極限脱出 9時間9人9の扉　ネタバレ攻略スレ1時間目

本スレでは出来ないネタバレや考察、攻略などはこちらでどうぞ

■公式サイト
http://www.chunsoft.co.jp/games/999/ds/

■本スレ
【DS】極限脱出　9時間9人9の扉 part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1260339488/

うんこちんちん




























ぬるぽ





























まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

５→８→１斧
４→８→２潜水艦
４→７→１棺
５→７→１斧
４→７→６ナイフ
４→３→２潜水艦
５→８→６金庫
４→８→６ナイフ
４→８→１斧
５→８→２潜水艦

ここまではやった。
最後のＥＤにはどうやっていけばいんだか。

>>3
棺ルートでおｋ
つか１０周もしたのかよｗ

>>3
マジか。ちょっくら行ってくるわ。

久々にゲームでメモとったよ。

レス間違えた。
>>4な。

同じ場所で台詞が追加されてる場合があったけど、ルートによる違いなのかなんかフラグがあるのかわからん

>>7
大体はルートの違い。
選択肢で違ってくるのは棺ルートくらい。

>>8
�d

>>2
お前一遍死ねーーーーーーーーーー

分岐はナンバリングドアで決まるのかな？

ニルス捜索の部分てなんかその後に影響するんだろうか

全ＥＤ達成。
個人的に一番難易度高かったのは書斎のＡＬＬパズルだったよ。
マグレでクリアできたけど二度とやりたくない。

>>13
俺あれ適当にタッチしてたら5秒くらいでクリアしちゃったよｗ

雰囲気的に同じ問題が繰り返し出題かと思ったら、
１問ごとに違う解き方が結構違うんだよな。

3のドア無理にすすんで、そのあとの暗証番号がわからん　3種類数字は出てるんだけど・・

>>16
数字の後にある記号は何だ？
それが理解出来るなら後は単純だろ

>>17　すっげ簡単だった、ありがとうｗｗｗとりあえず刺されて死んでくる。

ゼロの正体って固定？
それとも分岐で変わるの？

アマゾンで注文して今日届いた人居ます？

>>20
まだ届かない・・

1の扉の舵の操作が全くわからん・・・
12時間なのに8方向ってどういうこと？

>>21
ですよね・・・
まだ発送もされてないですし
気長に待とうかな

>>23
もう発送されてるよ
ちなみに千葉

>>22
参考にするモノが違う、操作するモノは舵なんだから参考にすべきは…後は解るな？

>>25
おぉ、ありがとう！
変なところで中断してたからそれを持っていることを忘れてた

６ＥＤともに攻略したけれど、これでこのゲームは終わり？
チュンだからなにか隠しがあると思っているんだが。

漏れ的には監禁室の緊急→脱出アルファベット入替パズルが怪しいと踏んでいるんだが、
英語が弱いためなんて入れ替えていいかｻﾊﾟｰﾘ検討がつかない。

真（？）ＥＤは漏れ的には結構よかった。

左から二番目までのED
まったく出し方わかんね
誰か教えくれ

ED並びは
棺（真）　棺　斧　金庫　ナイフ　潜水艦

ナンバリングドアの選び方でエンディングが決まる。

ドアの選択は３回あるが、
基本的には最後の三択で
・斧
・ナイフ
・潜水艇
のどれかにたどり着く。

が、３回のドア選択で特定のドアを選んだ場合のみ、
・棺
・金庫
にたどり着く。

さらに棺ルートでの選択肢によっては真EDにたどり着くことも。

って感じ？

4→7→1でやったけど
斧だったんだ・・

棺や金庫は途中での会話選択も重要っぽい
四葉に兄生存を悟らせないと斧になる感じ。

あと、棺（真）には金庫と棺EDがいるように思える。

>30
最後の三択って8、7、無理やり3、だよな？
三周やってそれぞれ違うとこ行ったが、ナイフ、潜水艇、潜水艇だった

細かい選択肢も多いから条件特定大変そうだなぁ

>>33
最後三択は、1、2、6

今クリアした、堪能したわ
なんか続編作れそうなシメだったな

ビデオカメラのあるキーロックが意味わからん
8進、16進とかの紙みてるが・・・

>>36
16進数じゃないんだよ！
gが16、後はわかるな？

>>36
４行の文字列に引っ張られすぎるな。
ビデオモニターに何が映っていた？

thx
解けたわ
計算1ずれてたわ・・・

真ＥＤ見れました〜ありがとうです

けど真相よくわからんぞ

謎が残るよね。

これが棺EDって奴なのか？
おい、いいとこでおわんなぁぁぁっぁあぁぁぁぁ

TRUEで解決するんだろうか

真・棺以外を見た状態で棺ルートに進んでいったら、
そのまま真EDにたどり着いて、
セーブ画面のパネル、真・棺の2枚が一度に開いた。

>>43
俺もそうだった
お陰で棺のノーマルエンドはどうなるのかよくわからん

Ｒ１１レベルの難解さだったらどうしよう？
Ｅ１７レベルならまだ理解可能なんだがＲ１１は考察サイト見ても？が残った。

>>30の訂正版

ナンバリングドアの選択は３回あるが、 
基本的には最後の三択で 
・斧 
・ナイフ 
・潜水艇 
のどれかにたどり着く。 

３回のドア選択で特定のドアを選んだ場合、 
・金庫 
にたどり着く。 

３回のドア選択で特定のドアを選び、
適切な選択肢を選んだ場合、
且つ、まだ金庫EDを見ていない場合、
・棺
にたどり着く。

金庫EDを見た後で棺ルートに進むと
・真
にたどり着く。
※棺EDを見ずに先に金庫EDを見て、その後、棺ルートに進むと真EDになり、
　棺EDは見ることができない(セーブ時のパネルは真EDを見れば棺EDの分も開くが)。


棺ルートは選択肢で
「あるモノをある人物から受け取り、後にある人物に渡す」
ことが必要？
それ以外も関係してるかな？

真ＥＤ見たら終了って考えていいのか？

>>46
「あるモノをある人物から受け取り、後にある人物に渡す」
これやらないと斧になった

8のエタノールって何に使うんだ

>>49
実験室かな？

・エタノールを調べてみる。
・隔離された人に台のようなものを調べてもらう。

その部屋の仕掛けを解くための情報を入手できるだけだから
使わずにクリアすることもできると思うけど。

>>24
いいですね
俺は地方だからまだ発送されてなかったｗ

>>43-44
棺のノーマルENDは棺の暗証番号どうするよ！ってところで
to be continued...とかそれだけ

>>48
あるモノを渡しただけだと斧になった
もう少しポイントとなる選択肢がある模様

>>53
他に思いつくところでは、
・378扉前で「この中にゼロがいるかもしれないな」
・操舵室あたりで「いけないって訳じゃないが…」
・キーロック映してるモニターを、映像が変わってからもう一度調べる
ってとこじゃねえかしら

>>54
多分一番下
初回プレイで棺行った時と違って答え知ってるからと一気に解いちゃったのが問題だったっぽい

>>54
すべてやっても斧になるよ

>>56
じゃあ、ALLICEの話を聞いてるかじゃない？
それ以外にフラグあるんかね

真エンドに出てきたヒッチハイク踊り子って誰？
車内のセブンのリアクションも意味深だったし…

>>58
あれセブンは実は記憶障害じゃなく全部知って0に協力してたってことなんかね

>>58
あれ見た目がア○スに似てると思ったんだがどうだろうか。
もしくは潜水艦ルートで語られた八代の娘である○ナ（過去に居た子）のどちらかが怪しいと思ってるんだが。（八代に見た目も似てるし年齢的にはあのぐらいのはず？）

>>59
セブンは怪しいね。それは俺も思ったｗ
協力者は居そうな雰囲気を感じたな

>>57
船長室でなにかを調べた後に船長の死体を調べるイベントが発生しなかったっけ？
で、船長だけ爆死してないって話からシャワー室の死体の話になって、
で、生きてるんじゃ？ってことになって。
あれがないといけないと思うんだけど。
あれが発生するフラグは・・・なんなんだろうな。

>>58
実はセブンが0とか。


潜水艇エンドでの犯人は誰なんだ？消去法で行くと船長か？

>>62
潜水艦ルートの犯人はナイフルートと同じな気がしたがどうだろうか？共通点があった気がする
とある人物のバングルの下りとか。
でもそうなると、死体が偽装だったことになるんだよな・・・難しい

ん〜、やはり解らないな。
最後と最初のほうを見返してみても、紫とサンタがあんなに他人行儀過ぎるのはなんでだろう？
演技なのかもしれないけど、それだとしたらオスカー女優並な気がして。
何かここにも謎があるのではないかとも思えてしまう・・・何かもっと深い真相が隠れているような気がして落ち着かないｗ

潜水艦ルートって四葉以外は死亡確認してないから一宮が犯人だと思った
劇中で殺人犯す可能性あるのって四葉と一宮だけだろうし

自分で>>60の内容見返してて思ったんだけど、そう言えば八代はなぜ連れてこられたのだろう？
他のメンバーは理由が明確に描かれていたと思う。
だけど、八代だけは理由が描かれていなかった気がする（少なくとも俺は見つけられなかった）
何かが怪しいと思ってるのは俺だけなのかな…？

>>66の補足だけど、他メンバーの理由であれば本来八代ではなくて、娘が連れてこられるべきだった…と思うんだがどうだろうか。

>>66
事件追ってたから真相知らせてあげるためじゃないの
娘連れてきたってトラウマ掘り返すだけだし

>>65
俺も一宮が犯人だと思った。バングルの下り的にも他エンドでの下りでもそう捉えたけども。
ただそうすると偽装してたってことになるよね。その線が濃厚なのかな？

>>68
特に深い意味はないのかなぁ。
ゼロ優しいなｗｗｗ

最後の仕掛けはもう少し難易度上げてもよかった気がする

そもそも最初の拉致の時のセリフは何だったのか
ゼロはどうやってあの施設を掌握したのか
何故棺の中に植物が一株だけ入ってたのか

謎は尽きない

セブンの記憶喪失っていつからなんだろ？
直前だとしたら9年間何やってたんだ？ｗ

書庫の３つのライト、本の並べ替え、鍵付き戸棚、あと一個はどこにあるんだ〜。
クリックする場所、もう無い気がするのに〜。

あ、ごめん、みつかった。

バッドエンド８周してようやくフラグの立て方が見えてきたぞ…！
つまりちゃん必要なものをと立てないと後半の３ルート分岐で３つのバッドエンドに入るんだな
ちなみに前半と中盤でセブンについてったらどれ行っても詰んだ、罠だこれｗ

９番目の男を確認したさいに、ドアを開けたけど、どうして爆弾が爆発しない？

ナンバリングドアを通過しないと作動しない

ラブプラスに乗り換えました
みんないままでありがとう！！

>>65
まだバッドエンドだけだが、自分も一宮だと思った
が、一宮だけだと人数足りなくて扉開けられなくない？

ただ、一宮以外の死亡を確認してない人間を合わせると（一人除いて）
脱出できちゃう上に人数もクリアするんだよね･･･
しかもその片方があからさまに一宮に対して怪しい行動取ってるし･･･

犯人固定なのかなぁ

真EDはたぶん
・4で栞貰う
・7で栞あげる、セブンからALLICEの話を聞く
・1で「いけないって訳じゃないが…」と「船長」の死体調べるイベント

だなALLICEの話聞かなかったら船長のイベント出てこなかった
椅子の血とベッドの下も関係あるかもしれないが

あの仕掛けは前例あるから驚かなかったが逆さまになったのは感心したわ
首謀者セブンかな

>>81
「いけないって訳じゃないが」でなくても真EDにいけた・・・と思う。

無事クリアー。エンディングで妙なネタ振んなやｗ

全体としてはかなり満足度は高かったんだが最後のパズルがなぁ…
最後の盛り上がりのとこで既存パズル(しかも超簡単)は、かなりテンション下がった

>81
要注意点は船長の死体調べぐらいかな
他はそのルート(4→7→1)通ってりゃ、普通は条件クリアしてるけど、
船長のとこは二回目以降だと一直線にクリアしてしまって見落としやすい


しかしニルス捜索の時の、各人との会話って特に意味ないんだろうかアレ
真ENDも手紙ENDも、完全スルーで問題なく行けた

>>82
そうなのか
また違う条件なのかな？

サンタとおいちょかぶの話になると「ゼロはブタ」で、
八代がアイツに向かって「黒ブタめ」なのね
なんか8もグルな気がしてきたが

>>62
船長の死体を調べるイベントは

４の部屋：タイタニックの話を聞く（客室と厨房倉庫の二回）、ICE関連の話（冷凍庫）、クローバーを貰う
７の部屋：ICE関連の話（薬品庫）、クローバーを渡す
１の部屋：船長室で、映像変わってからモニターをもう一度調べる

これだけやってりゃ、確実に出ると思う。

全EDクリアしたのでネット解禁。謎解きちょっと簡単だったけど面白かったわ〜
黒幕のミスリードに何度もだまされつつ、もやもやしながら真EDへのフラグ徐々にみつけてクリアにこぎつける流れも楽しめた
つうかネタバレスレですらみんな伏せ字使った会話してて、みんな紳士だなｗ

終盤の流れはEver17思い出した人多そう。でも最初から最後まで緊迫したという点ではこっちのが断然◎
ただ最後のパズルがナンプレなのがちょっとどうかと思ったｗ
あと脱出パートせめて３周目からは飛ばさせてほしいｗ


それといくつか謎残っちゃったな
・セブンの記憶喪失の真偽
・９のバングルは二個存在したのか
・脱出パートで意味深な開かない扉

他にも七の扉入るときに八代と同盟会話してても強制的に３５８の組み合わせになっちゃうのが不満。しないと都合悪いのはわかるんだけどさ

あ、３５８じゃなくて４５７でした

>>87
最後の一行は、○と○はセットで動かなきゃだから仕方ないと

所定のルートを通って生存確定させると斧が棺になる、ということは金庫もなんらかのフラグを立てないとナイフになる場合もある？

たった今コンプ（だろうか？チュンソフトっぽい隠し要素が有ってもおかしくない気がするけど）
最後のDSというハードを文字通り逆手に取った演出は見事だと思った、問題がアレなのは吹いたけどｗ

色々考察の余地はあるからこれからコンプ者増えてきたら語ってみたいが
まさかの続編もあり得るんだろうかねこれは？あんな終わりかたされたしｗ

>>87
セブン関連は結局、記憶喪失はしてなくて、
○が生きてることを確定させるためってことかなと。

あと、９が二つ存在したのはとある奴の推測であって、
実は素直に考えて○が二つ存在したんじゃね？

開かない扉ってあれか。２番の奥か…。
EMERGENCYに何か隠し要素があるのだろうかね。

金庫ルートはどうやったら行けるの？
誰か教えてください

５⇒８⇒６で金庫に行けたと思う。

クリアしても謎多いよね。
気になるじゃねーかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

96さん
ありがとうございます！

間違えた(;_;)
94さんありがとうございます！

ALLICEのヒエログリフの意味とかマジで不明すぎるんだが…くそお、なんかあるのか！
ここか！ここがええのんか！

>>90
金庫はサンタの妹の話きかなかったら（なにか見落とし）
あったらナイフになったからそうだろう

>>92
2度目のドア選択で3を選ぶとその後は強制的に2になっちゃうよね。
そこにあのEMERGENCYの仕掛け。
やっぱりなんかあるのかね。

あそこで見つける4枚のパネルは
赤で14(16進数でE)だからEとして使うのが普通の脱出方法だけど、
青が×になってるからパネルを X として使うと別の道が開ける・・・とか？

>>99
�d
という事は基本　１→斧、２→潜、６→ナイフ
一部ルート＋フラグにより斧→棺・ナイフ→金へ、金クリア済みだとさらに棺→真
でいいのかな

>>101
そうなる。
で、今思ったんだけど、1と6には固定ルートあるけど2には無いんだよな。
やっぱり何かあるのかな、2…。

金庫ルート最後のニルスかっこよすぎでしょうｊｋ…プレイしてて涙出てきたよ。
なんとなく順平、一宮、○崎、９の男、船○以外は全員グルな気がしてきた。
セブンが途中で話し出す過去の記憶も嘘だったとかなら、真EDの最後の順平の心の台詞とセブンの表情も納得いく気がしてきた。

>>103
２は、４を巻き込みたくないだろうし、
４は、２を巻き込みたくないだろうし、
８は、グルなら同盟とか言い出す必要がない。

から、違うと思う。
ただ、この三人がこの場に必要だった理由がわからないんだよなー。

つーかさ
順平と一宮以外全員グルにした方が設定として自然じゃね？
復讐のためには1と9、0生存の為には順平ひとり騙せてればいいわけだろうし
わざわざ他の人間に真相知らせず危険な賭けに出る意味あったんかね
現にニルスの生存隠してたお陰で四葉暴走しちゃってるし

四葉は真相知らないだろうな。
八代も知っていたとは思えない。

うーん、スロットの絵合わせが分りません
教えてください

>>107
多分下のマーク揃えればいいんだろうけど、俺は777揃えてクリアしてた

厨房
C12+1016+F15＝43

カジノ
数字根：567
三つ葉ダイヤハートの順番で押す

7の扉
二酸化炭素、アンモニア、エタノール　＝　349
心臓以外の全てを交換


貨物室
数字根
127
389
138
247
149
258
124
368

魔方陣
438
951
276

1の扉

FULL　HALF　SLOW　FULL　HALF　DEAD　STOP
南　西　南西　北西　東　北


通信室、船長室
ZERO
35　14　27　24　


詰まりそうなところっていうか、二週目以降面倒くさいところをまとめといた。
荷物押しは
左から押していって、十字の形に出来ればノリでいける。

>>107
ライトつけて見てみろ

ライトつけたのとボタンのマークは揃えたのですが変化なしだったので。。。
777揃えてみます

まさか目押ししてるのか

ボタン押す順番か！／(＾o＾)＼
ありがとうございました

目押しは一見いけそうだが絶対揃わん。

犯人は茜

>>104-105
んー確かに。
四葉が真相知ってると斧ENDがありえないから四葉は白か。
でもニルスはまだグレーな気がする。
金庫ルートで最後にニルスが焼却場で話してる内容で、四葉に謝らないといけないみたいな
下りがあったと思うけど、あれは単に四葉を守れなかったことに対してだけではなく、６を
助ける為に四葉に真相を黙ったまま巻き込んでしまい、その結果あのようになってしまったことを
許してもらうみたいな深い意味があったのではないかと推測してみた。
ニルスとセブンはグルのほうが色々辻褄が合う箇所があったと思うんだ。（特に○崎とのすり替えトリックの下りとかグルじゃないと成功することはほぼないんじゃないかな）

八代はよくワカンネｗ

>>109
GJ！

真エンド見てやっとここに来たがw、ナイフだけ見てないんだよな。
これ活用してさっさと回収してくるわ

結局、予告編ってなんの意味が・・・？

>>118
棺END→金庫END→真ENDへの予告って意味じゃない？（真ENDが近づいてますよー的な）

これって犯人はやっぱり紫？
気になってるんだけど紫っぽい感じがすごいするから買えないw

>>109　に追加
最初の部屋
青：1121
赤：1115
5の数字根：167

3の扉
LLRLRL
634+185+957＝1776

8の扉
三○二
○四○
○○一
の順序で押す

6の扉
　銀
金　銅

拷問部屋
拷問椅子のコンピューターパズル
おん　おふ
おん　おん

拷問開始のパズル
左上2
左下2
右上1
右下1

9の扉の先
入口のキーボード入力　DEAD

モールス信号
ICE
・・
-・-・-
・

海図
南　　　S
西　　　W
南東　SE
北東　NE
東　　　E
北　　　N
東　　　E

数字根
12468　残り
2368　残り
268　　457
動かせるの全部八へ


ファイルを開いたり、試行錯誤する系はあらかた揃えたつもり。
これで、フラグだけ立てていけば、特に悩まずに進めれるはず。
フラグ立ては、一回やればまあ忘れないでしょ。

この手のゲームの購入前にネタバレスレに来るとはいい度胸してるなｗ
全ENDクリアして初めてスレ開けるわ。

スレは見てないw
紫かそれ以外かだけ知りたい

ageってごめん

>>121　にさらに追加して
貨物室　の押し出しロボ

初期状態
×○○○×
○□○□黄
自○×○黄
○□○□黄
×○○○黄

十手目（十が現在地）
×三四五×
一二□六七
○○×□八
○□□十九
×○○○黄

１６手目（六が現在地）
×○○○×
○○□○黄
○□×□黄
○四五六□
×三二一黄

26手目（十が現在地）
×○○○×
九十□○黄
八□×□□
七六五四三
×○○一二

34手目（七が現在地）
×○○○×
○○一二□
○□×三□
○○五四黄
×○六七□

41手目（七が現在地）
×○○○×
六七○○□
五□×○□
四三○○黄
×二一○□

46手目（五が最終地点）
×○○○×
○○○○□
一○×○□
二三四五□
×○○○□

>>123
マジレスすると不明

>>109
>>121
>>124
>>126
5の扉
鍵盤に数字をふる
1黒2黒34黒5黒6黒78黒
3　4　5　6
3　5　4　3
4　3　5　6
6　5　4　3


以上、スレ汚しすいませんでした。

一つ目の扉が終わったあとの探索パートっていみあるの？
いっつも大病棟で捜索打ち切りにしてるんだけど

ニルス捜索のところ？
あそこなら多分フラグチェックには影響はなさそう。
ただ、ストーリーを補完する要素や考察用の要素が含まれているので、俺はじっくり見てるけど。

今更説明書とかチラシとかの同梱物読んでるが、
小説版なんか出るんだなぁ。どんな感じにまとめるんだろ

上巻が金庫で、下巻が真エンドってのが無難っちゃ無難な気がする

つか、オチ部分で情報が増えるのかどうかが気になる

428もそうだったが、ゲーム内で話を完結させてほしいな。
続きは小説で、アニメで、ってなるとちょっと萎える。
最後のシーンとか唐突で意味不明すぎやしないか？


全体的には(同人ゲーみたいなテキスト以外は)面白かったんだけど。

脱出の記憶か予告編を見ると正解ルートが解る仕様になってるｗ

ファミ通のインタビューで
「ＤＳの２画面を使った仕掛けはクリアーした人でも気付かないかもしれません」
って言ってたのは何だろうな？

>>133
真EDの最後のパズルは
DSひっくり返せばそのままやるより楽
ってこと・・・か？

>>132
脱出の記憶の並びは露骨だよなｗ

>>131
最後のシーンは半分ネタじゃねえかなｗ
それ以外は含み(セブンの件とか)を持たせつつも、きちんと完結してると思うけどなぁ
クリア者増えてからの細かい考察が楽しみだ

てか今回はまだしも428は普通に終わっとるやん
アニメ(カナン)は続きつーよりスピンオフ色強いし

>>131
え、これはこれで完結してるだろ？
後日談みたいなのは書き下ろされるかもしれないけど。

>>133
下画面が全編通して、"私"視点ってこと…か？
きちんと読んでりゃ分かると思うが、きちんと読んでない人も結構いそうだし
#本スレだったかにノナリーゲームの基本ルールの把握すら曖昧な人いた

ファミ通のインタビューをまとめると
遊んでいたときに違和感がある部分は、すべてわかったうえだと、仕込んであることがわかる。
最初にこのトリックを思い付いてから構築していった。
おそらくＤＳ史上初
とあるので大掛かりなものじゃないかなぁ

>>138
それっぽいな
検証してないけど

そういえば最後DS逆さまになったのはどういう意図の演出？
あとナンプレの時マスによって色がついてたけどなんか意味があるのかな

ED埋まったけど謎微妙に残ってるし、なにか隠し要素あるのかと終われない…

>>133
一番始めから下画面が9年前の６視点ってことじゃないかな。
真ENDルートの最後のほうで上画面とリンクする。

>>141
あれは下画面がずっと９年前の６視点だった。つまりユーザーは順平を動かしてるように見えて、
各種部屋で６を動かしてたことになるわけだけど、最後のパズル直前に上画面で順平が今度は自分の力で解くと宣言。
それで上下画面が逆転。つまりは、逆になることであのパズルは順平が解いているという演出…だと解釈してる。

あぁ、ずっと私視点だったのが最後だけ淳平視点になったってことかな？

そういうことだと思う。

そういやナンプレ問いてるときに、
下(つか上画面)に計算式が表示されてったが、あれって何だ？
メモろうと思ってたのに、睡魔と戦いながらなんですっかり忘れてた

２＋４＋５＋７＋８だったと思う。
ようするに最後の扉開けるヒント

電球の３つ目がみつからねえ！

> あれは下画面がずっと９年前の６視点だった

そうだっけ？
下画面に現在の描写や会話が出てきてた気がするんだけど……。

>>149
ノベルパートの一番始めに下画面に今はなきギガンティック号の爆破シーンが背景描写されてるよね？
現在の順平とモルフで一体化した６視点だけならばこれはありえないと思うんだ。
なので、９年前の６視点ってことで解釈してる。

そう考えれば、後半の９年前の６視点のまま上画面とリンクする部分もそのままの流れで繋がるかなと。

>147
ああ、そんだけなのか。�d

一つ目の９の扉で強力な電球の３個目が見つかりません…

そこはくまなく探せとしか言いようがないなぁ
飛び出す絵本も三冊揃える必要あるから、本棚も細かくチェックするのを忘れるな

しかしあそこの本棚チェックでの会話は何であんなにノンキなんだろうｗ

>>153
３個目って言ってもどこのが残ってるのかが解らないんだけど、
とりあえずある箇所は

上のフロアの本棚でミニゲーム後入手
上のフロアの本棚で入手（正面を向いている見た目不自然な本があるので、それをタッチすると後ろにある）
下のフロアのカギ付き棚の中（ミニゲーム後棚の中に落ちている）

>>155
おお、いけたよありがとう！
並び替えのを左から並べないといけなかったのね…右から読んでたよ('A`)

>>150
となると始めの部屋でたあと階段で全員と初めて会った時の、下画面の「誰なんだ、こいつらは・・・」発言も、
男言葉だけど６なんかな・・・？

>>157
下画面に台詞あったっけ？後半の下画面と上画面がリンクする箇所以降は台詞あったのは覚えてるけど、
それまでは下画面には状況説明的なのしかなかった気がするが…

>>149
現在の描写が下画面に出てくるのは、淳平の意識とリンクしてるからだったはず。

やっとED３つクリアした。先は遠いな…。
血文字でLLRって書いてある壁があるけど
どっかで入力したらまた隠しシナリオとか出てくるのか？。

>>160
シャワー室のアレは、シャワー室脱出パートのヒント

>>158
「」はついてないから言葉は発してないんだが、一応書かれてた。
見た感じ状況説明は客観的な感じで問題ないけど、淳平の気持ちの描写あたりはリンクしてるからか、
ところどころ男言葉みたい。

>>162
淳平の感情が流れこんできてるだけじゃね？

あーあー
だからＤＳ最後逆になったのか！
なるほどなー

まだクリアしてないから良く分からんけど、貨物室で全員分の
カード集めるとき下画面に紫と淳平のカードが表示されてた
気がするんだが、あれも9年前のビジョンなのか？

おわったー！！
最高だったよ
最後のオチがよかったなー、でもこの謎についてはまだ俺の中で合理的な解が出てないから思案中だ！

ニルス実は目が見えてた説

どうやってあれだけの本に関する知識を手に入れたんだよ…
明らかに点字に翻訳されてないであろう専門書にすら詳しいとか

>165
9年前の茜が見ていた9年後のビジョンだろ

>>165
カードを手に入れた時にアイテム画面で下画面にカードが出るが、まあこれだけは仕方がない、あと下画面でカードを使って謎をと解くシーンはない

9の扉のALLのパズルが全然解けない・・・
誰か助けてorz

>>170
書斎のだっけ？
このゲームあっさり終わってしまってメモ取り忘れたからうろ覚えだけど、確か３手ぐらいで終わった気がする。
真ん中、左上、下段中央
中央右、左上、下段中央
上記のどっちかでいけた気がする。

>>171
本当に申し訳ないんだが、待ってる間に適当にポチポチ押してたらクリアできちゃった。20分くらいずっと頑張ってたのに・・・
もう1度やる時の為に参考にさせてもらうわ、ありがと！

>>172
おお、おめでとｗ
ちょっとうろ覚えだから参考程度で。
もしかしたら
下段中央、左上、真ん中だったかもしれないけど、大体この辺りをタッチして３手だったはずｗ

茜は嫁すぎるし、四葉もがっちりフラグ立ってる
羨ましいのう

>>131
俺も今回は普通に終わってると思う。
ラストのヒッチハイクの女は、
アリスが実はいた→世の中に不思議なこともあるもんだ
みたいな物語の余韻。

サンタ紫一宮以外の
セブン、四葉、ニルス、八代の心情が全部描かれて無いのも
含みみたいなもんで、全部が全部にオチが付く必要はないだろ。

>>175
ラストのあれはアリスに似てるんだけども、ヒッチハイクしてる点に引っかかるんだよね。（ヒッチハイク知ってるの？的な）
となると、俺はノナなんじゃないかと思い始めてるんだがどうだろうか。
あの子、八代的な見た目でもあるから、その娘であるノナならあんな感じであってもおかしくないかなと。（年齢的にも適正なはず）

もしノナだとすると色々真相に絡んでくる気がしてwktkなのだが。

ラストのアレ、地面にマンドラゴラが埋まってるでしょ

茜は結局どこまで演技だったんかなあ
復讐とはいえ体内に爆弾仕掛けてぶっ飛ばす（ぶっ飛ばさせる？）とか普通じゃないよな
あの性格のままで平然とそういうことやってるんだったら薄ら寒いものがあるな

茜が焼死した事実がなくなってるのにその記憶があるのはなぜだろう？

>>178
実行犯は一宮ってのがポイントだと思う
茜が「信じること」「愛すること」を実践すれば救われることを知っていたように。

一宮自身もノナリーゲームを普通にやればクリアできることを「信じて」
自分以外のノナリーゲーム関係者を「愛すれば」普通に助かってたわけでさ。

だから、自分たちが「信じた」ように、一宮も「信じる」ことを祈って
今回こんな計画を立てたんじゃないかな？


もちろん本音は、そんな人間性も無いなら死んでしまえ！　って感じだったんだろうが。

○に関してはいろいろ疑問があるんだけどなぜ金庫EDでいきなり冷たくなってたのか

>>181
それは過去の茜を助けられない流れになって現在の茜が消えかかってたんじゃないかと思う

まあ一番の謎は何でババアがあんな露出度高い格好で連れてこられたかなんだけどね！

これ3番の部屋一回も入らなくて真EDいけるな
そうなった人、うさぎの話とか唐突に出てくる感じだな

>>184
まぁ最後に回想で語られるだけだから大したことではないと思うけどね。
３扉を通った人だけ、あーこの話はあの時のかーって思える程度ｗ

そう言えば、９の男はなぜ２，３，４，６の顔見て気付かなかったんだろう？
やっぱりあいつもゼロに脅されてたのかな？おかしな真似するとバラす的な。
それで知らない振りみたいな？

ニルスは撃たれまくっても死ななかったのは何かあるかと思ったが何にもなかったな

BADエンドで一番悲惨なのってもしかして閉じ込められたままのニルスじゃないのか

>>169
アイテム画面じゃなく拾うとき。
淳平と紫のカードだけは裸で置かれているから、拾うときにその絵柄が
下画面で確認できる。

>>176
あの女がノナは多分ないと思うわ
母親の八代が一緒に車に乗ってるのに
「その正体を知るのはずっと後」ってのはちとおかしいと思うからな

ヒッチハイクを知ってる件については
復活したのが最近じゃなく、最低でも一宮が棺開けた時点では居なかったんだから
結構な年数現代で生きてるって考えれば知っててもおかしくはないじゃないか？
まぁおかしくはないってだけでアレがアリスって根拠にはならんけどな

>>189
あれで人物判明できるか？

やっと終わったー！！

ペシペシ。

>>191
服装ははっきり分かるだろ。
9年前に二人と同じ服装の奴っていた？

なるほどOPの船は下画面にしか出てきてないなとか
グレープ君だから紫なのかとか

クリア後の再プレイもなかなか楽しいんだぜ

脱出パートの一部は、下画面も現在の順平が見てる景色を９年前の６が見てるとかじゃないかな。
意識を集中すればどちらか一方を見ることもできるみたいな下りあった気がするし。
丸々９年前の光景だと現代で必要なアイテムを入手できなくなっちゃうしね。
そんな感じで脳内補完してる。

終わったけど最後でどっちらけだな
いきなり時を越えられてもハァ？って感じで一気に覚めたわ
それで続編作る気満々のクソED見せられたらやってられんわな

おかしな矛盾もご都合も多いし、これ４２８作る過程のボツシナリオで一儲けくらいの作品だったんじゃね？
それでも時超えなきゃ許せたけど、だめだありゃ

>>196
ログ読め。
アレで完結してる。

これってどっからどこまでが６の計画なんだ？
過去の自分を救わないと今の自分が消えるから、ってのは分かるんだが、
復讐対象を爆殺する所も含めて６が作り上げた計画なのかね。
それともその辺りは３が出した案か？

それ以前に36に7加えたとしてもあの研究施設どうこう出来るような感じしないんだが
それに2と勘違いされて死んだの本当に虹崎さんなの？

>>200
サンタが株で大儲けした金で買収

研究施設云々については、
例えば虹崎を脅して無理やり協力させた、とかじゃないか？
そうでないとあんな派手に動かせないだろうし。

全く意味がわからん
6は５の記憶の中にいたってこと？
あとはノナリーってことは5以外が全員関係者ってこと？
6の娘はノナとリーじゃなかろうか

>>199
復讐に関しては３が計画したんじゃなかろうかと推測してる。

>>200
2等船室でのやり取りでサンタが株で大もうけした話聞けるから、多分これも伏線っぽい。
買収したと俺も思う。

>>203
６は５の記憶の中で動いていたってことではないと思う。
９年前の６と現在の５がそれぞれの時間軸の中でリアルタイムにリンクしていた感じ。
６の存在自体は、救出が成功して６の生存に成功した世界での９年後の６が皆が見ていた６ってことになるんじゃないかなと。
なもんで、救出が失敗する別ルートの場合は存在自体が消えてしまう感じかなと思ってる。
真ENDでも下画面で６達が船で脱出した時に、これはまだこれから始まる物語のスタートなんだみたいなことを言っていたと思うんだけど、
この時の６が、また９年後に今回のノナリーゲームに参加していた６と同じ立場で立ち回るってことだと思うだが。
歴史は何度も繰り返されているって感じで。

こうやって書くとややこしいなｗ

眠気で文章めちゃくちゃになってるな。すまんｗ
今日はもうプレイするのやめて寝るか

潜水艦がＢＡＤＥＮＤじゃないのが気になるな
なんで鍵が開いてたのかも分からんし

>>206
ＧＪ
もっと考察していこうぜ
なんかエヴァのＥＯＥ見たあとのようなモヤモヤ感があるな

>>207
鍵はアリバイを洗えば分かりそうだな。

ところで最後の焼却室とか、マジで殺しにかかってきてるように見える３と６だけど、
本当の所はどうなんだろう？　実際は火が出ないように設定してたんだろうか。
失敗したらどうしようとか思わないのか、それとも死んでも構わないと思ってるのか・・・。
爆薬も１と９以外にもホントに飲ませてたのかどうかも分からんし。

6種類のエンディング見たけど、謎だらけ。

隠しシナリオとか無いの〜？

>>204の言いたいことは何となく分かる
そういう意味では金庫ＥＤは一番わかりやすい
あの解除装置を使わなくなった時点で9年前から平行してあった未来が
6がいない未来に確定したってことなんだろうけど
(脱出できる状況だから勝ちってことなんだろう)

ただ平行世界が成立するなら真ＥＤの7の記憶戻るのはどうかと思う
戻るとしても金庫ＥＤで戻るなら話が分かるんだけどな

基本的には6が生存してる未来で6が自分が生存してる未来を確定するために
行った行動が結果的に同一ゲームによる復讐になったって感じがする

しかし7の記憶を語る部分だけはやっちまった感があるのは否めない

>>204と被る部分は多いと思うけど個人的にはこんな感じだともう

正直続編も出してほしいけど真ＥＤの流れを見るとこれで終わりだと思う
しかしこれみるとペルソナの罪と罰を思い出すな

全クリ（・∀・）
超楽しかったけど周回プレイに難が！難が！！！

ところで本スレってネタバレOKなんですかね！？

7が最後満足そうな顔してるのを見て主人公が驚いてるから
本来の思い出したくない過去から現在までの色々な苦労から
くる皺や老いや傷が綺麗サッパリ消えてて
少年少女たちを全員救出した英雄として
人生を謳歌した男になってたんじゃない？
　
全員救い出した以上、記憶どころか人生も大きく違ってるよな？

>>184
３番通ると容赦なく全滅だからなーｗ

茜死亡。セブンそれを目撃
↓
サンタ第二回ノナリゲームを開催
↓
淳平第一回の茜とリンク
↓
茜死亡が改変される。セブンの記憶が改変される。
↓
茜第二回ノナリゲームに参加

かなー？　って最初は考えたんだけど、
茜死亡。セブンそれを目撃。　っていう所謂歴史の始点になる箇所は
セブンの改変前の史実ではない記憶の中にしか無いんじゃないかな？

他作品からの例えで悪いけど
Fateのエミヤが士郎だった頃に、エミヤと遭遇していないルートがあるわけじゃない。
って感じ。

つまり
過去と現在は並列だってことが言いたい。

（過去）一宮第一回ノナリゲームを開催
（未来）サンタ第二回ノナリゲームを開催
↓
（過去）第一回ノナリーゲームを攻略
※（未来）第二回ノナリーゲームを攻略※
↓
（過去）茜淳平とリンクし助かる
（未来）淳平茜とリンクし助ける

って事象は同時に起こってる。
つまり、
セブンが「茜の死」を目撃することは無く、

※（未来）第二回ノナリーゲームを攻略※
の中、歴史改変される前の
『回想』　でしか「茜の死」という事象は存在しないってことが言いたい。

ようするに、セブンの記憶が改変されたわけではなく
第二回ノナリゲーム開催中のセブンの記憶事態が、史実ではないってことなんだよ。

隠し要素ありそうだけど、まだ全テキスト読んでないなあ。

>>216
要するにサンタが復讐のためにノナリーゲーム仕組んだらそこに茜とリンクできる順平がいたから過去が変わって現在に茜が発生したって意味だよね？

セブン以外にサンタも妹が死んだって言ってるんだよね、茜死亡は起こってないはずなのに
セブンもグルで茜死亡が起こったって口裏合わせたと考えても理由が不明なんだよな

>>46の追加
２番目の大分岐で３を選ぶと、３つ目の大分岐は自動的に２に行く
ちなみにバッドは１＝斧　２＝潜水艇　４＝ナイフ　となる
４もしくは５でフラグを立てていても、３つ目の大分岐で違う箇所を選ぶとバッド直行
あと４ルートだと、Ice9もフラグに関係してる
５は脱出前に金庫を確認見てないとだめっぽい？

違った、６＝ナイフね

違うか
真ENDは4-7-1で通ってるからサンタは茜死亡の話してないな、セブンとニルスと四葉がしてたんだっけ

茜が倒れるのって各ENDと鳥の巣死亡、ドア6に入った時とドア3に入った時？に確認できるよな
これが茜死亡の兆候だとするとドア5に入った時やドア8に入った時、ドア2に入った時も一緒じゃないから確認できないだけで倒れてるのかな

たったいま新ＥＤクリア、ファミ通的な評価をするなら８点だな
終わり方が「続きは小説で！」って感じなのと、脱出パートのヌルさと難しさのバランスがおかしい気がする
でも、久しぶりにゲームしたって感じになるほどスカッとしたわ
ＵＭＡ好きにはたまらんシナリオがかなり俺の心をひきつけた９９９最高！

さっきやっと全部のルートクリアしたんだがこんがらがってきた。

９年前に茜が死んだという世界と
９年前に淳平によって茜が助かる世界が並列世界的なものとして存在。
茜自身は、存在が不確定なのでいつ消えてもおかしくない状況。

それが９年後のノナリーゲームの結果によって確定するから
サンタ＆茜＋協力者が９年前の茜が見たという状況を９年後にセッティングして
茜生存の世界を確定させようとしたってことなのか？

てかさ、八代ってアオイ（３)、ノナ、アカネ（６）の母親なの？
八代とアリス（？）っぽい人が似てるのは何で？
セブンが満足そうな顔してたのは、記憶障害ってのは実はウソで
最初から全部知ってて協力してたからなの？　解説書がほしい。

疑問なんだが、いくら９年前の６とリンクしているからといっていきなり
真ＥＮＤで金庫ＥＮＤの棺の番号が分かるのとかその他もろもろおかしくないかな？
これだと９年前の６がＢＡＤＥＮＤも含め並行に５つの淳平とリンクしてたってことになるぞ

9年前のゲームで棺開けてるだけじゃない?

>>224
そういうことでいいんなんじゃないの？
ゲーム中で川上にいながら川下AとBの情報とリンクできるってのが６みたいだし
例に出てた川下が二つから五つに増えたと思えば

>>225
それだけじゃあなくてなんか一宮説き伏せるところとか色々おかしいところがあったような
確認してないからおかしいけど６が平行して淳平とリンクしてないとおかしくなるところがある

Ｃデッキシャワー室の青カード取りたいんだけどレバーどっちに操作するの？

ルミノール壁にかけて電気消して見れ

Ｌ左Ｒ右ってこと？

さすがにそれはわかるだろ自分のDSみろさ

今やってて気づいたけど、９のバングルはちゃんと１つだったんだな

紫が実は６のバングル逆につけてて９で、３が０だったんだ！て時の式

４の扉
６＋３＋５＋８＝２２　→　２＋２＝４
８の扉
６＋３＋８　　＝１７　→　１＋７＝８
６の扉
６＋３＋７＋８＝２４　→　２＋４＝６
９の扉
６＋３＋１＋８＝１８　→　１＋８＝９

２つあったバングルは９じゃなくて０

>>218
真END以外では「茜死亡」っていう事実が発生してて、>>218の解釈でいいと思う。
けど、真END世界では過去が変わったりはしていないと思う。
「茜死亡」っていう事実はそもそも発生していなくて、
ただ辻褄を合わせるためだけに、ノナリゲームが開催されていて、


>>223
俺の解釈だけど

＞それが９年後のノナリーゲームの結果によって確定するから
＞サンタ＆茜＋協力者が９年前の茜が見たという状況を９年後にセッティングして
＞茜生存の世界を確定させようとしたってことなのか？

これは違うと思う。
過去と現在は並列に時間が流れてて

真ENDルートでは、茜生存世界の確定のため。
他のルートでは、復讐のため。
に、動いてると思う。
つまり、9年後の第二回ノナリーゲームの結果は、第一回ノナリーゲームの時点で明らかになってる。

＞てかさ、八代ってアオイ（３)、ノナ、アカネ（６）の母親なの？
これは違うだろ、今ちょっと確認できないけど
八代の娘は普通に名前出てる。
アオイアカネは、天涯孤独だから行方不明１６人の新聞に載っていなかった。

＞八代とアリス（？）っぽい人が似てるのは何で？
絵師の実力

＞セブンが満足そうな顔してたのは、記憶障害ってのは実はウソで
＞最初から全部知ってて協力してたからなの？　解説書がほしい。
俺は、第一回第二回共に、ノナリゲーム中だけ記憶改変が起こっていて
ノナリゲーム終了後では、全員を助け出せているし、史実としてもそうなっていると解釈した。

>>222
小説はライター別人だし、
アイスは本筋となーんにも関係ないから、多分補完されないと思うけどなあ。

４の最初の脱出パートの最後で、５じゃなく３が６を呼びに行くところにひっかかりを感じてたけどちゃんと伏線になってるんだよなこれ

書斎のALLパズル、説明時にはちゃんと＋があるのに、
いざ始めると、一番下の横方向の「＋」が無くなってて、最初すごい悩んだ。

そういえばアリスって船にいるんじゃなかったっけ？
なんで砂漠のほうにいるんだ？

考察見てて頭が混乱しつつあるがある種の無限ループ構造と解釈しても良いのかな？
ループの一週目について突っ込まれるとなにも言えんがｗ

>>232
２のバングルも2個あるよな
ニルスのとＳ男の

ふにゃりんぱが何なのかが気になる…

最後のパズル、あれ普段遊んでる人にしてみるとインターフェイスにもよるけど2、3分で解ける問題なんだよなぁ。
まぁ馬鹿みたいに難しい問題にしてもしょうがないのはわかるけどさ・・・。

>>241
5分で解かなきゃいけない状況だったじゃん
ゲームでは何分かかっても大丈夫だけど

全EDみたけどやっぱ隠しシナリオとかないのかなぁ・・・。
シナリオに変化とか確認出来た人って居る？

>>241
仮定の数字を当てはめるという部分が一箇所でも欲しかったな

>>241
一番の緊張感のあるシーンだし、時間制限とか問題ランダムだったりすると良かったな。

でも脱出パートに時間制限をつけるとゼロの意図とは外れちゃうんだよね
最後のパズルだけはあってもよかったと思うけど
ナンブレやってる人なら楽勝なんだろうけどそうでないとあれを５分はきついってｗ

う〜ん真エンドに行けん。棺エンドになる。

しおりを渡した。
セブンからice9のことを聞き出す。
船長室で船長イベントをこなす（モニターが変わってから再度モニターを調べた）。
これでも棺エンドになってしまう。
途中の些細な選択肢（と思い込んでいる）が怪しいのかな。
それとも他のEDを見て、初めて解禁されるのか？

>>247
他のED

>>247
金庫ENDを見てから棺ルートに進めばよい。

>>248
>>249
ありがとう。やってみるわ。
ルートは>>3によれば５→８→６の扉のようだね。
ネタバレが怖いから、検索で断片的にしかスレを読めない。

しかし計算機とマップ機能は活用されなかったよな。シナリオの上ではマップ読んでたけど。

>>239
S男のは２だったのかなぁ
爆発した時に割れてて見えなくなってたのが気になるなぁ
２だった場合、よりニルスと印象付けれるから話的に割らないんじゃないかと思うがわからん

>>250
バレ気にしてるならこっち読まないほうがいいな。

片方のED見てたらもう片方のEDには予告編見たらいけるようになってる
ヒントというか正解出てたｗ

>>252
数字根の都合で2以外ではドアが開かないと思うんだが

>>247
金庫→棺の順番じゃないと駄目
自分がそうだったから

今終わった。みんな評価高いねぇ。
確かに打越作品の毎度の課題点であった全体的な完成度の高さは認める。
やっぱチュンスタッフが良かったんだろうな。
しかし個人的にはゼロの正体を引っ張られるだけ引っ張って、
その正体を動機だけで説明するのはどうしても納得いかなかったな。
やっぱりあの施設やそれに至る準備をどうしたのか説明が欲しかった。
あと動機もほぼEVER17まんまだったんでそこもちょっとなぁ・・・て思ったわ。

S男のバングルは、きっと「S」。だからS男ってのはどうだろうか。
サンタとセブンとS男でナンバリングドア抜けれるし。

…Sと5は間違うけど2と見間違うのはちょっと厳しいか。

あ、抜けるドア2じゃなくて3だった。
全然ダメだった。

1はなんで偽の２と一緒に３のドア開けられたの？3人以上じゃなきゃ駄目なんじゃない？

>>260
９番目の男のバングルをパチったからだよ。

あとは６と５がリンクしてるんなら３の存在って何？
9年前に共有場に書き込まれた回答をみんなが悩んでるのはなぜ？
共有して無いならただのテレパシーだし、パシーバーとレシーバーがいるみたいな話だったのに
余裕で相互通信しちゃってんのはなんで？
9年前とつながってるなら、今の６と５は混信しないの？

>>261
それ６でしょ？１＋２＋６＝９で駄目なんじゃない？９だとしても１＋２＋９じゃ２だし

なんで６になるんだよ。冒頭で1+4+9で5番開けてたろうが、その説明はどうするんだよ
1+2+9＝12 2桁になったら1桁目と2桁目の数字を足すんだから 1+2＝3

>>264
９じゃなきゃ成立しないんだったら６の番号が実は９だったってくだりは何？

>>257
多少冗長になってもその辺りの説明は欲しかったね。
多分実行犯はほぼ３なんだろうけどさ。
（資金面や、誘拐する時は力仕事になることなど）

あと終盤、現在の６がほとんど登場しないが、
エピローグで３と６の会話くらいはあった方がよかったかも。
最後の最後まで現在の６の心情描写が無かったからね。

>>Ever17
動機が「助ける（助かる）ため」っていうのは打越が好きなパターンだな。
確かもう１作品くらいそういう動機の話があったと思うが。

>>265
紫はバングルを逆につけてただけだろ　
鳥頭の9は普通に9だよ

>>265
ニルスは6が9とは言ったが、9が6とは言ってない。
それと、ニルスの推理に対して淳平が違和感を覚えたというくだりがあったし
結局ニルスの推理は間違っていたのだろう。
俺たちの見ていない平行世界の淳平がバングルの数字は正しいと知ったんだろうさ。

>>210
焼却室についてはあの状況を再現しないと助からないから当然そうするだろうが、
「失敗する可能性」をどれだけ考慮に入れてたんだろうな。
そこに至るまでだって数々のバッドエンドがあったことを考えるとかなりギリギリの綱渡りな計画だよね。
事情を知らないかつての仲間（四葉）まで巻き込んでるわけだし・・・

あ、そうか　
サンタゼロじゃなかったから普通にサンタが3で紫が6だったってことなのかね
紫といつも一緒だったのは妹だからってことか

実は９が２つあって６がなかったってこと？ゼロはフェアだねえ

買う前にこのスレ熟読してる俺オワタ

未来見えてたなら失敗するわけ無いじゃん
同じように爆死させて同じように焼却炉に放り込めばいいんだから
あとは演技してるときに笑っちゃわないようにするくらいなんじゃない？

６と９のバングル云々は多分>>232で合ってるはず

>>266
R11もそう

まだ全ルート見てる訳じゃないし
頭の中でまとまってないんだけど（まとまらないとも言う）

メインストーリー自体が、「茜死亡」「茜生存」の2パターンの歴史で常に揺れている
とかなのかな？

茜死亡の歴史が濃厚になってくると、本編中の茜の存在が不安定（熱を出す）になるとか。
サンタの行動動機も
　茜死亡歴史･･･実行犯4人への復讐
　茜生存歴史･･･生存するという歴史を成立させるために、淳平を過去の茜と同じ状況に追い込まないといけない
の2パターンで常に揺れていて。
セブンの記憶障害も、茜が生存している、していないの不安定な状況下だから。
ニルスは茜の死を実際に見ているわけではなく他人から聞いただけの状態だから、完全に確定させるには至らないとか。

そう考えると、最後に歴史が改編しても、しなくても
ほとんどのキャラクターの行動に矛盾はでなくなるような気がするんだけど

書いてて自分でもわけわからなくなってくるけど･･･

バングルの1〜9は見たままなんじゃない？
船長の「0」が「O」、すなわち9+15=24で、5+7+24=36で9の扉が開くんだよね？

８はどうしてゲームメンバーとして選ばれたんだろう？
それともやっぱり８も共犯なんだろうか。

１・・・復讐対象
２・・・過去のゲームの参加者。今回の計画の共犯ではない？
３・・・共犯
４・・・過去のゲームの参加者。今回の計画の共犯ではない？
５・・・キーマン
６・・・犯人
７・・・共犯（の可能性が高い）
８・・・シロ？
９・・・復讐対象

>>278
ゲームをクリアさせるために必要なキャラ、とか？
16進数とか知らなかったらアウトだし
それを確実（職業的に？）説明可能で、かつ直接ではないけど過去の関係者だからとか

>>279
ノナの存在が鍵なのかね？
現在も行方不明であるとか、色々伏線張られたけど結局回収されてないし・・・
ああ、最後の１枚絵が彼女じゃないかって話も上で出てたか。
しかし過去の事件では助かったはずなのになぜ行方不明に？
最後の人が彼女だとしたらどうしてあそこにいた？

うーん分からん。

登場人物については、9年後を知ってるから選ばれたというだけに思っちゃったなあ。

>>280
＞現在も行方不明であるとか
そんな話ありましたっけ？

失踪して戻ってきたけど、その間に何があったかは聞けないとかそんなんじゃなかったか。

本スレ見て思ったんだけど、ＥＤが６つなのは６を暗示してるからか？
ちょっとしたことでもこういうことだったのかって疑ってしまう

別に行方不明にはなってないぞ、ちゃんと戻ってきてる
９年前の回想で８に似た子がいるのがノナなんだろうな

>>275
あれもそんな話だったな。
ただゲーム上じゃほとんど言及が無かった覚えがあるが・・・。

R１１で消化不良だった部分をこっちで再構築しようとしたのかもね。

>>283
ああそうだったっけ？　勘違いしてたか。

なんで今回ノナは選ばれなかったんだろう
八代があんな半裸で連れてこられたのも気になるし（アリスと被るのに）

単にセクシー姉さん的なポジションが１人欲しかったのかねぇ

ただ俺が１つだけ分かるのは、今回八代はセブンに惚れたということだな

オフィではないが、ジーパラとかで最初に八代の情報が公開された時、
「娘が現在も行方不明」とは書かれてたな。
多分間違いなんだろうが、一度誘拐から帰ってきてその後また行方不明になった可能性はなくもない。

最後のヒッチハイカーについてあれこれ考察していたら一つの仮説がたった。

■最後のヒッチハイカーが実は本当の八代（ノナの母）

順平達と一緒に行動していた八代は実は娘であるノナ。八代が連れてこられた理由が
正直謎が残る部分があるのだが、ノナが連れてこられれば一番納得いく形になると思う。（９年前と同じ状況作るなら母ではなくて子が最適のはず）
劇中で八代の見た目（特に一枚絵で）が相当若い。サンタが冗談で４０代の〜とは言うが、八代本人の口から出た言葉ではない。
セブンとニルスがゼロの協力者であり、且つ窪田は２，３、４，６，８（ノナ）の顔を知っているけど、ゼロに一宮と同じ方法で脅されていたとすれば、
ノナがノナの母という立場で登場してもまかり通る。（Q棟に居た四葉はノナの顔は知らなく、また一宮は相貌失認症）
最後に立っていた女を知ることになるのはずいぶん先の話だって部分も、｢この人が実は母であり、私がノナ｣という感じで、セブンやノナ達が実はグルでした
というのをバラされたのがずいぶん後だったってことじゃなかろうか。
（ノナ会話の伏線回収、最後の女が何なのか？等の謎が一繋ぎになるんじゃなかろうか）

セブンの過去の記憶は多分嘘であり、事実でもあるってことではないかと。
９年前のあの場所で６が死ぬ世界と死なない世界の二通りのルートが生まれてしまっていることを理解していて、
当のセブンは茜が助かった世界の９年後に生きているわけだけど、”もし”茜が助からなかった場合の世界の話をしてるんではなかろうか。
この後で順平が失敗した場合はその歴史が事実になるが、順平が救出に成功すれば”この”セブンが見た本当の歴史である【茜生存世界】が確定するってことなんじゃないかと。

書けば書くほどややこしくて上手く文章に纏められないけど、自分の頭の中では色々辻褄が合ってきた感じはするｗ

20歳そこらの小娘を40代と誤解することはまずありえんだろ
というかその入れ替わりトリックに何の意味があるんだ

>>138
おぉ　そういう叙述トリックか。

それにしてもギャラリーモードはどうやったら開放されるんだ？

>>289
八代の「母」としてのセリフがあるから
その仮説には賛同しかねるな。
あれがノナならあの場面であのセリフは出てこないだろう。

>>292
母として演じきる為には必要だと思うが。

さすがに40代と20代は無理があるな。

>>290
四十台と言ったのはサンタが冗談で言っただけで、順平まで四十台だと思ってる描写は一度もない。
入れ替わりトリックの理由はまだ模索中な感じ。

サンタとノナが協力者であれば、順平（ユーザー）に八代は四十台なのかな？と思わせるためにわざと話してる一つのミスリード的なものかなと。

ニルスと四葉の立ち位置がよく分からんなぁ・・・
単に再現のため、過去プレイヤーだから選ばれただけなのか。

特にニルスは共犯者のようにも見えるけど、
その場合四葉を巻き込むことに彼が賛同したとは思えないんだよね。
たとえ復讐（または茜の生存確定）のためとはいえ、命の危険のあるゲームに参加はさせないだろうし。

関係者全員に演技させる、ってんだとE17と丸被りだしなｗ

登場人物紹介で自称40代、アラフォーの女性と書くのはひどい瑕疵にならないか。

>>297
ニルスが協力者だとした場合に、四葉の命に危険が及ぶとは思ってなかったと思う。
協力者だった場合、自分等のバングルだけは無効なことも解ってるし。
ただ一宮の暴走に関しては想定外だったというところだろうか。その結果ニルスが逆上し、金庫ENDに。
だから四葉に許してもらわないといけないみたいな台詞があったんじゃなかろうかと推測してるが。

>>278
実際パスワードとか八代がいなかったら詰みだったけど八代以外が入ったらどうするつもりだったのか

>>300
ヒントがあったって設定なんじゃないかと思われる。順平がヒントを探すか〜的なことを言ってたし。
八代が知ってたからショートカット出来た的な。

そういや斧endかなんかで、淳平には後で見せるとかで一宮が八代に見せたいものがあるとかってのは、
八代つれて9の扉通りにいったのかな？

そういうことだと思う。多分他バッドエンドと同じように八代は殺されたと思うけど。

>>302
1＋8＋9＝18
1＋9＝9
だね
俺もあのシーンで金庫ルートいけた


ところで2個あったバングルは9と2でいいんだよね？
1＝Iとか4＝hとか3＝Eとかで試してるけど残念ながら計算は合わない(´・ω・`)

>>299
ニルスたちが協力者であろうとなかろうと、
爆薬は実際には飲ませてなかったのかな？（あるいはバングルを無効設定してたか）
昔の仲間が死ぬかもしれないなんて計画はさすがに立てないか・・・。

ところで計画の目的は真エンドとそれ以外とで違うって話が出てたけど、（前者は茜を助けるためで、それ以外は復讐のため）
真の場合も一宮に他の３人を殺させるっていうところは同じだったわけだが、
これはやはり事件の再現で茜の生存フラグを立てるという目的のついでに首謀者たちを皆殺しにする、
ってことだったのかな。
（事件を再現させるだけなら虹崎たちを殺させる必要は無い）

そう考えると結構３・６もえげつないというか容赦ないというか・・・。
茜が殺されてる時間軸の話なら分かるが、一応全員助かってる時間軸でそこまでやるかっていう。
一応洗いざらい喋れば助かるという道も用意してるけど、そっちを選ばないことはわかった上でやってるんだろうし。

>>297
ニルスは一宮へのエサで、それをコントロールする為の手綱として四葉じゃない？

9と船長に関してはともかくとしても、ニルスと虹崎の入れ替えは確信的すぎるよな
殺させる気満々だったとしか思えない

>>304
仮に9を越えても焼却炉開かないだろうから、結局脱出出来ないんだろうなｗ

>>305
>ニルスたちが協力者であろうとなかろうと、
>爆薬は実際には飲ませてなかったのかな？（あるいはバングルを無効設定してたか）
>昔の仲間が死ぬかもしれないなんて計画はさすがに立てないか・・・。
うん、多分そういうことなんだろうと解釈してる。個人的見解だと爆薬も飲んでないと思ってる。

>これはやはり事件の再現で茜の生存フラグを立てるという目的のついでに首謀者たちを皆殺しにする、
>ってことだったのかな。
ここ難しいよね。でもそういうことになるのかなとは個人的に思ってる。
殺人に関してはサンタが計画してそうだけど、それを容認した６も・・・と考えると、恐ろしい奴等だｗとか思いながらノベル見返してるよｗ

十字キー右と同時に画面をタップしているとテキストスキップがより高速になる！
というのは既出ですよねたぶん

今クリアした
今回の話は何個かＢＡＤエンドをクリアしてその記憶が
真ＥＮＤへの布石になっているってことでいいのか？
てかあのＥＮＤヒッチハイカーだれだよ

何その裏技ｗｗｗ

いや、既出じゃないｗ

試してみるか……。

>>311
その記憶というか、全てのENDルートが平行して存在してる世界なのではないかと。（パラレルワールド的な）
その全ての世界を茜だけがリアルタイムで全てを認識出来ていたと言う感じかなーと思ってる。

淳平のバングルに送信機が無かったように巻き込まれた人達は爆発しないんじゃない？

画面タップは気付かなかったわw

被害者は順平と四葉だけな気がしてならないｗｗｗ

>>305
俺は素直にそういう物語だと受け取ったけど。
枝葉の未来も全て必要と理解した上で、自分がゼロになることを決意したお話じゃないのかな。
サンタが株で儲けたという話もあったけど、それも彼自身の才能や努力じゃないように思う。

サンタが株で儲けたのは、クレイドル製薬が短期間で伸びる未来を茜が知っているから、だと俺も思うｗ

そういえば四葉って本名なのかな？
9年前のシーンでもそう呼ばれてたけど

>>317
>>自分がゼロになることを決意したお話

なるほどねー。そこまでの覚悟があって臨んだ計画だとしたら納得だわ。
実際他にも色々ヤバいことやってたんだろうし、
今後も警察から逃げ続けなきゃならん人生かもしれんなー。

>>316
あれ首謀者の二人は相当気まずいだろうなｗ
順平はともかく、四葉には今後顔を合わせられんのでは・・・。
（四葉が本当にただの巻き込まれメンバーだとしたら、だが）

>>318
・・・ってことはサンタはクレイドル製薬の大株主の可能性もあるんだな。
買収どころか傘下に収めてたのかｗ


ところで一宮ってあの後どうさせるんだろ。
警察に「３人を殺害した犯人です」っつって引き渡すのかな。
順平たちは計画犯のことはしゃべらないだろうし、一宮は完全単独犯として処刑されるのか、哀れ。
それとも過去の事件を含めて起訴するのか・・・。

>>320
まずは帰国じゃね？ｗ
彼らが密入国でないことを願うばかりだ。

どうせ行方不明扱いになってるんだろうから大使館までいければ上等よ

まああれだこれからはチュンソフトに期待して隠しを探してくるしかないな

>>320
だとなぁ、気まずいよなぁｗ
斧ENDがある以上は四葉が協力者だってのはありえないと思うし、なんかもう四葉が悲劇のヒロインに思えて仕方ないｗ
俺の中であのゲームのヒロインは四葉で確定しつつあるｗ

>・・・ってことはサンタはクレイドル製薬の大株主の可能性もあるんだな。
多分そうだろうねぇ…ｗ　ボロい商売だｗ

セブンの台詞から察すると、あの後一宮はとりあえず警察に突き出すんだろうけど（というかセブンが取り調べ）、
何の容疑で立件するのかねぇ。過去のことだけなのか、今回の殺人も含めてなのか・・・

1.叙述トリック「二画面で一人称が違う」
>>138
>>142
>>144
>>149-151
>>157-159
>>195

2.セブンの記憶や茜に関する”改変”の議論
改変が行なわれた派
改変が行なわれなかった派
>>179
>>212
>>214
>>216
>>218
>>233
>>276

3.ヒッチハイカー
アリス派
それ以外派
>>175-177
>>190
>>289

4.サンタ茜の真意
>>178
>>180
>>317
>>320

>>323
恒例だから何かしら隠し要素はあってほしいよね。
脱出パートは再プレイが出来るだけに、あるとすればやっぱりノベルパートになるんだろうか。

例の箱と棺、ふたつ兼用だったパスワードが気になるんだよなぁ
あれ、どっかで入力できんもんかな

>>327
船長室で入力してみたがエラーが出るだけだった

>>325
まとめ乙。助かるよーありがとう

「モノローグを地の文と誤認させる」トリックなら前例が無いこともないが、（メル欄）
それを２画面を使うことで利用するってのはさすがにこれが最初だろうなｗ
実際はこのゲーム、下画面にも地の文ってほとんど出てこないけど（ほぼ１人称で進んでる）、
それが逆に真相にすぐ辿り着けないようにさせてるんだよな。うまいわ。

まず二画面使えるのがDSぐらいしかないからなｗ
それはそうとメル欄にそういうの書くのはやめとけ。環境によっては普通に見えてしまうし

他作品のトリックは「某小説」とかぼかしたほうがいいな。

>>324
ってか普通に四葉と茜のダブルヒロインなんじゃないかと。
順平は四葉に対してもフラグ立てまくってるしな・・・ｗ

>>331、332
む、確かに専ブラだと見えてしまうこともあるんだったな・・・失礼した。（でもおすすめよ）

叙述トリック系でネタバレされたうえで読む気なんかせんわ

ところで扉一つといえど脱出したら再使用可になるわけだから9年前はみんなで焼却炉から出るルートもあったのでは？

脱出後に「空室」表示に戻るならそうなるな。

そういや使用中判定どこでやってるんだろうな
グルっと回って元の部屋に戻ってくるパターンもあるが

まぁある程度進んだ先にセンサー置いときゃしまいだろうけど

>>334
そうなると中に残った連中がパズルをやらされてると思うけど、生き残ったとしてもいい研究対象なんだから
解放されない未来になってたと思う。

>>336
あれだけのシステム作る技術力があるんだし、区画分けした中での判定じゃないのかな？

一宮が言ってた、四葉の会ったアレって何だったの？

プレイを始めた当初、
「上画面がセリフで下画面が心の声という見せ方は、
　画面が小さくて文字をあまり映せない携帯機のADVには合っている良い手法だな。
　DSって結構一画面が手持ち無沙汰になりがちだし有効活用されていて」
とか思っていたんだが、それが単なる見せ方の一つではなく物語の根幹に関わっていたとはなぁ。

>>339
「なんでPSPじゃないんだろう？」
と思ってたらこういう訳だったんだなぁ。

打越も会心の出来だと思ったろうな。
インタビューでも自信満々だったしｗ

５の部屋で壁のライトを調べると２が動揺するのって何の意味があるのかと思ったら本名だったってだけか

>>338
船長の死体のことじゃないかな。四葉は船長の死体を隠すスペースが存在していることに
船長室での脱出パート中に気付く（ベッドの下をタッチするとこのやり取りが見れる）
この辺りとかもすげー細かいなぁと関心したよｗ
脱出パート中の何気ないテキストも色々補完用として生きてくる感じ。

もう少し補足すると、

四葉が船長室に入る
↓
船長死んでるの発見（犯人は恐らく一宮）
↓
０のバングルを発見、八代とセブンが入ってくるのを阻止する
↓
その間にベッドの下に船長を隠す（０バングルを奪った為）
↓
で、四葉が真っ先に船長室に入ったことをセブンに聞かされた一宮に、死体を見られたと思って殺される。

とりあえずクリア
紫の正体は要はグレープ君なんだろうな
身代わり人形だし、高熱でるのは過去で焼かれてるからじゃないかと

操舵室に、脱出に必要のない視点が混じってるのはなんでだろう？
一宮にバレちゃうシーンの背景にしか使ってないよね。

>>341
本名なんて出たっけ？

本名が一切明かされてないのはセブンだけか？

４の本名は四葉でいいのかな？
でもニックネーム=本名ってのはどうなんだろう

図書室のDEADじゃない方の扉にまだ何かあると思うんだけど
俺の勘違いかな

>>343
なるほど。1,4,5で入った印象しか無くて死体は一緒に見つけたから
他に何か…？って疑問に思ってしまった。

ＥＭＥＲＧＥＮＣＹは14だけじゃなくてアルファベット同士も
入れ替えれるから、もしやアナグラムで奥の扉が開いて隠しなのかと
思ったけどそれらしいのなかったわ。

344だけど自分で書いといて何だが
紫は茜のそっくりさんってことでいい気がしてきた
第一回のノナリーゲームは手違いで一組兄妹が一緒になっちまったってことだけど
ネバダの方も一組一緒になってるよね？
間違えられた理由は顔がそっくりだからってのはどうだろうか

実際、紫って自分で茜ですとは一回も言ってないんだよね

>>349
あれってDEADの扉から入って反対の扉から出たって事じゃないの？

今日の朝にアマゾンからやっと届いて今、見事にバッドエンドｗ
一番最後の？が開いた。

>>353
そんな状態でネタバレスレみるなよw

>>343
7と8って何かなかったか？っていう質問に何もないって答えてたよね？
それって船長の死体は別の場所にあったとかじゃないの？
あきらかに地面とか椅子の上に血痕があるのに
それを知らせないのは違和感ある気がする

でも船長の部屋を通らないと抜けられないし･･･

>>345
特に意味はないんじゃない？
一等客室にもまったく関係ないトイレとかあるし

ただ向こう側に部屋が見える?ってのが気になるけど･･･

一応、ナイフ・斧・潜水亭はクリアしたけど……
とりあえず、一宮が犯人で確定だよね？

「８」が取られることと、「０」の存在考えれば

結局２の扉は何のために存在したのか

>>357
何の犯人だろうねえｗｗ

>>351
作中の歴史改変やらなにやらを無視して、
そう解釈すれば、SF設定を使わなくて済むってことかな。
作中のSF設定をあえて否定する必要もないんじゃないか？

クリアーしたが気になる事いっぱいあるな〜

>>356
あー、確かに一等船室のトイレはいらなかったね。
でもあれは同じ構造の部屋が2部屋っていう構造上仕方ないよね、で納得できる。
操舵室は本当に存在する必然性がない。話なんか他の画面でやればいいし。
考えすぎ？

テセウスの船のパラドックスはやっぱり茜の正体についての話だったのかな？
そもそも送信者のはずだった茜がどうしてあれだけ強力な受信能力をそなえていたのかも疑問だ……

あれは片腕が人工腕の兄を思っての発言程度にしか考えてなかったなあ

>>360
>作中のSF設定をあえて否定する必要もないんじゃないか？
まぁそうなんだけど案の定タイムパラドックスがすっきりしないというか
生き返らせるための計画なのに仮？とはいえ生き返ってるというのがどうもね

>>362
「全画面に脱出の要素を入れろ」っていう発想があんまり同意できない感じ。
船内なんだから色々な部屋がないと逆に不自然だし。

生き返らせる計画じゃなく生き残った茜が消えない為の計画だろ
映画ドラえもんのび太の大魔境のラストみたいなもん

ゼロさんに拉致られたときのゼロさんのセリフが意味わからなくなるな。
茜さんの素の喋り方があんなかんじってわけか。

>>365
解釈の問題かもしれないけど
生き返らせるための計画じゃないと思う。

>>365は
茜死亡
↓
歴史改変のためノナリゲーム開催

だと解釈したんだろうけど。
俺は　>>216　>>276　みたいな、同時進行だと解釈した。
ようするに、ゲーム中のシナリオがループの基点とか二週目とかじゃなくて
そもそも「茜死亡」なんて事象は発生してないってこと。

>>355
あれは、
セブン達が何もないって答える→つまりそこにあったはずの死体を”誰か”が片付けた可能性がある→最初に船長室に入ったのは四葉だよ
→それなら四葉が死体を片付けた可能性が高い→よし、四葉を殺しておこう　の流れの布石であり、
地面とか床に血痕があったかどうかはあっちルートだとユーザー（順平＆茜）は船長室の様子を見ていない（ユーザーが船長室を見るのは別ルート）ので、実は首を絞めて殺していた。とか、
そんな感じで脳内補完してるｗ

>>369
なるほど、先入観でどうしても淳平のいる時代が『現在』と思ってしまうけど
もしかしたら９年前が『現在』ってこともありえるもんね

考察の余地が広すぎる
もういろいろと語り合いたい現状だが


とりあえず四葉と結婚かな

四葉と血痕…だと…？


よろしい、ならば戦争だ

真棺ルートまでクリアしたけどこのスレを見るまで上下画面のトリックに気がつかなかったｗ

よおし、今のうちにセブンとの濃厚なホモセックスの権利は頂いてくぜ！

どうぞどうぞ

よし、八代は俺のだな

>>372-373
どうやら俺たちは戦いあう運命にあるらしい

>>377
え？八代は俺のだよ？

>>366
映画なんか特にそうだけど、本当に意味のないシーンというのはカットするもの。
ここまで話を練り上げて作る作品なら、普通は真に必要ない物は入れないと思う。
脚本家だってド素人じゃないんだし。

いや、そこまで気張ってなかったんじゃないのとか映画じゃねーしとかの反論は承知で言ってるけどね。
「要素を入れろ」ではなく、「存在理由がないのは違和感がある」ってイメージで捉えてくださいな。

流れぶった切って申し訳ないが
誰か扉「２」のヒント教えてくれないかな？
詰まってしまって。

持ち物としては
パネル×２
ひざかけ
ひきだし（鏡）
なんだけど…

うーん、やっぱり紫が好きだな

なるほど
現在進行形で書き変わってるのか
そう考えればその問題は矛盾はないのかな
未来の茜とサンタから説明がほしいな

>>375
IDにもホモが隠されてる！
「YOU FOUND IT」

必要ないと思ってるものでも、ちょっとした開発のお遊びが詰まってたり、
ちょっとしたミスリードを誘うようなものもあると思うのぜ。

金庫ルートに進むのにあたって、ニルス捜索の際に声をかけなきゃいけない人とかいる？
何回やってもナイフなんだけど……

扉２は二週目以降なら右押しっぱでトイレ連続流しが快感

>380
つかこういう探索もので「何もない」場所ってのは大事な要素だと思うぜ

>384
ないはず。何回目からかは全然会話せずにやってたが、真エンドまで全部見れたし

今日熱中してようやく真ＥＮＤ見れた。

茜生死のパラドックスについては
９年前に茜が死ぬことはなくて、生存していたと思う
セブンやサンタは「茜は死んだ」と意図的に淳平に嘘をついたんだと思う
（９年後のゲーム内最後のナンプレのために）

右押しっぱでピアノで和音を出すのがジャスティス

>>381
自己解決。

>>385
ありがとう。

フルボイスにして、完クリ後には下画面を茜の声で読んでくれれば良かったのに。
そこまであからさまにすると、それはそれでくどすぎるんだろうけどさ。

>>355
>>370
金庫ルートでは一宮は船長室に行ってないから船長の「死体」は存在しないと思うんだけど

結局ニルスが不死なのはスルーされたな

今日クリアした
最後の展開は藤子・Ｆ・不二夫の漫画みたいだったな
氏のファンな俺は楽しめた

結局、潜水艦ＥＮＤでみんなを殺したのは誰だったんだ？
一宮が死んだふりしてれば可能だけど、そんなことをするメリットが思いつかん
四葉だけが死亡確認されたのは単なる偶然だし、バレる可能性は高かったと思うのだが

あれ？
死に方が斧っぽかったから斧エンドだと思ったら潜水艦だった。

斧エンドってどこで死ぬんだろう…

>>392
劇中では描かれていないけど、どこかのタイミングで船長室まで行って船長殺したとしか思えないんだよね。
話の繋がり的にね。
一宮はもちろんあの建物の構造は熟知しているはずだから、セブンが監禁室から焼却場に行った様な、ダクト等の裏道を知っていてもおかしくないって解釈。
そんな感じで脳内補完してるｗ

上にあるグレープ君ってのも考察の一つな気もするんだよな

>>393
ニルスが不死って、銃を何発撃たれても倒れなかったってことか？
それなら一応最後倒れてるぞｗ
執念ってやつじゃなかろうか。即死するような箇所には当たってなかったとか。

>>396
ナンバリングドアを開けないと船長室に入れないよな。
やっぱりダクト通ったのかな。

>>394
一宮はゼロが船内にいると予想してたし
もし無事に出れたとしても後でまた脅されると思って
過去をばらされないよう皆殺しにしたんじゃない？

>>394
俺の中では一宮濃厚。
四葉だけが確認されたのは偶然なんだけども、もしこの時に一宮が確認されそうになったら
致し方なくそのまま襲いかかるつもりだったんじゃなかろうか。
死んだふりのメリットは、生き残り側にまだセブンが居たからじゃないかな？セブンとガチでバトルは、さすがにナイフあっても負ける可能性を考えるだろうしｗ

>>394
８のバングルが外されてるってことから考えると・・・

>>396
そんなタイミング存在しないんじゃ・・・
一宮は船長室に行きたかったから1番を選んだって真ルートだかで言ってたと思うんだけど
だからどこへ向かうかの投票の時点では一宮は船長室には入れてないわけ
金庫ルートではその後すぐ6番に向かうことになるから四葉達より先に船長室に入るタイミングは存在しないだろ？

真エンドの９ｘ９の脱出パズルの解き方教えてください・・・
ルール中途半端にしか見てなかったのでルールだけでも教えてもらえたら
ありがたいです

>>404
数独でググれ

数独でぐぐれ

蒸気機関室を調べている間に行くこと自体は可能じゃないか？
無駄にあれだけ広い作りになってるし。
四葉達は操舵室をクリアしないと船長室には入れないわけだから、時間ならなんとかあるんじゃないかな？

ラストの9x9がわからん…もう投げそうだ…orz
パズルばっかでもういやになる…

>>408
数独専門ゲームならレベル1程度の問題やで。

>>408
あえてアドレスは晒さないが、攻略サイトあるぞ。さがせ

>>395
1の部屋行けば斧エンドになるよ。
ただフラグ立ててると棺のほうに行っちゃうから4-7行ってそのあと1へ行くルートはやめとくと吉。

八代は結局なんのために連れてこられたんだろう……
本編で明かされる情報だけじゃ、弱い気がするんだが

>>404
3x3マス内と縦横9マスそれぞれに1〜9が重複しないように設置

数独初心者の俺は解くのに１０分近くかかってもうた

>>401-402
なるほど、そういや8のバングル外されてたんだったな

ともあれ、潜水艦を踏まえるとセブン協力者説（記憶喪失偽装説）は薄れると俺は思う
セブンが計画を知っていたなら、あの場ではまず一宮を疑うだろうし
だとしたら死亡確認もせず一宮放置で去るのはあまりに不用心すぎる

まあ、潜水艦はあくまで平行世界のひとつだから
真ＥＮＤと必ずしも全てが符合するとは限らないけど

>>403
ばらけて捜索してたタイミングは？

>>408
上とか左の方にほとんど埋まってる列があるよな？
そこから攻めろ。簡単だぞ。

>>407
無理じゃね?ナンバリングドアは通れないし蒸気機関室は仕掛け知ってたとしても実際に解かないと先に進めない

ラストで車に乗ってたシーンで、セブンは何で過去の茜が焼かれたシーンを記憶してたんだろって描写があるけど
セブン＝未来の順平の姿ってことはないだろうか？
それなら改変する前の記憶があってもおかしくないし、「そんな、まさか」って言葉の意味も通る
最後ヒッチハイクしてたのがアリスだとしたら、その正体を知るのはずっと先っていう言葉も納得できる
セブンは事件を追ってくうちにアリス関連に詳しくなっていったし
何故同じ人間が同じ時代に行動出来たとかは一切知らん

>>415
茜死亡が確定されてる世界（斧ナイフ潜水艦金庫）のセブンは非協力者
茜が生存確定している世界（棺）のセブンは協力者なのかもしれない
セブンは刑事だし単なる復讐には手を貸しそうにない
でも誰かを救う為なら躊躇い無く協力する男だとは思う

とりあえず凄く適当に

１２３　４５６　７８９
４５６　７８９　１２３
７８９　１２３　４５６
　　　　　　　　　　　
２３４　５６７　８９１
５６７　８９１　２３４
８９１　２３４　５６７
　　　　　　　　　　　
３４５　６７８　９１２
６７８　９１２　３４５
９１２　３４５　６７８

>>417
いや、仕掛けとか通らないダクトみたいな裏道を通ってってのが前提での推測ｗ
>>396辺り見ておくれ。

>>412
前提としてゲームで見ている世界は過去の６が未来の淳平を通している世界を見てるものとする
となれば、八代をつれてこられた理由というよりも、
八代だけでなくメンバー全員は理由にかかわらず、
9年後のノナリーゲームの参加者として6は見ているわけで、
ゆえに参加メンバーは他はありえないだけだと思う

>>421
それがありならとっくに外に脱出してると思うの

>>423
それは確かに思った。だが、焼却炉の９の扉を通過しないと出れない構造なのかもしれないのぜ。（その場合は最後だけでもバングルは必須になる）
なので一つの仮説として残してる感じｗ

>>424
焼却炉の9は通らなくても外に出れるのが過去で確定してるよ
セブンが捕まってた独房からダクトを通ると抜けられる
まぁサンタも知ってるルートだから埋められてるのかもしれないけど、そんなことを一宮が調査してる時間が果たしてあっただろうか

>>418
あと7関係は単に７が協力者だから焼かれたと嘘ついてるだけ
危機感が過去６との送受信を可能にするわけだから、
焼却炉に着くまではとにかく淳平をだまし続けなければいけない

それに淳平がゲームに参加しているこの世界は基本として、
6が未来の淳平に助けてもらった上で成り立つ未来なわけだから、
基本的に3にしても7にしてもどのBADENDであろうが真ENDの先の世界の住人
つまり最後まで淳平に嘘をつく必要がある
とにかく真ENDの世界を確定させるために行動している

潜水艇ENDに関しては階段で3が死んでいたために7が動揺していたと解釈している
あと直後に８が鍵を奪って先に進もうとしたから1の死の確認を怠ってしまった
結果、潜水艇付近で後ろから来た１に７も８も殺されたんじゃないのかな

んで、BADEND系で必ず6が消えてしまうのは
単に未来と過去のつながりが無くなってしまった為に、
存在が消えてしまうんだと思う

監禁室からは行くことは可能だねぇ。ただ他にも裏道があったとした場合に、監禁室側に繋がってるものはないとか、
考えようによっては幾らでも考えられるからなんとも言えないところだね。

金庫ルートで一宮が船長を殺したのは間違いないとは思うんだけど、どうやって殺したのかって部分に他にいい仮説があればキレイに収まりそうではあるんだが。
（一宮が船長殺した証明は四葉が０バングルを持っていること、つまり死んでいた。四葉が殺したのでは？という解釈だと四葉には船長を殺す動機がない為）

終わったー
９重複の謎って結局なんだったの？

真EDルート教えて

>>398
2の焼却炉での不死身の話はおそらく左半身もある程度義体なんじゃないかな
ジョンのくだりを思い出すと4がどこまで変わったら同じじゃなくなるとか言ってるところを見ると、
２は左腕だけというよりも体の左側そこそこの範囲が義体な気がする
だから弾を5発近く撃たれても部分的には作り物で、
すぐに致命傷に至らなかったという説はどうだろう

>>429
他EDを埋めたら棺ルートをもう１回。

>>430
それは面白いね。ありえそうだし、確かにジョンのとこの下りもニルスにかかってる部分があるのかもしれないね。

>>428
重複してるのは２じゃね

俺はジョンの話聞いて、最後はアリスに誰かの魂入れる展開にもっていくかと思ってた

個人的な解釈としては
このノナリーゲームの真実を知りつつ参加しているのは3・6・7で、
1・2・4・5・8・9は過去6が見た未来どおりに真実を教えず参加させていると思う

1は当然知らされない
2は4が死ぬBAD世界にて4が死ぬことを知っていない＝部分的、もしくはまったく知らされていない
3は6の言葉どおり株を大量に儲け、その金で砂漠施設を改装、今回の舞台作成している、
+3が焼却炉で全ての黒幕は自分ではないと言っているの（全てを知って行動していた）を過去6は見ている＝この時点で教えてるのが前提になっている
4はBADENDの世界がある以上は、そういう未来があると知りつつも真に至るために教えるわけにはいかない
5&6はいわずもがな
7は記憶喪失のフリをして5を誘導、9年前の事件の当事者でもあるし知らされている
8も拷問室のやりとりからするに知らされていない（知らされていればわざわざ娘の話をここでする＝淳平がここで娘について知る必要０）
9は当然知らされていない

とにかく過去6がBADも含めた真ENDに至る過程（=自分の見たBADを含むあらゆる未来）を踏まえた上で、
それぞれに知らせる知らせないを判断し参加させていると思う

最後の数独で二度ほどフリーズしたんだけど、同じような人居ない？
昨日本体落っことしたから、そっちが減員かな

紫って何者だったんだろ
茜の意識は順平にリンクしてるから順平視点なんじゃないの？
んで茜の意識としては２画面で見ているってことは順平と過去の自分の事だから他の意識が入る余地無いし
実体のある幻でしかもバンクルまで与えられてるとは

サンタと霧寺メイってなんか色々被るね

>>437
成長した6本人でしょ
過去6からしてみれば自分が生存した後、
起こりうるその未来を見てるわけだから居てもおかしくない
幻に感じるのはBAD行った時に生存不可未来確定でふと姿が消えるからだと思う
↑でも誰か言ってたけど淳平が間違った道へ進むときに6は高熱を出す（＝存在が揺らぐ）
んで最終的に消えちゃうと

公式サイトで八代だけ「自称」と注記された上での40歳なのはなんだろなー
八代=ノナ ヒッチハイカー=ノナ母説は無理があるし…
単に女性だから年齢ハッキリ言わなかったっていうだけかなぁ

公式の人物紹介はおもしろいな。
淳平の項には「プレイヤーは淳平となり、思考をめぐらせ、〜」と書かれてる。

最後っぽい公開図のとこ始めは西ですよね？全くクリアできないんだが

>>440
そっからして大嘘だからなｗ
実際にはゼロであり過去の（有る意味では現在の）茜でありプレイヤーと

>>441
Nが北だぞ。後は航海図をなぞるだけ。

真EDって3と6どこいったの？寝ぼけてたせいもあり良く分からなかった…またあそこまで行くのだりぃ…

>>441
最後の方の航海図のやつは、イギリス発アメリカ着の順序じゃないか？

>>444
砂漠に轍が付いてるって描写があるから車で先行してるんだろう
人の居るところまで走ってその後他の面子と合流するのか合流せずに逃げるのかはわからないが

棺ルート開けなくても真エンド行けた
んで、真と棺の両方が埋まった

もう嫌じゃー！40時間以上ぶっ続けできてやっと確信近そうなのに謎解きウザすぎる！なんだあの訳わからんちょこっと上に延びてる公開図は？始め西じゃないのかよ！しかもパズルまで…モルースまであるし今日はあきらめるか…

>>448
最初は南。短いけどちょっと縦線があるだろ

紫が最初の４の部屋で、淳平に
「私は隠し事なんてしてませんよ！信じてください！」
てわざわざ自分から言ってたけど思いっきり隠し事してたんだな

９の男が死んだ時に１番リアクションとってたり、あれも全部演技だとしたら、
俺の中の正ヒロインが紫から四葉に変わっちまうわ

それともあれかな、前回のノナゲーの時の６だったやつの役割を再現してるとか？
で、その時の６がノナだったり

ありがとうございます！ちょっと起きてやってみます

１週目金庫ENDで２週目に茜ENDと棺ENDが解禁したけど、これが真ENDでいいのかな？
それとも全ENDを見たあとにもう一度あのルートに入ると色々と描写が追加されてたりするのかな

最短だと2周でクリアできるのか
なかなか奇跡的な確率な気がする

しかしラストパズルがただの数独なのには拍子抜けしたな

金庫→棺桶すっ飛ばして真エンドって奴多いな
俺もだが

幼茜「こんなのできないじゅんぺいくんたすけて！」
心の中（ちょｗナンプレｗｗわろた）

真実をtruthだと思った自分は間違いなく英語に疎い

>>450
９の男が死んだシーンとか、人が死ぬことを紫が知らない（殺人に関しては完全にサンタの独断）であるならばまだ解らんでもないけどね。
自分が助かる為とは言え死なせてしまった・・・みたいな。
とまぁ紫に対してこんな有情な解釈をすることも一応可能かなぁと。（俺は演技だと思ってるけどねｗ）

まぁ、それでも俺の中で正ヒロインが四葉なのは揺るがない事実ｗ

>>450
確かに諸々の行動や態度が演技だとしたら複雑なもんがあるな
淳平がずっと好きだったのだけは素なんだろうけど

まあ元々ずっとお互い好きでしたな茜より好かれる過程の見える四葉の方が可愛く見えるのは仕方ないと思う
それにゲーム中一緒に居る時間が長いのも四葉の方だし
プレイヤーの感情的に茜と四葉のどっちがパートナーヒロインっぽいかって言ったら絶対に四葉だよな

ＢＡＤＥＮＤで茜が必ず死ぬのは存在が消えるとかではなく、
単に一宮達へ復讐しようとして返り討ちにあったと考える俺ガイル

ちょこっと疑問に思ってることを。
一通りＥＤ出して真見た段階で、所々うとうとしてたりで
ちょっと忘れてるところも多いので、
ひょっとすると描写されてたり間違ってるかもしれないんですが、

【1】４の部屋のサンタがいる部屋のソファを調べた際、
　　サンタが確か何か気にしているそぶりをとっていたような気がするのですが、
　　何かの伏線？それとも『しおり』どうやって渡そうﾄﾞｷﾄﾞｷ　なだけ？

【2】最後の部屋でセブン？が
　　ここでゼロが道具テストしてたらしい云々言ってたと思うのですが、

　　1.ホントにテストしてたのか（セブンの適当か嘘か、それとも前回の使いまわし？）
　　2.テストしてたのならその手のスキルありそうなのはセブン？

【3】真ＥＤの土地で潜水艦・・・ありえるの？
　　色々あがってる別世界扱い（真…あの場所　潜水艦…海直結）って事？

長々書いてｽｲﾏｾﾝが、どうなんでしょう？

確かに斧四葉はかわいいな

>>458
茜は過去はともかく、
現在の方はまったくと言っていいほど心情描写がなされないからな・・・。
終盤は過去茜に比べて異常に出番が少ないし。

「残酷なことも平気で行えるヒロイン」ってのはそれはそれで魅力的ではあるが、
それならそれで真相解明後ももう少し彼女自身の話が聞きたかったな。

>>455
俺もそうだわ　
真エンド見ちゃったけど棺桶エンド見たほうが良いの？　
ってか棺桶エンドってどうやっていくんだ？

茜のピークは間違いなく「下がグショグショに濡れちゃう」のくだり

金庫エンド見ずに真ルート行けば棺エンド、じゃね

金庫ENDが棺→茜ENDの変化フラグみたいだから無理だな

>>450
６は実験で色々された復讐心もあったとは思うけど、
3の強い妹を助けたいという後押しと、
さらに淳平にもう一度会いたいという思い
そして未来も今もその上で成り立っていると理解して、
やるしかないという覚悟で数年を過ごし、
その上で今回の事件に挑んだんだと思うけどな

茜がうっとりした感じで一宮を見つめてる？のって何だったんだろうか？

順調に罠に嵌ってるのを見てうっとりしてたんじゃない？

真ENDの最後のパズルが解けん･･･。
答えを書いているサイトを見れば、あっさり解けるんだけどね。
解くコツは一番数字が当てはまっている列から解くだよね

>>469
でも復讐心で行動してたのって3じゃないっけ？
6は復讐より、過去の自身の生存の為に
淳平を導こうとしてる気がするんだけど

>>439
でもこれって真ルートでも消えちゃうじゃん
生存する未来が確定するのに消えるって変じゃない？
紫が茜だと仮定して真エンドを迎えると消えちゃうから真エンド以降の茜は存在しない事になりそう

あれもしかしたら焼却炉で淳平が見てない時にダクトに上ったんだろうかｗ

>>470
君は何が言いたいんだ

９マス中７マス埋まってるとこから攻めろっつーことでしょ

>>470
列か枠でね

>>470
長い1列を見て、一番揃えやすいのは
左の一列と、一番下の列くらいかも

自分も苦手なゲームだったけど
まず長い1列を見て、埋められる場所（殆ど確実だと思われる場所だけ）を埋めていく
で、つまったなと思ったら、今度は視点を1〜9の集まる四角いマスに集中して埋めていく
マスに1〜6の数字がすでにはまってるのだとしたら、そのマスの残りは7〜9だけだから
それを見て、更に他の列の方と照らし合わせていけば、結構簡単にするする解けた

>>468
仲良し兄妹の話を聞いてうっとりしてたってことはブラコンに相違ない
兄貴も一宮ほったらかして妹と二人っきりで逃避行する程のシスコンだし、相思相愛でちょうどいいな
安心して四葉とくっつける

>>470
縦横で２マス空きのところは狙い目入れる２文字を抜き出して交差するところでダブってないか見て確定
小区画の９マスも同じようにみれば簡単に解ける

>>472
真ルートのラスト焼却炉の扉はあの時点ではまだ開いてるでしょ
解釈としてはわざわざ”ｑ”の扉を仕掛けていることからして、
焼却炉内に残るべきメンバーは過去6も知っているから、
だから6はもめている間に焼却炉を出て、
最後に3が1をつれて出て行ったんじゃないの？
いずれにしても過去6はそこから先を知らないはずだから、
その後の行動からは現在の3と6で決めて行動してるんだろうけど

一宮も同情の余地はあるんだが過去にやらかしたことがアレすぎて、なんとも微妙な感じなんだよな
昔と今で普段の性格？が違いすぎじゃね？と･･･ただの興奮状態だったのかもしれんけど
テンションの差が激しすぎるだろ

>>479
うーんそこらへんなんとでも解釈できるって事か
せめて最期に抱き合うぐらいの一枚絵があればそういう解釈できたんだけどなー

DSだからか知れんけど、「実は最初から爆弾とかありませんでしたー、船が沈没して死ぬなんてこともありませんでしたー」
ってのはミステリーとしてもパニック作品としても、ズコーってなっちゃうんだよなあ

まあ続編フラグが立ったから、また四葉とイチャイチャするけどな！

一宮の名前が俺の名前と同じってことが一番のネタバレ

クリアして思ったんだが茜って真ＥＮＤの順平とリンクして９年前のゲームで
生き残れてた。でもその９年後でもゲームをやって順平に最後まで
クリアさせなければ今の茜の存在が失われるかも知れないってことでゲームを
行わなければならなかったってことでいいのかな？
で、０の正体は６と３だが参謀の３は１をうまくリードして独断で復讐を行った
協力者にはすべて知っている７。
今回のことは何も知らないのが残りってことでいいのかな・・・
２は前回のゲーム経験者とかんのよさ・推理力であやしく見えたのかと思っている
それとも２にも協力者っぽい描写あったっけ？

>>478
四葉もブラコンなんです

紫の高熱って何度くらいなのかな
最初サンタのタンパク質が固まるって話聞いたときは
「紫は体温４２度以上あるぞなにあれこわい」って意味だと思った
>>430
自分もそうだと思う
ニルスは俺強いっすよって自信があるくらい中身いじってると思う
義手にバングルしてたんなら義手外せばいい
なのにそうせず手首を握りつぶすのははずせないからだろうし
潰せる力が右にあるってことはほとんどサイボーグなんじゃない？

>>481
いや〜理由はなんにせよ死人出す事件を起こしたわけだし素直に抱き合うは無理でしょ
気持ちはわかるけど、やはりあそこは罪の十字架を背負って姿を隠すのがスジな季ガス
いずれにしても最後の全氷の意味がなんなのかによる気もする

>>486
つぎはぎの話か・・・
壊れてはもっともっとと強化サイボーグ化していったのですね

流石に隠されてることにサイボーグまで加わったらどっちらけだわ

真エンドに至る過程の中で、
９やニルスの身代わりを殺す意味ってあったのか？
復讐だとすると正直やりすぎな気が・・・。
別に茜が殺されてるわけじゃないんだし。

過去の事件で他の仲間も何人か爆殺されてた、
ってんならまだ説得力があるんだけど。

個人的には金庫ENDの病室での一宮を追い詰める淳平のシーンが好きです

サイボーグ化は左腕だけなんじゃないかなぁ
それ以外もサイボーグ化してたら、S男が爆死した時にちゃんと見なかったにしても四葉は気づくんじゃない？

シャワー室の爆死体がニルスじゃないって四葉が気付く時も左腕左腕いってたし…

>>489

6は全エンドを知ってるので
ニルスが撃たれるのもわかってるわけだから
あの服を防弾にして偽の血をセットしたとも考えられるな。

分かってて死地に送り出すのはえぐいが
平行世界が見えるなら生き死にの価値観が
変わっても仕方のないことなのかも。

７ってやっぱり記憶あったんじゃね？
いくら相貌失認症とはいえ一宮が気づいてしまうことがあるかもしれないから
あえて記憶喪失という体で参加してたのではないだろうか
まぁそれだと沈む30分前に急に「思い出した！」とかいってベラベラしゃべらないとは思うけど

淳平は時々口が悪くて軽くイラッとする

>>491
いままで余裕なんてなかったのにあのシーンだけ明らかに探偵物みたいに余裕ぶっててイラッ☆っときた

>>460
【１】に関しては、
サンタが栞を見つけた（元々そこに栞を仕込んでて、偶然見つけた姿を順平に見せている）ってことかなと。

【２】に関しては深く考えたことなかったけど、
実際にテストしてたんじゃないかなぁと。色々元の仕掛けを改変してるしね。
セブンが協力者であった場合は、もちろん狂言の可能性も有りって感じで。

【３】に関しては、
ギガンティック号を忠実に再現してるから存在していただけ。（つまり元々Q棟に設置されてただけ。ゼロがあとから設置したわけではない）なんじゃないかと。


>>484
ニルス協力者派としてちょっと意見を述べてみよう。
もっとも怪しいと思ったのは、はじめに大階段でニルスが点字カードの内容をすらすらと説明したけど、
あれが実は嘘の内容であった事実が一番引っかかる。
いきなりアドリブであんな内容言えるものなのかね？と。
予め、３達に順平にルールを知らせる為にこういう風に言ってくれと仕込まれてたと考えるほうが自然な気がするんだよねぇ。
後はやはり虹崎との入れ替えトリックの辺りとか、金庫ENDでのニルスが死ぬ直前に四葉に許してもらう〜辺りのくだりからニルスは怪しいかなぁと。

書庫で順平に過去のことを話したり、ところどころ順平にいいヒントを送ってるんだよねニルスは。まるで導くかのようにね。

なんで下画面が過去の６視点なのか今やっと理解したわ
最後の逆転でみんなそういってたのね、ゾクッとしたわ

>>495
ルートしだいだと大病棟でえげつない事したりするしなｗ

>490
拉致監禁の上に殺人未遂も同然だし、動機としては十分だと思う

そしてふと思ったが、ノナの当時の記憶がないって話は何か深い意味あるのかな

金庫ENDでドアを閉めたのってサンタ？あと「俺の負けだよ」的なこといってたのは紫を助けられなかったからかな？

>>498
自分もここの考察見てから気付いたから　うぉっ！！って思った
そういや過去の茜が２画面として見えているって説明してたんだけどね

>>497
点字カードはアドリブじゃなかったろ？
書いてあることそのまま言ったけど
三年前のことばらしたら〜のくだりを言わなかっただけで

>>497
点字の内容は嘘ではないだろ
一部分を伏せただけで

>>497

別に最初に説明した中身が嘘だったわけじゃなくて
後にまだ文章が続いていたけど
そこまで読むわけにはいかなかった、とかいってなかったっけ。

>>492
確かにそうだね
あくまで生身じゃないのは左腕だけで素で強いってだけなのか

>>497
点字が嘘の内容ってのは497の覚え違いじゃないか？
昔のこと言ったら妹がドカンだっていう文も書いてあったってことを黙ってただけでしょ

さっき真EDみてここきて最初から全部読んだわ。

船の爆発は下画面、ってのは確かにそうだよねえ。はっとした。

上でドラえもん・のび太の大魔境を上げてた人がいるけど、俺もまさにそれだと思ったなあ。
ゲームの最後で12歳の茜は助かった、でも9年後にノナリーゲームをやらないと、
パラドックスになってしまうから、それを防ぐために9年後のノナリーゲームは行われた。
茜が殺人に全く関与してないというのはさすがに無理がある気がしていて、
おそらくサンタが強くそれを推し進めて、茜は茜であんな事されてるわけで強く反対する理由もなかったという。
あとリアリティを出すためにノナリーゲームには最初に爆発する人が必要だったという事もあるんだろうね。
とはいえ茜は殺人までやることに割り切れてはいなくて、それがゲーム中で人が死んだときに見せる反応につながるんだと思う。
9年前には(真ED通りなら)死人は出ていないわけで。

セブンはグルで、248は9年前の関係者だから呼ばれた、ってとこだと思う。

というわけで茜は俺が嫁にいただいていきます^^

電極の刺さった人形の部屋のパソコンのパスって
あんな総当りしないと潰せないもんだったんだろうか
9年前ではどうなっていたのやら

ああ、すまん。頭がごっちゃで勘違いしてたｗ
点字は一部内容伏せただけで嘘ではなかったな

>>490
上の方でもあったと思うけど、一宮が悪い事を考えなければあいつらも死なずに済んだんだよね
悪い事が出来るようにお膳立てもされてたんだが、
四つ葉のクローバーのリーフワードに背かなければ、誰も死なないという選択肢もあった

試す側だった一宮が、試されてまんまと堕ちていったって事だろう

俺が気になったのは、９年前の一宮が変なハットをかぶってる件

真エンド見て次の周で八代の素性しって
なるぽとおもいました

冷蔵庫に閉じ込められるのは
真エンドには必須だけど
あれは8が共犯で故意に、とかじゃなく
偶然ってことでいいのかな？

あの部屋に入って
かつ冷蔵庫に閉じ込められない未来は
存在しないので仕掛けを使う必要なし、とか？

数独って慣れ親しんでないと、
YU-NOのときのイラストロジックみたいに理不尽に感じるのかな。
続編は、DSの両画面を立体視すると暗証番号が浮かんでくるトリックをお願い。

そういえば9年前の最後の扉はqではなく9だったってことでいいんだろうか

数独の問題が低難易度なのは数独をやったことない人のためにそうしてあるから仕方ないのかなあと。
定番のパズルとはいえあんなふうにやることになるとはおもわんかったがｗ

>>514
過去は９で間違いないと思う。一宮がありえん（笑）って反応するからね。
劇中の後半以降は、こいつの発言だけはガチで信用できるからなぁｗ

最終的に24578（q＝26）が残るように計算して番号割り振ったんだろうな

俺は茜は一切復讐には加担してないとおもうんだ
だからZEROのマスクかぶって人を集めたのは全部サンタで
お膳立てしたのもサンタ茜はあほみたいな顔して用意された舞台に入れられただけだよきっと

サンタが株で儲けてたって話があったけど、
ゲームの資金はそれで確保したのかな？

>>519
多分そうなんじゃないかねぇ。
というか、Q棟丸々買ってるんじゃなかろうか。（下手したらクレイドル製薬の大株主の可能性も）

サンタのバングルは０で、茜のバングルは９。
久保田のバングルも９だとするなら、６は最初から欠番だったのか？

下画面が過去の6視点ってことだけど、真エンドでのネタバラシの時
淳平とのリンクの体験について過去形で語ってなかったっけ？
あれって現在の6視点じゃなきゃ出てこないと思うんだけどなぁ。

９の重複＝現在過去の茜って意味か？
そして６が存在しないと

>>508
試しに、４桁の自転車のダイヤルキーを開けてみ。
何時間かかると思う？

ああ、９年前の子供がどうやって開けたかって意味かｗ

別ルートを通ったか、プログラムの得意な子供がいたかじゃね。

>>521
すまん事故解決した
でも９がふたつあるってなんか後だしジャンケンみたいだな

>>523
重複＝現在過去の茜
ってどういう理論で組み立てたんだ？もう一個付けてたの復讐相手だぞ

今回６と９のトリックを見て
やっぱりゆで先生はすごいと再認識した

それはそうと、ツギハギだらけの船や靴下は
結局何の事を示唆してたんだろ

しかし結構数独とかでる人がいるけど
このゲームが売れれば売れるほど後半に買った人が簡単に解くようになったら面白いよな。

>>526
単に９が二つある事からのこじ付けよ？

>>527
2のサイボーグ化について

全クリしたよーう!!
今さっき終わったのが斧エンドなだけにオーノー!?と叫んでしもたwww
あっ、石投げないでっ

>>531は一宮

>>496
耳クソは爆笑した

真実メモを書いた"ゼロ"って現在のサンタで合ってるのかな？
なんでニルスに限って9年前参加していたことを記したんだろう。

3ドア突入で偽ニルスの死体見た時の茜の壊れっぷりも演技？それはさすがにないんじゃないか？
演技で拳が壊れそうなほど殴るってそれはいくらなんでも…
でもその後のシーンでケロッとしてたりするからなぁ。でもなぁ。
死体見た直後におどけてたりって、他のキャラでも多いのがよくないよな。脚本のクセと思うべき？

あれ？そういえば一宮ってニルスや四葉のことは必死に始末しようとしたくせに、
サンタだけは泳がせまくってる？？？あれ？なんで？？

だめだ完全に混乱してきた

>>310
十字キー右とＬキーの方が楽じゃないかな　片手だし

個人的にイラストギャラリーみたいなオプションが欲しかった

>>533
このスレで納得しまくってる俺が答えると
一宮は相貌失認だから声でわかる9と目が見えない2しか特定できなかったんでしょうな。

4を殺そうとしたのは別件だし。

>>533
相貌失認症＋声変わりで、サンタが葵だということに気付かなかったのでは…
ってそれはニルス・四葉も同じか。

真EDルートでニルスと再会して以降の四葉ってやたら元気良かったよね。
なんかほほえましかった。

>>536-537
あーそうだそうだ、変声挟んで声ではわからなかったって言ってたんだった。
やーすっかり忘れてた。ありがとう。

>>537
ニルス→目が見えない＆年齢的に考えてこいつニルスちゃうか？って思ったって一宮自身が本編で言ってた

四葉は顔は知られてないけど、ニルスと兄妹って公言してたから、こいつも被験者って知ってた

駄目だ…倉庫のピンさして番号のランプ点灯させるところの
原理が分からん…

そういえば形態形成場仮説で最も有名な「百匹目の猿」を出さなかったのは何故だろう

>>541
お前は今までどうやってナンバリングドアを開いてきたんだ

>>541
ドアを開けるのと同じ原理じゃないですか

>>541
何度も機械触っちゃ諦めて離れちゃしてれば一杯ヒントくれるぞ

>>542
やっぱりそれが一番有名だよね

まぁ、形態形成場仮説を否定する一般的で解りやすい根拠は「言語」だね
形態形成場が存在するなら、俺達も英語や中国語話せるはずじゃね？　っていう

>>543-545
いや、それでもよく分からんのよ
例えば1+2+3+4+5+6は21で数字根は3だが
それやると何故か9が消えるから訳が分からなくなって…

上の段と下の段は別

>>548
上段
下段

>>538
兄と離れ離れになって心細げな所を励ましつつ
S男の死体見て憔悴しているのを見て心を痛め
S男がニルスじゃなかったと気付いた後の明るく親しげな態度を経て
兄と再会して以降の無邪気さにやられる

>>548
ミニゲーム開始前にデモンストレーションまでしてくれてるというのに・・・

>>549-550
そういうことか！勘違いしてた

このゲーム失敗しまくると笑えるくらいヒントくれるよなｗ

最終的には怒られるよなｗ
淳平涙目ｗｗ

実験部屋でモースル信号対応表知らずにモールス信号やりまくってるときの
ニルスの冷たい視線は癖になるレベル

>>538
>>551
それ以降も四葉のなつきっぷりは半端ない
パズル解くたびにすごーいとか言ってくれるし
兄か淳平となら精神が入れ替わってもいいとか・・・もう！

９のバングルが２つ、６のバングルが２つじゃなくて
０のバングルが２つだったんじゃないか

>>232に数式書いてるけど

qの扉みたいなイレギュラーな存在でもない限り9も0も中身は変わんねーよ

トランザム！

真ルートクリアしてきたー。最後の数字埋めていくのは解けるかよ！
と思ったが、確定すると下に数式でる事に気付いたら楽勝だったっていうｗ

で、結局また量子ファンタジーですか

ハハハ…1つ目は解けたが今度は
15に合わせるやつで詰まったぜorz

>>560
魔方陣でググれ

>>500
9年前に脱出したギガント側メンバーが全員何らかの形で今回のゲームを手伝ってる（手伝う約束をした）からとかかな？
だから後に参加するであろう母八代には一切の事情を伏せていた、と

>>560
よく考えるんだ
３つの数字で１５を作るんだぞ
そのうち真ん中の数字は何回も使うんだ
一番効率的なのは何かわかればすぐとける

>>560
小学校の算数にちょっとした根気を加えるだけ。頑張れ。

>>557
最初に開けた５の扉

窪田+四葉+一宮＝９+４+１＝１４

っていうのが崩れないか？その場合

ごめん>>565は関係ないな
こんな時間だから後頭部がチリチリ痛むんだ

>>565
９男のバングルはやっぱり９だよな？

バングル一覧（カッコは表示値）
一宮・・・1
ニルス・・・2
サンタ・・・0（3）
四葉・・・4
じゅんぺー･･･5
紫・・・9(6)
セブン･･･7
八代･･･8
鳥巣頭・・・9
船長･･･6（0）
S男･･･2(不明)

おっさんらの実名なんか覚えてません＾ｑ＾

数字根の計算的には9と0は同値だけど
鳥巣のバングルがどっちだかハッキリするシーンってあったっけ

>>561>>563>>564
ﾄﾝ　なんとか解けたがその先にはクレーンゲーム…
一番苦手なやつだよ

O=24だから6は分かるんだけど、3表示を0と読みかえる理屈が不明なんだよなぁ

クレーンゲームはやり直しを繰り返せば移動可能回数がどんどん増えていくからいつかはできる
それでもできなかったら形態形成場に解答が広まるのをマテ

そういえば脱出パートクリアしてるにもかかわらずスキップ出来ないのって今にして思えば意味があるのかも？
プレイヤー＝9年前の茜が観測することによって学習した結果が周回時の最短手順脱出に繋がるわけだから

そこまで意識してスキップ出来ないようにしてるんだとしたら凄いが流石に考え過ぎか？

真女神転生３のミニゲームに比べたらあの倉庫番はヌルすぎる

夜もふけてきたので、エレベーター前で紫をグチョグチョにしてきます＾＾

初めてだって言うしね＾＾

セブン「初めてだし、すぐ逝っちまうかもしれん」

９男は９だと思う・・じゃないと計算がいろいろ合わなくなるし・・

ニルスが合流した後の一連の流れだけど、
船長の０がOで２４、２＋４＝６
↓
四葉「じゃぁ紫の６は？」
↓
ニルス（セブンだったか？）「紫の６が逆で９、サンタが０」
↓
淳平釈然としない

て、流れだから紫バングル６逆９説は間違ってると思う

で、実は表示通り６は６で３は３だった説なら、上の一連の流れいらないんじゃね？と思う

という事から、紫とサンタのバングルが０だった説を俺は推したい

>>572
ヒントなしでも暗号入力できる仕様で(実際はほとんど無理だけど)
二週目以降でノーヒントで脱出した場合に『なんで淳平わかるんだ？』
的な展開になって９年前の茜の存在に気づく、もうひとつのトゥルーエンドがあっても面白かったかもね
でもそれだとみんなそっちで真相解明しちゃうか

今度こそハッピーエンドにいけるかと思ったら
今度はナイフで刺されて殺されたでござるの巻

>>578
本スレに帰れｗｗｗ

まあ、そこの脱出ちんたらやってる時点でナイフエンドだとは思ってたがね！

>>576
とりあえずシナリオだけで判断するなら
0 9でも3 6でもどちらかという判断要素は存在しない
爆死も正直、1が斧や潜水艦でどれくらい暗躍してるか確実では無いんで、9でも6でも大差無い気はする

大体過去で1がバングル二個余分に抱えてた様に、首謀者が特定のバングル（今回の場合0）
を必ずしも持つ必要が有るとは思えないんだが

脱出パート攻略質問する奴はこれみとけ

>>109
>>121
>>124
>>126
>>170-173
>>420

やっと真エンド埋まった…
なんで最後エンディングリスト左の2つが同時に開くの?

>>583
金庫ルートを攻略することで
棺ルートが、真棺ルートに変化する。

だから、棺をやらずに先に金庫をやってしまうと、
棺ルートは通れない。
（真棺をぶつ切りにしただけだから、気にすることは無い）

>>583
上に同じ内容大量にあるが金庫先に通ると棺飛ばして茜に行って尚且つ両方開く

>>583
先に金庫開けたEND見てないと棺の前で「パスワードってなんぞ？」ってところで終わる。
必要な未来を見ていないから伝えられないというか。

ルートによっては棺桶にズームしていくシーンで終わるので（左から二番目）、
そっちを見ずに真エンドにたどり着くとそれも一緒に開く。

と書こうと思ったら既に三人も書いていて噴いたｗ

ＥＤ全部埋まっても何も起こらないのか。
ＤＱ９の癖で配信で追加ストーリーを期待してしまう。

真EDで泣いたわ
淳平と茜の関係がたまらん

>>581
確かに過去の一宮はバングル複数持ってたね

うーん、個人的に９が２個あるとかだと萎えるんだよなぁ
紫とサンタのが両方０だとすると、数字根も成立するし、犯人である証拠という意味でも納得できるんだが

ただ、２も２個あるんだよね（ニルスと虹崎）
虹崎のは割れてて見えなくなってたのが気になるんだが…

くそ…後頭部がチリチリしやがる…

サンタと茜が番号偽るメリットてなんだ？

必ず二人セットになる制約でるだけじゃ

そもそもバングルと実際の番号がちがうのはやっちゃいけないフェイクな気がする

６→９
０→２４
は理由的に問題ないけど

>>590-591
3と9に関しては上記の通りどっちでも良いんだけども

虹咲に関しては全て一つずつのナンバリングしか無いと仮定するとなると
シャワー室に放り込む際に邪魔にならない番号＋1に気がつかれる可能性、を考えると結構厳しい
コレは割れてるから確実では無いけど2だと思った方が楽かもしれない
特に真の場合は犯行方法確定してるし、意図的にバングルの表示破壊するのは厳しい気がする


久しぶりにいい作品だと思ったが、どうにも納得が行かないというか違和感というか
真エンドだけで見ると、四人の始末と九年前の再現の二ラインだと言うのがいまいち合致しない感じ
メインは再現なんだろうけど、其のついででぶっ殺すというのも・・・
動機があっても果たしてあの兄弟がやるか？というのはある

1＝I
3＝E
4＝h
5＝S
6＝9
7＝L
9＝q

って考えると！？

>>591
６→９の場合、３→０になるから実際の番号と違う事やっちゃってるよね

て事は、結局３は３で６は６だったって事なのかな…

番号偽る理由は…わからないけど
実際２人セットになってるしなぁ

俺は、２人は０説かなり自信あったんだけど、共感得られなくて泣きそうになってる

>>592
最初９男が爆死した時に、紫が高熱出すんだよね
お前が計画したんちゃうんかと

それともこれはサンタの独断？
白サンタ黒サンタの話が複線になってるのかも
茜がすべて知ってたとするなら、あまりに演技過剰なところあるし

ただ、サンタ自身０の参謀で０の指示通りに動いただけって言ってるし
もうわかんない

>>592
極限状態を演出するために殺したんじゃね？
危機とひらめきがないと形成場にアクセスする力が弱まるみたいだし
参加者の危機感を煽るために犠牲になってもらったのでは
船長はわからんけど

今真ENDみたんで、やっとスレ開いけた。
初回金庫、2回目真ENDだったんだが。
>453 の言うすごい確率とやらなのか？
真みた後にBAD見るのやだよぅ

>>594
全通過パターンをメモって無かったからアレだけど
思い返せばどの√も36バラけた記憶が思い当たらないし
常に36一緒に居るから足して9になるか0になればどっちでも良い
ただ、敢えて逆転させたり9にしたり0にしたりする理由は思いつかないだけで

>>596
んー、その割には結構自由意志と言うか、１次第過ぎやしないかと思わないでもない
場合と言うか、一応１が9殺さない可能性も否定出来ないし
そうすると全て今回の件瓦解するような気もするんだが


それにしても時系列の書き出しやってたら思ったけど、大病室集合から捜索2失踪までの一時間、3忙しすぎじゃね？ｗ
6は5が張り付いてたから無理だとして、2を寝かして、服引っぺがして、更に片付けて、虹崎に服着せて引っ張り出してきて、1に始末させて
虹崎を其れ迄何処から引っ張り出して来たのか、2をどうやって棺まで引っ張って運んでいったのか
追加で船長とかの下準備も胡乱な状況が九時間持つとも考え難いんだけど、
それ以降は常に8が張り付いてたと考えると八面六臂過ぎる気もするｗ

>>595
俺は9年前に見たままの状況を作ったに過ぎないと思うんだが。流石に爆死体を目の当たりにしたら
わかっててもビビると思う。熱はこの未来のゲームにおいて淳平が助けてくれるとは限らないんだから
消える運命にも近づいてるって意味合いじゃないかなあ。

>>597
天才的なひらめきと言える。

>>598
淳平一人拉致するのもサンタ一人で出来る仕事じゃないだろうし、施設を掌握してるなら何でもありとは思うなあ。

そだね
サンタと茜はどのルートでも一緒だから二人で９てことだけだね


０が６(か２４)なのはいいとして、サンタが裏で移動とかしかけパスできたのかわからないとすっきりしないねぇ。

>>598
７が協力したんだろ

>>599
９年前は誰も爆死してないよ、死亡者は茜１人。

という事でこんな仮説を立ててみた。

当初、茜は誰も殺さずに普通に脱出させて焼却場に導くつもりだった
（一宮と９男にはサンタが独断で起爆送信機をつけていた）

だが、一宮が悪知恵を働かせて９男をそそのかした。
結果９男爆死で、２人の計画が捻じれ茜の存在が不確定になった（高熱）

９男が最後に言った「あいつに騙されたんだ！」でサンタが一宮の仕業だと気付き計画を変更

その後４の部屋でカギ入手後、サンタが紫を呼びに行き、その際に紙切れを紫に渡す

一宮が麻酔を打った際に紫が近付き、コートのポケットに紙をいれる
（なぜ一宮はポケットの中の紙切れに、最初ではなく眠った後に気付いたか）

こんな感じ。

だからサンタは、白サンタ＝妹救出、黒サンタ＝復讐の間で揺れていたって事なのかも
６の部屋で、妹が大切なんだって話をしてる時に、当の本人が２ｍｍくらいですか？とか言ってるのは永久の謎
（独断で起爆送信機をつけた兄に不満があったのかも知れないが、ただのライターの悪ノリかも）

ただ、これでもサンタがクリスマス並に大忙しなんだが

セブンが協力者だというのは都合の良すぎる記憶喪失というのも考えて濃厚だとして、

＜ニルスの棺にパスワードをかける必要性は？＞

→記憶が戻ったセブンに問い詰められる場面などから見てもニルスは非協力者の線が有力だが
　　茜・サンタにとってニルスは９年前に助け合った仲間のはず。当然妹である四葉だってある種
　　身内のはずなのに、兄に見せかけた無残な遺体を目撃させるのはあまりにも残虐すぎる。

　　そして何より彼をパスワード付きの棺に閉じ込めておく意味もない。
　　一宮から彼の身を守るためだとして、あの棺を開けることに関して謎解きを含める必要性はあったのか？
　　そもそも９年前のノナリーゲームとあの棺の謎解きは関係がない。ギガント号がただの擬似施設で、
　　沈没による死という可能性が実はなかったという点を考えても、あれは不可解。
　　サンタたちが礼拝堂の９の扉を通った時点で、自動的に開くような仕組みでよかった。


　　もし仮に、あのパスワードに無理やりにでもひとつ理由を見出すなら、それは実験のため。
　　サンタが茜たちを連れて逃亡し、なおかつタイムリミットが迫っているという「危機」的状況において、
　　この棺を開ければ何か展開があるかも！という道筋を作っておき、パスワード解除のために
　　「ひらめき」が生まれて、淳平が形態形成場とアクセスできるようになるためのトリガーとして、
　　パスワードが設定されている。そういう解釈の仕方しかない。
　　淳平のパラレルな記憶が形態形成場アクセスで引き出されることで、淳平の側から
　　９年前の茜にアクセスできるようになり、焼却炉での双方向通信によって９年前の茜を助けることにつながる。


……あれ？これ充分な理由だな。

>>603
俺は茜が9年前に淳平を通して見た未来の設定を持ってきただけなんじゃないのと言ってるだけだよ。

追加要素は無さそうだな

でも７の記憶喪失が演技だったとしたら、思い出そうとしてる時に
頭痛…は自己申告だけど、汗がダラダラ状態になってたりしたのに疑問が。

セブンは国際免許がないからと運転を拒否するのに、人が死ぬような計画に加担するものかな。

>>554
そこまで怒るなら代わりにお前が解けやと思うｗ

終盤のモールスとか、対応表手に入れ損ねてたのに怒られまくってちょっと途方に暮れた

そういやあの対応表、一枚目で事足りるのにわざわざ三枚用意してたのは何故なんだぜ？
単に引っ掛けか

何回も同じことをさせられて、より最適解に近づくネズミってプレイヤーのことだと思ってた

スロットやってるんだけどこれって難しくない？

>>612
スロットをよく見ろ
特にタッチする所を

>>612 スロットじゃないから

このスレの中に答え載ってたありがとう、�A週目の世界楽しんでくる

ベッドがいっぱいある部屋でニルス探しに紫とあっちこっち回ってるんだけどここって各キャラと会話しといた方がいいの？

紫ってたしか最初の9爆死の時に、
どうしてこんなことに
的なことつぶやいてたっけか

黒幕だけど爆死は予想外だったってことかな

>>616
そこの会話の有無は進行に関係しないが、折角楽しんでるならバレスレ見ないほうがいいぞ。

本スレに行ったらここに行けって追いだされたんだよ…本スレでなに喋りゃいいんだよ…

>>570
3じゃなくてEでエンプティだから０とか？

ここ考察も兼ねてるから攻略スレとしては非常に使いにくいんだよなｗ

金庫ENDはどういったらいいのでしょうか
7周しても出ないとかもう同じ作業に疲れた

>>622
>>94
質問する前にスレ内検索くらいはしてみよう

>>570
ニルスはサンタがゼロだということを前提でサンタが0、紫が6という推理をしたが　
実際はサンタじゃなくて紫がゼロだったからあの推理は間違いだったと考えるのが妥当じゃね？
兄弟だということを考えればいつも一緒に行動してたのは不自然じゃない
普通にバングルの番号通りサンタが3で紫が6だと思う

俺も「紫のバングルが上下逆で実は９」なニルス説はやっぱり変な感じがする。

そもそもこの理屈のスタート地点って、
船長のバングルの数字は０じゃなくて実は６だった（実際はオーで２４→２＋４＝６）→
じゃあ紫の６は？→実は上下逆で紫が９だったんだ！→
じゃあ今までの扉は？→常にセットだったサンタのバングルが実は０だったとすれば辻褄が合う→
だからゼロはサンタだったんだ！

って事だけど、一番最初の５の扉が一宮四葉と開いた事から考えても窪田のバングルはやっぱり０か９
なので紫９・サンタ０だとすると、どうやっても窪田のバングルと合わせて
０か９のバングルが２つ存在することになる。
棺から復活したニルスと虹宮を考えれば、２もやっぱり２つあったんだろうし。

０にせよ９にせよ、同じ数値のバングルが複数存在していいなら、そもそも
ニルス論のスタート地点である「船長のバングルが６だから紫は６じゃない」がどうでもいいことになってしまう。
別に紫は素直に６、サンタも素直に３で、６のバングルが２つあったんだ、でいい事だし。

「紫が実は６じゃない」て所だけ「同じ数字のバングルは１つ」って前提に立ちながら、
その後の理屈で０か９に関してはその点をスルーしてるから違和感あるんだと思う。

ニルス説はあの時点での手持ち情報で誰がゼロか？ってのを理屈付けしようとしただけのものだからな
必ずしも正しいとは言えない、ミスリードだったで良いんじゃない？
自分たちがそうだと思い込みたがった真実に沿うように理屈付けしていった、って感じで

9年前の黒幕4人のうち3人は、今回与えられた数字根と名前がちゃんと関係ある感じだけど、
一宮はなんで本名にも一とかないんだろう。

>イシイ氏：
>そうです。999にも，かまいたちの夜っぽい部分も入っていて……。これはとくに
>リクエストしたわけではないのですが，たぶん，打越がチュンソフトファンに気をつかった結果か，と（笑）。

これは斧のこと？

潜水艦とナイフもじゃね

一週目はなんでバッドエンドにしかならないの？

>船長のバングルの数字は0じゃなくて実は6だった（実際はオーで24→2＋4＝6）

最後の扉が9ではなくqで26=2＋4＋5＋7＋8は少し違和感がある。
２６は２＋６＝８になる気がするんだが。少し納得がいかない。

>>631
船長のは24でしょ　
数字根は6だから結局は6と同じだけど

>>630
1周目の時点では色々情報を仕入れた淳平君が居ないから

>>631
26進法だと二桁目が存在していないから 2 + 6 = 8にはならない
そこはあくまでqという一桁の数字

ああ、船長のバングルとの扱いの差に引っかかっているのか
ちょい勘違い

ルート分岐で１、２、６の分岐があるんだけどバッドエンドに行くにはどの番号通ればいいの？

>>635
6に行けば、ここまでどんな選択をしていようとナイフエンド。

>>635
なんでもかんでも他人に聞いてゲームクリアして面白いか……？

ギャグの寒さが尋常じゃないのと文章が下手すぎるのをのぞけば
最高に面白かった。ラストはもう少しスッキリさせて欲しかったけど。

>>635-636
あ、ウソだった。

ありがとう

>>638
だれもかれもが寒いギャグなのは嫌だったなぁ。
寒いこと言うキャラがいる、ってのならまだしも。

寒いギャグを言うのは一宮だけにしとけば良かったのになｗ

>>633
淳平じゃなくて9年前の茜じゃないのか

>>643
淳平　→　茜　→　淳平という流れだから、情報をゲットした淳平がいないと
茜からも情報は届かない

２の代わりに１に爆死させられた人のバングルの番号って何？
あとでニルスが２つけてたから２じゃないんだよね？
それとも都合よく２だけ２つあったとか？

自宅で眠らされて起きたらネバダってどんだけ寝てんだよ

同じ数のバングルが2個あってもシナリオに矛盾はないと思うけどなあ。

>>646
結構長期間強制的に眠らされてたんじゃないかなあと思うけどね。
最初の部屋で鏡を見たときにやつれてるのはそれが原因かと。

同じ番号がいくつもあったり、オールマイティな物があったりしたら、フェアなゲームのルールとしてしらけるじゃん
矛盾とかいう問題じゃなくて、フェアかどうかの問題

表示は8に見えるBで数字根2とかどうか。

長時間眠らせるのに使われたのがマンドラゴラのあの薬かな？
つか何人も輸送するんだからサンタは凄い闇ルートを牛耳ってるよな

>>650
顔の見分けはつかなくてもそれは流石に気付くだろｗｗｗ
無理に３に進んだ場合ってどんな感じだったっけなあ。

1=I=18→9
2=Z=35→8
3=E＝14→5
4=h=17→8
5=S=28→0
6=g=16→7
7=L=21→3
8=B=11→2
9=q=26=8

なんでもなかった

>>644
その流れはないんじゃないのかそれだと茜はどの時間の淳平とつながることができることになってしまう。
あくまで9年前の茜と現在の淳平の時間の流れは同じだと思う。

このことを考えてて思いついたんだが真ENDで淳平に時々聞こえてくる声ってプレイヤーの声じゃないかな。

つぎはぎ靴下の話でモーニング娘を連想した

>>654
川の支流はなんちゃらかんちゃらで平行世界の淳平の記憶だと思う
プレイヤーの声ってのは意図的に使われてないんじゃないかなぁ

追加。
バングルの仮説ね
バングルは重複しないというフェアルールがあったとして、
そうなると考えられる仮設は、

バングルリスト

所有者 表示数字 （真数字）
一宮　1　(1)
ニルス　2　(2)
サンタ　3　(0)
四葉　4　(4)
淳平　5　(5)
紫　6　(I=18)
セブン　7　(7)
八代　8　(8)
鳥　9　(9)
船長　0　(O=24)

虹　2　(CかKかTの可能性も？2になるアルファベット)

どうしても虹だけ苦しくなるけど、
フェアにこだわるとそういう解釈も必要かも
誰かフォローできたらヨロ

真EDでの生存者って誰？

>>595
6が死者がでるのを知りつつ参加しているのは
過去6が5を通してみたあらゆるBAD世界を忠実に再現するため
BADの過程を見ることも真に至るため必要
6は1度BAD世界も含めて5を通して全て見ている

1が斧やナイフで起こすであろう殺人もわかっていてお膳立てしてるし、
ナイフを9から取り上げないのもBAD世界の為

演技過剰は仕方ないんでない？
極限状態に5が陥らないと焼却炉の通信は不可になる
過去6が見た全ての世界をそのまま再現する必要があるんだから

バングルでふと思いついた

３＝ひっくり返してE＝empty=0

かも

ニルス消えたのが先なんだから2が2本あってもいいんじゃないかなあ。
動いてる奴らが同時に同じ番号使って行動してるならフェアじゃないと思うけど。

虹崎のバングルって９とかと違って発見時には
表示部分がグチャグチャで見えなくなってなかったっけ？
ハッキリ確認させないとこがポイントなのかな。

おっとemptyは>>620も言ってたか
となると可能性あるかもな

一宮は顔は分からなくてもバングルの数字くらい見られるんだから、そこは２にしとかなマズいだろ

いちいちバングルの数字を確認するかどうかだな
爆破で破壊されるバングルって分かってるなら確認さえとられなければbでもいい

でも2じゃないとそもそも扉開かなくない？

３の先の死体のところでバングルひとつ壊れてたじゃん
２だったらあとで２がまた出てくるのはおかしいに決まってる

9が壊れてなかったように、死んでもどう転ぶかわからないのだから表示は2だろうと思うよ。

そもそも死ななきゃ外せないはずの２を他の人がつけてる時点でおかしい
義手だから腕ごと切り離し余裕でしたとか言い出したら１が気が付かないのはアホすぎる
２の代替の何かがないと開かない。でもそしたらすげーしらける

まあ、妹の命掛かってるのにフェアプレイとかサンタふざけてるの？ ってなりかねないし
そもそも1・9以外に爆弾仕込まなかったのにフェアも糞もない気が

参加者が違和感を感じないようにしてある主催者側の裏技はありだと思うけどな
２のバングルが２つあっても、同時に参加者に見られないようにはしてるし。

０の目的がそもそも、フェアな勝負をしようってんじゃないしな

つか、９年前で１が焼却炉に置いてった２つのバングルとかもその存在自体がフェアじゃないと？
あれこそ主催者だからこそ用意できたもんだろ

そうじゃなくて、それパズル物のミステリとしてどうなの？
夢オチとかとおなじレベルのやっちゃいけないことなんだけど

家の中で拉致されたのになんでみんな靴はいてるの？

>>672
これミステリなの？

しかもゲームの中で「ゼロはフェアだ」って何度も宣言しておいて。
どこかで「アンフェアだ」って匂わせてる箇所があれば100歩譲って言い訳は用意してんなって思うけどさ

「９の扉が２つとは言っていない」のと同じことじゃねえのかな。

>>673
玄関にあったやつ履かせてくれたんだよきっと。

最後の女のお尻がセクシーでした

>>676
タイプミスしてしまったが、１つね。

まあ、本格ミステリーと考えたら疑似科学出てる時点でアウト臭いが（最近はそうでもないらしいけど）
パズル物としては、バングル番号自体はプレイヤーの操作範囲外（シナリオに依存してる）だから、何とも思わないなー

>>672
ファミ通かなんかのインタビューで本来ならやっちゃいけないことをやってるって言ってたようなｗ
でも俺のファンならわかってくれるだろ的な

>>677
やさしいな。
でもゼロの正体を思えばまぁそうか。
八代も服にあった靴だしなｗ

ただあの人たちすっごいお腹減ってるんだろうなあ、って事が気になってしょうがなかった
かなりどうでもいいけど

そういやサンタが３に単独で入らずそのまんまって前提で話してるけど
入って２のバングル回収、代わりに壊れたバングル置いて虹宮の顔を潰しても良いんだよな
サンタなら取り外ししてもなんともないの知ってるし単独で９までいって棺桶にニルス入れてるし

要するにサンタはなんでもあり

四葉の「肌色パンツだから恥ずかしくないもん」が終盤でやっと拝めた。
何でギャラリーモードがないんだよおおおおお。

現代のノナリーゲームの為の資金はどこから調達したんだろうか

>>685
そんなセリフどこであった？

S男のバングルの文字盤は一宮と会った時に既に破壊されていて、実際はBとかだった
というのはどうだろう
服同じでバングルはめていれば、一宮はニルスと思うんじゃ？
実際3の扉は開いたんだし

>>687
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/216/216643/index-4.html
他にも、女子高生の少女・四葉のイベントCGの中にパンチラシーンを何点か盛り込んだが、削られてしまったとか。
イシイさんも戦ったが、願いはかなわなわず。ただパンツ部分を肌色にぬったため“はいていない”ように見え、
最終的に「じゃあいいか」ということで落ち着いたようだ。


これじゃないかな

さっき、真エンドっぽいのクリアしたんだけど、最後に半裸の女が出てくる奴が真エンドでいいの？
エンディングもまだ全て埋めてないし、棺ルート？とかいうのもクリアしてないんだが

作者側から考えたら、S男が顔判別不可の時点でニルス生存は読者的に予測の範疇
そこで２のバングルを現場に残すと、早い段階からバングル番号の重複の可能性を考えられてしまう
だからあそこは破壊したバングルを置いといた、んじゃないかね、メタ的に考えて

今回のフェアとかフェアじゃないって問題は最初の殺されない
７人はゲーム参加者として重複してないんだから問題ないんではないか？
殺される立場の人間は参加者ではなく復讐のためだけに連れてこられたから
バングルナンバーは１に殺させるために合わせたってだけでいいんじゃないのか？

船の舵がわかんないまず南ってＳ？

>>688
あいつは普通に２を持ってたんじゃなかったか？
１が基盤探しの時９の死体のとこまで戻って９のバングルとナイフゲット
そして大病室でＳ男見つけてなぜか動いていた部屋の３番がちょうど開けれるから
入れただよな

>686
上のほうで何度も出てるが、サンタが株で儲けた設が有力

>>693
パソコン（携帯か？）弄る前に一般常識を身につけろ

Ｎ（北）
Ｅ（東）
Ｗ（西）
Ｓ（南）

>>693
North北 East東 West西 South南

ところで、なんで偽ニルスをS男と呼ぶようになったんだろう

確認さえされなければｂでも問題ない
b=11 1+1=2
でもニルスの服を脱がせて虹宮に着せてるんだからその時一緒にニルスのバングル外して虹宮につけても問題ない
あとで回収してどっかに安置してたニルスにつけて棺桶に放り込む

>>698
シャワー室で死んでたからじゃね

>>698
シャワー室で死んだから仮にＳ男って呼ぼう、って台詞が出るルートがある

今みんなはきっと「Ｍ男にするにはどこで殺せば良いだろうか」と考えている

虹のバングルは認証時に確認される可能性は高いし、爆死で壊れてなければシャワー室に
凸されたらアウトなわけだから、そんなダブル綱渡りはしないんじゃないか。
俺は2が複数なのが一番納得出来るなあ。

各番号ひとつずつにするのがゲームとしてはスマートだけど
ゼロにとってはそこまで拘るメリットは何もないからなあ

ぶっちゃけ細かいところで辻褄合わないのは、欝越シナリオじゃいつものことだからなあｗ

一宮「おーい、みんなー！ニルスくんがいたぞー！」
みんな「・・・誰これ？」
ってのも可能性としてはあるわけでかなり綱渡りな計画に思うけど、ゼロの容赦のなさが恐ろしい。

>>706
虹だけは口の中に爆弾セットしといたら確実に顔面破壊はできるな
でもそうすると死体の損壊具合からそうとわかるか

淳平、四葉以外は全員手を組んでるんだろうか
ニルスは飄々としてて掴めないとこあるから分からん

バラバラで行動するから、サンタはダクトなりなんなりをフル活用して
人目に付かない形でニルスを拉致、監禁できた、
更にS男にニルスの服と同じものを着せて（これはまぁ事前に着せておけば済むか）
大病室に放り出しておく事も忙しそうだけどまぁ出来たんだろう、という事にしても、
一宮が9のバングルを拾いに行って、
かつ一足先に大病室に戻って最初にS男を発見するかどうか、
の部分がかなり綱渡りっぽい。

何かしらの方法で誘導したんかなぁ。

ゲームではエンディング6種類だけど実際うまくいかなかったパラレルワールドが星の数ほどあるのであれば問題ない

しかしモロ打越作品だったな
１７のシーンがモロ被りで笑った
絵の構図とかも似通いまくってたしｗ紫が死ぬところとか螺旋階段とかｗ
everシリーズは死んだがチュンの打越作品として生きていてくれるならこの先も期待

>>709
あまりにも一宮が都合よく動いてくれるから、
てっきり、【相手を思い通りに動かす】技術が完成してて、
一宮が逆にハメられてるのかと思ってた

まあ、実際は全ての平行世界を視れるチートキャラがいたから、
誘導するのも簡単に出来たってことなんだろうけど
（それはそれでまた別のパラドクスが出てくるんだが）

とりあえず真EDまで見たけど、斧ルートで気になった疑問点が幾つか残った…

疑問 �@
四葉が2の部屋も や ら な い か ？って行った時にZERO、サンタが行く理由が分からない
自分たちが殺されるとは思ってなかったにしろ、待機組みが一宮と八代と淳平だけになるから確実に一宮が動き出す事は分かってる筈(淳平、八代が殺される可能性大)
サンタはリボルバーを持っているはずだから、強行突破する事も出来たはず

疑問�A
四葉はどうやってサンタ、セブン、茜を殺した？
爆弾を使うとバングルが回収出来ない(REDで殺すと、4と船長のバングルだけでは殺した後に空けれないから)。
セブンとサンタだけをREDで殺して茜を斧で殺したとしても、2＋O(24)＋6 or 9?じゃ2の扉は開かない。Oが0なら空くが、これは別ルートで0ではない事が立証済みだから×。
次に謎解きの段階で殺すケースで考えて見ると、皆揃っている時に襲い掛かっても返り討ちにされる可能性のが高い
2の扉は独房部屋が3つある場所→実験装置だから、実験装置の部屋を通るには一人じゃクリア不可能。その前に人を殺してしまうとまずクリア不可能だろう…
いったいどのタイミングで殺したのだろうか･･･？

疑問�B
斧ルート以外にもいえる事だが、一宮が斧で船長やナイフで四葉を殺した時に返り血は出なかったのだろうか？
四葉の再現VTRでは結構咄嗟の事だったから返り血がべったり付くのが普通だとは思うが
斧ルートでも四葉に返り血がまったく付いてないのが違和感を感じる

>>セブンとサンタだけをREDで殺して茜を斧で殺したとしても、2＋O(24)＋6 or 9?じゃ2の扉は開かない。Oが0なら空くが、これは別ルートで0ではない事が立証済みだから×。
4＋O(24?)＋6 or 9?の間違いだった。

>>690
そう。

真ルートまであきましたが脱出の記憶の後ろから三つ目が開きません…

>>716
7か8を選ばず強引に3に行け

あの強引に3行くところで八代四葉ペアが触ってたら面白いことになったんだろうな

ごちゃついてきたからwiki作ってみたけど、使います？
ttp://wiki.livedoor.jp/nine_nine_nine/

淳平がもうちょっと好きになれたらもっと評価上がったんだがな
武と比べてしまうと性格的にも見せ場的にも弱かった

結局RED認証→ＤＥＡＤ認証って１００％セーフティだったんだな
８１秒間に謎解きがあって出来なかったら爆死みたいなパートも期待してたのに
しょっぱなの水攻めも時間無制限とか緊張感無さ杉だろ

全END観ました。凄く面白かった。
せめてセーブスロットが３つくらいあれば、もっとさくさく楽しめたなぁと思った。

ところで、選択肢を全部パターンやった人とかの報告はないの？
隠し要素みたいなのはやっぱないのかな。

タイトル画面の9時間9人9の扉のロゴの色が白なのが気になる
何か隠しあってそれ見たら色が付く気がする

>>721
時間制限あったら投げるプレイヤー続出だろう。
プレイヤーがあせればいいんだよ。

>>722
一応やったが、多分隠しはない。と思う。

>717
てっきりアレが真エンドの道だと思って何度も無駄にバッドエンド繰り返しちゃったよ

>>722 チュンソフ党からの隠しメッセージがありそうな気がするね。

つーか真ENDの最後の脱出ゲームの演出って6がひっくり返って9になるって意味もあるのかな。

428も渋谷(428)だったりしたしchunsoftって本当にこういうの上手いよね

9のバングルって腕にしてる分には圧倒的にゲームで有利なのはわかるんだけど
バングル持ってるだけだったら一番役に立たない数字じゃね？
人数の水増しにしか使えん

これデータ消してやり直したらなんかあるんかなあ・・・

>>723
９マスは街のキャラ選択画面を思い出したりもするけど、花火は自分では気づけなかったなあ。

>>726
読みようによっては428（よつや）とも読めるけどｗ
…まぁそれは蛇足だな

>727
他の奴出し抜いて自分ひとりだけ助かりたい奴には役に立つだろう＞人数の水増しだけ

>>731
まあ、それでも役に立つのは確かだけどさ
9でなくても水増しはできるわけで
他の数字なら3人以上の時に数字根の調整もできる

他の番号を持つなら自分の数字と足して9になるのがベストだよね
9のバングルを腕につけてるのと同じ効果があるし

>732
だから、斧エンドだと淳平一人残して八代連れ出してるやん
１＋９＋８で９になるから

結局今回のノナリーゲームは
・茜生存の確定
・ついでに9年前の首謀者への復讐
が目的って事でいいのかな

この理由で他メンバーを危険な目に遭わせてるとすると倉式兄妹も結構業が深いなぁ
特に淳平なんてある意味一番の当事者だけどある意味では一番関係ない気がする

首謀者4人と淳平と四葉以外が共謀していて、迫真の演技でもって望みの未来になるよう振る舞っていた、
とかなら被害者減って加害者が分散する分少しは印象も違う・・・か？

>>733
いや、数字が9の最大の利点って数字根が変わらないから
3人か4人で扉を開こうとしてるグループならどこにでも入り込めることでしょ？

書いてて気付いたけど足して9だと2人扱いだからメリット半減だな・・・

現茜はどうも首謀者っぽい気がしないんだよな
ノナ？とかセブンと同じで記憶が何かおかしい事になってるんじゃないか

>>736
ノナリーゲーム開催中は、茜の存在に揺らぎがあるから
記憶や性格もノナリゲーム開催前や開催後とは少し違うのかもしれない。
同じようにセブンの記憶にも揺らぎが生じるから
セブンは記憶喪失になったのかも。

じゃあ、なんでサンタの記憶は揺らがないの？　ってのは知らん。

そもそも亡霊茜はその場合どの時点で発生したんだろうか

３＝ε(限りなくゼロに近い存在）と妄想

ガイシュツだったらすまないんだが、ノベルパートと脱出パートとでキャラのノリが違いすぎるのが違和感ある…
ノベルパーツの方は普通のADV的な感じなんだが脱出パートのギャルゲ臭さはすごいな
Ever17はギャルゲのカテゴリで売ってたから別に気になることなく楽しめたんだけど
このゲームはもっと普通のADVとして通してほしかった

くそっ>>685>>687の四葉パンツのイベントグラって何処の事なんだ…！
ED埋まったのにまだ周回する事になるなんて

まさか０のバングル拾ってポケットをパンパンにしている…パン…パン…
…これじゃないよね？

ラストシーンのことじゃね？

>>683
厨房で焼いた肉食べなかったのが不思議。

むしろトイレをどうしてたかのほうが気になる

脱出パート中に出てきたトイレは、使用するのは問題あるし

紫の熱って、脱出失敗フラグルートなときに出てるってこと？
現世界で失敗＝過去燃えて死んでたってことだからだよね？

数時間前に人間のミンチ拝んだら肉とかしばらく喰えんだろ
一応淳平は極度の緊張状態で腹なんか気にならないみたいな事あったけど

セブンは一人で酒をたしなんでいたけどな

寝てる間にネバダまで連れてかれたってことは相当長いこと寝てたんだろうに
9時間に渡り飲まず食わずで肉体も頭脳もフル活動してるってのがすごいな
トイレは描写がないだけで脱出パート以外のとこにあったのかもしれないが

>>745
真エンドルートでも熱出してなかったっけ？

>>749
やばいすでに忘れてるｗも一回やろうかな。

>>740
ギャルゲをどういう意味で使ってるか知らんが、
AVGは昔からこういう下ネタ・ギャグ織り交ぜてる歴史がある。

小学生ぐらいの年齢で実験と称していきなり拉致られて身内人質に助かりたかったら謎を解けと極限状態に追いやられたら復讐するには充分な動機になる。

八代が何であんな格好をしているのか説明があった？

>>749
4-7-1だと茜と一緒にいるのは4の2等船室&厨房だけだから、熱は出ていないような…
最後の焼却炉で具合悪そうにしてるけど。

真ENDルートの書庫で『DEAD』ってキーボードで打ち込む所で左の扉が開かないんだけどあの入力の時に色々試せば左が開くんじゃないかな？

>>753
・露出狂
・これを気にダンナをゲットしようとがんばってる
・部屋着で密かにはっちゃけていたときに連れてこられた

>>755
書斎の入り口が右で出口が左なだけでしょ。

>>755
出口だから

「BADEND」(斧/ナイフ)と「The End, or is it...?」(潜水艦/金庫)の違いってなんだろう？
金庫が「終わりじゃない」のは当然だけど、なんで潜水艦がBADENDじゃないんだ？

ttp://www.4gamer.net/games/094/G009485/20091208051/SS/011.jpg

本編で八代の腰から下が見えるシーンあったっけ

>>760
3番部屋争奪戦かなあ。絵はあまり気にしてなかったから描かれていたか微妙だけど。

>>760
死んでるとことか。

ナンバリングドアって何回でも開けられるんだよね？
3、7、8の扉で揉めてるのが疑問すぎるんだけど
ニルスがいないんだから二組にわかれて8に入ればいいんじゃないの？

>>761
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/news/2009/11/05/008/images/e02l.jpg

あの時点では戻ってこられることも中の人が死ななくても再使用できることもわかっていなかったんじゃないっけ？

パンツイベントって削られたの？

uzeeeeeee

>>740
ディレクター・シナリオ
打越鋼太郎

シナリオ協力　
山根直樹　
北島行徳
長井知佳　
太田繁

ほぼギャルゲライターだから仕方ない

>>765
なるほど
この時点では皆一回しか使用できないと思い込んでるってことか
萎えるとこだったよ。ありがとう

RED認証すると使用中、その後81秒以内にDEAD認証しないと空室。
一度DEAD認証すると使用中のままで、それ以降ナンバリングドアは通れない。

と勝手に脳内補完してたんだが違うんかな？
同じ部屋に行ってるシーンがあるけど、あれって出口側の扉が閉まらない様に
してたんじゃない？

ALLパズルで誰か助けて…

>771
ネタバレで聞くって事は答書けばいいのか
左上と真ん中下段が空白でいいよ

ゲーム中に同じナンバリングドアを2度通ってる描写はなかったはず

>>770
最初はREDで開始、DEADで解除と表示と爆弾タイマー一緒かと思ってたけど
棺の9番扉を見る限りDEAD終わっても解除されてないし

セブンがもう一度回るのが面倒という作中の発言から、もう一度回れる事を示唆してるから
どっかのタイミングで表示が解除されるのはほぼ確実だとは思うが、特にそれを特定出来る表現は
作中ではなかったと思う

恐らく合流地点手前最後の扉の施錠で空室化じゃないかな

１番目のエンドの行き方教えて下さい

>>773
9爆裂と虹崎爆裂

周回プレーの脱出パートがつらいので、最短（に近いはず）の手順を作ってみたけど需要ある？

たとえば↓こんな感じ。シャワー室短かっ！


【】内は移動、視点戻り（↓）は基本的に省略、＜＞内はアイテム入手、（Ｅ）はアイテム選択

■シャワー室

【←】 排水バルブ（ＬＬＲＬＲＬ）
【←】 排水溝を調べる ＜青いカードキー＞
【←】 右端のトイレのタンクを調べる ＜赤いカードキー＞
【→】 装置を調べる、右側のリーダー、青いカードキー（Ｅ）、右側のリーダー、数値入力（１７７６）

>>776
それDEAD認証してないから

脱出パートスキップがなかったのは脱出中にフラグたつからだよな？
それで納得はしてるんだけど自分で探さないといけないフラグがモニター調べることのみってのが残念だ

>>779

モニター調べることでフラグが立つとこなんてあった？
船長室のＺＥＲＯのところは調べなくてもＯＫだと思うけど。


あと、穴あきカーテンは何か意味あるの？
反対側の部屋のパネルが外れることのヒントにしては分かりにくすぎる。

縦読み探そうと思ったが集中力がもたないな
誰か他の方にまかせる

モニタはフラグに関係なくね？
選択肢だけでしょ。

RED認証→（9秒後）ドア閉鎖→（81秒から9秒引いた72秒後?）DEAD認証されてない場合爆破
確実なのは描写のある認証されなかった場合だけでRED認証かドア閉鎖のタイミングで使用中に切り替わり、爆破完了後数秒で空室に戻る


DEAD認証された場合は、一切描写が無いので不明、ただ>>774で書いた通り再進入の可能性を示唆してるので行けると思ったが
それだと9番に時間差で入れて二つ用意する必要が無くなる気がする。解いた所は其のままドア開いててくれれば良いが、
後ろ手で閉めた時にロックがかかってしまうとカードキーやら鍵の問題で実質上詰みになるし。
0は特に侵入回数について言及してなかった気がするけど、DEADまで行ったら正規の方法でナンバリングドアからの侵入は不可能か

>>780
穴あきカーテンを見ないでパネルを外すのは無理だろ。
どんだけタッチしまくったんだｗ

>>784
あのパネル判定でかいから、初回、普通に取ってしまった

>>783

自分も最初に９の扉に行ったとき、時間差で入ればいいのにどうして２つ必要なのか驚いた。

9年前のネバタ班はどうやって全員生還したんだろ
焼却炉の9番を2回開けたってことか
ダクト使用は考えづらいし

>>780
モニタ見ないと2の死が間違いだったことが4に伝わらないから斧になるはず

>>788
少なくともモニタ見なくてもベストエンド（一番左）はいけるけど。
キーボードをさわって画面がついた後で↓を押すと、自然にモニタを見た扱いになるような気がする。

モニターフラグじゃなかったのか
じゃあこの部屋をスキップしますかって選択があっても良かったなぁ

>>787
ネバタ組は送信が目的だから死なないんじゃね

モニタ無視できたのか。
チェック時にフラグチェック⇒不足だと死体調べないで斧ENDかと思って毎回調べてたわ。

そもそもさ
茜が死亡した事実ないんだから9年前のナナリーも実は命の危険なかった可能性もあるよな?

>>791
多分そうだな。
死ぬときは死ぬんだろうけど。

ナナリー言うなｗ
別のゼロが出てくるだろｗ

二つ目のエンドの行き方を教えて下さい

>777

自己レス。さすがに全手順は需要がないみたいなので、まめちしき。

・冷凍庫で豚肉の塊を取っていないとサンタが取ってきてくれている。
・海図室は情報を入手しなくても舵輪とテレグラフＯＫ
・書斎のモールス、舵輪も情報不要
・実験室はエタノール不要
・シャワー室はカードさえ入手すれば番号の情報不要（たぶん一番のショートカット）
・監禁室の水の絵の類は不要

ところで、書斎の棺の紋章の（２４５７８、なし）はルール違反っぽくない？

>>796

四葉の好感度が一番高くなるルート
前半であるアイテムを入手して四葉に渡し、途中からは四葉と同じ部屋

>797
普通のゲームだと、情報なしだとフラグが立たないことが多いけど
このゲームだと知っててもおかしくないからな（笑）

考えてみれば、真エンドの癖に紫涙目なルートだなｗ

四葉が超ヒロインしてるからあかん

>>797
だね、ルール読み直しても3-5だから
途方にくれたよー

あれだけ周到な計画を立てて、「計画通り・・・」と思っていたら
順平と四葉にフラグ立っちゃって紫涙目

全ルート終わったけど
なかなかオモシロカッタわ
ＤＳ逆にする発想には正直感嘆した

真ルートの四葉の中〜後半のデレっぷりは異常
まぁ一番好きなのはお兄ちゃんなんだろうけど、
淳平だけは例外的に彼女になってやってもいい、くらいは思ってそうな勢い

散々周りの人間にヒントをもらいまくって、
最後に「俺ひとりで解いてみせる！」って挑むのが殆ど埋まってる数独というのが切ない。

>797
０個は割り振ってないから、「３から５個割り振る」に含まないんじゃ？

>>806
実際にあの状況だとしたら簡単な数独でも解くのは難しいと思うけどなー

>>805
斧ルートは選択しだいで二人で脱出があってもいいと思うｗ

まぁプレイヤーとしたらもっとカッコイイラスボスが欲しかった

そういや、金庫ルートで一宮が四葉に「アレから何か渡されただろ！？」とか
言ってたけど、アレって何を指してたんだ？
最初はアリスのことだと思ってたけど、一宮はアリスなんていないことを知ってるはずだし・・・

>>811
船長だろ

しかしやっぱりシナリオに疑問点が多すぎて違和感があり過ぎるなぁ

>>713に追加して、
疑問�C
9年前の話でなぜセブンが生かされて船のしかもトリックに使われていた(また別の部屋かも？)独房に閉じ込められていたか？
そもそもすぐに殺せばいいだけし、殺せない理由があるなら沈むであろう船に乗せてる事自体が不自然。
沈んだら死ぬんだし、監禁するだけなら黒服とか人が結構居たわけだし、一緒に別の場所に輸送されるだろう
そしてなぜか監禁された部屋からいろんな所に繋がってると言うまぬけっぷり
そしてその時に船に乗ってたのは本郷だけ？S男とか9の男は何してたの？

疑問�D
前にも言われてたけど、8の実験室でのパスワードが納得出来ない。八代が居ないと解けないし、そのロジックで手に入るアイテムは重要過ぎる物だし･･･。
それともあの解き方は裏技で9年前はまた違ったロジックだったのか？

>>803
自身の生存確定させるためとは言え、かなり強引な形で淳平巻き込んでるし
解決後に淳平と良い仲になろうとは考えてないんじゃない？

>>813
5はたぶんゲーム的に見つけられないだけでどこかにヒントがあるんだろう

9年前のナタリーゲームと今回のゲームでは
一部を除いて仕掛け作りかえられてるだろう
全く同じだと一宮や9にとって有利すぎる

８の部屋は落書きの数字がパスワードなんじゃない？

>>791
あ、そうじゃなくて
焼却炉の正解（＝全員脱出）は何だったのかな？って
�@バングルで４人or５人が脱出
�A焼却のリミットが近づくと例の数独装置出現
�B数独クリアでＲＥＤ復活→残りが脱出
って流れのつもりだったのかな

数独装置は実験を監視してた人間（一宮とか）が外から操作して出すんだろうけど

>>811
その時点で一宮は「船長室に見届け人がいる」事しか知らないんでは？
（金庫ルートでは、誰がいたのかは入室してないので知らない）

で、単に「見届け人」から何か貰ったんだろうくらいのカマかけ。

>>816
ほとんど同じにしてたと思うけどね。
ラストの扉だけ変えてたからこそ、１を騙くらかせたんだろう

>>773
金庫ルートで３の部屋にバングルだけで認証するかの実験兼ねて二度目はいってなかったっけ？

金庫ルートのアレが船長だとすると、四葉以外の人物が何も知らないってのは不自然な気がするんだよなあ
バングルを四葉が持ってるってことは、船長死んでるんだろうし、殺した相手も謎だ

>>813
とりあえずセブン監禁は別の部屋。
ダクト探して見つからないって描写されてる。

>>816
脱出ゲームの内容が別になってるとお話成立しなくね？

船長てあの製薬会社社員の人？あれ殺したの1でしょ

>>824
どっちにせよ9年前に茜が通ってないルートを通ると知らない仕掛けが出てくるんだし、
最後の数独以外は別でも話は通りそうだと思うけどな

すべては茜の妄想ってことでいい気がしてきた

茜はやってることわりとエゲツないよね
ゲームのヒロインにしてはなかなか清々しい鬼畜っぷりだと思う。

>>813
セブンについては、一宮は無駄な殺しをするつもりはなかったんじゃないかな？

恐らく、9年前の一宮にとって、茜を殺してしまったのは想定外だったんだと思う。
一宮は形態形成場に狂気に近い希望を抱いていた。自らが相貌失認症から解放されるために。
それまでの茜の観察結果から見て、茜は必ず脱出してくれるものだと強く信じていた。
そして、長年の相貌失認症の苦しみから、自分は遂に解放されるのだ…と。
そう強く願って・思い込んでいたからこそ、茜をあの状況にまで追い込んだんじゃないかな。

そうすると、誰かが言っていた「現在の一宮は9年前に比べておとなしすぎ」ってのもまとまる。

ヒロインが黒幕ってパターンは今まであるのかな

>>823
埋められてるかも、じゃなかったっけ？

>>822
セブン・八代が船長室に一切入室せず、四葉のみ単独捜査…？
>>825
金庫ルートでの一宮は淳平と共に６の機関室行き。
なので船長室には入室してない。
事前に入室できる手段（バングルや鍵類）もないはず。

>>828

自分が淳平の立場だったら、幼馴染のよしみで茜は助けるけど、
犯罪に手を染めたという事実は消せないし、表と裏が激しそうで怖いし、
四葉のほうを選んでしまいそうな気がする。

というか、真エンドは四葉攻略ゲームだよね？

茜だけど船の中の茜は別に黒幕じゃないだろ

>>833
四葉もなんだかんだで怖い奴だけどな
斧で叩き殺されたし

結局隠し要素はあったのかという一点が俺の最後の疑問です

>>814
脱出後、茜とサンタはどこへ行くんだろうな？
他のメンバーについては殺すつもりは無かったにせよ、
危険な目に合わせたのは事実だから、ヘラヘラ笑って会いに来るわけにはいかんだろうし。

そもそもあの２人は仮に警察に捕まったら何の罪に問われるんだろう？
殺人罪は一宮に丸被せだろうし。

>>833
それに茜ってオカルト娘だしな……
思考もちょっとアレだし俺でも四葉を選んでしまうと思う
あとサンタは茜と付き合うとなったら色々文句言ったり邪魔しそうだけど
ニルスなら応援してくれそうだってのもある

てか真エンドは表向き茜救出で裏は四葉攻略ゲームなのは疑いようが無い

>>829
それだったらわざわざセブンを船に乗せる必要もないし、実際に火炎放射する必要も無いんじゃないかなぁ…

>>828
むしろ茜は黒幕と言うよりもZEROという名前だけの黒幕って言う感じしかしないな
なんだかんだで黒幕はサンタでいいと思う

これいくつかエンディング見れば紫とサンタが怪しいって誰でも気づくよなｗ
さすがに9年前の茜とリンクしてるとかはわからなかったが
真エンド見る前に全部わかったやつっているの？

>>837
逮捕監禁

サンタと茜のバングル偽装って、あの二人にとって何かメリットあったんだろうか・・・
何か物語の仕掛けとしては、おおって思ったけど、よく考えたら２人にはリスクしかないような

そもそも淳平たちがいる場所がＱ棟実験場だから
７が監禁されていた部屋があるわけがないよな
いくら模倣されてるとはいえそこまで同じにするとも思えないし

>>840
そこまで分かったらただのエスパー。
どこかからなんか引き出しちゃった人。

ところで９年前の実験って、受信側にはヒントはないの？

ヒントがないなら、本当にテレパシーが使えないと死者続出だし、
ヒントがあるなら、別にテレパシーはいらないと思う。

>>813
そいや８の実験室、パスワードの件はさておいても、９年前の実験や
５視点での攻略じゃない場合もあの脱出方法だったんだろうか。
実は正規の方法があったけど全無視の緊急脱出にしか思えてならない。

>>832
あー、確かにそうだな……じゃあ誰だろ。

ていうかすごく素朴な疑問なんだけど、船にいた紫はどんな存在なの？
ゼロとしての茜は船にいた茜(紫)とは別人だよね。
ゼロとしての茜はどこにいるの？よくわからんかった

>>846
確かに実験室はイレギュラーっぽいね。
拷問室みたいに実験が終わると開く設定だったのかも。

あと、手術室でいきなり内蔵を切ってみたり、赤と青を混ぜてみたり、
間違っていたらどうするつもりだったのだろうか…

>>839
まだ警察への根回しが不十分で、目撃されたその場で解放するわけにはいかなかったのかも。
陸のどこかに監禁では不測の事態が心配だし(実際、船内で"不測の事態"が起きてしまった)、
海の上まで自分と共に連れて行くのが最も安全と思ったんじゃないかな。

実際に火を入れる必要がないのは…うーん、確かにそうかも。

>>846
そもそも現在でも八代が柵の向こうに閉じ込められればあの方法では脱出できなくなるから、
やはり本当のヒントがどこかに用意されていたんだと思う。
ヒントに気付く前に八代が予想外の強行突破しちゃったってのが正解でいいんじゃないかな。

>>842
バングルのトリックに付いては、
もしかしたら船長も参加者だったんじゃないか？とか色々錯誤してる時のニルスの推理、
1つ数字は1つのバングルにしか付いていない事が前提だとバングルの番号が被ってる人が怪しいって言う話だと思う
実際に船長の数字が6なのかO(24)なのかは不明(qの扉の時に数字が変わる為に影響)。
しかし実際には2も2個あるっぽいし、サンタと茜は多分そのままの数字であってると思う
別にしてたらもしサンタと茜が別れた時に問題になるし、別にする事で特にメリットも何もないしね

蒸気機関室ってどうするの？まだ一つもアイテム取れないんだけど

やっぱいいや

>>847
船内にいる茜(紫)＝ゼロとしての茜でしょ、別に茜が二人わけじゃない
参加者全員ゼロの姿を船内で見たっていう人はいないんだし
仕掛けもほとんど自動で動くようになってて音声は録音でもしておけばどうにでもなる。

それに実際、『ゼロ』の仕事をしていたのは３みたいだし

test

>>853
それだと船の茜も全部知ってなきゃいけない
んで全部知った上で消滅とかバカ過ぎる

確認したかったので各ルートでのメンバー分割をまとめてみた。

4 = 3568 / 1247
5 = 257 / 13468

3 = 3567 / 148
7 = 457 / 368 / 1
8 = 458 / 367 / 1

1 = 145 / 3678
2 = 578 / 136 / 4
6 = 1356 / 478

真EDルートの9 = 2457 / 1368

どのルートでも36は一緒って事でおｋだよね？
わざわざバングルナンバーを3と6から別にする意味ってあるんだろうか？
3と6ではなかったからこそ、ずっと同じルートをとり続けたって事も言えるけど。

棺しかクリアしないでこのスレ見ちゃったけど、考察してくれてて面白いな
図書室なんで行かないんだよwとか、下画面が客観的な理由が分かったよ
後、6がなんで5にべた惚れしてんのかわけワカメだったが、命の恩人なんだな
ヒロイン二人とも救っちゃう淳平さんテラカッコヨスw

虹崎だけよく分からん奴だったから、続編が出るとしたら次のラスボスになる器かと思ってたら
３の部屋であっさり爆死してたとはなー

9年前の茜が焼かれたとき、葵が手に持ってたのはグレープくん？

サンタと紫は、四葉と淳平の愛のキューピッド。
二人に4と5を割り当てたのがその証拠。

サンタと紫は、ニルスとセブンの愛のキューピッド。
二人に2と7を割り当てたのがその証拠。

の栞どこで貰えたっけ？

>>855
全部知ってるから消滅も受け入れてるんじゃないの？
ノナリーゲームの全容知ってても、順平が解かないと9年前の自分に情報は行かないんだから
結局9年前の自分が順平とリンクして知った状況を再現して流れに身を任すしかないんだし

>>856
一番最初のくだり、５の扉を再び開けるために淳平(5)が呼びかけたからこそ
(1+8)(2+7)(3+6)の３択になったわけだが、セブンや一宮が呼びかけたら
どうなったか分からん。

私的には、ニルス論もサンタ＝ゼロを結びつけるための仮説で誤り。
バングルナンバーは表示そのままだった、だと思う。

まさかノベルパートの選択肢を全部選択しないといけないとは

紫が６つけたのって淳平が紫ってコードネームつけてくれることまで計算してたのかな

857の書き込み見て思い出したけど、フルメンバーそろって礼拝堂に着いても、
天王星(図書室)のカードキー持ったプレイヤーが両開きの９のドア越えたら
もう片側詰むよな。

ここまで周到に用意したゼロが最後の最後で運任せ…

9年後の自分に対して「彼女」っていうのはなんか変じゃないか？

ある程度ゲーム進めてくると、９が絶対的な存在だってことに気がついて
早々にセブンと八代がシロだってことが分かったから、３＋６の組み合わせは怪しいなとはうすうす感づいてはいたけど
やっぱり紫が犯人だとは思いたくなかったから、ラストの終わり方は正直ホッとしたわ

ラストで豹変して急に顔つきが極悪になるようなイメージ持ってプレイしてたから

>>867
冥王星のキーはどこで手に入って、あの時は誰が持ってたんだっけ？
サンタの計画では図書館に向かうメンバーもしっかりと計算されてただろうから一宮か八代が持ってたとしたらなんか別の手も打てる可能性もあるんじゃないかな

そういえば、爆弾って結局9と虹さん位しか入ってなかったのだろうか？
そしてどうやって摘出するんだろう。ある日トイレでぽろっと出てくるのか？
そんな危険物をトイレに流してしまっていいのだろうか･･･
まさにお前のう○こで地球が危ない

>>868
だね。
そこがあるから素直にその叙述トリックに感心できない。
まぁ地の文じゃないから偽りがあってもいいのかもしれんけど。

>>870
爆薬っていっても色々あるからな
例えば有名なC4なんて雷管がなければ火の中に入れても燃えるだけで爆発しない

ようやく終わったが、最後礼も言わずに逃げたなあの二人ｗ合わせる顔がないんだろうけど。
自分の命助けるために淳平を巻き込もうと６が考えるとは思えないから
計画の立案者は３だろうか。７の最後の笑いはフェイクなのか。
小説で補完されてるといいけど。

>>870
淳平が１の扉に進行するルートで、通信室で入手。
そのまま淳平がキープしてた。
てか鍵は淳平預かりが暗黙ルールになってたからなぁ。何故か。

今回に関してはサンタが両開きのほうの９を先に抜けたから、
コントロールされてたと言えばそうかも。

>>870
>>872の言う通り、基本的には信管を起動しないと起爆しないはず。
しかも電気的に起爆コードを送る方式だから、起爆だけでなく無力化コードも持ってると思う。
最後の扉を開けた時点で信管が無力化する仕組みじゃないかな。

>>874
それは思った。
サンタは何気なく他の人の行き先を決めてるよね

>>870
そもそも、あらかじめスケープゴートを決めておいて
実は他の人たちには爆弾はありませんでしたって落ちはないの？

>>874
「なんか記憶が混乱してて、９年前は女の子が一人死んだ気がしたけど
そんなことはなかったぜ！」の笑み。
小説で保管されるのは最後のヒッチハイカーの正体で、淳平たち（プレイヤー）が
その正体を知る事になるのは２０１０年２月になるのであった…

だったらやだな。

↑ >>873だった。orz

ところで、
主人公の選択肢って、選択した回答はちゃんとグレーアウトされるんだよね。

…全部の選択肢をグレーアウトすることができたら
ピンクのしおりに遭遇できたりしないのかな？
誰かやってみた人いる？

>>872
>>875
そんなもんなのか、爆弾系はまったく詳しく無いから参考になった

しかしゲーム内でもう少し紫やサンタが微妙に正解のルートに導き出そうって言う行動を見せてくれると良かったかなぁって思う
正解ルートに導きたいはずのサンタや紫が、第三者の立場を徹底しすぎてBADENDに向かいやすくなってるのがやっぱり違和感を感じる
そもそもいきなり9が死ぬとか2が死ぬとか、9年前と大分条件が違って、茜救出にまずそこで違和感を感じ、
サンタ自身が一番マークして置くべきはずの一宮にあっさり殺されてたり、一宮が勝つ方向(斧ルートの2の扉)にも問題なく承諾したり
茜の救出だけなら一宮とかはミスキャストだろうし、サンタが復讐も兼ねる為にキャストに入れたんだからマークしておかないのはおかしい

預ったアイテム渡す以外、全部一番上を選ぶだけで棺ルートだったべ

>>881
バッドエンドルートでは「茜死亡」が事実であり、改変も何もあったもんじゃない。
だから、バッドエンドルートでは、茜もサンタも正解ルートに導きたいなんて思ってないんだよ。

>>881
アクセスしやすくするために「ひらめき」と「危機」が必要だからな
9の爆死とかは「危機」を煽る上で必要だった

５の扉のカジノバーのバカラ、５６７（＝１８ → ８）で分けてもＯＫなのか。

ナイフENDで淳平を刺したのは一体誰だろう？
ナイフ持ってるのは一宮に決まってる、と思ってたけど
よくよく考えたら一宮には淳平を刺す理由がないような。

>>3を見ると、フラグミスで6を通ればナイフENDだよね。
実はナイフじゃなくて厨房の包丁で刺されたのかと思ったけど、
ナイフENDへの分岐に最初のナンバリングドア選択が関係ないならそれも考えづらい。

>>863
船にいる茜はゼロとしての茜とは違うと思う。
なんていうか重ね合わせ的な存在というか…。
全てを知ってたならもっと導くように動かないと変だしね。
死亡エンドに向かうと熱が出る描写があることからもその存在の曖昧さを示してるんだと思う

>>884
その理屈だと1が9をたきつけるのをあらかじめ知ってる必要があるような。
極端な話、救出目的だけなら順平一人拉致ってくればいいだけだからなあ。一人のほうが焦るだろうし。
兄妹だしサンタと紫もテレパスできるとして、九年前の茜を救うために何度も同じ実験をして、
失敗しまくったうえで救出に必要な人間や設定を集めていったんだろうか。

>>886
オーソドックスに、死体（ヤシロ）を見られたから刺されたんじゃないか？
この時点で一宮は「９」のバングルを手に入れてたとすると、
「８」のバングルさえあれば後はどうでもよい。

二画面使った叙述トリックのアイデアはいいが文章が下手というか不味いというか…
「おっさんが書いた厨二向けラノベっぽい地の文は実は中一女子のモノローグでした」って言われてもふ〜んで終わってしまった
プレイヤーは茜を操作することで淳平を操ってたってのも面白いだけに見せ方が惜しいな

>>813
９男と船長は金銭援助と技術提供だけだったから船やネバダにいる必要はなかったんじゃないか？
Ｓ男の９年前のポジションは忘れたなんだったっけ

>>883
復讐の目的もあったんだから、バットエンドルートに向かったなら向かったで一宮を徹底的にマークすると思うんだけど

>>886
八代の死体を見られた＋丁度そこに居合わせたから
それからエレベーターを使ってたから邪魔されない為にも殺しておく必要があった

ゼロが船長室で一宮と船長に命じた「カメラに向かってごめんなさい」は
それまでのゼロのやり口からすると相当ぬるいんだよな
茜からすると、復讐はその程度で良かったんじゃないかなーと思う
しかしサンタはそれを許せずに、斧を置いたと

鳥巣頭が死んだときもまさかサンタが本当に殺すとは思わず、泣きべそ
S男が死んだときは、関係のないニルスが死んだと思って反乱狂に

ただ、これは茜の記憶が飛んでることが前提なんだけど、そんな描写は全くないんだよなー

>>887
過去茜は焼却炉まで至った順平と通信してるから現在茜は真ENDルートで起こることは知ってる
一宮が9を殺すのも虹崎を殺すのも船長を殺すのもね

斧やらのBADENDを防げないのはそれらのルートだと過去茜が死ぬから何が起こるかわからないからじゃない?

船長室の扉だけが映ってる映像が延々と世界中に配信されてるんだろうか

>>894
それは多分フェイクで、一宮の性格からしてそんな事は無いと解った上で言ってるんだと思う
第一証人の船長もクスリでしゃべれる状態似なかったんじゃないかな

４７１の棺エンドに行こうとしたら斧で殺された…なんで？

>>896
お前は既出の質問ばっかりしてないで、少しはスレ内くらい一回みて来い

四葉とフラグたてろボケ

>>896
四葉のクローバー持ってないから
取得したら四葉には渡してはいけない
自分で持っておくことによって真エンドにいける

クローバー渡しちゃったよ、今操舵室にいる

>>893
｢現在茜は全部知ってる｣ってのは違うと思うんだ。
確かに真エンドまで全てを知ってる過去茜がいる、は正しいと思う。
でも現在茜の存在は真エンドに辿りつくまで不確定かと。その茜はバッドに進んだ場合ゼロの茜になれないしね。
少なくとも焼却炉に至るまではあくまでゼロではない茜なんだと思う。
で、主人公が焼却炉に着いた時点で生存確定するからここで茜の存在がゼロの茜に確定して、だから焼却炉から消えたのは歴史の改変の結果なんじゃないかな。
最後7が笑ったのも記憶に改変が起こったからだろうし。
うーん…なんかようわからん。

>>900
渡していい

>>896
４の扉、２等船室でサンタから栞貰う
４の扉、厨房内の冷凍庫でIce9の話を聞く
７の扉、手術室の薬品庫でセブンにIce9のキーワードの元に、ALLICEの話を思い出してもらう
７の扉、手術室で脱出前に四葉にサンタから貰った栞渡す。
１の扉、操舵室？で一宮を叱咤して追い出し、四葉から実験の話を聞く

１の扉、船長室で船長の死体を調べることができればOK。

どれか要らんフラグあるかも。

このゲームさ
プレイした人間がエンディングをコンプリートするために
脱出パートを飽きるくらいプレイしたらそれだけその人の理解は進むってことだよね
みんながそうすれば解法は形態形成場に書き込まれて
後からプレイする人間はひらめきやすくなるのか？
もしかしてリアルにそういう実験なのか？ｗ

>>904
『このゲーム簡単すぎ』『途中で真相読めたし』
って言う奴出てきたらそれは煽りじゃなくて
実験の成果だから

>>901
それだとそもそも2回目のゲームをやる必要がないよ、順平と通信しなくても茜生きてるんだから

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　 l/::::::::::::::| | 　　　　　!ヽ::::｀ｰ―r―´::r‐ﾆ-´:::::::::::::/　　　　　 / /::::::::::　　『私の計画通りに進んでいて、真エンドでラブラブだと
　 |{:::::::::::::::l l　　　　 ､」:::::ヾｰ┐::::::::::::::} 「:::u:::::::::::::ノ　　　　　 / /::::::::::::　　　思ったら、いつのまにか四葉がメインヒロインしてた』
　 ｌl::::::::::::::::〉ｌ　　　 　 ＼:::u:::::l {:::::::::::::://:::::::::::::／/　 　 --／／::::::::::::::
　 ヾ::::::::::::::ヽヽ　　　　　 ＼_-､:＼:::::／::::::::,.‐:´:∠-−´.／／::::::::::::::::::／　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 ＼::::::::::::ヽヽ　　　　　　　ヾ:ヽ､::::::::::::::ﾉr､::::/　　 ／／:::::::::::::::::::／　　　　私も何をされたのかわからなかった
　　　　＼::::::::＼ヾー―――−＞- ゝｲ7´ ∧ﾐ-ﾆ ´- ´:::::::::::_ -―＜―
　　　　　 ｀ ヽ､:::＼＼　　　　ｒイ　.i {　/　　{　ゝﾆ‐"-＝ニ‐" -―￣:::>　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　 ヽｰ､　 ＼::＼＼　 ／ /　 | Lム-ﾆニ´／::::::::::::／:::　 ／::::／:::::
　　 　 　 ヽ ゝﾆﾆゝ- ＼ニﾆムﾄ=ﾆﾆ‐::::::::_::／::::::::::::::::::_／.／::::::/:::::::::::　　形態形成場仮説だとかテレパシーだとか
　　　　　 -} |＼ゞ^―――― ´:::::::::::::／ﾍ ヽー―‐ ￣ _／:::::::::/::::::::::::::　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　/´:::::::| |::::＼＼:::::::::::::::::::::::::::::／／:::｀ヽ―― ￣:::::::::::::::::/::::::::::::::::::　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>903
追い出すのはどっち選んでも行けたと思う

>>903
一宮を無理に追い出そうとしなくても勝手に邪推して出て行ったよ

そういやこれやっててガンパレ思い出した

あれは実在する別世界を舞台にしたゲーム(ガンパレ)を
プレイヤーたちがハッピーエンドでクリアすることで
別世界に干渉していい方向へ向かわせようって裏設定あったし

>>906
真ENDで正直に受け取ったら>>901の解釈みたいにならんか
焼却炉で茜を助けて(助けようとして)初めてゼロに成るんだし

>>903
１の扉で「そういうわけでは〜」を選んでも棺ENDには行けるはず

セブンの所でした。

ナナリーゲーム禁止

真ルートでも金庫ルートの記憶があるんだから
真ルート以外の記憶は持ち合わせていないという事はないはずだが
じゃあ過去茜はどこからどこまで知っているのか、というとはっきりしないな

ライターの人もあんまり空想科学的な部分はうまく把握できないんだろうな
いろいろ部分での統合性とか結構雑だったのは仕方ないのかねえ
力不足って言っちゃえばそれまでなんだけど

>>908
>>909
斧ENDのち、フラグ立てて１の扉くぐった時には選択肢が未選択（グレー化してない状態）に
なったから犯人推測〜実験の話は必要だと思ってた。
単に実験の話が聞ける選択肢が出てきただけだったか。

>>907
紫はほんとうにこう思ってそうな気がすんだよｗ
「淳平と茜は運命で結ばれた恋人大作戦」だったはずなのにとかｗ

ん？茜はただひとつの未来の淳平を見てるんじゃなくて、
いくつもある平行世界の9年後の淳平を同時に(最低6パターン)ザッピングしてるんでしょ？

ところでIce9の氷って冷たいんだろうか

なんで伸びてなーいの

>>917
というか、そこまでのフラグ立ってたらどっち選んでも実験の話が出るんじゃ？

>>917
フラグを立ててればどちらを選んでも聞けるんだよ

36度の水の固体なんだから当然生ぬるいでしょ

>>921
形態形成場のおかげで案外攻略自体に詰まっている人がいないから

実質ネタバレありのストーリー検証スレになっとる。

>>920
固体になってるだけで冷たいわけではないんでないのん
ガラスだって実はすごく粘度が高い液体らしいし、あんな感じじゃない？

棺ルートの序盤でサンタや茜の形勢場のはなしを信じないと、Badエンドになるよね

>>906
微妙に難しい解釈のとこなんだけど、
二回目(以降)をする必要はあるんだよね。
茜そのものが存在するにはゼロ茜が順平を拉致ってゲームさせる必要があるから(そうしないと九年前に死んでしまう)
そもそも茜の生存が目的だったわけだし。
ただここまでくると鶏が先卵が先みたいになって因果が捩曲がりまくってる。
まあだからこそ二回目以降もする必要が生まれるんだけどさ。

船のマップとか計算機とか意味なかったよな
あれ何のために付けたんだろか

>>922 他
917でも書いたとおり、選択肢が未選択になったから必須だと思って
毎回選択してたから知らんのよ。一つ勉強になった。

>>927
ドライアイスから派生する話にイラっとしたりうんざりすると
Ice9の話が出なくなりBAD確定。

冷凍庫でアイス9の話を聞かないと手術室でALLICEの話聞けない
ALLICEの話聞いてないと真ルートにならない

ただ、かようにルート分岐面で重要な位置づけにしておいて
話的にもいかにも何かありますよーな事延々引っ張っておいて
結局ALLICEに関しては投げっぱなしジャーマンなんだよな

いいケツしたヒッチハイカーの正体についてはどう足掻いても推測の域を出ない