初音ミク-Project DIVA-の不満・改善点を語る 23

不満や愚痴も言いたいDIVAプレイヤーのスレです。
本スレに水を差さないように、こちらで住み分けましょう。
次スレは　>>950　宣言してから立てて下さい。
踏み逃げ禁止、立てる気の無い人は950踏まないように

・アンチ、煽り、ゲハは無視
・AC/miraiの話題はOK
・スタッフネタはゲームに関係なく叩きたいのはお断り
・キャラやP叩き禁止
・ライブはゲームに関わるようなものならある程度OK
・グッズ関連の話題は避ける
・モジュールデザインや収録楽曲などは個人の好みなので愚痴は他人を不快にさせない程度に

前スレ
初音ミク-Project DIVA-の不満・改善点を語る 22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1396496668/

うおおおおおおおおおおお

Makoto Osaki ?@makoosa 9 時間
企業とは「やらないこと」を公表しないものだと教わった。確かに「弊社はXXXをしないことに致しました」と
ニュースリリース打つって事を殆ど見ないしね。でもユーザーサイドが「やるのかやらないのかはっきりしてくれ」と思う気持ちは良く解る。

Makoto Osaki ?@makoosa 9時間
確かに「やらないことにしました」とか発表しても何かを心待ちにしてくれてる人に対する当てつけにしかならんし。
このギャップは永遠に埋まらないのかもね。そして事実上やらない/出来ない事をユーザーも知り、
失意のどん底に突き落とされるという事例をたくさん見たような、今後も見るのかもな的な。

>>1
乙。
>>3
なんだこれはたまげたなぁ。

５７５の事じゃないの?

>>3
確かに、最初から「やる」とも「やらない」ともアナウンスしていないものは、
「やらないことにしました」とあえてアナウンスすることは無いけれど、
一度発表したものが開発中止となった場合は、はっきりと「開発中止」のアナウンスすることが多いけどね。

尤もエロゲとかは、ほとんどが人知れず消えていくが。

好きだから続き出て欲しいけど、やる気ないならやらんでいいよ
今回のF2とかまじてやる気が感じられなかった

こーしときゃそこそこお前ら喜ぶだろ、ほらよ
みたいな

>>3
これはマジカルミライの事だと思うよ
黒田も一号もやらないって事を暗にほのめかしてるけど
ライブスレの住人は認めたがらないから

2ndでもうシステムとしては完成されてたから後はヒット曲待ちと
新しい要らない要素を付け足してくしかなかったという感じがする
とは言えヒット曲なんてDIVA用に都合よく出てくれるもんじゃないし
都合よく出て来るならそれは仕込みでしょって胡散臭さを感じてしまうし
シリーズとして結構袋小路なんじゃないかとは思うな

ファン向けにこじんまりとした売上でやってくならシステムこのままで
知名度微妙だけどファンには嬉しいみたいな曲を収録してやっていけるだろうけど
10万売れても担当者が目に見える場所で愚痴るぐらいじゃそれも難しそうだし
シリーズものは段々色んな塩梅が難しくなるよなあ…

なんとかノーマルだけど激唱を出した。今回、本当に修行しているみたいだよ……。

>>8
ライブスレも本スレと負けず劣らずだよなぁ。

システム完成と言っても、同時も長押しもアケの矮小化移植だからな

色んなレビューサイト見ても、今回ホントに難易度設定とスクラッチに対する苦言多いな
それに次いで再録過多に対する不満ってトコかね、一般的には
てか今回難易度設定に失敗(?)してるのってノーマルくらいだと思うんだが、そこにこんだけ
文句がつくってことは音ゲー苦手だけどキャラ目当てPV目当てで買ってる層もかなりの割合で
いるってことなんだろうな
そもそも音ゲーメインで買ってるヤツなら気にするほどの難易度でもないし、大体ノーマルなんて
要素解放し終わったらもうEXに籠るから、ノーマルなんてパフェマラソンくらいでしか触らなくなる
まぁそんな連中に合わせてたらどんどん廃人仕様になって格ゲー弾幕シュー辺りと同じ末路にしか
ならないけどｗ

でも意外と総選挙に対する不満は少ないなーって印象、もっと2ch外でも言われるかと思ってたが、
結局あんなの一部のコア層しか参加してなかったってことなんだろうな
個人的にはスクラッチ量マシマシと総選挙結果無視の選曲、再録過多の3点がとにかく不満だが

てか2ch以外でもこれだけ色んなトコに似通った不満が書かれてる以上、流石にセガも気付いただろ
多分アンケでも同じような意見いっぱい来てるんだろうな

カレーに例えると、甘口と辛口、激辛しかなくて、一番需要のある中辛が用意されてない感じかな・・・

初めての人は、イージー → ノーマルで挫折
シリーズ全部遊んでる人は、既に慣れてる曲が多いから、すぐクリアしちゃう
というイメージ

メインのターゲットが、前作から初めてそこそこ慣れた人ピンポイントになってる気がする〜

>>12
自分の場合は、曲の選挙してるのも知らなかったよ
収録曲を知らない状態で始めるのが好きだから、体験版やCM以外は極力ネタバレ避けてからなんだけどね・・・

リズム感もセンスも無くて目押しに頼ってた連中が軒並み脱落

ミクはミクゲーだよ
ウチの知り合いにもＰＳＰ初代からプレイしてて、ノーマル・ハードで満足って人もいるし

別に上位難易度が高いのはいいけど、ノーマルまで難易度上がると誰の為のノーマル？
って感じしかしない

両手スクラッチや同時押しが多かったりスクラッチ連打が多いのは
両手でやれるようになった方が楽しいし高みも目指せるから両手に慣れさせようって意図もあるんだろう

ただやり過ぎだよやっぱり

ゲームが苦手な奴が知り合いにいるけどfはノーマルクリアしてハードもそこそこクリア出来るようになって普通に楽しめてたけど
今回ノーマルで折れてイージー全部クリアしてEDなかったから涙目になってた

それでも頑張ってカゲロウまでは来たみたいだけどこれから先の激唱や二次元を目の前にした時どうなるかなと

苦手な曲難しい曲はとりあえず置いといてイージーをすすめるよりノーマルをクリア出来た得意な曲好きな曲のハードをすすめた方が良いんじゃないかな

それくらいノーマル後半曲の難易度はおかしいと思う
改めてfやってみたけどfの工場、ネガポジとかと今回のノーマルの難易度差にびっくりした

ヘルプアイテム使ってノーマル激唱二次元あたりがｷﾞﾘｷﾞﾘクリアくらいの自分だと気持ちよくパフェ
取れないあたりでもうノーマルからハードにランクアップする気が失せるよ
ノーマルなのに普通にクリア出来ない自分にもちょっと凹むしな
ノーマルは普通にクリア→数回やってパフェれる→ハードに挑戦して玉砕ならまだわかるけど
ノーマルクリア出来ず→アイテムに助けられ何とかクリア→30回以上やってるがパフェとか無理だろ
→ハード？ﾊﾊﾊ冗談はよしてくれよノーマルでコレだぜ→心折れて放置
これにさらにモジュ解放できないとかアイテムやスキン手に入らないで投げる人もいるだろうなぁ

努力しろよって言う人いるけどお金出して楽しむために買った娯楽品で楽しめないどころか努力を
強要されるってなんか違う気がするよ
今までのDIVAは言われなくても何度でも挑戦しようって気になったんだけどな

俺はEX譜面に不満だけどね
FはEX上から順にやっていって一通り遊んだあと
もう一度上からやってパフェ狙えそうなら
何度も挑戦するって感じで遊んでた
今回はEX一度やったらウンザリして二度目やる気しなくなる

EXの譜面でノートが重なりすぎてどのボタン叩いていいのか解らんのがあるなー
何!飛んでくるノートで区別しろ？ 速いのはできんよ

EXの譜面はこれでいいよ
というより過去作より楽しい曲の比率は高いと思ってるくらいだ

ノーマルの難易度は下げるべきだろうけど

パーフェクトは、どちらかというとやりこみのイメージがあるし、無理に狙う必要はない気もするなあ・・・
集中しすぎると目もかなり疲れるし

イージーとか、短い曲なら、パーフェクト狙うこともあるけど

パフェは出たらラッキーくらいの感覚だな
パフェ埋めとか作業的で疲れるだけ、オレの場合は

>>20
確かにそういう譜面あるな、結局アワアワしてて冷静になんて見れてないから
何度トライしても覚えにくいっていうね・・・だから譜面全体についてもそれなりに
叩かれてるんだろうなー
1プレイ捨ててボタン押すのやめて飛んでくるノーツ見て覚えたりとか、あとうまい人の
動画観たりしたら結構対処出来るようになるけど、まぁそこまでやる人が一体どんだけ
いるんだ？って話だよな

まぁそういう譜面もあるけど、基本的に俺もEX譜面にはそこまで大きな不満はないかなぁ
ゲンガーとか二次元とかエンヴィとか裏表辺りは個人的にリプレイ性高いなと思ってるわ
あと曲自体が好きだから二息指切りピエロ壊セもよくやってるな、難易度低くて攻め甲斐は
ないけど糞譜面でもないし
でもスクラッチ自体は総じてクソだから全てなくしてくれていいと思ってる

・・って書いてて再録モノは裏表以外ほとんどやってないことに気付いたわ
過去にやり込んでるからすぐ飽きちゃうんだよなぁやっぱり

使い回し曲多すぎなのが糞だよなあ
miraiとか出すのは勝手だけど、DIVAの予算削るくらいなら要らんわマジ

重複させるにしても、それ収録するの何回目だよってのばかりなのがなー。

DIVAの予算を削ったのは５７５な気がする・・・楽曲提供とかこっちにしてほしかったわ
てか一年にこれしか作れないような弱小企業じゃあるまいし、もうちょっと時間かけて作ってくれればいいのに

まあたぶん575売ろうとおもったけど失敗して慌ててDIVAに戻ってきたかんじなのかね
575みてると結局ボカロ利用して好き勝手したかっただけなのかと
ミクの場合はクリプトンが五月蝿いと製作側が漏らすくらいだし

セガさん、divaがヒットしたのは自分らのお手柄と思ってんのかなあ
実際はクリプトンとディンゴにおんぶにだっこだったんじゃねーの

>>13
的確だな〜

>>29
DIVAがヒットしたっていうかVOCALOIDに人気が出たのは自分たちのお陰とすら思ってそうな
大企業SEGA様ですからねえYAMAHAには負けるけどｸﾘﾌﾟﾄﾝよりは断然大きいからそれ位思ってそう

>>25
miraiはアケ(とライブ)の赤字補填

mirai2のリリアとか一部の曲は割と難しいけど不満とか出たっけ？
レビューとかにもリリアが難しいとかそういうのあまりみないけど

自分は逆にmiraiはせっかくの2ラインシステムだからちょっと難しいのとかも色々やってみたい
トコトンの上の難易度とか作ったら不満出るのかな

まあミクはセガにしちゃよく頑張ったと思うよ
リズムゲーでポイント貯めて衣装買ってお着替えとか、自分含めキャラゲーとして買ってる層は
そういうのが分かりやすくていい

特にＰＳＰ時代は使い道の無いアクセサリとか余計なもんが無かったし、変にセガ色を入れて
来なかったのも良かった

初代からスペチャンやＶＦのモジュールくらいはあったけど、下手すりゃモジュールの半分くらい
セガゲー・ハード由来のものとかやりかねん所だからな

>>32
リリアトコトンはＦ２で言う所の☆７〜８くらいしか無いっしょ
あとmiraiシリーズは完走＝クリアなので、クリアだけならそれ程でもない（ノーマル＝ホドヨクなら尚更）

まあmiraiはフルはやっぱきついなーと思うがな
Ｆ２は今回キャラゲー目的に買った人もルームのことで愚痴ってたな

リリアトコトンはやっててかなり楽しかったよ
まあ、ちょっと簡単なタッチの方しかできないけど…

F2の全体的な難易度UPはmirai2との差別化を図ろうとして必要以上に意識した結果ああなってしまったんじゃないかと思ってる。

あと、リンクスクラッチを無くせみたいな声をよく聞くけど個人的にはリンクスクラッチはあっていいと思う（みくみくのネギとかグローリーの39とか良かったし）
俺はどっちかと言うとスクラッチのsafe判定の方を無くしてFと同じ判定に戻してほしいな
それだけでスクラッチに対する不満はほとんど無くなると思う

自分の中でmirai２はSとってDIVAのクリアと同等と思ってるのでリリアはそう考えるとF２のほとんどの曲より難しいのよね

>>33
そういや今回セガ作品のモジュールなかったな
あれにモジュ枠を割くのをよく思わない人もいるかもしれないけど
キャラによっては似合ってたりのもあったりするから自分は嫌いじゃない

リリアのボタントコトンは譜面自体はDIVAで言う☆8くらいの難易度だけど
3DSのボタンの小ささと固さが更に難易度を上げてる印象があるね

>>39
前回みたいに男キャラだけ無し、とかになったらいやだから
そうなるくらいなら無くていい
コラボモジュールは好きだけどね

電撃のレビューに再録について「これはもはやリメイクと呼ぶべき」というコメントにイラッとした

自分の好きなキャラはもうリストラしてくれてもいいよ
DIVAに入るたびに色々メチャクチャにされててもう耐えられないし

リリアには連打と初見殺しの矢印地帯があって確かにボス曲なんだけどmiraiは譜面が見やすいよね。
だから閉店してもあんまりストレス貯めないで再チャレンジ出来る。
あれもF2みたいなゴチャゴチャになってたら相当難しくなりそうだ。
リリアもヤバいがglowは出だしからカラフルでクリア出来る気がしない。

>>35
ＤＩＶＡでロングやられたら指が持たんわｗ

>>30
でも最初はギャルゲーもどき作ろうとしてNG食らって、
モジュール提出しても、やっぱり全ボツ食らったじゃない。
その辺りがセガの限界でしょ。

リンクスクラッチあってもいいとは思うけど
曲と関係なくリンクで速度いきなり変えられるとテンポ狂うんだよな
今回スティック対応になって大分マシになったが
その分スクラッチの度合いが増したし前回より判定きついからやりにくい

ゆっくりでリズムがとりやすいリンクはわりと好きかな
劇唱さんの開幕のリンクとか評判あまりよくないスピカとかはわりと好き
ココロがよくわからん

glowは難易度詐欺よなｗあれタッチの方が難しい
パフェ埋めしだすとmiraiのフルは結構きつい

>>46
その感じSEGAだなあ
ドリキャスとかシェンムーとかSEGAのセンスってどこか外してくるんだよなあしかもイラッとする方に
セガガガとか…予算も人員も限られてるの分かってるよね？もう少し他に無かったの？みたいな
どこがとは明示できないけど今回本当SEGAの悪い面が見えちゃった気がするわ

セガをつけあがらせたのは本スレにいるような信者だよ確実に
セガっていうかDIVAスタッフの事な

>>46
その辺りの名残がルームなんだろうな。

正直、ルームを頑張るのならエディットを……と思う。

mirai2のロミシンの、見た目のトラップとか連打とか技術的なものじゃなく
持久力や集中力との戦い好き

mirai2のロミシンは、サビの節目節目にあるSPマーカーがすごく気分良くてアゲアゲになるわ
ダブスクとかリンスクもそういうポジションなのかと思ったのに・・・（ため息）

歌手とかアイドルのファンてやたらその歌手やアイドルをベタ褒めするけどさそういうやつらって本当にファンじゃないよな
好きなら批判できる部分を堂々と言ってそれも含めた上でファンだと言わないと
自称DIVAファンのやつらも所詮それなんだよ

>>53
爽快なSPマーカーに比べて、きったない一筆書きが表示されるだけのリンクスクラッチ。
どうして同じメーカーのゲームなのに差がつくのか。

まぁ本スレはそういうネガティブな発言したら空気も悪くなるし
変な人も来るから極力そういう話題は出さないってのは分かるんだけどね
ノーマルの難易度難しいって愚痴っても難易度変わるわけでもないし
でも別にお客さんでもなさそうな人をお客さん扱いしたりは良くないよな

タイトル画面のキンキンしたBGM苦手だわ

>>56
確かにネガティブな発言や話題のせいでアンチを呼び寄せてしまう可能性があるから
本スレではそういう発言や話題をなるべく避けてる印象はあるよね

あと、難易度の話をするとお客さん扱いというのは
最近このスレでも目立つようになってるけどアンチが妙に活発化してるから神経質になってるのかもね

しかしまあ、フィギュアだろうがライブだろうが、本来なら該当の板に該当のスレがあるのにも関わらず、何でも話題にする一方で、
ネガティブな話題とは言え、該当のゲームに関することだけは「スレ違い」とこちらに誘導するのは変だと思うけどね。

スタッフが見てるらしいし配慮してるんじゃね？

>>48
パフェ難度で言えばリリアは☆8.5から9はあると思う
理由はオレが出来ないからw

>>60
見てるならなおのこと不満批判要望等書いた方がいいと思うんだけどね
ド素人のスレ民が耳に痛い意見を聞きたくないのは分からんでもないが、スタッフはプロなんだから

まあ開発に伝えたいなら素直に要望送るとかだけどね
ただ最近の振る舞い見てるとユーザーの意見に耳を傾けるつもりがあるか疑問だけど

しかしスタッフはユーザーに配慮しなかった

意見や要望なんか聞く気ないでしょ
スクラッチにしろキャラ関係にしろ悪化するばかり
むしろ文句言うユーザーをふるい落としにかかってるね

Amazonで新品5千円切ってる
こちとらDL版で6600円も出して大不満だから何かムカツクぜ
セガはさっさとスクラッチ消して譜面前書き換えパッチ出せよ

PV輝度を0まで下げられるパッチもはよ

Amazonのフェイクカード付き限定版は投げコースかな？
過去曲＆モジュール再録＆(ニコ動)人気曲を選曲し初心者に間口広げてますアピールしといてノーマルで振り落とし

密林の☆5レビューが必死感あふれてる

>>55
そりゃ、mirai2はSEGAの誇るエース級AM2による開発
それに対してCS研は言わば万年二軍だからな
名越だって元々はAM出身

AM2研がエースっていつの時代だって思ったら、一応今もあるのね…

スキンの設定はなんで曲ごとにしたんだろうか…
普通一括で変えるだろう
あとイラスト付きのスキンは使いづらいよ
ハードとエクストリーム埋めたときのスキンはシンプルでよかった

スキンとか使ったことないな

スキンは曲ごと変えられるなら、その曲にあったスキンつくりゃあいいのに
結局どれも使わずに終わったなー

今回アイテム取るのに時間かかって
取り終わった後にモジュール着せ替えて遊ぼうって気がおきない
飽きた

>>71
逆に効果音が曲毎に変える事も出来たら良かっ
スキンのゴールドとシルバーシンプルでいいよね
ああいう色が違うだけのを7色くらい欲しかった

今回はアイテム出しとかで作業的に何回もやるせいかいつもより飽きるの早いな
アクセサリーやスキンで気分かえろって事なのかもしれんが
使いにくかったり好みのが少ないとか上手くいかないな

スキンは、オプション設定で自分好みの色をRGB設定できるようにするべき
ゴールドだのなんだのわざわざ一枠使って用意する必要はない

あとオプションには、譜面の☆を全部○ボタンに変更する設定も入れておけ
これが次回に入って無かったら、今回限りでDIVA見捨てるんで

>>76
前回そんな感じのヘルプアイテムあった気がするんだよなー
○じゃなくてどのボタン押してもOKみたいなやつ
LRをヘルプじゃなくてオプションで変更可にしてそれをヘルプで入れて欲しいな

そういや前作のスターチェンジャーはただだったよな

二次元EXのプレイ回数だけ179回とかになってた

一回もクリアできてない

>>78
あれはタッチパッドの無い初代アケコンの救済だから

つーかイージーを○ボタン以外で出来るようにしろよ
一通りパフェ埋めする時しかやらないけど
○だけ先にヘタりそうで気が気でない

>>62
ファミ通インタで動画投稿みたいな感覚で
スタッフが好きに作るから受け止めてね☆といってるし耳傾ける気はないだろ
まあスタッフに都合のいい意見なら少数でも耳傾けるだろうがな
リメイク総選挙みりゃわかるだろ
だんだんとボロがでてきてユーザーとの溝深まる一方だな

>>81
流石にイージーみたいなスカスカ譜面ならそう簡単には○ボタンが
イカれる事は無いんでない。
連打しすぎでボタンがイカれたなんてのは、単に回数だけじゃなく
連打だとボタンへの力加減ができず強く押しがちになるのが原因だし。

まあ普段からボタンを強めに押してるってのならしょうがないけど。

>>82
セガは昔っから作りたいように作って、好きな奴だけ付いてこいみたいな体質だよな。
セガのオリジナルコンテンツならそれでいいけど、ミクゲーでそれじゃダメなんだよね。

ミクの購買層はセガファンじゃなくてボカロファンなんだから。
（まあセガファンも何割かいるだろうけど）

F2発売以来マンセーボンクラの巣窟である本スレですら常時不満あげられてるなw
不満スレが二つあるみたいだ

こんなの不満でない方がおかしいわ

本スレっていつのぞきに行ってもパンツの話題かちっぱいの話題しかないんだけど
DIVA買ってスレのぞきに来た新規は逃げるよマジで

マンセーしてるのは社員だけなんじゃねえの
本スレなら皆が味方してくれると思ってたんだろ

早い話がF2はクソゲーだったのか？
尼評価も低いしsageレビューもだいたい8割以上が見たやつから支持されてるみたいだが

今週の売上げでVITAとPS3あわせてそろそろ20万いきそうな感じだから前回並みには売れてるってことなのかね一応

とりあえず☆の暴発のせいでSAFEが一番ストレスだから、パッチでSAFE判定を無くしてFと同じ判定の仕様に戻してくれとマジで思う…
あれは努力や練習とかでどうにかなる問題じゃないし…

>>90
20万て売れてる方なのか？
DIVA F2より数段酷いクソゲー掴まされてそっちは50万本とかいう売り上げでメーカーごと消えちまえとか思ったんだが
なんか不満スレでいうのもアレだけどあれより内容マシで売り上げは下か…どんまい

>>89
ここで聞いても満場一致でクソゲーとしか答えが返ってこないと思うんだ
ゲームってのはお前がクソだと思ったらクソなんだ
他人の評価に頼るな

ちなみに俺はクソゲーだと思ってるけど
ここ数年でやったゲームは洗練された物が多かったから、
買って半月程度で飽きるなんて現象はもう無いと思ったのに

そもそも短期間でゲーム作って発売したのが大きな間違い。
何なら3〜５年かけて作ってくれた方がよっぽどいい結果出たと思う

発売日にSFC版の餓狼伝説を定価で買って絶望した経験を味わった俺から見ると、このゲームは全然クソゲーではないと思う
しかし、どんなゲームでも不満点って言うのは必ず出るものだからね
このシリーズの場合は良ゲーであるがゆえに出てくる不満の方が多いって感じだな

良ゲーだった頃は外注だったがな

追加要素がどれもこれも微妙すぎてなぁ
やりこみ要素のつもりで色々実装したんだろうが、マイナスになったとしか思えんわ

クソゲーでほどではないよ
でも前作買ってないな人には前作を勧める出来

クソゲーって言うほど今までと変わってない、しいて言うなら新要素がなさ過ぎて飽きた
再録は嬉しい方だと思ってたんだけど、予想以上に新曲の少なさがテンション下げてる

解放された瞬間あのPVかーって分かるのが凄い微妙、ワクワクしない

値段に関しては、初回特典の有無も大きいかも・・・

>>89
個人的には、十分に楽しめてるよ
一部の曲のスクラッチの使い方とか、不満があるのは確かだけど・・・

クソゲーではない。これは自分も思う。
ただまあ、”劣化ゲー”または”黒歴史ゲー”ではあるかな。
どうしてこうなった感がはんぱない。normalといい、スクラッチといい
その他もろもろ…

二重押しの使い方がどんどん雑になってくな
一フレーズ一小節の終わりに置くぐらいでいいだろこれ

http://www.famitsu.com/news/201404/14051208.html
これ読むにディレクターはPSPの2作目からずっと同じ人なんかね
だとしたらこいつが無能ってことだな
譜面作った奴もアホだけどこんなものにOk出してるDが最大のアホ
何が面白くて何がつまらないか全く理解してないってことだ

>>90
売り方がf(F)の時とは違うから一概には比べられんけど、初週fが16万弱で
Fが12万弱くらいだったからなぁ・・・今回合算でfと同じくらいってのは
正直大幅ダウンとしか見えんが・・・DL版がどうだったかは知らんけどね

同発マルチだからそれぞれの機種版単体同士の比較だと落ちることくらい
いくらセガでも計算済みだったろうが、さすがにここまで下がるとは
思ってなかったんじゃないか？

｢こりゃヤバい｣と感じてDLC配信とか諸々の展開を早めてテコ入れしてくるか、
それともやる気なくして｢やってらんね。。。｣って切り捨ててくるか、どっちかね

別に☆もリズムには合ってるし、練習すればそんなに苦じゃないな
リンクも別に嫌いじゃない
でもWは嫌いだ
音が気に入らんどれに変えても気に入らん

>ご意見をいただいて、「次回作がいけるかも！」と思えたら、考えていきたいですね

何だ今回で終わりってことじゃないか。。。
2ndで気に入ってずっとDT含め買い支えて来た身としては寂しくもあるが、
まぁこれ以上壊されるくらいならもういいかなーとも思うな
でも終わる前にローリンだけは配信してくれないと困る、ってか7位の
ローリンが入らなかったことが今回一番の俺の不満なんだがな・・・

つかこのインタ前も見たけどユーザーの不満が多いトコばっか訊いてるなｗ
それに対して｢ソコはこだわりました！｣みたいに答えてるのがまたアホ過ぎるｗ
いや、ユーザーはそのこだわりに対してNOを突き付けてるからｗ

今までの形じゃなくてもっとコスパよく作れるジャンルに鞍替えして帰ってくるんじゃね
パズルゲーとか(適当)

>>87
なんかあの雰囲気、某アイマスの本スレと似てるんだよね
いかにも古参だけで慣れ合ってる閉じコンって感じで

本スレ売上について一切誰も触れずに必死に話題作ってるぞ
普段なら少しでも難しいと漏らしたらイージーやれば？なのに女の子相手だとコロッと態度変わってワロタ

ターゲットの層を広げようとして、裏目に出ちゃった要素が多い気がする・・・

・ノーマルの難易度アップ　→　新規の人はとっつきにくい
・再録が多い　→　シリーズ通してる人だと聞き飽きた曲
・派手なPV増やす　→　人によっては、目が疲れたり、譜面見辛かったり
・リンクスクラッチ　→　人によって好き嫌い激しい

1つ1つ見てみると、狙いは悪くない気もするんだけど、それらが絶妙に噛み合ってない感じが・・・

再録にそんな大層な意味があるとは思えないな
単に費用と手間の削減としか思えないわ

あとヒット曲が溜まるまで数年待てば良かったのにって意見も見たけど
正直それまでミク自体の鮮度が持たないだろ
寝かせれば寝かせるほど美味くなる酒じゃねぇんだから

本スレ民が尼のレビューを魔境というか
ここまで尼でも本スレでさえノーマルの難易度に苦言する意見出てるんだから難易度調整ミスなのは疑いようがない
否定しても意味がないのに下手くそと言ってみたりお客さん扱いしたり
否定するからこれからも本スレにそういう書き込みある度に空気悪くなるだろうね

本スレは難易度調整ミスってる事を認めた上で何かしらテンプレ入れといたほうがいいんじゃない

もうミク自体の鮮度なんか落ちまくって半額叩き売り状態だよ
BUMPだのガガだのに寄生してなんとか保とうとしているけど
信者の間ですら瞬間話題になるだけ

昨日の本スレにこんな一部始終があったぞ
本スレ民はマジ病人じゃねえのかｗ


436 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/16(水) 04:47:29.80 ID:eBA3iEzE0
尼のF2レビュー６０％くらいがボロクソだな今までDIVAがこんなに叩かれたことあったか？
尼レビューはあてにならんとよく聞くがあれって買ったやつしかレビューできないから普通にあてになると思うがな

437 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/16(水) 04:51:46.14 ID:Ymvi+Szx0
つってもレビューの内容が共通してアレだし、難易度も選曲スクラッチ３つに不満なければあんなレビュー意味が無い

438 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/16(水) 04:57:14.37 ID:28OjVrbO0
ノーマル程度すらクリアできないと愚痴って低評価連発とか
同じレベルのやる気もない初心者同士でしか参考にもなんねーよ…

439 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/16(水) 05:02:37.72 ID:bTuPMtWO0
こうやって信者がコンテンツを腐らせていくんだね

440 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/16(水) 05:04:34.43 ID:eBA3iEzE0
>>437
は？だからみんな同じようなところに不満があるってことだろ

>>438
まあ、おまえ基準のレビューじゃあてにはならんだろうな。少なくともおまえより尼のほうがはるかに参考になるよ
買ってレビューしてんのは上から下までいるわけだし

441 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/16(水) 05:05:52.50 ID:28OjVrbO0
なんだまたお客様か

442 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/16(水) 05:14:32.91 ID:eBA3iEzE0
お客様なら大事にもてなせや

ていうか自分がおかしなことほざいてるくせに面倒になったり気に入らなくなったら素早くお客様認定かｗ

443 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/16(水) 05:22:19.03 ID:pDqsCLyA0
レビューは個人の感想 同じ場所に不満を持った人が多かっただけ
そこが気にならないんなら、それでいいじゃない
レビューと同じ意見を抱けと強制されるわけでもなし

445 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/16(水) 05:25:27.44 ID:Qm5LycC50
>>436
あてにはならないと思うよ
世間で不評な要素が自分には面白いかもしれないし
逆に好評な要素をつまらないと感じるかもしれない
あれはあくまで、そう思う人が多いと参考にする程度
参考程度で、最終的には自分の好みと照らし合わせて判断しなきゃいけないと思う



最後にレスしてるやつは何について話してるんだろう？

二次元の３回目のスクラッチだけはダメだわ、全然タイミングが取れん

未だに「ヘルプアイテム3使えるんだから」と言ってる奴がいるのな
あれ、実質ダブルキラーとセーフティジャッジしか同時には使えないじゃん
そこにリカバリーとプレイアシスト乗せてもヘルプにならないぞ
むしろクリア出来なくなって邪魔だ
スターチェンジャーもノーマル程度の量ならほとんど乗せる意味無いし

売り上げはゲームの内容に依存するのにミクの鮮度がどうこうとか言ってる奴馬鹿だろ

ていうかなんでネコサイバーなんて誰得不人気モジュール入れたんだろ？
セガって本当にバカじゃないのか

今回一番キモいモジュールはパンキッシュ

キャラゲー色強いんだしキャラの鮮度は大事だろ
上の方に「3〜5年かけて開発して」みたいなレスあったけど
5年後に発売したらどんなにゲームの出来が良くても売り上げはガタ落ちだろうよ
流石にそれくらいのことは弁えようや

こんなもんドヤ顔で出したら借り物の看板のミクに傷付くわw

>>119
しつこい

いちいち安価付けて蒸し返すヤツも同罪

都合悪い話題が出るとキャラモジュ叩きが突発的に来るからわかりやすい

モジュールと言えばルカとMEIKOの胸の揺れ方が気持ち悪いのなんとかしてほしい
巨乳揺らしときゃ喜ぶだろと思ってんのか何なのか知らんがあんなぶるんぶるんゼリーみたいに揺れないだろ普通

前作もPS3でやってて音ゲー得意でない(EX☆9は未クリア) レベルです。環境の変化に伴いVita本体購入してVita版に移行する予定
両機使いの方はVitaの方が難しく感じますか？

>>126
fはVita、F2はPS3でプレイしてるけど、個人的にはPS3の方がプレイしやすかった
と言っても、主にスクラッチ関連部分だけど

次出ないならこのスレいらないんじゃないの

そう思うなら去ればいいだけ

>>126
人によるんだろうけど、俺はvitaの方が使いやすい
PS3はどうしてもタイミンクがズレてしまって調整してもいまいちなのでPV観賞用になっている
ちなみにvit

すまない
途中で切れてしまった
最後の行は無視で

>>127>>130
ありがとう、そういえばタイミングについてはVitaの方が優勢だったね

スクラッチは量を増やさず判定基準だけ厳しくするだけで良かったのに
そろそろアンケ書いてやるか

アンケ相手を傷つけないようオブラードにつつんで書いてるが
インタビューの発言や総選挙のやりかたみてるとアンケかいても無駄だよなと思うようになった
スタッフのやりたいこと＞＞（越えられない壁）＞＞＞ユーザーの要望みたいだし

>>120
ジョジョみたいに最近になってアニメ化された作品もあるし鮮度は言うほど関係ないと思うがなぁ

ミクはまだ流行り廃りの域でしょ

>>134
ジョジョのリバイバルは銀玉マネーと切り離せない関係

そのうちマジでぱちんこ初音ミクとか出そう

ガッチャマンの話はやめなさい

何だかんだでSEGAはぱち化を狙っているんじゃないかな、と思っている。

俺は反対なんだが……どうなることやら。

☆の判定はFと同じSAFE無しの仕様でいいと思う
オプションで調整しても暴発してSAFEとか出てストレスだし･･･
今回みたいに☆の量を増やすなら☆の判定は前作のFと同じ判定の仕様でいいと思う

PSPの1作目からDT含めてほぼ追いかけてきたコンマイメイン音ゲーマーだが、今作はクソゲーではないが期待値を大きく下回った出来。
元々歌合わせの譜面配置なのでなかなか良譜面が無いってのは以前から実感してたが、それらを考慮しても
今作はダメすぎた。やっていて面白く無い。EXも含めて全部クリアしてるし多少パフェ梅もしたが、従来作のように
パフェ逃したあとに「もう一度だ！」って感じにはならなかった。余計なソフラン要素でしか無いリンクも面白くなさに輪をかけてる
難易度バランスは皆言ってるようにノーマルがクソ。それ以外は妥当なところ。ただ、配置が面白くない。これだけ。
もうちょっとコンマイ見習ってもいいのよ？と言いたいけど、歌合わせじゃ厳しいんだろうな。
某スクールアイドルもしもしゲーの方がよっぽど楽しくて良譜面多い。
あと、収録曲の半数がリメイク…というと聞こえはいいが、結局のところ再収録と大差ないのでプラスには評価できない。

>>137,139
サミーとくっついてるしな
クリプトンは何年も前から常に求人出してて（給与等待遇はかなり悪い）、景気良くなさそうだし
金が舞い込んでくるならOK出しちゃいそうだな

前作のスクラッチにうんざりして様子見してたんだがリンクもwも案の定アレみたいだな
新しい要素入れればいいってんじゃなかろうに

>>141
栗の待遇水準は札幌全体で見たらまだマシな方
結局、IT関連除いた北海道の労働環境が、軒並み冷え込んでいるのがどうしようもない
足りていない人材も、パブリシティ・CGM関係の新規セグメントに近い部分で、元来のデジタル音源輸入代理店としては盤石
それに、栗との関係を拗らせれば、長年の蜜月であるYAMAHAとの関係にもヒビが入るのはSEGAとしても得策では無かろう

>>143
さすがにセガとしても他社との協調を考えると、そう安易に動いたりはしないか。
待遇に関しては確かに、トータルで見ればまだマシな方か…。ホント試されてるよね。
仕事の関係であのビルには時々行くんだけど、栗の他にコルセンなんかも入ってるせいか
私服な人たちがぞろぞろと乗り込んでくる事が多くて、建物の雰囲気とのギャップが凄いｗ

コンマイ音ゲーもよくやるけど
あっちはクリア出来てても
自分で何のメロディ叩いてるかわからんのがなー

DIVAはボーカルを叩くってのがよくて、
歌しらないとたまにひっかかるのがいい感じ。
歌を聞く気になる。

ただ、Fで○×△□はボーカル
☆は楽器ってなってたのに
F2ではその区切曖昧になってる感じが嫌だ

難易度のバランスは太鼓が凄いと思う
同じ星数でも難易度が違ったら全然違うし
「むずかしい」の低難易度な曲より難しい「ふつう」の高難易度曲とか無いし鬼はちゃんと難しい
あの辺りナムは流石だわ

>>125
ミクの胸を揺らそうとして胸部分の演算をいじりまくった結果
巨乳組の揺れ方が奇形レベルになったっぽい

>>147
そのミクに関しても揺れ方気持ち悪いぞ
どういうことだ

普通の胸の揺れって胸全体が揺れるんだけどDIVAモデルの胸は表面的というかうわずみだけ
揺れる感じだからゼリーとかスライムとか水袋みたいな不自然さがあるんだよなぁ
ルカメイコあたりの大きさで今時ノーブラっていないだろうしそもそもあんな揺れ方しないし
ミクの胸揺らすだのなんだのも結局は本スレ信者とスタッフの内輪ウケみたいなもんだろ
変なところに演算仕込まないで良いからもっと服とか髪とかそれについてるアクセとか自然に揺らしてよ

>>149
実際はあんな感じに横には揺れない
普通は全体が上下にぽいんぽいんみたいな感じで揺れるんだよね
揺れ方も気になるけどどんな服だろうと容赦なく揺れるからコート系の服が
安っぽいペラペラ生地のコートかレインコートみたいに見えるのもちょっとなぁ
ふわふわコート可愛くてずっと着せててもそこだけ違和感あって気になる

そもそもミクくらいのサイズじゃあんなに分かりやすく揺れない
ソースは私

可哀想に…

>>147
つまり大人組は犠牲になったのだ、て訳か

まー乳揺れはカグラとかもそうだけど、携帯機（とマルチ）のゲームで
その辺リアルを求めるもんじゃないと思う

というかボカロに無理に乳揺れとか入れんでええよ

まー乳揺れはカグラとかもそうだけど、携帯機（とマルチ）のゲームで
その辺リアルを求めるもんじゃないと思う

というかボカロに無理に乳揺れとか入れんでええよ

Fの乳揺れは痛そう！ブラつけてあげて！って感じ
F2の乳揺れはもはや胸ではない
どうせならルカメイコ私服のピアス揺らせよ...期待してたのに
SEGAには服の素材とか下着とかの概念無いのか

　流し読みしたら一瞬乳ピアスの話をしているのかと勘違いした

乳揺れもだけどスカートが短すぎるのもどうにかして欲しい。
脚がスカートを突き抜けないようにする為なんだろうけど、
余りに短くしてるからなんか下品に見えてしまうんだよなぁ。

システム大きく変わってないのになんか楽しくないなぁ
連打じゃなくテクニカルにを意識しすぎなのか
小刻みにボタン変えさせるのが逆に不快なんだが
あとスクラッチはやっぱりいらない、アンケとかないのこれ

アンケートはこちら
http://sega.jp/soft/enquete/

デフォルメされたキャラでリアルな胸の揺れを追求されても困るし、揺れ方はこれでいい気も・・・
けど、イヤリングもネクタイが揺れない一方で、胸だけがゆっさゆっさなのは結構気になったかな・・・
もう少し胸の揺れは抑えて良かった気が・・・

>>154
そうなんだけどさ
細かい動きをするわりにこれじゃない感が凄いからつい
無理に乳揺れ入れなくていいは同意

ピアス揺らすの良いな
PVでアップになった時に動いてたら感動するわ

＞＞159
小刻みにボタン変えさせる中に脈絡なく同時押し仕込んでくるからなぁ
そりゃ難関をクリアする達成感はゲームの醍醐味ではあるんだけど
リズムゲーの場合気持よく叩いていける楽しさも重要なわけで
今回の譜面はその辺を履き違えたものだとしか思えないんだよな

ハードに手を出し始めて、楽しいゲームだなー、と思った。


スクラッチが無ければ。

胸揺れは男ユーザーにとっては必須だから大目に見ることだな
オプションでオンオフでもありゃいいんじゃないか

ナイフEXクソ譜面過ぎワロタ

>>163
リズムは分かってるのに操作のややこしさではいダメーはちょっとね…
どうせ練習するならリズムよく叩く練習とかのほうが楽しいのに
変なノーツに対策だとモチベが上がらないよね

>>159
曲が楽しくないんじゃない
もう一回聞きたいって曲ひとつもなかったし
PVもｆと比べて魅力感じなかったな
ＰＶはＦの追加曲から作る人変わったとしか思えん

ロードイラストのパンキッシュレンのソファーに寝っ転がってるやつなんであんな気持ち悪いやつ採用したんだろう

誰とは言わないけど毎日必死だなｗ
アンチスレに引きこもっておけばいいのに

ノーマルで苦労したあとのハードはオアシスそしてEXで一気に地獄に堕ちる

目の敵にするほどではないけどあのイラストはちょっとアレ？と思うことはある
別にあれ一枚に限った話ではないが
まぁせっかくロード画面のイラスト指定出来るんだしそれ活用したら？
今のシステムに加えてNG設定も出来たら楽なんだろうけど如何せんNGという表現はあれだな…

毎日反応してるヤツのが必死に見えるがｗ

まああのイラストはないわな

あのレンの気持ち悪さは思わず画面に割るくらいのイラつきを覚えたぜ

胸って結構揺れると痛いものなんだよ
だからあの揺れ方はエロ云々の前に凄く痛そうで見てらんないって言うのもあるな
胸の前にイヤリング等の小物類を揺らせって言うのには同意だな

ACの巴里映画少女さ、確かにコンテだとvo.2ってなってたけど何故今更変えた
デフォルトだとKAITO設定なのか
これがコンテ通りなんだろうけどあのvo.2はなんなんだ？
あと数が多いミクのソロ曲とは言えソロ曲の使用キャラ複数化と元々原曲に居ない他キャラぶち込みで苛々したな
特に後者は今までのがあったからとは言え過剰反応って言われそうだけど
誰が言ってた女キャラでプレイするとPVに出てくるシルエットが男性で、男キャラでプレイするとシルエットが女性になるってやつで良かったと思うよ
これを見て唐傘さんと残りのエディットPVの3曲が他キャラをぶち込まれてそうで心配になってきたな
純粋なソロPVが欲しいです

あのイラストはポーズがちょっとね
モジュール自体には特になんとも思わないが
それはおいといて毎日キモいキモい必死なのは普通にキャラアンチっぽいから触ったらあかんよ
レンのイラスト全般キモいとか言ってたのと同一人物臭いし

俺を毎日いるレンアンチのやつと同一人物だと思うなら大間違いだがな

>レンのイラスト全般キモいとか言ってたのと同一人物臭いし(キリッ
↑こいつ盛大に恥ずかしいやつだなw

セガの開発者は他所の版権キャラの乳を揺らすオナニー行為を平気でする性犯罪者予備軍

>>177
どう見ても同一人物だろｗ
ほぼ毎日同じようなことばっか言って今日だけ違う人物とか通用しないんで

嫌なイラストは表示しない設定にすれば二度と見なくて済むのに

乳揺れも男キャラ固定にすれば（ry

末尾Iはモジュ叩きに芸風変えたんだな

>>163
＞リズムゲーの場合気持よく叩いていける楽しさも重要なわけで

むしろそれの方が重要でしょう
PSPの2ndなんか難易度は他のシリーズと比べて低めで嫌らしい譜面も少ないけど、プレイして楽しいからまたプレイしたいと言う気にさせるし
mirai2も高い難易度よりも叩いて楽しい譜面が多いから人気なわけだし
高めの難易度で嫌らしい譜面を攻略してその達成感を得る楽しさと言うのはわかるんだけど一回攻略しちゃったら、もういいやって感じになっちゃうんだよね

とりあえず俺の個人的な不満はロミシンEXの譜面の改悪は勘弁してほしかった…
あれなら、手抜きと言われてもいいからPSP版の譜面をそのまま持ってきてくれた方が良かったな
カラメロEXとかはたいして変わっていなく気持ちよく叩けたのに、ロミシンEXは何故こうなった…

文字ｐｖは甘え
素人に毛が生えたような作詞なら超解釈して奇抜なｐｖにしてほしい

>>183
PSPのロミシンEXどんな譜面だったかなーと思ってやり直してみたら
これ16分１つもないのな・・・さすがに通常パートも歯抜けすぎてハード以下だと思ったわ

アケもPしてる身としてはアケよりぬるい譜面で交互打ちがなくなってるし
歌ってる部分は大体詰まってるからそこまで問題ないと思う。がんばれ

ロミシンEXのおかしいと思った部分はスクラッチ連打とWスクラッチだけ

>>179
>どうみても同一人物だろw(キリッ

自信満々な恥さらし乙
お前さん人違いで恥晒してるけど恥ずかしくねぇの？

末尾Iはいつものレンアンチのリン厨

むしろ鏡音双子嫌いだがこれから覚えのない同一認定するところなんて本スレのお客さん認定とここも変わらんな
これから毎日レンパンキッシュロードイラスト気持ち悪いなぜ採用したデータ削除しろレン気持ち悪いカイト�Uとレスしにくるわ

お前ずっと前からここのレギュラーじゃん
今更過ぎる

>>189
別人でも何でもいいからちゃんと>>1を読もうね

オフにする機能あるんだから
オフにすりゃいいじゃん

ファンだから買い続けてるし今作も楽しんでるが
セガさんのやる事なら何でもマンセーは理解出来ないししたくない

自分は初代からやって慣れてるからクリアするだけなら別に難しいと思わないが
新しくプレイする人が楽しめてないなら駄目だ

実際早々に値崩れしてるし、このゲーム買うのは信者だけじゃない
気持ち入れ替えてユーザーと向き合って欲しい
頼むよセガさん

>>192
以前にもそのやりとりがあったけど、それでも相変わらず同じこと書き続けてるから単なるアスペなんだろう
なんか私怨で粘着してる女くさいんだよなぁ

すげぇ
何に向かって言ってるのか全然わからねぇ

お前も読解力ないのかよｗ
お前の意見と同じように、以前にもロードイラストの件はオフでいいじゃんって意見があったにも関わらず、相変わらず末尾Iが湧いてるってこった

>>194
単発でただ煽るだけ煽って
レスに対して反応しないやつって結構いるよな
ただのスクリプトなんじゃないかな

>>195
>>193のレス。すまん

>>198
こっちこそ、ちゃんと把握せずに脊髄反射で書いてすまなかった。ごめんね。

自分のこと？w
F2が難しいと言われてる事に対する自分の感想や
スタッフや本スレ民への気持ちを呟いただけで、
誰かへのレスでは無いですよ

>>191
>>1なんて無定義だし守る意味ないし荒れる元と思うから無視するようにしてるわ
ていうか不満くらい自由にさせろ周りがどうとか結局関係ないから

ていうかここも本スレ出張のやつが多いのか？本スレ性格なボケが今日はやけに多いな

あまり好みじゃないのに開放のために何度もやらざるえないのが苦痛
みくミクテクニカルゾーン39回成功とか嫌がらせかよ

>>201
ここをアンチスレと勘違いしてない？
ルールを守らないで暴れたいだけのただのアンチ君なら、ちゃんとアンチスレがあるのでそっちに行きましょうね

初音ミク Project DIVA・mirai　アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1396970080/l50

>>202
累計だからまだ頑張れたけど、
1曲ないで39回取れってのが個人的には一番嫌だったな。

やってて偶然取るとかほぼ無理だし、
狙って取ろうと思ったらアイテム使って叩かない所決めて調整しないといけないし。

やってる間全く音ゲーしてる気がしなかったな・・・。

>>203
俺は行かんけどお前がそこ行きゃ解決じゃ？

ていうかよく考えてみたらF2のレンパンキッシュ寝そべりイラストが気持ち悪いてだけだから別にキャラ批判でもないな
そもそも>>1にも触れてないじゃねぇか

今日の発言が触れてなくても他の日の発言は触れてるでしょ
いい加減いつものと同一人物だって認めちゃえば？
それともレンアンチはアンチスレと普通のスレを使い分けられないお馬鹿さんが何人もいるのかな？

>>205
一部のロードのイラストの不満なら>>192とこのゲームの説明書を読めば解決なんだけどねｗ

普通に作れば普通に遊べるものになるのに、
変なシステム入れて遊ぶに堪えないシロモノを作るとか
さすがプロの仕事だなーと思いました。

オフ機能があるロードイラストでこんなしつこく言うのがそう何人もいるわけないわな

俺も気に入らないイラスト大量にあるから設定でほんの数種類しか出ないようにしてるわ
パンキッシュはもちろん他の見るに堪えない下手くそな素人絵とかな
mirai衣装のクローバークラブのイラストとかほんとひどいわ
全部エンヴィキャットウォークとかのセガモデルCGでいいのに
ピアプロコラボとか衣装だけで十分だわ

ID:xgLDoe8sOは頭の病気なのかな？認めるもなにも違うものは違うんだが
違うのに認めろとか意味わからんわ
なんで今のことじゃなくて他の日のことを引っ張り出そうと必死なんだ ？それくらいお前の立場弱いの理解した？今のことは今の話じゃないと意味ないぞ。
いずれにしても俺は白だがな。

今回はF Extend にして値段安めだったらまだマシだった気がする

>>212
どう考えてもこんさくはナンバリングにできる代物じゃないよなあ

あとピアプロコラボ衣装で思い出したけど
ミク以外の部屋着はよ出せや
DLCで有料とかならまだ許せるがほんとに収録しない気なら投稿した連中が不憫すぎる

>>211
残念ながら>>189の書き込みした時点で白ではないね
百歩譲っていつものと別人だとしても黒ですわ

>>185
>>186
今やるとPSPのロミシンEXはあまりに簡単すぎて面白いとは思えない
今回のロミシンEXはむしろ良譜面の部類だと思ったわ
16分スクラッチ連打だけはいらなかったが

有料でも個人的にもやっとするなー
採用者へはソフトプレゼントとかそんなんなんだろ？詳しく知らんけど基本見返りなしでやってるんだよね？
それを有料って、なんかこう…
ゲームの中に最初から入れてあるなら納得だけど、DLCでそれはちょっと複雑
まぁDLCで来たら間違いなく買うけどね

どうせなら普段着ももう何着か採用してほしい
ミクの普段着は可愛い系の投稿が多かったにも関わらず、カゲロウ合わせでボーイッシュ系が選ばれたし
他キャラも採用された普段着とは別系統の選んだりしてさ

>>216
採用されたらSEGAから賞品あるって応募要項に書いてあるな
たぶんソフトかなんかだろうけど
賞品に釣られて応募した人はたぶんいないだろうけどそれでもミク以外の部屋着送った人は賞品もらえないの確定だったんだから酷い話

>>203
わざわざmiraiまで巻き込もうとしたい意図が明らかなスレなんぞ誰も行かんよw

>>185>>215
つか、ロミシンはアケのEX譜面が至高でしょ
まさに要所を押さえた綺麗な物量譜面って感じで

>>219
ラストのサビに入るところのダンダカダンって音が気持ちいいよね
あれF2ndにも入れてほしかったな

ますます難度上がって叩かれそうだけど

ノーマルでヘルプ無しでスタンダード取れなかったやつを再度やってみて思った。
とにかくターゲットの配置が悪すぎるんだわ。
リンクスクラッチの惑わせるような動きも散々いわれてるけど、○×や同時押しの切り替えの時に
連打でもないのに重ねてあったり、やたら同じターゲットを行ったり来たりして叩かせたりと
感覚的に叩けないから爽快感がFの時のノーマルより無いんだな。
そういうこういう引っかけクリアしてみろ的なのはハードからで良いよ。
ノーマルからやられるとやってやろうという気よりなんだこれって気持ちの方が大きくなって
つまんなくなる。

カゲロウとか？
他にもあるけど
その部分捨てて適当に連打してもクリアは可能だけど面白くはないね
そういうのはハード以上に挑戦している奴相手にやってくれってのが今回結構あるな

ノーマルくらいは気持ち良く叩きたいよね
個人的にはノーマルとハードの間に、
もうひとつ、ボタン全部出てきて気持ち良く叩ける譜面がほしいくらいだ

ノーマルで叩いてて気持ちいいのはゲンガー　エンヴィくらいかな

エンヴィはCT終わった後の扉開けの映像がなー
速さに加えて手ぶれ、左右に大きく揺れる
何度もやってると酔いそうになる
場面を素早く切り替えたり点滅させたり手ぶれ多用は控えた方がいいんじゃないかね
手ぶれもFのタイムマシンの主人公視点とかなら短くて意味もあるように思えるけど今作はややくどすぎる

>>222
例えば羅刹と骸の往復する場所なんかわかりやすいかな。
○○××みたいな往復のところが曲の早さと○×しかないから打ちながらだと
どういう順で動いてるのか見切りにくい。
スクラッチはまだスティックしかないから変則的でもなんとかなるけど
ボタンになると凄く難易度が上がるんだよね。
お手本モードがあるわけでもないからノーマルでは勘弁して欲しい。
ハードならまだひっかけでわざと難しくしてると思うから頑張ろうって思えるんだけどさ。

ACの巴里二人設定曲に変更とかマジか･･･
またエデンみたいにカプ厨御用達仕様になるってことかい
今までも今までで男キャラでやると変な感じになっちゃってたけど
それを言ったらまぁそもそも始めっから大体のPVがきゃぴきゃぴ女性モーションで
女キャラ推奨みたいなもんなんだしって割り切って巴里は女子キャラだけ使ってたけど
だからってわざわざ相手を明確にする必要性あったんだろうか
ミラペ(元動画)みたいな昔のニコ動によくあった｢ボカロじゃない誰か｣の相手演出好きだったのに

つーかこんな微妙すぎる変更加えてる時間があったらいい加減大人組のアクセサリー調整やってくれよ
一体いつまであんな不自然なままにしておくつもりなんだ？
開発陣が大好きなミクやリンだけが似合っていれば他はどうでもいいの？

>>226
羅刹と骸か
今確認してみたけど、あれの○○××やCTの○×○×や→↓→↓の往復って
実は折り返し地点で端をもう一度(二度)叩いてそのまま戻るだけだよ
わかればわりと簡単な動きをしているんだけど
俺も見切れるまでにやる気無くしそうになった
曲が速いから見切れるまでに時間がかかって何度もやって・・・・
この曲の譜面自体ノーマルというよりはハード-くらいはありそう。

巴里ってコンテ公募だろ・・・
コンテ書いた人が相手固定でなくシルエットにしたんだから
SEGAが勝手に変更すべきではない

これはレンの唐傘にも他キャラ入れて来るフラグか

>>229
でもコンテ投稿した人はシルエットのキャラはゲスト設定とも指定してたような

今回の再録枠が仮にAC限定曲だったとしたら同じ手抜きだとしても現状とかなり評価は違うと思うんだ

巴里はコンテ投稿者がモジュール1/2、モジュール2(絵では男性)って書き方をしているんだけどな
つまり、変更後がむしろ意図した通りの表現
アンチカプ厨はそれを理解してないのか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21679590?from=60
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21679590?from=140

>>228
そうそう、あそこ難しいよな。
どんな動きしてるのか気付いたのはハードやるのにプレイ動画確認してた時。
もしかしてノーマルも同じ動きかと思ってやり直したら出来た。
羅刹と骸はそこ出来ないと最初のテクニカル以外取りにくくてクリアしにくいから、
他の出来るところだけでも必死にcool出そうとしてたよ…。
本当にあれはノーマルでもハードに片足つっこんでると思った。

カプ推しのコンテ上げた奴と採用したSEGAが悪い
もっとましなエディットとか他にあったろ

>>229
入れそうだな
セガってレン単体のPVは意地でも作りたくなさそうだし

Fのバクとかは良かったのになぁ
勿体無い

バク良かったっけ？
PVは印象残ってないし専用モジュールの耳がきもい
Nemの騒動あったし微妙なイメージ

もしかしてシルエットすら出てないレン単体PVって右肩しかないのか

>>237
ボカロ事情とか全くわからんから騒動とか知らんし
個人的に曲もPVも割と好きだったってだけの話

本スレはもうしょうがないとして何でここでもACの不満まで愚痴ってんだ
しかもどうでもいい個人的な不満だし　twitterでやれ

コンテがどうこうの前にそもそも元の曲が歌詞中に相手を想定してるわけでもなくデュエットの相手がいるわけでもない完全なソロ曲なのに
後から映像つける人々が勝手にそうやって特定のキャラ定めて絡めてくる仕様にするのってどうなの？原曲作者がそういう意図で作ってるわけでもなしに
アウトオブエデンの時も思ったけどさ
これ普通に街角の恋する女の子の歌だよね？だったら変更前のもので十分｢誰でもない街の誰か(シルエット)に恋する女の子｣の表現になっていたと思うんだが
そこにわざわざ妙な要素付加する必要なかったと自分も思うけどな
手加えるなら>>175で出てるけど男キャラの相手を女性影に変えてあげるだけでよかったと

なんか、メルトとかがもしも今作初収録で今のSEGAが1からPV作ってたとしたら、相手役に勝手に他キャラ(多分カイト辺り)ぶち込んでくる仕様になってそうだ…
DIVAが迷走する前に大好きな曲が大方すでに収録済みでよかった

>>241
タイムマシンの演出を見ると相手役に男ボカロを入れるとは思えない
ファンにとって何が地雷かくらいはセガも分かってる
キャラチェンして組み合わせを楽しませるためにソロ曲を改変されるボカロはいつも同じ

今回マジで値崩れ早いな、半年以上前に出たmirai2より安いじゃないか・・・
定価はこっちのが高いんだけどなぁ・・・
てかシリーズ最速じゃないかコレ？PSPの2ndの時はずっと高止まりしててベスト版
出るまで全然中古の値段下がらなかったってのに、DIVAも落ちぶれたもんだなぁ

しかしこんな状況だってのにセガは何をのんびりしてるんだか・・・
DLCにはお時間を〜とか言ってる場合じゃないだろ、さっさと手ぇ打たないと
もっとユーザー離れてくぞ
まぁ今更DLC配信くらいじゃどうにもならなそうだけど・・・

>>240
個人的な事かどうかはともかくテンプレによるとACの話題はOKみたいよ

今回最初の方から暗雲漂ってたからな
SEGAは本当に初心に返ったほうがいいと思う
ユーザーとの乖離が露骨になってるわ

>>134
ていうか長年の歴史で着実にファンを増やしてがんばってきたジョジョと所詮一過性技術のボカロやミクをいっしょにすんなよ

万年全盛期のコンテンツなんてあるはずないのに全盛期が過ぎた途端オワコンと叫ぶほど見苦しいものはない

壊せ壊せが曲は嫌いじゃないのに
目潰しPVと長押し多用譜面のせいでやってて全然楽しくない

>>246
ジョジョは元々魅力があってやっと時代が追いついてきただけだ
頑張ってきたって言葉は相応しくない

今回の譜面によくある「長くない長押し」が嫌い

改めてextendの裏表ノーマルやったら楽しくて笑った
激唱にいたってはeasyでさえ楽しい

>>248
目つぶしPVは壊せもそうだけどエンヴィも酷い
みくみくに至ってはギラギラになっただけで見てて疲れるわ
背景に歌詞入ってるの多いしPVのセンスが微妙
PVはエクステンドやｆあたりが一番良かったわ

>>234
エディスレでクダ巻いてた奴か?
本来エディット職人のりのかが、敢えてコンテで応募した理由を察しろよ
唐傘のΛkiranuもな

>>241
そこまで行くと、流石にCGMの否定なんじゃね
楽曲募集に応募している時点で、採用されたら自主的なコラボ相手以外がPV付ける事になるのは自明なんだし
それが嫌なら、第3回みたいに最初からPV込みの募集を選べばいいまでの話

どうせ選ばれなかった奴が嫉妬してるんだろ、ローディング画面の絵の件にしろ

extend難しぎだと一部から評判良くなかったけどノーマルとハードは一番楽しいかも

余計なことばかりして萎えさせてくれるスタッフだな
これからって期待できないよ
もう集大成だして終了でもいい気がしてきた

extendは再録多過ぎ&2ndのDLC全収録という悪行のせいで不評買うことが多いけど、
新録曲の方は個人的に当たりが多かったから全然extendはキライじゃない、てかむしろ
良かったと思ってるわ

地味にF2の新録曲もわりかし好きなタイプの曲が多かったりするんだがな
でもextendほど擁護する気になれないのは、やっぱ選挙結果ガン無視とスクラッチ
大盛りがホント腹立たしいからなんだよなぁ・・・

リンクスクラッチで出てくる幼稚な絵柄がホントに腹立つ
メテオの三角と四角とかマジで意味わからんし

extend収録曲いいよね
自分もf2の新録曲嫌いじゃないし再録も一部を除いて全然嬉しかったんだけど譜面全然楽しくない
F2もやってたらそれなりに楽しくなってきてたんだけど気分転換にextendやったら楽しいのなんのって

extendはおかもか救済やAC逆移植も多いから、元々が良曲に恵まれているのもあるね
単体パッケージ化の背景には、PSNお漏らしの影響でDLCへの誘導がやり辛くなったのも無視できないけど

extendの譜面楽しいのかー
持ってないからDLCの曲発表待てずにextend買っちゃいそうだ

画面にかなり集中しないといけない音ゲーで、点滅の多いＰＶの組み合わせは、ポリゴンショックが心配になる…

エンヴィのＰＶそのものは好きだし、(ハードもクリアできてないけど)譜面も好きなんだけど、
楽しいんだけど、一日に何回もプレイするとなると結構きつい…
まあ、自分が年取ったのもあるんだろうけどw

後ろのPVの明度を下げることが出来るだけでも相当視認性良くなりそうなもんなのにな
EASYでBlack Jackやった時はただでさえ○多いのに背景がほぼ真っ赤で見づらい事この上なかった

>>261
EXのごく一部除いたら（というか激唱ｗ）少なくとも自分は楽しい
UIや荒い画像に抵抗なければいいかも
でもfより値段高いよｗ

やっぱり光源強化したの間違いだったな
マリオやミクみたいなキャラものをリアルに近づけると不気味になっちゃうんだ

アケ版との落差が酷すぎんよー
あのグラフィックで遊ばせてよと思う。PS4とかで

ってか既に尼で値崩れ始まってんな
一ヶ月しない内に40%とか前作売上基準に仕入れちゃったんだろうな、南無三

カプ厨に過度に媚びだしたらコンテンツ終わりかけてんなぁって実感する
やりすぎると逃げ出す奴のが多くなんだよな

スクラッチとか仕様的な不満も大きいけどやっぱり曲がいまいちとかミク自体の盛り下がりの影響大きいだろうなぁ

2ndまではあの曲やりたい！とかいっぱいあったし、fまではやっとあの曲が！とかあったけどF2ndは再録はともかく新曲はいまいち

DLCで39来て欲しいけど
来ても39の文字をなぞるリンクスクラッチをやらされるのかと思うと微妙な気分だ

>>269
大丈夫39が来ることはおそらくないから

個人的にはFのモデルのほうがアニメっぽくて好き
アーケードのモデリングは意図的だろうけど、
フィギュアが動いてるみたい

F2の新曲は割と好みの曲が多いんだけど、
今回に関しては、中には音ゲーに向かないだろコレってのも混じってるな

今回に限らず、スローテンポな曲はあんまり向いてない
一回クリアしたらほとんどプレイしないわ

大好きな曲の、待ちに待ったDIVA収録
wktkしながらプレイして、クソ譜面だったときの絶望感

譜面つくったやつはファンとPに謝れよ



謝れよ

同時押しと長押しが今回ってしつこくない？
同時押し連打させたり長押しの長いのと短いのと中途半端なのが目白押しの譜面て
やってて顔がゆがむわー
たまに入る同時押し長押しスクラッチはアクセントとして良いけどしつこいと気持ちよくない
しかも同時押しとＷスクラッチばしばし来るとVitaは辛いよ

>>274
ハロワの譜面の酷さに泣いたよ
壊セも初聞きでいい曲だと思ったけど譜面が酷いファン泣いてるだろコレ
カゲロウもあの譜面考えた担当者出てこい状態

>>270
ですよねー
まあそんなに期待してはないけどさ

>>275
気のせいかもしれんけど
今回長押しを連打潰しのように連打中に中途半端なのを入れまくっている気がする
それで爽快感も一緒に潰されている

ボーカルに合わせてある長押しは短くても連打でも決まると気持ちいい
でもくどいとうざい
個人的な感想だと壊せの長押しはまだ良かったがハロワはなんかダメだった
どちらもボーカルに合わせてあるはずなのによくわからない
やっぱりこの辺は最終的に個人の感性によるのかな

>>275
「譜面が難しい」」のではなく、「デバイスの都合上入力が難しい」ってのは止めて欲しいよな
そういうのはミスっても理不尽にしか感じないし、こなせるようになっても「あー今回入力ミス
らなくて良かったー」ってだけで達成感や満足感が得られにくい

カゲロウデイズ入れた割りに相乗効果も無くクソ譜面
アニメはまだ1話だけしか公開されてないけど早くもこけた感
一体誰得だったんですか

>>277
確かにそういう譜面がちょっと目立つよね

あと、高難易度譜面でも片手プレイヤーを切り捨てに来てるような譜面はなるべく避けてほしいな、両手打ち前提で作られた譜面とか…
Fから両手プレイじゃないと楽しめない譜面が増えてきてる気がする…
両手プレイで楽しんでる人もいれば片手プレイで楽しんでいる人もいるんだから
一部のプレイスタイルのプレイヤーを切り捨てに来てるよな譜面はやめてほしいな
高難易度の曲もなるべく片手プレイヤーもがんばればクリア＆パフェ取れるような譜面にしてほしいな

長押しもうまく使えば爽快感あるのにね
今回は>>277も言ってるようにコンボ潰しに使われてるみたいだから
そりゃ悪い印象しか持たれないわな
ナイフEXの超短い長押しとか最初何事かと思ったわ

正直、単純に譜面の並びだけを見て、ボタン連打が続いてるようなのを
「単調でつまらない譜面」だとでも考えたんじゃないかと疑ってる
だから頻繁にボタンを変えて振り回す、中途半端な長押しをいくつも挟む、
フレーズの要所でもないところに脈絡なく同時押しが現れる、なんてことになって
それを「変化に富んだテクニカルで楽しい譜面」になったと思ったのかなぁ、と

>>281
片手と両手の譜面の両立は多分無理だと思うよ
片手でこなせる前提の譜面は両手だと圧倒的に楽になってしまうので、これはもう
システム的に「十字とボタンの兼用は不可」にする以外方法は無くなる。

仮に「片手モード」みたいなのが追加されたとしても、それでさらに難易度上げようと
して譜面がさらに酷い事になるのも大体予想できる。
DIVAって同じターゲットが連続していたり、○×□△みたいな時計回り・反時計回り
など、初見でも対応しやすい譜面が基本にあるけど、こういう基本を無視してバラッ
バラのターゲットを並べた増える事になると思うよ。

最後ちょっと脱字、「並べた譜面が増える」ね

>>279
最終的にアケコン使わないとパフェは難しい、アケコンプレイ前提の譜面が作られそうで怖い…
マジでそういう事にだけはならないでくれと願うばかりだ…

なんだかランキングのってるのや再生数高い順にぽんぽんいれてるだけで
中身全然見てないような気がする
5年もたってるのに地雷がわかってない時点でスタッフ本当はボカロ大して興味ないんじゃ・・・
ミーハーと同じで上辺だけなぞってるような感覚が

>>284
しかし、CS版の中で難しいと評判のextendって全体的の難易度は高かったけど激唱EX以外は片手プレイヤーでも頑張ればパフェ取れる譜面だった気が…

>>288
マジか、俺には裏表を片手でこなすの無理だわｗ
あとPSPの2nd以降の譜面はやっぱ両手前提で、片手で対応するとボタンの寿命が
圧倒的に縮むと思うよ

>>281
extendから両手色が強くなってると思う

これだけシリーズが続いてるんだし
両手使わせる譜面が増えるのはしょうがないんじゃないか
両手を練習したプレイヤーからすれば、片手で足りる譜面ばかりじゃ物足りない
ノーマルならともかく、エクストリームなら両手歓迎だわ

>>289
俺もextendの激唱EX以外全部パフェった後さすがにPSPのボタンの寿命が心配になったからDTシリーズに移行した経験がある
確かに両手交互押しにす切り替えれれば少しは楽になるんだろうけど
俺の場合DIVA1からプレイしるせいか片手プレイが体に染みついてるから、片手じゃ厳しいから両手って風に両手に切り替えが出来ない不器用な人間ですから
おかげでFのダンスホールやネトゲ廃人とかはGREATですわ…

片手でほとんど全曲パフェれるようなレベルでしょ、不器用どころか逆にとんでもなくすげえよ

両手練習すればいいと思うけどな
オレはある程度両手でできるようになるまですごく大変だったけど
出来るようになったほうが絶対楽しいと思うよ

>>291
extendを激唱以外片手でパフェったとの事だが、それはあなたが相応の連打力
と持久力を持っていたから可能であっただけで、大半の人は片手じゃその域に
すら達しないだろう。
extendの時点で、連射力を持たない片手プレイヤーはふるい落とされてしまって
るのよ。（それを良しとは思わないけど）

キツい言い方をすると、技術（両手討ち）でカバーできるのに技術を習得せずに
高難易度をパーフェクト取りたいってのはムシが良すぎるのではと思う。

>>289
extendの裏表は3連打までが中心だから、BPM自体もそこまで早くないし片手でも間に合う部類
5連7連入り交じるアケの裏表やゴシロンですら、片手でも追いつくくらいだし

両手が使える使えないは置いておくにしても、一番初めの消失ハードの方がf2よりも難しいという本スレの総意には納得できないわ。

未だにf2ノーマルでスタンダードがやっとがいくつかある俺でも初めのは金ミクを出せたのだから。

>>295
総意では無いんでない、一部の人間がそう主張してるだけで。
ぶっちゃけ初代消失は連打持久ゲー、連打力が無いと最後まで続かないってだけの話

俺は別に｢今日から両手打ち頑張ってマスターしよう！｣なんて考えて始めたワケじゃなく、
2ndから気付いたら当然のように両手打ちでやってたわ
っていってもメイン左のサブ右としてるだけで、左右どっちも同レベルで打てるって
ワケじゃないけどね

まぁそれはともかく、個人的にはEXは今くらいの難易度から下げて欲しくないので、片手で
全部いけますよレベルまで下げられるのは全く歓迎出来ないわ
EXまで今より難易度下げちゃったら全然｢EX｣じゃなくなるし、多分リズムゲー部分目当てな
コア層は離れると思う、すぐ飽きちゃうだろうから
なので、その辺りはHARDで実現してくれればいいと思うんだけどな

初代消失は慣れたらパフェ意外と楽だった気が

>>293
また、手痛い指摘を…ｗ
高難易度の曲っていう言葉がまずかったかな（ラスボス曲含むみたいに聞こえるから）…
ただラスボスクラスの曲なら両手プレイでやらないとパフェ取れないと言うのは仕方がないと思うしわかるんだけど
ラスボス以外の曲で100％両手じゃないとパフェ取れないみたいな曲を増やすのは避けてほしいな感じだな…
前作を例として出すとFの千本桜EXとかも片手プレイヤーでも頑張ればパフェ取れるけど両手プレイヤーは物足りないって意見は聞かないでしょ
機種やシステムが違うけどmirai2も難易度は低く片手プレイヤーでもトコトンを全曲パフェれるレベルだけど両手プレイヤーからもあまり不満は出てないよね…
そう言った片手と両手プレイヤーともに楽しめるバランスの調整は出来るはずなんだからやってもらいたいなと言う事ね

>>299
そもそもミク（家庭用）自体が音ゲージャンルではヌルい方、ガチ音ゲーマーからすれば
物足りないと思うよ。
miraiもそうだけど、ミクはボカロファン向けだから難易度がヌルくてもしゃーないみたいな
ところもあるから、そういう不満は出にくい。

あと上にも書いたけど、extendの時点で片手連打じゃ対応できない人も多いわけで、
そういう人は両手打ちに移行して対応していたりする。
あなたの主張は「両手できないから俺の連打が間に合うバランスにしてくれ」という内容
にしか読めないのよ。

格ゲーみたいに難易度8段階にしてしまってもいいんじゃね？

正直、PSPの2ndから連打が間に合わなくて両手打ちに移行した身としては
DIVAに連打ゲーは望んでないんだけどね

片手と両手の両立なら、アケのバランス感覚は絶妙
両手だと連打は安定するけど、片手が強ければHOLD粘れるからスコアや達成率で有利
初期40曲中のフキゲンや消失で、既にそれが盛り込まれていた位だから

スクラッチも入ってるし片手だときつすぎるかもな

正直衣装のゴシックが開放できる気がしない2次元がノーマルで頓挫してる
バッドボーイＡＳもＦの引継ぎデータがなければ頓挫するところだった
衣装開放くらいは下手なプレイヤーでも集められるようにして欲しいよ

>>300
あなたの言ってる事って本スレでnormalの難易度に不満垂らしていた奴に「努力が足りない」「easyでやれ」「ヘルプ使え」って切り捨ててるのと同じだよね
片手プレイヤーが努力してないみたいな言葉とかさ
そういう一部のプレイスタイルのプレイヤーを切り捨てるような感じにするのがシリーズを廃らせていく原因だと思うよ

あなたの言葉をそっくりそのまま返すけど
あなたの言ってる事は「俺は今の難易度でも物足りないからもっと難易度あげろ」って言ってるようにしか聞こえないんだけど・・・
それならエディットで高難易度譜面DLするなりチャレンジアイテム使えって言いたくなるんだけど

ヘルプアイテムで片手打ちしやすいよう
ボタンを○×くらいに固定すつ物が出たらいいな
ぶっちゃけコンボガードなくなったの痛い
もっとヘルプアイテム充実してたらなぁ
重ねがけは良い進化だと思うが正直現状だと重ねがけできるシロモノがない
テクニカルゾーン○回成功とかマックスコンボいくつで解放とかあるし

流石にnormalクリアと高難易度をパフェを同列に語るのは乱暴すぎだわ

二次元ノーマルは覚えると結構同じパターンの繰り返しがあるのに気づくよ
打つボタンが違うだけで同じパターンがあるのを意識しながらやっていればなんとかなるかも
あれはもう覚えるしかないなぁ
覚えれば物理連打で追いつけない激唱よりは楽だったりする
俺はダブルキラーとセーフティジャッジ入れてるけどね

てか、この二つ入れても難易度がノーマルにならないのはなんの不具合ですか（泣

>>305
少なくとも「難易度上げろ」とは言っていないし、そう受け取れる発言をしているつもりもない。
他の音ゲーに比べてヌルい、というのはあくまで「物足りないという意見が出ない理由」の説明。

で、さっきから片手プレイヤー片手プレイヤーと言ってるけど、そこに該当するのはあなたレベルの
「連射力を持った」片手プレイヤーなんですよ。
前作千本桜を「片手プレイヤーでも楽しめる」と言ってるけど、俺は連射力的に片手じゃ無理。
（瞬間的には対応できるけど、最後まで持続できない）

あなたにとっては前作は「片手プレイヤーでも楽しめる」作品だったのだろうけど、そこまで
連射できない「片手プレイヤー」にとっては既に無理。
そして、それに対し公式に用意されている解決策、「十字キーとボタンの併用」が用意されて
いて、PSPの2nd移行連打が間に合わない「元」片手プレイヤーは両手打ちで対応するように
なった、あなたはたまたま前作まで片手で間に合ったからそれで良かった。
結局難易度の基準が自信の「連射力」なんですよ。

両手云々ではなく、単純に前作のボスクラスの曲が多すぎるって話であれば、別に否定
するつもりはありません。
NORMAL難易度に関しては、もちろんクリア余裕だけど「難しすぎる」と思いますよ。
mirai2に関してすら、前作より譜面難易度が上がっている事に心配している程です。
今回はまだいいけど、次回でさらに難易度上げるのはmiraiシリーズとして好ましくないと
思ってます。
それは結局、DIVAやmiraiはボカロファンのためのソフトっていう立ち位置から逸脱して
欲しくないから。

「2nd移行」→「2nd以降」
「自信の連射力」→「自身の連射力」

誤字すまぬ

>>309
mirai2に関しては、順当なステップアップ方向の難易度ageだと思うけどね
むしろ、前作のミスしたら途中でも容赦なくSP☆マーカーが消滅する仕様の方がよっぽど厄介だった
演奏のリズムそのものを崩される上、下手すると後のマーカーのBAD判定に拾われてgdgdになる
サークル間の移行もレーン方式より唐突で見切り辛いし
判定の問題で全COOLのSS狙いが苦行染みていたのも

2レーンになった分は、連打に頼らず複合同時のバリエーションで頭を使わせる、物理難に陥らない改良と言えるし
基本的には温めのタッチモードも、Chainの理論値を目指すとアケのスコアタ並みのシビアさが生まれる

>>311
mirai2のシステム面は正当進化だと思ってる。
ただ、譜面難易度（ターゲットの配置）は前作よりも上昇しているという印象。

クリアしやすさについては、DIVAみたいなライフ制になってよりとっつき易く
なったと思う。（初代miraiは小さいリングが連続していると続けてミスするだけで
ゲームオーバーになりかねなかったので）

リアルでゲームの話とかするとさ、マリオやドラクエすら難しいってやつがいるんだよ
しかも結構な割合で
セガもプロなんだがそこんことは当然わかってると思いたかったが分かってないのか

両手打ちを難しく考えすぎじゃないかな
自分は連打力ないから補助に使うだけだし
両手使わなずにパフェれる方が凄いと思うわ
片手でクリアは出来るくらいが丁度いいバランスとは思う

mirai2は難易度３つしかないのにリリアとかインビジが難しすぎなんじゃないのと思う
自分はもう一つ難易度用意してトコトンをもうちょい易しくして上の難易度あげてDIVAみたいにした方がいいと思うけど
この辺は人によって考え方が違うからどうやっても不満出るから難しいね
でもmiraiはせっかくの新システムだしもっとそれを生かしたそっち方面で難しい譜面欲しい
これなら連打に頼らなくてもいいからね

>>309
extendで激唱以外は片手連打ギリギリ
Fでラスボス以外の連打譜面で100％両手交互連打じゃないと無理な譜面が出てきて
そしてF2の難易度UPで、最終的になんか今後16分連打譜面以外の所でも両手交互押しを余儀なくされる譜面がラスボス以外の曲から出て来そうな予感があったから

別に俺の連打が間に合わないから連打を緩くしろと言ってる訳じゃないよ
今でも早い16分連打以外は片手で捌いてる人もいると思うから、そういうプレイヤーを切り捨てるようなことはしないでくれと思ってる訳で…

俺のレスもなんか言葉足りず＆誤解を招くレスで悪かった…

>>312
譜面配置に関しては、mirai1は実質、長押しが混じって両手で打てるDIVA1stだから
ホドヨク以上での難易度は、情報量が増えた部分がメインになるし
それも、ボタンとタッチで譜面の傾向がガラリと変わる曲があるのも面白い
glowやリリア、逆さまレインボーあたりが特徴的

この辺のチューニングは、HARDと9ノーツしか違わないサイハテEXを産み出したアケ開発チームの経験値かな
脳トレ譜面と言う例えが色々と腑に落ちた
如何にミスを出さずに、次のノーツに移行する運指を編み出せるかが肝要
レーン複合も、右と左どちらから入るかで体感難度が変わる局面が多いはず

それと、1234は酷いことをしてくれましたね

>>315
オレは片手じゃ裏表とかパフェどころかクリアも出来る気がしないわ

他の人も言ってたけど、あなたのプレイヤースキルはかなり特殊な部類だし
そういう人を狙って調整するのは難しいと思うよ
言いたいことは分かるけど現実的じゃない

>>315
シリーズ重ねる毎に難易度は上昇傾向でどこに向かってるか分からなくなってる
気がする。
激唱やムクロがExtendより簡単に調整されてるあたり、Extendは高難易度過ぎた
と意識しているのかと思えば全体バランスはNORMAL含めやっぱ上がってるし。

正直、F2の高難易度化は今後あまり良い影響を与えないと思うのよね。
次回作があればNORMALは下げるかもしれないけど、EXはシャイタゲ付けて全
パフェ取ってる人もいるらしいし、今更下げると「物足りない」という人が出てくる
段階に来てしまっている気がする。

ロードイラストのパンキッシュレンが気持ち悪すぎる・・・。
SEGAは何を考えてあんなん採用したんだよ

１２３４は笑ったｗアレは初見殺しではあるけど良かったと思う
始める前から今までの曲とは違うから覚悟してかかれと教えてくれてる
そこまで難易度あげずにボス曲の風格、特別感も演出出来てた

>>318
確かにね…最終的にEXはラスボス以外の曲で廃人クラスのガチ音ゲーマーじゃなければパフェ取れないって曲が出てきそうで怖い…
っていうかそれは絶対にやめてほしいかな…（まぁ、考えすぎかもしれないけどｗ）
個人的に全体的な難易度はFくらいの難易度で丁度よかった気がするね

>>319
ロードイラストはDIVAルームでon offの設定ができるよ
詳しくは説明書を読むかDIVAルームのガジェットのビジュアルライブラリでセレクト押してはちゅねに教えてもらおう

F2のEXが物足りないとかそんな一部の奴はどうでもいいだろ
エディットあるんだからそっちで作って遊んでろよ
つーかセガが公式で高難易度のエディットデーター配信すればいいだけの話
ゲームの標準難易度として入れるなよ
普通の腕のプレイヤーのほうが圧倒的に多いんだから
そいつらは今回のEX遊んでパフェ狙おうなんて微塵も思わんぞ

廃人は人間に不可能な譜面じゃない限り
どんな壁でも乗り越えるから
それ基準にされたらたまらんなw

Exなんてヘルプ使ってクリアがやっとの俺からしたら
Exチャレンジ3つ掛けとか異次元の世界だよ

廃人基準なんて調整はしないだろ
今回にしてもACよりは遥かに簡単なんだし、extendと同程度の難度だと思う

ノーマルはもっと簡単にしてあげればいいと思うけど
EXはこのままでいいよ、丁度いい難易度だ
EXやりもしない人間がどうのこうの言うのは筋違いなんじゃね

去年のゲームショウでライトなプレイヤーはmirai2でガチプレイヤーはDIVA F2みたいな言葉を聞いた記憶があるから
もしかしてmirai2との難易度の差別化を図ろうとした結果がF2の難易度UPなのかな…

両手で出来ないなら出来るように練習すればいいじゃんw

>>324
こういう奴は自覚なさそうだな
こういうのが開発スタッフの中にもいるんだろうか

エクストリーム (Extreme) は、「極限」「極度」「過激」などといった意味をもつ英語。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0


難しくて当たり前だと思うんだよね。

それでもやり過ぎは良くないと思う

少なくとも、今後これ以上の難易度UPは必要ないと思うんだけどね
それでも物足りないから難易度上げろと言ってる人は
エディットで高難易度の譜面をDLしてやるなりチャレンジアイテム付けてやるなりしてくれと思う
CS版でこれ以上難易度上げるとマジで廃人クラスのガチ音ゲーマープレイしなくなり廃れそうそうで怖い…
あえて名前は出さないけど某メーカーの音ゲーなんかもそんな感じだしね…

あっちはパセリだかセロリだかのせいでメーカー直営以外のゲーセン潰れまくりだってね

同じPSP/Vitaでも、DJMAXとか本当の意味で頭おかしい難度に仕上がっているからなあ
あちらはEZ2DJにしても変態譜面の宝庫だったし

そりゃ
ハード以上が難しくて当たり前ってのはそうなんだけどさ
俺が怖いのは結局ノーマルの難易度も釣られて上がることかな
廃人は余裕でクリアできるから問題ないと
そこのおかしさに気づかずに罵声浴びせ出て一般人を追い出すと
今回のノーマルみたいにね
もう本スレなんかノーマルの話題出せないし
　
今回のハード以上の難易度については別に文句はないや

>>327
自覚とか言われてもなw　ちゃんと読んでくれや

ノーマルが出来るとか出来ないとか言ってるプレイヤーの視点でエクストリームを調整してもしょうがないだろ
エクストリーム全パフェ余裕ですってプレイヤーの視点でノーマルを調整したらいけないのと同じだ

今回ノーマルの何度調整を失敗してるのは事実だろうし、前作並の難度にすればいいと思うけど
エクストリームの評価には何の関係もない話だ

>>328
その「難しい」の基準の話をしてる
上に合わせてどうするんだよ
セガはガチの音ゲー作りたいならミクなんか使わずに
新規IPで音ゲー作ってろよ

そりゃ上が上がれば下も自然に上げないとおかしいでしょ
maimaiのEXPERTでRANK7からMASTERでRANK10になる某曲みたいな
難易度の差があったら
次の難易度に進めないじゃんだからNOMALの難易度上がったのもｵｶｼｲ話じゃない

>>333
少なくともここでEXの話をしてんのはEXメインのプレイヤーだろ

normalが出来ないならeasyやりましょw

>>334
ガチの音ゲーと比較したら遥かに簡単だっつうの
エクストリームとか一緒くたにしてるけど☆7とか7.5の曲なんて
過去作のエクストリームやってきたプレイヤーからすれば簡単すぎるくらいだろうに

「エディットで作れ」とか「新規IPでやれ」とか言う前に
あんたが「ハード」でプレイすればそれで解決するんじゃないの
ちゃんと住み分けのために四種類難易度が用意されてんだからさ

僕ちゃん本当は上手いのにF2ndの譜面が糞だから力が発揮できないんだ！
ハードなんてプライドが許さないんだ！ってか？

NORMALの難易度が上がりすぎてEASYからNORMALへのステップアップが難しくなってるから
EASYの難易度も上げないとな

パンキッシュ自体はどうでもいいけどロードの寝そべりパンキッシュがキモいていうかイラつく
レンカマかよ
削除パッチ早く配信しろ

何か勘違いしているのが沸いているようだけど
（どうせ煽りだろうけど）
出来る出来ないで言ったら
ハードまではクリア済み
Extremeも難しいなりに楽しんでるよ
その上で言ってる

>>337
それは、CS版の難易度で物足りない人に対してもそっくりそのままお返しして言える事だよね
それで物足りないなら、アケ行くかエディットかチャレンジアイテム3つ付けてけしてやりましょｗ

normalが難しいなら、easyやるかエディットで超簡単な譜面やるか、ヘルプアイテム3つ付けてけしてやりましょｗ

なんだ、ただの荒らし目的の煽り厨か…ｗ

エクストリームのパフェ難度だけで言えば過去作より低いくらいじゃないか

☆7〜8あたりは譜面の難易度自体が低いし
過去作と比べてノーツの判定ズレが少ないと思う、今回は謎セーフをほとんど見ない
以前からエクスでやってるプレイヤーならさくさくパフェれるだろ

☆9以上は全くパフェれる気がしないが、それはいつものことだし

エクストリームのパフェ難度だけで言えば過去作より低いくらいじゃないか

☆7〜8あたりは譜面の難易度自体が低いし
過去作と比べてノーツの判定ズレが少ないと思う、今回は謎セーフをほとんど見ない
以前からエクスでやってるプレイヤーならさくさくパフェれるだろ

☆9以上は全くパフェれる気がしないが、それはいつものことだし

>>338
過去作ではEXでしか遊んでこなかったプレイヤーだけど？
パフェ狙える曲は何度も遊んでパフェ取ってきたよ
そのうえで今回のEX譜面に文句言ってるんだよ

>>345
そうか？俺はF2のEXのパフェ難易度の高さはextendと同等かそれ以上に感じたんだが…
まぁ…これは人それぞれか…

個人的にはVITA実機だと同時押しを回すような譜面が入力ミスりやすいから
今回の同時押し増量がパフェ狙いの壁になってるわ。
BlackJacのEXの１回目TZとか譜面は理解してるのにどうしても入力でミスる。

>>349
それは俺も思うかな。
ボタンが堅いのと小さいのでやり図楽なってるね。
PSPならできるだろう譜面がやりずらくなってる。

最初からexで遊べるようにしてほしいなぁ。
以下の難易度なんて全くやる気しないわ。

あとはクロクラEXみたいなスクラッチとボタン連打混ぜたり、カゲロウみたいな
スクラッチと同時押しを混ぜたり、連打の中にボタンから指を離さないといけない
操作を混ぜてるのも多いせいで今回の方が簡単という印象は沸かないな。

ようは譜面難易度っつうか操作性が邪魔してる感じ。

>>351
これから徐々に難易度を上げていって最終的にはNORMALが
今のEXくらいの難易度になるからそれまで待て

>>348
まあ万人が満足する難易度なんてないだろうしね
オレは別に廃人でも達人様でもない、☆10はクリアだけで精一杯ってレベルだが
難易度に関しては不満はないな、これくらいでいいんじゃねって感想

>>262
ポリゴンショック的なものは自分も感じる
集中して画面見てるせいもあって
ゲームしてて疲れやすくなったり気持ち悪くなる時がある
二次元とかエンヴィとか特に

EXの難易度上げるのは歯ごたえのあるのをやりたい人向けに良いと思うけど、
NORMALの難易度も一緒に上げるのは勘弁だな。
本スレ以外では今回のレベルでも不満爆発、これ以上上がったら無理って声も聞くしね。
なんだかんだ言ってもミクさんのゲームなんだし、音ゲー初めての人や上手くないけど
ミクさん達が着替えて歌って踊ってるのが好きって人もいるんだよね。
ぬるくてやった気がしない、つまんないという人の気持ちも分からなくはないから
次回があるなら最初からHARD、EX解禁してても良いとは思う。
難易度はFの時のに戻して欲しいな、結構バランス良かったと思うんだ。

確かにバランスはfのほうが良かったかな
オレはfから始めたんだけど、無理なくノーマル→ハード→エクスとステップアップ出来たし

今回初めてプレイする人はノーマルが難しくて辛いかもな

ミライ カラ キマシタガ ノーマルガ ムズカ シクテ ビック リシマシタ .

ノーマルとハードの難易度が常識的であればエクストリームは多少壊れた難易度でもそう非難されないと思う
万人が納得するような調整はどう頑張って無理だよ
初心者考慮するように上級者も考慮しなきゃお客さんは減るよどっちにしても

さっきも書いたけどCS版の全体的の難易度は前作のFくらいの難易度が丁度いいと思う

自分一作目からやってるけどノーマルがパフェ埋め出来なかったの今回のF2が初めて
パフェのマークの中にEマークが3つほどあるせいかなんか曲選択画面でモヤる
その3つのクリア回数はもうすぐどれも60回超えるところ
前作はハードがこんな感じだったんだけどな・・・

>>359
ハードとＥＸの間に極端な開きができてもよろしくないと思うけど。
ＥＸ上げて、その間を詰めるためにNORMALとHARDの難易度まで上がっても
困るけど。

一口にEXと言ってもピンキリだしな

☆7あたりはハードの高難度曲より簡単だろうし
そんな極端な差はないと思うけどね

>>353
そうなると今度は更に難易度が上がったexを最初から遊ばせろと要求するループに入るわけだが(´・ω・`)

>>359
個人的にex以下はどんなに簡単でもいい。
でもexだけは難易度保って欲しいわ。
更に言うなら一つくらい2ndの激唱みたいに思わず開発は頭おかしいのか？って言いたくなる曲が欲しい。
まぁ、難攻不落な曲はあとで有料DLC配信でも一向に構わんけど。

>>362
開きを作らない様にしながら初心者も上級者も満足させるには、あとはヘルプアイテムや
チャレンジアイテムでもっと効果が大きいものを出すしかないかもね。
例えばヘルプでスクラッチの☆以外のボタンの種類を一つ減らすのとか
チャレンジではノーツ数増やしたりボタン配列がランダムになったりとか突き抜けたのが
あってもいいのかもしれない。

ランダムはいいね開発の手間も少なくて済みそう
あとサバイバルモード（1missで閉店で何曲連続でクリアできるか）など新しいモードを作ったりもいいかも

>>366
これだとEXメインの人でもHARDあたりからそれなりにやりごたえ出てくると思うんだよね。
今回みたいに三種類付けられるならシャイタゲも付ければかなり鬼仕様になりそう。
サバイバルモードも面白そうだなあ、VITAで遊んでるからスリープにして延々続けそうだw

タッチ機能はリズムゲーム内に組み込むんじゃなくて、アルプス一万尺みたいに、ミニゲームで組み込んでくれよ。
龍が如くでミニゲームたくさん作ってるんだから、ＤＩＶＡルーム内の遊びもあれぐらい欲しい。

高難易度譜面を全部DLCにして
その分DLCに回してた曲を最初から収録すれば
初心者も上級者も幸せで解決じゃね

最初から高難度譜面で遊びたいし全然幸せじゃないんですが

高難易度が何を指すかわからないけど今のEXをDLCにするなら無料じゃないと非難轟々だろうな
無料で非難轟々だろうけど
EXのさらに上の難易度をDLCで配信なら喜ぶEXプレイヤーもいるんじゃなかろうか

×無料で非難轟々
○無料でも非難轟々
すまん

>>371
極論言うとクリアできない譜面があるだけで不満は出る
だから激唱みたいなのは解禁とか無くしてDLCにした方がいい
わざわざ低難易度から始めたくないって意見も反映できるだろ

パッケージソフトはオフライン環境で遊んでる人もいるからなぁ
ジョジョASBもオフじゃ殆どの要素が楽しめないってので批判してた人もいたし
（ASBはもっと根本問題があるけど）

激唱はF2でクソ楽になったけどね。

オレは結局2nd、extendの激唱ってクリア出来なかったけど、全く不満はない
自分がクリアできない原因をゲームに転嫁してもどうにもならないと思うんだけどな
出来ないなら諦めるか練習するかの二択なんじゃないの

音ゲーとして面白くない、気持ち良くないとか色々屁理屈こねてるけど
結局のところ、出来ないから楽しくないだけなんだよ
出来るようになれば大抵のことは楽しいよ、確かに一部に？？と思う譜面はあるが

カゲロウ前半とか出来るようになっても正直楽しくないわ

お前の好みなんて知らんしw

何でゲームに練習とか努力とか技術要るんだよ息抜きにやるもんだろ
プレイヤーが楽しくプレイできる配慮がされてないんだよ譜面にしても目潰しPVにしても
面白いゲームはちゃんとプレイヤーに気づかせずちゃんとこなせるよう気が使ってある
今回のDIVAはプレイヤーにその辺丸投げでデザインされてないから不満が出るんだよ

>>379
wwwww

カゲロウは失敗だったな

クリアできない譜面があること自体は個人的には気にならないが
やたらに↓←↓←みたいな同時押し連打が増えたのは気になる
あと演出分岐含め☆と普通のボタンを隙間なく配置するのはやめてくれ

>>376
お前は自分を納得させられたのかもしれないがそれお前だけの話だしね
ていうか結局折れてるだけじゃねーかそれ……
出来るようになれば楽しいの多くの人間が出来ないとはこれいかに

エクストリームは出来る人の方が多いんじゃね？
出来ない人が騒いでるだけで。

F2は難しい譜面ではなく、強いられている譜面配置が多い
同じNORMALでも、アケの上位はNにしては難しいけどきっちり楽しいからな

>>379
ゲームなんて誰だってやってるだけでそれなりに上達する
「それなり」以上の壁を乗り越えようとするプレイヤーと
別にそこまでやる気ないしってプレイヤーの間に感覚の差があるのはどうしようもない

それら両方のプレイヤーに対応するため難易度複数用意されてるんじゃないの？と思うけどな
RPGやSRPGにまで難易度選択が用意される時代だしな

>>385
難しいと強いられてるの差が分からん
難しさにも色んな種類があるだろうし、自分の苦手なタイプの譜面を「強いられてる」と感じるだけでは？

最近RPGでも難易度選択あるゲームが増えたよなw
あれこそ誰だってクリア出来るジャンルだと思うんだが

しかも、ライトユーザーへの気配り？なのか
ノーマルをすごーく簡単に調整して、シリーズのファンはハードで遊んで下さいみたいなゲームが多い
ライトユーザーでも「イージー」って単語への拒否感は強いみたいだからそうしてるんだろうな
そこまで気配りしてあげないとゲームが売れない時代なんだろうね

>>386
クローバークラブの間奏部分のスクラッチとか、なんでそこに入れるか？
って感じだがな。
ああいう譜面自体大して難しくないが入力を煩雑にして難しくしてる部分
てのはこなせても楽しくない。

>>386
EASY譜面から物量の変化が乏しいわりに、ノーツを同時の連続に置き換えただけのNORMALとかは基本的に残念
あとは一貫性の無い歯抜けとか

>>387
洋ゲーの国内ローカライズとか、その逆パターンでもそうだけど
JPリージョンではNORMAL/HARD設定が、NA/EUリージョンだとEASY/NORMAL相当とかわりかし多いわな
有名どころだとMGS2とか

本スレではエンヴィ好評だな
EXパフェったがどーも好きになれん

>>388
まあ慣れるけど楽しくはないよね
あぶねっ…ああ無事通過できた
ってなるだけ

リンクスクラッチは個人的に結構好きだ
エンヴィキャットウォークとかは楽しい
けどメテオはほんと残念だったあの三角と四角なんなの
あれのせいであそこだけ譜面がメロディ通りじゃなくて歯抜けみたいになってる

>>388
確かにオレもあそこは好きになれないな
スクラッチ→ボタンとかボタン→スクラッチは問題ないが、往復はちょっとな

>>390
オレもエンヴィ好きだけどグレートがやっとだわ

>>391
メテオの三角四角のリンクは、勝手にメロディに合わせて一回多くスクラッチしてる
それでも問題なくタイミングは合うよ

そもそも一つ多く☆入れとけって話だが

音ゲーマーにはぬるいと言われ
キャラゲー目当てには難しいと言われ
もう誰得ゲームになりつつあるな

エンヴィは曲とPVは好きだけど譜面はどうかなー
つってもエクセ止まりだけど

>>393
わかるわかる
俺もそれやってるわ

easyはそのまま
normalは難易度を今より格下げ
hardは今まで通り
extremeは今よりも少し難しい譜面に

これで譜面はすべて解決？

EXでまだ物足りないなら、自分で好きなだけEDITつくってろよって話だな

いくらEDITを遊んでもモジュール等は解放されないから、EASYのほうには言えないが

エクストリームは難易度どうこうじゃなくてスクラッチと連打混ぜるなって感じ

あと同時押し連打も左右に振れないからボタンに優しくないんで、後半全部
同時押し連打みたいな譜面もやめてほしいわ

EXTREMEは現行システムだと難度上げの方法が行き詰まってるから
同時押しの同方向縛りを撤廃、最大10パターンまでのバリエーションに
終点強制の長押しは、任意のタイミングで離してもWORSTにならないように変更
今までの終点に該当するタイミングには特殊ノーツ配置、そこで離せばボーナスに
既にHOLD解除していた場合には通常ノーツと同様に扱う
同時押しの片HOLDや、HOLD中の通常ノーツも登場させる

>>399
俺が書いたかと思ったわ

あと今後システムを加えるにしても、ＬＲを加えるのだけはやめて欲しい。
（アイテムであるのは構わないけど）

PSPでポップンやってて思ったが、音ゲーでＬＲまで使わされると左右の親指と
人差し指両方使わないといけなくなって、携帯機の場合本体を固定する指が
無くなるのよね。

>>402
残りの3本で支えられないのか
俺はむしろヘルプアイテムとしてじゃなくオプションでLRをスクラッチの代わりに使いたい

>>403
中指〜小指じゃ本体の背面に添える程度しかできないから操作が激しくなると
とてもじゃないけど本体固定できんよ、別売りのグリップ探してるけど近所に
旧式用の無くて困ってるわ。

カゲロウデイズの最初の同時押しとスクラッチの所を結局右下キー押しっぱなしで突破したけどただの作業だな
実際の楽器なら難度の高い奏法すげーとかあるのかもしれないしこのゲームの上級者は達成感あるかもしれないが
そういうのはＥＸからでハードにはいらんなあ

L/Rボタンは構造的にも他のボタンユニットとは異なるし、連打とかで酷使すると根元から折損したりするから厳しいわな

>>399
同時押し8分はかまわないが、16分はやめてほしいかな
LRも確かにやめてほしいね、操作の不自由さばかりが際立ちそうで

>>400
ホールドまで入れると専用コントローラーないとキツくないか

>>405
カゲロウEXの開幕は別に上級者じゃなくても出来る
慣れれば全然難しくはない

けど別に楽しくもないな

なんか☆のSAFE判定はいらない気がしてきた・・・ロミシンEXとかblackjackEXとか☆連打譜面でSAFE連発や
16分じゃない☆の連打譜面とかで暴発してSAFEとか地味にストレスだな・・・

>>405
右下で良いのか知らんかったわ！

>>407
別にキツくないと思うよ
○or→HOLDからスクラッチ/フリップとか何の支障も無いし
流石に、2HOLDと絡めた場合はDS3だと厳しいが、VitaやDS4のタッチパッドなら指にも無理が掛からない
想定ルールでは、HOLD捨ててもスコアメイクへの影響だけでコンボは途切れないし

>>409
アケのスライドも、下限はFINEでSAFEにはならないからなあ

スクラッチでSAFE出るといらっとするんだよな
特にリンクスクラッチ

今回みたいにリンク☆とか☆の種類を増やすなら☆のSAFE判定はいらなかったな・・・

前作はFINE以上確定だったから、そのままで良かったのにね
TZとかのスクラッチでSAFE出るとイラッとするね

ＬＲってそんなに連打しにくいか？
別にあっても困ることはないと思うが。

難易度の上げの方法としては、メロディアイコンの形が曲ごとに変化するとかどう？
番凩ならもみじ、からくりピエロなら仮面とか。どのボタンを押すかは色で判別。

前作の☆は☆パートで分かれてたしね
適当にこすってるだけでコンボ途切れることもないし
むしろボーナスみたいな感じで許されてた
まああくまで許されてただけで面白くはなかったんだが
それが今回は他所まで出しゃばってくるはコンボ途切れるわ
おまけにリンクにダブルといらん要素追加するわで何考えてんだマジで
特にリンクなんて要素入れてるせいで無理やり使ってる曲多すぎるだろ
リンク終わりのその絵はなんだよって言いたくなる曲ばっか

ていうかダブルはちゃんと新操作と見ていいけどさリンクは新操作じゃないよな
やることは普通のスクラッチで最後に下手くそな絵が出てくるだけだ
ていうかなんであんな邪魔な下手くそな絵を描かせようとするんだ？
視覚的な新システムとか狙ってるとしたら意味わからんし描かせる必要もねぇじゃねぇか
F2はほんと仕事が三流すぎる

スクラッチ/フリップはCOOL/FINE相当がCOOL、SAFE/SAD相当がFINEてな具合に緩め判定であるが故に、余計なとこまでSAFEで拾われるのが問題
結果は違えど、旧激唱がSADハマリで閉店するのと根っこの部分は共通で、同じ過ちを犯している

絵を描く要素はmiraiあたりで好評だったのを思いつきで入れたのかと思いたくなる
あんな中途半端ならいらない

>>419
miraiに絵を描く要素なんてあるの？

向こうに誤爆してしまったが、DIVAの新システムって結局プレイスタイルに
変化を与えるものじゃないのよね。
見た目は変わるけど実質やる事は今までと同じだねっていう。

>>420
mirai2はレールの形が絵になる事がある、プレイには影響無いけど

リンク☆はクロクラのクローバーとかみくみくのネギとか評価できる所もあるんだけど

knifeの序盤の△を描くリンク☆終点の伏兵とか一閃のリンク☆とかには結構悩まされたな・・・
新要素として導入されたリンク☆はパッチで直すのは難しいだろうから今回はしょうがないとして（次回作で改善もしくは無くすでいい）
せめてパッチで☆のSAFE判定を無くして前作仕様に戻すだけでもしてほしいかな…
それだけで☆に対するストレスは結構減る思う

miraiは曲の最初から最後までボタンだけで楽しめるから素晴らしい、最高
DIVAは曲の途中で強制的にスクラッチ使わせるからクソ
しかも今回そのクソをとことんパワーアップさせやがった、絶許

そもそも音ゲー中に絵を描かせる必要がない
それも全然PVにマッチしてないていうね

ゲームやってる最中に、いちいち軌跡を辿った絵なんて見てる余裕ない
PV鑑賞ではノーツ表示されないので、当然絵も表示されない

何のために作ったのやら。

mirai2から取り入れるなら衣装交換システムのほうが嬉しいよ
無理だってわかってるけど
アクセサリもネックレスとか髪飾りとかストールとかもっとシンプルで実用的なのだせばいいのになんで変化球多いんだろう
着せ替えゲーム参考にしてほしいよ
せっかくアクセサリで帽子や頭のかざり外れるモデルでたのに頭のアクセサリで使えるのがない
次回アクセサリコンテストあったら参加してみようかな
採用される確率は無いが

mirai2の服だけチェンジシステムはDIVAにもほしいよね
ミクでリンの衣装とかDIVAで着せてみたいし

アクセサリの不満はとりあえず無駄にメガネ大杉だろｗｗって事だな
あとは頭アイテム付けるのに帽子が外せないモジュがあったりするから使いどころに困ったりするね（ダヨーフェイスは使いまくってるけどｗ）
マジカルミライモジュでは帽子外せるけどマジシャンモジュは外せないみたいな感じで使いどころに困るな・・・

せめてACにある標準アイテム脱着つけとけよ
毎度無駄なAS分も省けるじゃねぇか

>>419
miraiからでなく前から譜面で絵を描いてたからその延長だと思う

今回面白いと思ったのはリンクスクラッチじゃなくて
羅刹でノーツがヒトダマ風に飛んできたやつだな
ああいう演出もあるのかと

ミクダヨーのお面をミクやルカが被ったら髪がはみ出る仕様が変わってなくておこ
ビジュアル面を進化させたつもりのようだが既存の違和感は放置して
胸にゼラチン詰めたり点滅PV作る方向に注力してて誠に遺憾
乳よりフローラルのピアスとか紅葉の髪飾りとか揺らせるもんあるだろ…

たしかにあのプルプルおっぱいはなんやねん
個人的には堅そうなおっぱいのほうが好き

ミクは胸のサイズでどうこう言われるけど

俺はあのサイズが嬉しいんだよな

す　ま　ん　誤　爆　し　た

このくっさい本スレ民ですら不満スレに来る現状である

アンケ出してきた
今までは穏やかな論調でオブラートに包んで意見感想書いてたけど今回はもう
おこ加減をさらけ出して書いてきた
今まではちょっとユーザーがスタッフのご機嫌取りしすぎたなって思った

リンクもダブルも結局は画面スクラッチする（またはスティックを倒す）だけだからなぁ。

リンクスクラッチは一応形に沿って動いてるけど、
mirai2と違って曲線で動かなくて出来上がった絵がカクカクになるから
新しい操作はダブルスクラッチだけにしとけば良かったのにって思う。

そもそもｆでスクラッチ登場して「は？こするだけ？」って感じだったぜ
タッチパネルなんだからもっとできることあったはずなのにノーマルスクラッチの時点でセガはもう思考停止してたんだなと思う

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345029300/316
　↑　　↑　　↑　　　　↑　　↑　　↑

>>436
このスレの人間でも本スレに凸る阿呆が居るんだから
本スレの輩が見ててもおかしくはなかろ

>>439
余所のメーカーがDSの頃にすでに通った轍を今更踏んでドヤ顔の愉快な1号さん

本スレで、1号がどーとか持ち上げられてｶﾝﾁｶﾞｲしちゃったんだろ
「1号ageレスしてたのは実はSEGAの社員で自作自演でした、釣られた本スレ民ざまあ」なんていう可能性だって無いわけじゃないが

毎回、幼女リンと変態KAITO的な画像を貼ってる奴は社員くさいと思ってる
「おまえらこういうの好きなんだろ？　おらおら遠慮せず笑えよ」、って空気が癇に障るわ

>>443
あれな
社員云々は別にしてマンネリ化して面白くないんだよな
それが嫌いなファンだっているだろうにさ
スクール水着だって廃れてきてるし最年少が14歳なのにランドセルアクセサリ入れるのがわからんしそのくせベルト無いし
入れるなら入れるでちゃんと作れよ
最近SEGAっつーか1号あたりの開発能力が落ちてきてるんじゃないかなと思ってる

1号に開発能力なんて、最初から無い。ゲーム作ってるのはあくまでもSEGAの開発。

1号って広報担当とかいいとこ企画マンみたいな立ち位置だろ？
セガの技術力の足を引っ張ってるだけの存在で、開発能力なんて皆無じゃないの

本スレ

943 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/20(日) 18:09:32.24 ID:F1rOkfUW0
スレの始めと終わりって大体荒れるよな
いい加減にしろよ

944 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/20(日) 18:11:25.38 ID:Zij9Ycnm0
もうおんなじやりとり何回も見すぎて飽きた

945 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/20(日) 18:12:20.35 ID:PeggYyiN0
荒れるというか意図的に荒らしてるやつがいるんじゃないかって感じだな

946 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/20(日) 18:14:40.58 ID:6NEdpwZM0
アンチはいるよ
今とある理由でご機嫌斜めだからライブスレなんかも荒らされてる

947 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/20(日) 18:19:41.28 ID:AhSjZJ0U0
定期的にAmazonの評価がどうこう貼るやつがアンチじゃないわけないし
ミク自体が嫌いなのかDIVAが嫌いなのかVITAが嫌いなのかSEGAが嫌いなのか荒らせればどこでもいいのかは知らんけど皆さん釣られないように
あ、自作自演もあるので釣られたやつもまとめてNG入れましょうね

948 ：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止：2014/04/20(日) 18:25:28.29 ID:miof6MDI0
アンチが尼の評価持ってくるのはテンプレ
どうせこのアンチも自分の好きなゲームでは、尼の評価なんてアテにならんとか何処かのゲームスレで言ってるよ



本スレってこういう自分たちの都合のいい解釈しかできない方針で固まってるな

ゼガに就職してる時点で君たちより頭はいいと思う。

頭がいい(笑)

何をもって頭がいいとするのか分からないが
学歴を基準にするならオレはセガ社員の平均より随分上だと思うよw
証明しようがないし、だから何なのって程度の話だが

ゲーム会社なんて一見華やかでも先は全く見通しがつかないしな

>>447
「どうせこのアンチも」ってのが引っかかる
普段自分もやってるって事か

>>450
まったく普通の不満意見も一括り頭ごなしにアンチ扱いするところは本スレの風情なんだろうな

>>451
正直、本スレ荒らしに行ってるのは「アンチ」だとは思うよ
単なる不満は純粋な意見だろうけど、Amazonの評価貼ったりしてる奴は
流石に荒らしだろうなと

>>449
SEGAは創業1951年の老舗だけど今はSONYが苦しくなって大規模リストラするような時代だからな…
退職金出るまで会社あって退職後も嘱託とかあるのかね
ゲーム会社は憧れるけど入りたくないわ

尼のやつ荒らしなのか？

>>453
まあ先行きが見えないのはゲーム会社に限った話じゃないけどな・・・
もう定年まで安泰なんて企業はほとんど無いんじゃないかと思う

オレはゲーム会社に憧れもなかったな、趣味と仕事は分けて考えたほうがいいと思ってたから

エンヴィキャットウォーク がクソ譜面すぎて、曲が気の毒になる。
曲も嫌いだけど。

ここでmiraiを持ち上げてる奴は別の意図があるから相手にしない。

>>454
いやAmazonの評価が荒らしによるものって意味じゃなくて、わざわざ
本スレにAmazonの評価を貼る奴がって事ね

まあそれに反応してAmazonの評価はアテにならないから！とか言ってる
奴も同レベルの馬鹿だけど

>>458
貼ってるやつのことだってのはわかってるけど
結局はF2の糞さに不満があって無理矢理いいとこ探ししてる本スレに尼見せつけてその反応を楽しんでんじゃね？
あ、それを荒らしというかw

わざわざamazonの評価貼るなんて嫌がらせ以外の何物でもないわな
つーか不満や批判点があるならamaの威を借るより自分の言葉で語れやと思うわ

mirai2は本当に面白いかったからこそ発売日が近いF2に心底ガッカリした人も多かったと思うけど

尼の威を借るというか言いたいことはもう全部尼レビューに入ってんじゃね？
個人の意見は無力荒らし扱いにされるし尼見せた方が説得力あるのは確か

amaも個人の意見の集合でしかないし
何より荒らしにしか見えないという時点で説得力なんて皆無だろう

まあ信者とアンチの争いで、説得力がどうのと考察するだけ不毛だが

なんか変な荒れ方してんなぁ

それにオレも今まで色んな不満や批判をここに書いてきたが
正直amaで批判されてることってピンとこないことのほうが多いわ
そこじゃないんだよなぁ・・・って感じ

アレが代表的な批判意見だと思われるのも釈然としないね

今回の尼って、限定特典が魅力に乏しかったのと、年度末の物流gdgdで盛大にkonozamaった関係でキャンセル多発だっけ

ama批判はまだまだ続く

>>465
まあ批判するポイントは人によりけりだからねぇ
特にミクの場合コアな音ゲーマーがメインてわけじゃないから、結局
NORMAL難易度云々の評価に同意が集まりやすいんだと

妙にmirai2をageる奴がいるけど再録の多さとキャラバランスの糞さはF2とどっこいどっこいだから

モジュチェンジが出来ないのでキャラ厨の自分はそれでも結局f2の方がプレイ時間長くなってるし
miraiにモジュチェンが実装されればがっつりやり込めるのに残念です

＞妙にmirai2をageる奴がいるけど再録の多さとキャラバランスの糞さはF2とどっこいどっこいだから


その分、音ゲー部分の良さと更にそれ以外の要素（ぷよぷよやマイルームなど）がすごく評価されてるからねぇ。
実際にファミ通や4gamerでもすごく評価高いしね。eショップでも5000票以上あるソフトの中だと一番評価高い。

>>470
だから？
自分の不満点と全く関係ないんだが

mirai2は丁寧に作られた良作だなと思ったけど
やっぱり簡単な曲が多すぎて飽きるのが早かったよ

もうプレイ時間はF2ndが上回ったと思う
なんだかんだ文句言いながらも

miraiは不評だったシステムを切り捨てて作り直したのは偉いと思う。
Divaなんてどうせ3出たら切り捨てどころか誰一人望まない方向にパワーアップする未来しか見えない。

つってもmirai2てこれでもかというくらい前作購入者に対する裏切りの完全版商法だから完璧に評価できた物でもないわ

技術的な話はわからんがmirai2で出来てるボーカルチェンジは入れてほしかった
あと全ボタンの音設定

>>474
別に前作買ったけど後悔してないよ。
発売を知らなくて直前に買った人とかは知らないけど、発売日辺りから買ってる人は ほとんどおれと同じだと思う。

前作があったから今作があるわけで。

自分はボーカルチェンジ反対派だけどね
ミク以外のボカロ頑張って使ってる曲の人の曲を入れて欲しい
そうやって報われないからミクに曲が一点集中してしまうんだろうし

まあボーカルチェンジあっても無くてもキャラバランス悪いのは変わらんと思うよ

ていうかやっぱ曲数増えんと
４０曲前後じゃミク以外はデュエット含め４〜５曲入れば良い方って感じになって
しまうよ

>>476
俺だったら最初から時間かけてテストプレイも繰り返してmirai2レベルの物を出しとけと思うがね
それなら前作があるから次作が〜なんて言わなくていい。最初から作り込んだものを出せばいいだけだな

前作無しで時間かければ２と同レベルのものが出せるとか無いだろ

mirai2のSPマーカーは初代の不評な部分（譜面が変化する）を改善した
結果あの形になったのだろうし、前作の下地があるから２の開発コストも
抑える事ができるわけで

時間をかければ同じものができるとか、物作りを分かってなさすぎ

>>479
シリーズの一作目なんか大体そんなものでしょ…

特にmiraiはシステム面でもDIVAとの差別化が必要だから1作目からかなり試行錯誤してた印象があるんけど
それに実際にプレイしたユーザーの意見を聞いて不評だったシステムを一新した印象があるんだけど
mirai1という土台がなければいくら時間をかけてもmirai2レベルのものは出来なかったと思うよ

なにも同じもの出せと言ってるわけじゃない
同レベルのもの出せと言ってるんだが

>前作の下地があるから２の開発コストも抑える事ができるわけで
だから前作がどうのじゃなくて最初から完成度高いもの作っときゃいいことだろ
不評部分はテストプレイ繰り返したり体験版アンケを多くとって時間かけて作り込めば不評になる部分は極めて少なくできるだろ

クソゲー出さないと良作作れないとか、ゲーム作りわかってなさすぎw

向こうでエンヴィを「連打も多くない」と言っていて軽く驚いた
まあ他にもっと連打の多い曲はあるにしても、エンヴィも結構な連打曲だと思うが

え？mirai１のSPマーカーって不評だったの?
ライトも上級者も楽しめる良いシステムだと思ってたんだけど
このままなかったことにするには勿体ないぐらいだと思うよ

2が出来が良いのは1が想像以上に売れて今までと違う層にもアピールできたから
売り上げも見込めると分かったし予算も増えた
ROMの容量でさえ違うんだから
最初から出しとけってのは無理な話

音ゲー部分はもうちょっとねれただろうけど時間かけたり期限オーバーするとその分制作資金も膨れちゃうから難しい話
大体1だってあの不快なOK音や判定がシビアなのがなければそこまで酷いとは思わない

>>482
俺も「同レベルのもの」と言っているが？
その「時間をかけて作り込む」ってのが漠然としてるから「分かってない」と
言っているんだが

体験版って事はある程度マスターアップに近い状態なわけで、そこから
アンケート取っても大きな変更はできないよ
大体体験版だって「リズムゲーム」部分で１〜３曲の公開がせいぜいで、
製品仕様の全体像が見えるわけでもないのに

>>484
俺もSPマーカー好きだったけどね
特にゆめゆめトコトンはＳＰマーカーがあったからこそあの譜面が
楽しかったので、mirai2で全部普通のマーカーになってたのは残念

ただプレイ成績で譜面が変わってしまう事や、ボタンを何押しても
いいってのは、パターンで対応する音ゲーにはあまり向いて無かっ
たんだろうね

>>484
個人的な意見だけど、mirai1のSPは1ミスで譜面が消えちゃうのはリズムゲームのバランスとしてはいいとは言えないかな

SPマーカー以外だとfine判定がなく判定がシビアだったりとか、突然譜面が出てきて対応できない箇所が多かったりとか
それがmirai2で譜面ごと改善されてよかったと思ってる。

mirai1と2の関係は、PSOのDC/PC版とGC〜BBと似た印象

>>475
ボーカルチェンジはDIVA仕様にすると音源作成の手間と容量が膨れる
ソースはRe:nG氏のAC向けシンスマ再調整

>>485
で、次に同じものと言ってんのはなんなの？
同レベルのものとだいぶ表現違うな

体験版がダメならテスター頻発に変えて時間かけて作り込めばいいんでしょ
自分たちがおかしいと思ったこと、ユーザーがおかしいと思ったこと、テスターがおかしいと思ったことを時間かけて修正していけば問題ない
完全版の生贄になる消費者も出なくて済む

にわかでもうしわけないんだが、
パラジクロロベンゼンのデフォコスのストレンジダークってどういうコスなんだ？
なんか中国人の作ったパチモンのキャラっぽくてすごい不気味なんだが

>>489
指摘された途端「体験版がダメなら〜」と言ってる時点で考えが浅いってのよ
>>485 で指摘するまで体験版で対応することがどれだけ非現実的か分かってなかった
んだろうに、どの口が「ゲーム作りわかってない」などと言うのやら

それに物を作るには費用と納期ってもんがあるのは知ってる？
ゲームはダラダラと無期限で作っていいもんじゃないし、人（テスター含む）をかければ
その分費用は発生するんだよ
というかテスト可能な段階でもうシステムはある程度できてるんだから、テスターに
できるのはせいぜいバグ取りと細かい要望くらい、システムを変えるなんて金のかかる
事はそうそうできるもんじゃない

で、初代miraiで不評だった点はSPマーカーやリングなどの「システム部分」、テスターが
どうこう言ったからって簡単に変えられる部分じゃないよ

mirai版の不満点として「モジュチェンジできない」がそこそこあがるけどさ
個人的にだけど、自分はボカロって声とキャラの両方あってこそ１つのキャラだと思ってるので
DIVA系のキャラ換えれれば歌うのは別キャラって状態でもいいって言うのは、キャラの見た目と設定が好きなだけでは？と
すごい極端な極論で仮にDIVAに一般向けアーティスト曲収録でもキャラがボカロになってればいいんではとか思う

ちと貶すみたいな書き方になってしまって申し訳ない
モジュチェンジより、声とキャラが一致してるボカチェンの方が自分は良いって事で
まあ一番いいのは全曲ボカチェンできればいいんだけどさ

ボカチェンは作曲したP側も苦労する事になるけど
キャラチェンならSEGA側が頑張ればいいだけの話ってか技術的には可能なわけだし
カバー前提の選曲になったら、カバーに否定的な人の曲は収録されないって事になってしまいかねないし

声とキャラが合う状態が一番いいけどさ、現状からしてどちらか片方しか難しいようならボカチェンよりキャラチェンをとる

>>491
長々とやりもしないことでよくそこまで顔真っ赤な熱弁できるね
制作期間多くとってテスト調整、ユーザー試遊繰り返せば完成度高くなるってんのに
それが現実的じゃないってなんでそんな詳しくいえんだろうな？現実的にやればいいだけのことだ本気で作る気あるならな
そのほうがユーザー被害が少なくすむ

ちなみに人喰い大鷲のトリコってゲーム知ってる？知ってて熱弁できる？

そんな稀な例あげてどうすんの
（しかも出てないし）
それで開発中止になったゲームのほうが星の数ほどあるのに

>>464
明らかに火消し工作員が突撃してきてるわな

すごい極端な極論でいいなら、ボカチェン推奨派は声とキャラさえあってればボカロ曲ですらなくていいのではと思えるがな
一般向けアーティスト曲のカバーだけでもいいって感じで

それはそれで楽しいのかもしれないが
カバーやアレンジが得意なPにも焦点が当たるという意味で

キャラが好きだから、そのキャラに歌って踊って欲しいわけ。

全曲入ってしまってるから完全版みたいな印象受けちゃうけど違うよね
元々ゆめゆめがACにいったからそれの記念でねんどろいどPVでの再録ってのがあって
そういう事なら予算も沢山出たし（4GB使えるほど）新システムだしコスチュームチェンジもあるから全部乗せた方がみんな嬉しいよねって事で全曲収録の運びになったんでしょ
結果的に完全版みたいになっただけで過去収録曲にプラスしたのではない

被害と言うけど両方発売日に買ったが被害を受けたなんて思ってない

発表されてるのに一向に出そうにないソフトの方がよっぽど被害者出してる
トリコなんてPS3ではもう出そうにないじゃない

>>494
そのトリコが未だにテストプレイと修正・調整を行っているとでも？

しかも費用や期間の問題をまったく解決させずに「やればいいだけ」って
ゲーム開発ってお金や時間を自由に使える職種だと思ってんのか

VITA版どうにかならんのか画質
リズムゲーム以外の部分をドットバイドットにされても正直嬉しくないんだけど

>>494
ブーメラン乙

miraiで不評なのはねんどろいどなこと、キャラチェンできないこと
はいおわりｗ

DIVAスレなんでmiraiがどうとかどうでもいい

それよりDIVAルームが不自由過ぎるのなんとかしてくれ
キャラの好み手探り状態なのに１回しかプレゼント出来ないのは厳しいぞ

あっち向いてホイが２本先取になったのは良かったと思うけど

独奏歌のCTの間奏を全部スクラッチにするとか改悪過ぎる
あそこを両手打ちでやるのが楽しいんだろうが
マジでスクラッチいらねえ

今回見てると全部☆が嫌？→なら☆とボタン混ぜよう
みたいな方向に行きかねんし(´・ω・｀)

>>505
あの☆は気持ちいいから好き
スティックにすると心地よくはじけるよ

divaスタッフには、不評だから改善というのがまったく期待できないのが痛いな。
こいつらわかってねーなー、くらいに思ってそう。

今回はCS版で「より難しく複雑な譜面をクリア出来る事の達成感」を得らせようとして滑ってる印象があるよね
個人的にDIVAのスタッフには「難しい（嫌らしい）譜面をクリア出来る事の達成感」より、音ゲーの基本の「いかに気持ちよく叩けるか」の方を優先して譜面を作ってほしいなと思うね
あまり難しくて嫌らしい譜面になると、クリアした達成感は得られるけど何度もプレイしたいと思わなくなっちゃうんだよね（一回クリア＆パフェ取ったらこの曲は疲れるからもういいやｗってなる）
今回はそういった譜面が多かった気がする…

あとは☆のSAFE判定を無くしてほしいって事だなｗ

>>505
既存曲は特にスクラッチが割り込んで来てて譜面が改悪されてるってイメージが多いね
クローバークラブはＰＳＰの時は間奏部分が好きで何度もプレイしたけど、今回は駄目だわ
連打の間に挟まれた、必要性の感じられない謎スクラッチと終わり際の謎連打
パフェ取ったけどまたやりたいと言う気にならない

再録曲で言えばパラジのアウトロがスクラッチになったのが残念だったな
あそこ一番気持ちのいいところだったからね、簡単にはなったけど

あとおっしゃるとおりクロクラも酷い
他の曲は特に気にならなかったな

システム周りは、同時と長押しがアケの劣化移植な時点で複雑さに限度があるんだよな
だから局所難に頼らざるを得ない

社会に出たことも無さそうな末尾Iが知ったかご高説垂れ流しててワロス
決算とかの概念も知らなそう
んなもんAM出身のSEGAはとうに理解しとるは
ロケテ繰り返しても好感触得られなかったら、容赦なくお蔵入りなんて幾らでもやってる
DIVAやmiraiもTGSやらマジミラ、巡業で試遊繰り返してろうに

ま、この手の口だけの奴は元々アンケとか出して無さそう
クラニンも体験版でポイント乞食によるノイズが酷いようだし

せっかくボタン音振り分けが増えたからさらに増やすか曲ごとにオススメボタン音作ってほしい

ボタン音消しとかないと
自分の乱れたリズムに引きずられてグダグダになるw

また社員が必死のSEGA擁護のか?それとも本スレのニートか
体験会なんてやってるだけで無能SEGAはなんの意見も聞いてないし反映もしてないからmirai1とかF2という
クソゲーが生まれてユーザーが損するんだよな
テストプレイによる試行錯誤を理解してないから現状のSEGAがあってクソゲーしか生まれないてのを全然わってないアホが上3レス目くらいにいるなw
どうせ今度こそアンケ書いたら反映してくれるとかありもしない期待をして騙され続けてんだな
こういうアホがいつもいるからSEGA安泰だなw

>>516
この流れで一番最初の体験会に参加したときを思い出した。

元々リズムゲーが下手だから結果も閉店だったんだけどその時に「そんなに難しかったですか」なんてスタッフにいわれたな。

今思えば俺はそういう人もいるんだと知らせるために必要な恥さらしだったのかもな。

とはいえ、うまいやつの中に混ざるのは勇気いるよなぁ……。

それは逆じゃないかな？
体験会とかそういうイベントに行くのは割とコアなファンだったりするから
そういう人達のスクラッチにSafeがなければただの作業でしかないから面白くないとか、そういう意見を聞いた結果じゃないのか

miraiだって体験会の度に判定だって変わってたみたいだし意見は聞いてるし手応えだって見てるでしょ

体験会でスタッフの目の前でみんなして軽々とクリアとかして行くのをみたら簡単すぎたと思ってしまっても仕方ない面もあるんじゃないかな
ライトな層ほどそういうのには参加しないししにくいし
F2に関してはバランス調整を失敗したといわれても仕方ないけど

アケ稼働前とFT最初のロケテには行ったけど、アンケートには優劣含めて色々と書いた覚えがあるよ
その中には改善が見られた部分も少なからずある

アンチ拗らせた奴は事実すら改竄するからな
はちま産だっけ

>>515
オレはボタン音がないと自分がどう押してるか
どこが間違っててどこが正しいか分かんなくなるんでボタン音量かなり大きくしてるわ

>>517
そんなの別に恥でもなんでもないでしょ
メーカーからしたらそういう初心者の目線はむしろありがたいはずだし

divaとかmiraiの体験会なんて発売直前じゃん。
意見反映してる期間ねえだろ。
ただの販促。

>>517
システム何も知らず体験会に着いてきた友達はボタンモードをタッチして何とかクリアしてたの思い出した
その時は初心者っぽい人に感想聞いてる感じだったような

mirai1は発売半年前にアンケート取ってたレポートがあるな
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/407/407742/

>>525
それで出来上がったのがあのクソゲーか。
やっぱなんも反映されてないじゃん。

>>521
mirai2まで糞扱いとかF2叩きは裏切り者への制裁か
納得

結局問題点を見て見ぬふりするところがいくら時間と金かけても一発良ゲーは無理か

つーかF2は体験版の時点で明らか不評だったダブル、リンク、スクラッチsafe、ボケグラなにひとつ改善されないで製品化したよな
いや、体験版の時点でSEGAなら改善なんて考えなくて無視するだろうと思ってたけどさ
なんのための体験版なんだよ批判覚悟してやったのか?エゴの押し付けか?

イージーパフェ埋めしてて思ったんだけどイージーの使用ボタン赤○だけじゃなくて
曲によって変えてくれるか自分で変えられるように出来ないかね
一番良いのはセガの方でPVの中で映える色のボタンにしといてくれる事なんだけど
壊せとかブラックジャックとかの赤背景に赤ボタンは目にキツイよ
ああいうPVの時は緑△とか青×にしてくれないかねぇ

スクラッチに関しちゃＦ２体験版どころかｆから言われてる事だがな

なんかスティックに対応した事で不満も解消したもんとか勘違いしてそうだけど
今回VITAもスティック対応したからスクラッチ入れまくっていいよねみたいな
PSP2ndで十字キーに対応した事で連打ゲーに歯止めが効かなくなったように

インターフェース追加したらそれを酷使させないと気が済まないのはセガの悪い癖だわ

セガが反省してるならDLC曲からはスクラッチが消えていることだろう

反省だけならサルでもできる

スクラッチ継続するとしたら出てくる頻度と判定改善してもらいたいものだ
あとリンクスクラッチがリズムに合わないの何とかして欲しい

アケのスライドも11・12月曲では微妙だったけど、1月以降の譜面は勝手が解ってきたようで構成レベルが高くなってきたんだよな
CSにもこれくらいフットワークの良さがあればねえ

まあいくら今後のDLCやら次回作やらが出来が良くなったとしても
安くない金出して買って今おれの手元にあるF2という存在は何も変わらないんですけどね

F2でクソ譜面になっちゃった曲はどうせ放置なんだろ？
ぜんぜん幸せじゃねーわ、○ね

>>529
桜の雨でピンクの□ボタンを採用して「PVに合っててキレイでしょ」とか言ってるような
バカが譜面を作ってるからそんな配慮はしないだろうな

Blackjackのイージーは○よりもスクラッチの方が酷かった
演出で背景に金貨が大量に出た後にまばらに出る☆で完全に見失うだろ、あれ
こういう妨害でミスるのは理不尽すぎるからやめてくれ…

>>533
合ってない訳ないじゃんw

合ってないってより
「そこじゃねーだろ」ってとこに無理矢理当てはめてる

いちおー
何かの音には合わせているんだよな
まさに「そこじゃねーだろ」ってだけで

スクラッチはマーカーの位置に正確にタッチとか、
さらに謎進化を遂げるに100ペリカ。

DIVAを１週間で投げたの初めてだわ、全くやる気が起きない
fやPSPのを改めてプレイし始めたけど楽しい！でもf2はイラっとするからコレクションとして持ってるだけだろうな

ｆのACUTEでキャラとボタンの配色あわせてるってのはゲームやってても気にならなかったのに
今作はなあ
カゲロウデイズの譜面考えた人あれ面白いと思ってやったのかね

>>539
Dyeも音とボタン配置の違和感大きかったけどそれを更に酷くした感じだF2は

>>500
まだ粘着してたのかよw

トリコはまだ懲りずに出す気で開発続けてんだけどそれに対しての反論は？
ゲーム開発ってお金や時間を自由に使える職種て最初の計画段階で長期的に計画と予算組めば済むじゃねーか
なにゲーム開発は途中からホイホイ自由に期間変えれるとか勘違いしてんの？全然わかってねえな

だめだこりゃ

>>543
そういや俺DYEもすげー苦手だったわ
言われて納得

>>544
上田文人は限られた期限内に成果物を完成させられなかったから、SCEJから切られたんだろ
元々所属していたワープ自体が、D食シリーズでずるずると発売延期を繰り返したルーズな体質だったせいもあるだろうが
いつまでゲーム製作を芸術か何かと勘違いしているんだよ

引き延ばしている間にPS3が賞味期限切れだからトリコはオワコン

糞つまらないdivaルームを廃止してほしい

製作の人たち悪い意味でツイッターやニコニコの雰囲気に染まってるな
商売にまであの空気持ち込んで欲しくない

＞ゲーム開発は途中からホイホイ自由に期間変えれるとか勘違いしてんの

俺の書き込み（>>500）に対してなんでこんなレスが返ってくるのか本気で分からない

>>550
完全にオナニーだよね

カゲロウデイズとかしょうもねえ曲入れてきたなーと思ったらPVも譜面も微妙すぎ

>>511
再録譜面ではココロとかパッケージもかな
どちらも難しいわけじゃないけど、パッケージのスクラッチはリズムに合わせてる
気にならないし、ココロも早くないとは言え反復作業でスクラッチとボタンを何度も
行ったり来たりするのが入力的にストレスに感じる

どちらも昔の譜面が楽しかっただけに残念

511だけど、その二曲については特に不満はないよ
強いて言えば相変わらず簡単すぎることが不満だが
元譜面とあんまり難易度変えるのもよくないだろうし、あんなもんかなと

>>484
ＳＰマーカーの不満は判定が前よりに厳しすぎた事の不満とちゃんと区別されずに言われてるものだと思う。
コンボが繋がってるとノーツが増えるってシステム自体にに叩かれるような点は無いと思うんだよなぁ。

>>556
例えばミスにより譜面が変わると「プレイを捨ててノーツを確認する」って事が
できないし、一カ所苦手な所があるとそこでノーツが消えるからその後ろが練習できないのよ

つまり完全な譜面を確認するには最後までミス無く叩かなくてはならないという、
優先順位の逆転（本来は譜面を確認してからフルコンを目指すのにそれができない）が
リズムゲームとの相性が良くなかったんだと思う

特にmirai初代はどうぶつ占いの間奏部分なんかがＳＰマーカーのゾーンが長くて
なかなか大変だった覚えがある
その分達成感は高いんだけど

>>556
自分もそう思うけどSPマーカーの良くない所はこのスレにも書かれてるけど納得はしたよ

個人的には良い部分と思ってるけど不満点、改良すべき点とされても仕方がないのかなとは思った

特に急に出てくるのと1missで消えてリズムが狂うってのは単純にリズムを楽しむのには確かに良くない

何のボタン押しても良いというのは個々で色々やれて楽しいとは思うけど混乱はするしね
そういう楽しみ方をしたいと思わない人も多かったんでしょ

自分は何と言われてもmirai1のSPマーカー大好きだけどね
難しいねスクラッチにも言える事だけど

太鼓みたいに譜面分岐があれば良いのかな
分岐方法はCTパフェって特殊な操作したら玄人譜面に突入するとか

mirai1の☆とSPマーカーは、見逃してもmiss判定にならずグレーアウトで残るのなら良かった
完全にノーツ自体が消える事で、後ろのノーツに早判定で巻き込まれてBAD量産とか起こるのが問題だった
アドリブ的な要素を体現したかったのだと思うが、いまいち空回りになっていた印象

裏拍譜面は総じて楽しくないです
個人的に

歌や伴奏と合ってりゃ裏拍でもいい
意味もなく裏拍にするのはやめろ

>>563
そんなのあったっけ、何の曲？

良く聞けば聞き取れる（本スレ談）とかイヤホン買い換えろ（本スレ談）とかいう音で
ボタン押させたりスクラッチさせるのは止めて欲しいんですけど
基本はごく普通のメインメロディで歌うように（ここ重要）気持ちよく叩かせてくださいよ

>>565
レンとKAITOのやつの最後のリンクスクラッチ今だにわからなくてやる気失せるわ

常にイヤホン使ってプレイしてるけど
イレゼロの最後は全く訳が分からないね

目押しですわ

イレゼロは多分この音に合わせてるんだなってのもわかるんだけど
わかったところで合わせにくいし聞こえづらいし対応できないんだよな
目押しになっちゃうけど、最後の部分だしパフェ狙っててあそこでミスるとすっごいイライラするわ
曲もPVも好きなのに譜面が残念すぎるよなー

でもknifeの三本ラインが一番いやだわ
あれこそ音に合わせてないし
音に合わせればできるんだからリンスクはむしろ音ゲー向きって言ってるやつこのスレにもいたけど
あれなんか刀で斬ったイメージみたいなお絵かきの方が優先されてて
全然音ゲーになってない

二次元ＥＸの３回目スクラッチはもはや合わせてる音も分からん、早すぎて目押しもできんでどうしろって感じ
もう１００回以上クリアしてるのにあそこが未だに分からん

>>568
そうそうわかっても対応できない
というかそこじゃなくてアウトロ叩きたかったんでもやもやする

knifeのあれはちゃんと主旋律のリズムにあってるから俺はまだ納得できる
二次元の高速スクラッチはむしろ好き
イレゼロだけ掴めない

DYEはアケの方が楽しめたわ。1回でPとってそのまま放置だけど

>>572
アケのDYEは、HARDがスコアタ完全否定になってしまったからなあ

>>567
イヤホン新調して良く音が聞こえるようになってもミスる

ユーザーの方向全然みないで自己満足だけの作品作っちまってるな

ビジネスではないので（キリッ

セガがユーザーの意見を蔑ろにしてんのは俺たちが正しいのは売り上げに表れてくるから
お前らの意見はアテにならん素人は黙ってろていうメッセージなのかもな

まあ売上落ちましたけどね

まあ自分たちは作りたいの作りたいように作って
評価されたらラッキー！なんで
ユーザーの意見なんか聞いてられませんわ＾＾

ビジネスじゃないならいいんじゃね

このシリーズは今回で終了だから
売れようが売れまいが構わないんだろ

>>581
CS展開終了して、forもしもしになるかもな
もしもしゲーにするならPVとかも今ほどのクオリティにする必要ないだろうし
てかそうなるなら多分リズムゲー部分超簡素化されてルームとかのキャラゲー
部分強化して重課金ゲーにされるんじゃないかね

流石にそうなったら俺はホントにさよならするけどな、ガラケー使いだし

>>573
ttp://miku.sega.jp/arcade/ranking_dye_hard.php
ホント、これは酷いよなあ
技術介入要素も何も無し

スレチかもだがすまん、書かせてくれ
つい最近ローソンでカゲロウデイズ流れてたのに出くわした
よくもまああれをコンビニで流そうと思ったよなあ、うわあ…って感じだったわ

ってあれ、ミク系よく出てくるのってファミマだったよな？

ローソンはカゲプロポップコーンとかクッキー扱ってたから
ミク曲としてじゃなくてカゲプロ関連曲流してたんだろう

お前らのアンケート内容に興味あるな
どんなこと書いた？

DYEのHARDのランキングがものすごい詰まってるな

>>586
アンケ出す意味あるんかな? 投票とかスクラッチとか無視しまくってるやん

>>587
切り替えも弾きも不要、単純にF0出せば理論値
つまり、初日の午前中に理論値出した連中が永久お立ち台
しかも、筐体差で埋められない10点差が発生しており、その場合は別の台・場所で無ければ更新も不可能

>>581-582
色々中途半端な状態でシリーズ終了されたらそれこそ不満大爆発
せめてもかわり全曲救済か全キャラV3モジュール及びリメイクでもいいので曲収録まではやってくれないとキリが悪い

再録多くても好きな曲も多かったから発売前は悪い方には考えなかったけど、クロクラやらラリアット、みくみくとか前作に比べてあまり面白くないからＦ２自体放置気味に
二息歩行とか好きな新曲も収録されてるけど、それ以上に一部再録が退化してるように感じられてモチベーション保てない

>>589
FTになって通せない√出てきたり、色々酷いよな

>>588
次への希望じゃなくても「よくもこんな酷いゲームにしてくれたな」とかの苦言でもいいんじゃない?

５７５、ぷよテト、DIVAF2とユーザーの意見が無視されてる感がずっと続いてるなぁ

>>590
個人的にシリーズこれでラストでも正直いい次作に何も期待出来ない
システムはもったいないから他のゲーム内ゲームに流用とか
>>594
ぷよテト不評だったん？Amazon評価は割りと良いけど
って今F2ndAmazonで46％OFFｗｗ4072円で買えるとかｗｗフルプライスで買った人可哀相に

これ予約して買うゲームじゃねえな
どんな爆弾仕込まれてるかわかった紋じゃない
ＳＥＧＡ悪い方向に暴走しすぎだ少しは自制しろよ
キャラの扱いも酷いがリメイクとかみてると曲の扱いも酷い
製作スタッフ本当はボカロに対して興味が無いんだろと思うくらい色々と地雷踏みすぎ
フルプライスで買って涙目だよまったく

Fから始めたから再録云々は問題無い、むしろ嬉しくて予約したが…
予約したことを後悔とまでは言わないけど正直Fの方が合ってたな

>>586
とりあえずリメイク半分なのに、全部新曲の時と変わらない値段は高すぎる
しかも初期のPVとかひときわショボいのにほぼベタ移植で
これと新曲の1曲辺りの単価が一緒とかふざけんな

要約するとこんなこと書いた
あとリンクスクラッチの存在意義が意味不明なことも

一応スクラッチのスティック対応は良かった点として書いた
スクラッチ多過ぎなのが不評なようだけど、個人的にはスティック対応でチャラな感じ

もう尼だと 4,072円で新品買えるけどね

イレイスゼロの最後くそムカツク
床にVITA叩きつけるなんて初めてだわ
リンクスクラッチ考えた奴まじでしねよ苦しんでしね

元から好きな楽曲でもリンクスクラッチが酷いとエクセレント取れたら放置
収録曲発表された時のワクワク感は何だったのか

4,072円でも高過ぎるくらいだ適性価格は2500円くらいだろ

再録が半分くらいだから
約7500円÷2=約3650円

DIVAルームやモジュールなどのことも考えると約4000円は妥当な値段だと思うよ？

それからゲームシステムの酷さを差し引くと？

金かえせ

スクラッチ系が無い曲があっても良かったよね
全ての曲で、スクラッチ、リンクスクラッチ、Wスクラッチの全部を一様に詰め込む必要は無かったと思った・・・
スクラッチ系を無理矢理詰め込んで、纏まりがない譜面になってるのが多い印象・・・

少しフォローすると、値崩れしてるのは通常版で、初回特典付き(トートバック、プロダクトコード、フェイクカード)の方はまだ定価近いよね
特典目当てに差額の3000円出せるのかというと微妙だけど・・・

特典を実質的な値段で考えてみよう
トート=100均レベルだがここは500円
カード=300円
コード=特典ではなくクーポンであり得するのはセガ。0円

計800円くらい

イレイスゼロの最後不評すぎわろた　
自分もパフェ目指そうとしたけど毎回最後で落として無理ゲー

他の曲も進んでやろうとは思えなくてもう飽きつつある
インフォボード埋めるやる気が出ない

あれどの音にあわせてリンクスクラッチ設定したかわからね
なんか絵柄見せようってのが先で
リズムにのってうつってこと後回しにしてるだろ

普通のボタンかスクラッチのほうがよかったよあれ

俺はDL版6600円で買ったんだぜ
何でお前らコード晒してくれなかったんだ…
せめて5000円で買えてればダメージも少なかったんだが

>>609
気もちよくプレイできないとか曲が好きなファンも作ったPもかわいそうだろあれ
少なくともPやファンに向けてゲームだしてはいないな
そのうち楽曲募集しても入れて欲しい曲募集しても人集まらなくなるぞ
キャラや曲ぞんざいにあつかわれちゃあな

>>610
あーわかる
結局は見栄え重視で
音ゲーをの楽しさを無視してんだよなリンクスクラッチは

mirai2の真似したかったんだろうか…アホだな

見栄え重視とか言ってもあんな下手くそな絵は明らかにPVの見栄え邪魔してるから実際見栄えの役割りも買ってないんだがな

ただのラクガキだよなあれ
かえって見栄え悪くなってる

ノーマルが難しいってのがよく分からなかったんだが、久しぶりにfやったらよく分かった
fのハードが厳しい人はf2のノーマルも無理だろうな

>>611
慰めになってないかもだけど、PS3DL版→VITAパッケ版の順で買ってしまって、プロダクトコードが無意味になった自分みたいな人もいるから安心して…

リズムゲーム中は忙しくてリンクスクラッチの絵を見ている暇がない
PV鑑賞だとリンクスクラッチの絵は出てこない

一体誰が得しているんだ

売り上げガタ落ちすぎワロタ

発売前はなんだかんだで個人的には楽しみだったのにどうしてこうなった・・・

個人的な意見だけどCS版のDIVAの難易度は前作のFくらい難易度が丁度いいんじゃないかと思う

>>619
売上もだけどアマゾンでも一ヶ月足らずでめっちゃ値崩れしてるわ46％ＯＦＦ
それでも高く感じる

ジョジョほどとは言わないけどまだ一ヶ月もたってないのに値崩れ速度はかなり早いよなF2

>>622
あと3ヶ月も経てばガイストクラッシャーみたいに1000円切るかもねw

別に値段はどうでもいいけどね
1000円だろうが10000円だろうが、何が変わるわけでもない

意味不明

理解不能

ゲームの出来なんか買ってみるまでわかんないし、初動が悪かったということは
売り上げの要だったミクオタが一斉に嫁変えでもしたのかね

>>626>>627
頭が悪いな

端金で一喜一憂して、amazon○%OFFだの言って喜んでるのは幼稚なアンチだろって話
少々高くてもいいから良いゲームをプレイしたかったと考えるのがファンだろうし
ここはそういうファンが不満や批判を話す場所であって、アンチの御遊技場ではないだろう

>>616
Fのノーマルもクリアできなかったヘタレだけど
今回F2ndのノーマルをヘルプアイテム使いながら必死にクリアしたんだ
そして久しぶりにFやってみたらノーマルどころかハードの一部曲まで余裕になっていた
F2ndのノーマルって俺くらいのレベルだとFのハードに近いんだなと思った

>>616
ネガポジ、工場とまではいかなくてもHARD☆7くらいまでは出来ないと難しいと思ったな。
実際自分の地力はFで☆5〜6をスタンダード評価安定くらいだけど、スタッフロール見るのに苦労した。
カゲロウ、エンヴィ等のボス級の曲はどれもクリアするまで10回以上やってるよ。
そして良く言われてるFやり直したら上手くなってるは本当だったw

>>628
ボカロ曲の音ゲーのオンリーワンじゃなくなったしなぁ
maimai、SDVX、リフレク、グルコスetc…

値下がりがダウンロードコードのせいもあると言っても、
あれパッケ版買った人が複数買いする時に使うやつだよね、あまり関係無い気がする

ユーザーと気持ち離れてるのがバレてるんだと思うよ
購買層の大半は、好きなのはクリボカロでセガPが好きというわけではない人
公式やスタッフのツイッターや掲示板などをチェックしてない人、で
ファンやアンチよりも正直な意見を言ってくれる存在だと思う

その人達からスクラッチつまんない、古い曲ばっかりで飽きる
難しいと言う不満が出るならそこは素直に聞くべき

ユーザーの要望全部取り入れちゃうと企業と客の関係になっちゃうから
好きなもの作って売れ入れて貰えれば〜の結果が今作の評価と値崩れだよセガさん

>>629
別にアンチじゃなくても定価で買ったソフトが翌月に３０〜４０オフになってたら
どうかと思うわ

>>628
半分が再録というやる気のなさから見限られたか、
体験版でスクラッチが悪化したこのから敬遠されたのかな。

PV集としては評価するわw
もう買わないけどね

>>635
元々期待していたら体験版程度では購買意欲は削がれないかなぁ
まあ新システムは体験版の時点で微妙だと思ったけど

個人的には体験版で画質が前作より良くなってるのが確認できたのでむしろ購入する
理由になった

購入見送りは投票結果無視とかその辺の影響ではないかね、投票は全く知らんのでよく分からんけど

Pとかバックの会社に媚び売っとかなきゃいけない大人の都合()とか
スタッフの好みおいといても結局あの投票ってトータルでいうとマイナスだった気がするわ

最初から入曲予定だったのも投票リストに入れる(結果出て人気ない曲なのに入ってくる現象）
投票１位の曲なのに手抜きリメイク(投票の意味あったのか）

購買意欲落ちるわな

970 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/20(日) 14:48:24.65 ID:ksZFaOz80
あのコード、ソニーのご提案でねじ込まれてるんだろうけど
PS3VITA両方買う奴は片方DLで安く買っちゃうわ
欲しい奴にコードあげちゃうわで小売には結構な嫌がらせだと思うわ

PS3版+PSVITA版のダブルパック出しといたほうがまだよかったんじゃないかと

986 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 22:55:16.90 ID:C4K0lDAG0
>>970
5bpなんかPS3版にVITAのDLの半額券
VITA版にPS3の半額券付けてたぞ。

別に再録自体は構わないけど
PVの内容そのままってのが酷すぎる
しかもあれモーションとかわざわざ作り直してるだろ
作り直してPSP時代のしょぼいPV再現してんだよ
バカじゃないのかね

PSPの作った頃のスタッフって残ってんの？
今の開発チームって口だけの出涸らしのイメージなんだが

スタッフ自身は残ってたとしても当初の熱意は去ったんだろ
次回作が出たとしてもスクラッチがある以上さらなるクオリティダウンは避けられないし
もう出なくていいよ
maimaiたのしいです

正直、DIVA最大の売りであったＰＶ風音ゲーってのが今最大のネックになっているように思う
ＰＳＰ時代ならまだしもＰＳ３・VITAマルチで１曲１曲ＰＶ用意してさらに曲数揃えるなんて
企画として破綻してると思う

投票とかそんなに影響力あるものなのかな
ほとんどの人はそんな投票あったことすら知らないんじゃないの

再録の多さと体験版とかで前評判悪くて様子見に回った人が評判の悪さから購入見送ったんでしょ

投票通り再録されたとしても結局再録にはかわりないから、売り上げは今と大差ないようにしか思えない
総曲数さほど多くない中での半分再録はやりすぎ

投票知らず参加しなかった(出来なかった)身の意見からしたら、投票重視されても複雑な思いしかない
不正投票もできたって話きくし
ツイッターでの失言騒動同様、多数のユーザーは知りもしない気がする

まあ結局買った側の人間なんで、購入見送りした人の理由は分からんけどね

俺も発売後に関連スレ見るまで、そんな投票やってるなんて知らなかった。
元々発売日購入決めてて、楽しみはしっかり取っておきたいっていう気持ちから極力情報集めないようにしてたんだけど
今回はそれが完全に仇になったｗ
蓋を開けてみれば半分は再収録でガッカリだし、その再収録についても投票反映してないようだし
そりゃココが伸びるわなぁと。

>>641
そもそもPSPの頃は外注だった罠

>>633
コードのイメージの悪さも牽引してんだろうな
前作も付いてて不評だったのに続投だし内容が複数買い目的だもんな

これからも発売するなら買うけど、ほんとに期待してるのはmiraiだけかな。

開幕チャンスタイムでのPV分岐ってカゲロウじゃなくて
PV見飽きてる再録曲でこそやってほしかったな
元のPVが好きって人にも新規PVが見たい人にも対応できるのに

>>651
それいいね

本当にボカロに対して興味と愛情もってたのはディンゴのほうだったなんてオチだったりしてな
miraiのほうも結構アレだし
DIVAもmiraiも期待できんわ

SEGAは、次のDIVAかmiraiにシンデレラ・ロマンスを収録するべき
お似合いだよお前ら

前作ハードがやっとマラソン出来る位の実力でノーマルで躓いた
やっとのことでノーマルマラソン終えたら即ハードマラソンが終了した
難易度やっぱこれおかしすぎ

ところでモジュールのことだけど
アヤサキ諦めると同時に雨も諦めることになるんだな
専用モジュールをハードで解禁はおかしいだろ
ヘタレプレイヤーにはゴシック解禁も手間かかったわ

つーか、DECORATORのPVの事だけど…。
なぜミクだけオレンジブロッサムがあるのか疑問。他の5人はオリジナルモジュだから
ミクだけ違う感じで浮いてる気がするのは自分だけかｗｗせめてさ、千本桜みたく
他も専用モジュで演出するか、いっそ全員オリジナルがオススメの方が良かったわ。
半端感がすごいんだけどｗｗ

miraiなんかエロくもないしもういらん
実際あんな頭身の生き物おらんしモデルが単なる化け物じゃねぇか

>>656
同意
ミクだけ専用衣装だとなんかあんなに仲良さそうにハイタッチとかしてるけど結局他の5人はミクにとってただのバックダンサーかよみたいな気持ちになる

ボカロにエロ求めるとかキモいわ
こういう萌豚共のせいでDIVAがおかしくなったんだろうな

元々SEGAってギャルゲーメーカーじゃないの？
セガサターンとかドリキャスとか最期の方18禁ゲームの移植ばっかになってたし
サクラ大戦とかもあるしそういうの目当ての層が結構いるんだと思ってたは

ちょっとセクシャルな部分を推しすぎて鼻につくよなぁ。
歌のテーマによってはセクシー路線のＰＶでもいいんだが、
そういう歌じゃねーだろってのまで尻や腰をアップにとかし過ぎなんだよね。

>>657
DIVAモデルみたいな生き物も世の中にはいないし、実際にいても化け物なんだが頭大丈夫か

デコレーターはネルかハクかテトを選んでミクをハブるのが正しい遊び方

DIVAにランダムおすすめモジュールセット機能が無くて良かった
スク水ランドセルセットなんか出てきた時には本体ぶん投げると思う

>>656
今回唯一のオールキャラPVなだけにそう思うよね
しかもオレンジブロッサムやたらと派手だし、格差酷くなるから使ったことないよｗ
千本桜のように全キャラにモジュくらいは用意してくれてもいいのにな
ラブライブみたいに皆お揃いの衣装とか期待してただけにがっかり。
ルームウェアもミクしかないし今回はモジュ160種ですごい！ってやってても
メイコなんて新モジュ2種だけだし。
そのくせ誰得の前掛けとかランドセル数種類を用意したりとかネタでも笑えないわ

ラブライブとは1曲の要領の差が全然違うような。
CG技術からしても。

＞＞665
全員でのダンスは華やかで好きだからプレイ回数は今回ダントツなんだけど
俺もやっぱりその辺気になるもんでミクもオリジナル衣装にしてるな
ただそうなると今度はひとり露出の高いMEIKOが微妙に浮くんだよね…

>>660
これがゆとりか…。

>>667
そうか？MEIKOがそうならリンも同じくらいの露出度じゃね？俺は気にならん
まあオレンジブロッサムは論外だけどな
そもそもPVにあってないしモジュールのテーマもよくわからん

>>662

>実際あんな頭身の生き物おらんしモデルが単なる化け物じゃねぇか

あんな頭身の生き物と書いてあるが文字は読めるか？
お前の住む異次元には6,7頭身の人間という生き物は住んでいなようだけど

miraiなんてもういらんな
あれはゲーム内容だけで評価されてるし実際ねんどろモデルなんて今でも需要ない

SEGAと栗が他のキャラをバックダンサー扱いしてるのは昔からだがな
シリーズ5作目にもなるのにパッケージは全てミクオンリーな時点で
アイマスとかでそういうのやったら袋叩きに合うんじゃないのかね
それだけじゃなくて上げてったらキリがないくらい各種イベントやグッズでそのパターン踏襲してるからね
もはや公式だよ

まあ初音ミクprojectですから…

だってアイマスなんて名前の特定のキャラいないし
DIVAのタイトルと主役はミクだしそれ以外がジャケ絵になる理由なんてないし

タイトルだからしゃーない
しゃーないと思いつつもうんざりして全曲開放後も未だにミクの使用回数が１ケタの人間もここにいる
っつーかアイテムの為にわざわざおすすめモジュール購入させる仕様やめーや
まさかあの誰おまモジュール使わされるとは思ってなかった

＞＞670
お前にとっての「生き物」はすべて「人間」なのか？
架空のキャラに欲情してないで真剣に自分の頭の心配した方がいいんじゃないか？

仲良しファミリー設定の裏にある殺伐とした現実か

クリプトンファミリー(と言う名のミクさんの太鼓持ち)
タイトルにミクさんしかいないんだしもう初心に返ってさ
初代みたいにミクさん一人のゲームにすればいいんじゃね

>>675
何言ってんだコイツ？
文字も読めずに頭身の話からいきなりモデルの話してるくせに
架空キャラに欲情とかわけわからんな
そんなモデル云々で気持ち悪く欲情すんのはお前くらいなもんだ
お前の脳みそはもうどうやっても手遅れだから心配してやらんよ
それより文字の勉強でもしてこいボケ

まぁ次があるならね

本当にミク一人のゲームにすりゃいい
ミクさんこんだけ売れた！とかミクのお陰！とかもうウンザリ
他栗キャラが居なかったらF2の初動１０万切ってただろ

とりあえずキャラ叩きの流れに持っていこうとしてる奴は>>1を読め

>>662
DIVAモデルみたいな体型のサルは居たような気がする

本気で集大成だして終わりでいいよこれ
キャラかりてるくせにスタッフのクリプトン五月蝿い本音や
1号の動画投稿みたいなノリで自分たちがすきにつくるから受け入れて発言見てると
製作の自己満足だけでこれ以上続けても意味ないと思うファンを馬鹿にするにもほどがある
リメイクのやりかたからどうせユーザーの声も
自分達に都合のいい声だけ拾ってそうだから要望がおおかったって言葉も当てにならん
総選挙に参加するような熱心な層呆れさせた時点でもう先は真っ暗だよ

今回のDLCはスキン1つだけか
さっさとローリン配信して欲しい

楽曲DLCがあるってアナウンスあったんだっけ？
前回なかったから勝手にないと思い込んでたんだが

スタジオライブ中にリズムゲームやりたいわ。アレに譜面つけてくれよセガ

楽曲DLCはあるよ、ファミ痛かなんかのインタビューで言ってた

今度こそしっかりユーザーの希望を反映してもらいたいところだな
上位でハブられたローリン、愛言葉、消失あたりは流石に配信するだろうけど
あとは何がどうなるか全く予測不可能だぜ

またミクさんの曲が増えるね。やったね

別にそれはいいよ

下手にキャラバランスとか考慮するより投票結果を反映する方が誠実な姿勢だと思うんで

キャラバランス考慮すると暫くミクの配信無しか、１回の配信で６人がそれなりに
入る曲入れなきゃならないしな

まあ流石に全部ミクだとカドが立ちそうではあるが

DLCならほしい人だけ好きなの買えばいいんだし自由にすればいいよ
自分はハブられたローリンとチェンミとJBFくればそれだけは買うからさ
モジュなら残りメンバーのくつろぎウェアとかくればそれで満足なんで

21位のJBFはともかく、37位のチェンミはハブられたとは言わないと思う
38位39位の曲が採用されてるから錯覚するのかもしれないが、それはまた別の問題だろう

まあ一曲でも多く配信してくれればと思う
そうすりゃ色んなニーズに応える余地が出てくるし

一ヶ月で半額になるゲームにそんな手間かける余地はあるのだろうか

幸福委員会？って曲、すげえ気持ち悪いんだけど
ああいうのが入れちゃって大丈夫なのか？

気持ち悪い曲なんて他にも入ってるだろ

DLCはスキンか
邪魔くさくて使ったこと無いわ

>>694
キモいよね
てか痛い
いかにも中二病の中高生が好きそうな歌詞
痛々しい
銃殺とか死ねとか言っちゃう俺かっけえみたいなね
あ、元ネタがどうとかはどうでもいいんで

あの曲はラストの死ねがなければまだマシだと思うんだが
あれがキモイっていうか寒いよね
しかもそこを叩かせてる譜面がまた最悪にセンスない

あとカゲロウデイズも大概気持ち悪い
トラックが人をひきずって血しぶきが云々って
キモい歌詞の曲は入れないで欲しいわ

ああ言う厨二曲はmaimaiにでも入れとけばいい
厨二でもせめてちゃんと歌になってるのにしろよ
くだらないお喋りに合わせて叩かせるとか音ゲーとしてありえん

幸福は変な宗教の集会みたいでキモい
こんなにプレイしたくない曲はリンなう以来2曲目だ(リンなうは譜面が悪い)

まあ配信来たら結局買っちまうわけだが
スキンは無料でもいらん

ローリンきても鬼畜ボタン配置スクラッチ多様リンクスクラッチで糞譜面化してる悪寒が

ローリンはもともと難易度高めの譜面だったんで、むしろ易化すると思う
難しいけど面白かったところがスクラッチになって簡単だけどつまらなくなるんじゃないか

今の曲も昔の曲もボカロ知らないやつからすりゃどっちもキモいよ
最近の曲は〜とか古参が叩いてるのよく見るけど目糞鼻糞

アンケ書いてきた
無駄に項目多くてビックリしたけどとりあえず正直に遠慮なく書いて総合評価点は奮発して3/10点くれてやった
最後の要望の項目に内海の解任と左遷、チームの解体と建て直しを要求しといた
ま、真っ先に唾を吐きかけられるだろうなw

色んなジャンルの曲があるというのは悪くないと思うんだけどなあ・・・
曲の好みは本当に人それぞれだし

ただ、苦手な曲だろうと、繰り返しプレイを強いられるのは気になったけど

>>707
激しく同意
別に中二病丸出しの曲だろうが関係なく色んなジャンルの曲をプレイ出来るのがこのゲームの醍醐味だし、ボカロゲームらしいと思う。
確かに自分に合わない曲をアイテムやモジュGETのためとはいえ繰り返しプレイを強制されるのは考え物だよね

あとは、ピックアップ機能のon、offの設定が欲しかったな

貧相な収録曲数でいろんなジャンルとか言われてもなあ。
しかも貧相な収録曲数の半分が再録という豪華仕様だし。

とりあえず阿呆みたいに遅いバラード入れんのやめろや

初心者には遅めの曲がいいのかと思ってたがそれは間違えだったことがよくわかった
かえってやりにくかった

>>707
チャンスタイム○回成功とか嫌がらせとしか思えない

Ｆとおおもじパック買ってないんだが扇舞の帽子って頭に何かつけても取れないのは仕様か？
似たような帽子の桜花と蒼雪は取れた
前髪のトサカ処理してないから外せないならともかく、デバッグしてないなら酷すぎる

>>712
多分仕様だよ
モジュールによって帽子とれるのととれないのある
たとえばミクのマジシャンのシルクハットとかはなに乗せてもとれない

>>706
３点なんて大奮発だな、俺は１点にした。予約購入１週間で投げたんだからクソゲ以外の何物でも無い
俺も最後は当然現開発チームの解散。今回そう書いた人は多いんじゃないの？
過去全てアンケに答えて今回のような酷評は初。センスがない人間が作ると同じゲーム、曲でもここまで糞になるのかと驚いたわ

めっちゃ気合入れて作ったからみんな満足だろ！(ﾄﾞﾔｧ)
⇒蓋開けてみたら不満と批判の嵐で過去最低評価&値崩れ最速記録更新

これでスタッフ心折れまくったんじゃないかと思うくらい発売後の公式のやる気なさがハンパないな・・・
こっちが望んでんのはイジけて落ち込むことじゃなくて反省して改善してくれることなんだけどなぁ

つか何だよDLC第一弾がしょーもないスキン1個って・・・
｢言った手前何か出さなきゃならん感じだし、とりあえずやる気出ないけどこれで茶濁しとくか・・・｣って
感じがアリアリと伝わってくるわ
次が5月末予定とか、今作のデキでそんな頃までやってるヤツほとんど残ってないっての
ここまで戦略ミス重ねられると逆に感心するわ

スタッフが暴走するとろくなことにならないのいい例だな
投票参加したのにあんなやりかたされたり
せっかくの好きな曲を糞譜面にされて楽しくプレイできない仕様にされたこっちが泣きたいわ
次につなげられるよう買ってるが1号のファミ通発言といい
自分達が好きに作りたいだけでユーザーの声聞く気無いなら買う気すらなくなるよ

個人的にはこのF2はクソゲーでは無いと思うよ
ただ前作に比べると、譜面や快適さといった面でやや劣るなって印象だな（それ故に不満も多くなるのだけど・・・）

真のクソゲーとはSFC版の餓○伝説1みたいなゲームの事を言うものだ
あれを発売日に定価で買ってしまった経験を持つ俺から言わせれば、F2は前作よりは劣るけど良ゲーだ

何か今更mirai2のTVCM出してるけどこれってつまりF2は…なあ…

いろいろあって予約やめて見送った派なんだけど思い出してレビュー漁ってみたら評価厳しいね
キャラ格差以前の問題で難しすぎて楽しめないって意見が多いのな
前作とスタッフ総入れ替えでもあったの？

◯◯よりマシだから良ゲーって、寂しい擁護だなあ。
自信持って面白いと言えない良ゲー。

>>719
開発がmirai2とほぼ同時っぽいから、変にmirai2を意識して差別化を図ろうとしてこうなった印象がある（事実はどうかわからないけどｗ）

>>721
miraiはam2研だからdivaとは違うって聞いたような聞かないような…？

>>717
俺的には今回は間違いなくクソゲーだけど少なくとも前回のf/Fよりかはマシだと思ってる
前回はボリュームも内容も間違いなくDIVA史上最低作だと思う
ま、F2のほうがマシってのは俺にはクソゲー嗜好があるからってのもあるが前回はクソゲーではなくゴミゲーだったと思うわ
クソゲー例えはスーファミ餓狼1よりゲームボーイスト2のほうが酷くないか？ゲームボーイサムスピや餓狼2はまだ遊べたのに後発のゲームボーイスト2はひどかったわ

>>719
ていうか前作のスタッフ変動がなかったからF2が大惨事になったんだろ

一応訊いてみるけど、前作のどこがそんなに気に入らなかったの？

UIとロード時間、スクラッチは｢う〜ん・・・｣だったけど、全曲新規だったし
難易度調整も適度で譜面も悪くなかったし、引伸ばしボケボケグラと言われては
いたけどそれでもPSPよりは断然キレイになってて俺は良作だと思ってたんだが

あと不満だったのはモジュールくらいかなー、ルカ好きな俺は汎用性の高い
モジュールがなくてホント困ったわ・・・

>>725
そもそも全部新規にする必要なかったよ
全部新しく作った割りには新規にこだわって曲数少な過ぎだし
選曲微妙でマイナーなやつとか好みが大幅に分かれる内容で取っ付きにくかった
fの時点で少量の再録入れてりゃ取っ付きやすかったろうし曲数誤魔化せたしF2の手抜き批判も薄まっただろうに
全部新規にしたところでだから何？ってのがf/Fの感想だな
スクラッチ自体もタッチパネルの存在をバカにしてるって印象だった。ただこするだけって他にやれることあるだろ
ゲームの妨げにもなったしな
Fはまったくもって意味不明なライブスタジオだな。ARと同価値になるアイデア出なかったのかよと思った
エディットもカメラの退化と編集のしにくい見づらいタイムライン
ルームの退化もひどかったわ。カメラ余計自由効かなくなったしミニゲームも一つだけ、個別モーション削除もアホかと
あとは進化しないロードと現状も解決されてないボケグラか
f/Fはアイデアやサプライズというものには無縁だったよ。未完成ゲーのKOF12って感じだったわ

>>725
あとVITAやPS3の割には他社ゲーとくらべたらそれほど映像きれいじゃないし
PSP時代はPVに乗せてリズムゲームやってる感があったけどfになってPVが単なる譜面の背景になってて全然調和とれてなかったし
演出や表現ばっかりにこだわって肝心なPV型リズムゲームという部分が忘れ去られてる感じだった

第10回超上級酷いな
4曲目が★10しか無いって、ライトどころかミドルまで切り捨てかよ

最初に前作で遊んだ時は、スクラッチが不便に感じたことと、ロード時間がかなり気になったなあ・・・
PS3版(ダウンロード版)が想像以上に快適だったから、それをきっかけに楽しめるようになって

今作は、(時間はかかったけど)背面タッチに慣れてから楽しくなってきた

楽しいと感じるかどうかって、案外、紙一重かも・・・

楽しいと感じるユーザーがプレイしたみんなではないというのはゲームとしては致命的だな

今回珍しく｢今後もDLC配信します！｣なんて言ってたから｢スキン1個かよ
早く楽曲配信せぇや｣って勘違いしちゃったけど、そもそもそういうこと
ほとんどしないタイトルだったって思い出したわ
今までもDLCには消極的だったしアプデすら一切なく発売後は放置に近い
感じだったしなぁ
総選挙の件といい、今回ことごとくユーザーの期待値コントロールに
失敗してる気がするな

てかこのチームって今何人残ってるんだろう・・・発売から約1ヶ月
経ってるのに、一から作るったってスキン1個しか作れないほどに
人いないんだろうか・・？

PSP時代のPV褒めてる人初めて見た
ハード性能の制限で寂しいステージにキャラ置いて
ただダンスさせてただけじゃん
Fになって一番感動したのPVの進化だったけどな

その、ハード性能で寂しいダンスだったPVを、そっくりそのままVITAで収録してるF2は・・・

>>731
DLC楽曲の配信が長引いてるのは
心が折れて腐っちゃったか、今回の件を教訓によりよい楽曲配信の為にリベンジに燃えてるためかのどっちかだろうね
俺は、極力後者であると信じたい…

>>732
解像度が上がったり、画面の密度が上がったりするのはいい面ばかりじゃないよ
不気味の谷に入ったり、ごちゃごちゃうるさい画面になったりしてるものもある

ボカロ自体にはそんな興味ないけど幸福は気持ち悪かった
カゲロウデイズは直前にシュタゲやってたからナニコレオカリンじゃんって笑った
カゲロウは気に入って毎日やってる

栗ボカロは全員好きな自分としては嫌いな曲は無かったな
（選挙結果を無視、MEIKOの曲すくないな他の不満はある）
幸福は不意にやりたくなる
カゲロウは抵抗会ったけどモジュールやアイテム開放してる内に良くなった
DLCでJust Be Friendsやローリンガール、ちぇんみが来ると良いな

FはEX譜面であっても一休みできる間が殆どの曲にあったと思う
僅かな時間だけどPVに注目出来るしその場面が印象に残る
しっかり構成考えて譜面作ってるんだと感心してたよ

F2はその間に当たる部分にリンクスクラッチが入ってる感じ
終始操作しっぱなしの譜面が多いと思うのは多分これのせいか

買わなかったやつ大勝利

俺もアンケは遠慮なく書かせてもらった。

最後にご意見・ご要望をといわれたのでこう書いた
↓↓↓

総選挙なんて結局意味のなかったイベントやってファンを落胆させるな。何が目的の総選挙？
少なくとも今の形を多くのファンは望んでいなかった。
再録が多いのも結局はextendのように楽して稼ぎたかったのが目的にしか思えない。
今回の再録といいスクラッチといいライブスタジオといい汚いグラフィックといいゲームメーカーとしてのプライドはないのかと聞きたくなる。
同ゲームの複数販売目的のクーポンコードを特典と呼んでいる部分も遺憾だ。これは特典ではなく商売用の割引券だ。
extend、f、Fとどれだけユーザーの信用を失ってきたか理解してほしい。

内海氏は「動画投稿サイトに参加しているようなユーザーさんと同じ目線、同じスタンスを取る、ということがこのプロジェクトのコンセプトなので、
僕らは僕らで、好きなようにやっていって、それが受け入れられたらうれしいなと思います。」
とコメントしていたが、金で買うゲームを作っているのにこんな姿勢で消費者に向けてゲームを作ってほしくない。
このセリフはゲームを無料提供している人のセリフだ。この姿勢を貫きたいのであれば次回作は無料提供が妥当。
姿勢を変えるのであれば客であるユーザー意見を第一に考えろ。価格をつけてゲームを売る以上、開発者の好きなようにやることは許されない。
統括プロデューサーからしてそんな考えをしているから現状の酷評があるのだと理解してもらいたい。
できれば内海氏にはもうDIVAシリーズを降りてもらいたい。おそらく元凶は内海氏である。

林氏も「リメイクが手抜きと言われないように新規と変わらず全力で作った」
とコメントしていたが今回の再録は誰がどう見ても手抜き以外の何物でもないし褒められたものではない。
完成していたものを丸写しと分岐を加えて譜面をクソにしただけな事実。それを新作ゲームの半分にするなどさぞかしF2制作は楽ができただろう。
ゲーム制作かかった制作側の苦労など本当にユーザーには関係ない。これで本当に満足した仕事ができたのかもう一度自問自答してほしい。

いい加減客を大事にしてユーザーの意見を取り入れてゲームを作れ。そうでないと現状でも危ないのに本当にこのシリーズは終わる。
Project DIVA FのFはファイナルのFだということが現実化しようとしている。でも、いっそ終わってしまったほうが潔いとも思える。

最後に、よくも酷いゲームに仕上げてくれたな。

最後らへんがなんかアンチ乙って感じだなぁ

たまにアンケは毎回遠慮してかいてたって人みるけど、不思議だわ
毎回良かったとこも悪かったとこも思いっきりかいてる
extendの時はDLC再録を罵ったあと、なんて二度と買わないとはっきり書いたし
miraiの時だってメインキャラを曲数面でゲスト以下な扱いをするくらいなら、ゲストなんていらないって書いた
毎回ミク曲比率が多すぎだから他ボカロ曲増やしてと書いてるし

extendの時は満足度も最低近くにした記憶
新規曲のPVの良さと、他ボカロ曲の数が増えた事とか満足した点もいくつもかいたけど

オレは悪かった点も淡々と箇条書きだな、それが一番分かりやすいだろうから

子供じゃないんだし、感情的に罵詈雑言を叩きつけても何もいいことはないよ
相手も自分と同じ人間だということを考えたほうがいい、もしも意見に耳を傾けてほしいのなら

miraiの新CMとか完全にf2の尻拭いじゃねぇかwww

良かった点
・ロードが短くなった
・同時押し、長押しのボタン音が変更できるようになった
・過去作のモジュール収録

悪かった点
・総選挙の結果を無視した選曲
・過去作の再録が多すぎる
・リンクスクラッチが分かりにくすぎる
・そもそもスクラッチが多すぎる
・1号氏の失言が多すぎる
・練習モード、リプレイ機能を実装してほしい

オレはこんなもんだな
難易度云々には不満はないし、他の人がたくさん書くだろうから書いてない

別にリメイクとか入れてもいいけどさすがにあの量では多すぎるし
せめて許されるのは5曲までだと思う。
それと旧作譜面の改悪やめろ。クロクラの間奏部分のところが全部スクラッチになってたし
失望したわあの部分はアケなやつみたいだったらそれなりに難易度も上がっておもしろかったのに

ｆ2/F2の評価はまだ上がってないけど、ｆ/Fのゲームカタログウィキの評価は良ゲーなんだな。

http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4590.html#id_a6957a99

ｆ2/F2の評価がどうなるか見ものだわ。個人的には今回のような"遊べるゲーム、だが不満点が多いゲーム"
は黒歴史ゲーとして評価するな…。

>>741
俺もmiraiメインのはずのクリボカロがゲスト以下ならゲストはいらない
きちんとメインを平等に扱ってくれってかいたが
miaraiゲスト＞メイコカイトなの変わらないんだよな２ではルカまで落とされたし
結局はスタッフがやりたいこと優先なんだなと
要望が多かったと言い訳されてもリメイク投票でユーザーの意見反映しなかったのみてると
自分達に都合のいい要望は少数でも拾い上げてる有様がわかるわ

あれ、なんか抜けてたわ
×extendの時はDLC再録を罵ったあと、なんて二度と買わないとはっきり書いたし
○extendの時はDLC再録を罵ったあと、DLCなんて二度と買わないとはっきり書いたし


>>747
mirai2はとりあえずカイトやレンはmiraiよりは改善されたから、自分はアンケに不満書いた意味はあったと思ったよ

自分が不満に感じた事が大多数な意見だという保証もないし
ゲスト嬉しいって人やゲストのねんどろいどモデルを望んだ人もいたろうし
mirai2の相変わらずの格差や、F2の再録の多さなんて個人的には閉口ものだった
けど、だからといって出されたもの全てを否定する気はない

再録が多すぎるって言うより新曲が少なすぎる、やっぱできれば30曲、最低でも25曲は欲しかった
作るのに時間がかかるって言うけど、extendからｆの期間より今回時間あったじゃないか
てか、ゴテゴテしたのばっかじゃなくて間に合うよなシンプルで魅せられるPV考えるとかすればいいのに

今んとこやる気見えないけど、結局DLCで再録配信するなら余計そう思うわ

前作の☆スクラッチはブラックロックシューターやった時に
「なんだよ実はこれがやりたかっただけかよ」
と思い今作は３usi9やった時に
「なんだよこれがやりたいがためにリンクスクラッチとかいうの実装したのかよ」
って思った
いびつな文字とか絵とかすばらしいPV（）付いてるのにいりませんからってアンケに書いといた

>>750
リンクスクラッチの演出が効果的でなおかつプレイ中に見てて意味に気づくのってそれくらいだよな
∞とか星とかハートもわかるけどだから何？レベル
乙女座や扇、王冠はなるほどと思ったがターゲットのスピードコロコロ変わってそれ以上にイラつく
DIVAはターゲットの配置によってだいたいのタイミングがわかるのが良かったのに

> ターゲットの配置によってだいたいのタイミングがわかる

こんなの音ゲーでは基本中の基本
それが出来なくなったF2はカス

プレイ中はプレイしているから見る気がしない。
PV中はプレイしているわけじゃないから見えない。

リンクスクラッチ考えた人、本当にアホだよね。

リズムゲーなのに変速表示でプレイヤーのリズム感を乱す仕様なのもなぁ＞リンクスクラッチ
対処法としては「譜面を覚えて表示されるリンクの動きに惑わされないよう無視して叩く」
…そもそも描かれる図形なんてろくに見てもらえない作りなんじゃないか、これ

ランドセルとか前掛けとかスク水とか特殊な人しか喜ばないのはやめてほしい
そんなのリンしか似合わないだろうし、メガネが多いのも疑問
スタッフにはロリコンと変態が多いのか？

あと次が制作されるとしても、幸福シリーズ、悪ノシリーズ、カゲロウみたいな中二曲はやめてほしい

曲数が６０くらいあればこの出来でもみんな文句言いながらも納得はしたと思う

>>753
そういうアホを制御するのがディレクターの仕事なんだけどな
ターゲットの軌道が花びらが舞うみたいで面白いから採用とか
ディレクターがアホなんだよ
これまで面白く出来てたのはたまたま上手くいってただけってのがよく分かる作品だわ

>>755
スク水だのランドセルだの露骨過ぎて気持ち悪いよな
しかもアイテムコンプにランドセル着用強制されるし称号のために使いたくもないスク水着せなきゃいけないし最悪

やっぱ2ndが一番良かったな
ディンゴに戻ってきて貰えばいい

リメイクと新規半々かと思いきや結局リメイクのほうが多いんだよな今作

カンタレラもニ息もしゃあしゃあと新曲扱いされてたしな
飽きるのも過去最速だった
他のおかもかの曲も作り直せば納得したもんだが
今作既に売り逃げの姿勢だしそんなやる気は期待するだけ無駄か

二息はPVの歌詞が邪魔くさい
弾き語りをするキャラは絵になるけどスクショで静止画にすると歌詞の一部も映ってて台無し感

二息はもともと本編にはなかったから別に問題ないな個人的には

というかリメイクPVに対するダブスタがひどいなこのスレ
PSPと同じものには手抜き、新規には見えづらいとか言ってどっちにしろ叩いてるのが

>>761
１位だったロミシンがPV変わらなくて
１位じゃなかったカンタレラ完全リメイクってそれだけで首かしげるの十分だと思うが

新しく見やすいPVを作れば文句は無いと思うけど？

収録曲の新しい見やすいPVが有料DLCで登場するんですねわかります

>>762
カンタレラの本家がV3でオケもPVも完全リメイクされたせい
あれが無けりゃ変わらなかったろ
ロミシンはリメイクどころかPは何年も不在

てかF2のカンタレラは声キモいよ
前のほうが良かった

>>765
dorikoさんはmirai2でリンちゃんとルカんのボーカルチェンジやったから不在ではないかと。

>>765
それ何度も言う奴いるけど理由になってない
商業展開御用達のPだからって言われた方が納得する

カンタレラもそうだがミクみくやメルトもフルリメイクだわな
あっちはたちか10位圏内にも入ってなかった記憶あるが

＞＞761
そういうのはダブルスタンダードとは言わない
「新規に作ること」と「見やすいものを作ること」は両立可能で評価基準として衝突しないから

ロミシンは本スレでしつこくあの腰振りが良いんだとかモジュがエロいんだとかで盛り上がって
PV変わったりしないかなとかちょっとした希望呟いた奴をﾎﾞｺﾎﾞｺにしてたのにカンタレリメイク
来た途端他のPV変わったの無視してカンタレラｶﾞｰ黒うさｶﾞｰ商業ｶﾞｰっていつまでもしつこいよね

もうそんなのどうでもいいくらいF2は他の部分でダメゲーなのに

ダメゲーなのおいといて
リメイクしてもたいして購買効果なかったとは言える

えっ
カンタレラと指きりだけ目当てに自分は買ったけど
まあ自分だけか

察し

>>758
ディンゴはラブライブとかペルソナとかあるし、
わざわざ沈みかけの泥船に戻る必要がないな。

自分はメテオとHello, Workerと壊せ壊せ
あとエディットの為に買ったよ

スタッフは、ミク→金のなる木
リン→幼女かわいいよ！
ルカ→微妙
メイコ→興味なし
カイト・レン→男いらない
ぐらいにしか思ってないって感じる
ボカロ愛がないみたいだ

カンタレラは声がKPOPに似てて好みが分かれそうとは思ったな

ていうか未だに再録をリメイクと言ってるやつはリメイクの意味知ってて使ってるのだろうか?
リメイクて今までの物の組み直して新しく作ることであって丸写し+演出追加のことじゃないぞ
カンタレラ、メルト、みくみくはリメイクだがあとは再録だぞ
まあ、SEGA自体が再録をあくまでリメイクと勘違いしてるがな

ディバステはデコレーターのあの画像使い回すのいい加減にしてくれないかね
ルカ好きとしては何回も何回もパンモロ見せられてイライラする
痴女扱いされてるみたいで本気で嫌

あー、あれか・・・
なんかセガってたまに女キャラ＝お色気要員とでも思ってんだろうかと思うわ
ルカメイコは特に
リンミクにしたってスク水とかぶっちゃけ一部しか喜ばないモジュール入れられるし

>>777
俺はところどころハスキーな女の人の声に聴こえるｗ
あの声けっこう好きだけどね

なんか文章がおかしい・・・

なんかたまにセガって女キャラ＝お色気要員とでも思ってんだろうかと思う

こうだ

>>778
モデルもPSPモデルを使って譜面も全く変えていない上に追加演出も導入されていない状態でF2に入れたなら再録、丸写しだけど
同じPV演出でもモデリングや譜面を一新したうえに追加演出を入れてるなら立派なリメイクになるんだよね

【拡散希望】ニコニコ超会議のDIVAの大会がクソ運営
･シンスマ、ロミシンどちらかを選ぶが集計は一緒(シンスマが断然有利)
･ボタンがほとんどの確率で埋まるクソメンテ
･運営にシンスマとロミシンの理論値の違いを話したら「知識というものも」って言っている。(初心者向けではない)

>>777
ファンには悪いが元のカンタレラよりV3版の方がかなり聞きやすいと思ってる…
ACUTEもV3で作り直したほうがいいんじゃないかと思うくらい

エディットやルームは全然手をつけてないんだが
エディットは使いかってどうなんだろうか
ルームは改悪されたという声きくが

リメイクはリメイクだけど、無駄に手間かけて作り直してるだけだよな。
しかも劣化しているというアホ具合。
今のセガは笑えないアホさ。

>>776
×　ルカ→微妙
○　ルカ→メガネ萌え〜

ルカメイコの胸はエロサイトを開いたときに横に表示される安いエロフラ広告みたいな揺れ方
欲望に従って作ったんだなってのがすごく伝わって来たよ
絶対に許さん

＞PSPと同じものには手抜き、新規には見えづらいとか言ってどっちにしろ叩いてる

なにひとつ間違ってないんだが・・・

叩かれたくないなら、叩かれないようなものを作って下さいね
こっちだってタダで遊んでるわけじゃないんで

ルカメイの乳揺れ不自然過ぎる
ブラしてたらあんな水風船みたいにばるんばるん揺れねえだろ

>>787
似てるwww

正直乳揺れだのパンツだのエロ要素多すぎて食傷気味になってきた
エロは少しだけあるから良いんだよ
パンツは常時見えてるわけじゃないからまだ良い、胸なんて何か動作をする度にゼリーみたいに動きまくるから気持ち悪くなってくる
大体オリジナルのキャラならともかくVOCALOIDのゲームなんだからこんなにあからさまに盛り込む事ないだろうに
ルカさん本命キャラだから辛い
出番削られるよりは全然良いけどさ、もう少し自重してくれ……
本スレでもエロネタが多いって事はそういう需要の方が多いんだろうか

胸はまじめに揺れないで欲しい。
縦にはある程度揺れてもいいけど、横に多きく揺れすぎだろう。

＞エロは少しだけあるから良いんだよ
ほんとこれ


おまえらだって好物の食い物とかあると思うけど
それが毎日毎食えんえんと終わりなく出続けたらどう思うかという話

もう次は無いから何言っても無駄じゃないっすかねｗ

>>784
エディットはカメラが操作しやすくなったしいろいろと改善されてる
ニコ動でオススメEDIT紹介って検索するとエディット作品まとめた動画があるからみてみるといいよ
ルームは2ndのころがちょうどよかった
ルームに費やす時間があったら再録削って新曲いれてほしかった

>>782
それはリメイクの定義にならなくね?
リメイクってのはドラえもんの映画シリーズみたいに作画も内容も改変して作り直すみたいなことで
F2のはリメイクじゃなくてHDリマスターに申し訳程度の演出を追加したような位置づけだろ。譜面も完成された参考譜面から作ったものだし

ぱんつ見れないの？

>>790
本スレでもエロネタ

意外とそういうの延々とやってるのって女のイメージ

そうなの？
女だけどみっぱいネタってキモイというより興味無いから
本スレはゲーム発売前後しか見ないようにしてるよ
スク水も全然使わないけど男性ファンに需要があるなら仕方ないと思ってスルーしてた
あれ喜んでる同性そんなにいるのかな？

>>788
もとのものをHD画質にしただけではやっつけ扱いされて、いちから作り直したものでも何らかの理由で文句を言われるんだからどうしろと？って感じなんじゃないだろうか
てかPVなんて結局好みだから誰一人文句を言わないようなものなんて作れっこないと思う


KEI絵のルカの肌が白いのってエロ同人とかの対象になるのを避ける意図があったはずだが
胸をでかくしたのとスリットにしたせいで逆効果になった気がする

>>799
巨乳でスリットっていうエロネタにしやすそうなビジュアルだったから
あえて肌を白くして不健康な感じにしたんだと思ってたけど違うのか
まぁどっちにしてもあんまり効果はない気がするけど

エロに結び付ける人はなんでも結び付けられるからね・・・
ただそれを個人でやることはまったく気にならないけど
お金出して買うゲームで露骨にそういうことやられるのは嫌だよなぁ
多少のパンチラはしょうがないけど、変な乳揺れやらロリコンアイテムやらはやめてほしい

男(キモオタ)がやってるの見ておもしろいと思ってエロネタやる女も中にはいる
腐女子とかその傾向強い気がする

みんなちゃんとPV観てるんだなぁ
プレイ中は譜面追わんとならんからじっくり観る余裕なんてないし、PV鑑賞って
ほとんどしないから全然気付いてなかったけど、そんな揺れてんの？
俺は胸よりフローラルの脚がエロいなぁって思ってたルカ好きです・・・

てかルカコンフリクト来ないかなぁ・・・あれデザインもいいし汎用性も高いしで
マジでよかったのにもったいない
あとシフォンワンピも好きだったけど、こっちは絶望的だからな・・・

正直ゲームやっててもパンチらだの胸の揺れだの見てない
たぶんいわれなきゃ気が付かないくらい興味が無い

ゴキ腐リカイリン厨は帰って、どうぞ

パンツに関しては、わざと見せてる訳じゃ無いんだしそんなに気にならなかったなあ
あんまり厳密にすると、ダンスとかPVのアングルとかに制約できちゃいそうだし、
不自然に隠そうとして深夜アニメみたいな感じになっても逆に困るし・・・

ただ、胸の揺れに関しては、リクルートスーツみたいなしっかりした格好でも胸がぷるんぷるんするのは結構気になった・・・
水着とかで揺らすのは良いと思うんだけど

ふわふわコートとかコート着てるはずなのにめっちゃ揺れる

>>802
乳揺れはルカさんよりMEIKOの方が分かりやすい
ルームでちょっと歩いたり上半身を捻ったりするだけでも揺れてる
それと一曲終わった後のリザルトでも分かる
ノエルルージュみたいな厚着系でもゼリーみたいな動きしてるから違和感も手伝って目立つんだよ……

デコレーターのルカのパンチラとか今言われて気付いたわ
しょうもな

乳揺れはｆ/Fの時は「おおｗｗ」ってなってたけど
今回のは露骨すぎるし不自然すぎて引く

ルカのはパンチラっていうか
レオタードみたいに別に見せてもいいのはいてるんじゃないのか

正直F2は揺れすぎかなぁ
揺れるモジュールだと少し動いたり回転させたりすると
揺れまくるからなぁ

パンツが見えちゃうのは仕方ないと思う
でも明らかに見えるの前提にパンツの柄作りこんでるのが気持ち悪い

>>799
同一人物が同じ口で言うならダブスタだが、別人がそれぞれ別々の感想を言うのはダブスタとは言わんわな。

リクルーターはハローワークの職員って設定なのに男性物のスーツを着せてるって設定に苛々したな
そういう設定なら普通に女性物のスーツでいいじゃん
あれは色々な方向にケンカを売ってるとしか思えなかったな

デザインに費やした時期の関係もあるだろうが、どうしても妙高型と被って辛い

パンツが見えちゃうのは仕方ないと思う
でも明らかに見えるの前提にパンツの柄作りこんでるのが気持ち悪い

間違えて同じ事書き込んだ
申し訳ない

ローリンガール来てもどうせクソ譜面だろうから
今更ながらExtend買ってきたが楽しすぎワロタｗ

女性用スーツは普通にズボンもあるけどな

DLCだけでも譜面作る担当替えてほしい

スタッフが、「男用のスーツ着てるんですよ、萌えるでしょ」
みたいな事ハッキリ言ってたからな
まああのモジュは結構好きだけど

ブラックジャックって、結局バーストしちゃってうまくいかないなあみたいな歌だと思ってたのに
何か分岐成功だとフィーバー大当たりコイン大量嬉しい！みたいになっててすごい違和感あった

スタッフの超解釈はいつものこと
fのWEDHとかACのエデンが良い例

違和感といえばハローワーカーの「誰かに認めて欲しくて振りまく笑顔」でニコッと可愛らしく笑うのが違和感
あれって嫌々振りまく愛想笑いだと思うんだよね
同じ動きでも眉下げて困ったような笑顔とかが良かった

まあ、女物のリクルートスーツはルカに似合っててもゲーム中でもエディットでも使いにくいし
男物でよかったと思う。何気に使いやすい

ていうかルカはあのだっさいローソン模様のフロイライン入れて凡庸性の高いシフォンワンピ不採用にしたのが理解に苦しむ
ミクもホワイトワンピ入れないくせになんでにゃんことかみくずきんとかどうでもいい使いにくいの入れるんだ？

俺はにゃんこ入ってて嬉しいがな

ただあの耳の動き方はちょっと無いが

>>795
＞HDリマスターに申し訳程度の演出を追加したような位置づけだろ

PSP版と全く同じモデルを使用+追加演出導入ならその位置づけで合ってるけど
PSP版で使用されてるミクモデルとFで使用されてるミクモデルはモデリング自体が違うしその上で譜面変更や追加演出も施されてる訳で・・・
今回の再録は同じPVの演出でもPSP版とモデリングそのものが違うせいで一から作り直してる状態と同じらしいからリメイクで合ってると思う

あと勘違いしやすいけど、別物と呼べるくらい劇的な改変を施した作品だけがリメイク作品じゃないよ
別ゲームに例えると、SFC版のFF4→アドバンス版のFF4レベルの改変でもリメイク作品と呼ばれてるし

まぁ…リメイクという定義自体が曖昧なんだけどね…（特にゲームの場合）

モデリングが一新されてようがグラが綺麗になって金と時間がかかってようが
ユーザーにはそんなもん関係ない

飽きた
ただそれだけだ
リメイクだろうがなんだろうが関係ねー

ていうかモデリング一新てfの時点でされてて当たり前だが共通で流用されてるだけじゃん
再録のためにモデリングいちいち作り直したわけじゃないしそれこそ出来てる材料使ってるからそれは問題外だろ
譜面ももともとPSP時代に完成されてる物を元にちょこちょこ糞化しただけだから楽な手抜きだね
分岐の追加演出も寄せ集め素材で作られただけだし、ゲームの廉価版のおまけにDLCコードを付けたようなもんでしょ
丸写し分岐付けただけでリメイクとは言わんリメイクなら全く新しい内容のPVになってるはずだろ
スーファミFF4とアドバンスFF4はソフト単位の本編なんだからそりゃ再録なんて言わないわなw

>>828
リメイクの定義についてと今回の再録はリメイクかどうかについての意見を言ってる訳で・・・
別に今回の再録が手抜きかどうかを言ってる訳ではないんだよね
いちいち論点をずらして煽るのはやめようね

今回の再録が手抜きかどうかについては俺はどうこう言うつもりはないよ

>>829
ちゃんと読んでるか？手抜きどうこうを中心に語ってないだろ
今回の再録が手抜きかどうかなんてそんなの手抜き前提で話してるに決まってるだろ

そんなんじゃなくて今回のはリメイクか再録かてことお前は言ってるんだろ
俺は手抜き前提に話して理由付けのために手抜きという言葉を使ったんだよ
結局のところ今回は紛れもない再録であってリメイクなんて呼ぶのはおこがましいと言ってんの
言いたいことわかった？

GBAのFFをリメイクなんて言わねーよ
あれは移植＋αだ

>>830
手抜き前提でリメイクかどうかを語ってる時点で手抜きどうこう中心で語っていると言う事に気付こうｗ
俺はリメイクの定義で考えて今回の再録はリメイクかどうかを言ってるんだよ
手抜きだからリメイクじゃないみたいな事言ってる時点で論点が違うでしょｗ

>>831
しかし、それがリメイクとして扱われているんだよね
さっきも言ったようにリメイクの定義が曖昧だからそういう風に移植作かリメイクか意見が分かれやすいんだよね

>>824
シフォンワンピはルカにとっちゃもう疫病神でしかない絵師のだし、入らなくて正解としか思えない

シフォンワンピ、絵師の事もあるが服そのものが素材のパクリだか無断使用だかだったからアウトだろうね
miraiのサンドリヨンみたいになら出来るかもしれないけど

>>821
＞ブラックジャックって、結局バーストしちゃってうまくいかないなあみたいな歌だと思ってたのに
＞何か分岐成功だとフィーバー大当たりコイン大量嬉しい！みたいになっててすごい違和感あった
"分岐"でそうなってるなら別におかしくなくない？
アンタのその解釈にしろ結局は個人の主観だろうし

ぶっちゃけPVに謎解釈とか言ってる人って自分のその曲に対するイメージが絶対だと思い込んでるだけっぽいんだよなぁ

>>823
個人的にはPVに出てるルカはハロワの職員で、
カメラ視点のが職探しに来た人のような気がするんだよなぁ。
たた、履歴書の写真がルカだったりするからどういう立場で動いてるのかよく分からんね。

ハロワのは両方自分だと思う

履歴書がルカなんで、ルカは求職する側だろう
歌詞の内容もそんな感じだし

だとするとPVに色々よく分からん点が出てくるが、そこはまあ雰囲気で
そんなにこだわるようなところじゃないな、オレは

俺はFから始めた新参だから
リメイク曲が飽きたとかはないし
気に入った曲もあるけど
総じて演出が安っぽいというかあんまりお金かかってない
アーティストのPVみたいな感じがやっぱしちゃうよね

ミクがさほど動きもせずにステージの真ん中で踊ってるだけのPVとかね。
Fは結構ミクが歩き回ったり場面が転換するPVが多かった気がする

>>839
F2のテーマが“これまでのDIVA←→これからのDIVA”だからね
一部を除いたリメイク曲のPVの演出がほとんどPSPと変わってないのは、このテーマを意識したためなんじゃないかと思う
まぁ…それが裏目に出ちゃった感は否めないんだけどね…

単に手抜きというか新しいコンテ切れる人間がいなかったんじゃ
新規PVのショボさ見てもわかるじゃん

前作は映像作家様とやらに頼んで謎PV作ってもらってたけど、
今回はどうだったんだろう。

カラオケのイメージ映像あるじゃん
浜辺で夕日をバックにかけっこするような。なんかセンスがあれっぽいんだよな

DT持ってるから今回のリメイクがどうしても劣化したようにしか見えないんよね

自分もFからの新参でF2は様子見中だが
体験版の選曲がその真ん中で踊るだけのリメイクばっかで
いまいち購買意欲をそそられなかったんだよな
Fの時はキャットフードとかWEDHとか純粋にすげーって思ったし

Fのキャットフードは客引き込めるインパクトあったな
F2はPVでても大して盛り上がらなかった記憶が

PVも譜面も、F2はシロウトが「ぼくがかんがえたさいこうのでーば」を作ってみました感が止まらない印象がな

それはＥＤＩＴやってる素人の人たちに失礼だろ

？　EDITを馬鹿にしたつもりなんて毛頭ないんだが・・・？
あっちは、作る方も遊ぶ方も、それが「素人作品である」ことを前提にしてるんだからなんら問題ないだろ

ワロタｗ

>>845
じゃないと謎解釈とか言ってくるじゃんw

総選挙で上位だろうが圏外だろうが、過去作で散々やったやつだし
譜面に☆まみれの改悪が加えられてるしPVも毛が生えた程度の演出しか追加されてないし
かつてお気に入りだった曲でも結局ほとんどやってないな
特に思い入れの無い曲だとなおさらだ
DLCでリメイクの救済が来るはずって本スレのやつらは当たり前のように信じてるけど
☆を組み込んだ手抜きリメイク(笑)なんぞよりとっとと新曲入れろよあくしろよって思う

Fはクリアーしたら2度とやらなくなった曲がたくさんあったな
メイコの書き下ろしとか入ってる意味が不明なレベルｗ
F2にはそういう曲が無い、それだけでFより良いな

しかしこのスレ相変わらず面白い、たまにしかこないのに何時もキチガイみたいな書き込みがあるｗ
不満改善とは名ばかりのキャラ叩きとセガアンチスレだしな
キャラアンチスレにこういうかきこみがーとかお前らそんなスレに常駐してるのかとｗ
miraiが出てからはゲハだらけになってクソスレ化が加速ｗ

今日はルカに男物のスーツで草生えたｗ
女性物のスーツにズボンがあるのすら知らないのか…
ニートか学生っすか^^;

>>853
え？パンツスーツとか関係なしに男物と女物のスーツはボタンの場所が…あっ(察し)

キャラ叩きしながらそういうことを言われても

>>858
デザインした絵師に言えよw

https://twitter.com/biyonbiyon/status/449173024583843841

>>858
そうだよ

新規曲のPVってそんなにしょぼいかな・・・
アニメやドット絵を挿入みたいな変化球が減って、無難というか、似たような構図が増えた気はするものの、結構丁寧に作られてるとは思うんだけど・・・

収録曲とPVの全てが好みに合うなんて、逆に珍しい気がする

(曲やモジュールの好みとかを無視して)繰り返しを強制させられるせいで、悪い印象が強く残るというのは有ると思うけど・・・

Fモデルになって可愛くなくなった
スクラッチとかクソつまらん誰得操作ねじ込まれたし
DINGOが作ってた頃のが楽しかったなー

残念ですがSEGAでした

って前に誰かが書いてたなｗ

リクルーターが男物なのはスタッフの意向で絵師はそれに従って描いただけだと思ってたが

スタッフの意向なのかは知らんがWEDHの謎チャイナ服もこの人

謎解釈とまではいかんかも知れんがFのメランコリックは背景が最初からカラフルでリンもずっとニコニコしてて違和感ありまくりだった
そういう曲とちがくね？
その点mirai版メランコリックはちゃんとツンデレっぽい表情付けされてて好みだった
ダンスもブリブリしてないし

miraiのメランコリックいいよね
2ではねんどろPVにしてほしかった

miraiのメランコリックって元PVまんまだったような・・・
言いたいことは分かるけどね

そうだな、言い方間違えたかも
もちろんARのダンスの話ね

ARのことでしょ

へえ、見てみるよ

不器用で無愛想な女の子の歌だからニコニコ顔がイメージと違うのはそうだけど
ステージで歌ってる体裁のDIVAのPVでぶすっとした顔させるわけにもいかんわな＞メランコリック
まぁダンスの振り付けはほんとにイマイチだったとは思うけど
終始ぴょこぴょこ跳ね回ってメランコリーどこ行ったってほどの陽気さだし
「また眠れないでしょ」で合わせた両手を頬に当てるおねんねポーズは安易すぎてげんなり

リクルーターが男物なのは884の希望ってよもやまで言ってたな
個人的には女物着て欲しかったけど

>>832
社員乙と言うべきか？

FF4のやつ少なくともユーザーはリメイクなんて呼んでないしリメイク扱いもしてないぞそれこそ移植と呼んでるな
でFF4なんざどうでもいいがF2のはあくまで開発陣が低い価値観でリメイク呼ばわりしてるだけで世間一般的には再録なの
あのレベルをリメイクとは言わないの

手抜きだろうが同じ素材使ってようが作り直してるんだからリメイクでしょ

ならお前はリメイクと言わなきゃいい。
そして買わなければいい。

まあそう熱くなんなヨ

今まで発売されたDIVAで一番つまらなかったとだけ

>>872
作り直し=ハードに合わせた丸写し
あくまで今のモデル基準で丸写ししただけでその他には何も変わってないよ。あれはリメイクとは言わない。
分岐加えたところでリメイクにはならんし。譜面は一から作ってないし。

移植って言えばいいじゃない

譜面は概ね旧譜面を踏襲したというか、良く言えば新曲のアレな譜面に比べて安心感のある譜面だな(羅刹以外)

謎PV増えたのはMMDと比べられるのを嫌がったのかな

個人的には謎PVでもそれはそれでいいんだよ
問題なのは譜面が見づらく、そしてその譜面も単純につまんない事

>>871
>>876
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

今回ニコニコ風になってる気がしたが
同じ土俵にあがってどうするんだろうな
別方面で発展すりゃいいのに

歌詞を大写しにしたりするのは歓迎できないね
せっかくの力作PVが台無しだよ

有料で売ってる以上、無料で楽しめるニコニコ以下の出来には、絶対にできないだろうな

>>882
トーマの曲なら仕方ない

>>876

まあ、再録だな。厳密には新しく作ってないし一般的なリメイクには当てはまらないな。
それにしてもFF4とかズレた例えで騒いでたやつが移植だと論破されて黙りこくったとこが笑えるw

作り直してるんだから自分はリメイクって言ってもいいと思ってるけどまぁどっちでもいい再録は再録だし
そもそもSEGA自身が一部の曲以外はちゃんと再録っていってないっけ？

まっすぐ譜面並べてくれりゃいいのに凸凹した譜面は目押し派には苦痛でしかないわ

リズムゲームなのに目押しw
押すボタンだけ確認して後はリズムに合わせて押せばいいのにw

>>886
俺は最初から「リメイクの定義で考えて今回の再録はリメイクになるのか」を言ってる訳で
別に再録かリメイクかどっちかみたいなことを言ってる訳じゃないんだよね
それを例の末尾Iが何か勘違いして勝手に「これは手抜きだから〜」「こんなレベルのものはリメイクじゃない再録だ」みたいな訳わからない事言って騒いでるだけだからね

俺は手抜きだろうが新しいゲーム機用に作り直しが施されているならリメイクだと思ってるよ
あと公式でも楽曲紹介で再録曲に関してリメイクって言葉を使ってるんだよ
ttp://miku.sega.jp/f2/ps3/song.html

ちゃんとリズムに合った譜面ならリズムに合わせて押せるけど
正直、これ何に合わせてんだよって譜面も結構あるからなあ

エンヴィのハードのイントロとかどうしたらあんな譜面になるんだよ
プレイしてて、ちゃんと繋がってるのに
はたから音だけ聞いてた弟に「それ合ってるのか？」って聞かれたし

ハードってどんなイントロだっけ
エクスならちゃんと合ってたと思うけど

>>889
お前ひたすらFF4のハード別移植の話して論点ずらししたりリメイクか再録かていう話なのに手抜きがどうとかズレた話しかしてねぇじゃねぇかw
しまいには人をいつものI呼ばわりして再録がPSPと変わってないのはF2のテーマを意識したからとかわけのわからんマンセーしはじめるし
ほんと本スレのアホ信者乙だわw
俺は最初から「リメイクの定義で考えて今回の再録はリメイクになるのか」についてお前はずっと論点ずらしてんじゃねぇかw
まぁ…リメイクという定義自体が曖昧なんだけどね(キリッとかほざいてるくせに今さらリメイクの定義で考えてとか頭大丈夫かとしか
お前のリメイク基準は少なくともF2の再録パレードには当てはまらんよ。やたら公式が〜公式が〜と公式の肩持つがもちっと頭よくなってたから反論しなねw

>>892
長すぎ。もっと簡潔に書けな。

糞ゲー

>>892
顔真っ赤にして長文レスしてる所悪いんだけど、ブーメラン刺さりまくってるよｗ

凡庸性()

>>893
やーすまんすまん
ID:j+RtSaIP0のアホさに絶句しちまったw

>>895
で、どこがブーメラン？とお前に尋ねるときっと答えられないんだろうなw
そういや>>885にFF4は移植だとわかったときに立場悪くなったから逃げたと言われてるけどなんで関係ないFF4の話したの？

>>898
FF4あくまで一つの例として上げてるだけだよ。それにひたすらFF4の話をしてないよ
最初に例に上げた時と>>831のレスに対して以外FF4の話題は出してないんだけどｗ

あと、何処がブーメランかの質問だけど

＞お前ひたすらFF4のハード別移植の話して論点ずらししたりリメイクか再録かていう話なのに手抜きがどうとかズレた話しかしてねぇじゃねぇかw →今の君のレスがまさにそうだね
＞手抜きがどうとかズレた話しかしてねぇじゃねぇかw →それは見事に>>828>>830のレスそのものだよね
＞俺は最初から「リメイクの定義で考えて今回の再録はリメイクになるのか」についてお前はずっと論点ずらしてんじゃねぇかw→同じく>>828>>830参照
＞ もちっと頭よくなってたから反論しなねw →一連の君のレスはお世辞にも頭の良いレスとは思えないよ

うーん、見事にブーメラン刺さってるよね

あと、公式が〜公式が〜って連呼した覚えはないよ（あっこれもブーメランになるねｗ）
顔真っ赤になると簡単なレスも読めなくなるのかな？ｗ

>>899
お前も大人ならそろそろスルーしようぜ。

開発「おまえらみっくみくの各入手条件開放作業は終わったかｗ」

>>900
ああ…すまん…これで終わりにするよ

>>900
大人な精神じゃないからスルーできないんだろうw

>>901
んなもんとっくに終わってる。
全くもって楽しく無かったけど。

>>902
お、顔真っ赤なブーメラン投げ終わった？
全部お前の頭に刺さりまくってるけどw

>>901
最後まで残ったのがみっくみくのTZ39回だった

他の曲は7〜8回、多くても10回程度(ダブラリとカゲロウの累計スコア)で終わるのに、みっくみくだけ最低20回強制とかバランスおかしい

そういえばF2ndって何で延期したの？
NORMAL譜面を間違って消しちゃったとか？

>>907
特典だと思ってる

>>906
多分「３９回」ってのを何かしら入れたかったんだと思う
ただそのまんま３９回クリアとかだとアレなんで、１プレイ時間の短いみっくみくで、
２回存在するTZを条件にしたんだろう

正直、３９ってのも「みく」の語呂合わせでしかないし無理やり入れなくていいだろと
思うんだが

ミクダヨー（ミニ）の開放条件もかなり無理矢理だよな

今回の曲ごとのアイテム開放条件って、なんか作業やらされてる感が半端ないんだよね

前回はモジュ集めに苦労した覚えがないが今回は新規には結構辛い条件だよな
新規さんはやり込み要素と思うのこれ？

モンハンとかの防具や武器の作成や勲章に比べればクソ楽。

しばらくDTやっててF2に戻ってきたらガクガク過ぎワロタ

あー、確かに材料集めて造るものを選ぶ的な仕組みならもうちょっと許せるかもな。

>>913
DTやった後にFシリーズをやるとカクカクして見えるから余計に目が疲れるんだよな

>>912
MHP系は許されるが、MHFの紙集めはゆすさない

最近でたファイナルファンタジーの音ゲーやったら
音ゲーとしてはボチボチだけど、
やりこみ要素はさすがスクエニって感じだった

やっぱりDIVA面白いよなー

HAHAHAHAHAHA!

嘘だよーDIVAなんていらないよーwいらないいらないw

帰ってIAやろーぜーやろーやろー

↑1号に聞かせてやりたい

IAゲーも出来がいまいちらしいぞ

別にやり込ませ要素とかいらないんだけどね
選曲と譜面が良ければ勝手にやり込むっていうか、遊び続けるし

それができてないの自覚してるから水増しやってんだろ

>>912
比較対象が違うだろ違うジャンルのものじゃなくて同じジャンルでたとえてくれよ

ACは大会でやらかしたようだな
ランカー連中が不快感を示してる

ACの大会とパフェ埋めはダメな印象しかない
こういう企画やるならしっかりやれと
mirai2のすれちがいは楽しかった

>>921
完成度低いのわかってて、やり込ませ要素入れるとか、まったく逆効果じゃん
ヘイト上げてどうすんだよ

だからこのスレが伸びてるわけで

オレは完成度低いとは思ってないよ
80時間やってみて、過去作より良譜面が多いとさえ思う
（一部のリンクやスクラッチは確かに糞だが）

それだけに余計なやり込ませ要素とかいらないなと思う訳で

ニコニコ行ったらこんな記事あったから置いとくよ
苦笑せざるをえない

質問2：「私自身もDIVAをやるのですが、特にコンシューマ機のゲームの曲選がすごくいいと思うのですが、
どのようにして決めているのですか？」
内海さん「まずそのソフトに入る曲数を計算した上で、そのゲームのコンセプトを決め、それに合わせて曲
を選んでいきます。最新の人気曲はもちろんのことですが、他にも元気になる曲の枠やリズムに乗りやすい
曲の枠、また再生数は少ないが印象に残る曲の枠など様々な枠を設け、バランスをとりながら曲を決めてい
きます。この作業にとても時間を費やし、半年以上掛かることもあります。」

質問3：「UI改良は誰の意見を採用しているのですか？」
内海さん「基本的にはスタッフの反省から始まります。そのスタッフの反省点とユーザーの方の意見を取り
入れながら、バランスを重視して調整しています。」

質問4：「開発する際に大変だったことを教えてください」
内海さん「映像を重視した譜面配置に一番苦労しました。ミクの可愛さを隠さないように調整しました。」

質問5：「プレイヤーの皆様へ一言お願いします」
内海さん「DIVA発売から5年。これからも開発頑張りますので、たくさんの方々に感謝すると共に応援して
いただきたいと思ってます。よろしくお願いします。」

>>928
あぁ、スタッフの反省からはいるんだ。ノーマルがあの難易度ななったのも納得したわ。

条件付きでモジュール・アイテム獲得ってのは悪く無いと思うけど、単純にその条件とアイテムが微妙
いずれかの数字が３９だとか２１だとか、ミステイクにしろだとかはアイテム（ご褒美）貰う条件
にしては余りにも消化試合すぎるし、入手できるアイテムがお米だとか言われても

どうでもいいけど海苔を巻いた状態でオニギリ握ってた（作ってた）のがすげー気になるｗ

UI改良って、シリーズ始まってからずっとウンコのままじゃん。

アケの選曲画面を取り入れれば良いのに
CSチームの安いプライドがそれを邪魔しているのか

メインメニューとかむしろ改悪してるし

CSは曲選択画面で、視聴選ばないと曲すら流れないしなぁ
ACと同じにするには技術的に無理なとこがあるのでは
モジュール設定に関しても、ACみたいに共通と曲別の2通り出来るようにしてくれたほうが快適なのに実現しないし
初期の共通設定しかなかった頃に比べたら、曲別設定しかない今のほうが個人的にはやりやすくはあるけど

同感

F2からスキン使えるようになったけど
曲別設定しかないからまるで使ってないわ

共通しかないよりは曲別しかないほうがマシだけどさ

発掘武器掘るの楽しいです

お前ら的に、今まで出たシリーズの中で
良いとこ取りして作ったDIVAってどんな風になるの？
ただしモデルの良し悪しは個人的好みに偏りそうなのでそれは除く

そういえばと思って久々に先行体験版起動してみたけど
体験版だとメニューでカーソル合わせただけで曲流れるんだよな
3曲しかないから簡単なのかもしれないけど
やっぱ曲流れた方が選びやすいよな

長いけど愚痴らせてくれ
今プレイして初めてknifeって曲を知ったんだけど
これもう二度とやりたくないレベルで嫌だどうしよう
スキキライみたいなカップルとかACUTEみたいな三角関係なら
何とも思わないんだけど、一人をひたすら愛でるための三角関係は…

リンなうとかあったせいでスタッフの趣味が透けて見えて
余計に嫌な気分になったのもあるけど例えばこれが
メイコとルカとカイトだったとしても嫌だ

元のPV見たら元からああいう歌だったから解釈に問題はないんだけど
そういう歌を入れないでほしいよ
もう三人とも同じキャラにしてやるしかないのか…

>>928
映像を重視した譜面配置とあるけど前作までなら大体は納得できる
でも今作はPV見せる気ないだろって感じの譜面多いと思う
ダブラリやからくりピエロなんてテンポは遅いのにプレイ中は殆どPVに目がいかない

Fは千本桜やアンハッピーリフレインとか比較的難しめの曲でも
印象に残る場面が多々あったのに

UI改良って…ホーム画面のUI糞なんだが
どこに何があるのか分からんからリズムゲーム選ぼうとして
DIVAルーム選択したなんてこと一度や二度じゃねえぞ

>>940
映像を重視した譜面なら、個人的にSM工場とか好きだな
上手く映像とマッチしてて楽しかった
あとはWEUの「螺旋階段の突き当りには」のところで
譜面が螺旋階段っぽく配置されてるのとか

そういう細かい部分に見られる遊び心（？）はプレイしてても楽しいんだけど
例えばリンスクみたいにあんまり主張されてもなぁ・・・っていう
いいのもあったけど、正直これ必要か？っていうのが目立つ

譜面じゃないけどextendの忘却心中に出てくる路地裏の店の名前とか
あのくらいがいいんだよね

ナイフって嫌う人多い？
かくいう俺もあんまり・・・

ナイフはもう何週間か放置してるけど、そういう曲は過去作にも少なからずあったし
曲の好みは語るだけ不毛だと思う

>>940
横から失礼
タブラリは譜面割と好きだけど確かにPV全然頭に残ってないや

knifeは開放のために一通りやったあとは放置
knifeスキキライ幸福キャットウォークがどうも個人的に合わない
開放のために何度もやらされるのが苦痛だった

ここの人達メモリアルファンブック買うの？
スタッフインタビューを冷静に読める気がしないけど

買わんよ
あれは信者が買う物

本スレで聞けばいっぱい釣れるよ

トリオ曲はプレイ回数稼ぎに使いたいから、もっとノリのいい楽しい曲にして欲しいってのはある
トリオ曲あんまり知らないけどリンレンラリリンとかさ
アキュートもナイフもPVが刺したり斬ったり殺したり殺されたりだからあんま繰り返しやりたくないんだよ

あ、踏んじゃったか
立ててくる

トリオ曲はmiraiの方がいい曲選んでるなあ

立ててきた
初音ミク-Project DIVA-の不満・改善点を語る 24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1398684809/

>>953
乙乙

ナイフは衣装もダサいしPVもダサいし不快だし言うことなしだよ

>>953
乙。

トリオはちゃんと三人で歌ってるのがいい
Knifeはレンがおまけだしmiraiのshake itもリンレンがただのバックダンサー

レンきゅんｐｒｐｒ

>>938
miraiは普通にカーソル選んだら曲が流れるよね。

>>947
KEIさんのイラストが載ってたら買うだろうなー。

>>954
乙

knifeのリンクスクラッチは、これがやりたかっただけでしょとは思ったｗ

ともあれ、モジュール解放のために繰り返しを強制するのはあまり良くなかったよね・・・
苦手な曲を何度もやらされても嫌いになるだけだし、そもそも好きな曲だったら強制されなくても繰り返し遊ぶし・・・

>>953
乙です〜

>>954
乙

メルトの謎PVが未だに意味わからん
あれトリオにする意味あったのだろうか

あすまん>>953に乙だった

せっかくトリオできるようになったのに全然生かされてないよな

ナイフはあれだ
NTR好きかなんかがスタッフの中にいるんだろ

ひさびさにFやったら面白かったぜ
長押しで専用の音がしないのが違和感あるけど

仮にDLCでローリン出されてもスクラッチとかいう糞要素で改悪されんのは嫌だわ
譜面もPVも両方好みだったから尚更

メルトはPV微妙だよな
初期のシンプルなライブ風の方がよかった
今回のPVデザインはとにかく派手にしようとして斜め上に行ってしまった感じ

そういや葬式スレどこいった？

>>941
ホームとnewマークは前作の方がわかりやすかった

>>967
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1389190353
現行スレ

何気にPV鑑賞が
前作は追加演出無しに戻ってたのが、
今作は記憶するようになったのが改善かな

ナイフの不満なとこは
そもそもの曲自体がビミョー(個人的な好みだが
レンのモジュールがレンじゃない
謎解釈PV
意味不明なリンクスクラッチ
ミクのモジュールが痴女
劣化リンなう

knife元から好きな曲だからか、前からちょくちょく言われる変則リンなうってのが全く理解できない
同じにしないでほしいわ

knifeはファン(リン廃)の思いをキャラ(歌い手)が代弁して語る曲でもないし、一人をひたすら思う曲でもないし、ちゃんと相互に思いが入り乱れるわけだし
他の収録曲と比べるならACUT系統としか感じない