うおおおおおおおおおおおおお
鉄の壁と体力強化極だと
どっちがアバターの生存率高くなりますか?
両方つけとけよ、そういうときは
>>6 スルーしてたけど耐物理装甲も良さそうですね
↓今の装備です
[剣]墓石
[銃]イレイザー
[盾]ハードノット
[強化]ランナーズハイ
[強化]鉄の壁
[BA]バリアスライド
あ
蠍相手に後ろ足でダウンとると
浸食リンドウさんがわざわざ針に近づいてってからCCかましてるのを何回か見たんだけど
剣形態のNPCってそれぞれの刀身ごとの弱点を狙ってくれるもんなの?
リンクエイド&味方回復重視アバター用の装備について質問です
銃身をレイジングロア 極(救命対象バースト化、体力↑大、復讐への憤怒)or適当なブラスト()のどちらにするべきかで悩んでいるのですが、やはり回復弾をメインに使わせる場合はオラクルリザーブがあるブラストの方が良いのでしょうか?
>11
オラクルリザーブがあったとしても、消費の多い回復弾をぽんぽんと撃てるわけがないので
消費が低い回復弾にしてやるとすぐ撃ってくれるよ。
基本、瀕死にならないと撃たないから回復量を増やしたいのはわかるが。
ランク毎の倍率とかテンプレ入りしなかったのか
前スレより
◆持たせても意味・効果のないスキル
・アイテム持続時間系
回復錠改、回復錠Sしか使用しないため
・ユーバーセンス、敵体力視覚化、捕捉時間系
感知してもそれに応じた行動を取れない
・インパルスエッジ系
NPC、アバターはインパルスエッジを使用しない
・オートエイム、銃形態ロックオン
なくても必ず相手の弱点に照準を合わせてから撃つため
・遠慮、欲張り、悪食、グルメ、素人、目利き
アバターは捕喰や回収で素材を得ることがない
ヘイト系、空中攻撃力とか効果をほとんど実感できないものは省いて
全く効果がないと思われるものだけとりあえず
◆GE2でのランクごとの装備補正倍率
ランク 補正倍率
R_1 1.348
R_2 1.053
R_3 0.787
R_4 0.586
R_5 0.498
R_6 0.436
R_7 0.354
R_8 0.328
R_9 0.313
R10 0.280
R11 0.273
神速の護りにガード範囲拡大がほしいなぁ
そうしたらガード硬い捕食早いの壁アバターが作れそうなのに
今回のアバターはガードすべきところでやらないことがあるからさほど意味が無いような気がする。
NPCを使ってもらうために弱体化させたのかというレベルの調整具合だわ。
>>16 そのNPCも全然状況が見えてないけどな
新システムで性能自体は強化されているが
AIという点では確実に前作より劣化してる
前スレあたりで、消費量の多い回復弾だけだと撃ってくれないというレスがあったので試したが
OPが溜まっていればちゃんと撃ってくれたぞ
それだけしか回復弾をセットしてないならそりゃ撃つだろ
前スレで書き込みあったのは
複数の回復バレットを持たせると最も消費の少ないバレットしか撃たない
だったけど、それ以降で確認したり検証報告はなかったぽ
消費少ないの撃つというより
回復弾探して最初に見つけたの撃ってるだけじゃないかな
並び順変えたら違うの撃つかもしれない
剣 :ヴァルキュリア
銃 :シロガネ
盾 :ユミル
制御:ベルセルク
強化:破砕強化 改/弾受け渡しバースト化
生存本能全開の使いどころがよく分からないので考えてみた
殺生石で体力を削られたあと、やられちゃってもいいさと逆に考えて戦うアバターを目指した
生存本能を筆頭とする攻撃強化スキルを揃えつつ、削りダメージが嫌なのでタワーシールドという構成
やられ特化で猿甲・ハードパンチャー・友情というようなセットも考えたが、果たしてどうだろう
どんな形であれNPCに火力を期待するんだったら無限アサルト特化に勝るものはないのがな
そうだよね…
>>23-24 単純にそうとも言い切れないよ
10分以上かかるミッションなら確かに無限アサルトだが
クリティカルが出せるアラガミなら、アルバのほうが短時間のDPSで勝るし
ペンタ弾もアサルトと同等の火力を出せ、受け渡しもしてくれるし
非物理の数値が高いので、どんな相手にも使える利点がある
例として難易度10ミラー・マッチで同一装備のアバカ3体、PCはオラソでアラバレ配るだけ
アルバなら安定して2分前後、ペンタとアサルトは3分前後でほぼ同じタイム
さすがアルバレストさんは格が違った
ショットガンは…強化パーツか
三種類の回復弾を持たせて確かめてみた。
序盤はOPがあっても16点回復を撃つ率が高い
中盤以降はOPがあれば消費99の48点回復を放つ率が高かった。
OPがないと16点のものになっていた。
消費256の大型状態回復弾は撃ってくれなかったな。
オラクルリザーブ一回程度だと消費が一番小さいものが優先されるような気がするな。
クロガネ重火をもたせているからデフォでOPは高めなんだが、それでもなかなか大型状態回復弾が選択されないね。
ヴェノムやリーク食らった時にNPCに状態異常回復弾撃ってもらった覚えがない
回復弾のオマケだからね。状態異常を回復するためには撃ってくれないよ。
そういえばOP回復って消費量がかわらないからつけないと損だったんだな。
hp減った時に 撃つか決定して
撃たれないと hpそのままでも
ずっと撃ってくれない だった希ガス
怯みモーションも関係してなかったっけ
廃れた方法だと思うが、NPCが回復弾に失敗した時や諦めた時は
回復前に一度自爆バレットで転べば再度回復弾を撃たせる事ができる
新スレに移行してから書き込みの形式が前にも増してバラバラに・・・
テンプレ煮詰めときゃよかったな
930 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/25(月) 13:51:46.32 ID:wzVuoBuC0
オラクルソード(r10):吸収量、B吸収量、B銃攻撃力
ショートケーキ:BOP自動回復、オラクル中、オラクル大
カリスト(アルヴァ・ニュクスの盾r11):B回復弾消費量↓、受け渡しバースト、カリスマ
アサシン:B総合攻撃力、B超消音
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:節約、息切れ
攻略本ペラペラしながらやってみたけどどうだろう
今回アサルトも大いにアリだと思うんだよね
リンクサポートはどれがいいかわからん
BAもわからん、オラソだし
968 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 00:21:24.46 ID:uKZ3ILwi0
アンサラー:B銃攻撃力↑ バースト時間↑ 神医 復讐への憤怒
ステラスウォーム極:Bオラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 致命回復量↑
機鋼盾 肆型:B体力自動回復 体力↑大 ステップマスター
ヴァルキリー:B回復アイテム速度↑ B回復弾消費量↓ Bリンクエイド強化
遠距離強化B:節約 息切れ
受け渡しバースト
この構成で阻害弾と回復レーザーのみ持たせたの作ったけどどうだろ?
弱体に支援にゾンビと結構いい感じだと思うのだが
978 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 20:23:18.26 ID:wxKdrQID0
フェルヴォーレ:スタン無効、アイテム効果↑、空中ジャンプ
レイジングロア:体力↑大、復讐への憤怒、救命対象バースト化
アルニャート(旧アンタレス):バースト時間↑、鈍足、ふんばり、B被ダメージ減少
プラーナ:B体力自動回復
延命息災の御守:癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑
弾受け渡しバースト化
生き残ってくれそうなやつ
980 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 22:24:01.88 ID:RvyUrKnF0
ラグナロク:B銃攻撃力↑、弾受け渡しバースト化、バースト時間↑
シロガネ極:総合攻撃力↑、総合被ダメージ減少、スタミナ↑中
機鋼盾:B体力自動回復、体力↑大、ステップマスター
アサシン:B総合攻撃力↑、B超消音
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:息切れ、節約
連鎖複製弾で複数のアラガミを怯みハメさせる目的のアバター
3人いるとアラガミを怯みっぱなしにしてくれるが処理落ち注意
OP効率が良すぎると捕喰しないためリンクバーストしてくれなくなるが
常時銃形態なので総合的に火力は上がる
神医と神医+名医の違いは俺の目じゃわからなかったのと
奉仕の心ってアバター用としてはどうかな
Bリンクエイドで緩和されるとはいえ元よりは多少増えるし
特にプラーナなしだとプレイヤーが回復弾でも撃たない限り確実にアイテムの消費が増えるから
耐久性に影響が
37 :
902:2014/03/09(日) 12:30:34.18 ID:OAdqAYK00
>>27 持ってた回復弾の順序(装備欄&バレット一覧)はどうしてた?
WikiによるとGEBでは装備欄の一番上から順に探して
撃てる弾見つかったら撃つスタイルだったらしいが
>>37 回復弾に回復弾を二個接続しただけの消費99
回復レーザー
大型状態異常回復弾
の順番だったはず。
一番上に消費が少ないものを持ってきてそれしか撃たない可能性も考えてあえてずらした。
ちなみに攻撃用の弾は持たせていない。
あとは△スロットに大型状態回復弾をセットしていたことも付け加えておく
40 :
902:2014/03/09(日) 17:01:09.11 ID:OAdqAYK00
>>39 それだと多分こんな感じかな
回復弾1 消費中
回復弾2 消費小
回復弾3 消費大
この場合、
回復弾1を打てれば回復弾1
回復弾1を打てない→次に回復弾2を見る
回復弾2を打てれば回復弾2
×回復弾2を打てない→次に回復弾3を見る
↑消費OP上これはありえない
って感じなんじゃないかと思われ
消費多い順に並び替えたら多分大型状態異常回復弾も打つんじゃないかな?
状態異常は考慮するとは思えないが
41 :
902:2014/03/09(日) 17:02:23.40 ID:OAdqAYK00
あとGEBの段階でもスロットは見てなかったとか言われてた気がするから、
△□装備は関係ないような気がする
他の仲間も回復弾を同時に撃ってきて6割くらいは回復してるから
一発の威力気にせずなんでも好きなのを選べばいいわ
回復用アバターのテンプレ装備ってある?
リンクエイドならステラスウォーム
>>14のランク装備補正を計算済みの数値高い装備リストって過去に作られたりしてる?
もしそうでないなら少し計算してこようかな スキルの問題もあるからあまり意味はないだろうけど
とりあえずそんなリストは作られたりはしてないからあれば便利かもな
以前作ろうかみたいな話にはなったけど、結局やらなかったね
補正値がバーストのときみたいに極端には作用しないし、スキルが充実してる方がアバターとしては役立つだろうって感じの話になった希ガス
実際にどの程度の差になるのか気になるのは確かだから、計算してくれるなら大歓迎
低ランク装備でふと思ったが
聖獣刀とかフロレントといった全属性装備って実用的なんだろうか
金グボロングみたいな二属性ならエンハンスが噛み合ったとき限定で強いんだが
全属性はちょっと…
うーん、スキルがアレだからなぁ
補正後の数値が高いなら、複数属性の乱戦ミッションに持たせてもいいかもしれないけど…
剣撃による火力はそもそもあんまり期待できないところからすると、どうだろう
>>48 全体的に攻撃力上げないといけないから全力攻撃とカリスマは必須だな
総合攻撃力↑、B総合攻撃力↑、B近接攻撃力↑もあると心強い
あと非物理を効きやすくする為に結合阻害弾も欲しい
ここまでやって実用的になるかは不明だけど
補正後の数値
フロレント(ランク4)
切断60
火22
氷22
雷22
神22
スキル:神医、復讐への憤怒
アンサラー(ランク11)
切断69
氷98
スキル:B銃攻撃力↑、バースト時間↑、神医、復讐への憤怒
数値だけ見ると、そこまでボロ負けという感じではないかもしれないが、やっぱりスキルが…
ランク11武器でこんなに低いの?
これだとNPCの攻撃力との差がはっきりしすぎて一発でおかしいと話題になる気がするんだが
今作はしらんが前作では時間帯でNPCの火力は変化する
開幕から40秒くらい?は三倍くらい火力底上げされてた
アバターじゃなくて通常NPCとの比較だと数値差が明確だな
攻略本からだけど進行度88の近接武器の攻撃力はこうなってる
ショート……224
ロング………510
バスター……306
ハンマー……571
スピア………510
更に
>>54の時間補正まで掛かったら凄まじいことに
>>55 え、なんでこんなバスターの攻撃力低いの?
嘘をついている味だからさ
>>54 GE2でも開始後は強化されてるよ
約1分くらい(詳しく測ってないけど)
>>56 俺も攻略本見て疑問に思ってたけど
たぶん破砕と切断それぞれが306ってことなんじゃね?
それなら同じ物理複合のショートも極端に低いのに合点がいくし
俺もショートとバスターは2つ分の物理属性があるから低いと思ってた
クロシロ武器を基準にしてみると分かり易い
>>59 そういうことかもねサンクス
今回はNPCの火力だいぶあるんだな
ショットガンアバターを作ってみたけど酷いな
散弾と距離補正を除外して少しは使えるようになるかと思ったら
アラガミバレットが途中で消えて敵に当たらないwほんと使えねえ
回復弾や制御が離れると消えるのは知ってたけどアラガミバレットまで消えるとは
開発はショットガンに恨みでもあるのか
「射程:極短しか撃てない」だけで十分足枷になってて
離れると消えるなんて要素をわざわざ実装する必要なかったんだよなあ
これくらいの修正なら簡単そうだが…
ショットガンは放射でも撃たせたらいいんでない?
そのままだとカノン2号機になるから識別つけるか2発同時発射の対消滅タイプにして
多段つけて一発打ち切りにするのもいいけどやっぱ識別かなぁ
グボやコンゴウのアラバレが弾丸系だからか他銃身と同じような距離で撃つからな
シユウのだと射程自体が短いから接近して撃つようだが
>>64 放射は誤射回避するなら識別一択
アラガミ貫通することまでAIは考慮しないから下手すると誤射でハメられる
わざわざショットガンの弾を持たせる必要がない
威力上がらないくせに消費OP増える識別は要らない
識別ついてるのとついてないのだったら当然ついてる方を使うかな
そんなに火力には期待してないので、こっちの邪魔をしないのを優先
どっちでもアリでしょ
アドパで付けて無かったら
2度目は無いが
識別を抜きにしても放射とか爆発ってOPや時間あたりの効率はどうなんだろうな
狙う部位も込みで考えて弾丸よりダメージ効率期待できるのかな
単純にダメージだけで考えるとS極短弾やレーザーの方が上
ただこれらは減衰なしでヒットさせた場合だから
実際にはDPSやBEの都合でL弾丸にしたりした方が使い勝手は良いと思う
放射と爆発はショットガンを除いた銃身では破砕属性を持つ数少ない弾種なので
狙う部位や破壊したい部位によっては使いたくなる弾種だと思う
自分は一応貫通向きと破砕向きのBE揃えてみてる
ショットガンで放射を使う場合は極楽車輪なんかを組み込んだ識別回転系にしてる
多段バレットにする時はレーザー安定
誤射がないのはすごく助かる
自分で撃つ分なら火力部分にOP割きたくないから識別はいらないだろうけど
アバターに撃たせるなら識別は必須だなー
ショットガン持ったアバターは可能な限り銃形態でいる時間を縮めないと生存力が下がるだけだから
識別で消費OPが増えるのはデメリットではなくむしろメリット
もうシャッガン要らなくね
ショットガンは強化パーツCという大事な枠だろ
スフォルツァンド担げばシャッガンにもワンチャンあるぞ
アバターに持たせて有効なスキルが詰まってるショットガンは何だろう
一例
シロガネ:総合攻撃力↑、総合被ダメージ減少、スタミナ↑中
EZ−3ギガトン:ヴェノム無効、リーク無効(、ジャミング無効)
スノウホワイト:ふんばり、器用(、銃特殊行動阻害無効)
金剛筒:全力攻撃、コンボマスター
スフォルツァンド:切断攻撃力↑、アスリート、ホーミング無効(、オラクル吸収量↑)
ああ部位破壊狙いがあるか
しかしそれだと有効な相手選んじゃうから貫通タイプと破砕タイプで分けたいな
ショットガンは状態異常目的EZ-3ギガトンか囮にナナショットガンくらいしかめぼしいのが
銃火力として期待するには射程距離がちょっと
アバカにショットガン持たせるなら回復バレットオンリーにしてスキルのみに割り切った方が考え易いかもなあ
火力型の獣剣アバターはなにがいいんだ?
それとも火力型より今使ってる支援型のほうが嬉しいんだろうか
基本アバカの火力は銃が多くの割合を占めるから、火力を上げたいなら獣剣持つにしても他の装備で銃攻撃力を上昇させることを軸に考えることになるんだが…
一方で、獣剣型はオルランドにキング・リアを持つテンプレなデバフ型の構成でもヴェノムがそこそこダメージを出すはずで…
普通に攻撃力向上を目指すのとデバフ型のヴェノムが出しているスリップダメージとを比較して、どっちが与ダメ大きいのかはミッションやプレイヤーにも左右されるだろうけど見当つかないな
たとえば鬼に対してはヴェノムはかなり有効に機能するはずだけど
>>83 そもそも獣剣アバターの火力を上げても大した差はないから
アルバレストにトリハピ節約つけて阻害弾が一番だと思う
好みで阻害弾に麻痺弾を接続したり制御パーツで個性出すくらい
阻害弾ならオルランド+キングリアでもいいな
W状態異常効果↑のお陰で2発で弱体化するから防御低下の頻度が高くなる
阻害弾が効かない肉質の相手だとヴェノムで削ることになるけど
攻撃型のスナイパーでカリストを使うかレインフォース極でアラバレ増加をとるか 防御はレインフォースのほうがいいしな…
ラグナロク : 受け渡しバースト化 B時銃攻撃↑ バースト時間↑
アルバレスト極 : 状態異常↑ ホーミング不能 ハイドアタック
レインフォース極 : カリスマ 救命回復↑ アラバレ増加
アサシン : B時総合攻撃↑ B 時超消音
遠距離B : 息切れ 節約
トリガーハッピー
この構成で回復弾持たせない攻撃特化にしてみたけどどうかな?
オートガードは結局どうなのよ?
アバターに攻撃力を求めるならオートガードなど必要ない
対マガツ戦で殺生石くらって体力1になり他のNPCが一撃でやられる中
覚悟+オートガードのアバターが敵の攻撃をガードしつつ接近し、
リンクエイドしてきた時は、おおっ!?っとなった
なかなか面白そうだなその絵面
攻撃食らうと一気にヘイト下がるしやっぱアバターは亀の方が良いんじゃないかと最近思う
ヘイト値ってガード成功したらまともに食らったときよりヘイト下がらないの?
まあアバターに何を求めるかだろうな
GEは時間がかかるミッション自体が無いんだし
亀させるよりかは体力が尽きる前に敵を倒す方が楽
CPUならではの超反応でラストリベンジャー使いこなしてくれれば良いのに
生存能力重視のアバカ作る場合はカリスマあったほうがいかね
常に適用で20%軽減はでかいから俺はつける
ふんばり前提なミッションでも来たら外すけど
日本語変になってた、いかね→良いかね
>>98 20%って随分大きいのね、hp150に拘ってたけど140でも良さげか、レスサンクス
というかもうぶっちゃけ
相当な特化構成を除いてカリスマは必須だと思ってる
俺はセルフアバカでカリスマその他便利スキル詰め込みを1体用意して他を火力特化にしてるけど
人に渡すときは必ずカリスマ入れるようにしてるわ
被ダメージカット&与ダメージアップの複合スキルな上に20%と補正も高く、さらに同行NPC全員に効果付与とかすごいスキルだよなあ
AI変化による挙動変化が気になるが個人的にあって無いようなものだと思ってる。メインはあくまでダメージ補正
余談だけど「タフになる」とか防御面ばかり強調されて攻撃面強化があまり語られないのはアバター以外のNPCの攻撃力が低いからだと思う
GEBでもカリスマ持ちビューグルアバターの攻撃力は相当なものだったし
今作もアルバレ阻害弾アバターにカリスマもたせるとハンニの逆鱗とかはあっという間に壊しやがる
>>101 カリスマが誤解されるのは攻略本に「防御力(だけ)が上昇する」って嘘情報書かれているからだと思う
それにGE2のNPCはGEBよりかなり火力上がっているとは思うけどね
リンクバースト3があったりプレイヤーが受け渡しバースト使う為に頻繁に受け渡す事も理由だろうけど
カリスマは攻撃力も20%くらい上がるんだよな
他のアバカと重複すると無駄になるけど、他人任せなのも嫌なので出来る限り付けるようにしている
個人的にレインフォースとカリストはかなり優秀な盾だと思う
レインフォースはアバカ以外にも使うし
優秀だけど特にカリストは防御力がちょっとね
耐久目的だと防御面で微妙なところだけどスキル的にはいいね
カリストは対物理がツーランク下だから銃形態のとき突進で乙りそうな印象だな
カリスマ盾なら俺はグロリオサだな
剣 :ティエラ
銃 :ラウニ
盾 :マグナマーテル
制御:プラーナ
強化:高みの見物/心身強化
被ダメ軽減系のスキル積みまくって非バースト時の固さを重視したアバカ。カリスマ積む前は高みの見物がガード強化極だった。カリスマアバターが他にいるならガード強化極オススメ
対鬼を想定して踏ん張りがあるけど、いらないなら銃身変えればいいのでお好みで
サバイバルミッションの消耗度が被ダメ依存なら輝くはず
セルフアバカ出来ないのでどれ程固くなるのか分からないから実用性は不明
カリストつけるなら鉄の壁で補うという手もある
スキル的には優秀だし鉄の壁は物理に特に強くなれる特徴があるから相性的にはかみ合う
強いアバカが必要になるDLCの難関ミッション相手だと、
スキルで何をしようが防御力が低いと一撃死を貰いかねない
その点でカリストはあまり選ぶ気がしない
ふんばれ
そういうミッションの時は専用のアバターがあるだろ 回復リンクエイド強化アバカみたいな
アバターが使った時の計算がどうなるかわからんからプレイヤーが使った場合で比較すると
同じ条件、スキルで比較した場合の物理ダメージは物理防御843(カリスト)の時を100とすると物理防御1447(マグナマーテル)だと多分57くらい
まあ用途次第だよね
ふんばりつけてカリスマは火力用と割り切れば十分選択肢に入ると思うし敵の火力がほどほどのミッションなら問題なく使えるし
攻略本によると装甲の軽減率はこうなってるな
カリスト 物理防御 843(58%)
マグナマーテル 物理防御 1447(76%)
アバターの場合はまた何らかの補正があるんだろうけど
プレイヤーが使う場合は18%の差がある
前スレにあるアバター装甲の検証画像みると
カリストで一回分の被ダメ=マグナで二回分の被ダメ
くらいっぽいけど。
マグナのほうが倍硬い
アラガミの攻撃の属性にもよるからな。もっともほとんどの攻撃が物理な訳だが
前の検証はハンニバルだったはずだし多少マグナ有利ではある
デフォで20%カットされるカリストはツーランク下の物理防御をワンランク下までは持ち上げるし、
カリストの有用性の焦点はアバカに弾受け渡しバースト化がそんなに必要なのか?というところに尽きると思う
あれさえなければ、カリスマ盾を持つならみんなグロリオサに乗り換えるだろう
補正でプレイヤーが装備した時より明らかにダメージの差がでかくなってるな
カリスマつき同士だと2.3倍あるわ…
回復・生存目的でバスターアバカ考えてるんだが
銃 ステラスウォーム極
盾 神機兵盾
制御 ヴァルキュリー
パーツ 弾受け渡しバースト、鉄の壁
までは決まったんだが
刀身とBAって何がいいだろうか
ふんばり付きのガルムバスターとか考えてはいるんだけど
ニブルヘイム以外だと亡竜薫大剣、ワックマック、アルストロメリア、ベルソル、虎剣 覇皇あたりが目にとまったけど
ヴァルキリーつけてるなら憤怒つけたいから亡竜薫大剣かな
BAはバスターを使ってないのでわからんが
回復弾も目的ならOP回復でスラッシュレイドあたり?
バスターならスラッシュレイドかCCブレイカーだな、まともに使ってくれるBAは
自分が死にまくるなら憤怒つきバスター、アバター自身のことも考えるならニブルヘイムだろうね。
生存・回復目的なら俺はこんな感じかな
http://i.imgur.com/bJK4s7f.png NPC、アバター自身の回復手段って自分が回復弾を使ってあげる以外だと
アイテム使うかB体力自動回復か捕食回復がメインになるけど
NPC自身でバーストLv3を維持は難しいし捕食回復は回数がかなり必要になってくる
こういう系のアバターを連れて行くのはだいたい火力が高い鬼系だと思うから
ふんばり発動後の回復をどれだけ早くできるかで全然生存率が変わってくる
NPCと違ってアバターはアイテム速度が付いてないらしいから神速の護りでアイテム速度と溜め短縮をつけてるけど
リンクエイド速度上げたいなら応急キットで名医をつけてさらに高速化
一度のアイテム使用で回復量上げたいなら調合キットAでアイテム効果↑
体力150ほしいなら延命息災の御守で体力中に癒し効果のおまけ付き
長々と書いたがまとめるとアイテム速度があると生存率が高くなってる
まだ100回程度の検証しかしてないからまた時間あるときにでも調べたい
書き忘れたけど武器はカリスマがあればいいので○犬系にすればアクロバットチームでステップ被弾率が下がり(ついでにアサルト使いや旧型の被弾率が多少下がる)
カリギュラ系にすればスタン無効がつく
アメノムラクモに神医がついてるけど応急キット改にすればアイテム速度と神医をつけられるのでそこはお好みで
>>124 その構成だとバーストLV1までになって自動回復の効果が薄いからヴァルキリーやベンヌの方がいいんじゃないか?
>>126 総合的に考えてプラーナを装備してる
エリナが特殊AIじゃないならLv1の状態でも一撃で倒れなければ結構しぶとく生き残ってることが多いのが理由
ふんばり発動→アイテム回復や復讐への憤怒付いてるのでリンクエイド→アイテム回復の安定性を上げたいならヴァルキリー
ベンヌは一度の回復でかなり回復できるけどふんばり発動するまで回復してたら十分だと思い制御には勿体無いかなと選ばなかった
アバターは回復錠改:HP50回復、回復錠S:HP100回復の2種類しか使わないらしいので必ずふんばり発動まで回復してくれる
アサルトいらんわー
何かこうドーンとNPC連れて行けるけど超火力高耐久なミッションこねーかな
そしたら思い切って鉄の壁捨ててふんばるマンにして紙装甲でも気にせずやっちゃうのに
流石に体力↑は付けるけど
>>122 スヴェンガーリーだと回復レーザー使えないからどうなんだろ
トリハピとB回復弾ついてるからLL放射でもスキルなし回復レーザーよりはOP効率いいから(それでも消費が上回るから数撃つには不利だけど)
AIの撃ち方も含めてBEで近距離でも遠距離でもある程度安定して素早く回復飛ばせるのかどうか次第か
なるほど
あと自分で書いておいてなんだが鬼相手ならベンヌの効果なんてあんまり意味ないな
エリナはスピアのAIが影響してると思う
体感だけど他の武器に比べて敵と間合いを開けてうろちょろしててコンボ捕食が多め
アバターならバレットも好きに出来るから
特定のBBやモジュール使いたいんでなけりゃアサルトでも困らないぞ
BE次第
>>129 回復弾を撃つタイミングがPCが移動してない時だからあまり問題にならないと思って無視してたわ
カリスマアバターがエリアルステップ駆使して華麗に立ち回って被弾凄い少なかったかっこええ しかし体験版とのセルフアバカじゃアプデ追加装備は反映されんのね...
麒麟駆け使ってくれないのな、アバターは
自己犠牲単品はリンクエイド要員としての耐久には難があると思う
残りHPの9割持っていかれるから直後に攻撃もらえばまず床ペロ、もらわなくてもアイテム消費
だからBリンクエイドのつくヴァルキリーの方、できれば憤怒も欲しい
サバイバル中は味方もリスポーンするくらいだしプラーナやゴッドイーターの需要が上がるのかな
99辛とかだとどう頑張っても即死みたいだけど
そもそもサバイバルに連れて行けるのか成長するのかすら分からんな
開発側がアバターに対して一切言及しないのが気になる。眼中にないのか
連れていけないってのは考えもしなかったわ
レベルアップ時に台詞とかもあるみたいだし、それがないアバターは厳しいか
>>139 アバターにもボイス追加はやっぱ厳しいのかねー?
>>140 カノンの新ボイスが、なんてコメントも流れてたけど多分あれ19子の声だろうしね
インフラ実装で手一杯なのに声の収録はいくらなんでも無理がある
>>138 ボイス追加はともかくアバカも成長だけさせて欲しいって要望送ってるんだけどな
結構マメに
仕様的に成長出来るんだろうか。一応アバター同行回数250くらいにしてるけど無理な気がするんだよな
アバターは自由に組める代わりに成長しなくてNPCは成長する代わりに自由に装備組めないって感じに差別化しそう
アバカだと設置アイテム使うようにとかくらいかな
NPCが火力面でアバカを超えるのは無理そうだし現状維持でいいかなとも思う
現時点だとアバカ1>NPC3くらい火力に差があるし
さすがにそこまでNPCが成長することはないだろ
強化されるに越したことはないんだけどな
NPCの強化されるのって単純なスキルの追加じゃないから、アバカとは明確に差が出るんだよね
アバカも強化されないことには明確な格差を生むことになる
特化型のアバカと汎用型のNPCで住み分けできるようになるんじゃね?
それこそ今だと趣味以外でNPCを選ぶ理由がない
wikiが使えない状況だから避難所あたりにアバター用装備保管スレでも作るか…
味方NPCに効果があるカリスマや、同行メンバー全員に効果があるレアモノの女神は
アバカのキャラに持たせても効果はあるのでしょうか
効果あるけどカリスマは本人に効果ないからNPC全員に効果発揮させたいなら最低二人必要
>>150 どうもありがとうございます
これでおたすけ用装備が作れます
カリスマは本人にも効果があって、隠密部隊が本人には効果がないじゃなかったか?
カリスマが本人に乗らないなんて話前スレの一部分でしか出てきてない上即座に否定されてるんだが…
回答者がさらっと嘘つくのはどういう事なの
アバカが付けてるとアバカ含めたNPC全員に効果がある
プレイヤーが付けてるとプレイヤー以外のNPC全員に有効、だったっけ?
どっちも同じ意味に見えるけどNPCって言葉の指す意味が自分の認識と違うんでしょうか
同じ意味に読めるならそれは日本語を勉強した方がいい
言葉の定義からすれば、プレイヤーが操作しないキャラクターは全てNPCである。 ※wikipediaより抜粋
同じ意味だろ
ここまでの文脈読めよ…
NPC
>>158 アバカ
NPCの中で、他人が作成したキャラクターをもらったもの
(アリサやシエルなどのキャラクター以外のこと)
>>155を言い直すなら
・NPCが付けたカリスマは、カリスマ装備のNPC本人を含めた全NPCに効果がある
・但し、プレイヤーが付けてもプレイヤー自身はNPCではないので効果は無い
ここまでの流れで行き違いがあるのは『本人』ってのが
NPCのことかプレイヤーのことかで統一されてないから
あと、アバカって言い方は不要だな
非アバカでカリスマ持ちNPCのキグルミもいるし
説明する必要はない
分からない奴を追い出せば良いだけだ
そして誰もいなくなる
>>160 キグルミがカリスマ持ってるって検証済みの話だったっけ?
その話は前からプレイヤーが使える見た目同じ装備にカリスマ付いてるだけだと勝手に思ってたんだけど…
装備にスキル付いてるけどNPCについてない例として
・アリサは復讐への憤怒を持っていない(銃身にスキルあり)
・ギルは救命対象バースト化を持ってない(盾にスキルあり)
辺りが確認しやすい。連れて行って自分が死ぬだけだし
カリスマ付きはありえないとは言えないけど検証は必要じゃないか?
カリスマ付きNPC装備…ジュリウスとエミールを忘れないでやってほしいw
特にエミールはアクロバットチームも付いてるんですよ!効果あるのか未だにわからんけどw
攻略本にもしっかり載ってるよ
キグルミのカリスマ
それは検証した内に入らんよ、信用できない<攻略本に書いてある
そんなに検証したければ自分で検証しろよ
オフィシャルの公開情報が信じられないのに
どっかの誰かの匿名書き込みは信じるのかよ
まあ攻略本が間違ってないとは限らんけど
調べたい人が調べるしかないよ
俺みたいにメンバー固定だから関係ない人もいるだろうし
166の言うとおりだわ
何か色々とひどい
なんか毎回ID変えて嘘つき続けた奴に似てるな
>>163だが、言いだしっぺということで調べてみた。200回以上確かめたし実験ノートも5冊あります
体験版開始直後のアバターを使用
クロガネショート・クロガネアサルト・クロガネバックラー 全てランク1
通常ミッション難易度1 砲雨 にて ナイトホロウ相手に素の連射弾のみを使い何発で倒せるか
同伴NPCが攻撃しないようにしつつ測定
アバターのみ 45発
ジュリウス 38発
ナナ 45発
ギルバート 45発
ロミオ 45発
エリナ 45発
ソーマ 45発
カノン 45発
エミール 45発
リンドウ 38発
リンドウ(侵喰) 45発
キグルミ 38発
やっつけ仕事で計ったので何人か割愛・服装変更はリンドウ(侵喰)のみ測定
カリスマの効果確認するために主人公がアサルト撃ってるの?
>>172 ・アバターが無属性連射弾を撃つ
・そこにNPCを連れて行き、NPCのカリスマの有無を確認する
・アバターじゃない方のNPCが攻撃しようとしたら意図的に誤射して阻害する
みたいな感じなんじゃねーの
>>170の続き
検証方法は同じで残りの面子を調べた
シエル 45発
コウタ 45発
アリサ 45発
ハルオミ 45発
※服装変更は未調査
結果、レギュラー陣の中でカリスマ的な能力があるのは
ジュリウス・リンドウ(侵喰は除く)・キグルミ
計り方は大体
>>173で合ってる。ミッション開始直後にアバターだけが攻撃するように誘導して計った
分かりにくかったなら申し訳ない
なんで侵喰リンドウはカリスマ的な能力ないんだろう???
あとカリスマ的な能力あるのになんでジュリウスを離脱キャラにしたんだよ・・・
さすがにこれ開発に怒りを感じてくるんだが
今回2から離脱キャラ2人も出さなくてもこれなら性能のいいNPCジュリウスは生かす話で
極東から出てきたキャラ死なすとかダメだったのか?
旧型コウタとか新型のくせに今作すぐ床ペロするアリサとか今やしょぼい因子のソーマが死ぬとかじゃだめだったの?
誤射とか酷いカノンとかさ
配信でジュリウス復活の話くるんだろうかなんかスッキリせんわ
ここは性能を評価するスレ
他所でやれ
本スレで相手されないからってこっち来んなよ
で、
>>176の結果はオフィシャルの攻略本様には載っているのかい?
リンドウとジュリウスの盾にカリスマがついてたはずだからそれなんだろうな
アバターのオートガードって機能してないよね
剛属性バックラーにオトガ積んだアバターとハガンの怠慢を眺めてみたが
剣形態で棒立ちの時でも普通にガードせず食らってた
既出だったらすまん
粘着質なのが棲みついちゃったんだな
ハガンの怠慢という文章を見て
真っ先にポケモンのケッキングのポーズをしてるハガンが思い浮かんだ
NPCが使うバレットって抗重力つかった一発目を打ち上げる弾の場合ちゃんとレティクルを敵に合わせて撃ってくれるんだっけ?
それとも目一杯上に向けた弾当てようとアホほど重心下げて撃つ?
前に検証した人が居た気がするけど内容忘れてしまった
NPCってよりアバターか
>>182 一応機能はしてるけどあんまり効果は実感できないかな
マータの飛びかかりに対してガードしてたのを見た
ガード範囲拡大つけずに背後から喰らったとかじゃないの
>>185 セルフアバターで脳天持たせてるけど気になるほどの銃身の上下はなかった
>>182 確実にガードするわけではないが、つけてないと特定の攻撃以外は絶対にガードしない
バックラーしか機能しないのは当然だが、なぜか異常にガードする組み合わせもある
例えば、セラフィム極+機械刀乙とか(あくまで、他のオートガードアバターと比べてだけど)
>>185 制御下向く弾下90度に横方向ホーミング上90度とかだと銃口あげても真横に飛ぶ
制御つけてないと斜め上に撃ったりする
つまり角度ついてると銃口の位置から角度ついて飛ぶので
狙った挙動しない(足とか狙うたまを頭に撃ったりする)
ごめん、意味がわからんね
制御下で撃ったら当然下に飛ぶんだけど
それに上90で接続したら水平に飛ぶ
なんだけど、そこで銃口上げたら、その角度に飛ぶ
ここまでは普通の制御といっしょなんだけど
制御下に下90とかついてると、その制御下の発生地点が
銃口の角度で水平を越えない限り、銃口がどんな角度で撃っても
それ以降の弾が水平に飛ぶって言いたかった
アバターでシユウとかの脚を破壊するJGPとか撃たせたいときに
使えるかもしれない
>>187 一応バックラーに範囲拡大ついてるんだよなあ 食らう直前にステップでもしてたのかね
>>188 セラフィム極+機械刀乙か 試してみるわありがとう
>>190 うむ、正確には機械刀乙参型,シロガネ重火極型,セラフィム極
プラーナ,ガード強化改,オートガード BA:臘月
弾:OP100の張り付き高重力脳天弾丸と回復弾数種
装備の組み合わせで変わるなんてありえないと疑っているんだけど
実際にほかのよりガードするからなぁ・・・
あと、考えられるのは弾の消費の関係で剣形態を長くとってる、または
弾の射程で敵との距離がちょうどオートガード反応しやすい立ち位置にいる
もしくは連れて行く時の選択順番での挙動の変化(2番目の奴がやたらとPCに
張り付くなど)それくらいしか思いつかない
あれ、一時間くらい前に書き込んだはずなのに反映されてなかった
どっか誤爆したかな
>>187>>188 ありがとう
てことは立ち位置や角度で消滅の恐れがあるペンタよりポンと打ち上げる脳天の方がいっか
ただでさえ球消滅使わず速射機構に識別つっこむために初弾を装飾じゃなく実弾にしてるからおかしな事になりそうな気がしてるんよね
>>191 すげええええええええ
装備ちょっと違うけどセラフィム機剛刀でほんとにガードするようになったぞ どうなってんだ
>>192 ペンタってよく知らないんですけど、回転とか追従回転とか使って
短距離で抗重力の威力をアップさせるやつでしたっけ??
あれだと確かに角度変えて撃たれると、地面に埋まったりするかもね
>>189のを使うと制御下を向くからの角度で射角によらず一定にできるけど
モジュール一個無駄にするし速射とか識別詰め込もうと思ったら厳しいかも
あとNPCは弱点部位を狙うので弾は銃身仰角+弾につけた角度で飛ばします
脳天とかだと敵の頭狙う角度の銃口から初段にセットした角度で撃ちだします
つまり銃身は下げるよりむしろ上げるかと思われます
>>193マジでw?!
いや、実は
>>191の疑ってたやつ全部試したんだよね
順番はバーストから言われてたし、一番疑って3番手4番手もやったけど
やっぱり奴だけがやたらとガード・・・
ならば、弾とかか?って剣をシロガネ、盾をインキタトゥスにしたアバターを
投入したけどそんなにほかのアバターと変わらず・・・
そもその、射程考慮するならショットガンで射程外の弾撃ったりせんでしょうと
もうあとは装備の組み合わせしか・・・と思ってたけど、それかよ!?
説明しよう
ペンタ(ペンタ機構)とはBB抗重力の最大倍率である2.4倍を
現状最短時間で実現する一連のバレットエディット機構である
以上
>>195 すまない・・・
あの後何度か試したが最初が偶然だったのか俺の気のせいだった
カリスマヘタレで挙動変わるらしいからそれの有無とかでもオートガードの成功率とか試してみたが
攻撃頻度は変わってもガードはほとんどしなかった
というかこのゲームのアバターAIってガードするように設定されたもの以外は
相手の攻撃に合わせてよけきれない攻撃でも超反応でステップするから
オートガード可能なタイミングで来る攻撃のほとんどはステップしてよけきれずに食らうか
そのまま避けるかでオトガ積んでもあまり働かないみたいね
でも狭いとこの乱戦とかだと結構アバターの回避が反応しきらないタイミングに働くから装備と立ち回りで
ガードさせまくれるように調整できるかもしれんね
俺はもうオトガ積まずに別のスキル持たせるけど
ガーン・・・気のせいだったのか・・・
確かに組み合わせで変わるなんて考えにくい
とはいえ、孤島の実験とかDLCのイエン・ツィーとザイゴードとかで
何回か落として観察したけど、そいつだけ結構ガードしてたんだよね
気のせいだったとはね・・・orz(そんな気もしてたけどw)
>>188 アバカの防御速度は装甲の種類に関係なく一律じゃなかったか
バックラーじゃなくても理屈では発動するはずだが
>>199 そのはずなんですが、それはバーストでの話ですね
ガード速度↑ついたシールド+オートガードは
全く反応しません(展開自体しない)
蠍の尻尾攻撃とかに予知ガードしてる時の展開速度とは関係ないようです
衛生少尉19子ちゃん
【刀身】ギアンサル極(銃特殊行動阻害無効、オラクル吸収量↑、節約)
【銃身】レナータカノネ(体力↑大、カリスマ)
【装甲】剛支援シールド 極(体力↑大、ユーバーセンス、神医、救命回復量↑)
【強化1】救命対象バースト化(救命対象バースト化)
【強化2】バースト強化 仇(復讐への憤怒)
【制御】ヴァルキリー(B回復アイテム速度↑、B回復弾消費量↓、Bリンクエイド強化)
【BA】スラッシュレイド
【バレット】回復弾
【備考】カリスマ付きリンクエイド&味方回復重視バスターブラスト
装甲少尉4美さん
【刀身】拡鳴剣ガラージ(友情、弾受け渡しバースト化、B捕喰時獲得弾数↑、アイテム使用速度↑)
【銃身】レナータカノネ(体力↑大、カリスマ)
【装甲】ジャバハー(B被ダメージ減少、バースト時間↑、ふんばり、鈍足)
【強化1】鉄の壁(物理被ダメ減少、乱戦被ダメ減少、総合被ダメ減少)
【強化2】心身強化(体力↑中、OP↑中、スタミナ↑中)
【制御】プラーナ(B体力自動回復)
【BA】バリアスライド
【バレット】回復弾のみ
【装備コンセプト】カリスマ付き生存力&リンクバースト重視ロングアサルト
どやろか?
>>201の銃身をガラージにすれば
体力大の重複を無くした上でスキルをより高性能にできるし、
もしくは節約を犠牲にして刀身をアメノムラクモ、
銃身をレイジングロアにすれば装甲と強化パーツが丸々空くようになる
>>202はカリスマを他アバターに頼ることにして
銃身をレイジングロア、装甲を神機兵盾に変更し
制御をディフェンダーかヴァルキリーにすればもっと活躍できるかも
両方にレターナカノネが入ってるってことから
それを入れることにこだわりがあるということを読み取るとするなら
>>201はショートブレードになるけど刀身をアースガルド、
装甲をアレスにして応急キット改を付ければ強化パーツ枠が一つ空く形になる
>>202はそのままで大丈夫だと思う
適当にパパッと考えただけだから穴だらけだったらごめんね
あと
>>202がアサルトじゃないのは黙っておくことにする
ガラージとか平然といわれてもCD買わなければ配信まで待たないといけないしな
>>204 オウフ、ガラージの存在を忘れていたでござるwww
>>201の衛生少尉19子ちゃんの装備コンセプトは「カリスマ付きリンクエイド&味方回復重視バスターブラスト」なのでアサルトやショートはご遠慮願いたいでござるwww
>>202の装甲少尉4美さんの装備コンセプトは「カリスマ付き生存力&リンクバースト重視ロングバスター」なので以下略なのでござるwww
ドプフォwwwテンプレが定まってない上に間違えたでござるwww 装甲少尉4美さんは本来ロングアサルトでしてwww
レイジングロアとジャバハーのシナジーがwww
フォカヌポゥwww拙者これではまるでオタクみたいwww
拙者はオタクではござらんのでwwwコポォ
あ、別にレナータカノネにこだわりはないです
>>205 わりい、そういえばそうだな
ダウンロード期間が期限が六月中旬ぐらいまでだっけか
次の次のアプデぐらいで解禁か?
コウタについて聞きたいんですが
彼が三叉弾と通常弾を射ち分ける基準とかって分かっているのでしょうか?
弾の選定基準なんてわからんね。
ギルなんかは氷属性の敵に常に初手から氷レーザーを放つし。
それレーザーじゃなくてOP4の属性付き連射弾だよ
ナナは受け渡し弾用にしか銃を使わないのかと思っていたら、
溶岩の上に逃げてミサイルを撃ち続ける戦車に向けてスラッグ弾ぽいのを撃つのを確認した
因みに届いてなかった。未だにSGの射程を把握していない模様
ナナも弾切れするときはするからね
ナナは連れてると結構誤射ってるよ
他と同じでリンクバーストしようとしてアラバレぶっ放すアレでショットだからほぼ確で味方粉微塵に消し飛ばしてゴメーンしてる
プレイヤーへはともかくNPCへの誤射頻度はエリナとトントンだな
体力150+踏ん張り+B体力自動回復+カリスマ+受け渡しバースト+鉄の壁@平均倍率銃って実現不可能なのかな……?
鉄の壁を除けば 音響ロング+音響ブラスト+カムラン盾+プラーナ+心身強化+体力強化極で実現できそうなんだけど
それだけ体力をつけていて踏ん張りとかいらんだろ
最近カチカチのアバター作成流行ってるけど実際問題そこまで堅くする必要あるんだろうか
トリハピや節約等各良スキルを積んで火力確保した上で鬼相手にもそこそこで良いから存命するってライン模索するのもまた一つの道な気がするけど
鬼相手に生きる様にしたいならそれこそガチガチにしないとキツくないか?
バーストの時みたいな装甲はないし
捕喰と受け渡しを重視したいのならアバターにはショートかロングしか有り得ないかな?やっぱり
残り3つはダウン中にCCとか特殊攻撃しちゃうから捕喰の回数減るし
バスターブラストのアバカつかってるがどんどん渡してくるし
下手に捕食回数が多くてもアラバレを打たれるからお勧めできない
よく勘違いされてるけど体力上昇は大↑つけてもNPCは有効活用せんよ
中↑がついてれば実質的な耐久度はほぼ一緒。ふんばりの発動頻度も同じ
中↑を大↑にすることよりは、アイテム使用速度↑とか事故の発生率を抑えるスキルつけるほうが大事
流石に120or130と150じゃ違うけどな
ブラストで脳天かメテオでも撃たせれば火力スキル積まなくてもそこそこ火力出るし体力150を重視するのも全然あり
NPCってその20の差分を漫然と攻撃喰らうだけなんだよね
下手したらというよりは多くの場合、一瞬にしてその20の優位性を無為にするだけで終わる
彼らのダメージレースのメインコースはアイテムを使用するラインと回復したときのラインを行ったり来たりするコース
実際のところ、体力というのはアイテムを使用するラインを底上げ出来れば耐久力はほとんど変わらないんだ
もし仮にAIがアイテムを使用するラインを高めに設定し直された場合、ふんばりと鬼の敵と相対する事を除けば体力を上げる優先順位は低くなる
感覚的に体力の差分が20あれば回復するたびに総合耐久力の差が広がるように錯覚するけどそういう事は起きないね
一撃で死ぬリスクのある鬼を相手にするときは体力↑大も意味があるけど、当然アイテム使用速度↑の優先順位も比例して上がる
すごいな
これだけ書いてるのに根拠が思い込みしかない
HP150だとリンクエイド後に回復アイテムを使うから被弾しやすいのはあるな
プラーナ150でいいよ
それでも20分を有効活用させられないなら、NPCに被弾させすぎ
有効活用できるかなんてAIよりもプレイヤー次第
使えないと決めつけるより、活用法を探せ
鬼用でもなければ、ふんばりとカリスマどちらかを削るならふんばりかね?
体力の数値より銃形態の時間を減らすだけで全然違う。
銃メインの構成のアバターは体力150あってもよく転がる。
普通のミッションならシエルさんでさえそうそう落ちんしな
一方ギルはstoryの寒空の孤鳥で開始わずか30秒で死にかけているのだった
ギルは高難易度のアマテラスに連れて行ったら20秒で床舐めてたわ
【刀身】臨界電磁ブレード ( 氷被ダメージ減少 体力大 スタミナ大 )
【銃身】イリュージョン (アイテム効果↑ 器用 空気)
【装甲】カザーミア (Bリンクエイド強化 アイテム使用速度↑ 奉仕の心)
【強化1】心身強化 (体力↑中 オラクル↑中 スタミナ↑中)
【強化2】鉄の壁 (物理被ダメージ減少 乱戦時被ダメージ減少 総合被ダメージ減少)
【制御】プラーナ (B体力自動回復)
【BA】吸命刃
【バレット】回復弾
硬くかつリンクエイド役として
回復弾はおまけ程度で射ってくれたら良いかなと
セルフアバカ出来ないので誰か試してみてくれると嬉しいです
>>233 双竜乱舞にて検証、カリスマはなし
普通に共闘する分には床ペロしない程度の耐久性はあるがBAの使用は確認できず
アバターはコンボ最終段のBAをほぼ使わないと思うべし
銃は嚆矢にして盾を神機兵盾、制御をヴァルキリーにするのはどうか
>>234 ありがとう
BAはてきとーに変えとくかな
吸命刃も一切使わないわけではなかったからそのままでもいいとは思うけどね
回復ついてるのは貴重だし
とりあえず憤怒つけとかないともったいないし危ないよ
セットしたBAを積極的に使う程度のAIは組み込んで欲しかったな
>>234 ちょっと待って今セルフアバカ用に和風っ娘作ってるんだけど
居合いの達人設定で持たせた斬鉄も頻度低い系?
ほぼ無理だろうな
ただでさえロングはバリアスライドとツイスターがド安定を掲げられる程△を多様する傾向にあるし
>>240 そうなんかジュリウス斬りに変更するかね
でも俺は斬鉄をつけてるってとこに拘りを感じるぜ
縛りに拘ってハンマー装備させてるんだが、びっくりするくらいNPC向きのBAがない
グボが砲撃モーション入ってから真ん前でチャージ捕食するくらいお馬鹿なAIなら、攻撃こようと構わずアイアンハートしてくれてもいいのに
NPCって回避優先だからスパアマあってもあんまりなぁ
セルフできるなら自分で検証するほうがはやい
アバカ作成で、オトガつけないなら覚悟つける必要もないですよね?
結局防御型にするならオトガバックラーがいいのか、ダメ減少メインのタワシがいいのか迷って進めない…
オートガードあっても喰らうときは喰らうからなあ
素の防御力高めた方がマシだと思うよ
オトガは少し前の流れであんまり効果ないってことになってないか
自分も使ってみた感じ、相手にするアラガミによっては有効に機能するんだろう以上でも以下でもない感触だったが
>>247 >>248 アドバイスありがとうございます。
オトガ有りだとどうしても他の防御性能が下がってしまうので、迷っていました
今後のアプデでのことも考えてオトガ以外の部分で性能をあげて補う装備を考えることにします!
NPCはガードする攻撃とステップで外に逃げる攻撃決まってるしね
食らう時は大体ステップしながら食らうしガードする時はAI反応で先にガード置いてあるからオトガはほぼ効果ない
NPCを観察した時の感じだとエリナは何故か移動中に弾飛んでくるだけの攻撃に当たってたから
アバカのAIも武器によってはオトガが機能することもあるのかもしれないけど
アバカのAIとNPCのAIは別物なのは裏付け取れてるからなー…
アルバレストアバターは前作ビューグルに近い火力が出るな
ハンニバル種相手だと圧倒的で楽しい
>>252 ハンニバルの相手してもらってたら速攻で逆鱗壊してて驚いたな
スナイパーアバター用の弾って何が良いんだ?
今は麻痺結合阻害弾だけ持たせてる
結合阻害だけあればいいと思うが
見た感じ消費OPが多少違っても、属性が合わなくても満遍なく撃つ感じ
麻痺弾とかも混ぜておくと希に効果がある
ホールド弾まで撃たせるんだったらB状態異常付与↑と状態異常効果↑はあったら良いかもしれない
スナイパーなら阻害弾に上2つのスキルも乗るから無駄にならないし
B状態異常が付け難いから特化させるのが目的になってスキルドカ盛り汎用にするのは難しいだろうな
パッと思いついたのはこの2パターン
アンノウンバッド+アルバレスト
オルランド+キング・リア
まぁ制御をアノマロにすれば装備は割りと好きに出来るんだけどさ
そこまでやるとすごいやわらかいアバターになるからお勧めしない
そうかね?
装甲をやや硬いのにしたり鉄の壁と体力↑スキル入れとけば大体大丈夫じゃね
今更過ぎるが体力150+踏ん張り+B体力自動回復+カリスマ+受け渡しバースト+トリガーハッピー@平均倍率銃も実現できないのか
平均銃じゃないけどピターのブラスト使うしかないか……
>>262 トリハピつけてるのに銃身を妥協しちゃダメだろ
受け渡しバーストを外すorトリハピを外すor平均倍率ブラストを諦めれば実現できるんだけどね
さすがにこれだけ積むのは難しいな
平均倍率ブラストだとどのスキルもついてなさそうだからなあ
キチェルカがOKなら…
ああ、ガラージさえあればカリスマつき平均倍率ブラストだな
倍率的にシロクロよりやや劣る感じだけど
すまぬ飴の盾すっかり忘れていた…出来るのかサンクス
装甲値が少し低いけど汎用的なスキル詰め込めるのはやっぱりいいね
スキルが揃ってても紙なんじゃ役たたんぞ
戯れに昇り飛竜をセルフアバターに使わせてみたらあまりの産廃ぶりに泣いた
△攻撃消滅、意味なくダッシュ多用しては離れるのくり返し
ハンマーアバターがすごく有用に思えてきた
昇り飛竜はアバターじゃ厳しいだろ・・・
アバターが使う黒BAってアストラルダイヴくらいじゃないか
ところでエミールって装備のスキルはかなり優秀じゃない?
ふんばり 憤怒 受け渡しバースト 救命回復↑ 奉仕 アクロバット カリスマと
アバターに求められるスキルのほとんどを持ってる
後はプラーナトリハピ心身強化あたりをつけたらもうガチアバターと言っても通用するレベル
いや、騒音つきのアバターを連れ回すとかないわ
>>273 エヴォリューションも使うよ
あとはどうだろうな・・・
>>276 多分
>>273は「エミールって装備の〜」じゃなくて「エミールの装備って〜」って書こうとしたんじゃないかな、本人は騒音どころかカリスマアクロバット他も無いし
んでそう読みとった
>>274が騒音が嫌だ、と
>>275 CC・ジエンドも使うんじゃね?と思ったのでジエンド持ちのアバターを連れ出してみたらアラガミのダウン中に通常CCを繰り出していた
もちろんアバターには絶えず受け渡しをしてバーストレベル3を維持していたけど最後まで溜めてくれないのか・・・・・・
>>277 なるほど読み返してみるとそうだなすまん
すまん書き方が悪かったが
>>273は
>>277で言われてることを言いたかった
でも騒音あったの忘れてたわ 実に惜しいブラストだ
>>280 こっちこそすまん
だけど騒音ついていてもバーストまでに比べるとアラガミを呼ばなくてアラガミの聴覚の方が重要なんだよな
ヴァジュラとか騒音付けようが付けまいが難聴だし騒音ってのもそこまでのデメリットではなくなってる
短期決戦用アルバレストアバター作った
オラクルソード 極
アルバレスト 極
猿甲ウンケイ 極
アサシン
OP強化極
遠距離強化B
バレットは速射機構つけた狙撃弾のみ
【】
途中送信すまん
カリスマつけたいなら装甲をグロリアスに変えればオラクル中付くから打ち切りの火力はほとんど変わらないと思う
開幕リンサポバーストで一気にダメージ与える用だから普通に戦うとすぐ死ぬ
カリスマ1人と他2体用意して怯み20×2、0.2フルバつけてうまくいけばCPU任せで神速ハンニが40秒前後で死ぬ、極稀に30秒切る
連戦系クエ多いし汎用性ないから使い勝手が悪かった
本気で言ってるなら片腹大激痛なんだけど
GEキャンディ極って数値は低いけど体力150になるし踏ん張りやプラーナつければ十分高い持久力発揮できるな
カリスマ付き汎用アバター作るのに
>>269の構成は何だかんだで役に立つ
ガラージみたいにまだ全員に配信されてない装備前提で組むなよ。
金だして先行配信してる装備込みなら役に立たないほうがおかしいだろ。
別に役に立つって言う分は個人の自由じゃないのか?
>>285が他の組み合わせを貶めている訳じゃあるまいに
実際ガラージあると幅が広がるのも事実だけどGEに限らず課金装備やキャラが全て強いという訳でもないしな
>>269のは
>>262を満たせる案ってだけだしな
俺は体力中を切るし場合によってはカリスマ外付けもやるから人それぞれだ
何かに噛みつきたいお年頃なんだろ
2ちゃんで句点使う時点でお察し
>>285 それ体力150に拘りすぎて実際のダメージを度外視してない?
装甲100差>体力50差といってもいいくらいだし
装甲が柔いほど結果的にプラーナの効果も下がる
キャンディ装備させるならクロガネあたりを装備させたほうがマシ
装甲100差>体力50差
ここんとこ詳しくお願い
>>291 前スレか前々スレの被ダメ検証画像からの目測だけど大体そんな感じだった
流石にシロクロよりはGEキャンディの方がいいと思うが
体力を無理に上げるよりは装甲やスキルで防御性能上げた方が良いってのは同意
といっても体力↑大か中のどっちか片方くらいはつけたいけど
>>292 GEキャンディの装甲では数値の高い装甲で体力↑スキルが無いものよりも
攻撃に耐えられる総数が少ないという事実は確かに存在する
ただ体力↑が中すらないとそれ以前に事故が頻発しすぎて実際に発揮される耐久力を論じる以前の問題になる
HP高い方がリンクエイド時の事故死を防げるってのはある
296 :
枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/04(日) 14:20:16.78 ID:+CVge/K+0
289 名前:枯れた名無しの水平思考@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 21:07:00.55 ID:RLrqRQ1rO
何かに噛みつきたいお年頃なんだろ
2ちゃんで句点使う時点でお察し
鬼ハンニ用リンクエイド考えてみたんだがどうだろう?
刀身 封印サレシ氷
銃身 モステイブロウ
装甲 レサト
制御 ヴァルキュリー
強化 衛生兵セットA 延命息災の御守り
有名なのは割愛するけどレサトはふんわり B披ダメ減少 バースト時間↑ 鈍足ね
改善点あったらご教授願いたい。
モルスァブロウ
ブラッドアッー
あ間違えました 銃身はレイジングロアです。BAはライオットスイングです。
ふんばり付いてなかったっけと思ってたらふんわりだった
存在感もあるしリンクエイド多用する様な長期戦なら確実にアイテム切れすると思う
バレットどうするのか書いてないけどBAはスラッシュレイドでもいいんじゃない
個人的にはカリスマとか体力自動回復とか受け渡しバーストとか欲しくなる
強化パーツを卑しの女神と討伐部隊にしたら存在感とアイテム使用速度が消えてカリスマと苦情技術が付いた
けどこれで強化といえるのかなー?
沢山の有用スキルを一度につけるってことしか頭に入れてないのか?君達は
厨房でもそこまで誤字多くないぞ
おまえやったことないだろ
ふんわり、卑しの女神(すんなり変換できない)、苦情技術、ワロタ
そういうのはわざわざ突っ込みをいれずに放置しろよ
>>302 沢山の有用スキルつける以外にはどんなことに気を付けて作ればいいんだ?
抽出したら本当に誤字だらけで笑ったw
というか狙ってやってるようにしか思えん
>>306 まず、どういうアバターにしたいかを普通考えるだろ?
よくあるのが、トリハピつきなのにスタミナ強化すらないとかね。
実際つかってみてどうかも考えるべきだよ。
撃たせる弾にもよるだろうが
スタミナが他を押しのけてでもつけたくなるほど有用という気がしない
アバターは攻撃頻度低くてアラガミの周りを
ウロウロしてるときの方が多いから
トリハピでゼーゼー言ってても大して気にならんと思う
>>300の忠告に基づいて組み直してみた
刀身 ニブルヘイム
銃身 レイジングロア
装甲 神機兵盾
強化 卑しの女神、討伐部隊
他は変化なし
B体力自動回復と捕食時体力回復が付いたけど覚悟が消えた。そして武器がお飾りに。
ブラストなら速射機構組み込めばいいだけだしな
連投すまん
もう少し改善した
刀身 アンサラー
銃身 ウコン
覚悟は無いけど神医とバースト時間↑ 救命回復量↑ ステップマスターが付いた
ただロングのBAはまったく分からないから是非ご教授願いたい。
ロングはバリアスライドorドライブツイスター
安定した動作&耐久性重視なら前者
やや不安定な動作でも火力重視なら後者
とにかくロングは△攻撃をよく使う
ちょっと見てみたけどバリアスライドのスーパーアーマーってどんな恩恵があるの?
SAはどのゲームでも敵の攻撃に怯まなくなる状態を指す
バリアスライドはSA・防御力異常上昇・初動発生・連続使用化・なぜか専用ボイス付き、とメリット盛り沢山のスーパーBA
火力は低いからプレイヤーが使うことは余りなく評判も低いけど防御性能高すぎて△連打だけでミッション終わるレベル
自分もトリハピに合わせるのは速射機構派、阻害弾単発とかでモジュール余りやすいスナでも使えるし
>>316 ありがとー
ちょっとウロ道場行ってくる
バリアスライドし続ければいいものを無理に避けようとして大ダメ受けるアバターぇ
トリハピ散弾の誤射アバター×2&ちゃん様連れていくと捕喰がことごとく邪魔されて逆に笑えるレベル
バリアスライドは中身ありマルチで盾役としてもなかなか使えるぞ
今後のサバイバルに備えて、一番盾役として立ちまわれそうなのはロングかつこれ
移動できるのはやっぱでかいわ
攻撃を受けても怯まないだけでしっかりダメージは受けるって事を忘れるなよ
君含め大半のプレイヤーはバリアスライドの場合そのダメージすら激減する事を知らない
アイアンハートもそうだけど普通スーパーアーマー付きって言われて
まさか防御力まで上がるゴリ押しスキルだなんて思わないよな
GEキャンディ極や機鋼盾肆型の装甲値でも踏ん張りと体力150さえあれば十分持久力を発揮できるな
100回ぐらい鬼や高難易度乱戦に連れまわしたが今のところ戦闘不能回数は0
勿論装甲値高いに越した事はないけどどうしても組み込みたいスキルやギミックがあるなら装甲はこの2つかジャバハーに一任してもいいかも
さすがにちょっと信用出来る試行数と結果じゃないな…
全く鵜呑みに出来ない
NPCに死なれちゃ困る状況は大体30分とかの長丁場になってる状況だからなあ
被ダメ大きいとアイテム切らす可能性が高い
個人的にキャンディ運用は見た目の問題が一番の障害
流石に今配信されているミッションで30分かかるのは下手クソ過ぎだろ
アバター以前にプレイスキルの問題
普通に素早くアラガミ処理出来る人ならキャンディや神機兵盾の汎用アバターで十分じゃね
素直に支援シールドにしておくほうがマシだと思うが。
>>328 下手糞だからアバターが長生きできないと困ると言う考え方もあるんじゃないのかい。
すばやくアラガミ処理できるなら体力大までつけてやる必要性もない。
俺のもらったアバターは体力中だがガチガチに固めたスキルじゃないけど死なないしな。
普通に素早く処理出来るんならそもそもアバターにはドロップ関係や火力の向上を期待するだろう
まあ、扱えもしないのに自分が攻撃力を馬鹿みたいに上げた反動で脆くなって死にまくり、
タフなNPCのリンクエイドに頼る戦法を取る人もいるだろうが
今のミッションなんてアバターはドロupだけついてれば後はいてもいなくても同じだしどうでもいいわ
耐久うんぬんとかサポートうんぬんは将来性かねての検証でしょ?
少なくともサバイバルでは今まで通りいかないだろうしな
今更、今のミッションを効率良く進めるためのアバター研究なんてほぼ意味ないし
そんなことよりアクロバットの影響範囲だの細かいスキル研究したほうがいい気がする
だから、
>>324みたいな検証も全然アリだと思うわ
プレイヤーの腕前なんてそれぞれだし、巧くても良いアバタあるに越したことはない
それに、細かいスキル研究というわりにはずいぶんプアな検証がありなんだな
>>332 んー
あくまで提案なだけで、今更そこまでがんばってこのゲームに時間を割く人なんてまずいないでしょw
だから、せっかく出してくれたの潰すほどまで言う必要はないんじゃないかなーって思って
装甲100>体力50 だっけ?だかなんだかの値が出てても、GEキャンディでなんとかなるならスキルの幅もひろがるしねー
素のHP150で安定した耐久がつくり辛いのも事実だし
装甲の数値や体力だけで耐久力が決まるんならそれでいいだろうけど
実際はアイテム使用速度↑や物理耐性なんかも効いてくるしな
時間を割いてるつもりならこのスレ向きじゃない
楽しいから真剣になるし時間もかけられるんだよ
やっと完成したリンクエイド特化
刀身 相手の弱点に合わせたフロレント最終派生
銃身 ウコン銃
装甲 神機兵盾
制御 ヴァルキュリー BA バリアスライド
強化パーツ 癒しの女神 討伐部隊 リンクサポはお好みで(黄泉帰り系とか?)
発動スキル 神医 名医 カリスマ 駆除技術 バースト時間↑ 復讐への憤怒 ステップマスター
救命回復量↑ 救命対象バースト化 癒し効果 空気 ふんわり 体力大↑
B体力自動回復 B銃攻撃力↑ B回復アイテム速度 Bリンクエイド強化 B回復弾消費量↓
使う装備が似たり寄ったりになるのは分かるけど
前にも何度か見たような構成になるのはNG
あとお前やっぱりwiki適当に見てるだけでぜんぜんやってないだろ誤字多すぎ
ウコン銃→バサラと言う方が多い
ヴァルキュリー→正しくはヴァルキリー
リンクサポ→リンサポと略す方が一般的
ふんわり→これは流石にネタだと信じたい
B銃攻撃力↑→フロレント派生でこれが付与されるのは氷属性のみ
>>337 それだけのことが言えるならさぞかし凄いのがあるんだろ?教えてくれよ
>>338 >>337の言ってる事もツッコミもこのスレで普通の事じゃね?
噛みつく位なら過去スレ読み直すといいぞ
どっちの用途か分からんけど癒しの女神使うなら応急か延命息災使うかなあ
非難と指摘の区別も付かんのか
そのくせ自分の誤字は棚にあげてすぐ人に噛み付く
100年ROMってろ厨房
バレスレと同じ難癖つけるだけの荒らしか
>>335 勘違いしないでほしいんだけどさ、流れ的に考えていってるんだよね
別にゲームそのものdisってるつもりはないし、スレの過疎っぷりから考えて仕方ないことだろ
そんなに時間割けるならどうぞ検証でこのスレ盛り上げてくださいわ
まじでお願いしますよ
なんだかなぁ…
>>340 何か怒ってるみたいだけど
何で怒ってるの?
ただの荒らしかあ
バレスレといいアプデとかの話題ないとどうしても湧くねぇ
そういうのはもう「俺様の切れ味鋭い着眼点カッコイイ!!」とどうせジャンル問わずどこでも批判繰り返して悦に浸ってる生涯ぼっち族だから関わるだけ損
>>336 リンクエイド特化なら装甲よりやっぱ体力150欲しい。
なんとか中いれてもっかい練り直し頼む
>>348 クレメンサー、バサラ銃、機鋼盾、ヴァルキリー、受け渡しバースト、耐物理極 はどうだろう
連れていけるアバターは一人だけじゃないんだし折角だからカリスマは他のアバターに任せてもいいんじゃないかな
確かに万能アバターもいいけれど、自分含めた4人でお互いをカバーし合うっていうコンセプトで組むのも楽しい
>>336 リンクエイドするつもりでされまくってそうなアバターだなぁ
>>350 どんなところがそう思う?
>>349 物理極はありかもな。ただ癒し効果 使用速度 かカリスマ 駆除技術のどっちを残すべきなんだろう
連投すまん
>>349 キグルミの存在を忘れてた討伐部隊外すわ
>>348 体力だけあっても先に死んでくれるから意味薄いってことよ。
紙装甲勧めるやつはまず自分で使ってみてから判断してくれよ。
リンクエイド特化に頼らなければならないほどの腕しかなければ先にアバターが死ぬから。
そして頼らなくていいやつはリンクエイド特化なんて使わんから。
>>353 そうなるとリンクエイド特化の存在自体意味がないんですね
分かります
じゃあこれでリンクエイド特化関連は終わりにしようかー
今も今後も役立たずのゴミみたいだし
そもそもリンクエイド特化って、耐久型の派生だと思ってたわ
ある程度の装甲は当然のことだし、リンクエイド特化っていうか死なないヒーラーで支援役ってとこだろ
リンクエイドに期待してるっていうか回復まいて狩り効率あげてくれるのは助かるわ
ガチでリンクエイドすることだけを考えました なんてアバは俺も本気でいらん
>>336に関して致命的なのは受け渡しバースト化がついてないことかな。あと、武器種から捕食の頻度も変わってくるだろうし、支援系に前に出て来ることは望んでないからBAが必須ってわけでもないと思う
バーストのイチキシみたいに圧倒的な防御力を出せる装備がないから実際今作のリンクエイド特化アバターは存在価値低いと思う
>>353の言う通りそこそこ腕の立つプレイヤーなら火力特化の方が役に立つし
下手なプレイヤーの場合はリンクエイド時狙い撃ちやアイテム切れでアバターの方が先に死ぬ
更に鬼さんこちらのような超火力高耐久アラガミがブライクニルのデミぐらいしか居ないし
下手なプレイヤーの話なのにリンクエイド特化アバターより耐えられる腕がある前提なのはおかしい気がするが
ちょっと観察してたけどアバターのピクニック斬りって使わない?
んー俺がこれを考えたのはパフェとかガンガンとれる人の為じゃない。
結構被弾しちゃう人でも鬼とか現時点では未知数だけどかなり難しそうなサバイバルを何とかクリアできる様に
するためのアバター
あくまでベルセルクとか着けてダメージは入るけど回避が下手で死ぬ人向け
火力なくて死ぬ奴は知らん。
お前らの下手くそなプレイヤー基準はまじでわからんww
ゴリ押しで死ぬ回数が多いから下手なのか、倒すのに時間かかるから下手なのか、はたまた違う理由なのかなんなんだ…
前者ならリンクエイド特化、支援系は役立つだろうし、後者ならむしろ火力アバターとかをいれたほうがいい
>>360 支援系あんま知らん俺が見ての意見だが、ヴァルキリーって中身いてこそ活かせる制御じゃない?
前レスでまいったけど受け渡しバーストついてない時点で回復弾以外まず意味を成さないだろうし。
盾かえてプラーナのほうがつくりやすくないか
何を目指したアバターにしろ薬使い切れずにすぐ死ぬっていうケースはシエル同様に事故死で死んでるケースだから
事故減らすように刀身や銃身をスキルじゃなく行動パターンの観点から見直したほうがいいぞ
>>363 お前、アバターねりねりが好きなだけのスキルだけみて満足の自己満タイプかよw
行動パターンさえ知らないとかまじでいってんのか…
AIの行動優先順位さえわからないんだろうな
低脳相手にアドバイス考えた俺が馬鹿だった
支援系ってどんなもんかと思って真似もしてみたが、ソロでもアバターでもお前のは全く使い道ないレベルのksだったわww
ま、おかげで攻防バランス型のいい感じの支援アバターつくれたから感謝はしておくよ
接禁のかほり
366 :
枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 23:44:53.16 ID:gilf+wXM0
叩かれて顔真っ赤にしてる人が言っても全く説得力ないんですがそれは…
>>366 焦りすぎてageてんなよww
ん、無反応だからてっきりNGいれてるもんだと思ってたが、やっぱ自己満タイプだったかw
内容と装備で言い返してみたらどうかね
反論してこないとこみると何も言い返せないってか?w
んー
自覚さえないとか重症だねw
誤字に加えて糞性能とか一生最強笑の自キャラでオナってればいいとおもうよw
gilf+wXM0
あとお前やっぱりwiki適当に見てるだけでぜんぜんやってないだろ誤字多すぎ
叩かれてんのはお前だここらで現実みとけ雑魚
じゃあな
嵐の様な人でしたね
人? アラガミかもよw
まあいいや
とりあえず行動パターンの観点ていうのはどういうものか教えて欲しかったけど
もう寝ちゃったかな
こういう争い見るとどうせ数日と経たず記憶から消える程度の事柄なのにも関わらず
明らかに名誉やプライドがかかってるかのように必死で戦ってるのが不思議でならない
行動パターンね、どう思うね?
アバターの作成について考慮すべき点であるか?という意味で
でも
>>364の自己満タイプってのには肯定できるような気がする
いや別に考えるのは自由だしそれを共有して指摘してもらったりするのは自由だけど
AIの行動パターンを考慮せずスキルだけ見て晒してるのはどうかと思うよ
検証結果だって過去スレ漁ればあるのにそれに合ったような装備じゃないもの
てか卑しの女神とかふんわりとか指摘されても
何度も間違えてる時点で人の話を聞く耳を持ってないのが分かる
自分の考えを晒したいだけなんじゃないのか
無知な厨房と愚かな工房の醜い争い
あぁ、確かに「僕の考えた最強の(ry」を晒して評価してもらいたい!って考えの人が
一定数いることは確かだし、指摘されている通り、wikiやスレ見て、便利なスキルで
固めただけのを「どうだろう?」とか言われてる感じがしてイラってくるのはわかる
しかし、あからさまに馬鹿にして喧嘩腰に叩くのでは、価値のある「行動パターンについて」
の意見も、傍から見れば煽りたいから言ってるだけみたいになって、話題として扱いにくくなるのが
いかにもいただけないね
それはそうと、行動パターンについての検証ってBAのどれ使う?とかOPがある程度あると
とりあえず銃撃つよね?とかオートガードなかったら特定の攻撃しかガードしない
みたいなのしかなかったと思うけど、
>>364の主張する行動パターンってそれじゃないと思う
ついに恐れていた神機使い同士の戦が始まった
こういうこどもたちがいるおかげでぼくももつおとなになったんだなとぢっかんできるんだ
あーあ
俺がレスやめたからksばっかになって過疎っちまったな
だからいったのに
気付けないks共まじお疲れノシ
380 :
枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 17:14:18.76 ID:XGhtgASK0
いやいや一人で行けよ
まず剣の攻撃力増強ありきでそこから防御力を付け足した脳筋アバター
刀身 アダムブレイク 銃身 シロガネブラスト最終 盾 アルニャート
制御 ベンヌ BA ライオットスイング 強化パーツ 耐物理装甲 極 討伐部隊
攻撃面
総合攻撃力↑+カリスマ(+駆除部隊)
B近接攻撃力↑+B近接攻撃力大幅↑+B総合攻撃力↑+Bブラッドアーツ強化
防御面
体力 中+総合・物理被ダメ減少+カリスマ+ふんばり
B被ダメージ大幅増加をB被ダメージ減少+B覚悟+Bアイテム効果↑で補強
難点・反省
スタミナ 中はあるけど鈍足持ち。バースト時間↑はあるけどバースト状態にならないと真価を発揮できない
バーストで攻撃力を上昇させるより全力攻撃を主軸にしたほうがいいかもしれない
アダムブレイクはバスターにしては切断値が高い(536)が破砕値(240)に欠ける
アルニャートは基本防御は1200台だが属性は火水神846・雷946 属性に対する防御が不足
とりあえず良さそうなスキルを入れた結果、防御力を重視して囮役になり、サポート要素も備えたアバター
刀身 アースガルズ 銃身 アンシュタッド極 盾 デームート極
制御 スルト BA 風斬りの陣 強化パーツ 心身強化 鉄の壁
B存在感+B敵注目率↑+騒音で敵の注意を引きつける カリスマで防御・攻撃を底上げ
鉄の壁で総合・物理・乱戦のダメージ減少、スルトでB被ダメ減少とBふんばりで壁役になる
デームートは基本防御985だが属性防御は1204と高め 物理よりも属性攻撃の強い敵向き
おおげさとカリスマ持ちで多少生存率が増した?
難点・反省
騒音持ち 救命対象・弾受け渡しバースト化はあるがバースト時間↑がない
奉仕の心+救命回復量↑でリンクエイドには期待できるが、体力120でB体力回復がないため不安が残る
Bコンボマスターとアクロバットチームはアバターじゃ意味がない?
アンシュタッドをスヴェンガーリーにすると受け渡しバーストは失われるが、騒音と奉仕の心のデメリットが無くなり
B回復弾丸消費量↓と神医、トリガーハッピーが付与されるからそっちのほうが良さそう
アバターでホーミング不能ってどの位影響があるんだろう?
>>382 アバターにホーミング関連は影響なし
コンボマスターはほぼ機能しない 片手BAは□ステップがアバターはおすすめ
アバターよりプレイヤーでやってこそ真価が発揮できそうな編成だね
アバターだとバースト性能関連はオマケみたいなもんだからなあ
追記
アバターで火力つくりたいなら、近接よりも銃寄りのほうがバーストも機能しやすいしオススメ
色々試してみたけど、識別うまく使ってオラクル確保する装備させて、デカイ弾うたせると効率になかなかの違いが出る
火力確保においてアバターの神エイムを利用しない手はない
>>383 >>384 アドバイスありがとう バースト性能に頼りすぎない編成を心がけてみる
関係ないけどさっきやっと服全種作り終えた…長かった
存在感+敵注目率↑あたりを持ったタフなアバターも囮として頼れるし発想は悪くないな
逆に囮になってもらう発想上リンクエイド系のスキルよりも、癒しやアイテム使用速度↑あたりが欲しいな
まあヘイト値がほとんど仕事してないゲームだから気休めに過ぎないのは間違いないけどタンカーとしてのアバカは悪くないと思う
ヘイト値の溜まり方の研究が進んでいればバレットまで細かく詰められるんだろうけどな
プレイヤーがダメージを受けず、尚且つアラガミに攻撃を当て続ける
これだけでどんな糞アバターでも助かる。
そのためには最低限、生きててもらわないと困るな
ぶっちゃけプラーナ付けて乳盾辺りの乱戦にも強い堅い装甲持たせときゃ体力100でもまず死なない
から最近の火力スキルどころか銃すら使わせ様としない絶対に死なせないマン創造風潮に違和感を覚える
それは火力を求めるとアルバレスト
デバフを求めると獣剣オルランド他の形で煮詰まってるからだと思う
ロミオ盾(カーザミーア)Bリンクエイド強化とアイテム使用速度↑ついてて
防御力もいい感じ(特に神属性に対して)なんだが奉仕の心はきついなぁ
使えるスキル濁紙装甲なんていうプレイヤー向け装備で構成するのもどうかと思うが。
思ったような動きはしてくれないんだよな、アバターなんて。
リンクエイド特化アバターが必ず真っ先にリンクエイドしてくれる確率が高いわけでもないから。
体力100だとプラーナがないと結構きつかった。
アルバレスト、マグナマーテル、トリハピで制御パーツはアノマロの銃メインだと結構死んだ。
トリハピ付けると銃形態が長くなって倒れるからあんまりつけないかな
あえて虚弱体質のアバターを作って
リンクエイド数稼ぎ&復讐への憤怒発動要員という電波を受信した
そういう楽しみ方もセルフならありなのかもな。
あえて自分から配信したいとは思えない。
虚弱体質アバターっていうのは敢えて作らなくても野良行けばプレイヤー用火力特化アバカがほぼそれに当てはまるし
防御スキル全部付けてフルバーストすれば喰らわないんだしバースト維持性能上げればいいんでない?(適当
死に安いように体力低下のスキル付けようと思ったら
小は高みの見物、中は神蝕銃ヘツしか無いのな
死にやすそうなアバターを殺さないプレイでもしてろ
そういやアバターの装備の数値って
属性値÷(装備ランク+1)
であってるよね?
>>399 亀だが無属性連射弾のみなら銃身を別のアサルトに変えてもいいんじゃないか?
生存率が上がらないアサルトなら何でも良さそう
ティトラカウアン (リーク無効、ユーバーセンス)
ミーティアー (復讐への憤怒)
リーサルレプトン (B捕喰時獲得弾数↑、捕喰吸収量↑、復讐への憤怒)
銃形態を伸ばすためのGEケーキだろう
>>406 無消費弾ならOP減らないから基本銃じゃないの?
近接攻撃速度↓付いてると目に見えて生存力下がる?
アサルトアバターにトリハピをつけて速射機構つきの連射弾を持たせると延々と怯み続けるようになる
回避がワンテンポ遅れるからか被弾が目に見えて増えていい感じ
ルフス戦でセルフアバターが回復柱置いてくれて感動した
成長しない代わりにアイテム使うようにしてくれたのか
多分サバイバルでステージ終わった時に支給されるアイテムの中に回復柱が含まれてるだけだと思う
通常のミッションだと使ってくれる気配がなかった
>>411 oh…そういうことか早とちりしてたわ
まあでもプラーナつけてるからか一回も床ペロしてなかったしアバターが足手纏いじゃなくて安心したわ
そこまで死ぬ危険がなくてそこそこ火力出すならどれがいいんだろう
プラーナふんばりとかつけてアルバレストとかだろうか
そこにおっぱい盾をもたせておけば体力中でもかなりいける
プレイヤーでもそうだけど、物理の高いタワシが死ににくい
セルフアバカのアルバレストキャラを連れ歩いたんだが
うっかり回復レーザー積んでて思わぬところで実験になってしまった
結果は意外とよく当てるが動くと当然はずれるからやっぱ微妙だな
レーザーは速度が無いからホーミング無いと厳しいね
試作回復ポッドつくってるよ、アルバレもたせるときは
まあ、こっちからよらないと当たらないんだけどな
防衛班来るけどどれも所持スキル微妙だな…
新武器でアバターに使えそうなのはあるだろうか?新マルドゥーク剣は結構良さそうだけど旧マルドゥーク剣もアバターに向いているんだよな
PSP版 Ver.1.40
討伐部隊(カリスマ+駆除技術)つけてNPCはエリナ侵食リンドウシエル
高難度10岩戸(神機兵保管庫でアマテラス)にNPC三人突き落としてみた
自分は高台降りない+時間切れ失敗
自分は高台降りない+リタイア
自分も高台降りる+時間切れ失敗
自分も高台降りる+リタイア
・どのケースもNPC成長なし
・どのケースもキャラエピは進まず
・自キャラのBAは上がった
・LV01 00.0のエリナを連れてったから難易度不足は無いはず
高難度3ワイルド・キャリアー(空母でヴァジュラ)にNPC三人突き落としてみた
自分は高台降りない+ミッション成功
・NPC成長あり…戦闘に一切参加してないシエル含め三人とも経験値増えた
・エリナのキャラエピ進行した
結論
ミッションクリアしないとNPCは経験値が全く入らない
備考
・エリナ「さっきの戦いあなたの動き見てたんだけどさ……やるじゃん」
空母の端でヴァジュラつんつんしながら高台の上の暇人を見る視力と余裕……やるじゃん
・侵食リンドウは索的強襲かつ好戦的で討伐完了後も合流せず次のアラガミを探し回ってた頼れる男
欠点は捕食に向かったアラガミを見逃すくらい
・神機に不具合なんてありませんよヒバリちゃん
まったくつまらねーこと書いてスレの流れ止めやがって
>>422 キレるなよ
今作エリナ侵食リンドウ以外はAI糞なので性能評価する価値がないな
比較的ハルオミがマシか
本スレで相手にされないからこっちに来たか
懲りないな
キャンディ以外で汎用スキルがん積みする方法は無いものかな
平均ブラスト諦めればいけそうなんだけども
本スレで聞いたところ流れたのでこちらで…
セルフアバカについてなのですが、Vita二台(片方はVitaTV)+ソフト一つ+メモリーカード二つ
この環境でやる方法はあるでしょうか??
>>427 ソフトってパッケージ版?
DL版なら同じ環境で出来るけど
パッケージ版は無理だったよ
裏技的なのがあるなら分からんけど
質問スレで聞き、本スレで聞き、ここで聞くか
>>428 はい、持っているのはパッケージ版です
こちらだと駄目なのですね…潔く諦めます。ありがとうございました
>>429 流れの早い本スレを除いては一応断りましたが、マルチっぽかったですね
お目汚し失礼いたしました
>>426 白神機兵武器、シロガネブラスト、ユミル等の属性タワー
制御ユニットは任せたい役割に合わせて
強化パーツは耐物理極、もう一つはお好きなものを
パッと思い付いたやつなんだけどどうかな?
今回の神機兵武器はプラーナ付きだから使いどころが多くていいね。
武器は無駄な非物理がなくてグッド。
受け渡したい人にとっては新丸犬武器は推奨されないだろうな。
鉄の壁をつけていれば銃をシロガネにするともったいなく感じる。
鉄の壁とプラーナ、この二種類をつけていれば他は体力中ぐらいであとは好きにすればいいのではないかと俺は思う。
白神機兵武器は銃と盾があれば完璧だったんだがな
神機兵一式に組み込むとB体力回復が盾と被る
スキルのみでのみたNPCランキング
防衛班は発売したばかりなので隠す
SSS
1 リンドウGE2 体力↑大 存在感 覚悟 ふんばり カリスマ ヴェノム無効 スタン無効 ジャミング無効
GE2侵食 体力↑大 存在感 覚悟 ふんばり ヴェノム無効 スタン無効 ジャミング無効 【B】体力自動回復
2 ジュリウス:体力↑大 ふんばり 神医 救命回復量↑ 救命対象バースト化 カリスマ
S
3 ハルオミ:オラクル↑大 アイテム効果↑ 空気 消音 親愛 【B】近接攻撃力↑
A
4 エミール:体力↑大 救命回復量↑ ふんばり おおげさ 弾受け渡しバースト化
5 ギル:バースト時間↑ 近接特殊攻撃威力↑ 覚悟 器用 アスリート スタミナ↑中
6 カノン:GE2【B】回復弾消費量↓ 救命回復量↑ 救命対象バースト化 バースト時間↑ 体力↑中
7 キグルミ: 体力↑中 封神 中 覚悟 カリスマ
8 アリサ:【B】回復弾消費量↓ 救命回復量↑ 救命対象バースト化 バースト時間↑ 体力↑中
9 タツミ
B
10 ブレンダン
C
11 コウタ:GE2【B】回復弾消費量↓ オラクル↑中 オラクル↑大 神医 救命回復量↑ 消音 バースト時間↑
12 カレル
D
13 ジーナ
14 シュン
15 エリナ:【B】体力自動回復 体力↑中 復讐への憤怒 不器用
16 ナナ:体力↑中 体力↑大 ふんばり 【B】近接攻撃体力吸収
E
17 ロミオ:アイテム効果↑ 全力攻撃 オラクル吸収量↑ トリガーハッピー
F
18 ソーマ:GE2体力↑中 体力↑大 ふんばり 乱戦時被ダメージ減少
G
19 シエル:オラクル↑中 オラクル↑大 節約
プレイ状態でみたNPCランキング 防衛班は発売したばかりなのでスキル隠す
SSS
1 リンドウGE2 体力↑大 存在感 覚悟 ふんばり カリスマ ヴェノム無効 スタン無効 ジャミング無効
GE2侵食 体力↑大 存在感 覚悟 ふんばり ヴェノム無効 スタン無効 ジャミング無効 【B】体力自動回復
2 ジュリウス:体力↑大 ふんばり 神医 救命回復量↑ 救命対象バースト化 カリスマ
S
3 ハルオミ:オラクル↑大 アイテム効果↑ 空気 消音 親愛 【B】近接攻撃力↑
A
4 キグルミ: 体力↑中 封神 中 覚悟 カリスマ
5 エリナ:【B】体力自動回復 体力↑中 復讐への憤怒 不器用
B
6 ナナ:体力↑中 体力↑大 ふんばり 【B】近接攻撃体力吸収
C
7 エミール:体力↑大 救命回復量↑ ふんばり おおげさ 弾受け渡しバースト化
D
8 アリサ:【B】回復弾消費量↓ 救命回復量↑ 救命対象バースト化 バースト時間↑ 体力↑中
E
9
タツミ
10ジーナ
F
11 カノン:GE2【B】回復弾消費量↓ 救命回復量↑ 救命対象バースト化 バースト時間↑ 体力↑中
12 ブレンダン
13 カレル
14 シエル:オラクル↑中 オラクル↑大 節約
15 シュン
16 ソーマ:GE2体力↑中 体力↑大 ふんばり 乱戦時被ダメージ減少
17 ロミオ:アイテム効果↑ 全力攻撃 オラクル吸収量↑ トリガーハッピー
18 ギル:バースト時間↑ 近接特殊攻撃威力↑ 覚悟 器用 アスリート スタミナ↑中
19 コウタ:GE2【B】回復弾消費量↓ オラクル↑中 オラクル↑大 神医 救命回復量↑ 消音 バースト時間↑
なんだかんだで防衛班微妙っぽい?旧型なら侵食リンドウ並にぶっ飛んでくれないとダメだな
この無駄に長いランキング張って廻ってんの同じ奴だろ
私見はいりまくりで意味ないわ
そもそもNPCに求めるものなんて人それぞれなんだから順位付けに意味がない
せめて特徴まとめくらいにしろよ
そもそも書いてあるスキルが抜けあり間違いありで話にならんレベル
今回の目玉は決意のちゃん様だと思うんよ
決意は性格丸くなっててあかん、かと言って通常だと開放の為の待機が長くて・・・
改めてスキル見直すとやっぱリンドウのハイスペックっぷりがやばいな
ギルとコウタはスキルの無駄だなこれw
ソーマは前もたいしたスキルじゃなかった気がしたが今回も微妙スキル揃いでんなあ
受け渡しバーストも出来ないし退役コースを着々と
ロミオは問題外お話にならん
>>441 リンドウはガチすぎて文句なしの最高スペックだ
ジーナやカレルまで罠や回復柱つかってくるんだな。
全体的にNPCのAIが底上げされたのか。
侵喰リンドウってそんな強いの?
敵にお手玉されてる印象しかないや
受け渡しバースト使ってるとNPCのプラーナ効果も活かしやすいからな
プラーナ持ちの侵食リンドウ、エリナ
ゴッドイーター持ちのナナ
このへんが生存率高い
とくに侵食リンドウは旧型だし、ナナは銃形態ほとんど使わないしで頭一つ抜けてるイメージがある
ナナはハンマーAIだから生存率高いんじゃないの
1.40で賢くなったのかな
>>443 コウタみたいに使えない旧型入れるなら最初から防衛班面子出して欲しかったと思った
カノンも誤射ネタとか寒いだけだし
カノンリンドウはシフトのゴリ押しキャラだからしゃーない
誤射しないカノンまで入れて徹底的な梃入れしてるしな
>>448 使えない旧型にソーマも追加しておけ
ブレンダンが遥かにソーマより優秀だった
コウタは完全にカレルの方が段違いで優秀
また湧いて出てきたか
どれ最強スペックリンドウさんはおいとくとして
新スペックでみてみるか
カレル オラクル↑中、大 保身 救命対象バースト化 ステップ距離↑
コウタ 【B】回復弾消費量↓ オラクル↑中 オラクル↑大 神医 救命回復量↑ 消音 バースト時間↑
結構スキルに差はあるもののコウタには無意味になってるな
ブレンダン 溜め動作速度アップ 近接特殊攻撃威力↑ ノックバック距離↓ 乱戦時攻撃力↑ ガード比ダメージ減少
ソーマ 体力↑中 体力↑大 ふんばり 乱戦時被ダメージ減少
ブレンダンのスキルはバランス良し溜め動作速度アップは非常に良いソーマはふんばり以外特長なし
タツミ 体力大 駆除技術 覚悟 アスリート
ギル バースト時間↑ 近接特殊攻撃威力↑ 覚悟 器用 アスリート スタミナ↑中
同じ覚悟とアスリートついてるがギルは全てにおいて下回ってる状態
ハルオミ オラクル↑大 アイテム効果↑ 空気 消音 親愛 【B】近接攻撃力↑
エミール 体力↑大 救命回復量↑ ふんばり おおげさ 弾受け渡しバースト化
ここはどっちも素晴らしいバランスハルさんは残念なのは体力くらいか
NPCに弾除けと血の力とカリスマとバースト支援以外求めてどうすんのっていう
カリスマって効果あんの?ならキグルミかリンドウ安定じゃねえか
統制する機械としての役割も果たしてくれるジュリウス隊長が安定
不遇だ前作キャラ贔屓だなんだって言われるけどNPCの中では一番優秀だと思うわ
>>452 比較は全く参考にならないな
推敲した?
+99用のセルフアバカ作ったけどOP回復弾やばいな
3体いれば結構同時に撃ってくれるからOPとHPが一瞬でMAXになる
途中からOPもらうためにわざとダメージ受けに行ってたわ
ジュリウスも所詮アサルトだからOPMAXから変形すると30発ほど撃ちっぱなし
回復弾を持ってたはずなのでそれでOPを減らす手もなくはないがそれだとあまり使い勝手がいいとはいえない
更にゼロスタの発動頻度もそんな多くはないはずなので統制する機械というにはお粗末という印象
個人的にはジュリウスはそこまで強くない印象
ヴィジャボードでロミオとジュリウスを蹴落として様子を見たとき
ジュリウスが倒れた回数6回に対してロミオは2回(2回ともジュリウスを助けた時にやられた)
約10分ほどでジュリウスは回復アイテムが尽きたのに対して20分経ってもロミオはアイテムがまだ尽きていなかった
覚醒ロミオが特別製なのかもしれないが
アサルトの撃ちっぱがかなりマイナスに働く印象、これはギルアリサコウタリンドウに共通するから次回作があるとしたらアサルト使いのAIを改善してほしいね
ジュリウスのアイテムって主に仲間に対して使ってない?
ジュ「回復錠だ!受け取れ!!」
耐久実験やったらナナよりエリナのほうがプラーナがほぼ発動しなくても耐久時間のアベレージ高かったし
スキルだけ見て比較するのは無意味というのはよく分かった
19子はヒャッハーじゃなくて俺女だったら使ってたのになあ
女らんま ファリス レヴィ 天龍 纏流子 etc…
有名どころだけでも挙げたらキリがないな
誤爆した
エミールを殴ってくれ
馴れ合いが酷いな
468 :
枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/09(月) 04:09:17.59 ID:AxzRzfYp0
GE関連のスレなんて場所問わず馴れ合いしかねえよ
タツミとかいう体力が多いだけのゴミについて
せめてふんばりくらい持ってろよクソザコ
NPCなんて使ってるお前が悪い
戦力求めるならアバカでも使ってろ
決意ちゃん様って攻撃頻度どんな感じ?
当たらないように立ち回るようにしてるから
正直、撃ちまくってくれる方が頼もしいんだけど
>>471 捕食のときに撃ってきたりとかはしないな。
まあ、普通のブラスト使いってとこだな
>>463 ほんとエリナってなんであんな硬いんだろう
乱戦でバースト時回復ほとんど機能してないような時でも体力バーが一番残ってる
武器のAIなのかな…?
ところでナナとエミールのどっち使うか迷ってるんだけど、NPCスレ住民的にそれぞれの特徴まとめてくれないか
両方ふんばり持ちでタフなのは変わらない。ナナのほうが体力は高い
エミールは受け渡しバーストあるんだけど、ブラストのアラバレ連射がかなりうっとおしい(助走をつけて殴る
ナナは受け渡しくらいしか銃使わないから攻撃頻度低い以外は優秀
迷うなら両方使ってみて好きなほうを使えばいいんじゃないか?
今作はnpcの耐久力比べるなら武器ごとの攻撃頻度も比べた方がいいんじゃない?
バーストみたいな超反応ではなくなったし見てる分には結構差があるように感じる
エミールはアラガミバレットが溜まると連発するし通常のバレットも撃つ。ナナは一切撃たない
受け渡し頻度は体感だとナナもエミールもほぼ同じ。撃てる状況なら撃ってくれる
シエル??エミール??ナナでウロ行って攻撃せずに様子見てたけど
エミールが一番最初にアイテム切れた
>>474>>476 ありがとう
うーん、ナナとエミールは本当にお好み程度の差なのかなぁ
エミールはナナより銃を撃つ(スキル的にはどちらかと言えば欠点?)代わりに受け渡しバーストがあって、ナナには機能してるのかしてないのかよく分からない血の力がある、ってくらいか
>>476 ナナとの時間差としては誤差だったのかな
だいぶ違うなら銃形態の頻度からの耐久力に差が出てるってことになりそうだけど…
ニルヴァーナにナナを連れて行ったら貴重な放射回復が3回も見れた
というか回復弾持ってるの知らなかった
>>477 その時アイテム切れを宣言したのはエミールだけだったよ
けど一回しか観察してないから場所やアラガミによって変わると思うし参考程度に流してくれ
>>478 ナナ回復弾持ってるのか知らなかった
結局ちゃん様に火力を期待するなら決意ちゃん様よりキャラエピ未クリアちゃん様なのかね
そこらへんは検証してみないと
決意ちゃん様って解放弾のかわりにLL放射ぶっぱしてるよね
ブレンダンじゃないけど消し炭になるかと思ったw
ブレンダン式の立ち回りを意識するようにすると驚くほど快適になる
ただのネタかと思いきや意外と実用性がある
体感でしかないが、ちゃん様連れて行くとかなりミッション早く終わる気がするしね
まあアバカ使えって言われたら終わりだけどさwww
いつになったらコウタは三叉追尾弾を以下略
理想の状態のカノンちゃんの火力超えられたっけ
アルバレアバカで
決意のカノンは解放弾と回復うってくれなくなるから
どっちがいいんだろうな
いや普通にとてとて寄ってきて回復してくれたぞ
解放弾は知らんが
確かにカノンさん連れてく時って敵がすぐ死ぬ気はする…
キャラエピ+ちょっとしか使ってないけど意外と火力出してるのかな
銃はスナ一筋だからピンとこないんだよなー
てかハルさんエピのコスはいつまで引っ張るんだはよせい
解放弾は壊し忘れてる箇所を壊してくれるから便利だったんだが
ジャバハーってふんばりとB被ダメ減ついているから安定してるけど属性値低いからオラクル攻撃食らうと結構削れるな
何とかならんものか…総合被ダメ減つけるしかないか
いやまあ鉄の壁もそうなんだけども
乱戦被ダメ減は状況によるし 物理被ダメ減はオラクル攻撃には効果薄いし
>>489 ああそういう用途なら解放弾も使えるのか・・・
NPCのエイムで撃つなら中途半端なエディットの高OPバレットは産廃だから
ちゃん様はキャラエピクリアしない方が良いと思ってたけど色々あるのな
決意のカノンのほうが攻撃頻度高いと思うんだがなぁ。
回復放射もすぐやってくれるし。
たまに自分の攻撃で吹っ飛んでるのが気になる
誤射はしなくなったけど攻撃頻度が高いせいで
動きまわってるとよく放射の中に飛び込んでるな
通常カノンのが吹き飛んでないような気さえしてくる
あれは多分だが、最初から主人公のいる場所には撃たないが、
主人公のいない位置に陣取って撃ち出した場所にこちらから飛び込むと動いてくれない。
固定砲台状態になって一度打ち出すとOP切れるまで撃ち続けて動かないようにみえた。
元からカノンちゃんはプレイヤーのいる位置には撃たなかったような
単純に爆発弾を間近で撃って吹っ飛んでるのかな
>>498 位置には撃たなかったと言うよりプレイヤーが射線上にいても避けるというAIがカノンだけないんじゃなかったけ?
よくそう言う人がいるが、少なくともGEBとGE2(通常カノンちゃん)に関しては
銃口の前に立てば左右に動いて射線を確保するのでそれは完全に誤った情報
AIが撃つ弾の中身を考慮せず恐らく直線上のみしか判定していないことと
ブラストNPCの弾の判定時間が長いから誤射されやすいというだけの話
少なくともGE2では確認したな
カノンちゃんはキャラエピ途中であっても左右に動いて射線を確保しようと右往左往する
カノン一撃目放射→主人公飛び込んで吹っ飛ぶ
主人公復帰して即ステップして飛び込む→カノン二撃目放射→主人公吹っ飛ぶ
のコンボでカノン自身が避ける前に自分から突っ込んでいる可能性もあるな
>>503 あるある(特にアラガミダウン時)
誤射台詞を聞こうとアラガミとカノンさんに挟まれるようにウロウロしたことあるけど、左右に動いて射線ずらそうとするから意外と背中からは射たれなかった
ほとんどは誤射というよりは
>>501の言うように範囲広い&判定長いブラストの爆風に巻き込まれてる/自分から突っ込んでるだけな感じ
なんか地味に初期と比べてナナが賢くなってる気がするのは俺だけかな
ハンマー系NPCがラッシュをちゃんと当ててる気がするんだが
>>505 俺もそう思う
ナナというかハンマーAI
ブースト空焚きは相変わらずだけどラッシュの空振りが減ったり攻撃精度が上がっている気がする
NPCのブラストの発射間隔が結構長めだから、一回くらったらちょっと気をつければ回避できそうだ
508 :
枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/19(木) 13:59:15.14 ID:5KAs9xNA0
決意カノンさん優秀だし可愛いから、シエルエリナに加えてハーレム作りたいけどカリスマ担当削らなくちゃいけなくて悩む
カリスマ装備はスキル的に犠牲が大きいし、どうしたものかな。。。
自分でカリスマつけとけよ
サバイバル99をシングルでクリアするためだと皆さんどの3人連れて行きますか?
難易度調整が始まる前はGE2らしくいつもブラッドの3人だったのですがさすがに99ともなるとギルさんの床ペロ率が酷くて…
>>510 侵食リンドウエリナハルオミエミールで好きなの選べ
はっきり言ってこいつら以外のNPCはクソだから
99だと一発で死ぬからリンドウエリナハルオミはゴミだろ
それならふんばりあって少しは耐えるナナエミールソーマのほうがマシ
リンドウどっちもふんばりあるけどね
私ならあの中からは選ばない(セルフアバカ×3)
>>513 リンドウ覚悟もふんばりも持ってたわ、スマン
>>514 リンクエイドの確実性はアバカよりNPCのほうが上だからそこはなんとも言えんと思うぞ
99用アバカ二人にリンドウ突っ込んでおけばカリスマも補充できて問題なさそうだが
回復量は目を見張るものがあるが
装甲は出来ればタワシがいい
タワシつけてないNPCとか+99じゃお話にもならんからな
なるほど、+99ならふんばりだけじゃなくタワシ装備も大事なんですね
ということでふんばり&タワシ装備なら
ナナ、エミール、ソーマみたいですがソーマは生存率良くないんでリンドウかジュリウスに入れ替えてチャレンジしてみます
まずはレベル上げからだ〜
決意のカノンとノーマルカノンで難易度2アウトサイダーで雑魚を処理した後にグボとタイマンさせてみた
作戦は攻撃
決意のカノンは5分くらいで部位破壊2か所して討伐完了
ノーマルカノンは10分以上経っても倒せそうになくてアイテムが切れたのでチャレンジ終了
観察した感じだと、ノーマルカノンは解放弾撃つためにリザーブと棒立ちが多くて、加えて解放弾がそんなにダメージを与えられてない
決意のカノンは放射と弾をどんどん撃つから部位破壊もできるし怯ませもあるしダウンも取れる
総合的な火力を求めるなら決意のカノンだなと思った
ノーマルカノンは攻撃頻度の低さを誤射頻度の低さと考えるなら、同行する価値はあるかも
解放弾は派手なのはいいんだが、ただでさえでかい弾でDPO悪いのに
肝心の爆発部分が減退だけでなく、そこから更に同時ヒットで半減や1/4に減ってるだろうからな…
アサルトの連中といいもう少し持たせるバレットに気を使って欲しい
もう減退許してやれよ
減衰ェ・・・
>>522でようやく気付いたわハズカシー
一度間違えて覚えちまったから多分次も間違えるなこれ
>>511 カリスマふんばりのジュリウスをスルーするとは
別に使う必要もないけどソーマは生存率良いと思うけどな
なんかアリサもコウタもだけど今作は妙な表で変な批判されてるNPC多いな
アリサは何故か被弾が多いんだよな
薬使い切れることが多いから安定はするけど
一部の変なのが騒いでるだけでしょ
ソーマを頻繁に殺す腕でNPCランク付けしてたりとか
いや、ソーマはバスター近接メインで敵との位置取りが近いのとCC狙いで貯めてる時があるから多少なりとも被弾は多いよ
普通の難度だとふんばりと体力中↑、体力大↑があるからそれでも堅い方だけど難易度上げてるとわりと倒れやすいとおもう(体感では)
どんくらい難易度プラスするかにもよるしなぁ
武器種によっても立ち回りが違うからスキルだけ見て判断もできないし
そこは実際に検証してみないと分からんね
印象論とか机上の空論は出尽くしてる
プレイヤーがきっちり攻撃を当てていればNPCは死なない
ギルも言われるほど倒れないと思うんだよな
やたら産廃言うのいるけど
ギルに関しては倒れやすい事だけが欠点って訳ではないからな
まず大前提の欠点として
・アサルトAI
GE2のNPCアサルト勢は撃ち切りが遅く、銃形態の時間が長くなり被弾が増える
主にこのAIが様々な弊害を引き起こしている
更にギルバード固有の欠点としては
・耐久力
言わずもがな、ふんばりも無くアサルト連打の残念AIで被弾も多くHP100しかないから分断も任せられない
・低頻度リンクバースト
ギルは元々プレイヤーのバースト時間終了間際に渡しやすいAIだが、アサルト連打で捕喰が少ない為に受け渡し弾不足が多くあまり維持にも貢献出来ない
・血の力
チャージグライドをすると発動するがアサルト連打&ダウン時には捕喰もする関係で殆ど撃たない
通常ミッションだとクリア直前に使ったり1回も使わないまま終わる事もザラ
リングエイド以外の回復行動もしないからなあ
ギルやシエルの耐久なんだけどHP100しかないのはその一点だけ見ると大したデメリットじゃないんだけど
NPCの回復薬を使う判定は割合計算だからHP100組が回復薬を使う頃になると普通の難易度でも彼らを一撃で殺してしまえる攻撃が多々あるのが問題なんだよね
これが120になるだけで全然違ったりする。というか、120以上はあってもNPCにとっては余り意味がない。NPCは回復薬改以上を使うから使ってくれさえすればふんばりラインまで持っていくしな
後の問題点は
>>532のアサルトAIの項目で大体解説されてる通りだ
>>530>>534 弱いプレイヤーやつたないプレイヤーをサポートするのがNPCなわけで
すぐへたれるようなNPCなど足手まといなんだよ
じゃぁここ来てないでソロしてろ
サポートを活かせないからいつまでもヘタレプレイヤーなんだよ
最強NPCで誰でも簡単クリアしてたらゲームにならないし、自分の腕を上げろ
そのうえで、どれが一番とかではなく各NPCの特性を活かしたプレイすればいいんじゃないのか
NPC評価スレでソロやれとかアホかと
ギルはNPCの中では底辺だし足手まといは妥当な評価だろ
ってかNPC評価スレって実質アバカの出来を披露するスレじゃねえの
ぶっちゃけほとんどのNPCってよくできたアバカに劣るだろ
NPCを批判されたくないのかやたらプレイヤースキルに話ズラしたがるやつっているよな〜
>>541 産廃NPC厨じゃね
産廃キャラは誰からも使われないから必死なんだよ
>>540 ぶっちゃけ強化された今でも性能だけで選ぶならアバカ×3だわ
それでもNPC連れて行くのはお気に入りってだけ
回復弾を忘れるせいで無駄にOP効率良くなって槍を持たなくなるんだよなぁ
シエルみたいな特殊能力があるやつ以外はアバターのほうがいいわな。
それでもアサルトアバターは俺は選ばんが。
普通にやってたらNPCが死ぬことなんてなくね?という論調もわからないではないけどな。実際そうだし
ただ一方で、回復薬を使用するタイミングが遅すぎるために、よく事故を起こすNPCがよく死ぬ役に立たないと言われるのもよく分かる
その辺りの認識の齟齬は偶発的な因子に左右されるから、人によって印象が違うだろう
特にハルさんあたり
初心者救済ってならギルでも十分役に立つしな
NPCはブラッドアーツをあまりつかわないのがなぁ
初心者救済だからこそ強いNPCが必要なのでは…
ふんばりカリスマ持ちのジュリウスとかリンドウとか
>>550 カリスマはともかくNPCのふんばりはストーリー中だとほぼ死にスキルなんだが
ふんばりが有効なDLCの鬼や難易度変更して遊んでるやつはもう初心者じゃない
初心者でもプラーナつければ
ナナやアリサあたりで充分だと思うが
初心者救済だとGEBのリンドウみたいなのが理想的だけど今回そういうキャラいないからな
ジュリウスナナ辺りがそうといえばまぁ
初心者はバーストしないからなにつけていても無駄
じゃあ初心者はリンクバーストしてくれるNPCがいいってことじゃん
初心者向けはシエルアリサジュリウスの受け渡しも回復弾も打ってくれる辺りかねぇ
99鯖用の耐久用アバカ作りたいんだけどふんばり+タワシ装備は確定として
他に入れておいたほうがいいってスキルあるかな?
被ダメ30%減少×3戦法使うなら総合被ダメ減少が必要だろう
アバカが棒立ちのまま動かないことがある
これって仕様?
NPCのバグ
アバカに限った話じゃない
>>555 基本、主人公が捕食をしてバーストをしないとNPCは投げてくれない
そもそも初心者は〜の決め付けがすごいな
まあ確かにな。
初心者じゃなくてもバーストしないし味方に受け渡さないやつもいるんだから
基準にはならないよな。
少なくともオレがつれてるNPCの範囲ではプレイヤーの捕喰やバースト状態は受け渡しの条件にないぞ
もし例外があるなら少し試してみたい
回復柱を直当てするためにプレイヤーの後ろをついてくるエリナかわいい
アラガミ放置でエリナと鬼ごっこですわ
受け渡しの条件がいまひとつわからないな。
ジュリウスのバースト0.2をつけず、捕食なしでやったら全然受け渡してもらえない
アリサやギルは3までまとめてよこすことがあるような気がするがシエルは一発だな
銃で違うのか?
受け渡しと言ってもいくつかのパターンがあるしキャラごとの差もある
・プレイヤーをバーストさせるための受け渡し(アリサなどは2レベル以上)
・プレイヤーのバースト時間を延長させるための受け渡し
・プレイヤーの濃縮アラガミバレットを補充するための受け渡し
遮蔽物とかほとんど認識してないのかねNPCは
アラガミの死体の前で延々と受け渡し弾撃って消してる
NPC、アラガミをダウンさせると息切れするまでブーストラッシュするな
1.4になったからかはしらないがNPCの動きが大分よくなってるな
引き継いでやり直してみたら序盤でも罠をバンバンしかけるしキャラエピ必要ないのか?
こっそり全体的にAIの調整入ってるよね
まあキャラエピ進めると出来る行動自体が増えるから無駄ではない
ちゃん様に関してはリザーブもなしで単発放射を乱射してくれる時が一番強いけどな
大型回復も要らんし
悪くなってるのもいるけどな
エリナは誤射がすごく増えた
あー
まぁ槍の時の動きが格段によくなってるからトントンやな
槍勢がまともに敵に対して槍振るってるの見ると感動する
別にエリナの誤射は増えてないと思うが
ショットガンの挙動変更は見当たらない
エリナは通常弾を背中から当ててくるようになったから挙動も変わってるよ
アバカは知らない
ナナはアラバレ誤射が目立つようになって残念
アバカはステルスフィールド使うようになってた
変わったと感じなかったんだがほんまかいな
また観察が必要か
アラバレ誤射に関しては自分から突っ込んでいる可能性のほうが大きいと思う
例えばダウンさせたときにアラガミの右側で攻撃したあと左に移動とかやるとよく食らう
通常弾での誤射も同様だな。
銃攻撃が固定砲台なのが悪い
単純にアラバレの攻撃判定が広すぎるせいだろ
AI改善してるか?
むしろナナがよく沈むようになったイメージ
ナナはちゃんと戦わない(=逃げまわる)ことが乱戦で長持ちする要因の一つだったから
AIが改善してちゃんと闘うようになってしまうと逆にタフネスでは劣化してしまう
とは言っても旧ver.のナナしかデータもタイムも取ってないからAIが変わってるかは分からない
味方の範囲アラバレってガードでふせげないからただ吹っ飛ばざるをえないのがね…
エリナとナナを結構連れまわしてるけど誤射られたことはないわ
なんの行動をしてたか覚えてたら書き込んで欲しいな
アラバレの受け渡しは別として
>>576 以前は距離で弾が消えてただけじゃないか
届かないのに撃ってることあったし
どういうわけかアリサがNPCにまでアサルト弾の誤射やってるな
アラバレの渡し具合ってやっぱり銃で違うんじゃねえかなぁ
アリサリンドウはともかくとして、ハルオミガールズもレベル3まで受け渡してくるんだよ
そういやギルだけ記憶にないな
だから銃じゃなくて各キャラ毎に決まってると何度言えば
ソースを出さないと何度言っても同じでは…
各キャラ毎に決まっているっていうのは確かに誰が言い出したかはしらないが
攻略本にもないんだよな
キャラエピでちゃんと表示出ただろ
>>588 体験版の時からそれをやるジュリウスをずっと見てたぞ
>>589 ハルオミガールズまでキャラのAI作り込んでるとは思えないから同じ銃種のNPCの動きを使い回してるんじゃないかな?
キャラエピで、リンクバーストLv3まで出来るようになったって出てたろ
出ていないようなキャラまで出来ているから聞いているわけなんだが
それにしても喧嘩腰なレスが沢山くるね、このスレは
聞きたいならもう少し具体的に書けよ
・そもそも受け渡しの条件をちゃんと理解しているかどうか
・受け渡してくれた時(弾を発射しようとした時)の濃縮アラバレレベルとゲージ残量
・その他、その時の状況
・該当キャラ名、シナリオ進行度、キャラエピ進行度
が分からないと答えようも調べようもないぞ
受け渡し条件以外で思いつくのだとプレイヤーへの着弾が遅れて余分に受け渡しをするパターンもある
それ以外であるなら検証が必要かもしれんが
なぜスレから人が消えるのかよくわかるレスだな
だれかソースだして論争終わらせて
この際だからブルドックソースでも構わない
手作りの焼きそばでUFOに近い味を再現するために
まず、味付けは焼きそばソースでおk
酸味と香りが足りないので
ウスターソースで酸味を
ガラムマサラで香りを加えると大分近くなる
既存の知識が違うと主張するなら反例の一つも出してくれって話だ
そんなことよりガラージ解禁なんだな
前組み合わせ考えた時は意外とかゆいところに手が届かないなと思ったけどパーツ色々増えた今なら便利そうだな
そんな話あったな
ガラージあると一気に有用なスキル揃うんだよね
既存の知識のソース
攻略本情報をソースっていうのもなぁ
1.4になって色々変更点があるだろうから自分で試すのが一番いいな
載ってないなら攻略本がゴミってだけだよね
いやメインは素材とかなんだろうけどさ
電撃の攻略本には16回中で何回の割合みたいなかかれかたはしているけど
キグルミが受け渡ししないとか書いてあるし、このあたりの情報は本当かどうか疑わしい
割合を調査するのに母数が16回ってのは流石に少なすぎるし
キグルミもレベル2まで渡してきたからうーん…
結構時間経ってるしもういいかと思うので小ネタでも
ttp://i.imgur.com/hrx2yyE.jpg エリナが実は回復放射を持っていることは知ってる人も多いと思うが
何故回復放射を撃ってくれないかについては知らない人も居ると思う
結論を言うと回復柱の残りが1以上ないと回復行動に移らない(=回復放射を撃てない)
更に回復時は回復柱を優先するので回復放射を撃たせるには場に回復柱が設置されてなければならない(または、エリナの置いてくれた回復柱1個目を避ける。2個目は避けても残り0個なので無駄)
エリナがお気に入りの君、回復柱は常に2個持ち歩こう(出来ればOP回復弾も)
ちなみに他にもちょっと欠陥があって、回復放射を撃つ時にOPが足りないと
先輩の体力がピンチ!→回復柱なかった…→先輩の体力が(略)
の無限ループに突入してぽんこつ化(回避が最優先らしく一応攻撃に対して回避行動は取る)
かわいい
更に派生ネタで、これは
>>478を見た時に気付いたのだが実はナナとギルも回復放射/回復弾は持ってる(どちらもキャラエピ完了時)
ttp://i.imgur.com/foZhdgK.jpg 回復弾は撮るの難しくて面倒なのでナナの放射のみ
撃つ条件は上と同じなので、サバイバルの2回戦目以降の回復柱が補充されてからしか使うことが出来ない
一応書いておくと戦闘中じゃないと回復弾は撃ってくれないので注意(もちろんエリナも)
あと試したのはナナとギルだけなので他に回復弾撃たない銃を使えるキャラが居たら確かめてみるといいかもね(回復柱もちも、持ってないやつも)
つーかショットガンの射程緩和されたんだから消費OP大きくて滅多に打てない上にOP効率も最悪で射程も短すぎのBEなし放射より
レーザーにしてくれないかな、とか思うんだ…ブラストと違ってリザーブないから高消費で更に軽減なしだと厳しい
ひどいなw
不具合報告&修正要望出してあるんだろうか
それはもちろんエリナに回復放射使って欲しいしね
まあタイミング的にインフラのコストがでかすぎて無理だったんだろうなあと思う
先に大きいの出したから微妙だが、小ネタ2
リザーブの発動条件は恐らく"攻撃時"に一定以上のOPがある時なのがイマイチ
例えばOPが80ある状態で小さめの攻撃チャンスがあった場合
そのまま攻撃すればいいところをリザーブをしてから攻撃に移るため、隙の大きさによってはリザーブだけして撃てない
OPの消費は手持ち→リザーブの順に消費するため完全に無駄な行為
またOPが満タンでも戦闘にならないとリザーブしないためこれももったいない
カノンちゃんにOP回復弾を撃ちまくると攻撃できずにリザーブしまくってかわいい
よくみたら少し間違えてた
>>612は
先輩の体力がピンチ!→この状況なら回復放射!…OPなかった!→先輩の体力が(略)
が正しい無限ループだった
回復柱なかったらそもそも回復しようとすらしてくれねえ
結局、回復放射を普通に撃ってくれるのはちゃん様だけって事?
確かキグルミが普通に撃つんだったと思う
ロミオとエミールがブラストだけど連れ歩いてないからちょっと分からん
カノンちゃんのは確かLLでキグルミはショットガンなのでL
なんかもうめんどくさいからコウタ先輩は回復弾だけ撃ってりゃいいのに
自由戦争のNPCが戦わずに蘇生だけする欠陥AIだと言われているが、
ちゃん様やコウタ隊長には寧ろ見習って欲しい
プレイしてから言えよ…
見習う価値なんて欠片もないゴミAIだぞ
>>619 死んだプレイヤーの上で突っ立ってリスポン待ちすることになるがよろしいか?
あのクソのNPCはマジでそんな行動するからな
蘇生だけするなんてデマどっから出てきたんだ
こっちが蘇生に奔走する上にPCが死んでも目の前まで来た所で帰ってくようなNPCだぞ
あっちのNPCはむしろ攻撃以外何もしないどうしようもないやつらですが
攻撃もよけないからプレイヤーが蘇生して回って火力だけはあるからNPCが倒すって感じだし
あれは自分のパートナーであるアクセサリすら蘇生しないAIだぞ
GEは2になってAI劣化したとは思うが、さすがにあれほどひどくはないし
見習ってほしいとは欠片も思わないわ
プレイヤーがひたすら蘇生に徹して衛生兵強いられるAIはいらないです
GEBのようなAIにできなかったものかね、マジで
アサルトもち二人も連れて行くとろくなことねーな
>>625 どの雑誌か忘れたが開発曰くAIは前作と比べられないくらい
全員有能になってるそうだよ
てっきり強すぎたから弱体化させたもんだと思ってた
銃形態になるととんでもなく避けられなくなるんだよな
ガード関係は前よりよくなっている気はする
洗練されてないのは間違いないけど
そもそも仕様やら環境やらが大きく変わったから簡単に比較できるもんでもないと思う
回避なら一度に戦う相手の数が増えたり全体的に狭いマップが追加されたりとかね
で、回避の評価が落ちたら相対的にガードがよく見えると
前よりはっていうのは以前の2と比較してと言う話
1.4になる前はガードすらしないで攻撃に突進が普通にあったが
それが攻撃前にガードして待つというGEB仕様になっているように見えたというだけ
銃では相変わらず
壁に弱いのはどうにかして欲しいな
アラガミの方が賢いだろ
銃で狭い通路に逃げ込んでそこから射撃をしてタゲられて
狭い通路で延々と突進をくりかえされて倒れているのもどうにかしてほしいわ