないアピールな上に、パターン覚えるだけならそれこそAGガンスでいいんだが
太刀より下はないとはいえ、最強候補からもこぼれていよいよPTでも邪魔者扱いになりそうでランサーが必死な抵抗しだしたな
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:21:33 ID:mjSVQhG/
ランスが邪魔する訳では無いと何度言えば
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:42:48 ID:Mqj1SuvC
弓最強云ってる奴 どう考えてもライトのが強いと思うんだが・・・
同じ遠距離だから火事場等は計算外として、
弓は集中・通常強化 ライトは属性強化・速射だとしてさ
近距離 弓はダメージしょぼ ライトは通常撃ってりゃクリ距離
中距離 弓の溜３ 連射１発 ライトはその間に属性速射で４発ｘ３回位撃てる
遠距離 弓は曲射 ライトは２回転位すれば属性速射４発ｘ数回撃ちまくれる
（属性弾だからそこまで距離きにしなくていい）
正面対峙 弓は様子見で回避か撃つ ライトは横ステップあるんでとりあえず撃てる
曲射は後ろ向いてる敵の頭を越えて狙えるってつっこみあるなら
ならライトはその間に拡散２ 撃つわって話になるしさ。
そもそも弓スレは邪魔にならないようにひっそり生きていこうの流れだぞｗ
まぁ俺は何というとヘヴィが好きだが(´・ω・｀) 長文スマソ
同じ遠距離だから火事場等は計算外として、
弓は集中・通常強化 ライトは属性強化・速射だとしてさ
近距離 弓はダメージしょぼ ライトは通常撃ってりゃクリ距離
中距離 弓の溜３ 連射１発 ライトはその間に属性速射で４発ｘ３回位撃てる
遠距離 弓は曲射 ライトは２回転位すれば属性速射４発ｘ数回撃ちまくれる
（属性弾だからそこまで距離きにしなくていい）
正面対峙 弓は様子見で回避か撃つ ライトは横ステップあるんでとりあえず撃てる
曲射は後ろ向いてる敵の頭を越えて狙えるってつっこみあるなら
ならライトはその間に拡散２ 撃つわって話になるしさ。
そもそも弓スレは邪魔にならないようにひっそり生きていこうの流れだぞｗ
まぁ俺は何というとヘヴィが好きだが(´・ω・｀) 長文スマソ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:45:57 ID:smyIhO4Y
∩〇∩ つよいぶき よわいぶき そんなのひとのかって
〇o゜ω゜o〇 でも ほんとうのさいきょうちゅうなら
〇〇〇 ごみくずみたいな よわいぶきはすてて
.c(,_ｕｕノ さいきょうぶきだけつかって がんばるべき
〇o゜ω゜o〇 でも ほんとうのさいきょうちゅうなら
〇〇〇 ごみくずみたいな よわいぶきはすてて
.c(,_ｕｕノ さいきょうぶきだけつかって がんばるべき
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:46:09 ID:sAMv2uOU
何言ってんだこいつ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 18:49:38 ID:za4CVr4l
最強武器認定されないのは使ってるやつからすれば
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:02:03 ID:ijCgSdv+
>>816の中ではライトボウガンてのはリロードしてる間や転がって近づく間敵は空気呼んで待ってくれるヒーローのような武器らしい
おまけに敵の行動で距離が近づこうが離れようがなぜか既に都合よく最適な弾が装填されてる便利な武器でもあるらしい
書いてる事全部間違ってるとは言わないが、欠点書かずに弓だけネガキャンはあんまりだろ
おまけに敵の行動で距離が近づこうが離れようがなぜか既に都合よく最適な弾が装填されてる便利な武器でもあるらしい
書いてる事全部間違ってるとは言わないが、欠点書かずに弓だけネガキャンはあんまりだろ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:03:39 ID:MkEZymvm
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:05:11 ID:sAMv2uOU
そもそもモーション値とか理解してるかどうか
速射でダメージそのまま四倍とか思ってそうだな
速射でダメージそのまま四倍とか思ってそうだな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:17:40 ID:RTBcuXzn
あー
P2Gのラオートみたいな武器を発表するスレか
P2Gのラオートみたいな武器を発表するスレか
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:20:03 ID:TSCd4W2A
最強武器が100点だとしたらジンオウガ武器は何点くらい？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:22:49 ID:Ac/oOYXD
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:25:51 ID:bTI47lNj
そういや立ち回り性能と純粋火力の数値は分けて議論すんの？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:29:52 ID:DAkG1F6N
実際今回のライトは強い
仮にシビレ罠等の拘束アイテムを使ってしゃがみまくるようなヘビィじゃなきゃ火力も大して変わらん
加えて今回は動き回る敵が多いからヘビィは回避スキルないと難しい（必須じゃないがしゃがみを考えると…）
回避スキル入れる枠にライトは火力スキルを入れられるから総合的にはヘビィ＜ライトだと思う
が、弓に迫るほどではないと思う
仮にシビレ罠等の拘束アイテムを使ってしゃがみまくるようなヘビィじゃなきゃ火力も大して変わらん
加えて今回は動き回る敵が多いからヘビィは回避スキルないと難しい（必須じゃないがしゃがみを考えると…）
回避スキル入れる枠にライトは火力スキルを入れられるから総合的にはヘビィ＜ライトだと思う
が、弓に迫るほどではないと思う
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:50:31 ID:mqMc0u+h
>>825
煽りとかではなく貴方の持論を是非聞いてみたいです
煽りとかではなく貴方の持論を是非聞いてみたいです
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:51:23 ID:IU6QxFMC
四面楚歌でＴＡはダメなのか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 20:58:44 ID:nUoWhMPf
>>810
要するに浮いてる金銀を叩き落せるスペックを持ちながら
ジエンの弱点を狙い撃ちできる武器、それがスラアク
スラアクが強いってのはモーション値もあるが
MHP3に限って言えば厄介な相手に有効
逆に弱めのモンス相手なら部位破壊しやすいぐらいしか取り得がない
器用貧乏と万能は紙一重だ
要するに浮いてる金銀を叩き落せるスペックを持ちながら
ジエンの弱点を狙い撃ちできる武器、それがスラアク
スラアクが強いってのはモーション値もあるが
MHP3に限って言えば厄介な相手に有効
逆に弱めのモンス相手なら部位破壊しやすいぐらいしか取り得がない
器用貧乏と万能は紙一重だ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:03:06 ID:FHqfV0AG
結局斧はちょっと前に出てた1番にはならないけど2番3番を狙える位置ってのが一番正しいんじゃないの
まあ近接としてのリーチは一番だが
まあ近接としてのリーチは一番だが
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:21:45 ID:WLuJMOps
ハンマー使ってると、ハンマーで苦手な敵が斧でやりやすかったりする
個人的には最強のサブ武器
個人的には最強のサブ武器
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:24:25 ID:1cClZPJc
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:34:34 ID:CcthlB8h
個人的最強はボウガンだな・・・スナイパー風にあえて遠距離からの狙撃
まぁ愛読書がゴルゴ１３だからな・・
まぁ愛読書がゴルゴ１３だからな・・
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:37:50 ID:KHrcbpDC
遠距離っつったってメインになりやすい通常弾は接射だけどなｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:39:03 ID:MkEZymvm
>>832
最強のサブ武器ってすごいしっくりくる
まぁ自分はメインだがｗ
スラアクに破壊できない部位は少なく、
火力も結構あり、
でも特化武器にはかなわない
一本持っていると便利な武器
一家に一本、スラッシュアックス
最強のサブ武器ってすごいしっくりくる
まぁ自分はメインだがｗ
スラアクに破壊できない部位は少なく、
火力も結構あり、
でも特化武器にはかなわない
一本持っていると便利な武器
一家に一本、スラッシュアックス
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:42:51 ID:jv5Fbdbn
○○最強云ってる奴 どう考えても太刀のが強いと思うんだが・・・
太刀ならハンマーがスタンを取ってる間に敵を倒しちゃうし
スラアクが瓶換えてる間に尻尾を切ってしまう
超必殺大回転斬りはランスが土下座して謝るぐらいの威力
まぁ俺は何というとオートガンスが好きだが(´・ω・`)
太刀ならハンマーがスタンを取ってる間に敵を倒しちゃうし
スラアクが瓶換えてる間に尻尾を切ってしまう
超必殺大回転斬りはランスが土下座して謝るぐらいの威力
まぁ俺は何というとオートガンスが好きだが(´・ω・`)
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 21:50:42 ID:EBFwVCtP
そういうのいいです
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 22:11:33 ID:ppzv51t8
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 22:21:19 ID:8Sh3vQoT
太刀が強いとか手垢まみれの…
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:04:56 ID:Y0qsRj/v
曲射の強さは突進回避後とかに頭狙えるとかもあるけど
なによりスタミナ奪えることじゃねえの？
これで相手の行動に制限かかればタメ3連発とかがやりやすくなる
それだけでダメージだすんじゃなくて効率を上げる布石の一手
曲射だけでなくタメ3だけでなく
両方組み合わせることで強さが増す
逆にマルチだと曲射使いづらいから翼片方もがれた感じ
なによりスタミナ奪えることじゃねえの？
これで相手の行動に制限かかればタメ3連発とかがやりやすくなる
それだけでダメージだすんじゃなくて効率を上げる布石の一手
曲射だけでなくタメ3だけでなく
両方組み合わせることで強さが増す
逆にマルチだと曲射使いづらいから翼片方もがれた感じ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:08:01 ID:Ph7Uf+8Z
別に集中タイプなら曲射普通に撃てるけどね
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:48:53 ID:GDqoY7Nd
スタミナは怯むまで減気攻撃しないと減少しないんじゃない？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:52:54 ID:ulkhRa76
てかどういうスキルを想定して最強武器とか決めてんの？
スキル無しで武器単体での強さとか言われた日にはガ性無しのランスとかただのゴミになる
逆に武器毎の最適スキル想定とか言われたら笛とか太刀とかスキルの幅広すぎて決まらなくなる
ガンスはAG最強派と神おま最強派で揉める事必至
スキル無しで武器単体での強さとか言われた日にはガ性無しのランスとかただのゴミになる
逆に武器毎の最適スキル想定とか言われたら笛とか太刀とかスキルの幅広すぎて決まらなくなる
ガンスはAG最強派と神おま最強派で揉める事必至
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:56:25 ID:y0MlFXy6
プレイヤースキル無くてもテンプレ行動してるだけで何とかなってしまう武器
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:57:07 ID:mwLOhlKn
TAなら最速出した武器とその時付けてたスキルとかだろ
そうでなくともまあこの武器とこのスキル、みたいなものはAGガンスみたいにある程度見られるし
そうでなくともまあこの武器とこのスキル、みたいなものはAGガンスみたいにある程度見られるし
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:00:35 ID:VVGVzT+2
アルバ武器強い言ってるが大体の敵でジンオウガ武器のが期待値上じゃね
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:00:40 ID:JvkuaHCx
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:01:56 ID:VVGVzT+2
太刀は机上の空論だとｋｓ武器だが実際ＴＡするとそこそこ優秀な変な武器
ランスは逆
ランスは逆
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:09:07 ID:q6Dl1+jV
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:09:20 ID:JvkuaHCx
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:10:43 ID:UUcNb3W8
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:18:15 ID:JvkuaHCx
>>849
太刀がクソ武器って言われてるのは地雷プレイヤーが多い故の印象論からであって、TAに挑戦しようってレベルの人が使うと実は良武器なのに気付くのは良くある話
ランスTAが大した事無いのはランスがTA向きの武器じゃないからしゃーない
ランスの良い所は自分はダメージ受ける事無くモンスターを一方的に突きまくれる事であって討伐時間はあんまり早くないのだよ
「気付いたら終わってた」って感じだから体感は早く感じるけど計測すると案外ゆっくりやってたってのも良くある事
太刀がクソ武器って言われてるのは地雷プレイヤーが多い故の印象論からであって、TAに挑戦しようってレベルの人が使うと実は良武器なのに気付くのは良くある話
ランスTAが大した事無いのはランスがTA向きの武器じゃないからしゃーない
ランスの良い所は自分はダメージ受ける事無くモンスターを一方的に突きまくれる事であって討伐時間はあんまり早くないのだよ
「気付いたら終わってた」って感じだから体感は早く感じるけど計測すると案外ゆっくりやってたってのも良くある事
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:21:47 ID:DPYFRZ/3
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:23:09 ID:N8U0oAtj
弓だけどセレーネよりべリオ亜種の弓の方が強くないか？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:27:00 ID:DPYFRZ/3
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:33:33 ID:r4unYME0
むしろ机上のDPSでいえば
トライの場合黄太刀とランスがほぼ同等の攻撃性能
でｐ３では赤太刀がトライの黄太刀ぐらいかやや上な性能でランスだけモーション値自体2割減
単純計算で太刀赤維持できるレベルの人ならランスより2割弱ほど机上で強い
というか太刀のDPSは無色でも気刃さえ使ってれば今作でも悪くない方
トライのランスが無条件で気刃使い放題今作赤太刀と同等ってんがそもそも壊れてた
トライの場合黄太刀とランスがほぼ同等の攻撃性能
でｐ３では赤太刀がトライの黄太刀ぐらいかやや上な性能でランスだけモーション値自体2割減
単純計算で太刀赤維持できるレベルの人ならランスより2割弱ほど机上で強い
というか太刀のDPSは無色でも気刃さえ使ってれば今作でも悪くない方
トライのランスが無条件で気刃使い放題今作赤太刀と同等ってんがそもそも壊れてた
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:37:43 ID:8s5VfGwP
でも太刀ってにわかや雑魚が多いよね。
あとPTにきて一番ガッカリ武器だわ
あとPTにきて一番ガッカリ武器だわ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:39:39 ID:zLO+GmwS
そこそこにしゃがめるヘビィならPT最強火力武器だな
ソロ能力は最低ランクだろうけど
ソロ能力は最低ランクだろうけど
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 01:02:28 ID:1abT4V+c
フレーム回避でどうとでもなる敵増えたからヘビィやりやすくなったと思うけどね
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 01:16:53 ID:AEhv+eew
この仕様で野良にいく太刀は明らかににわかどころかノータリンだろう
罵られに行くようなもんだ
罵られに行くようなもんだ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 01:39:38 ID:GK2LLYyH
PSはある前提じゃないと最強だとか言えないよね
火事場は理想的な動きを考えればどれも一緒だから度外視しても良いと思う
事故が少なくなる遠距離武器のほうが活用しやすいけれど
火事場は理想的な動きを考えればどれも一緒だから度外視しても良いと思う
事故が少なくなる遠距離武器のほうが活用しやすいけれど
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:01:33 ID:dxbzwGjB
武器使用率を全武器100以上で偏りなく平坦にした奴が決めればいいんじゃね
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:05:37 ID:Jmcm0UEm
なんか今回ほとんどの武器とスキルが弱体しててつまんねえよお
防具も上手く欲しがるスキルを外したセットばかりでイライラするし
防具も上手く欲しがるスキルを外したセットばかりでイライラするし
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:07:53 ID:tQwrIVKi
>>726位の動きができた場合のランスってどうなの？
普通の武器が転がったり単にガードしてる時間もランスなら攻撃に回せるから実際の数値より他の武器に比べ結構ダメージ与えれてる気がするんだが
普通の武器が転がったり単にガードしてる時間もランスなら攻撃に回せるから実際の数値より他の武器に比べ結構ダメージ与えれてる気がするんだが
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:16:12 ID:0H5xRMEi
スキルにしても神おま前提みたいな感じなのが痛い
炭鉱夫推奨か
炭鉱夫推奨か
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:45:07 ID:N0TDdkqD
完全ランダムなら割り切れるが結局テーブルだしな
Fの時といいカプンコの技術力のなさは異常
Fの時といいカプンコの技術力のなさは異常
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:47:07 ID:rYtkGuRQ
>>726
こんなのスラアクやハンマーより、ランスのほうがはやいと思う
こんなのスラアクやハンマーより、ランスのほうがはやいと思う
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 02:49:01 ID:rYtkGuRQ
ハンマーなんて頭を攻撃できない敵相手じゃゴミ武器
スラアクのほうが可能性ある
スラアクのほうが可能性ある
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:09:23 ID:fHj73lHs
セレーネはどういう理由で最強弓？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:13:52 ID:BxpvEBGJ
個人的なランクで申し訳ないが一応…
ソロ
A+:弓
A:ガンス スラアク ハンマー
B+:ライト 双剣 ランス
B:ヘビー 笛
C+:大剣 太刀
C:片手
PT
A:笛 ヘビー
B+:スラアク
B:弓 ハンマー ライト 双剣 ガンス
C+:大剣 ランス
C:太刀 片手
くらいだと思ってる。
B+≧B、B>C+ なイメージで。
ソロでは全モンスへの対応力
PTでは火力の底上げ、競合の有無を優先して考えてみた。
ソロ
A+:弓
A:ガンス スラアク ハンマー
B+:ライト 双剣 ランス
B:ヘビー 笛
C+:大剣 太刀
C:片手
PT
A:笛 ヘビー
B+:スラアク
B:弓 ハンマー ライト 双剣 ガンス
C+:大剣 ランス
C:太刀 片手
くらいだと思ってる。
B+≧B、B>C+ なイメージで。
ソロでは全モンスへの対応力
PTでは火力の底上げ、競合の有無を優先して考えてみた。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:22:35 ID:9M4osxlZ
>>871
ソロで笛＞大剣＝太刀とか失笑モノ
ソロで笛＞大剣＝太刀とか失笑モノ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:28:53 ID:6GzxF7ND
大剣はソロもっと上だろ
Ｗ抜刀の安定感半端ないぞ
Ｗ抜刀の安定感半端ないぞ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:28:58 ID:8s5VfGwP
>>817
そろでもヘビィ強いぞ、閃光で簡単にフルボッコにできるし
そろでもヘビィ強いぞ、閃光で簡単にフルボッコにできるし
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:34:40 ID:x0QsMWB6
>>825
(ｷﾘｯを忘れてるぞ
(ｷﾘｯを忘れてるぞ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 03:50:12 ID:BxpvEBGJ
やっぱり間違ってましたか…。
大剣 双剣 ランスあたりは使い込んでないんで曖昧だとは自分でも思ってました。
ヘビーはたしかにソロでも罠、猫、火事場の恩恵でかいんで上位に食い込む可能性は十分ありますね。
どちらかというとソロ時に、道具類や猫はあまり考慮に入れてなかったです。
大剣 双剣 ランスあたりの力関係ってどんなかんじでしょうか？
大剣 双剣 ランスあたりは使い込んでないんで曖昧だとは自分でも思ってました。
ヘビーはたしかにソロでも罠、猫、火事場の恩恵でかいんで上位に食い込む可能性は十分ありますね。
どちらかというとソロ時に、道具類や猫はあまり考慮に入れてなかったです。
大剣 双剣 ランスあたりの力関係ってどんなかんじでしょうか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 04:08:38 ID:XIlpxqds
今回片手ってダメなのか
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 04:10:01 ID:zzGo/k2t
周りは強いけど片手はいつも通りだよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 04:14:32 ID:iTISTWZW
安定
ランス＞大剣＞双剣
火力
双剣＞大剣＞＞ランス
部位破壊
大剣＝ランス＞双剣
スタミナ削りやスタンも考えると、大剣＞双剣＞ランスくらいじゃね
PTだと大剣と双剣が並ぶくらいじゃね
個人的にはちゃんと尻尾切ってくれたりちょこちょこスタミナ削る大剣は居てくれるとありがたい
ランス＞大剣＞双剣
火力
双剣＞大剣＞＞ランス
部位破壊
大剣＝ランス＞双剣
スタミナ削りやスタンも考えると、大剣＞双剣＞ランスくらいじゃね
PTだと大剣と双剣が並ぶくらいじゃね
個人的にはちゃんと尻尾切ってくれたりちょこちょこスタミナ削る大剣は居てくれるとありがたい
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 04:37:30 ID:GK2LLYyH
片手はレウスに不利になったり属性値に下方補正があるとかで良い所がない
すぐ回避出来るってのはいいんだけどな
すぐ回避出来るってのはいいんだけどな
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 04:40:25 ID:+OfbT3Ju
ソロTAだとハンマーか弓でいいだろうな
アマツ火事場ハンマーで0分針だせるっぽいし
アマツ火事場ハンマーで0分針だせるっぽいし
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 05:11:52 ID:OOkCICMU
ハンマー＞弓＞双剣＞ガンス＞ランス＞大剣＞ヘビー＞ライト＞笛＞片手＞太刀
こんな感じか
こんな感じか
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 05:18:40 ID:MZMyABfA
スラアクさんディスってんのか
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 06:03:51 ID:i1RNPx2t
モーション値からおおよその見当はつくけど
やはりＴＡ動画のような確証がないと説得力ないよね。
「～を何分針でいける」とかのカキコは2ch補正入りまくりだから
なんの説得力もない。
やはりＴＡ動画のような確証がないと説得力ないよね。
「～を何分針でいける」とかのカキコは2ch補正入りまくりだから
なんの説得力もない。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 06:22:53 ID:NDp7I+mc
ソロ
A+:弓 ハンマー
A:ガンス 双剣 大剣
B+:ランス 剣斧 ライト
B:ヘビー 笛
C+:太刀
C:片手
PT
A:笛 ヘビー
B+:双剣 剣斧
B:弓 太刀 大剣 ハンマー ライト
C+: ランス
C: 片手
これであってるだろ
A+:弓 ハンマー
A:ガンス 双剣 大剣
B+:ランス 剣斧 ライト
B:ヘビー 笛
C+:太刀
C:片手
PT
A:笛 ヘビー
B+:双剣 剣斧
B:弓 太刀 大剣 ハンマー ライト
C+: ランス
C: 片手
これであってるだろ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 06:30:33 ID:2JpJjpgd
太刀は最下層固定しとけよ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 06:33:53 ID:NDp7I+mc
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 06:38:26 ID:c8tSktSO
>>887
そんな根拠も書いてないクソな表なんて誰も参考にしないからいちいち訂正しなくていいよ
そんな根拠も書いてないクソな表なんて誰も参考にしないからいちいち訂正しなくていいよ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 07:00:58 ID:usqK9+aU
ヌルゲーだから4人プレイとかバランス崩壊してるよ
中の人が地雷じゃなければ何使っても大して変わらん
ソロだろ重要なのは
中の人が地雷じゃなければ何使っても大して変わらん
ソロだろ重要なのは
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 07:32:24 ID:lWxEQIjS
>>820
いやだからさｗ
ライトはリロードって部分は弓の溜と相殺だろｗ
弓が一回ためてる間にライトは３発分～のリロード。
弓が１回ためてる間に３倍の攻撃できるぞって意味だったんだけどね。
弓走りながらためる→ライトリロードして収納して走れば距離も相殺だし。
まぁどっちも最強じゃないし不毛な争いな気もするけどな・・・
いやだからさｗ
ライトはリロードって部分は弓の溜と相殺だろｗ
弓が一回ためてる間にライトは３発分～のリロード。
弓が１回ためてる間に３倍の攻撃できるぞって意味だったんだけどね。
弓走りながらためる→ライトリロードして収納して走れば距離も相殺だし。
まぁどっちも最強じゃないし不毛な争いな気もするけどな・・・
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 07:43:16 ID:TolvGfOM
大剣はPTで邪魔になることが無くそれなりに火力がでるってのが大きいだろ
基本抜刀横殴り
隙があれば溜め切り
基本抜刀横殴り
隙があれば溜め切り
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 07:53:57 ID:qyizwuwc
かつて勇者様御用達武器だったのに太刀に流れて良かったなｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 07:58:02 ID:+2F429xT
基本的な立ち回りが変わらない遠距離武器を5として
他武器はモンスごとに±付けていけばいいと思った
他武器はモンスごとに±付けていけばいいと思った
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 08:10:48 ID:e8h2me8P
弓の溜め時間っていつの間にそんなに長くなったんだろうね
速射3発撃つ間に溜め3一発しか撃てないのが妄想じゃなかったらそうだったかもしれないね
速射3発撃つ間に溜め3一発しか撃てないのが妄想じゃなかったらそうだったかもしれないね
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 08:20:39 ID:ypEG3s1N
アヴァ超えるにはやはり属性しかないかな
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 08:21:23 ID:6GzxF7ND
集中と拡散ＵＰつけてセレーネで溜め打って来い
すぐ弓ゲーって思えるから
すぐ弓ゲーって思えるから
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 08:38:22 ID:7KTc6O/J
主観要素を排除しての定量的評価なんて１人じゃ無理だろう
・敵別で各武器を使いこなした人達のTA結果比較
・フルボッコタイム前提のdps比較
ハッキリと値が出て評価出来るのは精々これぐらい
・多大なPスキル、敵への慣れが無くても火力が出せる安定性
・SAや攻撃時の周囲の巻き込みやすさ、吹き飛ばし付加の有無によるPT適性
・麻痺やスタンなどサポ性能
この辺は微妙ながら順位はつけれそうだが…
・敵別で各武器を使いこなした人達のTA結果比較
・フルボッコタイム前提のdps比較
ハッキリと値が出て評価出来るのは精々これぐらい
・多大なPスキル、敵への慣れが無くても火力が出せる安定性
・SAや攻撃時の周囲の巻き込みやすさ、吹き飛ばし付加の有無によるPT適性
・麻痺やスタンなどサポ性能
この辺は微妙ながら順位はつけれそうだが…
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 08:42:39 ID:m+uVd/1N
ソロでハンマーは無いだろ
火力はあるが、安定感がない
得意不得意もある あくまでもTPS用でしょ
火力はあるが、安定感がない
得意不得意もある あくまでもTPS用でしょ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 08:45:54 ID:/IJ59s1b
T
P
S
どうぞ
P
S
どうぞ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 08:49:14 ID:hHp7epd0
Ｔ とっても
Ｐ ピストン運動
Ｓ したいな
まあ…クリスマスだしね…
それはさておき、ハンマーの安定感はかなり高いよ
あの火力でスキがあまり無い
とってもソロ向きだよ、溜め攻撃的な意味で
Ｐ ピストン運動
Ｓ したいな
まあ…クリスマスだしね…
それはさておき、ハンマーの安定感はかなり高いよ
あの火力でスキがあまり無い
とってもソロ向きだよ、溜め攻撃的な意味で
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 09:19:49 ID:hfldC50V
>>845
双剣の事ですね
ボタン連打するだけのお手軽さ
今までガンナーだったけどお金溜まるまでの繋ぎで使うハズだった双剣の手軽さに感動して乗り換えしまった
ガンナーはクエ前の準備がめんどくせーんだよ
双剣の事ですね
ボタン連打するだけのお手軽さ
今までガンナーだったけどお金溜まるまでの繋ぎで使うハズだった双剣の手軽さに感動して乗り換えしまった
ガンナーはクエ前の準備がめんどくせーんだよ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 09:42:56 ID:zI6sHk1M
>>891
邪魔すぎる。切り上げ満塁ホームラン
邪魔すぎる。切り上げ満塁ホームラン
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 09:45:29 ID:lWxEQIjS
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 09:58:01 ID:L9uCpGQh
溜め３なるかならないかぐらいのタイミングで矢は撃つだろ
てか赤線てなんだ？曲射のガイド線？
てか赤線てなんだ？曲射のガイド線？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:06:46 ID:GgOVKv1E
アルバトリオン火事場使用無しソロ5分針見て
上手い人が使う弓には何も敵わないと思いました
上手い人が使う弓には何も敵わないと思いました
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:16:56 ID:DxFVdlHj
大剣ハンマーはソロ武器です。tpsさん
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:17:52 ID:lWxEQIjS
ん？ 赤線発射ででクリ上昇じゃなかったっけ？ 勘違いしてたなら申し訳ない。
つか弓を否定したい訳じゃないんだ。 すべての武器の中で最強と云ってる奴らに反論したかっただけなんだ。
（火事場無しでアルパ５分？ 麻痺＋ハンマー３人で５分位なのにチート無しで可能なの？）
んでさ最強の論理だけど要は俺TUEEEしたい訳だろ？
たとえば２頭同時クエで 他の３人が戦ってる間にもう一匹を一人で先に討伐。
「うはｗｗｗ 他の連中まだ戦ってるのかよｗｗ」的な満足感が欲しいわけだろ？
前作だとラオ砲がそれだが今作だと話聞いてる限り、しいていうならハンマーなら可能か？ って程度だろう。
あと下位ならアカムヘヴィ。 ウルクススあたりまでなら近づく前に終わる（遭遇して２０秒で終わる）
つか弓を否定したい訳じゃないんだ。 すべての武器の中で最強と云ってる奴らに反論したかっただけなんだ。
（火事場無しでアルパ５分？ 麻痺＋ハンマー３人で５分位なのにチート無しで可能なの？）
んでさ最強の論理だけど要は俺TUEEEしたい訳だろ？
たとえば２頭同時クエで 他の３人が戦ってる間にもう一匹を一人で先に討伐。
「うはｗｗｗ 他の連中まだ戦ってるのかよｗｗ」的な満足感が欲しいわけだろ？
前作だとラオ砲がそれだが今作だと話聞いてる限り、しいていうならハンマーなら可能か？ って程度だろう。
あと下位ならアカムヘヴィ。 ウルクススあたりまでなら近づく前に終わる（遭遇して２０秒で終わる）
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:22:14 ID:RlNxuM5U
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:32:59 ID:yHioDp8b
ここまで弓の知識なしで欠点ばっか並べて強さ比較とか厚顔無恥ってレベルじゃねーぞ
「弓は最強じゃないよ！使ったことないけど（ｷﾘｯ」
もう帰れよ
「弓は最強じゃないよ！使ったことないけど（ｷﾘｯ」
もう帰れよ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:33:17 ID:GgOVKv1E
【MHP3】弓でアルバトリオン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13102890
チートとか使ってるか知らん
弱点狙撃とクリティカル距離維持等腕と知識があることこと前提だけど
理論上最強は弓がいい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13102890
チートとか使ってるか知らん
弱点狙撃とクリティカル距離維持等腕と知識があることこと前提だけど
理論上最強は弓がいい
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:37:56 ID:e8h2me8P
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:51:25 ID:2JpJjpgd
長文書いてる割にはまったくの内容の無さだな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:55:34 ID:XUaXD6L8
武器出しで立ち回れて、かつ溜め3をほぼ最速でリリース出来るなら回避行動が
DPSに殆ど影響しない弓がソロで強力無比なのはF辺りで証明済みだがな
アマツライトがゴミに見える超速射ライトですらP3とほぼ同じかつ曲射なしのソロ弓に及ばなかったのに。
P2Gで弓がふるわなかったのはG級だと頻繁に武器を引っ込めないと
いけない関係でそれが出来なかったから
(もちろんもっと壊れてた奴等の影に隠3れてたってのもある)
DPSに殆ど影響しない弓がソロで強力無比なのはF辺りで証明済みだがな
アマツライトがゴミに見える超速射ライトですらP3とほぼ同じかつ曲射なしのソロ弓に及ばなかったのに。
P2Gで弓がふるわなかったのはG級だと頻繁に武器を引っ込めないと
いけない関係でそれが出来なかったから
(もちろんもっと壊れてた奴等の影に隠3れてたってのもある)
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 10:59:12 ID:hO19U6pN
たしかに弓は強いよなぁ
いろいろ武器使ってるけどやっぱ弓は強い
ボウガンもかなり強い
まぁ普段は大剣が主だが
いろいろ武器使ってるけどやっぱ弓は強い
ボウガンもかなり強い
まぁ普段は大剣が主だが
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 11:56:42 ID:FTm9fLzi
>>813
これ結論でしょ。
これ結論でしょ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:02:29 ID:FTm9fLzi
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:17:36 ID:tV/vXnB7
メイン武器がランスなんだがさっき息抜きに新武器のスラアクでクエ行ってみたらランスより早く終わってｸｿﾜﾛﾀ
操作慣れしてない武器でメインより早く終わるとかどういうことだよと思ってこのスレ見たらスラアクって強かったんだな
ちょっと前まで話題にも上がらなかったからてっきりそういう武器なのかと思ってたわごめんよスラアク
操作慣れしてない武器でメインより早く終わるとかどういうことだよと思ってこのスレ見たらスラアクって強かったんだな
ちょっと前まで話題にも上がらなかったからてっきりそういう武器なのかと思ってたわごめんよスラアク
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:20:39 ID:zVZ3C92B
今までFallOut3やバイオ4的な後方視点がTPSと思っていたが、MGS2とかもTPSと呼べたのか…
目から唾液
目から唾液
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:38:26 ID:LE5cuCwZ
ランスは敵がデレれば早いんだけど、まあこれはどの武器でもそうだよね
斧は攻撃部位選べないから、ランスに痛撃付ければワンチャンあるんじゃないか
斧は攻撃部位選べないから、ランスに痛撃付ければワンチャンあるんじゃないか
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:50:11 ID:ANTQU7IN
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:56:32 ID:DPYFRZ/3
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:04:31 ID:tV/vXnB7
攻撃部位選べないのは片手とか双剣みたいな打点の低い武器じゃね？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:07:59 ID:uI+txECK
単純にランスが弱いだけだろ
モーション値も落ちてるし
モーション値も落ちてるし
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:16:02 ID:XUaXD6L8
>>915
ソロだとどうしても回避に実DPS食われるから
何らかの方法でしゃがみ撃ちする時間を確保しないと
と言うか火事場自体は武器問わんだろ
PTだと何らかの方法で最強構成に入ってくる可能性は高い
(笛、アマツヘビィ、火事場アカム2とか)
ソロだとどうしても回避に実DPS食われるから
何らかの方法でしゃがみ撃ちする時間を確保しないと
と言うか火事場自体は武器問わんだろ
PTだと何らかの方法で最強構成に入ってくる可能性は高い
(笛、アマツヘビィ、火事場アカム2とか)
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:17:42 ID:/o9Ckz8a
中段突き 23・23・30→20・20・27
上段突き 28・28・30→22・22・27
キャンセル突き 28→22
こんだけ落とされたらカウンターあっても火力低いわな。カウンターも弱体されてるし。
上段突き 28・28・30→22・22・27
キャンセル突き 28→22
こんだけ落とされたらカウンターあっても火力低いわな。カウンターも弱体されてるし。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:19:21 ID:qyizwuwc
産廃モーションだな
ガンスのが突きも威力高いってどういう事よ
ガンスのが突きも威力高いってどういう事よ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:20:34 ID:NqXEFJle
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:35:15 ID:DE4AZ64g
ランスの弱体化はモーション値かカウンター性能か、どっちか一つだけで十分だったな
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:47:10 ID:NqXEFJle
ぶっちゃけ、このモーション値なら三段目後キャンセル突きがあっても誰も怒らないよな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:52:04 ID:TK07qP22
こりゃゴチャゴチャ言ってる間にゲームクリア者続出だな
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:53:34 ID:iVIRf3vJ
三段目キャンセルできないのは突くかやめるか選択する必要があるから良い弱体方法だと思う
つまりモーション値戻してください
つまりモーション値戻してください
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:01:03 ID:tQwrIVKi
>>726の動画くらい使いこなせたらランスって大分強いんじゃないの
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:20:15 ID:2YYdw6eB
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:21:09 ID:IsNaF0iJ
見た目にだまされる奴ってどこにでもいるよね
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:23:55 ID:ElutinBk
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:43:33 ID:TK07qP22
携帯ゲー攻略板自体段々過疎ってきたな
攻略する価値がないから最強武器スレも話題が続かねえ
それがないと倒せないor素材が集められないって状況がないからな
まぁまた最後まで残るのは、鉱山夫とHR999のフルアルバ（）様だけだろうな
攻略する価値がないから最強武器スレも話題が続かねえ
それがないと倒せないor素材が集められないって状況がないからな
まぁまた最後まで残るのは、鉱山夫とHR999のフルアルバ（）様だけだろうな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:46:42 ID:IHjMusbz
どうした？なんか嫌なことでもあったのか？かわいそうに
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:47:39 ID:Ril8JAvk
クリスマスだからな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:51:00 ID:Nwnb7ehd
クリ・・・・？
何か知らんが俺には関係なさそうだな
何か知らんが俺には関係なさそうだな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 14:57:07 ID:IFYa0YOC
ちょっと前まで大剣の下位互換といわれてたスラアクが、いつのまにか上位互換といわれてるのは何で？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:19:21 ID:ffwyvOW3
バランスがよくてパワースキルで押せる大剣の評価が高いのはわかる
スラアクはまだまだ伸びしろあるけど大剣と同じぐらいに落ち着きそう
スラアクはまだまだ伸びしろあるけど大剣と同じぐらいに落ち着きそう
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:29:16 ID:Mpxw431n
部位破壊無視で火力だけ考えた場合近接だと双剣最強だと思うんだが
張り付きも得意だし、よく動く敵もこまめに殴れるし、乱舞あるし
弓、ヘビィにはやっぱ見劣りするけど・・
張り付きも得意だし、よく動く敵もこまめに殴れるし、乱舞あるし
弓、ヘビィにはやっぱ見劣りするけど・・
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 15:43:47 ID:Mpxw431n
部位破壊考えた場合はスラアクかな
回避距離つければ機動力は気にならなくなるし、こいつもあまり動かない敵、よく動く敵両方行けるし
回避距離つければ機動力は気にならなくなるし、こいつもあまり動かない敵、よく動く敵両方行けるし
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:06:52 ID:DPYFRZ/3
>>940
単純に今作でモーション値の関係で火力が逆転した
というか大剣がガードもあるし、ある程度リーチもあるし、使いやすい、「万能」の位置で、
スラアクは火力が備わった「部位破壊特化」という位置付けに近い気がする
>>942
双剣は強い が、 敵の相性が激しすぎる
で最強の位置からちょっと遠ざかってるんだと思う
アマツなんて開発がちゃんと双剣でプレイしたか疑問に思うレベル
単純に今作でモーション値の関係で火力が逆転した
というか大剣がガードもあるし、ある程度リーチもあるし、使いやすい、「万能」の位置で、
スラアクは火力が備わった「部位破壊特化」という位置付けに近い気がする
>>942
双剣は強い が、 敵の相性が激しすぎる
で最強の位置からちょっと遠ざかってるんだと思う
アマツなんて開発がちゃんと双剣でプレイしたか疑問に思うレベル
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:17:47 ID:r4unYME0
スラアクがやたら強化されたように言うけど、大幅強化されたのは斧振り回しだけで
斧縦弱体化、強撃瓶弱体化で通常立ち回りではむしろ弱体化してるから
振り回しが使える状況に限り強化といえる
本当はトライで比較対象だったランス、太刀が大幅弱化したから相対的に強くなっただけ
斧縦弱体化、強撃瓶弱体化で通常立ち回りではむしろ弱体化してるから
振り回しが使える状況に限り強化といえる
本当はトライで比較対象だったランス、太刀が大幅弱化したから相対的に強くなっただけ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:53:43 ID:Jmcm0UEm
へ？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 16:58:43 ID:DPYFRZ/3
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:00:03 ID:Nwnb7ehd
んっ・・・
ってなんなの感じてるの？
ってなんなの感じてるの？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:07:52 ID:ElutinBk
ﾊｧ…ﾊｧ……属性解放ﾝｷﾞﾓﾁｲｲｨｨ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:10:35 ID:FTm9fLzi
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 18:25:36 ID:oX8+zI8Y
結局白1.32って事で一撃の最大ダメージ追求する目的でもなきゃ匠を15ポイント分も裂いてまで付ける意味無しって感じかな
それより各武器で立ち回りが楽になるスキルを優先した方が総合火力上がる気がする今作は
そうなると最強議論もまた少し変わるか？
それより各武器で立ち回りが楽になるスキルを優先した方が総合火力上がる気がする今作は
そうなると最強議論もまた少し変わるか？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 18:26:28 ID:XUaXD6L8
>>950
真面目な話いくら火事場アカムでもソロの拘束時間で出来る事なんてたが知れてる
下位や村クエ程度のHPならそれこそ無双だけどな
と言うかソロ火事場じゃ火事場弓のが早いよ。これはやれば誰でもわかる
別に弱くはないと言うか強い部類だが、ソロだと弓の牙城は崩せんだろう
Fのバールや北斗みたいに単独で麻痺出来れば違ったろうな
火事場2痛撃攻撃大反動2罠師とか組めりゃなー
真面目な話いくら火事場アカムでもソロの拘束時間で出来る事なんてたが知れてる
下位や村クエ程度のHPならそれこそ無双だけどな
と言うかソロ火事場じゃ火事場弓のが早いよ。これはやれば誰でもわかる
別に弱くはないと言うか強い部類だが、ソロだと弓の牙城は崩せんだろう
Fのバールや北斗みたいに単独で麻痺出来れば違ったろうな
火事場2痛撃攻撃大反動2罠師とか組めりゃなー
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 18:41:01 ID:sggxmzcv
こざかしい防御特化、高速回復の猫二匹居たらほぼ打ち放題だよ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 19:03:14 ID:wSg/WVVK
弓って曲射撃てる時はそっち撃った方がいいのか？
クリ距離も掴みにくいし微妙だと思ってたが
クリ距離も掴みにくいし微妙だと思ってたが
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 19:11:22 ID:iRYR89/Z
スラックスは定点攻撃、打点の高さ、太刀並のディレイ回避と立ち回りは
利点バリバリなうえ、納刀や回避性能つけたら安定度も高いしなぁ
しかも新参武器のわりには武器のラインナップとモーション値も十分
総合力で高評価なのにあまり異論は出ないだろうさ
利点バリバリなうえ、納刀や回避性能つけたら安定度も高いしなぁ
しかも新参武器のわりには武器のラインナップとモーション値も十分
総合力で高評価なのにあまり異論は出ないだろうさ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 19:48:51 ID:UlEMhHi9
笛使いのネガは異常
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:00:29 ID:L7UUhNeS
ソロ性能じゃ逆立ちしたってハンマーには勝てんだろ、むしろ勝ったらハンマーの存在意義がなくなっちまう
PTプレイじゃ上位に食い込むかも知れんが、ここではもっぱらソロTAを前提とした話が多いし
PTプレイじゃ上位に食い込むかも知れんが、ここではもっぱらソロTAを前提とした話が多いし
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:08:35 ID:DPYFRZ/3
ソロ専じゃもう
ハンマーＶＳ弓ＶＳヘビィ？で論争していいんじゃないかと
ハンマーＶＳ弓ＶＳヘビィ？で論争していいんじゃないかと
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:12:33 ID:Nwnb7ehd
ソロヘビィはマゾ御用達の罰ゲームだから除外でおｋ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:27:51 ID:zI6sHk1M
>>955
攻撃大、回避性能＋2、弱点特効、業物ブラックハーベストで全モンスター楽勝とかアホすぎるよな
攻撃大、回避性能＋2、弱点特効、業物ブラックハーベストで全モンスター楽勝とかアホすぎるよな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:31:59 ID:tV/vXnB7
シルソルとスラアクの相性抜群だな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:38:52 ID:3MD0LpKf
ガンナー（ボウガン、弓）だけど体感でも弓が一番だと思うよ
閃光シビレ等の拘束アイテムを駆使するならもしかしたらしゃがみユプカムでいい勝負？くらいかと
MHP3のヘビィはしゃがめなきゃあんまり火力出せないし、動き回ることが多い今作の敵には相性があんまりよくない
あと、もしかしたら各敵に合わせた属性速射銃と属性強化スキルをつかえばライトが結構上位に来るかも
ただ、属性弾に火事場がのらないことを考えると火事場ありならアヴァランチャーかアルデバランの二択か
それでも移動時間やクリ距離の維持を考えるとヘビィよりは上だと思う
アマツライトは前回の武神とか今回の四面楚歌みたいなクエじゃないと出番がない器用貧乏
閃光シビレ等の拘束アイテムを駆使するならもしかしたらしゃがみユプカムでいい勝負？くらいかと
MHP3のヘビィはしゃがめなきゃあんまり火力出せないし、動き回ることが多い今作の敵には相性があんまりよくない
あと、もしかしたら各敵に合わせた属性速射銃と属性強化スキルをつかえばライトが結構上位に来るかも
ただ、属性弾に火事場がのらないことを考えると火事場ありならアヴァランチャーかアルデバランの二択か
それでも移動時間やクリ距離の維持を考えるとヘビィよりは上だと思う
アマツライトは前回の武神とか今回の四面楚歌みたいなクエじゃないと出番がない器用貧乏
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:41:29 ID:r4unYME0
＞属性弾に火事場が乗らない
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:44:23 ID:3MD0LpKf
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:45:02 ID:dJjpZgJW
>>963
属性弾はダメージ固定です
属性弾はダメージ固定です
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:46:41 ID:u9h7UgIk
>>963
うわぁ・・・
うわぁ・・・
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:46:56 ID:DxFVdlHj
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:53:34 ID:ElutinBk
ソロ
Ｓハンマー弓
Ａスラックスライト
Ｂ他武器
Ｃ笛
.
ＰＴ
Ｓ笛ハンマー
Ａ他武器
Ｂランガンス
Ｃ太刀(存在が邪悪)、遠距離武器(突進誘発)
Ｓハンマー弓
Ａスラックスライト
Ｂ他武器
Ｃ笛
.
ＰＴ
Ｓ笛ハンマー
Ａ他武器
Ｂランガンス
Ｃ太刀(存在が邪悪)、遠距離武器(突進誘発)
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 20:59:03 ID:Ril8JAvk
パーティーだとハンマーはそこまでじゃないだろ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:04:51 ID:r4unYME0
属性弾の属性値固定なわけないだろ
かからないのはライト、へビィ補正
かからないのはライト、へビィ補正
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:08:14 ID:GClqk2Al
属性弾は武器倍率が乗らないだけで攻撃力には影響するよな
倍率が乗らないから属性弾に関してはライト＞へビィって言われてるんだよ
倍率が乗らないから属性弾に関してはライト＞へビィって言われてるんだよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:18:21 ID:3MD0LpKf
wikiみてきた
マジで間違えてた、すまん許してくれ
ということは属性弾は火事場も有効で個人的にはますますライト＞ヘビィだと思う
マジで間違えてた、すまん許してくれ
ということは属性弾は火事場も有効で個人的にはますますライト＞ヘビィだと思う
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:20:41 ID:4LmbquPO
>>925
これはヒデエww
これはヒデエww
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:27:01 ID:r4unYME0
>>972
自分もあせってwikiみたから
てかwikiとかの情報当てにしてモーション値とかで武器の強弱判断するのはもうちょっと待ったほうがいいかも
大剣スレのぞいたら大剣の強タメが抜刀タメ以上のダメージとか、属性にブーストかかるとか、色々未確認情報出てきてるし
ほかのケースでもモーション値違ったり、隠れた補正あるかもしれない
自分もあせってwikiみたから
てかwikiとかの情報当てにしてモーション値とかで武器の強弱判断するのはもうちょっと待ったほうがいいかも
大剣スレのぞいたら大剣の強タメが抜刀タメ以上のダメージとか、属性にブーストかかるとか、色々未確認情報出てきてるし
ほかのケースでもモーション値違ったり、隠れた補正あるかもしれない
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:27:29 ID:Ve9K98Yt
>>965-967
知ったかはこのスレに来るなよ
知ったかはこのスレに来るなよ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:30:19 ID:9Gu3zyiT
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:46:03 ID:TQJCZYLX
ハンマー強いのはわかるが野良アドパだと吹っ飛ばすやつが多すぎる
大剣使ってて頭に溜めてるときに吹っ飛ばすのやめろって
切っ先を当てるようにちょっと離れて溜めてるのにさ
「あたまハンマ」ってチャットする雑魚に限ってスタンなしとか…
ハンマーうざいやつ多いわ
大剣使ってて頭に溜めてるときに吹っ飛ばすのやめろって
切っ先を当てるようにちょっと離れて溜めてるのにさ
「あたまハンマ」ってチャットする雑魚に限ってスタンなしとか…
ハンマーうざいやつ多いわ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:01:40 ID:TQYoZMAg
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:07:22 ID:GTfysPlN
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:22:45 ID:rEJK5rQO
だって頭に群がる人多いからな
頭が来る位置予測して溜め2してりゃ滅多に吹き飛ばすことはないけど
たまにミスるのは許して
頭が来る位置予測して溜め2してりゃ滅多に吹き飛ばすことはないけど
たまにミスるのは許して
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:31:52 ID:o9X9i6Uh
無印じゃ産廃扱いだったし、Gでも殆んど見かけなかった
ハンマー人口増えたのは、スタンついたドスあたりからかな
このあたりから、頭＝ハンマーのイメージ強いね
それまでは、溜め2の弾かれ無効を活かして、被らない場所への張り付きが基本だったもの
ハンマーPTプレイだと、トライ以降溜め1連打が出来ないのが何気に痛いんだよね
位置取り考えないと色々あれ
ハンマー人口増えたのは、スタンついたドスあたりからかな
このあたりから、頭＝ハンマーのイメージ強いね
それまでは、溜め2の弾かれ無効を活かして、被らない場所への張り付きが基本だったもの
ハンマーPTプレイだと、トライ以降溜め1連打が出来ないのが何気に痛いんだよね
位置取り考えないと色々あれ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:53:54 ID:5WXpy5Qc
ドボルライトでアマツ5分針とかいう書き込みを見たが本当にいけるのか？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 22:59:04 ID:GClqk2Al
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 00:10:41 ID:ARUKI+Bt
>>982火事場のフレ４でいくと無理せず１分台でる
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 00:23:06 ID:O10iIE/x
PT貢献度で考えると最強の武器、
最弱の武器はなんになる？
最弱の武器はなんになる？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 00:25:18 ID:ARUKI+Bt
>>985
最弱は「た」から始まって「ち」で終わるやつだろ
最弱は「た」から始まって「ち」で終わるやつだろ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 00:26:00 ID:mc61pEv0
PSが同程度だとしたらランス４と太刀４のPTだとどっちが強い?
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 00:27:22 ID:xTY6o9jH
てか貢献なんて御大層な言葉つかわにゃならんほどの強敵居ないだろ今回
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 00:47:40 ID:xa8BDjod
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:07:25 ID:MMWH8+Su
太刀様は貢献度マイナスな奴も多いだからな・・・
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:10:09 ID:6ol7H02Z
アマツマガツチに双剣でくるやつはゴミ
アルバトリオンに双剣も概ねゴミ
アルバトリオンに双剣も概ねゴミ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:50:26 ID:Xtt7mHif
最強議論にPS低い例を出す奴はなんなんだ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:53:13 ID:dAin0K+4
雑談スレと勘違いしちゃった冬厨
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 02:06:48 ID:irEqkfNv
大剣の強溜め3・・・属性値300%とかアホか
ヤバいかなりのロマンを感じる。弓を卒業する時が北かもしれん
ヤバいかなりのロマンを感じる。弓を卒業する時が北かもしれん
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 02:10:09 ID:O10iIE/x
つっても属性値が3倍になったところで
実際のダメージは1.2倍になる程度のもんだからなぁ
実際のダメージは1.2倍になる程度のもんだからなぁ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 02:17:35 ID:irEqkfNv
まあそうかもしんないな
しかしP3は武器のバランスがしっかりとれてんな。厨武器が見当たらない
ヘビーが残念仕様ぐらいでさ
しかしP3は武器のバランスがしっかりとれてんな。厨武器が見当たらない
ヘビーが残念仕様ぐらいでさ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 02:33:25 ID:VNCOykU0
テンプレとしては
アクション下手なんですけど……→ガンス使え
TAで輝きたい!→ハンマー使え
とりあえず強い武器がいい→弓使え
敵が弱すぎw→太刀使え
ぐらいでもう後はお好みな武器でGまで火山待機かな
アクション下手なんですけど……→ガンス使え
TAで輝きたい!→ハンマー使え
とりあえず強い武器がいい→弓使え
敵が弱すぎw→太刀使え
ぐらいでもう後はお好みな武器でGまで火山待機かな
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 02:34:15 ID:MK42dDEF
属性大剣の溜めが残念性能だったから良い仕様だと思うよ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 03:49:21 ID:cKgFpz4V
ヘビィ強いのに
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 03:57:32 ID:52nRsfqD
1000ハンマー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。