【MHP2G】モンハン廃人のチート論争【kaiアドホ】

モンハンの世界でしか価値を見出せない人がいます。
その人達が何百時間も費やした困難クエやレア素材を
意図も簡単にクリアし手に入れるチーター
当然、面白くないでチート叩きに必死です。
チーターと狩りに行くと、データが壊れるとデマを流したり
ギルドカードに少しでも不振なところがあるとチーターだと決め付けて騒ぎ出し
一般人を巻き込んで迷惑行為を行います。
他スレで暴れていたら誘導をお願いします。

ではキチガイの皆さん論争をどうぞ〜♪

キチガイチーターを誘導して来たら良いのね

もしかしてスレ作れって言ったから作ってくれたのか��(ﾟДﾟ;)

>>1乙 ありがと〜

単純に、自分のデータに通常あり得ないパターンが残るのが嫌だからお付き合いは自重してる
関わって来ない分には気にならない

チートで手に入れたレア素材なんかにゃなぞの骨未満の価値しかねえ。
ただ、正々堂々と戦って手に入れた防具には、苦労して手に入れた人の思いが籠もっているんだ。
だから、チートを使っている人間は哀しい。

と、バカが申しておりますw
>>1乙　いい仕事だ

>>6
と、升厨が必死ですｗ

馬鹿が・・・規制が緩い中でこっそりヒッソリやってればいいものを

チートの正当性なんか欠片もないんだから、騒げば騒ぐほどに排除の動きが活発になるって分からんかね
ドスのときもそうだったけど
MHP3がでたら、チート排除の動きももっと活発になると思うよ

しかしなぁ･･･一般人(笑)が掲示板でどう足掻こうと、現にチーターはいるじゃないか？掲示板にもオンラインにも。
世の中にハッカーが存在する限り、あんたら一般人(笑)の敵(笑)はいなくなることはない。
それに痕跡の隠蔽なんか造作もないから、チーター排除運動もクソもないw･･･ってわからんかね。

改造機ユーザーの身だからこそ思うが、やはり問題なのはモラル。
「オンラインでフリーズの恐れがあるチートをONにしない、ステや記録類をいじらない、
不正を行う者はその意味を自覚するべき」
っていう最低限のジャスティ〜ス(俺流だが)に則っていれば、なんら問題なくアドパをエンジョイできる
･･･んだけどなぁ。自重できないゆとりMAXが多すぎて、同じチーターとして困ってもいる。

つーか、んなチートをドカドカ使ってたら700時間も遊べんわw
まああのテンションのID:XgtyYbGdの耳には入らないだろうが･･･結局、プレイヤーの意思がすべてだ。

>>9
君は私を誤解しているね
君のそのプレイスタイルは公にしなければ別にいいと思うよ、プレイだけならね
大手を振って掲示板に書き込んでくるから叩かれるんだよ

あとね、痕跡の隠蔽も糞も・・・事後処理の話はしてないわけで
そもそも改造データをアドパに繋げないようにすれば解決だよ
隠蔽も糞もない、永遠にオフでやってろってことだ

でも本当に完全に隠蔽してあるなら、気づけないからチートしてないのと同じだな。
けど隠蔽していない――いや、する気がないチーターが多い気がする。
悪魔猫とか自分で作ったならいざ知らず、オトモ交換でもらった奴は自分が改造したって実感がないんだろうな。
俺の従兄弟のリアル厨房は裏技って言ってた。ミュウじゃないんだぜ。

むしろチートや悪魔猫を自慢する実態すらある。そんな腐れがザラにいるからな、今のアドパ
純粋に楽しみたい人を不快にしたり、一部の偽善者を喜ばすだけなんだがな･･･
あと、オンには行くわw　改造汚染の現状も知りたいし

建前抜きにして話をするならな
分かってる奴がやる分にはそう問題は無いんだ
分かってない奴が調子に乗って真似をしだしたときに大きな問題が生ずる
世の中すべてそう

チートというか改造というかそれをすることに違和感を感じないのか。
いやそういうデータで他人とプレーすることに何も思う事は無いのか。
もう完全に違う種なんだな・・・。

>>14
欲望強い奴の方が我慢が効かないし必死に自分に有利になるように発言する
欲望強くてもそれ以上の忍耐力がある奴は我慢も効くし、不正する奴にも物申す
欲が少なく忍耐力が普通に備わってる奴は我慢することも苦にしないが、人の行いにまで口を挟むこともまた少ない
欲が少なく、忍耐力もそれ以上に無い奴はもう少し頑張ったほうがいい

つまり、掲示板に基地外じみた書き込みが多くとも、普通の奴はその中には少ないと思えばまだ気が楽だろう？

>>15って
馬鹿みたいにベラベラベラベラ屁理屈ばっかぬかす気持ち悪いインテリみたいだ…

>>16
どうでもいいが、チートすんなよ

どうみても、チート=ズルいと言ってるようにしか思えない
チートしたらゲームがつまらなくなるだろ？
君らめんどうな素材集めるの好きだろ？
ならいいじゃん

>>18
チートは規約違反
サポート対象外
それに加えてズルい

でもまぁオフでコッソリやってる分にはいいんじゃね？１人でデータ改造して俺tueeeeeeするの好きだろ？
オンにはくんなよ？来たら蹴るよ？
それだけの話なんだからいいじゃん

>>19
気持ち悪いインテリ馬鹿がよく言うぜｗ
下痢便みたいな脳ミソだな
お前はｗ

>>20
うんうん、俺の脳みそは下痢便ね。うんうん
で、君はイケメンで爽やかな良い奴なんだな。うんうん
でも升してオン来たら蹴るからね？

升や割れ厨ってなんで態度でかいんだろね
ひっそりとやってればだれも文句いわないのに

お前の遠隔透視できるって超能力自慢はどうでもいいよｗ
お前みたいなゲロがアドパにいるってだけで怖くてできんわｗ

ひっそりとやってて満足出来るような奴らならオンでチートなんか使わんさ
オフでやってる分には、昔のファミコンとかの裏技なんかとそう変わらんだろうがね
お前すげーなー！レウス一撃じゃん！！
って言って欲しくてたまらん寂しい奴なんだよ

>>23
＞お前みたいなゲロがアドパにいるってだけで怖くてできんわｗ

そうか。でもチート使わないなら許してやるぞ？
使うならこなくていい・・・ていうか来ちゃダメ

他の人とやらなきゃ好きなだけチートすればいいじゃん
誰にも迷惑がかからんしな

素朴な疑問なんだが…
升している人達は、仮に全く升が出来ない状態(ﾃﾞｰﾀ等いじれず、真っ当ﾌﾟﾚｲしか出来ない)になってもﾌﾟﾚｲするのかな？

なんつーか要はキモオタでしかねぇんだよな
んでエヴァの話してたらイキナリ普段は蚊の鳴くような声しか出ないのに
デカイ声で割り込んで来る奴。
いやｗｗｗｗｗお前にｗｗｗｗｗ言ってねぇしｗｗｗｗｗｗｗ
キｗｗｗｗｗｗモｗｗｗｗｗオｗｗｗｗｗタｗｗっっｗｗｗｗ
テキトーにあしらってやったら気まずい顔してて超ウケるんですけどｗｗｗｗ
る
の

飽きた

>>28
ageんなキモオタ！

>>28
つ鏡

まぁまず無理な話だが…
チートの善し悪しを話す板として作れって言ってたんだけどな？
人の良し悪しは言う必要無くない？

というか自分が作れって言っただけにちょっと胸が痛むね…ｗ
下らない自責感情だけど、とりあえずこの板の間は自分を立てて個人の批判は避けて下せいﾉｼ
出来るだけで良いんでｗ

我ながら自治厨乙ってらぁｗｗｗ

自分は升だろうが気にしない
kaiやアドパをやらないのが有るけど

限界を目指してないし楽しくやれれば良い
一緒に行って明らかにおかしかったらギルカを消すし
支給用のを渡す相手ならギルカを登録しない

好きにさせれば？

嫌だから叩くじゃなくてスルーで良くない？


2chなんだしさぁ

そもそもチート自体に文句を言ってる人は少ない。
チートしたセーブデータでオンラインに来るバカに文句を言ってる。
一緒にプレイしてセーブデータが壊れる可能性もあるからな。
けどチートしてる癖にオンラインプレイしたいやつは
「それはガセ。チーターとプレイしてセーブデータが壊れる証明をせよ」
とか言う始末。証明をするのはお前らのほうだ。
「私のようなカスであるチーターとプレイしてもセーブデータは壊れないので
一緒にプレイさせて頂けませんか？」ってな。

だが断わる。

>>33
じゃあ、データ関係ねーじゃん？
モンハン厨はアホだねえ

>>27
お察しな腕だからチートに走るんじゃないの？

結構升でも色々な人がいるんだねぇ。
難しいから、時間節約、他にやるもんないから、俺tuee、作業に耐えられなかた、周りに友達が居ない、等々

んで思ったのさ…
升がなかったらここまで人気でなかったんじゃないかと

嫌う嫌わない以前に
ツール扱ってる業者側もオンラインでは使わないで下さいと注意してる訳で
提供側もやめてくれ
周囲にも嫌う人が居て
それでもなお升データでオンライン来る方がどうかしてると思うよ

最低限のルールも守れない奴等に何言っても無駄なんだろうね

俺がkaiで遊びたいのは同じゲームをしているやつであって，
違う仕様のゲームのやつではない

>>36
升は関係ないと思うぞ
なければ、投げててるガキもいるだろうがな

だが「升は選民思想で悪いんだ、ママが言ってた」
を意味も解らず、連呼してる自治厨気取りのガキはウザいな

こっちに悪影響与えなければ、升とかどうでもいいわ。

チートが原因かしらんが悪魔猫所持のギルカ見てたらフリーズして持ってたギルカ全部消えた事ある。
俺はデータ不使用、セーブデータそのものは無事だった。
PCにバックアップは取ってあったんだけど（まるごと)、その後バックアップ取り直そうとしたらメディアインストールのデータが一部破損して出来なかった。メディアインストールし直したら直った。

×データ不使用
〇チート不使用

>>31
チートはいけませんという意見をいう人に向かって
チートをする人がゲロだのキモオタだの人として貶めようとしてくるんですがどうしましょう

それにですね、チートの良し悪しはもはや議論すべきことではないはずですがｗ
悪いことだと決まりきったことを理解して行っていることなのだから、次にくるのは人としての評価になるのは必然

>>30 おおありじゃね？ あのシステムや時間の掛かり方から純粋に楽しんでる奴ばかりとは思えんし。
皆がやってるから〜で始めた輩は多いからなぁ
悪魔猫なんかは裏技感覚、ｶﾞﾝﾅｰ羽目と同ﾚﾍﾞﾙの認識らしい
そうやってやる相手がいなくなったから繋ぐんだろうなぁ

小、中学生にやっぱり多いんかな？

小、中学生相手にいわゆる習い事の講師やってるんだが、モンハンやってるコはほぼ確実に悪魔猫所持してたわ。


ただ何も知らないでモンハン買ってすぐに裏技って言われてもらったって奴が大半だったよ。

今は全員データ消して最初からやり直してるけどね。


数ヶ月かけて先週みんなでＧ級上がってたわ。

そうそう ある程度行くと悪魔猫がつまらなくなるらしいな。
必要なのは悪魔武器と気付くらしい。
リアル小学生の話

>>46
厨房は来るな

ぶっちゃけ、寄生だのハメだのしたことある人は
チート厨に文句言える立場じゃないな
同じ事だからな

>>49
その前提からして間違ってる。
それら２つは全然別物だ。

ハメ　と　チトは全くの別物
これすら理解できないのが　真性チタだな。

まさかハメと升を一緒だと考えてる人がいたなんて驚きなのだわ

ハメ厨必死ｗ

がんばって煽ってもこの時間はそんなにファビョってくれる人いないのになぁ
視野の狭い人ってやーね

チートを使うも使わないも自由だろ。
各々、ゲームに対するプレイスタイルや価値観は違うからな。

チートには正当性がないとか、チートで手に入れたアイテムには価値がないとか言い出しても、
結局は価値観の違いで片付いてしまう。
俺の価値観で言えば、ゲームに何百時間とかけて、それを自慢げに語ってる奴がバカに見えるように。
まあ、本人からすればそれはそれは素晴らしいことなんだろうけど。

ただ、オン（Kai）での使用は禁止されてるんだから従うべき、思うところはそこだけだな。

>>46
モンハン塾の塾長ですね、わかります

升厨の更正指導乙です

ハメとか寄生を馬鹿にしたいなら馬鹿にすればいいが、メーカーも認める戦い方の範疇
割れなどは、メーカーの想定範囲は外れるものだろうが、まぁバグとか裏技の類
データ改造は、そもそもゲームそのものを、タイトルが同じ別のもの（海賊版等）に改変するに近い行為だから
自分で購入して、自分用に改造する分にはお咎めは無いだろうが（ジャンルによってはそれすら認められないものもある）
オンラインで使用するとなると、そうとうヤバイことだというのが中学生くらいでは分からないのだろう

仕方ないよ、厨房視点の高さでは、そこまでは理解できないだろう。
升使いは　リアルフレのみで楽しんでいろ！　ネットに繋ぐな。
と、言いたい。

壁ハメなんかも、チート（英語で「ズル」の意）には変わりないと思うけどなー
壁にはまったまま動かないのを一方的に攻撃とか、チートじゃん

改造に関しては、チートというよりＭＯＤのほうがしっくりくる
FPSや海外ゲームやらない人にとっては馴染み無い言葉かもしれんが・・・

モンハンの悪魔猫や素材最初から全部持ってるのをMODはないだろ

FPSやRTSなどのMOD製作者に失礼

>>59
それは言葉のアヤと言うものだ
語源の話なんか誰もしてないぞｗ
チートは、一般的に日本のゲーム業界では 「データ改造」 のことを指す
壁ハメがずるいかどうかなんて本スレで言えばいいだろｗ
なんでわざわざチートスレまで来て言うかねｗｗｗｗ
よっぽど論点をずらしたいんだな
いいか？
データ改造してオンラインは犯罪スレスレな行為だ
子供が相手の商売だから大目に見てもらっているだけだ、勘違いして付け上がるなよ？
問題が大きくなれば、メーカー側も本気になって対応してくるのは当たり前のことだぞ

子供がそこらで立ちションベンしてても、スルーされるか注意されるかぐらいだが
大の大人が公共施設で立ちションベンしてたら警察にしょっぴかれる

場違いな・・・いや、むしろ場の中心である被告席に立つべき人間が、自分から法廷を開いたことに驚きを隠せない
かなしいかな・・・勝てる裁判だと考えていたというのか・・・・本当に・・・・・>>１乙！　そしてモンハン的には、>>３乙　クエスト失敗

公共施設で立ちションしたら誰でもしょっぴかれるわｗ

頼むから小学生がタイーホ?…とか言わんでくれよｗｗ

ハメ技、ウラ技は　ゲームプログラムやシステムの盲点をつくもの・・・
言い方によってはメーカ側の不備・・・それを利用しても問題は無い。

チトはそれ以前に　プログラム自体の改造。

>>59
猫やら武器やらただパラメーター変えてるだけなのに、
MHP2Gの改造＝海外ゲーのMODって言っちゃうあたり海外ゲーやったことないんだろうなぁ。

>>61
MHP2Gでデータ改造してオンラインは犯罪じゃないだろ。
そもそもkai自体が非公式だし、kaiの中での規約違反に過ぎない。
仮にカプコンがPSPo2のような公式（インフラとか）環境を用意していたとしても犯罪ではなく規約違反。
法に関しては何も知らないが、データ改造で裁かれた奴なんて聞いたことないし、裁くこと自体できないだろ。
ローカル保存の自分の所有物（セーブデータ）に対して加工してるだけだし。

まあ、普通のネトゲで課金しなければ使うことができないサービスをチートで実現させた、とかなら話は別だろうが。

a

>>65
評論家ぶって、何かと難癖ばかりつけてるようだが、いい加減に趣旨からズレてること悟れ。
あーだこーだいうやつって趣旨からズレた話になりだすと限りなくズレていくからうざいわ。

犯罪かどうか、チート＝ＭＯＤかどうかなんてどうだっていいだろう。

チートは使っていいとはいわないけど、使いたいなら使えばいいと思う。
ズルいとは思うがある種の手段ではあるし、それで装備を揃えるならそれでもいい。
ただ、改造とわかっててやめずに使用するやつとは付き合いたくはないな。
同じゲームをして、同じような苦労を分かち合えて、楽しめるような人としかやりたくはない。

結論
「チートは個人以外で使用する場合、他人に迷惑がかかる。だから、アドホや
kai、オフ会などでの使用を避ける。また、使用していない人は念のためにバックアップを取っておくことをオススメする。
改造データにより、自身のデータに何かしらの影響を受ける可能性がある。」

オンで使わなければチート使ってようがなかろうが構わない
別にチーターとギルカ交換しようがチートで出したアイテム貰おうがデータ破損なんてしないし
ダメージ計算式やなんかだって結局は解析して発見されたんだろうし
改造ダメ云々とか以前にある程度の知識と教養があれば騒ぐことはない

だから別にチーターはオンに来るなとは言わない
でも糞ＰＳで周りに迷惑かけるのだけはやめてくれ

メーカー努力でデータ改造出来なくなれば解決？

>>67
俺のレスが評論に見えるとか、評論の意味すらわかってないんだな。
俺は客観的事実を述べたまで。

ああ、おまえみたいな奴が頭悪いレスするから趣旨ズレたレスしてるんだってことに気付いたわ

そんな主観的な事実を押しつけないでください

ネコの攻撃力が2^8×2^8=65536パターン分保存できる領域があって、
ネコ自体の保存領域でもゲームの中の計算でも、
その領域を全部使うことができるようになってるっぽいけど、
ギルドカードは65536パターンの保存領域がない感じ。

それで、悪魔ネコのギルドカードを貰ったり見たりするとデータが
破損する可能性がでてくる感じ。

チーター同士で楽しむかオフラインでソロで楽しむのは大いに結構だと思う。
わざわざチートお断りの場に出てくるから嫌われるんじゃない
チーターはチーター同士で遊んでいればいいのになぜ改造お断りの場にくるの？
禁煙場所でタバコふかしてるＤＱＮと同じだと思うんだが...。

>>73
もう73が真理ってことでいいじゃん。
kaiがいくら非公式であってもチーター×ってかいてあるんだからチートはだめ、絶対。

kai行ってないから知らんけど、違反者はBANされないのか？

>>75
どうやって使ってるか判別するんだよ
通報システム入れたとしても確認する方法がなければ安易にアカバンできないだろ

>>75
kaiやるってことはPCもあるんだから
メモステのデータ認証必須とかにすれば根絶できるのかもしれんが
無料サービスのkaiに誰がそれを強要できるんだって話だ。

>>73
お断りじゃないリアルやオフでも、からんでくる厨はいるだろ？

プログラム改ざんは普通に犯罪です。以上。

>>79は的外れもいいとこだからなぁ…。

改造したデータを配るのは違法だった気がするけど

著作権的な問題で

ということは
チートデータ配布してる人ってダメダメじゃん？
でもそんなもんでいちいち捕まえるのめんどくせーじゃん？
って事なのかな多分

悪魔猫とか悪魔武器は同一性保持権に抵触するかも。
どうみても正規の値じゃないし。

チートやってる連中だけでコミュニティ立ち上げて仲間内だけでやればいいんだよ
ドキッ！？チートだらけの狩り会（ポロリもあるよ）みたいなのを>>1が主催すればいいんじゃないか

ゴキブリと一緒で、出てきちゃいけないところに出てこずにはいられない生き物だからね
で、平和にビール飲んでナイター観てるパパを怒らせて、丸めた新聞で叩き潰される、と

>>81
気がするくらいでの記憶なのに、なんで書こうと思った？

>>81
著作権ってんなら改造関係なく配布はアウト。

>>82
そんなもん、配布してるヤツいんの？

>>88
嘘か本当か知らないが改造データがネットオークションで競売にかけられてた

普通にうぷろだあたりに転がってる。
ハンターネームがHUNTERなヤツには注意しろってのはもはや常識。
報告される悪魔の元の持ち主もHUNTERが多い。
配布データの厄介なところは、チートができないオコチャマでも入手できること。
悪魔猫を送信したり自慢したりと、オコチャマならでは。
ソースは経験と升関係の過去ログ。
改造データ配布してる人を神とか言ってて、読んでると結構笑えるよ。

ＰＣで検索かけるとあっさり出るからな
そういうのはちゃんと取り締まれよとは思うがな

ゲームのデータならまずいが、改造データは犯罪じゃないだろ

>>92


>>83

何故、>>83の記憶という不確かなソースを持ち出すかな？嫌チー厨は

嫌チー厨ってなんだよｗ
購入厨って言葉に近いものを感じる

麻雀のチーを嫌う人かと思った

伝説のパソコンかと思った

嫌チー厨とかダサくて語感の悪い言葉を必死に使うあたり
このまえの奴と同一人物か。もうコテつけたらいいんじゃない？

黒刀一文字とかね

嫌チーGay

私はチートや改造行為を行っている人を卑怯者だとは思わない
バカでかいティガレックスと戦いたい人も居るかもしれないし、昔巨大な銀リオレウスを動画サイトで見たこともある
サイズを小さくしたミラボレアスと戦っているのを見たときはそれはそれで楽しかった
ただ私が２死しながらも３８分かけてやっと双獅激天をクリアして達成感に浸っているなか隣で悪魔猫をつかって０分針でクリアしているのを自慢するのはやめて欲しい
チートや改造行為を行っている人が全員そうだとは思わない、むしろ少数だと思う
ただ私の友達にそういう人がいて2chのほかのスレッドを見ているときも悪魔猫を使ったりして他人を馬鹿にする人をたまに見かける
そういう行為だけはやめて欲しい
私はもし１００％ばれない犯罪があったとしたら手を染めてしまうと思う、しかしそれを自慢するのはどうかと思う
長くなってしまってすみません、結論を言うとチートを使うのは個人の自由だがそれを鼻にかけるのはやめて欲しいということです

>>101
猫使って0分針で倒した奴に、君は悔しいと思うのか？
それが自慢に聞こえるというからには、そうだわな
俺には、哀れみしか感じないがね

君がいくらやめろと言って、やめるわけないし
結局は君自身が成長するしかないな

緩い事言うと

ＭＨ内にてチートはネタとしてネタらしく使うと見ててもやってても楽しい事がある。
皆様周知の通り、実際人気を博している動画もある。(流石に人次第)

ＭＨ内にて絶対的な不人気を誇るのは悪魔猫、チートを攻略、自慢に使う者。
リアル小学生？のチート動画はマジ酷かった。

細やかな検証故のチート、難易度増加、等の批判する意味の無い物は無論語る必要は無い。

なんか段々自分でイミフになってきたけど、とりあえずカキコ
でもちょっとくらいは的を射ているよね！？ｗ

禁升のとこに升は入らない、升容認のとこに嫌升は入らない
そこらへんの住み分けがしっかりしてれば
後はどうでもいい

>>104
そうなんだよなぁ…
たかがそんな事が出来てないだけなんだよな…

チーターはルールを守らないからチーターって言うんですよ

チート使ってる奴はみんなこんな感じ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5932934
ttp://www.syawaful.com/nicotter/watch/sm5932934

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4723368

消防なら仕方ないじゃね？
小学生に難し過ぎる

上上下下左右左右BA
みたいな感覚なんだろうね

アカムは簡単だろ

チートやってる人はチートやってる人間達だけで遊んでくれてれば万事解決。
チート嫌いな人はそんなとこにはいかないからね
改造データー禁止とうたってる場所に来るから悪く言われちゃう事を理解しようよ
チーターと言う名の紳士はkaiやアドパに来ちゃだめだよ

>>112
アドパは禁止じゃないぞ
灰皿の前で、タバコ吸ってるのに
文句言ってくる嫌煙厨のようだな

>>113
PSNの利用規約読めよ。
他の客に迷惑がかかる行為の禁止。
公式の機器以外の使用の禁止が書かれてるぞ。

>>113
深夜のファミレスで禁煙席にわざわざ灰皿持ち込んで煙草すってるＤＱＮ思い出したｗｗ

>>114
なんで曲解するかねぇ
迷惑なのは3乙するおまえだろう？
チートに機器はつかわんよｗｗド素人ｗｗｗ

タバコ吸う時でも喫煙専用場所でもない限りは喫煙可能な場所でも近くに人がいれば「タバコ吸ってもいいですか？」と一言あるのが紳士。

チーターもアドパで部屋に入る時は「私チート使ってますけど同席いいですか？」って尋ねればいいんだよ


禁止じゃないなら堂々としてりゃいい

｢禁止されてない＝なんでもやっていい｣って勘違いしてる典型的厨だな。考えたらわかるだろ。

こんな奴が多いから世界中｢○○禁止｣って注意書きで溢れてくんだよな。本当にどうかしてるぜ。

あ、>>113宛ね

禁止でもないとこで自分の主張を押し付ける方が迷惑だって気づけ自己厨

ageてまで言う？w

まあ禁止されてないことだけど、その行為が本当にいいのか周りに気を遣って行動することを自己厨と言うのかよく考えな。

チーターは自分が強いとこ見せたい奴らだからチーター同士ではしたくないんだなぁ

>>122
升同士＝自分と同レベル＝頼りにならない
こうじゃないか？

>>121
おまえのようなちいさな奴は気にするだろうがおまえ一人が迷惑だからって自分に合わせさせようとするな
おまえみたいな奴がいると部屋が殺伐として迷惑だ

ID:9aQ+VrDhはアスペルガー

ポケモンの乱数調整もやめるべき！

>>126
改造と乱数調整一緒にすんなよｗ

>>127
横からだが、ユーザーが自力で法則見つけ出して検証して
発表されたものなら、素晴らしいことだと思うが
ROMの解析データから見つかったことだからなぁ
改造とは違うのは分かるが、白ってわけでも無いと思うなぁ

>>128
どうせこいつらはdosの解析情報とかも
平気で利用するような奴らだし言っても無駄

>>117が良いこと言った

悪くないと思ってるならコソコソとゴキブリみたく隠れてるなよ
こんな匿名掲示板で名無しでギャーギャーわめいてないで堂々としてろよな

>>84に一票ｗ
チート擁護してる奴やチーター本人はチート好き同士で集まって遊んでればトラブルもおきないだろ
俺はゲイやスカトロやチーターは個人の趣味嗜好だから人に迷惑かけないなら好きに楽しめば良いと思うわ
そういった趣味の無い人の傍でそういった行為をすれば嫌われたり迷惑になるのは常識のあるならわかると思うんだ。
同じ趣味を持つ者同士で遊んでればトラブルも起きないしお互いの為だぜ
部屋立てするならチート嫌いな奴は「チートお断り」
チート容認の奴は「チートＯＫ」で部屋立てすればいいんだよ
普通はチート嫌いな奴はチート部屋と明記があればその部屋には入らんからね

>>131
そもそも常識あるなら升してオンに来ないんだよ・・・
常識なんて物に期待してる時点で間違ってる

最近アドパで改造おけ部屋見るけどみんなどう思う？

>>131
ん？別に隠してなんかないが？
聞かれないから言わないだけだ

>>134
改造悪魔猫等禁止の部屋に入らないなら別にそれでもいいし
自分で部屋を立てる場合には、チートOKと表示しておけばそれでいい

まぁ君がそういうなら、これからは部屋に升禁止と表示した上で
一人ひとりが入室した時点で、ギルカ交換＋チート等してないかどうか質問することにするよ

>>134
>>131のどこに「チーターかと聞かれたら答えろ」とか書いてあるんだい？
部屋立て時にチートＯＫかＮＧか明記したらいかかもねとしか書いてないのだが・・・
チートしてるからってそんな神経過敏になるなよ

ごめん、>>130への安価ミスだった
でも前後のレス見ればわかりそうなもんだけどね
どっちが神経過敏だよ

>>137
それでも意味はそう変わらないが、それすら分からないお子ちゃまなんだろうなｗ

匿名掲示板では、俺はチート使ってるが悪いとは思っていないなどと自分から偉そうに能書きたれてるのに
実際の通信では、「ん？聞かれないから言わないだけだ」
なんですかｗ
だから私はこれからはじゃんじゃん聞いてあげるね＾＾
ちゃんと答えてねボクチャン＾＾

>>138
黙ってるのが悪いみたいな言い方だけど
聞かれてもいないのに自分の事をペラペラ喋る奴はうざい事この上ない
聞かれたらちゃんと答えてやるから、せいぜい奇異の目に絶えて頑張ってくれ

チーターの分際で正規プレイヤー様とプレイしたいとはおこがましい。
ゲーム界のえたひにんであるチーターは正規プレイヤーに断りを入れるのが当然。

自分の家の玄関にウンコ踏んだ奴が訪ねてきたんだよ

そいつが
「聞かれなかったからウンコ踏んだの黙ってんだぜ」
「だって聞かれてもないのにウンコ踏んだ事ベラベラしゃべる奴ウザイだろ（キリッ」

大概の奴は聞かれる前にウンコ申告されてもウザイとは思わないよｗｗ

>>141
うぜーよ
食事中だったらどーするんだ？
空気読めないやつはソロでやれ迷惑

>>142
ウンコ踏んだ奴が訪問を自粛することは考えないんだなｗｗｗｗｗｗ

ウンコ踏んだからって訪問を拒否することはないが、せめて靴を洗うなり交換するなりしてから来い
出来ないなら自分から一言断りを入れるのが普通だ

「ウンコ踏んだくらいで法律に違反しているわけではないのだから、人んちに勝手にあがりこんでも悪くない！」とか

基地外だな

堂々としろと言ったり自粛しろと言ったりどっちなんだ

>>144
悪くないと思うなら堂々としてろ、でも他人の気持ちを無視するな、その結果ＢＡＮされてもファビョるな
悪いと思うなら自粛しろ、コソコソと隠れてろ、升厨だけで屯ってろ

アナタ、日本語ワーカリマセンカー？

>>145
お前がアホだということはわかった

アドパならBANされないから関係無いなｗ

良いか悪いかなんかは正直、どっちでもいい
升データ使ってる奴とプレイしても基本つまらないから
空気読めって事で終了

しょせんチーターはチーターか
まぁこれからはギルカ交換＋チート面接するわ・・・・はぁメンドクサ

先天性知恵遅れは良い事と悪い事の区別がつかないからな
少し考えればわかることなのに1から10まで教えられないと自分で何も判断できない無知脳人間か
若しくは法律に定められていない穴を使って詐欺を行うクズ人間みたいだ

>>150
自己紹介乙ｗ

早速1名釣れたようです
これだから自分で善悪の判断もできない人間は…

どうしてこうも必死なんだろうか

おやおやまた同じ人が即レスですか…
自分の行動を省みずに言い訳だけで生きることに何の恥じらいもないのだろうか？

>>149
人と組むたびにチート面接なんてやってたら晒されるぞ

>>155
晒されるも何も、コメントに表示するつもりだよ
そのほうが手っ取り早い

そこまで表示してある部屋に来てまで晒す気なら晒してもらえば結構
どうせ別キャラで来るだろうしな
そこまでしないと升厨は大人しくならないと思うぞ

>>156
最初から疑われる一般人がいい気分しないと思う
チートこそしないものの頭沸いてる奴は沢山いるから面倒だぞ

升確認の為　GC交換必須・・・　だけでおｋでしょ。
このコメントなら良く見かけるよ。

>>157
それもそうだなぁ・・・・ますます升厨うざいなクソ
まぁ・・・・見つけたら即蹴るわ

>>157
呼んだ？

>>159
あー寄生部屋主でしたか＾＾
がんばってください＾＾

>>161
どこからそう読み取ったんだ？
寄生したい奴＝悪魔猫様お助けください＞＜

だと思うんだがｗ

いまさらだけど、>>146のIDが未来を先取りしすぎだｗ

つまり、モンハン４は升天国ってことか

同じルールのもと協力したり競争したりするのが楽しいのに、
その前提を崩して何食わぬ顔で参加されちゃ、そりゃつまんないわなー。

見た目同じだから良いだろう、っていう浅い見方でしかゲームを見られていないんだろな。

コルクバット使ってホームラン量産して俺tueeeee
ドーピングして世界記録塗り替えて俺tueeeee
こういう奴も、犯罪じゃないからおｋとか思ってるんだろな

>>165
ルール厨は、法定速度で走って後ろに渋滞作って迷惑がられてればいいんだよ。

危険を感じていたから法定速度で走っているのにそれを察知せず後ろから突付いて事故らせる
そんな>>167みたいなチーターは外に出ず部屋に篭ってればいいよ

つーかなんで四輪二輪の話？

>>168
＞危険を感じていたから
ただのチキンじゃね？

>>169
多分視点をずらしたかったんだろう

>>170
毎回反撃喰らって乙らないでくだしあ

＞多分視点をずらしたかったんだろう

それにまんまとハマるID:A1WEZRbVであった

なんだ煽りたいだけの名人様か
次からはちゃんと周りを見てくださいね

思考停止しちゃうID:A1WEZRbV

はあ？　俺はまちがってねーし　俺のID使って荒してる奴なんなの？　まじ迷惑

早くパー速に帰ってくださいお願いします

>>167
ルールだからルールを守るべき！ってのがルール厨ってことか？
>>165でそう言ってるようにみえたんなら、お前と話しても得るもの無いわ俺。頭緩すぎるｗ

>>177
まぁ、チートスレですらチート厨のレスは荒らしと変わらんレベルだよ
スルーでもいいくらいだｗ

単に厨って言いたかっただけのような気もする
そういうやつに限ってレスの内容を理解できないんだよな

チートは社会人にはあたりまえ
時間の無駄

>>180
まだID変わってませんよ荒らしさん

>>180
じゃあゲームなんか時間の無駄だからやるなよカスｗ

IDも変わったことだしもうチーター擁護のキチガイ君は出てこないだろう。
そっとしておいてやれ。

悪魔猫を持ってるけど、最近ウカムを猫無しでソロ討伐（残り１０分）出来たから、
これを機に捨てようと思うんだが、捨てたほうが良いだろうか？

答えの決まっている質問をしてしまってすまないorz

>>184
悪魔猫で素材集めたなら　データごと消すのが正しいよね
でもそんなことはしないんだろうなぁ

チーター擁護するつもりはないが
アホみたいに反応してる奴みると
余裕ないんだなと思ってしまう

>>184
今のデータは練習用と割り切って
悪魔猫無しで最初からやり直すんだ

>>184を書いた者です。　やっぱそうですよね。
今は別のデータ作って最初からやり直してやってます。
まだ村長星６・ＨＲ２ですが、元のデータを超えられるようにように頑張っていく所存です。

>>187さん　>>185さん。貴重なご意見ありがとうございました。

すいませんorz 「ように」が二つ書いてありました。
申し訳ないです。

>>188
君とアドパで出会ったならば、全力で支援するぞ


裸ポリタンで

むしろ悪魔猫持ってからがモンハンの始まりだったな
それからプレイスキルが上昇して猫無しでバルカンを３０分で撃退できるようになったぞ
今は別のデータでプレイしているが

補助輪がないと自転車乗れなかった子みたいだなｗ
まあ良いんじゃない

>>192
おまえ、補助輪なしで初めて自転車乗ったのか？
それとも、補助輪つけなくてもいい歳まで
自転車買ってもらえなかった貧乏な家庭だったのか？

そこで煽る意味がわかんね

三輪車→そのまま補助輪無し２輪車
の子供は沢山いると思うぞ？
小学校に上がる前から一輪車に乗れる子もザラにいる
練習さえさせればね

>>194
まぁ・・・・よっぽど悔しかったんだと思う

くやしいのう

悪魔猫未だにキッチンにいますが武神ソロ余裕です

俺は>>191と同じタイプ

>>197
悪魔猫ください＞＜
今だにウカムをソロで倒せないヘタレです

チートはともかく攻略wikiなかったらやってないなこのゲーム

攻略wiki見てなかった頃は
それまでフルフルに電気の武器担いで行ったり
防具はスキル関係なしに防御力が一番高いのを選んでたりめちゃくちゃだった

ネットか攻略本なしじゃ無理ゲーすぎる不親切設計がなぁ

今はネットや攻略本有りきで開発する時代でしょうね

201-202そういうのはちょっとな…
攻略サイトや本で必要なのはアイテムや装備データだけでいいと思う。
ちゃんと自分で試行錯誤してクリアするから意味がある。それが分からないから悪魔猫やチートに走るんだろうが…これも時代なのかねぇ…
まぁ、201の言うように一部のゲームにそういうものがあるのも事実なのも正直どうかと思うが少なくともモンハンはギリギリ無理ゲーじゃないと思う
もっとも俺も何回も行き詰まったがな(^_^;)
行き詰まったらネットや友人からアドバイスを貰うなり何なりと出来るんだし
最悪多人数プレイで強引クリアも可能なんだし、さ。

>>203
試行錯誤してたら膨大な時間がかかるぞ
弱点部位や弱点属性も調べてことないのか？

204そういうのはクリアしてからみた方がいいと思う。
ネットは仕方ないとしても本までもが細かく弱点がどうだらはちょっと…
昔の攻略本はマップ、アイテムデータ、大雑把なモンスターデータぐらいしかなかったんだぞ
今の攻略本は片手で持てないほどブ厚すぎるｗ

読み返して思ったが俺ウザいなｗ
NG登録orスルーよろ

気にすんな

wiki見るまで弱点属性やスキル分からん不親切設計とかw
ありえん。ゆとり乙

じゃあwikiいらねえな

とりあえず、kaiアドホがkaiドアホに見えたのは俺だけではないはず

俺はオナホに見えた

チートで攻撃判定って見ることってできるの？
できるなら、やってみたいが

できるよ、でもおまえには無理

wikiで弱点も調べず行く勇者様がいると聞いてきましたｗ

どうせ1撃で倒せるのに弱点なんて調べてどうすんだよｗｗｗｗ

そういやモンハンのwikiは見たこと無いな。
でも愛弓担いで『モンスターハンター』２８分でクリアしたが何か？

いちいち弱点調べなきゃ狩りができないとか、ゆとりか？君らｗ

おせえｗ

弓じゃ弱点とか関係ない罠
適当に撃ってても勝てるｗ

>>210
久々にﾜﾗﾀ
こういう冗談を気軽に書き込めるのが昔の携帯ゲー板なんだよな
今のゆとりは顔真っ赤にしてマジレスするから困る

>>216
遅ぇｗｗｗｗブシン１００回クリアしろｗｗｗ

>>216
それ弱点に当たってねーよｗ
ウィキみろウィキ

チート厨の見分け方

・名前がフンター←チートデタを配った人がフンターという人だと思われ
・名前が日本語←まず日本語が無理
・猫配信記録がある←猫もらう意味がわからない
・訓練所のタイムが３分切ってる←カップラーメンでも3分かかります
・上位下位のプレイ回数が100以下←チートでも使わないとありえない数字
・やたら勲章が多い←チートもあるけど、頭のおかしい人が多いのでまとめてキック

GWで厨が大量に沸いてるので注意ヨロ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>221
なにこれコピペ？

・猫配信記録がある←猫もらう意味がわからない
・訓練所のタイムが３分切ってる←カップラーメンでも3分かかります
・やたら勲章が多い←チートもあるけど、頭のおかしい人が多いのでまとめてキック


なにこれバカじゃねｗ
釣りだよな？これでちーととかw

別にダメージにランダム要素入ってるわけじゃないんだから、チートなんぞ使わんでも弱点なんて簡単に調べられるだろ
これだからチート厨は・・・

全てチートの言い訳

おまえwikiいらねって言ってたじゃん

>>227
そうだよなｗｗｗｗワロスｗｗｗ

弱点は防具の耐性とか訓練所の武器の属性とかで大体予想立ててたんだけど、これって普通じゃないの？
初見は仕方ないから無属性で行くし、部位の弱点はエフェクトで　分からなかったらとりあえず頭か懐付近

G２ぐらいまで来たところで悪魔猫入れてしまったが、あまりにも達成感が無かったので最近やり直してみた
上位のティガ辺りから装備同じかやや上の友人とパーティー組んでやってたから、ソロでやり直すいい機会だ

悪魔猫はつまらなくなるよな。
猫の勇姿を拝めるのは楽しい

ソロだと嫌気がさした時に使いたくなるが…

チート使ってる奴は、ＦＣ引っ張り出してスペランカーをやるべき
命の尊さを知るんだ

チート使うとkaiの管理人に言われる
逃げる→もう〜もどれな〜い！（回線変えれば戻れるが・・・）
ちなみにID変えようが無駄！（ログで情報が残るからな）

数百時間も素材集めですごした時間を
チートですまされちゃたまったもんじゃないよ

特に廃人は

遊びなんだからてきとうに楽したいって奴と
遊びだからこそ真剣にズルなどしたくない奴じゃ
どこまで行っても平行線だわな

>>234
どちらかが規約違反じゃなければ平行線でも全く問題ないことだし
ズルしたくない奴が最悪平行線でよしとしても、ズルする違反者の構ってチャンのほうから寄ってくるから困る

何ていうか、リアル犯罪者と同じだよ
犯罪者同士で仲良くやってても全く意味は無いだろ？
犯罪者は、一般人にちょっかい出してナンボだろ？

殆どのチーターは犯罪者という自覚がなさ過ぎる
捕まらなければ大丈夫と思ってそうで怖い

>>237
犯罪だっていうならどの法条にあたるか言ってみなよ
適当抜かすなよ

>>237
つかまりはしないんだよ
ってか何でつかまると思うんだ？

うわぁ…比喩表現も通じないのか…

いや犯罪者は飛躍しすぎて比喩になってねーから
後釣りだせぇな

チートは犯罪ですは比喩でもなんでもないぞ？
捕まるってのが比喩なんだが…
理解できなかったら釣り宣言とか話にならんな

ん？私が２３６だが、私の喩えとしての犯罪者というのは
根性の問題だよ
中身を読め中身を、そして現実から目を背けるなよ＾＾；

チートが個人的に楽しくて、まぁ現実問題として犯罪っていうほどではないから
人に迷惑をかけずに、一人もしくはチート容認する人間達だけでやってりゃ
だれもそこまでワイワイうるさく言わないんだよ

他人に迷惑かけなきゃ楽しめないっていう腐った根性が犯罪者と一緒だって言ってんだよカス

チートを使うやつは総じて犯罪者予備軍と例えて問題ないようだな

>>244
最後に出てきて一番頭の悪い発言で締めるとは・・・

チートのやつを発見したのでここに貼る！
4HR4-6に出没するので要注意のこと
キャラID：MaryRose
http://uproda11.2ch-library.com/24155577S/11241555.jpg
一見数はやってるように思えるが！
HR6で
勲章に亜種報告書
生態研究報告書
伝説バッジ
蒼天石
オオツノアゲハ
賢者の腕輪
を所持
訓練所347やってるにもかかわらず
訓練所実績無し
みつけ次第チート報告するように
画像も載せておく

ぱーふぇくといいなぁ・・・

>>246

P2引継ぎじゃねーの？

調べもしないでちーと呼ばわりとはお前のほうが失礼じゃないのかな？

これは引き継ぎっぽいな

使いたくないなら使わなきゃいいだけじゃないのか？
イヤなら干渉しなければ良いだろう。余計な口を挟むから問題が生じる

>>246
集会所G級：3回　てあるけど
HR6で参加できるG級クエなんてあったっけ？

緊急のヒプノックは？

上位アカム倒さないと出ないだろ？

ヒント：PTでヒップノックｱｯｰ

>>254
なるほど

しかし3回ってのがきになるなぁ

�@ダチ４人で２Gを初プレイ
�Aまず先に他の三人のをクリアした
�Bが、自分の番になったとたんダチAが
　「うぉぉぉぉ!!もうガマンできねぇ!!!俺は７のクエやるぞぉぉぉぉ!!!!!」
と叫びだす
�Cこの叫びにダチB、Cがまさかの同意
�D主キレる。そして取っ組み合いのカンカに発展。　
その取っ組み合いに主のPSPが巻き込まれ壊れてしまう。
�E「そうか…わかった…お前らがまさかそんな奴らだったとわな…もういいっ!!!」
そう叫ぶやいなや主、雨の中傘もささずに外に飛び出していってしまう
�Fしばらく沈黙する三人。するとAが
「俺、間違ってた…ほんとうは

>>256　三行で

ところでノック2連はHR6で参加できるが緊急ノックじゃないと駄目とかある？

>>256
顔も知らない相手に何本気になっているの？

カンカで缶化

ヒップノック3回もいくなんてどんだけヒップノック好きなんだよ

ボスの名前間違えるのもどんだけだよ

尻打ちのことだろ

今までのチート批判は大別すると
�@こっちのデータ壊れる疑惑があるからダメ！
�Aこっちが真面目に苦労してるのに楽してズルイ！
になるが、�Aは正直幼稚すぎだろ
素材集めの苦労なんて、このゲームの醍醐味とすら思ってたのに

>>264
それをスポーツのドーピングに当てはめてみると
�@選手の体を壊す危険性が高いのでダメ！
�A他のみんなが真面目に頑張っているのにズルイ！
になるが�Aは幼稚すぎだろ
トレーニングして自分の能力をコツコツ高めていくのはスポーツの醍醐味とすら思っていたのに

なんで
『ルール違反はいけません』
が無いの？アホなの？詐欺師なの？
まずはコレありきなんだよ。

あとな
�Bズル（ドーピング・改造・チート）するなら、そういう奴同士で勝手にやれ、一般に紛れ込んでくるな！

これも大事

>>265
下手な例えはやめたほうがいいよ。
�@も�Aも変換内容がずれてるから。ついでに言うと�Bも。

>>266
お前馬鹿か？
別に例えなんかしなくても内容変わらんのだがｗ

ID:/BMP4Ke7のスタンスがイマイチわからない
チート容認派なの？

>>266
いい？みんな同じ条件のもとで一緒に楽しみたいと思ってるの
友達どうしで鬼ごっこやったり隠れんぼしたり草野球したり
なにやるにしてもルールはあるだろ？
守らない奴は仲間はずれにされるだろ？
ズルいとかいうのは幼稚すぎだろ(ｷﾘｯ　とか、仲間はずれにされた引きこもりが部屋で１人で呟いてるだけの
とっても可哀想な状況だってわからんか？

わかってると思うがモンハンはスポーツじゃない
ただのゲームだ
それを同列に考えるってことは、そうとう君の中でウェイトをしめてるってこと
つまり、ヤバイ

オフラインならただのゲームだろうがオンラインは人と関わりのあるゲームだ
わかってると思うが念の為だ…

例えは違えどベクトルは同じだ
チートするならNPC相手にやるか同じ穴の狢同士でやれってことだな

で、チートは駄目だというルールはどこで定められてるの？
カプコンやソニーのHPで告知されてたりするの？
まさか暗黙のルール（笑）じゃないよね？

>>272
名無しだから安心だと思って、自慢げに自分の腐った腹の中を披露してくる馬鹿者がいる
２ちゃんっていうのはそういう奴の存在を証明する意味でも必要なんだろうと思うな
子供にはみせたくないけどな

>>269
逆にさ、ルールを守らせようとして仲間外れにされなかった？
みんなが信号無視しようとしてるのに「信号赤だぞ！」とかさ
「なんだよあいつ」みたいな空気になるじゃん
それが、おまえをゲームに引きこもらせる原因になったんじゃないの？

>>273
顔真っ赤にして書き込んでる親の姿も見たくないわなｗ

>>274
ああ・・・・君が言っているのは>>271の

＞同じ穴の狢同士でやれってことだな

これに当てはまっているからいいじゃない？ルール違反する奴ら同士でつるんでなよ
まぁ行き着く先は犯罪者集団だろうが
そういう連中とは、仲間はずれにされる以前にそもそもこちらから仲間に入らないよ
まぁ、そういう連中ほど、いざ仲間が抜けようとすると必死に引きとめようとしたり虐めたりするんだけどな

>>272
屁理屈好きだな
俺もだｗ

チートに限らず不文律って存在するんだぜ？
殺人だってそうだ
法律には人を殺しちゃいけませんなんて書いてない
人を殺したらこれだけの刑罰を与えますって書いてあるだけ
それでも殺人は良くない事って認識はみんなあるでしょ
こう言うと次にお前は「チートと殺人を同列に語るとかｗ」と言うに100ガバス

>>274-275
その論点のずらし方はスマートじゃないぞｗ
屁理屈でもいいから反論しなきゃ

>>275
君はニート？引きこもり？まさか社会人？

>>272
書いてないからやりました、だから違反じゃないです(ｷﾘｯ)とでも言いたいの？
何とも子供じみた言い訳で泣けてきた


>>274
例えが悪すぎる
それって単に類は友を呼ぶって言ってるだけじゃん
本線の類と外線の類は別の道なんだから問題ないわな
ルールを守らないやつは守らないやつでつるんで勝手に事故ってればいいよ

>>277
スマートじゃなくてジーニアスだろ？ｗ
はじめに論点をズラしたのはあちら側なんだがね

>>278
今の議論に、その質問が何の関係があるのかね？ｗ

>>280
君と議論をしているという自覚は全く無いが？

>>280
お前のやってることが議論だっていいたいなら
直接俺と会って公共の場で話し合えるか？
出来るっていうなら議論でいいんじゃないか？

>>279
違反でもないのに、違反だと言う方がガキっぽいがな

>>282
なに一人で熱くなってんだ？
ここは初めてか？力抜けよ

チートでもいいじゃない！

見苦しいではあるけどね

通りすがり(ID:/68EbOCx)が余計な茶々を入れたって感じだな
論点の方向性を考えたらドーピングの件はチートの現状を指しているし

論点をずらしたからずらし返しました(ｷﾘｯ)
しかしずれていたのは彼だけだった…


>>283
>>277を読んだか？

>>285
>>270を読んだか？

>>286
>>271を読んだか？

というかレスを読み飛ばしまくってここまで食いついてくるなんて大したやつだ

>>287
レス乞食か？
人と関わりがあったら何？
ゲームがスポーツになっちゃうんだ？お前の中では

横槍をいれちゃいますが…

皆さんボーリングはしますか？
ボーリングをした事ある人はわかると思いますが、
仲間うちでの楽しみ＞＞ルール
なのです。
これは不文律と言えますね。

ルールを守らない奴とはやりたくない！！は言えますが、守らない奴はやるな！！とは言えないのです

>288
本当にレスを読まないんだな
それとレス乞食の意味を調べてみ？
レスを読まないやつのレスほど無意味なものはないからさ

>>289
｢守らないやつはやるな｣じゃなく｢守らないもの同士でやれ｣と書いてあると思うんだが
君もレスをよく読もう


さて論点をずらされまくったし発端者もいなくなったからお開きにするか

>>289
今の流れの中でそれを言ってる奴はいないんだが

�@ルールを守ってやってる人に紛れてルール違反すんな
�A俺様ルールでやりたいなら、やりたい奴らだけで示し合わせて勝手にやってろ

こう言ってるだけだろ
もうちょっと日本語理解してから横槍いれろよ・・・・な？

>>290
＞発端者もいなくなったから

どうせ自演だろ？
今升容認するようなこと書いてたのは１人か２人しかいないだろｗ

>>291
そのルールって誰が決めたの？
それこ俺様じゃない？

>>293
は？
わからないならカプコンなりソニーにでも聞いて来いや

つうか・・・・無駄な努力をしてるな・・・・泣けてくるわｗ
もっと他にやれることはないんかい
まぁ頑張れや。じゃあな

>>293
スレタイにKaiアドホって書いてあることを前提とするが
Kaiに関しては、利用規約に記載があって
それに同意しないとインストール出来ないようになってる。

ルールが気に入らなければインストールするな。っていうのが前提にある
開発者か運営者が決めたことだから俺様かもしれないが
気に入らなければ使わないという選択肢が用意されている。

アドパも一応利用規約にあるらしいが、PS3買う金が無いから分からない。
PSPも持ってないし

チートする必要ないし、データ破損疑惑が怖いからチート反対側だけど
チート論争は観てて面白いｗ

一通り読み通したがスレも議論不毛だろ

Kaiを利用するならKaiの規約に従う
規約に従えないのなら利用しない
改造・改変した正規の仕様以外で繋がりたいのなら自分でサーバを用意する

こんな簡単で至極当然のルールがなぜ守られないのかというと、
自分のしている事の異常性に無自覚かつ、人格に問題があるからだ
これを外からの力で更正するのは非常に難しい
自身の内側を自らが覗き込む事で自覚・更正への道を期待する以外にはない

否定派はなぜkaiに話をすり替えたのか？

誰も個人でチートやってる奴・チート同士が集まる事を否定してないだろ
つまんねー煽り入れてんじゃねえよ

>>299
調べたら、そんなルールkaiでしかなかったからだろｗ
言わせるなよｗ

スレタイにkaiが入ってるからだろｊｋ

ぱっと見で該当しそうなのをコピペしてみた。
俺はアウトだと思うが・・・

3. コミュニティー行動規範

お客様は以下の行動規範を厳守し、分別を持った常識的な行動をしなければなりません。
お客様はコミュニティーの規律の維持に努め、公序良俗に反する行為、
詐欺行為、不正行為、ハッキングあるいはその他いかなるPSNの不正利用も行わないようにしてください。
また、他のプレーヤーの権利も尊重してください。

禁止されている違反行為は以下の項目を含みますが、この限りではありません

詐欺や不正に関わる行為。 ウイルス、ワーム、スパイウェア、タイムボム、あるいはその他PSNに損害を与える、
妨害する、あるいは混乱させるようなコンピュータプログラムを含むコンテンツをアップロード、投稿、ストリーム配信、
あるいはその他の通信手段で伝達する行為。

PSNに関連した許可を受けていないソフトウェアやハードウェアを使用、製作、販売、配布する行為。
（これには様々なソフトウェアや機器に施された全てのセキュリティ機能や制限を回避するためのチートコード用ソフトウェアや機器を含みますが、
その限りではありません。）

オンラインクライアント、ディスク、保存ファイル、サーバー、クライアント・サーバー間のコミュニケーション、
またはゲームタイトルやコンテンツのその他の部分の変更、あるいは変更を試みる行為。
PSNに接続している全アカウント、システム、ハードウェア、ソフトウェア、あるいはネットワークに混乱を引き起こすような行為。
SCEや、そのライセンサー、あるいはプレーヤーに有害な影響を与える可能性があるコンテンツを紹介する行為。
故意または過失により第三者の権利を侵害、あるいは法律・規則、あるいは契約・忠実義務に違反しているコンテンツをアップロード、
投稿、ストリーム配信、アクセス、あるいはその他の手段で伝達する行為。

主に、２ちゃんやそこらの動画ではチーターの動画がわんさかあるくらいだからな
しょうがないのではないかと思う時もある。善と悪は自分で色々変えられる。
だが、そいつのモラルや考えが浅ければ結果が見えないために他人に迷惑を
被っているということが見えない。たとえ、理解していたとしてもチーターだ。
なぜか、データ改変で自分をなんべんでも偽ることができる。
規約があったとしても無理。信用にならない。そんなのごく一部の人間だけ。
改善するしないにかかわらず、結果は人間が変えるしかないのだから。
分らない奴に何べん言っても無駄。
そいつが変えない限り同じ結果が見えている。
ここで嘆いているよりももっと良い人を探すほうがよっぽどいい。
2ｃｈのスレが嘆いているしか見えない。
2ｃｈで嘆いている暇があったら自分で良い人を探せということだ。
規約でどうのこうの言ってんじゃねぇ。
てめぇで探せ、このボケがっ。
てめぇで探さねえぇで誰が探すんだ？　友達か？　
突っ込みまくれ。2ｃｈの住民共。　くじけるな。

>>304
どっちだよｗ
まぁ突っ込みまくるし良い人も探すわなｗ

>>305
返信レスありがとう。
チーター相手としているより自分で探せと言っている。
チンカス共とアドパ・改していると自分もチンカスになるということだ。
それより、良い人とやっている方が面白くないか？　気分がよくてもう一回やりたいと思うだろ？　それと同じだ。
改造糞チーターといるよりも良い人の方がいいだろ？
どうだ2ｃｈの住民共。

また変なやつが出てきたな

チート擁護or使用者って規約とか全く読んでないんだろうな
知らぬ存ぜぬが罷り通ると思ってるんだろうか？
そこいらの子供より性質が悪い

ようキチガイども

>>307,>>308
確かにキチガイかもしれない。だが、あれこれと論争するんだっったら、良い人
探せということ。このスレにいて書き込みをするんだったら一秒でも早く
良い人探した方がいいと言っている。

升は１人で勝手にやってる分には構わない、他人が楽しようが関係ないし
ただオンラインの場合は他の人に迷惑かける可能性があるので来るなってだけだな

他の人に迷惑かける可能性があるので来るなって話なら、PS低い奴や小中学生もオンに繋いじゃダメだなｗ

そんな曖昧な言い方は無意味だよ

15歳以上対象のゲームにガキがいることは実に嘆かわしいな
親が買い与えているのだろうか

>>311
迷惑のレベルが違いすぎる
PS低いやつや小中学生の迷惑はその場限りだが
チートで汚れたデータは取り返しがつかない

>>312
16歳17歳もガキだと思うが

揚げ足取られたというより難癖つけられたという表現のほうがふさわしいな
俺の言わんとしてることを読み取れないならそれでいいけど

>>311
まさかの子供じみた屁理屈
人生まだこれからだから頑張ろう、な？

>>314
頭脳は子供、体は大人なんて今じゃ珍しくないからな
中学生になるとモラルの1つや2つくらい理解しても良いんだがな

常に火力爆弾最大でリモコン付きラインボムやってくるような奴とボンバーマンやったら本人以外は白けるって事ぐらい普通はわかりそうなもんだけど
チーターはそういうの理解出来ないらしい

結局モラルの問題か
いくら規約にチート禁止とあっても
｢ルールをよく読んで守る｣って意識が無いと
完全には防げないからな

チートって遊び終わったゲームを改造して楽しむものだと思ってたわ

スパロボだったら普通は使用できない機体を使用できるようにするとかしてたけど
必ず全クリアして何週かして遊びあきた後にやってたな

ゲームの遊び方は様々だけど
人が嫌がることはしちゃいけないってレベルの話じゃないか？

チーターはソロでやってろ

>>314
言わんとしてることを読み取れないみたいだな・・・

結局年齢なんて関係無いんだよ
しっかりした小学生だっているし
物の良し悪しの判断が付かないお前みたいなのも居るってことだろ
あ・・・・お前が小学生なら申し訳ない

>>320
読み取れて無いのはどうみてもお前でしょ
精神年齢がどうのこうのの話して無いじゃん>>314は
馬鹿だろあんたｗ

>>320
アドパにあれだけアホな餓鬼が集まっててよくそれが言えるな・・・
餓鬼なんて居ない方が良いに決まってんだろ

>>313
迷惑迷惑連呼してるから何だと思ったら、ただのデータの話か？
データが壊れたら、また初めからやる楽しみが増えるやろ
MHはRPGじゃない、腕が全て
その腕まで消されやしない
それとも装備に頼りっきりの厨房か？
ゆとりのおまえは知らんだろうが、、昔のファミコンだのスーファミの時代は
セーブが消えまくったもんだなんだよ
その度にはじめからやったもんだ、それを思うと恵まれてるよ
おまえらゆとりは

・関西弁
・老害
・チート擁護
・もんだなんだよ

満貫

>>323
だから何？データ壊れてもいいじゃんってこと？
今のモンハンのデータだって低確率で消えることはあるよ
その要因を他人の手によって増やされることと
昔は消える要因が多かったことは全く関係ないだろ？

その腕まで消されやしない(ｷﾘｯ

じゃねーよカス

>>1
どっかのブログの連中はそんな奴ばっかばったな

>>284見苦しいではあるけどね
>>323もんだなんだよ
>>326ばっかばったな

チート擁護するような奴のレベルはこんなのばっかだな
だから>>312のようなことを言う奴も出てくるんだろうよ
年齢低くてもマナーがしっかりしてる人と
年齢高くてもマナーが悪い、チートしている人のどちらが駄目かと比較すれば当然下者だが
上の３レスをみるにつけ、チートなんて喜んで使っているのはガキばかりなんだと思える

キーボードの打ち損じくらいで鬼の首とったような物言いだなｗ
どっちがガキだか
ところで下者って何？後者って言いたかったのかな？ｗ
それにその三者が全員チートを擁護してるわけじゃないし

ID:kH5T+P7n＝ID:IUytVjUM＝ID:CDi2oCjYだよね？
主張が似てるわ

糾弾されるべきはチートデータを持って不特定多数の人が集まる場でPTに参加する奴
そんだけだろうが

あと自分の意見と対立する人を見るとすぐに感情的になって相手をガキ呼ばわりする癖を直したほうがいい
そんなんじゃ議論どころか話し合いすら出来ない

>>328
３者全員チート擁護してるだろ？
２８４＝ID:sU3xw8pkはそのまんま擁護してる
３２３は、改造によってデータ破損のリスクが高まることに対して、それくらい大したことではないと言っている
３２６は、チートを叩く奴はキチガイだという>>１に同意している（つうか自演？）

＞それにその三者が全員チートを擁護してるわけじゃないし

どこを見てそう判断したのか詳しく・・・・・・・君じゃ説明できるわけないか

＞キーボードの打ち損じくらいで鬼の首とったような物言いだなｗ
＞どっちがガキだか

チャットでの打ち損じは誰にでもあるが、掲示板への書き込みの場合はそうは言わない
見直しをする時間は好きなだけ取れるはずだからね
もちろんミスは誰にでもあるが、このスレを見る限りでは、チート擁護する奴に酷いミスが目立つと言っただけだし
鬼の首を取ったというが、それはタダのオマケに過ぎんし、打ち間違えの仕方でも本人のレベルは見て取れる

＞そんなんじゃ議論どころか話し合いすら出来ない

チートの是非については、最早議論や話し合いの段階ではない
駄目なものは駄目
やりたきゃ自己責任
チート同士でやる分にも自己責任


＞ID:kH5T+P7n＝ID:IUytVjUM＝ID:CDi2oCjYだよね？

主張が似てるってｗｗｗ
自分がネカフェはしごとかして必死に汗水たらして自演してるからって誰もがそんなクソ情けなくて無意味なことやってると思ったら
大間違いだぞ？
まぁ最近のレスでは>>305とかID:o/ZVx9e/は私だな

まぁチート擁護とか無駄なことをやってるのは必死なガキか、業者くらいか？
むしろ騒がず大人しくｺｿｺｿしてたほうが、静かにヒッソリやれるだろうに
騒ぎすぎると一斉駆除されるぞ？

>>328
お出かけ前に君に一言だけ言い忘れたことがあるんだ

＞どっちがガキだか
＞自分の意見と対立する人を見るとすぐに感情的になって相手をガキ呼ばわりする癖を直したほうがいい

素晴らしい自問自答だった

これはひどい

>上の３レスをみるにつけ
これってどういう意味？というか何を打ち間違えたらこうなるんだ？

それと>>326って同意でもなんでもなくね？
どの辺りが同意か説明できるんだろうか？

チートがどうとか言う以前に人間的に問題あるだろコイツ

チート使う奴って俺TUEEEしたい場合が大半じゃないのかねえ
ソロで自己責任って事を理解する以前の問題だから隔離不可能で
小学生とかに蔓延するのもそのため
できる事ならいっそチート自体を根絶した方が良い

チートが駄目な一番の理由は｢楽しめない｣からだと思う
周りも、自分自身も色々な意味で

チートが駄目な一番の理由はどう考えても｢他人のデータが破壊される」だろ
使ってる本人が楽しめないなんてそりゃ自己責任だろ

>>335
もちろんそれも含めて曖昧な書き方をした
ただ、もし｢他人のデータが破壊されない｣事が証明されたとしたら
チートしても良いのかと言われれば自分はそうではないと思う

ハナっからチートしてたらモンハンの持つ面白さ
(PS上昇の実感や装備作成時の達成感等)を
味わえないんじゃないだろうか
そしてその事に気付かずチートしてる人間は多そうだ
自己責任っちゃ自己責任だけど可哀想だなと思う

確かに、モンハンにおいてptスキルは必要だな。
改造しても腕は変わらない・・・。
改造して人と同じhrを持っていたとしても結果は腕によるしな。
改造が自分に俺tueeeeeが言いたいのなら、自分で腕を磨き、人と同じぐらいの
ptでなければ結果は同じこと・・・。
腕がチーターかチーターでないかの大きな違いか・・・。
ptスキルね・・・。

ptの意味わかって使ってる？

チータは自分自身のデータが壊れても大したことないから
他人のデータ破壊する可能性なんてどうでもいいんだろう

ｐｔﾏﾝｾｰ
PSの間違いじゃないの？

>>335
だ・か・ら、バックアップ取れよ
チートじゃなくても消えることはある
記録媒体は永久不変じゃないんだよ

>>339
うむん、改造コード入れてる時点で色んなもの壊しちゃってるわけだしそんなのどうでもいいんだろうな・・・

>>341
バックアップ取ってない奴なんていないだろ
しかしなそんなそういう事じゃないんだよ
わからない奴にはわからないもんだ
説明する気にもならんので>>1から読み直せばいいよ

>>341
ちなみに言っておくがKaiと出会う以前、メモリスティックのデータが飛んだ事は何度もある
しかし全く平気だったぞ
コピーして戻せばいいんだからな
しかしな、データが壊れる壊れないに関係なくチーターの糞データは入れられたくないんだよ
わかるな？

>>343
俺は取ってる
君以外の、頭のいい連中は取ってるだろう
対策もせずに、文句ばかり言う君みたいなのを
何というか知ってるか？

馬鹿って言うんだよ

>>345
メモリスティックとPCと二重に取ってあるわ
何を読んだらそのレスになるんだ
つーか、チーターが人様に対し対策がどう文句がどうか何を言ってるんだ
立場は弁えろよ

昔からチートはズルい事って認識してたが、最近のガキ共は平気な顔でチートしてんのな。
勝てない、進めない、楽したい、時間がない、とか最もらしい理由つけてさ。
中には年齢的にも大きいガキも居るみたいだが、カンニングとかと変わらない姑息な行為って分かってない気がする。

こんな事書いてもどうせ難癖付けるんだろ？
そういう風潮なのがおじさん悲しいわ。

>>346
俺はチータじゃない
あんたさっきから必死だな
自分の意見に反論する奴はチータ扱いか？

> 自分の意見に反論する奴はチータ扱いか？
先に煽ったお前が悪いとも言えるがとりあえずこれは置いといて
ここ数日で毎回ID真っ赤の奴(おそらく同一人物)とほか数人(自演の可能性高し)は
自分に対してのレスに気に入らない点があって
なおかつ理屈で反論できないとすぐに誰彼構わず升使い認定してるんだよな。

俺は升は使わない主義だが人に迷惑をかけずに個人で升を楽しんでる奴を否定するつもりはない。
もちろん一緒にプレイするならデータをいじってない奴同士でやりたいと思うが
いくらデータをいじってなくてもこのID真っ赤な奴とはPT組みたくないね。
性格に難ありすぎだろう。
升使いとPT組んでデータ壊れた経験があるのか。
ここまで升を嫌悪もとい憎悪してるのには何か訳があるだろうな。
楽にアイテム集めて羨ましいって気持ちの裏返しとも取れる。本人は必死で否定するだろうが。

>>347
俺もチート反対派だが、その考え方は個人の自由だと思うわ（オンに繋ぐのとは別として）
昔はチートツールなんて簡単に手に入らなかったから馴染みがないが、ゲームショップで普通にチートツールが売ってるんだから仕方無いと思うよ

まぁ、知り合いがやってたら殴るけどなｗ

>>349
まっその通りだわ>>347とかズルいから許せんってガキかよ
車で割り込まれて人殺しちゃうオッサンって>>347みたいなんだろうな

昔からチートはズルい事って認識してたが、最近のガキ共は平気な顔でチートしてんのな。
勝てない、進めない、楽したい、時間がない、とか最もらしい理由つけてさ。
中には年齢的にも大きいガキも居るみたいだが、カンニングとかと変わらない姑息な行為って分かってない気がする。

こんな事書いてもどうせ難癖付けるんだろ？
そういう風潮なのがおじさん悲しいわ。

>楽にアイテム集めて羨ましいって気持ちの裏返しとも取れる。
流石にこれはないわｗ

チートで集めた素材なんてのは所謂、汚物の類だろ
羨ましがってるって発想がわからん
俺もな1人でもしくはチーター同士でオナニーしてるぶんには何も思わないのよ
ただ平気な顔してKaiとかオフで感染させに来るなって事

スポーツに例えてみればわかり易いと思うよ
技術の高低やキャリアの長短はあっても自分の身一つでスポーツを楽しんでる中に
薬物ドーピングした奴がやってくりゃ普通の感覚の持ち主ならそんな人とは一緒に楽しめないと思うわ。
ドーピングが良いとか悪いとか以前にそういうのを嫌ってる人の輪の中に入ろうとするからトラブルになるんだよ
チート容認派同士で遊ぶ分には好きにやってくれればいい

>>349
毎回ＩＤ真っ赤な奴なんて1人もいないんだが？
君のセンブラは初期設定かね？
私は１０レスで赤になるよう設定してある
何使ってるかにもよるだろうけど、大体５レスで赤くらいが初期設定の定番かな？


まぁハッキリ言うと
チート否定派のレスは赤とはいかなくても２〜３レスする人は普通にいるが

チート容認する（或いは匂わせるような）レスする奴は、超不自然すぎるくらいに単独レスなのが逆に笑える
それでいて同じ流れで噛み付いてくるしｗ
そこまで必死に無理してまで自演しなくても、せいぜい一人二役くらいにしといたら？

>>345
確かにそうかもしれないね。ただ、チート同士でやる分には構わないが
オンでやられたら自分の苦労がなんだっったんだろうって思うのではないか？
スポーツのドーピングという例えがよかった。分りやすい。
ドーピングして相手が気持ちいいと思うか？
自分がされたらどんな気持ちになる？
俺だったら、やる気さえ失うよ。　競争できなくなるんだから・・・。
自分の頑張った分を、チーとで行われたらやる気失うだろ？　それと同じさ。

何でもいいからチーターはkaiに入ってくるなよ
不特定多数の場に顔を出すから問題になるんだ

訓練所を自分でクリアしたかとか、ﾁｰﾄかってのは集団訓練の記録と比べれば
大体わかるな。

>>356
なら、おまえもチート使えばいいじゃん

折角みんなでわいわい出来るゲームなのにチーター野郎一人居るだけで興が殺がれる。
だってみんなでやる必要ないだろ？チートで何でも一人で出来るんだしさ。
チーターは人里離れてひっそりやってくれよ。

別にﾁｰﾄじゃなくても一人でできるだろｗ

チート使ったら多人数プレイする必要が無くなる

に対して

チート使わなくても一人でプレイすることは可能

だってさ

よほど悔しかったのかな？寄生くんｗ

冷蔵庫でキンキンに冷やしたミネラルウォーターと一緒に食べてみ？
もう歯が根元から砕け散ったような感覚に襲われて眠気なんかいっぺんに吹き飛ぶぞ

>>428
確かにな
フリスクは容器自体の密閉性が低いからしけってしまうの早いよね

(´･ω･`)　誤爆した　すまん

>>360
そういう感情論は要らんのだよ
そんなのお前がそうなだけで、他の人は違うかもしれないと言われたら何も言えないだろ
チートは他のデータを破損させる可能性があるからダメってだけでいい

>>366
他のデータが破損されないと証明されてる改造
(ゲームの論理的に許容範囲内の数値で改造とか？)
ならば良いのか？
それは違うんじゃないだろうか
モラルとか大事なものも他にもあるだろ？

モラルは確かに大切だけどkaiとかでそんなもの期待できないだろうな
他人のデータのせいで自分のデータが破壊されるのは切実な問題
俺も友人もチート感染してデータ壊されたしな
kaiで非チートである事を認証してくれればありがたいのだが無料でそんなサービスあり得ないよな・・・

>>368
＞＞他人のデータのせいで自分のデータが破壊されるのは切実な問題
俺も友人もチート感染してデータ壊されたしな
それもう少しお話を聞きたいのだが・・・。　出来ないか？お話を

>>368
kaiはチートの証拠（ギルカや会話のログの画像）とともに管理人に伝えればソイツを出入り禁止にできる
それで十分だろう

>>363
ん？俺に言ってるのか？
寄生って何？
ていうかお前は>>355を見て少しは反省したんだな
偉いぞｗ

>>369
知りたい事は自分が感染したら全部わかると思うぞ
チーターの状況説明とか壊れたデータの症状、復旧の方法とかそういうのが知りたいんだろうけど面倒くさいのでごめんな
検索したらいくつか出てくると思うよ

>>370
kaiはログインIDで弾くんだったと思うんでそれじゃイタチごっこになるだけだよ

>>367
許容範囲内の数値だろうが何だろうが、公式のデータじゃない限りいじった時点で誰も安全を保障も証明もしてくれない
つまりは許容して良いチートデータなんて存在しないんだよ

つか、チートしてオン繋ぐ馬鹿とモラルを語りたいのか？
モラルなんて不確かな物に持ち出しても時間の無駄にしかならんよ

>>372
ログインIDだけじゃねーぞ
一度BANされると、簡単には復活出来ないようになってる。

と思う。
俺BANされる方じゃなくて、やる方だけど

これ貼っておきますね

チートで壊れないことを証明するのは難しい
しかし壊れることを証明するのは易しい
それは何故か？
1度でも壊れた時点で壊れないことは証明できなくなるからだ

チートなんてやってる奴ウジャウジャいるんだ、報告してても一層なんて絶対無理。

本当に嫌がってる潔癖君は友人とのみやる以外解決策はない。残念だが諦めろ

それでも昔と比べればかなり減ったと思うよ
一掃は難しいかもしれないが
プチプチ潰さないと、どんどん増えて手が付けられなくなるからな

>>373,>>376
証明云々はもしもの話
ゲームの仕様内のバグ技や裏技でもいいんだ

何が言いたかったというと、一人の親として
｢データが壊れるから｣じゃなくて
｢モラル的に問題があるから｣と言って
PTでのチート使用を止めさせたいと思っただけ
小学生の間で流行る現状を憂えてね

親ならそもそもネットプレイ、ネットゲームをさせるなｗ
自分のチート感情を勝手に子供に押し付けてるとか最悪だな

>>380
>>380
>>380
これは酷い

>>380
経験談じゃなくてこれも仮定の話だ
(そもそもうちの子はそんな年じゃ(ｒｙ)
ズルしたい、他人より優位に立ちたいと思って
チートしてる身近な子供がいたとして、
それを倫理的に駄目だと説くのは押し付けになるのかなぁ

ってかMHP2Gはネットゲームじゃないぞ
まぁポケモンとかに置き換えた場合でも良いんだけど

だから「ネットプレイ」とわざわざ分けて書いたんだがな。
誤解したのはすいませんでしたｗ

ただなくすのは絶対無理だ。触れることがない環境、方法を教えるしかない。
減っていってるなんて水面下みてないだけだ

>>383
PSP持ち寄ってのアドホック通信プレイは
｢ネットプレイ｣ではないぞ
kaiアドホ以外スレチって事も無いだろう
ただそれでも小学生の｢仲間内｣でチートが伝染するから困る

なくすのも無理で隔離も(物理的には)限度があると言うのは同意
P3でも無料のインフラ対応しない理由はこの辺りにあるのかもな

>>383
あ、隔離も限度があるとは言ってないか、スマン

モラル、年齢等低い人間がPTで遊ぶ限り隔離も難しいよ

>>383
MHPの頃を知らないんだろ？
毎日韓国人とチーターと一般人がチャットで喧嘩してたんだぞ

>>372
分った。よく調べてみることにする。
でも、体験談的なことは聞きたかった。　ごめんなさい。　
ググれかすですね。
ググってみます。

>>384
スレタイ読めよ

モラルとか言ってるオーサン必死やねー
痛すぎて見てられないｗ
風俗に来といて風俗嬢に説教するようなタイプだね＾＾

>>389
kaiは風俗かよ？
規約も読めない文盲なんだな

1．kaiの話はしてない
2．kaiは風俗だと言ってない
3．規約の話はしてない
4．文盲はおまえだ
5．頭大丈夫？

>>364
どこへの誤爆だｗｗｗ激しく気になるわ

>>392
勇者スレの予感がｗ

>>369
猫が消せなかったりギルカがおかしくなったりしたりするぞ

１周目途中でデータがいかれるのは確かに怖い。
でも新規キャラでまた制覇をやる頃には「いつでも戻れる」感が強くなって消えても気にならなくなる。
今じゃチートウェルカム状態

暑さで頭をやられたんだな

>>391
お前の例えそのものがズレてる事に気づかないのかよ
リアルでも1人浮き足だって意地になるタイプだろ？
貧弱で低俗な思考しかできないチーターさんよ

>>397
くやしくても我慢我慢

>>389
>>391
ｷﾓｽ

ここで鬱憤を晴らすだけで何の行動もしない
それが日本人

>>389
ずれた例えにあえて言うが性交渉で気持ち良くなるも説教して気持ち良くなるも同じこと
風俗が何の為にあるか考えてみると良い
当然チート如きの例えにならない

>>400
ＩＤがクセー

>>401
>>401
>>401

>>402
np抜くとkuseke→くせっけ→クセッ毛になるんだよな
実際クセッ毛でセットが大変だから困る



そ　　う　　い　　う　　問　　題　　じ　　ゃ　　な　　い

うぜー＾＾；

>>389
風俗店にいって風俗嬢に説教は、適した例えとはいえないな

kaiやアドパでチートするカスを風俗に当てはめるなら
本番お断りのお店へいって執拗に本番をせまる奴のことだろｗ

>>406
得意げになってるところ悪いが、対象が逆になってるぞｗ

>>407
えっ？
意味がわからない？
つまり、チート厨にモラルがどうのと説教する人間は、例えるならば

風俗店で女の子に本番を迫るカスを排除する黒服と同じってことよ？わかるかな？

>>389をみて
kaiと風俗の話を直結してるのはどうかと思うぞ

無理矢理当てはめるにしても
黒服は運営、チートは上手いことやって本番にこぎつけた奴、モラル説教してるのはそれを聴いて「ずるい！」と嫉妬してる奴じゃないのか

>>409
チートが、上手いことやって本番にこぎつけた奴だ？
お前もしつこい升厨だな
上手いことやってこぎつけたんなら同意のもとだろう？
メンバー同意のもとでチートやってる奴にギャアギャア言ってる奴なんかこのスレにはいないぞ？
頭沸いてんの？

>>409
つうか、自分のレスがまともだと思ってんならわざわざ単発ＩＤにすんなよ
むしろ赤にしろｗ
まぁお前の言い分で赤ＩＤなんかになったら目も当てられないのはお前自身が一番良くわかってんだよな？

この場合の女ってのはゲームそのもの若しくはシステム。
なんで女がメンバーになってんだよｗもう寝ろ

>>412
なんで女がゲームそのものなんだ？？
やっぱお前の頭はおかしいぞｗ
まぁ故意犯だろうがな・・・・マジで言ってんならキチガイだよ
ゲームそのものってのは、この例えで行くなら風俗店そのもの
システムってのはその店のルール
つうか升厨の>>389の例えに敢えて併せただけだよ
お前が389じゃないなら糞して寝ろ
もし本人なら涙を拭いて寝ろ
じゃあな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
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　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　童貞諸君、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､　　　　/∨､ /　 　 　 　 　 ﾄ､ ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　 |!　 | !　＼ ＼ン /　　　　　　　　　　 ヽ '´　　 　 　 　 　 ! ＼　　　　　　 ＼_
　　　　　　　　 ヾ　ヾ､　　`ｰﾍ　　　　　　　　　　　　　　/'′　　　　　　 |　　 ヽ /　_∠二_　ヽ

チーターが茶を濁すいつものやり方

チーターで何が悪い！って人が割りといるんだねぇ
まぁネットで騒いでたって根絶は無理だろうから出会わないように
出会ってしまって万が一があった時に備えてバックアップとって自衛しとくしかないだろうね
いい感じに隔離スレとして機能してていいねこのスレ

チーターと、チートを嫌う奴しかいない世界なのかｗ
例え話に突っ込んだ＝チーター扱いしてる時点で話にならんな
隔離スレの意味を履き違えてるのがなんとも香ばしい

>>410
その基準なら、女の同意じゃおかしいだろう
他のモテない客の同意としないと

他の客に「すいません、僕本番しますけどいいですよね？」って聞いてみろ
「ふざけるな！ルール守れ」って言うだろ？

嫉妬の塊のお前さんみたいにね

こんなの見つけた。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9319149

>>418
まぁ、やるなら風俗嬢と個人的にあってやるべきだな
それで文句言うやつはただの妬みで間違いない

升厨も、アドパやカプコンやKaiなど、それぞれの使用状況に応じた責任元に許可を得た上で
チートに同意する奴同士が集まってプレイしているのを、「ズルい」 と言ったらただの嫉妬だよな

>>419
ここまできたら、○クションリ○レイとかの社員の仕業としか思えないわｗ

スレ内で何回も結論は出てるのにしつこく粘着するチート厨ってなんなの？
構ってほしけりゃ腕を磨き、魅せるプレイ動画でも上げりゃ済む話だろ

>>419の動画のおかげで巧妙に隠すチーターが増えそうだなｗ
反対派を装ってるようにしかみえんｗ

つうか、ズルいと考えることが子供じみている　と考えることがそもそもガキなんだよ
順番に並んでいる行列に割り込む奴がたまにいるが
なぜそれがいけないことなのか分かるか？
それを「ズルい」と感じる人もいるからだよ
そう感じて、対抗して割り込みが増えるからだよ
そうなってきたら、律儀に並んでいる人は一生順番がまわってこないから
生き残るためには自分も割り込まなくちゃならなくなるんだよ

最初に割り込みする奴は、別に切羽詰っているわけでもない、ただ人より楽したいという腐った理由だが
それを発端として、世の中のあらゆる人が無駄な争いをしなくちゃいけなくなる
そうやって社会のバランスは崩れていく、つまらない、情けない世の中になっていくんだよ

同じように、ゲームのバランスも滅茶苦茶になり、全体的につまらなくなるんだよ
一部のガキのせいでな

ズルいと感じる人が悪いわけじゃない
ズルいと人に感じさせて優越感に浸りたいだけの人間のクズが一番いけないんだよ
そういう奴は、人と接触せずに、ひっそりとズルをするような真似はしないんだ
だから、ここのチーターも叩かれている

>>424
ちょっと違う。

ズルイと感じる奴がいるから悪いんじゃなくて、自分勝手な行動で以降の人の順番を一人分ずつ遅らせることになるからだろ。
その後の割り込みあいはまた別の話。「あいつがチートしてるから俺もチートする」じゃないだろ？

行列のたとえをもってくるあたり、プレイヤー間の競争意識が強すぎるんだろうな
余程の速攻討伐でもない限り、データの悪影響以外は「勝手にどうぞ」なんだよ。自分のプレイには関係ないんだから。
だからズルイと考える＝子供って言われてるの

いちいち言わないとわからないようだから一応言うけど俺はチーターじゃないぞｗ

>>425
＞その後の割り込みあいはまた別の話

倫理的には別の話ではないよ
至極当然な世の流れです
だからこそルール違反はいけないことなんです

＞ズルイと感じる奴がいるから悪いんじゃなくて

ズルする奴を見て、羨ましがったり
ズルいと感じる奴っていうのは、先駆けてズルする奴ほどではないにしろモラルが低い人間なんだ
だが、そういう人間は、ルールがあることによって真面目にやることができるのに
ルール違反を放置することによって、「それなら俺も」 と追随してくるものなんだよ
そうやって、ゆくゆくは、赤信号みんなで渡れば怖くない的な風潮が拡大していくんだ

＞以降の人の順番を一人分ずつ遅らせることになるから

こういった理由により、一人分遅れるだけでは済まなくなるんだよ
自分一人がズルするだけなのだから大丈夫
自分一人くらいがズルしたって世の中には影響なんか殆ど無いだろう
これは、ルール違反する人の考え方の基本だよね

ずるいという感情が湧く前にルール違反に憤慨するのが常人の反応と思うんだ

>>427
そう言ってるよ
それが常人
ズルしちゃうのがカス
ズルしないでいるけど羨ましがっちゃうのは予備軍
ズルする人が増えてくれば増えてくるほどそう感じ易くなるし
そうなってくると、ズルがどうのといっていられなくなる
つまり死活問題になってくるといっている

>>427
だけど、ルール違反に憤慨する感情の根底には、そういう先行きへの見通しが含まれることも事実

>>429俺的にはしらけるからよそでやってくれで憤慨する

ずるいという感情はルール違反に対してではなく、相手が得をしたことに対して発生する
違反したからずるいではない
ルール違反に憤慨するのは、ルールを守らないことに対してである
ずるいから憤慨するのではない
他人を羨ましがる行為は人の本能であり、ルール違反云々とはまた別の話になる
チートしたことが羨ましいのではなく、チートにより得した事実が羨ましいのである

ルール違反がいけない理由は特定の人物が得をするからではなく、ルールを守らないのがいけないというシンプルな答えでしかない

>>431
そういう詭弁のことをいっているんじゃない
全部含めて良くないことだ

逆に、何も世の中に不都合が生まれないのならば、そもそもルールで禁止する必要がないだろう？

つうか、倫理観や道理の問題だといっただろう？

ルールを決めるには色々な理由があるんだよ
�@それを決めることによって、より全体が繁栄すると考え決められるもの
�Aルールを守らせるために定めるルール
�B全体の繁栄を脅かす行為に対する罰則
�Cある特定の存在にとってのみ優位になるよう権力者自ら定めるもの等々

チート禁止の理由も、列への割り込みがいけないということも、�@番に基づいたルールだと言う意味において同じだということ

＞ルール違反がいけない理由は特定の人物が得をするからではなく、ルールを守らないのがいけないというシンプルな答えでしかない

殺人がいけないのは、刑法に触れるから
ではないだろう？
殺人がいけないからこそ刑法で罰則が決められたんだろう？

ルール違反だからチートがいけない・・・・そのとおり
だが、チートはいけないことだからこそルールで禁止されている
そうやって決められたルールだからこそ、ルールを守るべきだし、ルール違反はいけない

自分以外が得をすることが許せないのが日本人

まぁいいからチート厨発見したら何も言わずにキックするなりＢＬ入れればいい
あと、バックアップはとっておいた方がいい

何でもｲｲからチート入れた奴は絶対にkai来るなよ
わかったな！

チートに対してずるいとは考えないな
運が絡むとはいえ、PSなくても寄生で素材集めできるから羨ましがる要素が無い
データ破損リスクが高いらしいから、チーターとは関わりたくないと思うだけ

何でもｲｲからチート入れた奴は絶対にkai来るなよ
わかったな！

>>437
普通はそう。

ここでやかましい人は>>434。
でも正直にそう言うとカッコつかないから、ルール違反だからだのモラル云々だので綺麗にみせようとする。
足りない説得力を埋めようと例話にも手を出すがこれも無理矢理なので逆に指摘される始末。
本音で訴えることが一番なんだって。
「ズルイからやめろ！」これのほうがよっぽどマシ。

チート＝うんこと考えるとわかりやすい

>>432詭弁ではなく真理。
それを逸脱したものがチートに手を出す。

しかし事実は楽することがずるいとなっている。
事実だけで物事を考えていては感情に流された意見が多くなってしまう。
データが壊れるから勘弁と言うのも方便でしかない。
本音は自分のデータが壊れなければ良い何だから。
可能性が低いが壊れるという事実を壊れる可能性が高いと書くのもそのせいか。

何でもｲｲからチート入れた奴は絶対にkai来るなよ
わかったな！

>>437同様チートが羨ましいとは全然思えない
チート(悪魔ネコ)によって得をするよりむしろ
�@不正により楽をする行為は教育に良くない
�A素材集めやPS習熟等MH独自の楽しみが失われる
といったマイナスの側面が大きいと感じるためだが

�@を理解しつつ当事者が楽しいと思えるようなチートならば
｢仲間内でのみやってね｣以外に言う事はない

教育ｗ
なんの教育だよｗ
モンハンがついに文部科学省推奨の教育ゲームにでもなったか？ﾜﾗ

教育に良くないというならゲームさせること自体が教育に良くない

何でもｲｲから汚物チーターは絶対kaiに来るなよ
わかったな！

うむ、汚物チーターはKaiに来るんじゃねぇ
1人で遊ぶぶんには問題ないわけだし

>>447
kaiに来たら、どんな問題があるのかしら？

>>445
ルールを守らずに遊ぶのは教育に良くないと言ってるのに
遊びそのものが教育に良くないとか、酷すぎて論点の摩り替えにもなっていない

遊びは教育には必要だよ
遊びの中にも色々な発見があるし、遊びを通じてルールを守ることが自然に身につくものだ

もちろん糞チーターには何も身につかない
せいぜい、捕まらないように犯罪を犯したり、合法的に悪いことをする能力が身につく可能性があるくらいか

>>448
>>442

>>449良い事を言ってると思ってるかもしれないが例えが悪すぎる。
健全な遊び(体を動かすもの)は教育に必要だが、不健全な遊び(部屋に篭りっきり)は教育に必要ないぞ？
ゲームで身につくことなんて精々ゲームに必要な知識だけだ。
ルールを守る行為が身につくってのは経験に基づいたものか？

ルールを守らずに云々は同意だが。

加齢臭がする

>>451
考え方が古いな・・・・戦前戦後の考え方だ
体を動かすことが良いのは、今や健康の為だよ
もちろん将来プロスポーツ選手でも目指しているなら別だが
昔と違って今は、部屋に篭りっきりの仕事はいくらでもあるよ
体を動かさないで部屋に篭ってやる遊びは不健全で、教育には不必要っていうのは君の偏見だろう
体を動かす遊びが、動かさない遊びには無い良さがあることは認めるが
それが、部屋でやる遊びが何の役にも立たないということにはならないよ

＞良い事を言ってると思ってるかもしれないが

これさえ無ければ、君の意見も１つのモノの見方としては良く思えたけど残念だな

>>451
まぁ面倒だがハッキリ言っておくか

＞例えが悪すぎる。

といいながら、君が批判してるのは、部屋に篭ってゲームすることだよな？
この部分で私が何か例えたか？
レスの流れを追ってる？
今来たところだから状況が分からないっていうなら

『話も分からん奴がしゃしゃり出てくんなボケ』

っていうことなんだが？

>>453遊びの話なのに仕事云々とか論点の摩り替えにしては酷いな。
仕事はしなければいけないもの、遊びはしなくてもいいものだ。
これは歴史の中で一度も覆されたことがない事実だ。

>考え方が古いな・・・・戦前戦後の考え方だ
これのせいで一気にネタ臭がしてしまう。

>>454
＞『話も分からん奴がしゃしゃり出てくんなボケ』

＞っていうことなんだが？

これさえ無ければ、君の意見も１つのモノの見方としては良く思えたけど残念だな

原始時代から彫刻はある
腹の足しにならんことを一生懸命やるのが人間の特徴です

>>455
君は、子供の遊びの目的の中に、仕事の訓練があることも知らんのか・・・・
いやそもそも、それを知らずして

＞健全な遊び(体を動かすもの)は教育に必要だが

って君は言ってるわけだが
なんで教育に必要なの？健康増進の目的以外で、『教育』 に必要なんだよな？

>>454ああなんだ、自分で何を書いてるのかわからなくなってるのか。
ゲーム批判に見えたならそれまでだ。
上で書いたレスをまともに読んでないって事だからな。
君とはまともな話ができると思ったが残念だ。

>>456
君にボケって言ったわけじゃないよ？

>>451に
良い事を言っている「つもり」になってるって言われたから返しただけだけど
何か君の気に触ったかね？
自演？それとも彼は升友達？

>>459
あのな？
部屋に篭りっきりでゲームやるのが不健全だとお前は言ってるよな？
１００歩譲ってそうだとしても

部屋に篭りっきりで　『規約違反しながら』 ゲームするよりは全然不健全じゃない

それだけ伝われば十分だし
それ以上のことをお前が言いたいのならば単純にスレ違いだよ

>>458話にならんからスルーしようと思ったが一応聞いておくか。
仕事の訓練になるゲーム(MHに準ずるもの)って何だ？

それと体を動かす遊びが健康の為だけと本気で思ってる？

こういう奴が俵に票入れるんだろうな…

チートがどのくらいデータ破壊の恐れがあるか知らないけど
可能性があるといわれているのに、他のプレイヤーの事考えずチートで
オンラインゲームしようとする人とは個人的に組みたくないと思う
データ、規約がどうこうじゃなくてその人間性の問題

要は

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

こんだけ

他の言葉は、こんな単純なことを理解できないしようとしない馬鹿者に
強く伝えたいが為のオマケに過ぎない
論点がどうのこうのいっても無駄

論点どうのと言いたい奴には

『スレタイ嫁』

で終わり

>>461本当にレスを読んでないんだな。
>ルールを守らずに云々は同意だが。
と書いてあるのにそのレスはないわ。
それとスレ違いレスの発端はお前だよ。
俺はそれに乗ったスレ違い。

まともな話にならんしここら辺で抜けるわ。

>>462
健康の為以外では、将来生きていく為の訓練もあるわな。仕事にも役立つことは多いだろうよ
咄嗟の危険回避能力も高まるだろうし、危険予知能力だって高まるし
もちろんそれも含めて仕事に役立つ

でもお前は遊びは一切仕事には役に立たないといったよな

ＭＨして仕事の訓練になるものというか
ゲームで普通に脳は活性化されるぞ？
目で見たものを瞬時に指先に反映させる能力も当然高まるだろうし
シミュレーションゲームや推理ゲームなどでも各種判断能力は高まるだろう
こういうゲームをやってる奴は、脳トレみたいなものは普通に人並み以上に出来るようになるんじゃないか？
もちろん根気が無くて、直ぐにチートに手を出すような人は、この能力も低いだろう

>>462
ああ・・・遊びはしなくていいものと言ったが、役に立たないとは言っていないかｗ

しなければいけない仕事の役に立つのに、遊びはしなくていいっていうのは矛盾するから
これは考えなくてもいいか

>>443だが、俺のせいで嫌な流れになったみたいでスマン
主に道徳観や性格形成に関わる教育のつもりだったんだが

>>467
それもあるが、どちらかと言えばトレーニングはあくまで副産物かな
カードゲームなんかと同様に娯楽および
コミュニケーションツールとしての側面が強い(特に後者)と思うよ

>>469
＞主に道徳観や性格形成に関わる教育のつもりだったんだが

私はそう理解して発言しましたが、>>４４４と>>４４５に突っ込みを入れた私の意見が
何かID:T4tOd2ITには気に入らなかったようで、話が逸れてしまった
こちらこそ申し訳ない

>>443の文が悪いんじゃなくて教育という言葉にやたらと食いついた
>>444-445がそもそも悪いと思うんだ……　まあドンマイ　

娯楽やコミュニケーションにまでチートとか不正行為とか持ってきてもらいたくはないなぁ
自分が嫌だからっていう理由だが、これ以上の理由なんて出す必要もないと思う
チートを使わないっていう前提（のはず）でkaiとかアドホとか利用してるんだし（>>303参照）
トンチンカンな事言ってたらごめんよ　

>>469言いたいことは伝わっているので気にすることなかれ。
彼がここがMHスレと理解していればこんなに話はずれなかったのだが…。

ふーん・・・・じゃあ個人的に俺に用があるか
或いは、糞チーターという言葉に食いついたかのどちらかしか考えられないな

チート否定派を装ったチート肯定派だろうな
それ以外で私に食って掛かる意義は無いはずだ

>>473もう食いつかなくていいよ。
しっかり読んでれば1レス目で何に突っ込んだのかわかることなのに。
では失礼するよ。

何でもｲｲから汚物チーターは絶対kaiに来るなよ
わかったな！

>>474
ん？４７３は誰にもアンカー打ってないんだがお前のことだと思ったのか？
なら当たりだよ
そしてそう思ったのなら、おまえ自身もそう思われる要素があることを自覚していたということだがな

何か延びてると思ったらキチガイが二人沸いてたのか
お互い揚げ足取りばかりで中身のない議論だのぅ

>>476では君は"彼"が自分のことと理解していたのだな。素晴らしい。
レス番の流れでわかることなのに上げ足取りは程ほどにな。

>>477うむそうだな。
よく読めばわかることなのに上げ足取りがメインになって中身がなくなってしまった。
当然キチガイの流れになるわな。

いなくなると言っておいて二度も戻ってくるとかもうね

>>479 1回目のはスレ違い話題から抜けるってことだ。
2回目のはまぁ…ついね。

まぁとにかく
>>475な

あとアドパにも来るなよ？見かけたらキック＆ＢＬ

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

>>478
＞>>476では君は"彼"が自分のことと理解していたのだな。素晴らしい。
＞レス番の流れでわかることなのに上げ足取りは程ほどにな。

突っ込みどころが２つある

まずは、お前のほうから私に一方的にちょっかいかけてきたわけだから
お前の言う彼が私のことなのは馬鹿でも分かる

次に、君がアンカー打ってるレス番４７６は４７３じゃないと話が噛み合わないぞ？
レス番自体が把握し切れていないのに、レス番の流れがお前には分かるというのか？
それでは信用ならないな

またか…ちょっと誰かわかりやすく説明してやってくれ。
もう俺は投げる。


>>482そのまとめってずっと変わらずのままなんだよな。

>>484
あ〜あ・・・・頑張って誤魔化してたのにとうとうチート否定する意見に対して直接反応しちゃったね＾＾；

まぁお前は４４４か４４５と関係が深いか自演かのどちらかだろうがな
今からはお仲間に登場してもらうの？
それとも酷い自演劇場が始まるの？

お前もちょっと落ち着けよ

まぁ顔真っ赤になってるのは認める

>>484
「ルール違反だから駄目！」は意見を正当化させる最終手段だからなｗ
ここで教育論争してるような奴らにとってはこの上なく便利な言葉なんだよ

チーターはうんこなの。汚いの
うんこは「うんこの何が悪いの？」とか「どこにうんこが駄目って書いてあるの？」
等とわけのわからない質問をしてくるが一般人はうんこと一緒に遊びたくないの
うんこはうんこ同士集まって遊んでろ

>>488ん？それは正当化でも最終手段でもなく一般教養がある人にとっては当たり前のことだぞ？
ルールは守るものという教養がなければルール自体成り立たない。

>>488
そう、当たり前のこと。
だから最終手段にしてるんだろ。

>>491普通最終手段と言わない。
それが前提で話が進むんだから。

その前提すらないから>>488みたいなトンチンカンなレスしちゃうんだろうな

まずはチートがなぜ駄目か直接的、具体的に論じるだろ
それができないと察したやつが最後に使う言葉だから最終手段なんだよｗ

「どうして殺人はいけないの？」と聞かれて「ルール違反だから！」
↑どう思うよ？ｗ

ふぅ…どうも変な奴を引いてしまう。
なぜ前提がおかしなやつばかりなんだろうか？
わかってて質問してるのか甚だ疑問だ。

開発が想定してない遊び方だからダメ

なぜいけないかを自分で考えた上でいけないという結論を自分で導き出せないアホは殺人してもいいよと答えが返ってきたら喜んで人を殺すんだろうな

>>495
ヒント：類友

1.自分で変な奴と認めてしまう
2.自分で結論を導き出せない
3.自分で類友と言っちゃった
これなんてトリプルクラウン？

アホなこと言ってないで寝るか…

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

何でもｲｲから汚物チーターは絶対kaiに来るなよ
わかったな！

>>488
>>494
なぜチートが駄目なのかを直接的、具体的に論じた結果、メーカーや運営は駄目だと判断し、規約にその旨載せているんだよ
そうして決められた規約（ルール）なのだからチートは駄目
これでもまだ分からないならアホ過ぎる

まぁ分からないなら分からないで、分からないままにキックやＢＬ登録、及びアク禁にさせて頂くだけだ
あとでどんな文句を言ってこようが知ったこっちゃ無い
どうせ言ってはこれないだろうがな。所詮はコソコソ卑怯者のカスチーターだから

>>499
方向は違うがお互い変人だと思うよ。暇つぶしとは言えこんな意味のないことで言いあってんだから。
自覚ないのか？
相手の発言の揚げ足取りとわかったフリの強がりしかできないならぐっすり寝たあとでも書き込まないほうがいいよ
言ってることを理解できないからって「結論出せてない」と言われるとはさすがに思わなかったです

ID:T4tOd2ITはID:b+vaYcV6か？

真面目なのかもしれないが君はややアホだぞ？

>>502
言ってる事に全然具体性がないんだがｗ

・それはいつ論じられたんだ？
・メーカーと運営と合同で論じ合ったのか？
・どういう結論でチートは駄目だと判断したのか？

>>505
いつでもいいだろ
合同だよ
満場一致だよ

>>505
お前自然法ってわかるか？
常識だろチートが駄目なんて。
規制なんかしなくても普通の人なら判断できるんだよ。

>>505
数年前にKaiの運営とユーザーでの話し合いはあったよ
アドパ、ソニー、カプコンは参加してないけどな
話し合い参加者の大半が、チート排除を希望しているという結論で
チートの駆除が始まった。
MHPの頃はチート使っても処分されなかった。

>>505
あまりにも無意味な部分に突っかかってきてちょっと面白い

規約に関しては結局は提供する側に不都合がおきないようにするためで言ったもん勝ち
ユーザーが理由求める必要がないのよ、不満ならそのサービス使うなっていうだけ

●これまでのまとめ●
チートはデータが壊れるから駄目→バックアップ取れば解決
そもそも壊れるというソースがどこにもないのだが？→壊れないというソースだせ！
モラルの問題だろ→倫理観は個人間で相違がある
規約で決まっている→それはkaiだけでしょう
人を殺しちゃいけないのと同じだ→┐(´ー｀)┌.

チート否定厨が押されてるぞ

まあチートがなぜ駄目かを論じさせてもチートは正当化できないんだけどね
だからチーターは不毛な議論させて茶々いれるくらいしかできないわけだ

駄目だ駄目だというから、何故駄目なのかと聞いてるだけなのになぁ
正当化とかする必要ないし

そろそろデータ破損以外の理由考えてくれよ
いや、捏造してくれの間違いだったはｗ

正当化する必要がないならチートが駄目だって認めてるんだよね＾＾

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

正当化する必要ない＝チートが駄目だと認めてること
になるのか？こいつの頭の中ではｗ
アホ過ぎて話にならんよ
否定派にまともな頭脳の持ち主はいないのかｗ

本来メーカーが提供する難易度のゲームを意図的に内部数値の変更や書き換えする
ってだけで著作権法に引っかかる場合がある。
実際DOA事件とかチートが発端で裁判沙汰になったケースもあるが(メーカー側勝訴)
欧米なんかは「テクニックが無くとも楽しくゲームができるツール」としてチートが認知されているのも事実

しかし今現在日本のゲーム業界ではチート対策をしたソフトも少なくない。
DQJやポケモンなんかは不正プレイをした場合、ゲームデータに「私はチートしました」なんて痕跡が出るようになってるし
メーカー側も間接的に「チートは違反行為」としてると言えるのでは無いか。

チートは絶対ダメとは言い切れないが、周りから蔑視される覚悟が必要だと思う
ただkaiでのチートデータの利用は規約違反。
本来規約に同意しないとkai使ってはいけないんだから、これは守らない方が悪い。

チート＝うんこと考えるとわかりやすい

>>516
著作権のあるキャラクターを裸にするのとチートを同一で考えるのはアホ丸出しだぞｗ
しかも民事だし、書き換えソフトを販売した会社に対してだ
チーターそのものに全く関係がない事例を持ち出して
自分の頭の悪さを露呈させたいだけのマゾなのか？

＞「チートは違反行為」
何に対しての違反なの？ｗ

非チート側は感情論ばっか
挙句の果てにうんこだもんな

Kaiを利用するならKaiの規約に従う
規約に従えないのなら利用しない
改造・改変した正規の仕様以外で繋がりたいのなら自分でサーバを用意する

こんな簡単で至極当然のルールがなぜ守られないのかというと、
自分のしている事の異常性に無自覚かつ、人格に問題があるからだ
これを外からの力で更正するのは非常に難しい
自身の内側を自らが覗き込む事で自覚・更正への道を期待する以外にはない

kaiは規約で禁止されてるからkaiでは升しないよ
だがアドパはこれという規約がなかったから好き放題やってる
反論として>>303が貼られたけど、これはPSNの不正利用や著作権侵害に関するものでしょ
升erが改造しているのはあくまでPSPであって、PSN自体は正規に利用してるから問題ない

kaiなんか悪魔猫持ってるだけで5分で運営飛んでくるぞ

モンハン→モンハンＧではチート厨があまりにも蔓延ったので
モンハンドスではオン升が一掃されたのは有名な話
それでも、オフチート→チート切ってオンの場合は完全には防げなかったがそれでも効果は高かった

この仕様をもってくればオンラインのＭＨＰ２Ｇで使用されている主なチートはほぼ一掃できる（もちろん悪魔猫所持なんかも一発ＢＡＮに出来る）

ときすでにってやつだなｗ
P3での実装を祈るしかないね。

チートとは違うかもしれないけど、
ネットで配布されているセーブデータを使う事ってどうなのかな？
悪魔猫と比べてキャラ設定の可否に差があるが、使用目的は変わらない
それでもってkaiやアドパとかでも規制できなさそう
もしデータ壊れない正規のデータだったとして、容認できるの？

>>525
そんなんあんのか。
「ズルく」なかったらいいんじゃない？ｗ

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

チートはなしって話ですぅ　　ＡＣ〜

てかチートしてる奴がこうゆうので言い勝てる訳がない。やってるやつも、本心では良い事ではないとわかってるからな

>>520
誰もkaiの話なんてしてないんだがな
アホな>>1がタイトルに入れるから厨が沸くんだよ
もともとはアドパスレから派生したスレなんだよここは

はやくアドパの規約ってやつを貼ってくれよｗ
どこで禁止されてるんですかー？ｗ

>>529
升を止められる訳でも無いのに勝つも負けるも無いだろｗ
まぁ、それで満足するならいいんじゃない
何の意味も無いけどｗ

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

>>531
PSNの使用許諾誓約書の一部から抜擢

禁止されている違反行為は以下の項目を含みますが、この限りではありません：
■詐欺や不正に関わる行為。
■オンラインクライアント、ディスク、保存ファイル、サーバー、クライアント・サーバー間のコミュニケーション、またはゲームタイトルやコンテンツのその他の部分の変更、あるいは変更を試みる行為。

アドパもPSNのコンテンツの一つだから、上記に触れると違反になるな

>>534
升は何も触れてないな
その証拠に通報されようが何されようが、PSNじゃ升対策を一切してないじゃんｗ

>>534
それはハッキングのことだろ

>>534
改造するのはPSNに繋ぐ端末のメモリの数値であって、その規約とは関係ないんだよｗ
まぁ>>521だな
反論できないなら升er完全勝利でスレ終わるよ〜 (^o^)／

>>532
>>523
これ以外にも、チートを使った時点で、強制的に 『チート魔王』 等の称号が付く仕様にすることによって完全にチートを炙り出すことができる
この仕様だと、うっかり悪魔猫を受け取ったとしても、クエに連れて行かずに解雇すればチート称号がつかないようにすれば
悪意による感染も防げる
この仕様は実際にいくつものゲームで実装されている

>>534ってわざわざ突っ込まれるために許諾誓約書とやらを必死こいて読んだのかねｗ乙

まあ、kaiには分別あるチーターは来ないだろうし、ぶっちゃけ住み分けしてくれりゃいいわけよ
チーターはアドパへ、通常ユーザーはkaiへ
自分に火の粉が降り懸からなきゃ、実害がなけりゃどーでもいいわけ
チーターは悪だ！なーんて青臭い正義感振り回す年でもないし、
お互い楽にいこうぜ、なー、チーターさん

嫌升erが大好きな規約が全く役に立たなくてかわいそうｗｗｗｗｗ
どうせ次は常識とか道徳とか言い出すんだろうなぁ〜

何でもｲｲから汚物チーターは絶対kaiに来るなよ
わかったな！

>>542
いい加減うぜぇな
何でもいいからじゃねぇよ
勝てないからって議論放棄すんな、小学生か
これだから否定派は

勝てないからチートに手を染めた負け犬がよく言うｗ

ぷはは、禿ﾜﾛｽｗ

>>542
>>543
>>544
この流れは秀逸

http://iup.2ch-library.com/i/i0095272-1274782198.jpg

しかしこのスレを見る限りチーターの頭の悪さは地を這っていると言っても過言ではないな
書いてないからやりましたレベルのやつがいることいること…
自分で物事を考える能力を持ち合わせていないのだろうか？
個別に指摘されないと理解できないなら目も当てられないぞ…


チーター＜不正は駄目と書いてあってもチートは駄目と書いてないから良いんです(ｷﾘｯ

チート厨は万引きは犯罪です。の張り紙がないから万引きしてもいいっていう奴らと同程度の低レベルだな

馬の耳に念仏クラス。そらループするわなｗ

>>548
せっかく規約張ったのにバカにされ、更に恥じ上塗りするなよ

おまえは真性かｗ

今更ながら、Kaiとわざわざ言ってる>>542に突っ込んだ>>543の頭の悪さに笑えた
揚げ足取りなようだが、調子に乗って突っ込んだ方が悪い

とりあえず>>540のように、チーターはチーター同士でやってるか、自分がチーターであること公表して、チート×な所へ来なきゃ何だっていい
隠れてコソコソやったり、チートすんなって所（Kaiとか）でやるくせに偉そうな態度とるから、チートは消えてほしいと思う
チートの善し悪し語るのはこの住み分けが済んでからにしてほしいわ

>>552
偉そうな態度？具体的にどんな態度をとられたのですか？
あと>>543の頭の悪さってのも具体的に教えてくれると助かります。
あ、私は>>543じゃないです

チートは自分だけor了承している人だけでやるものであって
kaiやアドパみたいな場所で普通に使っていいものではない
使うなら改造部屋みたいに隔離してからやれ　できないなら来るな

アドパってチートのペナルティー無いの？
ってかハラスメントとか、荒らしとかのペナルティーも無いの？
無法地帯？

>>553
ここは質問スレではありません
反論があるならば、あなた自身がまず、ここでのチーターの態度はこうであると示すべき
>>552は偉そうな態度だと感じたと言っています、ついでに言うなら私もそう思います
あなたが違うと思うなら、あなたの意見を言えばいいでしょう？

＞あと>>543の頭の悪さってのも具体的に教えてくれると助かります。

これについても同じこと
貴方の意見を言えばいいでしょう？
私としては、これだけで頭が悪いとまでは思いませんが、必死になって迂闊なことを言ったことは確かだと思います

>>551
何のことはわからんかったが貼った奴いたんだな
でお前が何も理解できなかったのはわかった

>>556
は、反論？
>>552の実体験を詳しく教えて欲しいと思っただけですが？
しかも「私もそう思う」って…他人なのに>>552の体験を知っているのですね。すごいです

>>543についてですが、
何度も使われてる文を言う>>542についてしつこいと言ってるだけで、さほどおかしなことは言ってないように思います。
迂闊なことを言ったようなのでそこを教えてくれるとありがたいです。

同じ体験をしたことがあれば知らなくてもそう思うことはあるはずだが
揚げ足を取りたくて視野狭窄になるのはチーターの良くない習性

>>559
>>543がしつこいと言っているだけで、さほどおかしなことは言ってないように思うとのことですが
「全くおかしなことは言っていない」 とは言い切っていないので
どこか少しだけおかしかったと思っているようですが
そこを教えていただけるとありがたいです

これが堂々巡りの図か
升erは本当に碌な質問をしないな

>>558
＞しかも「私もそう思う」って…他人なのに>>552の体験を知っているのですね。すごいです

なぜ、本人と全く同じ体験をしないで同じ意見を持つことがすごいのですか？？？？
それぞれ違う体験をして、お互いが同じ感想を持つ事だって十分ありえるでしょうに
そもそもその体験が同じだという可能性だってあるというのに・・・・

>>559
もしかして君って何日か前にアホって言われた人か？
そんな気がするが人違いかもしれない、が、たとえそうだとしても同類であることに変わりはない

>>547
チートギルカかと思って見たわｗ

>>562
こういう奴に対しては、こういう返しをするのが一番手っ取り早いよ
あとは完全スルーでいい

すごい切り替えし方をしてくるので戸惑ってしまいましたｗ
順を追いましょう。
>>552でチーターの態度が偉そうだとあります。（この時点ではいつ、だれの態度のことなのかわかりません）
僕はkaiでチーターと会ったことがないため実際どんな態度をとるのか興味があったので質問させていただきました。
すると>>556はなぜか「ここでの」チーターのとるべき態度を求めてきます。しかも私に。

>>561
私はおかしくはないと思ってますが、どうやら>>552>>556的にはおかしなことを言ってるらしいので
お二人（お一人？ｗ）の意見を尊重した結果、ご指摘のような曖昧ともとれる発言をしてしまいました。
誤解されたのなら誤ります。すいませんｗ

私からの返答は以上です。そちらの具体的な回答を待っています。

>>567
すごい勘違いをしていることが発覚いたしましたので
まずは一つ目から突っ込みをいれましょう

なぜ>>552がチーターの態度が偉そうだと思った経験はKaiでのことだと思ったのでしょう？

この質問に答えてからでないと、順を追うも糞もありません

>>567
まぁ>>543について答えましょう

５４３は５４１のレスで（同一人物）、アドパにおいて規約が役に立たないことを主張しているにもかかわらず
規約でハッキリと明言されているKaiにチーターは来るなとだけ言っている>>542に対し
「勝てないからって議論放棄するな」 と述べています

Kaiにチーターが来て欲しくないといっている５４２に
アドパでは規約が明記されていないからと主張する５４３が勝ち負けを口に出したわけです
普通なら勝負を挑むこと自体おかしくないですか？必死な勇み足なのか、或いは、やはりKaiであってもチートしたいと言ってる様にもとれますし
だから>>544みたいな茶化したレスで馬鹿にされてしまうのも仕方がないと思いますｗ

当然、このレスがおかしくないと思う、と仰る貴方の意見もまた、おかしいと私は思うわけです

まぁこの辺でいいや
ID:abw8T4fD＝ID:k687reoGはテストの見直しが甘くて良い点取れなかったクチだろうｗ
自分が絶対正しいんだという考えを棄てないとダメだぞ？もう子供は寝る時間だ、おやすみチーター君

>>567
蛇足ながら1つだけ
お前と同じスタンスで返しただけなのに
『すごい切り替えし方』 とか言っちゃってるからダメなんだ。それくらい分かれ

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

おお……何かいろいろ起きたみたいだな
殆ど説明してくれたんで今更出てきても意味ないかもしれないが一応答えとくか
この書き込みで更に何か起きる気もするが、まあ気にしないでおこう

>>542-543の件については、まあKaiの規約にチート禁止とはっきりあるのと、
それに対して勝てないから議論放棄かよとかトンチンカンな事言ってること（こんなに多く書かれるとは>>543も不憫な奴だ）
そしてチーターの態度が偉そうっていうのは、
アドパの規約のくだりの部分　確かに規約に書かれてはいないかもしれないが、少なくとも俺は、態度がでかいだろうと思った

ついでにKaiで起きたこともおまけとして言っておこう　
「俺攻撃力６万の猫もってるんだぜｗｗｗｗｗ」「ソロでも殆ど0分針でクリアできるわｗｗｗｗ」
まともなプレイで称号コンプしたとかならまだいいが、こんな奴がウジャウジャいると考えたらチートは消えろと思いたくもなる
中の人の精神的な年齢は考慮しない　

アドパの規約関連だが、アドパはSONYの管轄内でのものだろ？
SONYそのものがチートの存在を認めるような表記とか普通ありえないだろう　表記する方がおかしい
ここまで常識的な理解力ってのは消え失せてしまったのか　「普通」すら通用しないってのは嫌なものだ

>>543について
ん？規約のことを書いたのにアドパでは通用しなかった（想定外ｗ）から、いつものkai規約に逃げたんだろ？
それが「議論で勝てないから議論放棄」なんじゃないのか？テンプレにつっこみ入れたのが勇み足なのはわかるが流れとしては間違ってないぞ

それと何回言っても理解できないようだな
チート否定厨の意見につっこんでる奴らが必ずしもチーターじゃないんだよ
なんかレスつけられた！こいつはチーターだ！叩け！という短絡思考やめようぜそろそろｗ

>>573
「普通」についてだが、その返しが否定側から一切こなかった。
つっこんでる側からしたらやっときたかって感じだわ
文法つっこみとかしてないでこういう返ししろよｗ
「普通」すら通用しないってのは嫌なものだ

↑チーターが茶を濁すいつものやり方↑

自分の意見が否定されるとチーターと連呼する否定厨
頭が悪いから反論する言葉が思いつかないんだろうがもう少しない知恵捻れや

ここで一服
http://iup.2ch-library.com/i/i0095272-1274782198.jpg

アドホやってないからわからないんだけど
アドホック・パーティー for PlayStation Portableを初めてスタートしたときに表示されるという
「利用規約」と「ご利用いただくための大切なお知らせ」にも改造について一切触れてないの？

>>573-574
常識的な理解力で判断するなら、
何度通報しても升に対して垢版なり何なりの対策を一切しない時点で升を黙認してるとなるが？
容認しないのであれば何かしら対処するだろが、アドパ当初から現在まで何の対処も無しだぞ

この認識は「普通」ではないのかね？
あくまでアドパに対してだけの話な、他のユーザーに迷惑云々また別の話だから一緒にするなよ

自分が間違ったことしてないって思うなら胸張って升やってればいいのに。何でこんなに必死なの？？
升したいならすればいいじゃない。楽しみ方は人それぞれ。

ただ、それを快く思わない人がいるのは確かなんだし、住み分けすれば済む話

てか升erはオン繋いで何がしたいんだ？？升で素材とか出せるんだしよくわからん

升凄いですね＾＾あこがれちゃうなー　とでも言って欲しいの？

>>579
うむ、そうだな。通報しても対策せずってのは知らんかった。
勢いで言った俺が悪かったなスマンｗ

>>579
直接サーバーでデータを読み取っていたプレステ版モンハン時代と違って
アドホックモードではデータの中身までは確認できないのだろう
後は、ＰＳ３自体の普及度にも関係すると思う
まぁ商売がらみだな
普及率が低いうちには、あまり波風を立てたくないっていうのはあるだろう

アドパでＢＡＮということは、ＭＨＰ２Ｇだけではなく、ＰＳ３のアカウントそのものの停止ということだから中々難しいと思う
だからこそ、キック機能やＢＬ機能があるんだろう
まぁＭＨＰ３ではチート称号が実装されることだろうと思う
ギルカ確認だけやったら即ＢＬ登録出来るし、交換拒否でＢＬ登録してもいい

MMOとかなら不正データを確認するのは容易だろうがオフから持ち込んだ不正データを確認するのは困難だからな

まぁ常識的に考えたら｢チート対策がされない≠チートをしても良い｣
ごく普通の教育を受けた日本人なら｢不正は禁止されています｣の一言で不正にかかわる事柄は全て駄目とわかるはずだが
わかっていればチートに手を出すはずがないからそんな簡単なことさえわかってないんだろうな

>>567君はもう別人を装ってでしか登場することは出来ないのかな？
恥ずかしくて出てこられなくなっちゃった？

＞そちらの具体的な回答を待っています。（ｷﾘｯ

これが最後の言葉か？
まさか日が変わる前から別人としてレスしちゃったりはしてないよな？
待っているとレスした４分後には返事がきてるのに
待ちきれなくなったってことは無いよな？ｗ

>>543
お前は世間の否定派だということを忘れるなよ

深夜にならないとこない子供たち

>>580
おまえみたいなバカがいるからだろうが！
チーターなどどうでもいいが、一々騒ぐバカがうぜえんだよ

と、升erが申しております

↑こうやって茶化すのが否定厨のやり方↑

チートするならアドパでやれってことでおｋ？

>>589
否定厨って…おいおい
なんでもかんでも厨ってつけりゃいいってもんじゃないだろ

せっかくだからマジレスさせて貰うが、
簡単に言えば、オンラインゲームに限らず、他人の迷惑になる(かもしれない)行為は慎もうって話なんだぜ

例えるならアドパ、kaiを集合団地と考えてみようか
そこはPS3という土地を買い、手続きを踏めば誰でも入居可能な場所であり、誰もが思い思いの家を建てて暮らしている

ある日、そこに(有)チーター花火が爆薬加工の作業所を建てたとする
もちろん正規の手続きを経て土地を買い、団地を利用する権利がある
しかしいくら管理を徹底するとは言え、万一爆発したら付近一帯は消し飛ぶ恐れがある

升er「大丈夫です。そんなことには絶対なりませんから安心なさって下さい」

住民「でも万一ってことがありますよね？不安です」

升er「絶対大丈夫です。無免許ですけど創業以来事故を起こした事はありません」

住民「ますます危ないじゃないですか。今まで大丈夫だからってこれから先、事故が起こらないとは限らないでしょう！」

升er「いちいち五月蝿い人たちですね。絶対大丈夫だって言ってるじゃないですか
　　　そんなに不安なら火災保険でも生命保険でも掛けておいたらいかがですか」

住民「そういう問題じゃないでしょう。とにかく一刻も早く出てってください」

升er「でも私たちだってちゃんと正規の手続きを踏んでここに来たんですから、この団地を利用する権利はあるはずです。
　　　そんなに嫌ならあなた達が他の場所に引っ越したらいかがですか^^」

住民「…なんで私たちが出て行かなきゃいかないんだよ…」


さぁ、非常識なのはどっちなんだろうな

>>590
kai以外は禁止されてない
ソニーとは関係ない非公式にやってるkaiという団体がいちゃもんつけてるだけ

>>591
的外れな例えをしてる>>591が1番非常識って事だな
こんなアホな例えをマジレスとか言ってるから否定厨は総じて馬鹿に見えるんだよｗ

>>587
どうでもいいなら必死にスレにかじりついてんなよｗお前みたいな奴が一番うぜえよ

>>589
厨の意味知ってる？

>>591
禿同だが、どうせ升厨は>>451みたく
＞良い事を言ってると思ってるかもしれないが例えが悪すぎる。（ｷﾘｯ

とか言ってくるに決まってるｗ

>>590
ハッキリと「チート行為」と明記されてはいないだけで、不正行為をしてはいけないことは書いてある
つまり、アドパでは基本、ユーザーのモラルと自治まかせにしているようだね（個人で裁く機能が実装してある）
だが本当に犯罪に近いような行為になってくれば運営も動くだろう

>>592
じゃあテメーはそんないちゃもんつけてくるような非公式の団体の提供するサービスなんか当然受けないわな
受けてんならテメーはカス以下

>>593
言ってるそばからｗｗｗｗｗ

いくら法整備されようが犯罪が無くならんように、オンラインチーターも居なくならない
つまり、不特定多数とやる時点でチーターは居ると考えるべきだろう
にも関わらずデータ壊れたとか（正直大半が思うが）言われても、運が悪かったねとしか言えない
バックアップ取ってないなら情弱乙って言われても仕方がないレベルだと思うぜ？
言って聞くような輩ならそもそもこんな行為しないわけだし

>>593
よくレスしたなぁ
文体みればスルー推奨だとわかるだろうに

>>596
Ｋａｉやってる奴なら普通にバックアップとれるが
アドパやってる奴は必ずしもＰＣ持ってるとは限らんし、簡単にバックアップ取れる環境ではないかもしれないだろ

この世の中に空き巣入るやつが居なくならないのだから、家には多重施錠を実装するべき
知らない奴は情弱乙・・・・・・というような言い分は、ここではスレ違い
バックアップとった方がいいのは当たり前
家に鍵かけた方がいいのも当たり前。多くの鍵をかけた方が空き巣に入られにくいのも当たり前

と、ここまで言っといて
＞いくら法整備されようが犯罪が無くならんように、オンラインチーターも居なくならない

つ『モンハンdos』

>>597
升厨からみたスルー対象＝ごまかしが効かなそうな奴

一般からみたスルー対象＝日本語わからない奴orキチガイ

592みたいな意見って反日に多いね
アドパであろうと何であろうと他人様のデータに損害を与える可能性のある事をしている時点でアウト
バックアップがどうとか加害者側が何を偉そうに物言ってるんだ

そろそろデータに損害を与えるというソースだせや

>>601
なんの為に？
出そうが出すまいが状況は変わらんと思うが

>>601
逆にお前がチートを嫌う人間を少しでも懐柔したいのならば
チートによってデータに異常をおこす心配は無いというソースをだせばプラスにはなるだろう

こっちがお前の言うソースを出そうが出すまいが
プラスにもマイナスにもならん

>>596の2行目と5行目に同意見
まぁ、オン／オフに関わらずチート使用者に対する対策は
しておいて損は無い

(貰ったギルカ等で)正規使用の想定外の数値が入ったデータで遊ぶ事は
メーカー保障等の対象外になる可能性があるのではないだろうか？
データ破損とは違う損害だが

>>601
Wikipedia　【チート】チート行為と社会現象　より

コンピュータが、特定のユーザーと一対一で作業している場合に於けるチート行為は、
その結果（狙った結果にせよ、チート失敗によるデータ破損によるプログラムの制御不能な暴走にせよ）を含めて、
ユーザー自身に責任があり、また他に迷惑が掛かる訳でも無いため、社会的な問題とは成らない。

しかしオンラインゲーム等では、ネットワークで通信中の相手にも影響が出るため、
チート行為が成功している場合には不公正な状態に、
失敗してプログラムの暴走が起こった場合には相手側もその異常動作の巻き添えを食う危険を孕んでいる。

こんなんでいいか？

>>1にもあるがチーターが「影響はない！絶対大丈夫！」って言っても、万一の時には責任は取れないし取らないんだろ？
予期せぬエラーやバグ、データ消失のリスクがあるのに升放置するやつはいないと思うぞ

>>601
まぁマジレスしてくれる優しい人が出現したから私も少しマジレスするか

データに損害を与えるとか与えないとかのソースは必要ないんだよ
>>605も触れたが、責任をとるかとらないかが重要なんだ
カプコンやらＫａｉやらソニーやらが、或いは新たなチートＯＫなアドホックサーバーを開設した運営などが

『チートによって壊れたデータ復旧の補償責任を負います、その他損害無いよう保障します』

とするかどうかが肝心

それ以外のソースなんぞ要らん

>>354のスポーツに喩えてるのがわかりやすいな
チート＝ドーピング
ドーピングによる副作用（皮膚疾患、ハゲetc）＝チートによるデーター破損や予期せぬ不具合
副作用はドーピング（チート）使用者には高い確率で起きるかもしれない
副作用って一緒にプレイした非ドーピング使用者にも伝染するんんじゃねえの？（チーターはシナイＹＯと言う）

副作用が伝染しようがすまいが主催者や参加者がドーピング使用者は参加しないでねって言ってるんだから
そういうところには参加しなければいいんだよ

むしろアドパでチーターだけの決起集会おこすような男気のあるチーターはいないのかね
おまえのチートよりオレのチートの方が凄いぜ！とかオレのチートはまさかの双眼眼99個買いだぜ！とか
そういう場で思う存分、能力を競えば楽しいじゃないの？こんなとこで不毛な言い争いしてるよりずっと良いと思うよ

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

個人でチートするならかまわんが
ＰＴとかでチート使われちゃうと面白さ半減しちゃうと思うの

>>601
これ貼っておきますね

チートで壊れないことを証明するのは難しい
しかし壊れることを証明するのは易しい
それは何故か？
1度でも壊れた時点で壊れないことは証明できなくなるからだ

ソースを求める前に現実を見ようよ

>>610
ん？
だから壊れることを証明すべきなんじゃないの？

チートデータ持ってないしチーターが調べれば？

>>611
ん？現実を見れないやつにソースを晒した所でネタ扱いで終わりだろ？
過去にも同じことがあったしな

と言うか壊れることを証明する前に壊れないことを証明する方が理にかなっているわけだが
壊れないと言う保障もなしにチートを広めてるの？

>>607
他人にも伝染する可能性があるドーピングの副作用ってやつを教えてくれｗ
ルール規定以外スポーツとほとんどかぶってないのにそれが上手い喩えなのかｗ

もうチートとは関係ないことにしか突っ込めなくなってきたな
肝心な部分でぐうの音もでなくて悔しいもんだから
とりあえず何でもいいから突っ込みどころがあったら何か言いたくて仕方が無いんだろうなｗｗｗｗ

これまでのレス内容からチートでセーブデータが壊れるのは明白だろ
何をゴネ回して茶を濁そうとしてるんだ
もし仮に証明をしてみせる必要があるのなら、それはチーター側がやるべき事だろ

>>33にちょうど良いレスがあるので貼っておこう

そもそもチート自体に文句を言ってる人は少ない。
チートしたセーブデータでオンラインに来るバカに文句を言ってる。
一緒にプレイしてセーブデータが壊れる可能性もあるからな。
けどチートしてる癖にオンラインプレイしたいやつは
「それはガセ。チーターとプレイしてセーブデータが壊れる証明をせよ」
とか言う始末。証明をするのはお前らのほうだ。
「私のようなカスであるチーターとプレイしてもセーブデータは壊れないので
一緒にプレイさせて頂けませんか？」ってな。

だが断わる。

>>615
一人で張り切ってるからそう見えるだけだよｗ
相変わらずのチーター判定だし、お前さんの言い分だと壊れる壊れないどっち見せてもネタ扱いじゃないのかな？
「チーターのせいでデータ壊れました」という現実か、確かに恐ろしいなｗ

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

Kaiを利用するならKaiの規約に従う
規約に従えないのなら利用しない
改造・改変した正規の仕様以外で繋がりたいのなら自分でサーバを用意する

こんな簡単で至極当然のルールがなぜ守られないのかというと、
自分のしている事の異常性に無自覚かつ、人格に問題があるからだ
これを外からの力で更正するのは非常に難しい
自身の内側を自らが覗き込む事で自覚・更正への道を期待する以外にはない

>>617
一人で張り切っているのにそうは思われたくなくて必死な奴よりはマシだと思うぞ
誰のこととは言わんがｗ

なんだ、言い返せなくなったからもう煽りのみになったのかつまらん
煽りいれるのはいいけどせめて反論のひとつでも含めてレスしてほしいものだ。

>>621
君は誰？誰に物言ってるの？ちなみに私はID:EgRXHNWeだが
自演ばかりしてると、自分がどのＩＤで何を言ったのかも分からなくなっちゃうんじゃないか？

君が６１７ならば、君に反論なんて無いよ？
だって君は反論しなくちゃいけないような意見なんか何も言ってないだろ？

つうか、自演してるのが恥ずかしいっていうレスが煽りと思う時点でどうしようもないクズ

反論して欲しいならトリップでもつけろよｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0096435-1274974158.jpg

kai→規約で禁止されてるからチートやめろ
アドパ→規約になくても常識で判断しろ

都合のいいときだけ規約に頼る否定派

>>616
どこが明白なんだ？
消える消える言ってるが実際消えた奴がいない
本当消えるならメーカー側からの注意喚起がある筈だろ
ドラクエの時のように

>>625
チーターほど都合のいいことは言ってないから平気だよ
人の揚げ足取ったって升厨の評価が地に落ちていることは変わらんのだぞ？

>>624
ﾘｱﾙに噴出したｗｗｗｗｗｗｗ

>実際消えた奴がいない
これはどうやって判断したんだ？

モンハン板に来て長いが、消えたという報告はないな
友達の友達が消えたらしいというのはあったが

モンハン板ってどこ？

そうか？俺はチートスレに来てセーブデータが壊れたって書き込みや話を何度も見た事あるが
この違いは一体なんなんだ？

>>631
例えばどれ？

先に628に答えろよクズチーター

いや、聞いてるのは俺なんだが？？

チーターと遊んだ後にデータ壊れて云々〜なんて話はkaiの雑談でよく耳にするけどなー
被害者は思ってるより多いよ
なかなか表沙汰にはしないだけで
チーターはそれをいい事に、ある意味隠れ蓑にしてるわけだ
気持ちﾜﾙｰｗ

それは隠れ蓑とはいわんやろｗｗｗｗｗアホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
普通は隠れ蓑とは言わんが、お前らは普通じゃないから
そんなものすら隠れ蓑にしてるって事だが（隠れられるわけ無いのに）
そんなことも分からんから頭悪いって言われるんだよ

>>634
お前がトリップつけたらそのトリップつけた書き込みにだけ答えてやるよ
もちろんそうしたら俺もトリップつけて答えてやる
自演しといてデカイ口叩くカスにいちいち答えるのも面倒くさいからな

Kaiを利用するならKaiの規約に従う
規約に従えないのなら利用しない
改造・改変した正規の仕様以外で繋がりたいのなら自分でサーバを用意する

こんな簡単で至極当然のルールがなぜ守られないのかというと、
自分のしている事の異常性に無自覚かつ、人格に問題があるからだ
これを外からの力で更正するのは非常に難しい
自身の内側を自らが覗き込む事で自覚・更正への道を期待する以外にはない
　

>自分のしている事の異常性に無自覚かつ、人格に問題があるからだ
まさにこれお前の事だよ636
100回口に出して読んだら一生ROMってろ

>>637
なんでお前が答えてんだよｗｗｗｗｗｗｗ

自演のし過ぎで間違えちゃたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑えるはこのオッサン

>>636
隠れ蓑の意味わかった？おばかさん？

６３５は
チーターはそれをいい事に隠れ蓑にしてる　　とは言ってないんだよ？
それをいい事に、『ある意味』←ココ重要な？　　隠れ蓑にしてるってハッキリ書いてあるよな？良く見てみ？
君の目には見えなかったか？
それとも、なんとなくうっすらと目には入ったが、意味が分からなかったから脳内スルーか？ｗ

チーター君たちは、なんちゃって論議なんてしようとする前に、まずは日本語理解に努めよう
たぶんちゃんと理解できた暁には、もう論議する必要もなく、ああ・・・・チートってやっぱりイケナイ事だったんだな
って気付くと思うから

>>640
何？俺が自演してると思い込みたいの？？
救いようが無いなこのガキは

>>640
俺が答えたらいけなかったか？
誰が見ても分かるくらいアホ過ぎる質問だったから横槍入れたんだが
間違えたとか意味ﾜｶﾗﾝ

3回もレスするような事か？
それとも言いたい事を一回で書けない病気？
くやしくてファビョったか？

かくれ-みの 【隠れ蓑】

人の目をあざむくために使う、表向きの名目など。

はぁ・・・・なぜ悔しがる必要があるんだよ・・・・ｗ

>>645
で？
この場合は、姿を隠すための蓑っていう意味でいいと思うが？

>>640
自演て
頭大丈夫かよ？
上げ足取りで話の腰を折り、茶を濁す事に専念するチーターのいつものやり口にはうんざりする
ｷﾒｪよまじで

チーターって「悔しいから」とか「羨ましいから」という言葉をよく使うよな
人はお前が思うほど悔しがったり羨ましがったりしていないんだよ
非のある人生を送り、事ある毎すぐに悔しがったり、人の持っている物を羨ましがったりする心浅ましいチーター様には理解できないだろうがな

>>607
99個もいらんが、観察珠作るのに1個づつ買うのは面倒くさかったw＜双眼鏡

店から倉庫に送れば99個買えなかったっけ？

双眼鏡は１個ずつしか買えないんだよね、面倒だが

俺、ここにいるのは
�@チートを嫌う否定厨と、�A否定厨の意見が無茶苦茶だった場合につっこみレスを入れるつっこみ厨
の２種類しかいないと思うんだ
チーターと断定できるレスあるか？
�@がマトモなレスのみorおとなしかったら、と思ったがそうしたらこのスレなくなるかｗ

何かわかっていないのが居る様なので
誰もチートを嫌っていない（チートするのは自由）
規約を違反してkaiに参加したり、良識のない行為（不特定多数のプレイヤーがいる場所などに参加しない）はしないで、という話
そもそも否定厨って何？（DL乞食の言う購入厨みたいなもんか？）
つっ込みを入れるべきレスはチート肯定厨もしくはチーターの方が圧倒的に多く、また程度の低い書き込みが多い

なんだこの流れ

データが壊れたという話は稀によく聞くが消えたという話は聞いたことがないな
常識的に考えたら壊れることがあってもデータそのものが消えるとかありえないしな
もし消えるならチートってウィルシーってことになるんじゃね？

それはともかくチートでデータが壊れない証明マダー？

アドパの規約に禁止って書いてないからってチートするやつってホントばかだな。
まぁ所詮その程度のやつってことだよね。

>>655
>>616
低能チーター乙
同じ話を何度蒸し返したら気が済むんだよ

消える消えないってのは>>626が言ってるんだろ
>>616ではセーブデータが壊れる事について話してるみたいだが

茶を濁すこともできなくて残念だったな・・・
そういうやり方はそろそろ通じなくなってるのに気づかないのか？

>>654
「チートを嫌う」で大体意味わかるだろ？
そういうひねた返しばっかするから話にならんのだよ
という意見も、わかってないんだろうなー。否定厨って何？と聞きつつ肯定厨とか言ってるしｗ

>>657
おや？何か気に障ることでも…？

最近のチーターは誰彼構わずチーターと決め付けるのが旬のようだがさてはて…

>>659
いや特に何も気に障ってはないが
今この場面で何を言ってるのかと思い、>>616を読むようにレスを打ったのだが何かおかしいか？
というか、お前さんから見ると俺がチーターなのかよ？
一体全体どうなってるんだろうなｗ
おまいさんの感覚を疑うよｗ

チーターは本当に馬鹿だな＾＾；

誰のどのレスをチーター指定しようがチートが駄目なことには変わりないんだぞ？ｗ
たとえばチートは駄目といってる奴が、本当はチーターだとしても
チートやって何が悪いといってる奴が、実はチートなんて一度もやったことが無い奴だろうが

チートは駄目なことには全く影響はないのよ？わかる？カスチーター共

>>661
チーターじゃない奴に向かってチーター呼ばわりしても意味ないだろｗどんな開き直り方だｗ
そういう奴は誰かさんのようなお馬鹿なレスを指摘してるだけで、チートが悪い悪くないとか関係ないんだよｗ
やっと思いついた言い返し方がそれかあ、ぜんぜん返せてなくて泣けるわ〜

>>660
おや？君がチーターと言った覚えはないがそう受け取れたのかね？
普通の感覚を持ち合わせていればそのような誤解はしないはずだがさてはて…

最近のチーターは、自分はチーターではないがと前置きして
チートはイケナイことなのよと言う人の揚げ足をとってくるのが流行りのようだが
チートの是非に関係する意見以外はスレ違いとしてスルーすればいいし

中には、俺はチーターじゃないがチート使って何が悪いとか言ってくるのもいるが
これが本心から言っているのだとしたらただのキチガイだ

ID:t2/2akWUみたいな奴は、チーターであることを隠すチーターかもしれないし
ただ煽って面白がってるだけの奴かもしれないし
どっちにしても適当に相手しとけばいいんじゃない？

>>653
＞�@チートを嫌う否定厨と、�A否定厨の意見が無茶苦茶だった場合につっこみレスを入れるつっこみ厨

チート否定厨って言っている時点でお前の意見が無茶苦茶だｗ

頭の悪いおっさんが住みついたなｗ

>>650-652
>>607の＞オレのチートはまさかの双眼眼99個買いだぜ！　の意味がやっとわかった
確かに凄いチートだｗｗｗ

>>665
つっこみの方にも厨とつけてるのに見えないんですね
厨とつけられただけで無茶苦茶な意見なんですね
一番スルーしてないのはあなたなんですがｗ

>>661
これほど意味がない文章も珍しい
小学生が書いたのかな？

何をやっても不毛なスレなので要点だけを簡潔に纏めて記しておけばどうか

否定厨の言い分
○kaiの規約で禁止されてるkaiに来るな
○チートはとにかく駄目
○チートでデータが壊れる

一般人の疑問
○kai以外ではいいんでしょ？
○駄目だという理由は？
○壊れるという証拠はあるの？

ソロオンリーだから正直どうでも良いんだが、RPGみたいにチートしてストーリーだけ楽しみたいとかならまだしも、
この手の装備・スキルアップして苦労して敵を倒す達成感がキモのゲームでチートして何が楽しいの？とは思う。

チーターに共通することは頭がとてつもなく悪いということだな
真っ赤なID:tfzm6UdPとか意味もなく噛み付きすぎだろ


>>671
一般人がKai以外でチートしてもいいの？とか聞かないだろｗ
一般人はチートを否定はしないが使わない

チーターはチートが後ろめたいって意識があるから一般人を装うしかないんだなｗ

>>672
オリジナルのヌルいクエやり尽くしたから、改造クエやるためだが？
おまえじゃ到底クリア不可能なクエストな
否定してるのは、チートがなんたるかも知らない情弱か？
意味もわからずギャーギャー言ってるのか？

頭悪い罵倒しかできないってのは分かったわｗ

で　チート決起集会マダー？
>>675
激ムズ難易度の改造クエ部屋たててよ
ついでに双眼鏡99個売ってくれる行商ババアの配信とかしたらヒーローだぜ

>>676の知能が相当なものだってことがよくわかる
>>672で止めときゃ「その発想しかないんだなあ」くらいにしか思わなかったのに。

基本的に否定側の奴はわかってないやつが多い、色々と。
だから指摘され続けるわけだが、それでもやっぱりわかってないので以下略のループ

>>678
チートのことは基本的にチーターにしかわからないからしょうがない
知識はあってもその使い勝手や支障は経験できないからな
だから知らないからってのはナンセンスだと思うよ
指摘があったところで覆る事実は存在しないし
てか指摘という指摘ってあったっけ？

煽りと揚げ足取りの応酬で双方何が言いたいのかわからなくなっている感しか
のループばかり

チーターが被害者側に対して指摘ってアホかよｗ
だから身の程を弁えろと何度言えば・・・

>>675
この手の事をほざく雑魚って武神とかやりもしないでヌルクエとか言ってんだろうなぁ
所詮は升に手出すようなヤツはPSが低くて世間じゃ地雷とか言われる輩なんだよなｗ

おいおい、そんな事いうと武神はアイテム持込なし＆裸でクリアしました＾＾とか言われるぞｗ

>>668
つっこみ厨という言葉に対して私が何も言わなかったからといって見えてないと判断するのはどうか
それはそのままで問題ないと思うから何も言わなかっただけだが

でも、悪いことを悪いと言う人が厨っていうことは無茶苦茶じゃないの？
つうか私の頭が悪いと思いたいなら勝手にすればいい

要は、『チートは駄目』

これにつきる

私が顔真っ赤だろうが頭悪かろうが小学生並の知能だろうが関係ないんだよ

『チートは不正行為』

おいおい、不正うんぬんなんてどうでもいいだろ
人の気分を害すのが問題

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

　

結論
「チートは個人以外で使用する場合、他人に迷惑がかかる。だから、アドホや
kai、オフ会などでの使用を避ける。また、使用していない人は念のためにバックアップを取っておくことをオススメする。
改造データにより、自身のデータに何かしらの影響を受ける可能性がある。」

弁えて個人的に、若しくは仲間内だけで使うチーターならともかく、
公の場でチートを隠さない人には何言っても無駄だと思う。
彼等にとってチートは『凄い事』『特別な事』だから。
例えそれが誰かが作った機械を使って、
誰かが見付けたコードを打ち込むだけの物であっても、
『普通はやらない事をやってるから自分は特別』なんだよ。

「不正行為」なんて正論も逆効果。
万引きや飲酒喫煙を自慢する様に、『ルールを破る自分は特別』と思ってるから。

そして、そういう奴の一番の問題は見せびらかし、認めて貰おうとすること。
「自分はこんなに特別な事をやってる！普通じゃない！凄いだろ！」ってね。
だから『嫉妬』なんて発想が出てくる。

(精神的に)大人になればそういう事は自慢する事でも、
見せびらかす事でも無いと分かるんだけどね。

>>684
いや、不正だからこそ気分を害すわけだと思うぞ

たとえば、難易度設定があるアクションゲームも数多くあるが
それはつまり、メーカーが推奨するチート行為のようなものなわけだ（もちろん改造ではないが）
たとえばそれをモンハンに当てはめると
難易度イージーではアイテム無限使用可能で、スキル無し状態で激運相当の報酬が貰えて、レアアイテム獲得確率が高いとか
難易度ハードでは現在と同程度
難易度スペシャルではモンスのサイズがでかくて攻撃力も体力も高く、アイテムの効果も少なく
報酬の出現確率も低いとかにできるわけだ（一例だが）

この仕様だとして、難易度スペシャルで遊んでる奴が、難易度イージーで遊んでる奴を見て気分を害すかどうかだ

こどもがっきゅうかいを見てる保護者の気分になれるなここはｗ

>>679
わけもわからず否定するから厨って言われるんだよ
なぜ調べない？

>>690
よく読めがわかるが知識と経験は別物だぞ

>>691
よく読めばわかるが知識が浅いことを言われてる
読解力もないから一方的にわけわかんなくなってる状態が続いてる

>>692
知識が浅いと言われている自覚があるのか
でも知識以上のものを求めているレスが多い気がするがどうしたものか

ほらもうわけわかんなくなってるｗ

鸚鵡返しを使ってすぐにわからなくなるというやつにはこの返しでおｋ
返す言葉がないとすぐに｢ほらもうわけわかんなくなってるｗ｣と言うからさ

何でこうも話を逸らしたがるのか理解できない

理解できない頭脳の人は議論に参加しなくていいよ
君の頭脳に合わせて話をするとレベルがさがる

>>677
規定外のモンスが出て、おまえもチート野郎の仲間入りだぞ？

>>695
毎日ID赤くしてご苦労さん
おまえ否定派が馬鹿だと思わせる為に
否定派を装ったチーターじゃないのか？

チートなんてやりたい奴が身内だけでやってりゃどーでも良いよ。
外に出てくんなってだけで。

【ここまでのまとめ】

Kaiを利用するならKaiの規約に従う

規約に従えないのなら利用しない

改造・改変した正規の仕様以外で繋がりたいのなら自分でサーバを用意する

　

チートは正しい遊び方じゃないって言うけど
kai自体正しい遊び方じゃないんだよなｗ

Kaiはネットワークインフラ提供してるだけだろ。
ゲーム改変してるのとは次元が違うと思うんだが。

正しい遊び方の話しなんだがな
理解できないか

詭弁乙としか言えんがな。

何を言おうがチートが正しいことにはならんしな

>>700は新しい解釈だなｗ
正しい遊び方について詳しくききたい
納得できりゃ同意するし

友達と遊べよｗｗってことだろ？
あっ居なかったかｗ
だから性格歪むんだねｗ

【結論】

チートは個人以外で使用する場合、他人に迷惑がかかる。

だから、アドホや kai、オフ会などでの使用を避ける。

また、使用していない人は念のためにバックアップを取っておくことをオススメする。

改造データにより、自身のデータに何かしらの影響を受ける可能性がある。

　

>>707
いつも思うけど、これって結論じゃなくて当たり前のことだよね
まとめもだけど、ここでの論争（笑）で新たに加わったものってなくね？ｗ
定期的に張るのは言うことを思いつかないから？

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

>>708
言うべき事柄はすでに出尽くしているだろう
ここに貼る理由は言う事を思いつかないんじゃなくて、
チーターが常々心に留めておくべき事柄を一時も忘れる事のないよう、定期的に表記しているんだ
なので、チーターの諸君は【ここまでのまとめ】や【結論】の書き込みがあったらそこに書いてある事柄を直立して百回口に出して読んだらいいと思うよ

>>697
横から失礼するが、毎日（というか度々）ID赤くしてるのは私だｗ
何度も言うが、訴えている奴の頭が良かろうが悪かろうが、チートは不正行為なのに変わりは無い

良い行いを推奨する人間の頭が悪い場合、良い結果になるとは限らないが社会的に困ることは少ない
頭が良い場合は社会に大きく貢献できる

悪い行いを推奨する人間の頭が悪かった場合、直ぐにバレて捕まったりと、社会的には損害が少ない
頭が良い場合は社会に深刻な問題を引き起こすことも危惧される


頭が良けりゃ良いってもんじゃない

むしろ悪人は馬鹿でいてくれ

>>710
え、チーター向けだったのか
kaiにいるようなチーターは、こういうのは十分わかった上でやってるだろうから意味ないと思うけどな
チート抑止力になるような意見を新たに出せないのなら無駄じゃね

>>710
それは結論でもなく、君の一方的だろに
結論というのは議論された結果でた答えのことだよ

>>712
そういう奴らを根絶やしにするには、システム面からの変更が必要だろう
そこはメーカーや運営に期待するとして

そういう奴らが （別に誰であっても） 言うチートＯＫなどという意見をそのまま放置していたら
新たにやってくる新規ユーザーや、今は思いとどまっているが升に興味を持っている
或いは、内心チート使いのことを羨ましく思っているような一般がチーターの仲間入りになる危険性も否定できない

＞kaiにいるようなチーター

本当に狡猾に悪びれることも無く当たり前のようにチートするような奴らに対する抑止じゃなく、もっと広い意味での抑止だよ
これ以上のチート厨の拡大を防ぐ意味もあるし、逆に、現在軽い気持ちでチートに手を染めてしまっているが、内心後ろめたい人が
気持ちを入れ替えてくれることも期待できるだろう

>>700
私もこの解釈は初めてだな
Ｋａｉが正しい遊び方じゃないという理由について詳しく教えて欲しいな
たぶんそれを説明しないと誰も納得できないと思う
説明できるなら、なるほどと思える意見かもしれない

>>711
頭の悪い人間の場合、良い行いでないことを良いことだと思ってやってることが多い
でも頭の悪さ故に気がつかない、そうお前のようにね
他人の迷惑になってるとも気付かず、一方的に自分の考えを押し付ける
所構わずチート論争を始める、反論しようものならチーターと決め付ける
これらを不快に思う人間もいるんだよ

>>716
逆に、頭の悪い人間の場合は、悪い行いでないことを悪いことだと思ってやってることも多いわけだな
つまり、善人は頭が良い方が良い　　悪人は頭が良い方が困る
ここには同意でいいよな？
ここに同意するなら、お前が個人的に私を馬鹿にしようが嫌おうが構わないよ

>>708
当たり前ってのは言葉通りそれを実行しているのが当たり前だからな
まとめや結論というと語弊があるかもしれないが寧ろそう書く方が記憶に残りやすくなる
当たり前のことが当たり前のように実行されてたらこんなスレは建たないしな
だからこそ当たり前のことを態々貼る必要があるんだろう

>>716
＞他人の迷惑になってるとも気付かず

嫌われても構わんとは言ったものの、『悪気が無い者の』 迷惑になってる可能性があるというのならば気になるな

＞所構わずチート論争を始める

この部分についても同様に気になったのだが
チート論争スレでチートは駄目と叫ぶことが君にとって、どう迷惑になるというのかを是非詳しく聞かせてもらいたいものだ

>>717
それはそうだが、善悪の判断など個人によって変わってくるもの
一方的な見方ではなく、あらゆる角度から物事を見ることができるといいな

>>720
ここでいう善悪とは当然
チートは駄目って思うことと
チートやってもいいじゃねえかって思うこと
の２つの意見のことをさすよな？

で、お前個人の判断では、チート使う奴は悪なの？善なの？どっち？
これをスルーせずにキチント同じＩＤで、悪だと言うならお前はチート肯定派ではないな
スルーする、或いは善だというなら当然君はチート肯定派と判断される
意図せずにＩＤが変わってしまっても自分が７２０であることを明かしてレスくれればいいよ＾＾

＞反論しようものならチーターと決め付ける

反論しただけで決め付けてはいないよ？
しっかり判断してるので心配しなくてもいいよ

レスするのも馬鹿らしくなってきた・・

何度も言うけど、チーターと決め付けられて困ることでもあるか？
私は困らないが？

チーターと決め付けられた人が、（でも本心ではチートは駄目だと思ってる）
一生懸命チートは駄目ですって言って、それが伝われば、中の人がチーターと思われるかどうかなんて関係ないと思うがなｗ

本物のチーターがチート否定するふりして少しずつチート容認させる方向にもっていこうと工作してる場合に
チーター認定されると困るだけだと思うんだが

>>722
自分の立場くらい自分で証明しろや、あまったれんな

>>716
反論する奴は自演と決めつけるも入れといた方がいいよｗ

ハハハ呆れるわ、このバカには

>>724
だな、こいつ脳に障害でもあるじゃないか・・

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

相乗効果で一気にカオスへｗ

【今日の新たな結論】

チート論争スレにおいて
チート否定したい者が無理矢理チーター認定されようともさして困ることは無い
コソコソとチート肯定したい者がチーター認定されると目的が果たせなくなるので困る

利口に思われることを目的として発言しない者が、バカとそしりを受けたとしても大して気にはならない
利口であることにプライドを持っていながら
利口ではないことを露呈してしまった者が、バカとそしりを受けると涙目

>>730
日本語でおｋ

つうか、もう構うなよ
NGしとけ

○赤IDジジイの特徴○
●連投する
●必死
●構ってちゃん
●IDに固執
●反論する奴は自演
●反論する奴はチーター
●いい歳して稚拙で説得力0
●次元の低い話で相手を呆れさせる

スルー推奨です

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

チーターの何が嫌われるっかってTPO弁えない所だよな
チート自体は別に悪いもんじゃないと思うけど、それを平気でオンラインに持ち込む
しかも不快に思う人がいることすら理解できず、自分は他人に迷惑かけてないって言い張るから嫌がられると思うんだ

家でシコシコオナってりゃいいものを、それを誰かに見てもらいたくてしょうがない露出狂みたいなもん
しかもそれがお粗末だからタチが悪い。美女の露出プレイならまだしもキモデブの粗チンなんて誰も見たくないだろ？？

つーかモンハンのチーターってホント何がしたいんだろうな
レースとかの対戦ものでチート使って虚しいワンサイドゲーム演出したいならともかく
素材は取り放題、モンスは瞬殺出来る環境にあってわざわざオンに繋ぐ理由が判らん

あれか？白い目で見られたり叩かれたりするのが大好きなドMなのか？
それとも友達いなくて寂しいからなのか？誰かに「凄いね」って褒めて欲しいのか？

そろそろチート以外に誇れるものを探したらどうなんだ。そうすりゃ誰かがお前さんを褒めてくれるさ

チート否定の意見て細かい言葉が違うだけでいつも同じ内容ばっか
効果のない結論とかまとめとか貼りまくるんならチート批判テンプレも貼ってくれｗ

>>736
意見が一致してるんだよ。
常識だよチートが否定されることは。
モラルもないんだな

>>736
どれも似た様な同じ内容になっているのは大凡の結論は出揃ったのだとも言えます
批判やネガキャンの類はチーターの専売特許です
スレが荒れる事で話の方向性が見失われる事を期待しているのでしょう

>>733
赤ＩＤジジイとかお前アホか？ｗ
私が自己申告してやってるからお前識別できてるんだろう？ｗ
いっつも的外れな考えで他人を認定してて見ちゃいられないから態々名乗ってやってるのに＾＾；

>>737
いや、そんなことはわかってるしチート擁護してるわけでもないｗ
おんなじことしか言わないなら新たに書き込む必要なくねってのを言いたいだけ
「反論するやつはチーター」これいい加減やめてくれ

>>740
別にアンタ個人がリアルで特定されてるわけでも無し
そこまで躍起になって否定する意味も無いと思うが？
意見が同じならそれでいいじゃない？
どうしても許せないのか？
君が本当にチート否定しているのならば、最後の1行は蛇足だと思う
チーターに付け入る隙を与えるだけ

【結論】

チートは個人以外で使用する場合、他人に迷惑がかかる。

だから、アドホや kai、オフ会などでの使用を避ける。

また、使用していない人は念のためにバックアップを取っておくことをオススメする。

改造データにより、自身のデータに何かしらの影響を受ける可能性がある。

　

擁護してるわけでも否定してるわけでもないんだよ
ほんとバカだなー

少なくともチート程度の問題であったら
疑わしきはチーターというスタンスで問題ないと思うぞ？
チートは駄目だと言うのに障害になることは無いので、気にならないならスルーしとけば問題ないだろう

困るのは、チート否定してる体で話を始めて徐々に肯定容認の方向に話を持っていき
全体的にチートは大して悪くないという印象操作をしたいか
部分的なチート使用の方法に合法の穴を作り出したい場合かのどちらかだろう

どうしてもチーターの疑いをかけられて我慢がならなかったら

「俺はチーターじゃない、チート使う奴はカス」

とでも声高に言っておけば、よっぽど升厨確定な発言（ハッキリとチートやって何が悪い等）
でもしていない限りは疑いなんか一発で晴れると思うが

>>743
じゃあスレ違い
下手したらただの荒らし

ああ・・・・ハッキリとチート肯定せずにチート否定の意見に突っ込んでくる奴は荒らし認定してスルーでＦＡか

つまんね
おっさん働けよ

>>740
俺の最後の2行は>>740に対してではなくチーターに対してだったんだ。
分かりづらくですまん

>>747
休みくらいくれよ

>>744
お前の意見を要約すると「おまえら俺が理解できるようにわかりやすい立場でいろ」だな
意味不明な意見に突っ込んでたら徐々に肯定容認になるのか？印象操作されてると本気で思っているのか？ｗ
原因が自分の意見がおかしいことってのに気づけない内はずっとそのままだよ君

話もせずに誰もがわかりきってるまとめや結論貼りまくるのは勿論、お話にならないレス連投してる方がよっぽど荒らしだな。

>>750
わかりやすい立場もクソも・・・・お前って人に突っ込みいれてるだけで意見何も言ってないだろがｗ

チーターうんぬんよりも、まずはID:U2ZEnUzrのが問題だわ
どうして、こんなになるまでほっといたんだ？

>>751
見当違いの意見と反論しかしない人に言われとう御座いませぬ

チーターの標的が私に向いたかな？ｗ
まぁせいぜい頑張れ

>>753
なぜ君がそこまで私に突っかかってくるのか分からないな
チーターでは無いならだけど
どこかで私に馬鹿にされたことでもあるか？
もしそうなら、その時のＩＤなりレス番を教えてくれ

>>754
標的が向いたってのはおかしいな
私が標的になったかな？だなｗ

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/31(月) 15:43:01 ID:U2ZEnUzr
チーターの標的が私に向いたかな？ｗ
まぁせいぜい頑張れ


プッ

【ここまでのまとめ】

Kaiを利用するならKaiの規約に従う

規約に従えないのなら利用しない

改造・改変した正規の仕様以外で繋がりたいのなら自分でサーバを用意する

俺kaiやアドホしてないけど、PTでやるときにしてもソロでやるときにしても
HP表示と自動マーキングのチートつかってるんだけど。
周りに害が出るチート使うやつはどうかと思うけど
こういうチートならPTでもいいと思うんだけどチートに厳しい君たちにとってはどうなの。
あ、それとkaiやアドホやる場合はこういうのでも使わないほうがいいの？そうならやるとき使わないでおかないよう気をつけようと思う

>>758
>>742

部分的なチート使用の方法に合法の穴を作り出したいんだろうけど、それはない
データ弄ってる時点でダメだろ

>>758
＞周りに害が出るチート使うやつはどうかと思うけど
こういうチートならPTでもいいと思うんだけど

周りに害が出るかどうかの判断基準は何処なんだ？
メーカーが保障してる遊び方の範囲でバグったらメーカーが責任を取るが、それ以外の使い方してバグったら自己責任ってことになる
強制的に内部パラメーター弄ってる以上、どこにどんな不具合が発生するか判らないんじゃないか？

お前さんが内部のプログラムを完全に解析してて安全だと判断し、
万一バグや不具合が起こった時に相手のデータ復旧等の責任が取れるんなら好きにするといい

もちろん遊び仲間にはリスクの説明と同意を貰っとけよ。
昔、彼氏のネトゲのセーブデータ消した女が彼氏に損害賠償請求された例もある

セーブデータを損壊させた場合、法的には一種の財産として扱われるみたいだからな

内部プログラム完全に解析するっつうのはＮＧだっけ
パッケージにはすんなって書いてあるしプログラムパクったら著作権引っかかるし

嫌チート厨も解析やチートで判明した情報は喜々として利用するんだよなー
肉を食いながら屠殺を嫌悪する屑どもそっくりだねｗ

ぶっちゃけ、ニコニコでお前等が、参考にしてる動画あげてる奴も、CFWなんだよね

>>735も言ってるがＴＰＯ弁えないから嫌われるんだよオンラインチーターは

オフラインやソロで、自分だけで遊んでる分には誰も文句は言わない。
だからチート動画のヒット数も上がる。シェンに滅龍弾速射みたいなネタ動画とか

一方オンラインチーターは平然とオンラインに来て他人を巻き込むから嫌がられる
他人のチートが自分のデータにどんな影響があるか判らないからな

自分と関係ない場所でデータ解析したり、ゲームの中にどんなデータがあるか調べて公開されたデータを閲覧するのと
リアルタイムのオンラインで自分と関わる人間がチートしてるのとではまるで違う

データ解析した奴がそのままの改造データでオンラインに来たら嫌がられるが
まっさらなデータ作り直してオンに来たら誰にも叩かれない
チートはオフライン限定。どーしてもオンで好き放題やりたきゃ全責任を負えってことだろ

出来ないんならおとなしく引き篭もってオナニーしてろよ猿。ってこった

【ここまでの普遍の事実】

1.PTにおいてチーターはいらない子(産廃)
　PTに持ち込む子は人間性に問題有り

2.個人でオナニーするのは自由
　人に見せびらかさない事

3.MHはチートを使ってクリアするほどのゲームではない
　情報解析に役立てるのは有り



>>763

↑ミスった。
>>735も　×
>>735でも　○

何か行間を間違われそうなので

>>763
ゲームを起動するだけのものとゲーム内容をいじるものを何で同列に扱うの？
CFWとチートの違いを理解していないのかどっちも理解していないのかどっちだ？

>>767
いや、CFWは中身いじれるじゃん・・・
つか、割れの温床となってるCFWはただの升より性質が悪いぞ？
正しい使い方とかアホな事は言うなよ
公式が躍起になって対応してる時点でダメだと言う事は判るだろ

まぁ、どっちも手を出す奴が糞なのは事実

しかも、許可なく著作権物を公開している
チートが著作権違反だとかとんでも君いたが
こっちは明らかな著作権違反

チーターの俺が分かる範囲で質問に答えることにするわ。

俺が知ってるチートの方法は、
プロアクションリプレイ(PAR)・コードフリーク(CF)・CWCheatの三種類。

上のほうでチートの使用は法律違反じゃない、規約違反じゃないとか書かれていたけど、
そもそもPARとCFのメーカーホームページと説明書に、
必ず一人で使用することと、
オンライン対戦や不特定多数のプレイヤーが参加する場でのチート使用は、
絶対にしないでくださいとの記述がある。

(俺の知る限りだが)CWCheatには利用規約のようなものはない。
そりゃそうだ、個人が暇つぶしに作った程度のモノなんだから。
あったとしても日本語じゃないだろうから俺には読めん。

そもそもCWCeatは上で話題になってたカスタムファームウェア(CFW)のプラグインの一つ。
CFWの導入にはパンドラバッテリーと呼ばれる機材が必要。
パンドラバッテリーもCFWも導入したらメーカーサポート対象外。
CFWを導入したPSPを売っていた人がタァ━━━━||Φ|(|T|∇|T|)|Φ||━━━━イホ！されてる。
今後どうなるかは分からないが、現在のところ限りなく黒に近い灰色と見て間違いなさそう。
いろいろと不具合もあるし、業者も扱うのやめてるっぽい。
隠れてコッソリ使うだけならかまわないかもしれないがタァ━||Φ|(|T|∇|T|)|Φ||━イホされるかも？
もし割れ使ってるのがばれたら間違いなくタァ━━━━||Φ|(|T|∇|T|)|Φ||━━━━イホ！だろう。

セーブデータが消えるのか消えないのかについてだが、これはもう間違いなく消える。
PARとCFの公式サイトの注意書きにゲームが起動できなくなる可能性と、
データが初期化される(データが消えること)可能性があるから、
必ずバックアップを取ってから使用するようにと書かれている。

俺はどちらも体験済み、データも消えたしゲームが正常に起動しなくなったソフトもあった。
しかし、こうすれば必ずデータが消えるというワケではない。
つまりチートの使用によるデータの初期化には再現性が無い。
だから公式サイトでも可能性がある、で抑えてるんだろう。
逆に言えば、データが消えていない連中は運がいいだけとも言える。

上の方でデータの破損について騒がれていたが、
悪魔猫を受信しただけで十分データの破損だと思うぞ、俺は。
相手が許可したなら別にいいかもしれないが、それならここまで大騒ぎにはならんだろうな。

大体騒がれてる質問には答えたつもりだけど、
他になんか聞きたいことがあったら知ってる範囲でなら答えるよ。
答えられなかったらごめんね。

＞もし割れ使ってるのがばれたら間違いなくタァ━━━━||Φ|(|T|∇|T|)|Φ||━━━━イホ！だろう。

情弱乙
帰っていいよ

>>770
お前馬鹿過ぎてwww
どうしようもないな
てか違法以前の問題だよ。モラル、マナーを軽視し過ぎ。規律に従えないから協調性もないし、社会に馴染めないんだろ

>>771
個人の使用以外で不正に使用した場合罰金刑うんぬん〜って説明すれば満足だったか？
よかったら正しい情報を書き込んでくれ。

>>772
もし、どこか間違ったこと書いてたなら指摘してくれ。

>>772に期待ｗ

>>770
君って本当にチーター？
でも良い情報だと思う、感謝する

>>772
彼がチーターだと名乗ったから叩いてるの？
それとも彼が実際どうとかは関係なく、話の内容を叩いてるの？


まぁ目的は人それぞれなんだな
チートを無くすこと（殖やさないこと）を目的とする者
チートを増やすこと（駆除されないようにすること）を目的とする者
不正する奴が憎く、叩くことを目的とする者（過去に被害にあったことがあるのかもしれないが）
ただ煽って楽しんでいるだけの奴等々・・・・
もうちょいさ・・・・肩の力を抜いていけると良いと思うんだがな、背筋に一本だけ軽〜く最低限の気だけ締めてさ

>>775
本当にチーターだ。
信じなくてもいいけどモンハンではチートやってないし、
升やってないからオンやPTプレイを純粋に楽しんでるチーター。
最近このスレ見つけて、>>1から追いかけてきた。

>>776
チートで何ができるんだ？

チーターは法律にも触れるから問題になっているけど
最近チート対策をする人が多くなったね。

こんな俺が言えるわけないけど勇気を出していってみる。

俺はチーターの味方はしない。どちらかというとチーターは消えて欲しい。
だって不正行為をしてゲームやっているもの。
こんなのゲーマー言えない。ただ楽したい人。
こんな奴なんかゲームやめちまいなよ。
最低限のルールも分からない奴はゲーマーなんかじゃないから。

それでもやりたければ
自分で好き勝手やればいいし、オンラインに接続してkaiやアドホの
部屋主が通報するなり部屋から追い出すなり2chに晒すなりなんなりすればいいよ。
それで満足して楽しいプレイが出来るなら。

ニコ動のジュラシックモンハンは面白かったなｗ
あれちょっとやってみたいわ

>>777
基本というか簡単に説明するなら、
ゲーム上に数字で出てくるモノならなんでもいじれると考えてくれ。
お金にポッケポイント、攻撃力防御力などなど。
悪魔猫なんかも能力値の数字をいじって作成されてる。

ちょっと深くなると画面に数字では出てこない部分もいじれる。
分かりやすいのはハンターのHPとスタミナのゲージ。
画面上では数字じゃなくてもゲームはすべて数字で管理されてる、
だからHPもスタミナも最大値で固定してやれば減らなくなる。

後有名なのは所持アイテムの変更とかかな。
回復薬も古龍の大宝玉もゲームの中では数字で管理されてるから、
その数字を変更するだけで回復薬を1コ持っていたはずが大宝玉×99コとかに変わる。
麻痺ナイフ投げ放題とかも所持アイテムの変更を使ってる。

装備グラフィックや武器モーションなんかも数字だから、
その数字を変更してやることで見た目片手剣なのに弓のモーションとかも出来たり。

モンスターのサイズ変更も有名かな？
通常は出ないような巨大なレウスとか、尻尾回してもハンターに当たらないくらいデカイ。
そういや通常クエストだとぬるいから改造クエストで難易度上げて楽しむとか書いてた人いたな。
具体的に何をするとは書いていなかったが、サイズ変更はやっても面白くないと思う。
あっという間にマップの隅から隅へ移動する突進と、ハリウッドダイブでも避けきれない攻撃。
余程のハンターか、チートじゃなければ勝てない。

>>779
それが楽しいって人もいるとは思うけど、異常な数字がギルカに残り続けるよ。

>>780
あんまりありがたみ無いね
さして騒ぐほど

ありがたみってなんだ？ｗ
しかも普段憎んでいるであろうチーターに対して

>>781
ありがたみの基準が人それぞれだから仕方ないかもね。
えげつないのなら全クエストや全訓練所クリア済みにするとか、ギルカコンプとか。
これらがありがたいと思う人もいればそれじゃつまらんと思う人もいるだろうし。

でも、ありがたみはすごくあると思うぞ。
ゲーム始めたばかりで金がMAXなだけでどれほどありがたいことか。

オンラインのチートの話は>>770で全て解決しそうだなぁ

そういやずっと上の方で出てたけど
仮に全員承知の上でチート容認のオンラインの場所を提供したっていうのがあったらどうなんだろう
必ず一人で使用　とあるが、完全自己責任かつ同意の上だとしたらいいんだろうか

ちなみにチートの改造クエでまともに難易度上げるんだったら
連続狩猟の数を増やす（時間制限なしで今までの飛竜全てとか）か
常に2体（可能なら３体以上とか？）同時で大連続狩猟とか　既存の飛竜の能力を底上げするとかじゃない？
やったことないけど、ここらへんもいじれば何とか出来そうなもんなのかな

「完全自己責任」で、「ひっそりと」やってるんだったら「個人での」チートの使用は大きな問題ではないんではないかと思う
なんだかんだ言って、楽しみ方なんて個人の自由なんだし
まあ個人の間だけとはいえ、良作ゲームもチートで溢れ返るような感じは流石に嫌だけどな

>>782
このスレで大抵憎まれているのはオンで非常識やってるチーターじゃない？
ありがたみってのはチート使ったメリット的な意味だと思う

>>784
個人的な考えだけどチート容認の場を準備したとしても過疎ると思う。
そもそもチートをつかってしまったら協力プレイはメリットがない。
それでもオンに繋ぐチーターはワイワイ強力プレイしたいただの寂しがり屋か、
俺つえーしたいだけのヤツだろう。

改造クエについてだけど、
>>784の書いてる内容はほぼ出来る。
出現モンスターと数とサイズと雑魚モンスターの種類と数はいじれる。
大型モンスターの能力の底上げは体力のみだったと思う、攻撃力とかはわからない。
あと、クエスト名とか依頼者、依頼内容とかの文章も変えれたりする。

後半に書かれてる自己責任で個人で使用してくださいって内容は、
PARやCFの公式サイトや説明書にも書かれていたりする。

チート使うやつがオンでやることがおかしいんだよね

>>786
防ぐ良い方法が正直思いつかない
モラルに期待するしか無いのかね…
・規約や法律
　→予防には限界がある、読まない、知らない
・チート自体(個人利用も)撲滅
　→現実的でない

>>770
＞あったとしても日本語じゃないだろうから俺には読めん。
読めないからスルーは間違いだろ

＞CFWを導入したPSPを売っていた人がタァ━━━━||Φ|(|T|∇|T|)|Φ||━━━━イホ！されてる。
＞今後どうなるかは分からないが、現在のところ限りなく黒に近い灰色と見て間違いなさそう。
＞いろいろと不具合もあるし、業者も扱うのやめてるっぽい。
＞隠れてコッソリ使うだけならかまわないかもしれないがタァ━||Φ|(|T|∇|T|)|Φ||━イホされるかも？
ここ分け分からない。何が主題なんだ？

＞もし割れ使ってるのがばれたら間違いなくタァ━━━━||Φ|(|T|∇|T|)|Φ||━━━━イホ！だろう。
間違いだろ

＞セーブデータが消えるのか消えないのかについてだが、これはもう間違いなく消える。
＞しかし、こうすれば必ずデータが消えるというワケではない。
矛盾してないか？
＞他になんか聞きたいことがあったら知ってる範囲でなら答えるよ。
何歳ですか?

>>770
> 上のほうでチートの使用は法律違反じゃない、規約違反じゃないとか書かれていたけど、
> そもそもPARとCFのメーカーホームページと説明書に、
> 必ず一人で使用することと、
> オンライン対戦や不特定多数のプレイヤーが参加する場でのチート使用は、
> 絶対にしないでくださいとの記述がある。
どこにも法律違反とも規約違反とも書かれてない

> そりゃそうだ、個人が暇つぶしに作った程度のモノなんだから。
個人の暇つぶしで作れるもんなのか？適当すぎ

> 隠れてコッソリ使うだけならかまわないかもしれないがタァ━||Φ|(|T|∇|T|)|Φ||━イホされるかも？
> もし割れ使ってるのがばれたら間違いなくタァ━━━━||Φ|(|T|∇|T|)|Φ||━━━━イホ！だろう。
個人の使用だけで逮捕された事例はない、憶測だけなのになぜ間違いなくと言えるのか
適当なことは言わないでもらいたい

> セーブデータが消えるのか消えないのかについてだが、これはもう間違いなく消える。
> PARとCFの公式サイトの注意書きにゲームが起動できなくなる可能性と、
> データが初期化される(データが消えること)可能性があるから、
> 必ずバックアップを取ってから使用するようにと書かれている。
これはチート使用者本人の場合、今話題になってるのは他人のデータが消えるかということ

> 上の方でデータの破損について騒がれていたが、
> 悪魔猫を受信しただけで十分データの破損だと思うぞ、俺は。
データ改竄を破損と捉えるなら、チート自体データ破損だろうね
しかし、悪魔猫は解雇するればそのデータは消え修復可能だ
個人の見解などどうでもい、あきらかに的外れ

> 他になんか聞きたいことがあったら知ってる範囲でなら答えるよ。
本当にチータ？話聞いてるとCFWを導入もできるかどうか怪しい
あと童貞だよな？

>>787
会っても大丈夫なようにバックアップしておくか
絶対会わない環境にしか行かない（フレのみ、kaiしない等）しかないだろうな

【ここまでのまとめ】

Kaiを利用するならKaiの規約に従う

規約に従えないのなら利用しない

改造・改変した正規の仕様以外で繋がりたいのなら自分でサーバを用意する

PARとかの注意書きにある「オンラインでは絶対使わないでね(はぁと」ってのは
個人で使った場合、その結果データが破損しようがフリーズしようが使用者の責任ってことになるが
もしオンラインで使用されて不特定多数のユーザーに影響が出た場合、
チートツールの製作、販売をしたメーカーが責任追及される恐れがある

だから「オンラインでは使わないでください」ってのはメーカーの逃げ口上で
チートツールを使ってプレイすると色んなことが出来ますよー、って宣伝する一方、
チートした結果、どんな不具合が出ても文句は受け付けませんよって言ってる。

「オンでもオフでも好きに使ってもいいけど、一応警告はしたかんね。使った人が全責任とってね。ウチは一切責任取りませんよ＾＾」っていう

何度も言ってるが個人使用やオフラインなら誰も文句は言わないし言えない。だって自分でやったことだから
でもオンラインは？不特定多数の顔の見えない相手と頻繁にデータをやり取りしてる中で、
相手に影響がないって言える根拠は何処にあるんだ？？
使ってる本人のデータでさえ保障できないって事は、影響を受けた周りのデータがどうなるかなんて判ったもんじゃない

次いで二段目。

CWについては詳しく知らんが、有志が作った、個人使用目的のフリーソフトってことでいいのか？
てことはこれも使った人間の自己責任ってことで片がつく。注意書きを無視してオンに繋いだ結果、
どんな不具合、不利益をこうむっても、手前のケツは手前で拭けって言われてる

三段目。CFWも良く知らんのだが、公式で対策されてる所を見るに限りなく黒に近いグレーってことなんだろうな
個人使用目的でUMDからISO吸い出して遊んでる分には構わんが、
それをネットにうpしたり落としたりってのは完全にアウトだったはず
まぁそれでも海外鯖経由したりと抜け道はあるみたいだが、見付かったら即逮捕は確実なんじゃね？

四段目。
上でも書いたが本人のセーブデータですら消えるんだぜ？
他人のデータがどうなるかなんて誰に判るんだ？完全無害だって保障はどこにもないんだぜ

五段目は盛大に吹いた。
そりゃデータは復旧するだろうけどさ。その作業は誰がするんだ？？チーターがやってくれんのか？？
チーターが余計なことしなきゃ何事もなく平和に遊べてたのに、
チーター様の為にその他大勢はセコセコ復旧作業しろってか？何様なんだチーターって

チーターに限ってよく「データが消えるのが嫌ならバックアップしとけ。しない奴は情弱」とか言うけど
データだけの問題じゃないんだよ。気持ちの問題なんだ
「一瞬でも悪魔猫を受け取ってしまった、チートデータが入り込んできた」って事に嫌悪感を抱く人だっているんだぜ

判りやすくエロで例えてみようか

女の子が街を歩いてたらいきなり乱暴されました。レイープされて処女喪失しました
犯人の男たちが言いました「は？今時処女とかマジウケルんですけどwww」

「まぁしばらくセクースしなけりゃまた処女膜は直るっていうしwww乙wwww」

またある時、ファミレスで食事していたら店員にスープを服にかけられてシミになってしまいました

店員「クリーニングすれば綺麗になるんだからごちゃごちゃ言うな。氏ね」
店員「はぁ？クリーニング代？そんなもん自分で払えや。スープかけられんのが嫌なら頭からゴミ袋でも被ってガードしてろ。つか嫌なら店なんか来んな」

こういうことか？おかしいとは思わんか？
これがお前さんにとって当たり前なのか？

たとえ元に戻るとしても、不快な思いをさせた事に対する謝罪と賠償があって然るべきじゃないのか？

法律だとか規約云々と講釈を垂れる前に、自由と責任、権利と義務は表裏一体だって事を学んだほうがいいぞ
何度も言うがお前さんが好き放題やりたいなら、その行動の結果発生した損害やら何やらの責任をちゃんと負えって話なんだよ

チーターが自分の住所、氏名、電話番号その他全て公表して
「私はチートをしています。私とオンラインで関わった結果、万一データの破損、バグ、その他不具合等が発生した場合には一切の責任を負います。
データ復旧やバックアップ等の保障をお約束します。だからチートさせてね」っていえば誰も文句は言わないよ

やりたい放題好き放題やって、都合が悪くなるとケツ拭かねえまま雲隠れから嫌がられるんだ

責任なんてとれません、ってんなら他人に迷惑かけるような真似しないで
ルール守って、「みんなで楽しく」遊ぶ方法を考えようぜ。長文すまんかった

何を言ってるのかさっぱりだ

安価打ち忘れた。

>>792-3は>>789宛な。すまん

なにこの長文レスの連続

基本的に長文を投げつけるやつってのは言いたいこというだけで聞く耳もたない奴が多い
内容関係なくこういうやつはいらん
一応読んだがいつもの内容だったし価値なし

【結論】

チートは個人以外で使用する場合、他人に迷惑がかかる。

だから、アドホや kai、オフ会などでの使用を避ける。

また、使用していない人は念のためにバックアップを取っておくことをオススメする。

改造データにより、自身のデータに何かしらの影響を受ける可能性がある。

>>796>>797
すまんかった

じゃあどんな内容ならお前らの満足する、価値のあるレスなんだ？是非教えてくれ。頼む

また否定厨が馬鹿晒したか

良く知らないことは書かないでくれるか

>>801
突っ込むとこそこなのか

>>797で言ってることの逆を実行すれば少しはマシにはなると思うがな

>>803
だからこうやってお前らの意見を聞かせてくれって言ってるんだけどな

チーターは何でオンラインに来るの？

規約とか法律語る前に考えるべきことがあるんじゃないの？　

って聞いてんだけど。ずっと「同じ内容」を問いかけてんだからそろそろ答えてくれよ

>>802
色々突っ込むとこはあるが、不確かな情報が錯綜するの避けたい

>>805
まるで政治家の逃げ口上だな。こんな便所の落書き以下の価値しかない場所で情報の錯綜もないだろ
でもお前さんはこんな掃き溜めでさえ自分の意見を口に出来ないってんだから随分カッコいいもんだ

ついでに突っ込ませてもらうが、

＞基本的に長文を投げつけるやつってのは言いたいこというだけで聞く耳もたない奴が多い
内容関係なくこういうやつはいらん

これってどういう意味なんだ？お前らの大好きな「規約」にも「法律」にも「禁止されてない」んだが

まさか「オンラインでのチートはマナー違反」っていうローカルルールを無視して好き放題やってるくせに
「２ちゃんねるでの長文レスは(ry」　なんてローカルルール持ち出すんじゃないよな？

ID:Ve+rqLEt
おまえさぁ、いつものＩＤ赤くしてるオーサンだろ？
何で、チーターだったみたいな設定で自演しってんだよ

>>804
>>797の逆だってんだから
・極力短い文にする
・相手の意見を聞き、ちゃんと理解する
・誰かがすでに言ってるような内容なら重複になるのでレスしない

なあ、これくらいも具体的に言われないとわからないのか？
禁止とかじゃなくて俺が価値がないと言ってるだけだしレス相手間違えてるし

>>807
お前さんが言ってるのってfxO49c4jのことか？だとしたら人違いだ
5/27のLZTdo8hL　5/31の3xy3t7Xaが俺な。

>>808
文章力ないから長文になっちまうのは堪忍してくれよ

で、>>804の質問にはいつ答えてくれるんだお前ら

>Ve+rqLEt
便所の落書き以下の価値しかない場所でそんなにムキになるな
チータに理由聞いてもやりたいからとしか言わんだろｗ

>>809
しらんし携帯だから追わないけど
アホっぽい文章でバレバレ

>>809
チーターじゃない俺の想像な。
・チーターは迷惑とわかった上でやってる。不特定多数の人に見せびらかしたいだけ
・迷惑行為なんて普通ならやらない。が、わかってやってる奴らに対しては規制や法律を作らざるをえない。モラルなんかで動く奴らじゃないからだ
これで満足か？文章力ないならROMってたらどうだ

ちょww>>810おまwww
自分を無理矢理正当化しようとするこいつらが何処までファビョるかwktkしてたのにwww

>>811
お前さんが俺をどう思うか勝手だがな。いいから早くオンでチートを使う自分を正当化してみせてくれよ
ついでに「他人のデータに影響を与えない」っていう証明もな

>>812
そんなクズどもを思う存分叩いていいのがこのゴミ溜めの存在意義じゃないのか？

>>813
ゴミはチーターのお前だ
ついでに俺がいつ他人のデータに影響を与えない
っと言った？

>>812
概ね同意
俺も想像だけど上は、
・チートデータで俺TUEEしたい等って目的ありきで
　迷惑への配慮まで考えが及ばない、規約等も読まない
ってのも有るんじゃなかろうか

>>814
いつの間に俺がチーターになったんだ？
個人やオフラインで使う分には構わない、とは思ってるしそう書いたけど

てことはお前さんは「他人に迷惑を掛けてる、嫌な思いをさせてる」
って自覚がありながらオンラインチートやってんのか。最悪だな。そんな自分がカコイイ！とか思ってんの？

>>813
叩いていいよ。そいつがチーターだと確定してるならな。
質問だがお前がチーターと判断した奴って誰だ？

そもそもこのスレで実際にオンでチートしてる奴いるの？
ただの揚足取りがいるだけな気がするんだが

>>815
ないとは言い切れないが、恐らく否定側の希望の範疇だろう。
気づいてないだけで、わかってくれればもうチートしないだろうっていう。

俺含めて暇人の溜まり場だからただの雑談みたいになってるしな。
やってない奴ならのほほんとスレみてるし、やってる奴はカッカして噛み付いてくる
KUaMgA3jなんかはもう･･･ほんと可愛いわこの子ww

>>819
悪魔猫はその辺の理解が足りない小中学生に流行ってるもんだと
思ったんだがどうだろう
まぁ理解してもおっしゃる通り行動は別物だけど

チートをオンで使う人間の｢規約順守＆迷惑をかけない｣ってモラルにも
期待はできないから規約語っても意味無くね？

>>821
俺もそう思うしそう言ってるんだが、例のオサーンや今日みたいなのに流されてるｗ

悪魔猫＆俺のPSP修理中で思った疑問なんだけど、
悪魔猫やチートデータが記載されたギルカを受け取った場合に
解雇やギルカ消去もしくはセーブしない等の処置を行った後、
正しく利用していればメーカーの保障対象内に収まってくれるのかな？
メーカーに言わなきゃ良いとか無しの方向で

>>823
小学生か？
全然関係無い話だって判るだろｗ

チーターに遭遇してもデータは消えないと言い張るID:GEeE5sz5をスルーして
チーターのせいでデータが消えた俺を叩く時点でID:CKWqcpRJはチーター確定
チョン国の「溺れる犬は棒で叩け」って格言を忠実に守ってるね

>>824
PSP保障規定に以下とある
これだけではどこまで該当するか判断しかねた

1. 修理をお断りする場合について
1. 不当な修理／分解／改造（ソフトウェアを含む）が行われた製品
2. 当社所定のシステムソフトウェア使用許諾契約に違反する
　　　使いかたをされた製品

>>826に追記して、システムソフトウェア使用許諾契約より

2. ご利用にあたっての制限事項
　利用者は以下に掲げる行為をしないものとします。
　これらに違反した場合には、SCEおよびその関連会社による本体の保証、
　修理などのサービスを受けることができません。

　�E. (略)正規のソフトウェアやハードウェアとともに
　　　使用する以外の方法で不正に使用すること

…メーカーに問い合わせるのが早いか

【ここまでのまとめ】

チートは駄目

チートしてオン繋ぐな

楽しかろうがつまらなかろうが羨ましかろうがズルかろうがズルくなかろうが

チートは規約違反

つか(チート対策のための)バックアップするくらいならオンじゃなくてリアフレとやればいいだろ
何のためのポータブルシリーズなんだよｗ

>>829
その環境がない人がアドパやkaiでオンラインするんじゃないのか？

消耗品だけチートで出すのが一番利口
PS不足で疑われることがないのが大きい

利口ｗ
831が利口じゃないのは理解した

>>831
消耗品にわざわざチート？
友達と交換すればいいだろ

>>831
小さい･･･なんて小さい器なんだろう･･･

>>817
>>814

いや、コツコツ採取してる時間を狩りにあてて、PS伸ばしたほうがどう考えてもいいでしょ
PTではPS+各種ドーピング使い放題ですごいなーあこがれちゃうなー
という尊敬のまなざしを一身に受けることになる

>>836
別に・・
もう採取でほしい素材とかないしー

逆に言えば欲しい素材があれば使うと…

あれ？

【結論】

チートは個人以外で使用する場合、他人に迷惑がかかる。

だから、アドホや kai、オフ会などでの使用を避ける。

また、使用していない人は念のためにバックアップを取っておくことをオススメする。

改造データにより、自身のデータに何かしらの影響を受ける可能性がある。

>>834
思う存分叩いていいといわれてそれかよｗ
優しいやつだな君はｗ

というか、チート使ってる人はどうして欲しいんだ？なんのために反抗してるのか分からないぜ。

寧ろここで愚痴ってる事自体何の意味があるんだろって気がするんだが・・・
SCEに「升対策しろ！」って嘆願書でも送りつけた方が意味あると思うわ

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 13:48:20 ID:KUaMgA3j [1/3]
ID:Ve+rqLEt
おまえさぁ、いつものＩＤ赤くしてるオーサンだろ？
何で、チーターだったみたいな設定で自演しってんだよ

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 14:23:27 ID:KUaMgA3j [2/3]
>>809
しらんし携帯だから追わないけど
アホっぽい文章でバレバレ

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 14:38:44 ID:KUaMgA3j [3/3]
>>813
ゴミはチーターのお前だ
ついでに俺がいつ他人のデータに影響を与えない
っと言った？


こんばんわ、例の赤いおっさんです。とても盛況ですねｗ
なんか赤いだけで私だと決め付ける推理力と直感力に自信たっぷりの方がいらっしゃいますが、ＩＤ赤くするだけだったら誰でも出来るよね
で、ここに挙げた奴の言い分が５０分の間に１８０度近く変わってるんですが、頭に血が上りすぎておかしくなっちゃったのか心配

＞アホっぽい文章でバレバレ

バレバレだったんだｗこりゃ失礼しました＾＾；

>>817
>>814
>>831・・・・は当たり前か


>>821
『規約のどこにチートは駄目とハッキリ書いてあるんだよｗｗｗ』 と食いついてくる奴がいるっていうことはそういうことだ