【ライト】MHP2G・MHP2　ガンナースレ107【ヘビィ】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ここはMHPシリーズでのボウガン総合スレです。

MHP・MHP2・MHP2Gでボウガンをこよなく愛する老若男女達よ集え！
ライト、へビィに差はなし！好きなガンでハッスルしろ！
最大の敵はランゴちゃんだ！華麗にあしらえ！
今日も明日もガンを背負って森だ雪山だ塔だ火山だ！

前スレ
【ライト】MHP2G・MHP2　ガンナースレ106【ヘビィ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1223652425/
◆公式サイト
┣【Ｍ　Ｈ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/
┣【ＭＨＧ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/
┣【ＭＨＰ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P/
┣【ＭＨ２】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/
┣【MHP2】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2nd/
┗【MHP2G】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2ndG/

◆MHP情報・攻略サイト（質問する前に必ず見てね）
┣【MHP2G総合Wiki】　　　　　ttp://www41.atwiki.jp/mhp2g/
┣【MHP2総合Wiki】　　　　　 ttp://www25.atwiki.jp/mhp2/
┣【ダメージ関連】　 　　 　 ttp://mhtt.biz/
┣【解析サイトMH2】　　　　　ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/
┣【MHPガンナー＠ウィキ】 　 ttp://www19.atwiki.jp/yosu/pages/1.html
┣【MHP2ndガンナー@ ウィキ】 ttp://www22.atwiki.jp/nukodaisuki/
┗【MHP2ndオススメ装備wiki】 ttp://www27.atwiki.jp/mhp2ndequip/
補足
【ダメージ関連その2】 ttp://wizeweb.net/mhp2gcalc/
残念ながらココは、ガンナー系の計算無しだが優秀なサイト
【ダメージ関連その3】 ttp://wpgame.nengu.jp/mhp2g_calc.htm
【スキル関連】ttp://www.geocities.jp/masax_mh/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:35:09 ID:SxhgYc6J
◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。スルー推奨。
・一人前だと思うと、それ以上向上しようという心意気がなくなりやすい、何時までも半人前と思うべし。
　次スレは>>970あたりで。

◆ガンナーの基礎◆
・クリティカル距離
　通常弾と貫通弾は距離によって威力が1.5倍になるクリティカル距離がある。
　通常弾は0距離～、貫通弾は2回避（回避距離スキルなし状態）ぐらいから。
　弾が当たった時のエフェクトが派手になるのでそれで判断。

・照準
　簡易照準とスコープ照準がある。好きな方でOK。

・肉質
　斬撃、打撃の肉質が各ボスにあるように、弾にも専用の肉質がある。
　弱い部位を2～3箇所把握しておくと戦いやすい。

◆ライトとヘビィの違い◆
・ライト
　移動は弓などと同じく走り状態。
　装填速度が速めな銃が多い。
　攻撃カはヘビィより低め。
　サイレンサーで反動軽減効果。

・ヘビィ
　移動は歩き状態。なので転がって移動が基本。
　装填速度が遅めな銃が多い。
　攻撃力はライトより高めかも
　シールドで咆哮等を防御することができる。

◆主要な弾の種類◆
・通常弾Lv2
　1発の攻撃力が高くて、調合もしやすい弾。
　ピンポイントに弱点に当たるように使う。

・貫通弾Lv1
　攻撃力もある程度高くて3HITする弾。調合材料もたくさん持てるよ。
　弱点部位＋HIT数を稼ぐように撃っちゃうとベストよ。

・属性弾
　2ndGで安くなり威力も上がった弾。弱点属性がある敵に使うよ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:36:47 ID:SxhgYc6J
FAQ
Q.ライトとヘビィどちらを使ったほうがいいですか？
A.好みでOK。訓練所で使い心地を試したりするといい。

Q.どのボウガンを作ればいいですか？
A.現時点で作れるボウガンの内、以下の点に3つ以上当てはまったやつがおススメ。
　・通常2と貫通1が撃てる。
　・通常2と貫通1の装填数が多め（3以上）。
　・攻撃力が高い。
　・装填速度が速め。

Q.初心者ですがこのボウガンにおすすめのスキルとかありますか？
A.装填数UPがおすすめ。咆哮がある敵には耳栓・高級耳栓とかも。

Q.このスレによく出てくる略称や通称がわかりません。
A.頻出する略称はPB＝パワーバレル、SD＝シールド、LB＝ロングバレル。他は察してくれ。

Q.～～で～～に勝てますか？
A.まず戦ってみようぜ！

Q.～～の銃で～～に勝てないんですけど？
A.なんで勝てないのか考えろカス。
　ある攻撃が回避できない→回避距離UPor回避性能スキル、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘビィを使っているなら思い切ってライト使うとか。
　時間切れになる→クリティ力ル距離を維持。攻撃できる隙を見つける。攻撃力が高い銃を作る。

Q.スキルの効果がわからない。
A.wiki見てくれ。頼む。

Q.wiki見てもわからない。
A.何がわからないかをきちんと書いて質問すれば答えてくれる人もいるかもしれない。
　>>1の【解析サイトMH2】を見れば大抵解決するから、wikiと一緒に見てくれないか？

Q.自動装填ってなんですか？連射とはどう違うの？
A.速射以外のリロードがいらなくなる。(所持数の限界までリロード無しで撃てる)
MHP2の連射スキルは通常弾Lv1以外全ての弾が反動中or大だったが
MHP2Gの自動装填は通常弾全種＆属性弾が反動小で撃てる。
反動軽減スキルやサイレンサーの反動軽減効果は無視されるので注意。

Q.速射の反動は反動軽減でどうにかなるもの？
A.軽減できないので使いどころを考えてうまく使ってくれ。

Q.自動装填ラオ砲のオススメ装備を教えてください
A.ブランゴZやナルガXに適当に珠つめたらいいんじゃない？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:37:44 ID:SxhgYc6J
◆2ndから2ndGへの変更点◆

・弾の反動値の変更
9:通常弾LV1、通常弾LV2、通常弾LV3、火炎弾、水冷弾、電撃弾、氷結弾
10:貫通弾LV1、貫通弾LV2、貫通弾LV3、散弾LV1、散弾LV2、回復弾LV1、捕獲用麻酔弾
11:散弾Lv3、徹甲榴弾LV1、毒弾Lv1、麻痺弾Lv1、睡眠弾Lv1、ペイント弾、鬼人弾、硬化弾
12:徹甲榴弾Lv2、回復弾Lv2
13:徹甲榴弾Lv3、拡散弾Lv1、滅龍弾
14:拡散弾Lv2、拡散弾Lv3、毒弾Lv2、麻痺弾Lv2、睡眠弾Lv2

・属性弾の変更
　龍以外の4種は威力値が増加されたので、P2ndに比べてかなりのダメージ増加が見込めるようになった

・徹甲榴弾に気絶値の導入
　頭に徹甲榴弾の爆発を当てると気絶値が蓄積されるようになった。
　Lv1で20、Lv2で25、Lv3で30。(参考として、ハンマーのスタンプで30、ホームランが45)
　爆発エフェクトがずれてしまうような素早い敵には不向き。

・弾の所持量の増加
　貫通2、3の所持量が60に増えた。

・弾の値段の見直し
　全体的に安くなりました。

・速射の反動
　通常弾、貫通弾、属性弾の速射の反動がなくなった。一部例外あり。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:39:50 ID:SxhgYc6J
ガンナーでの下位～Ｇ級ラオ撃退ｏｒ討伐の為のＡＡ
特に初心者は良く理解する様に！！

←頭　　　／/＿､／/＿,ィ　 尻尾→
　　　　 〆／~★⌒´　　　￣ス
・＿〆／⌒ヽ　 　∠⌒　ヽ　 ｀ス､
￣′′＼　 "）　 ｛　　　 　）　　　　｀
――一~｜　>⌒ ｀ｔ 　 　　｀ヽ
￣￣⌒ブ、ﾉ - ィ＿二フ　 ム二＿
＿＿mf_ ﾉ＿＿＿_mf＿∠＿＿＿＿

★：弱点

弱点は埋没されている事を理解して下さい！
後は、実践あるのみ！！

＊注意

推奨NGName ガンナーさん
スルー推奨 上級弓師様

両方ともスルーピアス必須です。装備お願いします！！

＊注意其の２

スキルの押し付け、スキルに対する煽り＆叩きには注意して下さい！
前者は自重して下さい。
後者に対しては、紳士淑女的態度で華麗にスルーでお願いします。

～～～～～～～～～テンプレここまで～～～～～～～～～～～～～～～
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:42:17 ID:QQ8QFK5d
>>1ガ乙レンスフィア
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:43:51 ID:SKbAhLRK
>>1乙ンスナイパー

今へビィ縛りしてるんだがどうしても訓練場でヘビィ以外の武器をやらなきゃいけないんだ…
この位良いよね…？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:44:50 ID:onG4yiEl
>>1
乙ガレオス
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:46:40 ID:QQ8QFK5d
>>7
増弾のためならボウガンもきっと許してくれるさ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:47:21 ID:dSTKeaXe
>>7
ガンス縛りでやってた時、訓練所も縛ってたから剣ピが取れなくて苦労したわｗ
自分が許すなら別にいいと思うぜ？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:51:27 ID:SKbAhLRK
>>10
そうか…んで、剣ピ取る為に結局他武器解禁した？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:54:04 ID:dSTKeaXe
>>11
してないよ
結局剣ピは諦めたｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:54:53 ID:SKbAhLRK
>>12
偉いな…
しょうがない、俺も諦めるぜ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:01:35 ID:mkenaNuM
剣ピじゃなくて魔刃ピだったら多分浮気してたな…
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:13:57 ID:gFIP7/ID
>>1乙！

>>10-13

ダチョウ倶楽部か！！ｗ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:17:34 ID:SKbAhLRK
まぁ実は増弾が欲しいんじゃなくてクロオビ防具が欲しいんだけどね
まぁ他で頑張って代用するぜ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:57:26 ID:xqfndG2C
貴様ら前スレ埋めてから>>1乙言ったり話したりしろよ馬鹿ども
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:02:40 ID:E+/rKh+4
まあ980以上いってたらほっといても落ちるんだけどね
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:06:27 ID:fCVBisW4
前スレ埋まりそうなんでこっちに書くな。

射撃術と通常弾強化の重複がどうなってるのか気になったから検証した。

検証相手は村クエ★2の雪山素材クエのポポ（射撃が100％通る）
キック51発で倒せたのでHPは102
2回目に行ったら45発で倒せたから90の場合もあるみたいだけど、リタイアしない限りはHPの上限は変わらないから
とりあえず102を基準に考える。

通常強化だと4発で、射撃術が反映されたら3発で倒せるダメージを計算
x × 0.12 × 1.5 × 1.1 × 1.15 = 34
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 x = 149.32

武器倍率150だと3発で仕留めちゃうみたいだから、武器倍率140になるパールフリルパラソル2段階強化で検証

武器倍率140、通常強化のダメージ
140 × 0.12 × 1.5 × 1.1 × 1.15 = 31.878
これだと4発

武器倍率140、通常強化＋射撃術が反映された場合のダメージ
140 × 0.12 × 1.5 × 1.1 × 1.15 × 1.1 = 35.0658
これだと3発

つーわけで行ってみたよ。きちんとHP102のポポだと確認して。
そしたらなんと射撃術発動させたら3発で倒せた！

結論言うと、俺の検証だと通常強化と射撃術は重複する。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:08:13 ID:fCVBisW4
あ、念のため付け足すと、力の護符と力の爪を持っていってたとかいうオチはない。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:19:15 ID:mkenaNuM
>>19
乙パイ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:20:15 ID:nl6OvkCS
念願のネロを作ったわけだがSDの外観は相変わらずだな．．．
フルフルだろうがグラビだろうがPBで行くしかないな

耳栓？　なにそれうｍ（ｒｙ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:23:04 ID:I/VkzEj8
PTで散弾って迷惑行為だったんだな
気にせずバンバン撃ってたわ

というわけで、ＰＴでディア行くときのオススメボウガン教えてください
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:31:29 ID:gA4TnLJE
ウカムライトしかないだろ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:34:03 ID:ahbxoUCz
傘系オススメ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:39:07 ID:xqfndG2C
>>18
前スレ埋まる前に次スレがテンプレ分抜いて10レス以上も使ってるとかアホかと言いたいんだよ
>>23
尻尾を8割程度当てられるPSさえありゃなんでもいいよ
自信ないならPTでは違う武器担いでソロで練習するといい
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:50:23 ID:+wMiJl9E
>>1乙
鯖に負荷のかかる埋め行為は推奨されないんじゃなかったっけ？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:29:00 ID:CYlMj+04
>>23
PTディアは楽なこと極まりないからウカムライトで角折り目指すといいよ
尻尾は1分立たずに切り落とされること多いし
まぁ早く殺したいなら尻尾からだろうけど
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:54:15 ID:JssY5ust
物知り顔で馬鹿にして間違えている奴らワロタｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:55:10 ID:MXo1N9OF
前>>973のことか。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:59:42 ID:CYlMj+04
叩かれてた奴擁護するわけでもないが時間帯でスレ住人が変わるってのはあるな
深夜組は酒が入ってる奴多いからか話に脱線が多くて楽しいぜ
夕方～夜の学生さんタイムはいつもピリピリした空気で困る
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:07:01 ID:9VL2KzC3
重複という単語を見る度に「重複じゃなくて併用だろ」と突っ込みたくなる
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:09:07 ID:nZekNVxd
まあ自信満々で間違えてた奴がいて恥ずかしかったなってことだな
ガンナースレってレベル落ちすぎたよね
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:14:25 ID:WeU8VWbU
それはいガンナー
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:32:36 ID:0hM1n9Ce
>>32
重複って同じ事が重なるって事だろ？
ネコ射撃術と通常強化は同じ効果(威力アップ)が重なって足し合わさるから間違ってないんじゃね？
火事場と射撃術なら併用か重複か悩むところだけど

>>34
そのギャグは氷結弾だな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:37:36 ID:194+JHZE
「重複する」あるいは「併用可能」だろ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:56:07 ID:OZDGFM68
重複だと同じ所に重なっただけでその後どうなるかまではわかんなくね
両方が効果を発揮してるなら相乗とか
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:06:55 ID:5p3k7Jap
相乗って効果が倍々になってくときに使う物だろ？
ネコ射撃術と通常強化は「併用でき」て威力アップという効果が「重複する」だろ

あとは、真ん中が省略されて、ネコ射撃術と通常強化は重複するって言い回しになったんだろ
つか細かい事につっこむなよ・・・
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:09:12 ID:0hM1n9Ce
重複ってのは重なってるんだから、重なる＝加えるという意味で足し算
ただし、足して増えたところで無駄になるときもあるってだけ。例：重複スレ
火事場と射撃術だと上がる威力が違うから、重複が使えるか微妙なんだけど細かい話だわな

相乗はどっちかっていうと掛け算に近いかな。1+1=3になる感じ
1+1=2でも相乗とは言えるけど、相乗効果とは言えないという面倒臭い国語の時間でした
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:13:00 ID:+aegYsq8
併用だけだと一緒に使ってるだけで、併用したけど意味が無いなんてこともあるからなぁ。
効果が重複して発動するとか、
一言で言うなら…共存…か？
どうにしろ、日本語は難しい。

そもそも、併用と重複は比べる単語じゃない気がするんだ。

射撃と通常強化「が」重複する
射撃と通常強化「を」併用する

立場がまるで逆じゃない？
ま、どーでもいいっちゃどうでもいいけどね。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:19:43 ID:9VL2KzC3
普通、「片方が無駄になる」っていう意味合いが強いと思うんだよね
「重複を避ける」とか「書類が重複してしまった」とかそんな感じ。結果的に良い方向での使い方は聞いた覚えが無い
なので
・猫飯と鬼人薬は効果が重複するので意味が無い
・通常強化と射撃術は重複するが併用できる
こうじゃないか。つっても俺理系なので絶対とは言えないが。重複がゲシュタルト崩壊してきたのでおやすみ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:21:52 ID:s5lvOza7
どうでもいいよ面倒くさい
それより速射の悲しいDPSについて語ろうぜ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:22:59 ID:s5lvOza7
904 ：本日のオススメ：2008/10/04(土) 01:28:09 ID:MJEPl9Ae
貫通1のダメージ効率っぽいもの（＝攻撃倍率期待値*攻撃効率）
攻撃効率：装填数3、リロード最速を100%とした際に単位時間で撃てる弾数の比

・ライト
増弾+LB万雷　　　　　　　535
増弾+LB金銀　　　　　　　534
増弾+LBクロパン+貫1　 532
LB金銀　　　　　　　　　 　514
増弾+LBキリン　　　　　　504
増弾+LBマジン　　　　　　502
LB万雷　　　　　　　　　　　495
LBクロパン+貫1　　　　　　493
LBキリン　　　　　　　　　　467
LB崩弩+装填数+速度　　467
LBマジン　　　　　　　　　　448
LB崩弩+装填数　　　　　　425
LB崩弩+速度　　　　　　　 383
LB崩弩　　　　　　　　　　　 341

・ヘビィ
PB夜砲　　　　　　　　　　　642
PBラオ極+装填数
　　　+装填速度2　　　　　642
PBダオラ+装填数
+装填速度2　　　 　　612
PB無し夜砲　　　　　　 　　591
PBウチオトシ　　　　　 　　584
PBラオ極+貫1　　　　　　　521
PBダオラ　　　　　　　　　　498
PBクイック　　　　　　　　　496


適当に計算してみた
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:23:30 ID:s5lvOza7
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 07:17:17 ID:MJEPl9Ae
属性弾の属性ダメージ効率（会心率無視）も計算してみた（＝攻撃力*攻撃効率）
攻撃効率：装填数3、リロード最速を100%とした際に単位時間で撃てる弾数の比

ライト
LBキリン+増弾　　505
LB万雷+増弾　　　496
LBキリン　　　　　　467
LB金銀+増弾　　　467
LB万雷　　　　　　　443
LB金銀　　　　　　　417


ヘビィ
PBラオ極+自動　　1000
PBバセカム+増弾 817
PBバセカム　　　　 786
PBアーレ+増弾　　668
PBラオ極+増弾　　606
PBアーレ　　　　　　585
PBクイック+増弾　 555
PBラオ極　　　　　　535
PBクイック　　　　　496

属性ダメージは255でカンスト
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:26:16 ID:TYwjZyLv
>>38ですんなり納得できた
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:27:30 ID:E0sT9TNP
>39
じゃあ次は屁理屈こねる数学の時間だな。
「=」の記号は、両者が等しいことを表すために使うものであるため、
左右を交換しても意味は変わらない。つまり、1+1=3と3=1+1は同じことを表している。
つまり、その使い方ではおかしなことをいってるだけになってしまうんだな。
それをいいたいなら、1+1→3等で変化の向きを表してあげる必要がある。

うん、意味が分からなくなって来たな。


>42
速射のロマンはDPSじゃないところにあると思うんだ…。
だから、今日も黒猫にゃーにゃーしてくるぜ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:31:45 ID:11a/1Q7X
属性弾速射は浪漫が足りない
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:32:12 ID:TYwjZyLv
テイルランチャー作ったのに、そのあとすぐ崩弩作ったら空気になっちゃったんだが
テイルランチャーのいいとこ語ってくれよ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:39:39 ID:ABjdggUt
毎回スレ冒頭で攻撃量みたいなの貼ってる奴は同じ奴か？
wikiにでもページ作ってそっちでやれよ。毎回毎回なげーよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:39:57 ID:s5lvOza7
デゼルトテイルにFのローゼンズィーゲンを重ねて使っている俺
本気であの速射羨ましいんだが
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:50:44 ID:V1w1pdOI
最近は自覚が無い荒らしが増えてきたよな
2ndの頃はそんなこと無かった（普通の荒らしは多かったがｗ）
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:02:30 ID:5+0Uyyu3
雑談君が多くなってきたからな、最近は
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:05:33 ID:0hM1n9Ce
>>46
それじゃ量子力学を使った物理の時間で……ってしつこいな俺

デゼルトの通常3速射は楽しいな
特にイベクエのヒプノ二頭クエでハメてると、ヒプノが密接するから跳弾がヒットしまくる

>>48
テイルランチャーは貫通1が3装填で通常の弾数も多いんで、増弾付けるとドドブラ亜種やラーには有利かも
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:26:31 ID:cotqzu2C
>>49
お前は何を言っているんだ？理解すら出来ないなら無視しとけよ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 04:57:30 ID:tj+DmmAQ
重複は攻略本に書いてるから使うのは一般的。
意味として併用はあってても、攻略本に『～と～重複は～』と書いてるから
最初は日本語のおかしさに苦労するけど仕方がない。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:32:55 ID:7xRqmk1O
ガンスレは相変わらずクソみてーな流れだなｗ
さすがゴミの集まりだけはあるわｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:46:48 ID:67gOW8Uw
「攻撃量」とかいかにも頭の悪そうな言い方だなｗ
必死にない知恵絞って相応しい表現探したんだろうな
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 07:07:42 ID:uVl1pTlW
倍率0.6*3、反動小の速射なら3装填で非速射ボウガンの約5装填相当、4装填で同じく約6.5装填相当
倍率0.5*5　反動小なら速射3装填で非速射約7装填相当
倍率0.5*5、反動中なら速射3装填で非速射約3.5装填相当

まぁ全弾きっちり当てての話だから
クリ距離や肉質の影響を受けやすい貫通速射は効率が落ちやすいだろうけど
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:28:03 ID:bZUKsQqz
昨日の夜は、国語の時間だったんだｗ
カプ通の攻略本だと、通常強化と射撃術は、重複した場合
効化が”重なる”と表記されてます。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:40:57 ID:/M3TEHxd
なんかよく分からないが｢通常強化とネコ射撃で1.21倍になる｣
でいいんだよね？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:59:53 ID:bZUKsQqz
俺もはっきりとわからない。
攻略本の”重なる”って表記をどうとったらいいのか・・・。
１．１×１．１倍なのか１．１＋１．１（これは絶対的に有り得ないが）倍か、
もしくは効果が同じだから、１．１倍のままなのか？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:06:52 ID:bZUKsQqz
攻略本を細かく読んだら、通常強化＆射撃術は両方の効果で、
１．２１倍に上がるんだ。
お騒がせしました。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:50:18 ID:UWShBPvO
日本語の解釈の難しさから、細かい揚げ足取り合戦、煽りあいで最後は本で解決
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:54:30 ID:GPxZYOwH
その本が一番信用できないんだけどな

しかし、重複するとなると、通常強化・暴れ撃ち・射撃術・火事場力で夢の1.715175倍！！
でもこんぐらいしないとイベントG級テオとはまともに戦えないところが…
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:03:22 ID:GbbtVG0N
どっちにしろガンナーなら突進一回食らったら乙るから
ひたすら避けゲーｗ
まともに戦えるだけマシだと思うよ。

後は滅龍弾がもうちょっとしっかりしてくれればな orz
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:59:46 ID:fNuea4+0
>>64

イベントＧＪテオは、火事場か貫通ｏｒ通常強化のどちらか１個で充分だよｗ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:45:41 ID:0hM1n9Ce
>>63
普通に議論してるあの流れが細かい揚げ足取りとか煽り合いに見えるなんて、2chに毒されすぎだろｗ

GJテオは上位Jテオと体力・全体防御率共に同じらしいけど、回避が更にしんどいから手数が減るんだよな
フルドラX＋アーレのガチで行ってみた事あるけど、集中力が持たんかったorz
アーレとかだと角折れないからネコ火事場も使えないしなぁ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:52:46 ID:Ygwxyjp+
ヘビィシールドの発動条件は何？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:57:23 ID:OOmj5v1k
スキル自動防御だよｗｗ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 14:02:03 ID:fNuea4+0
>>68

鬼才現る！！
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 14:16:58 ID:nviTvq0P
正直、ただの言葉遊びにしか見えなかった
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 14:24:01 ID:s5lvOza7
対テオの参考動画無い？
あいつ何やればいいのか分からん
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 14:37:15 ID:nZekNVxd
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3374928
これがあった
参考になるかは知らないけど
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 14:39:25 ID:D2TYz6cS
ずーみーのいやん９９
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:06:06 ID:fNuea4+0
>>73

これは、ラオートで討伐の参考になるよ！
中の人のＰＳ（スキルのあれもあるが）は、
かなりだから、いきなりの真似はキツイかもしれんが。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:06:23 ID:Ygwxyjp+
みなさんはヘビィシールドか攻撃力アップのかどちらをつけてらっしゃる？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:11:12 ID:s5lvOza7
>>73
㌧ｸｽ
やっぱり狙えるときは尻尾狙う方がいいんだな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:29:46 ID:Nsd4U0D0
>>76
楽な方
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:36:28 ID:0yla/bzZ
>>73
part1だけ見たが巧すぎワロタ
いつもGJ街テオ行く時に性能+2と距離が外せないと思ってたけどこれ見て出来るかもと思った
つっても俺いつも夜砲貫通クリ距離撃ちの性能まかせ回避だから慣れるまで結構かかりそうだ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:40:24 ID:fNuea4+0
>>76

スキルで高級耳栓があればＰＢの方が攻撃の機会が多い。

>>79

あの中の人上手いよね！
そういう人がココに来て欲しい。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:44:30 ID:0hM1n9Ce
ラオートでGJテオの動画見て来た
大分外したとはいえ、丁寧に頭と尻尾に当ててたのに錬金しないと弾キツイんだな

やる気出たんで俺もラオートで行ってみるか
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:46:37 ID:GPxZYOwH
あの動画かなり前に投稿されてたけど、このスレ見るような人でも結構見てないのか。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:49:37 ID:D2TYz6cS
スマン「いやん９９」じゃ検索すら引っかからんね。正しくは「いやーん９９」。
ttp://zoome.jp/iyaaan99/
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:53:01 ID:nZekNVxd
>>76
耳栓つけてるならPB
耳栓つけたくなくてかつ咆哮してくるモンスにはシールドみたいに
使い分けすればいいよ
てことで両方つかってる
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:59:04 ID:ltA+iAgP
SDは大体において有用だけどたまに邪魔になるので注意が必要だよね
あああ、そこでガードしちゃらめえええええええ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:59:25 ID:fNuea4+0
ニコ動の登録してない人もいるだろう。
ようつべなら登録必要ないが
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:02:25 ID:nZekNVxd
ガード→スタミナ切れ→・・・・・・
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:10:20 ID:0hM1n9Ce
GJテオで早速3死してきたｗ
ガチでやるの久しぶりってのもあるが、やっぱ回避距離無しだとキツイな
ただ回避距離無しで避けられなかった攻撃が避けれるようになったし、あの参考動画は実際に参考になるわ
あと何回か死んで覚えれば回避距離無しでも討伐出来そう
しかし怒り時のブレスが意外ときついな。突進を楽に避けれる位置だと今度はブレスを避けきれないぜ……
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:16:33 ID:GPxZYOwH
>>88
時計回りして、常にテオから見て右側に居るようにすれば、
ブレス来るまでに2回前転できるからなんとか避けられるぜ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:17:07 ID:Ygwxyjp+
やはり使い分けですか皆さん。
しかし、付け替えるたびにお金かかりすぎだ・・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:40:15 ID:0Xh8yMAX
じゃあ二つ以上作ればいいじゃないか！
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:46:35 ID:0hM1n9Ce
>>89
突進の方向に因ってはどうしても左に行くこともあるが、右側を意識したらブレスは避けれるようになった。㌧クス

しっかしカウンター咆哮×2＋龍風圧ウゼー!また3死orz
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:47:09 ID:Ygwxyjp+
ほう、その発想無かったわ。
激しく入れ替えながら使うならその方がコスト安くなりそうだ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:54:26 ID:XSO38Tv2
マジンノランプってあんまり聞かないけどわざわざ大宝玉使ってまで作るほどじゃない？
ヘビィのキリン銃とかみたいな器用貧乏的な感じかな・・？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:05:27 ID:+aegYsq8
>94
何を基準に聞く聞かないなのかはわからんが、
前スレでも結構話題に出てたと思うぞ。

まぁ、それはさておき。
器用貧乏であるがゆえに自走との相性がよかったり、
高攻撃力＆会心で、SL3もあるランプが使えないわけが無い！
なんていってみたり。

結構いいライトだと思うよ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:21:02 ID:O2oHOYER
自走＋毒弾lv2の調合撃ちが防御率の高い武神だとかなり効いてくるしね
ボマー付けて睡眠爆破も効果的だし大連続にはかなりお勧めできる
器用貧乏は褒め言葉
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:23:13 ID:5OHsc+6b
ランプを担ぐときはいつもポーチがパンパンになる
出来ること多すぎるのも考えものだ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:31:00 ID:LyYU80cZ
前スレより転載
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/12(日) 04:30:29 ID:nqa0DiQK
ウカム用の　装備なんだけど

ランプ１
属性攻撃強化
装填数UP
貫通弾･貫通矢威力UP

ランプ２
攻撃力UP【大】
属性攻撃強化
貫通弾･貫通矢威力UP
耐雪

こんなのあった。
ランプは増弾があるとかなり幸せになります。
武器スロ３活かせば色々と
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:35:38 ID:ltA+iAgP
ランプはスロ3使いたいときに担ぐな
ライトで、使えるスロ3武器はランプがダントツだと思ってる
大体使うのはヒーラーUとか見た目装備で行きたい時が多いな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:41:32 ID:bBJF2p9o
便乗してアブソは？

使える？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:41:53 ID:194+JHZE
マジンの話題になりやすさは異常
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:44:42 ID:Ygwxyjp+
>>98
今まさにウカム倒しに行こうと装備整えてるんだけど、１と２微妙に悩むわ・・・
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:49:14 ID:5OHsc+6b
>>100
大連続で活躍
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:51:37 ID:194+JHZE
属性強化、貫通強化、装填数、弾生産で
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:15:20 ID:+aegYsq8
>99
確かに3SLの中ではかなり強力…
というか、3SLのボウガン自体がそんなに無いんだけどね。

ただ、個人的にヒーラーとかの可愛い見た目装備がしたい場合は、
やっぱり白猫が手放せないな…。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:27:57 ID:bDl94STi
やったよタイタンパンツァーでけた！！
ナルガに殺されたよ！！
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:47:46 ID:n4800jJ2
大パンツができたよ！ナルガと戦ったよ！殺されたよ！ですか大変でしたね
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:39:52 ID:Yh3W7Wu/
やっとフルミラバルZとアーレが完成した～
1人だから感激も一入・・・
5穴は最大数弾も良いけど、調合成功率15%にしたぜ！これで勝つる！
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:08:54 ID:p4BSEuKr
この遅さなら言える。増弾バセカムは俺の嫁。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:35:37 ID:BODtnQrB
桃傘とコンコンGと桜花は俺のピンクハーレム
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:06:33 ID:s5lvOza7
レイア銃で毒弾が撃てない理由が分からない
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:25:24 ID:ABjdggUt
亀だが>>54>>57…攻撃量しらないとかにわかにも程があるっつーの
ガンスレってどこかで住人がまるごと入れ替わったのかと思えるほどに変わったな。
好きな言葉じゃないがレベル下がったと言われても仕方ないわ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:39:01 ID:1Vpp8xM+
純粋にモンハンのプレイ人口増えたんだからにわかというか
用語を知らん人が増えるのは当たり前だろう
知らずに叩いてるのは見てて恥ずかしいとは思うがレベルとは関係ないだろ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:39:14 ID:Z/UMsBjB
全員が全員ヘビィユーザーでなければいけないという思考もどうかな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:47:08 ID:AUUm4MtN
確かにヘビィユーザーでなければならない理屈はどこにもないけど、
元からある専門用語を叩いてるのはおかしいよな。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:48:26 ID:s5lvOza7
攻撃量ってのを未だによく理解してない俺がいる
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:48:29 ID:n4800jJ2
全くだ
ところで、スレ的に「ヘビィユーザー」だと、ヘビィ使いに思えて困るな
ここはヘヴィユーザーと言うべきもしくはヘビーユーザー
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:26:27 ID:RYy5iTBs
>>112
っつーかこれ結構前に出されて一時、知らん奴には有用だろう
ってテンプレ的に追加されたんだがその後の次スレ時に忘れられて途中で思い出して貼
ったりってのを繰り返した結果あんなとこに貼られてるだけだろ
っと、一気に言ったんだが理由は分かったかな？

ユーのセオリーで言うとテンプレの意味ナッシンだよね
あと亀すぎる上に煽りすぎでIDかっこいいですねと最後に褒める俺にスキはなかった
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:32:28 ID:PtHXMjZy
？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:33:00 ID:PxGp3QSo
っ
っ
っ
っ

ユ
あ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:33:39 ID:Rfw1mf6x
っ
っ
っ
っ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:34:49 ID:Rfw1mf6x
どこを縦読みするのか悩まなければ>>120と結婚してたかもしれない///
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:37:01 ID:PtJblHjb
っっっっ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:45:05 ID:PxGp3QSo
>>122
っっっっ///
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:46:31 ID:RYy5iTBs
>>119-124
おいやめろ馬鹿この話は早くも終了ですね

全部の文頭に「っ」は無理そうだったからなんとか頑張って
最後だけルー語とブロント語にした結果がこれだよ！！！
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:51:47 ID:PtJblHjb
っっっ　←通常LV2速射
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:01:03 ID:3z9aGrcs
ガンスレには結構長いこといるが、住人の目的が変わるにつれて雰囲気も大分変わってるからなぁ
初めは攻略メインで皆熱く語って、ある程度進むと今度は最適化や趣味装備での意見の食い違いで良くも悪くも殺伐としてた
最近は攻略情報も殆どなくて雑談が殆どだし、検証も火炎弾の属性値カンスト以外は既出か趣味の範囲
モンハン自体やる事無くなってここも見なくなっていくし、住人のレベルが下がっていくのは道理だわな

>>125
前提として文頭に「っ」を入れたかった理由は何なんだよｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:09:38 ID:RYy5iTBs
>>127
「っ」の後にタ行を全部入れると後の話題になるかなと思った今では反省している
だがまさかこんなことになるとはこの海のリハクの目を以てしても見抜けなんだ

後なんで思ったのかわかんないけど　っっっ///　って可愛いな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:11:36 ID:RVU3fO68
前に出てた極用毒弾装備でファランクス行ってきたが面白いな

遠距離からビーム避けながら毒弾撃つのがコレほどまでに興奮するとは…
まぁ最後は水冷でとどめだったんだが
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:22:01 ID:gimX9Sm+
>>129
揚げ足取るみたいで悪いがカタクラフトじゃね？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:26:20 ID:PtJblHjb
黒い亜種って大抵うっとうしいくらい強化されてるけどガンナーには大して違いないんだよな
せいぜい攻撃可能回数が減るくらい
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:54:36 ID:DaZ6sCwX
黒パンって貫通1以外にはどんなスキルがオススメですか？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:55:46 ID:t0rm2yIT
装填数UP
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:40:51 ID:t1kBGOKL
高級耳栓
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:47:42 ID:DWH6bzlw
火炎弾の属性値カンストについて詳しく知りたいどすえ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:15:11 ID:9jnjDNpU
初歩的な質問かも知れませんが、どうもボウガンを使ってて疑問に思うのですが
「手数」と「弱点撃ち」を天秤にかけた場合、どちらを優先するのでしょうか？

例えばフルフル戦で火炎弾装填の場合、肉質的に頭・首を狙うのが正解だと思いますが
こちらに尻尾を向けて放電をしてる時など、頭を狙うのが難しいとき

1．大きな隙なのは変わりないので、尻尾か足にしこたま打ち込んでおく
2．限りある弾を無駄撃ちしてはいけない、弱点以外には極力撃たず、次の機会を待つ
3．折衷案として、頭方向に回り込んでまだ隙があるようなら、1～2発撃っておく

どれがベターなのでしょう？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:19:49 ID:9ZJxuXUJ
4.必要以上に弾を持ち込み潤沢に使う
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:30:11 ID:ar0JqjpA
5.榴弾と拡散弾には肉質なんて関係ないぜ！
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:50:04 ID:SrUNkli9
>>127
ランススレとか笛スレとかの落ち着いた雰囲気見てると
なんでボウガンスレだけアレなんだろうなぁ…
とか考えてしまうよ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:08:42 ID:jmvuPU0H
>>135
属性値は255でカンスト
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:11:31 ID:PtJblHjb
>>135
MHP2G@Wiki 掲示板 : ボウガンの属性弾、属性攻撃強化と火事場＋２の関係
http://bb2.atbb.jp/mhp2g/viewtopic.php?t=1257&postdays=0&postorder=asc&start=0
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:30:22 ID:BOwkDqx9
土日なのに、書き込みが少ないと思ったら、規制の巻き添えが多いのね！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:36:28 ID:sPUNtpht
>>136
フルフルの場合首も背中も火炎弾のダメージは変わらない
なので後ろから撃つ場合は背中を狙う
手数か弱点撃ちどちらが良いかだが
属性の効きが良いモンスターは、手数で攻めるより弱点狙いの方が結果的に早く倒せる場合が多い
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:52:28 ID:L0WXhdfe
BOXを整理してたら大宝玉が8つあったので
アーレを無意味に4本作ってBOX1ページ目の四隅に置いてみた



どこからともなくゲームクリアの感覚が襲ってきた…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:59:06 ID:DWH6bzlw
>>140 >>141
よく分かった、普通に使う分には問題無いみたいね
ありがとう
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:34:06 ID:kUfecTuC
弱点を常時撃つのが難しい敵には通常弾、火炎弾を使わない
貫通や水雷冷のいい点は適当に撃てる点

つまり戦ってる敵に合わせて立ち回りと変えるというよりは
弾をあわせてやりやすいようにする、って俺はやってる
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:00:30 ID:DXGZ6+B0
>>144
結構！白の144がパネル25枚でパリ挑戦権獲得ｯ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:47:57 ID:rMSdqCZr
装填数UPって何の珠をつければいいんすか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:56:41 ID:h82lPD0D
弾穴弾倉珠氏ねよカス
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:20:17 ID:jmvuPU0H
>>149の優しさに感動
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:48:50 ID:OMnV0tZM
>>149
素材がマゾくないのに増弾を取っちゃうと途端に使い道が激減する珠ですよね分かります
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:56:57 ID:Nm6xhioy
銘火竜弩まであと紅玉二個・・・

天麟いらねえから紅玉出してくれマジで
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:46:46 ID:WoIGJsPU
サンドフォールＧ意外に強いな
ラオ極でウカムに行くと火炎・電撃60づつ、通常３が９９、通常２がカラハリ含めて撃ちつくしてもちょっと足りなくて
貫通３撃つのに、
サンドＧだと同じ種類の弾を撃って、通常２速射のおかげで弾がかなり余った
まぁ時間はかなりかかったけど
ラオが30分くらいでサンドＧは45分くらい
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:01:00 ID:WoIGJsPU
達人のピアス欲しいです
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:09:59 ID:WoIGJsPU
カホウって２に比べてＧでは修正されて弱くなったらしいね
下方修正されちゃったんだね
カホウだけに
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:14:18 ID:PxGp3QSo
カホウはこれから強くなるから心配するな
カホウは寝て待てってな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:17:21 ID:WoIGJsPU
なるほど、強くなったら我が家のカホウにしましょう
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:18:32 ID:30macUr6
それでもカホウはみんなに愛されている
まったくカホウものだぜ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:18:34 ID:fC7OC1oi
流れ的に、なんか方向性が怪しいな・・・
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:21:41 ID:Rfw1mf6x
はじけイワシの所持数99にならんかなぁ。クック先生･･･通常3縛りプレイがしたいです･･･
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:26:36 ID:OmpYur7t
つ釣り名人付けて現地調達
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:26:49 ID:dV1R+10r
>>160
通常3気持ちいいよな。
それに少し遠くから撃ってもクリティカルだから使いやすい。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:33:07 ID:WoIGJsPU
デゼルトテイルは５連射なのに６発も装填できてすばらすぃ
通常２の５連射は３発とかなのに
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:33:09 ID:t0rm2yIT
　　　　　上位→G級　変化値　変化率
ラー　　　336→420　　+84　　　125%
クイック　372→456　　+84　　　123%
カホウ 　396→468　　+72　　　118%
ダオラ　　372→468　　+96　　　126%
ラオ　　　444→540　　+96　　　122%

まぁ微妙といえば微妙だが特化型ヘビィに食われてるってのが大きいな
属性弾が強化されたのでクイックは使えるがクイックの攻撃力強化&弾種減verのカホウはキツイ
攻撃力の差も12程度、比率にして2.6%程度ならクイック担ぐな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:33:13 ID:jmvuPU0H
>>155
弱くはなってないぞ
上位互換の凶が残念性能ってだけ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:48:38 ID:Gj8f8Zo8
Ｇ☆２にあがった太刀使いの者ですが、ガンナーに挑戦してみようと思います。
武器はライトボウガンの繚乱の対弩なんですが、防具は何がオススメですか？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:49:35 ID:rWMVQg3M
とりあえずＧ級の武器を作りましょう
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:54:44 ID:Rfw1mf6x
G1までの素材だと正直繚乱のほうが良い気がする
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:57:46 ID:DWH6bzlw
とりあえず上位互換の同名G武器が出ないG級ボウガン作る
防具はライトならザザミZで根性、ヘビィならナルガXもしくはSで回避距離を付ける
最初は初心者救済スキル付けて、上手くなるのはウカム倒してからでいいよ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:59:48 ID:XhWqG2Ym
デゼルトテイル用に通常強化、装填速度+2にあと何のスキルが合いますか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:04:25 ID:oafH9gDa
普通に増弾つけて貫通1撃った方が良い…なんて言わないぜ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:15:52 ID:CgtpTjVX
>>170
どう使いたいのか、何相手にするのか書かなきゃ答えようがないが
とりあえず装填速度＋２はほぼ意味がない
通常３調合撃ちまでするなら装填速度＋１、装填数ＵＰ、通常強化、最大弾数生産
そうでないなら運用法次第
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:31:35 ID:1p0dpOxo
ただウカム倒すなら攻撃スキルで身固めて弾薬に余裕持たせたほうが楽なんだよね・・・
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:32:10 ID:cX8hsXKf
>>172
とりあえず金レイア銀レウスを閃光漬けにして通常3を使おうかなと
思いました。装填速度は+1にします。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:41:38 ID:CgtpTjVX
>>174
念のため言っておくとその用途なら他の銃で貫通主体のほうが効率はいい
充分火力は高いけど通常３速射は楽しさがメインだよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:44:00 ID:41HxFLN6
ヤマツにデゼルトで通常3速射は脳汁出るくらい跳弾しまくりだな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:02:47 ID:0YuUdDEj
>>176
気になってたんだがあれって何処に撃つんだ？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:38:15 ID:41HxFLN6
>>176
弱点は眼だが跳弾しにくいから速射は体に撃ってる
通常2はもちろん眼だけど
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:45:47 ID:38YIn/TW
ラオ砲用に貫通追加、装填速度+2、増弾が付く装備を作ったが回避距離が恋しい今日このごろ
初めて付けた時は実感なかったが外すことでどれだけ助けられてたか思い知ったよ…
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 02:09:06 ID:D2g9oLW6
ラオートの武器と防具教えて下さい
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 02:11:43 ID:RDfXZXQq
全力行け
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 02:23:37 ID:0YuUdDEj
>>178
㌧
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 03:23:17 ID:DlKdDE7U
体というか、ヒレの繋ぎ目が狙い目だな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 04:58:18 ID:Ix0l4NYB
>>180
アーティラートに金色一式
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:07:41 ID:aF5KpJli
>>184
つまんね
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 13:12:03 ID:+PwgMLCm
ツワモノ愛用してる人いる？
いたらどう運用してるか教えてくれないか
やっぱり通常メインになるんだろうか
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 14:09:54 ID:sSe20YZQ
>>186

ﾂﾜﾓﾉ愛用と聞いて
雷属性弾の速射を活かす為、ティガやレイアやアカムをメインに担いでる。
スキルは、属性強化、貫通全弾追加、増弾を上手く組み合わせてる。
○弾全弾追加にすれば、通常をメインにしなくても大丈夫！リロードも速いし。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 15:04:27 ID:XkOyCPU6
拡散祭りやるとき
ディスティ、幻獣筒だったらどっちが効率がいいの？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 15:24:49 ID:EGzAt8/a
部位破壊（主に顔）
アーレ＞＞幻獣筒
拡散123のダメ
幻獣筒＞アーレ
納銃からアイテム使用までの速さ
幻獣筒＞＞アーレ
回避の楽さ
幻獣筒＞アーレ

好きな方を選ぶと良い
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 15:34:56 ID:XkOyCPU6
サンクス

拡散１速射したら反動+２は意味なし？

反動+２、装填数up、根性でいくつもりなんだが…
幻獣筒ダメ？アーレのほうがいい？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 15:35:49 ID:sSe20YZQ
顔の部位破壊抜きなら、幻獣筒かな。起動力もあるし。
翼の破壊も出来るし。


かなり規制の巻き添えくらってるね！
他の板も影響出てるみたい。チラシ裏
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 15:38:43 ID:+PwgMLCm
>>187
なるほど、参考になったよ
見た目は一番気に入ってるから、貫通追加を軸にいろいろ考えてみるわ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:07:34 ID:0YuUdDEj
ツワモノは何で電撃装填数減らされたのか理解不能だ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:19:43 ID:EGzAt8/a
装填数の少なさに玄人っぽい思想を見い出すための
スタッフの隠された意図
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:22:25 ID:0YuUdDEj
一方拡散装填数は3
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:42:36 ID:MepLKxi1
ティガのボウガンって生きてて恥ずかしくないの？
ラージャンとかナルガのやつ使ったほうがいいｗｗｗ

ヴォルバスターは貫通が4発装填だったらよかったのにな～
アーレってマイナス会心が気になる

あとさ、スロット３のヘビィってろくなのがなくて困っちゃうＹＯ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:43:27 ID:8FbZUqnK
散弾全レベ追加＆散弾強化でショットガンとして使ってたな＜ツワモノ
リロード早くて装填数6.6.6だからとても使いやすかった
ウカムライト作ってからは出番が少なくなってしまったが・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:48:51 ID:GDZ+JZNA
ミラ行くとき拡散撃って３乙繰り返せとよく色んなスレで聞くけど
ミラって最後倒しきる時拡散だけで倒しきれるのか？
いつも弓で行ってるから分らんが・・・
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:57:09 ID:0G4PQaFD
3乙してたら報酬が勿体無いんだがｗ

ミラボレアスなら通常LV2･3と貫通も撃てるだけ撃ってれば撤退してくれる
ミラバルカンは怒り時(硬化時)以外通常か貫通でダメ稼ぐ、怒ったら拡散打ってれば
撤退する
ミラルーツは説明メンドクセｗ

兎に角上手くやれば部位破壊報酬と撤退する度に報奨金と報酬貰えるから
頑張って
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:05:26 ID:RYopWOC4
数分で撃ち終わって25分撃退まで待つのももったいないと思うが
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:06:01 ID:1KWIbynS
もったいないと言っても3乙なら25分かからず討伐できるし。
やらないけど。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:13:23 ID:0CJo8KLz
もどり玉で戻ってテレビ見てればおｋ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:14:49 ID:MepLKxi1
阿武祖龍弩の貫通１がめちゃくちゃ使いづらいんだけど・・・
ひょっとして地雷？
こんなのシェンとかラオとかウカムにしか使えないよ・・・
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:16:33 ID:sSe20YZQ
ミラで拡散打ち切ったら３乙は、主にＰＴ戦で良く聞く！

４人のＰＴで４人共に１戦だけで倒せるセーブデータを持ってれば、短時間で、部位破壊報酬と剥ぎ取りが９×４で３６回剥ぎ取りが出来るから。

まぁ！ソロ専には関係無いがw
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:21:03 ID:sSe20YZQ
>>203

ディアやグラの動く的にも有効wディアの尻尾に撃つと怯みまくるよw
動きの速い敵には、罠を使えば地雷も違くなるよ！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:02:23 ID:WoHkpS87
ヘビィ使いの方、意見を聞かせてください。
上位で製作できるヘビィボウガンで、貫通弾の使用を想定した物
を以下の３つでどれから作ろうか迷っています。

モノデビルキャスト改　攻336　2/2/2
ヒドゥンスナイパー　攻276（345）　6/6/6　（会心+40％）
轟砲【虎頭】 　攻360（270）　4/4/4　（会心-30％）

会心率を単純に攻撃にかけるてみると、カッコ内の数値になると思うのですが
自分は４割の確立で攻345になるのなら手数が多くなるヒドゥンが
良いのでは？と思っています。
黒wikiでは轟砲【虎頭】がオススメされていますが、ヘビィボウガンの選定では
反動・装填が同じなら会心はあまり気にせず、攻撃力と装弾数で選べば無難だということでしょうか?
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:03:45 ID:1p0dpOxo
上位は所詮繋ぎ故
将来性のあるヒドゥンがいいのではないかと
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:17:13 ID:0YuUdDEj
正直上位ヘビィはデザートダイバーと獄炎石あればメテバス作るだけでおk

つか攻撃力は最大強化した時の期待値で考えろよ…
モノキャス改　396
ヒドゥン　369.6
轟砲　388.5

PB考慮したらまた変わってくるけどとりあえず作るならヒドゥンか轟砲
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:29:38 ID:WoHkpS87
>>207
>>208
ありがとうございました。
参考になりました。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:34:17 ID:GlCf8Ey8
>>206
その表を見ると、まさに
｢逆に考えるんだ。轟砲【虎頭】は普段が270で、70%の確率で360になるんだ｣というお決まりのセリフが
見事に合致するな。まぁ、フル改造や装填数を考慮するとまたアレだが
ま、轟砲もヒドゥンも｢どちらもつよい｣ってことで問題なさそうだが

モノキャス？・・・・まぁ、うん
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:39:17 ID:CgtpTjVX
モノキャスは訓練所でフエールピッケル稼ぎに活躍するじゃないか
…装填数インフレ気味の今貫通が２ってのはつらいよなあ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:40:28 ID:FcLOjKAE
ガンナーはティガ武器が活躍できるからいいね
近接なんか大剣と笛以外悲惨すぎて…
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:45:58 ID:0YuUdDEj
大虎徹に至っては匠ゴゴ以下の糞性能だしな
あれにはﾜﾛﾀ

まあガンナーでもティガ武器はナルガ武器にほぼ完全に喰われてるが
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:30:29 ID:1KWIbynS
>>204
それ一回倒したら全員リセットされるんじゃね。
誰かがロードしない限りは。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:54:41 ID:sSe20YZQ
受注者は、リセットだが、他の３人には影響無い。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:18:24 ID:41HxFLN6
俺の非効率なルーツパターン
1戦目：ソロ万雷で翼と頭2～3段階破壊
2戦目：ソロ幻獣筒で頭と胸破壊
3戦目：ずっと硬化のため爆弾猫連れて拡散祭り、たまに猫に拡散食われる
場合によっては拡散貫通通常火炎撃ちきっても撤退しないのでモドリ玉使ってBCで弾取ってくる
4戦目：適当に拡散とか貫通とか撃ってたら相手は死ぬ

PTで瀕死ルーツとか憧れる
イベルーツしかやったことねえよ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:31:10 ID:0YuUdDEj
下準備：銘菓の火炎速射で翼破壊、三死
1戦目：大剣で顔面攻撃　硬化したら爆弾使用
2～3戦目：幻獣筒か金銀で拡散祭り→三死
4戦目：大剣で顔面攻撃　ルーツ脂肪
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:15:19 ID:bRGwnQQq
実際、ちゃんと3死せずにやったとして3戦でいけるの？
俺どうしても4戦目に突入しちまう
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:24:25 ID:Ix0l4NYB
ミラ３乙戦術は金で時間を買う作業と割り切ればやれなくはないな
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:45:36 ID:RYopWOC4
ソロ戦だから気付かなかったんだよきっと…そっとしといてあげなさい
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:53:49 ID:oWem8qmb
>>218
3戦はいける、ちなみにバルカンなら10分、ルーツなら20で終わるかな
俺の場合1回目は弓で行くけど
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:36:51 ID:1KWIbynS
>>215
受注者に関係なく、最後に参加したクエストの状態で保存されるよ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:17:57 ID:KMnF6oqC
>>207
誰もつっこんでないんだが、将来性ってなんだ？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:18:30 ID:0OwFmzbw
>>223
Ｇ級とかでもそこそこ使えるとかそういう意味じゃね？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:19:50 ID:DzoxKnBR
>>105
3SLと聞いてACを連想した俺は
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:37:10 ID:kZZ5l6eD
竜王の系譜にライトボウガンで行こうと思うんだけど
黒パンか万雷のどっちを持っていけばいい？
ちなみにスキルは高級耳栓＋火事場＋２
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:37:23 ID:goqx/A0h
………（言えない…ミラは弓で行けば2戦で倒せるなんて…）
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:44:46 ID:plFqRVFs
ライトボウガンでしかクエ行かないのが俺のポリシー
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:47:53 ID:41HxFLN6
>>227
よし詳しく話を聞こうか
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:49:26 ID:0YuUdDEj
ルーツも二戦で倒せるなら詳細を聞きたいな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:52:55 ID:oWem8qmb
>>227
凄いな、どうやって2戦で倒すか聞いても良いかい？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:53:04 ID:tyrSRm42
>>226
黒パンはないなぁ

ホーミング突進が多いレウスを先に倒すほうが楽だから
レウスを倒しやすいのがいいんじゃないかな

俺は激運か見極めつけるけど
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:02:59 ID:rjTWigI3
>>226
レウスに水冷・レイアに電撃が撃て攻撃力が高い
金獅子筒【万雷】が良い

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:18:21 ID:ihG/40+Q
ぼくのりそうのらいとぼうがん
かぷこんさんおねがいします

攻撃力324 装填速度 普通 反動 中
スロ0 会心0
速射 通1(5) 貫1(3) 散1(3)
通 4/6/12 火 2
貫 2/3/6 水 2
散 2/3/6 電 2
徹 2/-/- 氷 2
拡 -/-/- 滅 2
回 -/- 捕 2
毒 4/- ペ 2
麻 4/- 鬼 0
睡 4/- 硬 2

ピュアクリスタルx10
金獅子の剛爪x10
桃毛獣の剛爪x6
緑毛獣の剛爪x6
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:22:25 ID:f5F+kdHo
>>234
滅2はやりすぎだろ
ロマン的に考えて
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:31:36 ID:Gps/RGvH
色々出来るけど何も出来ない、って感じだなｗ
このボウガンで何をしろと
なぜか撃てない鬼人弾が気になる
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:32:33 ID:ihG/40+Q
>>235
ゆずれないおもい
ほとばしるろまん
ぷらいすれす
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:40:33 ID:bJ0RK+Yu
ぼくのりそうのへびぃぼうがん

カホウ【黒狼】
攻撃力420 装填速度 やや速い 反動 中
スロ3 会心10%
通 6/6/9 火 6
貫 -/4/- 水 -
散 -/4/- 電 -
徹 -/2/- 氷 -
拡 -/2/- 滅 -
回 -/- 捕 2
毒 4/2 ペ 2
麻 -/- 鬼 2
睡 -/- 硬 -

黒狼鳥の重殻*8
黒狼鳥の剛翼*4
黒狼鳥の銀狼毛*6
黒龍の剛翼*2
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:40:38 ID:VkN9dv8/
器用貧乏どころかただの貧乏じゃねーかｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:55:47 ID:WTGVXEHy
ぼくのりそうのへびぃぼうがん

海賊JSQキャノン

攻撃力420 装填速度 普通 反動 中
スロ3 会心0%
通 -/9/6 火 30
貫 -/6/- 水 -
散 -/4/- 電 -
徹 -/2/- 氷 -
拡 -/1/- 滅 -
回 -/- 捕 2
毒 -/- ペ 1
麻 -/- 鬼 -
睡 -/- 硬 -

海賊JチケットG*4
獄炎の厚龍鱗*10
炎龍の剛爪*3
古龍の大宝玉*30
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:08:28 ID:rw88Jjkw
ぼくのりそうのらいとぼうがん

ポッケボウガン

攻撃力２８８ 装填速度 やや速い 反動 極小
スロ0 会心50%
通 1/-/- 火 -
貫 -/-/- 水 -
散 -/-/- 電 -
徹 3/1/1 氷 -
拡 1/-/- 滅 3
回 3/3 捕 3
毒 3/1 ペ 6
麻 3/1 鬼 1
睡 3/1 硬 1

捕獲用麻酔弾速射機能搭載
ポッケチケット*99
ドスビスカス*99
古龍の大宝玉*10
双眼鏡*1
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:20:32 ID:u0Ygq7r6
ろまん　というなら　これくらい　つめこんで　いい

りそうのらいとぼうがん

攻撃力500 装填速度 極速 反動 大
スロ0 会心 -95%
通 -/-/- 火 -
貫 -/-/- 水 -
散 -/-/- 電 -
徹 -/-/- 氷 -
拡 -/-/- 龍 3
回 -/- 捕 -
毒 -/- ペ -
麻 -/- 鬼 -
睡 -/- 硬 -

滅龍弾速射機能搭載

滅龍弾*99
奇面族のお宝*99
奇面族の秘宝*99
奇面王の遺産*99
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:29:59 ID:bjDJ0xhy
限度ってもんを知らねぇ野郎だな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:40:08 ID:1YkzxMhZ
通常123が全て速射、デフォ反動大、攻撃力360、会心率+40%の覇王弩とか欲しかった
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 02:00:43 ID:1SGUBHQR
>>244
近接のアカム武器の性質を考えると、匠が無いと緑ゲージすら短い＋高威力高会心だから、装填数up付けてもまだ足りないぐらいが良さそう
へビィなら装填遅い反動中・火、氷属性の装填数2・通常全5発・貫通全2発で攻撃力444会心40％ぐらいとかかな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 02:05:07 ID:ISs8mpt2
ヘビィならではの属性弾が欲しいな。
範囲大で味方に大迷惑。反動竜撃砲並み、リロード遅い。
かつ属性弾。ラージャンの丸い電撃玉とか、まさにあれ。
を大砲で撃ちたい。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 02:44:18 ID:bJ0RK+Yu
>>245
自走で厨武器化ですねわかります
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 03:03:38 ID:iAPR/oY9
アカムライトなら武器倍率350だから攻撃力420だな
装填速度 速い 反動 中
スロ0 会心 50%
通 2/2/- 火 2
貫 -/-/2 水 -
散 -/-/2 電 -
徹 1/1/1 氷 -
拡 1/1/1 龍 1
回 -/- 捕 2
毒 -/- ペ 2
麻 -/- 鬼 -
睡 -/- 硬 -
※通常2＆火炎が速射
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 03:13:35 ID:Xk41nGGM
装填数少ない上に通常２速射って・・・
増ピ着けても使い物にならんがなｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 03:41:55 ID:FkjxS5bR
これだけはほしい
威力500　装填速度 やや速 反動 中
スロ0 会心 20%
通 -/-/9 火 -　5速射（通3）
貫 -/-/- 水 -
散 -/-/- 電 -
徹 -/-/- 氷 -
拡 -/-/- 龍 -
回 -/- 捕 2
毒 -/- ペ 2
麻 -/- 鬼 -
睡 -/- 硬 -
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 03:46:59 ID:Xk41nGGM
弾切れ必死じゃんw
通常3の速射は見てみたいがwww

兆弾スゲー
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 03:52:48 ID:SmamAR0C
お前らアカム武器をなめ過ぎだｗｗｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 04:53:14 ID:CELi/PRs
黒パンを作ったので
貫通１追加、装填UP、高耳を作ったのだが
いまいち機能しないんだよなぁ
何かいい組み合わせはないもんかね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 05:18:33 ID:F7Uvt9xR
何がどう機能しないの？
お前は何をしたくて黒パンを作ったの？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 05:28:41 ID:ffUqdAST
俺なら耳栓削って属強なり回避なり
高耳いるモンスでクロパン有効なのあんまりいないし

どんな敵にもクロパン、的な使い方したいってことなら機能しない部分が出てくるのは仕方ないかと
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 08:42:26 ID:1YkzxMhZ
汎用装備に高耳なんて組み込むもんじゃないな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 09:17:10 ID:9vXEhfI9
夜砲は反動やや小だったら散弾３を使えたのにな～

あとラージャンのビームみたいなのを撃てるボウガンが欲しいです
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 09:29:19 ID:n1Ahl8ob
>>257
そんなの実装されたらガンナーが増えてしまうではないかｗ
でも滅龍弾に限りそういう派手なエフェクトはありだったな
なにかこう雷球とかビーム的な何か（ｒｙ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 09:51:19 ID:408oOncl
>>256ぶっちゃけボウガンには高耳自体あんま必要無いよな。
あれば攻撃スキルとして便利だが、
単純に咆哮防ぎたいだけならヘビィ担ぎゃいいんだし。
SDの存在が反則すぎる。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 09:57:46 ID:9vXEhfI9
ボウガンはライト200ヘビィ600くらい使ってるけどＳＤはあんまりつけたことないな
別に咆哮食らっても即死するとは限らないし、むしろ2回までは死んでもいいわけだし
それより攻撃力を約１割り上げたほうがいいきがする
オトモには耳栓つけてるけど
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 10:19:41 ID:iaXUINUv
ＳＤはいいぞ
エロ装備の味方だ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 10:21:03 ID:Gps/RGvH
２回以上咆哮後ダメージ食らうなら
硬直と回復の隙をうかがう間に攻撃できるＳＤのほうがいいけどね
防音ネコいないからわからんがネコのおかげで被弾しないのかな？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 10:28:25 ID:n1Ahl8ob
>>260
ライト600ヘビィ150くらいの俺も（メインがライトなこともあり）SDも耳栓あまり使用しない派なわけだが
2乙までは良いと考えたことなかったわ
PTプレイで味方に向いてたやつに轢かれたりするパターンはあっても
基本ガンナーは落ちたら駄目の気概でソロも挑んでる
金銀グラビくらいかな、高耳必須で持ち込むの
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 10:37:49 ID:OPwD5j4i
毎日がTAな俺に死角は無い
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 10:52:02 ID:gKdSVkxf
ボウガン用の高級耳栓つき汎用装備ってどんなの使ってますか？

特にこれといって必要なスキルがないので時間短縮用の捕獲の見極め辺りが良いのかな・・。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 11:07:46 ID:n1Ahl8ob
>>265
トヨタマ真一式…高耳、隠密が攻撃チャンスを劇的に広げる強力な（ｒｙ
自走、高耳、見極め…金銀用・ライトで使うと隙がない感じ
高耳、見切り＋1、自マキ…上位からの相棒

主にこの３つの使い分けかな
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 11:31:25 ID:ausqlltt
>>251
デゼルトどうぞー
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:56:32 ID:FkjxS5bR
高耳/属強/増弾で銘菓と崩弩持ってる
属性に弱い奴って高耳で手数増える奴多い気がするんだよね、速射を安心して叩き込める隙ってのが美味しい
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:42:52 ID:ihG/40+Q
一方増弾高耳根性隠密の俺に死ぬ要素は無かった
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:59:15 ID:bcjbUBJY
今さらだがライトは銘菓がみんなの嫁なの？

アブソ使ってる俺は異端？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:08:39 ID:9eWbHJ/4
>>270
異端スレ行けｗ

俺の嫁は金華朧銀
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:11:41 ID:q5JllzXM
>>270
呪王弩チャチャブー「アブソで異端とは・・笑わせてくれる。」
クックG×2「そんなに少数派が好きなら我等を使え。」
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:18:48 ID:bcjbUBJY
>>271-272

異端でもないのか
んじゃ片っ端からライト作って試し撃ちしてくる


オススメある？
チャチャブーと金華は先に使ってみる
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:23:34 ID:3E90JRZm
>>273
マジでアブソで俺異端って思ったんだｗ

全然異端じゃありません。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:26:40 ID:bcjbUBJY
>>274
ガンナースレじゃ銘菓の方が人気だし…

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:28:08 ID:xS4vczl7
阿武祖龍弩(笑）
みたいにネタっぽく言う人もいるしな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:28:40 ID:VkN9dv8/
人口分布的には銘菓、金銀、アブソ、幻獣筒、デゼルトでTOP5か？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:33:24 ID:bcjbUBJY
デゼルトの通常３速射ってヤマツ以外で意味あるの？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:33:55 ID:q5JllzXM
デゼルトは蛸限定で話題に出やすいから常に担いでる人はそこまで居ないと思われ
少なくとも後黒パンと万雷が入るからトップ5じゃ収まらない
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:42:23 ID:bcjbUBJY
デゼルトはヤマツ以外ではあんまりな訳ですね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:58:27 ID:M3px1jhC
蒼穹桜花の対弩が俺の嫁、高耳見極め装填うｐでどこでも行けるよ！行けるよ！
幻獣筒は属性４装填だから装填数うｐで安定なんだろう、持ってないが
万雷は自走つけて属性、麻痺、通常、貫通撃てるオールラウンダーになるんだろう、使ってないけど
金銀は・・・？というわけで
金銀の運用法、スキル、魅力等俺に語れや聞くから
全属性撃てるのが高評価なのか？でも幻獣筒もマジンもあるぜ
金銀どこがステキなわけ？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:58:30 ID:inSWWd6T
銘菓て 何が特化していいの？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:02:39 ID:iaXUINUv
ウカム：銘菓＝のび太：ジャイアン

みたいな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:05:08 ID:9vXEhfI9
銘菓と阿武の貫通１は地雷
反動小ならよかったんだけど
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:19:19 ID:FLScNFxw
大量に持ち込める貫通1と通常2の速射は正直微妙。持ち込み素材の節約にはいいけど、
カラハリやカラランくらい気にせず使いたい
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:24:15 ID:M3px1jhC
でも速射は気持ちいい
ソクシャ　ワルク　ナイ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:26:23 ID:q5JllzXM
>>281
自走付けるのなら万雷じゃなくてマジンの方がいいな、万雷でも運用できないわけじゃないけど
角と金銀の違いは装填速度と弾持ち、それと一応ランゴ退治程度には使える散弾か
金銀、三つ角、蒼桜辺りの万能ライトは好きなものを使えばいいだけさ
銘火とアブソの貫通1は最強にしないためのリミッター

万能ライト：蒼桜、三つ角、金銀、万雷、マジン、黒パン、アブソ、（増弾魚竜系ライト）
特化ライト：銘火、崩弩
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:28:17 ID:9vXEhfI9
阿武祖はあんなに素材がマゾい（全装備中最高？）のだからもうちょっと強くてもいい気もするＹＯ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:31:34 ID:iaXUINUv
大連続が好物な俺にとってアブソはうってつけ
いやせっかく作ったから無理矢理使っているわけではないですヨ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:34:24 ID:FkjxS5bR
ラオートなければ普通に大連続最強武器だったんじゃね？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:37:32 ID:9vXEhfI9
もしラオ砲がなかったら自動装填とセットで使われるのはどれだったろうね
荒神は２色しか撃てないしヴォルバスターあたりかな？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:49:26 ID:M3px1jhC
高耳、速度２、装填うｐがスロ無しで出来れば阿武さんが嫁だったのに・・・

>>287
ＴＨＸ　万雷自走だと装填数多いのが生きなかったりするのかね
自走ランプはいずれ手にしたい・・・ゴクリ
前に何度かスレで出てたしな
貫通２速射って使えるんか
グラビぐらいしか思い浮かばんなー
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:50:34 ID:n1Ahl8ob
各種ライトは増ピ手に入れてから幅が大きく広がったなぁ
スキル沢山付けたい時はランプ、火力重視は万雷
ミラ系とか属性重視は幻獣筒
火に弱く大きい敵にはクロパン、メラG
速射貫通通常メインなら蒼穹桜花
PTプレイで麻痺に弱い敵にショット碧G
ライトは火力だけに偏らず色々持ち替えれるから楽しいぜ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:05:16 ID:4m5ApL3S
ヘビィとライトを２：１くらいで使ってたが、最近ライトを担ぐことが少なくなってきたなー

火力は申し分ないんだが動きが軽快すぎて落ち着かんのだわ
まぁ操作スキルの不足でプレイヤーの手に剰るってだけなんだがな

射程内で腰を据えて撃てるヘビィの方がしっくりきてイイワァ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:18:03 ID:OR2nMZR1
マジか。俺と真逆だな。
下位でダオラ砲に一目惚れして剣士から転職
↓
そのまま上位でも当然のようにダオラ砲
↓
そういや速射ってどんなもんなんだろ
↓
繚乱TUEEEEEE！ライトHAEEEEEEEE！

今ではシャカシャカ動き回ってないと落ち着かない。
たまにダオラ砲やYAHOOに戻ってくるとそれはそれで楽しいんだけどな。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:31:45 ID:M3px1jhC
弓
↓（効率厨への憧憬）
ラオート、金アーティ
↓（操作性の違いによる壁）
ライト
↓（属性撃ち分けの利点、スタミナ管理不要）
弓と動き近いな！でも納銃ＨＡＥＥＥＥ！属性ＴＵＥＥＥＥＥＥ！
いつでも撃てるし何より速射気持ちＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
最近はライトが好きです
ヘヴィは納銃遅いわ、のしのし歩きだわ自分には無理ですた
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:40:55 ID:n1Ahl8ob
太刀＜下位ガノトトスによる越えがたい壁
↓（ガンナー楽論を聞いて）
ライト＜部位破壊、動きの速さ、納銃の手軽さにハマる
↓（Gに上がり）
ヘビィ＜回避距離付けたらこりゃTUEEEE
↓（色々回し納銃の遅さやPT時アイテムの使用にもたつき苛つく）
ライトメイン、時々ヘビィまたは剣士

やっぱり動きやアイテム使用までの時間を考えると
ライトが一番落ち着くんだよなぁ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:07:44 ID:isXbEyND
「あっ」と思った時にササッと納銃・抜銃できるというのは大きいわな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:09:55 ID:b3bwxISS
正直へビィはSD付いてたり攻撃力高かったりで優遇されすぎ
ライトには最初から高耳付いててほしかった
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:11:14 ID:T7N/sJU9
それはライトヘビィがどうこう以前にガード不能武器のスキルの幅を無駄に狭める咆哮っていう要素自体がクソだろ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:13:01 ID:iaXUINUv
今作はそれほど高耳必要とは思わないな
グラビとか咆哮中に硬直解除されね？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:28:49 ID:SmamAR0C
アクションに意味があれば良かったんだよ
耳を塞ぐ、ヘイト稼ぐなど
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:29:47 ID:yeixecBS
グラビは別にいーけど
ディアの咆哮突進コンボとかピヨるまで咆哮連発とかは糞だと思うわ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:31:37 ID:PL9IA5Sc
普通の咆哮はまだいい
カウンター咆哮（笑）
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:32:10 ID:tVMurcOO
回避性能付けて咆哮はコロリン回避しようと思ってスキルを組んだけど
速射中の硬直時に来るカウンター咆哮が避けられない事に気が付いた時
俺は再び耳栓を手に取った
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:33:11 ID:q5JllzXM
安定はしないけど耳栓を回避性能で代用すればそこそこ自由度が増すかな
長すぎで回避できないフルディアと、回避失敗した時が怖いバサルのカウンターは付けるべきだけど
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:08:24 ID:E6EL+SRs
>>302
ヤマツカミでの落ち込むは意味があって優秀。
ヘビィだと重宝するよ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:10:02 ID:bJ0RK+Yu
上位装備(シルソル+繚乱)でモンスターハンタークリア記念ｶｷｺ
水冷60と氷結51で沈むレウスざまあ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:13:40 ID:tYWY1tWE
今更だが全ライトボウガン、ロングバレル・サイレンサー両方作ってフル強化達成したぞ！
さてヘビィの２丁目作る作業を始めるか･･･
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:30:00 ID:SmamAR0C
>>307
あれ見てからしゃがめるし…
気球に手を振るとか意味があるのもあるんだからもうちょい作り込めと
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:41:52 ID:E6EL+SRs
>>310
うわっ納銃間に合わねっって時でも間に合うから、最近は落ち込むしか使ってないよ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:44:08 ID:iYlPbsnQ
>>301
グラビは目の前で吠えられても逃げられるね
回避距離うｐ素晴らしい
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:44:16 ID:cqowfuKz
むしろ納銃してしゃがみ、また構えなおす必要が無い点が最大のメリットだと思っている

>>309
なにが凄いって、猫毛と太古がすごいな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:57:06 ID:tYWY1tWE
>>313
そうね、やっぱり猫毛24、太古・大宝玉12個づつはやはり苦行だったわ、他にもあるけど。
まあやっぱり達成感あるし、アイテムボックス覗くたびにニヤニヤできるからやってよかった
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:02:07 ID:E6EL+SRs
>>314
2丁目行く前に他の武器全てコンプしてくれ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:31:34 ID:N1KGlQhD
ヤマツでのアクション落ち込むはダチとやってる時に一回失敗して以来使ってないな
あれは慣れててもたまにテンパって違うアクションやっちまうから本気で落ち込んだ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:38:32 ID:OR2nMZR1
>>309
おま・・・まさかアブソも二丁作ったって言うのか･･･っ!?

その大宝玉、ひとつふたつ俺に恵んでくれorz
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:48:18 ID:hdNIbUjP
ヘビィばっかだな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:09:42 ID:QeGvfgCE
やっとライトが1000超えてクエストが全部終わって装備もほぼ揃ったんだがお前らここから先はどう進んだんだ
やっぱkaiか？
2000とか行ってる人尊敬するわ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:50:06 ID:v/3FHgNy
>>319
使用回数1000行ってるあんたを俺は尊敬するよ
こっちはまだライト100、へビィ250ぐらいだけど欲しい装備は作り終えたし
今はエロ装備探求と、たまにスレに上がる適度な縛りプレイしかしてないな。殆どやる事がない

顔を知ってる連中とやるなら楽しいのは当たり前だが、kaiでのプレイも楽しいのか？やった事ないから良く分からん
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:51:19 ID:xwSirFlO
>>319
金冠埋めたり訓練所埋めたり全ボスモンス100以上討伐を目指したり
片っ端からランク9、10武器集めたりG武器制覇したり全武器使用回数101以上目指したり
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:56:30 ID:CoXto1nE
>>321
そんなんしてたらプレイ時間やばいことになりそうだな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:59:49 ID:xwSirFlO
ちなみにリアル集会所では一行目を達成した人間多い。
ミラ100体とかかなり苦行だったみたいだけど。
全金冠＆ギルカ表示モンス討伐数を全部3桁にするところから始めようぜ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:10:21 ID:19ln+Mpd
おまいら、一言御礼を言わせてくれ。

ここのスレを見始めてから数週間･･･。
相棒のYAHOOと共にGラオ討伐に成功したんだぜ。
いろいろと参考になった。㌧クス！

ちなみにスキルは装填数UP、貫通強化、最大数弾生産。
猫飯5人肉野菜で、攻撃大のみ。火事場無くてもいけるって本当だったんだな。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:14:48 ID:4Xfn3579
正統派というべきかなんというべきか
ラオートで荒れる昨今、このような人材は輝いて見える
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:23:43 ID:QeGvfgCE
>>321
金冠は9割がた終わってて勲章もほぼ埋まった
ライト以外使わずに偏ったグラフを作りたいんだがモチベーションが…
しばらく2ndキャラでもやった方がいいのかそれともひたすら討伐数を稼いだらいいのか
カンストまであと3916回…
みんな討伐数稼ぎって村下位とかでやってるのかな…？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:24:49 ID:WZyLy/Pz
>>326
武器使用回数が5000でカンストすると思っているのか

65535まであるって話だが
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:32:31 ID:QeGvfgCE
>>327
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 03:54:39 ID:l9JOoCO0
>>327
その数字見てスパロボのバラン＝シュナイル思い出した
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 05:52:01 ID:7QYDAiJ9
ウカムを倒せたので、今度新しくライトボウガンを使ってみようと思います。
それで、慣れるためにお勧めのボウガンや装備とかってありますか？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:22:15 ID:pGJbCdBH
>>330
>3嫁ｶｽ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:34:07 ID:P2pRxHTz
ボーンシューターを舐めんなよｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:57:09 ID:7QYDAiJ9
>>331
ありがとうございましたm(__)m
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 07:16:48 ID:65AKun+z
ウカムライト作ろうかどうか迷ってるんだが、使ってる人スキルどうしてる？
性能自体は強いと思うんだけど、あの会心率のせいでどうも…
というかアブソで代用出来るような気がしてならないんだけど、使ってる人はどう思う？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 08:29:11 ID:EVE8ygR2
期待値計算するか全力行けよ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:16:29 ID:+mzsdiHK
自分で持ちたい武器も決められない奴とかいるんだな…。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:18:21 ID:P2pRxHTz
ゲームなんだから作ってみれば？
作ってみて駄目なら話のネタになるじゃん？
スキル？自分で考えろ

それすらしないってのはツマラナイネ!!
アナタトテモツマラナイヨ!!
ｋｓｇ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:11:31 ID:dqgwCu/J
>>334
どうしてるも何も、好きなスキルつけてるけど？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:17:21 ID:/y93WQg4
立ち回りを教えて下さい。

レイアとバトってるときはどういう位置にいるのが基本ですか？

レウスとバトってるとき、レウスが空に飛び上がって火の玉を吐くときはどの位置にいるのがベストですか？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:20:36 ID:EVE8ygR2
攻撃を食らわない位置
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:22:11 ID:P2pRxHTz
背中に飛び乗って頭に通常２を連射
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:28:11 ID:EuPKTaoj
>>341
銃口を鼻の穴に突っ込んでLv1通常弾速射5を叩き込むのがベストじゃね？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:28:37 ID:imG7ZmPO
>>341
それかっこいいｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:46:53 ID:04AE8P32
>>334あんま使ってないな。
ヤマツには有効みたいだが俺はヘビィで行っちゃうしなぁ。
ライトが好きでよく担ぐなら作って損は無いんじゃない？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:57:00 ID:LnQ3YWJs
ウカムのライトは下手なヘビィよりも攻撃力高いｗ
氷結弾の属性部分には会心はないみたいだしね
ヘビィはもうちょっと、55くらい攻撃力あってもよかったんじゃないだろうかね
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:11:20 ID:0rmyuSuD
ウカムライトは散弾3も使えるしモノディア戦にいいよ
荒神じゃ角折るのダルいしね
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:19:59 ID:FN89WrIt
yahoo火事場でGラオ倒せないぜっ！
弱点ちゃんと撃ててないのかしら・・・
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:31:14 ID:P2pRxHTz
>>347
貫通強化と攻撃力UP(大)のYahoo!!で倒せたと思う。
火事場で倒せないなら微妙に狙いがズレてるんじゃね？
貫通1と3の調合撃ちしてるよね？
最初から倒せたらツマランじゃない？次は倒せるかも？
頑張って!!

？ばっかでスマンｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:35:50 ID:9OydWJ4C
弓スレのまとめwikiにラオの弱点位置の画像あったよ
http://www11.atwiki.jp/mhp2gyumi/pages/25.html
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:50:12 ID:FN89WrIt
>>348
おお、ありがとう。
調合は貫通１と３がいいのか。
ちょっと討伐してきますわ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:50:32 ID:v/3FHgNy
ラオの弱点は体内だから、その弓スレまとめの画像のヒットエフェクトがめり込んでいる事に注意だな
画像を参考にしようにも、実際には自分の立ち位置によって調整しなきゃならないし
ラオの両前足の付け根の少し後方(画像の辺り)を水平に繋いだ線と、正中線が交わる所に貫通の軌跡が通ればOK
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:50:49 ID:FN89WrIt
>>349
その画像よりやや上撃ってるから、弱点に当たってないぽいです。
行ってきます。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:59:46 ID:P2pRxHTz
火事場使っても貫通弾が各60発しか撃ってないならそりゃ倒せんわｗ
焦らず普通にやれば夜砲なら楽に討伐出来るから。

力抜いてやれば良いよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:14:36 ID:FN89WrIt
準備できたので行ってくる！
貫通も全種類＆調合１と３さらに通常２、３持ち込みで頑張るぜ！
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:49:00 ID:GzwvomGB
ウカムに銘菓でいくとき、火炎弾切れたら何撃ってる？
貫通2→貫通1の順で撃ってるんだけど通常のがいいのかね
全部後ろ足狙いなんだけど
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:59:21 ID:FN89WrIt
ふぅ、残り10分で門の前まで来たぜ。
倒せる気がしないぜ。
ちょっと休憩。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:07:19 ID:L6oebpCA
>>355
貫通２→３→通常２が普通じゃね。
火事場なら火炎と貫通２だけでいけるけど
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:09:41 ID:GzwvomGB
>>357
なるほど、どうも
やっぱ貫通1は撃たないんだな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:18:51 ID:CdEZYW7H
>>358
火炎弾切れて、通常時は貫通2調合撃ち、こけたら貫通1。
貫通3は貫通2が切れたら撃つけど、切れる前に終わることの方が多い
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:24:49 ID:StBwIBkk
皆銘菓作ってんだなぁ…
訓練のナルガもドドブラも辛くて俺には作れんのだが…
皆よくあんなのクリア出来るな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:27:27 ID:0wSU7Sgh
ナルガは楽だと思う
ボウガン訓練は弾当てきれば倒せるっていう気の楽さがあるし
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:32:09 ID:P2pRxHTz
ナルガはwikiの訓練所を参照しボウガンか太刀でやるのが簡単で良いんじゃん？
つか銘華作ってから対ウカムでしか使ってねえｗ
貫通１速射がなけりゃなぁ・・・
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:39:59 ID:FN89WrIt
ああ、またラオに逃げられたorz
弱点の位置撃ってるはずなのになぁ・・・
もしかしてたまにヒットエフェクトが表面で出ない場合があるんだけど、それが正解？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:41:00 ID:9zLQiPjx
ガンナースレで言うのもなんだが
ドドブラ訓練エリチェンハメを大剣でやると簡単だぞ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:47:02 ID:CdEZYW7H
>>363
>>5と>>351を10回くらい読み返せ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:50:52 ID:FN89WrIt
>>365
10回以上読んできた。
貫通でそのあたり撃ってるんだけどねぇ・・・
アバウトじゃだめなのかしら。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:51:27 ID:DqNnUnFz
今度は実況になるんだろうな～
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:55:52 ID:FN89WrIt
そうか、動画見ればいいのか。
動画検索して研究してきます。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:56:46 ID:CdEZYW7H
10回以上読んで理解できないとかどんだけゆとりだよ・・・

弱点が体内にあるのにヒットエフェクトが表面に出てるなら
体内じゃなく表面ｊのどこかに当たっているってことだろｊｋ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:59:31 ID:DqNnUnFz
今度は動画はどこですか？この動画でいいですか？
動画の通りにやってるけど出来ません
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:06:24 ID:TGk3pZrl
ライト金銀でアバウトに撃ってたって討伐できるけどな

すいません、yahooかと思ったらヒドゥンスナイパーでした　とか
ヒドゥンゲイズ担いでました　っていう落ちなんだろうきっと
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:25:47 ID:FN89WrIt
>>369
そういうなよ、一度でも倒せれば理解できるんだが、まだ倒したことがない俺にとっては弱点がわからんのよ。
埋まるところ探して殺してきてみるわ。

>>370
動画みつからんかったわ。
Gカップ水着が気になって途中から目的かわってもうた。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:33:36 ID:P2pRxHTz
>>372
ひょっとして貫通１が弱点届く前に肩とかで3hitしちゃってるんじゃないか？
貫通1･2をなるべく弱点に当たるようラオに対して真横から撃つようにしてみたら？
あと各エリアにラオが侵入した時顔に大樽Gを2～4発当たる様にしてみたらどうかな。
肩の部位破壊は慣れてからで良いと思うよ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:58:08 ID:tiHofU92
ダメ計算でもすればわざわざ１戦丸々やらずに
怯みから弱点当たってるかなんてわかるんだけどね、エロくない人にはわからんだろうね
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:05:43 ID:FN89WrIt
>>373
多分それっすわ。
前足と後ろ足の間くらいの心持ち高め位置の弾すり抜ける場所今撃ってます。

>>374
ダメ計算とかエロいおっさんにはわからんわ・・・
今エリア４まで来たんだけど、今までは怯むだけだったのが2回もダウンが奪えた。
これはいけるのかも。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:11:34 ID:v/3FHgNy
>>375
大ダウンするときは、弱点に関係の無い部位(前足など)に攻撃が当たってる割合が大きい
ただ動画探す気とか無さそうだし、俺はこれ以上アドバイスしない
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:14:08 ID:FN89WrIt
>>376
う～ん、体の表面ではエフェクト出ずに、弾がめり込んで行ってるんだけどなぁ・・・
動画はようつべとニコニコ今探してるんだ。
アドバイスしないとかケチな事言わないでおくれよ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:16:46 ID:tiHofU92
エロイのにわからんのじゃ仕方ない
大ダウン2回→大ダウンは前足後ろ足背甲の怯みでしか起きない→弱点外し杉
夜砲最大強化PB爪護符ありスキルなしで、エリア1で貫通3を撃ち
7発で怯めば弱点当たってる。会心の出かた次第では6発で怯む
どうせ同じ1レスだからあえてここまで書くけど、次からは「全力池」一言だからな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:20:34 ID:6BEBRn1E
>>377
撃ってるところを携帯の動画なり写真とって「この辺撃ってる」って記しつけてアップしてみ

>う～ん、体の表面ではエフェクト出ずに、弾がめり込んで行ってるんだけどなぁ・・・

だけじゃちゃんと狙ってるように読めんのだが

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:23:20 ID:SRgSApAL
ハンマースレにこんな言葉があった

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/08(水) 20:36:01 ID:D0ttKwGf
みんな自分で覚えたんだ
甘えんな
甘やかすな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:26:33 ID:FN89WrIt
お前らありがとう。
ちょっと休憩してから頑張ってみるよ。
次ダメなら、全力行って倒せるまで張り付いてくるよ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:26:52 ID:6BEBRn1E
2ndのwikiだが同じなので
http://www25.atwiki.jp/mhp2/pages/451.html
の弱点のところに説明とつべへのリンクあるから50回くらい見てみなよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:28:49 ID:IFLflmO3
>>360
えっ？
ナルガ訓練ボウガンあるじゃん、二回位やれば銘菓なんか作れるんじゃないの？？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:31:07 ID:eKIwknb3
>>380
わからんでもないけどガンは手数多い分実感がつかめんから
自分のやってることが合ってるかどうかわかりにくいな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:33:12 ID:FN89WrIt
>>382
見てきた！
同じように体の向こう側で一回目のエフェクトが出てるような感じになってるのでいけるかも！
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:35:46 ID:Zf7IaReY
これは酷い。まぁチラシの裏だからいいのか
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:46:12 ID:04AE8P32
初心者の質問くらい別にいいじゃねーか。
どうせゴミレスで埋まってくスレなんだし。
むしろ初心者には丁寧に教えてやれ。
お前らのクソみたいな人生の中で優越感を感じられる唯一の瞬間だろうが。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:50:22 ID:SRgSApAL
はいはい、弓スレの妄想ニート乙
NGID：04AE8P32
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:51:06 ID:CoXto1nE
クソに教わる初心者のことも考えてやりやがれ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:54:59 ID:FN89WrIt
よし、討伐できなかったわ。
いままでありがとう、全力行くわorz
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:01:00 ID:04AE8P32
>>390ちょっと待て。
今までの回答レスで理解出来ないなら、
多分全力行っても意味無いと思うぞ？
おそらく文章ではここの奴らが書いた以上の回答は無理だと思う。
もう一回良く読んで数こなすのが最良の策だぞ？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:03:25 ID:dZcXESVB
それは…言うなよ……
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:18:53 ID:VTzHvYH8
なんかもう根本的な所が抜けてるような気がしてならない
最後まで強化してないとかそういうオチじゃね？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:22:08 ID:FN89WrIt
全力でいろいろアドバイスもらってるんだけど、聞けば聞くほどちゃんと弱点撃ててる気がするよ・・・
立ち回りに問題がないかいろいろ確認して来ますわ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:44:04 ID:wmVHB4dP
なんかいろんなとこがかわいそうになってきたんだが便乗して質問
Gラオん時調合分含めて貫通3→2→1の順で撃つ？
俺アーレの火炎で部位破壊した後貫通なんだがいつも321なんだけど
最近エリア3,4での戦闘中調合面倒になってきたんでもしかしてみんなは
まず貫通1で大体の調合分まで使って貫通3→貫通2→調合貫通3なのかな

後さ、俺いつも貫通1を支給品合せて40ほど残して全部撃った後エリア5で待ってるんだけど
明らかに撃ちすぎだと思ってるんだがエリア5で悪戦苦闘嫌だからそこまでやるんだ
みんなエリア5でどれくらい弾残して待ってる？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 17:03:48 ID:tWUr4p48
>>395
俺は気分でだけど・・・
ラオの斜め前から撃つときは貫通3。
エリアに入ってきた直後やエリア1みたいに遠いときにも貫通3。
真横から撃つときは貫通1。貫通1切れたときの繋ぎとして貫通2。
つなぎの貫通2が切れた場合は貫通3を繋ぎに。
調合はラオがエリアに入ってくる前に済ませる。

貫通1の支給品を持って行ったことは無い。
エリア５でバリスタ9発撃って、下でちょろっと撃てば討伐完了。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:00:55 ID:Sq8YdgLM
村下位のフルフルなのですが、頭と胴を両方破壊する前に殺してしまいます
通常2or火炎弾で頭を壊してから、貫通1で胴にテキトーに打ち込んでいるのですが
これはやり方がいけないのか、それとも、村下位の体力では両方破壊は難しいのか
どちらでしょうか
前者であるなら、アドバイスお願いします
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:04:23 ID:CoXto1nE
ずっと通２でいけばいいじゃね
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:06:03 ID:xVMgvSiY
そもそもフルフルの胴破壊条件が分かりづらい
太刀で足斬ってたら壊れたことあるし逆に貫通撃ちまくってもダメだった事もある
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:10:38 ID:dKyUMvwV
確実に>>394は超遠距離からゴルゴしてるな
火事場使ってるとか言ってるし　にわかっぽいし
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:41:12 ID:FN89WrIt
>>400
今回は近づいて頑張ってますよ。
100回くらいヘビィ使ってるんだけど、いまだにクリティカル距離？が理解できてない。

ラオ頑張ってるんだけど、ダウンするって事は弱点じゃなくて脚に当たっちゃってるって事だよね？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:42:33 ID:xVMgvSiY
ラオ以前にクックやレイアでクリ距離把握してこいよ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:47:20 ID:FN89WrIt
とりあえず近づいて撃ってればいいんだよね？
弓みたいにエフェクト変わる？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:48:01 ID:xVMgvSiY
テンプレ読めカス
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:49:14 ID:FN89WrIt
機嫌わるいんか？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:01:51 ID:/XY4iiQz
>>397
貫通だと余計なところにﾀﾞﾒ入っちゃうから部位破壊には不向き
背中か腹に火炎弾、頭に通常２でおk
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:03:01 ID:uX/jO8XJ
空気読めないとよく言われないか
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:04:05 ID:bGw8z0XB
>>405
書き込みすぎ
それも答えがテンプレに書いてあるようなことばかり
いい加減にしたほうがいいよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:09:56 ID:P2pRxHTz
>>405
火事場＋野砲でラオ討伐出来ないならプレイヤースキルが足りなすぎ。
アイテムBOXに最初から入ってるボーンシューターをフル強化していいから
もう一度下位のキークエだけでも消化してくると良い。

下位キークエならならボーンシューター以外要らないから。
そこで各モンスの弱点と弾の使い方を覚えて来る。
目の前のデカい獲物を仕留めたいんだろうが今のチミじゃ何回やっても
時間のムダ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:11:53 ID:FN89WrIt
>>409
んな事言われても、天鱗が欲しいんだよ。
て事でコウリュウ担いで行くことにするわ。
いろいろありがとうね。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:26:05 ID:Sq8YdgLM
>>406
できましたー
ありがとう！
部位破壊には通常、ですね
そう言われてみれば、訓練所で火炎弾をテキトーに撃ち込んでたら胴が壊れていたのを思い出しました

次はドスガレのヒレ壊してきます
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:28:27 ID:FN89WrIt
といいつつ、Gラオ倒せたわ！
みんないろいろアドバイスありがとう。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:46:17 ID:VH59n0GQ
おまいら釣られすぎだろう・・・
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:48:09 ID:4Xfn3579
釣られてやってんだよ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:58:19 ID:p21eAehy
ウカム、古龍系以外のライトボウガンならなにが凡庸性高い？
銘火か金銀で悩んでるんだが･･･
天鱗使ってから後悔したくないし･･･
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:00:11 ID:DZ9YW3nc
銘菓と金銀の選択肢なら金銀じゃね？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:00:40 ID:04AE8P32
>>412こんな真性だか釣り師だか分からん野郎を引き止めた自分がバカだった。
こいつみたいな奴が居るから全力の存在意義があるって、すっかり忘れていたわ…
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:02:49 ID:zJbs1+PW
>>396
その運用のほうが良さそうだな
それにエリア5での討伐はバリスタあったのなんかすっかり忘れてたｗ
そうだよなダメの分かりやすいバリスタで削ってテキトーなとこで終わらせるのが一番か
色々答えてくれてサンキュー
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:04:34 ID:9zLQiPjx
また凡傭性か
しかも凡用ですらないのか
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:06:59 ID:EVE8ygR2
凡庸といえばクロスボウGとか？
使ってる奴見たことないけど
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:08:11 ID:dKyUMvwV
もう　どっちのボウガンが強い？っていう質問多すぎ
お前らボウガンを何だと思ってるのかと
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:14:27 ID:7gGGT13a
実際ボウガンは一個か二個強いの作っちゃうと
もうそれ以降、見た目で選ぶ時以外殆どその強いボウガンに
依存しちゃうのがなあ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:15:10 ID:p21eAehy
よし。金銀にしよう!
せめて上位とＧでグラフィック変更してて欲しかったな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:16:01 ID:i9+xK2aA
だよな・・・
誰も好き好んでドなんてつくらねーよな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:16:58 ID:xwSirFlO
>>418
火事場yahooで弱点に貫通1を6発打ち込むと必ず一回怯むのは判るか？
一緒に肩や背中にも当たってる場合が多いので3～6発ってことになるけど
まずこれを確認すること。この時点で怯まない場合は弱点要確認。

で、怯み（小）状態が終わるとその場で足踏みする。一見進んでるように見えるけど
全く移動しない時間が数秒発生する。必ずだ。これは見ればすぐわかる。
この移動しない時間ってのがちょうど6発打ち込める時間なんだよ。

何がいいたいかというと怯みを見たら残弾数が何発あろうとリロード→撃つ
を繰り返すだけで全く進ませずにダメージを当て続けられる。
最初のエリアだけで体力残り1000の状態までもってくのも全然可能だよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:23:18 ID:z/e/lNHR
> 最初のエリアだけで体力残り1000の状態までもってくのも全然可能だよ。

エリア1で貫通1は遠すぎじゃね？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:25:16 ID:xVMgvSiY
ド凶もカホウ凶もなんで銀狼毛4個使ってあの性能なんだ
せめて毒装填数増やせ

度胸って変換できるからいいんだけどなぁ…＞ド凶
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:29:29 ID:xwSirFlO
>>426
そうですね。遠いですね。なら普通に考えたらどういうことか分かりますよね？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:51:33 ID:9zLQiPjx
さすがの俺もエリア１でラオ瀕死にすんのは無理かな^^;
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:02:43 ID:tiHofU92
間違えたら間違えたと素直に言えばこじれないのにな
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:26:11 ID:4Xfn3579
あれろーやーあれろーよー
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:29:32 ID:dKyUMvwV
>>426 VS >>428
ﾌｧｲ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:32:21 ID:OgVwAI04
なんかレス伸びてるなと思ったら・・・
お前等まとめて散弾ぶっぱなしてやんよ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:33:54 ID:EVE8ygR2
じゃあ恒例のサンドGとジェイドGについての討論でも
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:36:20 ID:xVMgvSiY
ジェイドGは何一つ満足にこなせない
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:37:00 ID:xVMgvSiY
…と思ったがアレ自走推奨銃なのか
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:38:56 ID:uOIGMZHo
轟砲作ったけどどう見ても夜砲のほうが強いなぁ・・・
あのデザインはしかし畳んだ時用に作られていたのだな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:41:11 ID:uOIGMZHo
クエ始まって構えてみたらなかなかかっこいいじゃないか・・・
音もいい
悪くないな・・・
でも攻撃力が
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:44:02 ID:tiHofU92
蟹玉と轟砲は背負うまで魅力に気付けないから困る
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:46:29 ID:bGw8z0XB
ダオラ砲なんかはＰＢ付けなきゃ別にかっこよくないし
担いでみなけりゃわからない魅力ってあるよな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:50:18 ID:3/O6kKEF
余り関係ないがティガライトはティガ武器には珍しく1スロ持ちなんだな
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:59:02 ID:VTzHvYH8
>>440
SDも悪くないだろ
PB派が大多数だろうけど
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:59:53 ID:VGd4iINs
ダオラ砲は音も秀逸
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:10:08 ID:MljlD3aZ
ティガとかナルガとか近接で微妙な武器でもガンナーだと光ってるってことが多いから嬉しい
というかガンナーでは微妙だけど近接では便利って種類の武器ってあるかな？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:15:48 ID:6AVPY9iE
>>444
ブロスとかガルルガとかドドブラ亜種とか…
ネロとカホウは大好きなんだけどな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:22:31 ID:uOIGMZHo
ディアの武器って結構強いの多いのになんでヘビィは産廃なんだろ
というかなぜアカムボウガンがないんだぜ？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:27:11 ID:EVE8ygR2
P2の頃から嘱望されてたのになぁ
自動装填前提通常特化でもいいから欲しかったな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:31:22 ID:h2Y+BvhA
ぼくのかんがえたあかむぼうがん（へびぃ）

覇王砲ヌイカムトルム
攻撃　480　会心　50％　リロード　遅い　反動　やや小

通　6/6/9　回　0/0　火　6　ペ　2
貫　3/3/3　毒　3/1　水　0　酔　2
散　0/0/3　麻　0/0　雷　0　鬼　0
徹　3/3/3　睡　0/0　氷　0　硬　0
拡　1/1/1　　　　　 　滅　0

いやマジで実装してくださいよカプンコさん
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:35:15 ID:tiHofU92
威力最高はラオ砲の伝統を守ってる開発の愛だろ･･･
崩砲もきっちり期待値で下回るようにしてるだろうに
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:44:41 ID:bGw8z0XB
開発にガンナーいないとかＰ２ではよく言われてたけどそんなことないよな
自動装填以外のバランス調整や強化っぷりはかなり愛されてる
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:47:09 ID:imG7ZmPO
>>444
ナルガは匠要らず需要でどの近接でも光りまくってるだろ
ティガは大剣と笛ぐらいしかないけど‥‥
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:48:01 ID:EVE8ygR2
P2Gヘビィはラオ、荒神、夜砲、アーレ以外ｲﾗﾈと言わせたいようなバランスだよな
ライトは高レベルのが勢ぞろいだというのに
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:49:44 ID:3fgf1A6e
ライトもキリンが簡単に作れる割に高性能すぎて他を喰ってる感が
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:50:45 ID:h2Y+BvhA
>>452
バセカム｢……｣
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:54:04 ID:uOIGMZHo
俺的にはネロデュエルが

攻撃力450　会心　30％
通常　9　9　12
貫通　4　5　6
他はなし

こんな感じがよかった
456 ：324：2008/10/22(水) 22:58:04 ID:19ln+Mpd
>>418
今度は俺が教える番だ･･･っ！どきどき。

とにもかくにも弱点打ちが一番大事。
火事場使おうが調合打ちしようが、弱点を正確に打たないことにはほぼ意味が無い。
そこで基本中の基本で馬鹿みたいだけど

「スコープを使いこなす」

ってことが案外できてなかったりするもの。
特に簡易スコープ。
あまり使われないかもしれないけど、一度騙されたと思って
全力スレテンプレ>>3
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1224606175/3
の絵を思い描きながら、簡易スコープで真横から貫通1を打ってみてほしい。
おそらく脚に阻まれまくってると思うんだけど、視界が開けた分脚の位置を把握しやすい。
あと、個人的には十字キーで操作できてエイムしやすいっていうのもある。
真横からいけないときは、Lv2、3を使ってHIT数を上げて弱点まで届かせる。

全画面スコープは距離が遠かったり、ターゲットが小さい場合には向く。
使い分けって、大事だと思った。

もう双剣でいっちゃったかな？
でもボウガンでも全然いけるし、部位破壊は双剣じゃできないので、頑張ってほしいです。
Good　Luck
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:19:23 ID:EVE8ygR2
バセカムか…氷結弾は有効な奴が少ないからなぁ
対ディアなら角折った後散弾3撃てるウカムライトの方がやはり優秀だしな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:32:42 ID:HuvjGwdt
>>455
装填数が少ないからネロはいいんだよ
これ以上あげたら面白みないだろ？

攻撃低いのには同意。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:42:44 ID:bGw8z0XB
ネロは夜砲さえなければ活躍していた
活躍…してたよな？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:15:54 ID:/XRTBc42
やっと阿武が完成した…
早速ウカムライト用の装填数、属性強化、装填速度+2でクック先生に行ってきた
さくっと倒せたけどアメザリGとの差を大きくは感じられなかった
阿武をついに手に入れたって実感を得られる敵ってなんだろう
ティガあたりか？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:17:58 ID:tSUCavJQ
そもそもデュエルと夜砲は運用理念が全く違うのに比べても…。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:20:18 ID:j/0KsUyK
どう考えても轟砲が活躍するだろ・・・
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:22:42 ID:zyx9EDTz
>>460
アメザリカーニバルとか
氷、電、水の速射で割りと楽よ
いや、辛いけどさ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:27:18 ID:eTxb6tlH
>>460
一つの属性だけで倒せる相手だと、各属性速射対応ライトと大した違いは無い
アブソが輝くのはどう考えてもモンハンとか武神クラスの大連続
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:55:43 ID:/XRTBc42
>>463
回避系スキルなしでG級のカニ2匹相手に装填速度普通で速射使えるスキルがまだありません＞＜
速攻死んだ

>>464
やっぱりそうなのか
とりあえずモンハン行ってみたら確かにものすごい輝きだったよ
ラーに貫通1使えないのがちょっと痛かったがそれを補ってあまりある性能だった
作ってよかった
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:03:01 ID:HJTuW2AP
>>465
逆に考えるんだ。ラーに貫通1を使えないのはデメリットじゃなくて、通常で角折が出来るメリットだと
……ラーの角の耐久が元から高い上に、連続狩猟の部位破壊辛すぎですよカプンコさん

まあマジレスすると貫通2でも十分だけどな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:07:01 ID:YWP00fk7
貫通2だと装填2が死ぬのが痛いな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:13:32 ID:HMQDqrCP
ところでアブソってライトの中ではどの位の位置づけ？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:23:16 ID:n1r62aPI
武神はともかくモンハンくらいだと火事自走ランプの属性弾で殺しきれちゃうからなあ
アブソは単クエの水と雷属性速射ガンとして光る、そう信じてる
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:26:11 ID:J/LF8mkx
>>465
装填速度の仕組みぐらい理解しといた方が良い
暇ならガンナーwiki見てみな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:46:00 ID:HJTuW2AP
>>467
ラー単体にアブソで貫通2を撃つんなら装填速度2は無駄だわな。まあ大連続が前提のスキル構成だろうし
装填数多い＋最速だから通常2のが良いかもしれんけど

>>469
モンハンが火事場ランプの自走だと属性だけで行けるのか。知らんかったな
そういや武神でも火事場自走ランプで良いタイムが出てたっけ
ま、火事場前提でのバランス調整されても困るし、アブソは今でも大連続用ガンとして光ってると思う
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:59:29 ID:bKThnYpQ
G3まで来てクリティカル距離が理解できない
ずっと近ければ近いほど威力が高いと思って接射してた…

苦労して作った金華がこんなヤツに使われたくなかったと泣く声が聞こえる
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:00:54 ID:P5xn6XFS

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　　　　　　　　　　 ＼　　 `ヽ､ `ヽ､.,＿_,.r'
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:46:26 ID:j/0KsUyK
まあ、なんとなく感覚で撃ってて倒せてると「クリ距離って何処よ？」って言われてもピンと来ないよね。
wikiとかに簡単な図解あると良いかもね。
↓こんな感じのとか（距離は適当）


　　　　　∧,,∧　　ﾄﾞｼｭｯ！
　　　 　(；`・ω・＿＿＿＿,、
　　χ‐しイニ(ヨ二‐=≡≡〈〉 *********|*********|*********|*********|---------|　Lv2通常
　ヾイ_ンＪ―Ｊ~~￣￣￣￣ 　 *********|*********|*********|*********|*********|　Lv3通常
　　　　　　　　　　　　　　　　　---------|---------|*********|*********|*********|　Lv1貫通

　　＊：クリ距離
　　－：非クリ距離
　　｜：前転１回分の距離

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:49:30 ID:bKThnYpQ
>>474
あ、これだとよくわかる
散弾とか属性弾にはクリ距離はないんだったかな

今まで楽して倒してた分が回ってきたんだろうな…一から勉強しなきゃ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 04:43:01 ID:1tMSPnW0
>>469
火事場ランプの攻撃力ってラオ極より上だっけ？
確か属性強化ラオ極でも属性弾だけではラージャンまでの3匹倒しきれなかった気がするんだけど
火事場ラオ極ならラージャン以外は属性弾だけで行けたと思う
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 08:54:42 ID:jvniiAj+
初めてPTで自装麻痺ガンやってみたら面白すぎワロタｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 08:55:03 ID:+OoTuS7M
万雷と幻獣筒とランプ
つかいやすさ＋強さでオススメ教えて
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 09:15:54 ID:frNjkvUi
麻痺ガンするのか、ミラに持ってくのか、他のボウガン作るのかどうか
用途や相手や使い方でオススメは変わる
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 09:50:35 ID:NMWLXlDU
>>478はこう言って欲しいんだろ？

『全部作っちゃいなYO!!』って・・・
オススメポイント
マジンノランプ→対ミラバル・ミラルーツ用に拡散祭り
幻獣筒→通常1･2･3貫通1･2散弾1･2＋各種属性弾と睡眠・麻痺のなんでもゴザレ。
万雷→ハンマーに負けたくない、俺だって･･･俺だってスタンさせてやるサ!!

多少間違ってるかもしれないがｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 09:56:25 ID:6mDWt9NG
>>480
たしかに少し間違ってるなｗ
ランプと幻獣筒が逆じゃね？
482 ：480：2008/10/23(木) 09:58:53 ID:NMWLXlDU
>>481
人に聞いてるだけじゃなくて自分で実際やってみるって大事じゃないかｗｗｗ

あとホントの事言っちゃダメ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:07:03 ID:6mDWt9NG
>>482
突っ込まずにはいられなかった、スマンｗ
俺的には
ランプ・万能、スロ３活かしてスキル重視
幻獣筒・主に対ミラ拡散用
万雷・持ってないから知らん
阿武祖・ウカム一式とセットでヒャッホイ！
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:21:20 ID:9CErbIUB
万能って、ランプよりも幻獣筒だと思うんだ。

装填数UPを付けなくても使いやすい通常・貫通・属性弾。
貫通1～3全てが装填数4なので大型モンスでも使えるし
Lv2拡散でゴリ押しも可。
属性弾も、普段使わない滅龍以外は全て撃てる。
何を担いだら良いか分からないときは、とりあえず幻獣筒担げばおｋ。
スロが無いのは、汎用的なスキルだけでも運用できるというメリットということで。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:42:11 ID:CxbqSctq
>>484＞ スロが無いのは、汎用的なスキルだけでも運用できるというメリットということで。

アバタもエクボというか超ポジティブというか…
リアルで娘とか出来たら間違い無く他の子よりブスでも可愛く見えちゃうタイプだなｗ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:48:35 ID:bKThnYpQ
金華朧銀はもうみんなの眼中にないのかな
苦労して作ったけどいい意見をひとつも聞かないから不安になってきた　なんで繚乱のときにあったスロットがなくなってるんだろう
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:51:08 ID:1SV0ShR2
「金銀」でレス抽出すれや
話題にされまくりやがな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:56:54 ID:bKThnYpQ
ありがとう　｢なんでそんなのに天鱗使うんだ。三角のほうがずっといいだろ｣とか言われて不安になってた

慣れないハンマーで半泣きになりながら竜王何度もクリアしてやっと集めた分だし、使いこなしてみるよ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:58:28 ID:B3rXzPp5
金銀よりも蒼桜のほうが強いから！
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 11:06:17 ID:2k8VzQmF
ねんがんの　アブソリュードを　てにいれたぞ！
装填2つけてもリロ普通止まりなのね…
愛用の銘菓、ツワモノは最速で運用してるから少し(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 11:32:45 ID:BIRhBtKT
>>489
氷・拡散2が撃てないとかｗｗｗｗｗｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:02:53 ID:LRqZ8tf0
>>491
えっと…何か問題がある？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:11:57 ID:jM6MI16a
>>486
てか悪い意見の方が稀だけどな...欠点の無い最高クラスのライトじゃないか
特に貫通6.3.6はバランスよくて使いやすいぞ
貫通有効な敵とか大連続とかに担いでいくと強さがよくわかるよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:17:12 ID:+OoTuS7M
>>479から>>485
色んな意見サンクス
取り敢えず幻獣筒とランプつくるわ
汎用製のランプ、拡散の幻獣筒で
幻獣筒はテンプレ作ってあるけどランプのオヌヌメってある？クレクレで申し訳ないが
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:18:45 ID:3cuUPfCW
>>494

>>479
> 用途や相手や使い方でオススメは変わる
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:31:38 ID:iQ5Pvog3
ランプはほんと何でも出来るから自分の好きなの付けろよ
スロ３あんだから
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:59:54 ID:3Nvp0eF4
スロ３スキル強化のランプ
火力の万雷
装填数の三ツ角
弾効率の蒼穹桜花
万能さの金華朧銀
火炎火力最強の銘菓
麻痺力絶大の碧G
皆のアイドル・クロパン
氷結の最高峰・崩弩
あらゆる属性のNO1・アブソ
拡散装填数の神ヶ島G
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:07:08 ID:3cuUPfCW
>>497
黒パンも性能についてふれてあげて・・・

って無理か
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:12:25 ID:1SV0ShR2
サンドフォールＧ「前作ではチヤホヤしてたくせにお前らときたら・・・」
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:13:05 ID:HKAatV84
荒神散弾一式とラオート一式揃えたぜ。
それぞれ俺TUEEEEE出来そうなお勧めクエ頼むわ。
村クックとかそういうんじゃなくて、担いだらこんなに楽なのか！っての。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:14:06 ID:x2lyK3xm
>>494
魔神の万能性を更に強化するなら、
増弾罠師属性強化回避性能1回避距離なんかをオススメする
属襲珠何個か使うがキニシナイ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:25:32 ID:eTxb6tlH
自分で考えもせずにただオススメ聞く奴ってホント多いのな・・
>>287>>497みたいに纏めて、作れるものを作ればいいってテンプレに追加したいわ
ゲームが出来る脳があるんだから取捨選択位は出来るだろうし
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:50:18 ID:pQ8g7TNb
質問するなら目的くらい書けって思うよね。
何についてのオススメだよと。

「ランプのオススメ教えて」
「運搬の達人・採取＋１・高速採取・ランナーでトレジャーオススメ」
とかの回答も期待してるのか？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:01:54 ID:P6NYnCdF
マジンはスロ3と会心+30%による貫通1.2&散弾2、全属性弾、　滅　龍　弾　とまさに万能だからなぁ

まぁ貫通と属性弾しか使わないなら万雷が無難
氷弱点の奴は柔らかい奴が多いから
貫通使えるなら氷結弾にあまり拘らなくて良い
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:08:20 ID:AtHKnAc2
よーしよし夜行弩、お前は俺だけのものだからな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:15:04 ID:zH3QQ8D0
>>299
全く逆だと思うわ。
速射によって攻撃力はヘビィ以上になれるし、機動力もある。
5速射だと同じダメージを半分の弾数で出せる。
サポートも圧倒的に上。
拡散を撃つにしても、ライトは拡散の速射まである。
徹甲の連射もあるからスタンも容易に取れる。

ヘビィが勝っているとこなんて、シールドぐらい。
そのシールドも、フロンティアじゃ使い捨て耳栓とかあるみたいだし、この先いらなくなるのが目に見えている。
ヘビィが不遇というより、ライトが優遇されすぎ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:25:00 ID:AtHKnAc2
ライトガンナーだけど、攻撃力がヘビィ以上は流石に…
あと、回避距離ヘビィはずるいと思います
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:32:32 ID:S/LHMRzh
>>505
いいや　た゛めた゛ね　！
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:32:51 ID:QKlEW3VX
○○の速射もある。
△△の速射もある。
××の速射もある。


子供かよw
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:37:43 ID:ZypbgAra
ライトの利点を上げる時に、必ず速射ができるって話になるけど、
速射できないライトはダメダメと言われてるような気がするのは
きっと単なる被害妄想だよね。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:42:54 ID:NMWLXlDU
>>510
安心してくれ、銘菓がどうにもピンと来ない俺も居る
ウカム相手にする時くらいか･･･
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:53:20 ID:eTxb6tlH
メリットばかり上げてデメリットを書かない時点でな・・
そんな話題を掘り出すなら、次回更新予定のクエストをどう攻略するかを話し合ったほうがマシだな
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:54:30 ID:SGJ27maE
速射は弾1発あたりの攻撃力をあげる意味が大きいので
属性弾みたいな所持数に不安がある弾の速射じゃないとあんまり意味ない
そういう意味では速射はライトを特定の敵にメタるために使う人と、ライトをメインに据える人で
評価がまるで違うのは自然だと思う
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:55:10 ID:w/QOMTT9
ライトの速射は結構経済的だがボウガンはお金がかかりすぎて困る
弓が弾無限なんだからボウガンも通常２を無限にすべき
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:59:16 ID:3Nvp0eF4
>>510
っショットボウガン碧G
っマジンノランプ

速射はあったら弾効率上がるがなくても使えるのがライトの良いところ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:59:26 ID:P6NYnCdF
速射は楽しいってのが大きい
それゆえに金銀愛好者が多い
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:00:59 ID:w/QOMTT9
おれはぬこ銃も結構好き
火炎と通常１で弾幕張るの楽しいお
通常１は弾数気にしなくていいし
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:04:40 ID:3Nvp0eF4
>>514
時間が経つにつれ弾が足りるのかな、とドキドキするのが楽しいんじゃないか
PTプレイで最低限の弾だけ持ち込み撃ちきった時のあの絶望感
G級支給品の通常2と貫通1があることがかなり救いになったり面白い
だいたい通常2無限とかラオートの一人勝ちじゃねぇか
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:10:22 ID:FwcISo6E
ライトの貫通Lv1で火力が、
ＬＢ万雷とＬＢ梟ノ眼ってどちらが上なの？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:11:16 ID:w/QOMTT9
ヘビィにもライトで言う速射みたいな何か特殊機能が欲しい
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:12:05 ID:AtHKnAc2
LV3散弾さえ撃てればなんだっていいや
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:15:19 ID:AtHKnAc2
>>512
闘技場で激昂ラー2匹だっけ
同時なら死ぬな
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:20:56 ID:frNjkvUi
ボウガンはお金かかりすぎっていうけど
時間気にしなけりゃ通常２３と貫通１＋αで倒せるわけで
強撃ビンのコストと比べたら大差ないんだよね
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:22:36 ID:iCeI8dFo
>>512
また配信あるのか、と思って確認したら激昂ラー×2か・・・

火事場閃光祭りでさっさと1匹目を倒せば、どうにかなるやもしれない
閃光尽きたら終わりだが
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:30:45 ID:cH6NJyq7
ラーに閃光とか･･･どこまで真面目に言ってるのかわからん
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:36:05 ID:AtHKnAc2
2匹同時なら、1匹には閃光当てといた方が楽でしょ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:37:05 ID:iCeI8dFo
>>525
すまない、自分としては至って真面目なつもりだったんだ・・・
2頭同時だと、少しでもスキが欲しいから閃光投げて攻撃される確率を減らせれば
火事場も安定して良いかな、と

やはり、走りつつラー1頭の攻撃でもう1頭の体力を削った方が良いのだろうか
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:42:35 ID:cH6NJyq7
激昂なんだし何もしないほうが事故も無いと思うんだけども
サイズとかもあるしクエ出てやってみないとわからんな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:56:50 ID:YWP00fk7
　　　　　∧,,∧　　ﾄﾞｼｭｯ！
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　　χ‐しイニ(ヨ二‐=≡≡〈〉. *********|*********|*********|*********|---------|　Lv2通常
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|------***|*********|*********|*****----|　Lv2貫通
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|---------|*********|*********|*********|　Lv3貫通

　　＊：クリ距離
　　－：非クリ距離
　　｜：前転１回分の距離
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:10:48 ID:w/QOMTT9
G1の盾蟹だけど自走ラオＧと、属性強化黒猫銃Ｇで行ったけどあんまり時間変わらないな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:22:57 ID:J/LF8mkx
>>529
貫通のクリの始まりは全LV共通じゃね？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:23:09 ID:cH6NJyq7
>>529
貫通のクリ距離始点って3種とも同じじゃなかったっけか
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:27:49 ID:frNjkvUi
俺も疑問に思ってトトスの死体で試してみたが同じだった
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:28:24 ID:3Nvp0eF4
>>529
通常1は2回転くらいまでかな
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:41:27 ID:sOqgbxZD
クシャたんってガンナー討伐向きじゃないよね
- ブレス1撃で瀕死もしくは昇天
- トリッキーな放射ブレス
- 矢は頭に当てないと跳ね返ってくる
- 硬い
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:45:22 ID:P6NYnCdF
矢？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:47:37 ID:P5xn6XFS
そこで拡散弾ですよ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:48:15 ID:B3rXzPp5
>>535
跳ね返ってくるような情けない弾をうっちゃあいけないな。

貫通弾が全ての弾に冠たるのだ！
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:58:07 ID:3Nvp0eF4
>>535
弾かれるの通常弾だけだぜ、確か
クシャは貫通で羽破壊が剣士より楽だしブレスは根性やPSでなんとかなる
貫通、散弾、電撃、拡散、徹甲、毒弾と有効な弾が多くそう不利にはならないっしょ
PTでも毒99発撃ち込めば龍風圧消し＋かなりのダメージ見込める
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:02:54 ID:Itv5oDZv
散弾は弾強化付けないと「弾威力たったの５か…ゴミめ…」
って言われそうだけどな
541 ：529：2008/10/23(木) 17:13:03 ID:YWP00fk7
／(^o^)＼

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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|---------|*********|*********|*********|　Lv3貫通

　　＊：クリ距離
　　－：非クリ距離
　　｜：前転１回分の距離
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:22:04 ID:3Nvp0eF4
>>540
付けたところで所詮6.5さ

>>541
通常1(´；ω；｀)
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:31:38 ID:frNjkvUi
>>541
乙
厳密には通常２は貫通１より長く貫通２より短いクリ距離だけど
これテンプレ入れていいんじゃない？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:36:50 ID:pedZbhkW
>>543
いらないだろ　何でもテンプレに入れりゃいいってもんじゃない
ボウガン初心者スレではないし　体感で覚えた方が早いからな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:37:38 ID:YWP00fk7
>>543
そういや通常3と貫通3って貫通3の方が長いのか？

…通常2って4回転分も無かった気がするぜ
ちょっと自分で距離確かめてくるわ…
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:57:53 ID:dJSngT58
通常lv3のクリ距離の長さには驚嘆
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:58:55 ID:m+HBkr53
>>544
でも少なくとも参考にはなるだろ。
テンプレ追加に俺は賛成だな。

ボウガン初心者スレじゃないって理由なら、>>3なんか丸々いらないってことになるし。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:09:29 ID:YWP00fk7
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|---------|*********|*********|*********|　Lv3貫通
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|*********|---------|---------|---------|　Lv1徹甲榴弾
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|*********|*****----|---------|---------|　Lv2徹甲榴弾
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|*********|*********|---------|---------|　Lv3徹甲榴弾

ぶっちゃけ需要は無いと思うがアメザリトトス相手に万雷で検証してきた
榴弾のクリ距離短すぎﾜﾛﾀｗ

貫通2と通常2、貫通3と通常3の限界距離は差が感じられなかった
同じと考えてよさげ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:12:20 ID:cH6NJyq7
本気で追加したいならスレ立て時に勝手に入れればいい
更に次の次スレ立て時に要らないと思われたら消え、問題ないと思われたら残る。テンプレなんてそんなもん
ここで数人が要る要らない言ったって総意が決まるもんでもなし
俺は正直wikiあるんだから>>2の ガンナーの心得 以外全部無くていいと思ってるし
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:16:09 ID:Ix/wNDmm
ディアの潜りからの方向変え突き上げが回避距離なしで躱せないのと
ガオレンズオーブの反動最小の利点がわからないのと
見切り２火事場２激運使ってたら「既成乙ww」って言われたのと。

もうめげそう
誰かディアの攻略法教えてくれ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:21:23 ID:/f9FbtFx
まあ、そうだよな
質問スレでも初心者スレでも無いんだから、質問来ても本来なら質問スレ行けwiki見ろで済ませて良いくらいだし
それを長々しいテンプレ作って質問にも答えるのもいるから質問スレ化する時もあったりで
まあ、それが悪いとは言わんがな
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:22:39 ID:frNjkvUi
回避距離なしで躱せないってあれば躱せるなら付ければいいだろ
何が原因で倒せないのかわからん
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:42:33 ID:bQ6zH4MJ
ディア攻略

1・美しく華麗に撃つ
2・風にそよぐ柳の様に爽やかに相手の攻撃を避ける
1と2のループで必勝
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:54:43 ID:Ix/wNDmm
ガンナーに剣士で言う匠みたいな強いスキル無いから好きなもんつけとけ
→別にスキルはなくても一緒
→ガンナーは全モンス裸ができて当然、みたいな飛躍解釈して勝手に自分ルール作ってましたわ

あるもんはやっぱ使うべきすね
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:03:30 ID:P6NYnCdF
つ装填数UP
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:09:05 ID:wIfOic/D
回避距離付けるまではP2時代で舐めきってたディアとテオにボコられてめっちゃ凹んだなー
P2でそんなスキル無くても倒せたからと意地になってなかなか付けなかったが、
ある時友達に敵も動き変わってるんだからお前もそれに対応しろよと言われて折れたわ

でもまだ自走装備だけは意地で作ってない
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:11:04 ID:eTxb6tlH
>>555
A：いやどう考えても匠ほどの重要性は無いだろう
B：じゃあ業物？
C：いやいや砥石・・
って流れが前もあったな。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:34:35 ID:fsDg4dIu
　　　　　∧,,∧　　ﾄﾞｼｭｯ！
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|---------|*********|*********|*****----|　Lv2貫通
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|---------|*********|*********|*********|　Lv3貫通
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|*********|---------|---------|---------|　Lv1徹甲榴弾
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|*********|*****----|---------|---------|　Lv2徹甲榴弾
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ---------|*********|*********|---------|---------|　Lv3徹甲榴弾
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 *********|*********|*********|*********|*********|　属性弾（全種）
　　＊：クリ距離
　　－：非クリ距離
　　｜：前転１回分の距離
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:16:43 ID:jM6MI16a
>>558
乙。徹甲の着弾クリ距離まで意識して打ってるガンナーはもはやプロw

前から思ってたんだが散弾の最大HITの範囲ってどのくらいなんだろ
この表の徹甲と似たような感じかな？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:26:52 ID:J/LF8mkx
乙って・・・属性弾にはクリティカル無いけどな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:34:33 ID:w/QOMTT9
属性弾の射程は４コロリン位かな？
どの属性も一緒？
滅龍はあんまり使わないからよくわかんないけど結構ヒット数は多い・・・？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:52:08 ID:w/QOMTT9
正直へビィは回避距離がないと使えない、おれは
始めの頃は無しでもやってたのにな
一度楽をしちゃうとダメだな
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:05:40 ID:eTxb6tlH
通常貫通はともかく、徹甲HIT時がクリであろうと無かろうと誤差の範囲内だろうから要らない
距離を知っても敵によって立ち回り変わってくるから結局は肌で覚えるしかない
50回も担げば主要な弾のクリ距離は大体分かってるでしょう
テンプレにwikiの弾性能ページの直リンクでも追加すれば質問減るかねー・・？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:28:44 ID:7BfEPwKE
クリ距離って言うほど気にしなくてもいいよね。
めちゃくちゃ遠いとか、めちゃくちゃ近くとかで闘っていない限り
大抵クリティカルするし。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:33:43 ID:6iF0POc8
ヘビィ縛りやってたけどクロオビ装備欲しさに訓練で他武器に手を出してしまった…
これ位良いよね…？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:38:54 ID:mSjnMEaq
>>565
おまいさんがいいと思うならいいんじゃないのかな、マジで
言い方悪いけど自己満足な訳だし

んで、俺もその自己満足に挑戦してみようかと思うんだけど、
ライト縛りとヘヴィ縛りどっちがキツイかな？

キツイ方でやってみようと思うんだけども
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:43:20 ID:EATfq6ZQ
猟筒のみで上位まで行ってみれば良いと思う。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:43:37 ID:w/QOMTT9
>>566
射撃無しで殴りのみでヨロシク
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:43:58 ID:6iF0POc8
多分ライト
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:45:12 ID:AgGRMj2i
クリ距離なんかエフェクト見れば分かるんだからテンプレにまで入れる必要はないんじゃね？
クリ距離がわからないってのは、ボウガンを数回しか使った事ないやつだろ、５回位担げばアホでも分かるでしょ。

クリ距離でヒットしてればエフェクトが×になるし、クリ距離外せばエフェクトは〇くなる、その時の位置がモンスから遠ければ近づけばいいんじゃないの？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:51:12 ID:AGgEfU1U
>>570
スルーの出来ないガンスレでお前は何を言っているんだ
全力池って言っても聞かずにここで質問祭りする奴らばっか来るんだから
有用なテンプレ候補あるなら長くならない程度であればあった方がいいだろ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:57:52 ID:YWP00fk7
◆公式サイト
┣【Ｍ　Ｈ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/
┣【ＭＨＧ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/
┣【ＭＨＰ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P/
┣【ＭＨ２】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/

┣【MHPガンナー＠ウィキ】 　 ttp://www19.atwiki.jp/yosu/pages/1.html

＊注意

推奨NGName ガンナーさん
スルー推奨 上級弓師様

両方ともスルーピアス必須です。装備お願いします！！


他にもあるがとりあえずテンプレのこの辺いらないだろ
無駄に長くしたりリンク貼りまくったって仕方ないし
AA一つで分かりやすく説明できるならそれに越したことは無い
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:02:26 ID:pedZbhkW
>>572
ついに本性をあらわしたか…
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:02:59 ID:FPsxdsEZ
なんか定期的に

テンプレにこれ追加しようぜ！→別にいらなくね？
じゃあテンプレのこの部分もいらないよね？

な流れを見るな
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:03:27 ID:mSjnMEaq
殴りってキックと同じダメージよね？
クック先生を殴りで倒してる動画なら見たことあるが・・・ｗ

>>569
とりあえずライトで始めてみるよ、ありがとう
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:07:22 ID:eTxb6tlH
>>572>>573
度々自称上級とか来るんだしNG推奨は残しておくのが賢明だろうな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:27:34 ID:YWP00fk7
やっぱりNG云々は必要かね
そういや最近ガンナーさん来てないな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:27:34 ID:AgGRMj2i
>>571
上の方から持ってきたんだが

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/08(水) 20:36:01 ID:D0ttKwGf
みんな自分で覚えたんだ
甘えんな
甘やかすな

って事でいいんじゃね？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:48:18 ID:CSEMoifA
じゃあもうスレタイも
【ライト】MHP2G・MHP2 ガンナーさん雑談スレ【ヘビィ】
にしようぜ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:32:24 ID:JuxVE64F
ナズチを一戦で討伐しきれないんだが助言を貰えないだろうか
ラオ砲、黒パンで何回か挑戦してきたんだが25分超えてしまうんだ

ラオ砲時は回避距離のみで頭に火炎→通常を調合撃ち
黒パン時は属性強化と増弾で頭に火炎→通常、切れたら貫通2を前足辺りからアバウトに
貫通も切れたら通常の調合分を投入

単純に手数が足りなさげ？
速射はしばしば外してしまう…
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:39:28 ID:xWr85rQs
黒パン使うなら散弾撃てよ…
火炎LB分の火力を削ぐ価値があるかは知らんが
582 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 00:41:31 ID:Ddoal3jE
>>577
ボウガンは飽きて止めてたんだ
G級緊急ヒプしかクリアしてねー
今はメインキャラで弓使ってる

>>580
閃光、猫火事場と暴れ撃ちと怪力の種も使う
俺は火事場なくても楽勝っす！
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:45:41 ID:JuxVE64F
>>581
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ＼(^o^)／
持ち込んではいたが見失ったときの保険用にしてまともに撃ってなかった
584 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 00:46:14 ID:Ddoal3jE
散弾で１戦討伐するんですか・・・・・・
正気ですか
585 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 00:47:59 ID:Ddoal3jE
久しぶりにGunnerを使おうかな
しかしG級やるのメン土井しな～
どうしようかな～
586 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 00:50:44 ID:Ddoal3jE
60時間やってるからやっぱりやらないのは勿体無いよな
しかし動画も摂らなきゃだからメン土井
悩む～
587 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 00:53:24 ID:Ddoal3jE
http://zoome.jp/kamigunner/movie_list/
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:55:28 ID:xWr85rQs
>>583
散弾バラ撒いてれば頭に集中するから試してみる価値はある

あと荒神で散弾祭りももしかしたらいいかもしれない
589 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 00:57:34 ID:Ddoal3jE
osorosii
niwaka

怖いな～
590 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 01:03:41 ID:Ddoal3jE
だめだまたGunnerやるのだるい
http://zoome.jp/kamigunner/movie_list/
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:04:42 ID:JuxVE64F
>>588
㌧ 荒神なー
一目惚れして作ったものの最近はキリンやディア相手にしてないからご無沙汰だ
久しぶりに担いでみよう
592 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 01:08:49 ID:Ddoal3jE
散弾で行って来い
にわか君！

しかしナズチ1戦いけないなんて酷いレベルだな
ガンナーすれ大丈夫か！
593 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 01:09:31 ID:Ddoal3jE
俺もクエいってこよ
キークエ忘れたのは痛い
594 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 01:11:02 ID:Ddoal3jE
蟹クエストうぜぇぇ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:11:57 ID:+EwjsCpm
>>591
荒神でもステルス解けたら火炎弾を撃っといた方が良いかも
ちなみに、爆弾オトモはいてもいなくてもタイムあんまり変わらないってTAスレの住人が言ってた
596 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 01:13:19 ID:Ddoal3jE
やっぱりフルフルにする

http://zoome.jp/kamigunner/movie_list/
597 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 01:14:59 ID:Ddoal3jE
初期のフルフルの位置忘れた

http://zoome.jp/kamigunner/movie_list/
598 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 01:16:25 ID:Ddoal3jE
ラーデグだと時間かかるな

http://zoome.jp/kamigunner/movie_list/
599 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 01:19:58 ID:Ddoal3jE
ランゴに2,3回さされただけですげー減る
死ねる
600 ：ガンナーさん：2008/10/24(金) 01:22:40 ID:Ddoal3jE
しんだやめた
つまらん
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 08:20:38 ID:z5YxXbz0
属性弾無しのラオートって
蒼桜と同じくらいの火力になるんだな

ラージャン狩っててそう感じた
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 08:46:26 ID:n70lNtx/
通常２だけでって事？そんなに弱くなるの？
ヘビーの攻撃力がライトの機動性に負けたって事か？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 08:50:30 ID:lGSkmjSi
村アカムをヘヴィで行くんだが
貫通メインでいいよね？



突進なければただの的なのにな～
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 08:59:33 ID:z5YxXbz0
ラオートのほうが２、３分早く終わるようだけど
スキルやアイテム運用の仕方次第でライトの機動性に負ける。
回避距離とか、閃光玉とか、あと、閃光玉とか、たとえば閃光玉とか

・・・機動性に負ける、というよりは武器出し収納のスピードに負けているのだ！
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:16:24 ID:SDGt+98w
>>603
貫通おｋ。弱点狙えよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:24:13 ID:f3kz9ScH
正直ヘビィの折り畳み動作は重いってか余計
あれがなければもっと人気あったんだろうなぁ
相手が遅くて挙動が読みやすいヤマツカミなんかにはかなり相性良いし火力強いし
悪いことばかりではないんだがなぁ
ライトに比べてデメリットが際立つのがヘビィなんだよなぁ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:37:09 ID:BhXdP1zl
…お前は何を言ってるんだ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:47:58 ID:tnWxfQiW
黒パンに散弾強化つけたら彼女ができました
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:52:04 ID:16yLecIx
>>606
アホか
ライトなんて「ヘビィに比べて火力劣るけど～」という枕詞から語られて
常にデメリット際立ち捲くりだろうが
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:19:25 ID:z5YxXbz0
やっぱりライトＶＳへビィって盛り上がるよね！
好みの女性について語るが如くに。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:30:44 ID:wUJLeUlL
>>610
すぐに女にたとえるお前がキモすぎる
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:33:05 ID:yIxY03gY
>>611
別に普通の表現だと思うが…
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:40:54 ID:8Ui9s6VL
>>604
それはお前さんがヘビィをまだ使いこなせてないだけだ
ラー戦で武器しまうのなんてエリチェンの時くらいだし
でもちょっと気になるので蒼桜作ってくる
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:48:59 ID:z5YxXbz0
バイクに乗ったことも無いやつに車の優位性を語られた時のことを思い出した
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:55:01 ID:w096To13
ライト=貧乳
ヘビィ=巨乳
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:56:16 ID:f3kz9ScH
>>609
そんなの大剣と片手並べて片手は火力低いと言ってるのとかわりないよ
一撃当たりがどんなに重くても動きの早さがもともと違うし手数が違う
一発当たりの弾効率と言う点を含めれば速射のあるライトの方に軍配が上がるし
表示攻撃力は低く見えるがもともとデメリットじゃなくね？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 11:49:54 ID:xAM4Hslo
お前らが何と戦っているのか、俺にはサッパリわからんのですよ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 11:51:25 ID:8Ui9s6VL
ヘビィを使いこなせない人がライト－ヘビィ間の壁と闘ってるだけです
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:01:58 ID:J/R9QzJC
多分ナズチだな
見えないからわかる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:10:08 ID:uBExoHap
あのクールなナズチがこんな低レベルな争いに加わるわけがないだろ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:11:12 ID:f3kz9ScH
そのナズチの角折りしたいとき皆どうしてる？
そもそもナズチに挑むとき皆何担ぐんだ？
コウリュウに担ぎ換え？銘菓？荒神？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:18:29 ID:+EwjsCpm
>>621
俺は一戦目に黒傘担いでく
二戦目で尻尾切りたい時はコウリュウか蒼穹双刃に切り替え
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:27:07 ID:YkPA9L1r
>>594うぜぇぇ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:50:24 ID:KTA0ojpB
よしよし、ではライトかヘビーかで迷ってる俄かの俺にどちらがいいか説明してもらおうじゃないか。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:54:26 ID:HLYIer3j
>>624
人に聞く前に最初から持ってるﾎﾞｰﾝｼｭｰﾀｰﾌﾙ強化して
ﾌﾙﾌﾙ行ってみな。

俄かだって自覚あるなら使いこなせた段階で何が良いのか
自分で分かるから。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:58:34 ID:sqbcCa1s
>>624
何をどう迷っているのか説明してもらおうじゃないか
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:01:58 ID:8Ui9s6VL
速く移動したいならライト　早く倒したいならヘビィ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:06:32 ID:f3kz9ScH
>>624
ライト…イメージは中距離～遠距離型太刀
部位破壊がこなしやすく移動も早いので初心者にも使いやすい
属性弾速射を用いた攻撃効率は双剣並み

ヘビィ…イメージは常に抜刀状態の遠距離大剣
シールドを装備可能でその場合耳栓を必要としないのが特徴
一撃一撃がライトより強いが移動はほぼ回避行動なので
スタミナ消費と復帰行動でライトより手数は減りやすい
動きの遅い敵や罠・閃光で足を止めさせた時の攻撃力は強大
武器出しと納めが遅いのでリスクが高い
タイミングを間違えば乙る
敵の行動を把握した上できちんと判断ができる中、上級者向け武器
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:07:06 ID:C0QO1bD0
ラオート作ったんだが、作って良かったぜ！て思える相手を俺に差し出してください
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:11:21 ID:HLYIer3j
>>629
ランゴスタ＆カンタロス
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:13:42 ID:/tdLdjmP
>>629
レイアを閃光ハメしてひたすら顔射。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:16:13 ID:C0QO1bD0
>>630
俺はハンマーの方が気持ちいいわ。

>>631
いっちょ顔に射精してくるわ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:19:42 ID:NswJuHOJ
高耳増弾散弾強化のスキルでディアブロスに適したボウガンはなんでしょうか？

角折り用に氷結が撃てて散弾メインのボウガンと考えていたらウカム銃が良いと思ったのですが散弾3の反動が気になります。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:22:17 ID:U8zKtx7/
>>629
とりあえず上位ティガ
一死するまで閃光禁止
もし一死したら閃光ハメ

いろいろ学べると思う
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:23:23 ID:w096To13
ライトユーザーの心の拠り所は
「機動力が火力の差を埋める」ってことだけど
手数の違いなんて実測したら誤差の範囲だと思う。
むしろ回避距離ありのヘビィと回避距離なしのライトなら
前者の方が機動力あるんじゃない？

もちろん、武器の収納速度は比べるまでもないけど
それを手数と関連づけてもほとんど差は出ないと思う。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:24:16 ID:f3kz9ScH
>>633
ライトだったらウカムサイレンサー付き
これで散弾3も無反動
ヘビィなら装填2、回避距離、散弾強化の荒神
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:29:39 ID:1i26DsDB
そもそもライトで武神闘宴ってクリアできるの？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:31:17 ID:+EwjsCpm
一応言っとくと、６発装填の銃に増弾はいらんよ

>>637
ライトでも余裕
火事場自走ランプで確か27分ぐらいでクリアしてた人もいるし
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:32:48 ID:8Ui9s6VL
火事場自走まで使って27分かかってるのに余裕というのは間違ってる気がするが
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:34:05 ID:zkMjBIg7
ライトを貶したいだけなのかな
死ねばいいのに
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:36:49 ID:G+bF2MSR
使えるものは何でも使えばいい
27分なら余裕と言っていいだろう
そりゃあ火力のあるヘビィの方が早くなるのは言うまでもないわけだし
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:39:18 ID:+EwjsCpm
>>639
へビィでも結構時間かかるクエだが、もしかしたらタイムを覚え間違えてるかも
とりあえず自分が火事場無しアブソで行った時は35分針ぐらいだったし、クリアだけなら余裕
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:41:03 ID:KTA0ojpB
>>625-628
ありがとｗ

ライトもヘビーも使ったことはあるし、両方使いこなせるとも思ってるんだけど違いが全然わからんのですよね。
ヘビー使いこなせるんならヘビーのがいいのかしらん。
でもライトの速射マシンガンに惹かれる。でもヘビーの重攻撃力にも惹かれる。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:43:13 ID:1i26DsDB
>>638
火事場ができればいけるんだ。
ランポスの牙もカラの実みたいに錬金できればいいのに。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:43:37 ID:f3kz9ScH
>>635
スキルありきで差を埋めようとするのは別に悪くないが、それって回避距離付けたライト最強ってことじゃね？
ライトの真骨頂は、その武器出し入れの速さ
自動装填つきのヘビィとライトで金銀閃光中に撃てる弾数はだいたい9:12
ヘビィは閃光が切れる前に武器を納めないと閃光が間に合わず攻撃される恐れがあるが
ライトは閃光切れから復帰までの間に納銃から閃光へギリギリ繋げることが可能
他にも回避距離じゃ間に合わないホーミングなどのとき、即ハリウッドダイブ回避で避けることが出来る
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:50:44 ID:KTA0ojpB
こりゃ両方試すしかないなうん。
3ではきっとお互いの長所を詰め込んだつもりで帯びに短し襷に長しなミドルボウガンが出る。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:57:15 ID:+EwjsCpm
>>645
確かにライトの一番の持ち味は全武器中最速の納銃だな。次点で速射、構え中の移動速度ってとこか

ただ閃光時に撃てる弾数を比較してるモンスは本当に金銀か？
ティガ、レウス、ディアなど閃光が有効なモンスなら自走へビィで20発以上撃てるぞ
9:12の比率ならライトでも良いが、20:23なら断然自走へビィ。勿論閃光ハメでの比較では、という話だが
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:59:16 ID:YJwiK7vX
みんなライトの方が初心者向きとか言っているけど
ライトが使えない俺からしたら、ヘビーの方が初心者向きだ。
ライトは的確に弱点狙わないといつまで立っても終わらないし
適当に貫通ぶっ放してりゃ終わるヘビーなんかとはえらい違い。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:01:04 ID:w096To13
ホーミングされてて、回避距離だとダメだけど
納銃ダイブだと間に合うケースって具体的に何を想定してんの？
納銃ダイブするくらいなら先に軸外しとけよって感じなんだが。
閃光玉に繋がるつったって、一発が軽いんだから
弾数考えたらライトの方が結局不利じゃん。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:03:51 ID:YJwiK7vX
>>649
ディアのフェイントとかアカムウカムの突進とか？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:06:33 ID:0p83gbYv
動き回る敵とかに粘着しやすいのがライトのメリットでもあるのに
閃光ハメみたいな敵を釘付けにした状態を前提にしたら基本的にヘビィのが強いに決まってるだろ
つーか剣士含めても閃光状態でヘビィよりダメージ稼げる武器ねえよ、ヘビィが元々閃光との相性が良すぎる
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:13:36 ID:ShWggA2d
>>647
9:12→20:23？
おかしいだろこれ
9:12→20:26.66
になるだろ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:22:11 ID:f3kz9ScH
>>649
ダイブは無敵時間の長さから安全性が増すと言いたかった
一発当たりはヘビィが重いし、弾数は自走で並べあったらライトはヘビィには勝てないが
ライトには速射があり、これを含めるとラオートでも銘菓の火炎速射には勝てない
でも結局どちらの武器にも優れた点はある
肝心なのはプレイヤーがその武器を如何に活かすかだよな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:22:53 ID:RYH2/A6v
朝からずっとこんなことやってたのかｗ

で、皆は暇つぶしやスレがこんな調子な時によく行くクエって何よ？
俺はファランクスか最近立ち回りに自信の付いたテオだな
程よい緊張感が堪らない
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:25:05 ID:0y5eGocw
>>652
とりあえず、おれのやってるモンハンでは
ライトとヘビィの射撃速度に差はないんだが

大体3発余計に打てるってことだろ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:33:38 ID:tnWxfQiW
>>654
俺は大連続で適当に遊ぶ
体力低いしいろんな敵と戦えるしアブソ使えるし楽しい
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:35:45 ID:iuQItrKs
ボウガンは楽しいんだが楽しすぎてどちらを選べばいいのかわからなくなる同意。
ヘビーの重厚感とライトの双剣感が何ともいえんよね。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:36:06 ID:ShWggA2d
>>655
つまり閃光投げた後と閃光切れた後
次の閃光投げるまでのの武器出し入れの早さの分のことなのか？
勘違いすまん
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:39:57 ID:f3kz9ScH
>>654
ゲリョス、キリン→散弾楽しい
ナルガ2頭→ほどよい緊張感と他のモンスと違う動きが楽しい
ヴォル、シェン→ストレス発散用

上位ゲネポ2頭→猫育て＆試し撃ち
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:41:17 ID:qkS8tYIe
　　　∩Ш∩ 　　 らいととへびぃ どちらをかつぐのも ひとのかって
　　ШoﾟωﾟoШ 　ほんとうにつよい がんなーなら
　　　川川川 　　 じぶんのすきなぼうがんで かてるようになるべき
　　.c(,_ｕｕﾉ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:43:49 ID:ShWggA2d
>>660
いいこと言った！
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:52:04 ID:z5YxXbz0
俺がなげこんだ釣りカエルでスレが大変なことに・・

ライトとヘビィ、どちらを担ぐのも人の勝手だとは思う。が、
ガンナーとして、
ライトに価値を見出さない又はヘビィに価値を見出さないってやつは半人前だと思う。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:54:40 ID:iuQItrKs
>>662
使い分けのパターンを教えてくれ。
正直上手に使い分けたい。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:00:17 ID:qkS8tYIe
どちらにもメリットとデメリットがある
使いやすさなんてものは人によって違うからどちらの方がこの敵には有効、なんて事は一概には言えない
価値を見出すも何も、終わりの無い議論をわざわざ問題提起させる奴は半人前以下だと思う
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:02:34 ID:C0QO1bD0
練金あったほうがいい？
練金の書作るのめんどいなぁ・・・
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:04:55 ID:HLYIer3j
色々使ってみて場数踏むからガンナーって呼ばれるんじゃね？
じゃなかったら唯のボウガン使い又はボウガン厨

次元大輔はライフルから拳銃まで一流だろ？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:07:08 ID:f3kz9ScH
>>660>>662
おまいら良いこと言うなぁｗ

>>663
自分は大まかな相性で武器を選んでる
一撃が即死級で全部避けるつもりなら速射なしのライト
弱点属性があるなら速射ライト
弱点が2つ以上ならラオートや自走万雷
連続狩猟ならラオートか自走ランプ
シェン、ラオ、ヤマツカミには夜砲やアーレ
散弾が弱点に吸われるなら荒神やウカムライト
麻痺有効なPTプレイなら碧
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:11:10 ID:qPPDQddm
>>665
実用性ありそうなのは
竜骨*ツタの葉で大タル、トウガラシ*もえないゴミで火薬草、あたりかな

ルーツにボンバーマン、ウカムに火炎弾とかね
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:12:40 ID:f3kz9ScH
>>666
それはあの帽子が有るからこそだよ
次元は帽子で狙い付けてるから銃が変わっても変わらない精確さを（ｒｙ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:20:42 ID:4x4xUJOT
>>662
きめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
さっさとこのスレから出てけよ
ボウガンスレにこんな奴がいると思うと胸糞悪いわ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:22:44 ID:iuQItrKs
>>669
ちょっとリアルで帽子かぶってやってみる。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:32:07 ID:z5YxXbz0
>>663
俺の場合は、
金があるときはライト
ないときはヘビィ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:46:29 ID:hwPJlnB9
いっつもこの流れを見てて思うんだが、
ライト擁護してる連中は回避下手すぎな奴多いと思う。
機動性が売りとか言ってるけど、ヘビィ担いだってそうそう被弾なんかせんだろ？

クエストの種類によりライトのが有用なクエがあるってんなら分かるが、(ランゴ◯◯匹討伐とかね)
ガチ前提の話でヘビィのが圧倒的に上って感じない奴は間違いなく下手くそ。
回避は腕でカバー出来るが単純な攻撃力は升以外に上げられんからな。

最後に閃光ハメみたいな状況ならヘビィが上なのは当たり前的なレスがあったが、
上手い奴ほど攻撃チャンスを増やせる状況を作れるゲームなんだから、
同じ腕の奴がやればヘビィのが上行くのは当然だろう。

結論としてはヘビィよりライトのが好きってのは個人の自由だが、
ヘビィとライトの強さが同じ、またはライトのが上と感じる奴は
ゴミPSの持ち主と言わざるをえない。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:49:20 ID:pRtwwXP8
もう終わったよその話
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:51:01 ID:X20jEoVv
>>667
にわかの俺

参考になるわｗ
ありがとん。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:54:53 ID:C0QO1bD0
>>673
そうだね。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:55:00 ID:zkMjBIg7
ヘビィとライト
ランスとガンス
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:56:03 ID:ovth5Kan
ウカムってラオートやアーレより銘菓粒度の方が早くね？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:00:32 ID:z5YxXbz0
>>673に悪いからその事は秘密な！
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:03:22 ID:HLYIer3j
大人はね、思ってても言っちゃいけない状況を察するもんだぜｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:04:47 ID:f3kz9ScH
>>678
火炎調合で8割だっけ？
増弾銘菓で足を撃ち抜けば勝手にこけて足が止まる的だからなぁ
まぁアーレなら拡散調合もあるし火力は高いし背中は怯みやすいし案外面白い
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:05:06 ID:M1DfG/Ai
>>673は、可哀想な子w
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:09:32 ID:pCZMQpGF
>>681
理論上火事場で火炎だけで殺せる
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:12:12 ID:jH3QpbcT
両方つかうしどうでもよいな
まぁ回避距離ヘビーとかみると
回避距離ないとヘビー使えないんですかぁ？って心の中で思っちまうのは内緒な
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:13:34 ID:1n31E1vY
むしろウカムに火炎速射で行くのはヘビィでその他のボスに行くのと同じじゃないの？
誰だってまずは効率いい装備か楽な装備で行きたい。特に素材調達の時は。

素材が揃ったら趣味の装備でじっくり戦えばOK。
しかし、ボーンシューター(猟筒)プレイとかは時間かかるだけでやることほとんど同じだからやる気しないぜ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:15:29 ID:M4mU2QTw
ところで今まで作っただけで使ってなかったデゼルトテイルを
試し撃ちの為に自マキ、通常弾強化だけ付けて村上位クック複数クエに行ってみたんだ
試し撃ちなのでと店売り通常3+調合分しか持って行かなかったのに
10匹全部討伐出来た上に30発ほど弾が余ってびっくり
クエ名よろしくイャンクック乱れ撃ちになってしまったｗ

んでついでなので専用装備作ろうかと思ったんだ
装填速度+1、通常弾強化、攻撃up小、頭装備スキルみたいなやつで試したいんだけど
クック以外に試し撃ちに向いてる奴って何がいるかな？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:18:41 ID:f3kz9ScH
>>684
ライトのタイミングに慣れすぎ回避距離なしじゃヘビィ使いきれない俺ガイル
ヘビィ担いだら、敵発見強走G飲んでコロリン移動し続けてるわｗ
武器を納めるのは２エリア以上のエリア移動、回復、強走飲みの時くらいだな
ただPTプレイで粉塵が5度ほど間に合わなかったとき
俺はPTでヘビィをあまり担がなくなった
見殺しは嫌なんだよ…
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:22:16 ID:BhXdP1zl
>>686
「楽しさ」でいうとシェンとかヤマツとかかな
シェンは貫通１でダウンさせた後通常３をラオの目の穴に叩き込むと楽しい
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:22:40 ID:z5YxXbz0
>>686
罪悪感を感じないならバサルモスもいいけど
全身均一肉質の連中のほうが試しうちには向いてるかな
ドスゲネポス2匹クエなんかは性能見るのにかなりいいベンチマーククエストだと思います

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:23:38 ID:M1DfG/Ai
>>687

へヴィなら、納銃が間に合わない感じなら、回復弾でしのいでもらい、その後、粉塵かな。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:26:08 ID:f3kz9ScH
>>690
俺

ウカム
味方

この位置取りじゃ回復無理っすorz
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:40:52 ID:d5vtTgV6
>>684
流石ガンナースレだな、頭の悪いカスがいるわ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:47:51 ID:BQX/6PFy
>>692
そんなに自分を責めるなよ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:48:17 ID:8Ui9s6VL
この勢いだと土日はライトvsヘビィで終わりそうだな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:50:47 ID:HLYIer3j
みんながいつも通りの議論をしてる間に俺はガンスの練習してるよｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:52:52 ID:4x4xUJOT
>>695
じゃあ僕は笛使い！
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:54:34 ID:M4mU2QTw
おーみんなありがと
とりあえずレウスXとウカムの混合で目当ての装備出来たから
教えてくれたシェン、ドスゲネ、バサル辺り行ってみるよ

しかし作った後になって考えるとこの装備マジでデゼルト以外には使えなさそう…ｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:05:52 ID:hwPJlnB9
>>684、>>687ヘタを基準にしてたらどんな詭弁も通るがな。

ライトﾏﾝｾｰ厨の痛い所は反論する場合において、
ヘタが担ぐヘビィと上手い奴が担ぐライトを比較してみたり、
ウカムに銘菓のようなレアケースだけを持ち出して語る点だな。
比較対象のレベルを下げたり、
少ない優位点だけを挙げて語っても説得力に欠ける。
上下を決めるなら全てのケース、全てのクエストという前提で、
平均的に見てどちらが上か書かないとフェアじゃないだろ。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:07:36 ID:1WCEoHwd
ラオートが強すぎるってだけで、阿武の属性速射も結構つよくね？
他のライトはもちろんヘビィとかよりも
攻撃力も標準的なライトと15％くらいしか違わないし
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:07:57 ID:M1DfG/Ai
>>691

新しい携帯小説かと思ったw

位置把握した！そりゃあ！無理だな。ウカムに回復弾になってしまうw


ライトvsへヴィって結論なんか出ないよw無駄な議論。
そもそも同じボーガンでも異なるモノなのにw
極端に言えば大剣vs片手剣をどちらが強いって見当違いな議論だものなぁ～w
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:11:16 ID:HLYIer3j
>>698
誰かに相手してもらいたかったらゲーセン行って鉄拳とか対戦ゲームやってれば？
あと渋谷の某ゲーセンは常連で芸能人さんが来るからヒマなら行ってくれば？
運が良けりゃ対戦出来るよ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:11:23 ID:wbwhoZQq
またライトvsヘヴィか
そんな非建設的な話題よりペイント弾の有効活用法を考えようぜ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:12:44 ID:rQpAdoJK
>>698
ならまずお前が全てのケース、全てのクエストで比較した結果を語ればよくね？
読まないけど
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:14:28 ID:hwPJlnB9
>>699上か下かを決めるなら少しの差だろうが大きい差だろうが関係ないだろ。

>>701議論出来る頭が無いないなら出しゃばるなよ。
具体的な反論が出来ないバカですって自己紹介してるようなもんだぞ？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:14:45 ID:4x4xUJOT
何故か火事場使えば～とか
拡散弾使えばライトの方が強いとか言いだすからな
移動速度遅い分へビィの方がDPS高い、これだけの事なのに
なぜか理解できてないやつが多い
サポートや使い易さは圧倒的にライトが勝ってるんだからそこを誇ればいいのに
長年ライト担いでてそれすら理解できてないなら
正直ライト使う資格無いと思うね
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:16:12 ID:izFuA8AH
>>702
ナナの炎鎧に弾かれるような軟弱な弾は要りません
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:16:35 ID:HLYIer3j
>>704
遠まわしにお前一人で空回りしててウザイから消えろって言ってんだがなｗ

風車に特攻かけたのはドン・キホーテなり
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:17:39 ID:hwPJlnB9
>>703意見を出しといて結果を｢読まない｣とか書く奴って、
結局、反論出来る自信が無いから初めから逃げ道作ってんだよな？
情けない奴だな…
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:19:21 ID:apBcvJVt
この気持ち悪い文体は上級ニートか
さっさと自殺すりゃいいのに
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:19:41 ID:pRtwwXP8
もうさわらないでやれよ
ID:hwPJlnB9がﾊｧﾊｧし始めてキモいじゃないか
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:19:47 ID:HLYIer3j
>>708お土産やるよ

つ＞上か下かを決めるなら少しの差だろうが大きい差だろうが関係ないだろ。

これお前が言った事なｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:19:54 ID:f3kz9ScH
>>700
新しい携帯小説ｗｗｗ
違う武器を同じ土俵で語りたがる人なんだよ
仕方ないのさｗ

>>702
ペイントは結構使用してるな
特に竜王時は見極めのためペイント弾を持っていくことが多い
閃光当てても近付けば尻尾の脅威があるし離れてて
ボール投げて外したら嫌だし
敵の未発見エリア移動を止めれる上にマーカー付けれるし
自マキ付けてないときは結構愛用してる
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:20:28 ID:C0QO1bD0
>>705
なんか大人な意見言ってるつもりかもしれんが
＞正直ライト使う資格無いと思うね
この発想がきもい。所詮ゲームに資格とか・・・
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:21:17 ID:HLYIer3j
>>708お土産やるよ

つ＞上か下かを決めるなら少しの差だろうが大きい差だろうが関係ないだろ。

これお前が言った事なｗ
つまり好きなボウガン使えば良いんだろｗ？
それなら心配すんなよヘヴィもライトも使ってるから。


715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:21:35 ID:9VZ3v8m2
>>698
俺べつにヘビーライトの優劣かたってないけど

気に障るって事は回避距離ないとヘビーつかえないの？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:22:10 ID:M4mU2QTw
ヤベー！
シェンにデゼルト超たのしい！
まさか殻の中であんなことになるなんてｗｗ
他にも試してみなきゃ


あとなんか不毛な話しをしてるけど
喧嘩してる人はヘビィもライトもかたっぽしか使わないの？
両方使えばこんなに楽しいのに勿体ないよ～
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:22:18 ID:dOy2oNc8
>>708
反論するから早く結果貼ってくれよ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:22:20 ID:C0QO1bD0
>>715
移動するのに納銃面倒だから、回避距離がないと使えない。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:22:41 ID:hwPJlnB9
>>705そういう事だな。
納品クエなんかを快適に済ませられるなど、
ライトにだってヘビィに勝る点はある。
ただこと戦闘という一点に関してはヘビィが勝るって事は当たり前の事なのにな。

>>707雑談したいだけなら他板行けよ？
お前のような奴の方が存在意義が無いと思うが？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:23:39 ID:tnWxfQiW
黒パンで葬礼楽しすぎワロタ
火炎電撃通常貫通散弾駆使してその万能っぷりをアピール

グラビ？知らんがな(´・ω・｀)
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:25:47 ID:wfXfrN7A
>>708
俺は読むから全ケース全クエ全ボウガンの比較よろしく
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:25:55 ID:f3kz9ScH
ライト→速度
ヘビィ→火力
シェン→金庫
アカム→銀行
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:26:34 ID:yGta+wCc
まーたこの流れかよ
もうスレ分けたほうがいいんじゃねーの
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:29:04 ID:wfXfrN7A
>>723
また「スレ分けよう」の流れかよ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:29:30 ID:ZbEATPs3
ここまでテンプレ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:29:57 ID:izFuA8AH
そしてここからもテンプレ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:31:34 ID:wbwhoZQq
雷光エキスはどこでとれますか？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:31:43 ID:M1DfG/Ai
サポート ライト>>へヴィ
火力 へヴィ>>ライト

あとダメージ効率には誤差あらます。
詳しくは>>43

これでおしまいにしろ！
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:31:53 ID:hwPJlnB9
結局、具体的な反論が出来ないから煽るだけの低脳ばっかなんだな。
バカなら最初から首突っ込まなきゃいいのに、
自分のゴミPSを基準とした詭弁を正論のように書き続ける。
お前らは本当に救いようがない人間だ。
今から平均的に見た視点での優劣を書いてやるからチト待ってろ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:31:53 ID:4x4xUJOT
>>713
お前は使ってるボウガンに愛着湧いたりしないのか？
しないならまぁ分からなくてもしょうがないが…
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:34:41 ID:Axx8+oWj
毎度弓スレで暴れてるカスがこっちにきたのか
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:35:24 ID:f3kz9ScH
105スレにあった弾効率もテンプレして欲しいのぅ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:36:29 ID:wfXfrN7A
>>729
平均とか興味ないから、全ケース全クエ全ボウガンの比較よろ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:37:50 ID:EEzBhCTr
火事場銘火の火炎90発でウカムを殺せる
と聞いて計算してみたがなぜかダメージが足りない

誰か頭の悪い俺に教えてくれ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:37:52 ID:M4mU2QTw
>>728
んでもウカムライトみたいな武器倍率でもクイックシャフトより高くて
速射したらバセカムの氷結弾より強いのとか特殊なのいくつかあるから｢例外有り｣って書かないとね
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:39:50 ID:HLYIer3j
しょうがないから皆でティガヘヴィとライトについて和やかに語ろうぜ？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:42:16 ID:hwPJlnB9
>>733検証する時間を大量にかけさせて、
話をうやむやにするという姑息な狙いが見えすぎ。
ようはバカでも納得できるほどの正論書きゃいいんだろ？
今から書くっつってんだから黙って見てろ！
言いたい事があんなら書いてから言えやゴミ野郎！
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:42:38 ID:YbwyK6lj
戦車かこいい
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:42:41 ID:GbjeekaR
火事場なし属性強化銘菓の火炎弾80発で7割削れるの？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:45:36 ID:M1DfG/Ai
さて！上級弓師様(>>737)が、誰にでも分かりやすく解説するのを待つか！

煽ってないで早く検証して分かりやすく説明してくれ！
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:46:40 ID:M4mU2QTw
ウカムは怒ったら肉質変わるらしいよ
怒ってない時に後ろ脚を属性強化名狩人で撃つと
速射4発分(見た目20発)で調度転ぶからそれから計算した理論値じゃないかな？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:47:18 ID:VhzjHm8Q
>>737
時間かけてんのはｵﾏｴ
早く汁
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:47:47 ID:wfXfrN7A
>>737
うやむやにしないから、全ケース全クエ全ボウガンの比較よろ
平均なんてありきたりな内容じゃなく、ちゃんとしたデータが読みたいんだよ

よろしくな



744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:49:45 ID:f3kz9ScH
>>736
ティガ武器ってG級じゃ抜きん出てもいないのに
マイナス会心なんだよなぁ…
貫通装填数6だったらまだ使われる可能性あったのに…
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:49:48 ID:HLYIer3j
Wiki見た方が早いんじゃね？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:49:52 ID:zkMjBIg7
LB猿ライトの音が気持ち良すぎるから俺はライトを使うぜ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:50:25 ID:xWr85rQs
>>741
肉質変化は腹破壊がスイッチ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:51:05 ID:h/0AVnvl
必死の思いでヒプ2頭狩ったのに作れるボウガンがないとは何事だ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:51:31 ID:enL5M3fo
>>744
近接武器ではよくあること
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:51:46 ID:z5YxXbz0
>>736
大戦虎はその性能の割には見向きもされない不遇の子
たぶん、万雷あたりと比較されてスルーされちゃうんじゃないかな
速射も属性弾も撃てないけど火力はすんごいよ！
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:52:12 ID:M4mU2QTw
>>744
んでも全然弱くないよ？
特化はしてないけど普通に強いし見た目好きだからよく使ってるよ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:54:56 ID:tnWxfQiW
お前らティガ武器の話題だからって
貫通強化と見切り+3の話はするなよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:56:17 ID:hwPJlnB9
>>740任せろ。
バカ共はこの機会に一掃してやるよ。

>>743別にいいけど、それやろうとしたら何日かかると思ってんだ？
想像もつかないほど頭悪いのか？
だいたいお前そんだけの期間、議論するモチベーション持つの？
俺が調べられるだけ調べてお前バックレの展開しか予想出来ないんだが？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:57:34 ID:f3kz9ScH
>>750-751
マジで？全然話題にもならないし属性撃てないからスルーしてきたが
ちょっと作って兄貴狩って来てみるわ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:59:12 ID:8Ui9s6VL
>>734
計算内容を書かんと添削のしようが無い
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:00:27 ID:wfXfrN7A
>>753
ばっくれなんかしないっつーの
勝手に平均とかいったってお前さんのバイアスが掛かってる！って叩かれるのが関の山だろ？
ならバイアスの掛からない純粋なデータの方が話しやすいだろ

全部出せば「ああやっぱヘビィだよな」「思ったより例外あるんだな」
とか発見できるかもしれないだろ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:05:17 ID:VBEpp2Hd
>>753　いいから作業しろ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:09:46 ID:O1XIaBGn
>>753
時間かかるって言い訳で逃げるなよ
早く汁
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:14:57 ID:z5YxXbz0
で、他のみんなのティガ武器の評価が無いということは
やっぱり作ってない？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:17:08 ID:EEzBhCTr
>>755
火炎90発のウカム左足に対する
総ダメージが18000に達する式を頼む

こんな形ですまない
拙い計算をあげるのも恥ずかしいし
何よりスレの残りが心細いんだ

つい最近火事場銘火で
弾足りない事があって気になったもので
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:17:59 ID:hwPJlnB9
>>756じゃあお前も手伝えよ。
俺一人でやったらお前にはメリットしか無いからな。
なんせ｢参りました｣の一言書きゃ、お前は済む話だし。
それに俺は共同作業している過程でジワジワ劣勢を感じていくお前が見たい。
負けを証明する為に徒労を費やすお前がな。
提案を出したのはお前なんだから、
まさか自分の指定したフィールドから逃げないよな？
最早、俺にとってはヘビィがライトがとかいう問題より、
俺とお前の論理のどちらが上かの勝負の方に興味があるんだ。

嫌なら逃げても良いんだぜ？
お前さえごちゃごちゃぬかさなけりゃ、俺は別の方法でも納得させれるしな。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:19:21 ID:L+1oYwVu
じゃあ作業待ちの間にちょっといいかい？
三ツ角で拡散祭を開催しようと思うんだが、スキルは何つけるべき？
拡散祭自体初めてでよくわからんのよ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:19:54 ID:C0QO1bD0
>>761
おい、そんなことより嫁さん大事にしてやってるか？
まあお前は敵ばっかだけど、俺は結構好きだぞ。頑張れよ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:21:11 ID:E7em8aXs
上級っていっつもこうだな…
あれをやる、これをやると最初は言ってても
結局だらだらとどうでもいい揚げ足取りで誤魔化して何も行動を起こさない
だからニートなんかやってんだな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:21:49 ID:HLYIer3j
>>761
ここはお前の日記帳でも回覧板でもない
mixiか自分でサイト立ち上げれば？
アドレス貼っとけば見たいヤツは見るだろ。

自分のレス全部見返してみろよ、ボウガンについて
一言も会話が無いじゃん。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:23:22 ID:sw6x54sK
とりあえずスレ読むのに邪魔だし武器の優劣とかあんま興味ないので
そう言う作業は専用のスレでもたてて言い合ってる人たちそっちに移動してやってくれんかね？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:23:31 ID:HLYIer3j
>>762
増弾のピアス持ってるか？
反動軽減+2と増弾、後はお好みで
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:24:23 ID:TCV84Uql
弾のレベル増えねぇかなぁ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:24:59 ID:HNnvQitX
ミラ行くたびに思うんだけどなんでカクサンの実の持ち込み数はあんなに少ないんだぜ？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:25:41 ID:wfXfrN7A
>>761
はあ？何言ってんの？勝ち負けって何だよ。

俺は火力＝ヘビィ、サポ＝ライト って思ってるが、今話題になってて
お前が纏めるって言ったから「平均は無意味だ」って言ってるだけだろ。
で、書くならお前のバイアス係り捲くりのありきたりな平均話じゃなく、
データとして提示しろと言ってるだけだ。

俺は最初から「読む」と言ってるんだ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:25:59 ID:tnWxfQiW
反動軽減のスキルには不動の呪いがかかっている
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:28:37 ID:wfXfrN7A
>>771
呪い ＝ のろい

不動

・・・わかるな？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:29:04 ID:A9VCrKw3
スレの流れがこんな時は
シールドつけた荒神を眺めてニヤニヤすると気持ちが晴れるぜ
774 ：762：2008/10/24(金) 18:29:59 ID:L+1oYwVu
>>767
ありがとう
ピアスは持ってるんで、あとは根性だな。対ミラだし。
シミュレータ回したら、不動の呪いがかかってたorz
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:32:25 ID:HLYIer3j
モンハンの常(男キャラ)

スキル重視＝不細工
orz
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:32:49 ID:xWr85rQs
フルフルZがかっこいいだけで恵まれてるだろ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:34:13 ID:rfgQ765l
ﾌﾞﾗﾝｺﾞ仮面万歳
馬面万歳
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:34:13 ID:BhXdP1zl
お前ら便乗レスで無駄にスレ消費するなよ…
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:35:35 ID:TCV84Uql
ボウガンかっけぇまじパネェ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:39:04 ID:8Ui9s6VL
>>760
ざっくり計算してみたが確かに届かないな。怒り時と半々としても火事場だけじゃ15000くらいか
属性強化と猫火事場なら十分届くんじゃないか
あと計算する時に思ったが、銘菓だけLBの補正6.25%じゃなくね？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:40:45 ID:xWr85rQs
>>780
怒り時に肉質変化はないのと怒り時は全体防御0.9倍で硬くなるからな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:42:16 ID:EA7lRuOl
ガンナー。逆鱗にどんなスキル付けるのが良い？
また、どんな武器が合うかな？
参考に教えてくださいな。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:45:34 ID:hwPJlnB9
>>763お、嬉しい言葉ありがとう。
嫁の話禁止令を出されたから話題に出さなかったが嫁さんは元気だぞ。
お前も体調には気を付けてな。

>>764マトモに勝負したら勝てないからって無理難題をふっかける輩が多いからね。
むしろ噛みついてきて逃げる野良犬ばっかだから困る…

>>765ヘビィやライトはボウガンじゃねーのか？文盲。

>>766お前が興味無くとも度々話題に上がるって事は他の奴らは興味あるからだろ？
お前のワガママだけを聞くわけにはいかんなぁ。

>>770何も代償を払わないで勝負しようなんてむしがよすぎる。
結果が出れば俺を負かせると予想したから、
さっきの件を提議したんだろ？
じゃあお前も参加しなきゃダメじゃないか。
自分で土俵を作っといて後は高みの見物、が通るほど世の中甘くは無いんだよ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:47:23 ID:xWr85rQs
お前から話ふっておいて何なんだそれは
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:48:01 ID:EEzBhCTr
>>780
わざわざ計算thx
やっぱり火事場だけじゃ足りないよな

今夜あたり属強と猫火事でいってみるよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:48:21 ID:8Ui9s6VL
あーでも属強に猫火事場じゃ255の限界だかなんだかに触れるのか･･･めんどくせ
速射の計算に強い奴に後は任せた
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:49:31 ID:rfgQ765l
弓使いってこんなんばっかなの？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:49:57 ID:d5vtTgV6
>>786
それは速射には関係無い、単発の弾だけ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:50:17 ID:wfXfrN7A
>>783
　だ　　か　　ら、　　勝負って何の勝負だっつーんだよヴォケ

誰が勝負するって言ったんだよ
>>770含めて俺の発言50回見直して来いタコ
790 ：782：2008/10/24(金) 18:58:49 ID:EA7lRuOl
誰か優しい助言を…
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:00:17 ID:HLYIer3j
>>790
全力スレ行くと良いんじゃないかな？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:00:19 ID:qkS8tYIe
>>789
>>5をまず読んで冷静になれ、猿に餌を与えないで下さいと書いてあるだろう
＋αで弓厨が嫌われる1000の理由の280～389までの流れを読んでくれば書く気も失せる
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:00:21 ID:8Ui9s6VL
>>788
速射補正入れる前の1発辺りの属性値が269になってしまうがこれは255が限界なんじゃないの？
269なら微妙に届きそうで255だとちょこーっと届かない気がする
まぁ俺はウカムにはシャフトで行くからどうでもいいんだけど
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:01:09 ID:wfXfrN7A
>>790
逆鱗付けてクック先生に行くならボーンシューターおすすめだぜ
通常弾強化とかあればいんじゃね

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:04:09 ID:hwPJlnB9
>>789何を寝ぼけてんだ？お前は？
2chで反論するって事は相手に戦争を仕掛けてんのと同義なんだよ！
そんなの常識だろうが？あ？

だいたいお前から納得させる方法を書いてきたにも関わらず、
俺はそれに付き合ってやると言ってる、むしろお人好しの立場。
なのになんでお前がバックレようとしてんだ？訳分からん。

俺は別の方法でもヘビィが上って納得させられるっつってんのに、
お前がこの方法じゃなきゃ納得せんってゴネてるって話だろ？
お前こそ事態をちゃんと把握するべきだ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:08:12 ID:hwPJlnB9
>>789おい、とりあえず夜勤の時間だから仕事行ってくるぞ。

色々書いたがお前には良き好敵手としての予感を感じる。
また話したいからこまめにスレ覗けよ？
そして俺の指名を待っててくれ。
じゃあまたなﾉｼ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:10:01 ID:wfXfrN7A
なんだ、ID:hwPJlnB9は検証できません宣言がいえないでごねてるだけか

お前が平均とかいうバイパスかかりまくりのオナニー話を書くっていうから
全クエ全ケースの書けば？と提案し、お前が別に良いよ　って言ったんだろうが。
この間俺は書くとは一言も言ってない。
で、お前が「時間かけさせて逃げる気だろ？」とか意味不明にゴネはじめただけだろ

状況把握も出来ねー奴の平均話が信用されるかっての
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:12:09 ID:jLfea5yb
ttp://dol.dengeki.com/news/200803/04/ryu/n20080304_ryu_82.jpg
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:12:20 ID:qkS8tYIe
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/24(金) 17:47:54 ID:pRtwwXP8
【荒らしに負けないハンターになるために】
専用ブラウザ(ギコナビ、かちゅーしゃ等)を導入してみよう。ID検索やNGワード機能がついたものを使えば、
釣り、自作自演やアスキーアート連張りなどに対応しやすい。だが何よりも大事なのは騒ぐ輩を無視できるようになることだ。

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っているぞ！
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置！
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演で貴様のレスを誘う。
　||　　ノセられてレスしたらその時点で貴様の負けだ！
　|| ○～厨、住み分け～と書き込む奴には特に反応しないように！
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えるようなことはするな！　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝDA！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番！　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、教官。

次からここにもこれ入れるべきかもな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:20:35 ID:XtQlIzct
ヌコ銃速射祭りやってたら
ﾆｬｰﾆｬｰと幻聴が・・・
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:25:21 ID:pAdqxIrJ
結局ID:hwPJlnB9はID:wfXfrN7Aを言い負かしたいだけなんだろ？
じゃあ二人でメール交換してろよ。大衆の目に触れるスレでやる事じゃない。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:30:16 ID:wfXfrN7A
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>801
俺はID:hwPJlnB9に何に対して言い負かされるんだ？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:35:49 ID:pAdqxIrJ
>>802
言い負かすという表現は少し違ったな
>>761で「俺とお前の論理のどちらが上かの勝負の方に興味がある」って言ってるだろ？
だからその論理ってやつで勝負して、上に立ちたいんだと思う

ID:hwPJlnB9の屁理屈を論理と呼べるかは正直疑問だけどな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:44:46 ID:wfXfrN7A
>>803
はあ・・・
>>761の最初の3行が激しく意味不明だけど

まあ、馬鹿決定戦で俺がID:hwPJlnB9に負けたってことで良いよ
次点は馬鹿に構ってしまった俺

ﾉｼ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:49:46 ID:TCV84Uql
NGだらけでﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:54:53 ID:xWr85rQs
繚乱

…の意味が分からない
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:57:18 ID:ZhS5i9DC
まぁまぁまぁ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:00:36 ID:b5W/nHa4
どっちもどっちだろｗｗ
どっちもバカｗｗｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:01:36 ID:oRfPv5OE
んっふっふ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:11:28 ID:hwPJlnB9
>>804＞負けたってことで良いよ

地下鉄乗る前に最後にお前の言い分見てやろうと思ったが、
負け犬が使う典型的な捨て台詞で吹いたｗ

これからは相手を見て噛みつけよ？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:16:00 ID:vIHZxB9F
>>810
ねぇ。ホントにキモいんだけどわざと？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:27:32 ID:zQov8z+w
>>811
池沼はそっとしておいてやれって。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:38:15 ID:QlIbJeMe
底無し沼ははまったらでれなくなるぜ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:49:21 ID:5thz1l8v
またサンドG派とジェイドG派の争いかよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:58:45 ID:SPYk94Vd
検証
ライト　最高倍率のエイヌカムルバス
ヘビィ　最高倍率のバセカムルバス
モンス：下位ランゴスタ
ヘビィ　一発
ライト　一発
結果：掛かった弾数が一緒なのでヘビィライトに優越はつけられないものとなる
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:59:43 ID:ZtjCNBh6
>>815
弾は何を使ったのさ？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:02:05 ID:VDHswSNQ
>>810
良かったなお前の優勝が本当に本当に確定したよ

馬鹿決定戦で　wfXfrN7Aが　お前に　負けたって言ってんだ

よく読めよ文盲
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:02:20 ID:SPYk94Vd
睡眠弾
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:25:17 ID:5IwBtyZ3
>>818
眠らせただけかよｗｗ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:28:12 ID:sddN1Jip
　　　∩Ш∩ 　　 らいととへびぃ どちらをかつぐのも ひとのかって
　　ШoﾟｗﾟoШ 　ほんとうにつよいのは そうけん なんだから
　　　川川川 　　 じぶんのすきなぼうがんで かてるようになるべき かっこわらい
　　.c(,_ｕｕﾉ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:38:21 ID:7t/pFjWY
>>806
｢入り乱れる事｣という意味。
つまり繚乱の対弩は金と銀がくんずほぐれつして出来たものなんだ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:50:23 ID:RIo6a1F8
>>782
装填アップ、火事場、属性強化を付けられるのは
ミラバル一式だけとここで知った
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:07:28 ID:yTHIgJMm
ライトとヘビィどっちが強かろうが、俺が使うのはティガヘビィだけだし
こんな２ちゃんであつくなってどうすんの？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:14:58 ID:UkPAqzhG
>>821
性的な意味で、ですね。わかります
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:20:07 ID:xOGtaSU3
ラオート初めて使ってみたんですが、苦手だったフルフルを簡単に倒せました。強すぎですね！
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:09:45 ID:8nojPROq
一人が発言するだけでスレなんて簡単に荒れちゃうんだな
いつまでもかまっちゃう人のせいで
なんとか話題を変えようとしている人が埋もれる
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:12:13 ID:sddN1Jip
ガンナー的に閃光なしでいっちばん戦いやすい敵ってフルフルだよな
太刀→ランス→ヘビィの順で相手したことあるんだが
太刀は踏み込みと怒り状態の戦い方がキツくて、
ランスはガードのおかげでこれが一番コイツには楽だなって思ったけど
その後にやったボウガンの楽さは異常だったなあ

楽さもそうだけど初心者が練習するには一番いい相手だよな
クック先生にはノーモーションタックルがあるから困る
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:16:30 ID:sZ/68pb/
人それぞれだと思うけど俺はグラビとか魚系が戦い易い
逆に牙獣種は凄く苦手
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:16:41 ID:7ryy4sXw
>>822
火事場と属性強化は重複しないんじゃなかったか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:17:12 ID:d5vtTgV6
>>827
そもそもフルフルには閃光効かないんだが
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:24:52 ID:xWr85rQs
>>821
㌧


ヘビィ最高倍率ってバセカムじゃなくてラオ極じゃね？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:25:32 ID:UkPAqzhG
>>829
重複しないのではなく、ライトの火炎弾速射の場合に、端数切り捨てだから
火事場＋属性強化が属性強化単体と余り変わらないとかいう話じゃなかったっけ？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:29:15 ID:ovth5Kan
>>832
属性値×スキルによる補正×武器倍率（×速射補正）の上限が255ってのが結論だったはず。
速射火炎弾や火炎弾以外の属性弾については重複可能。
あと弾部分のダメージについては上限はないので火事場つけて全く意味ないわけじゃない。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:44:32 ID:UkPAqzhG
>>833
そうだったのか。詳しい説明ありがとう
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:44:37 ID:sddN1Jip
>>830
いや、閃光ありだと閃光効かないモンス以外は的だからさ
閃光なしで考えた場合って話だったんだが・・・

閃光なしだとフルフルが楽だよなーって思って言ったの
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:45:37 ID:5thz1l8v
切捨ては関係ない
高威力ヘビィの火事場、属性強化の火炎弾がカンストするってだけだ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:23:07 ID:MOJkczkb
火炎弾カンストと別に
>>832の話もあったはず
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:29:14 ID:gWoVfCBz
>>835
閃光使わずにフルフルが一番楽ってのは、人それぞれだと思うけどね
閃光使って的にならないモンスもいるぞ、ラーとかナルガとか色々
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:29:33 ID:85ZgG8+e
切捨てがあっても結局平均すれば数字通りに収束していく不思議
数字は嘘をつかないって事か
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:36:05 ID:bSTrm19E
>>827
俺的にフルフルは片手＞ランス＞ガンスだなぁ
やっぱ個人差あるね
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:08:22 ID:esF50IPK
聞きたいんだが、ﾎﾞｳｶﾞﾝに見切りはﾀﾞﾒなんかね？
ｸﾘ距離・会心ならﾅﾙｶﾞﾎﾞｳｶﾞﾝいい感じになりそうだが
話題に出ない時点で答えわかる気もするがｗ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:08:51 ID:TNBEHZ7e
>839
弓で状態異常強化を使ってからもう一度そのセリフをいってもらおうか。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:14:32 ID:ScKr3zL6
>>841
確か見切り1でのマイナス改心消しはそれなりに効果あったような気がする
上位で繚乱にリオソウルUあたりは結構使えたような
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:40:36 ID:cFIF59/D
>>841
見切りは近接のマイナス会心武器にはアリだけどそれ以外ではオススメできない
夜砲に見切り３付けても期待値1.068倍にしかならない
貫通強化付けたほうがスキルポイント的にもダメージ的にもいい
ちなみにランスのレイジングテンペストの場合は1.105倍
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:51:17 ID:nUJiO3lm
>>806
繚乱の対弩って海外版だとprofusionなんだよね
ちなみに豊富って意味
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:05:01 ID:HG9ARGdT
微妙すぎるだろ…
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:13:29 ID:esF50IPK
>>843・844
ありがと
やっぱそんなもんなんだね
ｸﾘ距離（1.5）+会心70%（1.25）良いと思ってたけど
期待値1.068倍低すぎて泣けたｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:25:46 ID:se6Q+u/N
上級様とオフ会してぇｗ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 07:24:45 ID:+SM3+Cag
>>804おい、仕事上がったぞ？まだ続きやんのか？
お前を完璧に言い負かせる理論は仕事中に完成させた。
聞きたいならレスよこせ。

>>848おそらくPTプレイでは足引っ張るんじゃねーかな？
なんせ嫁さんとしかPT経験無いし。
その証拠に俺がここでも弓スレでもPTプレイのレスには突っ込まないのは、自分のPT経験値が低いためだ。
俺はよく居るバカ共とは違い、
自分が修めたという確信が持てない事には口を挟まない賢人だからね。

ああ、PTの話で思い出したがライトはPT時ではヘビィより光輝くな。
サポート能力は圧倒的に全武器一と言えるだろうね。
ソロ向きなヘビィ、PT向けのライト。
こうして使いどころを分ければ両方光るのに、
ライトﾏﾝｾｰ厨は｢火力でもヘビィと互角｣とかバカな事を言い出すのか理解に苦しむわ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:01:28 ID:/gMQ2fw9
ヘビーばっか使ってたけど、試しにライト使ったら楽しかったよ。
動き方とか違うしね。楽しみ方違うんだから別物として見ればいいのに。

火力火力言うなら、つ６４倍
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:06:55 ID:3LK7RQE2
>>849
まじめに仕事しろ
あと早く秋葉集会所に現れろ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:23:42 ID:3KPqSzSO
本当に賢い人は自分で自分のことを賢人とは言わない。
自分が知っている事と、自分が知らない事の多さの差を知っているから。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:56:58 ID:T0ZBxfJv
>>852
古代ギリシャの賢人アリスとデレデレですねわかります

ID:+SM3+Cagは本当にちんちんに毛が生えてる大人なのか？
宙2秒の標本みたいなやつじゃないか
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:09:25 ID:+NmIo6Wv
こんな事言うのもアレだがMH自体が中2のセンスだからな･･･

ゲームを馬鹿にするつもりは無い、現代で言えば将棋や囲碁もゲームだし。
ただ人生賭けたり他人の人格を貶す人はやっぱり精神に何かしらの問題を
抱えてると判断するしかない。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:18:20 ID:9CNh8Ivy
中高生相手にゲームでここまで本気になる社会人はどう考えてもおかしい
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:19:18 ID:bqyxfdIN
近接に秋田んでライト使い始めたんだがGの金レイア討伐に40分とか、かかってしまう・・・
参考に聞きたいんだがガンナーの先輩方はだいたいどれくらいで倒せるもんなの？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:25:13 ID:+NmIo6Wv
>>856
マジンノランプ使ってるけど俺は下手だから閃光玉使って10～15分針くらい。
ウカムライトとアブソもあるけどあんまり使ってない。

村下位でも集会所下位でも良いからクックとかフルフル辺りでTAして練習すれば？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:26:25 ID:cd0B00Lo
>>856
変なの使っていない限り２０分あれば
大抵は討伐できるよ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:27:48 ID:se6Q+u/N
>>849

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1217170927/

↑のスレで言ってることと違うんじゃね？

後、社会人を自称するなら仕事中は仕事に集中したら？

社会人として当たり前のマナーだと思うよ？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:30:42 ID:bqyxfdIN
>>857-858
ライトでもちゃんと立ち回れば近接と同じくらいの時間で倒せるようになるんだな
とりあえず金レイア戦は貫通Lv１と通常Lv2をありったけ撃ち込んで
弾が切れた後は通常Lv1で頑張ってたんだがそれじゃだめなんかな・・・
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:30:52 ID:N9gH1XYi
どのライトかで大きく変わるわけだが…


今40なら高耳に属性か貫通強化か火事場つければ30になると思うよ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:33:27 ID:hh1FQkep
>>860
通常Lv1は使っちゃだめ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:34:37 ID:bqyxfdIN
>>861
今使ってる武器は金獅子筒で、スキルは回避+2とか距離うｐとかで攻撃系のスキルはついてない状態
防御系のスキルよりやっぱ火事場とかのがいいのかー

>>862
弾切れ起きる前に倒せるようになれってことか
先は長いな・・・
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:38:41 ID:jz76RnuH
>>856
照準あわせとか…ﾘﾛとか慣れてくれば劇的にタイムが縮まるよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:40:18 ID:pTdVZtCW
>>863
Lv２貫通弾とLv１貫通弾の調合分も持っていけば攻撃系のスキルなしでも足りるはずだ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:44:46 ID:+NmIo6Wv
>>856
金獅子って兄さん良いの使ってるじゃんw
そのボウガンならライトに慣れた頃でも作ったの後悔しない性能だぜ。

スキルなら回避系でも特に問題無いよ
ただ雑魚が出てくるクエ行くなら弾が無制限の通常1も忘れずに。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:45:07 ID:jz76RnuH
万雷なら通常3もつかえるし属性も撃てるから調合しなくてもいけるよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:48:59 ID:bqyxfdIN
なんか色々レスくれてありがとう
とりあえず装備スキルは今のままで調合無しで金レイアぬっころすのを目標にがんがってみるぜぃ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:55:11 ID:fXm02Wbc
>>868
属性弾、貫通123通常2、貫通1の調合分を持ち込んで倒せない敵は殆どいない
まずは属性弾持っていくことをオススメする
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:02:23 ID:+NmIo6Wv
>>868
ヒマ潰し用にアメザリボウガンGとかオヌヌメだぞｗ

一応高性能
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:18:52 ID:Mi0K0zg/
通常１をつかっては行けない理由は威力が通常２の半分だから。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:25:05 ID:+SM3+Cag
>>851行きたいんだけどなかなか行けなくてね…
俺一人なら時間が取れなくも無いんだが、
リアル集会所の雰囲気とか分かんないから、どうも尻込みしてる…
一人カラオケ行くような奴みたいな目で見られるんじゃないか？とか不安なんだな。
あとみんな10代ばっかで30代のオッサンが俺一人だったら…とかね。
お前ら若者と違ってオッサンには色々気苦労があんのさ。理解しろ！

>>852-853｢無知の知｣ってやつか？
俺はその領域を何年も前に通り過ぎたから無問題。

>>854昔からバカと天才は紙一重だと言うだろう？
俺は紙一重でセーフ、お前らはアウト。残念だったな。

>>855物事を真剣にやれば熱くもなる。
ゲームや2chに熱くなるのに年齢は関係ないよ。
たんに真剣か適当かの違いだ。

>>859もうその話題飽きた。
どうしても知りたいなら当時の弓スレでも見ろ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:29:53 ID:fOPLnKg9
チキン
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:32:11 ID:+NmIo6Wv
つまり天才バカボンか、川崎の居酒屋に居るオッサンみたいだな

つか俺も30台だが良い年こいてゲームやってるのはお互い様だが
気苦労を人に見せないのが伊達ってヤツじゃないか？
俺の昔の同僚とか現同僚も30台でモンハンやってるが言い訳多過ぎ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:35:15 ID:4rW93NK0
久々に覗いたらいつものガンスレらしく殺伐としててホッとしたぜ
やはりガンスレは荒れてこそだな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:09:20 ID:4IMbpBao
最近ガンナーやろうと思い始めて、装備を作ったんだけど…
自動装填、属性攻撃強化、通常弾UPのスキルが付いたけどこれってどうかな？
武器はヘヴィのブラックキャノンGなんだ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:12:56 ID:hh1FQkep
>>876
自走のスキルとしてはいいんじゃないすか
いきなり自走から入るのはどうかと思うが
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:20:57 ID:zn9Kh3v6
暇潰しガンといえば俺はデゼルトテイル
レウスＸ着てヴォルあたりに行くとなかなかいい勝負が味わえるぜ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:21:07 ID:+SM3+Cag
>>873羞恥心と言え。

>>874言いたい事は分かる。
だがお前らに見せなくて誰に見せるんだ？というのが俺の考えだな。
ありのままの自分をフルに出せるってのも2chの良い所だと思うぞ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:25:52 ID:+NmIo6Wv
＞だがお前らに見せなくて誰に見せるんだ？というのが俺の考えだな

その考えはそっと胸に仕舞って置くもんだ。
誰かにやつ当たりされた事あるだろ？
アナタがやってる事はそれと同じ。

仕事終わって疲れてるだろうから取り合えず休みなよ
仕事が出来る男ってのは遊ぶときは遊ぶ、仕事する時は仕事
休むときはキッチリ休むもんだぜ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:42:05 ID:LMOZDTlb
へたれ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:08:52 ID:/fU3sdyG
また上級様が出張にきとるのかｗｗｗｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:17:01 ID:se6Q+u/N
>>879
『ありのまま』があの程度か
器の小ささがよくわかる

２chは戦争とかｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:32:52 ID:XfVikyg0
ありのままを語るのがガンスレと聞いて（ry
ちなみに俺の股間のガンには∞の形にねじれて重なった太い血管が浮き出ている
厨房の頃、それに気付いたオカンにムリヤリ病院へ連れていかれそうになった事がある
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:50:27 ID:gnfolnvR
ヘビーボウガンソロの苦痛・・・。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:44:35 ID:75+mYU2G
へビィボウガンは最強ｗｗｗ
分からない奴はゆとり教育のうす馬鹿ｗｗｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:51:26 ID:+NmIo6Wv
＞うす馬鹿

ターゲット発見
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:57:00 ID:LCvT97iv
勘違いされ気味だが

上級はあくまでフリーターであり、ニートでも社会人でもありません
バイトしてるから社会人？胸張って言えんのそれ？
ただ口惜しいのは何故か嫁さんがいるということだ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:34:16 ID:MYE6/GgZ
フリーターとくっ付く女なんてよっぽど教養が無いか気違いとしか思えないわ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:35:27 ID:i3VTsfo3
>>889
あるいは自分で相当稼いでるかだな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:56:59 ID:13rZde+f
人の事は放っておけよ、みっともない。
羨ましいとか人の私生活を詮索するのは心がオバハン化してる。

そしたら流れを変えて滅龍弾について語ろうぜ？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:58:04 ID:uK57vRh9
それはマジンについて語るってことか…って最近マジンの話ばっかじゃね？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:59:34 ID:/vwgLVrq
滅龍といったらガオレンだろ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:00:31 ID:1dWhFfJg
チャチャブを時々で良いから思い出してあげて下さい…
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:03:47 ID:13rZde+f
チャチャブーガンは･･･その･･･あれだ
きっとMHP3rdで滅龍弾の所持数が20+調合素材持ち込み数UPに･･･

なると･･･いいよね･･･
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:15:21 ID:OLgft8st
むしろ名前負けしないくらいの単発威力にすべき
それこそ龍を滅ぼすくらいの
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:21:43 ID:13rZde+f
ZZガンダムのデコから出るメガ粒子砲みたいなヤツが良いねｗ
カスっただけで片腕フッ飛ぶとかねwww


そして常時怒り状態に・・・
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:26:42 ID:85ZgG8+e
やりすぎると「滅龍弾撃てないんですか＾＾；」になるからな
今くらいの頼りなさが丁度いいんさ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:40:20 ID:hh1FQkep
現在武神戦線真っ最中
アーレで黒ディア（健常）とにらみあい
残り弾数通常2が95発のみ

あああ捕獲用罠持ってくりゃよかったシールドにするんじゃなかった
クリアしたことないのにヒーラーＵ着てくるんじゃなかった
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:43:51 ID:13rZde+f
>>899
あんた･･･漢だね

てか手詰まりｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:50:10 ID:OLgft8st
>>898
リスクも大きくしてやればいい

ガンスに習って放熱時間付けたり、
引き金引いてから発射されるまで時間がかかる仕様にすればｲｲﾝﾀﾞﾖｰ

これで虫銃と蟹玉の時代がくる
蚊と蟹はガンナー最大の敵なんだから武器性能も相応にすべき
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:32:31 ID:W0IJ7Yu/
>>898
誰も使う人がいない今くらいがいいって・・・
滅龍に死ねって言っているわけですね。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:38:32 ID:UstQVlJu
速射があるおかげでライトのほうがヘビィよりも火力が高いとかおかしな話
ヘビィも速射があるとよかったのにな
もしくはもっと基本攻撃力上げるとか
今は2割くらいしか違わないが5割くらいに
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:49:03 ID:BvUqq4wT
速射があっても火力はヘビィには勝てないだろ

904 ：本日のオススメ：2008/10/04(土) 01:28:09 ID:MJEPl9Ae
貫通1のダメージ効率っぽいもの（＝攻撃倍率期待値*攻撃効率）
攻撃効率：装填数3、リロード最速を100%とした際に単位時間で撃てる弾数の比

・ライト
増弾+LB万雷　　　　　　　535
増弾+LB金銀　　　　　　　534
増弾+LBクロパン+貫1　 532
LB金銀　　　　　　　　　 　514
増弾+LBキリン　　　　　　504
増弾+LBマジン　　　　　　502
LB万雷　　　　　　　　　　　495
LBクロパン+貫1　　　　　　493
LBキリン　　　　　　　　　　467
LB崩弩+装填数+速度　　467
LBマジン　　　　　　　　　　448
LB崩弩+装填数　　　　　　425
LB崩弩+速度　　　　　　　 383
LB崩弩　　　　　　　　　　　 341

・ヘビィ
PB夜砲　　　　　　　　　　　642
PBラオ極+装填数
　　　+装填速度2　　　　　642
PBダオラ+装填数
+装填速度2　　　 　　612
PB無し夜砲　　　　　　 　　591
PBウチオトシ　　　　　 　　584
PBラオ極+貫1　　　　　　　521
PBダオラ　　　　　　　　　　498
PBクイック　　　　　　　　　496

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 07:17:17 ID:MJEPl9Ae
属性弾の属性ダメージ効率（会心率無視）も計算してみた（＝攻撃力*攻撃効率）
攻撃効率：装填数3、リロード最速を100%とした際に単位時間で撃てる弾数の比

ライト
LBキリン+増弾　　505
LB万雷+増弾　　　496
LBキリン　　　　　　467
LB金銀+増弾　　　467
LB万雷　　　　　　　443
LB金銀　　　　　　　417


ヘビィ
PBラオ極+自動　　1000
PBバセカム+増弾 817
PBバセカム　　　　 786
PBアーレ+増弾　　668
PBラオ極+増弾　　606
PBアーレ　　　　　　585
PBクイック+増弾　 555
PBラオ極　　　　　　535
PBクイック　　　　　496
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:49:18 ID:qQVuTwRL
なんか開発側は龍属性や肉質無視攻撃を過剰評価しすぎな気がするんだよな
滅龍弾は最たるものだが龍属性武器も全体的に控えめ性能だし（なぜか弓だけは
妙に高性能だけど）、Ｇ級用大タルは無いし砲撃・竜撃砲もアレだしなぁ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:52:21 ID:UstQVlJu
属性弾の速射は総火力も上がる
これがポイントだな
属性弾は威力が強いし、通常や貫通と違って調合してもあんまりたくさん撃てない
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:56:22 ID:BvUqq4wT
>>905
Gでガバスハメが流行ったから今の麻痺、睡眠双剣は涙目性能
開発は適当に調整する癖に一度強すぎたものをこれでもかとばかりに弱体化する

龍武器が弱くなったのはぼくのかんがえたさいきょうのドラゴン＾＾を
倒すのが面倒にするためではないかと睨んでいる
まあ2ndまで龍武器は高性能過ぎてつまらんとか言われてたのもあるだろうが…
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:59:43 ID:BvUqq4wT
引用

3連速射を1.7秒/1速射　5連速射を2.3秒/1速射として計算してみた

属性弾の属性ダメージ効率（会心率無視）（＝攻撃力*攻撃効率）
攻撃効率：装填数3、リロード最速を100%とした際に単位時間で撃てる弾数の比（反動0.9秒、最速リロ2.1秒、普通リロ2.6秒で計算）
弾効率：属性弾の総ダメージ量の指標（＝攻撃力*速射の倍率補正*速射の連数）

　　　　　　　　　　　　　ダメージ効率　　弾効率
LB万雷+自動　　　　　　　　759　　　　　444
LB崩弩+増弾+速度　　 　　707　　　　　936
LB崩弩　　　　　　　　　　　　640　　　　　936
LB銘火竜弩+増弾 　　　　　626　　　　 1100
LB銘火竜弩　　　　　　　　　591　　　　 1100
LBアブソ+増弾+速度2　　　575　　　　　797
LBアブソ+増弾　　　　 　　　544　　　　　797
LBアブソ+速度2 　　　　　　531　　　　　797
LBキリン+増弾　　　　 　　　505　　　　　417
LB万雷+増弾　　　　　　　　496　　　　　444
LBアブソ　　　　　　　　　　　496　　　　　797

PBラオ極+自動　　　　　　 1000　　　　　588
PBバセカム+増弾+速度　　817　　　　　614
PBアーレ+増弾　　　　　　　668　　　　　522
PBクイック+増弾　 　 　　　555　　　　　495

※前回のバセカムは最速リロの値でした…スマソ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:13:41 ID:UstQVlJu
ティガのボウガンって別にマイナス会心にする必要はないと思うんだけどな
特にライトのほうなんて万雷に完全に食われてる
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:24:01 ID:qQVuTwRL
>>907
あー、そういう傾向があるのかﾅﾙﾎﾄﾞ
言われてみりゃミラなんかは龍属性も肉質無視攻撃もどっちも有効だし、
「ぼくのかんがえた(ry」を簡単に倒しちゃらめぇ！てことなんかな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:57:16 ID:TxZ1gCLf
>>908
属性弾だけで倒せる敵はいないんだから、余り意味はないだろ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:02:18 ID:gWoVfCBz
>>911
属性弾だけで倒せる敵はいるだろ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:04:53 ID:13rZde+f
>>911
極論すれば属性弾無しで連続狩猟池ってか？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:10:05 ID:TxZ1gCLf
>>913
属性と貫通もしくは通常の強い銃を総合的に見ないと意味ないだろ？って事さ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:17:22 ID:13rZde+f
>>914
戦車相手にする対戦車ライフルが手元にあるのに拳銃でピシピシ撃つか？

適材適所の参考ってか判断材料になってると思うけど
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:23:40 ID:gWoVfCBz
>>914
意味が分からない、総合的に見るデータじゃ無いだろ
単純に属性弾の場合のデータ何だから
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:28:04 ID:TxZ1gCLf
>>915
例えの意味がわからんが、適材ってほど適材にならないだろって事よ

>>916
だから属性弾だけで倒せる敵はいないだろ？って話に戻るわけだが・・・
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:28:43 ID:75+mYU2G
>>908
>>911>>916
へビィボウガンは最強ｗｗｗ
分からない奴はゆとり教育のうす馬鹿ｗｗｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:31:44 ID:85ZgG8+e
属性弾だけで倒せる敵がいないと何故>>908が意味が無いのか
って所から説明してくれないと。俺ら馬鹿だからわからんよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:34:20 ID:gWoVfCBz
>>917
人のレスちゃんと読めよ、属性弾だけで倒せる敵はいるって言ってんだろ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:36:34 ID:13rZde+f
村下位のフルフルとかボーンシューターの火炎弾だけで倒せるのになｗ
使ったこと無いだろ？
ヘヴィとかライト使ったこと無いんじゃないの？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:36:57 ID:P+b6iJa3
G級ナルガは属性強化銘菓火炎弾+調合だけでいけるはず
G級黒グラビ単体も弾生産属性強化阿武で水冷弾+調合分のみで行けたよ
G級火山の三柱も属性強化阿武の店売り属性4種類のみでクリアできるし
黒のファランクスの黒ディア2匹も属性強化エイヌカムルバスの氷結弾+調合分だけで弾が余るね

G級でさえこんなかんじ
村上位とかだと金銀やら黒ディア2匹やらフルフル、トトスやら属性弾のみで終わる奴らだらけｗ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:37:37 ID:BvUqq4wT
属性速射終わるまでにヘビィは貫通撃てるからな…

ちなみにモンスターハンターのレウスは繚乱の水冷と氷結調合無しでも沈む
G級単品レウスは崩弩で調合無し捕獲余裕
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:40:35 ID:TxZ1gCLf
>>921
>>908にボーンシューターなんてかけらも入っていないけど？

>>922
特定状況だけを想定するなら、なおさら意味はないでしょ？
ナルガだったら、銘菓を担げとか、それだけで済むわけだし。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:40:48 ID:P+b6iJa3
Gレウスに属性強化エイヌカムルバスだと店売り60発撃ち切る前に殺せるから楽で良いよね
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:42:06 ID:BvUqq4wT
あと属強ラオートだとGナルガが火炎80+電撃30～50ぐらいで討伐可

属性速射がヤバいケースとしては
・部位にもよるが、弾に比べて属性の通りが良い
・属性弾だけで討伐or捕獲　あるいは体力の殆どを削る事が可能
・ヘビィの属性弾だけでは討伐or捕獲が不可能
この3つを満たす相手か？

これを満たすのはウカムやディアって事になるのかね

>>925
あれ討伐できるのか？
頭や翼を多少意識して乱射したが討伐は無理だった…
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:43:50 ID:oLTozrvs
ガンスレ住人は自走ラオ砲を敢えて使わないイメージがあるが、どうか？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:45:42 ID:13rZde+f
ID:TxZ1gCLf
この人言ってる事が滅茶苦茶ですけど
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:47:12 ID:P+b6iJa3
>>926
うん、属性強化は必須だけどバッチリ可能
コツはかなり頭から通すように狙うことかな
いつも閃光+氷結弾のみでだいたい2～5発くらい余って討伐してるよ

10回に1度くらいガブラスに邪魔されて足りなくなったりするけど
保険とザコ用に通常3持ってけば完璧ｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:47:58 ID:85ZgG8+e
都合の悪い質問はスルーされるようです
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:48:32 ID:BvUqq4wT
>>929
㌧ｸｽ
よく考えたら属強にLBつけたことが無かったわｗ

…何で討伐だと天鱗出ないんだろうか
マジで嫌がらせとしか思えん
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:51:52 ID:TxZ1gCLf
>>930
総合的に見るってだけで理解できない人にどう言う風に説明すればいいわけ？
属性弾だけで殺せる敵はいない
属性+通常or貫通の事も考えるべき
属性弾だけのリストに余り意味はない
って事で理解できないんでしょ？
で、特定状況だけを想定するなら、なおさらリスト化なんて意味はなくなるし。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:53:50 ID:P+b6iJa3
>>927
んなこと無いっしょ
便利で強いのは確かだしね
だけどラオートがどんな奴にも最高効率が出るわけじゃないから
こいつにはこのボウガンでこのスキルが良いよ、みたいな話題になってるんじゃない？

使えるところでは使うけど更に良い手は無いか模索…とかも楽しいからね
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:56:50 ID:PRDTAx5h
>>927
敢えて使わない派が発言するだけ

実際は半数以上が相手に合わせて使ってると思われ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:59:12 ID:HKMVMADj
トトスといえばウカム後にクエコンプするために回してたら
上位と下位のトトスがあまりにも早く沈んで当時敬遠してたのはなんだったんだと思ったな
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:59:39 ID:UstQVlJu
自走＋属性＋回避距離（又は回避性能）
って俺が作ると見た目がかなりカオスになっちゃうんだけどみんなはどんなの使ってるの？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:59:43 ID:P+b6iJa3
>>932
ごめん、言ってる意味がわからない
てかこれだけ属性弾のみで討伐できる例を出してくれてるのに
｢属性弾だけで倒せる敵はいない｣って言い張るのも意味不明

特別な状況とか書いてるけど君は敵によって使うボウガン変えたりしないの？
まさかどのクエにも同じボウガン担いで属性弾だけで倒せないとか言ってるのかな？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:03:23 ID:bSTrm19E
そんなことよりバサルヘビィについて語ろうぜ！
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:03:39 ID:TxZ1gCLf
>>937
いや、敵によってボウガンを変えるからこそなんだけどね。
特に氷に弱い敵と撃てる銃は限られているからさ。
どの敵にも撃てる貫通のリストはわかるが、撃てる属性が
違う銃を比べる意味はないでしょ？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:06:25 ID:HKMVMADj
ラオートに関しては大体みんな強さとか知ってるし話題にするまでもないからだろ
それでなくても頻繁にラオートの質問やら強いよね等の誘導で辟易
今更あえてラオートの話題出す奴とかどんな返答求めてんだよ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:07:49 ID:PRDTAx5h
>>938
反動小にぐらいしてくれればよかったのに

…それじゃグラ銃の立場がないか
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:11:38 ID:BvUqq4wT
ふと思ったがカホウって毒弾想定で反動小でいいんじゃないか？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:12:27 ID:P+b6iJa3
>>938
P1の時は愛用してたんだけどねｗ
あの頃は反動軽減なんて曙丸・皇フルセットくらいだったからねぇ…
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:14:33 ID:Q8yMSmFp
>>844
見切りの認識間違ってるぞ。
近接だと見切りつければ会心０の武器でも青以上でゲージボーナスが付く。
見切り＋１だと白ゲージ以上維持で会心＋20％になって期待値5％うｐになる。
逆に－１０％の会心打ち消すだけなら期待値は2.5%うpにしかならない。

例）武器倍率300、会心-10％（期待値292.5）に見切り＋１　期待値300 2.5%うｐ 　
　　武器倍率300、会心0％に見切り＋１　期待値315（白ゲージ以上）、311（青）　307（緑以下）

マイナスがDOS時代の0.5倍なら打ち消す意味はあるが今の0.75倍だと打ち消すだけじゃなくて
＋にしないとかなり損する。

同じようにガンナーはゲージボーナスないから見切りの効果は薄くなる。
まあG級武器なら同ランクの攻撃力アップつけるより見切りつけた方が期待値は大きくなるけどね。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:18:31 ID:13rZde+f
>>939
？
じゃ質問するけど
クイックシャフト・阿武祖・マジンノランプ他にも幾つか
高攻撃力+全属性弾撃てるボウガンってどういう運用するの？

どういう時に使う？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:21:25 ID:85ZgG8+e
>>944
中途半端な知識だと怪我するぜ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:21:29 ID:75+mYU2G
>>939
>>945
お前らいつまでくだらない言い合いしてんだよ
冬休みにはまだ早いぞ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:22:17 ID:bH6kWPtY
>>938
ガイアが俺に輝けと囁いている
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:24:20 ID:UstQVlJu
自動装填がなければ海賊Ｊキャノンも少しは人気が出てたのかな？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:32:23 ID:BvUqq4wT
テオ砲のグラ使い回しには萎えた


炎龍ヘビィってどうもパッとしないよな…
素材アレなんだから貫通装填数4にするとかして欲しかったわ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:35:08 ID:UstQVlJu
正直装填数ってみんな少なすぎる気がするんだよね
みんな＋３くらいでいいよ

というか装填数ＵＰって１しか増えないから物足りない
10で＋1、15で＋2、20で＋３だったらよかったのに
増弾のピアスは20で
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:37:32 ID:uK57vRh9
バランス的には自動装填と夜砲、アーレ、荒神がなけりゃ良かったな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:39:13 ID:qQVuTwRL
ただでさえ強いボウガンがぶっ壊れ武器になっちゃうよ...
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:58:46 ID:+aWkWHw0
ID:TxZ1gCLfが言おうとしてる事は、なんとなくわからるが、それをデータ化してココに貼るのは、至難。カプコンの開発者が来ないと無理w
が、今出てるデータで十分参考になる。
ID:TxZ1gCLfは頭が固すぎ！もう少し柔軟になれ！
社会に出てるならわかるだろ！
わからないなら、引きこもりニートとかわらん！
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:03:08 ID:1NeQDAKf
ちゃんと

（ｷﾘｯ

つけとけ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:05:15 ID:LYdGxuZ3
>>939
つまり
属性弾がいくらダメージ効率を出そうとしても持って行ける弾が少なすぎる
と言いたいのだろうか？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:08:10 ID:BvUqq4wT
その持ち込みだけで1/3でも減らせれば十分だと思うんだが
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:15:23 ID:UstQVlJu
というかなんで貫通、散弾、属性は99発持っていけないんだ
拡散も３発とかｗｗｗせめて10発くらいにしてくれ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:17:06 ID:b5b9d9E4
むしろ属性弾だけでクリアできないクエストの方が少ない気がするんだが。
ウカムすら火炎弾だけで沈むんだぜ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:18:56 ID:BvUqq4wT
ウカムは属強火事場銘菓でも足りないって事になったんじゃなかったか
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:25:06 ID:avLKrhqV
非怒り時のみ撃てばいけるとか何かあった気がする
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:26:28 ID:+aWkWHw0
ウカムは、属性弾だけでは、無理って過去スレで数値化して結論が出た。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:29:25 ID:bSTrm19E
銘菓じゃくて黒パンなら…

無理か
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:34:03 ID:85ZgG8+e
黒パンなら理論上は属性弾だけで行けるだろうな
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:36:50 ID:BvUqq4wT
電撃併用＆会心か？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:37:52 ID:D3MoqWrs
いやいや、燃えないゴミだろう
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:52:13 ID:c3TR7IE7
属性強化、攻撃うｐ大、見切り+１、猫火事場、暴れ撃ちの銘菓で
鬼人薬Ｇ、丸薬飲んで非怒りのウカムの足に全て会心で当たったらいけそうじゃね？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:05:38 ID:Wijy87MD
>>967
属性値には上限があるから無理。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:14:42 ID:bSTrm19E
銘菓ならネコ火事場使ってもカンストされないんじゃね
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:15:27 ID:c3TR7IE7
>>968
銘菓も上限まで行くのか？それ強すぎじゃね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:18:05 ID:gWoVfCBz
属性に会心は乗らないから
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:29:10 ID:c3TR7IE7
>>971
いや、それは知ってるけど弾威力の７に着目したんだよ。
通常１くらいの威力でも火事場、会心、爪護符薬で450発も撃てばそこそこのダメージソースになると思って。

俺は計算出来んから最大火力の状況を考えたんだけど、やっぱり無理なのかな。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:34:24 ID:4IMbpBao
みんな属性弾だけで良くそんなにできるなw
俺なんて集会所上位のドドブラでさえ火炎、電撃60発と貫通LV2を30発くらい打たないと倒せないぜ…
ガンナーになりたてでクリティカル距離っていうのもまだ頭に入ってないから、無駄に掛かるんだろうけどさ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:36:01 ID:10Ka3V2D
誰か計算して載せろよｗ

計算上は銘菓ＬＢフル強化に爪護符所持、鬼人薬Ｇ、怪力の種を使用、
スキル属性強化、ネコ火事場、暴れうちで
非怒り時のみウカムの後足に火炎弾をフルヒットし続ければ80発で倒せる。

倍率：（370＋15＋5＋10）×1.35×1.05＝567
火炎弾1ヒット当たりダメージ：
（弾部分）7×567％×0.5＝19　　　19×1.15×40％＝8
（属性部分）45×1.2×567％×0.5×35％＝53　※45×1.2×567％×0.5＝153＜255
（合計）（8＋53）×75％＝45
火炎弾１射当たりのダメージ：45×5＝225
225×80＝18000

暴れうちとネコ火事場の適用順序とそれぞれの適用により切捨てが起こる
かどうかは知らんので切捨てなどは考慮してない。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:38:50 ID:85ZgG8+e
俺の机上の空論だと>>967から丸薬抜きで全部非怒り時でも17550と出た
丸薬と猫の舞踏術を使えばあるいは…

>>974
速射補正入れる前にカンスト計算するんじゃなかったっけか
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:42:27 ID:gWoVfCBz
>>972
簡単に言うと、見切り1付いても切り捨てで0
何も変わらない、例え切り捨て無しでも1発のダメは1しか上がらない
>>970
次スレ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:45:40 ID:85ZgG8+e
あと火炎弾は錬金使えば最大90発なのでもし速射補正後にカンスト判定なら
過去の挑戦者の内誰かが達成してるんじゃないかと思うんだよな
こんな馬鹿なこと何人がやったのかは知らんが
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:47:25 ID:TNBEHZ7e
>973
まずは、属性弾にクリティカル距離があるかどうかからお勉強を始めようか。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:02:07 ID:4IMbpBao
>>978
俺、今の今まで近接武器一筋だったからガンナーについては無知に等しいと思う

だからちょっとwikiでも見て勉強してくるよ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:30:09 ID:BFF7W+TG
以前スレにあった速射における属性値切捨ての検証、正しいかどうかは知らない

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 02:23:05 ID:Vp2Be2Pu
速射倍率とかをどこでかけるのか、以前に解析した人の発言あったよなーと思って過去ログ漁ってきた

弾威力×武器倍率×会心補正×速射補正×スキルによる補正）
×飛距離補正）
×1.15×肉質）
×全体防御率）

括弧閉じで改行してるところで切り捨てらしい。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 02:55:07 ID:wLPWpu/N
>>769
G2絶影ナルガに，銘火竜弩フル強化LB，爪護符，火事場２，属性強化
出会い頭にイーオスを掃除して，ナルガの状態をSSに保存
即痺れ罠にかけて頭めがけて火炎弾速射を一回だけ
で，結果を云々する前にこれを見てくれ
http://kjm.kir.jp/pc/?p=63443.gif

…見事に頭と腹に当たっているわけだorz
ここで皮算用ツールを拝借．
体肉質データを追加し，上の情報で，属性上限の有無を切り替えて計算した結果
頭→39dmg＊2
腹→26dmg＊3
という具合にhitしているものと思われる．
さて，この39,26という値は，255の上限に引っかからない場合の値（引っかかる場合は38,25）．
５速射火炎弾一発の属性威力が２５５を超えているわけではない＝切り捨てられない，
ということっぽい．（これでは１ずつの差しかなく，検証としては…）
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:46:34 ID:HG9ARGdT
ここは、ガンナースレです
どうぞごゆるりとお楽しみ下さい
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:55:46 ID:BvUqq4wT
>>980
上も下もいまいち意味が分からんのだが

＞弾威力×武器倍率×会心補正×速射補正×スキルによる補正）
＞×飛距離補正）
＞×1.15×肉質）
＞×全体防御率）
…これ本当ならダメージ殆ど切り捨てられる気がするんだが

下は速射補正がかかる前に255限界値に引っかかるのかどうかの検証で
結果は「引っかからない」なのか？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:57:37 ID:gWoVfCBz
>>980
計算したら全く同じ39ダメになったから、やっぱり速射の場合カンストしないらしいな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:14:23 ID:g+29v2SK
それにも書いてるようにダメの差が１じゃ心もとないなぁ
誰か猫火事場暴れ撃ち攻撃大属性強化でやってみてくれよ
俺？今ちょうどいい料理猫がいないので；
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:29:33 ID:+0usyItQ
次スレﾏﾀﾞｰ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:31:26 ID:f1zTJgCU
某掲示板の検証では速射にはカンストが考慮されないって結果が出てた。

だから>>974のように計算したんだがまだ議論が終わってなかったか、スマン。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:08:33 ID:DtVDI5OF
双璧ソロでクリアした人、
武器何で行きました？
ディスティ　根性　回避距離　回避＋２で行ったけど
ホーミングのっそりが凶悪すぎてどうにもならない・・・
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:10:06 ID:EWCercD2
>>974の計算と>>980の切捨てのタイミングから、笛の演奏効果を考えても火炎弾の速射はギリギリカンストしないだろうな
それでも限界まで攻撃力上げればラオ属強の火炎弾(カンスト)の一発に近い威力の弾を5発速射する銘菓が誕生するわけか

まあこの話をして埋めるのもなんだし、>>970は次スレ立てれないなら次の指定ぐらいしとけよ
とりあえず他に立てようとしてる人いなさそうだし、次スレ立ててくる
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:14:44 ID:EWCercD2
すまん、何故かアクセス規制で次スレ立てれんかったorz
埋まる前に誰かお願い
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:23:21 ID:q4ctBaSf
俺が行こう
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:28:47 ID:q4ctBaSf
【ライト】MHP2G・MHP2　ガンナースレ108【ヘビィ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1224951874/

お前ら検証もいいが次スレのことも気にしような
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:29:33 ID:+0usyItQ
ガンスレは踏み逃げ率が高いな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:41:01 ID:/0rzrtGn
>>936
武器スロ使わずにいける？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:43:07 ID:EWCercD2
>>991
次スレ乙

>>992
次スレ立てれなかった俺が言うのも何だが、普通に雑談だけしてパスもしない奴が多くて立て辛い
何度か完全に埋まった後にようやく次スレが立った事もあるし
まあ完全に雑談スレ化してるからそろそろ次スレが立たなくても困らないけどな

>>993
シミュれ。組み合わせは十分ある
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:47:16 ID:/0rzrtGn
>>994
凄腕のピアス抜きじゃヒットしなかったよ…全力行きか
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:02:55 ID:8l4RHKiV
1000なら通常1のみで祖竜討伐してくる
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:19:34 ID:KQITDtqc
自装属強回避距離ってラオートのテンプレ装備だろ？
飛躍珠と武器スロ１使ってギリギリだったはず
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:49:18 ID:EWCercD2
>>995
武器スロ使わないと自走属強距離は無理だが、>>936には(又は回避性能)って書いてあったからなぁ
ちょっと口が足りなかったな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:51:03 ID:6s7tzCwq
せ･･･千なら･･･
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:52:59 ID:g+29v2SK
1000なら996が実行に移る
1001 ：１００１：
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