【ランス編】
三連ステップによる高い機動力が特長。
ランゴスタのように舞いブルファンゴのように突進せよ!
<水平突き>
ランスの基本その一。雑魚掃除と飛竜の足を狙い撃ちするのが主な役割。
射程はステップ一回分。
<上方突き>
ランスの基本その二。尻尾や翼を破壊したり、腹や顔等の弱点を狙うのに使用する。
水平突きよりも威力が高いというのも忘れてはならない。
前方への射程はかなり短い。空振り注意。
<突進>
移動しつつ、ついでに攻撃も出来る便利技。ステップに並んでランスの機動力の一翼を担う。
スーパーアーマー付きのため、雑魚からの離脱や飛竜のショートジャンプに対応。
アーマーはフィニッシュ突きキャンステまで継続する。
突進開始から約2秒で加速、加速後は切れ味補正112%が付く。
基本的に回避のための行動と割り切り、ダメージには期待しないこと。
ブロス&蟹の潜り突き上げの回避、グラビガスからの離脱と使用機会は比較的多い。
<ガード突き>
ガンスのそれとは違い、威力劣悪・派生不可。
基本的には使うべきではないが、足を止めて攻撃するには他に選択肢は無いため、使いどころもあるにはある。
蟹やフルフルに対し亀戦法で挑む際にはお世話になる。
それ以外では隙の少なさを活かし、キャンステ三連することで位置調整+攻撃回避に活路を見出だそう。
【ガンス編】
機動力に劣るものの火力に勝る。
ガード性能を活かして鋼の城塞となるべし!
<水平突き>
他が強いせいで、これを生で出す事はあまり無い。
前進しながら突くので、微妙な位置調整にどうぞ。
<斬り上げ>
尻尾切りに絶大な効果を発揮する攻撃。水平突きやガード突きから派生させよう。
自身の左側から切り上げるため、モンスターの足に当たらないよう注意。
地味にスーパーアーマー付き。
<踏み込み斬り上げ(レバー入れ△)>
前進しつつ斬り上げる、鈍足なガンスにとって重要な攻撃。
使いこなしているか否かで取れる戦術にも影響がでる。やや使い辛く感じるが、練習しておこう。
他の攻撃が届かない間合いから距離を詰めて強襲したり、ガード不能の攻撃を軸をずらして避けることも出来る。
スーパーアーマー付き。やはり左側に攻撃判定がある。
<ガード突き>
隙が少なく威力の高い、ガンスの主力攻撃。
3回まで出せたり、切り上げに派生できるばかりかキャンステまで出来てしまう等、優秀な性能を持つ。
<砲撃>
リーチは放射以外短小なので接射に近い感じで使おう。
砲撃によるダメージは肉質を無視する為、後半のモンスや硬い部位の破壊に威力を発揮する。
更に全ての突きから派生が可能で、派生元の攻撃により撃つ角度が変わる。
水平派生→正面撃ち
ガード&武器出し派生→斜め撃ち
切り上げ派生→真上撃ち
<竜撃砲>
溜め中はスーパーアーマー、リーチは大ステップ一回分。
肉質無視かつdosより威力の上がった必殺兵器。
再装填には約2分を要する為、隙あらばさっさと撃って冷やしておこう。
最大4HITの為、接射の方が威力が上がる。
ランスオススメ武器
【村序盤〜村クエ沼】
素材は全て採掘で集まる、順次強化を
・アイアンランス(村★1)→アイアンランス改(村★1)→スティールランス(村★1)→パラディンランス(村★1)→ランパート(村★2)
【村クエ火山〜集会所下位】
・雷槍【イカズチ】(村★5)
【集会所上位初期】
力不足を感じたらこの3種のいずれかを
・猛槍ドスファンゴ(集★6)、ホウテンゲキ【狼】(集★6)、角槍ディアブロス(村★5)
【集会所上位終盤】
・雷槍【タケミカズチ】(集★7)
・エメラルドスピア(集★7)
・バベル(集★8)
・封竜槍【刹那】(集★8)
ガンスオススメ武器
【序盤〜村クエ沼】
アイアンガンランス作成→派生させて【スティールガンランス】に。
【村クエ火山〜集会所下位】
スティールガンランス強化→【近衛隊正式銃槍】に。
以後、【近衛隊正式銃槍】のみでもHR6銀レウス討伐まで進行可能。
属性武器が欲しい場合、スノウギア作成→マリンフィッシャーを経て【ディープフィッシャー】に。
【集会所上位】
ディープフィッシャー作成時は、強化して【海王槍リヴァイアサン】を作成。
討伐対正式銃槍強化→【ガンチャリオット】を作成。
【その他】
雷属性のガンスは存在しない。
その他ガンスに興味があるなら>1を参照。
【ガード時の注意点】
ランス・ガンスのガードは他武器に比べ高い性能を持ちますが、それにばかり頼っていてはスタミナが持ちません。
ガード突き、ガード移動の間はスタミナが回復していきますので、有効に活用しましょう。
また、ガード移動開始時に、一瞬ですがガード判定が消滅します。
迂闊に行動してダメージを負わないよう、モンスターの攻撃には落ち着いて対処しましょう。
【スキルについて】
ガード性能:ガード時の消費スタミナ減少、ノックバックや貫通ダメージの軽減、または無効化。
ガード強化:ガード不能攻撃がガードできるようになります。
(ただしノックバック、貫通ダメージが発生する場合が多く、ガード性能との併用を推奨)
回避性能:ステップ、転がり回避の無敵時間が延長されます。
(1秒=30フレーム)
スキル無し:6フレーム 回避性能+1:8フレーム 回避性能+2:10フレーム
【要ガード性能+2】
・牙獣系連続フック ・将軍潜行突き上げ ・アカム尻尾薙ぎ払い ・ナナ&テオ突進
・フルフル帯電のしかかり(被ダメあり) ・アカムブレス(被ダメあり)
【ノックバック確定攻撃】
・フルフル帯電のしかかり(着地) ・ナナ&テオブレス ・アカム突進
【要ガード性能強化】
・フルフルブレス ・ガノトトスブレス ・ボレアス&バルカンブレス ・バルカンメテオ
・ラージャンビーム ・バサル&グラビビーム ・バサル&グラビガス
※ミラルーツの攻撃は全てガード性能+1で削り無しガード可能
※砲撃※
砲撃Lv、砲撃タイプによって威力が変動します。
タイプ/装填数/射程/射界/威力
【通常】/5発 /並 /並/ 低
装填数を活かして突きコンボに組み込むのがお勧め。切れ味消費2。
Lv1:12+火40 Lv2:15+火50 Lv3:18+火60
【放射】/3発 /長 /並/ 並
通常の上位とみてOK。長射程故に緊急時には味方を吹き飛ばして救うことも出来る。切れ味消費4。
Lv1:18+火90 Lv2:22+火110 Lv3:28+火140
【拡散】/2発 /並 /広/ 高
最強の砲撃。砲撃メインに戦うならコレ。切れ味消費7、PT戦での誤爆に注意。
Lv1:24+火60 Lv2:32+火80 Lv3:40+火100
※竜撃砲※
砲撃Lvによって威力が変動します。砲撃タイプは関係しません。
Lv1:(30+火100)x4 砲術王(36+火100)x4
Lv2:(36+火120)x4 砲術王(43+火120)x4
Lv3:(42+火140)x4 砲術王(50+火140)x4
大剣の溜め、ハンマーの縦3、太刀の気刃斬り、双剣の乱舞に並ぶガンランスの必殺技。
多段ヒットの為近距離な程威力は増加。直撃時のダメージは大樽Gに匹敵します。
冷却時間は武器に関わらず110秒。切れ味消費は20。
PT戦ではあえて肉質の硬い部位を狙うことで、立ち位置が被ることが少なくなります。
決して他人を吹き飛ばして迷惑をかけることのないようにしましょう。
※関連スキル※
【砲術王】
砲撃の威力が1.1倍に、竜撃砲の威力が1.2倍に強化されます。
砲術師では砲撃・竜撃砲は強化されないので注意。
【業物】
切れ味消費を半減します。特に砲撃メインに戦う場合有効。
業物時切れ味消費
通常:1 放射:2 拡散:3 竜撃砲:10
・ランスガンスの利点は?
弱点部位を「点」で狙って攻撃できる
標準で性能の高いガードを持つ
・ランスでの尻尾切断の注意点
打撃が切断を上回るダメージを出す部位については 打撃属性しか適応されない。柔らかい部分を攻撃すること。
ex)ディアは尻尾裏側なら切れるが、甲がある部分はいくら突いても切断できない。
グラビも尻尾の先端を突いても切断できないが、尻尾の付け根辺りなら切断可能。
以上は肉質が背中の判定になっているため。
・多人数での立ち回りは?
他メンバーが攻撃しにくい部位を積極的に狙うが吉
また、ランスの突進とガンスの竜撃砲を除き
スーパーアーマーのついてない攻撃ばかりなので仲間の攻撃で転びやすい
それを理解してる仲間は逆にやりにくいだろう
距離を置いて位置取るのも重要
ガンスの砲撃や竜撃砲は仲間もふっ飛ばしてしまうので
当然ながら 適 当 に 撃 つ の は 厳 禁 !
切り上げ後やガード突き後の上方向への砲撃なら味方に誤爆しにくい
ランス・ガンスの日 概要
参加資格:ランス又はガンスを装備していること。HRなんて関係なし。愛があれば問題なし。
注意事項:部屋を建てるときはMHPを入れること。人が少なければ部屋建てずにロビーでワイワイ
日時 :毎週土曜日 22:00〜
場所 :ルミネスアリーナ
みんなで突けば怖くないよ!
l /|
. l.l / ::::|.iii
l l. |::| | |
l=l |::ニ| |
. l l |::| | |
. l;;;;l .| |_
_ | | .| lIIIl|
_l l_ /.. 0ヽ ないよ! | lIIIl| __
|_|__|_|ハ_ハニニヽ /==ハ_ハ|::;;;;;::|
|_|__|_| ゚∀゚)') .('(゚∀゚|::::;;:::| ないよ!
|_|__|_| ./ ヽ \/
. (,/,/ ヽヽ_)
ほう
ランスだけにバックステッポ
プラズマカッター乙
>>1
乙ジンランス
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 11:24:48 ID:uhOWbQgx
カカッとagu
もっとぉ〜!もっと貴方のバベルで突いて下さいひひぃぃぃ〜っ!
ついに念願の剣聖のピアスを手に入れたぜ
今フレグランス改持ってるが明日までにノーブルフレグランスにできるだろうか
質問なんだが、会心率って砲撃や竜撃砲に影響ある?
ティガのガンランスを作ろうか迷ってるんだが、、
砲撃は会心ないよ
ティガンスはデザインさえ気に入れば結構な良砲撃武器
ダメだ リオ夫婦の回転尻尾の最中に尻尾切るのが楽しすぎる
病み付きになったw
>>28 今どき、どんだけってどんだけー
ところで
>>22の性別が気になる今日この頃。
しかし暑いな〜。
モンハンやる女なんて都市伝説だろ。つまりは
やらないか?
ゲイボルガ完成したばかりの俺が颯爽と登場
早速突き上げさせてくれるとはありがたい
バベル長っ!
短っ!
ぬふふ
カカッ
諸事情で1ヶ月くらい覗いてなかったランスガンススレだけど、相変わらず平和そうで安心したわ
ちょっと暇潰しで気になることがあるんだけど、
ラストで大石が「私の部下も・・・」って言ってたけど、誰の事?熊ちゃん?
うそだっ!!!!!1
38 :
36:2007/08/10(金) 20:19:10 ID:zBMw0yqx
ぎゃああああああああああああああああ
誤爆した スマソ
ヨッシャアァァァァァァ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!
やっと剣聖のピアスゲットォ〜〜〜〜〜!!!!!!!
死亡フラグはガルルガ2、ティガ2、ラージャン1だった・・・・・。
さて、ソロランスに戻って黒グラ行ってくるかな。
>>38くんも、転校する前にいきなりガンス振りだしたの…!
>>40 さすがレナだw
俺が普段ランスじゃなくガンスを使わないの分かってるw
ウンオレソロソロテンコウシヨウトオモウンダ
圭一くんは他武器に転向しないよね?
なんかよく分からない流れなんだな
ちょっと寂しいんだな・・
圭一とレナでぐぐってみた。
・・・なんか出てきた。
ランスガンス関係なくて泣いた
>>43俺も寂しかったんでググってみたら・・・・・・なるほどね
ググったらオタクっぽいパッワーで溢れていたのでカカッと履歴から消した
こんな濃いゲームやってる時点で、
すでに「ゲーヲタ」の範疇なのだよ?
まぁアニヲタを毛嫌いする気持ちもわかるが
どちらも一般人からみれば同じヲタだったりするわけだw
何いきなりスレ違いな話してるわけ?
ちょっとsYれならんしょこれは・・・
このままじゃスレの寿命がマッハなんだが・・・
ほう、経験が生きたな
パンピー「へー、『萌え』って言うんでしょ(*^_^*)」
>>52 何それ萌えって初めて聞いた
どういう意味?
ガンランスはじめたばっかで上位のレウスがなかなか倒せないんだけど、
どこかに参考動画ないかしら?
【要ガード性能+2】
・牙獣系連続フック ・将軍潜行突き上げ ・アカム尻尾薙ぎ払い ・ナナ&テオ突進
・フルフル帯電のしかかり(被ダメあり) ・アカムブレス(被ダメあり)
これって性能1じゃガードもできない?
ガードが出来ない攻撃は、テンプレに書いてる
・フルフルブレス ・ガノトトスブレス ・ボレアス&バルカンブレス ・バルカンメテオ
・ラージャンビーム ・バサル&グラビビーム ・バサル&グラビガス
のみ
後はスキル関係なしでガード可能 でも、ノックバックや貫通ダメを受けたりする
フルフル先生ののっかかりガードするとちょっと焦る
帯電のしかかりはかなりあせる
しかも後ろが壁でスタミナが初段をガードする分しかないとき
何じゃ!?
ホウテンゲキ【狼】が書道用文鎮に見えたのは
長時間プレイによる疲れ目のゆえ
俺は自分にそう言い聞かせた
連続ついばみうぜええええ
>>62 ガードに関する質問をしたのちこの書き込み……
ガイガイガイガインフラグ
>>63 まさにそのとおり
他の敵はまぁいいんだけど
ゲリョスがうざすぎる
倒せないわけじゃないけどストレスたまる
まだラージャンの方が良い
ゲリョは上突きで頭にブスブス
ゲリョがラーより・・・え・・・なんだって・・・?
ランスでラーと戦える程度に立ち回りを固められる人種なら
ゲリョみたく足元お留守な相手に苦戦する要素なんてどこにもないと思うんだが
お、おまいらのランス口論聞いてたらランス使ってみたくなったじゃねぇか!
もしハマったらあんたらのせいだからね!
ラーだとすぐに3乙するから逆に清々しいって事じゃないのか
>>66 これまでガードがある武器を使ったことが無くて…
ラーはケツに攻撃納槍やばそうならガ性能ガ強化でガードしてなんとか
でもゲリョスは頭を破壊しようとして連続ついばみ→盗みのコンボで超いらいら
ハンマー笛をこれまで使ってたんだが苦手な敵と得意な敵で武器よってここまで差が出るとは…
ゲリョとクックたんのついばみは
もちろん避けるのが最善だけどそれが無理なら普通に食らったほうがいいよな
>>66 ラーランス訓練やってみたが、ラーはトロいし
隙がでかいから苦戦しなかったぞ さすがに砥石採取と睡眠爆弾しないと死ねるが
>>57 ナズチのゲロも忘れないでやってください……
ゲリョスは変に突っ込んできて、すぐに足元になっちゃうから
ガード方向が合ってるのかとかやけに不安に感じてしまう・・・
>>72 ガードできたような覚えがあるんだけど
めくられてるんじゃね?
>>72 ゲロはガードできるよ
防御力はキッチリ下がるけどね
>>69 ゲリョスは足元に陣とって
中から外へ突付くようにして頭破壊するといいよ。
閃光のガードは頭の方角ね。
敵の攻撃なんぞ会費性能+2バックステッポでカカッと回避
あれ?回復薬がもうないよ・・・
ほう経験不足ですね
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:43:44 ID:YlZZ+U9V
あっそ
勢いで撃竜槍【吽】作っちまった…ここまで来たらギルド系防具でも揃えて騎士っぽくしてみようかw
テオナナ系には回避性能の方が相性いい気がしてきた
粉塵はノックバックないしブレスは2回ほどステップすれば正面でもかわせるし
なにより判定が理不尽な攻撃ばかりだからそれをかわせるのが大きい
ランスで判定の理不尽さ感じる攻撃はテオナナにはないと思う
どうしようもない攻撃はキャンセル突進だけ
ネコパンチ?あれでめくられたりするのは近寄りすぎ
>>81 なるほどなー
たしかに近づきすぎると弾かれる部位にも当たってしまうし
ぬこパンチめくられる位置で攻撃してたら背中判定だもんなぁ
ルミネスアリーナ来たのにランサーが一人もいないとは何事だ
ランス完全初心者なんだが、
今日見た目が好きなダークが出来たからクック先生で練習してんだ。
回避が他武器とまったく別物だからなれるまで大変そうだね、ランス…。
>>86 おー、俺もランス初心者!
ランスを使いこなせたらかっこいいもんなー。
かなり操作感覚は違うけどがんばろうぜ!!
>>86 ステップ駆使して華麗に立ち回るか、ガードに徹して移動要塞となるか
どちらにせよ生存率は高い良武器だ
ランスの猛者になれるよう応援するぜ
・・太刀やってみてボコされて帰ってきました。神おにぎり倉庫逝き
2ndキャラソロランス、やっとアカムトルム討伐迄達成!!!!!
タケミカズチ+ザザミSだったが、ランス+ザザミSとの相性
は抜群だった。
ありがとうランス一覧
ランバート
ティガスティンガー
プロミネンスピラー
猛突ドスファンゴ
バベル
エメラルドスピア
今後についてだけど、取り敢えず弓武器だけは解放しようと思う・・・・・・・。
俺もランス始めたばっかだけど超難しいけど超楽しいよランス
どんな敵と戦っていても緊張感があるのがランスの良いところのひとつだよね。
防御するかステップするかの一瞬の判断や、ハンマーや双剣以上に難しいスタミナ管理、微妙な位置調整、そして高い攻撃密度。
何その祭り?
>>93 BS2でアニメ夜話&うる星やつらビューティフルドリーマー
ちなみにこの後3時からイノセンス
そういやテオ粉塵ってステップ回避できるのかね?判定一瞬っぽいし、できそうなんだが。
試しまくったけどまだ一回しかできてないので確証が得られてない。
回避性能つければ楽にいけそう。2回ついて爆発待ち構え→サイドステで回避→2回つきもう一回。を習得するのが俺の夢
>>94 昨日のパトレイバーは途中で寝たなぁ
しかし久々にランスやるとスタミナ管理がきついな。
でもやっぱガードある武器はいいね〜もう大剣、片手、ランス、ガンスしか使えなくなってもうたw
>>96 俺は鎚笛太刀ライトしか使えないヘタレなんだ…逆だな
ランスを使えるようになりたくてこのスレ見てるんだが、ゲイボルガとシルソルでガルルガに1死なレベル
ステップとガードが使い慣れない…
一乙で済むなら優秀じゃないかと、部位破壊狙わないガチンコ勝負でも
回復フル使用+一、二乙がデフォの俺が言ってみる。
ヴリトラにパピメル一式で回避性能+2、状態異常攻撃強化
珠突っ込んでガード性能+1
これでランス始めた俺よりは上手くなる可能性あると思うよ
ランスに風圧大無効うめえw
常にスーパーアーマーもどき状態だからへたれの俺でも安心して戦えるぜ
スタミナ管理キツイならアイテム持続強化+強走薬
ネコ体術もすすめるぜ
大でも中々の確率でつく
>>94 おおそうか、テレビね。
参加してたって言うから、てっきり押井守が何かすごいことやって
どっかのスレですごいことになってるかと・・・。
さてそんな俺は、ドドブラ2頭で苦戦中。
やつら、一緒に行動してやんの。
ステップの無敵時間って×押した瞬間から始まるのか?
そうなら回避+2はランスにとってすばらしいスキルになるんだが
>>104 タイミングははっきりとは答えられないけれど
回避2と槍の相性はかなりいいよ
ガノスにほぼノーダメずっと俺のターンとかが意外と楽にできる
ランスで回避2つける場合の良い装備ありますか?
オウビート一式
>>108 サンクス。マレコガネ集めてくる!
それはそうとイベグラビで延髄たまってきたのでブラックゴア作ったけど格好良いね!
ランス使った事ないが訓練所でやってみて思った…
面白いなw
ただ慣れてないから他の武器と比べ時間が掛かるorz
ドドブラやったんだがせっかく張り付いて突いてるのに切れ味が悪いなんて…
でも部位によって弾かれないところがあったんだがランサー達はそこを性格に突いてるんだよな…?
俺には無理か
>>110 わざわざ黄色で戦うこともないんじゃない?
緑あればどこもはじかれないし
そうなんだ…
ランス訓練は何故かいじめ的な切れ味ゲージなのが困る
ティガの突進を右ステップで避けられたのが嬉しかった
ランス面白そうだけど本職ガンナーで防具、武器フルセット買うお金が無いorz
あとランサーってPT戦でも張り付いて突いてるの?太刀とか大剣に邪魔されそうな感じだけど…
>>112 ランスは太刀とかより攻撃密度が高いから
弱点を譲ってもらってもいい気がするけど
それを分かってない人が多くて
結局は適当な部位をチクチクついて部位破壊とかかなw
2ndキャラソロランスでアカム討伐後、刹那を完成させたが、
突きステッポ突進を何万回と繰り返したせいでもう疲れてきたぜ。
ランスが禿強い事はよく分かった。もうこのぐらいでいいだろう。
防具もザザミS+剣聖のピアスから抜けれなくなったw
ということで、いたれりつくせりの武具が揃ってる1stキャラに戻ろう。
ガンスでもいじってみるかな。
どうみてもブログです
PTでは砲撃で弱点関係無しに活躍できるのが嬉しい俺ガンス使い。
ナナメ砲撃なら事故も少なくパカスカ撃てるぜヒャッホイ!!
…竜撃砲なかなか撃たせてもらえないですがね(´・ω・`)
タツジンランスが完成したんで早速装備したらあまりの短さに失禁した
途中で送ってしまった…。
というわけでPTではどういう時に竜撃砲撃ってる?基本封印?
いつもいかにかっこよく竜撃砲を狙うかに重きをおいて戦うのおすすめ
そうそう撃てるところは無いからそのくらいの気持ちでやるとお互い楽しかったりする
味方の反対側から発動モーションに入って
「みんな危ない!今助けるぜwwwww」
といってぶっぱなす
超絶祭とかしてる時は勿論控えるけどね
>>119 なるほど。たまにしか撃てないからこそ魅せる一発を放つ楽しみがある、と。
確かにうまく喰らわせた時の盛り上がりはすごいよなあ…。
頑張ってみる。ありがとう!
>>121 好きなシーンとしては
モノディア系の音爆ぬけで頭が下がってくるのにあわせて角折り竜撃砲
大タルを常に持ち歩いて突進にあわせて爆破プラス竜撃で怯ませる
咆哮食らった味方を助けるついでに敵を怯ませる巻き込み竜撃
など探してみるとそれだけで楽しかったりするwwwww
ランスデビューしてみようと
金剛覇とパピメルSで回避2、ガード2の装備をつくってみた。
上位クック夫婦にエメラルドでまずまずの早さで行けたが
次は何を相手にしてみるのが良いのかな
樽+で突進に合わせるって…。かっこええ…。よし、ちょっとバサルあたりで練習シテクル。
ガンスは強いが使うと負けだ男は普通ランス一筋だ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:04:41 ID:y6swikLZ
武器に勝ち負けはないんだぜ?
元々特別なオンリーワンって奴だな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:09:03 ID:mCiGMljS
>>126 正味ガンチャリ使ったら大半の的に勝てる
ころじでんでガンチャの負けだ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:13:29 ID:9k5liRMJ
ガンナー兼業の俺としてはただのランスはリロード出来ないから味気ないぜ
むしろ大剣とかハンマーでもリロードしたいぐらいだ
ガンハンマとかいずれ出てくる予感
>>129 リロードはまるで武器に魂を込めるようだよな
初心者のときガンスを使って何だこの使いにくいの?と思って双剣を使ってたけど
飽きたのでまたガンスを使ってみた。
なにこのガードつきつよすぎw
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 02:31:24 ID:mFsHSEZu
ここのランサー達はどんな防具使ってるの?ランスってゴツい騎士みたいな感じが合うから、それにこだわりつつ有効なスキルも付けたいんだけど
剣聖のピアス
ギザミU
ギザミU
バトル
ギザミS
に珠でガ性+2 心眼 業物
ガンスで砲撃戦やってる。心眼は砲撃のためのスキルだと俺は思う。
ってランスの話か。すまん…。
今ガンスの装備考えてたから参考になったよ
>>135 ありがとう
手数が全武器中最多のランスは、
基本的に見切り、斬れ味に尽きるかと。火力を勢い
良くブーストさせることができる。
心眼、ガード性能、強化、状態異常、属性強化、回避、ランナーは
相手に応じて使い分けする。
俺は匠さえあればどこまでも突っ走れるぜ
久々にタケミカヅチでティガに挑んだら一瞬で三乙したww泣けるwww
安ざi…クック先生…前線を張りたいです……
>>137 攻撃回数最多は片手か双剣じゃないのか?
>>140 なるほど!
ガンロッド
ガンサイズ
ガンソード
ガンハンマ
ガンナックル
等など追加汁と言うわけですね!
>>141 俺らにとっては双剣よりランスのほうが手数が稼げるんだぜ
いやマジで
エメスピよりも見た目で白菜なんだけどな・・・こういう人いる?
白菜ってホワイトディザスター?だいたいみんな海王槍かエメスピなので作ってみたら
結構格好良くて惚れてしまった。作るの簡単だし。
バキューm…いやなんでもない
見た目も名前もカッコイイよな 白ディザ 性能も俺好みだ
>>145 あれでどうして尻尾を切れるのか疑問なんだwwww
いやリアルと重ねちゃダメなのは分かるけどさw
フルフルにガンスで挑んでるが
ドスファンうぜぇ
電撃のしかかり怖いし
>>146 たしか昔に、あれは突いたときに先のところが潰れて
戻す時に真空が出来てどうたらとかいうはなしがでてたきがするなぁ
俺、日本語でおk orz
ガンス始めたんだが大型モンスター基本はダッシュ武器だし突き砲撃突きステップ武器しまって離脱の繰り返しで大きいスキで竜撃な感じで良いのかな?
>>149 常時張り付き
ガード固めてガード突き
竜撃はこけた時とか寝てるのを起こす時
>>149 >>150の戦法もあるけれど
ほとんどガードを使わずにステップでいい間合いを取り続けたり
切り上げと踏み込み切り上げを上手く使って舞うように戦うことだってできるんだぜ
ガンスは結構多彩に動けるから色々試してみたらどうだろう
>>150-151 二人ともありがとう。
折角のガンランスだし二人の戦い方を考慮しながら砲撃撃ちまくりで派手に戦えるようになれるまで努力してみます。
>>152 上位になると砲撃は滅多に使わなくなるから気を付けろ
俺はバサルとかグラビとかミラ系ぐらいにしか使わなくなったな
おまいら、にこ動あたりでハンター日誌2をみてこい。
ガンスとはどうあるべきかが、そこにある。
>>133 暁・覇に珠でガ+2、ガ強化、回復速度+1、砥石高速化
で、武器はテンペストかな。
切れ味青が短いので砥石高速化は便利。
ガ+2なのは、黒滅かついで古龍いくときのため。
>>156 テンペストって黒嵐?
使い方は人によりけりとは思うがランス物理最高値を生かして
見切りや匠をつけたほうが委員で内科医?
斬れ味青は短いが白は長いぜ?
ブラックテンペストは見切りか匠を付けないと刹那よりダメ効率
下がるからね。
でキリン2頭爆弾未使用ブラックテンペストで35分針討伐。
1死・・・・・・・・。
>>156だけど
今フルルーツで匠つけてみた。んで、ブロス行って匠強杉!とオモタwww
これからは匠の時代だな。気付かせてくれてありがとう!
後ついでに、暁+バベルは安定して戦えるよ。
それで 見切りか匠をつけた刹那のほうが・・ってことにはならないのかな?
よく知らないけど。
刹那、最終強化の外見はせめてもう一ひねりして欲しかったな・・
ホウテンゲキって想像してたのと全然見た目違うな
てっきり無双で呂布が持ってるようなやつかと…
ちょwwwwwww
ラーのオラオラを突進で切り抜けたwwwwww
感動したwwwwwww
>>153 上位4本で、合流しやがったディア二体を高台から砲撃して
文字通り4本の角をへし折った時は砲撃様様だった
>>107 亀レスで悪いがお気に入りを
頭:忍びの面・天(鉄壁珠)
体:忍びの装束・天(光避珠)
腕:忍びの籠手・天(回避珠、石壁珠)
腰:忍びの帯・天(属攻珠×2)
金剛・覇【具足】(石壁珠)
【発動スキル】
回避性能+2 属性攻撃強化 ガード性能+1
俺のお気に入り装備
これで金銀夫妻にタケミカヅチ背負ってくのが楽しすぎ
ぜひ作ってみてくれ
暇つぶしにランスでティガやってて、
「突進に突進で対抗出来たらカッコいいなぁ」
なんて思って試してみたら、本当にティガが怯んでビックリした
だからランスはやめられない
>>165ッ!
君の命がけの行為ッ!
僕は敬意を表するッ!
俺もよくやるけど怯んだのはあんまりないなあ・・・
大抵逆にこっちが吹っ飛ばされる
ザザミならあるんだけどなぁ
併走して足をズガガガガ!って…
・・・一週間くらいヤッてなかったから鈍ってないか心配でヤッてきたんだよ 村ティガと
俺の愛槍・激槍で針動かず討伐して感動した 無印からランスやってきてよかったな・・・ってほんとに思った
>>166 WAは2が一番だよな
ガンランスはバイアネットと呼ぼう
やっと暁丸・覇完成
タケミを合わせると戦国無双に出てきそうだぜ
村★5なんだが、ザザミ一式でも防禦力弱すぎる。敵強すぎるだろこれ。
P2はドスに比べると異常にぬるいぞ
ならずっとドスやってればいいじゃん
オフソロドスと較べてもP2ソロはスキルが充実する迄
かなり難度は高いけどな。特に集会所をソロでクリアして
いくには計画的な装備をしていかないと最上位迄時間がかかる。
P2もそうだがドスはソロでも楽しめる用作られてるから適度
な難度だと思う。只ドスは武具うp素材がマゾい。
>>170 集会所上位になると即死なんて当たり前な敵が出てくる
RPGみたいにこっちの攻撃が当たったら敵の攻撃のターンとかやってるとやってけないぜ
ガードか回避が基本
とりあえずクックやレイアを被弾なし(ガードはあり)でクリア目指すのが良いと思う
明日夏期講習いってくるよ
巧いランスの立ち回りを勉強してくるぜ!
>>160 知っておくと都合がいいかもしれないことだが
見切りも匠も単純に攻撃力が高い武器に付加したほうが効果が高い
足し算でなく掛け算だからね
うぼー、ランスに触りてー。
なんで、宿題なんてあるんだー。
こんな夏厨をおまえ等存分になじってくれー。
俺も講習に向けて愛槍をピカピカに磨いてる所なんだけど、
武器防具等の持込不可な訓練系クエだったらどうしよう?と気が気じゃないぜ
あと訓練所ラー様ランスだけのオレに何か一言くれ
てかごめんこのままじゃ心折れそうorz
微塵も考えてなかったぜ…
僕の嫁のダークの出番はないんですか><
>>182 アイテム使え
訓練フィールドには使えるアイテム盛りだくさんだ
眠らせて爆破しろシビレさせて爆破しろ巣に逃げたら眠ってるところ爆破しろ
怒ったら逃げてもいい、まともに戦うな
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 04:21:02 ID:+cexsDP4
>>182 けっぱれ!
こまめに武器研げ。
睡眠タル爆忘れるな。
ガードは狙わず、武器はしっかりしまえ。
よくばるな。
回復Gも採集しとけ。
前の日オナニーするな。
討伐したら、おじきしようね!
>>182 焦らなくても時間はあるから無理に攻めるなよ
危険だと感じたら武器閉まって回避に専念しても良い
後はそこまで来れた自分を信じて突け
187 :
L__________/:2007/08/14(火) 05:15:11 ID:Kts8p+Yq
\/
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| ∴ ノ 3 .ノ ______
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
/ \.____| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
あの・・・
>>187←こういうの流行でしょうか・・・?
ラー・ランス訓練ね・・・
相手怒ってるし閃光当てて回復しようと思ったら
バクステされて壁際に行って閃光当てたのになんでか正面向かれて
俺「もしかしてオラオラですか−−−−ッ!?」(リアルで言った)
(中略)
俺再起不能
ってなった思い出
192 :
182:2007/08/14(火) 11:44:42 ID:Wsips7tt
ラー様ランスクリアできたー
みんなありがと!
どっかのスレでランサーなら剣聖は絶対持ってるとかいわれて
オレ持ってNeeeee!って軽くへこんでたが
やっと剣聖手に入れたよ
ピアスおめ
心眼いいよ、心眼
と心眼中毒の俺がいっとく
心眼はガンスに必須みたいな状態の俺がいる
>>192ふーんかんけいないね
ころしてでもうばいとる
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 12:49:53 ID:6vDumRGQ
2ndキャラで苦手なガンス・ランス縛りしてるんだけど・・・ゲリョス弾かれすぎだろ、常孝。
なんとか☆4まで来たんだが。オススメの武器、装備ある?
現在
【武器】アイアンガンランス改
【頭】ザザミ
【胴】ザザミ
【腕】バトル
【腰】ギアノス
【足】ギアノス
【スキル】
ガード性能+1 砥石高速
モノ倒して槍を作るがいいさ
>>178 おおまかだが、斬れ味のみの威力でみると
白ゲージで会心が発動すると黄色ゲージの1.5倍
の威力を叩き出す。
白ゲージでー会心が発動すると黄色ゲージと同等の
1倍の威力を叩き出す。
黄色ゲージで会心が発動すると青ゲージと
同等の1.25倍の威力を叩き出す。
-会心武器で白が長い武器が多いのは-会心消さないと
白ゲージ維持で1倍か1.3倍のダメの2択で白や青ゲージ維持
なら気にしなくてもいいが、緑ゲージでの-会心は頂けない。
ランスなら会心のあり無しで10前後の実質ダメに差がでるから
見切りを付けるのは有効。匠無しで-会心所持してる武器はティガ武器を
除き見切りを付けないと同等の武器に劣る。
匠見切り無しの黒滅、刹那なら刹那の方が微量にダメ効率上回ると思う。
いんや、匠見切りなしでも攻撃力だけなら大抵の場合、黒滅>刹那だよ
期待値で刹那が黒滅超えるのは切れ味白でレイアの頭を上突きで突くときくらい
あとは火事場で普通の敵とやるときかな
>>199 いや、白ゲージで見切り無しだと確実に黒滅が上回るよ。属性値が
上昇し、
属性値は
刹那330
黒滅430
になる。緑ゲージだと-会心の黒滅+会心の刹那では
刹那が1.1おr1.3倍に対し
黒滅が0.75おr1.1倍で実質的に刹那が上回る。
緑ゲージ+見切り2で両者同等になるかと。
黒滅420だったな。
切れ味補正(青1.25倍、緑1.125倍)は両者ともに同じ色のゲージなら大小の比率には関係なしとして、物理攻撃力を比べる。
刹那
437 * 1.0375(青ゲージ会心15%) = 453.38
437 * 1.025(緑ゲージ会心10%) = 447.925
黒滅
460 * 0.95(会心マイナス20%) = 437
切れ味青でも緑でも「物理の通り具合だけ」を見るとわずかに刹那の方がいい。
あとは属性値の通り具合とモーション値次第で全体のダメージ効率が出る。
ランスは結構手数が多いから誤差の範囲くらいでギリギリ黒滅有利と勝手に予想。
過去スレで見かけたような気がするけど、どこだっけ?
>>196 まずは武器をスティールにするべきだと思うが…そこは縛りか?
できるなら近衛まで行くと安心。
刹那が強かろうと何だろうと俺はおくめつを使うぜ
刹那の色が蒼かったら使ってたかもな・・・
実際計算してみなきゃわからんだろう?
ランサーって物臭ばかりだな。
封龍槍【刹那】 攻撃力437 龍300 会心率10%
黒滅龍槍 攻撃力460 龍380 会心率-20%
刹那攻撃力平均値
緑 447.925 倍率194.75
青 453.3875 倍率197.125
黒滅攻撃力平均値
437 倍率190
上突きモーション値28、レイア頭、ディア足で計算
レイア頭
刹那 緑
55.211625+10.5=65.711625
黒滅 緑
53.865+13.3=67.165
刹那 青
62.094375+11.15625=73.250625
黒滅 青
59.85+14.13125=73.98125
ディア 足
刹那 緑
18.403875+4.5=22.903875
黒滅 緑
17.955+5.7=23.655
刹那 青
20.698125+4.78125=25.479375
黒滅 青
19.95+6.05625=26.00625
素のままじゃ大体黒滅>刹那
計算は上突きで物理高い方が有利、前突き絡めたらさらに黒滅が上回るな。
苦労して作った分弱くても俺は刹那を使うぜ
刹那と黒滅の差は刹那基準にして
武器倍率差 属性値差
白 -12.35 9
青 -8.906 8.5
緑 -5.343 8
だから刹那が一番有利なのは切れ味白の時
見切りをつけた場合、刹那には最初から会心がついている(会心ボーナスが発動している)状態なので
素の攻撃力が高い黒滅の方が上昇値がほんのわずかに高い
切れ味白の時、刹那>黒滅になる条件は上突き時に物理3.458が属性9を上回るとき
つまり、物理が属性の2.6倍以上通る時、
レウスの頭が30:80でぎりぎり刹那>黒滅になる
(ちなみに見切り+2で計算するとギリギリ黒滅>刹那になる)
まあ、可能な限り刹那に有利な条件集めない限りはやや黒滅有利ってことで問題ない
>>206 会心を無視すると当然黒滅が上回るが、会心発動で計算
した両者のダメ差を考えると刹那が上回る筈だよ。
+−会心発動で計算してみたら?
ちなみにアカムの頭フィニッシュ突きの緑ゲージで
物理 属性値
+会心刹那 53+18 = 71
-会心黒滅 33+22 = 55
その差実質ダメ16。
会心無視でだと刹那56、黒滅67でその差実質ダメ11。
黒滅の-会心は刹那の+会心より僅かに発動率も高く実戦
では頻繁に-会心エフェクト発生するから結果的には
刹那が黒滅よりダメ効率は上回る筈。
QUbLaL+Aは会心について何か勘違いしてるのではないか?
訂正。
会心無視の緑ゲージだと刹那56、黒滅62でその差実質ダメ6
・・・マイナス会心は0,5じゃないよな?
これはドスのときのなんじゃ・・・
質問があるんだが
見切り+2 切れ味+1での黒滅・刹那
見切り+3の黒滅・刹那
4パターンの内で総合的に見て強い順に並べるとどうなるんだ?
>>212 どこに+−会心発動させた計算結果出てる?
緑、青ゲージの比較でしかないけど。
>>213 ドスは-会心50%で壊滅的。
P2は75%。
>>208 そういう考え方大好きだ。
さらに加えてダメ計算
刹那攻撃力平均値
白 458.85 倍率199.5
黒滅攻撃力平均値
白 437 倍率190
レウス頭
刹那
58.0944+10.125=68.2194
黒滅
55.328+12.825=68.153
ゲーム内の計算では極力小数点以下切捨ては無いだろうし
レウス頭でも互角・・・?
そういえば俺は黒滅作らず刹那作ったんだよな・・・
計算すればするほど切ない。
>>206 斬と龍の肉質を加味しないとどちらが上かは分からないよ。
極端な例だが、斬0透過龍100透過の肉質なら黒滅完全有利だろ?
それゆえMHの武器優劣の判定は難しい。
さらにフィニッシュ突きなんて異常に物理有利でさらに使用頻度も少ない。
引き合いに出すには厳しいだろう。
そういった『差』で考える方法は
>>208のが完璧だろうから参考にするといい。
後、
>>206は平均値の計算な。会心もちゃんと考慮してるぞ。
>>215 >>206のこの辺を見るんだ。
>刹那攻撃力平均値
>緑 447.925 倍率194.75
>青 453.3875 倍率197.125
>黒滅攻撃力平均値
>437 倍率190
これを考慮した上で、例えば
>レイア頭
>刹那 緑
>55.211625+10.5=65.711625
を見ると、
194.75(武器倍率と会心率) * 1.125(緑ゲージ補正) * 0.28(モーション値) * 0.9(レイア頭肉質) =55.211625
ほら、物理の部分がぴったりだ。他もきっと合ってるよ。
>>214 計算すれ。見切り2+白ゲージだと黒滅が
攻撃、属性値共にブーストされ純粋に白ゲージ
のダメを叩き出し、-会心を無効化し刹那との
大幅なダメ差もなくなるから刹那を上回るかと思う。
まあ、エメスピより白ディザが強いと感じる俺みたいな奴もいるんだから
優劣関係なく使いたいほう使えばおk
・・・っていっちゃうとこの議論が意味を成さないんだよな・・・
>>217 ダメ差の平均を取ってるのか?じゃあ+−会心発動率
も考慮されてるのかい?
>>219 あくまでどっちが強いのか数値的に検証してるだけだし
最終的に個々人が何を愛用するかって言うのは別の話
>>221 ・・・そうだな
「こっちが強いんだからこっち使え」って誘導するためじゃないんだよな
いろいろとスマソ
・・・そんなことよりおくめつの説明見ると
ビックンビックンいってることになるんだよな・・・グロカッコヨス
話は反れたけど、ランスに見切りは有効か否か
って話が発端だからな。そもそもランスの-会心に
打撃属性が判定されるとドスの-会心になっちまうがな。
>>220 いや最終ダメージじゃなくて「攻撃力平均値」だよ。
最終的なダメージは肉質やら属性値やらモーション値やらが関係するからダメージじゃなくて攻撃力で考えてる。
>>216の後半に分かり易く書いてある。アンカーミスしてるけど、
>>215宛てだな、多分。
会心率ってのは物理攻撃力に掛け算すれば期待値が出せる。
会心攻撃だと1.25倍で、マイナス会心だと0.75倍だから、
・攻撃力100で会心率20%の武器Aと、攻撃力105の会心率0%の武器Bがあるとする。
武器Aと武器Bの攻撃力平均値は同じ。両者ともに攻撃力平均値は105。
・攻撃力100で会心率マイナス20%の武器Cと、攻撃力95で会心率0%の武器Dがあるとする。
武器Cと武器Dの攻撃力平均値は同じ。両者ともに攻撃力平均値は95。
どれも限りなくたくさん攻撃した場合の期待値だけどさ。
だから
>>206の攻撃力平均値ってのが会心率も計算済みの値になる。
攻撃力平均値と書かずに攻撃力期待値と書けば誤解も無かったかもね
>>224 会心率(発動率だよね)を外して
+-会心発動時の実質ダメを表記した方が分かり
やすいと思うよ。
会心は素材入手確率みたいなもので不確かなもので
平均値として表記は出来ないと思うんだよ。
アカムのフィニッシュ頭突きを記したのも会心による
ダメ差の幅を認識してほしかったからだよ。
>>見切り2+白ゲージだと黒滅が
攻撃、属性値共にブーストされ純粋に白ゲージ
のダメを叩き出し
新手のブロント語かと思った
>>226 発動確率ははっきりしてるんだから平均値は出せるだろう?
黒滅は平均値の発露と共にブーストされ
純粋に刹那の底力を叩き出した
もしかして俺は釣られているのか?
相手にするだけ無駄?
プラスでもマイナスでも会心なんて出るときは出るし出ないときは全くでないからな・・・
10パーセントが異様にでたり50パーセントがあんまりでなかったりさ
俺の体験談
俺の拳はブーストされ純粋にパンチングマシンで100を叩きだした
しかしさすがランススレ、勉強になるなぁ
ほう…経験が生きたな
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 18:50:32 ID:6vDumRGQ
>>204 素材集めがめんどくさくて・・・
だがチケットで近衛生産できて俺涙目w
そして、ザザミ一式うめぇwww
しかしダサい。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 18:58:45 ID:6vDumRGQ
甘いぜ?
1stキャラが♂で防具のデザインに絶望ビリーしたから2ndキャラは♀にしたんだぜ?
俺は無印のときから女だぜ!
うん、やっぱり間違ってなかったな、て思う
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 19:09:09 ID:6vDumRGQ
無印から1stキャラは♂で通してきたぜ?
・・・いつも終盤で後悔するがな
>>228 発動率は不確定要素だから実戦での平均値として
出せないと思うけどね。
用は20%の発動率を加味した計算値なんでしょ?
実戦では-会心は-20%なのに?って思う程頻繁に
発生したりするのが現状だからね。
格ゲーのトレーニングモードみたいにダメージ値を表示
してくれれば顕著に分かるんだけど。
又は同スキル条件でレイアの頭をディアブロの足を1分間
同回数付くを3回程記録してその総合ダメを比較できれば
いいんだけどな。
>>238 100回は突くんだから誤差はそんなに生じないよ
発生確率が表記とは違うってのなら話は変わってくるけどね
刹那って白ゲージ+見切り2で会心率40%か・・・・・。
黒滅有利かと思ったのに。
上位黒ディア両者で行ってみたけど、
高級耳栓+見切り2+匠で
捕獲、音爆無し、全部位破壊
1回目 黒滅32分
2回目 刹那29分
だった・・・・・・。相手のHPは不確定だけど、
足へのランス突進回数が黒滅は刹那より
少なかったにしろ、刹那は会心40%の発動率の
高さでよく転んでくれたよw
白ゲージ+見切り2なら刹那
白ゲージのみなら黒滅
緑ゲージ+見切り2なら刹那=黒滅
緑ゲージのみで刹那
って事か。
あ、捕獲は無しって事です。
あんまりこの台詞はいいたかないんだが・・・
悪意は無いんだろうからBlogでも作って日記でやってくれ
一度のタイムで決められるものなのかい?
タイムアタックは何かと荒れやすいからな・・
>>240の話で分かる事は、刹那とおくめつは大差ないから
タイムなんてモンスターの機嫌や体力で決まるようなもんだって事だ。
要するに好きなランスで楽しく狩れれば良いって事さ
黒滅にナズチ宝玉必要なこと忘れてて双肩剣オオナズチ作っちまった…
×双肩剣
○双剣
>>247 その双剣オオナズチもメルトウォーリア改の影に隠れてしまうらしい・・
がんばれ
ガンナースレでもこんな争いがあったが、
とりあえず、『俺の体感』は数学的論争では自重しる。
あと、確率片寄り論も、突く回数は5回や10回じゃないんだから、あまり重要視したくないかな。
大卒 論争参加
高卒 俺の体感では・・・
中卒 アメおいしいです
流れ全く無視なんだけどさ
せっかく剣聖とったのに組み合わせが以外に難しいんだよね
とりあえず心眼性能2強化と心眼性能2砲術王はつくったんだけど
他にもいい組み合わせはないかな?
あったら参考に教えてくれないだろうか
つ 心眼匠ガ性能+1
>>253 それなら剣聖使わない方が
フルルーツとか
>>255 一瞬フルフルルーツと見えて、そんなんで付くか?
と思ってしまった俺がいる。
男のフルフル装備はけっこう好きだが
スキルがランスに向かない
ふぉあああああああああああああああああああああああああ
黒嵐つええええええええええええええええ
ガ性能+2と切れ味+1装備だからマジ最強ううううううううう
何あの白ゲの長さ。
ランス使ってみようと思うんだが
・雷槍【タケミカズチ】(集★7)
・エメラルドスピア(集★7)
・バベル(集★8)
・封竜槍【刹那】(集★8)
だけあれば全ての敵に対応できる?
今作は知恵と勇気さえあればバベルだけでもいけるよ。
黒嵐のがオヌヌヌw
最強すぎて困るわww
後防具はガ性能+2あれば食らう要素ないから防御力はあんま
関係ないかも。
>>257 フルフルUならなんとかガ性能+1が付く
513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/15(水) 04:06:27 ID:TUYp2z1u
ガ性能+2切れ味+1砥石高速
の防具ってない?あったら教えてほしいでランス!
533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/15(水) 04:48:20 ID:TUYp2z1u
ガ性能+2切れ味+1砥石高速
の防具ってない?あったら教えてほしいでランス!
ガ性能+2切れ味+1砥石高速
の防具ってない?あったら教えてほしいでランス!
ガ性能+2切れ味+1砥石高速
の防具ってない?あったら教えてほしいでランス!
ガ性能+2切れ味+1砥石高速
の防具ってない?あったら教えてほしいでランス!
ガ性能+2切れ味+1砥石高速
の防具ってない?あったら教えてほしいでランス!
ガ性能+2切れ味+1砥石高速
の防具ってない?あったら教えてほしいでランス!
ガ性能+2切れ味+1砥石高速
の防具ってない?あったら教えてほしいでランス!
ガ性能+2切れ味+1砥石高速
の防具ってない?あったら教えてほしいでランス!
536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/15(水) 04:53:27 ID:TUYp2z1u
>>535 おまえしんだほうがいいよ
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/15(水) 05:30:36 ID:TUYp2z1u
見切り1とガ性能2と切れ味+1の最終兵器装備完成したぜぇ・・・
武器スロ1個必要だからそこは相棒黒嵐にぃ・・・
粉砕!玉砕!大☆喝☆采!
261がどんな戦い方するのか気になる。性能2はいらないと思うんだが…
強走飲んで亀戦法の悪寒
性能2は大事でランス!性能2は大事でランス!性能2は大事でランス!性能2は大事でランス!性能2は大事でランス!性能2は大事でランス!性能2は大事でランス!性能2は大事でランス!性能2は大事でランス!
ガード性能+2の装備は他にスキルが付かないから余った穴埋めて+2にしてるのしかないなあ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:32:08 ID:U1JJc/yv
>>259 ブルプロとかも欲しいが
書いたあるとおり行ける
>>ガ性能+2
テオとかラー用に一応作ってある、損はしないと思うけど
まぁ作っておいて損はしないだろうな<ガード性能+2
>>268 尻尾13はマゾ過ぎる…
勧めるなら漆黒槍のほうがいいのでは
黒嵐の威力を最大限に引き出したいんだが
オススメの装備ある?
全身アカムで匠見切り+3
天地行ってみたが、
アカムガンスで捕獲込み23分だった。
報酬もホクホクだった。
俺にとっちゃあエメスピより白菜のが神って事だ。
>>272 >>273で高耳もオヌヌメ。
咆哮をガードフェイズではなく、攻撃フェイズと考えると、
3連突き2セットをたたき込むチャンスに変わる。
ディアとかレウスとか、吠え放題走りまくりな奴らには以外と効果的。
咆哮をガードするのが楽しい俺には関係の無い話のようだな
今まで片手剣とか、ムロフシとか、俄かガンナーとかやってきたんだけどさあー
とりあえずバトル一式でアイアンランスでも担いで
鬼教99に通えばいいんですかねー?
何故かバベルとマテンロウだけはあるんだけれども
じゃあ今度は俺にガ性+1が付きつつ黒嵐の威力を最大に近く実感できる装備教えてくれ…。
悪の幹部
>>278 バベルあるならバベルで行けばいいじゃん。
バベルはバランス面でもランスの頂点に位置し、
ミラ覗いた全てのモンスに対応できる。
教官を紹介して欲しいならレイア、ディアブロス、
フルフルを薦めるよ。ステップを手取り足取り教
えてくれるのはラオだ。
クックは敏捷性が高く予備動作もない攻撃多いから
理不尽に感じ、ランスを上達させるには不向き。
教官はレイアかぁ…
紅玉ちょっと欲しいし、いいかもね
まぁスキルは適当に考えることにする
ありがとうノシ
個人的に、ランスの入門教官はドストカゲだと思ってる
ガー突きじゃ苦戦必須だし、機動力が高いんで細かいステップが活きる
何発で怯むかって感覚も掴めてくるので個人的にオヌヌヌ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:59:52 ID:YJ0OoUC8
亀ちゃんとは相性悪いな
バルカンの頭にガンチャリ切り上げ当てるの難しいな…
俺も最近ランス練習のために色々試してる。
確かにドストカゲオススメかもしれん。
ちいさい代わりにちょこちょこ動き回るからステップの練習に丁度いい感じ。
と、ドスゲネ二体にレイプされた馬鹿が申しております。
全力のテンプレに書いてたモーション値で考えると別にガンスで亀やらなくてもランスでもいいんだよな
げきるーそー完成したんで灰ラオと戯れてたらたまたま大バックステップ発動して
ただのバックステップと大バックステップがあることにようやく気付いた・・・
ランサーとして大きな一歩を踏み出せた気がするぜ
夏期講習終わった
ランサーと組む事は無かったわ…
>>289 おつかれい
何気にするな
厨が使って無い武器と思えばいい
バベルとブラテンはバランスがとれてて最強。
俺の教官はやっぱり裸に初期槍かついで
99教官。99は予備動作のない攻撃が多いが
それをステップで位置調整しながらガードで受け切れれば
いいな。
日本語でおk
>>289 乙カレー
突進ランサーで参加の俺が通りますよ
なんとなくかりぴー多かったかな
293 :
289:2007/08/15(水) 23:05:42 ID:daLi+ddI
>>290 >>292 dクス
やっぱりフルアカム、フルルーツが多い印象を受けたよ
後イベントクエストの先行配信があったから、近いうちに正式に出すっぽいな
かりぴーとも組めなくて残念だったよ・・・
今日2ndキャラを練習のためにガンスしばりで始めたんだけど、これってガード性能がかなり重要なんでしょうか?
できるだけうまくなるためにスキルに頼らない立ち回りを目指してるんだけどティガでつまった…
潔くガ性つけるべきですか?
ガ性付けてフルフルに亀戦法とかすげぇ楽だぜ
怖いけど
一応本職へたれカリピストの私が通りますよ。
今夏のカリピ-はほとんど俄だったと思う('A`)
吹くだけorスタンプスタンプスt
笛あるからヘヴィにした俺はいらついてましたぜ
日記ごめんなさい。カリピ嫌いにならないで欲しいんだ…………
で、本題なんですが、あるランサーと組んで華麗に舞うその姿に惚れ、ランサーちょっと志したいんです
今タツジンランスでレイア頑張ろうとしてるんですが、立ち回りどうしていらっしゃいますか?
大剣の様に離れたら収納して抜槍から様子を窺いつつ攻撃
それともガード性能つけてステップをつかいこなしつつ、常に張り付いて突き突き
時にはガードを織り交ぜ
離れたら突進する
どちらがいいのでしょうか
夏厨でごめんなさい
迷惑でしたら二度とでしゃばりません
かりぴすとはいい加減巣に帰れよwwwww
すみませんでした。
以降スルーして下さって結構です
お邪魔して申し訳ありませんでした
まあ・・・たまに日記書きたくなる気分はわからんでもないが
あやまるくらいなら最初からするなy
噛付きと尻尾回しを誘発できる距離でステップしながら位置取り
怯み値計算しながら頭を突く
レイアが突進して距離が離れたら納槍しておいかけろ
俺は張り付いて突きまくりだな
張り付いてるからノーモーション以外じゃ突進はしてこない
噛み付き突進を誘う感じが良いね 納槍せず普通に頭の位置からちょっとずれるだけでかわせるしね
慣れると怯み→歩く→噛み付くから怯ませる→歩く…見たいな
とりあえず距離が開いたら武器は閉まって追いかけるべきだね
ちょっと違うかな?
回避性能つけてステップをつかいこなしつつ、常に張り付いて突き突き
常にガードを織り交ぜ、離れても敵の突進を待つ
抜槍・納槍はかなり遅いから、武器出しのままスタミナ回復の方がいい
後方に壁を背負って戦うと、突進コケ後に尻尾切りとかできる
風圧大つけると世界が変わるね。風圧ガードしてスタミナ削りとかも無いし
最低でも納槍した方がいいよ
武器をしまいながらでもスタミナは回復するしね
突進で距離がはなれた距離ってのはブレスが来易い距離なんだから
そこをとりに行けないのはもったいない
皆さん本当ありがとうございます!!
基本はガードではなくステップによる相手の行動操作な訳ですね?
ランスもまた奥が深い武器ですね………
大分遠い距離は納槍追いかけ
少しの距離は突進、またはガードしての待機
でよろしいのでしょうか
今注意を受けた所を直しつつレイアいってきます
優しい指導
お兄さん達、本当にありがとうございました
ちょっと話戻るんだが
刹那とおくめつってゲージの長さが違うから
長期戦だと研ぐ回数の関係でおくめつが不利になることがあるって
このスレで昔出てなったっけ?
つまりタケミカヅチが最強
>>305 使ってるキャラはお姉さんて人が多いぞ、きっと
時々で良いから・・・大鬼槍の事も思い出してください・・・
>>297 レイアは基本的に頭部突きでおk。怯んだら立ち直る迄突きを続けてガードに移行する。
サマーソルトの予備動作を見たら3連バックステップ(最後は大バクステ)で射程外に
非難する。間に合いそうでないと判断したらスタミナ切れるがガードする。
この時2連サマだとスタミナ切れで確実に当てられるので速攻判断で
3連ステ回避するように。
最初にすることは尻尾切断。ブレス中、サマーソルト後で突進かけて切断する。
尻尾回転中でもギリギリ当たらない位置で回転後の硬直に上突きが当てられる。
切断後のサマーは降下中で頭部に突進フィニッシュが安全にできる。怯めば突き
2連サマーなら3連バクステで射程外へ逃げ再び突進フィニッシュ。
よーやく、まあ下位だがレイアに直撃貰わずに勝てるようになったぜ
やはり刹那よりやはりおくめつだな・・・
今回の事でそれがよくわかったよスレ住人感謝
黒龍槍の事もたまには思い出して下さい…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
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| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | ハイパーバキューム
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
大鬼槍も黒龍槍も普通に役に立つじゃないか
俺のヴァルハラに謝れ
ダークの見た目に惚れてランスの世界に入った俺
リロードに惚れてガンスを始める。
タロス武器って見た目良いのが多いよな
しかも素で切れ味白だったり麻痺だったり
んじゃあ火属性のランスはどれがいいのかね?
刹那と黒滅には少ししか差がないっぽいし
火もそんな感じかな?
個人的にブルプロ一歩リード、テオロアはネタ
と、思ってますがみんなはどう思う?
>>320 ネタじゃねぇよ!
ただ斬打通りにくくて火が通りやすい奴にはブルプロが良い
斬打通りやすい奴には素直に攻撃力重視の他の武器が良い
とにかくネタじゃねぇよorz
漆黒槍を忘れるなよ・・・
テオ=ロアはネタじゃないけどブルプロのほうが少し上
漆黒槍はプルプロと同等で敵の肉質による。
攻460/火250 /テオ=ロア(会心10%)
攻414/火360 /漆黒槍グラビモス(防御+12 スロ1)
攻414/火250 /正式採用機械槍(防御+20 スロ2)
攻391/火420 /ブループロミネンス(スロ1)
攻345/火460 /プロミネンスピラー(スロ2)
数値だけ見るとテオロアが一番強そうだけどな…
簡単に作れる機械槍一本で十分な気がしなくも無い
火属性の槍って多いな。
ブルプロは納槍時と抜槍時のギャップがたまらない。
集会所にいるときは虫しょってるようにしか見えないんだ…
テオ=ロアの会心率は5%だぜ
たまにはクリムゾンブロスのことも思い出してあげて下さい。・゚・(ノД`)・゚・。
正式採用…いや、なんでもない…
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:35:31 ID:ePzu3xdY
つか属性値1/10するとわかるが圧倒的にテオロアが強いわけだが
テオロアの火属性は200ね
緑ゲージ上段突きで計算
テオ=ロア 64.6/20
漆黒槍 56.7/36
機械槍 56.7/25
青プロ 53.5/42
ピラー 47.3/46
テオ、漆黒槍、青プロはだいたい互角じゃね
結局、固い敵相手に属性メインでダメ稼ぎだいのか、属性限定の部位破壊をしたいだけなのかで変わるかと。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:53:09 ID:KPoeUdWh
ナナフレアで安定だろ常考
ガンスだけど
初めての異常神域は機械槍で越したからこれを手放すわけには行かないんだ・・・
そしてティガに火が全く通らないと知ったのはずっと後のことだった
>>334 ブラボーだマイフレンド。突進した時のボボボボって爆炎がかっこいいから、それでいいじゃないか。
ガンスで蟹とやるときは基本真正面からガード戦法?
久々におくめつ担いで灰ラオ行ったら突くときの音がいい感じだった
しかも紅玉でるオマケ付きで
今更だけどダウン時の腹って右ステで回避できるのな
いまだに属性儲って多いのな…
雰囲気の問題で弱点属性持ってくことが多いな
もちろん人に強要するようなことはしないけど
信者もなにも
ランスの場合、無属性最高3種が属性武器に勝るケースはクックドスガレトトスくらいですよ
ファミ痛攻略本の骨銃槍のグラが変なことになってるんだが
俺だけ?
俺も。多分皆同じだよ。
ガンチャリの枠に骨銃槍が入れられてるな。
誰か幹部装備貼ってもらえませんか?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:07:53 ID:FT68smFT
ガンスで行ったらザザミ、ギザミが楽で吹いたw
幹部装備ってなんのことなんだ?
このスレは30突きのときからしか来てない俺におせーてほしいな
見た目が最悪だけど
斬れ味+1 見切り2 ガ性能+1のスキルが発動する装備だっけ
スカルフェイスを使うのに抵抗があったから作ってないなー
ばっか、おまえら、武器スロなしで匠 見切り+2 性能+1やろうとすると凄い装備になるんだぞ!?
>
> 頭:スカルフェイス
> 胴:アカム
> 腕:アカム
> 腰:アカム
> 足:エンプレス
>
> どこからどうみても悪の幹部って感じ
これかな?
幹部はまさにラガーの為の装備
素材もアカム胴がマゾいぐらいで他は楽に作れる
なんてすばらしい装備だろうか!
見た目?もちろん大好きです
幹部装備の着用によっておくめつはより力強く脈動し
その邪悪な矛先からは無限の暗黒のパワーがあふれ出るのだ
逆会心が消えるだけ、ともいう
おくめつってビックンビックンいってるんだよな・・・
女キャラがみたらどんな気分だろう・・・俺のは女だけど
幹部装備にあうガンスってブラックゴアキャノンぐらいか?
ティガは切れ味足しても意味無いし
訓練所グラビ、ガンランスで勝てそうで勝てない
壁ハメしてるんだが何時の間にか逆にハメハメさせられてしまってる
>>357 黒嵐とかおくめつとか逆会心消えていい感じ
壁ハメしないで普通にやれよ
>>360 おまえ態度大違いでワロタwwwwwwwwwwwww
>>323 テオ=ロアはドドブランゴやトトス向けかと。ドドブラは火の通りは
悪いが物理が良く通る。つまり牙折りに向いてる。
しかし、耳栓と耐震を付けれないので漆黒が有利。
匠+見切り2がスキルの当て方としていい感じ。
どうにかしてガンスに
見切りガード性能業物がつかないか考えていた頃が私にありました
普通にあるだろ
ガード性能 心眼 業物 切れ+ なら考えた事がある
面倒だから最近は心眼、性能2、強化でやってる。
凛・皇一式に切れ味+付けた
スロ必要だけどね できたときは感動した
>>360 何かを聞くときには敬語ってのは好感持った
最近ガンスが楽しい。
まだHR5だけどガンチャリ作ってしまった。
でもメイン武器ってのが無い俺は今、ゴリ子を作るためにレイア2頭クエで奮闘中。
大体17〜18分くらいで安定してるんだがこれって一般的?閃光は使用してる。
TAとかの話じゃなくて、ただこれはどんなもんなのかなと思って聞いてみたい。
>>371 それはガンチャリで金と戦ってるってことだよな?
HR5で作れたっけ…ああ、天地か
天地をガンチャリで17分なら文句なしに早いといえるな
レイア2頭だから2頭の女王じゃね?
匠と見切り1をつけた場合、
バベルとブラックテンペストどっち強いの?
俺は刹那でよくやるけどな。
有名なのだとブラット笛とかフルフル笛で落ち込む。
>>376 俺は待ってる時にツンデレお姉さんの横でそれやってる
とりあえずはぎ取りした後の暇な時間に悔しがるの地団駄で頭とか前脚を踏み付けるとか
ホウテンゲキを装備して一定時間おいておくと…
酔い潰れた仲間を地団駄で踏み付ける
ディア、スノウギアで三十分針前後
ティガ、ガンチャリで三十分針前後
トトス、ナナで三十分針前後
…三十分針が壁だ。
チラ裏でやれ、といいたいがアドバイス
タイム縮めるだけなら武器かえろ
スノウギアよりはヘルスティが
ガンチャリよりはアカムか黒顎
ナナよりはアカムか黒顎だ
ランスでティガいったんだが突進合戦になってしまった・・・
上手い人は二段噛み付きどう処理してんの?スタミナごっそりもっていかれるんだが
バベルで上位砂漠ティガ行ってみたんだけど時間ギリギリだった
基本突進での攻撃ですきが大きいときだけ普通に突いたりしたんだけど
ランス初心者で立ち回りがよくわからない。ご教授お願いしたい
上手い人ではないけど。ステップでかわしてもガードしてもスタミナはごっそり取られるんだから、次に繋がる行動をする。とりあえずガードで正解ジャマイカ
>>386 罠閃光無しでバベルだと時間かかるよ。罠ありなら
痺れ罠で頭部突けば時間短縮できる。
閃光あると大分楽になるね
・・・上位は閃光ないとかなり時間かかるし、回復の回数も多くなる
砂漠だとエリア移動の回数多いし
390 :
376:2007/08/17(金) 20:34:12 ID:Rv7zd6gv
答えてくれた人サンクス、いろいろ試してくるよ
話題をぶったりですまん。
アカム討伐。
――で、ふと思った。
一応、別に初討伐でもないんだが、さておき、
普段は、剣聖、スティールS、珠適当で、心眼・ガ性能+2、高速砥石の
タケミや刹那で行っているのだが、今回は、剣聖、スティールS、暁腕に
他胴系倍加で天盾珠をつっこんで、心眼、ガ性能+2、オートガード、
という構成で挑んだんだ。
結果は、普段と同等のタイムか、も少し短く討伐
(TAじゃないので、普段の自分の時間に比べて変わらなかったと思ってくれ。
一応、極端にかかったわけではなく、20分針だったとは言っておく)
で、まぁ、
普段に比べて、ガード面をスキルに任せることができて、
自分は、攻撃のタイミングにのみ留意すれば良いというのが、
かなり楽だったのだよ。
んで、ふと思ったのだが、このスレ(というか、大体どこでも)では、
オートガードのスキルは話題に上らない。
慣れれば不要といえば不要なんだろうが、かなり使いやすいとは思うんだ。
・・・話題に上らないほど、不要なスキルなんかね。
正直なところ、いわゆる対アカム装備として言われる
シルソル・ガンチャリより楽だったんだ。
初アカムの人に勧めるには、剣聖ピアス(必須)が、ネックだとは思うのだが、
みんな、オートガードって使わない派?
砂漠ティガ罠閃光無しでバベル行ってみたけど34分討伐。
スキルはランナー+ガード2。
2頭ばかりやってたんで結構時間掛かるかと思ったけど、
そうでもなかった。ほんと怒りモードは威嚇以外手が出せん。
>>391 アカムには特に必用ないかもしれないけど、テオナナ
には有効かも。
>>391 アカムに心眼って必要だっけ?一箇所くらいしか弾かれるとこなかった気がするけど
結構前のスレにもオートガードは便利だって話があった気がするけれどそれきりかもしれない
ただ具体的に今思いつかないけれどガードしたくない場面でもガードしてしまう事が
あった気がしたから使ってないなあ
>>391 ガードする必要ない攻撃までガードしちゃうから使わない
アカムなら方向転換の時の腕とか
てかアカムに剣聖って要る?腹破壊したあとの下腹部〜足にかけてしか弾かれなかった気がする
剣聖いるのはバサグラぐらいだろ
・・・俺は剣聖のピアスゲットしたのがあまりにも嬉しすぎて常備しているが
おおすまんナズチを忘れていた 全裸でゲロ被って来る
なんとなく村砂漠ティガに激槍で行ってみたら
腹怯み→攻撃→頭怯み→横ステ上段突き→腕怯み→突進→尻尾斬り→突進→目的をt(ry)
・・・怯み杉でワロタw もう見てらんないって感じだったぜw
砂漠ティガにバベル回避性能2ガ性能1で行ってみた
ガ性能は不安だったのでつけてます
基本はティガの左顔を突けるように陣取って
1〜2回突く→噛み付き→サイドステップで左前足と体をすり抜けて、突進かステップで位置調整
↓→咆哮→(もう一度突く)→ディレイで調節してバックステップで回避、また突く
↓→回転攻撃→バック、大バックで離れて、また突く
↓→突進→サイドステップですり抜けて納槍
怒り時は基本は逃げに徹して2回ジャンプ唸りの時に尻尾切りか足突き
又、通常時でも怒りでも自分の近くで突進が終わるようなら抜槍→突進で流し切りしていく
どうも微妙な顔斜めの位置にいると回転と咆哮を頻発して来たので夫婦のような
ショート突進誘導が可能かもしれない
こんな感じの戦法を検証しつつ戦ってたら2死しても25分針だったので
慣れれば結構安定して戦いができるかもしれないと思ったのでもし参考になれば
所々日本語でおkですみません 推敲を完全に忘れてました
アカムって性能いるの?
あって損はないが、なくてもなんとかなる
突いて突いて突きまくってると言うのに飛竜が全く怯まないという夢を見た。恐怖だった。
俺はリアルにランスでガルルガはめてたら三連ブレスされまくってスタミナなくなって
旅立った。
ルーツ、ガンチャリで挑んでるんだが不意のジャンプ電撃攻撃がキツイ…
あれは不意じゃない、飛び上がってから踏み込み切り上げで脱出できる
ちょっと自分が前に言ってしまったときの倒れ込みの方が無理
砂漠だけどティガ罠(支給品も未使用)閃光無し
回復Gベースで
ガード2+ランナー
バベル 28分
タケミカズチ 19分
だった。両者0死だったけど0死の状態
だと怒りモードの回数が自分が死んだ時に較べて
早まってるような感じがしたけど、0死の状態が続くと
ひょっとして難度が上がる(単純にすぐ怒りモードになる)
のかな?
後尻尾切断についてはタケミカでは突進で切断できず
じまいだった。バベルは全部位破壊できたのに。
同等の攻撃回数は与えてる筈だが、突進による武器補正
でバベルの方が実ダメが高いのかも。
残り体力の値によって怒り値の係数は変動する
怒り値が一定までたまると怒り状態へ移行する
怒り状態が解けると、怒り値は0に戻る
ティガの肉質でバベル青がタケミカ白を上回るのは
上突きで比較しても後ろ足だけ
突進だと後ろ足でも負ける
緑で両者較べてもタケミカがバベルより尻尾突進中2ダメ高かったよ。
フィニッシュでバベルがタケミカより3ダメ多いみたい。
>>407 ティガは怒りまでのダメージが普通の状態と
ディアのような連続怒り状態が残り体力に応じて交互にあるように思える。
普段通りだと、通常、連続怒り、通常、連続怒り、瀕死
体感だがこんな感じ。
真ん中の連続怒りはすぐ終わるから、乙るタイミングが上手く重なったんじゃにか?
参考計算
バベル 529
雷槍 391 雷500
ティガ頭 斬75 雷30
ティガ頭へ上突き
バベル 青 60.375
雷槍 白 46.41+16.875=63.285
バベルで全部位破壊ができたのは、単純に頭以外を攻撃する回数が増えてたから。
頭だけを突けばダメはそう変わらないのに
討伐時間が極端に増えてることからはっきりとわかる。
肉質の硬い頭以外の部位は大体雷属性有利だから
頭以外を突く(部位破壊をする)ほど雷槍の方が早くなる。
>>408 係数って言うか単にダメージじゃないの?
無属性最強槍ってなーに!?
>>410 昔解析した人が居て
残り体力 係数
100〜90% 0.1
89.9〜80% 0.1
79.9〜70% 0.2
(以下略)
みたいになってて与えたダメージに係数をかけた値が蓄積して100になると
怒り状態になる、という感じらしい
>>412 おお、解析結果からだったのか。
また一つ賢くなった、ありがたう。
それにしても興味深い。
砂漠ティナをタケミで19分とか凄すぎ本職ランサーさん
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 12:54:01 ID:OSEio0mx
ごめんティナじゃなくてRioだったね
ティガでしたすいません
その係数が今回も適用されてるかどうかは知らないけど、
自分の場合怒り収まって2突きしたぐらいですぐ
怒りモードになってたよ。何をそんなに怒ってるんだ?と言わん
ばかりにw
ディアブロみたいにモンスによって怒りの条件が違うの
ではないかと思うんだけど。トトスも音爆だけで怒りモードになるし。
>>414 タイム短縮のネタ明かすけど、実はティガが
瀕死状態になり這いずって定位置から
飛び上がるのをランナー突進で後ろから追いかけて
阻止した。
1度目の突進でダウンを奪い頭に数発
叩き込み、又這いずり出したので突進で後ろ
から追いかけたら討伐達成だった。
極端に瀕死状態で移動速度が落ちるから
突進連打数は今迄で最高値だったかも。
バベルTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!
無属性一番最強とはこいつのことですか
今ガンチャリでそるーに挑み中。
ランスガンスでミラ系は初だ。
そしてHRも6になったばかりだからまともな防具がないよ。防御力300以下って(´・ω・`)
スキルは砲術王ボマー性能1なんだがいけるよね?
…まぁ既に15乙くらいしてるんだが、やる度に確実に与えるダメージが増えてる。
さっきは顔2段階壊せたし、今日中にはクリアしたいなぁ…
チラ裏に使ってごめんね
>>419 攻撃力と切れ味だけ見れば黒テンぺが無属性最強
でもマイナス会心30%が痛い
それでも俺はテンペスト使うけどな
砂漠ティガ前述と同条件にて
大鬼槍ラージャンに変更で17:24にて討伐。
またも瀕死状態をランナー突進で追いかけ討伐できた。
作ったまま放置してたラージャン槍だけど作って
良かったと思える瞬間だった・・・・・。
>>421 黒テンペの方がかっこいいだから黒テンペを使う
同条件で砂漠ティガにタケミカさんでいってみた
ガレオスの強襲で1死したが15分弱
スキルは心眼匠ガ性能1
心眼いらねとかいっちゃらめぇ
今更ティガの攻略してる奴ってなんなの?
少しは自重しろ
なんだと
>>425 スマン、控える。
ティガの怒りについて大タルで検証してきたが無駄になっちまった・・・
硬化まで行ったのに電源キレタ\(^O^)/
いや攻略は文句言われて止めるようなことではないだろう?
・・・一人何をしたいのかよくわからんのが居るが
取りあえずID:+kFzP/gH自重しろ
>>428 電源切れるんじゃなくてスリープになってるだけだから、電源つなげば再開できるよ
えっ?端からみてたけど自重する必要あるか?別にいいじゃん。
タケミカよりラージャンの方が効率いいってのが気になるんだけど。
>>431 いや、最近タイマー発動し始めてさ、たまにいきなり切れるんだよね。
仕方ないからまた最初からやってるが、もうすぐ硬化しそう。
眼も破壊したしまだ無死だし、だいぶ慣れてきたよ。
>>425 スマン、ランナーに目覚める前は狂走薬に頼ってた時期が
あったから、狂走に頼らず早期討伐できる心地良さに
暴走してしまった。
討伐時間はそのときの場合と敵体力と運に関わるんじゃないのか?
雑魚の邪魔が入るときとかさ
・・・ところでドドブラだけと思ってた雑魚召還は砂漠ティガにもあるんだなw
ドド:咆哮→ブランゴ召還
ティガ:咆哮→ガレオス飛び出す・・・
それはただガレオスが音に弱いから砂から出てくるだけなんじゃ・・・と思ったけどどっちにしろ召喚か。
>>435 立ち回りをひとつ加えたり武器をかえることで
討伐時間の平均変わったりする事もあるから
TAが一概に無意味だとは思わないけど
一回や二回でどうこういわれてもなあ、とは思う
硬化解除出来たのに3死/(^O^)\
今日は諦めるわ
ほうこうで召喚と言えばディアのガレオス召喚がウザイな。
範囲が広いからまたウザイ。
>>435 確かに相手のモンスターにもモンスターレベルによる
体力、防御力、攻撃力に増減があるし、上位は出発点が変わるから
モンスターレベル完全固定でキャンプからの出発でない限り
討伐時間は違ってくると思う。
あくまで目安でしかない。
バベル担いで上位ドスイー行ったら、あやうく一乙しかけた俺は間違いなくド素人
頭来たので村ドド行ったら、突進で雪玉くぐってトドメさせてワロタ
キリンクエがでなくてタケミカ作れないYO
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:46:30 ID:HFKgxeJy
>>438 がんがれ
ガンスで顔破壊とか俺には無理すぎる。いつ攻撃すんの?
>>443 ペタペタ歩いてる時とかぬこパンチの後に斬り上げ、倒れ込みや3連ブレス、サンダガの着地に武器出し若しくは踏み込み斬り。
もっかいだけチャレンジしてくる('A`)ノシ
剣聖のピアス完成したからガンスでディアソルテに挑戦も時間切れ。まだまだヘタレやな修行せねば‥‥
>>419 黄金の鉄の塊で作られたバベルが黒嵐なんかに劣るはずはにい
>>442 ドスイーオス相手に乙ったらドスイー乙だな
なんつって
不覚にも
いやさすがにそれはないだろ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:28:08 ID:HFKgxeJy
>>445 剣聖とれたおまいさんがへたれなら俺なんか・・・
ティガ訓練うわぁぁぁん
ティガ訓練は落ち着けばおk
制限時間を目一杯使え
>>450 大丈夫だ、いつかはたどり着くだろう
向かっているわけだからな
祖龍ランス系で相手したことなかったんで、
ベストと思われるガンチャリ+砲術王+ガード1+タル爆
で行ってみたら49:05で2死討伐。これは疲れる。
帰ってアイテム欄を見てみるとゴミクズ4のアイテムが・・・・・。
しまった!、ボマー発動してなかったっすw
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:42:15 ID:HFKgxeJy
>>451-452 少しやる気が出てきた
我慢・・・できないんだよなぁ、いつも怒り時に特攻あぼん。
時間フルに使ってみる
で、訓練所最大の難所って槍キリンでok?
キリンはどれも難しくないよ。
俺はディアが難しかった
怒ったら回避に専念しようぜ
相手怒り時のこちらの攻撃は威嚇の時くらいにして
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:05:51 ID:HFKgxeJy
みんなのアドバイス+訓練所スレ見て勉強する。
風呂あがったらハンティング開始します
しまったああああああああああ
今日はランスの日だったああああああああああああああ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:32:52 ID:HFKgxeJy
冷静になってやったら片手ティガクリア出来た。
心眼+ガ性能+ガ強化ランサーの道が見えたよ
>>454 ランスラージャンが最大の難所ってねが一般に言われるね
普段からランスガンスの動きに慣れてない人には特に難しかろうて
>>459 ガ性能+1だし武器スロ一つ使うけど
剣聖なしでも心眼+ガ性能+ガ強化装備あるよ
俺はこれにゲリョガンスで上位黒グラ行ってる
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:25:18 ID:8wurzafG
>>461 な、なんだってー(AA略
まぁなんだ、訓練所楽しいなorz
ぞうだんピアスも欲しいしね
今までティガ=タケミカヅチだと思ってたけど、ガンスのガード突きも言いと効きました。
でもwikiみると雷性のガンスってないんですね。
ティガにガンスで行く場合は特に何でもいいんでしょうか?何かいい武器あったら教えてください。
ブラックゴアキャノン
ガンチャリか黒顎
アカムガンスのことも時々は思い出してやってください
実は強いんですよ?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 01:24:54 ID:8wurzafG
やっとティガ訓練クリアしたよ
しばらくティガはみたくないorz
>>461 心眼 ガ性 ガ強 なら武器スロ無しもあるよ。
凛
グラU
凛
凛
ドラゴンS
鉄壁1 強壁3 剣聖2
>464-466
レスありがとうです。ちょっと紹介してくれたガンスで試してみます。
足だけドラゴンSの残りラオ覇でもいけるんじゃなかった?
出来れば頭はピアスのがかっこいいんだけどね
剣聖ラオ覇は憧れる
シルソル+ガ性1or2の俺は間違いなく妥協
でも古龍にはシルソル使えるよ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 01:52:26 ID:8wurzafG
>>468.470
情報ありがとう
でもピアスあってもそんはないよね?
ティガに比べるとディアが楽すぎて吹いた
472 :
461:2007/08/19(日) 02:43:48 ID:ygJSVi4V
>>468 ありがとうございます
自分のは腕にクロオビSを使ってました
今フルフルの金冠取りにブルプロ担いで赤フル殺してたわ
どうみても寝ぼけてます。本当に(ry
ディアの金冠付けで白菜担いでった俺もいるぜ…。
改心と切味考慮すると
ゲイボル>テンペ>バベル
だよね
詳しい計算式がよくわかんないんだけど
フルフルの金冠つけにナナ=フレアが最高ですよ
8分で討伐できる
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:07:15 ID:8wurzafG
フルフルにガ性能はガチだからね
4人ガンスの時は吹いた
ピアスなし心眼、ガ性能+1、ガ強化って既出?
すさまじくログ読んでない
>>477 4人ゲキリュウノツガイで行くとさらにウマママママー
足元乱舞×4するとこけっぱなしとかもうねw
>>477 業物+匠+砲術王+ナナフレア
フルフルにガ性能は必要なさそう。
あの肉質で砲術王と業物は完全に無駄
>>481 生憎、ガ性能で「体内電気ィー!(CV:高山みなみ)」を無効化するより楽な方法とは思えない。
ナナなら普通に突いたほうが早いんだし。
好きなように戦えばいいじゃない
ガード性能でがっちりやっても砲術王で砲撃祭やっても
ほんとだ、スマン
でも違うので一応載せとく
頭から順に
グラビドU
グラビドU
暁覇
暁覇
ザザミ
(剣豪、剣聖、鉄壁)*2
ひどい見た目だけどな
>>482 ガンスは砲撃絡めてナンボの物だから
その砲撃を強化するのは全然無駄ではないよ。
しかもナナ=フレアの拡散は砲撃最大の威力を
持つからガードを完全排除した前述スキルは
ナナ=フレアを最大に生かした組み合わせになる。
一度やってみるといい。
オレはガード無しで普通に相手してたけど。
フルフルはガ性2と心眼があればおk
>>487 性能+1だけでも十分すぎるだろ常識的に考えて・・・
チャレクシャルガンランスが一番しっくりくるな
るー風圧無効だから他の近接に比べて手数を稼げるし
尻尾攻撃防ごうとして風圧ガードしてスタミナ無くなったのは良い思い出
フルフルに心眼・・・?
尻尾に誤攻撃するか・・・?
>>486 いや砲撃自体が切れ味の無駄だろ
あんなのミラくらいにしかつかわねえ
頭に攻撃縛るなら性能はいらんがね
そのほうが楽しいぜ
砲撃、竜撃砲は男のロマンだ
効率なんて関係ないぜ
PTで4人囲って砲撃も面白いんだぜ?
ぶっちゃけガード付き一刺しと砲撃一撃はどっちがつおいの?
>>494 ガード突き1回なら、通常型砲撃LV3と同じくらい
フルフルは
帯電よりも咆哮ガードの硬直が気になる。
拡散型Lv3二発でだいたい大樽と同じダメージ。砲術王つければ越える
ランスを始めました
一通りの属性槍を揃えようと思いました
んでダオラ槍作ろうとしたら、錆びた棒を採掘するのにエラく手間がかかった
いざ採掘したら、テーブルは合ってるわ材料は揃ってるわでいきなりテリオスになってワロタ
バルカン倒せなくて黒滅ツクレネ
つ 刹那
ふざけ半分でテオにランスで行ったらあまりの相性の良さに吹いたw
あのカーブ突進を完全無効化できるのはうますぎる
粉塵爆発も突進で逃げられるし
刹那カコワr
シェン尖爪8個とかダリーw
ベルやらホオビーやらに使ってしまった、現在0個
村シェンでいいとはいえねぇ…
ナナテオはへたれの俺にはあの近づくだけでダメージってのが嫌すぎる
戦い方に慣れてないからなぁ
ガリガリ削られるもんなアレ
角さえ折ればじっくり立ち回れるけど
刹那があまりにも天狗鼻だったから撃竜槍作ったYO!
殆ど無属性槍な気が激しくするが、音とかカッコイイネ
90万あった金が、ランス作ってる内に30万にナター
黒龍槍は俺の戦友な
アカムを初討伐した戦友なんだ
おくめつに取られちゃったけど、今でもたまに使ったりする
みんなにもこんなランス・ガンスってある?
>>505 クリムゾンブロス
村と下位は基本的にこいつで乗り切った
角槍が作れるとか知らなかったわけじゃないからな!
とにかくバベル。無印時代の戦友ですがな
上位クシャルに勝てなくてなかなか作れなかったゲイボルガ
妄想ドスファンゴ
ナイトランスかな?
P時代からの好きなデザイン槍だからついつい使っちゃう
流れ仏陀斬りで申し訳ない
>>438だが今日一回目の挑戦でそるーさん撃破でけた。
無死、翼以外全破壊で残り5分弱。
顔面に斬り上げを確実に当てられるようになればもっとタイムは縮まると思う。
そしてヌコ幸運が発動してたのにも関わらず報酬4枠www
まぁ、とりあえず記念パピコ(^o^ )
>>511 おめ
状態異常武器好きだから
ビッグスラッガーとホウテンゲキとレクイエムにはお世話になりっぱなしだ
ガンスでそるー倒せるなんてすげーな
時間切れして以来勇弓以外で行く気なくした
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 19:52:30 ID:8wurzafG
訓練所キリンランスキツイorz
抜槍攻撃→ステキャン→納槍でいいんだよな?
落雷後の振り向きに攻撃→ステップ→納槍
突進も使えば10分ぐらいでいける
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 20:08:37 ID:8wurzafG
>>515 突進か・・・使うタイミングは威嚇中でおk?
あとランスで増弾ピアスなんだ
>>516 なぜかめっさ離れてく突進とか近距離からのケルビステップされたら追掛けついでに突進って感じカナー
いや、キリンの突進を後ろから突進で追いかければおk
訓練所なんて時間かけて戦えばそうそう負けないぞ
スイマセン
バックステップ大はどうやって出すんでしょうか
>>514 どうしても辛いというなら
前方落雷と威嚇以外一切攻撃しないというのも手。
訓練所はクリア狙いなら
とにかく丁寧すぎるくらいで丁度いい。
>>519 攻撃の後、スティック後ろ傾けながら×ボタン
久しぶりにモンハンやったら7フレアでそるー49分かかった('A`)
もちろんボマーネコ火薬で('A`)
オレヘタニナッタノカナ('A`)
ランスにガード性能プラスつけるのと回避性能プラス2つけるのならどっちがお勧め?
ステップ技術あるなら回避2まじオススメ。
ソロでルーツにガンチャリで挑もうとしているんですがガード性能1・ボマー・砲術王で
頭に切り上げと砲撃と爆弾だけで勝てます?砲術王なしでやったときは時間切れでした。
>>523 金剛覇 光避珠
スティールS 石壁珠
パピメルS 光避珠
パピメルS 光避珠
金剛覇 石壁珠
発動スキル
ガード性能+2 回避性能+2
ステップ使いこなせるようになりたいから回避2つけて下位で練習しまくるかな
もちろん
>>526装備で!
でも結局ガードに頼る闘い方になりそう・・・
ランス初心者でガード突きと突進メインでやってるんだけどやっぱり上突きとかステップの
組み合わせができるようにならないとランス使いとしてはまだまだ?
なにができたらランス使いなのかが理解できない
ガードしようがステップしようがランサーには変わりないだろ
自分の戦いやすいスタイルでいけよ
>>528 練習なら回避2はつけないほうがいいような気がする。ガード性能も1で十分な敵がほとんどだし。
性能2つける敵なんてフルフルぐらいか?あくまで
>>526は参考程度にしといた方がよい。
初心者で飛竜相手だと回避2やガード性能より風圧大無効の方がありがたかったりする。
初心者はソロリストスレの繚乱バベル、ラージャン全部位破壊か、ニコニコの裸スカルランス動画でもみたらいいんじゃないの
正直説明するより見た方が早いしな
>>530 初心者には風圧無効は確かに有効だね
ランスには突進しかアーマーないし
入門には風圧無効、性能+1辺りが良さそう
慣れたら風圧なくしてお好みのスキルをチョイス
駆け出しランサーよ、頑張れ
性能なくてもよくなってきた
>>529 いろんな立ち回りできるようにがんばってみます、
>>531 ソロリストスレ探したけどみつかりません。この板ではないのでしょうか?
>>530 >>532 風圧無効ですね!村レウスで練習してみます
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 08:20:26 ID:8daERo8d
ネットゲーム実況2
アバッキオは大好きだけど戦闘では一度も役に立たなかったな
アバッキオって何だよどきどきポヤッチオしか知らねーよ
と書き込もうとしたがググレカスと一蹴されそうなので調べたらジョジョか。
第三部しか(゚听)シラネ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:57:21 ID:ovKMupaB
どきどきポヤッチャオワロスwww
542 :
452:2007/08/20(月) 11:22:28 ID:14qBOPg7
1部は迷作って言われてるけどな。
ステップ楽しいよステップ。
1部はPLUCKのくだりとか
サッカレーの詩とか無駄に熱くね?
震えるぞステップ
燃え尽きるほど中段突き
おおぉぉぉぉぉぉぉ!!
刻むぞ突進のフィニッシュ
暑さにやられてるようだね
切れ味+にガ性1をつけ、タケミカを担いでも金に歯が立たない俄かランサーが来ました
デカ過ぎて翼も尻尾も突けねぇよド下手め
まず村一対をノーダメで越したいものだが
>>546 ランスなら頭突いた方がやりやすいし手数も稼げるので
でかい場合は特におすすめ
サマソして降りてくる時に風圧くらう距離なら突進を翼方向にすれば
羽ばたき時に下がってくる翼にも楽にヒットするよ
基本的には翼だけど、当てにくいサイズならさっさと諦めて頭狙った方が楽だし速いよ。
頭狙いなら他のレイアと全く同じ戦い方で構わないから
小さくても慣れないうちは頭の方がいいかも。
>>540 むしろポヤッチオを知っているお前が好きだ
2ndキャラで初ガンス始めようとしてんだかガンスはおもしろいザンスか?
険に飽きた頃だしソロだとすることないんだわ。
ポヤチオ様の祟り
こういう答え求めてないかもしれないけど、
全部楽しいし、面白いよ。
一応
ガンスはランスより動きが重い分、砲撃っていう視覚的にもおいしい攻撃があっていい感じかなぁと思う。
ガンスは戦車って感じかな・・・かな
ガンスはガード突きと竜撃砲以外イマイチな感じ
>>554 いや、それで充分だろ。
他になんかついたらランス喰いかねんし、太刀みたいに厨武器認定されたくは…。
前進突き上げは地味に使えると思う
あれでガノトトブレス回避した時は本当に嬉しかった
・・・何?攻撃に使えって?
踏み込み切り上げは回避手段だろ…
フルフルのブレスとか
そいやオレもディアモノドドブラの地下突き回避に使うな。
いや、ヘタレだからめくられる事多くてね。
>>554 踏み込み切り上げの移動力は中距離で便利だし
突きからの砲撃コンボ等ランスと違う動きが出来て楽しいぜ?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:50:28 ID:xAOXNocH
毒か麻痺ついてて、攻撃力高いオススメある?
激槍マジオヌヌメ
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:57:20 ID:xAOXNocH
激槍?毒だっけか?どうやってつくる?σ(^◇^;)
いっちょやってみるか!
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:00:46 ID:ovKMupaB
>>566 訓練所でダーク使って惚れた
あのフォルムはたまランス
ランスとたまらんっすをかけたダジャレだ
みんなこういうのどんどん盗んでいくように
だが断る
ランスとガンス、それぞれに最適の防具とスキルはなんですか?
君にはフルアカムでいいと思うよ^^
>>572 装填数UPとか釣り名人がいいよ
特に装填数UPは増弾のピアス1つで付けられるから楽だし
このスレの住人はひねくれものばっかだな。
とりあえずガ性能つけとけ
分かってるじゃないかwww
今日もランスガンススレは平和だなー
そうでガンスね
次回作でガンスの種類増えたらいいな。
フルフル、キリンの雷ガンスとかミラルーツガンスとか。
訓練所でクック先生相手にランスの練習中。
回転尻尾がなかなか防げない(´д`;
ランサーの道は長いなぁ・・
クック先生の尻尾はバックステップでおk。
近付き過ぎてたら大バックかタイミングをキッチリ合わせてサイドステップ。
クック先生はガードよりステップ使った方がいいよ。
と、ランス入門の一貫の為だけにクック先生を70匹狩った馬鹿が申しております。
とりあえず訓練所クック先生はアイテム使わずに倒せるようになった!
普通のボスにもランス使いたいんだがランス入門の一本は何が良いんだろう。
大剣でジークリンデ使用中なので同じくらいの性能のものが欲しいんですが・・。
バベルかボルガ。
は、上位になってからで・・・
ヴァルハラとか小さくて可愛いよ!
あ、そうそう、ランスとガンスのオススメ最強防具とスキルって何ですか
>あ、そうそう
まずなんでこの言葉が出てきたのかが気になるところだが
>>587 地形ダメージ減(小)なんかお薦め
投擲技術UPがあるとペイントしやすくなる
錬金術があると地味に便利、付けられそうなら付けよう
>>589 ありがとうございます!おかげで下位レウスに3死しました!
平和だ
>>587 頭 剣聖のピアス
他 暁丸・覇
または
頭 スカルSフェイス
足 エンプレスグリーヴ
他 アカムト
こっちは黒滅龍槍を使う時便利
>>587 全身フルフル装備とかオヌヌメ
盾持ちで耐久力の高いランスガンスは支援にもってこいだ
誰を支援するのか
まず支援する奴をもってこいだ
天ぷら読まないのが来ても平和だなんてこのスレ流石ですね
おくめつ完成記念
武美並のタイムでアカム狩れて感動した
ランスもうちょっとリーチが欲しいよランス
イベバルカン、ガンランスソロ討伐できた!慣れたら弓より楽だね。
たぶんガンランスが一番簡単なんだろうね…
ガンスは常にメテオやサンダガが当たらない位置に居られるからなあ
しかもそこから一番の弱点に常に攻撃できるのが素晴らしい
硬化にも砲撃で対応できるしまさに対ミラ兵器
漆黒担いで上位ゲロス一対行ったら、バタバタ倒れてワロタ
足以外どこ突いても有効打てwwwww
使い始めたばかりの練習生だけど、確かにランスの安定性は凄いなぁ
他の武器使えなくなりそうジャマイカ、責任取っちくり
>>602 俺みたいにランスだけ使うようにすればおk
>>598 おくめつ凄いですね
あこがれちゃうなー
ガンランスを使い始めようと思うんだが、お勧めの練習相手は誰?
クックとレイアでおkじゃね
ガード突きを使わないで倒すとかなら、一対の巨影なんかゎ?(村くらいがお勧め?
踏みこみ切りによる風圧無効を使ったりして攻撃することとか学べそう。
レウスレイアの着地時に尻尾に向かって踏み込み切りで、尻尾斬りなんかもおもしろいかも。
踏み込み切りによる回避も学べて、ステップもうまく使う相手じゃないかな?
>>605 ガード性能なし、ガードする攻撃は尻尾回転(ダメージ減少なし)のみでレイア。
嫌でもステップ覚えられる。
いくでがんす
ニコニコにも探せば何個か参考になるものがあった気がした
フンガー
怪物くんかよっ!
黒滅で下位ディアブロスに罠閃光音爆弾無しで33分かかった
突き上げと突進の後にだけ突いてたらこんなもんなの?
レイア狩ってきた
ガンス強いな
しかし肝心の砲撃を使うチャンスが掴めなかった
怪物LandのプリンスDADADADADAー☆
>>614 突き上げ時は右足から前へ回りこんで連打
突進は突進し始めの左足に判定がないのでそっち方向へ位置どるようにして
突進準備時に首へ上突き大ステップで左足の後ろに移動、振り向いて突き突き
左側に位置取れなかったときはガードして振り向き、尻尾の裏をねらって上突き突き
あとは怯み値計算して頑張ってコロコロ転がすんだ!
ゲイボルガとかバベルとか無属性ランスで一番攻撃力の期待値が高いのはどれ!?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:42:35 ID:11edu03N
黒嵐
無印からランスを使い続けてMHP2ndで初めてガンランスに触れた俺は異常なまでの使いやすさに封印を決意。今まで通りランス一筋。
そして今、村クエのラージャン2匹に限界を感じて来た…
封印を解くべきか迷ってます。スレ住人ならどうする?
そこまで来たなら貫こうぜ!
貫くべき
撃ち貫くのみ!
砲撃メインでいきたいけど敵が突進して離れた場合って武器しまう?
しまう→近づく→出す→砲撃
で時間かかって相手が振り向き終わってたりで相打ちが多いんだけど・・・
突進で逃げると思ったらすぐに収槍、追いかけて踏み込み切り上げからの砲撃でおk
だいたいは十分間に合うぜ
よしんば危ないかもしれないタイミングでもガード抜刀なら大事には至らないしね。
>>617 突然の潜り攻撃が嫌で突進準備に攻撃できないんだが
突進と潜りを見分ける方法は・・・無いよな
>>622 回避性能+2
耳栓
マジオヌヌヌ
あと自分はやったことないけど
振り向きに突進が安定するらしいよ
ラージャンランス、結構簡単じゃね?テオにランスが一番難しいと思うんだが…
私だけかな。
>>632 テオにランスも回避性能つけるとかなり楽になるよ
振り向きに攻撃してサイドステップしたときも無敵時間で突進をかわせるし
ブレスもステップでとべるし
そしてテオに突進の相性もかなり良いと感じる
テオはガード突きと突進でちまちまやってる
怒りキャンセル突進以外は食らう要素ないから、まあ安全
一戦討伐しようとしたら厳しいだろうけどね・・・
ガ性1と回避2が付く組み合わせ教えてくれないか。シミュ長くてやってらんね⊂⌒~⊃。Д。)⊃ タリー
全防具からチェック外して全力スレ行け
>>635 上から 天、金剛覇、金剛覇、バサルU、天 でつく
といっても見た目を極力重視したので防御力やその他スキルがつくものがある
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 12:28:15 ID:eooffVC3
>>637 ∧∧
( ,,)
/ | ザク グリグリ
〜(__) ブチッ
∧∧
(,,゚Д゚) 礼と言ってはなんだが俺の金玉をやろう
/ つつω
〜(__)
>>635 手っ取り早くフルオウビートSに珠でおk
村の森丘クックでランスの練習をしているんだが・・。
エリア3でクックが降りてきたところを着地寸前で後ろからちょんと突いたら、
キシャーーて、すげー勢いで飛んで行ってしまい、周囲を大旋廻しだしたんだ。
何か悪いことしちゃったかなーっとぼーっと見てたら、
戻ってきたクックにレウスばりのキックをくらってしまった。
何度か繰り返しても同じことが起こるんだが、これってよく知られたこと?
クックとゲリョスは稀にグライダー攻撃してくるね
クック練習なら集団訓練のやつが手軽っすよ
というか、一部の飛竜は降下してるときに着地前に攻撃すると旋回始めて、
しばらくしてから攻撃しながら降りてくる。
レウスとかでもなるよ。
>>642 ありがとう。
集団訓練やってみるよ。
>>643 そうなのか。
今まで飛竜降下中は大剣で溜め3ばっかりやってたけど、
旋回始めた記憶がないなー。
正面から攻撃してたからかな。
>>641 クックがこちらに気が付いて無いとよく起こる気がする
めんどくさいからクックとリオ系は気が付かせてから戦闘に入る事にしてる
普段自マキ中毒かなんかのバカが海賊になったときなんかは
レウスちゃくt「ペイントボール!」ビュー…ン
↓
・
・
・
イライラ
・
・
・
↓
エリア移動
とかよくある。明らかにソロをやってない動きだから萎える
>>645 気づいてないときにっていうのは、そうかも。
後ろから突っついたときはなるけど、正面の方から突いてもならないな。
大剣で頭狙いだと、ならなかった訳だ。
>>647 クックに限らず飛竜系は全部!マークがでるまえに先制攻撃をくらわすと
エリア移動なんかの特殊行動起こすようになってるよ。
知らずにディアブロやらレウスやらを毎回ペイントでしょっぱな移動させちゃう人も地味にいる。
これを逆に利用すると森丘9なんかの戦いたくない地形を強制的に回避できて便利。
>>648 知らなかった・・・けっこうやってるのに・・orz
勉強になります。
敵とのファーストコンタクトでは角笛なんかを使っておくと逃げられずに堅実に戦闘状態に入れる。
ガンランスを扱ううえでスキルは何を重視すれば良いですか?
プレイヤースキル
ガード性能さえあればあとはぶっちゃけどうとでもなる。
砲撃もちゃんと使うなら高速砥石・業物なんかがあると便利程度。
>>654 デストローイ!
突進竜撃砲やったら爆弾無かったからか普通に突っ込まれたよ(´・ω・`)
アカムにガンチャリで挑んでいるんですが、三回怒らせる時点で3死してしまいます。
立ち回りを教えていただけるとありがたいです。スキルは心眼、ガ性能1で挑みました。
心眼ついてるなら腹下で適当にガードしてガード突き返してればいけるでしょ
なんでガンチャリオットなんだろう
シルバーチャリオット(ツ)でもよかったのに
>>652 上手いこといいますな。
>>660 ネーミング的にはありなんだろうけど、
やっぱり、パクッてると思われるだろうなあ。
間違いなく片手剣だけどな
>>662 シルバーチャリオット?
どちらかといえばランスだよね??
集会所ラージャンの倒し方、立回り方を教えて下さい。
武器はテリオス=ダオラで
防具はシルソル一式で
スキルは心眼、ガ性+2、攻撃UP(小)です。
アカムは性能2と強化で行った
とりあえず10回死んできたら?そのうちできる
>>664 たとえ何回もクエストを失敗していても
いつかは成功にたどり着くだろう
向かっているわけだからな
>>664 心眼いらないので耳栓つけたほうが良いよ。ガード性能もそんなに重要じゃない。
アカムに一突進で50HITしたぜ!
これだからランスはやめられない
ガンランスで上位おすすめって何がある?
ランスより使い易いから武器を変えずに貫きたいんだ。
>>670 ガンチャだけど
個人的にハードヒッターが好き
ガンスは種類少ないから全部つくっちゃえ
>>664 倒すだけなら耳栓と耐震つけて時計回りにまわりつつブレスの隙狙い
怒ったら閃光玉→落とし穴かシビレにかけてハメる
うまく倒したいなら自分の死因をピックアップしてそれぞれ対処するしかないと思う
ちなみに俺のよくやられた死にパターン
・壁にむかってデンプシーしたラーに攻撃、ラーの回転攻撃に飲み込まれてアウト
・デンプシーの終わり際に攻撃、横から震動に引っかかって元気玉で起き攻め、横向いてガードするがめくられてアウト
・旋回するラーの前足にひっかかって転倒、元気玉で起き攻め、横向いてガードするが(ry
>>668 >>675 ありがとうございます!
先ほど倒せました!
シルソル一式からアカム(腰だけは黄金の毛が1つ足りないためにシルソル)に替えて
見切り+2、耳栓、斬れ味+1をつけて、ひたすらブレス後に突きを繰り返して、怒ったら突進でエリチェンして逃げて何とか競り勝ちました。
おめっとさん、黄金の毛はでたのか喃
>>671 サンクス。なんも知らんから参考になったよ。
レクイエムでアカム、睡眠爆殺カキコ。
普段は、心眼、ガ性能+2のタケミあたりなんだが、
胸-腹あたりなら、緑ゲージでも弾かれないと、以前ここで見たので、
心眼の変わりにアイルーに変えた。
結果は、途中間違えて起こすこと、3回か4回。
まぁ、ツタの葉がなく、使えた大樽Gは15個だけだったので、1個置きで使った。
おかげで、結構時間はかかってしまったが、それでも10個ほど使ったくらいで討伐できた。
爆弾は2個置きでもよかったかもしれない。
睡眠爆破は、何となくハイガノの専売特許みたいな気がしてたんだが、
結局は14回程は眠らせたことになる。
ランスの攻撃密度のおかげで、レクイエムでも、問題なく眠らせられるんね。
デスギアS一式完成記念パピコ。
これで前にあった失踪団長ごっこが出来るぜ。
俺はガンラんすを使い手な訳だがドスからずっと苦手な奴がいる
ラージャン・・・どうすれば君にガンスで気持ち良く立ち回れるんだ・・・
なんかポイントとかあれば教えてくだしあ><
>>677 何とか1個でて、腰アカムが作れました。
もうラージャンとはやりたくない...
>>681 ガンランスなら性能+2つければなんとかなるっしょ
>>681 攻撃しすぎなんじゃない?
基本は中距離を保つ
一撃離脱でハンマーみたいな立ち回りがいい
うまいこと腹下にもぐりこめたら、ガード突き3回
それ以外では
突き上げ→大バックステップ→ガードor納槍
上位いって初めてランス作ろうと思うんだけど
ドスファンゴと正式銃作ったら当分他のはいらない?
アカムにどうしても勝ちたくてガンス始めました。
楽しい〜 スタミナの管理がキモなのが、やっとわかってきますた。
>>681 切り上げ→サイドステッポひらり
を中心に正面へ出ないようやれば楽だと思う。
事故死が怖いなら耐震・耳栓・ガード性能おすすめ。
フライングボディアタック中のコンガを切り上げ砲撃で撃墜して軽く脳汁。
なんか高射砲みたい。
アカムってガンチャリより武美の方が楽じゃない?
>>689 タケミは速いけどアカムの動きに慣れないなら
ガンスのが安定するんじゃない?
つべにうPされてた、ランスでグラ美倒す動画を見て感動した。マジで、食い入るように観てしまった。
あんな立ち回り、俺には到底無理。無理ぽ。おまえら全員、「こんなの普通だろ」って感じの猛者か?
だとしたら、俺お家に帰る。
URL
を頼みます。
ぜひ見たい。
>>691 うpうp
できないなら立ち回り方kwsk
MHP2 鎧竜グラビモスの脅威 ランス討伐ってやつかな?
すまね、今はケータイからだからURLとかは無理だ。でも、多分
>>695-696で合ってると思う。
全身クロオビで、エメスピ持ってたと思う。…で、どーよ?
仕事だから携帯からも見れるように頼むw
>>697 俺より上手いと思う
俺なら絶対1エリアノーダメは無理だ
かなり悔しいぜ・・・どうしよう
>>696 ランススレ先輩住人の動画じゃないですか。
自分もすごく参考にさせてもらってます。
モンハン開始時からの恐怖の対象、ティガをガンスで倒せた\(^o^)/ヤター
正直ガンスの防御能力の高さは反則級じゃないかと思う今日この頃
>>701 ガ性能を外すといい。
真実が見える。
付けてなかったら、反則でいい。
ねんがんの こくめつりゅうそうをてにいれたぞ!
次は刹那を作るぜ!
>>704 順序逆じゃないか?(´д`)
よく作れたもんだ
>>704 おめ
俺はナズッちゃん玉で苦労したなあ・・・なつかしいぜ・・・
どうだい使い心地は
封竜槍までの派生順を教えて下さい。
俺はおくめつに憧れてたから
おくめつ出来たら刹那作る気なくなっちゃったんだよなぁ・・・
レ9イエムで良い
>>705 丁度素材が集まったんで作れた。
耐震装備作ってないからシェンガオレンはあまり行きたくなかったんだ。
>>706 強すぎてシェンガオレンが部位破壊する前に沈むwww
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:30:36 ID:40YpfH1X
>>707 アイアンランス→アイアンランス改→ジャイアンシンジャイアン→封龍槍
蛇槍【ナーガ】とホウテンゲキ【烏】だったらナーガのがいいかな?
ホウテンゲキは無属性武器でオマケに毒がついてる槍
蛇槍はひたすら毒るための槍
ナーガだな
激槍も選択肢に入れてあげてください
そしてその間に激槍がある
蛇竜の頭でねええええ
テンプレにある以外でオススメな下位のランスある?
>>717 ガトリングランス改じゃね?下位のくせに高性能
>>717 やったことないからイベクエの方がいいのかもしれないけど
村クエの塔ガブラス討伐で結構良くでたと思う
>>696の動画参考にソロでグラビいったら
パーティプレイで相当腕落ちてたはずなのに20分でイーオス捕獲グラビ討伐できたぜ
ランス握ってて初めて弱点を突いてるって感じがした
回復薬G6つ使ったのは秘密
当方、下手の物好きガンス使いだけど、やっぱ何度やってもレイアが鬼門だ。
クックで練習して、ドドブラとかガノス、バサルとかは比較的楽に勝てるようになった。
でもレイア強いね。勝には勝つけど、回復の消費シャレになんね。
誰かソロでの戦い方、動画うPしてけれ。
ガンチャリなんていう充分すぎる立派な武器だったのにナナ一戦討伐出来なかったorz
尻尾斬ってからもしばらくツンツンしてたからあと僅かだったろうに・・・
まだまだですな。てか今思えば無理に頭狙わなくても他をつついてりゃいいんだな。
帰ったらとりあえず弱ってるナナを殺害して、次こそは一戦で討伐するぜ。
で、目安にしたいからガンス使いの人は大体何分くらいで狩るのかおせーて。
20分ちょっと超えるくらいだな俺は
尻尾は体力40%以下のときを狙って与ダメージの無駄をなくしたら一戦討伐できるようになった
>>723 そんなとこか、サンクス。
wikiで肉質見たが、尻尾も頭と大して変わらないよね。
頭斬40龍30 尻尾斬35龍35だっけ?
がんばるよ。
こうして改めて見るとこるーの肉質は糞だな
アホみたいな硬さに硬化しやがる糞竜に比べりゃ全然マシ
シュレイド城での黒龍(ミラ何?)に全く歯が立たない...
ガンチャリ・シルソル一式でガ性+1、砲術王つけていってて、樽爆Gで何とか腹を割るとこまではいけるんだが、その樽爆Gがきれた後で、倒れ込みや前進攻撃で必ず3乙してしまう...
顔なんてどうやって狙うんでしょうか?
まぁハメちゃいなよ
>>721をみて思ったんだけど
レイアよりバサルのがきついと思うのは俺だけ?
バサルは張り付いて突付きまくれるから個人的には楽かな
バサルなんでどの武器でも楽だろ
全身弾かれまくるから俺からすればきついな。
ランス縛りでやった時突進加速時だけで攻撃してたよ。
深追い厳禁を心がけて、腹を突っつく。基本これだけでOK
ガスにしてもモーション判断できていれば
突進or踏み込み斬り上げで逃げられるし
(外から足下に移動して武器出し直後にやられると厳しいが)
というか、たとえ青でも全身弾かれるのが問題なんだ。
初めて戦う時に切れ味白も心眼もあるはず無いからな。
個人的には腹弾かれないからグラビの方が楽だな。黒グラは勘弁だけど。
>>729 721だけどさ、バサルは、腹割るまでは砲撃オンリーで(タックルをガードした後や噛み付きの隙に砲撃。ガス時も頭や羽に砲撃。)攻めて、
腹割ったら、腹に切り上げ→突き→突きでステップ。ガスは踏み込み切り上げで回避。龍撃砲は隠れてるときの不意打ちくらい。
やたら長いしっぽもしっかり切断して、ドスイー込みで20〜25分針前後です。
…こんなんいらんか?レイアの倒し方教えれ。
>>727 その装備が一番簡単でハメより早いと思うので頑張れ!
常に頭の下にじんどり前進中に切り上げ+砲撃1発。その直後倒れこみなら
ガード、ジャンプ火炎ならバックステップ、再び前進なら同じ位置で同じ攻撃を。
視点上にしとけば敵の次の行動把握しやすいよ。
>>736 サンクスです。
早速狩りにいってきます!
>>735 ガード性能ついてるよな?
ついてるならと時たま龍撃砲おみまいしながらひたすらガード突きで普通に勝てるはず…
モンハンシリーズ初めてで
かっこよさでガンス選んだけど
このスレ見てるとガード突きしかしてないのが恥ずかしくなってくるな/(^o^)\ステップ使わねー
>>740 さあ回避性能をつけてガノスに行ってみるんだ!
>>740 そのうちガード突きなんてほとんど使わなくなるさ!
でもさ、ぶっちゃけ
ステップして切り上げしててもタイムちぢまらねえよな
そこらがガンスの難しいところ・・・技術の上達が反映しにくい・・・
ランスは…ステップの使い方がうまければかなり強いだろうけど…
天地むりぽ
どうすりゃええねん!
耳栓とガ+1で
不安なら競争もどうぞ
あとは罠と閃光玉拾える付近に銀をおびき寄せて
それを拾いつつ金を先に倒せば楽かな
ランスに回避性能2付けてのティガは楽しすぐる
今セカンドキャラでランス使っているんだけど、村のゲリョスが強すぎる
戦法はランスでひたすら頭突き、連続で啄ばみと毒弾がかわせません
誰か僕にお助けをーーーーorz
>>751 ゲリョスの左羽か、尻尾を突けばおk
肉質的にも柔らかいし結構安全
>>751 足元が安全
足下から頭をつんつん
頭が壊れたら尻尾をつんつん
天地クリアできた!
これでモンハン卒業するよ
ディア二匹も忘れるな!
9匹でいい
フル蝶Sに珠ボマーのハイガノ爆殺君の友人Aと
ひたすら狂走双剣乱舞のぶちまけちゃんの友人B
そして幹部黒嵐で貫け俺の武装錬金な俺
イメプレたのしす
今更だけど剣聖ピアスゲッツ記念
教官、感謝してます
・・・ラーじゃんのは爆弾無しでも行けそうな気がしてきた
上段突きなら弾かれにくいし どう思う?みんな
切れ味うんこだし採取しても砥石少ないし
もう、らーやん訓練はボンバーマンスキルを上げる訓練だと思います
やろうと思えば出来る範囲だと思う。
とりあえ切れ味黄色で武器出し攻撃は封印推奨。
訓練所のラーランスは初チャレンジの様子見で倒して唖然とした
もちろん採取なんてry
>>762 ブレス中にしか攻撃一切しないという超チキン戦法でならやった事あるぞ
爆弾拾えるなんて知らなかっただけなんだけどね
微妙に日本語が変だが気にしないでくれ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:23:57 ID:gB/7TMSv
心眼、性能1、砲術王、砥石高速って無理なのね。
せっかくピアスとったのに!
切れ味黄色は、武器出し攻撃は封印。
水平、上突きは槍の先端では弾かれやすく、根本では弾かれにくいことをしっていれば結構楽かと
訓練所のラージャンはびっくりするほど攻撃力低いし爆弾なしでもいけるでしょ
>>768 ルーツ装備で可能だぞ!
ところで砲術王のスキル詳しく教えくれないか?
シルソルの間違い。
すまぬ…
あかん。混乱してる。
忘れてくれ。
全力スレじゃないんだからテンプレぐらい見ろ
村2の段階でどうやってランパートに強化するんでしょうか?いろいろ調べたんですがライトクリスタルの手に入れ方がわかりません。教えてもらえないでしょうか。お願いします。
ババコンガの落し物で1%、らしい
集会所の☆一個か二個にいるゲリョス
集会所の☆3のババコンガ狩猟やドスファンゴ狩猟。
沼地だからピッケル持っていけば採掘で取れる可能性がある。
ライトクリスタルは沼地の採掘でとれたはず
俺はそれで作ったよ
>>770 ツール使って調べたけど出てこないんだ。よかったらおしえていただけない?
>>781 -------------------------- MHP2SKILSIM ver 0.7 出力 -----------------------
■ 女、剣士
---------------------------------------------------------------------------
■ 防具一覧
防具名 レア 防御 火 水 雷 氷 龍 ス 装飾品
---------------------------------------------------------------------------
剣聖のピアス 5 20 0 0 0 0 0 0
スティールSメイル 6 52 2 2 -2 0 0 1 大砲珠
凛【篭手】 5 44 -2 2 0 2 -4 2 大砲珠 大砲珠
バトルSフォールド 6 46 2 -2 -2 -1 0 2 研磨珠 研磨珠
シルバーメタルブーツ 2 18 0 2 -2 0 0 2 大砲珠 大砲珠
武器 2 研磨珠 研磨珠
---------------------------------------------------------------------------
計 180 2 4 -6 1 -4 9
■ スキル系統一覧
スキル系統 頭 胴 腕 腰 脚 武 計
---------------------------------------------------------------------------
回復速度 2 2
剣術 10 10
研ぎ師 6 4 10
ガード性能 5 3 2 10
攻撃 1 1
千里眼 1 1
スタミナ -2 -1 -2 -2 -7
砲術 2 4 9 15
---------------------------------------------------------------------------
■ 発動スキル一覧
---------------------------------------------------------------------------
心眼
砥石使用高速化
ガード性能+1
砲術王
---------------------------------------------------------------------------
やっぱり剣聖のピアス無いと駄目かー
持ってる人憧れちゃうなー
>>783 訓練所は体力もかなり低いから罠や爆弾が
どこで拾えるか調べてちゃんと活用すると結構なんとかなるもんだよ。
パーティープレイよくするんだけど
仲間が大剣太刀双剣ってのが多いんだ
群がってるとこには寄らないようにして味方の邪魔しない、されないように
気を使ってるんだけど
あまり攻撃できなくて役に立ててない気がするんだよね
みんなは多人数の時どうしてる?
頭が空いていない場合は足とか叩いてる。
麻痺毒ハンマーもなかなかお勧め。
って、ハンマースレと勘違いした。
まあ麻痺毒ランスガンスに置き換えてください。
さすがに弾かれる部位は避ける。
ランスが狙う部位=人気の無い部位
イベえにるーに30分かかって3死すた(´・ω・`)
そるーよりちょっと難しいね
>>785 大剣、太刀はこちらも突進フィニッシュ突き多用で最近結構なんとかなると思いはじめた。もちろん突進中は注意しつつ
双剣は結構範囲狭いしあんま動かないからこちらの立ち位置ちょっとずらせばOK
大剣太刀双剣のパーティならダーク使うか他の武器使うお(;^ω^)
ガンスな俺は弱点無視してナナメ砲撃。
必然的に堅い所を狙う上にナナメ砲撃の為には一回は突くから心眼必須。
>>789 俺は祖龍のほうが嫌い。
頻繁に飛ぶおかげで時間かかってしょうがない orz
イベ紅龍は爆弾無しで30針全部位破壊ノーダメ余裕なのに、祖龍はどう頑張っても35針。
大剣に手伝ってもらわないと30針は無理とかもうね…
とりあえずtnksn。
シルバーメタルブーツって引継ぎのみなんだね。。
生産は引継ぎのみだが、普通に店に売ってるぞ?
ストーリーどこまで進めれば出るかはわからん。
武器防具の販売猫が売ってない?
こっちのは引継ぎしちゃってるからかもだけど
スーパーアーマーくれよ…
>>796 SAついたら突進の存在意義がなくなるだろ!
通常攻撃にスパアマついたらそりゃ楽よ?
しかしランスならではの細やかな間合い調整に意味がなくなってしまう
魅力激減、それはよくない
訓練場でやってるとガ性の神さが良く分かる
ガルルガに勝てない俺/(^o^)\
訓練所のガルルガランスは安全地帯ハメしましたサーセン
スキルにスーパーアーマー+1とか追加してくれればいいのになぁ
何秒間の間だけじゃん
>>803 だがそれがいい
忍・天いいね
頭だけ剣聖にして光避・属攻珠二個ずつ
女だからエロスもあっていい 防御力がないのが痛いけどね
今イベえにるーに連敗中・・・六連敗くらいかな?
しかも毎回30分近くやって3死するからかなり時間かかってる( ,' 3 )
翼以外は破壊して四回は怒らせてるんだけどそろそろ殺せるよね?
ガンスで行ってる人は何回くらい怒らせてる?
>>805 30分で4怒りだと時間切れするじゃないか?
昔の動画確認してきたけど約31分討伐4回怒りだったから
死ななければ倒せるペースなんじゃね
ちなみに性能1匠心眼のガンチャリで翼以外破壊
>>805 釣りなのか知らんがイベント黒龍系は3死したらまた最初からだぞ?
イベントは体力引き継がないってこと。
>>807 おし、もうちょい粘れば行けそうだな。やる気出た。サンクス
>>808 いあ、わかってるよ。
30分もやってるんだから毎回あとちょっとで死ぬ所までは行けてるんだよなー
ってこと。
読解力の無い人間は
むやみに人を釣り認定
してはならない。
>>807 ガンランスだったら心眼いらないよ。頭の下に陣取り通常時は頭と腹をひたすら狙って
怒り時は爆弾G+砲撃。肉質無視のダメージを安定して与えられるガンランスは一番簡単なので頑張ってくれ。
お勧めは砲術王+ボマー+ガード性能1
ガ性+2、心眼、業物がつく装備ってありませんかね?
ナナ&テオ戦に是非用いたいんです。
>>812 武器スロ1使用
-------------------------- MHP2SKILSIM ver 0.7 出力 -----------------------
■ 女、剣士
---------------------------------------------------------------------------
■ 防具一覧
防具名 レア 防御 火 水 雷 氷 龍 ス 装飾品
---------------------------------------------------------------------------
剣聖のピアス 5 20 0 0 0 0 0 0
スティールSメイル 6 52 2 2 -2 0 0 1 斬鉄珠
ギザミUアーム 7 59 1 2 -1 -1 0 3 斬空珠
金剛・覇【腰当て】 8 70 -2 3 2 2 -2 1 斬鉄珠
金剛・覇【具足】 8 70 -2 3 2 2 -2 1 斬鉄珠
武器 1 斬鉄珠
---------------------------------------------------------------------------
計 271 -1 10 1 3 -4 7
■ スキル系統一覧
スキル系統 頭 胴 腕 腰 脚 武 計
---------------------------------------------------------------------------
体力 -1 -1
斬れ味 1 6 1 1 1 10
剣術 10 10
達人 2 2
ガード性能 5 5 5 15
防御 -1 -2 -1 -1 -1 -6
スタミナ -2 -2
食事 -2 -2 -4
耐震 2 2 4
---------------------------------------------------------------------------
■ 発動スキル一覧
---------------------------------------------------------------------------
業物
心眼
ガード性能+2
---------------------------------------------------------------------------
>>811 今はガ1・砲術王・砥石高速でやってる。
爆弾はG2個と打ち上げG10個だけ持ち込み。調合は持って行ってない。
ルーツの時は砥石をボマーにして行ってたけど。
何か行けそうだからこのままで行くわ。
>>815 試しに行ってみたら、爆弾無し全部位破壊32分討伐で3回怒った。
一応ノーダメ、翼破壊のために若干手を抜いたけど。
スキルはそっちと同じくガ性能+1、砲術王、砥石高速。
久々にPやったらランス強すぎて吹いた。
赤プロミでG級白フル転びっぱなしw
>>679 え、ちょっと待って
アカムに状態異常効くの?
効くよ
ちょっとレクイエム造って錬金書取ってくる
>>821 レクイエムも錬金書も無いけど結局倒しちゃったぜ
何とかなるもんだねー
レウス亜種の尻尾10コとか、ダレそうだ……
やたー
今やっとイベえにるー倒せたよ!
残り7分くらいで顔面に斬り上げ当てたら死んだ(・∀・)
その直前に油断してまとめて2死もらったけど。
翼は破壊出来なかった。
怒り時に右足辺りでえにるーに当てないように斬り上げ→砲撃ってやってんだけども。
画面外だからちゃんと当たってるかもわからん。2回は怯んだけど。
んで基本報酬4枠・・・内2枠はNOVAクリスタル・・・・
瀕死ティガをランスの突進で追い掛けまわすの楽し杉www
今までの怨みにゃーひゃひゃひゃ
ガンランス用に、砲術王スキル付けたセット作ったけど
いまいち砲撃、竜撃が強くなった感じがしない…
ガンサーの人はどんなスキル付けてます?
ガ性能2+自マキ
斬れ味+1、業物、ガード性能+1
後でスキルシミュで検索したらこれ発動する組み合わせの中で防御力最低だったぜ
だが俺はピアスを付けていたいんだ
>>829 ギザミの頭は女装備にはあわなすぎるからピアスは必要だな自分も
ピアスギザミSUSS武器スロ1でそのスキル使ってるけれど見た目もそれなりで気に入ってる
ランスでもガンスでも幹部装備。スキルも見た目もブラックゴアキャノンにぴったり。
ボウガンガンス笛ハンマー大剣ときて
ランスにも手を出す事にした俺
「ガンスに慣れてるしまぁ大丈夫だろ」
で、村クックに1乙し、その後の展開もgdgd
ランスむじいいいいいいいいいいいいいいいい
ランスなんかもうやめだ!
というのが2ヶ月前
また、ランス始めました
ステップの移動範囲の狭さと、攻撃からガードへの派生が遅いことで色々苦戦したが
やっとわかってきたお
ステップの範囲が狭いのはデメリットじゃなくてメリットなのな
そのおかげで手数がかなり稼げる
でも、華麗に交わしたりはできねえ
喰らう
ちんぽ
チラ裏すまんこ
おとなしく違う武器使ってたほうがいいよ
>>833 こんな所でどうしたの?
太刀スレにおかえり?^^
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:13:36 ID:3J/wyMxo
ダウンロードクエストのシュレイド城の伝説がどうしてもクリアできない〜!
このスレを参考にして
ガンチャリ・ハイメタS・ハイメタSメイル・金剛覇・ハイメタSフォールド・金剛覇
スキルは砲術王・ボマー・ガ性+1をつけて臨み、顔は破壊したんだけど、時間切れで終了...
頭の下に陣取れとかアドバイスがあったけど、倒れ込みかジャンプブレスに即対応できんから、ひたすら斜め後ろから砲撃を繰り返すのに徹してました...
やっぱ俺一人じゃ無理かな...
アドバイスを活かせないなら無理だろ
このゲームにソロ武器限定でクリア出来ないクエストなんてあったっけ?
>>836 とりあえず撃退できる黒龍で練習してみれ
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:56:22 ID:JUmZV9vm
あ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:00:17 ID:JUmZV9vm
一個上の奴スマン。
本題だけど、ガード性能+2と回避性能+2の防具とそれよりトータル防御20くらい高くて、ガード性能+2と匠のついた防具なら凡庸性等をトータルで考えたりするとどっちがオススメ?
ランスとガンス両方で使おうと思ってます。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:00:37 ID:JUmZV9vm
一個上の奴スマン。
本題だけど、ガード性能+2と回避性能+2の防具とそれよりトータル防御20くらい高くて、ガード性能+2と匠のついた防具なら凡庸性等をトータルで考えたりするとどっちがオススメ?
ランスとガンス両方で使おうと思ってます。
とtととrあえずおちけつ
なにを言いたいのかよくわからんでどっちの武器でも使いたいならとりあえず幹部でも作れば?
俺も落ち着こうか
落ち着かないとね
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:28:03 ID:UhzlaRzK
上の説明じゃわからなかったのか;;
まず、候補一つ目は、ガード性能+2と回避性能+2の二つが発動する装備一式があります。
候補二つ目は回避性能+2と匠の発動する装備一式があります。
一つ目と二つ目なら色々な面でトータルするとどちらがオススメでしょうか?
ちなみにランス、ガンスどちらでも決まったほうの装備で使おうかと思います。
幹部も強いのですが、バックステップで避けながら華麗に戦うのもいいかなと思ってこの二つに絞りました。
やっと落ち着いた…何をしていたんだ俺はww
凡庸じゃなくて汎用じゃないの
ぶっちゃけ好みでどうぞ、としか
おれは回避装備はハンマー用に回して匠ガ性能+2作ってあるけどテオくらいにしか使わん
は・・・凡庸
悩むくらいならkロブスタ一式に地図珠つっこめ
どんな時も海賊一式
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:41:22 ID:UhzlaRzK
スマンかった!俗に言うゆとり乙wwwだわ。 辞書で調べたら読みじたい凡庸と違うのね。
凡庸→汎用
訂正お願いします。
あ?もしお前らがギニュー特選隊で俺がフリーザ様だったら頬を赤らめてたとこだぞ
そろそろプレイ時間が500時間越える…未だガルルガつえぇ……
>>854 前作に比べたら・・・と思ったやつが1億2000万人いると予想
モンハン人工そんなにおおくねーよ
海外含めて100万〜300万だろ。
その中でPからやってる人を考えると…
マジレスしちまったじゃねーか
>>856 マジレスすると1億2千万ってのは
人数が多いってことを言いたい時の慣用語
それにPの人口を出してないのだから
お前のはマジレスじゃない
>>857 >>マジレスすると1億2千万ってのは
>>人数が多いってことを言いたい時の慣用語
そうか?
全国8000万人の…のが良いんじゃね?
1億2千万から〜って歌があるから、そっから来たんじゃないかな。
ガンスにドドブラ二匹鬼門だからランスに逃げることにするよ。
↑
×1億2千万から〜
○1億2千万前から〜
ミスった。歌がきになるなら、歌詞の書いてあるサイトで、「創聖のアクエリオン」
で調べるといいよ。
1万年と2千年前からあーいーしーてーるー
一億年と二千年前から〜じゃないかと突っ込んでみる
俺もガンス使ってるけど、
ドドブラは腹の下(ちょっとケツ寄り)に陣取ったら楽に勝てるようになった
バックステップされた後近寄るまでに雪球食らったりするけどね
>>861 ガ性能+1つけて正面に陣取って殴り合うと世界が変わるぞ。
ナナ=フレアで上位ドド2頭、5針で行けるようになる。
…気づいたらドド討伐数が3ケタ突入してました。依然として最大金冠出ません。
イベクエ行っても出ません。どうにかしてくださいorz
一億と二千年経っても愛してる
だろ
オートガードって地雷スキル?
地雷でもないけど、必要のないスキル
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:32:09 ID:P6hlq7o0
アクエリオン〜
サンクス!
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:47:24 ID:0+W2onqY
あ
スマン2億4千万の瞳とか書こうかとおもったら、間違えて送信してしまった
オートガードはガードおぼえるのにいいね
初めての頃はお世話になりました。
>>865 ドドブラ神様ァ
是非とも865のドドブラ討伐動画みたいです
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:27:31 ID:dfewOTIY
苦労してホウテンゲキ作ったのに使う相手がいねぇ・・・orz
ブラックゴアキャノンって嫁にできるくらい強い?
それとも他の人にもう・・・
強いかどうかは使ってみればわかるだろ
最大攻撃力を誇るのはアカムガンスだから作っても微妙だと思う。
>>876 で、そのアカムガンスは使える?
なんか、やたらと切れ味ゲージが短いから微妙だなと思って、手を出さないようにしてるんだけどね。
近接覇竜武器は斬れ味レベル+1前提だ
斬れ味レベル+1があれば無属性最強武器になる
幹部装備オススメ
スカル
アカム
アカム
アカム
エンプレス
斬れ味+1 見切り2 ガ性+1
だっけか
見た目がなぁ('A`)
882 :
881:2007/08/31(金) 00:43:17 ID:8DFQvVYr
>>880 なるほど。
しかし見切りいらねぇな
それならまだ、業物や心眼つくセット作ってるからそっちの方がいいや…
見切りはマイナス改心消すためじゃないかな。
流れモス斬りで
ランスガンス最終強化系コンプリート記念パピコ。
幹部見た目最高だろ!?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:37:28 ID:+S7k9qRK
カイザークラウン。
これだけは譲れないのです。
幹部装備はカッコいいと思うね 女だとダメだが
>882
砲撃Lv1だから砲撃は使わないので業物は不要
心眼が有効な戦い方or敵では覇銃槍を使うこと自体が間違いなので心眼も不要
匠が必須なのを考えると幹部装備でFAだと思う
ガンスで突くだけとか
だったらランスでよくね
こういうとこで自演とか久々に見た気がする。
>>882 覇銃槍で見切り+2
会心60%なのだぜ
まさに最強なのだぜ
3ヶ月ぶりくらいに来たけど、現在のガンランスはどうなってますか?
相変わらずガンチャリ最強ですか?
最近ランスを覚え始めた者ですが、どんなに練習してもサイドステップができません。
仕方ないから、移動したい方向とは逆向きにアナログを入れて×ボタンしてます。
どうやったらサイドステップできるんですか???
攻撃後しかサイドステップは出来ないぞ
一度突きを出した後すぐに←or→キー押しながら×だ
>>896 いや、実はサイドステップは何もしていない状態からのバックステップの後にも出せる。
三連ステップは別に攻撃後に限定されてないことを最近知って軽く感動した。
俺は最近、攻撃を突進でキャンセル出来ることを知ったよ・・・・
上突き連発
↓
ドスファンゴ様倒れる
↓
キャンセル突進
↓
スタミナ切れるまでHIT
↓
ドスファンゴ様昇天www
899 :
895:2007/08/31(金) 14:36:47 ID:dvn3Pbye
指南ありがとうございます。もっと練習してみます。
上位装備で下位レウスレイアに大苦戦してる
グラビとかはタックルや尻尾ガードした後攻撃できるんだが
レウスレイアは尻尾回転早くて反撃できない
アドバイスか動画頼む
尻尾きれよ
尻尾きれよ
尻尾きれよ
電源きれよ
何この流れ
ブラックゴア会心マイナスだったのか('A`)
でもそんなの関係ねぇ!そんなの関係ねぇ!
そもそも尻尾ガードするつもりじゃダメだ
尻尾はステップで避けてるな。
回避付けてるけど。
>>900 反撃できる攻撃か来るまでじっとガードで耐えればいいじゃない
突く→ステップで離脱
回避+あれば見た目はモロに当たってるのに避けられる不思議
ニコニコ、パスワードが変わったとかいって見られないorz
アドレスあてにパスワード変更用のURLを送信しましたとかいってるのに
何も送られてこない・・・。
ニコニコいいかげんだなー。
結構以前から告知してたよ
変わってからじゃみんなこぞって運営にメールするからそりゃ遅くなるわな
でももうほとんどのアクティブユーザは変更手続きすませたって言ってたから今は込み合ってないと思うんだぜ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:49:26 ID:vHEs4A6J
漢は黙ってグラガンス
この前ここで祖龍に苦戦してるって書いてたのに、今やったら爆弾調合無しで無死残り13分とか出来た。
といっても相変わらず翼はシカトしてるんだが。何か自分の成長を実感できて嬉しかったのさ。
チラ裏スマソ
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:28:28 ID:Kg60VoTf
未だにガンスでの祖龍戦の立ち回りが分からないんだが…
祖龍バルカンのノーダメ全部位破壊討伐が目標なんだが、いったいどうやるのか見当もつかん。
アゴ下砲撃はわかるんだが。
いつかスレでみたランス全作成を思い出して負け時と作り始めたがキツいな
あと40本以上あるのに鉱石が…
オンス一個で鉄鉱石99個
>>914 なるほど。
ほとんど使ってないから知らんかった。
しかし、メールが届いてから30分以内にパスワードを変更して下さい
とか書いてるのに何も届かないんだぜ。
知らない間に来てたら、30分以内なんて無理だよ。
そろそろスレ違いなんだぜ
ランスでナナテオの尻尾切りってどうしようか
>>926 火炎放射をはき終わった時に一瞬尻尾がかなり下がるからタイミング合わせて切る
粉塵中や麻痺中は尻尾が下がっている
顔怯みで倒れたら突進で尻尾まで駆け抜ける
サイズでかいと火炎放射後とかは微妙だから
一番確実なのは顔怯ませダウン→突進で尻尾まで行ってフィニッシュ突きを尻尾に確実に当てるって感じだな
黒滅や刹那なら3,4回で切れる
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 13:53:01 ID:NqAXrb01
へっへー 念願のギガドリルブレイク成功したぜ
今まではただブーメラン投げて突進だったが相手の動作を止めるために事前に痺れ罠しかけといたぜ
結局ブーメランはいらないけど
久しぶりにランス使って突進を普通に前転回避しようとしたら
バックステップが出て死んだww
リハビリにいいの紹介してちょ
ランスガンススレのお義兄ちゃん達に聞きたいんだけどさ
お義兄ちゃんはどんな装備してんの?
一応、
幹部セット
性能1(2)強化回復1セット
回避2性能1異常強化セット
は作ってあるんだけどさ
参考にしたい。
回避とガード両方付くとかえってやりにくいんじゃないかな
>>933 ちょwww
フルフルなら確実にステップ不要wwwww
>>936 主に回避だけれど性能1があると
咄嗟にしないといけないガードで削りが無くなるのは大きい
又は回避した方が手数稼げる場合とガードした方が稼げる場合もあったりするし
汎用性も高いので意外と重宝する
切れ味装備とかランナー装備とかあるけど
最近はめんどくさくて結局暁丸・覇一式の
性能2・強化・回復速度・砥石しか使ってないな
ガンナー始めてマイセット足りなくなったのもあるけd
>>935 あんまり参考にならんと思うが、
最近、どの武器も満遍なく使う為か、キーになるような防具しか選択しないことが多い。
ハンマー、太刀系なら、アカム適当、他胴系倍加で、取り合えず耳栓と切れ味つけとけ、
みたいな。
弓・ボウガンでも、嵌めるならモノブロスSだけ装備して、後は胴系にしたりとか。
で、ランス系の場合、胴スティールSにして、ガ性能だけ確保して、
後は気分次第。
ガ性能+1が欲しいなら、腰(か脚)だけ胴系倍加にすればいいし、
ガ性能+2が欲しいなら、腰と脚を胴系倍加にする。
まぁ、必要なくても、とりあえず剣聖つけておくことは多いが、それでも腕に暁覇とか
スロ2の装備つけると、ついでに高速砥石とかボマーとか適当につくので、
まぁまぁ、重宝している。
なもんで、あんまり凝ったスキル構成にはならない。
参考にはならんかも。
>>935 性能1と風圧無効大があると、レウスレイア相手にするときいいかんじ。
ガ性さえあれば、後は見た目かな。
グラビトメイルやだ!
グラビS一式が好きなんだけど鈍足がちょっと痛い
ま、足だけ変えりゃ良いんだけどね
ステップの練習ならガ性なしで回避2つけてティガが一番だろww振り向きでよろけ祭りだけどな
ガー性2、業物、見切1
ぼかぁ、これでお腹いっぱいです
今更なんだがランスてもしかして凄く攻撃力高い?
うん
横ステ短すぎてゲネポスの攻撃かわせません><
上突きの射程ってランス、ガンスで変わらないよな?
さっきトトスの腹突いてたんだがガンスだと腹に届かなくて死亡した
ガンスの方が少し上の方突いてるはず。
届かなかったのは単にトトスがデカかっただけかと。
トトスのサイズが全く同じだったという根拠がどこにあるねん
ヽ(゚挽)ノシ
ガルルガ兄貴
むしろガンランスのほうが長いと思う。
銀冠以上のトトスだと腹届かないよ。
足つついて転ばせるか切り上げて砲撃するか。
ガンスかランス始めようかと思うのですが
ガンスの方が扱い易い?
おれがランスといったらランス使うのか?
おれがガンスといったらガンス使うのか?
俺の下半身のフルフルガンスが使いやすいと思うよ。
ならガンンスでいいや(´・ё・`)
>>957 おいィ?
このガンス弾でないぞどうなってるンだ?
竜撃砲1発で弾切れだな
ガンスもランスもガード張り付き以外の戦い方をするなら慣れが必要
グラビドSってあんまり人気ないんかな。
俺これの胴が好きで愛用してるんだけど。
後色々混ぜて砲術王、性能1、防御+20で戦ってる。
見た目も良い感じ。
男はいいが女はダサさの極み。
1stキャラはグラUに珠はめてガンチャ装備してた
ガード性能+2 ガード強化 防御+いくらか
だったと思うが正直飽きた
今はキャラも変えて回避性能ランサーやってる後悔(ry
青ゲージの攻撃力って緑ゲージの1.25倍のままかな?
武器の攻撃力って「緑ゲージのときの」攻撃力だから、
言うほど覇銃槍って強くないんじゃないかと思うんだけれど。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 15:09:11 ID:GGalv2Hd
かれこれテオ20匹倒したのに尻尾が3つしか剥ぎ取れないとかどんだけだし。59パーセントとか嘘だろ・・・
モノ30匹ほど狩ってハート10個とかどんだけだし。2%とか嘘だろ…
>>966 青の補正は緑ゲージの1.12倍程だろ?
覇銃槍はアカム武器と比べて弱いってのが通説
ランスとガンランスで
「これ持っておけ」と言う武器を3品づつ教えてほしい。
ガンチャリオットは持ってます。
>>970 ランス:タケミカズチ、ヴリトラ、バベル
ガンス:リヴァイアサン、ブラックゴア、ヘルスティンガー
たまにはゲイ掘る画のことを
アカムガンスなめんな
黒顎よりは強いぞ?
>>950 次スレ頼む。
ガンチャリでルーツソロ行ったら飛びまくりで吹いたw
25針で爆弾無し全部位破壊までこぎつけたのに、終わってみれば40針ってなんぞこれ。
昨日は自己ベストの32分が出たのに… orz
逆にサンダガばかりしてくれるから確実に爆弾を当てられると思ってる
黒顎いいな、表現が。
>>967 二戦目にわざと逃がしたあと尻尾リタマラしたほうが良いのでは?
砲術王の竜撃1.1倍って体感でどのくらいの効果?
>>982 砲撃が1,1で竜撃は1,2じゃなかった?
>>981 封龍槍【乙那】
立てるよって宣言してから立てるのがベスト
>>984 アドバイスありがとう。
参考になりました。
ドスガンススレでは黒顎の呼称は結構メジャーだった
ブラックゴアが話題に上がる事が減った結果だろうな
ドス時代はガチならガンチャリか黒顎って感じだったし
黒顎が拡散ならなぁ…
最近はナナか虎砲しか使ってない
おもむろに梅
初心者ですまんが、ヴリトラって何?
あと、金・銀竜は斬ならば翼、打なら頭が弱点とあるけど、ランスならどっち狙ってけばいいの?
鰤トラはガブラス武器の毒槍。
450の属性値だから中々優秀。
金銀は頭を狙ってるなぁ。
慣れてないからか、羽当てれない。
真上突きが欲しい
通りすがりの埋め
うめ
ガードで突進を受け止めてこそのガンスランスだと思う俺イズム。埋め
1000ならランスのリーチはやっぱり伸びなくて、誰も紅玉ゲットできない
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:19:10 ID:wpau9Cdz
1000だったらビッグスラッガーは俺のチンコ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。