【MHP2G】咆哮避け総合スレ

回避行動の無敵時間でバインドボイスを避けるスレです。
安定して避けれるように各モンスターの回避タイミング等教えあいましょう

【咆哮回避不可モンスター】
ディアモノ、フルフル、ミラ
グラビバサ（発見時、閃光時の咆哮のみ回避不可）
クシャ、ナナテオ（判定内での回避不可、緊急回避なら可能）
【咆哮回避可能モンスター】
上記のモンスター以外の咆哮は全て6フレーム以下なので回避性能なしで回避可能
レウスレイアも可能だがおそらく5フレームほどあるからかなり厳しい

【回避スキル詳細】
回避性能+2
回避行動時の無敵時間が6/30秒から12/30秒になる

回避性能+1
回避行動時の無敵時間が6/30秒から10/30秒になる

【無敵フレーム詳細】
1秒＝30フレーム
・通常回避
6フレーム（0.2秒）
・回避性能+1
10フレーム（0.33333…秒）
・回避性能+2
12フレーム（0.4秒）
・緊急回避（ハリウッド回避）45フレーム（1.5秒）

テンプレはこんなもんかな

需要あるか分かんないけど少なくとも
私はいると思ったので立てました
宜しくお願いします

つ全力

普通、1秒は60フレームだと思うんだが

話題としては面白いんじゃないか

>>1
うむ、その調子で全部調べろ。

バインドボイスの大きさもまとめてくれ

>>5
30フレだよ

>>7
避ける上では必要ないと思うけどまとめた方がいい？

チンチンの咆哮は無理だよなぁ

いいスレだ
もっと知りたい

回避不可にアカムとウカム忘れちゃった／(＾ｏ＾)＼

最終的に推定でいいから
各モンスターの咆哮フレーム数がまとめたいです
wikiにも乗ってないんので
推定でも参考になるかと

ディアの咆哮、緊急回避でよけようとして余計に咆哮時間が長くなってる俺涙目

リオ夫妻は確かに性能ないときついわ

>>12
むしろそれがディア戦の醍醐味ｗ

>>13
あとゲリョスの閃光も性能ないときついよね
性能なしで避けれたことが一回しかない(×ω×)

格ゲーは基本60fpsだからモンハンもそうかと思いきや違ったか

しかしフレームを調べるとしてどうやるんだ？体感？

>>14
ゲリョの閃光は回避性能無しでも結構安定して避けれるような・・・
逆にレイアの咆哮なんかは性能無しで避けれた記憶が一度も無い
>>15
手っ取り早いのはテレビなりPCなりに出力して録画

>>14
ゲリョの閃光は光が画面端に届く時を目安に回避するといいと思うよ。

ゲリョスのあれは多分タイミング間違ってるんだろう
一度ガードしてみるといい
光った瞬間じゃなくてちょっと間を置いてから判定が来るんだよね
そしてレウスレイアのは性能1付いてても安定しねー
性能無しティガナルガのが断然楽だ

金銀は性能２ないと厳しいな
顔を頂点まで突き出した時を目安にころりんしてるが
性能無しで避けられる猛者いる？

>>16
録画してスロー再生でハンターが耳を塞いでからが判定だとして
判定終了が不明だからfps計りようがないような・・・
でもだいたいは分かりそうだね

>>17
そうなのか、ありがとう
判定が遅いのは分かってるけど回避の目安が分からんかったんだよ

>>18
ナルガ、ティガは性能なしでも比較的安定するよね
ただ通常時ティガの咆哮はたまにミスる

>>19
何回やっても無理です(＝ω＝;)

性能1なら安定して避けれるけどな
性能2にしても2フレームしかあがんないからあんま意味ないんだよなぁ・・・

>>20
怒り時とスピード差がありすぎるんだよな
そして一番きついのはモーション中に怒り解除
これやられると性能あっても喰らえる

>>22
あったなぁ
しかもモーション中だと
怒り解除したのかどうかすら気づかないから避けようがないよね

回避まとめ

・リオ夫婦
振りかぶって頭を突き出した瞬間に回避

・グラビバサ
振りかぶって頭を突き出す瞬間に回避
突き出してからだと遅いのでリオ夫婦に比べ若干早めに回避

・ゲリョス
画面の端に光が行き届いた時を目安に回避

・ナルガ
タイミングがつかみやすい上に判定時間が短いので楽に回避できる
攻撃しながら横回転回避も安定

・ティガ
通常時、怒り時ともに咆哮を避けるのではなく衝撃波を避けるように心掛けるといい
通常時はモーションが遅いため早めに避けて失敗しがちなので注意

・ガルルガ
耳栓推奨
威嚇→咆哮はガルルガが大の字になったあと回避
バックジャンプ咆哮はﾓｰｼｮﾝとほぼ同時にバインドボイスがくるので回避は厳しい

・ドド
咆哮ﾓｰｼｮﾝがかなり早いので避けるのは至難
亜種はまだしも原種はよく叫ぶので耳栓をつけましょう

・ラージャン
雄叫びにやや遅れて衝撃波がくるためタイミングがとりにくいけど慣れると案外楽

これは面白そうなスレ

>>24乙
ドドは牙を折った後は耳栓不要を追加ね

リオ夫妻も性能なしで回避できるものなのか

ドスのときの回避性能よりもフレーム伸びてたんだな、気づかなかった

バインドボイスの他にも前転回避で避けられる攻撃とタイミング調べても面白いな。
特にブレスなんかは正面から避けられたら相当面白くなると思うんだ。

良スレ発見

グラビって回避でかわせるんだ。いつも耳栓つけていってた。こんど練習してみる

>>29
それってほぼ全部回避可能じゃない？
特にフルフルとレイアのブレスなんかは性能なしでも
向かって避けれる人は結構いると思うよ

高級耳栓ってスキルつけたら咆哮回避し放題だわ、これオススメ

は？

>>33
ほんとだｗ今のところ回避率100％ｗｗ

咆哮回避できねー。ティガナルガもどの瞬間にコロリンしたらいいか知りたい。
頭突き出した瞬間、とかなんか敵の動きでわかるようにしてもらえるとすごい助かる。

>>33
マジかよ！

んで、レイアとレウスの咆哮理論上は回避出来るんだね。

走って範囲外へ逃げると(ry

>>36
>>24みれ
ティガナルガは避けてくださいと言わんばかりのモーションだから簡単だよ

高級耳栓でいいじゃんという方はスレチなのですぅ

>>33
シールド付きのヘビィだと100%回避は無理じゃない？

やっとナルガの尻尾ﾌﾞﾝを避けれるようになった

避けれる（笑）

>>40
ならない
つーか高級耳栓つけたらシールドはずせｗｗｗ

ウカムの咆哮は？
衝撃波が何時くるんだか良くわからないんだが
マップ上の雪が音波で捲れてく瞬間にころりんしても、音波でダメを受ける
判定発生がかなり遅いのかなぁ

>>41
ナルガの攻撃はビッタン以外は
全部判定時間みじかいから全部避けれるようにがんばれ
あと飛び掛りはしゃがんだら避けれたりするｗ

>>39
いや、>>24は見たんだよ。だけど、判定一瞬、回避簡単とはわかったけど具体的にいつ×ボタン押せばいいかがわからないのです

フルフルの電撃ジャンプを前転回想で避けようとして、ミスってしゃがんでしまいそれでも避けられたときは笑ったなぁ

>>46
ティガ・ナルガの咆哮は、四肢を踏ん張って頭を振り上げ切った瞬間を目安にするといい
動画を見られるのならナルガのタイムアタック動画を探せば見本がいくらでもあるよ

>>48
いやその目安は早いだろ
性能ありなら問題ないけど

1秒は60フレじゃないの？
格ゲーとか今も昔もどれもそうだと思うんだが…

1フレ＝1/60秒ってのが格ゲの常識
モンハンではまた違うのかも知れんがね

モンハンはなぜか1秒=30ﾌﾚｰﾑ

格ゲーよかよっぽとシビアな気がするけど
60でも30でもさほど問題はないのだろうか

闘神伝3は30Fと60Fを選べたな

>>44
アカムウカムはティガと違って判定が糞長いから範囲外に逃げないと駄目

リオ夫妻って回避性能いくつあれば避けられるの？性能+2でも結構失敗してまう

格ゲーの無敵時間に直すと2倍すれば同じだよね？
回避＋1で20フレ、回避＋2で24フレ分の全身無敵だから、格ゲーでいうと大体ゲージを全部使う超必ぐらいの無敵はあるわけで。
かなり強くね？引き付けてだせば余程攻撃判定の持続時間長い攻撃以外は抜けられるってことでしょ？

フレームデータとか無いんかねぇ

てかフレームとかそんなことばどこで覚えるの…意味わかんないよ

>>54
性能＋1あれば余裕
4フレームおつりがくる

>>55
フレームデータ知りたいよなぁ

通常回避の無敵時間が0.2秒だろ？
五輪の100m走なら5m以上差を付けられてしまうわけだから、
咆哮じゃなくて通常攻撃をかわすだけなら、かなり余裕があると見ても良いと思う。

正直言って近接の場合、夫婦・グラバサは足に蹴られる方が安定したりもする

>>58
そうだね

ていうか0,2秒で5ｍとかクソ早いよな
ずっとトップスピードで走り続けたら4秒で100ｍ走れる計算だもんなぁ

30フレームとか60フレームの意味は分かるけど
体感で何が違うのか分からない

30FPSのゲームと60FPSのゲームを比較すると動きの滑らかさが全く違うぞ
最近のPSPで言うとガンダムvsガンダム(通信時以外)は60フレか
多分

>>61
パラパラ漫画で同じシーンを30枚の絵で作るのと60枚の絵で作るのでは、
明らかに前者のがカクカクしてくるはず、つまりそういうこと。

>>63
ああ思い出した
おまえ中学のとき国語の教科書に性行為のパラパラ漫画かいてただろ

誰か回避なしで咆哮避けひたすらやってる動画上げてくれないかなー。
成功した事ないや。。。orz

>>64
ちょｗなんでそれをｗｗｗ

>>65
そんなおまいにこの動画を授けよう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2548589
2ndの時の奴だしMADだから分かりにくいかもしれないけど、
参考程度にはなるだろ。

良い動画だな
だがしかし、肝心の咆哮避けが判定の短いティガさんしか無いｯｽ・・・

片手剣もってガードして判定確かめたあと回避してみなよ
一回やるだけで超タイミング分かるよ(ﾟεﾟ)

回避押してから無敵時間の発生までタイムラグある？
なんかそんな気がして

>>69
無敵時間はすぐに発生しないよ。前転の頂点くらい。
火山の溶岩など地形ダメージのある所でライフバー見ながら前転すると、いつ無敵なのかすぐ分かると思うよ。

良スレ発見
良い情報沢山あって勉強になる。

レウスレイアはホームラン→コロリンで意外に怒り咆哮ちょうどよかったりしない？

>>72
避けやすいよね
まぁバインドボイスくるタイミングで回避へ派生できるなら
攻撃はなんでもいいんじゃない？
回避への派生時間みじかいと無理だけど

大剣は意外と回避派生の受付時間短いよね…ギリギリまでディレイかけて、かけすぎて受付終了みたいな

>>74
あるあるｗｗ
あ、こりゃ2回に分けて回避だな
いや間に合わないな
この状態から回避しよう
そして回避するタイミングに派生終了してるｗ

>>22
腕を立てて咆哮入るまでの早さが同じだから
怒り解除気づかなかったりするよな
スローモーションな分、判定もながいし

咆哮じやないけどグラビの爆発、あれだけは練習してるけどなかなかかわせない

このスレ見て通常の回避動作にも無敵時間があるってのを意識するようになったおかげか
G級訓練のカニやらナルガやらがサクっとアイテムなしで全武器クリアできた。うれしす

>>78
おめ
ナルガと蟹は避けやすくて楽しいよね

てか回避総合スレにした方が良かったのかなぁと今になって後悔ｗ
今作になって回避フレーム伸びて耳栓がほとんど不要になったから
咆哮避け需要あると思ったんだけどなぁ

2ndのときゃ性能1が8フレで2が10フレだったんだぜ

>>74
ランスなんかも結構引き付けられると思ってやってるといつの間にか持ち上げる動作になってる→終了
太刀が長すぎるからあれに慣れてると他の武器使うと二回にわけるか引きつけるか迷う

咆哮以外でみんなが回避してそうなのって
ティガの二段噛み付き
ナルガ全般
ラー震動
後は何があるかな
テオのブレスを性能無しで避けてるのは動画で見たことがある
グラのビーム時の爆発は俺も性能付けてても全然安定しないや
ガノとかグラのなぎ払いブレスも避けたと思ったら戻ってくるときがあるんだけどあれ何？

>>80
あれは薙ぎブレスのあと頭を中心に戻すときの残り火的なものだよ

つか回避できるモンスターのモーションなんかあげたらきりないと思うよ
特にランスなんか
グラビの睡眠ガスを判定内でバックステップで避けれちゃう人とか
テオのブレスをサイドステップで避ける人とか
キリンの周辺落雷を巧みに避ける人とか
もう俺には神にしか思えない

回避性能が強くなりすぎたな

>>81
ビーム後ならともかく単発睡眠ガスはどう考えても無理じゃろ…

>>83
高熱ガス睡眠ガス毒ガスは判定の波が3回あるだけだからランスなら避けれるとか聞いたが
やっぱ無理だよな

性能ありの単発避けすら安定しない(´・ω・｀)
対ランスグラビは回避性能1＋ガ強にするべきなのか

んん？今まで回避２付けて避けてたんだがもしかして１で事足りちゃう？

>>85
うん
10フレームあれば十分すぎるぜ
性能2つけても2フレームしか変わらないしな

>>85
相手とプレーヤーの腕による。
てか、自分で試すのが一番。

ナルガティガなんかはある程度PSありゃ性能すらいらないしな

黒グラの咆哮が大剣で避けられん
２回回避は間に合わないし、ディレイ回避も受け付け終了する
ありゃ運ゲーだろ、それとも蓄積値計算しろってか？

グラの爆発は

非怒り時→爆発したガスが目で見えてから余裕を持ってステップ。

ガスが見えてすぐにステップしても喰らう。

怒り時→逆にガスが目で見えた瞬間にステップ。

当たりが早いから遅いと喰らう。

ブレス吐いてる時に、
三連突き入れながらの回避がかなり安定出来るよ。

相当練習したけど。

>>90
ちなみにそれは性能なし？

性能なしではかわせない

>>91

無しは無理。

性能１あれば行ける。

なるほどｔｈｘ

あれ？あきらめて回避1＋ガ強の装備つくった俺って・・・

いいもん・・・原種の状態異常ガス対策だもん(´；ω；｀)

>>90
すげー。回避性能あるとそんな芸当ができちゃうのか
グラビームをやっとこさ避けてるような俺には無理だな

>>96
タイミングさえ解れば結構何でも出来るよ。

ラーの空中ローリングアタックも、
落ちて来る時にバックステップで回避しつつ

バックステップで近寄って攻撃に繋げられるしね。

ラーのそれは性能なくてもかわせるな

ブランカアタックは一瞬だから楽に避けれるよね

ラーよかディアの攻撃の方が避けれないなぁ
砂から飛び出してくるのを回避するのは安定してきたけど
突進避けがいまいち安定しない
怒り時ならディアとすれ違うように回避できるんだけどね

ラージャンアタックは失敗したら即死だから一か八かしたくないな

>>100
一か八かっていうか
あれは慣れたらコマンドミスでもしない限り食らわないぞ

わざわざ食らう危険性を伴うくらいなら食らわないような立ち回りをするってことだろjk
曲芸に近い回避方法と実戦に組み込める回避方法はまた別の種類の情報だし

曲芸してたら、「あ、コレ回避したらもう一発斬れるじゃん」ってのはあると思う

ラーのあれは手数増やせるね
性能無しならともかく性能あれば博打ではなくなるな

>>66
ディアの突進回避すげーｗ

>>105
でもこれ突き上げじゃなかったら食らってるよね・・・

>>102
そりゃお前が下手だからだよ。
練習すれば博打じゃなく出来る、て話でしょうが。
慣れた奴にとっちゃ博打や曲芸じゃなくて、手数を増やす手段。ていうか普通の行為。

自分の下手さや向上心の無さを博打曲芸呼ばわりしたり、ちょいと突っ込まれるとすぐに名人様()笑したりする。
そんな奴には回避2付けっぱが多い気がする。

なかなたかな

オレなんていつもふるふるの咆哮会費してるよ

無理無理ｗ

>>107
お前もそんな奴等と変わらんよ

>>107
＞そんな奴には回避2つけっぱが多い

なんで避けれない奴が回避スキルつけてんだよｗｗ
少なくとも性能つけてる人は>>102みたいなことは言わない

>>52
その３つは上級が主な原因か

あいつは自分の意見を押しつけて他の意見を貶して、反論出来なきゃ逃げて、知らん顔でまたスレに現れるんだよな。
それで自分は名無しであり住人の一人だと思ってるんだから、キチガイとしか言いようがない。

ごめん盛大に誤爆した。
３回死んでくる。

>>80
レウスの尻尾とか駄目？

>>115
避けれるよ
むしろ避けれない方がおかしいレベル

すまん>>80を見てなかった

みんな避けてるかどうかは分かんないけど避けてる人はいっぱい居ると思う

>>116
閃光中にも関わらずくるくる回って回避につなげにくいハンマー使っている俺に謝れ

>>80にヴォルガノスのブレス追加ね

武器(大剣ハンマー双剣辺り)によっては、回避行動で咆哮や攻撃を避けるより
耳栓スキルを付けたり・元から当たらない位置取りの立ち回りがベターな場合も多いだろうな

ヴォルのブレス避けなんてガンナー以外不要でっしゃろ
正面から避けてる暇が有るのならその隙に殴れ

>>118
プレスも出来るよな
あれが出来ると訓練所での事故死が減る

性能なしだと尻尾は先端付近じゃないと無理じゃね？

>>121
いや逆に先端付近じゃ無理
>>60の動画見なよ

尻尾回転なら先端の方が避けやすいはず
攻撃判定の移動速度的に考えて

グラビモス尻尾の判定が戻ってくる終わり際はどう避けるのが良いのやら…

>>123
尻尾の先端は見た目が「広い」けど、その辺はどうなんだろ。
確かに距離は離れていたほうが避けやすい。なぎ払いグラビームがいい例。

>>107
>ちょいと突っ込まれるとすぐに名人様()笑したりする。
>そんな奴には回避2付けっぱが多い気がする。

お前のことだな

>>125
とりあえずお前は現実でも回避2つけとけ

グラビのビーム後爆発ってよけれるのか？
この前kaiで誰かがやってたが、もしやラグかな？

名前間違えました。

ガスだけど判定は一瞬だから、回避性能が有れば避けれちゃったりする

性能＋1で事足りるのか…。まあ前から1と2って大差なくね？とは思ってたけどｗ
＋2じゃないと回避できないモンてあんのかね

>>126
ﾜﾛﾀ

ダメだ、ナルガのバインドボイスが避けられん。
前にもこの話あったけど、みんなは何を目安にしてるの？
自分は顔を前に突き出す直前に転がるんだけど安定しない

また二頭クエ行ってくるか...

>>132
衝撃波が出る瞬間に回避するといいんじゃないか？

今ギザミに行ってきたんだがこいつの攻撃判定って若干ズレがあるよね？
鋏を性能なしで普通にくぐっても当然のようにふっ飛ばされるんだが・・・（回転鋏ぶん回し・正面で掘るような動作)
位置取り悪いってのもあるんだけど、攻撃の鋏の手前じゃなくて奥の方が当り判定になってるっぽいような・・・

>>129
判定一瞬でしたか。
レウスの咆哮より難しい感じがしたので。。

>>133
ありがとう。
ティガと同じってことでいいのかな？
さっそく行ってくるよ。

>>135
性能あると結構余裕だよ

回避性能MADの動画でも見たらいい
Fの動画だけどGと回避フレーム数は変わらないから参考になると思う

いままで回避がイマイチ安定しないと思ってたが>>66の動画を見て原因がわかったぜ
コツはワンテンポ遅らせることだったんだな

そういやガルルガの咆哮はどうなんだ？
まだ下位の頃ガルルガの咆哮をランスのステップで避けて脳汁出したことがあるんだが。

性能なくてもいけるよ
ただ、なんかタイミングが分かりにくい気がする

>>130
回避の方向が若干斜めに入っても
無敵フレーム内で抜けきれたりするよ
回避のみではなく次の動作のため移動も兼ねるなら
＋２あると有用なケースはあるんじゃないかな

オウビ一式ランスでザザミ相手に調子に乗ってたら、怒り水ブレスで体力130くらいから即死した

＋1でＰ2の＋2に相当するから＋1でも大抵の攻撃はかわせるね

グラのガス回避とか目から鱗過ぎる…
すれてきた俺の２Ｇ感が一気に有頂天になってきた

アカムの尻尾振りも性能無しで回避できるんだな
あんなに図太いのに

ギザミの鎌をヒュンヒュン避けるの楽しいな
たまに連続攻撃でタイミング失って逆にフルボッコにされるけど

テオクシャが鎧張り直すときの龍風圧も性能無しでOKだな
実用性はあんまりないが
PT時に不意のタイミングでやられて離脱が間に合わない
ってときに諦めず×を押してみる、くらいか

そ、そんな性能なし性能なしって言わないでよ・・・
性能つけてるのが恥ずかしくなってきたじゃん・・・ばか・・・

>>148
性能なしで避けれるに越した事はないけど
安定して避けることが最重要だから性能はあっていいと思うよ

レウスとレイアの咆哮は回避あげないと避けれないなぁ
いつも突き出される足に当たりに行くのがやり易いし
レイアたんの足で責められるの気持ちいいお

グラビ行く時は性能つけてるな
薙ぎ払いビームとビーム後のガスが避けられるのが便利すぎる

ニコニコに参考になりそうなのがあがってた

ttp://nicovideo.jp/watch/sm5656765

レウス原種の咆哮って回避性能なしで避けられます？他のモンスのは避けれるがあれだけはできない気がするよorz
ニコニコのモンスターハンタータイムアタックでも耳栓つけてたから無理だと思ってたよ。

>>152
これは結構基本的だから練習したら出来るよね
肝心のレウスの咆哮には回避性能つけてるのかぁ

>>153
俺も避けれたことない
ていうか性能なしで夫婦にいかないからよく分からない

以前質問スレに
クシャテオ夫妻猿と全て回避性能なしで避けられると
言ってた人がいたんだが、彼はなんだったんだろう
彼いわく「判定は一瞬、これはとっくの昔から解析されているし、君が避けれないからって
無理だと思い込むのはよくない。」とか言われたが

ブレスの回避タイミングも教えてほしい
避けるとｶｯｺｲｲから

ようするに
夫婦
ナルガ
ティガ
グラビ
バサル
ゲリョピカ

は性能なしで回避可能？
上手い人難易度ランクつけてほしい。

ﾅﾙｶﾞ、ﾃｨｶﾞはわざわざ近づいて回避するなら咆哮当たらない距離で待って抜刀攻撃したほうが効率いいと思うけど

できるにこしたことはない。壁ぎわでバクステ咆哮とかあるし

俺の経験則では
ナルガは早め、ティがは若干遅めくらいのタイミングの気がする
性能つけたら同じなんだけどね

下手な俺がランク付け

ゲリョピカ：たまに失敗する程度
↓
ナルガ、ティガ：たまに成功する程度
↓
その他：成功したことがない程度

リオレウスとか回避つけないと無理だし
微妙に当たり判定長いから困る

>>158
ティガは大剣ハンマー以外は回避した方がいい
ナルガもハンマーは耳栓だろうけど他は回避

最近モンスターハンタータイムアタックやってるからレウスの咆哮対策で悩んでたが回避ついてないと無理ってことだね。

ミラのしっぽも性能なしでよけれるのに回避２のフルバルカンZはいつもふっ飛ばされてるな

弓のバックステップって無敵時間あるの？

ある

ここまできて、ババコンガにも咆哮があるということが話題に出ない件

>>163
いやティガハンマーも回避しろよｗ
通常時なら縦3はいるし怒り時でも縦2まで入るよ

ティガは範囲狭いから範囲から逃げて溜めながら近づいて
咆哮終了と同時に溜め３落とせってことだろ

ティガって咆哮の時、顔の付近だけ吹っ飛ばされる衝撃波みたいの出るけどそれも性能なしで回避できんの？

できるよ。音と衝撃で時間差があるかどうかはしらないけど、まとめて回避できる

>>170
高耳無しだと近づくのに時間を取られて、攻撃回避が間に合わない場合もあったり
大連続なんかで、他用として高耳を付けていくのならそれで良いんだけどな

>>172
ありがとうございます。
今まで衝撃波の範囲は避けて回避してたから知らなかったよ。
素早く攻撃に繋げるから使えそうかな。

ちょっとあげてもいいですか？

回避行動の無敵時間て転がり始めから〇秒ですか？

>>176
回避して空中にいる間って聞いた気がする。

夫婦の咆哮の回避性能なし回避を練習してるんだが
フレーム関連のここにある情報信じていいんだよね…

>>177
ありがとうございました

>>178
個人的には出来ないと思うよ。

たとえ出来たとしても神業レベルだと思うから…

出来ないと思っていいんじゃないか。

安定を求めるなら、潔く回避性能をオススメするよ。

俺もずっと無理だと思っていた
なんか当たり前のようにできるって言われてるから不安だったんだが
あと無敵フレームは×押した瞬間からじゃないのかな

>>181
詳しくは解らんが…

あんま気にした事ないけど、微妙にズレてるみたいね。

>>178
仮にデータ通りだったとすると、回避できて当たり前
神業でも何でもないと思うんだ・・・

1/30フレ、＋予備動作まであるのに出来ないはずがない
格ゲーとかやってれば分かると思う。
偶然でも成功しない方がおかしい

格ゲーやってるからこそ無理だと思ったんだけどなー
猶予1Fの技でもここまで成功しないってことはないんだが
もう普通に性能無しでばんばん避けちゃってる？

>>184
いや、俺が言いたいのは
「こんなに猶予があるのに出来ないって事は
不可能ってことだろ」ということ
格ゲーなら2F猶予と同じになるのかな？
なら出来ない方がおかしいんだよ・・・実際は

アナルほど
やっぱり無理なのかねぇ

>>186
そう思うよ。
俺も「あっ、出来たっ！」て思ったことが何回かあるんだけど
大抵はPTに笛がいたりして、勘違い
そういう人多いんじゃないかなぁ

>>186
俺もそう思うんだよなぁ
仮に咆哮の判定と無敵時間が同じで6フレームであったとしても
ストップウォッチで10秒00出すほうがよっぽどきついはずなんだよな

確かに回避１あればもう問題ないレベルだが
安定を求めてるわけではなくて検証のつもりなのよ
だが「できない」ことを検証するのは大変だ

そういえば咆哮の判定って、波状の当たり判定が広がっていくのか、
一定範囲に対し同時に判定フレームがかかるだけなのか、どっちなのかね

波状な気がする
ディアモノが咆哮して、ああここなら届かないかって安心した瞬間に耳ふさいだりするし

一定範囲に一定時間で続ける

>>190
あれって首振ってるからじゃないのかな
テオクシャミラもそうなる

咆哮って距離によって判定が届くまでにラグあるよね
グラビの怒り移行咆哮とかガンナーだとたまに避けれんかったりする

>>188
「できない」を証明するのって、それこそゲーム上だけでは
不可能と思う
>>155の人来てくれないかなぁ
彼はクシャの咆哮も避けられるって言ってたし、ぜひ見てみたいわｗ

ここ見てやってるんだけど、レウスの咆哮避け無理だ
ティガナルガは余裕で安定するのに

誰かフレーム解析できないのかな
可能性が消えない限り夢を見てしまうじゃあないか…

つーかもう無理でいいような気もする

ここ見たらちょっと参考になるかも。
ニコニコで悪いけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5656765

>>197
これは基本的すぎるよな
ちなみに>>152と重複

つうか仮に1フレームの勝負だったら動画なんか見ても参考にならんよな

うむ
例え猶予1Fでも何回かやってればよっぽど鈍い人でもない限り10回に1回くらいは成功するもんなんだ
ミストラや霹靂を安定して出せる人なら普通にいけるはずなんだな

>>200
1fpsって0,0666…秒だぞ？
それだけの猶予しかないのに10回に1回避けるとか無理じゃね？
1を2で避けるとか2を3で避けるとかならまだしも
5fはあろうかという判定を6fの無敵時間で避けるとか俺には無理

だがその5fを回避できた時の快感といったらもう

格ゲーマーで2〜3Fの世界で生きている俺にはホウコウ避けなど容易い事なのだよ諸君。
尊敬しろ

それでもレウスは無理っていう

鉄拳４の霹靂が９割以上成功していた俺でもレウス咆哮は無理
能動的行動なら猶予０〜１フレでも修練すれば誰でもできるが、受動的な場合は難易度が全然違う
格ゲーを真剣にやった事があるプレイヤーならそうは思わないか？

レウスレイアって大抵の人は合計で１００体以上倒してて
咆哮も２００〜３００回以上されてるわけで
それでも一回も回避できないってことはやはり不可能なんじゃ

>>206
普通は百回試す前に諦めて耳栓付けてるだろう

>>207
俺は回避性能を付けた。

1fpsは0,0666…秒というが
ストップウォッチで10秒ジャストならいけるだろ
その7倍近い猶予だぞ

なのにこないだ塔レイアでまとめて120回ほど試したが1度も成功しなかったんだぜ…

ちなみに98無印紅丸の弱スーパー稲妻キックの無敵が６Ｆな。

ギルティの青キャン受付時間は技によって差はあるが
だいたい2F。まああれはほとんどリズムで押してるんだが
予備動作があるって点ではレウスも一緒かと
んでやっぱり大事なのは、モンハンは30FPSってことだよな

慣れれば30fpsでの１Ｆなんて出来ないはずはないってことだよな
そろそろ誰か引導を渡してくれよぅ…

>>205
受動的な行動の例ならばスト３の赤ブロかな
１フレ２フレの赤ブロは何回か成功したことあるけど、夫婦咆哮は回避性能つけてギリ
耳栓ナシでもよく行くけど成功したことない

モンハンの方がかなりやり込んでるんだぜ俺

咆哮が二段階とかだったらもう無理だな

面白いことやってるな
レウスの咆哮は回避距離ありなら性能無しで抜けたことはある

>>215
マジでか・・・
回避距離は関係ない気がするし疑ってしまう俺がいる

個人的には回避距離スキルは関係あると思う
体感の域を出てないけどさ

範囲外にでたんじゃね？ｗｗ

距離つけても動作時間無敵時間は変わらないだろうからなぁ。

咆哮の判定に「厚さ」があるなら関係あるんだろうけどね。
向きも関係あるってことになるが。

厚さかぁ
ばかみたいな質問だが、黒グラの凪ぎ払いビームも距離があれば避けやすいんかなぁ

勿論ある程度の間合いがあれば性能なしで避けれるのは知っているんだが

敵衝撃波の厚さみたいなイメージ?
ティガみたいな

ブレスや尻尾みたく無敵時間中に判定とすれ違うタイプの避け方をするものは距離UPも関係してくるね
でも咆哮のように位置に関係なく無敵時間を判定時間に重ねるタイプには距離UPは関係ない

ただ夫婦の咆哮はやたら範囲広いから>>215が言ってることが本当ならもしやと夢を見てしまう俺がいる

>>222
避けれた時にたまたま距離ついてただけだろ
夫婦の咆哮が6フレ以下ってことは確かなんだから距離は関係ない

>>222
なるほどなぁ

カプ○ンさん夢見てるみんなのために、夫婦の咆哮判定フレーム数教えてくだしあ＞＜
これ以上苦しめるのはあんまりだ

>>223
だから咆哮は距離関係ないって言ってるでしょ
>>222でいいたいのは
「やたら咆哮の範囲が広いから範囲外に逃れたとは考えにくいので
　スキル無しでも避けられるのではないかと夢を見てしまう」
ということ

問題は６F以下という情報の信憑性なのよね

>>225
言ってること矛盾してない？
距離つけて避けれんならスキルなしでも避けれるでしょ

>>226
そう言ってるだろ。よく読めよ

>>227
そーか？すまん
なんで回避できると信じてるくせに6F以下の信憑性疑ってんのかなぁーって思っただけだ
気にしないでくれ

＞なんで回避できると信じてるくせに
そんなこと言ってるっけ

>>229
＞範囲外に逃れたとは考えにくい
これが判定内で避けたって思ってる証拠

つーか性能なしで避けれるのは解ってるしどうでもいいです。

>>230
その理屈には賛同できないし、少なくとも「スキル無しでも避けられるのではないかと夢を見てしまう」って言ってる

>>230
さっきから読解力がアレすぎる
「多分範囲外に逃れたわけじゃないから、性能なしで避けたのか？そうだったらいいなぁ」
っていう確信とは真反対の反応だろ

>>232
うあー確信じゃないのか
範囲外じゃないなら避ける以外に何があんだよとか思い
反論してしまったが
完全に俺の読解力をなさを晒け出す結果になってしまったのう
すまんかった

なーに、いいってことよ

今までは避けられるって信じてた（特に根拠無し）んだけど
気をいれて検証しようと試したら驚くほど出来なくて
こいつはもしかして出来ないのではないかと心が揺れてるんだ

>>230で
＞性能なしで避けれるのは解ってるしどうでもいいです
ってのはなにか根拠があるのかな
咆哮が６F未満だっていうソースも気になる
もしや成功したのか？

>>235
あるよー
避けたことは数えるくらいだけど

2ndのとき俺も気になって全力で質問したら性能あって抜けれる咆哮は全部抜けれるって多人数に言われた
でもやっぱりレイアレウスに関しては狙って避けれる人なんてそうそういないと思う
俺は100回やっても1回避けれるかどうかってとこだなｗ

P2Gで避けたのか？
まあ避けたといわれてもお前の書き込みでは信用できないが

動画上がらないかなぁ
こないだ見た動画もレウスには回避1使ってたし・・・

>>237
2でも2Gでも避けたよ
回避フレームも咆哮フレームも変わってない

つーか避けたことないってのは多分タイミング掴めてないだろ
一回ガードしてから避けてみれ
あと個人的に(俺がランサーなだけかもしれんが)前転よかバックステップの方が避けやすい

2ndと変わってないとして
2nd時代の夫妻咆哮６F以下のソースは？

疑うわけじゃないけどただの成功報告ってのは相当な数がないと信用できないんだな

>>240
避けれたら6fの以下ってことじゃないのか？
別に信じろとは言わないし信じなくて構わないけど
2ndの時は今の竜王にあたる天地をはじめ巨影、空大地があって
そりゃもう夫婦漬けで数は相当こなしました

すごく…信用できないです…

名人様がいっぱいですね＾＾

いいから黙って咆哮回避してこい

「1fpsって0,0666…秒」なんて言うやつのことを信用できるわけがない

>>2にあるけど1fは0,033･･･秒だな

1秒30Fなら0.033…か？
格ゲーの2F目押しなら行けるが回避は厳しいな

もうお前らは動画がきても信用しなさそうだなｗ

動画が来なくちゃ信用しない、だろ

>>196
データ解析したら分かるんじゃね？
それかPCに出力して録画するとか

エミュかなんかで超絶スローモーションでベストタイミングで試すとか

プレイ速度変えられるPSPのエミュはないっぽいな・・・

むしろレウス咆哮データだけを抽出したFLASHアプリを作るべきｗｗｗ

>>205
俺とお前じゃレヴェルが違いすぎる。
レウスホウコウなんて2〜3回見れば慣れる。

言うだけならタダ

本当だもんヽ(*｀Д´)ノ

直撮りでもいいから動画よろ

>>213
赤ブロは「多段に合わせに行く」だから、やっぱリズムなんだよな
絶対ここで来る、って構えてれば結構取れる
対ネクロとか対アレックスはあれ無いとめんどい
んで、大体出来るようになった
ＲＸみたいなマシーンにはなれないが

で、そんな俺だが性能無しではやっぱ成功したことないや

分厚いドーム状の当たり判定（ゲーム中真上へ必要ないからドーナツだろうけど）が
加速しながら拡大していくとしたら回避距離や判定に対して転がる角度も関係するし
咆哮の当たり判定が前後で形状や速度が違うかもしれないよ

ソースないのに、距離あれば云々を話す意味がない
どっちにしろ想像でしかないじゃん

しかし、スキルなしはもう無理で確定だろ
間違いないと思う

>>259
フレームを数字だけで見ると回避可能、でも今まで回避性能ナシでの咆哮回避に成功した動画が存在しないというのは、
そのどれかの可能性を疑ってしまうよね

ダメ元で左足に飛び込んだらその足判定すら避けて耳塞ぐとかもう笑い話でしかないわ

>>259
距離で判定の発生タイミングが違うということがあれば
もしかすると距離によって判定の長さに差が生じるということはあるかもしれないな

片手剣で検証してたからかなり近い位置取りだったんだけど判定範囲の端のほうならあるいは…
その場合判定外に出ないように気をつけない、と思ったが本末転倒ではある

レウスレイアは性能1でギリギリな印象だなー

回避可能な咆哮は一定範囲内に持続○Fの攻撃判定を一回発生させてる感じだよな？
避けやすいナルガやティガのは持続が短いからでいいわけ？
避けた、と思っても持続の最後の方に引っかかって耳塞ぐとかよくあるが、
あれは無敵が切れた瞬間に食らってるという感じか

要するに無敵時間で>>259のいうドーナツの幅を抜けるってことでしょ？
リオ達はそのドーナツの幅が厚すぎるんだよなぁ
ティガナルガなんかはフラフープなのにね！

ドーナツ食べたい（・ω・）

>>264
ちょっと違う
>>259の言うドーナツは判定の形、>>264の言うドーナツとフラフープは判定の時間

>>259の判定に関しては多分咆哮の範囲内ならどこも発生は同じな気がする
PTプレイ時位置は違っても、(おそらく)同時に耳を塞いでる光景を見るし

>>265
確かにＰＴでの耳ふさぎは同時っぽいな

さっきちょっとだけまた試しにいったけど
距離を離しても避けられる気配無し

同時に耳塞ぐってことはいきなり判定がパッと出現するってことだよなｗ
となると>>259の説は違うのか・・・

>>259
何でそんな面倒臭い作りにせにゃならんのか
あと、咆哮は数フレームの球の当り判定だよ…

グラバサは同時かどうか確認しやすそうだね

レウス咆哮についてはらちがあかないので別の話題でも

牙を折ったドドブラの咆哮なんだが、耳を塞ぐことはなくとも判定が出てるらしい
雪山３に逃げたドドブラを追っかけて７〜２〜３と移動して、３の大木から飛び降りた瞬間に咆哮されたら空中で吹っ飛ばされた
ラージャンの咆哮で吹っ飛ばされるのと同じ感じだった

同様の経験した人居ないかな？

>>270
あるある
弱った猿捕獲しようと雪山3行ったらぬこが先に発見されて飛び降り中に吠えよった
で、そんときに吹っ飛ばされて木に乗った

なんで吹っ飛んだかわからなかったがあれって当たり判定出てたのね

多分ぬこは耳塞いでなかったから牙折れてたはずだし

ドドの発見時咆哮は牙が折れてても判定あるから、
それに引っかかったんじゃないのか？

>>272
発見時咆哮は牙が折れていても耳栓が必要になるのか？

さておき>>270の時は普通の咆哮だったと記憶してる
体を起こして両腕を振りかざすモーションのやつ

>>273
なんだそれｗ
空中で食らったってことは
咆哮【小】以外に咆哮【特】の判定が空中に出てるってことなのか？

>>270
なんか咆哮はツタ登り中やハシゴ登り中だと
耳栓スキルを無視して吹っ飛ぶ使用らしい
多分それも同じ現象だと思う

あ、仕様と使用間違えた

自分も高級耳栓装備でディア戦闘時に
砂漠エリア９の高台からジャンプと同時に
咆哮で吹っ飛ばされた事があるから
耳栓無視条件は宙に浮いてる時になるみたい

ラオの背中で剥ぎ取り中に吼えられたら吹っ飛ぶじゃん

空中で急に耳ふさいだポーズになって垂直落下するわけにはいかなかったんだろう

グシャァッ！

>>278
突然吹っ飛ぶよりはまだ自然な気もするがなｗ

PS２での話になっちゃうだろうけど、検証にコマコンを使えないかなぁ。
しかし、マクロをスタートさせてから毎回同じタイミングで咆哮してもらう方法を考えてえてるけど、
どれもモンスター側のサイズに依存したりして状況が安定しそうにない。

今のとこ一番いけそうなのは、
１、ガンナーで寝かせる
２、爆弾セットから始まるマクロを走らせる
３、爆破で怒りダメージに到達すれば、毎回同一タイミングで咆哮をされることになる、かも

あとは前転ボタンが押される時間をフレーム単位で調整する。

ゲームスピードを遅くして、
ほうこうの前にハリウッドダイブすれば分かるのでは？
ダイブが終わったら耳塞ぐから、たくさん試せば分かるかと。
動画を撮って検証さえすればいける気がする。
判定の終わりさえ分かればいいんでしょ？

大剣の溜め３入力からマクロ走らせてもできそうじゃね？
レウスなら簡単に溜め３いけるし、頭に当てれば怯んだ後に怒るから同じタイミングで咆哮してくれそう

あっ意味無いね。スマソ。
でもPSPにゲーム速度をスローにするチートって無いの？

裏技・改造板を覗いてみたけど
ゲーム裏技・改造・亜細亜界隈(仮)＠2ch掲示板
http://schiphol.2ch.net/gameurawaza/
モンハンのキチンとした解析スレって無いっぽいね

一番マトモそうなのはここくらいかな
【PSP】MHP2G 質問スレ その2【CFW】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1206707344/

牙折れてても発見時の遠吠えみたいな咆哮は判定あるお

体感だけど
大きく咆哮フレーム分けるとこんな感じだと思う

45F以上
　アカムウカム、ラオ
　ディアモノ、フルフル
45〜13F
　ミラ、テオクシャ

8F
　レウスレイア
6〜5F
　ティガ(通常時)、ゲリョス
5〜4F
　ガルルガ、ラージャン、ドドブラ、ナルガ、ティガ(怒り時)

リオ夫婦は回避1だと安定して避けれるから絶対8F前後だと思う
グラビ、バサルは性能なしで避けたことないから分からん
ババコンガは知らん
２回しか見たことないし見た感じ普通に無理そう
てかなんか苦しそうだった

どう考えても通常時のティガよりガルルガのが時間長いぞ
ラーやドドブラも6Fは確実にある

>>288
ガルルガは通常時ティガと同じくらいじゃね？
バックジャンプ咆哮は知らんけど
大の字になるやつだったからティガより短い気がする
回避参照は>>66の動画

>>433
だからそれだと戦闘後の獲得確率下がるんだって・・・
もう一度遺跡の2番目のエリアから左に行ったとこのボタン押してみ？
中→左→右の順番だからな？
そうすれば半解凍本鮪の左に出てくる雑魚Ｂが始まる前からもっこりどらいぶしてるから。

大剣ハンカイトウ本マグロ

気になってしょうがないｗ

ババコンガBのもっこりどらいぶ

>>290
それどこだよ？
アララトスの遺跡の隠し通路は入り口右だしちょこがいないとだめだぞ
確か51F以降はちょこイベント全部やらんといけない
つーかババコンガＢのモッコリドライブとか知らねーよ

アクザラなつかしすｗ

>>289
ガルルガは結構長いイメージあるけどなぁ
バックジャンプは本当に一瞬だけど

ゲリョスに誰も触れんのかね

>>297
ゲリョスは性能なしで避けれるし5Fくらいが妥当じゃね？
判定遅いから画面が完全に白くなってから避けると安定する

それよりラージャンは性能ないと無理な気がするなぁ

もっこりどらいぶに一致するウェブページは見つかりませんでした。

ラージャンって性能あれば避けれるの？
試したこと無いからわからんけど耳塞ぐ前に吹っ飛ばされるからどうなんだ

>>298
>>297書いたもんだが
ゲリョスは>>287の一覧で言うとこだと4〜5Fだろって思っただけなんだ

つまるところどーでもいいんだ

とりあえず開発はフレーム数公開すべき

>>299
いやバインドボイスじゃなくて衝撃波な
性能ありゃ余裕で避けれるよ
>>300
確かにゲリョはティガ通常時よりは楽な気がするなぁ

誰か開発にもっこりどらいぶしてこいよｗｗ

ティガって通常時と怒り時で難易度違うのか。
今更知った俺って…orz

>>299、302
ラージャンのは性能無しで避けれる
衝撃波と咆哮で持続フレームと範囲に違いがあるかどうか知らんが、まとめて回避できるよ

>>303
タイミングが大きく違うだけで、俺は持続フレームに差があるようには感じない
つまり難易度に差はないと思うのだが

>>304
ラージャンって２Ｇじゃ衝撃波だけで、咆哮はなくね？

バサルの咆哮（カウンター咆哮ではない方）は
性能+1で避けられたぜ。カウンター咆哮が回避
出来ないか、今奮闘中

なんか出来ないなぁ
出来たらかなり使えるんだが
硬直長いし

>>305
ああやっぱそうなのかな？
詳しく知らないから304みたいな書き方したんだが、まぎらわしくてすまんかった

>>306
まじかよ
あれ10F以下なのか

てことはグラの発見時咆哮も避けれそうじゃないか？

グラも発見時の咆哮は出来た
カウンター咆哮は十回くらいクエやって
一回だけ成功した。（回避性能+1な

バサのカウンター咆哮できたぁあああ
これは脳汁出る

>>311
発見時ができてカウンターにてこずるなんて不思議な奴だな

しかし発見時が10F以外だとは知らんかった

以外じゃなくて以下だた・・・
レウスの咆哮を性能なしでくらいまくってくるわ・・・

今日も時間あればグラバサやるぜ
勘違いの可能性あるしな
顔前でコロリンしてたから
勘違いとは考えたくないが

>>314
あれ普通にゴルァ゛ァ゛ァア゜ア゛ア゛ア゛って5秒くらい吠えてんのに判定10F以下っておかしくね？
つーかそれ避けれてなんで怒り移行咆哮避けれないんだよｗｗｗ

>>310
試した事すらないから何とも言えないんだが
もし避けれるなら誰かが>>2に突っ込んでいいんじゃね？

まさかまさかの10Fぴったり


かわせるのか知らんけど

グラバサの閃光時、発見時の咆哮は２ｎｄの時点で回避性能プラス２で確認取れてるよ
今回なら性能プラス１あれば余裕持っていける
性能なしでいけるかは未検証

咆哮のFと実際のモーション、咆哮音は関係ないのもいるってこと
ティガなどわざと回避しやすいように開発側で調整されてるのが多いから勘違いしやすいだけ

仮に確認取れたからってどう余裕なんだ
前作の２＝今作の１だろ

余裕って表現は誇張だろう
気に留めなくてﾖｼ

>>319
わかりにくかったね　サーセン
避けるための始点さえわかればレウスなど、猶予Fの少ない咆哮を避けるのより余裕てこと
グラとレウスで試してみればわかるよ、何十回か試しても両者の差を感じないときは知らない

ヘンに煽るなよ
「咆哮判定は見た目ほど持続長くないよ」
で終わるじゃないか

でも見た目に騙されて今まで回避試したことない奴多いんじゃね？と思った
俺もそうだけど

逆に正しいかわからんデータ信用して
夫妻咆哮避けられるとか言う奴もいるしな
２５０万本以上売れてるのにその辺が案外適当なんだね

誰かバサとグラの発見時、閃光時の方の咆哮回避タイミングおしえてくれー
カウンターと違ってタイミングが全然つかめない

一回ガードしてみればいい

バサは練習しなくて良さげだな
性能付けるなら耳栓付ければいいだけだし

だがグラビモス、てめーは駄目だ

参考になる放吼避け動画ない？

ティガやナルガはいけるけどレウスあたりは
10回に一回くらいしか避けれん

>>327
性能ありなら>>152の動画とか

Ｆで性能ありだけど多少は参考になるかも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857850

グラビモスの咆哮回避は２作目やった

以前、夫婦は性能無しでは原種、亜種は避けられるって聞いたけど
希少種は避けれないって聞いた。
実際自分でやってみたら原種、亜種ともまぐれっぼいけど回避は何回かできた
希少種は何回やってもできん
この情報ってあってるかな？
それとも希少種でも性能無しでも避けれる？

ウカムの震動、かわすコツつかんだようで中々うまくいかないなあ。
５、６回に１回しか回避成功しないや。
・・・え、咆哮？あんなもんウカムに限らずどのモンスターも回避性能なしで成功したことなど記憶にありません

>>331
希少種はおろかリオ夫婦たち全員避けれねーよ
いや待て・・・
このスレ5件ほど回避したとの情報があるな(・・・やはり回避・・・可能・・・？いや嘘だ・・・まさか連中の耳には・・・やはり！！耳栓だ！しかも高級じゃないやつ！！)

(俺は性能なし塔で発見時咆哮を75回ほど回避リタしてみたが・・・1回も避けれなかった・・・
これはおかしい・・・もしや発見時咆哮とカウンター咆哮はフレーム数が違うのか・・・そんな馬鹿な事が・・・)

くっ・・・分からん・・・死ねイーオス

このスレが、落ちるか1000までにリオ夫婦の咆哮に決着がつくのか否か・・・

じゃ検証すっか

鈍器でホームランヒット(同時にカウンター咆哮)→コロリンで避けれた(性能＋２)
リオ夫妻の咆哮予備動作とホームラン後の硬直が同じくらいの時間だった
これならタイミングぴったりで避けれるんじゃないかな

性能付きなら余裕だが無しは・・・

>>336
怯むからなぁ
まぁ怯まなかったらやってみるよ

グラビとかバサルのタックルは余裕？なんかタイミング合ってないのかやり辛いんだが・・・

タックルはモンスターに限らず性能あれば余裕
性能無しは知りません。回避したことがない

タックルはすり抜けるって感じだな
性能なしでも引っかかると喰らう

>>339
グラ、バサ、ガノ、ヴォルみたいなあのタイプのタックルは性能なしでも避けれるよ
俺はあまり安定しないが

てか夫婦咆哮6Fじゃよけれねぇよ
全然たんねぇ
あと2Fはいる

ディアとかもだな
ガノ以外のタックルは正直当たり判定がかなり狭いと思う

あーもう面倒臭ぇ…
公式に問い合わせる方が絶対早いな
明日サポセンなりメール窓口なり
問い合わせてみるか

かなり断られそうな内容だけどな

>>344「リオレウスとレオレイアの咆哮のフレーム数教えてください」
社員「申し訳ありませんがゲーム内の仕様等についての質問にはお答えできません」

タイプミス

まずレウスレイアの咆哮フレーム教えて下さいって言っても
開発の一部の連中しか知らないだろ多分
サポセンやらメールなんかに問い合わせても無視されるに決まってるよ

お客様相談窓口的なの無いのかなぁ
食品会社じゃあるまいしないよなぁ・・・
商品に関して女性と話しつつハァハァするのが俺の趣味なんだけどなぁ

もうそれは無理で決まりじゃないかな
とりあえず俺はそう結論づけた
何度も言われてることだけどジャストフレームでボタン押すってのは
そこまで難しいことではないのよね
ここまでやり尽くされてるゲームなら安定してる人がいてもおかしくない
それがいないってことはつまりそういうことなんだろう

動画とってフレームごとに解析みたいなのできないの？
よくわからんが

荒れそうだけど、Ｐで一回だけリオの咆哮避けた。

レウスレイアは>>331も言ってる通りP2Gからは金銀は咆哮（大）になってるから判定違うかもな
試してみるときは亜種も含めて全部で何回かやってみる必要があるかもしれん
避けれたって報告は種類まで書いてくれるとありがたい

原種も亜種も希少種も同じだと思う
発見時とカウンターはもしかしたら判定時間違うかも
どちらも根拠はないけど
ひとつだけ言わせてもらうと
明らかに6フレーム以上ある

根拠もないのに明らかになんていうなよ

回避1や2あっても転がってる最中に耳塞ぐことあるし6以下ではないだろ

たとえ2フレームしかなかろうがタイミングミスったら耳ふさぐわけだが

夫妻は無理で決まりだろ
できるとか言ってる奴はソース出せマジで

決まりだな

ところでグラバサのカウンターって性能なしで可能？

行ける
夫妻並に難しいけどな
グラは成功したらマジ気持ち良い

あぁごめん、性能ありで聞いてるのかと思った
性能無しなら夫妻と同じく無理だろ

>>357
カウンターって何？

怒り時のカウンター咆哮のことでしょ

>>359
やっぱ無理だよな

性能なしで回避安定するのがティガくらいしかいねぇわ
ナルガは成功率60パーくらい
何故かいまいち安定しない

P2の頃なら性能なしでもバサルのカウンターは回避できた
今回はまだそれほど試してないからわからんが、結論出すのはまだちょっと早い気がする

うん、俺さ、夫妻検証で今日で一週間目なんだ
クエ一日10回してたからもう70回だな、うん
まだ成功しねぇ

ところで、Ｃ社に問い合わせるとか言ってた人
消えちまったな。何もレスしないってことは、
聞くの面倒臭くなったんだなきっと

結局追求するとなるとなんかめんどくさいし、
フレームわからなくても「コレはかわせるんじゃね？コレは多分ムリだな」程度にわかってりゃ十分だからなあ

万が一にも成功したとして、それを毎回できるかっていうと無理だろうし
素直に耳栓なり性能1なりつけたほうがいいって結論になるだろうしな

2訂版
異論は認める

４〜５Ｆ
ティガ、ナルガ
ゲリョス、ガルルガ

もっと情報くれ
ドドブランゴ、グラビモス、バサルモス

７〜９Ｆ
レウスレイア全種
グラビバサル(発見時とか閃光時の方)

１３Ｆ〜
クシャルダオラ、テオ

４５Ｆ〜
ディアブロス、フルフル、アカムウカム、ミラ各種

ミラは13〜じゃない？

>>368
ふふふ
俺もそう思ってたところだ

ミラは１３以上な

ババコンガ『………』

咆哮とは違うんだが、震動の持続フレームってどれくらいかな？
体感で〜4Fぐらいだと思うんだけど、グラビやウカムの震動は気持ち長いような気もする

グラビのは性能あっても無理たい

夫妻はパーティーで系譜をやってるときに何回か咆哮回避できたな　
回避＋２だったし狙っても絶対にできないだろうが

検証動画あげたいが、
グラボどころかデスクPCすら
買う金が無いリアル金欠

>>374
天は二物を与えず

二物どころか一物すら…

ここで、376は男になりたっかたんだと思ってしまった俺は異常

>>376
まぁ俺の一物でもしゃぶって元気だせよ・・・な？

ペロペロ

ガブリ！！ブチィッ！！！

>>378の一物を入手しました

アイテムボックスがいっぱいです

⇒捨てる
　入れ替える

それをすてるなんてとんでもない！

ナナ・テオ難しいな

角破壊前は２連続の時もあるし、２回目は風圧までくるけど全部かわせる？

まぁそんな事より明けましておめでとうございます

今日ナルガを大剣でやってて、前転の出始めを抜刀斬りでキャンセル出来て、もちろん無敵時間は付いたままだから尻尾振りとか芳香とかを避けつつ一方的に攻撃できたｗｗｗ





て夢をマジでみた

>>384
ナナテオクシャは性能２あっても避けれないはずだが
耳栓あれば風圧は性能なしでも避けれるよ

>>385
俺はオオナズチと一緒にメレオレンみたいな神の共犯者する夢みたよ

クシャやテオ、ミラは範囲外で一瞬待機してから突っ込んでも耳塞ぐ

イヤらしい声やのう〜(*´Д｀)

>>385
前キャンわらたｗ

>>388
マジキチ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 02:52:53 ID:7sNx2aeK
>>567
ディア、モノ、フルフルの咆哮以外は全て回避でかわすことが出来る（ラオとミラはわからん）
回避出来る咆哮は難しいけど実は回避性能なしでも回避出来る

596:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 03:25:29 ID:7sNx2aeK
>>594
ソースと言われても一般的な話だからなぁ
レウスレイアはたまたまやったことあるが狙ってやるのは俺には無理
クシャテオ、バサグラ、牙獣は性能なしでも比較的かわしやすいほう
かわせるのは、>>574で上げたの以外判定が一瞬だから

614:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 04:16:52 ID:Uuu970vB
>>611
テオは回性無しでもできるぞ
成功確立1割未満だが、たまにかわせる


【MHP2G】MHP2Gの質問に全力で答えるｽﾚ 392nd
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1227503194/

つまりこいつら２人はウソつきか
おかしいとは思ったんだよな
テオには回避+2でいくけど一度も成功した事なかったから

>>385　ときどにやらせてみてよ。　彼なら可能かもしれん。

そういうゲェムじゃねぇからこれ！

カプエスネタ通じてワロタｗ
友達の友達に金デヴってのがいるけど彼なら出来るかも…

しかし夫妻のカウンターを避けるのはむずいなぁ

>>391
こいつと言い争ってたのが俺
もっと貼ってくれ
「自分が避けられないからって決め付けるのはよくない」
とまで言われたから

本当にテオやクシャの咆哮をかわしたことある人なんているのか？
どうせ耳栓や笛の効果だったりするんじゃないのか

一連の流れ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 03:21:50 ID:2SlCq9dc
>>574
回避性能なしで咆哮回避可能、ってのについて
リオ夫妻だけでもいいからソースが欲しい
レウスレイア、クシャテオ、バサグラ、あと牙獣種の咆哮は性能ないと無理だと思う

596:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 03:25:29 ID:7sNx2aeK
>>594
ソースと言われても一般的な話だからなぁ
レウスレイアはたまたまやったことあるが狙ってやるのは俺には無理
クシャテオ、バサグラ、牙獣は性能なしでも比較的かわしやすいほう
かわせるのは、>>574で上げたの以外判定が一瞬だから

600:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 03:48:42 ID:2SlCq9dc
>>596
一瞬ってのは怪しくて、実際は判定に伸びがあるんだよ
上に挙げたモンスは実際に回避が確認されてないし、やってる人もいない
かわしやすい、と言い切れるその自信はどこからくるんだ？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 04:04:26 ID:7sNx2aeK
>>600
これまたよく言われてる&実体験
比較的かわしやすいって上げた面子はいつも実際に俺は回避している
そら俺のPS的には失敗するのも普通だけど

やってる人いないは言いすぎだぞ。ここにいるし
どこと言われたらどっかのスレとしか言えないけど、このスレ含めて結構よく聞く
確認されてないとか思い込みで話されても困る
一瞬てのも解析とかで大昔から判定時間わかってるから一瞬と言い切れる

こういう言い方はすまないと思うけど、自分が出来ないからって環境を疑うのはどうかと思うぞ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 04:09:54 ID:2SlCq9dc
>>607
回避性能なしで出来てるんだよね？
そりゃすごいわ。ただ思い込みってのは言い過ぎだよな
実際に出来てる場面を確認してないから言ってるだけであって
ぜひ見てみたいわ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 04:12:46 ID:7sNx2aeK
>>611
出来てる
こっちの言い方悪いのはすまないけどそれはお互い様
動画上げられるような環境ないんで悪しからず
そういった動画探してるけどなかなか見つからない…

>>395
当事者が見てるとは思わなかった
このスレ見たならもうわかってると思うけど
594の
＞あと牙獣種の咆哮は性能ないと無理だと思う

↑これと

603:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 03:56:31 ID:Fl0kajbe
>>567だけど、回避性能無しで咆哮回避するにはそんなにシビアなのか…
ただでさえヘタレな自分には無理そうだorz
大人しく回避性能付けた方が良さそうだなぁ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/11/25(火) 04:02:18 ID:2SlCq9dc
>>603
敵によるけどね。ティガなんかは安定してくると楽
ただ避けにいって食らっちゃうとすごく恥ずかしい

回答に抜けてたけどグラバサの発覚時の咆哮と、アカムウカムは
性能あっても無理なんで注意



↑これのバサグラについてのレスはまずかったね
いらん事まで掘り起こしてごめんよ

>>397
これはうぜぇ
>>395はこんな嘘つきオナニストを相手にしてたのか

クシャテオが回避無しでよけられるってどこの大昔だよって話だよなｗｗｗ

>>398
バサグラはホント盲点だったな
無理だというのが多かったし勝手に思い込んでたわ

しかし夫妻テオナナクシャについては真面目に無理だろ
判定一瞬だからとか恥ずかしげもなく言い切ってるし

まあありがとう
掘り起こして貰ってスッキリしたよ
その時はむしろ「夫妻避けれんじゃね？」みたいな空気だった

大昔から解析されてたらしいし、常識らしいそのデータの持続フレームを載せてくれればいいのにね。
どのスレかは言えないがとか意味不明だしｗ

クシャ、テオ、夫妻を回避できたころが俺にもありました
まあ装備に耳栓が付いてるの忘れて前転して回避した気になってたんだけどね

グラバサはカウンター咆哮なら性能なしでいけるの？

夫婦同様いけないと思われ

話ややこしくするが、ﾄﾞｽやﾌﾛﾝﾃｨｱでは
ナナテオの咆哮は回避可能だったのは確か
裸でナナ咆哮を避けるF動画も存在する
回避出来ると言っちゃった奴は、P2Gで
検証してないだけ。今作では、

性能無し→殆ど避けられないよ！
性能+1→避けられる攻撃ちょっと増えるよ
性能+2→避けられる攻撃増えるよ

みたいに調整されたんではなかろうか

＋1で大抵はよけれると思うがな

間違えた

性能無し→殆ど避けられないよ！
性能+1→殆どの攻撃を若干楽に避けられるよ
性能+2→殆どの攻撃をもう少し楽に避けられるよ

こうかな

>>406
だよなぁ

牙獣種はどうなんだ？ドドブラの咆哮は性能なきゃ避けれないよね
ラーの衝撃は性能なしでも避けれるみたいだけど

気が向いたら白猿やってみるよ
気が向いたらだけど

自分の出来る範囲は

ババ　咆哮に出会ったことがない
ドド(亜種)　カウンター咆哮は性能無しで可
発覚咆哮や通常咆哮は知らない
ラー　さて？
リオ夫妻　カウンター咆哮は回避+2でギリギリ
発覚咆哮は知らない
ガルルガ　威嚇からの咆哮もバックジャンプ咆哮も性能無しで可
ティガナルガ　無しで可
バサグラ　カウンター咆哮発覚咆哮閃光咆哮全て回避+1以上なら可
テオクシャ　回避+2でも無理
他は性能あっても回避不可

抜けも間違いもないと思う

ババ涙目ｗ
ドドいけるのかよ・・・

みんなバサグラのカウンター咆哮検証しようよ〜
>>363みたいな人いるし性能なしでいけるかもよ
とりあえず私は素材ツアーのバサ回します＾＾

今電車帰りで白猿やった

振動は性能無しでいけるんだな
咆哮は性能無しではまだだ

リオ夫妻、+1で無理かな？
たまに成功してる気がしてるんだが気のせいかもしれんし
もう少し試すか

夫妻は発見もカウンターも性能+1ならいける
かなりシビアだけど。

>>414
気のせいではないと思うよ
+1あればかわせる話しはあちこちでよく聞くし
+2でギリギリなのは俺がヘタだから

ドドやラーの震動って無敵回避の中では入門レベルの難易度だろ
わざわざ波動みたいなの出してくれるし

頑張ればランスでギリギリまで上突き当てて横ステ回避とかいけると思う

グラビ以外の振動よけは基本だね
てか性能1で夫婦の咆哮避けも基本だろ

ふうんすごいね

白猿の咆哮回避難しい(^q^)
性能無しで避けられるんだよな？

>>363
うん
P2→P2Gで判定フレーム変わってるとは思えないけど性能なしで避けれる気がしないです(^q^)

今日は白猿咆哮ダメでした

同じく岩竜だめでした

昨夜テオの咆哮を性能なしで避ける夢みました
隣の友人は耳をふさいでいました
夢精しました

白猿は吠えるまでが早いよなー

出来ない出来ない言うから久しぶりにドドいって見た
出来なかったよごめんよ
ドドは勘違いしてるかもしれないので忘れてくれ

ドドは牙を折ってただけじゃないか？
牙折ると判定無くなるから

性能+1でレウスの咆哮初回避記念カキコ。胃液出た。さて、すっきりしたことだしオバマの演説でも見るかな。

今ババコンガ原種やってたんだが、ジャンププレスの振動避けれない俺ｵﾜﾀ

>>426
そんな気もするし、もしかしたら範囲外に出たのかもしれない

今日は気分変えてババ亜種の
特大屁にでも突っ込むかo(^-^)o

咆哮ならぬ芳香か

>>430
あの芳香は性能2あっても避けれないよo(^o^)o

グラバサのカウンター咆哮性能なし無理です＼(^o^)／

>431
だれうま

屁の残り香でも喰らうと吹っ飛ぶのは、ハンターが空気を読める奴だからなのだろうか

たぶん螺旋丸みたいに内部でもの凄い力が渦巻いてる

核爆発級の放屁→周囲の空気が吹き飛ぶ→空いた空間にまた空気が流れ込んでくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺

ババコンガは飛天御剣流の奥義を体得していたのか・・・

ババコンガ亜種「緑毛獣御屁流の放屁術は隙を生じぬ二段構え」

なんで屁にあたると回復薬とか使えなくなるの？
意味不明なんだけど
てかよく屁が出るって事は新陳代謝がいいってことだから
あまり臭くはないと思うんだけど

咆哮じゃないけど、グラのビーム後のガス爆発を性能＋２でよけことあるけど
性能なしでもいけるんかね？

wikiにさ、ドドの咆哮持続時間は短いって書いてあるんだよね

wikiで信じていいのば武具データだけだぞ
後は基地外共のオナニーだ

>>441
性能なしじゃ無理
1あれば大丈夫だよ

>>440
スカンクとかみたいな屁もどき説

>>439
かっこ良さげだが所詮は屁じゃねえかｗ

ババコンガ亜種「天翔獣糞（あまかけるけもののおうごん）」

子供がオナラ・ウンコネタが好きだってことがこのスレで立証されました

大まかにまとめようと思うのですがドドブラとグラバサ咆哮は性能なしは無理でいいですか？

いいとおもいもす

うん
成功した人いるなら別だが

今簡単に咆哮回避の成功確率調べてみた。発見時咆哮だからカウンター咆哮よりは身構えられるので実用的な数字じゃないけど。
お相手はレイアで
性能+1　 6/20　33.33…％
性能+2　19/20　95％

あまりにも散々な結果で凹んだ。みんな性能無しとかようやるよ。とりあえず性能+1でレイアに通いつめるかな。

回避フレーム数は>>2
タイミング等は>>24参照

3〜4F
イャンガルルガ
4〜5F
ナルガティガ(怒り時も通常時も咆哮ﾌﾚｰﾑは同じ)
ゲリョス、ラージャン

7〜9F
ドドブランゴ
レウスレイア(おそらく8F)
グラバサ(発見時、閃光時、カウンター咆哮すべて)

13F〜？
クシャ、ナナテオ、ミラ

46F〜？
モノディア、フルフル、アカムウカム、ラオ

大まかに分けました。
今後とも更に究明していきましょう

あ、ババコンガは除外で

また話ややこしくするのか
もうこのスレ消すかオナニーまとめサイト作るか
した方がいいんじゃね。何人実際にプレイして
くれてるか分かったもんじゃない

>>455
うーん
スレの主旨がフレーム確立だもんなぁ
無理ありすぎましたかね

無理ではないけど、話の流れ的にクシャナナテオの
咆哮は回避2でも無理では無かったのか？
そもそも何フレームとかいう書き方ってどうよ？
己らは開発者なのかと問い詰めたい。何故ソース
無しに断言できるのか問い詰めたい。
もうすぐWiiのＧも出てP2G自体の需要が減るから
まとめサイトもクソもあったもんじゃないけどな！
ｸｿｯｸｿｯ！電凸門前払いカプコン死ねよｸｿｯ！

なんだただのバカか

ナナ可愛いまで読んだ

>>457
性能2(12F)で無理だから13F以上って書き方したんだけど分かりずらかったよね。ごめんね

レウス、レイアの咆哮って発見時とカウンターで効果F一緒？
気のせいだとは思うけどカウンターのが避けやすかった気がしたから。

ティガの咆哮は怒り時の方が避けやすい（タイミングが取りやすい）のと同じじゃね？

>>462
それはあるかも。無駄に予備動作が長いと見切りにくいよね。

あともう一つ確認なんだけど、リオ夫妻の原種&亜種、希少種とも咆哮の効果Fは一緒だよね？
咆哮(大)になるからって効果F変わったりしないよね？

>>463
塔の銀レウスとモンスターハンターの原種レウスで散々咆哮避けやったけど
変わらないと思うよ
レウスレイア全員8Fくらいだと思う

>>2
よく調べたな。

砦の登り坂で緊急回避を行うと

腹を打って死にます

回避行動の無敵時間,回避性能+1=0.1無敵時間,+2=0.2無敵時間

性能なし、弓のバクステでレイアの咆哮避けたのは奇跡だったんだな。もう二度と出来なかった。

無敵時間中に範囲外に出たのでは

亀ﾚｽでｽﾏﾝが…
>>440
臭いがつく→薬類→とても飲む気がしなくなる。
肉類→臭くて食えない（むしろ腹壊す）
っていうリクツじゃない？
ｳﾝｺ臭いんだゼ、そりゃあ飲食物なんかとても…（某ハンター談）

３日連続でマックで飯食ってたら１５分に一回は臭い屁が出るババコンガ状態になって焦ったなあ

性能なし→性能2→性能1→性能なし

なんかいつの間にか原点に戻ったわたくし
回避性能って何って思って太刀振り回してた頃が懐かしい

468は何を言ってるの？

>>474
脳が膿んでるんだってさ

>>474
きっと違うゲームなんだよ

バサルのカウンター咆哮を性能なしで避けた事が二回あるんだが…

ただ、タイミングとか適当だったし、ラグか何かで抜けれただけかもしれない。

>>477
PTに笛がいなかったか
耳栓ついてなかったか
距離はどうだったか
その辺りを考え直すといいかも

性能なしなしうるさいですぅ・・・
性能つけると攻撃の判定方向に避けれちゃうんですぅ！
とっとと性能つけて無茶な避け方して死にやがれですぅ

でも性能２は認めないです
10も12あんまり変わらないと思うのです
性能２つけてるゆとり人間は１にして砥石でもつけやがれです

ドドのカウンター咆哮（攻撃した後に吼える）は性能アリなら
避けるの可能？距離・性能１・武器太刀でやってた時に
斬ったあとコロリンした瞬間咆哮してたけど耳イタイしなかった

ちなみに牙は折ってない状態

>>480
性能あったら>>453のいう3〜9Fのモンスターの全咆哮回避可能だけど
バサ、ドドブラは6F以上なのか以下なのか判らんです。
あんまり検証してないから解んないけど
バサに関してはP2で避けれたって人もいるし性能なしでも避けれるかも

>>479
性能１砥石匠業物は鉄板装備だよね

咆哮じゃなくて悪いんだけどリオ夫妻の回転尻尾って性能なしで避けれる？

距離にもよるが避けれる

そうかー
まだあの見えないオーラが見切れないぜ
グラなんかは楽なんだけどなぁ
ありがとう

グラビの尻尾先の振り終わりが避けられないのと同じように
夫妻も振り終わりの回避は極端に難しい

>>483
>>486も言ってるように振りはじめのとこで回避するようにする、
尻尾がキャラに被るくらいに回避入力するくらいでいけると思うよ

それが難しくてｗ
尻尾がオーラに包まれてるとしか思えん・・・
そういやギザミのブーンも抜けれるもの？

アレは無しでもいけるだろ

ブーンは位置がマズくなければタイミング自体はそうシビアではない
ただ本当に不意打ちの上至近距離だと見た時には当たってるからな…

なるほど。
あんまやってこないからあんま試せないなｗ
気づくと俺は転がり奴は＼(＾o＾)／ｷﾒｯ

急に静かになったと思ったけど書き込めば人がいるってわかって安心したぜ！

>>491
三行目が読めない

回避マニアもこのワタシのブーン初撃は避わしづらいようだな

Ｖ　　∧　　Ｖ　ノーダメ阻止万歳！
　＼゜米 ゜／
┌┌┌ー┐┐┐

>>493
ブーン初撃は避けれなくていいよ回避マニアさんｗ
ノーモーション攻撃の回避はほぼ運だから
事故に分類していいと思うよ

>>494
なんか勘違いしてる…？

>>493
後ろを取れば当たらんなあ
位置取りに関係しない分咆哮回避の方がお前より難しいぜ

さっき集中抜刀匠アーティでテオの頭の前をコロンコロン回ってたらバインドボイス避けたんだが
ここみたらテオは避けれないらしいし、なんだったんだろ？
その後何回も挑んでみたがやっぱ無理、怒り移行カウンターか普通のかで違うとかないよね？謎だ

咆哮の範囲外だったとしか考えられない

頭の前だぞ？
そんな範囲狭いっけ？

性能あっても無理なものを性能無しでかわせる訳がない

起き上がりの回避だったとか？

>>497　後ろ足とかの怯み動作を勘違いしたとか…
オトモや雑魚がいたらの話だけど。

良スレage

今まで回避性能は＋２まで上げる事に執着してたがこのスレ読んで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝてなった。でも＋１だと安定しないんだよなぁ…。

実際ギザミのブーンはきつい。
見た瞬間には当たってるからなあ。

懐に向かって反対側に抜ける感じでころりんすれば避くる。

フルフルは45フレ以上ってどうやって図ったのか気になるな
こかされて起き上がって耳ふさいだ記憶がないんだが

俺もディアブロスの咆哮を一回だけダイブでかわせたことがあるんだが…
気のせいなのか？

>>508
怒り時かな。

>>509
怒り時だと短くなるの？

1回だけという意味なら俺もフルフルの咆哮避けたことあるな
ダイブじゃなくて回避で　もち＋２

むりむり

はいはい気のせい気のせい

まぁそうなんだが　フルフルでダイブ使えないのに４５〜ってのがどうやって調べたのか知りたい

ドスギアやドス猪と同時戦闘したんじゃないのかな？

フルフルは45はないと思う　30〜40

俺も45は無いと思うな。つってもハリウッドダイブできないから45以上だろうと以下だろうとあんまし関係ないけど。

ところで、フルフルの電気を纏いながら飛び付く攻撃ってビリビリにも当たり判定あるの？今日転がって避けようとしたら妙な当たり方したから判定広がってんのかなぁ〜と。

>>515
それだ
45Fあるかないか検証してくる

>>51
着地時かその直前あたりから放電と同じような判定があるっぽいぞ

フルフル咆哮45なかった
ドスファンゴと一緒のやつで緊急回避できたよ

>>516
起き上がりの回避でも避けれたから
多分20〜30くらいと予想

>>519
マジか…これから怒ってる時の飛び付きは潜らないようにしよ…。

>>520
検証乙　結局古龍と同じというオチだったりしてなｗ

>>522
ありえるなｗ

もしかして古龍、ミラ、フルフルのフレームは
ほとんど変わらないんじゃないかね

ラオならダイブでかわせたな
既出ならごめんだが

>>507
ドスファンゴと同時戦闘時にダイブすりゃ分かるんじゃね

となると実質４５Ｆ以上ってモノディアのみ！？

でもアレだね
もうフルフルなんてG級でやるのがほとんどだし
緊急回避できないから大人しく高級耳栓つけるわ

フルフル原種は耳栓無くても何とかなるけど亜種が怒ったら怖いよね…。

レウスレイアは回避性能なしで避けれるの？

>>529
>>2

回避フレーム数は>>2
タイミング等は>>24参照

3〜4F
イャンガルルガ
4〜5F
ナルガティガ(怒り時、通常時共に咆哮ﾌﾚｰﾑは同じ)
ゲリョス、ラージャン

7〜9F
ドドブランゴ
レウスレイア
グラバサ(発見時、閃光時、カウンター咆哮すべて)

13F〜
クシャ、ナナテオ、ミラ、フルフル、ラオ

46F〜
モノディア、アカムウカム


ちょっと改変

>>530>>531
ありがとうございます

要はレウスレイアは、回避性能ないと咆哮をかわせないんだな。
なんかできるみたいな風潮があったが嘘だってことだなｗｗｗ

そういうことだなぁ
また確かめもしないでできると言いふらす奴も多かったってことだよな
迷惑な話だ

範囲ギリギリで回避してそのまま範囲外へ→かわしたｗ
ってな感じの人がいてその人が言い始めたんじゃないかと

まぁあいつらの咆哮範囲広いからそれも怪しいけどね

PTだとラグで抜けることもなくはないんだから勘違いがあってもしょうがない。
そういう情報から研究が始まるわけだし極論で嘘だの迷惑だの言うもんじゃない

まぁそれはそうなんだが、それをさも当然の知識のように語る上に出来ないのは未熟だから、
みたいな物言いの人が結構いたわけで
今更ここで愚痴っても仕方ないことだけどさ

ラグは関係ないよね
それで判定が短くなって回避できるようになるわけじゃないんだから
勘違いとかじゃなくてどっかで見たのをそのまま持ってきただけだと思うよ
まぁとりあえず夫婦は無理ってことで決着が付いてよかった

>>537
初心者スレ辺りで「判定はすべて一瞬。避けられないのは未熟なだけ」みたいな事言い続けてた奴が最たる例か。
現場で見てたけど確かにもっともらしい事言ってそうだから信じ込んで声が大きくなって場が混乱、みたいな流れに行っちゃってたっけ。
Fなら回避できる、で落ち着いたっけ

>>538
なくないっしょ
同期ずれをラグと言わないなら無いといえるけど。
経験あるから言ったわけなので。
そういう報告を思考停止して頭から否定するのがよくないと言いたかったわけなのよ
攻撃食らってるエフェクト見えてるのに無傷なメンバー、とか経験無い？
それが咆哮で起きる『可能性』があるかもしれないよね
体験者にはそういう否定の材料をちゃんと教えないと平行線になっちゃうからさ。
単に否定だけじゃなく〜っていうのはこういう検証系スレでは重要だと思う

長い

PTだとラグで咆哮抜けるなんてことありえるの？
攻撃かすってるのに食らってないってのは一方向からの攻撃によるものだから位置ズレで説明できるけど
範囲内にいる限り全方位に同フレーム分判定がいく咆哮では考えられないと思うんだけど
一般的な使い方のラグで発生が遅れたとしても判定フレームが増減するわけじゃないんだから
避けられないものが避けられるようにはならないはず。あるとすれば回避行動でたまたま範囲外に出た可能性ぐらい

まぁいいじゃないか。

ラグやらなんやらは置いといて、レウスレイアとかグラバサの咆哮は、回避性能ないとかわせませんよってことで。

>>541
ありえないよ
ただの勘違いだと思う

おれはフルフルをPTで狩ってた時に、

フルフル叫ぶ→おれ耳塞ぐ→でもラグでフルフルが叫びの途中で突然行動キャンセル→
→おれまだ耳塞いだばかり→フルフル俺に向かって電撃x2→おれ死ぬ。

ってのがあったけどな。

これってラグの影響で避けれないものも避けられることを示してない？

示して・・・ないか・・・・

>>544
それなら抜けられる可能性あるんじゃないか。
咆哮が途中でキャンセルされたってことはその時点で咆哮の判定も消えているはずだから、つまるところ咆哮が短くなったのと同じ効果がないか？

ラグで攻撃を途中キャンセルしてくるときはあるな
尻尾回転したと思ったら、突進とかでかわせるわけがないｗ

>>546
あるあるｗ

気づいたら当たってるしなｗ

一番恐ろしいのはラグワープだな
さっきまで右手側にいたはずがいつの間にか後ろにいる
ポルナレフの気分だぜ

咆哮とか回避とか関係なくなってくるけど、ソロでレウスとやってるときに足元で溜めてたら地形の関係でズレて
着地キャンセル攻撃とかたまにある

前の行動→１振り向き→２振り向き→突進
の１振り向きが省略されるくらいのラグが一番嫌い
ナルガとかでも怒り→横っとび→せ〜の→ギャオー（咆哮）
の横っとび省略されると心の準備ができないからミスる

もはやラグっていうかバグのレベルだけど、ＰＴならどんなふざけた状況でも起こりえるでしょ。
特に今作は前作より動作が軽くなった分ラグがひどいし。
咆哮の判定がおかしくなるくらいなら十分ありえるでしょう。

そういうのを悪魔の証明っていってな
「あるものを証明する」のは簡単だけど、「ないものを証明する」のは物凄く困難なんだよ
ないとは言い切れないなんて言い出したら宇宙人だって幽霊だってないとは言い切れない
そんな可能性の話なんて非建設的で、あることを証明しない限りこれ以上話はすすまねーぞってこと

>>552
所詮はゲームの中での話。なんらかの仕組みがあることは明らか。

存在しようがしまいが、証明する必要なんかないっつー話だろうに。
あることの証明なんてものが可能性の話で、非建設的だよ。

いや、だからさ。あるかもしれないよねーって話をこれ以上いくらしたって意味ないだろ？
あるって確証がとれた、もしくはとれた可能性がある時に状況の詳細を書けばいいだけ。
あることが証明できれば偶発的にしか発生しないのか何らかの条件や共通点があるのか、
もし自発的にその現象を発生させ得るとしたら戦略に組み込めるレベルなのかって建設的な話が展開できるだろうに。

まあ、可能性を並べたてるだけなら誰でもできるしな。実証せんと。

ていうか>>554の日本語が何度読んでも理解できない。

結論：カプコンが咆哮フレームを公開すれば解決

咆哮じゃないんだけど、黒グラビの回転尻尾攻撃って性能なくてもかわせるよね？
黒wikiのグラビ亜種攻略のハンマーの項で+2つけて〜ってあるもんで。
単に俺が範囲外でコロリンしてるだけなのかもしれないけど。

>>558
問題ないwikiの奴がタイミングつかめてないだけ

>>559
レスありがとう。
俺の勘違いじゃなくてよかった。

>>543
体験したことないんだよね？
だから勘違いだとしかいえないんだよね？
俺一人の体験なら別に勘違いでもいいけど無印からやってた友人たちが言ってる事だから
割と常識的なことだと思ってた

ズレてるプレイヤーの飛竜が咆哮をしてない
（ズレてない）他の飛竜は咆哮
みたいな状況がもし発生すれば周りから見たら範囲内でも（他の行動に対してとった）回避で避けた様に見えるかもしれない
で、こういう報告を見てみんなが検証して無理なら状況のせい、っていう結果が出せるわけで。

てか>>555が既にいいたいこといってるのに今更気づいた

>>561
とりあえず言いたいことは分かったけど
情報伝達能力ひくすぎかと

なんでもかんでもラグのせいにするのはどうかと。厨ほどバグとかラグとか使いたがるよね
実際にあるなら証拠を出せば良いだけの話
お前と友人だけの話じゃなくて、もっと客観的なものを
つか何でそこまで避けられるって主張したいのよ

というかそんなラグが酷い状況での出来事なんか信用に値しない
気になったらならソロで確認してから報告すればいい

信用するしないの問題じゃなく、ラグなしで再現出来ない（と思われている）避け方に何の意味があるんだろうか？
狙って回避出来ないのならあまりにも危険すぎると思うし、それはこのスレの主旨とまた違うと思うんだけどな

>>564
誰も主張したがってなくね

再現性のあるラグ避け法とか開発されたらおもしろいな

LAN切ってラオの剥ぎ取り時間水増しするみたいなノリで
一瞬だけ接続切って発生させた接続遅延でザ・ワールド的な
って、ザ・ワールドになるのは自分のほうか

>>60
糞ﾜﾛﾀｗお茶返せｗ

話変わるが、たまにフルフルとか咆哮を　やばい間に合わない！ってときに
なぜか無敵？でスルーできることがあるよな　レウスレイアもそうだけどあれなんだろうか？

ナルガの咆哮ってアレ何フレだ？　性能無しだと全く安定しないんだが。
尻尾なぎ払いは性能無しでも余裕で回避出来ることを鑑みるに、咆哮の方が尻尾なぎ払いよりも長いんだよな？

>>572
それ早漏だからじゃね？

>>531

>>572
自分も25%くらいしか成功しない。
尻尾薙払いの難易度は回避する向きによって変わるのでは？
細い当たり判定が速く動いているだけのものだし。

ちんぽ！！ちんぽちんぽ！


　　　　　　　　　　　　　　　　ちんぽ！　　　−　完　−

フルフルの咆哮
モーション見た瞬間に小タル爆弾おけば回避できるよ！

>>577
武器しまって小タル置いて・・・・・間に合わねーよ

>>574
その数字で概ね正しいとは思うんだけどなんでガルルガだけティガナルガと別枠なのかがわからない
そんな変わらんと思うんだけど

>>578
罠師付けた双剣ならもしかしたら・・・

>578
密着拡散弾…いやなんでもない

ドドブラの咆哮が7〜9Ｆって事は+1無いと絶対回避できないって事だよな？
なんとなく性能無しでも出来そうな気がするんだけど不思議だね。

連投で悪いけど、
咆哮回避する際、敵距離が密着・ギリ範囲内でタイミングは変えないといけないのか、
それとも咆哮範囲内なら同一タイミングで回避できるのかどっちなんだ？

よく「地面の衝撃波をよける」とか「閃光が画面端に当たった時に避ける」とか言うんで回避タイミングの微調整は必須なの？　無理だろｗ

>>583
いやいやそんなゲームまで音は344m/sとか考慮してるわけないよｗ
咆哮や閃光判定はモンスターを中心に円形に出現するから
回避タイミングはどこにいても同じだよ

ドドブラは亜種の訓練で何回も避けたことあるから>>531は4〜5に分類されるね

>>584
牙折っただけじゃ…

訓練だとしれっと耳栓ついてたりするから侮れない。

>>584
成るほど、

じゃあ、回避する時いちいち敵にケツ向けて(ランス抜槍時)相手頭方向にステ回避してるのは、
そうしないと衝撃波を縄跳びみたくまたいで回避出来ないからではなく、次の攻撃につなげる為にやってるわけだ。

>>587
閃光で画面が真っ白になるタイミングはどの距離でも同じだと思いますよ。
たぶんフィールド全体に同時に判定が出ています。

でも、ガノスのタックルは股下にいる時と外側にいる時でタイミング違うんだよな(当たり前だけどｗ)
素直にガードすればいいんだけど、回避の魅力に取り付かれて一々回避しようとしては耳塞いだり吹っ飛ばされたりするロマンチストの集まりのスレでいいんだよな？

>>589
咆哮を安定して避けるスレじゃない？ｗ>>1
てかロマンチストっていうかそれは下手くそって言うじゃないかなｗ
ガノスタックルは判定一瞬だから性能なしでも避けれて凄い楽しいよ
あと衝撃波の判定は咆哮と違って波状に広がるから
モンスターに向かって避けた方が避けやすいってのはあるよ

>>583が言ってる衝撃波ってのは単に咆哮全般のエフェクトのことで
ティガの音圧ダメージのことじゃないだろ？判定は波状っていうか頭を中心にした球状な

シャイニング

フィンガー

ソーーード

>>578
片手剣使えばおｋ
すぐ置けるｗ

>>595
ちょｗｗｗｗ盾が空気ｗｗｗｗ

いつもティガは性能なしでいくんだけど
PTだとたまにラグ(?)か何かで咆哮ぬけれない時ない？

ソロの時以外は性能つけるべきなのかなぁ・・・

この間レウスの声避けれた。
森丘エリア４、回避系スキルなし、前転４回分ぐらいの距離で発見されたときの声に合わせて横に弓のバクステで
ドドブラの声も戦闘中に頭の下から前に転がったら避けれた。

>>598
あと10回くらい成功したら報告してくれ

あ、はい

リオ系の発見咆哮って通常の咆哮より射程狭いんじゃなかった？
ドドブラはもともと性能なしでも回避かのうだけど

>>531
ガルルガもっと長くね？

回避フレーム数は>>2
タイミング等は>>24参照

4〜5F
ガルルガ
ナルガティガ(怒り時、通常時共に咆哮ﾌﾚｰﾑは同じ)
ゲリョス、ドドブラ、ラージャン

7〜9F
レウスレイア
グラバサ(発見時、閃光時、カウンター咆哮すべて)

13F〜
クシャ、ナナテオ、ミラ、フルフル、ラオ

46F〜
モノディア、アカムウカム



これでもう変更はないかな？

あとラオシャンロンもっと長い気がする
頭思いっきり動かしながら吼えるから範囲外に出ることはあるけど

>>599
ドドブラは普通に何回もできた。
レウスは無理だった(範囲ぎりぎりだと思うところで１回避けたけど範囲外に出ただけかもしれない。>>598より遙かに離れたところで)

ヴォルガノスの体叩き付け振動って避けれます？
何度か試したけど自分には無理でした。

>>606
回避性能無しはやったことないからわかんないけど、+1以上付いてれば普通に出来るよ。
ワンテンポ待つようにしてやると上手くいきやすいよ。ドン！→ロリコンくらいの感じで。
まぁ時々その後のじたばたにつまずいて、せっかくのチャンス無駄にしちゃうこともあったりなかったり。

>>607
体感だとかなり判定の出が早いと感じてしまってましたが、

＞ワンテンポ待つようにしてやると上手くいきやすいよ。ドン！→ロリコンくらいの感じで。

そうなんですか・・

>>607
ヴォルの振動は性能なしでも避けれるよ
耐震あるとプレス自体も性能なしで避けれる

まぁ性能あれば両方まとめて回避できるわけだけども

性能無しでもできる
回避の瞬間が分かりにくいのかフレームが長いのか牙獣系の振動回避より難しい感じがする

割と遅めに発生するんだと感じた記憶があるな。

脱線した話題に便乗してすまないが
ヴォルのプレスの攻撃判定は回避できるが
その後の振動判定に引っかかる。
攻撃判定＋振動判定を回避性能なしで避けられる？

>>612
6Fで同時に抜けるのは無理かと

振動と叩き付け同時に出来る
訓練所TAスレ行って聞いてみな

>>613-614
レスありがとう
とりあえず勉強してからヴォルに
はねまくってもらってくる！

性能無しでも兄貴プレス避けてた動画あったぞ

プレスは振動も両方性能無しで避けれる
昨日訓練でたまたま笛で成功した

性能なしの兄貴プレス振動避けが安定しないんだけど
なんか目安にしてる事とかある？

>>618
俺も安定しないからガードするか距離とってるな・・・

シェンガオレンの振動は避けられる？

あげ

村上位のババコンガ複数クエに行ったら７頭目あたりから
休眠ポイントで咆哮（腹の音？）を連発してくるようになった。
弓で咆哮撃ち放題うめーせずにはいられなかったんで回避検証はしてない。
範囲はかなり狭い。時間もかなり短いっぽい。避けられそうだが需要が無い気がしてならない。

おねがいします

>>620
避けれるけど
基本的には足を追って攻撃ってサイクルになるから避ける機会あんまなくないか？

>>622
ババコンガの咆哮ってなんか声枯れてるよねｗ

>>61-66
ワロタｗｗｗｗｗ

マガティガって咆哮強化されてる？
避け損ねて食らったらいつもより長かったんだが

それはない

他のバインドボイス大をしてくる敵と比べて咆哮が極端に短くて
敵が次の行動に移るのがむちゃくちゃはやいからそう感じるだけ

ラージャンの咆哮は９０％以上の確率で回避できるけど
ドドブラの咆哮が回避できん

少しタイミング違うよな？

性能なしでラー咆哮避けれないんだが
何を目安にすりゃいいんだ？

ラーだけは全然だめだ(´･ω･｀)

まずはガードしてタイミングを覚える
次にギリギリまでガードおさずに直前でガードボタン押してもガードできるようになる
タイミングを大体覚えたころ回避練習開始。安定しない時はフレームが長いってことだから
適宜回避性能つけたり、つけてるときは上げたりして調整してみる。これを全モンスターくりかえし

黒グラの一発ガス避けれたああああ!!

コレで、武神クリアに一歩近付いた。
ありがとう！避けスレ!!

>>630
イメージとしてはかなり遅め
目安はないな　慣れ

回避ついてれば∩( ・ω・)∩ばんじゃーいしたちょっとあとで安定なんだけどなー
いままで性能なしで近距離で回避できてる人みたことないよ

>>634

ほゎﾞぁﾞぁﾞぁﾞ∩( ・ω・)∩あﾞあﾞあﾞあﾞん

音的には顔文字の位置で回避だよな
まぁ性能なしで避けたことないけどｗ

和むｗ

いや個人的にはここだなｗ

　　　 ↓
ほわぁぁぁぁぁん

砲こうじゃないんだけどグラのガスって回避性能なくても避けれる？

>>638
>>1から全部読みなおせよ。

リオレイアは結構避けれるようになった。声が聞こえてすぐ位か。
聞いてからじゃまにあわないかも…モーション見てからちょい遅めの感覚

>>638
性能なしじゃ無理
避け方は>>90

ディアブロス咆哮→オトモに殴られ復帰→一歩動けたが再び咆哮→耳押さえるポーズ解除後、星くるくる回って気絶状態
この気絶ってオトモのせいか咆哮のせいか分かりますか？

咆哮の気絶蓄積

>>643
ありがとうございます
咆哮って気絶するんですね…

>>644
その前に攻撃食らってスタン値溜まってたりすると咆哮のスタン値でも気絶する。
まあ大人しくガード可能武器担ぐか高耳付けるべき。

俺なんかガレオスが足元通過しただけで気絶した事あるぞｗｗｗ

ドドンゴの振り向きにひっかかって気絶したことあんな

>>647
時のオカリナ？

方向に気絶値の蓄積があるのはディアオンリーな

モノ

ノケ

エンプレス

>>577
おいそれディアにも使えるじゃねーか
片手剣で練習してくるわｗ

>653
片手なら防御すりゃいいだろ・・・。
なんでわざわざ□ボタン押すんだよ・・・。
Rだけで止めとけよ・・・。

>>654
なにこいつ・・・

>>654
スレ全否定＆KY乙

>655-656
>577→>653の流れ見ろよ。

>>654
＾＾；

むしろ>>655>>656が読解力の無さを晒したっていう^^;

>>654
あーあ・・・

咆哮避けスレで
>防御すりゃいいだろ・・・。
なんて言っちゃう奴がいるのか…。

しかも>>653は明らかにネタだしなｗ。
ここまで説明しないとダメか？>ID:3XSIWRM0

>661
え？本当に全部説明しなきゃ理解できないの？

お前らこういう流れは回避できないのか？

>>662
うわぁ…

うーん。

>577はさ。
回避では避けられないとされるフルフルの咆哮に対して
モーション見て小タル置けば
耳ふさいでる間にふっ飛ぶから回避できるよ！っていうネタなわけじゃない。
　（本気かもしれないけど。）

>653はディアでも活用できるね！ってネタに乗ってるわけじゃない。

>654は片手で行くなら小タルで吹っ飛ばされる意味なくね？
防御の時点で回避できてんじゃん。
という突っ込みなわけじゃない。

これがこのスレ全否定とかマジわけわからん。
>656的にはフルフル・ディアの咆哮を防御<<<<小タルで吹っ飛ばされて回避、なわけ？
そこまで耳塞ぐのを拒否するの？
それがこのスレの総意なら、>654はこのスレ全否定だったわ。
マジで申し訳ない。

俺的に片手で防御しながらタイミングの練習だと思った
名人様には練習はいらんか

それ言っちゃったら咆哮避け自体が曲芸じみたネタになっちゃうじゃないか
そのネタをどこまで突き詰めるかがこのスレなわけで…

フルフルやディアで練習してたら一生続けられて経済的だな

でもガード無い武器だと回避ができりゃ聴覚保護を外せるワケで
他のスキルに費やせるのは美味しいよ

>>3XSIWRM0

>わけじゃない。
って否定してるの？
わけじゃない？じゃなくて、わけじゃない。　なの？

>>670
説明を口語調で書いてるだけだろ。

小樽爆弾でできるってことは爆雷針でもできるってことか

やってみればいいじゃない

あれ爆雷神って置くときに回避しないっけ

レバー入れなければいい

つか、昔は存在した小樽で咆吼回避も
今の人たちにはネタ扱いなんだな・・・

昔っつっても１，２年くらいだけどなーｗ
人の入れ替わりが激しいわけだ。

高耳、ボマー、罠師
で耳ふさいでるハンターに大タル置いて爆殺たのしいれす＾ｑ＾

あれ、判定の発生源が動かない場合、回避する方向ってどっちでもいいわけ？
今は律儀に、地面の衝撃波と垂直に交差するように飛び越えてるんだけど

どっちでも良いよ
ただ、ついでに効果範囲から逃れようとする場合に限るなら離れる方向に回避すればいいけど。
って、言うまでもないかｗ

>>676
武器出して戦ってる最中だからな

>>680
なにいってるの？

>681
モーション見てから納刀→爆弾設置は間に合わないだろ。

そりゃボケーッと常時武器出したままじゃ意味無いわなｗ

>>683
納刀デフォの武器って何？

咆哮の為に一々武器しまって動くとかあほくさいな

つか、小タルで吹っ飛ばされても
有利な状況ならないと思うんだが。

>>684
ブーメラン

大剣は納刀デフォだがガード使えるっていう矛盾

結局昔の話であって、今の色々恵まれた環境のなかでは小樽はネタにしか見えないんだろうな。

>>689
小タルで回避、が有利になる状況ってある/あったの？

耳栓付けてない人だったら小タルか右脚解除だろ
なぜ付けないかは知らん

予め適当な位置に大樽を設置してモーション見たら斬りに行った方がいんじゃね？ｗｗｗ

>>690
耳ふさいでる状態での突撃の確定を回避できた。
その次がどうなるかは別問題だが同じく転がるならダメージ少ない方が良いし
起きあがるタイミングも突撃食らうときと比べてずっと早いから生存率は高かった。

少なくともP2でそんな馬鹿なことしてるやつの話は聞いたことないな
左足で蹴られるってのはあるけど
P以前の遺物じゃないの
まぁ今時これが有効だとか本気で思ってる馬鹿はいないとは思うけど

だから、昔の話だろ

そんな昔の話を今更する意味が分からない

逆に転がった先の起き上がりに突進or電撃重ねられて乙って事もある気がする。

P2Gから硬直短くなってるからね。
昔は何がなんでもよける必要があったんじゃない。

Pとdosからの人間でそれ以前は知らんが

このスレみたいのって、回避性能スキルってのが実装されて
ダイブだけじゃなくコロリンの無敵時間を使って避けるってカテゴリが生まれたから
あるわけでしょ？

昔はダイブはともかくコロリンで避けるってのは考えてなかったから
無理してでも小樽で自分飛ばしたり左足に当たりに行ったりってのがあったんでしょ

でも回避性能とか、なかなかいいとこ突いてきたよねカプンコ。

片手剣以外の武器で、抜刀中に咆哮モーションを見てから爆弾置く暇が無いと思うんだが・・・
どうやって小樽で回避してたのか分からん

フルフルとかブロスに使うんじゃねーの
ずっと抜刀状態で戦うわけじゃないんだし

小樽がわからない人が多いのが意外だわ

そりゃ実用抜群な最高効率の方法なんかじゃないけども

>>702
ゆとりが多いから仕方ない

左足に当たりに行ったりダイブしたほうが良くね？って話だろ

>>704
代替手段があるならそうだが
だったらここにいる連中も高級耳栓っていう代替手段がありますよね？
って話になる。

あえて小タルを選ぶメリットがない上に咆哮見てから小タル置ける状況がまずない

無限ループって怖くね？

効率うんぬんは抜きにしないとこのスレの存在意義さえ怪しくなる
咆哮回避はこういうのもあるよって議論するのが楽しいんじゃん

流れ豚斬ですが怒り黒グラのなぎ払いグラビーム、もしかして性能なしでも避けられる？

>>692のことを天才と思ったのだが

>>709
タイミングシビアだけどいけるはずだよ

グラビームって距離によって違うよな
ある程度離れてないとかわせない気がする
テオの火炎放射は根元じゃないとかわせないが

ドドブラ、ラーのプレスは避けられるのにババコンガのプレスは避けられないって奴は俺だけじゃないはず

>>692
その発想はなかったｗｗ

>>713
溜めが短くて反応しづらいよな
プレスじゃないけど腕ぶん回しのあとの倒れこみの震動も判定早くて避けにくいわ

グラビのタックルって回避性能なしでもかわせる？
トトスやディアのは安定して避けられるんだけどグラビは全く安定しない・・・
こいつの場合安全圏まで回避できてるのか無敵時間中にかわせてるのかよくわからん

前者だな
判定の範囲は短いが時間は長い

あげ

小タルはやっぱマイナーなんだな
ある程度のダメージ計算ができて
なおかつガードできない武器で怒り時に足元にいないという
ディアグラ対ガンナーなんかで稀にみる小技だからな

咆哮モーションに入ってから置くんじゃなくて
置いてから爆発のまでの間に一発撃って怒らせる
俺は火事場で高耳付けられないときにたまに使ったよ

グラはまだしもディアって

剣士でグラビのカウンター咆哮食らうと大抵左足の踏み込みで解除してくれる
グラビは優しいなあ

ナズチの尻尾パタパタ風圧を性能なしで全部かわせると楽しいな
ただ調子にのりすぎて尻尾本体に自ら当たりにいってしまうこともしばしば

>719
ああ、その説明でやっと解った
そういう使い方するのな

どこに報告していいかわからなかったんですが
フェスタ０３のライトボーガン(回避性能も距離もない)を練習してたら
ギザミ亜種の怒り時の両手を広げて突っ込んでくる(通称ブーーン？)を
前転で回避出来ました、重ねられたとかじゃなくて遠くから突っ込んでくるのを見て
武器しまう隙がないと思ったので顔付近から斜め４５度ぐらいで脚方向に向けて前転で回避しました
２年ぐらいモンハンしてるけど初めて成功しました
(*´艸`)ﾋﾞｯｸﾘ

>>719の意味が分からない
ディアには当てはまらないだろ

>>724
タイミング自体はそんなにシビアじゃないらしいよ。>>490曰わく

>>725
全部想像で書いてるんじゃないかな
実際こんな馬鹿げたことしようなんて思わんし
目的がわからんが

想像とか言い切れるところがゆとりだよなｗ

>>728
中学生はもうGWですか
早いですね

泣くなよ・・・

>>727の文章で言い切ってるって思う奴は日本人じゃないな

>>722
やっべ面白そうｗ

ハンマースレでも昔はよく小樽話出てたもんだ

夫妻の咆哮は多分性能無しでいける。カイザミで股下で前転してなんともなかったことあるから多分できる。
それとも股下は判定ないのか？
動画うｐできる環境にないからスマンが、しばらく検証してみる。

>>734
なぜまた蒸し返すのか
8F程度だから無理っていってんだろ

>>734
踏み出した左足のダメ判定で硬直しなかっただけだろ

じゃあ無駄そうなのでやめときます

>>732
あれって｢当たらない場所｣がけっこうあるから
避けてんのかどうかよくわからん

>>734
何故か咆哮かわせる奴は必ず動画とれる環境がない不思議

>>739
お前は環境あるのかと

携帯電話で動画とればいいのにな。
今時どれでも取れるだろｗ
画面小さかろうが汚かろうがカクカクだろうが、今つけてる装備とスキルが確認できて
咆吼時に転がってすぐ動き回ることが確認できればそれで十分なのにな。

>>740
夫婦の咆哮どころかディアやフルフルでも性能なし回避余裕です＾＾v
残念ながら撮れる環境ありませんけどね＾＾；
携帯にも動画撮影機能なくて困ったものです＾＾；

>>737
検証って｢できるということの証明｣である必要はないんだよ

例えば｢性能ありで100回中90回かわせました、性能なしで3000回中0回でした｣
とかも立派な検証結果だよ

俺も世界を裏で牛耳る闇の世界大統領なんだけど
それを証明する手だてがないのが常々残念なんだよなぁ

ちょっと荒れの気配を感じるな。
こんな流れになったのは全部俺が悪いということで勘弁してくれ。

すいませんでした

>>742
高級耳栓付けてんじゃねーよｗ

咆哮きたらＰＳＰ右端をカチッとで回避余裕でした

も一回カチッとやるとどうなる？

チャラリラリーンの音とともに全てが解決してました

テレビに出力するとタイミングってズレますか？

ほうほうによる

ほうほう

ほうほうそれでそれで？

ほほう

ほうこう

>>719
が言いたかったのはコレか
まさに戯れ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm896273

根性なんてまだ存在しないし、耳栓もつけたくないって時代には
ガードできない武器はそれしかなくてテクニックの一つとしてあったわけよ

>757
高耳ついてんじゃねーか。

誰か上手い人、ヤマツの回転攻撃を回避スキル無しで避けれるかどうか検証してみてくれないか？
さっき回避+2付いた装備でコロリン成功したんで性能無しでも出来るのか気になる。
けっこう適当に避けても成功したんで+1付いてれば可能だとは思うんだが。

ランスの人が3回ステップで避けてたのはみたな
回避性能はついてなかったから可能なんじゃないか？
さすがに4回目で被弾してて吹いたがｗ

弓のバックステップの出番か！

>>761
兄鬼か？
兄鬼だったら動画で回避しきったのを見た覚えがあるんだが

あげちゃう

リオ系の咆哮が避けれなくて僕の胸が張り裂けそうです。

>>765
螺旋状に広がるから左足を出す瞬間レウスに向かって転んでみろ

>>766
ガンナーなのに自爆しろと？ｗ

螺旋状ってなんだよｗｗ
レウスの頭を中心点として球状に広がるんだろ

スパイラルワロタ

咆哮にベクトルなくない？
瞬間的に一定範囲に判定が発生して、持続が切れたらまた即座に消滅してると思う
実際真横に転がっても避けれるし
足元の輪っかはただの演出だろう

小樽回避とかそんなものもあったなぁくらいの態度でしか話題に出てないのに
なんでこんなに頑なに否定されてるんだｗ

螺旋…
彼は波紋と書きたかったのだろうが、俺には普通に通じた。

>>767
リオは咆哮する時に左足が前に出る。
その足には判定があり、耳を塞ぐモーションを尻餅でキャンセル出来るんだ。

て、ガンナーじゃ遠すぎるか。

仰け反ってから頭が前に出る瞬間を確認して回避、性能１あると易しいよ。

ガンナーの距離なら、

咆吼予兆見えたら納銃→納めるモーションが耳ふさぎでキャンセル
→そのあと突っ込んできたらダイブでギリギリセーフ

でも十分だよね。
真正面だったら間に合わないときも
・・・スレの主題とはズレてるけど

グラビの咆哮回避のタイミングって顔を突き出した瞬間？

基本的に、咆哮SEが実際に聞こえると同時に判定出現と解釈してる

>>773
さんざん既出だが、そもそもリオ咆哮は性能１ないと回避不可

前に双剣にカイザミで系譜行った時に横コロリンで避けれた記憶がある……って言いたいがまた長い論争になりそうなので夢オチってことにしとく

鬼人化中は無敵フレーム増えたりするんだろうか……いや、ないな

いや結論出てるからね
性能無しでは不可能
このスレのおかげでこれがはっきりした事が一番の収穫だった

風圧や振動などの咆哮以外のフレーム数は？

>>780
障害者？
スレタイ読め

でも>>1曰く咆哮に限らず回避総合のスレにすればよかったっていってるし
次スレにいったらその方向に持ってってもいいんじゃないかなとは思う

リオが性能なしで回避できたってのは
出始めを咆哮の届かない位置で過ごしたとか
無敵時間内に咆哮の届かない位置へ脱出したとかじゃないのかな

クシャのカウンター咆哮がコロリンで回避できたんだけどあり？

範囲外に抜けたんだろ

ダメだロリコン回避にしか見えない

全てを否定できる魔法の言葉範囲外に抜ける

>>787
クシャとかはそんなに範囲広い訳じゃないからな

>>783
Dosの話だけどオンPTならラグで咆哮判定でてないことはあったな
無駄だとわかってても一応回避てしてみるもんだから
おっ避けられたぞ＾＾て勘違いしたことはある

Pシリーズはソロオンリーだからわからんけど

レウスのカウンター咆哮についてだけど動画を撮って確認したら
00フレーム目　ヒットエフェクト発生＝カウンター咆哮動作開始
45フレーム目　咆哮エフェクトの円が発生。判定なし？
46フレーム目　咆哮エフェクト拡大。ガード時スタミナ減少＝判定発生？
というところまではわかった。

あと45フレーム目で回避行動開始（スタミナ減少）という理想的なタイミングで回避動作をした動画も撮れたんだが、
51フレーム目までは回避動作が持続して、52フレーム目で耳ふさぎ動作が始まった。
つまり、回避性能なしだと回避には6フレームか7フレームの無敵(46〜51または45〜51)があって、
レウスのカウンター咆哮は発生から7フレーム以上(46〜52とそれ以降)持続するという所までわかった。
同じタイミングで回避開始できた動画が2本撮れたので、この数字自体はたぶん間違いないと思う。
10回くらいトライしたけど46フレーム目に回避を開始した動画は撮れなかった。

回避性能をつけたらもっと細かい数字が出せるので週末にでもちゃんと検証してみる。

>>790
結果次第ではレウス咆哮論争に終止符を打てそうだな
期待してるよ

これは期待せざるを得ない

たまになぜか無敵になるときがない？
多分回避したときにたまたま無敵が重なっただけだと　
それにしてもあの無敵はなんなんだろうか

>>793
無敵ばっかで何を言いたいのか分からない

>>794
たまにガードない武器で　やばい咆哮くらう！ってときに
なぜか耳ふさがなかったり　突進確実にあたったのにすり抜けたり
なぜか分からないけど攻撃判定の消失かハンターに謎の無敵が発生してると思う

突進に関してだけど、意外と細かくモンスターの当たり判定は設定してあるみたいだよ。
ディアの突進だと頭の先端、足元、尻尾みたいに
たまたま当たり判定の無い所に当たったんじゃね？
ティガもサイズしだいだけど、左腕の歩幅に合わせれば棒立ちで腕の下潜れるよ

ラーやティガならよくある気がする

それとは違うと思うけどレウスでも突進すり抜けてなにこれってときあるな

>>790です。
結論を先に言うと、回避性能なしではレウスのカウンター咆哮の回避は不可能。

回避性能+1で動画を撮影した結果、
>>790と同じタイミング、つまり45フレーム目でスタミナ減少した場合は咆哮を喰らわなかった。
つまり、回避性能+1でならレウスのカウンター咆哮は回避可能。
ここまでは検証前から予想できた当然の結果。

で、回避猶予は何フレームかというと、おそらく1フレームしかない。
44フレーム目で回避した場合、54フレーム目までは回避行動が持続し、55フレーム目で咆哮を食らった。
つまりレウスの咆哮は46フレーム目から55フレーム目までの計10フレーム。
よく知られている無敵フレーム数が正しければ回避性能+1でぎりぎり回避できる長さ。

結論：
レウスのカウンター咆哮は回避性能なしでは回避不可能。
回避性能+1でギリギリ回避可能。

以上。

ちなみにCFW＋RemoteJoyLiteのマクロ機能（と録画機能）を使った。
無改造PSPのTV出力で録画も出来るんだが俺のPスキルでは遅延とリトライで寿命がマッハになるのでやらない。やりたくない。

>>799
おつ過ぎる。
やはり性能１でも厳しかったんだな。ありがとう。

あ、言い忘れてたけど検証個体は村モンハンのレウスね。
開幕閃光でフルボッコにするにはうってつけの相手だったので。
金銀は咆哮の持続時間が短くなっているという説もあるのでそっちも検証必要かなあ。

蒼は開幕10秒で検証開始できるクエストが無いのでやれといわれてもやりません。

>>801
おつ
金銀もたのむ

>>799の追加検証。
レウスのカウンター咆哮は10フレーム。
銀でもびた一文負からん。
原種よりモーションが10％速いからひょっとしたらと思ったが別にそんなことは無かったぜ。
ちなみにカウンター開始から判定発生までのフレームは原種46に対して銀42だった。

それにしても頭硬い(体感で)閃光短い怯みが怒り蓄積とガン被りカウンター途中に閃光解除とか散々だったぜ。

>>803
あれ、それだとおかしくないか？
前作の回避1は無敵フレーム6→8だったが普通に咆哮避けられてたぞ

>>804
レウスのフレームが前作と同じとは限らない。

まぁ前作と変わったという確証もないか。

>>800
俺も猶予ないと思ってたからこの検証はありがたいわー
自分の感覚を信じるならティガのも猶予無しの6Fっぽいな
2Fの余裕があるなら誰でも安定するレベルのはず

narugattekihon
6Fikadayone?

ティガの咆哮を性能無しで避けれる人なら
レウスの咆哮を回避1で避けるのはすぐに安定するとおも
実際結構避けれるもんだよ

確かにティガの咆哮ってタイミング自体は割と合わせ易いけど
ちょいずれると失敗するイメージがあるな、レウスなんか言うに及ばず

ティガの頭をしばこうと思って咆哮に合わせて前転したら微妙にずれて真っ正面で耳ふさぐってことがよくあります

いいえ、ケフィアです。

体当たり系って当たり判定の出が早いよね。
なかなか安定しないわ。

あと今日はじめてグラビの尻尾ステップで抜けた。脳汁でるね〜。

ラージャンの咆哮って何Fぐらいだろう？
性能なしで回避できるのかな？

信用２F

おお、良スレ発見！今一番興味ある内容だ

このスレ見て目から鱗落ちた
俺は今までほんとにただ転がってただけなんだと思った・・・

>>816の天鱗を入手しました

やっぱオートガードありでやるとコツつかみやすいな

>>813
>>603

>>819
それはあくまで参考程度だろう。根拠が弱かった

>818
遅れてもガードになるからギリギリまで引き付けられるし、その時ちゃんとタイミングが判るからね

なるほどと思ってオートガードと回避1つけてレイア行ったけど怒った瞬間失敗に気付いた

ん？

つ麻痺・罠

どういうこと？

>>822
モーション中でオートガード発動しなかった。

>>824
麻痺･罠中にダメ蓄積しておけば、解除と同時に咆哮カウンター

て、ことかすら？

しょうゆーこと

>>820
これも無理で決まりだろうね
モンハンに武神にと動画のネタになる機会は多いんだから
一つくらい回避してる動画があってもいいものなのに一つもない

良ｽﾚｱｹﾞ

その根拠はどうなんだ

ヘビィにシールド付けてんのになんでガードできないんですか？
スコープ画面や撃ってたりしてたらダメなんですか？ボケーとしてないとダメなんですか？

>>831
衝撃届く一瞬前までには何らかの行動は終わらせとかないとｶﾞｰﾄﾞ無理だと思うよ。
ｽｺｰﾌﾟは使わないから知ら……ぬ。

まずやってみろよ
スコープ状態は可能

毎回 虫の木でフレームあわせる練習してたが
どうも無駄だったようだ
実戦がいいぜ

短パン

性能無しでティガ咆哮回避とか安定してる人って虫の木も安定する？

ティガは安定しないけど、きんねこなら９割うまくいくお
後、しろねこはなんか苦手

俺は逆だわ
ティガは九割余裕だけど金ねこは1/3ぐらい
才能がないんだよorz

ラーの咆哮は性能なし無理だと思うが。
できるってなら顔の目の前から前転して胴体の下くらいまで届く距離でかわした動画をアップしてくれ。正面だと範囲狭いから範囲外で回避できたって言ってるだけだろ

つーか、そこまでして潜り込む意味ない気がするが

検証のためであって、実戦中潜れっていってるわけじゃないだろ

>>838
スレ違いだがきんねこのコツあったら頼む

全力池

キンネコ選ぶ、ニャアニャアニャベシ！

・「ベ」くらいで押す
・一発目でキメる
・まずリズム天国を買います

ティガの雪玉、順方向のステップで避けれた。
でも咆哮が安定しない。

結局ビジュアルで見えるのは避けやすいよね。攻撃判定を伴う物体が見えてるから。
でも咆哮はビジュアルが無いから避けにくい。

アレは衝撃波の輪っかみたいのがあるからそれを避ければおｋ

ティガの怒り咆哮は尻尾が振り下ろされるのと同時に回避すればおｋ
通常時はそれを一瞬遅らせる感じ

むしろナルガが安定しねぇ

金ネコはハンマーの後ろの茶色いブチが見えなくなる瞬間に押すと丁度いいよ

衝撃波が〜、てよく聞くけど、あのエフェクト自体に判定があるの？
目安で言ってるだけだよね？

え？

>>849
衝撃波ってのが輪っか状のエフェクトでそれを回避するんじゃない？
ティガは翼膜開いた時を目安にするほうがわかりやすいからそっちでやってるけど

Ｇザザミのジャンピングプレスって、性能無しで回避できる？
自分は＋２でダメ判定のみ（風圧避けれず）が精一杯。

太刀のグータラさんの動画で回避してたような気がする

いや無理だろ
それと名前を出すな

なんで名前出しちゃ駄目なんだ？
まぁ仮名だしいいじゃない

グーt…
名前を言ってはいけないあの人も風圧は貰ってたような気がするぜ

判定外への離脱と無敵フレーム回避をごっちゃに語ってはいけない

回避練習のためにランポスS装備作ったぜ！
回避ハンターの必須装備では？
練習つってもピヨると死ぬ危険が高まるから連続で喰らえないストレスがあるしな。
これでなんぼ喰らってもピヨらない！

>>840
実戦で潜れなんて言ってねぇだろ。

ラージャンの咆哮回避できるってやつ動画頼むよ

回避＋１必須の咆哮って
リオ夫婦、ラージャン（間取って仮で）、後何だっけ。

古龍系の咆哮とか？

>>861
古龍は性能有っても不可じゃなかった？

性能+2でも無理
奉公じゃないけど龍風圧は無しでも可

他に性能必要なのはバサグラかな
ドドブラが自信ないというか知らないんだけどどっちだろ

古龍無理なのか・・・

勝手に修正してみた。


1〜6F (回避性能無し)
イャンガルルガ
ナルガクルガ
ティガレックス(推定6F)
ゲリョス閃光、地震系、兄貴プレス、etc

7〜10F (回避＋１必須)
ドドブランゴ、ラージャン(発見時、カウンター咆哮)
リオ夫婦全色(10F)
グラ＆バサ(発見時、閃光時、カウンター咆哮すべて)
グラビ単発ガス

13F〜45F (緊急回避のみ)
クシャ、ナナテオ、ミラ、フルフル

46F〜 (回避不可能)
モノディア、アカムウカム、ラオ

ナイスだ
補足するとグラの振動は性能付きでも無理

13F〜45F (緊急回避のみ)
クシャ、ナナテオ、ミラ、フルフル

そうか？ちゃんと調べたことはないが、ダイブでもひっかかった経験しかないんだが
フルフルに関してはセットじゃないと試せないんで、経験すらないのでなんとも

>>867
フルフルはスレ内で検証した人がいたので13F〜45F枠に入れました。
他の古龍系は・・・正直私は経験無いのでわかんないデス。
コロリンは不可能なのは確定ぽいですが。

スレ内の情報まとめただけで、自身は回避＋２必須のヘタレなのでorz

黒ディアの怒り咆哮はギリギリ緊急回避で回避できるってばっちゃがいってた

>>869
そればっちゃボケてんじゃね？

そっか・・・ちょっとばっちゃに怒りの咆哮してくる

ご年輩の方は高級耳栓ついてるよ

その他マイナススキルだらけだけどな

グラビ系のガス避けがうまくいかないんだけどコツある？
ティガの場合なら翼が開くのが目安みたいに

>>874
>>90

�d
練習してみるよ

猫の起き上がり術って何フレーム位無敵が伸びるの？

リオレカスの咆哮は回避性能ねえと無理だろ

今更お前は何を

>>877
ネコの起き上がり術
小
起きあがりの無敵時間が二倍に延長

大
起きあがりの無敵時間が三倍に延長

※小と重複時は四倍に。

デフォの起きあがり無敵フレームは知らん
つかスレ違いだし詳しく知りたかったら全力池

デフォは回避2相当だろ

地震回避で練習中だが慣れてくると面白いな
咆哮はまだ無理だが

>>880
全力だとその程度の答えしか返ってこないだろうからこっちで聞いてみた
スレチすまんかった

この程度の嫌味で消えてくれるなら安いもんだわな

ギスギスしてんなよな
相当空気悪いぞ

何せ、ババコンガが屁こいたからな
空気悪いなんてもんじゃない

ディアブロスのターン突き上げ避けれんの？
今日の課題。

安置がある攻撃をわざわざ課題にしなくていいんじゃないけ？

安置ｋｗｓｋ

ラージャン
激昂ラージャンの倒れこみの地震回避のコツが分からない
若干スレチだが

ちょっと遅めに回避すればうまくいく

爆弾の起爆とコツは同じカモ

>>869
起き上がり（大）とか猫スキル発動していたのでは

ナルガの噛み付きをランスのステップで避けれるか、とか。
コロリンだと抜けれるけどステップだと安定しない。大分正面からズレてる時に腕くぐって範囲外に出るくらいしか。。。

避けるってのはその腕くぐりじゃないの
ティガでもできるよね

>>895が言うように腕を抜けるならまだしも、ナルガの噛み付きそのものは判定長すぎてフレーム避け無理だと思う

なんたって噛み付き終わった後に近付いてもふっとばされるもんな

そういや尻尾叩きつけもF回避不可能だよな？
何回やっても成功しない

>>898
判定が2回だからね〜
タイミング合わせれば、あるいは。

範囲外脱出が一番だけどもね。

尻尾叩きつけの時に尻尾の方に向かってバックステップして避けてるような動画見たけどあれはF避けじゃないのかな？

確かに隙の少ないランスのステップでなら
バックステップで一撃目の判定をすり抜けつつ、二撃目の範囲外に逃げるのも可能かな

すまん
Ｆ回避とかフレーム避けってなんだ？

>>902
>>1-2

無敵を利用して範囲外に逃げることはできても尻尾に突っ込んだら間違いなく喰らうんじゃんないか
その避けてるっていう動画を出してくれれば話は早いんだけど

>>904
お前小学生か？

範囲外に逃げるなら無敵を利用する意味はない
攻撃の範囲内であってもダメージ判定時に無敵時間を重ねることでダメージ判定をやり過ごすのが回避
故に無敵時間内なら尻尾に突っ込もうが回避は可能

拙い文章で申し訳ない
伝われば良いのだが…

>>904のイメージ

　　　　　　　　頭
　　　　　　体体体
　　　　　体体体
　　　　体体体
　　　　　　尾
　　　　　　尾
　　　　　　尾
　　　　　　尾
　　　　　　尾
　　　　　　尾←←自分
　　　　　ﾋﾞﾀｰﾝ!

持続が長いから無理だろうって話じゃないのか

>>908
前にもでてたけど、判定が長いんじゃなくて、2回判定だよ

ガードしっぱにしてるとガキン、、、ガキンってくるよね

2回判定な上に2回目の判定が長め　じゃないのか？

>>911
あれ？2回目の判定ってながいんだっけか？

もう大丈夫だろうと思って斬りに行ったら吹っ飛ばされたという経験は
誰しもあるんじゃなかろうか

というわけで回避は無理だと思うんだけど誰か避けれたって人いるの？

尻尾衝撃波の範囲っていまだによく分からない

衝撃波のビジュアルよりも広い気が
尻尾幅の３倍は見なきゃダメだな

性能アリでもかなりギリギリだったからナシでは不可能だろうな

胴体の方に近づけば安全だという話を聞いたことがある
怖いから試してないが・・・

根っこでも喰らった記憶がある。

ってか腹下でも喰らうよ

腹の範囲に被ってたのかも知んないけど前足でも喰らったぞ

まぁ、ある程度は感覚で避けてる

そろそろ次スレだなぁ
次は回避総合になるのかな？このままかな？

【MHP2G】回避総合 ２ダイブ目【ロリコン】

【MHP2G】回避総合＋2【無敵時間】

回避総合+2はいいと思う

もしくは回避総合 2フレーム目とかね

【MHP2G】回避総合2F目【当たらなk(ry】

回避総合じゃなくてF回避総合にしないか？

2:37くらい
ラージャンの咆哮回避？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4463621

性能あれば避けれるよ

あ、性能なしだと無理って話だったか
すまん、よく読んでなかった

【MHP2G】フレーム回避総合＋２

こんな感じ？
Ｆだとフロンティアぽいから、何と無くカタカナにしてしまった。

良いんじゃないか？それで

下げ忘れスマン

【MHP2G】フレーム回避総合+2

流れぶった切ってすまないが
ゲリョスの閃光は+1ないと無理なの？

無しで可能

>>936
早いんじゃないかな。>>24だよ

ついでに>>865

グラビのガスが避けれません
なんか自分はこのリズムで避けてるとか、コツみたいなのあったらご教授願います

≫939
基本はジャンプ回避でしょ

前転回避はできたらラッキーぐらいに思ってた方がいいかと

どうやってジャンプするんですか＞＜

まりおみたいにぽいーんってじゃんぷするとおもってる？

>>941
ゴメン、武器しまって飛び込み回避(？)

2chあんま来ないからなんて言われてるかよく分からないんだよ

え、あ
じゃあ回性ありでのステップ回避のコツをお願いします

あたり判定が出た瞬間転がる！
その見極めはフレームレベルの話なので説明は無理。
各自、体で覚えましょう。

ん？ステップか。
転がるって所をステップに変えて読んでね！

そもそもステップで回避とか無理してまでやることではないんでは？

体でですか…
頑張ってみます

個人的に二段目？のガスを避けるとうまくいく気がするんですが気のせいですかね？

>>947
それはガンス愛用者にわざわざ竜撃砲なんか撃たなくても良いんじゃない？と言うようなモンですよ
ステップ回避したいからとしか言いようがありません

黒煙が出てても構わず突けるから実用的じゃないか
ガード強化だと削られるけどそれもないし
俺は安定しないけどな！
性能2なら変わるかなぁ

グラビの黒煙を避けるには、バクステか横へのステップか・・・どちらがいいのだろう。
回避性能と距離付けてるんなら、バクステの方がいいような気がするけど。
ガード強化つけてしまえば、話は簡単だが・・・。

ガードは攻撃との繋がりが悪いからね
ノックバックがあるのなんかは特に
スタミナ消費や削りがきついのもあるし

まあ、回避することが目的のスレだからな

>>951
臨機応変にやるのが一番だが
俺はバクステの方が安定すると思うな
最初はケツをツンツンして煙来たら2ステップして尻尾ツンツン
尻尾切ったら腹ツンツン、頭ツンツンはオススメしない
あとは横に避けようとすると翼に包まれるから注意

あの翼の包容力は異常w

クシャのブレスを余韻なく回避するにはどうすれば良いかな？

余韻なく、がどういう事をさすのかわからん

風圧にあてられないでって事だろ

ブレスを真正面からステップ回避したときに後から風圧を受けることを余韻と表現してみた
分かりにくくてゴメン

金銀は要高耳だが性能+1で間に合うのに、
クシャナナテオは耳栓でいいのにダイブって変だよな

太く短いか、長く細いか

ティガは性能いらないし何も変じゃないよ

ティガはミスった時のスリルがたまらない

次スレも近いだろうし少しまとめてみました。

◆性能スキル無しで回避可能なもの

・ブレス系

レウス
レイア
クシャル（風圧はくらう？）
フルフル
ガルルガ
ミラ系

テオ、ナナの放射ブレス
ガノトトスのウォーターカッター
グラビの放射ブレス（難度高い？）


・咆哮
ナルガ
ティガ（通常時と怒り時でタイミングが変化）
ガルルガ


・閃光
ゲリョス


・振動
ラージャン
ドドブランコ
ババコンガ
シェンガオレンの足踏み


・風圧
古龍の龍風圧（ナズチの尻尾ばっさばっさとか）


・体あたり
ガノトトス、ヴォルガノスのタックル
ラージャンの飛鳥文化アタック


・尻尾振り回し
ディア、モノブロスの地中から飛び出した直後の尻尾ブンブン
レウス、レイアの尻尾ブンブン
ナルガのなぎ払い尻尾（先端に近いほど判定が小さく避け易い）

◆回避性能+1がないと不可能なもの

・咆哮系

レウス、レイアの咆哮
※790氏の検証参照　（>>790　>>799　>>801　>>803）

ラージャン、ドドブランコ
グラビ、バサル


・ガス系
グラビの単発ガス




◆緊急回避でないと回避不可能なもの

・咆哮系
テオ、ナナ、クシャル
フルフル
ミラ系



◆範囲内では回避不可能なもの

咆哮系
モノ、ディア
アカム、ウカム　
ラオシャンロン


尻尾系
ナルガのビッターン（判定が叩き付け時と地面からの衝撃波の二回？）

修正や削除してもいいもの、追加でのせた方がいいものなどあったら指摘お願いします。

ナズチの毒ガスをのせてはどうでしょう。スキル無しで回避可能です。かなりシビアですが

ブレス系のフルフルって3つとか5つとか吐き出してくるやつ？
あれって性能無しで避けれたのか…

振動の欄に兄貴のビッタンとか
回避なしで行ける
シビアだけどね

グラビの単発ガスって書き方はどっちのことを言ってるのかわかりにくいな
ガス自体が単発なのか攻撃パターンとしての単発なのか。まあ前者なんだけど

あと回転尻尾についてはほぼ全て性能なしで回避可でしょ
回避不可なのは…グラ尻尾先端の、攻撃終点とかかな

>>965
乙。 なんか大分見やすくなってるｗ

>>964-965です。

ご意見ご指摘ありがとうございます。

これをそのまま次スレにという訳ではなくとりあえずスレ内で書き込みが有ったものなどを抜粋してみました。

・・・なもんですから当然、私個人の技量では回避が可能なのか、可能となっていてもその条件が正しいのか判断仕切れないものも抜粋しています。

各モンスターの攻撃をすべて網羅しようとすれば膨大な数になりますから
回避に成功すれば攻撃チャンスが増えるものや、回避の不可を知っておいて損はないようなものを
中心にまとめて次スレにもっていけたら良いと思うのですが・・・

ある程度、ご指摘や修正案が出たらまたまとめなおししたいと思ってます。
（もちろん他の方がもっと見易くまとめて下さっても助かります）


>>968
性能無しでいけますよ
性能+1がお守りみたいに外せない自分でも性能無しでいけますから難度は高くないと思います。
レイアレウスのブレスが回避出来る人ならこっちも安定して避けれると思います。

>>972
やったら案外楽に出来たよ
ありがとう！

あと>>2の咆哮回避不可にフルフル入ってるけど
>>964緊急回避で回避できるの？

ディアの咆哮は怒り時に限り、緊急回避でギリギリ回避できるって聞いたことあるけどどうなんだろう

ガセだなガセ
俺はディア146体殺してて高耳つけなかったときは苦し紛れにダイブしてたけど、回避できたことは一度もない
起き上がりとかついてたんじゃね？

効果的なものを抜粋表記ってのは同意
ってか、そういう前提とか、表記の仕方による誤解なんかを減らせるよう書いていこうぜって話で
回りくどくてスマンかった

次スレいくまでにティガの咆哮回避をものにしようとがんばってて、
通常は余裕だけど怒り時が全然コツつかめなかった。。。
ヘタクソなりに尻尾で判断したり顔で判断したり翼膜で判断したりいろいろ試したがだが
ようやくものにできた！
このスレ無かったらそんなことチャレンジしようとは思わなかった。良い自己満を得られました

ナルガの尻尾ビッターンについてランスガンススレでコロリンなら可能じゃないか？という経験談が出てた

ここからチラ裏

上位ナルガでひたすらやってきたけど
尻尾の先から付け根まで見事に判定が長かった
尻尾ビターンの時にナルガさん少し移動するから
追っかけてコロリンしたら回避できるかと思ったけどそんな事もなかった
尻尾全体に判定があるみたい
先端の方が判定早い気がする

ここまでチラ裏

前できたって人はいても今試してきたらかわせたよって人はいないよね
つまりそういうこと

ドドブラのポディプレスは、性能なしで振動、ダメ両方かわせる。シビアだが。

少しだけ手直し

回避フレームで回避可能なモンスターの攻撃一覧
（※代表的なものを抜粋、掲載されていないものでも回避可能な攻撃はあります）

◆性能スキル無し（6F）で回避可能なもの

・ブレス全般
火球系ブレス（レウス、レイア、ガルルガ、ミラなど）
電気、風ブレス（フル、クシャ）
放射、熱線型ブレス（テオ、ナナ、グラビ、ガノ水ブレスなど）


・咆哮系
ナルガ、ガルルガ
ティガ（通常時と怒り時でタイミングが変化）


・振動系
ラージャン、ドドブランコ、ババコンガ
ヴォルガノスのビッターン後
シェンガオレンの足踏み


・体当たり系
ガノ、ヴォルなどのタックル


・尻尾振り回し
ほとんどの飛竜種、鳥竜種の尻尾ブン回しやフリフリ全般。


・その他
ゲリョスの閃光
ナズチの毒ガス
風圧全般
ラージャンの飛鳥など

◆回避性能+1(10F)がないと不可能なもの

・咆哮系
レウス、レイア
※790氏の検証参照　（>>790　>>799　>>801　>>803）

グラビ、バサル、
ラージャン、ドドブランコ


・ガス系
グラビなどのガス攻撃の一部




◆緊急回避(45F)でないと回避不可能なもの

・咆哮系
テオ、ナナ、クシャル
フルフル（発見マークが付かないので実質不可能？）
ミラ系



◆範囲内での回避が不可能、或いは困難と言われているもの
（暫定含む）


咆哮系
モノ、ディア
アカム、ウカム　
ラオシャンロン


尻尾系
ナルガのビッターン（判定が叩き付け時と地面からの衝撃波の二回？）