【MHP2G】弓使いの集いpart11【弓】

ここはPSPゲーム「モンスターハンターポータブル2nd/G」の弓専用スレです。

雑談は本スレでどうぞ。
弓に関係の無い質問と素材入手関係は質問スレに。

kaiは告知のみにしてください。

原則として>>950が次スレを立ててください。
もし>>950がスレを立てれなかった場合はその付近のレスもしくは候補者に委ねます。
重複した場合は>>1の時間が早い方を次スレとし、もう一方は再利用にまわす様ご協力を。

まとめサイト。
まずはこの2つを一読。すべてはここにある。
■弓スレまとめ
http://ime.imona.info/?yumimatome123.hp.infoseek.co.jp/
■MHP2G弓使いの集い@Wiki
http://ime.imona.info/?www11.atwiki.jp/mhp2gyumi/pages/1.html

■前スレ
【MHP2G】弓使いの集いpart110【弓】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1271546335/
■【MHP2G】MHP2Gの質問に全力で答えるスレ
http://find.2ch.net/?STR=%A1%DAMHP2G%A1%DBMHP2G%A4%CE%BC%C1%CC%E4%A4%CB%C1%B4%CE%CF%A4%C7%C5%FA%A4%A8%A4%EB%A5%B9%A5%EC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

■MHP2G@Wiki
http://ime.imona.info/?www41.atwiki.jp/mhp2g/

【テンプレ必読 >>2-12あたり】

【基礎知識】

矢は無限。属性は弾。近接武器とは弱点が変わるので注意。
溜１は高速で射撃できるが属性値も状態異常値も攻撃力も大幅ダウン。最低でも溜２以降を推奨。
○ボタンで矢を使った近接攻撃が出せる。装着しているビンの効果が付与される。最大ニ連。
　一段目はバックステップに派生可能

各種効果を持ったビンは△＋○で装着できる。


【射撃タイプ】

連射
縦方向の狭い範囲に、複数の矢を同時に放つ。弱点に一点狙撃できるのが強み。雑魚処理も楽。
一番汎用性に富んでる溜めタイプだが威力は一番控えめ。しかし弱点狙撃と全段クリティカルによりそれを補って余る強さ。
弓の中で唯一溜めLvが高くても4ヒット(他は5ヒット)なため、属性ダメを通したり状態異常瓶を用いるのには少しだけ不向き。
その使いやすさから初心者から熟練者まで好まれ、特に大連続狩猟クエストに向く。

貫通
一発の矢が敵の体を貫き、多段ヒットする。大きい敵ほどより多段ヒットさせやすい。
弱点が内部あっても狙撃可能というが一番の売りだが、反面雑魚処理や小さい敵に苦労させられることになる。
弓の中では一番モーション値が高く鈍足で体力の高い敵に対して一番向いているとされる。
弱点フルヒットは無理だが、ある程度使いこなせればその高いモーション値により十分に良いダメが期待できる。

拡散
横方向の広い範囲に、複数の矢を同時に放つ。弓の中では唯一広がるため一番癖がある。
性質上近づいて攻撃するため突進の誘発を少なくしたり、カウンター咆哮を踏まれて回避などの立ち回りが可能。
弱点が広めの敵に対しては連射とほぼ同じ威力がだせ、拡散強化で一気に攻撃力が高くなる。反面弱点が狭いと性能を発揮しきれない。
当てるのは簡単だが使いこなすのは難しい。Dosでは散々な性能だった今作ではだいぶ強化されている。

【クリティカル】
発生すると1.5倍の威力に。音が変わり、無属性弓ではヒットエフェクトが大きくなる。
　今作では属性弓でもエフェクトの確認がしやすくなった。

拡散（近）〜連射〜貫通（遠）の順にクリティカル距離が遠く、範囲が広くなっていく。


【溜め倍率】
　　　　　物理　属性　　　毒　　睡・麻
溜め１　0.4　　 0.7　　　　0.5　　0.5
溜め２　1.0　　 0.85　　　1.0　　1.0
溜め３　1.5　　 1.0　　　　1.5　　1.3
溜め４　1.7　　 1.125　　 1.5　　1.3

【ビン】
強撃：矢の威力を上げる（1.5倍）。
　　　　使える弓なら惜しまず使え。

毒、麻痺、睡眠：各状態異常効果を付与するが、
ボウガンほどの蓄積は期待できない。
ただし、異常強化がついた弓なら結構使える。
接撃ビン：矢切りがはじかれにくくなる。
近接距離でもクリティカルがでるようになる。
威力増加は矢切りのみ1.3〜1.4倍の模様。
ペイントビン：ペイントボールの効果
装填してキック、矢切りだと消費なしでペイントされる。
ちなみに99本まで所持可能

※属性弓の場合状態異常ビン装着時は攻撃属性が失われるので注意。

■装填数ＵＰを使うにあたって有益なケース
１.溜め3と溜め4が同じタイプ（例：溜め3連射4、溜め4連射5）
　通常は溜め3メインで。だが攻撃チャンスがなく、溜めすぎてしまった場合に
　溜め4で威力ＵＰするので無駄が減る。

２.溜め3と溜め4が違うタイプ（例：溜め3貫通5、溜め4連射4）
　普段とは違った戦術が取れる。天崩使いたいが連射が欲しいとか
　武器の汎用性を高めるために使う。用途を考えると溜め4連射が最適。
　また、溜め1を連打するのが基本の龍頭琴でも溜め4で貫通5が加わることで戦術に幅が出来る。

３.覇弓系
　装填数ＵＰがないと主力の溜め3が撃てない

■装填数ＵＰを使用しないケース
１.メリットが少ない時
　特に利点の感じられない弓なら迷わず他のスキルをつけよう！

２.扱いにくくなる場合
　ユミ【凶】を連射弓として使ってるのに意図しない拡散が出る！とか
　使いきれない場合は外した方が無難。射撃タイプが変わる弓は要注意

【有用なスキル】

・回避性能＋２、回避距離　《ナルガＸ》
　ディアの突進、ティガ、ナルガの突進も怖くなくなる。
　また、咆哮も慣れればコロリンで回避可能。

・根性　《ラヴァＸ ザザミＺ》
　体力64以上の状態で確実に発動。
　うわ、死んだって時でも、体力１残るため、事故死防止にどうぞ。

・スタミナ（ランナー）
　生命線となるスタミナに余裕が出来、手数・回避ともに向上する。
　強走を使うのもいいが、双剣などとは違いランナーで十分事足りる。

・聴覚保護（耳栓・高級耳栓）
　ガードができない弓で咆哮を回避するにはこれ。
　防御が低いため咆哮から即死の可能性もあり、強力な咆哮を持つ敵と戦うときに欲しいスキル。

・火事場力+2
　HP40％以下

・ネコの火事場力 （猫スキル）
　HP10以下？
　P2Gでは火事場力+2との重複無し

・ぶれ幅down
　ごめんなさい冗談です

【有用なスキル：続き】

・集中
　弓の溜め攻撃が短時間で繰り出せる様になります

【会心率】
＋・・・・1.25倍 　　−・・・・075倍

基本威力のみにかかる攻撃補正。 属性威力は変わらない。
〜％は、会心の発動発動確率。
※マイナス会心の補正倍率はドスの0.5倍から変更。


【初心者なんですが、どうしたらいいですかって人へ】
まずハンターボウ�Tを作れ！防具はハンター一式あたりでok
そしたら村クック先生に行って来い。 先生はすべての基本を
教えてくれるから、5分くらいで討伐できるようになるまで
ひたすら狩れ！ その後はハンターボウを強化していきゃ村は
それだけでもいける。 蝶のように舞い、蜂のように刺せ！

【どの弓がいいですか？って人へ】
欲しい弓があれば全部作れ。迷うようなら全部作れ。
属性があろうとなかろうと全部作れ！

【オススメG級防具とスキル】
・黒子・真一式
（集中、連射矢強化、龍耐性+5、隠密）
デフォで集中が付いておりマイナススキルも無い
優秀な防具、耐性値も氷以外はごく優秀でスロットは2*5=10

・ナルガX一式
（回避性能＋2、回避距離）
珠でランナーか集中をつけると手数が増える

・ラヴァX一式
（集中、根性、地形ダメージ無視）
珠でランナーか装填数UPをつけることでより火力向上
調合−5％もつくけどキニシナイ

・ミラバルZ一式
（装填数UP、逆鱗（根性＋火事場力＋2））
珠でランナーや集中をつけると良いが、スロットが2*5=10しかない点に注意
そのまま珠10個つっこむとマイナススキルも発動するので武器で補うと良い

・その他
装備：増弾のピアス、ヒプノS、トヨタマ真[大袖]、フルフルZ、ゲリョスＺ
スロット：爆走珠*1、強走珠*3、絶音珠*1、防音珠*1
（装填数ＵＰ、ランナー、高級耳栓）
※足はキリンX、リオソウルZ、トヨタマ真[具足]でもOK

装備：武器スロット1、増弾のピアス、黒子の装束・真、トヨタマ真[大袖]、フルフルZ、トヨタマ真[具足]orリオソウルZ
スロット：短縮珠*8、防音珠*1
（装填数ＵＰ、集中、高級耳栓）

高級耳栓、集中、ランナー装備は武器スロ3じゃないと出来ません
他はなるべくシミュレーターでも使って自分で調べるようにしましょう

【FAQ】
Q：ラオが、シェンが討伐できません。どうすればいいの？
A：下記弓使用で手数が足りてないか弱点に当たってない可能性大。
　　下位　ブラックボウ
　　上位　プロミ�V、HQN☆、
　　Ｇ級　ナルガ弓、天崩、クーネ、HQN☆、ブラGで討伐報告あり。
　　爆弾使え。バリスタ使え。槍使え。火事場使え。強化使え。強撃調合しろ。

Q：龍弓ではどれが強いの？
A：天崩？拡散撃てる。増ピでため４連射４。
　　クーネ？ため２で貫通ため３で連射５。
　　好きなほう使え。有休でもいいんじゃね？
　　そこまで大差はない。

Q：どの弓が強いの？
A：カジキ弓。
　　そんな質問する奴はパワハンかついで村クックいってこい。

Q：モンスターハンターがクリアできません。
A：影縫、崩弓、クーネ、ラー弓、剛弓�U、ユミ【凶】、フルフルボウ�Uその他数々のＧ級弓でクリア報告あり。
　　閃光、音爆、罠、使えるものはフルに使えばいいじゃない。やれば出来るさ。

【鬼教官からのありがたいお言葉】

　　　　　　/｜|ヽ_
　　　　／　　|｜　＼　　　＿　ヘ、
　　　ノ 　　 　| |_　　ヽ_／　　　　　＼
　　〈　　　　ヽ　　_／、　　　＿／`　〉
　　ヽ　　 　　ヽノ、◎　_／￣　　　　ノ
　　　( 　　　ヽノ　`_ノ　　　　　　 ／
　　　　ヽ_　ノ　|／ 　　　　　_ 　/ 　　
　　　　　　＼__|_￣ヽ_＿＼　ヽ　 、
　　　 　　 ／　人_　　　　＼`／／　|　
　　　　　／_/　　 人　　　　￣　_ノ 鬼教官クック
　　　　／ _＿ノノ 　　ヽ、＿　／
「ただのハンターには興味ありません。ここの中に初心者、クリティカル距離、
ピンポイント攻撃がわからない奴がいたら、あたしのところに来なさい。以上」

※修行のねらい
・クリティカル距離を覚える。前転2回分ぐらいの距離から撃ってみましょう。だんだん近づきながら撃つとエフェクトがわかります。
・Rを使わず狙いを付けられるようになりましょう。できるようになったらRで高さの微調整ができるようになりましょう
※注意点
・無属性弓だとエフェクトが確認しやすいので、最初は無属性弓でやりましょう。

・連射、貫通、拡散はそれぞれ微妙にクリ距離が違います。それぞれ練習しておきましょう。
・クリアタイムは気にする必要はありません。重要なのはクリティカル距離を覚えることです。

【格言】
　　　∩Ш∩ 　　つよいゆみ よわいゆみ そんなのひとのかって
　　Шo゜ω゜oШ 　ほんとうにつよい ゆんでなら
　　　川川川 　　 じぶんのすきなゆみで かてるようになるべき
　　.c(,_ｕｕノ
【ついで】
　 　＼　�X　／ 　　　金銀麒麟ヤマツのおかげで塔がすっかり変わってしまいました。
　　＜o゜ω゜o＞　 　 ナナはあんなところでは暮らせません。
　　　川川川　　　　 私はまだいてもいいんだよね？
　　.c(,_ｕｕノ

【オススメの弓】
　　　　　　連射　　　　　　　　貫通　　　　　　　　　拡散
火：　凄弓　　　　　　　　　プロミ・ソルテ　　　青鳥幣G
雷：　百獣王・ソニックG　日神　　　　　　　　　フルフル
水：　紫バサミ　　　　　　 ブチヌキ　　　　　　龍頭琴
氷：　グラキ・崩弓　　　　ダオラ　　　　　　　　アイシクル
龍：　勇弓・増弾クーネ　クーネ・ブラックG　　天崩
無：　剛弓・轟弓　　　　　影縫・角王弓　　　　クイーン　　　　　　　
　　　ユミ・ウイング　　　　イヌキ 　　　　　カジキG ・ジャ(ry
　　　パワハン

【動かない敵を想定した場合のダメージ効率（修正版）】

一本撃つのにかかる時間

溜め1 1.0秒（集中時1.0秒）
溜め2 1.8秒（集中時1.6秒）
溜め3 2.8秒（集中時2.4秒）
溜め4 3.8秒（集中時3.2秒）


溜め倍率

溜め1 物理40%　属性70%
溜め2 物理100%　属性85%
溜め3 物理150%　属性100%
溜め4 物理170%　属性112.5%


10秒で撃てる矢の溜め倍率の和

通常時
溜め1 物理400%　属性700%
溜め2 物理555%　属性472%
溜め3 物理535%　属性357%
溜め4 物理447%　属性296%

集中時
溜め1 物理400%　属性700%
溜め2 物理625%　属性531%
溜め3 物理625%　属性416%
溜め4 物理531%　属性351%


集中時の物理＆属性のダメージ効率の上昇

溜め2 1.125倍
溜め3 1.167倍
溜め4 1.1875倍

※溜め時間の実測が非常にアバウトである為、実際とは異なる場合がありますがご了承ください

【状態異常強化スキル考察】
連射4・5、拡散4・5などの矢1本あたりの異常蓄積値4の攻撃においての考察

■強化弓　スキルなし？スキルあり
溜め1
4*0.5*1.5=【3】3*1.125=3.375【3】
溜め2
4*1.0*1.5=【6】6*1.125=6.75【6】
溜め3麻痺睡眠
4*1.3*1.5=7.8【7】7.8*1.125=8.775【8】
溜め3毒
4*1.5*1.5=【9】9*1.125=10.125【10】

■通常弓　スキルなし？スキルあり
溜め1
4*0.5=【2】2*1.125=2.25【2】
溜め2
4*1.0=【4】4*1.125=4.5【4】
溜め3麻痺睡眠
4*1.3=5.2【5】5.2*1.125=5.85【5】
溜め3毒
4*1.5=【6】6*1.125=6.75【6】

よって状態異常強化スキルは強化弓＋スキルの溜め３以上で使用しないと死にスキルとなる

引用
>>323じゃあなんで近接担がないでわざわざ弓なの？
>狩りをする上で不利な面しか見当たらない近接型遠距離武器の拡散弓を担ぐ理由が分からない。
>適切な武器のチョイスが出来ないんだから、やはり下級ハンターなんじゃねーのか？
>そこんとこをどう説明するんだ？

このような発言を当スレで言ったこの者を、弓スレの同胞として認めることは出来ません。
自称上級弓士は徹底スルーでお願いします。

>>>974暴れる必要が無い時に暴れるわけないだろう？
>まるで荒らしに対しての言いぐさだな。
>俺はキレなきゃ善人だし、上級住人 だから。
>お前のようなどうでもいいレスを連発する下級住人と一緒にされては困る。

どのような話題、状況であれ、暴れる者を認める訳にはいきません。
これは自らが「荒らし」である事を認めた発言です。荒らしである自称上級弓士は徹底スルーでお願いします


【荒らしに負けないハンターになるために】
専用ブラウザ(ギコナビ、かちゅーしゃ、Ｖ２Ｃ等)を導入してみよう。ID検索やNGワード機能がついたものを使えば、
釣り、自作自演やアスキーアート連張りなどに対応しやすい。だが何よりも大事なのは騒ぐ輩を無視できるようになることだ。

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っているぞ！
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置！
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演で貴様のレスを誘う。
　||　　ノセられてレスしたらその時点で貴様の負けだ！
　|| ○〜厨、住み分け〜と書き込む奴には特に反応しないように！
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えるようなことはするな！　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝDA！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番！　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、教官。

━━テンプレここまで━━

スレタイ間違えました
このスレは　【MHP2G】弓使いの集いpart111【弓】　です

前スレ埋まったらこっちに移動で良いのかな？スレ立て乙ですお

>>1乙

あっちは落としとけば良いだろう。

>>1乙


テンプレについて

・必要性が分からない
>>5-7>>9（>>3と重複）>>11
・無駄に長い
>>2-4>>8>>10

さあ働け

>>1乙

◆基礎知識◆
矢は無限。ダメージはボウガンと同様、弾属性で計算される。
○ボタンで繰り出せる矢斬りは切断属性。従って、尻尾を切断することも可能。
斬れ味は黄色ゲージ相当（接撃ビン装填時は白）。属性値は本来の半分の値が適用される。

【クリティカル距離】←重要
この距離（厳密には発射後の時間）では、矢の物理ダメージが1.5倍になる。
ヒットエフェクトが巨大化して、効果音も激しいものに変化。
連射矢では前転2回分（R照準の曲線の頂点付近）が目安。貫通矢は遠く、拡散矢は近い。

【溜め補正（倍）】
溜め1：物理0.4　属性0.7　　 毒0.5　麻睡0.5
溜め2：物理1.0　属性0.85　 .毒1.0　麻睡1.0
溜め3：物理1.5　属性1.0　　 毒1.5　麻睡1.3
溜め4：物理1.7　属性1.125　毒1.5　麻睡1.3

【矢タイプ解説、モーション値】
・連射
縦方向の狭い範囲に、1〜4本の矢を放つ。小さな弱点の狙撃等に適する。
Lv1：12
Lv2：12+4
Lv3：12+4+3
Lv4：12+4+3+2
Lv5：12+4+3+3（Lv4より矢の間隔が狭い）

・貫通
貫通性を持った1本の矢を放つ。Lvが上がると最大ヒット数が増加。
Lv1：6×3HIT
Lv2：6×4HIT
Lv3：6×5HIT
Lv4：6×5HIT（クリティカル距離延長）
Lv4：6×5HIT（クリティカル距離が更に延長）

・拡散
横方向の広い範囲に、3〜5本の矢を放つ。横に広い弱点を撃つのに適する。
Lv1：4+5+4
Lv2：5+6+5
Lv3：4+5+5+5+4
Lv4：4+5+6+5+4
Lv5：5+5+6+5+5

【ビン】
○＋△で装填する事で、様々な効果を矢に付与する。
状態異常ビンを装填している間は弓に設定されている属性値が消滅する。

・強撃ビン
持ち込み数50本　空きビン＋ニトロダケ
物理ダメージ1.5倍。非常に高い効果を持つため、出来れば調合込みで使いたい。

・接撃ビン
持ち込み数20本　空きビン＋キレアジ
発射時は発射直後からクリティカル距離扱いに、矢斬り時は斬れ味を白（1.3倍）にする。

・毒、麻痺、睡眠ビン
持ち込み数20本　空きビン＋毒テングダケ、マヒダケ、ネムリ草
各状態異常値を付与する。状態異常強化効果のある弓は蓄積値が1.5倍。尚、矢斬りは蓄積値2。

・ペイントビン
持ち込み数99本　空きビン＋ペイントの実
ペイントボールと同様の効果を付与する。因みに、キックや矢斬りでも問題なく効果が発動。

【特に有用なスキル】
・溜め短縮（集中）
溜めに要する時間を0.8倍に短縮。火力上昇、スタミナ節約と恩恵が非常に大きい。

・聴覚保護（耳栓、高級耳栓）
硬直から被弾、死に繋がる危険なバインドボイスを攻撃チャンスに変えられる。

・装填数（装填数UP）※
覇滅弓クーネレラカムにはほぼ必須。殲滅と破壊の剛弓等にも効果的。
何にでも付ければ良いというスキルでは無い点に注意。

−−−お薦め防具例−−−
・ラヴァX+ザザミZ腕（集中、根性、地形ダメージ半減　スロット3*2+2）
比較的簡単に集中を発動させられる。根性が発動するので即死する危険も無い。
空きスロット8は矢強化スキルの発動に利用するとよい。

・黒子・真一式（集中、連射矢強化、龍耐性+5、隠密　スロット2*5）
混合したり装飾品を詰めるまでもなく、大変強力なスキルが揃っている。耐性面も優秀。

・増弾、黒子・真、トヨタマ真、フルフルZ、リオソウルZ（装填数UP、集中、高級耳栓）
武器スロット1必須。基本的には殲滅と破壊の剛弓�U専用の装備。脚はトヨタマ真で代用できる。

【お薦め弓】
殲滅と破壊の剛弓�U、龍弓【天崩】、覇滅弓クーネレラカム辺りが特に強力。
次点で毒ビン強化を持つユミ【凶】、グラビモス亜種に強いオオムラサキバサミ�U、龍頭琴�Vなど。
上記の他にも魅力的な武器は多数存在するので、気に入った物があればまず作ってみよう。



>>19+これ
おわり

>>16
言いたい事は分かるしテンプレも読みにくいとは思っていたけど
>>19-20 のまとめ方はどちらかというと分かっている人の覚書になっていて、初心者向きではないと思う

>>19-20要点のまとめ方としては悪くない。
でも弓担いだ事無い人間や初心者からしたら説明不足のような気もする。
今のテンプレの長さからそれに変えると8レスくらい短縮になるんだろうが、
初心者のテンプレにある〇〇についてなんですが〜って質問と
それに対する回答レスを考えたら8レスじゃ済まないと思うぞ。
今までこのスレ見てる感じ、弓自体の扱い方に関する質問は意外に少ない。
それは今のテンプレが親切だからじゃないかね。
仮に全武器総合スレのようなものがあったとしたら、
そこの武器説明としては十分使えるクオリティーではある。
でも弓専門スレとしてのテンプレとすると今のが優秀かなぁ。

住人的視点で考えても今更初心者の質問が増えるよりかはこのままのが良いって人のが多そうだしな。
多分P3発売されたら各武器スレも今のP2のようにP2G総合スレにまとめられちゃうだろうから、
そん時の弓のテンプレとして推してみたら？
そしたら俺は全力で支持するよ。

>>19-20
その２つが入ることでどのテンプレがなくなることを想定してるのかkwsk
最終的に何番と>>19 >>20が残るんだ？

>>9-10で充分やろ

テンプレ改変の流れと聞いて、状態異常考察。

溜め２拡散、溜め３連射の弓で麻痺ビン、睡眠ビンを使うとき
　溜め２：蓄積値（４×１倍）×５本＝蓄積値２０
　溜め３：蓄積値（４×1.3倍）×４本＝蓄積値２０

ウィングボウなら、溜め２（蓄積値３０）＞溜め３（蓄積値２８）だったりで奥が深いぜ。

【矢タイプ解説、モーション値（状態異常ビン蓄積値）】
・連射
縦方向の狭い範囲に1〜4本の矢を放つ。汎用性が高く、小さな部位の狙撃にも適する。
Lv1：12(13)
Lv2：12(7)+4(7)
Lv3：12(5)+4(5)+3(5)
Lv4：12(4)+4(4)+3(4)+2(4)
Lv5：12(4)+4(4)+3(4)+3(4) ※Lv4より矢の間隔が狭い

・貫通
貫通性を持った1本の矢を放つ。Lvが上がると最大ヒット数が増加。小型のモンスターは苦手。
Lv1：6(5)×3HIT
Lv2：6(4)×4HIT
Lv3：6(4)×5HIT
Lv4：6(4)×5HIT（クリティカル距離延長）
Lv4：6(4)×5HIT（クリティカル距離が更に延長）

・拡散
横方向の広い範囲に3〜5本の矢を放つ。横に広い弱点を撃つのに適する。（例…ディアブロス尻尾）
Lv1：4(5)+5(5)+4(5)
Lv2：5(6)+6(6)+5(6)
Lv3：4(4)+5(4)+5(4)+5(4)+4(4)
Lv4：4(4)+5(4)+6(4)+5(4)+4(4)
Lv5：5(4)+5(4)+6(4)+5(4)+5(4)


ビン蓄積値と解説文を加筆してみた

なにがしたいの？

【お薦めの弓】
殲滅と破壊の剛弓�U、龍弓【天崩】、覇滅弓クーネレラカム辺りが特に強力。
次点で毒ビン強化を持つユミ【凶】、グラビモス亜種に強いオオムラサキバサミ�U、龍頭琴�Vなど。
上記の他にも魅力的な武器は多数存在するので、気に入った物があればまず作ってみよう。

【特に有用なスキル】
・溜め短縮（集中）
溜めに要する時間を0.8倍に短縮。火力上昇、スタミナ節約と恩恵が非常に大きい。

・聴覚保護（耳栓、高級耳栓）
硬直から被弾、死に繋がる危険なバインドボイスを攻撃チャンスに変えられる。

・装填数（装填数UP）※
溜め上限が一段階増加。覇滅弓クーネレラカムにはほぼ必須、殲滅と破壊の剛弓等にも効果的。
その特性上、『発動させれば必ずプラスに働くとは限らない』という点に注意する。

−−−お薦め防具例−−−
・ラヴァX+ザザミZ腕（集中、根性、地形ダメージ半減　スロット3*2+2）
比較的簡単に集中を発動させられる。根性が発動するので即死する危険も無い。
空きスロット8は矢強化スキルの発動に利用するとよい。

・黒子・真一式（集中、連射矢強化、龍耐性+5、隠密　スロット2*5）
混合したり装飾品を詰めるまでもなく、大変強力なスキルが揃っている。耐性面も優秀。

・増弾、黒子・真、トヨタマ真、フルフルZ、リオソウルZ（装填数UP、集中、高級耳栓）
武器スロット1必須。基本的には殲滅と破壊の剛弓�U専用の装備。脚はトヨタマ真で代用できる。

【その他】
上記のデータを見ると分かるが、溜め1（光る前に放つ）は威力が極端に低い。
主力となるのは基本的には溜め3。溜め2は武器や状況に応じて、サブウェポン的に使うとよい。

上下の角度を修正しなくとも当たる部位は、R照準を使わず当てられるように練習するとよい。

小技として、溜め中に移動・停止を繰り返すと溜め時間が短縮される。（通称…セルフ短縮、ガチャ溜め等）
通常は間に合わない状況で一発入れられる事もあるが、無理に行うと狙いが狂ってしまい逆効果。

ここまで見ただけでも気持ち悪いとわかるとは
さすが弓スレだな

テンプレは初心者の為にあるということを念頭において改善するなら何でも良いよ。
ただ玄人御用達(ｷﾘｯ)に改悪するのは止めてくれよ。

いちいち自慰でまとめ直すくらいなら
本当にいらない部分だけ削除して短くするだけの方がましな感じだなこれ

>>19と>>26を若干削減して一つに纏めろよ
いくらなんでもなげぇわ

これ以上削るならもうテンプレ全廃止してWiki参照でいいじゃんｗ

具体的な改善案は上られないのに批判の口だけは達者な害虫のまあ多いこと

>>34
外野にいきなり害虫呼ばわりされるのもあれだから
お前が書けって言えばいくらでも書いてやるけど

>>34
自分の意見が通らないからってスレ住人を害虫呼ばわりか？ｗ

ほんとここは争いが絶えないな

他人をいきなり蔑むのは上級と同じ手口だな

お前らまーたくだらない事で喧嘩してんのかｗ
揉めるくらいなら今のテンプレのままで良いだろうが？
P3も予定では年内発売らしいし、いまさらテンプレで揉めるとかアホちゃうかｗ
その元気はP3弓スレのテンプレ決める時までとっとけ馬鹿どもが。

そうだ、いっそのことP3のテンプレ作ればいいんじゃね？

この香ばしい流れ、あのお方が再び降臨する予感

召喚魔法禁止

ID:eumpH6pr
ID:c9JsGwYN
ID:G7wUC8/F
ID:0vCpnGc1

晒しage

なんだ、全否定されたのが悔しかったのか？坊やｗ

P3では攻撃力192属性140一律の属性弓をどうにかしてくれ
貧弱すぎるわ

今の弓スレのブームって自演認定なの？

>>45
上位武器に限らず属性弓は全体的にスペックがおかしい
実際Fと比べて無属性弓は圧倒的に強いが属性弓は天崩以外大敗してる

P3は小型の雑魚増えるのが一番の悩み

属性って無属性より攻撃力が弱い代わりに
取り敢えず本数当ててどの部位にも安定したダメージっていう感じがするんだけど
属性値低いは部位毎に通りやすさにけっこう差があるわで何がしたいかよくわかんね
龍頭琴みたいな数値とかガルルガの背中みたいな差があれば別だけど

腹狙えば背中壊れるから無理に背中を狙う必要が無いんだよな
しかも腹は弾60、水も40通る弱点部位

もうテンプレは（>>19+>>26）+>>28でいいじゃん
>>35がもっと良いの書いてくれるらしいからそれ待ってから議論かね

まともな弓の属性値が高くても240ってのが問題だよなー
あの攻撃力なら280〜320ぐらい無いとよっぽど極端な肉質じゃない限り話にならない

賛成してる奴がほとんどいないのにそれでいいじゃんとか言われても困る
もうちょっと賛否を聞いたほうがいいんじゃないか

＞それ待ってから議論
○○でいいってのはあくまで個人的な意見でしょ

そのテンプレが良いって事はウカム後かつクリアタイム以外はどうでもいい派なごく一部以外は弓スレに来るなという事か

おすすめ弓も荒れる原因になるから>>9みたいな書き方になったんじゃないかね
そういやＨＳＢは消えてるんだなｗ

状態異常強化スキルについては絶対入れるべき

熟練者が考えるテンプレって初心者に優しいんだろうか
初心者さんの意見があれば分かりやすいのが作れそうなんだけど
新規さんが現れでもしない限り最初ので良かった気がする
ところでブラボウG矢切りで村下位テオやってみたが角折ったが30分で逃げられたお

>>54テンプレがすでに必要無いレベルの人向けの内容では意味が無いという事に気付かないのかねぇ。
初心者の為にあるものなんだから長ったらしいくらいでちょうど良いんだよ。
俺が知ってるスレの中にテンプレが60レス超えるスレがあるが、
そこまで長いなら短縮も分かるけど10レスくらいのテンプレでごちゃごちゃ言いすぎ。

したらばのヴェノムスレだな

>>54
え？

>>55
荒れるのは一部の武器信者が嫁談義を過剰発展させようとするからだろ
効率を求めた上で>>28以外の武器に出番が（殆ど）無いのは少し知識がある人なら分かる
無駄に羅列したところで攻略スレとしては糞の役にも立たない

更に詳しいデータが載ってる情報サイトまで親切にテンプレ入りしてるんだから、
お薦めされている物以外のことをもっと知りたいって人はサイト見て調べればいいだけの話だろ
『状態異常強化は1.125倍』、『常に少数切捨て』の二つを知った上で簡単な計算をすればゴミスキルだと理解できる

>>57
具体的に現行テンプレと比較してどこがどう駄目で、どういう記述が不足してると思ってるの？
初心者に分かりづらいなんて抽象的なものじゃなくて文章引用するぐらいで頼むよ

完全に初心者用だけじゃなくて、
ある程度知識のある人が最確認できるくらいの質のものでいいんだから

助長になって必要なものが探せないって程ならともかく、
現状やちょい増しくらいなら情報を探すことも容易なんだし
最低限必要なもの＋参考資料になってる分には構わないでしょ

他の武器スレのテンプレも最近文句つけられてたりするな
一単語が気に入らないとかのやたら細かいレベルで

>>58他にもそんなスレがある事に驚いたｗ２ちゃんは広いなｗ
ちなみにスレ数最高ってどこのスレだろうな。
俺が知ってる範囲では55000スレが最高なんだがもっと上があるのかねー。

>>60引用なんて面倒臭い事言うなよ。
馬鹿にはクドイくらいでちょうど良いって感覚で考えれば分かるだろ？
現状のテンプレは馬鹿にも対応出来るものになってんだから、それで良いじゃん？
無理に変える必要性は無いだろう。

>>61今から新規でやり始める人の数自体、そんな多くないだろうから確証を持って言えないが、
自分の経験上、テンプレ簡略化すると多分質問増えるよ？そんで良いの？
俺は元々、新規プレイヤーに優しい人間だから質問者増えても多いに結構だが、
面倒見が悪いお前らにとっちゃウゼーだけじゃねーのか？
一昨日みたいに質問→回答者同士が喧嘩みたいな流れになるのが目に見えるんだがｗ

>>62つか片手や太刀スレでテンプレにごちゃごちゃ言ってる奴らが、
ついに弓スレにも来たって事じゃなかったわけ？
俺の目には荒らしｷﾀｰｗとしか映ってないんだが？？

>>63
俺にはさっぱり分からんのだが
ただ長いばかりで内容は同じ事を繰り返して書いてるだけに見えるぞ
特定の武器種と直接関係のない情報まで武器スレのテンプレに入れる必要は無いんだし

>>59
＞『状態異常強化は1.125倍』、『常に少数切捨て』の二つを知った上で簡単な計算をすればゴミスキルだと理解できる
そこまで知っていて計算する人間ならテンプレは必要ないと思うんだけどね
俺はこのスレに来た時、大変参考になったと思ったから書いたんだな

おすすめ弓も、弓は手数武器だからどれでもいいんだという理解が出来たし

効率を考える攻略という事なら、それこそタイムアタックの世界になってしまう
俺は必要最低火力がどこらへんか探るのが好きで、
たとえばＧシェンに火事場無しでダオラや百獣王で行ってたりするんだけど討伐タイムは気にしない
でも、それも攻略だろ？

某荒らしはスルーするとしてテンプレは初心者が最低限の知識を確保するものだと理解してほしい
データの再確認や足りないならWikiなりなんなりで調べれば良い
初心者じゃないんだから必要な情報の取捨はできるだろうし
テンプレに頼っているのはまだ初心者ということだぞ

つかもうゴチャゴチャやるなら>>1にwiki関係と前スレだけ貼っときゃ充分やろって感じ

>>67自分でWiki見て調べる初心者がどんだけ居るかねー。
面倒臭いから｢全力行け｣で済ます気満々だろ？ｗ

※状態異常強化について
蓄積値1.125倍。1HITの蓄積値が低い弓では上昇分が1に満たず切り捨てられる事が殆ど。

二行の加筆で解決

＞おすすめ弓も、弓は手数武器だからどれでもいいんだという理解が出来たし
むしろこういう解釈が出来るってかなり問題じゃないの？
物理補正ばかり掛かる上に数値も低いから効率重視の観点では大半の弓に出番が無いんだから
あくまで攻略板の攻略スレなんだから、テンプレはそれぞれ適解を示していくのが妥当
それは攻略じゃなくて単なる縛りプレイだ

テンプレ改案て>>19 >>20 (+>>26)だけになるってことかな
個人的にはモーション値と属性値のwikiに載ってるデータは残すのに
有用スキルとかおすすめ弓とかの使用感の部分や
状態異常強化スキル考察、動かない敵を想定した場合のダメージ効率とか載ってないデータがなくなるのが気になる

連射弓:三つの射撃タイプの中で基本にして王道となるもの。
小型〜大型全てのモンスに対応している最強の射撃タイプ。

貫通弓:多段ヒットが狙いやすい大型モンス向け。
クリ距離が長いので遠距離狙撃が好きな人にもオススメ。

拡散弓:ゴミ。

簡潔で分かりやすい上に的を射てるし、もうこれで良くね？

>>69
寧ろ効率重視が当たり前と言う方が問題だな
一部を除いて強さに大差がないから作りやすい物を使えば良い
その一部も序盤じゃ出てこないしな
適解と言いながらそれが全ての様なテンプレじゃ量産プレイと変わらない
事実テンプレ装備ばかりが流行って幅を狭めているのが現実

テンプレは最低限の知識と幅と方向性があれば十分だと思う
その後は初心者を抜けてから考えれば良い
要はプレイヤー次第

最低限の知識に関する情報と、
弓スレ内で考察や議論する上での参考資料用と、
別に某MMORPGのスレみたくテンプレで50レス消費とかじゃないんだから
現状維持・もしくは少量を増やすことには問題ないでしょ

そこで行数省いて、増えた質問で行数消費してたら本末転倒
基本的にテンプレなんて増やせど減らさずでしょ

>>63
安価先の>>61で同じこと言ってるのに何故か反論ちっくなレスが来てるけど
安価間違い？

>>73いや君とは同意見だよ。
俺がレスをよく読んでなかっただけ。
よくある事なんで気にしないでおくれ。

>>72
格ゲでもネトゲでもこれでも、よく量産型が悪いかのようにかかれるけど
量産型＝多くの人に親しまれるスタイルなんだから、
基本的な要項を満たした最初に身に付けたい型でもある
それができるようになってから、更に自分により合ったものを探せばいい
初めから最低限だけで後は幅とかいって投げ出すよりよほど丁寧
逆にそれもできずに個性を探してもぐちゃぐちゃになるだけ

何もかも手探りなのを楽しむならそもそもスレなんてこないし
スレに来る以上は基本に則った型をまず教えるべき
そしてそれがいわゆる量産型なんだから、それを否定する必要はない

>>74
そか。よかった。
なんか勘違いさせちゃう事書いたかなぁと悩んでた。thx

>>75
なんか勘違いしているようだが量産プレイを否定しているのではない
それが全てになることが問題なのだ
幅を初めから狭めるのはそれ以外は捨て置けと言っているようなもの
しかし幅だけあってもいけない
だから方向性も必要と書いたわけ
テンプレは一本道に非ずだ

テンプレ装備の名人≒オリジナリティあふれる名人＞テンプレ装備のヘタクソ＞オリジナリティあふれるヘタクソ

オリジナリティあふれるヘタクソを減らすためにあるのがテンプレ
装備はともかく立ち回りに効率重視しない奴は何時まで経ってもヘタクソのまま

>>70
現行テンプレの有用スキルの大半は弓に限った有用スキルじゃないからね
それどころか、回避性能に至ってはむしろ弓と相性悪いだろう
ランナーは強走で代用可能、効果の割に付け辛いからお薦めするほどのスキルでもない
スキルの存在と効果だけ知りたいならぶっちゃけゲーム中の本棚でも十分

DPS比較は所要フレームから割り出した正確な値でないなら記載する必要は無いと思うが…
【その他】に
「溜め2は単純なダメージ効率は最も高いが、強撃ビンの数は限りがある事も考えること。」
辺りの文章を適当に記載すれば溜め1を含めて2、3行で終わる

>>69
必要最低火力を探るなら火事場はない方がいいんじゃないかな
火事場無し縛りじゃないよ
ダメージ効率を考えなきゃいけないのはＴＡと一緒だとは思うけど

>>79
ランナーに関して、誰もが強走を使うと思うなよ？
毎回毎回強走飲むよりランナーで事足りると思う人もいる。

そして弓の練習するために更に強走使えと？
ならキリン2ヶ所+2スロでランナーの方が気軽に扱う気になると思わないのか？

別にランナーや強走使わなくても戦えるけどとか言うなよ？
もしそれが出来るなら
ある程度立ち回りを確立出来ているって事だ

そんな人に今更強走云々ランナー云々はもともと必要ない。その過程を通っているからね。
そこでテンプレは何のために必要かという所に回帰する

>>81
練習は尚更ランナーや強走を使わないほうがいいと思うんだが
昔の「ハンターボウで村クック5分以内〜」はスタミナ100で戦えとか言われてたしね
最初から補助を付けなければ、スタミナ管理のための溜めタイミング調整なんかも早く覚えるだろう
覚えないと最悪スタミナ枯渇するからな

>>81
>>79は自分基準のテンプレしか考えてないから
テンプレの意義の回帰なんて無理

クックでひたすら練習してスタミナ管理完璧にしてからゲームする人がいるのか？
毎回クエストに強走薬を持ち込んでまで他のスキルを付けたい人ばかりなのか？

村下位ですら装飾品無しでも付けれるスキルなんだから、
立ち回りは別に練習しつつ弓でクエ進めたい人にも便利なスキルだろうに。
対キリンみたいに構えてる状況が多い敵と戦いたいけど、
毎回強走薬なんて使ってられないって人もいるだろうに。
その他もろもろいろんな理由で弓に有用だと思ってランナーを選択してる人がいるのに
自分は使わないってだけで有用じゃないって言い張るのは無理でしょうに。

こんなスキルが有用だよ。
例えばこんな使い方ができるよ。

そういった案内は必要だと思うんだ。

序盤だけで考えれば有用なスキルは少ないからな
候補にランナーが入るのは必然ゆえに除外する必要性は皆無だな
勿論手数を増やしたり強壮を使わないなら終盤まで有用なスキルではあるが

>>84
そうだな
スキルの幅と使い方の方向性さえ定まってればプレイスタイルに合わせて取捨するだけだし
となると現状のテンプレに＋αになるのかな

>>83
何を勘違いしてるのか知らんが、テンプレ案作ったの俺じゃないんだけど

有用か否かならそりゃ有用だろうが、集中、耳栓辺りと比べれば確実に下になるだろ
集中はスタミナ管理を簡単にするというランナー的効果も兼ねてるからな
しかも村★4でクシャ倒して胴倍化活用で存外あっさり付くし
正直たられば多過ぎて議論にならん

まあどうでもいいんだけど、暇なら>>11に某弓氏のテンプレ改竄事件も追加してよ

>>86
クシャを倒す事が前提になっている時点でたられば議論しようとしている気がするが…
まあ初心者用のテンプレを作るんなら、それこそたらればが必要なんじゃないかな

序盤の集中orランナーについては
クシャはキークエでもないのでスルーしがちだし、初心者さんにとっては言うほど簡単な相手でもない
素材があるなら集中の方が間違いなく便利だけど、付けれないなら作成難度の低いランナーも有用ですよ
って感じでランナーは残しておいて問題ないんじゃないかなあ

お薦めにランナーを入れないと気が済まない子がいるみたいだから追加したら？
行間含めて3行程度の加筆で済むし、それでネチネチ文句言わなくなるなら安い仕事じゃない

逆になんで外そうとするのか？って思うな
あって困ることはないだろうに

つーかお薦めスキルじゃなくて装備のほうにランナー装備記載すりゃいいじゃん
>>28は下位からG級まで順に書いても大丈夫な程度に行余ってるし
漠然とスキルだけ書いてお薦めに反映されてないよりよっぽど前向き且つ効果的だろ

>>86
そりゃ有用だと答えるなら消す意味なくね？
有用じゃないという書き方してるから反感買ったんでしょ
議論にならんも何も、消す意味が無いんだから議論にすらならない。
勝手に自分で種撒いて回収して文句言ってりゃ世話ない罠

あと耳栓は耳栓装備として持っているものであって、
別にランナーと共存させる必要はないんだから関係ない
集中・ランナーも存外あっさり付くんだから別にいいじゃないか

クシャはそもそもキークエじゃない・弓だとしんどいから、初心者はスルーしやすい
それに胴系統倍加で付けれても集中のみ・短縮珠*2だから微妙
同じ条件でランナーなら貫通強化や毒無効+雷耐性が付いたりするし

まあテンプレ短縮化が目的なんだから可能な限り短くしたほうがいいだろう
ランナー自体は強走の劣化、スタミナ維持の点でも集中と被った代用スキル的位置なのは
大体の人が理解してるだろうから、お薦めスキルじゃなくて装備を下位・上位・G級に分けて書けばいい
だから>>83はその場合の下位ランナー防具を考えとけよ

内容被っててﾜﾛﾀｗ

何で全クエストを弓で進めていくのが前提になっているのだろう
剣士、特にハンマーで行けば適当に殴ってもダウンしまくりでゴミ同然なのに

省略するならまずはAAからじゃないのか
致命的な問題あるわけじゃないし今更テンプレいじる必要ないと思うけど

短縮珠は最後まで使えるし少なくとも無駄にはならんな
クシャ角の用途なんてその程度のもんだ

ガブラスーツって頭がやたらと面倒だった覚えあるんだけどどうなの
追い討ちをかけるように、下位から上位中盤にかけての貫通弓はハズレばっか揃ってる

少なくともAAはいらないな、落書きレベル
どうでもいいけどクックのAAのズレって元々なの？耳とか首とか下顎とかグチャグチャじゃん

>>93
発端はテンプレを短縮しようと言う発言かもしれないが最終目標は｢初心者によりわかりやすく｣じゃないの？
単に短縮しただけじゃ初心者に不親切になってしまう
可能な限りってのがどの程度のことかは割愛するが何でもかんでも不要と言って削ってちゃ改悪にしかならないと思う
短縮と言って全プレイヤー向けに改変すると減るどころか増えるかと

>>94
って…一応弓スレなんだから弓一本を基本で考えないと
武器を変えろじゃそれこそテンプレの意味が希薄になってしまう

>>93
むしろ冗長な今のテンプレのほうが要点分かり辛くて初心者には不向きだと思うがな

最悪クリティカルと溜めと肉質の概念さえ叩き込めば十分扱えるんだし
>>19+>>26と>>28は、そういった最低限必要な情報はしっかりと目に入るように作られてる

>>89
そもそも何のためにあるテンプレか考えてからレスしなさいな

弓スレは相変わらず知ったかと効率厨だらけだな
初心者に「ランナーなんぞゴミ、集中こそ至高、スタミナ管理くらいできて当然、出来ないなら強走がぶ飲みしてろ」とか、頭おかしいんじゃねーのか
大体、自分が初心者だった頃はどうしてたんだと
あれか、「僕は多人数プレイ専門です、G級までは友達に上げてもらいました、受け渡しで狂走増殖はハンターの基本ですよね」ってか?

急にどうした発作か

面倒だから、テンプレは現状維持でおｋだな。
直したいと主張してた本人が出てこないんなら、別にいじる事もないでしょ。

俺も今あるテンプレでいいと思うけどな
弓初心者の頃には役に立ったしナナ可愛いし

>>79＝>>89

>>102正確には知ったかと効率厨と一人の天才が居るスレだな。

後半の内容には同意。
いつも思う事だがここの奴らは今の自分のPSを中心に物を考え過ぎているから回答者として相応しくない。
クックが怒ってバタバタやってた姿に恐怖した頃の自分をなんで思い返せないのかね…

>>104-105そういう意見がある限りは現状維持が１番。
テンプレ変えるのはほぼ全ての住人が納得した物が出た時にしないといつまでも揉めるし。
もし馬鹿が発狂してわざと950踏んでテンプレ改竄したとしても、
俺がその後に今のテンプレ貼ってぶち壊すから安心してね。
自慢じゃないが叩かれるのには慣れてるから、その後何言われようが俺は気にしないしなー。

>>106いやソイツらは別人だろ。
>>79の本日のIDは太刀スレ見れば分かるはず。
お前みたいに何の確証も無いのに自演扱いするクズが１番邪魔だからとっとと消えろ！
自分がいつも自演ばっかしてっから他人もそうだと思うんだろ？ｗ
よっぽど自分のレスに自信持てねーんだな。
ある意味可哀相な奴だ…

>>108
太刀スレにおかえり

そもそもテンプレを短縮しないとダメなのか？

この場合長すぎるから短くしろ、じゃなくて
この部分は不要だからカットしろ、が本来の流れだよな。

ちょっと調べりゃ分かるようなことを調べずに質問しちゃう手抜き野郎に、
手抜きで返す（レス番オンリーのレス）ために、猿でも分かる程詳細に書くくらいで良いよ。
長さも10レス程度で済んでるんだから良いでしょ、邪魔ならIDNGするだけでしょ。

ただ、糞寒いハルヒネタのAAなどは不要。邪魔。長い短いじゃなく、無駄。

まさに最近始めたばかりの初心者なんですが…
できれば下位のおすすめ弓なんかも乗せてもらえるとありがたいです
自分は今ティガ１で、タロスで高級耳栓＆自動マーキングでやってます
この先の方向性が見いだせない…

うわ〜sage入れるとこ間違えた…
２CHも初心者…（ＴＴ）

ここまで新テンプレ案の不足箇所、初心者に優しくない理由の明確な指摘なし

>>104
提唱者不在は全く関係ないだろ
問題点がなければ、以降採用されるのは短い新テンプレになるのが妥当でしょ
「現行のものより短くまとめられている」という点で優位なんだし
新案そのまま使う使わないはともかくとして、現行テンプレは上でも出てるけど問題だらけだと思うよ
属性弓関連とかその筆頭

>>112ティガを2まで強化したら、もう他の弓に用は無いよ。
上位でもパワハン系強化してってティガ弓作れるようになったら、それだけで良い。

ぶっちゃけ色んな弓作るのはＧ級になってからで十分。
もしそれまでにももっと色んな弓を楽しみたいって言うなら、
じゃあ全部作れとしか言いようが無くなる。
下位や上位は所詮通過点だからさっさと上に上がって
Ｇ級になったらマッタリプレイするってスタイルをオススメする。

パワハン�Vよりティガアロー�Uの方が溜め3の期待値は高かった気がするが

ちなみに村上位行けばウィングボウ系列の強さがやばい

>>114
採用。新しい方で良いよ。

>>114、>>117否定する奴が複数居るのに勝手に話を進めんな！
頭にスポンジでも詰まってんのか？馬鹿が！
納得いく内容なら誰も止めないが、たいした内容じゃねーから
変えたくないってレスが出るって事を理解出来ないのか？

さっきも書いたがテンプレ変えたい奴は無理矢理950踏んで勝手に新しい方にすりゃ良いだろ？
そしたら速攻で今のテンプレ貼り足して、結果的にテンプレ長くした迷惑行為って事にしてやるからよｗ
このままでいいっつってんだから余計な真似すんなクソが。
こうまでしつこいと宗教の勧誘みたいでイライラしてくるわ…

>>116ウイング系って意外と素材面倒臭くね？
あと期待値の問題以前にパワハンは作るべきだろ。
弓を代表する武器なんだから。

>>118
>>71みたいなの平気で書いたり勝手にテンプレ改竄した人がなに言ってるの

＞大した内容じゃない
現行テンプレと比較して劣るってことだよね？具体的に指摘する必要があると思うよ
漠然と「大したことない」「初心者に優しくない」では小学生レベルの意見だし
頭の中まで小学生じゃないなら出来るはずだよね

ウィングボウ素材
�T：眠鳥の橙毛*4 眠鳥のクチバシ*2 カブレライト鉱石*3 堅竜骨*4
�U：眠鳥の尖爪*6 岩竜の堅殻*6 マレコガネ*3
�Tはドスゲネの尾4本集めるのと大して変わらないと思うけどなぁ。そもそも村上位はドスゲネいない

＞あと期待値の問題以前にパワハンは作るべきだろ。弓を代表する武器なんだから。
お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな

また発狂してるやつがいるな
彼奴が950を踏まないことを願うか…

あー、早く950までいかねーかなぁ。
基地外荒らしがどんな行動に出るか楽しみで仕方ないｗ

>>119お前、ガンスレで繚乱よりスパルタカスのが上とか書いてフルボッコにされた馬鹿だろ？ｗ
レス見てピーンと来たわｗ
またあの時みたいにしつこく食い下がるねー。
どうせ俺様には勝てないんだから止めとけよ？

こうなったら…


彼の者を召喚するしかないな！！！！


さぁ弓スレの主よ今こそ

つ「釣り蛙｣ちゃぷん

>>108で何の確証もなく自演扱いするなといいながら
>>121で何の確証もなく本人扱い？するのは何なんだろうか
彼奴は自分のレスを省みないのだろうか？

寒いAAは無駄だからそれだけ削除しろや

ID赤いの2匹NGしたら随分スッキリ

今日の非表示IDはわかりやすくていいな

>>122そんな餌に（ry

>>123俺には確証があるからね。
強敵のみが放つ気配、そう殺気みたいなものがあるんだよ。
伊達に色んな所で論戦している訳ではない、俺をナメるなよ？

つーかさ、今回のテンプレ案の話題で不自然だと感じる奴は他に居ないわけ？
弓スレだけじゃなく他のスレでも同じタイミングでテンプレに文句言う奴が出てる。
これを偶然と片付けるなら頭が弱すぎだぞ？

>>124確かにAAは無駄だよね、弓と関係無いし。

>>127
偶然でしょ＾＾；
馬鹿なの？

>>129ちょっと同意レスしてやれば付け上がりやがって…
いいか？この世に偶然なんてものは無い、全ては必然なのだよ。
その必然を見抜けない奴が偶然って言葉で片付けているだけだ。

>>130
意見に同意するかどうかを、誰が言ったかで決めるのか？違うだろう。
俺はお前の発言だろうが何だろうが、正しいと思えば同意する、違うと思えば突っ込むぜ。

というかまた会ったな。お前常駐してるんだなｗ
ホント沼のヌシみたいな存在だな。だんだん気に入ってきたぜお前の態度。

950踏んでないのに2スレ連続でスレ立てたゴミがいるからなあ

>>131まぁ確かに良いものは良い、悪いものは悪いとハッキリさせないとな。
俺もお前を気に入ってるからお互い様だ。
どちらかというと仲間ってより好敵手みたいな感覚でね。
まぁこれからも弓スレをもり立ててってくれ。
さて俺はこれからジャグを打ちに行かねばならぬ、またな。

>>132捏造はやめてもらおうか？
前スレは立てたがその他は俺じゃない。

>>131
彼奴は>>108で書いた内容を覚えていないんだよ
だから
>よっぽど自分のレスに自信持てねーんだな。
なんだろう

>>122
　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　
　　　　　　　　/　 ﾟдﾟ )　<温いわ！温くて食えんわ！
　　　　　　　　|　Ｕ　 /J　　
　　　　　　〜〜〜〜〜〜

ガード突きの動作がモーション値までゴミになっちゃったのがな
25のままなら対ディアではランスを超えられたはず

誤爆

>>127
なにそれこわい
さりげなく>>119の内容には触れずにスルーしちゃうし
他の武器スレで同タイミングでテンプレに文句云々って一体何スレの事なの

テンプレはやりたいやつが勝手にすればいいと思うよ
それで人が減ろうが増えようが、スレさえ残ってれば問題ない
どうせ半年ちょい。3rdが出れば全部書き換える事になるんだしさ
半年ちょっとといえば現在の普通の武器スレなら２スレ行かない程度の時期でしかないんだぜ

太刀スレと片手双剣スレのお薦め武器に異議が出てたのは知ってるが、
あれ数週間以上は前の話じゃなかったっけ

時間の感覚がおかしくなってるんだろ

>>136
こっち見んなｗｗｗ

上級さんいるんだ。
だれか魔封波使えるやついないか？

さすがにこんなのに命までかけられねーよｗ

家のジャーが壊れていなければな〜

マイホ出入り禁止になってヘコんだ。
｢もう来ないで下さい｣とか言われて帰ってきたけど、貯玉おろしてくんの忘れちまったよ…

>>115
>>116
ありがとうございました！
まだ上位には行けそうにないので
このままティガ１でいきます
上位に行ったらパワハン作ってティガ２を目指します！

そもそも武器スレで質問が増えるって悪いことなの？

>>147おう、頑張ってな！

>>148質問の質による。
積み重ねた経験を活かせる回答が出来る質問は歓迎だが、くだらない質問は嫌。
お前らはそういうタイプの住人だろ？
手抜きテンプレにすると後者のような質問者が増えるんだよ、理解しろ。

武器スレに必要なのは質問ではなく相談
wikiやテンプレに解答が載ってるならそれに誘導

内容や態度、書き込み人次第で、邪険に扱われるのはどっちも一緒だが

G3古塔キリン、ソロ、オトモなし。強走なし。スキルは回避性能2と回避距離up。これで固定。
どちらの弓で討伐するか、以下の二択で迷ってる。どっちが良いと思う？

A・轟弓【大虎髯】の溜め3（連射5・全クリティカル仮定だと75ダメージ）
B・闇夜弓【影縫】の溜め2（連射5・全クリティカル仮定だと45ダメージ）

-----------------------------------

Aのほうは強撃ビンで乗る合計ダメージが多かったり、溜めたまま待てたりする。
MAX溜めなので、ゆっくりエイムしても大丈夫。
Bのほうは溜め3×1しか入らない場面でも溜め2×2撃てる。Aより高DPS。
でも、溜め3になるとダメージ落ちるので違う意味で溜め始めるタイミングに制限がある。

-----------------------------------

今は両者1回ずつ試したところ。両者0死で40分針だった。もっと上手い人ならノーダメージ余裕ぽい。
でも長丁場できつい。低リスク立ち回りキープしたまま、少しでも早く倒せる方の弓で倒したい。素材ほしい。
他の弓作れ、は無しで。どっちが良いかな？ご意見よろしくお願いします。

どっちでもいいんじゃね？
そもそもラーニャンのように時計回りで立ち回れば回避スキル自体がいらなくなるからさ
俺にいわせればそれ以前の問題だわ

Ａ
防具がナルガＸ一式ならスロットがいっぱい余ってるだろうから
睡眠瓶追加とボマーを発動させて爆破させたり
ウィングボウ作ったりしたほうが良いと思うぞ

>>151

散弾銃使えば幸せになれるお(＾＾)

>>151
A一択

キリンに弓で回避性能なんていらんだろ。
回避距離なんかはクリ距離狂ったりするし。
へビィなら分かるが弓の機動力ならいらない。
ＡとＢならＡ。てか集中付けたらどうだ。

>>150お、良い事言うなぁ。

>>151お前さんみたいな相談の書き方が理想的だね。
んで答えはＡ。
キリンみたいに隙が小さく一発一発を丁寧に当てていくタイプに溜め2は向かない。
つか溜め3主体よりも溜め2連打のが有効なケースのが少ないしな。

>>151
その２択だとAだと思う
でもまだ武器を選んで早く倒せるよりも戦い方を練習して早くするぐらいだと思うから
だるいと思わず練習しながら狩ってちょっとずつ早くするのがいいよ
溜めながら時計回りしてキリンの振り返り時に頭狙うとか手数増やす感じ
回避優先だけどさ

おいおいクイブラ空気とかいったヤツ誰だよ！
トンでもねー速さでクック毒化したじゃねーか！
金レイアには天崩より断然クイブラだな

…毒殺スレですら肩身が狭いぜ

ちっとスレチになっちゃうけど、やっぱりお前らってモンハン上手いよなー。
他板のレスなんか見てるとそう感じるわ。
やっぱお前らってPTやる時でもグループ内じゃ１番腕が経つ奴なんだろうな。

いきなりなんだ、褒め殺しか？ｗｗｗ

>>160
PTやってみればいいじゃない
ソロとは立ち回りが変わって新鮮だぞ？

ミラでも行って尻尾にキレればいい

>>152-158
参考に・勉強になりました。レスありがとう！

>>152
そもそもの話をしたら剛弓2でPTでやれとかそういう話になるよね。だから、
それ以前なんて言わず、今この条件で次の1戦に担ぐならどちら？の話をしてくれたら嬉しい。

>>153
はい。防具はお察しの通り、上からナルガナルガ胴系統倍加ナルガハピメルでした。
ボマー付けて睡眠爆破、闇夜弓でも1回できました、ありがとう！爆弾素晴らしい。

>>154
ソロでやる場合って、弓のほうが早くて安定しない？どうかな。
散弾ガンはPTでこそ輝くんじゃないかな、と、さっき弓でやる直前に試して、そう思った。
リロードや弾消費や調合撃ちのコスト・リスクに対してリターンが見合ってない気がするよ。

>>155
あーやっぱりそうかな。
理由はきっと>>157と同じような感じだよね。回答ありがとう！

>>156
実は生粋の弓使いじゃなくて、回避距離有りのスキル構成でしか弓使ってないのです。
（ビッグサイズのラージャンに回避距離なしで死なずに戦える気がしないｗ）
集中はいつか作りたい！ありがとう。

>>157
闇夜弓で再挑戦したところ、睡眠爆破込みで30分針まで短縮できたよ！
でも、みなさんの言うとおり、溜め2主体だとこの辺で頭打ちぽい。やっぱ溜め3だよねぇ。
溜め2でこれ以上手数増やすには被弾リスク背負わないときつい…。

>>158
ありがとう！やっぱり溜め3主体のが良いんですね。
回避でタメ解除されるから、回避不要の走り方・溜め方をまずは憶えなきゃ、なんですかねぇ。
がんばってみます！

-----------------------------

満場一致で大虎髯溜め3になるとは思ってなかったです。
でも、闇夜弓で再挑戦したところ、そう言われるのも分かった気がします。
前提条件無視でのベスト選択は剛弓2見切り集中溜め3、とかになるのかなぁ。

Aのほうはまだまだタイム短縮できそうなので、
今後は溜め3連射の弓で引き続き挑戦してみます。回答ありがとうございました！

>>165
剛弓担いで、増弾集中連射強化がオススメ。

>>151
IDにABCがあるんだからそこは3択に…

>>151 >>165
どちらかと言われればAだけど、
スキル無しで両方試してみてもAが9分、Bが17分だった
多少の差はともかく、40分やら30分かかるのは流石に遅すぎる
どっちにせよ明らかな手数不足が目立つから
そもそもまず立ち回りの見直しがいると思う

あと弓にとってのキリンは下位からG級問わず、
よくばって突進予備動作中に攻撃でもしない限りダメージ受ける要素がない
回避系は一切いらないから、最低限でいいから防具の見直しをお勧め

明らかにまだ不慣れな相手に
流石に遅すぎるとかダメージを受ける要素がないとかよく言えたもんだな

剛弓�U
見切り+3　= (1 + 0.25*0.5 ) / (1 - 0.25*0.2 ) = 1.0714... ≒ 1.07
連射強化 = 1.10
∴連射強化＞見切り+3

最も倍率差が大きくなる崩弓の物理部分でも見切り+3は約1.083倍
弓に見切りが不要と言われる所以

>>169
ラー相手にダメージ受ける要素ある？
キリンなんて突進中に攻撃しないかぎりそれ以下の難易度
弓選ぶよりも先に立ち回りを覚える必要があるだけ
不慣れなら尚更、村上位やらで練習すればいい

明らかに遅すぎるんだから、まともに立ち回ればどれくらいまで縮むか
その目安を書いたところで何も問題になるまい
単に煽りとしか取れないあなたが残念です

名人様１名入りましたー

喫煙席のほうどうぞー

>>170
立ち回り方とかこういう時にも狙えるよとか教えるならまだしも
時間とか喰らう要素がないだけ言われても
バカされてるとしか普通思わないだろ

思わないね
事実自分も大昔にこのスレで同じこと言われて
それを目標タイムに試行錯誤して現在に至ってるから

攻撃を食らわないように立ち回れば必然攻撃チャンスは見えてくる
回避に要する時間以外が全部攻撃に回せるんだから必然の事
既に>>158で最低限必要な立ち回りは書かれてるから、
後は目標時間と慣れた場合にどう感じるか程度で十分

逆に一から十まで全てガイドしてたら、そのほうがバカにしてるだろ
何一つ自分で考えることができない・何も知らないんじゃないかって
最低限必要な指針と客観的な感想、他に何がいるんだ

ふ〜ん
考えが合わないから和解は無理だな

いちいち突っかかるなら、
他に何が必要なのかを聞いているんだから、
それに答えるくらいはして欲しいところです

考えが合わないから無理だと言って終わるなら、
初めからいちいち突っかからないで下さい

その前にノースキル強走無し大虎髯でＧ級キリンを5分針って安定して出せるタイムなの？？

悪いアンカー忘れた、>>176に聞きたいんだ。

>>177
スキル無し大虎髯で2度倒してみましたが、9-10分に収まりました
ニトロダケは流石に持ち込んでいますが。
狙いさえ定めれば60-65発で倒せることを考えれば分かると思います

以前にこのスレでキリンTAの話題が出たときにも返しましたが、
キリンはひるみっぱなしなので、向き揃えて吹っ飛ばしを誘発できれば
何もしないときと比べて効率は目に見えて上がります

>>176
何も必要ない
そもそも目標タイムとかダメージ受ける要素ないとか言うこと事態必要ない
いきなり上から目線でそれだけ言って何言ってるのお前って話

>>164

散弾はいつものざれごとだお(＾＾)

ただ戻りだま1個持って散弾1、2、3+調合分で倒せる。

何が楽か…それは標準適当でもポンポン射てること。キリンの方向いて撃つだけ。



まっつまらないけどな

要するに、下位上位でのんびり練習するか、Ｇ級でスパルタ教育受けてこいって事やね
訓練所キリンが弓だったらよかったかもね

>>180
上手い人ならノーダメ余裕っぽい、という元のレスに対して
>>158の立ち回りならダメージを受ける要素は無い
に繋がってるって事を理解してますか？

本当にこの方向で正しいのか、まだ時間は縮むのだろうか
立ち回りを煮詰める上で、ある程度の目標や目安は必要だと思います

何言ってるのお前、と言われても
言った理由は全て明示しました。上から目線は主観なだけです
そんな風に感じ取ってしまう人がいるなら、文体については謝罪します

関係ないけど、訓練所キリンのへビィは通常弾を弱点に当てる訓練よ
散弾拡散弾は罠よ

>>182
何か書き方気に入らねぇ〜！
でからんだだけだったの
朝からごめんね

>>170
見切り＋3は1.075倍相当じゃないかな
その式を計算すると1.0714...にはならない気がするんだけど合ってる？
あとその式って何を求めているの？
責めてるんじゃなくて気になってね

見切り+3は会心率+30％
連射強化は会心率+40％相当　の方がなんかわかりやすい気もする

>>186
剛弓はデフォルトで会心20%
0%→30%のときが1.075倍だけど、
20%→50%じゃ1.071倍にしかならない
元の数値によって上昇幅は変化するので「剛弓」と予め書いておきました

>>186
(1 - 0.25*0.2 )の部分が(1 + 0.25*0.2 )なら1.0714になるな

あ、式一箇所書き間違えてる。
誤：見切り+3　= (1 + 0.25*0.5 ) / (1 - 0.25*0.2 ) = 1.0714... ≒ 1.07
正：見切り+3　= (1 + 0.25*0.5 ) / (1 + 0.25*0.2 ) = 1.0714... ≒ 1.07
申し訳ない。

みんななんでそんなにさんすうずきなの？

>>187-189
おお、ＯＫＯＫありがとう
これで安心して眠れる

>>179
ふーん凄いね

>>185
うんなんか人を小馬鹿にしてる書き方だよね
悪口じゃないけど実際隣に居たらぶん殴りたくなるタイプの人だよね

中学生1名入りました〜

>>193
中学生じゃないよ高校生だよ
ここは人を小馬鹿にする人が集まるスレだね

>>194
ごめん＞＜
童顔で分からなかったにょ

ID:EbyAH/rUの書き方は厳しいが
間違った事を言ってる訳じゃない。
40分針なら明らかに手数不足でしょ、
ってのを指摘したくなるのも分かる。

きちんと情報を提示してくれてるんだから
むやみに批判するのはどうかと思うぞ。

>>196
たかがゲームの質問に上から目線で答え書くような人に誰も教わりたくないでしょ

いやこれは>>196が正しいと思う

>>197
上から目線で書いたつもりは一切無かったけど、
そう捉えられてしまった以上、非はこちらにあるので誤ります
すいませんでした

紳士1名入りました〜

紳士という名の変た・・・
まぁ最初はどんだけ時間かかっても死なないこと前提に戦ってて
次第に自然と早くなっていくんだから最初の方に40分かかっても遅すぎ、とかは思わないかなこれからなんだから
でも回避系スキル要らないのは同意

>>197
スレの人は基本的に善意で答えてるんだから、
上から目線だろうが何だろうが
的確な回答をくれるだけでも御の字だと思うよ。
たとえば「たかが」って単語に引っかかる人だっているだろうし、
全員に満点の書き方なんてある訳ないんだから。

>>151でキリンの質問をした僕です、どうもどうも。
>>165以降で僕に向けられたものと思しきレスにレスします。
これをもって一旦のまとめとさせてもらえたら嬉しい。みなさんありがとう、勉強になったぜ！

----------------------------------------

>>166
ダメージ計算機回してみた。やばい…ステキ。
溜め3と溜め4が純粋なレベルアップのみなのも美味しいね。

>>167
ぶｗ　昨日は何故だかIDが良く変わった。
>>ID:yMGshABC ＝ >>ID:wtx7Tn2f ＝ >>ID:gMyMfeoeですお。

>>168（>>ID:EbyAH/rU）
おお、わざわざ試してくれたんだ、ありがとう！早いなーｗ

・強撃ビン調合持ち込みする
・溜め開始タイミングの適正化に努める
・ダウンを取る（逃げられて追いかけ回してる時間を減らす）

以上の3点が、まずは手を付けやすい改善点かな。やってみます。
質問で回避スキル固定にしたのは、実は一身上の都合でこれ以上防具作れないから、
ガンナー防具これしかないから、ってのもあるんだ。笑
だから、今回の質問に関しては、スキルが変な点については無視しておくれ。
改善点の具体化ができてよかったよ！ありがとう。

>>169、>>177（>>ID:yb1qGPx7、>>ID:zD8yVDhM）
言い方が気に入らない、とかでクレームしてちゃ息苦しくて会話できないよ。
別に物言いが偉そう、とも、書き方が厳しいとすらも感じなかったし、
仮に上から目線（？）だったから何だって言うんだい？気にしない気にしない。
いや、でも気遣って言ってくれたんだよね。そうなら、君は良い奴だな。ありがとう。

>>181
散弾全レベル撃てるボウガンが無いｗｗごめんｗｗ
いや、でも他のやり方試したくなったらボウガン作るよ。
色々な遊び方が出来るのは良いことだ。良いゲームだこれ。ありがとう！いぇぃ。

上から目線ってのは精神的なものだからしょうがないが嫌味や皮肉を混ぜるのは人柄だな
そう言うのさえなければ何でもいいよ

TAスレでナルガ火事場無し5分台ってカキコがあったんだけど
どう頑張っても6分台しか出せないよ
出来る人に聞きたいんだけどナルガの飛びかかり中もしっかり頭狙ってる？

>>206
今やってみたら絶影6:35でした
飛び掛りにもできるときはカウンター入れてますが、後ろ脚or前脚に当たります。
瓶が足りなくなってるのでカウンターいれずに顔狙ったほうがよかったかも？
飛び掛り３回目の振り向きには顔に当ててますが、
それよりも位置取り考えてその後の硬直に顔に当てるほうが効率良さそう？

固体サイズが大きめのに当たれば、照準合わせず顔に当たるのでいいのですが、
小〜並のものはクリ距離からだと一番上の矢が首に吸われてそうでした
計算しても怯みが合わないなということがあったので多分ですが…

罠閃光音爆弾はDPSの低い弓なので未使用
強走薬Gとネコ飯攻撃大のみという感じです
集中増弾通常強化のテンプレ剛弓�Uで何とかそんな感じです

結構な首と本数をブレードに吸われたので
回数重ねて行動パターンが良ければ30秒くらいは縮むのかなという感想ですが
5分台が出るビジョンはちょっと自分も見えてこないです

>>207
飛びかかり中はやっぱり前足に当たるよね・・・
それを思って今度はできるだけ足を狙って撃ってたんだけど
タイムは縮んだけど5分台は出なかったんだ

俺の場合は暴れ撃ちが入っての同じスキル構成で6分台だから
そっちの方が早く5分台が出せそうだな
分かりやすくサンクス

個人的感覚だけど2chは友人との会話的感覚でやってるから敬語使われると違和感あるなｗｗｗ
TAスレの人の条件分かんないけど爪護符も入れてないのかな

前に見た強走Gとネコ火事場の動画で4分20秒ぐらいだったのに
火事場無しで5分台とかTAするレベルの奴はすげぇな
動画見てると出来そうに見えるんだけどやっぱり無理無理

なんか久しぶりにＴＡ動画（5分台じゃないけど絶影火事場無し6：06のやつ）とか見ちゃったけど、
今はここまできてるのかと思ったら１年前の動画なのね・・・
セルフ溜め短縮の精度とか、動画見ても出来そうなんて全然思えなかったｗ

>>208
おぉ…やっと絶影5:56が出た…テイク38にしてようやくでした。
固体サイズ大きめ・威嚇4回の超優良個体だからほとんど運だけど。
飛び掛りの３回目振り向きに置き気味のカウンターを合わせて、
一目散に着地地点の横から正面に回り、
着地した瞬間の後脚に溜め3を１回、硬直には顔に溜め3を2回

尻尾叩きつけを正面向かい合ってやられた場合は、おとなしく後脚に攻撃
他は溜め3を2回後ろ脚に打てそうな場面でも、振り向き待って溜め4を顔に1回

そんな感じを意識しなおしてみたら何とかぎりぎり達成しました
今回からテンプレ装備に加えて暴れ撃ちも導入したので、これが主な原因かも。

今答え合わせに動画探してたらこんなのが

絶影5:38、非火事場　ボマー・罠師
ttp://www.youtube.com/watch?v=Aqt_JswDJvs
こういう方法があったかぁ…すごいな発想が
これで無駄を省いたら5:30は確実に切れそうね

>>213
これはえげつないｗｗ
あとこれ4人でやってみたいｗ

>>213
何というボンバーマンｗ
発想も手際も素晴らしいｗ

×ボタンの反応が糞すぎる手元のPSPで絶影6：06だったぞ、面倒だからネコ飯は無し
タイム出ないって人は即射撃に拘らずにR照準を使って頭をよく狙うといい
連射矢は下の3本が当たっても上の1本と同等以下だからな

どうでもいいが鱗飛ばしってほんとクソだな

それプレイ動画みたい

>>216
何回目でそのタイム出た？

>>218
初回はナルガが最小クラスの上にイーオスの妨害を受けてﾋﾞｷﾋﾞｷ来てリタ
それを回数にカウントしないなら一回目になる

普通はカウントするから2回目だな

MH関連の動画は最近zoomeにあげるのが流行ってるのかね？
とりあえず俺も絶影で検索してみた。
火事場無し5分2秒
ttp://zoome.jp/luisluiko/diary/14
猫火事場3分32秒
ttp://zoome.jp/luisluiko/diary/15
ずっと昔から疑問だったんだけどBILLとLUISって同一人物？

zoomeは一般会員でもファイルサイズとかビットレート制限緩いからじゃない？

そこだと携帯から見れないから嫌だ。

いいからパソ変えよ

龍頭琴拡散連射って本当に強いのか？
動画とか検索してみてもあんまりないし　グラビに貫通とかは見るし納得の強さだったが
下位ガルルガにバシャバシャやっても15分針くらいだったけどなぁ

肉質が固くなって物理より属性が通る相手に有効だから
G級とかの方が分かりやすいかと

ガルルガは物理が通りにくい背中の破壊に向いているってだけだろう
けっこう走り回るんで溜め1だからと言って極端に手数が増えるってわけでもないので
ハメでも無い限りはかなり時間がかかるんじゃないかな(ハメでも時間がかかる)

やっぱり黒グラ専用となるだろうけど、他の水属性武器も優秀なので
アメザリクロウのようにぶっ壊れた強さというわけでは無い

そうか…
どっかでG1怪談のフル亜1頭5分針とか見て期待しすぎたぜ…
貫通のほうならほぼブチヌキ上位互換なんだがなー
他の弓で溜1連射なんてそもそも考慮外、だからそれが注目されてたってことか

>>226
全体防御率って属性ダメージも下がるんでそ？

>>225
G☆2ガルルガ2頭で尻尾以外全部位破壊10分針
普通の弓でこれが安定するようになれば、
龍頭琴の出番は半分終わったと思えばいい
というか、ガルルガには背中が狙えるハメ用だよあれ。
普通の立ち回りなら連射で顔狙うほうが早い

>>228
溜めがいらない分短い隙にも打ち込みやすい
対グラビ時のDPSは属性強化龍頭琴�V平均＞他貫通弓
対赤フル時のDPSはオオムラサキ�U溜め3全部顔狙い≧属性強化龍頭琴�V平均＞オオムラサキ�Uで頭半分他部位半分
スキルも属性強化しかいらない+スロ3武器で自由度がかなり高い
広い範囲が射撃40以下・水30以上で拡散矢が当たる敵には非常に強い
溜め1が珍しいだけじゃなくて、普通に強いです

普通に溜め3拡散弓にしてくれりゃいいのになあれ
バシャバシャ百回以上とかハメじゃなきゃやってられんよ
っていうかあれぐらい属性弓って属性値いるよね

琴は嫌いじゃないんだが、狙い澄ました一撃を放つっていう弓の醍醐味が感じられない…
どちらかというと弓というよりボウガン使ってる時の感覚に似てるな。

>>229
琴に属強付けるなら連射弓は連強+α、貫通弓は攻撃大と貫強付けないと不公平でしょ
それにガルルガ素材は銀狼毛以外すぐ余るし、二頭クエが多少早くてもな
黒グラ相手なら貫通より黒子属強オオムラサキと比べてくれ

>>230
何故か水拡散だけ無いからな
オオムラサキの連射って貫通か拡散の間違いだったんじゃねえの？
クイックボウを流用したアイシクルボウを実装する前にまず清流弓を持ってこいよと言いたい

大抵の場合200後半はデフォじゃないと話にならんな

>>232
書き忘れてるけど、
他の弓も属性強化or射撃強化のどちらかダメージの高い方を付けてるよ

ガルルガ2頭の高台ハメって時間安定しないんだよな
10分切ることもあれば時間かかるとき20分近くになることもある
全部位破壊だけはきっちりできるしPSいらないけどな

>>232
というか読み直して気づいた。
なんで属性強化(スキルP10)ひとつ付けただけのものと、
貫通強化+攻撃大(スキルP30)を比較するんだ？
というか、そんなセットにしたらグラビに高耳つけれないでしょ
黒子にしたって同じ。

一撃のダメージやDPSばかりに目を向けて
肝心なスキル放棄してどうするのさ

>>235
スキルポイントのみでの比較は何の意味もないでしょ
防具に備わっているポイントの関係や、装飾品の性能差だってあるんだから
攻撃力UPはシルソルで貫通強化を付ければオマケで付いてくる。2スロで+3の装飾品もある

そもそも硬直時間がリオス並に縮んでるP2Gのグラビならガンナーは高耳必要ないだろ？
他のスキル枠をかなり圧迫する割には見返りがあまりにも少なすぎるしね
位置取りが理想的なら薙ぎビーム来ても十分対処可能
溜め1琴なら属性強化以外のスキルで直接的な火力の増強が見込めないから高耳は有効だがな

スレが低速になるとすぐ高耳否定して加速させる相変わらずの弓スレ

わざわざ高耳を外したがる意味がわからないな
せっかく立ち回りが楽な武器種選んでるのにクリアタイムを数分縮めるだけの為に神経削るようなシビアな立ち回りとかしたくねーわ

>>236
>>232の
＞黒グラ相手なら貫通より黒子属強オオムラサキと比べてくれ
について今計算してみたんですけど、

強撃瓶+クリ距離前提で
�@属性強化の龍頭琴�V-溜め1
�A属性強化+通常強化のオオムラサキ�U-溜め3
を黒グラ相手に比較してみたところ、
差が大きいところで�Aは�@の1.5倍、小さいところで1.3倍程度だった
いくら集中があるとはいえ、溜め3と溜め1で1.5倍しか変わらなければ自明の理
しかも高耳付かないからリスクも増大

比べてくれと言われて比べたら、まだ貫通強化のがマシだったオチ
別にシルバーソルじゃなくても貫通強化は付くから、
貫通強化と攻撃大を勝手にセットと考えないほうがいいでしょうに

で、実際どっちが早いの？

グラもフル亜も部位破壊とかで変わってくるし
DPSぐらいで揉めなくてもいいじゃん
別に万能武器なわけでもなし

>>240
集中+属性+貫通ブチヌキ　属性強化龍頭琴�V
こいつらが同じくらい
高耳前提で組むと、
龍頭琴　＞　ブチヌキ　＞　オオバサミG　＞　カーマインボウ　＞　オオムラサキ�U
オオムラサキ�Uは例え属性強化や貫通強化をつけても素のカーマインボウ以下

>>241
対赤フルには連射弓のが早いと書いたから別にして、
グラなんて弓での部位破壊は広く狙い目の１箇所だけ。尚更効率が影響する。
ブチヌキとの比較なら、立ち回りの間合いやらで個人差がとも言えるけど、
オオムラサキ�Uって選択肢だけはどう考えてもないんだよ

>>242
ああ232でオオムラサキと比べてって書いてあるのか
オレの腕なら比べるべくもなく龍頭琴だけどさ

つかテンプレの10秒間で撃てる溜め倍率の和の数値とグラの肉質考えたら
DPSの答えは初めから載ってね

>>238
必要性を感じない、以外に何か理由が必要なのか？
赤フルなんかと違ってある程度の距離があれば被弾に直結する事は滅多にないしな
俺はむしろ連射や貫通の間合いで立ち回るより、高耳付けてても拡散の方が尻尾が怖いし敬遠するね
一々転がって避ける方が適当でいい位置取り調整よりよっぽど面倒臭いし

>>239
計算機にぶち込むと差が1.3倍はありえないんだが…
拡散を腹にしっかり当てる場合は尻尾の射程に入るし、熱線ガスも来るから存外溜め1し放題でもない筈
腹以外の部位に当たった際の琴の矢のダメージは約半分に低下するし

参考までに、お前の推す琴の溜め1だと黒グラ単品は何分程で終わるのか教えてくれないか？
最近は黒グラ行ってないが、俺の記憶だとオオムラサキ11〜12分、ブチヌキが13〜14分程なんだが
「琴の溜め1なら5分針余裕です」とかなら少し考えを改めざるを得ないね


あ、因みにグラビの腹と胴体は肉質は基本的に同じだけど部位としては別判定だよ

まーた池沼童貞同士のオナニー合戦やってんのかwモンハンも良いけど現実も楽しんでな☆

どっちでもいいけどどっちが本当なのか知りたくて計算機回したら
頭：28/50 (178%)
翼：38/58 (152.6%)
腹(破壊後)：159/234 (147.1%)
背中：43/62 (144.2%)
首・尻尾・脚：48/66 (137.5%)
腹(破壊前)：63/78 (123.8%)
だった。
あと11分って、ダメージ的には1分に12〜13発くらい撃つ必要あるんだけどできるの？

色々見てたら罠ハメ閃光ハメの属性強化ラオートやアメザリクロウで10分ちょいなのね
それだけの火力が出せるならやっぱりムラサキのが琴より強そうだね

俺もグラの最大金がでなくて、弓で2頭クエ結構やった。
結局、落とし穴フル使用で琴の方が速かったな。
高耳つけないと事故率上がるし、他に琴の使い道なさそうだったんで、結局琴に落ち着いたわ。

おいぃ昨日から黒子に属性強化ムラサキ担いだけど20分くらいかかるぞぉ
イーオスや蟹の邪魔が少なくて穴使ってこれなのにどうやって11分なんだよぉ
腹壊れるまでのダメージも合ってるから部位間違えも無いしどこが縮まるんだよぉ
黒グラ素材ほしいんでマジで教えてくださいorz

俺も大村早紀だと15分針だわ
こっからどうやったらタイム縮むのか全然わからん

次は属強龍頭琴�Vでバシャバシャやってみてよ

高耳つけて17分ぐらいかかった琴のが早い
ムラサキは相変わらず20分くらいだった死にたい
真面目にやってるのに時間が倍違うってどういうことなの…

http://p.pita.st/?umkhlm28
とりあえずオオムラサキ�Uと溜め1龍頭琴�Vで各1回ずつ倒してきたけど
画像見れば分かると思うが、オオムラサキの時の強撃ビン配分を間違ったのが惜しい
溜め1龍頭琴は歩き尻尾が糞すぎる。二度とやりたくない

で、今は増弾琴最強説を思案してたりする

>>247
アメザリは落とし穴と閃光中の乱舞であっさりと5分針狙えたような
あと黒天殻欲しい人は単品か双壁行った方がいいぞ、ぶっちゃけカタフラクトは誰得クエスト

オオムラの方には高耳ついてないのか、
その分の硬直時間なんかを更に考えると紫の方がいいのかな
天殻は白の方が出ない気がするな
黒グラは重殻の方が目的になることが多かったわ

http://p.pita.st/?jbvwacij
例によって1発撮り。黒グラに弓は増弾龍頭琴�Vが最適解でいいよもう……
強走無いとスタミナ厳しいし、落とし穴と異常ビン調合するから準備が少々面倒だけどな

何故かエリア5に移動されてガミザミに蹂躙されるわ、死ぬ死ぬ詐欺されるわでストレスﾏｯﾊだった
正直ここまでやるならいっそアメザリで良いだろと思ってしまう

>>254
硬直時間とは言ってもほんの数秒間の硬直が3回起こるだけなんだけどな
白天殻はガンナー的には殆ど需要が無い気がする

>>255
死ぬ死ぬ詐欺って、ヒーヒー泣きながら脚引きずって逃げるかと思いきや尻尾振り回してくるあれのこと？

>>257
ご名答
特に金冠クラスになると接近してくる速度とリーチが半端じゃないんだわ……
尻尾が太くなる所為でフレーム回避も困難だからな、そんな中でクーラー切れてあうあう
ｱｵｰｯって聞こえる度心臓が止まるような思いだった

オオムラサキのがいいってことで考慮してるけど
俺は現在属強高耳回性1の琴バシャバシャが安定するな、ちょっと253のプラス最大弾生産装備も気になる
やっぱ20分前後かかるな、雑魚掃除のネコ連れて行ってだけど
尻尾を回性で安定して回避してたんだが黒に慣れたら白グラが避けれなくなってた

1エリアにイーオス1匹しか涌かないんだからオトモは本当にマイナス要素でしかないぞ
イーオスは水が中々通るから、溜め2使えば結構あっさりと死んでくれるし
蟹は俺みたく万が一5へ移動された時の事を考えると、拘束用の音爆持ち込んだほうがいいわな

正直白グラが相手なら琴の選択はありえないと言い切ってもいいと思うんだが
オオムラサキも蹴り落とされて覇滅弓と天崩の勝負

オオムラサキは溜め2〜4で全種類打てるから練習になる

>>260
白グラの時は琴じゃないよ、言葉足りなかったスマン
別の弓だけどやはり回転の尻尾を回避で避けようしてるけどタイミングがズレちゃって仕方ないんだよね
オトモいらないかな？黒グラはビームばかりでそこまで走り回らないから自分タゲじゃなくてもあんまり変わんないしいいかな？と思ったんだが

>>261
オオバサミGや天崩や日神辺りにも同じ事が言えるような

>>262
成る程、把握

普通の歩き尻尾はフレーム回避じゃなくて手前に離れた方がいいと思うけどな
タイミング間違って被弾する心配も無いし、回転中にでも腹は狙える

自分の方を向いてくれない時があるというのは腹判定の胸を攻撃する機会を減らすということだ
腹は可能な限り早く割れる方が良いから結構痛いと思うぞ

>>263横向いてる時にも狙ってるけど出っ張りは違うんだったっけ？
そうか・・・んじゃ今度からオトモ無しで行くことにするわ
フレーム回避は趣味です

後だしだけど、ブチヌキおすすめはないとおもってた。

弓縛りで増弾ピアス無いときけっこうブチヌキ役に立つんだぜ

縮地法など登山家の恥だ

>>267誤爆の上に知識も間違ってるとか救いようがない野郎だなｗ
縮地じゃなく極地法の間違いだろ？ｗ
ま、このタイミングだとおおかた13歳の子供のチョモランマ制覇ニュース絡みのレスなんだろうが、
自分に同じ事が出来てから叩きレスは書くんだな。
何も出来ないゴミの分際で見苦しいんじゃボケ。

なんだなんだ

チョモランマ

一時期ゴルゴ13の登場人物が2GETに熱意を燃やしたことがあったな、そういえば

>>266
別に増ピなくてもクリアだけならできるんじゃねえの

高耳集中の見た目装備作ってるんだが
これらのスキルだとやっぱり防具制限キツイな

男にしろ女にしろフルフルＺの使い方が重要だと思う

女キャラだが、
フルフルZの頭だけはつけない。

最終的にはミズハかフルフルＺかね

>>273
いらんお世話かもしらんが
三眼
リオソU
トヨタマ真
黒子真
クロムメタル

が俺のお勧め

しかし下位からお世話になってるガルルガ仮面に情が湧いて見切れない

金色真
レックスＸ
トヨタマ真
黒子真
トヨタマ真

に防音×４、観察×４、短縮×２で
＋見極めの装備を使ってる

>>279
俺は
頭ガルルガ仮面
胴黒子真
でスロット五つ空き

最近上級を見ない気がするな
それはそれでつまらない

>>273
頭ガルルガ仮面
胴ヒプノS or 三眼
腕トヨタマ真
腰三眼
脚ヒーラーU

これマジおすすめ
胴三眼にするなら下着のチョイスも忘れずにな

>>281召喚呪文を使うなかれ。

>>281
>>268は上級だろうに。

今G2でラオに覇弓レラカムトルムで行ったところ一応討伐できたのですが
残り時間1分ほどでギリギリだったので、もう少し強い武器で行きたいんですが
G2の時点で覇弓よりラオに強い貫通弓ってありますか？

影縫

プロミV（増弾･集中・最大数生産）で行ってみたけど残り１分だった

ラオを早く倒すなら、弓の選択もあるけど火事場の有無が重要だいな
火事場貫通強化くらいならほとんど上位素材だけで簡単に作れる

勇弓I に属性強化付けて行ったら３分残ったから結構ありかも？

P3で拡散弓死亡ｗ拡散厨ザマーｗｗｗ

え？　連射と貫通だけになるのか？

>>286
影縫ですか すぐ作れるみたいなんでやってみます

>>287
すいませんプロミ�Xはレウス希少種の素材がいるみたいなんで今は無理みたいです

>>288
火事場＋2と攻撃大とネコ飯の攻撃大でギリギリでしたｗ

>>289
影縫でダメなら勇弓�T作ってみますね

みなさん火事場なしでも討伐できるんですね
ってことはちゃんと狙えてないってことか

>>291は？何言ってんだ？んな事分かるわけねーだろ。
暇だから俺の願望を書いただけだ。
まぁ今までの流れからいって拡散強化が弱体化するのは火を見るより明らかだがな。

>>293
残念ながら、俺達の拡散強化天崩は次回作でも最強的位置づけで健在だよ。
やっぱ弓の代名詞である天崩を、簡単には切れないでしょｗ

天崩はそこまで依存してないからどっちでもいいんだが
ラオは切っていいと思う、切って欲しい

なんだ願望か
まあいずれにせよ拡散強化の倍率が1.1倍か1.2倍になったところで死亡ってほどではないんだけど
それよりも接撃ビンの効果はもうちょっとどうにかならんもんかね

バッカ、矢切りの切れ味が白になるんだぞ、G級でも殆ど弾かれないんだぞ
すげーじゃん

矢切り縛りディスってんのか？

>>294いつから拡散弓が弓の代名詞になったんだよクソ野郎が！
拡散弓はしょせん連射亜種。
原種である連射弓と比べるなどもってのほかだ。

>>295ラオはエリア5前に死ぬ仕様にしてくれれば居てもいい。

>>296クックの称号が先生になったように開発は間違いなく２ちゃん見てるから、
願望、要望をスレに書くのは意味がある行為。
P3には弓師の称号があるかもしれないと今からワクワクしてるよ。

先生という愛称は2chのやつが作ったのか？

>>300後から付け足された称号なんだから２ちゃんの影響と取っていい。

本当に視野が狭いと言うか2chが全てになっちゃってるというか。
外出る機会があるなら、2chが影響して〜になった、とか言わないほうがいいよ恥ずかしい

2chのやつが作ったのかって問いに2chのやつが作ってる前提の質問に関係のない話を返すってなかなか斜め上だな

>>295
ジエンがこっちに向かって来てるぞ！

唐突に拡散厨とか言い出す奴にかまうことない
ただのレス物乞

なんだ雨の日の方がよく釣れるのか

影縫に持ち替えて同じ装備とアイテムでラオに挑んだところ8分以上残りだいぶ早く倒せるようになりました
Gラオ討伐2回目で天鱗も出て本当にありがとうございました
属性無いぶんそんなに強くないのかなと思ってたら影縫すごく強いですね

>>302漫画とかでも明らかに２ちゃんの影響受けてるものがあるだろ。
なんの作品でもそうだが、物を作るにあたって２ちゃんを覗いてない奴のが少ないよ。
お前こそ世の中を知らん蛙だ。

>>303お前はもうちょい日本語勉強しろ。
誰かコイツに国語の授業してやってくれよ？ｗ
俺のパーフェクトレスにケチ付ける奴は低学歴が多くて困る。

>>305俺が唐突にレスをするのは毎度の事。
お前こそ構ってちゃん丸出しでキモいわ。

影響を受けていると、2ch発祥は全くの別物なんですけどね

弓スレは犠牲になったのだ･･･最低の屑の犠牲にな･･･

>>909屁理屈はいいんだよ。
発祥がどこであれ２ちゃんで話題になってるから考慮して物を作るんだよ、理解出来ない？
仮にどっかのブログやら過疎サイトやらが発祥だったにしろ、
２ちゃんで話題になったから作品に取り入れられているという事が全て。
大多数の民意を考慮しなきゃ物が売れない時代なんだよ。
お前も含めてそこら辺を理解してない業界人がいるのは悲しい事だ。
俺にP3作らせてくれれば500万本は売る自信がある。
さすがに初版では無理だが、これは根拠もちゃんとある。

>>910こういうありがたいレスを拝める幸せに感謝しなさい。

物凄いロングパス出たぞ

>>312ちょっと興奮してレス番ミスったが、まぁ健常者なら対応出来るレベルのミスだから良し。

ID:TLpxQlK+←キチガイ

なっレス物乞だろ

910のありがたいレスに期待

ロングパスといえばチョンコロにサッカーで負けたらしいな、嘆かわしい事だ。
俺が思うに監督がみんな悪いんだよな。
俺に監督やらしてくれればベスト4くらい確実に入れてやれるのに選手が可哀相だ…

なんという話題逸らし
サッカー興味湧かねえｗｗｗ
最大金冠の黒グラビのガス避けにくいな、近付いた方がビーム的に安全だけど食らいまくってちょっと驚いた

影響が影縫に見えた

>>318自分の国の事に興味が無い？
なんて嘆かわしい奴…お前は非国民か？
ＷＣにしろオリンピックにしろスポーツという形をとった
国家間の戦争なんだから、興味無くとも湧かすもんなんだよ！
お国の為に死んでいった英霊たちに申し訳無いと思わないのか？
恥を知れカス！

カスほど人をカス呼ばわりしたがるって本当なんだな

知らんがな
どんだけミスから話逸らしたいん
自称は自分で弓以外の話すんなって言ったことあんだからあまり引き伸ばすなよー

>>321俺以外に関しては意外と当て嵌まるよね。

>>322俺も弓スレ住人としてはスレチは好むところでは無いんだが、
２ちゃん全体どころか国家レベルの話は別。
仮に他国と戦争になった時にお前らがあまりにも使い物にならないと俺が迷惑だし、
２ちゃんが無くなったら弓スレも無くなるからな。
愛国心を持った立派な若者に育って欲しいんだよ。
親でも見捨ててるようなヒキニートのお前らでも俺はまだ見捨ててないんだ。
ありがたいと思えよ？ゴミども。

へへえ、おっしゃるとおりでごぜます

カスがなんか言ってるけど気にせずまったり

>>318
金冠サイズだと尻尾よけも苦労する
いつの間にか壁に追い詰められてることもしばしば
誘導するの大変だわー

愛国心とか言うくらいなら主夫なんてやってないで働けメタボｗｗｗｗｗｗｗ
白グラ相手にする時属強いるかな？

早速あぼんさせていただきました
だから乞食さんボクにレスしないでね

おまいら、初心者の友人に弓を勧めたいんだけど
やっぱとりあえずは連射かな？

ID変わってまで出てくるほど自称は池沼じゃないと願いたいが
きっと湧いて出るんだろうな

>>327
そうだね、連射は初心者向けだから無難な選択だよね。

私の話題で仲直りしてください。
ティガアローＩって作る価値ありますか？ちょうど素材が揃ってて迷ってます。

上級ほど視野狭い偏向野郎にP3作らせたら
100パー糞ゲーにしかならんな

>>327
まあ連射じゃないかな
最初に試し撃ちいくモンスにもよるだろうけど

しょっぱな剛弓担いでウカム行って
「時間かかりすぎたわ弓使えねーな」とか
マイナス印象持たれても責任は取れないｗ

>>330
うん。下位じゃそれあれば十分なくらい強い弓だよ
というか、それ作るとGまで１本でいいかも

これ以上やり合っても泥沼になるだけなんで今日は引いてやるよ。

さて、ちょっとお前らの意見を聞きたいんだが、
今、バイト仲間から｢Ｇ級でコストパフォーマンスが良い弓ベスト3を教えて｣っていうメールが来た。
お前らなら何を薦める？
なるべくレアなの使わなくて強いのが良いんだと。
ちなみにミラはまだ出してないらしいから剛弓は薦められない。
俺的には大虎髯、大紫鋏は確定であとなんか一本って感じなんだが、
お前らのチョイスを教えて欲しいね。

>>329,331
�d
もちろん試し撃ちは先生でさせとく

オオムラサキは同意、髯は個人的にあんまり使わないから把握しきれてないな
やっぱカゲヌイあたり？個人的には日輪なんだが

>>333
クイブラ

普通にユミ【凶】 や闇夜弓【影縫】 かと思ったけど

コストパフォーマンスならディアソルテアローが最高だろ

>>335影縫は俺も薦めようかと思ったんだがナルガの天鱗って
装備やら夜砲やらで意外と需要あるから省いてみた。
出やすいからあまりレアだとは思わないけどね。
大虎髯は使いやすい射撃タイプに汎用性のある無属性、
天鱗の需要も他には殆ど無いんで候補に入った。

>>336あー、クイブラかぁ。それは盲点だった。
確か天鱗使った気もするがレイアの天鱗は他に需要無いもんな。
出来たら他に二つ挙げてくれい。

>>337多分Ｇ級マオウ落としてない、つか勝てる程のPSあるとも思えない…
あとお前さんも影縫推奨派か、バランス取れた弓だしな。

>>339
後二つって言うとウイングボウとユミかな

ユミ人気だな　関係ないがアカムはどの弓でみなさん行ってます？

>>340良いチョイスだな、ありがとう。

影縫、紫鋏、ウイングボウあたりを薦めとくわ。
ユミ【凶】も勿論良いし俺も１番好きな弓だけど、弓初心者にユミを担がせるのは抵抗あるしな。

>>341
前作で愛用していた高耳ランナー増弾付きはめきゅん
脅威の増弾属性強化ゆうきゅん
超火力の火事場拡散強化天崩

>>341
発討伐はブラックボウ�Uで倒した
その後は貫通弓をいろいろ試したけど
結局拡散強化天崩が一番手っ取り早かった

>>341
上位の時点なら、集中拡散強化の山崩
コンガＵ主体ならそれに加えてボマーも発動できて、対ミラにうってつけの装備になる

オレは上位の時点なら拡散強化と属性強化で山崩だったな
集中装備持ってなかった

>>338
天燐要求は直接生産の時だよ
強化なら必要ないから作りやすいと思う

あと影縫は増弾した方が使いやすく感じる

>>330
コスパがいいっていうのが、素材の割には使いやすいなのか、
汎用性がある、なのかわからないし、すでに上がってるのもあるけど、
３本選べならユミ【凶】、影縫、日神、かな？
凶ちゃんが初心者に担がせるには抵抗あるっていうのは全射撃タイプが連射だから？

うぐ、>>333だった。安価ミスごめん

>>347あー、今まで自分が新規プレイする時は直接生産しかした事無かったんで忘れてたわ。
影縫に増弾は確かに使いやすいね。
でも増ピ持ってんのかなぁ…

>>348素材の割には強いって意味だと思われ。
ユミ凶を担がせたくないってのは個人的なこだわりだな。
弓使いこなせない奴に使われて｢これあんま強くなくね？｣みたいに思われるのが嫌なんだ。

弓メインでやってるんだけどお奨めのキッチンスキルってある？
ラオシェン用に猫火事場火薬術あたりで考えてるんだけど

>>351
ネコの暴れ撃ちかな
とりあえず俺は火薬火事場暴れ撃ちでそろえてる

暴れ撃ちはそこまでブレてもいないしな
そういや射撃術は連射矢1,1倍らしいな、防具スキルと併用出来るらしいが
拡散弱体化とかどうでもいいからまず貫通をもっと優遇して欲しいな

射撃術って溜１のみ威力upって聞いた事あるんだけど、どうなんだろう？

溜め1のみで合ってるよ

>>351猫火事場や体術があれば便利くらいだな。
ぶっちゃけそんな便利になるって訳でも無いんで俺は解体大や調合猫をメインで使ってる。

>>353-354溜め1のみに適用で合ってると思うぞ。
射撃術はボウガンに特化してるスキルだね。
通常弾強化と同じ効果出て、しかも効果が重複するから、
ラオート担いでる時とか残弾数で強さがハッキリ分かる。

琴ぐらいにしか恩恵ないのか

>>357確か物理にしか恩恵無いはずだから琴にも微妙…
属性にも恩恵あるならミラ硬化時にはめきゅん溜め1連打など使い所もあったかもしれないが。
どっちにしろ切り捨てられちゃいそうなくらいの増加だろうし微妙には変わりない。

火薬火事場暴れ撃ちを集めるよありがとうギザミ爆発しろ

G2で天崩を作ったんだが
今までで一番強い弓がユミ狼さんだったからめちゃくちゃ強い
上位で作った拡散強化属性強化装備つけてレウス閃光ハメしたら
適当にクリ距離はずして撃っても強撃なくなる前に倒せて吹いたｗ

山崩でも充分通用するからなあ

まぁ、天崩は最強で最高な弓だからな。
閃光ハメしたヘタレウスくらいなら良いカモだよｗ

専ブラから見ると弓スレってすごい快適。
まるで拡散強化天崩と出会ったときのように。

天崩欲しいけどラオ天鱗出なさ過ぎて泣ける

重殻を取りに行くんだ
そうすれば出る

天鱗は欲しい時出ないからねｗ
必要なくなって余ってくるとﾎﾟﾛﾎﾟﾛ出だす罠

とりあえず倒せればいいやと思ってラオ行ったら
天鱗二枚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
これでようやく天崩デビューだ…

上位フルフル亜種に龍頭琴で猫飯攻撃大と爪だけで行ってバシャバシャ拡散撃ってたんだけど、倒すのに20分かかったんだけどこんなもの？
これから乱獲しなきゃいけないんだけど、他にもっと楽な弓ないかな？

ウィングボウ�U

やっぱり睡眠爆破が楽なのかなぁ
一度やってみる

連射の弓で頭が狙えれば爆破しなくても
そんなに時間かからんぞ

睡眠爆破もいいんじゃないかな
胴破壊が楽だろうし

足やら羽が優先されて部位破壊できなかった気がするんだが
腹or背中だけに爆風当てられるんだっけ？

爆風は飛散するから無理
胴に当て続けても頭とか羽壊れてるし

お前ら黒子真一式で着るときって何つけてる？
俺は最大数と調合成功率１５にユミたん
あとは一式じゃないけど頭増弾で剛きゅん

増ピか回性2

剛弓使うときは防具に増弾の珠10個・武器に速填の珠1個
高防御力・高耐性・高虚無僧で増弾・集中・通常強化のテンプレ装備にしてる
頭を増ピにしてもいいけどスキル構成が同じになるなら勿体無い

ウィングボウ用のボマーやら崩弓用の回避性能やら
罠師や捕獲見極めやら付け替えて使い分けてる
ラーとか弓使いなら素材が大変な量になるから一式複数作れるし。
…ガブラスさえ頑張ってくれればだけど

>>377
俺そればっかやってたら黒子真一式が6着ずつあったでござる（頭だけ4つ）

俺も剛弓は黒子一式に装飾品つめこんで装填数ＵＰだな
ついでにクーネも同じ

ほかの連射弓は別の混合装備で使ってるわ
まあそれらもだいたい頭や腰が金色だったり黒子だったりするんだけど
腰がたぶん一番大量に作ってる

強撃ビンは甘え

ジャングル棒？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

勇弓「まったくだ」

勇弓は攻撃396龍属性320ぐらいでよかった

タメ３が連射Ｌｖ4（5）なら現状の数値で満足だ

結局すごゆみが一番強くて凄いんだよね

凄弓「百獣王（笑）」

GQN｢団栗の背比べか(笑)｣

パワハン「弓使いはワシが育てた」

HSB「耽美がまだ足りないね」

カジキ弓「はぁ、またカス共がわめいているよ。」

この流れは雑談スレじゃなくて弓スレでする意味あるの？

ここは　べんじょのかべ

べんじょのかべにいみをもとめるなんて

腹減ったからチキンラーメン作ったんだが胸やけが酷くて吐きそうだ…
やっぱ夜中にラーメンは胃袋に優しくないな。

>>391このぐらいのレスが出てから文句は言え。
自治厨レス見てると仕切られてるみたいでムカつくんだよ。
雑魚の分際で生意気ぬかすな。

意味の無い馴れ合いを指摘されるだけでファビョる辺りが弓スレの程度なのか

うるせー大骨塊でぶん殴ってやんよ

夜中のラーメンが胃袋に優しくないという情報がある分そのレスのがマシだと思う

ふざけてただけだし、あんま引っ張んなくても良いんでないのかい？

弓スレは糞
・・・初めて見たけど、噂通りだな

最近はレス数自体が少ないから余計にそう見えるんだろうね
なんかお題とか出して盛り上がれるといいんだけど・・・
TAはTAスレ池って言われるしなぁ

いやpart111しか見てないのに糞扱いするのは早計だったかも、すまんかった

>>401
いや、良スレか糞スレかで言えば、どっちかてーと糞じゃねーかな？ｗｗｗ

すみません、先輩方に質問させて下さい。

最近弓を使い始めたのですが、R照準を使うときの十時キー操作は、
基本的に親指でやるものなのでしょうか？
人差し指でやるを定めるのに時間がかかり、
親指だとアナログパットから親指を離すのがなんとなく怖いのです。

人差し指でやれ

上下はともかく左右の軸は歩きで合わせといたほうが楽だな

>>404
やっぱり人差し指ですか。
慣れるしかないってことですね。
修行します。

>>405
それは一応意識してやってるんですけど、
ちょっとずれてたりすると微調整が難しいんですよね。
特に小さい頭を狙うときとか。

俺は親指
ちょっと手を離したら被弾するようなところで照準モード使わないし

>>397
その情報自体個人的なものだから正直…
個体差によるとしか言えない

マジレススレチスマソ

キリン弓ってないのか・・・
まあ雷属性ばかり増えてもしょうがないけど

つ幻雷弓【雷霆】

正確にはキリン弓ではないが龍弓にキリン素材を使っている

そういやそうか
なんか日神のヤマツのイメージが強くて

大抵の雷武器にゲリョス素材使ってるけどゲリョス武器とは言わない

モス弓とか欲しかったなぁ
ネタでいいんだけど「ビシュン」と飛ばないで「ブヒッ」って飛ぶ矢

↓同意しますって書いてください。

　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ なかなかいいスレですね
　　　　　　　　　　　　　／>>1　＼
頷けます ＿＿＿　 　￣|　　|￣　　　＿＿＿
　　　　　　|>>9　／　　 　|　　| 　　　　＼>>3 |　あなたのレス、気に入りました
　　　　　　|　　　＼　　 　|　　|　　　　 ／　　　|
　　　　　　|／＼　 ＼＿_|　　|＿＿／　 ／＼|
確かに　／|　　 ＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／ 　|＼
　　　. ／　　￣￣　（●）,　、（●）、　￣￣　 ＼
　　　<　>>8　　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　　>>4 > その調子でレスを打つとよいでしょう
　　　. ＼　 ＿＿＿　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　 ／
　　　　　＼|　　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　　　|＼／　 ／ ー┐　┌-＼　 ＼／|
　　　　　　|414 ／ 　　　　|　　|　　　＼ >>5.|　独特の考えですね
同意です|　　　＼　　　　.|　　|　　　／　　　|
　　　　　　￣￣￣　　　＿|　　|＿ 　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼>>6　／ 鋭い意見だと思います
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

>>413
そう言われればゲリョス弓も無いんだな。

カウチュクロワッサンほしい

>>19>>26>>28

安価ついてるから読み直したけど
>>19貫通弓の解説間違ってるね

Lv4：6×5HIT（クリティカル距離が延長）
Lv4：6×5HIT（クリティカル距離が更に延長）

正しくは

Lv4：6×5HIT（クリティカル距離が延長）
Lv5：6×5HIT（クリティカル距離が更に延長）

貫通弓を使ってても、基本連射クリ距離で立ち回ってるから
高レベル貫通矢のクリ距離延長の恩恵ってあんまり体感出来ないな。
LV４もLV５も大差無い感じ。

貫通なんだから、敵の表面だけじゃなくて内部到達するから距離が伸びる
連射間合いでも貫通クリティカルが出せないわけでもない
それにラオやシェンとやると貫通3と貫通4以上の違いは大きいのがよく分かる
グラビくらいまでの大きさならそこまで体感できないとは思うが

でも4と5はさほど違いを体感できないかもしれない。

貫通5は全クリティカルしてると思うんだが
フルヒットするサイズの相手なら違いは実感できる、分からん奴は俄か

ラオやったときは貫通3,4,5それぞれで違いがけっこう実感できたな
貫通3は風圧くらわないぎりぎりでも全クリなってない気がする

いや、ダメージ量なら物理が1.5倍も変わるんだから誰だって分かるでしょ
ラオやシェンみたいな大型な敵相手の、
完全に埋もれたりエフェクトが遠いから見た目で分かりにくいって話だよ

見た目だけの話か
なら貫通4,5の違いなんてほとんどわからないな
一番遠い5発目なんて見えてないし

離れて撃ってみたら一発で分かるだろ
連射矢なら弾かれるんじゃないかって距離でもクリティカルになるぞ貫通5

立ち上がってるシェンさんの外殻ですらクリティカル

つまり影縫最高ってことですね
ゲイルボーンは角落とさないのでちょっと
上位素材とかだすなよディア

角王弓ゲイルホーンはなぜ人気ないの

倍率は高くても、ゲイル一強とはならないからなぁ。

無属性弓の場合、毒ビンが使えれば単純に火力上乗せ。
毒ビンの恩恵を考えると、イヌキや影縫の評価が上がる。
イヌキは、溜めすぎた分を溜め４に変換出来るのが高評価。
影縫は、足を止めて連射、動いて貫通と使い分けられて良い。

なるほど。角へし折る作業はもうやめよっと。

ふざけてゲイホルって呼んでたら弓使わない友人がマジでゲイホルーンだと勘違いしてるみたい
真実を伝えるべきだろうか

なにその角笛

MHP3G
弓笛の誕生である

今まで以上にヘイト稼いじゃいそうだなw

ファ〜ン♪バシュッ
ファ〜ン♪バシュッ

ゲイ掘るーん

角王笛弓ゲイホルーン
男性専用腰装備を兼ねる弓
素材に堅牢な右曲がり角と黒い……

ん？誰か俺の背後に回ったようだ

ああどっかの部族がち○こを入れてるあの角か

以前にティガとラージャンが苦手で相談に来た者です
御蔭様でラージャン装備の金、黒を揃えるまでに成長しました

そこで連射弓をひとくぎりし
拡散弓に手を出そうと思い相談しに来ました

現在は
龍弓【天崩】
鷹見のピアス
コンガＺレジスト
コンガＺガード
フルフルＺコート
リオソウルＺレギンス
発動スキル
自動マーキング
捕獲の見極め
耳栓
散弾・拡散矢威力UP

上の装備でＧ級バサル狩りで練習していますが
有効な当て方がイマイチ分かりません
単に全体を包む様に当ててれば良いのでしょうか？
腹破壊を狙うなら密着して打つ方が良いのでしょうか？
弱点部位を直接狙えない場合は、溜めを下げて貫通で腹狙いをしてますが。
それよりは手数減らしても前に回って溜め３を打つべきでしょうか？

よろしくお願いします

>>440
斜め前から、首から足の付け根くらいに当たるように
胸元（弱点）を中心に他の矢がこぼれない様にあてる
これ重要ね
　
弱点１〜３位をしっかり把握して、
そこに溢さず当てられる位置取り
誘導する立ち回りが重要なのよ

今日も平和です。

>>440
極力張り付いて突進を防ぎつつ、クリ距離維持しながら腹辺りに3本は確実に当てればおK
10匹倒したいなら別だけど、上に挙げた事さえ守れば割と適当でも8匹位までは行ける
連射と同じで弱点にクリ距離で当てるって基礎部分は変わらないよ

拡散強化集中天崩ではバサル10本ノックは出来ないけど拡散属性両強化天崩でようやく出来た
集中中毒なのに集中がつかいこなせてないことに愕然とした
まぁウカム戦やら古龍戦で萌芽に気づいていたが…

>>444
拡散強化集中天崩なら10体討伐しても10分は余ると思うんだけど…
クリ距離維持できてないんじゃないかな？
維持してればまず突進されないから、ほぼつっ立って矢をばら撒くだけだよ

初めて天崩拡散強化使ったけどやばいなこれ
黒のファランクスが非火事場ガチで0分針とか…ぶっ壊れすぎてる
閃光ハメウカムライト並みに速いじゃねーか

マルチになってしまうのですが、質問書いたスレに人がいなさそうなので
こちらにも書かせてください。すみません。

弓の、あの「赤い曲線」の照準って先細りで見えないのですが
あれはどうやったらコツつかめますかね？オススメクエとかありますか？

そもそも見えなくなるほど先にいる敵を撃つ武器じゃない
テンプレやwiki読んで最低限知識をつけた後に
定番の村下位クックに裸ハンターボウ�Tで0分針目指せばいい

ふと思いついた疑問なんだけど

連射lv.1の矢を
強撃付きでクリ距離外から当てたときと
強撃無しでクリ距離から当てた時の威力は同じ？

>>447
数千数万と射てば、線が無くとも軌道が見えるようになる

>>449
クリ距離外って言っても、距離によっては倍率1.0より下にも下がるから強撃付けても1.5倍いかないこともあるぞ

高級耳栓、拡散強化、回避性能＋1の防具がようやく出来上がったけども、何を狩る為に作ったのかがサッパリ思い出せない…。

>>452
グラ原種に天崩
尻尾を抜ける為の回避性能だ

>>441
>>443

ありがとうございます
後ろから打つ事になる突進をされてる事自体が
立ち位置の間違いの様ですね
少し離れていた様です

これ…双剣の斬り払い並に近づく必要があるな…
話に出てた回避性能が必要なのが分かった

>>454
いや、尻尾回転とガスが届かないギリギリの間合い
この距離だと突進頻度は格段に落ちる

グラビ原種にも有効

回避+1と高耳のコラボはディアにも素晴らしく有効
全ての攻撃を拡散クリ距離間合いでも回避できるから尻尾狙いにリスクが発生しない

質問です。今所持してる弓で強そうな弓は
覇弓、雷弓【獣王】、フルフルボウ�T、グラキファーボウ�U、ブルーブレイドボウ�V、闇夜弓
あたりなんですが、これでＧ級のラオは討伐できるでしょうか？いつも時間切れで逃げられてしまいます…
大タルや打ち上げも必要でしょうか？
装備はフルラヴァＸで、火事場とかはチキンなんで使った事無いです。

>>455
なるほどその辺ですか
てことはグラビだと尻尾当たるから回避性能が必要って事か

今より一歩前位で良さそうです
ありがとうございました

打ち上げなんか使ってる暇があるなら射れ
闇夜弓で火事場+2と集中が付いてればエリア5即討が可能

>>446
初めてで出せるタイムじゃないと思うんだけど

>>461
拡散弓というか弓は別に始めてじゃないからね
使用回数5000回越えるくらいには弓使ってるし
失敗したり遭遇できなかったりパターンが悪くてもしても6分くらいで倒せてるよ

なんだ廃人予備軍か

5000回越えてる人が「初めて天崩拡散強化使った」とか

80%以上が連射弓だったからなぁ
G級入ってからは連射か貫通ばっかで攻略において拡散弓の出番は少なかったし、
TAも剛弓担ぐ敵としかやってないしと触る機会が殆ど無かった
拡散弓自体はクリ距離維持して攻撃する練習くらいしかしてない

身内とTAマラソンやることになって、
そこにティガとディアがあったから拡散装備を急ごしらえで作った訳で。
おかしいことなのかな？

自分語り始めちゃうあたりがおかしい

遠回しに自慢しているようにしか見えないなぁ
そういえばあの動画以来黒ファラに拡散担いでないや

初めて使ったことがさもおかしいと書かれたから、
こういう理由で初めて使ったんだよって書いてもおかしいって書かれる
結局おかしいって書きたいだけだったのか。
そこまで拡散強化天崩をみんな使ってるとは思わなかった

5000回越えてるのに予備軍？

基本的に剛弓のが良いタイム出てる訳だし
天崩が強いって騒いでる内はまだ予備軍なんでそ

くだらない言い争いはやめてください

何君弓スレ初心者？ROMるといいよ

5000回は盛りすぎでしょ・・・
ギルドカードとプレイ時間晒してよ。

もう引けないだろ

Gに上がったばっかりで下克上に出かけたけど、二匹目を休憩場所に追い込んだところでタイムアップになってしもうた
あとはGタル置いて数分あれば倒せたのに
G級武器欲しいなぁ

>>475
ウィングボウ�Vが良いぞ

>>476
今のところクリアしたのがヒプノック×2と挟撃クックだけだからちょうどよさそう

>>473
カメラが古い携帯しかないから画質悪いのは許して
ttp://pc.gban.jp/?p=20213.jpg
サブの弓専用がこれで、メインというか1stキャラが600くらい
合わせて6000ちょいだった。
拡散強化天崩を今まで使ったことがない自分が弓使いを名乗るのもおこがましいので去りますね

自分語りと経緯の説明をごっちゃにするなよ…
俺うまいアピールはもうお腹いっぱい


>>470
剛弓が天崩を上回る状況ってかなり限られてると思うんだが

結局のところ5000回越えるまで拡散天崩を知らなかったと
もしくは俺TUEEEEから天崩いらねだったか

>>460
ちょっとボマーと闇夜弓で行って来ます
どうもでした

弓とか底の浅い武器をよくそこまで使い込めるな…
俺に言わせればマジキチ

そもそも武器使用回数が5000回に対応してたことに驚いた
上限はいくつなんだろ？
最速を狙うわけじゃなくてクリアするだけなら天崩の出番は少ないし拡散強化使ってない人も多いんじゃない？

武器使用回数は9999でカンストだったはず
俺は2600くらいだが、グラフで5000のラインはちゃんと見えてたわ

そういえばギルカ1ページ目の村下位〜集会所Ｇ級まで
クリア回数カンスト並べてる真性のマジキチがいた

ディアに拡散強化天崩が超有効なんて2年前から概出だろ
いまさら驚くことでもない

>>462連射弓さえ極めてれば他の弓なんざ練習する必要無いよな。
拡散弓ばっか担いでたら連射や貫通の腕は落ちる一方だが、
連射弓を担いでいれば他の矢タイプの腕は向上する。
そう考えてみてもやはり弓の王様は連射弓だよな。

>>478
散々拡散強化天崩で暴れてる奴がいるだろ…

>>486
クリ距離の違いで立ち回り方変わるから
腕が落ちるのは仕方ないだろ
連射の立ち回りが拡散で通用しない場合も有るしその逆も然り
要するに他武器使ってると同じ

俺の中では弓の王様は貫通
たった一本の矢に浪漫とモーション値が詰まってる
他は矢撃った瞬間分身するしなぁ

>>486は裸の王様だけどな

俺も貫通が好きだなあ弓矢らしくて

鏃を交換することで打撃斬撃貫通を使い分けるって感じにならんかな
まあ溜めレベルでもいいけど

俺の腕じゃ龍弓天崩拡散強化でも
Ｇバサ10匹狩りは難しいな
今やったら6匹しか狩れなかったorz

尻尾うぜー

みんなFにこいよ！
TAの話題になると出てこなくなる上級がゴミクズのようだよ！

>>488いーや逆は無いね。
連射弓使ってても拡散の腕は落ちない。
俺がそうなんだから間違いない。

>>489、>>493うるせーぞ？バーカ！

TAできない上に自己レスですか＾＾； 移動しますね＾＾；

炎の山の金獅子退治に行ったらクリ距離がわからなかったでｺﾞｻﾞﾙ

>>493訂正するわ。バカだの王様だ

>>493
自分が煩い馬鹿と気付いてるなら黙れよ

平日早朝だろうと変わらず元気なんだな

元気な事はいいことさ
俺は朝も夜もインポスだよ……
もう元気にならねぇのかな……こいつ……

>>493の元気を分けてもらえばいいじゃない

>>484
武器使用回数は9,999でカンストではないはず
以前全力スレで質問したんだが、答えてくれたレスの中に50,000のラインを確認した人がいた

そんな私はLv.1の連射がエフェクト,立ち回り含めて好きです

愛してるよアイシクルボウ

つよいから愛してるよ拡散矢強化天崩

ちょっとしたアンカーミスで鬼の首を取ったかのように叩くお前らの人間性はどうにかならんのかねぇ。

>>499おー、久しぶりだな。体は大丈夫なのか？

>>504の首は馬鹿弓脂の首であって、鬼とかおこがましい

携帯復活＝住人が戻って来る
って事で嬉しいんだろうから、そうは言ってやるなよｗ

天崩(高耳拡散見切り２)では武神クリア出来たんだが
連射弓だとクリア出来ん…orz
つーかどんなスキル付けりゃイイかわからん

>>484
某携帯SNSサイトでアルバムや画像スレに自慢げに貼ってる奴いるぞｗ
キチガイにも程がある

>>507
ユミにボマーがあれば割と余裕
剛弓2に毒追加とボマーでも良い
要は黒グラ対策と苦手な奴対策すればおK

オオムラサキ�Uでもクリアできたよ
ナルガもティガもディアも水は少しだけ効くし、最大の敵黒グラは言わずもがな
デフォルトで全瓶装填できるからグラへの毒だけでなく
場合によっては苦手な敵に睡眠爆破も使える
強撃切れて水効きにくいラーには麻痺瓶つけてもいいしいろいろ便利
高耳・集中・回避1で30-40分くらいで終わったよ

>>508
オマエも十分基地害。

>>510
句読点つけて。読みにくい。

大村早紀さんはよく出来た子だな
ちなみに猫スキル使っていいなら凄弓でもクリアできるよ＞武神
スキルは回避１・集中・ボマー・罠師のグラビ爆殺装備だけどね

>>511
>>511
>>511

高レベルな話を切って悪いのですが、サードキャラでガンナー縛りを始めようと思っています。
いきなりなにを作ればいいのか迷っているのでアドバイスをお願いします。

そのくらい自分で考えろよ
3rdキャラ作るんならさー

特に何も作らんでいいと思うが
いや冗談とかじゃなくて

>>514
全力スレにも貼ったけど…

■女／ガンナー■　　--- 頑シミュ ver.1.7.2 ---
防御力 [52→280]／空きスロ [5]／武器スロ[0]
頭装備：バトルキャップ [1]
胴装備：ハンターレジスト [0]
腕装備：バトルガード [1]
腰装備：ハンターコート [1]
足装備：ダークメタルブーツ [2]
装飾品：なし
耐性値：火[12] 水[2] 雷[-2] 氷[4] 龍[4] 計[20]

通常弾・連射矢威力UP
自動マーキング
---------------------------------------------------

■女／ガンナー■　　--- 頑シミュ ver.1.7.2 ---
防御力 [92→338]／空きスロ [6]／武器スロ[0]
頭装備：ガルルガフェイク [1]
胴装備：リオソウルレジスト [1]
腕装備：リオソウルガード [2]
腰装備：リオソウルコート [1]
足装備：リオソウルレギンス [1]
装飾品：なし
耐性値：火[18] 水[10] 雷[22] 氷[6] 龍[-6] 計[50]

攻撃力UP【小】
高級耳栓
---------------------------------------------------

■女／ガンナー■　　--- 頑シミュ ver.1.7.2 ---
防御力 [114→288]／空きスロ [1]／武器スロ[0]
頭装備：ガブラスフェイク [0]
胴装備：ガブラスーツボディ [0]
腕装備：ガブラスーツハンド [0]
腰装備：ギザミコート [1]
足装備：ガブラスーツフット [0]
装飾品：なし
耐性値：火[2] 水[0] 雷[-4] 氷[-4] 龍[-2] 計[-8]

ランナー
貫通弾・貫通矢威力UP
---------------------------------------------------

俺が弓縛りやった時はこれらで村アカムまで行った
武器はティガ弓とブルーブレイド系があれば十分

破滅弓完成記念かきこ

そろそろ村最終モンスタ−ハンタ−に挑もうと思うんですが
どんな装備で何を担いでいってますか？
ﾌﾙﾗｳﾞｧ擬きに拡散強化天崩がいいのかな？って思ってますが
自分の腕的に回避＋がないときつそうなんです
お薦めがあればお願いします

>>519
>>7
大丈夫。やれば出来るさ

追記だけども、
当然、それぞれの単品クエで勝てる様になってからだぞ

>>519
増弾黒子真にマカルパZで装填数連射強化集中アイテム強化の剛弓2
あんまり腕に自信ないなら罠やら爆弾をフルに使って見ると良いんでない？
回避スキル欲しいって事はナルガ苦手だろうし、
落とし穴3つつぎ込めば大分楽になると思う
弓の場合音爆弾は微妙だから好きにすると良い
レウスは閃光漬けで始末
ティガも怒り時に限定して閃光使えば足りるハズ

≫517
ありがとうございます。防具は参考にさせていただきます。挙げていただいた弓までのつなぎはハンターボウ強化で十分ですか？

ハンターボウ→パワハン→アイシクル
をなめちゃいかんぜ

>>523
ハンター系強化していって、ティガ弓出たらティガ弓強化でおK
マイナス会心考慮しても十分強力
睡眠爆破が使えないから苦手な相手用にウィングボウ作ったり
ハンターボウ等の多様な瓶が使える武器強化していくのも良い
とりあえず欲しい属性は水と龍位だし、基本的に無属性主体で良い

ハンターボウですすめてきます。いろいろありがとうございました。

亀だが、武器使用回数は9999でカンストだよ
MHP2G　武器使用頻度　カンスト　でググって1番上に出てくるの見るといい

>>527
本当ですね、結果誤ったレスになってしまい申し訳ないです
全力スレで答えてくださった人は5000と勘違いしていたのかもしれません
ググって出てきたサイトの様な弓使いになりたいものです

ドドブラ原種、亜種に対して有効な弓って何でしょう？
wikiの訓練所には「拡散」とかあるのですが、
連射で頭狙えばいいような・・・。
拡散強化つけて行くのがいいのでしょうか？
原種の方だとロクな火連射弓が無いので多少マシかもですが
亜種だったらグラキで十分な気が。

多方向岩投げが避けられるならグラキで良いよ

〜で充分とか言ってたらキリないな

>>529はあげてるし釣りだろう

むしろグラキの方がいい

増弾アイシクルも捨てがたいな
拡散連射と射ち分けられるし

高耳集中と見た目を共存させることは出来ないものか
三眼、フルフル、忍者天、フルフル、ナズチ、が俺の限界
ちなみに男。男だってカジュアルハンティングしてえんだよ

男を選んだ時点で・・・
MHP3では改善されるといいな

男装備甘く見るなよ・・・レザーライトＳヘルムは見た目装備界の革命児だぜ

黒子一式が通常装備だから男キャラで間違ってなかった

だって男だとキリン装備がアレだし

男キャラ選んで後悔したこともあったが、今はそうは思っていない。
黒子真一式の独特の雰囲気は男でしか出せない。
何が言いたいかって言うとらーにゃんかぁいい

質問なんだけど
ウカム弓作ろうかどうか迷ってる
攻撃力めちゃくちゃ高いけど会心率が−４０%
これってどうなの
使ってる人いたら教えてほしい

素で強い
マイナス会心でも十分な威力
増弾なしで溜め4なのはいいが溜め2、溜め3の矢のレベルが微妙なのがネック
俺の嫁

>>542

ありがとう
ほかの人の意見も出たら参考にしてみます

>>543
http://www11.atwiki.jp/mhp2gyumi/pages/116.html#snavi28

>>544

ここは前に見ました
実際に使ってる人に聞きたくて

編集者だって実際に使ってるだろそりゃ

よく考えたらそうだよね

一射の威力は剛弓より高いが単純なＤＰＳでは大きく劣る
集中つけてモンスと追いかけっこしてる時はとても輝く

そんな感じ

溜め4連射では剛弓、ゲイルホーンに次ぐ期待値
そしておまけ程度の氷属性もあり、溜め4を主軸で戦えるラージャン戦あたりで最適になりうる
まあ増弾のスキルがある場合は剛弓でいいんだけどね

作ってみた

なかなか強いね
すぐ怯む

ドド亜種の場合は部位破壊用のわずかな氷属性が活躍するから
連射で立ち回れるならドド亜種用の武器だと思う
無理ならアイシクルになっちゃうけど

あとここ個人の日記帳じゃないんで

>>552

すいません
でも勉強になりました
ありがとうございました
去ります

増弾の代わりに見切り2とか火事場2とか付けられるという利点があったり

火力を求めたら、拡散矢強化、火事場２、カジキＧに行き着いた…どうしてこうなっ（ry

カジキＧ強いよな
ソロでは滅多に使わんがＧＪテオ用に激運、拡散強化、集中、根性使ってる
ハンマーがいるなら序盤の麻痺３回くらいはハメにできるしな
天崩のが強いのは否めんが

スロ3つの弓が少ないよな
訓練所武器が弓にもあればいかったのに

しかもスロ３だから高級耳栓まで付けられる

■男／ガンナー■　　--- 頑シミュ ver.1.7.2 ---
防御力 [214→352]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：フルフルＺヘルム [2]
胴装備：コンガＺレジスト [2]
腕装備：トヨタマ真【大袖】 [2]
腰装備：フルフルＺコート [2]
足装備：【胴系統倍加】 [胴系統倍加]
装飾品：危難珠（胴）、散弾珠×2、危難珠×3
耐性値：火[9] 水[3] 雷[14] 氷[5] 龍[0] 計[31]

火事場力+2、散弾・拡散矢威力UP、高級耳栓
-悪霊の加護

ハイリスクハイリターンなのにネタ武器のギャップが…

連投スマン、武器スロ２でシュミ回してるから、カジキＧなら悪霊の加護は装飾品で消せるね

天崩でひたすらに火力を求めるとした場合スキルはどうしたほうがいいのか悩む
拡散強化は確定として集中か属性強化辺りが一般的だけどどうやっても両立はできないし…

拡散・属性強化・ランナー・精霊の加護ならできるんだけどね

属性強化は属性効かない敵には死にスキル
ってことを考えると集中に一票。

ラージャンには弓が一番良いと聞いてこのスレにやってきたのですがお勧めの弓ってなんですか？
できれば上位までのものがいいです

剛弓�T

きっと作れないだろうから轟弓ウィングボウ

>>562
となるとやっぱり拡散強化と集中が最優先か
あと一つなんかスキル付きそうだけど単純に火力を上げるとなると…

天崩に火力なら集中と最大数生産で良いんじゃない？
強撃十数本プラスは結構な火力になるかと

>>564
レスありがとう
さっそく作ってみます

>>566
火力求めてるのに矢を強化しないでどうすんだ。

>>568
ん？？？
散弾・拡散矢威力UP + 集中 + 最大数弾生産
のつもりで書いたんだけど

>>560 で拡散強化確定してて >>565 で拡散強化 + 集中 +なにか って訊いてたから

>>568
拡散強化は当たり前すぎて一々書く必要が無いという判断だろ

>>566
強撃は1〜2生産だから普通に調合しても30個は増やせちゃうんだよね
最大生産で40個確定だけど10個程度しか増えないなら他のスキルの方が火力は向上すると思うんだけどどうなんだろ？

でも考えるに攻撃小か見切り1位しかつかなそうなんだけどね

>>569
すまん、前後関係を無視してしまた

>>570
違うみたいです。

最大生産は、連続狩猟で状態異常強化弓とあわせて使うと状態異常回数を１回増やせる
ユミが連続討伐に強い（特に黒グラ絡み）って要因の１つはこれ

まぁ余ったスロットで付けられるスキルなんてたかが知れてるから、戦い方やクエストにあわせて選べばいいさ。
見極めや調合成功確率、つり名人が優先される場合もあろうて

そこで、こんな組み合わせてを思いついた
集中、散弾・拡散矢威力UP、アイテム使用強化、調合成功率+15%

調合書を減らした分、効果時間の長くなった各種ドーピング剤を持ち込む
これも火力アップの１つの方向だと思うんだな

それを言い始めると、
耳栓は咆哮の時間も攻撃できるから手数が増える
回避性能は避けにくい攻撃も避けれて手数が増える
ランナーはスタミナ管理が緩くできるから手数が増える
装填は瓶をつけるのが速くなるからその分手数が…
自マキは敵を探す時間がいらなくなるからその分…
早食いは回復に要する時間が短くなるから…
耐暑・耐寒はドリンク飲む時間がいらなく…

スキルは無いより有るほうがいいのは当然な訳であって、
討伐時間の短縮→火力UPとしてしまうと、
ほぼ全てのスキルが火力UPスキルになってしまう
補助は補助・火力は火力と直結させて考えないほうがいいよ

>>571
最大数弾生産なしだと30個はほとんど出来なかったと思う。
ちゃんと検証した訳じゃないけど感覚的にスキル無しだと24-27位が多いかと

スキル無しで30個って考えが出てくるなら、強撃の調合をしたことが無いんだろうから
捕獲の見極めか強走薬がぶ飲み用のアイテム使用強化辺りが良いかもね

>>572
（話の流れ的に）当たり前すぎて
って意味では違って無いかと

>>574
各種ドーピングって言っても強走薬は良いかもしれないけど
他に火力につながるのって怪力の種くらいで攻撃力UP小と一緒で3%位だよね

>>576
調合個数は完全にランダムだから、1〜2個の平均30であってるよ
越えることも割ることもあるから何も間違ってない
感覚的な話で検証も理屈もないのに
調合したことがないだの意味不明な否定するのはどうかと思うよ

経験上平均２５個くらいなんだけど
検証は可能だろうから誰か調べてくれ

そろそろヤツが降臨そうな盛り上がり方だなｗ

>>577
完全ランダムじゃないとおもうんだが
2個より1個のが確率的に多くできる設定だった気がする
P2Gかどうかはわからないが、検証どっかでしてたような

>>578
調合結果/試行回数/調合個数/平均(調合結果平均値誤差)
1-2/1000/1632/1.632(+0.132)
1-3/1000/2056/2.056(+0.056)
2-4/1000/2883/2.883(-0.117)
大昔にシステム関係の検証スレだかに投稿したときの記録
調合結果の平均値と大体一致してるから間違いないはず

>>578
セーブしなくて良いからスキル無しで何回か試してくれ
30超えることがあったら言ってくれ謝るから

>>573
ユミ凶ならそれで毒一回増やせるのね。ずっと弓使ってるけど最大生産つけたこと無かったから知らなかったよ

>>576
一応強撃調合位はやってるんだけど数は覚えてないからねぇ

攻撃小だと端数で切り捨てられたりしそうで意味があるのやら無いのやらわからないのが悩みどころだなぁ

双獅とか何度もやってると
平均すると30にならないのは分かるんだけどなぁ

>>582
お前も他力本願かよｗ

今試しに10回やってみた結果

26個
25個
27個
27個
26個
23個
26個
26個
26個
22個

平均　25.4個
試行回数少なすぎてあれだけど30個はめったにできないと思うよ

>>585
検証乙。ありがとう
自分もメモってないけど10回試して最大27最少21だった
あと、>>582は>>577への安価ミス

20回中1回だけ30個できた
やはり平均すると25個くらいか

>>575
いやだから、集中と拡散矢威力UPを固定して、あと何が付けられるんだ？って話の流れなんだ。
その中で、付けることが可能なアイテム使用強化と調合成功率+15%を押しただけ

俺だってＦみたいにスキル付けまくりの状況でP2Gをやってみたいわ

一方スタートボタンが壊れっぱなしの俺には調合が出来ないから必要なかったりする

話の発端だから責任感じて50回試行してきた
最少22最大31総計1285
平均25.7
最大生産は15個程度増えると仮定して問題ないみたい
問題はこの15個でどれぐらい火力が上がったことになるかなんだけど…相手次第だよね

>>588
あれは慣れたらPに戻れなくなるよね

でもまあFよりモンススペック低い&武器スペック高いから攻撃スキル(単純な火力ステアップ系)要らないと考えたら、防御スキル、便利スキル面でそう差はないよね

俺も拡散矢強化、集中、アイテム使用強化、調合成功率＋15%に一票

捕獲できるモンスターの時は調合成功率＋15%を捕獲の見極めに変えてマーキングが黄色になったら即捕獲……
で体力10%程度のカット＝火力の代わりということで

溜め3運用なら集中いらんような気もする俺は高耳拡散強化見切り2だな
そのかわりセル短必須だが
ディアティガ武神クシャテオによく持ってく
見切りのかわりに最大生産でも可

強撃調合数を調べるなんて意味無い事してねーで拡散強化を切れよカスどもが！
いつまで升スキルにおんぶに抱っこされてりゃ気が済むんだ？
だからいつまで経ってもお前らはダメなんだよ。
タイムが早い=一流だと勘違いしてる二流止まりの雑魚。
拡散強化を卒業すれば俺のような一流に近付けるのになぁ。

>>593
結局セルフ使うなら、集中入れてた方が良いような、、、？

しかしこのスレは知ったかと自称様が多いな

>>593
その面子相手なら、俺もその辺の構成かな
セルフが間に合わない時の溜め２貫通も生かせる
ディアの真後ろから尻尾に３ヒットぐらい貫通させてケツでアフンさせると脳汁がでる

>>576
違いますがｗ

つーか、ボマーつけるのが一番良かったりしてｗ
罠師や火薬術も必要になってくるけど

見きわめだと古龍以外には有効だね。敵の体力を1割削れるのは結構大きいだろうし
耳栓だと火力より安定になるような
爆弾強化ならコンガUで簡単に付くけど、バルーツ以外に爆弾が重要になる敵があまりいないような…

結局、敵に合わせてスキルを変えるのが最適解なのかねぇ
相手によって有効な攻撃手段が違うわけだし

前提条件に拡散矢強化と集中があるんだが、
集中削っていいならこんなのあった
拡散矢強化、アイテム使用強化、調合成功率＋15%、火事場力＋2
この組み合わせは一つしかない

見た目が良くないから作らないけどな！

溜め2貫通もよく使うしフルーツZに集中というのも意外と

…やっぱ微妙か

ミラ防具の伝統に倣って装填数UPがあればなぁ
フルーツZが剛弓を装備すると光と闇が両方そなわり最強に見える

上級はFにくるべき そして素晴らしい立ち回りを見せつけてくれ
TAできないようだと糞肉質体力で時間かかって仕方ないだろうから俺たちはそれ見て笑おうぜ

エロゲ
http://dl8.getuploader.com/g/Torex/10/big10.jpg
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http://dl5.getuploader.com/g/Torex/12/big12.jpg
OP
http://www.youtube.com/watch?v=8Zp7ZCoRO8c
PV
http://www.youtube.com/watch?v=5DB0zKJB_rE

最近弓を始めまして、全モンスを弓で狩ろうとしています。
質問ですが、テオ・ナズチ・クシャを狩るのに最適な弓は何でしょうか？
増弾のピアスは持っているのでクーネも可能なのですが、
あれを入れると途端にスキルの幅が狭くなるので・・・

集中・増弾・通常強化

これで十分じゃね？

クーネか天崩
勇弓？何ですかそれ^^;

連射弓だと耳栓切っていいってことは伝えておく

たしかに連射の立ち回りで咆哮は食らわないな
増弾使いたいなら増弾以下黒子

良く耳栓切っても大丈夫って聞くけど、尻尾狙わないの？
突進に合わせて尻尾撃ったら割とカウンター喰らうんだけど

連射のクリ距離＝咆哮の範囲外
咆哮喰らう位置で撃ってたら意味が無い

範囲内でもクリ距離になるというか、可能な限り近付いたほうが矢がこぼれなくてすむんだが

>>611
範囲内でもクリ距離じゃね？
一応エフェクトもそれっぽいし、偶にG級1戦討伐出来てるし

集弾の良い連射5なら咆哮範囲外からで問題無いけど
4以下だと全部こぼさずクリ距離で当てるには少し踏み込んだ方が良いね

まあ耳栓付けるぐらいなら連射強化か根性+αにするけどな

耳栓と拡散強化をつけて天崩をかついだオレに隙はなかった

>>614
>>606からの流れで連射が増弾クーネのことだったし、
そもそもG級の連射弓でクシャに担ぐ連射5じゃないものってあるか？
増弾クーネ・雷弓・ユミ、使えるところは全部連射5だし

>>613
だから、範囲外から撃てるのに耳栓なしで範囲内から撃つ必要がないってこと

>>617
ん、まあ最終的には連射5ばっかりだからあんまり意味無いかもねｗ

そうね、例えば上位の時に古龍行ったりするような場合を想定してくれれば良いかと
知ってたら便利かも、くらいのまめ知識程度に見といてくれればOKっす

クシャはともかくテオは突進後に尻尾狙うとバリア復活咆哮に掛かることはあると思うよ
まあ全部掛かっても1クエに3回だけど

最近PTプレイをしだしたんですがサポート弓ってどんな感じなんでしょうかね
相方達が近接で火力は十分に感じるため自分の主な役割は粉塵、状態異常、一部部位破壊辺り
純粋なサポートとして見ると片手剣やライトに劣って感じるんですが弓特有の働きって何かありますかね

ピンチのやつがいたらタメ1パシャパシャ撃って自分が囮になるくらいしか思いつかない

常に手を出して安定してダメージを稼ぎつつ
必要なら毒なり麻痺なりの異常も狙っていき
打点が高く狙いにくい部位の破壊をしていく

正直回復しようにも納弓遅くてアイテム使いにくいし、
時間当たりの安定した火力と攻撃面での補助くらいしかできない。
ヘイト稼ぐとはいっても確実性は薄くて微妙だし

天崩の全ビン装着可能てのと高い物理を活かしてみようと
自動装填、拡散強化+αみたいなのは作った事あるな
矢の本数が多いから状態異常もなかなかのレベルだし
麻痺した瞬間に強撃ビンに切り替えたりとか出来るからまあまあ楽しかったよ

ギアノス20頭倒すのに25分かかった
なんなのこれ

クリティカル距離維持できてないとか貫通だとか強撃ついてないとかボスに邪魔されたとか雪玉状態で走り回ってたとか
そんなんじゃないの

タメ1連射が抜けてる

ぶっちゃけ矢斬りだけで立ち回ってもそんなに掛からないだろ…
もしかして近接でもおなじくらい掛かるんじゃね？

あとギアノスどこに居るのか分からなくてマップうろうろしてた、も追加

自動装填は面白そうですね
シビレ罠中に麻痺や睡眠蓄積しそうな時なんかはビンを変える時間なくて手持ちぶさたな事ありますし
攻撃面での貢献を増やす動きを模索してみます

ちゃんと溜めてたよ！強撃ビンも持って行ったけどあいつらピョンピョンするからすぐ無くなった！雪だるまでウロウロはちょっとしてた！
もう雪山に籠もる！ティガ倒すまで帰ってこねーからな！

>>630
何もそこまでしなくても…
咆哮をコロリン回避出来るようになったら、倒せなくても帰っておいでよ

咆哮ﾊﾞｸｽﾃｯﾎﾟ回避出来るようになるまで戻ってくるんじゃねーぞ

小型鳥竜種との戦いは常に後出しジャンケンだ
動き終わった所を撃て

F出身のゴミカスで、弓デビューしたいのですが、P2Gでも火事場無いと生温い目で見られるのでしょうか？

Fはモンハンにあらず
誰も咎めぬ、思うままを往け

イーオス先生は耐久力もあって弓の練習にちょうどいいと思った
弓始めたばかりだけど照準を使わないで当たるようになるとかなり面白いです

>>635
目から逆鱗が落ちた。
行きます、行ってきます！

>>634
2GのモンスターHPと弓最終派生の性能から言えば
火事場などなくとも全く問題無い

Gラオでさえ火事場無しソロ出来るんだからむしろ立ち回りの方を重視すべきだね

弓使いまくってソロウカムまではクリアしたが
バック…ステップ…だと…

ちなみにみんな弓だとバクステどんな風に
立ち回りに組み込んでるんだい(´・ω・｀)

武神ソロ安定してるけどまともに使ったことないな

いや武神だけじゃなくて全モンスで考えないと
まぁ俺も有用な使い方なんて魅せプレイ以外思いつかんけど

小ガニから逃げます

ああ、そういや小蟹を矢切するとき使うな

龍頭琴使って回避距離つきバックステップ連打で高速移動でグラビ亜種をやる……
っていう装備を見た事あるな
溜め1連打で戦うから、スタミナはステップに使えるんだとか……だったか？
誰か詳細知らないか？

壁際でエイムすると自分の体が邪魔でよく見えない時
おもむろにバックステップをすると自分の体が透けてエイムしやすくなる…

まあまず使わないね
基本コロリンで代用できるので、ステップでもコロリンでもどちらでもいいって時に使うくらい

シェンが砦攻撃した後に少し後ろに下がるだろ？その時に使う。

Rボタン死んだだけで難易度結構上がるな
高い位置の弱点狙えねぇわ走れないしハリウッドダイヴも出来ないし
しかもアナログキーも地味に反乱起こすから1死2死がザラって言うね
修理に1万2千とか笑うしかない
んな値段するなら中古で買うっての

Rボタンって、そんなに高いんだ。

固定額とかじゃねーのS●NYだし
@ppleのノートPCとかキーボード壊れただけで固定額数万だたし

メーカー純正で直す場合は保証とか付けてくれるし、
値段は高目に設定してあるんかね？

ＤＳのスピーカーが壊れた時、２０００円で直してくれた
ＰＳＰのスティックが壊れた時、１００００円で直してくれた

なんと言うか…スティックってそんなに高いのか？と思った

スティック修理で一万出すなら新品買っちゃうなぁ

ティガアローのマイナス会心が嫌で今までパワーハンターボウ使ってたんだけど、試しに使ってみたら恐ろしい攻撃力だった
さすがティガさんの弓だ
それにマイナス会心の紫エフェクトかこいい

ティガアローは使いだすと病みつきになる

村の招待状余裕すぎたのは
こいつのおかげだ
今も感謝してときどき使ってる

Ｇバサルに火事場+2・拡散強化・耳栓の天崩で行ってるんだけど、これより効率良くするには火事場を猫火事場にして代わりに属強がベストかな？
今のままでも10匹討伐出来てるから十分といえば十分なんだが。

集中

後出しで申し訳ないけど、カウンター咆哮が安定して避けられなくて耳栓と拡散強化は固定したいから集中は無理なんです。

別にカウンター咆哮喰らってもいいじゃん。適当な距離なら何も怖くない

バサルのカウンター咆哮はかなり危険だよ
バサル側の硬直が短いから振り向き突進くらいまでなら間に合うし
拡散クリ距離間合いで咆哮喰らえば逃げ切れないし
そもそもクリ距離外で咆哮喰らう＝クリ距離から攻撃できてないってことな訳で

だから適切な距離なら突進来ないっての
当たりもしない尻尾回転かガス噴出を繰り出すだけ
万が一タックルの判定に引っかかったら運が悪かったと諦めろ

拡散のクリ距離を維持してたらバサルの咆哮後の攻撃ってまず当たらなくない？
大体タックルか尻尾かガスのどれかだし、よっぽどでかくない限りは届かないと思うんだけど
不安なら耳栓猫を連れて行けばいい

たまに突進されるのはやっぱりちょっと遠いのかな？立ち位置を見直してみます。

>>659
振り向き突進すら間に合わないって話で、突進が来るなんて書いて無いでしょうに
ガス並みに突進は判定が出るのが遅いからそれすら避けれないよってこと

>>662
突進が来ないなら既に言ってあるんだから何の心配も無いじゃないの
ガスと尻尾は届かない、突進は使ってこないんだし

言ってあるんだから
→言ってあるけど
まあ伝わるか

突進が無いのは分かったけど
ビームも絶対に来ないの？

話の発端の人は火事場使うって言ってるんだから
稀にだろうと来ちゃダメなんだけど

>>661
たまに来るのは仕方ない
近いからって必ずしも突進しないわけじゃないし
まぁ火事場ならそれが命取りになるから耳栓は必要かもね

バサルは怒ってるときの振り向き突進は間に合わないけど即死は無いからいいんでね？
火事場使わないみたいだし、食らってもこっちが先に動けるから起きあがりに攻撃無いし
どうしても喰らいたく無いならオトモに耳栓付ければ少しはましになるはず

>>665
あー、そういえばG級だと直線ビームあるんだっけ
仮にクエスト中に二回吐かれて二乙したとしても集中で縮む分が勝ると思うけどね
三回吐かれるなんてあまりにレアケース過ぎて考慮するに値しない。そんなに不安なら左足に踏まれろ

>>666
ダウト。バサルは一定以上接近していれば突進が思考から抜け落ちる
釘刺しとくと、行動は振り向き始めた時点で決まる。軸合わせ開始時に離れてたら近付いても突進は来る

それより拡散強化集中火事場2が出来なかった気がした

あ、火事場使うのか
んじゃ咆哮避ければいいよ

>>668
ん？そうなのか
どんな状況でも行動確立0%はないだろうなって予想から適当言ってしまったスマン

解析でもしたのかな？
挙げ足取るわけじゃないがカッコつけてダウトと言う根拠があるのかな

>>656
散弾・拡散矢威力UP、耳栓、ボマー、アイテム使用強化（猫火薬＆猫火事場）
なんてのを勧めてみる
どうせ溜めっぱなしになる相手だから常時強走。丸薬飲んでから戦い始めてもいい。
あと潜ってるのを爆弾で叩き起こしてダメージ稼いでみたりとか。

猫火事場、猫火薬前提とするとクエストそのものの効率は上がっても、
飯スキルの選別でかえって効率が悪くなる気がするなぁ

まぁその辺は本人がどう言った意味での「効率」を求めてるかにもよるけど

>>672
解析なんぞせんでも近接武器で戦えばすぐ分かるぞ
何十回と戦っても近くに位置してりゃあ死ぬまで突進しないから
ちなみに突進しなくなるのはグラビも同じ

>>672
悪魔の証明って知ってる？

俺は接近状態で突進された事は無いし、バサルは近付けば突進しないというのは全作共通の常識
証明の義務は「近付いていても突進を行う」を主張する側にあると思うけど？

確かにキッチンスキルの選別はめんどくさいな…その辺あまり考えてなかったorz
今の装備のまま行くことにするよ。みんなありがとう。

発端は俺だけど、なんでそんなに喧嘩腰なの
大体義務なんてないでしょ、誰も説明を強制等していない

ついでに言えば、人が作り出したゲームに於いて悪魔の証明なんて存在しないと思う

ID:kEFgfOXM

>>676
悪魔の証明か？それ
バサルは接近状態でも突進をしてくることを証明するには突進されれば証明できる。
だがいままでたまたまされなかっただけの可能性を拭い切れないからバサルは接近状態なら突進をしないことは証明できない。
こういうことじゃない？

尻尾振り振りがギリギリ当たらないバサル後方の位置は、突進してくる位置だったりする。
どこの点を中心とした範囲で行動パターンが変るかってのを検証する価値があるかどうかは知らん。
だけど、経験則で話し合うだけよりは前向きかつ説得力がある気がする。

>>678
いやいや解析でもしたのかと言われたからID:kEFgfOXMがそれに答えただけ
突進をしてこないというのを動画をとって説明する場合何時間何十時間何百時間必要だろうか？
何百時間やっても答えは出なくないか？たまたまと言われればそれまで
だったら突進をするという事の証明をした方が手っ取り早いだろう。

おすすめスキルの話じゃなかったの？
なんで立ち回りの話になってんの？
与えられた議題で話は出来ないの？

>>683
それが弓スレクオリティ

>>683
バサルへのスキル
↓
天崩で耳栓はいるか
↓
拡散の距離なら突進とかこねーから耳栓いらねーだろ
↓
いや突進くるだろ

って話になってんじゃないの？

>>685
にしても本人が耳栓は固定って言ってるんだから
耳栓付けたうえで他に有効なスキルについて話し合えば良いんじゃない？

>>682
解析云々はID:kEFgfOXMがやけに自信有り気だったから、単純に気になって聞いただけでしょ
それと、俺は別に「近接では突進しない」と言う言葉に対しては別に反論してない
ID:kEFgfOXMの言い方が気になっただけ

>>685
だね、特におかしいところはないと思う
まぁ本人の方で既に結論が出たみたいだから、これ以上外野が話し合っても意味ないか

>>687
最初拡散クリの適切な距離だと突進来ないって言ってるじゃん
近距離武器と拡散クリ距離はかなり違うぞ
拡散クリ距離維持してたら普通に突進来る

正直すまんかった

>>688
え？俺？
>>666読めば分かるけど、俺は別に拡散クリ距離だと突進来ないとは言ってないぞ
そしたら>>668で来ないよって言われたから、>>671と返したわけだが…
その後は突進については一切触れてない

俺のレスがおかしかったら言ってくれ

耳栓付けなきゃかわせない選択肢をしてくる相手に耳栓要らないとか言ってる奴は素人。
スキル必要無いって言えば玄人だと思ってる三流だな。
相手により適切なスキルをチョイスするのも腕なのに、勘違いしてる輩が多くて困るわ。
特に裸プレイとかやって自己満してる奴にそういうのが多い気がするな。
ある程度上手くなりゃノーダメ余裕なゲームで裸とか何の意味があるのやら…
そんな事した所で完成度が高いモンハンを運ゲーにしてるだけでまるで意味が無いって事に気付かない馬鹿は救いようがねーわ。

反論ある奴居るなら書いてみろや？
朝６時以降になったらレス返してやるからよ。

>>691
０乙キャラで何回リセットした？
一度でも乙ったら、ちゃんとキャラ消した？

>>691
読みにくい。
句読点をしっかりつけなさい。

>>693
残念ながらそれはあなたの責任です

>>680
つまり悪魔の証明じゃん
存在しない事、起こり得ない事を証明するのは（ほぼ）不可能なんだし
何らかの事象の有無に関する議論は普通、有の主張を行う側に証明義務が発生する

>>683
そのスキルで立ち回りがガラッと変わるんだから当たり前だと思うけど
耳栓付いてるなら弓に限らず咆哮意識した立ち回りなんてしなくていいわけだし


適当にバサル4頭狩ってみたけど、10回位は吼えられた中で攻撃は一切喰らわなかったな
そもそもこいつ咆哮後に直線熱線撃つのか？火炎液は2回吐いてきたけど頭上を通過するから当たらんし

そんなに読みにくくねーだろ
むしろ。つけてるほうが鬱陶しいわ
>>691
人によってオススメスキルを変えるというのは賛成
そもそもラージャンに耳栓とか100％不要ならまだしも、
その人が必ずクリ距離保持＆突進しない範囲にいないとは限らない
場合によっては突進する確率が0％でも常時0％じゃないんなら不要とは言えない
ってか議論する前にオススメスキル教えてやれよ
その後に自分らに耳栓必要か不要かの話をしろ

ゲームなんて何やったって自己満足ですよ

>>697
が良いこと言った

弓スレっていつも揉めてんのな

揉み揉み

溜め中のチビチビ移動今まで気にもとめてなかったが、使ってみたらはえーわこれは
だが貧乏性の俺はスティックが心配だ

ぁぁっ！

>>699
それが弓スレクオリティ

>>695
耳栓は確定って前提なのに耳栓無い時の立ち回りの話をするのが当たり前？マジか？
俺はわかりあえないから消えるよスレ汚しスマンかった

>>691
お前って何にでも首突っ込むよなｗ

>>704
「カウンター咆哮、また咆哮からの攻撃が避けられないから固定したい」
そもそも固定するとは書かれていない件
大体だな、位置取りで突進を未然に防ぐ事が出来るから耳栓を付ける必要が無い、と
耳栓を固定したい理由の根幹が揺らぐ話なのにお前は一体何を言っているんだ

>>706
消えると言いながらレスするが
お前が上手いのは分かったから耳栓無いと安定しない人用に
レベルを落として話をしよう
そもそも拡散クリ距離猫火事場無事故で立ち回れる人なら質問なんてしないから

弓は近接に比べて特別な技術が必要ないから、別にレベルを落とす必要性は感じないな
と言うのも、上手い人と下手な人の差がほとんど知識の有無だと思うんだよね
たぶん、無意識にみんなそう感じてるからこうゆう話題展開になるんだと思う

まぁ全部俺の思い込みかもしれんけど

>>706
> 「カウンター咆哮、また咆哮からの攻撃が避けられないから固定したい」
> そもそも固定するとは書かれていない件

この2行は頭の出来を疑うｗ
ここでの「〜したい」は希望ではなく意思の意味の「したい」だろうに。
文脈読めマジで。バカかよマジで。

その意思が生まれる元になっている事象が、大した技術も要さずに
安定して回避できるものだから耳栓はいらんだろ？って話だと思うんだが

本人の>>661見たら、突進が絶対来ないなら耳栓外してもいいという意思が読めるんだけど

猫火事場が発動したので、集中・拡散強化・アイテム使用強化・捕獲の見極めでバサル行ってみた。
クリ距離意識してやってると確かに突進はしてこなかったけど、カウンター咆哮→ビームで殺された。
火事場するなら耳栓は必要だと思う。

結論：バサルにビーム与えたバ開発は死ね

マジとかバカとか草とか使いたがる奴って大体言ってることむちゃくちゃだよね

>>713
会話に混ざる気ないなら黙ってろよ

>>714
個人的には口調の荒さはともかく、言ってることは間違って無いと思うよ
>>709と同じことを言おうと思ったけど暴れられても嫌だったから黙っちゃった

中ボス的ポジションのバサルごときに何を揉めているのか
咆哮中に突進食らおうが食らうまいがいくらでもリカバリーきくだろうが
せめてグラビあたりで熱く語れよ

火事場で効率目指してるんだからリカバリなんて効かないでしょ
いくら火事場で防御力が上がってるとはいえ、
怒り時の攻撃を体力40%以下で耐えるなんて無理な話だし

おまえらいつまでもウダウダ議論してると
バサルたんがグラビになっちまうぞ

>>717
なら素直に耳栓でいいんじゃないか？
効率を上げる＝安全性を上げるだし、咆哮中も拘束されないで攻撃できるから手数が増える

そこまで難しい問題にするほどじゃないと思うけどな

>>719
という結論には一人を除いてなってたんだよ。

約束の朝６時だが無性にビールが呑みたいからいちいちレス返すの面倒臭い…
まぁ糞レスしか書かれてねーし、ごちゃごちゃ言わず耳栓付けてけってのでFAみたいだから、
いまさらレスするのもKYだし自重するか。
俺の触手がそそるようなハイレベルなレスが出来るように精進しろよ？雑魚ども。

はいNG

食指

悪魔の証明って中学生〜高校生が好んで使う単語だよな

キチガイっているんだな

でも触手はいい趣味だったと思います。

バサルの季節で天崩、拡散強化のみ、瓶無しで一頭6分てかかりすぎ？

10匹討伐出来るようにするなら集中つけるかセル短するかしないと厳しいと思うけど

5匹を2回やれば10匹じゃん

連続討伐系クエで
五匹×２と１０匹は違うだろ

触手と食指って通常携帯でも間違えないと思うんだ
耳栓ありなら閃光玉使うとかで効率上げたりとかは
まぁすでにやってるかな

触手はネタだろ

それより閃光玉で効率上がるの？
ティガやデイアみたいに動き回るモンスならともかく
バサルみたいに動かないモンスは
DPSの低い弓にとって大して効果的じゃないと思うんだけど

食指が動くと触手がそそるではもう何もかも違うな

ちなみに食指＝人差し指のことで感情ではないのでそそるは使えない
たぶん慣用句としての食指が動くと食欲をそそるを混同したんだろうがまあよくあることだから日常会話なんかでは誤用に気付かないこともしばしば

以上プチ日本語口座

ちょっとした間違いに鬼の首を取ったように突っ込むあたりは流石キモオタｗ
多少の違いは脳内で変換しろよ？脳無しが！

そこでまた変換ミスってるのは釣りなんですかね

そんなこと言ってるとまたサルがキーキー喚くだろｗ
ほっとけよ

お前らトトスかｗ

火事場天崩ならバサルの咆哮なんて多くても2回、計10秒に満たないのに
耳を塞がない分手数が上昇！……とか誤差みたいなもんだろ
バサル相手に集中で手数がどれだけ増えるか理解してない奴多すぎわろっしゅ

あんまり例外っぽい話だから半分だけ聞いて欲しいんだけど

下位クエのときにバサルに耳栓無しで挑んでさ
あのバサルに轢かれた経験があるんじゃないかと邪推してみた。

もしかしてバサルの突進避けられなかったんですかあああ？
だから耳栓つけて行くんですかあああ？
って聞いてみたいけど我慢しておくよ。

カウンター咆哮が2回あるとして、10匹討伐で20回
火事場なんだから20回の内3回追撃ビームやタックルが来たら終了
いくらBCから隣のマップとはいえ、死んで復帰してれば時間のロスにもなる

咆哮中の手数じゃなくて安全性の話じゃないのこれ

>>739
手数うんぬんの話なんて誰もしてない
カウンター咆哮後の攻撃の話をしてるんだよ
ついでに火事場+2と拡散強化が固定だと集中はつけられない

結局、火事場+2、拡散強化、耳栓が一番安定な気がするな

>>740
邪推も何も、拡散クリ距離で突進を想定できちゃうって
実際にやったことがないけど想定だけしちゃったってことでOK？
あとバサルに耳栓していく人と、高級耳栓していく人の違いは理解できてる？

やった事もねーくせに能書きだけはいっちょ前な奴が居るな。
拡散クリ距離でバサルは突進してくる、これは覆しようの無い事実。
だから火事場で耳栓無しでやる奴は運ゲーやってんのと同じなんだよ！
こんな簡単な事で揉めるお前らは本当に頭悪いな！

やっぱり下位で轢かれたんだｗ
ワロスｗｗｗ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　　　← ID:KTqCVnuT
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
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　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>745
煽って楽しんでるつもりかもしれないけど
頭悪いようにしか見えないからその辺にしとけ

構ってちゃんのID:KTqCVnuTはほっとけよもう・・・
そんなことよりウカム弓の有効利用についてだが

すまん下げ忘れた

火事場スキル付けると発動させない限り攻撃できなくなるんじゃないんだから……

熱線2回吐かれて6頭目辺りから火事場やめたとしても10頭討伐は集中を切るより早いと思うよ
つーか咆哮怖いなら左足に踏まれるとか基本中の基本じゃね？スキルインフレはそういう基礎を崩すよな

レスする毎に下手を証明するようなもんだから止めとけば？
構ってちゃんだのなんだの言ってるが、こっちがマトモなレスしてん時に煽りで返すのは負け犬のやる事だぞ？
自分のが上って自信があるなら持論立てて論破してみろよ？

そして何も見えなくなった
モンハン系スレでここだけだわ未だにNGにいれなきゃならん奴湧くの

なんだ？
今日は「触手」さんの本気が見られんのかｗ

勝ち負けでしか自分の存在を主張できないやつはほっとけ
スレが荒れるだけだ

耳栓の話になると必ず全否定する奴出てきて暴れるよな

そこで自分で両方試せやって言うオレ参上

>>750
こういうことを聞くのは野暮だと思っている
だけど、昨日からの流れ故に１つ聞きたいことがある

怒り左足で乙らない？
火事場２拡散強化耳栓以上となると、拡散強化集中【猫火事場】＋α以外ありえないんだが

と、ここまで書いて思いついたんだけど、
拡散強化集中耳栓＋猫火事場の、クイーンブラスターってのは候補に入らないのだろうか

>>757
普通の火事場或いは非火事場の話なんだが


クイブラ云々はバサルの肉質を見てもう一度同じ事が言えたら誉めてあげる

>>750
天崩の場合普通の火事場なら耳栓が可能・集中が不可能だから
どの道耳栓つけるのがベストだしカウンター咆哮対策は関係なくなる
そもそも話の根幹が理解できてない時点で基礎もへったくれもない

>>757
いくらなんでもQBはない。
腹破壊前は15-25・平均20しか物理通らない。
仮に毒瓶が無制限に使えたとしても、
破壊前に最も安定して通る龍属性を放棄する意味が無い

>>758
てことは、
火事場２拡散強化耳栓
と
拡散強化集中＋α
で比較してたって事？それなら答えは一発よね？
>>9
>溜め3 2.8秒（集中時2.4秒）

クイブラ云々は、天崩の属性値でも一射で13ダメ程度しか出てない事から
だったら欲しいスキル全部つけられるクイブラもいいんじゃね？って思いつき。

>>760

全体防御100、爪護符拡散強化全クリティカル

火事場
物理約90＋属性15
＝約105

非火事場集中（2.8÷2.4≒1.166…）
物理約70＋属性15＝95
＝約110


物理は殆ど全ての矢が腹に当たったとしての値だから実際もっと少なくなるからね
強撃や終盤に腹が壊れて物理有利になるのを加算しても同等だろうな
答えが一発？むしろ10頭倒すつもりなら火事場切って集中付けた方が良さそうに見えるんですけど

少し口調に気をつければこんな荒れずに済むのに
あと>>761はビンなくなったら集中のほうがペースダウンしそうなもんだが

>>760
クリ距離+爪護符所持
全体防御率70 対バサルモス

火事場+2・拡散強化・強撃瓶・天崩…�@
火事場+2・拡散強化・天崩…�A
猫火事場・拡散強化・強撃瓶・QB�X…�B
猫火事場・拡散強化・QB�X…�C

モーション値が同じなので単純にダメージの割合比較用。
全矢が同一部位に当たった場合、

部位 �@-�A �B-�C (�@/�B-�A/�C)
頭 75-53 67-43 (112%-156%)
首 75-53 67-43 (112%-156%)
背中 75-53 67-43 (112%-156%)
腹(破壊前） 108-75 101-65 (107%-115%)
腹（破壊後） 285-198 271-174 (105%-114%)
尻尾 59-42 50-32 (118%-131%)
翼 75-53 67-43 (112%-156%)
脚 105-72 101-65 (103%-111%)

強撃瓶有りでおよそ10%近いダメージ差。
強撃瓶無しでおよそ10-50%近いダメージ差。
集中による溜め3の手数の増加量は約17%。

物理有利な強撃瓶有りのときでも差がこの程度。
瓶が無くなれば露骨に差が生まれてしまう。
瓶有りで同等・無しで大差という形に成るからやっぱり天崩有利。

>>762
なんでビンが無くなったら集中の方がペースダウンするんだ？
物理に余分に補正が掛かる火事場の方がビンの効果は大きくなるんだけど
フル調合して強撃を75個程使っても二頭討伐する頃には無くなるから残り八頭は強撃無し

火事場いらね

下位の村の蒼レウスの尾切りが上手くいかない。みんなはどうしてますか？

ブーメラン

>>764
集中による手数の増加量と、火事場によるダメージの増加量を考えるといいよ
集中側には属性分も含めて増加するとはいっても、火事場には勝てない
集中による手数の増加量が 2.8/2.4 だった場合、
火事場無しの場合で全体ダメージの内44.4%が属性ダメージであると
そこで始めて火事場と等しくなる。
が、実際は最も属性ダメージの割合が大きくなる部位で瓶無しでも25%程度。

ということで、火事場+2のが残念ながらやっぱり効率がいい

>>767
とりあえず>>761の計算を踏まえて反論してよ

>>761自体が間違ってると言いたいんだ
実際に計算機回してダメージ差を>>763で割合で出してるから。

物理が71で属性が15…破壊前の腹のことだと思うんだけど
その場合は火事場で物理が93になり合計108/非火事場で86
86*2.8/2.4=100.33。ダメージ差はおよそ7.64%。

1単位で計算しているはずなのに、概算で適当に切り上げすぎて
恣意的な結果を導きすぎているのが>>761。
だから自分で回した>>763を参考にしたんだよ

あ、突っ込みいれるの忘れてた

＞物理約70＋属性15＝95
どうみても85です。本当にありがとうございました

まだやってんのかウンコ投げるぞ

コンガは森へ帰って下さい

実際の討伐時間はいかほど？
めんどくさそうだけどがんばれよ

>>769-770
どちらにしても腹に当たる本数なんて2本がいい所なんだけど
腹以外の当たる部位は弾20、尻尾は弾15なんだし結局のところ差異は無いでしょ
若干柔らかい腹に矢を多く命中させようとすると今度はクリ距離外れるしね
元々物理の値を大きめに取ってあるんだから集中に余分に10足して物理優遇打ち消す位だな

どうでもいいけど「恣意（的）」の使い方間違ってると思うよ

>>774
反論してよとか言っておいて
そもそも足し算間違えたってオチだったのにそれも認めず訂正せず、
「どちらにしても」「差異」「余分に」って…
あとその理屈は何もかもが間違ってる。
何本当たるかも分からないから、すべて割合で計算してる。
何本あたろうが、条件が同じなら割合は変わらない。
そこに集中に10足してだのの理屈は一切入る余地がない。

あと恣意的は分かっていて通俗的な用法で使った
意図的に都合のいいように誤魔化してると言った方がよかった？

>>772
拡属強化天崩にはあなたが必要です

もう実践したほうが早いんじゃないかな

僕としては、
ID:6VtUFAecの
>物理約70＋属性15＝95
が見れただけで満足です

>>776
え？安価向けつつ指摘を直接的に否定していないのに計算ミスを認めたことにならないの？
「どちらにしても」はミスを認めた上での反論の意を表せる言葉だと思ってたけど

というか1〜2ダメ差を追求して反論したいなら溜めのフレーム数も調べて正確に手計算してくれないか
計算機の結果って切り捨てとかバラバラで実際のダメージと大分ズレが出る仕様だからさ
俺はこういう効率議論は大体実際に各種使って感じて話すアナログ人間だから
只でさえ>>763の数値は火事場天崩に対して猫火事場クイブラだから0.05倍の誤差が生じているんだし


＞あと恣意的は分かっていて通俗的な用法で使った
分かっていないから使ったんだろ？意味が全く異なるんだから使っちゃ可笑しいんだよ
通俗的（）とか屁理屈こねてミス認めないのはどっちなんだか。議論に関係無い範囲だし別にいいけど

あ、因みに大まかな計算結果から最適解候補を十分に絞り込んだ上でね
基本的に常時サンドバッグで、且つガス噴出時に腹を中心に溜め3が2発確実に入ったりと
バサルモスはディアなんかと違って集中の恩恵が明らかに大きいし

上級自然消滅したな
恥ずかしさのあまりに死を選んだか

結局どっちが早いのかわからないまま終わるのか

話ついていけなくてどうでもいいけど
相手やり込めたいが為に色々理屈付けて議論すると絶対和解出来ないよ

要するに物理をかなり大目に見積もった平均的な値として>>761でダメージ算出、
火事場と比べると属性重視になる集中側の集中補正を掛けるダメージが10多かったんだろ？
物理大目見積もりという火事場有利に働く要素を打ち消す程度のズレしか生まないから、
その10の計算ミスを考慮しても結局>>761（をより正確に計算）した際の結論は変わらないって事じゃないの
両辺を○倍しました、みたいな

>>780
それは認めたとはいいません。
へ理屈も何も、「意図的に自分の都合のいいように結果を偽造した」と書いてほしかったの？
それを端的に柔らかく表現できる言葉として、通俗的な恣意的を選んだだけなんだけど。
まぁ議論に直接関係ないし、どう思おうが勝手だけど

各種使ってるなら天崩が負けるなんて、それこそ立ち回りを意図的に悪くしてる。
溜めのフレーム数調べろって、実際に調べられて現在のテンプレになってるんだけど。
2.8秒=84F 2.4秒=72F。これでいいのでしょうか。
あと1.35倍と1.30倍の計算上の差は0.05倍じゃないです。
ガス噴出時なら別に集中なくても2発入りますが…
固定的にセルフ短縮も使えないなら集中欲しいですよね。

理屈も計算も間違ってるのに結局何を主張したいの？

“恣意”ってほんと誤用多いよね
“確信犯”とかこのスレでの“弓師”とかに比べればマシなのか？

ミスを理屈こねて認めないのと認めた上で開き直るのはどちらがいいかという問題だな

日本語講座はどうでもいい

TPOによって使い方が変わることもあるからな
見方を変えれば的を得ていることもある
的を得ると的を射るの使い方と似たようなものかな

＞【動かない敵を想定した場合のダメージ効率（修正版）】
＞一本撃つのにかかる時間

＞溜め1 1.0秒（集中時1.0秒）
＞溜め2 1.8秒（集中時1.6秒）
＞溜め3 2.8秒（集中時2.4秒）
＞溜め4 3.8秒（集中時3.2秒）

＞（中略）

＞※溜め時間の実測が非常にアバウトである為、実際とは異なる場合がありますがご了承ください



＞※溜め時間の実測が非常にアバウトである為、実際とは異なる場合がありますがご了承ください
＞※溜め時間の実測が非常にアバウトである為、実際とは異なる場合がありますがご了承ください
＞※溜め時間の実測が非常にアバウトである為、実際とは異なる場合がありますがご了承ください

>>783
火事場２拡散強化耳天崩
拡散強化集中＋α天崩（突然被弾の可能性アリ）
拡散強化集中＋α猫火事場天崩（突然乙の可能性アリ）
拡散強化集中耳栓猫火事場ＱＢ（笑）

さぁどれだ

>>790
30fpsで動画撮影・コマ送りでコマ数数えて検証されてる。
今それ検索してるから待っててくだし

日本語講座はじまるよー(^o^)ﾉ

恣意
その時々の気ままな思いつき。自分の思うままに振る舞う心。

意図とかそういうニュアンスとはかけ離れてる

あと、的を「得る」というのは〃「射る」と「正鵠を得る」が混ざった言葉（誤り）という説が有力
これに関しては学者も意見が分かれていると聞いたことはあるような気がするが
何れにせよ、異なる意味を持っているとかそういう事は無いな

あれ、集中なしで怒り時のガス噴出モーション終わる前に溜め3二発入るか？
二射目が間に合わずに姿勢を変えられて大体首に吸われるような
セルフ短縮活用すれば入るけど常時サンドバッグ相手にセルフ短縮はすぐスタミナ枯渇するし

強走使って火事場セルフ短縮が最適解なんだろうけど強走調達時間まで計算に入れるとなぁ
基本的に三十分以上軽く掛かるようなクエだから強走Gフルに使わなきゃならんし正直アホらしくないか

バサルにガチャ溜めってスタミナ無くなると思うんだが

>>793
意味がどうのこうのより捉え方の違いだな
的云々もそこまで調べたならそういう記述を見ているはず
的の中心を射るのか的全体を得るのか…

まだやってたのかよｗ

内容もろに被ってﾜﾛﾀ


>>796
中心云々より、的に例えられる要点等は得るものか射るものか　というのが争点だった希ガス
元々が「的を射る」だったのは事実だからな

そもそも正鵠って絵だと聞いたことがあるんだがどうなんだろ

セルフ短縮してもスタミナ消費量ってほとんど変わらないと思うんだけど
早くなる分短くなるから、結果的に１回スタミナ20くらいだし

今更だが、あれは上級のふりしたキティだろ

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　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._

　　　　　　　弓攻略スレ
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　これより国語スレ！
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JQを擁護するのはもう疲れたッス

ミスがあったら一言謝りゃ済むのに何で一々屁理屈こねるんだどいつもこいつも
ネット上でぐらい円滑に付き合う術覚えろよ。……ああ、むしろネットだからこそギスギスなのか

こんなところで達観レスしてるお前もちょっと変だぞ

>>804
なんか上級っぽくない？その人。

それが上級だったら二行目お前が言うな状態なんだがｗｗｗ

>>803は見下した感じがしないので上級ではないと見たｗ

上級とは文体が全然違うだろ
あいつの頭で文体ころころ変えられるとも思えないし

おっと餌が投げ込まれたようだ

空気を読まずに
ミラバルのお目目が壊せないでござるよ
マイハニークーネたんが泣いてやがるぜ…

早く増ピと結婚させるんだ

増弾天崩で狙い撃ち

>>811
核地雷に無茶言うなよぅ
ハンマーとか太刀とか無理だよぅ
増弾は一応付いてるんだよぅ

>>812
天崩には惹かれないんだよなぁ
それ以前にラオが…

>>810
咆哮や倒れこみを受けない程度の距離の真正面がメテオの安全地帯
そこから非怒り時にひたすら顔に打てばいいよ
基本的に行動の合間に歩行が入るから狙いも定めやすいし

>>814
ありがとう
イベントのバルカンなんだけど、火事場無しだとやっぱり無謀かな？
正面意識してやってみる

>>815
火事場よりもボマーや火薬術
増弾・属性強化・ボマー・根性のクーネで30分くらいだよ
非怒り時は安全地帯からひたすら顔に溜め３
怒り時は右足付近に位置して爆弾調合錬金置き
怒り中に爆弾切れたら股間にひたすら溜め2貫通

タルG・大タル爆・大タル・爆薬・ツタの葉・竜骨中・（カクサンデメキン）
起爆用の小タル。時間が足りない人は持ち込み必須
完全なループ作業だから、一度覚えたら楽になるよ

ルーツ、ボレアスはパターンさえ把握しとけば
ラオ・シェンと全く難易度変わらないくらいの作業になるからな
初見の絶望感は何だったんだろうってくらい

訂正
ルーツ、ボレアス×
⇒ルーツ、バルカン、ボレアス○

>>816
>>817
地道に覚える、アドバイスありがとう。
とりあえず３乙が気持ち良くなってきた。
弓って難しいのね

ときに、>>1のまとめサイトのオススメ装備が自マキ信仰に染まってるのはなぜなんだぜ？

>>791
拡散強化集中回避性能+1猫火事場天崩で咆哮は回避

これが一番だろうね。咆哮回避できるなら

拡散強化、貫通強化、連写強化、
どれが一番汎用性がありますかね？

あまり装備がそろっていないので、
まずどれを目指せばいいのか、悩んでいます。

貫通と連射強化は1.1倍だけど拡散強化は1.3倍だから自分は拡散強化最初に目指した

装備がそろっていないってことは弓初心者じゃないか？
拡散強化は強力だけどクセのある拡散矢をメインにするのは早いと思うけどな
無難に連射強化でいいんじゃないの

最初のうちはランナーや耳栓スキルの方が助かる気がするが

>>824
質問にだけ答えろカス。脱線すんな。

>>822
連射は基本なので、黒子・真を一式つくり、最大数弾生産、毒瓶追加を装飾品でいれて
遊んでました。

>>825
脱線してないと思うぞ

>>822
とりあえず黒子真一式そろえて連射強化発動させるといい

下位〜上位→必要ない。シェン苦手なら貫通強化くらいか
Ｇ級→もはや上位互換はない(こともないが)ので
ここまできた弓と相手の知識で、付けたいと思うなら
全部正解だからガンガン調べて作って試すべき

とりあえずなら、ハンター一式に一つ珠入れるのがいいじゃない？

>>813
ソロとかPT含め
天崩１本あれば正直他の弓いらないってくらいの鬼性能

連射用に剛弓、貫通用にゲイルホーンあたりがあれば便利ってくらいかな

またまたぁ

先に断っておくと、俺の腕のせいかもしれない話なんだが、
拡散（強化）天崩ってそんなに強いかな
的にあてる理論上のダメージは確かに最高だと思うけど、拡散のクリ距離じゃG級とかのデカい奴相手だと被弾しかねん
結果攻撃し続けられる連射のほうが討伐速いなんてザラなんだけど

（マガ）ティガ、激昂ラーあたり

ティガは拡散でも相性がいいってよく言われてるけどな
連射よりも拡散の距離の方が突進を誘発させにくいので手数が増えるし
そもそも距離を取るより詰めたほうが攻撃が避けやすい相手でもある
さらに肉質も糞なのでそこまで弱点に固執せずに適当にばらまいてもそこそこの火力になる

ラーはそもそも拡散向きの敵じゃない
マガティガは拡散強化が間違いなく最高効率

拡散弓で高効率だそうと思ったら、まずは回避性能有りでいいから
近接間合いで避け続けることができることが前提
被弾しかねんといってる時点で使いこなせてない

ティガレックソの肉質はP3で修正されるんだろうな？
マガジン行ったら剛弓も角王弓も同等の約25分とか吐きそうになったわ

TAとか狙わなければ
増弾天崩ありゃ拡散と連射を使い分けてれば
かなり雑な立ち回りでも大概の敵いける

>>835
吐きたりないだろうから存分に挑め

まあ万能弓だからな天崩は
かといって器用貧乏ってわけでもないし

結局、どこまでいっても
P3では属性弓をどうにかしろよカプコンって流れに戻ります

弓が復活しただけで大満足です

見た目で選べばいいさ

>>838
なあに、雷連射弓とか以外なら部位破壊込みでまだ活躍の場があるから問題無いじゃないか
貫通だってデカブツ相手にならだいたいの属性使えるし(ボウガン使え、は無しでｗ)
ドド亜種とかなら氷拡散も選択にいれてやれるし

…しかしこう考えてもなんだかやっぱり百獣王とかソニックGが不敏な気がするのは何故なんだぜ…？ｗ

G級ラージャン二匹クエですが、
火事場なし・回避距離アップありの状態でそれなりの火力を出すには
どういったスキルや武器がオススメでしょうか。

倒すのに３０分近くかかる（特に強撃ビンの切れた二匹目）ので
このクエをひたすら回すための時間短縮したいのです。

凄弓をdisってるヤツがいると聞いて

>>843
いないだろｗ

凄いがっかり弓がどうしたって？

>>842
集中、連射矢強化

慣れが足りてないだろうから慣れるのが一番の短縮になるぞ

属性弓は少なくとも攻撃300、属性250ぐらいを基準にしないと駄目だって

弓に慣れてないなら集中よりランナー
理由は狙いをつけるのに時間掛かるせいで集中が死にスキルとなりタメっぱなし時間が増えることにより
スタミナ管理が出来なくなるため

もう一つクリ距離で弱点を狙えないのなら一層のこと属強てのもあり
属性にはクリ距離がないからな
つまりキリンＸベースでもいかがかな

一番いらない武器：笛
二番手：弓

あとは必要

拡散弓を使ってカニを狩ってから物を言え

>>846
>>848
実は下位二匹で５０回くらい練習したので結構慣れてます。
ただ、回避距離外すと二匹目の攻撃をかわしにくいので。

ランナー、回避距離、根性でやってましたが、殲滅時間がかかりすぎでご相談させていただきました。
平和主義のオトモのおかげで、根性１回発動ですんでたので
根性を外して連射矢強化を付けてみようと思います。

武器はグラキファーボウ�Uを使ってるのですが、問題ないですか？

>>842
弓の機動力で回避距離って死にスキルにならないか？
それでもあえて外さないなら
回避距離、増弾、集中で剛弓や
回避距離、集中、連射強化で崩弓、グラキ、ユミ凶、剛弓など

慣れてれば30分も掛からないし
オトモを連れて行くという選択肢も上がってこないし
回避距離が欲しいとも思わないぞ

だな

オトモがいる時点で基本の立ち回りが出来ていないと思われるな
ラージャンの真正面からやや右手側(向かって左)で弓のクリ距離の位置はサイズに関係なく安全地帯なので
振り向くたびにそこへ移動して顔に攻撃するのが基本的な立ち回りとなる
オトモがいると安定しないし、回避も必要ない

まぁ、オトモは趣味ですね。
邪魔かどうかは考えなくてもわかってるので、無視してます。

あと、ラージャンの各種角９９個集めるつもりなので
いや仕事終りの夜中とかでちょっと眠たいなぁっていうときにも
安全に立ち回りたいので回避距離つけてます。

技術が足りないのは甘えと言われればそれまでです、ハイ。

回避を必要としてる時点で、立ち回りがまだ不慣れというイメージがあるな

とりあえずオトモを外して、
ラージャンの攻撃は他の人も言ってるように
連射のクリ距離にいれば棒立ちしていても当たらんはずなので、
それを確認してみてはどうだろう

武器はグラキで問題ないと思う
あれば剛弓もいいし、手数が少ないかもと感じているなら
溜め４オンリーで立ち回る崩弓も選択肢かな
クセが強いから勧めにくいけど

弓スレって○○スキルつけるの前提の質問にも
○○はいらねーぞ！つけるな！外せ！って言うよな

ユミ凶にお勧めのスキルありますか？
自動装填スキルはつけるの前提です！

効率よくしたいって言ってるのに
「オトモは趣味です（ｷﾘｯ」
って質問者まで来るスレだものな仕方ないさ

>>859
あーあるねそれ
余計なお世話しちゃって荒れるのがココ

縛りプレイの一種だろうしその条件に関してはもう何も言わないが
武器に縛りが無いなら、崩弓を除けば剛弓が頭ひとつ抜け
次いでユミや大虎髯、ウイングボウなどの無属性の武器が非常に強い
あとはビンを使うかどうか武器を選ぶといい

>>860
自動装填、採取+2、最大数弾生産
現地で作れ。超作れ。

大剣で高速砥石並みに弓の回避距離は微妙だしな
出番がない訳じゃないけど無くてもまず困らないという

>>860
集中や最大数弾生産。自動装填つけるなら尚更最大生産は欲しい

なぜ天崩の擬人化だけ男なのか

あのたくましい攻撃力と属性値はどう考えても…
女子レスラーと男なら男のが人類に近い分マシ

>>823-829
ありがとうございます。
連射強化、耳栓あたりをメインに探り探りやってみます。

早く拡散強化集中天崩を味わってみたいですね

ルーツ弓作ってみた
なにこのジャンク。
強撃使えない壊れた子はジャングルボウ程度だと思ってたのに…
強撃ビン追加デフォでついてる装備ある？

効率の範疇な質問しかこないからな
Ｇ級制覇したから、余った素材で弓はじめました☆みたいな
んなもん、好きにしろとしか
答えてるだけみんな偉いよ

ルーツ弓はラオ専用だな

勇弓�Uは攻撃396龍330ぐらいでよかったな
ぶっちゃけP2みたいに今の�Uが上位で手に入って全く問題ないレベル

貫通弓っていったらゲイルって多いよなぁ
イヌキを忘れないでほしいなぁ。

ルーツ弓はテオも結構いいよ。

>>869
コンガXかな。
コンガXの足を別の装備と組み合わせて集中、装填数UP,強撃追加ならつくれる。
腕クロオビXにしたら胴がヒプノS使えるし、おすすめ。
ラオとかなら属性攻撃強化とか結構いいと思う。

勇弓は攻撃力や属性値は今のままでも良いから
溜め3で連射4、溜め4で連射5とか
溜め4は他矢タイプで良いから溜め3が連射5とかだったらマジで使いたかった

強撃瓶なんてほぼ全部に付いててて付いてないのはネタぐらい重要なんだから
5スロスキルにしとくべきだった
つか全部に付けとけよ

演奏できない狩猟笛みたいなもんか

それハンマーや

溜め短縮マイナスまで付いてるのはマジで嫌がらせレベル

>>877
ハンマー馬鹿にしてるのか

強撃ビン追加って7スロスキルなのか
ねーわｗ

最近弓を使い始めてグラビモスに行きました
爆弾とオオムラサキで腹破壊をしようと思ったのですが、一段階で10分針の
二段階は25分針でした

もう少し時間短縮したいのですが、このスレの弓兵さんたちは
グラ／亜種グラってどんな戦法で戦ってるか教えていただけたら嬉しいです

国崩作りたいのに逆鱗出ないよ！もうレイア飽きたよ！

属性強化つけてブチヌキ

亜種グラは龍頭琴に集中、増弾、高耳で１０針安定かなぁ

逆鱗なら村上位の金銀がはやいんじゃないかなと思います。

まだ下位なんだぜ
急いで作ることない？増ピ取ったから龍属性連射でテオやりたかった

>>884
そこまで焦らなくてもいいと思うけどなぁ
あえて無属性弓でいくのも練習になるし、いいと思うよ！

おｋ
角折り用にオトモを龍属性に変えて行ってくるよ！

龍頭琴で貫通5なんかしてたら腹壊れる前に倒してない？

きっちりこわれるよ
まぁ壊れた時点でほぼ瀕死だけどなww

ちなみにG3の単体の話だ、2頭とかは貫通じゃ絶望的にきつい・・・

増弾琴で腹破壊か、２頭の時は一匹罠に嵌めて、支給爆弾、爆弾G使って割ってた

弓縛りで初めからやってるんだけど倒せない事は無いけどザザミがきつい・・・

蟹は部位狙う練習だと思え
それか叩ける弓使え

なるほど。水連射ではなく水貫通ということですね
でも10分針なんて絶対に出来そうにないけど……

ブチヌキ使ってみます。ありがとうございました。

ブチヌキで壊せるか？
あの属性の高い龍頭琴を使うからこそ、破壊できると思うんだが・・

あと高耳って別にいらないんだよね。
安全安心って意味でつけてるから。なくても位置取りをミスしなければ
そこそこ被弾しないけどね。
属性攻撃強化つけるのもいいかもよ。

耳栓は動き止まるのが鬱陶しいから付ける

単品黒グラはブチヌキでも普通に腹壊れるぞ
狙い適当でいい加減に通してたら壊れないのかもしれんが

ブチヌキは毒ないのが残念

俺はパーティーで担いでって麻痺狙いお手伝いかな＞ブチヌキ
腹はその隙に剣士に頑張って壊してもらう方向で

ソロで毒ビン追加付けていくこともあるけど

毒ビン追加までするなら素直にイヌキ使えばいいのに

なら結局集中、増弾でオオムラサキか琴に落ち着きそうな気もするなｗ

俺は増弾に集中、耳栓で紫かな

信頼と実績のオオムラサキバサミ
ギザミとやるの億劫で未だにブルーブレイド�Tのままだ

片手剣でおｋ

弓スレでそれはないだろ

片手ｗ弓に優る要素が一つも無い糞武器じゃねーかｗ

ここまでオオバサミGの話題無し
ウカム後でいいなら増弾オオムラサキより良いと思うがどうなんだ

しかし黒グラは武器やスキルの選択肢が多くて面白いな

>>905
ガードできるぞ、ガード
あとは…