【ライト】MHP・MHP2nd ガンナースレ32【ヘビィ】

ここはMHP・MHP2ndにおいて、ボウガンをこよなく愛する男たちのスレです。
ライト、へビィに差はなし！好きなガンでハッスルしろ！
最大の敵はランゴスタだ！華麗にあしらえ！
今日も明日もガンを背負って森だ雪山だ塔だ火山だ！

前スレ
【ライト】MHP・MHP2nd ガンナースレ31【ヘビィ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1177653670/l50

◆公式サイト
┣【Ｍ　Ｈ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/
┣【ＭＨＧ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/
┣【ＭＨＰ】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P/
┣【ＭＨ２】　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/
┗【MHP2】 http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2nd/
◆MHP情報・攻略サイト（質問する前に必ず見てね）
┣【総合Wiki】　　　　　　　 ttp://www25.atwiki.jp/mhp2/
┣【ダメージ関連】　 　　 　 ttp://mhtt.biz/
┣【解析サイトMH2】　　　　　ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/
┣【MHPガンナー＠ウィキ】 　 ttp://www19.atwiki.jp/yosu/pages/1.html
┗【MHP2ndオススメ装備wiki】 ttp://www27.atwiki.jp/mhp2ndequip/
◆2ndボウガン一覧：　ttp://mhp2ndgun.kakurezato.com/
　　（暫定ヘビィのみ）

◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。スルー推奨。
・一人前だと思うと、それ以上向上しようという心意気がなくなりやすい、何時までも半人前と思うべし。
次スレは>>970あたり。

【ガンナーの基礎】
使いこなしたいのなら知識と状況判断力を磨きましょう、腕は後から付いてくる。
照準はＬ１・Ｒ１どちらでも好きな方を使いましょう。
ｶﾞﾝﾅｰには匠のように強力なスキルはありません、好きなのを付けましょう。
飛竜毎の肉質柔らかい所ベスト３＆ワーストは把握しよう。
攻撃の基本は弱点か次点ぐらいを常に狙ってひたすら撃ち込む。
(状況や弾種によっては弱点よりヒット数を優先すべき場合も)
飛竜との間合いは威力が1.5倍となる距離を見極め、攻撃時にはその距離をとる。
移動の基本は前転回避(特にヘビィ)、距離が大きく開いたときは収納して走る。
麻痺は麻痺になるタイミングを見極め、配分を加減しつつ他アイテムとの連携を。
飛竜の動きに合わせるのでなく、自分の動きに飛竜を合わせるように。

◆ガンナーズスキル
【段差ハメ】
　飛龍が歩いて段差を登れない習性を利用して、ハメる戦術。
龍に殴られず一方的に攻撃できるのはガンナーの醍醐味。
【歩き納銃】
　ヘビガン必須スキル。左スティックを倒しながら銃を納めると歩きながら銃をしまえる。
回避率が飛躍的に上昇するのでマスターしておくこと。
【転がり回避】
　単なる回避技として用いる以外に、移動技として用いると飛躍的に機動力が上昇する。
銃をしまわず高速移動できるので活用できる機会は非常に多い。スコープモード中にも
出来るが前転のみなので注意。
【スコープ固定】
　スコープで照準を付けた後、通常画面に戻しても銃の角度がニュートラルに戻らない現象。
広い視界を確保したまま攻撃できるので重宝する。

【今○○なんだけど何かいい銃ねぇ？】
→Wiki見て好きなのに汁

【弾名/攻撃力】
通常弾Lv1/6・・・弾数無限
通常弾Lv2/12・・・攻撃力最大
通常弾Lv3/10・・・装填数多（例外あり）、たまに跳弾

貫通弾Lv1/10・・・最大3ヒット
貫通弾Lv2/9・・・最大4ヒット
貫通弾Lv3/7・・・最大6ヒット、反動中(反動やや小以外)

散弾Lv1/5・・・最大3ヒット
散弾Lv2/5・・・最大4ヒット
散弾Lv3/5・・・最大5ヒット、反動中(反動やや小以外)


【ラオの弱点】
ラオの弱点の位置勘違いしとらんか？
拡散は背中の向かって右から2番目の大棘狙えばいいのだが、
肉質的には最硬部位のひとつだぞ
ラオの弱点は背中に乗るところの装甲の下。
つまり体の中にある。
横側の肩と肩の間らへんから打ち込めば
ヒットエフェクトが体の内側に埋没するので
それが弱点ヒットの証になる

【速射について】
通常１速射は一発辺り通常時の0.8倍
通常２速射(3連)は一発辺り通常時の0.8倍の威力だとか
※通常２速射は5連と3連で威力補正が違うらしい（転載不可との事なので具体的な数値は要自力検証）

【新スキル｢属性攻撃強化｣について】
属性攻撃が1.1倍。
貫通弾強化と倍率が同じとは言え、ボウガン的にはどうしても持ち込み数が少なくなる
属性弾に使うスキルでこれはちょっと頼りなく、絶一をブンまわすのに使ったほうがよさそうだ

【毒麻痺弾の性質変更】
今作から肉質の影響を受けるようになった。

【シェンの弱点】
大名や将軍と同じ、殻の根元らへんの 【つ】 みたいな所に打ち込めばおｋ
わからなかったらさっさと殻を壊して露出させればいい

【迷うあなたへ オススメボウガン＠Ｐ２】
【村序盤】
１．散弾１・２を多く撃てるもの・・・・多くのショットボウガン系。
ボウガン初心者にやさしく、また対ゲリョスにも有効。
ただ初期のものは貫通１の装弾数が低く大型ボスには不向き。
とりあえずはこの辺から始めるのが無難か。

２．通常２・３、貫通１を多く撃てるもの、いわゆる正統派。
チケットがあれば簡単に作れるデザートストーム。
エビィーガンやテイルストリングなどが該当。

ピンクフリルパラソルは１．２両方に当てはまり使いやすいが
落し物の傘が手に入りにくいかもしれない。
どうしても欲しければ沼１マラソンでもどうぞ。

３．苦しいときの拡散２調合撃ちに対応しているもの。
序盤でどうしてもボウガンで倒したいけどキツイってときには拡散２で決まり。
序盤撃てるものは他の性能が微妙なものが多い。
必要になったとき作れるものでいいと思う。

【村中盤以降】
【ブラックパラソル】一部属性を除き万能型ボウガンで使いやすい。古竜骨が必要。
【レックスタンク】通常相手でも十分な破壊力を持つが超大型に特に強い。
【クロオビボウガン】訓練所好きなら正統派のこれで決まりだな。使える弾の装弾数が多く地味に強い系。
【サンドフォール】弾代ケチりたいならこれだ。安全を確保して通常２を叩き込め。

【村後半〜集会所下位】
【アイルー・メラルーラグドール】ヌコ銃の癖に高性能　場も和む
【クイックキャスト】キリン素材を必要とするが、汎用性とリロード速度に秀でた武器。
【デルフ=ダオラ】古龍の血がだるいが、反動やや小で状態異常弾が使いこなせる
【ブラックキャノン】古龍の血以外は手軽で汎用性はかなり高い　ただ散弾が撃てない

【上位】
【レインバレッツ白】作りやすく汎用性も高い一品。上位に入ってすぐに作りやすいのもポイント。散弾1速射可能。
【アイルー・メラルーヘルドール】ネタ武器とは思えないほどの性能を誇る。会心かスロットか可愛さで選べ。
【バストンウォーロック】バストンメイジの完全上位互換。某青い人とは関係は無い
【Sアルバレスト】復活のアルバ。誰がどう見てもアルバ。
【カホウ・狼】少々キツイ素材が必要だが、かなり高性能で扱いやすい

【P2nd用オススメ下位装備】
【自動マーキング＋剥ぎ取り鉄人】
ハンター一式

【自動マーキング＋通常強化】
バトル＋千里珠
他ハンター
同系統倍加装備でもＯＫ

【自動マーキング＋高級耳栓】
ガルルガフェイク＋千里珠
タロス＋千里珠
タロス＋千里珠
タロス＋千里珠
ダークメタル＋千里珠

【自動マーキング＋高級耳栓】
ガルルガフェイク、タロス、タロスU、レックス、レックスS
だいたいここらへんを珠と組み合わせればどれでも付く

【増弾のピアス】
訓練所の闘技演習をオールクリアでもらえる


【クイックリロード】
納銃時にＲ１△○同時押しで抜銃して即座にリロード
普通に抜銃してリロードよりも少し早い。クエスト開始時などにお試しあれ

【ガード性能とガード強化】
へビィのシールドにはガード性能は効果なし
ガード強化とガード性能の違いは各自で調べる

【砲術王について】
砲術師だと効果無し、砲術王で鉄鋼榴弾の爆発の威力が上がる
速射しても効果はそのまま

拡散2調合撃ちは万能ではありません。

拡散1（6＋32×3）×13発はMAX1326ダメ
拡散2（6＋32×4）×53発はMAX7102ダメ
拡散3（6＋32×5）×13発はMAX2158ダメ

小爆弾を全部当てるのは難しいので、実際のダメは上記の7〜8割と見積って下さい。

下位ラオの体力＝26666（Pと同条件と仮定）
ラオ亜種の体力＝31999（Pと同条件と仮定）
上位シェンの体力＝25999（DOSと同条件と仮定）

見ての通り拡散1〜3を小爆弾全弾命中させても半分も削れません。
貫通や通常も持ち込んで撃退or討伐を目指しましょう！

【会心率について】

　攻撃力期待値＝攻撃力×会心係数


・会心係数
0％（会心無し）＝1.0倍
＋10％＝1.025
＋20％＝1.05
＋30％＝1.075
＋40％＝1.1倍

-10％＝0.975
-20％＝0.95
-30％＝0.925
-40％＝0.9倍

テンプレ終わり

知ってるか？
ガンナーは３つに分けられる
ひたすら強さを求める奴
愛銃と共に生きる奴
周りにひたすら奉仕する奴
この３つだ

おまえは──

>>1
轟砲【乙頭】

こいつに>>1乙をくれてやりたいんですが構いませんねっ！？

眠い中のスレ立て乙
睡眠弾レベル２を２０発撃ち込んでやろう

知ってるか？
スレ立てをするとな…
時々すっごいキツくなるが、
時々すっごい>>1乙を受けることもある…らしいぜ。

>>1
カホウ【乙】

>>1 乙ファンゴ

>>1
乙弾のピアス

新スレに、ちとネタ投下。
貧乏性なんで、何とか通常1が活用できないかと思って、
メラルーヘルドール担いで支給品のみで村ガルルガはめやってきた。
一回移動されたが、9分で終わった。あ、護符爪ありね。
これならアイルーラグドールでも20分くらいあればいけそうだ。
こっちはやってないんでわからないけど…。

さすがに、ヘルドール作れるレベルになると、弾代もそこまで気にならなくなるかもだけど…
ラグドールとかでも使えるだろうし…一応なんかの参考になれば幸い。

>>1グラン＝ダ乙

通常1なんてガンナー始めた当初以来使ってないな…。
最初は調合材料なんてわざわざ用意してなくて持ち込みの弾がなくなったら必死に通常1を撃ってたもんだ。

>>1　乙乱の対弩

通常１は連射スキル付ければ楽しいけどね〜。

>>1
乙=フランマルス＆乙=アズールカノン

>>1
乙龍弾

>>1
乙ヶ島

>>1
乙弾Lv,3


話は割るが俺はグラロアと小説好きのガンナー。
ＭＨサイトのＭＨ小説をよく見て周るんだが、ツマランしやはりと言う程ガンナーに日は当たらんな。
いてもドス乱に拡散撃つわ、へヴィなんて登場しないわでやはりツマラン。

　そんな俺は、主人公達がミラと闘っている間、自宅でボウガン見ながらうっとりしてる変態でいいと最近割り切ったんだがどうだ。

>>1
テイル乙パルト

>>19
それならYOUが小説書いちゃえばいいじゃない

>>1乙榴弾

>>19
駄作小説を書いている身分からしても、ヘヴィは書きにくい。
ゲームならヘヴィソロは難しくないが、現実になるべく沿うように考えると、
重くて更に近寄られるとどうしようもないヘヴィを書くのは非常に大変。

なら複数戦闘を書け、といわれても、技術が足りないから厳しい。
ライトならまだどうにかなるんだけどね。

ちなみにドスランに拡散は、ゲームではおかしいが現実に考えてみるとそうでもない。
まぁ射出型音爆弾である徹甲榴弾が大活躍したりするんだから、
ゲームと小説を同じ枠組みで見ないほうがいいというのが正しい。

被ってても気にしない

>>1
カホウ【乙】

レス２０超えたから乙なんて言わないんだからね！

ガンナーはどうしても熱血主人公を助けるサブキャラになっちまうよな。
でも、それがいいんだよな！

ところでどうも生首系の銃が好きになれないんだが
どうすればいいと思う？

>>1　フラディ乙

ここで現在案をねっている俺が登場
少しずつ文章におこしていくつもりだが出来たら投下しても構わないか？

それは勘弁してください＾＾；；

>>1
カンタ乙ガン

>>1
乙死ね

ふと思ったんだが、ラオ砲やダオラ砲は反動：やや小だよな？
反動軽減＋１をつけると反動：小なんだが違いはあるのかな？

>>29

>>1 解析サイト

>>30
�d。じっくり見てくる

へヴィで小説だと

俺は前転2回で攻撃をかわしたが雑魚の邪魔が入ったのでさらに前転で．．．
とか
中途半端に距離をあけられた、納銃するのが面倒だったので前転しながら全力で追いかけた。

みたいな感じに前転描写ばかりになるな。

>>32
俺は前転2回で攻撃をかわしたが雑魚の邪魔が入ったので
　さらに前転で．．．　　　→34ページへ
　ここはザコを無視して…　→44ページへ

中途半端に距離をあけられた、
　納銃するのが面倒だったので前転しながら全力で追いかけた。→44ページへ
　とりあえず納銃することにした　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→28ページへ

　　

ゲームブックかよw
懐かしいな、ファミコン時代ならモンハンゲームブックとかも売り出されてたろうな。

>>33

p44･･
奴に止めを刺そうと撃鉄に手をかけた刹那、首筋に痺れが奔る──ランゴスタだ。
（畜生･･！！）
指先一つ動かない今となっては、それを言葉にすることも出来ず
俺は眼前に迫る火球をただ眺めていた・・・・GAMEOVER

ttp://pict.or.tp/img/2272.bmp

暇だったから書いてみた
下手なのは100も200もガッテン承知

>>36
せめて左右対称にはしようぜ

>>37　仕様だと思ってくれｗ

おｋ

>>36
ロケットですか

>>33
p28
モタモタと納銃している間に、奴は天高く舞い上がり滑空の姿勢に入っていた。
「歩き納銃さえしていれば･･･！！」
こんなさえない台詞で締めくくる人生とは思いもしなかったぜ。GAMEOVER

p34
三度目の前転を繰り出そうとしたが、体はピクリとも動かない･･･疲労･･か。
（すまない、アイルー･･お前の言うとおり、もっとスタミナの付く料理を頼めば良か──
成す術も無く、俺の四肢は襲い掛かるコンガ共に引き裂かれた。GAMEOVER

>>40
アイテム欄で見たときの弾だと思ってもらえないだろうか？ｗ

>>42
あ、いや、あえてそう書いただけで、ﾏｼﾞにうけとらんでくれ

>>43　そかそかｗ
今度は皆にとってなくてはならないカラの実描いてくるYO

>>41
おまｗｗｗ　GameOverは44Pだけにしといてくれｗｗｗ

>>33>>35>>41
ランゴにコンガに滑空…密林のレイアか？
ゲームブックって確かにそんなんだったな
前半でミスるとどれ選んでもゲームオーバーw

>>44
暇ならゲームからアイコンデータ吸い出したら？

>>46
或る意味ガンナーらしくていいじゃないかｗｗ

転がる位置間違えて隅に押し込められた時のあの気持ちを的確に表現出来ている

>>47
もっともなこと言われてしまった…
IDの数だけ金レイアやってくるorz

>>46
さあ、狩りに行こう。
今日の獲物はリオレウスだ。どうしようかな？
拡散弾と徹甲榴弾を持てるだけ持っていくぜ！⇒42P
通常弾と貫通弾をメインに持っていくぜ！⇒25P

せっかくだから俺はこの通常1を選ぶぜ！

VIPでやれ

>>46よくわかったな。何を隠そう90％実体験のノンフィクションorz
スレチだ他でやれと言われる前にやめておこうぜ！

言われてるしorzｽﾏｿ

しかしゲームブックに、もろありがちな文体に笑わせてもらった。

レイアなんだとしたら
> モタモタと納銃している間に、奴は天高く舞い上がり滑空の姿勢に入っていた。
これはたぶんエリチェンだから死ぬことはなかったのでは・・・
と揚げ足取り

結局お前らなに使ってんの？

AK-47

MP5かな

むつのかみよしゆき

メガトロン様

AKB-48

Garand

ステアー

RPG-7

フルフルに決まってんだろ

フルフル銃がないのは、やっぱり卑猥だから？

おまえら結局何装備してんの？

ボウガン

ここの住人の大体は繚乱だよな？

男の色気

>>70
そうだな。
ここに駆け込んでくる拡散厨は、大抵繚乱を担いでくるよな。

>72
拡散なら普通　鬼が　か　神が　じゃないのか？

>>73
反動軽減+2・装填うｐつけて、繚乱のほうがいい

俺は拡散よりも貫通のほうが好きだけどな

厨ってぐらいだから増弾なんて無いと考えた訳さぁ〜

>>73
ネタの切り返しなんで、ツッコミは勘弁w

まあ、拡散駆け込みが今作は大分減ったよな。
散弾厨はハメスレのキリンテンプレ効果で増えてる感じだがw

愛銃はラオ皇とダオラ。ライトは黒ヘルドール。

スキル何つければいいのかさっぱりだぜ。

>>77
榴弾追加オヌヌメ

昨日まで大剣やら太刀しか使ってなかったが
今日初めてライトボウガンを使って見た

おｗｗｗｗおもすれーｗｗｗｗ

>>77
wikiのオススメ装備見ると参考になるよ。
俺はＰＢ好きでチキンだから常に耳栓or高耳付けてる。
耳栓系＋装填速度or見切り辺りがいつものヤツになってる。

ようやく老山龍砲・皇が作れるようになったんだけど
オススメスキルはありますか？

>>81
ひとつ前のレスも見れないのかｗｗ

砥石高速

>>77
俺は、榴弾追加を付けてる

ダオラ砲PB格好良すぎてシールド使えないのが困る。
シールドも見慣れると格好良く見えるかな…？

>>81
老山龍砲・皇には、榴弾追加が最も相性いいと思う

>>19俺はボウガン程ＳＳの題材にしやすい代物は無いと思ってたんだが……。次点でガンス

まあ確かに榴弾追加はオススメスキルなんだけど、珠に必要な素材等考えると
やはり無難に通常弾追加をつけておきたいところだね…ただでさえ攻撃力高い皇に
弾数無限の通常１が使えるようになればまさに最強！吹きすさぶ暴風雨といった感じだ
でもやっぱり榴弾追加が着けば一番いいんだけどね。この火力は完全に規格外の代物だよ…

すいません。ありがとうございます。
あと、連射スキル発動してる時に皇はまずいですよね？

何言ってるんだ、ボウガンで連射スキルが活きるのはラオ砲とダオラくらいのものだよ
反動は確かに激増するけど、もとがやや小のラオ砲に反動軽減をつけて連射を発動させれば
装填の必要がなくなって、装填数の少ないラオ砲でも要塞砲をしのぐほどの超火力が得られるんだぜ

>>90
実際それやってみてくれ

あれれ〜？

もとがやや小のラオ砲に反動軽減をつけて連射を発動させれば
装填の必要がなくなって、装填数の少ないラオ砲でも要塞砲をしのぐほどの超火力が得られるんだぜ

これは・・・！！

やべぇ、俺空気嫁てねNEEEEE

>>90
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>89
目の付け所がいいな

>>91
空白をいれて読みやすくするべきだったかな
気合でなんとかスキルを両立できないか考えてみたんだが、どうも難しそうだ。
ようするに、反動と連射を両立させる防具構成が思いつかないってことなんだけど
めんどうなので俺の考察はこのへんで終わらせてもらうよ。

>>90 こいつバカか

チャレンジクエスト06やろうと思ったら
ライトもヘビィも無いってどう言う事だ
全く触れた事のない接近戦でドスファンゴにどう勝てと(´・д・｀)

>>97の精密射撃っぷりに惚れそうだ

>>97
>>97
>>97
>>97
>>97

榴弾追加が推されてるけど今回の榴弾って強いの？

すごいよ、このスレすごすぎて俺の出る幕がない

>>98
＞ ドスファンゴなんで雑魚だろ

ガンスのガード突きなら猿でも勝てますよ^^

>>96
いい仕事したなｗ
じゃあ、俺も飽きてきたんでこの辺にしとく

ちなみに連射付けたとして、何弾が普通に撃てるんですか？

>>106
＞自分で試してみろ 連射なんてボウガンにつけるスキルじゃねぇぞ

>>85
PBに比べてとってつけた感バリバリのシールドは好きになれない
全体的にシールドって適当なの多いよな
Sアルバぐらい気合入れて作って欲しい

他の武器と比べてボウガン自体手を抜かれてる気が。
色違いなだけでほぼ同じのが多すぎるよ･･

ネタグラフィック多いしな

ID:jjjH2j/Oは全力スレ荒らしにも飽きたのかと思ってたら･･･

そもそもＰならデフォだった部位がシールド扱いされてるから完成見本が物悲しい

>>111
＞俺は荒らしてねぇぞ

とりあえず榴弾がだいぶ強いっぽいので
榴弾追加しときます。
いろいろありがとうございました

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 03:20:13 ID:jjjH2j/O
武器スロなしで ガード性能２、匠、業物ってつけれる？？シュミレータ使えないからわからない(>_<) 誰か教えてくれ〜

（´_ゝﾟ）ﾌﾟ

Ｐの形に見慣れちゃうとなんか物足りないよな

>>115
釣りに決まってんだろ 俺はランスガンス使わん

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 17:30:58 ID:jjjH2j/O
>>115
釣りに決まってんだろ 俺はランスガンス使わん

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 17:30:58 ID:jjjH2j/O
>>115
釣りに決まってんだろ 俺はランスガンス使わん

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 17:30:58 ID:jjjH2j/O
>>115
釣りに決まってんだろ 俺はランスガンス使わん

ダオラ砲はPBばっか押されてるけどシールドも悪くないと思うんだ
なんつーか…魔導砲っぽくて

レスするのもバカらしいが
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1178208574/

でjjjH2j/Oを抽出すると実にストレスが溜まるな

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　／|　←竿
　　　　　○　　／　 .|
.　　　　（Vヽ／　　　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 | 　/゛/〆　＿
　　餌（疑似餌）→.§（ﾟ∀ﾟ∋>>＜　←魚
　　　　　　　　　　　　　　(　( 　 ￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

,〜〜〜〜〜〜
（　釣れたよ〜・・・）
｀〜〜〜v〜〜〜´
　　　 　 　 　 、 　　　/゛/〆 ＿
|＼　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ∋>>＜
|　 ＼　　　　 　　　／　<　< ￣
し　　 　　｡∵･　／　　　　　ミ
　　　●ヽノ　／　
　　　　 ﾉ￣ヽ∵¨・ 　　　λλλ
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,λΜ Μ从从从Μ Μλ　　　
　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　~~~~~~~~￣￣￣
って思うんだけどどうよ？

>>114
まあスキルは人それぞれだが…
一応wikiのオススメも見ておくといい。

って俺前にもこんなこと書いたっけか。
良い銃だ。大切にしてやれよ。

トトス爆釣ｗｗｗ

>>121
それももういいって･･･皆でつけようスルーピアス

そうだったね　正直スマンかった
つ無視珠

それにしてもラオ皇はいいなぁ

真の釣り師->ID:lhJAviEb

もう釣りだのｶﾞｧﾉｫﾄｩﾄｩｽだの騒ぐなよ

つ確かなこころ

>>109
それもあるな
クック系とラオ砲とか
上位にしても色違いとかな
ライトとかレウスレイア系素材は全部一緒とかライトの不遇っぷりはひどい

>ID:lhJAviEb これはヒドイ

何か暇な奴がいると思えばGWか。

とりあえずキャスト改三つ完成記念ｶｷｺ。

>>129
他にも、なぜかボウガンだけ強化派生できないというデメリットが…
素材さえ揃っていればいきなり強い銃を作成できる、とあるが
それでもやっぱり愛銃が下位互換でしかなくなってしまうのは悲しい
グラビモスハウルとかね…

>>132
レベル５から強化で上位作れたらいいのにな
それにしても黒龍系素材で作れるライトがないのはなぜなんだぜ？

ああヴォルキャノンもひどいな

>>133
黒傘のことも思い出してください

>>133
パラソルがあるぜえ！！

強化派生せずに一発生産できるのはメリットだと思うんだ。

>>134-135
ホントにスマン
俺男キャラだから作ったはいいけど倉庫に眠りっぱなしなんだ
ファミ通Tシャツに黒傘でバルカン逝って来る

クイックキャスト作ってみてヘビィにはまった俺がきますた

防具って結局何がベストなんだろう、防御あげるかスキルあげるか。
防御重視でクシャルとキリン組み合わせてるけどなんかいまいち。
スキルってあるとやっぱり違うもん？

白傘だけ下位武器しかないのはなんでなんだぜ？
ピンク＆ピーチ、ブラック＆ダークは下位上位があるのにさ。

>>138
とりあえず一撃死しない防御をキープしつつ
必要なスキルを付けるのがベストじゃね？

>>138
ガンナーの防御力なんて即死しなきゃ
低くてもそんな気にならんだろ?
高いに越したことはないけどさ
喰らったあとのことより喰らわない立ち回りが大事
あとは銃の長所を伸ばすか弱点を補うかで
スキル考えたほうがいいんじゃね？

>>138
得物にもよると思う。
例えば、リロードが遅いラオ砲や超イャンクック砲に
装填速度＋2を付ければ(人によっては)扱いやすくなるし、
上記のボウガンに貫通追加を付ければ、高威力を保ったまま
貫通1を撃てて汎用性が増すようになる。ＰＢ使いたいから耳栓ってのもアリ。
防御高めても上位だと大体2発で死ねるから、スキル重視で良いと思う。

と、防御300超えの小心者が言ってみる。

ふむふむなるほど、参考になります。
とりあえずシールドは付けたくない人間なので耳栓から始めてみようかな。
どうもどうもです。

体力150だとして
120ダメージの攻撃を二回食らうのと
80ダメージの攻撃を二回食らうのは同じ死亡だしな

もちろん防御力は高いにこした事は無いけどな

>>143
ボウガンは噛めば噛むほど味の出る奥の深さも魅力のひとつだ!!
いろいろ研究できる楽しさがあるからおもしろい
他武器より個人のスタイルが顕著に出るから
いろいろやってみるといいかもね

ビジュアル論争か。

ライトでは金戦乙女（「きんせんおとめ」と読んでしまうのは秘密）を愛用してるが、
能力も名前も申し分ないんだがビジュアル的な魅力が今一歩なのが残念至極。

スキルは個性が強いものは個性を伸ばして
なんでも出来る子は欠点を補ってるかなぁ

例えば愛銃デュエル改はあまりに通常運用が尖がってるから
「貫通なにそれおいしいの？」でPBつけて高級通常強化で通常2特化型

逆にまたもや愛銃ガオレンスフィアは通常も貫通も撃てる良い子だから
PBつけて耳栓・装填2・（おまけで付いた見切り1）

そしてダオラちゃんは反動小で状態異常ｌｖ2が撃てるから
シールドつけて反動1・装填数・調合成功率10%で麻痺2をガンガン〜みたいな感じ。

防御？200・・・いや230くらいあればあとはどうとでもなるんですよ。

最大生産大好きな奴は俺だけじゃないよな？
カラランで３発作れるのはうまいんだぜ

安定志向な俺も最大生産は愛用してるぜ。
剣士で言う高速砥石くらい有効なスキルだと思うよ。珠5つで発動だし。

装填数うｐ　　装填速度+1　　反動軽減+2
がつく装備あるけど需要ある？
即出？

麻痺弾LV2が3発無反動でうてるから、麻痺専用ガンナーとしては良いと思うんだけど

ラオ、シェンは最大調合で行って材料を節約してるのは俺だけじゃないはずだ

最大生産は高速砥石に匹敵する良スキルってのは同意だな

増弾のピアスとミラバルカンじゃなかろうなｗ

>>153
・・・・・・・・・・・・・・・増弾とﾊﾞﾙｶﾝと不動ですｻｰｾﾝ

ヘビィの超初心者だけど装備つくってみた。
早食い肉焼き耳栓装填+１ついて蟹銃＆蟹腕で見た目が気に入ってる。
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up5063.jpg
ケツのスマートさと、蟹腕がなんか包丁みたいなのが好き。

最大生産と高速砥石は対になってるね
ガンナースレだからスレチになるが、素材20しか持ち込めず調合結果が1か2しかない強撃調合なんかにはかなり効果がある
ガンナーで使う場合は持ち込み最大数を増やすってよりは節約的な意味あいが強いから、あんま使わないんだがなｗ

ライトボーガンは糞武器。厨が拡散打つためだけの武器だったのに、弓にお株を奪われて完全に存在価値が消えた

クマー

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/04(金) 19:44:49 ID:EZ7sTC7J
ハンマーは糞武器。ただR押して適当なとこで離すだけ
おもしろくもなんともない

ｼｬｹｰ

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 19:45:59 ID:EZ7sTC7J
ガンランスは糞武器。ガードしながら△押してるだけでおもしろくもなんともない

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 19:52:03 ID:EZ7sTC7J
太刀は糞武器。初心者が見た目と数値に騙されて使う残念武器

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 19:48:50 ID:EZ7sTC7J
狩猟笛は糞武器。オフでは使い物にならないが、オンで使うと叩かれるという始末

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 19:47:20 ID:EZ7sTC7J
双剣は糞武器。乱舞オンリーでどうとでもなる厨御用達の武器



ﾜﾛﾀ

数丁の銃で、理央Ｕ高級耳栓を基本に増弾と加貫珠で討伐速度“俺の場合”
を調べてたんだ。書き込み目的とかじゃなくね。
１、増弾
２、貫通１追加
３、ｾｰﾌﾞﾛｰﾄﾞの過程で間違って自ﾏｷ

色々な敵で何度かやったが、３が楽して早かったりｗ
数％のﾀﾞﾒｱｯﾌﾟｽｷﾙなら、自ﾏｷで捜索速度ｱｯﾌﾟのが時間短縮する事も多々あるのな。

自マキ中毒の俺がちょっと通りますね(　´_ゝ｀)

それはペイントボールじゃ代用できないのかい？

ペイントボールを当てるのに敵を探しまわるまでが大変。
千里眼飲んだところでいざそこに行ってみるとすでに
どっかに行った後だった、てこともよくあるしね。

>>164
開始時に最短距離突っ走って戦闘開始するだけでぐっとタイムロスが無くなるのぜ

まあ最近はPTプレイ多いから自マキ使わなくても誰か見つけるんだけど(　´_ゝ｀)

自マキに割いているスキルポイントを弾強化や装填数に回すと分単位でタイムが縮むわけだが

そもそもモンスターの開始位置は完全に固定だから
クエストごとに全部覚えてりゃいいだけ

自マキはたしかに便利だけど
あればいいかな、くらいのスキルだな
はじめは愛用してたけど最近は>>168の言うように
出現位置おぼえちゃったし付けなくなったな
ペイントもあるし

2匹クエ、ドス〜の中ボス系が混ざってるクエ、雑魚掃除が必要なクエ等、
絶えず状況が分かるってのはデカイ

どっちが速いかは、状況次第だとおもう

自マキは有れば楽な事に変わりはないからな。
俺はレウスと戦う時だけは自マキ欲しい。
上位だと自分のスタート位置によっては初期位置に間に合わずめんどくさい。

必須と言ってるんじゃないのぜ？自ﾏｷのが有効に働く場合も多々あるな〜
と、感じただけ。

誰しも経験あるだろ、ペイント切れ〜探す〜３分経過〜見付ける
〜逃げる(ｳｷｰ！！！)〜探す〜５分経過〜とほほ・・・
あるよな？

>>172
あるよ。初期の頃はね
ただ、今は移動ルートも分かってるしウザイのにはペイント付けてるから
そこまで酷いのは無いな

確かにナズチすらパターン分かれば必要なくなるね＞自マキ
ただ、>>170の言うとおり、状況を把握出来るのは便利だし
危険回避にも繋がるから有用なスキルだと思う。
…何か論点がズレてる気がしないでもないが。

場所：Metal　Gear　Acid
時間：22:30〜寝るまで
Pass：nobinobita

HR不問。銃使いなら誰でも歓迎！
３死されても、しても怒らない泣かない。
ゆったりガンナーしましょう！

狩りに対するストレスの内の一つが無くなるから愛用してるな、俺は。

ナズチは位置わかっても移動が不規則だからなぁ…ま、俺は慣れたが




関係無いが、モンハンのエロ本(同人誌だな)を読んできたぞ！
…まあまあな出来だった

ナズチすらっていうか、ナズはダメージを一定以上あたえれば同じマップを交互に移動するだけになるからなあ。

自マキがあってもいいかなと思う敵はエリア滞在時間が短いゲリョとかドドブラ、雪山フルフルあたり
特に雪山は移動距離が長すぎて最初の捕捉に失敗するとやたら時間かかることもしばしば。

>>176
うｐしてくれるってことだな！

だが断る

やっと繚乱ができて喜んできてみれば…不人気なのねガックシ

>>180
お前は人気のあるボウガンだけ使いたいのか？
ならばお前はガンナー失格だぜ。

訓練所ガルルガが倒せない・・・OTL

火事場発生させるのと確実に回復してくのとどっちがいい？

クエクエ言ってる時、火の玉吐いてる時、サマソ後の着地の時だけ撃ってればそもそもノーダメ
後、スレ違いだから全力か訓練所攻略に行こうな

ラオ皇完成記念ｶｷｺ
とうとう完成したぜ…とりあえずｸｯｸ先生と裸デートしてみるぜ！

http://kjm.kir.jp/?p=116918

>>185
胸の発育がよろしいようで(*^＾*)

>>185
そう、これこれ

>>176
フルフルブラザーズのやつか？

http://kjm.kir.jp/?p=116923
そろそろスレチだから自重します

明日…メロンブックス行こうと思う……

>>189
ちょ、見たくなっちゃうじゃないか！

ちょっと信長書店行ってくる

ってかメロンで通販できるな。
あ、いや、別に買うわけじゃないからね（；^ω^）

がぜんやる気出てきた

俺のキリン装備一式♀が汚されてるぅ！！

gun city一杯なのでもう一つ建てます。

場所：Metal　Gear　Acid
時間：今から〜寝るまで
名前：gun city
Pass：nobinobita

HR不問。銃使いなら誰でも歓迎！
３死されても、しても怒らない泣かない。
ゆったりガンナーしましょう！

男のフルフル装備はカコイイよなぁ。

>>196
kaiできたら行きてぇええええ！
ルータ買い換えたら一発なんだがなぁ･･･

>>198
ポート開けられないのか

前々から思ってたんだがｶﾞﾝｼﾃｨさ人数は多く入れるようにして集会所分けという方法を使わないのだろうか?

行ったことないがorz

>>199
ルータ設定画面にポートいじるとこはあんだけど、
何やらよくわからんのだ。coregaの奴でkai対応してる奴は
公式でも「この製品はkai対応してますよ」って書いてあるけど
うちのは書いてないんだわー。本当はなんとかしたら開けられるのかも
しれんがもう諦めた。

>>201
ちょっと型名教えてみ？

>>189
よし、俺と一緒に某所に行くぞ

>>200
それだと4人毎にいちいち再起とかさせなきゃないから面倒だろ

>>202
ttp://corega.jp/product/list/router/wlbarag.htm
CG-WLBARAGでつ。CG-WLBARAG２の方は対応してるみたいなんだけどね。

>>205
なんだ、ポート開けられるじゃない。

詳細設定の「スペシャルアプリケーション」に、
名称をxlink、タイプをUDP、値は全て
「start kai configで設定したポート番号」
を入れる

これでポートは開いたことになるはずだよ

マジかよ！ありがと・・・
ってお礼を言いたいがちょっとまってくれ、
オカンがゲロ吐いた。すぐ戻る。

２ｃｈやってる場合か

なんと・・・戻ってこなくてもいいからオカン大切にしたれよ

>>203
俺も共に出よう

>>204 そうか……言われてみればそうだよな

帰還した。オカンちょっと酒飲みすぎたんだわ。
また後で行かなきゃいかんけど。

>>206
マジありがとう。kai諦めてたんだわ。これで俺のMH生活始まったかもしれない。
まだその方法試してないけど、オカンをなんとかしたらやってみるよ！

>>212
頑張ってくれ
unreacheableなんたらってのは出なくなるハズ

ラーデグに合わせた見た目装備を組んでるんだけど
ﾃｨｶﾞ装備以外にあの黄色に合う色が見当たらないorz

不遇なライト専用ガンシティ立てたらみんな来てくれるか？

うわほーい
ヘビィでバルカンソロ初討伐出来たぜ…。
はきゅん火事場なしでは初だ。
まぁガンはディスティだったんだが残り５分で弾が尽き、焦りながら通常１を撃ち始めた所で無事終了。
邪気眼もゲット出来た。

ディスティって形前ともしかして違う？なんか違和感あるわ
それにしても性能もスゲーがシールド付けたら可愛いな

ククク･･･

>>216
不良「おい、邪気眼見せてみろよ、邪気眼」

city解散しました。集まってくださった方々ありがとうございました。
暇だったら明日も建てますのでよろしくお願いします。

>>216
俺必殺技使えるんだぜ。
「エターナルフォーーースブリザードゥ!!!!!!」

と冗談はさておき、今まで接近メイン気晴らしたまに弓使いで
村クエ集会所クエ全てクリアまできました。
次はライト・ヘビィで集会所の制覇をしようと思っているのですが、
ライトは弓と変わらぬ立ち回りで何とかなっているのですが、ヘビィの勝手が分からず苦戦中です。
基本行動は対象によりますが斜め前45度あたりに陣取り、相手の行動後の隙に攻撃。
位置取り・移動は基本的に前転移動。対象が離れすぎた場合、納銃?してダッシュで位置取りし直し。
これで動きの割かし遅いものはなんとかなっているのですが、
ティガ・ブロス系などの突進が早く距離の開きやすいタイプが避けきれず苦戦しています。
ヘビィメインの方、ティガとやるときの動きなどをご教授願えないでしょうか。

第一シティも先ほど解散致しました。
楽しい時間をありがとうございました。

シティお疲れ様でした。
最後は半分寝ながら戦ってたので申し訳ない…。
また参加させてもらますー。

>>221
ティガの行動後、軸合わせ1回目までは銃展開状態でのしのし歩いて“振る”。
2回目で軸決定後、奴の初動でその後が変わる。

突進　→　奴の突進方向に合わせて斜め後ろに1回避。んでもう一回前転してる内に
　　　　　ドリフトかズサーか分かるので、ズサーならもう1前転で後ろ足狙撃。
　　　　　ドリフトなら歩いて軸ズラして、すれ違い様に1発。

噛み付き　→　横に1回避して水平撃ちでもL1照準でも。（1段なら1発、2段なら2発）
尻尾回転　→　ウマー
飛び掛り　→　怒り時なら次のウマーの為に軸ズラしてリロード。通常時なら距離詰めて後ろ足に1〜2発。

突進を3回連続でやられると↑の対処法ではスタミナが切れるので、1ターン捨てて歩き納銃→距離詰めも。
慣れない内は怒り時の噛み付きには撃たない方がいいかも。

>>221
へヴィの移動はでんぐり返りが基本
尻尾のあたらないくらいの距離を維持してれば、そんなに距離あかないと思う
それでも距離があいちゃうときは納銃する
あとは死にまくって覚えなさいな

>>221
ティガもブロスも基本は同じで離れたら納銃して追いかける。
貫通のクリティカル距離くらいを維持してみるといいよ。
あと振り向いたらまず横に転がって突進に合わせてもう一度回避するようにすると
うまく避けられるはず。

あ、前転はわかってたのね
ちゃんと読んでなかった　ごめんよ>>221
裸ボーンシューターでテオいってくるorz

>>216
今回のイベバルカンは何回も硬質化するせいで弾尽きそうになるな
Pの時は、ソロしか出来なかったから、紅翼のために一人でディスティかついで討伐してた。
2ndになってから、この子が実は恐ろしい子だったと気付いたけど、
やっぱり50分１本勝負のバルカン戦で、共に戦ったこの銃には特に思い入れがあるな。
今作では周りの目が気になって埃被ってるけど。

今回のラオ砲皇は作る価値あり？？

ディスティの攻撃力はDosのバランスくらいでよかったよなぁ。
ヴォルキャノンよりちょい弱いくらいでさ。

>>224->>227
アドバイスありがとうございます。
ティガはマタドールのように華麗に避けれるようになりました。
ブロス系は攻撃は受けなくなりましたが追いかけっこが多いorz

ブロス系は潜り終わった時にプレイヤーがいた場所に出現だったはず

まあ、ラオ皇はおれの嫁なわけだが
ラオ覇つかってるやつはどんなスキルつけてる？
空きスロ1でどこまで世界が変わるかいろいろ考えてみたんだが・・・
どうしても覇じゃないとダメって装備の具体例を挙げてほしい

>>232
それよく言われるんだが、たまにずれてたりするのは俺の気のせいか？

>>233
反動＋１、装填速度＋２、装填数うｐとか
まぁダオラ砲で十分なわけだが

>>234
尻尾もぐりきってないんじゃない？

>>234
「潜り終わった時」の認識が違うんじゃない？
自マキ付ければ分かるけど、地上から姿を消した後
進みだすまでに少しラグがある。
その向きを修正した時点で立ち位置を変えておけば安全。

>>233
装填速度+3装填数うｐ貫通Lv1追加
まあ、皇でも装填速度+2にすれば出来るけど

>>234
自マキつけてった所、２パターンあるような気がしてならない俺

>>235
尻尾潜りきって風圧？みたいのが消えてから移動してるからそれはない。

ついでにヘビィの上位ティガボウガン完成記念ｶｷｺ。

>>239
移動方向による

　　　A
　　　
　　　　　　ディア潜り位置
　　　　　　　↓

　　　B


Aのように後方ならほとんど安全。
Bの前方位置だとホーミングかかって接触しやすい。

>>236
確かに潜った後に突っ込んでくるまでに向き変えてるから若干タイムラグあるよな。
あれの間もホーミングしてるのか。

>>240
うん、前方位置で真横向いて狙撃準備してるわ俺。
だから真下に出てくるのか。

情報ﾄﾝｸｽ。参考にして上位黒ディアノーダメ撃破狙ってくるわ。

この流れで俺もディアの尻尾狙撃したくなってきた。
ちょっとラオ皇担いでいってくるノシ

>>233
wikiのラオ覇専用火事場装備オヌヌヌ

全力スレで無視された質問してもおｋ？

>>244
意図的に無視されるような質問であればどこであろうとするべきではない
気付かれずに放置された質問であればもう一度全力スレへ行けばいい、勿論２回目はうざがられるだろうが

要するにするな

>>244
全力スレのテンプレぐらい嫁

質問者
・質問が完全にスルーされたら再度質問おｋ

ディアの潜った時のホーミング度合いは
潜った時にいたプレイヤーの位置によって若干違う

正面にいた場合はほとんどホーミングせずそのまままっすぐ出てくるので潜った時に立っていた位置
正面からずれていた時は潜った後に数秒方向修正するので注意
避けたつもりで余裕かましてるとモロに食らう
移動までの時間の長さで判断するか、ちょっと多めに移動しておくといい

>>215
行きたい、すんごく行きたい
しかしうちではkaiできん…ウサ晴らしに村黒グラビラーデグで嬲ってくる…

ディアと戦うときは毎回次巻きをつけていってる


マップを拡大しておけばどの方向を向いているか
わかるから便利なんだ

次巻き＆高級でディスティＰＢが俺のジャスティス

久々にランゴスタを猛烈に憎んだ

下位の老山龍てナナホシ天砲Lv.5で討伐できるかな？

立ち回り次第じゃないのか？

火力は十分すぎる

ありがと。さっそくナナホシ天砲作っていってくる

火事場付けなかったら無理でしょ？

なんか他武器の素材で黒ディアの堅殻持って来いって言われたんで、
海賊頭、腕、胴、クロム腰、クロム足の激運＋剥ぎ取り名人装備&ディスティSDで砂漠へ。

2スタート→モドリ玉→7へ。砂と違ってドスゲネ居ないんで閃光は不使用。
折角だから岩使って角を折る。その後は尻尾通す感じで貫通貫通。
7→5→1→5で黒沈黙。時計を見たら残り時間34分19秒。

装填数UP・通常強化デュエル改SDでも20分切った事無かったのに…。
上質×2、堅殻×7、堅甲×3と目標クリア。と、クセになりそうな組み合わせでした。

スキルの差なんてほんとに微々たるものなんだな…
耳栓とか、生死に直結するもの意外は誤差の範囲なのかもしれん

1.1倍じゃな･･･10発分のダメを９発でほぼ出せるって言っても
それと引き換えに耳栓削ったりしたら、結局手数が減るもんな

ナナホシ天砲じゃ撃退すらむりだった…orz
火事場つけてリベンジしてくる

ところでおまいら
ラオの弱点ってなんて言ってる？

背中の弱点

>>259
ラオの弱点

ラオシャンロンズハート☆

>>260>>261
体内とか心臓とかとは言わないよな？

膣内かな

ﾗｵｼｬﾝｽﾞﾊｰﾄ

sage忘れてた・・・
ちょっと吊ってくる

上位シェンにディスティ火事場+2（ぬこ火事場なし）で挑むんだが、
貫通1、2とカラ99、ハリマグロ30、ランポス牙69で足りるかな？
他に何か持ってった方が良いものある？

覇弓では火事場2だけで15〜20分くらいかかるんだが……

だから聞く前にまず行けよ
先人たちは予備知識なしで行って失敗を重ねて攻略を確立したんだ

>>267
十分過ぎる

>>268
すみません、行ってきます、すみません。

ラオの弱点は勿論心臓だろ？

ガンナー初心者なんですが、異常震域のティガ２頭向けのボウガンってありますか？

心臓って言っても討伐して中身見た事ないと、なんのこっちゃだ

実際、中身空洞なんだよな(´･ω･`)

>>272
他武器とちがって明確な専用（？）武器は無いよ。
スキルでどうとでもなるし。

あえて言うなら
・通常2貫通12うてるやつ

近接でもがんばれよ……
俺だって3日かけてクリアしたんだから

>>268-269
行ってきたよ。

弓の感覚で暴れうちしてたから貫通使い切っても倒せず、
保険に持ってきた拡散弾Lv2を2発打ち込んだら倒せたよ〜。

あの〜ボウガンでイベベにクリアした凄腕ガンナーーいます？
できれば武器と討伐時間教えてくれ！

いませんよ。

>>278
虎頭で45分

5月のカレンダーはエビィーガンか・・・
(´･ω･)グラロア来ないかな

>>280
45分か…


さっき繚乱で40すぎぐらいで３死してしまったんだよね！


ありがとう、頑張ってみます。

>>278
できればイベベが何の略なのか知りたい

イベントべにりゅう
いべべに　クリア

俺も最初イベベってなんだとおもったｗ

硬質という言葉から察するにイベクエのバルカン。
イベ（ント）べ（にりゅう）のつもりなんだろ。

結局ティガに有効な戦い方ってなんだ？俺は自分内セオリー通りに突進後、貫通な訳だが。
肉質もひどい数字だから通常は役に立たない気がするんだよな。貫通で手数稼ぐ以外にない気がする。
どうだろか。なんか違う戦い方してる人いる？

>>278
虎頭PBのW火事場＋装填数うｐで32分だったかな
バルカンソロは初だったから40分くらい様子見した後に挑戦したぜ

>>286
俺は噛みとか威嚇のときは首に通常、
突進後後ろ足に貫通って感じかな
正直有効なのか分からん

>>284>>285
親切にありがとう。
今まで「こうりゅう」と読んでたので想像すらつかなかったorz

>>286、>>288
そんなあなたに榴弾速射

ラージャン角６個集まったからついに黒子装備作れるぜ！
と思ったらガンナー用だけ鋼龍やら蛇龍やらの素材が必要で泣いた

ディアでも肉質堅いと思っていたのに
ティガの肉質がひどすぎてあきれてほとんど
ティガに行かなかった。


だが最近ティガのライトを作るために異常震撼
に行ったが３５分もかかってしまったorz

もっと楽な方法は無いものか・・・

>>290
ま、またその話題をぶり返すのかｗ

段差を登って一歩も動かずにそのまま銃を構えると発生する仕草は､
｢おっとっと｣でいいんでしょうか?正式名があるなら激しく知りたい｡

ぶり返すのかよｗ
どちらかというと蒸し返すじゃねぇか？

でもティガって怒り時は肉質が柔らかくなってる気がする。
気のせいかもしれないけど。

>>296
詳細は不明だが変化して柔らかくなるらしい。

怒り時にあまり打ち込めない俺には関係ないがね

ゴルヴァル作成記念kakiko
うれしすぎて上位トトスに3死した

>>298
マレコガネ集めに軽装でいって、
久々に見かけた青怪鳥にフルボッコにされた俺に背中を任させてもらおうか。

イベミラにクイック改で弾ぎれで泣いた

>>300
拡散２祭りと貫通１のカララン持ちのみで
クリアできたんだがな・・・

武器は轟砲【虎頭】のＰＢ


今回は怒り＝硬質化なのもお忘れなく

　　　　|┃三　
　　　　|┃　　　
　　　　|┃　≡　　,--∧-､ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__.|ミ＼＿_,-〔 〔v━ 〕　＜　>>300　泣く…？泣けるでぇ!!
　　　　|┃=ﾐ＿(⌒ﾐ::ﾐ ￥ﾐ ﾐ)ﾌ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃ 　 ≡ ﾒ::::ﾐ-＋ﾐﾐ ヽ ガラッ

>>302
……すまん、何の絵かわからない

泣けるでぇのフレーズからキンタロスとみた！

どうでもいいが、どんな上位モンスターも倒せるハンターをギルドが危険視しないわけがない
そのうちイレギュラー認定で暗殺されるんじゃないかと気が気でない俺レイヴン

>>296
片手でやってたら怒り時に頭部の血しぶきがかなり増えてた
まあ肉質わからない奴はとりあえず榴弾速射で

場所：Metal　Gear　Acid
時間：20:30〜
Pass：nobinobita

HR不問。銃使いなら誰でも歓迎！
３死されても、しても怒らない泣かない。
ゆったりガンナーしましょう！


ＧＷで暇だから立ててみる

グラS腕で何となくセレクト押してみたんだが…



なんじゃこりゃぁ(´･ω･｀)
作ってみないといまいちわからんね

>>305
そしてある日アイテムボックスが空になってるわけですね

>307
人数制限６以上にしてくれるとありがたい。

そういや>>212は、ちゃんとできたのか気になる

>>310
わかった。
とりあえず無制限にしておく

pass付きの部屋がないわけだが・・・・・

とおもったら20:30からだったのね

今シティー人数５人になったからアリーナ占領してやってるぜ。

すまん。どうも集会所を分けるのが
うまくいかなくて部屋を崩してる

今はアリーナに集まっている

>>305
<<････君は危険だ。消えてもらおう！>>

>>305
　　　　 ,.-=== ､__
　　　∠ミﾐヾj┴彡ゝ
　　,/ ,-ー'"　　　ヾヨ､
　　|/　　　　　　　 /7ﾐ!
　　}|r､　　　　　　 l ﾞiﾐ」
　　|]ム　　　 _∠ﾆ,_ｨﾄ}
　　ﾄ､￣ ﾐｌ=ｒ"　 _/ |hj　　諦めろ
　　｀! ￣ j　,」￣　　jｒ'
　　 丶　,_`;..__　 i　ﾊ_
　　　 ヽ ﾞー‐ ｀ ; /"八
　　　　 lヽ,＿, ／/／　＼

>>305
狩り過ぎたんだよ、お前は！

>>305
モンスターハンターというよりモンスターそのものだよな
伝説とされる龍でさえ一人で狩っちまうような奴はｗｗ

>>305
みんながお前の事を英雄視するのは、何かされたら怖いから
尊敬から来るものじゃない。いいかげん、街から出て行ってくれ

>>321
あれ？なんで俺はラオ皇を握り締めてるんだ？
・・・しまった
ついカッとなってまた街を一つ消しちゃった

>>292
どんな戦法でやってるのかわからんが、捕獲、高台ハメ、同士討ち、拡散祭り…
時間を短縮する要素は意外とあるよ
轟弩は俺もライトの中で一番気に入ってるし、普通に使いやすいから応援してるぞ

そんなハンターを消せる人材が居るってのもあれだな。
ギルドナイトはそういうのを引き抜いてるんじゃまいか

>>311
んーと、GW−US54Mini２を買ってきて、xlinkも導入して
>>206の言うとうりにやってみたんだが、何故かできない。
なんでじゃろなーと思いながらkaiスレ見て
「UPnP対応ルータはポートを０に設定しろ」ってのを見たんで
kaiの設定をそう変えてみたらいきなり部屋に人がわんさか入ってきて
俺、大混乱。急いで部屋から逃げた。

なんだかよくわからないけど、とりあえずできるっぽいです。

>>311
あ、というかあなたは昨日教えてくれた人じゃないか。
昨日はどうもありがとう。

>>324
主人公は、俺たちがモンハンをプレイしていないときに何をしているんだろうな･･･？

>>324
ギルドが総力を結集してもアカムヘボノロマトルムを追い払う程度だぞ

何だ28って…別スレのが残ってたぜ･･･

>>324
そこでデッドフリルパラソル大活躍ですよ

>>325
おう、UPnP対応なら、>>206は必要無いんだぜ
消しておきな

そして砂嵐を構えた俺が颯爽と>>322の前に登場。
「お前がどれだけ強かろうとも、通常2の早打ちで俺に勝てる奴なんかいやしないのさ」

シティー現在５人なので６人になったら部屋分けようかとー。
奮ってご参加を〜。何度も書き込んで申し訳ない。

弓使い「ずっと俺のターンｗｗｗ」

ライトガンシティ立ててもいい？

若干亀な上にスレ違いだが
久しぶりに昨日今日でマトリックス見てたから
>>318に過敏反応してしまう

>>335
なんかこの前も反応薄かったしここの住人は所詮火力に逃げた人が多いよ・・・

ビジョンなんてどうなったっていいくせに！

ガンシティもだんだん人数が増えてきて混乱してきたので
一応ルールみたいな物を作ってみた。


場所はMetal　Gear　Acidのアリーナ

クエ募集をして、メンバーが決まれば
クエ募集した人が部屋を建てる。

募集したクエが終わり次第、部屋を解散させて
またアリーナで募集。

そのときの参加人数にもよると思うが、他の部屋の
クエが終わるまで待つ。その間はワイワイ話そう。


参加者がわかりにくいんでこんばんはとかの
あいさつはきっちりする。

アリーナに入った時に誰もいない時はみんなクエ中
だから戻ってくるまで待とう。待っている間に人数が
そろえば部屋を作ってクエを楽しもう。


こんなもんか？正直文才がないからわかりにくいと思うが・・・

追加＆修正＆まとめをヨロ

>>337
そっか。。残念だな

>>337　>>340
ボウガンを分けて考えるお前らの思考が悲しい

どっちもこよなく愛している俺参上！
ただ、ライトから入ったから、ヘビィはちょいとばかし立ち位置確保が難しいとは感じる

シェンの足には通常弾撃つより火炎弾撃った方いい？
装填数とかの問題もあるけどさ

俺はライトは機能美、ヘヴィは造型美だと思ってるんだ
あと、ヘヴィは使える弾が限定されることが多いからいいんじゃないか
ライトは鉄鋼榴弾速射であばばばばばば

かつてヘビィには危険・キツい・効率悪いと罵られ、虐げられてきた時代があった。
街に行けば「ライトないんですか＾＾；」なんてのは至極普通の出来事。

そういう時代を乗り越えてきたヘビィガンナーからすると
火力に逃げたとか言われるのはお門違い。
逃げるも何も、最初からヘビィが好きで使ってたわけだからな。

何が言いたいか、っていうと。
他者貶してる暇あったらがんばれよ。
歴史を変えろ。

反動軽減セットと装填速度セットの防具が完成して万々歳なんだが、
ラオ皇使うときは反動軽減でいいんだっけ？
なんだかよく分からなくなってきた。

>>346
ラオ皇に反動軽減つけてもよっぽど反動でかい弾くらいしか効果ないぜ

毎度おなじみの流れだな、ヘビィ・ライト論争。
どっちも愛してるから無問題だが　火竜弩ｶｯｸｲｰ

>>347
�dクス。装填速度付けるのも強ち間違いじゃないってことか
まあラオ皇ばっかり使ってるわけじゃないし、相手次第で選ぶことにするわ

ちなみに漏れはヘビィ大好きなんだぜ

まぁ片方しか愛せない奴はにわかってことで。

　　　　　　　　　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　それはない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

>>350
わざわざAAを使った理由を6文字で。

なんとなく。

実際kaiでもライト見ないしガンシティでも見ない
貫通１速射はスキルでどうにも出来ない分、貫通１撃てない銃よりたちが悪い
火力はない、耳栓にスキル回すとヘヴィシールドのようなスキルの自由度も減る、
と悪い点が多すぎなんだよ


それでも俺はライト好きだがね

どっちでもいいよ
結局ﾎﾞｳｶﾞﾝなんだから

モノブロスとかの追尾性能かなりある突進とかどうすんの？
ガードくらいしかできないよね？
前転で避けれる？

>>355
ダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブ

こっちを振り向いた時点から横に前転してればよけれる

あんなので避けれないって言ってたら、ティガとかアカムどうしようもないぜ？

追尾されないように距離を詰める
エリチェンで避ける
ハリウッドダイブで避ける
怯む事に賭けて攻撃

まぁ距離を詰めるのがセオリー、ミスって離されたら銃しまって走ることだな

>>355
離れすぎず真正面に立たず斜め前の位置をキープするなり障害物を駆使するなり
ただ転がってるだけなら挽かれる

グラン=ダオラ完成記念パピコ(´∀`)
見切り3装填速度2PBでちょっとぶっぱなしてくる。

ニコニコのヤンマーニの動画かっこいいな。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1177942285/

333 sage New! 2007/05/06(日) 00:55:53 ID:Gi/rf0Ul0
さぁ、荒らし(の子分でもいいですｗ)さんたち、
ここはひとつ俺が答えに困るような、難問をカキコしてくれませんかぁ？

相手が荒らしだろうと、XLink kaiの質問ならなんでも答えますよぉ♪

というわけで、とりあえずｼｬﾜｰ浴びてきまーすｗ

ﾗｲﾄ使ってるとにわかｶﾞﾝﾅｰなの？

>>311ありがとう。今日初kaiできました。
というわけでガンナーズシティ１の方は閉めました。
kai初心者でありヘビィすら初心者だったけど楽しめました。
またやりたいです。

>>366
よかったよかった
頑張ってな

テオ砲、ぞうたん反動軽減＋1装填速度＋1でいくか、ぞうたん反動軽減＋1貫通1追加で行くか迷うな…

>>339
ちと遅レスだが、メタルギアをやりにKai繋ぐ人もいるかもだし、
アリーナ占有をデフォに考えるのは不味いんじゃないかなー。
完全に人いない状態ならアリーナ占有しちゃって>>339の言うようにやって
いいと思うけどね。

あと部屋の人数を今日は無制限とかで建ててたけど、結局4人しか
集会所に入れないし4人制限で建てた方がいいかもね。
半端に5人とかになるとあとから来た方も先にいた方も色々気使っちゃうし。

kai募集スレと同じGCの1180JPNは駄目なん？

kai自体不安定だから１クエごとに部屋作り直してたら
合流できなくなる子とかも出てきそう

>>369に全体的に賛成だな

ただロビーに集合ってのはいいかもしれん

最初の募集する人の部屋だけ無制限にしてその後５人以降は部屋わけすればいいのでは？
パスも部屋名も一緒にすればガンシティってのもわかるしいいと思うんだが
それで５人以上集まらなかったら可哀想だけどな

ここで4人集まったら旅立つ制度にしたらどうよ

>>374
全力で断る。つかKai集合スレとか別にたてろって話にならんか

まあ、過疎ってて誰も来ないような
ロビーに集合ってのが一番現実的か

ここで流れを鉄鋼榴弾速射

ガンナーは安置から状態異常か拡散しかやれない
と思い込んでいたのだが
自分の認識の甘さに気付いた

スレ読むうちにガンナーをやりたくなって来た
そんな俺にオススメの逸品を教えてくれ

テンプレ嫁

>>377
うむ、テンプレにオススメの逸品が沢山載っているぞ

当たり前のことだけどさ
kaiでガンシティ開く時に回りに気を使える
ここの住人に感動したよ

まぁ、至極当たり前のことなんだが・・・

火竜弩持ってる人に聞きたいんだが
火竜の翼って意識して集めた？上位レウス単品をしこしこ捕獲してるけど一向に出てこない・・・
下位の赤竜と緑竜で基本12％狙った方がいいのかな

>>381
レウス系武具作ってた時に気付いたら倉庫に24個位貯まってた
無意識が一番物欲避けれるんだぜ

>>382
ｍｊｋ・・・
ｻﾝｸｽ、頑張って意識しないで引き金引きますわ

火竜弩作ろうと紅玉・逆鱗リタマラまでして集め、いざ作ると
やっぱり貫通１速射にがっかりする私。
セーブしないでやり直してしまった。
速射好きー・速射は糞だがそれでも火竜弩好きーな人には悪いが、
ほんっっっっっっっっとに糞設定だの、速射は。

>>384
全弾弱点に当てようとおもってないか？
振り返りにあわせて弾を弱点においてくかんじで撃つと
だいぶ違うぞ
あと回避＋2とかつけるのもいい

繚乱完成記念マキコ
たまたま一緒にプレイしたガンナーに勧められて
確認したら作れそうだったんで使ってみたんだが
他のガン使う意味が無いといえるほどに汎用性が高いな

浮かれて灰ラオにもってったら紅玉げっつ．．．
ラオ皇も作れというのかーっ！！

作らずに俺に譲ると言う選択肢も…
出ない以前にソロでは倒せねぇよ…ﾁｸｼｮｳ

そんな時のためのはきゅぅ〜☆じゃないですか

はきゅ〜☆で灰ラオ10連戦は闇に葬りたい思い出・・・

死ぬ気で入手した紅玉でラオ皇作ったが達成感なんかry

火事場無しライトでアカム討伐できた人どの銃でどのくらいで倒せた？
テイルカタパルトでひたすら撃ちまくってるがいつも時間切れで・・・

狩人はもう一回り小さければもっと素敵だったのにと思ったり

>>384
速射UZEEEEE!!!!!とか思って貫通速射のないラーデグとか使うと、
ボタン一回押したのに一発しか弾が出ないことに違和感覚えるんだぜ

たまたまライト*4とかいう編成になったんで皆で通常２速射しまくったら
処理落ちガタガタになってなかなか楽しかったよ
･･･もう二度とないかもしれんが

>>385>>391
確かに演練してみてから評価を下すべきですの。
火竜弩作ってみます。紅玉なんてすぐまた出るさ。

>>392
そしてセンサーにかかると

>>391
火竜弩のいいところはあの常識外のサイズ。これだけは譲れない

>>388
はきゅー＆火事場で撃退だった
猫火事場の方は、自然回復ですぐ解除されちまう
みんなどうやって回復する赤ゲージ削ってるんだい？

つコタル

大砲の弾もなかなか使える

俺の火事場自巻き装備は大樽Ｇ×2、毒茸×2、子樽×2でちょうど発動
というかラオ相手にＷ火事場とかエリア2撃退でも狙ってるのか？

火事場＋２増弾のはきゅーでひたすら溜め４か、同じ装備、もしくは反動２、増弾のボウガンで拡散２、貫通、通常と叩き込み続けてるんだが…
ラオは最終エリアでないと死なないのもわかってるけど、もしや俺が撃ち込んでる所は弱点では無いのか？
通常は左足脇の外郭の繋ぎ目の奥まで届くところ
貫通は胸部で狙ってるんだけども

もうさ、横から見たラオのAAを作るべきだと思うんだ

ドス解析サイトで見た絵のところを狙ってるつもりだったんだけど…そうか、いかんかったのか
ひとまず赤ゲージ削ぎは参考になったよ。ありがとう

昨日ラオ皇でＰＴ組んで通常のみ撃つなんて暇なことやってたぜ

>>399
下位ラオ討伐して中身を覗いて見るといいよ

>>400
某スレから

　/ゝ　　　　　　　 彡￣￣￣¨¨＼
　|.;ゝ　　　　　　／:;:;:;:;:;,,,：──＜
　|.;ゝ　　　　／″:;:;:;:;______＿＿／
　 |.;ゝ＿,,,／:;:;∠《:;:;:;:;:;＿＿＿＞
　（:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;ﾟ:;:;:;:;:;.;.;.;.;.:.:.:.:.＼
　　¨¨Y¨¨｀¨¨Y¨ﾞ´¨）.;.;:;.;:;.;:.;:.;.|
　　　　　　　　　人／;:;:;:.;;:;:;:;:;:;.;|
　　　　　　　　／.;.;.;.;.;.;.;.;.
　　　　　人／.;.;.;.;／¨¨
　　　　《.;.;.;.;.;.;.;／
　　　　　彡ﾐ彡

かっわいいな、おい。

>>402
ラオ皇、装填+2、通常弾強化は俺の憧れの装備だが…
通常2ばっか撃つの楽しいよな。なんだかんだで火力が半端無い
「あれ、今回の敵早く終わったな」ってフレが首傾げてると嬉しく思う。
見た目は地味だが貢献してるって感じ

昨日初心者と組んでｶﾞﾝﾌﾟﾚｲ魅せてやったぜ…ｸｸｸ
あいつﾎﾞｳｶﾞﾝに興味津々だったな、ﾌﾋｬﾋｬ

また新たにｶﾞﾝﾅｰがひとり…俺って惡だぜ

紅龍乱獲して全身紅龍装備つくったんだが…ｽﾛに何入れるべき？
因みに愛用はﾗｲﾄのｸﾞﾗﾋﾞ砲



うん。実はﾎﾞｰｶﾞﾝ初心者なんだ。

>>408
今すぐ脱げ、悪い事は言わない

あとテンプレくらい熟読するんだ

>>408
そもそも元々防具ついている反動軽減+と装填速度+が、銃と使用可能弾毎で
効果があったりなかったりするスキルなわけだが。もしまだならテンプレ等を呼んで
そのスキルが付くことで持っている銃(クロノスか)に何が起こっているのか知っておくといい

とりあえずスロットには強運珠でいいや

ライト担ぐ時ってスキルどんなのつけてる？
俺は高級耳栓デフォで

貫通１が撃てる銃
装填数うｐ、見切り＋１

貫通１が撃てない銃
貫通１追加、最大数生産

なんだが他の人はどんなのつけてるのか気になる
高級耳栓入れると一気にスキルの幅が狭まる

>>408
ガンナーを名乗りたかったら、ボウガンで仕留めたモンスターの素材だけで武具作れ

>>408

グラビ砲は悪い銃ではないがややクセがある

初心者ならゴルヴァルがおすすめ。


防具はべにるー装備を脱ぐことをすすめる
高級耳栓と他の好きなスキルが付く装備を
身につけろ


あとkaiはＰＳ２なんかいい感じに過疎ってる気がするな

じゃあ高級耳栓をデフォにしなければいいじゃない

高耳必要なのってフルフル、ディア、グラビとあとなんだっけ？
いつのまにかどれが耳栓でどれが高耳なのか忘れちゃった。

>>415
高級耳栓はフル、モノディア、バサグラ、ティガ（範囲狭い）、ラオ、ミラ、アカムだな。
耳栓はガルルガ、レウスレイア、ババコンガの腹の虫、ﾄﾞﾄﾞﾌﾞﾗ、サイヤ人、ダオラテオナナか。

他は咆哮しない。

>>416
ありがとう。バサも高級いるのは盲点だった。

バサグラはクソtnkの改悪の産物だがな。

グラビなんか咆哮⇒ビームビームビーｍ（ｒｙ）だぜ。ガンナーは死ねと？

その為の高級耳栓だろ･･･

うむ、高級耳栓ありガンナーでのグラはただの的。
その他の方法でもちっと対策できたほうが良かったとも思うが。

>>419
つまりスキルありきの設定なんだよ。
これが最初のMHからやってる人は納得できないんだと思われ。

昔は「あったら便利」
今は「無いとすごく不利」

このtnk式による相違はでかい。愚痴ぐらい許してやってくれと思う。

つけたすと、怒りによるカウンター咆哮を硬直【大】にしたってのは禁断の領域へ足を踏み入れたも同義。
やってはいけない事をtnkfjokはやってしまった。

一度ｔｎｋｆｊｏｋにボウガン担いで全モンスターソロ討伐とかさせてみたい
自分達の業の深さを思い知らせたい

>>411
自マキ耳栓通常強化or自マキ高耳見切り1
どう見ても自マキ依存症です本当にありがとうございました

砦シェンにすごく拍子抜けしたぜ…
なんで火事場未使用下位武器で歩かせなきゃならなくなるんだよ…
爆弾フル使用したのがモッタイナイ…

>>421
そうなのか･･俺はこれが初モンハンだから無知ですまんかった
でも418はガンナーに限った話じゃないと思うんだ。ハンマーでも太刀でも弓でも同じでしょ

何が言いたいかって言うと、今２時間半かけて
やっとイベレイア２頭倒せた･･ｳｯ(´；ω；`)二度とソロでﾔﾗﾈ

>>399
甲殻と背中の間を爪と指の間に針を刺すようなイメージで狙ってみ。

ハンマー太刀弓ライトはほとんど「耳栓ありき」でスキル組まないと一部ボスと勝負できんからな…
まぁ見てからガードとかのしようがないカウンター咆哮のせいで、盾持ちでも結局耳栓いるんだけどな

持続一瞬で前転回避安定or範囲がティガ並とかなら許せるものを、超持続超範囲・怒りカウンターとかだから糞調整なんだよな

>>425
ハンマーは咆哮きたら左足というのが最初のMHからの定石。
近接とボウガンでは比較にならないんだよ、このグラビの件は。
それに伴って太刀も同様に解決可能。
基本腹下で戦ってるから、咆哮→ビーム　っていう行動選択自体が無いわけで。

弓は同じだと思う。同じだが、貫通距離のボウガンと比較すると安全度は大分違う。
弓の常時距離は、咆哮きたらギリギリ尻尾範囲内に潜れるあたり。そこだとビーム選択は少ない。
たとえビームきても顎くらうだけだからすぐ起き上がれるしな。

つまりtnkさんボウガンでテストしてますか？　
って話が出てくるのは確定的に明らか。

>>400
作ってみたよ
某スレにあったやつの改変だが

　ラオの全身がこんな感じだとすると
　　　　　　　　　　　　/ ／　　 ／
　　　　　　　　　　 //／===／ﾍ 　　
　　λ ．彡――イ´　~~~~~~~　ゝ~''‐- ..__
　　<vw ,）ミニ二（　 ノ_⌒（　 ソ二ニﾆ＝｀‐
　　　￣　　　　　 ﾉ ﾉ　 ｀" |　,l
　　　　　　　　　~~~　　　　~~~
　　　　　　　　
　　　　　矢印の交わる所が弱点

　　　　　　　　　　　　/ ／　　 ／
　　　　　　　　　　 //／=↓=／ﾍ 　　
　　λ ．彡――イ´　~~~↑~~　ゝ~''‐- ..__
　　<vw ,）ミニ二（　 ノ_⌒（　 ソ二ニﾆ＝｀‐
　　　￣　　　　　 ﾉ ﾉ　 ｀" |　,l
　　　　　　　　　~~~　　　　~~~

話の流れぶった切って悪いが
次回作には是非伏射を入れてほしい
動けなくなるがその分反動無しみたいな感じで

>>429
それだと弱点がなくなるんだが。

高級耳栓あろうが無かろうが薙ぎビームで死ぬ俺ﾍﾀﾚorz

>>429流用でｽﾏﾝが
　　　　　　　　　　　　/ 　　　 /
　　　　　　　　　　 //／===／ﾍ 　　
　　λ ．彡――イ´　~・~~~~~　ゝ~''‐- ..__
　　<vw ,）ミニ二（　 ノ_⌒（　 ソ二ニﾆ＝｀‐
　　　￣　　　　　 ﾉ ﾉ　 ｀" |　,l
　　　　　　　　　~~~　　　　~~~
狙う位置はこの・の辺りじゃないか？立ち位置にもよるけど・・
中見たとき、左前足の付け根の内部にあったように見えたんだけど

あるヘビィにある画像見るのが一番早い

>>433訂正
左前足〜×
右前足の付け根内側○

弾が通り抜ける部分でも上の方じゃないと当たってないからな

433の絵でいうと~~~~の線ぐらいじゃないかね

弱点ばかり狙うな(-_-)

>>433のいってる通り、右前足の付け根内側狙ったほうが怯みやすい気がする

村クエのテオに何度挑んでも勝てない・・・
皆さんはどうやって戦ってんの？

とりあえず>>428がボウガン以外ロクに使わないというのはよくわかった。
太刀が基本腹下とか、どこの勇者様ですか？

通常LV2をメインで使うなら、どのヘビィボウガンがいい？
スキルも頼む

>>440
グラビの咆哮はカウンターだろ？
つまり胸なり腹なり斬ってるときに咆哮がくるわけだよ。
お前さんこそ、どこ斬ってるんだって話になるぞ。

基本的に常時腹下だとかそういう話じゃない。
ボウガンはグラビの咆哮に対して近接と比べて圧倒的に不利って話の趣旨なんだが。

>>441
ボーンシューターに精密射撃

太刀でもハンマーでも双剣でも
突進避ける→追っかける→咆哮→ずっとグラビのターン！
で終了できることに変わりは無い。
ボウガンのほうが死にやすいってのは同意だが、近接なら回避不能な状況が存在しないって訳ではない。

というかどっちにしろ「こうきゅうみみせんないとたたかいになりません＾＾」はやめてくれと。

Ｐ以前で俺達が「グラビの咆哮なんて食らったって大した事ねーぜｳﾋﾋ ここが良いんだろｱﾝｱﾝ言っちゃってさ」とかやってたからだ

俺mhp2から始めたんだけど、咆哮って初代からこんな仕様なの？
折角色んなスキルがあるのにほぼ高級耳栓必須っていうのは
どうかなあと思うんだけど。
せめて普通の耳栓でも、高級でも防げない奴の咆哮の硬直が
軽減されて確定で攻撃されないとかなら良かったんだけど。

>>446
無印はハンマー、ガンナーは咆哮絶対不可避
咆哮モーションが見えた瞬間神に祈った

ちなみにバサグラの咆哮を強化したのは災厄の使者tnk

>>447
そうなのか。
ティガとかみたいに距離短いのならともかく、
咆哮は正直理不尽な要素にしかなってないとしか思わなかった。
はっきりいって続編できれいさっぱりなくして欲しいよ。

咆哮あっていいと思うがグラビの薙ぎ払いは酷いと思った。
正面から攻撃ﾃﾞｷﾈー

>せめて普通の耳栓でも、高級でも防げない奴の咆哮の硬直が
>軽減されて

これいいな。そういうグラデーションがあるとリアルな気がする。

シールドなら高級だろうが関係ないし。
どうせ耳栓つけるなら、高級までつければいいだけ。
芳香は緊張感あって好きだけどな

無印からやってるが>>421に禿同
tnkはどうして改悪しかできないのか…
Ｇの話だが、色だけ変えてこれは亜種だから怒り時は素早いんです＾＾
とかもうね、デスコン増えたしなにより動きがキモいんだよ

次回作では銃毎に精度っていうパラがほしいな。
精度低いと、真後ろに弾が飛んでいくとかさ。

>>453
それ精度低いってレベルじゃないだろｗ

バサルはせめて咆哮大にしないと
ただの的になっちゃうじゃない。
咆哮うんぬん言ってたら
フルフルの咆哮→電撃→電撃コンボも一緒な気がする。
首振り→電撃→電撃もあるしね。

>>455
カウンター咆哮と普通の咆哮じゃ全然違うだろ
そもそもディアやフルが一生懸命吠えてやっと咆哮大発動なのに
バサルやグラビのプギャー如きが大ってのがオカシイ

昔はグラの砲吼食らっても全く問題無かったのになぁ・・・
ライトなんてスキル縛られてしまう

>>455
バサルなんて元々はブレス空振りとかあったくらいに
強さとは別のベクトル向いてたモンスターだったんだよ。
的にするもよし、愛らしい姿を鑑賞するもよし、ってな具合の。

フルフルの咆哮はタイミング固定だから、カウンター系のものとは比較にならない。

ガルルガ装備が加工屋に出ないのは何故でしょうか？
ギザミもアーマーしかありません。

>>456
もっそい同意。
他にはリオ夫妻の咆哮が小なのにガード時のノックバックが
咆哮大の連中よりデカいのが納得いかん
ドスからのモンスが咆哮範囲狭くされてるのに
既存のモンスは相変わらずの鬼範囲なのもおかしいよな

すいません。誤爆しました

まぁｇｄｇｄ言ってたって変わりゃしないんだから仕方ないだろ。
もうグチスレになってっぞ…

繚乱作ったんだけど‥
速射ウゼee
拡散２と通常２と貫通１と麻痺撃てる理想のボウガンだったんだけどな‥
やっぱり僕にはゴールドヴァルキリーしかないよ
速射ってライトの良いとこ潰してるよね

>>463
は反動を通常と同じにするならまだまだ使えた。
サンドフォールの通常速射は楽しいけど反動が台無し。

上海　ﾆﾊｵ LADY

ディスティとアメザリってなんか似てるよな

>>465
なぜワールドサタデーグラフィティ

だからボイスは音じゃなくて恐怖で硬直すると何度言ったらｒｙ

>>467
ワールド サタディ グラフティ

限りなく自分日記だがアカム討伐カキコ。
遠くからの突進は閃光玉使わないとかわせないが、
近距離で早めの回避心がければなんとかなるのね。
自分はガンチャでしか倒せないと思っていたので嬉しいのよ。
なにを言いたいのかってクロノスマンセーってことで。

>>468
バサルにビビるガンナーがいてたまるか

>>453
ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21の猿思い出した

>>470
ハリウッド使えば突進は必ず避けれるようになってんぞ

>>470
うん、そうも聞くが私はできないんだｗ
要練習やね。

うひ、自己レス恥ずかしい・・・
>>472ね。

>>463
機動力がウリのライトにあれは頂けないよな
MHP2が出たときに「ドスやってた人はびっくりするぐらい速射早くなってます^^」
みたいな開発者の話があったがつくづく開発にボウガン使う人間はいないんだなぁとｵﾓﾀ

>>467
>>469
一応(★★★)つか突っ込んでくれてありがとう

>>470
俺もクロノスは好きだ
大切にしる

>>468
ボイスはまともにくらうと鼓膜が破れるから耳塞いでるとかいう設定じゃなかったっけ

ハンターは聴覚が研ぎ澄まされているから
まともに聞くととてもつらいの。

>>477そうなん？
前にも書いたがノベルだとそうだから、リオソウルとかアカム装備すると俺ＳＵＧＥＥＥＥ効果で恐怖も克服、みたいに補完してた。

>>477
それだと「咆哮終わった後も耳塞いでんのはどういう了見だｺﾗ」って言われる。
以下堂々巡り。

とりあえず速射いらね。
速射してる間動けないせいで、通常２速射付きのボウガンの使い勝手が非常に悪い。
調整しなおしてくれ開発。無理だろうけど。

>>477
俺は「音ではなく本能的な恐怖から耳を塞ぐ」ってどっかで読んだ
どっちかというと不快音に近いかもしれん
それに、いくらグラビとかの咆哮でも戦闘機のエンジン音程度だろ

耳栓は、「耳栓付けてるから大丈夫！」と考えるから恐怖感もない
つまり気の持ちよう

反動軽減の対象にしてくれればそれでいい、俺的には
反動軽減できないから、嫌でも中反動とかなのが辛い

耳栓は不思議設定よね。確かに。
でもそんなこと言い出したら自動マーキングなんて魔法並みでは？
地中に潜ってる飛竜まで感知しちゃうｗ

急にクラクションの音聞くとしばらく耳がキーンとなるんだが…

そんなことより貫通速射の浪漫っぷりを評価してやろうぜ｡

反動軽減できないのかよ。
ﾏｼﾞで速射だめだめじゃないか。

耳栓くらい買え

流れぶったぎってすまないが、初めてヘビィ使おうと思うんだ。
そこで俺に、練習する飛竜の順番を教えてくれまいか？
とりあえず今はボーンシューターで村クックやってる

>>487９９は地味に強敵なんで、シールド付けてバサたんのがいい。
ボイスガードも覚えられて一石二鳥

>>487
大雑把にいえば、クック、ドドブラ、蟹、ブロスあたり押さえておけばいいんじゃないか
言っとくけど近接じゃｶﾓﾈｷﾞな蟹は、かなりの強敵だぜ

>>473
それなら小たる爆弾でも持っていきなさいな。ライトなら使えるはず。
間違ってもアカムに使うんじゃないぞ？

>>488
ああ、バサルがいたか
でもクック狩れる腕あれば楽勝かも

>>488
�d ちょっとバサルの周りで前転してくる
しかしボーンシューターのPBが地味にｶｺｲｲ

>>486
まったく持ってそのとおりだｗごっついヘルムは付けられて耳栓が付けられないっておかしいよなｗ
ちなみに実際の高級耳栓ってのはハンドメイドらしいな。

咆哮くらって即死するくらいなら戦う前に
自分で鼓膜破っとけばいいんじゃね？
死ぬよりはマシだろう

>>489
�d 蟹はまだ怖くてできんなぁ。とりあえずバサルから始めてブロスまでがんがってみる

てか恐怖で動けなくなるんだったら
薬キメて「最高にハイってやつだッ！！！」
で良いんじゃね？

つ[耳栓薬][耳栓薬G]
耳栓、高級耳栓の効果

ヘッドホンのノイズキャンセリングの応用で、ボイスに合わせて音爆弾を投げればきっとry

>>498
そういうプレイの幅を広げる仕掛けは楽しそうだな。

でもさすがにとっさに音爆弾というわけにもいかんのが現状。

でも実際狩りにいくのに耳栓して、周りの音が
まったく聞こえないのはずいぶん危険だよね。

アカムのブレスとかナズチのステルス解除に音爆あわせるような感じか

モンスターを黙らせる減音弾
動きを鈍らせる粘着弾
肉質を低下させる溶解弾
トラップツール＋大樽爆弾で踏んだら楽しい対竜地雷

>>503
ガンナーのポーチの事も少しは考えてください

>>494
いや、しんでないからｗ
ﾈｺが蘇生でもしてるってのかｗ

>>505
クエストクリア時のギルドポイントの項目を
一落ち二落ちした状態で見れば良いと思うよ。

>>504
ボウガンのために弾専用ポーチとか欲しかったよな
アイテムポーチの１ページ分くらいで

>>494
もうね、どこの黄金聖闘士かとｗ

>>505
それはわかってるけど
クエスト終了時にはっきりと[死亡回数]って出るだろ？

また速射クソという現実派路線復活なので、
前スレから華麗にコピペ
〜〜〜ココから〜〜〜
うん。でもロマン。ロマンは大事だ。
例えばレウスの突進を歩きでさっと避け、
起き上がる位置とタイミングを見計らって速射。
ラージャンの振り向きの顔に通常２をぶち込む感じで置いておく感じ。

強みを潰しているといえるかもしれないが、速射を楽しめるのはライトだから
ともいえるかと思うんだぜ。
たのしもーぜ　速射。
〜〜〜終〜〜〜
砂漠上位ティガ捕獲を火竜弩速射メインでやってきた。
ギリギリが燃える。

黒グラに高級耳栓はいらないと前に言ったら批判されたのでもう言わない。

ロマン派ライトアタッカーよりチラ裏　　　かしこ

>黒グラに高級耳栓はいらない
正気をｳﾀｶﾞｲ君。

アカムの糞肉質に呆れた。
開発はガンナー無視をしっかり引き継いだな。
通常強化デュエ改SDで通常2を
頭に495発撃って死なないとかもうね
んで貫通クリ距離だと突進連発とかアホか
「ガンナーは拡散祭でもしてて下さい＾＾」
って事か。

ぶっちゃけ………アカムは
イ　ラ　ナ　イ　子オォォォ！！！！
な気がする

>>510
今の流れで何処が速射ｸｿという流れだったのか詳しく。

速射は要らないけど、速射と通常をボタン一つで変えれるなら欲しいな。
転倒中とかは速射で一気にダメージ与えれるし。

ワガママ？

アカムは尻尾に貫通と何度言ったら（ｒｙ

流れぶったぎって悪いがちょっとご教授願う

最近ヘビガン始めて今練習中なんだが、周りにガンナーがいないもんで
自分の腕がどの程度なのかよく分からないんだ。
とりあえずこの程度の討伐タイムなら一人前、っていう目安を教えてくれないか？

>>512がヘボだと言うのは良く解った。

>>516
下位のボウガン持って、村モノブロス亜種を10分以内とかどうだろうか？
ブロスはガンナーの卒業試験といわれている

アカム弱すぎて可哀想な子

>>515,517
尻尾と頭、肉質同じようだがどうやって
常に後ろキープして尚且つクリ距離で撃つのか教えてくれ
俺は頭に通常撃つのが最前だと考えてやった訳だが。
やはり拡散使わないと駄目なんか？

>>518
初耳だ……

>>518
�d、デュエルキャスト担いでいってみる

言えない…俺の初ガンナーがモノ訓練で高台撃ちだったなんて言えない

>>520
アカムの尻尾はぶっといから後から撃たなくても3hitする
3hitが無理な時は、足とかに1hit当ててもいいから残りを尻尾にhitさせるか、棘の部位破壊でもしとく
頭よりも尻尾がいいってのは怯み値が低いってのが大きな理由
牙は狙いにくくなるが一応基本報酬でも出るし
あと、突進は避けろ

アカムはギザミ防具にラオ皇で行くが、貫通１撃ち切る前に倒せるよ

>>510
確か「咆哮来たら顎下辺りに飛び込む」って戦法の人だよね？
ブレスモーションの当たり判定で飛ばされるから　ブレス→重ねブレス　は無い、とか
上手く懐に入れば次の尻尾or熱ガス避けて仕切り直し…な感じの。

俺も試してみたが、>>510の言う通り「怒り値」に気をつけて、咆哮来たら飛び込んでみたが
ちょっとでも加減間違えると

飛び込みが浅い　→　モーションで飛ばされる→ブレス→重ねブレス
飛び込みが深い　→　熱ガス時に飛ばされる→ブレス→以下略

>>510はなぎ払い、通常、通常→熱ガス、の3種を見切っての話なんだろうが、俺には無理だった。
…玄人向けっちゅーか、万人にオススメ出来るものでは無い気がした。

確かに、新戦術を提示してくれた人（>>510？）への当時の流れは悪かった。
が、なんか所々表現に誇張が感じられたというか、論理的では無かったというか…。

もしよければもう一度説明してもらえないだろうか？

／(＾o＾)＼高級通常強化デュエル改PBで
村白モノ7分台で喜んでた俺は究極的なへたくそだったのか

>>523
レウス？高台からボッコボコにしてやんよ！
↓
引っ掻かれてピヨってブレス食らってｼﾎﾞﾝ。

だれもが通る道。

>>524
貫通はクリ距離キープじゃなくてもいいって事？
それだと通常2クリ(28.116)の方が貫通1(42.6)より良いかなーと思ったんだが
貫通1クリで1hitした場合も21.3で微妙
頭狙いだと撃ち放題だし……まぁとりあえず尻尾狙い貫通で
アカム行ってみる。助言ありがとう

サンド改の通常2速射のみで村ージャン1匹目を9分で倒せた時は感動した
もちろん火事場なしで

>>529
何発くらい？

>>516のライト版とかどうなんだろうか
下位ガンで村白モノ15分ってとこかね
そういやスキルは無制限？

実際上位ヘヴィだと村白モノってお前らはいったいどれくらいのものなんだ？
自分の下手さに反吐がでそうだぜEEEEEEEEEE

流れがクック２分の弓スレみたいで危機感抱いてるのは俺だけか？
向こうの流れみてたから、このまま行くと嫌な空気になりそうだと思ってるんだが

>>532
SDダオラ砲で5分くらい

村グラなら針動かないうちにやれる
ラオ皇ね

モンスに勝てないのをクソ調整のせいにしたら負けだと思ってる

ディスティ作ったが多装填数があんま生かせないって愚痴
貫通六発装填できても、大抵撃てるのは3、4発だし
結局リロードするからあんまり・・・

ああ、だから一方的に攻撃できる状況では
ディスティのダメージ/Secは日本一ィ！ってことなのね。

>>530
70〜80くらい
2匹目はアイテム欄空けに睡眠タル爆使って、合計140〜150くらいだと思うが、調合してるので詳しい数字は分からない

上位ディアブロスってみんなどう戦ってる？
俺はデュエルキャストで通常オンリー尻尾狙い(ようつべにあった潜り誘導活用)で
砂１９分、黒２６分なんだが…


やっぱ翼に貫通もやるべきかな？
ただクリ狙いしても突進→突き上げで止まるからなあ

／(＾o＾)＼やっぱり7分・・・SDダオラで5分って俺には神の領域だ

最近へヴィ使いはじめたんだけど
クシャが無理だ・・・
飛ぶのがうざい・ひたすら逃げに徹しているけど
先人達は飛んでるときでもうてる？

>>536
別に負けたわけじゃないんだがな。

助言通りに貫通で行ってみたが
こっちの方が弾使用量が少なかった。
やはりデュエ改はフルフルと夫婦専用武器に……

つ【エリチェン→再び戦闘エリアへ】
つ【閃光玉】
つ【気合いで狙撃】←いまはこれ


時計回りならホワァーや空中突進は絶対あたらないし
風さえなければ頭or尻尾も普通に狙えるぜ


でも古龍自体ガンナーでいかn(ry
そもそも古龍自体戦わなry

エリチェンという発想はなかった
ありがとまたいってくる

>>539
そのタイムなら問題は無さそうだが
>>541
田中古龍は初心者には辛いぞ
飛んでる時も振り返りを狙えないこともないが………

>>541
余裕があれば頭に撃って叩き落とす
麻痺弾で落とすのもありなんだぜ

>>542
いや、もう開き直ってる俺の心意気だから
不快になってたら謝るよ

>>525
飛び込む＝前転ですよね？
なら有ってるはずですが。
ビームは顎にあたるので次の攻撃前に逃げます。
それ以外はビームが当たる前に逃げれるはずです。

前転ｘ２で顎にいくか、歩き＋前転で顎に行きます。
結構顎の当り判定は手前まで来ますので、遠すぎたー！くらいでイイカモ。

でもなんで熱ガスの後にビームにあたるのだろう？
もしかして食らい中に左押してたりするけど、関係ないよね？？？
何も押さないと食らうとか？
私はいつもビーム当らんのでちょっと確認してくる。

>>545
すまん捕獲って書くのを忘れてた。
捕獲無しだともう少し時間延びるしディアの機嫌により
尻尾狙いまくれたりできなかったり…
ちなみに高台無しな

>>547
見下してる感じがにじみ出てて凄くムカつく。

>>539
通常弾オンリーで尻尾狙い。潜るときやタックルのときなんかは弱点じゃなくても背中とか脚に通常弾。
それでラオ皇に装填数うｐと装填速度+2でアイテム、高台、角刺し不使用で黒単品が20分くらいで討伐。

スマン、あげちまった。
4本乱戦してくるノシ

dosでオンやってた人に質問
P2でラージャンなんか変わった？

>>552
体力が下がったくらいかな？
あとは心理的に画面が小さくなって威圧感が消えたくらい

>>525
行って来たが、咆哮→熱ガス→食らいごろごろ中操作放置→ビームは上通過
でした。何が違うのかわかりませんでした。
あと通常ビームと薙ぎビームどちらでも同じでした。

>>549
まったくそんな気持ちはないですが、前回同様思うように伝わりませんね。
私にはまったく文才がないですね。

敬語に噛み付きたいお年頃なんだろう

なぁ、ボウガンのトリガーってどこにあるんだ？

>>556
俺達の心の中

グラビの重ねビームは、起き上がりのわずかな無敵時間と緊急回避のわずかな無敵時間を
一つにして横に逃れると、当たってるように見えるのに避けられることが多い。

ただグラビームは何か撃ち終わりの判定が広くなるから、続けてもう一度回避しないと
巻き込まれて乙ったりする時がある。詳しくは知らんがそんな感じ。

把握した

ﾃｵの突進ってどうやってかわすんだ…
あるﾍﾋﾞｨには左に避けろって書いてあったけど、今作はあきらかに左右のﾊﾟﾀｰﾝあるよな?

Ｐ２からはどっちにも曲がるようになった

>>560

て
↓
　　⇒
↓P

遠くの場合これくらいの位置で、
カーブ時は⇒に、ちょっと追尾時は↓の通りに進むから
Pの位置でどっちか見極めつつ回避で。

なるほど、もっかい行ってみるよ

>>525
答えてない項目あったね。

>確かに、新戦術を提示してくれた人（>>510？）への当時の流れは悪かった。
>が、なんか所々表現に誇張が感じられたというか、論理的では無かったというか…。
高級耳栓のいらない戦術ではなくて、なくても倒せる戦術でしかないしね。
倒す速度や安定感で言えば高級耳栓使った方が良いです。
ただ、そのときの流れに高級耳栓必須というのがあったし
ＭＨ＝高級耳栓がないとクリアできないクソゲー
という感じがしたのでちょっと書いた、という感じです。

理論的に書くのも難しいですが、
やり方は先ほど書いたとおり前転ｘ２か、歩き＋前転で顎先にはいる
です。
弾を撃つときに連打しないで咆哮を確認しつつ撃っていれば、計算もいりません。
ただ、これが疲れるところなんですが。。。
たしかに万人受けするやり方じゃないですね。
ドス当時、あるヘビィか、憂鬱かにもそんなことが書かれていたと思います。

>>555
心が安らいだ。どうもありがとう。

・ホントの最終決戦
クエストLV：☆×８
指定地：大闘技場
成功条件：ティガレックスとキリンとラージャンの狩猟
依頼主：任天堂

というクエをDLしてる夢を見た(ﾟд゜)

>>565
素材でヒゲオヤジの防具が作れるわけですね

おんな？そんなもんは知らんニャ

>>565
ﾃｨｶﾞ→ｷﾘﾝﾘｷ
ｷﾘﾝ→ﾗｲｺｳ
ﾗｰ→ｹﾝﾀﾛｽ

その内ディアやフルフルにも
高耳いらないとか言う奴出てきそう

貫通弾の距離で判断可能?
全然みきれないんだが…。

>>564
高級耳栓必須→くらい前提になっただけで、tnksnの解決にはなってないからな。
ガンナーの防御力でくらい前提とかじゃ、あの流れは納得させれないと思われ。
結局クソ仕様には変わりない。
あと憂鬱様のをそのままパクって得意気になられてもな、ってとこだろう。

PB使いたいのになぁ…。
シールドは何であんな羽とかヒレみたいなデザインばっかりなんだ。
飛竜素材使ってるし設定としては分かるんだが…。
アルバレストみたいなシールドらしいシールドにしてください。

>>568
フルフルは辛うじていけるよ。近距離前提で。

>>568
既に前からいらっしゃる。

>>570
解決策ではなくて、なくてもいけるひとつの方法と書けばよかったね。
絶対無理なことではないので、ドス当時からあったやり方を書いたのですが、
高級耳栓は不要！という反論と取られていたとすると不本意だし、申し訳ない。

>パクって得意気
ショックだ。
知らない人ばかりだったので、情報として流すくらいのつもりだったのだが。

あと普段は私も増弾＋高級耳栓です。
ヘビィならシールドも選択肢にいれます。

あー、やっぱこの話題禁忌ですね。。。tnksn。

tnksnはカプコン退社したんでしょ？
なら３はマシになるんじゃない？

カプのことだから絶対悪しき伝統は残すと思うけど

>>571
シールドの形状もそうだけど、
風圧を耐えているときは横にして耐えているんだから
シールドもそうなると思ってた。
横に張り出したシールドとガードモーションはどうも
納得いかない。
銃の側面にでかいシールドらしいシールドをつけて欲しかった。

ﾗｲﾄは片手みたいに武器出しｱｲﾃﾑ使用可能ならﾗｲﾄ派も増えたかも｡
ｵﾚはﾍﾋﾞｨはうまく立ち回れないﾗｲﾄ人間だがorz

実際火竜弩ってどうなのよ？

かっこいいけど、貫通に連射ついてるからここの住人的には微妙なのか?

昨日翼のことで書き込みしたモンだが、狩人できました記念
貫通LV1の装填数は繚乱よりも1発多いのな
これで属性弾も豊富なら最高だったけど、通常弾の装填数とか見てもやっぱいい銃だぜ！

>>574
新しく入ってくる奴がマトモだという保障が何処にある？

>>579
それ以前に今のｶﾌﾟｺﾝがマトモだという保障が何処にある

>>580それ以前に俺達がマトモだという保障が何処にある？

続編ダメにするのがカプコンの真骨頂。
逆裁4とかアレだったんだぜ。

秘薬回復G回復薬薬草ﾌﾙに持ち込んでなんとかﾃｵ撃退した…
恥じも外聞も(ry
こいつだけは慣れたとしてもﾉｰﾀﾞﾒでいける気がしねぇ

というかここ最近のゲームソフト全般において
シリーズ物の｢新作｣で評価の高い物が全く無い気がする

いや普通にあるだろ

人気は前作のナナ･ヒカリだろ？

>>577
んなこたーない。
高い攻撃力、素早いリロード、豊富な使用可能弾種。
貫通1は残念なことになってるが、ライト最高峰の一つだと思うぞ。

>>577
通常撃つ分には最強クラス。あと火炎弾速射ﾏﾝｾｰ

>>585
せめてそのソフト名を挙げてから否定してくれないか
明らかなスレ違いとはいえ、君のあまりにやるせないレスを見て尻から屁が漏れた

ここ最近がどの位の期間か解らないが、wiiあたま塾とかもじぴDS、パネポンDSなんかは評価高いと思うけどな。

え！？

貫通速射は普通に貫通二発撃つよりも弱いのがなんともな・・・
つかヘヴィとの差別化の為に、ライト(繚乱）を体よく弱体化させる為に導入されたとしか思えん

つーかデスティあるんだからそのままでも良かったのにな

実際武器の種類が増えた訳だから、
全武器で均等にバランスをとって無くて正解だと思うよ
どの武器使っても同じように倒せる、の方がつまんないと思う
ボウガン、弓は武器種類としてはピーキーで良いんじゃないかね
火事場スキルとか実質、ボウガン、弓専用スキルだしさ
そういう楽しみだってあるじゃん

速射は改悪だからなぁ。
特徴だすって理由で、前作より使い勝手が悪くなってたら誰だって不満だろ。
良い方向で特徴を生んでくれていたら、今ほど文句もでなかったろうにさ。

集会所ラージャンには繚乱とティルカタパルトどっちがいい？

話が終わったぽいが，高耳について．

ＭＨ２でグラの咆哮が大になり，それから高耳必須だのいやいらんだの，名人乙だの
色々と取り沙汰されたが，結局，高耳はなくてもなんとかなるが，
あったほうが安定するというのが結論だったよ．
私も普段は高耳つけていくが，どうしても高耳以外のスキルでも行きたい時もある．
立ち回り考えればなんとかなることはなるし．
上で誰かが書いていたが（前スレだったかも），
毒調合撃ちだとあまりカウンター咆哮が起きなくて，
装填数＋反動２軽減だと結構早く討伐できる，とかね．金かかるけど．
でも私も普段は高耳付ける．ＭＨＰ２ではＰＴ組んだことはないが，組むなら絶対につけるね．

長文で今更ですまんのだが，要は>>564頑張れってことで．

ライトは、練習用（にわか用）ボウガンって事だろう
下位ぐらいなら速射も十分使えたし
同じボウガンなんだから、ヘビィと区別せず
レア度の低い方のボウガンがライトって考えてる

楽しさを感じてもらう為の速射、ボウガンがどういうものか
知ってもらい操作性に慣れて貰う為にあるのがライトボウガン

そういう俺は、ライト一筋（ヘビィを扱えないへたれ・・orz)

>>587
サンクス。ラーデグは見た目があんまり好きじゃないからガトリング火竜弩にして良かったぜ。

逆鱗集めに名人つけて尻尾はぎしたら一気に二個でたのは良かったけど、素材けっこうだるいよな。

昔のカプコンは良調整には定評があったらしいが……

>>588
あれはかっこいいよな。
属性弾速射のボウガンはどれもロマンがあふれてる。

>597
久しぶりにヘドが出る書き込みだな。ツッコミどころ満載だぜ。

速射は、反動軽減適用で丁度良かったハズなのにな、
とりあえず攻撃力半分じゃなくなっただけ微妙に良くなったとは言え、勝手は悪いよね
属性弾速射がまだ使えるだけマシになった方かね

それよりも、スキルの連射の方がよっぽど何ともならない気が・・・
改善するなら、まずそっちにして欲しいな

一度使ってはまったパレットシャワー蒼…
なんつーか好きな武器が一番やね
あのシンプルなデザインがなんとも

>>601
w

今までスキルの微妙さに敬遠していた、ガナ用エンプレス一式作った。

何これ、超可愛いんですが。
頭だけ象ﾀﾝにして残りのスロット５つで貫通つけてラオ砲用にした。
最後の最後になって自分の装備一式を手に入れた気がするぜ。

自虐するのは勝手だが、ライトの地位を下げるような書き込みはいただけない。

ライトには機動力という大きな武器があるじゃないか

1つだけならスロットも増やせるシステム欲しかったな
レア材料で

>>597は
弱いガン→ライト
強いガン→ヘビィ

つまり猟筒・ボーンシューターはライト、繚乱・ディスティはヘビィと分けたいんじゃ

しらんけど

こいつガンナーじゃないだろ・・・
とか言いつつも何処かで「その通りだ」と思えてしまう自分が居るのが悔しい

>>598
Dosでは火竜弩使ってたんで作りたいんだが
コインがなー
やりたくもない武器無理やり使わされるのが最悪だよなー
次はこういう縛りはやめてもらいたいね

ライトがいくら機動力と手数があっても、持ち込める弾数が限られてるこのゲームで
一発の威力の低さは致命的すぎる。調合も時間かかるし弾代もかさむし
素材持ち込み分合わせて、ほぼ全て弱点意識しながら当てないと倒せない上位とかもうね･･･
次作は是非、近接には当たらないピンポイントの弱点部位を用意してもらいたい。口の中とか

途中で送っちまった
コイン使うのは生産方法の一つにしてほしかった
通常の素材＋コインと
レア素材のみの２通り用意してほしかった

>>612
＞素材持ち込み分合わせて、ほぼ全て弱点意識しながら当てないと倒せない上位とかもうね･･･
答えは自分で書いてるじゃないか
そのための機動力だろう＞ライト

単純に火力を求めるならヘヴィ。
安定性や柔軟性を求めるならライトで良いじゃないか。

入門者には癖のないライトの方が優しいのは間違いないが、別に俄か用でもヘタレ用でも何でもない。
どんな武器だろうが下手糞が使えばダメ武器なのは同じ事。

メラルーヘルドールの可愛さだけはガチ。
あの納銃時の肩にちょこんと乗っかってる所が俺の繊細なモノブロスハートをクリ距離で狙撃しやがった。

ヘビィがいくら攻撃力があっても、敵の攻撃力が尋常じゃないこのゲームで
機動力の低さは致命的すぎる。少しでも回避遅れると連続で攻撃くらうし
死んだらカネがかなり減る上一回ミスったら死につながる上位とかもうね･･･
だからこのスレでは是非、ライトガンナーとヘビィガンナーが楽しく共存してほしい

ライトガンナーが卑屈過ぎる
MHP2発売前のランサーみたい

へヴィ･･弱点をある程度外しても、持ち前の火力でなんとかなる
ライト･･弱点を外すと、最悪弾切れで通常1→時間切れになる
この差は大きい。一回ミスったら死に直結なのはライトもヘヴィも同じだし

アイルーヘルドールの可愛さだけはガチ。
ソロでやってる時もあれさえあれば寂しくない

>>615
まあでもガンナーの多くは威力とスキルの柔軟性を求めて、最終的にはヘヴィ
を選んでしまうような気もするよ

マルチプレイ時は納銃速度の関係でライト使うけどな

ここで、今日狩人の貫通速射だけで上位レイアを沈めてきた俺が通りますよ

電車内でやったから、集中できなくて被弾しまくったわ

>>619
もっとうまいこと得意不得意が明確に分かれればどちらにも光が当たっていいと思うんだけどな。
前作のライトに今作のヘヴィと極端過ぎる気はする。

上位グラや走らされるブロス系とかはライトの方がずっと安定してると思うし。
だが、それも二つを分けるのが納銃速度だけと言うのが何とも・・・。

ｶﾞﾝｼﾃｨにﾗｲﾄ担いできたって問題無いと思うんだ

問題はライト・ヘヴィ云々ではなく速射だな。
「一部の銃に与えられた利点」のはずが、
ただの足枷にしかなってないという、開発の読み違いが問題。
攻撃力等倍でよかったんだよ。

まあ、ヘヴィに速射がついたら、こんどはそっちで愚痴が出るなと想像できるくらい駄目仕様。

反動軽減できれば…無駄に5連射とかせず3連射固定なら…

まぁ最大の問題点は耳栓の強制っぷり
ライトは耳栓つけたら他のスキルほぼ選べないのが終わってる

大剣と片手剣みたいな感じで、ライトは納銃せずにITEM使えるとかってのはどうだろう
これで機動力は大幅に伸びると思うな

>>621
前作のライト（恐らく繚乱と銀隆か？）はそんなに極端だったか？
確かに貫通の攻撃量はラオを凌ぐが、通常に関しては軒並み諸々のヘヴィに劣るし
貫通も結局の所ディスティには遠く及ばない

俺がｐの頃イメージしていたライトとヘヴィの特色って、少ない攻撃力を手数で補うか
一撃の重みで敵を圧倒するかの違いで、丁度片手剣と大剣の関係みたいに
捉えていたんだが・・・とりあえずtnksn　すぐにsn

機動力のライト、火力のヘビィ、というカテゴリ自体が限界なんじゃないかなあ
（攻撃を補うより、回避を補う方が技術的に楽なので機動力のメリットが小さい）
ライトもヘビィも移動性能同じにして
装填数と攻撃速度のライト、一発のヘビィ、という分類にかえたほうがいいんじゃないかなと。

ライトボウガンの長所
・軽いため回避やクリ維持がしやすく扱いやすい
・アイテムを使いやすい
・サポートに徹しやすい
・細かい動きができる

ヘビィの長所
・一発が重いため微妙なワンチャンスすら光る
・やたらと銃に個性がある
・シールドでいろんな応用がきく
・素早く討伐でき消費弾数が比較的少ないので財布に優しい

ライトの弱点
・手数がいるため弾代が少し多い
・ボイス系の敵にはスキル縛りが…
・そくしy(ryすみません冗談です

ヘビィの弱点
・慣れてないと動き遅い直すの遅いで死にやすい
・シールドの暴発がry
・離れられると納銃しないと辛い

俺はこう差別化してる。
ライトもヘビィも長所短所ありどちらも愛してる

>>626
大剣-片手とヘビィ-ライトは全く関係無いような気もするけど。
そもそもライトとヘビィは攻撃モーションの速度同じだし…
大剣の納刀はそんなに遅いわけじゃないからわりと機動力ある方の武器だし…

ライト使った時の方が死亡率の高い俺が通りますよ。

>>626
極端だよ。ディスティ使う位なら燎乱使った
攻撃力の差はほとんど無いし、ヘビィにSDとか無い時代

んでもって今回も極端。ヘビィに
SDPB追加でバランスとれたはずなのに
速射とかのを加えた事でライト不遇になった。でも
金戦乙女やラーデグ、マジナイ辺りを使うぶんには
今回のライトは十分過ぎる程強いと思う。

ライトは武器だしアイテム使用があってもいいんじゃないか、とは思うね。
あとリロードのモーション自体を別のものにするとかかな。
弦も銃身も大きさ違うのに一緒ってとこがどうもな。
【速い】の一個上を用意するとかじゃなくて、もう別のモーションでいいと思う。

ラーデグは無駄な癖がなくて使えるよな。
上位のザコの掃除には、散弾じゃ力不足だから散弾なしをハンデとはいえないし。

本来、速射に向いているのは機銃系のベビーなんだよな。ﾘｱﾘﾃｨとしてね。
ﾘｱﾘﾃｨとｹﾞｰﾑ性の兼ね合いだから難しいがな。

話しかわるが〜
速射は可能な銃は、発射長押しで装填数内で好きなだけ連射。
速射中はある程度方向調整可能。速射数と同発消費＆同発ﾀﾞﾒでよくない？
そのままじゃかなり強いから、速射後はしばらく速射不可。浪漫砲と近い感じだな。
再速射可能時間は２０秒位でどうか？

>>634
竜撃砲仕様は良さそうだ。
手動で通常撃ちか速射か選べる仕様があれば良かったな。

そのうえで、ライトもヘビーも速射可能にして、
ライトのほうが弾が小さい分、速射放熱も早いでどう？
疑問符で聞いてどうすんの？てツッコミ無しなｗ単なる話題だｗ

>>633
ラオ皇の散弾3は上位雑魚掃除に最高だぜぇー！

Ｓアルバレストの“Ｓ”って何の略なん？

>>631
必要十分の強さで言うなら、今回の繚乱でも問題はないよ
敵の体力は軒並み下がっているからクリア不能って事にはなり辛い

つかやっぱりライトは攻撃量的に劣って当然というスタンスの人が多いのかな？
同等とまでは行かないまでも、今作は劣りすぎな気もするんですが


>>629
まあ攻撃量的な部分でのイメージです
いい加減で申し訳ない

>>638
SONY

不覚にも
S系防具は全部ソニーのリメイクだったのかよ

Uはなんだろうね

>>599
魔界村とかﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝは恐ろしいバランスだったけどな
スト２辺りは神だった

速射は、ローリングでキャンセル出来る仕様にすればライト不遇は解消しそうな気がする。

しゃあああテオフランマルス完成!!!さーてガンナーを一度もやったことがない俺は今からフランマルス担いで村クックに行ってきます

ライトは回避＋２、隠密、サイレンサーで化けたりしませんかね？
どう化けるかは知らんけど。

ちょっと装備作ってみっか。

>>644
こればっかしは下位のボウガンでやることをおすすめする

ボーンシューターフル改造ですら五分かからないから、フランマルスだと十数発で沈んでしまう恐れが

>>645　過去ｼﾘｰｽﾞでは、隠密とｻｲﾚﾝｻｰは同一で重複しなかったような・・・
勘違いかもしれんし今回は違うかもしれん。

>>643
一番いいのは、通常2と貫通1以外に速射をつければいいい

それなら、みんな笑って許してくれたと思う

>>643
貫通1の速射3より、普通に貫通連打のほうが攻撃量が多いようなんだ。（29スレ目だったかの検証で）
つっ立ったまま速射連打での攻撃量が単発連打を上まらなきゃ、速射の恩恵はないんだよね。
だから、速射の一発が倍率等倍になるか、硬直時間が無くならければ弱いまま。

>>618
遅レスだが、
>一回ミスったら死に直結なのはライトもヘヴィも同じだし
機動力と納銃速度の分ライトの方がミスりにくいというのを無視して貰っては困るのだが……。

速射＝弾代節約
速射＝楽しい
速射＝？

>>649
速射と通常連打を並べて比べる事自体おかしくない？
弾の消費量が違うんだから、数が違って当り前じゃないか？

>>650
とはいえ、死ににくいというメリットを最大に活かせる火事場を、安心してディアやグラビに持っていけないわけで。

いかん。不毛だ。それでも俺は狩人を愛するがな！

速射ってここまで不評だったんだね…。
P2からの新参なんで今までのとか知らないから何ともいいがたいところもあるけど。

弾節約できるのは何より嬉しいし、打ってて楽しいし…速射はかなり好きなんだけどなぁ。

弾の消費なんて普段考えないからなあ
調合してれば足りなくなることはほとんど無いし
費用に悩むくらいだったらハンマー持って金銀狩りに行って稼ぐ

>>654
他人の意見なんて気にするな。
自分が好きならそれどいいじゃない

速射の楽しさがあるのはわかる。
多少弾代が節約できるのもわかる。
それはそれでありがたいことだと思う。

だが、せめて主力だったレウス絡みのガンの貫通１だけは勘弁してほしかったぜ･･・
あれが全部Lv2とかだったら･･･

どうやら隠密は見つかりにくくなるだけで、
見つかったあとはヘイトが上がりにくくなるわけじゃないっぽい。
にょろーん。

戦闘中にオンオフさえ出来れば全然問題なく楽しかったはず…
ここまで不評なのはやっぱり99回調合できボウガンの主力の
Lv２通常弾、Lv1貫通弾が餌食になってるからだな

ライトは、性能的にどの銃も特徴が出にくい
速射で特徴を出したかったのだろうか？

一応dosの頃よりは良くなってるが……やはり微妙なのは変わり無いな
dosでの速射ときたら('A`)

○長押しで速射だったらよかったのにな

むしろ貫通Lv3を速射対応にすればよかったんじゃね？

クックがフランマルスで18発で死んだ… 練習にならん! 誰かいい敵いない?? 武器はどうしてもフランマルスを使いたいんだ…

他武器に比べてボウガンが不遇なのは、開発チームにガンナーがいない所為。
発売前に一般人にテストプレイをさせるべきだよな…
でも一般公募だと同じ事態になりかねないから、大会優勝者とかで。

>>664
ラージャン

>>664
テオ

>641
つUNIQLO

どこが不遇なのか詳しく

>>664
裸で上位クック

>>665
大会優勝者ってぇと
今回はハンマーだったっけか？

>>664
銃を弱くしたくないなら弾を弱くすればいいじゃない

通常1縛りで村巡りでおｋ

>>669
言い方が悪かった。
簡単に言ってしまうと速射の使いにくさ（楽しさとかは別として）とか、
上位クエでおまけに出てくるドス系の存在とかを言いたかったんだ。

>>671
大会は一つの例だから、言ってしまうとボウガンを愛する者なら誰でもいい

普通1縛りで上位の敵最後まで倒せる？

>>674
完璧に立ち回っても時間切れになりそうな気がするｗｗ

普通じゃなくて通常ですよね。
裸でケルビキャスト担いで村ー行ってきます…

すまんsage忘れた！

>>673　隣の芝は青い。

近接しかしない＆出来ない奴からすると、
遠隔は一部の敵でのﾊﾒが羨ましい。
遠隔しかしない＆出来ない奴からすると、
近接は一部のｸｴの雑魚処理が楽で羨ましい。
近接遠隔どちらも遊ぶ奴は敵＆ｸｴにより、
それぞれ使い分けるから不遇とか特に感じない。

ｿﾌﾄ買う時に遠隔ﾊﾟｯｸとかで近接無しﾊﾞｰｼﾞｮﾝがあり、
それを買ったなら不遇とか言うのもわかるがな。

得手不得手があるから使い分けられる楽しみもあるし、
不得手を克服する楽しみにもなるしな。

>>588
俺も同意。『知識こそパワー』なボーガンの
最高攻撃力武器はやっぱ通常ガンじゃないとな
全飛竜の弱点が透けて見える人に使って欲しいわけよ

…俺？もちろん委員ty(cry

>>678
お、そのことわざ良いな

今作では雑魚無限沸きが無くなったから、雑魚に関しては別に不満じゃないんだ
ただ、上位のおまけで出てくるドス系…特にドスイーオスは、近接でも掃除に時間かかって困る

まああれだ、万能の武器が無いから
ダチと一緒にプレイしようって気になるんじゃあないのか？


ソロは･･･もう･･･飽きたんだ･･･orz

>>678
要は使い分け前提ってことだよな？
それで楽しめる人はそれでいいんじゃないかな。

ボウガン不遇ってのは新敵の肉質のほとんどがｵﾜｯﾄﾙことだな。
倒せる倒せないではなくて、単純に旧飛竜のような狙う楽しみがない。
昔はボウガンも存分に楽しめる肉質設計だったが、今はほぼボウガン無視。
ハメが羨ましいと書いてあるけど、むしろそんな前提で作られたものなど余計楽しめるはずもなく。
羨ましがられても困るって話だな。

>>678
太刀とヘヴィを使ってるけど、まずハメとかツマラナイからやらない
ボウガンの不遇･･･
近接に比べて序盤から弾代がかかりすぎる
近接の一撃分を与える為に、4.5発かかるという威力の低さ
ある程度の距離を置いてこそ真価を発揮するのに、距離をあけると回避不可の攻撃をしてくる敵
一発生産の為、強化・派生の楽しみが無い
他武器に比べてデザインが被ってるものが多い

色々突っ込みたい所もあると思うけど俺の目にはこう見える。
でもボウガン好きだから使う。だからこそ不満が募る

上位で大型のオマケでいるドストカゲ連中はうざいように見えて、他の雑魚敵の殆どを除去しておいてくれる
救世主に等しい存在だと思う。通常弾を込めて一緒に踊り狂うのもやや楽しいし

いやもう、黒グラビ周りの雑魚一式とか砂漠のかっとび砂竜とかマジ勘弁

速射について思ってたこと。
一発当たりのダメージはこのままでいいから、硬直時間は普通に撃った時と同じ。
その代わり小タル程度の赤ダメージを受ける事にすれば無闇に連発出来ないと思う。
ダメージの理由は速射によりガンが急激に熱せられるから。
これだと速射による火事場発動とかロマンシチュエーションが（ry

妄想すまん・・・。

>>682
あ、肉質の事もあったな。
無印から居る飛竜は弱点がハッキリしてて楽しいんだが、その点こるーとかもうね…

しかしそれでもガンナーやめられないんだぜ

シェンの弱点とかそういうんならまあ良いし、
頭が少々狙いにくくても肉70〜90ぐらいやわらかいなら問題ないがドスからの連中は肉全般硬すぎて困る。

テオは弾、ダオラは打撃、ナズチは斬撃以外の攻撃じゃ40か50ぐらいとかアホか。

>>634

俺もこのシステム意見には賛成だなー
普段は攻撃力が弱いが、
敵のダウン時、落とし穴時などに爆発的な火力（と散財力）ってシステムは魅力的

弾代がかかるけど、威力バツグン、ってのが良い
弓の真逆みたいな感じかな
そういうピーキーなのが数丁あって欲しいな

MHP2はMHPと比べると調整不足が顕著すぎる

ドスの100倍はマシなのでそれでも許せる。

スレチになるが、ぶっちゃけ今回のドス系やサルカニは
かなり良調整されてるんだよな
ドスでのガンナーの扱いとは比にならないほど弱体化されてて
これで文句言ってる椰子は（ry
ってな感じ

チラ裏スマン

よく見たら日本語になってないな･･･

ライトはアサルトライフルみたいにしたらいいのにな
単発、3点バースト、全弾掃射見たいな感じで切り替えれたり、走りながら撃てたり

なんと言うか今のままだと一部を除く形状も含めて個性無さ杉

>>691
別にドスを基準に考える必要はないわけで

はきゅ〜の存在さえなければな＾＾

それと貫通弾だけ異常な値段だけはどうにかしてくれ
PTだと貫通は通常全弾撃ち終わるまで使わない俺鶏肉

チキンというよりただのケｔ(ｒｙ

チキンやケｔ（ｒｙよりも

日本語でおｋ

高台から通常1を連射してる姿がうかんでくる

>>698
無限ｗ

そんなことより
火竜弩いいよ火竜弩。イヤホンつけると発射音リアルだよ。

FPS好きな俺としては
速射後の反動は通常1並み、速射速度は秒速5発くらいの超高速
しかし照準がどんどん上にずれていくみたいなのだと楽しそう

さっき裸で村ー行ってきますとか言ってた奴です。

……勝っちゃった……

1死して25分位で終わった。ガンって素晴らしいな………
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>>701
いや、普通に勝てるだろｗ

思うんだけどライトでアタッカーをやろうとするから不満が募るんじゃないか？
アタッカーをやる以上はヘビィ＞ライトになるのは武器の特性上どうしても仕方ない。
ライトはサポート、ヘビィはアタッカーを前提に作られてるんだし。
バインドボイスからの即死コンボもＰＴでかつサポートメインならそこまで確率は高くない。
ＭＨは元々、複数でやるのが前提のゲームなんだからそれをソロでやってライトが調整不足だとかってのはお門違いな気がする。
速射にしてもこれ以上火力を上げたらヘビィを食う恐れが出てくるわけで調整が難しいんだろう。

>>703
っMHPのライト

開発はソロでいけるように調整したと何回もほざいてるわけだが。

>>702
そうなの？俺ってｱﾌｫ?

このスレにも潜在的なライト好きなこんなにいたのかと驚愕
ほとんどの人が「速射糞だから削除」じゃなくて代替案を出してるあたり愛が溢れてるな
俺も速射は面白いと思う（五連は

>>703
複数でやるのが前提だけどそれじゃ売れないからソロでもある程度遊べるようにしたんでしょ
火力でヘヴィ＞ライトになるのはある程度当然だとして、
問題は速射がライトのウリ（機動性とか）を台無しにしてる、ってとこじゃないのか？

ソロでいけるか否かという話なら、別にライトも十分過ぎるくらいな件。

その割にはW火事場とかの強引な調整だがな

>>691
んんん？もしかして肉質変わったのか？

柔らかくなってるサルカニ両方とも
カニはAIも弱体化してる

>>711
AIについては一切変わってないと思うが
弾耐性低くなってたのか。そういWIKI見てなかったな
ちょっと見てこようかな

>>711
ギザミの弾耐性全く一緒だけど何が変わったんだ？

>>712
いやいや、変わってるよ

両手広げて威嚇するポーズがあるけど
あれはDosだとしてくれない

>>714
お前DOSほんとにやったのかと

>>715
ああ、話は雑魚のサルカニのつもりだけど

>>716
そうですか＾＾＾＾＾＾＾＾

「よく覚えとけガンナーってのは
つねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でもただ一人氷のように
冷静に戦況を見てなきゃいけねぇ...
少なくとも俺はそうしてたぜ」

って師匠が言ってた。
おまえら熱くなるなよ。('_')

ポップ乙

>>717
勘違いの挙句に煽るとか
ゆとりにも程がある

まあこれでも飲んでもちつけ

つクーラードリンク

>>691を読んで、雑魚のサルカニの話と思う奴なんかいねーだろうよ。
いやマジで

クエ後余ったドリンクや弾は売る、俺にわか。

でも確かに雑魚猿蟹は弱くなったよな
ドスの小蟹なんて、まさに悪夢だったよ。

ﾗｲﾄとﾍﾋﾞｨの攻撃力ってどうなってるの？
仮に両方攻撃力300だったら
　ﾗｲﾄ＝ﾍﾋﾞｨ
　ﾗｲﾄ＜ﾍﾋﾞｨ
　ﾗｲﾄ＞ﾍﾋﾞｨ
の内、どの扱いになるの？

自マキ高耳以外の装備は滅多に使わない俺。
支給ペイントボールがついに300個を越えた。

>>716
＞柔らかくなってるサルカニ両方とも

DOSもMHP2も両方弾耐性50だが、俺の見るとこまちがってるんだろうか
そら体力は違ってるけども

（V) ∧∧(V)
　ヽ(･ω･)ﾉ
　　/　/
　ノ￣ゝ

>>722
>>691の話は俺は私と思ってた。
ドストカゲもザコ扱いでしょ？基本は。

しかし確かにそう把握した根拠に乏しいな。
たまたまかな。
思い込みってつらいよね、お互い。

まったく何がいいたいんだ。

>>691の話は俺は私と思ってた。 ←誤り
>>691の話は俺はザコの話と思ってた。 ←訂正

バカ丸出しだな。

Dosの上位クエなんか悲惨極まりなかったよな。

蟹とか蟹とか蟹とかｒｙ
猿とか猿とか猿とかｒｙ

ｸﾞラン＝ダオラつかっててもLv2通常弾10発以上使うとかさ・・・。
ﾗｲﾄなんてもう・・・tnksn

大抵の場合
ﾀﾞｲﾐｮｳ、ｼｮｳｸﾞﾝ、ﾊﾞﾊﾞとかって言わない？
ｻﾙｶﾆと一括りに言うからには雑魚と思った、俺も。

DOSやっと事無いけど俺も雑魚の事だと思ってた
ドスは雑魚ウザイってよく聞くから

DOSは初期配置も多かった。沼なんてエリア4にコンガ×4だぜ？
それも倒してもエリチェンすると3匹→次から2匹だが、エリチェンする度2匹固定だった気が。
5→4→5を往復する沼将軍の時はオフでも発狂しそうになる。

クックやババコンが寝に行ったり、レイアとの主戦場の一つでもある密林6は
ランポス×5が初期配置。しかも無限湧き（だった気が）と来たもんだ。

通常2と散弾2の店売り分で…とかそんな次元じゃなかった。
枯らすとなりゃカラハリ調合半分以上、時間だって10分以上とか、もうね。

一つだけ良かった点を挙げれば、古龍の体力がP2より低かったり、オンだと50分一本勝負だった。

>>734
P2でザコはザコ、古龍は大ボスという世界観にちょっとあって来た様な気はする。
反対にドスの古龍は咆哮小の飛竜って感じだったし。肉が硬いは硬いけど。

ゲームとしては体力多すぎてP2の古龍は敷居が高いけどね〜。
俺はあまり行かない。というか殆どいきたくないわ。

>>730
だって今回の雑魚猿蟹に文句言うガンナーなんていないだろ
ナズチが固いだなどうだのって話の流れだったし
ドスでは雑魚は雑魚ってひとくくりに呼んでたし。
ガブラスが一番きつかったからな

>>736はリロードしてなかった。スルー推奨

古龍以外のボスは、もう少し体力あってもいいかと。
特にオン集会所は。
あとディアモノはPに比べて弱体しすぎ

アカムソロ討伐記念パピコ☆
怒りアカムに壁に追い込まれて１死した以外は、普通に討伐。


武器：サンドフォール改
スキル：最大数弾生産、貫通UP

消費アイテム：
　通常２　　×　65発
　貫通１　　×　99発
　カララン　×　99ｾｯﾄ分（貫通１*298発）
　鬼人薬G　×　2個（1死したので）
　怪力の種　×　5個

多人数想定じゃないからソロの自分は今のままでちょうどいいと思うけどね。
ただ、古龍の体力は火事場無しでも２戦目で討伐できるくらいでよかったかも。

携帯機なんだからこんなもんだろ
据置と違ってネットワークも用意されてるわけじゃないから
四人前提というわけにもいかんだろうし

ヘビィで広域化＋２と加護付装備をしているんですが
補助重視で、あと１つスキルつけるとしたら

回復強化
早食い
幸運
防御うｐ
装填
反動
回復速度

の中でどれがオススメでしょうか・・

その中なら地図常備かな。

でも今だと四人集まれば無双で激しくツマンネ。
Ｐの配信金銀みたいなのが増えるといいんだが

クエスト募集人数で難易度変えたりとかはできないものかね
ソロor少人数前提ならこのぐらいが丁度いいとは思うが
四人でやると多少のネタ装備でもほぼ全敵１５分弱で終わるのは物足りないと思わなくもない

正直ヘヴィで広域2なんて笛に心眼つけるようなもんだと思うんだが・・・

他のMO系RPGは人数に応じてHP多くなったりするものだが
そんな考えはカプンコやtnkには無かったようで

>>745
もの足りない人は据え置き版買ってオンラインやってくださいね＾＾＾＾
っていう商売方針じゃね？

tnksn

人数が多いと敵が強くというのも、微妙に武器指定厨に大義名分を与えてしまいそうでなぁ
P時代のソロ安定クエ(基本)とPT推奨高難度クエ(ダウンロード)で別々に用意、が無難な気も

多分、こうすればライトが生きると思う案

「状態異常弾を速射可能にする
麻痺弾撃ちまくりひゃっほいとか、毒しまくりひゃっほいが出来る。
火力のヘビィと機動力・サポート力のライトって棲み分けも出来るし。

>>750
それはつまり

「ライトさん麻痺よろｗｗｗｗ」

>>750
後の最凶の厨武器である

スマン
なんか煽りっぽくなった

俺もそれはアリかなと思う
状態異常ガンとしての地位もダオラ砲に取られてる感じだしな
麻痺ガンでもライトが必要とされるシーンがあるのはいいの・・・かな？

速射はL1状態異常弾みたいな持込可能弾数の少ないものこそ、
弾の節約という点が光ると思う
･･･ホントつくづく持ち込み弾数の多い通常２貫通１に速射つけたのは・・・

俺はライトとヘビィは今のバランスでも十分と思うけどな。
速射だって例えば貫通１速射が嫌なら通常中心で戦えばいいんだし、それでもソロで十分いけるだろ。
元々がオン前提のゲームでボウガンって武器自体がヘビィが攻撃特化、ライトはサポート特化ってバランスで作られたであろうに、これ以上何を求めてるんだ？
さらにソロでも狩れるように作られてあるんだぜ？

>>753
今回は反動軽減+2と装填数うｐの両立が出来るからダオラ砲に取られてるとは思わない。
ドスでは装填数うｐなら反動軽減+1までだったからダオラ砲だったわけだし。
それにショットボウガンはデフォで毒弾や麻痺弾の装填数が多いから
これなら反動軽減+2と装填数うｐでレベル2状態異常弾を3連射とかできる。

今、別武器のソロでアカムを倒して気付いたんだが、地面から飛び出す動作の途中で仕留めると、
ラオみたくぶっ倒れカメラモードになるのな。
とりあえず、砂嵐で飛び出し固定位置（MAP下のほう）から湧き出すときに、そのムービーが挟まったので混乱したよ。

>>754
嫌なら使わなければいいというのは価値観の一つでしかない。
こういう話の大前提としては不適切。

ライト厨がいい加減ウザイ。少しは自重しろ
たださえ強いガンが出揃ってるのに
何でこれ以上強化する必要があるのか
別に不遇でも何でも無い。ただのワガママ。
ライトが弱いんじゃなくて使い手が弱いんだろうが

>>757
ならなぜライト使いは咆哮キツイと言いながらガード出来る武器を選ばないのか

やはり通常弾運用を考えるとラオ系がいいんだなぁー
と言ってみる

>>754
求めるも何もPには確かに存在していたんだが
お前の文章からはいかにも「ライト使ってないから関係無い」感が漂って来て嫌だよ

>>760
個人的に、ラオ皇で滅龍弾が3発装填できたら、
見てくれだけはめっちゃ格好良かったんじゃないかと予想。

>>759
自分で答えを言ってるじゃないか

>>761
そのＰのバランスがおかしかったとは思わないの？
繚乱にしろ銀隆にしろ貫通において上にはディスティくらいしかないとかバランスブレイカーもいいとこ。

すまん、>>758の大人な反応を見て反省したのでレス不要
寝ます・・・

>>764
うん、存在するものをおかしいとは思わなかった
サポート前提云々は確かなんだろうけど、だから攻撃力があっておかしいとも思わなかったよ
その攻撃力と引き換えにコストも掛かる訳だしね

てかまじスマンかった

>>766
いやＰのバランスは明らかにおかしかったろ
攻撃チャンスや死亡率なんかを考えると
ヘビィがライトに勝てる状況はほとんど無かった
例えばディスティが燎乱に勝てる状況なのはガノや高台ディア位。
燎乱だけで無く、死傘やら銀隆も鬼性能だった

>>761
悪いが俺はライトを使ってる。
「今作のライトはこういう武器だ」って納得した上でな。
一昨日狩人作れて喜んでいるところだ。
確かに過去と比べて弱体化したかもしれんが、ヘビィとの差別化は多少出来たと思うし、今までがライトにしては強すぎたって考えだ。

>>763
ちゃんと読んでくれよ。
>>757が
＞嫌なら使わなければいいというのは価値観の一つでしかない。
＞こういう話の大前提としては不適切。
って言うから、じゃあ何でライト使いはガード出来る武器を使わないんだ？って言ったんだ。
つまり「嫌だから、ライトで戦いたいから」なんだろ？
だったらそのライトを使って不満ばっかり言うな。

>>767
ちょ、それはいくらなんでもヘヴィ使いを馬鹿にし過ぎだろう
G白グラ非高台でも普通にディスティの方が討伐早かったし
そもそも貫通に拘るあまりにヘヴィにおける通常弾や状態異常弾のアドバンテージを忘れてやしないか？

>>768
嫌だからとか好きだからとか、個人の動機的意識や嗜好というのはまた別のお話。
今の話の流れとはあまり関係ないし、一見それで片付いてしまいそうなのも単に論理の混同による見せ掛け。
不満を言うなというのもただの押し付けに過ぎないよ。

まあ、多少熱くなりすぎな気もしないでもないが、俺も>>768に同意だな。
ライト使いはちょっと卑屈になりすぎてる。
狩人が貫通１速射じゃなかったらその火力はもうライトじゃないよね。
「バランス調整の為に速射を付けた」って考え方が出来ないものかと

>>769
高台なんて元からないからな。
ディスティと燎乱では討伐タイムにほとんど差がない筈だが。
それにヘビィとライトで攻撃力はほとんど変わらない
ラオ皇と燎乱比べるならそりゃ通常弾の攻撃力はラオ皇だが
攻撃チャンスや攻撃量からして結局大差は出ない
てかMHPでホントに両方の銃使ってたのかよ…

>>770
確かにあまり関係なかったかもな。ごめん。

ただ俺にはライト使いの皆が速射を無くせだのもっと調整しろだの言うのはヘビィの歩きをもっと早くしろ、と言うくらいのワガママだと思えてな。
もうそこまで言うくらいなら何でわざわざライト使ってるんだ？って思って。

概ね>>768に同意
ライトもヘヴィも決して弱くないし、一長一短あっていいじゃないか
P2の調整はなかなかのバランスだと思うけどな

本当に好きなら受け入れないとね。むしろレス見てるとライト使いは生かせるぽいけど。
それか嫌いになるか。

>>772
闘技場にあるだろ、高台
まあ分かりやすく書いたつもりだったんだが・・・

お前さんが言う程に小さな差には感じられないんだがなぁ
5分針の白グラタイムアタックで、一分縮めらるのが小さな差と言われればそうなってしまうんだが

>>771
＞狩人が貫通１速射じゃなかったらその火力はもうライトじゃないよね。
＞「バランス調整の為に速射を付けた」

＝足枷をつけられたってことで納得しろ
ってほうがもっと卑屈な気がするんだけど…

それよりかは、どういう使い方を想定して速射がつけられたのか、開発はどう使って欲しいのかを
根本的に考えてみる事のほうがまだ建設的かと。

＞狩人が貫通１速射じゃなかったらその火力はもうライトじゃないよね。

その為にヘヴィにはシールドとPBつけたんじゃないの？

多少、行き違いがあるな

速射は、無くせってよりかは、
惜しい、もう少し調整すればいかせるのに、
って話なんじゃないだろうか
ライト派の俺はそうなんだけどな

実はライトとヘビィで分けて考えること自体間違っているのかもしれん
別に｢ライトヘビィどちらを使ってても同じガンナー同士仲良くしようZE！｣的なことではなくて、
ボウガン＝｢クエによって機動性(ライト)、破壊力(ヘビィ)、咆哮対策(シールド)、資金節約(速射)を使い分ける
マルチウエポン｣という認識で作られていて、ライトヘビィのどちらか一方だけ使ったときのバランスは
ゲーム製作の上で最初から考慮されていないのではないかと

速射に火力を求めるのが間違い
アレだけ撃って消費弾数が１なんだから、弾節約と考えるべき

･･･そんなモンいらんけどな

>>780
それはライト、ヘビィに関わらず全武器でじゃないか？
いまさらそんな…
普通に「敵によって武器を換えろ」とゲーム内にもあるんだしさあ…

>>767の言ってる事には一理あって、
例えばライトがヘビィの火力と同等もしくはそれ以上になって耳栓もいらないっていうような仕様になったらなったで、
今度はヘビィって…って話になるわけで。
そうなった時の、ヘビィにできてライトにできない事って何？　の方が事は深刻だな。

ラージャンデグの鉄鋼榴弾1速射は脳汁が出る

みんな深夜に元気だな

上に同意
ガオトトスやドスガレオスとかにぶちこむと堪らなく愉快

ラーデグの為に
反動軽減+1&砲術王スキルの装備まで作ってしまったぜ
実際に砲術王スキルで威力上がるかは不明だが…
（発売前情報だと上がるって話だった）

ｿﾛでﾗｲﾄ使ってるのってにわかとﾎﾞｳｶﾞﾝ初心者だけだろ、放置しとけ
ﾗｲﾄはﾎﾞｳｶﾞﾝの基礎を覚えるにはもってこいだが、それ以外のﾒﾘｯﾄはない。
（ｿﾛにおいて、機動力の低さは技術と立ち回りで容易に補える）
ある程度ﾎﾞｳｶﾞﾝの扱いに慣れてくると
装填数の差別化、見た目、ﾛﾏﾝ、ｼｰﾙﾄﾞによるｽｷﾙの柔軟性、高火力などに
魅せられてﾍﾋﾞｨ使うようになるのが一般的。

NGID:

ライトそんなに弱いかなあ。
ＭＨＰの時は繚乱・銀隆は鬼性能だったのだが、
今作でもそんなに負けてないと思うぞ。
ヘヴィの利点はシールド。これのおかげで耳栓以外をつけやすい。
その代わり機動力はやはりライトのほうが上で、大体の敵においては討伐時間は
変わらないと思うぞ。ほとんどね。好きなほう使うでいいじゃないか。

ヒント:
片手剣は強すぎた部分を修正しただけで
えらく叩かれ弱い弱いと厨がたかった

べにるー配信前のＰのへビィ使いなんて今の速射云々とは比べ物にならないくらい卑屈だっただろうに







俺だけか…

>>786
耳栓いらんの？
俺は高級耳栓＋砲術王で妥協した

>>787
にわか乙

おまいらおはよう

ライトもヘヴィも十分強いじゃないか
べつにライトは初心者用の武器じゃないし
ヘヴィ使ってりゃ偉いわけじゃない
Ｐ2ndの調整はなかなかの良バランスだと思う
実際、火力だって火竜弩やラーデグならヘヴィに引けをとらないだろ
ただ機動力を犠牲にしてるだけあって火力では全体的にヘヴィが上を行くだけ
ライトが弱いわけじゃない

まあ、何が言いたいかっていうと好きなガンでハッスルしろってこと

問題は上位の敵のふざけた攻撃力

速射と耳栓の話題だけであと一年はこのスレ食っていけるね

速射とライトは永遠のテーマだな………



甘く見n(rx

問題はヘヴィには純粋な2種類の強化パーツ
一方ライトに与えられたのはない方がマシとも思える使いにくい速射。
速射もオプション扱いならねぇ・・・。

いい加減うざすぎる
いつまで引っ張るつもりなんだよ
今後この話題でたらスルーピアス推奨

なせライトばっかなんだか／(^o^)＼

ピーチフリルパラソルは俺の嫁

昨日ライトの話題が出まくっていたのでﾂﾁﾉｺを作ってみた
こいつでレウスをボコってドスの愛銃の狩人を手に入れるぜ

>>799正直俺みたいにこの話題はじまってから
このスレでていったやついっぱいいると思う
まさにPSPとDS、どっちがうえかと似た厨話題

ちょいと聞くがシルバースパルタカス使ってる奴いる？
シルバーソル一式そろえて貫通弾強化で貫通速射の浪漫を花開かせようと思ってるんだが。
それとは別に実用的にシルバースパルタカスを使ってる人は堂運用してるのかを聞きたい

ヘビィでアカムに行ってる人って基本はパワーバレル？それともシールド？

>>804
どうせならりょうらn(ry

>>804
銀隆かつて使ってたよ。
紅玉が中々でなかったので繚乱できるまでのトトス連戦のために･･･
ライト限定にするにしても銀隆作れる様になった時は既に作成可能な繚乱が完全上位互換になる･･･

>>805
パワバレ。シールドの用途と言える咆哮は逃げる時間がちゃんとある。

>>805
俺はパワーバレル。
突進なんてダイブで避けりゃあいいんだよって、俺の轟砲が言ってた。

PT用に装備とスキル組んだらナナホシしか使えなくてﾜﾛﾀ

orz

ナナホシの装填遅いを消そうと思ったら
せっかくの３スロットが消えてしまうジレンマ。

>>807-808
やっぱパワーバレルなんだな。俺はにわかガンナーなんで素直に尊敬する。
突進はあえてガードして装填とかやってた。ダイブはたまに失敗するんだよなー、練習しなきゃな

>>811
回避性能つけて強壮飲んでヘビーでゴロゴロするんだ
たのしー

>>812
回避性能はまだ試してなかったな。てかこれほどスキルに迷う武器も珍しいよな。愛銃によっても変わるし。

色々スキルも試したが、ラオ砲に象ﾀﾝとエンプレス一式に貫通追加で落ち着いた。
ｶﾞﾅ防具はスキルが微妙でガンス、ランス用っぽい感じのするエンプレスだが、剣士よりも可愛いんだぞ。

何で誰も>>803に「出て行ってねーじゃん」と突っ込まないのか

つよい ボウガン よわい ボウガン
そんなの ひとの かって
ほんとうに ボウガンを あいする ハンター なら
じぶんの すきな ボウガンで
かてるように がんばるべき

>>816
それさ、ナナたんが言ってるのかと思ったらテオなんだよな。
気づいた瞬間お前が言うなよクソ古龍が！！！！！！！！！！！！！！！！！
ってなった。

ちょっとナナホシ用に装填＋２と貫通１追加装備考えてみっか。

ところでこのスレ内でナナホシ使ってる人ってどんくらいいるんだろう。

ドスイーの友情出演にはほどほど困る

ナナホシは見た目で×。
虫嫌いな俺の天敵はカンタロス

アカムPBで行ってる人って
近距離突進きたらどうするの？素直に一死？

近距離突進は前転だけで避けれるよ
テオとかと一緒で振り向かれた時に転がってないといけないけど

アカムは慣れると完封しやすい敵

>>821　
素直に一死にワロタ．
いや，あおりじゃなくてちょっとツボだった．

>>821
常に体力マックスを維持してるから、ブレス直撃以外一撃で死にゃあせん。
突進避けられないと判断したら納銃して素直に轢かれて、直ぐに脱出、回復。
俺はコレ。

>>822
貫通1クリ〜密接距離辺りの突進
どんなに頑張っても避けられない
ライトなら即納銃でダイブで行けるんだが

速射だとか、繚乱だとか、Pの仕様がどうとか、もういい加減うんざりしてたから
勢いだけで書き込んでしまった。
今冷静になって自分の書き込み見てすごく後悔したよ。
ﾗｲﾄ使いの人には嫌な思いさせたかもしれん、正直すまんかった。
>>794　>>768
お前さんたちのように、速射の存在を受け入れて
その上でﾗｲﾄ使ってる人はすごいと思う

Dosのオープニングムービーみたく、武器を放り出して逃げるっていう緊急回避がほしいな。
んで、採集で回収できる。
たまに「うまくはぎとれなかった」で、うっすらと消えていく。

>>825
ティガとかとほとんど同じ方法なんだが、
アカムの旋回にあわせて、左右のどちらかに1回前転する
レイアの突進の予備動作みたいに2回旋回するから、こっちも2回前転する
で、突進だったら更にもう1回前転する事で避けれる
慣れない内は強走薬推奨

後、上位のヘビボの攻撃力なら、SDとPBの差は時間にして1~2分だから
そのぐらいの差を気にしないならSDでもいいと思うよ

アカムの近距離突進っていうか、アカムがこっちに振り向こうとした瞬間から前転でゴロゴロして避けてるけど、オレは

>>821

824に対策は似ているが

１）アカムが突進するときに、必ず２回方向調整をさせるように位置取り。
→　これでゴロゴロで突進の９０％は早めの前転で避けられる。

２）アカム突進食らうときは、納銃して、足付近に当たるように努力。
→　足付近なのはダメが比較的小さい＋脱出が楽。
→　突進でアカムがそのまま通り抜けるときは、抜けた直後に移動して回復（アカムでは俺は早食つけてる）
→　壁際で腹の下に入るときは、転がされながら戻り玉用意して、すぐに戻る。

んなわけで、あぶねーとき対策で戻り玉用意すると、超安定するんでオススメ。

ナナホシ確かに虫っぽすぎてネタ武器としては可愛さが足りないかも。
もうちょいデフォルメ効いてればな。
でも納銃したときはきっとラブリーに見えるに違いない。
…まだ作ってないからわからんけど。
メルホア一式と似合いそうだがそれだと装填＋２、貫通追加は諦めないとな。
悩むぜ。

『テントウムシはお天道さまの虫だからとても縁起が良いんですよ。
あなたもひとつお守り代わりにどうですか？』
〜テントウムシに詳しいＪさん談〜

増弾ゲット記念麻美子
増弾反動軽減クイックかすとがやっと使える…

そんな縁起のいいてんとう虫を大量虐殺して、その死骸から作った銃

色々対策教えて貰っといてアレなんだが
それならSD付けた方が格段にダメ効率良くない？
顔通常撃ちっぱなしできるし、股下尻尾電撃貫通とか……
まぁ俺はSDにするかな。色々アドバイス有難う

効率求めるならヘヴィ使わないって。。。PBは男のロマン

>>818

火事場+2 貫通１追加 貫通強化 なら使ってた気がする

>>836
効率を考えて武器選択をする

武器選択をした上での効率を考える

↑
お前さんはこの二つを混同しとるぞ

自分の中で答え出てて何言われても覆す気ないなら始めから意見求めるなと…

通常速射していいよね？答えは聞いてないけど！

リュウタロスもガンナーなんだよな

ところで最近、散弾と拡散弓に浪漫を感じるようになった
しかしPT戦で散弾使えなくて泣いた

>>841
勇者様にザワールドでおk

>>838
言葉足らずだった･･か？
ヘヴィPBを使ってる人に対して質問してきてるから、
ダメージ効率云々言われたら｢効率求めてたら使わない」と返すべきだと思うんだけど

>>841
ガンシティでOK。
4人散弾はそりゃもう色んな所あたるからひるみまくるわ、こけまくるわのオンパレードで面白いぜ。

何気にフルフルの表皮破壊にも便利なんだよね。
というか頭ばっか的確に狙ってるとまったく部位破壊報酬取れないという。

>>843
いや、PB限定の話だったら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
ただ、「ヘビィ」ていうカテゴリ的なくくりの言葉が>>836で出てきたもんだから。

ガオレンスフィアの発射音が
ドォーォン……ドォーォン……
とカッコよすぎる

ガンナーの防具ってみんな何つけてるの？笛使っててガンナーもやってみようかと思うけどサッパリわからん。

>>847
試行錯誤してみれば良い。
ガンナーの装備・スキルに正解はない。
最大公約数はあるけどね。

最大公約数とかよくわからない俺だが、ヘビィにシールド以外の組み合わせなら、耳栓＆高級耳栓をとりあえず着けておくと大分違う
ガンナーは近接よりえらく脆いから

耳栓があるんですね。それを中心に考えてみます。最大公約数ってなんだろう？

耳栓要らない敵用に耳栓無しで好きなスキルを自由につけた
装備を余分につくるのも楽しいよ。
ボマーつけたり拾い食いとか普段使わないのつけたり。
ガンナーらしい装備としては装填やや遅い銃には装填＋１、遅いのには＋２。
貫通打てなけりゃ貫通追加。サポ用に状態異常強化。
迷ったら装填数追加で。

始めたばかりだってんなら最初はスキル無しでいくのがいいんじゃないかと思うんだが。
それで足りないところを自分なりに補っていく方が楽しくないか？

桃傘いいねぇ〜｡
こんなに使いやすいのはPのSｸﾛｽﾎﾞｳｶﾞﾝ以来だよ｡
見た目は♂には最悪だな…｡

マフモフボーンシューターとは言わんが
児童マーキングSアルバSDとかが練習には最適かもね

そこで何が不満とかを考えてスキルを試行錯誤していけば・・・

グラビの
咆哮→ビーム→ビーム

って即死コンボはどうにかならんのですか？

集会所星５で、レックス装備なんですが、上のを確定でくらって必ず３落ち・・・

>>855
死ぬ原因わかってるじゃない

>>856
耳栓装備作らないとダメか・・・・

ありがとうございます。

単にシールドつければいいだけでは？

>>855
高級耳栓

無いならば、ヘビィはシールド
ライトは>>525からの耳栓談話熟読して立ち回りを身につけるしかない。

ラーデグを愛用してるんだがオススメの装備はないか？
見た目やスキル含めてラーデグ専用な感じの

現在はガーディアンＵメインの
砲術王 調合+10%(これで徹甲Lv1が100%に) 聖霊の加護 なんだが
見た目も黄系で統一感あっていいと思う

>>807
遅レスすまんこ
やぱしそうだよなーはふう

>>860
おれは装填速度＋１＆砲術王

>>860
俺は砲術王と拾い喰いを付けてる。
たまには日のあたりようの無いスキルも使おうぜ

>>863
拾い食ってどう？効果はわかるけど、実際の使用感。
楽しそうで気になってるスキルではある。

Pの時使ってたけど
発動してほしいときになかなか出てくれなくて結局肉食ってたな

拾い食いの効果すら知らない俺がいる

現地で拾った薬草でスタミナ回復できるってのが一番の長所なんじゃないかな

>>860
増弾と砲術王
榴弾速射は楽しいよね

>>860
僕は無難に
砲術王・装填速度+2・装填数UPってとこやね。

　 ＿＿　＿＿
　　＼　∨　／ 　　
　　＜oﾟωﾟo＞　 　
　　　川川川　　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ

>>860
♂キャラ
頭・増弾
胴・黒子
腕・忍空
腰・忍空
足・黒子

装飾つけて砲術王と増弾
試しに着てみそ

スマン
腰は忍天だった

>>864
回復をあまりしないガンナーだから実際効果は薄いかも。
でも俺はスキル欄の「拾い喰い」って文字を見るだけで満足

>>864
回復をあまりしないガンナーだから実際効果は薄いかも。
でも俺はスキル欄の「拾い喰い」って文字を見るだけで満足

二重投稿スマソ

まあラーデグ砲術王は最高

作るか否か葛藤してるんだが、ラージャンデグって強い？
何のスキルが相性いいのかも知りたい。

すぐ上に書いてあるわけだが

ラーテグできたお。これからムロフシ連れてバサルたんと
戯れてくるお。

ところで、ｷｻﾞﾐ交互詳細見れるとこあったりする？
憂鬱閉鎖したっぽい(´・ω・`)

ふう…
スパルタガンナー特訓(裸ボーンシューター討伐時間３０分以内)
ついに上位黒ディアブロス討伐完了！
時間は２４:１９だった…
ただのマゾゲーだが必死に頑張った後の達成感は素晴らしい(´ω`)

>>879 憂鬱が閉鎖したのはだいぶ前だったはず

あるヘビィにある程度の詳細があったと記憶している

あるヘビィの近接の方に詳しくあったはず

ラーデグのオススメスキルみてると皆耳栓も回避性能もつけてないんだな･･･
咆哮どうしてんだ？

ラーデグの特徴
よく合わされるスキル

これらにヒントがある。

>>883
確定コンボと割り切る。
なんて言わないで正面避けたりするだけで結構助かるもんだぜ？

>883
世の中には咆哮が聞こえない距離から撃っても、減衰がまったく関係ない弾丸があってだね、
まぁアレだ、我々徹甲速射愛好家は大タル爆弾を投げ込む者だ。

ライトボウガンなら咆哮大は自爆すれば回避できたりするしな

鉄鋼榴弾って最大19発しか撃てないよな？
方術+ラーのコンボはそこまで強いのか、それともロマン？

おいおいおい、57+19+19だぜ？

浪漫なくしてラーデグは語れまいて。

全身銀装備で貫通速射したらグラの咆哮→ビームで死にました＞＜
貫通速射は高台撃ちでだけしてろってことですかね
せっかく

貫通弾･貫通矢威力UP
属性攻撃強化
攻撃力UP【小】
自動マーキング

付けてるのに！

ラーデグロマンチストがこんなに居たなんてビックリだぜ

榴弾速射時の爆発威力って速射の補正かかるの？

>>889
スマン威力の事なのか弾数の事なのか分からない
威力ならもはやロマンだな
弾数だったらそんなに弾生成出来るとはシラナカッタゼ

まあ、何が言いたいかと言うとどっちの事ですかサーセンw

>>881-882あるﾍﾋﾞｨの近接のほうですか、探してみます

>>891
耳栓付けろよ……

>>893
速射でもマイナス補正がない＝純粋に弾1個に付き3発分の威力

>894
完成品９発+現地調合10発。ここまでは合ってるけど、それが３レベル分あるっしょ。
最初の57は速射３連のロマン補正。

>>897
なるほど57はロマン補正かな？と思っていたが残りの19がレベル2-3とは不覚だった
一つ賢くなったぜthx

>>897
LV1とLv2の両方でハレツアロワナ使うから、そんなに出来ないんじゃないか？

>899
アッー！

徹甲LV1を調合撃ちするとLV2は弾持ち込み分だけだよー
1と2で素材かぶってるからー

マジかwこりゃまたロマン度数あっぽぽだな

てめーらのせいで徹甲速射やりたくなったじゃねーか！
ちょっと村ー行ってくるノシ

榴弾速射、バサルたんの腹割りに非常に役に立つな
店売りだけで速攻割れるのはかなりデカイ
ロマンロマン言われるがしっかり実用性も兼ね備えてる
それがライト御三家の実力か。素晴らしい。

ラーデグに砲術王、通常強化はロマン度低いのか？
だって榴弾すぐうち終わってしまうんだもの・・・。

ラーデグ砲術王で榴弾1を打ち切った時のダメージ総量次第だな。どれくらい？

>>905
悪くないジャマイカ


コンビを考えるとグラビに覇笛&ラーデグ以上の組み合わせはないよな
俺が>>860、笛は金色でもう１人の友人がデスギア鎌威太刀で最強


砲術王ラーデグ速射全ヒットを｢大樽投げてるようなもの｣って聞いたがダメージ的にどうなの？

あれ？ラーデグってフル強化で336（武器倍率280）だよな？
榴弾速射って3HITだよな？
砲術王を抜いて考えると…

280*（0.2（爆発固定）+0.3（火属性・肉質軽減あり）*3HIT=168dmg+火属性肉質軽減あり280dmg？
砲術王が黒Wikiだと1.5倍らしいから…軽減なしが252dmg？火属性が450dmg？

これはいい大タルGですね（　＾ω＾）

これで撤甲2、3が売ってない理由が分かったな

榴弾は速射分の減がないのな･･･これはすげえな･･･

>>908
その式だと爆発ダメージにも武器倍率がかかってないか？

爆発dmgが２０で、ｘ３（速射）ｘ１．５で、おおよそダメージ
１００前後ってことじゃないのか？

>>911
／(＾o＾)＼爆発ダメージに武器倍率かけてる　調べたら違うのね
砲術が1.5倍なら20×1.5×3HIT＝90dmg+火dmg　大タルになったー＼(＾o＾)／ってことか

浪漫ですらないな。

イベ紅龍、
火事場ナシのライトボウガンで討伐可能そうかな？
何回やっても上手く行かず…

おまいらのテンションの上がり下がりに吹いたｗ

>>915
ボマー大タルGと拡散弾使えば？ボマーは激運と併用できるし。
覇弓の話で悪いが大タルGだけだと30分以上かかってたが
ボマーがついただけで25分で倒せた。

ラーデグ砲術王はガンス砲術王に通じるものがあるな
そんな俺は最近ボウガン練習中で選んだ銃はラーデグ
なぜなら彼もまた特別な存在だからです

ラーデグ欲しいけど金猿にどーやっても勝てない…

>>904
もう寝てしまったでしょうが，ライト御三家ってどれのこと？
ラーデグ，金委員長まではわかる．もう1つは？
もしかして愛銃のクロノスか？ｗ
（マジレスすると繚乱かな，貫通1はアレだけどサポートも完璧にできるし）
決まってなんてないんだろうけど，皆さんはどう思います？

>>920
俺としては火竜弩を強く推しておく

>>832
Gさんでは？

>>920
ショットボウガン碧・・・なわけないか

上のほうで、貫通速射を一回撃つより普通に2回撃ったほうが強い、ってレスあったけど
貫通速射のダメってどうなってるの？
一発あたり０，８倍なら、繚乱の場合は一回の射撃で２、４発ぶんのダメ稼いでるわけだけど

>>924
残念ながら0.6倍らしい

うは　そりゃ相当弱いな……
弾の節約になる、ってぐらいしか利点ないな

>>922
そういえばGさんだな。Jじゃなくて

>>920
マジナイじゃね？

マジナイ、ラーデグ、繚乱？
まぁあんま「御三家」なんてカテゴライズ良くはねーかもしれんが・・・

上でライト御三家を尋ねた者です．
ちょっと調子に乗ることにしました．
というわけで「輝け！第一回ライト御三家大賞」を開催いたします．
時刻は本日07：30から24：00まで．次スレも有効です．
投票は1〜3個のライトを明記しているものとします．
１つだけでも３つあげても構わないということです．
別称・略称でもかまいませんが皆の共通認識でわかる範囲
（というか私がわかる範囲でｗ）お願いいたします．
皆様の貴重なご意見をお待ちしております．
現在
１票　火竜弩，ショットボウガン碧，マジナイランプ
となっております．

追記
>>929の意見も有効とします．
そのため，09：20現在で
２票：マジナイランプ
１票：ラージャンデグ，繚乱の対弩，火竜弩，ショットボウガン碧
となっております．

>>930
半年ROMってろ

>>932
まぁいいじゃない
面白そうだし

とりあえず狩人 ラーデグ 委員長

サンドフォール改、クロノスグレネード、繚乱
雑魚掃除に最適な散弾が使えない銃はダメさ

ラーデグ。金戦乙女。マジナイ。

テイルストリング
テイルストリング改
テイルカタパルト

委員長がなんだかしらんか、通常2を撃たせたらライトの中で右に出るものなしの砂嵐だろ。

みんなは白モノ殺すのにどれくらいかかる？
タイムアタックがしたい訳じゃなく、俺がちゃんとブロス戦できてるか知りたいんだ(´･ω･)


猫飯無し・スキル無し・爪護符持ちのクイック改で、弾は貫通1>通常2の順

7で戦闘開始、角折り>9に移動、ここで引きずり>5に移動後、割とすぐ討伐

消費したのは貫通1*60・通常2*46
内、雑魚掃除に通常2を10発くらい

ダメージはちょくちょくくらうものの、一応回復無しで倒せた

これで10分30秒だったんだが、消費弾数、討伐時間的にはどうなんだろうか


それと、
突進ズザー>ゴロゴロして追いかける>突進ズザー>ゴロゴr
が延々続くのはどうしたらいいんだ(;´Д`)
長々ｺﾞﾒｿ

すまん、御三家とか勝手に言った者だが
俺としては>>936の認識だった。
汎用性やダメージ、使い易さなんかを考慮した上で

>>939

出来るだけ壁際側にいるようにして突進させない…しか出来ない。
５だと抜けられないでかい岩と壁を使うとワリと短い突進で終わらせられるよ。

同じクイック改パワバレ高級で白物をやったことがあるが、５分針安定だった。
正確なタイムはモノの突進後の機嫌次第と言う事で･･･

心臓目当てだったので角は折ってないが初期エリアからは出してない。
やり方は突進貰うと一発昇天だったPの少々チキンめの対ブロスの方法をまんま踏襲してる。

安全面を考えてブロス系は突進距離が長いからゴロゴロよりも納銃して走った方がいい気がする。
ゴロゴロで追いつける位置にいれば問題ないのだがそうとばかりもいかないし、長距離からの突進はゴロゴロで回避は難しい。

距離を常に保とうと思うと、走って追いかけても振り向き始めた時位に納銃始めないと間に合わない。
せっかく銃を出してもタイミング遅めだとすぐに回避行動しなきゃいけないのが何とも･･･
武器防具の差を頼りにシールド付けてある程度被弾覚悟で行けば討伐タイム自体は相当短くなりそうだがあんまりいい戦法じゃないな。

当たり前だが大体でも怯み計算してやると手数が段違いに変る。
上位武器持込めば大体は把握できると思う。

まぁ、平地での戦いを前提とした場合の話だが･･･

>>941
感覚的なものかもしれないけど、
突進開始間際のモノとプレイヤーの位置が近ければ
ズザーの突進が来る頻度が少ない気がする。（突き上げの突進が多い）

なので、感覚としては
＞突進ズザー>ゴロゴロして追いかける>突進ズザー>ゴロゴr
になった場合、一度納銃してからモノに追いついて
抜銃した方が効率いい気がするよ。（ゴロゴロでは追いつききれてないってことね）
あくまでも僕の感覚的なものなので、実戦で試してみる事をオススメする。

>>942と言った事かぶってる上に安価間違えたｗ
正しくは>>939宛てです。

>>943
突き上げが近距離しか来ない、じゃないかな。

まぁ、逆に近接はランス・ガンスでさえ突進後に尻尾フリフリ始めるとそのままは腹下行けないし、
閃光音爆無しで手数が減るのは必然じゃないかなぁ･･･
高台のハメはないが前みたくうんざりするほどタフじゃないだけ良しとしようじゃないか・・・

突き上げさせるんだ!!

ﾁﾗ裏だが,
昨日,ようやくKaiの接続成功したんで、ﾗｵ皇担いで行ってみたのだが,

ｵﾚが想像してたより,はるかにｲｲ人ばっかりで驚いた｡

まぁ,ガンナーには一人も会えなかったが…

>>939　>ちゃんとﾌﾞﾛｽ戦出来てるか

そもそも猫飯食べない時点でちゃんと戦えてない。ﾊﾝﾀｰとして。
あえて食べない事に意義はないぞ〜
立ち回りは他の人が言ってくれてるしなｗ

あんなに欲しかったラオ玉がやっと一回出たら、その後もラオ行く度にはぎとれる……覇も皇もＰＢＳＤ揃えちまったぜ

今晩あたりｶﾞﾝｼﾃｨ建ててみる予定。暇な方、参加してください

>>950
興味あるんだけれどどこでやってるんだい？
ちょっとkwsk教えてくれたら嬉しい。

レス超ありがとー。相手の動きをコントロールするのも重要なのね
とりあえず弾を一切持たないで立ち回り練習行ってくる(`･ω･)
どっかの黒い角竜も速攻でボコれるようになりたいぜ


>>948
いや、飯の攻撃力UPとか射撃術・暴れ撃ちなんかが色々関わったら、消費弾数とかも微妙に変わるから
こっちの立ち回りを見せられない以上、数字くらいはきちんとしたものを示そうと思って

普段はリタマラの時すら飯を食いに行く猫好きなんだぜ

昨日からナナホシナナホシ言ってる俺だけど
やっと作った。なにこれ可愛いぞ！
納銃状態は背中にデッカいテントウムシがとまってるみたい。
いやーこれ素敵なんだわ。
性能良くないから作ったことない人多いだろうけど
この納銃姿は一度くらいは是非見てほしい。

>951
建てるときに告知しますよ。今は携帯からだから詳細は今夜。
そろそろｽﾚﾁだからこの辺で…

あんまり虫は好きじゃない

>>953
性能良くないだと…？

謝れ！　同じ虫銃なのにスレでも殆ど名前の出ることの無い
ハニーコーマーに謝れ！

>>939
潜り→突き上げ 後の旋回やら尻尾やらやってる時に
怯ませると高確率でまた潜る気がする
貫通追加強化ラオ皇で４〜６分。
岩に突き刺し無し等は使って無いってか潜り期待でそれに合わせて動いてる

グラビガルルガなんかに比べると遥かに虫のほうがいい

ハニー…コー…マー…？