【ライト】MHP2G・MHP2　ガンナースレ112【ヘビィ】

ここはMHPシリーズでのボウガン総合スレです。

MHP・MHP2・MHP2Gでボウガンをこよなく愛する老若男女達よ集え！
ライト、へビィに差はなし！好きなガンでハッスルしろ！
最大の敵はランゴちゃんだ！華麗にあしらえ！
今日も明日もガンを背負って森だ雪山だ塔だ火山だ！

前スレ
【ライト】MHP2G・MHP2　ガンナースレ111【ヘビィ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1227159980/
◆公式サイト
┣【Ｍ　Ｈ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/
┣【ＭＨＧ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/
┣【ＭＨＰ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P/
┣【ＭＨ２】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/
┣【MHP2】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2nd/
┗【MHP2G】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2ndG/

◆MHP情報・攻略サイト（質問する前に必ず見てね）
┣【MHP2G総合Wiki】　　　　　ttp://www41.atwiki.jp/mhp2g/
┣【MHP2総合Wiki】　　　　　 ttp://www25.atwiki.jp/mhp2/
┣【ダメージ関連】　 　　 　 ttp://mhtt.biz/
┣【解析サイトMH2】　　　　　ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/
┣【MHPガンナー＠ウィキ】 　 ttp://www19.atwiki.jp/yosu/pages/1.html
┣【MHP2ndガンナー@ ウィキ】 ttp://www22.atwiki.jp/nukodaisuki/
┗【MHP2ndオススメ装備wiki】 ttp://www27.atwiki.jp/mhp2ndequip/
補足
【ダメージ関連その2】 ttp://wizeweb.net/mhp2gcalc/
残念ながらココは、ガンナー系の計算無しだが優秀なサイト
【ダメージ関連その3】 ttp://wpgame.nengu.jp/mhp2g_calc.htm
【スキル関連】ttp://www.geocities.jp/masax_mh/

◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。スルー推奨。
・一人前だと思うと、それ以上向上しようという心意気がなくなりやすい、何時までも半人前と思うべし。
　次スレは>>970あたりで。

◆ガンナーの基礎◆
・クリティカル距離
　通常弾と貫通弾は距離によって威力が1.5倍になるクリティカル距離がある。
　通常弾は0距離〜、貫通弾は2回避（回避距離スキルなし状態）ぐらいから。
　弾が当たった時のエフェクトが派手になるのでそれで判断。

・照準
　簡易照準とスコープ照準がある。好きな方でOK。

・肉質
　斬撃、打撃の肉質が各ボスにあるように、弾にも専用の肉質がある。
　弱い部位を2〜3箇所把握しておくと戦いやすい。

◆ライトとヘビィの違い◆
・ライト
　移動は弓などと同じく走り状態。
　装填速度が速めな銃が多い。
　攻撃カはヘビィより低め。
　サイレンサーで反動軽減効果。

・ヘビィ
　移動は歩き状態。なので転がって移動が基本。
　装填速度が遅めな銃が多い。
　攻撃力はライトより高めかも
　シールドで咆哮等を防御することができる。

◆主要な弾の種類◆
・通常弾Lv2
　1発の攻撃力が高くて、調合もしやすい弾。
　ピンポイントに弱点に当たるように使う。

・貫通弾Lv1
　攻撃力もある程度高くて3HITする弾。調合材料もたくさん持てるよ。
　弱点部位＋HIT数を稼ぐように撃っちゃうとベストよ。

・属性弾
　2ndGで安くなり威力も上がった弾。弱点属性がある敵に使うよ。

FAQ
Q.ライトとヘビィどちらを使ったほうがいいですか？
A.好みでOK。訓練所で使い心地を試したりするといい。

Q.どのボウガンを作ればいいですか？
A.現時点で作れるボウガンの内、以下の点に3つ以上当てはまったやつがおススメ。
　・通常2と貫通1が撃てる。
　・通常2と貫通1の装填数が多め（3以上）。
　・攻撃力が高い。
　・装填速度が速め。

Q.初心者ですがこのボウガンにおすすめのスキルとかありますか？
A.装填数UPがおすすめ。咆哮がある敵には耳栓・高級耳栓とかも。

Q.このスレによく出てくる略称や通称がわかりません。
A.頻出する略称はPB＝パワーバレル、SD＝シールド、LB＝ロングバレル。他は察してくれ。

Q.〜〜で〜〜に勝てますか？
A.まず戦ってみようぜ！

Q.〜〜の銃で〜〜に勝てないんですけど？
A.なんで勝てないのか考えろカス。
　ある攻撃が回避できない→回避距離UPor回避性能スキル、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘビィを使っているなら思い切ってライト使うとか。
　時間切れになる→クリティ力ル距離を維持。攻撃できる隙を見つける。攻撃力が高い銃を作る。

Q.スキルの効果がわからない。
A.wiki見てくれ。頼む。

Q.wiki見てもわからない。
A.何がわからないかをきちんと書いて質問すれば答えてくれる人もいるかもしれない。
　>>1の【解析サイトMH2】を見れば大抵解決するから、wikiと一緒に見てくれないか？

Q.自動装填ってなんですか？連射とはどう違うの？
A.速射以外のリロードがいらなくなる。(所持数の限界までリロード無しで撃てる)
MHP2の連射スキルは通常弾Lv1以外全ての弾が反動中or大だったが
MHP2Gの自動装填は通常弾全種＆属性弾が反動小で撃てる。
反動軽減スキルやサイレンサーの反動軽減効果は無視されるので注意。

Q.速射の反動は反動軽減でどうにかなるもの？
A.軽減できないので使いどころを考えてうまく使ってくれ。

Q.自動装填ラオ砲のオススメ装備を教えてください
A.ブランゴZやナルガXに適当に珠つめたらいいんじゃない？

◆2ndから2ndGへの変更点◆

・弾の反動値の変更
9:通常弾LV1、通常弾LV2、通常弾LV3、火炎弾、水冷弾、電撃弾、氷結弾
10:貫通弾LV1、貫通弾LV2、貫通弾LV3、散弾LV1、散弾LV2、回復弾LV1、捕獲用麻酔弾
11:散弾Lv3、徹甲榴弾LV1、毒弾Lv1、麻痺弾Lv1、睡眠弾Lv1、ペイント弾、鬼人弾、硬化弾
12:徹甲榴弾Lv2、回復弾Lv2
13:徹甲榴弾Lv3、拡散弾Lv1、滅龍弾
14:拡散弾Lv2、拡散弾Lv3、毒弾Lv2、麻痺弾Lv2、睡眠弾Lv2

・属性弾の変更
　龍以外の4種は威力値が増加されたので、P2ndに比べてかなりのダメージ増加が見込めるようになった

・徹甲榴弾に気絶値の導入
　頭に徹甲榴弾の爆発を当てると気絶値が蓄積されるようになった。
　Lv1で20、Lv2で25、Lv3で30。(参考として、ハンマーのスタンプで30、ホームランが45)
　爆発エフェクトがずれてしまうような素早い敵には不向き。

・弾の所持量の増加
　貫通2、3の所持量が60に増えた。

・弾の値段の見直し
　全体的に安くなりました。

・速射の反動
　通常弾、貫通弾、属性弾の速射の反動がなくなった。一部例外あり。

ガンナーでの下位〜Ｇ級ラオ撃退ｏｒ討伐の為のＡＡ
特に初心者は良く理解する様に！！

←頭　　　／/＿､／/＿,ィ　 尻尾→
　　　　 〆／~★⌒´　　　￣ス
・＿〆／⌒ヽ　 　∠⌒　ヽ　 ｀ス､
￣′′＼　 "）　 ｛　　　 　）　　　　｀
――一~｜　>⌒ ｀ｔ 　 　　｀ヽ
￣￣⌒ブ、ﾉ - ィ＿二フ　 ム二＿
＿＿mf_ ﾉ＿＿＿_mf＿∠＿＿＿＿

★：弱点

弱点は埋没されている事を理解して下さい！
後は、実践あるのみ！！

＊注意

推奨NGName ガンナーさん
スルー推奨 上級弓師様

両方ともスルーピアス必須です。装備お願いします！！

＊注意其の２

スキルの押し付け、スキルに対する煽り＆叩きには注意して下さい！
前者は自重して下さい。
後者に対しては、紳士淑女的態度で華麗にスルーでお願いします。

　　　　　∧,,∧　　ﾄﾞｼｭｯ！
　　　 　(；`・ω・＿＿＿＿,、
　　χ‐しイニ(ヨ二‐=≡≡〈〉. *********|*********|*********|*****----|---------|　Lv1通常
　ヾイ_ンＪ―Ｊ~~￣￣￣￣　　*********|*********|*********|*********|*****----|　Lv2通常
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 *********|*********|*********|*********|*********|　Lv3通常
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|---------|*********|*********|---------|　Lv1貫通
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|---------|*********|*********|*****----|　Lv2貫通
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|---------|*********|*********|*********|　Lv3貫通
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|*********|---------|---------|---------|　Lv1徹甲榴弾
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|*********|*****----|---------|---------|　Lv2徹甲榴弾
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|*********|*********|---------|---------|　Lv3徹甲榴弾
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 *********|*********|*********|*********|---------|　属性弾（全種）
　　＊：クリ距離
　　−：非クリ距離
　　｜：前転１回分の距離
　　　　※属性弾はヒットする距離(クリ距離が存在しない)

・自分の言うことはすべて正しい、人の言うことはすべて間違いと思っている
・毎日嫁が居るという妄想に浸り働きもしないキモオタ（本人は周りを騙せていると信じている）
引用例>>529の405
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 10:19:38 ID:31us0hIo
加賀見のふたなりミルク

引用例弓スレ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 20:42:50 ID:oaur1g1S
>>676誰がジーンだ、ボンクラ。
弓の伝道師として正義の名の下に、悪の下級弓拡散師と戦い続ける。
俺の生き様はガトーそのものだろうが！
三等兵クラスの雑魚が吠えてんじゃねーぞゴミ！

・携帯厨と言う割には自分の腕前の証明の写メ一つ上げない
・オフで証明云々を言う癖にいざとなると約束を破り逃げ出す
・又それをさも自分で無いかのように周りに働きかける（しかし誰も信じない）
・常に一人ぼっちでいる理由を自分がクールだからだと勘違いしている

このような人物を見かけたら、皆様スルーしてください
マトモな認識能力が欠如している可哀想な人物なのです

野生の猿に餌を与えないで下さい
餌を与えるとそれを覚え、食べ物を持った人間を襲うようになります

【荒らしに負けないハンターになるために】
専用ブラウザ(ギコナビ、かちゅーしゃ等)を導入してみよう。ID検索やNGワード機能がついたものを使えば、
釣り、自作自演やアスキーアート連張りなどに対応しやすい。だが何よりも大事なのは騒ぐ輩を無視できるようになることだ。

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っているぞ！
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置！
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演で貴様のレスを誘う。
　||　　ノセられてレスしたらその時点で貴様の負けだ！
　|| ○〜厨、住み分け〜と書き込む奴には特に反応しないように！
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えるようなことはするな！　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝDA！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番！　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、教官。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜テンプレここまで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙ

補足
【ダメージ関連その4】ttp://astr.me.land.to/tool/mhp2g/bowgun/dmg.html
ライトボーガン専門です。

弾の威力簡易計算公式
弾威力×武器倍率×会心補正×速射補正×スキルによる補正×飛距離補正×1.15×肉質)
×全体防御率＝与えるダメージ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜テンプレここまで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1
乙。

しかし>>7はひどいな…
本当にこんな奴がいるとは

いちもつ

これって>>9〜>>11がテンプレにも見えますね

早速質問、最近ガンナーを始めてみたんだが滅龍弾って強いの？
三発しか持ち込めないし。撃ってみたがいまいち威力が実感できない。

大宝玉の無駄
アブソリュートは素材に見合う価値無し

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　滅龍だｎむぐっ…
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

滅龍弾は部位破壊用だな

>>14
1発当たりは弱くはないが
・持ち込み、調合含めても全然もてねー
・装填数すくねー
・撃てねー
部位破壊のためにランプ担いで持っていけばいいんじゃね

>>15
素材に見合ってはないけど、強い方だと思うよ
他の銃との差別化もできてるし

>>1
幻獣筒【乙角】

　　　　　　　　　　,. ‐''"´￣￣ ｀`'‐.､
　　　　　　　.,.‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐.､
　　　　　 ,.‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
　　　　 ,‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
　　　 ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'i,
　　 ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く￣｀ `''=;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞl、
　 ,,,,L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀i,　　_,,,,、 ﾞ'''li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
.,i",-..,.ﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l"　｀　　.~ヽ、　~'=i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
ﾞ,l´;;;;;;l　l;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ''',,,=＝二^'''i､　ﾞ' ,、　　ﾞﾞﾞ'!i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
｀ｲ;;;;;;|　|;;;;;;;;;!"　　 ヽ,,,_　　ﾞﾞi;;;;;;;;ﾞl,,　 i､　　　　`ﾞﾞヽ､;;;;;;|
. ;;;;i´::,l";;;;;;;i"　　　　 ﾞ　｀'ｔ;j.､ﾐ;;;;;;;;;｀''ﾞ;>　,lﾞ ,,,,,,-''"ヾ |;;;!
. ,;;|｀::,l;;;;;;;l"　　　　　　　｀'''─ﾞ''ｰ--''"ﾉ /, .ﾍ_,,,..-'ヽ,ﾉ;;l
　'';>,l;;;;;;;;lﾞ　　　　　　　　　　_,,,,-‐　 .,,." '.ﾉ;;;;;;;;;;ｯ-､!l;;i´・・・・ 平和だ・・・・
l,　 /;;;;;;;;i'　　　　　　_,,r‐‐''"｀　　　　 |　 l, ﾞﾐ'a .､_ｯ//
. "く;;;;;;;;;|　　　 ,,,r‐'"　 　 　 　 　 　 .i.　,!:l::::｀"''"//"
:',:::',ﾞｰ-" 　,,r''"　　 　 　 　 　 ,､　 　,i　,!::|::::::::::://
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'ﾞ;;,'､:: 　　　　　　　　　　　　　 `ヽ;;;;;;;;>":::|::::://
ﾞ､;;ヽ､::ヽ　　　　　　　jll､,,,,,,,,,,,,,,.:'',、:::::::::::::::,,ｿ"
　ﾞ､;;＼:::＼　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ);;':::::::.,,∠-'
　　ヽ;;;＼:::ﾞ.､　　　　　ｰ-=-'''-､ ｀｀:::::／｀
　　　 ＼;;｀ヽ;:ヽ、　　　　　　,　"、:::／
　　　　　＼;;;"-､ﾞ'- ,_　　　 ﾉ 　レ'"
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　 ｀‐､.　　　　 ヽ;;;;;;;;;ﾞ-､l"　｀
　　　　ﾞ‐､　　　　＼;;;;;;;;;;ﾞﾞ'-､
　　　　　　ﾞ‐､　　　 ＼;;;;;;;<"
　　　　　　　　‐､　　　 ヽ;;;;;L、
　　　　　　　　　　‐､　　 ヽ;;;;|
ﾞﾞ"''― ､,_　 : : : ::::::: ﾞ‐､　　ヾﾞi､
　　　　 　＼　　　 : : :　＼ : :ヾ!

(´・ω・`)ガノトトスが陸上に出てくれない……

そして過疎

>>21

今作はかなり攻撃的になったと思うよ過疎

滅龍は拡散LV2くらいの攻撃力があるって聞いたけど本当かな

やっとGのミラボレアス出したよ
拡散弾全部使って、バリスタまで撃ってなんとか退却させたけど精神的に疲れる…

前座の黒いのでこれなんだから、赤いのとか白いの今から不安だ…

黒いのには普通に貫通撃てよ

>>24
今何の武器使ってるかわかんないけど幻獣筒で火炎貫通拡散で余裕です
簡単だけど面倒です

>>24
ボレアスにははめきゅんと天崩用意しろ
これで万事治まる
ミツカドみたいな糞武器で満足すんな

>>27
だったら弓スレへお帰り下さい！！
ここでは、ミツカドでもＯＫ！！

ミツヅノでイベルーツ行くときって硬化の判別法とかある？
拡散があるからそんなに厳密に判別する必要はないんだろうけど

あぁ、失礼
普通に怯みとかでわかるか

やった、属性強化・回避距離2・反動軽減1ができた。見た目もいい。今まで弓だったけどライトも使い放題だ！
黒パン作ろうか迷うなあ…銘菓は面倒だし

反動1で何撃つんだろ

回避距離2っていいな
へべぃで是非使いたい

>>32
榴弾でしょ？

じゃあ万雷じゃね？
銘火は活躍の場がウカムとミラしかないんだよな
黒パン使うなら貫通１追加が欲しいし

拡散かもしれん

>>35
属性強化の銘菓でナルガが挑むと面白いよ

なんも考えずに反動減るのかよすげえって思ってつけてしまった…

距離じゃなくて性能だし。恥ずかしい。
でも見た目気に入ったから変えたくないジレンマ。

反動中で属性弾LV2を撃つ作業がはじまるお…
ザザミ亜種って寝やすいんだな　LV2睡眠8発で2回寝てくれた

攻略本読んでるんだが滅龍弾の属性値は固定じゃなくなったのか？
そうなると４人で属性強化の呪王チャチャ調合速射でラオが死ぬんだが

属性弾LV2とかめちゃくちゃ強そうだな

>>40
固定だよ
固定じゃなかったとしても限りなく弱いよ

>>41
Lv１が弱くなるだけだ、あきらめな
変なこというとカプコンさまが採用なさるかもしれない

>>38
スキルより見た目だぜ

64（属性値）×5（ヒット数）×0.85×2（速射）＝544（1発のダメ）
544×23（調合有り）＝12512
12512×4（人数）＝50048
50048×1.2（属性強化）＝60057（端数切り捨て）
ラオの弱点は龍属性100％通る
弱い？
ご冗談を（AAry

>>44
4人でやってりゃそりゃ沈むだろ…。

5ヒットすんの？

>>45
一人23回打ち込むだけで死ぬんだぜｗ
バリスタと爆弾使用すればもっと少ないかも
>>46
滅龍弾は弾速がめちゃめちゃ遅い
上手く打ち込むと弱点に4ヒットはする
最初の1発は身体の外側に当たるっぽいが

>>47
なるほど。Gラオは全体防御75%だから、確実に3〜4回弱点にヒットさせてけば倒せるか？

ガンナーの先輩方に質問。
スキルが攻撃大、貫通強化、火事場２の場合、yahooとディスティアーレ
ではどちらがラオシェンを早く倒せる？

あとディスティアーレ使うときのおススメスキルとかあれば教えて欲しい。
ボウガン使い始めたばかりなので誰か教えてくれ。

>>49
夜砲でもアーレでも、ラオはエリア４でキャップに到達するし、シェンは１５分以内に倒せる。
シェンの足破壊にディスティの属性弾が便利なくらいか。まぁ足破壊する前に死ぬ可能性が高いが。

アーレにオススメスキルは、「特に無い」
耳を塞ぎたくないなら耳栓をつければいい。前転の距離を伸ばしたいなら回避距離をつける。
あると便利だと思ったものをつければ良い。

まずやってみる
これ基本な

>>49
シェンはアーレがいいだろうな
足破壊に火炎弾撃てるのは大きい

ラオはまず激運と高速剥ぎ取り無いと無理
俺が無理

>>49
好きなほうどっちでもいい
強いていうならヤホー

ラオは火事場2、激運、高速剥ぎとかでも最終エリアはいってすぐ倒せる

手加減しないと怯みまくりで先に進まなくて余計に時間かかることがあるくらいだよ

>>48
Ｇラオ相手ならボマーとバリスタ使えば多少外しても殺せる計算
持ち込むものが滅龍調合素材と爆弾調合素材だけですむ
スキルは属性強化・ボマー・高速剥ぎ取りでいい
ピアスがあったら装填数追加かな

>>37
５分で沈むらしいな

>>44
マジかｗｗｗこれは革命的ｗｗｗ
今度実際に試してみたいが、周りの連中はライト使わないからなぁ…

爪の垢ほどの差だ

アーレは属性弾、Yahooは貫通3の装填速度で優れてる

>>49だが、教えてくれた方々ありがとう。参考にします。
早く一人前のガンナーになれるようスキルも武器も色々試してみるぜ！

>>38
説明しづらいけど
武器スペック表示の反動と、実際の反動モーション(弾ごとに違う)とは別物だよ
実際のモーションは3種類しかない。リロードも同じ
スキルで表示を軽減したからといって実際のモーションが変わるとは限らない

だから撃つ弾を絞って、狙ってつけないと死にスキルになりやすいよ

>>58
サトシ的熱血だな

呪王チャチャは火炎弾や拡散全レベルも撃てるからな
貫通レベル1と3も撃てる
対ラオ用に使えるんだがなかなか理解されないかわいそうな子

こんなことは、全力で聞くものかも…とか思ったんだが、
ボウガン限定なのでここで。
皆はイベバル倒すのに何使って倒してるんだ？
ちなみに俺はラオート通常強化の通常2祭りなんだが…

そういや滅龍弾の属性値64って他の武器の属性値と同じように1/10されないのか？
ほぼ使うことのない弾だからデフォで1/10で書いてあるのかどうか判断がつかないんだが。

あと火炎くらいかな

村下位ラオ相手なら呪王チャチャで滅龍全部弱点に当てた後に全部位破壊して支給大樽と対巨龍爆弾当てればバリスタで討伐可能という事なんだけど
にわかには信じがたい

>>64
IDがNintendo64

まあ属性値とかの詳しい値はわからないが
そこまで苦労しても貫通弾の方が楽で強いわけで…

前にニコニコで見たシェンの弱点にランプのチート滅龍弾無限速射動画みたけど
確かに全く動けず討伐されてはいたが…何百発も数え切れないくらいに弾が飛んでたよ
多分同じ速射チートでも貫通弾とかの方が早いんじゃないかな？

まあ1人でチャチャブーライト担いでGラオ討伐できたら認めてやろうぜ

アーレ使えるな
今G3の大連続 火山と狩人と？(名前忘れた。最後のやつ)行ってきたが、全て15分針。火事場使えば10分針行けるだろう
貫通弱点の敵(兄貴、ガノス)と属性弱点の敵(ギザミ、グラビ)がいる時はラオートより上だ

下位クエストで作れるオススメヘヴィ＋装備を教えて下さい。
主な敵はグラビラオシェンです。

ピアースクラブとかレックスハウル

つメテオキャノン

ブラックキャノンがいいかな
装備は通常ならバトル一式で十分
ラオシェンなら火事場+2が付くならなんでもOK
訓練所終わらせて増弾ピアスもあればさらに快適

呪王弩チャチャブーG、スキル属性強化のみで村下位ラオいってみた
滅龍全部撃ってから火炎と通常で全部位破壊してエリア４は放置
最終エリアでバリスタ10発撃ってから貫通1，3撃ち終わったあたりで討伐

貫通1と3撃ち終わる頃か…
滅龍弾が効いてるのか貫通弾が効いてるのかイマイチわからんね
とりあえず検証乙！

属性強化なしで下位ラオは頭は速射4発、弱点は速射1発でちゃんと怯んだ
怒り時の(G級はデフォのも)全体防御を考える必要はあるけど>>44の計算は正しい
思ったよりは使える…のか？

俺の腕では速射をきっちり弱点に当てるの難しかった・・・
PTならありだけどGソロには向いてないと思う

ゲリョスに撃つタイミングが見付からねぇ

散弾使おうぜ。尻尾も弱点だから後ろ取れたら狙えよ

正面で頭狙おうとしない限り撃つタイミングなんていくらでもあるんじゃ
頭を狙うことを考えるなら散弾を活用すれば良いことじゃないか

なぁ　アーレで属性弾はまぁそこそこ　主に貫通メインで戦うとして
貫通強化　属性強化　装填数うｐ
の３つの中から１つつけるとしたらどれを取るのがいいだろう
貫通の装填数はそこそこ多いし、貫通強化がいいかなぁと思ってる
意見もとむ(ﾟДﾟ)

ガンナー用で見た目がいい、かつ性能もまぁまぁいいっていう装備あります？
今までは頭ブランゴＺ、体ファミ通Ｔシャツ、腕クロオビ、腰クロムメタル、足メルホア
の激運、自装、根性装備で切り抜けてましたがいかんせんカッコ悪い
Ｇ級も終盤だしそろそろ見た目がかっこいい装備で固めたいです

お前の好みがわからないから答えようがないです

83>>剣士用のシルバーソルＺみたいな感じがかっこいいと思います

>>81
迷ったときは外見で選べば良いんじゃね？

夜砲担いでラオ狩りにいこうと思うんですが
調べたとこ貫通と火事場が必須みたいなんで、モノブロ装備に火事場と貫通追加珠いれればいいんですかねい

>>86
書き間違いだとは思うが貫通強化な
貫通強化と火事場ついたyahooならラオ程度余裕で沈むよ

>>ラオ程度余裕で沈むよ

最近ガンナー入りした自分としてはこの言葉痺れるね
即レスThanks、逝ってきます

というか、多分MH初めてでも弱点教えてもらって火事場貫通強化yahooなら討伐余裕

ラオ、ミラんときだけガンナーに変身か

>>62

↑間違えたんだぜorz

>>62
に誰も答えてやらないのはなぜなんだぜ？
スルーでFA？

貫通強化火事場つけないときつい？

火事場でラオイジメてて、直進エリアの小さな高台の上で後は通り過ぎるのを待つばかりってときに尻尾に当たって死んだ
上にいても当たるのな

>>84
ガンナー用シルバーソルＺとかいいんじゃない？
デザイン殆ど一緒だし。

>>93
貫通強化火事場夜砲ならエリア４の最初のほうでキャップに到達する。
貫通強化なくても余裕と思われる。

>>94
友人と２人で高台に乗って並んで撃っていたら友人だけ尻尾に引っ叩かれた事があった。
位置の問題もあると思う。

>>92
幾らラオートでも通常2だけじゃイベバルはキツイんで、>>62はイベ黒龍と勘違いしてそうだな
イベ黒龍ならラオート・アーレ・yahoo辺りで行く。バルカンなら三つ角かアーレ・砲術王万雷が多いな
と普通に答えたけど、>>92みたいな文章は自演での催促にしか見えない。日本語変だし

ほんっとにどーでもいい話なんだけどスコープ覗きながら撃ってる時にランゴに刺されるとスコープ強制解除するよね？
その時に誤って一発撃ってしまった時の感想を>>127

>>96
自作自演、そう思わせてしまったんなら、申し訳ない。

通常2でイベバルカン倒すってのは、ちょい気になったもんだから、
催促って面では間違いじゃないけど。

日本語変、ってのは2chなら、今さらなんじゃなかろうか？
読みづらいってんなら、重ね重ね申し訳ない。

>>98
これは痛い…

テオの角が欲しいなと思い、ＧＪテオハメ最初に滅龍弾３発撃って貫通通してたら
壊れる前に死んだ。

今だに曖昧なんだけど、破壊条件って

�@一定値の龍属性の蓄積が必要
�A一発龍属性が入ればあとは無属性でおk

のどっち？

�Aだと思ってたんだけどな

G3までソロライト一筋で進んできた私。
手元にあった天鱗で夜砲を作り火事場でラオに行ったら超余裕。
出た天鱗でラオ砲作ってライトでどうしてもクリアできなかった竜王行ったら15分でクリア。
・・・ヘビーの火力ってすごいですね。

でも今まで作った銃達は一つも売らずにしまってあります。
みんなこれからもよろしくね。

>>100
最初に1発じゃ�Aは満たせないんじゃないかと思うが・・・でも色んな所での報告と実体験を総合すると
他武器種の龍属性や龍属性オトモなら�A。滅龍弾では�@だと思う
少なくとも俺のUMDは、尻尾切れる所まで体力減らしてから滅龍弾1発→無属性では折れない
同じ条件で龍オトモ1発→無属性だと折れる

定説としては、�@みたいね。

>>102ではその一発以前にオトモが数発すでに入れていたと思われる。
少なくともダメージを与える方法によって条件が変わるなんて複雑な条件は考えづらい。

ひるみ値に達するときの攻撃が龍属性でなければならない
という可能性は？

ラオに火事場は激運や高速剥ぎ取りや、手抜きｗする為だよ

真面目に戦うならＧラオも火事場無しでもかなりの数のガンで倒せるのも忘れないでなー（念のため

戦闘中に属性が変えられるのはガンナーだけなので非常に気になるところ。

もし�@なら滅龍調合分、もしくは龍ネコが要るってことか…

ひるみ到達って可能性も確かにありそう


以前、ここで「ダークＦパラソルＧはナヅチ初戦で有用」みたいなレスを見たけど、
これは角破壊の事だよな多分

どーやって壊してんだろ

>>103
ソロ無属性で尻尾切って撃退→オトモとだから龍の与えようが無いのぜ
>>104
滅龍弾以外なら1発与えとけば後は無属性(怯み)で折れるのは100%間違いない
頭怯みじゃなくても折れたりするしな。テオはよくわからんつくりになってる

>>106
調合分要らんよ。ちゃんと当てれば2発で確実に折れる
ナズチは体力制限無いからどうもこうもないだろうよ

ドスのときは体力60％以下で2回目以降の怯みが龍属性、
ただし麻痺や転倒時じゃないとき、ってのが条件だった
んでこれはちょっと自信ないがP2時代の過去スレの検証じゃあ
ナヅチは滅龍弾１発最初に当てればおｋ、テオはそれじゃ駄目、だった気がする

�@テオの体力が6割以下
↓
�A頭に怯み2回分のダメージを与える、頭に龍属性のダメージを与える
↓
�B怯ませる
↓
破壊成功

龍属性ダメージを与えるのは体力減らしてから

担げば担ぐほど万雷の利点が分からない。
万雷好きの奴らに聞きたいんだが万雷を強いって感じる状況ってどんな時？
あ、強いっていうのは他のライトと比べてって意味ね。

攻撃力高いじゃん。増弾で貫通1と属性弾使う分には金華朧銀より強い状況もある

貫通1と通常2と属性弾だけの運用なら金銀より強いからだろjk

>>111
貫通レベル１の攻撃量は全ライト中最高

>>114
ただし速射を除くを忘れるな
速射含めば蒼穹桜花や銘菓、阿武祖の方が上だよ

速射だとDPS落ちるんでなかったっけ

なるほど、皆のレスでよく分かった。
俺が万雷をイマイチと感じるのは、そういう局面にはアーレを担いでいくからだな。
肝心の速射もアレだしねぇ…

タン！タン！タン！ドゥンｗドゥンｗドゥンｗ
ソロとか頭に近接が群がる敵ではやらんけど

テオの角破壊条件について調べてみているんだがこれは難しいな・・・
何が難しいって弾を正確に顔にヒットさせるのが難しい

真正面から撃っても首に吸われてんじゃねーかって感じのエフェクトが多いし・・

検証がなかなか進まないのもここらへんに問題があるって気がするわ

>>119
角破壊の検証だけならＧＪテオでハメ技で検証できるよ！

wikiのテオ攻略のコメントに

「テオの角への龍属性蓄積判定は一度目の顔の怯み以降に発生」

って記述があって龍属性の蓄積タイミングについても調べているので
岩越しでヒット確認がしにくいＧＪテオはちょっとなー

今のところの
「２回目の顔ダウン時に龍属性攻撃で怯み値に到達
　又は
２回以上顔ダウンさせてから一撃以上顔に龍属性で攻撃すれば
あとは無属性でおｋ、全身どこの怯みでもおｋ」
てのが結論じゃないかと思うんだけどねー

ＧＪテオで検証。
ランプで頭部に水冷〜貫通主体で攻撃。
５回目の転倒後何発か貫通撃った後、
滅龍弾１発撃ったら、角破壊確認。
もちろん、寝たら角復活。

>>122に追記
寝て復活した角は、再度頭部に攻撃すると龍属性でなくとも、
通常や「貫通で、破壊可能（１回目の破壊で龍属性の蓄積が定着してる？）

ジェイドストーム持って、初ドドブランゴ戦行ってくるわ

初ドドブランゴ健闘を祈る

>>115
そんな話は聞いた事がないんだが。速射は弾保ちが良くなるだけ
阿武や銘火で貫通１を一発撃つ間に万雷は３発撃てるんだぞ

サンドフォールをマシンガンのように走りながら軽快に撃ちたい…

>>126
>>115は、貫通１の速射５は通常の貫通１を３発撃つ威力だから、
○ボタンを押す回数が少なくて、ＰＳＰ本体に優しいと解釈した。

攻撃量って言い方が話が噛み合わない元なんだろうな、殆ど聞かないし
DPSは速射無し＞速射有り
総火力は速射無し＜速射有り
ってだけの話

ヘビィにもライトで言う速射みたいな銃ごとの個性を出すような機能が欲しかったな

たとえばこんなのどうだろ

強射；威力が（1.5）倍になるが反動が大になる
　　　　使いづらく、DPSは下がるが弾持ちはよくなる

イマイチか・・・

火力やＤＰＳやら初心者には、紛らわしい言葉かもしれんから
ＤＰＳを日本語化にすりゃあいいじゃね？
ＤＰＳ＝秒単位ダメージって

なんで初心者に配慮せなアカンの

黒wikiもガンwikiも見ずに話に加わる奴に配慮しろというのかい

分からない言葉があれば調べるのが普通の人の気がするけど
まぁ相手に理解して欲しいのなら変えるべきかもね
ただDPS位はどの武器スレでも使われる言葉だしそのままでいいと
電撃プレイステーションの略だろう？

そう言う初心者が最近多いじゃん！
そして、それに答える輩も。

>>131
そこまで配慮しなくても良い気がする。>>134と同じ考えだ。

>>131
多少は、初心者に配慮は必要。そう言う考えだと、ガンナーのイメージが悪くなる。そして、次回作から、劣悪な扱いって悪循環。

ガンナースレのテンプレにDPSって書いてあるわけでもない。話題の中でDPSって単語を使うなって？

>>137
使うなって意味じゃない。
初心者だと、攻撃力やら火力やらＤＰＳとか区別がつかない人がいるから
初心者には、わかり易く書いたらって事。

安価ミス
２回目の>>131は、間違えで>>132へです。

テンプレに書いたら書いたで
「DPSって何？」「テンプレ読め」「テンプレも読まねーのかｋｓｇ」
になって今と同じ流れ

聞く奴が調べないのが悪いので直りようがない
精々過剰反応しないくらいしか対策なし

まぁあんまり怒ってばかりいてもしょうがないよ

>>138
分かりやすく書けってことはやっぱりDPSって略さずに書けってことじゃんｗ

ダメージ効率派

質問には誰かが速やかに答えるってのが一番てっとり早く、
荒れる原因を防ぐって事くらい分かんねーのか？
本当に低脳だなｗお前らはｗ

余ダメ速度で良いよｗ

ガンスレでしか通用しない言葉ならともかくDPSとかゲーム全般で使われる言葉なんだからテンプレに入れる必要ねーだろ。
普通は分からない単語とかあれば自分で調べる。それでも聞いてくる奴が居たらさっさと教えてやればいい。

本日の上級ゴミ師ID:Kcvl/ltmです。
>>5,>>7-8必須

自分>>86なんですが
モノブロ装備じゃスロット足らなかったす
火事場＋２と貫通強化が入れられてわりと楽に作れる装備ってあります？

シミュって物があるから自分で調べておいで
聞くばかりだと>>140みたいに言われるから注意した方がいい

>>148
火事場２だけでも余裕で討伐可能だぞ
貫通強化より高速剥ぎ取りお勧め

そうなんだ、いらないならむしろ助かるわ
ありがと、高速採取にする

狩Tに珠入れて倍加*2とモノデビル腕

>>151
初めてだとたぶん貫通強化ないときついよ
最終エリアはいってすぐ倒せなきゃ高剥ぎは死にスキルだしだから
慣れたら火事場2、激運、高剥ぎとかがオススメ

とりあえず、高剥ぎはハイドベルトのみでつけられる

>>148
シルソル胴（Ｚにあらず）に危難珠突っ込んで、他は胴系統倍加
これでお手軽に火事場２貫通強化攻撃小

ちょっとマテマテｗｗｗ
火事場２無しの貫強ウチヌキとかで倒せるだろうに・・・紹介スキル強力過ぎｗ

>>155んで倒せなくてまた質問となる訳だ。
自分のPSを基準にして強力過ぎとか言うのは間違い。
初心者には最高の装備で挑ませるのが一番。
それで勝てなきゃPS磨けとしか言えなくなるからな。
それに出し惜しみして後からさらに良いのを教えると、
質問してる立場の癖に｢なんで最初からそっちを教えてくれなかったんだ！｣
とかファビョるバカもたまに居るしねー。

装備を質問してくる奴はどうでもいいし答える奴がいても特に何も思わない
ただそれにいちいち噛みつく奴はどうかと思う

だよな…横槍入れてイチイチ煽って何が楽しいんだか
煽るくらいなら答えれば良かろうに

>>130
納銃と射撃体勢への移行に五秒かかるが威力は絶大、射撃体勢のまま歩行出来ない
まさに対戦車砲と化したへヴィボウガンとか欲しいです。

>>159
バリスタという武器があってだな

>>157-158

�@wiki見ればわかる質問
�A回答
�Bなんで全力あるのにここでやるの？馬鹿なの？
�C煽るくらいなら答えれば？�Bに戻る

�Bを無くすには�Aを無くせばいいよな。�Aを無くすには�@が無くなればいいよな

>>161
答えちまった物はしょうがない
大体お前がそのコピペを然るべき時に貼れば回避できるじゃん

書き込み内容がどうであれガンスレでレス番号かID赤くしてる奴は荒らしの一種と認識していいと思う。
このレスも赤くなりそうだけど。

事なかれ主義が美学ってことですね

事なかれっつうか雑事なかれだな

Q＆Aに
Q,○○と××というスキルが発動する組み合わせを教えてください
A,シミュれ、シミュは全力スレの12かwikiのスキル別一覧にある
って入れておけばそれで済むな
>>157-158みたいな主張は定期的にあるようだし

荒れることを何故か問題視しようとする奴が事態をややこしくしている真の原因

質問する奴にテンプレ見ろ、全力池と言うのも答えの一つ
回答者に逐一絡む奴は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

荒れること自体は問題だけど、それはリアルの方に原因があるんであって、
ここでどうこうできる話じゃないっていうのは一理あるな。

多分真の原因は、リアルと匿名掲示板の隙間をどう考えるかに相違があることだと思う。
全力はリアルにいい影響を与えない、とか、テンプレ見ないやつに教える必要は無い、とか。
そこから発展してごにょごにょ。


さて、スレタイに戻るが。
アブソを作ろうと思い立ち、崩天玉をまず集めたいんだが、みんなはウカムは何の武器でいってる？
候補は銘菓、ラオート、クロパンでこの順に優先順位を考えてるんだが、参考にしたくて。

>>169
何の参考だよ
「装備教えて」の類の質問と変わらんだろ

ぬこ銃

>>169
全力に池

この流れの中悪いけどもう寝るんで書き込ませてもらうぞ

>>121のテオの角破壊条件について再度検証した

結論：
テオの角破壊条件は体力を６０％以下にした後、
頭の耐久値を２回目にゼロにする時に龍属性攻撃でゼロに到達する（ダウンと共に破壊される）
又は　頭の耐久値を２回ゼロにした後一撃でも龍属性攻撃を頭に入れその後怯ませる（全身どこの怯みでもおｋ）

つまり大まかに言うと頭を攻撃して２回ダウンを取るまで
いくら滅龍弾を頭に撃っても無駄ってこと

ただし体力が６０％以下でないと龍属性の蓄積が行われない可能性もあるし
Ｇ級ではこの限りでない可能性もある。
なんでかと言うと村クエで一回撃退して体力減らした状態で実験したから

方法：
村クエ★６のテオのクエを１回目は水属性双剣で行って尻尾切断（体力４０％以下）してから撃退でクリア
このことにより次回のクエでは角破壊条件の一つである体力６０％以下を満たした状態で始まる

わざわざこんなことをしたのは単に体力を削るのが面倒だったから
ちなみに体力をここまで削っておくとテオは炎バリアを使えなくなるので肉質の変化も考慮しなくて良くなる

んで２回目にマジンノランプを担いで通常弾２と滅龍弾のみを用いて実験

注意点としては頭に正確に当てるのが難しいので滅龍弾は慎重に頭に当てること

俺の場合はテオのブレスの終わり際に真横から鼻先をかすめるようにして
なるべく１ヒットで済むように当てた
一応上の結論を出すまで何回もやったんで正しいとは思うが暇だったら他の人にも試して欲しい

>>169
ホームランできるヘヴィ

ありゃ、だめなの？
防具とスキル構成くらい自分で考えるし、武器も別に決めて欲しいわけじゃなかったんだが。
「装備教えて」と同じとそこまで言われると思わなかった。

いや、ライトで属性速射の方が潜り突進も回避しやすいし、とか
ラオートがDPS最高だし弾数も属性弾＋通常○発で沈むぜ、とか
そーいう議論をを期待してたんだが･･･。

まぁいいや。答えてくれた>>171、>>174、さんきゅーな。

>>173
乙
一応試したいがランプ持ってねぇからインジェクションGしかねー
まぁ村なら問題ないか

>>175
ならアホみたいにい「参考にしたくて」なんて言わなきゃいいだろ

>>175
計算機あるから自分でやれってことじゃないの？

>>173の人は60％以下からの検証しかしてないのか？
そうなら怯みも体力も無いテオに滅龍一発だけ打ち込んでから戦うと壊れるか検証してくるか・・。

今のガンスレに何かを期待する方がまちがい
ここは定期的に黒パンとかランプ、蒼桜を褒め称えたり阿武祖やアーレを貶めたりラオートを叩いたりするスレになってる
あとは単発で装備教えて系の質問と回答および質問者・回答者叩き
たまに弓師と喧嘩
以上がスレの8割以上を占める

>>173
検証乙
よくまとまっててちょっと感動した

そして何もしないで煽るだけの懐古厨>>179

やってきたけど確かに壊れなかった。
検証残りの60％以下じゃないと蓄積がしないかどうかは体力表示でも無いと分からないからな・・。
今まで漠然としか知らなかったから、知るいい機会になったわ。thx

昔のガンスレに何かを期待するほうがまちがい
あの頃は定期的にデュエルとかダオラ砲、ラーデグを褒め称えたりディスティや繚乱を貶めたりディスティを叩いたりするスレだった
あとは単発でラオ覇と皇どっちがいい系の質問と回答および質問者・回答者叩き
たまに覇弓と喧嘩
以上がスレの8割以上を占めた

そういえばダオラ砲の話題がないな

潜行中のディアに散弾が当たることと、更に怯むと音爆拘束状態になるという話を聞いた。
一度くらいやってみたいものだなあ

>>180
煽るのは悪いことじゃないと思うぞ？
俺は新参だから、ここが昔どうだったのかなんて知らんが
>>179の言ってる、昔のほうが今よかマシならそっちへ戻そうとするのは当たり前だろ
お前みたいに何でもかんでも厨つけて、貶すレスよりは、よっぽど理屈がとおってる

>>173 検証乙

俺の中では剛弾用装備の第二候補に挙がってるな＞ダオラ砲
第一候補はヴォルバスター
装填速度がなぁ…よく使う弾の装填モーションを普通で妥協すべきなのか
散弾追加しなくてもLv1使えるのは強みなのに、悩むね

上級ニートってアブソ持ってないのに知ったかぶりで語ってたのか

>>184
潜行中でも当たる事は当たるんだが、ヒットエフェクトは見えずにSEだけ聞こえる
怯ませた事は無いから音爆効果は分からんが

ブロス系に近づいたものの、気付かれずに潜られた時のエリチェン防止に良く使うな

>>186
個人的に剛弾が一番合うのは黒パン
二番手はアーレに散弾追加かな。散弾のlv3を無理に撃つ必要は無いし、装填速度と弾数のバランスが良い

>>185
うぜえよカスチョンニート死ね屑

>>188
俺も黒パンがまっさきに候補に上がったものの、
剛弾と耳栓系の両立しにくさからライト全般が選外となったよ…
でもグラビ銃に貫通1追加が一番安定しそうなんだよな
白グラヘビィなら武器スロも3あるし…
散弾運用の主軸をLv2にするかLv1にするかでまた変わる品

こうやって悩んでる時間が一番楽しいな
一生懸命作った荒神専用クエ汎用装備はあっという間にお蔵入りorz

まさか弓師に味方される時が来るとは思ってもいなかった

ところでやっぱりテオの角破壊とナナの角破壊は条件一緒なのかな
黒Wiki見る限りでは同じな気がするが
試してみるかな

>>185はゴミ師じゃないだろ？言いたかないが自演臭い

>>189の煽りが2ch初心者のガキっぽくて笑ったｗ

>>185
煽りは荒らしと同じで、普通に悪い行為だろ。一部の人意外には迷惑
ただ、ほぼ独り言な>>179のレスを煽りと感じる>>180の神経は良く分からんがな

>>190
なる程。ライトだと耳栓が欲しい人なのか。という事はへビィではSD前提か
ウカムライトでlv3のみ運用とか増弾マジン・梟の眼辺りを思いついたんだけどな
クイックシャフトに剛弾・装填数upとかどう？

あと散弾運用は出来ればlv2以降が望ましい。lv1だと流石に火力が低い

ウカムすら狩れない>>169が自称上級だろう
上級と言っておきながら弓で狩れないのかね？

>>193
やっぱLv2以降だよねぇ散弾は
クィックキャスト…うむ、なんだ、その…
結局、俺にルーツ装備による不運を受け入れられるだけの度量があれば
問題はおおよそ解決してしまうのかもしれないなｗ
thx、もうちょい悩んでみるさ

>>195
一撃死が当たり前のガンナーにおいて、ウカム銃の会心−４０％に比べたら
誤差みたいなもんだろ＜不運

>>194
上級なみに酷かったのか、俺･･･落ち込むわぁorz

・・・不運と悪霊の気まぐれを勘違いしたのはナイショだぜ

・・・気まぐれと加護を勘違いしたことはトップシークレットだ

もういい寝る！

>>198
たぶん悪霊の加護とも勘違いしてるのだぜ

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ♂＿＿＿♂　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　 ○　　　○　|　　/
　 |　＊　　 Ｖ　 ＊ ）／ ＜こいつ最高にノロマ
　ﾉ､　　　　　　　 ／
/　＿＿　 　　　/
(＿＿＿）　　　/

>>169みたいなカキコまで全力行け！じゃ、
スレの話題は極端に無くなるぞ？
もう発売されてからかなり時間が経ってるんだから、
新たな話題なんぞ殆ど無い。
お前らもそこら辺の事をもうちょい考えろよ？

>>194誰に口利いてんだ？ボンクラ！
ウカムなんぞ楽勝に決まってんだろうが！

>>197落ち込むな、むしろ誇れ。

ぽまいらに聞きたいんだがデュエルＧとネロデュだとどっちがいいかな？
角の数の関係上、片方しか作れないんでよろすくおねげいします

見た目的にってのは無しね



個人的に通常３は無くても問題ないけど調合する手間考えたらあった方がなぁとも思うわけで悩み通しさ

迷ってるヒマがあったら乱獲して両方作れ

>>204

まぁそう青筋立てんでもえぇやねん

どっちも作る気ではいるが重殻が圧倒的に足らんのよ

【懺悔＆いいわけ】
ごめん、親切回答に噛み付く意味ではなかった・・・個人的には各武器スレ特有の全力スレとは少し違う答えとかは好きなタイプなんだ

単にラオ＝ソレ　にするには強力過ぎない？（自分勝手な基準で）という意味だったんだけど
それも>>156読んで納得しました

皆さんマジにゴメンでした。

htt

>>205
だから早く狩ってこいよ

>>205今、仮にどちらかを選んで作ったとしても、
どうせあとで欲しくなるから両方作った方が良い。

>>206君は素直な良い人だねー。
ひねくれた住人達に君の爪の垢を飲ませたいくらいだ。

>>188
怯ませで音爆弾と同じになったよ。

ただ、怯ませ失敗したら突き上げ確実に食らう。

村の上位きたんだけど、なにかオススメのライトボウガンある？

ラージャンデグ

>>203
そもそも人に質問する文じゃないよな。
よくここまで嘗めた文を書けたもんだw

>>212

そのラージャンが倒せないんです。。。

こういう類の厄介ところは相手にしなかったらそれはそれで煩い所

時計回りで撃ってりゃ上級ゴミ師にでも倒せるよ

>>214
初心者が被弾するのは多分オラオラとケルビステップ
あたる位置にいるのが問題だが、あたるなら回避性能でもつけるがいい
始めは頭必死に狙わなくて良いから貫通をヒット数重視で撃とう
ずっと村で進んできたなら火力がきびしいから上位すすめてアサルトコンガ改なり蒼桜なり作れ

ラオート装備作ろうと思ってるんですが、

属強、回避距離と
属強、回避性能２と
回避距離、回避性能２の３パターンありますよね・・？

どれ作るか悩んでます。

みなさんはぶっちゃけどれが一番強いと思いますか？

>>218
最大弾生産忘れてるぞ

>>218
火事場+2

>>216｢にでも｣とはなんだゴミ！

>>214どうしてもラーが倒せないんなら弓使うか？
弓で倒せるようになればボウガンでも倒せるようになるぞ。
基本的な位置取りとかは変わらんからね。
まぁ、逆に言えばボウガンで倒せるなら弓使っても倒せるんだろうが。

とりあえずもし弓の事で質問あったら弓スレに来なさい。
あっちには親切な住人が多いから、丁寧にアドバイスしてもらえるよ。
ここの連中は腕は良いんだろうが、
他人に教えるのはめんどくさがる輩が多いからな。

距離属性強化一択
ヘビィで回避+2が欲しい状況は限定的

>>221
＞まぁ、逆に言えばボウガンで倒せるなら弓使っても倒せるんだろうが。

俺には無理だ！訓練所以外では弓を使った事が無い！！
弓スレに行った時は、お手柔らかにな！

やっぱり昔からの名残で一番いい発射音はグラロアなんかな？
男ならデュエルキャストだぜ。属性？拡散？だから何がモットー

こういうレス書いた時に限って丁寧に教えるお前らはやっぱムカつくわｗ

>>223まぁ溜めながら動いたり、照準無しの時の弾(矢)の軌道とか違いはあるからな。
事実、俺は弓の軌道に慣れすぎてて、
ボウガン使った時に照準無しでピンポイントで当てんのあんまし得意じゃないしな。

まぁボウガンも弓も良武器なんで両方使えるにこした事は無い。
あっちに来る事があったら、いくらでもアドバイスするからな！

「お前ら」で一括りにするとは愚の骨頂・・・まあ何言っても無駄か

>>222
属強距離一択ですか・・ありがとうございます。
基本的にくらうなってこっですね。

>>226普段から良い奴が居るのも分かってるよ。
初めて俺がガンスレ来た時にも優しい奴が何人か居たしな。
ただね、その割合が(ry
荒れるからこの辺にしとこうか。

少し・・頭冷やそうか

粘着上級ニートきめぇｗｗｗｗｗ
優しい奴（笑）とか、馴れ合い求めてんじゃねぇよ

>>227
どれからつくるかで悩むことはあっても　
どれをつくるかで悩むことはない
全部作ればいいんだから

まぁ、汎用性なら距離だろうね

確かに、ガンスレでたまにある馴れ合いは見てて気持ち悪いな
ネット初心者は甘やかす馬鹿＝優しい奴と勘違いし易いからなぁ

>>230お前みたいな奴の存在意義はまるで無いと気付かんの？
話題を出すでも無いわ、他人の話には煽りだけだわ、
挙げ句の果てには質問者に回答してる奴を叩いたりしてんのも、お前みたいなクズだろ？
攻略板にとってまったく必要のない存在だ。

しかしネットでさえ他人とコミュニケーション取れないとは情けない。
リアルでも対人恐怖症のひきこもりなんだろ？
まったくどうしようもない奴だな…

>>232にもちょっとムカついたがID追っかけてみたら、
ちゃんと話が出来る奴みたいだから除外してやろう。

ソロソロ終わりにしてアメザリボウガンやら下位武器について語ろうぜ
アメザリとサンドフォールって結構強いよなｗサンドフォールは最後の招待状もいけちゃったよ

アルバレストGのステータスを考えた製作者は素晴らしいセンスをしてるよな
S・アルバレスト改も使ってもらいたいからあえてG武器なのに威力下げるとか本当にハイセンス
死んでいい

>>233
お前は大きな勘違いをしている。
コミュニケーションして何が残る。一時的な気分の動きだけで、結局は何も残らないだろう？
検証をしたり、まとめサイトを作ったり、動画を上げたり、そういった功績を残せない人間に存在価値は無い。
「何を残すか」が重要なんだよ。俺もお前も、存在価値は等しくゼロなんだ。

>>234
ガンナー縛りで2ndキャラ始めて村上位に入った所なんだが、カホウ【烏】のポテンシャルに驚いている。
ヒプノ体力低すぎワロタだし、上位ザザミですらあっさり沈む。頑張ってギザミを倒した甲斐があった。

ガルルガフェイク＆一式とモノデビル一式しか防具は作ってないが、カホウ【烏】とティガハウルがあれば
上位後半まで無難に進める気がする。

また上級カスかよ
ダッチワイフ相手にシコってろよカスｗｗ

>>235
威力の点より使用可能な弾種類の方が男気を感じるなｗ

>>236
俺の場合記憶に残ってる銃はバストンシリーズとブラックキャノン
ボーンシューター→バストンメイジ→ブラックキャノン→バストンウォーロックの乗り換えで
火事場とこいつらがあれば上位全部いけるんじゃない？ってくらい良かった
散弾銃っぽく見られてるけどバストン系は通常2、貫通1、属性弾とマジで使いやすい
通常時がバトル一式だったから装填速度も問題にならなくてほんとに役に立ったな

ガンナー縛り楽しいな、やっとウカム倒したよ、一番お世話になったのはメテオキャノンだ
天下分け目の大合戦で詰みかけたがｗそこからは夜風、荒神、ラオートで余裕だった
で、今ギルカ見たら訓練所の武器使用回数カウントされとるがな(´・ω・`)

回避距離つけないとﾍﾋﾞｨ担げない奴って素直にﾗｲﾄつかってろよって思う

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
荒らしや煽りがうざければあぼーんでも入れてNG設定すりゃいいし
それに触る奴もうざければついでに連鎖設定しておけばいいぜ。

だって回避距離付けたヘビィの方が
攻撃スキル付けたライトより強いんだもん

走れないから回避距離つけるとかそいういう問題でもない

自動装填無しラオ砲で双獅クリア記念パピコ☆
なんだよ自走なくても普通に使えるじゃないか。ラオ皇の人が惚れ込むのもわかるな

http://imepita.jp/20081202/542440
http://imepita.jp/20081202/542970

ラオ砲の弱点は特殊な使用弾種と装填速度だからね
逆に言えばそこを補ってしまえば超火力で普通に使えるヘビィになる

今回手っ取り早く補えて強いのが自動装填だっただけで
もし今回の自動装填も以前のままの連射の使用だったら
ラオ砲には貫通追加や通常強化、装填速度なんかを付けるのが一般的だったかもね

前ﾗｵｰﾄは作業でつまんねって書いたら
ひとの愛銃馬鹿にすんなっていわれたが
ﾗｵ砲の事を馬鹿にしたわけでもないし
ﾗｵｰﾄが愛銃って…もうね

>>244
クリアおめ！！
俺と似たようなスキル構成だｗ

>>245
１番のネックは装填速度だね！
でも俺は、”リロード”しながらのラオ砲極が好きだ！！

装填速度を上げるのも自動装填にするのも弱点を補う意味では同じだしね
当然リロードが好きなら装填速度を上げる方が良いし
自動装填のデメリットも無いから貫通3が使えるようになるのも一つの特徴

何より本人のモチベーションが上がるのが良いと思うよ♪ｗ


……まあでもさすがにヤホートで「貫通弾がバズーカみてぇで超強いんじゃね？」とか言った俺の知人はどうかと思うけどｗ

今、何となくガンナーミラバルZの見た目からコイツにはヘビィが似合う！と思い一式作成中だけど、ここの住人達はコイツに何担いで、どのモンス狩りに行ってますか？
いや、専用装備的に考えてまして･･･

>>249
っか、いっその事、アーレで武器まで一式しちゃうのも案に１つ。
どのモンスターにも行けるし。

案に１つ。×
案の１つ。○

ラオ皇の人、弾追加とか装填速度とかスキル無しでG級やってんのな。
ラオだけは渋々つけたみたいだけど。
ラオートでひゃっほいしてる俺からすれば考えられん…。

>>252
あれは本当に偉いと思うわ
しかも極じゃなくて皇だからなぁ。俺は最低でも貫通１追加が欲しい

>>249
ヘビィだと夜砲かアーレを担いでるが、装填数UPの恩恵があまりない。
かと言って、ダオラだと装填速度も欲しくなるし。
結局、珠を詰め込んで貫通Lv1追加と回避性能+2を付けて黒パン専用装備になったなぁ。

ヘビィにこだわるならネロとかどう？

>>252
極ができた時の記事には全俺が泣いたわ。
あの溺愛っぷりは異常。

皇の人のすごさを感じた後にkaiでレウスにラオートで火炎弾撃ちまくって
「ラオート最強www」とか言ってた奴の事を思い出すとね・・・悲しくなる
せめて弱点属性くらい知っておけよと。火竜とも呼ばれる奴に火炎弾って疑問に感じろよと

連投すまんが
感じろよじゃなく　思えよだったな

そのハムの人みたいなのkwsk

>>250-254
サンクス！参考にさせて貰います

>>252
村に帰って机の人でしょ？
あの方のラオ砲皇の愛着は尊敬するよ！
ＰＳも相当だと思う。

>>236
ライトだとラージャンテグが村下位でつくれるよねｗ
それで上位、Ｇ中盤までいけそう

ヘビィだとティガ、ブラック、ピアース、カホウ、サンドダイバーあたりが序盤いいね

>>234
ガンナー縛りが出来るのが凄い　俺なんかボウガンしか扱えない。

ガンナーから近接に浮気するとして何が一番良いかな・・・ランス作ってみたけど俺には無理だ。

片手剣じゃね

某サイトで最強ボウガンはコルムダオラって書いてあったんだけど
どこらへんが最強なんでしょうか？
大宝玉手に入れたのでつくろうかとも思ってるけど夜砲とあまり差がないような・・

某サイトで聞け

>>262
双剣も活けるんじゃね？

>>264
某サイトってどこだよｗｗｗｗｗ

まさかワザッ（ry

見た目は最強

http://ameblo.jp/kotton-read/entry-10105343788.html

↑ココ
よく確認したら最強「麻痺」ガンてかいてあったね・・
でもオススメ度が☆５つだったりするし
リボルバー型でかっこいいしちょっと気になったんだよ。

差が・・・ない・・・？

>>269
某サイトじゃなく、個人ブログじゃねーか！
それをココにＵＲＬ載せちゃアカン！
せめて、ｈ抜きにしろｗ

夜砲のオススメ度が★★★☆☆な点からして、先ず信憑性を疑うべきだろｗ

>>262
今回万能な大剣でいいんじゃない？

ラオシェン、アカムウカム以外はさして苦にならんし

腕腰マカルパ他金色真にアーティ以外は特に必要ないってのも経済的でいい

井の中の蛙 大海を知らず

>>273
追記
グラビバサルも苦手だったわ

つまりコルムダオラが
ラオとヤホーに勝る点は氷結弾と麻痺弾が撃てるところくらいで
あとは見た目がかっこいいロマンだけの武器だということか？

素の状態の貫通1の威力が最強とかじゃなかったっけ

>>276
デフォの装填速度と反動値の関係でダオラ砲は毒麻痺を最も有効に撃てる銃
それ以外の性能はラオート、夜砲には及ばない
ただこの二つに及ばないからロマンなら８、９割のボウガンがロマンになるがな

>>273

訂正；

腕腰じゃなくて腕足マカルパだったorz

何回間違えてるんだオレ‥

一撃の威力期待値は会心の高さで荒神、オーブと同等かそれ以上
その上で通常・貫通全種、雑魚散らし用散弾1のおまけ付
反動小はスキル無しでも状態異常Lv2を撃ちやすくし、
装填速度の遅さはうかつなリロードを矯正し、PS向上に一役買う

ダオラ砲はそういう銃だ

雑魚掃除は散弾１を撃つくらいなら通常２のほうがよくない？

そこはほら、気分の問題かな
通常2は竜に使いたいし

ﾀﾞｵﾗ砲も１番のネックは装填速度・・・・
男はロマンだ！！

複数のランゴが弾ける様さへいとあはれなり

>>281
ランゴとの乱戦モードだったら通常よりも散弾使うことが多いかな
トカゲなら照準モードにしなくても通常を当てられるから問題無いけど、
あいつらはそうはいかないからなぁ

>>280
なるほど、センキューです。
やっぱ大宝玉使うならカイザーＸ頭剣士用作った方がいいなという結論になりました。thx

>>280
ダオラ砲作ってくる

>>280
ランプ作ってくる

>>276
むしろ氷結弾が打てるだけで充分にポジションを確保してると思うが

カホウ(笑)とかネオ(笑)とかフランシスカ(笑)とかウカムヘビー(笑)のことを考えてみろよ
こいつらは皆いらないロマン子扱いだぞｗ
それに比べれば｢氷弱点の敵にはそこそこ使える｣コルムは恵まれてる
ラオもヤフーもアーレも荒神も氷結弾だけは使えないからな

>>289
氷結は意外と撃てないから困るｗｗ
>>289の挙げたヘビはもちろんライトも鉄板とされるものはほとんど氷結撃てないし
まあ、いらんけどｗｗｗ
俺は万雷で貫通撃ちますよっと。

クシャ一式にダオラ砲だな

頭だけ増弾で、を付け忘れてるぞ

ドスで毒弾が肉質無視だった頃の最強ヘヴィの話か

今宵もジェイドストーム持って、初ギザミです

テオの体力が龍属性蓄積に関係するのか追加で検証してきた

やっぱりテオの体力が６０％以下になる前では例え顔を撃ちまくって２回ダウンさせてから
滅龍弾を顔に撃っても龍属性は蓄積されないってことが分かった

＜テオの角破壊条件・修正版＞
・体力を６０％以下にする
・頭の部位耐久値を２回ゼロにする（ゼロにするタイミングはテオの体力に関係なくいつでもおｋ）
上の条件を両方とも満たした上で頭に龍属性攻撃を一撃以上与えてその後怯ませる（全身どこの怯みでもおｋ）

>>173でも書いたように体力を６０％以下にした状態で頭の部位耐久値を２回目にゼロにする際に
龍属性攻撃で到達（ダウンと共に破壊）してもおｋだけどこっちは稀なケースだし
実戦で狙ってやれるもんじゃないので基本的には上の条件で覚えておけばおｋだと思う

これをふまえて実戦においてテオの角を破壊したい場合には
まずいつでもいいから事前に顔を撃って２回ダウンさせておいて
テオが体力５０％以下に達した時に炎バリアを纏うモーションを確認した後、滅龍弾を顔に一発撃てばいい

あとは普通に戦っていれば自然とどっかで怯んだときに壊れる

＜方法＞
クエは前回と同じ村クエ★６のテオ
使用する弾は通常弾２、滅龍弾、睡眠弾１、２（睡眠爆破に使った）のみで武器は変わらずマジンランプ

（１）
体力６０％以下になる前でも龍属性が蓄積されるかどうかを確かめるための実験なので
事前に一回討伐しておいて新品のテオを用意し、体力が減る前に（初っ端から）頭に滅龍弾を撃ちこむ

具体的には一応>>173の結果も考慮して、まず最初に通常弾２で顔を撃ち２回ダウンさせる
その後滅龍弾で顔を撃ち、滅龍弾のみで（念のため）１回ダウンさせた

この段階での累積ダメージは150（顔怯み値。耐久値補正は無い）×3＝450
村クエのテオの体力は7500（※テオはクエストに設定されてる強さレベルによる体力補正を受けない）
数発は外したがテオの体力が60％以下になるまでに必要なダメージは3000なのでまず体力60％を下回っている

ことはない

ここからは滅龍弾を一切撃たずに爆弾・通常弾で体力を減らす
そして体力５０％以下になった時の炎バリアを纏うモーションを確認時、まだ角は破壊できてなかった

もし体力６０％以下になる前でも龍属性が蓄積されるのならば体力が６０％を下回った後
全身どこかの怯みが発生すれば角は壊れるはず

よって体力６０％以下にしてからじゃないと龍属性は蓄積されない

（２）
頭の部位耐久値を２回ゼロにするのがどのタイミングでもいいってのは次のように調べた

とりあえず戦闘開始時頭を撃って２回ダウンさせる。この後一撃も顔にダメージを与えないで
体力５０％以下の炎を纏うモーションを確認してから頭に一発滅龍弾を撃ちこむ（この時ダウンしなかった）
その後尻尾を撃ち怯ませると角が破壊できた

よって頭の部位耐久値を２回ゼロにするのは体力に関係なくどのタイミングでもおｋ

長文すぎてスマソ

>>296
超乙

>>296
乙乙

ｽｯｷﾘした

>>246
じゃあ聞くけどさ、あの書き込みの真意はなんなの？
ラオート使っているプレイヤーそのものを馬鹿にしたのかい？
あんたの使っている愛銃とやらを教えてくれよ
上級ガンナーさんｗｗ

荒神でモンスターハンターやってきた
散弾強化、最大数弾生産有りだが、散弾だけでもクリアできるんだな

>>296
検証乙
ガオレンオーブは何故水冷が撃てんのだ…

ド凶
・会心率0%→10%
・貫通弾0(3)/3/0(3)→0(4)/4/0(4)
・毒弾3/1→4/2
・スロ0→2

カホウ
・攻撃力408→420
・会心率0%→10%
・貫通弾0(3)/3/0(3)→0(4)/4/0(4)
・毒弾3/1→4/2
・スロ0→2

ネロ
・攻撃力432→444
・会心率0%→-10%
・貫通弾2/3/4→3/4/4

妄想垂れ流しおいしいです

通りすがりだが、俺の愛銃はウチヌキとウチオトシだ。
だってカニヘビィがかっこよすぎるから。
特にウチオトシ。あの色は反則的にかっこいい。
この二つで火、水、氷も対応できる。
雷？ナナホシ担いでくに決まってるだろうが！

>>299
ラオート使ってるのはお前みたいな厨ばかりって事だろ

>>302
カニへビィはお前に譲ってやるよ。
・・だがティガライトとティガヘビィは俺のモンだぜ？

>>296
検証乙（特盛り

＞
確かにウチオトシの色はカコイイと思う（しかも普通に強いしｗ）

カニヘビィにロングバレルつけるともうフル勃起するな。

>>296
検証乙

にしてもテオの角破壊なんてもっと前から検証されててもおかしく無い筈なんだけど、何で情報が無かったんだろうな？

>>296
乙
っ古龍の大宝玉×５枠

>>299
ガンナーにとって、リロードは狩りを楽しむ要素の一つって事だよ
ラオ砲＝自動装填って認識は間違いではないが、万人にそれを求めるのはバカ
実際貫通追加や速度＋など他のスキルでもラオ砲は十二分に実用レベル
その可能性を自動装填で潰してしまっては面白さ半減って人もいる
そんな事もわからないのか

要は楽しんだモン勝ちなんだから抜刀アーティでも回避ランサーでも強走双剣でもいいじゃんってことだろ
周りをこかしまくる太刀や吹き専やらは迷惑かけるからアレだけど

カニヘビィ＋増弾キザミZいいわ

>>308
>>5
煽ってる時点で>>299と同レベル
他人のスタイルがどうであれ迷惑かからないならどうでもいいじゃねーか…
ID:tdA9VtlFみたいな否定しかしない書き方すると反発する奴も出てくるよって事を学べただけで十分だ

308は特に煽りに聞こえないけどな

308じゃなくてその前の発言では無かろうか。

正直、ヘヴィはリロードが普通以上なら何でも強いと思うんだ。

リロードやや遅いくらいまで許容範囲な俺ガイル

荒神SDでﾖｲｯｼｮって感じでリロードするのがなんか良い。
おかげでキリン相手はいつもヒヤヒヤするがな

リロが遅いやつには自走があるわけで、
つまり、ヘヴィ強すぎ

>>315
巧ければ初期装備のボーンシューターでヤマツカミクリア可能な時点で異常だわな。
骨銃じゃ下位全部クリア出来ない俺には無理な世界での話だが

村上位のモンハンをボーンシューターでクリアした人が居ると聞いて
セカンドキャラ(女)で集会所下位行ってみたら本当に余裕で驚いた・・・

片手剣・弓を素材集めたり強化しながらで３〜４０分針当たり前だったのが嘘のようだｗ

火竜ドシリーズ、これだけ火と貫通１が速射５発なんだな･･･ナルガ訓練やってたのに気づかんかったわ。たのしいー

ナルガに貫通１速射って死亡フラグじゃね？ｗ

>>319
そうでもなかろ。
ナルガはあれで結構隙が大きいから、
ビターンやら飛びつき後の隙に撃てば全然平気。
けどまぁ振り向きに入れるには厳しいから、
優先的に使う必要はあまりないかもしれないけど。

>>319
入れ放題だろ
もっとも隙の多いモンスターの一つじゃないか？

ナルガのターンと自分のターンが分かりやすいよな。普段は貫通速射で、怒り時は火炎弾撃ってる

>>322
討伐タイムも貫通1織り交ぜたほうが織り交ぜないより速いよな
貫通5連発は反動でかいから素人厳禁だがｗ

やったぁ！
あんまりクエスト進行せずに念願のメラルーラグドールが完成した！
よし、ハメ台無しでフルフルとドドブラをヌッコロしてくる。

日記

>>319
どんだけ俄なんだよ！
貫通１の速射５は、隙が大きいモンスターには、
撃てるし、弾数を抑えながら、
ダメージを与える時にいいろ！

…いいろ！

>>295>>296
亀だが検証超乙
テオの角破壊条件はいまいちハッキリしてなかったんでとても助かる

ナルガは火炎弾しか使わないわ

俺はかわしざまに電撃や貫通1(非速射)を適当に叩き込む

俺は○△の殴りしか使わないわ

ナルガな流れに便乗して愚痴を･･･
ヘビィでナルガガチノーダメクリアをもくろんでるんだがなかなかうまくいかない。
武器だししてると回避が難しい飛びかかりブレードによく引っかかっちまう。
これは距離が近ければ回避可能なんだが、距離の維持が難しい。
前転移動だと追いつけない時があるし、
武器しまうとなんか手数が減ってるような気がして切ない気持ちになるし。
まだまだ立ち回りの検証が必要なのに仕事なんてやってらr･･･やります･･･。

回避距離と回避性能２をつければおｋ

スキル無しでのことだよな？
前転の無敵時間ですり抜けることを覚えたらわりと安定するぞ。わざわざブレードの範囲外に逃げようとするよりは。

回避性能+2を付ければ前転ができる状態であればほとんどの攻撃をすり抜けられるからなぁ。
棘を飛ばす攻撃の地面への着弾だけは判定が残るから適当だともらっちゃうが。

俺の場合、性能頼りの立ち回りに慣れてしまったせいか大連続に行くときに性能を外すとナルガにあほみたいに苦戦する。
武神クエなんてナルガが１番きつい。

貫通５連速射おれは好きだけどな

狩人とアブソは弱点ついて属性速射と貫通速射で殆んどのクエが終わるし
いかにして５連速射を使うかを考えるの楽しい

クリ距離無視すれば脇の下に飛び込んで性能なし回避余裕なんだけどね・・・＞ナルガ飛び掛り

ナルガのブレードは刀を拭く感じで転がってみな

荒神用に散弾強化と速填＋2にもう一個なにかつけようかと思ってるんだけどオススメあるかい？

自分で使って不満があるならそれを改善するようにしたらいいじゃない

「エロス」だな
散弾強化と装填速度＋２なら、大抵のエロスキルをつけられる。

それは おっぱい−１ のことか？

>>339
火事場+2

ﾎﾞﾙﾊﾞｽﾀｰつえぇ…完成記念にﾅﾙｶﾞいったら弾あまりまくりじゃん

ヴォルもいいけどどうしてもアーレと比べちゃうんだよな
というか名前がヴォルガノス素材っぽいのは誰の罠だ

何かしら差別化しろよな
いっそ攻撃力も逆でよかったのに

ヴォルバスターは滅龍と散弾撃ててもよかったんじゃね？

５速射か・・・
ソロなら徹甲でスタン取りゃロマンタイムＳＴＡＲＴ（そこへの過程をムダなく行える状況はほぼないけどｗ）

ロマンタイム中はリロードの関係上なかなか素敵な火力（飲み物も可能

攻撃力逆になったらヴォルバスは更になみだ目ｗｗｗ

強いボウガンはヘビィでもライトでも散弾撃てないの多いよな
アブソとか銘菓とか三つ角とかアーレとか
野砲とか崩砲は一応撃てるけど反動軽減つけないと使いにくいしね
いっそのことヘビィはみんなデフォで反動やや小だったらよかったんじゃね？

代わりにヴォルは大宝玉不使用にしてだな…
剛弓にならって会心20もいいかな

とにかくアーレの完全下位互換なのがなんとも＞ヴォル
散弾と滅龍撃てるだけで大分違うのに


全てのボウガンを過去のものにする
装填速い反動小のバール＝ダオラ実装はいつですか？

そこまでしてインフレを求める最近の思考が懐古厨な俺には理解できん

ヴォルたん はな！武器スロ１あって、
例）　高級耳栓、装填数うｐ　回避距離
なんてのが出来るんだぞ！
アーレには、出来ないだろｗｗｗ

でも・・・・

・・・・・全てアーレに持って行かれました・・・・ｂｙ　ヴォルバスターたん

一方アーレは装填数up回避距離up回避2最大数弾生産を付けた

ヴォルなんてネロの立場に比べたら・・・

>>352
くわしく

詳しくも何も、W回避の時点でナルガ確定だろうに。
増ピ＋ナルガXで適当に珠詰めればいけるだろ。

これは回さなくても分かるってレベル

ひひひ

>>353
ここでネロ担いでＧラオソロ討伐した俺参上
愛があればなんでも出来るよ！よ！

>>358
別にそれすごくも何とも…。
ネロはラオに相性いいし、性能が悪いわけでもないぞ。

俺が折角黙ってたのにあっさり…

>>359
すいません調子に乗りました

黒龍武器が紅・祖龍武器に食われてるのはヘビィに限った話じゃないしなぁ。
一長一短があって、どちらを使うかはお好みで、ぐらいのバランスにして欲しかった。

黒龍武器強いのって弓、ガンス、双剣くらい？

租龍ヘビィほしいと思ったがアブあるなorz

>>351
詳しく教え下さい
増弾距離属強で使ってるけど高級耳栓ほしいっす

>>362
祖の双属性が微妙な双剣、そもそも祖紅がない太刀、旋律も重視する笛あたりはやや使われるかな・・・

>>363
太刀とか

毒lv2は肉質無視ですか？

今宵もジェイドストーム持って、初ガノトトス戦です

>>368
どこのトトスにしろ、虫どもは丁寧に掃除するのを勧める

>>362
このニワカは何を言ってるんだ・・？
双剣 二天 黒龍素材 龍武器最高峰
ヘビー アーレ 黒龍素材 ラオートヤフーに並ぶ便利武器
弓 剛弓2 黒龍素材 間違いなく最強弓
これだけ恵まれてるのに黒龍武器が糞だと・・？

逆にバルーツ武器でいいのあるか？
アブソぐらいしかねーじゃん
しね

>>370
熱く語ってるとこ申し訳ないがヘビィはヴォルバスターじゃね

しかもその阿武祖も劣化ラオートだからなぁ…(^-^;汗

>>372
死ね

阿武が劣化ラオートって斬新な意見だなｗ

と思ったらアーレってバルカン素材だったか
これは失礼した;＾＾

斬新っていうか、普通は出てこない

だって阿武祖の火力低いんだもん…(^-^;滝汗

自装じゃないからオートはつかないにしろ
属性弾がメインで使う点においてライトだろうがヘビィだろうが比較対象に出来るし
両者を比較した場合
ラオは氷結弾撃てないけど通常弾の威力がかなり高いから
阿武祖はラオートの明らかに劣化(^-^;汗

頭弱すぎて噴いた

>>378
＞属性弾がメインで使う点において
＞ラオは氷結弾撃てないけど通常弾の威力がかなり高いから

夜中に笑わせんなｗｗｗｗｗ
頭悪すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

僕は確かに頭弱いですがまともに反論してるのはないので
阿武祖は火力がだせないので劣化ラオートに決定した模様です(^-^;汗

あぁお前にとってはそうなんだろうからもうそれでいいよ

睡眠弾Ｌ２毒弾Ｌ２のうてねーような癌は　全てごみ同然だ
ゴミの優劣語っても虚しいだけだろ

阿武はラオ砲をベースにして作ってないから劣化じゃないよ

この意気地無しめっ…めっ！！…(^-^;滝汗

ＤＰＳ換算だとﾗｵｰﾄだろうけど
属性が良く効いて弾に固いやつはとアブソのほうが高いんじゃね?

こいつ自分がリア充である事を必死にアピールしてた奴じゃね？
特定されそうになってた気がするんだが、よく顔が出せるもんだ。

阿武の火力が低い？またまたご冗談を
しかも属性弾の火力が？なんの為の速射ですか？

・水冷、電撃弾に置いてライトどころかヘビィと比べても1発あたりの最大ダメージが見込める
・属性強化、最大弾生産を付ければG級黒グラビ単品が店売り水冷60+調合分のみで沈む
・属性強化で火山の三柱が店売り属性弾4種類持ち込みだけで沈む
・火炎弾、氷結弾に置いても1発あたりのダメージ期待値が銘菓、ウカムライトに次いで2番目

これだけ揃ってて何処が火力不足なのか理解不能
まだ速射だけにDPSがそこまで高くないとか隙が大きめとかなら解るのだが
持ち込みが少ない属性弾に置いて撃ち尽くした時の火力は寧ろ高いと言える

真・黒滅龍剣と真・黒滅龍槍
後者は虚空とどっこいだけど

>>388
始めから意見聞く気のない煽るだけの奴を相手にするなよ

Lv2通常弾て強いですか？

弱い

じゃあ通常弾の存在意義てありますか？

ありますん

ん…すまねぇ
なんかまともに反論してくれみたいに書いてたからつい…

つかミラ系武器は素材がマゾいのと他の武器で代用出来たりするだけで
スペック自体はなかなか高性能なのが多いと思うんだ
散々ネタとか言われる双属性の黒天白夜でさえレイア頭なんかには乱舞ダメージ5強の中に入ってるし
ヴォルバスターにしてもDPSはともかく1射あたりのダメージならアーレより高いし
増弾で貫通撃つなら上位5本に入ってくるくらいだし

そう考えたら明らかにランクが下だろってやつは

ブラックミラブレイド
真・黒龍剣
真・黒龍槍
ミラデモリッシャー

この辺りしか無いんじゃないかね？
逆に龍属性武器では最強も狙えるやつも多い訳で

ミラザーゲスパノン
ミラアンセスルイン
真・黒滅龍剣
真・黒滅龍槍
真・黒龍銃槍
ミラアンセスアブロス

龍属性付いてなくても使える奴らもあるし

天上天下天地無双刀
阿武祖龍弩
ディスティアーレ
殲滅と破壊の剛弓

……使えるやつの方が多いじゃん！ｗ

まあ待て、落ち着くんだ
いくらなんでも同ランクのライトがヘビィに火力で勝ったら
ラオ砲があまりに涙目過ぎる、特にDPSに関しては
ラオ極＋自動装填の方が高いのは確かだろう

ほぼすべての弱点に対応可、圧倒的な弾持ちの良さ
ガンナーの基本たる、「より効果的な場所に、より効果的な弾を」
この基本をライトなりに突き詰め、火力を高めたのが阿武祖だな
ライトの機動性も含め、長丁場になる大連続に非常に向いている

対し、ラオ極＋自動装填は一瞬における火力と速度
大きな隙を見せたときの瞬間DPSを追求した形だ
使用弾薬が限定された分、使いどころや運用面で悩む必要もない
ヘビィ初心者でも扱いやすく、短期決戦にはまさにうってつけ

どちらも長所があり、短所があるんだから喧嘩しないの

(^p^)らおーともみらばるぜっとあぶそもしーね！しーね！

>>396
うむ、あんたの言う通り！
なので1射あたりの期待値と書いた訳だが短期決戦のDPSならラオートの方がかなり高いよね

つまり短期決戦型か高火力維持型かの違いをわからずに火力低いとか劣化ラオートとか書いてたので
例を出して説明してみたんだけど…彼はただの荒らしだったのかな？
トトスの用に釣られちゃった…？

Ｐ時代の繚乱やばかったよな…

ブラックキャノンGの存在意義について誰か教えてくれ

>>398
釣りかどうかは知らないが>>7並に気持ち悪い上に迷惑だからNGに突っ込んどきな
そいつのスレが前はあったからそれを見れば一目瞭然なんだが…もう無いか

>>398
そんなに中途半端な火力を維持してないとクリア出来ないクエってないですよね(^-^;汗

常に短期決戦出来るラオートこそ最強。
連射みたいに相手が動いて弱点からそれることがないから
上級者なら弾持ちもかなりいいし通常弾も強すぎです(^-^;滝汗

>>400
ヴォルバスターなどと比較するのなら、「黒龍を出す必要が無い」
その上で、増弾という条件は付くが拡散・榴弾がすべて撃てる
つまり「ミラ系の硬化に対応が可能」、要は黒龍を倒すための銃だな
まさにブラック○○系統の武器にふさわしい役目だ
リロードもデフォのままで荒神より早い（その代わり荒神は増弾要らず）

阿武祖で属性弾60発打ち切る時間で、
ラオートで属性弾60発打ち切り＋通常弾何発打てる？

>>400
こういった質問はどんな回答を期待してしているのか良くわからないけど
欲しいと思って作った人は満足してるんじゃね？
作る前にスペック見たら他のボウガンとの力関係や、どんなボウガンかぐらい分かっているだろうし

まともな威力の比較の話ならまだしも劣化だの中途半端な火力だの
他の武器をけなすのはお門違い

クリアできるかどうかを引き合いに出すなら
我が友ガイアイーター最強説浮上
ルーツだってぶっ殺してみせらぁ！

>>400
ヴォルバスターより格好いい
ランプ、オカリナ、テオ頭と悩んだ末一番最初に大宝玉使ったのがブラックキャノンGさ
後悔はしていない

>>402
それを言うならどんな武器でも基本的にクリアできないクエストなどないわけで
ライトボウガンにだからラオートよりも付けられるスキルや移動・納銃の速さによる安全性において優れている

37:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/24(水) 01:18:20 ID:TQEd1aig[sage]
コルムダオラは俺の嫁
夜砲は俺の愛人

そしてラオＧは俺のセフレ(^-^;汗

>>402
黒グラビとかの例を見てさえ中途半端な火力とか言うのならもう何も言わんよ
どんなやつにもラオート担いでいけばいいさ
俺は阿武使って竜王とか三柱とかナルガ2匹とかを持ち込み店売り弾だけで討伐して遊ぶからｗ

というか竜王にはラオート 山柱にはアーレ　ナルガには銘菓が一番速い訳で
アブソは無理して作らなくてもいいとｦﾓｳ
大連続向きといっても大連続にはラオートとかアーレでいい訳で
まあライトというくくりならアブソはベスト5には入るだろうな

>>407に大賛成。
モノデビル改があればG級も恐くねえ

ブランゴ亜種を狩り続けること数回
ようやく自走自マキ見極め通常強化気絶半減寒さ倍加装備が完成したぜ
スキル6つ埋まってるとなんか嬉しいな

まあ、ライトはヘビィで避けれない人用の武器だしな
避けれない人にラオート奨めても死ぬだけだ

氷の属性弾撃ちたい時はなに担ぐ？
ヘビィ、ライト関係なく。

ｳｶﾑﾗｲﾄ、ｱﾌﾞｿかな俺は。
はい速射好きです。

>>411
最速目指したりするならそれで良いよね
ただ阿武の場合店売り属性弾だけで弾が余った！とかが楽しい訳で
ナルガ2匹に銘菓で火炎弾+調合分とかはベストだろうけど
阿武で店売り火炎弾+電撃弾だけでOKとかが楽しいから使ってるのよね
まあ大宝玉がマゾいとはいえそのうち余って来るんだから(現在在庫41個)
無理しないなら作ってもいいんじゃない？

>>414
それは極論すぎるっしょ
ヘビィで突進とか避けられない奴ならライトでも避けられないと思う
だいたいコロリン移動と歩きはほとんど速度変わらないし
むしろ回避距離あったら歩いてるライトをコロリンで抜き去っていけるしｗ
ダイブを多様するなら納銃の早さは利点だろうけど

俺の場合ライト使うときは属性速射を絡めた局地的な火力が高い時
例えばウカムやナルガに火炎弾撃つときやレウス原種やディアに氷結弾を撃つときとかね

特に氷結弾とかだと撃ちきった時の威力の差が明確に出る

ウカムライト＞＞阿武＞＞バセカム＞コルム＞クイック

こんな感じのダメージ差になるからね
それにG級単品レウス原種が持ち込んだ氷結弾60発だけで弾が余ったりすると楽しくない？ｗ

自動装填＋崩砲＋見切り＋２の俺がきました

阿武祖はスキル困るねぇ
属性強化するか装填数うｐするか

いっそルーツZに属性強化つっこんでみようか
そうすればただでさえ装填数多い阿武祖に属性強化に貫通強化に通常強化つくしな。

>>415
コルム＝ダオラでしょう
あのフォルムがたまらないし、ふつうにつおい

>>417
だいたい同意
ディアはフェイント突き上げがヘビィだと極めて厳しいし、ウカムのバタフライもダイビング回避に移りやすいライトはいいね
そしてとりあえず6個ほど大宝玉分けてくれ
人気のマジンノランプとかいろいろ作りたいんだ

>>418
個人的阿武オススメスキルは属性強化、増弾、装填速度+2…ってみんなこんな感じじゃないかな？
全属性弾が装填最速＆装填数4になるから属性速射においては隙が無くなるよ

>>419
GJテオやらファミクシャやら回してたらかなりたまってたんだぜ
でもテオハメとかしないなら１番精神衛生上良かったのは中古ナズチ
最終体力まで減らしておけば属強銘菓の火炎弾だけで終わる
あとは出るまでリセマラするのみｗ

>>420
お、それもいいねぇ
早速スキルシミュ回して作ってみるよ

アブソには性能２距離火事場２だな。いつも
あの遅いリロードが死亡に繋がる緊張感………堪らんぜﾊｧﾊｧ

■ガンナー■　　--- 頑シミュ ver.1.3 ---
防御力 [220→308]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：クックＺキャップ [3]
胴装備：クックＺレジスト [2]
腕装備：ウカムルノキリペ [2]
腰装備：カイザーＸコート [2]
足装備：クックＺレギンス [3]
装飾品：速填珠×2、属襲珠×2、属攻珠×2
耐性値：火[19] 水[9] 雷[11] 氷[3] 龍[0] 計[42]

見切り+1
属性攻撃強化
装填速度+3
---------------------------------------------------
阿武祖用のシミュ回してたらこんなのもでけた

連投スマソ
こんなのもできた
■女／ガンナー■　　--- 頑シミュ ver.1.3 ---
防御力 [250→320]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ウカムルサクイマキ [2]
胴装備：ウカムルウルンペ [2]
腕装備：ウカムルノキリペ [2]
腰装備：ウカムルイッケタリ [2]
足装備：ウカムルチキル [2]
装飾品：属攻珠×10
耐性値：火[-10] 水[25] 雷[0] 氷[30] 龍[5] 計[50]

属性攻撃強化
装填速度+3
装填数UP
-ダメージ回復速度-1
-悪霊の加護
---------------------------------------------------
マイナススキル痛そうだ・・・・ｗ

装填速度はいらんとおもってる俺は増弾属強根性見極めだな
属性弾切れるころに捕獲できていい感じ

>>424
それの頭だけキリンXとかにすれば
マイナススキル全部消えて属性強化、増弾、装填速度+2になるぜ

てか阿武で装填速度+3は貫通2や通常3を撃たない限りそこまで必要じゃないかも
装填速度+2で属性弾、通常2、貫通1が最速になるしね
…まあ貫通1の使いどころを間違うと痛いけどｗ

装填速度+2、装填数うｐ、属性強化なら装備の自由度高いよ。
ピアスあればウカムなしでもいける

少しまえのレスにナルガは銘菓とあったけど・・・スキル無し前提かな？

微差だけどクロパンのが早くないか？

いや、銘菓の方が早いと思うんだが・・・

きっちり頭狙えるなら銘菓か装填数の関係でネコ銃
半分以上他の部位に当たるならクロパンのほうがいいかもね

ラオ砲の可能性を追及するために、増弾貫通１追加Ｗ回避でモンスターハンターに行ってきた
途中でカラの実を忘れた事に気付き、ラーを貫通３で相手する事になったがｗ
あのクソ遅いリロードでもなんとかなるもんだな。個人的には満足だ

汎用装備は増弾、距離、属性強化のエロ装備だな

火が有効なら銘菓、他の属性が有効ならアブソ
弾が有効なら金銀、ディア相手や散弾が有効ならウカムライト

ライトは大体この4つを使ってる

ヘビィしか使わなかったから全然気付かなかったんだけどライトって強すぎじゃね？
どノーマルでも攻撃力360以上ある武器もあるみたいだしサイレンサーで反動減らせるし移動スピード、装填、納抜銃もヘビィより早いし
・・・・ヤバいヘビィの魅力がわからなくなってきた

無改造のヘビィが好きな奴はこのスレにはいるかい？
やっぱり銃の個性だけあって強みも弱みも大事にしたい派なんだが。

>>434
おまえは実生活で、

「俺の嫁(彼女)を愛してる奴はいるかい？」

とか聞くか？



つまりはそういうことだ。

>>434
シールド付けてこそヘビィだと思ってる
無改造って意味がガンナー系のスキル無しってことならけっこういそう

>>429-430 サンクス

半分当てるだけでもねこのが強い！？ それは頭計算しただけでないと判るぞｗでも430の言いたい事はわかったっすｗ
計３つもだし基本的に銘菓で納得です。
うん、ありがとう

ねこのｱﾍﾞﾚｰｼﾞ上げる練習するよｗ

属強貫通強化攻撃うｐ厨ﾎﾞﾙたまんねぇ
黒ｸﾞﾗ余裕で沈んだ
貫通追加ﾗｵなみの威力や
ﾎﾞﾙかわいいよﾎﾞﾙ

>>434の言葉ぶりからするとスキルの話だろうね。

>>435の例えはまるで的を得てない気がするけど

ageちまった、スマン

質問がブレてんだから、的を得ないのは仕方がない。

嫁談話はキモイって話だろｗ

的は得るものではなく射るものだ
ガンナーなら間違っちゃいかん

>>432
そのエロ装備くわしく教えて下さい
俺のは見た目が痛いんす

>>364
かなりの亀レスだが、まだココ見てるかな？
一応、一例を載せとくよ！
■女／ガンナー■　　--- 頑シミュ ver.1.2.1 ---
防御力 [194→280]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：増弾のピアス [0]
胴装備：グラビドＺレジスト [3]
腕装備：トヨタマ真【大袖】 [2]
腰装備：フルフルＺコート [2]
足装備：リオソウルＺレギンス [2]
装飾品：防音珠、跳躍珠×6、飛躍珠
耐性値：火[10] 水[6] 雷[15] 氷[9] 龍[-2] 計[38]

装填数UP
高級耳栓
回避距離UP
---------------------------------------------------
防音珠を武器スロにすれば、スロのない武器でも、
耳栓は付くよ！

>>435
更に話しぶれ幅upすると

他の誰にも愛されない嫁(恋人)って…
それはそれで嫌じゃね？

>>446
そういう意味じゃないだろ・・・

俺の嫁(彼女)を愛してる奴はいるかい？って
発言を言う奴がいるかどうかだろ？
と、スレチなんでﾇﾙｰしてくれ。

>>445
さんくす
さっそく作ってみる

飛躍珠に絶望する>>448の姿が見えるような気がする。

というか上から何気に、
闘技演習制覇
黒グラ天殻
大宝玉
特撰アルビノ
レウス天麟

>>433
カテゴリとしての差について考えると、
・敵が振り向く際にぎりぎりまで弱点を狙った後、安全圏へ離脱するのにライトの歩き速度が有効な場面は余りない。
・ライトの歩き速度でも、大きく距離を取られてしまったら武器は仕舞ったほうが速い。
結局、納刀にかかる時間の差くらいしか気になるほどの差はないかと。

結構納銃早いのはうれしいけどな
万雷銘菓ランプくらいになると運用しだいでは下手なヘビィより早いし
もちろん攻撃力で若干劣るのは仕方ないけど、ライトにはライトのよさがあるよね
僕は新世界の神になる

もしルーツのヘビィあったらどんな性能かな
とりあえず攻撃力はガオレンとか荒神と一緒かな
属性弾は龍以外の全6発ってとこか

ディアやティガのように動き回る上に離れると攻撃が避けにくい相手だと、ライトの出し入れの速さはありがたいなぁ。

俺は回避距離をつけたヘビィをよく使うので
何もつけてないライトを使うとかえってヘビィより被弾率が上がってしまうｗ

最近ガンナー入りしたけどやばいなこれ
うぼぉあーしながら闘う剣士と比べてチクチク削っていけるから無敵すぐる

あぁ、そして一発死が多くなって去っていく奴の背中が見える

>>452
同じ条件でもライトの方が早いの？

>>458
下手なヘビィより、ね
もちろん威力が高いヘビィで使い手が慣れてるならヘビィのほうが早いさ
まぁナルガやウカムみたいに速射が有効なやつもいるけど、基本はヘビィのほうが早いさ

もうすぐヘビィの使用回数は千回に達しようという俺だが・・・
なんか最近ライトのほうがいいような気がしてきた
早く討伐できるのはヘビィだが別にそんなに急いで倒す必要はない事に気付いた
今までは、男だったらヘビィだろｗライトなんて攻撃力低くて使ってられっかよｗなんて思ってたが
ライトでも十分な火力はあるし、ライトのほうがなんか色々楽なんだよね
スキルも色々つけられるし、装填数とか種類が多かったりするし
特に三つ角（みつかく？）ってかなり強いよな

一部ヘビィは壊れ気味に強いけど
貫通3装填、攻撃力400程度のヘビィより弾種が豊富なライトの方が楽しいしな
万能ライトに対抗できるヘビィはシャフトくらいか

>>459
なるほど
見た目と発射音に惚れてずっとヘビィ使ってきたけどライトも作ってみようかな…

発射音がオススメなライトって何があるかな？ゴツい音が好みなんだが

>>461弱いものを比較対象にしちゃ何とでも言えるだろ。
それぞれの最高のものを比較して語らないと意味が無い。

これは極論だが、お前の書いている内容は下位大剣とＧ級太刀を比較して、
抜刀でも太刀のが強いとか言ってるのと大差無い。

早く倒せないけど楽だからとかでライト使うなら逃げだよな。
そんな理由で使うライトなんてたかがしれてる。
ヘビィよりも避け易い分手数増やして、ヘビィを越えるってくらい熱意持てよ

まぁ効率厨はラオ極でも使ってりゃいいんじゃねえの

なんとなくストレスがないからライト使ってる

ディアとかはやっぱライトが楽だわ
つか崩弩が楽すぎる

あの性能はディア用に作られたとしか思えんのだが

>>463
よく読めよｗ

>>462
メラルーラグドール

>>450
そのぐらい大した事じゃないだろｗｗｗ

>>462
黒パンとツワモノ

ヘビィでディアに閃光使ったらガレオスが一斉に襲いかかってきたでござる、の巻
頼むから咆吼でビチビチ飛び出てくるのやめてくれ

村上位がもうちょっとで全弓クリアできそうだから集会所用の縛り武器として
ヘヴィボウガン使おうと思ってこのスレに来た訳ですが。
そうか、ボーンシューターってそんな強ぇのか。こりゃあ使っていくのが楽しみだ。

効率を追求したらラオートばっかりになっちゃうしな〜
使用回数のうちラオートが7〜8割くらいを占めてる、数えたわけじゃないけど

>>473
弓使ってたならわかると思うけど、蟹には気をつけろよ
ボーンシューターが優秀とは言っても、上位を乗り切っていくのは流石にきついぜ
まぁ、骨銃だけでどこまでいけるか試してみるのも良いかも知んないけど…俺は上位しんどくなってメテオバスターだったな

>>475
蟹か。蟹な。
ドスだったかFの演習でダイミョウVSバスタークラブがあったっけな。
あれは脳の血管が切れるかと思った……。

弓でダイミョウはラクだけどショウグンだけは絶対ダメだ。
ボウガンでは怖くて行ってないからどんだけ恐怖を味わうことやら。

>>476
ゴメン記憶違い。ショウグンVSバスタークラブだ。
さすがショウグンはガンナーの敵だなあ。

最近本体ともに購入しました
ヘビーとライトどちらがお勧めですか？
現在ボーンシューターと猟筒を使用してます。
お供アイルーの育成のために集会所のクエ３のドスゲネポスを回すのが日課です。
どちらかと言うとヘビーのほうが使いにくいが火力が高い
ライトは使いやすいが火力が無い。

自分はヘビーにロマンを感じてます。
最終装備は三眼シリーズで行こうかと思ってます。

今の自分はヘタレなのでヘビーにシールド付けてますが
真の上級者は、ヘビーにはパワーバレル、ライトにはサイレンサーですよね。
ライトにパワーバレル使うならヘビーのが良いし、
ヘビーにシールド付けるなら、ライトのパワーバレルにしたほうが良いと思うし。
色々調べた結果、こう感じました。

全クエストノーダメージでクリア出来る上級者の方なんて居るのですか？

>>476
いや、ギザミは溜めが必要な弓より楽かも知れん。
ヘヴィ縛りで初めてギザミと戦ったんだが、脚を潜り抜けながらインファイトするのがクセになってきた。
問題なのは連続ブーーンくらいで、一回転は「溜め」があるから読みやすい。

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ＼(^o^)／ｵﾜﾀ　
何であいつら最後に威嚇行動すんだよ　むかつくんだよぉぉ
あの行動＆思考ルーチン作った奴はノーベル挑発賞ものだよ

>>479
ブーンは嫌だ。ブーンだけは大嫌いだ。
アレの為だけにシールド着けてっても良いぐらい嫌だなあ。

脚抜けてインファイトか。ヤツとカチ合う時は
カラハリと鉄鉱大地結晶をありったけ持ってって挑む事にするよ。

>>471
サンクス。とりあえずクロパン作ってみるわ
カホウ用装備使い回せそうだし
>>469
悪いなアレの音は知ってるんだ

男はヘビィ！なんて意見も多そうだけど、戦場を小銃持って駆け抜ける男もかっこいいんだぜ

ウカムライトって会心率すごい低いけどもしかして
属性弾撃つ場合は会心率って関係ないの？？

マジンノランプと三眼セットで全クエクリアできるかな？

久しぶりにBGMの音量を復活させたからアルバレスト握ってティガ狩に行ってきた
やっぱりいいね、ターゲット達成時のあの曲はｗｗ

>>484
あーるよっ

>>484
弾頭部分にのみ会心適用。属性部分には適用されない

此処には上級者は居ないみたいね。
478と485はスルーして下さい
お騒がレスせごめん。

会心率-100％の武器があったら楽しかったかもな
属性弾専用ｗｗｗ

レスしようと思ったけど…いいのか(´･ω･｀)

>>484
ちなみに弾頭部分の攻撃力は通常弾1のさらに半分程とかなり低威力

属性弾メインで撃つなら圧倒的に属性強化＞＞＞見切りになる

まあもとの威力がヘビィ並だから
マイナス会心出てる時でさえ繚乱とかより威力あるんだけどね

あれな人だしスルーが正解

ｶﾞﾝｽﾚなのに皆ｽﾙｰｽｷﾙ発動してるのが薄気味悪いと感じているのは俺だけじゃないはず

ウカムのライトは基本攻撃力値がかなり高い気がするけど、
ヘビィのほうはあんまり高くないのは何でだぜ？
人気も　　ライト＞＞＞ヘビィ　　だし

氷結は有効な相手が少ないしライトの速射の方が総ダメージが多い
ヘビィだと散弾3撃つのも反動軽減必要だからね

>>488
上級者がいるいない以前に初歩的すぎるのと全力向けだからスルーされてるんだと思う

PBやサイレンサの話もヘビィやライトの区別じゃなくてボウガン毎に選ぶ物だし
隠密効果をサイレンサーに期待してるならソロだとほぼ意味無しなのはわかってる？
とりあえずまだwikiとかで弾のリロ値や反動値、威力なんかを覚える事からはじめよう

最後にガンナーで全クエノーダメ可能かと言う点は「可能」だと言っておく
ネコ火事場で武神や双獅をクリアする猛者もいるくらいだからね

>>496
質問が素人すぎたからすみません。
レスありがとうさん。

そうなのか〜答えてくれた人ありがとうございます
会心率が気になって作るかどうか迷ってたんですが
元々氷結速射専用として使うつもりだったので作ることにします

>>479
ギザミは弓のほうが簡単だな俺は
溜めるっていっても常に動いてるからね
ボウガンはいちいち足止めて撃たないとだから回避大変
たいして弓使ってないのに蟹は楽だったな
あくまで俺はだけど

>>497
気にしなさんな、最初はみんな手探りさ
ただボウガンは最初に覚えなきゃならない事が近接より多いのと
立ち回りと同じくらい知識が重要だから難しめの武器なんだ

幸い今はwiki等で先人の纏めてくれた情報が簡単に見れるから
いろいろ調べながらいろんな敵にいろんな銃で実験してみるといい

もし心配ならセーブしておいて試し撃ちするとかね

やっぱりリアルPTだったらランプ自走で状態異常ばっか撃ってるのが
一番楽しいはず

ところでお前ら広域化使ってるか？
今さらな話かもしれんが広域化といえば笛片手のイメージが強いが納銃早いライトも向いてるよな
主力装備ではないけど被弾が多くて粉塵13個使うようなPTとか気楽な狩りとかで俺はたまに付けてく
スキルは広域化2、早食い、装填数UPだけどこれ以外のスキルで使ってる人はどんな感じよ

ぶっちゃけソロでも増弾さえついてりゃ十分な気もするしな

俺の場合は広域は+1までしか使ってない
んで主に種や解毒目的に付ける
回復目的だと広域+2までのポイントでスキル制限がでかいのと
そこまであげて回復薬分しか広域にならないからね
サポで回復もする場合は早食いと攻撃系スキルにまとめて粉塵飲んでるよ

>>501
案外反動軽減なくてもいけるよね。自装 状態異常 高耳 隠密でやってる

>>494
俺はヘビィウカムの武器を出し入れする時の音と発射音がすきだから自走にしろラオより使ってる
まぁ基本は装填速度２でガチャコンガチャコン繰り返す訳だが

>>500
了解しました。
早速試し打ち出来るようにガン作成に励んできます。

バセカムはヘビィだと氷結期待値最高だし
散弾3も反動軽減を付ければなかなか高威力
つまりクシャナXで使えば結構なブロスキラーになり得る

ただ氷結の期待値や散弾3にせよウカムライトにサイレンサ付けるだけで可能だからライトの方が人気なんだろうね

>>504
広域+1！そういうのもあるのか

飛躍珠・・・黒龍に銀狼毛とか・・・

>>482
カホウを散弾銃にしてる人かもしれんが、
貫通追加が使いまわせるって理由なら微妙だぞ

正直黒パンは貫通追加の必要性が薄い

SL崩弩は期待値に換算すると442.8
LB万雷の444と殆ど変わらないんだな…LB比較なら最強か

リロ遅れに気付いたがあえて書く

>>512
万雷は氷結撃てないけどな

>>513
崩弩は氷結速射だし比較にならんだろ
それに属性弾なら崩弩の期待値は殆ど492

正直これ氷結に頼らずとも
装填3つけて貫通3散弾3使えば普通に強いんじゃね

装填3なくともlv3の弾が軒並み装填数最大クラスだから
弾強化スキルだけでも十分強い
ただ氷結弾だけは最速でリロできた方が便利だけど
ディアやレウスに閃光投げるタイミングが安定するからね

氷結弾と散弾３で戦える相手ならライト屈指の性能だけど
氷結弾と貫通３だけで戦える相手はほぼいない
ウカムヘビィやネロが不遇な理由でもある

まあ普通に散弾銃として見ても最高峰なんだけどな
黒パンより期待値も装填数も多い、装填2つけたらマジ無双

お前らは黒パンを馬鹿にした

黒パンは散弾LV2も実用レベルってところがミソだな
調合必要ない

まあ黒パン好きだしよく使うんだけどなｗ

あくまで散弾銃として使った場合だよ？
黒パンやウカムライトを散弾専用にせずとも
あらゆる使い方があるじゃない！
散弾でウカムライトが上でも火炎弾なら3速射vs撃てないだぜ？
逆に氷結弾ならどうよ？
な、どっちも魅力満載だろｗ
まあこれは極端すぎる例だけどね

鉱物系のライトボウガンがビジュアル的に好みなんだが性能がイマイチっていうジレンマ

汝全ての銃を愛せ、はわかるよｗ

デフォの散弾でダメージ与える速さなら装填速度差で黒パン＞ウカムだよね
んでウカムに装填２付けるなら黒パンには散弾強化が載るよね？

何…火事場使えば問題ないさ

>>523
ウカムライトの散弾3リロード2.6秒と、クロパンの2.1秒
ウカムライトの散弾3装填数6発と、クロパンの4発

そんなに変わるか？

6装填+リロ普通＞4装填+リロ速い
一撃の威力もウカム＞クロパン

いやｗ純粋に勘違いゴメン
散弾銃ての拾ってました散弾LV３だけの話だとは思わなかったゴメｗｗｗ

もし、属性弾が前みたいに微妙だったら今回どうなったんだろうｗ

>>528
ラオートがかなり弱体化するな

>>527
まあ散弾で3が１番使いやすく調合素材も99持ち込めるからね
散弾銃の話と聞いてLv3を想像する人が多かったんでしょ

んで散弾3のみで戦うならウカムライトだろうけど
3と2の持ち込みだけで倒せる奴なら黒パンのが早くなる
つまり使い分ければいいのさ

散弾全追加の　ツワモノとか
期待値４４８の　ランプがなぜ出てこない
俺は悲しいぜ

>>531
装填数少ない

申し訳ないんだが>>505の装備教えてもらえませんか？

ツワモノはいいよね。追加すると拡散銃にも散弾銃にもなれる。
でも攻撃力が・・・リロ音とかは最高にかっこいいのに。

ってわけで自分は倉庫で埃。

>>530
黒パンの名誉ｗを守ってくれてサンクス！やっちった手前自分ではそういう事言えないしさｗｗｗ（感謝）

弾追加系の話題は少ない気がする、ツワモノはやっぱ弾追加やるよねｗｗｗ

そりゃデフォで撃てるボウガンがある以上それを攻撃スキルで強化した方がいいからな

ラオ砲Ｇはシールド付けてもかこいいな。
リロードの長さも熱くなった頭を冷やす時間と思えば気にならなくなってきた。
他にシールド付けてもかこいいのってあるかな。

ランプ(回避2根性装填数属性)でハンターズフェスタクリアしたが持ち込み数的に考えてきつかった　罠なしとか・・・
自走の方のがいいんかね　でも属性弾打ち終わったら永遠に通常2ってのもどうだろ　貫通のが効く？
普段剣士だからわかんね

属性強化アブソ＋常時猫火事場で武神ソロクリア記念パピコ☆
ああ、アブソを作って良かったと初めて思える瞬間だ
ただ、ラーに10分近く掛かってるんだよな。なんで貫通１をあんな仕様にしたんだばか

http://imepita.jp/20081205/386020
http://imepita.jp/20081205/386570

俺は大連続の時には回復薬の持ち込みはしないよ
剥ぎ取れば手にはいるし
そうすれば持ち込みに困る事もない

貫通1がアレじゃなかったらチート級だろ

ガノスプレッシャーGって話題に上がらないけど
これ強くね？

装填速度+2以上付けるだけで反則になるなｗ
しかも2と3の装填数の法則から貫通1が6発装填だったりしたら…

シールド付けてもイケてるのは
ラオ砲（クック、ガルルガ）、アイススロワー、ギザミ砲ぐらいかなあ。
メテオ系も結構好き。あくまで自分基準だが。

ｵｰﾌﾞもSDかこいい

>>533
つ全力

>>542
ちと装填数が少ないが決して弱くはない
ただ敵によって使う弾がだいたい決まってるので
特化ボウガンの方が話題になりやすく
汎用としてはアーレの装填数に食われ気味

装填数を補おうと自動装填にしてみれば通常3の分クイックシャフトが有利だったり…

ただPBの可愛さは異常
クイックがわりに担ぐ事もしばしばだｗ

>>538
基本自走はラオ砲とヘビィウカム砲しか使わないと思われる
他のは浪漫とか趣味とか。
ランプ、デゼルト等で自走は便利だけど、効率求めるなら貫通撃ってたほうが自走より強いケースが多い。

>>548
ランプは微妙なところだな。大連続でTAなら間違いなく自走が有利なんだが

>>547
アレの可愛さは反則だよな

ガオレンSDはもとからあのデザインだったかのような一体感がたまらんよ

ランプも所詮ライトだから扱いは簡単だが
火力考えたらヘビィ覚えたほうがいいぞ
もっともヘビィの立ち回りはこのゲームで最難関クラスだが

>>552
撒き餌乙　

そんな玄人武器を使える俺カコイイ!!ですねわかります
誇るなら毒以外の笛かガンスで武神クリアクラスの難度に・・

>>548
増弾速度＋１のバセカムはつおいぞ
一度使ってみては如何か

撃つ時に「弾丸の味はどうだぁ〜！」とか「EDF!EDF!」とか言う奴いる？

今ウカム砲に自走見切り3という電波がきたので作ってくるわ

俺のリロードはレボリューションだ！

>>556
サチコはどうだぁ〜！

>>556
｢イグジクト！｣｢イグジクト｣
リロードは｢デュラビット数がもう無い！｣

>>556
「アパム！アパム！…」

ｱｶﾑ!!ｱｶﾑ!!

>>556
さっサンダーッ！！

>>556
ダビド・ビジャ！ダビド・ビジャ！

「くたばれぇぇぇ！（チャカ風）」とか「爆ぜろォ！　ブリタニアァァァ！」ならある。

速射でオラオラとか死にそうな奴にトドメだッ！とか
実際PTで何度か言ったな

貫通ｳﾒｪｗなら言うかも

阿武の貫通1って非速射の装填数6でよかったんじゃね
確立的にはゲーム中最高難易度だろあの武器
入手できる時期も一番最後だしその方が名前に合うと思うんだが

せめて貫通1速射は3連射にすべきだった

誤変換
×確立
○確率

貫通五連射は素人の手には余ろう

sage

ライトメインのソロガンナーです。
三つ角、蒼穹桜花、夜砲を主に使ってるんですが、万雷は作る価値ありますか？

パーティならスタンさせる価値おおありだがな

>>572
ある。貫通１のDPSはぜ(ｒｙ

拡散速射ん時、ブリーチ風に
「韻鳴け、三ツ角!!」なら言った事がある。
そういうロール縛りでのPTプレイだったから…

ふ‥普段は決して言わないんだからね

>>572
大いに価値はある！貫通１のＤＰＳはぜ（ｒｙ

なんつうかさ、極論だけど
自走は言ってしまえばリロードがなくなるだけだよな
つまり自走って強いけどそれは敵をただ速く倒せるってだけだよな
まぁそれが大事なんだろうけど
別にTAするわけでもないし、こんな冬の雨の夜に一人でまったり狩りをする分には別にいらない気がしてきた

ガングレイブよろしくフルブレイクガンアクションと洒落込めばいいじゃん
リロードなんか気にせずに

>>577
極論つーか、正論じゃね？
その通りだと思う俺は、自装装備に埃が積もってる。

>>568
ロマン削除で強さ導入かよ！それ只の厨武器じゃんかｗｗｗ

そういやアブは通常弾も強いね・・・

マイ武器が荒神、ラオ、やほーなんだけど
古龍と戦ってて滅龍弾が撃てへん事に気づいた

古龍用に龍弾入る装備に変えるのと属性殺してでも攻撃力特化した武器で闘うのってどっちのが効果的？

>>577
まぁ！何だ・・・一杯飲めよ！

極論の極論を言えば、
浪漫を楽しむなら・・・リロード派
効率を追求するなら・・・自走派

因みに俺は効率を求めない闘いの時は、ラオ砲でもリロード派です。

>>577
TAするわけでもないって書いてあるけど
火力が上がる火事場、攻撃UP、見切り、装填数UPもいらないって言ってるわけか

>>583
多分、>>577は、リロードと自走の２つだけを比較しての
話だと思うよ！（個人的予想）

>>580
もうバランス無茶苦茶なのに今更厨武器とか考えなくていいだろｗｗ
おまけに大宝玉5個も使うんだぞｗ

結局ヘビィには勝てないんだしさ
それに属性撃った後の装填9の通常2が装填6の貫通1になったところで

>>583
いやまったりやりたいだけならいらんだろう
俺は火事場の緊迫感も好きだけどね

絶え間無く撃ち込んで俺TUEEEEするスキルだよ＞自動装填

>>577
お前とはうまい酒が酌み交わせそうだ

>>586
分かる分かる
ハイリスクハイリターンってのも個人的にツボ

大宝玉と崩天玉を99個ずつ使うようなすさまじい厨性能の武器が欲しいでござる
攻撃力1000、装弾数全部99みたいなの

持ち運び可能移動式バリスタだな

>>590
その性能では徹甲榴弾と拡散弾の全種のみ99発装填を許可する
他は非対応で増弾も不可な

>>590
がんばって作っても持ってるだけでチート扱いされそうだからいやでござる

>>590
装填速度に関係無く、１発撃つたびに冷却で２、３分撃てないなら
厨扱いされないなｗ
これじゃ、ガンラン（ｒｙ

>>585
そういわれるとなんか納得かもｗ

妄想要望スレかよ

>>542
ガノプレＧは装填数うＰ付けるだけで主力にもサポートにもなれる万能銃。
俺の装填数うＰ、高級耳栓、回避距離装備装備は、この銃の為にあるといっていい。

ＰＢかわいい

阿武祖作るかどうか迷ってる
速射打てるとはいえ、装填少ない、リロード遅い、火力低めなんで作っても微妙のような
どっかのブログで｢単なるコレクターアイテム｣とか言われているし

>>597
>>445の装備と似た装備とみた！！！

>>598
age釣り乙！

>>598
実際作ってみて気に入らんかったらリセットすれば？

作るのに躊躇するなら作らない方がいい
やっベーこれ超ほしー素材集めなきゃ！って装備を手に入れるほうが絶対に楽しい

>>598
少なくとも弱くはない
でも、大宝玉他に使いたいならそっちを作った方がいいと思う
持ってないならとりあえずランプがいいと思うんだ

金銀がほしくて素材集め、その繋ぎにと作った朧銀、金銀を作ったあとも使ってるな。てか金銀やクロパン作った後も朧銀が相棒だ

ウカム砲をなぜか会心-３０だとばかり思っていたが-40なんだな。
見切り+3装備作ったがまた一から考えなきゃなorz

>>602がいいこといった
ま、俺は阿武祖がほしくてたまらなかったからそるーぬっ殺してきたがな

作らなきゃいけない装備なんてないし
作っちゃいけない装備なんてない
作りたいものを作ればおｋ

>>598俺は好きだけどな。大連続なんかに本当に便利。
さっき武神に担いでいったけどナルガもディアも属性弾持ち込み分だけで死ぬし、黒グラもキレアジ持ってきゃ爆弾も罠も必要無い。
今まではラオートかシャフトで行ってたが、これからはアブソだなと思ったよ。

>>592
弾自体その数持ち込めないのが問題だなw

>>598
大宝玉余ってない場合他の人と同じく先にランプを先に薦めちゃうけど、やっぱライトの象徴て言ったらアブだと思う

個人的にゃツワモノ、黒パン、桃傘、辺りのが粋（笑）な感じして好きだけど

>>581
後者の方が効果的。古龍用つっても実質ナズチとテオの角折りにしか
使わないし、どっちもわざわざ角折らんでも問題なく倒せるわけだから

角の破壊報酬が欲しいなら滅龍弾可能ガン、手早く倒したいなら
特化ガンでいいんじゃない？ナズチはラオート、テオは夜砲か

ヘビィ始めたくて、一番始めからラオートはどうかと思うので、イロイロ造ってるんだけど
Wikiとシミュ回して装填速度＋2装填数＋貫通1追加回避距離UPが良さそうなんだけど
貫通1が無い火力重視型のヘビィ装備のスキル構成としておk？

>>612
ラオート外すまえに回避距離外せよ・・・・・・

回避距離は自走以上に中毒起こすからやめとけ

あと装填モーションは普通に慣れておくといい

つまり装填数自マキ見極め罠師がおすすめということですね

ヘビィの入門てーとボーンシューターだが
個人的にはカニ系とメテオ系も薦めたい
どちらも長く使える逸品だと思う

蟹系は見た目の観点からもいいヘビィ
ナルガに喰われてるが

ヘビィなら回避性能２か回避距離ではどちらがオススメですか？

>>618
俺的には性能＋２をすすめる
うまくやれば咆哮も避けれるしディアの突進事故も避けれる。
回避距離も同じ感じだけどな。
無敵時間とるか距離とるかの違いじゃないかな。

ﾍﾋﾞｰ初心者はW回避でまず練習して、
立ち回り慣れてきたらどっちか外して弾強化すればいいと思うよ。

Ｗ回避＋弾強化でよくね？
と回避スキル中毒の俺が申しております
いや便利なんだよ。うん

W回避と装填速度もいいよ

ヘビィに距離つけるのはもう中毒だわ

結局いろいろ試すしかないんだよな
どの銃を気に入るかとかで変わってくるし

自走通常段強化根性でウカム砲を持った俺に敵はいない。
だが実際はネタ装備扱いされちまったよ・・・orz
たしかにネタくさいがウカム砲でしかありえない魅力を遺憾なく
発揮したつもりだったんだがなぁ。

今テントウムシ砲にどんなスキルを付ければ良いか考え中なんだけど3スロもあるとどうしていいもんだか・・・
なんかオススメがあったら教えてください

>>581
テオとナズチの角を折りたいなら龍属性猫を育てれば全て解決

ツワモノボウガンを作った。まず名前がイイ
ツワモノだなんて、まさに訓練所を踏破した猛者に相応しい名前だ
そしてあのフォルム。軽量化の計られたその姿は、だが決して外観を損ねていない
むしろストックと銃身が描く緩やかな曲線美は、ある種の蠱惑ささえ感じさせる
戦闘で興奮した頭をその軽い装填音と発砲音が冷却し、
ガンナーには必須と言える冷静な立ち回りをリロードの度に思い出させる

それら素晴らしい特徴に加え、性能は決して見劣りしていない
貫通全レベル追加を発動させた時、貫通３を最速でリロード出来き、
かつ４発以上装填出来るのは、数あるボウガンの中で梟、轟弩、黒パン、ツワモノの４本だけ
通常特化ボウガンに並ぶ通常装填数。更には散弾の装填数６、拡散に至っては脅威の３
属性弾にも対応し、電撃弾の速射が勢いを加速

貫通散弾徹甲拡散がデフォでレベル１までしか運用出来ないという不完全さが、
更にその魅力に拍車を掛ける。例えるならミロのヴィーナスが、
腕が存在しないからこそ至高の芸術で在り続けられるように
速度で蒼穹桜花、金銀、三ツ角に勝り、装填数でランプに勝り、
属性と状態異常弾で万雷、黒パン、梟、轟弩に勝る

つまりあれだ。ツワモノ使えるんじゃね？

使えない武器など無いよね

使えるかどうかじゃなくて、自分が使いたいかどうかだ

弓秋田からヘベィ使い出したんだが金レイアって大体どんぐらいで倒せるもんかね？

他スレで夜砲に火事場付けりゃヤマツ10分切れるって書いてあったけど出来る人居る？
今やってみたら猫火事場でさえ13分かかったんだけど…
麻酔玉使った方が良いのかね？
ただ麻酔玉使うとなかなか上に上がって来なくて逆に時間かかるような気もするんだが…

夜砲より崩弩とか崩砲の方がいいんじゃないか？

TAやるには口肉質部位がどこなのか知らないとな…
結局どこ狙えば当たるんだろ

>>629
ああ、全ては君とボウとの

>>628
何を今更！
とツワモノ愛用者が言ってみました。

>>632
上がってこないなら降りればいいじゃない

>>636ベチャっと潰しにくるやつはいいんだけど触手ひっぱたきが下まで判定あるからなぁ。
あと貫通3じゃないとクリ距離じゃないっぽいし。
そう考えると上に居た方がタイム安定しそうな気がするんだ。

下にいる時は通常LV3
上にいる時は貫通が俺のジャスティス

カホウ【烏】で村上位までやってきて、ついに片耳ガルルガと戦うことが出来た。
１乙２５分針という結果だったけど、やっぱガルルガは楽しい。

動きは速いけども大雑把なアクションが増えるから怒った時の方が楽だにゃー。

にゃー(笑)

にゃー…

>>631
俺の腕だと閃光罠無しで
15〜20分くらい

クック先生は、基本中の基本を。
上官のガルルガ大佐は、その上の技術を教えてくれる。

G級クックはG級は自慰級だと教えてくれる

G級クックのモーションはガンナーにはつらいよな
レウスなんかよりよっぽど苦手だわ

途中送信orz
貫通で翼狙いなら楽だけど
クックで嘴狙えないってのは駄目ガンナーだよなあ

突進から尻尾回転派生はガルルガより酷いモーションだよなぁ
ちゃっかりガルルガの突進ついばみも持ってる

まあ翼柔らかいからギリギリ許せるが近接はゲロ吐きもの

基本が出来てれば、
クック先生は、どのモーションも楽だろｗ

怒り青クックの突進ついばみループ
サイズ大きいとキチガイじみたウザさなんだが

>>649
それは単に位置取りが悪いからループするんだよ

レウスは基本ができてなくても余裕だけどクックは基本ができてないと苦戦する

閃光ハメｏｒ氷結速射ですね。わかります

閃光使えばついばみループしないね！ID真っ赤すごいです

いつの間にか真っ赤

いきなり顔真っ赤にして煽る人は何なの

ロムってみてたとこ、ヘビーボウガンはラオートが圧倒的人気みたいだけど
俺みたいな新米ガンナーにはバセカムのが性能よさげにみえます
でもやっぱりコンスタントに使うならラオートのがいいんでしょうか？

新米はボーンシューターからやれ
まじで

いやいやちゃんと下積み経験はあるよ？ホントに

ラオート使って飽きて、微妙な気持ちになってみるのもいいかもね。経験者は語る

ちゃんと基礎からやってりゃそんなトンチンカンな質問はでてこねーよ。

おっさんになると細かい事わかんねんだもんよ'A`

見栄だけは一人前

実際使って使い勝手、討伐時間等を比較すればいいだけの話なのにグダグダとｒｙ

このスレROMってたならラオートってむしろ不人気だろ

話題に出まくってるのは間違いないだろ

何で自走ライトってランプばっか出てくるの？
貫通速射ある金銀の方が向いてる気がするんだが…
属性全対応なのは同じだし

わかった、俺が悪かった
スルーしてくれ

スロが多いからエロ装備にしやすい…とかじゃね？

>>665
やっぱりスロットじゃない？でも貫通撃てるのもおもしろいな

ドドブラ火炎弾牙破壊でストレスがマッhry
横から撃つか・・・(-ω-)

通常2の火力差じゃないかなー
同攻撃力とはいえランプ会心30、金銀会心-15
結構な差になる、あとスロット
それに、自走つけると通常だけしか使わないみたいな
先入観が強い気がする

>>669
シビレ罠というものがあってだな
ドドブラはブレス連発する距離があるからなんとでもなるけどね

確かにスロ0とスロ3の差、会心45%は中々大きそうだな…
回答者�dｸｽ

>>671
頭から前転0.5回分ぐらい？

>>665
自走で金銀では無くなぜランプなのか？は、
黒ｗｉｋｉで性能を比較してみ？
自ずと答えがでる。
貫通２の速射は、美味しいが、通常２のピンポイントの
狙撃には、敵わない。

>>670
こうして見ると金銀っていらn

見事に１０秒差ｗ
>>673は無かった事に・・・

>>671
シビレ罠忘れてたああああ
も一回いってくるっ！

ちょっと距離離れたときとか振り向きに、正面向かって撃ってたんだが
顔に撃ってるのにエフェクトが埋没してるように見えたんだ・・・

子猿しばきつつがんばってくるっ

自走貫通速射だと、自走意味なくなるからな
自走貫通だと反動でかくてやってられないし

>>665はやってみて言ってるんだよな？

属性弾をリロ無しってだけでも十分だと思うがな…
それだけで殆どのモンスは半分以上削れるし

ID:03ddV3QQ
かわいそうだからまじれすするとラオートとバセカムは用途が全然別
特徴が全然被らない。よって比べるだけ無駄。

大抵の場合、自動通常2より貫通速射の方が上だろ

DPSで見れば自走通常2が確実に上だと思う

>>679
ありがてぇありがてぇ、、、

それじゃあラオバセカの順で作ってみるよ
全力で聞こうにもマルチになると思って困ってた
ありがとな

>>672
感覚でやってるからよく分からないが、もうちょと遠いかな
その距離だとたぶん雪玉投げぐらい
ブレスの先端ぐらいがいい距離だと思う

>>677
ややこしい書き方するな！
自走貫通でも速射だけはデフォの反動だから、
支障はない。
それに、意味がない訳では無い。
必要であれば、金銀、蒼桜の自走も有りだよ。
但し、速射のない貫通は反動大である。

>>682武器スレでスルーされて全力行くのは問題ない。
むしろそういう時の為にあるスレだしな。

>>685
あ、そうなんだ
ガンナーは剣士と違って使い分けがちと難しいんで今度から全力できくことにするよ
親切どうもです

>>684
悪い悪い
自走貫通2速射だと、自動装填スキルの意味がなくなり、
自走貫通1だと反動でかくてやってられない

これでいいか？

>それに、意味がない訳では無い。
ここを詳しく書いてくれ

>>682
すまん、ちょっと補足というか訂正。全然別って書いたがそんなことなかった。
《ラオート》
　火、電、水、通常弾に特化。氷撃てない。というか元から弾種少ないのと自装の反動制限でそれしか使えない。
　弱点に合った敵で短期決戦向け。
《バセカム》
　氷撃てる。散弾＆貫通のLv3と通常弾も装填数多く、幅広い敵に有効。自装いらない。

これだけ見ると対照的に思えるけど、例外として氷弱点の敵に短期決戦狙う場合、ラオ砲の代わりに担いでも十分使える。
まとめると、次から全力に行った方がいい。俺も色々間違ってるかもしれん。

散弾1と貫通2以外では自動装填が有効なんだから意味ないわけじゃないだろ。
使い分けって言葉を知らないのか

>>687
速射だけを使って戦うのなら意味は無いだろう
現実には、メインとなるのは通常2や属性な訳だから自走の意味はある
自走ながらも貫通が隙なく撃てる、これが貫通速射銃＋自走の強み

具体的にはトトスかねぇ
属性撃ち終わったら貫通速射でダメージ稼ぐ
水に潜った時は絶え間なく通常2を叩き込む

そんなことしなくても勝てる、という話なら
およそすべてのスキルが無意味になってしまうけどねｗ

グラビに水冷打ち終わった後なんか貫通撃ってもいいんじゃないかな

>>687
＞自走貫通2速射だと、自動装填スキルの意味がなくなり、・・・


違うｗ
自走貫通２速射だと、貫通２速射だけ自走スキルが外れる。
要するに、速射は全て、自走スキルの反動大の呪縛から解けるｗ

＞＞それに、意味がない訳では無い。
＞ここを詳しく書いてくれ

速射の利点は、ＤＰＳで見れば低いが弾持ちが善かったり、
貫通の速射なら、仮に全弾貫通ヒットすれば、
与えるダメージが通常２を上回る。
特に武神や連続狩猟なんかでは、かなり重宝する。

通常2に期待しすぎだろ…自動装填のダメージソースは属性弾だというのに
元々装填数の多い通常弾の自動装填如きで貫通上回るならもう貫通なんざいらねえよ…

>>688
ああなるほど、確かに並べてみると用途が大分違うっぽい
バセカの方が無属性武器に近い感じでラオートは逆に属性武器って感じだ

非常にわかりやすかったです、丁度教えて欲しかったとこ全部もらえた感じで
助かりました、マジで感謝orz

自走、特にラオートって人気ないみたいだね

一番最初から、ボーンシューターからずっとヘビィでやっていたが（途中でちょっとライトに浮気）
初めて自走つけたとき凄い楽しかったんだけど
いちいちリロードする手間省けてストレスフリー
属性弾なんて大抵３発しか撃てないんだし撃ってる時間とリロードする時間が同じくらい
通常は元々装填数多いからそれほどでもないけど

「なんでラオートじゃないの？」

とか言われたら、なぜここで人気無いのか分かると思う

>>693は大体合ってるんだが、装填速度と装填数次第で自走通常＞貫通となるケースも少なくない

ただ、速射は自走通常にDPSで負けるし、大連続だと属性でかなり削れるから弾持ち良くても……
速射は基本的に装填数少ないから増弾付けたいしなぁ

>>695
自走が人気無いのは、自走の特性を良く知らずに使ってる厨が多いから
趣味以外でアブソに自走付けてみたりとかね

>>693間違いない。>>692は貫通2速射の威力をナメ過ぎてる。

貫通２速射ってそんなに強いか？
具体的にどんな相手に使うのさ
自走で属性弾とか通常２を撃ってたほうがつよくね？
逆に言いたいけど通常2のラオート弱点撃ちの火力をなめてないか？

>>661
ＩＤまでおっさんに見えてきたぜ。

まあそもそもライトに自走の時点でボーンシューターや猟筒からやってきた人々からしたらナンセンスなわけで

>>699
ティガとか通常弾でタルくないか？追いかけてって後ろ脚狙撃すればいいんだろうけど

>>688
バセカムはマイナス会心でかいので通常弾の運用はラオート以上に向かない
しかし属性弾はマイナス会心の影響はほぼないため
ラオートで撃てない氷結弾自走ができるからバセカムの存在価値は高い

>>699自走で属性弾撃ってる方が強いのは当たり前だろ。
属性弾切れた後の話をしてんじゃないのか？

やっとハンターランク２に…

しかし氷に弱い相手が少ないからバセカムの出番は少ない
ラージャンとかは通常とか貫通撃ってるのと大して変わらないし

ヤマさんがいるじゃあないか･･･
あと黒ディア

テンプレに書いてあるのに他人のスキルについてとやかく言うのもナンセンスなわけで。
人に迷惑掛からないのなら何担いで何のスキル発動させようがそいつの自由。
ただ効率求めるのなら自分の腕と相手の肉質やら行動やらを計算して
ダメージ出せそうな方撃てばいいってだけだろ。
相手も腕も設定してないのに貫通と自走通常どっちがいいかなんて出せるわけないだろう。

>>701
>>695みたいな人もいるのに、それを無視してアンチ自走のアピールは要らない
……って>>695＝>>699はラオート厨かよ。罪な武器だなぁ

何というか、ラオートはSTGでいうと東方な感じだな
武器自体は確かに強いが、何の話題でもラオートを出す厨が多くてウザイ

氷弱いやつ結構いるでしょう
効率運用なら閃光とか使うだろうしどのモンスターもいけるさ
ババ亜種
ドドブラ亜種
ザザミ亜種
ラージャン
クック
ディア
レウス
ナナ

効率運用の話だからナンセンスと言っただけ
金銀がいいかランプがいいかとかじゃなくヘビィ使えばいいじゃない
自分は遊びと認識して自走ライトは何度もやってる

別にどっちが強くても自走＋速射と関係ない品

自走＋速射の最大の利点は、アイテム欄1つで
ダメージ源を一つ増やすことが出来ることに尽きる、と思う
どっちがより火力が出るとかは……別にどっちでもいいｗ
なんせ、「どっちも使える」のだから

残念ながらラオートは効率運用でいえばクラス最強である
その他諸々ロマン武器で食い込もうとするから角が立つわけで
気の持ちようだよ

>>665から始まった速射と自装の話が、なぜかラオート最強話になった不思議

>>713
誰も残念に思ってないし、ラオート最強（笑）に異論を唱えている人はいないと思うんだがな

話が変わるのはいつものことだね

金銀使ったことないのにいろいろ言うのもなにかと思って、実験。
自走スキルのみでランプ、金銀担いで村グラビいってみたけど、
４回(各２回)やって時間はそんなに変わらなかった。
水冷４０ぐらいで腹割れて、残り20発全部腹。
そこから通常2が70〜80発、貫通２が40〜50発ってところで討伐

スキルの事や他の敵のこと考えたらランプのほうが自走に向いてるかな。
というか、グラビだと腹以外あまりダメ通らないから、貫通２ってどうなの？

ちなみに最強説のラオートだと水冷50で沈む。

>>716
で、君は自走で貫通速射が疑問なんでしょ？
金銀の自走で貫通２速射有りと無しではどうだった？
体感でいいから。

>>698
俺は貫通２の速射の威力を舐めてないから、
>>692で、
速射の利点は、ＤＰＳで見れば低いが弾持ちが善かったり、
貫通の速射なら、仮に全弾貫通ヒットすれば、
与えるダメージが通常２を上回る。
特に武神や連続狩猟なんかでは、かなり重宝する。

と書いたんだが・・・もしかして安価ミスしてる？君？

なんで金銀とランプのどっちに自走が合うかの話から
貫通速射と自走通常の話になってるんだよ
属性弾の後に撃つ物なんて何でもいいよ

>>719
少しはＲＯＭろうぜｗ

しかしまぁ、ロマンの話でいえばリロードがないってのも寂しいモンだな。
あのガチャッのたびに「遊びはここで終わりにしようぜ！」って殺意を練り込むんだがｗ

俺は気分で金銀とランプを使い分けてるよ。音的な意味で

メタルギア流れの俺からすればオートマチックは邪道
だが強い…

>>721
しかし実際のところ戦闘中に何十回リロードするのかっていう話だな
装填数が３発撃つたびにリロードとか少なすぎるんだよね
装填数が全部今の2〜3倍くらいだったら別にリロードも苦にならないのだけれど
通常２は15発くらい、貫通・属性とか6〜10発くらい

>>717
汎用性で考えたらランプ
弾効率考えたら水冷速射(阿武祖とか)
倒すだけの効率考えたらラオート
ロマンで考えるなら、金銀に他のスキルつけたほうが楽しそう

というか、貫通２撃ってるとき、
「これ、今、自走ライトじゃないじゃん」って心の中で突っ込んだ。

あと、途中で戦闘スタイルスイッチするから、
ボウガン慣れてない人にはお勧めできないな

なんでこんなにギスギスしてんの？
端から見てると宗教上のトラブルみたいで普通に気持ち悪い
なんでお互いそこまで「相手の認識は間違ってる」＝「俺が正しい」を
押しつけあってるかがわからない

というか、感情ばっか先走って最早お互いの論点がずれまくり
そしてその揚げ足取りまくり、キレまくり
最近の自民民主討論見てる気分だ

つか、なんでそんなに怒ってんの？

どこを縦読みすんのこれ

>>726はコピペだろ

>>718アンカーミスではない。
ただよく読んでなかっただけだ。

しかしお前の態度はムカつくな。
｢君？｣とか何様だ？オメーわ。
言葉に気をつけろよ？ゴミ！

>>726自分が正しいと思ってるもの以外の説が出てたら、ソイツの考えを聞きたいのは普通だろ。
いちいちそんな事書くお前のがよっぽど気持ち悪いんだよ、消えろカスが。

低級ゴミ師きたー

俺の書き込みがここまで発展するとは思わなかった

>>716
村グラビで比較は駄目だろ
体力低いから水冷の比率が大きくなりすぎて結果がおかしくなる

ラオートなら通常弾使う前に終わるしこれは駄目だ

弓スレから仮病で逃げ出した負け犬が何でここだと元気なんだろうね？
まー釈明は全部弓スレでやってくれるか。
今日のＮＧ：O13haMSc

ここで更にイミフを加速ｗ
通常弾弱いとか言う人も一部居るけど、自走通常は６０発装填４発式（対象弾装填はやい）をリロで撃ちきる頃には９０発は撃てるんよ、まぁ手数１．５倍ね

それより竜激砲と滅龍弾の合体技の名前考えようぜｗｗｗ

弓スレでずたぼろにされた自称弓師まで生息してたのかよ…
無理なラオート叩きもなくガノプレは俺の嫁とか書いてたころは平和だった…

>>732仮病でもないし元気でもないが、ちょっと頭に血がのぼっただけだ。
イライラしてやった、特に反省もしてない。

>>734議論ではズタボロにされてないが、アイツらのせいで体調はズタボロだ。
まだ39度も熱がある。タミフルって全然効かねーな。

>>725
なるほど。
浪漫と感じたか。
まぁ、俺は弾持ちの良いと感じるけど。（通常属性＋貫通って）
でも俺は、どのライト、ヘヴィにしても、
自走はあまり使わない（ラオ砲極も）リロード派なんだけどね。
自走は武神みたいな連続狩猟ぐらいしか使わないなぁ〜。

>>729
＞しかしお前の態度はムカつくな。
｢君？｣とか何様だ？オメーわ。
言葉に気をつけろよ？ゴミ！

２ｃｈで名前も素性も知らん人に名前で呼べないぜｗ
知らん奴に「お前」呼ばわりされる方が、世間一般的に
ムカつく態度だぜ！
普通は「君」か「あなた」だぜ？
それをムカつくって、君が「世間のゴミ」とみなされるよ？
言葉に気を付けるのは、君だ！
ちゃんと義務教育受けて、ちゃんとした会社に勤めてるなら、
意味わかるよな？
冷静になって読めよ！！！

議論もずたぼろにされた挙げ句体もやられたか
39度ならほぼインフル確実だろうが
新種ならタミフルは効かないだろう

ガンナースレは上手い人が多すぎる
W回避ラオートでいいじゃない
これがPTで一番迷惑かけないのだから

趣味でダオラ砲使ってみたら俺空気杉わろたｗ
サポートガンナーって難しいね！

ID:O13haMS　はNG入れるのが正しい

オロオロしてるタイタンパンツァーちゃんは貰ってきますね

ID:O13haMScって、
テンプレにある例の上級なのか？

ストリングパンツァーとかあったら紐パンと呼ばれていただろう

>>742
tie：ひも
タイタンパンツァー

>>741
Yes、正論は言うだけ無駄
仮病云々は前スレ900前後

>>733
龍体激滅波

ドラゴン・デストロイヤーカノン

属性強化通常強化攻撃うｐ厨ﾎﾞﾙﾊﾞｽﾀたまんねぇ
ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄとか余裕じゃないか
装填数が少なくてﾘﾛが早いﾍﾋﾞｨの魅力が分かってきた
次はﾈﾛつくるかなぁﾓﾉﾌﾞﾛGも惹かれる

属性強化で滅龍弾が俺のじゃすてす

>>745　サンクス。いい人だなー

しかし勝手ながら「ドラゴン☆ロマネスク（７枚交換）」に決まりますたｗ

村下位のラオシャンが倒せないっす。。

ヘヴィボウガンのナナホシ砲フル改造で、貫通弾１・２・３、通常弾２・３を打ち尽くしても無理でした…
何かヒントをくだしゃい。。

>>750
弾の現地調合

>>750
最高に攻撃力の高い銃で、最高に攻撃力の上がるスキルを使え。
下位装備の組み合わせでも、エリア４半分いかないうちにキャップに到達する。

>>726が叩かれてるあたりが今のガンスレの空気を物語ってる
このスレに期待する方が負けだ

>>750
>>5

>>753
叩いてるのは二人だけだけどな。片方はテンプレ入りの問題児だし

いや三人か・・・でも叩いてるうちに入るとは思わないぞ

>>727-728が叩きとか、妄想の域だな
どんな正論でも長文ならどこを縦読み？とのレスが付くのは珍しくない

ガンスレで問題なのは、当初の議論がいつもうやむやで終わる事だな
……いやこれは問題という程の事でもないか
個人的に、ガンスレ住人のPSと偏屈さがどんどん悪くなってるのが嫌だなぁ

効率の議論してても個人の自由だの好きにしろだので終わらせようとするからな
ラオートしか使わない人には無意味だからかね？

そうら獲ったぞこの野郎！
軸さえあわせなきゃあアカムも的だぜコンチクショウ！

うーわあ誤爆った！　本スレに書くつもりだったのに！
すまねえ俺は弓で倒したんだ。こんどボウガンでもとっちめてくるから勘弁してくれ！

効率だったら自分で計算すれば済むことだからだろうな。
武器は〜とかスキルは〜とか撃つ弾は〜みたいな事を付け加えるなら余計本人が考えた方がいいだろうし。
計算サイトなんて便利なモノもあるんだからその位簡単だろ？

>>758
誤爆でもおめ、一応ボウガンの報告も待ってる

村最終モンスターハンターヘビィで挑戦。
運良くラージャンまで到達？
と、思ったら途中でカラハリごと弾切れだよｗｗｗ
最後3乙するまで◯＋△で殴ったわｗｗ

…悔しい…悔しい…
これでライトとかみんなどうやって弾もたしてるの？

>>760
その期待に応えて俺は火事場ボーンシューターで行ってくる！

>>761
鉄鉱石と結晶で錬金調合とかどうよ！

>>758
良かったな。だが、ボウガンで討伐した時の為におめでとうは言わないでおくよ

>>761
○○が倒せないとかの質問は、まず自分の装備を晒して、立ち回りと何が苦手なのか詳しく説明すべし
でないと的確なアドバイスが出せないんで、とりあえずwiki見て頑張れとしか言えない

>>763
誰がそんな質問を？
読んでないだろ。

>>761
さっきランプでクリアしたときはスキルは自動装填、通常強化、見極め、自マキだった
黄色くなったら即捕獲で通常2が50発ほどと支給品の貫通全部が残ったよ
持込弾は通常2、通常3、火炎、電撃、水冷、氷結、カラハリ

ガンナーファイトオオオオオオオ！！！
レディイイイイイイイイイイイイイイイ！！！
ゴーーーーーーーーーーー！！

>>764
弾切れって「倒せない」に入らないのか？まあどっちでも良いけど
装備によっては調合無しでもいけるんだから、装備と立ち回りは重要
で、レウスやティガに弾が当て難くて……とかなら閃光玉使えと言えるし
>>761で「運良く」って書いてたから、ラーに行くまでに死ぬ事が多いのかと思ったのもあるがな

>>765
ありがとう！
それだけ持ち込んで罠も持てるんだ
ボウガンはポーチとの戦いだね

ってああ、>>761を「弾切れで困ってるから弾の切れない戦い方を教えて」という内容だと勘違いしてた
スレ汚しスマソ。寝るわ

>>769レスしようとしてくれてありがとう
敢えていうならティガに弾を持っていかれます
あとの3匹は得意のうちにはいる

>>770
アドバイスが欲しいなら武器とスキル位書いたほうが良いぞ

>>761から読め

ダメだこりゃ

ボウガンの種類は弾の種類に直結するんだから書いたほうがいい。
属性弾撃てるボウガンで大連続行って弾切れしたことは無い

上級やらこれやらホント存在している事が理解に苦しむような人間が多いなｗ

貫通速射&自動装填のときは
モンスが怒ってないときは貫通、怒ったら属性打ってるけど。少数派?
あと通常2よりも貫通のほうがクリ距離長いよね。
突進で行ったり来たりする相手のときによく使うスキルかなぁ。

>>759=>>761だ！

うまいこと立ち回ればヘヴィでも楽勝！ ……なハズなんだが
気がついたら壁とか溶岩の縁まで追い詰められて乙る。
あんにゃろう図体デカすぎじゃね！？

しかし俺は諦めねえ。弓でいけてボウガンでいけねえ訳がねえ！

だから…そもそもアドバイスを求めてないの

聞きたいことは>>765が教えてくれたからもういいです

弓スレの前スレにも同じような質問厨がいたな

もしもアカムガンがあったらアカムートが厨装備の代名詞になってたのかな？
アカムートってカラムーチョみたいだな

>>777落ち着いて
なんかもうこの際訂正するけど
お前は俺じゃないwアカムがんば。

>>781
うわホントだ761じゃなくて>>762だよな俺。すまねえ！
いってくる！

>>761はつまりモンスターハンターのクエで、
「金銀なら弾これぐらい撃てばクリア出来たよ！」
「アブソなら〜」
……

といった答えが欲しかったのか？
予想の斜め下を行く質問だな

>>780
属性弾が撃てないだろうからそれはないだろうな
ただそれ以前にヘビィはラオ砲が攻撃力最大って伝統があるから
アカムヘビィは存在自体厳しいな

ライトだって錬金なんか無くたって弾余るだろ。
どうせクリ距離外しまくってるか弱点勘違いしてるだけなんだろ。

>>783そこまで懇切丁寧でなくてもいいけど。

下位ナズチマラソンに銘菓持っていったら火炎弾だけで死におったでござる。の巻

Gでも大活躍の銘菓さんが下位にてこずるわけねー

火事場ボーンVSアカム(村)途中経過
・一撃＝一乙で火事場つれえー！
・離れられた時の突進がハリウッド回避で(ときどき)避け切れねえー！
・図体デカすぎて逃げ場ねえー！
・タゲ散るからネコいらねえー！
何発撃てるかリロードできるか、スタミナあるか逃げ場があるか、
武器をしまうかとか情報多いぜヘヴィボウガン。
ちくしょうこうなりゃ勝つまで寝ねえー！

アカムボウガンとか超攻撃力、超会心率、通常弾とペイント弾しか撃てませんとかになりそうだな

>>790
高攻撃力、高会心、リロード速い、装填数多い、スロット１在り
撃てる弾は通常レベル１のみ。

だったら、通常弾or貫通弾全レベル追加の専用装備を喜んで作る。

なんでアルバ系はランクがあがると使える属性弾減るんだぜ？
切ないぜ…

そういやナルガ素材のボウガンってyahooしか聞かんね
ライトの方の評価ってどうなの？

お前らの評価を聞きたい。

>>793
yahooのライト互換

>>793
良くも悪くも、ライト版yahoo

火事場は諦めて通常弾強化ボーンシューターでアカムに挑んでんだけど攻撃量が全然足りねえ……。
通常弾で尻尾狙って49分で260発余り。これじゃあまるで足りねえ。
計算してみたら火事場発動の貫通1で尻尾攻撃して250発前後で討伐可能。当たればイケそうだけど
まだまだ未熟な俺は回避率7割ぐらいだから火事場発動してると死ぬし尻尾狙い続けるAIMも無い。

冷静になってみると自分にはすっげえ敷居が高いのに気が付いたぜ。
一旦休んで起きたらもっと強いボウガン担いで挑むか。
日記みたいになってすまねえ。みんなおやすみ。

ボーン非火事場アカムは討伐した人いるからググってみ。

>>793
ライトなので武器倍率の関係上、会心が夜砲ほど有効じゃないのと
他にも貫通6発装填で速射とか付いてるのがあるから結構他に喰われてる感じ

ある意味浪漫である徹甲速射も2発、反動中で万雷に大敗…
だが決して弱くはない、そんな銃

少なくとも天鱗使ってまで作る価値は見出だせなかった、オレは

何つくたっらいいかWIKI眺める作業は飽きたお

>>793
G2で作れるライトとしては大体の局面でデゼルトより強い
作りやすさは圧倒的にデゼルトだけど

G3入って金華朧銀とか万雷作れるようになると属性使えるメリットが大きいから使う機会が減りがち
ヘビィで例えるなら手に入りやすくて装填早めのアーレがあるかんじ
貫通弾だけの運用するならかなり強いんだがライトでは火力不足になりがちだし毎回調合するのも面倒だからなぁ

>ヘビィで例えるなら手に入りやすくて装填早めのアーレがあるかんじ

それは夜砲の事ではあるまいかｗ

>>802
あぁ言葉が足りなかったか
夜砲に対しての作りやすくて装填早めのアーレがあったらそんなかんじって意味だ

>>798
速射はむしろ万雷より使いやすいだろ
つか反動中でもっさり3連射とか一体使うんだよ

天鱗一枚使うならやっぱ夜砲だなあ。貫通主体ならばトップクラスなのは伊達じゃないよ。素材集めに上位モノブロス二匹に夜砲担いで行ったんだが、貫通1と2の半分撃ったくらいでクリアしたのは吹いた。当時は結構クリアに苦労したのに。

今度は崩弩を持って行ってみよう

>>805ウカムライトで行くのも面白いぞ。
氷結弾以外弾持ってく必要が無い。

>>805
閃光でウカムライトで行くと
時計の針が動かない内にクリア出来るｗ

大竜玉って魔王の系譜が一番かな・・・

>>809
ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
::::::::::::::::::::::_ ｒ::‐ヽ_人::ﾝ
_,::::ﾊ:::::::ｵ　　　　　　 |
　ゞ| }:::::|　‐=ニ」　i,久　
　　＼ L`,　　　　　ゝ（　　「私ですか？
　　 ノ`ート　 'ー―イ 　　　　それを言うなら竜王ですぞ、破壊新様」
´￣:::::::::、へ、_ ＿ ,ﾊ_
::::::::::::::::::::::＼ ＼/:::::::::::::〜ヽ

夜行弩はyahooと違ってサイレンサーつければ散弾3も使えるんだが、微妙なところだな
散弾を運用したいならせめて装填数upが欲しいが、メインの貫通は6発装填だから増弾の効果が薄い
貫通＋散弾での運用なら黒パンが優秀過ぎるってのも残念

ラーみたいに肉質が均一かつ属性が余り有効ではない相手ならライトでトップクラスなんだけどな

金銀が4属性使える上、調合回数少ない貫通2が速射対応だからな

貫通1の運用だと装填数以外万雷に食われているという。図体でかい相手なら貫通2・3の運用で勝るだろうか

まぁ攻撃力の差は使用可能弾種や速射の有無程大きくないからな
食われると言うほどでもなかろう

過去スレの表を忘れたが、
装填速度を一緒の速度にした場合、
貫通１の効率（ダメージ効率？）って、
増弾＋万雷＞増弾＋梟の眼＞万雷＞増弾＋貫通１追加黒パン＞梟の眼
＞増弾＋幻獣筒＞増弾＋金銀＞貫通１追加黒パン＞幻獣筒＞金銀

こんな感じの序列だっけ？

>>815
流石に金銀そこまで弱くねえよｗｗｗ
例えば三ツ角と金銀は会心0と-15の差が装填数4と6の差を埋められる筈が無い

増弾万雷>増弾梟>増弾金銀>増弾黒パン>増弾三ツ角>梟>金銀>万雷>黒パン>三ツ角
多分これぐらいだと思うんだけどな

増弾+万雷　　　　 535
増弾+金銀　　　　 534
増弾+クロパン　　 532
金銀　　　　　　　　514
増弾+キリン　　　 504
増弾+マジン　　　 502
万雷　　　　　　　　495
キリン　　　　　　　467

貫通1ダメージ効率ならこれじゃね？

>>816-817
かなり物忘れでスマンｗ
で、>>817梟の眼はその順番の何処に入るんだ？

多少の差はあるだろうが金銀と同じ位置でいいと思う

半年ぶりに来てみたがお前ら元気そうで何よりだ
久しぶりのＳアルバ改でＧ級攻略楽しいです

>>816
だが梟に増弾付けるのはなんとなくもったいないよな
金銀なら貫通2と属性弾が3から4になるからまだいいが

増弾無しの黒パンが無い(´･ω･`)

>>821
梟はその分攻撃力に直結しないスキルつけるべきだな
回避性能や早食いや罠師自マキ最大数生産…

>>818
ちなみにこういうデータの順番自体には意味がない
基準とするものと比べてどれだけの割合アップするかにある

例えばキリンを100%とすると

増弾+万雷　　　　 115%
増弾+金銀　　　　 114%
増弾+クロパン　　 114%
金銀　　　　　　　　110%
増弾+キリン　　　 108%
増弾+マジン　　　 107%
万雷　　　　　　　　106%
キリン　　　　　　　100%

キリンから増弾万雷に変えることで効率15%UPする
移動時間等を考えないなら貫通1だけでキリンなら20分のクエが万雷なら17分ちょいになる程度って感じ

もちろん効率の値自体立ち止まって撃ち続けた場合を仮定してあるので実際とは異なるがな

>>823
おおわかりやすいな
これに貫通強化のありなしとかも追加できたら面白そうだが実に面倒だな
単純に1.1倍したらいいのかな？

>>823
わかり易い表ｔｈｘ！

ID:W+JBo02Wじゃないが、非火事場ボーンシューターで村アカム討伐記念カキコ
装備は装填数up装填速度+2回避距離だったんだが、33分もかかったよ……
肉を持って行くの忘れたから本当に疲れた

>>823個人的には前ので十分だけど見やすいくて最高です！

>>824非常に価値ある表を元にした一つの目安としてはそれで十分だと思う。

切り捨てなんかで一段階の武器倍率差でダメ変化なしとかもあったり・・・
会心プラスならとりあえず切り捨てられて無意味って事はまずないし（勿論期待値通りでは無いけどね）マイナス会心は確実にダメは減り、切り捨てのシステム上期待値より更に下がる傾向に・・・
とかで実際はズレ出るんよ

>>826 お疲れ様＆おめでとさん

貫通運用の話で金銀はよく話題になるのに
あまり名前の出ない朧銀が少しかわいそう

ここまでデータを出してきて思うんだが
結局それをあてないと意味がないって話になって

個人の一番やりやすい武器と戦略で
決まるという結論が導き出されるってことがわかった

朧銀が金銀に勝ってるのが会心が-10と-15で5%上なのと
スロット1つ開いてるってだけだからな…

朧銀だと装填数3の速射貫通2のリロが速くないからな
会心+5%やスロ1に対しリロ速+1と雷撃弾オミット、見合う価値は見出せないかな…作りやすいけど

>>830
その武器スロ１が大きな分かれ目だな！
スロ１で、作れるスキル構成が広がるから！

というわけでいつも通り、嫁補正が最強でＦＡ？

>>831
リロの速度が普通なら良いだろｗ

>>834
貫通2が最速リロードできないのは痛いだろ
スロ1が無いと作れない装備でその欠点に見合うスキル構成ってあるか？

速射が無いと梟と殆ど差別化できないし
貫通6発入るライトで3発装填の属性弾のダメージなんて…

貫通１だけの運用なら金銀、梟よりも銀の方が上。これだけで十分な性能だろ。
ギザミＺ一式なら貫通全弾最速リロードになるし、ドラゴンＸ一式ならスロ１が生きてくるよ。

期待値増1.3%だと誤差レベルだしなぁ

大戦虎「………」

>>835
＞貫通2が最速リロードできないのは痛いだろ
贅沢だなｗラオ砲極を普通のリロードで使ってる俺は痛過ぎか・・・・

＞スロ1が無いと作れない装備でその欠点に見合うスキル構成ってあるか？
好みのスキル構成がわからんが>>445のスキル構成なら、
増弾で貫通２の装填数を３→４に変わるから幾分マシだろ？
高耳も回避距離も付いてるから、全モンスター対応だ。

＞スロ1が無いと作れない装備でその欠点に見合うスキル構成ってあるか？
■女／ガンナー■　　--- 頑シミュ ver.1.3 ---
防御力 [244→354]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
頭装備：ナルガＳヘルム [2]
胴装備：ドラゴンＸスキン [1]
腕装備：コンガＸガード [2]
腰装備：ギザミＺコート [2]
足装備：ギザミＺレギンス [2]
装飾品：速填珠×2、早填珠、跳躍珠×5
耐性値：火[5] 水[15] 雷[5] 氷[7] 龍[3] 計[35]

装填速度+2
貫通弾・貫通矢威力UP
回避距離UP

こんだけのスキルあれば充分だろｗ
これで無理ったら、下位からやってＰＳ付けろｗ

ここの住人は精密射撃が付いた弾道のぶれ幅程に心が広いと聞いたが本当か？

話が見えない

属性弾並に短気なのは本当

>>841
すまない
ここは武器スレで一番荒れるとリア友に聞いて
>>842
わかり易い例えをありがとう


消えますm(_ _)m

このスレって
・結局人それぞれ好きなスキル、装備でおｋ
・△△で十分ｗこの装備でも○○は倒せるし
・結局プレイヤースキル次第

この辺を相手に言わせたら勝ち？

>>843
いや、>>839宛てだったんだが・・・

>>844
だな

自分の嫁（笑）でオナニーしてる奴の勝ち

弱点とかクリ距離とか装填関係とか全部PS依存なものを議論しようとしても微妙な結果に終わることは明白
効率の話するときはクエスト行ってタイム計ればいいんじゃないですかね

P2末期のはきゅんの名を出された弓スレ住人ぐらいには寛容ですよね、ラオートに対して

>>835反論無しw
>>839の通りだな！
下位からＰＳを付けろw

>>845
話が見えないみたいなので簡単に解説。
>>835が、貫通２の速射は、最速リロードじゃないと使えないと言った。
そして、朧銀の武器スロ１で、補えるスキル構成があるか？聞いてる。

武器の性能比較の話でPSを持ち出すのは何か違うんじゃないか

話が変わって、朧銀の貫通２の速射が最速リロードじゃないと使えないと言ったのが原因と思われ。
朧銀のリロードは表示で普通だから、
充分のリロード速度だから、
それで速射が使えないなら
ＰＳに問題があると話。

>>839
武器スロ1使って装填速度上げるようじゃ、最初から一段階装填が速い金銀使えって話だと思うんだが。
もっと違う装備挙げればよかったのにｗ

>>796だけどヘヴィでアカム倒したぞー！
PBフル強化グランダオラで貫通撃ったら2死して25分針だった！
……けどこれじゃちょっと死闘感が足りなかった。今度は集会所アカムでリマッチだ。

>>797の教えてくれた非火事場ボーンアカム、ざっくり調べてみたら
バトルS+増弾で拡散撃つっていうコレかな。やっぱ拡散撃たねえとダメかなあ。
ともあれ教えてくれてありがとう。いつか絶対ボーンシューターでアカムとっちめてやる！

>>849
一時間も飛ばさずずーっとスレに粘着してろっての？
無茶苦茶言うなよ

>>851もそうだが、使えないとは一言も言ってないんだが
速射が無いと梟と差別化できないが朧銀は金銀と違い貫通2の装填が普通
貫通2速射使いたいならわざわざ朧銀を使う必要が無い
そういう話なんだが…何でそんな解釈になってるんだ？

すまんが質問。今日PTでライトかついでいったんだがディア、ティガあたりの突進がさけられず思いっきり地雷と化してしまったんだ
振り向き方向が自分に安定しないからよく事故る
素直に距離つけたほうがいいのか、それともなにかコツがあるなら是非ご教授くだせえ

>>853
や、拡散は使ったけど、中の人が増弾は嫌いだからつけてないはずだけど。
スキルは拡散弾L1&2追加、装填速度＋２、はらへり倍加【小】だね。バトルSにブラックピアス。
ちなみにP2時代。

アメザリでＧ黒グラ早く終わるんだな。
送検より楽しいよ。

でだ　こいつ弾打つとき　なんていってるんだ　教えて
ダメもらったときは　分かるんだけど

話ぶった切って悪いんだけどアメザリＧに自走ってかなり使えね？
属性全部撃てるし麻痺毒撃てる。グラビがいる大連続とかにかなり有効だと思うんだが

>>857
これでもか！これでもか！

>>856
あーそれじゃあ別の人の見てたな。増弾なしで拡散かあ。
毒弾は肉質無視が消えたんだっけ。なら硬化したら毒でってのは無理っぽいなあ。
どーにか弾追加スキルなしで討伐してみたいけどそうなると
やっぱ別の強化スキルが必要になるだろな。

>>855
ライトなんだから他のキャラの位置を常に把握すればおｋ
中途半端に他キャラと軸がずれてるとどっちかが危険
そこができてないと自分がセーフだったときも味方が危険な軸あわせをしてた可能性もある

ふらふら動かず相手の位置に振り向き誘導しないこと、
そして他キャラが気付かず誘導してきてることに気を付ける

>>855
スキルでどうにかなるレベルならやっぱり距離つけとくと大分楽。
ティガは脇下、ディアは一歩目がそれぞれ安置になるから、突進の構えを見せたら
とにかく近づいてみるのも一手･･･だけどコレができるPSがあれば苦労しないか。

ライトの長所はちょこまか動けるところにあるんだぜ。
じっくりタゲを見極める冷静さを持てば、あとはどうとでもなると思う。

>>855
ティガとディアとレウスレイアは、距離離されたら武器しまったほうがいいよ。
近距離で食らうって話なら、振り向きでどっちの方向向いてるか判断できるようにするしかないね

回答ありがとうございます。
味方の位置とかは気にしてませんでした
周りを気にすることを意識してやってみます
ディアの1歩目とかは剣士ならそうやって避けるときもあるので
できないことはないと思うけど距離的にきついような？

武器しまえってことですね納銃はやいの忘れてました
フビィならシールドでしのいだりするのですっかり忘れてた
お騒がせいたしました

お前ら単体のガルルガ戦で何担いでる？

>>853おめー
俺>>826だけど、ボーンシューターでの立ち回りとか書いた方が良い？
つってもボウガンじゃまだアカムと二回しか戦った事無いから参考になるか分からんが(汗
一回はライトだし

>>867
ゴメンそのレス見落としてた。アイツ拡散も自走も使わず討伐できるのか！
それが解っただけですっげえ励みになる。ありがとう！

どんな風に倒すかは自分で模索していきたいから立ち回りは教えてくれなくても平気だ。
村クエを別武器縛りでやってきて集会所に手を着けてないから、まずは集会所を
ボーンシューターで渡って馴染む事から始めるつもりだ。
>>826を励みに頑張るぜ。あんがとな！

>>866
通常と水冷撃てるればイイんだし
効率で言ったらラオートでね？

おれはネロだけども

翼硬すぎ(￣〜￣；)

>>868
応援してるよ。頑張ってくれ
まあこれぐらいは言っても大丈夫だと思うから言うけど、俺は通常2貫通1・2のみで討伐した
ただし、火事場無しでこのやり方だと錬金は必須だから注意。余計な世話だったらスマン

にしても、興味本位で作ったボーンシューターに愛着が沸いてしまった
ちょっとこいつ担いでモンスターハンター行ってくる　ノシ

ガルルガ単品は効率で言えば散弾強化荒神なわけだが

>>858
この前、阿武×2、ラオ極×2、全員属性強化付きで黒グラビ行ったんだ

んでふと思い付きで皆にモドリ玉渡して自分だけ睡眠弾もっていったんだ
開幕みんなでキャンプ→急いで4へ→俺睡眠弾発射→グラビきょろきょろ
で眠った所に落とし穴設置して落ちた瞬間から全員で水冷弾祭り開始してみた

結果は未発見からの落とし穴1個でオダブツされました
属性弾マジパネェｗ

>>871
個人的には散弾強化荒神よりも、属強回避距離ラオートの方が良いと思うけどな
ラオートなら背中・翼・嘴二段階破壊しても15分程度で終わる

ガルルガに散弾って尻尾に集まらないか？

くあぁ〜、やっぱりボーンシューターでモンスターハンターはキツイな
レウスが10分強で沈んだんで時間ギリギリだなと思ったら、ティガの体力が多かったorz
集中力欠いてナルガで死ぬし……火事場は精神的にしんどいしどうしたものか
増弾＋拡散追加＋閃光が良いのかなぁ。でも錬金も要るからポーチが足りなさそうだ。悩むな
以上、日記でした

クイックキャストで40分針余裕な俺には無理だな

Sアルバ改で武神のクリア達成報告ってありましたか？

ヘビィで現時点(G2)で生産できる良さげなものは、wikiでお馴染みの夜砲なんですが個人的に惹かれたのがアイススロワーです
通常、貫通、散弾が全Lv使えて3つの属性弾、高威力と良いものづくしっぽいですが話題にも出ていないところをみると微妙なんでしょうか？
この先もっと良いものが作れるんでしょうがG2という時点でのご意見をいただければ幸いです

>>878
いや、アイススロワーもそこまで悪くはないよ
でも、装填が普通なのと貫通の装填数がイマイチなのであんまり使用者はいないね
作るならとりあえずyahooでいいんじゃないかな
あとはギザミボウガンとかも、貫通ではyahooに劣るが属性撃てるし格好良いよ

>>878
貴重な氷が撃てる　毒があればグラビも楽なんだけどなー
貫通23散弾共に増弾がないと使いずらいがメインが通常2と貫通１なので問題ない
白い銃といえばシャフトとアイスロワー

yahoo天燐がでないなら代わりにメテオフォールとかウチヌキウチオトシどうぞ
音に拘るならカホウを

>>878
アイススロワーは装填数が抑え目なのがネック
P2Gでは特化型が強いから万能型はどうしても地味
同時期に作れる蟹銃や夜砲が優秀なのも痛い

>>878
アイススロワーはクイックシャフトの下位互換、って位置だと思う。
上二人も言ってるけど、やっぱり貫通23の装填数がネック。

んー、個人的にはG2の時点では三重の壁くらいしか用途が無いかな、と思う。
それ以外ではウチオトシの方が使いやすいかな。
ウチヌキはヴァイオレーターが被ってるので、そっちをオススメしたい。

>>875
モンスターハンターは自動装填が一番楽だけど貫通に拘ってるのか？

>>883
ボーンシューターで自動装填したら明らかに属性通常だけじゃ足りなくなるだろｊｋ

>>884
自走ボーンシューターで誰かクリアしてなかったかな？無いなら俺がやってくるけど。
弾数なんてフエールがあればなんとでもなるだろ。拡散２撃つ手もあるし。
最大6000発撃っても足りんというならそれはもう無理ゲー

たしかに弾足りなくなるってことはない
ただ自走ボーンシューターなら主力は通常２じゃなく毒２だろうね
閃光玉は全部毒らせるのに使うのがいいのかな

>>879-882
ご意見ありがとうございます
今まで剣士一筋でピアス欲しさに訓練所に通い始めガンナーの楽しさに気がついた所で、仰るとおり万能そうなものを選んだつもりでした
やはりモンスタータイプに合わせた特化型が良いみたいですね
取り敢えず天鱗はあるので夜砲と属性系は上に挙げられたモノを検討してみます

>>887
最初は素材を集めるためだとかで速さを求めるが
だんだん嫁で全クエスト制覇したくなってくるもんだから
色々作って試すといいお

気になったのでガルルガに散弾Lv3だけ撃ってきた

ブレス中など前方からだと以外と頭に集まるみたい
突進後とかの後方は尻尾にすわれまくりんぐ
真横からでも頭の方を向けて射角上げればそこそこイイ感じ


村ガルルガだったし倒すまでやってないが
実際効率がイイかは・・・

どうでもいい報告を終わる。

夜砲を使ってみたが、へビィの扱いには慣れていなかった。
そこで使い慣れたライト版で夜行弩を作ってみた。

夜行弩LB装備で攻撃力367
爪、護符、猫飯大で攻撃力391

夜行弩は40%クリティカルなので、この攻撃力は10%アップ扱いと考えられるので、
実質の攻撃力は430
つかえる弾は通常貫通なので属性弾を使わない分クリティカルの効果は常に受けられるので非常に有用だ。

蒼穹桜花が同条件で攻撃力429なので、ほぼ互角。
装填数の関係でDPSでは優位に立つことになる。

万雷だと同条件で攻撃力468、攻撃力の差は約8%。
ただし装填速度と装填数の差から貫通1を60発撃ち切るまでに10秒差
貫通2、貫通3を打ち切るまでに18秒差が発生する。
この時間差だと反動中の条件では1秒1発打てる為、
万雷が60発撃つ間に、夜行弩は貫通1なら70発、貫通2、貫通3なら78発撃てる。
貫通1の場合
夜行弩　攻撃力100%　発射速度100%　→DPS100%
万雷　攻撃力108%　発射速度85%　→DPS91.8%
貫通1の運用に関しては夜行弩は万雷より高性能であるといえる。

823で貫通1効率ランキングTOPの増弾万雷と夜行弩を比較してみる。

増弾万雷　装填数5　60発撃つのに12回装填
夜行弩　装填数6　60発撃つのに10回装填

リロード速度は互角のため、2回×2.1秒＝4.2秒速度差が生じる。
4.2秒差に対して夜行弩は更に4発貫通1を撃つ事ができる。

結果
夜行弩　攻撃力100%　発射弾数64発　→6400　DPS100%
万雷　攻撃力108%　発射弾数60発　→6480　DPS101%

貫通1の運用に関しては夜行弩は増弾万雷と互角のDPSを持っている。


えーと、計算してみたら思ったより強かったんですが、
なにぶんはじめて計算してみたので、
もし計算間違いなどがありましたら、ご指摘ください。

>>891
調合まで入れて、
> 4.2秒差に対して夜行弩は更に4発貫通1を撃つ事ができる。
って言うのは無理が無いか？
同時間調合し、撃ち続けて初めてその4.2秒は生きてくるわけだが、60発を超える計算に意味があるんだろうか･･･。

調合はともかく4.2秒の誤差にリロードが考慮されてないよね。
数値確認めんどいから>>891引用させてもらうけど、
夜行弩の威力を100とするとDPSは6*100/1.0*6+2.1*1≒74.1
すると増弾万雷のDPSは5*108/1.0*5+2.1*1≒76.1
故にここで夜行弩のDPSを100とすると増弾万雷は約102.7となる。

実際には調合しながら撃つわけだし、1、2発装填中でもリロードする事もあるから
差はもうちょっと開くんだろうけど、夜行弩も十分すぎる性能だよ

>>891
結論は合ってる
単純に同じ装填数の金銀と攻撃力の期待値で比べればいい
梟は430の条件では金銀は424
どうせ切り捨てが出てくるから装填数UPでの貫通１運用に
金銀、万雷、梟、黒パンでの有意な差はない

計算間違いについてはそもそも>>890は>>891と結果が違うから
そこを何とかしてくれ

>>892

たしかに、60発以上に関しては調合時間などを考えれば単純な比較はできなくなりますね。
弾数の限界が来れば、調合するか別の弾を撃つかという問題になるので、
そこは除外した理論上の数値です。

ただし数値を半分にして万雷が30発撃つ間に夜行弩が32発撃てるという計算にしてもDPS自体は変わりません。

弾切れになった場合は調合か別種の弾に切り替えるかという選択となりますが、
今回は貫通1のDPS比較でしたので、そこは考察しておりません。
ボウガンごとに撃てる弾種も違いますし。

【夜行弩】
長所：
圧倒的な貫通弾DPSはライトボウガントップクラス。
G2初期から作れるのに高火力

短所：
弾持ちが悪い。弾切れが早いが、撃てる弾種が少ないので調合素材の持込を要するケースが多い。
より効率的なダメージを与えられる属性弾が撃てない。


総合して、G2で作れるライトの中では扱いやすいように思います。
ただナルガの天鱗は使い道が多いので、なかなか作ってもらえない不遇の名銃だというのが、個人的な評価です。

黒パンか銘菓あればナルガがゴミと化すんだが、作れるのがG3というね・・・
まぁなくてもナルガは楽な方だけど
でもまぁ、頭に２つ以外ではそんなに用途は多くないし、意外に悪くないね
他の武器は強化だと天凛つかわないし

>>895
攻撃力でも機動性でもライトとヘビィの差が縮まったＰ２Ｇでは
梟のライバルは他ライトじゃなくあの夜砲
クックレイジやド、逆verでのクイックや崩砲よりも不利だからこの境遇もしょうがないよ

G2で作れて優秀っていわれてもなー
G1で作れて(ry
上位でつ(ry
下位(ry

貫通1なら金銀と大差ないからな
属性と速射のない金銀と言っても良い

>>898
万雷や金華朧銀と比べた意味を考えなよ。

貫通主体の銃なんで、最後まで頑張れる良い銃だと思います。

結局作る価値はあるの？
ないように見えるが。

Ｇ２で止まってて、天鱗余ってたら作ってもいいんじゃない？
Ｇ３で上位互換武器あるけどw
な感じ？

梟はサル狩に使ってる
ptでｱｰﾚ担いでたんだが最近のお気に入りﾎﾞﾙﾊﾞｽﾀかついだら違いに気付いて貰えなかった
ちと悲しい

俺の中では対テオ決戦ライトって感じだなぁ、梟は。前にも書いたが非常に相性良い。
貫通１２３の装填数と最速リロード、テオでは封印の速射がメイン弾種に無いこと、
さらに睡眠弾による迅速な炎バリア解除（調合撃ちで２回睡眠可能）と、うってつけの性能。

ＧＪテオを色々なライトでやってるが、貫通強化ボマーの梟が今のところベストだな。
万雷（増弾貫強）、ランプ（増弾貫強、自走通強、増弾反動+2）、
三つ角（増弾貫強、増弾反動+2）、チャチャＧ（増弾貫強）、どれも梟には及ばない。
どころか俺のやり方だとラオートやガオレンなんかよりも早かったりする...

テオ以外の用途なら双獅とかかねぇ。猿２匹まとめて貫通串刺し楽しいですw

速射の有無は立ち回りによってプラスにもマイナスにもなり得るからな

とりあえず、万雷が60発撃つ時間と梟が60発撃つ時間の差が
4秒あったとしても、梟が余分に4発撃てたりはしない
万雷が60発撃ちきるのに必要な時間が85.2秒
梟が60発撃ちきるのに必要な時間が81秒

「撃ちきるのに」必要な時間が

梟が次の弾（何でもいいが）を撃つためには
2.1秒以上のリロードしないといけない
万雷が60発撃ちきった時点での梟のアドバンテージは2発だ

ちなみに30発の時点で考えると
万雷が42.6秒、梟が40.5秒で30発撃ち切り、装填がカラッポになる
40.5秒から42.6秒までに梟が何発撃てるか？
答えは0発だ

ああ、悪い
増弾＋万雷な

その理屈だと増弾万雷と増弾無し万雷だとどうなる？

あえて言おう、万雷は砲術王・自動装填・根性で使えと！

万雷に砲術王は男の浪漫ですね！わかります

>>908
砲術王＋自走は徹甲が使いづらいと思うが
サイレンサーで、砲術王＋増弾＋(反動軽減+1＋根性)or(ボマー＋罠師)あたりが使い易い

で、自走ボーンシューターでモンスターハンターについて調べてみたけど、
ラオートでモンハンクエ12分切れる人でもネコ火事場無しボーンで時間が結構かかる(45分針)みたいだ
通常2、睡眠樽爆、拡散1は使ってたけど毒弾を使ってないから、ポーチの関係で毒を切り捨てたのかねぇ
ttp://zoome.jp/iyaaan99/diary/12/
簡易照準とスコープの使い分けとかエイムとか色々上手すぎて吹いたｗ

今ふと思いついて散弾強化ボマーのウカムライトでＧＪテオに行ってきた
思ったより早かったがやっぱ梟には５分ほど及ばん・・・>>903に追加しておこう

しかし散３、通３、貫３を状況によって使い分けるのはなかなか楽しいね
散弾メインだと尻尾エイムの手間が省けて戦闘がとても楽、睡眠弾１・２が使えるから
炎バリアもまったく問題にならない、意外とテオにも向いてるガンかもしれん

>>903
それぞれどのくらい時間かかるんですか？
実際の時間ないと他の人との比較できないので

>>910
いやいや、ﾛﾝｸﾞﾊﾞﾚﾙ+砲術王+自動装填+根性だ。
浪漫溢れる徹甲弾を1(+調合分)+2+3(+調合分)まで
ｽﾄﾚｽ無くﾊﾞｶｽｶ撃ち捲くるために自装は外せないね。
この浪漫時間、最高だぜ？

その後はまぁ、なんだ、性能的にﾗｵｰﾄに似てるしさ、
根性でもありゃどうにでもなるべ？
ま、ﾗｵｰﾄに砲術王が付いてると思いねぇ。

万雷には属性強化砲術王加護が俺の正装

>>912
俺の腕だと貫強ボマー梟で25〜30分、調子良いと25分切れる程度だなぁ。
以下2,3分遅れが反動+2三ツ角、ラオート。5分遅れが散強ボマーウカム、
反動+2ランプ、増弾貫強三ツ角＆万雷、ガオレン。10分以上遅れたのがその他、って感じ。
まあ時間メモってるわけでもないから細かいところは曖昧だが

見ての通りヘビィはあまり得意じゃないw

流れ変えて悪いが、リロードのラオ砲極に凝って、
ラオ砲極を回避距離　装填速度＋２　装填数うｐ
で、クエやってるんだが、
ディア（白＆黒）を相手にする時、閃光で足止めして貫通３を通して
通常弾と切り替えながら、角を破壊して、
その後、尻尾に集中攻撃するんだが、
単に楽に討伐したい場合、角破壊後の尻尾攻撃は
散弾３か通常２、３、どちらが効率良いだろうか？

因みに自分でやったら、同じ位にしか感じないし、
討伐時間もあまり変わらんかったから、質問してみた。

>>913
反動大はどうなのかと思ったんだが、浪漫時間と取るならアリだな
徹甲の効率考えたらサイレンサー付けるべきだけど、発射音優先ならロングバレルだよなぁ

>>916
楽なのは散弾3かな。早いのは通常2or貫通3
閃光ハメするなら、リロード回数の都合で通常3が有利になるかもしれんが
あと見た目気にしないならフルウカムで装填数up、装填速度+3、回避距離が出来るよ

散弾3が無反動なのは美味しいけど散弾強化付いてないと通常弾と対してかわらないと思う
通常弾尻尾撃ちで弾が切れたら散弾でいいんじゃないかな？

>>917-918
アドバイスありがとう！
装備は、見た目も少し気にするからフルｳｶﾑはごめんなさい。
でも、ありがとう。
散弾強化付けたら、いつもより約３分早くて楽だった。
通常強化付けたら、装填速度が遅くなったから、
気持ち程度早く討伐出来たかな？って感じになった。
散弾強化はクセになりそうｗ

>>913
ＴＡ（笑）的にならシリーズ伝統的にディアには通常２尻尾撃ちが早かったから、今作で散弾との逆転は無いと思うよ

弾の運用や順番に関しては、通常弾での戦闘は貫通/属性/散弾/より個人差あるから一概には言えないや

銘火竜弩でウカム40分きれない俺ヘタレ
スキルは属強・回避距離・根性
右足に火炎弾速射→貫通２・３を足から胴体を貫けるように撃つ→あとは通常２をひたすら右足にぶちこむ…の流れでいいんだよな？

>>921
ニコ動でウカム5分針討伐動画あるから参考にしてみなよ
慣れれば火事場無くても15〜20分針で倒せると思う

それと根性要らないと思う

ラージャン特別訓練で使う弾種って何にしてる？
俺は貫通30撃ってから通常２を撃つのが一番早いんじゃないかと思うんだが

>>920
ディアの仕様が変わったのはP2Gからなんだから当然だろ
以前は尻尾に散弾は集まらなかったし貫通も背中肉質に吸われてた

今作だと散弾強化つけた散弾3が一番だと思うぞ

>>923
訓練所TAスレへどうぞ

増弾万雷･金銀･梟担いで金レイア行って来た。
持ち込みはは閃光15と貫通12とカララン。
スキルは貫通強化Ｗ回避、万雷は増弾･貫通強化･性能2
タイムは万雷と梟がほぼ一緒で12分位、金銀は14分位。
カラランの残り数
万雷40梟0金銀44
結果貫通だけならほぼ変わらない。
好きな銃を担げって事だな。

俺は足だけオウビート他ナルガＸに梟が正装。
上にあったけどテオに梟は激しく同意。

ライトでティガ戦には、いつも梟か全貫通追加ツワモノで迷うｗ
どちらも素敵な武器だ！

>>926
怒り時は閃光漬けか？

>>928
討伐時間からして、平常時も怒り時も閃光を使ってなさそう。

>>929
使わないのに閃光15個も持ち込む訳ないだろ…

あ、名人様でしたか＾＾

>>928
3つの武器で時間と弾がどの位違うか知りたかっただけなので、最初から最後まで閃光漬けです。

>>931
貫通1のみでやってみたんだが
カラランの残り
万雷と梟が共に0で貫通1の残りが万雷18発、梟が1だったか5くらい

カラランの残り数
万雷40梟0金銀44

万雷が40もあまって梟が0はないでしょ

まあモンスターレベルで体力変動するらしいし
最大数生産も無いし当たり方も当然変わってしまうから
完璧な検証なんて無理だけどな