【ライト】MHP2G・MHP2　ガンナースレ102【ヘビィ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:49:43 ID:UBh4Zv5q

ここはMHPシリーズでのボウガン総合スレです。

MHP・MHP2・MHP2Gでボウガンをこよなく愛する老若男女達よ集え！
ライト、へビィに差はなし！好きなガンでハッスルしろ！
最大の敵はランゴちゃんだ！華麗にあしらえ！
今日も明日もガンを背負って森だ雪山だ塔だ火山だ！

前スレ
【ライト】MHP2G・MHP2　ガンナースレ101【ヘビィ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1220524249/
◆公式サイト
┣【Ｍ　Ｈ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/
┣【ＭＨＧ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/
┣【ＭＨＰ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P/
┣【ＭＨ２】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/
┣【MHP2】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2nd/
┗【MHP2G】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2ndG/

◆MHP情報・攻略サイト（質問する前に必ず見てね）
┣【MHP2G総合Wiki】　　　　　ttp://www41.atwiki.jp/mhp2g/
┣【MHP2総合Wiki】　　　　　 ttp://www25.atwiki.jp/mhp2/
┣【ダメージ関連】　　　　 ttp://mhtt.biz/
┣【解析サイトMH2】　　　　　ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/
┣【MHPガンナー＠ウィキ】　 ttp://www19.atwiki.jp/yosu/pages/1.html
┣【MHP2ndガンナー@ ウィキ】 ttp://www22.atwiki.jp/nukodaisuki/
┗【MHP2ndオススメ装備wiki】 ttp://www27.atwiki.jp/mhp2ndequip/
補足
【ダメージ関連その2】 ttp://wizeweb.net/mhp2gcalc/
残念ながらココは、ガンナー系の計算無しだが優秀なサイト
【ダメージ関連その3】 ttp://wpgame.nengu.jp/mhp2g_calc.htm

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:50:34 ID:UBh4Zv5q

◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。スルー推奨。
・一人前だと思うと、それ以上向上しようという心意気がなくなりやすい、何時までも半人前と思うべし。
　次スレは>>970あたりで。

◆ガンナーの基礎◆
・クリティカル距離
　通常弾と貫通弾は距離によって威力が1.5倍になるクリティカル距離がある。
　通常弾は0距離～、貫通弾は2回避（回避距離スキルなし状態）ぐらいから。
　弾が当たった時のエフェクトが派手になるのでそれで判断。

・照準
　簡易照準とスコープ照準がある。好きな方でOK。

・肉質
　斬撃、打撃の肉質が各ボスにあるように、弾にも専用の肉質がある。
　弱い部位を2～3箇所把握しておくと戦いやすい。

◆ライトとヘビィの違い◆
・ライト
　移動は弓などと同じく走り状態。
　装填速度が速めな銃が多い。
　攻撃カはヘビィより低め。
　サイレンサーで反動軽減効果。

・ヘビィ
　移動は歩き状態。なので転がって移動が基本。
　装填速度が遅めな銃が多い。
　攻撃力はライトより高めかも
　シールドで咆哮等を防御することができる。

◆主要な弾の種類◆
・通常弾Lv2
　1発の攻撃力が高くて、調合もしやすい弾。
　ピンポイントに弱点に当たるように使う。

・貫通弾Lv1
　攻撃力もある程度高くて3HITする弾。調合材料もたくさん持てるよ。
　弱点部位＋HIT数を稼ぐように撃っちゃうとベストよ。

・属性弾
　2ndGで安くなり威力も上がった弾。弱点属性がある敵に使うよ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:51:20 ID:UBh4Zv5q

FAQ
Q.ライトとヘビィどちらを使ったほうがいいですか？
A.好みでOK。訓練所で使い心地を試したりするといい。

Q.どのボウガンを作ればいいですか？
A.現時点で作れるボウガンの内、以下の点に3つ以上当てはまったやつがおススメ。
　・通常2と貫通1が撃てる。
　・通常2と貫通1の装填数が多め（3以上）。
　・攻撃力が高い。
　・装填速度が速め。

Q.初心者ですがこのボウガンにおすすめのスキルとかありますか？
A.装填数UPがおすすめ。咆哮がある敵には耳栓・高級耳栓とかも。

Q.このスレによく出てくる略称や通称がわかりません。
A.頻出する略称はPB＝パワーバレル、SD＝シールド、LB＝ロングバレル。他は察してくれ。

Q.～～で～～に勝てますか？
A.まず戦ってみようぜ！

Q.～～の銃で～～に勝てないんですけど？
A.なんで勝てないのか考えろカス。
　ある攻撃が回避できない→回避距離UPor回避性能スキル、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘビィを使っているなら思い切ってライト使うとか。
　時間切れになる→クリティ力ル距離を維持。攻撃できる隙を見つける。攻撃力が高い銃を作る。

Q.スキルの効果がわからない。
A.wiki見てくれ。頼む。

Q.wiki見てもわからない。
A.何がわからないかをきちんと書いて質問すれば答えてくれる人もいるかもしれない。
　>>1の【解析サイトMH2】を見れば大抵解決するから、wikiと一緒に見てくれないか？

Q.自動装填ってなんですか？連射とはどう違うの？
A.速射以外のリロードがいらなくなる。(所持数の限界までリロード無しで撃てる)
MHP2の連射スキルは通常弾Lv1以外全ての弾が反動中or大だったが
MHP2Gの自動装填は通常弾全種＆属性弾が反動小で撃てる。
反動軽減スキルやサイレンサーの反動軽減効果は無視されるので注意。

Q.速射の反動は反動軽減でどうにかなるもの？
A.軽減できないので使いどころを考えてうまく使ってくれ。

Q.自動装填ラオ砲のオススメ装備を教えてください
A.ブランゴZやナルガXに適当に珠つめたらいいんじゃない？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:52:23 ID:UBh4Zv5q

◆2ndから2ndGへの変更点◆

・弾の反動値の変更
9:通常弾LV1、通常弾LV2、通常弾LV3、火炎弾、水冷弾、電撃弾、氷結弾
10:貫通弾LV1、貫通弾LV2、貫通弾LV3、散弾LV1、散弾LV2、回復弾LV1、捕獲用麻酔弾
11:散弾Lv3、徹甲榴弾LV1、毒弾Lv1、麻痺弾Lv1、睡眠弾Lv1、ペイント弾、鬼人弾、硬化弾
12:徹甲榴弾Lv2、回復弾Lv2
13:徹甲榴弾Lv3、拡散弾Lv1、滅龍弾
14:拡散弾Lv2、拡散弾Lv3、毒弾Lv2、麻痺弾Lv2、睡眠弾Lv2

・属性弾の変更
　龍以外の4種は威力値が増加されたので、P2ndに比べてかなりのダメージ増加が見込めるようになった

・徹甲榴弾に気絶値の導入
　頭に徹甲榴弾の爆発を当てると気絶値が蓄積されるようになった。
　Lv1で20、Lv2で25、Lv3で30。(参考として、ハンマーのスタンプで30、ホームランが45)
　爆発エフェクトがずれてしまうような素早い敵には不向き。

・弾の所持量の増加
　貫通2、3の所持量が60に増えた。

・弾の値段の見直し
　全体的に安くなりました。

・速射の反動
　通常弾、貫通弾、属性弾の速射の反動がなくなった。一部例外あり。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:52:29 ID:v8nJIlAu

ガンナーでの下位～Ｇ級ラオ撃退ｏｒ討伐の為のＡＡ
特に下手糞は良く理解する様に！！

←頭　　　／/＿､／/＿,ィ　尻尾→
　　　　〆／~★⌒´　　　￣ス
・＿〆／⌒ヽ　　∠⌒　ヽ　｀ス､
￣′′＼　 "）　｛　　　　）　　　　｀
――一~｜　>⌒ ｀ｔ　　　｀ヽ
￣￣⌒ブ、ﾉ - ィ＿二フ　ム二＿
＿＿mf_ ﾉ＿＿＿_mf＿∠＿＿＿＿

★：弱点

弱点は埋没されている事を理解して下さい！
後は、実践あるのみ！！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:53:19 ID:UBh4Zv5q

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:57:41 ID:UBh4Zv5q

推奨NGName ガンナーさん
スルー推奨上級弓師様

～～～～～～～～～テンプレここまで～～～～～～～～～～～～～～～

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:08:47 ID:h1cSiInn

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　　　　≡　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡　　　私は客観的に>>1を乙することができるんです
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　あなたとは違うんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
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　　　　￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:28:14 ID:s6WDvASH

>>1乙
武器縛りでモンハン復帰
武器は俺がヘビーで友達がランスをチョイス
最初から最後まで武器縛りは初めてだからワクワクするわ
サンドダイバーつぇぇ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:35:18 ID:VXpVcRxG

***上級弓師はこんな奴です（ガンスレ101より転載）***

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 12:45:34 ID:9noFhpa2
>>358わざわざ調べるより聞いた方が早いだろうが低脳。
丁寧に聞きゃーホイホイ教える奴も居るかんな。

お前もどうせ自称上級者だろ？
ちっとボウガン使えるくらいでモンハンの全てを理解した気でいる初心者が、
俺様にデカい口を叩くんじゃねーよ！叩き潰すぞ？ゴミ！

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:37:30 ID:v8nJIlAu

>>9
ボーンシュータ－とサンドダイバーさえあれば下位で属性には困らんね
グラビとか笑っちゃうほど早く死ぬんだぜ？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:37:58 ID:jhFyWJby

>>10
流石のミニクックでもそれは引くわ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:04:10 ID:uBcqKnfY

***ガンナーさんはこんな奴です(これもガンスレ１０１より転載)***

587 名前：ガンナーさん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 19:35:16 ID:o6ZWPeaO
>>585
俺は話題を振っているんだよ
文句ばっかり言ってるような人とは違う！

キモ集めが楽になるボウガン教えて（下位で）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:37:08 ID:+ENEihkj

誰もいない
Sアルバレストと改をもらっていくなら今のうち

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:43:40 ID:h1cSiInn

ガノスプレッシャーGたんもらった

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:01:21 ID:XmfebHDl

アブ様は私のものよヽ(゜▽、゜)ノ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:07:21 ID:YmmZg6+c

>>1乙

やほーもらったヽ(｡∀ﾟ)ﾉ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:20:35 ID:6GQMPTe/

この流れ秋田

ランプたんは俺の嫁

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:20:44 ID:DSY/grjH

アーレでヤマツいったら３０分かかった
ついでに氷結弾６０個余った

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:26:24 ID:N0j7+VDA

アーレレー？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:31:14 ID:oMRozGjp

>>1
夜砲【乙風】

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:36:43 ID:lyGTMiRU

>>19
よく読まずにマジレスするところだった…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:46:21 ID:UG3RNicj

>>9
羨ましいぜｗ
俺はタンクメイジで我慢してるｗｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:49:44 ID:qRvb43Fq

黒パンは戴いた

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:59:20 ID:y6Li22B9

ラオ砲G頂きっ！！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:09:18 ID:yYlPZzRP

100まで続けなさい

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:19:24 ID:hx/osxws

やっぱりラオの弱点よくわかんねえ…
ラオ極増弾装填2貫通1追加でギリギリの残り2分だと？
一応全部位破壊できたが…というか流れ弾で破壊してしまったが…ｗ

しかしセンサーって恐ろしい
当然練習なわけで激運とか省いていったのに天鱗二枚来たぜ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:55:47 ID:nzsZeb1/

また日記か

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:00:26 ID:2TMM/drR

>>27
ラオの横から通常弾で練習がいいかも？
本当に弾が体内に吸い込まれるところがある。
通常3だと体内で跳弾するから楽しいよ。

火事場は使わないの？
火事場+2でレックス砲・ディスティアーレ・夜砲が定番だと思ってるけど。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:31:07 ID:hx/osxws

>>29
吸い込まれる場所はあるけど、当たってるか自信が…
体内に入った後本当に背中スレスレでエフェクト出たり
背中からエフェクトの端が出てこないような所に当たったり…

弱点視認できる升使った動画とか無いのかな…あったら見てみたい
部位消去升動画では弱点表示されてなかったし

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:44:32 ID:J0xCmPnL

>>30
前スレにあったラオを怯ませ続ける動画見てみたら？
あれは正確に弱点狙えないとダメだから参考になると思う

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:46:18 ID:hx/osxws

>>31
弱点の位置が2Gから変わったなんて話聞いたけどどうなの？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 02:12:14 ID:J0xCmPnL

>>32
う～ん、弱点は戦いながら打つ位置調整してる程度(怯みループが発生するかどうかを目安)だから、前作が具体的にどこかまで覚えてないorz
とりあえずスペースが広い時が多くて戦う時間が長いであろう左足側で言うと、
ラオの左前足(前に出してない時)の膝の垂直線上の吸い込みが発生するところで、ラオの正中線と交差する辺りかなぁ
右足側だと右前足を前に出して脇腹が大きく空いた時の、右前足の付け根と右後ろ足の付け根の真ん中やや前方ぐらいかな
弱点部位の大きさまで把握してないし間違えてたらごめんなさい

ちなみにラオが立ち上がった際に真正面から弱点狙うと胸でも弾が吸い込まれたりする
エリア２、４の橋の上で火事場貫通3弱点撃ちだと、ラオが立ち上がり噛み付く→怯む→また噛み付く→怯む……のループも可能

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 02:24:06 ID:JE5jR86K

流れ弾とはいえ、両肩部位破壊するくらい外してるんじゃ、
見当違いのところ撃っていてちゃんと弱点に当たってないだけじゃね？

つか、素直に火事場付ければ？
装填２火事場２貫通１追加とか

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 03:57:57 ID:bB5eXsEk

名狩人すげぇ。
村下位とはいえ、双魚竜クエが四分弱って・・・属性強化火炎弾10発でどっちも沈む
時間切れになってた頃が懐かしい・・・

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 06:35:19 ID:2QXI2FGZ

ああかわいいよ僕のブラックキャノンＧ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 07:40:17 ID:gJHppGCK

皆おはよう
朝一デザートダイバーは俺の嫁

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 09:03:41 ID:H+SJTvC/

普通にYahoo!使うなら装備何がいいんだっけ？
ラオシェン用の火事場2、攻撃うp大、貫通強化は作ったけど、通常用Yahoo!装備がわからない。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 09:12:01 ID:HG2wBMCn

攻撃大（笑）

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 09:17:39 ID:Q54xVOTr

何かいけない事でも？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 09:41:00 ID:z9//WJq2

白光クリアできねええええええええええ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:23:50 ID:s7UnEMK/

どこにでも攻撃うｐって聞いただけで空気スキル扱いするカスはいるからね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:27:49 ID:8P/jg6MP

ダメージ計算が出来ない奴はスキルポイント20も使って攻撃うｐ大や見切り+3でも付けとけばいいさ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:33:56 ID:z9//WJq2

>>43
だって赤い光出ると興奮するよ？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:34:21 ID:gJHppGCK

ぶっちゃけ攻撃力大より弾威力うｐとかの方がいいのかな？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:36:50 ID:5ymWEgvt

シルソルＺに貫通強化と一緒についてくるから発動させやすいんだろ
それぐらい察しろよカス

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:38:38 ID:sWA6UKs2

HR8ライトボウガンを使い始めた者です。
アイルーヘルドールの可愛さに惹かれ生産したのですが、これってやっぱりネタ武器（？）なのでしょうか…
昨日、G★1トトスに火炎弾（調合込）・貫通LV1・通常LV2、LV3で挑み、見事に時間切れでした。
被ダメはなかったけれど狙いどころがヘタすぎるのか…
アイルーヘルドールを活用されてるG級ガンナーさんはいらっしゃいますか？
やっぱりこれは「アイルーヘルドール（笑）」なのでしょうか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:42:01 ID:QazEbxPE

貫通1を調合撃ちしないからだ
武器のせいにすんな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:43:05 ID:qdic0Rf1

被ダメないなら火事場で行けばいいんじゃね
武器のせいにすんな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:44:07 ID:0JMoEcYx

>>47
火炎と通常弾だけでも倒せるよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:44:49 ID:FwCfBwHm

シルソルZとか厨しか使わんだろｗｗカスｗｗｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:49:13 ID:sWA6UKs2

>>48 >>49 >>50
レスありがとうございます。
自分の準備と戦い方がなってなかったんですね。
各弾の調合材料を持ってまた挑戦しようと思います。
立ち回りに自信がないので火事場は怖いですが、慣れたらそれもやってみます。
嫌な気持ちにさせる書き込みをしてすみませんでした。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:55:51 ID:6E585D+5

そういやSソルZ一式を作りましたがおすすめのスキルは何ですか？とかよく見るなｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:57:38 ID:JgM3Mv1J

>>52
別に誰もおまいから被害は受けてなかろう
あと、無駄にですますいわないほうがいいかも

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:06:48 ID:6MV4OJvw

>>51
厨っぽくないお勧めの防具とｽｷﾙを教えてください

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:07:29 ID:2QXI2FGZ

さぁ雰囲気が悪くなる前に俺の嫁銃であるブラックキャノンＧについて語ろうじゃないか

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:10:56 ID:oq5TjNCU

>>55
最大弾数生産とかじゃない？
見た目はしらんすｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:21:37 ID:bvLcnERZ

厨っぽくないおすすめ防具はドラゴンXだろ。
腰だけSでな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:28:08 ID:abixJ169

ミラバルZオススメ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:45:11 ID:H+SJTvC/

んでなんだ、Yahooには貫通強化、装填1、最大弾数でも付けりゃいいのかい？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:48:37 ID:yxQB4faG

んなもんモンスによっても変わるだろｊｋ

夜砲担いでクエ行って来いよ
何が必要かなんて分かるだろ
分からなければ何もつけなくても十分だってこった

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:48:40 ID:7UmiqQc6

装填１？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:49:02 ID:Q54xVOTr

一々聞かないと作れないのかい？
回避スキルでもつけときゃいいじゃん

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:50:39 ID:4uAz6hvK

だからくだらない質問は全力行けと
そのほうがお互い気持ちよくなれるああん

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:53:24 ID:O8hox9oA

>>58
お、それなら確かに厨とは無縁だな。
スキルも回避距離とか、厨っぽくないのが狙えるしな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:03:25 ID:yYlPZzRP

装填１って何じゃ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:17:33 ID:HxK70v/m

回避ｽｷﾙって厨しかつわんだろ
特に距離とか痛すぎ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:37:13 ID:/38+8w1u

前作はディスティ一択だったのに対して
今回はラオ砲極、夜砲、アーレ、ヤマツ砲、各種属性速射ライトと選択肢が増えていいことだ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:48:37 ID:yYlPZzRP

前作のディスティは噂には聞いているが、ガンナーは2Gからやり始めたからよくわからん
前作のボウガン事情を誰か簡単に説明してくれ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:55:08 ID:gJHppGCK

ライト使いの人に聞きたいんだけど、ぶっちゃけ速射って便利？邪魔？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:06:23 ID:V3ILAR+W

前作のガンスレは
別格ディスティ　強すぎて使用者が少なくあまり話題にならなかった
人気のあった銃　ラーデグ・ゴールドバルキリー・ラオ砲・クイックキャスト
　　　　　　　　バストン・アルバ・ダオラ辺り

上記以外も今のガンスレより色んな銃がよく話題になった
相手によって銃を使い分けるのでは無く、お気に入りの銃でどんなクエにも行く人も多かった

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:12:01 ID:J0xCmPnL

>>69
前作のディスティは氷結、散弾が撃てないこと以外はほぼ最強。素材も難しくない
属性の装填数も今より２多い６発。通常、貫通、属性の装填数は２位と３発差とかが多くぶっちぎり
しかも散弾追加したら６発。散弾特化のバストンも６発だが、ハーダはバストンより装填速度が2早く攻撃力も高く防御も20上がる

はきゅん程じゃないけど、かなりのバランスブレイカーっぷりだったよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:20:32 ID:z9//WJq2

>>70
敵による

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:23:56 ID:rU2OoPAb

実際ディスティは前作からそれほど劣化してないよな
属性弾の装填数下がったけど前作は属性弾自体強くなかったし
少々攻撃力が落ちた程度
今作で別格じゃなくなったのはYahoo、荒神の登場や
自動装填、速射の強化によるところが大きい

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:28:45 ID:Q54xVOTr

荒神の登場でバストン系涙目
ラオの散弾3も使われなくなってしまったしな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:35:38 ID:tazjRCim

>>70
属性弾速射は強い。これがある銃はとりあえず使える
通常弾速射は楽しい。非速射と比べたダメージ効率も他速射に比べて高め
貫通弾速射は難しい。相手や使い手や銃次第
ライトはどうしても火力低めだから速射活かすことを考えたほうがいいよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:46:51 ID:uTLdgpQt

ﾍﾋﾞ-と比べて火力低いだけで攻撃力400越えのﾗｲﾄ担いでりゃ充分すぎる火力だと思うが三つ角や万雷の速射は楽しいよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:48:12 ID:NXqKuL8R

回避距離、自動装填、荒神、夜砲が無いと考えるとＰ２やってなくてもディスティの壊れ性能は想像できるな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:04:31 ID:4uAz6hvK

属性3種撃てて　通常2,3 貫通　の装填数も申し分なく
何気に拡散も撃てる　威力は当時の主力級

やばいよね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:08:44 ID:z9//WJq2

万雷って通常の装填数が多いのと攻撃力が高いのが魅力って事？
貫通好きな俺は金銀朧を使ってるんだけど万雷のがいいのかな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:15:56 ID:poxUAQ7T

>>80
ちょっと担いでくれば分かる話だろ
好みやプレイスタイルで変わるってのに・・・・

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:19:28 ID:yYlPZzRP

>>80
トップクラスの性能のはずなのに金華朧銀や自動装填に出番を食われがちという不遇のライト
実際強いので使ってあげてください

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:23:15 ID:CvgmyIB1

金銀使ってる奴はパワー不足はどう解決してるの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:25:23 ID:uTLdgpQt

>>80
三つ角の色白お姉さんと万雷のｷﾞｬﾙ風お姉さんの双子はマジで良い
俺に良しｵﾏｲに良し具合良し全て良しですよ
散弾好きにはお勧め出来ないけど

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:27:52 ID:kvjUelil

>>84
お前ボウガンにシャーリーンって名付けてないか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:32:05 ID:z9//WJq2

>>81
万雷も担いだ事あるんだけど汎用性が金銀朧のが良くてさ

>>82
強いんだけど装填速度ふつうなのが若干気になってるのよ

>>84
サーイエッサー！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:32:39 ID:nzsZeb1/

>>84がいると聞いて石拳【愚】を持ってきました

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:33:04 ID:z9//WJq2

>>83
調合

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:37:27 ID:oq5TjNCU

>>85
シャーリーンに撃たれる方だろ？>>84は

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:41:57 ID:yYlPZzRP

>>86
効率を求めての二択なら、そりゃあ金華朧銀でいいよ
貫通の装填数も装填速度も属性弾も負けてるんだもの
通常弾撃ちたきゃ自動装ｒｙｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:46:37 ID:c2w/gvNm

装填速度普通が気になるって・・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:53:03 ID:iI5R1/2F

ショットボウガン・蛇

いや、何でもない…。

(*´Д｀*)

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:59:39 ID:g7n6GOOm

ブラじゃないよ！大胸筋矯正サポーターだよ！

金銀の扱いやすさは、ブラジャー並み
目眩がするので、昼寝します

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:02:16 ID:yYlPZzRP

>>93
ところでさ、お前何でブラつけてんの？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:06:30 ID:c2w/gvNm

>>93-94
いいからとっとプロテイン探して来い

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:06:38 ID:yBUM+wgi

そりゃ女ガンナーだからじゃね？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:11:43 ID:oq5TjNCU

>>93-95
後のゴールデントリオの卵である

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:15:34 ID:jHMw/7PN

すいません。最近ボウガンはじめたんですが、
ｽﾚ見てると貫通３より１を推奨されてるようです。
貫通３の方がヒット数多いから強力なのではないのですか？
なぜ貫通１推奨なのでしょうか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:18:20 ID:t7J2GoUZ

キリン娘はブラジャーつけないよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:22:40 ID:kvjUelil

>>98
1:敵の肉質が均等ではない事が多いため
6ヒットしてもその半分が硬い部位なら効果を発揮しない

2:フルヒットさせるのが難しいため
6ヒットともなると難しくなってくるし硬い部位にも通さないとフルヒットしない事が多い

3:1ヒット当たりの威力が低い
全部当たりゃいいが1や2の理由でなかなかそうはいかない

敵が大きく肉質が比較的均等な奴に対しては貫通3でいいのだが

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:27:32 ID:tazjRCim

>>98
貫通１は調合撃ちの素材集めが楽ってのもある
貫通３は値段が高いとか貫通１は大抵のボウガンで撃ててスキルで追加も楽とか
貫通１は強いだけじゃなくとにかく扱いやすい

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:33:17 ID:jHMw/7PN

>>100 >>101
なるほど、単純に攻撃力やヒット数だけじゃなく
肉質、弾の扱いやすさですか・・・・勉強になりました。
ありがとうございます。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:35:05 ID:aT7i3s+L

>>98
1ヒット当たりのダメージが大きくて中型異常の飛竜にはほとんど有効

貫通3はフルヒットしづらい

調合素材が安価で持ち込み数も多い

主にこの3つかな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:37:39 ID:uTLdgpQt

>>91
気にしたら負けかなって思ってる

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:42:03 ID:NzKCVMIF

>>98
・よほど大型でないとLV3はフルヒットが難しい。
・1発辺りの攻撃力はLV1のほうが大きい。
・武器のリロード速度が、やや速い/普通/遅い/極遅の時、LV1のほうがリロードが速くなる。
・調合素材の持ち込み可能数が違う。LV1は99個、LV3は30個。
・調合時の一回辺りの生産数が違う。LV1は1～3発、LV3は1～2発。
・調合成功率が違う＝必要な調合書の数が違う。
LV1は90％、LV3は75％。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:45:55 ID:SwKue3tq

ライトはPT向けでヘビィはソロ向けで合ってるよな？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:48:47 ID:V3ILAR+W

これはこれは、弓スレの上級様ではありませんか

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:50:48 ID:VGGOAjmG

>>106
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:15:01 ID:K9VsO7Gh

質問お願いします。
集7キリンを散弾で討伐しようと思っていますが、おすすめのライトは何でしょうか？
後ロングバレルとサイレンサーどちらがいいでしょうか？

ちなみに今村8集7でガンナーの経験は、パワーバレルのヘビィでラオ、フルフル、グラビ、ディア、モノ討伐程度です。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:23:45 ID:5ymWEgvt

散弾の装填数が多い銃。傘とか

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:35:29 ID:yYlPZzRP

>>106
ハズレ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:45:09 ID:vMl9VzvJ

>>106
お前にとっては正解

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:49:47 ID:Geq4GyaH

>>107　GJ
即NGしたいんで気付いた人はこれからも教えてくれ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:51:20 ID:gJHppGCK

みんなは、マイナーだけど俺の相棒！ってボウガンある？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:55:19 ID:SwKue3tq

お前らの脳味噌には｢どちらかといえば｣
というニュアンスを感じる能力が足りないようだな。

よく大剣使いでも｢グラビに大剣は向いていない｣と言うと、
必死に反論してくるバカが居るが、
｢お前が大剣で倒せるとかは関係ないから｣と言いたくなる…
相対的に物事を考える事とか出来ないわけ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:55:59 ID:tazjRCim

>>109
武器は>>110の通り傘系。
ライトで散弾撃つならサイレンサー付けて散弾３
睡眠弾１も無反動になって１回眠らせられるから爆弾も持ってくといい

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:58:11 ID:Dys1162L

>>114
ﾏｲﾅｰかどうかはしらんがﾍﾋﾞｰだとｵｰﾌﾞが相棒

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:59:14 ID:vMl9VzvJ

>>115
自分の狩猟スタイルは自分で見付けましょう

以下ID:SwKue3tqへのレス禁止

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:00:12 ID:yYlPZzRP

>>114
ガノスプレッシャーＧ
グラビや大連続では大変お世話になります

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:00:58 ID:s0uuN/4Q

今の相棒は砲術王付けた万雷かな。お遊びで徹甲祭りしてみたら
スタンしまくりだし意外にダメージも高くてハマってしまった。楽しすぎるw

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:06:37 ID:NzKCVMIF

徹甲速射ｲｲﾈ
砲術王で爆発ダメージ「2倍」ってところがロマンな感じ
普段ガンス使ってるんだけど、どうも俺はこういう撃ち込み爆発ってのが好きらしい

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:11:00 ID:SwKue3tq

ここには>>113と>>118のようなバカと、
答えられないからスルーの振りしてごまかしてる雑魚しか居ないのか？
誰か正しい答えを言える骨のある真のガンナーは居ないの？

明確な答えを持ってないからスルーで逃げるんだろ？
じゃあ俺のレスが正しいという事で問題ないな？
｢ライトはPT向けでヘビィはソロ向け｣
これ、テンプレに入れとけよ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:12:37 ID:B49+nayM

>>114
ナナ=フランマルス
見た目が気に入ってアズール作ったら意外に強くて上位互換もボレアスでお世話になった

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:14:12 ID:eGaK5e2y

>>109
クロノス系もなかなかいい
攻撃力が微妙に高いし見た目カコイイ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:14:14 ID:uTLdgpQt

爆発系の速射はマジでたまんねぇよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:21:43 ID:HCH7gnwW

>>109
デュエルキャスト系
通常・貫通だけに特化、弱点を狙い撃つというストイックさが実にいい銃だ
効率？そんなもんは知らんニャ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:22:19 ID:Geq4GyaH

>>114
蒼穹の連弩
これ持ってソロバサル行くのが楽しい

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:23:26 ID:4H7+GNAs

>>114
ライトでは銘火竜弩、へヴィではアルバレスト。

マイナーじゃないけど、見た目が好きだな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:24:13 ID:CvgmyIB1

>>114
大戦虎（ＰＢ限定）

銘狩人・万雷・ランプに負けているネタ武器だと思っていた時期がありました・・・
こいつで最後の招待状Ｇをクリアーするまでは。
速射は無くても全く問題ないことを教えてくれた最強ライト。

まあ、何がいいたいかってゆーと
「>>122、俺のケツをなめろ！ライト魂を教育してやる！貫通弾装填！情け無用！ファイヤー！！」

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:26:06 ID:BZCjzU3B

ガンナー攻撃量皮算用ツール 1.0.5
ttp://pockettools.web.fc2.com/gunner.20080910.zip
ガンナー攻撃量皮算用ツール 1.0.5 (Excel版)
ttp://pockettools.web.fc2.com/gunner.excel.20080910.zip

※ 要 OpenOffice.org Calc 2.4.1 (ttp://ja.openoffice.org/)
※ 　　利用無料のオープンソース製品
マクロは使ってない。表計算のみ。

(主な改訂)
装填速度の計算をミスっていたので修正。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:26:24 ID:2QXI2FGZ

>>114
ブラックキャノンＧ
豊富な弾種にリロード速度はそこそこ
大宝玉使ったが俺は損をしただんて断じて思わないぜ！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:30:09 ID:5W7RHwBX

>>114
クイーンニードルG
滅龍弾が撃てる上に、会心率が20％もある
何より見た目が好き

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:30:27 ID:QBo6PSDg

>>129
装備は当然ヒーラーUですね、わかります

>>122
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1220824947/
ちょうど話題切れてたからその話題もらった！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:33:40 ID:yYlPZzRP

>>124
黒パンはマジで機能美って感じがするな
ちょっと前に黒パン黒パン言われてたのが解るわ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:34:52 ID:VGGOAjmG

さっきKaiやってたらずーっとナナホシ担いでるやつがいた・・
余り日の目を浴びることないナナホシだが嫁にしてるやつがいるとは恐れ入ったぜ・・・

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:35:39 ID:yYlPZzRP

>>135

＞さっきKaiやってたらずーっとナナホシ担いでるやつがいた・・
＞余り日の目を浴びることないナナホシだが嫁にしてるやつがいるとは恐れ入ったぜ・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:37:36 ID:VGGOAjmG

>>136
お前か！！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:38:49 ID:yYlPZzRP

ミスった

ナナホシは使い方が難しいなあ…
リロード遅いくせに長所と言えば通常弾の装填数ぐらい

滅龍弾？なにそれｒｙ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:39:30 ID:We+g5dYo

スロ3・・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:40:20 ID:Geq4GyaH

スロ３と防御+40

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:45:23 ID:K9VsO7Gh

>>109 です。
デルフ＝ダオラで赤フル討伐→ピーチ傘作成→キリン討伐完了。

ありがとうございました。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:55:35 ID:yYlPZzRP

ボウガンは武器スロないのが多いからスロ３は結構な利点か

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:57:45 ID:hx/osxws

>>33
㌧ｸｽ
思ってたのより前寄りなんだな…肩越しに届く貫通2が良いのかね

立ち上がった時適当に吸い込まれる胸に弾撃ってるけど
あれ何判定なんだろうか…あまり怯まないし

>>34
左肩は貫通弾で破壊してしまった
右側は火炎弾適当に撃っておいたら流れ弾で破壊

上位ラオに老山龍砲でやった時はどこを狙い違えたか背中が壊れる始末
前作Wikiのリンクにあった動画と同じ場所狙ったつもりなんだけどなぁ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:16:44 ID:s7UnEMK/

今更だが体液だけでできているインジェクションＧの不思議

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:26:48 ID:uTLdgpQt

ﾅﾅﾎｼとザザミかなんかの組み合わせでスゲェ防御力の装備があった気がする

つかﾌﾙﾊﾟﾋﾟとﾅﾅﾎｼの組み合わせはかわいい

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:28:11 ID:3TA3HqWq

>>138
下位の頃はナナホシ大砲＆ブルファンゴヘッドが俺のデフォ装備だった。
今でもナナホシのグラフィックは大好きだ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:28:19 ID:MQTy8vz8

この前、ｋａｉで黒人アフロ野郎がコンガ着てフリルパラソル担いでたの見て、何故か涙が止まらなかった。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:33:07 ID:Geq4GyaH

増弾散弾強化か

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 19:11:39 ID:K9VsO7Gh

下位でティガ討伐するときは、ピンク傘担いだガルルガ仮面というシュールな事になります。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:29:00 ID:msl63kIj

金華朧銀ってどうなの？
作るのが難しい割にキリンライトとかの方が強そうだけど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:35:52 ID:yYlPZzRP

>>150
どう強そうに感じたのかを書いてみてくれ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:41:27 ID:g7n6GOOm

いきなりで悪いが、新しくボーガンを造ったら、どのクラスの何のモンスターに試し打ちする？

俺は、貫通系&万能系ならＧ級黒ディアで回避距離だけ必須で試し打ち。１乙以内なら、個人的に合うボーガンとしてる。

通常弾系も同じスキルで、Ｇ級ティガで。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:42:59 ID:tu7+TSgJ

>>152
とりあえずボウガンに限らず武器の試しはクック先生
貫通銃試したいときはバサルたんで試してるな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:44:54 ID:4Q06kXZX

回避距離って

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:45:36 ID:ksGie7XA

>>153
同じ人いてﾜﾛﾀｗ

たまに下位の盛岡夫妻にも行ったりする

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:46:03 ID:a7qivdYj

>>152
ティガ。クックは弱すぎて練習にならん。
ティガなら手痛い駄目出しをしてくれる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:50:29 ID:g7n6GOOm

>>156

俺も、クック先生じぁ、練習にならないから、ディアとティガを練習に。
回避距離は一応保険。銃の性能が分からない前に乙したくないし。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:54:06 ID:nzsZeb1/

ボウガンじゃ先生はなぁｗ

俺はブロス系かな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:56:19 ID:Nh3G/P6v

>>152
試し撃ちなら自分もクックだな
しかも村下位クックね

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:57:30 ID:yYlPZzRP

先生の授業は応用効かない気がする

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:58:48 ID:S+UmFfnv

使用感はクック
その後でお試しにティガ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:03:56 ID:g7n6GOOm

クック先生が多いね！
皆に反してｲﾔｰﾝガルルガ先生で練習にしようかな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:11:29 ID:vMl9VzvJ

そこでオッコトヌシ様ですよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:18:54 ID:Z7QVOt6H

試し撃ちは火事場+激運でGJテオ岩ハメかラオシェンだな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:36:24 ID:outpWXcM

とりあえず村下位のラー2匹に行く
氷結使えなくても行く

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:39:28 ID:Z7QVOt6H

ラーには氷結より貫通1の方が通るから問題ないさ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:44:22 ID:t7J2GoUZ

クック先生と、青クック教授の挟撃クエ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:44:34 ID:pfOn1yHm

>114
デゼルトテイル。通常３速射でディアの尻尾狙撃は日課です。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:55:45 ID:yYlPZzRP

>>168
マイナーじゃないじゃん

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:56:16 ID:4uAz6hvK

イャンクック乱れ撃ち！

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:58:13 ID:1T2id+cl

>>ラーには氷結より貫通1の方が通る

そうなん？
前にダメージ計算した時は若干氷結のが上だったような

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:01:01 ID:UhbBnYxM

なんで試し斬りレイアじゃないん？(´･ω･`)

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:03:50 ID:We+g5dYo

さて・・・大宝玉が3つたまったわけだが

阿武祖作るべきなのか・・・

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:05:37 ID:TJtEkONA

マイナー…アメザリボウガン、ピーチフリル…十分メジャーか
今使ってるラーデグや繚乱なんかテンプレ装備だし

結局ツッコミ速射ってなんなんだろう

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:07:11 ID:6FpdJ26t

>>174
これでもこれでもこれでもかー！

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:14:06 ID:Z7QVOt6H

>>171
15%補正込みでクリ貫通1が17.25、クリ外し貫通1が11.5
氷結弾の氷属性を弾属性に置き換えると頭13.25、胴10.75、脚11.375、尻尾15.75

こんな感じ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:18:11 ID:53eLGk5C

>>173
残念じゃが…阿武さんの大宝玉は3ではないんじゃ…

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:25:30 ID:O3L0BGOL

>>176
何か意味が分からない計算結果になってるぞ
計算方法合ってるか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:25:59 ID:We+g5dYo

全部で5個だと・・・＼(^o^)／

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:31:13 ID:1T2id+cl

>>176
自分でも再計算してみた。
クリ距離維持できるなら氷結より貫通1のが間違いなくダメージ出るね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:31:30 ID:Z7QVOt6H

>>178
例えば頭なら氷が弾の50%通るから弾5*1.15+氷15＝弾5*1.15+弾15*0.5＝弾13.25
…と頭に対して13.25の威力の弾としてみなすことが出来るって感じ…おｋ？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:38:55 ID:s7UnEMK/

>>179
こう考えるんだ。
今の宝玉３つは無いものと考えれば、あとたったの２つで阿武祖が作れると！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:40:10 ID:O3L0BGOL

>>181
貫通が氷結よりダメージが通るのは分かるけど
氷結のダメージで何故頭より尻尾の方が、ダメージが高いのかが分からない
頭の方が属性は通るよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:40:54 ID:Z7QVOt6H

しかし大宝玉の一つが貫通1速射に使われてるかと思うと悲しくなるな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:40:54 ID:1T2id+cl

>>178
属性攻撃には会心も見切りも乗らないから、
その計算はそのままでは使えないガンの方が多いけどね

マイナス会心のガンほど氷結との差が縮まり、
プラス会心のガンほど貫通の優位性が増してしまう。

とはいえ会心-40%のウカムヘヴィですら（クリ距離なら）貫通1のがダメージ高いみたいだけどさ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:42:22 ID:53eLGk5C

属性って武器倍率によって変わったような…

むしろ同じ武器倍率で撃ったときの実ダメージの方がわかりやすいと思う

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:45:50 ID:Sx6xKD1q

俺もｸｯｸ先生
どちらかと言うと覚えていないリロード速度と反動の感じを確かめたいだけだから素材ツワーでもいい希ガス

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:46:50 ID:Z7QVOt6H

>>183
ダメージじゃなくて弾威力
ダメージの計算ならさらに弾の肉質がかかる

貫通1と比べてどれくらい有効かの指標だよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:50:03 ID:53eLGk5C

うん、それはわかってる
ただ今回はラージャンって仮想敵があったから
武器別に実ダメージだした方がわかりやすいかな～と思っただけｗ
速射とかからむとまたダメージ変わってくるかな…と
ややこしい言い方してゴメンね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:53:49 ID:1T2id+cl

>>186 >>189
爪護符あり猫飯なしで、ラーの頭ねらった時の1ヒットあたりのダメージ期待値
計算には>130のエクセルを使わせていただきました

Lv5PBウカムヘヴィ（武器倍率470＋15、会心-40%）
　貫通1：29.6（クリ距離）/19.8（通常距離）
　氷結：23

Lv5PBコルム=ダオラ（390＋15、会心+30%）
　貫通1：29.8/19.5
　氷結：21.6

ちなみに頭以外の部位だと、弾肉質に対する氷結肉質の比率が下がるので
上記の数字よりももっと貫通1の方が有利になる。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:54:31 ID:O3L0BGOL

>>188
いや、だからダメージとか弾威力とかじゃなく計算する数値が間違ってるって事よ
ラーは頭の方がダメージは高くなるんだって
それに貫通する弾は同じ部位に全hitもしないし、貫通1はクリティカルは2hitまで
属性には会心も影響しないなど色々面倒臭いのがボウガンだから
ダメージ計算がややこしいんだが
ただ貫通の方がラーに向いているのは分かる

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:59:51 ID:BKHt2BTW

Sアルバレスト改が弱いと言われたのですが

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:01:03 ID:outpWXcM

ラーに試し撃ちしてるって言った者だが確かにどの弾撃ってもよく効いてる
通常3も意外と跳弾するしいいマトだと思うよ
とりあえず実際戦うと頭狙えるチャンスより尻尾撃ってる回数の方が長いよな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:06:17 ID:1T2id+cl

>>191
横レス失礼。
>188の言ってるのはダメージじゃなくて比率から逆算した弾威力の話だよ。

頭は、射60に対し氷30とおる。50%だよね。
尻尾は射30に対し氷20で、66.6%だ。

ここから、貫通1の弾威力10（実質11.5）に対する
氷結弾の弾威力の比率を逆算すると13.25とか15.75って数字になるの。

尻尾の方が頭よりもダメージが出るわけじゃない。
尻尾の方が頭よりも、貫通に対する氷結の優位性が増してるだけ。
実際のダメ計算だとここに肉質をかけるから、頭の方がダメ高くなるのは>188もわかってると思

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:07:16 ID:53eLGk5C

自分は意地でも角折りたいから通常で頭ばっかり狙ってる
角折れたら貫通1とか使うけどあまり撃つまでもなくすぐに死んじゃうよねｗ
角が折れても元気なのは激昂ラージャンだけなイメージあるよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:13:41 ID:Z7QVOt6H

>>191
だから当て方によって違うから部位毎の弾威力を示してるんだよ
わざわざ全部位の肉質ごとにクリ貫通1が～～クリ外しが～～っていうのは煩雑だろう？

ちなみにダメージ＝弾威力*倍率*肉質（*全体防御）ってことは理解してるかい？

頭ならクリ貫通1が17.25*0.6＝10.35、氷結なら13.25*0.6＝7.95
尻尾なら同じく17.25*0..3＝5.175、15.75*0.3＝4.725

これに倍率（と全体防御）をかけりゃダメージが概算で出る

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:14:13 ID:yYlPZzRP

>>193
招待状で二匹とも角折りする勢いで頭しか狙わないんだが…

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:22:07 ID:O3L0BGOL

>>196
ああ分かった分かった、ただ単に俺が勘違いしただけだから
正直もっと分かり易く書いてほしかったよ、今更だが

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:38:21 ID:yYlPZzRP

>>192
武器スロ３を使って強化してあげなさい

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:43:26 ID:K2KKBvUQ

久しぶりに面白い展開になってきたな。

属性弾の擬似的な弾威力を出す手法はたしかに>>185の言うとおり
会心つきの銃にはそのまま適用できないと思うけど凄く興味深い。

んで突然だけど、↓についてなんか意見あったら聞かせて欲しい。
書き方が悪くて何言ってるか分からんかもしれんが。

ボウガンの属性弾、属性攻撃強化と火事場＋２の関係
ttp://bb2.atbb.jp/mhp2g/viewtopic.php?t=1257

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:55:44 ID:4uAz6hvK

ちんこかゆい

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:59:39 ID:yYlPZzRP

宣伝？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:04:14 ID:dw7KyZp/

>>201
宣伝乙

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:16:31 ID:aE73g30f

>>203
何の宣伝だよｗｗｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:25:43 ID:JhRRPSr5

>>200
お前の勘違い

おわり

206 ：２００：2008/09/11(木) 00:40:36 ID:UgoAde4u

たしかに見返すとめちゃくちゃ宣伝臭くみえるなｗ

まあいいや、すまんかった。忘れてくんろ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:42:51 ID:op3sSKV4

装填速度+2、装填数うｐ、属性強化という至って普通のライト用装備完成。
これでアブソに手を出せるってもんです。

誰に使えばいいのかが問題だな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:48:09 ID:mc1otN1t

名狩人（＋猫火事）で対ウカムナルガ
ウカムライト（＋閃光漬け）でモノディアレウス
アブソならティガでもグラでもいいんじゃね

ぶっちゃけ耳栓も回避スキルもなしでいける敵相手なら
全部それでいけるくらい汎用性の高いスキル構成だと思うぜ
戦闘に余裕があるなら頭は鷹見や渇望でもいいしな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 01:13:52 ID:jYuxVoQB

俺もその装備を一番愛用してるな
アフロが映えるし

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 01:35:14 ID:gZtq8Os6

フルミラバルＺ＋属性強化銘火竜でウカム１乙３５分余裕でした

通常２３、貫通１２３、火炎８０持ち込み
通常２と貫通１が半分ぐらい残った
火事場はたまに

これって弾使いすぎ？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 01:41:08 ID:+GbmBMR4

>>210
火事場状態でどんだけ攻撃したか分からないが
弱点をちゃんと狙う、クリティカル距離で撃つ
その装備なら、この二つを守ってればもう少し早く倒せるはず

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 01:47:14 ID:uUWbqxDm

そうそう34分くらいには倒せるよな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 02:09:46 ID:UaLV/keo

>>210
火事場無し属性強化で、通常３使わないことを抜かせば後は同じくらい。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 04:50:07 ID:gWILR9uA

銘火作りたいけど天鱗やら紅玉よりコイン集めがダルすぎる…
訓練絡みでもない武器に7個も要求しないでくれ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 05:07:20 ID:71liN4lv

それでも作る価値はあるぜ
コウリュウより早くウカムが沈む

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 06:19:58 ID:M9Z5PjoK

ｳｶﾑｳｶﾑ玉もってこいｳｶ-ﾑ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 06:44:42 ID:eBQ67pDf

ｺｲﾖ　ｺｲﾖ　俺はここにいる　ｽｹｪｪｪｲｽ？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 07:29:17 ID:XXmRHpI0

>>214
イベクエやれば？何のイベクエかは忘れたが、
報酬にコインの出るクエがあったはず。
Ｇ級訓練やってない俺でも作れたしね。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 07:38:14 ID:61O7Xi0Y

>>217
っ【メルトブレイヴァー】

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:44:22 ID:Nc6xTfN4

>>214
一晩かけてコイン集めてた俺参上

ナルガ訓練で取ってきたけどＧ級訓練はどこにアイテムがあるかわからないとダメなんだね。
余りにもクリアできなくて、太刀をつかっちまったよ。イライラしてやった。今では反省している。
それから、教官。通常の狩りより難しい訓練所は試験場に改名したほうがいいと思うよ。

俺、こんど火竜の天鱗が出たら銘火竜弩つくるんっすよ・・・・

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:27:23 ID:gWILR9uA

やる前はうんざりしてたけど弓でドドブラ亜種いじめたら余裕でした(^p^)
あとは>>220と同じく天鱗マラソンに身を投じるのみ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:29:54 ID:ZHoRLhOT

竜王でこやし玉を投げる作業に移るわけですね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:31:44 ID:3cPrEP1S

>>214
ナルガ訓練で確か銘菓だか狩人使えんだろ？
そんなんで銘菓作ったってどこで使う気だよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:41:06 ID:+C0LfPKk

コヤシ玉って聞いてるのか聞いてないのかイマイチ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:56:39 ID:ulX5UU3d

>>223
イミフ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:56:40 ID:5R+DUJb9

>>224
見つかってから投げても効かないよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:58:50 ID:0/iHrhW2

こやし玉はフルフルに投げるべし

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:59:07 ID:5R+DUJb9

>>225
翻訳：訓練で狩人すら旨く使えこなせてないのに、銘菓作ってどうするんだ？
多分こうだと思う。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:06:27 ID:JhRRPSr5

訓練ナルガは回避できるのに
実戦に出ると食らいまくり

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:24:57 ID:OCT0GI/c

>>228
ナイスエスパー

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:41:43 ID:V1PWLG1B

>>210-213の流れってネタだよな？銘菓で35分？

232 ：ガンナーさん：2008/09/11(木) 10:56:39 ID:c3dYYIMP

>>231
このスレにいるのは下手糞ばかりだからネタで書いてないんだよ
マジで書き込んでるｗｗｗ
超下手糞で笑えるよなｗｗｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:31:10 ID:9AqsS9Yf

自己紹介はもういいよ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:42:15 ID:qJTrdXZ5

銘菓なら５分針いけるけどな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 12:27:01 ID:Cftm6i3t

癌ナーって感じで

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 12:54:55 ID:cPVs91Zb

Ｇ３になってやっとベビィに手を出し始めてとりあえずＳアルバレスト作った
Ｇ級ガンナー防具もまだ無かったのでとりあえずメルホア作った
・・・似合わねえな・・・

その後Ｓアルバレストは攻撃力が上級ヘビィやＧ級ライトにも劣る事に気付いてとりあえずナナホシ作った
・・・似合いすぎだろこれｗｗｗｗ

何処のメルヘン世界から出てきたんだよｗ
まあ問題は俺のキャラがいかついおっさんだということだが

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 12:57:02 ID:H1XSkWsJ

日記スレ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:02:47 ID:ZHoRLhOT

べビィに手を出すとかどこまでロリなんだよ・・・ひくわ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:03:59 ID:jDW/9ubf

ベビィに俺のパワーバレルを・・・

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:04:27 ID:zNgdfV0H

このペド野郎
児童装鎮でもつけてろ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:08:19 ID:r+i9Lg4x

児童マーキング
児童租チン

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:24:56 ID:huheqDft

極右ネタ思い出した

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:31:00 ID:sKVp4baz

何日か前にラオをエリア２の橋前までに体力削りきれるって話があったけど
どうやら俺にはまったくもって無理なようだ
書いてた人は「普通にできる。別にそれほど凄くない。」みたいな感じだったけど
はっきり言ってかなり誇っていいレベルだと思う
ガンスレの諸兄達のどれくらいがこんな芸当できるのか知りたいんだぜ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:01:13 ID:JhRRPSr5

どの程度で削れるのかサッパリなんだぜ

245 ：ガンナーさん：2008/09/11(木) 14:27:23 ID:c3dYYIMP

>>243
余裕だろ
簡単だわ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:32:23 ID:z9UDM6lE

>>245
みんなおまえみたいに巧くないんだよ
勘弁な

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:34:26 ID:YglAUGI+

回避距離って名前だけど攻撃スキルだよな？

そもそも通常のコロンで位置取りしてりゃ必要ないスキル
が、距離1.5倍だっけか？でポジショニング時間が2/3に短縮される
ってこたぁ攻撃チャンスも1.5倍だ！
弾強化も火事場も凌駕する超攻撃スキルになりうる！
中毒性が強いのも頷けるぜぃ

うんまぁ
ナルガ好きだから何となく書いてみた

248 ：ガンナーさん：2008/09/11(木) 14:37:48 ID:c3dYYIMP

>>246
そうだな
俺が上手すぎるんだった
こちらこそすまない

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:40:20 ID:ZHoRLhOT

エリア２で削りきれてるかわかるなんてチートだろチートやろうは死ねよ＾＾

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:43:37 ID:zLqxTPkS

テンプレ>>7にあるようにスルーしてね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:54:17 ID:4lYyzzCM

>>243
何のスキルで行ったのか分からないけど火事場+2ならネコ火事場にして、貫通強化と最大弾数生産＋αのスキル構成にすればいけるかも
あと、貫通１を撃つ場合は足に当てない方が良いから、ラオの歩き方を考えると右側面の方が楽
ただ右側面は狭いことが多いから、曲がり角付近の広いスペースで位置取り。それまでは部位破壊に専念してみては

俺は貫通調合無しで撃ち尽くしたところで飽きて、後は適当に通常３とかで遊んでた
どれくらい弾を撃ったら良いとか分からないし。まあ貫通だけでいけるのは確かなんだけど
部位破壊と体力削りを２で終わらすならアーレ推奨、部位破壊は別で良いならyahooが鉄板

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:00:17 ID:L7cfL/A4

火事場蒼桜の対弩・覇で上位シェンに挑んだんだが
足に近付き過ぎて轢かれ１乙、街は40％くらいで倒せはした
よく貫通で弱点狙って怯ませろ言われるが
奴が立ち上がり街を攻撃するときどうしてる？
貫通クリ距離じゃ狙えないしあんまり無駄弾使いたくないしなぁ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:02:51 ID:M9Z5PjoK

回避距離ﾍﾋﾞ-…厨臭くて恥ずかしい

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:04:26 ID:LlqmavCz

>>252
弱点狙い続ける
貫通123と13調合分持って行けば弾足りなくなるってことはないだろう

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:09:07 ID:0dkRVPnK

ガンナーさんはチート野郎だったのか

がっかり

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:10:57 ID:+GbmBMR4

ラオが進めない動画見たんだが、あれはFだから出来る事なのかな
G級だと怯み値が上がってるし、あれと同じように出来るもんなのか？
Fやった事無いからあれが凄いのかが分からん

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:16:27 ID:KgYHQZqP

>>249
ラオは体力が1000以下になると怒りの頻度が変わるとか何とか
あがんなに書いてあった気が
弾の消費で計算してもいいし腕があるならどうとでもなるよ
俺には腕がなくて無理だが

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:25:28 ID:sKVp4baz

>>251
レスサンクス
装備については前スレから（IDが変わる頃だったから確信が無いけど）
＞火事場貫通強化攻撃大夜砲
があればいけるってことだと思う
これなら的確に弱点狙い続けて怯みループで拘束できるらしい

書いてる途中で気付いたけど火事場２だけだと思ってた
攻撃大と貫通強化があれば随分違うか
とりあえず出来て当然みたいな流れになってなくて一安心
ちなみにもうラオは行く必要ないんだけどねｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:30:14 ID:HRKeVl79

上位の蟹2匹もみんなガンナーとして倒してるの？
潜られたら即武器しまって走ってるのに、ピンポイントで突き上げ→死亡の繰り返し。
アドバイスきぼんです。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:31:42 ID:tyUR2cvd

武器しまって食らうならガンナーも剣士も関係ないだろ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:36:07 ID:H1XSkWsJ

突き上げで死んだことないなぁ
武器しまってｸﾙｸﾙしてるよ
食らうならシールドでもつけたら？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:48:23 ID:h5qMU5XF

揺れたらコロンすればいいじゃない

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:51:49 ID:71mdnhSh

ライトなら武器しまわんでもコロリンでいけるね

どうしても食らうなら自マキつけてみたら？
地中でこっちに向かってくるタイミングわかるよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:56:17 ID:Nc6xTfN4

直線的に逃げると、真っ直ぐ地中を向かってきてやられるので円を描くように逃げましょう。
そうすれば追尾されないので安全です。
なれれば無傷で倒せる相手なのでやられてもやられてもただひたすら狩るのみ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:56:21 ID:wsIp484l

エリアチェンジが出来るんならしてみたら？
蟹が潜った後にエリアチェンジして戻ると蟹が地上に出てなかったっけ？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:25:08 ID:PivCXsal

>>264
まあ慣れれば別だけど、ぶっちゃけ蟹は打撃武器で殴り続けた方が
腕前関係ないんで楽だよね。
俺も意地でガンナーとして撃ち殺したけど。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:33:37 ID:HRKeVl79

みなさんアドバイスありがとう。
一応こずるくエリチェン等もしてみたりしたのですがでっかいファンゴに突進されたりして・・。
火山だったのですが、もう少し頑張ってダメならハンマーも考えてみたりします。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:35:25 ID:bnzVXXa9

どっちも持ってる人に聞きたいんだがあぶそりゅーとと金銀朧はどっちのが汎用性ありますか？
あとアブは充填速度上げないと使いづらいですか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:36:27 ID:xTBApXB/

>>267
先にファンゴ殺せよｗ

基本だぞ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:40:17 ID:8oUO0IKC

>>268
汎用性では貫通主体の金銀
属性弾が有効なら阿武

上げた方が使いやすいが上げなくても使えないことは無い

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:44:11 ID:oC9MscIU

鎌蟹さんはパラソルの電撃連射で狩ってる

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:53:45 ID:bnzVXXa9

>>270
ご意見ありがとうございます。
とりあえず金銀から作って使ってみます。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:32:29 ID:anyTtIGX

金銀の貫通2は使っても良いレベルよな
貫通1より強い(便利)ような

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:33:31 ID:FuaEFdwT

今日やっとドラゴンX一式作って、やっと自動装弾、回飛距離UPの付く装備ができた。
これから老山龍砲でグラビモスをフルボッコしてくる(｀･ω･´)

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:34:18 ID:8oUO0IKC

デカイ奴が多いG級ではなかなか有効だからな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:37:58 ID:H1XSkWsJ

児童相談したい！！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:44:43 ID:JhRRPSr5

分かりやすい釣りでんなあ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:51:38 ID:anyTtIGX

自走＋閃光やってると目押しにこだわってみたりしない？
サイトのカーソルが出るか出ないかぐらいで

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:31:19 ID:M9Z5PjoK

回避距離ないとﾍﾋﾞ-が使えない子ばっかりだな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:37:18 ID:ICjcAq+b

>>274
ドラゴンＸに自走は折角の貫通強化が勿体無い機がするが・・・。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:39:44 ID:IJmca5fg

釣りを釣られた振りをして釣ろうとするが回りから見ればバレバレなので釣りになっていないどころかただたんに釣りに美事に釣られただけに見えるというふぅ・・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:46:57 ID:JhRRPSr5

久々にティガ天が出た
ヘビィとライトどっちに使おうか迷うなあ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:01:16 ID:8oUO0IKC

ティガ天鱗…P2Gで一番いらないレア素材

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:04:26 ID:t1p1k5aE

みんなは荒神にはＰＢつけてる？
ＳＤを着けたあの見た目に惚れてしまった。
やっぱ攻撃力40の差はでかいよね？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:10:39 ID:UHSaOAwr

>284
ＳＤ用・ＰＢ用と二丁作っちまえＹＯ！

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:13:30 ID:35RTwWub

>>283
そうか？
自分は大剣笛ガンス弓ライトヘビィ、防具に少々使うぜ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:22:47 ID:eTKeXMKl

今まで大剣一筋でしたが、ガンナーに憧れて夜砲【黒風】を作ったのですが
上位のフルフル位が限界でした。

そこで、ガンナーとしてのＰＳを上げる為に丁度いいモンスターはいますか？
また、クリティカル距離を覚える為にもガンナーの特権？見たいな
このモンスターだったら○○のボウガンで通常2何発位で倒せるとかあったら
お教え願えませんでしょうか

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:29:17 ID:wR/PL4bd

>>287
マフモフボーンシューターでクック先生

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:32:14 ID:JhRRPSr5

>>287
イャンクック

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:34:12 ID:t1p1k5aE

>>285
その発想は無かったわ
よしちょっとヤマツ行ってくる
荒神かわいいよ荒神

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:35:36 ID:PivCXsal

ワンランク下の相手にしか勝てないのは立ち回りの問題だから
本当にクック先生でいいと思うよ。
剣士と違って回避は楽な場合が多いけど薄くて食らった時の建て直しが大変だから
攻めすぎないこと。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:36:45 ID:Wx7o9UMA

>>287
ティガ。ガンナーはダメージを食らわないのが基本。
と言っても、ちょっとは食らってしまうもの。
そのちょっとすら許してくれないのがティガ。
特にでかいサイズのティガは攻撃を欲張っちゃ駄目という、一番大切なことを教えてくれる。
相手が振り向いてから移動じゃなくて、振り向き始めたらこっちもすでに移動中。この基本を思い出させてくれる。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:36:58 ID:mc1otN1t

訓練所のガルルガ訓練蝶オススメ

294 ：287：2008/09/11(木) 21:40:49 ID:eTKeXMKl

>>288.289.291
レス、ありがとうございます。やはり全ての基本はクック先生なんですね
下位だと通常2だけで倒せたから、より少ない球数、より短い時間で倒せるように練習してきます

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:42:10 ID:ZrBK1Jsc

>>287
貫通弾持ってヴォルガノス2頭クエでハメ使ってしばらく遊んでから
G☆3のシェンガオレンを15分針で倒せるようにしてみたら？
貫通弾の撃ち方覚えたら回避距離付けてガノトトスで実戦練習
家事場ネコやとってネコ火事場出たらラオシャンロン
あとは火炎弾撃てるヘビィ使って火炎弾+通常2でG☆1フルフルの捕獲を繰り返すとか。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:45:12 ID:KLQ/lx/l

>>295
G★3シェン15分針で倒すとかスゲーな
どんな感じに倒してるのかｋｗｓｋ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:49:50 ID:H1XSkWsJ

フルフルは火炎と通常だろ・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:56:04 ID:NKaa+4GX

よく見なしゃい
火炎弾+通常2って書いてあるだろ？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:58:03 ID:H1XSkWsJ

リロードしてなかったから287しか見えてなかった
これは恋

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:58:17 ID:JhRRPSr5

>>296
普通に貫通撃つだけじゃ…？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:03:18 ID:gYAj4Vnb

>>296
火事場、貫通強化野砲で殻に貫通撃ちまくるだけ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:06:01 ID:KLQ/lx/l

>>300,301
なるほど
てか火事場使わないと15分無理なんかな？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:07:54 ID:JhRRPSr5

別に

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:23:21 ID:XXmRHpI0

レア度９と10のヘビィを全部作ったら、数がアイテムボックスの
半ページ＋１になるな…調度半ページで埋まってくれれば
見た目綺麗なのに…

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:05:31 ID:OZc6tDCD

やべぇｗｗｗアーレ持って行ったのに村のアカムに殺されたｗｗｗｗｗｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:08:48 ID:H1XSkWsJ

やべぇｗｗｗ(やっと作れた)アーレ持って行ったのに(ヘタクソだったから)村のアカムに殺されたｗｗｗｗｗｗ　　　

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:39:45 ID:JhRRPSr5

ヘビィでアカム突進の避け方は未だにわからん
回避性能つけんとダメだ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:43:51 ID:2Ton2Wc6

武器しまって向かって左にハリウッド
脇を抜けるんだ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:45:40 ID:lVYTEZP3

>>307
つ小樽爆弾

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:45:48 ID:UaLV/keo

初めて黒パンを担いでドドブラ行ってみたんだけど、いいなこれ
小猿を散弾３で殲滅して火炎弾速射でとっと牙を折る
ドドブラ素材集めやすくなったわ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:08:28 ID:s0wqR+4t

黒パンは死角のない神銃だな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:15:35 ID:DmSY2CTw

蟹玉も四角がないぜ！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:47:58 ID:zKaC2+BX

ガノプレの装填数に4か9が欲しい

なんつって

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:56:06 ID:NFDRf9X6

>>313

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:00:18 ID:QxJR86ZT

>>313

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:05:37 ID:qd7XlYyL

>>313

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:50:59 ID:CFwt6C2x

>>313
あ、あの日本語で言って頂いて大丈夫ですよ？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:02:40 ID:CwINWmvT

>>313の人気に嫉妬

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 04:06:12 ID:omBxY0ZQ

>>318

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 07:46:21 ID:Onj9yJ6E

>>318

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:41:20 ID:tbHoP6uG

>>381

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:42:28 ID:tbHoP6uG

しまったやっちまった

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:53:17 ID:rPx+NtQV

>>322

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:54:00 ID:sX/xGp7B

>>322

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:57:06 ID:TGboKpbL

あいつカンカー手打ち

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:08:37 ID:iiUH0IMk

>>322
失笑もののミスだな。
敗者め!お前はすでに人生の敗者だよ！
はっきり言っとくが、クズだね。
誰にも相手にされないクズ以下か！
にゃんにゃんほーい
で
も
あ
る

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:24:34 ID:vM77zHbs

>325
アストロカンカー？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:25:58 ID:8CCOoOHf

>>326
諦めるなｗｗｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:26:44 ID:TGboKpbL

>>327
うん
ガンガー

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:44:36 ID:hpny7Pxp

下位クエでとれる素材で、ピンクフリルパラソル並の装填数(スキルなしで)でそれより攻撃高いのってありませんかね？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:46:20 ID:hpny7Pxp

↑書き忘れた
ライトでお願いします

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:46:51 ID:rPx+NtQV

猟筒

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:47:12 ID:o6dUQdxL

wiki見て自分で判断できないのか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:58:16 ID:8+nw9PIR

>>330
テイルストリング改だな
攻撃力が高く貫通３も撃てて水冷弾も撃てる

ってか装填数ってのは何弾の話だ？

通常ならクロオビボウガンも同レベルの装填数で強力

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:32:26 ID:Nn8HiNKU

>>326
その発想は無かったわ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:45:05 ID:3vbhJBp0

にゃんにゃんほーいﾌｲﾀ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:55:32 ID:+wyHiuE4

メラルーヘルドールが呼ばれたときいて

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:05:42 ID:Z8I01VE9

オーブ使ってる人って反動極小を何に生かしてる？拡散追加か？状態異常弾も撃てないよね？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:21:23 ID:P6JAhdAE

>>309
自分吹っ飛ばし無敵すぎるよな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:26:14 ID:galzL2Xj

ﾆｶﾜｶﾞﾝﾅｰだが試しにﾗｵｰﾄ置いてﾗｳﾞｧｼｭ担いでみたら
なにこれ別ｹﾞｰ？なんという地球防衛軍？

超楽しい！ﾗｲﾄ鬼軽い!めちゃ移動早ぇぇ!

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:40:52 ID:qkXMG9Dh

>>340
シールド無いから咆哮に気をつけてな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:37:24 ID:d/Xkl+wD

やっぱりアブソリュードが最強なのかな。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:41:28 ID:CFwt6C2x

>>342
インジェクションＧと神々島Ｇも強いぞ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:04:13 ID:oF+7uGiW

阿武が最強と言えば今度配信の武神闘宴は
まさに阿武が輝くクエじゃないか？
ナルガに火炎
ティガに電撃
ラーに氷結
黒ディアに氷結
黒グラに水
ディアとラーが弱点被るけどどっちかを通常、貫通でしのげば
残りはほとんど属性弾だけで倒せるんじゃないか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:07:52 ID:sX/xGp7B

レア９以上なら、どれが強い弱いは、無い！
使うハンターの装備&スキルでも変わるので。あえて強いと言う言葉を使うなら、それぞれ個人の愛銃が強いになる。

ｂｙ教官

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:44:00 ID:L0Tt7UuR

>>344
ほほう・・・・？
俺様が暖めていた高耳属性強化装備が輝くとき？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:50:43 ID:s0wqR+4t

意外と蒼穹桜花の出番かもしれん

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:58:20 ID:cL8A9Keu

>>344

作ったはいいが、活躍の場がなかった俺の阿武が火を噴く時がついに来たか。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:12:00 ID:GGhFGLSM

なにも考えずにいつもどおり銘菓で貫通１連射。
ナルガには火炎弾使えて弾節約できるな～～

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:35:53 ID:LahEBgmk

ラーは氷結より貫通1の方がダメージ高かったはずだが
もっとも阿武の貫通1は使い物にならないが…

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:43:29 ID:s0wqR+4t

黒パンで

ディア→散弾３
グラビ→貫通
ティガ→電撃、通常
ナルガ→火炎、通常
ラー　→貫通

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:46:02 ID:P6JAhdAE

三つ角でいくかな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 17:50:54 ID:hRZKec8m

>>351
散弾のためだけにｻﾌﾟﾚｯｻｰつけるのはもったいないな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:36:13 ID:Z7KG7mdJ

流れを読まずラオ討伐記念カキコ
残り２０秒でしたがエリア５でも結構いけるものです。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:40:40 ID:cuxzUUIk

ラーに速射は案外死ねる

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:15:06 ID:zCCGlfrQ

決闘用の銃があるけど相手が複数でずりい

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:18:41 ID:LahEBgmk

ラーに速射はなぁ…
デンプシー中とかすれ違いざまに使えないし

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:32:56 ID:sX/xGp7B

俺は、ラージャンに速射使うぞ。動きを良く見て打てば、阿武祖の貫通速射も役に立つよ！
て言うか、俺にとっては役に立ってる。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:48:58 ID:zx+nGAJK

>>355
ナルガも速射だと2発目が当たる前に移動されてるから
撃たないな、まあ一撃がラーほど重くないからマシだけど。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:58:31 ID:cuuUc5Nm

普段弓使ってるんですが、散弾・通常メインのライトでは何がオススメでしょうか？
調べてみた感じショットボウガン蛇が散弾3速射且通常の装填が多く属性・サポートも充実、
更にリロードも早めでオマケのスロット1と言う事なしのような気がするのですが、
武器倍率が低すぎて使い物にならない等、注意やその他アドバイスを頂きたいです。
スキルは散弾強化と激運は付けるつもりで、回避系のスキルは無くて問題ありません。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:05:33 ID:utVwrzpH

クロパンでいいよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:10:04 ID:7cLW7CpV

>>360
逆に、散弾Lv3速射がネックな気がする
反動が大きめ＝拘束時間が長い＝被弾しやすくなる
立ち回りで補うことができれば被弾はしないだろうけど
攻撃タイミングを逃しやすいから、実質散弾３は封印することになるかも

散弾、通常弾をメインで運用するなら、個人的には傘系統のＧ武器がいいと思うよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:10:42 ID:E2rRnoTX

>>360
ピンクフリルで(ry

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:24:18 ID:cuuUc5Nm

>>361
散弾的には良さそうですね。会心もありますし。
せっかくの火炎弾速射を使う予定が無いのでちょっともったいないかもしれません・・・
>>362
散弾3の速射は反動必至なんでしたっけ？それだと確かに使いにくさは否めないかもしれませんね。
弾一発あたりの与ダメが小さい銃だと、いくら持ち込みやすい散弾3とはいえ
連続狩猟等では弾切れを起こすのではないかと心配しているのですが、実際はどうなのでしょうか？
問題なければピーチFGあたりは使いやすそうですね。
>>363
調べてみた・・・＼(^o^)／

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:26:57 ID:s0wqR+4t

>>364
黒パンの火炎速射はただのオマケなんだぜ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:35:12 ID:zCCGlfrQ

ウカムでよくね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:40:01 ID:7cLW7CpV

>>364
まぁ確かに、散弾だけで挑むと調合分あっても一部クエストでは弾切れするかも
けど、通常2、3、貫通1あたりまで持ち込めば弾切れはほぼ皆無だと思う
それと、傘の見た目は男キャラにはちょっと……ってものが多いから気をつけてな

……調べてみたら黒パンもかなり良いな
サイレンサーつけてLv2、3をばら撒く分には全く問題ない性能だ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:49:08 ID:GP/Xau3B

ウカムライトにサイレンサーで良いよな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:50:33 ID:cuuUc5Nm

クロノスパンツァーが散弾に限らず人気のようですね。

>>366 >>368
現在の手持ちではウカムライトが一番バランス良さそうです。
ただ上記のスキルを付けると装填+1までしか付けられないのが気になる感じです。
>>367
なるほど・・・とりあえずショット蛇→クロノス→パラソルという感じで
弾の残り具合と相談してちょうど良いのを選ぶのが良さそうですね。
キャラはお察しの通り男です・・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:54:53 ID:0fIONB31

>>364
散弾だけでなく通常も視野に入れているようだし、連続狩猟の全てを散弾でやらかそうとは
考えていないハズだが、散弾3調合(竜の牙+カラ骨小)はカラハリ、カラランと材料がカブらず
両方調合分まで使ってなお足りないなんてことはG級ライトで真面目にやる限りありえん
・・・黒龍は多分無理かな。とにかく普段は問題にはならないかと

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:07:20 ID:cuuUc5Nm

>>370
ミラ系は弓へビィで行きますので大丈夫ですよ～
折角散弾強化スキルも付けることですし、
散弾の方が通常より有効な相手と戦うときに散弾が切れるという状況には成る丈したくないというだけですので、
あまりにもあっけなく切れてしまうことは無いみたいで安心しましたｗ

皆さんアドバイス等大変感謝です！

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:26:05 ID:P6JAhdAE

くそぅ何回やってもG2ｶﾞﾙﾙｶﾞ三つ角使って討伐まで45分かかるぅぅ
どのﾓﾝｽよりは時間かかるしｱｲﾂ鬼すぎる

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:26:29 ID:Xaqch0X1

基本的に散弾は散弾強化スキルあってのもんでだな
しかも散弾3強化1回と通常2を1回の攻撃力はそんなに変わらない
一番散弾が光るキリンでヘビィだけど荒神使って確か持ち込み60発+調合20-30回くらいで沈む
ライトでも正直散弾有効な敵に対して散弾3持込調合分全部使い切るMobなんていないよ
ましてや通常2持込通常分も使い切るなんてないないのないのことヨー

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:27:01 ID:iiUH0IMk

ふむ。
貴兄らに一言よろしいかなな？
サンドフォール改は余の妃。
にゃんにゃんほーいは余の側室。

訓練場でクック師と手合わせした際、余は通常弾2の速射に感激してな。
それが余とライトボウガンとの出会いだった。
ただ、このとき感激のあまり大量に失禁してな。
こうして、この大地に海が誕生したのだよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:35:21 ID:506AWKcV

彼の言い訳が風となり

彼の叫びが雷となり

彼の号泣が嵐となる

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:38:09 ID:s0wqR+4t

>>372
散弾強化荒神で散弾３撃ちまくると……

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:38:10 ID:7cLW7CpV

……いーまーのーぼくーにはりかいできなーい

ところで、いつまで経ってもP2G用のガンナーウィキが立たないから
とりあえず現状のウィキを更新してみたんだが、どうだろうか

これを追加しろよ！とか
目障りだから消せ！とかあるなら力の限り対処する

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:09:03 ID:qrZL9Ywj

>>373
>しかも散弾3強化1回と通常2を1回の攻撃力はそんなに変わらない

通常2：攻撃力12、クリティカル距離考慮しても18、通常強化(1.1倍)で19.8
散弾3：攻撃力5 x 5hit、クリティカル距離なしで25、散弾強化(1.3倍）で32.5

これを「そんなに変わらない」ってのはさすがにダウトだろ……

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:09:49 ID:TRc/LVg1

定番の火事場貫通攻撃大装備をやっと作ったら強すぎて笑ってしまった
夜砲だけじゃなく銘火竜弩でもかなり生きると知った
大蟹に金華朧銀で火事場なしでいくのと比べるとあまりの差にびっくりしたわ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:18:42 ID:NFDRf9X6

>>379
銘菓なら火事場属強装填数upが鉄板だと思うんだけど
その装備なら金銀向けじゃないか？まあシェンで部位破壊もしたいってんなら銘菓も有りだが

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:27:56 ID:Nru7/N3Z

金銀だと火事場GJテオハメ二回戦休眠行けるけど
ラヴァは三回戦だったな…貫通3速射ならと期待したがやはり装填数がキツイ

銘菓もちょっとやってみるか

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:48:43 ID:L74zYINk

>>378
当たる場所にもよるんじゃない？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:49:57 ID:5pIU8aJ9

>>377 乙です
弾の1.15倍補正はP2Gからの変更点だったと思います

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:15:56 ID:pU7+fg6G

属性、火事場２、装填数とはどんな装備でしょうか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:40:54 ID:laZKBUz8

倉庫にまた1個キリン腕が増えるかんじ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:45:59 ID:PKOBbj1Y

>>382
なんで？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:51:40 ID:l0kT3tGT

>>386
通常は弱点で散弾は弱点以外に当たったら、ってことだろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 01:02:27 ID:JZACcN5l

>>378
あー、すまん改行でもして分けて書けばよかった
散弾フルセット弱点に入る奴なら通常2の約1.5倍入るけど
フルセット入んない相手には通常2とそんなに変わらないってことだったんだ
フルセット入るMobにはかなり強いから
散弾3持込調合分使い切ることはないよーって言いたかった
悪かった

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 01:05:46 ID:VIPH6atm

ガルルガとかラーとか通常撃つ方がマシなのはいるね

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 01:25:11 ID:laZKBUz8

散弾にはなんとなく浪漫がある
先生の頭すぐ割れるし

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 01:35:52 ID:KwGT4uSM

Ｇティガソロ、通常＆属性強化ラオートで雷撃、通常2＆3を頭狙いで撃ちこむも、瀕死にならず…

Ｇティガってそんなに硬い敵でしたっけ？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 02:01:51 ID:pU7+fg6G

属性強化、火事場力＋２、装填数UPはどんな装備ですか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 02:07:13 ID:laZKBUz8

武器スロ1、属強火事場2装填数でシミュれば47件ほどヒットする
キリン腕とかキリン腰とか増ピとか胴倍とか

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 02:13:13 ID:R31g7I89

そういや武器スロ無しで属強、火事場+2、装填数upのスキルは発動しないんだよな
アブソ用に最近見つけたフルミラバルZに属攻珠はシミュ回す時の盲点だったわ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 02:41:53 ID:R31g7I89

黒wikiの武具関連の掲示板で、属強と火事場+2は重複しない(火事場優先)って検証結果が出た人がいるな
他にも検証した人いる？
もし重複しないならマイリストから属強火事場装備をばらさないと……

前言ってた人は宣伝ぽく見られたから俺はURL貼らないでおくｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 02:43:35 ID:JZACcN5l

>>391
Gティガはガンナーだとクソ硬い
ラオ極属性強化でも電撃を前足腹に通して通常2を頭に撃ち尽くしても死ぬ気配ないからな
モンハンクエで確か電撃60通常2を160くらいで死んだっけかな
コイツとガルルガは貫通でないとやる気せんわ
イベクエのハンターズフェスタをガンナーで狩るとか超ダリィかった

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 04:16:58 ID:WxQW0SoG

>>396
ティガは閃光なげて、向かって右から頭→首→腕と狙うといいかんじ
閃光使わないと時間かかるし糞肉質だし
ガルルガは頭とケツに通常2がオススメ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 07:01:50 ID:KwGT4uSM

>>396 >>397
サンキュ。閃光弾で作業ゲーだと思ったら、普通に無理だった。
貫通1使えるガンナーにして行くわ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 10:41:01 ID:BepXra25

なんだかよく名前が略されていて、HR9まで剣士のみで上がってきた自分には何がなにやら……
yahooはへビィの夜砲かなって分かったのですがﾗｵｰﾄとはどの武器の事なのでしょうか？
武器一覧見てもないので自分がキー材料持ってないかもしれないのですが(´･ω･`)
良かったら教えて頂きたいです

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 10:46:56 ID:W768aEyo

>>399
猟筒→リョオートー→ラオート
というわけで猟筒です

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:01:30 ID:0oRZ8ejM

>>400
ありがとうございます。
早速作ってみます＞＜

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:09:53 ID:TV1uTRkj

一日一善

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:24:01 ID:Jcw7TAyB

銘菓みたいなロングバレル付いたヘビィ来ないかなあ

Fにあったりしないよね？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:41:15 ID:Y8y3iS3X

>>359
ナルガに速射って最高だろ
飛び掛り後の威嚇にケツからぶち込め
銘菓や阿武の貫通1ゴミ速射が唯一まともに使える相手

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:24:35 ID:Ft6AlDLi

>>395
検証してみたが重複する

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:30:09 ID:PKOBbj1Y

>>395
どこのデマだよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:35:51 ID:DWHkv9Zb

>>405
検証してみたいけど海賊Ｊキャノン持ってないんだよね。>>405はどうやってやったの？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:52:01 ID:Ft6AlDLi

>>407
キリンライトで火事場発動させ、属性強化有りと無しで上位ドスギアノスに行った
検証に使った弾は火炎弾で属強無しの時はドスギアに9発ブランゴに2発
有りの時はドスギアに8発ブランゴに1発で倒せた
確実に調べたいなら、チートでダメージ表示見れる奴がやってくれれば良いんだけどな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:58:28 ID:PKOBbj1Y

海賊Ｊキャノンじゃなきゃダメなのか？

俺も試してみるかな
危難珠作るのにモノブロ狩ってくるわ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:02:02 ID:DWHkv9Zb

>>408
早速サンキュー。それなら持ってるからできそうだわ。

>>409
考えてみれば別に攻撃力同じなら何でもいいのかｗ
アホだな俺・・・

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:19:48 ID:PKOBbj1Y

同じである必要すらなくね？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:36:51 ID:DWHkv9Zb

>>411
自分で計算出来る人や検証方法考えられる人ならいいんだけど俺じゃ無理だし、
とりあえずwikiの記述通りになるかどうか調べて見たいと思ってさ。

グラビドギガハウルとか欲しいが天殻も剛翼もNEEEEEEE

413 ：ガンナーさん：2008/09/13(土) 15:31:12 ID:iZc/r3BV

ｶﾞﾝﾅ－ｻﾝﾊﾈﾏｼﾀ

>>1ｶﾞｶﾞﾝﾅ－ｻﾝﾃﾞｽ
ｲﾁﾊﾞﾝ
ｶﾞﾝﾅｻﾝﾉユメｦｶﾅｴﾆｷﾏｼﾀ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 16:00:12 ID:MRzdO9KV

ガノトトス池にいるところで倒すと一回沈んでから
死体がぷかーっと浮いてくるなｗ
水に入れないから剥ぎ取れないけど．．．．

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:00:31 ID:r9L27MXo

ﾃｨｶﾞは怒り中だけ電撃

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 18:41:11 ID:5NEkVDLI

G級に入ってアルバ改の次にネロを作ったけど
このかっこよさはもはや罪だのう(´ω｀)
凄まじい勢いでハリの実を消化していくけどなんともないぜ！

417 ：ガンナーさん：2008/09/13(土) 18:47:00 ID:gf8rqxL+

うわあああああああああああああああああん
増弾のピアスゲットしたよおおおおおおおおおおおおおおおおおお

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:10:00 ID:1ktjNSSz

初心者でボウガンやりたいんですが、ライトって後々火力不足できついとかあります？そこまで変わんないのですか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:13:57 ID:lZK+stTk

現地調合含めれば火力不足はないんじゃない？
時間はかかると思うけど

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:17:06 ID:PKOBbj1Y

>>418
全体的に見れば火力は高いほう

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:39:35 ID:pUyt1Oxm

>>418
ヘビィとライトの攻撃力の差は同ランクで大体60
高ランクの武器ほどライトとヘビィの差が小さくなる
後々の方がやや有利

ちなみに下位だとヘビィとの差は1.4倍程度
G級だと1.2倍程度

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:56:50 ID:1ktjNSSz

みなさんレスサンクスです。ヘビィ触ってみたのですが自分が下手すぎて使うとすぐ死ぬもので、、、

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:00:05 ID:A2HjwBDW

ライトで弾の性質や立ち回りを知ってヘビィに移ったほうがいいかも。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:07:02 ID:Y7gGeOsm

今上位なんですがこれは買っとけというライトありますか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:12:26 ID:Q8gmbWWZ

>>424
サンドフォール改。楽しい

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:14:57 ID:Yy4iXEkG

繚乱、ラージャンデグ、戦車、DFパラソル、梟、サンド改なんかオススメ

増弾無くて拡散祭するなら神ヶ島とかもありかな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:22:27 ID:Y7gGeOsm

>>425-426
有難うわけもわからずギザミＳ一式レウス希ライト使ってました。

いろいろ使って頑張ってみます。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:29:04 ID:r9L27MXo

>>424
ﾗ-ｼﾞｬﾝﾃﾞｸﾞ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:37:18 ID:Y7gGeOsm

ラージャンは最後の招待状でトラウマになって作れる気がしませんorz

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:42:39 ID:Kjd++SxO

ラージャンはガンナーならカモ
時計回りで完封出来る

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:43:58 ID:kcWpnaL5

最後の招待状は最初の一匹を拡散Lv2で瞬殺して
あとは通常Lv2撃ってれば緊張しないでも勝てると思うよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:44:13 ID:PKOBbj1Y

>>429
お前はトラウマのままでもいいのか？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:45:59 ID:0KQupMjK

か、かくさん？　ラーに？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:46:56 ID:Ua0hepBv

回避系のスキルは厨房なの？
手数が増えると思うんだけどな。
回避系スキルは攻撃スキルじゃないの？
咆哮のある敵にシールドや高耳使うのも攻撃スキルじゃないの？
シールドや高耳は良くて回避系のスキルは厨房なの？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:54:02 ID:PKOBbj1Y

>>434
回避性能は普通にアリだと思うが

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:55:34 ID:ovimoZxl

スキルに厨房も何も無いと思うんだ。うん。
スキル一切無しで全モンスターソロしちゃうような人が厨房呼ばわりしてるんだと思うよ
昔沸いた厨房がやたら回避距離をプッシュしてたとかなら知らんが

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:58:04 ID:hGUMx60u

>>434
突然>>434みたいなこと言い出す奴が厨房なんだろ
スキルなんて何つけたって構わないだろｊｋ
スキルで文句言うなら「じゃあお前は裸で行け」とでも言えばいい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:06:17 ID:TJwr/+Y4

ヘビィに回避距離は、あると無しだと手数に結構差が出るし
厨房うんぬんは関係なく良スキルだと思うけどなあ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:07:04 ID:PF7zZ7P8

イベントのヤマツに、属性強化ウカムライトで行ったら、普段20分弱のところを35分もかかってﾜﾛﾀ
体力どんだけあるんだ？
貫通２もって行ってなかったら詰んでたわ・・・ ('A`)

特別なアイテムがあるわけでもないみたいだし、なんであんなクエ作ったんだろ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:08:12 ID:Kjd++SxO

匠抜刀アーティが厨
自動ラオが厨
W回避が厨

もう聞き飽きた

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:09:23 ID:Ua0hepBv

皆さんレスありがとうございます。

。。２ちゃんで突然って。。
厨房扱いかよTTそうですかTT

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:18:09 ID:kcWpnaL5

>>432
定石だと思ったけど

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:20:21 ID:BlBf+Gwu

ヘビィは回避距離がないと満足できない体になってしまった
どうしよう

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:39:31 ID:Y7gGeOsm

結局ライトでラージャン攻略は何がいいの？

攻撃力はこれくらいあったほうがいいとかオススメライト教えて下さい。
装備はギザミＳで大丈夫？？
質問ばかりスイマセン

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:44:50 ID:Kjd++SxO

全身柔らかいから何でもいいんじゃね？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:45:25 ID:kcWpnaL5

人の話聞かない奴って大嫌いだわ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:50:00 ID:PKOBbj1Y

>>444
大戦虎でいいと思うよ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:02:27 ID:BlBf+Gwu

ティガのヘビィってマジで使えないな・・・

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:05:50 ID:SsviI6aa

性能的に上位互換があるのは悲しいが、使えないことはなかろうて。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:31:38 ID:PKOBbj1Y

最後の招待状がキッチリ15分で終わるのに使えないとは、どんな性能なら使える銃なんだよ…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:37:42 ID:Yy4iXEkG

>>439
イベヤマツのHP:26666

通常より約8000多い計算になるな…
報酬は太古の龍木とかの2個括りが基本に入ってて古龍の血とかは消えてるらしい

少しいいものが出やすいかわりにしぶとくなっただけ…かな？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:41:41 ID:r9L27MXo

回避距離ないとﾍﾋﾞ-担げない奴って痛すぎる
厨以下だろ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:46:41 ID:hfU/0AM/

>>437

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:52:36 ID:A2HjwBDW

ディア系には回避距離欲しいな…
無くてもいけるが、かなり集中しないといけん。

ナルガもあったら便利やわ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:02:27 ID:Fo1Yt5Og

PTでは回避距離ほしいな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:08:39 ID:PKOBbj1Y

距離より性能欲しいわ
特にディア

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:09:28 ID:kcWpnaL5

>>454
怒ったディアに距離離されて突進された時
回避距離ないと銃でガードするしかない場合多いからなぁ
あっても喰らうことあるからどっちでもいいや

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:32:52 ID:Yy4iXEkG

みんな聞いてくれよ
うちのツレの知り合いが最近2Gはじめたらしいんだが
先日そいつとツレと3人で狩る機会があってそいつの装備初めて見たんだよ…そしたら

散弾、拡散矢強化を拡散強化と見間違えたらしく
散弾、拡散矢強化に神ヶ島っていうのがメインスタイルだったんだ
どんな敵にも拡散弾を反動【大】で撃ち続ける彼はその時輝いてたよｗ

後で散弾しか強くならないとか拡散弾のダメージ固定とか知ってびっくりしてたけどね

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:41:00 ID:ty7aa+7v

よかったじゃないか、それに慣れてれば正しい装備したときにかなり楽に感じるよ！
・・・たぶん。

ほらあれだ、ドラゴンボールの重い服とか修羅の刻の片目封じとかｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:46:34 ID:Yy4iXEkG

目から鱗！
そうか…修業だったと思えばいいのかｗ

ただその子、拡散弾が１番好きらしく爆発するのがたまらない…との事だったので
ただ今反動軽減装備を作成中らしいです

これを機会にいろいろボウガン作ってほしいな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:51:33 ID:Kjd++SxO

そうそうクックライトとか微妙な武器を使うのも修行のうちさ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:02:21 ID:CIY+drVG

ルーツ一式で発動する剛弾を生かせるボウガンってなにがある？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:07:35 ID:puQ8iaTU

モノデビルキャストGとか

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:29:01 ID:ZDC+QZwL

むしろ剛弾を活かせるクエストの方が少ないような……

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:31:47 ID:1h4L66Aa

自動装填つけちゃうと、リロード速度上昇や装填数うぷとか、意味なくなっちゃうけど。
それらは使いどころなくなっちまうのか？

エセガンナー視点だと、対シェン夜砲みたいな威力追求以外、使い道が思いつかないんだが…
叩きまくって、正しい知識を教え込んでくれると助かる。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:31:54 ID:uX62G0+0

パラソルでマガジンティガとかじゃねーの

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:36:43 ID:hX22iUFM

>>462
黒パンとかいいんじゃね？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:37:05 ID:xYqxjEs7

>>465
日本語でおｋ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:38:52 ID:koDJDA8T

>>462
貫通1追加黒パン、散弾全追加アーレ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:42:02 ID:EkD/jFmb

散弾全追加増弾アーレほどパッと見で燃えるものはない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:58:43 ID:nXZlyAcE

>>465
テンプレ読めやwiki読めやにわかエセガンナーが
自動装填は通常弾と属性弾意外すべて反動大になるから
貫通メイン散弾メインだと使いもんにならないんだよボケ
てめーは一生閃光ハメラオート(笑)でボタン連打ゲーしてろよｗｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:05:54 ID:CIY+drVG

散弾追加アーレよさそうだな。よしちょっと試してみる。

もしかしてだけど、剛弾って地雷？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:09:24 ID:puQ8iaTU

相手によって、あるいはボウガンによって有効な弾は限られるからな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:30:10 ID:wNeU9Rlr

蒼桜シリーズってあんまり人気ないの？金銀ばかり話題になるけど
通常2と貫通1が速射なのはコスト的にかなりのメリットだと思ってたんだけど

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:33:34 ID:1h4L66Aa

>>471
参考になった。サンクス。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:35:13 ID:hX22iUFM

>>474
比べる所が違うんだ思う。
金銀の良い所は速射による弾持ちの長さではなく、扱える弾の種類と貫通の装填数。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:39:06 ID:puQ8iaTU

金銀は貫通の装填数が多くのダメージ効率が高い
蒼桜は主要弾が速射で弾持ちが良い

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:02:10 ID:koDJDA8T

>>474
ていうか頻繁に話題に登るんだが

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:39:15 ID:Ze1NFhhS

蒼桜はスロット1もメリットだな
トレジャーには欠かせない

でもそれ以外の局面ではウカムライトとか銘菓みたいな特化や三ツ角姉妹に微妙に見劣りしてしまう
素材も簡単だし特化が整うまでのつなぎには最良だと想う

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 05:46:47 ID:dvoGWfYG

>>471
嘘ｲｸﾅｲ
全て反動大になるわけないだろ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 06:08:29 ID:BGbLT0zS

ティガ装備で千里眼と聴覚保護付けて神ヶ島の拡散弾攻撃プレイ
竜の爪×５０で弾代が大体１００００近く掛かるが

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 06:21:08 ID:9zeVDb0C

おすすめ武器が書いてない

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 06:43:51 ID:yHg+fbCW

どれもお勧め
きにいった奴もっていきな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 07:13:12 ID:qQyXeYNA

G級武器の大半が不遇で泣ける
話題に出ないカワイソスな銃はもう12～36位攻撃力が高くてもいい
あとG級武器のG武器は蛇足

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 07:54:41 ID:koDJDA8T

残念だけど全く同意出来ない

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 07:56:20 ID:bWFHIZ9h

攻撃力はウカム後の防具みたいに底上げできればなと思ったことはある。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 08:03:24 ID:LmZ/k3F+

ほんとに「ぶっ殺す」つもりなら金銀よりも蒼桜のほうがいい。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 08:15:03 ID:dvoGWfYG

ペッシペッシペッシよぉぉ～

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 08:27:45 ID:5vICbnEf

ラオートなら使ってもいいっ!

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:37:09 ID:m6qd+cbl

フィーバエでビーチボーイごっこですね分かります。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:54:47 ID:1h4L66Aa

>>480
kwsk

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:20:15 ID:EAqilJrJ

>>491
ライトで言えば速射持ちの武器は反動大にはならない

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:25:22 ID:ZnfrVrIR

>>492
反動モーションは小、中、大で
表示が反動大でも反動は中になることもあるってことだろ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:27:45 ID:koDJDA8T

自動装填つけた毒弾LV1は反動モーション中だけど毒弾LV2は反動モーション大
こういうこったな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 11:24:23 ID:A3Upctn5

やっぱライトの装填数4以上の銃は素晴らしいな
リロも速い系多いし納銃も抜銃も素早いのもいいよな
ほんとクロパンは最高だぜ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 11:30:04 ID:ZnfrVrIR

黒パン好きな人って2nd時代もウラノスやクロノス使ってたのか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 11:37:06 ID:koDJDA8T

>>495
最高峰ライトと言っても過言ではないよな
欠点が無さすぎる

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:15:07 ID:z03m2/NC

ＷＩＫＩのクシャル攻略にある

状態異常攻撃の毒に非常に弱い。G級でも毒剣で斬り続ける・毒弾を調合撃ちし続ける事で容易に撃退が可能なほど。

という文の毒弾を打ち続けるというのは
毒の状態にして
相手の毒が回復したらまた毒弾を撃つという意味でいいのでしょうか
それとも毒状態でもいいからずっと毒弾撃ち続けるという意味？

499 ：ガンナーさん：2008/09/14(日) 12:20:45 ID:pDAYAICm

>>498
毒の状態にして相手の毒が回復したらまた毒弾を撃つという意味でいいのでしょうか
↑の意味で合ってる

クシャは毒状態が長いから毒状態の時に撃ってると2回くらいしか毒化できないで
カラ骨イーオス毒牙なくなっちゃうよ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:32:05 ID:fKmz47gr

コルムダオラ愛し過ぎて
この際チートでもいいからキッチンネコを全て
射撃術と暴れうちと火事場のネコにしたくなった

501 ：ガンナーさん：2008/09/14(日) 12:34:01 ID:pDAYAICm

コルムダオラとキッチン猫のつながりがよく分かりませんでした

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:35:47 ID:OD03/fmZ

sageろよ
テンプレ嫁

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:35:56 ID:koDJDA8T

ダオラ関係なくね

504 ：ガンナーさん：2008/09/14(日) 12:37:35 ID:pDAYAICm

>>502
日記とここのスレを行き来してたから忘れてた

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:42:02 ID:z03m2/NC

>>499
ありがとうございます

もうひとつ伺いたいのですが
Lv2の毒弾と
カラ骨　イーオスの毒牙を９９個持って行って毒化
させる回数はＧ級で何回くらいが目安でしょうか

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:45:02 ID:fKmz47gr

>>503
射撃術と暴れうちと火事場全て発動させて補正しまくって倍化していって
俺の嫁つえーしたいじゃんｗ
それとコルムダオラの装備は
装填速度＋２と最大弾生産と攻撃小と通常強化つけてるやつなんだけど
見た目がパッとしないなｗ
せっかくラオートに負けてしまってる(気持ちでは買ってる)ダオラ担いでるんだから完璧に外見とかにこだわりたい

なんかおすすめとかない？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:14:45 ID:OD03/fmZ

ダオラは装填２装填数回避距離で運用してる。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:16:37 ID:Jo2pdRm+

>>502
>>7

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:18:34 ID:ZnfrVrIR

ダオラはクシャ防具と合うな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:20:11 ID:PK6Hf+G8

バトルシリーズでガンマン風にしてる

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:25:39 ID:LUFek/nR

ダオラ担ぐとどうしてもテンガロンハットがはずせない

512 ：ガンナーさん：2008/09/14(日) 13:50:36 ID:pDAYAICm

>>505
25分戦うとして6～8回くらいじゃないかな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:50:51 ID:c42fAqAf

昨日火事場と属性強化が重複しないかどうかを、検証してたから
その後気になって検証してたら、ある結果がでた
ラオ砲Gに火事場発動させても、火炎弾は威力が変わらなかった（属性強化だけ効いていた）
もしかしたら武器倍率がある程度高いボウガンには、火事場の効果が属性弾（火炎）には意味が無いんではないかと
気になる人がいたら検証してみてほしい

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:52:28 ID:c42fAqAf

>>513
忘れてたけど、通常弾には火事場も通常強化も重複し効果があった

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:02:41 ID:KAyFTblT

>>498
基本的に、状態異常中には同系統の状態異常値は蓄積しないもんだが
毒だけは例外で、毒状態中でも毒を蓄積させることが可能（らしい）。
ただ、中毒がまだ続いてる状態で、耐性値以上の毒を更に撃ちこんでしまうと
その蓄積値はリセットされる（毒状態が伸びる訳ではない）。
具体的に言えば、毒弾LV２×３発で毒状態になってるクシャるんに
続けて４発撃ち込むと上の例に当たり、この４発分は無駄になる。

毒状態が終るかなって頃に毒弾を撃ちはじめて、絶え間なく毒化させられれば
１０回くらいは可能なんと違うかな。
毒化させては逃げるって手も出来なくは無い。無駄多いけど。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:03:22 ID:AgzsKEn+

>>513
でもまあ、属性弾以外には火事場効いてるわけだし、
属性弾以外も使う場合は火事場２属性強化が無意味ってことじゃないよね

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:05:15 ID:ZDC+QZwL

>>513
武器倍率によるってのはそれだけだと眉唾ものだけど、掲示板の記事見る限り検証法は間違えてなさそうだしなぁ
もしかしたら火事場と属強が重複しないんじゃなくて、一撃の威力に限界がある可能性も……？
ってラオGは火事場すら効果なかったのか、それも同じ検証法？

しかし武器毎に検証しないといけないのは面倒だなぁ、また暇な時にでもやってみるか

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:12:53 ID:jIj1XCXv

武器倍率は800でカンストって誰かが言ってた気がした

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:23:05 ID:c42fAqAf

>>516
あと三ツ角には火事場も属性強化も重複したから
武器倍率が高いと効かなくなるのかと思った
ヘビィでもライトぐらいの倍率の武器には効くらしい

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:25:09 ID:rdWbYHBD

バセカムルバスＰＢフル強化で武器倍率512、これに爪護符、鬼人Ｇ、怪力丸薬、スキル攻撃大で577、
猫火事で778、笛効果を含めると933で800を超えるけどソロじゃ達成不可能な数字だの。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:27:40 ID:ED6APq4a

>>515は初耳だな
耐性値リセットなんて2Gになるまで毒にはなかったはずだがな

そもそもクシャに毒は微妙だろうが
風止める以外に用はない

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:29:26 ID:jIj1XCXv

てか、威力が変わらなかったってのは
体力800の敵に火事場のみで200だったのが属性強化つけたら240になったとかなら
ダメージ変わらない様に見えるんじゃないか

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:34:16 ID:rdWbYHBD

>>522
該当する掲示板を見れば分かると思うが１ダメージ単位で検証しているから
気のせいとかでは無いと思う。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:36:50 ID:c42fAqAf

>>522
火事場のみでも威力は変わらなかった
計算したら火事場無しの時と同じ結果になった
属性強化はちゃんと効く

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:39:39 ID:koDJDA8T

>>522
俺もそれだと思うんだがなあ
ドスファンゴで比べてみたが、弾数を見るだけじゃ差がわかりづらい
かと言って大型モンス相手に検証する気力もない

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:43:12 ID:jIj1XCXv

ドスイーオスとかクイーンランゴスタ辺りに火炎弾ならわかりやすいんじゃね？
そこそこ体力あって。
ところで火事場のみで威力が変わらないってのは流石にまずいだろ・・・
全体防御率とかもしっかり計算した結果ですかね？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:47:55 ID:rdWbYHBD

大型モンスターの部位ごとの耐久値で検証すればいいんじゃないの？

例えばウカムの足だと怯み値600だから火炎弾で削って最後に石ころで
怯ませれば一発当たりのダメージが計算できるし。

あと掲示板のやり方だと小型モンスターを使用しているからそっちでもいいと思う。
まあ小型モンスターと大型で扱いが異なる可能性もあるかもしれないけど。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:49:34 ID:ZDC+QZwL

仮にダメージ計算時の武器倍率(にスキル補正かけたもの)に上限があるとすると、爪護符、PBの有無も検証しないとならなくなるか
めんどくせぇorz
しかもこれが事実だとすると、検証が面倒な散弾強化+火事場が怪しくなってくるし１ヒット辺りなのかも考えなきゃだし……
とりあえず掲示板(黒wikiの武具関連)とここの情報を簡単に纏めてみる

ラオ砲GPB爪護符有りに火事場+2で火炎弾→効果無し(スキル無しと同等)
ラオ砲GPB爪護符有りに属性強化で火炎弾→効果有り
JキャノンPB爪護符有り火事場+2で火炎弾→効果有り
JキャノンPB爪護符有り火事場+2and属性強化で火炎弾→火事場+2のみのダメと一緒。火事場属強重複せず

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 15:35:45 ID:c42fAqAf

また行ってみたが今度は違う結果になった詳しく書く
ラオ砲G、最大強化、PB、爪護符有りで火事場のみ発動、これで武器倍率626になる
火炎弾の威力は属性が281弾属性が49（とりあえず1.15倍してみる）
敵は部位が1つの方が分かりやすいので、上位ドスギアノス
体力1040、肉質は弾が100火が60、全体防御率が75
これに弾威力を計算すると火ダメ126弾ダメ36で162ダメージ、体力1040なので7発で死ぬ計算
ドスギアノスは7発で死んだ
次に火事場と属性強化で行くと火ダメは1.2倍で151になり弾ダメ合わせて187ダメージ
ドスギアノスが6発で死ぬ計算結果、しかし7発で死んだ
今度は属性強化が効果無しだった、火事場は効果あった
火事場が効かないのは何かの間違いだったようだ、だけど火事場と属性強化は重複せず
何か突っ込みどころがあれば突っ込んでくれ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:28:12 ID:WLMBGB6g

>>529
属性のみで行ってないんじゃね？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:40:28 ID:rdWbYHBD

>>529
・ラオ砲Ｇを持ってないから確たる事は言えないんだけど、
　その条件だと武器倍率627にならない？（＝ステータス表示攻撃力752）

・掲示板でいうモンスターレベルの変動は考慮しているの？

・全体防御率75％、武器倍率626だとして攻略本に載っている方法で
　計算すると火事場のみの場合で163ダメージになるような。

まあすんごく細かい検証ではないからどれも大勢に影響は無いかもしれないが・・・

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:40:32 ID:8EW9U0dY

>>529
他の人が再検証しやすいようにモンスターレベルの変動がないクエで検証した方が無難
同じ理由で計算結果だけじゃなく式も載せたほうがいい

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:43:55 ID:g/UrQPV6

ラオートよええぇ

Gバサルに担いで行ったら二匹目腹割るまでいったけど弾切れた

水冷、通常2通常3持っていったのに…
太刀のがつえーわ
反省しろよラオート

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:43:58 ID:ZnfrVrIR

モンスターレベルってクエ毎に変動するのか？
ならWikiに載ってる体力や攻撃防御の倍率って何なのさ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:47:34 ID:FP3z7cUs

-1～+2と変動しうる

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:48:07 ID:uh9IrGQe

基準値

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:51:34 ID:rdWbYHBD

wikiのとかファミ痛攻略本のは目安じゃね？
実際７５％の確率で同じレベルになるんだし、レベルが違っても補正値が同じの場合もあるし。
または最初に解析で調べた人が変動することを知らずに記載したとか。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:57:47 ID:ZnfrVrIR

毎回体力や攻撃力変動してるのかよ…
ステータス表示の升動画とかだと体力も攻撃倍率もWiki通りになってるけど

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:05:44 ID:K3MOTUXJ

集会所上位の　玉座を目指して　のドスランポスとか良いんじゃね
強さレベル変動しないみたいだし

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:22:05 ID:c42fAqAf

>>530
この検証に属性強化のみはいらないと思う、火事場と属性強化が重複するかどうかの検証だから
火事場のみと火事場＋属性強化でOKだと思う

>>531
小数点以下を切り捨てて計算したから626になったんだが、でも1違うぐらいならあんま変わらないんじゃない？

>>539
分かったそのクエで検証してみる

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:28:17 ID:OMgu55rb

えっ、玉座を目指してのドスランポスって変動無しなのか？
攻略本の情報が正しいとは限らないからこその検証だけど、変動無しは検証済み？
元情報への誘導よろ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:31:11 ID:ZnfrVrIR

文体がムカつく

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:38:02 ID:5p2qFCw6

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　知ってるが　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ　お前の態度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ　気に入らない |
　　／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　　 |　　i `ｰ'i´

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 18:18:29 ID:c42fAqAf

玉座を目指してに行ってきた
ドスランポスは体力720全体防御率75
装備は>>529と全く同じ計算方法は（攻撃力÷1.2×（属性威力×属性強化）（弾威力×ボウガン補正）×肉質×全体防御率
どこで切り捨てるのが正しいのか分からないので、小数点以下全て切り捨てた

火事場属性強化により、火炎弾がドスランに与えるダメージは163になる
計算上ではドスランは5発で死ぬ筈だが、6発かかる
火事場のみの計算と一緒の結果になった
試しに火事場有り属性強化無しで行ったら、やはり6発で死亡

このクエストのモンスターレベルが、一定なら火事場属性強化は重複しないという結論になるはず
まだ確定した訳では無いので、気になる人は検証してもらいたい

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 18:24:12 ID:1h4L66Aa

いよいよ火事場砂ブララオート全盛になっちまうんだろうか…

アブソリュートなんだが、あれ速射対応の弾が多過ぎてラオートより高火力だったりしないの？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 18:26:57 ID:OMgu55rb

黒wiki掲示板で「玉座を目指して　ドスランポス」で検索して0件。ググって60件。見つからない。
もしかして玉座を目指して自体が固定体力クエストだったという検証があるのかも？
と、黒wiki掲示板で「玉座を目指して」で検索して0件。
普通にググると恐ろしいので「"玉座を目指して"」で95件。

やっぱ、パッと見じゃ見つかんなかった。見落としてるかも。
繰り返し、元情報への誘導よろしくお願いします。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 18:27:00 ID:c42fAqAf

>>545
火力は阿武の方が高い、DPSはラオートの方が高い

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 18:32:43 ID:ZnfrVrIR

火炎弾以外は確実に属性強化効くんだがな
前に村上位金銀で試したら明らかに必要な弾数が減ったし

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 18:36:38 ID:koDJDA8T

>>545
いよいよって何だよ
全盛期のピークはとっくに過ぎて今は黎明期ってとこだ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:06:24 ID:YXLeRg+z

>>549
黎明期を勘違いしとる。辞書ひけ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:26:40 ID:1h4L66Aa

>>547
弾切れするならアブソ、撃ち放題ならラオート。納得だわ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:27:02 ID:bN1fDfWa

そもそも大連続とシェンラオアカムは強さ固定だったと思うんだよな

取り敢えず確実に火炎弾の属性効果を確かめるならシェンの脚に火炎撃ってくれば良い

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:34:15 ID:koDJDA8T

おおシェンの足という手があったか！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:49:40 ID:kc9ujidC

阿武さんを防具セット含めて作ったら大宝玉がセブンほど消えた

てか装填速度+2・属性強化・装填数UPだとパターン多すぎるな
みんなどの組み合わせ使ってるの
そもそも属性強化はどれぐらい効果あるんだっけか

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:24:42 ID:wNeU9Rlr

人に聞くときはまず自分からどうぞ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:28:45 ID:koDJDA8T

>>554
フルウカムでいいんじゃネーノ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:30:15 ID:nqi4SZ6l

>>554

阿武祖に装填ＵＰいらん。あと、属性強化は端数切り捨てだから、連射には、あまり要らない。全く効果が無い訳ではないが。
俺の阿武祖専用は、装填速度２&回避性能１&回避距離でＧ級全クリアです。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:35:30 ID:koDJDA8T

>>557
５速射ならそれほどでもないって話じゃなかった？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:41:36 ID:Ze1NFhhS

俺は素直に装填up、属強、速度+2の汎用装備使ってる
阿武、銘菓、ウカムライト、三ツ角は大抵これだ
装備はピアスにキリンとウカム足

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:51:03 ID:7wtSq97A

効率とかDPS重視の観点からすると>>557の言ってるコトはクソだな
阿武祖を使うなら属性強化が最優先、次いで装填数up
属性弾の装填数が3→4になるとリロード回数が3/4になるから装填速度+2よりも効率よくなる

まぁ他人のプレイングにどうこう言うつもりはないけど
装填数upも属性強化も重要なスキルで、軽視するなってコト

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:54:38 ID:koDJDA8T

ライトに回避距離の時点で臭いわぁ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:00:40 ID:bN1fDfWa

ライトは武器しまうのが早いからな・・・使ってないような気がする

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:19:08 ID:nqi4SZ6l

>>560

おまえの言わんとしてる事はわかるが、そうなると装填ＵＰがあると、装填速度なしか、装填速度１とたいして変わらんと言う事か？俺は、属性弾については、属性強化しか考えてない。貫通の中心でも装填ＵＰが良いのか？阿武祖は？
ノーマルの装填数で充分で他のスキル付けたほうが個人的に有益な俺の阿武祖です。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:20:44 ID:bVUW4Sq2

まぁ装填に関しては何とも言えないな
だけど、速射に属性強化は微妙なんじゃなかったっけ

……ということで計算してみた

火耐性40のところに、属性強化銘菓PBで火炎弾速射（50％）
45*0.5*444/120*1.2*0.4(ここで切捨て)*5=195
同じ条件にて属性強化なしの場合
45*0.5*444/120*0.4(ここで切捨て)*5=165

火耐性40のところに、属性強化万雷PBで火炎弾
45*444/120*1.2*0.4(ここで切捨て)=79
同じ条件にて属性強化なしの場合
45*444/120*0.4(ここで切捨て)=66

分かりにくいので、銘菓の速射を二発（100％分）として並べてみる

属性強化あり銘菓：78
属性強化あり万雷：79
銘菓：66
万雷：66

何が言いたいのかっていうと、つまり速射における属性強化には
速射じゃないものと比べて、この場合だと1のロスが生じますよ、と

……あれ、1とかほとんど関係なくね？
ただ電撃や水冷、いわゆる貫通弾系の速射だと
一発あたりがもっと小さくなるから、更に多くのロスが生じるのかな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:24:54 ID:Zxtv2JBh

いろんな人がいていいんだよイインダヨー

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:25:03 ID:OMgu55rb

装填数3発でも2発しか撃てず、チョイ隙には射撃位置に間に合わず、
手持ち無沙汰でついつい装填してしまう雑魚が通りますよ。と

装填数も装填速度も、俺じゃあ持ち腐れるなあ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:28:44 ID:0ha2r7O1

>>560
アブソに属性強化はそんなにいらんだろ
速射の時点で弾切れはほとんど起こらないしな
ただ装填UPはかなり有用度は高いのは分かる
装填数3と4は大違い。しかし装填速度+2と比べるとどっちかあればいいって程度だな
まー閃光漬けプレイなら増弾だわーな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:29:27 ID:FP3z7cUs

3連速射が約1.9秒、デフォ装填約3秒、装填速度+2で約2秒として

デフォ　　1.9*60+60/3*3＝174
装填数　 1.9*60+60/4*3＝159　1.094倍
速度+2　 1.9*60+60/3*2＝154　1.130倍
速度+数　1.9*60+60/4*2＝144　1.208倍

こんな感じ？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:33:36 ID:nqi4SZ6l

>>564

細かい計算お疲れです。

>>560

属性強化の嘘情報を教えるな。信じるとこだった。
おまえもいい加減だなぁw

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:43:27 ID:fLZHVLqt

>>567
弾切れにならない＝属性強化要らない、はおかしいだろ
単純に考えて火力が上がるんだから

>>569
どこが嘘情報なんだ？

速射に属性強化の話だけどはっきり言って
「速射だから属性強化は有効ではない」なんてのはほぼ完全に間違った考え方
だって普通に考えて、一発につき１ダメ切捨てられるとしても合計で最大５ダメだぞ？
反論は受け付ける、けどよく考えればわかると思うんだけどなあ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:43:30 ID:Ze1NFhhS

>>564
5連発速射には属性強化は有効だったろ
3連発速射の場合に小数点以下切り捨てが発生しやすいから微妙と言われてた気がする
俺は3連発でもかまわず属強付けてるけど

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:48:30 ID:OMgu55rb

>>569
ちょいまて。属性強化の嘘情報では無くて装填数upの嘘情報だよな。
と、あげ足とり。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:54:05 ID:1h4L66Aa

アブソに火事場は不要でしょうか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:56:14 ID:DPq+FsOG

別にライトで回避距離だってかまわんだろ
コロリン一発で抜けたいことだってあるんだし
回避系はライトの機動性を強化する攻撃スキルだと思うけどね
他人のスキルに文句言って臭いとか言ってるやつは裸で行けばいんじゃね

と、アメザリに阿武で装填２・回避距離・性能１・罠師で行ってみて思った

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:00:06 ID:Ze1NFhhS

ナルガにだけは回避性能あった方が楽

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:00:50 ID:AYP/vWFw

>>570
最大５ってのはどっから出てきたんだよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:08:02 ID:nqi4SZ6l

>>560の言い方が大袈裟。さも、阿武祖を使うなら属性強化が最優先な言い方。５ダメージ差位なら、他のスキルの方が個人的に有益。
装填数ＵＰには異論無しで。

>>570

属性強化で５ダメージ差なら、他のスキルでも、良いと思う。トータルでみれば良いが、装填数ＵＰで手数を増やしダメージを与え、守りとなる回避系スキルを付けた方が、良いと個人的に思う。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:10:43 ID:EkD/jFmb

好きなのつけりゃいいっていつも言ってんだろこのダラズ！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:12:29 ID:koDJDA8T

>>574
距離無しライトでコロリン二発必要な場面なんてあるのか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:14:16 ID:fLZHVLqt

>>576
ああ悪い、属性弾のヒット数を忘れてた
1hitあたりに1切り捨てられた場合で最大15だな

>>577
デフォに比べて5ダメ増えるんじゃなくて
デフォの１．２倍（期待値）との小数点以下切捨てによる差が５、改め１５だぞ？

あっと、さらに>>568の計算なんだけどこれは数字のミスで
リロードにかかる時間はアブソにデフォと速度＋２だと属性弾はそれぞれ
約2.6と約2.1秒（黒wikiより。それぞれリロードモーション普通と速い）
これでこの計算やり直すと上から166,153,156,145.5
つまり、装填うｐ＞速度＋２だわ
ちなみに俺自身は何つけてもいいと思ってるよ
装填普通じゃ我慢できない人、回避スキルで安全に行きたい人、DPSを求める人
みんな違ってみんないい

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:15:48 ID:0ha2r7O1

>>570
あのさあ、そんなにいらないって書いてるだけで何故にそう曲解するの？
普通に読んだらそこまで優先順位高くしないでいいよ
必須じゃなくてもいいよって程度じゃんさ

アブソが有用だとされてるのは火水雷氷の4属性撃ててしかもそれらが3速射
弾使い切ることなんてあんまないのと貫通2、3も撃てるってことじゃん
属性強化を無理につけて他のスキルの幅狭めるのはちょっともったいないかな
と、言いたかっただけです

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:15:48 ID:Ze1NFhhS

どうでもいいが他人のスキル構成に文句付ける時は気をつけるべきだよ
考え方まですりあわせる気力あるならいいがそうでない場合はどっちが優れてるかは結論でない

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:16:19 ID:5p2qFCw6

ライトでコロリン二回もしなきゃいけばい場面がまず思いつかない
トトスが突っ込んできた時にわざわざ左側にいたのに右側にコロリンしてしまった時とかか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:18:09 ID:fLZHVLqt

ごめん、さらに捕捉ｗ
5速射だったら5*5で25な
3速射だったら3*5で15

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:23:12 ID:DPq+FsOG

サイズのでかいナズチが突っ込んできたときとかあれば楽だろ＜回避距離
立ち回りの得意下手なんて人それぞれなんだから、それを補うスキルでいいだろっての
いちいち文句つけてるやつは何がしたいんだ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:28:28 ID:koDJDA8T

ライト使ったことある？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:30:19 ID:9wAOKQOF

ライトは納銃ダイブが楽しいな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:33:36 ID:z03m2/NC

効率の良い氷結晶の採掘おしえてくだしあorz

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:35:41 ID:EkD/jFmb

祈りつつ掘る

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:36:17 ID:OD03/fmZ

友達から貰う
雪山で採掘採取
次からは全力行こうね

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:36:33 ID:koDJDA8T

>>588
誤爆ドンマイ！

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:43:31 ID:OMgu55rb

おちつけ570。言いたいことは汲み取れる。
しかし火炎弾は1Hitだ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:47:44 ID:bVUW4Sq2

あー、なんか誤解される書きかたしたっぽいな

ものすごくシンプルに言うと、肉質40のところに弾を撃った場合に
速射なしのボウガンに属性強化つけたのに比べて

火炎弾5連の速射は1発につき2.5ポイント
火炎弾3連の速射は1発につき1.2ポイント
水冷弾3連の速射は1発につき3.6ポイント

の、切捨てによる損が生まれますよってこと
ただし、これがすなわち強化されてないってことにはならない
これを基にして、速射には属性強化は無意味だとは言えないだろうな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:02:03 ID:kc9ujidC

俺本人だけど554は大変なことをしてくれたよな

とりあえず色々タメになったよみんなありがトン
DPSでラオート、弾持ちで阿武さんて感じで
先に作ってた装填+2、高耳、弾生産のセットをそのまま使うことにする
装填数upは有用だけど、主力の弾は最速ロリじゃないと我慢できないの
あとは大連続的に考えて高耳、そしたら弾生産ぐらいしか付きませんでした

>>555
文章的に属性強化の方を作ってたみたいに見えてすまない
ちなみに高耳の方になってしまうが上から
ミズハ烏帽子、ディアZ、トヨタマ、ディアZ、ウカム

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:04:59 ID:SBI1dHx2

火事場、○○弾強化、属性強化を付ける奴は銃の性能を引き出せない・弱点狙えない下手な奴。
回避性能・回避距離を付ける奴は立ち回りが下手な奴。
装填数UP、装填速度、自動装填を付ける奴はリロードのタイミングが下手糞な奴。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:08:14 ID:fLZHVLqt

>>592
良かった、伝わったｗ
そして捕捉サンクス
5速射って火炎しかないんだな
じゃ、やっぱり15で

>>581
そのまま読むと「弾切れないから要らない」と読めるぞ
少なくとも確実にお前のニュアンスで伝わるレスだとは言えない
まあ俺もテンパってるしここはお流れにしようぜｗ

あと俺は詳しくは知らないからあれだけど切り捨てが実ダメージが出る直前だけなら
属性強化の件の切り捨てダメの期待値は0になると思う

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:08:37 ID:5p2qFCw6

つまり俺の全身三眼が一番って事ですねわかります

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:22:29 ID:koDJDA8T

>>597
うｐ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:25:14 ID:AYP/vWFw

>>596
属性弾は３ヒット×３連射の９回ダメージ計算がある。全部切り捨てたら９だな。
貫通１は３ヒット×５連射で15だけど。

>>595
あれ？釣り名人最強じゃね？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:29:33 ID:fLZHVLqt

>>599
ごめん、俺やっぱ相当テンパってるな
その通りです、はい・・・orz

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:33:01 ID:0ha2r7O1

>>596
なんという文盲
>アブソに属性強化はそんなにいらんだろ
>速射の時点で弾切れはほとんど起こらないしな
↓
　弾切れ起こらないから
　アブソに属性強化はいらんだろ
こう読んだとしか思えないくらい酷いテンパり具合だな
つーか酔ってるのか知らんがDPS求めたいならラオ極とかATK高いの使いなさいよ
属性強化は確かに強いがそれつけて弾が余るくらいなら
他にも有用なスキルあるんだから属性強化外して色んなスキル構成が出来るんだよ
このボウガンだから絶対にこのスキル！みたいなのは悲しいぜってことだヨ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:34:14 ID:OMgu55rb

>>593 に補足。
皮算用ツールで物理40火炎35全体75銘火竜弩バレル付きで計算すると、
属性強化無し：125
属性強化あり：145
程度の貢献にはなるはず。

ところで、上の結果に追加効果してみたら

護符
属性強化無し：125
属性強化あり：150

護符+爪
属性強化無し：130
属性強化あり：155

護符+爪+食事大
属性強化無し：130
属性強化あり：155

爪+食事大
属性強化無し：130
属性強化あり：155

・・・護符爪も意外に健闘。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:34:23 ID:tfu+mfx/

先輩方に聞きたいんだが
ヘヴィでティガをする場合、通常２で頭、電撃で頭のどっちでしてるのかな？
それとも貫通通してるほうがいいのかな？

２週目に引継ぎなしでヘヴィしばりで遊んでるんだけど、ヘヴィ強いね
キリン、クシャ以外の古龍と巨竜はまだだけど、特別苦戦する敵がいない

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:37:44 ID:5p2qFCw6

Ｇ級辺りの蟹になってくると段々涙目になってくるけどな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:41:48 ID:OD03/fmZ

回避スキルがあれば通常でもいいんじゃない？
自分は貫通、キレたら電撃だけど

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:44:47 ID:ikTp5AYo

ガンナーで上位ショウグン10匹とかの段階で全部やる気がしない

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:45:44 ID:tfu+mfx/

>>604
たしかにギザミはちょっとやりにくかったかも
>>605
やっぱり貫通が基本ですか
ギザミ装備作らないといけないな、ありがとう

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:45:58 ID:/agBdsMR

>>601
テンパってるのはお前だろ？
どう見ても「弾切れないから要らない」と読めるぞ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:51:43 ID:5p2qFCw6

天下分け目の大合戦とかヘヴィでやれって言われたら俺は泣く

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:52:19 ID:+hY4b06v

相手に対して属性速射のみで倒そうとするか普通の弾も撃とうとするかの違いだな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:57:12 ID:0ha2r7O1

>>608
その時の話の流れ、
>速射の時点で弾切れはほとんど起こらないしな
の後の文章を読んだら初めに結論を決め付けてかからないと普通にその結論は出ないだろ・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:59:38 ID:ow8PNRR/

もうIDも変わることだしいい加減にしておけよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:02:23 ID:VOwEkf0+

必死すぎてワラタ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:04:33 ID:zmAngN24

赤フルに水冷速射撃つとき「正面から撃て」って言われたんだけど、
正面（ないし斜め前）から撃てる機会を作るのって大変なんだけど ('A`)

正面とれるときは頭→首狙うけど、赤フルの横に居る機会の方が多いから、
無理に正面取るよりは頭→翼でもいいかなと思ってるんだけど、
無理にでも正面取ったほうがいいのかな？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:08:16 ID:OP3br6nb

いま村下位なんだけど森丘のレイアがハメられると聞いてきました。
最低二頭討伐しなきゃいけないんだけどどの武器がいいかな？
ナナホシ大砲、バスタークラブ辺りなら作れます。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:10:01 ID:nLZgr5nM

全力へ池

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:12:49 ID:EsL05ID3

レイアは片手、双剣以外なら武器初心者練習に推奨される程度の雑魚
ハメに頼らず練習したまえ

ってかここはハメスレじゃねえ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:17:41 ID:IQ4GQK+A

尻から頭に通せばいいじゃない

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:33:32 ID:Shnx/rVH

村上位のファミ通レイア2頭クエは閃光玉なしだとマ王を超える難易度だと思う

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:36:21 ID:VOwEkf0+

んなことはない
２頭クエも慣れればそう難しくない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:43:41 ID:jvSSrGKs

> 慣れればそう難しくない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 00:57:10 ID:VOwEkf0+

超単純なレイアすら制御できないのは相当なヘタレだろ
両方を常に視界に入れられるようになれば、何も難しいところはない

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:02:54 ID:E9z/kfxu

２頭クエでもライトで耳栓か回避性能があればそこまで難しくないわな
しかしへビィだと回避距離と耳栓があればいけるけどキツイ
竜王では金レイアの突進キャンセルが、運が悪いと体力無くなるまで繰り返すから嫌い

でも難易度的に下記な感じだと思う
閃光有り2頭クエ＜回避距離有りマオウ＜閃光無し2頭＜回避距離無しマオウ＜＜超えられない壁＜蟹二匹

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:08:29 ID:kPRBOIF4

双角とかもヘビィで行くとディアの視界が狭い上に武器出し入れのタイムロスがあるから
閃光玉使わないで戦ったりするし
それに比べたらレイア2頭くらいラクだろ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:48:06 ID:Xvj+K3yY

蟹はな・・・
ガンナーだとタフすぎんだろアイツら
部位破壊含めるとやたら時間がかかる

特に鎌の方

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:49:07 ID:IQ4GQK+A

ハメなら楽なんだけどなーガチだと理不尽すぎて泣くわ

特に鎌の方

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:57:54 ID:EsL05ID3

亜種なら水冷弾でヤド破壊美味しいです

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:06:10 ID:lXeaPxP4

ディア高台ハメブーメラン何回投げても尻尾切れないんだけど
通常弾撃つ→ブーメラン→普通に怯む

なにゆえ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:13:16 ID:NDpq7TEE

ライトボウガンで質問です。ＰＳは中の下くらいです。
マジンノランプを作ってしまいました。
スロ３で会心率３０％、全属性弾撃てますが、速射がありません。
装填やや速く、反動は普通。
現在のスキルは「見切り＋２、高級耳栓、属性弾強化」で、絶音珠→仙人珠で「見切り＋３」にすることも可能です。

で、ぶっちゃけ強いですか？
他のボウガンを見たら、貫通弾や属性弾を４つ装填できたり速射できたりと……
正直間違えたかなーって気分です。

ＰＳもさほど高くない自分は、新しく別のボウガンと別の防具を作るべきでしょうか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:13:20 ID:mtIZUh47

鎌蟹は爪伸びたら、別エリア逃げてお怒りが静まるを待つ方がいいかな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:33:12 ID:mKRSIFAI

>>629
話題に上りづらいが断じてハズレボウガンじゃないぞマジン。

ただあくまで俺は、の話だがライトに見切りの必要性は感じてないんだ。
速射も別に必須かどうかと言われるとね。

んなわけで厨と言われようが見切り部分外して
装填うｐか回避距離でどうか。
シミュ回してないんでできるかどうかは知らないが。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:41:07 ID:7OhiyOZe

>>629
○○○の中ではトップクラスの性能。
属性弾万能タイプにして会心率30%という無駄スペック。
強いかというと、異論が多数でるでしょうが、俺の婿です。
ぶっちゃけ、使ってて楽しい。
PSは下の上な俺ですが、これで答えになったでしょうか？

微妙にヤッちゃった幻獣筒な気もしないではないけどw

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:45:08 ID:EsL05ID3

見切りより装填数の方が効果高いからなぁ

マジンは滅龍弾とスロ3が売りだろうな
反動系でPTサポとかに向いてそうだ

マジンも悪くはないがソロ狩りなら金銀、クロパン、三ツ角、万雷の方が良さ気

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:51:05 ID:0Y9itCjU

偶にはアメザリGの事も（ｒｙ

これがアメザリの巨大殻使う装備だったら、作らなかったかもしれない

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 03:12:18 ID:E9z/kfxu

サポガンならスロ３活かして色々出来るんだが、ソロプレイで使える武器スロ3のガンナー装備って余り知らないなぁ
とりあえずシミュ回してみて
属性強化、装填数up、回避性能+2、根性の安全重視装備なら見つけたが……

ランプ使いの人は普段どんな装備でやってるんだ？
俺は自走、状態異常、回避性能+2、最大弾数生産のハーフアタッカー装備　　なソロプレイヤーorz

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 03:20:35 ID:mKRSIFAI

そういや回避距離無しの回避性能単品って結構イケるのか。
距離のみか両立かで、まだやったことないんだよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 03:21:21 ID:EsL05ID3

貫通使えるライトに自走は勿体無い
属性弾だと会心+30%の乗りは悪いしな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 03:25:51 ID:6Q80CAVA

そうとう酔ってる中で検証してみた
シェン脚にﾗ-ﾗｲﾄ最大強化LBで火炎弾のみ
爪護符で21発で一段赤く
爪護符+属性強化で19発で一段赤く
むしろ20発程度で一段赤くなるﾗｲﾄの火力にびっくりした

今度は黒ﾊﾟﾝで試してみる
速射は途中で外したりするから…めんどくさいんだよなぁ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 04:25:06 ID:B2lYgCuF

上位の横薙ぎグラビームって回避性能なくてもすり抜けられる？
俺は＋２ないと抜けられないんだけど

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 05:15:16 ID:q6D13Ffv

火事場＋属性強化について，cwcheatでダメージ表示させてやってみた．
升使うの初めてでようわからんかっただよ，調べて動くようになったらこの時間とかねorz
しかもﾎｽﾄ制限で、携帯からの長文だから、見づらいかも。
　
>>544と同じくラオG最大強化PB＋爪護符，玉座のランポスが相手．
一発当てるごとにSSを撮っておいて見直してみると，最後の一撃以外は
　
火事場＋属性強化：132dmgで一定
火事場のみ：132dmgで一定
　
と，かなり綺麗な結果だった．
距離を気にせず撃ったので，クリティカル距離も本当にないんだろうと確認できる．
まぁ，こんな検証結果でも信じてもらえるなら，ラオGに関しては火事場と属性強化は同時に効果を発揮できないようだと思ってくれ．
ちなみにSSは，発動スキルを表示した状態で撮るのを忘れたから証拠能力が無いというあほっプリでした…orz

以下チラ裏
ちなみに>>529を参考に概算すると，ランポスは火の属性肉質が50，全体防御は同じく75なので
105+36=141dmg
上に書いたように実測値は132dmg．
なんか，どのタイミングで切り捨て？切り上げ？なのかようわからんけどもズレが大きい．
ここでためしに，実属性ダメージ=実測ダメージ-理論上物理部分=132-36=96
という仮定をすると，全体防御，肉質の影響を受ける前の属性ダメージは
96/75%/50%=256（！
まさか！属性弾1Hitあたりの属性威力の上限が8bitだとか…！？
ちなみに，この仮定に基づいて>>529のドスギアの計算を行うと，
256*75%*60%+36=151
151*7>1040>151*6
と，矛盾しない．
若干、説得力ある気がしね？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 05:20:48 ID:mKRSIFAI

一連の話はﾌｰﾝだった脳筋系ガンナーだが、火事場属性重複せずよりは
上限ダメージ切捨てのほうがなんかMHてゲームでは説得力感じるんだよな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:10:51 ID:HTVBS5Ir

自走で状態異常って
自走で貫通でもうってそうだな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:16:41 ID:Rbp1zDR5

ボウガンスレが武器スレの中で、いちばん空気と治安が悪いときいて飛んできました

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:32:02 ID:EKuMVfN/

弓スレほどではない

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:37:49 ID:W07wHATq

悪夢のDOS以来、kaiでガン担いでて一度も言われた事なかったのに
とうとう言われてしまったよ。

部屋主「麻痺よろ＾＾」

俺が担いでる銃見えないのか？
夜砲は麻痺撃てねーよ！ボケ！
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:01:25 ID:mvDYdlQq

カンストするならラオ砲より、ラオ砲Ｇだな…

ダメ表示出来ないから検証出来ないが、他のやつだとどうなるか気になるわ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:27:49 ID:Dgpo6Nd2

弾の調合個数は
単純にランダムですか？
それとも正規分布に従いますか？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:29:06 ID:Dgpo6Nd2

↑
誤爆

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:16:08 ID:OObDdepQ

>>642
大分昔から、ランプに自装状態強化高耳隠密装備は万能サポート銃として話題は出ていたと思うが

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:18:46 ID:SAkF7o5Q

声の高い奴がさわいでただけだろ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:23:01 ID:OObDdepQ

そうなのか？
まあ、確かに万能と言う割に俺には使い難いと思ってあまり使ってはいなかったが
全く使えないってわけでも無かったぜ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:27:25 ID:YEf3rm3U

その人がいいって思えばいいんじゃないの？
銘火・阿武の貫通1速射が使いづらいって奴も居れば使えるって奴も居るし。
「ふーん、そういう使い方もあるのか」で済ませばいいのに、自分の思い通りにならないと
「○○に○○はありえない」とか言い出す奴が大杉。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:28:57 ID:uIDX4St2

>>650
声の「高い」奴って何だよｗｗｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:31:42 ID:pYQRC/yQ

フルフルとか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:34:46 ID:JGyTIV9N

アメザリじゃね？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:39:10 ID:GAHnll68

>>653
アカムﾀｿだろ。あの巨体であの喘ぎ声（*´Д`）

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:42:18 ID:PJYediU/

>>653
瀕死のグラビじゃないの。
アーォ、アーォ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:44:41 ID:uIDX4St2

ここまでモノブロなし

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:53:20 ID:u4obGZmT

Gに入ってからモノブロの存在は抹消されました

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:09:21 ID:I+M0i/P2

自動ランプはスロ3で自動装填が付けやすいだけだからな
どうせならより付けにくい反動軽減と装填数の方が良い

自動は蒼桜のようなL1貫通3連速射のボウガンに付けた方が良いだろう

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:09:31 ID:uIDX4St2

…なんで？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:12:31 ID:Bwd28ihY

>>640
乙です。

属性ダメージの計算結果を格納する変数が８bitで、
ダメージが２５５で頭打ちになるってので間違いなさそうだな。

その考え方なら掲示板の新しい記事で属性強化しかつけてないのに
ダメージが計算より低くなることの説明がつく。

火事場をつけたときに総合ダメージが上がるのは弾部分のダメージが上がるからだな。
てことは、火炎弾以外の属性弾だとこの現象は起きないことになるね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:18:15 ID:u4obGZmT

>>640
なんか、根本的にスキル構成が変わりそうな話だねぇ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:35:56 ID:uIDX4St2

>>660
ランプに自装をつけるのは普通に属性４種対応してるからじゃね？
オマケで毒弾運用も出来まっせ、っていう

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:50:11 ID:q6D13Ffv

>>642
乙あり。
近接の場合どう頑張っても200を越えない（はずな）んで、ありそうな仮定だとは思ってます。
>>643
究極を求める場合で、しかも火炎弾の場合限定でしょうけれどね。
火炎弾の1/3では、255には届かなさそう。
笛の効果も恐らく…(´；ω；`)

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:50:23 ID:9XnxiNxa

ちょい質問なんだけど
万雷に限ったら鉄鋼榴弾ってガチ？
榴弾１×１９
榴弾２×９
榴弾３×１９
で砲術王女発動で４３４０固定ダメージ
Ｇ級の弾肉質硬い奴になら使えるのか…？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:54:06 ID:eEv1B+Kv

ライトに自装って属性弾が過剰評価されてる気がしてならないな
一番有効な属性弾で貫通1と同程度って奴も多いんだが
貫通撃つのに適さないかわりに攻撃力の高いラオ砲でこそ生きるものだろうに

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:03:47 ID:YQn86Uzr

>>664
ランプに自走付けるなら金華朧銀のほうがよくね？
以下ループしないように言っておくと、飽くまでも「ライトに自動装填を付けるなら」
って前提なのでライトは自動装填つけなくてよくね？は禁止

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:06:49 ID:Gwr91Pcn

>>666
砲術王女に不覚にもときめいてしまった

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:06:57 ID:OObDdepQ

自装ランプは２～３人で大連続行く時用なもんだろ
適当に毒撒きつつ属性弾も撃ってダメ稼ぎ、隠密付いてるし全属性撃てるから調合いらずで楽々
ってのが売りなんじゃないか？
確かに>>667が言うように自装ライトが合わない敵もいるが
どこにでもその装備で行くとしたら大間違いだぞ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:08:41 ID:TUZeVNX1

>>666
残念ながらG級だと全体防御で30%カットされる
計算してみたら、全弾当ててもグラビの腹を二段階破壊できないな
装填速度と反動の関係から、適切な属性弾と貫通弾を撃つ方がよさげだ

まぁ、破壊するのに3220ポイント必要なグラビがおかしいんだけどな
グラ自体の体力が7600前後、それの半分近くって何なんだろうね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:10:15 ID:Bwd28ihY

ときにドスランポスの肉質って火属性６０％じゃなくて５０％じゃね？

弾１００％、火５０％、全体防御率７５％、武器倍率６２６なら
7*626%)*1.15*100%)=49
45*626%（この段階で255を超えるため255となる）*50%)=127
(49+127)*75%)=132
※計算の”)”のところで切り捨てね。

ばっちり132ダメになる。さらに属性強化つけたときも同じくなる。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:10:58 ID:u61sfxnE

>>667
うっ、それってマジ？
貫通強化付けたアーレで属性撃っても実は弱かったのかな・・・
装填数少ないし、余り使っていなかったけど・・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:28:58 ID:cDuQljhW

>>672
落ち着け、60%の話題は白いほうだ
640の計算ではちゃんと50%でやってるぞ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:32:58 ID:scn6zRgJ

2週目ボウガン縛りで遊んでるんだがテオで詰まった・・・orz
先輩方アドバイス下さい

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:35:00 ID:Bwd28ihY

>>674
うあ、すまん・・・・orz　
>>529と勘違いしてたわ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:39:27 ID:9XnxiNxa

全体…防御…？
>>671
計算してくれてありがとね
そうか…
砲術王女はネタ装備して活用します

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:41:06 ID:OObDdepQ

>>675
縛りをやめれば良いんじゃね？
縛るのは自由だが、それでクリアできんからって質問されてもこう返すしか無いだろ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:43:46 ID:5EVV6I7L

ライトは属性弾速射&属性強化が主力
ソースは俺の自称ガンナー友人

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:45:35 ID:q6D13Ffv

うはｗ
俺盛大な安価ミスｗ
　
ところでWIKIの掲示板の人はここ見てるのかな？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:47:14 ID:uIDX4St2

>>668
自装ライトは金華朧銀かランプか、ならランプじゃねえかなあ
金華朧銀は貫通が売りで、ランプスロ３なのを考えると

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:47:52 ID:TUZeVNX1

>>677
それでも、完全に空飛ぶ音爆弾だったころに比べればマシ
砲術王による補正が2倍になったのがデカいな

主力としては通常、貫通、属性弾なんかには負けるけど
硬いところの部位破壊など、補助として使うなら十分だと思う

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:53:55 ID:q6D13Ffv

>>682
ｽﾀﾝ値もあって肉質無視だから、頭の硬いﾃﾞｨｱには良さそう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:15:21 ID:IKiJwgvl

黒ディアはスタン時間が他のヤツに比べて長いから角折りの時に使えるよ
うまく行けば閃光→スタン→閃光→スタンってなる事もある

685 ：629：2008/09/15(月) 12:23:11 ID:NDpq7TEE

皆さんどうもありがとうございました。
素直に他の武器作った方がよさげですねorz

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:40:27 ID:fQYIg6Me

>>640
ありがとう、昨日ドスランで再度検証してたんだが
ラオ砲Gでも無強化PB無しだと、火事場属性強化は効果あったから
やはり弾威力が一定まで行くと、頭打ちみたいになるんだろうな
ちなみに一回強化したりPBつけたら、効かなかった

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:40:44 ID:EcnhSWz4

散弾だけでＧ金レイア一頭討伐クエクリア記念掻き股
サイズ2238.0で更新した。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:48:20 ID:kD2Eai+i

>>685
装填数を付けたキリンライトと装填数をつけたランプの貫通1攻撃量期待値はほぼ同等
貫通2の装填速度の優位性や貫通の弾効率を考えると攻撃型として悪くない

滅　龍　弾が撃てる点も考慮して劣っているとは言えないだろう

良い武器を使うより好きな武器を上手く使うガンナーであって欲しい

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:13:25 ID:7OhiyOZe

ガンナー攻撃量皮算用ツール 1.0.6
ttp://pockettools.web.fc2.com/gunner.20080915.zip
ガンナー攻撃量皮算用ツール 1.0.6 (Excel版)
ttp://pockettools.web.fc2.com/gunner.excel.20080915.zip

※ 要 OpenOffice.org Calc 2.4.1 (ttp://ja.openoffice.org/)
※ 　　利用無料のオープンソース製品
マクロは使ってない。表計算のみ。

(主な改訂)
属性基本ダメージ上限が255であるという仮説が投下されたので対応。
・まだ仮説であるため検証用として切り替えられるようにした。
・適用位置は、属性強化後の基本ダメージに対して切り捨て。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:24:03 ID:Shnx/rVH

ランプは好きじゃないと運用難しい銃だね
使い分け派だと作ってない人も多そうだ
1丁でどこへでも行けるけど効率追求には向いてない

メインライト使いがそもそも少数派でその中でもさらに希少種
ランプ使いは金レイアだな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:45:04 ID:2mZcHLk/

ランプは意外と使ってる人居るような気がするけどなあ。
スロ３とあの器用貧乏さはロマンを感じさせるには十分な性能

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:49:57 ID:uIDX4St2

大連続ってみんなやらないのか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:53:25 ID:Shnx/rVH

しかし属性弾も貫通弾もダメージがそれほど変わらないのなら常に装填数銘菓を使うという選択肢もありか
もしかして自走万雷使うよりモンスターハンタークリアしやすかったりするのか
やってみよう

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:55:22 ID:q6D13Ffv

>>686
お疲れ様です
物理部分も変わるから面倒ですね
>>689
仕事早過ぎｗ
有り難く使わせていただきます

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:33:07 ID:8oNMb694

ヘヴィは武器倍率が他の武器と比べて圧倒的に高い
属性弾は武器倍率依存
属性強化のみは効果がある？

武器倍率がある値でカンストしてると思って良いんですかね

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:55:42 ID:kD2Eai+i

一部ヘビィの火炎弾だけかカンストって感じか

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:59:01 ID:LDrxifj4

久しぶりに興味深い内容が出てるな＜属性強化と火事場
まあ早い話がバグなわけだ、カプは仕様と言い切るかもしれんがｗ

>>667
それは逆に自走を過小評価しすぎだろ
ラオ砲で無くても十分自走は生きる
一発当たりが貫通＞属性でも撃てる弾数が全然違う

>>693
銘菓はかなり特殊なパターンじゃね？
属性は速射だし比較対象の貫通１も地雷速射だし

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:02:44 ID:uIDX4St2

バグの定義をkwsk

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:09:16 ID:YQn86Uzr

想定外の状況で想定外の動作をする
オーバーフローして威力おかしいことになってないのなら仕様なんじゃね？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:11:49 ID:kD2Eai+i

カンスト＝バグってのは暴論過ぎるな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:22:29 ID:e+Pk7PPF

ゲームの数字は２５５でカンストするものなんだよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:35:32 ID:uIDX4St2

2の8乗-1だっけ
何のこっちゃ分からんが

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:43:37 ID:EJdKqIjW

8bit=1byteは16進数で表すとFFまでしかなくて、それを10進数に変換すると（16*15+1*15で）255になるっていうメモリ格納の話。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:52:19 ID:LDrxifj4

バグを他の人がどういう定義だと解釈してるかはわからないけど
実際はそんな重いものでもないし俺も別にどうも思ってない
大きなプログラム書いたらバグの1個や2個混じってもしょうがないし
まああえて俺の認識を出しとくと
「コンピュータプログラムに含まれる誤りや不具合のこと。」（IT用語辞典参照）
要はプログラマの思ったとおりの動作をしてないんだからバグだっていうだけ

>>700-701
普通のカンストと今回のは状況が違うしな
俺だって例えばFFやってて「ダメージが1万超えない！バグ！」とかいうわけじゃないよ
今回は内部の変数が8bit分だから超えたってのは多分プログラマの想定外
もし「属性ダメが高すぎるのはまずいな」って意図があったのなら仕様

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:59:35 ID:uIDX4St2

まあ早い話が暴論なわけだ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:12:01 ID:LDrxifj4

暴論じゃなくて事実だって読んでもらえばわかると思うけど・・・
まあ読んでもわからないのならいいや

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:15:18 ID:gIRuFlrP

どーでもいいことでよくそんな長文がかけるもんだ
たいしたもんだ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:17:04 ID:0kNgjiDn

ラージャンデグも強かったが金獅子筒もかなり強いな・・・
ヘビィとあんまり火力変わらなくね？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:44:02 ID:YQn86Uzr

>>704
255を超えたら255になるように意図的にされてるんだと思うが？
要は「プログラマの思ったとおりの動作」をしてる
255で止まるようにしたのが「仕様」

＞もし「属性ダメが高すぎるのはまずいな」って意図があったのなら仕様
実は4096まで上がる仕様だったんだけどプログラマが255で止めるようにしたのなら
仕様書どおりの動作をしないってことで「バグ」

こんなバランス調整をプログラマが独断で決められるわけ無いだろ
小学生みたいな夢は小学生までにしてくださいね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:45:10 ID:5EVV6I7L

ウカムライト｢俺も俺も｣
轟弩｢武器倍率だけならヘビィに負けてないよ！｣

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:00:29 ID:0kNgjiDn

おまえらなんだその会心率ｗｗｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:55:37 ID:7OhiyOZe

システム開発のありがちな光景。ゲーム会社編。

うはお、火事場+2でＧ級ヘビーしょわせるとオーバーフローwwww
ちょっ！今更、変数サイズ修正なんて怖すぎ。
パラメータ変更・・・それこそバランス変わるし、冗談でもしたくねぇよ！！
・・・無難に上限つけとこか。

とか。

でも、計算で上限つけたら火事場2ラオ極でも火炎弾はショボンになっちゃうことに。
G2ナルガ頭に90入るはずが80しか入らない。腹体には50が44。
火事場無しだとそれぞれ69と38だから、1.15倍にしかならないかも。
この辺、実体験上だとどう？ありえる数字？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:03:35 ID:LDrxifj4

>>709
だからそう言ってるでしょ？
俺は意図してないと思った
お前は意図してると思った
それだけ

下2行については意味不明
プログラマが独断？何を言ってるんだ？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:06:48 ID:PdXh6f5C

フルミラバルZにつけるスキルは何がおすすめ？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:08:48 ID:kD2Eai+i

もう喧嘩腰の議論は止めようぜ～
みんなでサンドフォールGとカラハリでも持って狩りに行こうぜ～

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:11:32 ID:Wu32tIM2

>>715
砂嵐Gをかついで、通常弾速射の話をkaiでふったら、
ラヴァの通常3速射の話に持っていかれた俺涙目。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:12:04 ID:7OhiyOZe

Gシェンでラオ極+バレル+爪+護符+火事場2+属性強化で脚に火炎弾当てると、上限アリだと46.7、無しだと60.7。
脚の耐久値は500だから、11発かかるのか9発で済むのかを調べれば分かる？

検証方法が間違ってたら訂正をお願いします。

火事場2+属性強化・・・持ってない・・・orz

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:21:24 ID:q6D13Ffv

>>717
今朝のﾄﾞｽﾗﾝはﾌﾙﾐﾗﾊﾞﾙZに珠10ｺでやってたｗ
その検証なら今からでもやってくるおｗ装備ならあるし

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:26:55 ID:YQn86Uzr

アメザリボウガンG作ろうと思ったらエビの大殻が地味にマゾいな・・
キングエビィGに逃げようかしら('A`)

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:28:15 ID:Bwd28ihY

>>717
ラオ極だとマイナス会心があるからそれを考慮するとメンドイ。
あとＧシェンの場合耐久値に補正が入るから６００。
他には怒っていたら全体防御率に補正入るから注意。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:38:34 ID:uIDX4St2

>>719
俺はキングエビィーＧで妥協してるがツッコミ速射が聞いてみたくて仕方がない

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:44:34 ID:q6D13Ffv

>>717
実測値は属性強化の有無に関わらず、火事場発動時で47だった。
各3発しか撃ってないから、ﾏｲﾅｽ改心時のﾀﾞﾒは見てないが必要なら調べる。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:55:37 ID:7OhiyOZe

上記条件で、部位耐久力600(基本耐久力x1.2)で会心も考えると

●上限あり(ダメージ44～47)
どうがんばっても13発はかかるはず

●上限なし(ダメージ58～61)
11発あれば壊せるはず

となります。

>>720 さん、ありがとうございます。
>>718 さん、よろしくお願いします。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:01:34 ID:7OhiyOZe

>>722
属性強化無しの時、

上限あり(ダメージ44～47)
上限無し(ダメージ50～53)

となるはずですから、255でカットは確定のようですね。
お疲れさまでした。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:05:25 ID:EJdKqIjW

>>721
突っ込み速射はアメザリ武器の中でもかなり楽しいからぜひつくってみてくれ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:05:51 ID:q6D13Ffv

>>723
もうやっちまっただよｗ
>>712のナルガ頭もやりたいのだが、ボクシングががが

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:56:18 ID:q6D13Ffv

>>712
実際にナルガ（絶影）頭は81、尻尾51でした。
　
そろそろこういう報告もうざいと感じる人がいるでしょうから潜みます。
検証に必要なデータはｽﾚ上に条件を書いておいていただければ、可能な範囲で調べます。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:17:51 ID:uCAGyjJ0

検証うざいとか思う奴っているのか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:21:29 ID:gIRuFlrP

うざいとは思わないが意義は理解できんな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:30:20 ID:uIDX4St2

うざいとは思わないがいい加減飽きたな

731 ：701：2008/09/15(月) 20:36:57 ID:e+Pk7PPF

>>702-704
おお、普通にレスされるとは思わんかったよ、すまん
ファミコン時代の冗談で言ったつもりだったのだが

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:00:34 ID:7Rx8CJUH

秋田って思うのは検証も面倒だからやらなくて話にもついていけないからじゃないのか

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:10:13 ID:M/iqTZpy

検証は見てて有意義だし面白いから好き
～は俺の嫁ってずっと続くよりガンスレらしいな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:12:03 ID:gIRuFlrP

有意義だと思うなら見てないで参加しなさい

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:46:07 ID:PLAdB5yC

有意義だとは思うが俺は検証が面倒なので結論出るまで待つ良い子

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:48:51 ID:uIDX4St2

セオリーが覆るほどの新事実でも無さそうだし、さっさと終わらんかな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:50:57 ID:7OhiyOZe

>>727
尻尾51ってのは多分マイナス会心入ったんだと思います。
絶影の尻尾だと肉質30火炎25全体70でダメージは51or54だからです。

>>729
ダメージ量が正確にわかるということは、弾を幾つ持ち込んで、幾つ当てればいいか
の目安になるという事ですね。
神PSの持ち主なら、残弾数で「もうじき終わるな」とか分かることになります。

俺みたいな下手クソだと外しすぎで「弾が無くなっちゃったよ、弾が出ないよ」ですが。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:57:16 ID:fQYIg6Me

>>736
お前の人生がさっさと終われば良いのにな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:58:44 ID:Shnx/rVH

ここから文系理系論に発展

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:01:46 ID:PLAdB5yC

>>736
この話題終わったら次何の話するの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:11:41 ID:KXXL3jNI

>>736に相応しい話題提供してもらおうぜ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:12:47 ID:yoXmGwqa

>>740
チラ裏日記か嫁談義
好きな方を選ばしてやろう

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:14:12 ID:Bwd28ihY

ラオート属性強化・ネコ火事場で火炎弾撃つとネコ火事場はおろか
属性強化の効果すらまともに得られないってのはなんか悲しいな。

銘菓に対してＤＰＳで勝ると思われていたラオートが
同じスキル構成だとＤＰＳでも銘菓に負けることになっちゃうかもね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:19:58 ID:t16fiO/Q

検証厨死ねよ
黙って一人でやってろ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:27:21 ID:Shnx/rVH

検証厨とか斬新な発言だな
死ねばいいのに

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:29:43 ID:DfmSD2PR

不毛な争いをするよりジェイドタイフーンGとカララン持って狩りでもｒｙ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:30:14 ID:PLAdB5yC

>>742
（ﾟωﾟ )　　どちらもお断りします

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:43:54 ID:VkjeyDxm

>>744
批判厨乙＾＾

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:45:05 ID:mvDYdlQq

話題らしい話題もない中、検証してくれる人が現れたのにウザイとか、本気で何考えてるんだか分からん…

普通はもろ手あげて喜ぶとこだろ。利点しかないしｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:45:45 ID:KXXL3jNI

火事場と喧嘩はガンスレの華だな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:46:57 ID:rdUhDn9q

255でカンストって事は、火炎弾の威力が45なんだから武器倍率566で到達しちゃうわけだ。

逆算すると
・属性強化1.2倍を有効に活かせるのは武器倍率472まで
・ネコ火事場1.35倍を有効に活かせるのは武器倍率420まで
になるのかな。これだとひっかかるのラオ砲くらいだな

・属性強化＋ネコ火事場を両方ともフルに活かせるのは武器倍率350まで
これはヘヴィだと結構いろいろ引っかかる。

プレイヤー側に影響与えるのは、火炎弾メインで運用する時に火事場するなら
属強もPBも要らないって事くらいか。火炎弾だけに限った話だから汎用性は低そうだけど

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:57:50 ID:t16fiO/Q

ここのやつらは検証ばっかで頭がかたいよな
検証うんぬんの前にボウガンのクズさに気付けな
遠距離といったらやはり弓、同じ遠距離として恥ずかしいよ
弓の前ではオマエラはあまりに無力
kaiにガンが来たら俺は毎回追い出してる、まぁライトだけは入れてやる
だけどタゲとるとすぐ死ぬから、端から回復弾を撃つ以外のことはさせないがね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:00:51 ID:+0W7QcPP

なんだ、唯の釣りか

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:01:49 ID:prCzXC4h

これが・・・釣り・・だと？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:02:20 ID:KXXL3jNI

ほんに弓使いはキチ多いなぁ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:02:35 ID:Shnx/rVH

属性強化＋火事場+2で銘火竜弩もアウト？
フル強化表示攻撃力444（武器倍率370）だが速射の倍率はどこでかければいいんだ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:39:55 ID:+USgg33R

なんだ、ただのキチか

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:42:10 ID:mvDYdlQq

火事場属強アブソが火炎弾を速射。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:50:02 ID:M/iqTZpy

上級策士のせいで弓とガンが犬猿の仲に見えるな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:54:15 ID:t16fiO/Q

ちょっと前、kaiでマ王やった時の話。弓３の部屋にラオートで来た奴がいた
俺が弓ないのかと聞くと弓は使ったことないとのこと。じゃあ笛ありますか？
と聞くと笛も使えないとのことで仕方ないのでラオートで参加を許可した
クエが始まると奴の地雷っぷりが露呈された。いきなり高台に登り始め安地から攻撃
エリチェン後さっそく怒りディアのフェイント突き上げで１乙。その後も奴は
フェイントに対応できず３乙しクエは失敗。村に帰ると回避系スキル忘れたからと言い訳
俺たち弓使いも高耳以外ないですよと言うと、ヘビーの納銃の遅さを言い訳にした
謝罪もせず、再びクエを貼ったので俺は退出を命じた。奴はきたない捨てゼリフを吐き
尻尾をまいて逃げていった。これはガチバトルではガンはダメだと感じた一例
その後ガンとクエを供にするにつれ、俺の中で確証へと変わっていく

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:56:03 ID:prCzXC4h

まぁ、類は友を呼ぶって言葉があるからな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:00:13 ID:k0nfr75m

まとめるとラオ極に猫火事場と属性強化の組み合わせで火炎弾は駄目ってことだな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:05:11 ID:7bgutsRd

火炎弾を運用する時にはラオート、属性強化、猫火事場まではいらないってだけじゃない？
別に弱いわけじゃないし

とりあえず検証おつかれさま！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:18:29 ID:TGQwZzsR

砂ブラ火事場ラオートＧが定番になるのか…？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:20:31 ID:l59HyyPN

メインになる水冷と電撃は属性強化も火事場も乗るんだから大丈夫だろ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:29:29 ID:ZExStan7

ネコ火事場＋属性強化＋自動装填で村クエ最終モンスターハンターによく行くけど、
ラオ極と万雷のナルガに使う火炎弾にあまり威力の差が感じられない。
水雷はラオすごすぎ。火炎弾が残念な子に見えるのは貫通しないからと思ってたが。

ナルガの討伐時間にあんま差がないんだよな…

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:30:35 ID:6UproyuO

特に知らなくても困ることはなさそうだ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:40:35 ID:Vp2Be2Pu

火炎弾と通常弾しか打たないようなクエにラオートでいく場合は属性強化もPBも要らない
雷や水もつかうクエなら今まで通り

ヘヴィだと、これだけの事ぽいね。

ライトで銘菓や阿武が引っかかるかどうかは気になるなぁ…

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:44:50 ID:rf/52pdq

>>756
結論から。影響は誤差程度のはず。

知らなかった。銘火竜弩のバレルって数値24なのか！
※ ツール使っている人は「書式」-「表」-「表示する」で、非表示になってる
　「ボウガン」シートを表示させて、F106のセルに24と書いてみましょう。

銘火竜弩(360+60+24 = 444)護符(6)爪(9)火事場(x1.3)の場合、武器倍率は、ここでまず切り捨てて
(444/1.2+6+9)*1.3=500.5 -> 500
※ 表示攻撃力はこれを1.2倍した600になるんじゃないかな？

火炎弾の属性値は45だから属性強化(x1.2)属性ダメージの基本値は
45*(500/100)*1.2=270

この基本値が255で切り捨てられる訳だけど、次に肉質の計算に入って、
たとえば火属性の肉質が35%だとすると、ここでも切り捨てて
A. 270*(35/100)=94.5 -> 94
B. 255*(35/100)=89.25 -> 89
※ A:上限無し、B:255でカット

全体防御70%速射倍率0.5で、更に切り捨てて
A. 94*(70/100)*0.5=32.9 -> 32
B. 89*(70/100)*0.5=31.15 -> 31
※ ここに速射倍率を適用するのかは未確定
これが、1Hitの属性ダメージになる
ちなみに、物理ダメージは両者とも7ダメージ。計算は省略。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:50:09 ID:chgsUHDs

気になるのは上限が2nd時点で既に存在していたのかどうかだ
ｗ火事場と攻撃大で攻撃力4000とかやって喜んでた俺がアホみたいじゃないか
それとも倍率800近くあってもモーション値がショボければ問題ないのか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:55:07 ID:zihrJLZ0

>>768
いや違う、ラオートに属性強化は効果がある
火炎弾がカンストするのは火事場の方

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:58:05 ID:Vp2Be2Pu

ああ、なるほど。
切捨てが多段階だから、逆に差が縮まるのか。

同じ感じで計算すると、銘火竜弩(360+60+24 = 444)護符(6)爪(9)ベースで

火事場(x1.3)ありで、属強無しの場合
(444/1.2+6+9)*1.3=500.5 -> 500
45*(500/100)=225
225*(35/100)=78.75 -> 78
78*(70/100)*0.5=27.3 -> 27

火事場なしで、属強ありの場合
(444/1.2+6+9)=385
45*（385/100）*1.2=207.9 -> 207
207*(35/100)=72.45 -> 72
72*(70/100)*0.5=25.2 -> 25

切捨てがあったとしても1hitあたりダメージが 25→27→31、なら
5発フルヒットで20~30ダメージ変わってくるから、両方重ねる意味は十分あるね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:01:27 ID:Vp2Be2Pu

>>771
スマン。
ネコ火事場or火事場で運用する場合に、って前提条件が無いと全然意味違うな。

補足さんきゅ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:02:17 ID:TGQwZzsR

アブソ辺りで火事場属性強化すれば、火事場ラオート(要するにカンスト)に匹敵するパワーが出て、速射対応で火炎弾の弾切れしないから、単純火力で。

アブソ》ラオ …になったり？？

水冷、雷撃はラオート。
火炎、氷結はアブソになるのか。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:15:44 ID:chgsUHDs

この基本値カンストは属性ダメだけか？
物理ダメの基本値でも起こると仮定すると、火事場大剣の溜め3が涙目なわけだが

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:43:52 ID:rf/52pdq

>>775
起こってたら大剣使いが既に発見してお通夜になってると思う。
何より、どう見ても近接とダメージ計算違うから大丈夫w

物理ダメージだと属性値にあたる弾の攻撃力が最大12とかだから、
崩砲バセカムルバスをフル強化(*)した場合でも、基本ダメージが
最大で146と255に届かず。
(*) 護符+爪+食事+丸薬+攻撃力UP+狩猟笛+通常弾強化
+ネコ暴れ撃ち+ネコ火事場+ネコ射撃術で表示攻撃力1214 （わおw)

大丈夫でしょうね、やっぱり。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 02:03:03 ID:rf/52pdq

あ、いや、この場合クリティカル距離補正と調整値いれなきゃ同じ255切捨て位置にならないか・・・
と、見てみました。
結果として基本ダメージは251.85でセーフ。

とか思ったら、テオ＝フランロンガなどのLv1攻撃力420クラスで会心率+なボウガンだとフル強化
で更にクリティカル距離で会心発生すると基本ダメージ273.70・・・アウチ。

いやいや、そこまでしないと達成しない数値なんか関係ないですよねー・・・
誰か検証・・・無理w 前提条件が既にファンタジーくさい。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 02:23:05 ID:Vp2Be2Pu

速射倍率とかをどこでかけるのか、以前に解析した人の発言あったよなーと思って過去ログ漁ってきた

弾威力×武器倍率×会心補正×速射補正×スキルによる補正）
×飛距離補正）
×1.15×肉質）
×全体防御率）

括弧閉じで改行してるところで切り捨てらしい。

もちろんながら俺が解析したわけじゃないんであってるかどうかは知らん

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 02:34:37 ID:sUvAwbiO

属性値2550相当だから近接は無縁だな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 02:55:07 ID:wLPWpu/N

>>769
G2絶影ナルガに，銘火竜弩フル強化LB，爪護符，火事場２，属性強化
出会い頭にイーオスを掃除して，ナルガの状態をSSに保存
即痺れ罠にかけて頭めがけて火炎弾速射を一回だけ
で，結果を云々する前にこれを見てくれ
http://kjm.kir.jp/pc/?p=63443.gif

…見事に頭と腹に当たっているわけだorz
ここで皮算用ツールを拝借．
体肉質データを追加し，上の情報で，属性上限の有無を切り替えて計算した結果
頭→39dmg＊2
腹→26dmg＊3
という具合にhitしているものと思われる．
さて，この39,26という値は，255の上限に引っかからない場合の値（引っかかる場合は38,25）．
５速射火炎弾一発の属性威力が２５５を超えているわけではない＝切り捨てられない，
ということっぽい．（これでは１ずつの差しかなく，検証としては…）

当然，この差は皮算用ツールの属性威力切り捨ての実装がたまたま，
「速射時にも切り捨ててから速射補正」だったため（軽く式を眺めた感じそうだった…とおも）．
ちょいと検証とは言えないかもしれないが，明日は仕事なのでもう寝る．
ダメージ測定のリクがあったら、多分対応するんでよろしく．

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 03:13:42 ID:Ni64fauh

今上位なんですが回避距離がつく装備でオススメありますか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 03:14:40 ID:wLPWpu/N

と、書いてる間にいろいろと進んでた…
>>777
升の扱いに慣れれば猫ｽｷﾙ（と笛もかな）は何とかなりそうなんで、
ｽｷﾙでｱｲﾃﾑ使用強化（丸薬の持続維持ｗ）、攻撃【大】、通常弾強化が作れれば、
後は丸薬がぶ飲みで通常２をｸﾘ距離でｼｪﾝの脚にでも撃って、通常とｸﾘのﾀﾞﾒｰｼﾞを取ればOK？

>>778
その結果が正しいなら、俺の検証（笑）の結果とも一致する。
何だか心強いわｗ
わざわざ探してきてくれてありがとう。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 03:53:59 ID:Fc5/E+sE

>>781
ナルガでつかなかったか？

ナルガといえば、ナルガライトって話題に全然挙がらない気がする…
大口径ダブルバレルかっこう良いのに

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 04:11:02 ID:Ni64fauh

>>783
ありがとう
ナルガか……

頑張って狩ってみる
苦手だ……

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 04:15:10 ID:Wo8R2Fzf

罠持続中のダメージうｐないなら升で永続シビレ罠してダメ計算したらどうよ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 04:33:39 ID:5HR33otX

自走属強火事場で火炎弾を使う場合は
会心率の高いマジンノランプや貫通2を速射で撃てる金華朧銀でも
火炎弾の威力を最大限に発揮できるわけだな。
他の属性弾はラオート等には劣るが・・・

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 06:35:02 ID:HobPi95V

主要ボウガンのダメ一覧みたいな表があると便利だね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 07:05:26 ID:d8FXKQob

まだ検証の流れの中恐縮だが

普段ヘビィの俺が速射ライト作って使ってたんだが、エイムって言うの?なんか難しく感じるんだが
具体的に言うのが難しいが、相手の突進系の攻撃を回避→振り返り直後Rで照準合わせの時に「行き過ぎる」感じ
みんなはこんな経験ないんだろうか、また逆にライトからヘビィだと照準が「届いてない」みたいな事にならないだろうか
やっぱり移動速度の差が影響してるのかな、腕が悪いだけかもしらんが

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 08:01:35 ID:yNK4pQbr

ここまでガンスレが纏まって検証してるのを見るのは初めてだな
こういう流れは大好きだが、もう残ってる検証はチトの領域ぐらいか

>>787
つ皮算用ツール

>>788
それは回避するのが遅いから慌ててしまったとか、水平射撃が苦手だからずれるってことか？
確かに慣れない内はRボタン押してから照準合わせるまでの時間はかかったけど
回避、水平射撃の練習ならティガ・ナルガとかが良いかな
あとは暇な時に適当にコロリン→素早く振り向いてオトモに通常弾一発。ってのもオトモ判定が小さいから練習になるかも

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 09:07:00 ID:4USBJBS1

こんなにチーターが多いことにがっかり
あと火事場使うPSないくせに火事場の話とか…
机上の空論ですね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 09:50:18 ID:yQwBPkuv

今北産業

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:06:31 ID:C30xFXcQ

>>791
升er
火事場PlayStation
机上の空論ですね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:12:19 ID:7bgutsRd

>>791
ガンスレ
一丸
升火炎弾

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:22:23 ID:JvyVBUvK

>>791
サンドフォールG
ジェイドタイフーンG
デゼルトテイル

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:36:11 ID:q+3WotUh

>>791
俺
も
今北

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 11:01:27 ID:/PTZ+vhN

おまえらってすぐ喧嘩するのな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 11:07:29 ID:Zl+CQyCO

カエルの量は他の武器スレと同じくらい
しかしトトスの量は異常
さすがスレ数トップは伊達じゃない

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 11:08:14 ID:6UproyuO

これが喧嘩に見えるとは驚いた

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:11:55 ID:V0SgFe65

金銀の-会心ってどうなの？
属性自走で関係ないの？
蒼穹桜花くらい使える子なの？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:22:26 ID:hDWuVIwC

ググれ
ググれ
ググれ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:23:33 ID:L24OkDlq

>>799
全力行くか、まずは担いでこい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:25:46 ID:TvQp0rUN

男は皆自分の火山を持っているものだろう？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:28:38 ID:ASBV0JDP

金華はどうせ拡散しか撃たんからマイナスとか関係ねーよ
他に撃つとしても睡眠とか麻痺くらいだろ

関係無いがミラ部屋に来てズサーってする奴なんなの？
テンプレも作れないのかよ、ソロでやっとけよカスが

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:30:14 ID:6UproyuO

ついて行けない

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:46:39 ID:DXsWaMei

>>803
テンプレないよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:50:28 ID:+rWzZ0P9

Ｇ級ガルルガにはどのボウガンで狩るのがおすすめ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:05:45 ID:6UproyuO

散弾強化荒神

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:11:36 ID:/PTZ+vhN

>>799
ものぐさな俺は散弾使うクエ以外は金銀担いでる

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:29:48 ID:tNkvODe/

火事場無しで集会所アカム0分針って可能？
夜砲に貫通強化装填数UP+αかな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:37:02 ID:Dwv70ztj

>>809
人数による

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:04:52 ID:4USBJBS1

たとえ検証でもチート使った奴はもう書き込むなよ
仲間にチート使用者がいるだけで吐き気がするよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:14:10 ID:7bgutsRd

検証おつかれさま～

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:30:03 ID:SI+3slNG

>>811
お前みたいなのがいるだけで俺は吐き気がするね
お前もう死ねよ

検証乙

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:32:11 ID:hRqAddrO

（なぁなぁ、>>811って誰？仲間って言ってるけど見た事ないんだが…）
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:40:02 ID:4USBJBS1

チーターを絶対に許すな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:41:30 ID:OGyF8NhR

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；゜Д゜)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l>>811　　l⊃| 　　　ノ火.,、　　　ノ人.,　、　ノ人.,、
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γノ）::）　　γノ）::）　　 γノ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ノ　　ゝ火ノ　　　ゝ人ノ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ボォオ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとノ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とノ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ノ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:54:35 ID:tNkvODe/

>>810
ああ、ずっと一人でやってきたから書き忘れてた…ソロです
ファランクス5分切ってみたら、「次はアカムっすね＾＾」とか言われたもんで

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:04:43 ID:6UproyuO

敵がデカければデカいほど燃えるのがガンナー（貫通弾的な意味で

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:06:42 ID:hRqAddrO

某所某動画の巨大グラビモス黒10体には不覚にも挑んでみたくなった

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:23:07 ID:yQwBPkuv

>>811
黒Wikiも見るなよ。
インターネットの世界から足を洗え。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:28:53 ID:TtcKcHA0

おい！>>811！
釣れてる釣れてる！
早くボタン押せ！

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:34:06 ID:hRqAddrO

　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|
　　　ヽヾゝ　　 J　　
←∑<<∈　ﾟД)
　　　>　> 　

823 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 15:49:09 ID:UYabY/iD

http://zoome.jp/kamigunner/diary/7
http://zoome.jp/kamigunner/diary/8

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:18:01 ID:ETw1A8jZ

>>819
俺は赤フル10頭クエやってみたくなったぜ

825 ：チーター：2008/09/16(火) 16:29:10 ID:EaMwMWv7

腕をふって

足をあげて

1,2,1,2

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:31:48 ID:FcDhymDg

>>825
それはチータ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:33:43 ID:kbKlU+Em

親方！空から女の子が降ってきた！！

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:34:18 ID:4USBJBS1

こんなにもチートを使っている方が多いことを知って
正直ショックです…いまや公認ですか…

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:36:47 ID:6UproyuO

こんな神スレ他にはないぞ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:37:16 ID:520ho4Ls

>>827
それは天ヶ崎美琴・・・じゃなくてシータ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:38:57 ID:hRqAddrO

ほら、正式始動前に無料で開放する代わりにテストプレイさせるアレだろ？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:40:07 ID:7bgutsRd

>>831
あかんそれはベータや！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:40:15 ID:uc1zhX8T

>>831
それはβじゃね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:40:52 ID:+SYIn9gj

ギニュー特戦隊一、すなわち宇宙一の速さを誇るのがこのオレだ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:41:21 ID:yQwBPkuv

バータ乙

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:42:55 ID:AItqX6Ty

最近品切れで困っちゃう

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:48:39 ID:FGELmK6w

何この流れ

もうめんどくさいから
私のおっぱい触っていいよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:49:50 ID:6UproyuO

>>837
うｐれカス

839 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 16:54:06 ID:UYabY/iD

相変わらずこっちのスレは気持ち悪いな～
http://zoome.jp/kamigunner/diary/7
http://zoome.jp/kamigunner/diary/8

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:57:14 ID:kbKlU+Em

　　　　　 ,．　´￣ヽ.
. 　　　　/´/　　　　　　ヽ.
　　　　 / 　!　　　　　　　'.ｰ-､
　　　　 |　　　　　　　　　　 }／,≫.，　：
　　　　 |!,　　　　　　　 |／　　 !　：
.　　／　|　!　　　　　　　Ⅳ　　　　|
　　厶-､.Ⅳ{　　　　　i　 ,ﾘ'|　　　　|
.　厶=､　ヽ i＼|从!＼|∨ 亅　　亅　　　　…ぐッ！
　{.　　ヽ　 |　 `　　　　　亅　　亅
.　!　ヽ　＼| i　　　　　　｜／　 ,ｲ
.　∨　　＼ |,j　　　　　　 j　　　 j |　　　　…し、静まれ……俺の釣り叩き…ッ！
　　∨　　 '《　　　　　 ,≦=-'　 j/!
.　　 '《　　 ∧　　＞'´　　　　/　|
.　　　∨　　　》‐＜　　　 ,＞'´　 |
　　　 ∨ ／　　　 ,≠＜　　／|,rｧ　：
　　　　 |/'＼＿,.／　￣ﾌーｧ─‐'´ム-‐ｧ
　　((　/　　 }'￣　　　| 　 !　　　'＝ﾆﾑz
　　　 Ll i i l矢───┴‐┴─-､三z厂　：
　　　 |｀￣`ー--　⊥L.l -‐ 　￣ |　　　：
　　　 |　/　　　　　 |　|　　　　 |

841 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:01:37 ID:UYabY/iD

次はガルルガ村上位魔王にいくよ～

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:02:55 ID:6UproyuO

アキラなのか寄生獣なのかもののけ姫なのか迷った

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:02:59 ID:FGELmK6w

>>838

言い出したのはそっちだからね！

http://imepita.jp/20080916/612740

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:03:04 ID:yQwBPkuv

釣られて見ちゃったんだけど何この下手くそガンナー。

845 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:04:11 ID:UYabY/iD

>>844
お前の方が下手
動画うｐしてみ
あ、無理だったー

http://zoome.jp/kamigunner/diary/7
http://zoome.jp/kamigunner/diary/8

846 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:06:19 ID:UYabY/iD

今集会所☆4の夜会やってる
可に20匹とかめんどくさすぎだろ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:06:41 ID:7bgutsRd

>>843
頭大丈夫？

保存したけど

848 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:09:01 ID:UYabY/iD

夜会タイムアタック中
＠14匹
はやくからないとだー

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:09:22 ID:+SYIn9gj

>>843
スレ違いも甚だしい、よそでやれカス
頭おかしいんじゃねーの
保存したけど

850 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:10:03 ID:UYabY/iD

843乳首きたねーｗｗｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:10:51 ID:7bgutsRd

>>849
馬鹿丸出しだなｗｗｗ

852 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:11:44 ID:UYabY/iD

＠10匹だー

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:12:22 ID:kbKlU+Em

つーかまたレス番飛んでるんだが
まーたあのクソコテかよさっさと死ねばいいのに

854 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:13:16 ID:UYabY/iD

俺はしなねー
デカイ蟹がでたよ～

855 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:15:28 ID:UYabY/iD

＠5匹だー
気になる今現在のタイムはー
8分46秒！
目指せ5分針！

856 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:16:48 ID:UYabY/iD

蟹を見失ったー

857 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 17:18:41 ID:UYabY/iD

うわああああああああああああああああああ
10分1秒だったああああああああああああああああ
ユメの5分針は無理でした

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:19:37 ID:mFApULLp

検証議論のときに入り込めなくて鬱憤たまってんだろうけどさ、
何回もどうでもいいこと書き込んだりＵＲＬ貼り付けたりしないで欲しい。

見たい人は専用スレの方チェックしてるんだからいちいちこっちで宣伝しなくてもいいよ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:23:55 ID:7bgutsRd

>>858
そうだね、専用スレから出て来て暴れられると評価がた落ちだよね
ちょっと見損なったわ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:56:06 ID:kbKlU+Em

対ウカムでめがるーの火事場+2、属性強化、増弾で行くとしたら
火炎弾撃ちつくすまではHP150で弾切れたら火事場発動でいいのかな

861 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 18:03:13 ID:UYabY/iD

おおおおおいいいい
俺の評価ががたおちじゃねーかああああ
流れを変えようと必死だったのに！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:10:12 ID:H93An/nk

結局ガンナーの最強のスキルの組み合わせって何なの？

863 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 18:18:48 ID:UYabY/iD

回避性能と回避距離と自動装填か装填うｐか属性強化か火事場+2

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:21:47 ID:XfIgpY5e

>>962
結局って、誰もそんな話してねーだろ
馬鹿か？

つか、ガンナーの最強スキルとか、にわかもいいとこだな

865 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 18:29:16 ID:UYabY/iD

>>862
つまりフルナルガを着とけばいいってことだ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:32:58 ID:blvE9y18

>>962
最強とかモンスター、戦法で変わるだろ変態

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:34:02 ID:tIOZ2Anl

最強スキルなんて、プレイヤースキルに決まってるだろ
上手い奴は装備やスキルが適当でもどうにかなるもんだ

まあ、やたらと自己主張したりルール守れなかったり周りから疎まれてたり自分の腕以外の強さを気にしたりする奴が上手いなんて事はそう無いもんだから気にすんな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:35:14 ID:RnmU7Ej7

>>962
PSと撃つ弾と使うボウガンと敵によって変わる

869 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 18:35:30 ID:UYabY/iD

俺は上手いな
例外はあるってこと

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:35:51 ID:KaBi2Z/P

ボウガンばかりは最強スキルなんて存在しねえよ

自動装填最強！とか言いながら貫通撃つ馬鹿を見たときはどうしたものかと大変悩んだな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:36:59 ID:pJmI80eT

100レス先とか、どんだけクリ距離長いんだよｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:43:42 ID:RnmU7Ej7

全く、まともにアンカーもつけれないなんてどうしようもなさすぎるな。俺

ラオやらシェン相手にも貫通強化装填UPより回避距離回避性能+αの方が強いんですね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:44:54 ID:7bgutsRd

>>871
クリ距離ﾜﾛﾀｗｗｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:45:14 ID:KaBi2Z/P

通常lv3はいいものだ

875 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 18:45:25 ID:UYabY/iD

>>872
君は単純な人間だね
なので
そうなんです、ラオやシェン相手にも回避距離回避性能がいいですよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:45:45 ID:6UproyuO

ｇｄｇｄやないか

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:48:42 ID:JRZdF9sc

かな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:52:08 ID:KaBi2Z/P

俺が不甲斐ないばかりに…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:54:47 ID:6UproyuO

いや俺のせいだ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:55:16 ID:7bgutsRd

>>878
そんな事ないよ！
アンカーミスでこのスレを和ませたしＩＤがフェニックスみたいですてきだし

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:57:24 ID:pJmI80eT

>>878
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:00:11 ID:qTtCQk9a

みんなsageろよ
テンプレみなさい

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:18:54 ID:OGyF8NhR

>>881

将棋wしかも王手w

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:22:05 ID:RnmU7Ej7

どうやら糞コテには皮肉は通じないようだ

>>881
歩が居ないなんて可哀想すぎる・・・でも金で対応出来るな

885 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 19:24:58 ID:UYabY/iD

>>884
君もだよ～通じてないよ～
\\\\\\\\\\\\\\

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:28:16 ID:KaBi2Z/P

マジキチ

887 ：788：2008/09/16(火) 19:33:30 ID:SpNoNoCs

>>789
何故か亀レスですまんが
ライト使った時にヘビィと同じ感覚で振り返ったりした後にR押したら照準が(ヘビィの時より)ずれてるってことなんだ
走り後もいまいち上手く合わない、これはヘビィとライトの機動力による差が影響してるのかな?と
オトモ練習はかなり良さそうだがぬこ好きとしてはできないんだぜw

888 ：ガンナーさん：2008/09/16(火) 19:36:01 ID:UYabY/iD

とりあえず今まですまなかったね
今度からは暴言とか控えるよ
今日から生まれ変わる

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:39:15 ID:7bgutsRd

>>888
見直した！
ついでに武器別などいろいろな人が集まるスレでは出る杭は叩かれる傾向がある
だからコテハンを外して基本的には書き込みは控えるスタンスがいいと思うよ！

これからも向こうのスレを応援しますね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:41:08 ID:/i1OriYs

うわぁ…

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:50:17 ID:PuYzxDs1

村クエ限定、ボーンシューターのみで進めてきて、
一部（ギザミ、竜王、シェン）に爆弾つかった以外は
無事に村上位まで来たんだが、結局どこら辺まで行け
るんでしょう。
参考までに村上位に上がる緊急ヒプノックは３０分針でした。

一応、時間切れ失敗を変える目安にしようかと思ってはいますが
なにぶん忙しくてやってる時間もそう取れないもので、
きつそうなところが分かればそこに全力費やして、失敗しても
納得して次の銃に行けると思い質問しました。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:55:44 ID:blvE9y18

罠爆弾閃光とか道具ありだと村アカム、上位シェン、ダイヤモンドダスト等大連続・二頭以外はいけるのではないか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:57:28 ID:JjSfwRhG

上位はミラと大連続クエ意外は全部行ける

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:57:57 ID:KaBi2Z/P

ぶっちゃけボーンシューターは強すぎる

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:58:37 ID:hRqAddrO

>>889
お前は本当片手スレといい痛い子だな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:59:56 ID:blvE9y18

サンドフォールと同じ攻撃力ってＴＵＥＥＥ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:00:30 ID:R6+NZE4O

大連続も火事場すればボーンシューターでなんとかなる気がしなくもない

ライトになるけど、火事場なしのテイルストリング改で
モンスターハンタークリア報告もあったしね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:02:24 ID:RnmU7Ej7

村上位ならミラは居ないし良いとこまでいけると思う

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:03:19 ID:l59HyyPN

ヘビィどころかライトですらカーブ突き上げ回避が安定しないんだが…

↓潜った位置
×
　　↑
　→
こんな感じに動いてるんだけど間違ってる？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:04:51 ID:7bgutsRd

>>891
時間がないなら素直に強い武器でクリアして
その後に縛りに挑戦するってのも手かも

>>895
気に障ったならすまんかった

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:07:35 ID:qTtCQk9a

オーブ作ったけど鈍器みたいで面白いなｗ

ところでマゾクエ・難クエベスト３を教えてくれ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:07:47 ID:5ua7pLt3

>>899
騙されたと思って旋回しながら潜った地点に近づいていくんだ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:09:48 ID:7bgutsRd

>>899
いつも潜った地点を中心にして左後ろに下がって行ってたけど>>902の方がいいかも

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:10:07 ID:6npTxlkQ

ヘビィ使用率８の俺が夜砲作った記念にGラオ行ったら５分残して討伐できて驚いた

すまん、ボウガンを侮ってたわ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:32:03 ID:l59HyyPN

>>902

×←
　　↑
　→

こういう事？
被弾率100%になっちまったが

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:39:29 ID:7bgutsRd

>>905
ディアのルーチンから考えて潜った直線の自分とディアの直線上に乗るのはまずいんでは？
後ろに周り込むように近づくんだと思う

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:41:22 ID:xtutKB2C

ライトに回避距離が最強

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:49:39 ID:MmQFBZJV

>>901
黄金魚釣りとかつまらなくてマゾい

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:52:35 ID:hRqAddrO

カンタロス50匹討伐面倒すぎて死ぬ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:52:59 ID:/i1OriYs

>>901
ボレアス、バルカン、ルーツ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:53:36 ID:5ua7pLt3

>>905
基本的にはディアの後方を目指すんだけど、真っ直ぐだと当たるから横に避けながら近づくような感じ？
これだと進行方向を変えなくてもフェイントに対応できるし、土煙が消えた瞬間に回避すると尻尾側に抜けられたりする。
あんまり離れてたら追い付かれるから納銃した方が良いけど、説明が難しいな……。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:57:27 ID:sOGrnoC8

>>907
回避距離＋高級耳栓＋罠師だと安定しまくり
集会所でチキン呼ばわりも安定してきた

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:10:34 ID:PuYzxDs1

>>892-894,897,898
ありがとうございます。
がんばってみます。

>>900
ずっと使ってて愛着がわいてきてるんですよ。
変えるタイミングを逸したとも言いますが。
ちなみに、２ｎｄキャラです。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:13:10 ID:7bgutsRd

>>913
そっか・・・
がんばれよ！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:08:30 ID:xaa7qg2n

糞コテがディア潜行にはスルーで吹いた
口だけ雑魚だからソロヘビィじゃ倒せないんだなwww

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:58:31 ID:yNK4pQbr

>>887
へビィとライトだと、一歩踏み出すまでの軽さが違うからだろうな
ライトだとスティックをちょっと倒すだけで一歩進むから、それのせいで先にずれるんじゃないか？
そこの微調整は完全に慣れだな
動きの早い敵を相手にしたり、弱点を正確に狙う意識を常に持ってると上達しやすいと思うから頑張れ
あとネコ狙撃で苛めても健気に付いてくるところが可愛いんじゃないかｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:04:58 ID:k8V/g6gM

万雷、キリン、銘火、アブソ、ウカム
アーレ、ラオ極、荒神、Yahoo!

一通り作った感あるけどこれ作れってのある？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:08:57 ID:vPKYNFUr

サンドフォールG

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:09:09 ID:p4qjwR4r

黒パン、アメザリＧ、ランプ、ラヴァ、デゼルト、ウカムヘビィ、キリンヘビィ、ラオＧ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:09:36 ID:KtHBHLQH

既出だと思うが
貫通・散弾の場合、会心率は弾・Hitどちら

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:14:17 ID:HJ0tZtIh

弾

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:15:52 ID:p4qjwR4r

速射の場合は？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:27:18 ID:m2rAhtXD

>>922
実際に担ぐか全力をおすすめする

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:37:19 ID:bPzRoo7Z

>>778 >>780 ありがとうー
速射倍率は基本ダメージ計算部分に移動してみた。

画像の「腹」とあるのは、おそらく「首」の値だろうと思う。
部位名称は見た感じ全ボス共通なんじゃないかな？
頭と首として計算するとダメージは39と26で一致。ヽ(´▽｀)ノ

ということで、

ガンナー攻撃量皮算用ツール 1.0.7
ttp://pockettools.web.fc2.com/gunner.20080917.zip
ガンナー攻撃量皮算用ツール 1.0.7 (Excel版)
ttp://pockettools.web.fc2.com/gunner.excel.20080917.zip

※ 要 OpenOffice.org Calc 2.4.1 (ttp://ja.openoffice.org/)
※ 　　利用無料のオープンソース製品
マクロは使ってない。表計算のみ。

(主な改訂)
速射倍率を属性強化前の基本ダメージ計算位置で適用。
銘火竜弩のバレル攻撃力を24に修正。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:09:08 ID:KtHBHLQH

>>921
遅くなったがありがとん
使ってない梟ノ眼の使い道考えてたんだが
全Hit赤ｴﾌｪｸﾄでるなら散弾追加で遊ぶかなｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:32:31 ID:k8V/g6gM

>>918-919
サンクス
ラヴァの対応弾多すぎｗ

レウスのバックジャンプブレスの後滞空されたらヘビイだともはや運だな
前に突っ込めばちょうど火球が当たり後ろ横だと毒爪

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:43:05 ID:1H8Z/vtM

散弾って…暴れ撃ちとかぶれ幅UPとかの適用外だよな…？
なんかHit範囲広がるとかないよな？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 03:53:54 ID:m/5S9U7O

>>926
レウスの毒爪は前にころりんすれば回避できる
タイミングがシビアだが

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 09:02:01 ID:qPja3WiS

納銃してハリウッドダイブでよくね？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 09:23:10 ID:smxKk2AJ

>>929
そこで迎撃ですよ
落とし物も拾えて一石二鳥！

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 11:12:09 ID:kNXIw10i

>>926
前後横ダメなら動かなきゃいんじゃね？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 11:17:02 ID:smxKk2AJ

>>931
鬼才あらわる

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:21:09 ID:p4qjwR4r

まぁどうなるかは想像の通り

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:45:08 ID:ntD5CPQA

http://may.2chan.net:81/b/src/1221622762134.jpg

Wii、MH3ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:49:25 ID:8u+7gcAS

目次見せられても

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:58:53 ID:bflt8G+z

mhp3のヘビィはガチででかいらしい

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 13:17:34 ID:wtoNe2Az

MH3のヘビィはゲージが溜まると変形して鎧化し魔甲戦士になります

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 13:32:15 ID:lcmHkKAD

Wiiとか元から眼中にないわ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:11:07 ID:AG3vPGGB

>>937
鎧化の読み方は「アムド」ですよね、わかります

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:15:13 ID:t1abyjmT

>>939
女性装備限定で左胸の鎧部分を壊し散弾Lv5を一度だけ発動できるんですよね、わかります

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:16:53 ID:5zXD+BMA

グランドクルスを放つと体力１スタミナ０になります

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:01:58 ID:Kso+ET4p

>>911
㌧
潜った位置より向こうに行く前に喰らってたから遠すぎたんだな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:05:38 ID:Tmng9tGt

火耐性９５
水耐性９０
雷耐性１０
氷耐性９５
龍耐性１０

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:06:06 ID:XQbA7hVe

次のスレはライトとへビィどっちが強いかで議論になるであろう！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:07:00 ID:1H8Z/vtM

そこへ上級弓師参戦

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:51:08 ID:Z3VQvatw

へ？どこでそんな流れになってんだ？

好きな銃で楽しく時間内に討伐できれば、強いとかどうでもいいだろ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:52:49 ID:lcmHkKAD

次のスレは股間の愛銃のでかさで議論になる
聞かれてもいないのに何センチとか答えちゃう人もでてくる

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:02:19 ID:Kso+ET4p

耳栓無し蒼桜で黒ファラ行ったら一頭捕獲してもう一頭も角折ったのに
咆哮ハメで三乙した

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:10:11 ID:uBb/IouH

位置取りが悪かったのであろう。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:10:48 ID:8JJPxxQl

>>944ヘビィもライトも甲乙付けがたい。
どっちが｢強い｣とは一概には言えないと思うね。

>>945使い込んでみたらライトも良いもんだと分かった。
運用方法の違いというかヘビィとの使い分けが重要だったんだな。
にわかガンナーの分際でライトの火力はゴミとかぬかしてたのが恥ずかしいわ。
住人にも迷惑かけたな、スマンね。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:11:01 ID:Kso+ET4p

>>949
咆哮→咆哮→咆哮→硬直中に突進→気絶
これ位置取りの問題なのか？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:15:21 ID:smxKk2AJ

ちなみにそろそろクイックキャストの日だからな！

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:16:24 ID:FaamR9EH

ライトで戦ってると全然ダメージ与えてる感触なくて
すげーイライラする

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:16:27 ID:ldFCWzqZ

咆哮の当たらない位置まで逃げるという立ち回りなら位置取りの問題かもしれん

普通に高耳スキルか運の問題だろ・・・JK

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:16:54 ID:sqawCuzv

>>951
俺も昔訓練所ディア軽弩について愚痴ったら位置取りだと言われたぜ
超近距離だかなんかに安置があるとかないとか

ま、スキル前提ゲーで高級耳栓つけていかないのが問題だと思うぜ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:19:45 ID:XQbA7hVe

>>944はネタだ！
２ｃｈねらーならネタにはネタだーっ！

で、「弾の消費が少ないほうが高性能」という風潮が次スレを支配する！

・・貧乏臭いな。これも時代か。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:20:07 ID:uBb/IouH

>>949

そもそも黒ディアのどの位置で咆哮受けた？
大抵、ディアと対峙するときは、属性弾以外は正面に立たない。
普通は、真後ろor斜め後ろに位置取りするよ。
距離にも寄るが、納銃してからハリウッドダイブする時間はギリギリある。
出来ないのであれば、距離感も悪い。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:22:27 ID:uBb/IouH

連続ですまないが、基本的に魔王（他のディアより攻撃力が高い）か、
フルフル以外は高級耳栓は要らない。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:25:33 ID:+zQiPfN6

そりゃなくても死にはしないってだけで
あれば攻撃できるし、無駄になるスキルではないよ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:25:46 ID:smxKk2AJ

え？なに？？
クイックキャストにシールド付けてディアやればいいの？
わかりますた！

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:45:40 ID:glGBq5k+

>>960
うるせーよ
お前のクイックキャストの先端にガムつけるぞ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:47:43 ID:xOSYTQwF

>>945
■自称「上級弓師」と名乗っていた長文荒らしの呼び名が決まりました！■
■その名もちょっと可愛く　　「タマナシ君」　　です！！　　　　　　　　　　　■

*名前の由来はチキン野郎＝タマナシからです
詳しくは以下のURL>>298辺りから（タマナシ君＝ID:b7d+pyGc）

弓厨が嫌われる１０００の理由
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1217170927/

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:48:15 ID:Kso+ET4p

>>957
突進や突き上げ避けるたび尻尾撃ってるから基本後ろにいるぞ
咆哮受けたとき一度目は尻尾先から前転1.5回分ぐらい…三回目はかなり遠かった

一回目は硬直解除とほぼ同時に被弾
二、三回目は大急ぎで武器しまったがしまい終わった瞬間ぐらいに被弾

あれか、咆哮モーション見たら武器しまえって事か

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:49:34 ID:GjMqcHQG

決して耳栓が要らないとは思わないが

>951>954-955
ディアの斜め横～背後側に位置取ってれば、咆哮→（方向転換）→突進の間に
咆哮の硬直は終ってるんだから普通に回避できそうなもんだけど。
ヘヴィならともかくライトなら回りこみ続けるのはそう苦労せんだろ

あいにくと近距離に安置ってのは聞いた事ないが、
超近距離なら方向転換時に前足にこづいてもらって咆哮の硬直キャンセルできるからソレのことかな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:52:31 ID:Kso+ET4p

>>964
硬直が解除されたとして軸合わせ済みの突進をどうやって回避すれば良いんだ？

近距離の安置って多分一歩目の攻撃判定が無いのを利用したものだと思う

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:55:55 ID:8JJPxxQl

>>958硬直させられるイライラを防げるという精神安定剤的な要素もあるし、
その際に出せる手数を考えれば要らなくはないだろう。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:56:43 ID:dUs0tbdU

そもそも、咆哮→咆哮→咆哮→硬直中に突進→気絶なんてのが1クエで3回もくるのか？
咆哮→硬直中に突進なら気絶しないから大丈夫。
体力MAX維持なんて基本中の基本だから、この突進で乙るなんてありえないだろうし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:59:24 ID:o+GkA1nn

往年のハンター達は小樽で対応したとかなんとか

ドスガレ～咆哮乱発～ピヨリ
までやられてからストレスがマッハにならんよう高耳つけるようになったが

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:04:46 ID:smxKk2AJ

>>967
回復の最中はほうこう来ないの？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:05:14 ID:uBb/IouH

書き方が悪かった。素直にスマン。
高級耳栓が要らない事は無いね！
言いたかったのは、絶対的に必要ではない。って言いたかった。
文章下手でスマン。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:05:58 ID:GjMqcHQG

咆哮→ゲネポス→麻痺→突進で乙、とかはやられるとPSPが空を舞うねｗ
先に雑魚掃除しとけよって言えばそのとおりなんだが

>>965
小タルでもいいけど、怒り時で高速化してる場合は前転の無敵で抜けれるよ
（回避距離か性能+1あれば普段から抜けれるけど、怒ってないなら一撃死はしないだろう）

もちろん距離と時間に余裕があるなら納銃してダイブでいい。

安置に関しては理解した。さんくす。
あの一歩目で抜けれる距離を維持だと、クリ距離無視になるから近接向けかね
そもそもその距離なら突進自体があんま来ない気はするなぁ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:06:29 ID:EVOfWiDL

>>967
>>963を読む限りでは普通に咆哮一回→硬直中に突進を何度も喰らったようだ
位置取り云々は知らんが、死んで愚痴るくらいなら最初から耳栓つけてけよと

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:07:44 ID:glGBq5k+

>>967
くらうこと前提の方がありえないだろ
食らわないことの方が基本中の基本なんだし

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:08:14 ID:smxKk2AJ

>>971
ディアのほうこうを前転回避はむりっす＞＜
ハリウッドでもむりっす＞＜

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:09:51 ID:glGBq5k+

>>970
次スレ頼むな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:10:14 ID:+zQiPfN6

>>974
どうみても突進です、本当（ｒｙ

非怒り時で性能+1じゃ抜けられないだろ。角が結構長いよ？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:10:44 ID:bflt8G+z

どうせ他でも使うんだから、高級耳栓装備を作っちゃえよ。
それで全て解決だよ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:12:32 ID:uBb/IouH

>>975

了解！！！
規制掛かってたら、もう１回書き込む。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:12:58 ID:smxKk2AJ

>>976
勘違いしてたわｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:17:30 ID:GjMqcHQG

>>976
補足さんくす

非怒りの突進は以前に性能+1で抜けれた事あるんだけど、サイズ依存なのかな？
そのうち追試してくるわ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:20:42 ID:Tmng9tGt

抜けようとすると回避前に角刺さるか足に蹴られるかだな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:20:44 ID:p4qjwR4r

+1と言わずに+2つければいいじゃない
ディアブロで食らう要素が9割は無くなる

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:21:24 ID:+zQiPfN6

>>980
真正面からではなく、微妙に斜めに転がれば
抜けられるような気はするが・・・何にせよ安定しないのは厳しい。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:23:10 ID:uBb/IouH

【ライト】MHP2G・MHP2　ガンナースレ103【ヘビィ】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1221642929/

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:24:12 ID:GjMqcHQG

新スレ乙

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:25:23 ID:uBb/IouH

スレタイ間違えた。すみません。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:28:48 ID:glGBq5k+

>>984
乙

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:30:35 ID:Kso+ET4p

>>971
ディアの突進って怒りだと前転で抜けられるのか…
咆哮後の追撃とか往復突進横に転がって避けようとしてたんだが

>>967
咆哮→突進被弾→起き上がりに突進被弾→乙　が二回目
咆哮からの往復突進も避け方がサッパリだ
黒ディアの速度ってあのためにあるんじゃないかってぐらいに

あと三回目は咆哮突進に轢かれた後ディアもろとも壁に直撃、
ディアが壁に頭ぶつけたまま方向修正せずに突進して滑り込んだから起き上がった瞬間死んだ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:31:34 ID:Kso+ET4p

>>984乙
スレタイどっか間違ってるのか？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:32:48 ID:smxKk2AJ

>>989
再利用したからでは？

>>984
おつかれさま～

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:33:53 ID:1uFUFTSt

スレ番らしい

>>988
そこまで咆哮が鍵になっているなら
素直に対策した方がいいと思うけど

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:36:44 ID:uBb/IouH

どうしても、ディアの咆哮が苦手なら、
高級耳栓＆回避性能＆回避距離を付けて、
練習だ！

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:39:53 ID:k/UI4ORA

それじゃあ練習にならんだろう

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:40:29 ID:6hUTY1T/

根性つければいいよ
練習も継続できるし

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:54:39 ID:lcmHkKAD

たのむ！！ペットのピヨキチのために1000とらしてくれ！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:58:02 ID:892mfsif

ディア練習用なら

高耳
自マキ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:09:55 ID:TZVIMk9r

次スレに　上級弓師様　登場中。

スルーピアス必須です。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:17:21 ID:Fk0H/k13

ピヨキチのために埋め

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:18:52 ID:Fk0H/k13

いまだ！ピヨキチ！

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:21:17 ID:4JkZ/7Ue

1000ならレイアをレイプしてくる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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