1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
MHP2Gで初心者及び自分よりハンターランクの低い仲間をどんな風にして育て上げ
るか。
それについていろいろと話し合うスレです。
寄生問題や升などに負けず、一人でも多くの健全なハンターを世に送り出しまし
ょう。
題:まずMHP2G買いたての友達とすることといえば?
回答:初心者訓練をやらせながら説明。
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろ無限らしい、スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい、ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とかは膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒いすぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い、超ガラガラ、それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い、無限とか平気だし
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
南天のど飴〜!
ナンテン ナンテン ナンテン ナンテン
舐めて ペロ♪ 舐めて ペロ♪
舐めて 舐めて
ペロ ペロ ペロ ペロ♪
とりあえずポポノタン納品させるかな。
流れぶったぎっていきなりマジレスかますけど
>>1同様真面目に考えた事はあった。
寄生せず升に頼らずしっかりと地に足をつけた健全なハンターを育成するにはどうすれば…って。
でも、今は違うな。
冷静に考えて、いくらそいつの為とはいえ、まずこんな上から目線な事を考える事事態傲慢というものだと思ったよ。
余計な根回しやお節介は自立心を失わさせる。
結局のところ、そいつのモンハンはそいつのゲームでしかないんだからどの様に楽しもうともそいつが楽しければそれで良いって思う様になった。
裸族になろうがブメ縛りしようが升に頼ろうが寄生になろうが見た目重視になろうが効率厨になろうがね。
だから
>>1も教官的立場にならず必要とされてるときに必要なだけ手を貸してあとはPTの楽しさってやつを教えるのではなく共有すれば良いと思う。
産業にするなら
>>1 黙れ
氏ね
以上だ。
長くなってスマソ
やぶれそ〜な〜シルクのハ〜ト♪
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 02:30:27 ID:lzgbFFiq
新規も増えたし良スレになるかと思ったがとんだスタートだなw
>>5は考えすぎだなw
寄生とチートさえやらなきゃ別に下手でも文句はない。
まぁ、一人で三回死ぬとかは例外だが。
リアフレが別のリアフレの誕生日にPSP(-1000w)とMHP2Gプレゼントして一緒にやろうと勧誘してる。
俺も誘われてるんだけどいまさら初めての人とどんな狩りしたらいいのって話。
初めて組は一人は乗り気だけど飽き性、もう一人はゲーマーだけど頑固で乗り気ってわけじゃない。
俺なら初心者くんにはまず訓練所の初心者訓練を勧めるね。
むいてない奴ならそこで諦めるだろうし
あとはHR上げのお手伝いプレイになるだろうから、それがいやなら参加しなけりゃいいんじゃない?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 11:02:20 ID:lzgbFFiq
初心者訓練はいいね。
んーでもさ、HR上げも安易にやると作業感でそうだし、
自分で苦労する楽しみみたいのを奪う気もするから難しいよね。
裸や骨武器とかで装備落としても同じ土俵には立てないし。
なんだかんだ言ってモンハン大好きだから俺のせいで嫌いになられるのが怖いってのもあるよ。
俺は
>>5と同じかな
あまりゲームやらない奴とか、手伝わないとすぐやめるし
色々期待するだけ無駄
装備合わせる(間違っても上の装備で行かない、場合によっては下げる)、武器は育成したい人と同じ種類にして、武器の動きを見せるのもいいかも
いい加減じゃなく、確実にかかるタイミングで罠の使い方を見せる
武器のコカシとか、有効で無い閃光とか、クエのタイミングのいいときに一応言っておいた方がいい
下位、上位と装備が整った段階で同じランクの村クエをクリアしてもらう
経験として、急ぎ上位とかGに引っ張りあげると、パターンを知らずに強い敵と闘う事になって対応できずに詰んだり、寄生になったりする
本当は、同じレベルの人と悩みながら進めて行かせるのがいいと思うんだけどね
まぁ、結局の所は本人のヤル気と相性な感じもするw
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 12:36:39 ID:lzgbFFiq
>>13 手本を見せるってのは難しくもあり、
>>5じゃないけどちょっと押し付けがましいかなーって気がしないでもない。
でも我が身を振り返るときついときは藁にもすがりたかったし…うーん。
かといってサポ専ばっかもなぁ。
やっぱその人次第なんだろうけどね。
前普段は全然一緒にしない同僚にどうしてもって休憩んときにHR上げ頼まれたとき、
最初は装備落としてやってたら「時間無いんでガチ装備でお願いします」とか言われたからG装備でやってたら、
別の同僚が見にきて、「HR上げでG装備ですかwヘヴィのくせに瀕死だしw」とかネコ火事場ラオートも理解せずに馬鹿にされたのがちょっと心のしこりになってる。
いろんな人がいるからPTって難しいなーと基本ソロだから思うときがあるよ。
>「HR上げでG装備ですかwヘヴィのくせに瀕死だしw」
ウザイスレとか見てても思うけど、クソな奴っているんだなあ
何でそんな必死なんだろ
こう考えるんだ
装備レベルを落とす
全ての武器で手本の塊みたいな動きをする=自分の動きの再確認も出来る=更に自分が巧くなれるチャンス!
相手なんてどうでも良い、自分がもっと巧くなっちまうぜ!
位で良いかと
下位だろうが上位だろうが大型モンス20分くらいで討伐できるような目安で装備してきたらいんじゃね?
適当な装備で5分討伐とかさせてたら寄生になる。
ソースはおれの友人。G級入ってから死にまくりでようやくスキルとか属性を気にしだした。
だから今度から新規さんと一緒に行くときは適正な武器とネタ防具で行くことにした。
それかG上がる前に上位制覇させるか。P2ユーザーが歩んできた道だし。
初心者のHRは無闇に上げない。
適当な装備を揃えたら、村クエをやるように薦める。
初心者と下位へいくときは武器屋の置物が売ってくれる装備を使う。
粉塵は本当にピンチのときしか使わない。
俺は職場の先輩を何人かハンターに仕立て上げたけど、下位の時はメイン武器は使わなかった。笛だから。
でも広域片手もゆとり過ぎた気がする。
上でも言われてるけど、同じ武器で動きを見せるのが最良かもね。
後は宿題出すとか。今日狩った奴を村で狩るように、みたいな。
しかし何故そこまで上から目線なのかね
はじめドスランポスくらいまで手伝ってからしばらくほっといて、モノブロス倒したら一緒にクエ行く
>>21 たかがゲームであろうと教える側と教えてもらう側なんだからそこに上下関係は少なからずできるだろ。
押し付けがましいのは何か嫌なことでもあったんじゃね?新規の友達が寄生になってしまったとかさ。
なぁなぁで、ただクリアできてるという状態を続けてると危機感が足りなくておかしなプレイをする子が多くなる
強いモンスで手も出せないようなクエストを、だた同行させてるような状況を続けると、自分を無力だと思った引っ込み思案な子が出る
もっと深く楽しめるゲームなのに!と思えば、どうやってエスコートしたらいいか考えたりもするさ
いつか、肩を並べて遊びたいんだ
村クエ進行を聞き倒したこと無いモンスターは狩らない
素材集めを一緒にやってるがHR上げはしない
一緒に下位の使用回数少ない苦手武器で行ってれば楽しい
下位はほとんどキークエはやらなかったな
フルフルD使って古龍とか、キークエとは関係無いやつばかり行ってた
上位の☆6はアカム以外手伝ったけど
アカムの時は隠密吹き専の寄生になってた
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:58:49 ID:lzgbFFiq
>>23 HR上げ手伝った同僚(モンハン以外大して接点ないし仲良くない、と俺は思う)が
隙あらば○○倒せないとか素材集め手伝ってとかミララオシェン連れてってとせがんでくる。
少しは自力でやんないと面白くないよと諭してもモンハン仲間がたくさんいる彼は
「お忙しいところ大変申し訳ないですが、周りに負けたくないし、彼女にいいとこ見せたいんです!どうか!何とぞ!お願いします!」と平身低頭で頼んでくるから断りづらい。
まぁ暇なときはいいっちゃいいんだけど火事場ラオートもわからないくせにガチ玄人ぶった同僚(閃光や罠、ボウガンなどを馬鹿にしまくる)から
「寄生して楽しいですかw」とか「勇者様とやって楽しいの?」とか「あの人(俺のこと)もなにいっちょ前に師匠ぶってんだろねw(特に偉そうにした覚えはない)」とか同僚に嫌味を言ってるようで(俺には嘲笑気味の表情見せるくらいで滅多に文句言わない)
その話を聞くと嫌な気持ちになるね。気にしなければいいんだろうけど。
俺も悪いんだろうけど基本ソロだから寂しくてつい手伝ってしまう。
んで、最近リアフレが実はソロハンターだと判明して一緒やろうって話になったんだけど、
そいつが(他のリアフレ二人が誕生日ってこともあり)新規まきこんでやろうとしてる。
職場の例があるからちょっと慎重になってるんだよね。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:06:34 ID:OWkaIyom
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:17:41 ID:cb81nVpZ
上から目線が気になる方もいるようですが、
単に寄生や升に走ることなくMH好きになってほしいだけです。
体験談とかドンドンお願いします。
参考になります。
>>28 ひがむなw
>>27 そのリアフレがあんたと同程度の腕だったら多分大丈夫な気がするよ。
ただヘビーでヒャッホウなのだったら気をつけて。
俺は太刀と双剣も地雷視してるが。
P、P2、P2Gと引き継いできてる
古参の自分が一番楽してるだろうな、とは思う
今では削除されたハメやチート武器で俺つえー出来たし
それをする時間も余裕があった
それを勉強にまわせたらと思うと
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:38:30 ID:lzgbFFiq
>>30 ありがとう。
リアフレは太刀使いらしい(まだ計画だけで未プレイ)けど、
ソロだと太刀使いやすい気持ちもわかるからなんとも言えないね。
俺も上手い方じゃないから案外ちょうどいい組み合わせかも。
本当はメインハンマーなんだけどねw
最近始めた友達がいるんだけどさ、ドスはやってたらしかったから大丈夫だと思ってたんだ。一応最初はガルルガ装備作って耳栓着けとくと楽だよ、とかはアドバイスしてたけど。
そしたらアカムまで下位装備のまま。しかも無強化。鎧玉がMOTTAINAIとか言って全く強化しない。ガンナーだから上位で即死→そのまま帰ってこないとか、立ち回り覚える気ゼロ。
おまけにギザミ弓で何のクエにでも来て、接射しまくり。近過ぎ、もうちょい離れてーとか言っても、気にしない。轢かれて乙って採取に走る。
どうすればいいんだろorz
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:42:35 ID:OWkaIyom
>>32 一緒に太刀を使ってやりな
太刀って意外と難しいから
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:44:39 ID:lzgbFFiq
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:46:37 ID:OWkaIyom
>>33 クリアー出来なければ努力するっしょ
放置して村クエでもやらせておけよ
友達はスキルシミュレーター教えたら装備作りを真剣にはじめたぞ
寄生してもかまわない。
ゲームの楽しみ方は人それぞれだから。あくまで娯楽。
ただ、それはリアルフレンドが前提。だと俺は思う。
ネットで寄生するのはよくないなー
こーりゃくぼんとWikiと2ch教えて放置
後はメルとか電話でちょいちょいコツ教えておわり
苦労してる人多いな
俺も友人のクエ手伝ってG級にさせたことあるけど、
後日「一人でアカム倒したぜ!ヒャッハー」というメールが来た。
G級怖ええwとか言いつつも回復薬飲みながら果敢に立ち向かっていく頼もしいやつだ。(乙りやすいがw
単に元々の性格じゃね?
>>35-36 もう一人友達がいて、そいつと知らない間にキークエ終わらせてたみたい。一応そいつにはHR上げは止めとこうとは言ってたんだけど、かったるくなったみたいだ。
シミュか…伝えてみるよ、ありがとう。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:12:57 ID:lzgbFFiq
>>34 既に彼と乗り気な新規の中で妄想PTなるものが組まれてるらしく、
彼:太刀、俺:ハンマー、乗り気:双剣、もう一人:ボウガンという各自個性を出したPTにしたいらしい。
武器かぶり(できれば防具も)はあんまりよくないらしい。
だから頭は俺なんて言わず自由自在に動くハンマーになろうと思うよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:19:27 ID:cb81nVpZ
みなさんいろいろお悩みなんですね。
新規の方からもこんな教官がほしいとかリクエスト聞きたいですね。
>>42 大剣使える様になっておくと良いよ
どの武器とも高い相性があるから
>>42 彼か君のどっちか大剣使ったらいいと思う
彼が大剣使うのが一番いいな。
まぁでもゲームなんて楽しんでナンボだし、4人でやるなら誰がどの武器使っても楽勝。
よってみんな自分の好きな武器担いだんでいい
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:58:56 ID:lzgbFFiq
>>44 >>45 大剣かー。
ギルカ見たら50回くらいしか使ったことないからちと自信ないなーw
彼は太刀に誇りを持ってるし、
「俺はそこらへんの太刀厨とは違う!抜刀大剣みたいにお手軽武器じゃないんだよ、太刀は!太刀の本当の火力を見せてやる!」
とおっしゃってるから難しいかな。
太刀厨じゃないと言い張るがだいぶ厨二病炸裂した性格だし。
でも「ゲームぐらい厨二にならんでどーする!?すまし顔でゲームして面白いか?!」とか言う熱くて愉快なやつだから楽しみではある。
四人楽勝ですみたいなプレイはしたくないなー。
新規にもワクワクドキドキ感を味わってほしいし。
ランスを勧めるんだ
いい奴じゃないか
太刀「Gatotsu Zero Style!」
ハンマー「光になれええ!」
双剣「遊びは終わりだ!」
ボウガン「狙い撃つぜ!」
俺も参加したいぜ
俺も是非とも笛を担いで参加してみたいな〜。
新規とやるときは手を出さない。一切手を出さない。
聞かれたら答え、討伐代行を頼まれたら断っているよ。自力がある程度身に付いてきたらそいつの楽しみを奪わない程度に下位なら裸で参戦してる。
やることは雑魚掃除か、オトモ程度の攻撃。
このやり方に反対する仲間がいるけど厳しく注意するよ、そいつはクック手伝うのにクーネで来るからね。あげくの果てにそいつは他人の装備を作るために二台のpspを所持してる。
やっぱり最初は冷たいくらいにオレツエーを自重してきちんと見てるくらいがいいと思う。モンハンは難しいからこそ楽しいんだ。
手伝いが本当に手伝いだと自分の存在がチートみたいなもんになるし、いくら加減した装備でもそいつより活躍したらいけないと思う。
クーネの奴はもう何人もユトリハンターを量産してはみな途中で飽きて止めたけど、自分の回りは自力でモンスターハンターくらいなら行ける。
そして何より、ゲームを楽しんでる。ただクーネの奴を手伝ったのも後から参加した自分だから少し反省してる。
どうでもいい奴がバルカンやルーツ討伐を頼むなら、全力でいくけど、明らかに寄生みたいな強さしかなくて最近はG級は他人とはしなくなった。
この時期だから、大宝玉 天鱗 マラソンばかりだ。
最初はポポノタンでも納品させながら基本操作を覚えさせる。
で、クックまで行ったら中距離で様子を見ることを教える。
そしたら自ずと隙を見つけれるようになるかと。
それから敵の行動に対する無理のない攻撃と安全な回避を教えればいい。
寄生とかで一気にHR上げても、モンハン楽しめる性格の奴は未クリアのクエや村上位や訓練所を自力でやるからPSもそのうちHRにちゃんと追い付いてくる
逆に言えば、その辺放置のまま多人数プレイ専門とかになっちゃうような奴は寄生とかしてなかったら序盤で投げ出してただろうから、どうせ末路は一緒
まあしょうがねえよな、その辺は
簡単に二極化しやすい現状をなるべく楽しめる方向に伸ばせないかってのが、このスレの意義かと
手を出さないってのは、上から目線を強調する格好になって初心者にはどうかな〜
初心者は動きの指標が無くて不安だから、上にあった武器を落として動きを見せるってので良いんじゃないかな
一人で村クエとか消化する分にも標になると思う、いずれ躓くんだから立ち回りくらい出し惜しみ無しでいいと思う
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 03:07:54 ID:LX7Mfnos
釣りや採集クエ、○○20匹討伐クエくらいしかしない。
ボスには最初は一人で立ち向かわせる。
とかどうかな?
メラルーガジェットしか使わない。
「麻痺はさせるけど、あとはがんばってね」とか
自分の場合。
「まずは服を着ろ。そして片手を持て。」と言われ、強制的に下位クック。
アールでガード。を覚えたら先生とご対面、「避け続けろ。」と言われ、武器出しのまま、避けたりガードしたり。片手で友人が倒す。
次はランスで同じ事。次はガンス。その次は大剣。「これ以降はガード無いから、避けろ。」と言われ、ハンマー→笛→双肩→太刀。「ガンナーは食らうと死ねるぞ。」と言われ、(実際はマフモフなので防御力変わらない)弓→ライト→ヘビィ。
「で、どれが良かった?」と言われ、11戦先生と戦った故、序盤にしては豊富な資金とクック防具ゲット。
「後は知らん。スゴいデカいのが出たら手伝ってやる。」と言われ、村で初めてラオに会うまで1ヶ月以上放置された。
考えて見ると、全武器で無強化マフモフでノーダメとか、あいつ上手すぎだろう……
>56
それ、片手とかならまだ良いが
乱舞厨とかには全く効果ないような
>>56 むしろ麻痺はやらない方がいいと思う。
スキル付かなくなるし。
サポートなら下位武器などの弱い武器を持って、
こちらも精一杯戦うべきだろう。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 04:47:09 ID:LX7Mfnos
>>57 友人カッコよすぎwワロタw
黙って従うアンタも偉い。
切れ味最悪な武器を持って行って
「うはwww弾かれ過ぎwwwこれ無理だわwww」
とか言いつつ
自分自身も楽しむと同時に、相手には「自分が攻撃しなきゃ無理か」と思わせる
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 05:42:16 ID:L5LVkJ+m
>>46 ウチの姉ちゃんも「ゲームは全力投球でやらんとつまらん」って言うな。
そんな姉は自称・歌って踊れるハンター。確かに踊って(ぶん回し)、歌ってる(演奏)けど…。
そんな姉に無理やりモンハン買い与えられた自分は、「今日は腰が痛いから踊れないの」
とか意味不明なことをときどきのたまう師匠兼相方に呆れつつ、ヒィヒィ言いながら
先生をはじめとするボスモンスターを必死で狩ってたっけ。
今思えばあれが姉なりの教育方針だったんだなぁ。
「いっつも腰痛いって、姉ちゃんボス系怖いだけやんか!」ってキレてごめんなさい。
姉=寄生説なんて邪推だったと今ならはっきりわかります。
華麗にテオナナフルボッコする姉ちゃんスゲーよ。だからラージャンはもう許してあげて。
煌毛がなかなか集まらないからってそんなに怒り心頭でラージャンボコらないであげて。
>62
イカす姉キだねぇ。。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 07:34:28 ID:LpBGzGBO
同じ境遇の人間多いんだなw
勉強になります
防具は何でもいいと思うよ。教える側が死にやすかったら洒落にならん。
武器は同系統の初期武器を用意していけばいいんじゃない?
動きを見せつつ過剰なダメージを減らす意味で。
ある程度慣れたら逆に広域回復で延命措置はアリだと思う。
何も出来ずに即死を繰り返すより建設的。
あと上から目線云々は仕方ないでしょう。同じレベルになりたければ双方未プレイの他ゲームでもするしかない。
リアフレが始めた時は、新しいキャラ作って一緒にやったな
PSと知識だけは差がある状態ってのは、相手にも解るから
メインのキャラは絶対使わない
そうすると自分には出来ない事が、何で俺には出来るのか?
とか、結構考えるみたいで色々聞いてくるからそれには答えてる
「俺の武器は緑ゲージなんだぜ」とか
あと「○○防具が欲しい」とか依頼されたら2、3回は一緒にやる
胴と腰が作れる程度まで素材が集ったら「あとは一人でもいけるっしょ」
「村なら弱いし」
これでだいたい村も進める
「一人じゃキツい、ボスケテ」メールが来たら、TV出力で一人プレイを見せる
罠や道具をさり気なく使ったり、どっち回りが有効なんだよとかレクチャーしながら
もちろん新規に作ったキャラでやる
んで、上位まで行ったらおもむろにガンナーとか笛でサポート始めたりする
こんな感じで自分が楽しいなと思ってる部分をちょこちょこ見せる
俺も色々新鮮で楽しみながら育てられる
取りあえず村クエを全クリするまでPT禁止はデフォ
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 11:22:16 ID:HBXYt5ri
モンハンはまる奴は寄生しても後で一人でもちゃんとクエストやる。ソースは俺。
PSももちろんその内追い付く。
逆にはまらない人は
寄生さしてあげる→飽きる
寄生させない→詰まって飽きる
だから寄生さしてあげてもあげなくても変わんないんだよ。
要はモンハンやる人がモンハンにはまる人かはまらない人のどっちかってのが重要だからな。
まぁ一つ忘れていけないのは「楽しんでやる」こと。
自分が強いからといって「寄生せずに自分でやれっ!(キリッ」みたいな態度は良くない。
はっきりいってうざいだけ。
家に帰ったら嫌でも一人でしなきゃいけないんだから、一緒に遊んでる時くらいは寄生さしてあげろよ。
長々と書いたけどこれ全部リアルフレンド前提の話しだから
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 11:28:15 ID:LX7Mfnos
武器防具は裸orネコ売店で揃えて、
武器種は相手(新規)に合わせて立ち回りを見せるってのが有力っぽいが、
魅せるほど全武器種に通じているかと言われると甚だ疑問な自分のPS。
今夜友達にPSPを贈って、なんとか説得してMHP2Gとメモステ1GB買ってもらって、そっからプレイ。
病院行くついでに近くの家電店回ってみたがソフトとメモステで5000ちょいするのは予想外だった。
やっぱゲーム屋さんに行くべきかな?
モンハン以外あんまりゲームしないから相場がわからんぜorz
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 11:55:57 ID:Fg5+okeG
>>70 中途半端にやる気ないのに無理やりさせるなら全部お前が揃えて貸してやれ
相手がハマらないなら違うやつに貸せばいいしハマったならPSPごと買わせればいい
メモステのデータ移動は容易だしな
>>70 P2G&メモステ1Gで5kは普通
もっと安く済ますならメモステは純正じゃなければ1k以内
UMDは中古で1.5〜2kってトコかな
>>69 俺と同じだなw
むしろ逆に厳しくされてた方がやる気無くして辞めてたと思う。寄生上がりだがその後ソロでこつこつとたまにPTやって500時間もやったよ
寄生させてくれた友達に感謝してる
・キャラはそのままでも新規でもOK
・装備は売店ネコから購入したものを使う
・武器は初心者と同じ種類を使って立ち回りを見せる
・キークエは気にせず、報酬金が安いクエから順に消化
・作りたい装備の素材が足りないときは採取ツアーでも付き合う
・農場拡張にポッケポイントが足りないときは運搬を護衛して手伝う
・ボスは自分だけで倒さない
・ボスの癖や弱点部位、弱点属性や相性の良い武器などを解説
・罠や閃光、爆弾などの特徴を教え、なるべく自主的に使わせる
・粉塵を3個持ち込み、3回だけは助ける
・初心者にボスの集中砲火がいかないよう角笛でヘイトを調整
・自分も初心に帰ったつもりで下位クエを一緒に楽しむ
寄生させると初心者から下位を進める楽しさを奪ってしまう
強化した装備の強さが体感でき、素材も集めやすい下位クエはMHで一番楽しい時期
上位から先はレア素材やボスの体力で愚痴が出始める頃
それまでにMHの楽しさを学んでおかないと長くは続かない
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 15:00:05 ID:LX7Mfnos
>>72 dクス。
いろいろ探してみる!
>>71 まぁPSPはプレゼントとして買っちまってるからなぁ。
向こうはだいぶ興味津々だから大丈夫とは思うんだけどね。
終わりのないマゾゲーだから合う合わないはあるよね。
いろいろ考えてたら自分は何が楽しくてここまでモンハンに入れ込んでるかとかまで振り返りだしてちょっと疲れたぜ。
みんな何が楽しくてモンハンしてるんだろ?
そしてそれを新しく始める人に伝えるにはどうしたらいいんだろうか?
>>69 あぁ、分かるわそれ。
俺と連れもそのクチだわ。
ハマるやつは寄生しててもハマる。
とにかく欲しいものがあるから寄生させて欲しいって言っといて、
結局帰って一人になっても我慢出来ずにプレイするから勝手に上達してくw
>>75 百聞は一見になんちゃら。
とりあえずやらせてみればいいんじゃまいか?
性に合えば勝手にハマってくれる。
要は好みの問題だから。
ドクターペッパー飲めない奴にあの美味しさを説明したって飲んでくれないでしょ。
だからとりあえずやらせてみれ。
そして祈れ。
ハマってくれると良いね。
>>75 わかるは
大丈夫。伝わる人には勝手に伝わる
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:40:04 ID:LX7Mfnos
>>77 >>78 勇気出してオススメしてくる!
後押しありがとう!!
なんか緊張してきたぜw
>>69 同意だな。
結局の所、協力プレイが受けている訳だからね。
腕前云々よりも協力して遊ぶという事に対する楽しさをまずはわからせるべき。
それに気づけは、より協力できるように腕を磨いたほうがさらに協力プレイができる訳で、
ソロをする事にもなるだろうし。
初心者じゃないんだが、あんまり上手くないのに
PTしかやらない人はどうしたらいいのかしら?
久しぶりにやったら一週間前のPTの履歴が残ってて、その間ソロはなしって…。
PTでも良く死ぬので、恐らくソロでG級は無理だと思うが
下位なり上位なりで素材集めがてら練習はしないのか?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 12:06:50 ID:Gdoj/2aW
協力プレイで楽しむものと思ってるか、
そこまでモンハン好きじゃなくて付き合いでやってるだけとか。
リアフレなら素直に聞いてみたら?
自分の場合
最初双剣で寄生プレイ
Gになって大剣でGレウス特訓させられた
これぐらい10分きれっていわれてね
おかげで最終クエストクリアできるまでなりました
同じ感覚で初心者育成
とりあえずGまであげる
銀レウスを僕がうける
太刀もたせて羽きりつつ生き残ってとだけいって素材集め
死にまくりでしたがしっかりモンスターハンタークリアまで成長
最近聞いたが緊急回避しらなかたたらしい
>>81 ピアス取るのを促すようにしてみればどうだろうか。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:29:42 ID:Gdoj/2aW
取説読むのはデフォじゃないのか?
確かに上手くはなれないが、最悪の例えだとガードを知らないランサーとか出てくる羽目になる。
このスレがもうちょっと前にあったらなぁ・・・
皆ごめん。俺は寄生を1人生み出してしまった。
友人Aがpspついでにモンハン買ったっていうから手伝おうと思い
俺は友人Bと2ndデータで一緒に手伝うことにした。
しかし友人Bは「めんどくさい」を理由にガチG級装備で下位、上位を瞬殺
それで味をしめた友人Aは「手伝って」の連発。
最近では升アイルーに手を出して「俺は凄い奴と巡り合えた」とか言ってる
友人Bを止めれば良かったと今になって思うよ。
>>87 どんまい。
Bが悪いのは当然だけど、
買った当初から手伝うというのも余計だったんだろうね。
このゲームはクックレウスといったごり押しでは通じない壁があるから
そこは自力で超えないと面白さが分からないんだと思う。
君がっ!寄生をっ!止めるまでっ!切り上げをっ!やめないっ!!
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:19:24 ID:t7aAPj4c
>>87 Bは升については黙認してるの?
寄生を生むのと升をする(容認する)って全然違うと思うんだけど。
升してゲーム→ゲームって無駄だな…or飽きたorもうやることねーです
って流れになりやすい分寄生よりはるかに駄目じゃね。
P1の頃とはもはや別物だなぁ・・・・
俺は始めたころは、ハンマーで寄生に近かったな
無理矢理上位に上げられて、そのままドドブラとかキリンで一人で2乙とかミラに一人で3乙とかよくあった
それが嫌で大骨塊に裸でティガを安定して倒せるまで他のクエをやらなかった
裸で倒せるようになった頃には、ずいぶんPSが上がっていた
あの練習があって今では武神闘宴もソロでクリアできる腕前になれました
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 09:10:04 ID:t7aAPj4c
友達に中古PSPをプレゼントされ、その流れで勧められた。
太刀を選ぶと露骨に嫌な顔。
「強そうに見えるがそこまで火力はない」
「本当の意味で使いこなすのは難しい」
とか言われたが結局太刀で。
簡単に説明を受けてドスギアノス→ドスファンゴ→イャンクックを回復などの援護ありで討伐。
途中二回ほど電波が切れて離脱アクシデントがあったが罠などの説明も交えながらの狩りで面白かった。
中古だから電波切れやすいのだろうか?
今は指示通り村クエやってます。
amazonとか見るとPT前提、ソロつまらんて人多いよ
ソロで練習して上手くなりたいって人、そんなにいないのかもね
>>94 ソロプレイが面白くないわけでは無いだろう。
PTプレイできる環境があればソロプレイもかなり楽しんでできる。
だが、PTプレイできる環境が無ければ飽きやすい。ってことだと思う。
今から始める人ってのは「パーティプレイが楽しそう」って理由が大半だと思う。
それで力量差も仕方ないこととして受け入れてしまうんじゃないかな。
逃げ惑って時々攻撃、が役割分担とか勘違いしないようにしないとな。
そもそも帰省の基準ってなんだ?
村クエ全クリ? 訓練所全クリ? 裸骨武器で激天クリア?
○○という条件をクリアすれば寄生じゃない、とかそういう話?
どんなに下手でも自分でwikiを調べ、装備を考え、動画を見たりしてれば寄生じゃないと思う
要は自立してるかどうか
>>97 自分なりに考えて戦う。
乙る場合は乙ら無い様に装備の工夫や敵の特徴を調べて次に活かす。
オレは適当にやっとくから、お前らは全力でやれよwとかいうのが寄生
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 15:11:31 ID:t7aAPj4c
100
村をそれなりにやってりゃいいんじゃないかな
友達を集会所で上位まで上げた時に村も上位に上がるまで待つとかすればいいと思う
>>101 俺は村クエソロで終わってから友人とやるようになったけど
4人も集まると肉質なんか気にしないで目の前の部位適当に殴ってれば
すぐ討伐出来るからつまらなく感じて結局Gもソロで制覇してからPTはイベクエしかやらなくなったわ…
このゲームソロ用のバランスだってつくづく思った
寄生にならないで勇者さまになっちゃったってオチで
ソロから入るのは大事だよな
最初からいきなりPTやりまくっちゃうと、多人数プレイのお手軽さが基準になっちゃって、ソロプレイが苦痛にしか感じなくなっちゃいそう
一切手伝うなとは言わないけど、完全な寄生は最序盤だけにした方が良いと思う
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 13:47:25 ID:anRG4ti+
威張りたいんじゃない。
ただ好きになってもらいたいだけ。
良スレage
まず最初に何をすればいいか、だよな。
素材ツアーにでも連れてってポポ相手に武器のレクチャーかな。
一番必要なのはボスクラスの動きを覚えることなんだけどな。
>>102 難易度
集会所>村
じゃなくて
オンライン集会所>>>>オフライン集会所>村
くらいで良かったよな
クエに行く人数に応じて体力が変動するとか
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:10:11 ID:EN93A2sR
寄生を判断する上で一番大切なものはソロ云々やどこまでクリアしたかではないだろう。
一番大切なのは自分で自分なりに戦略や装備やスキルを考える事と気持ちだろ。
なぜ狩りをするかって、結局は装備が欲しかったり強くなりたかったりだろ?すくなくとも俺の下位時代はそう。
〇〇の装備が作りたいけど、〇〇一人じゃ倒せないから手伝って
↓
今のPSと装備じゃ〇〇には立ち向かえないし無闇に歯向かって3乙したらせっかく俺のために手伝ってくれる狩り友に迷惑かける。
↓
じゃあ攻撃控え目にしてアイテム役やる。罠とか閃光や粉塵は任せろ!攻撃は罠中以外は控える
↓
クリアして装備作る
↓
手伝ってくれてありがとう!
プラス
〇〇装備作れたから〇〇に試したい。ついてきて。
↓
狩り友がやってた動きを真似てみる
↓
こんな感じに動けばいい?他にまずった事ある?
とか、今ある状況下で自分に何が出来るかを考えて実行して、PT面子にお礼を言えて、今回足りなかった分を友達に補ってもらってそれを次に活かしてさらに友達に今回足りなかった部分を補足してもらって高みを目指せる人
それならば下手くそでクックに負けるレベルでも寄生じゃないと俺は思うが如何か?
要は腕前や進行状況ではなく精神面で判断すべきだと思う
それは分かってる
問題はどうやってその域まで達せられるかだ
結局は素質次第、向いてるか向いてないかだろうね
無双ゲームだと思ってたり、ステータス上げたらどうとでもなると思ってたりすると絶対に躓くし
ダメージ判定や肉質、属性、スキル等の覚えることが多くて耐えられずに止める人もいると思う
その辺は強要できるものじゃないし、好きな奴だけが残るってのはしょうがない
友人とP2G一緒に購入して始めたんだけど、
二人で一緒にアカム倒してG級上がれたときはハイタッチ交わしてた。
元々は俺らに勧めてきた友人を脅かしてやろうとこっそりやってたんだけどね。
村クエどこまで進んだ〜?とか、ティガこえぇwなんてメールのやりとりしてたっけ。
集会所ほったらかしだったもんで、下位はPT組んでサクサク進んだけど、
素材集め以外は黙々と一人で進めてアカムで合流って決めてた。
1ヵ月後、ペイルカイザーを背負った友人とタケミカヅチ背負った俺とで
集会所に集まったときは感慨深いものがあったね。
俺らちょっとは上手くなれたかな、とかいいながらアカムに挑んでた。
俺も友人も面白がってやってたけど、目標決めてやってたのが多分良かったとおも。
長文だし、スレの趣旨に沿うかもわからないけど、俺の場合はこんな感じだよって話。
>>109 PS2時代からMHはプレイヤーを選ぶとは言われていたからね。
ソロでヤリコムにはある程度適性は必要なんだろう。
オレはMHP2Gも思いっきりはまっているけど、
どうしてP2Gが250万本も売れているのかはサッパリ理解できない。
このゲームは人選ぶだろうと。。。
自分も友人に誘われて遅く始めた組。
集会所☆1だけ一緒にやってもらって、自分は『走り回り時々攻撃』しかしなかった。
友人もまだHR4くらいだったけど、十分強くてスゲーと思ってた。
その後しばらく会う機会がなくて、自力でヒーヒー言いながら下位を進めた。
気付いたら上位で村アカム討伐、HR6、もうすぐ集会所緊急シェンってところ。
お約束的にレウスやティガの壁にぶつかって、その度に少しずつ成長したよ。
疑問点や攻略法は自力で調べたし、初顔合わせのモンスには負けて学んだ。
アクションゲーど下手だけど、その分作戦立ててアイテム活用するし。
試行錯誤しての強敵撃破、レア素材マラソンの苦しさと面白さも味わってるから
升使おうなんて全く思わない。
一人でプレイする奴は、ほっといてもそこそこ育つと思う。
最初から多人数ゲーだと思ってると、独力でやる気すら起きないんじゃないかな。
自分が初心者と一緒にやるなら、まずは村☆1を何回かクリアしてもらって
気づいたことをアドバイス→集会所で装備落とし+見守り援護プレイ。
ちょっとお手本見せるくらいで、最初は基本放置の方がいい気がする。長文ごめん。
あと、
>>110の話が素敵すぎて泣いた。
やっぱり同程度のプレイヤーがいると刺激になっていいな。
俺も
>>112とだいたい同じで最初は完全にソロから始めた
でやっぱりアクション下手くそだから初顔合わせのモンスターにはことごとく負けた
その敗戦からいろいろ学ぶものって多いと思うんだけど、上級者が初心者を育てるってなると
どうやったって最終的にはクエストクリアに導いちゃうだろ?たぶんそれが良くないんじゃないかと最近思った
負ける→分析→準備→勝利っていうプロセスがないと、肝心な分析と準備が疎かで結局はPTで勝てても
ソロじゃ何もできないハンターになってしまう
友人とマンツーマンとかならまだそういった細かいとこまで注意してやれるかもしれないけど、なかなかできることじゃないからね…
でも実際は装備整えてもらってから改めて村をやり始めて実力をつけましたって人もいるかもしれないから、一概には言えないんだけどさ
俺は友人に誘われてMHPから始めて、ハード位までずっと大剣を使っていたんだが、休みに入っちゃって一人でやるしかなくなったんだ
それでも頑張っていたんだが、リオ夫妻の闘技場で詰まった
そこで俺は神ヶ島と運命的な出会いをし、ガンナーに目覚めた訳だ
何が言いたいかって言うと、初心者は諦めずに全ての武器を使ってみろって事だ
お互いに楽しければ寄生でも地雷でも何でもいいよ
それはそれで楽しめるし
ただチートデータだけは勘弁な
俺は昔、初代MHをクック先生で挫折したんだが、友人(HR6)の奨めもありP2Gを購入。初心者訓練でランスと出会い一気に楽しくなった。
そのころ友人は既にMHに飽きていたみたいだけど、自分も買ったと伝えたらもの凄く喜んでくれた。「とりあえずクックシリーズまで揃えて、ついでにレッドテイルも作るか」と装備作成を一緒にやってくれた。
その間、俺も一応は頑張ってたんだがレウス相手に即死してからはただ逃げ回るだけの寄生してた。
装備もそろい、次は自力で村クエを進めていった。友人とやる時は基本素材集め、たまにHR上げ。彼も下位装備で一緒に戦ってくれた。
村クエに慣れてきて、少しずつ自分一人で集会所クエを進めた。埋めてなかったクエをやったり、自力でHR上げたり。
いつの間にか、HRは彼と同じ6になってた。彼のギルカを見る限りでは今はソロではほとんどやってないみたいだけど、俺が誘うと彼は喜んで付き合ってくれる。彼は大剣、俺はランスを担いで「グラビームUZEEEEE!」等と騒ぎながら共闘してます。
彼は最高の師匠であり相棒です。MHのおかげでもっと仲良くなれてよかった。
思い出のブループロミネンスは俺の嫁。イミフな長文スマソ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:54:15 ID:GVZrZ6bq
いい話ばかりで目から汗がでてきちまったぜ。
新しく始めた友人が太刀使い始めたんだけど、
それ見た別の友人が「太刀はやめとけ」ってしつこく訓戒を垂れる。
彼からしたら指導のつもりなんだろうけど
けっこう「太刀厨はクズ」みたいな言動もするからちょっと間違ってる気もする。
何が言いたいかというと、彼に見せてあげたい良スレage
>>117 太刀厨ってのはPTプレイだとソロと同じ感覚で
切り下がりを多用に使ったりするからねぇ〜
その友人が太刀厨を馬鹿にするのも分からなくない。
でも太刀ってのは尻尾切断や翼等の部位破壊に関してはかなり優秀だし
通常攻撃から鬼刃切りを交えた連携で大ダメージも与えれるから
新しく始めた友人に太刀の使い方を上手くレクチャーしてやれば
PTプレイでも問題なく活躍出来るよ。
このスレの根っこにあるのは
モンハンが好きで、初心者に升でも寄生でもない一人前のハンターになってほしい気持ち。
だから長文にもなるし、いい話も失敗談にも愛が溢れてる。
ソロから入れば基本も身につくけど、最初からPTでやると難しいんだよな。
甘やかしすぎは寄生を生むし、厳しすぎると根気のない奴は投げたり升使い始めたり。
円滑な関係を保ったまま、健全に成長してもらうためにはどうしたらいいか。
自分も人に勧めようと思ってるから、ちょうどいい匙加減を知りたい。
寄生にしたくないなら一緒にやらずソロでやらしてたらいいじゃん
連れに育ててやってるとか思われながら手抜きプレイされたら気分悪いわ
まぁ、ぶっちゃけ最初からPTプレイばっかりしてると
後々、ソロで詰まりだすからソコで変わるか変われないかってとこだろ。
手抜きプレイじゃなくて、クエで全力(技量も含めて)を出してもパワープレイにならない装備
低ランクに高ランクの装備で挑めば、敵が怯み過ぎてゲームにならないんだよ
装備を合わせるのは手を抜く為じゃなくて、ゲームを成立させる為
高ランク装備で薙ぎ倒すなんてチートアイルーと変わらん
旦那にPSP支給されてつき合わされたのがきっかけでモンハン始めた
操作が難しいし一回に時間がかかるのでソロはやらない
HR7の旦那にくっついていって強走大の笛吹いて罠置いて
ペイントボール投げるのが自分の仕事だった
おかげで今では自分もHR7になった。装備もそこそこいいものを使ってる(らしい)
でも、ソロだとなんもできない。
PSがおそろしく低い。
知識も技術もなく、未だに下位クエをクリアするのに失敗したりする。
旦那さんとプレイしてて楽しいのなら何の問題もない
上達したいなら、このスレのログを読むといい
朝5:30に起きて2chをする人妻ハァハァ
>>122 高ランク装備使っただけでチート扱いかよ
>126
G級武器で逝ったら下位なんか瞬殺だろ
それでは初心者のPSが上がらない
先ずはモンスの動きを覚えてくれないと
防具はともかく武器位はネタにした方が
そんな時の俺はアイルー様メラルー様がお気に入り
レア度9だけど攻撃力少ないし麻痺らないw
後はシエロツールとか
高ランク装備で初心者に主導権を持たせず倒してる様がチートアイルーのようだって意味だと思うけど
何にせよ、初心者のためにならないって事でしょ
チートって言い方が逆鱗に触れたらしい
俺TUEEEEEに言い直そうぜ
>>127 ようオレ
ネタ武器をきっかけにはまってくれる人もいるだろうしね。
錆びた系やばいです\(^q^)/
そこでクロオビ一式ですよ
教官気分に浸れること間違いなし
もちろん武器も下位や上位に合わせたクロオビ系で
そこでってどこで?
初心者とクエする時は初期所持武器でしょ?
切れ味緑ない武器で華麗に立ち回ってこその上級者。
だが、フルーツとかで下位レウスにやられる
自称最強勇者様も多いのも事実w
結局上から目線のやつらが多いな
上級者がどうとか自称最強勇者様と馬鹿にしたりとか
みんなマフモフに骨武器とかだとさすがに地味かな?
「そんな装備もあるんだー!いいなー」
みたいにモチベーションアップにつながる装備はなんだろ?
>>135 そんなに多いか?
1からちゃんと読み返して見てくれよ
鼻についた発言があったくらいで多いとか言われても困る
チートじゃなきゃ寄生でも地雷でも何でもいい人間が何でここに興味を持ったかわからんが
自分は未強化狩Tにガブラスーツベルト・フットの普段着装備で行くかな、武器もネタ系で
見た目ペラペラ装備でレウスとか撃破すれば、相手も燃えてくれるんじゃないかと
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:02:50 ID:GVZrZ6bq
>>138 ぺらぺら装備の凄さって強装備の被ダメ知ってからじゃないと伝わらなくないかな?
ネタ系だけじゃなくて厨二込みでカッコヨス系も見せて奥深さを知ってほしいんだけど俺もTシャツばっか着ちゃうw
ただ同ランクの友達からは「防御力高杉。脱げ」って怒られるw
裸は裸ですぐ見慣れるだろうから嫌なんだけどな…。
あとスキルの有用性をわかりやすく伝えたいんだけどやっぱ最初は無理だよね。
常に見た目優先で匠か回避性能1くらいしかついていない装備で戦う俺に隙はなかった
お前はよくやった。だがスキルに頼った時点でおまえは負けていた。
>>139 初心者なら、見た目ペラペラでうまく立ち回るだけでも楽しんでもらえると思うよ
カッコヨス系は、集会所でクエに出ずに皆でファッションショーしてみるとかw
裸族なお友達なかなか厳しいな
更に砥石禁止とか、全アイテム禁止とかやってみるといいかも
弾かれてもダメージ受けない攻撃タイミングとか間合いとか見せて…無駄か orz
スキルは早食いつけて、敵の前で二人同時に回復飲んでみるとかどうかな?
効果がわかりやすいのから見てもらえば、少しはとっつきやすくなるかも
自分が初心者だった頃のことを振り返ってみると、
強過ぎる武器持って来る人
裸や初期装備で来る上級者
この辺が一番つまらなく感じた覚えがある
上はほとんどたいしたことをさせてもらえないまま終わってしまう
下は自分の下手さ加減を見せつけられるだけ。高度なテクニック披露されても
全然わからないしな
ただでさえ初心者には地味っぽくてしんどいゲームだから、遊び心の無い上級者
と始めると、一体何がそんなに面白いのかよくわからないまま止めたり寄生にな
ったり、升にはしっても仕方ない気がするな
続けてる理由
1人でどうやったらクリア出来るか考える時間とかが好きで、どうにか目的を達成した充実感たまんないね。
PS2だったし借り物だったからPTは組まなかったが、ヒントを少し教えて貰ったりしながらやってた。
最初はPTは組まなくてもいいんじゃない?に一票
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:07:12 ID:hkZxro64
>>143 同意。
でも、いざ自分が頼られる側になった今、
どんな装備でいけばいいか悩みに悩んで
結局ハンター一式購入装着している。
考えすぎなんだろうけどさ。
村アカム終わるまで集会所に入らなかった俺に隙はなかった
正直アカム後のスタッフロール見た時は満足感で引退しそうになったのは秘密だがw
今じゃPT仲間もできたし続けてて良かったと思ってる
でも最初から同じくらいの進行状況の友達とPTプレイできてたら楽しかっただろうなと少し残念に思うこともあるよ
>>143 何事も極端なのはダメってことか。うまいこと真ん中取れればいいんだけど
>>145くらいがいいのかねえ
>>145 >>143だけど、防具はお洒落装備・見た目装備でもいいと思う。
初心者だからってバカにしてんのか?って思わせないレベルの範囲なら、ネタ装
備・エロ装備・厨二病全開装備でも構わないんじゃないかな。その方が雰囲気的
にお互い楽しめそうだしね
だだ、初心者がとんでもない大ポカやらかして、そのせいで自分が巻き込まれて
死んでしまったら、何か気まずい感じになりそうなので、万一のことがあっても
死なないぐらいの防御力はあったほうが良いと思うし、スキルも少しぐらいつけ
てるほうがかえってスキルという概念や効果を理解してもらい易い気がする。
自分は砥石高速化で研ぐ姿を見るまで、防御力で選んだ継ぎはぎスキル無し防具
を当たり前だと思って着てたぐらいのド素人だったから、「スゲー」とバカみた
いに感動してたのを覚えてるよ。
>>140 そういう自慢は、見た目重視で釣り名人とか付けてから言おうぜw
俺はやっぱり防具は硬さ重視で行きたいけどな…
でも「自分被弾するようなヘタレです」って言ってるようなモンなのかな?
あとこのスレ見始めてから考え方変わったわ。
しばらく同じ武器で動きを見せてから、覚えた頃に吹き専してみる。
もちろん強走や風圧みたいな基本の立ち回りが変わりすぎるのは吹かないけど、
防御力upや各種回復とかの延命措置は勉強時間増やせていいと思うんだ。
始めて頃手伝ってくれたフレはザザミ一式着てた。それでも強そうに見えたが
これが簡単に作れて最初は重宝するよって言われて一緒に蟹狩ったわ
始めたばかりだけどザサミ一式揃えるという目標ができて村クエとかでも頑張れたな
素敵なフレだ
下位の手伝いする時は装填速度+1のボーンシューターかな。
ガンはこっそり通常1込めたり回復撃ったりと調整が効いて便利だ。
教える側がネタ装備で来られたら、初心者は自分で装備を作るときの参考にできない
下位素材で便利なスキルがつく装備を揃えて披露すれば、初心者はそれを目標にして素材を集めることができる
黄色ゲージの武器で柔らかい部分を狙い続けても、それは自分の上手さを見せ付けてるだけ
むしろ緑ゲージの武器を使い、ゲージの色で攻撃力が上がり弾かれにくくなることを教えるべき
鉱石系の武器は緑ゲージが長いので、序盤はクエついでに採掘もするように勧めると良い
下位装備で下位を遊ぶのは、G級装備でG級を遊ぶのと大して変わらない
G級装備は初心者がG級に来るまで封印して、一緒に下位で狩りを楽しむのが一番
ボーンシューター強すぎワラタ
このゲームはレベルとか無いおかげで、装備さえ合わせれば同じ条件でプレイできるのがいいな
防具は強いのでも…なんて声もあるけど、瀕死からの落ち着いたリカバリー見せるために低いものでもいいなと思った
つまるところ初心者と教官の性格と腕次第でいくらでも正解は分かれるってことだと思うな
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 17:39:42 ID:hkZxro64
>>156 正解が一つじゃないなんて素敵じゃないか!
ハンターの数だけドラマがあるんだなぁー
糸冬
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制作・著作 NHK
制作・著作がMHKなら納得した
フルフル相手にザザミ一式ランスでガード可能武器と脚防具の素晴らしさを教え
ザザミ連戦、装備が揃ったところでヒーラーに変更
「ちょっ!その装備ハァハァ」
「訓練所行け」
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 19:02:33 ID:tCd2uBqp
元々PS2のドスをオフラインやって1日で飽きた
PSPの初代も1時間くらいで放置した
P2G出たときに友人から一緒にやろうと誘われて
渋々だけど買ってきた
そしたら他にも誘ってて4人で始める事に
パーティーやってすぐにハマった
めちゃくちゃハマった
だからパーティーは大事だと思うけど寄生くせが付かないように
「着いていくけど基本は本人任せ」「粉塵とアドバイス」程度のサポートが良いと思うな
俺はFで知り合い何人かに誘われてはじめたけど
最初から一緒に5分針連発だったけど、手伝ってもらってるってより一緒に行ってるって思ってた
そうなると自分は役に立ってないなーって思うから、徐々に装備整えたりして
聞けば教えてくれるし、弱点はこことか、こいつには属性はこれでとかは教えてもらった
序盤は手伝ってもらって装備揃えたりもした
ある程度、装備がそろってからは自分で調べるようになった
装備も自分なりに作って、誘ってくれたのと対等くらいになった
いつの間にか、ソロでもだいたいクリアできるようになってた
俺の場合はFからだったけど、PSPなら村クエあるし、やる気あるやつは勝手に上手くなるだろう
序盤、手伝ってもらって寄生みたいにやってても、そのまま寄生になるとは限らない
序盤、苦労しても楽を覚えたら寄生になるやつもいるだろうね
先のことなんて考えずに、そのとき初心者と、自分が楽しめるようにやればいいでしょ
なげーな
ソロで詰まったとき一人で抜けられるかどうか?
技術、知識を一人で高められるかどうか?
じゃね?
一人稽古の上手い奴は良く伸びるとかだれかが言ってた。
あと、粉塵サポートは必要ないと思うよ、・・・ってか粉塵っていらないだろう?
ソロ専の俺が書きましたがね。
ハチミツが少なくなったときとか、粉塵でつかって節約…
まず広域装備+笛粉塵で体力常に満タンプレイ
次に広域はずして無サポートプレイ
そこで一言
「体力満タンと、ランゴに刺されても死んじゃうくらいの体力で戦うのと、どっちが生存率高い?」
それは前者だろうが…初心者の練習という観点からすれば色々と不足過ぎないか?
単純に硬い防具を作ることしか思い付かないぞ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 07:22:58 ID:TiLjvl1i
俺は下位クロオビ一式にクロオビ武器で教官になりきって初心者とやってる。
武器は狩るモンスや初心者の武器にあわせて持ち替えて。
プレイ中は弱点教えたりするだけだけど問題なく成長してくれてるよ。あまり過保護に育ててもダメだと思う。
本人のやる気次第
所詮ゲーム
旨くなりたいと思うやつもいれば寄生が楽しいと思うやつもいる
旨くなりたいと思うやつだけに教えればいいじゃん
>>165 そんなもん一々言われなくてもわかるだろ
それこそ初心者を馬鹿にしてるって言われるぜ
初心者はダメージ食らうとすぐ回復しようとするから
避けに専念して安全なときに回復することを教えたほうがいいだろ
ナルガすら録にクリア出来ない寄生悪魔猫使いがいるんだが、初心者が使ったら飽きるし、巧くもならんだろ…
んな事したら一生下手なままとは直接言ったが、駄目だろうな。
上手くなる気がないんだよ
そもそもモンハンが大して好きではないと言うか
多分そうなんだろうな…皆で狩りするのも楽しいけど、ソロで討伐出来て目当ての装備作れた時の達成感がモンハンの醍醐味でもあるのに。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 13:52:34 ID:kNbQRx1j
だよなぁ
アイテム集めが苦痛とか戦闘が面倒ってやつは大抵改造に走る
確かに報酬の確率は理不尽だが苦労して倒したモンスターから得たアイテムはとても嬉しいもんだ
初めてイャンクック先生に勝てた時は嬉しくて涙目になったwwww
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 14:14:08 ID:mf/OvrQS
今さら俺もMHP2Gやり始めたけど
俺以外全員改造オトモ^p^
>>165 そんな回復接待プレイだと、
将来「オレの体力減ったるだろ!粉塵つかえよ!!!」
という立派な寄生になる予感w
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 17:02:15 ID:nrIh88dT
スパルタ怪力大剣女師範
生意気ツンデレ太刀厨娘
素直で真面目な片手学級委員長
ドSな双剣女王様
元気ハツラツ猪突猛進ランサー保母さん
夢いっぱい不思議ちゃんガンサー女学生
ちょっと天然ドジッ子ハンマーナース
>>62みたいなユーモラスかつしたたかなお歌のお姉さん
丁寧で親しみやすいライト女家庭教師
クールなインテリヘヴィ秘書
優しく母性溢れるお隣りの弓お姉さん
教えてもらうなら誰がいい?
そんなの、おまえ、決まってるだろ!
悩むなぁ…
大剣とランスガンス以外は好みだなぁ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 18:16:51 ID:mt9YmPYx
みんなに手伝ってもらっても、一人でもコツコツ村クエ進めてるやつ
一人でも出来るけど面倒だからと言い訳しかしないやつ
二極なんだろうなぁ
このゲームのレアなんざPSOと比べたら全然ヌルいぜ
PSOのレアはコレクター的な価値の比重が大きく、
別に持ってなくても難易度は変わらない「どうでもいいレア」
モンハンのレアは武器や防具を作るのに必須で
装備やスキルがないと難易度が異常に変わる「なくてはならないレア」
ポリタンやガバスが極レアでも文句は出ないだろうが
ゲームの難易度を左右する一般装備がレアだからモンハンはマゾい
PSOはLvと赤の○○系でどうにでもなるヌルゲーだった
>元気ハツラツ猪突猛進ランサー保母さん
何このもうすぐ園長になるうちのおかんw
その言い方だとモンハンはPSさえ有ればどうとでもなるヌルゲー
になってしまう訳で
使えるレア1つ発掘するのに数百から数千使うのがPSOだった訳で
そのおかげで升が繁栄したけどな
>>181 このゲームってレア探すゲームではないからなぁ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 02:55:00 ID:9q4R3BjM
>>183 そんな年増じゃねーよ!
明るく元気なランサー保母は二十歳くらいなんだよ!
上戸彩みたいな感じなんだよ!
お前のせいでエプロンつけたメガネでパーマかけたおばさんが
槍もって豪快な立ち回りを園児に披露してる光景しか想像できなくなっちまったじゃねぇか!
俺の妄想を返してくれよ!
コンチクショー!
>>186 泉ピン子が説教しながら、ランス使う様を想像した
>>186 ただの槍ではないぞ!ウカムを倒した者にしか持てぬと言われている至高の逸品
「ハイパーバキュームG」
だ。おばさんをナメるなよ!
討伐後の乱闘でだんだん操作がうまくなっていった俺参上
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 08:02:19 ID:dJptDsu4
>>177 〉生意気ツンデレ太刀厨娘
集会所にいるあいつの事か。
>>177 ハルヒ=太刀
長門=ヘビィ
みくる=ハンマーですねわかります
ハルヒ=太刀
長門=ヘビィ
みくる=ハンマー
泉ピン子=ランス
短パン
>泉ピン子=ランス
しっくりきすぎて困る。 ごっつい盾がポイントだな。
シンケンジャーの武器がアレにしか見えない
新人にkaiやらせてあげたらソロがバカらしくなったようだ
ナルガもヤマツも俺が倒しちゃったからな
金色が欲しいからkaiやらせてっていってくるし…
本人の資質に拠るところが大きいゲームだから本性丸分かり
ほんまモンハンは怖いゲームやで
俺の友達は今年に入ってから始めたんだが、他とは違って上昇志向があっていいわ。
家の付近で升猫もってないのも俺とそいつだけだし。
未だにHR7だけど元気にやってるよ。
一方そいつとほぼ同時に始めた方はガチガチート野郎に勧められて未だに弓は貫通が最も強いだの、笛(笑)とか言ってやがる。
チート野郎も同じ思考。たまにチートなしでやらせてもひどい立ち回り。プレイ時間300時間越え
教育する奴によってプレイスタイルが全く変わるのはここまで顕著に出るのはMHだと思った。
憧れのハンター(照れくさい言い方だがw)がいると、また変わってくるんじゃないかって気がする
俺は裸黒4本の人や生涯の人など、色んな動画やブログを見て「こんなハンターになれたらな」って思うようになった
身近にそういう人がいるのが一番だけど、当時周りにモンハンやってる人いなくてねえ
激ラー連戦部屋と書いておきはしたがさすがにPSが伴ってなくてな
気まずくなってきたので途中からクエ回しにしたけど不満そうだったわ
後は剛角だけだがダイヤモンドダストを一人でチャレンジしてほしいわ
寄生したりチートしても当人は上手くなれない
同じ土俵に立ってみれば腕の差は歴然
やる気、素養、熟練で各々の天井もそれぞれ、嫌でもプレイヤーの個性を反映する
いいゲームだわ
一人ゲーはチート使用派なんだが、MHは普通にやってる
折れそうになりながら地道に進めてる
自分でもあきれるぐらいまじめだわw
PTの楽しさもあってkaiはやってるけど、寄生はしないようにしてる
(結果として寄生になるケースもある)
俺は、最初はみんなに進められて買ったんだが見事に太刀厨にw
フルフルにつまり、寄生プレイ、さらには升に走って・・・orz
最近になってやってる友達見つけたから2ndデータ(升なし)でやり始めたんだ。
2chやらwikiをみて立ち回りを見直しどうにかソロで片手剣つかってアカムまで来た。
・・・アカム怖いよぉ。
Kaiで部屋立ててやってると結構HR7の人がくるんだよね。
そんで防具作りたいって人が多いみたいなんだけどそのときオススメを聞かれることが多いのよ。
そこでG級上がりたてにオススメできる一式装備をいくらか教えてほしい。
いつもナルガ一式って答えてるけどそれだけじゃバリエーションがないし、武器や相手によっては相性が悪い。
特にガンナー辺り深くやったことがないから何がいいのか全く分からない。
できれば自分の経験からオススメできるもので頼む。
>>204 ナルガ一式でいいと思うよ。
あえていうならフルフルZかな。
まぁ、適当でいいんじゃない?
そういう自分で装備調べない奴って、
どうせしばらくしたらルナ装備になるからw
ガンナーは進めないほうがいいと思うというか、
装備も自分で調べない様な奴らが、モンスターの肉質を調べるとは思えないしw
増ピにフルフルZ/ブランゴX/コンガX等
G級☆1くらいは下位レウス装備で回ってたよ。
お薦めの装備は?って聞かれたら「このゲームで大切なのはは装備じゃない。腕だ」って答えてやれ。
>207
装備は戦闘を有利に導けるものと教えなきゃ駄目だろ
このスレ的に考えて
1行目みたいな事書くから先にあった上級者様はとか言われるんだよ
MHで精神論を実感できるのは上手くなってからだし
スキルシミュ回す程度になってくれれば万々歳なんだけどねえ
配ってもなかなか回してくんないw
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 12:50:34 ID:H6G9Qc+6
>>209 でもシミュ回しだしたら後戻りはできない。
ソースは俺と俺のリアフレ。
ま〜わる〜ま〜わるよスキルシミュはま〜わる〜
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:51:11 ID:/U+pYqbI
上位やG級のランクUPのキークエが村モノブロスクリアで出る仕様なら良かったのに……
KAIのG部屋に行くと普通にG3のクエストとかにも行く。というかそれ中心
G上がりたてなんだけどガンナーなんで怒りレウスや怒りティガに攻撃もらうと一撃乙した。その後は体力100になるので怒ってなくても即死にw
初めて別エリアでぼーっとしてるハメになったわ。はぎ取りの時は気まずいのなんの
モンハン制作者の思想と言うか、そういうのに反するんだろうな
>>213 >その後は体力100になるので怒ってなくても即死にw
秘薬というアイテムがあってだな
申し訳ないが地雷扱いされても文句言えないぜ
>>213 ソロでG1クエを何個かこなして、
フルフルとかのG級装備を入手してからKaiをするのが楽しめると思う。
あと、秘薬使って体力150維持しておかないと、
G級装備/上位装備に関わらずガンナーは即死するぞ。
すいません。秘薬が体力の上限を上げる事を今初めて知ったorz
ネコメシで150に届かないようなら栄養剤で150に上げるのもいい
立ち回りにまだ自信がないようなら「根性」スキルを付けるのも手
対応策はいくらでもあるぜよ
一緒にやりたいと夫にねだられ、中古のMHP2が安くなってたので始めたんだが
ずっとゲーマーな夫と私ではすぐに実力に差が出始めた。
集会所クエばかりやらされて死ぬと溜息つかれ、遠巻きにしてると怒られ、
挙げ句に「敵が強すぎて近付けない、楽しくない」と愚痴ると
「そんなこと言って諦めるの?!ダメだよそんなんじゃ!諦めるからダメなの!
頑張る前に諦めちゃダメ!!ほらもっと頑張って!頑張らないからダメなんだよ!!」と
修造ばりにうざいこと言われて、リアルファイト突入後にモンハンやめた。
精神論で上手くなるなら苦労せんわ、カスが。
実はここ数日、夫のいないときにこっそり村クエやってる。
昨日はイャンガルルガを初討伐できた。
夫とは二度とやりたくないがモンハン楽しいです。
>>220 オレも初心者の頃(MHGで)
クックに1日、レウスを3日かかって討伐できた事を思い出した。
>>221 去年の夏頃に超絶初心者攻略スレに経緯書いてたのを発見したんだが
フルフル討伐に4日かかってたわ。
無理に無双乱舞せずに一撃離脱を心がければいいことに昨日気付いたんだよな。
(寄生で獲た)いい防具つけてるから、多少食らっても大丈夫って感覚になってた。
やはり超初心者のうちは身の丈に合わないクエやっちゃいかんね。
具体的に書きすぎたから夫に見られたらバレバレ\(^o^)/
もし見たらGの中古を2500円以下で買ってきたらまた一緒にやるよ!
>>224 大丈夫! そんな修造どこにでもイルヨ!w
でも、P2Gは難易度もマイルドになってるし
また一緒にやるのもいいかもね!
旦那さんも、このスレ見たなら少しはプレイスタイル改めるかもだし?w
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 20:20:45 ID:H6G9Qc+6
>>177 >夢いっぱい不思議ちゃんガンサー
ガンスは浪漫武器と言うつもりか。
不思議ちゃんにどう教わればいいというのか。
>>226 「ここで、ドゥーンドゥーンってするのよ」
>>227 「あれ、砲撃が全然つながらないんだけど……」
「砲撃しなければ良いじゃない」
(……さっきと言ってることが違うー!?) ガビーン
超初心者とプレイするとき、装備と一緒に腕前もあわせる
俺って変なのかな?
一気にHR上げてもつまらないし、初心者のPSも低いままだから
難しくなってソロでプレイしなくなる。
乙るのは当たり前なんだから、文句を言う奴は死ねばいいと思う
もし修造がモンハンにはまってて、あのテンションで迫ってきたらと考えると
たぶんうざすぎて発狂して死ぬだろうなと思う。
そこで閃光玉!そう!素晴らしい!
やればできるじゃない!!
このタイミングなんだよ!
キュッと振り向いて投げる!そう、よく狙って!
ほら見て。あのティガレックスが怒り状態だよ。
ちゃんと狙って投げる、これが大事なの。
一つだって疎かにしない、ね!
全部キメていこう!
なにその人間ホットドリンク
とりあえず、初心者に対して称号を誇示してみる。
旦那様がキノコとか、旦那様呼ぶキノコとか、旦那様纏うキノコとか、旦那様不足キノコとか。
そう言えばそうか。動きはある程度落とさないとな。
今思えば大剣でクイックガードとか回転尻尾を前転回避とか
説明しても咄嗟にできるようにはならんよな。
>>235 用語がわかんないしねw
私が一番助けられたアドバイスは「基本は殴ってころりん(回避)だよ」だな
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 20:38:26 ID:D2Gm6X/o
エフェクトの説明はしっかりする。
ソロで2ndから入った俺はそこらへんよくわからずに上位まで来てしまった過去があるから…。
初心者にはどの武器がオススメ?
アイテムボックスに入ってるよ
そいつが使ってて楽しい武器。あるいは見た目が好きな武器
でないと続かない
ただし、その武器の特性は念入りに教えること(特に弓ガン)
>>238 自力で飛竜を安定して倒せる位まではガード可能な武器
ガード不可系を選んだ時は、リスク(バインドボイスからのコンボや起き責め)を言い含めて下さい
わかったよ。修造に教えられたら、モンハン嫌いになれる。
もう勘弁して下さい
>>238 デスパライズでも持たせとけ
それで十分だ
モンスターハンター最新作
モン☆ハン 〜11人の教官と僕のドキドキ狩猟生活!?〜(18禁)
毒武器も捨てがたいナ
毒で下位だと部位破壊が学べない
初心者に毒抜きとか、ちょっとスパルタ過ぎないか?
部位破壊は罠を積極的に利用せよ位でいいような気がしないでもない
ほぼソロで進めてきた自分だけど、上位まで毒武器使ったことなかった
その分部位破壊が上達したから、これはこれでよかったと思ってる
まずは弱点を狙って確実に当てる練習から始めたほうがいいんじゃないかな
初毒武器は集会所黒グラビでした…
俺は害虫駆除にしか毒を使わないな。そんなに変わるのか。
元々大剣遣いだったから部位破壊には困らなかったし。
単純な火力の話ならば勧めない。
虫素材について聞かれたら勧める。
初心者のサポートには持って行かない方がいいかな。
練習時間短縮してどうするよ、と。
>>249 毒のトータルダメージは、武器性能によらないからね。
敵HPに対する毒ダメージの比率は、序盤が高い=毒が強いとなる訳で。
同様に、爆弾の固定ダメージも序盤は強い。
ソロで行き詰まったらガノフィンスパイク→ハイガノ
睡眠爆破だけでG級序盤まで進められるチート武器
でも火薬術ネコがいないとデメキン不足で苦しむ諸刃の剣
俺は村進める武器として毒薦めてる
自力でクリアできたという自信を付けてもらうために
上に上がるにつれ優位性は落ちるし、部位が壊せないと思ったら自分で武器を変えるだろうし
というか、大概他の武器に目移りして毒卒業していく気がw
序盤は拡散撃てるボウガンがアレだね
レベル1を3発だけでも大分違う
レベル2になると調合持込含めてかなり撃てるが…
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 20:29:28 ID:rC+9ig76
弱点にバッチリ当てられるようになるのが一番いいと思う。
そしたら弱点部位や弱点属性(毒麻痺含む)も気にするだろうし。
>>243 俺の友人なんてG級にも関わらずデスパライズなんだぜ…。何でもいいからG級武器で来てくれ、って言ったら蟹にギザミ弓で来るんだぜ…。
ユミでも作るの手伝うべき何だろうか。
>>255 ギザミ弓がG級武器なのかしらんが
好きな武器使わせとけばいいだろ
自分の好きな武器で戦うのもモンハンの醍醐味
>>255 このスレ的にいえば、きちんと意図している事を説明できていないお前が教育者失格
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 00:06:47 ID:BQzlnDfH
>>255 蟹に弓とかけっこうデキル弓師なのかな。
いくらPTでも自分が下手くそなら蟹に弓はキツくてすぐやめるだろ。
友人すげーな。
スレタイ嫁
ザザミにブチヌキはそこまで使えなくないぞ?
イベクエのザザミ-赤フル-レウスでは赤フルのが時間かかるくらい
ギザミ相手やGザザミ相手にブルーレイなら御粗末だけど
>>255 デスパライズ…いいじゃねぇか
いっそのことデスパライズGでも作らせて
麻痺剣士として活躍してもらえ
おまえら教官が泣いてるぞ
いや蓄積値低すぎですが
ツワモノソード(笑)
スロ3ならマスターバング選ぶわ
麻痺ならデスパライズGかメラルーツールGだし
(俺はデスパラG派だけど)
なぜ教官武器をあそこまで弱くしたのか問い詰めたい。
弱くするならせめて太刀、笛、ガンス、双剣、ヘビィ、弓を用意しろってんだ。
教官が強すぎる装備をつけてはならないの原則から作られています
教官「(´・ω・`)・・・。」
教官「(・ω・`)クロオビX我輩だって装備したいねん」
武器の性能に頼っているようでは教官と言えぬ…ってことじゃね?
255だけど、レストン。楽しくPTやれれば何でも良いんだろうけど、彼タメ4連発でスタミナ切れ→突進躱せない→3乙ってのが多々あるからさ…。
俺が説明不足ってのもあるんだと思う。もうちょい丁寧に説明してみる。それで駄目ならもう諦めるおw
「ソロでG級モンスター倒せる武器持ってきてくれ」って言えばいいじゃないか
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 04:14:25 ID:SI53MYiL
>>269 その友人は君が鍛えているの?
だったらもう一度教育し直しだね。
>>269 感じから、弓をずっと使ってきた感じには見えないんだけど
相手に対して一番対応できそうな武器で来てって言って
持ってきた武器でアドバイスしたらいいんじゃないかな?
それでも弓なら、それはもう再教育だねw
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:04:01 ID:xuFnLxgB
新しく初めた人に対して「一緒にクエ行けるから」という理由で、
キークエをG武器でひたすら消化してあげる光景を何度も見たが、
これって教官として間違ってるよね?
節子、それ教官やない!オトモニンゲンや!
>>273 G級よりも不快な要素が少ない下位のほうが純粋に楽しいはずなんだが
どうしてG級まで駆け足で上げようとするのか理解に苦しむ
視界やエリア境界、溶岩など糞だらけの旧マップ
執拗な雑魚の妨害と理不尽な硬さ
回避距離なしで避けれないほど巨大サイズのボス
匠必須の体力馬鹿だらけなのに爆弾は上位までと同じ
ありえない数を要求されるレア素材
G級にあがったところで上記のような不快な要素が追加されるだけ
下位よりも面白いところなんてG級にあるのか?
>>275 初心者ほど速く強い装備が欲しいと思ってしまう関係で
駆け足したくなるのもわかる
>視界やエリア境界、溶岩など糞だらけの旧マップ
視界は解るが、溶岩とかは生息環境だから仕方ないべ
>執拗な雑魚の妨害と理不尽な硬さ
それも解るけど、自然は人間など愛してはいない
(旧作のように枯れるようにすべきだと思うけどね)
>回避距離なしで避けれないほど巨大サイズのボス
回避方向やタイミングにアラがあると思われる
>匠必須の体力馬鹿だらけなのに爆弾は上位までと同じ
匠はあった方が落ち着くけど装備次第でなんとかなるでしょ
爆弾が意味無しになるのは勿体無いけど、睡眠爆破で難易度が下がる
>ありえない数を要求されるレア素材
装備コンプでも目指してるのかな?
好みの装備くらいなら、ありえない数は無いと思われ
G級に文句がありそうだが、そこまで結論が出てて付き合う意義があるのかどうか?
むしろG級装備で下位クエして俺強ぇしてるだけの上級者様な予感。
友人が始めたってんでセカンドキャラ作って俺も一緒に始めた。
とりあえず村クエでコツ教えたり集会所で素材集めたりしてるけど、
同じ目線に合わせてるから何に困ってるとか具体的に話し合えて良い。
俺より先に進もうとしてるみたいだし、どうやら刺激になってるようだ。
無理矢理G級まで引っ張っていくよりも、今この瞬間を楽しんでもらった方がいいのかもね。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:29:35 ID:SI53MYiL
G級全否定はどうかと思うが
>>276には開発乙としか言えないなw
G級の皮被ったPS初心者量産するより、2ndキャラ作って付き合う方がよほど良心的
下位上位まではソロでやってて楽しかった
Gはただただ苦痛なだけ、さっさとPTでキークエ回すのが良
282 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/21(土) 13:56:08 ID:8/m3sVyc
G級はほんとPT向きすぎる
まあソロでも不可能ではないが・・・
黒グラ2匹とかどう考えても無理だろ・・・
>>23 一番の問題はその生徒役が別に教えてほしいとも思ってないんだろ
そもそもうまくなりたいなんて思ってないから寄生になるわけで・・・
正直お前らの数百時間の努力は無駄な時間にしか思ってないだろうな。
用は教える側が同レベルの狩仲間をつくりたいからお前やれって話なんだよ
>>37 ネットこそ寄生な気がするけど
放っておくと寄生の面倒みたがりがいくらでもいるし
xlinkとかは 寄生帰れって書いとけばいいとは思うけど
実際やったら募集来ないという問題もある
ってか
用は友人をどうやって自分好みに調教するかって内容だよな
kaiでも初心者とクエするためにHR1から上げないキャラ作ればいい。
靴の裏舐めさせたり蝋燭垂らしたり…
寒空のティガの前で裸で放置とか・・・
フルアカム着させて某ヒーラーU+ガブラスーツベルト+ディスティで尻に貫通弾撃ったり…
自分好みにするってのは違う気がする。いや変な意味じゃなくて。
そいつの好きな武器で、どんな相手でもそれなりに対応出来るようにしてやる
のが一番いい方向だと思う。
この武器使え!ってお前何様なんだと。
モンスターによって武器替えるってのはだめなのか?
匠心眼なしで大剣太刀グラバサとかマジM
自分好みの狩人に仕上げる、というのは半ば無理だろう。
人には適性というものがあるのでな。
どんな武器を使っても構わないが地雷化しやすい立ち回りを注意する、ぐらいがいいと思う。
最初から寄生に走っている奴に対しては離れた場所で討伐とか
剥ぎ取り妨害する感じで参加を強制させてみては?
> 剥ぎ取り妨害
お前友達少なさそうだな
討伐後1分が一番アツいと思っている俺は異端ではないはずだが
>>273 ネトゲだと普通だけどね。
ゆっくり楽しもうってのはP2G独特の感覚かもね。
効率的に進めると、すぐにラスボス倒せちゃうようなボリュームだから。
>>297 モンハンは序盤から操作への慣れと攻略への工夫が求められるからね
育てないとクリックしかすることがないMMOと比較するのは…
モンハンはアクションゲームであってRPGじゃない
HRはキャラの強さじゃない。
お手伝いと称して初心者のHR上げすることには何の意味もないんだが。
>>299 別に楽しめてたらいいじゃない、ランク上げたら下位に行けなくなるわけじゃなし
腕を上げる楽しみは上に上がると損なわれるのか?
HR上げるのは意味ある
G級やれば先に始めてた教官様が山菜券貰いやすくなるから
HRあがった→あれもこれも作りたい→倒せない→手伝って!
とまあ、こんなふうに寄生が日夜量産されてるわけだが。
HRあがってもPS伴ってないってこと自覚して下位装備で下位クエ回る初心者がどれだけいるのか?
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 18:19:32 ID:JaaBDJxR
下位武器担いでサポートに徹すればいいんじゃね?
たまに麻痺させたり閃光投げるだけにして、「お前が攻撃しなきゃ終わらないよ?」とでも言っておけばいい。
>>303 早くG級に上がろう、面白いよ
と、引っ張り上げた周りのハンターが、わざわざ下位装備でサポートなんてするかどうか
2人きりでG級初心者相手だったら笛使うのとかもいいかもね。
あれって結構火力低いのな
下位クエに行くときは下位装備だろう、どう考えても
何故カプンコはそういう仕様にしなかったのか…
G級ハンターでもマフモフで下位ティガ行けば十分楽しめる
>>302 ランク引き上げた奴以外に甘えなきゃどうでもいいと思う
訓練所の拡張やL3貫通弾をショップで買えるようにだけでもランク上げる意味はあるよ
>>307 最初から甘やかされまくった奴が相手を選んで甘えるとでも?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:49:46 ID:H7xYMWiV
同じレベルの人がいたら競争心わくからいいね。
昔からしてた組二人にオススメされて最近始めた組二人って状況で
最初はどうアドバイスするかいろいろ悩んでたけど
仕事忙しいはずなのに二人ともめちゃめちゃハマッてソロで頑張ってた。
「すごく面白い。ちょっとひと狩りのつもりがふた狩りみ狩り…恐ろしいゲームだw」
って言われたときはめっちゃ嬉しかった。
新規組はお互い負けたくないって意識でやってるみたいでこっちにあまり頼ることなく頑張ってる。
気の合う仲間とやるモンハンは最高です。
>>308 相手を選ばないって根拠は何?オンラインに来るかどうかもわからんのに何で自分が迷惑を被る前提で且つ上から目線なわけ?
ボクが苦労したからみんな苦労しなきゃいけないの?w
>>310 >ボクが苦労したからみんな苦労しなきゃいけない
それはそうでしょ。
逆に言えばそいつだけ楽していい理由は?
下位や上位を苦労の一言で片付ける奴に養殖される初心者は不幸だな
採取したり雑魚モンスを討伐したりしてコツコツと素材を集め
少ないお金をやり繰りしながら装備を少しずつ揃えていく面白さを
G級で楽をしたいというベテランにすっ飛ばされるんだからな
当然HRに腕が伴ってないからG級に上がっても他人に寄生するしかない
作ってもらったG級装備で下位や上位クエを消化する作業をしても腕はあがらない
G級装備があれば勝つのが当たり前と思ってるから
やられるとボスにハメられたと言い訳しかせず、対処法や立ち回りを考えない
>>309みたく同じラインに立って一緒に遊ぶのが一番いい
なんで苦労しなきゃダメなの?
ストイックなスタイルをかっこいいと思うのは勝手だけどカジュアル層を否定していい理由にはならんよ
どっちもどっち、ゲームに対するスタンスが違えば結局駄目になるよ
カジュアル層(?)を否定するつもりはないけど、このスレ的には寄生にならない、地雷にならないハンター育成を目指してるわけだから
とりあえずは一通りの苦労を経験するのは悪くないと思うけど?
>>313 >カジュアル層を否定していい理由にはならんよ
カジュアルにG級に太刀を背負って見事に3乙
とかいう奴に対するスレでしょう。
というか、カジュアル層って何・・・?
ここに来ている人は自分が寄生を育ててしまったり
寄生を見て、自分の友達はそうなって欲しく無いとか
MHをもっと楽しんで欲しいという気持ちでいると思う
苦労して欲しい訳じゃ無い、楽しさを分かち合いたいんだ
俺TUEEEしたいだけの人に、なかなか倒せないボスを倒せた時や
レア素材が集まった時の達成感を説明したって理解しないし、すぐ離れる。
そういうのを楽しいと思える資質がないと時間の無駄。
ゲームで苦労とか、独り善がりも甚だしい。
別に足を引っ張っていいなんてつもりはないぞ
先にGまで上がったらGしかできなくなる訳じゃないんだから教える立場で言えば敵がどれだけ強くてどれくらい強くなれば勝てるか見せた上で「これ倒せるように下位から下積みがんば^^」でいいじゃない、付き合う側の才覚の問題だよ
そもそも寄生するやつは、どうやったって寄生になるよ。
このゲームに向かない。ただそれだけ。
教育とかあんたら何様なのよ?
そうは言うがな、Gまでダッシュで駆け上がる場合その間ずっとそいつは立ち回りも何も覚えないまま
クエが終わるの待つだけみたいな状態なんだぜ?それって面白いか?
俺はそんなのは御免だし、サクサクHR上げながら技術も身につけさせるような才覚だって持ち合わせてない
よほどゲーム上手い奴じゃなければモンハンなんて死に覚えゲーみたいなとこあるんだし、
上達しようと思えば遅かれ早かれ多少の苦労は伴うもんさ
別に苦労を強制するわけじゃないが、ある程度の努力が嫌な人はそもそもこのゲームに向いてない気がするな
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 14:49:53 ID:0w0rVNX3
そもそもモンハンって、かなり人を選ぶゲームだろ。
苦労して強敵を倒して達成感を味わうよりも、サクッとクリアして爽快感を味わうほうが好きな奴だっているんだから。
少なくとも、後者には間違いなく合わないゲームだろ。
今思えば、何でこんなに流行ったのか不思議なくらいだよ。
まずはみんなと一緒に戦う→2乙したら他エリア待機→その間友人のプレイ画面を見て参考にする
ってスタイルの寄生だった俺だが、今では村クエを自力で終わらせることができるくらいには成長した。
1人のときはようつべとかのプレイ動画で回避・攻撃のタイミングを覚えたりしてた。
ある程度慣れてから他人のプレイを観察するってのが効果的のように思う。個人の好みにもよるが。
>>321 IDがウェーイw
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 16:28:14 ID:TNcE5qn+
段階的に敵が強くなっていくゲームで序盤すっ飛ばしたら
誰でもついていけなくなるだろ
なんで人間性やゲーム仕様が引き合いにでるんだ?
寄生する大義名分がほしいのか?
すっ飛ばしたら二度とやり直せないのかね
>>325 お前がその一人ってことか?
なんでやり直せないのかね、駆け足で上がったら寄生にならなきゃいけない義務でもあるかのようだ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 19:57:04 ID:H7xYMWiV
全クエクリアとかしてもうほとんどやることがなくなった人は
右も左もわからず、ただがむしゃらに努力して、壁にぶつかって乗り越えて、
毎回新しい発見と成長の喜びがあった序盤のあの頃に戻りたいんだよ。
セカンドキャラ作っても自分が成長してしまってるからあのドキドキワクワク感は味わえないし。
だから序盤すっ飛ばす初心者がもったいないやら悔しいやらでつい怒っちゃうのかも。
子供の頃は早く大人になりたかったけど実際なったら昔に戻りたくなるじゃん。
あと物を粗末にしたら貧しい時代を生き抜いたじいさん婆さんに怒られたりするじゃん。
>>327 最初にやった頃は高台撃ちやハメを使ってた都合の悪いことは忘れてなw
俺は自分ができなかったことを他人にやらせようとは思わないね
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 20:11:24 ID:fpxVM2DB
>>326 駆け上がったら、それなりに強い武器防具が揃っちゃうから、村クエなんかもゴリ押しになっちゃうんじゃない?
だからG級なんかだと、行き詰まって自分のPSの足りなさを自覚出来ずに結果的に寄生になっちゃうみたいな。
村クエも同時進行でやってればそうはならないと思うんだけど。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 20:23:33 ID:TNcE5qn+
>>328 おまえと悪魔猫の違いはなんだ?
おれには大差ないように感じる
>>328 ソロでG級にいけたが高台はめとか使わなかったけど?
おまえみたいな奴は人に教えて貰う側だろ
ゆとり教育をうけたゆとり教師か?
>>328 基礎がちゃんと出来てれば、ハメなんかいらないだろ?
>>330 都合や休憩や感情があるところが違うかな
全国大会に挑む訳じゃあるまいし他人とはともかく俺とやるのにピリピリ緊張する必要ない
むしろ誘った相手にいきなり真剣にやれとか言いたくねえし自分が相手の立場でも言われたくねえよ
俺が始めたPの頃はディアを高台撃ちしたり黒グラを毒弾狙撃したりして
最終的にはGキリン2匹をガチソロでクリアできるくらいの腕前はあったけど
人様をどうこう言えるプレイヤーじゃなかったから
>>328のようなレスをしたんだが
みんな最初からずいぶん上手かったんだな
PSP持ってない俺にモンハンを勧めた友人が、
「100時間やるか、G級まできたらPT組む」
というので、面白そうだし深く考えないままモンハン買いに行った。
うはw無理wとか思いながらも楽しくて、200時間超えたけどなんとかソロでG級になれた。
ところがいざPTプレイしてみたら、友人は大剣でゴリ押し、
便利だからとチートアイルーまで勧めてくる寄生だった。
彼は何が楽しくてプレイしてるのか理解できないが、始めるきっかけをくれたことには感謝してる。
>>334 Gキリン二匹のクエストってどれだ?
あと上手くなるために頑張ったけど、もちろん初めは下手だった。
ハメに頼るのだけはいやだった
>>336 DLクエであっただろ、Wiki見たら熱風と落雷かな
俺は勝てない相手にはハメてもいいから取り合えず狩ってだんだんとガチに慣らしていった
4本も1stキャラは相棒に協力してもらったが、それがイヤで2ndキャラ作り自力で上げた
>>336 そのクエストは知らない。MHP2Gからだから。スレ違うだろ
もはや立ち位置が違うな。そのキリンGキリン二匹やるために、Pは買わない。
まだ揉めてんのか
どうせこれという正解なんてないから俺は俺のやり方でやるよ
そして合わない奴とはゲームをしない、至極シンプルだな
>>337 ハメ使ってようが、お前みたいに「自力で」打開しようとする奴は、あんま寄生にならないと思う
何でもかんでも人に頼る奴が寄生になると思う
まあ、寄生okな仕様なんだから、増えるのは別にいいってかしょうがないと俺は思ってるけどw
kaiはいつからあんなにギスギスしだしたんだ
悪魔やチートはともかくあそこまで寄生に過剰反応することないと思うんだ
2人してクエそっちのけでチャットで言い合いしているし
教官様の心得
・初心者のHR上げ手伝い禁止
・初心者がソロでクリアしてないクエは原則手伝い禁止
立ち回りを見たいと言われたら、一名のみ参加。
勿論依頼人と同じ装備で。
・「〜貼って下さい」は無視
・「捕獲手伝って下さい」は、本当に手伝いのみ。手伝い人罠麻酔持ち込み禁止
・「素材集め手伝って下さい」も手伝いのみ。初期武器に辛うじて緑付いてる程度の武器でのみ参加。あくまでもメインは依頼人。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:03:09 ID:fpxVM2DB
>>341 いずれkaiに行ってみたいって思うけどそういうの聞くと迷うな。寄生されるのはまぁ放っとくとして、寄生とか言って噛み付かれるの嫌だしな…。
>>342 中々いいと思うが、他の教官達(俺除く)の意見も聞いて
修正等をしてから次スレからテンプレにしたらいいと思う。
序盤は結構良い話もあったのに、台無しだね
>>342 >・初心者のHR上げ手伝い禁止
>・初心者がソロでクリアしてないクエは原則手伝い禁止
は俺もやったことあるなw
「クック先生どうだった?」「ティガ強かった?」とか話すのが楽しかったな
>>343 その前に礼儀知らずな寄生がいたのでね気が立っていたとは思うんだ
けどギルカを見せろといわれて無視するのも悪ければその後高圧的になるのも悪いと思うんだ
ベスト版で50万売れているらしいからこういうのはドンドン増えそう
そろそろ下位とかじゃなくてG級初心者の指導について語ろうか
>>348 G級まで来て、何が初心者だ?下位からやり直せ
と、過激な台詞が出そうです
んじゃHR7のやつはバシバシHR上げちゃってOKね?
初心者がソロクリアしてないクエストの禁止についてだが・・・
上位の異常震域なんかはソロクリアする前に挫折してしまうんじゃないかな?
あの当時の装備と腕前を考えるとこれだけ難易度飛び抜けてた記憶があるんだ。
自分もヘボハンターで、異常震域はヒーヒー言いながらソロクリアしたけど
中盤は難しくて壁になるクエがあった方が面白いと思うよ
装備やスキル、持ち物や戦術をしっかり詰めて臨むクエってそんなに多くないし
うまく立ち回ってクリアできた時の達成感はひとしおだから
ちょっと冷淡な言い方かもしれないけど
そこで躓いてすぐ投げたり升に走る奴は、そこまでの奴なんだと思ってさっさと放り出す
なんとかクリアしようと試行錯誤して頑張る奴は、こっちも一緒に対策立てるし全力で応援する
異常震域まで来てるなら、そいつが完全に寄生なのか自力で頑張れる奴なのか
ある程度固まってると思うから、対応も変わってくるんじゃないか?
広域回復や粉塵でサポートに徹するとか、本当に危ない時は閃光投げて助けるとか
自分は寄生したがる友人には、適当に話逸らしてPTプレイしないようにしてる
素材集めに都合の良いオトモハンターになってやるほど面倒見良くないから
長文スマソ
>>351 ソロティガクリアできたら2匹クエとかは手伝いOKだろ
↑のほうでいってんのもなんもできない寄生に育てるなって話だしな
逆に聞きたいんだが
初心者をすっとばしてGまで引き上げてる人らって
なにが目的なん?
一緒にGやりたいとか?三死・BC待機前提で?
それとも装備ととのえてやったら満足なのか
PS指南もせずに?
ソロで試行錯誤してクリアさせるなら教えること無くね?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 00:19:45 ID:4nrSvXZ7
一番の敵は手伝う側の
「早く一緒にG級でやりたい」
「ンモー、手伝ってあげるあげる!早く言ってくれよぅ」
っていう過保護や自分都合な面だと思う
万年ソロだった俺には勧誘できた初の狩友が可愛くて仕方ない
まぁ9才の甥なんだが
教官というよりお師さんだな
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 00:23:03 ID:V7wMV3JA
>>342 その条件でkaiで初心者育成部屋作ってよ。
教育論部みたいな。
いろんなドラマ(愚痴)が生まれそうで(傍から見るのが)すごく面白そう。
>>357 まさに訓練所w
何クラスの○○教官うぜーよな、とか○○教官丁寧で良い指導してくれるとか
予備校や自動車学校みたいのをイメージしたw
>>354 うん、確かにあんまり教えることないんだけど
落とし穴を調合分まで持っていこうとしてたから、調合はシビレ罠にしようぜって止めたw
あと、山頂から始まって目の前のティガに挑もうとしてたから
モドリ玉使って1にいる奴から削ったほうが楽だとか、その程度
そいつはPTもやるけど、全クエ一通りソロでもクリアしようとする奴だったから
成長してくの見てて楽しかったわ
難しいクエに詰まってると、心折れそうになるの判るから
そんな時はPTでネタプレイして楽しさを思い出してもらったりしてな
>>354 色々あるだろ
音爆・閃光・罠の使い方
弱点属性
敵の攻撃の避け方
武器によっては有利・不利もあるし
試行錯誤した結果だけが正解なんてことはないしね
代わりに倒してあげるってだけが手伝いじゃないと思うんだ
おれも釣りカエルでトトス釣り教えてもらったときは感動したしなw
実際のダメージ計算などについて教えるのが大変だ。
表示攻撃力との乖離(特に太刀)があるからわかんない人はいつまでもわかってないし。
武器補正や切れ味補正、属性・状態異常値、スキル・猫スキル、会心率、肉質、全体防御率…
あんまりゲーム詳しくない人にモーション値から教えてもなかなか飲み込んでくれない。
いい教え方あるかな?
>>358 各教官への愚痴・称賛がでるほど教育部屋乱立したら(傍から見る分には)面白いよな。
人気不人気ハッキリ別れそうだしw
名物教官誕生や不良更正とかいろいろありそう。
>>361 太刀はモーション値も低い上、うまく狙わないと弱点以外に吸われるしな
がむしゃらに振り回してもそこそこ勝てるけど、初心者向けに見せかけて玄人向けな武器
ダメージについては、自分はもう大雑把にしか話さないな
「なるべく切れ味のいい弱点属性武器で、血がたくさん出るところをザクザク斬ればいいよ」程度
あとは弾かれ→突進で轢かれて死んだところを見せるくらいで(結構効いたらしく、マメに研ぐ癖がついた)
必要なら使ってくれ、ってことでダメ計算機を勧めておく
細かい話は「倒しきれなくて時間切れになった」なんて落ち込んでる時にするのオススメ
シェンで詰まってた友人に説明したら、面倒臭がらず真剣に聞いてくれたよ
色々な要素を理解してもらいたいのはわかるが、いきなり初心者にそこまで求めるのは酷だと思う
ダメージ効率ばっかり求めてると楽しくなくなるし
相手のペースに合わせて、少しずつ理解してもらえばいいじゃないか
元々あった武器種である片手剣大剣ハンマーランスは基本武器、後で追加された武器種の
双剣太刀笛ガンスは応用武器って感じだな。実際に習熟する難易度もそんな感じ。
遠距離は良く分からん。
>>363 弓もそんな感じだよ。
軌道が特殊で、ライトよりもさらにフットワークは軽いけど、その分クリ距離を把握してないと火力不足に陥りやすい。
初心者向きと見せかけた玄人武器。
366 :
363:2009/02/24(火) 05:43:01 ID:9SdabiNv
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 06:14:05 ID:V7wMV3JA
最近始めた友人が二人いる。
この前一緒にやってみたら、
一人は突撃&乱舞大好き双剣使いA。
一人は閃光万能説をとなえるガンランス使いB。
二人ともよく死ぬし、二乙→エリアの境目で観戦待機の流れ多し。
開始二週間程度で
Aは双剣150回くらい他0回。とにかく熱くなる性格で「血がたぎってきたぜー!!」や
と叫びながら鬼人化する様は近所迷惑以外の何物でもない。
よく「回・天・剣・舞・六・連☆」などとのたまいながらなにもない空間で回転斬りをする癖がある。
Bは太刀30回、ガンランスが50回、他20〜5回。訓練所やトレジャーも頑張る研究家。
「あらゆる武器で雪獅子に挑んだ末に俺はガンスを選んだ」とか
「槍と機械のハイブリッドに惚れた。今じゃ俺は歩く砲台だ」などと
ブツブツ独り言がうるさい上にやたらと砲撃を放つ。
とりあえずAには乱舞あててこかしまくり、Bは砲撃で吹っ飛ばしまくってやったら少し大人しくなった。
いろいろ説明したり立ち回り見せたりした後ディアブロスタイマン試験を実施。
二人とも見事に不合格だったけど面白かった。
Aはハンマー、Bは弓に興味がわいたみたいだった。
今後の成長が楽しみです。
なにそのディアブロスタイマン試験ってw
とても面白そうなんだけど
>>367 Bの先行きは明るい
Aは暗い
ソースは初モンハンでいきなりガンスを選んだ俺
>>368 単に集会所下位ディアブロスにタイマン張らせてみただけです。
角破壊尻尾斬り討伐で満点合格→レックス装備作成を手伝う。
部位破壊なし討伐or全部位破壊捕獲で及第点→ディアブロ装備作成を手伝う。
部位破壊なし捕獲は再試→もう一回やらせる。
失敗は留年→今日はここまで。
TV出力できる環境があるといい肴になります。
今思えば、俺が初心者に教えた内容の大半はモンスターの予備動作と拾得アイテムの場所だったな
「ちょw毒くらった!」「10番の奥の方の解毒草、8番の中央のアオキノコを調合、マジオススメ」とか、
「吹っ飛ばされたヤベェ!」「ゆっくり振り向いたからダッシュじゃなくてブレス。安心しる」とか。
知りうる範囲で歩く辞典となるならば良かれと思っているやってみてた。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 07:34:40 ID:V7wMV3JA
>>369 ABともに柔軟で上昇志向だから多分大丈夫。
二人ともアホだけど。
どっちも頑張ってほしい。
ところで
>>177のエロゲはどこで売ってるんですか?
俺の初心者の時の体験談。
まずはHRを2まで上げてもらって、クック装備フルセット揃えてもらった。
そんで大剣勧められた、村クエの存在は教えてもらわず知らなかった。
その後は自力でとにかく下位集会所の★クエ上から全部一人で埋めていった。気づいたらそこそこソロ出来た。
そんな感じでやってたら初心者なりに上手くなったと思う、とにかく何か防具一式とHR2を2に上げるのがモチベに繋がった感じ。
なのでまずは武器は決め手もらうか自分で勧めて、HRを2に上げることかなーと思った。
俺の場合はそれなりにゲーマーでネットジャンキーだから速攻wiki見つけたけど、wikiの存在も結構大きかったな。
フルフルはクック弓担いで高台で40分かけて倒してたあの頃が懐かしいぜ。1年後、立派に金冠フルコンプ目指してる俺の姿が!
こんな感じ?
・まずはクック連れていく
・死ぬことを恐れずに突進させる
・二死くらいで動きを覚えることが大事なのを教える。
・ついでにクック装備一式作れるくらい相手する
・HRを2にあげる
・★を上の方から自分で埋めさせてみる(討伐、狩猟クエのみでもおk)
これくらいやらせてみると結構ゲームを面白く感じれると思う、どうしても壁があったらちょいちょい手伝うくらいで。
モーション値だとか弱点属性だとかってどうやったらわかるん?
Wiki
攻略本
まずは基本的だが重要なことを教えるのがいいと思うんだぜ。
距離が開いたら武器しまってダッシュで近づくとか、武器しまってるときはダイブできるとか。
双剣等抜刀状態で移動の速い武器を使っているときは特に。
モンスの動きは口で言ってもわかりにくいだろうから実戦でモンスの周りをグルグル走り回って観察させるのがいいとオモ。
>>220だけど、2ndキャラ作ってライトボウガン抱えて最初から村クエやって特訓中。
少しずつ世界が広がっていくのが楽しい。
最初からこんな風にゆっくりやりたかったよ。
思い出して腹が立ってきたので「私サポするから弓やってみなよ^^」と
夫に慣れない弓持たせてマフモフのまま沼地フルフルに連行し、修造責めしてきた。
…燃えたぎったらしく10回以上付き合わされるはめになった。
人それぞれだね…
>>327 >毎回新しい発見と成長の喜びがあった序盤のあの頃に戻りたいんだよ。
クック相手に股下デンプシーで、ぎりぎり勝ったあの時代に戻りたいぜ。
5回目にようやく勝てたドスランボスにも会いたいんだぜ。
>>343 そんなギスギスした部屋に遭遇した事は無いよ。
まぁ、(比較的)無言君が多いから、自分で仕切る方が多いけど。
>>350 村下位のみでクリアできる程度の腕があれば、
それ以上の腕はいらないと思うんだけど。
俺は基本ソロで進めた人間なんだが、
やっぱりMHPシリーズの魅力は手軽なPTプレイにあると思うんだ。
寄生にさせないためとか、将来的には楽しめるようにするためとか、
分からんでもないんだが、プレイヤースキルをあげるための教育ばかりじゃなくて、
下位なら下位なりの装備に合わせて共闘の楽しさも知って欲しいな〜。
書き込み見てると、教わる側が楽しんで遊んでるのか疑問なものも多いんだ・・・
今教えてる相手が妹者だからオレの考えが甘すぎるのかもしれんけども。
そんな俺は妹者に村クエメインで進ませてる、今はクック先生で足止め中。
今のところ共闘も手伝いんだが、異常震域やキリン二頭クエは手伝う予定。
個人的に真面目にやる価値がないと思ってる、分断の知識とかは後回しでいいんじゃまいか?
Pの時の話になるが
俺にモンハンを薦めてきた友人がいたんだ
で、ハマったんだが村レウスで別の意味でハマった
そいつに相談すると「何故勝てないのか?」と
俺は、武器の切れ味が厳しいことを理由に挙げた
すると彼は、集会レウスに連れていってくれた
動きを覚えろ、隙を見つけろとプレイを見せてくれた
なんとなく解ってきた頃、バーンエッジが作れた
今まで使ってたアサシンカリンガとは比べものにならない緑の長さと若干高い攻撃力だ
「それならいけるっしょ?」という彼に、今では感謝してますよw
当時は鬼かと思ったがw
そういう俺も、他の奴に薦めた時はデスパラ位しか作ってやったことないな…
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 18:00:33 ID:V7wMV3JA
>>377 なんだかんだ言って結局やったのかw
しかもいつの間にか逆に教官なってるしw
あと後半文章がちょっと卑猥ですよっと
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 21:38:26 ID:V7wMV3JA
短いパンツ
教育とかって何様だよ
ってな心境の初心者の俺がきましたよ
上から物言ってたり下に見てるような奴に教るなんざ願い下げだわ。
「太刀をメインで行こうと思う」と言えば、「あ〜…また厨が増えた」とか、「全部の武器が使えないと一人前じゃない」(何の一人前か知らんけども)と言われりゃ意地でも太刀一本で全クリしたくなるし
「罠閃光を使わないと上手くならない」と言われりゃ意地でも使わん。つか、何が上手くなるんだ?必要と思わなけゃ使う理由もないだろ。
まぁ…俺がひねくれてるだけなんだろうけど、あんまし無理にモンハンを神格化しない方がいいと思うよ
好きでやるもんだし、変に課題とか出されても腹立つだけ。
勝手にやる奴は勝手にやるし、空気読める奴は空気よんで何が仲間を殺すのかわかるだろ。
>>385 >>あんまし無理にモンハンを神格化しない方がいいと思うよ
にはどうい
基本的に避けまくるのが中心で攻撃は相手の攻撃が終わっって次の攻撃に
映る間ってのがわかった
>>385 言っちゃ悪いが、それは単純にお前の友人の人間性に問題がある。
>>385 じいさんばあさんの「最近の若いもんは・・・」的なものなんだ
ここは一つお手柔らかにw
>>385 一人で楽しむ分にはそれでもいいけど、モンハンの基本って複数プレイにあるわけだからさ。
初心者が人に迷惑をかけないプレイを出来るように「教育」したいってのがこのスレの話。
一人で上手くなれるんだったらそれに越したことはない。
ただひとつだけ言えるのは、天の邪鬼な奴ほど上手くなるのが遅いという事実だ。
意地を張るのも結構だけど、非効率なのは間違いないわけで。
>>388 そういう良い意味でのお節介なら聞いててためになるだろうけどね。
ゲーマーとして「たかがゲーム」とは口が裂けても言えんが、そこで上下関係を作られるとこっちも距離をおきたくなる。
最近になってモンハンやり始めたけど、モンハンやってる人に対するイメージが悪すぎたのが原因かな。
何につけ、良かれと思ってしてくれてるって気持ちは分かるつもり。
跳ねっ返ってごめん。
>>385 太刀は極めるのが難しい武器だし、罠閃光は狩りを楽に出来る
アイテムなんだけどな
近接だけじゃなく、遠距離も1種で良いから使えた方が、
楽になれる気がする
全武器種使えるようになる必要はないよ
その友達偏った知識持ってる気がする
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 00:10:39 ID:uIuhzDMR
>>389 まずは初心者というか新規にモンハン大好きになってもらうのが第一だろ。
モンハンの楽しさを分かち合いつつ、一人前のハンターになる手助けをするのがこのスレの主旨のはず。
いいスレなんだけどどうも『教育』って言葉に過剰反応する人がいるな。
手助けやアドバイスやサポートやレクチャーならよかったのか?
偉そうに教える奴はたいてい主観入りすぎてるか間違ってるからモンハンの印象悪くするだけだな。
モンハン愛のある良スレとして今後も頑張ってほしい。
>>389 非効率ってのは上達がかい?アドバイス無くともこの板で自分が活かせそうなものを拾って、Wikiで属性と部位みりゃ事足りるだろ。
立ち回りを聞いて何になる。
実際やってみて掴むもんでしょ。
パーティーで迷惑行為は死なす事、死ぬ事だと思ってる。
それ以外に何を求めてる?効率か?
とまぁ、天の邪鬼な性格なんだ俺は…
噛みてごめんよ。
いいだけ言ってて申し訳ないが、明日があるんで寝るわ。
最後に今俺が持ってる信念…ちゅうかこだわりが
太刀でいけない所は無い
下位上位で閃光罠に頼ってちゃ先が思いやられる
この二つだけ。
もちろん近い将来解禁されるであろうしょぼいこだわりなんだろうけど
初心者なんだから簡単な方法で…みたいなのは後で本人が苦労すると思ってるよ。
>>393 あなたみたいなちゃんと頑張るガッツのある良いゲーマーなら、教官は要らないね。
このスレはそうじゃない奴(かなりいるんだよ残念な事に)をどうやって上手くいい方向に向けるかっていう事なんだ。よな?
最初の頃のどきどきはもう二度と味わうことができない
だから、初めての人と一緒にプレイすることで、それの臭いというか、そういう何かを感じたい
そういうのもあると思うよ
だからと言って俺TUEEEになったら目も当てらんない、自制する方法を考えよう
っていうのもある
>>394 こだわり持つのはいいけどさ、話聞いてるとまだ下位すらクリアしていない初心者なんだよな?
太刀がどんな武器かも分かってないだろうし、罠閃光の正確な使い方すらまだおぼつかないんじゃない?
そんな人間が何を言おうと、それは机上の空論と言うか都合のいい妄想にすぎないと思うんだけど。
天の邪鬼というより、例えるなら高校のこと何も知らない中学生が高校のことを語ってるように見える。
>>394 太刀どころか全ての武器で行けないクエストはないはずだよ。
これは武器の種類の話であって当然強化は必要。
モンハンはそういう風に作られていると聞いたことがある。
ただ向き不向きがあるからクエストによって持ち変えるのはアリだと思うよ。
ソロで縛りプレイするならどんなやり方でもいいよ。見返してやろうという気概は素敵。
自分には上手くアドバイスくれる友人がいたんで、自分の欠点を省みる上で色々助かったし
新しく始める人に対しても、できるだけそうしたいと思うんだけど
>>385みたいな人には余計なお節介でしかないし、必要ないんだろうね
信念を持つのはいいことだけど、色々なことを試してみる柔軟さだけは忘れないでほしいな
自力で頑張る気概のある人は好きなんで、是非いい方向に成長してくれ
>>394 罠閃光使うのにもそれなりに工夫が必要なんだぞ?
下位上位で使い慣れてないと、G級モンスター相手に使うのはかなり大変だと思うし、PTでも迷惑かける事になるぞ。
どうせ荒れてるんだろーなーとおもってここ開いたら
良スレすぎてワロタ
ソロ専の俺には体験談がまぶしすぎる
最高の教官はグーグル先生と初心者本人
異論は認める
俺的に最高の教官は動画だと思うなぁ
うまい人の動画見てひたすら真似する
まさに
真似ぶ=学ぶ
これによって特定のモンスターを一匹ずつ仕上げていく
初見のモンスターを自力で攻略する技術、楽しみは無くなるけれども
各行動の隙を見て確定攻撃を入れるって定石を応用していきながら
無理せず少しずつ手数増やすって基本がわかるから
特定モンスター専≠PS上昇ってことではないと思う
確かに全てのクエは全武器でいける気がする
一部ダウンロードクエは素養が無いとダメそうなのもあるがw
罠は有用なんだけど、PTメン複数で持ち込むと難易度崩壊するから
このスレ的には危険なものよねぇ
怖がりPTでエリアが地雷原になってるのを良く目にする
太刀君には正確な太刀捌きを求められるラス村クエMHで真髄に到達して欲しい
>>403 それって例えば
『テストの解答がわかんないから隣りの人の答案を写しました』
みたいな感じで嫌なんだよな
自分で考えずにただ他人を真似るだけじゃカンニングと変わらん
>>405 でも基本的に、学ぶってのは先人の知恵を真似することなんだぜ?
カンニングが良くないのは「自分の力を試される場で自分の力以外のものに頼り不正をする」からであって。
考える力をつけるのは「学ぶ」ことじゃない。言葉の問題になるけれども。
>>406 業を盗むのも修業の一環だと思うが。見て盗むのも、それなりに頭を使うと思う。
テストのカンニングは駄目だとおもうけど、動画見て実際やるのは自分自身だから出来ない場合があるからね。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 03:30:33 ID:uIuhzDMR
>>405 さすがに無理があるだろ。
そんなこと言ってたら全情報シャットアウトして
自力で確認した情報をもとに独自の立ち回りを追求するとかになるぞ。
動画見ようがwiki調べようが、向上心を持って研究するとか素晴らしいじゃん。
何物にも頼らず独力で生き抜いてきたハンターなんているのかね。
動画・wikiどころか2chにいる時点でアウトだろうから
かなりとんちんかんな信念を持った情報弱者ハンターだろうな。
そうじゃなかったらマジ尊敬するわ。
見て真似るのも1回じゃダメね。
まず見て真似ようとしてみる。
どこか違って真似できないならもう一度見て今度はどの辺が違うのか考えて試す。
これを繰り返さんと。
それもただ真似るだけじゃダメ。
なんでその動きなのか分からないと自信もつかない。頭も使うこと。
なんかさ。クエ中に被弾するじゃん。
クエ終了後に反省しようとすると、どんな被弾をしたのかは覚えてるんだけど、
どういう経緯でその被弾に追い込まれたのか覚えてないのね。
自分のリプレイとか見たいよね。
>>410 リプレイは見てみたい気もするな。
それに真似しても違うとこがあるから同じ様に出来ない理由を考えると、今までは思い付きもしない事に気付いたり出来るし悪くないと思うよ。参考動画
全武器を先生相手に使わせてみて一番気に入った武器を決めてもらう
クック装備作れるだろうから作る
以後詰まるところまでは放置
これでいいんじゃない?
友人だから大剣振り回そうが、スタンプ連発だろうが気にしないな俺は
だが、砲撃連発野郎とハンマーに頭譲らない太刀には厳しい
>>412 先生に相性の良い武器を「強い」とか「使い易い」と勘違いするやつが出て来そうで恐いw
先生は基本の集合体だからそれもいいかも
ただドス系で決めるより遥かにいい
遠近 一種類使えるようにすれば、戦略の幅も広がるから成長は早いと感じる。
ただ初期の片手剣は足が堅いモンスターが多いし、攻撃と離脱を繰り返す回数が増えるから逆に難しくなるように思える。
>>405 今更だけど凄く気になったんでレスさせてくれw
例えば大学入試までの勉強で数学の解答を
1から考える人は世界中どこ探してもいないと思う。
大学での研究でも今までの「真似」てきた解法がなければ証明は出来ない。
数学オリンピックの解法でも全く新しいアプローチなんて今まで一度もない。
ポアンカレ予想を解いたペレルマンの解答はモーツァルトのように一切の無駄がない
美しいものだったけど、その解答を導いたものは先人達が残したものがあったから。
それをペレルマンが学校で習ったり、自分で調べて身につけたから出来た。
数学において「真似」なしではどんな証明も成り立たない。公理は出来るだろうけど、
公理だけでは中学の数学の問題ですら解くことは出来ない。数学は真似して色んな解法を
覚えた方がどんどん新しい問題に取り組んでいけるし、発想だって良くなる。
逆に解法を真似しないで自分でなんとか解こうと考える方が使える解法は少なく、
その分アプローチの仕方が真似してた人達に劣る。数学は漫画を読むように色んな解答を見て
覚えた方が最初から考えるより遥かにいい。結局解答なんて東大の問題ですら既出の解法の
組み合わせに過ぎなくて、一から公理を考えるような酷い問題は一切でない。
過去に○○進法を使った問題とか出たけど、そういうのは覚えてないとわからないことで、
真似をしないで問題に取り組んでいたら絶対に出来ない。パターンの暗記は覚えるのは「真似」じゃないけど、
その覚えたものを使うのは「真似」だしね。
ちょっと語りたい。数レス前の参考動画の件で思いついたことなんだが、初心者に黒Wikを見せるのもありかな?
>>415 何でたかがゲームで数学が出てくるんだよwww
たかがゲームかもしれんが攻略=解答に至るまでの
プロセスとか思考経路は普遍的なものがある気がするぜ
wikiでも動画参考にしても立ち回ってる姿をイメージしながら
試行錯誤してスタイルを作ってく
定石確定攻撃=公式を組み合わせて答えを出す
公式をいちいち問題解くごとに導くんじゃなく
丸ごと覚えといて使う
安置確定ポイント覚えて、真似て実践投入みたいな
むしろアレだな
たかが数字をゲームに生かせないってどうなのよ。と
>>409 俺はRPGやSTGとかもとりあえず一周目は説明書しか見ないよ。
もがいて迷って、時間はかかるけど楽しいし下手な期間が長いから始めたばかりの人がなんでできないのかどこで詰まるのかよく解る。
モンハンもドスから始めたけど村を全部埋めるまで何も見なかったし聞かなかった、
そこから攻略本を買ったけどオンもほぼソロでミラまでやった。
何が言いたいのかというと、こういう楽しみ方を選ぶ人もいるし最初から2ch・動画ありきもどうかと思う
>>418 俺の体験上、最初から見せてしまったら考える楽しさが無くなってしまうと思う
最近この板の色々なところで「たかがゲーム」って書き込みを見るんだけど、同一人物かね。
そりゃあゲームは非生産的なもので単なる時間を使うだけのものでしかないけど、んなこといったら
多くの趣味・はたまた芸術だって非生産的で時間の浪費をするものがほとんどなわけで。
歴史や文化的な成熟度の違いからゲームは軽んじられてるけど、それでも
「たかがゲーム」と批判してしまうのは、それで遊んでいる自分の人格を否定するのと同じことではないだろうか。
>>420 プレイの最初から上級者が「はいこのwiki見てこの動画見てこの通りやって」って教えてしまうのはもちろん違うと思うよ。
>>416への解答にもなるけど、最初から全ての情報を与えられて「これを覚えろ」じゃ「考える力」がつかない。
最初は何もないところからプレイさせて、詰まったら答えを教えるのではなく黒wikiなんかを教えて
「ここに全部載ってるから、まずは調べること。それでも分からないことがあったら俺に聞け」ってのが一番いい対応かな。
相手に「自分で調べ考えること」を放棄させるのは、地雷を育成しているのと同じだと思うね。
>>420 どこから自分の考えを入れていくかってのは難しい問題だね。
その辺は人によって千差万別だと思うから最初から見て早く綺麗な立ち回りをしたい人もいれば、
独自にやっていくその過程を楽しみたいって人もいて良いと思う。
ただ一つ問題があるとすれば最初から独自方法を編み出していこうとする人はあまりPTに向かないんじゃないかってことだ。
何も見ずにやってきた人の中には、例えばガンナーならテオに閃光投げつけるのが当たり前の人もいるかもしれない。
自分なりのオリジナルな立ち回りを考えることはとても面白いことだとはおもうけど、
PTを前提とするなら基礎の部分はやはり知っていて損はないんじゃないだろうか?
長文書いてたらすでにそんな話はほとんど終わってて俺涙目w
426 :
385:2009/02/25(水) 08:13:45 ID:9s6X/9Fi
おはよー
閃光罠の事だけど、詰まって使わざるをえない日が来ることは分かる。
実は昨日村長ラージャンをクリアしてね。これでやっとはれて上位に上がったわけだ。集会所は先週土曜日に上位上がっちゃったけど。
何につけ、俺は初心者を脱したと思って、前々から気になってたこのスレに書き込んだわけだ。
話がそれたけど、村長ラージャンクリアまで罠閃光爆弾設置肉秘薬競争猫飯無しで来れちゃったから、まだ使う時ではないと思ってるよ。
動画でアタックチャンスや安全地帯を確認してれば、そう行けないもんじゃないしな。
新規に始めた人がアドバイスを求めて来たらアドバイスすりゃいいし
求めてないなら進捗を聞いて、モチベ下がってきたと感じたら一緒に集会所行きゃいい。
学校や会社じゃないんだから、更正させるとか基本を身につけさせるとか、上級者にそんな義務感はいらないと思う。
>>426 ラージャンは特に何か必須な相手じゃないしな。
ってか何かが必須な相手なんて滅多にいないよ。
いい立ち回りに勝る必須項目は無いから君が努力してるやり方が一番効率的。
アイテムどころか武器防具スキルさえ完璧な立ち回りの前には必須項目にならない。
立派なことだし結局人それぞれだけど最初からそういう縛りをするのは一般的にオススメできない。
とりあえず狩猟ゲームなんだしガチンコバトルゲームじゃないからね。
いろいろ調べたり考えたり準備していかに有利な狩りを展開するかもモンハンの楽しみの一つ。
あとここは教育を必要とするシチュエーションのためのスレだから後半文章はスレチだな。
君が周りのエセ教官を嫌悪してるのは十分わかったからもういいよw
真似るのも調べるのもいいことだと思うよ。
そのために世の中には教科書があるんだからさ。
でなければ例えば物理の授業の初回で
「今からリンゴを高い位置に持ち上げてから離します。そして感じ取った事を述べてください」
とか言って地球の引力を感得するところから始めなきゃならんようになる。
>>426 君みたいに自分で考えることができる人が大多数なら、別にこんなスレはいらないんだけどね。
しかし現実は全力スレとかウザプレイのスレ見れば分かるように、考えることを放棄したような奴や
大勢でゲームする時の最低限のマナーすら守れない奴もいるわけだ。
モンハンの裾野を広げる・広がるのは嬉しいんだが、それと同時にプレイヤーの質が下がったら元も子ももないわけ。
学校や会社でないにしても、モンハンというコミュニティに先発プレイヤーが作ってきたある種のルールがある以上
後発プレイヤーにそれを教えるという必要性はあるわけだよ。
モンハンの楽しさを教えたいのか
PTプレイで周囲に迷惑にならない立ち回りを教えたいのか
どっちなんだ。
後者ばかりをメインに据えて楽しさが削がれてたら意味ないじゃん。
どうせ楽しければいずれは自分で学ぶようになるんだからさー…。
武器は全種使え、閃光罠も使え、動画見て学べ、PTに向く立ち回りを覚えろ…
そんな風にいろいろ言われると「ゲーム」じゃなくて修業みたいになっちゃう。
あと、私は初心者だし、PTプレイもしたことないけど、そんなに殺伐としてるの?
「ここはガンナーで来るべきだろ、なに太刀で来てるの?迷惑」とか
「なんで閃光使わないの?迷惑」とか、そんな風に思われちゃうのかな?
話聞いてるとプレイスタイルが凄く縛られてるようで、つまんない。
あと、明らかに寄生しに来てるだけとか安易にチート?使う人は人間性の問題だから
あれこれ言って教えても無駄なんじゃないのかなー
>>430 そう難しく捉える必要はないよ
ソロの場合好きなようにプレイすれば良いし、完全ソロと割り切ってるならチートすら楽しみ方の一つだと思う。
ただPTプレイ、特にオンラインなんかの見ず知らずの他人とプレイする場合は多少のマナーみたいなものが必要だってこと。
ここでも時々話がこじれるのは仲間内でのPTなのか、kaiなんかも想定してるのかっていう前提が原因なんじゃないだろうか?
気心知れてる仲間内だったらワイワイやって楽しんでもらって、だんだん上手くなってくので充分だし、多少の失敗なんて笑って許せるでしょ?
でも他人とやる場合は相手がどんな人なのかなんてお互い知らないし、楽にコミュニケーション取れないから極力迷惑をかけないように配慮しなきゃなんない。
そこから最低限のマニュアルっていうか、セオリーみたいなのを知っておく必要が出てくるんだ。
ここではその辺の前提をはっきりさせずに意見が出ることが多いから、そうじゃないだろうみたいな反論も出たりする。
貴方はまずモンハンゆっくり楽しんで、さあオンラインプレイだオフ会だって時が来たらその時に勉強すれば良いんじゃないかな?
そうそう
身内とやる分には好きにやればいいとオモ
自分で書いといてなんだけど、身内PTでもガチでやり込みたいって人や
楽しければそれで良いやって人もいて、一概には言えないところがまた難しいんだけどね。
「この人に勝ちたい!」っていう熱い人には、修造タイプの人間ホットドリンクが教えても上手くいくだろうけど
そんな人ばかりじゃないしね…
結局はプレイスタイルが合うか合わないか、性格が合わないのにPTやっても面白くないし
それが元で喧嘩するなんて本末転倒だから合わなさそうなら最初から組まない方が良いね。
我ながら平凡な結論に落ち着いたなあw
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 10:57:32 ID:/P6CN3uM
結論でいえば
頑張る人はほっといても一人で育つし
そうでない人は寄生かチートするかモンハン辞めるってこと?
後者にならないように誘導する為の教育スレじゃないのか?ここは
寄生している人間のタイプにもいくつかあって
自分は弱いから手が出せない、邪魔になるかもって思ってる人は
システムを理解する切っ掛けがあれば変われる可能性がある
タイプによっては教育が無意味だったり、プレイを阻害するものだって事は、みんな割と理解してる
誰もかれも教育できるなんて傲慢は無いだろうし、そこまでしない
おまえら長いぞ
産業に収めてくれ
>>430 楽しいにこしたことはないけどそれは周りも楽しめることが前提だからね
いずれは、なんて消極的なこと言わずに装備やアイテムを合わせてくれてる人のことも気にしてあげてね
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 11:22:39 ID:/P6CN3uM
難しいな
うちの姉貴の場合なんだけど
誕生日にモンハンプレゼントしたんだ。PSPは本人に買わせた
とりあえず村クエ進みるように言って放置してたんだが
ティガで詰まったといってきたので
普段の立ち回りと閃光の使い方見せる為におれが代わりにクリアしたんだ
勿論一人でクリアできるまで
他のクエ進めないよう釘刺した
それから姉貴がモンハンやってるの見ないんだが
おれが間違ったのか
姉貴が投げ出したのが悪いのか
罠や閃光は時間短縮のためのアイテムだよ
何度も同じクエ繰り返してれば重要性がわかる
ティガをPTでぶべらぶべら言いながらやっつけれた時が一番楽しかったな。
反確も覚えれたし、役割分担がハマった時はテンション上がったよ。
我ながら最高の上達の仕方だったと思う。
チートする人や投げる人はゲーマーじゃないんだ。
悪いこっちゃない。
>>415 別に先人の知恵が無くても
クリアできると思うんだけど・・・?
なんで、何百・千年も歴史のある学問と対比させるのやら。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 12:00:53 ID:o8K+ennr
モンハンやりはじめた友達とやると楽しい(^O^)
ラージャンに閃光玉やテオに痺れ罠やレイアの突進コースに肉焼きなど見て楽しい。
友達「ラージャンに閃光玉効くよね?」
俺「効くからやってみて。」
友達「コイツ暴れまくりなんだけど」
俺「閃光効くけど閃光玉は全てが万能じゃないしちなみにドドブラも暴れまくりだよWW」
みたいに実際にやらせて身を持って教えるのも大事かも。
そんな友達も今やハメや部員破壊に燃える男に………クック倒せないとかレウス怖いと言った日々が懐かしい
>>442 先人の知恵がなくてもできる代わりに時間をコストとして捧げてる。
俺が教える時の最終目標はG級に耐えうる戦力になってもらうこと。
新たな発見もなくはないけれどG級の方がやっぱり楽しいからね。
みんなでワイワイやるのは大変結構なんだがそれもある程度上がってからだな。
選択の幅が狭いじゃん。サイコロで武器とクエ選べる廃レベルまで追い付かなくていいけどさw
>>442 ピントがずれてる気がする
他人のプレイを学ぶことの是非の話じゃなかったのか
G級が楽しいってのは否定しないけど、じゃあG級未満は楽しめないのか?って思っちゃう。
中には早くG級に行きたくてチートしちゃう人もいるんじゃないのかなー。
早くみんなとやりたくて、でも上達遅くて挫折しちゃう人。
初心者のHRを無理矢理上げてるんじゃなくて、上級者が合わせてあげるのがいいと思うな。
武器は下位の物にして、攻撃も上級者は控えめにして初心者になるべくやらせるようにしてさ。
G級だろうが下位だろうが、PTでワイワイやれば楽しいって。
無理矢理引き上げる必要はない。
>>409調子に乗るな
村のラージャンを倒せたらでかい顔できるのか
動画見てるなら、教えてもらったのと同じじゃね?
罠無しじゃ、入手しづらい素材もあるからPTで困る奴になりかねないし、捕獲の勲章取れないじゃん。どうすんの?
全部ソロでクリアしても、上手くなった気がしない…位のもんだ
偉そうな口はもう少しやってからだろ
>>448 何をムキになってるのかは知らんが「今のところクリアに支障はない」って言ってるだけで無理に使わなくていいって主張してるだけじゃん
捕獲勲章取りたくなってから使っても別に良いだろうに…
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 13:44:45 ID:/P6CN3uM
>>450 >>448が言ってるのはアイテム云々じゃないとおもうぞ
君がいう動画で調べたりすることが全員ができるわけじゃないって事だと
仮に君がネット環境なかったらどう?
自力でそこまでいけたか?
>>448 んー。
PTで周囲を困らせる人にならなければいいだけだよね。
誰もが捕獲勲章欲しいわけでもないし…。
罠を使わないのってPTではそんなに困るの?
使いたい人が持参して使うのじゃダメなの?
どうしても罠が必須な素材を取りにいくのが目的のクエストに参加しておいて
「俺は罠使わない主義」とか言いだしたら空気嫁って思うだろうけど、
そうじゃないなら別にいいんじゃないかと思うけどねー。
>罠必須クエで罠使わない主義発言
Fだとフレに呼ばれますね^^で終わるだけだね、それ
いやオン全般に…
変な信念ある人ってやりにくいし、変人ばっかだった
あまりに痛いからもうやめてくれ
許してくれ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 14:02:05 ID:/P6CN3uM
>>453 全員が罠なしで合意ならいいけど
普通のPTだと他人の罠頼りの寄生とおもわれないか?
おれの心配しすぎ?
オンでよく新人教育するとか軍師になるとか言う奴って
掲示板ではちょいちょい湧くけどプレイ中に見かけたことないな
実際やったら晒されるレベル
>>451 いけたよ。動画は見たことなかったけど。で後で見たら成る程かなり参考になった
見るなら見て学べばいい。人に教えて貰うのと変わり無い。人からあれこれ言われるのがいやなだけか?っていう事
PTで捕獲する流れになってる時に、効果的な罠の使い方を知らないのはやった事ない奴の勉強不足だろ。
別に罠を常に持っていけとは言ってないよ
>>456 思われるよ
だからフレに呼ばれる
「フレンドに呼ばれたのでここを去りますね」と言われる
いつも罠使ったら罠挟んで向こう側に突っ立ってるだけだから
パーティーで罠使ったらどうすればいいかわからないんだぜ
結局、こういうことなんだろうなぁと思う
「すべての剣の技術は自得するしかない。
師によって教えられるのは型に過ぎず、
それを己れのものにするのは各人の天性と
果てしない研鑽によるしかない。
その技術が己れの第二の本能と化するほど鍛え込んで、
はじめてその技法は力を持つ。 」
〜隆 敬一郎 かくれさと苦界行より〜
隆 敬一郎て何のゲームキャラ?
慶じゃね?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 14:23:37 ID:/P6CN3uM
>>458 話の真意をくみとってくれよ
皆が君と同じ環境じゃないってこと
人に教えてもらうまで地雷行為だと気付かない人もいるんだぜ
>>459 そういう事か
ごめん、おれが話、理解できてなかった
>>460 メニューだして△でピコピコすれば気付くよ
罠の使い方わかりません、が勉強不足なのは同意
素材や勲章のために捕獲をしようどいう空気の中でまで罠禁止の信念()を持ち出す奴は自然と干されていく
罠はめてフルボッコが楽しいかと言われても調合分まで合わせて最大16回
それが狩り全体に占める時間的割合はそう多くないはず
え?火事場ヘヴィ?なにそれ…
砂漠ティガは罠か閃光使いまくるよな
足止めしなかったらずっと追いかけっこしてる気がする
>>465 四人PTだと、罠が最大16回じゃないよ。
支給品やトラップツール採取によってもっと使えます
PTで16回以上とか使う機会ないっしょ
調合無しでも全員クリーンに決めれば
もう死んでるか虫の息だと思われ
>>448 >捕獲の勲章取れないじゃん。どうすんの?
紋章関係はやりこみ要素じゃないかねぇ。
つまり、初心者教育であるこのスレのレベルを超えている訳で。
PTで紅玉等が欲しい奴が居た場合は?
討伐しちゃったらそれこそKYだぞ。
教官様(笑)が自分のエゴを押しつけあうスレか
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 15:34:29 ID:/P6CN3uM
>>471 友達が地雷になるよりいいんじゃない?
それがエゴかどうかは知らないが
数年前PS2無印を勧めてくれた友人
インした頃はすでに末期だったが初心者(オレ)いじりで友人やフレも楽しそうだった。もちろんオレも楽しかった
まもなくG発売。HRの違いからあまり狩りに付き合ってくれなくなる
G末期。友人やフレにHR追いつくものの、みんなのイン率がた落ちに
ドス発売。やっとみんなと一緒に始められた。楽しかった
ドス中期。友人が地雷だという事に気づく。フレに聞いたら今はまだマシとの事
P2G発売。友人と始める。友人は太刀厨を卒業したようだが、まだまだ3乙当たり前
それも、もう慣れた。一緒に遊べる友人がいる事をうれしく思う
>>460 角笛吹いとけ。
シビレ罠の場合は効果時間短いからサイン出して注意を引いておくことも大事
なんかここ読んでたらPTプレイが凄くつまらなさそうに思えてきた。
みんなでワイワイが目的なんじゃなく、クリアや素材集め優先な雰囲気なのかな…。
もちろん人によるんだろうけど、私には向いてなさそう。
ここにいるのはMHのごく一部の面々だから安心していいと思う
みんなでクリアしてヤッターで素材取るのが普通のPTだと思われ
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 19:04:12 ID:uIuhzDMR
>>475 なかなか楽しそうなレスもいっぱいあるじゃん(特に序盤)
今はちょっと変な流れだけど。
教官ぶってる奴なんてほとんどいないし、
どっちかっていうと「教育」とか「教官」や「上から目線」って単語に噛み付いてる奴らのせいでせっかくの良スレ台なし。
「教育」論スレというよりモンハン「オススメ」論スレの方が愛があってここの本質にふさわしい。
>>475 楽しければそれに越したことはない。でもやるべきことが成されなければ損じゃないか?
本来ゲームと同列には語れないけど、学校の授業を楽しくしようとする教師はいただろ?
でも学ぶ内容を疎かにしてはならない。
全ての狩りを上達の糧とする姿勢が詰め込み過ぎに見えたのかな…。
このスレはモンハンちょっと好きすぎてどうしよう!な奴が多いw
>>439 亀だが
切ないよな。俺もあまりゲームしない奴に、似たような事して失敗した経験あるわ
でもこれはもう、しょーがない!俺はそれ以降スパルタはやめた
>>475 その二つは両立できないわけじゃない
むしろ両立したいからこそある程度の腕を求めるわけだ
それで楽しめるかどうかは周りがどれだけ熱を入れているかや
現実の人間関係も左右するから一概には言えないけどな
あと、ここで言うことじゃないが色々言われてモンハンがつまらなく思えるタイプに
一番必要なのは他人の言うことを聞き流すスキル
>>475 スレを最初から読んでみたらいいよ。
ってか、このスレで最も重要視されているのは初心者がモンハンを好きになって楽しむことだろ。
この板の中じゃクリアや素材集めはむしろ軽視してる方だ。
(ソロが新規を引きずり込んで)みんなでワイワイやるために
(人を選ぶマゾゲーである)モンハンをより好きに、
より楽しんでもらう方法論を話し合うスレなんだし。
より深く楽しむためにはゲームへの考察は欠かせないし、
普段はゲームに疎い、右も左も分からない新米ハンターが
自力で研鑽を積むのが大変な現状(不親切なのは仕様ともいえる)打開の一助が目的でしょ。
もともとほんわか&面白体験談な流れだったが、
最近はちょっと殺伐体験談も混ざってきてるから変な方向になってるだけ。
ID:CniUDG9Yは
>>385のひと?なんか主張が似てるけど。
>>430 >後者ばかりをメインに据えて楽しさが削がれてたら意味ないじゃん。
自分だけが楽しいというのは楽しさとは呼ばない。それはただの自己中。
みんなが楽しむための「周囲に迷惑をかけない立ち回り」だ。
>話聞いてるとプレイスタイルが凄く縛られてるようで、つまんない。
何度も言うけど、ソロプレイしてるだけならどんな楽しみ方をしてもいいんだよ。それこそ3死して
死にざまを楽しむような遊び方でもいい。ただ、「大勢で1匹の目標を狩る」という大前提のもとに遊ぶ場合は
多少の息苦しさを我慢してでも相手に合わせる必要は出てくるでしょ。
>>452 >使いたい人が持参して使うのじゃダメなの?
それはクエスト前に相談することでしょ。わいわい楽しむためのクエなのか、素材目当てのクエなのか
罠ありの立ち回りか、ガチで戦うのか。
チームでやるスポーツを考えてみればいい。サッカーで「自分は点を取りたいだけだから守備しない」とか
「攻撃は攻めたい人だけが攻めるのじゃダメなの?」なんて言ってたら顰蹙どころじゃないぞ。
>>475 >PTプレイが凄くつまらなさそうに思えてきた。
「思いやり」とか「気配り」のできない人にとってはPTプレイは詰まんないものかもね。
>>482が俺の朝書いた長文とほとんど被ってて、
あんまりID:CniUDG9Y理解されてなかったんだなあと残念に思った
俺の説明力不足なのか相手の理解力不足なのか、たぶん両方なのだろうな
他人への迷惑×
俺または俺たちへの迷惑○
だろ
>>432 別にオンラインだってオフ会だって先にルールつくればいいだけだろ
ルール作りすぎるとこないだろうからって遠慮してて後から文句言うのは
筋違いだと思う
>>439 モンハンが面白くなかったんだろ
そもそもモンハン自体80年代のSTGぐらいマニアックで突き放したゲーム
それなのに一般受けしたのが奇跡みたいなモンなんだよ
>>484 NO、ここでいう「配慮」とは相互によるもの
俺、または俺達への迷惑だけなら俺は相手に迷惑をかけても良いことになるが、そうではない。
お互いに迷惑をかけないようにする配慮が必要と言ってるのだから「他人に迷惑をかけない配慮」で合ってる。
>>487 配慮があるんだったらプレイスタイルにけちつけないと思うけどな・・
489 :
385:2009/02/26(木) 00:18:35 ID:QFW5B1zJ
こ〜んば〜んわ
このスレを1から見直してみた。2と3でワラタ
上級者が何を求めてるラインが解らんくなってきた。
PTで迷惑かけない基準ってなんだ
勲章か?罠もってかにゃ不真面目で空気読めてないんかい?乙は何回まで?クエによって防具変更せにゃいかんかい?
果ては廃人だ。
資質あっての廃人化だからかまいやせんけど、どこまで上達させりゃ満足するんだよ。
KAI前提での育成?
あとどうでも良い報告
ババコンガがゲロ吐いてきた。知らなくてモロかぶりした。
頭来たからどつきまくったら怒屁を浴びた。
電源落として風呂はいった。
話噛み合ってなくない?
PTで太刀使ってソロの要領で斬り下がりしまくって周りをこかしたり、
近接いる中で散弾強化つけてキリンやディアに散弾撃ちまくるのはプレイスタイルだけでは片付かないでしょ?
俺が楽しければ周りがどうなろうが気にしないってのはおかしいでそ?
それでも構わないっていう了解の取れる相手以外にそんなことするのは地雷以外の何物でもないよ。
逆にあらかじめ了解の取れてる範囲内であれば何をしたって構わんだろうさ。
>>475は釣りレスだろ。
前のレス内容から見て。
流れが気にくわなくて文句言いたかっただけやん。
「このスレ」じゃなくて「この流れ」って言えばよかったのに。
全否定発言しちゃうからスレ愛好者がいっぱい釣れてるw
ただ、ゲームを楽しむことより周囲の迷惑をことさらに主張するのはよくないな。
周りの迷惑を省みるのは当たり前だけど今力いっぱい主張してる人たちはなんか堅すぎるんだよね。
もうちょっと気楽に、かつ「偉そうにするな!」とか過敏症な連中にも耳障りのいい言い方しなきゃ荒れるよ。
マナーやルールを声高に主張するより、面白さや楽しみを共有化してみんなで気持ち良くプレイできる環境を目指した方がいい。
配慮があるならプレイスタイルにケチつけない??
迷惑行為を注意しないのが相手のためであるって意味…なのかな?
>>489 ID:qN9SN4eDとID:9s6X/9Fiの人か。
君が噛み付いてから変な流れになっちゃったんだな。
>>387でいわれているとおり君は自分の周りがおかしいからってこのスレを色眼鏡で見すぎ。
自力姿勢が評価されて下手に褒められてるけど本来は
>>387で終了でしょ。
君みたいな人向けのスレじゃないよ、ここ。
あと上級者というか先に始めた人たちは普通
勧めた新規に自分と同じくらいモンハンを好きになってもらいたいだけじゃない?
ああしろこうしろとかこうじゃなきゃダメなんて言う教官様なんてこのスレ的にもダメだしされてんだし。
>>1から読んでカチンとくるとこしか読めてないならちょっとヒステリックじゃないかな。
ただモンハン愛に溢れ過ぎた奴だと自分と同じ廃人に仕立て上げようとする傾向はあるかな。
ソースはウチの姉貴w
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 00:43:14 ID:uBpD3cjy
>>489 >罠もってかにゃ
アンタはいつまで話ひきずる気だwww
>乙は何回まで?クエによって防具変更せにゃ
……ソロじゃ何してもいいけど俺はアンタとはあまりしたくないなぁ。
他のレス見ても多分モンハン向いてないんじゃない?
とりあえず頭固すぎ。
思い込み激しすぎ。
>>489 ここはお前の日記帳じゃない(ry
とりあえず自力で上位まで進めてるんだし、PT組む相手もいないなら
本来ここは
>>489には関係ないスレだぜ?
どのくらいまで上手くなってほしいかなんてそれこそ人によって変わるだろうさ。
後半部分は完全にチラ裏だしこれ以上スレ違いなレスは控えてくれ
>>493 >>494 ズバリ過ぎてはっとしたわ。
そもそも「うざいプレイ仲間スレ」を見ててこのスレ見たから色眼鏡着いたんかね。ヒステリックはいただけんな。
レスくれたみんなほんまにごめんよ
俺の友達は良い奴なんだ。百あるうちの1言を気にしてただけだった。
なんか地球防衛軍をやってる感覚に似てきて、PTがより熱くなってきたよ。
何より、太刀は迷惑武器だってハンデを感じてたけど、いざ自分が誤爆されたら気が楽になった。
今俺はモンハンにはまりつつある。このスレで教育されとるんだろうか…
>>489フルボッコワロタ
装備変えるのなんて当たり前。「太刀しかできませんーゴルルナしかありませんー」ってか?最悪じゃね?
PTじゃ罠も必要に応じて使うしな。
勲章取れないのは勝手だが、使い方使いどきくらい分からなきゃ話にならない
何人かはこう思ってるぜ
「一人よがり太刀厨乙」
>>496 PT相手はいたのか、読み落としていた、すまん。
ただもう上位まで来ているし初心者じゃあない。
組む相手も仲間内なんだからそこまで神経質にならなくても大丈夫だろ?
あと迷惑武器なんてものはないぜ?使い手次第でどの武器も火力を出せるし、どの武器も迷惑をかけ得る。
まあその、なんだ、頑張れよ
>>496 >友達は良い奴なんだ。百あるうちの1言
エェーッ(´Д`)
たった一言で昨日の夜からファビョってたの!?
地球防衛軍の感覚ってそれめちゃくちゃ楽しいノリだろ!
暴れてた割にはすごく周りに恵まれてるじゃん。
…ウザイスレから見たらアンタ間違いなくウザイし、ソロスレから見たら間違いなく嫉妬の対象だわw
あと太刀は使いこなすのが難しい玄人武器だから。
アンタみたいな周りが見えない自分絶対主義が持つと迷惑武器になるけど。
このスレはモンハンの楽しさを広めつつ、
冗談抜きでウザイ奴(名人様、寄生、升汚)を
教官と新規の視点からなくしていくのがコンセプトだろう。
ウザイ仲間スレと混同って……
結局は人間性じゃね?
俺がいつもPTやる友達にもPS低くてで持ってくる装備もめちゃくちゃな時がある奴いるけどいい奴だし楽しくやってるよ
さすがにkaiとやらじゃ顔も見えないからなんとも言えないがさすがに「太刀しか使えません^^Gルナしかないです^^」なんて奴は顔見えなくても性格地雷確定だしな
常識知らない奴はPS云々以前の問題だと思う
>>496 MHP3が作られているってアナウンスあったというのに…。
もっと楽しくいきましょうよ。
って、十分楽しそうじゃないですかw
このスレは、人にオススメされてモンハン初めて育て上げられた話と
人にオススメしてアドバイス求められて育て上げた話がすごく面白いから好きだな。
「強い武器、弱い武器、そんなの人の勝手。要は己の腕次第さ!!」
とか言って裸ボーンブレイドで初心者(自分)教育してたウチの姉貴。
いろいろ丁寧に教えてくれたけど、泣き言言ったら
「姉ちゃんは何にも着とらんし、あんたの武器より弱いので倒しとるんよ?」
とか嫌味言いつつ立ち回りを教えてくれたっけ。
自分も負けたくなくて頑張って強くなったけど廃人の姉にはいまだに勝てないわ。
言わないけどやっぱ姉も2ch見て精進したんだろうな。
モンハン好きだからもっと頑張りたいけど
さすがに村モンハン20分針or上位装備以下でクリアはきついよ、姉ちゃん。
>>477 同意
ここはあんたみたいな冷静な奴と厨2全開教官とレス見て見て笑ってる奴で構成されてるな
スレタイが悪いんじゃないのか
スレタイはあるだろうなw
2G民なんて基本おおらかでお人好しなのにさ
国内屈指のMH廃人のすくつ、F板との落差で吹く
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 02:05:19 ID:uBpD3cjy
久しぶりにこのスレ見て驚いた。流れ変わったね。
>>504さんが挙げた面白レスは、私も大好きだよw
後、スレチだと思うけど
>>2もワロタ。
私は、モンハンに引き込まれた側だから、まだ他人を教育出来るレベルじゃないけど、教えてもらうの好きw
兄ちゃんに、お前避けるのだけは上手いなと言われるけど、いつか見返してやる!
だから、どなたかチキン(心)の克服法を教えて下さいorz
G級モンスターを、まだ一人で倒した事がないです。
チキンは忘れちゃいけない。食らわずに倒すが基本だからね。
そして死んで覚えることも大切
逆に考えるんだ。“命なんてあげちゃってもいいさ”と考えるんだ
100回しぬんだ
死なない為に死んでこいとはよく聞くねー
死ぬ原因を突き詰めて立ち回りや攻撃頻度、被弾率とか意識し始めると結構視界が開けてきた気がしたな。
クリア時間で弱点にどれだけ当てれてるとかがわかりはじめて、やっと初心者卒業出来たのかなぁと2000時間以上やってやっと思った。
そう考えるとごり押ししまくってもG級クリアは出来たから難易度は高くないゲームかな?
下位フルフルにガンスで挑んで
20回位倒された時は、マジでこのゲーム
俺に向いてねぇと思ったな…
そして
>>506 絶対に欲しいと思う装備は無いのか?
俺はG級に上がってからどうしてもフルフルZとか
電撃武器揃えたくて、一人で泣きながら原種や亜種行ってたぜ
まぁ死んで元々、と思って行ってみなよ
>>506>>507 なるほど!目からウロコでした。
チキンのままチャレンジしてみて、死んでも割り切るって事ですよね?
死んでもまたやり直せるのがゲームの良い所なのに、普段RPG(レベル上げ大好き)しかしないから、死ぬ事を怖がり過ぎてた。
兄ちゃんにも、モンハンは死んで戦いを覚えるって言われてたのに、乙るとバカにされるから、なるべく死なない様にし過ぎたみたい。
兄ちゃんはモンハン初代からやってんだから、乙りにくいの当たり前じゃないかコンチクショー
何か、この兄への憎しみで頑張れそうな気がしますw
ありがとうございました。
死なない為に死んでこいとはよく聞くねー。
死ぬ原因を突き詰めると立ち回りや攻撃のタイミングが見えてきて視野が広がる感じがするからね。
でも、その先に本当のチキンはあるんだろうなー
ごめん…
>>509 兄ちゃんと一緒なら、何度もG級行ってるから、フルフルZとナルガXは持ってるんですorz
ただ一人で行くのが怖かったんです。
>>515 面白過ぎw
昨日はごめんなさい。
>>475です。
基本的にPTで迷惑を掛けない立ち回りは、
本人が見知らぬ人ともPTに行きたいと思ったときに覚えればいい。
そうでないなら周囲もあれこれ言うべきではない。というか、言うな!
と、感情的になって不貞腐れた一言でした。
見知った人とやらは迷惑を被っても文句言うな!なぁなぁで済ませろ!ってことですね
>>517 見知らぬ人に迷惑かけないように教えるんだが…
迷惑な事なんて見知らぬ人は教えずに去って行くだろ
まぁ、最低限だけ教えればいいと思うけど
そう叩かなくても…
どんまい
>>518 めいわく
[迷惑]
<名・ダ・スル>他人のせいでいやな思いをすること.
わざとなら兎も角知らずに誤爆するのを不愉快に思うなんてアスホールがスモールな奴だな
電源切って外で深呼吸してこいよ
>>521 他人…自分以外の人間。
見知った人でも他人は他人だろ。何を言っているんだ。
「俺は吹っ飛ばされても転ばされても笑って済ませるからいいけど、
知らない人とやるときは○○するなよー?」という風に、軽く忠告してあげるだけでいい
地雷のままオンに送り出したら傷つくのは自覚のない初心者だし、当然相手も不快な思いをするわけで何も良いことはない
下手すりゃ「何で迷惑行為だって教えてくれなかったんだ!」って恨みを買うことにもなりかねん
純粋に他人と楽しく遊びたいだけの初心者が、知らずに他人に迷惑掛けて罵詈雑言を浴びせられたら凹むだろう?
「ちょww俺に当たってるwwやめてwww」くらいしか思わないし言わないが迷惑を掛けられたって真顔で言うような奴はどんだけ酷いことされたんだ?
>>524 このスレに来ていてそんな事も解らないのかとは思うけど
ランスとか危ない局面でコケさせられたりしたら命に関わるんだが
まーた言葉遊びが始まった。
「教育」の次は「迷惑」か。
つーか味方の攻撃で殺されたりしたら誰も黙ってられんよ
理由はともかくそんな迷惑行為する奴は糞
ダメなやつに何言ってもとことんダメなんだから
余計な時間使ってないで別の狩り友でも探したらいいんだよ!
言葉遊びって思うなら思ってもらって構わんが他人に注意するなら言葉は選ばなきゃならんだろう
友人知人に真顔で迷惑だって言われたら腰が引けてもう一緒にプレイできんだろう
言葉遊びっていうのは我ながらちょっと違ったかな。
主張派も反論派も特定の言葉に反応しすぎなんだよ。
ここはウザイ仲間スレじゃないんだよ。
ホント人の気持ちを考えることのできない自己中はどこにでもいるんだな。
>>528 いやな気持ちにさせたのなら迷惑かけてんだろ。言葉を選ぶもへったくれもない。
見ず知らずの他人に迷惑をかけないように、友人同士だからこそ注意出来るんじゃねーか。
その通りだ
しかし、「注意する」という行為はする側が一方的に損だ
無理強いはできない
するならば、言葉は慎重に選ばなければならない
>>531 言いなおせばいいのか?
「見ず知らずの相手に迷惑をかけないように友人同士だからこそ『指摘』する」とでも。
注意するでも指摘するでも指導するでも教え込むでもいいたいことは同じだろ。
細かい用法にこだわって本来のスレの意図やこっちの言いたいこと曲解してるのはどっちだという話。
教育論だし言葉は選んでいこうぜ
ちょっとした言い回しが、いらない流れを生んでるのは明白
>>532 「注意すんならオブラートに包んでね!」程度よ。俺が言いたいのは
本音で注意し合えるのは友人同士、これは同意
だがやはり言葉は選ぶべきだろう。これからも付き合いは続いていくんだから。
人間関係を良好に保つためには必要だろう?それとも明日以降は顔を合わさなくなる人間なのかな?
俺はその迷惑行為に対しては先手を打って釘刺しておくけどな。
「太刀は構わないが切り下がり被弾して即死もありうるからあまりやらないでねー」と。
ゲームが原因で気まずくなるとか普通に嫌だしなw
攻撃的スキルを付けてても咆哮が短い相手に高耳つけてきたら感じ悪い?
ディアに耳栓、ギザミに高耳はさすがにダメだと思うけどさ。
今は友人としかやってないけど、
そのうち他の人ともやるかも知れないので参考にしたいです。
>>537 汎用性が高いから何行くにも何担ぐにも高耳匠見切り2だったりする。。
メシ喰ってロビーで酒喰らって何行く〜?状態
でも、ディアに耳栓はアウトすぎる
どうせなら高耳、出来ないなら激運でおk
って感じだわ
真顔で「そういうの迷惑だから」とか言う人はあんまりいないと思うけどね
特に初心者のためにって思ってて、ちゃんと自分の初心者の頃を思い出せる人なら
注意っていってもちゃんと噛み砕いて分かりやすく説明するはずだよ
>>537 連レスになっちゃうけど…気にしなくていいと思う。
G級クエの回数が少ない人とかなら、まともな防具は一着しかないってことはよくあるから。
もう何百回とやってて討伐数が3桁いってるモンスターがゴロゴロいるような人が無駄スキルつけてると、
お?とは思うけど、それでもそれが感じ悪いとかはないなあ。
でも理解してくれる人ばっかじゃないし、特に効率を重視してるようなとこではやめた方が良いかもね。
>>538,540
高耳、匠、見切り2が便利なものでついつい後回しにしてました。
そろそろ素材集めて、数ポーズ作ってみます。
ありがとうございました。
オーバーキルな装備持ってく分には文句は言われにくいよね
>>542このスレ的にそのセリフは満点は出しにくいな…
>>542 どっちかっていうとウザいプレイ仲間スレ向きの内容だね
初心者はオーバーキル装備なんて持ってないし、先輩ハンターとして
初心者に同行するのにオーバーキル装備ならある程度の加減して調節すれば良いだけ
G級ハンター同士のPTならスレチだし、場面によって判断は変わるから一概には言えない
教える側がオーバーキルものを持つと手数を減らさなければならなくなって
初心者に伝えたいワイワイ感が出せなくなる
教える側は弱い武器(嫌味にならないような)で果敢に挑む姿を見せて
自分も一緒に飛び込もうっていうノリを作ってあげたい
なんとなーく、542はPSを育てないでG級に来て
初心者相手にどう接していいか解らない的なイメージ
だとしたら、2ndを作るか装備同クラスにして一緒に楽しんだら?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 12:55:12 ID:+E4f8Lqf
ソロでG級まできてるのにG1クリアできないG級初心者には何から教えたらいいんだろう…
いきなり敵の強さが上がって装備は上位っていう最初が一番大変な時期だと思う
あくまでソロで行くというのなら、手の届く範囲で強い装備を作る
PTができるなら、敵の動きは理解できてると思うので欲しい装備を手伝ってもらうのもいいかと
ソロGいけてる時点で、義務教育終わってる感じするけどw
>>546 そいつは昔の俺のようだ・・・
俺はヒプノには勝ったんだがそれ以降がぜんぜんダメな片手使いだった。
ザザミ亜種の防具が欲しいけどソロ討伐できなくて友人に相談。
じゃあ立ち回りの悪いところ見てやるよって言って一緒にクエストやってくれた。
当時のオレは防具が上位Gルナフル強化雷片手、友人はテキトーニャンニャンツールG装備。
で、10分針で討伐してしまったんだよね。1乙もなしに。
友人も、なんで勝てないかな〜なんて言うしさ。
当時の防具だと怒りプレスで即死だったから無理に攻めれないし乙もしやすい。
まったくG級は難しいな〜って話してたら、ところでザザミ亜種って雷弱点だっけ?
って言われてさ。当時持ってたカードがおまけで付いてくる攻略本には
弱点氷雷ってついてたから〜って言ったら、確か氷のほうがダメージ通よって教えられた。
さっそく氷片手にして挑戦したら、死闘の末討伐できた。
今調べてみると氷も雷もそんな大きな差ではない気がするんだが、
上位武器だからか、体感的にはすごくでかかった。
ニャンニャン剣ピ装備とかで友人の立ち回りや装備を見てあげたらどうだろう?
初登場の亜種とかは当時かなり厳しかった覚えがある、助言はありがたいはず。
>>546 3乙するんだったらモドリ玉調合分持たせて特攻させてみては?
これだったら回復アイテムの心配はいらないし、ペイントの重要性が
改めてわかるしね。
時間が足りない様だったら切れ味+1や属性強化をつけるとか、
捕獲の見極めつけて捕獲させるのはどうだろうか?
>>547にも書いてあるがソロでG級まできたんだ、その彼ならきっと試練を乗り越えてくれるよ。
>>489 個人的にはいちいち装備変えてくるやつがウザイ
ガンナーだからだけど・・
>>536 ゲームで向きになりすぎる友達もどうかと思うけどな・・・
ネット環境無かったら、
黒wiki見なかったら、動画見なかったら、情報無かったら
スキルの構成の効率的な組み合わせなんてわかるはずも無く
そもそも素材がどこにあるかわからなくて集まらず、
武器が作れず、防具が作れず、部位破壊とか知らず、
打撃、斬、その他属性攻撃も、弱点もわからず
マゾゲー過ぎて無理っていって
下位で詰んで投げてたと思うわ
>>552 下位は情報見なくてもいけるんじゃない?
進行具合に合わせて、それなりの装備整えればいけるレベル。
上位以降はある程度の情報が必要だとは思うけど。
>>550 言ってる意味がよう分からん
スレの主旨的に、クエスト・敵毎に装備を変えて有用なスキルを見せるのは有意義だと思うんだけど。
>>553 効率的な成長を過不足なく促すためにどうするか、って事が話されてるんだと思うよ。ここでは。
情報がなくても確かに行けるし、狩友がいなければ、そもそもこのスレを活かせなくなる。
効率最優先は反対だけど、例えば蟹に太刀で行ったらどうなるか、フルフルにハンマーで行ったらどうなるかなんて口頭説明でいいと思う。
ただ複数で行くならばあえて見せるのもありかと。わざと不向きな武器で行くとか。
武器の相性なんかはパーティの人数(武器種類)が増えるほど多く学べて良いと思う。
採取場所なんかは完全に説明だけで済ませられるよね。もちろん自分で探す楽しみを味わいたいんだ!って言われたら喜んで放置だが。
たしかにモンハンて情報ありきなゲームだよね
普通に狩ってて弱点部位は出血量が多いことに誰が気づくというのだ
>>555 ゲージ黄色で弾かれる部分はゲージ緑になったら斬れるようになるが出血量が少ない
ままとか、ちょっと頭使えばすぐに気づくと思うけど。
ヒットストップとかも違うし「ああ、なんか手ごたえが違うな」って分かるでしょ。
>>554 迷惑の話が出てきたから人を待たせて装備整えてるのも
ある意味迷惑ってこと
装備変えで待たせたら迷惑なんで
これからは全てGルナZ一式で行きますね^^
>>557 >>550によると、お前本人は剣士で、いちいち装備変えてくるガンナーがウザいって主張なんだよな?
どう考えてもおかしな主張。ガンナーの方が装備変える手間掛かるだろ。
散弾向きの相手か貫通向きの相手かによって担ぐ銃は全く違うし、スキルはもちろん違う。
むしろ剣士の方が汎用装備一つあれば防具変えんでいいだろう。
お前がスキルや装備気にしないガンナーなのであれば、相当な地雷だわ。
準備に時間が掛かるのはガンナーのせいじゃない
アイテムセット登録機能を実装せず
弾丸のスタック上限を999にしなかった開発の怠慢
だから毎回アイテムの準備と弾の購入に時間が掛かる
もしも上記二点が実現していたら
弾をまとめ買いしてBOXに放り込んでおき
出発のときに装備に合わせたアイテムセットを選べば
並べ替えする必要もなく準備完了
これならそんなに待たせることもないんだけどね!
>>556 黄色では弾かれるが緑では弾かれないことに気付くのが既に閃きレベルじゃね
頭使うのは気付いてからだな
>>561 初心者が普通にプレイしてたら、何度かクック相手にしてれば部位ごとに弾かれやすさが違うことには気づく。
で、ちょうど武器が黄色ゲージから緑ゲージに変わるくらいだから、黄色で弾かれてたのが
緑で弾かれなくなった、という経験は必ずする。それを見逃すのは流石に鈍いというレベルじゃないぞ。
説明書にもー「ゲージが長い方が切れ味鋭い」「ゲージの色によって段階的に切れ味が変わる」と書いてあるし
攻撃力とゲージが別のステータスとして設定してある時点で、ゲージの長さや色が弾かれやすさに
かかわるということぐらい想像できて当然。
切れ味の変化で手応えが変わる、てのはクックどころかアプトノスでも実感できる。
問題は弱点部位。確かに早く倒せるようになるけど、弱点だけ狙って時間短縮の度合いを調べよう、なんて初心者はしない。
早く上に行きたいって気持ちで進んでいくから、弱点を狙っていくより手数を優先すると思うよ。
その中ででっかい血飛沫に気づいて意味を考えられるような人なら、あまり口出ししないで見守るだけでよくなるんだがな。
血の量なんて、単なるエフェクト以上の意味はないとずっと思ってたけどなw
2ch見るまで
>>563 そのためのフルフルだったりガルルガだと思うんだけどね。
2匹は弱点部位とそれ以外の部位の肉質差が分かりやすいほど分かりやすく作られてるから
その2匹と戦えば、弱点を狙うことの効率の良さ、狙わないことの効率の悪さが学べると思うけど。
そもそも弱点なんて設定があるのさえどこかで情報入れなきゃ気づかんだろ
>>566 ベッド横の情報誌
「斬れ味が落ちると、威力も落ちるし、
攻撃した時に弾かれ易くもなる。」
「しかし、どんなモンスターにも弱点はある。」
これだけ書いてあれば、後は手ごたえの違いで普通気づくだろ。自分が
気付かなかったからと言ってそれが当たり前だと思うなよ。
ちなみに「飛竜について」の項には「(クックについて)彼らの弱点は、その特徴でもある大きな耳です。」と
はっきり書いてある。他のモンスターについては応用だろ。
弱点狙って四苦八苦するより、部位お構いなしに手数当てたほうが早い
そう思っていた時期が(以下略
溜3ハンマーでぐるぐるするだけで絶対強者まで行った俺が馬鹿だったのか…正直弾きと頭ヒットのエフェクトの区別付かんかった
未だに弾かれないと当てた部位が羽なのか足なのか腹なのかわかりません^q^
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 15:29:59 ID:Bmh/1faV
「○○はできて(わかって)当然」
ってのはこのスレじゃいただけない意見だな。
これだけ売れたゲームなんだからいろんな新米ハンターがいて当然。
鈍いとか言わずにどうアドバイスしていくかじゃないかな。
>>568 >「(クックについて)彼らの弱点は、その特徴でもある大きな耳です。」と
ガンナーだと確かにそうだけど、
接近だと耳は弱点じゃないような・・・・?
部 斬 打 射
頭 50 80 100
首 50 60 50
背 40 50 40
腹 80 70 80
尻 50 60 30
翼 75 70 70
脚 25 30 30
斬だと腹の方がいいね
打撃武器だとスタンも相まって頭がすごい弱点になる
安全に狙えるなら一番効くトコ
ノーモーションの関係上、斬で99は翼安定
大剣でグラの腹とか斬ってられない
「○○なんて分かって当然、普通気づくだろ」
なんで?なんで自分を基準にして物を考えるの?
>>575 「普通気づくだろ」と言っている奴の大半は
その情報をWikiなり2chで知ったんだと思うんだよね。
まぁ、切れ味が悪くなると弾かれるとかは、きづくだろうけど。
常に自分が基準だからなw
これはヒドいw気付いて当然厨が沸いているのかww
独りよがりなオナニーなら余所でやってくれよ
当然な事を初心者に教えるスレだと思いますん
当然厨とやらが湧くのも当然だと思いますん
気付いて当然なんてバカにする奴は教えるスレに来ないで頂きたい
普通は気付くのなら教えるまでもありませんので口を開かなくて結構です
血飛沫の量で弱点を判別できるかどうかはプレイヤー次第だけど
斬れ味が落ちると弾かれ易くなるなんて情報誌に書いてある基本事項
しかもNPCにまで情報誌に目を通しておくように言われているのに
それを無視して「知りませんでした」なんて虫が良すぎる
このスレで拗れるのは大抵スレ違いなんだよなぁ
スレタイ読めんのだろうか
愚痴スレでも行けばいいのに
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 05:41:39 ID:tHOWNfTG
悪質な奴ならまだしも
「こんな奴には教えたくない」
ってのがこのスレに現れるとはな。
本棚の存在に気づかないウッカリさんもいるだろうに。
本棚まっ黄っ黄だしな、俺。
本棚の存在に気づかない、か…。
モンハンってある時期になるとフィールドの端っこを○連打しながら走って採取ポイント探すようになるし
RPGとかだと収納機能がありそうな配置物は片っ端から調べるもんだと思ってた。
「怪しいものの前で○押すと幸せになれる」も教えるべきかな。
>>586 普段からゲームしてた人とそうでない人の差かもしれん。
同じ時期に始めた奴に豚の手なずけ方や服の変更を教えたらえらく驚いてた。
人によっちゃ文章読み飛ばしたり忘れるってのもよくあることだしな
本棚は黄色だけ流し読みしてあとは放置してる
情報誌の存在を初心者スレやらWikiで知った記憶がある
最初は村クエとか知らずに集会所のクエ消化しててフレに村の存在を教えてもらった
ゆとり脳とか言われそうだけど攻略本やらWikiをまず探してからゲームしてます
豚って手懐けられるんだ初めて知った
クエに連れてってこんがり・・ジュルリ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 20:33:42 ID:tHOWNfTG
双剣しか使わず、回避せずに吹っ飛ばされるまで張り付く初心者に
立ち回り教えたり、動画見せたりしてもなかなか上達しない。
熱くなりすぎてつい攻撃しすぎてしまうそうだがどうしたもんかな…。
>>591 説明して動画まで見せたならあとは実際に操作して覚えるしかないんじゃない?
俺もドスファンゴにレイプされてた時があったよ
>>591 連打癖があるのかもしれない
うちの彼女がそうだったよ。むやみやたらに△連打→被弾
連打禁止させて上手な立ち回り見せてたら上手くなった
今では二人でウカムも狩りに行けるよ
熱くなりすぎて連打するほどモンスターって一ヶ所に止まってるかな?
確かに連打癖がある人はいるな。大剣の溜めができないとかどんだけ親指弱いのかと思ったけど。
無線でやったことがあるリアル周りが升ばっかでもうダメだ・・・3もPの次回作も検討してたがそろそろ引退かな・・・
カードリスト見てもまともに遊べる人が3割もいない
升猫みての第一声が「欲しい、羨ましい」なんだもん。そこは引くとこじゃないのか・・・
教育も糞もない世の中になったもんだ。
一度升に嵌まった人間を抜け出させることは可能なのか、俺には無理だ。
>>591 要するに回避させたいって事でしょ。
ソロで練習させればいいんじゃない?
>>595 別にチートも楽しみ方の一つだとは思うけどな。
PTプレイで迷惑にならなかったら何でもいいんじゃない?
「普段オトモに任せっきりだから逃げるのが精一杯です」とかならウザいけど
>>595 遊び方なんて人それぞれ、少々悪い遊びも本人の自由
ましてや禁止されてるわけでもないことにそんなに文句を言う方が育ちが知れる
チートすることを強制されてるなら別だがね
>>599 大勢で遊ぶ時にチートキャラがいると普通の遊び方ができないから文句言ってんじゃないの?
ネットにつないで大勢とやってるわけじゃないからまだマシだけど、PTプレイに迷惑を掛けてるのは間違いないだろ。
>>600 周りがそればっかって言ってんだから本人だけが小うるさくて浮いてるだろう
真面目なのは結構だが他人に強制するな、するならせめて空気を読め
>>595 少なくとも俺は自力で抜け出す事ができた
要はそいつの考え次第
升の話題は荒れるだけじゃないの
おいおい、このスレでチート肯定かよ。ゆとりの発想すぎて(ry
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 02:45:40 ID:1mcRZRdl
私
>>1から見てるけどさすがに升を人それぞれで片付けるのはないと思うわ。
そういうのって結局自分で是非善悪が決めれない日和見ちゃんの意見だと思うよ。
それか升かきの悪あがき。
教育スレとはチーター(不良)の公正はハードル高いな
もし、相手に社交性が少しでもあれば
人気のあるソフトだし、今後チート嫌いの人と遊べるように
履歴の汚れてない新規のキャラ作らないか?と持ちかけてみる
もし手応えがあれば、自分も新規でキャラ創るから頑張ろうぜと続ける
自分のキャラがクリーンでも新規でって言う所がポイントかな
持ちキャラで一気に引き上げた際の弊害は、このスレにある通り
一気に引き上げなきゃやらないという場合でも脈はあるので
村クエや訓練所なんかを緩やかに薦めつつ頑張ってみてはどうだろうか
人に教えるのは何倍もの労力がいるもの、それだけの覚悟があれば…
1行目
×教育スレとは
○教育スレで
寝ぼけてるな… 顔洗ってくる…(´・ω・`)
チートの更正のスレじゃなくて、初心者教育のスレじゃないのか?
このスレ的に言うと、
初心者が、
G級をソロでこなせるようになった⇒グッドエンド
チートに走った⇒バッドエンド
>>605 じゃあ何が悪いの?
チートはユーザーに与えられた楽しみ方の一つだぞ?
今の若者が
>>610みたいなのだけじゃないと信じたい
>>610 ソロでチートした、なら使ってもいい
PTにチートデータ持ち込む奴は例外なく屑
2ch利用はスレタイと
>>1を音読して理解できる者だけにするべき
>>610 悪いがこのスレに君はいらないんだ
チートの是非を議論したいなら他スレに行ってくれ
誤解されるかも知れんから補足
悪魔猫はソロ限定だろとかそういうことじゃなくてチートを一度でも使ったことのあるデータでPTプレイすんなってことな
チートで楽しむなら楽しんでも良いけど他人と一切関わりないとこでだけ使ってくれ
チーターにデータを汚されるのは我慢ならん
ヘタクソ→先生と一緒に練習しよう、お前ならきっとうまくなれるさ!
升→お前はもう学校に来るな、他の生徒の迷惑になる。
考えを改めない限り升野郎に関わるつもりはないね。
ところで、ウチの妹者がもうすぐ村☆2を制覇しそうだ。
手伝いいっさい無しでアドバイスのみで村クエ進ませてるんだが。
緊急のフルフルに苦労してるがクックやババコンガはなれてきた様子。
ドスガレはめんどくさいから嫌いらしい。
これからの成長が楽しみだぜ。腕前的にティガあたりで絶望しそうだがw
やはり集会所星三つか四つまでは自力でやらせるべきかね。ついこの間友人四人集まって初心者ハンターを一気にアカムまで上げてしまった。だから装備とpsが追いついていない。また、このゲームを本当に楽しんでいたとも思えない。
個人的に悪い事をしたと思っている。
チートの話広げたのは悪かった
でもわかりやすいチート肯定派だけに責任押しつけんなよ、なんで俺だけスレ違いだって罵られるんだ
アカムくらいならG級揃ってないだろうし、一気上げだから装備もまばらだろうから、今から上位村クエをこなすように促せばいいと思う
リア友が升したら606でいいんじゃないかな
友達が麻薬患者になったようなもんだし、大事な人なら手助けしてやったらいいんじゃない
まぁ、スレチだしこの辺で
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 10:26:19 ID:wX7CEFBh
>>617 俺もMH未経験者の友達に買わせてその日に徹夜でG級に上げてしまって後悔した。
そんなんで楽しかった訳無いよな。
今でも反省してる。
ランクを上げた方が色々と楽だが
人にはペースと言うものが有るからな
初心者ならまずこのゲームを知る為に1hほど放置→
その後一緒に行ってみる
後は放置
興味を持ち何か知りたければ聞くなり調べたりするだろう
興味なければ縁無しってことで無理にやらせる必要など無い
寧ろ無理にやらせた場合面倒臭いが先にきて寄生&升化する
あと、経験者がおんぶにだっこじゃ同ランク装備でも寄生徒になる場合があるから
放置で
おれも初心者の友人に同じことしたけど、そいつはキークエ以外を
こつこつソロでやってメキメキ上達していったよ。
ようはそいつがこのゲームに向いてるかどうかってことだと思うけどね。
ソロで99先生にフルボッコされてやめていく人もたくさんいるわけだし。
パーティプレイが楽しいと聞いて買った初心者が
最初ちょこっと遊んでもらって、後は暫く自分でやれ
とか言われたら普通モチベーション落ちるでしょ
教える側は手数も装備も選べるし、そういう行動も初心者は
解らないんだから様子見ながらやったらいいんじゃない?
いきなり放置なんか、元から根性ある人じゃ無いと中々成立しない気がする
ゲーム慣れしてない人とか女性とか、最初はまったりやらんと
すぐ息切れしちゃうし
難易度的には、普通の人でも慣れと装備で倒せない敵は
多く無いと思うし簡単に振り分けるのは何かなー
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 16:24:25 ID:1mcRZRdl
>>620 おっしゃる通り。
さらに言うなら升ネタがスレチなのではないよね。
升をどう撲滅するかとか予防やら更正やらならおk。
ただ升の是非議論や升汚の肯定・擁護・自己弁護はダメ。
ただ升の話題は荒れるから避けた方がいいんだろうけど。
>>625 それ俺じゃないか。ちょこっとどころかHR5までソロでやらされたぜ…。
初めのうち武器は〜とか色々教えてくれたんだがな。
勧められて買ったけどPT組ませてもらえない→仕方なくソロでやる→腕前上がって皆とPT組んで楽しく出来る
って流れだったから最初の頃は寂しかったな…。
始めたばかりだったら粉塵使いながら笛とかボウガンでサポート程度が一番いいって考えてるな。俺は。
そうすれば寄生とかにならずに、初心者も一人でクエストするんじゃないか?難しくて倒せない〜とか言ってきたら
ボウガンとかでサポートしながら教えれば、立ち回りとかその他色々が分かってきていいと思うんだが。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 16:50:41 ID:sEIM5hca
初心者の友達がいて
武器ははじめどれ使えばいい?
って聞かれて
俺は初めは大剣、太刀、片手、双剣、あたりが簡単で使いやすいんでない?とりあえず使ってみて扱いやすのにしたら?
って言ったら
どれも使いにくい。太刀がかこいいから太刀でいいかな?
って言われて、まぁいいんじゃね
って言ったんだがなんか太刀って2ch見てると悪いイメージしかないから勧めて良かったのか不安になってきたorz
初心者にはなにを勧めるべきなのか…
ちなみに友人はトトスにボコボコにされて詰まったそうです…
一応、太刀での立ち回り教えたけど大丈夫かな…
どれが最上ってことはないし、詰まったら武器を変えてみるのも一つの手ってことを教えると良いんじゃないかな
太刀だって悪くないと思うけどトトスだったらガード出来る、ランス、ガンス、安全圏から狙撃できるボウガン、弓なんかが良いと思うんだが
>>628 2chの評判とかどーでもいいだろW
他に興味ある武器があれば自分で開拓していくだろうし、武器に関しては放置したほうがいいと思う。PTするときはこちらが合わせる感じで。
俺は最初に大剣勧めるけどな。高攻撃力にガード可、
一撃離脱により敵の観察もできる素晴らしい武器だと思うんだ。
先に出た連打癖の人間には口すっぱく前転回避からの納刀だけ教えれば行けそうだし。
で、下位トトスはガンナーの的だからそこら辺勧めてみては?
見た感じ剣士しかやってなさそう。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 17:26:49 ID:sEIM5hca
俺は下位の頃は剣士一筋だったから下位のいい弓とかボウガンとかわかんないんだなー…
下位の頃は大剣しか使ってなかったから大剣をそれとなく勧めたんだがとろい武器は嫌らしいし
ってか下位の頃は敵によって武器変えるほど武器をつくれなかった思い出がある(素材が足りなくて
だからひとつの武器を極めさせた方がいいと思ってるんだが
まぁ基本的に放置してアドバイス求めてきたときだけ教えながらやってるんだが…まぁいいか
太刀でも
太刀はソロなら強いよ
太刀(笑)は掲示板の影響がでかい
愚痴る人はPTした時にめり込みと斬り下がりで・・・・
序盤の太刀は高威力なんだよね〜
中盤(上位)で手数が掛かるようになり
終盤(G)で違和感を・・・
ソロなら強いよ太刀
村クエ☆4で詰まってガンナーもやり始めたよ
詰まってアドバイス求められたときに「訓練所池」でいいんじゃないの
あそこなら自前武器作らなくても体験できるから
まぁ詰まれば自然と他の武器にも目が行くし、
詰まっても極めたいという根性があるならいつか極められるから大丈夫!
>>633 そこに、どんなモンスター狩りに行こうが頭に行くも追加してくれ。
ハンマーでスタンプ狙ってるのにピンポイントに突かれるんだぜ?もうちょっと
他の人の立ち回りも見てほしい。
大剣が一番バランスがいいとは思うんだけど、
抜刀→コロリンを理解するのは、初心者には難しいのかもしれん。
ギアノスの動きを読んで一撃離脱するより、
片手や太刀でごり押しするほうが簡単だし。
違うスレに書いてあったけど「基本的に闘牛の動き」ってのがわかりやすかった
これを理解するか否かでだいぶ違うよなあ
トトスに太刀はきっついな
慣れるまでは体力最大を意識させてタックル上等させるか
大剣のようにブレス誘って腹二回切ってコロリン離脱って教えてやるといいんでないかな
>>639 足元でタックルのみに注意して攻撃すればいいんじゃ?
と、ここまでは全力スレやトトス総合(あるのか?)で事足りる訳で。
ひとつの武器で行けるならアドバイスで十分、モンハン自体を放棄しそうだったら武器の持ち換えを勧める。
無駄にハマる前段階としてこのスレ的に示せる事は武器に拘らない柔軟性と武器と
相手の特質を見極める場数の量の重要性かな。
初心者の武器選びは結構重要だと思う。
重要だからこそ好き勝手に選ばせるが。
攻略本見せながら妹者に気になった武器を選ばせたら双剣を選んだよ。
基本的な立ち回りを説明しつつ初心者訓練をやらせてみたら、やっぱり気に入ったらしい。
でも他の武器も使わせた、ガンナーはイヤだと言っていたからそれ以外。
で、いろんな武器を使わせたら太刀も気になったらしい。
大剣とランスガンスはダメだというので、初心者訓練で実際に俺がやって見せた。
やって見せたけど、やっぱ双剣と太刀が良いと言うのでその二つを主に進めることになった。
今のところ太刀ばっかりで進んでるよ、苦労して作成した鉄刀に愛着がわいたらしい。
双剣は属性が揃わないし切れ味が悪くて見ていてもやりにくそうだ。
今更だけど、武器によって進めやすさが違うんだよな〜。
序盤こそボウガンは楽なんだけどなぁ
最初に雑魚モンス狩りへ出掛けたとき、初期の近接武器の弱さに失望して
猟筒を強化して持って行ったら、ガウシカもブランゴも簡単に倒せた
それからずっと上位の蒼レウスまでライトとヘビィを持ち替えながら使ってたけど
リオソウルUの腕の素材に尻尾が入ってて、やむなく大剣を使い始めたら結構強いことに気付き
銀レウスでハンマーのスタンに目覚め、アカムではランスに頼り、猿には双剣、蟹には狩猟笛という風に、
それはもう色々な武器に手を出しまくったよ
もしもリオソウルUの腕の素材に尻尾が入ってなかったら、今でもガンナー一筋だったかもしれない
当時は「なんで尻尾切れないのに尻尾要求すんだよマジキチ」と恨みもしたけど
今では幅広い遊び方を教えてくれたリオソウルUの腕に感謝してる
<<643
( ;∀;) イイハナシダナー
(´ー`)。・゚(捕かk…)
>>642 序盤の壮健は、切れ味無いし、属性無いで苦行だからねえ
>>646 基本的に顔しか狙えないよね。
今苦行してる双剣使いに言いたいが、未来は明るいぞ。
こうして乱舞厨が誕生していくのか・・・
太刀でゴリ押し→フルフルで弓→ティガで強走ランス
ってとこまで流せれば後は勝手にG級までやると思う
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 06:43:47 ID:Uyuqtl0w
最初に断っておくが俺は下手くそだ。
だが最近始めたリアフレに付き合ってるんでそれなりにアドバイスしている。
リアフレは双剣を使っているがとにかく被ダメが半端ない。
ちらちら見てるとどうも敵に接近→はりつき乱舞→反撃喰らうの流れが多い。
口で言っても聞かないので自信は無いが俺自身が双剣を担ぎドドブラ討伐へ。
いろいろと説明しながら無事討伐成功。
A(俺)「どう?攻撃ばっかより回避しながらの方が意外と速いでしょ?んでこかしたり罠使った時に乱舞とか…」
友「ってゆーか、罠んときのAの双剣って斬撃早すぎだろ!なんであんなに連続で斬れるん?」
A「は?乱舞してるだけだが…」
友「……」
A「…鬼人化で○△同時押しで乱舞ね」
乱舞厨と思ってたら△連打厨だった…。
乱舞の仕方も最初に説明したはずなのに初めて聞きましたってツラするし。
右から左に聞き流す人には我流でやってもらうしかないんかなー。
口だけで伝えるのは難しいよな。説明することいっぱいし
てかオレは最初二回転斬りを乱舞だと思ってたな。なつかしい
時々説明書読むと楽しみが削がれるとか思い込んでるヤツがいるよな
モンスターにボコボコにされるゲームではない事を説明書すればいいのかな
俺は発言に嫌みを含んでしまうからようわからん
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 08:39:05 ID:8bfcXy1C
言う事聞いてればあなたのようになれるんですね。
お こ と わ り だ
どうも教えて君にも学ぶ意識がない奴もいるようで、
忘れ物をしないようにメモを渡したらそれさえもなくしてしまう。
要所々にてソロ討伐で実力を確認しながら装備を揃えてゆくも、残念な忘れ物や、
戦術を無視した正面からのガチンコで引き殺されて3乙。
終いには下位レウスにも乙るハンターランク9の完成。
上位までソロでやらせて一切手伝うことはなかったが、同じかそれ以下の装備で手伝い始めると、
突然弱くなり、体力さえ管理できないし同じ説明を何度もさせられ、
糞の役にも立たない攻略本をじっと見つめている。
先日は寄生することばかりを考えて、フィールドの壁に沿って歩いていた。
こんな奴は初めてだ。小学生に教えたことがあったが取り組む姿勢も実力も上で、正直もう寄生になるくらいならばやり直しを勧めてみようと考えた。
なんだかよくわからんが結局どうやってHR9になったんだ?
俺は会社の先輩がやってておもしろいとゆうんで買ってみた。
特に奨められたわけでもない。むしろやめとけくらいいわれた。
やめれなくなるからと。そんな先輩は俺にとやかく教えるわけでもなく、
聞いても「練習あるのみ」みたいなことしかいわない。
最初フルフルで詰まった時もガード出来る武器に変えたら?くらいしかいってくれなかった。
そんなこんなでやっとこさソロでウカム討伐出来るくらいにはなった。
今ならわかる。先輩は俺とPTしても全くモンスに攻撃してくれなかったのも全部俺の為だった。
先輩ありがとう。感謝してます。寄生しずにゲームを楽しめてます。ほんとにありがとう
MH歴も長いし、腕前も人に見せても恥ずかしくない程度だと思うが
物はちょくちょく忘れる、砥石とかドリンクとか…
忘れた時、何も言わずにピコンピコンしてくれる友達に惚れる
>>654 PTのメンバーも彼を育てたいと思ってくれるなら
上位を上位武器、G級防具で、彼以外はバックアップしつつ
即時アドバイスみたいな、彼主役のクエストをやってみるとか
寄生の人は、大概自分がやらなくてもって思ってるから
その人を主役にするのがいいと思う
恥ずかしめを受ける事になるけど、MHは3乙の恥ずかしさをも
バネに変えて上手くなるゲームだしね
>>657 自分は近接でやってるんだが、持ち物はほぼ固定な感じかな。
どんなモンスター、どんな敵が相手でも解毒薬とホット・クーラードリンクは手持ちにあるw
砥石はどんな相手でも20個限界持ち込みで、減ったらすぐに購入。
モンスターごとにいちいち持ち物を整理するのが面倒なのでこうしてるけど、流石にガンナーだとこうはいかないかな。
弓はそうでもないけどボウガンは大変だな
弾の調合分に閃光や罠とか入れてたらカバンはパンパン
採取なんて出来ねーって感じ
>>653 いうこと聞けないとあなたみたいなタタリガミになるんですね
お こ と ぬ し だ!
ブルファンゴは去ね
お前に寄生が救えるか
わからない・・・
でも共に生きることは出来る!!
ファハハハハハ…どぉやって生きるのだ!?寄生と共にモンスターと戦うというのか!
小僧、もうお前にできることは何もない。お前はじきにトライに食い殺される身だ。リメイクGと共にここを立ち去れ。
何のネタだよw
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 15:20:21 ID:2GiDOWiY
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 15:23:47 ID:wxKjyY9H
ガルルガを使って高耳か
レックスを使うか
どちらを勧めればいいんだ?
>>668 本人が倒せるほう・・・いや、揃えやすいほうでいいんじゃないか?
何故俺が寄生を憎むのかやっとわかった
俺がパーティやkaiを始める事が出来たのは村と集会所をソロで制覇してからだ
なので養殖ハンターを憎むには理由十分
そのkaiってのを始められたのはネット環境があったからだろ?
養殖ハンターを憎む?自分が出来ることは他人も出来ると?
人の成長には個人差がある。それを可能な限り有効に作用するよう意見を出し合ってるのに…
突き放して放置するだけなら誰でもできる。肉染みは何も生まないんだよ!
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 16:45:21 ID:q1nDd/gW
>>2の文には不思議と人を引き込ませる何かがある
何だろう・・・・特に興味はなくともこの世の神秘を追究したくなる・・・・
あぁホントに良い文だお
>>670 ・憎い理由が分かったからそれをどうしたいのか
・自分のプレイ環境と時期がどう他人の評価に繋がるのか
・憎いと思ったこととこのスレに何の関係があるのか
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 19:47:02 ID:TDFr/GJ5
スマン短パン
>>673 ・寄生とは一緒にやりたくない
・もう一度ちゃんと読み返したほうがいいよ
・関係ない
スレチって分かってんじゃん
今後のモンハンが一人プレイ専用ゲーになったらすべて解決じゃね?
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 23:05:03 ID:NJbh8EqN
Dosを少し(トトスまで)かじった嫁(notゲーマー)が始めた
これまで片手のゴリ押しで来ていたので、村緊急のフルフルで詰む
今までもアドバイスや片手剣鬼ごっこで説明してきたけど、
ある時、プレイを見ながらアドバイスしたとき
「あ〜今のタイミングだと喰らうよ」や「なんで○○しちゃうの?」とか
言ってしまい、うまく立ち回れない苛立ちも相まって
かなり機嫌が悪くなった
また、相手の攻撃範囲内にいる時、自分の言葉が足らないので
「(尻尾の範囲から)離れて!」→無駄に距離をとる
→「(今がチャンスだから)近づいて!」→間に合わない
こんな感じで「近づいて良いのか離れて良いのか分からない」とも言われた
このままではマズイと思ったので、黒wiki・動画・自分のプレイを見せて
攻撃の射程距離、スキ等を説明して、あとは無理にやらせなかった
2〜3日後に「1乙もせずにフルフル倒したよ(^-^)v」てメールが届いた時にはほっとした〜
自分が説明下手だとよーく分かったので、プレイを見て口を出したりせず、
求められたらアドバイスやプレイを見せるつもり
基本は押さえつつも、自由に楽しんでやってもらおうと思った
嫁はアクション得意な方ではないので、二人で系譜…
は無理としても蒼桜夫婦狩りたいな
このゲームは自分で研究するのが一番。それが長所でもあり短所でもあるけど。
タゲが別方向に向いて回復のチャンスが増えるだけでもそれなりに初心者の助けにはなると思っているので、ネタ装備に身を包んで見守り、時々思い出したように攻撃するのが俺の方針。
動きをよく見るのが大事なゲームだし、複数名いるからってごり押しな感じになるのは良くないよね。
新人「おまえきらないからおれしんだ!」
俺「(^ω^;)」
どうなんだろう。剣聖+最弱武器で一緒に戦ってる感を演出したり。
先に出た弾かれ部位を示すならそこそこの切れ味と剣聖無しの方がよいのか?
武器は剣聖なし緑ゲージくらいで、変なとこ叩くと
ガキンガキンするくらいでいいと思う
スキルは耳栓とか解り易いのつけて、硬直をキックしたり
あることの優位さを示してみたり
初心者は一杯一杯で色々いっぺんに言っても混乱したりするから
的確に手短に、心象を悪くしない言葉選びと楽しさ演出
それなりに大変だけど、徐々に上手くなってく様は
それに見合うくらい嬉しいよな
>>681 ネタで言ってるならともかく、
ガチでそんなこと言うような奴とは一緒にやりたくないな。
ましてや教える気にもならん。
新人「あ〜、死んじまったスマヌ」
俺「気にすんな、死んで覚えるもんなんだ」
いつもこんなパターンになるが、年齢高いからなのかね。
俺「あ、死んだ」
新人「ちょwww」
になっても笑って済むんだぜ。
>>682 そのエネルギーをゲーム以外に向けろと何度言ったら・・・
MHはコミュニケーションツールでもあるからなぁ
面倒があるのは人付き合いでも一緒だし
ってもう見て無いか?w
俺はとりあえずカメラからおしえたな
カメラ操作が満足にできない激しいアクションなぞ糞ゲーでしかないし
しかし友人よくはまったな… 村星3で先生100匹越えはどうなんだおまえ…
>>687 それは先の奴らが倒せなくて、クックに逃避してる可能性があるような
>>687 先生は熱心な生徒を持って幸せだな…
俺なんか勲章コンプまでしたのにクックもレイアも100いってないぜ
>>687 部位破壊についてよく分からないまま耳を求めて乱獲してるんじゃないだろうな……。
ちなみに俺は30頭ほど狩った頃に友人から真実を聞いた。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 23:38:46 ID:UXmUKam/
>>687んとこの教え子さんにみんな夢中!!
やっぱり一番嬉しいのは「上手くなること」じゃなくて「モンハンにハマってくれること」だよねー
モンハン勧めて教えた相手がハマりにハマってG級2500回…。
彼の人生を変えてしまった気がして今となっては申し訳ない
俺はひょっとしたら
>>692の教え子かもしれない…
いや、モンハンは一人で始めたんだが、PTやりだしてからの勢いが凄くてな
世の中には似たような奴もいるもんだな
教官の心得
・同じことを聞かれても何度でも答える
・焦らない
・根気よく
・ハメ(笑)とか太刀(笑)とか偏見を持たない
・アドバイスは相手との関係性を考えて
・独りよがりの教官にならない
・相手が求めていることを察し、与えるか放置するかは相手の性格を考えて行動する
・モンハンを楽しむ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 06:29:11 ID:S342nfDp
片手使いの友達の推薦・協力でモンハンにハマったんだけど、
最近大剣使いの友達も加わって三人でプレイすることが増えたんだがトラブってる。
ちょっと特攻しがちな双剣使いである俺にいろんな課題を出してなかなかHRをあげさせない片手使いと
大剣をやたら勧めて、抜刀回避の立ち回りを覚えさせてとにかくHRあげようとする大剣使いが
俺を巡ってよく口論する。なんだか気持ち悪いけど俺の取り合いみたいな。
戸惑うばかりだったけどここ読んで納得した。みんないろいろ考えてるんだね。
>>695 参考までに聞きたいんだが、君にとって好ましいのはどっちの友人?
>>695 長くやりたいなら、片手の言う事聞いとけ。武器指定にろくなヤツはいない
だいたいHRあげようとするヤツはお前の為と言いつつ、本当は自分の為ってのが本音だぜ
HRガツガツ上げちゃうと、ゲームを楽しめる寿命も短くなるし
PSがついてこないままG級に上がっちゃって苦労することが多いからね
片手の人は多分このスレの住人の大多数と同じ考え方なんだと思う
二人の口論は考え方の違いからくるものだし、収拾つかないだろうから
まず「俺はこういう遊び方をしたい」って伝えてみたらどうかな?
好きな双剣でゆっくり上達したいって言えば、大剣の友人も無理強いはしないだろうし
後から始めたからって、教官の言いなりにならなくてもいいんだぜ
楽しみながらプレイすることが一番大事
>>696 正直に言うと今は一人でしてるときが一番気楽でいいかな
片手使いの言うことが真っ当なのはわかるけどなんかいつも見られてるとか試されてる感があって息が詰まる
大剣使いは「男は黙って大剣担げ」とか言うとこは嫌いだけど俺がけっこう攻撃一辺倒だから回避のタイミングを覚えさせたいみたい
ただ片手使いはすごく上手いのに対して大剣使いは俺から見てもそんなに上手いとは思えないから一緒にやる分にはちょっと気楽かな
何もわからない頃は片手使いとしててもフツーに楽しかったんだけど、
自分のセンスのなさを自覚しはじめてからは申し訳なく思ってきたし、なにより気疲れする
スポーツでもそうだけど経験者ばっかでガチよりド素人が下手くそでも和気あいあいとやる方が性に合ってる気がする
…書いてる内になんだか俺モンハン向いてない気がしてきたorz
好きなんだけどな…長文駄文スマソ
あ、書き忘れてたけどHRについては片手使いは多分このスレの人達と同じ考え方
大剣使いは俺が「無属性エフェクト飽きたし属性武器欲しい」って愚痴ったのをきっかけに、
「双剣は序盤しんどいだけだし属性こそ双剣の華だから」とHRあげていろんなクエストできるようになった方がいいって考え方らしい
連投スマソ
三人のバランスがとても羨ましいんだが。
俺もそんな狩り友に囲まれたかったぜ!
大剣やハンマーの立回りは「相手をよく観察し自分の攻撃後の隙も考慮するして攻撃する」
っていうMHの基本が詰まってるから
特攻しがちな初心者に一度試してもらうのはいいと思うけどね
>>699 ゲームの楽しみ方
を教えるべき立場に、もう立ってるのかもね。
>>699 このスレって上級者ばっかりだから、こういう教えられる立場の意見って凄く参考になるわ。
確かに上手くなるためには片手君の言う通りにしたほうがいいんだけど、それによってお前が楽しめなかったら本末転倒だよな。
そもそも「上手くなるため」にやってるんじゃなくて、「楽しむため」にやってるわけだし。
部活じゃないんだから、そんなにガツガツ教えなくても、ある程度自由にやらせるのがいいと思うな。
それを言ったら…課題提示も武器指定も黙るしかない。
一番の救いは双剣が突っ込みがちだと自覚している事だな。
俺はP2Gに移ってから先月半ばまで双剣を封印していたから序盤のつらさってのを知らないんだが、
どうしても詰まるようなら別の武器に変えてみるべきかな。双剣は初心者向きではないし。
その点では片手、大剣を勧めるのはいいんだがな。HR上げは…ティガあたりに絶望しそうだからなぁ…。
最近は一人でやるときは攻撃→回避ができるようなってきたけど人とすると途端にダメになる
モンスターの狙いがよめないし何よりちょっと緊張してうまく動けないあがり症の俺…
他武器かー。大剣は大剣使いに影響されたみたいでなんか嫌だし、片手使いが多分いい顔しない。
大剣使いいわく「MHP2Gは大剣とヘヴィ最強」らしいけど、
片手使いは「最強なんてない。最終的には武器防具道具に頼らず倒せる」と言って大剣使いをあまり認めてないご様子
大剣使いは効率のいい武器防具を選び、道具をうまく使って最速の狩りをするのが好きみたい
片手使いは何にも頼らず裸と弱武器で効率のいい立ち回りをして狩るのが好きみたい。もしくは他にすることが無いのかも
双剣って片手作ったりしないといけないからけっこう武器作りにくいけど
やっぱり一筋にこだわっていきたいから他武器はちょっとなー。ライトには興味あるけど
下手くその戯言に付き合いって頂いて本当サンクスです
属性武器作成もだけど、これから一人でいろいろ調べて頑張ってクエストを進めようと思います
楽しみつつも独力で上達して連中を驚かせてやることにします
こういう人間は放っておいても成長するから片手も大剣も出る幕ないな
しかしこのスレがあることの意味があった貴重な例になったかもしれない
>>706 あえて太刀を勧めたい
二人の反応が凄く面白そうw
まぁ序盤なんてどうせ使ってる内にも入らないんだから何でもいいと思うよ
G3でガチりだしたりGJテオやマガジンティガと遊びにいくぐらいの時に真剣に考えればいい
ティガ相手に閃光投げて回復使ってる時の100回と食らわない立ち回りを目指してるときの100回じゃ経験値が遥かに違う
普段教える側だから大剣の言い分も片手の言い分もよくわかるわ。
初心者がソロで村下位から突き進もうとすれば、
作成順番と武器の相性の関係で一つの武器にこだわるとつまずいてしまう。
他の武器を使うのは全然悪くないんだが初心者の心理としてはおそらく、
まだメイン武器すら使いこなせてないのに他武器なんて覚えれないなんだよな。
で、武器を変える考えがない奴を上達させる方法として
HR上げてとりあえず強い武器を作る、立ち回りなんかはあとで教えればいい。
と、今から経験を積ませて腕を磨かせる、腕があれば武器がそろえばもう勝てる。
二人とも目指すところは一緒だし、どちらも間違っていない。
誘われたときはともかくとして、今は一人が楽しいというのなら村クエやるよろし。
勝てない相手がでてきたら二人に相談するんだ、よろこんでアドバイスしてくれるぞ。
太刀はよく馬鹿にされるけど、ちゃんと考えて使えば楽しいし、いい武器だよ。
ソロじゃかなり使いやすいし、PTでも気をつければ文句言われることもないし。
どの武器でも考えなしに使って自爆or周りに迷惑かける人はいるが、
太刀は分母というか、総人口が多いから体感的に多く感じるだけ。
まぁなんでこんなことを言うかというと、俺(ハンマー)、A(太刀)、初心者(大剣)で
初心者にアドバイスしながら楽しくやっていたんだけど、最近初心者が2chに影響されて、
やたらAを軽んじるようになったんで空気悪い。
ナンバーワンでは無いかもしれないが、高い汎用性を持ついい武器だと思うんだけどな。
まぁ抜刀術も使えない段階で大剣至上主義・ダメ効率原理主義になってしまったのは
こっちの教え方に問題があったんだろうけどここまで2chを鵜呑みにされるとは…
もっと楽しんで欲しかったなぁ。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 01:15:34 ID:J43zBSDE
>>710 現実じゃ笛やガンランス、ライトの方が太刀より扱いはひどいぞ
人の武器にごちゃごちゃ言うのは論外だが、極端なダメージ効率主義や腕前信仰もよくないだろうな
仲良くゲームを楽しむという点では寄生も名人様も駄目なのかもしれん
効率がいいから○○がいい<使ってて楽しいから○○が好き
武器差別するやつは後者の価値がわからんのか
というか太刀は普通に強いし
ダメージ効率至上主義なら大剣を選ぶ理由は無い
太刀はゲージを維持できるような腕前が無ければ
強いと呼べる程じゃないと思うが…
正直、ソロで倒せるような腕前になれば武器は何使ってもいいと思う
それまでは、属性やら相性やら倒せる武器を選ぶべき
PTにおいては、迷惑をかける動きの理解があれば充分
後は実戦の積み重ねで洗練されるだろうし
友達のごり押し双剣君にはフルフルいっぱいやらせてあげたらごり押ししなくなった
頭使う子でよかった
おれのレベルは33だったのか
>>706 どの武器にも長短があり、それぞれの楽しみがあるから、初めたばかりならなおのこと、訓練所でも行って色々持ち替えてみる事を勧めるよ。そんな中で自分の一本が見つかるかもしれないし、新しい面白さに出会うかもしれない。
んで、自分で考えてクエこなしてれば腕は必ずついてくる。上手くなる実感を感じると思う。
初めたころクックにフルボッコされた俺も、今ではミラソロ出来る様になったよ。何が言いたいかというと、モンハンが好きだと言ってくれた君に、もっと楽しんで欲しい。
視点を変えることで見えるものもあるし、何よりどの武器だってそれぞれ面白いんだ。
楽しんでれば気がついたら上手くなっている。
自分で答えが見つからなくなったら、友達に聞いたり、またここにくるんだ。
ここの兄貴達はモンハンを好きな奴には優しいはずさ。
わけわからん長文すまねぇ!自重するぜ
片手剣は手数増やしまくりつつ攻撃を回避しなきゃいけないから
玄人武器過ぎると思ってたけど太刀のがまだ難度高く感じてきた
連記気にしつつ切った後相手の行動を見ながら回避追撃しなきゃならんし
あれはハンマーや双剣、弓のスタミナ管理に通じるものがある
>>718 >抜刀大剣みたいにお手軽武器じゃないんだよ、太刀は!
こういうことですね。わかります
>>46か
大剣厨というわけではなさそうだw
どの武器も使いこなすには熟練が必要だし、
使いこなせればどの武器も十分強い
これは素晴らしいことだ
俺は友人に勧められてP2Gからモンハンを始めたんだが
最初は友達にレクチャーされて集会所はクックとゲリョスしか
狩らさせてもらえなかった
で、クック一式出来たら「後は自分でやれ」って言われたな
次の日、別の友人に「早くG級いくぞ」とか言われ、半強制で寄生させられて3日でG級に行ったなw
最初にレクチャーしてくれた友人涙目の展開だったが
そのあと武器G級、防具上位で村下位やったら
信じられんほどつまらなくなったから、新しくキャラ作ってほぼソロでG級まで行った
700時間プレイしている今を考えれば友人は報われたのかな
意味ない長文スマソ
>>723 G級武器で下位はつまらんよね。
Gに上がったばかりのころドスゲネ素材が必要になって、村下位に作りたてのブラックスミス担いで行ったら縦3で死んで吹いた
下位上位なんてG級までの消化試合だろ
G級から本番なんだからさっさと引っ張るべき
725はさっさとこのスレを1から読み返すべき
>>726 そいつはウザプレ仲間スレでもほとんど同じこと言ってるし
どうせ何も読まずにレス付けただけの基地外だからスルーしとけ
>>723 友人に本体貸してソフトまで買ってあげて同時にスタートしたのに
俺の知らないそいつの連れが寄生させて翌週にG級まで上げられてた時はさすがに萎えたな
本体ソフト借り物って時点でG級ハンター様は空気嫁と
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 15:01:57 ID:J43zBSDE
>>728 むごすぎる…
買い取ってもらうか回収して他の人に渡した方がいいよ
>>728 想像だけど、初心者のHR上げたがるのは一緒にモンハンしたいが
自分が下位をやるメリットがないからか
下位をやることを作業と感じていて、善意のつもりでやってるんだろうなぁ
いずれにしても初心者の楽しみを奪っている気がしてならないな
初心者のHRを強引に上げてG級装備を揃えさせ、G級クエでいきなり練習させる行為は
小学生に高校の教科書渡して、高校の問題集解かせるようなもの
時間かければ解けるかもしれないが、そんな学習方法を当人が楽しいと感じるはずもない
基本ができてないのにG級の生物兵器どもに太刀打ちできるわけがないし
下位から少しずつ知識を蓄え、PSを上げていく楽しさも味わえない
善意の押し付けほど鬱陶しいものは無いな
寄生容認にしろ寄生否定にしろ
始めた奴、詰まった奴が
どう思うかの方が大事だろうが
HR9のクエストだけがモンハンじゃねーぞ、と言いたい
仲間にHR上げてもらって名人気分になって、村最終クエストモンハンにぶち当たった時の絶望が忘れられん
クリアしたときの達成感もひとしおだったが…。やっぱりちくちく実力で撃破していくのが楽しいよ
でも下位のドスギア相手にHPの目安も分からず斬り続ける絶望感も解る。
せっかちな人間、集中力が保たない人間はさっさと作りたい武具を作りたいだろうし。
結局そこらへんの忍耐力も養わないとG級には耐えられないんだかな。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 08:37:53 ID:1Vxo2eRx
長く遊べるからコストパフォーマンスが素晴らしい
そう考えたらゆっくりやるのもいいんじゃない?
焦ってキークエだけしてもおもんないってー
寄生させるのではなく
装備のレベルをさげりゃ
苦戦とかして楽しめる
ネタ装備で行くの案外大事だと思うんだ。
性能低いから必然的に動きに気を配らないといけなくなる分勉強になるし、相手も「そういう装備あるのかww」ってモチベーション上がったりするだろうし。
下のランクで詰まったからって上位武装集めは一緒にしたくないなぁ
マ王以外は
このゲームに対する考え方は下位上位の過ごし方でだいぶ変わってくるよね。別にPTを否定するわけではありませんが
まだ下位の友人とやる時はゴルルナ一式+観察珠で寄生気分楽しんでる
武器は笛で更なる寄生気分を楽しんでる
ブラッドホルン改だから叩いちゃうと強いけど
寄生だからボスには近寄りもしない
瀕死(ペイントが黄色)になったら颯爽と参上しトドメを刺しに行く。
仲間が頑張ってる間は生肉狩ったり、クモの巣取ったり。
素材もお金も寄生気分も勇者様気分も味わえて楽しいぞ
どこに教育論を感じればいいんだ?
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:58:30 ID:yoWq8MCr
>>742 いまさら「教育とか偉そうに!」とか「上級者ぶって何様だ!」とか怒るPTAの方ですか?
もう次スレ『オススメ論』に改正しようや
>>741 そういうのもいいかもな。
だがPT戦の練習にもなるから普通に戦ってやるのも大事だぞ。
746 :
741:2009/03/11(水) 02:22:09 ID:1uey6Twg
>>744 下位友人「頼むから戦ってくれよ……」
俺「おk。端っこで笛吹くから頑張れ。報酬は生肉とクモの巣5個で許してやる」
完全に嫌われてるかも試練
でも一緒にやろうって言ってくるって事はまだセーフだよな……?
>>745 PTで寄生に出会った時の為に……
いや、すまん。
じゃあ次はレイトウマグロでも担いで行ってやるかなぁ
>>746 武器のレベル落とすのはもちろんだが、マイナススキル付き防具のハンディキャ
ップ戦にしてみろ。集団演習みたいなもんだと思えばそれなりに楽しんで戦える
>>746 それは嫌われちゃうから止めなさいw
下位の友人が居るんだけど、周りが上位・G級だから「毎回付き合わせて済まないな」って
遠慮しちゃうんだよね。俺含めて周りは苦手武器の練習とかG武器ってのに下位素材が要るから、とか
色々楽しみ方を見付けて武器ランク合わせてワイワイやれてるから良いんだろうけど。
「一緒に狩りしてる感」ってのはモチベーションを支えるのに凄い大事だから、
下位の内からそういう良い空気に慣れてれば良いんでないかな。
もちろん、ソロも楽しんで上手くなるのが大前提だろうけどw
>>764 まだ下位のやつに生肉はともかくクモの巣を要求すんなよ
むしろお前が寄生料にハチミツやるくらいしろよ
この前フレのフレ(俺は面識なし)の緊急シェンやった。
その後フレの提案でそいつのHR上げようとキークエと緊急やってるうちに装備追いついてないから、そいつは乙りまくり。ついに笛に持ち替えて後ろで笛ふいてるだけに…
不憫に思ってそいつの欲しい武器防具の素材集めにしようぜって提案してそれに変更させたけど、それ以来そいつ見てないんだよなぁ
余計なお節介やいてしまったんかな
俺の場合
友人と二人で
武器だけマトモでランポスーツとランポスSフォールドでアカムに挑むことになったんだぜ
火柱で即死がトラウマに(泣)
>>750 経験談だが、本人は、助かった。と思ってたと思うが。
>>750 むしろ乙りまくりがトラウマになっただけで、素材集めはプラスだけど焼け石に水だったのでは?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 15:40:53 ID:6IFYnDOa
本人の意向も大事だが、下位で右も左もわからんときに
キークエ消化や寄生して装備集めがどんな結果になるか分かるわけがない
一つくらいなら装備作ってやってもいいだろうけど
本当の達成感や面白さを求めるならある程度は厳しくしないと駄目なのかもな
>>749 報酬に生肉とかクモの巣って言ってるのは「お前が狩ってる間にちょっと素材集めてくるわ」って意味だろ。
俺も下位に付き合わせて悪いなって言われたら「なぞの骨とカラの実が欲しかったんだよ!」って言ってるし。
>>754 >>746だが……すまん。
「お前を手伝うと生肉とクモの巣が採取出来ない。
ならば、採取出来ない分はお前がくれるんだよな?」
って意味なんだ。お前優しいヤツだな。
「いいもんやるよ」とか言って
ソイツに燃えないゴミ渡すのはもうやめるから許しておくれ
せめて調合素材として生焼け肉を渡してあげて。
毎クエスト分の生肉とクモの巣だけでそこまでウザくなれるのが凄い
捕獲可能な体力になってからしか攻撃しないみたいだし
それで報酬金半分+生肉+くもの巣か
むしろお前マイナスなんじゃね
一緒にやりたくない、こうなっちゃいけないという悪い見本にはなるだろ
確かに教官だ、反面教師的な意味で
上目線すぎるのはちょっとな……
武器は初期武器で防具は見た目重視ってのもいいと思うんだぜ。エロ装備を散々魅せつけておいて素材集めは手伝わない
俺の場合はそれでモチベーションが上がった。キリン娘の採集姿が印象的でした
次から改めればいいじゃないか。
生肉販売はDL特典だけどクモの巣(というかネット)はトレ猫に雪山行かせればいいし。
こんがり肉の消耗が激しければ俺は青有りの笛を勧める。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 14:54:55 ID:XivkGWet
どうやら友達がやり始めるそうだが、不安で仕方ない・・・。
前に新規フレとやっていたんだが、「升猫は使うなよ」と言ったら
即行で見つけて使っていやがったから不安で不安で・・・。
まぁ先生ノーダメプレイを送ったら「私もこうなる!」と張り切ってるから平気なはず・・・。
こんな俺にいい教えかたを伝授してくだしあ
>>764 1.今のキャラを封印して友人と一緒に新キャラで始める
2.キャラはそのままでランクに合わせた装備を作って一緒に遊ぶ
3.G級装備でキークエだけ消化し、PSのない養殖G級ハンターを育成
4.笛専やサポガンで支援だけの寄生プレイ
5.ネタ装備を披露し、強すぎるからと言い訳して手を抜く
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 16:48:48 ID:XivkGWet
>>765 とりあえず3と4はやめるわ
まだファーストキャラでやりたいこといっぱいあるし、2か5でやるわ
やっちゃダメ!って言われるとやってしまう子とか居るよな
何事も説明しなくてはイカンと思う
ここ見てると友人2人と同タイミングでスタートできた俺は幸せなんだと感じる。
集会所ティガやトトスに詰まって、そのたんびにみんなで協力して倒してた。寄生とは違うが、皆腕はなく協力してかろうじてG級に上がった。
月1くらいでしか会えなくなって、G級からソロするしかなくなり次に会った時みんな腕が上がってたなぁ。
基礎ができてれば引っ張るのも悪くはないが、ソロでやらせるのも大事なことなんだな
回剣メイン来た
>>764 その人から教えて欲しいと要望があれば教えりゃ上に出てるような情報提供やらPTやらすりゃ良いんでない?
チート使おうが飽きようがその人次第なんだしさ
まず、要望が出るまで動かない方が良いと思うよ
いやね、チートがダメって言うのは倫理的?品位?とにかく対外的な精神論みたいなもんだと思うよ。
分かりやすく言うと、知り合いが俺の知らない交遊関係において「チート最強wwwTSUEeeeee!!」とか言って
白眼視されるのは気分が悪い、お互いの武器、戦法を尊重し合える良い狩人になって欲しいという
半分お節介な祈りのようなものが含まれているんだ。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 16:02:40 ID:aqtPgquV
>>773 サンクス
とりあえず買うまでは動かずに、要望やらあったらサポートしはじめるわ
>>764 チート猫の存在を教えたお前にも非はあるな。
モンハンは基本マゾゲーだし、逃げ道があると知ったら逃げたくなるだろう。
人間は弱い生き物なんだからさ。
よく友人が始めたばかりのころクエにつまって「手伝って」と言ってくるので手伝ってやってた。
最初は立ち回りとか攻撃のタイミングとかも教えてはあげて、それなりに頑張っていたが
そのうち全然手ださないで俺が倒すのを待つようになってきた。
このままではいけないと思いPT中におもむろにWLANスイッチ切ってやった。
俺「あれ?何か通信切れたみたい。」
友「え・・・ちょっ・・・一人じゃムリ><」
俺「もうちょっとで倒せるはずだから頑張れw」
友「もうちょっととかそんなのわかるわけないじゃん」
俺「いつもヘヴィー使ってるから残弾数みれば大体分かるんだよ」
そうこう話してるうちに俺が討伐完了
俺「ほら、倒せた」
友「ほんとだ。ちょっとがんばってみる」
友人も1乙するも討伐
友「倒せたー><」
俺「おめ、やればできんじゃん。さっきの立ち回りのようにやればソロでも倒せると思うよ」
友「今度やってみる。でもなんで通信きれたんだろう?」
俺「PSP1000(俺の)はWLANスイッチがサイドにあるから手に力入れすぎるとたまに切れるんだよw」
やっぱり討伐できると楽しいらしく途中からでも倒せたのが自信にもつながって、いつのまにかソロでも倒せるようになっていた。
詰まった時こそモチベーションって大切だなw
ちなみにそれ以降も度々ボスの体力削ってはわざと切ってってやってたんだがさすがに故意だとばれたw
でも、その頃から俺に頼らずやるようになって、今では狩りのいい相棒。
ん〜成長したな友人
>>777 あれだ、あのチャリ乗れるようにする為の親がよく使う手だよな?子「離さないでー」
親「わかってるよ」 ガチャーン
子離さないでって言ったのにー」 親「ごめん。次は離さないから。」↑って感じの。親離れしたならいいさ。
>>776 そうだよな・・・俺が平気でも他のやつは違うわけだし・・・
次の新規にはそんなこと言わないでやるわ
教官ガンナーマジオススメ。
一度ソロで戦った相手なら残弾数で残り体力がわかる。
寄生が一発でわかるぞ
別に剣士でも自分の攻撃以外にヒットエフェクト出てなければ攻撃頻度から寄生になってるかどうかは解るもんじゃね?
剣士なら砥石の使用数とかかな
あれだよね、高飛びの選手にいつも跳んでる2mだよって言っといて2m05cm跳ばすのに通じるね
あれだよね、高跳び込みの選手にいつも飛んでる深さ5mだよって言っといて50cm跳ばすのに通じるね
新規ハンターはきちんと囲っておかないと自慢したがりのGハンターに目をつけられて促成栽培されちまうぞ
同時に始めてオオバサミ作るぞ〜って言ってた奴が翌週に覇弓背負ってたときは…
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 12:39:37 ID:0ZFZ+MoT
>>776 俺の1000は故意じゃなくても通信が切れる
だから友達とクエスト出発しても帰りは一人だ
このスレで「養殖ハンター」って言葉を何回か見かけたが、、ほんとしっくりくるなw
寄生とも地雷とも違う、微妙なニュアンスが含まれているw
これはやっぱ本人以上に周りの人間に問題があって生まれるハンターだろうね。
>>783 そこは50cm伸ばすじゃなくて50cmにするだろう
>>788 本当に楽しんでる感じがしていいな
こんな感じでわいわいしたいぜ
最近4人PT組むことも少なくなってきたんだぜ・・・
盛り下がって参りました
こういうスレもあったのか、、。そういえばいつも4人で遊んでて俺は1番遅く
モンハン(P2G)を始めたんだが、最初はまず訓練所で自分に合う武器選んでたなー。
その後採集クエスト引率してもらって基本操作とか教えてもらってた。ある程度
動けるようになったらクック先生だった。敵の対処も大事だけどある意味重要な
のはカメラワークやアイテムスロットの円滑な使い方などの基本操作だと思う。
それが出来ないと、大型モンス狩りにいっても敵によっては挫折するかもしれないし。
今はその友人たちに教えてくれた恩を返すために日々空いた時間で練習中。
いつかはPTで引っ張っていけるくらい上手くなりたい。そして近々仲間が増える
みたいだから新人にも友人たちが教えてくれたように教えていってやりたい。
駄文スマソ。
最近始めたばっかでまだ下位なんだけどさ、
G級の友達とやるときは装備あわせてもらってる。
勇者様と一緒だとやることないし
自分いらない子じゃね?ってモチベーション下がる
武具を合わせてくれるなら良き友人なのだろうな。
その上で色んな武器の動きを見せてくれるならなお良いのだが。
試しに言ってみてはどうだろうか。向上心を示してみ。
モンハンはじめたばっかの頃。
この頭装備が初心者にはオススメって言われてブルファンゴフェイク無理矢理作らされた。
頭にのっかったブタが悔しくて悔しくて恥辱プレイで
早く上手になってこの頭装備から卒業したかった。
お陰でに必死にモンハンやって何とか成長できました。
あるいみブタ頭に感謝してる。
ブタ頭うっぱらった瞬間、突き抜ける快感と開放感を味わいました。
>>795 いやまあ気持ちはわからんでもないが
ブルファンゴフェイクはたしかにけっこうオススメだと思うぞw
体力上がるからなーブルファンゴフェイクは。体力強化無しで大型モンスやってみると
かなり痛感するはず。
>>795はそれをやってみると快感と爽快感以外に何か感じる物が出来るはず。
前々から思ってたことなんだが…好きな武器から始めていくってのは分かるけど、
その一種に絞り込んじゃうのは正直損してると思うけどなぁ。
楽しみ方は人それぞれって言うのも分かるんだ。
でも用意されているものを無視するのはどうかなぁと思う。
ピッケルグレート買えるようになれば鉄鉱石もアホみたいに貯められるし、
得意武器でバカスカ狩ってれば使われない素材も貯まるから。
あの手この手試してみて、それで駄目な時点で見の振り方考えても遅くはないだろうしね。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 22:16:28 ID:XxkiDc1R
799
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 22:17:37 ID:XxkiDc1R
800
P2Gから友人と始められた人はいいなぁ
無印やドスのオンラインで殺伐とした状態で野良プレイは
お互い自分の事しか考えてない奴同士が最速の結果をもたらす
ジレンマに悩んでいた
野良にチームワークは不要みたいな
その中で駆け出しの頃、レウスとのタイマン勝負を3人で見守ってくれた
フレ達の存在が忘れられない。
2乙して満身創痍で当時は大剣だった斬馬刀をフラフラ持っている自分に対して
「ダメだ 俺はもうみていられない」
「動くな 信じろ」
みたいなやり取りを真剣にしていた。レウスの巣で拍手してもらったことも。
MIXIに初心者に太刀を勧める奴がいたなぁ。
双剣は強壮Gが手に入るまで使うべきじゃないとも。
無意識に養殖勇者を作ろうとしてるんだろうな。
良かれと思って教えたら、名ばかりのHR9になってしまった。
良かれと思って教えたら、チートに逃げてしまった。
良かれと思って教えたら、引退してしまった。
武器指定に関して友人と議論した結果、
武器使用回数でも称号を与えるべきとの結論に達した。
まぁ遅いが。
やっぱり初心者に勧めるならヘヴィだろう
一歩引いた目線で敵の動きが観察でき、基本的な軸ずらしができないと攻撃がかわせない低機動力によって回避とそのタイミングを
学ばせることができる。ヘヴィ使えるようになれば他の武器でも基本的な立ち回りがそこそこ出来るようになる。
しかも初期武器の骨銃はかなり強いからなぁ、討伐難度もかなり下がるし。
挫折するやつ多いけどな・・・・
>>805 初心者にヘビィてのは新説だな・・・
いや、オレもヘビィやってるから強いのはわかるんだぜ。
属性各種揃える他武器よりも弾代と強化だけのヘビィのが
もしかしたら安上がりかつ汎用性もあるかもしれない。
前半の防具で根性とかつけれるなら初心者でも安心だ。
他にも武器だししまう共に遅いから、ごり押しを強制的に矯正してくれるかも。
ただ、雑魚の掃討とか動きの遅さ操作なんかに初心者がついてこれるだろうか?
モンハンにはじめて触れる人間が初見のティガにフルボッコは誰でもあるだろうが、
誰も戦い方教えてないと、ヘビィだと絶望感がハンパない気がする。
805だけど
もちろん勧めるときにヘヴィの基本的動きは教えてやらないとだめだね。
ただヘヴィ勧めて放置じゃほんとに絶望すると思うw
友達の新規の人に勧めるならって感覚で書いてたから、まわりにモンハンユーザーいない人がこれ見て
ヘヴィはじめたら無理だな。
その辺書き方悪かったスマソ
>>807 基本操作と相手によって変わる立ち回りさえ覚えればかなり楽に進めるとは思うね。
ただ、ヘビィのみじゃなくて他武器も使えたほうがいいだろうな・・・。
尻尾の切断用に大剣、殻の破壊用にハンマーかランスみたいな。
切断するのに、初心者にブーメランはオススメできないしとかいろいろ考えるね。
ヘビィに限ったことじゃないけど、ヘビィは万能武器じゃないし苦手な相手はとことん苦手だ。
でもそう考えると剣士ガンナー装備そろえなきゃないし金銭的にキツイかな・・・?
ところで本人が選んだならまだしも、
「最初はヘビィで行け」「コイツ用にこの武器があればOK」「そろそろ尻尾切断いってみようか、大剣ね」
「殻破壊は打撃じゃないと、ハンマーね」「立ち回り覚えればノーダメいけるって」
みたいに指示やアドバイスばかりになったらすごくつまらなそうではあるw
ある程度本人のやりたいようにやらせたいね。
長所と短所を知って、あとはどの武器に愛着を持てるか
そこら辺フィーリングしか無いけど
俺は知り合いにやたらと片手とライトを勧められたから意地になって使わなかったな
アドバイス貰えるのは有り難いけど、押し付けられるのはウザイからソイツとやる気が無くなる
まあ、俺が天の邪鬼なだけかも知れんけど
試行錯誤するのも、最初から答え貰うのも楽しみ方の一つではあるから人によるとしか言えないのが困った話だよね
すすめるのは、やっぱ片手とライトだろね。
動きモッサリのハンマー大剣ヘヴィなんかだと
何このゲーム( ・_ゝ・)ツマンネ
になるの明らかだもん。
1番最初に向かってくる、ギアノスや猪にすら当てらんないだろうし。
教える人間によって武器が変わるのは当然だろう。それぞれ得意武器は違うんだから。
ある程度慣れた奴でさえ偏見は持ってるんだし。客観的な視点をモテるのはそんなにいない。
つまるところ勧められた武器は勧めた奴が使いやすいと感じた訳だから、そこそこのレベルだろうから
あまり邪険にせずに、その武器を使う時の歩く辞典くらいに考えればいいよ。
頼られて悪い気はしないだろうし。
全くのド素人にヘビィ奨めるのはどうかしてるよ。
自分は最初にヘビィ選んで大猪クリア不能→何とか双剣でクリア→小蟹でヘビィ断念
ひたすら逃げ回りながら何とか弾当てるのに精一杯でモンスターの動きなんか
じっくり観察してる余裕なんかありゃしない。
序盤のヘビィが強いとかモンスターの動きをじっくり観察出来るなんて話は経験
者目線の感覚だな。むしろ初心者にはラオシェンまで奨めないほうがいいぐらい
初心者にヘヴィ・・・ダメとは言わないが、クックとの相性が悪いからちょっとな・・・
逆に、それを乗り越えれば新しい世界が開けるけど、壁が高すぎるかも。
このスレの住人で熱く語り合った上で初心者向けの動画作れば便利そうだな。
テンプレにアドレスいれて、オススメ武器いくつかと立ち回りの解説とか。
集会所行かないで村下位をクリアするくらいまでの攻略があれば初心者はありがたそう。
部位破壊しやすい武器とか討伐しやすい武器とか捕獲タイミングを紹介してみたり。
今までありそうでなかったんじゃないか?こういう動画。
やっぱ人によって考え方違うし、俺はヘビィならクックはただの的だと思うんだけど、
>>814やみんなの意見を聞いて相性悪いと結論づけるかもしれない。
G級ハンターでも参考にならない立ち回り動画はいくつかあるけど、
こういう初心者向け動画も少しは需要があるかな〜。
でも、未知の敵に挑む楽しさを奪うことになるか・・・何を今更とも思うがw
最終的には本人のやる気次第だよなぁ…
一人でも進めようと頑張る奴は総じて地雷にはならないし寄生になる要素もない。
初心者演習行かせて、wikiの存在を教えて聞かれた質問に答えるだけで立派に成長してくれる。
という感じでP2終期に始めた奴の育成を終了したよ。
俺の仲間内も総じてPSも並以上だったし、洒落もネタプレイも笑って許せる環境だったから、拗ねて止めちゃうかもと懸念してたが、最近そいつから
「もしかしたら自分も地雷や寄生になっていたかもしれないと思うと、俺って幸せな環境でモンハンやれてたんだなぁ」と言われた時は泣いちゃうかと思った
初心者目線で考えてみる
2Gで始めてモンハンに手を出したとすると
最初は大体片手剣を使う
双剣は立ち回れないリーチが無い
大剣は抜刀後納刀の概念がないからもっさりと思う
ランスもガンスももっさり
ハンマーも溜めすぎたり回避できなくてギブ
笛は論外
ボウガンは大体通常1しか使おうとしないから火力不足だと感じる
弓はいいけど攻撃力が無いと感じる
そこに颯爽と現れるのが太刀
もっさりしすぎず、火力もある、ギアノス素材等でプチ強化してた片手剣は倉庫へ
wikiにより鉄刀オニギリの道が開ける
しかし、ゴリ押しで蹴散らすスタイルで来た彼を待ち受けていたのは
フルフルちゃんだった・・・
>>817 予想が的確すぎて吹いた。
ところでうちの太刀専の妹がフルフル討伐して、
少し前にガノトトスも亜種まで討伐したとメールしてきた。
ガノトトスでかなり苦労したお兄ちゃん涙目・・・
基本的な操作はマスターしたものとオレは判断して、
村下位を駆け抜けるには十分な性能を持ち耳栓スキルも便利で優秀な、
フルリオソウルを寄生させて揃えさせた。
下位はこの防具で十分だから行き詰まったらまた連絡しろとも言った。
甘すぎると言われるかもしれないが
、オレにモンハン教えてくれた人が同じように防具をそろえてくれたんだ。
集会所上位の異常震域まで共に駆け抜けたレイア装備は思い出深い装備。
その人の受け売りだが、下位のうちから防具で悩まなくて良い、立ち回りを考えて悩めってさ。
>>818 良い装備を予め与えちゃうのはライトゲーマー相手には有りだと思うけど、リオソウルだとティガと古龍で涙目になると予想
個人的にはティガ装備の方が初心者向けだと思う
個人的には笛はアリだと思うよ。もちろん自分強化必須だけど。
武器出し操作は全武器共通、その後R押して白音符が2つ鳴るまで放置。
この手順ができない奴はいくらなんでもいくらなんでもいないだろう?
そしたらモッサリ感?はなくなるし、基本的に△と△+○だけで戦うから混乱はしない。
太刀には爽快感で負けるけど序盤の強走効果は肉的に助かるし。
>>820 俺とはまったく逆の考えの人発見w
初心者に一番オススメできない武器が笛だわ俺は・・・笛が嫌いなわけじゃないんだが。
ソロで村クエ進めていくと仮定したときに、手数も攻撃力も他と比べて低いと思うんだ。
腕でなんとか補えるとも思えない、初心者なんだし。
ガードもないし、自己強化の間の武器だし移動速度が最速なのとはじかれないのは救いだが、
もともとPTで真価を発揮する笛でソロはきつそうだ。
PTで手伝うのもありだけど、それだと吹き専になりそう。
笛で進めるようになったらトップクラスのPスキルをもっていそうだw
この手のゲームの基本原動力として「俺カッコEEEEEEEE!」はデカいと思うし、
やっぱり最初は本人の気に入った武器を使ってもらうのが一番な気がするが
流れ無視するが
俺が初心者のころはリアフレに「とりあえずコレ読んどけ」って言われ あの分厚い攻略本を渡される。
「モンスターの情報載ってるところまで読んだらいいから」って言われ皆が通信してる横で俺だけ攻略本と睨めっこ。
読み終わってからは 読んでるときにハンマーが気に入ったので 使ってみる。
まぁ 皆に追いつきたくてソロで色々といって頑張る。
今はモンスターハンターも乙なしで行けるようになった・・・
今思えば 皆が通信してるなか よく一人だけ攻略本読んでたなと思うw
薦める側が何しようと結局は受け手次第。
がんばる奴は勝手に目標みつけるし、やる気ない奴は勝手に改造や寄生になっていく。
新規の3人と一緒にやってて見事にソロ制覇、寄生、悪魔と分かれた体験をもつ俺が言うから間違いないw
>>824 結論はそうなるけどスレ内だとずっと無限ループだよね
使いやすい武器は?って聞かれたら答えるぐらいでいいと思う
初めから勧めるのは押し付けがましく感じる
むしろ自分が最も苦手とする武器を勧めるぐらいの勢いで……
>>821 1stキャラでほぼ笛のみソロのみで村上位のティガナルガを倒すくらいまで進めた感想だが、
攻撃力はソロが不可能なほど低いわけじゃないし、初心者でもなんとでもなる。
(普段からアクションゲームをそれなりにやってるので、ゲーム自体の初心者だと分からん)
初心者に対しての意見は、
「PTで支援にまわりたい」とか「武器に惹かれる」とかがあれば初心者でもやればいい。
ただし、ソロでは他の武器よりも攻撃力が低い等のネックはあるから
どうしてもクリアできないなら一時的にでも他の武器を使うことを考えた方がいい。
PT戦の時、他の人は殴ってるのに自分は敵から離れて演奏をするなんてことも頻繁にあるし、
そういうのが好きじゃなければ選ばない方がいいと思う。
周りが初心者に笛を薦めることに対しての意見は、自分なら
全武器の大まかな特徴を説明して、その上で笛を選んだら、
「ソロは他よりきついけど、何とかなるレベルだからがんばれ」って後押しする。
「初心者がどれ選んだらいいか分からん」って状態なら、笛は薦めない。
>>826 >PT戦の時、他の人は殴ってるのに自分は敵から離れて演奏をするなんてことも頻繁にあるし、
移動速度アップってタゲが他のPTメンに向いてるときに吹き始めれば間に合わないか
とりあえず、知り合いのアクション苦手な奴がやり始めて笛を選んだが
片手剣、双剣は攻撃中に動きすぎて攻撃が数当たらん、とのことだったし
武器出し時の移動速度速くて攻撃範囲の広い笛は悪くないと思う
>>827 移動速度UP程度なら間に合うが、
「弓や双剣がいるときの強走(特に紫青青)」や「クシャル戦の龍風圧無効」
「(事前にお願いされているときの)高耳」「シェン戦の耐震」などは
戦闘中にモンスターのそばでってのは厳しい。
PT戦が身内のみで、他のメンバーがこれらの効果にまったく期待しない
(全員がアイテムやスキルでカバーする)ならいいんだが、
笛が居たら期待するのが普通だと思うし。
強走ならまだしも、龍風圧無効やら高耳を維持するのを期待するかなぁ
身内以外のPT戦なんて一見さんばっかりなのに、そんなの期待できないだろう
疑問なんだが、高耳やら龍風圧無効やら耐震ってお願いされるものなのか?
否。されんね。
ただ耐震はあまり重要視せずスキルをつけないから価値がある(稀によく避けられるからだが)。
高耳はガード可武器の隙を埋められる。
風圧は優先順位が低い敵に対して攻撃頻度を上げられる。
以上の理由から俺は吹くね。俺が笛使用回数トップのせいか、
あれば便利程度な笛付加スキルは求められずともやっている。
確かにメインスキルとしては求められないわ。
最初始めた時、廻りにMHやってるやついなくてずっとソロでやってたけど
近接で回復薬がぶ飲みしながらゴリ押しで戦って、それでも30〜40分掛けて3乙。
攻撃かわせねぇ、咆哮の後に攻撃とかハメだろ、ガッツポーズ長すぎ、起き上がりに突進とかry)・・
倒せない→素材取れない→装備作れないのスパイラルにはまって
全然先に進めなくてひたすら雪山の高台でドスファンゴ狩ってた(それ以外は安定して倒せなかった)
しかも、弓の溜1連打とかヘヴィの通常1とかでw
弱点?肉質?武器倍率?モーション値?何それ?って状態だったから本当にひどかったw
はっきり言って「何?この無理ゲー」って感じでもうやめようかと思っていた時に
たまたま、つべで何のこともないただの討伐動画見つけて「何でこんな簡単に倒せるんだ?」と思ったのがきっかけで
wikiとか探して調べるようになったな。
元から攻略本とかwikiとか見ない派だったから見てなかったけど、調べるとかなり奥が深くて、というか
こんなの普通にゲームしてただけじゃわからんだろうwって感じだったけど、読み耽ってたな。
立ち回りも動画参考にして、試行錯誤して今まで苦労してたBOSS余裕で倒せるようになってきて、HRあがって、
新しいBOSS出てきてってこのあたりが一番やってて楽しかった頃でMHにはまった原点かな。
みんなでわいわいも楽しいからつい簡単に初心者に教えがちになる人いるけど、↑のような楽しみ、嬉しさとか
奪ってる気もしないでもない感じがする。
「聞かれたら答える」模範回答だがチートや奇声を未然に防ぐためには
ある程度先回りしなければならない事もある事は否めない。
>>831 俺は説明書を熟読するタイプなんだが、
狩りに生きるとかも全部読んでたからそういう困り方はしなかったな・・・
知識よりカメラワークとか素材集めで苦労したよ。
>>831 お前さんは情報収集怠り過ぎだよ
wikiや動画なんて見なくても、説明書を読んで、自室の月刊誌に目を通し、
NPCとの会話を飛ばさずに聞き、訓練所の初心者訓練をこなしていれば問題なし
MHP2が最初のモンハンだったけど、ラオやシェンで詰まるまではwiki見てなかったし、
そこまでに登場するボスたちは、武器やスキルを色々と試行錯誤して攻略したし、
プレイ動画なんてMHP2Gに引き継いで、G級全部クリアしてからようやく見始めたくらい
モーション値や肉質の知識はあれば便利だけど、なくても倒せないわけじゃない
知識があれば効率があがって、討伐時間が短縮できるってだけ
それは初心者が気にする部分ではないよ
>>832 チート防止は無理
どんなに言ってもやるやつはやるし、やらないやつはやらない。存在を知らせないのが一番
それは何度も出ている結論だよ。やる奴はやる、やらない奴はやらない。
2chや検索エンジンの存在を知った時点で反則にたどり着くのは時間の問題。これはモンハンに限らない。
俺の対策としては、チーターや改造厨を貶しまくって忌避すべき存在に仕立てあげる事。
軽度のオタクが偏見報道を見て身綺麗にする感覚に近いね。
それでもやるやつはやるんだって
チートすればわかる
どんどん飽きてやらなくなる
まわりからは嫌われる
それでもやりたい奴は頭おかしくなりながらやればいいよ
友人が堕ちて行くというのにあっさりと見限れと?
モンハン以外でまで付き合いをやめるわけじゃねぇんだから
接点が無くなったらそりゃただの狩り友だ
お前はそれで満足か?
俺は、嫌だね。
避ける事が嫌いで攻めるしか出来ない奴には、どんな武器がいいでしょうか?
PS2でのイャンクックに勝てないようで、P2Gを奨めてもやってくれません
何とかモンハンに引きずり込みたいです
腕を上げるしか無いことは分かりますがどうにかしたいんです
>>842 書かれてない事は分からんので、
>>842の内容のみから判断するが、
>避ける事が嫌いで攻めるしか出来ない
この時点でモンハンを薦めないのが一番。
ごり押しで何とかなる武器はモンハンには存在しない。
(下位モンスター相手にG級装備ならごり押しでも何とかなるが。)
モンハンを普通にやってたら「避ける」のは重要な行動なんだから、
それが嫌いなら長続きはしないと思う。
他のアクションやシューティングを普通にやってクリアしたりしてるなら
避けることが嫌いなんじゃなく、単に倒せないだけだと思うから、
ニコニコの初心者用動画でも見せて参考にして、もう一度やってもらう
くらいがせいぜいじゃないかな。
例えばこのへん。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6423721
初心者には聞かれたことだけ教えてあげればいいと思う
>>842 PS2の時点で勧められる武器は少なくなるんだが、大剣はどうだろう。
歩くのが遅いから自然に納刀が身に付くし、走り寄る途中にブレスなどの攻撃がくれば反射的に軸をずらそうとするはず。
避けるのが嫌ならガードすればよいではないか?
てなわけで大剣片手ランスガンスシールドヘヴィ
意見ありがとうございます
基本的に攻撃だけしたい性格なようで、やっぱりモンハンには向いてないのかなあ…
無理強いにならないように楽しさを伝えられると良いんだけど。
それなら無理。連打してれば勝てるゲームじゃないし、
どんだけいい装備でも雑魚からのダメージでさえゼロにならない。
俺最強俺無敵プレイ好きには決定的に向かないゲーム。まして経験してるならなおさらだな。
肉体的スペックでは勝ち目のない相手を翻弄して手玉にとって勝利をつかむゲームだからね
「敵を蹴散らすだけしかしたくない」とか
「正面から足を止めてどつきあいがしたい」なら別のゲームをやってもらうしかないんじゃないか?
エゴで付き合わされる友人が不憫でならない。
宗教の勧誘みたいで引くわ。
そうだね。
>>847が可哀想だが他人の友人関係だからなんとも言えん。
852 :
818:2009/03/29(日) 22:33:09 ID:zUR6B76Q
ウチの妹がついに村下位モノブロスを討伐した。
その前にガルルガなんかも討伐したって聞いてたから、
なかなかやるな〜とは思っていたが・・・こんなに速いとは。
「もっと強い武器が欲しい」という妹・・・必要な素材見たらキリン素材だった。
「とりあえずキリンと戦ってみな〜」といった俺は多分このスレ的には間違ってない・・・よな?
いや…キリンの素材が必要ならキリンを狩れ、何も可笑しくはない。スレも何も関係ないな。
ただ「スレ的」というのであれば、キリンは類似する攻撃パターンを持つ奴がいないから、
ただキリンを狩るしかなくなるし、そうなると「キリンを狩れ」は間違いではなくなる。
キリン狩りに取りかかる前にハイガノボマー等の殺りやすい討伐方法を教えるのは主題に沿ってると思うよ。
しばらく
>>852の妹を応援するスレになりそうな気もするが別にやぶさかではない
ゆくゆくはキリン背負い投げをマスターし、兄をはるかに超えるハンターになるだろう
結論から言うととりあえず戦わせてみるのは良いと思う。
自力でガルルガ、モノブロス倒すくらいまでになってるなら手も足も出ないことはないだろうよ。
>853
「ケルビ」という攻撃パターン類似するやつがいるじゃないか!!!
練習にはならんが
>>855 ケルビサイズのキリンとかいたら手乗り馬みたいで可愛いかもしれないとか思ってしまった。
もうドスケルビなんて言わせないぜ!
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 19:09:13 ID:R5hhyvMV
もともと自分と友人Aしか仲間内でモンハンしてなかったが今年から遂に違う友人B(院生)新たなハンターになった。
俺とAはBに末永くモンハンを愛してもらうために厳し過ぎず優し過ぎず、適度なお手伝いで三人楽しくやっていた。
ただここ一ヶ月俺とAは仕事が忙しく、なかなか三人でできなかったのでメールなどでアドバイス。
だが…三日前までHR4だったBが昨日突然HR8に。
聞けば大学の後輩たちに半ば無理矢理上げられたとのこと。
アカムを閃光漬けでしか倒せない連中だったらしくいろいろ間違った知識を植え付けられていた。
俺らの事前注意が効いたせいかチート猫だけは拒否ってた。
でもG級でキャンプ待機しやがる寄生ぶりや仲間を回復NPCor罠閃光係扱いする勇者ぶりを示したのにはだいぶ失望した。
なんだか間違ったチームプレイを身につけた模様。
ひとしきり説教した後俺とAは二人で泣いた。
>>857 まあそのなんだ・・・元気出して、涙ふいて。
今後Bが改善されるといいね。
個人的にソロで基礎を身につけてパーティーでみんなで楽しむゲームだと思ってるから
そう言うのは信じられないわ…。
自分はソロ歴長すぎてアドパぐだぐだで迷惑かけてる口だけどさ。
>>858 俺らは仕事でなかなか時間無い中、たまのパーティープレーでBにいろんな武器試してもらってBの得意武器探したり、
立ち回りやコツを教えたりしつつ、強くなる喜びや強敵を自力で狩る楽しさをゆっくり時間かけて教えて、
AともいかにBにモンハンの楽しさを伝えるか熱く語り合ったりして、Bもそして俺らも楽しくパーティープレーができてきた状態で
やっとBが上位に上がるくらい腕を上げてさぁこれからだな!って感じの矢先の出来事だからもうたまらんよ
いろんなプレイスタイルがあるのはいいが、「とりあえず寄生させてでもG級にする」、「モンハンはチートありきのゲーム」などなどの自分理論を集団の圧力で(HR的な意味で)格下ハンターに押し付けないでほしい
さすがに「アカムは四人がかりで閃光漬けが基本」とかはあんまりだろ
ちょっと年下なだけだが悔しさもあいまってゆとり乙って思いっきり罵倒してやりたい
愚痴ってスマン
あんまりにも悔しくてつい…
涙を拭いてちゃんと仕事します
ありがとう
>>859 いやいや、とんでもない。
そのタイミングでBがそうなっちゃったら俺でも泣くよそりゃ…。
涙吹いてくれた様でよかった、応援してるぜ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 21:06:42 ID:R5hhyvMV
>>860 ありがとう!
もともと努力家だから寄生や勇者はなんとか直せそうだが、変な理屈を教え込まれてるのが不安だよ
例えば「閃光漬けが一番効率がいいプレイですよ。したことないんスか?Bさんの友達ってモンハン初心者?」とか
「レウスやティガは閃光外すかもしれないんで閃光係だけじゃなく補佐も投げてダブルパンチでいくもんです」とか
「寄生してでも強い装備揃えないと話にならないですよ。んで3乙すると周りが迷惑なんで自信なかったから隣エリアかキャンプいてください」や
「回復係決めて粉塵使いまくるのは基本戦術ですよ。ダメージハンパないゲームなんだし」みたいに
効率やら常識を強調して煽りかまして間違った変な知識植え付けられたもんだから
もともと意地っぱり&後輩に軽く馬鹿にされたってことで俺らに不信感をもってるのが不安
ハメってのは安全策だが効率がいいわけじゃない上にBの後輩たちが主張してるのはかなり勘違いもいいとこだし、そもそもそんなやり方じゃ楽しくないだろうに
その証拠に和気藹々かつ熱血モードで楽しくパーティーやれてたのに後輩の教えを受けてからのBは典型的なウザイ仲間になったし本人も楽しそうじゃない
イャンクック初討伐して感動してた頃を思い出してほしいもんだぜ(泣
装備揃えてもダメだと思ってる奴らはモンハン所かアクションゲーム自体やらないで欲しいな。
こういう書き込み見てるとアクションの基本は当たらないことだってのを忘れてる奴が多いよな…
何度も死にながら覚えて、苦労してやっとクリアすることがこの手のゲームの楽しいところなのに。
面白いのはG級に上がってから、と開始当初に友人から言われたけど、
俺は村下位の頃から普通に楽しめたなぁ。色んなことが新鮮でさ
農場拡張するのにポッケP欲しい→じゃあ訓練所とトレジャーやろうか
ドスイーオスの頭が欲しいなぁ→金冠期待しつつ捕獲しまくろっか
出ないよ食傷気味だよ…→じゃあ他の武器使おうか
武器強化するには新しいモンスターの素材がry→じゃあ他の武器作るか
その時その時に出来ることを掘り下げてたから飽き知らずだったよ
>>863 普通はそう。
wikiや先人に頼りまくりな奴はすぐ堕落する
一番面白いのは村
Fでは入門区
俺の知り合いで仲間内で教官呼ばれてるこのスレの理想みたいな奴がいるなあ
HR低い人といく時は装備全部合わせてるしHR5、他全員9みたいな状況でもHR9の連中に装備合わせよう(マフモフでいこうぜとか言ったりもするがw)と言うし、
HRの低い友人が、2度落ちて「3乙やだからキャンプいるわ」とか言っても、「別に3乙してもいいよ〜敵の動き覚えて次は頑張ろう」とか言ってくれて、死んで3乙するとギスギスしやすい空気を掻き消してくれる。
逆に責める奴がいたら「初見の敵に誘ったからには、死なせないようにサポートするのが上級者の勤めだろ」と言ってたりもする。
なによりPSが高すぎる上に升大嫌いな性格だから周りの升ハンターどもは
>>861で挙げられた屁理屈を言えない感じになってる
実はこの教官にモンハン教えたのは俺なんだが(今では段違いで俺より上手いがなぜか悔しくない)、下位のころから「レイア一緒に行こう、レイアの動きを覚えたい」と言ってきて一緒に行ったら、次の日にはレイアの装備一式になってたりでビビったもんだw
「〜倒してくれ」としか言わない升ハンターとは最初から心構えが違いすぎたんだなw
長々とスマソ
>>864 wikiも駄目っすか・・・
俺、新しいモンスと戦うときは、wikiで肉質やら弱点属性やら調べてから戦ってたんだけど。
で、ちょうどいい属性武器が無いときは、新しい武器作るために、別のクエやり始めたりって感じで。
一応、寄生もしないで、詰まったらネットで攻略法調べたり、プレイ動画見たりして。
俺としては結構苦労してG級たどりついた感があって、あんまり堕落した気はしてないんだけどなぁ・・・
そこまで縛ったら時間いくらあっても足りんぜよw
一週間も何も見ずにやりゃ十分では
>>867 解釈が違う。そのくらいの利用は範囲外
俺が言ってるのは最初からキークエなり推奨武器なり調合知識なり調べまくって、
とても楽しんでるようにはみえない奴のこと。
というか気にスンナよw
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:12:16 ID:Waca8soH
上手下手より本当に大事なことは経験者も初心者もひっくるめてみんなでモンハンを楽しむことだからな
初心者とひと狩りいこうぜな動画があったらこのスレにうってつけなんだろうけど…
お前らぜってー友達少ないだろ
>>861 一番気になるのはお前とAに不信感持ってるってとこだな
てっとり早いのは訓練所をやらせることだと思うんだがどうだろう
後輩の勇者ハンター一同はそんな様子じゃとても訓練所制覇なんかできやしないだろうから
そこでどちらが信頼に値するかを見せつけてやれると思うんだがなあ
とにかく頑張れよ!
>>866とか
>>801のの話見てるとPTプレイには凄い可能性があると思うんだけどな
俺が教わった調査方法は、無属性高攻撃力or毒武器で何とか倒して防具作成画面で弱点属性を見るやり方だな。
あとは砂漠に住んでたら取り敢えず氷で行くとか。
アカムとかに閃光持たずに行っても力量を見せる事は可能だと思うよ。
閃光使わないから俺(B)死んだじゃん!て言われても、じゃあ何でAとか死なずに戦えてるわけ?となる。
まだなりふり構わず勝ちを狙わないといけないかーwでも良いけど、人を選ぶな、これは。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 10:26:42 ID:6NTtxQTt
なんでも自分で見出ださなきゃ駄目って意見には辟易する
動画みたりwikiみて初見でもうまく立ち回りたいと思ったらいかんのか?
いいと思うよ。
動画見る=PTで上手い人の動きを観察するってのとほぼ同意だし、
動画探したり、wikiで調べたりする人って向上心持ってるから。
逆に向上心ないやつはたいてい悪魔猫やチート、寄生に走るからなぁ。
何でもいいけど、遊び方なんて色々あるし「これが正規の遊び方」って教えられても困るだろ
ネタが好きって奴や誘われたからやってる奴もいる
モンハンが好きでしゃあないのは解るけど、行き過ぎは「布教相談所兼信者育成所」になっちまうぞ?
>>874 全然オッケーじゃないの?
自分はソロから始まったから必然的に攻略本、wiki、動画に頼らざるを得なかったし。
見るまではモンスターの弱点=頭だとありがちな誤解してたしね。
ゲーム内だけで得られる情報は限られてるし、こいつはどうやって倒せばいいのか?と
向上心をもってとりかかることは大事かと思う。
その結果、あとから始めた友達にああでもないこうでもないというウザい教官もどきになってしまったけどw
幸いやる気のある友人たちだったから自力でHR9まで上がってくれて、今でもワイワイたのしんでるけどね。
>>876 もちろん遊び方は人それぞれでいいと思う。俺もたまにネタ装備で遊んだりするし。
ただ問題なのは間違った知識をもってしまうこと、
G級の奴に無理やりHR上げさせられてなんちゃってG級ハンターになっちゃうこと、
向上心無くして寄生に走ってしまう、最悪チートや悪魔猫に手を出す…
という点がではないだろうか。
ソロにしてもPTにしても、自分たちの持てる最大の力で相手を倒すというのがゲームのキモなわけだし。
閃光は自分もやるからいいと思うけど、
たとえば
>>857で挙がったような、アカム四人がかりで閃光漬けにしないと勝てませんとかはまずくないだろうか。
…長々と書いてしまった。長文失礼。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 17:19:15 ID:Waca8soH
チートもそうだけど例えば常に四人で閃光60個ぶちかまさないと倒せない、いやそうやって倒すのが効率がいい
なんてやり方でモンハンやってても楽しい連中とは気が合わん
以前升汚と部屋主の問答を見たことがあるけど升についてやkaiルールについてなどいろいろ激論を交わした末
主「…そもそも升汚さんはそんなやり方でモンハンやって楽しいんですか?」
升汚「装備が集まればやり方は楽なのがいいに決まってるじゃないですか。コレクションゲーでウザイ戦闘にこだわっても時間の無駄ですよ」
主「……」
傍観してた太刀の人「…あの、モンハンって一応ハンティング『アクション』なんですが…」
升汚「横からそんな屁理屈言わないでください」
一同「……」
モンハンへの認識の違いはデカイと思わざるをえなかった
>>878 そんな奴が実際に存在するのか…。
絶対に一緒に狩りしたくない。
もう認識の違いとかすら超越してるよこれ。
>>876の言うとおりだと思う
俺始めて間も無く一気にG1まで引き上げられたんだけど500時間やってもまだ飽きてない(ソロが300程度)、逆に「最初はソロでPS磨け」って友達に突き放されてたらすぐ投げてこんなにやってなかったと思う
まぁ俺がコツコツやるのが嫌いなゆとり脳だからかもしれないけどw
寄生厨=かわいそうは間違っちゃいないけど俺みたいな奴も少なからずいるってことで
升汚は死ねと思う
>>878 素朴な疑問なんだが・・・kaiってキック無いの?
882 :
189:2009/03/31(火) 17:53:27 ID:Kl4QMrpU
kaiってなんディスカ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:02:18 ID:Waca8soH
>>881 まぁこんなこと言うのも気が引けるが部屋主は典型的な暑苦しい風紀委員長タイプだったようで
俺も太刀の人も「そんなグダクダ討論するくらいならキックなり通報なりBANなりしたらええやん」と内心思っていたが傍観していた
升汚がなんか升汚のくせに冷めた奴だったってのも部屋主が意地になって論破しようとした原因かも
なんか勢いで書いてたらスレチもいいとこだな
ごめん
>>882 XLink Kaiでググれば幸せになれるよ。
>>883 後輩ハンターを育成するうえでとても役に立つ情報だったとおもう。
確かにスレチかもしれないけど、俺は有効活用させていただきますぜ。
885 :
訓練所卒業生:2009/03/31(火) 19:59:56 ID:ye+ol9NL
オトモピアスで、おまえらを俺様が教育する。
おまえら、オトモの指導と育成だ。
俺について来い。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:23:52 ID:Waca8soH
>>885はオトモ訓練所卒業生ってこと?
とりあえず卒業おめでとう
間違った知識は果たして楽しめてないんだろうか。そんもん物差しの違いとしか言いようがないんじゃないの?
閃光ありきでやろうが楽しけりゃよし、それがぬるい人に人にとっては邪道ってぐらいじゃないのかな
気が合う合わんは「教育スレ」からしたら論外だしさ
寄生に「堕ちた」悪魔猫に「走った」とか犯罪者みたいに言ってるけど、そんな大したもんじゃないっしょ
kaiで迷惑してるかもしれんが、升できるくらいの情報もってるならほっといたってやるって
アドパは知らんが
大儀に振り回されなさんな
寄生されて結構
「チートな警備員はkaiやアドパじ嫌われる」くらいで常識は通知済み
チートやるのは自由だけども、チートやってるやつとやるかやらんかも自由って事さえ伝われば十分でしょが
初心者に教えるレベルを越えて洗脳になってますよって言ってんだ俺は
取り乱しましたすみません
>887
チートは犯罪になる可能性あるぞ。
ソフトの同一性がどうとかで
>>887 うむ、その通りだな。
ところでウチの妹がティガレックスの立ち回り方について質問してきた。
というのも丁度ダイアモンドダストをTV出力で遊んでるときに部屋に入ってきて、
「ティガじゃん、そういえばこっちももうすぐティガなんだよね〜」と。
俺は片手使ってて、結構オリジナルな立ち回りしてるんだけどせっかくだからということで、
あえて基本に忠実な立ち回りを見せながら説明した。
忍び寄る気配のティガは弱めだから練習できるよということも伝えたが、さてどうなるか・・・。
楽しみ方は人それぞれ、間違ってはいない。
アカム閃光漬けも浦島太郎に出てきた子供太刀みたいな快感があるんだろうな。それも理解できる。
自分が合わないと感じれば去ればいいのではないか?
でも俺は出来うる限り升を避けろと布教し続けるね。
そもそもチートの意味自体ががが
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:53:18 ID:Waca8soH
>>887 閃光は俺も使うよ
でも閃光するとただの肉塊と化すアカムを四人がかりで閃光漬けにするって話はいただけないから反応した
それを効率いいとか言って初心者に教え込んで無理矢理G級あげるとかが楽しいって奴とはごめんだって話
別にこの感覚を初心者に強要する気はないからスレチだったと謝ったのよ
たださすがに升嫌悪が洗脳扱いになることはないな
そう思うならちょっと社会常識が欠けてるんじゃないだろうか
別に隠れてこっそり一人で升楽しんでる奴まで暴いて火あぶりにしようってわけじゃないんだよ
チーターの何が嫌いって開き直るとこですよ
あ〜…なんだ
チートなんて高校生の喫煙とか傘さしてチャリ乗るとかそんな可愛い次元だと思ってる俺がズレてたわけね
ただ、俺らの思うモンハンの楽しみ方を逸したやり方してる奴は更生しろ、できないならモンハン辞めろみたいな風潮は「ゲーム」ってカテゴリを越えてるんじゃないのかなって気になったんだわ
マジごめん
>>894 ごめん言い忘れた
このスレの1って傲慢だよね
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:06:13 ID:FsBURUq/
やめろとは言わないけど同じ集会所に来ないでね^^
チートはチート同士で仲良くしてな。
クラスのすみっこにいる不良(笑)みたいに^^
慇懃無礼とはこいつのことだな
割れ厨が自己正当化するのに似てるね
別にポッケ村に住民票を移してるわけでもあるまいに
俺はチートできるほど情報持ってるわけでもないし、kaiなんざもってのほかだよ
初心者育成ってのは、その辺のレベルありきなんなら「それは嫌がられるよ」って言えば済むんじゃなかろうか
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:17:55 ID:Waca8soH
>>896 だからさ、なにも自分から進んで人に見つからない場所でこっそりタバコ吸ってる奴に目くじら立てたりしないってばさ
問題は赤ちゃんの前で平然とタバコ吸う奴や後輩に無理矢理喫煙させたりする奴だろってこと
まあチートでも何でも、オフゲなら好きに遊べば良いさ
だがRMT、オメーはダメだ
まー教育って言うとなんか自己満足っぽい
どう一緒に楽しむかだよな
別にこのスレは悪くないんじゃない?
傲慢だと感じる人もいるだろうけど役立ったり楽しんだりしてる人もいるよ
何度も言われているがスレタイ教育論をオススメ論とかにしたらいいんじゃないの
一人用ゲームじゃないんだしこういう場があってもいいと思うよ
この調子だともうすぐ1000なんだが、荒れるし次スレは無いほうがいいかな?
次スレどーすんの?
スレタイ変えるの?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:49:19 ID:Waca8soH
じゃあ
>>903の意見を取り入れて
【MHP2G】ハンターへの道【オススメ論】
でどーよ
909 :
訓練所卒業生:2009/03/31(火) 22:30:48 ID:ye+ol9NL
【MHP2G】俺様がスパルタする【初心者対教官】
一般論じゃだめか?地味だけどチートな奴来ても追い出せそう。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:48:06 ID:Waca8soH
>>908 ドラゴンへの道みたいでいいなw
>>910 一般論かーどういうスレかイマイチ明確じゃないし
「人それぞれだろ。偉そうに。お前のやり方がスタンダードってわけじゃない」
みたいのがまたわきそうだから微妙だなぁ
ケチつけてごめんね
けっこう友達にどう勧めるかの話も多いから
開き直って、布教策なんてのもいかが
【MHP2G】初心者教育大全2冊目【悩める教官】
言っておくが・・・自信作だ!
痛っ・・・石を投げないでっ・・・
いかに新規を引き込むか
そしてその新規に楽しんでもらうにはどうするべきか
布教みたいなもんだなw
>>910 どんなタイトルでも荒らしは来るもんなんかね…
オススメもいいけど、布教に一票。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:09:29 ID:Waca8soH
>>912 「教育」って単語に脊髄反射する人もいるみたいだしなぁ…
でもアンタのその姿勢、好きだよ
【MHP2G】布教策【信者養成所】
さすがに開き直りすぎか…
スレタイひとつでここまで悩むことになるとは思わなんだ。
いや、代案は出せないんだすまない。
後ろから狩猟笛でも吹いて応援してるよ…。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:22:49 ID:Waca8soH
>>912をパクって
【MHP2G】悩める教官の告白【モンハンしようよ!】
無難にしてみた
【MHP2G】布教策【オススメの仕方】
スレタイと内容がどんどん離れてる件について
初心者とプレイする場合って全然ないんだがおまえらうらやましいよ
もし俺だったら適当にガ性の付く装備とランスがいいかなぁ
やっぱりどんな攻撃も回避することが重要だけどそれができないから食らうんだよな
ガードなら削りダメージはあっても大ダメージをうけることは少ないし
ゴリ押しじゃクリアできないってことを考えさせられるように立ち回ればいいと思うよ
【MHP2G】教官訓練所【初心者様は神様です】
>>919 贅沢な子ねぇ…
ならばこれでどよ
【MHP2G】オススメ論【教育論2冊目】
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:47:58 ID:Waca8soH
>>921に一票!
初心者がきたらみんな大騒ぎでアドバイスするんだろうなw
【先輩として】MHP2G指南要綱【どうするべきか】
これだと初心者云々ってのが分かりにくくなるか…難しいな
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:48:59 ID:b0sVHeJA
【MHP2G】自分の成長【追憶の足跡】
教育というより、自らの歩んだ道を晒して、初心者の人達にいい所だけ盗んでね♪っていうスレ
>>922をもうちょっと柔らかく
【MHP2G】オススメ論【教育参考書2冊目】
どう?
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:57:35 ID:Waca8soH
>>926 柔らかく、というなら
教育参考書をハンター参考書にしてみてはいかが?
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:57:57 ID:tim+NwYt
必死になり杉。今のままでいいよ
まず確認にしておきたいのはターゲットなんだよね
ここは初心者用攻略スレとはまた違うと思うし、住人層からしてもある程度やり込んだ上で
初心者とPTやるようになった人が自分なりの教え方を披露したりアドバイス求めに来るとこなのかなと思ってる
で
>>924みたいな案を出したんだけど
>>925だと初心者そのものもターゲットになってるようでどうなんだろうと思ったんだが…
俺は頭がこんがらがってきた、おまいらズバッと良い奴を決めてくれ
【MHP2G】を遊んだことの無い友人を誘うには? 二人目
単刀直入に行ってみた
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:05:46 ID:2auvHi2Z
>>929 やっぱり布教側がメインのスレではあるけど前のレス見たら
>>1他は初心者がこんな風に教えてほしいってのも歓迎してるね
あと推測だけど
>>1話し合いメインに考えてたから教育論にしたんだろうか。単純に響きがよかったからなんだろうか
>>930いいね
【MHP2G】新規さんいらっしゃい【例えるなら初めての自転車】
>>62
ちょっと読み返してみたけど、前半は体験談とかが結構あるんだよね。
読んでて羨ましく思えることとか…そこでどうでしょ?
今回のスレで出てきてる体験談から、「これは」と思えるものを皆で抽出して、
新しいスレの
>>2-5あたりに貼ってみては。
次スレの
>>1でスレの趣旨の説明+例えばこんな実例もあるよみたいな感じでアンカーを。
体験談あり雑談あり、前半はまったりした流れだし。
俺も
>>62のレス好きだよ
こっちのがいいかな
オススメの方が意味が広いし何より強要感がなくていい
【MHP2G】オススメ論【ハンター参考書2冊目】
本当は
【MHP2G】11人の女教官【誰がいい?】
がいいのは内緒だ
>>934 いいまとめ発見した!!
504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 02:05:19 ID:uBpD3cjy
>>502 次スレは
【MHP2G】オススメ論【教育論dos】
あたりにスレタイ変更したらいいんじゃね?
>モンハン大好きだから俺のせいで嫌いになられるのが怖い
ってレスには共感した。
最近はこの健気さが欠けてる気がする。
モンハンって普段ゲームしてない・詳しくない人も興味を持つタイトルだからこのスレの持つ意味は大きいよね。
俺も厨二全開教官シリーズ好きだな。
俺的に好きなレス
>>46 >>57 >>62 >>110 >>177からの流れ
>>220 >>309 >>355 >>367 >>377 >>385から糞みたいな流れ
505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 06:28:32 ID:D+A+Gqps
久しぶりにこのスレ見て驚いた。流れ変わったね。
>>504さんが挙げた面白レスは、私も大好きだよw
後、スレチだと思うけど
>>2もワロタ。
私は、モンハンに引き込まれた側だから、まだ他人を教育出来るレベルじゃないけど、教えてもらうの好きw
兄ちゃんに、お前避けるのだけは上手いなと言われるけど、いつか見返してやる!
だから、どなたかチキン(心)の克服法を教えて下さいorz
G級モンスターを、まだ一人で倒した事がないです。
506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 06:32:49 ID:FXUU4Uyc
チキンは忘れちゃいけない。食らわずに倒すが基本だからね。
507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 06:35:45 ID:Mz8SUGSB
そして死んで覚えることも大切
逆に考えるんだ。“命なんてあげちゃってもいいさ”と考えるんだ
100回しぬんだ
【MHP2G】ベテランから初心者へ【ハンター参考書二冊目】
>>937 あ、なんだか良さそうな響きw
ベテランから初心者へってのも手紙とか書簡みたいで格好良いね
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:40:21 ID:2auvHi2Z
そろそろ投票なりなんなりしてスレタイ決めようぜ!
次スレは
>>980くらいで大丈夫かな?
>>937 ハンター参考書だと、
初心者がベテランになるためにはどうすれば良いかを質問するスレっぽいが、
それだと何か趣旨違わね?
【MHP2G】オススメ論【ハンター指南要綱2冊目】
次スレ立てる人、お願いだから「MHP2G」と半角にしてくれ
文字数収まってる?何かどれも長い気がするが…。
俺もこのスレはベテランが新人育成に悩んだときや新人が可哀想な教官に捕まったときの駆け込み寺と思ってる。
まぁなんだ、代案はにぃ;
【MHP2G】オススメ論【ハンター指南書2冊目】
【MHP2G】初心者への教え方【参考書2冊目】
【MHP2G】初心者との接し方【参考書2冊目】
柔らかめの表現で、こんなのはどうだろう。
下のは、あまり上から目線にならない様なのを、考えてみた。
【】内は適当
>>945の案に賛成。「おススメ論」だけじゃ何を言いたいスレタイなのか分かりにくいしな。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 02:12:40 ID:2auvHi2Z
同じく
>>945の下に1票
教え方だと初心者やHR上げ被害者が減りそうで…
受けた側の体験談や感想が知りたいからな
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 03:15:48 ID:BstcUEzv
自分の案に賛成してくれる人がこんなにいるとは、驚き&うれしいです!
ありがとうございます。
自分で言うのもなんですが‥‥
深夜組のスレタイ案としては
>>945のどっちか(主に、初心者との接し方)でまとまったかな?
あとは他の時間帯の皆が、この案をどう判断するかですね。
【MHP2G】教育論【初心者対教官】
【MHP2G】超絶初心者専用攻略スレ【村★2まで】
【MHP2G】上位、G級初心者スレ その32【MHP2】
【MHP2G】初心者専用攻略スレ52【下位限定】
今更ながらMHP2Gと初心者で検索してみた。
・・・初心者スレは既にあると見ていいんじゃないか?
途中で送信してしまった・・・
初心者がここに質問しに来ても、全力池で終了する。
質問に答えたら全力スレと内容がかぶる。
初心者側がこのスレに質問しに来るようなスレタイでは困るということを踏まえて、
スレタイを考えるべきだと思う。
スレの流れは
>>943だと思ってたけど、
初心者救済までやるつもりだったのか?って思えるようなスレタイ案が多いぞ。
決まらないようならスレタイこのままで、次スレでゆっくり考えればイイと思う。
そんなに伸びるスレでもないんだしさ。
教育論のままでいいじゃない
変える意味がわからない
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 08:36:23 ID:wfddTjdn
変えなくていいぞ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 09:44:16 ID:rYvCqcuC
むしろ次スレすら要らないと思う
伸びないスレが増えるだけ
っていうかもう既に教育論すら語られていない
【MHP2G】理想教育論【教官講習所】
俺も次スレいらないと思う。
教育と言っても、聞かれれば答える(応える)のスタンスで事足りるし
寄生升なんて俺らが止めるものでもない
現代の無関心社会の典型例だな。
チートに走っていたかも知れない奴が思いとどまった、それでギクシャクしかけたどこかの交友関係が保たれた、それでいいじゃない。
来月から(中略)12月から本気出す言ってた奴がかつての師である狩友の窮地を救えるレベルに成長した、素敵じゃない。
少なくともこの板に存在する数多の駄スレより価値はあるし、スキマ産業じゃないけれど
全力その他の質問系スレの取りこぼしや分類不可だったネタをフォロー出来ると思うよ。
>>961 それならそれで、「モンハンでのいい話」スレでもたてたらいんじゃね。
次スレはいらないというより
あっても構わないしなくても困らないってとこかな
必要に人は存分に話すればいい
いらないって思う人は余計なレスしなけりゃいいんでは?
少なくとも目障りな糞スレではないはず
俺も
>>955、
>>961の意見に同意。まったりと語らうスレでいいと思う。
いい話大歓迎。初心者からの感想大歓迎。そういう教え方もあるのかと目から鱗な話しもあったし
教える立場からも勉強できる。これから教える側になる人だっているだろうし。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 15:59:48 ID:2auvHi2Z
志望校に受かってようやく2ndGを買ったけど、コレ結構難しいゲームだね。
訓練所の初心者演習は全部クリアしたし、説明書も熟読した。
とりあえず訓練所で使って少し慣れた片手剣を暫く使うつもりだけど…
やっぱり他の武器講習も一通りやっておくべきなんだろうか。
身近で2ndGやってる人は兄貴とその仲間なんだが、ちょっと入り込めそうにないや。
という訳で質問なんですけど、皆さんは誰かに教えてもらった時、どんなきっかけでしたか?
オフ会?それとも友達?参考にしたいので、是非聞かせて下さい。
今のメイン武器は動画とか見ながらちょっとずつ上達していった。
他の武器は全部G級に上がってから出来た狩り友と一緒に遊んでるうちに手を出した感じ。
4人いれば多少慣れてなくてもクエストクリアには支障は出ない。
でも気を付けてほしいのは知らない人とやる時は一番自信のある武器でいったほうが良いということ。
4人いるからって甘えられるのはリアルでもそれなりの信頼がないと難しい。
まあ闘技訓練と特別訓練一通りこなせるようになればどんな武器でもハットトリック(一人で3乙)するようなことはないと思う。
とにかく動画見て観察してましたね。
どんな武器使っててもとにかく見る、観ることでした。
リピートして見るときはここでこうしてみたらどうだろう?
とか考えながら見てましたよ。あとはひたすら実践でしたね。
習うより慣れるゲームでもあると思うので。
ニコ動なら初心者向けの解説動画もあるので見てみては。
>>967-968 なるほど、動画ですか。早速観てみます。
ついでにwikiにも目を通しておこうかと思います。
解答ありがとうございました。
で、スレタイどうする?
変える?変えない?
昨日のこの時間帯は、変える派の人が多かったけど、朝〜昼の人達は、変えないor次スレ要らない派みたいだけど‥
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 01:44:32 ID:ac0k/J0L
全体的に見たら変える派が多いな。
スレタイは次スレ立てる人の判断でいいよ。
このスレのニュアンスが伝わるならどんなスレタイでもいい。
見直すと教える・教わる以前によりモンハンを楽しむ・楽しませるためにはどうするか、よりよいPTプレイをするにはどうしたらいいかを考えるスレなんじゃないかな、ここは。
ちょっと他にはないスレだから面白い。
スレ内容が幅広いからピッタリのスレタイ決めるの難しいけど次スレ立てる労力を払った人の意見なら納得できるしいいんじゃないかな。
【MHP2G】新規狩人育成議論スレ【マターリ】
漢字ばっかじゃなくてぱっと見で初心者が見にきそうなスレタイにすべきじゃね
昨日の段階では、
>>945の第二案がいいって言う意見が多いし、個人的にも悪くはないと思うよ。
つうことで、
>>945の第二案に一票入れとく。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 02:50:04 ID:qjPTZHqN
俺がティガ二頭クエで詰まった時、我が教官達はある意味スパルタだったなぁ…
雪山8の崖上から拍手しつつ俺が死にそうになると粉塵飲んだり、笛吹いたり、
ピンチになると一頭だけボウガンでマヒらせたりするけど死亡率下げるだけで攻撃は一切しない。
お陰で何とか3割位の確率で系譜ソロクリア出来る位にはなりました。
けどGラオは手伝って欲しいですwwwww
【MHP2G】地雷ハンターの育て方【半面教師】
半面→反面
あとは普通に
【MHP2G】教官の集い
でいいんじゃないか?まぁでもここはモンハン板じゃないから
攻略に関係ない雑談スレをあまり立てるべきじゃないと思うけど
ゲームプレイを快適にするという意味ではあってもいいと思うよ。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:26:07 ID:ac0k/J0L
PTプレイの攻略論みたいなもんか
とりあえず村長の存在を伏せたままクエストは集会所で受けるもんだと教える
安定して★3ソロクリアできるようになるまではモンハンの準備運動のようなもんだと言う
これで一週間くらい一人で頑張らせる
結果 モンハン辞めました(^q^)
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:53:36 ID:ac0k/J0L
村長の存在伏せる意味がわからないんだけど…ってかよくその人が気づかなかったなw
スパルタ過ぎたってことかな?
まぁ合う合わないはあるからね、ドンマイ
俺は昔寄生厨だった。仲間内で最後発のハンターで皆が一緒にやるために一気にHRを上げたために、
初めて作った防具がナルガXというゆとりっぷり。そんな状況でもワイワイやる分には楽しかった。
しかし、剣聖のピアスが欲しくて訓練所に行った時、あまりのPSの低さに驚いた。そして気付いたんだ。
俺はモンハンを遊んでいるんじゃなくて、一緒に狩りをしている空気を楽しんでいるだけだって。
そしてモンハンを真剣に遊ぶために訓練所に入り浸りついに訓練所を制覇した。
気付いたらソロでどんなモンスターも狩れるようになっていたが、まわりはみんなモンハンを卒業してて、
いつの間にか立派なソロハンターになっていた。
そんな俺から忠告だ。寄生厨を矯正し終わる前にお前らモンハンを卒業してるから無駄な事は考えなくて
もいいんじゃないか?
>>982 教えた相手が卒業したのにずっとモンハン続けてる俺にも同じことが言えるか?
>>982 現在進行形で初心者にモンハンを教えている俺にも同じことが言えるか?
バサルモスとモノブロス亜種を初見で討伐したって妹から喜びのメールが届いた。
この感じだと優秀なハンターになれそうだ。
確かに防具は作ってやったが武器や攻略法なんかは基本的には自力。
のんびりと順調に村クエ進んでる様子。
攻略本は読みながらやってるみたいだが、升にも走らず楽しんでるみたいでよかったよかった。
一度討伐したモンスターは下位装備で一緒に狩りに行ったりしてるんだが、
一人のほうがやりやすいってのはどういうことだ妹よ(´;ω;`)
>>985 涙拭けよ。
とはいえ、実際ソロの方が相手の動きをコントロールしやすい(読みやすい)から、
一人で狩った方が楽な場合は多いけどな、確かにw
三人〜四人くらいになるとまた違ってくるんだろうけど。四人だと半ばいじめだし。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:00:19 ID:ac0k/J0L
>>987 乙
結局議論まとまらなかったしナイス判断だと思う
>>987 乙乙
そのスレタイなら傲慢とか上から目線とか言われにくいと思うし良いんじゃないかな
残念ながらえらそうにしか見えないし初心者は見ないと思う。
スレタイだけなら教えたがりだけの集まりで終わりそう
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:35:01 ID:ac0k/J0L
>>990 偉そうがひらがなのあたり何か意味があるかと深読みしたがなさそうだな
偉そうだの傲慢だの言う人はなんにでも経験者と初心者が存在するのを認めたくないのかな
我流が好きな人に無理矢理教えようってわけじゃないんやで
変なのー
別に初心者のための攻略質問スレじゃないしなあ
メインターゲットは現在進行形でモンハン初心者と一緒にプレイしてる経験者だろうからね
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:44:52 ID:ac0k/J0L
>>992 そうそう
だから教えたがりの集まりで大いに結構だよね
初心者からの意見もあったら面白いけどさ
初心者からするとこう言うのはタメになる、または息苦しい等という意見、
経験者からするもっとこうした方がいい、それは間違った見解だと等いう意見、
それらがうまく混ざり合うと素敵なんだけどねー。
初心者さんいらっしゃい!
妹のハンター日記を続ける俺に死角はなかった。
次回予告・・・絶対強者ティガにフルボッコにされる妹者。
頼れる兄に助けてメールを出すが兄は仕事のため帰宅不可能!!
仕事の合間に二時間かけて対ティガの太刀の立ち回りを長文メールで詳しく送るダメな兄。
それを受信した妹者は・・・再び轟竜と向かい合う!
次回「長々とありがと」詳しくは次スレ
>>995の話地味に毎回楽しみにしてるんだぜ
wktkしてるわ。
すまねぇ、俺はもう寝るんだ。
また明日・・・
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 00:00:12 ID:sU5XPjCg
?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。