【DS/3DS】A列車で行こう 41両目【ｱｰﾄﾃﾞｨﾝｸ】

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
2014年2月13日発売の
ニンテンドー3DS用ゲーム「A列車で行こう3D」と
ニンテンドーDS用ゲーム「A列車で行こうDS」のスレッドです。

■A列車で行こう3D公式HP
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/a3d/
■A列車で行こう3D ディレクター's インタビュー
http://www.atrain.jp/campaign/a3ds_interview.html
■アートディンク公式ブロマガ
http://ch.nicovideo.jp/artdink/blomaga
■A列車で行こう3D Wiki
http://www.spoiler.jp/srv/atrain3d/

ニンテンドーDS用ゲーム「A列車で行こうDS」はこちら

■アートディンク公式HP
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/ads/
■A列車で行こうDS Wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/atrain/
■A 列車で行こう DS【我が街紹介】Wiki
http://www44.atwiki.jp/myads/

■A列車で行こう3D用データアップローダー
http://tukasa.sakura.ne.jp/a-train3d/joyful.cgi

次スレは>>950が建てること、建てられない場合は再アンカー
立てるときは重複回避のため必ず宣言する

前スレ
【DS/3DS】A列車で行こう 40両目【ｱｰﾄﾃﾞｨﾝｸ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1393322196/
2 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:38:32.84 ID:RibfxUlH0
ｼﾅﾘｵ４どうやっても電車の利益が1億～2億程度で80億とか無理ｹﾞｰすぎんだが・・・
駅ビルにしてもこれだし、何か足りなんか・・・もう8回は倒産しとるわｗ
3 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:42:32.20 ID:aM5Ies9f0
隣町の接続まで複線にして中央新町北西の工場の辺りに高架駅or+1駅ビル追加して
資材の供給をちゃんとやりつつ４列車くらい回してれば５両編成でも足りないくらいになるよ
4 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:45:22.27 ID:RibfxUlH0
毎度資材はアホみたいに駅近辺や駅前に積みあがってるんだけどなあ・・・
そこそこには発展するんだけども、そこでぱったり10億までいけたことないやｗ
5 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:48:58.00 ID:79+uTl020
>>2
丁度、シナリオ４でデフォのライバル会社のやり方見て目から鱗＆これはねーよと思ってたところなのでレス。
駅間は意外と狭くても客を取り合わず機能する。
多分積み下ろし範囲が被らないぐらい空いてればあれば平気。
それでデフォのライバル会社は点在する市街地に環状線作って利益出してた。

このゲームのシステム考えれば納得行くんだけど、
現実的な電車考えるとこれはないよね。
他のホームが隣街に乗り入れてる駅が繋がってるとかならともかく、
完全に孤立した環状線でも発展しちゃうんだもんな。

DSの時も思ったけど、こういうの見ると外からの需要の繋がりはやっぱり持たせて欲しいと思ってしまう・・・。
6 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:51:26.33 ID:DahDIxYu0
>>4
本数確保してる？
本数ないと街の発展もそこそこになる感触
24時間運行でいいので一時間に一本ヘッドがおすすめ
最初は二両編成とかで混むようなら増やしていく
これに運行コスト下げた車両を投入したらまず間違いなくいくはず
7 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:56:44.48 ID:1hpLMoxH0
>>5
環状線無双は今回やめて欲しかったな。
どうしても逃げ手段になってしまう。
8 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:57:51.01 ID:4nGDB8qb0
>>5
乗客に目的地できたみたいだけど、おそらく路線内でしか検索してないからなあ
初回運行時に妙に多い乗客はその辺算出してるからじゃないかとは思うが

simutransとかcitiesinmotionみたいに乗り換え有りで目的地が全土に広がってるなら
大きく路線広げないと乗客確保できなくなってリアルにはなるんだけど…
9 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:00:20.23 ID:a45wbMTw0
>>1乙

前スレ>>992
＞道路で車が詰まるのは仕様なんじゃね？

どうみてもビルに突き刺さったまま何日も放置されてるw
まあモブ車は時間が経てば勝手に消えてくれるからいいけど、
バスの運行経路でそれをやられると数日動かないし
複線道路のところに不具合があるっぽい

スクショとってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4907745.jpg
10 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:03:14.85 ID:82jAyCdA0
スレが不満だらけで埋まる　これが現実
11 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:04:24.22 ID:aJ0uD+iv0
プランで植林事業なんかがあればよかったな。
イメージ向上とかがメインで、微量ながら木が生えてくるくらいでいいから。
12 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:09:05.89 ID:4nGDB8qb0
大通りでのつまり易い要因は幾つかあるけど

・交差点から大通り3マス以内にバス・トラック停留所をたて、
それを交差点の後に通る路線を作る 手前なら大丈夫
・大通り交差点を右折する路線を作り多くの車両を走らせる

この二つはかなり不味いね
特に前者はちょっとの数の車両でも簡単に詰まる

個人的には今回間違いなく面白くなったと思うけど
粗もまあ結構多いゲームよね…
13 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:10:15.69 ID:aM5Ies9f0
>>4
駅前の発展度合いは１日の乗降客数で決まるんで
路線が赤字出さなくなったらある程度本数を増やすことで一気に加速する

>6みたいにがんがん回しても良いし
西牧と新駅上り下りに配置して６時始発、０時前後の同じ駅に戻ってきたところで運休な
ダイヤ組んだら追突することもなく２両→３両→４両と増やすのも深夜の運休中にできて楽
14 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:19:04.77 ID:SoTlWi0b0
詰まりが怖いので4車線道路は右折しないことにした
15 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:19:18.86 ID:a45wbMTw0
線路に助成金キターと思ったら平面線路以外びた一文たりとも出ないのかよw
まあそれでもいいんだけど高架とか地下とかも安く作れるといいのに
16 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:21:37.05 ID:79+uTl020
>>4
それとコストケチって普通駅舎使い続けてると巨大建築物がなかなか建たないので利益も出ないよ。
駅ビルは高いが、軌道に乗り始めると巨大建築物がみるみる生えて行って乗客数も凄いことになる。
17 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:23:43.91 ID:NAScsQOc0
水上に線路通すとき、縦横のマスに沿ってるところしか鉄道橋にならないんだな
18 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:24:20.41 ID:RibfxUlH0
おお、みんなありがとう！
複線その他試してみるよ
19 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:25:11.90 ID:bpxFJsMD0
>>15
高架＆地下もあるよ
20 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:27:12.20 ID:a45wbMTw0
>>19
そうなのか…シナリオ３だけど出ないんだがどうすれば
21 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:27:54.68 ID:a45wbMTw0
>>19
と思ったら地上って書いてあったスマソ
22 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:28:19.63 ID:bpxFJsMD0
>>20
忘れた頃に出てくる
そして大抵使わない
23 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:29:42.04 ID:1rQwhZjt0
たった今シナリオ5イバラをクリアした
チュート3つの直後なのに
簡単だということで標準難易度スルーしたが予想以上に難しかった
途中、法人税払えずに倒産したしｗ

最初は全部の借金を終わらせてから最後の年に勝負しようと思っていたが
途中で考えが変わって借金二つ返済して次の年に勝負した
工業と3年黒字は問題なかったが人口年3000人増加がこんなにつらいとは思わなかった

最後株式公開のプランを実行して完成する前にクリアしたが、
これでプラン完了したら借金残っていてもさらに借金出来るのかな？
出来なければ持ち金足りんから春が来たら倒産だｗ
24 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:30:49.93 ID:aM5Ies9f0
>>8
simutransみたいに町中バスでかけずり回って乗客かき集めないと
旅客列車埋まらないのもそれはそれでちょっとしんどいしね……


>>22
線路とか道路の助成金来るのは基本的に全く敷いてないところだし
その時点で敷いてないのは大抵使う気のないところだからねえ
25 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:34:50.80 ID:a45wbMTw0
>>11
ひたすら街路樹を植えまくるとか
26 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:47:33.98 ID:bpxFJsMD0
株価が80円くらいになっちまってる
どうすりゃいいんだ、あと50円下がったら上場停止だ
27 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:50:48.43 ID:NDGzAefD0
上場って、街の発展に寄与するんだっけ。
資金調達だけなら、上場するメリットあまりないような。
28 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:53:27.46 ID:79+uTl020
どうだったかな。
上場は確か会社のブランド力も多少上がった気がしたけど。
29 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 23:00:40.71 ID:YpDO1GlH0
多少どころじゃないぞ
ブランド力に加えて資本金もアップするから借金枠がグンと増えるわけだ
30 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 23:05:50.14 ID:zTmVx1Cai
前にも出てたけど、住宅の需要かわ低下したら人口増えない。こういうときどうすればいいんだ...
31 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 23:06:22.10 ID:zTmVx1Cai
>>30
誤字スマソ
32 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 23:09:50.29 ID:fPHJRE1I0
他分野の産業伸ばして相対的に住宅需要を下げる
このスレでは物流センター立てて運輸を伸ばす方法が目立ってた

あとは残り目標が人口だけなら思い切って借金してマンションラッシュ
ただ住宅需要100％とかになってると非常に効率がよろしくないので素直に運輸とか伸ばしたほうがいい
33 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 23:11:27.14 ID:zTmVx1Cai
>>32
ありがとう！これで気持ちよく寝れそうだ！
34 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 23:17:05.58 ID:8jUlcqvb0
>>10
あんたも具体的な不満書けば？
話に乗っかってさもやってるかのように振舞ってるだけだろ？
35 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 23:27:35.92 ID:a45wbMTw0
不満っていうか要望みたいなのは書いた方がいいらしいよ
ゲームが出た後だと感想が知りたいし、次の参考になるんだって
36 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 23:55:30.06 ID:NEkJrsku0
>>26
どうやったらそうなるんだよ…
37 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 23:58:31.54 ID:NDGzAefD0
ほな書いておくか。
回転と3Dビューを、設定でOFFできるようにしてくれ。
38 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:01:13.98 ID:2+o2RabnI
初心者のためにとダイヤの作り方を説明するシナリオ作ってたらフリーズした…
ちゃんとセーブしときゃ良かったな…
もう作る気起きないよ…学年末テストあるし…
39 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:11:38.18 ID:3qYHhESy0
>>36
古い煙突を80年代まで放置

そして今見たら300円台まで戻ってる何が起きたｗ
と思ったら株価低下のため株式併合を行いますとか言って発行株数と株価が変更されてた
40 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:13:11.91 ID:LxOttR2J0
売却した資材工場をCPUが違うのに建て替えるのやめてー
41 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:13:46.42 ID:AqyhgWVKO
>>27

同じ額を銀行からの融資(借金)で賄おうとすると、１年ないし数年後には年利10％超の
利子も含めて元本まるまる返済しなければならない。

株式公開や公募増資で得た資金は資本金の増強によるものなんで、元本を返済する
必要がない(代わりに利益の中から毎年額面の数％程度の配当を払う必要が出てくるが)。

まぁ株式公開や公募増資は、さらなる会社の発展のために大規模な資金(投資)が必要
な場合に行うべきであって、使う用事もないのに行う事ではないな。
42 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:19:10.23 ID:v6CDtLia0
ぶっちゃけクリア目標にある総距離って目標値高すぎない？
人口数1万2万増やすぐらいで道路はともかく鉄道は100kmも敷かないと思う。前作から思ってるけどね。
結局最後はテキトーに工業地帯を内陸に作って貨物専用線作ってなんとかしてるけど。
離島マップは高架線をマップ端から端まで2本引っ張って強引に終わらせた 。勿論、用途はない。
43 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:23:07.89 ID:AqyhgWVKO
>>39

会社が全然利益を上げてないか、利益を上げてても配当を全然渡してないので、
株主が「こんな紙切れ持ってる価値ない」と叩き売ってる。
1円配当を毎年繰り返すとかやってない？

ちなみに時価総額(発行株数×株価)が確か10億円を切っちゃうと上場廃止になってしまうよ。
44 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:34:45.49 ID:nol/aHgG0
コンストラクションでマップ作成して遊んでたら、地表に石炭が出てきてるマップが出来て笑った
山の上に盆地出来てて中に　でんっ　と石炭が４ブロック置いてあったｗ
45 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:35:14.33 ID:m9oSgNEd0
DSのチュートリアルに特定駅の利用者数を一定まで増やすまで次の目標に進めないとかあったよな
総延長よりはあっちの方がいいな
46 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:35:32.98 ID:3qYHhESy0
>>43
上場廃止するとプランで再上場できないんだよね

純利益100億/年、格付けAAAの超一流ブランド
配当金は利回り換算で100％超えていた頃も(今は20％くらい)
利益上げてても配当金～って考えで来年は所持金の8割くらい配当に投げてみるわ
47 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:39:33.57 ID:f35BN+dj0
>>1
スレ立て乙
華麗に寝落ちしてたわ

前スレ>>958,963,964
修正パッチに関しては同意だなー
A9ver2みたいな感じでもええから出してほしいね
処理に関しては家庭用の、それも携帯機だから諦めるしかないよなぁ
まあ、不要なもの込みで前作よりもやりこんだり考えたりできる要素ははるかに増えてて楽しいから構わないんだけどさ
48 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:41:28.00 ID:e6q/Q+zX0
鉄道のゲームのに、流通センターにトラックの駐車場作ってそこで水産物の資源を扱っていると
発注元「明日までにこの荷を届けないと、魚が腐ってしまう！」
星桃次郎「まかせとけ。トラック野郎には、そんな時間簡単よ！」
的なシーンが頭に浮かぶ…子会社にドライブインがあれば良かった
49 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:43:36.48 ID:wNOB7FaC0
ほんと不満だらけだなお前らｗｗ
50 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:43:51.88 ID:f35BN+dj0
>>48
二車線道路を高速道路みたいにしてSAPA扱えると面白そうだけどさ、もはや鉄道運営のゲームじゃなくなるんだよなぁ…
51 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:47:57.49 ID:A4O3bgWB0
3Dカメラモードの海とかの水の表現なんとかしてくれ
あと夜空に煌めく星
あと自宅Wi-Fiでシナリオ＆MAP交換
課金でもいいから頼む
52 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:48:03.95 ID:bffbbMzkO
>>42
わかる
シナリオ６も線路長を稼ぐ貨物線つくるために炭鉱復活させたし
赤字な支線つくったり本線に入らない貨物線からも連絡線つくったりなるべくそれっぽく増やした
前作では地下化や高架化工事のとき地上線をなるべく残しておいて目標到達したら残りの地上線も撤去とかね
53 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:51:58.69 ID:f35BN+dj0
自分はまだS6やってる最中だが、鉄道総延長稼ぐために北側に道路と単線引いて半島のローカル線ごっこしてるわ
隣町から入ってメインの駅通して東の島まで直通の特急が走ってるだけだけど、赤字垂れ流し地方ローカル線感がやばい
どっちかというと九州よりも能登半島感が出るようになってしまった
54 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:52:40.81 ID:wNOB7FaC0
>>51
機能追加は無理だって公式回答出てんのにアホじゃないの
55 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 00:57:58.11 ID:ExUZzo3H0
シナリオ6は複線で半島先端までと南の半島から島まで網羅すれば100km達成したから
特に距離稼ごうとする必要はなかったな
56 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:11:11.19 ID:+/KEQ0WT0
3DSってアップデートあるんじゃないの？路線図があまり役に立ってないのなんとかしてくれ
57 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:16:47.40 ID:m9oSgNEd0
ID変えんな
58 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:17:38.50 ID:2gDf/DiE0
S6は隣接地域との接続線を増やすと一気に距離稼げるから、マップ中央と石炭輸出用の貨物線だけしか使わないで終わったわ
59 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:24:51.39 ID:KFOx/2Di0
公募増資ってどうやってやるんだ？
やさしいじゃ出来ない仕様なのか？
60 ：46：2014/03/03(月) 01:30:49.00 ID:3qYHhESy0
駄目だ、500億くらい配当した(剰余金の1/3･所持金の8割･利回り換算4000％)けど
相変わらず株価が右肩下がりでどうにもならん(；´Д｀)
ぶっちゃけブランド力の維持くらいしかメリットないしもう放置でいいかな
61 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:37:10.15 ID:A4O3bgWB0
>>54
それを何とかする、ユーザーの要望を何とかするのが企業でしょ？
なんの要望もしないただ与えられた物だけに満足する、ゲームのLevelアップを望まないお前の方がアホかと
ユーザーの意見を尊重しないゲームはいらないでしょ
62 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:40:32.43 ID:KFOx/2Di0
>>61
DSカードの容量いっぱいいっぱいまで詰め込んでるからやりたくても出来ないんじゃない？
スペックギリギリで動かしてるから動きは前作より遅いし
63 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:43:20.91 ID:wNOB7FaC0
>>61
物理的に無理（後から機能追加出来るように作っていない）って話なんだが何を勘違いしてるんだ？
64 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:43:23.95 ID:nB6mOEx90
発売延期までしてるし、元を取るだけでも大変かもね。
DLCでどれだけ稼げるか。
65 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:48:44.85 ID:A4O3bgWB0
>>62
何メガのカード使ってるのかな？
まさかカードの容量ケチってアップデータは出来ません、容量不足でゲーム進行がモッサリとかではないでしょうね？
ってこのゲームの容量そんなに大きいのかな？
66 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:49:45.37 ID:J1L7br5W0
シナリオ交換は今の仕様だってSDの抜き差しすら必要なく出来るんだから
文句いうほどのことはなにもない
67 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:51:10.83 ID:zHiDHxrBO
縦か斜めか…
68 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:52:14.82 ID:wNOB7FaC0
カードの容量不足でもっさりとか根本的な所から理解してないのか、なるほどな
69 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:56:40.24 ID:KFOx/2Di0
>>65
任天堂が提供しているであろう限界の容量でしょ
車窓モードでの3D描画で結構持っていかれてる気がするけど
前作よりもグラフィックが向上している以上それで容量食ってるし
70 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:59:18.48 ID:KFOx/2Di0
あ。5ヶ月経ったら出来たわ。スレ汚しスマン
71 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 01:59:19.92 ID:A4O3bgWB0
批判してるかもだけど私はA列車3DSが過去最高にしびれるA列車＆名作だからこその意見だとご理解いただきたいのです
ではまた後ほど
72 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 02:00:36.45 ID:wMnrXJZn0
発売後のDへのインタビュー記事でその辺もちゃんと触れてるのにな
73 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 02:05:56.60 ID:wtlpr4bk0
名作とか言って持ち上げておけば荒らしても許されるとでも思ってるのか
74 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 02:11:00.01 ID:WmvBQV2eI
3DS自体にDLCで機能追加する能力が無いので無理

以上
75 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 02:12:31.85 ID:A4O3bgWB0
私が嵐とまで言われる程にこのゲームに魅了されのめり込みがゆえの意見とお察しくださいな
A列車を愛する気持ちは皆様以上です
76 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 02:20:26.76 ID:6EG/IRtJ0
パークアンドライドきつすぎわろた
77 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 02:20:56.01 ID:bffbbMzkO
でもIDはA3DではなくA4
78 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 02:27:01.85 ID:/878snGU0
シナリオ４、>>5を見てライバル会社見に行ったけどこういうのもあるんだな
既存の高架線そのままで町ごとに環状線作ってかなりの勢いで発展って
79 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 02:31:36.95 ID:A4O3bgWB0
>>77
A4信者A4システムに惚れた私には最高のIDですね
これで成仏できます
ありがとうございました
80 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 02:39:26.84 ID:nB6mOEx90
A7を発売日に買って、怒り爆発してた事思えばカワイイもんだ。
81 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 03:24:32.20 ID:exmIzqUe0
人口高速水増し法とかってあったっけ？
シナリオ4、残り2年であと8千人程足りない
82 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 03:27:42.21 ID:81sco6hj0
>>81
100％じゃないならマンションラッシュでいいんでね？
83 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 03:32:06.20 ID:bGIhhe5P0
>>81
流通センター+マンションラッシュ
84 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 04:07:25.24 ID:bffbbMzkO
誰か前作の災害復興シナリオの被災前マップつくったりしないかね
85 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 04:37:20.95 ID:KFOx/2Di0
>>84
阪神淡路大震災前の衛星写真があれば誰でも作れるんじゃね？
あそこ神戸のハーバーランドの辺りがモチーフだったような
86 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 05:32:42.66 ID:bGIhhe5P0
>>85
衛生写真からどうやって作るの？
87 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 05:45:31.94 ID:KFOx/2Di0
>>85
さぁ……？
気合？　そもそも今のGoogle Mapで表示されるような写真なさそうだし
後は妄想で補完しか
88 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 06:53:34.37 ID:Arl/daxA0
50億の法人税をがんばって納めて
次の年、100億の法人税を涙目で借金して納めて
やっと会社が軌道に乗ってきて、開発ガンガンいけそうな雰囲気の中、法人税250億･･･

おれ、もうニートでいいよ・・・
89 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 07:50:53.55 ID:AqyhgWVKO
>>60

年間利益が100億円にしては現金資金が600億、剰余金が1500億円というのは
現金で持ちすぎではなかったかと。
上のレスで「放置」と書かれていたが、その間利益が現金のまま貯まるだけで
再投資、利益拡大に向かわなかったので「利益率が低い」と見なされてるのでは
ないだろうか？
経営上現金はある程度持っておく必要はあるが、ただ大量に持っているだけでは
会社の利益には繋がらない(前作であった預金収入すらなくなっている？)。
なので、現金の持ちすぎは会社にとってあまり良い状態ではない。

配当利回りは５％程度で十分いいと思われる筈なので、年間利益を拡大し、
年間200億300億稼げる会社を目指せば、株価は上昇していくと思われる。
90 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 08:02:33.82 ID:2gDf/DiE0
株式市場における会社の評価点の1つに資産に対する利益率があるからね

つまり、資産だけ抱え込んで膨らんでいっても、利益がそれに伴ってないってのは
死蔵状態の資産が多いってことで、あまり評価されないのよ

資産が大きくなれば、それに見合った利益を出すことを求められる、それが株式会社というものです、はい
91 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 08:15:58.97 ID:ExUZzo3H0
ここまでシナリオやってきたけど
最長で3年で終わるから実は銀行で長期借入して
逃げ切った方が良かったのかもしれないと思った
どうせ株式公開で返せるし
なんとなく金利高いから短期で返してた
92 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 08:24:13.61 ID:DU7Hxijf0
期間短いシナリオ多いよなあ
個人的には長期でじっくりやり込めるシナリオがいっぱいほしかった
93 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 08:36:33.77 ID:dvjp00AXO
21世紀までは時代が進むのに、そこで進歩は止まって
あとは何百年もそのまま進む…のはやっぱりおかしいから
オフィシャルなシナリオは短くなるんだろ、どうしても。

時代要素はカットできたほうがよかったんだよ。
1950年代のままでずっとやるのもよし、現代でもよし、
遊ぶ側で選べるようにすればよいだけのものを
なんでわざわざ制限するのか意味がわからない。
94 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 08:45:58.73 ID:Qe1OZIXN0
孤島で利用率の改善の仕方がわからん
言われる通り３駅にして列車部分が赤字だなって思っていたら
この地域は電車利用しないといわれ確認すると４０％
言われたうち季節プランをして直前で確認すると３５％まで下がってる
そしてプランで１％改善…資金もないし赤字増やしても料金割引すべきか…
95 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 08:54:08.88 ID:2gDf/DiE0
>>94
短期的には料金値下げも手だし、後は街が発展すると上昇してく
鉄道だけでなくバスも積極的に使って、発展を促進させてくといいよ

序盤の経営は発展待ちの鉄道路線が利益出にくいのはしょうがないので、
各種資材輸出や、すでに発展してる小ヶ熊駅前にスポーツ施設とかデパートAとかで稼ぐといい
一旦発展が軌道にのれば、香矢の資材運ぶだけでがんがん利益が上がるようになるんで、そこまでは我慢だね
96 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 09:03:38.40 ID:H8EuVpNM0
もしかして：×孤島　○離島

最初のうちは、マップの団地周辺をバス・鉄道で開発する
面積の関係上、単線環状線で十分
既存路線は延伸しても良いし、延伸予定地だけ購入するだけでも構わない
とにかく団地周辺を開発して、団地の黒字化を目指せば
この辺だけで人口1万も十分に狙えるので、公共交通網引いた後に運賃値下げをしよう
俺のプレイだと運賃値下げ1回で5%公共交通利用率が上がった
97 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 09:17:49.46 ID:lZwRnA0f0
クリア条件に関係ないとはいえ、黒ダイヤで自社の格付けがもりもり下がっている
火力発電所追加するのに1000億借りたのがあかんのか
鉄道が年間500億以上たたき出すから余裕なのに
98 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 09:27:55.40 ID:Wnd1KI390
>>88
利益の半分もってかれるよ
確定前でも、損益計算書のとこにだいたいの額でてるから使いすぎないようにね！
99 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 10:41:41.67 ID:AqyhgWVKO
>>91

初年度に限界まで長期融資してもらって大規模開発→初年度大赤字も２～３年目黒字決算
→株式公開で資金を得て返済(→さらに借金し直して開発続行)

というのは王道パターンの一つ。特に初期資金が少なく期限も短いいばらの道では
特に有効。

融資を受けた時点で利子も含む額が負債計上されるため純資産、剰余金を圧迫する、
借金を返済するために利益を上げなくてはならず、それにともなって払わなければ
ならない税金も増える、など注意すべき点も多いけどね。
100 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 10:45:55.65 ID:y72/nBDb0
例えば150億借りるなら同じ日でもいいから50億×３に分ける、ってのも有効だよね
分割して借りておくと後から繰り上げ返済しようとするときに
一気に全額用意する必要がないからだいぶ楽になる
101 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 10:49:36.77 ID:bffbbMzkO
>>85
ごめん、あくまでも前作の地震被害がなかった場合のマップのつもり
だからモデル地域よりも前作のゲーム中に近いのがいいかな
やはり旧DS引っ張り出して同時起動して模写するしかないのか
102 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 11:02:07.92 ID:5FiKOY/1P
>>94
孤島は輸出無双出来るから交通関係は大赤字でも気にせず全力で開発しろ。
103 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 11:39:07.65 ID:JL5QtsbI0
DLCの第二弾まだかよ
104 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 11:44:11.51 ID:wyYVB5AV0
その前にクリアしたんかい
105 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 11:45:35.36 ID:JL5QtsbI0
現段階で、購入者の何割が全クリしたのだろうか
106 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 11:46:28.56 ID:zQDxrWWn0
シナリオ7までいばらでクリアしたけど
シナリオ4のクリアが美しくなさすぎ&クリアから4年後銀行の利子で連続黒字途切れたんで
またやり直してるな…先進めねぇ
107 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 11:53:50.06 ID:QZ9whMvF0
ここ最近はシナリオ開始した瞬間に
資源の集積貿易のシステム組んでから
開始するようになってしまった
初手がADS（というか過去A列車）と全く変わってしまったなあ
いや、面白いから良いんだけどね
108 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 11:59:00.57 ID:JL5QtsbI0
シナリオ４のライバルデータは
真ん中下の集落以外は全部線路引いてるんだよね
そこまでせなアカンのかと
109 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 12:03:23.52 ID:AqyhgWVKO
>>97

>>90で説明してくれてるように、資産が増えるに従って、出さなければいけない利益も
増えてくる。

特に古い年代で輸出でボロ儲けしていた場合は、年々輸出の利益が減っていく分を
他の利益で上回っていかないと、「利益性が減った」と見なされてしまい、格付けは
辛口になってしまうだろうね。

要は、
資本金1億円で20億の利益を出す会社と
資本金1000億円で200億の利益を出す会社とでは、
どちらが「利益を出してる会社」として魅力を持っているか、という事だ。
110 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 12:19:42.56 ID:lZwRnA0f0
>>109
なるほど。
黒ダイヤシナリオだから港での荒稼ぎはせずに旅客で稼いでた。
資源も外に出さずに地産地消で、収益自体は人口の伸びに比例した肩上がり。

でかい借金して剰余金の余裕がなくなった（その年の配当も他社平均以上はキープしたものの、ややケチった）ことと、
借金で額面の資産が増えた割に、大金がつぎ込まれた火力発電所がそれほど利益出してなかったのがいかんのだろうな

ちなみに1300億の借金を返し終わるまでの1年弱でAAAがBB+まで落ちていたw
111 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 12:21:29.31 ID:pJELpK7c0
>>108
あれは今考えると路線量で運輸の数字伸ばしてたんだな
112 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 12:28:59.91 ID:mKH9t9bA0
火力発電所って単独ではほとんど利益でないよね
自社生産の石炭を消費して利益を出すか、補助金で利益を出すかのどっちか
火力発電所で利益を出すにはどうすればいいですか？
113 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 12:29:52.96 ID:xXLVqeXY0
黒いダイヤで資源がすげえ赤になるからなにかと思ったら東の滝に作った水力発電所だったおw
114 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 12:49:19.67 ID:m9oSgNEd0
スキー場でかすぎで使いにくいわと思ったら水力発電所の方がもっと使いどころないわ
115 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 12:53:08.96 ID:J1L7br5W0
>>108
人口が伸び悩んだときに、下半分の小町村を地道に開発するのはかなり有効
どれも隣町と簡単に繋がるからバスだけでも結構人呼び込める
116 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 13:39:03.62 ID:tc6eD6gw0
初心者だとシナリオ４ですら何していいのか全くわからん

正解はないんだろうけど
117 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 13:41:24.97 ID:YWq5YuIG0
>>116
まずは北西部をハゲ山にする作業から。
118 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 13:43:35.64 ID:B81JHClp0
シナリオ4あと五千人足らずでゲームオーバー
くそう…

マンションとビル建てまくったはずなのになあ…
なにが悪かったんだろ？
そもそもやさしいでゲームオーバーとか
俺このゲーム向いてないのかなあ…
おもしろいのに…ハァ…。
119 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 13:55:34.12 ID:LxOttR2J0
1.物流センター三つくらい作る
2.運輸の割合上がる
3.住宅の割合下がる
4.マンション何個か作る
5.住宅の割合上がる
1に戻る

この繰り返しで年間5千づつくらい増えていくやん
120 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 14:21:06.06 ID:B81JHClp0
>>119
物流センターってそんなに使えるのか。
そういや家具工場と鉄工所とプロペラ発電
ばっか作ってわ。

そんなに使えるなら使ってみるは。
121 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 14:25:21.34 ID:zQDxrWWn0
シナリオ4いばらクソ丁寧にやったら3年目夏の時点で人口35000まで行ったが
…丁寧にやりすぎて住宅比率が70%だ
無借金だし金借りてマンション建てまくりゃ即クリアなんだが
自然な形で90%超えてぇな
122 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 14:41:38.72 ID:2n4ltLqT0
人口年間増加って1/1～じゃなくて、4/1～でしたっけ？
123 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 15:07:21.55 ID:tHh1bCAi0
止まるべき駅に列車は止まらないし、プランで列車を開発したのに開発した列車が購入できない。
だれか同じようなバグになってるかたいますか？
124 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 15:44:49.32 ID:8a711Lk/0
地下鉄建設のコストきっついなあ
125 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 15:45:22.32 ID:nol/aHgG0
バグだバグだと　言う前に　探してみましょう　自己のミス

バグだと言う確信を持ってるご様子。販売元に報告して新しいゲームと交換してもらっては？
126 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 15:48:56.45 ID:jAToZcxi0
シナリオ4で全ての街を通るように無理やり環状線作ってみたけど一周するのに数時間かかるな
127 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 15:50:30.55 ID:wyYVB5AV0
>>123
前者はお前のミスで
後者は今プレイしている時代より新しい列車は技術供与できない
128 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:02:18.88 ID:wDkfOzHt0
比率だけではあっという間に条件満たすだよなあｼﾅﾘｵ４はｗ
129 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:02:23.86 ID:y72/nBDb0
開発したのに買えない、だから車両数maxの可能性の方が
130 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:11:09.72 ID:p4nWxyNu0
駄目だ、パークアンドライドで格付けが上がらなくて完全に詰んだ

最初からやり直した方が良いかな
131 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:14:00.66 ID:y72/nBDb0
いばらだと未プレイだから助言できないけど
標準なら序盤堅実経営を心がけて公開即AAA狙うのがたぶん一番楽
132 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:16:56.15 ID:p4nWxyNu0
>>131
標準どころか優しいでこれですよ・・・ｗ
ありがとう、とりあえずギリギリまで進めてみて駄目だったらやり直してみます。
133 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:20:13.74 ID:lNy38S5rP
>>130
路面軌道で傾斜が作れないのが地味に痛いよなこのシナリオ
134 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:22:18.85 ID:p4nWxyNu0
公開即AAAを狙う時は子会社とか保有してた方が良いですか？
今は申し訳程度に百貨店ぐらいしか保有していないのですが
135 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:27:39.28 ID:yYA+odfM0
トラックを物流センターや卸売市場に入れる方法を教えて下さい。
いろいろググったけど明確な答えが見つかりません。
136 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:29:34.10 ID:o4WfwUPW0
>>80
A7ってそんなに酷い出来だったの？
137 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:30:00.19 ID:4BRf+aOH0
どういう意味？トラックで水産資源とか農産資源運んで
物流センターとか卸売り市場に売りつけたいってこと？
それならセンターとか市場の範囲内に対応する資源倉庫作ってやって
トラック停留所をその資源倉庫の範囲内に入るようにして積み下ろしさせりゃええんよ
138 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:34:08.15 ID:y72/nBDb0
>>134
最近あそこやったときは３年目の株式公開時に持ってたのは工場２つくらいだったはず
どのみち路面電車で稼ぐのは長丁場だろうし下手なの建てて２車線引く邪魔になるのは嫌だからと
駅ビルに建て替えるくらいで派手な拡張もしてなかったはずなんだよね
公開前に回ってくる２年目配当→３年目配当を
他社平均より高めにできて順調に伸ばせてりゃいいんじゃないかなあ

>>133
どまんなかの山がいやらしいよね
ぐるっと回り込んだ上に鉄道を高架化して下通して……とか
なんでこんな苦労しなきゃならんのかと
あの辺に豆腐持ち込むのもいろいろ面倒だし
139 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:40:35.78 ID:ld6WSkzD0
>>136
久々のPC専用ソフトになって期待してた割りには経営要素が薄くて、
個人的には微妙だった。
ナンバリングが経営そっちのけで箱庭ゲーっぽくなったのもこのあたりから？
140 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:43:11.44 ID:H8EuVpNM0
>>134
DS版資料を基にすると、格付けの要素は
１）収益性＝損益計算書の収益率と、貸借対照表の剰余金をみる
２）安全性＝総資産に対する負債の割合と、総資産に対する流動資産の比率をみる
３）資産規模＝総資産の多さを見る
から成り立つ

また、判定基準と実際の格付けは必ずしも一致するわけではない
上場時は判定基準＝実際の格付けだが、その後毎月判定を行い、
判定基準＞実際の格付けなら格付けを１つ上昇
逆に、判定基準＜実際の格付けなら格付けを１つ降下

例えば、上場時AAAの企業が、多額の借金を行い、BBB相当になった時は
翌月から、AAA-/AA+/AA/AA-/A+/A/A-/BBB+/BBBと、9ヶ月掛けてドンドン下がるわけだ
上がる時も同様なので、借金を返してすぐジャンプアップするわけではない
一気に多額を返すのも面倒なので、上場後に借りる際は100億ずつ1年～5年で500億借りるなど分割するとか
借入額の１／３～１／２だけ借りて、資金に不足があれば同じ金額借りて返済するSONY形式をしたりしよう

>>135
近場に倉庫が要る
141 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:46:06.44 ID:H8EuVpNM0
>>140訂正
×借入額の１／３～１／２だけ借りて、
○借入上限枠の１／３～１／２だけ借りて、
142 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:46:14.48 ID:p4nWxyNu0
>>138
なるほど・・・
株式公開した後に借金の枠が増えたのを良いことに、500億～100億単位で借金しまくったのがたたったんだろうな（一応その後返済したんですが

とりあえず、もう一度やり直してみます。
143 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 16:53:45.30 ID:tHh1bCAi0
123だが
書き方が悪かった。
前者だが
A駅－－B駅－－信号所ーC駅－－D駅
という感じで線路を敷いて3両編成の列車を走らせたのだが、運行計画のところでABD駅と信号所は到着駅リストの入っているのだが
C駅だけ入っていない。だからC駅のみ運行設定ができず列車が通過してしまう。
もちろん全駅、信号所ともに7両編成に対応した駅になっている。
後者はプランの技術供与ではなく旅客列車開発で開発を行い、日数がたち、「列車が開発されました」
と出たのにもかかわらず、列車購入画面で開発した列車が出てこないのだが。
144 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:03:53.97 ID:vp5w0ofL0
狙った駅がでないときは適当に時間進めて車両の位置を変えると
出てくることがあるよ
一度隣の駅までしか出なくてどうすんだこれ
という状態になったことがあるw
145 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:07:04.53 ID:Aem8UvH+0
まっさらな土地から開発した路線で、定員数・乗車率共にMaxの通勤型７両に
満員マークが出たときに何とも言えない充実感というか満足感を得る。
146 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:07:37.72 ID:ziQ5ynzV0
嗚呼、過去の人気MAPとかDLCで出すんだろうな
147 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:08:22.06 ID:tHh1bCAi0
>>144
それもやってみたけどダメだった。
複数編成走らせているのだが、ある特定の車両だけそのような状態になる。
そのため違う編成から、運行計画の複写を行えば直るかと思ったが、そのままだった。
148 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:18:02.41 ID:WmvBQV2eI
>>147
今作はその電車がちょっとでもC駅にかかってたらその駅通過するけど
見た感じそういう理由でもなさそうやな
149 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:28:21.07 ID:2n4ltLqT0
駅と信号の間隔が6マスで、車両6両まではokだけど7だとダメとかそういうの？
（試した事ないから分からないが）
150 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:33:32.11 ID:M6uQzcZJ0
自作マップデータ専用のアップローダーって無いのか？
151 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:36:43.98 ID:2n4ltLqT0
まあ、あるといえばあるな
152 ：ろだ”管理”人：2014/03/03(月) 17:39:24.41 ID:H8EuVpNM0
>>150
データ容量ってどれくらい？現行MAX300KBだけど足りてる感じ？
153 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:49:05.30 ID:qfVSmkNL0
自分が上場直後AAA評価になることが多いのはプレイスタイルみたいだな
自分は、最初はせいぜい豆腐工場と港など資源関係で儲かる仕組みを作っておいて上場まで放置、上場後に融資を受けて開発を始めるってパターンが多かった
貨物線こそつくるけど旅客路線には手を付けずってことも多々
配当は平均より高くなるのを心がける程度だった
154 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 17:52:31.49 ID:2w9RO8kv0
駅がちゃんと資材置き場を認識してるのに何時も一杯アイコン出してスルーされるのが辛い
155 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:08:16.18 ID:AhW4tGAa0
標準で2・3年クリアする勢いでやってると
初格付けでAAA以外になったこと無いな
それくらい成長していないとどうしようもないってのはあるが
156 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:08:20.81 ID:H8EuVpNM0
>>154
30分停車でも駄目なら微妙にずれてる可能性
157 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:12:24.40 ID:6EG/IRtJ0
トラックって物流センターにとめることできるのか！
いいこと聞いたぜ
158 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:33:31.84 ID:41Xc7iGW0
>>157
ちゃんとトラック駐車場つくらなアカンで
159 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:37:48.67 ID:r3Un/HyX0
黒いダイヤを石炭一切使わず豆腐だけでクリアしてもうた
腑に落ちないけどこっちの方が楽だよね
160 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:45:50.09 ID:FG6ADmEl0
黒いダイヤクリアしたけど・・・
資源利益ほとんど子会社建築だったんだけどwww
161 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:46:05.55 ID:exmIzqUe0
シナリオ4やっぱりダメだったよ･･･
何故だ、娯楽を寄越せというから駅1つにつきしっかり遊園地を作ってやったろう
まだ欲しいというから2か所目と他の誰かが場所によっては3か所観覧車が回ってたろう
何が足りないんだ一体
162 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:48:27.60 ID:DnbGja/I0
炭鉱は所詮40個/日で止まる話だからな…
それとも開き直って輸出しまくると莫大な利益に
なったりするのだろうか
163 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:49:30.53 ID:xv3ASJQn0
>>161
あのグラフってたぶん合計金額やで
遊園地複数建てるより科学館のほうがいい
164 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:49:58.70 ID:FG6ADmEl0
時事ネタ東京オリンピック決定もあった
165 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:50:15.52 ID:m9oSgNEd0
>>161
>>83
166 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:51:22.18 ID:DU7Hxijf0
娯楽施設はースポーツ施設建てるくらいでほとんど無視してるな。
娯楽比率が10％とかそんな世界になってる
167 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:51:28.93 ID:kQqRnQwn0
スタジアムを各駅に建築という壮大な計画を
168 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:55:11.29 ID:LxOttR2J0
自分で制限区域設定出来たらなー
住宅街に勝手に工場建つし、駅前が観覧車に囲まれるし、ある程度成長すると各駅みんな特色ない同じようなビル群の景色になるしさ
169 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 18:55:36.55 ID:r7PgUJ3D0
なんでみんなシナリオ４でつまずくんだ
ＡＩ：需要のバランスを整える　=　足りないものを建てる
なので人口を増やしたいならバランスを崩して需要を作り出さなければならない
一番手っ取り早いのは借金して高額な商業ビルを建てまくる事
都市情報を見てなんとなくバランスのとれた街にしたくなるけれど
バランスがとれてしまうと人口が急激に増える理由が無くなってしまう
後のシナリオでもそれが分かってないと難しくなるので
シナリオ４はチュートリアル４的な位置づけでここにもってきたと思う
170 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:03:32.89 ID:DU7Hxijf0
ADSとは人口の伸び方が全然違うからつまずく人が出ても不思議じゃないよ
171 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:04:04.56 ID:G36dLgPi0
>>56
3DSはパッチすら当てられないのにアップデートできるわけないだろ
アホか任豚
172 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:06:05.31 ID:lZwRnA0f0
>>169
秘書とか営業部長が「娯楽が低いので娯楽施設を作りましょう」とか言ってなかったっけ
割合が低い奴は需要が高いので、子会社にすれば儲かるという意味では間違ったアドバイスじゃないんだが

過去作では需要無視してマンションラッシュで住民増えたけど今作では違うよ、というのを教えるには適したシナリオだな
173 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:07:45.84 ID:8a711Lk/0
新幹線の線路が船着場か堤防に引っ掛かったらしく伸びなくなっちまった
これはどうにもならないかな？
174 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:27:01.33 ID:tc6eD6gw0
シナリオ４は既存路線の調整が一番難しいと思う
175 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:28:24.18 ID:/8MjPdjT0
>>171
マリオカートもラブプラスもパッチ当てただろ
鳥頭以下の昆虫頭じゃないのか
176 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:47:03.49 ID:f35BN+dj0
>>173
堤防の除去はマリーナの建設でできた気がする
ただ、マリーナの登場は時代にもよる上、建設後撤去しなくちゃいかんから金がかかるのがな…
177 ：176：2014/03/03(月) 19:51:01.05 ID:f35BN+dj0
追記
マリーナの建設可能位置に関してだけど
マリーナの桟橋に隣接するマスに堤防以外の陸地が存在すると建てられないので、かなり場所選ぶ
海岸線がギザギザになってる場所だったらご愁傷様としか…
あとなんか除去する方法ないんかな
178 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:52:42.37 ID:ZI3kLayn0
初A列車、ようやくチュートリアル3をクリア。
プレイ50時間オーバーとか、いくらなんでも手間かけすぎだろ、俺。

石炭石油どころか水力発電にまで手を出したせいだが。
もっとも、そのおかげでゲーム内の1年半で総資産1000億越え。
無借金経営のAAAでクリアしたのは良いが、ちょっとくたびれた。

ついつい細かい所が気になってマスコン0速にしては色々確認してるのが悪いんだが…
他の人はもっと大局的にプレイしてるのだろうか？
179 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:55:51.71 ID:41Xc7iGW0
>>178
クリアするだけならかなり大雑把な開発をするな(株式公開後借金しまくって強引に開発とか)
本気で開発するんやったら、もっと慎重かつゆっくり開発してる
180 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 19:59:49.96 ID:f35BN+dj0
>>178
おめでとーさん、これからがようやく本番ですな
そこまで出来たんなら、今後のシナリオも問題なくクリアできるからその調子で
確認しながらダイヤがあーだこーだ、街の景観がどーだこーだしながら楽しむゲームだからそれでええと思う
自分は難易度優しいでしかやってないnoob社長だけど、おおまかに土地の用途、建物の配置、景観を考えて、あとはガーッてやってる
181 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:03:27.72 ID:vFxEy48H0
今日行った出先が駅の周りにマンションが林立して商業施設が集まって
ちょっと離れると工場か原野なリアルA列車地域でビビった
182 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:04:50.31 ID:8a711Lk/0
>>177
橋脚が同じマスにあるのに船着場が消えないのが原因みたいだから諦めるしかなさそうだ
183 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:05:05.64 ID:/rbNLHsO0
シナリオの成長手法はかなり促成栽培だからな
公共交通利用率下げないように道路少な目だし
優等設けないしバスは循環24時間だし
184 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:20:46.02 ID:f35BN+dj0
船着場もマリーナの桟橋で消せるけど、場所によるしなぁ
公共施設の除去ができるんならこれもできるようにして欲しかったな
185 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:21:15.16 ID:iG1kBx9o0
チラ裏
俺のシナリオ遍歴　ふつう

湖水に～
勝手が分らずマンション作りすぎて人口１００パーセント地獄
運輸激伸ばしと不動産売却商法で何とかクリア

古びた煙突～
環状線攻撃と工業初期投資で意外と難なくクリア
後半の追い込みに不動産タワー建設売却商法

たそがれの離党～
最初に壮大な環状線を作るが資金難
お得意の不動産売却商法もジリ貧+法人税地獄
残り１年半で営業部長の助言を思い出し港を作り炭鉱攻撃でV字回復でクリア

いくつもの河～
最初の発展している街に環状線作ったら一気に安定
その後、港のから～のお魚商法で資金的に余裕になり他の資源にも投資
炭鉱+材木+お魚+豆腐で週収入３０億、２年ちょっとでクリアー

黒いダイヤ～　未完

環状線と炭鉱港商法で行くつもり、発電所で消費しても結局値下がりそう
186 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:24:15.68 ID:j0LfVn7i0
いくつもの川シナリオで川越やらずにクリアーしてしまった…。次は川越やるか
187 ：178：2014/03/03(月) 20:24:22.57 ID:ZI3kLayn0
>>179
なるほど、やはりクリアだけならゲーム的なプレイで十分なのか。

>>180
ありがとう。
環状線一方通行(乗り過ごすと1日がかり)とか、踏切も高架もなく線路て分断された街とか、問題はなくともやっぱり趣味じゃないからねえ。
無駄なこだわりだけど、楽しんでこそのゲームだし、好きに遊んでみるよ。
188 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:28:32.52 ID:J1L7br5W0
S4は(西）松京との初期の接続が単線往復になってるので
1マスずつ壊して繋ぎ直せば環状にできる。20億かかるけどｗ
189 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:43:21.32 ID:LxOttR2J0
公共の森ってまとめて設置出来ないんかな
あと、林道も十字路とかあったら良かったのに
景観都市作りたいお
190 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:44:14.42 ID:4zembWpo0
>>167
野球場だけでも昔は
西京極、太陽ヶ丘
万博、日生、大阪球場
中モズ、藤井寺
西宮、甲子園
これくらいあったからな
191 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:46:29.43 ID:yYA+odfM0
>>137>>140
そうだったんだ…
直接入れる仕様じゃなかったんだ…
倉庫だったら既に物流センターと卸売市場の周りに4つ作っている…
質問する必要などなかったのか…
192 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:52:24.47 ID:G36dLgPi0
>>175
単なるセーブデータ修正をパッチってｗｗｗ
193 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:57:53.35 ID:wpuRVk6k0
はいはいvitavita
194 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 20:58:19.45 ID:wNekeyvr0
チュートリアルの2、視察でギブアップしそう…
広ーーーーー！
何すりゃいいか分かんねw
195 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:06:20.96 ID:G36dLgPi0
ぶっちゃけリサと大陸横断の方が面白いよな
196 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:07:05.83 ID:nLw+U3Bd0
バグショートカットの阻止ってセーブデータでどうにかなる話だったのか（驚愕）
197 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:07:27.96 ID:042NRMj00
>>192
お前ほんとに馬鹿だな
198 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:07:54.65 ID:WmvBQV2eI
>>194
そのマップは何もしなくてよろし
199 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:10:44.28 ID:ZmldBrbL0
>>194
それが楽しくなってくればこのシリーズおすすめ
マップ見渡してどう路線引くか悩んでるのが個人的に一番楽しい時間だわ
200 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:18:00.70 ID:nB6mOEx90
既に配置してる列車のスペック見る方法ってある？
同じ色の車両ばかり作ってたせいで、個別の速度やら加速具合がわからない…。
201 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:19:14.33 ID:L2JNXdAW0
昨日の古びた煙突イバラを借金クリアした者だけど、
その後、株式公開で追加の借金ができるようになることを確認
存続の道があるということで借金なしの健全状態に持っていって終了としようと思う

しかしエンディングの昭和秘書とあの歌と開発初期の街の姿は反則だわ
不覚にも泣いた
昭和38年とか俺生まれてないのにｗ
3丁目の夕日的な涙腺のツボだな
202 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:21:28.53 ID:J1L7br5W0
クリア後のシナリオ引き続きプレイしたらプランに社長引退ってのがあって
選んでみたら再びエンディングになった

あのエンディングって引退式だったのかｗ
203 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:22:16.64 ID:bffbbMzkO
>>200
速度制限で最高速はわかるんじゃない？
204 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:30:05.58 ID:7ZRwZuk90
やっと黒ダイヤクリアそれもやさしいw
後何百時間で残りシナリオクリアーするのだろう、マップも考えたら、すげぇ、、、
PCのSC4、A7以来久しぶりに年単位でちまちま遊べるゲームが来たようだ、建物と電車の作成ツールが一緒に付いてたら間違いなく一生もんだな、次作でお願いします、ADさん。
205 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:32:34.73 ID:zHiDHxrBO
>>189砂利道を１マスだけ設置とかどうだろう？

公園Ｄが使いものにならなくなったのがな…
206 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:38:51.27 ID:mKH9t9bA0
>>200
編成画面
207 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:40:08.26 ID:5FiKOY/1P
エロ漫画家の内々けやきが3DSの秘書にハマって薄い本の可能性が
208 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:41:53.78 ID:mKH9t9bA0
>>200
正確には撤去してから編成画面な
209 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:46:20.44 ID:nRQXvpuv0
路面電車は1両までなんだな
グリーンムーバー作りたかった
210 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 21:50:03.80 ID:DqH6aQG+P
撤去しなきゃ性能見れないの地味に不便だよな
211 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:02:39.44 ID:FG6ADmEl0
駅停車中の編成画面じゃ見れなかったけ？
212 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:11:04.62 ID:okJXtbQ90
俺やきう民、マップ内のだいたいの駅が発展しまくってきたので山あいの未発展な駅をテコ入れしてやろうと駅ビルに改装して少し離したとこにねんがんのドーム球場を借金して建てたけど全く乗降客が伸びん。

これはきっとここをフランチャイズにしてる球団の成績が悪いのだなと思う事にしてやるからオーナー兼GMとして俺に球団運営させれ(涙目

それはともかく、実際子会社扱いで球団買い取って、所有チームが優勝すると子会社のデパートの秋～年明けにかけての売り上げが伸びるとかのイベントはちょっと楽しそうだ。
関西民なので鉄道会社=球団持ちなんや。。。
213 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:14:17.80 ID:FG6ADmEl0
都民だけど西武沿線民なんで西武が球団持ってると思ってました
214 ：134：2014/03/03(月) 22:14:34.50 ID:p4nWxyNu0
パークアンドライド、最初っからやり直したら無事に格付け達成できました。
皆さんに感謝です<m(__)m>

路面電車運営のコツは既に掴んでいるのでこれからまた路面電車の路線網を敷きたいと思いまう
215 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:14:53.19 ID:gMxGK3Ge0
アートディンクにMOD作らせろAPIくれって言って来たら？
216 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:14:54.69 ID:mKH9t9bA0
>>212
お前は大阪ドームが破綻した歴史を忘れたのか…
217 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:15:10.13 ID:nB6mOEx90
ありがとう。撤去したら見られたわ。

>>211
駅停車中じゃダメだった。
これからはちゃんと車両に特徴つけとくわ…
218 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:16:29.56 ID:h88ex1No0
予算安く抑えなくていいからこっちが要求した通りのスペックに作ってくれ
219 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:25:14.54 ID:k30iIIeD0
・・・湖水に映る街　なんで、普通の駅前に「製油所」が　いきなりできんのよ？　邪魔だってば　orz
220 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:29:58.14 ID:sr/x8I3N0
住宅||商業工業[高校]住宅
住宅||商工工業住宅住宅
=====[駅]==========

うちの近くにリアルにこういう地域あるから困る
221 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:31:23.33 ID:mKH9t9bA0
温泉街が東京タワーまみれになってしまった
展望台に温泉引いたりしてるんだろうか

クリア目標が娯楽比率はきついわ
222 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:33:35.32 ID:y72/nBDb0
>>218
とりあえず改良案出したときの必要日数を覚えておくんだ
それよりも短い期間がプランに載ったら失敗、長ければ大成功が確定してる
まあコンスト中ならそのまま中止して再提案すればいいけど
普通のプレイ中ならプラン実行前にセーブしてリロードとかじゃないと無意味なんだが
223 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:35:22.53 ID:4mNZ5BCL0
うわあああああああああああ
今日すれ違った人にＡ列車のプレイヤーがいたあああああああ

…なんで俺はその前にポケモンをプレイしてしまったんだ、Ａ列車プレイヤー同士ですれ違えたのに
224 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:39:37.92 ID:XdXvwpEl0
3DSのすれ違いはプレイ中のゲームに左右されないと思ったが
225 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:40:39.56 ID:FG6ADmEl0
３DSのすれ違いって直前にプレイしたゲームじゃなかったけ？
226 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:41:17.88 ID:ZeQDJ3Dy0
>>212
33-4なんだろ。
227 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:44:14.40 ID:XdXvwpEl0
>>225
ああ、すれ違い広場の「最近遊んだゲーム」の話か。
228 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 22:58:18.37 ID:SGmLbTJl0
いくつもの河を超えてがチュートリアル2よりよっぽどチュートリアルしてる気がする
高架とか、資材流通とか。
229 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:02:06.03 ID:4MjSZTk80
>>220
おい相模原市民
230 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:14:23.24 ID:5FiKOY/1P
>>228
二年目なんだが優しいなのに地下鉄整備して迄中洲の開発なんてしたく無いレベル。
会社経営的には儲からないから手を出さないは正解だよね？
231 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:17:56.91 ID:ZeQDJ3Dy0
いくら「優しい」でも銀栄だけだと人口３万人の達成は厳しいんじゃないか？
232 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:18:20.71 ID:nLw+U3Bd0
小路に勝手に建物が建ちにくくなってるのは善し悪しだな
233 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:21:27.13 ID:lZwRnA0f0
>>230
地下や高架に手を出さずに各中州に環状線引きまくってクリアしたってレスはあったはず
地下は無闇に高いので、最初は高架で乗り越える方がいい
234 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:25:03.31 ID:nol/aHgG0
駅の近辺に道路を張り巡らせるのが好きなんだけど、１マス横に平行して小路が出来たりすることもあってもやもや
何か、小路の出来方に規則性とか無いのかな
235 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:26:02.44 ID:J1L7br5W0
小路買い取って即売りしたらなんか建つかなとおもったら
だいたいほぼ元のまま小路が再生してきた
236 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:31:56.89 ID:gX4viBhW0
その地域に小路保存委員会かなんかがあるんだろう
237 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:37:03.07 ID:lZwRnA0f0
そういえば高架や地下で、カーブの上り下りができるようになったのはよかったんだが
複線にはイマイチ使いにくいのでR（半径）が違うのを並べたかった。
238 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:48:47.33 ID:m9oSgNEd0
駅前は小路即売りすると舗装地にならないか？
239 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:48:53.30 ID:bffbbMzkO
これまで値下げプラン後に値上げプランして利用率下がったことがないんだが
値下げ回数＞値上げ回数だと値上げで利用率は下がらないんだろうか
このあたりの仕様にもっと詳しい人いないかな
240 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:53:49.96 ID:b+7dUmJ/0
料金変更プランはそんなに使ったわけではないが
二回目以降の値下げに集客効果をあまり感じない
一般型・通勤型電車がほとんどだからかも
241 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:56:11.00 ID:2egYn0RU0
マップ4クリアしたら秘書が二人きりでワイン飲もうとしてて、すごくよかった
薄い本はよ
242 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:58:57.78 ID:837FEsCD0
自社ビルマークがうざい。表示を消せないのかな？
243 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/03(月) 23:59:36.20 ID:lZwRnA0f0
>>242
システム→各種設定→子会社アイコン表示
244 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 00:10:17.02 ID:xrQ/3iFRO
値下げプラン使ってる人そんなにいないのか
wikiに効果は半年って書いてあったけど実感したことない
245 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 00:40:22.30 ID:ude7gXV5P
電池切れてたw
セーブは何年前だw
246 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 01:06:35.15 ID:dJZZ5HvN0
>>213
西武ライオンズって株主は100%西武鉄道だよね？そうじゃなくて？
>>222
これは良い情報だ

シナリオ5、「繰り上げ返済で節約を」なんて言われたからバンバン返済してたら
返済で資金はゴッソリ減るのに法人税はそのままなのな！！
追加借金は断られるし詰みかけたわ～罠だわ～これ絶対に罠だわ～
247 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 01:23:11.71 ID:W9HZx/Z10
>>246
数年前までは西武グループのほかの会社がもってた。コクドだっけかな？
248 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 01:50:27.71 ID:hDLsQpjT0
チラシ裏的報告。(既存情報かは不明)
会社情報にある子会社数を押したら150社保有できるって言われた。
249 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 02:13:03.97 ID:IX8s+mEz0
>>248
前作100,今作150みたいなレスが前スレにあったような
250 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 02:21:05.74 ID:ZpLMp1kD0
先週は品切れで結構売上落としてたけど、今週はどれくらいいくかな？？
251 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 02:31:29.45 ID:rNovwSSS0
地下街の集客力がゼロ、なぜなんだろう･･･
252 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 02:32:43.30 ID:cePEjsVt0
そういや今回は地下街一度も作ってないや
253 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 03:13:07.40 ID:gJCsXu000
>>243
(　・ω・) ㌧
254 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 04:53:25.94 ID:RvrELjm20
・パークアンドライド（やさしい）
開始1週間で複数の駅の発展状況がいきなり「勢い良く進行中」になったんだが、なにが起きてるんだ
周囲に畑や民家すらない新設駅まで、乗降客が2000人／日に達してるし、わけがわからん

ttp://rie36.com/ss/src/1393876018987.jpg
ttp://rie36.com/ss/src/1393876050470.jpg
255 ：254：2014/03/04(火) 05:09:18.22 ID:RvrELjm20
あ、時間進めたら「徐々に進行中」まで落ちた
しかし利用者は相変わらず2000人前後をマーク
256 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 05:15:41.43 ID:0Zxbpj9M0
地下街といえば、駅ビルと地下駅が合体するってマジなの！？
扱い上同じ駅なのか、扱いは別だけど建造する時にそのまま出口を下に設置出来るって事なのか等詳細が知りたい
257 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 05:18:26.41 ID:p/saNmuMi
自分で試しにやればいいじゃん
258 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 06:37:55.34 ID:r/YGd3SV0
トンネルを抜けてクリアしたけど意外と簡単だった
新幹線もあの値段でトンネル全部作ってくれる事を考えると安いかもしれないな
次やる時は南北じゃなく東西にしてみよう
259 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 06:45:52.62 ID:xrQ/3iFRO
運賃値下げ翌日に値上げしても利用率上がったままだな
これはおいしい
260 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 07:21:58.13 ID:xGlTPePYP
乗り換え客の割合とかが知りたい
複数路線を一つの駅で束ねても少し離して2駅を設置しても成長は大差ない気がするんだよな
261 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 08:41:40.84 ID:x7mztaDg0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1360401978/757
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
262 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 08:55:46.80 ID:xrQ/3iFRO
漁港撤去しても何も建てなければ供給止まらないのかこれ
263 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 09:32:48.94 ID:DpdOC2uA0
トンネルを抜けるときついなあ
娯楽の比率がなかなか上がんないし新幹線は資産減るし運輸上がっちゃうし
264 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 10:01:49.40 ID:81XXSqpd0
これ隣接地域は取引価格以外情報無いんかな？
シナリオ4とか南と西はいくら豆腐輸出しても値下がりしないが
北と東はすぐ下落…その辺事前に推測できる情報が欲しい
265 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 10:02:59.12 ID:8GoDAjft0
（´・ω・｀）そっかー
266 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 10:14:58.43 ID:aRn1u/Jg0
今日限定のグーグルの絵に線路を引きたい
267 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 10:21:09.57 ID:UU2uek5p0
>>264
大中小都市の種別は注目した方がいいよ
大きいほど乗客は増え相場は安定する
268 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 11:02:20.84 ID:Y+moJy8c0
1955年スタートで１０年以内に人口１０万は無理？
269 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 11:16:01.05 ID:2JhErE0y0
難しそう
270 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 11:18:48.85 ID:Uumqkk5G0
条件によるんじゃないの
十年あれば辺境の地でもそこそこ開拓できるだろうし
271 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 11:23:38.77 ID:wQyVc1Nr0
マンションがな
62年にようやくFが使えるようになるはず
それまでBしかないし
272 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 11:33:15.83 ID:30seZBt/0
あとシナリオ二つで一通りクリアだから
ようやくマップ作成して始められる
巨大都市作ってやるんだ
273 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 12:32:31.85 ID:B9VAzFx70
路面電停やバス停ってどのくらい距離開けたほうがいいのだろうか？
274 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 12:41:55.93 ID:FYk4iAqi0
前作の、端っこで資材作って高速売却は、今作では、町中の資材集めて海外輸送に姿を変えたと判断していいかな？
港作って売り飛ばすだけで安定経営がすぐに出来て助かる。
275 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 12:42:41.24 ID:BtzJPoef0
>>273
需要さえあれば、全道路がバス停でも各バス停が満員御礼になるよ
276 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 12:50:18.45 ID:cePEjsVt0
>>274
年代次第だけどね
1990位には海外はむしろ農産品等の輸入先になってくる
その頃になると港に代わってホームセンターやスーパー・流通センター無双になる
277 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 13:09:47.63 ID:7BAMICAD0
通勤型旅客電車はこれ開発期間含めると1963年3月で103系と同時期になるな
278 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:30:42.32 ID:95nBqGVS0
>>118だけど
もうダメ!
シナリオ4最初からやり直す！！
チュートリアルから急に難易度上げすぎでしょ…
これ…

問題は３万５千人から上がったり下がったりなんだよなあ…
丸々４年経っても３万５千人前後と変わらないし。
ああ…次はこうならないでくれ…。
279 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:34:03.30 ID:t7sxH4CS0
シナリオ4は初心者ほど詰まりやすいのかね
経験者だとむしろ機能に制限のあるチュートリアルの方がきつかったり
280 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:35:16.78 ID:wQyVc1Nr0
>>278
ライバル視察大事
住宅の需要を上げるんじゃなくて住宅以外を供給過多にすればいい
281 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:42:27.97 ID:A3BTqioK0
>>278
苦労してんなw

人口を増やすのにマンションを自ら建てるのは、あと少しで追い込みをかけるような場合でもない限り下策と思ったほうがいいよ。
基本的には他の産業を伸ばすことで住宅需要を呼び込むという形のほうが息切れしにくい

なかでも運輸が多分一番上げやすくておすすめ
物流センターでもあがるぞ
これ自体に収益もあるし農林水産持ち込めばさらに利益もでる

自分の場合だといばらで一年で15000 増やさなければいけない状況になって、融資目一杯で高層マンション乱立であと5000で挫折したが、物流センター乱立でやったらなんとか15000ふやせたし、資金的にもかなり楽だったよ
282 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:43:38.81 ID:xGlTPePYP
やっと新都心構想に入ったが既存の配線が汚くていやだなこれ……
283 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:48:06.69 ID:bXx4CvN+0
なんかトラックが指定ルートそれて勝手に走るんだがバグ？
284 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:50:22.79 ID:gCiFWQtn0
横道足してせいでルート狂ったんだべ
285 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:54:34.96 ID:r/YGd3SV0
>>263
娯楽→商業（勝手に達成）→借金で資産達成→新幹線
の順番でやれば楽勝だよ
人口、工業、商業はすごく伸びるから環状線なんかで
しっかり運輸を伸ばしつつ安くていいから娯楽を建て続ければ
すぐに達成できると思う
286 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:56:10.55 ID:bXx4CvN+0
でも再指定すればちゃんと決めたところ走ってくれるんじゃないの？
５，６週は指定したところちゃんと走ってくれるんだけど急に関係ないところ走り出して
気が付いたら郊外から街中まで行ってる。
287 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 14:57:48.54 ID:5ngG1LSC0
運休時間は回送設定で走るから
288 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:07:42.78 ID:81XXSqpd0
横道足してルート変わるのはなんとかならんかったんかな
駐車場左折限定なのもあるからトラック経路は常に専用一本道交差点無しだ…
289 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:12:29.56 ID:kJcwC5Np0
キャブオーバートラックの開発年度、wikiでは79年になってたけど78年から作れるね
さて、初期設計図データ作り直すか……
290 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:22:11.27 ID:bXx4CvN+0
ほんとだわ。回送設定で走ってた。
回送設定の時間枠をもうけてなくても勝手に走るん？意味が分からん。
291 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:24:54.26 ID:bkzsacWt0
>>278
発売日買いしたけどおれもまだそこで詰ってるわｗ
292 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:30:00.45 ID:6Eh+BWzW0
>>290
まーそれ発売後からずっと言われてるんだけど、回送じゃなくて「回送・運休」時の分岐設定なんだわ
運休中って営業中なの？回送中なの？て言われたら…どちらかといえばまあ回送枠じゃない？

24時間営業のままなら、そういうことは無いよ
293 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:31:05.51 ID:p/saNmuMi
>>290
運休時間は設定してなくても回送設定で走る
294 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:33:07.56 ID:FYk4iAqi0
正直、1番辛かったのはシナリオ4。学んだことは、綺麗な景観に拘りすぎないことも時には重要だということ。
295 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:37:17.96 ID:bXx4CvN+0
回送は俺みたいなアホには難しい話だわ
296 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:38:42.09 ID:5ngG1LSC0
運行計画＞進行設定で左下の営業／回送ボタン切り替えながら車掌の説明を聞くがいいよ
297 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:39:45.39 ID:MoQI6pH70
>>171
どうぶつの森もトモダチコレクションもパッチ来たけどな
298 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:39:49.88 ID:81XXSqpd0
シナリオ4は地形からしてこことここに環状線引いてねーって感じで
割と綺麗に仕上げやすいマップな気もするが
299 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:42:46.17 ID:p/saNmuMi
>>295
24時間営業にして発車条件で調整するのオススメ
300 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:44:50.53 ID:k8IDa5sy0
>>299
６時始発で３０分間隔で発車とか簡単で初心者向けで便利
301 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 15:49:15.82 ID:uayG83Zm0
今日のグーグルのトップ見てたらA列車やりたくなってきて急いで買ってきた
302 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:07:27.98 ID:rNal7F3U0
A3Dのwikiって沢山あるけどどれ使えばいいのか分からん
303 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:12:06.69 ID:i9VhNGer0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv170883028

今夜、A列車出るぞ
304 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:13:12.41 ID:lZqx1Z8z0
誰だよｗ
305 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:29:15.09 ID:ude7gXV5P
>>290
設定画面の灰色が運休ピンクが回送。
306 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:34:09.02 ID:xrQ/3iFRO
路面電車は営業後に運休時間設定して客閉じ込めないようにしてるな
まあ一晩閉じ込めてもニュースになったりしないからいいんだけど
307 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:39:17.80 ID:aRn1u/Jg0
>>281
運輸上げて人口がつられて上がるのは分かっているが
他のパラメータとの関係は疑問がある

工業が高い場合人口を引っ張らない気がする
308 ：134：2014/03/04(火) 16:41:40.39 ID:4CwuyuFl0
>>306
路面電車じゃないけど、それをリアルにやったのが地元の市営バスだからなorz
309 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:48:05.95 ID:p/saNmuMi
>>307
いや引っ張るよ
310 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:50:03.77 ID:k8IDa5sy0
>>307
工業でも人口引っ張るぞ
発展が行き詰った街に火力発電所とか作ると一気に発展が始まる
311 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:50:20.41 ID:51bl9wGw0
チュートリアル3で商栄から回送設定使って通勤列車2本を川の横に作った車庫に入れて
その隙にマップ端の貨物駅から貨物2本（川を越えた南塔野まで2往復＆元からある塔野まで1往復）走らせ
4:30～5:30の間に車庫からの通勤1本目、往路の貨物1本目、通勤2本目、貨物2本目と
短い距離とはいえ緊急停車せず同じ線路上を走らせることができた時に脳汁出てきたｗ
312 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:53:10.41 ID:oZlHNeRQ0
まっすぐな道路で自家用車が単独で詰まってるんだけどこれなんとかならないの？
設定で自家用車はオフにしてる
313 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:55:30.52 ID:cR1Ie0PB0
駅-37分-駅-17分-駅

の3駅があって発車条件の繰り返し設定を
50分か55分にすると17分到着の終着駅がすぐに発車してしまうのですが仕様でしょうか
ちなみに45分と60分は時刻通りに動きます
314 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:55:58.84 ID:ghBW4iGj0
シナリオ1をようやくクリアしたけど
シナリオ2もキツいなぁ
色々増えすぎて何をしたらいいかわからなくなってくる
315 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:57:03.87 ID:9i9QrXs50
最初の頃は車庫使って頻発させてたけど
シナリオ進むにつれて長距離長編成低頻度支線多目になって
車庫無しで済む構造になりがちに
だってこっちの方が成長早いから…
316 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 16:57:19.88 ID:WoGV1Smy0
ほんと実際のスジ屋って神の領域
317 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:07:01.97 ID:tCsI2ZLS0
>>307
産業によって影響が違うは同意できるかかも
少なくとも林業は発展を促す効果はなさそうだね
農業、公共辺りはどうなんだろうね？
318 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:09:00.51 ID:6tXN6uW+0
>>312
何とかする事は可能
319 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:19:50.86 ID:p/saNmuMi
発展を促すという表現が誤解を生んでそう
あくまでも、発展しようとしているけど住宅の需要が頭打ちで発展出来ないという時に
他のを上げて相対的に住宅の比率を下げて発展を促すという方法だから
そもそも発展しようとしてない林業100%の時はそりゃ意味ないよ
320 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:22:49.48 ID:QyUZ/YR20
何か始まってたぞ
http://www.4gamer.net/games/223/G022367/20140304020/
321 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:28:59.92 ID:n7kWOnZr0
http://imepic.jp/20140304/628980
http://imepic.jp/20140304/629140
秘書のぶりっ子可愛すぎるだろ…。
二次元に興味ない俺でも萌えそうになったわｗ
322 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:32:08.37 ID:QF/4eDnB0
>>321
なにこれVITAで出すべきじゃね？
完全版ないかな？
323 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:33:54.01 ID:wQyVc1Nr0
おうネタでもVITAはスレが荒れるからやめろな
324 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:35:21.31 ID:FYk4iAqiI
>>321
こんな秘書は嫌だw
325 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:39:43.88 ID:hIEO1+F60
>>319
比率は最大のものを100とした時に最大のものと比べての数値だったはず

自分の考えだと、100のものに比べて規模が小さいものに発展を促す力が働いていそうってこと
つまりは、基本的には各産業の均一化の力が働いているという理解

娯楽が他に比べて少ないなら娯楽が立ちやすいし、他も同様
放置すれば、グラフは綺麗な形になる方向で進むはずという予想

でもこの理屈だと林業100%は、他の産業全てに影響が出るということになるけど、そうはなってなさそうなので(リアルにもありえない話だし)、林業は除外だと考えている
そして農業も林業と同様な扱いと予測
326 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:42:23.89 ID:IJUnbFNb0
>>312
一度オンにしてもう一度オフにしてみ
327 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 17:57:03.63 ID:14v6Odtx0
登場キャラ、シナリオのイベント情報全部足すと
恐ろしいことになる
艶子さんが壮絶なことに
328 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 18:00:28.97 ID:k8IDa5sy0
大門さんの奥さんの話に泣く
329 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 18:00:34.60 ID:RvrELjm20
さすがに各シナリオはパラレルワールドと解釈しないと無茶だろw
330 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 18:03:53.64 ID:bXx4CvN+0
>>305
多分君も俺と同じで分かってないと思う。

そう言えばこれ立体視対応？
山の傾斜とか立体視で分かりやすくなってるの期待したんだけど。
331 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 18:10:04.73 ID:oBG/FEzqP
>>330
3DSは下画面の立体視には対応してないぞ
マジレスすると車窓モードのみ
332 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 18:12:02.73 ID:gEneYHyR0
シナリオ4で街中に流通センター作ったら容赦なく製油所Bができてワロタｗｗｗｗワロタ…
333 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 18:26:44.96 ID:bXx4CvN+0
>>331
やっぱりそうなのか。
コンパスモードの時だけでも立体視楽しみたかった。
334 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 18:33:51.66 ID:4CwuyuFl0
製油所が街中に出来るのはまだ良しとしよう・・・

撤去するのに金掛かりすぎなんだよ！！！
335 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 18:53:54.50 ID:d7bcpuuY0
だから制限区域自分で設定させろとあれほど
観覧車は街に一つで十分なんや
336 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 18:55:35.41 ID:51bl9wGw0
3Dモードではくもじい視点が欲しかったなぁ
現状だと高さが低すぎる
広範囲を表示するのは処理がキツイのかねやっぱ
337 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 19:09:07.03 ID:bXx4CvN+0
ＬＲはカメラより拡大縮小とか出来たらよかった。
338 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 19:23:24.61 ID:/FCb8Xhy0
>>321
俺の知ってる秘書じゃないww
339 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 19:24:19.08 ID:d7bcpuuY0
ものすごっく個人的な事だけど、DS版の時から思ってたけど夜はもっと暗い方が良いな
340 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 19:29:08.52 ID:uayG83Zm0
>>321
あかりうすしお大好きに匹敵するものがあるな
341 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 19:30:21.66 ID:CCF/4V2r0
>>340
アニオタきめえ
342 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 19:34:47.03 ID:Mh7HDSal0
なおこの後業務・経理部長から無理するなとフォローされたもよう
このシナリオ何気に大門さんと業務部長かっこよかった
343 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 19:41:12.74 ID:gEneYHyR0
すごい基礎的な質問だけど、
「年間○○億円達成！」って出るけどあれってただの報告だよね？
後々何かに影響してくるとかある？
344 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 19:47:51.45 ID:tmOFyxWM0
年表には載る
345 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 19:53:00.91 ID:ezw63nIn0
>>333
クォータービューは嘘の立体表現だから
そもそも立体視に出来ないと思う
全面引っ込んだり飛び出たりは出来るだろうけど
346 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 20:58:45.91 ID:Lv0bDFin0
今更だが子会社に建売住宅とか２×２の駐車場が欲しかった
地方都市再現するのに一軒家がないとなんか変だし、住宅の中にバス停作ると
すぐ小型マンションとか雑居ビルに置き換わるし

DLCとかで販売してくれないだろうか…
　
347 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 21:15:03.86 ID:Mh7HDSal0
一軒家については少々強引だけど
建って欲しいところの周辺を全部買収した上で
近場に資材置いて待てば勝手に建ったりするんじゃないかね
まあめんどくさいし自由に立てさせて欲しいのはやまやまだが

後畑とかも作らして欲しいんだよなー
農業グラフとか伸ばしようがないじゃん
348 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 21:22:38.41 ID:xGlTPePYP
3DSってQWERTY配列で日本語入力できたのか……
ずっとテンキーでトグルしてたわ

恐らく既出もいいところだろうがQWERTY配列で右下のかなボタン押すと変えられるぞ
349 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 21:54:24.15 ID:wzpAnN/K0
>>321
昭和だから秘書さんの髪が厚ぼったいのか、芸が細かいね。
350 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 22:14:35.26 ID:bkzsacWt0
厚ぼったい以前にあの髪型から昭和なんて連想がさっぱりできん昭和生まれｗ
351 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 22:26:24.54 ID:tQpjmtJp0
シナリオ4を始めて70時間以上が経過したがまだまだ開発できる土地があって楽しいｗ
鉄道事業の収入は月間200億を超えたわ
352 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 22:42:26.09 ID:xrQ/3iFRO
既出だと思うけどパークアンドライドの３期目に
「株式公開したときは～」ってイベントあるけどどうやっても無理だよな
353 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 23:00:22.48 ID:z8CcfkTw0
マプコンでマップ自体を作ってるとき（シナリオ登録する前）が
一番楽しくて一番時間かけてる自分がいる。

公共施設とか小路とか、とにかくここでしか建てられない建物があるってのもなんか惜しいよなぁ。
年代縛りOn/Off、相場縛りOn/Offが選べる完全なフリーモードをやりたかった。
354 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 23:01:22.46 ID:G4+yIp4Z0
シナリオ開始時は何から手を付けたらいいのか見当もつかんな・・・
355 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 23:04:15.07 ID:Bw6lubb50
とりあえすシナリオ進めたらライバルが何作ってるのとかわかる様になるんでそれ参考にしてるわ
356 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 23:06:20.65 ID:5ngG1LSC0
S5ってマンションがBしかなくて、発展させると
ものすごい勢いでマンションBで埋め尽くされていくのなｗ
357 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 23:23:15.30 ID:nHoggKQJ0
5でギリギリまで粘ると、麻布さんと六本木さんとが仲良くなるのね（笑）
作り込み、すごいね。
358 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 23:56:06.81 ID:bkzsacWt0
普通の駅で貨物列車使っての豆腐の積み下ろしは不可？
359 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 23:57:04.39 ID:wQyVc1Nr0
>>358
むしろ積極的に使っていくべき
360 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/04(火) 23:59:41.60 ID:bkzsacWt0
お、いけるのか。
ｻﾝｸｽ

貨物駅つくって別にと貯蔵庫用意してたわｗ
361 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 00:00:52.97 ID:NcqijphY0
道路が周回できるような構造の時、増幅するようなパターンが有るな
トラップみたいに入ったら出れない感じでどんどん渋滞が加速する感じ
362 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 00:06:40.61 ID:DxkwNkbtP
やはり複雑なダイヤ組む際は、一周あたりの時間計算してダイヤ組まないとめちゃくちゃになるのか
363 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 00:23:29.20 ID:SjRRBAxG0
営業時間ってなんですか？
めんどいからなんにもいじらないでいいんですかね？
なんかもう憶える事多過ぎてゴチャゴチャしてて意味わかんねー
364 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 00:26:58.15 ID:7UkXJ65x0
>>363
青の部分に動いて灰色の部分に止まる
夜とか人が乗らない時間帯は止めとけばいい
ピンクの部分作らなければ変なことにはならんから大丈夫
365 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 01:27:04.28 ID:SjRRBAxG0
>>364
オーケーなんだかよーわからんからいじらんでおくわ
366 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 01:30:53.46 ID:9NbNMmAJO
>>346
駐車場Ｂはお気に召さないか
367 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 02:19:56.53 ID:0nzVWC+q0
>>321
昭和秘書だから仕方ないといえ、この台詞回しは昭和生まれの発想
368 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 02:36:53.64 ID:cKoXgv9t0
一手戻るボタンは無いのかね？ああ？
369 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 03:02:22.63 ID:Az1eTD+Z0
ＡＤＳは飛行機でくもじい視点が出来たけど
３ＤＳは出来ないのかな？
370 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 03:23:19.01 ID:a/jox9ec0
>>367
アレだな、かぼちゃワインのLちゃんw
371 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 03:27:21.56 ID:qG+kOmvUP
>>362
n番線ホーム発着待ちじゃ限界があるよな
よその駅のホームを指定できるようになれば3面3線の駅とか手軽に作れるようになるんだろうが……
372 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 03:35:22.31 ID:c6x8WG7CO
>>363 >>364

ピンク(回送時間)だけじゃなくて、灰色(運休時間)の時間を設定していても
回送ダイヤの設定が必要になる(運休時間は即刻停止ではなく、最寄りの停留所まで
は回送ダイヤで走り続けるので注意)。

よく分からないなら赤字を覚悟しても24時間運行にするのがいい。
回送・運休時間も営業時間と一緒に動かしたいなら、運行計画メニューで「リスト２」
表示にすると営業ダイヤ(通)と回送ダイヤ(回)が並んで表示されるんで、違っている
所を探して回送ダイヤ設定をしてやればいい。

あと、今作ではバスは簡易バス停では運行停止しないので注意。簡易バス停だけしか
使ってないならどこのバス停でも止まれず回送ダイヤで動き続けてしまうよ。
373 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 04:26:54.65 ID:j4kbw9S3P
>>362
どの駅に何時着何時発で最初の駅に何時間後に戻ってくるとか全部見れるリスト2を表示しながらやると捗る
374 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 05:50:54.93 ID:8QlVTd6b0
建築現場と公園Aと農家がぱっと見どれかわからん
375 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 07:45:21.51 ID:mEKY6O500
ド素人だからダイヤ構成に踏み込むとストレスマッハになるし
電車とバスは孤立地域の血流を良くする道具と割り切って運行時間くらいしか動かさないわ
利益的にも資源の方がウマイからそっちの拡張ばかりやってるなあ
376 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 07:50:28.25 ID:Siq+BU3M0
環状のどれかを始発駅に決めて、「0:00から1時間毎に24回出発」がカンタン
折り返し駅を始発にすると詰まりやすいので注意
377 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 08:31:34.90 ID:DxkwNkbtP
>>376
それってどんな効果があるんだろう。普通に10分停車にするのとどんな違いがあるんだろうか。

出発時間が一時間区切りになるとメリットありますか？
378 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 08:42:10.48 ID:B0vHvWv30
>>377
出発間隔が肝なんじゃなくて
出発時間を固定することにより他の電車などにぶつかるなどの影響をなくすというのが重要だろう
379 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 08:48:45.10 ID:HGPi6Q/h0
一般形旅客列車の省エネ化と定員数増やしてたらなぜか最後の方で運賃も上がった。
まあおいしいから有難いが。

今作はスピード上げるとコスト上がるならなかなかする気になれんが、
やった方が美味いんだろうか。
380 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 08:56:36.63 ID:fz0uxNzF0
最高速や加速が高い車両はそれだけ回転が早くなるから
一運行の利益率は下がってもトータルでは稼げるんじゃないか？

あと、最高速や加速を高める改造をすると、そのあとで
もう一度運行経費の改造ができるようになるとかならないとか・・・
381 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 09:01:31.14 ID:Siq+BU3M0
>>377
一定間隔の定時ダイヤになると、「環状で客車が回っている線路に、1日数回だけ貨物列車を通す」とかの設定が楽。

きっちり1時間周期で動いてるから、「この駅には毎時13分に入、18分に出」とか決まる。
待避線にいる貨物列車を「0:35から12時間毎に2回」とすれば干渉しないように動かせる。

この場合「35分発」だけ守れば「1回」や「8時間毎に3回」や「6時間毎に4回」にしても干渉しないので、頻度調整もカンタン
382 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 09:03:32.00 ID:fNbUdHYxI
全部電力株、パッチョガス株
100万株ずつゲット。
これだけでも地味に鉄道利益UP
(^p^)
383 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 09:04:00.77 ID:q792TNGB0
>>379
駅間短いと意味無いけど駅間が広いとかなり便利
車両の本数が節約できるから駅設備も簡素化出来る
特に今作はマップに点在する集落結ぶメリットでかいから
いち早く高速に切り替えてる
384 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 09:21:09.41 ID:WmZgGbKz0
老朽化した建物茶色すぎﾜﾛﾀw
385 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 09:22:48.14 ID:7UkXJ65x0
一気に株買い占めると補正かかって株価下がるのか？
386 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/05(水) 10:19:42.97 ID:xbix0pjw0
>>379
・都市（沿線）がマンション等で埋め尽くされている
・既に7両編成なのに満員マークが表示される
なら、高速・高加速・定員重視がいいかもしれん。

>>385
現実だと、市場に流通する株式が少なくなるから株価は上がるはずだが・・・
387 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 10:58:44.07 ID:ulFrIrBC0
ダイヤ設定が難しい。初心者に簡単にダイヤ設定できるコツとか有りますか？退避駅とかどれくらいの割合で入れるべきとか…。
388 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:01:41.90 ID:Sm9OejDB0
高架駅に架線柱付けると線路の間とホームに壁が作れるんだな
初めて知った
389 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:10:02.27 ID:jQ5MyxCg0
フリーマップ完全更地状態からのんびり車両開発進めてたら
５年ほどたった頃に木が生え始め、８年目くらいから一気に加速
10年目には見た感じ８割以上が森林タイルで埋め尽くされ
全域が市街化調整区域に指定されてた

とはいえ通常プレイ中に周囲切り尽くした伐採所が再稼働するのは期待できないっぽいなあ
立地さえよければ生産量０でも年間１億くらい利益出してたりするんだけど
390 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:12:58.14 ID:wYwF2axY0
>>387
とりあえず駅間の距離をできるだけ均等にするとダイヤは組みやすい
俺のやり方だと各駅停車を全駅２０分か３０分毎に発車させて、その隙間に貨物や特急を通してる
391 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:19:30.01 ID:Siq+BU3M0
>>387
使いやすいと思うのが、複線による疑似環状線
>>376 の設定で多くの列車を走らせるのも簡単

　　 　　＿＿（駅数）＿＿＿＿駅
駅＿／＿＿（自由）＿＿／
392 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:24:13.72 ID:ulFrIrBC0
七駅あって退避駅一つって少ない？
ちなみに特急は最初と最後以外通過。
393 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:27:39.46 ID:wYwF2axY0
>>392
特急と普通の速度差は？
394 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:29:45.95 ID:ulFrIrBC0
>>393
同じく中速。片方だけだけど隣町に抜けるから環状線の形は出来てるけど詰まるの。
395 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:34:23.11 ID:wYwF2axY0
>>394
同じ速度なら何度も退避しなくても特急ダイヤは組めると思う
端の駅を普通の直前に発車するダイヤにして、退避駅で抜くようにすれば詰まらずに行けるんじゃないだろうか

あと、隣町との接続を複線にすれば疑似環状線は作れる
396 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:39:43.97 ID:ulFrIrBC0
>>395
アドバイスを本に詰まらない要に頑張ります。
397 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:43:48.94 ID:JHO1IoJDI
最悪特急を低速にしたり設定できるしな
398 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 11:57:56.60 ID:uohLfT1G0
パークライド最期の平成20年になっても路面電車が月2700万しか益出してねえ。
19時間無駄にした。ﾔﾙｺﾄﾊｾﾞﾝﾌﾞ(´・ω・`) ﾔｯﾀﾂﾓﾘﾅﾉﾆﾅｰ
399 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 12:09:14.05 ID:DxkwNkbtP
>>378
>>381
有難う
頑張ってみます。

出発時間が確定すると他が組みやすいってのは確かに納得できます。
400 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 12:11:27.12 ID:v61BsUKM0
チュートリアル3でマップの東側の埠頭に漁港と卸売市場が並んで建ってるけど
2つの近くに魚倉庫を建てると資源はたまるが卸売市場がその資源を消費してくれないのはなぜ？
いくら施設が近くても資源を倉庫から倉庫へ一回動かさないと消費してくれないって事？
401 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 12:19:39.64 ID:Siq+BU3M0
>>400
チュート3の卸売市場を見てみると、最初は消費が0個／日になってるはず
環境次第で消費量が変わるっぽいので、街が発展すれば消費してくれるようになる
402 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 12:20:09.35 ID:NtrHJ3wI0
>>400
公共だからじゃね
403 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 12:33:09.67 ID:YiU3oRO00
しまった、
そういえば奇数番線と偶数番線ごとに出発条件が同じになってしまうんだったな
いろいろ組み直しだわ・・・
404 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 12:40:05.09 ID:wYwF2axY0
>>400
周辺の施設で稼働率が変わる
周りを囲むように道路を作ると資源を消費してくれる
405 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 12:43:03.73 ID:AMP7Fcbh0
開発も進んで、久々に車窓モード開いて車庫を見たら、列車によってパンタグラフの向きがバラバラなのがすげえ気になった。。。
同じ路線で同じ車両なのに。
パンタがシリーズ通して初めて実装になったのが、ここで邪魔をするとはw
406 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 12:47:26.99 ID:f9L1EG400
>>403
優等とか退避組むと凄くやりずらいんだよね・・・
ホームごとにしてほしかったわ
407 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 13:00:52.49 ID:3cRKdTjn0
>>280
ライバル作ったけど環状線ばっか作ってるなｗ
しかもすげえ発展してるしｗｗｗ
俺なんて…まだ…駅ビルも作ってないのに…。

>>281　
物流センターって地味に高いなｗ
なるほど、マンション乱立はご法度と
そういや…農作物or水産物消費するって
書いてるけど資材なくても大丈夫？

>>310
工業って家具工場だったり鉄工所
風力発電のこと？

>>291
頑張ろうぜ…。お互い…な。
408 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 13:11:50.55 ID:XEWNZbd90
ダイヤやパークライドやる前に離島で新兵器開発してるんだが
ホントヒマだなこれ…供与で移してさらに改良とかやる気になれんわ
409 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 13:12:36.30 ID:Siq+BU3M0
>>407
資源を消費する建物は、完成後、毎日一定量の「資源」を、近くにあるなら消費する。
買ってくれれば売り上げになるが、対応資源が無くても特にデメリットはない。

もちろん、最初に建てるために「資材」は必要だが
410 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 13:12:45.20 ID:v61BsUKM0
>>401,402,404
市場を道路で囲んだら消費が1日0個から8個に上がったが
なぜか近くの倉庫からは消費してくれない・・・・
411 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 13:17:37.64 ID:TKpPv6Yv0
物流センターは農水入れると本気出す
どんなひどい立地でも黒字になるすごいやつ
412 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 13:17:43.23 ID:Siq+BU3M0
>>410
多分、生産量（多分10）が消費量を上回ってるので倉庫が満杯のままなんだと思う。
時間をゆっくりにして倉庫を観察すると、朝10時とかに一瞬数字が動くかもしれない
413 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 13:37:18.96 ID:yI7mb8Fb0
>>348
あの推測変換ってoffに出来ないかね
名前つけるだけなのに
414 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 14:01:37.54 ID:8QlVTd6b0
ていうか変換結果を保存して欲しいな
「環状線」とかの言葉を複数入力するの面倒くさい
415 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 14:03:15.63 ID:FXPkQpsa0
推測変換の表示スペースが邪魔ってこと？
それくらいは我慢するしかないんじゃないかな…
しかし、推測変換、「線」を推測してほしいw
スペース押す１手間が面倒ではある
416 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 14:15:46.90 ID:cITotGyi0
「せん」と入力しても線がすぐ出てこないから
わざわざ「せんろ」って入力してる
「かんじょう」はもうそのまま打つしか無いな
417 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 14:38:18.05 ID:yI7mb8Fb0
>>415
普通に変換候補を表示してくれるだけでいいんだよね
418 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 14:47:24.42 ID:8QlVTd6b0
ところで株式公開ってしておいた方がいいの？
wikiを見る感じ銀行からお金を借りる予定がなければする必要はない？
419 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 15:13:37.49 ID:a/jox9ec0
ダイヤ無計画で組んで一瞬(ゲーム内なら10分)後から来た列車が緊急停止するのは
その後の集客に影響するとかの悪影響ってあるんですかね？
420 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 15:16:53.78 ID:fNbUdHYx0
>>419
緊急停止であとから到着した列車は
前の列車よりも乗客が少なくなります。
客車→貨物なら影響は無いですが、
貨物→客車の順になるとマズー。
421 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 15:20:11.00 ID:IibRmpMX0
S4のスタッフゴーストは町毎環状線も衝撃だったけど
貨物が駅ごとに旅客のカマ掘ってるのがひどすぎる
422 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 15:21:05.98 ID:j4y2gKKu0
>>418
公募増資出来るようになるからしたほうがいいだろ
423 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 15:44:27.41 ID:jQ5MyxCg0
>>421
ライバルデータ見たことないから適当だけど
案外「模範解答」にしないようにしてたりするかもなあ
424 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 15:55:23.27 ID:lteUTcEbP
>>420
適当環状線だからランプ付きまくりだわw
客の評判悪いだろうなw
今回は年代によってデパートは使えないし安定して億稼げる工場が超頼れる。
あとは頼れる物流センター。
遠くから運んで来るの面倒だし郊外に供給してくれる子会社建てたいわ。
DLCでビニールハウスとか無理なのかな？

木材は消費して戸建ての家が建つとか有れば使い分けに意味が有ったんだけどな。
ビル街に発展させないで人口は増やせる方法として。
425 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 16:40:44.37 ID:yHZDYDj+0
やっとシナリオ４クリアした
これだけで凄いお腹いっぱいになった感あるな
426 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 16:42:26.05 ID:9NbNMmAJO
>>418
ブランド力が大きく上がるというメリットも
まあ自分はシナリオ６まで公開せずやってるけど
427 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 16:47:28.51 ID:f9L1EG400
シナリオ４はチュートリアルを理解できたかどうかの試験みたいなもんだな
428 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 16:52:03.11 ID:7QBkeFQr0
チュートリアルで産業比率の話なんかしてたっけ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 16:53:13.98 ID:Q+5iMLVs0
人口が中々増えないって言う罠があるけどな
430 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 16:53:48.75 ID:Q+5iMLVs0
sage忘れてた、すまない
431 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 16:54:30.30 ID:fNbUdHYx0
>>428
チュート2であったかと。
432 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 16:54:48.48 ID:nfLtzFhJ0
産業比率の話を聞いた記憶はないな
住宅比率が頭打ちになったら物流センター、高層ビルや火力発電所を立てて他の比率を上げることで相対的に住宅比率を下げろってのはこのスレで聞いた気がするし
433 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:01:55.98 ID:J8fgNYjD0
飽和対策で特定産業の建物を乱立させて産業比率を弄るのは前作からの手口
ただ、工場乱立しつつ豆腐を隣町へ無限に押し付ける技と資材置き場大量建設は封じられてる
シナリオ4は前作の経験が無いと厳しいかもしれない
434 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:05:32.29 ID:3cRKdTjn0
>>433
え？じゃあ何…。
シナリオ4って他シナリオより結構難易度高い感じ？
435 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:09:44.98 ID:7Eyk3Ij6i
別に飽和対策なんてしなくても4はクリアできるよ
436 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:13:02.54 ID:lteUTcEbP
>>434
チュートリアル後にやると人口増えなくて罠にハマる感じかな？
二車線道路に路面電車走らせたり複線化して駅ビル建てて交通伸ばしたり、
工業地帯造って工業伸ばしたり店建てて商業伸ばしたりすると住宅需要が出来る。
マンション自分で建てても儲からないし駅近くに少し建てる程度で十分かも。
437 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:15:50.13 ID:wYwF2axY0
余計なこと考えずシンプルに街を広げていけばシナリオ４はクリアできる
マンション建てて住民増やそうとすると罠にはまる
438 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:16:11.71 ID:Siq+BU3M0
シナリオ4は基礎ができてるかが大事だと思う
・初期路線を整備して鉄道を黒字化する
・子会社を経営して産業を育てたり、鉄道を駅ビル化して町全体を牽引する
439 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:27:29.08 ID:SDY0sxqi0
シナリオ4は住宅比率90%が罠なだけで後回しにしてもOKと知ってれば
序盤のシナリオらしく決して難しくはないんだけどな
その事知らないで住宅90%をずっと保ったまま4万目指そうとすると間に合わないことが多いと思う
440 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:43:01.83 ID:3cRKdTjn0
シナリオ4…。
初心者殺しすぎる…。

ま、物流センター作っていればおｋと
聞いたから大丈夫だろ…多分。
待てよ…物流センター同士近くに設置したら
ダメなやつ？
441 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:50:00.39 ID:1QZ6IZqW0
物流センターに限らず
同じ建物をくっつけて建てたりすると競合して
お互いを食い合っちゃうせいか稼働率落ちるんじゃなかったっけ
例えば発展してる町のど真ん中なのにビルA建てようとしたら「あまりいい立地ではないと思います」言われて
ビルBに変えたら「かなりいい立地ｒｙ」になることとかざらにあるしな

完成するまでは建ってない扱いになるから業務部長の立地コメント変わんないんで
知らないとついつい「かなりいい立地」のところに並べて立てたりしちゃうけども
442 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:57:35.53 ID:46C9NCX00
物流センターはそこそこな立地ならすぐ売っても70億とかになるから全部売ってたな
443 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 17:58:36.48 ID:WiYii+L40
>>416
右下の方にある変換を押せば…
444 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:00:22.49 ID:lteUTcEbP
>>441
あの良い立地の基準って何だろうな？
どうせ勝手に建つから先行して新しい駅ビルの前に観覧車建てたら、
発展しても全然黒字化しない観覧車が有るけど。
工業系とか流通センターの良さは黒字化の相性がわかりやすい所だな。
445 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:02:59.75 ID:f/b99bZ80
コンストラクションで左右対称の街を作り
片方の道路には高密度でバス停を敷き詰めバスを走らせた
二ヶ月放置でこんなに違いが出たさ

新しい土地を開発するときはバスを限界まで走らせるべき
ブーストの度合いが違う

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4913239.jpg
446 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:08:20.78 ID:5VA/6Vv90
>>445
今回は駅間ピストンではもうからなくなったけど、バスは有効なのか？
447 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:11:44.66 ID:46C9NCX00
>>445
みんなそんな駅の近くに工場建ててるん？
それともテスト用で近くに建てたんかな？

近くてもそんなに問題ないのかな、、、
住宅地から離せって秘書さんが言うからかなり離してたのに(´・ω・`)うーん
448 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:13:08.86 ID:NqYzkmPF0
生産資源が0になった炭鉱って即時撤去しちゃってもおｋ？
449 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:17:47.05 ID:njU0IdjJ0
　みんな上級でやってんのか？
残りシナリオ１つになって、３ｄｓ修理に出したから今やってないけど
めんどくさかったのは、
路面電車ぐらいだったぞ。
450 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:19:21.33 ID:lteUTcEbP
>>447
基本三コマ離さないと稼働率が落ちる。
道路とコンテナヤードとか置き場で隔離するのが基本。
思い切って駅の真裏に最初に造って商業地域から隔離かつ資材は潤滑に供給ってのも便利。
451 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:19:28.25 ID:0RG9lBMxi
さっき買ってきた
チュートリアル１ですら破産しそうになったわ
452 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:23:49.79 ID:7UkXJ65x0
おかしい
株を買えば買うほど株価が下がってく
平均株価が350円割りそう
453 ：445：2014/03/05(水) 18:27:38.53 ID:f/b99bZ80
前作ではバス停にバスが止まった時に
低確率でそのバス停の周辺に建物が建った
今回もそれは同じだと思う

テストなので工場の位置は適当
ゲームではもうすこし街から離したほうがいいよ
454 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:31:05.52 ID:zCVdODf10
>>445
一瞬アーケード街かとおもったわ
455 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:33:18.00 ID:njU0IdjJ0
>>445 やりすぎだろこれｗ
456 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:34:39.19 ID:jQ5MyxCg0
しかし今回AIが公共物容赦なく潰していくなあ
いきなり役所押しのけてマンションAが建つとか他にいくらでも土地あっただろうと
457 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:36:26.03 ID:IibRmpMX0
S4でチュートリアルの範囲だけで理解が難しいのは
住宅比率がMAXだと他社がマンション建てなくなるせいで人口が伸びなくなる、という点だけ
しょっぱなにマンション建てることから始めましょうと言われるから勘違いするのかもしれないけど
べつに人口のノルマクリアするためにマンション建てまくりましょうなどとは言ってない
それまでやってきた通り、鉄道の利用者を増やして町を発展させることだけ素直にやっていけば比較的順調に進むはず

で、中心街だけずっとやってて発展が鈍ったらどうするか
ここでは物流センターとか工業とか言われてるけど、産業比率のことなんか知らなくても素直に鉄道使えばいい
手付かずの集落まで鉄道通すことで結果的に運輸ががっつり上がるし、新しい場所で家が建っていくから十分伸びるようになる
458 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:40:46.05 ID:1Jp+nPrj0
子会社バンバン建ててると
「これ、やり方間違ってないか？」と不安になる
459 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 18:57:36.28 ID:/asJOf+t0
>>458
間違ってはいない。現実に電車会社が親の子会社がいっぱいあるではないか！
460 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 19:07:03.46 ID:oBirsijY0
コンストラクションで秘書に卑猥な事言わせるゲス社長とかいないの？
461 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 19:12:06.61 ID:J8fgNYjD0
片側2車線道路が結構運輸需要を満たすのを知らなかった
462 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 19:23:46.46 ID:c6x8WG7CO
>>418

会社が十分順調な運営をしていて、大規模な開発を行いたい時には融資(借金)をする
よりも株式公開や公募増資の方がお得ではある。


融資(借金)の場合は１年もしくは数年後には利子を揃えた上で元本を返済しないと
ならない。借金を返済するには金を稼がねばならず、利益を出せば当然税金も増えていく。
税金を考えると融資を受けている間に借りた金の倍額ぐらいを稼がないと行き詰まる
可能性が高くなる。

株式公開や公募増資で得られた資金は利益ではなく翌年法人税の対象にはならないので
得られた金を比較的自由に使う事が出来る。また、借金でもないので元本を返済する
必要もない(代わりに毎年の配当という形で少しずつ還元する訳だが)。
そんな訳で株式公開や公募増資は新たな投資の為の資金調達としては融資(借金)よりも
メリットの多い方法なんだ。

ただ、融資とは違って株式の配当は永遠に払い続けなければならないというデメリットも
ある。資金が欲しくもないのに無理に公開を行う必要はない(シナリオの目標になって
いる時は別)。
463 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 19:26:11.66 ID:uohLfT1G0
円環状線の理によって路面売上が4億8千万ぐらい出てしまったがために
パークアンドライド最期の平成20年度を5月から何度もループするAけみホームランとなりました。
464 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 19:44:39.78 ID:3Tlx9T3K0
質問させてください
路面電車の乗車人数が全然伸びず1桁代なんですが
相当発展してる街中に設置するか、鉄道駅を近くに設置して強制的に発展させないといつまで経っても赤字になるでしょうか？
465 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 19:57:51.02 ID:uohLfT1G0
路面も沿線の発展具合で黒になります。
達成期日終了後を返済日にして銀行で限度額を借りパクし、左上の田園地帯に
環状の2車線道路を引いて大型箱モノボンボンぶっ建て強制的にメトロポリスにしませう。

なに？　タワーBをどこに作ろうとしても営業部長にガッカリされるから作れない？
アナタそれは間違いよ。どこでもいいからタワーBを建てた周りが超絶一等地になるのよ？
466 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:00:06.10 ID:1QZ6IZqW0
タワーBどこに立ててもホントいい立地言われないよな
「立地は悪くないと思います」までしか見たことないわ
トンネルを抜けるとシナリオで言われたけど
例えばリゾート施設の近くにホテルとか温泉宿を建てるってのは
シナジー効果みたいなの出るもんなの？タワーBも何かシナジーを生む建物を近くに立てないとダメとかなのか
467 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:00:09.82 ID:rRWY5FRS0
発車表って一部の電車しか表示されないじゃん(´・ω・｀)
468 ：464：2014/03/05(水) 20:02:50.74 ID:3Tlx9T3K0
>>465
ありがとうございます
黒字にするには相当発展した街中でないとダメそうですね
参考にさせていただきます
469 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:03:57.11 ID:a3IUJUk50
発車表は無茶苦茶だな
あれはどういう仕様なんだ？
470 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:13:48.25 ID:XmqHMA+B0
>>445
資材工場が見当たらないけど
バス走らせてれば資材無くても建物建つの？
471 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:14:57.42 ID:nfLtzFhJ0
地下に資材置き場があるんじゃないの？というかそう思ってたんだが
472 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:15:24.66 ID:fMUrc0UJ0
>>470
2ｘ3の建物が資材工場だろ
473 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:15:58.53 ID:tCEMmJ1P0
>>470
あるじゃない！
474 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:18:09.20 ID:yHZDYDj+0
シナリオ５やってたんだけど物価が安いから調子に乗って鉄道網敷きまくったら倒産した
運賃も安くなってたのね…
475 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:26:32.29 ID:XmqHMA+B0
あ、あれ資材工場なのね
いつも小さいやつしか見てないから分からんかった
でかい銀行かなにかかと
476 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:31:37.37 ID:10Z2EQGI0
古い時代のシナリオだと資材工場Cがないからな
477 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:42:20.73 ID:9XelWJ1Y0
車両開発で実在の車両再現していたら
都市開発のことすっかり忘れてた
478 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 20:56:13.57 ID:80aAXHn8i
各ホームの長さが設定出来たらいいなと思ってるんだが...
渋谷駅を再現したい
479 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:17:02.90 ID:nfLtzFhJ0
貨物駅から４マスぐらいの距離にある資源置き場に貨物列車が石炭とか穀物とかを降ろしてくれないんだがどういう理由が考えられるだろうか？
停車時間は20分取ってあって、かつ貨物は全部下ろす設定になってることは確認してある

まさか貨物駅が未完成の間は豆腐しか下ろしてくれないとかいうオチなんだろうか
480 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:20:07.62 ID:NYdNmeBBP
そのまさかじゃ
481 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:20:43.04 ID:Siq+BU3M0
>>479
貨物を下ろす設定となっているが、それは資材だけを下ろす設定ではないだろうか？
種別毎に設定が必要だぞ
482 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:21:18.02 ID:SDY0sxqi0
>>466
隣接建設した時のタワーBの評価額変化でシナジー調べた
単位は億、右に書いてる数字は施設のコスト
鉄道とか道路は長さにもよるし、施設の向きでも多分効果多少変わるので参考程度に

素のタワーB 59.1

鉄道 -3
駅ビルB+22.6 /15.6
駅A+7.6
道路 +5
バス停 +8.3
簡易バス停 +7
大通り +10 (路面軌道の有無で効果変わらず)
電停 +13
コンビニ +0.5 /0.4
デパートC +3.8/9.3
ホテルB +6.2/9.9
高層ビルA +5/42.9
超高層ビルD +8.9/187.2
高層マンションA +0.9/20.3
スタジアムA +1.9/171.6
遊園地B +0.5/26.8
空港 +0/624

交通機関は線路以外プラス、駅ビルと電停強し
子会社ではやっぱホテルが費用対効果良、他は概ね商業系>>住宅系>娯楽系
空港は効果なし、工業は書いてないけど当然悪影響あった
483 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:26:16.91 ID:+cpcUzXY0
>>482
乙乙。簡易バス停も結構侮れないなぁ。
484 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:27:26.12 ID:uohLfT1G0
すいません、悲壮そうな決意とかホームランとか書いたんですけど
路面26台走らせて運賃値上げと季節ツアーしたらさっき3/20ギリギリ駆け込み乗車で
売り上げ5億行きましたわ。戦いは数だよアニキ！
485 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:31:25.95 ID:1QZ6IZqW0
>>482
おお、乙であります
電停かよ、その発想はなかった　路面電車ほとんど使わないからなぁ
パークアンドライドシナリオで金余ったらど真ん中に立ててみるか
486 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:32:22.49 ID:nfLtzFhJ0
>>481
>>480の言うとおり貨物駅完成したら貨物下ろすようになったわ
資材積み下ろしの設定はちゃんとチェックしてたんだけどまさかこんなオチだったとは人騒がせでスマンかった
487 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:34:15.71 ID:7Eyk3Ij6i
タワーの周りを道路で囲んで設置出来る場所全てにバス停置くといいよ
488 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:38:35.51 ID:IibRmpMX0
貨物駅完成しないうちに貨物の積み降ろしできたら貨物駅一生完成する必要ないよね
489 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:39:45.78 ID:NtrHJ3wI0
やっとｼﾅﾘｵ４の鉄道のみで８０億いったわ～～、色々アドバイスくれた社長さん達ありがとう！
490 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 21:43:01.48 ID:wYwF2axY0
電停＋植物園はコストも安くて儲かる
水産物があるなら水族館も
491 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 22:16:28.88 ID:J8fgNYjD0
シナリオ5から難易度普通に変えたら積みそう
借金が多すぎる割には資材輸出の儲けが少ないわ鉄道赤字だわでいきなり大変
492 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 22:19:47.10 ID:qG+kOmvUP
だんだん情報が上がってきてうれしいな

難易度普通は俺の場合限度額いっぱいまで借金して
利息・法人税分＋追加の投資額を年間で稼ぐことを目標にすれば安定する気がする
493 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 22:34:05.16 ID:tCEMmJ1P0
>>491
資材は豆腐以外扱ってる？
シナリオ5は、資材の扱いになれるのには丁度いいかと
ちなみにそこの自分の初手は、旅客廃止w
494 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 22:36:30.52 ID:+cpcUzXY0
>>491
シナリオ5は、既存の線路を南鳥から
御家街まで複線化して延伸して、
電車2編成で往復させると、
それなりに利益を上げていたような。
南鳥に工場や製鉄所増設してもいいかもです。
495 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 23:01:09.97 ID:J8fgNYjD0
>>493
>>494

取り敢えず複線化はやっていたので、地下資源調査をやってみます
工場は港近くに建設し、それなりの利益は出てます
496 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 23:05:10.33 ID:mrG7RLk00
子会社マークが邪魔なんですが消せませんか？
497 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 23:06:06.43 ID:1QZ6IZqW0
>>496
>>243
498 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 23:11:06.11 ID:mrG7RLk00
すいません、ありがとうございます
499 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/05(水) 23:14:42.69 ID:tCEMmJ1P0
>>495
なるほど、気づいていてあえてやってないかもとも思うが

資源は、売るだけでなく買うことも出来るぞ
500 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:00:51.44 ID:CvgXIPV+0
パークアイランドようやく目処が着いた
他の3つ達成してから3年もかかったよ
501 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:02:32.50 ID:ztCtWQbm0
今回新幹線は何時誘致出来ますか？またどんな感じなのか分かりますか？シナリオ4で最後の一押しって感じで新幹線を誘致したいのですがプランに無いです。
502 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:05:48.70 ID:CMKImUoL0
>>488
豆腐だけ扱うのならまぁそうだな
503 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:12:05.27 ID:GII07VYY0
>>488
貨物駅の積み下ろし範囲に資材があったら駅完成するじゃん
504 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:12:18.86 ID:r3nfl6d/O
>>501
3年目にプラン実行可能になるっぽいけど莫大な資金とかなりの実行日数に土地も必要だぞ
一押し程度なら好立地マンションで住宅頭打ちでも人口伸びるはず
505 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:16:14.26 ID:GLktXaZ10
>>501
開始から3年目以降？にプランに登場する
実行するだけで900～1000億円近くかかる上、着工から完成まで３～４ヶ月かかる
しかも完成してからやっと路線が延び始め、隣町と接続するまで完成にならずひたすら待たねばならない
合計で半年以上は間違いなくかかる。駅そのものの効果はかなり大きくて、労せず「勢いよく進行中」の駅を得られるけど
ぶっちゃけ1000億もかけてやるほどの価値はない
その金と時間を普通の子会社につぎ込んだほうが利益ある
506 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:16:29.87 ID:TfgSPHVd0
>>504
ん？住宅が100％だったら人増えないんじゃないのか？ちなみに後千名ちょい増やす必要が有るんだけど。
507 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:18:38.31 ID:TfgSPHVd0
>>505
それなら拘らない限りは今作(前作もだっけ？)は新幹線要らないな。
508 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:19:09.31 ID:aEJF2jIq0
新幹線の線路延びる時になって堤防に引っ掛かって止まっちまったわ
┗　←こういう堤防だったからマリーナ作って壊すことも出来ず、1000億円と半年が無駄になってしまった
作る時は気をつけてな
509 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:29:44.25 ID:r3nfl6d/O
>>506
住宅100％で伸びなくなるのは他社が住宅を建てなくなるから
自社でマンションを建ててやれば伸びる
でも建てるのは好立地じゃないと低稼働率＝空き部屋だらけで人口が伸びない
高層マンションなら安いのでも5社ほどで到達できるはず
なんせシナリオ4と6は自社マンション無双したからな
510 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 00:31:54.00 ID:JEKOlKtV0
>>507
ただ新幹線誘致すると走り始めなくても人口伸ばしやすいぞ
シナリオ４とかの最後の伸びができないときとかにいい
511 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 01:13:10.77 ID:vnKFoZP10
シナリオ5普通をマンションFラッシュで何とか借金100億を踏み倒してクリア
シナリオ4よりは厳しかった
512 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 02:40:13.59 ID:aln0LeCa0
>>503
資材＝豆腐
貨物＝木材等
513 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 02:53:35.19 ID:hugx2CKy0
今更だろうけど一応シナリオ4での「新幹線誘致」の情報でも
平成18年元日時点で必要日数180日、計画費用1000億円、必要資材360個
ってか誘致の費用って年代で変わるんだね
シナリオ3の昭和53年では計画費用が700億円だった
514 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 07:15:24.63 ID:5jBRyIKF0
昭和50年頃の新幹線は海砂の鉄筋コンクリートで橋脚作るから安いんだろ
515 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 07:19:17.96 ID:bTvgLnEz0
石炭って黒いダイヤって呼ばれてたのカーと思って黒いダイヤでググったらなんでもかんでも黒いダイヤって呼ばれててワロタ
516 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 07:22:00.39 ID:+sSFAHcB0
俺も昔はダイヤの原石って呼ばれたもんだ
517 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 07:24:27.91 ID:GLktXaZ10
黒い＋硬い＋ツヤツヤしてて高い＝黒いダイヤ的な適当ネーミングだしな
クワガタと石炭が同じ例えかたかよとか思うとすっごいシュール
クワガタ取りで町おこししてるように読み替えるともっとシュール
518 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 07:28:05.64 ID:bN2uNEpz0
コンテナ満載のクワガタを一年中毎日収穫できるクヌギ林
519 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 07:45:53.98 ID:FRkVJ27f0
コンテナいっぱいにギチギチ詰まったクワガタ
520 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 07:51:52.67 ID:mzspj0wF0
コンテナいっぱいにギチギチに詰まったアレ（黄金列車）
521 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 08:46:55.21 ID:tVFHkIrz0
クワガタ カマキリ バッタ
522 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/06(木) 09:28:23.66 ID:7cmrQ7Ry0
>>520
西武鉄道「ん？呼んだ?」
523 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 09:33:58.15 ID:ZWBgJeUo0
ダイヤを石炭代わりにする黄金機関車がどうしたって?
524 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 09:41:20.13 ID:+a8u7a8R0
駅の側より道路脇の方が立地がいい
駅周辺は勝手に開発させといて子会社は道路脇に立てている
525 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 09:43:24.26 ID:bN2uNEpz0
>>520
あぁ、線路脇の立地が悪くなるのって…
526 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 09:49:21.14 ID:/cblntnp0
チュートリアル3終わったー
http://dl1.getuploader.com/g/dion555/4563/BiATJj_CMAA_sB1.jpg
527 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 09:56:26.54 ID:mzspj0wFI
>>523
黄金のまきびしがおみやげですね( ´ ▽ ` )ﾉ
528 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 10:28:22.01 ID:SVLtbYZ40
>>526
こーいうのをもっと高い視点から眺めたいな
今のクオータービューは近すぎて街と街の関係とか全体が見れないんだよなあ
529 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 11:38:57.05 ID:ct0W+CwB0
あと少し…。あともう少しで人工が
四万人行くんだ…。

そしてシナリオ4クリアするんだ…俺…。
しかし…鉄道利益と住宅比率が目標の半分もないなあ。
これは五年でなんとかなるか…？
いや、ホントやめてくれよ…。
やり直したんだし…。マジで頼むよ？！
530 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 11:53:54.88 ID:TcMB2wiK0
これ気になったんだけど
イオンでサントラ付きがまだ売ってる
これそんなに売れなかったの？
531 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 11:56:30.75 ID:fZR4Wtr70
マイナーゲーをイオンみたいなファミリー層向けで買う人は殆ど居ない
一般的には売れてないけど、前作比だと売れてる
532 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 11:57:07.36 ID:8qRyxmdZi
イオンで買うような人には向かないゲームだから
533 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 12:03:02.82 ID:6WksoiDl0
正直、イオンなんかで仕入れてたほうに驚き
発売日にダイエーのゲームコーナー2件ほどみたけど入荷すらされてなかったよ
534 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 12:10:23.98 ID:fZR4Wtr70
多分イオンの店舗名を出すと、CD持ってない奴が嬉々として買いに行くかもしれんｗ
535 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 12:16:41.74 ID:SVLtbYZ40
シナリオ4て北と西に交互に豆腐売ってるだけで資源利益と鉄道利益ドピュドピュ出た気がしたけど、俺が運良く売り値下がらなかっただけかな、、、
536 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 12:17:31.30 ID:fZR4Wtr70
>>535
8個/日程度なら普通に売れるけど
DS版みたく、60個/日とかやったら即赤字
537 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 12:26:22.01 ID:Tnjxqkd00
南東部に最初からある資源を利用して工場Ｃ
南～貨物駅～東と路線を繋いで５両編成で降ろす～積む～降ろす設定
あとは真ん中の駅を８時18時なんかに設定しておけば両方に８個ずつ無駄なく輸出
もう一本引いて駅では取り扱い無しに設定して
相場見ながら南と東の魚や農産品の差額で稼ぐのも手

４万届くくらい育ってりゃ旅客と駅ビルでかなり行きそうな気もするんだけどなあ
538 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 12:31:43.08 ID:SVLtbYZ40
そういや最初ドバドバ売ってたら頭打ちになって来たから、0時と12時の二回売りにしたんだった
539 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 13:21:14.95 ID:vnKFoZP10
DS版はデパートDと豆腐のピストン輸送で何とかなるゲームだったからな
540 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 13:34:42.96 ID:hugx2CKy0
トラックの利益って何処から来てるの？
資材置場から資材置場に運んでいるだけだから利益ない気がするんだけど…
541 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 13:51:03.79 ID:fZR4Wtr70
>>540
資材置場～資材置場でも運ぶと利益になる
のだが、その分資材の在庫価格に転嫁されるだけなんで
グループ利益が資源売買益とトラック利益に分離されてるだけっていふ
542 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 14:01:39.35 ID:8qRyxmdZi
ちゃんと仕組みを理解してないんだけど、線路を地下や高架にした方が運輸の比率が上がったりするの？
543 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 14:06:24.92 ID:JSlWYhIs0
土地購入してたら
１マスのやたら高い公共施設が含まれてたみたいで
すごい金が減ってた
気を付けないと危険だ
544 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 15:37:26.99 ID:yIWxbqMd0
旧型車両だと、加速や最高速度の最大値に制限かかるのは仕方無いけど痛いな。
新型と混在させても見事に足を引っ張る。。。
現実に則しては居るけど、阪神ジェットカーみたいな車両を作れないのは残念…。
545 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 15:55:37.67 ID:M1FQ4c4V0
>>540
豆腐は自社だけのものではないから
豆腐価格に輸送費入ってるだろ。
546 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 16:26:22.40 ID:ct0W+CwB0
住宅比率全然上がらん…orz
うおお…。
どうやって上げるんだよ…。

新幹線か？新幹線引いたらいいのか？
（てゆうか、住宅比率って何？）
547 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 16:28:06.19 ID:GLktXaZ10
シナリオ4でスレ内検索すりゃいろいろ情報でてると思うが
548 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 16:46:18.92 ID:qgfuZSmP0
ID:B81JHClp0
ID:95nBqGVS0
この人でしょう
いくら説明しても理解できなさそうな気がするよ
549 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 16:58:53.04 ID:EIUaiCWJ0
馬鹿はいいよなシナリオ4で延々遊べて
550 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 17:12:21.95 ID:34hJ9KK80
前作だと50枠すべてを使い切るような感じだけど、今作は未だに鉄道80枠を全て使い切ったことがないな・・・ｗ
551 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 17:18:41.58 ID:F0hi/e4U0
株式公開してないときって別に配当金なしでもかまわないのかな
余剰金が中々＋に転じない
552 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 17:26:39.23 ID:GLktXaZ10
車両保管庫ぎゅうぎゅうになったの
パークアンドライドで路面電車大動員したときだけだったなぁ

後配当金って3年くらい無配当じゃなけりゃ別に気にしなくてもいいんじゃなかったっけ
どっちにしても公開するまでは無配当とか1円配当でええんじゃないかね
553 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 17:35:03.33 ID:ct0W+CwB0
>>548
大当たり
流石にしつこかったな。すまんかった。

>>549
馬鹿っつーか、すぐに人に頼る癖なんだよね。
すまんな。
554 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 17:35:26.60 ID:Tnjxqkd00
DS版と違って列車大量運行して１日辺りの乗降客稼ぐってパターンじゃなくなったしね

しかし今回４～５駅くらい繋ぐとかなり変わってくるねえ
３年目くらいにはフル改造７両が溢れたりするし
555 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 17:42:53.65 ID:qgfuZSmP0
>>553
ちゃんとアドバイスとか読んだら分かると思うから、頑張って欲しいとは思ってます
556 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 17:50:10.69 ID:r3nfl6d/O
とりあえずレポートの都市情報を見たら産業比率のグラフが見れる
これもわからないならチュートリアルやり直した方がいいレベル
557 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 17:51:49.41 ID:Af7m0yA80
このゲームは全年齢対象だけど高校生以上がターゲットだからな？
558 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 17:55:30.16 ID:4tEAGzXI0
>>553
>>1にあるwikiを参考にやってみたら？
案外あっさりクリア出来たよ。
559 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 18:08:28.01 ID:kERGcKRt0
シナリオ４は全部の集落をきちんと発展させてりゃ
自分でマンションなんて建てんでも普通に４万人とかいくけどな

赤字にならないように路線繋げて、
お金に余裕ができた（or銀行に借りたら）更に隣の集落と繋げて、
の繰り返しじゃないの
560 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 18:13:07.17 ID:vtuxoDnw0
http://imepic.jp/20140306/654100
http://imepic.jp/20140306/654300
A3Dの時事ネタって国内外の事件とか発明だけかと思ったら、
「8時だョ！全員集合」の生放送中の停電のことにも触れられてるんだな。

ネタが豊富で楽しいな
561 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 18:19:20.27 ID:sDV/RDCN0
S4で住宅比率で苦しむのは珍しいんじゃないか？
超高層マンションでも建てればあっという間に解決しそうだけど
562 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 18:25:28.51 ID:bTvgLnEz0
娯楽６０％のほうがよっぽど苦行だわ
どんだけ観覧車たてればいいねん
563 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 18:31:57.15 ID:Tnjxqkd00
古い年代は娯楽の選択肢が少ないからしんどいよね
それなりに高額なのは歌舞伎と遊園地ＢとタワーＢくらい？
564 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 18:33:03.09 ID:8qRyxmdZi
ここで別の人がやってたやり方で火力発電所のシナジー
wikiにも書いた
建物価格の変動割合

物流センター　+21%
トラック駐車場　+16%
貨物駅　+14%
バス停留所　+8%
製油所B　+5.8%
石炭サイロ　+3.8%
道路　+1.3%
(道路一周)　(+10%)
線路　-0.3%
鉄工所　-0.3%
製鉄所　-0.3%
火力発電所-2.2%
565 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 18:34:17.21 ID:SVLtbYZ40
緻密なダイヤ組んで放置しても踏切が車で渋滞してて電車の方が停まってつっかえてダイヤ狂って駅に停車してる電車に衝突ってなんなん？
なんなんなんなんなんなんなんなん？
566 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:00:00.82 ID:rQ0IgzE00
>>565
仕様、OFFにするか高架化か地下へ
567 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:04:43.02 ID:sDV/RDCN0
公式ライバルはかなり無茶に踏切作りまくってるよな
あれはテストプレイとかしてないんだろうか
568 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:05:33.69 ID:xocRl7Sn0
>>565
踏切事故が面倒だから単線以外を跨ぐ道路は全部地下に逃してるわ
ダイヤ狂うことがなくなってイライラせずに済む
569 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:07:59.88 ID:8qRyxmdZi
>>564
なんかおかしいなと思ったら一部間違ってた

トラック駐車場　+5%
バス停留所　-2%
570 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:14:47.42 ID:Af7m0yA80
レジャー牧場を撤去するゲーム疲れた
571 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:15:09.94 ID:34hJ9KK80
放置状態は常時OFF
3Dカメラモードで車窓を楽しみたい時だけONって感じにしてるな
572 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:17:17.00 ID:GII07VYY0
>>564
物流センターって工業系とシナジーあったのか
なのに鉄工所と製鉄所はマイナスなんだな
573 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:30:15.13 ID:sXDzimwa0
離島で新幹線引いたけど利用者0なんだが…
駅前にマンション建てて稼働率100%でもやっぱり0なんだが…
どうすりゃ乗降してくれるんだこれ？
574 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:40:55.09 ID:JkGtHT2H0
踏切と隣町との境界が近いと踏切事故が起こるってことを発見した
多分
575 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:49:25.67 ID:yHYhbgR50
>>554
気のせいじゃなかったのか
2駅を往復させるより、駅増やして長距離路線にしたほうが発展速いよね

S4も、初手で限度額まで借金して、マップ上の集落をコの字につないだわ
576 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:50:57.74 ID:8qRyxmdZi
>>572
シナジーないだろうけど一応見てみるかと物流センターを試したらこれだよ
びっくりした
577 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:52:46.90 ID:DBy3ACsm0
また電源切れてた

本体と台座の接触が悪いから、乗っけてても普通に電源落ちてて困る
578 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:56:55.30 ID:Lak4XTk20
全部いばらでクリアしたが本当になにもないんだなー
年代制限解除期待したのにｗ
579 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 19:57:07.60 ID:SVLtbYZ40
台座より直でつないでるな俺は常に
580 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 20:34:01.43 ID:v5xDhIXm0
時代固定できないなんて有り得ないだろ
581 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 20:52:04.61 ID:34hJ9KK80
時代概念があるならスト権ストとかあれば良かったのに
582 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 21:07:26.40 ID:Z/D5O/e90
ある程度の距離があって３～４駅くらいないと発展しないよな
環状線も結構な広さがないといつまで経っても赤字路線だもの
これってＡ列車シリーズじゃ初めての仕様じゃないか？

とこんで、2011年3月11日って何か言ってくるの？
583 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 21:08:16.67 ID:xocRl7Sn0
12日に昨日東北地方ですごい地震があったみたいなことは言ってきた記憶がある
584 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 21:10:07.06 ID:bN2uNEpz0
14日だったかな、建屋爆発の件にも触れてたと思う
585 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 21:11:55.69 ID:bTvgLnEz0
じいさんがﾊｻﾝｼﾃｼﾏｲﾏｽｿﾞｰの顔で、原発が爆発しました！とか言ってたな
586 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 21:59:59.28 ID:n1MViX71i
>>560
停電の話が懐かしすぎw
SC4並みに小ネタが豊富だな。
587 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:03:35.37 ID:Rs6pX52T0
シナリオ５の町の名前はつくばエクスプレスの駅名が由来か。

秋葉原→木葉原
新御徒町→御家街
浅草→砂草
南千住→波千手
北千住→田千手
青井→蒼井
六町→六鳥
八潮→八尾

他のシナリオも似たような命名法だろうか。
588 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:07:46.47 ID:no28PnjX0
湖面に映る街

10年以内に人口4万はともかく、年間利益80億っていけるのかこんなん？？
589 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:09:19.14 ID:jAS1f4/s0
>>588
むしろそっちの方が楽なほど。
590 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:11:26.20 ID:lfFgxlfk0
>>587
チュート２は確か軍艦名・・・でいいのかな？
提督だからそう思うだけで、実際は山の名前かもしれんけど

天城駅　天城貨物駅→空母ｏｒ天城山

みょうこう駅→巡洋艦、護衛艦ｏｒ妙高山

金剛山駅→巡洋戦艦ｏｒ金剛山
591 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:22:38.48 ID:SVLtbYZ40
シナリオ4は適当にやってたら3年目くらいに鉄道利益200億くらいになったぞ
592 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:26:55.72 ID:bN2uNEpz0
シナリオ4の80億の黒は、初期路線ベースで複線化すれば割と楽に出ると思う
と言うか、ここでちゃんと利益が出る線を引けてないと、人口増加の方がおぼつかない
593 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:29:03.91 ID:LKA4/AzF0
>>562
他の100%になってる産業を潰したらいいんでない
594 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:33:04.71 ID:vFrcMecQ0
ネタマップとか作ってる人いないのかな？
595 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:44:15.41 ID:aEJF2jIq0
>>594
一応作ってるけどとてもじゃないが披露出来る様な作品じゃないわ
596 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:46:30.17 ID:d8yzBfX70
公共施設で埋め尽くされた福祉都市(笑)をぶっ壊して交通都市にするマップ。
597 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:50:20.13 ID:jwY8I8W50
>>587
色々パターンあるね
湖水、離島、パークアンドライドは実際の地名のもじりが多い感じ？
598 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:52:27.86 ID:hugx2CKy0
シナリオ1、2は3Dカメラモードできない？
イバラの道にしたらできるとかある？
599 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 22:58:27.79 ID:VCtg4w3Z0
シナリオ4標準でやったらDS版の標準シナリオと比べていばら並の難しさで吹いたわ
東西南北豆腐栽培、株式上場からの借金踏み倒しで環状線無双に駅ビル巡回バスに高層マンション乱立しても人口3万5000人で止まって
半ば諦め気味に物流センターに頼ってようやく残り半年で4万到達してクリアできた、みんなここは苦労するんだね
600 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 23:00:15.65 ID:yIWxbqMd0
>>598
チュートリアルマップでも、やさしい以外なら最初から全部の機能が使えるよ。
601 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 23:04:23.52 ID:CtXANfCr0
シナリオ2って何をどうすればいいの？
急に広がりすぎてどうすればいいかわからない
602 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 23:08:59.70 ID:xocRl7Sn0
トラックや貨物列車を使って貨物輸送と資源取引を勉強するマップ、だと思う
とりあえず木材を隣町に売ってみるとか農産物を卸売市場まで運ぶとかやってみればよいのでは
603 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 23:09:45.13 ID:jwY8I8W50
コンテスト用に作ってるのが地形作るだけで40時間かかったよ…
ああ…次は建物だ…
604 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 23:21:56.06 ID:Tnjxqkd00
そして忘れてしまう車両開発

シナリオ４、案外忘れてしまいがちなのは
旅客車両をさっさと中速にしてしまうことかもなあ
元の路線が長いんで速度上げるだけでだいぶん回転がよくなる
その上で複線化して複数走らせるようにできたら
そこだけでも鉄道収入十分上げられるはずなんだよね
605 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 23:52:58.74 ID:m7VKL4Z50
バスの加速性能アップも結構効くよね。
いつもは運行コストばっかり下げてるけど、
昨日大成功で加速性能が上がったんで使ってみたら
すげーキビキビ動くようになった。
バスだと短距離での停止が多いから、特に加速が効きそう。
606 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/06(木) 23:54:11.09 ID:iixTfmlw0
シナリオ４いばらで
北東方面の集落に駅を増設するときは最初っから駅ビルで作っておけばよかったってぐらい駅利用人口が多い
607 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 00:22:23.30 ID:EGzhug4H0
なんで俺の新幹線誰も使ってくれないんだろうと悩み続けようやく気が付いた
離島は北と南に都市が無いんだな…
608 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 00:44:08.05 ID:4MtMucr+0
岡山駅周辺ってマップコンストラクションで再現するとたのしいな

現実で路面電車がいい感じに通ってるし、
街並みも再現しやすい
609 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:04:06.71 ID:L4SfKVfK0
>>608
全部エディットで再現してるなら
あとで配布で見てみたいぞ
610 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:09:44.07 ID:xzigLd6z0
沿線風景が楽しげな地元の人がうらやましい
611 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:15:32.54 ID:c/oSNUhb0
>>608
広島とか高知とかも確か路面電車走ってるよな？
612 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:21:38.71 ID:r2DwR05a0
>>605
高速運行を考えると路面電車さんの立場がw
折角の大通りなのに鈍足とか
613 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:22:07.97 ID:4MtMucr+0
>>609
再現しやすい(しているとは言ってない)
2週間ほどまっとれ

>>611
確か走ってたと思うぜ
でも広島は路線が多すぎて辛いのよ

未来への架け橋の元ネタになっている地域に住んでいるから
広島には不案内なのよ...
614 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:31:03.15 ID:xw2/uo/v0
チュートリアル2してるが、わけわかんなくて頭がフットーしそうだよぉっ
皆こんなの完全に理解してるもんなのか……
615 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:31:38.72 ID:V3sW6AeX0
京津線再現したかったのにできない
616 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:36:32.47 ID:Iw5hU/xg0
>>614
完全に理解できなくてええのよ
資材だけでも問題ないから
617 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:36:37.46 ID:KvwKkFSei
>>614
いや全然
やりたいことをやればいい
618 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:44:01.68 ID:pZuAz6yI0
>>614
完全には理解してないかな・・・ｗ
説明が何となくでいいからまずは理解できればおｋ


のんびりプレイでＳ４やさしいクリア
2006/12に住宅比率90％行って全工程終了
スレ見て構えてたけど、全体的に育てていけば何とかなるね
619 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:50:04.30 ID:RjpkPhol0
シナリオ５クリア
港やばいな　資材売り飛ばすだけでモリモリ稼げる
620 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 01:52:13.72 ID:xw2/uo/v0
>>616-618
みんなそんなもんなのね
正直資材だけですら使いこなせる気がしない
621 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 02:22:26.05 ID:en7DG65h0
コントラクションは夜明けの車両基地を作って見たりするだけのモードと化してる
巨大ターミナル駅とかをシナリオ中ちょっと飽きたら作ったりするとまた楽しくシナリオに臨める
622 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 02:54:24.69 ID:NLk+XVVa0
シナリオ5の最初からある借金の利率が、サラ金並みなんだが…
こんなん貸す奴が悪い
623 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 03:55:13.59 ID:zqHQ02fl0
>>587
大阪府八尾市

>>590
葛城山地の金剛山
624 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 04:10:31.08 ID:4MtMucr+0
パーク&ライドとか富山まんまだよな
富山とか岩瀬浜とか
625 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 07:02:19.24 ID:x9URP7pl0
新都心構想、用地指定なしでやってると、
シナリオ設定無視して中心部に平気で工場立つんだなw
626 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 07:51:37.25 ID:HsOZsRDH0
各シナリオが参考にしている地域の一覧ってどこかにある？
627 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 07:59:45.65 ID:pIsoFtNV0
>>1の
http://www.spoiler.jp/srv/atrain3d/index.php?%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E4%B8%80%E8%A6%A7
はだめなん？
628 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 08:07:47.39 ID:HsOZsRDH0
>>627
マップ一覧の一番上にあったのか、ずっと各シナリオのページを探したりしてた
ありがとう
629 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 09:58:37.01 ID:rS8FhUwo0
パークアンドライドで格付けが上がらず、Aまで落ちた。
2年で他の条件はクリアできたのに。
配当増やしても上がらず、困。
630 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 10:05:19.31 ID:S6PW5BL40
>>629
>>140
631 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 10:20:20.86 ID:g3nOJO2G0
>>587
シナリオ4と違ってかなり無関係そうな路線から持ってきてたんだな
632 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 11:30:50.95 ID:/Fqvd8So0
昨日出かけた後に3dsを充電するの忘れて寝落ちしたら、案の定充電切れてた
セーブ見たら4日前の日付…
セーブの大切さを今更ながら実感したわ…
633 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 11:37:19.20 ID:Lg4k7Tdg0
寝落ち電源落ちセーブ落ちの3HIT COMBOは
自分も含めADS時代からの社長の通過儀礼。
634 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 11:52:53.67 ID:W8Tg1POO0
シナリオ4はチュート1～3をなんとなくクリアしてきた奴の鼻を挫く絶妙なバランスが良い
具合的に言うと、1～3みたいに（狭い範囲で）利益は上々＾＾ってだけだと確実に詰まるが、
過去作経営系派はガンガン拡大していく傾向が強いので、人口＆鉄道利益はあっさり達成する、ゆえに簡単
（比率に関しては、住宅は誰がやっても勝手にぐんぐん伸びるので、達成できない人はむしろ違う才能があるレベル）
635 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 11:53:11.85 ID:St6F82Iu0
放置するときはクラニンから貰った充電クレイドルに乗せてるけど
そのうち取り出そうと掴んだ指でカートリッジ押しちゃう予定なんで乞うご期待
636 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 11:59:17.09 ID:yXC/jc4r0
充電切れのパターンは無いけど…
確認してみようかなーって本体持った時に
カートリッジ外れたパターンは2度ある。
なんとも言えない気分になるよね、あれ。
637 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:02:54.04 ID:W8Tg1POO0
やはりDL版の販売を期待したいところだな
638 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:15:05.91 ID:rpKTh7BC0
静かな森に囲まれたレジャー牧場だったのに、
伐採所のせいでいつの間にか周りがハゲ山、そして住宅地に…
オーナーごめんよ
639 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:23:08.64 ID:HyLZfLGS0
住宅比率90％って意味がわからない
住宅と他の産業を9：1にするのかと思ってたが違うようだ
何に対して90％なのか
どうすればいいのかさっぱりわからない
640 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:25:12.26 ID:IIfOm1ZC0
結構よく外れるよねカートリッジ
持ち上げた時にカートリッジを押し込んでしまったり（押し込んだままならゲーム続行できるのでセーブまで持ち込める
カバンの中に入れてたら、中のものに押されてたらしく外れてたり……

お出かけなどの移動前に絶対セーブするようになった
どうせ他のゲームしないし、ガムテープでグルグル巻きにして閉じ込めるかなぁ
641 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:26:47.48 ID:2+5PmA2z0
>>639
都市情報から産業比率の折れ線グラフが見れると思うが
他の産業がどれか100%になってるはず

住宅比率90%ってのはその100%の産業と比べた比率だった、と思う
642 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:31:41.61 ID:aUoTge0p0
>>641
確か、トンネルを抜けるとでそういう説明があった
チュートリアルで説明してほしかったわ
いや、俺が見落としただけかもしれないけど
643 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:32:49.32 ID:St6F82Iu0
カバンに入れるときはノジマでLL買う時にもらったフェルトのケースに入れてるお。
もらいもんばっかりで面目ない。
644 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:36:23.93 ID:W8Tg1POO0
>>639
かかってる金の比率
例えば商業価値100億、住宅価値80億、娯楽価値50億なら
商業100％、住宅80％、娯楽50％と表示される
（ただしこれは仮定の数字で、実際は産業に何らかの係数がかかってると思われる）

物流センターを建てると運輸比率が跳ね上がるのは、一軒約40億という金額のため
鉄道道路で同じだけ浪費しようとしたら、とんでもない大路線になるぐらいのを詰め込んだ強力な物件
645 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:41:17.58 ID:wW0sMW1e0
>>639
まだいたのかこいつ
646 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:41:37.09 ID:oYu/KMgg0
簡単に図解しようかと思ってたら>>644がまとめてくれた

初期にかかる罠として、安い物件いっぱい建てちゃうんだよね
それで全然率が上がらない
647 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:42:50.15 ID:oYu/KMgg0
>>645
なんつーか、人の話聞かない（理解しようとしない）タイプだよな
648 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:42:55.06 ID:jCyj78zG0
信号場の意味がわからん
列車を一時的に止めるヤツなの？
649 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:45:53.30 ID:oYu/KMgg0
>>648
お安く、ダイヤ調整ができます
意味が分からないということは、ダイヤ調整の必要がないんだろうから不要なものになる
650 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:46:57.74 ID:jCyj78zG0
>>647
>>645
ノーノーノー！！！
違う違う！！
俺は>>648だから！！
信号場の意味が分かってない人だから！！
あとシナリオ4クリアしたよ！！
651 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 12:51:12.07 ID:qhr+slJu0
なんだこいつ
652 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 13:04:19.46 ID:oYu/KMgg0
なななんだってー
653 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 13:05:35.81 ID:3xZZ+bPN0
あんなのが2人も誕生しちゃったかー大変だなー
654 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 13:05:41.81 ID:ZIqinys+0
だとすると比率調整は、一番伸びている産業でやるのが正解だな
林業とかは無理だけど
>>644の例だと、住宅を伸ばしたい場合に娯楽を立てるのは無意味まではいかないかもしれないけど効率的ではないということか
街を発展させたいときは一点突き抜けた産業を作りその他が揃うの待つという方法が有効そうだね
655 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 13:08:53.22 ID:y9yecNi90
線路敷くの下手くそだから敷設前に毎回セーブする癖がついたよ。
なんで地上線と高架橋の敷きかた微妙に変えるんや、、、
656 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 13:15:02.25 ID:IIfOm1ZC0
とにかく上げづらいのは娯楽だな……
近場だと客を食い合うのが多いし、場所も発展した一等地でないと利益出づらいし（僻地OKなのは安いし
普通にやってると娯楽比率は３０％すら超えないわ

そして大量発生する観覧車
657 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 14:28:57.31 ID:duQYhczC0
温泉街を作れと言われてもタワーを乱立させるくらいしかないからな
658 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 14:32:17.42 ID:UJbmyr3V0
数じゃなくて金額だから
おっきいのばーんって作ってしまえばいいんだよ
659 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 14:39:56.96 ID:W8Tg1POO0
コンストラクションで試してみたけど、
完全平地マップにレジャー牧場を10個ほど建ててみたけど、比率が全然伸びない
牧場消してスタジアムA一軒建てたら、びょんと伸びた
比率伸ばしたけりゃ、数よりとにかく高いもの作れ！と結論付けざるを得なかった
660 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 14:46:28.27 ID:oYu/KMgg0
>>657
名物タワー温泉だな
661 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 14:50:03.07 ID:W8Tg1POO0
逆に、普通に考えれば完全平地なんだから、
ボウリング場の一軒でも建ってれば「娯楽比率100％」になるはずなのに
そうなってないってことは、
マップ全域における地価との相対費って事なんだろうな

マップの基本地価総額（←こうしておかないと、発展した際に運輸価値が悲惨なことになるから）が100億としたら、
100億のビル建てれば（ビルのマス分引いて100：98ぐらいになって）商業比率が100になる、みたいな
662 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 14:55:58.87 ID:KvwKkFSei
スタジアムBにおける建物価格の変化から見るシナジー
空港の凄まじさ

空港　+233%
駅ビルC　+38%
高架駅　+26%
ホテルD　+18%
超高層ビルD　+15%
高層ビルI　+14%
地上駅A　+13%
バス停留所　+9.3%
デパートF　+6%
超高層マンションD　+3.3%
タワーB　+3.1%
スタジアムA　+3.1%
展示場　+2.8%
道路　+2.6%
(道路一周)　(+26%)
他の娯楽施設　<+2%
スタジアムB　0%
663 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 15:17:31.20 ID:JdSQ8Ld60
>>660
そう言えば昔の信長でも湯治場と火の見櫓がセットだったなあｗ
664 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 15:19:36.94 ID:Qv9lBvcA0
S5とか開始時いちばん高いのが林業60%で他全部それ以下なんだから
少なくとも「最も金かかってる産業を100%としたときの比率」ではないよな？

S5といえば、人がどんどん出てっちゃって過っ疎過疎なんですってシナリオなのに
開始年以前の人口グラフが綺麗に右肩上がりに推移しててワラタｗ
665 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 15:20:47.03 ID:Qv9lBvcA0
あ、ごめん　よく見たら工業が100％ぶっちぎってるのか・・・　すまん
666 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 15:55:51.01 ID:rGk7Ru/d0
>>662
空港ってどうやっても利益が出ないと思ったら
他の子会社のためだったのか
667 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 18:03:12.66 ID:ojz5OBBE0
シナリオ5、隣町から資材輸入→船で海外にやってボロ儲けしつつマンション建てまくったら土地足りない…
やはり西側だけじゃなくて東側も開発すべき？
668 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 18:05:52.38 ID:V3sW6AeX0
逆に空港に対するシナジーを研究すれば空港で利益をあげられるかも

火力発電所について自分でも調べてみたら、港も物流センター並に効果あった
運輸系は他とのシナジー大きいのかも
669 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 18:07:34.37 ID:rDeZQYx70
それがいいとおもうよ
人口を伸ばせとか年当たりの人口増加○千人とかは幅広く開発したほうがいい気がする
子会社利益○○億円以上とか鉄道利益○○億円以上なら1つ2つ集落発展させるだけでもいけちゃうけど
住宅系はすぐ需要伸びて頭打ちになるし適度に住宅需要を下げつつ開発エリアを確保する意味でも
どんどん拡張してっていいんじゃないかな
670 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 18:09:00.33 ID:KvwKkFSei
>>668
それが空港って購入出来ないし売却も出来ないからこのやり方が使えないのよね
671 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 18:10:14.04 ID:z7x9Ty9u0
今回は効果出す組み合わせ探していろいろ工夫が必要か
672 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 18:48:34.27 ID:mrrtsbj80
http://dengekionline.com/elem/000/000/816/816898/

48　18　3DS　A列車で行こう3D　アートディンク　14/02/13　2,969　32,819
673 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 18:48:37.16 ID:T58TBVGD0
>>667
普通に集落同士繋いで発展させてけば問題なくクリアできるはず
子会社マンション建てまくるよりも、町を発展させることに専念したほうがいいんじゃない？
子会社増やしまくってると社員の労働ややる気が低下して、結果的に使えないマンションばかり増えるし
674 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:10:47.23 ID:zqHQ02fl0
>>672
単純計算で売上一億六千六百万円か。
どのくらいロイヤリティと制作費と人件費で消えるのか分からんけど、あと一万本売れれば潰れはしないな。
お前ら、中古で買ってやるなよ
675 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:26:18.36 ID:rS8FhUwo0
>>630
成る程……わからんorz
やっていたデータでは無理っぽいので新規にやり直したけど、やっぱり格付けがあがらーん。
何処にテコ入れをすればいいのか、サッパリ。
やさしい、でコレだと先に進めそうにないわ。
676 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:29:19.46 ID:St6F82Iu0
「未来への架け橋」は最初全体見た時は「なにコレ～？」と途方に暮れるけど、
サドを魚農資の輸出基地にして油田掘って自分の精油Bに持ってけば
今までのマップで1、2を争うレベルで笑いが止まらないほど儲かるなw
677 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:29:25.57 ID:PwB7zJWr0
>>675
俺の場合、大体の場合上場した瞬間にAAAになってるから、AAA達成できないで騒いだことがない。

とりあえず、毎年黒字で資産運用に気をつけてはいる。資金を貯めっぱなしにしないとかね。
678 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:32:01.69 ID:V3sW6AeX0
>>675
要は資産額に対して利益率が悪いか、借金が多いと格付けが下がる

無駄に長い電車走らせてないか
利益の出ない深夜も電車走ってないか
路線の形に無駄はないか
使わない線路や道路が多くないか
赤字の子会社をいくつも抱えてないか
多額の現金を活用せずに持っているだけではないか
資源の運用が逆さやになってないか

これらをチェックするといい
679 ：140：2014/03/07(金) 19:34:52.30 ID:QnYGL+nP0
>>675
手っ取り早いのは無借金で経営すること
あとは利益をちゃんと確保すること
難易度やさしいだと社員数に限度があるので
変に子会社増やさなければ子会社単体の赤字も避けられるはず

子会社に限らず全列車・全トラック・全バスも黒字になるようにしておけば
上場即AAAくらい何とかなると思う、難易度普通でもなるし
680 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:35:01.38 ID:rDeZQYx70
>>675
むしろパークアンドライドで格付け以外2年目までにクリアしたとか
路面電車利益5億達成したってことかよ、個人的にゃそっちのほうがすごいわ
難易度普通でやってたけど路面電車利益だけが最後の最後まで埋まらず
最終年にすべてがどうでもよくなって早送り放置で不貞寝して、起きたら3月31日の午後9時にクリア条件達成になってたレベルだわ

格付けだったらとりあえず子会社を良立地に立てて
安定した収益＋資産を得ていけばそのうちAAAまでいけるんじゃね？
ある程度なら借金しててもいけるしな
681 ：140：2014/03/07(金) 19:37:59.29 ID:QnYGL+nP0
なお、無借金経営といいつつ、
最初は目一杯借金してそれを上回る利益稼いで上場前後に完済するならAAAになるはず

ああ、流動資産が多すぎるのがネックなら、難易度やさしいならありえるのか
手持ちの現金は税金くらい残して後は常時なんか投資してるくらいの方が良いぞ
682 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:45:46.26 ID:laTGpEaM0
母親がこのゲームシリーズ初挑戦してるけど最初のチュートリアルで詰まってるから
誰か助けてあげて

なんか特定の電車が特定の駅で止まったまま動かなくなるらしい
設定は他の列車と全く同じにしてるらしいけど
683 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:47:54.17 ID:2+5PmA2z0
ぶっちゃけその情報だけだとどういう状況なのか分からんから何も言えん
発車条件を変に弄ったのではとしか
684 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:49:49.02 ID:laTGpEaM0
>>683
あー聞いたら１台だけいじったとか
でもそのあとにまた元に戻したみたいだけど
685 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 19:55:06.07 ID:QnYGL+nP0
元に戻したのが、運行状態か回送状態どっちかだけの可能性
686 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:05:11.25 ID:laTGpEaM0
>>685
とりあえず今は全列車を２４時間フル稼働させてる
回送列車はナシにしてるってさ
687 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:07:27.58 ID:z7x9Ty9u0
>>672
粘ってるね
688 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:12:58.99 ID:rS8FhUwo0
>>677
>>678
>>679
>>680
みなさん、ありがとー。
教えてくれたことを咀嚼して、またやり直してみるよ。
689 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:14:17.39 ID:T58TBVGD0
>>686
特定の電車が特定の駅で、ってのなら
発車条件でなにか変な風になっちゃってるんだろうなあ
690 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:16:17.71 ID:MnDgGF210
発車時刻設定で繰り返しが1になってるとか
いずれにしてもその電車売って新しいの買えばいいんじゃね？
691 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:27:16.33 ID:laTGpEaM0
その止まる電車だけ環状線を１周回って駅に到着したら
到着時刻に関係なく発車時刻が０：００分になって動かなくなるみたい

これの戻し方？を教えてほしい
692 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:31:00.86 ID:l6XuD4Ce0
>>691
休日設定は？
693 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:34:09.73 ID:V3sW6AeX0
>>691
発車設定が停車から発車時刻指定になってるんだろ
列車コマンド→運行計画→駅選ぶ→発車条件→タッチ画面上の方にあるタブを停車に
694 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:34:12.15 ID:laTGpEaM0
>>692
それどこで見れる？
チュートリアル１で全部見れるようになってる？

自分でプレイしてるわけじゃないからコマンドがよくわからん
695 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:38:12.31 ID:l6XuD4Ce0
>>694
ああ、すまん。1だと休日設定はまだ出てないのか
696 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:39:57.76 ID:laTGpEaM0
>>693
のいう通りに停車をOKにしたら動いたみたい　　
ここはいじってないって言ってるんだけどいまいち怪しいわ・・・

お騒がせしました、ありがとう
697 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:41:45.32 ID:QnYGL+nP0
かーちゃんの弄ってないは信用出来ない（実体験）
698 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:42:48.32 ID:y9yecNi90
お母んに直接ここに書かせろ
699 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:44:50.27 ID:laTGpEaM0
ついでに母親が
おすすめの営業時間・回送時間・運休時間を教えてほしいってよ


このゲームおばちゃんには難しすぎるんじゃね、シムシティぐらいの難易度かと思ってたわ
これでまだチュートリアル１とかこの先が思いやられる・・・
700 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:45:41.97 ID:PwB7zJWr0
>>682
もうちょっとダイヤ設定について教えていただければ何かアドバイスできるかも。
701 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:48:37.30 ID:PwB7zJWr0
>>699
町の発展度があまり進んでいないなら、7:00～22:00で運用してれば赤字を抑えられる。
但し、貨物列車はこの限りではないので、旅客列車の邪魔にならないようにスジを組めばいい。
また、工業地帯なんかは休日の利用者が０なんてこともよくあるので、休日は車庫でお休みさせるなどの工夫が必要。
702 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:49:15.94 ID:V3sW6AeX0
>>699
慣れてくれば平気
慣れるまでは環状線ばっかり使ってれば大丈夫

営業時間とかは人によるけど俺は00:00～06:00まで運休してる
車庫のない環状線なら回送時間は無しでいい
703 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:49:57.01 ID:l6XuD4Ce0
Ａ列車で行こうＤＳ ナビゲーションパックの方が良かったんじゃね？
704 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:51:33.37 ID:QnYGL+nP0
>>699
営業時間を６－２３、発展度に応じてか終わりの時間を±1時間（６－２２か６－０）にして
回送時間は無し、営業時間と休止時間のみにする
停車時間は10分程度で良い

あとはwikiとか見せて複線の疑似環状線の作り方とか見せ……wikiに無かったｗ
705 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:53:26.66 ID:NLk+XVVa0
営業は7時-23時ぐらいでいいんじゃないか。

基本は運休だけ、回送は運休後に進行ルートを変えたいとか
そういう時にだけ使うので、ほぼ使わない。
706 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:56:00.26 ID:QnYGL+nP0
あと初心者なら、例え前方車両に追いついて赤信号ガンガンなっても
完全な停止にさえならなければ無視すること
怖いなら車両数を減らすこと
線路を3本以上敷いたらなるべく道路とは立体交差して踏み切り無くす事だけ抑えておけば
707 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:59:02.29 ID:laTGpEaM0
みんな親切にありがとう　
多分またここに聞きにくると思うけどその時も教えてあげてほしい
708 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 20:59:53.29 ID:V3sW6AeX0
>>704
コンストラクションモードの練習で作った線路の線形解説シナリオ（初心者向け）があるんだが上げたほうがいいか？
１時間くらいで作った適当なやつなんだが
709 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 21:05:26.00 ID:PwB7zJWr0
>>708
ぜひ
710 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 21:10:46.46 ID:V3sW6AeX0
了解。
>>1のロダに上げるけど、画像ファイル５つで上げるかzipに圧縮するかどっちがいいんだ？
３ＤＳから直でＤＬする人の為に画像ファイルのままのほうがいいのか？
711 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 21:16:01.16 ID:QnYGL+nP0
>>710
見れるけど3DSでDL出来ないはず、よってシナリオならZIPが良いかと
712 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 21:28:26.51 ID:V3sW6AeX0
解説シナリオ上げてきたよ
初心者の線形テンプレくらいにはなると思う
713 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 21:48:17.87 ID:Qv9lBvcA0
画像に1秒ぐらいタッチし続けると直に保存できるよ
714 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 21:53:52.34 ID:uNAum54e0
そうか、マップ配布ってこういう形でも使えるのか
715 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 21:56:44.29 ID:Qv9lBvcA0
つか>>1のロダの技術供与っての、普通に1枚ずつ保存できるし読み込めた
716 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:00:25.34 ID:PB0oagYf0
シナリオ4で、工場と市街地は離しましょうって言われたんだが、どれくらい離すの？
717 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:09:25.11 ID:3xZZ+bPN0
工場とか建てまくってるとこれ以上資源関係の子会社作れませんって制限かけられるのな
さりげなくレジャー牧場さんも制限対象で吹く
718 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:12:29.18 ID:rGk7Ru/d0
>>716
3マス位はなせばいい
5マス以上はなせば完全に影響がなくなる
719 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:14:20.41 ID:mNQ+AeC+0
「黒いダイヤの復活」
やさしいだけど、資源の利益年２００億が凄い遠いんだけど・・。
豆腐を隣町売りだけで達成できる？
石炭はやりづらいし、米は季節に影響するしでやりづらい・。
720 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:17:31.67 ID:NLk+XVVa0
たった5マスでいいのか…。
シムシティの汚物系ばりに、隔離した森の中とかに作ってたわ。
721 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:19:26.36 ID:rDeZQYx70
隣町に貨物列車で売りに行くのは鉄道利益になるから
それじゃだめですぞって業務部長か誰かに言われなかったっけ
むしろ売りに行くんじゃなく、魚でも石油でも隣町へ買いに行って
自分の都市で物流センターや製油所へ売りつけてやればええんよ

あとは年代的に利ざや微妙だし遠いけど港立ててもいいかもしれん
自分は石油買ってきて製油所へ売りつけるだけでどうにかしたが
石炭？知りませんねそんなものは
722 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:21:56.69 ID:KvwKkFSei
今回勝手に工場系建ち過ぎ
723 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:24:08.82 ID:mNQ+AeC+0
>>721

ttp://atrain3d.shiyo.info/scenario.html

ここに、中州に港を２つ建てて、
トラックで石炭を運べば１年で２００億は簡単とか書いてあった。
港を近くに建てると片方の稼働率が０になって無理なんだけど・・。

そうか、確かに豆腐売りじゃダメとか言ってたな・・。
724 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:26:27.00 ID:ckuiHYJf0
黒いダイヤ　真ん中の島に港も作れますよ＆石炭は鉄道引きやすいところまでトラックで持って行ったほうがいいかも
725 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:26:45.85 ID:JdSQ8Ld60
あとは資材系利益で侮ってはいけないのが建設現場の消費する豆腐
「大きく発展」くらいに持ち込んだ駅前にしっかり供給してやれれば
どんどん消費して利益を上げてってくれる

ぶっちゃけあのシナリオ港いらんよ
726 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:27:34.15 ID:z7x9Ty9u0
今日の一枚 in A列車で行こう3Dは応募数多いんだろうか
727 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:30:09.86 ID:mNQ+AeC+0
マップの略図が白くなった時、どうやって元の色に戻すんだっけ。
728 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:30:22.77 ID:PwB7zJWr0
>>712
乙。

多分、初心者にとっては良い教科書になると思う。
729 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:33:37.19 ID:mNQ+AeC+0
>>725

ＤＳ版をいばらの道で全てクリアしましたが、初めて壁にぶち当たった感じです。
電車の乗車率が低いから稼ぎにくくなっていますね。
730 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:38:16.15 ID:Ec/Pp7Nx0
>>727
コンパスモードのこと？
それなら略図の下にある通常をタッチで
元に戻せるよ。

今、ふと思ったんだけど…
野球のグラウンドはあるけどサッカーの
グラウンドはないよね？
テニスコートだってあるのに。
731 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:40:51.65 ID:mNQ+AeC+0
>>730

通常と路線図を入れ替えられるんですね。ありがとう。
732 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:44:42.05 ID:rDeZQYx70
港は普通に１個立てて、近場に豆腐屋も建ててガンガン資材流しつつ
木材もそこらで切って持ってきて儲かりそうなら農産水産もまとめて運んできてー、でいいんじゃないか
２個でもいいんだろうけどそこまで大量に貨物輸送するのがめんどくさそう

自分の場合やっぱり決め手になったのはこのスレで教わった製油所だったわ
マップ端に貨物路線新設して真横に製油所AB併設して石油輸入してそこで消費させるだけ
製油所自体高いけどバッカみたいに利益出すし子会社利益１００億の達成にも一役買ってくれるはず
反対に火力発電所はてんでダメだったな、あれなんであんなに利益率低いんだ？
シナジー効果で底上げしてやらんと使い物にならなさそうだったわ　自分で建てるもんじゃないな
733 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:49:50.90 ID:mNQ+AeC+0
>>732

なるほど、製油所・・。これから３年目で株式公開のタイミングです。

何かを積んでいるトラック（豆腐）を撤去し、別のルートで走らせて、
他の荷物（石炭等）を運び直すのって無理ですよね？
どこかで売ってくるか置いてくるか、トラックを作り直すしかないですかね。
734 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:50:10.43 ID:OuHb+bje0
黒ダイヤはスーパー、物流センター無双だったわ
Ｓ４もそうなんだけど21世紀に入ってると農産、水産の消費価格と輸入価格の差が大きく出るから輸入消費が捗る
735 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:51:43.69 ID:PB0oagYf0
>>718
ありがとう。西牧の北辺りの森に伐採所と共に作る
736 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:52:27.87 ID:mNQ+AeC+0
電車の乗車率が低いのは便利な中央の道路のせいってゲーム中の誰かが言ってた。
ということは、道路を全て撤去すれば・・・。ってそんなことはないか。
737 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 22:57:51.06 ID:JdSQ8Ld60
>>729
シナリオ４を１回やり直す程度の腕前だけどこんなもんでいけた
http://tukasa.sakura.ne.jp/a-train3d/data/20.jpg

上の路線は石炭運ぶだけ
追加した旅客駅は３つ
輸入は一日８個米と魚だったかな？
738 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 23:02:23.67 ID:1i9aHXjQ0
>>737

ご丁寧にありがとう。
石炭を売るのではなく、消費させる方ですね。
しかも経路は中央の街ルートではないのですねぇ・・。

参考にさせて頂きます。
739 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 23:05:42.42 ID:Ec/Pp7Nx0
>>737
できるよ。
いったん撤去してルートを再設定して
そのついでに扱う貨物を変更すればOK。
740 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 23:09:12.23 ID:Ec/Pp7Nx0
>>739アンカーミス…。

>>737ごめん。
正しくは>>733でした。
741 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 23:09:52.03 ID:LEgco0u60
>>739

扱う荷物を変更するだけで載っている荷物は消えるってことですかね。
後でやってみます。

ありがとう。今回の新要素ですもんね、これも。
チュートリアルをサボったツケが回ってきたわ（笑）
742 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 23:19:22.78 ID:JdSQ8Ld60
>>736
道路を撤去しても乗車率は増えないけど
鉄道○○km達成と出る度に増えるし道路だと減るから
道路をできる限り新設せずに済むような方法を考えたら
素直にトンネルで山ぶち抜いて直行だった
743 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 23:21:27.70 ID:D1mThDbb0
パークアンドライド、路面電車で年間利益5億円って一体何やればいいんだ？
1台せいぜい年間300万円しか行かないんだが
744 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 23:22:49.09 ID:JdSQ8Ld60
あと723の管理人環状線好きすぎﾜﾛﾀｗ

やっぱりこういうのって結構個性が出るもんだね
745 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 23:27:18.61 ID:x9URP7pl0
>>744
自分も初手が「とりあえず隣町まで疑似環状の複線貫通」をやる身としてよくわかるw
746 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/07(金) 23:57:32.31 ID:96G42jIo0
誰かこの間>>1に上げたシナリオやってくれた人いる？
誰かやってくれた人いれば感想もらえると嬉しいわ。

でも案外盛り上がらなくて寂しす。
コンテストどうするかな
747 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 00:01:57.94 ID:rDeZQYx70
>>743
今日難易度普通でやっとこさクリアした経験談でよければ
もっとスマートなやり口知ってる人いたらぜひ補足というか教えて欲しいが

まず路面電車の改良をフルに行って運行費用を下げるだけ下げとく
既存の路面電車も資金に余裕が出来たら改良した奴に乗り換える
後状況にもよるが十分に発展した路線なら乗り残し多発するレベルで利用者増えるから
運賃値上げをちょこちょこ行っとく　１割でも意外にバカにできない（ほどに利益率悪い）

次に二車線道路をできるだけ長めに、点在する集落に引いて路面軌道を敷設する
あとは鉄道路線引いて資材ガンガン流し込んでバンバン開発する
この流れで充分に発展した集落＋路面電車路線をいくつも作っていけば何とか５億いけるはず
中心部の路面電車路線伸ばすのは地価は高いわ公共・他社物件だらけだわで超やりづらいんでスルーしてもいいかも
もしやるつもりなら初手にやらないと手遅れになりかねない

とにかく最初に路面軌道を確保しないとあとから敷くのはめんどくさすぎるから、
金が溜まったり行政の助成制度始まったらどんどん開拓していったほうがいいかもしれない

気をつけなきゃいかんポイントとしては
・路線は短すぎるとあんま利益でない？（新規に開拓した路線の収益は全部最初にあるドル箱路線にまるで敵わなかった）
・鉄道でもそうらしいけど、後続車が前の車両にぶつかりまくって駅や電停に入ってると後続の車両の乗車率は激減するっぽいから
バランスよく運行できるよう配置やダイヤを考えないといかんかも
・踏み切りや回送運行のせいで気づいたら詰まりまくってることもあるから赤字路線は原因要チェック
748 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 00:02:38.98 ID:j211P9LN0
>>723のサイトで配布してるシナリオクソワロタ
749 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 00:05:08.23 ID:8QlKDa3p0
地方のイオンでも売ってるかな
750 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 00:07:22.71 ID:qVER/moB0
やったことない自分がいうのもなんだけど
SDカードにデータ入れるのってめんどくさそう
751 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 00:17:15.80 ID:vFU2QOPJ0
>>746
うまく言えないけど
クリアしたあとさらに続ける気にはならなかった

そもそも個人的に
おもしろいシナリオより過密ダイヤとか再現マップが好きだからかも
752 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 00:24:08.95 ID:HWszPf7p0
わざわざSDカード取り出さんでも3DSのブラウザから直接画像にアクセスして保存すればええんやで
753 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 00:25:24.36 ID:HR4XmnhD0
>>751
いや、遊んでくれてありがとう。
作った甲斐あったわ。
754 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 00:29:47.92 ID:DUxVv6BU0
1980年1月に秘書が新しい建物出来たっていうから
プール建ててみたら屋外プールなので冬は売上がなかった
755 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 00:51:36.91 ID:/N6FWL930
>>712のデータを落とさせてもらったんだけど
解凍してバラバラのまま保存すればいいのかな？
それとも、画像を1枚に合成する必要あるかな？
画像入力してみたんだけどの画像を選択しても
読み込めなくて困ってるんだけど…
どうすればいいか教えて下さい。
756 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 01:04:14.12 ID:XNwzw7vh0
黒いダイヤ。資源の利益が100億円までは行くけど
そこからがどうしても超えられない…
200億円稼ぐなんて可能なのだろうか？
757 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 01:08:10.20 ID:/N6FWL930
技術供与のデータは入力できたけど
線路の形を解説のデータは入力できない…
画像選択のとこで、1900年1月1日になってる
のが関係してるのかな？
758 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 02:32:23.08 ID:e1rJZHk+0
ファイル名と保存日で画像データ５枚を関連づけしているみたいだから
もう一度ファイル名の番号と日付が揃っているかを確認してみるとか
3DSは１つの画像フォルダで100個までしか認識しないとかあった様な気がするから
画像データが多いなら減らしたりフォルダを分けるとか必要になるかも
今の所アップされているのは問題なくプレーできている
759 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 02:58:01.41 ID:/N6FWL930
>>758
レスどうもです。

PCが無い為、iPhoneでDLして解凍後に
ファイル名の番号等を合わせてから
Googleドライブに上げて、3DSからDLして保存
したり試したんですけどダメでした。
自分の環境とスキルじゃダメっぽいので諦めますorz
760 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 03:10:46.46 ID:dJuKTaak0
名古屋のあおなみ線沿線とかも再現するにはいいな
コンテストにそれで作ってみようか
761 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 05:23:06.59 ID:sUQd5wpK0
A列車でガバガバ儲けてるとリアルうちの会社ってなんでこんなに赤字なんだろうって空しくなる
762 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 05:28:59.49 ID:6yVagOVc0
>>761
・赤字決算で士気が下がっている
・業務負荷（社員数）が適切でない
・立地が悪い
763 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 05:29:44.75 ID:6yVagOVc0
あ、「景気が悪い」忘れてたな
764 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 06:02:09.22 ID:C6N9VEOn0
そりゃ超ハードワークでやる気が感じられないのに
特別ボーナスはもちろん福利厚生もないからですよ
社員旅行？むしろ疲れるわい・・・
765 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 06:53:23.24 ID:b/JBjcz70
昨日解説シナリオ上げたものですが
画像ファイル形式でロダに上げ直しました
766 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 07:08:44.33 ID:b/JBjcz70
解説シナリオを自分でDLしてみたところ日付が1900/1/1になってプレイできませんでした
そのため記事は削除しました
お騒がせしてすみません
767 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 07:29:30.53 ID:HR4XmnhD0
>>761
営業が悪いんですよ営業が・・・
100万の仕事しかくれない営業と10億の仕事くれる営業じゃそりゃ儲けも変わるよ・・・
(転職した)
768 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 07:53:46.12 ID:fAJEG7Ds0
街が発展してゲーム動作が重くなって来た時に、マスコン早送り中に作業すると、
電車や車の挙動おかしくならない？
ちゃんとダイヤ設定しているのに、運行終了の場所が全然違う所になるんだけど。
バク？
769 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 08:43:26.33 ID:tgrBwZoW0
>>768
回送でミスってないかい
770 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 08:52:23.42 ID:fAJEG7Ds0
>>769
いや回送はミスって無い。
早送り以外の時は何の問題もないんだけど、早送り中に画面スライドさせたりアイコン押したりの作業すると、
ダイヤが乱れて電車が詰まる。
ただ、毎回じゃなくて時たまそういう現象が出る。
ひょっとしたらかなり過密ダイヤにしてるからかもしれない。
過疎の線はそんな事にならないで、過密な線でよく起きるから。
771 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 08:56:12.83 ID:Ot3y1Oc50
踏切で一瞬詰まったとか（電車も）
772 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 08:57:22.58 ID:8tHFXpFW0
折り返しに10分前後しか余裕が無い場合は
ダイヤが乱れる感じ
駅の停車時間5分の場所いくつか入れれば治る
無理なダイヤすんなってことと脳内補正してる
773 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 09:02:34.34 ID:fAJEG7Ds0
>>771
ADSの教訓で踏切は作ってないんだ。
772の言うように折り返しの余裕が無いのが原因かも。
本数減らしたら、ダイヤ乱れ無くなった。
774 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 09:06:17.21 ID:C6N9VEOn0
やたらぐるぐる交差するうえ車両数多い路線だと
一つの車両の後ろの客車が通り過ぎきらないうちに
別の車両がやってきてそこに引っかかったりして渋滞やズレが出たりするな
最初のうちは乗客少ないんで２～３車両で運行してて
発展加速してきたから４～５車両に増やすとたまーに起こる
775 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 09:15:05.19 ID:8tHFXpFW0
折り返しに余裕が無いと折り返しが隣町の場合
いつの間にか続行運転していることが良くあるｗ

トンネルを抜けるとがようやく新幹線の線路伸び始めた、やっぱ3年かかるシナリオは長いな
しかしライバル、3年目で初期路線しか拡張していないうえになぜか複々線用地まで確保してて
先を見据えた経営してるのかやる気ないのかいまいちわからんな
776 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 09:47:52.37 ID:kO+B55NdO
調子こいて子会社作りまくってたらスゲー額の税金持ってかれてﾜﾛﾀ…
港が無かったら詰んでたわ
777 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 09:48:51.83 ID:eQavN/pO0
なんかごくたまに子会社や森とか建てようとすると「資金が足りません」だかで建てられない土地があるんだけど
資金は足りてるし地下に特になにもないし、しばらく放っておくと建てられるようになったりする事もあるから何が原因なのか分からない、、、
778 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 09:52:23.74 ID:OOwcTFdh0
確実に組みたいなら折り返し駅のホーム増やして到着待ちにするのもいいかもね
それはそれでタイトに組んだ時より10分位はロスでるだろうし
偶数奇数ホーム発着で二種類ダイヤ用意する必要でてくる気がするけど
779 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 10:00:01.11 ID:Ot3y1Oc50
LRをマスコン停止/早送りにしてくれればいいのに・・・
780 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 10:11:38.72 ID:1y44SMK70
それは欲しいな。マップ回転無効だけでも…
781 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 12:24:48.58 ID:/ZVNO+K80
NPCの建設現場で必要資材が表示されるものとされないものがありますけど
何の差なんでしょうか？
782 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 12:58:57.85 ID:HWszPf7p0
資材工場が生産した資材を置ける範囲って、
資材置き場の広さと同じ？
783 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 13:27:02.39 ID:HK8UvNF10
>>777

建物の値段+土地の値段+税金　が最終的な値段
税金の加算を見逃したとかじゃないのかねぇ（私は最初期に見逃してて悩んだ覚えがある
784 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 13:29:41.78 ID:Ot3y1Oc50
>>781
プレイヤーが建てられない物件（病院とか）は、資材無しで建てられるため、資材表示が無い

>>782
yes
「基準位置を0として」半径10マス分

ちなみに工場の場合、工場全部が「中心」となるため、例えば2×2の工場Bの場合、22×22マスの範囲に資材を生産できる
785 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 13:30:26.50 ID:z/NF5k6E0
>>730
今回サッカースタジアムないの？
今まであったものをわざわざ削るのかよ。
786 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 13:35:07.44 ID:Ot3y1Oc50
ああ見えて客席稼働式だから、実はサッカーもやってると脳内補完

つーか客席稼働式なんてハマスタしか知らんが、他にもあんのかな？
（しかもそのハマスタも動かさなくなったらしいし）
787 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 13:38:43.03 ID:d4ehzmfU0
>>768
24時間営業の列車が全く弄ってないのにあり得ない場所で正面衝突した事はあったなぁ
端の駅の手前の分岐で起こすならともかく、中間の駅で何故か・・
788 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 13:56:03.56 ID:g+nrDtJH0
3回目のチャレンジでたそがれの離島いばらでクリアできた
石炭とか関係なく、一番発展してるところに環状線作るだけでいけたわ
さて、軍艦島再現してみるか
789 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 13:56:55.31 ID:/ZVNO+K80
>>784
なるほど、だから資材が減らないんですか
790 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 14:28:57.35 ID:Ot3y1Oc50
>>789
そうそう

資材もなーんも無いとこに、突然農業組合が出来てて「ファッ！？」ってなんなかった？
791 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 14:53:20.84 ID:Stp9pXZ2i
サッカースタジアムというか札幌ドームが元？のがあるからサッカー出来るでしょ
792 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 15:39:52.33 ID:OP0pyn3/O
>>783
>>777とおそらく同じ状態になったことあるが用地に公園すら建てられなかったからそれは考えづらいかと
793 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 15:57:21.64 ID:kJUJT3f60
地方のイオンでも品切れになっててワロタ
このゲーム意外に売れてるのね
794 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 15:59:44.36 ID:Ot3y1Oc50
単に入荷（追加含む）が少ないんじゃないかな・・・
795 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 16:17:11.83 ID:sUQd5wpK0
固定ファンがいるから一定数売れるけど
店は絶対数は仕入れようとしない、だからあるものだけ全部売れていく

こんなイメージ
796 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 16:18:02.61 ID:tbpyS8HJ0
法人税が300億超えとかやってらんねえなこれ
797 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 16:58:20.72 ID:bvrZVtih0
タワーAだけ産業別表示になったまま戻せないんだけどどうすれば治る？
798 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 16:59:54.08 ID:Stp9pXZ2i
>>797
十字の右を押す
799 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 17:18:19.83 ID:bvrZVtih0
>>798
ありがとう
800 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 17:31:00.12 ID:gxXWybxq0
工場の稼働率が変動する要素は無くしてくれよ

隣接して三件以上建てると稼働率落ちるからギリギリまで離して建てたら
その中間にCPUが工場建てたときは温厚な私もブチギレましたよ
801 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 17:35:36.34 ID:pU7dNNqg0
稼働率や資材価格変動に時代固定が、okな俺は異端か。
802 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 17:49:10.70 ID:uHido/km0
>>800
土地を買うという回避手段もあるしなあ
803 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 17:57:52.72 ID:Q9IjYQXZ0
今更だけど阪急十三駅で火事あったみたいだな。あの辺密集してるからなぁ…
804 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 18:05:27.11 ID:qbnrytBr0
死者怪我人出なかった辺りやっぱ14とは違うんだなあとｗ
805 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 18:26:55.06 ID:TsPFf2Bf0
こつこつとマプコンで各車両を吟味改造してようやくおわったべ･･･
さあこれからマップ４チャレンジだ
806 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 18:51:46.03 ID:FVKFEp3k0
今日からＡ列車始めた者だが、なんでいきなり5両編成なのかね
客数からしてもせいぜい3両やろ
駅建設が進めばちゃんと損益減るのか？
807 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 18:54:46.22 ID:tbpyS8HJ0
その辺を頭にいれつつチュートリアルを進めていくといいよ
808 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 18:58:37.44 ID:FVKFEp3k0
つーか、ミスった
5両編成なのに、新しい駅が3マスしかない・・
809 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 19:04:55.78 ID:ierVQ3eb0
これって港２つ作れば輸出倍にできんの？48個／5日とかじゃ俺の油井からいろいろあふれ出しちゃう
810 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 19:11:13.29 ID:8vhkNpap0
2倍3倍うまー
811 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 19:12:42.17 ID:wIHXjspt0
札幌ドームあるけれど､札幌って路線再現はつまんないな
中心街は地下鉄だし､地上部分のシェルターは再現できないし
JRは市外行きばかりだし
812 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 19:41:56.12 ID:pciNoTK70
標準やいばらの道でシナリオをスタートしても、コンパスの「用途地域」タブが有効にならん。
チュートリアルは完了しているのに、なぜなんだろう。

シナリオ4で、営業部長から西牧町が住居地域として指定されていると説明されるが、
「用途地域」タブは無効のまま。規制自体が無効化されているようで、
住所表示にも用途地域が表示されず、デパート工場建て放題。

なぜかコンストラクション中はタブは有効で、地域設定で用途地域指定すれば
ちゃんと規制されるが、シナリオ登録をしてプレーしてみると
やはりタブが無効で、規制対象の子会社も建て放題になっている。
813 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 19:44:16.23 ID:tbpyS8HJ0
ゲームを始める段階で用途地域指定を有効にするか無効にするか設定するところがなかったか
814 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 19:53:58.56 ID:pciNoTK70
難易度の設定はあるが、用途地域指定の選択はないような。
システムメニューにもなかった。
815 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 19:57:54.85 ID:+3uCjlde0
配布データってパソコンから移さなきゃだめか
816 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:00:37.00 ID:tbpyS8HJ0
>>814
んなアホなと思って見てみたらやっぱりあるじゃん
http://i.imgur.com/etzCULQ.jpg
817 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:03:46.38 ID:DovcWWJ40
>814
シナリオを4個クリアしないと用途地域設定の選択が出来ない。
818 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:04:53.71 ID:pciNoTK70
そのボタンがそもそも表示されていない。
819 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:05:44.74 ID:pciNoTK70
なるほど。チュートリアル以後の開放要素なわけね。了解。
820 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:07:27.89 ID:tbpyS8HJ0
4個クリア後の開放要素だったのか
話を混乱させてスマンかった
821 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:08:53.02 ID:DovcWWJ40
>818
ごめん
正確にはシナリオを何でもいいから4個クリアしないと
用途地域指定のボタンが開放されない（表示されない）と言うこと。
チュートリアルが終わっているなら後もう一つシナリオをクリアすれば
開放される。
822 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:09:45.54 ID:+3uCjlde0
画像ってさ3dsで5つ画像DLしただけじゃダメなの?
ファイルにまとめてパソコンから移さなきゃだめかな？
823 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:09:55.94 ID:eQavN/pO0
用途地域って自分で設定出来るようになったりしないん？
824 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:14:36.59 ID:+3uCjlde0
誰か教えて下さい
825 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:19:57.51 ID:S4dKLiF40
>>822
画像そのまま上げられてるのなら
3DSのブラウザで表示して5つそれぞれ保存すればいいだけのはずだが
826 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:24:20.93 ID:+3uCjlde0
>>825
その後に画像一枚選んだらデータが無いって言われるぞ
827 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:48:00.97 ID:IGCxxcRA0
他の人はできてるんだから
やり方に問題があるんじゃないでしょうか。
828 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:52:14.35 ID:LWU7MaBYO
>>811
除雪の概念があったらなあ
829 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 20:54:26.28 ID:FVKFEp3k0
しかし、設置の時に即決定じゃなくて確認ぐらいしてほしいな
何度意味なく線路を敷いてしまったことか・・
こういうところがクソゲーから脱却できない理由なんだよなぁ
830 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:05:11.75 ID:BdSuFUSE0
貨物船は3階建て相当の模様
港の周りをぐるっと囲んでしまった人は4階まで上げたらなんとかなりそう
831 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:11:06.88 ID:BYlJpJKyO
>>829

「決定」ボタンをタッチする前によく確認をするクセをつけないのをゲームのせいに
されてもなあ…。
832 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:16:01.04 ID:/utezDrI0
>>831
いちいちユーザーに確認させるなんて一体何世紀のゲームだよ
833 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:19:33.51 ID:FB3WsAyr0
>>829が本当のこと言ってるなら確認画面あっても永遠に無駄な線路敷き続けるよねこの人
834 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:21:50.48 ID:OOwcTFdh0
線路設置にもう一回決定入るとむしろ煩わしいだろ…
835 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:22:17.40 ID:ierVQ3eb0
>>832
お前みたいなのは「よろしいですか？はい／いいえ」とか出たところで確認もしないで決定するだろうがｗ
836 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:22:33.19 ID:03hGsTtl0
>>832
せっかくセーブ50個まで作れるんだからこまめにセーブしなさいよ…
837 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:39:34.88 ID:RAVFVH2j0
>>829
確認ダイアログってのは、慣れるんだ。
慣れると確認せずに了承してしまう。
あるだけ無駄、あるからより煩わしい存在になってしまう。
だから必要なポイントだけにしか出さないんだよ。
838 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:50:22.52 ID:eQavN/pO0
そもそも線路は設置即決定じゃないしな
839 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:51:16.78 ID:tbpyS8HJ0
法人税500億超えてワロタ・・・
840 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:53:19.88 ID:QkDy3N8k0
3DSから>>1の先のうｐろだにある画像5枚をSDカードに保存したんだけどどこにもデータがない
自分のやり方が悪いんだろうか
841 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:54:14.30 ID:ierVQ3eb0
ご、五公五民は国際的に見てホワイトですし・・・。

とはいえ節税はしたい。うまい節税テクニックってないもんかね
842 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 21:54:39.72 ID:HK8UvNF10
わたしも１回、幾ら掛かるか調べる為に線路のイメージを作って、実際に設置しちゃったことはあるけどね
何度も間違えるのは、うん、おっちょこちょいさんと呼ばれても仕方ない

長めに線路を引くときは、事前にセーブするのがいいねぇ
間違えなくても、実際に作ってみるとより良い作り方に気づいたりするからね
843 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 22:03:39.44 ID:C6N9VEOn0
ヘタクソな都市計画のせいで人口目標が達成できず
マンションラッシュに走るしかなかったときの子会社売却ラッシュはだるかったな
あの確認画面はもう慣れるというか画面の決まった位置を往復タッチする作業状態だった
844 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 22:06:30.91 ID:eQavN/pO0
木を一度に複数設置したいな
一回一回やるのめんどい
種類も二つしかないし
俺が木植えすぎなんかもしれないが
845 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 22:12:43.03 ID:qbnrytBr0
そもそも>832が>829を完全否定してる件
846 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 22:34:27.71 ID:rA+40d7X0
10日かかってようやくS６クリア
開発の計画はしたけど放置の道路や線路が多いからもう少し遊んでみるかな
847 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:02:08.98 ID:C6N9VEOn0
そういや
>>746のシナリオとやらをやらしてもらった
こういう小さめな島開発するのはいいな
たそがれの離島みたく山だらけじゃないし広すぎないから全域開発とかも
そこまで気疲れせずにやってける

自作シナリオもっと流行んないかねえ
自分も手を出してみるか
848 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:08:26.32 ID:OOwcTFdh0
>>844
コンストラクションモードで使える木や地面、一軒家とかも建てたい…
プレイ中の子会社の公共枠はもっと種類あれば良かったんだが
849 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:09:44.61 ID:7k9r807t0
>>841
即効性のあるものとしては、とりあえずCMと赤字子会社売却(撤去)による売却損(処分損)。
子会社の数がある場合は、経営方針変更もそれなりに。
駅ビルや子会社の建設時の租税公課も結構な額になる。
借金がある場合は年度末で借り直して利息を支払い経費化。

中期的には車両開発や車両の購入。
償却率がそれぞれ20%、10%なのでそれなりの節税効果がある。
まぁ、いずれにしても金がかかるね。
850 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:24:15.07 ID:OOwcTFdh0
>>809
基本的にはほぼ倍になるっぽいかな？
マップのど真ん中に港を10とか作ったりしたら流石に5日に一度のペース保てなくなるかもしれないが
851 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:29:56.84 ID:FVKFEp3k0
列車が正面衝突してる場合ってどうすればいいの？
852 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:31:08.71 ID:rA+40d7X0
航空鉄道事故調査委員会の人を呼ぶ
853 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:36:29.57 ID:d23T9twj0
>>852
つまらんやり直し
854 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:39:11.22 ID:FVKFEp3k0
しゃーない
乗客８００人諸共葬るか

線路敷いた時に列車が消えるバグが無ければ回避できそうなんだがなぁ・・
855 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:40:43.20 ID:rA+40d7X0
>>853
いばらで全クリしてから出直してきます(´・ω・｀)
856 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:41:39.88 ID:C6N9VEOn0
基本的に列車がすぐ近くにいるときに
線路の敷設・撤去すると列車が強制撤去されんのは仕様じゃないの？
先にきちんと引いてから配置するか仕様上やむをえんものとして割り切りなさいな
857 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:45:11.94 ID:rA+40d7X0
前作は列車がいたら線路繋げるのとか、駅の撤去とかが出来なかったからそれから比べると少しはマシかな、と思う
858 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:49:45.13 ID:zzS52sAz0
脳味噌がバグってるんだろ
859 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:51:47.15 ID:HR4XmnhD0
マプコンで配布目的でシナリオ作る時って自分でクリアできないとへこむよな。
難しいものと簡単なものどちらがいいんかな。
標準シナリオにはない面白さを出したいんだが・・・
860 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/08(土) 23:53:17.91 ID:kJUJT3f60
チュートリアル2って放置ゲーなの？
861 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 00:17:17.39 ID:kRg2OoJU0
マプコン、配布目的で出力するにはいばらクリアー必須なんでしょ？
面白さの追求なら簡単なのでもいいんでね
難しくするとバランス調整大変だろう
862 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 00:30:54.29 ID:tsdhBT0g0
債務超過すれすれの酷い状態から会社を立て直すシナリオを作っているんだが、港がバランスブレイカーすぎるのといばらと標準の難しさが違いすぎて、バランス取りしんどいな
863 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 00:39:38.10 ID:3D9z1EoL0
>>862
海岸線を港不可のうねうね状態にしてしまうんだ
864 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 00:51:42.03 ID:rjTiB5EK0
>>862
バブ崩壊ル後の平成なら債務超過の設定が納得できる上にプラザ合意以降で港チート使えなくなるけどどうよ？
865 ：864：2014/03/09(日) 00:52:26.81 ID:rjTiB5EK0
バブルよりも自分の文章のほうが崩壊してたわ(´・ω・｀)
バブル崩壊後ね
866 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 01:05:38.85 ID:1z8dnGAC0
紡績工場が１９８９年までなのは何となく分かるけど、製鉄・製材所は何でやろ？
867 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/03/09(日) 01:17:11.51 ID:pqIoEvhv0
シナリオ2がわからない
868 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 01:19:00.71 ID:tsdhBT0g0
>>863
あと制限地区にしてしまうという手もあるね
>>864
マップをバブル崩壊までわさなきゃアカンのよね
でも、そのほうがよさそうだなあ

とりあえずいばらでどれくらいまで債務を抱えてクリアできるか検証中だけど港が一年で700億稼いでますw
特別損失500億もふっ飛ばしましたww
869 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 01:22:57.68 ID:MkU/pxRk0
>>866
製鉄の方はそこらへんの時期に新日鐵の高炉が縮小されてるみたいね
870 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 01:24:17.25 ID:HVKLrcyx0
>>868
いっそシナリオ4みたく陸地と湖のみにして港を使えなくしてしまうという手も
ヌルいプレイしたい自分みたいなタイプには港はありがたいけど縛りプレイとしてやるなら港使用不可ぐらいのほうがいいのかもな
871 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 01:24:20.69 ID:tsdhBT0g0
>>866
よするに、鉄道会社が製鉄やるような時代じゃなくなったということじゃね？
872 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 02:19:41.26 ID:GntNG35f0
なんか、列車が思うように動いてくれん
1本の線路に行先の違うやつ2本走らすのは厳しいか
時間帯分けてんだけど、いつの間にか片方が別の路線に入り込んでやがる
873 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 02:23:12.97 ID:rjTiB5EK0
帰りのポイントちゃんと切り替えてる？
あとは営業と回送・運休の時間ではポイントの設定や折り返しの設定とかが異なるからそこ見てみるといいかも
あとは駅のホームの偶数番奇数番で内容変わることにも注意
874 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 02:31:20.34 ID:RFl6jeEw0
今回は難易度が跳ね上がってSLGとして本格的になったな
デパートDを立てれば安泰の前作より遥かに難しい
875 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 02:38:43.48 ID:GntNG35f0
やっぱ線路分けよ
貨物がまともに機能してない・・
876 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 02:57:19.85 ID:Nqz3gSWbO
その入り込んじゃう列車を追いかければ原因わかるんじゃないかな
877 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 02:58:23.77 ID:XlV9x20V0
単線は上手く回せると快感になってくるんだけど調整が本当にめんどくさい
まあそれを楽しめるようになってくるけど
今回は到着待ちとかあるしある程度楽にはなってるね
閉塞信号とかあれば理想だけど…
878 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 03:02:23.93 ID:rjTiB5EK0
信号所を速度制限調整に使うぐらいしか無いんやろうなぁ
879 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 03:08:42.87 ID:GntNG35f0
チュートリアルの序盤だからできることが少ないんだよなたぶん
トンネルも掘れんし
880 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 03:12:55.60 ID:3nBfmg5i0
A4みたいに画面が止まって高速化するモードが欲しい
881 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 03:36:18.06 ID:VEn6mbKG0
atwiki注意ね
882 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 03:41:04.72 ID:TTp2TD9j0
うーん、なんか飽きてきた・・・
883 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 03:47:05.08 ID:jMGuFpYa0
電車をその場で逆走させる機能欲しい
過去作にはあったよね？
884 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 04:25:11.82 ID:apJYda4T0
信号所作るぐらいなら駅作ればいい気がするんだけど、あれなんかメリットあるの？
885 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 04:31:50.67 ID:YvjrzAmM0
信号所って維持費ゼロだったかと

最近ほとんど使ってないけど。高架上に作れればなー
886 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 04:57:26.55 ID:GntNG35f0
あれ、おかしいな・・
昨日の夕方から始めたはずなのに、もう10時間もプレイしている・・・
887 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 05:02:58.91 ID:3nBfmg5i0
>>883
合った気がするがそれ不満だな
888 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 06:21:58.58 ID:ZyBT98D0O
>>874
難易度とかどうでもいいし。
889 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 07:23:28.01 ID:XlV9x20V0
>>887
今回の路線図機能が鬼門なんじゃないかな
車両一覧開くのも結構重いし
反転機能あったとしても前作みたいなノリで反転ポチポチ押したりしたら即フリーズしそう
890 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 08:42:53.97 ID:RpMBwi3R0
ADSでは貨物線は営業終了しても最後に止まった駅で荷物積んでくれたけど、今回は積んでくれない？今の所信号場で対応してるけどできなくなったのかな？
891 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 08:44:08.04 ID:dSCUaHBT0
休日はA列車でつぶれるわ
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up0521.jpg
892 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 08:44:40.85 ID:YvjrzAmM0
>>890
回送状態で貨物駅に入った場合、その時点では積まずに、
営業開始時点で積むとか誰かが言ってた気がする
893 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 08:51:11.04 ID:3Q3UdYSJ0
シナリオ4で、運賃値下げをとりあえず5年連続やっておいた。
これで現実みたいな高すぎ苦情はないかと。
894 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 08:53:25.35 ID:h552qivO0
atwiki.jpの全サーバーのphp操作権が乗っ取られ個人情報流出した可能性有り
トロイ系が仕込まれる恐れあり
すでにパズドラwikiにはスクリプトが大量に埋め込まれている
騒動が収まるまで閲覧は控えたほうがよさそう
895 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 08:54:25.48 ID:3Q3UdYSJ0
>>615
似たようなのはできる。
京津線は路面だけど道路上に停留所はないから、
浜大津近辺の併用区間は線路を道路で挟んでそれらしく、でカーブ勾配で山越えらしく、最後は地下鉄。
896 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 08:55:55.27 ID:VyfB/XBqO
>>884

□□□□□／－信号所１－－－－－－－
－－－－－－－信号所２－／□□□□□

信号所１：信号所２の到着まで待機
信号所２：信号所１の発車まで待機

こんな感じで単線線路ですれ違い線をより安全に運転させたり

□□□□□□／－－－－－…→
ターミナル駅－信号所－－…←

信号所：0:00から30分毎発車
駅：0:20から30分毎発車

とすれば駅に到着した列車が折り返し発車する前に次の列車が突っ込んでくるのを
防止したり出来る。

貨物列車と線路を兼用してて緊急停止アイコンを頻発している私みたいなプレイヤー
には結構有り難かったりする。
要は使い方次第だね。
897 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 09:35:05.40 ID:Nqz3gSWbO
>>893
シナリオ４では試してないけど値下げ即値上げでお値段ほぼ据え置きで利用率上げられるんだよな
898 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 09:46:49.87 ID:3D9z1EoL0
>>897
期間限定値下げキャンペーンと考えればいいのかもしれない
899 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 09:48:58.69 ID:9FGKC/Xj0
シナリオ4やっと終わった、、、6年もかかったよ。
西と南西の集落繋ぐのめんどくさくて放置してたけどラスト5000人の頃に思い切って繋いだらあっという間に40000超えた。
ちゃんと集落繋いでたらもっと早く終わってたなこれ。
900 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 09:55:12.21 ID:sTleEKiZ0
>>890
積まないよな
始業時にも積んでくれないから空の荷物で出発しやがる
仕方ないから1駅前に停めるようにダイヤ組んでるわ
901 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 09:56:32.32 ID:MffGFoDL0
>>894
怖いなあ
902 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:05:36.67 ID:gn7qOaZN0
てか高架道路でT字ができんとか
まじないわぁ～
903 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:17:20.96 ID:nV7ArPaH0
>>902
個人的に今作の不満点はこれと、駅が二階建てに出来ない事だね。一階と二階で路線分けたいのに出来ない。
904 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:28:56.28 ID:gn7qOaZN0
>>それよな～
せっかく広島再現しようと思ったのにT字ができんのじゃ話にならんし
ってか高架T字とか全国に何百と例があるよな？
905 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:35:38.73 ID:l8ptN4ty0
高架十字といい駅が二階建てに出来ない事といいDS版じゃ出来たのに3DS版じゃ出来ない事多すぎ
ファミコンより低スペックの3DSで出すからこうなる
Vitaで出せばこんな事にはならなかったのに
906 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:36:23.75 ID:02xRkOdE0
>>894
ＰＣブラウザでこれのwiki開きっぱなしだわと思ったら、ここのは違うのな
よかったよかった
907 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:37:20.02 ID:l8ptN4ty0
VitaであそVitaかった
タッチペンで線路引くなんてまじダサいよなwww
前面＆背面タッチで線路を引く方がかっこいいし
908 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:40:07.09 ID:lFWylGLy0
この荒らし何度目だ
909 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:46:40.57 ID:gn7qOaZN0
>>907
お前vita持ってねーだろ！？
何が背面タッチでやりたかったーだ！
細かいタッチ操作できんし、あれこそいらん機能！
910 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:52:55.32 ID:FSWk0mwW0
あそvitaいって言葉自体アレ用語だしvitaも持ってない愉快犯
911 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 10:54:50.26 ID:dSCUaHBT0
通過設定で
912 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 11:07:13.48 ID:cpZTSzY30
千葉ニュータウンの西側が、
松戸と東京を会わせた松京になっててﾜﾗﾀ
913 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 11:07:24.37 ID:lFWylGLy0
運休
914 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 11:07:55.39 ID:lFWylGLy0
松戸の風評被害はどうにかならんのか
915 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 11:12:15.77 ID:RpMBwi3R0
≫900
やっぱりできないのか…
車庫とか信号場使えってことなのかな
トラックも同じだから地味な不満点だわ
916 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 11:19:33.82 ID:apJYda4T0
>>890
積み降ろしは営業時間中にだけ行われる
営業時間終了後に最後の駅に入ったらその時はしないけど
次に営業時間開始して出発までに時間があればそこでする
（6:00営業開始、6:30始発のようなとき）

>>892
それは逆というか、注意が必要なところで
回送で入った場合は、積み降ろししないのに積み降ろしが終わったことになる模様
なので上記のように出発前時間を作っても積んでくれない
917 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 11:24:54.82 ID:apJYda4T0
>>896
その機能のすべて駅でも同じだよね、って話です
918 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 11:30:28.51 ID:3hiAXvQl0
>>854 >>856
昔スーファミであったA列車だとそれをやると列車が永久に帰って来ないバグがあって困ったのを思い出したw
919 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 11:50:59.47 ID:5tjvNgs40
いまチュートリアル3やってんだけど
仮乗車場って「周囲の発展は望めない」←いらねくね？

あとさ、路面電車ってどうゆうときに使うの？
普通に電車走らせればいいものをわざわざでかい道路を
作らせてまで走らせる意味が分からん。
920 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 11:55:10.02 ID:LxRWozc00
>>919
車庫代わりに使ったり発車の調整に使ったり色々＞仮乗車場
921 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:00:17.54 ID:dSCUaHBT0
ローカル線の臨時駅用とか
922 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:03:27.34 ID:rjTiB5EK0
自分は離島の桜の山の上に温泉街立てて発展で桜が消えてほしくないから仮乗車場使ってる
923 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:16:57.11 ID:jMGuFpYa0
>>890
俺は最終的に、「営業時間」での制御じゃなくて、「出発設定」での制御に落ち着いた
輸送方法や工場生産力とかに左右されるから一概に参考にはならんだろうが、
簡単に言えば、貨物専用の線路作って、終日営業→発車時刻9時→繰り返し設定12時間毎1回って設定にしておけば、
工場C一基分の資材を運んで且つ列車に補給した状態で休む

工場C2基分なら4時間毎出発を4回とか、そういう感じで

前提が貨物列車しか通らない線路を作ることになるけど、これが一番安全確実
924 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:21:42.26 ID:N6Gb575S0
まだ使ったことないが、発展しないだけで
仮乗車場は乗り降りは発生するんでしょ？
925 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:25:20.81 ID:jMGuFpYa0
>>922
粋だなｗ

仮乗車場は、将来的な予約が主な使い方かなぁ
普通の駅作っても資材運べないからまだ作りたくないなとかそういう時に

あと、路線次第だけど、意外と普通に黒出すから、信号場で調整するぐらいなら、って時にも
926 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:27:54.42 ID:Nqz3gSWbO
前作の簡易駅が旅客→仮乗降場、貨物→貨物駅、運行整理→信号場に分離したと思えばいい
927 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:37:43.41 ID:rvbZk2g50
仮乗降場に、偕楽園駅という名前を付けてニヤニヤしているバカは俺だけでいい。
928 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:38:11.39 ID:Ral5rVDw0
>>919
路面は鉄道と組み合わせると発展が飛躍的に早くなるらしい
路面は発展が早いが限界がありそうだからデカイ道路は後に線路にでもしてしまえばいいさw
デカイ道路はデカイ道路で車が高速まで出せるってメリットはあるが渋滞したら意味ねーしなぁ
929 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:39:14.19 ID:YvjrzAmM0
>>923
貨物専用線を用意せずとも、営業時間は終日にしておいて、繰り返し回数で頻度を制御するのは有用

定位置としての退避ホームか車庫を用意して、客車の間を縫わせれば24時間運行の環状線でも貨車を回せる
930 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:39:51.11 ID:5kbFGbPu0
俺は飛行場前と名づけた
931 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:50:22.48 ID:0Rbrtlkei
道路はなんで斜めに引けないんだろうか
シムシティもそうだが
932 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 12:55:53.19 ID:rvbZk2g50
>>931
Wii版のシムシティはどんな線形も自由自在だったが、マスの概念があるから、くねくね道路を敷くと、建物を設置する用地が少なくなってもうたなあ。
933 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 13:02:02.08 ID:YvjrzAmM0
>>931
シムシティは4までしかやってないが、
見かけ上斜めに道路引けてもマス目はジグザグに占領するしなぁ

確か最新のではマス目を脱却して道路引いてるとかの予告を見た覚えがあるけど買ってない
934 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 13:10:30.37 ID:3hiAXvQl0
小川の上に高架橋が作れない
935 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 13:14:07.15 ID:sTleEKiZ0
最新のシムシティは道路円形に敷いたり出来て、建物もマス単位じゃなく道に沿って建った気がするね
なんかオンライン必須とかで面倒くさそうだったからやったことないけど
936 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 13:23:32.45 ID:VyfB/XBqO
>>917

駅にしちゃうと、そこで人が乗り降りしてしまうし、駅舎の分の土地も確保しないと
ならないからねぇ。

まぁ確かに実用的な意味合いは薄いとは思う。ダイヤ運用や実在路線再現に
こだわりたいプレイヤー向けのフレーバー的なものだと思うんで、使わなくても
一向に差し支えはないよ。
937 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 13:32:56.41 ID:5tjvNgs40
つまり発展スピードは
「電車＜路面＜バス」ってことか。
938 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 13:45:39.22 ID:3D9z1EoL0
路面電車は発展スピードもバス並かそれ以上だよ
二車線道路が必須になるので成長に好影響が出る
まあ最強は高速バス＋二車線道路の組み合わせだろうけど
路面電車以上のロマン構成だなｗ
939 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 13:47:34.69 ID:2pjjD52a0
娯楽系へのシナジーもバス停より電停の方が大きい
路面電車＋植物園で序盤からかなり稼げる
940 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 13:52:35.30 ID:jMGuFpYa0
なんかゲシュタルト崩壊起こしたので再確認用のメモ書かせてくれ

資材置き場について
薄い黄色：何もできない。現状では無意味
透明（色変化なし）：駅で積み下ろし（輸送）可能
暗い青：工場等で生産して置いてくれる範囲
明るい青：生産＋輸送可能
暗い緑：資材消費してくれる施設の範囲
明るい緑：消費＋輸送可能
？？？：生産＋消費
？？？；生産＋消費＋輸送


デタラメに農業組合建てるのやめれ・・・
941 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 13:58:05.68 ID:GntNG35f0
今チュートリアル１なんだが、こいつら水産物消費しないの？
１貨車で各所に輸送してるが、どこも満杯なんだが
消費しないなら無駄だからやめようかな・・
942 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:02:17.29 ID:VyfB/XBqO
>>941

wikiにも書いてあるが、水産物を消費する建物は限られてる。チュートリアル１を
「やさしい」でプレイする限りは資源は資材(豆腐)だけを運んでいればＯＫだよ。
943 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:08:00.53 ID:GntNG35f0
>>942㌧
やっぱそうか
資材置き場も結構増えてきたからあんまり増やしたくないが、利益も出したいからやめられない
944 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:11:28.94 ID:RFl6jeEw0
人口増加が頭打ちになった時は道路を引いたり物流センター立てたり高価な工業系建築立てるのが正解なのかな
945 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:13:52.43 ID:zzM1DA190
んだな
無駄に地下鉄引くとかも
946 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:16:49.62 ID:YvjrzAmM0
駅ビルもな
947 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:22:45.02 ID:j4YZGhRn0
物流センターの消費資源「農産/水産　4個/日」って
1日に農産・水産それぞれ4個消費？それとも1日に農産・水産合わせて4個消費？
948 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:23:03.53 ID:+RZnO1EQI
>Vitaで出せばこんな事にはならなかったのに

確かにVitaで出せば3DSのような良ゲーにはならなくて
遊びづらい糞ゲーになりますね( ´艸｀)
949 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:29:40.88 ID:jMGuFpYa0
>>944
基本的に運輸がゲージ伸ばしやすいから、物流センターが最強
>>644,654参考


>>947
それぞれ
950 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:53:51.04 ID:j4YZGhRn0
>>949
やっぱりか
どうも
951 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:55:03.89 ID:tSetjg+e0
今日からシナリオ4を始めたけど、どこから手をつけていいのか
全然わからないんだけど、どうすればいいの？
952 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 14:56:42.23 ID:M1boF1lH0
今チュートリアル３
とりあえずdsのノリで駅前にデパート建ててみたんだけど

利益がしょっぱい
953 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:02:36.91 ID:5tjvNgs40
>>951
今シナリオ4クリア寸前だけど
まず駅を増やすんだ。
954 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:03:20.01 ID:YvjrzAmM0
>>951
とりあえず鉄道利益を安定させることを目指すと良いと思う
人口増には産業を引き上げる整備するためのカネが要るし

自分は初期高架部分を地上駅と線路にし、さらに路線を複線化、途中駅を3つ追加した
955 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:09:21.53 ID:rjTiB5EK0
とりあえず950は次スレをだな
956 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:11:01.07 ID:tSetjg+e0
>>953
>>954

>>951ですがサンクス
あとwikiにこんなの書いてたんだけど、これはどうやって出来るんですか？

＞初期状態では接続線のそれぞれが上下線対応になっている。
これを一度撤廃し、再接続の際に左下に出る「接続線方法」を弄って
上下線を複線対応（西行きの線と西から来る線）にして経路を分離させよう。
なお、最初に接続した方が隣接都市行き、隣に出来るのが隣接都市から戻る線となる。
957 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:13:28.63 ID:MkU/pxRk0
やり方を書いてある文章引っ張ってきてどうやって出来るんですかって…
958 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:15:17.20 ID:z0qeOnuR0
物流センターが駅ビルよりいいのはどの辺？
959 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:15:22.77 ID:j4YZGhRn0
次スレ建てれなかった
>>960お願い
960 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:17:54.24 ID:YvjrzAmM0
>>956
その文章の通りで、実際に一度撤去して、線路引き直してみれば分かるんじゃないかなぁ

960ならスレ立てしてくる
961 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:22:54.22 ID:YvjrzAmM0
すまん、無理だった。>>965に頼む。
以下テンプレ使ってくれ（発売日はもう要らないと思うので独断で削っている）


ニンテンドー3DS用ゲーム「A列車で行こう3D」と
ニンテンドーDS用ゲーム「A列車で行こうDS」のスレッドです。

■A列車で行こう3D公式HP
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/a3d/
■A列車で行こう3D ディレクター's インタビュー
http://www.atrain.jp/campaign/a3ds_interview.html
■アートディンク公式ブロマガ
http://ch.nicovideo.jp/artdink/blomaga
■A列車で行こう3D Wiki
http://www.spoiler.jp/srv/atrain3d/

ニンテンドーDS用ゲーム「A列車で行こうDS」はこちら

■アートディンク公式HP
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/ads/
■A列車で行こうDS Wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/atrain/
■A 列車で行こう DS【我が街紹介】Wiki
http://www44.atwiki.jp/myads/

■A列車で行こう3D用データアップローダー
http://tukasa.sakura.ne.jp/a-train3d/joyful.cgi

次スレは>>950が建てること、建てられない場合は再アンカー
立てるときは重複回避のため必ず宣言する

前スレ
【DS/3DS】A列車で行こう 41両目【ｱｰﾄﾃﾞｨﾝｸ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1393758804/
962 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:29:17.66 ID:3D9z1EoL0
取り敢えず一通りやったから最初のマップ標準でやったら
線路を初期の結んだだけで最初にやった時（全土結んだ）より早く終わった
社長レベルが上がっているようだ
963 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:31:07.46 ID:j4YZGhRn0
おっ建設現場だ→1×3マス→またか…
964 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:31:37.53 ID:GntNG35f0
朝夕の通勤ラッシュの時だけ臨時で1本増やしたいんだけど、どうやったらいいの？
今は車庫作って8時間おきに発車にしてるけど、待機中に乗客も一緒に待機しててかわいそうになってくる
965 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:33:37.38 ID:+RZnO1EQI
>>951
ターミナル駅近くの環状道路に停留所沢山置いて
バス走らせまくる。
更にターミナル駅近くの豆腐工場からトラックで
豆腐をガンガン周囲に配って娯楽商業を伸ばして
黒字基盤を拡大させる。
966 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:35:03.11 ID:3D9z1EoL0
>>964
朝だけの列車と夕方だけの列車を用意する
967 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:36:50.79 ID:rjTiB5EK0
車庫に入る手前の駅で回送にしたらいいんじゃね？
でもそれだと一日2回は無理か
968 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 15:56:20.05 ID:GntNG35f0
どうやら、フルで動かした方が利益が出るらしい
ほぼ誤差ぐらいの違いしかないが
969 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:01:40.41 ID:kV7bcuwy0
>>967
夕方始発→発車間隔で次発を朝に→そのまま間を運休でいけそう
970 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:04:20.92 ID:rjTiB5EK0
>>969
でもそれやと夕方から深夜時間動き続けるやん？
ラッシュ用の臨時便なのにそれやるなら普通の列車みたいに動かしてたほうが利益出そうかなー、って思うの
971 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:06:37.58 ID:j4YZGhRn0
>>965に次スレをお願いしたい
972 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:08:07.73 ID:kV7bcuwy0
あー、発車間隔で逆にしても今度は車内泊する客が出るだけなのか・・・
973 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:18:49.34 ID:XFa7iVhJ0
油井の稼働率ゼロ、生産もゼロで地下の黒いのだけ減っていくのはなにが悪いですか。。真横に道路ひきました、タンクも近くにある。
974 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:25:57.02 ID:HNhw2khk0
誰かダイヤ調整を使いこなす説明のシナリオか動画上げてくれ
死ぬほど疲れている
975 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:29:55.59 ID:uoDl/TuD0
>>747
ありがとう
難易度普通、最初からやり直しで
・富川駅南口の建物を買収撤去し二車線道路と路面軌道を敷き総合病院前から大環状線（年間利益1両3,000万円台）
・東西本線を複線で東西貫通、10編成で年間各4億円の利益→50億円は難なくクリア
・株式公開で得た資金で東方の古木町に環状線
・トラック駐車場を15マス間隔くらいで設置し道路下にせっせと資材を運ぶ
でクリアできそう
現在期限前年度の12月で路面利益4億円超えた
ちなみに株式公開直後から格付けAAAを維持中
976 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:35:09.91 ID:tSetjg+e0
>>960
試しにやってみたらできた！ありがとうございます。
977 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:36:33.34 ID:5tjvNgs40
今、シナリオ５やってんだが
すぐに金がなくなる上に
あと、デパートもないって、相当難易度
高そうだな。
「デパートは人が集まりやすい」とニコ動で見たけど
この作品もそうなのかな？
978 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 16:50:51.08 ID:02xRkOdE0
>>977
やさしいの２年目だけど、商業より工業を充実させたわ
後は、途中で説明受けた北の集落と初期路線を繋げた
一応収支は１年目で黒字に行けた
979 ：890：2014/03/09(日) 16:53:43.16 ID:5aarHSta0
>>923
なるほど出来なくはないわけだ。
勉強になった皆ありがとう。
980 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:04:58.95 ID:sTleEKiZ0
シナリオ5は港五個ぐらいに資材工場で大量生産したお豆腐を輸出するだけでとりあえず年200億くらい利益出て借金は返せると思う
マンション二種類とか、とにかく建てられる物件が少ないから見た目が画一的で退屈だけど
981 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:21:30.40 ID:XirifJdQ0
工業ものの建築物とその他の建築物はどれくらい離したほうがいいの？
982 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:24:37.54 ID:Cxm32WCZ0
折角タワー立てたのに×になって表示されないぞ？
983 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:26:02.02 ID:dzSqnpY20
>>982
十字ボタンの左右を押せ
984 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:26:56.68 ID:Cxm32WCZ0
サンクスｗ
985 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:29:30.29 ID:3qx6oXQg0
チュートリアル3やってるけどこのゲームって基本的に客の輸送より資源の輸送が儲かる貿易ゲーなの？
986 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:29:53.37 ID:Wedb6yhk0
タワー×報告多すぎだろ・・・頭大丈夫なのか
987 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:45:02.63 ID:GntNG35f0
夜間だけ別の線路通らせるとかできる？
988 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:46:15.51 ID:lFWylGLy0
>>987
新しい車両を使って、どうぞ
989 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 17:58:07.61 ID:EBxRI1FO0
湖面の町、のこり残り時間４年なのに
人口がまだ33000。

なかなか増えないなこれ。

てか、街の様子見る限り33000どころか、
20万くらいいそうな繁栄ぶりだが。
990 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 18:19:57.51 ID:w4txMLxc0
早送りにするとたまに分岐で違う方向に進む。
これじゃあ５速でしかゲームが出来ない。
991 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 18:35:17.08 ID:HVKLrcyx0
次スレ建てたなら建てたで誘導ぐらいはしてほしかった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1394352838/
992 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 18:38:40.07 ID:GntNG35f0
つーか、チュートリアルなげー
人口あと2000人なかなか増えん
993 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 18:55:54.19 ID:BDof3rAV0
>>888
お前の意見もどうでもいいんだよ
994 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 19:00:55.00 ID:sTleEKiZ0
回送設定全部するようにしたらどっか行く事はなくなったな
ただ、回送時間にしか回送設定出来ないし、電車が止まってる場所によっては回送設定が暗転してて設定出来ない駅や分岐があるからめんどい
995 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 19:17:08.08 ID:rvbZk2g50
梅でよくね？
996 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 19:20:52.44 ID:AXmzxHoC0
うおおおおおお
997 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 19:21:32.75 ID:AXmzxHoC0
うめえええええ
998 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 19:22:05.61 ID:AXmzxHoC0
ぶるあああああ
999 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 19:22:45.71 ID:AXmzxHoC0
くぎゅううううう
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/09(日) 19:23:17.36 ID:AXmzxHoC0
このスレオタワ
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