世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略考察ｽﾚ 4ﾏｽ目

■世界樹の迷宮2　諸王の聖杯
　公式サイト　http://s2.atlusnet.jp/
　攻略Wiki　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
　発売元　…株式会社アトラス
　ジャンル…3DダンジョンRPG
　ハード　…NintendoDS
　価格　　…4,980円(税込5,229円)
　発売日　…2008年2月21日発売予定

前作、「世界樹の迷宮I」については、専用攻略スレがあります
関連スレから飛んでください。

○前スレ
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略質問考察ｽﾚ 1ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1203460350/
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略質問考察ｽﾚ 2ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1203755964/
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略考察ｽﾚ 3ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1203874175/

○関連スレ
【DS】世界樹の迷宮総合 B199F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1203440239/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 27F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1203755499/
世界樹の迷宮IIで全滅したらhageるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1203363622/
世界樹の迷宮I 攻略・質問・考察スレ 10マス目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1201098194/

次スレは>>950が立てる事。無理なら代わりの人を指名。

○補足説明・Q&AはそのうちWikiに充実してくると思うので、そちらをご覧ください。

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　今作「世界樹の迷宮II 諸王の聖杯」はストーリーや設定に於いて、前作との繋がりはかなり薄いと思われます。
　　また各計算式やスキル、システムなどゲーム性の調整が行われており、ゲーム性は異なると思われます。
　　ただし、インターフェイスが改良されている分、今作から前作へと逆順にプレイすると、多少のストレスを感じる可能性はあります。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q:　1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A:　ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q:　特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A:　お店に直接問い合わせてください。

Q:　テレカのサンプル教えてください。
A:　http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

なんか急にやる気起きなくなった

回収対応の有無と
公式発表があるまで
ソーマブリンガーで時間つぶしてればいいよｗ

自分で貼るのは気が引けるが、多分まだ需要あるだろうから一応･･･


916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/26(火) 03:34:38 ID:WD7MrMJF
1-5バグに際してわかりにくい人がいるみたいね。
とりあえずギルド並び順の基本は http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/109.html
今までの検証結果見る限り、今作でもこの仕様は変わっていないっぽい。
ややこしいのは、今回だとメンバーの並び替えができる点だが、
あれはキャラではなくて「枠ごと」並び替えているのだと考えると理解しやすい。
そしてこのバグは、1〜5番が振られた「枠」に対して発動する。
つまり、1234567を並び替えて上から6712345にしたとしても、
1-5バグの影響を受けるのは67123ではなく、12345のキャラだということ。
この割り振られた番号ははたとえ引退したとしても不変。（引退しても同じ枠にキャラが作られる）
新規でキャラを作った場合は、見た目の並び順に関係なく番号の若い順に埋められる。

まぁ引退繰り返してLv90くらいまで行った時に新たなバグ発覚！とかあったら悲惨だから
1-5番目の枠には極力使わないダミーとかを置いておいたほうが無難だろうね。
もっとも現時点では6番目以降も安全だという保証もないわけだが･･･

リザレクションの検証してる人が居たのでこっちで保守。

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/02/26(火) 04:53:32 ID:6iS6GQAh
レスｻﾝｸｽ

リザレクション
Lv1 HP1蘇生　消費TP15
Lv2 HP5蘇生　消費TP16
Lv3 HP蘇生　消費TP17
Lv4 HP蘇生　消費TP18
Lv5 HP蘇生　消費TP19
Lv6 HP蘇生　消費TP20
Lv7 HP蘇生　消費TP21
Lv8 HP蘇生　消費TP22
Lv9 HP蘇生　消費TP23
Lv10 HP約7割蘇生　消費TP24

寝るわ、もう無理だ

7割じゃなくて固定回復だぞ。
感覚としてはヒールLvXX分回復した状態で蘇生。

アトラス上層部「売り上げが伸びるから特典のための予算は出す。開発予算は最低限。できるだけ１の使いまわしでやれ」

プロデューサー「よくもバグを出したな」
プログラム外注会社「十分なデバック時間を与えられなかった」

メインスタッフ「しょぼーん」

まぁこういう構図が透けて見えるから叩く気にもならんわな

こっちでやれば良かったか
レベル39のメディックで検証してみた
回復5リザ10で211
回復10リザ10で272
回復10リザ10+TEC値58で286
回復10リザ10+TEC値79で314
計算式わからんから何とも言えないが仮にTEC99でも多分350ぐらいで頭打ちっぽいな
ネクタルで良くないかこれは

>>9
なんかもう各仕様確定するまでポイント温存が正解な気がしてきた･･･

まぁリザは前提だし、レジストデッドが結構便利だ

>>10
引退やら休養できるんだし後の人間の為にも試しに振ってみるのが樹海の戦士だぜ

>>12
それもそうだな。
とりあえず現状のデータ保持した状態で俺も色々試してみるとするか。

城の規模が本気モードのウルフ。
城の守りかたがカリフ。
部隊編成がピッグのハゲと石弓＋カリフの奴隷＋サラディンの弓騎兵・ウルフの投石機。
見た目とセリフはラット。

これがストホ最強の敵だと思う。

いやこれヒドイでしょ。交換してほしいよ。。。
最低、BUSINみたいにバグ修正した廉価版をすぐにでも発売してくれ！
末永くシリーズ化して売れそうな作品なのにもったいないよ。。。

面倒だからサラマンドラ相手に2回しか試してなくて信用出来ないが
LUC86でマテリアルガードは2回とも3人しか防げなかった

企業体力考えたらすぐには無理だろ
交換も確率は低いだろうな

前作でもそうだったんだけど、スキル関係のバグはキャラクター育成の自由度を下げるから
もっとデバッグやら調整してから出して欲しかったな。
ダクハンバグはわかりにくいのかもしれんが、レンジャーとブシドーはすぐ気づくだろうに

変な状況に陥ったんで報告

クエスト金色の幻影、轟くは砲撃士の誇りを２つ受けた状態で起きた
18Fの磁軸からショートカット利用して金色の幻影発生地点迄行き条件クリア、糸を使い街に戻りクエスト達成
再び18Fの磁軸からショートカット使って19Fへ行ったら轟くは〜が始まらない
浮遊石？（金色のやつ）に乗れない、なんで何処にも行けない
調べるは出るんだけど全く反応しなくなるという状況に陥った
リセットして金色の幻影をやり直し、街に報告せずそのまま19Fに行ったら轟くは〜のクエストが発生、浮遊石にも乗れ問題なくクリア出来た
同じ状況になった人いる？

>>18
どこに問題があるんだろうな
そもそもチェック体制に不備があったのか
チェック体制は整っていてもデバッガの報告を無視してるのか
把握はしていたが直す余裕がなかったのか

素人なユーザーがすぐに気づくようなものをプロが見落とすはずもなく
攻略本での隠蔽工作を考えると納期優先して放置したのかな

ちなみにおれ某社でビジネス用ソフトのデバッグやってる
低学歴のDQNだけど、おれが担当してるソフトでこのレベルのバグが
あったら、販売チームとか事業部長とか工場長とかの前に
つれてかれて死ぬほど怒鳴られて人格否定された上に、
ボーナス７割カットとかになる。（経験あり）
「こんなの見つかるはずない」ってバグでも当然言い訳きかない。

お前の私的なことなぞ関係ねぇ

　　　　ガンナー
　　　　　メディ
パラ
　　　　　カース
　　　　アルケミ

デザートランスさえあれば・・・・・
今メディの変わりにドクトル使ってるけど、すんごい不安になってきた

>>21
それが本当なら訴えてみれば勝てるぞ、ほら、訴えてみろよ

いっそのことEDでフリーズとかの致命的なバグがあって欲しい
それだと流石に修正版が出るだろうから…

つ怒り帽

>>23
虎穴陣乙

wikiの育成方針にブシドーの白刃取りメインみたいなスキルの取り方が出てるけど、白刃ってそんなに便利スキルなの？
今、30なので引退から上げなおしも考えてる。

つうか今回の致命的なバグの山はどういう状況なんだ
委託会社が糞なのかデバッカー雇う予算がなかったのか
つうかレンジャーのフォースを後付けで仕様にしたのが許せん
世界樹は儲ゲーだからか

蘇るFF4DSの悪夢

>>29
致命的か？

今初めて1-5バグとか言うのを聞いたんだが
5人目までにダクハン作って特定のスキルを覚えさせない限りはOK？

ソド、ブシ、メディ、ガン、パラの順に作ったのは覚えてる

ダクハンだけかどうかはまだわからん

普通にプレイしてて致命的じゃ無い所が逆に致命的
この程度じゃ修正版なんて出るかどうか…

つーか死地も夢幻も正常に機能してれば
それなりに使えるスキルだっただけに残念だ

致命的は言いすぎだが興は削がれる感じ、好きだからこそってのもあるかな

ゲーム進行的に致命的でなくとも、自由度が狭まったのは事実だよな……。
死地とかちゃんと機能してれば面白いスキルだっただろうに、残念だ。

致命的とは言えないかもしれんが
回避スキルが軒並み死んでるとかゲームとして致命的と言いたいレベル

１にも２にも大火力、になっちまったしなぁ

>>38
火力は自分で調節できるんだから使わなければ問題ない。

自力で何ともならないのがバグスキル。
まぁ、結論として使わないってのは一緒だけど。

バグスキルばっかり覚えさせた縛りプレイでもやってみるかな

レベル45のLUC87パラでフルガード５やったけど、24FのFOEの全体攻撃を
３人しか発動しなかった。５人100％ってのはガセだろう。

フルガードは使えないスキルだよ。

10まで取れないガードは無意味

前提考えると調整ミスとしか思えん
効果低くて構わんからフルやマテは全体であるべきだったな
ついでにダクハンの縛り率も調整ミスってことで

よくわからんが、頭から５人をゴレンジャイにしろってことだな

AGIブーストは大丈夫なんだろうな・・・
これで敵の回避率が上がるならやる気なくなるな・・・

>>46
数値的にAGIが上がるわけだから大丈夫だと思うが……
怖いので検証とかできねぇなぁ

AGIブーストあげたら目に見えてミス減るし
大丈夫だと思われる

>>40
それはぜひポッドキャストのメンバーにやってもらいたい
キャラデザの人と背景デザの人は免除で

>>46,48
例えば昔のゲームだと数値が振り切れて初期値に戻っちゃう現象があったようだけど
これの回避バグがそれ同様の現象だったりするとAGIブーストもヤバいかもしれない

いやだから実際振ってみろよ
ミス減るんだから良ブーストだろ

元の能力や装備との兼ね合いだから、ただ振っただけじゃ分からないだろｗ
ジョブにもよるし、Lvを上げていかないと分からないよ
最終的に振り切れるまで上がらないのであればまあ大丈夫なんじゃねーの

2スレ目の最後あたりで俺が死地で相手の回避上がってるって言ったときは総スルーだったのにお前ら・・・
やっぱ正確な検証も載せないとダメか

このゲームマゾ仕様が多すぎて仕様なのかバグなのか気づきにくいんだろうなテストプレイヤーも

1-5キャラにブシ子入ってて死地フル振ってるんだが
これ死にかけて回避UPが敵にかかってるかもしれんね
信じられんくらい攻撃を外す

面白いんだけど、どうも喉に小骨が刺さったようなこの感じはあれだな、
新しくカレーのお店ができたって言うからwktkしながら行ってみたら
店の名前がうんこ屋だった、みたいな。

>>52
もう出た話題だったしな。
スルーされたのが悔しいだけかね。

>>54
例えはどうかと思うが言いたい事はわかる

>>55
あ、すまんよく見たら１スレ目だった
初出だったと思う

やってるうちはいいんだけど

何かふと萎える

そんなゲームになりました

色んな人が役に立つことも役に立たない事も報告しあって
そのつど考察をしていくのがこのスレです

もっと役立つネタを提供している人も居る訳だし
掲示板で自己主張をする人は嫌われますよとマジレス

フルガードはフロント、バックのスキルレベルも引き継ぐよ

とかだったらやる気しねぇ

とりあえず、Lv5とLv10の差を理解しないで5で使っても(ryとか言うのはアホのやること。

フルガードつかえねー。

背水の守護も実はＨＰ少なくなると防御下がるとかなってたらやだな…

ペットがカウンター使えたら最凶だったのに・・・

wikiの育成方針でブシドーのとこ死地5入ってるな
消しておいた方がいいかな、と思ってもいいスキル振りわからんからなぁ

ダクハンのバグは十分致命的だろ・・・

とりあえず対応するかしないかは分からないが
アトラスに要望だけは出したほうがいいだろ
やる前から諦めてたら解決しないし

致命的バグのせいでやる気半減だよ

風評被害はアトラスの今後にとっても
大きなマイナスだと思うんだがな

アトラス「それでも信者が買うので問題ないです＾＾」

>>68
そう思われたら
次回作が出たときまた泣くのは俺らなんだけどな

二度あることは三度あるぜ

前作から何の反省もなくまたバグまみれだし

俺は３でしっかりしてくれればいいや
修正版だされてもまた１からやりなおすわけだしだるい

つーかペットが作れないのはバグじゃなくて仕様だろうと
ちゃんとナレーションで警告も出るし

本スレ？にもさっき書いたけど、ペット加入しないとかクエスト消えたとかは自分の勘違いっぽい。
リセットしたから確認できないけど、前者は地図が完璧じゃなかったみたいだし、
後者は他のクエやったら出た。（三日間クエはパラクエの後に出た）

複数人いたなら解らないけど自分の場合はこんな感じ。
お騒がせの風評を謝っておく。ごめん。

>>72
取り返しのつかない要素、だからバグにしたい人も多いとは思うが。

でもそれ以外の不具合結構多いね。パッチ当てること出来ないのが残念。

ちゃんとアンケートとかには答えないとねー。製品版買った人は。

凄い面白いのにけちがついてゲームデザイナーかわいそうだな
孤独や死地やレンジャーフォースなんかがしっかりしてればさらに面白かっただろうにな
俺は今でも無茶苦茶楽しいけど

>>64
おまいは死地の心胆と死人の法を間違えてる悪寒。
バードやドクいるなら必要ないスキルだけどな。

>>75
ケチがつくのも仕方ないってミスが今じゃ考えられないほど目立つからね。
ゲーム自体面白いから残念ではある。

>>75
一番可哀想なのは俺らだろ
期待を裏切られたんだから

>>75
開発期間短いし2と言いつつ実質1.5みたいな（ｒｙ

皮肉でやったとしたら凄い

バグを容認するのはどうかと思うぜ
面白いとかそういうのとは別問題

てかまあ普通のゲームなら説明書どおりなのが仕様だよな

レンジャーのフォース
説明書：味方の回避が上がる
ソフト同時発売のガイド本：敵も味方も回避が上がる
実際：敵の回避が上がるだけ

↑これが確定だったら「なんかバグがある」ということは認識したうえで
放置して発売したことになるわけだが
「バグだけど仕様って事にしようぜ！」と開き直って

最初に作った5人をメインキャラにしてもうだいぶレベル上げてしまったよ。
かなり萎えてやる気がなくなった。世界樹自体は好きだったんでほんとに残念
もう売ってくるけど、ほんとにムカついて怒りが沸いて来る。バグを容認とか
これから先のソフトのバグも助長させるような寛大な行為は俺にはできないから
アンチにならないうちに、綺麗サッパリ忘れるわ。

>>75
立派な信者だな

なぁ、背水の守護はどうなんだ？

>>83
それは元からこのゲーム向いてないだけな気はする。

売ってくる、ってのはしょぼい。

逆に考えるんだ
もうこの際セーブデータ破壊バグを発見して、アトラスに回収させればいいと考えるんだ

某AAAゲーはバグがあった方が面白いとのジンクスがだな

今こそこの言葉を貼るべき時だと思う

「あなたはこのまま探索を続けてもよいし、引き返してもよい。」
　
俺は続けるぜ
出された御飯は残さず食べる主義なんだ

回避関連は今のところ回避不可だから
ダクハンの蟲毒がなければ、最悪休養や引退すれば防げるバグは防げる

何で金出して買ったものにそんな偉そうなこと言われにゃならんのだ

これがアトラスの火なのか！

それでもアトラスなら許せてしまう。
次回を頑張ればいいよと言えてしまう。

いや、アトラスにこそ怒るべきだろｗ
次作考えてるなら開発期間と予算増やしてやれと・・・

１が予想以上に売れても環境自体はよくならなかったみたいだし
これからも低予算少人数で無理やり出すだろ
開発に数人しかいないのに５万以上も売れるんだし飽きられるまでやるさ

お前ら、これでアトラスが交換対応しだしたら「アトラス神！一生ついていく！」
って言い出すんだろ？

>>96
セーブデータ消えるからナントモ。

言わない
当然だし

>>96
それならこれからも世界樹シリーズ買うよ

正直言って今の状況じゃ次回作は安心して買えないよ
今作も発売日に買ったの後悔しだしたくらいだし

1-5バグあってもさ、内部の並び順が
http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/109.html
この通りなら登録は若い番号からなんだからニューゲームしないまでも今居るキャラの名前職業構成控えて
アイテム武器防具預けて全員抹消→新しく5人までゴレンジャイ
ステータスブーストも怪しいなら用心して採取関係以外のスキル総スルー
それからメインを作ればいいんじゃない？

回避関連のはまあ使わなければ良いだけだしダクハンのも一応回避可能だから自分的には大目に見てしまうけど・・・
しかし１-５という点はモチベーション的には致命的かもしれないな
今頑張って育ててもこれから又何かこれ関連で見つかる可能性もあるわけだし・・・

・・・まあこれやる前にやっていたディス３の２週目以降進行不可バグよりはマシだけど
やり込みゲーで原因不明進行不可は怖すぎるぜ　しかも100時間は余裕で越えた後ではｗ

むしろ回収とかに無駄な金使ってメガテンとかペルソナとかに迷惑かけられるのが一番困る。

>>86
向いてないとかふざけんなよ、萎える気持ちくらいわかるだろ。
せめて黙ってろよ。じゃなきゃ攻略スレでいちいち愚痴るなボケ
という方向で罵倒しろ。

アトラスにとっては、フリーズもしないバグなんて
致命的とはいえないだろうドミネーター

>>102
無駄な金って・・・
君は一体誰の視点なの？

しかしこのスレも本スレも大分荒れてきてるな
アトラス信者がんばれよ

女神転生も女神異聞録ももう下火だろ

ペルソナはキモオタ方面にシフトで20万以上売ってるから問題ﾅｽ

>>96
進行に致命的でない・回避可能なら交換に応じるはずがない
それより>>82で指摘されたような態度をとろうとする根性が最悪だな


いやゲームにバグはある程度あっても仕方ないとは思うんだが…
でも今回は期待してたぶん裏切られた気分でいっぱいなんだよ

>>103
5人ダクにでもしてたのか？

アトラスはロンドの時点で裏切っってるから信者になりえない俺

DS Lite/DS用『セーブデータやりくり上手』
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF-DS-Lite-DS%E7%94%A8%E3%80%8E%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%8F%E3%82%8A%E4%B8%8A%E6%89%8B%E3%80%8F/dp/B000RVVIXK

>>97
万が一、回収・交換になった場合
セーブデータはこういうのでPCに保存できるけど
回収前と回収後でセーブデータのフォーマット違ってたらアウトだなｗ

キャラメイキングで回避可能、1-5バグ関連
1-5バグでも取らなければ回避可能
とにかく回避不能、死地
進行に注意すれば回避できるもの、ペットバグ(俺はバグ自体確認してないが)
カウンター始まったな

今こんな？
まあ殆ど遭遇してないけどな。
カウンターはどうなの、ダメージなくても発動ってのは

おいおいレンジャーフォース忘れてたぜ、地味すぎだろ

カウンターは普通に想定内の仕様じゃない？
あとブシの小手討ちと月影の腕縛り効果が逆というのも入れといた方が・・・
害はないというかむしろ有益なバグだからあんまり言われないけどｗ

あんな使い方されるとは思わなかったってとこだな
どうせデバッグ等全然やってねーだろうし

あれ，パラの加護って自分単体？それともグループ？

でもよく考えてみると一般的(?)カウンターのイメージって
肉を切らせて骨を断つ、じゃなくてスマートに相手の力を返して
切って取る感じだから完全に仕様か。

>>112に加えて
レンジャーフォース、回避不能・・・というか仕様？
月影、回避不能・・・というか仕様？
小手討ち、回避不能

という感じか。まあ間違ってるのは明らかだが

煽るだけなら検証スレには来なくていいです＞＜

想定外…だとは思うけど。
想定内って言われたら、そうですかって言うしか無いしな。

ただ隠しボスぐらい誰もが苦戦するレベルでよかったと思う。

チェインは？

カウンターはダメージ反射じゃないから現状で仕様な気がする

バグの可否とかの議論は本スレでやったほうが良くない？

ウロボロスローブ　買値:245000 防御+74 TEC+10 TP+20 アルケミスト
材料 電竜のヒゲ

誰かwikiに追加しておいてください

ゲーム内のバグについての話はいいけど
アトラスやゲームについての愚痴はそれこそ他スレへどうぞ
一応ここは攻略考察スレ

>>122
検証の余地があるバグはこっちでおｋ
他は本スレで

>>117
仕様か不具合かは問題じゃないので
表記されている効果が発揮されないものに絞ってシンプルにまとめていいと思う
仕様かどうかなんて聞かれたらアトラス的に全部仕様で片付いてしまうよ

その説明通り発揮されないものは仕様から外れてるとして単純に回避不能、と。
仕様？って書いたのは、まあ仕様と言われるだろうなあ、というだけ。

とくに効果が実感できないから要検証って他に何があったっけ。
小手討ち効いたとか言ってたのは単に言葉を返しちゃっただけなのか
実際低低確率ではあるのか。

そうかスマン
テンプレにしたり、Wikiにまとめて追記するのかと思った

仕様にしてごまかす段階こえて、すなおにお詫び文出さないとまずいレベルばかりだとおもｗ

>>123
追加おｋ

>>128
まぁバグ検証だけじゃなく、パッシブスキルのLvごとの発動％検証とか。
レジストデッド辺りは後で100回ほどやってみるけど
>>130
いい加減本スレ行け

背水の加護は三層ﾎﾞｽ相手に明らかに減ってたから大丈夫だと思うけど

前作のエンジンのまま回避率とか命中絡み弄っちゃったから気づかなかったのかなぁ・・・

ぶっちゃけ裸ソドと1-5以外は前作の挑発バグみたいなもんだが

>>131
ありがとう
これで俺も寝れる…

カウンターだけど完全防御だけじゃなくてレジストデッドでもいけるんじゃね？
確率絡むけど下準備必要ないし使い勝手良さそう

>>136
レジストデッドは一度死亡判定入って入力行動キャンセルされるからどうだろ

蒼鉄鋼の甲殻はどこでとれますか？

カウンターは絶対防御使わない限り、あそこまでボスキラーにゃならんというか、
前提厳しすぎて普通に地雷スキルだから、
『ほとんどバグレベルの簡単攻略法』ぐらいに認識しときゃいいんじゃねーの。

初心者救済みたいな箇所を見つけたり、勝手に見つかったりするのは当然のことだが、
結局のところ、プレイヤーは使ってもいいし使わなくてもいい。
キマイラでLv上げたからって、グレーターデーモンやマーフィーでLv上げちゃ駄目ってこともあるまい。

DQのメタル狩りとか前作でも5レンジャイ医術陣形無しでクリアした奴がどれだけいるかって話か

>>137
あー行動キャンセルされるんか
そんなに進めて無かったし、1-5バグでニューゲーム始めたから自分で検証出来ないんだよなぁ…

ワイバーンのブレスは雷属性だからパラいると楽だな
ところでクリア後のもう一つの聖杯ってどうすれば手にはいるんだ…

いまさらなんだけど，

＊ああっと＊

じゃなくて

＊おおっと＊

が正解だと思うんだが激しくガイシュツだろうな。

>>143
パロディって知ってる？

>>142
クエスト受けて公宮で爺さんと話してから25Fのラスボス部屋の前の部屋のド真ん中
だったかな

26階のワープの法則がはげしくわからなくて頭がウニになりそうです
どうなってるんだよーこれはー
・同じワープゾーンに入っても出るところが違う
・東エリアに殆どいけない
・西エリアの伐採の下のワープゾーンから東に飛べることもある
・なぜ飛べるのか分からない（時間とかか？）

夜は東に飛ぶっぽい

1‐5バグってなんなんだい？
すまんが簡単にデメリットを教えてくれい

>>145
ありがとう
クエストって翼のおっさんの奴でいいんだよね？
ラスボス前のど真ん中は盲点だった

まさかと思って登録順1番に死地5ブシドー入れてキマイラ突撃してみた
まぁ普通に避けられなかったけど既に登録順怪しいんで他に検証した奴いたら報告プリーズ

妖刀ニヒルのバグ？は確定してるのかな

>>147
っぽいですな。今26階抜けて次の軸までたどりつけました。

で、もう面倒だから軸オンにしちゃったんだけど
23階の軸がオフになるとジャガーノートでEXP稼ぐのがメンドウになるなあ。
みんなそのへんどうしてるんでしょう。
ジャガー無視する、もしくは26階から歩いてる？俺がショートカット見落としたりしてる？

敵　１　２　３＜ﾌﾋﾋwｻｰｾﾝｗｗ俺も耐性うｐ
　　　　　　↑
自　１　２　３＜耐性うｐ！
　　　　４　５

作成したキャラの順番に対応した敵キャラが強化されてしまう。
確認されているのは、ダークハンターの蟲毒の極によるバステ耐性アップ。

敵キャラは同時に５匹までしか出ないので、６番目以降に作成したキャラは
敵に影響を与えることはない。よって1-5番目まではダミーキャラを置き、
メインキャラは６番目以降に作成すると良い。

ニヒル使い2人いれてるけどそんな事ないと思うけど
跳弾はよく外すけど元々命中率悪い・・・よな

>>152
ジャガーは完全に無視してるわｗ

8Fでミッションの為にサラマンドラと闘ったんだが、強すぎて一度街に戻った。
その後、また会いに行ったら現地にいなかったんだけど
もう出現しないの？

内部的に1〜5のIDが割り振られた(ギルドで画面に表示された並び順とは違う)キャラの
一部のパッシブスキルの効果が敵にかかってしまうバグ。
詳細は現在親切な人達が検証中。

実際に操作した時の画面表示では、新規登録や引退するとそのキャラは一番下に行き、抹消すると順番が詰められるけど、
内部的にはその見かけ通りの処理はされない。
また、ギルドでの並び順を替えても内部的に割り振られた番号は変わらない。
内部的ってのはこんな感じ

Ａ.メンバーが誰も居ない状態から適当に作る
1ソド
2パラ
3ダク
4メディ
5ガン
6
7

→Ｂ.1と3を抹消
1空き
2パラ
3空き
4メディ
5ガン
6
7

→Ｃ.新規でアルケを作ると
1アルケ(新規)
2パラ
3空き
4メディ
5ガン
6
7

→Ｄ.4のメディを引退してドクにする
1アルケ
2パラ
3空き
4ドク(メディ引退)
5ガン
6
7

んで1〜5が癌で、そこにはダミーキャラを抹消せずに置いておくでOK

最初に作った5人がわからんとかあやふやなら>>100の通りにまっさらにすればおｋ

小手打ちは最初のキマイラ戦で縛ってたから効果は出るはず

つまり味方強化のない
ブシパラケミガンメディな俺は問題無しってこと？
追加するなら六番目になるし

問題なし。

>>88
ジンクスの意味わかってる？？？

5人目にバフ支援職作っちゃった人は涙目だな。
バード、ドクあたりだと辛そう。

ってこの辺検証済みなのかな？自分、5人目ガンなんで分からん。

一番目に作成したケミの氷術がキマイラに大して効かない理由はこれか。
ケミに氷耐性の防具装備させてる。

まさかそんな所まで関係あるのか？

>>161
＞縁起のよい、または悪い言い伝え。また、縁起をかつぐ対象とする物事。
　　　　　　　　　　　 _,. -‐'´:::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　ヽ、/l'__,.．‐‐-v<ﾆ二ﾆﾆ､'~`ｰ-ｧ
　　　　　　_,. -‐‐`ｰ'_,.．‐ﾆﾆヽ､`､::::::::::::`ｰ､＜＿
　　　　 ／_,.．‐:r-v' V／ ___ ヽヽヽ:::::::::::::::::::`‐:／
　　r-_',‐'´‐､/|/_,.ｒ' ´ｨ_''o／　 〉::`;ｨﾒ＾l:::::::::::::::>　あってるでしょう？
　　ﾍ ヽ ヽ　}ヽ>,.ｒ'　　　 　 　 .l/〉/ i) /|:::::::::::（
　　 Y .} ,ｨi _l／ノヽ 　 _,.-‐ｒ'ヽ　'´　ｒ'　<,v‐､,ｒ'ヽ
　　　`'lﾌ ,lフ`/ ＼‐,='-‐'´　　　__,.⊥‐'´￣￣l
　　　　ノ ___ノ　　 ヽ"~￣　,.-‐'´　　　　　　　 |
　ヽ　'　／ 　　 　　 〉　　　|　　　　　　　　　　 |
　　`'＝'|　　　　　　`'ｰ-<´|　　　　　　　 _,．‐'´`‐､
　　　_／　　　 ＿_〈￣"~lヽ|　　　 _,.．‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　_／　　_,.．‐'´;;;;;;;;;>｀＼_/|　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

迅雷銃の入手方法を教えてください。

>>163
え？このバグって5人目だけが対象なんじゃないの？？
勝手にそう思ってたぜ……。

>>166
カマイタチレアドロップ

いまんところ5人目「まで」な

>>169
うわー　そうなのか。教えてくれてあんがと。
昨日スレみてなくて今日さっき起きてスレみたんだが、こんなカオスになってるとは…ｗ

耐性コピーとか洒落にならん

もし防具の耐性まで敵に反映されるなら、5人目までは
「マル裸戦隊レンジャー５ 〜特技はアイテム拾いのみ〜」
にしておくのが無難って事になるな。

>>157
引退しての育成始めちゃってる人は悲惨だな。
そうでない俺のような人間は、
強キャラ1名残して抹消→ダミー4人作成、その後本命4人を作成
→強キャラで新人4人をある程度鍛える→強キャラ消してダミー1人作成→5人目のメインキャラ作成

ってやれば1時間程度で元通りだから、気楽だ。

1-5バグの効果を勘違いしてるやつが多すぎるな

防具の耐性コピーは重要検証項目だ

>>173
ああっと。最初につくるダミーは4人じゃなくて5人ね。

ダクハンを5の所に作っちゃって2層まできた所なんだが
蟲毒バグって自分の例だと
5のキャラを削除→すぐに新規で適当なダクハン以外のキャラを作る→新しくダクハン作る
でおｋだよな？

33引退レンLV16二人作って、装備とパラメータを揃えて後列でダガー持たせてやっぱりキマイラに
一人はチェインダンス使った後殴り、もう一人はそのまま殴るというのを24回やらせて、
チェインダンス使った方が最後2ターン外した以外全命中　ただこれは乱数の偏りのような気がする
向こうの攻撃をそれなりに避けてた　元々のAGIの影響かスキルの影響か分からん
タゲは挑発より遥かにとってるor発動順で決まる　のどっちか多分後者
で戦闘中のY画面の強化枠だけどチェインダンスは｢避け｣表記
夢幻陣形が｢速｣だからチェインダンスはちゃんと機能してるかも知れない

ニヒル使ってるけど別に命中率かわらんような・・？
もしそうだったとしても他の刀よりずっといいでしょ
もちろん最上位があれば普通にそっちがいいけども

1-5バグってbuffは乗るのか？
あくまでもパッシブとか装備耐性だけ？

つーかいくらなんでもbuffは乗らないよな

>>177
５人目ってわかってるなら引退させて放置させとけばいいんじゃね？
その流れでもおｋだけど

というか新規は若い番号から登録されるんだから要らんキャラきった後5人作って
そのまま誰も消さず登録すりゃそいつは6番目以降になってるよな？この考え間違ってる？

一番目に作成したブシで確かめてみるか
オーブあるしな

なぁ、思ったんだがコレ、1〜5をガンナにしてザミエル持たせたら敵に命中↓補整かかるのか？

>>182
その方法なら間違いなく６番目以降になるから合ってる

ニヒルは乱数の範囲じゃね？
そんなにかわらないと思う
命中低下しても強化分の方が遥かにデかいし気にならないな

ちょっとキマイラ相手に耐性装備関係あるか試してみたけどないっぽいんだが
氷の腕輪*3を初期1-5人それぞれ突っ込んで解析持ちアルケに氷の術式使わせてみたけど全部弱点つけた
誰につけてもダメージは350前後で安定してるし

検証終了

普通に2949ダメージたたき出した

一安心だなｗ

あ、氷の腕輪じゃなくて氷の守りだった。サーセン

>>180
バフもなるのかと勘違いしてたが、バフなるんだとしたら辛すぎるよなｗｗｗ
パッシブでも耐性がらみだけで、例えばガンのウィークショット（クリティカルUp）とか
敵のクリティカル率上げるって事ないよな…。

ホント一度疑いだすと切り無いから、メインは6枠から〜が安全ぽいな…。

赤竜クエはどのくらいで出るんだ？
28Fで雷竜は出るみたいだけど
地熱がどうとかあれが前座クエっしょ？

やっと隠しボス倒した、今作は短かった。
前作は隠しボス倒すのに60時間ぐらいかかった気するんだけど。
今作は30時間ぐらいだったような。戦闘のオートと前作の経験があるからか。
ちなみに隠しはソード、ペット、ペット、ガンナー、アルケミ
ペット2匹、クマとオオカミが大活躍。

前スレ読んで理解してきた。
メインがパラ・ブシ・レン・メディ・ガンなんだけど、なんか関係なさそう。
このまま行く事にする。

>>193
参考までにペットのスキル構成教えてください

>>186
おれもニヒル装備の命中低下の効果はよくわからないな
検証した人いる？

1-5の件は、今のところダークハンターのだけかな
うちは1人目はパラディンでパッシブのオートガードつけてるけど
1体目の敵がオートガードしたらすぐ分かるはず
でも、そんな兆候は見られない
ゴレンジャーに変換は様子見で済みそう

背水に関しても俺はボスの防御力が上がったような感じはしないな。

そもそも敵にガードやクリティカルという概念はあるのか

パラ・レン・ガン・メディ・アルケな俺も関係なさそうだ

今のところ回避だけが問題
オートガードや白刃は無効化なので問題なし
属性防具も耐性なので問題なし
蠱毒や無我は当たるか当たらないかの回避系だから

回避なの？
ダメージに追加効果でバステにしてくる技はダメージごと受けないの？

耐性防具で敵に耐性とか恐ろしい事言われててワロタｗ

>>202
打撃判定
異常判定　←ここ回避

こう言う事じゃないか？

始祖の幼子の攻撃って何属性なんだろう
カウンターはできるのに、パリィが発動しないんだが
3属性付いてる様子もないし

他に回避系といったらレンジャーのチェインダンスとか？
あれで敵の回避率もアップとかあるんだろうか。

このバグって割れ対策？

>>206
それ、敵に狙われやすくはなるけど全然回避率上がってないとか言ってた気がする

回避アップ系と蠱毒や無我は別だろうね
回避アップ系は死地なら習得したキャラ、チェインダンスなら使用したキャラの命中ダウンし敵にはどちらも効果無しだが
蠱毒や無我は対応する敵だけじゃなく習得したキャラ自身の耐性も上がってるからな

>>207
割れでしか起こらないんだったら誰も文句言わないんだけどな

>>210
バグ→交換
割れは文句も言えず…

修正版も回るのかな？
したらセーブデータ使いまわせる割れに有利になるのか？

このスレ見てたら確率スキル怖くて取れない

真2並のバグでもなきゃ交換はしないんだろうな

>>211
バグ自体を擁護するわけではないけど、
進行不可とかじゃない限りこの程度のバグで交換とかはまず無いかと・・・

そんな割れ対策誰が得するの

>>211
修正版も速攻上がるに決まってるだろ…
発売日前に割れが出回る世界だぞ

割れっちゅーか　フツーに検証あめぇえええええええええええええええ！！
ってだけな気がするなｗ

てかそもそもそれで交換なんかしたらアトラス返って損するよなｗ

>>214
元々交換するつもりでやってたとしたら
まぁそれなら進行不可のバグにするか
しかも購入者に迷惑かかってさらにメーカーの信頼落とすしないな
ただ言ってみただけだ

未踏の樹海クエストで7・8Fのマップ作成時
階段や宝箱のある場所も含めて枠線ひくの？それとも除外？

>>219
>元々交換するつもりでやってたとしたら
そんな会社ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

というかここは検証スレだと何度言ったら（ｒｙ

別に交換はしなくて言い、してくれたほうがうれしいのは間違いないが
せめて公式でバグのお詫びとかそういうことをやってほしいな
パッケージの中にオンラインアンケートのIDとかあるんだから希望者には修正版を送るとかそういうサービスしてくれんもんか

一応攻略スレでもある、ってあれ？質問はどこに行ったの？
>>220
ダメージ床は踏まないとダメっぽ

俺はいつも除外してる
地図作成はチェックポイントになる部分が決まってるみたいで
おそらく人によって記載法が若干変わるような部分はその範囲に入ってないのではないかと思ってる
ちなみに２２Fとか大きい地図作成は残り１割くらい書いてなくても作成完了報告された

地図は単に走破マス数が一定以上でクリアになってる予感
まだ明らかにメインのところ踏んでないの残ってるけど
隠し部屋いってる最中に作成完了になったし

>>220
俺は逆に含めて線引いて、宝箱の場所は手動で塗り潰してる
でも>>224の言うように、そういうところは判定から除外されてるっぽいんで、気にしなくていいと思う

誰か壁かかずに２２Fマップクエで試してみるんだ

俺枠線書いたら終ったけど。偶然かもしれんが

エンディングにあるだろうスタッフロールのプログラマーとデバッガの名前を見るのを楽しみにして俺は頑張るぜ

７・８階マップクエ受けて、７階がほぼ埋まった状態になってから
兵士に出会って、地図をもらったんだけど、
せっかく塗り分けたダメ床が、全部同じ色に上書きされた・・・
どこがダメージ床か覚えてなかったから、もう一度マップうろつくハメに。

で、その兵士が、８階でも地図くれる兵士がいるとか言ってたんで、
今度は上書きされても大丈夫なように、ダメ床の周りを線で囲んでおいた。
地図を継承して、行ける部分全部踏破したのに、クエ完了しない・・・

ダメ床囲んでた線を消したら、とたんにクリアとなりました。
俺は、そんなことがあった。
線もちゃんと引かないとイケナイみたいね。

前作では1F地図クエストで行けるところ踏破したけど終了にならず、
適当に壁をいくつか書いたら終了したという話があったんで、
壁まったく書かないのはダメってのは変わってないかも

1-5人目はゴレンジャーって対策が挙げられてるけど、
逃走率アップがパッシブだから結構あぶないんじゃ
下手したら逃走率が逆に下がってるとかもありえるぜ
誰か検証した？

死地の心胆がギルドの作成順とは関係ないってのは多分、最初の予定だと
"敵全員の命中率ダウン"（ブシの回避UPではない）
みたいに、ブシのパラメータじゃなくて敵のパラメータをいじるスキルだったのかも。
で、命中率と回避率の設定間違えて
"敵全員の回避率ダウン"になってる可能性が…
だとすると他のスキルに影響があるバグってわけでもなさそうだね。

敵ってクリティカルないんだっけ？
ガン子のウィークショットもなんか嫌な予感するんですが

しかしまぁバグてんこ盛りだな
本スレの『バグの技(キャラ)つかわなきゃいいじゃん』
『最初からやり直せばいいよ』『クリアできるから問題なし』
とか言う信者の擁護にはあきれた
マイナーゲームだから大きな騒ぎにはなってないが
これがドラクエ９やFF13だったら
確実に回収騒ぎになってただろうな
アトラスはユーザー舐めすぎ

本スレで言って来なよ

>>233
死地はブシの命中率だけ下がってない？

走破距離でみてるでFAだと思うぞ。
2層の時、ある程度貯めてから壁書いてたけど書く前に完了ってでた。

>>235
本スレの連中は、このバグがプログラムの根幹に関わってて
今、確認されている以外のバグが出てくる可能性も十分ありえるってことを理解してないからな
前作の挑発が効果ないとかそういう次元じゃないんだが

敵にもクリティカル合ったと思うけど
ジャイアントモア2匹相手に連発でクリティカル食らった覚えが

>>237
あれ、命中率下がるのってブシだけだっけ？
そうだとすると、ブシの命中率と回避率の設定間違えたのかな…
どっちにしても他スキルに影響なさそうでちょっと安心

死地５のツバメ返しは瀕死の敵にハズレまくるのは、間違いない

結局7〜9にガブダを作り直してしまった
最初の5人は名前をうんこにでも変えて後ろに下げとくか

だれか解析した人とかいないの？
もしくはできる人
スパロボだとよく解析して
色々教えてくれる人がいたんで
ちなみにおれはそんなスキルありません

ハイラガ森は〜、心の迷路〜♪
上が〜るは、下〜がる〜♪
ハイラガ、クラ〜イクライ♪

きっと不思議な場所なんだよ。

>>244
出来るとしてもお前にだけは教えないわ

キマイラ討伐ミッションも発動したのに3階から4階への行き方がわからないorz
右上のドアはなんか開かないし階段はどこにあるかわかんないし…。
ていうかみんな進みすぎじゃね(´･ω･`)

>>247
マップに頼るな

>>239
どのスキルが何に悪影響与えているのか分からないところが
ストレスになるんだよな
俺のデータでも、カスメの毒がいつの間にかキマイラにあたり難くなっていたのは、
別のキャラのスキルせいだとしたらやりきれん

>>247
激情の鹿いるマップの真ん中上
渡されたマップだと壁で閉じられてるから扉に気付きにくい

>>247
鹿ＦＯＥがいる大きな部屋をＦＯＥ無視して直進すると幸せになれるかも

たぶん死地とレンジャーのフォースは本来AGIプラスのところがマイナスになってると思う。

よく考えりゃ1でも致命的なのあったなー。アイテムコンプリート出来ないヤツ。
wikiには報告来てたが、アトラスに電話したのは1人だけだっけ？

そういう意味で、電話した方がいいのかね。

>>248>>250>>251
みんなありがとう！(´∀｀)
でも鹿2匹のステップでふるぬっこにされた。
今は泣いている。

モンスターコンプだorz　

「おい、バグだらけで敵が強くなるとかどう言う事よ！
あとな、ひまわり娘とか皇女とかキモイんじゃ！キャラのイラスト変更しろ！」

アウトになったダクハンに毒耐性アクセ3つ装備させても
普通に毒通ったから当面スキルだけっぽいな

2番目のダクとセーフのカスメが30で引退時期だったから、
お互いの職を入れ替えれば良いだけだし何とか助かった

>>254
鹿は柱をグルグル回るだけだから
部屋入って１歩右に行ってそのまま突っ切れば無問題

ゴレンジャーの逃走率アップは逃走の時の成功率乱数に
成功率があがるように数値が＋されている　というプログラムだろうから、
今回のバグはおそらく関係ないっぽいよね。

>>252
プログラム的にマイナスにもしなってるなら、わざととしか思えんｗｗｗ

>>258
倒せると思って油断しちゃったのよね…。
この油断が命取りなのに。

がんばって4階行くぞー。

27Fの広いマップどこ行けばいいのやら
上の方にワープあるけど階段に戻るだけだよね

19階の繋がりが良く分からんな……
マッピングしててても途中から何がなんだか分からなくなってきた

ソードマンのチェイス系ってダメージはどのパラメータに依存するんだ？
STRは最高までブースト取ってるけど明らかにダメージ低いから気になってたんだけどもしかしてTEC？

>>261
夜にいくといいよ

>>261
間違えた
28Fの抜け道見落としてると思う

>>265
あそこまだ道あるのかーー
ありがとう、探してみる

夜じゃないと上にいけないのは26F→27F

さっき買ってきたんだが・・・
パーティーに誰を入れたかいいのかわからん・・・
オススメの職業とかってある？

全員レンジャー

>>268
ドリ子金髪マグ子金髪ガン子三つ編みカスメ子ロリメディ子
の5人が萌えるからその5人でいけ

自分で組みたいPTを考えれるような人じゃないと面白さ半減だぜ？
回復役(メディックかドクトル)最低1人入れて後はご自由に

引き継ぎのボーナスって結構大きいんだな。
メインパーティはレベル４０前後なんだが、ここまで育てたのなら
５０まで育ててから引退させるべきかな・・・・
それとも新しく冒険者作るか・・・・・・？

そーいえば、wikiの育成方針で
採取レンジャーLv4部隊ってのはないんだね

引退でポイントアップするのって1回限りだったのか

>>268
メインにするのはオススメ出来ないが、
バグ対策の意味でまずは>>269をオススメ
最初の５人はメインで使わないキャラで埋めるべし

ブシ・アルケ・ガンナー辺りの火力があるとボス戦で楽だぞ

すまなかった。一番上に並び順バグの詳細があるようだな。
奴等は育成用の先輩キャラにすることにした。

連投スマン。>>274最新の一回分だけだよな？

Wiki見てもピンと来ないんだが、ドクトルを前衛巫剣で使ってる方は、なんの技覚えさせてますか？

>>273剣装備だからって必ずしも巫剣の技習得させなくてもいいんでない？
カースやレンジャー入れてるよね？彼らに会わせるべき。

変な事書いてすまん。
覚えさせるとしたら見た感じ睡眠の巫剣がいいんじゃない？

>>270
おかっぱブシ子を忘れてもらっちゃ困るな

本スレ流れ早いから報告
>>19と全く同じ状況に陥った
下手したら先に進めないんだがこれ

パス入れた場合、前作のキャラと戦えるイベントって無いんでしょうか。
逆燐マラソンに耐えて前作PT3人に真剣を装備させただけにそういうギミックが欲しかった。

あとエトリアの勲章、王冠の条件って何なのでしょうか。
クリアしたら勲章、コンプで王冠だったりしますか？

>>277
L30で引退してからL30まで上げた後また引退したら、L15の時のステータスとSPがまったく同じだった

お前らとりあえずここで質問する前にwiki見ろ

>>284
当然だ。そういうもの。
wiki嫁

空割の弓装備するとだいぶ遅くなるな、アザステは変わらんけどアイテム使用もよくして攻撃はしないうちの
レンジャーにはアーチのがTP多くなるし早いからいいわ。

ってゆーかそのレベルのくだらない質問は本スレで聞けよ。
初心者用の糞長いテンプレとか、どこのゲームでも必要なときは必要になるんだなあ。

>>283
隠しボス倒しせたんだから自分でいろいろ探せよ

>>263
気になるなら自分で調べりゃいいじゃない
それと、火力に不満があるならウォークライだ

試行回数が少ないが参考にできるもんならしてみろ
Lv64 ソードマン 剣マスLv5 Lv5チェイスファイア→軍隊バチ
STR54 TEC30 武器攻撃+70 260,270,253,282,279,249
STR74 TEC30 武器攻撃+70 473,433,438,458,411
STR54 TEC50 武器攻撃+70 277,263,276,277,259,262
STR54 TEC30 武器攻撃+100 352,328,374,387,386

･･･え、TECって影響しないの？

>>290
STR＞武器って感じか
TEC上げは不要だな

何度やっても19階から先が見えない……
20階行きの階段ドコーorz

緋緋色金の尾骨　女王の風切り羽は誰が落とすんですか？

なんかもうダメかもしれない
レンジャーフォースとか死地とかは使わなきゃ良いて思いこませてたけど
LUKブーストで急激に萎えた

どうにかしてよアトラス

耐性バグについて

スキルの場合のみ敵の耐性UP
今のところ確認されてるのは蟲毒と無我
白羽取りやオートガードみたいなパッシブでスキルが発動するタイプは大丈夫、でいいのかな？

他に危なそうなスキルとかあったら検証してみたいけど何かあるかな。

今　　　　　　武　武
　　　　　　ｱﾙ 銃 ﾒﾃﾞｨ

で二層なんだけど、ペットかパラ入れたほうがいいかな?

ぶっちゃけ検証する価値があるとは思えなかったが、
無責任に噂が広まるよりはマシかと思って、ブーストが敵回避率に関係するか検証。


Lv15　ソードマン　パラディン　ブシドー　メディック　ガンナー
パーティの1から5人目はこいつら。
作成順も間違いなくこの順番で正しい。
こいつらのブーストを全部同時に上げて、

Lv15　バード　TEC25　AGI27　LUK24　こいつがダガーで森マイマイを殴る。

AGI/TEC/LUKブースト一切無し　43/50
TECブースト+10　46/50
AGIブースト+10　47/50
LUKブースト+10　45/50

どう考えても影響なし。

>>294
LUKブーストってなによ。

誤情報やら検証してない情報やら本物のバグやらがごっちゃになって大変なカオス

30階のラスボスって一回倒したらもう復活しないのですか？

>>298
バステとかの確率あげるためにLUKブースト必須だから嫌になったんじゃね

だ、誰かジャガーノートの殺し方を教えてくれ
パラLv42(引退2回済)　ブシ61 ドクトル61　/ ガンナ60　カスメ58
なんだが、全体攻撃で一撃で殺されて全く勝てる気がしない

1-5バグで一番影響しないのは5番目のキャラなのかな？
もう1-5番目でメインPT育ててるから、削除してとか考えてないんだけど
引退でダクハン作るときにどこの1-5どこの枠が一番安全なのか知りたいんだ

クエスト「擬態と捕食」

１３FのD-1付近で調べるコマンドがでないので仕方なく西側を歩き回ってるんだけど、
まったくイベントが起きない。

もう俺のレンジャイ子がTP切れでhageりそうだ
クリアした人、誰か教えてください

命中バグはどう考えても
命中計算式で防御側回避うｐ状態を使わずに、攻撃側回避うｐ状態を使っている
と考えるのが妥当じゃね？

>>302
とりあえずアクセラ使ってドクのフォース
パラでブシをガード　ブシツバメ　ドク鬼力硬皮　ガン跳弾　カスメ変化+力払いとか
で3ターンくらいで行けないかなあ。
ジャガーノートは術に弱くて物理に強いので変化がけっこう効く。

おれはもうバグが気になって進めるのが怖くなったから、メインパーティでさっさと新メンバー鍛えて引退放置することにしたぜ
まだlv30(ボーナス付)だから傷は浅い

>>306
ｔｈｘ
変化か・・・軟身覚えてるから休養して消して、変化一時的に取ってみるか

変化はいいなお世話になってるわ

>>304
一度、全クエ破棄→再受理してみな
俺はそれで直った

皆ボスめぐりのときって育てたいメンバーどうしてる？
鳥3（HG）ケミ1　+　育てたいキャラ
ケミ1　+　育てたいキャラだとどっちが経験多いんだろうか・・・
まぁ試せって言われたらそうなんだけどさ

ザミエルボウ売りに出されたけど、どうやって２３万貯めればいいの？
キマイラ毒殺繰り返さすのが一番早いのかな。
でもカスメの毒レベル１０で毒になる確率がすごく低い。
あきらめて先に進むか。

4人＋HGと5人だとHG居る方が多いらしいからHG居る方がいいだろう
人数増えるからその分戦闘こなす必要はあるがな

いっそ毒殺特化のカスメ作れ
あと蟲毒バグなってないか確認しろ

火魔人までいけば楽に稼げるようになる

>312
買わずに進めたほうがたぶん楽しい

俺は育てたいキャラ4でやってるな。
回数こなすの面倒だし。

ジャガーさんはダクハンフォースで縛ればなんとかなる
あとは斬耐性↑↑のアクセを全員に装備

>>298
カスメのスキルはスキルレベル上げても状態異常確率ほとんど上がらず、LUK上げた時の方がめっちゃ上がった報告のことかな。
あれは特定スキルだし乱数の問題もあるからまだ確定的なことは言えないけど。

>>310
ありがとー。
しかし、これもバｇいや何でもない

経験値10000の敵だった場合、ケミとAだけで分配して5000。
HGLv5のバドの場合、21970/5なので一人頭4394。
誤差レベルだし、バド入れた方が得な気がする。

>>303
まぁ1-5の中じゃ5が一番、何かある確率は低いんじゃないかな･･･？
このバグ自体にまだ未知の部分があるうえ、
敵出現パターンとかを調査したわけじゃないから断言はできないけど

なんか襲撃者も鹿も何度倒してもドロップ２の伸縮する皮しか落とさないんだけどどうなってんの('A｀)
乱数にしても運悪すぎる気が…
鹿皮やら鋼鉄の牙に条件とかないよな？

>>311
ボスにもよるけど、4層のボスならブシ+育てたいキャラで回せるぞ

質問
クエ＠祈る者、猛る者の心知らずでwikiには21FB3と書いてあるのですが
21FのB3で行ける場所は一番下一列のみで、そこで視点を変えたりしても調べるor話すコマンドがでず
周辺も回ってみたんですけど、これって座標ちがいますか？

2階の鍵使う奥にいる地中の襲撃者って言うFOEのレアドロップは腕縛りで倒すとでるで確定でした
3個売るとにゃん2クローって言うのがでました
攻撃力187HP+50TP+50　で値段が295000でした

ツバメブシなら一人で4層のボスまではいける

今回確か武器によって行動の優先順位（AGI補正？）って変わるよね？

今F10でパーティがパラ、ブシ、メディ、レン、ガンなんだが
戦闘の一番最初の行動が絶対にパラなんだよね、ゲームスタート時からずっと
ステのAGIを見ると、パラが13、レンが39と、ぶっちゃけありえないぐらい差があるんだが
このぐらいの差でも武器補正って出るもんなのかね？
あと、うちのパーティだとガンやブシよりパラのほうが攻撃をよく外す
検証はしてないんで、具体的な数値はだせないけれど

ちなみにパラの武器はブロードソード、キャラ作成順は上の通り

それくらいなら武器補正の方がでかいとおもうよ

6層の最初の発掘ポイントってどこなんだろう
28Fの鬼ダメージゾーンフロア探索中なんだけど採取しか見つからん。
先に古の刃やったほうがいいのかな。

発掘じゃない採掘、な。

すまそん、Wikiを見てたら「6F B-7」で採取ってなってるけど、どゆことじゃろう。
誤記だろうか？

>>328
武器の速度補正はAGI20ぐらいは平気で無視する。
あと、AGI13じゃ攻撃はずれるのも当たり前な気がする。

次スレでテンプレ建てるときは、今のところ発覚してるバグと、
引退・休養についてそれなりに正確に書いた方がいいな。
引退について、わけのわからん勘違いしてる人が多すぎて色んな意味で可哀想だ。

>>332
誤記じゃない
探せばある

>>328
武器補正はかなりでかい
剣とかAGI×４くらいの速さで、弓は×3/4とかそんくらいになってそう

引退では作成番号が変わらないから意味が無い。
バグを回避したいなら休養してギルドの記念物にするか1〜5を抹消して5レンジャイを作ればおk

って事を伝えたほうが良いんじゃないか？

物干し竿とか見てると、
武器種別補正と同程度以上に、STR+武器のマイナス補正もかかってると思う。

ジャガーHP赤まで削ったのに爆撃2連発でhage＼(^o^)／
ツバメ8なんだが10まで上げるか・・・

oi
睡眠の呪言に、
　3層くらいまではほとんどの雑魚に利く
って書いてあんおに全然眠ってくれない。
LUCKどれ位必要なんですか？

>>338
眠い時間を狙うんだ。つまり夜だ。全部嘘だ。

バグあるけどさ、ジャスコなりトイザらスなりWiiなりで更新来るんじゃない？
ポケモンとかでバグ修正できてるじゃん、どうだとおもう？

>>338
睡眠のスキルレベル５、ラック上がるアクセサリ２つほど持たせてみ

雑魚に効く＝発動率バリ高ってわけじゃないし。
睡眠と毒の信者は、当たったら強いって事ばっかり主張するんで、
当たらなかった場合のアレを、上手くアレ出来てない気がする。

>>329
>>333
>>334
�dクス、てことは、補正はソード>>弓って認識でおｋ？
んで、序、中盤はパラが最初に行動起こしても全く問題ないと。攻撃を外すのは単にAGIが低いからで
てことは、武器による行動順補正は、ステのAGIみたいに命中率には関係しないってことね

始原の幼子について調べてみた
調査方法は乱数を変えて4回ほど戦っただけ。基本、完全防御＋アクセラで耐えた。
間違いなどある可能性大なので注意。

まず、使用スキル概要。よくわかってないところも多々あり。もっとあるかも。

汝、力をささげよ：ターゲットと左右に物理ダメージ＋攻撃力ダウン
強者への賞賛：全体に物理ダメージ（キャラクタによって1桁ダメージになったり1000オーバーになったりする。法則なにかあり？）
力を見よ：全体物理＋混乱
我に従え：ターゲットと左右に物理ダメージ＋火属性変化（バードの属性付与と同じ）
崇高なる休息：HP210回復
孤高は尊ぶ：全体ダメージ
我の怒り：n回ランダム炎属性
我の悲しみ：n回ランダム氷属性
我の慈悲：n回ランダム雷属性
踊り狂え：全体に状態異常 即死・石化などなど
去れ、永久に：全体ダメージ＋状態異常？（10000〜20000オーバーなので効果が付いててもわからない）
我に触れるな：物理？カウンター
全てを解き放つ光：全体強化3つ解除

今ドパダカメだけど、この先生きのこれるかな
ペイントレードしかダメソースないわ

行動パターンはほぼ固定かもしれない。4回しか戦ってないので乱数がうまくばらけてないだけかもしれないけど。
基本は13行動のループ。ただし、たまにランダム（？）で「我に触れるな」が間に挿入される。
パーティのBuffがある程度溜まっていたら（？）「全てを解き放つ光」が挿入される。

汝、力をささげよ
強者への賞賛
力を見よ
我に従え
力を見よ
崇高なる休息
孤高は尊ぶ
我の怒り
我の悲しみ
我の慈悲
踊り狂え
崇高なる休息
去れ、永久に
↓
以下ループ？

>>340
ポケモンのあれはバグ自体の修正はできない。
バグによりハマり状態になったセーブデータを修正してるだけ。

>>347
知らんかった。そういえばぷよぷよ回収してたね。

>>343
補正は武器個々に設定されてるらしいが、基本的に同系統なら同じくらいの補正
ただ、中には銃なのにやたら速かったり、やたら遅い剣（ダガー）とかある
体感だと鞭＞剣＞＞＞刀＞弓＞＞爪、杖＞斧＞銃くらい
命中率は行動補正ほど顕著じゃないけど斧は当たりにくいとかある気がするけど
実際の所は俺にはあんまりわからない

セガはハード事業してたからなのか結構良い対応するのかな
サポートも丁寧でDC故障(保証切れ)で神対応してくれたよ

刀より弓のほうが早い気がする。
ブパメバガで平均lvl30ぐらいだが、パバブメガの順で行動するのが殆ど。
獣王の弓だから、速度補正優遇されてる可能性もあるが。

>>341,342
なるほ
んじゃ、カスメは装備とスキルが整うまでの初序盤は役に立たないのな

作成番号っていうのは、アレだ。ゼッケンだと思えばいい。
迷宮参加者は、ギルドに登録されるたびに、
余ってる若い番号からそのキャラに配られる。
で、俺らからは見えないけど、メンバーはずっとそれをつけてる。

入れ替えても、ゼッケンはそのままで並び変わっただけ。
休養しても、ゼッケンはそのまま。
引退すれば、引退したキャラにゼッケンを受け渡す。
抹消すれば、ゼッケンはギルドに洗って返す、と。

ここで問題なのは、件のスキルを持ったダークハンターのゼッケン番号と
同じ番号の敵キャラにも、スキルの効果が発動しちゃうって事だ。

ただ、敵さんチームは5匹までしか同時出現しないから
ダクハンのゼッケン番号が６番以降なら、まず被らない。
なもんで、最初に１〜５番をゴレンジャイで埋めておけば
後で、ダクハンいくら追加しても大丈夫かな、ってのが回避方法なんよ。

但し、ゴレンジャイを抹消しちゃうと、彼らの分のゼッケンは
ギルドに洗って返却されちゃうんで、以降に作ったキャラに
その１〜５番のゼッケンがわたされてしまうから、
回避したはずが・・・って事になる。これが除名しちゃダメな理由。

>>342
スキルレベル最高じゃないとあまり意味ないからな
それとラック装備だと普通に雑魚なら９割以上眠るが

>>300
何度でも復活する

>>348
あれは一定以上でセーブ不能になるのが痛かったからね。
でもFF4DSは回収してないよね？

説明不足でスマソ
LUKブーストの何が嫌かって誤表記なうえに全キャラ共通だから
どうでもいいことだけど、そんなことにも気付けないのかて気分だし、
スキル欄見る度に気になるしでね

FOEの亀ってどこで出たっけ？思い出せない

このままアトラスからは何のコメントもナシに終わるのかなぁ…

きっと、LUｃKだから大丈夫！
ちょっと一般的じゃないだけだｗｗ

oi
ミス
おい
ジャガーノートたおせた
ありがとうございますありがとうございます
ありがとうございますありがとうございます

始原の幼子は、「力を見よ」とかの全体即死級ダメージをなんとかいなせれば
正攻法でもいけそうなんだけど、安定するいい方法が思いつかない
危険な行動のときだけアクセラ完全防御すればいいっちゃいいけど

>>349
斧は使ったことないからわからないけど、個人的に刀が外れやすい気がする
ブシはそれなりにAGIあるし、その上でブーストもしてるのにガンに次いで外すからなぁ
補正関係の数値が見えないのが痛いね、個人的には表記してほしかった
それがないにしても、各武器ごとの暫定的な特徴ぐらいは説明書に明記してほしかった

バグバグ言われてるけどさ
対策とらないとマジヤバイぜ！！！ってもんじゃないよなぁ・・？
むしろどういう状況で困るんだろ？
俺ブシドー（ニヒル）もダクハン（例のスキル持ち）もいるけどふっつ〜にクリアまで楽しんだけどなぁ　
フリーズするとかセーブデーターが消えるとかじゃあないし
そんなに騒ぐようなことかいな？て思った。

そういう雑談は本スレへ行ったほうがいいと思いますよ
ここは攻略考察スレですし

見えないところでプレイヤーにとってマイナスなバグばかりだから問題なんじゃないか
気付かなければ幸せにプレイできるかもしれないが、気付いてしまえば心が悲しくなるバグばかりだろう
自らを強化していたはずなのに気付けば敵を強化していた・・・だと？！なんてマゾプレイ、普通の人間ならまず望まない

ニヒルは仕様のような気がする

つかニヒルは別に確定してない
別に検証されたり対策されたりしても君が困るわけじゃないからいいんじゃない

>>364
商品として売り出したものにバグがあること自体が問題なんだってばっちゃが言ってた

>>364
問題はそれじゃないだろ
こんな初歩的なミスがある以上
他に何があるかわかったもんじゃないから騒いでるんだろ
あくまで俺個人の問題だが少なくともバグ報告からの俺のモチベーションは駄々さがりで
今日もやろうかと手に取ったがなんかもうバグとか面倒だしやっぱいいやってなってるし

にゃん２クロー 土竜の剣爪×３(もぐら腕縛り) 攻撃力187HPTP+50
金額295,000
金の割によえええええええ!!!!

幼子の強者への賞賛は職業、物理攻撃力、STRのいずれかに依存だと思う
呪文系統の職業はほぼ食らわないけど物理型のは大体4桁だし

1の時からパーティはパソバメアの俺に
全く関係ないバグだから困る

２Gパッチとか経験したらコンシューマのバグなんて可愛いもんです

ソド　カウンター
ガン　跳弾
メディ　レジスト
パラ　　3属性防御
バード　耐性歌
メディ　ヘヴィストライク
ダク　ジエンド　6番目以降なら蟲毒
アルケ　核熱　解析属性
メディ　初期博識　戦後手当て
カスメ　毒、睡眠、変化
ドク　巫剣と転化
ペット　まるかじり
レンジャー　警戒　５レンジャイでバグ回避　
各キャラの代表スキルはこんなとこか

>>375
ブ…シ…？

>>376
ブシドー使ってる人なんかいないよ！全然いないよ！

ヘヴィストライクが入ってツバメが抜かれるなんて

とりあえずメディ大好きっ子なのはわかった

>>375
まて、メディが3人おるぞ
代表スキルって言っても「とても便利」「地味に使える」とか色々あるから、
なんとも言えないんじゃないか
個人的にはバド：ギフト、ドク：剣回復･鬼力化、メディ：博識、病院代わりのリザ

メディはどう考えても捨て身が強すぎる
TP16で味方完全復活＋完全回復ってどんだけ

>>377
へー。じゃあ、ソドマンとブシドーの違いは何なの？

捨て身とレジストデッドで今回も要なメディ

組み合わせによっても変わるしな。レンジャーのアザステとか。

第四階層から敵の強さが上がりまくってマジ涙目ｗ

各パーティとギルドの構成によっても変わるもんな、
うん、完全にダメな子はいないと言いたかった

そしてブシドーは素で忘れたてただけだ。スマン

っていうかパラのフォーススキル組み合わせないと、たかが知れてるソドのカウンター選んでる時点で、
>>375の程度も知れてるような。
後半戦になるほど、守備スキルの大事さが身に染みる。

ヘブンクラッパーもってこい言われたんだけど誰が落とすの？

1〜5バグの影響受けたのはダクだけって見解でおｋ？

今の所は

>>389
今のところはそうだね
今後これに関連したバグが新たに報告されないとも限らないけど

AGIブーストとかも上のほうの検証が正しければ問題なさそうだしな

疑心暗鬼になりすぎなのもよくないな
ちょっと萎えてたけどまた探索再開するかな

クリア不能じゃなきゃ大抵の事は許容してやるぜ
ありそうで怖いがｗ

報告はしてるけど、バードのバフも問題ないみたいなんで。

装備品にも問題ないみたいだしな
さてウチのダクハンをLV 30バードと入れ替える作業に取り掛かるか

まだ第三層に入ったばかりの身としては>>19がどんなモノなのか気になる
かなり細かい条件が揃わないと発生しないって見方があるみたいだし、検証も難しいだろうなぁ

オレが人柱になるしかないのかｗ

本スレの方でブシとレンジャーに致命的なバグがある、とあったんだけど何の事なの？

ブシは死地でレンジャはフォースじゃね？

何しても回避不能だからある意味致命的

ブシドー
死地の心胆 HPが減るほど(相手の)回避力アップ→命中ダウンのマイナススキル
レンジャー
夢幻陣形 味方の回避と命中アップ→敵味方の回避アップ→敵しか回避アップしてない？

回避方法は、使わない事
進行には影響ないから致命的とは言うかは知らんが

ブシの死地は「HPが減る程、回避力アップ」だから、
まともに機能すれば紙装甲を補っていたかもしれないと思うと惜しいよな。
でもまぁ実際機能しないんだから仕方ない。

>357
T&Tの幸運度の略称がLUKだったからしょうがない
つーかTRPGではLUCKの略称はLUKなのが一般的

挑発がまともになったら今度はこれが・・・

裏ボスは完全防御のパラ必須で常時アクセラ�U飲ませるのが二人
残り二人でボコる
どうせ被ダメ0だしペインカス二人が妥当かな
それにしても完全防御以外でなんとかなんないのかねぇ
これって全裸カウンターと大差ない気がす

>>401
俺もどっちかっつーとLUCのほうにツッコミたかった。

死地ってパッシブだっけ…とらない方がいいのか
これ何かの前提じゃなかった？

というかこの1〜5人目のバグ、逆に登録6人目以降のダークハンターの方がまずくないか？
6人目以降の場合、敵の能力値の範囲外で数値が書き換えられてる形になるんだろうから
場所によっては書き換えられるとまずいところが書き換えられる可能性が

>>406
常識的にはありえないけど
原因が不明なだけに言い切れないのがつらいところ

公式発表あるまでは
何が出てきてもおかしくないね

誤字はたまに気付くと面白いよな。
ご指名→ご使命とかはある意味塞翁が馬だ。

>>405
前提は死人の法（ツバメ前提）
死地の心胆は前提じゃない　はず

もし仮に死地のほうがツバメ前提だったら、
それこそブシはシャレにならなかっただろうなｗ

>>405
死地は無し。
死人の法がツバメの条件だね。
死地をこのままの仕様でツバメの条件にしてたら面白かったかもしれない。

バグ多すぎだろ
スタッフ全員で腹筋すべき

ボスって何日休んだら復活するの？

ニヒルにパーティ全体の命中率が下がるペナルティがあるみたいなことがwikiに書かれてたけど、どのくらい下がるんだ？
ニヒル目当てに金稼ぎしてるんだが、やめたほうが良いんだろうか。

>>412
全員裸でリアルモグラ戦がいいなぁ。

>>406
単純に考えれば仲間を呼ぶや乱入で出て来た6体目以降なんだろうけど
そう言い切れないから怖いな…

>>414
気にならない

>>400
仮に正常動作していた場合、取るだけで回避+10%前後、HP1の極限下では回避+25%くらいのスキルなんだよな。
白羽と組み合わせて回避しまくりしたかったなｗ

>>406
仲間を呼ぶ敵のこと考えると、「滅多に出ない６番目以降の敵」が強化されるだけではないかと。
そもそもなんか各種検証を見てる感じ、メモリ参照のミスではなく個別スキルの処理ミスのように今のところ見える。
まあ確証はないが。

>>406
むしろ書き換えられないといけない所が
書き換えられてないような気が

>>414
まだ検証きてない。
入手したらレッツ検証だ。

>>414
不明

というかニヒルは4層クリアで買えるようになるから、
5層のマンドラゴラやフォレストバットの回避能力とごっちゃになってんじゃないかね
あいつら、斧や刀どころか殆ど外れない弓すら避けるし

>>407
いや、原因が不明って　メモリのアドレス参照ミスとかでしょ？
（戦闘開始処理時に間違って特定のアドレスに数値を足してる・登録順によってアドレスが1ずつずれる）
どう見ても6番目以降はそのあと（バステ耐性等）の数値が書き変わってるような気が

>>423
そこの確証がないからってことだよ
常識的にはそうだろうけどな

ただこの細かい詰めの甘さだから
もしかしたらもっと深刻な問題なのかもしれないだけで

thx。
買ったらちょっと検証してみるか。

つーか大抵のゲームでLUKだよな
LUC表記のゲームってなんだろ

ニヒル命中率低下は4層ボスでゲット→5層の蝙蝠、黄色核の回避高いうえに素早さ下げられて当たらんのを
呪いって説明見て想像膨らませて思い込んでるんだと思うが

>>422
俺もそうだと思う
使っていて普通に外さないし・・・
まあ最近はシールドスマイトとツバメと魔法でしか攻撃してないからあんまりあてにはならないだろうけど

そいつらもTECAGILUK全振りすれば当たるようになるんかね

24FのE5の辺りが空いてるんだけど隠し通路ないよね？
一応一週回って確認したけど見つからなかった
25Fから来るのかな

カスメの呪いで敵のＡＧＩ下げたら
こっち命中&向こうミスでｳﾏｰ？

今帰った。
ﾀﾞｸﾊﾝは6番以降にいるけど
全キャラ一度消して５ﾚﾝｼﾞｬｰで埋めといた方がいいかな？

>>414
ずーっと使ってるが個人的には一切気にならないなー
別にツバメはずす事も滅多にないし
普通に強いからと思う
６層でもっと強いのは手に入るけどね
持ち替えても命中率の上下は一切感じられなかったよ

とりあえず新しいバグが見つかってないようで安心した。
・・・いや、安心していいものなのかどうかは分からんが・・・。

仲間を呼ぶ敵の処理はどうなってんだろ。
6匹目以降は、こちらと同じように倒した敵の枠が使われるのかな？

>>408
>塞翁が馬
これもある意味塞翁が馬だな。

×普通に強いからと思う
○普通に強いから買っていいんじゃまいかと思う

いつからここはバグ検証スレになったんだ？

1マス目から

戦闘画面に出るのは限界数は4匹？
だったら、『5匹目に効果がある』か『敵の並び順番5に効果かあるので、5番目以降なら効果なし』のどっちか。
これ以降は検証しないと何言っても無意味な憶測でしかない。

>>432
まだ三層到着って段階だし「もしかして他にも･･･」とか思うと気分的によろしくないので俺はそうした。

>>437
アホすぎる、、どうなってんだ、、？

>>439
2階あたりで5，6匹でないか？
カタツムリみたいなやつら

マイマイ系は最大で５体だったね

>>440
一応6層まで来てメインLv60到達したくらいだからどうしようか悩むなぁ
でも他にも見つからないか不安だし、一度消してボス狩りツアーするかな。

とりあえず当面やるべきことは、
6番目に作った奴を徹底的に調べることかな
仲間呼ぶ奴で検証してバグが適用されるのかと、
色々試してみて他のステータスとかに影響を与えていないかなどを

やり直すにしても、ある程度判明しないとキャラすら作れないし

10Fまで来たが6Ｆの下半分や、7Ｆの左半分等、9Ｆまに通れない場所が多数ある。
これってもっと上層階から下っていかないと通れない？

ニヒルの話の大元は前スレの

303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:27:10 ID:3Cx0yGyc
あんま言われてないけど妖刀ニヒルってPT全体の命中下げてるよな？

305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:28:22 ID:BVN4pFUk
>>303
やっぱりそうだよな……
死地つけて無くても命中えらい悪くなった

631 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 01:19:09 ID:6uPZO2xq
ブシドーに死地振りとニヒル装備は厳禁

こんだけなんだね
ちょうど層が変わって敵が強くなったのを勘違いしただけじゃないかって意見が正しそう

>>430
そこ後でクエストで来る小部屋だから気にしなくていいよ。

ブシのみなら武器補正で説明出来るが、PT全員ってのがやや胡散臭いな。
ただ、すでに噂話として広まってるので検証しないといつまーでも残るかも。

ところで始原の幼子って経験値くれるのか？
恥も外聞もなく、天才冒険者二人旅みたいなことやりたいんで
手っ取り早く最大レベル99のお膳立てをしたいんだが
役にたちそう？

>>448
ありがとう

12階の階段がみつからない。
一体どこにありますか？
花はとったけど夜にしないと階段もいけないとこにある？

第四階層に入ってから異常にエンカウントするんだがこれは仕様ですか？

26階以降進んでる方
wikiのマップ攻略更新してもらえませんか

>>447
お仕事ご苦労様です。

肝心なのはバグがある、ということで、
致命的かどうかとか、セーブデータ破壊の有無なんかは関係ありませんよ。

バグがあるならそれを洗い出し、リストアップすることに意味があるんです。

wikiに30階ボスの倒し方書いてたけど・・天才的だな

まあバグや機能してないスキルあったら避けたいって人もいるだろうし
そのためにも意味はあるわな
ニヒルは都市伝説な気もするが

俺も28Fで詰まってしまった。
27Fのダメージ濁フロアほぼ埋めたんだけど、先に進む道が右下の階段（上）しか発見できず
そこを上って28Fにいくと採掘ポイントがあるだけの行き止まりなんだ。
どっかで道見落としてるんだろうか。クエストは古の刃まで進めた。

>>458
一方通行の隠し扉は１通路につき一箇所とは限らない
左下階段行くまでの通路をもう一度よく調べてみるんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　1〜5番目にダークハンターを作ったか？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──────┴─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　YES　　　　　　　　　　　　　　　　　NO
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　蟲毒の極を覚えたか？　　　　　バグの影響はたいしてありません
　　　　　　　 ┌─────┴──────┐　　蟲毒の極を覚えても大丈夫なはず
　　　　　　　YES　　　　　　　　　　　　　　　　　NO
　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ↓
敵にバステ耐性が出ています　　　 今後も覚えないようにしましょう
休養か引退をして忘れることを
オススメします　　　


こんな感じかな？

ニヒルは呪われてるしまさに都市伝説だなｗ

>>460
全ての敵って訳でも無いんじゃなかったっけ？だとしたら
貴方の作ったダクの順序と同じ順序に来る敵にバステ耐性が出ています　じゃないか？

>455
いや、そんなに困るバグかな？ってコメントはしたけど
バグを肯定してるわけではないよ　そりゃ無いほうがいいに決まってると思うし
金とるならちゃんと作れよって思う

ただ、ダクハンに関してはうちのパーティにはカスメがいないからどうにも言えないけど
ニヒルは実際使っててそんな事ない気がしたからさ

まず、そもそもなんでそういう話が出てwikiにまで書かれてるのか噂の出所を確かめただけ　
時間かけて何回もデータとるのも検証だけど
噂のを探るっていうのも自分なりの検証です。
もちろん「間違いない」って言い切ってるわけではないから参考にする人はする。しない人はしないでいいんじゃないかな？
４層終わりのニヒルなんかはかなり大きな買い物だしね。
判断材料は多いほうがいいんじゃないかと
そもそもバグなんかなくてそういうの気にせずにプレイできればいいんだろうけどね。←これがバグの一番の弊害なのかな？

>>463
>そもそもバグなんかなくてそういうの気にせずにプレイできればいいんだろうけどね。

まったくだ

AGIブーストの検証で何でカタツムリ殴ってるんだよとか言う人が本スレにいたけど関係ないよな？

>>465
よりによってまた遅そうなの持ってきたなコレ

ジャガーノートに雷耀突きのチェイスショックでレアドロップしたんだけど
wikiでは物理を含まない属性で撃破ってなってるけどチェイスは斬付属しないの？

元の回避が低いって事か
俺も検証してみようかなあ

キマイラ辺りなら信用できるだろうか

武器名が武器名だけに
仕様で命中率下がってても納得できそうなのがやっかいだな
ちゃんとした刀に命中率低下がついてたら明らかにバグだが

そう言えば、ＴＥＣブーストって術以外にスキルの威力にも反映されるのか？

やたーキマイラの硬翼出たよ…って何この値段＼(＾o＾)／

みんなザミエルボウどうやって買ってんの…

バグな流れに逆らって多少は効率的かと思われる引退育成を繰り返す方法を

まず護衛ツバメブシドー1人
他引退を繰り返したい奴4人をバードにして全員ＨＧ習得
あとはボス巡りを繰り返すだけ・・・まあ誰でも考える事だし既出かもしれないけど一応

>>471
キマイラ毒で倒してレアゲット→それ売る
を繰り返して買っているらしい

>>459
あー、要するに俺が探索してた場所は罰エリアだったのか。
すすめたわー。サンクス。

スキュレー強すぎ。
クライソウルで３〜４人確実に死ぬのに使用頻度が高すぎる。
睡眠耐性アクセつけてるのに寝まくるし…勝てるきがしないんだが。

LUKブーストのほうがバステ成功率あがるってことは、カスメの睡眠とか毒は1だけとって
残りはLUKブーストにいいってことなんかね

>>475
核熱ケミ一人いれば何とかなるだろ

そういや誰か毒マスタリとLUCについて調べてたけど
どこだったかなあ…

LUCブーストの影響がでかいかもってのはカスメの縛りスキルの話
状態異常のは最大レベルじゃないとラック上げてもなかなか決まらない
試しにやってみればよくわかると思うよ

LUK10+毒10＞LUK10+毒1＞LUK1+毒10てことじゃね？

ＡＧＩブーストとかだと自分も上がって敵も上がって、でプラマイ０になるんじゃない？
ＡＧＩブーストが敵に作用してると仮定した場合だけど

ごめん、流れ早すぎてとばしたけど、
今回は敵と味方の回避率（命中率もしくは最終計算値）逆転でおｋ？
やっぱりAGIブースト掛けたら敵に当たりにくくなってる俺のニヒルブシドー
暇が出来たら検証するよ……。俺のメイン１から５は既に73を引退だぞ……

>>476
毒はダメージに影響するから駄目だろ
キマイラ狩り専用なら知らんが。

単一状態異常に限れば、ダメを考えなくても
LUKB10+毒10＞LUKB0+毒10＞LUK10+毒1
って気がする
ブーストなしベース値、装備補正含めたらレベルによってだいぶ違うと思うけど

>>480
睡眠や毒１でラックブースト10よりブーストなし睡眠５や毒１０の方が決まるよ
ただ、カスメの縛りは以前試した人の実験だとスキルレベルよりラックの方が影響高いってデータが出てたが

>>481
マイマイ検証ではプラマイ０にはなってないっぽい。
AGIと同程度命中に関与するTECブーストした時とほぼ同じ。
まあ検証回数少ないから乱数幅かもしれないが。

前作では医術防御があったせいでパラディン空気だったけど
今作じゃもしかしてパラディンって使える子？
つか医術防御なくなってるのメディ15になって気づいたorz

毒はキマイラだけじゃなくて、メタボにも入ったけどな。

>>485
それで思い出した

毒じゃなくて縛りだったわ／(^o^)＼

スキュレー強かったな
カスメの毒がなければ勝ち目なかったぜ
ダクハン連れてって見たが全然頭縛れなかったし…

白雪の魔神のレアドロップって
条件なんですか？
wikiにも載ってなかったので知っている方
教えてください

カスメの呪言はマスタリーでも成功率上がるって検証してた人が前いたと思うけどこれは確かなん？
あとLUKはアクセで＋20があるからブーストにふるのは損じゃね？
ブースト10でLUK＋10と全く同じ効果だよね？

>>491
壊属性みたいよ

本スレにも書いたが
ジャガーノートが復活しないんだけど仕様なのかな？
何か条件とかあるんでしょうか？

バグという単語であふれかえっとるスレだなw
1-5バグは、回避方法を事前に知っておかないと後の祭り状態だからキツイなあ。
6-10がゴレンジャイって人は少なくないはず。

ダクハンとってないけど、1-5をずっと本命で使ってる自分は気が気じゃないわ。

1-5バグの何が怖いかは「もしかしたら」他のスキルにも影響が出てるかも…ってところだからな

蟲毒だけで終わってくれそうだけどな今の所は…

そろそろフルガードで5人全員きっちり守るような
バグが発見されてもいい筈

>>491
前に突or壊属性でドロップとここに出てたの見て壊でドロップ確認したよ

一気に全員消したら装備があってもLv上げきついぜ･･･
('A`)・・・失敗したかも･･･

>>494
次の階層には行ったか？

>>492
一緒（LUCに限らずSTRも一緒だった）
装備のステータス＋１と素のステータスの１とブーストで伸ばした１は等価

カスメは色々取りたいものがあるし、特に変化をとる場合はSPきついんで
LUCブースト取るより装備でLUC伸ばした方が便利だと思った

おれもさっき初めて知ったからなあ・・・＞1-5

回収するわけないだろうし、wikiもテンプレも、この事項は一番目につきやすい所に
載せておくべきじゃないだろうか。
と言うだけの他人任せっぷり

安価みたいになってしもうた

1-5 → 1-5バグ

>>500
thx、理解した

ヘカトンケイルのクエストなんだけど居場所は分かるんだが行き方が分からん
誰か教えて(´･ω･`)

アンカで別に合ってるから困る。

1-5バグかあ…
5番目にダクハン作っちゃったんだよなあ

…まだ2階層突入直後だし、やり直そうかなあ…

相手モンスターが5体出てくる事ってそんなに無いし、
ダクハンだけ気になるならそもそも蟲毒を取らなければ良いだけじゃね。

蟲毒の極と無我の極どっちかをどうしても覚えたいって
いうんじゃない限りやり直さなくてもいいんじゃないか
それに仮にとっても５番目なら単体ボスとかにはあまり影響しないし

そもそも5体目まで敵が出てくる事自体がまずないからねえ。
殆ど２〜３体。

今更作り直せない1枠ダクハン。
蟲毒取れない理由にうちのダクハンは孤独になるのを周りが許してくれないからと脳内設定。

蟲毒に限って言えば、酷いバグではあっても
知っていれば後手でも回避できるから、そんなに悩まなくても良い
ネットで情報集めずに自力プレイしてる人なんかはマジで悲惨だが

うちも実は二枠ダクハン。
30レベ引退も終えているので五枠キャラがダクハンを継ぐ予定も無し。
まぁ、蟲毒使う気無かったから良いけど。

つか、30レベ引退する人は五枠キャラに継がせればいいよ。

ダク　パラ　ダク
　ガン　メディ
ダークハンターは両方とも主力はトラッピングとエクスタシー。
パラは挑発とフロントガード
ガンは3色と兆弾がメイン
メディは回復とレジストデット

3階層のボスでてこずっててPT作り直そうと思ってるんだけど、
こんなPTってありかなぁ。

使い捨てキャラつくる→引退するで一番下にならないか？

野生の千角獣のレアドロ条件なんだ
斬壊突炎氷雷毒1ターンキルを試したが落とさない縛れってのかちくしょうめ

>>514
ダク二人もいらなくね…？
一人ブシにでもすればいいんじゃねーの？

>>514
普通にありじゃない。
今回縛れなければ即死みたいな状況多い気がするから
縛り要員多いのはいいことだと思う

>>516
自己解決
縛りであってた

>>514
縛りあるならいけるんじゃね？
無いと割と運ゲー気味になるが

>>516
昨日も誰かに答えたが頭縛りのはずだよべらぼうめ
ジャガーノートたおせねーどーすんだこれ

ふう、人生やり直し組がやっとキマイラ倒せるようになったぜ･･･('A`)

>516
>野生の千角獣は頭縛り

つーか、雷鳴と共に現れる人が全然ブレス撃ってくれないんだが、
よく考えたら前作もそうだっけ？
パラのショックガード10振ってしまったんだが早まった気がする……

現行ではダクハン×2がブシ＋ダクハンなんだよなぁ。
ブシは紙装甲すぎるし、攻撃は高いけど安定しない＋TPが少ないからBOSSでTP切れ
ってのが多発してるから変えようかと思ってるんだが。

1-5バグ って言葉が飛び交ってるが
1-5バグ が一体どんなものかログ追ってもさっぱりワケワカメ
誰かオラにやさしく教えてけれ

>>525
wiki見ろ

>>525
wikiのバグの項を見てくれ

バードに蛮族と耐邪使わせるとスゲエ安定するなぁ

thxブラザー

火竜のレアドロップって何が作れるの？

>>525
簡単に言えばギルドの上から5番目までにダクハンを使った場合〜の極というスキルを取ってはいけないて事

>>494
俺もジャガーノート復活しなくて困ってたけど、
２５Ｆまで行って徒歩で２３Ｆに戻って来たら復活した。

そのWiki見てて思ったんだが、ペット作成不可能バグは結局勘違いだったって事だったんだろ？
無用な混乱起こすだけだし削除してもいいんじゃないか

ちょっと誰か俺と同じ症状になってないか確かめてくれないか。
「眠り居る野生、我が真の力を見よ」を受けてペット無しで24Fに行ったところ、
FOEが向きを変えるor逃げるだけで移動するようになった。
クエ破棄したら直ったが。

何が言いたいかって言うとな、FOEから逃げる＞追われてエンカウント＞逃げる＞（ry ＞壁に追い詰められてhage＼(^o^)／

wikiのバグの項目見てきたよ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　｀ー/-‐‐ヽつ´　　ぁあ
------------------------
ブシコ
ダクハンコ
カスメコ
メディコ
パラコ
・
・
・

ってか耐性なんて耐邪がありゃ十分じゃん
わざわざキワミだの境地だの取る必要ねーよ

>>535
だから蟲毒か無我覚えなければ問題ないというのに

覚えてたら問題だけどな

蟲毒はバードいないなら取る人いるかもしれん

>>538
そう、覚えてるから問題なのだorz

>>540
普通に休養させればいいじゃないか。

む、、、無我の極なんて覚えてないよ、あたりまえだろ
俺はたまたまダクハンコのスキル振り再考してて、たまたま休養させてるだけなんだからね！！

引退が面倒だったら休養して振り直すのも手

>>541
はーい…

>>536
キワミいうなｗ

２層突入直後程度のレベルなら
その５番目のダクハンは休養→スキル取らずに放置
で６番目以降に新たにダクハン作って蟲毒持たせるって手も
そこからなら大した差にはならないし

>>546
ですね。そうしてみます。

シマッた。一気に１５階へ下りたせいで１４階の会話を見逃したｏｒｚ

今回のバグで一番大きいのは、精神的ダメージだな
１の教訓が生かされてたら……という願いやら発覚するまでは普通に楽しめてたこととかも含めて
売るとかは極端とは思うけど、俺もちょっと封印してソーマブリンガーやるよ……

ダクハンは縛り要因でLUK上げることも多いんで、同時に無我や蟲毒取りたくなるよなあ
まあ新しく作り直すのが良いか

>>549
わかる
ゲーム自体の出来が良いだけに余計ダメージがデカイ

一々そんなこと書き込まずにさっさとうってこいよ

カスメに剣持たせて通常攻撃しても、鈍重なドクより行動順が
後になるのはなぜなんだorz

バグは痛いけど売りたくないでござる！
まだまだ遊びたいでござる！

10Ｆで三色の木の実を雛？に与えるイベントが有ったけど、持ってなくて出来なかったんだ。
あげると何かあるの？

>>514
パラは一番左だな
全体攻撃されると一番最初に食らうのが一番←
トラッピングが発動すると全体攻撃カットされるから一番硬い奴を左に置くのが定石
まぁパラがゴミだから本当はいらないんだけどね

>>552
佐藤って恋

と読んだ俺は間違いなく睡眠不足

キマイラに毒入れるのって店のアイテムだけじゃ無理なんかな、もう60回はやったと思うが1回も当たらん
ひょっとして毒入れ専用カースメーカーさん作らないといかんのかなぁ、皆どうやってる？

>>558
60回やってる間に毒カスメ作れそうな気がするのは俺だけじゃないはず

毒の香10個持って何度かやり直せばかかった

10Fまで来たが6Ｆの下半分や、7Ｆの左半分等、9Ｆまに通れない場所が多数ある。
これってもっと上層階から下っていかないと通れない？

>>558
キマイラのことは忘れて5層クリア→適当に新規カスメ育成

正直2層到達直後とかに粘るのは自己満足の領域でしかない

>>558
LUK上げたダクハンで余裕に毒かかるよ。というか当時はLUKも上げてなかった気がするが

>>515
あれは今回、キャラ作るとその枠ごと一番下にソートされる仕様になっただけの話
引退しても同じ枠番号の所にまた作られるのは今作も同じ

キマイラ相手に毒はいらねー！って言ってる人は
乱数固定にぶちあたってるんだと思う

FOE関連のDrop系質問多いから誰かwikiの編集頼む
俺もPC開いて編集しようとしたんだが数日前からずっと調子が悪い( ´・ω・`)

とりあえず
地中の襲撃者 腕縛りで土竜の剣爪
×3でペット武器のにゃん２クロー
音速の殺し屋
2(3)ターン?以内撃破で緋緋色金の骨髄
×5集めたけどまだレア装備出ない
野生の千角獣
頭縛りで千角獣の大角
レアDropによるアイテム不明
白雪の魔神
壊属性で白魔石
×1でメディ防具のエンジェルローブ

載ってないのはこんなところ？

>>565
乱数固定ってあるかな？
地軸でセーブ→キマイラ直行→毒あたるまでリセット
を繰り返したけど当たったり当たらなかったりだったような
俺の気のせいかもしれんけど

>>555
あげたけどヒナが喜ぶだけで何もなかったよ

ありがとう
カスかダクで毒とLukMAXにしてやればいいぽいのね

>>566
金色の骨髄は緋緋金色の剣だった希ガス
何と組み合わせかは忘れたけど5個未満ででたような

ヘカトンケイルの件自己解決しました
全てのクエストクリアしました

あとは図鑑完成だけ

>>555
何も起きなかった。小鳥可愛いよ小鳥ってだけ。
でも何もないのが引っ掛かっててひょっとしたら後々何かあるのかも。

>>567
二層ボスの魔人とやってたときなんだけど、
10回ほどやって毎回魔人が混乱攻撃→同じ奴が混乱って流れだったんで
固定あるっぺぇなーと思って。

まぁ、なんとも言えないとこだけど、キマイラに毒いれるときは
>>560の言うように複数の香をもってってねばるのがイイと思う

>>567
それなら固定がありそうだ。
途中の行動変えたりしてればばらけるだろうけど、同じことやってたら固定されちゃう。

>>573
そーいえばキマイラに毒試してる時、数十回の戦闘（リセットやり直し）が
全部こっちの先制攻撃だったけど（１００％こっちが先制）これって固定ってことなんかな

1-5バグについて
敵からクリもらいまくるから、ウィークショットも影響あるかもしれん
突入したての階層で20％近くクリもらうのって普通かね？

>>575
それは後ろから突入してるからでないかい

>>576
・敵の種類
・敵の位置
・ウィークショット持ちガンナーの作成順

>>578
4番目の敵
ガンナーは4番目に作成

>>568　>>572
そうなのか、情報感謝
戻ろうかどうか迷ってたけど、割り切って進めてみるわ

>>577
６Fから降りてきてドア開けて遭遇だから後ろからになるのかな
というか後ろからだとなるのしらんかった（ ´∀｀）

>>575
しむらー

>>581
そう、後ろからだと必ず先制になります

世界樹の剣作っても29階で追い返されるんだけど他のクエスト片付けなきゃ駄目ですか

あんま役に立たんかも知れんが
１レベルごとの成長率

職業 HP TP STR TEC VIT AGI LUK
ソド 6.81 1.41 0.75 0.39 0.75 0.67 0.43
レン 6.42 1.81 0.54 0.39 0.59 0.88 0.59
パラ 7.09 1.97 0.62 0.36 0.97 0.36 0.68
ダク 6.68 1.81 0.77 0.45 0.67 0.71 0.41
メディ 5.54 2.20 0.38 1.04 0.43 0.52 0.62
ケミ 4.88 2.61 0.39 1.04 0.38 0.55 0.64
バド 5.41 2.00 0.52 0.71 0.59 0.78 0.39
ブシ 6.43 1.41 0.93 0.46 0.51 0.75 0.35
カス 4.91 2.20 0.25 0.88 0.42 0.65 0.80
ドク 5.57 2.20 0.65 0.67 0.86 0.46 0.36
ガン 5.29 1.91 0.77 0.78 0.41 0.17 0.87
ペ 7.10 2.00 0.77 0.19 0.90 0.48 0.67

STR１０振りor力の指輪２個装備すると、それぞれの実レベルに
ソド +13.3
レン +18.6
パラ +16.0
ダク +13.0
メディ +26.5
ケミ +25.6
バド +19.2
ブシ +10.8
カスメ +40.6
ドク +15.3
ガン +13.0
ペ +13.0

したレベルと同等の物理攻撃力になる

ケミの場合ＴＥＣ１０振りで実レベル+9.6の魔法攻撃力
カスメの場合ＬＵＣ１０振りで実レベル+12.5
幸運のネックレス（LUC+20）2つ装備で実レベル+50　の効果が見込まれる（※対応するスキル使用時に限る）

今回ダメージ計算にレベル補正ないっていうのが本当なら単純計算でこんな感じになるんかな？
カスメはそもそも毒とかの確立計算がＬＵＣだけに依存してると仮定したらの話だからよくわからんね
やっぱＴＥＣも関わってくるのかな？

>>579
聞く限りでは可能性はあるね
少なくとも、ウィークショット取った時とそうでない時の比較検証をしてみる価値はあると思う
ただ4番枠だと、検証の際に若干面倒そうではあるけど

>>579
一番目を引退させて
一番目の敵がクリを乱発するか試してみては？

4枠目だからマイマイでウィーク検証してみたけど出ないな。敵が弱すぎるのかしら。
レベル25でいい敵どっか出たっけ。

>>566
緋緋色金の骨髄は６階層でとれる素材との組み合わせで緋緋色何とかって兜が出来る
ただ緋緋色金の骨髄の必要量が８〜10位？必要でまだ俺はとれてないけど

1-5バグって、一旦全キャラ抹消して、5レンジャー作って6キャラ目以降から
メインキャラ作れば、NewGameしなくてもOK？

今回もケミの術式マスタリー5→10にしてもほとんど変わらんね

>>587
自分でやってみた
引退してLV29になったガンナーにウィークショット10をとらせてハリネズミ相手に1000ターン放置
くらったクリは一発
勘違いみたいだった

4階層はやけにクリ出してくるのな…

ＨＰだけは後半の伸びが大きいっぽ
パラ
前半　１レベルごとに４くらいＨＰアップ
中盤　　　　　　　　　　７アップ
後半　　　　　　　　　　１０アップ

ブシ　
前半　３アップ
中盤　６アップ
後半　９アップ


くらいっぽ？
レベル３０とか６０くらいのパラかブシ持ってる人次レベルあがったらＨＰいくつ増えたか教えてくれまいか？

>>592
乙

レベル差とかもあるかもしれないけど大丈夫そうだな

引退後に現れるキャラのパラメーターは
引退するキャラの引退する時のレベルと関係ありますか

少し見ない間に一気に伸びたな。

もうバグ専用スレ作って欲しいと思ったわ。

キマイラ毒はいらない場合
リセットして30歩（一時間）進めてやると
あっさりはいることが多いんで
中々入らない人は時間進めるのがいいと思う。

あれ、今頃気づいたけど1ヶ月って30or31日じゃない？
28〜29？

って送信して思ったけど高レベルだと大抵ＨＰブーストしてるよな
てかＨＰそんな細かく管理するゲームじゃないしまあいいか
わりと食らったらガツンと持ってかれるゲームだしな

>>598
７日ｘ４週

>>600
ありがと、先入観って怖いな。
ボスが1ヶ月2周期で復活するようになってるのか

でも中盤ぐらいからHPブーストで結構差が出るよ。うちのPTだと
パラ（ブースト10）がHP400ぐらいのときケミが150（ブースト0）ぐらいだったな
職業差もあるけど結構大きい

>>599
今１レベルごとのステメモりながらプレイしてるけど、今回成長はかなり偏ってるよ。
上がる時期上がらない時期みたいなのがある。平均とってもあんまり意味ないかもね。

>>598
ｍｊｋ
だから月またぐときに、31日で繰り上がりと考えて14日寝たら○日か・・・
の計算が成り立たなかったのか

各職レベル毎にテーブル容易してるのかもね。
そっちのがバランス調整しやすいだろうし、大した手間でもない。

>>603
偏ってるのか〜
後半の伸びがすごいんだとしたらレベル９９のステはすごそうだね
それを発揮する場所はなさそうだけど
情報thx

世界樹は1年が13ヶ月ぽいから29日なんじゃない？

>>606
今のとこ分かるのは１Lvごとにステ合計はかならず＋３されるってことくらいかね。（HP、TPのぞく）
Lv70のステはもう出てるけど、Lv99で各職のバランスが変わる可能性もあるね。
メディックとか後半STRもりもり上がったら面白いなぁと思いますわ

パラとかペットとかの壁役居なくても攻略は可能ですか＼(^o^)／

命中率に関係するパラメーターはどれですか？

>>609
今パラ抜いてダクハンにして進んでるが、そこまで苦痛ではないな＜三層

２人組が強かったｏｒｚ
カスメの毒で殺したけど、あいつ等、固すぎ。

俺なんててっきりあいつ等が○○じゃないのかと勘違いしちゃったぜ

>>609
ダソド　ドガ
でさっきクリアしてきた
クリア後要素はまだ手付けずなんでわかんないけど

>>611
サンクス。ﾌﾞｼとダクハンの紙前衛で突っ込んでみるわ！

ブシにSTR10つけてたら後半カンストしそうだ

99超えてもちゃんと計算してるのかね

>>608
なるほどそういや１から２に上がるとき全員３つずつステが上がってたな
>>605のとおりテーブルが用意されてるっぽいね
７０以降も今までどおりステ自体は３ずつあがる可能性が高そうだね

でもＨＰ・ＴＰは７０以上で結構伸びそうだね
このままの増え方でザッと計算すると
ブシドー素の状態　７０でＨＰ４８３ ９９でＨＰ８６０　くらいになるな・・・
もしＨＰ成長率がレベル６０〜７０くらいの時程度で止まったとしても９９でＨＰ７４４
レベル９０とかになるとＨＰブーストはいらなくなるかもだねぇ

でも、正直、70以上は廃人すぎるぜ
ネトゲのレベル上げ思い出す

>>619
その強さを発揮する場所もないしね

うう…かなりシャッフルしたせいでどのキャラが１〜５か分らない俺涙目…

まだ５Fで、一体どのキャラが１〜５なのか分らない状態なんだけど
PTのLV１４で１〜５にダミーキャラ作成した後、早くもとの状態に戻すのになにか
いい方法あるかな？

このままキマイラ毒殺カースメイカー育てて、育てきったらカースメイカー以外削除、
１〜５ダミー作成して、キマイラ毒殺しながらＰＴめん育成…って考えてるんだけどどうだろう

ちなみにVSキマイラ経験はゼロ
俺の考え甘いかな？

>>621
そんなに気にしなくても蟲毒とらなきゃいいだけじゃね？

そ・・・そうだよな
たいしたスキルじゃないし

でも怖い
新たなバグ発見されるのが怖いんだ

なんでこんなビクビクしながらゲームしなきゃならんのだ…
世界中の迷宮２、死ぬほど楽しみにしてたのに…
アトラスのあほ・・・

Lv99引退済みのＬｖ99ブシドーがHP10,TPB10でHP994,TP513

あほってかここまでくると
初代ポケモンみたいなバグを楽しめる古きよきゲームを
現代に復活させてみました
みたいな魂胆があったりして

>>625
全然楽しめるバグじゃねーし

とりあえずダクハンが30ﾚﾍﾞになったのでブーストMAXにして特攻してきます＼(＾o＾)／

ポケモンのバグだって普通に楽しみたい人から見たら�dでもないものだっただろう
何せデータ壊れるからな

3層ボスね

>>624
ﾂﾖｽ
でも素のＨＰは６８５・・？
勘違いしてた。>>603の偏ってるっていうのは低レベル帯と高レベル帯でって意味じゃなくて
波打ちながら増えていくって事か
じゃあケミも９９でもＨＰ４７０前後にしかならなそうだね

>>628
てかポケモンみたいに修正できないのかね
Wiiとかつかって

>>631
ポケモンのは進行不能になったセーブデータを復旧するだけで
バグそのものをFIXするわけじゃないと聞いたが。

wifi自体はアップデートに耐えられる性能だけど、
DSのカートリッジはRAM容量が少ないから、ほとんど無理だろう
よっぽど変態的な作り方したらアップデート可能かもだが…

>>633
ポケモンのアレやコレみたいにフラグたてが精一杯なんだろうな

５レンジャー作り終わった後に、メインキャラ作って並び替えてもバグ回避できるんですよね？

序盤オススメのPTを教えてください

買って一週間なるのにまだ一階層の2Fで全滅しまくり( ´・ω・)


ちなみに今のPTは
ソド３、パラ６、メディ６、ガン６、カスメ３です

>>635
気をつけろ
俺みたいにシャッフルのし過ぎでわけわからん事にならないようにな

>>636
それで全滅できるほうがすごいと思うが…まさかFOEがどういう敵か理解して
ないとかか？

>>636
序盤はSTRブーストとキュア1がありゃなんでもいい
カスメは毒でも振ってろ

せっかくだから一応まとめとこ
レベル９９　のＨＰ・ＴＰ
※大体の目安
　　 HP　TP 　　 HP　TP 右はボーナス
ソド　713 158 1033 300
レン　669 202 970 383
パラ　743 215 1077 409
ダク　697 204 1010 387
メディ577 247 836 469
ケミ　511 290 740 550
バド　571 224 828 426
ブシ　670 157 971 298
カスメ514 247 746 469
ドク　587 240 852 456
ガン　553 216 802 411
ペット751 211 1089 401
くらい
すでに報告のブシドー９９と少し違うけど・・・
ＨＰＢの９→１０の大きさを考えると装備品でＨＰを増やさない限り
レベル９９でもＨＰボーナス１０は振ることになりそうだね
つーかどうでもいいな、どうせ９９にするにしても９８で引退して振り直すんだから・・・

>>630
休養させてみたらLv94でHP651だたよ

>>353見て鼻水吹いた。
ダクハン入れてないよ。蠱毒も使ってないよ。
引退させる必要ないわけだ。良かった。

ってよく見たらＴＰがぜんっぜん違うじゃないか・・
うちのブシドー
74 511 133 79 43 46 65 38
75 518 137 80 44 47 65 38
でＴＰだけは異常成長はじめてるから
７０以降はＴＰのみアホみたいにあがって他のは今まで通りって感じなんかな

もうわがんね　ギブアップ
スレ汚しスマソ

5層の弱った小動物もちろん見捨ててやったんだが、
見捨てないとやっぱ糸とられるの？それとも今度こそいいことあった？

１８階から上にいけません
どうしたらいいのか教えてください

移動が重くなるバグだが枝払いのクエ『木漏れ日のはぐくむ嫋やかな日常』でも起こった
クエを完遂させて終わらせたら元に戻った

職業要求クエ以外でも他にあるかもね

>>645
階段上れば上に行ける

>>637
キャラ名を「う○こ」とかにしておけば間違えないと思うｗ

>>645
ヒント:ダンジョンは入口から遠い方に正解の道がありやすいのと落とし穴

>>641
おお、ちなみにＴＰは２４３くらいですか？

ﾌﾞｼﾄﾞｰ　HP・TP上昇装備無し
Lv99 HPB HP TPB TP
　　　 0 686 0 236
5 782 5 287
8 898 8 372
9 939 9 410
10 994 10 453

さっきＴＰ＋装備はずしてなかったわ

>>646
ペット連れてにおい探すクエも
24階だっけ？

今しがたオーバーロード様倒してきた、全裸で
ソソソ
アパ

ソ＝LV19以上でカウンターMAX
ア＝核熱・TPブースト10でLV70近くのケミ推奨
パ＝LV20くらいで十分。LUCブーストに振っておけばいいかも

全員にバステ耐性アクセ装備。混乱避けやLUCうｐ装備が多分おすすめ
持ち物はテリアカβ5つくらい、ブレイバンド3つくらい、ケミのTPに応じてアムリタ、後全部アクセラ
ダガーや素手は極端に遅くなるのでなんかいい剣装備させてあげる

第一形態はブレイバンド核熱で削りきる。全体攻撃はパターン見切って完全ガード
第二形態は1500くらいカウンターで跳ね返すから運悪くなきゃ勝つる

核熱って装備の攻撃力に依存したりする？

>>651
THX

とりあえずブシドーに関しては７０以降の上昇率は
ＴＰが「通常の３倍のスピード」で上がる
他は今まで通り上がっていくって感じみたいだね

>>608
みたいなバランスが変わるっていうのは期待できなそうかなぁ

スレ違い失礼します。

前作やったことないんですが、購入迷ってます。

バグの話が飛び交ってるんですが、ゲーム進行に問題あったりするバグありますか？

表ボス倒したというチラ裏言いにきたら…
バグ多すぎわろた

>>656
ゲーム進行に関わるバグは今のところ発見されてないハズ

攻撃外しまくるのはAGIの数値依存らしいけど
これって1-5バグは関係してないよな？
普通に1-5番目をメインPTとして使っててそれなりにAGIブーストも振ってるけど外しまくるんだが
敵にも影響してるとかだったらマジで悲惨なんだが

agiブーストが敵にも反映されてたらそもそもagi上げると命中上がる情報すら上がらない訳だが

AGIだけじゃなくTECとLUKも命中率に関係してるよ

そうだよな…すまん
跳弾5発ともミスってDSぶん投げそうになったんだorz

agiブーストは今のところバグはなくしっかり命中上がってるって意見が多い。

こっちにも転載
カスメはLUKだけでなくTECでも成功率up
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204032170/34

>>658

ありがとうございました

誰か月影Lv1とLv10での縛り発動率わかる人居ない？

条件ドロップってのは必ず落とすものなの？
なんか11階辺りから条件満たしても落とさなくなってきた気がする・・・
気のせいだろうか

>>663
ちょっと博識が取りやすくなった
まぁ変化に振る奴はどっちにせよ取る必要あるが

アステリオスの戦斧の刃片て条件ドロップ？
三点縛りエクスタシーで落とした

追記、売ったら獅子の子て刀で+198のHP+30
338000エン

>>663
TECやLUCふってボスクラスにもテラーあたるならけっこうオイシイなぁ
とはいえ、ザコにはLUCTECブーストなしでもまずはずさないし
ポイント振る余裕があるかどうか難しいところやね

１マス目にパラ９９のステがあった
70 537/158/48/30/75/29/52 　　　ステ合計234
99 771/323/70/52/98/53/75 　　　ステ包茎348
差が１１４で今まで通り１レベル３ずつ増えるとしたら３×２９で８７
引退時のレベルによるステ差が２５として誤差は２

これは報告のパラがステＡＬＬ＋１０の引退ボーナスを受けてるとしたらの話で
９８引退のボーナスが各＋いくつなのかでぜんぜん話が違うけど
ＴＰ以外の成長幅は、まあそんなに変わらないみたいだーね
強いて言えばTECが今までより上がってるかな　くらいで職のバランスが変わるほどじゃなさそう

まとめると

レベル７０以降のステは基本的に今までと同じように成長するが
ＴＰだけは「通常の３倍のスピード」で上がる
（ブシ・パラで確認）

どうせ同じ時間かけるならダメージ計算とかの検証すればよかったんだぜ・・

何か逃走率UPに振ってるキャラだけ命中率おちてるような…考えすぎかなぁ
シャッフルしたせいで1-5番目がどのキャラかわからんし…

>>671
包・・・茎・・？

>>671
伸縮する皮をドロップ

11FのFOEを倒さずに〜ってクエ
FOE倒さないでクリアしたんだけど、もしかしてこのFOEのリスト埋まらない？
イベントFOEが並んでるとこ1箇所だけあいてるし、積んだ予感が激しくするんだが＼(＾o＾)／

ヘブンクラッパーの素材解る人居る？

当たらないって奴はステータス低いだけじゃね？
TEC、AGI,、LUCあたりに振ってみろよ

>>671
ダメージ計算頼むわ
STRが乗算できいてるのかボーナスあるのか知らんけど。
ダメージ100まではばらつかないからある程度つかめると思う

後衛職はＴＰじゃなくてＨＰが異常成長するとかだったら
メディが熱いことになるんだけどな

20階への階段へのヒントが欲しい
浮遊石乗りすぎて冒険者酔いつぶれる…

>>663
ちょｗ喜んだのも束の間、どうなんだこれｗ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204032170/212

十数回目でようやくジャガーノート倒せた
被ダメと防御力の関係大雑把に調べたんだけど
防御力を30上げる毎に被ダメが約0.7倍になる模様
ＶＩＴ20と防御力25で同じぐらいの効果
耐性↑↑は35〜45％軽減（防御力27の物と比べて１割ぐらい低くなる）　効果重複する
ミスト１属性のみは50％ぐらい
ミスト３属性はそれより効果が低い

以下ジャガーノート対策
壊撃の守りを３つ装備　力祓い　対物ミスト　対壊ミスト使用で
王者の爆進む　30〜50　　　（8割以上がこれ）
完全な破壊　　　10〜20
巨角の一撃　　　2000
だった
後はテリアカαオール　ネクタルを複数個持ってけばどんなＰＴでも勝てそう

>>681
LUK上げとけばTECいらねってことかなｗ
＼(^o^)／

>>682
ジャガーさんは全体付与使うと反応して王者の爆進うつんじゃなかったっけ
だから耐物ミストとかつかわんほうがいいのでは

カスメのSPが20ほどたまったので何か覚えようと思って
適当に調べたけど、病毒の呪言とか10振りかじゃないとたいした効果ないな

7回トカゲ相手に100回
カスメLv25　Luc37（ネックレス付き）

スキルLv1　18回
スキルLv5　27回

スキルLv10は面倒だから途中でやめたけど
27回中27回成功・・・

さーて、毒覚えるかなぁー

LUCなのかLUKなのかハッキリしろよ

やれやれ、バグあるのか…
始めたばかりだからやり直すか、12レベルくらい余裕だよなハハハ　orz

>>684
カウンターも耐性で大分減らせるからミスト無しもありだけど
力祓い　軟身でも王者が出やすくなる気がするし
ミスト無しだととダメージが3〜4倍に跳ね上がるから
敵の攻撃を王者の爆進に固定した方が楽だと思う

>>686
ゲーム内でおもいっきり誤字ってるせいか
このスレでも誤字ってる奴が滅茶苦茶多くてイライラするよなw

>>689
このスレじゃなくネット全体で多いぞ。
そんなのでイライラしてると禿げるよ。

>>686
言われて気づいたけど
スキルポイント割り振るとこは　LUK
ステータスはLUCなんだな・・・ネックレスもLUC

って普通LUCKだからスキルポイントのとこが誤字だな

テアリカとテリアカの話をしてると聞いて

>>691
LUKはLUCKの略語だぞ、ネトゲとかで使われてる
LUKで検索してみるといい

今メディあがったから最後の報告

メディ７３　436 201 38 85 41 49 55
メディ７４　442 207 39 86 41 49 56

７０以降はすべての職でTPががっつり上がるってだけっぽ
やっぱり今までの３倍
ケミ９９のＴＰブースト１０でやっと９８０くらいかな

３０から７０までも何度も何度も上げなおさないかんとなると
労力に見合うかは個々の価値観しだいか
少なくとも俺には無理だ
７０で勝てない敵もいないし

ダメージ検証はwikiにある
　レベル8 ドクトルマグス
　相手は1Fの針ネズミ
　試行回数は10回。[]内は平均値。

　ダガー 武器攻撃力15
　STR10 [20] 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20
　STR15 [34] 34 34 34 34 34 34 34 34 34 34
　STR20 [51] 51 51 51 51 51 51 51 51 51 51
　STR25 [69] 69 69 69 69 69 69 69 69 69 69
　STR30 [91] 91 91 91 91 91 91 91 91 91 91
　STR35 [117.3] 110 111 127 122 122 117 117 125 113 109

　コラ 武器攻撃力50
　STR10 [44] 44 44 44 44 44 44 44 44 44 44
　STR15 [66] 66 66 66 66 66 66 66 66 66 66
　STR20 [93] 93 93 93 93 93 93 93 93 93 93
　STR25 [125.4] 133 131 122 116 114 121 129 124 131 133
　STR30 [158.8] 158 152 153 148 166 156 167 165 168 155
　STR35 [199.4] 193 199 201 191 202 199 202 206 204 197

　STR25までは力の指輪で調整
　STR30と35は力の指輪とSTRブーストで調整
　巫剣マスタリーは無し

これ以上の何かあるかな？
どういうデータとればいいのやら
今日は２回ほどシコって寝るけどね

>>688
おーなるほど。それもアリっすな。
俺もさっき倒したけど、カスメの変化では王者の爆進一度もうってこなかったな

>>638

いや、理解してるけどよく乱入されるんだよ
乱入回避できない？


>>639

スキルとかは序盤いらないのか
全員STRﾌﾞｰｽﾄに振っとけばいいの？

正直、このゲームに向いてないと思った

ここじゃなくて初心者スレ行った方がいいんじゃないか？

今回物理攻撃職はSTRブースト無いと空気扱いだよな
パラもＳＴＲブーストとスマイトＭａｘにするポイントの余裕あればもう少し輝くはずなんだが

>>696
何ターン目に乱入してくるか読めるんだから、
全力で終わらせるなり全力で逃げるなりすればよろし

5Fのカギ付き扉のカギって何ですか？

延々追尾してくる南瓜がうぜえ
行き止まりに追いつめられるあたり、１の5層のワニ思い出す

>>702
鈴とか威嚇とか

そういえば今回もFOEに後ろ向きに突っ込んで逃走、で切り抜けられるんだな。
１は発売してしばらくしてから買ったから修正されてたけど
南瓜ってその方法ではどうにかできないものなのか？

今回はFOEの向きに合わせられるちゃうから
どの向きで突っ込んでも一緒じゃなかったっけ？

隠しもクリアして気分いいから、今から答えられる質問は全て答える。

>>706
今朝何食べました？

>>706
年齢は？

>>680
もう解いてそうだが、D3あたりに隠し通路ある

>>705
そうだっけ？
1階層進めてるときに襲撃者からその方法で逃げたんだが
あれは勘違いとかではないと思ったんだがな・・・。

29Fで片っ端からﾜｰﾌﾟにｺﾒﾝﾄつけてたらやっぱり足りなくなりやがった…
こんな大量にどう処理しろと

wikiに地図とレアドロップ条件うｐ

>>706
終盤と隠しでの回復担当はドクトルでやってけますか？

29は埋めて行けばなんとかなる
埋めた後で未踏地点に着かないワープにはワープ以外のマーク
未踏地点に行けそうな奴にはコメント、ってやるのが多分一番楽
まあ全部コメント付けれたら楽なんだけどねえ

>>710
接触した時点で強制方向転換だよ
乱入されて向き変わって逃げられないとかざらだろ

>>706
質問に答える代わりに埋まってないwikiの編集たのむ

ようやく5層入ってニヒル買ったところなんだが
命中率下がるかどうか検証したいんだが誰か検証方法教えてくれ

7Aに辿り着く隠し通路が分からない・・・
もう正解を頼む
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up14960.png

>>717
例えばブシがニヒル装備したパーティーで３層か４層あたりの敵を全員で何十回か殴ってみる
次に今度はニヒル以外の刀装備して同じ敵に同じことする
とかでそれぞれ何回当たったか比較すればいいんでは
ニヒルはパーティー全体の命中率下げるとかいう噂もあったし

>>718
そこまで埋めといて人にきくのってもったいないぜ。
3Eの右下から右

C6の右側

>>705,715
今回この仕様のせいで、未踏地帯の曲がり角がめっちゃ恐怖

>>718
間違えた3Eの右の方だわ

>>719
ありがと。ちょっといってくるわ

森マイマイじゃ無駄だとか言われたので、もう一回検証し直した。

条件は前回と同じで、パーティの1-5人目の能力を同時に調整して、
9人目の登録キャラが敵を殴る。

Lv15　バード　TEC25　AGI27　LUK24　ダガーで6Fのトカゲを殴る。

AGI/TEC/LUKブースト一切無し　60/70
TECブースト+10　59/70
AGIブースト+10　62/70
LUKブースト+10　59/70

影響ないと思うんだが。

>>720,723
助かりました

というかどうしたらステブーストが1-5に引っかかるなんて発想になるんだろ。

>>725
乙
やっぱブースト系は大丈夫そうだね

オートガードの発動確率について検証


オートガードLv1、5、10でそれぞれ200回物理攻撃を受けて、何回発動したかを調べました。
敵の攻撃がヒットした時のみカウントしています。パラ♂　レベル、LUC等のｽﾃは固定

Lv1　　200回中発動回数33回　　16.5%
Lv5　　200回中発動回数48回　　24%
Lv10　 200回中発動回数46回　　23%


私が検証した限りでは、Lv5とLｖ10であまり発動回数に変化ありませんでしたねー
オートガードはLv1で十分、上げるにしても5ぐらいまでといった感じ？

>>725
乙の術式

結局蟲毒だけで終わりそうかな

ｽﾃ99超えは計算されないみたいだね（´・ω・`）
ブースト振りも程ほどにか

ブシがあまりに紙装甲過ぎるからVITブーストを振ったけどHPやTPみたいに後半の伸びが異常ってこともないな…
もしかして最高まであげても数値+10なんだろうか

>>729
乙です

1-5バグについては蟲毒と無我だけってことっぽいな

>>732
HPとTP以外は全部+10だけ

オートガードは5止めが鉄板か？
5P振れば4分の1の確率でダメージ半減ってのはかなり強いか。

本スレでさらっと流されてたけど、小手討ちのレベル上げたら月影の縛り率上がったってあるな

>>729
オートガード6以上で受けるダメージ減るとかってことはないの？

クエスト「群れを成し襲い来るもりの恐怖たち」で盗賊は17階のどこにいる？

>>706
ヘカトンにどうやったら会える？

>>710 火トカゲの羽毛 取って、糸持ってなかったので後ろ向きに突っ込んで逃げてすり抜けようとしたけど
戦闘になった時に向きが変わって袋小路から抜けれなかった、逃げが成功したのはこの時初めてだったのに

1-5バグで妙な噂が先行してるので検証してみた

とりあえず並び順二人目のダクハンに無我の極（&蟲毒の極）覚えさせ、
幸運のネックレス×2でLUK+40にした状態から

16階のサソリ相手にヘッドボンテージ10
1000000000（1は封じ成功、0は失敗）
その状態から休養して、無我の極（&蟲毒の極）を覚えさせずにサソリ戦
0111111100
最初の状態から引退して、やってきたダクハンに無我の極（&蟲毒の極）を覚えさせずにサソリ戦
1111011101

と言うわけで1-5バグは休養&引退で回避できる。
そもそもダクハンを使うつもりがない、使うつもりでも無我の極&蟲毒の極を使わないなら、
使用キャラを6人目以降にする必要は無い。
無我の極&蟲毒の極を使いたい場合のみ、ダクハンを6人目以降に作れば良い。

なんか急に見方の攻撃がミスばっかになった('A`)
昨日まではこんなことなかったはずなんだが今じゃ1/2以上の確率
で打撃はミスってる感じ。武器特に変えた覚えもないやつもミス
るし、リセットしてみてもダメだし・・・困った。

>>741
既出ｼﾞｬﾈｰﾉそれ

>>741
どんな噂かしらないが、察するところ『休養しても覚えちゃったら手遅れ』みたいなもんか？
………なんというか、みんな想像力が豊かだよな。

あははははは　まちがいねぇｗｗｗｗ
月影の腕封じは小手突きのLvに依存してやがるｗｗｗｗ

小手Lv5　　災いの巨神　　0/20
小手Lv10 　災いの巨神　17/20

コレはもう言い逃れできないｗｗ

蟲毒と無我は５人目までに振らなければ問題ないってのも、
もし５人目までが覚えても休養又は引退して振らなければおｋってのはwikiにもあるし、
そもそも休養引退してもダメとかいう噂ここでも本スレでも聞いたことない

>>741
検証乙

だけど、既出な上に最初の5人をダミーにするのは保険みたいなもん
最初のキャラをなんらかの原因で抹消したりして、新キャラ作ったらバグの発生源になる可能性を残すわけでしょ？
初期キャラを引退とかで間違いor忘れてダクハンにしてしまう可能性だってあるわけだし

対処法は確実性を狙ったもの

>>745
おつかれｗ

やっぱりそうだったか…
しかし回避系のバグにしろ極バグにしろ何かしら対象がズレてるものが多いな

小手打ち10に振れば月影1のTPで縛りまくれるって事か
まあ火力もったいないか

もしかして新キャラ作ろうって言ってる人はみんな無我&蟲毒取りたかったのか？
それはスマン。
でも5人も入れ替える必要は無いと思うんだが。

消してNEW GAMEからやり直すって言ってた連中はちょっと大げさだよな

>>745
やっぱり？
ヘッドボンテージ1と月影1じゃ明らかに月影の方が縛り成功してるんだよなぁ

>>745
文句言ってるわけじゃないんだが、
キャラのステータス・Lv・取得してるスキルを記入して、あと160回試してからもう一回結果を書き込んでくれ。

しかし、これで月影の腕封じは100%バグってことが説明されたような。
要するに、小手打ちの封じ効果が月影に流れちゃってるんだろ？
シナジー効果を意図的に組んだのかもしれないが、それだと今度は小手打ちの封じが発生しないのはバグってことになる。

ところで、この機能は他のスキルには影響しないんだろうか？
例えば、下位術式をLv10にすると上位術式の攻撃力も上がるとか、検証する余地があるっぽい。

ゲームバランス的には面白いことになっているかもしれない
小手打ちがレベル20まで用意されていると考えれば・・・無しかなぁ。

>>750
もし他にも1-5バグがあったら不安だから最初の５人は捨てキャラにするっていう人だと思う

確かアルケの属性術も他の術のレベル高いと威力底上げされるって言われてたような気がしたんだが

シナジーなんて設定してると思えない
と、言うかシナジーなんてPCゲー以外で見たことあるか？

>>750
バグが信じられないような形で起きてるから未発見の不具合が出る可能性が捨てられないわけだ。
将来キャラを消して作り直す羽目になるようなバグが見つかる可能性を考えると早めに対処しとこう、って人達。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もうキマイラを毒にかけるまで粘る仕事は嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


道具で毒にしようとすると全然かからねえーッ
カスメ作ったほうがいいのかなあ…でも経験勿体無いしなあ…

>756
あれは説明文が属性威力upになってるから問題ないぜ
狙った仕様かどうかは別としてテキストとの矛盾は無い

>>756
あったあった。なんか全部極めると威力上がるぜって書き込み見た。
仕様かバグか本当かどうかも知らんがｗ

小手打ちのレベル上げると月影の威力底上げされたりしてなｗ

>>759
俺、道具で一発で掛かった

リアルラック重要

>>759
HGバードが居れば、キマイラ3回ぐらいで毒専門カスメぐらい作れるで？

>>750
俺は実際ニューゲームまではしなかったが、15人くらいいたのを全員消して
5番目までダミー作成　→　念のため6〜10番目ゴレンジャイ　→　11番目から本キャラ
の流れで現在最育成している
ぶっちゃけ1-5にこれ以上バグが出ないという保証はどこにもないからな
まぁ6番目以降もその点は変わらんが、
少なくとも1-5番目よりはまだなんか起こる確率が低そうだと考えた結果だ
Lv80くらいまで引退繰り返してから発覚したとかだと目も当てられんし

アルケのは多分系統レベルみたいなのが設定されててそれによってボーナス得られるんだと思うが
他職のスキルにもそういった効果持つものあるかも知れん
バグか仕様かは別として

>>750
皆散々言ってるけど凡ミスのようなバグを色々のこしてるからね
1-5枠にもまだまだ信じられないようなバグが残ってる可能性がある

そういった心配を潰すには疑ってかかるしかないし
自己防衛だね

現にこうやってポロポロ素人が直ぐ気づくようなバグ残してるし

>>737
Lv10でも軽減率は変化なしですねー

>>762
威力まではさすがに連動してないらしい

通りで月影1なのに確率高いわけだ

実際はLV5/10相当の腕封じってことか

29F初っ端から進めねー
１Fで花倒したけど何も起きないのはバグなのか？

>>759
俺は毒アイテム30個持ってって全部使っても毒入らなかった時点でアイテムは諦めた。
カスメでも入りやすいって事はないけど4･5回に1回は入る感じだなぁ。

軟身と変化ってのは解析ケミがいる場合→変化
いない場合→軟身
がいいのか？

キマイラは毒かかりにくいからこそあのレアDROP条件なんだと思う。
特化カスメ作る方がアイテムより楽だと思うよ

Lv51のブシを3層でニヒルやってみたが
モリヤンマ50匹殴ってもミス無しの全中だなぁ
レベル高すぎてわからんのかな・・仕方ないから5層いってくる（’A`

>>773
解析ケミ自体はどっちとも相性がいい
ただ、変化があれば対単体ボス戦に限れば一色極めるだけでいいっていう利点がある

いない場合は軟身の方が全体に効くから使い勝手がいいと思う

ところでザミエルガンの命中率減少について調べた人はいないの？
体感だと確かに当たりにくくはなってるんだが…

物理耐性持ち(ボスFOE全般？)→変化→ツバメ→(´∀｀)

>>759
4層ボスも毒でレアdropだから作っとくに越したことは無い

取り敢えず、アルケミストの術式にシナジーが発生するかどうかを検証。
TECは固定。相手は1Fの森マイマイ。

【大爆炎の術式】
マスタリ5　火術5　　大爆炎1　　 　　　 100回試行　平均221
マスタリ5　火術10　大爆炎1　　　 　　　100回試行　平均222
マスタリ5　火術10　火炎10　大爆炎1　100回試行　平均222

【火炎の術式】
マスタリ5　火術5　　火炎1　 　　　　　　 100回試行　平均324
マスタリ5　火術10　火炎1 大爆炎10　 100回試行　平均328

シナジー効果なし。
狙ったスキルを狙った分だけ取れと言うことか。

クエスト「新たなる戦いの予感」でD7に行っても何も起こらねえ！
玉座に行ったし階段の前だよね？
何でだよorz

>>780
乙だわー　ついでにマスタリの効果確かめてもらえると神だわー

三層まできて未だに引退についてwiki見てもイマイチ理解できない
レベル1になるけどステータスが最初から少し上がってるってことでいいの？
スキルとかスキルポイントのことも詳しく知りたい…
図々しいのはわかってるけど教えていただきたい

引退するとLvが今のLvの半分になる。
んで引退したときのLvによってｽﾃｰﾀｽとｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄにﾎﾞｰﾅｽが入る。
ｽｷﾙは休養したときみたいに振りなおせるよ。

レベルは30でするなら15
ステータスがちょっとあがる（30なら4ポイント）＋スキルポイントボーナス（30なら基本のレベル+2ポイントに加えて+3ポイント）
ステータス上昇が4レベル分くらいの恩恵があるから、レベル下がっても楽にはなる
30と上限レベル以外で引退するのはおすすめしない、くらいかな。

俺の質問にも誰か頼む……

>>784-785
ありがとう
なるほど半分になるのか…

あ、もう一つ聞きたいんだけど
30→引退→30→引退→…
って感じでいくのはどうなの?

>781
25Fで座標を発見して、28Fの座標の場所に行くクエストだったとおもうが、座標はみつけたのか？

>>786
変わらない

意味が全くない
スキルポイントとステータスのボーナスは前回の一回のみ
なので70引退→30引退としたら30分のボーナスのみ

>>787
じいちゃんに話聞いた？

>>787
玉座で逃げずに座標見て、その該当座標に行っても何もないし調べるも出ないんだ。
一度帰ってしまったからまた玉座に行ってもイベント起きないし。
場所が間違ってないようだから一度キャンセルしてやりなおしてみる

>>788
サンクスだいたい把握した


とりあえずは30で引退させてくる

>787
たしかあの座標は左上が(0,0)から数えての座標だから、そこで勘違いしたのかも。
階段のある部屋の右下隅なんだけど。

キャンセルしたら出来た、ごめんね

7Fで上に行く階段前まで進んだら街に戻れと言われ強制移動。持ち物見たら糸がなかった。
しかもマップの構造上どうやっても階段まで戻れないんだがこれは氏ねってことか？

強制移動なんてあったっけ？
どっちにしろ糸ないと戻ることは不可能には絶対ならないはずだからどこかに道があるはず

なあ・・・１１Fで馬を殺さずに終わらせるクエ・・・モンスター図鑑に登録されてないんだが
もしかしてコンプ不可になったか＼(＾o＾)／

これって一回殺して失敗しないとダメなのかorz

階段前から左の道に強制移動。
一応道はあるっぽいけど目の前にしてﾀﾞﾒ床とFOEのコンボに殺されましたorz

とりあえず5層でイエローゼラチンをLv47カスメで素手で殴りまくった
仲間のブシがニヒル装備あるなしに関わらず50回中10回ミス・・・
やっぱ階層上がって敵の回避が上がったせいの勘違いのような気が
検証回数少ないかね

>>795
床ダメでがきついってことか・・？
7階は普通の階だと思うが

12F時点で引退後Lv30になったガンナーとカスメのスキル振りに悩んでます
今のところガンはSTR・銃マスタリ10　跳弾５　掃射・各属性ショット１
カスメは毒と睡眠MAX
何か指針のような物が欲しいのですが、これから先有用なスキルはありますか？

っと今スレタイ確認したら質問はもうダメっぽいですね
初心者スレのほうに行ってきます、お目汚しすみません

そう言えば、ガンナーは命中低いからAGI上げろってのが定説だが、
TECとAGIの命中率上昇がほぼ等価らしいから、
ガンナーはTEC上げたほうがいいんじゃないか？
どうせ+10じゃ行動順や回避率なんて変わらんのだし、
縛りや属性弾が強化される可能性賭けた方がいい気がするんだが。

あえてLUKを上げて縛るイバラの道もどうぞ

３０で引退させるとレベルは１５になるが
ＨＰ・ＴＰ以外のステ的には引退無しレベル２２相当の実力を持ってる計算になる

ファイアオイルとかを使った場合の効果について教えてください。
効果時間は、使用後1回だけでしょうか？
それとも戦闘中は永続だったり、戦闘をまたいでも一定回数は継続？

また、通常攻撃の属性「変化」であって「追加」では無いですよね？
例えばダガーに塗ったら斬＋火になるとかじゃなくて、単純に火属性のみ。

って事で合ってるでしょうか？

貫撃の術式で突属性ドロップしない疑惑をちょっと体感中
怪しい石像を相手に３０回ほど試行で条件ドロップ０
試行の母数全然足りないからまだなんとも言えないんで疑惑

貫撃の術式でもドロップしたよって人がいれば問題ないけど

>>797
たしか殺しても図鑑には入らなかったような？

>>805
追加ですな。
物理+属性になる。
効果はBUFF欄にある限り永続かと。
バードの序曲シリーズと同じ。

>>808
むお、追加でしたか。
即レスありがとでした。

>>802
その理屈で言うならドクトルもそうかね
TEC上げれば回復値に補正かかるし

>>806
術式じゃ落とさないんじゃない。
斬突射どれも術式じゃ落とさないけど武器なら一発だし。

>>811
ドロップの条件判定では術式判定を受けるってことなんだろうね
よもや突属性が存在しないってミラクルはないだろうから

あと、物理３属性は斬壊突ね

ニヒルが命中下がらないのは解ったけど、行動順は遅くなる？
ならないなら頑張って金貯めて買おうと思うんだが

>>813
ニヒルに何のペナルティもないと思うが
というか命中低下とか行動鈍化とかどっから出たんだ？

>>814
いや、モノホシ竿が遅くなるし、他に遅くなる武器があるとしたらニヒルかなと思ったんで
ありがとう、頑張って金貯めてくるよ

なんかおかしい現象がおこってるんだけど…
スノーゴースト相手にソドLV25がエクスキューショナー振りまくって
10回連続　86ダメージ固定
同レベルのエクスキューショナー装備のブシは与ダメージ120〜135までばらけてるのに…
順番が関係してるのか？と思って2人を変えてみたが変化なし
被ダメージも調べてみたんだがスノーゴーストからソドだけ28ダメージでずっと固定っぽい

>>815
よくわからんが本スレのこれか？

517 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20:20:17 ID:ykk0VS19
１やってないんで知らないんだけどさ
ひょっとして武器によって戦闘時行動順に影響あったりする？
太刀からモノホシ竿に変えたら明らかに行動順が遅くなったんだが

522 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[age] 投稿日：2008/02/24(日) 20:20:56 ID:x0Tt5B2U
>>517
イエス
剣＞刀＞杖

>>816
前スレの49にドクトルだけど検証してた人いるが
100ダメージ以下は乱数固定でFAっぽいよ

100以下は乱数固定ってのも変な話だな

怪力の腕輪ｳﾏｰ

同じ武器の種類でも行動順に影響あるよな。
攻撃力高いからって武器買い換えると行動順遅くなりまくって
使えない子になる可能性あるから、買い換えても一つ前の武器はしばらく売れないぜ。

氷雨丸 価格303000 攻撃力+192 攻撃属性氷
材料：凍てつく翼骨

どなたか追加よろん

>>818
マジですか
お騒がせしました

フロントガード、バックガード、フルガード、チョイスガード、渾身ディフェンス、挑発の防御効果詳細
wiki編集しましたが、フルガードはLv5じゃないと殆ど機能しませんね。
あとチョイスガードの軽減率も思ったより低め。
これならフロント・バックガードの方がよっぽど燃費も効果範囲も良いよ(´Д｀;)

キマイラにカスのLUC99、呪術2、毒10でも毒はずしまくるんだけどこんなもん？
体感で10回に1回ぐらい
ちなみにダクハンにキワミは覚えさせてない

>>825
実はね
カスメの毒に干渉してる他キャラスキルは極みだけじゃないんだよ
俺もその被害者の一人
どのスキルが悪影響及ぼしているのかさっぱりわからん
もしかしたら製作陣すらわからんかもな

キマ毒も1時間ごとに判定固定されてる気がするわ
毒なるときは一発だしなぁ

>>824
検証乙。
てかチョイス使えないなｗ
フロントｏｒバック、属性３種１０取ると４３Pointか…
TP、HP１０振ったら６しか残らない。ポイントきついなパラディンは

100以下ダメ固定で分かったことはソドのウォークライLV5使用時の攻撃力補正が166％ということと
ブシの死人の法LV5使用時の攻撃力補正が133％だったこと
消費はウォークライが1で死人の法が2
既出ならすまそ

悪い、「猛き者、喰らうは飽くなき欲望」の魔物って20Ｆのどこにいるんだ？
もうかれこれ1時間ほど歩き回ってる・・・

>>826
運の悪さとか乱数固定とかも少しは考慮した方がいい。
検証して確定したのはともかく、憶測で全部が全部バグのせいだろうと語るもんじゃないぜ。

>>830
たった今クリアした俺が教えてやんよ
B-1〜B-3のあたりの直線

図鑑で双眼銃と神槍銃の間だって何？
あと、出来れば材料も教えてほしい。

命中上昇量ってAGI=LUC＞TECじゃなかったっけ？
AGI上げても行動順変わんないし状態異常耐性付くLUCの方が良さそう

>>833
アイスカルバリン。
材料は6F下側のFOEを頭縛りで倒すと出るのを複数個。

>>833
神槍銃がまだないがたぶん
アイスカルバリン
攻+68 STR+2 氷

素材はわからん
今2層のボス倒したところだけど普通に増えたな
10Fのゼリーを氷で倒すと条件ドロップするやつとか大量に売ってたのが怪しいかも
ブシドーの氷武器でずっと徘徊してレベル上げてたから

>>834
俺が前見た検証レスだと、AGI=TEC>LUCだったような
LUCは色んなところ(状態異常付与/回復とか)に使ってるから、
1つ1つの効果は小さくないとおかしいと思うぞ

>>836
あ、2層時点で出てるならこっちのは間違ってるな。すまない。
1層でにゃん２クローとった後、ついでに向こうも頭縛りで倒すのを試してみて
その時のドロップ全部売ったらでたんで勘違いしてた。

>>832
サンクス
竜だと思ってスルーしてた

>>835,836
情報サンクス！
なのだが、6階下側って3層突破時点で行ける？
取り敢えず、レッドゼラチンを狩ってみるわ。

29Fで死にそう
この手のマップ大嫌いだぁぁぁああああ！
大まかに誰か教えてくれ

ウォークライと死人の法の防御低下も調べてみたけど
ウォークライLV5だと被ダメージが約150％に
死人の法LV5だと被ダメージが約120％になる模様

>>840
4層で鍵をとってからでないといけない。

ムチ子に愛の手を差し伸べるべく
LUKと縛りの関係を調べてみた。

ヘッドボンデージ10＆LUK10＆運のネックレス＊３

第三層雑魚に３０回ほど試行してみた。
結果・・・19/30

(´･ω･`)/~~

統計的に言えば３０回程度じゃはっきり言って全然あてになりませんが
驚異的な成功率の上昇は見込めなそうです(;つД｀)

あとはTECとAGIか・・・
誰かムチ子を愛してやまない冒険者よ・・・
検証を頼む。

既出かもしれないが、TPブーストについて検証してみた
見づらくてすまんが、上からLv1〜Lv10時のTPと上昇倍率(%の小数点以下四捨五入)

ドクTP099　バドTP100　ドクTP101
100(+01%)　102(+02%)　103(+02%)
102(+03%)　104(+04%)　105(+04%)
106(+07%)　108(+08%)　109(+08%)
112(+13%)　114(+14%)　115(+14%)
120(+21%)　122(+22%)　123(+22%)
130(+31%)　132(+32%)　133(+32%)
142(+43%)　144(+44%)　145(+44%)
156(+58%)　158(+58%)　159(+57%)
172(+73%)　174(+74%)　175(+73%)
190(+92%)　192(+92%)　193(+91%)

TPブーストの上昇倍率はどの職も同じ？(少なくともドクトルとバードはほぼ同じ)
で、これは仮説なんだが倍率をTP100のもの、
Lv1から102%/104%/108%/114%/122%/132%/144%/158%/174%/192%としたものを、
上記のTP99とTP101に当てはめて計算した後、小数点以下切捨てをすると一致する
どちらにせよ上げるなら10推奨なんだがな

wikiにTPブーストは　スキルLv　×　（スキルLv　-　1）　％　ってあるぞ。

とりあえず，今作のとりあえずとっとけスキルは
・核熱の術式
・野生の勘
・兆弾
・アザーズテップ
ぐらいかな？

フォースポイントって敵から逃げると減るんだね
またバグかと思った

>>846
お、考察データサンプル欄に既に検証結果があったな
スレ汚しすまん
とりあえず、{2＋スキルLv×(スキルLv-1)}%じゃない？

>>846
スキルLV×（スキルLV-１）＋２

じゃないのかな、正解。

更新しろよ自分。

>>849
そう思う。

>>840
亀だがアイスカルバリンはアクタイオンの鋼の大角がキーアイテム
他にも必要なのはあると思うがこれの売却数が一番重要
前にも書いたな

29Fの長が奥に通してくれる条件て何？
3竜倒してもまだ街の危険が危ない言ってるんだが

>>853
街のすぐそばにある樹海へ行ってみよう
というメッセがあったはず

>854
サンクス。助かりました。

上段青眼の２武士いると便利だな氷雨丸で氷属性はカバーできるし
ツバメがたぶん最大火力攻撃みたいだし上のみて小手打ち10にしたら月影たぶん腕縛り率最高な感じになるし
緋緋色金防具で装甲もあがるし武士ほんと優遇されたな

月影で腕縛るのだけが目的の場合は
小手打ち10月影1でいいのか？

>>857
ダメージ気にしないならそれでいい

>>858
thx、ﾀﾞﾒｰｼﾞの方はツバメ使うから気にしないｗ

物理3色、属性3色とれちゃうからなﾌﾞｼﾄﾞｰは
まぁ、ケミもとれるが

1-5人目のバグって今のところダクハン以外に影響してるキャラは見つかってないのかな？

15Fで歩いていけるところは全部行ったつもりなんだけど、先に進めない。
ボス部屋はどの座標にあるの？あと、凍った地面の温度下げるにはどうすればいい？

>>862
リアルでも夜中に凍って朝みずたまりに氷がはってるだろ
宿で夜にしていけよ

可能性があるものとしては

パラの背水の守護
ガンナーのウィークショット

これぐらいか。

>>861
今のとこダクハンオンリーのバグ。

まさかそれが正解だったなんて、夢にも思わなかった。
教えてくれてありがとう！

ちょっと条件ドロップで質問を。

縛りが条件の場合。
1、縛った状態で倒す。
2、1度でも縛ればOK

のどちらなんでしょうか。
これからかぼちゃ倒そうと思ってるので、どなたかお願いします。
1なら新しくダクハン作るべきか。今回縛りすぐ解けるから困る。

>>867
1

>>864
その2個は影響なしの可能性が非常に高い

横からゴメン。
縛り＞エクスタシーでトドメの場合は縛ったまま倒す、にはならない？

？

>>868
1ですか。ありがとうございます。

>>870
それでいこうと思います。

ダクハン作ってフォース溜めてこよう。

アーテリンデ＆ライシュッツに勝てません。
ＬＶは４０、パブレメガのＰＴです。

ライシュッツに封じは利いたんですが、アーテリンデの攻撃がキツすぎて・・。
なんかいい攻略ないですか？

フォースでも溜めれ

月影で完封ｵｽｽﾒ

ジジイの腕縛ってなぶり殺したら
あとはカスメをいじめるだけじゃね？

ソブレガメのPTでそれで倒した
まぁ平均Lv42だったけどｗ

クリア後の26F〜ってやっぱりLv70を引退させてレベル70以上にしないときつい？？
あと毒もTEC上げればダメージ劇的に上がるのかしら？
ペイントレードがカスメのHP減らなくて微妙・・・

>>877
ダメージ床でHP減らす作業へ戻るんだ

>>878
それは単純にダンジョンがウザイってだけでLv70で十分？？

>>877
ステボーナスとSP目当てで一度引退したほうが楽だけど
Lv70あれば全然きつくないよ
ペインは一度殺してネクタル使ってみてはどうでしょう

>>879
ペイントレードの楽な発動方法を教えてくれたんだと思うんだ。

ヨロイリュウのレアドロップ壊属性ってwikiにあるけど
なかなかでない…
壊で倒してさらに確立？
それとも鎧固めやる前とか特殊条件付き？

カスメ前衛においてネクタルでおｋ

>>879
とりあえず実際に行ってみて考えれ

氷河の鉄杖　攻撃１５９TP３０氷　たぶん樹海の氷王の通常ドロップ複数個
説明文が「空気ですから　凍りつかせて砕く鉄杖」にみえたｗ

極楽の光鞭　攻撃１７３AGI１０TP３０　たぶん冥界の来訪者？の輝く尾骨？
ひょっとしたらモスロードの真紅のリンプンかも？

緋緋色小手もそのへんのででた

>８７９
警戒歩行１０レンジャーがほしくなるだろう

ちょっと質問、5層クリアしてＥＤ見て「もうひとつの聖杯」もクリアしたんですけど
「啜れ〜血を」とかいうクエストがでないんだ。何か他のクエスト条件があるのかと思って他のクエストも
現状できるのは全部やったんだが、氷帝と駒系クエの３つしか酒場に出てないんだ。
もしかして詰んだ？

そういえば樹海の氷王のレアドロップ分かる人いますか？

>887
長に呪銀みせた？

>>889
見せた。なんか出現条件あるのか・・・？くそぉ！

まだ２７Fとかいけなかったっけ？
クリア後普通にラスボスのいた台座の向こう側とかいけるよ
階層到達フラグかもしれん。ごちゃごちゃになって良く覚えてないけど

27Fで追い返されるとこまではラスボス撃破後すぐにいけるんだよね
俺は先に27F行っちゃって
はぁ？探索できねーのかよと思い、戻ったらクエストが起ってたよ

>>891
なんか発動しない変な青い床踏んで、剣があるけど押し戻されるみたいなところは行った。
Ｗｉｋｉ見ても書いてないどうしよ・・・

>>885
光鞭は薄赤の羽×1と輝く尾骨×5
緋緋色小手は緋緋色金の骨髄×5と柔らかな黒皮×1みたいよ

>>893
公宮で爺の話聞いた？
聖杯のミッション報告した？
あとはこれくらいしか思いつかない

ゴーレムとか３竜とかも何度も戦えるんだよね？

>>895 と返してくれた皆
スマン、酒場ばっかり見てミッションまったく見てなかった！
こんな初歩の初歩とは・・・みんなまじごめんな・・・

>>897

ドンマイ

>879
まぁそんなんでも詰まってたモンが解決すると嬉しいよな

>>897
解決してよかったな。
さて3日過ごす作業に戻るか。

八幡弓の材料の開口した傘てダイオウキノコだよね
毒状態で倒してだめだった

ザミエル弓が高すぎるんだけど、これ買えば最後まで弓の装備には困らない感じ？

うん

>>903
いつ買うかにもよるけど、明らかに早すぎるとバランス崩れて
ただのマップ梅作業ゲーになるぞ。

むしろザコ戦などただの時間の無駄と割り切り、警戒10で進むのもありだと思う

３０Fの扉あけると雑魚がでるのは警戒歩行前提のせいだなきっと

あの強制戦闘はFOEというシステムがあるこの作品では
やっちゃいけない事だと思ったんだけど、どうなんだろう。

ラスボス前のお花畑で掘り堀りできなくてとてもムカつきました

同じ種類の武器でもモノによって攻撃速度が違うっぽいんだがどっかで解析されてたりしない？
例えば弓だと　コンポジットボウ ＞ 影貫の戦弓 だった
どちらもAGIボーナスはないからAGIによる違いではない

早く３層に行きたいけど、クエストたまってるから、
しっかり終わらせるか。

違うのは確か空割の弓が遅くて使いづらかった

1属性極めたアルケミとパーティ組むのに変化カスメが
wikiでおすすめされてるけどバードの属性付加よりいいのかな
変化覚えるのに博識5いるのが…アイテム整理大変そう

str+のある武器は攻撃速度が遅い気がする

ワラビテが遅かったり神槍が早かったりとかか
自分の現PT使って速度調整する程度ならともかく、全部の補正速度一から検証するとなると凄い面倒な作業になりそうだ。

本スレでも空割おせーっていってたのがいたな
＋210の武器は遅いのかね

でもそういうことは攻略本にはきっと載らない

そして結局誰も検証しない。
無責任な噂ばっかが増える。

っつーか３０Fのボスってガチンコでやって勝てるのか？
半分まで減らしたところで全滅食らって根負けした

>>917
おせー、はえー、くらいで変な噂は立たねーよｗ

ニヒルとか勝手に当たらない武器認定されてたな

数字は強いが使うと弱いという話しか聞かない
まだ持ってないから知らんが

１７Ｆの危険な花びらx2＋七色テントウとの戦闘、これパス使用の有無で影響出るんじゃないか？
カニ歩きしてたから壁見ながら歩いてたから、何もないマスだったか解らないけどC-6の4-4のマスで戦闘に入る前に、
エトリアで（ギルド名）云々言われて、悪夢がどうのこうの言われて戦闘に入ったんだが。

買うかどうか迷ってるんだがバグが多いと聞いたけど大丈夫なのか？

プレイに支障無いなら買ってみたい

>>923
本スレで聞け

嗚呼…オレのひまわりが遂に危険な花びらさん呼ばわりしやがった…

>>924スレタイよく見てなかった
スレ汚しすまん

>>922
引継ぎなしだと戦闘もないみたい。
引継ぎありのギルド名は、同じにしてたから前回のが呼ばれたのかは分からん。

>>927
あ、そうなんだ。そいや俺も同じギルド名のままだわ。
ただ、エトリアの悪夢みたいなこと言われたから引継ぎ関係あるんだろなってね。
引継ぎなしなら戦闘自体ないなら前作経験済みプレイヤー宛てのネタってことだね。

確かギルド名の色が違ったと思うから
引継ぎ前のギルド名を呼ばれてたんだと思うよ

俺今回ギルド名変えたけどたしか前のギルドの名前呼ばれてた記憶がある・・・
思い違いだったらすまん　エトリアの悪夢のテキスト→花びらの流れで笑ってたから

30F警戒歩行しなくても青から変わらんね

ヘブンクラッパーの必要素材は何なのだ？
レアドロップいる？

雷龍のクエスト　倒した後にある選択肢はレンジャーじゃなくてバードでも良いのかな？
レンジャーとバードがいる状態で倒してはいを選択したら文中にバードの名前がでてイベントが進行したし・・・
どっちの選択肢選んでも弓もらえるとは思うけど・・・

>>882
杖で殴り倒して一発で出るよ
何で倒してるの？
ブシの壊属性スキルとかだと出ないとか？

一週目クリア記念パピコ

1-5バグについて
256人目とか1024人目とか65536人目とかは実は1に戻るとかないのか
もう試す気力もない

6Fの下部分に行くにはどっから行けばいいんでしょうか？
別の階から階段？？隠し通路見逃してる？

10Fまで来たが6Ｆの下半分や、7Ｆの左半分等、9Ｆまに通れない場所が多数ある。
これってもっと上層階から下っていかないと通れない？

>>873ですが、アーテリンデに封じって入ります？
何回かやって入らないんだけど・・・

わかんないけどダクハンのフォースやってみたら？
あれで縛れないなら無理

>>937-938
９階の扉(鍵が必要)から下っていく所かな
行けるようになるのは第四階層以降になるから気にしなくていいよ

>>939
多分入らないんじゃない？そのメンツとレベルなら余裕で勝てると思うんだけど…
どうしてもダメならフォース溜めてから行きましょう

>>939
ダクハン　頭しばり入ったから大丈夫なはず
回復キャンセルできたし

昨日からずっと19階を彷徨ってるんだが、誰かMAPとかうｐしてくれる英雄はいらっしゃいませんかorz

上・左・左・上・下・下・右・右で階段
細かいとこは自分でなんとかすれ

>>944
D6→B5→B4→B2→B1→D1→F2→F3→階段

LV62 アルケミスト TEC10
B26 鮮血の兵士
・炎マス5　火5　火炎10で火炎
588 577 506 514 549 523 527
・炎マス5　火10　火炎10　大火炎5で火炎
575 544 573 519 537 576 531
・炎マス10　火10　火炎10　大火炎5で火炎
554 551 532 592 543 572 553

シナジーどころか火マスも動いてないんじゃ……
スキルが敵の属性を弄ってる場合、雑魚相手の検証だけだと計りきれないものがあるから、
誰か「火にそこそこ強いボスクラス」で検証してくれないか。俺は飯を食う。

ttp://www2.uploda.org/uporg1273396.jpg

>>944
ワープ元とワープ先に同じアイコン置くのおすすめ
アイコンが足りなくなったらメモはっつけたら赤い印がつくからアイコン二倍と同じ
おれはコンプリートしてやったぜ……その前にワープ手順を覚えてしまったけどな

>>948
１でもそうだったけど、ワープ先が直線上だからワープ間にライン引いてるの俺だけ？

19階はワープって言っても直線に動くだけだからそんな難解ではないはずなんだけどな
メモ以外でも→と床の色塗り替えの組み合わせでさらに区別が出来るよ
>>949
俺も直線引いてるｗ　1の時に他の人が引いてるの見て真似してからクセになった

>>949
俺は、同じく　ワープ＝ワープで結んでたな
で、正解ルートにだけメモアイコンで赤い印付けてた

>>945-946
なんとか階段にたどり着いたよ〜ありがとう

ヘブンクラッパーって鞭を持ってこいって言われたんだけど何を売ったら買えるようになる？

【レス抽出】
対象スレ： 世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略考察ｽﾚ 4ﾏｽ目
キーワード： ヘブンクラッパー

抽出レス数：4


わろた

>>949
俺も線引いてた。進行方向右から出ている線は通行可能、左は通行不能、みたいにして。
引けないとこはどうしても引けないけど。

雷竜が倒せん・・・
Lv70の全職いるんだが誰か倒しかたのコツを。
レアドロップ狙いです。

氷王の剣骨でたけどトドメ忘れた、つばめか兆弾だったとおもう、けど同じパターンで戦ってもいつもでないんだよね
三段目なんだけど

>956
ツバメ武士、青眼武士、ぱら、めでぃ、れんじゃーでだした。
まぁネクタルオール�U使ったけど。アザステで早めに回復するようにしたら安定するんじゃないかな。
とどめは雷超突きにした。

>>949
今回もアイコンの置ける数決まってるのか？

雷竜はテラーがうざったいからバードの異常耐性の歌があるとだいぶ楽
ただ、全体強化かけすぎると呪いと即死付きの全強化剥がし使ってくるので
猛きを使わないでカスメの弱体・ドクトルの単体強化辺りで対処
レア狙いなら変化の呪言+雷属性の技でとどめで行けると思う

まぁ直前の超危険な花びら*3でhageるような奴の言ってる事なんで使えそうなとこだけ使ってくれ

結構ワープラインがいて嬉しい原始勝利記念カキコ

今回真龍があっさり複数本取れてちょっと複雑な気分
お金もえらいインフレしてるし、宝箱からあっさり50000出たときは疑ったわｗ

>>947
俺のアルケミ引退決定＼(＾o＾)／

>>947
精神衛生上　マスタリー10にしてたわ
今回ステブーストあるし、引退時に振りなおそう・・・

マスタリーは速度に影響してる可能性もあるから引退はまだ早くね

危険な花びら　危険な球根のドロップ条件 即死
反映頼む

210の武器遅いっての本当なのか
死者の鞭だと行動順が　鞭＞弓（ガストラ）＞剣（緋緋色）＞刀（ニヒル）　だったのが
同じ状況で白氷の蔦鞭装備すると　弓＞剣＞刀＞鞭になった

それぞれの鞭で4層をショートカットなしで登ったけど
行動順は死者なら1番、白氷なら4番で変わることなかった
ジエンドのタイミング図るときには便利そうだが……どうなんだ？

ゼラチン質の黒核ってどこで出るかな？
とりあえず6層戦ってるけど、まだそれらしきゼラチン君がこない

>>965
乙です
また即死…前回はゴーレムだけだったのに、これはジエンドダクハンを作れということか

全体の傾向として 剣＞弓＞銃 みたいなのがあるだけで
実際の行動順補正値は個々の武器ごとに決まってるんじゃないかな

>>964
アルケの術ってどちみち最後のほうに発動しないか？
変化はアルケの単体大よりも遅いけど、
むしろ順番的には変化→術がアザステなしで出来たほうが良い訳で、
マスタリで多少早くなったとしてもメリットがないと思うよ。

つーか、次スレの季節ですが950はいけるんだろうか。

球根じゃなくてつぼみのような

>>967
5層にでてくる王樣

>>971
うわ、ミスった。しかし、採掘でコイツ三匹出るとレベル40代でもhageるな

>>969
だよね。
例えば3層の雑魚戦だとガンナーにはハンドやナルナリよりも速度が速い神槍のがお勧めだったり。

>>972
お、さんくす

>>970
見事に踏んだの見逃してた・・・でもスレ立て無理だから他の人よろしくおねがいします

そっか
とりあえず店売りされてんの全部試してみたけど、鞭で順番変わるのは白氷だけだった
まぁ、一応の報告ということで

チェインダンスといい死地の心胆いい
俺が上げるスキルは、どうしてこういうバグスキルばかりなんだ・・・。
あまりにブシドーの攻撃が当たらないから、休養させてTECに全フリして
当たるようになったと勘違いしていたわ、死地の心胆が悪さしていたのか

>>939です。
ガンナーのおっさん倒せましたが、片方の女の回復に攻撃力がついていきません。
Wikiの攻略にはアムリタでＴＰ回復しながらーってのってましたけど、採取・伐採・採掘まんべんなくやってたのに
アムリタが店で買えません。なんか条件でもあるのかな。

なんにせよ倒せません、どなたかアドバイスを・・・

>>977
お、結構ありがたい報告だ。
バードの行動後に合わせるには薄氷が楽なのか・・・。

つか誰もいないなら次立ててくるね。

>>978
死地はTEC依存という新説をだな

幻惑の飛南瓜の即死耐性あるか判る人いる？

>>934
今回条件ドロップ100%じゃないみたいだよ
俺も条件レアを全然落とさないから分からなくて質問したら
条件を満たした戦闘があったのに落としてない事が判明した

>>979
名前わすれたけど青い敵から蒼石の腕ってのとった？
wikiだとそれとイチゴがいることになってるけど

空白の座標って、壁も全部書かんとダメなのか
そら確かに完全に作成しろって言われてるけど面倒だな

>>979
アーテリンデの回復って150~180程度じゃなかった？
それに追いつかないってのは相当火力不足なんじゃ

アムリタは蒼石の腕が必要

そろそろヤバそうなんで次立ててきていい？

>>987
>>980が立てにいったからだめ

>>982
ない
ジエンド決まる

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1204097374/

立ったお。

>>988
あぶねー、見落としてたわｗ
あんがと

>>989ありがとうございます。安心してダク子にクイーンズボンテージを買ってあげられます。

今回フォース↑強すぎるな……
通常攻撃で20上がってたぜ？　通常の10倍？

なんでヘブンクラッパーって名前がちょこちょこスレにでてくるんだ？
と思ってたらクエストでいるのか
そして俺も作り方がわからんｗｗ

ちょっとまて、ヘブンクラッパー解決してないのか？ｗ
なんだったっけな、電気糸？　それは銃の方だっけ？
俺もクエストの時に、ドロップのみじゃ出来なくて5層で採取か伐採かしたんだよな……それも銃かもしれん

5層で採取伐採採掘は一通りやったと思うんだけどなぁ
数が足りないのかね
5層までで作れるのは確定と思っていいの？

ボスなんか倒してないがヘブンでてる
敵の素材もいるんじゃないの

1の時が採取物*5だったから、ロサカリナ5個とかじゃないかな？

ダメだ、迅雷銃の方しか思い出せん……
すまないorz
武器のリスト作ったなら素材が見れればいいのになぁ

1000ならヘブンクラッパー問題今日中に解決

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