世界樹の迷宮III　星海の来訪者 攻略スレ 14

■世界樹の迷宮III　星海の来訪者
公式サイト　http://sq3.atlusnet.jp/
公式ブログ　http://sq3-blog.atlusnet.jp/
発売元　　　…株式会社アトラス 　
ジャンル　　…3DダンジョンRPG 　
ハード　　　…NintendoDS 　
価格　　　　…5,980円（税込6,279円）
　発売日　　　…2010年4月1日予定 　
通信　　　　…DSワイヤレスプレイ対応 　
先着購入特典…世界樹の迷宮III 星海の来訪者 サウンドトラックアウトテイク

前スレ
世界樹の迷宮III　星海の来訪者 攻略スレ 12(実質13)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1271558226/
次スレは >>950 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
質問はとりあえずこちらを http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html

攻略サイト
ttp://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/
ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/sq3/

>>1乙/プリ

Ｆ２４のブルーパサランってどの辺りにでる？
迷ってhageｄｒｔｆｇｙふじこｌｐ；＠

>>1乙ガード

>>2
左側の十字型のエリアが沢山ある所の、出口側から上に二つ抜けた先＋そこから左に二つ先

wikiにあるように、ドラゴンで

また、挑発役に貫突の護符を二つ、その他のキャラに圧壊の護符を二つ装備させ、挑発状態を維持すると壊滅的なダメージを食らう頻度が著しく減る。

ってのしてるんだけど、挑発してるやつにアイスクラッシュで大抵オワルんだけど・・・
皆このやり方で倒すのにレベルいくつくらい？（引退、ドピングなしで）

>>4
挑発役に圧壊と耐壊ミストじゃだめなのか？

アンブッシュってすげえ効果あるんだな
安全歩行してるだけじゃリミットたまんないしFOEに意味ないしこれは価値あるスキルだな

アンブッシュか安全歩行のどっちかは一軍にもねじこみたいが　
ガチガチに組むとサブにも入る余地がないわ…

>>5
あー・・・ミストもかー殴るキャラが武器鈍器だからなぁ・・・
あと挑発の出るの遅いよね・・・これファランクスだからおっそいのかね

>>8
相手のミスト効果はリセットウェポンで消せる。

バリヲリで前陣用に入れるかどうかってとこかなあ

>>8
別に突1とミスト　壊2でもいい

こっち使うってことでいいんだよな？

>>5
それやるなら、全員に貫突*2と圧壊＋耐懐ミストで挑発役がいなくても成り立ちそう
ブレス対策が面倒くさくなりそうだけどね

>>4>>8
60位で挑んだときは、貫突*2と圧壊で250〜300程度くらった記憶がある
HPをフルにしてれば全然死なない範囲なので、もっと低くても大丈夫なはず
盾マスタリーが高いなら、圧壊よりも盾の方がいいかもしれない
あと、行動が遅いのはしょうがない
早く行動させたいなら、ソニックダガーでも持たせておけ

ついでにミスト消しでダメージも狙えるっていうね

Lv60もあれば、アクセサリがなくても防御の号令やラインガードとミストの合わせ技でなんとかなる

そういやプリのSPが11も余ってる。
攻撃防御リセットロイベあればほぼ十分役目をこなしてくれてるからどうしたもんかな。

強化枠余ってるなら最大ＨＰあげるとか

アームズ＋エミットもたまに役立つ。
あと予防はいらんのかい？

クイックとリニューライフは？

>>13
ソニックダガーあれば、３竜どれでも（雷も）ファランクスで先制挑発いけるかね？
（ドーピング引退なし）

クイック、リニュー、予防、リセットは１で十分だからなぁ。
俺もプリは３０ぐらいポイント余ってる。

>>17-19
バーニィつけたら予想以上にガチガチでHPよりむしろパリィが欲しいです。
予防も一応あるエミットコンボはなかなか狙えないので保留。
王たる証系のツリーは暇してるビーキンさんが活用してくれている。

サブバリだからアンブッシュと前陣とって弩ぶっぱしてようかとも思ったけど
マクベインの即死がイケメン補正で結構きまる様で手放せません(^q^)
プリは忙しい時と暇な時の落差がはげしいぜぇー

ショーグンのVITドーピングして数値的には前衛できるって状態にした場合。
サブシノビで回避上げて状態異常
サブパイでミリオンのどっちがいいかな？
刀二本の場合単一縛りを鍛冶でつけてみるつもりだけど。
燃費は聞くな。

サンクス、氷竜倒せたわ
メディカ�Vが１０個で足りなかったから２０個もってなんとかなった・・・
モンク毎回頭しばられてどうしようもないな・・・メディカ、アムリタのが安定するなあ・・
１０とってあるのに、全然治らないし・・・・

なぜディバイトでモンクを守ったり挑発でタゲ集めたりしないのか

>>25
ディバイトしたら、ファランクス落ちちゃったから
たいとつ付けて、かいこうげきで守ると落ちちゃった
挑発しても全体攻撃なので意味内（とつは守れるが）

氷竜の回復はアイテムメインで合ってるだろ

サブモンいれてリカバリかけあったりとか。
俺もマドラさん無双だったけど。

そこでサブショーグンの精神統一ですよ

もうさ全員アンドロでブレスターンに高飛びしようぜ

ドキっロボっこだらけの(

（パーツ）ポロリもあるよ

大イノシシの落とす真鉄の牙ってレアじゃないよね？なかなか落とさなくてアクセが売ってくれん

ぶっかけてもいいのよ、ハンマーでどついてもいいのよ
ファーマーいれてもいいのよ

条件ではないけど確率はかなり低い、確か10%とかそんなもん

レアだよ10％

オレも>>751と同じ編成で平均レベル90だが、入れ替えの必要性は今のところない

サブはレベル帯によって必要なものが変わってくるが、ウォリ/バリだけはガチ
サブプリ、サブシノが一人ずついるとすごく楽になる

gobakuでござる

イノシシはハンマーで叩けるからまだいい
カメムシてめーはだめだ雑魚相手にぶっかけろってのか

面倒だと思うならレッツぶっ掛け

>>34
>>35
>>38
>>39

こういうとこでハンマーつかうのか、ありがとう

眠らせてハンマーで叩けばええんとちゃうん？

カメムシは眠らせるかなんかした上じゃないとぶっかけても結局ドロップしないのよ

6層雑魚は削るのも面倒だしDrop率も異常に低いからぶっかけ余裕だった

眠らせてチャージハンマーするのが一番だな。
そいつとイノシシのキバぐらいだよ、雑魚にハンマー使ったの

それだけにカメムシもイーターもカボチャもタマゴも石化できるって知った時は泣いた

石化で死に際のウザい行動封じられるのは便利
やはりシノビかサブシノビいると6層の雑魚戦は楽になるな

>>20
事が済んでるぽいけど一応。
ファランクスのLvが65もあれば、隼槍でも三竜相手に三色ガード先制できるよ。

なので、ソニックダガーならLv極端に低くない限り三竜全部に対して先制できる。

眠り+石化と脚縛りで割と終盤でも通用するって言う

刀はロマンだよとか言って
影縫も飯綱も持ってなかったけど
含針だけで十分足止めできるからなぁ

一騎役ってエーテルマスターと左手ATK×８で倍率1パーセントしか違わないし、HP差の分ゾディ/ショよりもショ/ゾディの方が良い気がしてきた

>>50
左手武器の枠に生命のベルト付けたら…

今の流行は一騎より乱れ竜

号令ブレバン狂戦がかかった1.3倍撃×n＋その前後に各々でチャージ号令ブレバン狂戦の五輪ピックナイスマ前陣迫撃をぶち込める夢のスキルだ！

ちょっとお膳立てが大変だったりやっとこさお膳立てした時に限って出してくるKY氷竜さんのアイスシールドに弱いけど

ウォリでやれって思うのはだめなん

ウォ/ショだと常在しかないじゃないか。
属性マスタリーも特異点もない組み合わせだからなー。早熟だけどさ

>>50
ATKより3色属性x8のほうがずっと強いだろうｊｋ。

>>55
左手にの部分に注目、順手に属性、逆手にＡＴＫを鍛冶するという意味

狂戦士も乗るんじゃないのか。準備ターンの分まで攻撃回せってのもあるかもしれんが

すんません、16階の北部につながる扉ってどうやって開けるんですか？
クラーケンイベント受けたけど会えもしない。

>>58
そこ場所違う、真エンド用の場所
クラーケンさんは13階だよー

>>58
そこ、クラーケンと関係ない。
クラーケンは１３Fの中央に居る。

大航海でろけっと頭突きしたら頭が海の中に

>>58
クラーケンがいるのは１３Ｆじゃなかったかな
１３Ｆの右上の檻の中にスイッチがある

>>58,59
ありがとうございます。見当違いのとこウロウロしてたわけか。
諦めて、一週目で全部敵倒そうと考えずに
さっさと2週目いってしまおうかと考えていたが
もうちょっとがんばってみるかな。
前作のイメージで3竜はどうせ無理と挑んでもいないし。

銃パイ/ウォリで雑魚は我流+スタン、ボスはチャージミリオンしてるんだけど武器はどれが理想的なんだろうか
チャージミリオンは他の組み合わせでも似たようなことできるんで
ゆくゆくは我流スタン一本で一騎のトリガーになってもらおうと思ってる
今は金と素材の都合でヤタなんだけどＨＰ以外のスロットがぶっちゃけ死んでるんだよね

LV50〜LV60位の間ってどこでLV上げするのが効率いいんだろう
ペンギンやスキュレーだとなかなか上がらない

ケサラン

素で間違えたケセランか＾＾：

ケセランのポーズかわいい
・△・

５人全員レベル７０で雷竜に初挑戦
ファラのガードやモンクのパーティーヒールが大助かりで徐々に敵を追い詰めていき楽勝ムード…しかし突然５人即死しやがった……ナニコレ

強化かけすぎるとそうなる

>>64
銃ってヤタかバルサスしかないんじゃないか

う・・・ラスボス倒せん。wiki見てもさっぱりだ。
攻撃形態の痛さに耐えれず2週目行った方が良さかな

>>71
デスブリンガーも攻撃力は２番手でスロット空きもある
LIMついてるからリミットブーストと合わせてリミット貯めつつ残りのスロットに属性×２とか
ヤタとバルサスだと攻撃力が２０近く違うけどヤタとデスブリなら１０以下の違いだし

バルサスで属性４つつけちゃったほうがいいのかな

>>66
アレ見つけて倒すのが一番早いのか…

>>68
かわいいな

ラスボス強すぐる
モンクが攻撃耐えられるように防具買ってあげたいけど、スキュレー呪い状態にできない^o^

その、なんだ。
水溶液使えと言ってやりたいが、手に入れても６層素材が必要なんだ。

>>69
雷竜は慣れててもうっかり強化7以上かけて事故死するから困るｗ

>>76
もしかして水溶液って無条件で落としてくれるのか？

>>78
条件は完全無視の持ち物全DROPになる。もちろん使ったターンで倒せばだけど。
ID追ったらハンマーも持ってるっぽいし、そっちでやったらどうだね。

>>79
どもｗそうします

呪殺条件ドロップは悪質な嫌がらせとしか思えない

スキュレーガチれるレベルならラスボス程度余裕じゃないのか

呪いソウルクライ連打で自爆ﾌﾟｷﾞｬｰ狙いで設定されたのかもよ？

まあそもそも呪い付着する要素が少なすぎですが。

キリンで遊んでたが、呪いって全体攻撃喰らっても一人分しか返さない気がする。

当然ながら、前の周で真ルート行ってても、次の週で別ルート選んだら16階の北側いけないんだな…
まぁ行けないデメリットは雑魚敵2匹に会えないくらいだけど、
あの雑魚の素材を複数使う装備ってあるのかな。1個ずつは取ったんだが

真竜の剣に何をつければいいか悩んでます・・・
禍神用に炎×8か、普通にATK×8か、それとも他のか・・・

フルスロ２本分くらいのマラソンは余裕でいけるべ

wikiの禍神10T撃破おかしくないか
いきなり雷が飛んできたこと無いし、あの通りのウォリと触手数じゃ確実に落ちない

かいてあるとーーーーーりに実行できて倒せるよ

炎→雷→雷だったり炎→氷→雷だったりしたぞ
第一形態の全体属性攻撃はランダムじゃないのかー謎い

>>87
・・・？
両方作るってことですか？

>>90
俺のは毎回炎→氷→雷だよ
触手は一匹も倒さんでもいける

第一形態のパターンは何だろうな
触手の数で違うとか？

触手の数に合わせたパターンが有るんじゃなかったっけ？
触手の数が変わる度そのパターンの細書からになるから一見するとランダムに見えるって言う

やっぱwikiのはどこかおかしいよな。
俺は決まって雷からくるが

基本は炎→氷→雷→炎→…
で、触手残した本数によって開始属性が変わる　だと思ってたが、
>>90の炎→雷→雷みたいなパターンもあるのか

いや…触手の数で完全固定だと思うが
…違うの？

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 11:30:53 ID:2ydgAx2+
>>259
２本だと　雷→炎→氷・・その後シラネ
３本だと　炎→雷→氷→雷→氷→火→雷→火・・その後（ｒｙ
４本だと　わすれた　確か　氷→雷→火・・・
５本だと　雷→氷→炎→雷→炎・・・そ(ry

例えば２本で始めて、　雷→炎　ここで触手で回復すると、禍神の近くに触手出現して１本増えて３本のパターンに移行
次は氷じゃなくて炎になる
つまり、
２本　雷→炎→３本 炎→雷→氷→雷・・・　って感じ。　

触手の数でパターンは固定
戦闘中に触手が復活すると、その触手数のパターンに変化

これ以上でもこれイカでもないよ

なるほど。討伐数で開始が違うだけか

戦闘中の触手復活でパターン変わるのか！
だからかー、納得
ありがとう

中途半端に食い残すのが一番いかんってことだな

っていうか触手の本数でパターン変わるのはwikiの情報からでも分かること
勝手に適当な本数倒しといてwiki疑うってどんだけー

第1形態は全残しでも無い限り2-3ターンで倒さないと面倒よね
第2形態倒してないけど

お薦めコンビネーションってある？
データ消してサブクラス解禁まで来て悩んでたけど、
含針、子守唄→ウルフハウル→ジャイアント＆スナイプ1とか低燃費な全体7倍撃くらいになりそう
水鏡挟まないと全体にはならないだろうけど

>>105
グラウコス「開幕で逃げてくれれば」
剣虎「わふん」

>>105
1T：含針→催眠梟→エーテル圧縮（バリスタ）
2T：水鏡（orバリにアームズ）→ビースト帰還→特異点乗りスナイプ�T

リターンエーテル取れば敵4体以上なら消費0。
実際ここまで考えてやってないから知らんが、圧縮Lv5はいらんかも。
圧縮Lv1なら敵3体で消費0。

夕飯食い過ぎたあとどすれ

誤爆-

>>105
俺もメインモンなしでやろうとデータ消してサブ解禁したばかりだけど
プリプリのロイヤルベール20から回復をどう推移しようか迷ってる

迷った末にプリファラのガードヒールロイヤルベールリインフォース、
シノビプリの庇護とゾディモンのラインヒールとかいうわけの分からないものが出来てしまった。

禍神への攻撃を妙に外しちゃうんだけど、これは禍神の回避がやたら高いのか
それともレベルが足りてないのかどっちなのかな？
平均レベル７０近くだからそんなに足りないってことは無いと思うんだけど

足りないと思う

図鑑の順番にアイテム・モンスターが揃えられたサイトってないもんかなぁ

自分の図鑑に何が足りないかわかりづらすぎるｗ

一層から順番に埋めてきゃいいだけよ

モンスターはなんとなくわかるだろ
アイテムは海都図鑑の？？？を1個ずつ潰してけばいずれ揃う

>>113
むしろ自分で図鑑作ろうぜ

>>111
レベル78で行ったときはメテオと壊炎1/3くらい外れた
レベル85で1回外れるか外れないかくらい
レベル90でほぼ外れなくなった

勇魚に反撃喰らうのって完全に確率？

むう、やっぱレベル足りないのか・・
まあ第２形態攻撃が厳しくて半分削るのがやっとだしなあ
頑張って８０くらいまで上げてからまた挑もうと思うよ

>>118
体感だが魚影の尾の部分に居ると反撃くらうっぽい。
まぁ銛手に入れれば気にする事もないけど。

顔で船沈められたことはないな

顔でも一応もがいて壊されることはあるよ

6層のボスが倒せなくて困っています
Wikiをみて足残り2本にして、第二形態までは行きました
火力担当のゾディLv95のメテオ（狂戦士10チャージ5＋攻撃の号令）で1200*5がやっとで削りきる前に全滅してしまいます
ダメージが痛すぎるのですが何か良い方法はないでしょうか？

じじいモンクにビキニアーマー着せて暗黒拳使うと相手が必ず呪いになるんだけど、既出？

顔で同じ勇魚に2連続で沈められたわ
場所関係なしに確率じゃね？

壊炎ゾ/モのスキル構成ってこんな感じでいいんすかね
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GA1cKaf6fqx1HSajDoGAGIbF

>>107
圧縮５がリターンの前提だよ

>>105
サブありだと、
含み針（シノビ）→子守唄（ファーマー）→アームズ（プリ）
→特異点スナイプ（バリスタ/ゾディ）
って感じで結構削れてる
うちはあと一人が専業モンクだから防御とか回復にしてるけど
これをウルフハウルとか催眠梟に変えてやると良いかも
アンブッシュ使うなら1ターン目にバリが圧縮、２ターン目シノビ水鏡後スナイプでもっと確実になるんだろうけど

>>126
何を考えて、そんなスキル振りになってるのか意味不明すぎるわ

http://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cKdF1cAcAafqx1kNqHxaGAakbF

>>123
火力担当はせめて二人いないと長引きすぎて辛いよ
ダメージ痛いのはカオステンタクル以外で即死しないなら我慢する
あとは氷と雷の危ない方どっちかか両方を常にガードしとけばなんとか

>>129さん
ありがとうです
火力担当を増やす方向で行きたいと思います
デモンレイジング　ライジングクロー　
この二つでも壊滅状態になるんですが何か対策ありますでしょうか？

>>126
俺のはこんな感じ

http://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cKdFanananafqxkKknahznGAakbF

壊炎ゾディちゃんはSTR70〜80ぐらいからだんだんつええと思うようになるな
それまでは普通にメテオさんのほうが使い易い感じ

一斉射撃で発動した攻撃がよく外れるんですが、スキルレベルを上げれば解決しますか？
使い手がファマ/ショで小手切りを持たせているので、Lvは低めに抑えておきたいのですが…

>>126
俺の
http://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cKdFakananafqx1lbsTtAGAakbF

ぶっちゃけエテマス炎マス拳マス壊炎あったらほかはどうでもいいよ
メインモンク居るならチャクラ拳壊炎以外のモンクスキルいらんし
属性攻撃ほかに出来るなら星術もいらん
HPTP全振りしてもまだ余る

この流れ見ると、もしかして法典ってゾディに使うのが良いのかな？
迷い続けて全部倉庫に入れてたけどそろそろスペース圧迫して来た。

俺はこうってなんかみんな違うのなｗ
http://uniuni.dfz.jp/sq3/?10H2cKaf7qK1HAsUznGAakbF

70引退で作ってるから99だと2ポイント余ったわ

好きなキャラにツッコめよどうせ無限に取れるんだから

>>135
稼ごうと思えばいくらでも稼げるんだからさっさと使っちゃえばいいじゃない。道中で宝箱やクエスト報酬から
手に入る分だけじゃ全部1人に注ぎ込んだところで大した強化にならないし。

>>137,138
確かにそうですね。
全部ゾディに注ぎ込む決心が付いたよ。ありがとう！

こうやって見ると一言にゾディ/モンと言っても結構違うな
行者の功徳を取ってるのが俺だけとは意外だ、あれめちゃくちゃ助かったんだが

雷竜討伐記念ﾊﾟﾋﾟｺ

ファラ以外戦闘不能に追い込まれたのにそこから勝てるとは思わなかった
全体攻撃減るから追い込んでからの方が弱いとかどういう

功徳って回復量しょっぱいのがなぁ
10で150くらい回復すればもっと取ろうと思ったが

ショーパイで使うなら五輪より弐の太刀１止めでミリオンの方がいいかな？

ミリオンだろうけど、正直どっちでもいいよ。SPとんでもなく余るから。

>>107>>127
本スレでたまたま同じような話題を振っちまった者だが、
一言言わせてくれ。

スナイプに圧縮は乗らん。

メテオの威力はSTR依存？TEC意味なし？

ＴＥＣ依存物理属性だとか何とか

>>145
乗らないんだ
普段は１Tスナイプ使ってるから検証してなかったよ

>>146
意味ありまくりんぐ
どうせ後列だからTEC装備満載でいくとダメージが加速する

ファランクス4は男の子なのだろうか

ちょっと気になるんだけどミッションで「不凋花アマラントスを探せ！」をクリア後に、
「空の玉腕」入手ってWIKIには書いてあるんだが、
ゲートキーパー倒した後に貰えてしまった。

WIKIが間違ってるんだろうか。

ルートが違うんじゃね。

初心者向けの質問で無かったのか初心者スレで返事が貰えなかったんで
こっちで聞きたいんだけどwikiの小ネタのゴーレム乱数固定のやり方を教えてもらえないかな
ファラプリビーキンで例通りに行動してるんだけど剣虎の後にNPCウォリが動くせいか成功しない
素直に大王ペンギンまで進めてそっちでLV上げしたほうがいいかな？

海都ルートなのにオランピアに深都のことは黙っておくと元老院に深都は無かったを二層で選んじゃったら真エンド用のアイテムって無理だよね？

ゴーレムくらい普通に倒せよ
リセットウェポンがあればあとは全部物理攻撃で倒せる

初５層あたりでのビーストの使い方ってどんな感じですか？
強いとは言われつつも、よくわかりません
獅子王と梟だけ取って、
獣の警戒と槍攻撃によるチェイスの後押しくらいしかしてません

ちなみに星海の欠片も持ってる。
「不凋花アマラントスを探せ！」をクリアしたのはついさっきなので、これより前に手に入れたのは確実。
見逃しなどでは絶対にない。

>>156
五層くらいなら獅子王をサブモンクのリフレで起こし続けたら鬼と化す
雑魚相手は梟呼んだり、槍で突っついたり？

大航海のマップがあるサイトないかな
北海がない

>>159
もう、なんていうかね
節穴かと

>>156
シノビゾディのダクエないなら牛とか虎とか獅子王呼んで召喚直後の攻撃したら戻す
獅子王だけ長期向けになるが・・・
対雑魚なら牛、像、梟あたりを呼んで戻してじゃないかな、アムリタ食いまくれれば戻す必要はないが

ちょっと前まではパッと見では少々分かりにくい場所に置いてあったけど、今のwikiで海のマップが
見付からないっていうのは節穴さんのレベルだな。

>>155
経験地稼ぎ目当てなんだけど普通に戦っても十分に元が取れるぐらい効率いいのかな？
てっきり即死で倒せないと割に合わないのかと思ってたんだけど

>>163
体力長いから微妙なところだな。負ける要素は殆どないが
スキュレーまで一気に進んだ方が圧倒的に速いと思う

反応ないなー。フラグ関係のバグっぽい気がするのだけど。
2周目で自分で確かめるか。

直接戦闘に関わってこない辺りは割とどうでもいいと思ってる人が多い
いや俺がそうなだけだが

俺は両方共4層ついたあたりでもらった気がする
欠片のほうは深都に行かなければ入手時期は遅れに遅れるけど、玉椀はもらい損ねようがないからなぁ

4層入ってすぐ貰えるな。しかし相変わらずのゆとり用語だな、「バグ」ってｗ

>>168
いや正しいのか間違ってるのか反応もらえなかったんだからどうしようもないじゃないかｗ
てっきり俺だけかと思ったよ。
やっぱクリア後じゃないっぽいのかな。

14階だか15階入った後だったような。
それとも13階で背骨と会話した後かな

今現在18F入ったあたりで、

　ファラ/プリ　ヲリ/バリ(前陣)
ゾデ/ビー　モン/プリ　シノ/ヲリ(ワイド飯綱で雑魚殲滅)

なパーティでやってるんですが、安定してるには安定してるんですよ。
ただ、やっぱどーしてもショーグンが使いたくて・・・
誰か外してショー入れるとしたら、どういう運用法が安定ですかね？

>>169
いきなりバグ扱いするのがゆとり脳だなーって話だろ

>>169
そこはWikiを編集した人が確かめた方法が、クエクリア後ってだけだしな
バグって言うのは流石におかしいが・・・
真祖ルートは最初に深都に到着した時点でフラグ分岐終わってるだけなんだし

>>153、>>163
一応聞いておくけど、そのファラってパリィ持ちじゃないよな？
攻撃回避系パッシブとか持ってると、ぞれでズレるせいか知らんが成功しないぞ。

wikiはだれでも編集できるので云々
これバグ？じゃなくてwiki間違ってるんじゃね？ってのが普通

一応俺は深都側のキーアイテムフラグは満たしたハズなんだが
四層入っても貰えなかった。
１周目の海都フラグの時はすぐ貰えたんだけど。

>>174
スマン、持ってた
一応ファラ以外を入れてみてうまくいかないようなら
あきらめて先に進めたほうが良さそうだね

>>175
最初にwikiが間違っているかと聞いたけどね。

しかしいきなりバグ扱いはゆとりすぎる

なんでもゆとり認定してるのはなんなんだ

４層の地図が途中から全くかけなくなってしまった
攻略サイトで答えを見ているにも関わらず、どうしても描いてある通りに進めないんだ

穴と柵とスイッチの関連性がわからなくて、B15の真ん中へんの部屋と上半分、
それからB16の階段のみの一本道のところ以外に全くいけない
下手するとどこにもいけなくなって糸消費になったりする
何か見落としてるところがあるのかな

初心者スレにかこうと思ったけどなんかアレなのでこっちで

>>181
15階と16階の右下あたりの事なら
右側にスイッチがあり、落ちたり登ったりしながらそれを押して、左側まで戻って次の場所に行けば良い

>>180
はいはいバグだよバグ
よかったね＾＾

>>181
柵は特定の方向から進むと降りる
あそこは立体構造になってるから頭使って階段とか使え

・赤い床から柵を越えると柵が落下してくる
・スイッチを押すと全ての柵が開く
・行き止まりは存在しない。必ず抜け道はある

これだけ覚えておけばどうにかなるはず

柵ってことはB15の野営地点までは行けるのかな？
そこから先はあえて穴に落ちて進まないと駄目だぜ。
B15Fと16FのMAPを見比べながら進めば突破できるかと。

>>181
Wikiにも書いてあるが
柵は開くときは全部開く、閉まるときも全部閉まる

>>181
攻略サイトを見ているから先に進めなくなってしまっているのではないのかと思ってしまうが
4層の落とし穴は落ちながら進むものだ、全部が正解ではないが

>>181
4層で困った時にやるべきこと。

・隠し通路を見付ける。意外とあっちこっちにあります。
・スイッチの場所をちゃんとマップに残して把握しておく。

4層の柵は全て連動していることに注意。一方通行を強いられるせいですごく複雑に見えるだけで、
実は「全部開いている状態」と「全部閉まっている状態」しかない。

そして、隠し通路とスイッチでの開閉だけで全ての状況は打開できる。糸を使わなきゃ脱出できない
って状況はありえない。あるとしたら隠し通路を見付けていないか、自分からそういう状況にハマりに
行っているだけ。

どうしようもないなら安全歩行で歩き続けるといい
歩き続ければ階層の構造もわかるでしょ

>>181に一斉射撃のスキルを使ったのは誰だ？ｗ

わああ……親切な人がたくさんいた
ありがとう

がんばる！

>>191
どっちかっていうと野伏せの陣立てのような気が…ｗ　不用意にスレ住人全体を対象に
質問をぶっぱした相手に一斉カウンターって感じだから。

だれうま

>>192は>>181です

聞いてみて良かった

HP砲で1/999の時1683ダメだったんだけど
先陣の名誉掛けたら3181ダメになった
腕封じ分の減少が消えてるのかね

HP砲はじまったのか

命中補正とダブルアクションのあるアンドロ/バリに先陣で6000ダメージか

助けて攻略スレ！
クイックオーダーとっちゃったんだけど、wiki見たらバグって書いてある…
これって地雷かな？助けて！

断る

>>199
ちゃんと読めば分かるけど、回避方法あるから問題ない。
要は前列3番目に掛けなきゃいいんだよ。俺のPTだとモンクポジだったがｗ

しかしマジだとしてもアンドロとショーグンが必要になるから
二周目以降の後半専用か

前列3番目にかけても、ちょっと敵も早くなるだけだからそれほど問題では無い気もするけどね
まぁ、ケースバイケースだよな

前作ほど極端じゃないとはいえ、スキルにバグがあるのは残念だな。

ボス戦に限って言えば致命的なことになりかねない
ブレスターンにクイックオーダーしてガードが間に合わなくなったり

致命とまではいかないが知らなきゃ結構やばいバグだよね
ｗｉｋｉとか見ないプレイヤーはかなり被害喰らってそうだ

似たようなバグあるよな
プリで自分含む２人しかいない後列に号令かけたら
何故か前列３人目までテキストが変わるって奴

防御の号令と象さんの威圧喰らうとよくわかるよ
号令をもらってない筈の前列３人目まで「打ち消された」ってなる
（実際は効果受けてる

前列三番目にクイックオーダー使うキャラ置けば問題ないな

後プリとかだと対処できないからなー

>>196
かみつき魚相手に試してみたけどダメージは2272だった
一応パージ前に先陣10、後に先陣10の両方やってみたけど結果は変わらず
何か他に条件あるのかな

今作はエリアヒールや爆炎術と違って発動速いから問題ないっちゃないんだけどね。
蠱毒バグと同じパターンってのは勘弁して欲しいぜ。

サブにパイレーツつけようか悩んだのでリミット増加について調査してみた

http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/120.html
の下のほう

テレビ見ながら一気にやったのでだいぶ不安だから誰かおかしいところないか見てください
というかもっといい調査方法誰か知らないかなぁ

ヘッドシールって使い物になりますかね？
イソギンチャクに挑んだらモンクの頭が縛られてあっというまにhageた物で…

>>212
えーと、結果としてリミットブーストは1レベル上げるごとにターンごとの増加量が平均1ほど上昇して
武器のリミットスロットは2つでリミットブーストレベル1個分の効果って事？

最初の結果と最後の1LIM=5％で別な結果が出てるようにも見えるが

行者の利益をうまく使ってる人っているのかな
せいぜいショーグンのサブにつけて士気回復と併せるくらいしか思いつかん
ショーグンでサブモンクにするのも勿体ないし

>>214
上2行はその通りです

1LB=2LIMとして
1LIMが平均追加上昇0.5なのか5％上昇なのかは判断できてません

最初の結果が加算を前提にしているのは世界樹1と2の似たようなが加算だったことと、
パイレーツのページに加算であるような事が書いてあるからです

自分の結果だとLB5で10も増えなかったけど、パイレーツのページ書いた人の方法だと10固定で上昇していたかもしれないので
むやみに否定できません

最後に書いた1LIM=5%はあんまり結果に基づかない個人的な推測です
書かなきゃよかったかな〜、というか使用武器にマカーナ書くの忘れてるようです
落ち着いたら修正するかもしれないです


なんにせよ乱数固定が通用しないんで単純に増えてるわけじゃないようです
この点を克服する調査方法思いつく人だれか期待してます

呼び出す獣ってビーストキングの耐性とかも引き継ぐのかな
クラーケンさんに貫突２個装備して剣虎よんだら
デステンタクルを殆どひきつけて1桁ダメージにしつつカウンターでぼこぼこにしてくれた

>>217
前スレでその報告あったね
突の護符二つ装備してウーズ召還で物理効かないぜ！とか

分身なら耐性は愚か、スキルも引き継ぐでござるよ。

2層の8階まで着いてボスを倒したのですが、階段が見当たりません
帰っちゃってもいいんでしょうかね？

>>220
壁に手を当てて進めばいいよ

アンドロのボットも本体の耐性引き継ぎだな

>>216
調査方法を見て思ったんだが、1ターン毎にリミットの増加値を計測するんじゃだめなのか？
Yボタンを押せば普通に見れるはず

調査と言う程ではないけど、サエーナ鳥に無引退無強化ファーマー(91,90,91,90)を裸で送って、
1ターン目にイージスの盾＋防御、2ターン目以降防御で、
リミットの増分値が6,1310,11→11,21,24,17だったのでかなり乱数の影響が強い模様

最後が増分値じゃないし、しっかりしろ俺

リミットの増分値は6,1310,11→5,8,14,6です
お詫びして訂正申し上げます

ビーストの耐性引き継ぎは装備だけなのかね
一応試してみたがファラのガーディアンと盾マスタリはさすがに引き継がなかった

>>223
マジで！？
･･･知らなかったぜ

超ありがとう
よし、ちょっと調べなおしてくる

そりゃそうだろｗ
でないと鳥やモグラに介錯されることになる

武器の属性は結局乗らなかったし、獣に影響するのは召還者のステと防具の耐性だけか
せめて武器の影響が出ればそこそこのアタッカーになったんだけどね

>>227
介錯するモグラか
武士の心が分かる・・・御免こうむるなｗ

大航海クエストに関する質問です

NPC混合の戦いが苦手でクエスト1以外は常に苦戦しています
先日まではゴーレムの3で偶数ターンに自殺する後衛に苦しんでいました
そして現在は破滅を呼ぶ凶竜の手数に圧倒されて勝てません
樹海は4層突入直後ですがメインの5人はLv55-60あります
NPCレベルからすると適正以上のはずがクエスト1からかなり苦戦しました

メインは槌ウォリバリ・ファラ・プリバリ・モン・ゾディウォリ
リザーブはLv40前後でファービス・飯綱シノビ・剣虎ビス・銃パイ・バリです
（サブクラスが書いてないのはサブスキルにポイントを振っていないキャラです）

樹海でレベルを上げ装備を整えての力押しが一番楽かもしれませんが
大航海クエストでのコツやNPCの行動などの情報がありましたらお願いします

報告したら6階に置いて来いって言われたから大丈夫だったみたいだ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ　その後はわからないけど

レベル50ぐらいのバリヲリとモンクいればペンギン辺りまでは全部何とかなった記憶
隊列で邪魔ならムーブで動かすとかやってみ

>>226
スキュレー道場にて、LIM×２の武器を装備したパイだけ他キャラよりマラソン一回あたりの上昇が２大きかった
逃げる・勝利・レベルアップ・航海クエスト等がそれぞれがどこで何回リミット値に影響与えるか知らんけど、参考程度に
以上です。俺の分まで頑張って解明してくれ！ｗ

>>230
特にない。
ヒーラーのいる構成ならモンク抜いてもOK程度の違いはあるが、
基本的にいないものと思って行動した方がいい。
あとは戦闘中のMOVEを駆使するくらいかな。NPCプリ入りPTだと特に有効。

>>230
分かってると思うが、竜は3属性の頭+本体で
本体は首が欠けてれば再生、揃ってれば攻撃、首が全部無かったら「何もしてこない」
よって全部のクビを一撃で倒すように調整するといい

一番上のクエストはNPCゾディが一人いるが、こいつは弱点付いた星術を一発づつ放り込んでくれる
順番はたしか左、真ん中、右と撃つはず。こちらが変な削りをしなければ3T目には首3本が上手く削れているはずなんで、そこを狙って全力攻撃だ。
ぱっとみメイン5人で普通にいけるはず。
首が揃ってるとなかなか攻撃が痛いが、3T耐えればいいのであらかじめリミットを溜めてイージスあたりを置けばだいぶ楽になる。

色んな乱数固定が発見されたけどやはりスキュレー道場のシンプルな完成度に適わないな
剣虎役がNPC・一人・ワンターン・AGI不問・攻撃食らわない＆攻撃しないから余計なスキルが発動しにくい
誰だよ最初に見つけたの

真竜８個ＡＴＫ埋めのブレイドレイブ１０とウコンバサラのナインスマッシュ
圧倒的にナインのが強いのかな？ちょっと真竜の剣を使ってみたいので

ナインは2ヒットだった時の印象が強すぎてトラウマ

照明弾の分、強化枠使えるからレイブも伸びるかと。計算してないから憶測だがｗ
アンドロナインだとひっくり返せないだろうけど。

真龍ATK8使ってるけど稀に外れる
一応ドーピングはしたがウォリでもアンドロでも

>>230
クエスト1と2は
ウォリがチャージナイスマorアームズで本体攻撃
モンクは毎回ＰＴヒール
ゾディは首のどれかを潰す

クエスト3
ゾディだけ抜いて
首はＮＰＣに任せて後はクエスト1&2と同じ

Lv50もあれば全部クリア可能な筈

ナイスマ2ヒットってアレだよね
通常攻撃の2倍すら出てないっていう

五輪やナインは当たればデカいんだけどね。固定数の攻撃がほしい

>>239
暗視アンドロなんだ。。。。ナインをそのまま残してバリアンドロ（前射型）
を剣にするかな・・・・
>>240
なるほどありがとです

その点ブレイヴはいいぞぉ4-5で安定してる
問題は地味なところだ

しゅばばばばとかかっこいいじゃん

>>230
俺は逆に全体通してクエ１のが大変だったなぁ（トーマとか余りにも弱いNPCがいる場合は別だが
うちの場合は3つ首龍は獅子王無双だった、ビーキンサブモンクでリフレ連打プリが回復で倒した
テリアカβとか勝手に使ってくれるNPCだとほとんど獅子王無双だった記憶がある

そういやバインドカットってあまり話題に上らないけど使ってる人いないの？

ブレイドレイヴがんばってみます
みなさんありでした
逆鱗8個づつ取ってこなきゃ…

だって縛らなきゃならないんだもの
倍率は高いけど

エルダーとかクラーケンで役に立つんじゃね？
使ったことないけど

耐性ついてくるから連打しづらいし、サポートありならナインスマッシュがあるしねぇ
倍率は単発ＨＩＴ技でも最上位なのに勿体ない

ブレイドレイヴって回数安定してていいんじゃね？と二周目に使ってみたが
全体ランダムって雑魚戦だと使いづらいんだよな
ラッシュも不安定だしランページまではSPが…極まってくれば問題ないんだろうが

連レス失礼
攻略wikiのワイドエフェクトの項に「攻撃対象が死んでも発動する可能性アリ」ってあるけど、本当？
以前ためしに10振りしてナインスマッシュと組み合わせてみたが
ナインの回数が少なくて敵を倒した時しか発動しなかったので、取得は見送ってしまってた

×ナインの回数が少なくて敵を倒した時しか
○ナインの回数が少なくて敵を倒し損ねた時しか

>>254
ん？多段系は１セットで１つの攻撃だから1回しか効果はないはずだが
９HITしたら９回ワイドが発動すると思ってたってことか？

あれ、ひょっとしてシュートにオーバーヒートの攻撃力上昇って乗らないの？

軽く試してみましたが、やはり傾向以上のものを導けそうにないです
なんで乱数消費同じで増加量減るんだろ〜〜
まさかリミットの部分だけ別テーブルなんだろうか

しかもLIMボーナスが増えるほど数値が安定する傾向がありそうです
さっきもあるような気がしてました
意味分からん眠い

もう寝ます
おやすみなさいませ

>>256
そうではなくて、ナインスマッシュでワイドが発動するかどうか見てると
良いヒット数が出て敵を倒した時は一度も出なくて
2〜3ヒットぐらいで倒し損ねた時はwikiに書いてあるぐらいの確率で出てたから…
敵を倒した攻撃にワイドは出ないものだと思ってた
ナインでもワイド分が1ヒットということは知ってる

「敵を倒せなかった時しかワイド発動しない」って例としてナインスマッシュの経験を挙げてしまったが
かえって混乱させてしまったようですまない

>>259
ああ、そういうことか
こちらこそすまない

普通に倒しても発動した気がするが
ちなみに使用スキルはハンキング
判定の順番の仕方かもね
ヒット数決定→攻撃→攻撃終了→ワイド判定、とかになってて全ヒットしないとワイド判定がスキップされるとか

>>261
1階層の雑魚で試してみたらナインで倒してもバシバシ発動するね…単なる俺の勘違いだったか、不運だったか
>ヒット数決定→攻撃→攻撃終了→ワイド判定、とかになってて全ヒットしないとワイド判定がスキップされるとか
あるいはそうかもしれない。前に試した時はスカスカ外れてた。

既出かも試練が同じリミットスキルを連続して使用できる方法発見。

まずＬＳは必要な人数分セットしたのち、戦闘中に１人が状態異常でＬＳ発動できない状態でシノビが分身→
分身で発動人数が満たせるので１回目のＬＳ発動→状態異常の１人はスキルが発動できないのでゲージが消費されない→
アイテムやリフレッシュで回復させて、２回目のＬＳを発動。

キマイラ戦で偶然できたんだが、１階ＦＯＥの輝く金像などで石化状態にしておけば意図的に上の状況を作り出す事が可能。
介護陣形やイージス系を連続して使いたい人にオススメ。

ワイドエフェクトは体感だと倒すと出にくい気がする
でも1回だけ倒してもワイドエフェクト出た時があったはずだから発動しないって事は無いと思う

そしてやっと禍神倒せた('△'；)ｳﾎﾞｱｰ
あと8回も倒さないといけないのか、鬱だ

どうでもいいけど禍神狩りって分身ヲリにイモータル付ければアムリタいらんよね
その分だけレベルが必要になるけど

バラージ目当てでゾディバリにするのってあまり実用的じゃなかったりする？
全体攻撃目当てでサブをバリにしたんだけど圧縮済みでも3層雑魚に通常攻撃分ぐらいしかダメージが与えられない
単に圧縮星術の威力が高すぎただけで十分使えてる部類に入るのかな

>>266
そりゃ、wiki見た限りではレベル1で倍率80%だから
特異点やら属性やら乗っても通常攻撃ぐらいしか出ないだろ
…というか圧縮星術なんかと比べてたら差が出て当たり前だろ
ブレイドレイヴとナイン+照明+チャージを比べて「ブレイド弱い」と言ってるようなものかと

すまん、圧縮して比較してるって書いてあるな
どの階層にいるか知らんが、TECとSTR＆武器の性能が違いすぎたりするんじゃない？

>>268
スマン、バラージってSTR依存なのか
割と同じことを考えてるプレイヤーが多かったんで
魔法型？のゾディでも十分使える=TEC依存なのかと思ってた
一応武器は装備できる弓でも一番攻撃力が高いものは装備してるんだけど

>>269
サブバリは
・安価で低燃費全体属性攻撃が手に入る
・後列で本殴るより、そこそこダメージ入るからオート雑魚戦とかで便利
・ボス戦で暇なときに前衛(槌ウォリ)援護の照明弾が撃てる
あたりが理由じゃないか。素人意見だが。
ゾディでも使えるのはバラージがエーテル・属性・特異点あたりが乗るからかと

>>269
STR依存
まだ3層みたいだし、ただ単純にスキルレベルが低いんじゃないかな

うわ、あらゆる意味でレスをロクに見てなかった…
改めてスマン、ID:bkixVIVr

五輪だと、完成した我流二刀の通常攻撃に期待値で変わらん…
他の刀スキルは論外。

ショー/ヲリ、天羽々斬*2(ATK*8)、攻撃力740
五輪(攻撃命令+ブレイバント+大武辺者+チャージ)
1916-1931、2-10回

（全ての回数が均等に出ると仮定して）
チャージ込みで期待値11500程度。
チャージ無しで期待値4400程度。

ショー/パイ、天羽々斬*2(火*8)、攻撃力740
通常攻撃(攻撃命令+ブレイバント+大武辺者)
1584-1599(2376-2386)
792-799(1188-1191)
2-8回

こちらは期待値4400程度。

ちなみにミリオンだと、
同様に全ての回数が均等に出ると仮定して、
期待値6600程度。

まぁ完成時だけで比較するのはナンセンスなんですがね。

我流が8回攻撃になる確率と五輪が10回攻撃になる確率
どっちが高いの

五輪が八回でるほうが高いｗ

我流Lv10ってそんなに発動する？Lv40前後でも3回お目にかかるのがマレなんだが。
多段の回数はLUC依存とかあるんだろうか。

命中率がどんどん下がって外れるまで最大攻撃回数は保障されればよかったんに。

4層クリアしたあと地下10階のあの部屋にいっても真祖がいない……
キーアイテムは2つともあるし、ミッションも受けてないんだけどなぁ

>>277壁を片っ端からおさわりしてみろ

部屋の中心じゃなくて奥でボタン押して話しかけるんだぞ

部屋の真中じゃなく壁際にいるよ

>>196 は血染めLv10が一回発動してたとかそんなところじゃないかね

既に検証されてるのかもしれないけどバステ検証

・プレイヤー側の場合
検証対象：輝く金像(石化ブレス持ち)
新規作成したLV1アンドロ(LUC2)　装備：圧壊x2(石化耐性0%)
お供にリフレッシュ持ちLV70アンドロ　装備：圧壊x2 封石x1 抗体培養10(石化耐性100%)

倒すまでの400ターン程の間ひたすら石化ブレスを受け続けた結果、LV1アンドロは4回石化した以降一切石化しなくなった。
特に3回目の石化以降目に見えて石化しにくくなり、91ターン目にやっと4回目の石化をした。
→さらにLV1アンドロをLV90のファラに変えたが、やはり4回目の石化以降一切石化をしなくなった。

・モンスター側の場合
LV85ビーキン(LUC99) 獣の心10 獣王マスタリ10 梟10
1ターン目に梟を召喚し、100ターン目までの睡眠回数を計測。睡眠有効率は組長式から

かみつき魚(睡眠有効率100)：4回目の睡眠後、一切の睡眠をしなくなった。
ハンマーヘッド(睡眠有効率80)：3回目の睡眠後、一切の睡眠をしなくなった。
ケトス(睡眠有効率50)：2回目の睡眠後、一切の睡眠をしなくなった。
ナルメル(睡眠有効率20)：1回目の睡眠後、一切の睡眠をしなくなった。


・検証結果から
バステ有効回数は最大で4回まで。特に3回目以降は有効率激減
プレイヤーとモンスターのバステ有効率は同じ計算式
バステ有効率は有効率だけでなくバステ有効回数上限に関わる


・検証の副産物
石化中はアクセの耐性消滅
シンなどの対象は1回しかバステが通らないが、混乱・睡眠・麻痺など、別のバステをかければそれぞれ1回ずつ通る
ゲートキーパー等形態変化をするボスは上がったバステ耐性がリセットされる。おそらく禍神もそう。ナルメルは変わらなかった

>>282乙

でも雷竜とかイソギンチャクと予防なしで戦ってるときはいつまで麻痺毒まくんじゃゴルァ！！

てなるよな

>>283
多分死んで生き返ると耐性リセットされる気がする。ちなみにビーストは呼び直すと耐性リセットされた
雷竜は麻痺＆即死、イソギンチャクは毒＆麻痺で計8回+即死だから余計

あと、上の結果はクラーケンみたいな有効度100以上のやつは想定してないので
ひょっとしたらクラーケンは5回脚縛れるとかあるかもしれない

別のバステにかければ上がった免疫力が低下したりするんじゃろか。

>>284
死ぬことに免疫はつかないわけか

即死体勢ェ…

バステ耐性あがってくなら、下げる手段も欲しかったな
といっても普通のスキルにすると耐性ないも同然だから、リミットあたりで

ファラの属性ガードとか耐性ミストって
どんくらいのターンまで効果あるの？

>>288
属性ガード：使用したターン中
ミストとか：Yボタンおせ

>>285
しない

>>286
今試してきたところ、石化7回したから確実に免疫リセットされてる

バステ耐性上昇がバステそれぞれ別ってのは今回初めて知ったけどビーキンやばいな
行動封じるバステ回してれば禍神の供物も普通に封じれるだろこれ
麻痺はともかく混乱とか通ったっけ？

>>289
thx!
こんな機能があったとはラスボス近いけど今頃知ったよｗ

ちゃんと画面に
(Y):INFO
って表示されてんだけどな
キャンプ画面でもYXStSlLRの役割が全て書いてあるのに読んでない人多すぎだろ
視野狭窄ですか

リミットに耐性低下とかあったらショーパイで完封出来る敵が大量に出て来るな
禍神もバステし放題

>>292
こういう人っていつもこんななのかな？
ゲームのスレでなんでそんなギスギスしてんのｗ

（情報を情報と）見抜けない人は攻略スレに参加するのは難しい

説明書読めば分かる事質問する方が馬鹿だろ

>>294
馬鹿をバカと言うヤツも馬鹿ってのは、ある意味真理だよな
大人なんだし、黙って質問にだけ答えて感謝されるか、大人しくスルーしときゃ良いものを

同じことを10回も20回も100回も聞かれちゃぞんざいにもなるわ
教えてやってるだけいいじゃねーか

天羽強化するなら火とATKどっちがいいかな？
迷ってる間に２本強化できる分素材がたまってしまった・・・。
ゾディショー上げるつもりなら火と氷一本ずつも有り？

>>299
いっそ、天羽を鍛冶で付与できる全ての項目を８個つけたの作れば悩むこともないぜ！

>>299
折角なんで全即死か全石化で

クエストクリアしたら
次の周回から女王アリに会えなくなる？

>>302
会える　各ルートのラスボス以外は全部14日で復活する
少しは過去ログを読もうね！次読んでないで質問したら浣腸しちゃうぞ♪

>>300
うーん。今使ってるのがショー/オリなんだが上のを見るとこっちはATK2個の方がいいのかな。
ゾディ/ショーやショー/パイは今のとこ使ってないからそれ踏まえてアドバイスもらえればなあと思った。
職書かずすまん。

スタンもバステ扱いなんかな。

敵を石化ハバキリで殴り続けると死ぬ

アタッカーなら
スキル攻撃がメインならＡＴＫで埋める
通常攻撃がメインなら属性で埋める
俺は大雑把にこう考えてる

>>301
全バステ1スロずつ入れた刀二刀とかどうよ
ちょっとしたワードナ気分

お前ら遊んでるだろｗ
ゾディ/ショーなら遊んでもいいんだけど、ゾディ/オリに火力の座を奪われてPTで肩身が狭い思いしてるショー/オリを強化したかったんだよね。
まあいくら強化しても天輪2HITするから関係ないんだが、あれは技の途中でドジなショーグン様が転んだと脳内保管してる。

>>307
なるほど、分かった。

ショーオリの役割次第じゃないの

おかしいな・・・・キャラ名つけるときには二刀流妄想した名前だったのに
気が付いたらメインが銃でひるんだところを刀でばっさりのサムラァイになってるでござる・・・

ガンカタェ

>>311
MUSASHI！MUSASHIじゃないか！

懐かしいな。

やっとこさ三層に進めたんだけど
ここの適正レベルはどれぐらいかな？
足りなさそうならレベル上げしてみようかと思ってます

階数の3倍くらい
サブきてるからもう少し低くてもなんとかなるけど

>>315
Lvは到達階数×3あれば十分。編成がアレだったりするともっと高いLvじゃないと安定しないかもしれんが。

でも第一階層あたりは階数×3.5〜4くらいじゃないとだとちょっときついかも。第二階層あたりから階数×3で
十分になってきて、第五階層くらいになるともう階数×2.5とかでも編成によっては余裕。

>>316
ありがとうございます
ということは27〜36ぐらいが目安になりそうな感じですね

さすがに一騎当千でもバステの追加効果は乗らないか
小手切りで腕封じ祭りしたかったけど、同じノリで即死が入っても困るよな

>>317さんもありがとうございます

>>319
小手切りで腕封じが入ると思っているところに違和感を感じざるを得ないｗ
ショーグン初加入時、刀が手に入らなくて、手元にあったのが小手切りだけだったんでそれで三層突破したんだぞ。
メイン短剣、サブ小手切り。
腕封じが入ったことはほぼなかった、ＬｖもＬＵＣも低いからやばかったわ。

そういや二刀特異点一騎が属性*16ではなく属性*8＋ATK*8なのって、逆手の属性は乗らないって事？
それとも単純にダメージ高くなるのかね

>>321
うちのはファマ/ショだし、まともな封じ使いがいないからイケルと思ったんだ…

>>323
下克上でも狙ってんのかその農民は

>>323
ファマショならファーマーのＬＵＣの高さでいけるかもしれんが一騎当千つかってると縛らなくても戦闘すぐ終わらないかｗ

小手斬り一騎はそんなに火力出ないよ

サブ小手切りでGK行ったら１T目で腕縛り、２T目で撃破して偶然にもレア素材をゲットした俺のような男もいる
ちなみにLv的は確か対GK適正以上ラスボス未満

ファマ/ショは味方にひつじと名付けて乱れ竜でどとうのひつじやったりファマ/ショ5人で乱れ竜やって一揆できたり楽しい

>>322
逆手の属性が乗るわけ無いだろ
乗ったら強すぎる

wikiには2層海珠入手ルートとボス討伐ルートがあるとありますが、海珠を入手せずにボスルートに行くことも可能なのでしょうか？

やれば分かるよ

>>331
いけそうにも無かったので聞きたかったのですが…

じゃあいけないんだろ？頭悪いなほんと

2層クリアまでは分岐はなかったと思うよ

クエスト1のレヴィアたんが倒せません
アドバイスよろです
キャラはアンドロ以外全員45〜50レベルでそろえてます

>>333
いやぁ思いつかないだけでなんか方法があるのかと…ね
無理なのね　ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>336
ルート＝シナリオの分岐じゃないだろ？　そこはそのまんま「道」と考えれ。B8Fのマップを見れば分かるが、
海珠を取りに行く時に通るエリアと海王を倒しに行く時に通るエリアは完全に独立している。wikiのあれは、
つまりそういう事が言いたいんだと思うよ。

>>335
レベル上げるといいよ

>>338
はぁ・・・ありがとうございました

>>339
いや構成書いてないしアドバイスしようがないのと
そこ一緒に行く人見ても明らかにレベル足りないと判るだろ

>>331
あれはwikiの表記が悪い
別にルート分岐してるわけじゃなく、海珠入手までの範囲で魚、その後さらに進むとワニが出るって意味

>>337
海都ルート深都ルートと連呼してる中で、安易に○○ルート/○○ルートなんて書くのは勘違いを生んでもしょうがない

そう思うならこんなところで主張してないで直してくれよ。そのためのWiki形式だし。

>>343
直してから書き込んでるよ。先に確認しておいで

>>339
レヴィアタンはガチ勝負するならLv70くらいはないとダメだろ。Lv45〜50で挑むとか何の冗談だよ。
居場所まで普通に歩いて辿り着けるLvならだいたい勝てる樹海のボスと違って、大航海のボスは
船で居場所まで行ける＝適正Lvってわけじゃないぞ。

>>344
そうなのか。突っかかって申し訳ない。

>>335
虎に睨んでもらったらそのレベルでも勝てるさ

>>345
そうなんですか・・・
前レヴィアタンは
海都ルートラスボスと同じくらいの強さだって聞いて
海都ルートラスボス倒せたんで倒せるかなって調子こいてました
レベル上げしてきます

属性ガードか先見術（火、氷）があればカモなんだけど、両方ないならきついかもね。

>>349
一応どっちも用意したんですけど
使うタイミングがわからなくて
毎ターン使う感じでいいんですかね？

自分が最初に撃破したときは分身シノビが毎ターンやってた。
ただ、60台だったから物理系スキル喰らってもHPに余裕があったんで40代混じりはちょっと分からないな。

属性ガードしてても暴食で乙ることあるからなぁ
圧縮零度3発くらいで倒せるからそれくらいまでレベル上げた方が無難よそこ

それなりの火力と
ソニックダガー持たせたモンクと
そのモンクがリフレッシュを使えない状態異常に掛からない運があれば50強でもいける・・・かな？

クエスト3なら正直楽だと思うけどねー
ビスキン/モンクで獅子王＞連続リフレ、あとはファラ/プリがデバフ解除ってるだけで勝てた記憶が

クエスト1のファラは防御ばっかりで先読み属性ガードやってくれないからねぇ。
全然役に立たなかったｗ

レヴィアタンのクエスト1って4人PTの制限バトルだろ？ｗ

あいつだって先読み属性ガードやってくれるんだぜ
たまにしかやらないから期待したら見方がダマされるけどなｗ

スクワイアさんェ…
盾はいいもの装備してるのに

Lv45でレヴィアたんに普通に勝てるクエストなんて3番目ぐらいだろ
ドロモンクがひたすら決死の覚悟と蘇生、プリが防御の号令(対暴食)とアイテム使う作業になってしまった

レヴィアタンより先に動けないと暴食コンボでいつまでたってもおわんねーしなぁ

クエスト1レヴィアタン・・・みなさんのアドバイスでクリアできました
予防の号令と炎の先見術は神スキルですね！
マジ嬉しい
37ターンかかりました

>>361
すげぇな、40代混じりでやれるのか。おつおつ

結局どうやったん

やっと2周クリアしたのできました。
いちおう深都ルートが正ルートで
海都ルートが邪道という認識でいいんだよね？

いいえ

自分もそんな認識だけど、まったく別の真ルートなんてのもあるよ。

最初の地下１Fから抜け出せない・・・
いけるところは全部埋めてるはずなのに・・・

>>364
ぶっちゃけどっちもどっちだよなｗ

>>362
40台だと低すぎるって言われたので
一応パーティーは全員レベル50のやつで組みました
プリが分身して予防と覇気を掛けまくて
早くなるナイフを装備したモンクで回復リフレッシュ
シノビが氷は捨ててダメージの大きい火炎のみに焦点をあてて
先見術連打
ゾディがエーテルマスター10圧縮特異点氷の星術10で攻撃
リミット溜まったらモンクとゾディの圧縮絶対零度
あとはアイテム色々フル活用でいけました

>>369
そういや覇気があったな。
それにしても相変わらずアクワイアさんが役に立ってなさそうで安心したｗ

アクワイアさんはレヴィアタン側のHPタンクだろうどう考えても

>>370
アクワイアさんは37ターン中
１回のフリーズガードがマジ輝いてました

リヴァイアサンはリニューライフあればパイとゾディが居るクエなら楽勝じゃね？

みんながレヴィアたんレヴィアたん言うから、
スキュレーアルル路線で人魚っぽい感じを想像してて、戦ったときがっかりしました

初出画像からあの姿だったじゃないか

航海クエってみんなどれくらいのターン数でクリアしてるたんだろ（初回
自分はNPCを有効活用してやるから、２０ターンオーバーは当たり前だったけど
おかげでクエ１のが難しいって感じてた

LV50飯綱10ほか裸のシノビで
爆炎竜相手に石化チャレンジ

武器：ダガー
試行回数100
石化回数0

武器：クリス
試行回数100
石化回数8

LUC以外にも状態異常発生率関係あるのかなー

二週目になってもレベリングだりーな
リセットロード多様が不安なので漫画読みながらペンギン連続乱獲中

エルダーはまだだけど６層には行けるんで、パサラン回した方が良いのかしら？
今回道場結構あるみたいだけど、皆が好んで行うレベリング方法を教えて欲しい

>>378
聞きかじりつけて三龍、アルルーナ、クラーケンいじめつつ
（イソギンチャクの皮被った悪魔は圧壊に付け替えるのが面倒でスルー）

解剖液ぶっ掛けて邪龍から力・知、
幸運ハンマーで123層の雑魚から運、速、体の宝典をとって航海して14日回してる。

そろそろ飽きてきたので息抜きにLv1パーティ作って次の週やるか迷ってるところ

>>374
残念ながらタンって付くだけなんだ

>>377
与ダメの乱数分の加算値を除いた計算結果が＜0の場合発動しねぇとかじゃないの

>>379
三龍倒すのに２０ターンかかるgdgdパーティなんで他のを育てたいんですよｗ
大ボスを聞きかじりがやっぱ速いのか・・・・

今回宝典入手しやすい上に強すぎるよねえ
２はSP消費でステアップだっけ

>>232>>234>>235>>241>>247
助言ありがとうございました

クエスト3は槌ウォリとモンクで何とかなりました
クエスト2はゾディがメテオ型のためか三色術の威力不足で
NPCゾディのように首折りできずに連敗記録を更新しましたが
もう少し試行錯誤してがんばってみます

>>376
今までは常にクエスト1のNPCより高いレベルで挑戦しているので
過去20ターンを超えてクリアしたのは樹海のみ
ナルメルをファラ+武息で初ソロ撃破（盲目が入らなくなると早かったです）
女王蟻をGK前に撃破（初回クエストクリア38Tと2回目の水溶液使用28T）

ゴーレムの3のようにNPCに9割以上削ってもらうような時でも
カウンター回避のために回復と補助の手を止めてこちらが物理で殴ったりで
苦労させられるのでNPCが輝いているイメージはあまりないです

ゴーレムの3って三姉妹か
あれはこっちが二人だからきついな

ゴーレム身構えてるのに魔法ぱなして蒸発していく三姉妹
リザしてもトリプルハンマーで蒸発していく三姉妹

挑発と三色ガード一個マスターしたファラが居ればどうとでもなる

ペンギンが我慢すると防御するキリカゼさん

攻略なのか分からないんだけど聞かせてくれ
ムロミツってどの選択肢を選んでもどちらかが死ぬの？ググってみたけど両方生存は無いようなので・・・
一週目は無視してもクリア出来たんで進行には関係ないんだろうけど気になってさ

>>383
みな２０ターンいかずに倒してるのかぁ

ゴレ３はプリとヲリで行って庇護と回復アイテムだけだったなぁ
レヴィアタンの２だけはクエNPCがきつい
エルダはまだ倒してないからなんとも

シノビの高評価の理由にキリカゼさん分が含まれている気がする

キリカゼさんvsペイルホースは何ターン掛かるんだろうか

>>388
室伏の二人組は、そもそも2層に登場しないか、どっちか死ぬしかないぜー

>>392
サンキュー
とりあえずカナエをヤってくるわ

ケセランって14日しないと復活しない？それとも完全ランダム？

あえて言えばカナエとだけ会話して後は抜け道使用で男の方と遭遇しなければ禍神討伐後も二人生きてる事は生きてるな

会った瞬間死亡フラグ立つけど

そういやあの二人ってフラグ立てないで進めてもずっといるの？

ナルメル戦で協力しておけば、B5Fの会話ポイントに行かない限りイベント進まないよ
ラスボス倒してから会話ポイント行ったらお久しぶりとか言われてわろた

>>394
復活するよー
ただ、ランダムに漂ってたり、出現する時間が決まっていたりするから探すのめんどうだけど
出ないならファーマーのみちくさでもして時間ずらしまくれ

>>367
亀だが、1Fから大量に隠し通路あるから探してみれ

ハバキリとかデスブリンガー二刀流って何つければ良いんですか？
全部炎でいいの？
それとも左手はATK詰めた方が良いの？

攻撃特化させてもなーという印象。そりゃ無いよりいいだろうが。
CRI（クリ発生でリミット上昇率があがるという都市伝説）、スタンあたりが人気みたいよ。
ミリオン使っていくならATKでいいかと。

>>401
アドバイスどうも。じゃあ取りあえずハバキリは属性*8＋ATK*8でデスブリンガーはCRTにしてみます！

>>398
なるほどなーありがとう
ケセラン狩りで経験値稼ごうと思ったけど、手間かかるなら別の方法探すかな

ケセランってこっちの動き見て移動してんのかな？
なんかいつもあと一歩というところで壁に逃げ込みやがる。

明らかにこっちから逃げてる

>>401
ＣＲＩでリミット上昇量増加って、確かじゃなかったのか！
ショーパイの幸運の女神ＭＡＸまで上げたのに…
てか皆のショーパイのスキルってどんな感じ？
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10J2cAqq3Jb2kJkqn4kqxcD
↑こんな感じにしたいんだけど３Ｐオーバー…

>>406
突剣8銃10弐の太刀10リミブ5幸運10イーグルアイ5食いしばり10先陣10から先は趣味の領域

我流は？

>>408
忘れてた
ミリオンにもふったけど正直使う機会がない

先陣は自分に使うの？
先陣+大武辺者で使うとバグがあるから
自分に使うだけならどっちか切っていい

>>410
味方の一騎ヲリに使う
ショーパイに大武辺はダメージ的にあんま意味が無い気がする

先陣+大武辺者で起こるバグって何？

Wiki

>>412
なんかバグる
普通なら両方ちゃんと効果を発揮するだろ？
それがなんかバグる

ちゃんと最初に行動して敵を引きつけはするけど攻撃力増加量が少ないだけ。

増加が少ないっつーか威力減少する
片方だけの方が明らかに威力上

>>406
まだ検証されてないというか、余りにもランダム幅が激しくてよく分かってないというのが現状。
体感Lｖなら上がってるっぽいんだが。

バグ項目じゃなくてスキル項目に載ってたのね

先陣はいらないな、
武者とかぶるから攻撃が減る。
強化枠に武者＋号令＋ブレイバント/狂戦士(ウォリ/ショの場合)でちょうどいい。

つーかショーパイは武者も先陣もいらんよ。
どうせ着火役だから、攻撃０でも当たればおｋ。
おとなしくイーグルアイや一騎のブレイバント役やってるほうが役立つ。

シノビ強すぎるな
5層までならソロでクリアできるｗ
サブクラスをモンクにしとけば、アイテムも糸しか使わなかった

先陣10は芋用ショーパイが味方ゾディに掛けるのに使ってた。
芋ターンはリミットMAXな訳だし。
一騎の着火役としてならいらんだろうね。

なんか夜が妙に優遇されてるな
ナイトビジョン、暗視等夜用スキル
対応時間が明星の2倍の禍時
1層の鳥、3層のミミズと母竜
他にもあったっけ

5層の狐

ムカデの事もたまには思い出してあげてね！

>>420
他の職業でサブ無しで本編クリアしてる人普通にいるんで

>>424
それ1層の鳥の裏じゃないのん・・・

>>425
サブ無しソロクリアとかありえるの？一週目で

>>417
気になったので少し自分で調べてみたら、大体解った。
まず、リミットが上昇するのは、
１、行動した時（攻撃・防御・スキル）
２、敵を倒した時（同時に倒した場合はまだ…）
３、戦闘に勝利した時
で攻撃を受けても回避しても上昇しない。
上昇幅は５〜１５のランダム（クリティカルが出てもこの範囲内）

そしてここから重要。
スキルのリミットブーストと武器スロットのＣＲＩの効果は別物！
スキルブースとは説明通り「たまりやすくなる」。
ＬＶ１につき＋２、ＬＶ５で＋１０…つまり
リミットブーストＬＶ５だけだと、上昇量は１５固定。

次に武器スロットの方だが、こちらは上昇幅の最大値を増やす効果（最小値はまだ…）。
スロット１個につき＋１増える。デスブリンガー二刀流だと＋４、最大値が１９になる。

つまりデスブリンガー二刀流＋リミットブースト５だと
クリティカルが出ようが出まいが１回の行動で１５〜１９しか増えない。

以上長々と失礼しました。もう少し詳しく調べてみる。

>>427
出来るよ、全職業可能とは言わないけどな

>>428
お疲れー。じゃあ幸運女神は無価値の可能性があるのかねぇ。

>>428を書いた後に気づいたんだが、
よく考えたら、武器スロットの方は最小値は増えないっぽい。
てか１５〜１９で気づけよ…orz

CRIとLIM間違えてないかい？

幸運の女神は別にリミットのためにとってないだろｗ

15*7で100貯まるってことか。17*6で6発に短縮できるけど、最低値は15で変わらない
から微妙か

>>433
えっ
Wiki見てリミット目当てで取ってた俺涙目な事実なんだが。他に取るものないからいいけどさｗ
最低15×2で3ターン位かかるってのも一致するね。

>>432
マチガエテタ…指摘サンクス。

6層は正しくアトラスのダンジョンだなｗｗｗ
予備知識無しで突撃した深層モナドを思い出した
不可視迷路で落とし穴かつ、落ちた先には羊さんとかｗｗｗ

ゾディ、プリ（クイックオーダー）、モンクをいれないとほぼ攻略できない俺

そういや今回クイックオーダー全然使わなかったな
ゾディもモンクも普通に行動はやいんだもの

レヴィアタンとか三竜戦とかでチャージ→スタンor麻痺or攻撃ダウンor命中ダウン→ｳｳﾞｧｰ
っていうことがあるからアタッカーに掛けることは割と多かった

禍神戦と水溶液を最速で使う位しか使わなかったな

キリカゼさんはずっと一人で頑張ってるし、強いし、ペンギンでは随分お世話になるし
主の為に頑張る汚くない素晴らしいシノビだと思います

エルダーでは割と邪魔だけど

>>441
延々とペンギン相手に多元抜刀させられる作業にも文句一つ言わないしな
その点ではグラウコスさんの剣虎とか過労死しそうだけど

剣虎「わたしが死んでも代わりがいるもの。」

剣虎がやられたようだな…奴は剣虎の中でも最弱

クリティカル、リミットに関係なかったぜ…orz
攻撃力１の鎚＋クリティカルアクセ×３装備、
リミットブースト５のウォリ/パイで
一発目クリティカル→リミット確認→上昇量１５…

パサランの出現条件を確立させたいな…
上手く出現させることさえ出来れば経験値稼ぎ最高効率だろうし

結局リミットブーストは取った方がいいのかどうなん
ランダム幅がなしで固定値15ってことなら不要に見えるんだけど

海図残り０．５が埋まらん・・・
ｗｉｋｉや攻略サイトの海図丸写しして１００になった人いる？

>>448
最低値5の連続になると戦略として致命的だから取るべきじゃないか。
５P完成だし。

裏ボス倒したらまたエンディングある？
あるとしたらやっぱり３つのルートで全部違う展開になるのかな？

リミットブースト自体は神だな
ただLIM武器を使うかどうかは微妙ってところか
一応スロ4つ分あれば1回分期待値的に速いことに

>>450
＞リミットブーストＬＶ５だけだと、上昇量は１５固定
この部分なんだけど、リミットブーストなしのランダム幅でこれ以上になることがあるから取らなくてもいいかなと思ってて
というかサブパイじゃなくてサブビーでいいかなと

ランダムだけど防御だけで26とか増えることもあるみたいだし常時15って微妙に見えるんだ

ランダムで26とか、>>428を完全否定しててなんかワロタ
誰が正しいんだよｗ

むう、それなら後列でも銃×2より天羽スタン×2のほうが良さそうだなあ

26って何だよ
やってりゃわかるだろそんなもん

スタン×16で何％程度発動するものなのか気になる

ビーキンの獣の心って獣のステータス1.5倍らしいけど
ビーキンのステータス99まで上げてもそこからさらに1.5倍になってくれてるの？
解る人頼みます

もしかして　　我流二刀

そもそも428の検証ではリミットブーストは最低値にボーナスって話だから
最大値に関係なく取った分だけ得って話になるぞ

1Tのランダム平均値が80とかあるとこに平均+5してもおいおいって感じだが
実際にはそんなに溜まらないしな

自分で調べてないけどWikiの未整理まとめにあるのだと
最小から最大までのランダム幅が5-29なんだよな
29は撃破時になってるから防御で考えると5-26

あとリミット増えるタイミングって攻撃くらった時も歩きがするんだけど

なにGK合体倒しまくってた俺涙目の流れ？

仲間が死んだ時もあるんじゃないかななんとなくだけど

気になったんで今から調べてくる
一番怪しい我流とLUCだ

>>461
リミットがたまるのは、「行動が実行された時」。
なので増加量が１０未満のキャラはその戦闘で行動してない事になる。

>>463
調べた行動は攻撃・防御・スキルだけだから、良かったら調べてみてくれ。

2戦やった時点で防御しかしてないプリの貯まり方が異常だからやっぱLUCのがじゅうようなような・・・

>>461
リミットブーストはそれ＋１０ってことじゃないのか？
>>428の話は上昇量の下限５上限１５としての数値だから
もし下限５上限２６とかになるなら下限１５上限２６ということになるのでは？

>>467
一緒に試そうぜ。一発でわかるが防御時15になる。
検証通りLIMスロひとつに付き、1追加される可能性が生まれる。

大航海サエーナ鳥
リミットにイージスの盾をつけて1T目に発動、行動は防御のみ
メンツは左からファラ39プリ23シノ28ゾディ24。ゾディのみ後衛。LIM装備もリミットブーストもなし。
各ターンコマンド入力時の数値をメモ（hは前ターンに攻撃を食らったキャラ)

02:10-10-15-7
03:h21-24-28-20
04:h33-30-38-31
05:h45-42-43-43
06:h57-55-48-50
07:65-70-55-58
08:h72-78-66-71
09:h81-91-80-79
10:h96-100-90-85

※1T目の攻撃はイージスでブロック（対象ファラ）、6T目は後列カゼキリ

各キャラ増加量抜粋
ファラ　10-11-12-1212-8-7-9-15
プリン　10-14-6-12-13-15-8-13-9?
シノビ　15-13-10-5-5-7-11-14-10
ゾディ　7-13-11-12-7-8-13-8-6

ぱっとみ被弾は関係ないですな。てか9/10がファラに飛んできたのはなぜ？
んでランダム5-29はありえないとしかいえん。

エルダーと6層ボスってどっちが強い？
3竜まで倒せたけどこの二つが倒せん

対大王ペンギン全裸10回パンチ。
LUC48ウォリ　１３、１１、７、６、９、１０、７、５、８、１４
LUC99ファマ　６、１５、１０、９、７、１５、１１、１２、８、７
LUC2アンドロ　６、６、６、８、７、１５、７、１１、６、９
LB５ショー　１５、１５、１５、１５、１５、１５、１５、１５、１５、１５

試行回数少ないから乱数と言ってしまえばそれまでだなあ。とりあえず２９はありえなさげ。

>>469
前衛は一番防御高いのが狙われやすい傾向にあるらしい。

>>470
エルダーは乱数制御で即死が効く
6ボスは簡単撃破戦法が確立済み

たしかに今までかなり戦闘してきたが、何の用意もなしに1Tで1/4もゲージ上がった覚えは無いなｗ

エルダーはかなり運ゲーだがビーキンいるクエストなら割とどんなPTでも倒せる
六層ボスはかなり火力あるPTじゃないとレベル99でも倒せなかったりするからエルダーの方が楽だと思う

また解ったことがあるんだが、多段攻撃の上昇幅は５〜１５の内だが蓄積するな。
ペンギンに壊炎拳で試したんだが、６回連続で３ＨＩＴ以上出て６回とも上昇量１５。
つまり、鉄製警策×２のショー/ウォリ９スマッシュは、６ＨＩＴ以上すれば
１００％リミットが＋２７される。これが今の理論上１ターンでためられる最大量。

>>475
間違えた。我流除けばの話ね。

>>475
最大値でいうならショーパイのリミブデスブリンガー7連我流で100まで貯まる

とりあえず途中だけどある程度
戦闘終了時の回復幅の5-14~15でランダム
リミットブースト5の姫は攻撃しても防御しても戦闘終了しても15しか回復しない
デスブリ*2で殴ったら19-31くらいの間で回復した

24Fのケセランってどこに沸くの？？
D1とか聞いたが30分以上かけても出てくる気配すらないんすけど

乱れ竜、野伏カウンターでは増えないようだ。そう美味い話はないか
クリティカルで6P（笑）上昇も確認したんで、
クリティカルはほぼ間違いなくリミット上昇量と関係無し。CRIスロｵﾜﾀｗｗ
こんなもんかねぇ。

CRI鍛冶はｵﾜﾀだけど、幸運は10で良さそうね
どうせ取るもの無いし、気持ち程度でも確実に火力が増えるだけありがたい

鉄製警策って2つ取れないでしょ

>>428の情報修正。敵倒すのは関係なかった。
あと>>475は、要はパイレーツじゃなくても多段攻撃なら
ある程度安定してリミットためられるよって事。

ロム二つ買えばいいよ

LIMスロットに関して悲しいかもしれない推測が
リミットブースト5だと15の固定回復になるんで、それに鉄製警策付けて測ってみた
15-21の数値でランダム幅、要はLIMスロット1に付き1増えるか毎回ランダムで判定してるっぽい

被弾とかは全く関係ないのとアイテム使っても意味のない行動してもリミットは貯まるみたい
(号令とか無意味なリセットウェポンとか)

>>475
メテオ5HITで13とか確認したんで、全部のスキルではないor蓄積でなく最大値摘出、なのかもしれん。
その6HITで今年の運を使い果たした可能性すら

>>472
噂は聞いてたがここまでとは。挑発イラネ状態。

ランダム複数回打撃を引き付けるには挑発要るけどな
挑発しなかったら全体にバラけて案外耐えられたりするが

>>486
そうか…つまり>>475は間違ってたか。誤情報ｽﾏｿ

弐の太刀のデスブリ*2だと一回で36くらいは回復するな
この辺が我流無しだと最大値になるのかも

>>469と同条件でやってみた。
キャラは左からショーパイ７２（二刀１０我流１０）、ウォリパイ６５（我流１０）、
ファラパイ６５（特になし）、後列純ゾディ６５。ＬＩＭ上昇装備やブーストもなし。

02:15-10-12-7
03:h28-h16-h21-20
04:36-h31-31-26
05:47-h40-41-34
06:53-h49-47-49
07:h63-h63-h57-60
08:68-h74-62-68
09:h77-h82-h77-79
10:h89-h91-h87-87
11:h97-h100-h93-92

1T目・イージスでブロック（対象ウォリ）
2・サンダーフェザー、ショーとファラ回避、ウォリ被弾
3・神速一閃、ウォリ回避
4・通常攻撃、ウォリ被弾
5・同上
6・サンダーフェザー、ショーもウォリもファラも３人とも被弾
7・神速一閃、ウォリ被弾
8・サンダーフェザー、ショーとファラ回避、ウォリ被弾
9・サンダーフェザー、ファラ回避、ショーとウォリ被弾
10・サンダーフェザー、ショー・ウォリ・ファラ３人とも被弾

各キャラリミット増加量と変動幅
ショー 15-13-8-11-6-10-5-9-12-8　　　５〜１５
ウォリ 10-6-15-9-9-14-11-8-9-9?　　　６〜１５
ファラ 12-9-10-10-6-10-5-15-10-6　　　５〜１５
ゾディ 7-13-6-8-15-11-8-11-8-5　　　５〜１５

光刃と八葉七福の二刀や我流の剣術の有無で変わるかと思ったけど、やっぱり防御には適用されないか。
こっちはウォリアーがやたら集中攻撃を受けてたけど。

どうでもいいかもしれないけど>>490に追記。
ＨＰがウォリ４９０＞ファラ４８８＞ショー３９３、
ＶＩＴはショー８３＞ファラ７６＞ウォリ６７で、
防御力はファラ４９５（ダンダ・チャクラ、カフヴァール、デザートの金鎧、スクワイアの大盾）
ウォリ３８９（真竜の剣、ベルセルクレザー、カフヴァール、必中ゴーグル）
ショー３８３（太陽の光刃、八葉七福、茶羅紗地陣羽織、カフヴァール）

>>472の言うとおり、防御力で対象が変わるとすると、ちょっと偏りすぎかな、と。

エルダー乱数って
1ターン目は全員攻撃（ロイヤルベール発動）、2ターン目は3人防御＋剣虎
4人使うってこと？

その通り最大3人まで育成可能
空いた枠には恵みファーマーとか入れるといいかも

モンク/バリ　ファラ/パイ　バリ/ウォリ
ゾディ/ウォリ　プリ/パイ

で６層レッドパサラン狩りやってるんだけど安定しない。

パターン組めるようになるまで繰り返してみるか。

>>491
たぶん何種類かタゲ選択のパターンがあって、敵ごとに決まってるんじゃね？
序盤あきらかに後列狙ってんのとか、前列プリでほとんど被弾しない時期（階？層？）もあったし

逆に考えれば、全敵が同じタゲ選択パターンってのはゲームの仕様としてショボ過ぎる

とりあえずリミットに関して色々

リミットが増えるのは戦闘終了時と行動した時
行動は選択したコマンドの実行時、チェイスとか乱れ竜とかは増えない
被ダメとかにも関わらないようで
スタン時は増えなかった、その他のバステは調べてないけど多分同様っぽい

上昇幅は基本5-15、リミットブースト使うと下限に加算される
レベル1だと+1？レベル5だと+10で確定で15増える(一回の行動では15以上にならない)
弐の太刀と我流のみ例外で、動いた分だけ貯まる
弐の太刀+リミットブースト5なら30みたいに

鍛冶のリミットスロットに関して
一回の行動に対してスロット数に応じたリミット値が「ランダムで」加算される
両手に持ってる分が有効みたいで、ショーグンのデスブリ*2だと最大で+8される

複数回攻撃スキルに関しては一回の行動に含まれるみたいで数値に変化なし


Wikiに乗ってる+26って何をやったんだろう・・・

>>493
1ターン目
キャラ1,ATTACK キャラ2,ATTACK キャラ3,ATTACK キャラ4,ATTACK

2ターン目
キャラ1,DEFENCE キャラ2,DEFENCE キャラ3,DEFENCE キャラ4,SKILL(剣虎)

これでいいんだよね？なぜか成功しない。追加効果のある武器は装備してない。

>>479
B24F　D-1〜D-3の▲部分に出現する
□□■□□□■□□□■□□■■
□□□□□□□□□□□□□■■
□□■□□□■□□□■□□■□
□■▲■□■■■□■▲■□■□
□□■□□□■□□□■□□■□

視界不良エリアだと出たの気づかないから注意しろ

>>497
パッシブの何かが邪魔してるのでは
あとロイベ2以上取得してる？

>>497
2ターン目で剣虎は全員がガードした後に、招来してる？
剣虎→防御だとうまくいかないよ

横からだけど、エルダードラゴンの通常ドロップ狙いの場合、３ターン目までどうするんだったけ？
全然覚えてないや

エルダー即死はwikiに載ってるからその通りにやればできる
できないときは邪魔なパッシブと武器を外す

2ターン目に剣虎招来と3人攻撃
3ターン目にオーダー→剣虎招来でいける

>>502
それが消えてるだ

>>503
クイックオーダー居るんだっけ？

>>500
これが原因ぽかったです、
即席で作ったプリが招来より遅かった。ビーキンのレベル下げたらできました

>>496
昨日、リミット値について調べた者ですが、リミット値は1回15以上増えます
リミットブースト5で固定15にも、上限にもならないです
リミットブースト5＋鉄製警策だともっと増えます
サエーナ鳥相手にDEFENCEしてるだけで6ターンで100になりました


リミットが増える機会は、仲間が倒れた時も増えるようです

あと同じDEFENCEでも相手によって増え方が変わります

鍛治のリミットスロットについては リミットブースト1 ＝ LIMスロット×2でほぼ確定です

攻撃した際の増え方はまだ調べてないです


それとリミット調べる人増えてくれてとても心強いです

>.504
オーダーないとキリカゼさんが先に動いちゃうから、たぶん必要

>>504
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/93.html#id_13b9b403
消えてなくね

バリゾディ使ってる人に聞きたいんだけど（1周目）
バラージって何Lvで運用してる？やっぱバリTP低いし１？
火力枠なのにいまいち槌ヲリと比べると決定力に欠けるというか

>>506>>508
サンクス
ボスの方に気を取られてそっちの項目を失念してたｏｒｚ

>>509
俺は１だったな、連星術の代用だったから
火力欲しいときは圧縮単体魔法で十分だし、業火とかでもいいし
ゾディバリの利点は、弱点付く数増やしてダメの底上げみたいに考えてる

ゾディバリじゃなくバリゾディだぞ

駄目だｏｒｚ
エルダーの通常ドロップの方が上手くいかない
パッシブスキルで邪魔してないと思うんだけどな

そういやプリシノはシノプリに食われてるって言われてるけど
最終的にAGIとかTPとかドーピング考えるとプリシノの方が優れてるってうちのパッチェさんが言ってた

>>509
そもそもそこはバリゾディじゃなくてゾディバリじゃないのかい？　バリに火力を
求めるなら特異点バラージよりチャージ前陣ダブアクだと思う。

特異点バラージはゾディバリで取って連星術の代わりにお手軽全体攻撃として
使うもんだ。あまり火力として期待するもんじゃないかと。

>>496
戦闘終了ターンに行動できたキャラは、ターン毎の増加を１回分余分にもらえるみたい？
だから行動できたキャラが平均13以上増加すれば26以上…なのか？
確かあの検証、全部1ターン撃破なんだよね？

あと、武器のLIMは全員のコマンドの入力が終わった直後に増える気がする。
先陣や殿軍で、リミブ5デスブリ二丁キャラを行動させずに戦闘終了しても
リミットが18とかになったから。
我流発動時の武器LIMでの増加は、アンドロのオバヒみたいなタイミングで再加算される…と予想

流行のリミット増加でちょっと面白いことがわかった。
Lｖ10スキルを使用すると必ずリミットが15増加するみたい。
対レヴィアタンに毎ターンファイアガード10、氷の星術10で確認。
プリの増加が早いと感じるのはこれが原因じゃないかな。

素でゾディバリと脳内変換してたorz

>>515
やっぱりバリメインだとそうなるのか・・・
軟いから後衛で運用したいし見た目的にバリ好きだしジレンマだ

モンプリ下げて前にするかでもそうするとプリファラがガードで号令使う機会減るし
でも火力上がるからいいのかあぁもうわけわかんね

>>469とほぼ同じ条件（ちょっとLV上がった）
大航海ペンギン1
ファラ　 7-10-14-12-11-13-14-13- 6?
プリン　 7- 6-11-15- 7- 9- 9-13-13
シノビ　 8-14-13-13- 9-11-15- 6-10
ゾディ　11- 9-13-11- 7-13- 7- 6-15

大航海ゴーレム1（シノビ、ゾディと同じターンにNPCモンクダウン））
ファラ　10-12-23-33-14- 5- 9
プリン　15- 9-ダウン
シノビ　11-15-28-ダウン
ゾディ　 9- 5-19-ダウン

1Fお化けドリアン*2
ファラ　11-10-11-11- 9- 7-13-12-14
プリン　11-11- 7-14-15-13-12-10- 7?
シノビ　10-12-12-12- 9- 5-13-13- 5
ゾディ　14-11-12-12-15-11- 6- 7-11

4Fアカトビヒトデ*2
ファラ　15- 5- 5- 9- 6- 5-12-14-12- 7-10?
プリン　 7- 9- 7-15- 5- 5- 6-14-12- 4- 6?
シノビ　 5- 5- 8- 6-15- 7- 8-12-11-14- 9?
ゾディ　14- 5-12- 5- 6- 7-11- 9- 6-15- 9

8Fガラガラノヅチ*2
ファラ　12-13-14-13-12- 5- 6-14-11?
プリン　12- 9- 9-13- 6-10- 8-10-15
シノビ　14-15-13-11-12- 7-11- 7- 8
ゾディ　12- 8-11-12- 7- 8- 5-15- 6

味方死亡時には結構大きなボーナス入ってるね
しかしそれ以外は全部5-15の範囲に収まってるなあ。敵によって変わるってのも出来れば具体例を挙げて欲しいんだが。

>>519
つチャージレインフォール

>>506
リミブでの上限は15だと思ったがそれ以上に行くパターンあるんかな・・・
鍛冶でのLIMスロ込なら6ターンで100は行くと思う
鍛冶無しだと選択したスキルとかが怪しそうだ

>>516
それなら行動二回分で26？も十分行くよね
鍛冶に関してが調査方法イマイチ判らんから誰か調べて欲しいぜっていう

バリゾディは途中からエミット砲台役になった

俺もエルダー通常で困ってたけど
・ビーストキングが獅子王も持ってる（心得�Uが邪魔？）
・２ターン目の行動順が【攻撃】【攻撃】【剣虎】【攻撃】

この２つに注意したらできない？
さっきビーキン休養して獅子王切ったら普通に即死はいった

>>521
なるほど
あれでもそれって圧縮特異点バラージとそんな変わる？

サエーナでスキルレベルに関しての測定
三色ガード：10　ラインガード：5　ディバイド：1　防御
上昇値のランダム幅を調査　試行回数はそれぞれ30回

三色は確定15、ラインは10-15、ディバイドは6-15、防御は5-15
>>517の言ってる通りスキルレベル+5(上限は15)としてリミット値に加算してるようで
あとキリカゼさんの死亡時はリミット+10だった、一回しか死んでないのでちょっとこれも調べた方がいいかも

>>525
バラージ10＋特異点＋圧縮で125×1.5×3で562.5%
レインフォール5＋チャージで250×2.6で650%だから適当に計算しても通常攻撃一発分くらいレインのが威力上だね
威力だけ見たらバラージよりは安定してるかと、弱点ついてなくても安定した威力だし
計算方法おかしかったらスマン

リフレ7、アイスバラージ5、10本ノック
リフレ7　　　12、13、15、12、15、15、14、12、14、15
バラージ5　11、14、11、12、14、12、10、13、12、10

下限にスキルLｖ分プラスぽいかな。スキル主体型はLB涙目じゃないかこれｗ

最初の航海クエなんだが、灯台についても突風で跳ね返されてしまう。
何のフラグが必要なんだ？

クラーケンって弱点コロコロ変わるんですか？

ゾディ（lv70）がチャージ→メテオしても弱点ついた効果音が出なくてしかもダメージも500ないくらい

1回だけ狂戦士→チャージ→メテオしたか弱点ついた音して１２００ダメくらい出たんだけど、その後はだめだった

wikiみたら全属性弱点って書いてあるんだけど壊属性はちがうんですか？

ちなみにウォリ（lv50）が最強の槌もってチャージでナインかましても250ダメ位しか出ない

このままじゃジリ貧で死ぬorz

>>516
>>522

すみません！ 俺が間違ってた！
昨日メモした装備条件書き間違えてたっぽ･･･
敵により変わるのは今のところなさそうです
それにLB5で15固定になるのは確かですね

でもリミットブースト1 ＝ LIM×2については修正点はないです

LB5と、LB4＋ヤグルシorデスブリンガー、LB2＋鉄製警策はまったく同じ挙動をします
つまり15固定になります
お試しあれ

それ以上だと15を常に超えつつ再びランダムになる？ってことは、

1、LB×2＋LIMが10を超えるとなんらか追加値がが入る
2、リミット値は15〜なんらかの計算値nの間のランダムで上昇する

のどっちかですかね
2の場合
LB×2＋LIM ＜ 10の場合は n＜15なので n〜15 のランダム
LB×2＋LIM ＝ 10の場合は n＝15なので 15〜15のランダム（固定に見える）
LB×2＋LIM ＞ 10の場合は n＞15なので 15〜n のランダム
とかが可能性的にありそうです

ただ、やはり乱数固定で軽く調べた感じだと単純に最低値を底上げしてる感じではないです
LB0LB1とLB3の場合が、それぞれバラバラに15に近づくので

今１>>526見ましたが、スキル使うとボーナスが増えるとかが
LB×2＋LIM×1＋スキルレベル×1の合計値ごとに調べるとよさそう？

俺も同じ感じでやってみた
LV5リバイブ 12-24-35-45-58-69-81-96-
LV5リバイブ 10-20-33-43-56-68-81-95-
LV1ラインG　11-20-32-38-48-57-71-86-100
LV1ラインG　10-20-29-37-52-58-70-76-76-84

スキルレベルが下限にプラスだね


>>529
年寄りの話は良く聞きましょう
近づいたらどうこう言ってたでしょ。灯台周囲2マスに進入しちゃダメよ
ただし真後ろはOK

>>530
ミスト使ってるとかいうオチはないよね？

最後がめちゃくちゃに･･･

スキル使うとLIMボーナスが増えるとかある感じですね
LB×2＋LIM×1＋スキルレベル×1の合計値ごとに調べるとよさそう？

死亡時のリミットアップは分身でもOKだった
あんまり試してないというかランダム分と合わせて調べにくいから数値少しあやふやだけど
おおむね10-15くらいで推移してるみたい

一回の選択で16以上増えるパターンがあと疑惑か

>>533


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz




＿＿________________
|←ネイピア支店|
.￣.||￣￣￣￣￣ ┗(^o^ )┓三 ちょっくらミストうっぱらってくる
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

リミットの死亡ボーナスは陽炎でもOK
あとガード系とかの「構える」スキルは、敵が行動を行わないとリミット増えないぽいね
（ガード行動ターンに敵に縛りが入って行動失敗→リミット値据え置き）

↑で一騎とかで増えないって書き込みあったけど、そのとき味方居ないとか誰も攻撃しなかったとかじゃなかろうか


>>531
LBは20％、鍛冶LIMは1スロ10％を下限にボーナスて考えると合いそうだけど
それだと上限が伸びる理由にならないんだよなぁ

>>527
おぉありがとう
ちょっくらうちのバリ休ませてくる！

序盤こそゾディのTPに困ってバリの3色バラージでなんとかやってきたけど
4層着いた今じゃアムリタも豊富だしやっぱ火力高い方がいいよね
槌ヲリさんがヤグルシ振り回してるからバリは抜きたくなかったんだーｔｈｘ

>>536
別に売らんでもリセットウエポンやラウダナムで敵だけ効果剥がせるよ

仲間死亡時、勝利時はおいといて、
15〜LB×2＋LIM×1＋スキルレベル×1 の範囲でランダム
以外の結果出た人いますか？

死亡耐久20回
調べやすいように全員LB5、一人だけ更にデスブリ*2
結果だけ書くと死亡時の判定もLBの影響受けるようで15にしかなりませんでした・・・
これの調査するなら一騎とかがいいかも

で、気になる16以上のアップに関して
デスブリ*2の人は34-53とか53-87(死亡時のアップ込み)とか結構あるのよ
鍛冶のLIM枠だけよく判らん

違うわ・・・
15〜（LB×2＋LIM×1＋スキルレベル×1＋5）でした

リミット上昇幅の「最小値の最大値」と「最大値の最小値」が１５って事は？

>>541
リミットブーストに地雷潜んでる気がする
俺がやった範囲だと、リミットブーストの無いキャラには13〜18くらい死亡ボーナス入ってた
（味方死亡ターンに28〜33の上昇を確認してる）

鍛冶のLIM枠がその地雷を上手く回避してくれてんじゃないかな

一騎誰も追撃してないけどリミット増えるぞっていう
ガードに関してもショックL10→敵さん普通の打撃→15増えてたっていう
リミットが増えない行動ってなんかある？

デスブリンガー、蛭巻太刀（LIM×4）でミリオン10（LB0）×10
19、16、15、16、16、15、17、17、16、17
やっぱ振れ幅０〜４かなぁ。

おまけ。アクワイアさんレヴィアたんに食べられる×10の増加量
11、7、11、5、12、9、14、8、13、5
ファイアガード等Lv10スキルで上昇値は15固定で算出。
多分5〜15で味方全員に恩恵あり。同ターンに行動してたら判定二回分上昇。

>>544
死亡ボーナスも15に収まるかと思ってたが違うのか
でも>>546だと収まってるから・・・31以上の数値出してる人がLIM枠持ってたとか言うオチを希望したい

リミットについて今までの情報をまとめると、
ＬＢと武器スロットＬＩＭは上昇幅を変動させ、
行動の結果は上昇量を決定する。って事でＯＫ？

まとめがグダグダすぎてワロタ
しかも間違っててさらにワロタ

あと仲間死亡時の上昇量は、
死亡したキャラの上昇幅が生存者全体に適用されるのか、
それとも生存者個人個人の上昇幅の中で上昇するのか、どっちなんだろう？

LIM*2、リミットブースト無しで
挑発LV8を10回 → 15〜15
挑発LV9を10回 → 15〜16
挑発LV10を10回 → 15〜17
防御100回 → 7〜15


通常 5〜15
LIM*2 (5+ランダム0-2)〜15
LV10スキル (5+10)〜15
LV10スキルとLIM*2 (5+10+ランダム0-2)〜15

こんな感じなんかな
リミットブーストはどう絡んでくるんだ

>>547
546ほどきっちりやってないから、メモ間違いの線がファーマーｗｗｗ

LIM*2 (5+2)〜15
だった。鍛冶スロット分がランダム化するのは15超えた分だけか

えーっととりあえず確定してそうなのは
・加算されるタイミングは、行動、戦闘終了時、仲間死亡時
・上記のランダム幅は5-15、LB付けると下限に+されてLB5だと上限の15ずつ加算される
・選択したスキルレベル分下限に加算される
(一騎10なら5+10で15-15加算、チャージ5なら5+5で10-15の加算)

あやしいわーるど
・上限の15を超えるには鍛冶枠のLIMが必要？枠一つにつき上限+1？
・弐の太刀と我流じの計算
・リミットが加算されない行動

こんなんかねえ

>>550
これに関しては後者だと思う、LB5で15刻みで死亡+防御の分加算されたし

誘導されてきました

どうも新ボスってのにいってしまったようなのですが、そいつが倒せないです
レベルいくつぐらいが適正でしょうか？
いま５４平均です

行動時の増加は

（リミットブーストレベル×2＋LIMスロット数＋スキルレベル＋5） ＝ n

を算出
ただし、nの上限は15＋LIM


n < 15 の場合
リミット増加値は n 〜 15 の範囲でランダム

n = 15 の場合
リミット増加値は 15

n > 15 の場合
リミット増加値は 15 〜 n の範囲でランダム

じゃね？

>>555
とりあえずPT構成をば

>>556
だいたいそれで合ってるんだけど、その式だとLB5+スキル10で25上昇するはずなんよ
今LB5で号令10を10回ほど試してみたけど加算値が15のみ
LBとスキルレベルは上限15まで有効、LIM枠は15を超えて有効って感じになると思う

>>557
＞ただし、nの上限は15＋LIM

ああ書いてあったか
そうすると鍛冶枠のが最大で+6だから一回の行動で21が上限なのかなぁ
弐の太刀と我流は除いて

>>549
しっかりまとめ直すと…

基本値…１５
上昇幅補正…スキル使用×スキルＬＶ＋ＬＢのＬＶ×２＋武器スロットＬＩＭ＋５
この値と１５の間でランダムに上昇量が決定

でＯＫ？

>>556
能動行動はそれで確定っぽいね。スキル連発型にLBはゴミスキル、と…

>>560
残念ながら君のまとめはまとまってないｗ

何を無理にまとめたがってるの

>>560
また間違えた…orz

基本値…１５
上昇幅補正…ＬＢのＬＶ×２＋武器スロットＬＩＭ＋５
この値と１５の間でランダムに上昇量が決定
スキル使用補正…上昇幅の最小値をスキルＬＶ＋５に変更

これでどうだ！

ここまでのまとめ

リミットブーストはそんなに便利じゃない

>>560
それに上限が15＋LIMがつくよ

>>561
スキル連発型ってパイレーツもだよな･･･
どうなんだこれ･･･

80越えると流石にレベルが上がらないね
エルダーマラソンしかないのかなぁ

>>566
ファマなし5人PTでクエボス×3＋3竜マラソンで1周lv2〜3上がるかくらいだっけか
まぁ、エルダーやってもいいし、宿屋連泊してもいいし…どっちにしろ作業ではある

>>564
俺は深都1周目クリア直後だから調査しようもないけど、
弐ノ太刀で通常攻撃ﾊﾞﾗﾊﾞﾗタイプには効果が大きいって従来の説は補強されたんじゃないかな？

鉄製警策、蛭巻太刀（LIM×8）でクラッシュブロー10×20
19、16、18、18、17、22、18、18、22、18
20、19、23、22、17、22、19、16、22、21
とりあえず増やした分だけ増えるっぽい、かと思いきや。

鉄製（LIM×6）のみで素振り×20
14、15、12、14、15、15、13、12、15、13
12、15、14、14、13、15、14、15、12、15
先人の考察通り、下限が15以下だと増えないようですね。困ったもんだ。

>>568
んーリミット特化の我流とか弐の太刀は割と安定するってとこか
LIM枠考えないでも弐の太刀3回の行動で90上がる訳で
我流の発動率考えると3回攻撃すれば一回のリミット使えると

戦闘終了時の増加は
↑にある式にスキルレベル0を入れた上で
全員に適応すればいいんだろうか

>>557
プリンセス/モンク　ウォーリア/バリスタ
ファランクス/モンク　シノビ/ぞディアック　ゾディアック/ウォーリア
です

ファランクスがディバインガードでプリンセスかばって
プリンセスは攻撃防御予防、マドラ係
ウォーリアはナインスマッシュで、ヤグルシ使い
シノビは雑魚戦ではダークエーテル係ですが、ボス戦ではアイテム係
ゾディアックはリミット業火かメテオ係です

マドラとかもがんがんつかって、ナインとメテオで削るも
ソーンカッターで一撃死くらって、そこからネクタルで復帰を図るもジリ貧に

初心者すれではHPブースとつけて挑めといわれるも、結局HP足りず
対斬ミストをっていわれたので、そちらはいま集めてたので、これからもういちどリベンジしてきます

シノゾディとメテオゾディ入れてメインモンク無しか・・・胸熱
正直5層までは毎ターンダクエPTヒールメテオの作業だけで勝てるからな

>>572
防御掛けないと辛いってことなら少し厳しそう
予防切ってゾディに介護使わせてシノビが暇そうなんで攻撃に回るか庇護辺り使えばベターかと

>>570
ママ刀*2のショーグンだと1Tに18-30の上昇だから、およそ4Tに1回リミットが期待できる
陽炎死亡ボーナスあたりで補助してやれば、介護陣形の維持くらいならショーパイじゃなくてもいける気がしてきた

ってログ見直したら確定（>>556）してるじゃないか。最後にこれだけ。

リフレ7、鉄製（LIM×6）ならどうなるのっと（5＋7＋6＝18）
15、18、15、15、16、18、15、17、18、15

LBは死亡ボーナスと通常攻撃15確定を活かす方向で行くのがよさそうね。

>>562
自分がこの話題出したからか、妙な責任感に追われて…反省します。

ところで皆ＨＰ・ＴＰブーストって、どんなキャラにどのくらい振り分けてる？
結構効果でかいから、優先順位低いスキル削ろうか考えてるんだが…

俺のここまでのまとめ

毎ターン号令10掛けるうちの姫にはLBは不要だった休養したい

>>571
OK
固定値で回復したいならLB5をどうぞ

>>577
HPブーストは全キャラ10。最初は1振りで、サブ解禁辺りで一気に10へ
TPブーストも基本10。LV60〜でTP余ってきたなと感じたら次の引退やらで1〜5くらいに落ち着かせる
流石にショーパイには一切振らないけど
下手なスキル持つより遥かに強いキャラになるから優先して振ってる

TPはファラ、プリは200〜250、モンクは400〜、ゾディは5〜600くらい欲しいかな

あんまり見たことないんだけどメディアのミラーマッチってどうなるんだろう
不毛な戦いになるのかしら

ごばくー

勝利も仲間死亡もMOVEもアイテム使用もDEFENCEもスキルレベル0扱いかな

>>577
気にするな
それに俺は昨日からLIM調査してたし

俺はHPブーストは3層で前衛は10
後衛は4層で10にした

TPブーストは最初の3ポイントで１とって以来ずっと1だな
シノビいないけどプリ/ゾディと本職ゾディでダークエーテル使いまくってるからこれで充分

しかしさっきも言ったけどまだ表クリア直後だから、むしろこの先の振り方について教えてもらう側かもな･･･

何をやっても15溜まるなら、メインアタッカーや高LV号令連発でもしない限りは役立ちそうか。

倒せました；；

結局マドラ漬け、アムリタ２漬けで、シノビはアイテム係件TP節約のダークエーテル
プリは覇者＋庇護と時々攻撃の号令で、介護リミットも
ファランクスはショックガードと回復間に合わないときのフルヒーリング
ウォーリアが相手の攻撃後のマドラ要員（遅いから）ってかたちで
マドラが尽きてピンチになりつつも、なんとか倒せました

１週目にきちゃいけないボスだったんですね、、、つらかったです
レベルも結局数人６０までそだてちゃったし
ソーンカッターは覇者のHP増やして対応しました
対斬ミストはほかの号令でいっぱいで隙間なかったです

>>580>>583
丁寧にありがとうございます。
自分のショー/パイにはミリオンも覚えさせたいので
ＴＰブーストにまわせないＳＰの分は装備で補うことにします。

>>586
他のスキル何取るかわからんけど、引退してなくてもlv99になれば
ミリオンとってもSPは余るからTPブーストくらい取る余裕はあるはず

>>556
（リミットブーストレベル×2＋LIMスロット数＋スキルレベル＋5） ＝ n
を算出

n < 5 の場合
リミット増加値は 5 〜 15 の範囲でランダム

5 < n < 15 の場合
リミット増加値は n 〜 15 の範囲でランダム

n = 15 の場合
リミット増加値は 15

n > 15 の場合
リミット増加値は 15 〜15+LIMスロット数の範囲でランダム

>>585
きちゃいけないってことはないんじゃないかな
3週目に行ったけどLｖ７０上限の時に倒したし、アン/バリ　プリ ビーキン　シノ　ゾディ/バリで倒したし
特にヤグルシとかボスレアドロップの武器も使ってなかった、回復は庇護とマドラなどのアイテム
弱体化回復でＨＰも一緒に回復するから、弱体化はかけず40ターン以上かかったけど倒せたな
ルート的には一番強いとは思う
（サブ書いてないのはサブにＳＰ振ってない）

大航海クエの適正レベルってNPCで判断すればいいのかな？
3層平均レベル28で幽霊船に苦戦するような状態なんだけど報酬の装備がいまいち使えないように感じてしまう
それまでは取得した段階でかなり使える装備が多かったんだけど大航海クエを攻略する時期が遅いのかな？

適当にぶっちゃけるとこうか。
リミットブーストは、リミットが確実に溜まるようになる。
装備のLIMは、リミットが溜まる量が増える。

>>590
幽霊船の適正レベルは25くらいだと思う
大体ＮＰＣのレベルの0.9倍くらいが適正レベルじゃないかな
後半は低レベルでも結構楽にいけるけど

ミリオンってLv1でも10でもAGI依存値は同じってことは
ウォリパイとかで最大火力を狙ってるわけではなく
ショーパイの我流のついでに取るんだったら1止めで充分なのかな？

>>579
ありがとうございます

>>588
()内に+5があるのと、マイナスになりそうな数値がなさそうなのとで
n < 5 の場合　は要らないのでは？

>>590
幽霊船はファイアガードと圧縮氷で何とかならんか？

>>593
1か三発になる4か最高の10あたりが選択肢かな
個人的には4が一番効率いい気がする

[海の果てから来た怪物]でＤ−６の隠し部屋に行ってもなにも起きない・・・
まだ何かフラグあるのか？助けて

>>596
なるほど
確かに4止めならダメージ期待値が一気に1.3倍になるし良さそうだね

>>597
フラグがあるとすれば海都の街の人たちとの会話じゃないか？
特に宿屋の子とか、港のヒゲが怪しい。

>>592
サンクス、少し適正レベルを上回ってたのか
店売り装備の方が性能が上なんでまさかとは思ってたんだけど時期がズレてたのか

>>595
圧縮氷と耐熱でどうにか倒せてるんだけどファイアガードだとTPが足りなくなったりしないかな？
耐熱は頻繁に採取しないといけないうえにああっと！で全滅するんでできればアイテム無しでも倒したいんだけど

うおー宝箱コンプの称号がとれねー
WIKIお手本にしながらマッピングしてたのにとれてないんだが
WIKIのマップって抜けてる宝箱ある？
無いならもういっかい迷宮駆け抜けてくるんだが

* ロード直後の乱数固定による即死狙い（剣虎10、獣王10で確認）

クエスト1：ビーストマスター1人を空き枠の一番上に配置し、剣虎を2連続で出すと即死。
クエスト3：ビーストマスター1人を空き枠の一番上に配置し、防御→剣虎の順に出すと即死。
↑聞きかじりの経験取らせて放っておいたビーキンに剣虎10取らせて挑戦。クエスト1では即死発動せず。クエスト3では即死確認。
↑↑レベル2の剣虎でやってみた。クエスト１では発動しなかったがクエスト3は3回やって3回とも即死。その後剣虎のレベルを3に上げても成功。
剣虎のレベルは関係無いっぽい？
クエスト1、レベル90、LUC88、AGI99、剣虎10マスタリー10だと一発目でいきなり即死した。リセットして確認するとちゃんと再現性もあった。


クエスト3は確定だねえ
クエスト１については何か条件があるかもしれない
パッシブは剣虎に必要な分しか取ってないけど失敗するわ

>>601
んー、抜けはないと思うが
カギつきとか、アルルーナ前のカマキリＭＡＰ不可視の所とかが見落としやすいかと思う

レベル70超えくらいになったら大公開よりパサラン狩ったほうがよくないかな
控えもレベル上がるからあとでいろいろキャラ作って遊びたい人にもいいし。

wikiのパサラン狩りのとこに二週間経つと出るって書いてあるけど
倒した後何度か野営してたら普通に出たよ

あと自爆ダメが蓄積すると結構厄介なので
二刀火氷とかで毎ターン確実に増殖できるなら
足と頭縛るよりとにかく頭縛り要因増やして自爆阻止したほうがいい気がした
青に攻撃
→赤青
→ハンギング×２で頭縛る+バインドとかで赤撃破
→青に攻撃して増殖後青逃げる
→青赤

って感じで

ところでビーキンの虎とライオンって後列召喚すると威力落ちますか？

ショーグンの野伏せの陣立って、使い勝手はどんな感じ？
使ってる人がいたら教えてくれ。

>>601
５階のイソギンチャクの北とかは？

>>605
そりゃ落ちる

>>603
>>606
ｔｈｘ抜けはないんだな　
どっちも取れてるからどっかで宝箱回収したあとhageたまま忘れてる説が一番濃厚だわ
1Fからもう一度安全歩行で駆け抜けてくる

>>604
圧壊の護符２個付ければいいやん

自爆って無属性じゃないのか。意外

>>609
ああ護符つければいいか
先手で増殖+赤狩りできれば青は逃げるでも自爆でも好きにしてもらえばいいから
むしろ縛り自体いらないんだな
あとはチョーカーって１つ付ければ十分先制できるんだろうかっていう不安があるが

AGI50以上あればチョーカー１つでもいけたと思うよ

検証結果見ると寧ろLBよりも鍛冶LIMが涙目のような
ショーパイヤタガラス二丁拳銃LB5だったら毎ターン15×攻撃回数溜まるのに比べて
デスブリ二丁拳銃LB5でも（15〜19）×攻撃回数溜まるってくらいしか変わらないんでしょ

クラーケンに水溶液ぶっかける作業が始まるお…

VITってwikiだと影響が物理防御だけになってるけど、やっぱりHPにも関係あるのね

>>614
どーゆーこと？
VITスロット10個つけてもHP増えるようなことは無かったと思うけど

いや、ドーピングしてるショーグンとしてないショーグンが、レベル99でHP100くらい違うからそうじゃないかなぁと

まず装備とHPブを確認するんだ

茶羅紗地陣羽織装備してるかしてないかとか、HPブーストでしたとかいうオチだろ

三竜勝てないから、ついにシノ/プリ多元でやっちまった…
なんか虚しさが残った

三竜なんてレベル70にすりゃ勝てるだろ

>>606
野伏せは上手く使えば強いけど正直使い辛い
パリィや回避すると発動しないし
ただ乱れ竜と同じく特異点や号令の効果が乗るから上手くやれば

号令等強化がかかった1.3倍撃カウンター×n＋その前後に各々で強化がかかった攻撃が出来るから
敵の攻撃回数とその対策次第で乱れ竜より使えるスキルだよ

5層に来たんだけど前衛のファラとウォリが常時100overもらうようになってる…
防具整えてもこんなもんかね

ためしに乱れ竜とってみたけどなんともいえない性能だわな
ATK低いキャラがサブにとるならまぁ…って感じか
そしてうっかりセーブとって休養させるハメになってちまった('A`)

三竜に平均レベル60で勝てる？
主力はこのメンバーだけどオススメ構成スキルがあれば教えて下さい。
ファラ　プリ　モン　シノ　ゾディ　バリ　ショー

しっかり戦略を練れば余裕
3色ガードと予防とリセットとクイックオーダー、各種状態回復スキルがあれば後は適当でもおｋ

宝箱コンプは真ルートに１つあるのを取ってないとか稀によくある

ＷＩＫＩにのってるゴーレム乱数固定狩りって
剣虎Lv１じゃ無理っぽい？
何回やっても成功しない

99引退した奴を30で引退させるとボーナスは30引退になりますか？

なります

>>624
三色ガードと強化打消し、対バステがあればあとは金竜の強化6枠反応に気をつければ勝てる。

>>621
自分のパーティーじゃ活かせそうにないな…
余ったＳＰをどうしようか迷ってたが、下手に使い切らない方がいいよね。

だから、引退ボーナスは重複しないとみんなが何度も言ってるのに
重複したら９９で引退する意味が無くなる点から重複しないと考えるのが普通だろうに

>>619
雷竜に勝てない時にイラついたけど、さすがにそこまでしない

>>627
LV19ビーキン剣虎LV1でも成功する。手順を確認すべし。

この質問は重複するかどうかじゃなくね

試しにエルダーでシノ/ウォリの多元やったけど悲しくなるだけだな
禍神もこの手の戦法効くし

>629
マジで？

マジで

うそです

野伏せ+撒菱+モンクカウンターで重複カウンターしたらどうなるのっと

なりますん

>>628
しっかりWikiに書いてあるわけだが。
＞繰り返し引退させてもひたすら強くなるわけではない、ボーナスは直前の引退時のボーナスのみ。
＞（LV99で引退させたキャラを再度LV30で引退させた場合、SPはレベル+6ポイント、全能力値+1のボーナスに弱体化する

>>623
乱れ竜は強化とチャージで攻めるアタッカーが二人以上いないと微妙だよ
なんつーかチャージで攻撃参加出来ないターンにアタッカーを無理やり働かせる事が出来るってのが一番の利点だと思う

それでいてチャージや圧縮の効果を潰さないから
乱れ竜による攻撃＋チャージ五輪前陣ナイスマとかエーテル圧縮フリーズン壊炎等々爆発力がある
準備が大変だけど

なによりあの召喚後ニートの剣虎を無理やり働かせる事が出来る
ある意味これが最大の利点

　　　　　　ビスキン（ショーグン）
ビスキン（ショーグン）　ビスキン（モンク）

このパーティで
1ターン目　獅子王招来　獅子王招来　獅子王招来
2ターン目　MOVE　ドラミング　リフレッシュ
3ターン目　乱れ竜　乱れ竜　リフレッシュ
4ターン目　乱れ竜　乱れ竜　リフレッシュ
　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　：

ってやったら、1ターンの合計で言えば
一騎には及ばないまでも、火力重視PT以上の火力が出そうな気が…
それで麻痺・スタンの期待値もそこそこに高い。
雑魚が相手なら3連剣虎で殆ど潰せるし…

お、穴はいっぱいあるけど行けそうな気がする。
既出な気がするけど。

>>641
wiki見ないし自分で考えもしないからそんな質問するということを悟るべき

>>643確かに火力はあるが
雑魚にはここまで火力要らんし
強敵には補助絡みが弱くて…
な感じ

>>643
初期の頃に出た「ビーキン*3で禍神倒した！」って奴がそれに近いんじゃない？
詳しく覚えてないけど

獅子王＜働きたくないでござる！！！！
ビーキンで獅子王より早く動くとか無理じゃねぇの
乱れ龍でも寝るかは知らないけど

先陣があるじゃない

リミットスキルの指定人数って分身にも対応すんのかよwwwwwwwwwwww

そういやボットや獣も実はリミット引き継いでるとかないのかな。

CCOは確かに強いけど、火力としては微妙な気がする
介護でほっときゃいいのは置いといて、毎ターンリフレッシュするとなると一人枠潰すし
麻痺しててもせいぜい500〜600程度のダメージだし…スタンするのはいいけど

麻痺してれば3000くらい出るんじゃないか？

プリのサブでビーキンってダメージの足しになるだろうか
やっぱ心ないと単なる縛り要員？

獅子王は火力云々より麻痺＋スタンで完封できるから強いんじゃないのか？

>>650
試しにボット使ってみたけどダメだった
獣はビーキンがいないから他の人に任せた

ビーキン自身のＳＴＲが低いから獅子王も弱いだけだ
ＳＴＲ99ビーキンは怖いよ

乱れ竜の俺的な使い方

前列　ウォリ/ゾディx3
後列　モンク/ファラ 　プリ/ショー

前列キャラに
真竜剣属性x8装備、各属性マスタリー＆特異点習得済み。

後は圧縮＋乱れ竜で毎ターン３倍撃の通常で攻める(2ターン目から)。

弱点付けれれば、
特異点1.5x常戦1.25x剣マスタリー1.1x圧縮3x属性追加1.8x属性マスタリー1.1x乱れ竜1.35＝16.5倍
強化枠に狂戦士、号令、ブレイバント掛かると、x1.9x1.45x1.45＝66倍。
弱点追加ダメージによるが、x1.25〜1.5なので通常攻撃の80〜100倍程度のダメージになる。
さらにx3人・・・何より毎ターン連打できるのが強み。

まだ火力足りなければモンク/ファラをバリ/ゾディにすればさらにあがる。

>>647
リフレ役にソニックダガー持たせればおｋ

>>655
残念ビーキンもダメだった。
獅子王や剣虎とクロススラッシュ！とか一瞬夢見たのに。
分身汚い。さすが忍、汚い。

なるほどドーピングか

ビーキン90ぐらいでもSTRが50ぐらいしか…

>>660
むしろ、ＳＴＲ50なのに600ほどの耐性無視の無属性全体攻撃をしていると考えるんだ

唯一品でこれだけは残しておけってものはある？

麻痺してるときの獅子王さんの火力ってどうなってるんだろう
なんか3倍くらいになってる気がするんだがよくわからん

乱れ竜ってチャージとか圧縮使ってる奴の効果食っちゃうんだよね
チャージ持ち二人とか居たら使い辛そう

>>662
貞操

>>662
ソニックダガー

>>662
キリカゼさんのコスプレ衣装

wiki見たら
>STR99、獅子王Lv10の攻撃は、攻撃力600で倍率400%のスキルを行ったのに等しい性能。
>麻痺が加わるとさらに2.5倍になる。
とのことなので、>>453の方法だと
400%*3+(400%*3*2+100%*3)*1.3でおよそ通常攻撃の4190%のダメージ。
もし相手が麻痺してれば6990%くらいのダメージ。
その上で相手にスタン・麻痺を付与するチャンスが3回あるので
特にボス戦で有効な気がする。

>>665-667
把握した。レスTHX。

>>453じゃねえ。
>>643だ

獅子王さん強いんだけど毎ターン寝るのがなあ
介護陣形あるけど枠一個使うし・・・

まあそれでも麻痺+スタンは強い

パサラン狩りしようと思ったけどパサランが出現しない…

カナエさんがあああああ
どうやっても助からないの？

>>673
シノビを殺せばいいんじゃないかな

狙われ率少し調べてみた。
１Ｆの猫さん×１相手に聞きかじり５ファーマーでずっと防御。
攻撃・スキルの対象になった回数を記録。
１戦目…前９８/１０１/１００ 後６０/７８　計４３７回
２戦目…前５５/５５　後１６/１６/２４　計１６６回

なぜか５人目が他の同列のキャラより少し多く狙われる。
通常攻撃とスキル、別々に記録した方が良かったな…

>>672
野営

ぶっちゃけカナエが助かるならアガタなんてどうでもいい
慰めてみせる

>>674
なるほどその手があったか
だがそれしたらカナエさんが悲しむだろうし、悩ましい
とりあえず戻って選択肢選びなおしてみる。

>>675
狙われ率はおそらくHP（現在値）と防御の複合だと思われる。
まずHPが高い奴が優先的に狙われ、
HPが同じくらいの奴が複数いる場合は、防御力が高い奴が狙われる。
本スレでHPと防御の差で被弾率が検証されてたときの結果的に。
実際ウォリの被弾率半端ないし。
ただ、後衛殴るルーチンの奴も居る気はする。

俺>>642だけど何か勘違いしてたみたいだわ
今もっかい簡単に調べたら乱れ竜にチャージは使われるね、嘘ついてスマンｗ
エーテル圧縮に関してはちょっと特殊みたいだ

例えば乱れ竜＋エーテル圧縮特異点フリーズンブローで乱れ竜→フリーズンブローって順番の場合

武器に属性が付いてたら乱れ竜にエーテル圧縮が適応されてフリーズンブローには圧縮は乗らない

武器に属性が付いてない場合乱れ竜にはエーテル圧縮は適応されずフリーズンブローにエーテル圧縮が乗るって結果になった

俺はHIT付けたヤグルシで圧縮フリーズンブロー使ってたから乱れ竜にエーテル圧縮は盗られなかったから気づかんかったわ

>>676
おお出てきた！ありがとうございます！

え、パサランって野営してたら再出現するの？
ずっと宿に戻ってボタン連打してたわ。無駄な時間を……

同じフロアに滞在しっぱなしじゃ無理なんじゃないかな
どうせテント足りなくなるだろうけど

開幕咆哮で80代なのに総崩れ
やっぱバステ最強ね

>>683
野営したら出やすくなるってだけで再出現するかはわからん
14日経たなくても出るってレス見てやったけど出なかった
一回しかやってないけど

WIKIに載ってるMAPってあってる？
宝箱コンプ目指して何度も見比べてみたんだけど
全部取ってるんだよなぁ・・・どこ見落としてるんだろう・・・

自分も前に同じ状態で全階何度も見直したから載ってるマップに漏れは無いはず
記入後に全滅→踏破マップデータ保存したまま見落としてる
か
五層の未表示ゾーンの隠し通路
溶岩帯の上下左右降りた場所により行ける方向が変わる筏
この辺りでまとまった一エリア丸ごと見落としてる可能性が高いと思う

庇護の号令って10にしたら回復量はTEC×2.4前後になるよね？
ファーマーTEC29（Lv65）が庇護の号令10を掛けても回復量が27とかなんだけどなんでだろう？
あと、リニューライフも10振ってるのに回復量5とか。。
バリスタ（Lv99）でも同じようになったけどサブだと効果が低くなるとかあるんかな。
頭縛りは入ってないです。

回復系はtecの他にLV×0.63＋5.28も掛けるって書いて合った

プリの方に他の回復効果も乗ってるだけな予感

今PTにいるプリはLv70,TEC70で大体170回復するよ

>>689
かけるんじゃなくて、減算な
Lvが高いほど回復力が落ちる

15を超えればMAXになるから、
ファーマーみたいに極端にTECが低くない限りは、
Lv上げてステータスを上げた方が効果が上がる

>>690
昔使ってたドーピング無しでメインプリとシノビ/プリがほぼ同じ回復量だったと思う
今はメインプリが居ないから、残念ながら比較対象がいない

>>691
シノビ/プリ（Lv85/TEC82）で200程回復
恐らく練気を除いて職業差はないだろうね

ミリオンって空きスロットにATK付けてもAGI付けても威力一緒なの？
他のスキルにも乗る分ATKの方が良いのかな

>>686
ついさっきコンプした俺はナマズ部屋の宝箱がとれてなかった
hageを忘れてたらしい
どっかでhageたのを忘れてる説が一番濃いから頑張れ

>>689-692
ありがとう！どうして回復量が少ないのかわかりました。

>>693
一緒じゃないな。

現在のミリオン倍率a、ATKスロット増加倍率bだとすると
ATKつけた場合、威力＝(b+3%)*a
AGIつけた場合、威力＝b*(a+3%)

明らかにa>>bなので、atkつけたほうが少しだけ威力が高い。

>>613
一応期待値としては
7回攻撃で溜まるのが6回（5~7回）攻撃で溜まるようになるので
我流の期待値が1.5回/ターンくらいだとすると
溜めるのに平均5ターンかかるものが平均4ターンに縮まる計算だけど
まー微妙なとこだな
一応空きスロットが二つあるからそこで遊べる部分もあるので
デスブリが完全にいらない子ってこともないんじゃないか

計算違ってたらスマン

２４Fのパサランに挑んだらチャージしないと倒せなかったでござる
分身シノビで足縛り２発打ち込んだあとに攻撃号令付きチャージバインドカットでギリギリ倒してるんだが・・・
wiki見るとチャージ無しバインドで殺せるんだな
レベル７０でデュランダル装備だが、どのくらい鍛えれば一発になるんだコレ

>>697
あっ最大19じゃ5回じゃたまらないや

>>694
うわああああああああああ、それだ！！！
石壊した狐にhageた時に取った10000円を2週目に不要と思ってスルーしてたんだった
これでようやく全てが終わった・・・オールコンプ完了・・・

>>698
HP砲「ﾁﾗｯ」

>>701
パサランは無属性耐性も持ってるからアンタ用無しです

>>702
やっぱそうなのか
差分HPの169%のダメージが出なくておかしいとは思っていたんだ

サブショーグンの血染めで2匹目からは普通に倒せるようになるけど2週前提なのがなぁ

無理に１ターンで倒さなくても毎ターン確実に先手で増殖できるなら
先手で赤青適時増殖→逃げるなり自爆なり好きにしてもらう
ってかんじで生産調整してチャージで２ターンに一匹でも倒せばいい

ゾディの取得をどうしていいかわからない
アドバイスください

とりあえず６階攻略中で、レベルは15
治療2・各属性単体1づつ・ダークエーテル5取ったところで
何をしていいかわからなくなった

明らかに三色極めるのはムリポだし･･･

エーテル圧縮と特異点取れば5層まで全体、単体共に1でも困らなかったな
圧縮リミット使えば対ボスでも火力は十分出るし

>>705
エーテルマスターと圧縮と特異点とっとけば
圧縮属性リミットが中盤までのＦＯＥで大活躍よ

三色極めたいなら三色極めりゃ良いじゃないの

>>706
すばやいレスありがとうございます。
ところで圧縮リミットとは何ですか？

>>707
じゃあとりあえず全体魔法取るのはおいて置いて
圧縮と得意点を取ることにします

全体魔法が使えないとすごい不安な気がしてしまうのは他のＲＰＧをやりすぎだからでしょうねきっと

エーテル圧縮＋リミット技

リミットスキルの業火、絶対零度、渦雷
エーテル圧縮乗る上にターン終了時に発動するから、準備ターン無しでぶっぱ出来る

>>711
�dです

そんなに不安なら連星は1ずつ振っとけ

別にゾディの三色は極めなくても良いけどな
各属性も単体術も弱点付けば１で充分戦えるし

俺のゾディ/ショー星術なんて１個もとってないぞ。
育て方によるから無理に極めなくていいよ。

>>698
1.ウォリ/バリ　　2.ウォリ/バリ
3.ショー/パイ　　4.ショー　　5.プリ

スキル構成
1.2.常在10　チャージ5　必中5　前陣迫撃10
3.弐太刀1　先陣1　リミブ5
4.先陣10
5.攻撃号令10

武器構成
1.シャテーナル+炎　　　　2.シャテーナル　　　　3.波文蛭+炎、波文蛭+氷

バックアタックで先制攻撃
1T,　1/通常攻撃(炎)　　2/チャージ　　3/先陣(TGT:自分)　　　4/先陣(TGT:2)　　5/攻撃号令(TGT:前列)
2T,　1/チャージ　　　　　2/前陣迫撃　 3/通常攻撃(TGT:青) 　4/先陣(TGT:1)　　5/防御
3T,　1/前陣迫撃　　　　 2/チャージ　　3/通常攻撃(TGT:青)　 4/先陣(TGT:3)　　5/防御

後は1,2がチャージ→前陣迫撃のループで一匹ずつ確殺して、
3が通常攻撃でパサランの青と赤を増やす
4は先陣を1.2.3にかけて回しつつ、5は適当に動く

3はリミットブーストついてるから結構早くリミット溜まるんで、溜まり次第イモータルでTP回復

本スレで晒されてた方法だけど、この方法なら全員40程度でも赤パサラン養殖できる
防具は全員圧壊*2

三竜クエボスも圧縮リミット無双できる
みんな弱点持ちだし、チャージメテオよりずっと減らせる

エルダー乱数固定できないんだがキャラを何番目に配置するとかも関係あるの？

レベル低すぎるメンバーが混ざってるせいで2ターン目の防御が間に合ってない可能性が高い
ソースは1時間前の俺

父にして母なる座が倒せない
誰か助けて

ショー/パイ　ファラ/プリ
モン/プリ　シノビ/ゾディ　バリ/ウォリ
でモンクがレベル63
後は50チョット

力溜めだすと瞬殺される
レベル上げるぐらいしか対応方法がわからない

>>721
何点かアドバイス
・LVが足りないと思うならLV上げろ
・wiki嫁＞ttp://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/178.html
・ここは質問スレじゃねー

そりゃゾディ／ショーなんて一騎要員に星術なんか要らんわな

>>722
・レベル上げるだけじゃ攻略でもなんでもないとおもったんだ
・wikiはすでに読んでる
・ここでもおかしくないと思うんだが

>>696
トン
ATKの方が良いのね

>>721
一周目でいきなり真か？
レベル50ちょいじゃHP足りなくないか。スキュレー狩るといいよ

ケセラン狩りしてるんだけど
テント使って一回復活したけどそれ以降30回使っても復活しなかった
1日：開始
〜テントタイム〜
7日：帰還
15日：開始
〜いないのでテントｒｙ〜
18日：いまここ

アンドロどう育てればいいかな？

>>727
一度戻れば一日で復活する
倒す→戻ってテント補充→降りて野営でも復活する
テントは5個使ってもでなかったら一度戻った方が効率的な気がする

少なくとも14日で復活ってのは違った

>>721
覇気の号令使ってなんとかした
HPブーストも併用すればHP約2倍だお

うーんやっぱりケセランは一筋縄ではいかないね

>>728
ゾディ、ファマ以外のサブクラス取って適当にどうぞ
ゾディ、ファマ以外ならどれと組んでも普通に使えると思う

>>728
終盤まではバリスタで前陣連打、省エネでTPは突きないからHPだけ見とけばおｋ
終盤は引退か拳か剣か鎚持ってゴー
終盤はAGI改造しないと少し辛いかも、昼間は暗視きかないし

>>717の方法でプリをファマ/プリで大自然の恵み覚えさせたら効率よくなる気がする

>>734
15匹が12匹になる程度じゃないのそれ

ファーマー2人入れてボス回してたほうが楽しいお

少しでもマシになったほうがいいだろ

敵の体力高いせいで連星術なんて物の役にも立たなかったわ
1体1体瞬殺していった方が楽だった。例外はアリくらい？

というか24Fのパサラン復活しないんだけど
逆鱗マラソンしてたから日数はいってるはずだし24Fの魔竜とかも復活するのは見てる
パサラン倒した上であのエリアにもう一回入るとかが条件なのかなぁ

>>738
トンボ*2+アンモナイトは圧縮連星で一撃だったから楽だった

敵の耐性上限はスタンにも適用されるんですか？
ボス相手にスタン狙いで動きを止めてみたい。

ラスボスの2回目のやつが倒せんよ。
防御時は何もしないで見てろってことなのか？

>>739
>>729

>>741
スタンはないよ

24Fのケセランパサラン見つかりません！！！！

>>742
何もせずに指くわえて見てるとえらい事になるので攻撃しよう

>>744
野営
D-1　D-5

AGIあがる装備とは別に、SPDあがる装備あるけど、これどう違うんだろ
行動速度目的ならSPD×3あがる装備の方がAGI×5上がる装備より得なのだろうか…

AGIは99で打ち止め

SPD1でAGI2ぐらい

>>746
おう！！いってみます！！！！

ラスボスの攻撃モード痛杉('A`)
レベル７０じゃまだ無理ぽいのかな

>>751
よっぽど火力あるんでもない限り平均90はないと苦戦必至
そしてLv99あっても40ターンくらいで倒せないと大惨事になる

レベル低いと攻撃ミスが多いのがキツいのよね
レベル85くらいでやっと安定して当たる感じ

キャップはずして８０以上にしとかないときついか
リミットで粘ったが持ちそうない・・・

>>754
禍神に比べれば竜なんてへみたいなもんだからさっさと外した方がいいぞ

>>751
ラスボスってどっち？
それとも禍神の事？

>>755
さっき、ボスマラソンの途中で雷竜殺してきたけど
８０だと呪われし咆哮で全然死ななくて驚いたよ

つぎ逝かされたら竜退治行ってきます(｀･ω･´)

雷竜のは遠吠えや
95で試しに強化枠目いっぱい付けたら4人死んで総崩れしたこともあるし運による

それは雷竜相手に強化つけるほうが悪いとしか・・・ｗ

禍神倒したいなら三竜を5ターンで倒せる火力が最低欲しいなと思う

>>758
遠吠えだったか
HPの量で遠吠えやってくる強化枠が変わるから困る
たまに最初に出したのが消える前に遠吠え食らって焦った

雷龍は体力赤になると強化5つか4つくらいでも遠吠えしてくる気がする

>>761
ってことは照明弾とか撃つ余裕無い？
そうなるとナインスマッシュ使用禁止か……

うち強化枠常に5つでやってるけど5なら遠吠え見たこと無いぞ
50%切ると竜牙連打してくるのは判るが

>>762
それだけで枠５つ使うからな
一気に半分くらい減らせないなら使わない方が無難かも

いつも予防＋挑発でやってるけど一度も遠吠え来た事ないよ

スレ違だったので再度カキコしま

何度やっても青赤パセランが狩れない・・・

パイと忍で縛ってヲリでバインドカットしてるんだがどうも縛りきれなかったり間に合わなかったりする？？？
おまけに自爆も痛いし

レベルは60前後なんだが、
みんなどういうPTで狩ってる？

7枠で遠吠え来るのは誰か調べたんじゃないん
ケセラン狩り行こうと思うんだけど、ブシドーに右手炎、左手氷の属性付けてブルー殴ると二種一辺に出てくれるとかないのかな

そりゃ、５人に掛けても５つ＋挑発で計６つだからな
逆に言うとそれ以上使うと遠吠えが来ちゃうから

>>767
通常攻撃だったら最初に呼んだら攻撃後にすぐ来た筈

wikiのゴーレム乱数狩りが参考にランクダウンしてるな
俺は成功しまくりなんだが…
サポ２キャラは攻撃号令でも防御号令でもダクエでもいける

１行目の解読ができない

>>766
>>717

全くこの通りにしなくてもレベル60あれば神速チョーカーとか圧壊とか
チャージとか使って調整すれば
毎ターンは無理でも安定して狩ることは可能かと思う

>>768
いけたわ、ってことは呼出役がブシドーでいいとして残り4人で狩りに取り掛かればいいと
逆鱗マラソンでレベル上げるよかこっちのが全然早そうね

乱数狩りなんてスキュレーほど楽じゃないんなら精々エルダーと禍神くらいでいいよ
ゴーレムとかレヴュアタンとかどうしようもない雑魚の乱数発見して得意気にしてる奴はとっとと消えるべき

護符なしで三竜倒すにはどのくらいレベルいくことやら・・・

>>773
ゴーレムは兎も角、レヴィの乱数はかなり便利だと思うけどな
経験値稼ぎには使えないけど、倒せば幸運のハンマー使えるようになるし

禍神の乱数即死って発見されてたんだ
どっかに載ってる？

今のところ人気がある経験値稼ぎはこんな感じか

・三竜+クエボス三匹マラソン
・ケセラン増殖
・大航海クエボス

>>776
タコは即死無効

１層のＦＯＥをボコるツアーは２層中盤ぐらいから役立ったし面白かった。
基準はカバさんを倒せるかどうか

６層にて、オールイーターに腕縛りしたら、弱った敵を勝手に介錯しなくなった。
それはいいんだが、何も食べてないのに６００回復とか何なんだよ。
お陰で雑魚戦で超回復を拝む羽目になった。

バリウォリで前陣ダブアクするより
真竜の剣ATK*8持って、ブレイドレイヴ、縛れればバインドカットダブアクする方が強い気がしてきた。

光サルパが出てこない・・・
イベント自体が発生しても逃げられる
なんかLUCとか関係あるのかな？

時間じゃね？

・・・って言ってる側でLUC97のファーマーだけで行ったら
一発で光サルパ入手できたよ

たまたまかもしれないけど気休め程度におためしあれ

>>782
時間帯合ってるか？

緋衣草ってファーマーのスキルなしじゃとれない？

バリ/ウォリで狂戦士使ってる人に聞きたいんだけど、
ボス戦とかでバリの狂戦士が敵より先に発動する事って多い？
殆どの敵より遅いなら食い縛りとかディバイド無しでも使えそうなのに

いろいろ方法はあるが、
一番効率良いのがケセランなあたりよくできてるなーと思う

俺はどうしても経験だけなのがもったいなくて３竜マラソンだわ・・・・
ATR、３属性、即死、スタン....
作りすぎだろおれｗｗｗｗｗｗｗ暇人ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜マラソンだと在庫も増えていくのが美味しいな

3竜でマラソン出来るだけのレベルを上げる為のパサラン狩りを安定させる為のスキュレー道場

てか竜マラソンってドーピング無しでｻｸｻｸできるん？

75くらいで10-15ターンくらいだったな
弱点付きやすい雷竜と火竜はサクサク行くけど氷竜は頑張りすぎ

>>787
先に発動することもそこそこある
俺の場合STR5アクセ着けて防御が紙だったから
狂戦ありなしに関わらずいっつもディバイドで守ってたな

>>791
そりゃ1本＋8強化まではちょっと大変だけど
その１本目を火８にすりゃウォリ/ショの一騎（STR71だったかな）で一発600〜狂戦士で1500という超効率にかわったし


ケセランは火わかせまくったぜヒーハー！！！＞手を下ろして全員真っ白ってのでなえた

色パサランって変色すんのか初めて知ったぜ

別にドーピングや鍛冶無しでもある程度レベル上げたゾディがいれば一匹5分で片付くよ
氷竜はちょっと手間取ることもあるけど

ケセランは1ターン目赤増やしまくって2ターン目に総攻撃3-4体倒せればおｋ
ぐらいがストレスたまらなくてよい

ケセランはパターンできると結構安定して狩れるから
一回倒すとなかなか出てこなかったりするし
頭打ちまで倒したほうがストレスたまらんよ

うちのパーティーは結局

ウォリ　チャージ
バリウォリ　チャージ
ショー　炎氷二刀流
忍び/ショー　上の三人に先陣回しがけ
分身　乱れ竜
プリ　攻撃号令と照明弾

で全員圧壊×２って感じで毎ターン撃破パターン落ち着いた

獣の心持ち獅子王軽く調べたが、WIKIに書き込めなかったのでここで報告
条件:メインビーキンレベル94　獣の心10　獣王マスタリー10　STR99　　相手森林カエル

獅子王LV　HP　　ダメージ
レベル1　　571　3601
レベル2　　628　3739　
レベル3　　686　3878　
レベル4　　734　4020
レベル5　　773　4156
レベル6　　807　4432　
レベル7　　846　4713
レベル8　　894　4988　
レベル9　　915　5264
レベル10　　965　5544
レベル10+麻痺　　13851

ついでに巨像もHP±10くらいの振れ幅があるな
巨像LV　HP　ダメージ　
１　　　474　1471
２　　　510　1574
３　　　542　1670
４　　　577　1769
５　　　617　1867
６　　　656　1967
７　　　685　2066
８　　　728　2163　
９　　　752　2262
10　　　810　2360

>>796
ある程度レベルがあれば
圧縮リミット→チャージメテオ×n→圧縮リミットで終わるよな
10ターンくらい

STR99のサブビーキンでも同じダメになるんだろうか

>>802
獣の心10

>>803
いや、こっちのSTR99の時点で獅子王さんとかもSTR99になってて
獣10涙目になってたりしないかな、と

ちょっとそれ試してこよう
とりあえずSTR99で獅子王10だけ

介護陣形とウニとラウダとフリーズガード10と業炎の護符×2装備でレヴィアタンにほぼ無傷で勝てるな
レヴィアタンがスクワイアさんを速やかに始末してくれればスキュレーよりいい道場になるかも

STR99バリスタのサブで試してみたら
カエルとドリアンで3100程度だった、が、かみつき魚だと4100出る
この差は何です？

>>807
vitの差？
確か魚は他の二種類に比べて2低かったよな？

STR99　獅子王10
HP485
基本：3175
オーバーヒート10：3169
ATK*6+常在10：3179

うん何にも影響しないね、獣の心はSTRの限界を超えて有効ってことで

ダメージ値に補正がかかっているのかねぇ

>>807
耐性0.75倍

獅子王の攻撃って無属性なんじゃないん
単純にVITだと思う

>>811
カエルとドリアンで一緒だったから、耐性あるなら両方無属性耐性あるってことになるな
まさかあんな雑魚が無属性を軽減してくるとは……

ビーストが装備品の耐性とか受け継ぐって言う話は結局どうなったんだっけ

>>814
耐性は受け継ぐが、武器の属性とかは受け継がないって結論だったはず

リニューライフのTP回復量ってどうなってるの？
解析サイトとかwikiではLV1で3って書いてるけど、さっき試したらLV1で3〜7くらい
LV10で12と書いてるけど実際には9〜13？くらいの回復量だった
錬気も乗るらしいけどよく判らん（錬気10リニュ7の時点で15くらい回復してた）
リニューもTECとか依存してるのかな

結構弱体使ってくる奴居たと思ったけど、
道中の前衛への補給として成立しないかなぁ
シノプリならLV10でも消費3だからそこそこやれると思うんだけど・・・

>>815
�d
ってことは禍神にウーズを囮として使う戦法は有効ってことか

2層辺りだと結構居た気もするが、4層以降は状態異常や縛りのほうが痛くてあんま覚えが無いな
そんなにTPが気になるならダクエになるし、前衛とはいえたまに10回復程度じゃ足しにならない
テントを多目に持ち歩いて解決って感じがするな

2層のオットセイと3層の象が防御ダウン
4層のペンギンが攻撃ダウン
5層のドリアンが雷撃ダウンとかそんなもんじゃね

恒久的にTP維持ってのは難しいと思う

4層以降だとヒョウフラシ、ライチョウ、バッドフルーツ、アンモナイトくらいじゃね？

パサランって即死きくんかな？
なかなか効かないから疑問に思った

禍神ってほとんど全体攻撃じゃね？
デモンレイジングは挑発剥がされるし

>>822
・・・もしかして挑発とか招鳥剥がれた二撃目以降って完全にランダム？

>>813
HP砲とリセットウェポンで試してみたけど
カエルも魚もダメージ同じだった
無属性耐性ではなさそう

>>824
つまりvit2の差でダメージに1000ほど差が出るってことか
意外とvitも馬鹿にできないね

vitの差は実ダメージにかなり影響してるよな
ウォリアーとバリスタが両方前衛で同じような防御力だが、喰らうダメージが全然違う

ショーグンとアンドロ性別って固定？男女あるなら画像頼む
どっちのミッションとるかで積んだ

>>827
公式にでも行ってこい

公式にショーグンとアンドロの画像なくね？

迷うくらいならショーグンにしとけ
どっちもメインで使わないだろうしアンドロはサブに出来ないからな

って有ったｗ
何時から設置されたんだ

公式見たが女アンドロひどいなｗｗｗ
2週目やる気無くすぜ

>>823
確かそうだと思ったけど
確証はない

>>830
どっちもメインで使おうとしてる俺参上
まだ案まとまってないけど

>>833
レベル1の捨駒ビースト招来→ビーストに招鳥→レイジングのタイミングでオーバーガード
これで多分いけるか・・・ウーズの線は捨てる

>>823
それであってると思う
リミットで弾いてる時は挑発キャラにこれでもかってほど飛ぶ

昏き海淵の禍神
自力で攻略法見つけたいけどキツそうだ・・・3龍とは格が違いすぎる
エルダーは半分まで削れたけどこいつは回復に余裕でおいつかれるわ

俺も禍神をバランスPTで倒そうと奮闘中だが
いままでのボスと違って行動が決まってないからWikiの高火力で速攻しか思いつかないじぇ・・・

レベル50代でレヴィたんに挑んだときと似てる気がする
どちらも行動ランダムで一発が壊滅に繋がるから防御に気をとられる
↓
超回復

まぁ今考えると腐食防いだりいろいろ対策はあったわけだがあの死闘を制したときの感動は忘れない

パサランの出現フラグが酒場での情報収集なのって既出？

パサランの情報聞いてなかったときは
６時間くらいフロアでうろついてても出なかったのに
聞いた後は５分位で出現するようになったけど気のせい？

気のせい

酒場で話聞く前にパサラン出たわ

>>840
検証したわけじゃないけど、
それだと酒場で情報収集してない人はパサランでなくなるから
条件としては特定階到達とかじゃないか？

パサランの話を聞かないと出現しないと仮定したら…
パサランの話を酒場で聞くorパサランの話が聞けなくなるFに到達するが条件っぽいな

複数回検証したわけじゃないなら基本的に気のせいと考えていいのでは？

>>843
情報収集してなくても出てる人いるみたいだからわからないけど
後者は無いと思う
始めて聞いたの２５Ｆまで到達した後だから。

まだ出現してない人が試せば判るんだけどな。

>>844
一応、昨日ソフトリセットしながら３回くらいは試したけど
出現するからいいやって特に詳しく検証しなかったしなぁ。

まあ今週攻略本でるしそのときにはフラグ判るか。

気のせいだろ
クリアしてから酒場なんて一度も行ってないがふつうに綿毛共湧いてくるし

LUCって縛りとか異常にどれくらい関係あるんだろう
高LUCキャラのLV1縛りスキルと、
低LUCキャラのLV10縛りスキルだと
やっぱ後者の方が良いのかな

ここは質問スレじゃなくて攻略スレなんだが
自分で検証したらどうなんだ

わざわざここで聞くような奴がそんな知能あるわけねぇじゃん
察してやろうぜ

いやだが検証スレでなく攻略スレなら
攻略のための情報収集しに来てなにがわるいのだろう
スレタイが間違ってるなこれは

ビキニアーマーの速度補正はソニックダガーの代用くらいしか使い道ってねーんかな。
いまのところビーキンの呼び出しにやや便利くらいだが。

24Fケセランに関してだけど
25Fで野営*5→出ない
24Fでエビ移動→左の方から順に出現
だったんだよなぁ、復活のフラグがイマイチ判らん

>>273
超絶遅レスだがこれ我流の期待値どういう計算してるんだ？
意味が分からん

一騎当千て見た目通常攻撃っぽいし武器の属性も乗るけど刀マスタリーはのらないんだよね？

属性じゃなく物理耐性3種*2だったら最後まで実用だったんだがね
まあそれだと凶悪すぎるか。
痛い属性攻撃はガードしちゃうしな

カンスト前提だと
ゾディ/ウォリより、逆のウォリ/ゾディのほうがやっぱりメテオ役には適してるのだろうか
TPはダクエでどうでもいいとして

戦場のるんだっけ？？

>>857
カンスト前提なら
ジャイアントキルがあるバリの方が単体星術に向いているし
常在があるウォリの方がメテオに向いているし
エテマスのあるゾディの方が壊炎拳に向いている

おかしいよね

連星術とバラージ、カンストならどっちが火力出るかねぇ

そりゃカンストなんて極まった状態で誰が何に向いてるとかどうでもいいからな

あ…え？
ジャイアントキルって属性攻撃にも適用されんのか
常在…

メイヌォリはチャージ・狂戦士がついてくること考えると常在は妥当なパランスではある

ヌォリって何だウォリだ

メイはメインか

チャージはイメージ的にはバリなんだけどな

パランスはいいのか

バリウォリならジャイアントキルに狂戦士チャージがつくよってこと？

メテオは打てないけどね。

ミリオンも

メイン　ウォリ
mein ulori
メイヌォリ

謎は解けた！

メイヌォリはHP高いのがいいよね

バリウォリだと期待値一番大きいのはナインかな
その場合正射必中と命中スロ7ないと命中安定しないからゾディシノビ以上に紙になる
ナイン使うならアンドロの方がいいけど

やっぱそうか。常在乗るしウォリ/ゾディがメテオ役適任か・・・。
今から、一からウォリを育成させる作業が始まる

バリウォリなら前陣だろ。ダブアクもあるんだし
ナインは不安定過ぎて全く信頼出来ん

真竜＋ATC*8のブレイドレイブの方が安定するんじゃないかな。

アイコンはATKなのになんでみんなATCATC言ってんのかと思ったら組長んとこがATCの誤表記してっからか

4ターンの行動を考えてみると
通常
1t 100%
2t 100%
3t 100%
4t 100%
合計400％(100％/1t)

チャージのみ
1t 0%
2t 260%
3t 0%
4t 260%
合計520％(130％/1t) バステによる妨害のデメリットが増える

狂戦士
1t 0%
2t 190%
3t 190%
4t 190%
合計570％(142％/1t) HP消費、バステ妨害、強化枠使用などのわりにチャージのみとあまり変わらない

チャージ＋狂戦士
1t 0% <狂戦士
2t 0% <チャージ
3t 494%
4t 190%
合計684%(171%/1t) かなり増えるがリスクは最大

他のキャラが狂戦士後のウォリのHPを回復させる1行動を仮にブレイバントor攻撃の号令に割り当ててチャージすると
チャージ
1t 0%
2t 377%
3t 0%
4t 377%
合計754%(188.5%/1t)

机上の計算だとこうなったんだが実戦的にはどう思う？

>>877
世界樹1にATCブーストってスキルがあったからじゃね？
俺もなんとなくATCのほうがなじんでる気がするわ

LUCとLUKも似たようなもんだ
LUCKYでCKとなってるからどっちでも意味通じるってのが
ATCって書いてるのはぶっちゃけ見た記憶がない

ちょい上でSTR99で獣の心の意味無いの？的な話でてたけど
獣の心で上昇するのってSTRとVITじゃなく攻撃力と防御力(ついでにHP)だよな？
いまいち自信が持てない…

ちなみに>>877が指摘するまでは>>876しかATCって言ってないんだよね
てことで組長宣伝乙

>>878
8Tサイクル狂戦士2回、チャージ3回で1T平均1.8525でやってる。

24Fケセラン自分用メモ

・出しでも階移動すると消える
・25Fに降りるタイミングで出てｳｳﾞｧｰってことがある
・階段から10歩くらい？歩いて出ないなら一回階移動した方がいい
・狩るときは弐の太刀でフレイザードもどきが楽

1の時はATC表記だったよーな気がする

ATKだと賢い日本語と間違えちゃうだろ

>>878
俺のチャージ乱れ竜PTなら

（号令145%、乱れ竜135%、チャージ260%＝509%）

　　　　　ウォリ/ゾディ　プリ/ショ
1T 0% チャージ　 号令
2T 509% チャージ　 乱れ竜
3T 509% チャージ　　　乱れ竜
4T 509% チャージ　　　乱れ竜
＝1527%

>>882
なるほど、それもそうか
ていうか3ターンのスキルって延長時も4ターン延長するのか
今知った･･･
狂戦士2回をまとめて回復すればそれが一番効率いいね

まとめるリスクを回避するなら強化か、イーグルアイとかでもまずまずの数値が出そう

狂戦士後の回復をどうするかがポイントかー

>>886
あぁごめん
100%とかってのは通常攻撃の倍率じゃないんだ
補正率だから行動は前陣でもナインでもメテオでも何でも問わない前提

乱れ竜は他のメンバーの分も考えないとだから単純な比較は困難かな･･･

ATCだと賢い自動列車制御装置と間違えちゃうだろ

>>878
ATC把握
通常の400%にも当然バステによる妨害の可能性はついてまわるし、リスク同率ならチャージ使わない手は無い、って感じ
狂戦はデバガ＆回復の手間が惜しいから5T〜10T超えるような時くらいしか使ってないなぁ

>>881
テンプレにURL貼ってる時点で宣伝も糞も…まぁ宣伝でもいいけど

ファッキューダイマオウイカ
いつになったら出るんだクソッ

>>891
俺も出ないわｗ
旗とセドナ付けても魚影さえ出てこないという…

狂戦士は一騎だと4T以下でも強いんだけどね
構成によるが回復も他buffもプレイバントも次ターンまでに重ねられるし
2T確定の相手なら回復もいらんし
あとはアタッカー少ないPTで重ねて長期戦用とか？

大マオウイカは大航海クエスト選ぶ→キャンセルで
魚影は簡単に出るけど
実際につれるかどうかは運次第だからきつかったなw

狂戦士はHP減少と継続ターンの短さでバランス取ってるのかも知れんが
どうせディバイド使うことになる一騎と相性良すぎるよな
チャージで継続ターン消費しないで連続で攻撃するから瞬間火力意識せず
狂戦士継続中の3ターン中1ターン当たりの期待値なら最大火力だったりするのか・・？
トリガーが他キャラの攻撃だから期待値求め難いな

ディヴァイド使わなくても回復役のAGI合わせとけば
ウォリベースでHP10とかなら他が大武とか挑発系つかっとけば、あんまり死ぬようなことないと思うけどね
どうせ一回食いしばるし

分身狂戦士を同じターンに使うとしてパティヒで全快できるギリギリが５振りくらいか・・

我流の期待値がわかれば一騎の期待値もわかるんだけど
あれどういう確率計算なのかわからん

探したのですが解らなかったので質問させてください。
地下１２階のＥ５にある宝箱は、どこから行けば辿り着くことが出来るのでしょうか？
何度も探索し、Wikiのマップも調べたのですがどうやっても辿り着けません。
どうか教えて下さい。

裏ボスって倒したらエンディングある？
あるならルートごとに展開違ったりする？

>>897
分身狂戦士とかちょっとコアな運用法するなら、PTヒール2回か？
2ターンとそこまで手間掛けて強化する必要性があるのかわからんが

>>899
E-2の最右にあるリフトに乗る→そのリフトに上側から乗る→そのリフトで右へ

>>896
一つは、36%で発動、更に36%で発動…結果的に4回になったら打ち止めというパターンか。
もう一つは、36%で発動、1/3で一回追加、1/3で二回追加、1/3で三回追加…というパターンだね。

36%で発動、？％で一回追加、？％で二回追加、？％で三回追加…というのもありえるが、
この場合はどっちにしろ期待値を出せないから論外だわな。

>>902
なるほど！そういう操作が必要だったのですね。
教えていただきありがとうございました。m(．_．)m

一騎の期待値考えるとトリガーになる攻撃役次第だし
一騎の火力＝パーティ全体の火力ってことになっちゃうから
単純に比較出来なさそうだな。
パーティ構成から考えないとならんし組み合わせが多すぎるか・・・
結局回復役や補助役で火力不足のキャラも火種になれる分攻撃面では有利な気もするが

回復役も巻き込める乱れ竜最強伝説

回復役もカウンターに巻き込まれる　まで読んだ

6層ボスに99999ダメージってどうやってやるの？

なんでそんなオーバーキルしようとするの？

大抵の超火力スキルは59630で止まるから難しいだろうな

むしろ99999ダメを出せるとどこで聞いたの

>>911
被ダメ上限が99999

>>911
リミットなら59630越えるそうだ
世界樹の迷宮III　星海の来訪者 攻略スレ 6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1270658289/89
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2010/04/08(木) 04:12:20 ID:dE7n7afa
既出かもしれないけど、ダメージカンストは99999みたいだね

ウォリゾディの狂戦+攻撃号令+ブレイバント+特異点+チャージ+スターバスターで、
かみつき魚に星になってもらった

>>903
片手我流は上で正解ぽいかな
2番目は4回攻撃が出る可能性の低さから否定できる
2回が圧倒的に多いよ

二刀流我流はよくわからんが片手側で5回以上出たりするね
両手合わせて上限が+6回までになって片手毎に判定してるのか
片手の上限が+7回になって片手毎に8回攻撃できるのかがわからん
まあ、合計9回以上の攻撃は見たことないから
恐らく両手合わせて上限が+6回で発動率は36%かな

>>906
乱れ龍は回復役がダメージにソースにならないやん

禍神に撃ったらどんだけいくのか気になるな
まぁ第2形態は壊弱点じゃないから大していかないかもしれんが

5桁のダメージ出るのってそうないよね
多元、シュート、スターバスター、前陣？、縛ったバインド？、ミリオン？くらいっしょ

>>916
普通に通常攻撃でも上限ダメージ行けたけど？
ちなみに相手はペンギン。

雑魚なら何でもいくだろうけど
禍神クラスだと多元とシュートとスタバくらいじゃね
血染めありならもっとあるか

ああ・・・そうかカエルさんとかイカとかペンギン辺りなら普通にカンストすんのか
血染めが一番倍率高くなるとか言ってたし

いや99999ダメの画像みたからできるのかなあと思って軽い気持ちで聞いたんだ

禍神がケフカみたいにどんどん上に上っていく形式で　
第十形態くらいまでありゃ楽だったんだが

介錯で味方の分身斬りまくって血染めする禍神攻略あった気がするよ
HP砲だったかな

大航海クエでそんなのあってもよかったかもな。

Wikiの記述について提案。

リミットゲージ
上昇値の計算

Wikiの記述
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
まず、

n ＝ 基本値5 ＋ 使用スキルレベル ＋ LIMスロット数 ＋ リミットブーストレベル×2

の式により n を得る。
・ただしnの上限は「15＋LIMスロット数」である。
　武器にLIMスロットがついていなければ n の上限は15、ヤグルシ(LIMスロット2個)を装備しているならば17となる。
・通常攻撃、DEFENCE、MOVE、アイテム使用、仲間戦闘不能、戦闘に勝利などはスキルレベル0扱い。

・上昇値は n〜15 の範囲でランダムの値となる。
n=5 であれば 5〜15、n=15 であれば 15〜15（実質固定）、n=21 であれば 15〜21 となる。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

訂正案
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
まず、

m ＝ 基本値5 ＋ 使用スキルレベル ＋ リミットブーストレベル×2

の式により m を得る。
・ただしmの上限は「15」である。
・通常攻撃、DEFENCE、MOVE、アイテム使用、仲間戦闘不能、戦闘に勝利などはスキルレベル0扱い。

n = m ＋ LIMスロット数

・上昇値は n〜15 の範囲でランダムの値となる。
n=5 であれば 5〜15、n=15 であれば 15〜15（実質固定）、n=21 であれば 15〜21 となる。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

この式の方が「LIMスロット数」の影響を直感的に理解しやすいと思うが、どうだろう。
推測だけど、実際のプログラムも上限チェックの後にLIMスロット数を加算してるんじゃないだろうか。



>>591
> 適当にぶっちゃけるとこうか。
> リミットブーストは、リミットが確実に溜まるようになる。
> 装備のLIMは、リミットが溜まる量が増える。

訂正案を見ればわかりやすいが、それはちょっと違う。
リミットブーストも装備のLIMも、基本は同じ効果。（リミットブーストは倍だけど。）
唯一の違いは、リミットブーストは上限15の影響を受ける。
リミットブーストは他に上昇させる手段があると（スキルレベルとか）役立たずだけど、
装備のLIMは常にオールマイティに有効。

イカとマグロは動物園でキリンさんと遊んだあとちょっと軽い気持ちで数回やったら出たな。
セーブ・ロード後に直行すると４０万あったお金が気づいたら１５万になってた。

とりあえずスターバスターで禍神相手に試してきた。

使用キャラ：バリ/ウォリ STR99真竜剣ATKx8
強化枠：狂戦士、攻撃号令、ブレイバント
禍神弱体：イーグルアイ、ウルフハウル(通常)、ドラミング

チャージスターバスターのダメージ

第一形態：　2961
第二形態（防御型）：　8815
第二形態（攻撃型）： 24720

これ以上は無理…準備に時間掛かりすぎるので、やっぱり大人しく一騎か抜刀のほうが楽だ…

>>924
その部分を書いたのは俺だが
式を見ようと思う性格の人は俺の式で分かってくれるし
俺の式で分からないような人はそもそも式見ないと思うから
どっちかっつーと「つまり・・・」以下の部分を分かりやすくして欲しいね

しかし>>924は変更したほうがいいと信じてwikiの記述を変えてもいいし変えなくてもいい

変えるならコメントアウトいらないからデリートしといて

>>926
攻撃型なら血染め入れたらカンストしそうね
第一形態で60000与えてワンキルできたら気持ちいいんだけど
まず変身する仕様上不可能なのが残念

そのための59630上限か

まあ、ウォリ/ショーで第一形態で粘って400%以上あげれば、攻撃形態でカンストダメージ出せそうね。
だるすぎるからやりたい人に任せる…

>>914
片手で5回は個人的には記憶にないがあるのか。
確率的には1.5%ぐらいだから、確認することは出来るけど面倒な数値だ…

リミブ関係は、スキルの説明だけなら、
リミブは通常攻撃に効果大、スキルに効果少or無し。LIMは両方に効果アリ。
ってだけでもいい気がするんだけどな。
詳しく知りたい人は式読むしね。

カウンターがこっちの与えたダメージ依存なら味方に5桁ダメージも見れそうな

それだと既に力の宝典集めで阿鼻叫喚がなされているはずだが。

味方の5桁ダメージはエルダーさんが見せてくれるな

アンドロ/ゾディ、ファラ/ショのPTでボッシュート使って禍神撃破出来たぜー
若干運が絡んだがアンドロはやっぱり強いな

>>932
裸カウンターじゃないですか

みなさんの対3竜攻略パーティーを教えてください

3色ガード　マドラ　テリアカβ　ウルニコル

シュートに狂戦士とか号令が乗るなら雷竜ソロくらいは出来そうだが
禍神ソロは無理そうだ

>>937プリ/シノ・モン/ファラに火力３人
プリ/シノは分身と予防とリセット、モン/ファラは3色ガードとPTヒールと状態異常治療あればなんとかなる

>>937
前衛ファラシノ　ヲリショー　ショーゾディ　後衛ショーパイ　ショーパイ

カウンターが敵の攻撃を跳ね返す方式だったらショーモンクで食いしばって反撃とか出来たのにな

>>940
本当にありがとうございます
ファラはサブでもいいんですね
必須とか思ってました
頑張ってみます

>>937
ファラシノ　ウォリショー
モンプリ　ショーパイ　シノゾディ

ふつーの一騎ＰＴ、シノゾディはブレイバンド・テリアカ係だからシノプリにしたほうがいいかも
だけどとりあえず安定

三竜で必ず必要になるのって
・予防
・三色
・リセット
・回復手段(マドラ、庇護、PTヒールetc)
・火力

というか殆どのボスはこれでいけそうな気がする、火力の程度とかあるけど

>>944
そだねー
火力が極まってると>>941さんみたいな構成でガンガンいこうぜできるんだろうね

>>937
ゾディ／ショー　ウォリ／ショー
ショー／パイ　ショー／パイ　シノ／プリ

無傷で倒したいところだが・・・

>>945
極まってなくてもイケるよ
ヲリショーがヤグルシ、ショーゾディが倶利伽羅竜で平均65くらいだったけど三龍突破出来た。6Tまで持てば勝てる

>>944
・三色
・護符x2
・チャージ多元
STRとヒット回数次第ではチャージいらんかも？

護符に関しては攻撃の属性がどれか一つに決まってるののみじゃね
火竜とかだと斬と壊だし氷竜は突+壊で
雷龍はまぁ

スキュレー道場やってみようと思ったが、まったく成功せん･･･なにこれ･･･

>>950
セーブ→リセット→大航海クエスト→クエスト1で一人だけ前列に配置→1ターン目逃走
これで駄目？

ちゃんと電源リセットしてる？

>>952
電源リセット・・・だと・・・ソフトリセットじゃダメなのか
もう一回いってくる

いやソフトリセットでも平気なはずだが
最初の戦闘の前に買い物したりなんやらで乱数ずれるのはある

まさか全滅したらロードとかやってないだろうな？

ソフリセでも平気だけど、必ず一度ソフリセしてからスキュるんだぜ？

やっとできた
おまいらサンクス

>>954
>>955
初回でズレてて、2回目からのも全滅した奴をロードしたのを使ってた

リセットした後は一度も戦闘せずにスキュレー先生の所に行くんだぜ

解決したところで次スレよろ

>>949
メインシノビで60〜70レベルくらいならドーピング無しでも命中150の攻撃以外は雲隠で回避出来るから１種でおｋ

スレ盾いってくる

世界樹の迷宮III　星海の来訪者 攻略スレ 15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1272293234/


しっかし、スキュレー法成功したはいいが、データぶっこわれそうだなｗｗｗ

>>962
乙乙

こうして俺のログに攻略スレがまた一つ増えた
攻略スレ全部開きっぱなしにしてる俺って一体何なんだろうとたまに思う

データ壊れる云々よりもフリーズが割と起きるのが勘弁して欲しい
スキュレー行く前からだし何かあるのかな

>>964
カートリッジの接触が悪いんじゃないか？
俺もやたらフリーズが起きた時があったが、挿し直したら起こらなくなった。

すれちがい明けにセーブしようかとおもったらフリーズしたときには泣けた

大航海で海賊船沈めるとフリーズが起きやすい気がする
俺の大王マグロを返せ畜生・・・

>>962
かつてエルミDSで死ぬほどセーブリセットを繰り返したが、全然問題なかったので
きちんとセーブ成功のダイアログが出るのを待ってからリセットすればよいのでは。

それでも怖い場合はグレーではあるが外部機器でデータバックアップするのがおすすめ。

>>965
ROM刺さってる状態で起動してもROMが認識されないことあるから多分本体側かね
結構古いDSLだからなぁ、ピンクのDSiが出れば買うのに・・・

>>969
そうそう、俺もそんな状態だった。同じくL。他のソフトじゃこんなことないんだがよく分からんね。

セーブリセットでデータ消えたことないから、信じられん。本当にあるのか・・・

ハンマーヘッドの即死って即死系で殺すってことなのかな？
圧縮業火で1ターンキルではダメ？

>>972
駄目。剣虎か介錯で
首打ちは即死報告無しだっけ？

本スレの禍神与ダメカンストの流れにワロタ

レッドパサラン狩りしてるけど安定しない。
赤を1ターン以内に倒せない火力なので
赤集中攻撃してると青がすぐ自爆するし

なんか良い方法ないですか？

チャージとか圧縮使うのはダメなん
2ターンに一匹狩る感じで

俺もソフリセでエラーだの取説だの言われてビビッタな
運良くデータは消えなかったけど

>>973
むー…ショーグンは開放されてませんし、シノビもビーキンも居ないのでしばらくは諦めます
サブ開放休養のレベル上げのついででしたし

適当なことしながらオートマッピングでレベル上げできるから今回は楽だ
Lボタンで戦闘後も切り替えれたらさらに良かったんだが

氷竜に挑んだら
アイスブレスで姫以外消し飛びました
アイスガードって必ず先行するんじゃないんですね
強すぎて勝てる気がしない

つソニックダガー
キャップ外して70以上になれば先行余裕だが、それまでは装備でカバーするしかないね。

>>969
俺は初代だかそんな事起こらんな

>>981
ソニックダガー・・・！
忘れてました
うちのエースのゾディがレベル65のチャージメテオ使いなんですけど
3竜にダメージ与えられますかね？
さっきは攻撃する前に死んでしまったもので・・・

60前後のファラでも余裕で先行できないか？
それとも装備がアクセ2つと盾だったせいか？

>>984
槍装備だとたまーに間に合わなくてブレスで余裕の全滅
とくにレベル低いと戦闘長引くしなぁ

短剣装備してればソニックダガー使うまでも無く先攻は余裕で取れる
靴装備ならより確実

70引退65くらいのファラ槍盾アクセ*2でも先制できたよ
Lv足りないとかなら素直にソニックダガーが一番だね

wikiの通りにやってるのですが『勇魚ベーコン』だけ取れません。
条件満たしてるはずなのに海都復活の使命を思い出して宴会を素通りしてしまいます・・・
魚とる以外に何か条件あるんでしょうか？

メインじゃないファラでもミミズ殺して手に入るSPD+2の槍で間に合ったな
軽鎧だったけど

>>988
自己解決しました

メテオって3竜にききますか？

槍、重鎧、盾、アクセ装備のファラが最も速い雷竜に先制するにはAGI42必要
短剣なら36でOK
念のため+1したほうがいいかもしれない

壊攻撃が効かないのなんてイソギンチャクくらいだ

>>991
某サイトの解析によると三竜の物理は７５％になる

ダイマオウイカ
藻海突破できる装備をもらって初めて行ったマップ右下で普通に釣ったわ
レアとか何も知らなかった時だから釣れたんだろうな

>>995
物欲センサーってやつか、それでこっちはイカ釣れないんだな

ねえ知ってる？
ダイマオウイカからは逃げられない……

まあ、漁獲量アップがあればそこまで大変なものでもない
あと港を出たり入ったりで魚影数が多い時を狙うとか