世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略考察ｽﾚ 7ﾏｽ目

■世界樹の迷宮2　諸王の聖杯
　公式サイト　http://s2.atlusnet.jp/
　攻略Wiki　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
　発売元　…株式会社アトラス
　ジャンル…3DダンジョンRPG
　ハード　…NintendoDS
　価格　　…4,980円(税込5,229円)
　発売日　…2008年2月21日発売予定

前作、「世界樹の迷宮I」については、専用攻略スレがあります
関連スレから飛んでください。

○前スレ
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略質問考察ｽﾚ 1ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1203460350/
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略質問考察ｽﾚ 2ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1203755964/
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略考察ｽﾚ 3ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1203874175/
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略考察ｽﾚ 4ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1203967399/
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略考察ｽﾚ 5ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1204097374/
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略考察ｽﾚ 6ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1204405943/

○関連スレ
【DS】世界樹の迷宮 B201F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204504481/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 64F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204771259/
世界樹の迷宮IIで全滅したらhageるスレ FOE3匹目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204299368/
世界樹の迷宮I 攻略・質問・考察スレ 10マス目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1201098194/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 初心者スレその3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204278838/
次スレは>>950が立てる事。無理なら代わりの人を指名。

○補足説明・Q&AはそのうちWikiに充実してくると思うので、そちらをご覧ください。

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　今作「世界樹の迷宮II 諸王の聖杯」はストーリーや設定に於いて、前作との繋がりはかなり薄いと思われます。
　　また各計算式やスキル、システムなどゲーム性の調整が行われており、ゲーム性は異なると思われます。
　　ただし、インターフェイスが改良されている分、今作から前作へと逆順にプレイすると、多少のストレスを感じる可能性はあります。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q:　1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A:　ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q:　特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A:　お店に直接問い合わせてください。

Q:　テレカのサンプル教えてください。
A:　http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/26(火) 03:34:38 ID:WD7MrMJF
1-5バグに際してわかりにくい人がいるみたいね。
とりあえずギルド並び順の基本は http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/109.html
今までの検証結果見る限り、今作でもこの仕様は変わっていないっぽい。
ややこしいのは、今回だとメンバーの並び替えができる点だが、
あれはキャラではなくて「枠ごと」並び替えているのだと考えると理解しやすい。
そしてこのバグは、1〜5番が振られた「枠」に対して発動する。
つまり、1234567を並び替えて上から6712345にしたとしても、
1-5バグの影響を受けるのは67123ではなく、12345のキャラだということ。
この割り振られた番号ははたとえ引退したとしても不変。（引退しても同じ枠にキャラが作られる）
新規でキャラを作った場合は、見た目の並び順に関係なく番号の若い順に埋められる。

まぁ引退繰り返してLv90くらいまで行った時に新たなバグ発覚！とかあったら悲惨だから
1-5番目の枠には極力使わないダミーとかを置いておいたほうが無難だろうね。
もっとも現時点では6番目以降も安全だという保証もないわけだが･･･

3層の頃からパラいらんいらんと思いつつも意地だけで
パラ入りPTで23Fまで行ったけど、23FのFOE祭＆ジャガーノートで諦めた。

使えない、ってほどひどくはないさ。
パラを抜いた枠で他の職を入れた方が遙かに役に立つってだけの話で
居たら居たで多少は役に立つ。
愛さえあれば使用に耐えない程ではないだろたぶん。俺は無理だったが。

23FのFOE祭りはぶっちゃけどの職でも無理なよーな
ジャガノーはパブ　メバガでも何とかなったけどな

火力だけに目が行ってるようじゃ、PTプレイの楽しさがまだ分かってないのではと
もちろん人それぞれだけど、折角役割分担できるように１より差別化されてるのにもったいない

>>前997

1でも相当威力あるし、消費は10だから結構気楽に撃てるよ
高威力の剣があればSTR振らなくても雑魚は殆ど確殺できる。
PTの火力が燃費の悪いブシと、行動遅いガンだったからかなり重宝してる、必中なのもでかい。
確かにカスメとかバードに比べると微妙さは感じるけどねｗ

そうなのか�d
師匠使ってみようかな

今五層（20F）だけど師匠のﾌﾛﾝﾄｶﾞｰﾄﾞ（１０）なしは怖いと思うけど、上にあがるとそうでもないのか。

でも、パブの前衛二枚だし…

パラはいるけどまったく守らせていなかったオレは
やられる前にやる！やられたらリザレクション！TPないならドクで！それも無いならいったん帰る。
を繰り返して22Fまできたぜ。

>>10
そしてジャガーさんでやる気なくしてダラけるわけだな

パラが居ると安心感が違うよ
消費の割には弱いし縛りもいまいちだけど、スマイトそこそこ強いしな

俺もパラ居るけど、安心感ってのが判断に困る所だな
がめおべらってもセーブしたところまで戻るだけだからな。
Wiz方式で死亡は死亡にしていたら上層でがめおべらを避けるために必死になるんだが・・・

多い日も安心

パラの真価は「BOSS以外ではほぼ絶対に全滅しなくなる」ことにあると思うの。
GAMEOVER画面が見たくない人にとってはとてもありがたい。

死ににくい前衛ってだけで結構価値がある気がする
スマイトでそこそこな火力にもなるしメディックと合わせればほとんどhageない

そこそこどころか威力高い剣持たせれば雑魚は殆ど確殺出来ね？
鬼力化との相性もいいから、ブシに月影1だけ持たして
とりあえずやばい奴優先で落として残りをガンで掃除する
感じでずーっとやって来たけど不満はないなぁ･･･

BOSSとかFOEではやっぱガードあると粘れるよね。

>>9
通常敵…カスメがいれば、まるでゴミのようだ
FOE、ボス…オールボンテージで縛る。先制手段としてアザステか魔弾組み合わせれば磐石。

ブパメガカの前衛二人だったが、6層目に入ってパ→ダに入れ替えた俺の使用感。
ホント睡眠とオールボンテージはバランスクラッシャーだｗ

本当に死なないからなぁパラ
最終的に入らない子になるかもしれんけどクリアまではいると本当に安定する

関係ないけど斧パラってのもいたらいいな

相性表があれば議論しやすいんじゃないか？
それでもきりがなさそうだが・・・

おや、前スレで散々ここはあくまで考察スレだから
次からはスレタイとテンプレ変えて
質問する奴締め出すようなこと言ってたが、結局そのままになったのなｗ

>>1
乙

>>「BOSS以外ではほぼ絶対に全滅しなくなる」

この点においてすら、パラより睡眠max振りのカスメのが上なんだよな

（一部の睡眠使いを除いた）雑魚は全て99%寝るうえに、
アザステ無しでもほとんどの雑魚の攻撃より早いという狂った性能。

そもそも相手に攻撃されなくなるから、一撃で相手を倒す必要もないし
アタッカーにTP消費を強いる事もなく通常攻撃だけでのんびり倒せるぜ

>>18
パブメアカで毒ｶｽﾒなんだよね。
lv.50になったら引退させて睡眠ｶｽﾒにしようかなぁとは思っていたのだけれど。
アはボス用に外しておいてバードかガン入れようかしらん…

師匠は強いよ
序盤と終盤の超強敵には特化守備が頼りになる

ただ、RPG好きに一番多い火力厨、俺TUEEEE厨にとっては守備的なパラディン入れるより
攻防一体のカスメ、ダクハン、ガンナーorレンジャーの3人を入れる方が好かれるだけ

>>6
わかってないな
「安全性」にだけ目を奪われていてはパーティ構成に縛りができてしまうぞ。
時には「やられる前にやる」とか「相手に何もさせない＝防御がいらない」パーティというのも悪くはない。

なんでもできるこのゲームで人の方針をまるで間違っているかのような
言い方するのはこのように余り面白いことにはならないよな。

俺もどっちかというとパラはいたら心強いが
いなくても全然生きていける、と思ってる方だ。
ブシがいないから壊攻撃フィニッシュ取るためだけに一度ＰＴにいれてウロウロしないといけないけどな。

というかカスメが異常性能過ぎるだけな気がしてる。
組み合わせと使い方次第で使えない職は今回は無いと思うんだよね、
優秀な職があるのは事実だけど、どの職も上手く組み合わせればさくさく進められると思う。

よし、じゃあペットとの組み合わせをもう一度探そうか。
ソード・パラ・ドクなど防御高いキャラと組ませれば安定するがなんだかなあ

あいつは超優秀な採取係、ではだめか？
オートガードとＨＰの高さでとにかく硬い上に
よくある状態異常系を最初のばら撒いてくるタイプにもやたら強いし。

警戒歩行用にレンジャー一人はいるけど
後はペット×４で安定するからそういう意味ではギルドには欲しい存在。

メインの戦闘ＰＴに入れるのはなかなか難しいな・・・
無差別にかばうあれを上手く利用できないと無駄死にするだけだから。

情報を聞き後衛ドクに剣を持たせてみた。
……俺は今まで何を……

あえて忠義10でゾンビアタック

>>29
杖もったドクは多分ドクのメディに勝ってる利点を
大きく放棄してるからなｗ

一気に使いやすくなったんじゃね？

>>28
＞超優秀な採取係
俺はそう使ってるがなんか寂しいんだよなあ。戦う相手を選べばそこそこ使えるんだけど

前衛にドク*2ペット　後衛にカスメと他火力一職とか
面白そうな気はするけどどうなんだろうな。
火力がやばそうなPTになりそうだがｗ

>>27
ペダドレカ
で雑魚は睡眠完封
ボスはダクハンは縛りエクスタシー、カスメは縛り優先しつつ変化と毒
レンジャーは匙矢使った後暇なら毒矢、マグは毒脚縛りと回復と強化術使ってペットは大暴れ

机上の理論だけどな

独断でwikiの育成指南の方にスマイト特化パラをのっけてみた
間違いとかあったら修正頼む。

>>29
TPとかTECUPとかなんてどうでもいいくらい強いよね
鞭以外ならマスターすればまっさきに巫術かけることができるし

しかもやけに高いVITと装備＋後衛で耐久力がすごい
各種スキルわりふればエリアヒールも結構回復するよね

どの職業でもHPブーストとTECブーストは必須くさいしね

剣ドクを前衛に出さないなんて勿体無い

いや、他に前衛が3人いるんなら仕方ないんだけど
前2/後3でドクが後ろにいるのはホント勿体無いぜ

そうだな、どうせTECブースト取るから命中率は悪くはないし
とりあえず前にだしてザコ戦ではダメージの追加に参加するのは悪くない。

俺のはむしろ回復捨てて前で殴る専門のドクになっちまってるがｗ

ラスボスのおっさんを倒したら桐生が敵の大群に突っ込んでスタッフロール

スタッフロール終了後に10年後と出て
竹中直人と佐々木小次郎が大阪に攻めるとか言ってる
この戦に志願するものはおらんか？とか若い衆に呼びかける
兵士Aみたいなのが、「俺も宮本武蔵になりたいっす！」
それに続くように他の兵士たちも「おー！」とか言い出す

その中で、死んだと思ってた真島が
夜空を見上げながら「お前の魂は今も生きてるで、武蔵ちゃん！」とかよくある台詞吐いてEND

ドクは終盤使えないからなぁ

>>「BOSS以外ではほぼ絶対に全滅しなくなる」

レンジャー「呼んだ？」

終盤にいけばいくほど先制回復と鬼力が生きてくると思うが。
むしろ裸カウンターとかなしで戦うなら幼子とか竜とか相手で
いるといないとでかなり難易度変わるレベルに強いと思うぞ。

鬼力はマジで神、他の攻撃強化と重複させると脳汁が出る。
ブシとかガンナーの火力補助要因として欠かせないと思うぜ
上手い具合に攻撃前にかかる早さも使い勝手がいいよな。

パラディンは殺戮の盾と真竜の剣持たせたら殴ってよし守ってよしの万能キャラになるけどな
スマイトに５振れば天羽々斬装備したブシのつばめには敵わないけど
アグネヤストラ装備のガンナー跳弾に匹敵するダメージ出せるようになるよ
しかも出が早くて必中だし

鬼力跳弾おいしいです^o^

>>44
そこまでやって一体誰と戦うんだｗ

逆にパラってレベル70でstr50程度？
真龍+殺戮で+50だよね？

状態異常矢の検証が見つからないので実際にやってみた

睡眠･麻痺･毒アロー Lv5 3つとも同威力で175%？ 消費TP13
(10→17,11→20,14→24,15→27計算が合わないが170%〜180%かと)
通常弓攻撃よりやや早い速度で、剣通常よりは早くなるが剣スキルよりは遅い
一部の早い弓(風魔の長弓など)を使えば睡眠矢から睡攻大斬に繋げる
ザミエルボウ、弓八幡、空割の弓は無理

状態異常の確率はモケーレムベンベに対して(TEC32、LUC39のレンジャーで)
睡眠と麻痺はは50%弱、決まれば確実に行動を封じれる睡眠の方が良スキルだと思う
毒は1/4程度ととにかく低く、毒ダメージもLv5で110前後と死にスキル
一方ボス(ハルピュイア)相手にはスリープアローを20発ほど打ったが決まらず
LUC上げれば確率も上がるかもしれないが、狙うのはきつそう

ついでに睡攻大斬(Lv10 消費TP13)について
無属性攻撃な事もあり、通常攻撃との比較はできないが参考までに
モケーレムベンベに通常攻撃23ダメージのところ、
睡攻大斬で53ダメージ、眠り状態HITで120前後のダメージ
本来の睡眠時のダメージは丁度1.5倍だが、2倍強になる感じ
普通に切ってるだけでもそれなりに強いので、まあ使えるんじゃなかろうか

>>47
53だね
4損するけど殺戮の盾のデメリットそれほど感じないしありだと思う

>>35
まあ、あそこは皆好き勝手載せてるから何でもいいんじゃね
強いて挙げるなら、オートガードは1でもいいと思うけど…

てか、あそこカタログスペックだけで方針かいてる奴おおすぎ
支援レンジャーに先制ブースト危険感知いれてるとか、
鞭ダークハンターでジエンドあるからTPブーストいらないとか…
アナコンダとかスゲー役立つのにさ
青眼ブシドーの小手撃ち10月影1とかも酷い

まぁうちの鞭ダクハンはＴＰブースト取ってないけど。
TP永久機関ＰＴだからできてる話で
正直ジエンドでＴＰをまかなえるってのはないな・・・

なんか前衛パラ3もおもしれーんじゃないかとか思えてきた。
スマイト特化にしても、ガード系に振る余裕はあるから
足りない部分別々に覚えさせればいけるんじゃねーか･･･
一回クリアしたらやってみるかなぁ。

>>50
あれそろそろ消していいかな？
1スレに2回はそういう意見聞いてるからさ。
消し方は独断になるけど、一応全職業70までやって全スキル試してみてるから。

50で挙げたような、明らかに間違ってたり、
自分で試してなかったりする育成方針は消していいと思う

でもアナコンダとジエンドだけ使ってると
他のキャラに比べてTP消費少なくてあまり気味になるから
やっぱりTPブーストいらなくね？

ちょっと修正してみるわ
>>55
重要なのは根拠な部分じゃない？

TPブースト自体は俺も振ってないな

ただ、その理由としてジエンドというのはありえない
吸収しても2とか3だぜ

ﾌﾞｰｽﾄ系で重要なのは振りたい奴は振ればいいし振る必要ないと思う奴は振らなきゃいい。

今編集してるけど、メディはどうしたもんか。
HP10/TP10/回復10/キュア1/フルヒーリング5/エリアフルヒール5/リザレクション10/リフレッシュ8/レジストデッド10/捨て身の医療5
個人的には初めからしててもキュアは休養するし、リフレッシュはSP繰りが難しいから、
他に回すためにアムリタ常用もしくは状態以上放置なんだけどなぁ。
どう思う？

10ターン程度技連発できるならTPブースト要らないな

雑魚戦も10回戦闘の前にアイテム欄一杯になるし
ボスも大体10ターン以内に沈む

ダクのアナコンダはSP5のTP8の２倍撃だからなー。普通に強い。

HPの最大値って999？
900越えたペットに蛮勇かけてみたら999までしかあがらなかった

メディは警戒斥候も捨てがたいんだよな、
レンジャー入れてないPTだとあると探索で大分楽になる。
俺はHPブーストを切っちゃってるなぁ
今回メディはポイント振り一番悩んだわ。

とりあえず追記な形で改良してみた
改悪と思えたらすまない

>>59
リフレッシュはガンナーいればドラッグバレットで補えるしね
リカバリに回すのもありかも
それより捨て身に５振る必要ある？
それほど使用機会多くないから１で十分な気もするけど

>>61
毒もそれなりに成功してそれなりにダメージ通るからね
レアドロップの条件になることも多いし
低レベルから取れるわりには優秀なスキル

炎の魔人の条件ドロップがちっとも出ないんだが
さすがにホイホイ即死してくれないか

>>67
ジエンドで確実

>>67
ジエンド使えば楽勝ですよ

メディのTPは魔法装備とTPブーストで余るほど高くなるから捨て身１だったら良かったって状況はあまりないように思う。
毎戦闘使っていくようなスキルじゃないし１でも充分かな。
６層はシラネ

前衛でも後衛でも使えて固いわ速いわ本当に回復ドク使いやすいなぁ。
後半通常攻撃じゃ火力足りないけど、
鬼力５がＴＰ消費たった６でしかも最初に動くから、
雑魚戦でも掃射なり範囲魔法なり好きなの強化で一掃できる。

睡眠カスメがいないと探索中は被ダメ回復に息ギレするかもだけど、
睡眠カスメいるなら補助と回復でボスにも雑魚にも八面六臂だわ。

メディは必須スキル取ったら他に振るものがないんだよな
中途半端にSP余る
ヘヴィスト狙うにはキツイしな

フルリカバリの方が有用だな

6Fの階段を下りてバックで扉の前へ
↓
右回りで反転してキマイラに突入
でモンスターが襲い掛かってきた！ってなるんだが他の人もなる？

>>37
俺はダク2人いてすでに前衛3人だ
剣ダク１前衛のダクはSTR、TECふってるし巫剣も１だけとってある
剣ダク２は後衛で巫術方面重視で

STRブーストいれてなくともSTRブーストしたレンジャーやバード並の攻撃力あるなんてドクバランスよすぎる

>>38
素の状態でもドクはTECとVITが高いのが大きい
属性攻撃はTECで受けるダメージの差がでる

ブシドーもTECあげると命中と属性抵抗が上がってらくになるよね
VITは物理守備以外になんか効果があるんだろうか
効果がそれしかないとかわいそうすぎる

カスメ睡眠→ペット大暴れtueeeeee!!!!

>>75
ダクか毒かはっきりしろｗ

>>77
ドクのまちがい
ダクもつかってるからミスった

>>71
攻撃速度は遅いけど、物理術式1＋鬼力で3層くらいまで雑魚一掃だった気がする
1.5倍はめちゃくちゃつよいよね

剣→低火力高燃費の足手まとい。雑魚戦特化の看板に偽りあり。
　　　ハヤブサ切りは弱体化、チェイスは死にスキル前提のうえ運用が難しいと散々。
　　　愛用してただけに残念だ。
斧→遅いわ外すわで足手まとい。売りの火力もブシドー以下。
弓→フォースに致命的なバグ。アザーズステップ必修で、育成の選択肢は無いに等しい。
　　　偉大な製作者様から下賜頂いたありがたいクソを回避するのに役立つ。
盾→ミスター運任せ。前作同様、今回も地雷スキル、死にスキルのデパート。
　　　期待の三色ガードも前作より劣化仕様。リアルラックのすごく高い人にお勧め。
鞭→イチゴバグ。ミスター運任せ二号だが、ジエンドは非常に役に立つ。
　　　３０パーセントの確立を潜り抜け、縛った後にはすぐ解ける。なんだそりゃ。
　　　スキル欄の並びが上から足、腕、頭で判りづらい。普通逆だろ。
刀→死地バグ。燃費は悪いが高火力。全体属性攻撃を高速で繰り出し、ボスにはツバメ。
　　　懸念材料の紙装甲も、どうせ後半の敵に二回殴られたら誰でも死ぬ。
医→リザと博識が自慢。それ以外は劣化毒男。先読み全体ヒール発動前に撲殺される様は正に運ゲーの真骨頂。
錬→全体属性攻撃はブシドーに劣り、単体無属性攻撃ではペインカスメに劣る。
　　　専門職涙目。博識無しも地味に痛い。
　　　物理術式は開発者様からのありがたいプレゼント。笑顔で回避するのが大人のマナーだ。
歌→バステ回避の歌はＭＡＸまで上げても全く信用できない。前作と比べるといろいろと劣化。
呪→単体火力最強、バステは雑魚にはほぼ必中、必須スキル博識保有。
　　　てか前回の弱キャラが早くなっただけで最強候補っておかしいだろ。
　　　縛りは上から頭、腕、足。まともなのはこいつだけか。
銃→跳弾と単体属性１レベルずつ取るだけで飯の食える優良職。
　　　低スキルポイントでもそれなりに技が揃うので便利。クソ遅い上に外しまくるが。
　　　縛りスキル欄の並びは上から足、腕、頭。アトラス社員宙吊り疑惑浮上。
巫→速さと鬼力が自慢の劣化メディ（一長一短の時には欠点が目立つものだ）。
　　　縛りはなんと頭、足、腕の順。アトラス社員のハードプレイの前では団鬼六も脱帽。
ペ→私見だが、剣牙虎は今回一番可愛いＰＣだと思う。
　　　ところでこないだ久しぶりにヨン様のポスター見た。髪伸ばしてたよ。

ヨンジュンｗｗ

けっこう独断チックだと思うがまあペットが面白かったからオッケー

ジエンドLV10で
樹海の雷王(HP4000）に対して
1777ダメージでミス、1800ダメージで即死だったから
おそらくHP55%以下で発動と思われる。

ブ　ブ　ブ
　ガ　ガ
でやってるんだが、たまに格下の敵から先に行動されることあるんだが、なんかのバグかね
レベル14もあるのに針ネズミに先越されたこともある…因みに先制攻撃じゃないぞ
んで改善方法が不明だからまた困る…

ジエンドつえーなｗ

>>74
やってみたらそうなった。
どうやら、バックして扉の前へ→反転して戦闘に突入だと
敵からバックアタックを食らった形になるようだな。

ジエンド、オールボンテージ、エクスタシー、トラッピング

どうみても�U最強

ガンナーは仕方ないとして、ブシは武器によっては遅いんじゃないか？
スキルLv1のスキル使ってたとか。

>>87
モノホシ竿とかを持っていたのかもね。あれはかなり遅くなる。それでLv1のスキルを
使ったりすればひょっとしたらネズミにすら負けるかもしれん。

>>79
ケミって微妙なのか？
強いと思ってたんだけど。

>>88
それだァァァァァァァァァァァァァ！！！！！！！！！！！！
物干し竿遅くなるんだったわw

>>89
強敵特化になってるだけで弱くはないと思う
ただダンジョンを長く探索したい時はTP消費がきついな

あーあ、こんな馬鹿に余計な事言わんでよかったのに

ダクハンは序アナコン、中ジエンド、後オールボンテージ＆エクスタ（アムリタ、レア武器入手後）
育て方もわかりやすいやね

剣ダクハンも悪くはないんだけど鞭が優秀すぎる

パダブ/メガ　
でずっとやってきたんだけど70引退でカスメを入れたい、出来ればドクも入れたい
って感じなんだけどどれと入れ替えたらいいと思う？
只今6層まっしぐら、警戒10で。

>>79
いいぞもっとやれ

>>79
ﾜﾛﾀｗ

>>94
やられる前にやれのブダレカド

幼子戦のパターンでちと気になったことを

変化の呪言使用→数ターンで「開放、そして癒し」（弱体解除＋HP全回復）
軟身の呪言使用→「開放〜」使用せず
軟身＋他の呪言→味方の強化数に応じて「全てを解き放つ光」（強化・弱体解除）

変化使うと死ねるが、他の弱体は案外安心して使えそうな希ガス
試行回数が少ないから断言はできんが･･･
何か反証材料持ってる人いたら指摘下さい

>>94
ガンナーとカスメ、パラディンとドクでいいんじゃね。ブシドーに月影使わせときゃエクスタも使いやすい

>>91
ガンナー外してケミ入れようと思ってたけど、カスメの変化あるし、
掃射や属性・跳弾もあるからこのままのがよさそうかな。

サラマンドラが何回やっても倒せない・・・
ダクハンで縛ってアルケミでガスガスやってるのに縛り解けた瞬間に即全滅とか・・・
どうすればいいのでしょうか

Lv55くらいあれば縛らなくても倒せるぞ

５５・・・キマイラマラソンか！

>>94
俺も似た構成で悩むな
ダブド/カガにしようかと思うんだが・・・
ドかメで迷うな、あとガも

>>103
まさかまだ二層……？

しらんべーサラマンドラ　と口ずさめば勝てるようになるよ

>>105
まだ二層です・・・てかあいつ硬すぎるよ、物理ほとんど効かないってｗ

4層入ってすぐ左の部屋のFOEの動きが全くわからないんだけどどう動けばいい？

なんでストーリーとか指示とか無視してサラマンダー倒そうとするやつこんな多いの？

>>107
もう、殺生ばかりじゃ冒険家はつとまらんぞ

一回突っ込んでhageたらこんなん勝てるかって思いそうなもんだけどな・・・

・・・ひょっとして倒さなくていいとかいうオチデスカ？

やっぱスレタイから攻略外して考察オンリーにしてほしかった
職業やスキルの相性を考えるだけでも十分書き込みあるし

>>109
ゆとりは字が読めなくて人の話聞かないから

>>112
お前がミッションの説明すらロクに読んでいないという事は理解した。

さあ、サラマンドラに灰にされる作業に戻るんだ。まだやる気があるならな。

>>112
逆に考えるんだ、今倒せれば後はサクサクだと・・・

火ガードと核熱と適当な縛りがありゃ倒せるだろうな
もちろん運ゲーだけど

きっと>>112は鹿も力押しで倒したんだろうな

ここってなんでもバグですかって聞いたらみんな優しく教えてくれるんですね

>>118
「○○できませんバグですか」は、「どうか教えてくださいお願いします」と訳すべきなんだよ。
ゆとり的に考えて。

就職できません
バグですか

なんでそんなに煽りたがるの？

同じような質問して煽られたんじゃね？

>>112
逆にかわいい
純粋に楽しんでる感じで

針モルモットさんと調べた状態異常矢のダメージ。ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマン
要するにLv5でTP13 倍率175%。

通常 　53
痺矢1　60
毒矢1　60
眠矢1　60
眠矢3　70
眠矢5　92

>>120
一覧に名前はあるけど実際には効果がない死にスキルです

レベル30前半で挑んだスキュアー絶対無理だと思ったのに
ダメ元で1だけ振ったヘッドボンテージが決まって倒せました

ボンテージ系ってスキル1と10でどんだけ縛り率ちがうんだ？
もしかしてメッチャ運よかった？

１じゃまず入らないとは思う

>>126
おい……そんなことで運を使い果たしていいのかい？
まだ半分だぜ……

>>79
縛りスキルの表示順に関しては心から同意する。

縛りは10振ってもボスにはあんまりきかんなぁ

後個人的な調査だとカースメーカはLUKさえ高ければｌｖ１と１０でほとんどかわんなかった

縛りスキルの順に関しては「職業毎に習得時期も変えたから、色んな組み合わせで覚えてね！」
の可能性もあるんだろうと勝手に解釈したけど、オールボンテージ以外の成功率が低すぎてニントモカントモ

カスメの縛りは高確率だな

カスメ最強説

乱数変動最強

前スレにあった縛りの傾向みたいのでもカスメが上位だったな
失敗した上ダメージ出せないってのがアレだけど

カスメは元LUK高いからな
前スレの傾向みたいなやつもカスメだけLUK群を抜いてたし

LVMax前提だとカスメは呪詛の鎖着ければ十分LUKが高くなるから
ブーストに振る必要感じなかったな

汎用性求めたら
HP10TP5TEC5呪言10博識5変化5病毒10睡眠5ペイン10
で65も使うから振りづらいのもあるが

パソブ
メガ

で始めたばかりなんだけれどスレ的にソードって絶対ヤバい香りがするのは気のせいだよね！？
使い心地もひどく悪いのは気のせい・・・だよね・・・？

使い心地はどう悪い？
悪いならそこをどう改善したい？
スキルリストを眺めるなり、他の職と比べてみるなりして、自分で考えてみるよろし。

>>138
ラスボス縛り入れると楽だからダクハンでも育てておけばいいよ＾＾

始めたばかりなのに何もかも他人の意見任せで、他人の進んだレールをなぞるだけならこのゲームマジで向かないよ。
FFとかドラクエみたいを攻略本片手にやるのが君には合うんじゃないかな。

>>140
おいおい・・・・後半のそれ本気で言ってるのか？

ラスボスは適当に戦ってたら倒しちゃったなあ。
正直ジャガーノートの方が強かった。

攻略スレを見ている時点でどんな縛りを入れようが同じ穴の狢なんだが

>>138
君は効率を目指してもいいし、趣味に走ってもいい

正直かなり安定する組み合わせだと思うぞ
それに最大効率目指すんでなければどんなPTでも正直大差ない

パラにTEC振ってるのって俺だけ？
通常攻撃を使う時に命中力に補正かかるし、確か前スレくらいで属性攻撃に
対して防御があがるってのを見た気がするから、属性にも物理にもやられにくい
アタッカーを目指せると思ったんだけど。

>>139-140
世界樹の面白さは自分で構成を考えたりする事ですよね、わかります＞＜
ただソードだけは器用貧乏になり損ねた香りがするんです＞＜

博識って良スキルなの？
ドロップは大切だとは思うがかなり変わるもんなのかね

そういや何時だかフルガードがTECだかAGI依存と言われてたな

>>146
ソードマンは何て言うか、便利な脇役だと思った。
そこそこ早いし、そこそこ殴れるし、チェイスと全体属性攻撃が噛み合えば強力な
雑魚散らしになるし。ただ、他の職に比べると地味でフォースもイマイチなんだよな…

世界樹の面白さは自分で構成を考えたりする事ですよね、わかります＞＜
ただ蠱毒の極・無我の極・死地の心胆・夢幻陣形等の神スキルを避けて
テンプレスキルばかり取得しちゃう香りがするんです＞＜

>>149
まさにそんな感じになるんですよね、火力不足のパラ子も相まって。
序盤だからこそ思うけど味方が単体属性しか出来ないとチェイス真っ先に取っても死ぬし、だからと言って味方に全体属性真っ先に取らせるのも先の事を考えると微妙。
何よりガンナーと武士に蹴散らし・大ダメージの2点を取られて益々影が薄くなる始末だから何とも言えないソド子さんの立場が目に浮かんで・・・ﾌﾞﾜｯ
カスメかダク入れるのが鉄板だと思うけど一度育てると愛着が沸いてくるので限界まで使い続けますけどね

>>150
レンジャーもダクも育ててなくてごめんなさい＞＜
真っ先に月影取りに行ってごめんなさい＞＜
腕縛りバグおいしいです＞＜

縛りバグ無かったら月影がほんとの糞スキルなんだよな。
ダメージも斬馬くらいしか出ないし存在意義はなんなのだろう。
突きなら鎧抜けのが強いし

まぁソードマンのスキルよりは強いんですけどね・・・

２５ＦのＦＯＥが避けれなくて先に進めない・・・
誰か助けてくれ
特に黒騎士に囲まれて死ぬ

鈴・対FOEスキル好きなほうをどうぞ

威嚇射撃もってるんだけど、それでも囲まれるんだ
やり方が悪いのか？

23Fじゃなくて？
ある程度引き付けながら戦えば、囲まれるようなことはないと思うけど…。
火力不足なのかも？

よく考えたら地図未完で避けるのは難しいかもしれんな
威嚇のFOE硬直中に1匹ずつ潰して行けばそのうち突破できるだろう

黒騎士と戦ってる間に乱入される・・・
６５レベルでメガレパダじゃ火力不足？

ジエンド使えばすぐ死なね？
ていうかそんなんでよく２３階突破できたな

２３階はなんか大丈夫だった
体力を半分まで削る前に乱入されるんだが・・・
避けるのを前提にしてて、避けられなくなったら戦闘ってしてたから
ダメだったのかもしれない。
今度は一個ずつ撃破するつもりで挑んでくるよ

ＦＯＥ倒せた！
みんなありがとー！

23Fはガンダムのトラウマがあるな・・・

あちゃー、1層で最強の弓が入手出きるとは…
ガンナー遅いし雑魚いしマジ使えね…

2層で頑張れば最強の銃がだな・・・

1層で買おうとするほうが間違ってる

つか攻略スレでネタバレ踏みまくってるヤツが
「最強の弓入手できるとは…」とか愚痴ってるのも滑稽だと思う。

なんでお前らこんなピリピリしてるんだよｗ
少し落ち着いて深呼吸してギルド長は俺の嫁と認めてくれ

ギルド長を狙うと、ピリピリを通り越して殴り合いに発展するぞ

なら公女とアーテリンデは俺が貰っていきますね

じゃあ助手は俺の性的な助手ってことで

宿屋の娘がメインになるのはいつなんだぜ

前作といい宿屋のメインキャラはカスだな

まさかオプーナの娘があんなに可愛かったなんて・・・

>>169
公女だけにしてくれ
アテリンは俺のもんだから。


ソードマンは爆発的な何かをもってないけど
なんでも器用にこなせるから弱くはない。
ＴＰブーストだけは必須だけど、攻撃力が欠片もない後衛杖組とかに
属性武器持たせてザコせんでチェイスとかはでかい術式やら範囲技打つより
返ってＴＰ節約しつつ戦えたりするしな。

今のところペット以外は「こいつムリだ」っておもったことない。
ペットもムリとは思ってはいないが採取役以外でまだ
俺の頭では有効なパーティが思いつかない。

>>172
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　 俺のどこが短足寸胴の糸目おばさんだって？
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>173
後衛杖組みはたいてい無属性のかぼちゃ杖が標準装備だと思うがどうか

属性武器にチェイスが便利って話はよく聞くけど、属性武器より強い無属性武器がすぐ出るから
ソードマンのためにいつまでも属性武器装備ってわけにはいかないよね

アルケの術式や補助職の攻撃に乗せるのが基本だからな

>>173
ペットはソド・パラ・ドク・バド・レン辺りと組み合わせれば強いかも。とりあえずバードの蛮族と守護は必須だな。

・・・それだけお膳立てすれば誰だって強くなれるか

>>175
ケミはともかくカスメとかメディはムリにＴＰ杖装備する必要もないよ。
それにアルケミも中盤だとＴＰよりＴＥＣがでかいから
俺はカボチャ杖より深紅の魔杖を勧めるが。
あれだと火属性だから術式をわざわざ使わなくてもチェイスだけ撃つのも可能になるしな。
元々燃費のいいカスメとＴＥＣ重視のケミに魔杖を持たせて
それにチェイスさせるだけでかなり違うぞ。

ＴＰ杖かＴＥＣ杖で十分だからそれ以上に攻撃力高い杖でてもスルーでいいし。
正直後衛が杖で殴ったときの武器攻撃力が３０だろうが１２０だろうが
大したダメージ差はないのはカボチャ杖で十分という１行目で理解できてるんじゃないのか？

ギルド管理してる人って実はかなりの美形と思える
てか女だって昨日初めて知ったぜ

>>174
ログ漁ったら見つかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
┏━━━━━━━━┓　　　　　　|　　　　|　　
　一晩宿泊する　　　　　　　　　　 　＼＿／
　夜まで休憩する　　　　　　　　　　　　 |
　預かり所　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　
　会話する　　　　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼
　セーブ　　　　　　 　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼
　外に出る　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　
　購入する権利をやる　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
┗━━━━━━━━┛　　／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

他スレでどうぞ

>>180
オプーナさんどこまで出張するんすか

>>179
君は赤龍の討伐を目指してもいいし、仮面の下の憂いの瞳を妄想し続けてもいい

>>178
後衛補助職に攻撃力が必要ないのはわかってる
2行目以降は前衛職や後衛攻撃職に関しての話のつもりだったんだ
わかり辛くてすまん

29F　C-2に見えてる扉に行けないんだがどこのワープはいればいいんだ・・・

>>152
月影は行動速度に補正がかかる。
通常攻撃はバードより遅いのに、月影（Ｌｖ10）はそれより速い。

鎧抜けも同じだろ威力も1.2倍くらいあるし
月影の縛りは仕様なんじゃね

>>185
A-6の扉出てB-6にあるワープかな？

仕様だったら小手討ちなんて名前のスキル作らないし説明文も間違わないだろ。
それにレベル上げても発動率上がらないってのも変だ。

個人的には月影と小手討ちは逆にしたほうが良かったと思う・・・月影を5覚える→小手討ち取得みたいに
勿論入れ変えるのはスキル名だけで性能はそのまま

>>145
普通だよ
属性ダメージが減るのは裸にしてTEC３５，４５、５５，９５でそれぞれ減るのを確認している

以前も書き込みあったとおもうけど、エンディングについてなんだが。
特定のクエストを受けてるとそれに該当するNPCがエンディングに出てこないって見たんだが、
俺の場合特に該当するクエスト受けていなくても医者と助手（助手クエまだ受けてすらない）が出てこなかった。
が、まだクエやってない宿屋の娘は出てきた。
いまいち条件がわからんのだが…検証しようにもセーブしちまってエンディング見れないしなぁ('A`)

2層ボスのレアアイテム・鋭い剣爪を落とす条件って何かあるのですか？
もうかれこれ100回ぐらい討伐してますが、全然落とさない・・(;´д⊂)

>>192
wiki

2をやったあとに1をやるとやっぱだめだな。
2は何だかんだで進歩してるわ。壁の描きやすさは1の方が圧倒的だったが。

>>193
みっけたｗ
即死攻撃で倒すなんだけど、それ一発のみで倒すのか、
トドメでもいいのかどちらです？

>>195
wiki

日本語読めない奴に何言っても無駄だろうな

>>195
条件ドロップは撃破時の倒し方のみ影響
それにここは質問スレでないから、その情報は出きってるから次からは調べて試してやり直して、
一週間放置して忘れた頃にやってもどうしても出来ない時だけ、ここで質問してね。

ケッｗ

誘導してもこれか･･･

逆に考えるんだ　wiki　は日本語ではない
wiki　が読めない幼稚園児の幼女が質問していると考えればいい

とても酷いものを見た、これがゆとりか……

age

危機感知って最大まで上げると、固定不意打ち以外全て防ぐのかな
最大まで上げてから不意打ち食らったことないんだが

ああっと戦闘の不意打ちも防いでたら神スキルだった…

警戒歩行あれば、ザコは全部スルーできるからなあ
ああっと防げないなら何も意味がない

俺は普通に戦闘しつつ探索してるんで、火力特化の構成でやってる時は
先制からの全体攻撃で全滅ってのが無くなって事故死が無くなったな。
後ミスってFOEにぶつかって先制くらった時に防いでくれたの見たときは
レンジャーが神に見えたぜ……

>>204
そもそも危険感知が発動されたときは
敵に先制される→だがそれを予測していた
というメッセージになるから
先制されてないというのは単に運がいいだけ

ココまでテンプレ
言って見たかった、後悔はしてな
責任とって宿屋のママさん貰っていきますね・・・


ガンが序盤から全属性・全体攻撃・単体複数と覚えすぎなんです、武士は武士で一点特化って言える位攻撃力あるし。
ソドはその輝かしい火力チームに比べちゃうと一撃で殺せない攻撃力だから属性武器が出てきてチェイス連発できる位TPに余裕が出てくるまでは・・・
本当に強い訳でも弱い訳でも無いんだけど他の火力と比べると技が妙に少なく感じるんですよね

斧の速度補正がもう少し早ければ･･･

ソードマンは悪いところもないけどいいところも無いのが敬遠される理由か
他のキャラで補えるものばかりだし

それは間違いだ
ソードマンが他のキャラを補っているんだよ

ゆとりのアク禁申請してくるか

ゆとりってスゴイな

質問なんだが、ゴーレムっていつになったら再戦できるのかな？
即死以外で倒してしまった・・・

>>216
全部二週間で復活だ
さっさと寝ろ

14日経過で出ない？
忘れた頃に復活してるから、すぐに戦いたいなら寝まくれ

スキュレーとジャガーノート戦の時はソードマン神だったけどな。
ウォークライ→全員で属性攻撃、これだけで勝てたっつーか、跳弾とツバメが霞むほど強かった。
バドの属性強化のお陰でもあったが。

>>214
前ホントに申請した奴がいて笑った

ゴーレムは28Fだか何フロアか到達で復活だったような、それは違うボスだったような

80過ぎたあたりからレベル上がりにくくなってきた
5バードだとスキュレーが安定して倒せないから困る

サンクス
まだゴーレム倒したばかりだから、とりあえず先に進めてみるわ

ゴーレムも28F到達で無条件復活するね

流れと全然関係ないが言わせてくれ。

AGI−TECの命中補正が等価なら、属性防御力の上がるTECを優先して上げるべきだと思うんだがどうか。
AGI上げたからって、目に見えるほど攻撃を避けてくれるわけでもないし。

サラマンドラレア狩りでけたw
カスメ3、ガ、パでレベル30未満

もうこのネタ何回目だよ

行動順にしても、スキルｌｖを上げていけば敵より出が早くなるものが多いしな。
1→2でかゆいところに手が届く的な速度順調整が入ってるから、
敢えてAGIを必死に上げる必要もないという。

ちゃんと効果の体感できるTEC振りで安定なんだろうな。

>>225
速さいじれば行動順が若干異なるよ
剣や刀みたいに速さ倍率高い武器ならいいが杖はAGL次第で敵との順番が変わるぞ

でも、TEC上げたところで即死級の属性攻撃に耐えられるって訳じゃないからなあ
結局、ステブーストは割合で増えるHPTPや序盤の恩恵がでかいSTRだけで
あとは前提さえ取っておけばいいんじゃない

開発はスキルセット交換してテクニカルに遊んで欲しかったんだろう

実際は、強スキル1セットで十分な大味ゲームだったが
せめて、補助弱体枠がもうちょいあればねえ…

あ、>>231は誤爆

世界樹のことかと思った

スキル選択制のゲームならなんでも当てはまるなｗ

ソーマブリンカーかな

>>230
ダク以外のアタッカーとパラは、TPそれほど重要じゃないけどな。
スキルなんてボス相手にしか使わんし、切れたら切れたでアイテムでなんとか出来るし。
テリアカ持ってりゃリフレッシュいらないのと一緒で、TPはそれほど振る価値がないと思うな。

あとTECは命中に依存するから、前衛職には割と必須。

エトリアの悪夢でhageてソマブリに逃げてた俺が来ましたよっと。
メディックの遅さが気になったんで杖を外して手ブラにしてみた。
思ったほど早くないんだがこれが普通なのか？
一応ガンナーより早くなったが。

>>237
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/109.html#id_d6c54267
ここ読め
離れてたならなおさらまずはwikiだろ……

>>238おおすまん。
wikiは目を通したがそこは見てなかったわ。有難う。

　

危険な花びらは、毒を撒いておけば俺のターンされても倒せるよ

目を通した笑

氷嵐の支配者が竜乱錐しか撃ってこない
もう竜乱錐の支配者に改名したほうがいいんじゃねえの

手ブラと聞いて、ほのかなふくらみを両手で恥ずかしそうに隠すロリメディを想像しておっきした。

それはさておき、金ドク子には真龍とドラグどっちがいいんだろうか？
やっぱFORCEが( ﾟдﾟ)ｳﾏｰだからドラグだろうか。真龍装備するとステが楽しいことになるのも捨てがたいが…

真龍だな

スキルシミュレーターと実際のスキルLVがなんかずれるなあと思っていたら
スキルシミュってSPの方に初期頃からのLV+2Pを、予めPに入れてたんだな
wikiの引退の項目のボーナスSPと2づつずれるたから
何でかとしばらく悩んでいたよｗ

う〜ん…
前作はLv70打ち止めだったから、全職９人育てる余裕もあったけど
今作でLv99まで育てる事を考えると…12人も育てるのは気が遠くなるなぁ。

必要な職は場合々々で引退させて調達させれば
精鋭を５人だけ育てるのがベターな選択かな？
12人全員Lv99を狙うとマジで１年以上は掛りそうだし
それ以前に、間違いなく途中で心が折れてしまうわ。

>>247
レベル上げ自体は前作より楽なはずだが

12人全員Lv99にさせたら、今度はそいつらを引退させて、もう一度99にする必要がある。

別の絵のキャラを作れば良いじゃないか

>>248
前作ならB27Fの穴でも埋めながら楽しく？Lv上げが出来たけど
今作のは完全に「作業」だからなぁ…
カスメ&HGバードを延々と往復引退する日々。キツいと思うよ。

Lv99まで上げなきゃいけない必然性があるわけじゃなく、
完全に自己満足の世界だから、飽きたらやめるでいいんじゃないの

義務じゃないんだからやらなきゃいいじゃん。
むしろ、「前作はLv70制限だったのに、それ以上に出来るなんて俺は幸せ者だ！」とか声に出してみろ。

99にしても使うとこないしな・・・

ボス狩るだけの作業じゃなく
他の経験値稼げる手段があればなぁ
逆鱗ﾏﾗｿﾝしつつEXP稼げるみたいなのでもあれば・・・

ボスの経験値入らないから最初から99までやれる仕様にしてほしい
後、foeは経験値ほしい

本当はFOEに経験値が多めにあって
1Fから全FOEを狩りながら登るFOEマラソンができればよかったんだ

そういうのが嫌だったからFOEの分までボスの経験値上げたんだろう。

・・・やってくれるぜ

経験値無いおかげでfoeはﾄﾞﾛｯﾌﾟ集めたら戦わん
何かもったいないよ

序盤のうちはFOE＝無条件で撤退だけど、4層5層のあたりにもなれば、
赤FOE以外は狩れるようになるし、今回の仕様ははっきり言って無駄だよな。
TPとアイテム残量と相談しながら、FOEを倒して小銭稼ぐのが楽しかった。

1層のFOEの強さは異常
2層以上はがんばれば勝てる強さだが、1層もなんとかならなかったんかな

LVはびっくりするくらいあがりやすいよね
PTの人数減らしていれば余裕かと

FOEは大体が専用ドロップパーツあっただろ。
それを売って店に新しいのが並ぶのはそれなりに楽しかった。

まあ必要数揃うと障害物でしかなくなるが。


個人的に博識周りと、逆鱗マラソンしないで済むドロップ形式は
本当に改善されてありがたかったんで、1方式に戻そうか？とか言われたら逆に困るぜ。

経験値がない仕様についての話なのに
何故かドロップ方式とか全て１方式に戻すかどうかとか
ずれっぷりもすごいなｗ

>>247
俺は4人だけ99引退にしてあとは60引退70にしようと思ってるよ

30人全員99引退はどれだけ時間かかるんかね

別に経験値はボス狩りすればいいんだから問題ないと思ってる俺

どうせFOEに経験値あったって、美味しくなかったら狩らないだろ？
どうせFOEに経験値あったって、ボスより不味かったら狩らないだろ？

逆に美味しい奴いたら集中して狙う事になるわけだが
今のボス狩りと何も変わらんじゃん

稼ぎ前提で話すな馬鹿
foeなんて普通に潜ってても何回か会うんだから、別に経験値あってもいいだろって話だろ

ああ、ボス狩りする人はそうなのかもな
俺はFOEも経験値無しならボスも経験値無しの方がすっきりする
FOEは倒すもんじゃなくて避けて欲しいっていうことで経験値無しにするなら、
経験値あっても２層以降も思いっきり強くした方がよかったんじゃないかと思うが

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

もしFOEにも経験値があるとすれば特別おいしくなくてもザコよりは高めに設定されるだろうし、クエストの探し物のついでとかでもちょっと寄ってこうかなって気にはなるね。

個人的には、ボス狩りの経験値がむしろ邪魔。

6層突入する前に、ブシドーにニヒル買ってやろうと思ったんだが、
普通に探索と採取してたんじゃ手が届かない値段だったんで渋々ボス狩り。
でも、それと平行してLvがガンガン上がっちゃってすげぇ萎えた。
俺はただ、ブシドーにちょっとしたボーナスをやりたかっただけなのに、
なんで、マップ埋めながら、ちまちまと経験値を稼ぐ喜びを奪われなきゃならんのだよ。

FOEうぜええええええええええ
FOEうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
普段から散財でもしてなければボス狩り無しでも6層前に十分買える価格だろ…

普通に潜ってて「何回か会う」程度の相手に経験なくてもよくね？
って言いたいわけなんだが。

2層以降は頑張れば倒せるレベルとは言え
やっぱりそのへんの雑魚よりは圧倒的に強いわけで
そこそこの経験あったって避けれるなら避けるだろ

狩りまくってEXPウマーってレベルの経験値じゃないなら
ドロップ集めたら空気なのは変わらんと思うぜ


俺の対案としては、2層以降のFOEをもっと強化する方向のが良かったと思う
そのフロアの適正レベルで初見だと確殺くらう程度が良かったなぁ

4層〜5層で博識持ちが居ればボス武器にだって手が届く気がするが
大体20回ぐらい戦闘すりゃ袋一杯に素材溜まるし、素材50個で8000ぐらい行かないっけ？

「FOEからは出来るだけ逃げて欲しい」ってコンセプトだから経験値消したんだろ。
逃げて欲しいってことは、逃げるという選択肢がもっとも得をする仕様にしないと駄目。

適正レベルじゃ勝てない程度の強さでも、勝てばおいしい、になったら
その層で勝てるまで上げて進むっていう人が結構出てしまうだろうし、
そうなると折角用意した難易度設定が全部パアになるからな。

危険な上にもし勝ててもマズいから、逃げた方がもっとも得をする。FOEは逃げろ。

>>266
しかし、それだと「あっても良いだろう」と。それ以上の話が進まないと想うんだ。
コストとリスクに依るゲームバランスの話題、の方がこのスレのタイトルに会ってると思う。
と、言うかそれぐらいでバカとまで言うかねぇ。

敢えて言うなら、foeは経験値無しにするなら動く即死トラップと言えるぐらい、凶悪な存在でも良かったんだけどな。
…と言うか今回は見事にそんな感じか。
FOEは経験値、強敵、Hage製造器…。それらそれ以前に「マップに緩急を付ける」存在だから、強さはこのままで言い。
効率的に美味しく無くても良かったけれど、やっぱり経験値ぐらいは欲しかったな、って何度目のループ話題なのやら。

１層に比べると２層以降は強いとはいえインパクト無い強さだからな
避けるべき障害物としてならもっと強い方が怖さも増すしいいよな

メディが博識1持ってるが、定期的に装備更新するだけで稼ぎの殆どは無くなってる感じがする。

しかしFOEが到達時のレベルでは完全に
ただの大ダメージ/即死トラップみたいになってるのは疑問
しかもどの階にもいる

俺としてはギリギリ勝てるくらいが良かった

>270
そりゃさすがに自業自得だろ…

5層での採取はレンジャー部隊の出動一回で7〜10Kは手に入るし、
ああっと！もアイアンアーマーだから実質リスクゼロ
ニヒル買うくらいならすぐだよ
楽に稼げるって聞いたボス狩りに手を出す方が悪い

23Fマップ埋めようとして詰みかけた。
緋緋色の剣兵だかなんだか、あんなの3ターンで倒せるのか・・・
スキュラに2200与えるQボンテージ装備のダクハンに鬼力とバードの歌つけて
罠張ってやっと600とか・・・

FOEに経験値無いのは一向に構わないけど、
だったら何故BOSSには（それも莫大な）経験値を設定したのかね？
設計思想を統一するなら、無くて当然あっても少量が正解だろうに…
ま、BOSS狩りが無かったらLv99なんて絶対やる気がせんけど。

>>280
そこは攻略を見ちゃったもん負けだな

>270
レベル分だけ休養すれば

>>280
あそこの階はエンカウントがない
つまりどういうことか分かるな…

>>284
そう思って素直に休養した。
Lv上げないなら、せめて魔人とキマイラだけにすりゃ良かったと反省してる。

月影の縛り確率が未だによく分からんのだが。
小手討ちのレベル上げると月影の縛り率が上がるのはデマ？
んで月影自体のレベルは１でも１０でも縛り率変わらない？

わからんなら試せよ

>>279
普通にギリギリ勝てるだろ、少なくとも３層以降は。

前スレあたりの検証では小手打ちLvは関係無いっぽかった。誤差の範囲だろうけどむしろ縛り率減ってた
月影Lvはシラネ

小手討ち5月影1の状態で既に最高の縛り技になってるっぽい
この状態では小手討ちの方が若干強いが、縛りが無い上TPが倍かかる

現在Lvnから次Lvまでの必要EXP = 10n(n+1) + 100(n+1)

TotalEXP
・Lv1→Lv70 　　　　　　　　　　　…　1,448,300
・Lv1→Lv70→Lv30→Lv71　　 …　2,818,620
・Lv1→Lv99(+Lv99引退Bonus)… 75,367,600
（1→70→30→71→30→72→30…99→30→99)

算出値は大体あってると思う。
俺は70引退71で妥協したけど、99目指す人は超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

（4回竜乱錐だけは　絶対にない･･･！　防ぐ･･･！今度こそ･･･！）

このパラディンの思考
氷嵐の支配者戦では　こういう考えが一番危ない
まさにGameOverに直結する道

竜乱錐　竜乱錐　竜乱錐と来たから
もう竜乱錐がない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　 　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

誤爆ｽﾏｿ

>>289
亀とかはPT次第では即死してしまうぞ
4層は楽勝
5層は対策何もしてなかったら助けてドラえもん

自分はこんな感じだった

FOEを避けて欲しいっつっても初見の場合だけだろ？経験値無くしちゃったりしたらタメはれるぐらい強くなっても戦わない。
むしろ戦って倒してもガッカリしかねない。それはないだろう・・・

時間に意味を持たせるためだけに作ったようなヒドラの置物FOEの存在は無駄だと思った
ランク上がっても攻撃の仕方もワンパターンだし、スゲー詰まらん

>>292
30引退が有用なのは初回だけだろ。70とかいったキャラを30で引退するメリットが全く無い。
○1→30→70→71→72→73→74…98→99→99
×1→70→30→71→30→72→30…99→30→99

あー、読み違えた。
30になるからそこから上げるって意味か。スマン。

>>298
引退してLv30に戻るって意味だろ

>>297
時間関係はウザイのばっかだったね。

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FOEはウザがられてナンボの存在だろ

避けるの面倒くさいから2層以降はほとんどぶっ殺して進んだよ＞FOE

引退ﾏﾗｿﾝしてると
地味にスキル振りなおしたり、装備取り外したりするのが面倒だな
Lv70以降のEXPを莫大な数値にしてくれたほうがよかったな

鰐、頭縛ったらよええええー
どうでもいいが、wikiのfoe5層のページ分けないと、もう書けん…。

>>270
所持アイテム数が300個くらいまであったら通常戦闘だけで十分稼げると思うんだけどね

>>279
攻撃力を下げてもいいから単純にHPを今の10倍にするとTP消費やアイテム消費がふえて
町に戻らざるを得なくなっていいとおもう

1層のFOEのバランスはちょっとやりすぎ

>>280
収集専用PTより、メインPTでスキルをちょびちょびとるほうが効率よく稼げるほうがバランスとしてはいいかなぁ
収集が得意というキャラの特徴がたたなくて単純にサブキャラ化してしまう
収集や博識の効果がLV依存もあったならおもしろかったのに
メインスキルをどれくらいけちるかどうかで悩んだりね

Lv７０の次にLv１からLv７１までの必要経験値かせげば引退しなくてもLv７１になれれば良かったということか
なるほど俺もその方がいいわ

ボス経験値はそのままに、

・FOEのドロップアイテムの売却価格を上げる
・ボスモンスターはオーバーロード撃破後まで復活しないようにする

って案が思いついた。我ながら完璧すぐる

FOEは嫌われ者って役回りなんだから今のままでいいと思うんだが？

1層FOEの強さはイメージの擦りつけっていう意味合いもあるだろうな。
2層以降はFOEによっちゃ頑張れば勝てるけど、1層のイメージで戦おうと思わなかった。
たぶん意図通りにのせられてる。

3層以降はどうしても避けられない状況多いし、被害は大きいけど勝てることは
勝てるようになってると思う。問答無用の即死トラップにはなってないと思うぞ。
ボスの経験値はあからさまな救済処置だろうなあ・・・嫌なら回避できるけど萎えるっちゃ萎える

6層とか探索してる時に上限レベルに達すると引退してある程度レベル上げってのは俺だけじゃないはずだ
経験値勿体ねぇと思ってしまうんだよな

引退してそのまま突っ込んで雑魚がボスになるのはよくあること
そのくせ全然レベル上がらんという・・・

てかマラソンやんなきゃ高いって程でもないと思うんだが
浅い階層からマラソンして稼いでりゃそりゃバランス悪くなるべ･･･

ボス狩りでお金、レベルと稼げちゃうからな

個人的にボスマラソンあまり好きじゃないんだよな…確かに手軽なんだけど
宿屋で復活まで泊まり続けるのが嫌。毎回金取られるしだからってPT編成しなおすのも面倒だし
何よりただひたすらボタン連打するのが激しくダルい。超作業。
前作みたいに稼げる雑魚ゾーンみたいなので上げる方が時間はかかるけど心理的によかった

だよね、マラソンやんなくても普通に行けるしなぁ
どんどん探索して日数経過して、たまに覗いて復活してたら戦うだけで十分だった。
レベルカンストとか、その時点で最強装備が無いと気がすまないって
人は利用しなきゃなんないだろうけどねｗ

30引退した時だけ元のレベルに戻すのにお世話になったな

その後はクリアまで封印

ボス復活はクリア（バーロー戦）後からでもよかった気がする

色んなキャラローテで使う人にとっては
ボスみたいなやつはなくては困るんだがな
カエル道場でもいいけど

探索してれば勝手にレベル上がってるからボスの経験値が多くても少なくてもあんま変わらん

ボスの経験値高いのは99目指す人のために意図的に高めにしてるんだろうけど

もともと限界70で調整されてるようなもんだしね。
FOEとかも無くてもあっても探索で上がるからほんと変わらんよな。
サブキャラ鍛えるのもある程度育った全体攻撃できるキャラがいれば
ちょと宿代とかは嵩むけど二人旅すれば結構さくさく上がるしなぁ

FOEの経験値はあった方がいい
ただし雑魚に毛が生えた程度で
０ってのは極端だわ

０だとＴＰとか消耗しただけで非常に損した気分になるんだよ

wikiいじれないのでここにワニ狩りの簡単な方法を書いておく
自分で考えたい人はネタバレなので注意



















用意するのはレンジャーとカスメ
1ターン目にアタッカー全員防御か補助 その間2人はアザステ→睡眠(ほぼ100%睡眠)
2ターン目はカスメに変化を使わせてアタッカーはフルボッコ
3ターン目以降はアザステ→睡眠で眠っている間にアタッカーで攻撃で無傷で倒せる
アタッカーがある程度削れるようなら楽勝だよ
アザステに関してはひょっとしたらなくてもいけるかも
本スレにも書いたが一応こっちにも書いておいた
マルチと思ったらすまん

FOEを避けさせるためには丁度いいと思うが

どうしてFOEの経験値０にしたんだろうね？理由がわかんない

雑魚集団の2倍程度でいいよね

あと範囲攻撃が必要な場面がほとんどないというのも解決してほしい問題かな
雑魚戦だと全体にダメージ与えるよりも単体撃破のほうが効率がいいし（TP消費の問題が大きいか）
ボスやFOEだとほぼ単体だし

キマイラになんの策もなくつっこんだときは全体術式がこんなにいいものだと思い知ったのだが
そのあと使う出番がどんどんなくなるという・・・

避けるものだから戦う必要は無いし、戦わないなら
経験値設定する意味が無いからじゃね？
お邪魔キャラなんて大体そんなもんだと思うが。
だったらDROPとかも一切無しにしろとは思うけどなｗ

強い割りに経験値凄いすくねーっていうんでも経験値目当ての人は避ける
それに０より「あれだけ苦労してこれっぽっちかよ！」って方がガッカリ感がより強そうで面白そう

経験値のせいかは分からんけど、1の方がFOEに関してはワクテカ感があったな
2は本当に障害物に成り下がっている、カマキリや鹿はやはり好きだがｗ

俺は2のFOE嫌いじゃないんだけどなｗ
1と比べて格段にパワーアップしてるし、
見返りも無いのに戦闘させられてhageると溜まらない気分になる。
激戦の末打ち倒した時の達成感も1よりあると思うわｗ

MOEに改名すべき

避けさせたいならドロップという見返りある必要ないよな
むしろ経験値ドロップ無しにして、図鑑埋めたい人以外は避けるだけってのも面白い
とにかくひたすら避けて逃げるだけっていう
２のはどっちつかずで中途半端

毒アゲハ・鹿・カマキリはお約束だね

花びらも混ぜてあげてください

すっかり愚痴スレだな

今回花びらでは全滅しなかった
エトリアの悪夢で先制してくれば良かったのに

>>324
ワニ攻略法少し前までなかったのに今wiki見たら既出だったんだね(´・ω・`)
皆のスルーっぷりでこのAAが頭に浮かんだよorz

　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　┬＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　│u. |　ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿_＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´　ワニの　　 `l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|　　攻略法　|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣／

　　　　　 　　　＿＿＿_
.< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　┬ u （●）　　＼
　　　　|　 　　　│　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿_＿_
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´　ワニの_　 　`l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|　　攻略法　__|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

少なくとも経験値０っていうのは意味がワカランよな
戦ってもなんの経験もえられなかったって事でしょ
この経験値は公国の申請制度かなにかで許可を取ってある敵じゃないとポイント加算されないなにかと脳内保管せにゃならんのだろうか

>>338
じゃあ変わりに鰐に会うための攻略法を頼む

ダクハンの作成順番バグの発案から検証まで俺の自作自演だったんだが、
いつの間にか本当にバグがあるかのような扱いだなｗ

>>338
お前は悪くない。悪くないさ・・・

wikiに追加しとこうと思ったら、５層以降のFOE攻略ページが
ワニ攻略法増え過ぎで容量オーバーで書けなかったぜ
ワニだけ別ページにすべきなのか・・・？

wikiで思い出したけど、今回スマイト師匠使ってる人って少ないのかね。
最近修正されたみたいだけど、なんかずっと微妙スキルみたいにかかれてて疑問だった。

>>338
あとワニレアのドロップ条件もよろしく！

物理じゃなきゃダメって言ってた人がいたが、
ペイントレードで落とした人っている？
４回くらい倒したが未だにレア落とさねえ

>>343
イベント限定をfoe攻略に移して、5層と6層を分割するとか

>>342
ありがとう(´；ω；`)

>>345
13ターン目に突攻撃(サジ矢)で倒したらレアドロップした
多分物理攻撃ドロップだと思う

パラ入れてる人は皆使ってるんじゃないか
他が微妙なだけに
必中ってのが地味に嬉しい

>>341の相手してやれよ

><349
>>341は俺の自作自演だったんだが、いつの間にか>>341が実在する人物のように扱われてるな。

>>347
おお、本当に教えてくれるとはありがとう
wikiの特定ターン内撃破ってのは嘘っぽいのね
じゃあ次は物理特化ＰＴでマラソンしてくるわ

クエの空白の座標って、wikiみて完成させただけじゃだめなん？

29Fで2日さまよったから勢いでマップを作ってしまった
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader594508.bmp

>>353
おー、キレイだね
素人丸出しな質問だけど、これって何で作ったの？

エクセルっぽいがどうだろうか。

>>354
エクセルです。色分けと文字がかければ何でもよかった。

te

うおおようやくアク禁解除された

29Fは正解ルートだとワープ背面に道があるということに気付かず散々迷った
メモ足りなくなるし１から通して初めて鬼畜だと思った

29階は開発者の悪意の集大成

29階は再現しようと思ったらアイコンフルに使用だからなぁ。
関係ない扉とかまで使ってワープ場所配置したり。
メモはっつけて差別化して頑張ったよ

29Fは各種アイコンに加えてメモの有無で区別すればギリギリ足りるな。

よく見たら>>360と丸被りだな。書き込む必要無かったわｗ

>>362
気にするなｗ
ところで……俺のチョイスガードで守られる気はないか？///

>341はアトラスに損害賠償請求されるぞ

>>345
ペインのみで倒したけど落としたよ

>>1
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp391754006.jpg

ちょっとこいつに似てる

すまない誤爆した

wikiの用語集のカメェェーがあまりにも中途半端なので
誰か暇なときにでも元ネタ通り「カメェェェッー！」に修正してやってくれ。

>>368
お前が直せよ

wikiの編集位ネットユーザーのたしなみとしてですね…携帯だったらごめん
それにしても亀の人気っぷりは異常。

あいつは道ふさいでて邪魔だから試しに挑んでみたらパラとドク以外即死してふいたわｗ

hageる　と　kameる

互換が似てるカメェェェッー！　hage

動きがいまいちわからんから倒せばいいやと思ったが、軽く屠られたなぁ

・・・と思ったら怪力指輪と守護証付けてＳＴＲ上げまくったらスマイト並にダメージ出た
倍率自体は弱くないんだなヘヴィストライク

前衛に置くから非実用的だけどな！

4層カメって永劫の玄王のこと？
そんなに苦労しない相手だとおもうけど

5層の魔竜のほうが全滅具合多いような

カメが何をさすのか教えてくれ

その玄王だよ
四層到達直後のLVで初見ならかなりのhage率だろうよ
対策したら苦労しないのは当たり前だろう

顎喰わなければ大したことないよね


喰らわばければ

ぶつかって顎で噛まれて
全力で逃げるパラ子がかっこよかった

>>352
今までの地図埋めクエストがどうだったか思い出してみたらいいよ。


鰐は全縛りしても負ける可能性がある数少ないボスだからな・・・
行動を先読みしてテリアカおいとくくらいしないと。

顎(ago)と鰐(wani)ってぱっと見だと紛らわしいよね

>>376
対策はしてないけど、エリアヒールがあればそんなに強いという感じはなかった
属性にはわりと弱いから物理重視だとPT構成によってはきついのかもね

全てを食らう魔竜は純粋にLVがかなり必要で全体攻撃がどうやってもきつい
後衛は一撃で沈むしね

魔龍はペインいたら楽勝な気がする
てかレジストデッド→ペインのコンボの性能は最早チート

４層までは必死だったけど、がんばってクィーンズボンテージをとってしまったから
５層以降その気になればＦＯＥは全く怖くなくなった。

ビームサーベルだろうが魔竜だろうが
倒す気になれば縛って鬼力軟身エクスタシーでジエンド圏内っすよ。

>>376
エリアヒールあれば死ぬことはないだろ。

>>382
敵に与えるダメージは問題ないんだよね
受けるダメージをどうするかだけ

5層でやっとバードやカースメーカーが生きてくる
4層まではそんなに役に立たないんだけどね

あとスキル取りに関しては3,4層でほぼ完成するから
苦労するかどうかはPT構成だけっぽいね

うちは草花採取系がないPTだから消費アイテムがなかなか入手しにくいという欠点があった
縛りや状態異常はまったくとってないというのもあるのかもね
確立で勝負するスキルはとってないんだ

で、カースメーカー入れてみたけど、この強さは詐欺に近い・・・序盤は苦労しそうだけど

普通に進めてきた場合、エリアヒール使う奴も回復受ける奴も
顎を食らって立っていられるかどうか

エリアヒールあれば死なないって4層到達Lvで顎喰らうとHPブースト10でもない限り後衛はほぼ即死するだろ

ダクは幼子戦でもフロントガード、３色ガード→トラッピング１、２で
ブシよりダメージだせるわ

forceで縛るよりね

ペインは装備で最大HPあげれば簡単に1800くらい出るし、龍のような初手チャージの敵は
バックから突撃すれば攻撃を受けるターンを含め、３ターンは攻撃のチャンスがある
そんなわけでカスメ２枚入れたら一部ボスを除いて紙になってしまって吹いた

てか、５層いく前からカスメは鬼だぜ
毒が序盤に、睡眠は序盤から終盤までザコ戦で大活躍するしね


亀は普通に潰すとしんどそうだと思った
普通に歩けば回避できるから別に脅威ではないが

>>387
3層くらいには前衛後衛ともにHPブースト10は普通あると思うんだ

普通なんて人それぞれだからどうでもいいよ・・・

そうか、13FでHPB10無い俺は普通じゃないのか

俺は最後の最後にブースト系だった

21ＦでガンしかHPB10とってない俺も普通じゃないのか

カスメとブシとアルケみたいに覚えたいスキルが沢山あるキャラもいるしね

>>396
アルケミストのスキル取りはキツイよな。
三色単体攻撃揃えたらそれだけで６０ポイント必要になる。
解析もまともに持てませんってそりゃないわ。

>>397
そこが面白いんだろ。
必要なものが必要なだけ全部揃うならスキルポイント制限なんて不要だし。

解析を取らずに３属性そろえてどんな相手にも通用するようにするか
解析を取る代わりに２属性＋１属性は最低限にして
少なくとも得意な相手かカスメの変化辺りと組んで大ダメージを取れるようにするか
キャラクター育成の方向を選択できるのが面白さ。

なんでもしたいならチートでスキルポイント２５５にするのをお勧めする。

単体は全部１で全体術にするときに初めて５にしたからむしろ余ったなあ
まず何よりも真っ先に核を取りに行ったから

>>397
単体術式は基本3色のほうだけでほぼどうにでもなるよ
下位をマスターすると上位の術式LV８くらいの威力があるから
これならSPはあんまり消費しない

4層までは弱点を突けば雑魚は術式LV1でも一撃いけるしね
5層からは鬼力つけるか術式LV５くらい必要だった気がする

>>391
上昇率が他ブーストと一緒と思って上げてなかった俺に謝れ！

>>398
選択の余地はないよ。
どう育てても穴が開くのが自明なんだから、
まず核熱。
下級三色１レベルとって、パワーインフレに備えてＨＰ、ＴＰブースト。
ここまでで４０点ちょいくらいか。
余ったポイントいじくってるうちにクリアレベルだ。


これが最適解。

HPBは６層でようやくあげたくらいだな
今回攻撃力が容易に確保できるし、速攻ならHPBはいらないんじゃね
それよりアルケミストなら適当に属性10とって変化と合わせた方がダメ的にもレアドロップ的にもいい気が

>>403
ＨＰＢ切れば３０点で核熱＋下級三色＋解析いけるね。
残ったポイントで全体術式全部そろうかな？
スキルシミュレータどこにあるか解る？

http://status.heriet.info/sq2/0kakaaffvrvcEfukakq.png

いけた。
どっちにしろ

アルケミは核熱＋3色Lv1＋1色特化で十分じゃないか
足りない属性はブシとかガンとかチェイスソードマンにやらせればいい

挑発がランダム複数攻撃さえ引きつけてくれたら
パラのSP振りをちょっと楽しめそうなのに

ランダム複数攻撃が一人に集中しうる仕様になってると、
なんかの拍子に同じヤツに2回飛んできて即死することが多くなるんじゃね。

>>402
まず核熱を切ればいい。
それが必須だと思ってる時点で微妙。
そもそも４層以降は核熱いらんし。
最適解がほしいならwikiとにらめっこすればいい。
何のためのスキル制と１３職だっての。

最初に言ったが最適解とか俺Tueeeしたかったらチートすればいいじゃん？

>>402が最適解だとは全く思わんが、いくらなんでも
効率的な割り振り考えてる相手に、チートすりゃいいじゃんはないだろ。

むしろ最適解を考えるのに興味ないけど最強になりたいって奴に言う台詞だろう

>>410>>411
３属性全部極めたら解析とれない。
解析も核熱も３属性も全部極めたい。

これが最強になりたいという意見以外の何だと？

身もふたも無い台詞を言うのが早すぎるって言われない？
じゃあ死ねよとか

この手の意見が多くて見飽きてきただけ。
やるゲーム間違えてるなって思うだけだよ。

ＦＦとかＤＱやれば全部とれて何でもできて俺Tueeeできるんだから
そっちやればいいのにっていい加減辟易してるから
最初から結論にかっとんでるだけだ。

見飽きるのは勝手
絡むのは勝手では済まされない

>>414
君は「俺かしけええええええええ」って言いたいんですね、わかります
でもそれはタダの一つの考えに過ぎませんよ

序盤からアザステ取ると戦闘力低くなってしまうな(アザステが便利すぎるからいざって時はいいんだが)
いっそ休憩してアザステ以外探索スキルメインにしてしまおうか。

んなことよりFF1は全部取れないし俺tueeもスーパーモンクが攻撃面で出来る位だぞ
（GBA版だけはクソ簡単だが）
それに何でも出来て俺tueeeゲーの例としてFFDQはそもそも違う
名前安易に出す前にそもそも本当にやったことあるんか

せいぜいFF5か7か10位だよな俺Tueee出来るの。

DQで「全部とれて何でもできて俺Tueee」なんて出来るようになるころには軽く廃人化してないかｗ
まだ世界樹でLv99まで上げるほうが楽なような

>>419
あと６な。
まあＤＱはともかくＦＦの６以降はそもそも
普通にやってもプレイヤーがオナニーしてるような難易度だけどな。
基本的にゲームやってる時間よりムービー見てる時間のが長いし。


ＦＦＤＱ云々は別にしても
そのアルケミの愚痴に反論したくなる気持ちは分かるけどな。

３属性全部極めてまだ解析までとりたいとかはどんだけだよw
という意見には強く同意する。
極論までとんでるのはアレだが

サンプルの防具検証の人乙
新しい防具出てもVIT補正の装備ずっと使ってたんだけどなぁｗ

VITは結構前からVIT１＝防御力１って言われてなかったか

攻撃と違って防具の防御力が重要なんだな
VITが属性防御に影響してないとかペット涙目
検証乙

ムービー見てる時間のが長いということは
プレイ時間50時間だったら25時間以上もムービーか
そりゃすげえ大容量だ

世界樹にムービー……？

>>425
50時間のうち５時間は画面切り替えなどの読み込み
５時間はムービーとか
１０〜１５時間はストーリー会話
残りがゲーム。

まあ半分以上てのは体感の話で実際じゃないが
ＦＦ７以降がコアユーザーに嫌われるので多い理由が
ムービー垂れ流しでゲームやってる気になれない、て意見だぜ。
実際○ボタン押して会話読んでる時間とムービー眺めてる時間が他に比べてＦＦが長いのは間違いない

あの、ここってなんていうスレですか？

本題の方には一切触れずに
ＦＦの話題にだけ突っ込む辺りから察するに
スクエニ関連スレではないかと

やっぱり3属性1ずつ→解析→核熱→ＴＰ→ＨＰ→残りお好きに

が一番無難でオーソドックスだと思うけどね。

>>424
ペットはAGIじゃなくTECに振ったほうがいいかもな。まあ本当なら両方振りたいところだが・・・

ＨＰいるか？
後半はケミのＨＰだとブースト１０にしても
くらったら確実に死ぬぞ？

その１０を別の何かに回した方がいい気がする。

蛮族ありゃまず死なない

ああ、ＨＰも必須じゃないかな？

無いと恐ろしい低さだけど。
ブーストしてレベル高くてちゃんと防具付けとけば1回ぐらいは耐えるよ
なんといってもステブーストと比べて上昇量がすごいからつい振ってしまう

HPB,TPB,STRBは目に見えた効果があるからついつい10振りしてしまうな
アクセ×３装備じゃない限りHPB取ったら即死はほとんどなくなると思うが
皆ケミもアクセ×３装備なのか？

うちは忠義犬居るからアクセ×３が居るとやばいんだぜ

最終的に３竜レアドロップ狙いのアルケミなら
（７０引退必須だけど）
火炎氷結雷撃１０＋解析で残り５ポイントをＴＰに振る、でいいと思うけど。

まぁ各竜ごとに３０引退くらいのアルケミを３人用意する方がＨＰとか増えて楽かもしれん。

うちは忠義クマがいるから後衛はアクセは×２止めにしてるわ
最低体防具一個だけでも装備しとかないとペットの肩代わりダメージがやばい

キャラ枠30をフル活用したメンバー編成を考えるべき。
1色特化アルケミ*３
睡眠カスメ、テラーカスメ、
剣マン斧マン剣ダク鞭ダクetcetc……

>>438
さすがにそんなにいっぱい育てる元気はないなｗ

鞭ダク×4はある意味やってみたいな
フォース的に

wikiの掲示板にダブルアタックは命中にマイナス補正掛かってるみたいな話あったけど、どうなんだろう

うちのガンナーほとんど外したことない

TECで属性防御出来ることを知ってから、AGIに振った分は全部TECに振り直したな。
AGI上げたところで、まともに回避してくれるわけじゃないし。

HPBは10まであるかないかで、後半はHP200ぐらい変わってくるから、
連続攻撃で死ぬかどうかに密接に関係する。
アルケは核熱5あれば、上位術式いらないと思ってるんで、
下位術式Lv10まで上げて、マスタリーと全体術式放置して、HPとTPBに回したよ。

99引退ｷｬﾗを5人使った編成を考えるべき。
ﾂﾊﾞﾒ月影全体属性ﾌﾞｼﾄﾞ
鬼力ﾌﾙﾋ睡攻ﾄﾞｸﾄﾙ
ﾍﾟｲﾝ睡眠ﾃﾗｰｶｽﾒ

残り2枠が埋まらない。

３色ガード＋スマイト１０パラディン
３色核熱全マスターアルケミ

サラマンドラ、HP4100って低いな

エクスタジエンドトラッピング�T�Uダクハン

多分、全職業中もっともSP余るのは斧ソド。
攻撃スキルがチェイスとヘッドバッシュしかないので、
あとは補助スキルとステにしか振らないでいいという開きなおりっぷり。

剣ソドもトルネードとチェイスだけだぜ

変化、睡眠、テラー、ペイン、ＨＰＢ、ＴＰＢ・・・


あれ、作れる！
カスメﾊｼﾞﾏﾀ。

ドマンは命と引き替えに超高ダメージの技でもあればよかったのに……
そうすれば推奨パーティのパソレアメのソドマンメディの連携っぽく出来たり
そういえばIIの推奨パーティってあったりした？

>>450
稼ごうと思ったら毒も欲しいな。

>>448
せっかくなんでダブルアタックにも振ろうぜ
チェイスは他のPT編成にも影響するんんでパス

しかし斧ソドは武器かスキルどっちかに最強の威力ってのが欲しかった

ソードマンにチェイスさせないパーティなら、その時点でソードマン抜いとけ。
ウォークライ→チェイスしまくりのコンボを諦めた時点で、
ソードマンは劣化ブシドーで劣化ガンナーで、壁役としてパラディン未満だ。

つまり他人の力を借りないといけない役立たずｗｗｗ

チェイス、全裸カウンター

ブシドーのかまえをパッシブスキルじゃないようにすればソドマン復権できるよ！

スマイトパラが出てくるだけかもしれんが

>>443
高回避の敵にバフなしで当てるつもりなら、
AGI・TEC両方フルブーストした方が良いよ
とくに素のAGIが低いガンナーは

睡眠とか韋駄天とか使うならいらんけど

ああ、確かに強化自体が弱体してる？　今作なら
構えがあった方が良かったかもしれんなぁ。
結局天々羽斬が最強武器だし

ソードマンのウォークライがパッシブだったら･･･

>>457
鳥だハチだのは外れて当然だと思ってる俺は問題なしだな。
雑魚相手に使うのはドロップ用の属性スキルで充分だと思うし。

5層に出てくるコウモリ今作で一番回避高いんじゃないかってくらい通常攻撃を回避しやがる

ここまで>>445のパラに対するツッコミ無し

>>457
ガン子は精密射撃があるからそんなに困ってないなぁ、TECブースト5は振ってあるけど

構え枠あったら、完全にガンナー＞ブシで前作の二の舞だよ

2のスタッフは調整の仕方が極端すぎる
どの職…というかどのスキルも強すぎか弱すぎかの二極しかない

>>462
どこにつっこむんだ？
スマイトの最大レベルが１０じゃなくて５なあたり？

その辺はよく俺もエクスタシー１０とか間違えて言ってしまうから
余り突っ込みたくないなぁ

っていうかソドの攻撃スキルはどう考えても死にスキルが多すぎる。
範囲攻撃スキルと単体攻撃スキルの消費と威力がほぼ同じってなによ。

>441
ﾚﾝｼﾞｬｰは鬼のように外すが、普段も外してる気がするし、わからんな

>459
バグで防御力減＋敵の攻撃力アップとかなりそうで怖い

ちょっと聞きたいんだが、
ブレド

>>468
たちばなさんがだいすきです

途中で送信しちまった＼(^o^)／

少し聞きたいんだが、
ブレド
メア　のPTなんだが、
レンジャーを抜いてカスメを入れるか、アルケミを抜いてカスメを入れるか悩んでるんだ。
レンジャーを抜いてカスメ入れると前が柔らかすぎる気がするし、
かと言って、アルケミ抜いてカスメ入れると属性攻撃がおざなりになりそうな気がする。

ちなみに今は4F入ってすぐくらい、スキル振りは基本通りです。

ﾚﾝｼﾞｬｰが前にいるのは基本とは思えないぜー

ブレードのIIは認めません

とりあえずレンジャーも後ろにおいてあげてください

>470
メディックを抜いてカスメを入れるとうちの一軍PTになる
確かにやわらかいけど、28Fまではこれで来れてるよ

>>470
俺ならレンジャー
柔らかさとかは睡眠あれば問題ない
ボス戦以外は
ブガ
メアカ
で普通に五層でも探索できてるし

・・・まあ、先制されたら高確率で全滅するけどな

>>470
むしろメ抜いてカ

初心者スレで聞いた方がいいんじゃね。

レンジャーは戦力/壁としては元々あんま期待できん。
殲滅力不足なら、回復2枚重ねるのをやめてみるのも手。


>>475
眠りより動きの速い雑魚はどうしてるん？

レンジャーは前でもいい
ってか前二枚にする方がリスキー

>>471
一番最初のPTが
ブパド
メレ　だったんだけど、パラディン抜いてアルケ入れると
やっぱり前が薄くなるから、人数を前に多くしたほうがいいだろうって言う意味で、
しぶしぶ前へ行ってもらいました。

>>474
メディ居なくて平気なの？
Iのとき最初からメディが居たから居なくて平気なのか分からない。

ちなみにドクを巫剣寄りです。

>>465
よくエクスタシーとジエンドを間違って使う俺よりマシだｗ

月影の雑魚縛り率凄いな
全く外れないじゃないか

>>472
早く永遠の孤独な独り旅でクリアする作業に戻るんだ

レンジャーなら普通に一人旅できるのが2の困りどころだな。

TEC50のアルケが解析5の火炎10をサラマンドラに使ったらダメージどれくらいいくかね？
因みにサラはカスメで弱点を炎にされてる

核熱5と同じくらい

>>422
装備の防御力の数値と素VITの数値によってはVITあげたほうが効果がはるかにでかい

>>480
オールボンテージ後よくジエンド使う俺と語り合わないか
なんか知らんけどよく間違えるんだよねあれ

>>477
今カスメのLv44だけど、眠りより早いの
五層だとコウモリぐらいしかいないから
ブシやガンが前衛でも、さすがにあれらの攻撃数発ぐらいには耐えられる

もっと速いのが沢山でてきたら四層あたりから干してるパラを復帰させるかも

カスメ凄い便利だよな

うちも4層辺りで主要メンバーにHPブースト振れる余裕が出たから
パラで防御よりも補助か火力が欲しくてカスメに替えたら便利すぎて噴いた

眠らせるから回復も殆どいらず、変化のおかげで逃げ回ってたFOEも倒してるし
もうカスメが手放せない体になっちまいそうだよ

カスメってボス戦で役立たずな印象があるから使ってないな。
役立たずと評判の、ソドとパラ抱えたパーティですら、
後は隠しボス倒すだけってとこまで来られてるんだから、2は意外とバランスが良いらしい。

ボス戦でも変化、ペイン、高確率縛り、低確率テラーとより取り見取り

>>490
ボス戦ではペイン覚えていれば、常に体力ギリギリにしていれば超火力だぜ
要アムリタ携帯なんだけど
そしてカスメは俺の嫁。

おまえらほんとカスメ好きだな

ブシとカスメは前作でｶﾜｲｿｳなことになってたからその反動でどうしても…

実際のところ、睡眠カスメは雑魚戦におけるバランスクラッシャーと言っても過言ではないくらい活躍するし
前作でいらない子だったからって中盤まで使ってなかったことを激しく後悔したよ
速いわミスらないわで何というかもう、楽すぎ

それはあるね。
弱くともその二人は最初から入れる予定だったぜ。

低階層だとお荷物なんだけど、30で引退しても15からだし、スキルが足早いしでなぁ。
全体の必要スキルポイントも減ってるしで、これならツスクルレンが二人で冒険できたのも頷ける。

パパパ
メバ
石橋も叩いて渡れパーティの私も、巷で評判のカスメを
バードの代わりにいれてみたら、雑魚戦もボス戦も大活躍すぎて泣いた。

でもその分、燃費悪いのがなあ・・
TPに10振っても、雑魚30戦くらいでガス欠になっちゃうぜ。

楽過ぎてメインPTでは使いたくない
ダクハンも

>>498
ドクも追加して永久機関を試してみては？

初期メンバーにいなかったダクハンとカスメだが
条件ドロップ要員として使ってみたらその便利さに驚愕
気が付いたらギルドの中核を担っていた

雑魚相手にTPなんか必要ないし、ボス戦じゃアムリタ使えばいいよ。
TPにSP振っていいのはメディとパラだけだよ。

と割とマジレスしてみる。

へかちょん挑戦8回目
勝てんー

今度は構成変えて
　ダダ
メアア

オールボンテージ＆エクスタシーと核熱攻め
カスメの睡眠入ったことないんだが・・・

あと、へかちょんトコいくのにショートカットはないのかぬ
パラ抜いたらたどり着くまでにへとへと

雑魚30戦する前にアイテム埋まって帰還してしまう
レブ
メカカ
雑魚からボスまでこれで安定してる

パダブメガのLv50台でヘカトン勝てたけどなぁ
FORCEも大して使ってないけど全体攻撃に1回耐えられればなんとかなる感じ

永久機関、罪咎の呪言が1だけ振った状態だと
LUK99にしていても、だいぶかかり悪くてめんどくさいんだよな。
でもこの用途以外には使わんからｌｖ5に上げる気はしないし…。

アムリタ売りに出てない頃なんかは(出てからもまあ高いし)
ボス前でフォース溜めがてらに全員にTP配給とかしてたけど。


罪咎の呪言：1(帰還したくない時やボス直前向き)

呪吸大斬：ｌｖ1止めでOK。攻撃用に上げたいなら他の巫剣を。
転化：ｌｖ5推奨。

転化のｌｖ4の25P消費/28P譲渡、のとき
転化→建御雷神ｌｖ5発動→次の戦いへ、のコンボでTPに無駄が出なくていい感じではあった。
4層5層、ブシドー１人で敵をなぎ倒してるうちは4にしてたな。


>>498
大体の雑魚はLUKブーストや装備補正がなくても一発で寝てくれる。
TP+50のアクセサリを普段つけておいて、ボス戦だけLUK装備なり鎧なりを着せるのはどうだろ？

対ヘカトンは、
1ターン目の攻撃UPを打ち消す(全体攻撃1発で味方が死ぬ事はほぼなくなる)
麻痺/混乱/縛り対策を用意する(メインアタッカーと回復役に縛り耐性装備、後は耐邪でも)

これでよほど運が悪くない限り全滅する事はなくなると思う
相手が固くて息切れするようなら、変化なんかで脆くできるし

そんな俺は
アザステペイン後、剣エリアヒール→エリアヒール後、スロステでカスメ復活
のループチキン戦法でした
レンジャーいると行くのが楽だぜ

強化掻き消した後、メディックがほぼ毎ターンヒールして、
パラディンがひたすらディフェンスに徹し、ガソブの三人組で殴りまくって勝った。

アザステレジストデッドしながらペインという脳筋プレイで潰した
やばくなったらネクタルオール
防御とかＨＰとかそんな概念は捨てる
着くまではレンジャーいれば全く問題ない

別スレでスレ違いといわれたんでここに来たんですが
バーローの「全体攻撃：強化全消し」の技名ってなんでしたっけ？
何か書かれてない技とか色々あったのでWikiに書き足そうと思うんですが
どうしてもこの技だけ仕掛けてこないので
ちなみに10戦くらいはしてます

適当にやっていたらあっさり倒れたからよく覚えてないんだが
もし強化打ち消し技があるならバードに歌を歌わせて強化枠を目一杯埋めれば使ってくるはずだよ

カスメそんなに足早くなったのか
弱体系も敵より早く掛けられる？
できるならメイン入り考えるんだけどどう？

>>512
とりあえず使ってみるとかいうのはしないのか。

>>503
なんでもありなら
ソソソ
パレ
斧装備してカウンターだけ覚えたソードマン*3
盾装備したパラディン
警戒歩行10のレンジャーで裸カウンター作戦を取ればほぼ勝てる
面倒なのは雑魚一回だけ戦ってフォース貯めておくのくらいかな？
一応斧装備して全体攻撃をカウンターしたときは千手巨人の杭落とした

剣装備してカウンターendの時って斬属性で倒したことになるんだろうか？
それとも敵の攻撃属性に依存？

カスメのテラーが鰐に先制できるのはAGIいくつくらいかな？
AGI90あればアザステなくても先制出来るだろうか
試してみたくても鰐出てこねぇ・・・

ん？　ステ影響に関しては余り知らないんだけど、結局AGI上げたら行動速度上がるの？

上がるよ。
武器補正、行動補正がかかるからそれも計算しなきゃいけないけど。

１９階の動く足場が反応しなくなった・・・
おまけに移動が遅くなって、方向を変えるだけで
エンカウントするようになった。
先に進めなくなってしまったんだが・・・

ガンナーのクエスト受け直すと直るらしい
なった事無いから知らんが

呪銀の聖杯を蘇らせるために倒すＦＯＥて限定されてるの？
もう２０体は各層ボスとか含めＦＯＥ倒したのに何も起こらない…

>>490
ソドは空気なだけで悪くはないよ
ほどよくつかえすぎる

>>502
ほとんどの場合ボス戦中にTP回復してる余裕はないと思う
とマジレスしてみる

>>520
キミはそのクエストを受けたとき、誰かに会えと言われてはいなかっただろうか？
もし憶えていないようなら、キミは一度そのクエストを破棄し、もう一度受けなおしてもかまわない

Wikiにカスメの睡眠が「4層辺りから少しずつ失敗する」って書いてあるけど、
これ単に睡眠耐性持ちの敵が出てくるって意味？

5層以降から使い始めて、一度も失敗したことないんだが。

俺も5層入ってからカスメ育てたけど、今のところ失敗したのは
睡眠耐性持ってるだろうフクロウと花びらくらいのもんだな

ステータスや装備によるので一概に言えん
LUK99ならワニにたまに効かない程度だと思うが

装備外してLUK55くらいにした時に
5層の雑魚相手に20回1回くらいの確率でミスったな

>>511
ｔｈｘ
でも今朝倒しちゃったorz

>>523
100%という訳ではないよ。俺のカスメは睡眠の呪言Lv.MAXで
LUKなどを上げる装備は特にしてないしSPも振ってないけど
8〜9割成功するかな
ゼラチン王とかライチョウとか1匹だけMISSしたりすることがときどきある

LUK＋20のアクセ２つでLUK70〜くらいなら
耐性持ち（花びらや２層のフクロウとか）以外の雑魚には100%睡眠効く感じ

ああ、もちろんスキルレベルはマックスで

>>522
なるほど。もうすこし詳しく状況を伝えます。
本編クリア後、「空白の座標」と「もう一つの聖杯」をシカトして「啜れ、古なる血の杯」を受領。
それから、街から21Fの樹海磁軸へワープ→歩いて19Fまで降りて、そこでひたすら闘う。のループで延々とレベル上げ。
（この過程で、21FのB-4と20Fのハルピュイアの部屋の手前辺りで、バードマンの長と話した記憶あり。
よく覚えてないけど、両方とも呪銀の聖杯を探せ。みたいな内容だったと思う。）

レベルが３周カンストしたあたりで、そろそろ六層攻略しようと思い、「空白の座標」と「もう一つの聖杯」をクリア。
でも、21FのB-4に長が現れない。（その他、21Fと20Fで思いあたるところは全部うろついてみた）
何度か「啜れ、古なる血の杯」を破棄→再受領したけど変化なし。
wikiを見て、とにかくＦＯＥを狩ればいいんだなと思い、数十対倒したけど変化なし。

う〜ん、呪銀聖杯に血を満たせフラグが立ってない状態なんでしょうか…
ここまでキャラ育てたので、なんとか先へ進みたいんですが、どっか見落としありますか？（涙目）

まさかとは思うがミッション完了報告してないとかはないよな？

一度27Fまでして商店からの依頼IVと崩壊まで秒読みどっちかクリアーしてないと
21B-4に姿現さないと思ったがこっちはやった？

>>531
「啜れ、古なる血の杯」はまだ未完了になってます。

>>532
ぬお！
ストイックにレベル上げばかりやってたんで、そのクエストはまだクリアしてません。
さっそく着手します！情報どうも！！

>>533
クエストじゃなくてミッションじゃあないのか

この手の質問多すぎるよな

>>532
どっちもクリアしてないけど完了したぞ

睡眠はLUCとか落としてみると、雑魚敵にも寝やすい敵、
寝にくい敵ってのが一応は設定されてるなってのわかるな。
例えば3層だとトンボがステブースト無しだと若干寝にくい。

ある程度ブーストしちゃえば完全耐性持ち以外関係なく決まるようになるが・・・

>>532
それはないと思う。
各クエストごとに出現フラグたってるから。
ていうか俺その２つ受けたの幼子倒したてからだし。

>>530
＞でも、21FのB-4に長が現れない。
これが勘違いだろ、もう一度行って来い。
自動で会話が始まるタイプじゃなくて、Aボタンで話す必要がある。

マップ埋めるクエストって、全滅時に保存した部分ってもう一回踏破しないと駄目ですか。

>>540
歩き回らなくてもおＫだとおもう。
ただ、書いてる階まで行く必要はあると思う。

あーすまん
>>539の通りかもしれない

>>541
サンクス。とすると、マップに間違いがあるのかorz

>>543
ちゃんと1マス1マス歩いてマッピングしたか？
目測で塗ってるとだめだった気がする

壁ちゃんと書いてるなら床全部消してみてもう一回踏破だな

>>544
全部歩いて埋めたはずなんだが…。
>>545
あ、壁全部書いてなかった。

>>546
ダメージ床塗り忘れてもおＫだけど壁は書いてないとアウトみたいだよ。

壁を全部書いたら完了メッセージでました。
ありがとうございました。

「啜れ、古の血の杯」で悩んでた者ですが、原因は539氏の言う通りでした。
（階段が近くて、昇降メッセージと勘違いして気付き難かった）
無事、先に進めることができました。ありがと！

バステや縛りの成功率がLUCやTEC依存なのはすでに出てるけど、
レベルそのものが成功率に関係してるかどうかってもう検証されてる？

5層突入直後は失敗が目立ったんだけど
ジャガーノート倒して44から49まで上がってからははずれが減ってる感じなんだけど、
単純に運かな？

>>550
ごめん、バステ縛りはｔｅｃも関係してるの？
ｌｕｃに振った俺涙目ｗｗｗ




ｏｒｚ

>>551
いや、LUCの方が影響大きいし、それでいいと思うけど。

>>552
サンクス。
ガンナーのポイント余りそうだから
そっちにも振ってみようかな。
いや、スナイプ系がとれなくなるか・・・

幸運のネックレスがwikiで１０回のF6てなってるんだが、どこにも見つからない...隠し通路とかあるの？

>>554
マップ参考ミレ

そういやLv.51でブーストなし幸運三つでも
ラスボス第二形態にテラー入ったこと無いな。

ま〜たまには気分転換でもしなされ
運気を養っていいことをしよう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2574983

バーローが微妙すぎて吹いた
テラーが外れなかったせいもあるけどノーダメで勝てたとか頭おかしいｗ

>>558
どのくらいのステとレベルだった？

ソブメガカのPTでカスメ以外は55平均、カスメは40
カスメは運+20のアクセサリ装備でLUCが65くらい
物理アタッカーの三人はSTRとAGIブースト最高くらいであとは特になにも
ブシがニヒル装備で月影撃ってたから腕縛っちゃって自分を殴らせるダメージが半減して参ったｗ

>>550
単純に5レベル上がったことによるLUC・TECアップ分だろ。

バーローは雑魚だと思ってフルパワーで殴りにいったら開幕で全員呪われてhageかけた

雑魚というか戦い方次第だな
前作のラスボスも医術防御使ったら雑魚でしかなかったし

1ターン溜めてから強攻撃してくる敵に
溜める前に睡眠かけても次のターン溜め攻撃された・・・
これはひどい

別に溜めてないとできない攻撃でもないしな。
単にそいつの行動パターンが溜め→攻撃になってるだけで。

溜めは次ターンでのダメージアップだぞ
特に攻撃に必須な動作な訳ではないから
邪魔されてやれなかったり効果打ち消されたからといってパターン変わるわけじゃない

モンスター「テラーかけて恐怖発動したのにアザステされた…これはひどい」

うちのダクハンは眠らされたのにトラッピング2で反撃してた。
これはひどい

幼子「師匠が完全防御とか言って相手にダメージ与えれなかったのに
裸カウンターで俺だけダメージ戻ってきた…」

これはひどい

捨て身の医療って1止めで良い気がするけどどうだろう？
多用するもんでもないし消費を下げる必要性があまり感じられない
せめて行動速度が上がればなあ

それはそうかも。
エリアフルみたいに使用頻度が高いとアムリタ使うのも結構な手間だが。

【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 68F　　　　　　　　　　　　世界樹の迷宮2の初回プレイ時ＰＴ編成を決めるスレ
ソーマブリンガー＞＞＞世界樹2＞＞＞その他　　　　　　　世界樹のバードは絶対戦闘中に脱げるよな
世界樹スレの自称玄人RPGプレイヤーの多さは異常　　　 世界樹の迷宮２で気ずいたこと
世界樹の続編は世界中の迷宮にしろ　　　　　　　　　　　　 世界樹の迷宮２職業考察スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 初心者スレその6　　　　世界樹また出たの？
そろそろ世界樹の迷宮アンチスレを立てる時期だな　　　　世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　始原の幼子打倒すれ
世界樹の迷宮IIで全滅したらhageるスレ FOE3匹目　　　　 世界樹の迷宮は「勇者」を追加するべき
世界樹の迷宮�T＆�U　反省会　　　　　　　　　　　　　　　　　世界樹の迷宮�Uは「ネクロマンサー」を追加するべき
世界樹の迷宮２　反省会スレ　第二層　　　　　　　　　　　　世界樹の迷宮2 ペット議論スレ
世界樹の迷宮II 反省会スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 世界樹2＝ソーマブリンガー
どの世界樹の迷宮IIキャラと付き合いたい？　　　　　　　　 【DS】世界樹の複乳III あきゅーの聖水 1F
世界樹の迷宮にありがちなこと　　　　　　　　　　　　　　　　 世界樹最高！！
【DS】世界樹の迷宮�T　初心者スレ　その16　　　　　　　　 世界樹の迷宮II　宿屋のAA
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 66F　　　　　　　　　　　　世界樹関連のスレ乱立がひどいと思う
世界樹の迷宮�Vへの要望スレ　　　　　　　　　　　　　　　　 世界樹で女だけのPT作るやつはオタク
世界樹の迷宮 3竜をラストスパートで駆りまくるスレ　　　　 世界樹＞＞＞＞＞＞＞他の携帯ゲーRPG
【DS】世界樹2は商品回収して交換するべき その2　　　　　世界樹の迷宮2vsソーマブリンガー 頂上決戦！
世界樹でペットだけのPT作るやつは何？　　　　　　　　　　 世界樹スレ立ちすぎWWW
世界樹の迷宮しりとりスレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 世界樹vsFF
世界樹の迷宮の理不尽な点を強引に解釈するスレ　　　　 【世界樹】医術防御のバランスはそのままで良い★
　　　世　　　界　　　樹　　　板　　　　　　　　　　　　　　　　　 世界樹の迷宮、ムズくてクリア出来ない椰子集まれ。
世界樹で男だけのPT作るやつはゲイ　　　　　　　　　　　　 世界樹はものすごく面白いよな
世界樹乱立総合スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 DS持ってて世界樹買わない奴ってなんなの？？
世界樹の迷宮 短歌・俳句・川柳スレ　　　　　　　　　　　　　 【DS】世界樹�Uで攻撃ミスったらageるスレ
東方シリーズ世界樹スレッド　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界樹の奇妙な冒険
俺も空気読んで世界樹スレ立てたよ　　　　　　　　　　　　　 世界樹の迷宮の凄い職業を考えたぞ！
世界中の世界樹を集めると　　　　　　　　　　　　　　　　　　 世界樹世界樹うるせーんだよ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 上級者スレ　　　　　　　 世界樹の命中率が低すぎる件
世界樹の迷宮で全滅したらhageるスレ 10死　　　　　　　　 PSP版世界樹の迷宮は必要だと思う
世界樹の迷宮II ムズくてクリア出来ない椰子集まれ　　　　世界樹の迷宮II アンチスレ
【DS】世界樹の迷宮 B201F　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆世界樹の迷宮縛りプレイスレ☆
世界樹の迷宮II質問スレ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 67F

なんだこれ頭おかしい

うん、攻略考察スレにとっては非常にどうでもいいな

LV上限上げしてる人たちジャガーさん相手にしていますか？
ブババババでLV50でソーマ2買い込めば倒せるのは確認したんですけど
その買い込む作業とスキルフリの作業で返って無視した方が良いんじゃないかと思ったんですけど

カババババならジャガーも含めて倒せるから効率良かったよ

カババババはノーダメだしね

スターダストじゃくてHP+20の杖でも3、4層のボス倒してHP1にすれば倒せるから
バーロー戦前にLv80にしたよ。これ以上は疲れる。

質問なのですが、ようやく２層にたどり着きメディがレベル３０になりました。
そこで引退しようと思うのですが、現在前ブ、パ後アル、メディ、ガンという
構成なのですが引退させるとしたら、何に変更したらよいでしょうか？
ガンがたまにカスメになったりします。

ｗｗ

>>578
ペ、レ、ドク、ソド、パラがオススメ

ペ、ド、ソ、パ、バ推奨

ブ　ソ　パ
　メ　ガがオススメ。
チェイス要員はパとメ。

アーーーーッ！！

誤爆した。

2の低レベルクリアやったやついる？

ドク　ブシ
カス　アル　メディ

で20レベルでバーロー撃破に成功したけど、もっと低くてもいけそうだよな

WIKIのLV99時HPかHPブーストの値ってずれてないか？
LV94のHPブースト10でブシドーのHPが995、95でカンストなんだが
HP99でブシドーのHPが686なら1.45倍しても994か995になるはず

それとも低LVのときにHPブースト振るとHPの伸びが増えるんかね？

カババババとは意外でした睡眠とペインかな？
ありがとうございます
つーかこの頭文字会話ってぱっと見、呪文みたいですな

>>587
HP883減らせばペインで2251ダメ
ジャガーのHPが4500
後はバックアタックでご自由にどうぞ

カカカカカのペイン祭は……先行できないか。
先行可能ならフォースで状態異常にしてからペイン祭でいけそうだけどなー。
でもその場合フォース溜めるのが無理っぽいな。

>>589
溜めてからダメージ床踏めば？

>>587
Lv.30でHPブースト10とHP上昇装備と蛮族で上限HP増やしたHP1のカスメならペイントレード2発でジャガーノート撃破
後ろから突っ込んで先制ペイン→2ターン目ペインなら無傷

>>586
装備外せよ

>>590
>>585に対してのレスだったんだが。
引退なしでペイン10はLv15で可能なんだが、そのレベルだと雑魚敵を殲滅できないなー、と。逃げるとforce減るし。

>>592
言われて獅子の子装備に気付いた('A｀)
馬鹿なこと言ってすまんかった

お前らほんと名前晒すの大好きだな

本スレと誤爆った

Wikiの台詞集がまったく埋まってなくて泣いた

オバロ直前まで別キャラPTで行ってから
オバロだけ専用PTにするってんなら>589とかでもいいんだろうけど
それを低レベルクリアですって言うのはどうなんかなぁ…

今作のぶっ壊れスキルが全裸カウンターと瀕死ペインというのは
何か深い意味がありそうだ

>>599
Ｍ的な意味でか。

>>598
バーロー撃破だけに目が行って低レベルクリアに気が付きませんでした。サーセン。
でもまあＰＴ変更・引退・休養なしの低レベルクリアでLv20は無理だしなぁ。
一層ボス〜ジャガー戦だけでLv27になるし。

プレイヤー層的にその技にたどり着くであろうという開発者達の思惑があったわけですね

>>601
まずレベル1でキマイラって行ける？
いや、乱数で頑張ったら行けるか……

全裸のソドマンと、氏にかけカスメを引きずって歩いてるパーティがいたら、
目をそらすよな、普通。

トラッピング�Uって物理には反応しない？

>>603
一階でカスメのforceを溜めて毒狙いしつつパラで完全防御、２層も即死狙いで何とか。それ以降は……どうだろう。
しかも道中が地獄っぽいけどね。レンジャーの警戒歩行１０があれば楽だけど。

道中はもう後ろからにして1ターン目は全員防御とかｗ

なぁ、引退の職業によるボーナスってないか？
今同LVのソードマンのパラメーターがソド→ソドとペット→ソドで
ペット→ソドの方がHP,VITが少し高いんだが

>>608
装備全部外した？

>>608
ソド
レン
パラ
ダク
メデ
70→ソ71を今から検証してくる
勘違いだったら早めに言ってくれ

Lv1
219/61
34
22
33
29
21

Lv71
523/121
64
37
64
57
40

全く変わらんな

>>608は早く詫びれ
>>611乙、>>608の代わりと言っちゃ何だが俺が頭を下げる。

いや、まぁ結果はわかりきってたので別にいいんだ
過去の検証人とは比べるのも失礼なほど楽な仕事だしな

5分でLv70のキャラを引退させて35に→休養して1にして1から71まであげられるもんなのか。
しかも5人も。

>>601
よくある低レベルクリアは
低レベルキャラでボスクリア→セーブせずにロード→
→別の進行役だけでボス撃破→低レベルキャラ維持
って流れでやってるな。
低レベルボス撃破のやり込みに入るかも知れないけど

>>614
最低レベルと最高レベルを検証するだけなら
ツール使って速攻で最高レベルにすればいいじゃん。
検証用に使うなら非常に有用だしな。

>>585
低レベルでなく、
ゲーム内時間最短クリアをやってみようといろいろ試行錯誤中
　
現在ドドドアアのパーティーで3F鹿部屋前hageという進行状況
レベルは、3F時軸の柱まで出会った敵を全て倒しても2止まり

ゲーム内「日数」最低レベルだったら
ドクトルカスメの永久機関コンビ使うのが最速だろうなぁ・・・

何しろ寝なくていいんだし。

>>615
それって、低レベル撃破とはいうけど、低レベルクリアプレイとはあまり言わないと思うけどなあ

回避不可戦闘で入ってしまう経験値をどう割り振るかとか、雑魚戦総逃げしつつ必要な稼ぎはするとか
そういう部分の苦労が、低レベルクリアのキモなわけだし
FFとかで低レベルクリア系やり込みしてる人のサイトとかでも、そういう感じだし

本気でやるならまずはクリアデータなりを使って、各ボスを撃破可能な最低戦力の割り出しをして
それに必要な装備やアイテム、購入に必要な資金をどう稼ぐかを雑魚1匹レベルで計算とかが必要になるね

そうなってくると、ＥＸＰが０なＦＯＥはアイテム売却とかの資金稼ぎには中々有用になってくるな

世界樹２でやりこむなら、アイテム・ヘッドバッシュ封印の全員斧ソドマンプレイ

５レンジャー縛りプレイとかも面白そうだ
アザステいらねえ

>>621
パワーゲインなめんな

>>621
4連チェイスがあるから1ターン持てば意外と楽勝の予感

５レンジャーより５メディだろう。
最序盤から全員メディだとすげー時間かかる気がするｗ
ヘヴィスト取得、もしくはマイマイクラブ取得まできつそうだ。

>>624
一つの攻撃に対してチェイスは一人しか反応しないが・・・？

>>626
チェイスの仕様が1と変わってないと思い込んでる？
今作のチェイスは何度でも複数発動
Lv1だと1回発動するかもどうかすら半々ってとこだがLv5なら全体攻撃*4の全てに反応したりする

Aが攻撃→BCDEがチェイス×４　は無理だけど
Aが攻撃→Eがチェイス→Bが攻撃→Eがチェイス→Cが攻撃→Eがチェイス→Dが攻撃→Eがチェイス　は可能

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　A＜雷鳴の斧!

　　　B　　　　　　C　　　　　　D　　　　　　E
　／ﾁｪｲｽ!＼／ﾁｪｲｽ!＼／ﾁｪｲｽ!＼／ﾁｪｲｽ!＼
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
つまり↑は無理だけど↓はおｋと
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　＼雷鳴の斧!／＼雷鳴の斧!／＼雷鳴の斧!／＼雷鳴の斧!／
　　　　　A　　　　　　　　　B　　　　　　　　C　　　　　　　　D

　　　　　　　　　　　E＜ﾁｪｲｽ!ﾁｪｲｽ!ﾁｪｲｽ!ﾁｪｲｽ!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ケミ4人の全体術式にチェイス全部合わせると凄そうだ

あ、その前に雑魚沈むから関係ないか。

>>629
それはできるな、１から。
４連チェイスなんていうから４人でチェイスコマンドいれて
３人が見てるだけの状況を想像してたよ。

>>631
そのおかげでチェイスが役に立つ場面がほぼ０
剣とトルネードだけとってVITとTECにふって耐久力あげたほうが頼りになる

レベル上限ってのはいつ引退しても継続されますか？

極端な例でいくと、99に達したキャラで引退して、
60まで育てたのち引退したキャラは、レベル99が上限のままでしょうか？

つWiki

スレ違いだけど一応答えとく

前作では微妙だったからカスメをあえて最初から使ってるんだけど、
ここまで便利キャラになってると逆に不満だなｗ

それで上限が70とかに戻されたら凄い仕様だな

ためしてみました...（というか、ノーセーブで試している途中でした）
これは鬼仕様ですね...上限いくまで職業変えられないのか...

>>632
で、実際に１で試してみたのか、お前は？

前作の仕様だと>>629はどっちもできない

98引退99と99引退99ってステータス違うものなんだろうか

>>639-640
だよな。だから2でびびった記憶があるよ

チェイスを雑魚に使うという発想はなかった。
普通にやってりゃ堅めの雑魚以外は通常攻撃だけで死ぬし、
雑魚戦用のスキルなんて大抵は無駄だと思うんだが。
TPはボス戦のために存在するんだよ。

長々と戦うことや戦闘後に回復することを考えると、
アムリタ系を持ち歩いて適当に撃ち抜いた方がいいのでは？と思うようになった

このゲームで、ザコが通常攻撃だけで死ぬようになったら
レベルの上げすぎじゃないか

ボスリレーでチート並の装備も手に入っちゃうから…

面倒くさいからアザステ大爆炎チェイス
は１でよくやった

２はアザステが必ず先行してくれるからもっと使いやすいのかもしれないが三人とも使ってない。
どうでもいいけどブシドーマグスペットガンナーカスメのパーティは前作やった人には多いんじゃないだろうか

ってアザステが先行しちゃダメだろ・・・
チェイスが先だチェイスが

>>643
マップ完成後ならいざ知らず、
雑魚とまともに戦うような探索途中に
街まで戻ることなく一発でボスまで行ける方が珍しいだろ

てか近作はボスまで近いから磁軸起動して抜け道確保したら一旦戻るだろう

２も内部データで性別とかあるんかな？
１の時のクエストで女だけのパーティに反応する魔物とかいて
脳内で男設定してたのに涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗってなったことがあったので
女グラのキャラを男扱いににするかどうか迷ってるんだ・・・

脳内で、外見とか体臭が女っぽいからと間違えられた
ってことにしとけば、何があっても大丈夫

>>651
1にそんなクエストあったっけ？

>>653
双葉

ラスボス倒してシナリオクリアするのに発売から
まる2週間でそこからやり続けてやっっっとゴーレム倒したぁぁぁぁぁあああ


傷がふさがり再び襲いかかってきた！


こいつを倒すには運が必要ということでしょうか？
それとも単純にHP9000の敵ということでしょうか？

>>654
thx

ジ･エンド使いねぇ

>>657
→パブレガメ
＞＜

ペイン→ペイン→（スロステ）ジエンドで１ターンで終わるだろう

>>651
双葉はクエスト受けた時の情報からおっさん、じいさんが嫌いなんだと解釈したからおｋ

>>643は石橋を叩いて渡る派。

>>655の最初２行の意味が全く分からんのだが
マジで何て言ってんの？イヤ、煽り抜きで

>>662
二週間かけてラスボス（バーロー）倒して取りあえずシナリオ終了でエンディングも見て
その後6層（おまけ）始めてやっとゴーレム倒した

ってことじゃないのか…常考

白刃ってマンドレイクの叫びは見切れないよな？
各種ブレス系、灼熱の宝石、閃光なんかは見切れるけど
状態異常系は見切ったことが無い

マンドレイクの先制で叫ばれて全員即死した時には目を疑ったもんだね
回避が少し高めの弱い敵だと思って舐めてたからｗ

さすがのブシ子もとっさに耳を塞いで回避！とかは無理だったか

鼓膜を破っても脳に直接響く声なんだよ。

なんというデッドエンドシンフォニー…

散々既出だとは思うけど、ちょっと質問。

10階で木の洞に三色木の実入れるイベントで持ってなかったからそのままイベント終わっちゃったんだけど、
アレって持ってたら何が起こったの？
「何か良い事をしたような気がする」みたいなメッセージが出てきたっていうのは何処かで読んだんだけど
もしかして、第3階層以降に続きのイベントとかある？
あるなら、10階のイベントをスルーしちゃった場合、発生しなかったりする？

>>669
スレタイ

すんません、誤爆した

>>671
IDが物凄い高層に乗り込んでいる

51時間で800F･･･！

自動生成ダンジョンで最果てまで

スレ違いだが、
ウィキのネーミング、ペットのトラの項目を見たら『ちはや』や『プックル、ゲレゲレ、ボロンゴ』があって嬉しかった。
狼に『インターセプター』やパンダに『ウーマロ』とかあったらもっと嬉しかったなぁ
てかパンダは何となく感情移入しにくい。

今回のこのペットは三種類の育て方をしたくなるな。みんなどうしてる？
俺はパラディンの代わりがいないので飽きたらペット（守備重視）を使ってます。

インターセプターとか文字数足りないだろ…

オーバーロードのいってる「遺伝子研究を得意とした彼女」ってダレのこと？

俺だよ

>>675
狼と熊はシルベン、ブラウンで我慢するんだ

ブラウンじゃねーだろｗｗｗｗ

うちのペットの熊の名前間違えるんじゃねえ！

やっぱり狼熊はやつらにしてるの多いのな

シルベン　ブラウン…あんたたちきもいお
　
ごめん間違えた

熊はワーブに決まってるじゃないか
俺の幼稚園時のバイブルだぜ

犬はパスカルだろ

即興でアナグラムしたんならすげえな

俺の犬はひしゃまる

クマの名前はライラで

熊にはクヌートってつけた
狼にはパスカル
パンダにはマオマオ
虎にはゲレゲレ

6層入って鬼力マグ子の強さが判ってきた
探索続けてるとメディの有難味が判ってきた
上手くいかないもんだ

>>690
両方入れてハイ幸せ


うちのわんこは「でつ」でつ

パンダ以外はみんな使いたいが、狼だけ良い名前が浮かばない…

病毒って10振ったらダメージあがる？
それとも成功率だけ？

パンダの名前は「コパンダ」で。

…実際かなりデカいけど。

>>692
チョビにしろ

狼はホロにしたけど正直似合わない
ペットイラストももうちょい極端にかわいいかカッコイイかにしてほしかったな。

>>693
スレタイ

名前ネタで遊んでる奴等にも言えよ

ペットの名前なんてオプーナでいいじゃん

ペットの名前はアーテリンデ

アーテリンデのイベント終わった後、
新しくドク作ってアーテリンデと命名した俺。
キャラ画像消したいと本気で思ったね。

>>700
俺がいる

改造板ではキャラ画像入れ替えとかもやってるようだ

見てきた、凄いな

割れ連中の話なんかすんなよ

改造自体は悪い事じゃないだろう
ここにいる連中だって割れかもしれないわけだし

途中で送信してしまった

決めつけはよくないよと

改造を初めて悔しく思った

アンケート始まってた
割れ厨の705には関係ない話ですが

割れじゃなくてもマジコンとか使っていじれるんじゃないの？
詳しくないから何とも言えないけど

マジコン持ってる時点でかなりアレだろ……

一人用のゲームだから他人が何しようとマジどうでもいいんだけど

挑発がアイテムで代用出来た事に気付いて凹んだ

エリアフルヒールがアイテムで
リザレクションがアイテムで
リフレッシュがアイテムで

>>712
アイテムの毒とか使って思ったけど、
あれってスキルレベルでいうと1くらいの効果しかないんじゃないかな

駿足化ってどれくらい効果があるんだろうか？
ガンナーの掃射で先制できたり
チャージショットの出を普通レベルに抑えられたら
十分取る価値はあるんだけど

やっぱアイテムのはどれも効果微妙なのかね
ブレイバントくらいしか使わんけど

6層も半ばまで来たが、何か微妙スキル扱いされてるけど挑発役立ってるじゃないか
全く使えなかったのはオーバーロード戦くらいだ

上昇打消しは使えると思う

力祓い＋守護＋幻想曲＋ストナード。
対応する属性は8割強、その他の攻撃が6割強の減衰。

フロント/バックガードで物理攻撃は10割カット。

TecBとVitBをLv10まで上げて、レジストデッドをかければ鉄壁パーティ。

そして強化打ち消し食らってhage。

全裸カウンターやらボンテージ祭りがいかに手軽かがよく分かる

２６階のワープ全部踏んだんですが先に進めません
どうしたらいいんですか

もう一度全部踏みなおせ

>>720
お前みたいな奴は日が暮れるまで同じワープ踏みやがれ

携帯RPGスレの人たちは同じ質問をしても
ちゃんとした答えを教えてくれました
あなたたちは恥ずかしい人たちですね

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

ツンデレが分からなかったと見える

とりあえず今日はハロワ行くんだぞ

ミスト系はかなり使える
対応する攻撃ダメージ３０％くらい減る

22Fのマップ埋めてたら、埋まってない場所が明らかにある状態でクエストクリアになった。
全滅してマップデータ引き継ぎしたことがあったのが関係あるんだろうか？



斧ソドは爆炎の戦斧手に入れて、真竜の剣とかが出るまでが賞味期限だな。
5階層突入時に買って剣ソド休養させたが、ゼラチンを通常攻撃でブッ飛ばしたり、
ｳｫｰｸﾗｲした後のチェイスで緋緋色剣士ブッ飛ばしたりと大活躍だ。

ある程度埋まるとクエストクリアなんじゃねーの。

遅レス
狼にはシクルゥと名付けてる俺
ペットに鷹がいればなあw
ナコルル、レラのドクトルマグスと組めるのに。

今「誰が為に陽光は輝く」のクエストやったんだが、モンスターの出現時間がおかしかった。
３層探索時は、正午から１３時までの間にモンスターが出るのを横目に見ながら、
無視して進むってのを何度かやってて、４層に入った後でちゃんとクエストやろうと１３階まで行ったんだが、
フロアに入ったら朝８時くらいの時点で既にモンスターが出現してる状態。倒したら普通にクエストクリアになった。

>>723は>>722の優しさに気付かないろくでなし
あなたは恥ずかしい人ですね（笑）

ID:OvOeThyUは可哀想だなｗ

>>731
既出だなそれは。
正午〜１３時の間に１３Ｆに行くと出現、
その後「１３Ｆにいる状態で」１３時を越えると消滅。

一度フロアからでて時間を経過させてから１３Ｆに入った場合
１３時を１３Ｆで迎えない限り出現し続ける。

>>728
他のマップ埋めクエストでもそうだけど
９割くらいを埋めればクリアになるよ。

>>728
地図の書き方には個人差があるせいなのか
前作から地図作成の達成条件はゆるめに設定されてるね。

>>731
前にも報告あったと思うけど、出現した状態で（消える前に）フロア移動したら出っ放しなんじゃないかね。
その階で13時を迎えた時にしか魔物を消す処理が実行されないんだろう。

ブシドーの建御雷神って強力って聞いたけど、その他にも同じようなので細雪と鬼炎斬があるよね。
属性以外に何が違うの？

おそらく属性だけ
だけど雷が一番使いやすいからじゃないかな

>>736
そうなんだ。
ウィキには建御雷神しか推してなかったからどうなんだろう？と思って…

突/雷属性併せ持ってるから選んだな。俺は。
他は斬と属性。

>>738
無知でごめん…　その心は？

30引退のレベル70のブ　ブ　ブ　ガ　ガのパーティーなんだが雷竜に勝てるかね？
至高の魔弾で命綱繋いでも1ターンに3334以上のダメージ与えないとだから不安だな

>>739
んー、別にないｗ
ただ、ツバメとってたし、斬と突両方持ってれば
ドロップアイテム自然に手に入れやすいかなと。
まあレンジャーとガンナーいるからそこまでしなくてもよかったんだけど。

ブシドー、攻撃力高いし早いし、装甲はあれだけど今回は結構好きなんだよね。
で、ツバメ取ろうしたけど、あまり強くないし燃費悪い。（30引退のレベル25）
後半でツバメ使える様になるかな？

STRは10振り、ツバメも今、6振りくらい。三層です。
せっかく名前も『つばめ』ちゃんにしたので使えないともったいないです。

>>742
ツバメは10にすると3連続になるから火力が跳ね上がる

ドかバで攻撃upかければツバメの序に鬼炎斬5でも
6層雑魚全滅or残り一発ぐらいにはへるしなー

ウィキで建御雷神を推してたって事は、今作は雷属性が効かない敵が少ないという事かな？
検証した方、います？炎と氷は正反対だから効かない敵は多いと思いますが…

>745
自分で調べればいいんじゃね

そこらへんはwikiみれば乗ってるだろ

>>737
wikiはあれじゃないかな、構えで差別したいとか。
上からツバメ、月影手封じ、そして一番使いやすい属性攻撃と。
鎧抜けは火力も勝てない、封じもないだからさ。

>>742
おい……ツバメは10振りしないと
10で三回攻撃解禁して、装備とか支援で4桁*3とか出しちゃうんだぜ？

同じIDだったか
これから質問続くなら初心者スレへどうぞ

>>743
なるほど〜　
スキルは10（又は5）全て振る事によってその力を発揮するのは今作の象徴の様ですな。
ありがとうございます。

>>744
そうですか〜　夢が見えてきました。サンクスです。

でもやっぱもう一人青眼ブシドーを育ててみるかな〜
バグ小手打ちもかなり使えるのでしょう？

みなさんありがとうございます。
大変、為になりました。

スレ汚し気味になったんでこれにて失礼します。すいませんでした。

>>748
雷は正眼の担当（月影と一緒）だぜ？
居合いは首打ちくらいしか特徴ないな。

ありゃ、そうだっけか、すまなかった。

硬い敵は雷弱点の敵が多い(ヤドカリなど)
突属性が弱点の敵も多い(鳥っぽい見た目のやつはほぼ突弱点。その他にも色々)
ってことで建御雷神が一番使いやすいと感じた

あと腕縛り成功率がかなり高い月影も青眼派生だし、今回は青眼系列が一番使いやすいと思う
あとは引退ボーナスとかでSP余ってきたらツバメで完璧

キマイラの素材売ったらなんか凄い弓が･･･高いから買えないけどさ。

前作は炎が一番出番多かったよな

氷の時代到来ﾏﾀﾞｰ？

キマイラ7回殺せばいいじゃない

ザミエルボウ、弓八幡装備バードの戦歌だと
だと真竜剣装備ドクトルの盲封頭斬が先に発動したけど
風魔の長弓装備で盲封頭斬より先に歌うことができた
空割の弓装備させてみたところ
にゃん２クロー装備ペットの丸齧りより遅く発動
レベルは全員71、AGIはバード80、ドクトル72、ペット56

真竜剣２本ないんでバードとドクトル両方に装備させての
検証ができなかったけど
真竜剣装備バードとドラグバンディル装備ドクトルだと
盲封頭斬が戦歌よりも先に発動

世界樹の剣ドクトルに装備させて盲封頭斬使ってみたところ
やはりにゃん２クロー装備ペットの丸齧りの後に発動
210武器使えねえ…

210武器はSTRカンスト時こそ真価を発揮する

>>756
1層2層は氷の時代じゃないか？
ほかにもぼちぼち氷に弱いやつは現れるし立場がないわけではない

アルケミの場合弱点突かなくてもTP消費26の基本3色で耐性に大きく左右されるけど
普通に500〜1500くらいでるんだよね
弱点を突いたときのダメージが核熱とほぼ同じ

それより物理3属性のつかいわけとかあんまり有効になってないのが・・・
斬はメリットあるんか？

ケミに物理3属性魔法が増えたんだからパラにも物理3属性ガードを増やしてもよかったと思うんだ
フルガードみたいに中途半端なのじゃなくて、レベルMAXで対応属性は完全無効化みたいな

そんなにガードの種類があると
ボスごとにパラ代えていくようになるかも

物理三属性はアアアアアに近いＰＴじゃないと意味ないからな
ｶﾞｯﾂﾘＴＰ使ってもそこそこの威力なんじゃ普通に殴ったほうがマシ、という結論になる

さっきキマイラ毒かかるまで待ってから潰したんだけど
その前に獣王のシモベ４体倒してたから入手アイテム枠埋まって結局手に入いん無かった…
あの入手アイテム枠超えると優先順位どうなるの？
倒した順？それともアイテム図鑑の番号若い（安い）順？

>>757
流石にバランス壊れそうなんで無視して進める事にしたよ。
普通に金貯まってから買うよ。

あと未入手素材ワニの牙だけなのに出てきやがらねぇ…
ショートカット目指して３０階探索してたときは嫌ってくらい出て全滅したのに

サラマンドラの脱け殻はどうやって取ればいいのですか？

○　　　　　　　　　　[宿屋]
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　　そろそろ14日経つかな　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　↑lv5パラ



　 ∩∩　　　　　　じゃ！！　ボス狩り行ってくっか！！　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　∧＿∧ 　　　∧＿∧ 　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）―--（´∀｀　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、lv70ドク/~⌒　　　　⌒＼　　　　　　 /
　　 ｜lv70　　　 |ｰ、lv70　　　/￣|　　　　/ｰ、lv70　　　 / ＼lv70　　　/
　 　 ｜カスメ 　|　｜レンジャ/　（ミ　　　ミ）｜レンジャ/　　｜ダクハン｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ 　　　　(.　　　｜　　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼　　　＼.　　　| 　　　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　　　＼　　 |　ゝ　　　 ｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' 　　　　　）　　|　 ｜ 　 　/

>>767
サラマンダをおびきだして逆から回り込んでGETして糸で脱出

サラマンドラ

>765
正解だ
2周目で勝ってみたけど、強すぎて結局装備してない

なに、サラマンダーよりはやーい！だと？

弓はザミエルボウの上に２つほどあるみたいだけど実用性だとどれがいいんだろう。
なんか愛着がわいてしまったなぁ。

早い銃でブレイクショットウマーを試してみたところ
ブレイクショットで始原の幼子に先制できた銃で
一番強かったのはシルバーバスターでした
グングニル、ＡＧＩと命中アップつくけど
速度はアグネヤストラやメギドファイアと変わんないのね

ちなみにそのときのＡｇｉは補正込みでいくつだった？

>>775
アグネヤストラ メギドファイア　AGI52
グングニル　AGI62
シルバーバスター　AGI57

�d
装甲紙にすればもうすこし先も狙えるのかもと思ったが
先制だけを考えるならそもそもアザステがあるか

>>764
俺も前同じことがあったから調べたときのデータ
ドロップとか運が絡む要素なうえ適当な検証だから確信は持てないという事はご了承ください

博識５が一人
森マイマイ２、オオテントウ１を相手にまずマイマイ２を撃破
呼ばれて出てくるラフレシア10体を斬属性で撃破後にオオテントウ撃破
これで入手できたのが

殻のカケラ２
大きな花びら３
しなやかなツル３
の計８個

ラフレシア通常ドロップの花びらと条件ドロップのツルが同数出ていて
それより番号の若いテントウの爪とナナホシの甲殻が出ていないことから
倒した順にカウントされて８個までストック、それを超えた分は消滅。って感じなんじゃないかと思う
このあとスノーゴーストで試したけど結果は同じ傾向だった

あぁ、また30階のFOE部屋でhageたぁ
誰か助言を・・・

>>779
恐竜を止めておいてその隙に氷王を1匹倒してすたこらさっさ

すまん、質問させてくれ
29F到着→クァナーンに返される→1Fの1-AでFOE2匹コロコロした後
またクァナーンが通せんぼしてやがるんだが、何か見落としがあるだろうか？

レンジャのFOEみつけるスキルでも使え

わかった、やってみる

>>782
ありがと、行けたよ

FOE部屋突破!!
Thanks!!

氷王を殺すどころか殺されるから
わざと戦闘入って逃げて後ろに下がるの利用してぬけたなぁ

30FのFOE部屋は、壁に沿って行ったら敵が出てこなかったよ。

>>781は多分床を目視で塗ってるんだろな。
目視で塗ることのメリット（手間が省ける）より塗らずにちゃんと自分で踏むほうがメリット（踏んだ場所はFOEとか見える）でかいからちゃんと踏んだほうがいいよ。

カスメの変化と軟体ってどっちがいいんだろ
前者は耐性高めの敵にガンガンダメージ通せる
後者は単純に与ダメ30%弱UPって認識でOK？

>>789
どっちかって言ったら変化じゃないかな

ちょっと違うけど、変化かけてから軟化かけたらすごいことにならないかな？
誰か試して

>>789
書き忘れたがその認識でOKかと

wikiのカスメのとこに眠りはステ底上げいらないみたいに書いてあるけど、
序盤は全然当たんなくない？
キャラLV３、ＳLV２でＦ１の雑魚にかすりもしないんだが・・・

世界樹では状態異常系はMAXにしないと基本的に意味なし

せめてSlvあげきってからにしてくれ

>>792
スキルレベルあげれ

今回のスキルレベルは全部等価or後半ほど効果大だからなあ
正直、前回の1,5,10で大きくボーナスつく方が良かった
状態異常に限らず、ほとんどのスキルがMAXまで振らないと意味ないから
自由度すくなくて詰まらん

自由度少ないのは、パラメータアップ系が必須になるのもそうだよね。
前衛だとHPSPSTRTEC10で40も使っちゃうし。

SPもTECも別にいらん

ゴーレムの復活って確定で復活なんですか？ウチの
パだと瞬殺とか無理なんですけどもう疲れました

ステータス系の初期レベルは、ほとんどマスタリーみたいなもんになってるよな

>>799
ダク入れてジエンド使えば楽だよ。条件ドロップもあるし。

TECもAGIも全く振ってないが、ほとんど外れないよ

今回、何気にダク超優遇されてるよな

ソドマン以上のSTR
武器最速の鞭
低燃費良スキルのアナコンダ
FOEでもボスでも即死のジエンド
2ターン以上確定で相手の動きを止めて、
エクスタシーで大ダメージ確定な最強フォースオールボンテージ
さらにそのフォースを使いやすくするフォースUPの最強武器が最も速く手に入る
ついでにレアドロップの条件に毒と即死多すぎ

どう見ても壊れてます

下手したら前作のレンジャー以上なんじゃないか？

変化って、一番高い耐性を最低にするんだよな。
例えば一番高い耐性が
炎30雷30
だったらこの二つが最低に、
炎30、あと全部25とかだったら、
炎だけ最低になってあとは全部25のままってことでいいんだよな。
という事は一番耐性が高い属性を把握してなきゃ使えないって事でおｋ？

クイーンの性能があれだし、入手階層浅いし、
フォース強いし、エクスタシー強いし。

そんなダクだけど
発売当初は完全に空気扱いだったんだよな…

全耐性を一定値まで減少
（10、50、-50）を（-10、-10、-50）って感じ

フォースいらんから普通のボンテージの性能を前作程度にして欲しかった
ジエンドもMAX30%くらいでいいよ

>>803
ソードマンと比べると防具面で差がつくはずなのに
パラディンとソードマン専用防具がメリットないという時点でおわっとる

でも圧倒的な強さは持ってはいないよ
範囲攻撃もまったくないし、トラッピングは運

でもジエンドはきくボスそんなにいないんでFOE用だね

アナコンダも強制斬属性で強いとはいいにくいかも
後半期待していない毒はそれなりに入るけど、状態異常が邪魔になることもある

フォースはみんな強すぎるからつかわん



個人的にはドクトルが一番のバランスブレイカーかな
メディックいないほうがクリアが楽とは思わなかった
圧倒的性能すぎる

>>810
＞フォースはみんな強すぎるからつかわん

レン子「……」

フォースなしで考えるとメディックのレジストデッドが神すぎる

カスメも序盤は毒、中盤から睡眠と変化、ペインで鬼性能だなぁ。
縛りも確率高いみたいだし、テラーで完封も可能だしで汎用性高い。

ダクはドリルだったから選んだｗ　正解だったｗ

次作でのダクハン、カスメが怖すぎるなｗ
縛りがバグで全く効果ないとかそれくらいのバグ搭載されそうだｗ

ダクはフォースで縛り最強！と言ってる人もいるが、
そもそもフォース使ったらどの職業でもバランス崩壊(一部除く)
…というか、10必要なボンテージが5しか振らないで済むガンと縛り率変わらんてどういうことよorz

ボス何体か追加して
バランスとバグ修正したバージョンとか発売されないもんかなぁ…
とにかく今作はバランス面があまりに勿体無い

ソドはスキルにもダブルアタックがのるんじゃね？

>>817
今作がまさに1のそれになるハズだったんだけどなあ
前作よりバグ多いとかどんだけ〜

クリア後のボスがフォース連発が基本なバランスなのも微妙だったなあ
もしかしたら開発陣は引退しまくって強化したキャラで挑んで欲しかったのかも知れんが
でもアクセラ市販した時点でこうなるのは判ってたよね

１は効果なしスキルがあったからそこら辺は注意してくると思ったら
効果ないどころかこっちの命中が下がったり敵の耐性上がったりで悪化してるからな
レンジャーのフォースなんかフラゲの時点で発覚してるし

かといってフォースなしで倒せるボスというのも微妙な気が

もうちょっと威力抑えてポンポン使えるくらい溜まり易くして欲しかった
普通に進めてて、5層辺りまでフォース縛りなんてするまでも無く使う機会無かった
終盤に来てフォースアップとか言われてもなんか萎える
前作ではもうちょっと出しやすかった気がするけど気のせいか

>>796
BOSS戦に使うスキルはMAXにしないとダメだが、
ザコ用のスキルはそうでもない

対ザコスキルはザコを確殺できるダメージがでればいいので、
3止めとか6止めもアリ
余ったポイントはLucでも採集でも好きなように

>803
トラッピングの事も忘れないで上げてください。
読みが外れると悲しいけど、読み勝てればツバメ・大暴れどころかペインすらも凌ぐ
火力が出るんだぜ。
1でもセル4ﾀｰﾝｷﾙのメインダメージソースがトラッピングだし、正直ダクハンなめてた。

今じゃ、こいつがいないパーティーは考えられないくらいw

>813
カスメは前作でもアザステ睡眠でよく使ってたけど、今回アザステすら不要になって、
他にも毒とか呪いとかテラーとかペインとか色々やばいよね。
LV1カスメ5人で幼子倒せるのには吹いたw

レジストデッド10にしてみたんだが、成功率それほど高くないよね？
そんなに使えるスキルか、これ？

決死の覚悟を全員にかける凄いスキルだよ！

>>825
LV1五人？
どうやったのか教えてくれ

>>828
畏れよと滅せよじゃね？1レベルって事は引退キャラではないだろうから運任せっぽいけど

>>828
っwikiのボス攻略

レジストデッドなんてLV10だとしても所詮保険だろ
Buff消えずにこの確率なら強いんだがなぁ

レジストと白羽でブシドーがワイバーン相手に一人で5ターン粘って
見事討ち果たした時からおれの中では神スキル

レジストペインで足掻きかったことが何度もあるから好きだ

FORCEなしで強ボス倒すにはレジスト必須だと思い
99引退ｷｬﾗの1人にメディを選んだ

ダクハンはオールボンテージの強さで持ってるようなもんだろ･･･通常縛り性能はひどい
トラップもロマン技だし
まあジエンドはFOE戦で大活躍だけど

>>829
引退キャラでもLv5の倍数+1から休養を繰り返せばレベル1にできるな、一応。

>>779
特定ルートだと氷出現しないんじゃ・・・

29階から降りて1階に出現するFOE倒してからがわからん…。
２匹左上にでてそれ倒すだけじゃダメなのか？
翼人に話しかけても魔物が街に降りたとかまだ言ってるし(つД｀)

あれほど目視で床塗るなと言ってるのにな。

すまん…もう一匹いました。

>>805ってどうなんでしょうか？

>>808でレスついてるだろうに。

祝い歌うこの日君の為にでバグった

香り付きの封蝋？を取るときに取るキャラの名前がグリュプスになった
あとパラのTPが０になったと表示されたんだけど何故か武士のTPが０になった

>>778
マジレスすると、売却価格の安い順。

>>804
さすがにそれはない。
１のレンジャー＝２のガンナー＋レンジャー
というくらい、半端ない優遇っぷりだった。

ま、１のメディはそれに輪をかけて凶悪だったけどな。

>>843
wikiにも書いてあるけど
プレイヤーキャラ名が表示されるべきところに直前に戦った敵の名前が出てしまうバグ。
17回到達時にシトト交易所でベノムスパイダーさんとかデスストーカーさんとか言われるのと一緒。
実害はない。

カスメの睡眠で３０台でも６層いけるんですけど

機械っぽい敵にもガンガン効くもんな。睡眠。
ずっとテラー使ってたけど一度睡眠の味を知ってしまうともう戻れない・・・

雑魚戦で睡眠
ボス戦でテラーやペイン
レアドロップ用に毒と変化
手堅く役立つ力祓い

先制スタナーが削除されたのもよくわかる

正直ボス戦でテラーは博打すぎて使いにくい。

カスメは、行動順が前作並みになるだけで
バランス良かったんだろうけどな
今作敵より早いから睡眠が鬼性能過ぎる

3層到達したので今までのPTを一新して
ドダブガカでいこうと思うんだけど、ブシドーってパラディン入れなくても大丈夫なのかな？
もし死んでナンボならリザ多用できるメディックを入れたほうがいいんだろうか。

>>851
そのメンバーなら6層まで問題なくいける

>>851
ウチがそのメンツでクリアしたよ。
結局カスメが寝かせてしまえば、他は誰でもいい感じだ。
後半はメディよりドクの方がいい感じ。
メディはカスメがいると、戦闘中は空気な感じになっちゃうし。