逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事 part6

1 枯れた名無しの水平思考 2014/01/08(水) 22:12:13.29 ID:M8/yLkyb0
・関連スレ

本スレ
【3DS】逆転裁判5 Part54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1389881209/
逆転裁判＆逆転検事総合スレ276
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とりあえずココネは失敗

作った奴はリンネとタクシューに謝れ
まだミクモはオリジナリティが1�_だけあるだけマシ
ミツルギと絡まなければ存在だけは許す

>>1乙

>>2
成功だったキャラがいるのか？

>>4
確かに
ただ、ココネはリンネのモロパクリという点で
罪が重い

あくまでもゲーム作ってるなら　遊び要素いれてくれ
これじゃ映像ついたノベルゲーとなんも変わらない
捜査パートも一部分しか調べられないし、雑談もあまりなし
町には村おこし、学園祭の設定のはずなのに人がいないんじゃ
説得力も世界観もへったくれもない　ハリボテだけ見せられてる気分
水族館とかも魚や 水槽とか調べたかったのに　残念

>>1
乙

>>2
美雲ってオリジナルっぽいか？
なんか他のアニメとかにいそうな雰囲気満々だけど

逆転はなぜここまで少女アニメ風になっちゃったの？
真犯人を追い詰めるシーンが戦闘物っぽいし

>>1乙

ココネとミクモは今までの逆転キャラに混ぜてみると悪い意味で目立つキャラだと思う…
ココネは髪は汚いし服も痛々しいしモニタ（笑）だし

>>1乙

ココネイラネ

ミクモはナンバリング本編には出さないでほしい
キャラデザも可愛くないし
空気読めない漫才ばっかでミツルギさえDQNに見えて困る
ポニテ好きなのにまったく反応しない

ヤマザキはヒロインをセクシー路線にしたいの？
それならそれでいいけど矛盾したストーリーにするのはやめてほしい

自分は逆でミクモのキャラデザは好きで、プレイしてがっかりしたクチ
ココネはキャラデザから受け付けなかった
アレ見て女ユーザーが可愛い！とか言ってんのも女キャラ可愛いっていうあたし可愛い、みたいに見えて
ココネが関わると負のスパイラルに巻き込まれるｗ勿論ユガミも嫌いになった

>>11
セクシーとは千尋さんに対して使う言葉で
決してミクモやココネに使う言葉ではない

>>13
じゃあセーラームーンやプリキュアに近い路線って言えばいいの？
どちらにしろ他のアニメの真似をしたような雰囲気しか感じない

ぶっちゃけ4と一緒だよね
ダメだしする人がいない

6不安

カプコンの新規IPが爆死ばかりに見える
逆転シリーズはある程度とれるからこそちゃんと作れと
同じメーカーやスタッフの他のゲームを買いたくなる
きっかけになるわけだし
逆裁がきっかけでディノクライシスや大神、ふしぎ刑事
ビューティフルジョーを買ったのは良い思い出

ある意味次回作が楽しみだ
いつ頃出るんだろう？

次は逆検3かな
逆検3を別スタッフにしたら案外買いか？
絵は岩元さんでよろしくだが
無茶なヒロイン押しや単純に常識から外れているっぽい
ことをしたって受けない事位いい加減スタッフもわかれよと
常識がしっかりあってそこから外れたりひっくり返るから
面白いんだよと

>>19
今の流れ見てるとストーリーあってのキャラじゃなくてキャラあってのストーリーっていう感じ
だから話がめちゃくちゃになって矛盾が生まれる
６や検事３では逆転らしさのかけらがあるかどうか怪しい

>>2>>7
そもそも美雲って前から真宵の焼き直しキャラって叩かれてたやん
個人的に美雲は物語シリーズの火憐の劣化コピーだと思っているが
ココネとユガミのエピソードもfate/zeroの桜とカリヤのエピソードに被るし
狼や弓彦も同じfateのランサー(青)やウェイバーを沸騰させるキャラだし何処までも二番煎じ臭さしかしないんだよな山崎って

>>21
なんかヤマザキって無理矢理和風キャラ出してきたりしてる感がある
ユガミとマリも和風である必要はないしゆめみはシルエットが真宵に似てるし
はっきり言ってどれもこれも二次創作にしか見えない

4月にリメイクが出るから何かしらやるんじゃない

>>23
意外と６や検事３の制作発表だったりしてね
もしそうならまたファンやめる人が増えるかも

ココネの黄色いスーツって芸人のゲッツにしか見えないしダサイ
サイドテール部分はまぁかわいいけど、リボンはハルヒを思い出すし
最初裁判5のPV見た時、ココネには違和感しかなかった
正直漫画でよくある一話のみのヒロインかと思ったもん

完全な憶測でしかないけど次回作は今年の12月あたりになるのかな？
それまでにしっかりしててほしい

最近のはみちゃんのスレ気持ち悪いのしかいない
前は普通の人も結構いたのに

ふと積んであったレイ逆やったら５よりも遥かに逆裁でびっくりした
思わず笑っちゃうテキストやちゃんと依頼人を守ってあげたくなる展開
５って依頼人守りたいってほぼ思わせられなかった気がする

ヤマザキって普段は明るい女の子が実は暗い過去を背負っていて、尚且つその女の子をヨイショさせるのが大好きだよな
包帯ミクモとトラウマココネがいい例だけど…
ギャップに萌えるタイプのオタなのかもしれんが、それなら冥で事足りるんだよなぁ

当時は冥やキリオの方が萌えっぽい言われてたのもあるけど
おジャ魔女どれみなど女児アニメを参考にし生まれたはみちゃんは別にあざとい言われなかったのに

ミクモやココネは何故に萌えやラノベアニメっぽい言われるんだ

>>30
無理矢理小さいころの話を出したり包帯やトラウマとか弱った状態を出したりするからじゃない？
あと話につじつまが合わないところとか
はみちゃんはたまたま小さい子だっただけで狙ってるわけじゃないからだと

その二人は最初から好感度MAXレベルの対応しか見せないからじゃね？
それがいわゆるラノベやマンガ的な都合のいい女に当てはまる感じで

逆に冥やキリオは当初好感度最低レベル
はみちゃんも大好きなマヨイの話に出ていたナルホドだから仲良くなったんだし
マヨイだってナルホドに敬語で弁護士さん呼び、「弁護士さんの目、こいつが犯人だ、って・・・」って言うレベル

>>32
ギャルゲーですら最初から好感度があるとは言えないキャラだっているのに
美雲やココネの態度はいきなり馴れ馴れし過ぎてついていけない
はみちゃんは最初知らない人とは話すなって言われてたから逃げてたね

>>31
＞無理矢理小さいころの話を出したり包帯やトラウマとか弱った状態を出したりするからじゃない？
たしかにこっちは初対面で知らないキャラなのに昔馴染み面してきてお前誰だよ！ってどっちも思ったな
包帯は作中で大した怪我してないけどなんとなく巻きました〜とバラす始末で救えない

>>32-33
ギャルゲーだってもうちょい駆け引きあるけどこっちは最初から好感度MAX
四面楚歌状態だったら救われるだろうけど仲間多くて飽和状態だから有り難みゼロ

あれだよ。
四面楚歌のケースな主人公図ＶＳ国、とか主人公図ＶＳ世界、とかにしないで、
全体的にスケールの小さい犯罪を見つけるためにみんなでフルフルフルボッコ、
な感じだから弱いんだよ。

ぶっちゃけ、iOS版とか出すなら大人向けをもう少し
意識しろって思うわ
旧作や蘇る位のノリなら大人向けにシフトさせても
充分いけたろうに

というか今の逆転のユーザーって学生〜20代、30代前半が一番多いんじゃないの？

>>37
20代、30代前半って一応大人だろ…
年齢区分がCだったらもっと本格化した物を求めても
バチは当たらない
別にエログロは要らないが話の作りをもっと正攻法で
作ったり難易度を上げたりとか、もっと論理的で
リアリティのある作品に仕上げてくれと

>>38
ヤマザキはあれでCになるとは思ってなかったんじゃないの？
最近は規制が厳しいからココネの顔で引っかかったけど
だからそこまで考えてないと思う

そもそもCにする意味はあったのか？

>>40
単に審査員が怖がりだったからっていうのもありそう
あれ人がやってるし明確な基準はないから

いや、俺が言いたいのはああいう表現が必要あったのかと言うことだよ

アニメは事件に関係なかったし絶対必要ないと思うんだけどな…

好きでCにした訳じゃなくてやりたい事やったらCになっただけかと
CEROのイメージこんな感じだわ

D→身体欠損、死体損壊
C→激しい暴力、流血
B→殺人、恋愛・エロ描写

>>42
ただ血の表現をやりたかっただけなんじゃないの？
でも蘇るとかもすごかったけどCにはならなかった
アニメと一枚絵って違うのかな？

>>43
Dってよっぽどすごいことやらないとならないんだね
もしかしたらココネの顔だけじゃなくてユガミが日本刀振り回すシーンも入ってるのかも

死体がでてきてもココネやミクモが明るすぎるし
5は死体も綺麗だったからなんか変な感じだった

>>45
分かる
美雲やココネが嫌われる理由の一つにそれがある
まるで宝物を見たときのような表情で死体を見てるし

昔のはみちゃんファンはまともな人が多かったのに今は変な人ばかりになったのはなぜ？
小さいからどうのとか貧乳だからどうのとかそういう話題しかないし

いっそダンガンロンパをパクってクローズドサークル系にすりゃオモロイかも

はみちゃん好きのキモオタ予備軍の少年が２から５までの間に成長してキモオタに進化しただけ

あーーーーーーミクモにやれやれ…だとかはしゃぎ過ぎだぞ(ｸｽｯ)な御剣うっぜぇえええええええええ
御剣は好きだけど検事２の御剣は好きじゃない
もう御剣リストラしてユミヒコとかそこら辺のを適当に成長させて今後は据えろよ

連投ごめん

５の御剣もカスカスだったわもうほんと嫌だああああああああ
ヤマザキざけんなよほんと…オドロキとかミクモはどこまでも汚していいけどさ、旧キャラ汚すのほんとやめろ

>>49
オドロキは旧キャラのうちには入らないの？
あと美雲って完全にヤマザキのキャラじゃん

旧ミツルギは天然おぼっちゃんが普通に振る舞ってキザっぽくなってる感じ、だからたまに外れた事を言い出し周りの失笑を買う
検事ミツルギはかっこつけ男がわざとキザな事して周りがそれをかっこいいと受け入れてる感じ

>>51
分かる
タヌ子とかわざとらしいし

５キャラ以外は旧キャラに入るんじゃね？
ココネが消えてくれるならなんでもいい

>>48-49
まるでそのキモオタとやらがオマエか？と言いたくなる様な口調のレス具合だが。

縛り絵何度も出して、あからさまに一部の層を狙った弓彦とかどの辺に需要あんの？
お腐れ様辺りか？

確かに自分も御剣の偽者具合は許せんかった。イトノコも冥もじゃない感が凄まじい。
その上ミクモage要員にされ涙がでるわ。

検事ではミクモを（たまには水鏡を）、５ではココネをageる為だけに、
旧キャラがsageられ偽者にされていく…。

なんというか５もカタルシスがないね
常に弁護士は二人だしラストに至っては言わずもがな
新キャラもいきなり仲良くなって違和感バリバリ

キャラの言動がギャルゲー臭い

>>55
ギャルゲーもそんなんじゃないよ
いくらなんでもいきなり仲良くなるシーンはない

１〜３って会話の流れで状況が頭に思い浮かんだんだけど
４、５ってなんか思い浮かばないんだよな
やってても「ん？　なんでこんな感じで話進んでいってるの？」
って場面がよくあった

弁護士三人とかバランス悪すぎるよな
検事が強いならまだわかるが弱いし、卑怯な感じ
しかも俺のココネちゃんを見てくれとばかりに、相棒のリアクションや台詞がいちいちあったりうざい
マヨイちゃんもこんな台詞やカットなかったぞバカ野郎

>>57
自分も４をやってて、検事シリーズや５でも感じた、しつこさやくどさ、単純で見え透いたことをやらされる感覚を覚えた。
４にはスタッフでヤマザキも加入しているが、上記の一連の鬱陶しさはヤマザキのしわざか？


>>58
うん。あのセンスの悪さにはついていけない。

５のキャラは全体的に
設定と性格が噛み合わないってないよな
設定だけ作ってあとは適当にキャラをあてはめてる感が
１〜３までは 性格や風貌から　キャラの生い立ちが見えてくるのに
森澄は1章と3章で性格が変わり過ぎて別キャラに見えた
１の梅世、２ のどか、の豹変なんかは 説得力あるけど
イチロ先生とイクヤ、亡霊は　完全に人格崩壊ってレベルだと思った

心音とユガミって３のゴドー＆真宵・母親とかゴーストトリックのリンネ＆ジョード・カノンと似てるよね
偶然かな？

>>60
近い過去にさかのぼってるからね
正直これ自体いらないけど
しのぶは普段と生徒会長の時で違うのは公私混同しないっていう意味があるんじゃない？
５は今までと違って豹変シーンが現実にあり得ないものばかりって感じ

ショーコやガクさん、ウラトリさんは割と正統派なんだよな
もしかして逆検でイルカ事件をやる時にすでに
キャラクターの原型が出来ていたんじゃないか？

希月心音の顔面グロ注意

>>61
偶然な訳はないよ
ココネのデザインからしてリンネのコピーだし
GTがややマイナーだからって劣化コピーするなよと
コピーや焼き直しでも面白くなるならいいけど
つまらないんだよな

５のブレイクモーションって全体的に無駄に長い感じがした
イチロ先生は面白いけど 完全にコントだから微妙
イクヤの証言台を 牢獄に見立てたアクションは面白かった
他はもう思い出せないくらい空気　センター長はウザかった記憶

ストーリーは最悪だけど鮮やかな色が多くなったのはいい点だと思う
次回作は色だけ綺麗にしてもう少し普通に作ってほしい

鮮やかな色がそんなにいいか？
俺はよくなかったと思うが。3までの普通な感じがいい
美術面でもレイ逆に負けてる

背景も奇をてらいすぎてなぁ
前に誰かが言ってたが妖怪の村とかテーマパークみたいだし
葉桜院周辺とか倉院とか3のレストランとか、好きなんだが5には一切好きなステージがないわ
やっぱ普通の場所で事件が起きないとリアリティなくてつまらんわ
宇宙ステーションとかいらね

>>68
レイ逆いいよね
5は逆転らしくないかな？
6は塗さんに担当してほしいと思ってる
派手なのより普通な方がいい？

>>69
多分未来の街を意識してるんだと思う
10年後の日本がそうなってるとはとても思えない

SFってメインじゃなかったらシナリオとの親和性が最悪なんだよな
オカルトはまだ現実に入り込める要素なんだが
名探偵コナンレベルの現実に使える・現在他の物でもできる物が形を変えるくらいがギリギリラインだろう

このままめちゃくちゃ路線でいくと6で魔法の扉とか出てきそう
霊媒師や魔術師の家系があったから魔法使いの家系とか出てきそう
ヤマザキならやりかねない
絶対嫌だけど

レイ逆のオチはアリで検事や5のSFアイテムはナシの境界線はどこ？

もし2Dで作る事がこれからあったら逆検1のラフっぽい
イメージボードの絵の感じで作らないかな
セルっぽい質感て解像度とか関係なく絵が大味になるんだよね

>>73
レイ逆もオチが微妙って言われてないか？
ただ、あっちは説教臭さが薄いのと
後日談のDLCが面白いのが救い

>>73
確かにあのオチはどうかと思うが、まあこうまでしないと話が成立しないわな、とも思える
あれは本当に最後のオチで、世界設定自体は変形の異世界物だったからかも
異世界設定を成立させるための設定と劇中のネタに使うための設定の違いとでもいうか

５よ り は ４の方が面白かった

俺もなんか違和感ある感じがあったけど４話から５話に移るココネが○○される（ネタバレ）ところとかは
ちょっとワクワクしてた
というか４も５もキャラが変にぶっ飛びすぎててこっちが置いてけぼりくらってなんか冷めてんだよな・・・・
２のサーカスのキャラもぶっ飛んでるけどなんか笑える愛嬌あったんだけど４、５は・・・・・・・

スタッフが変わる確率ってどれぐらいだろう？

山崎と同じく逆裁好きでカプコン入社したスタッフいるんだけどそっちはえどたんって新規タイトル作って好評で続編も出た
他にも逆裁好き沢山いそうなのになんでよりによって下手なのに作らせるんだろ

キャラデザはオドロキ達が出た４あたりから派手になったけどそのかわりストーリーが単純になってきたね
ほとんどが同じことの繰り返しそれもだんだん劣化してきてるし

妖怪村の背景にはいろんな要素あるんですよ！
↓
調べられない


(´・ω・｀)

>>80
いっそ昔タクシューを褒めてた新本格の作家さんの
誰かに手伝ってもらえばいいのに
とか言ってたら逆検3がなぜかトリロジ形式で出たりして

>>82
宣伝見てると背景の角度変更&調べるがガンガンできる
って思っちゃうよな
したら現場だけな上に、あまり色々出来なくて
OTLってなったよ

山崎にはゴドーを触ってほしくないな。
悪い予感しかしない。

>>85
CDドラマもタクシューじゃないだろうし
悲しいけれどゴドーはジャケットの
新規イラストだけでいい

結局旧作キャラ頼みか
言ってることとやってる事が全然違うな

>>87
５のED見る限り６で真宵が出る可能性が高そう
改悪されるに決まってるから絶対に出てほしくない
唯一の砦だから

>>73
レイ逆のオチは微妙だが魔法の作りは面白かったからじゃね？
SFアイテムはただの便利チートアイテムでつまらない
たとえばドラえもんの道具はチートアイテムだけど、使うのび太がバカだから話になる
レイ逆の魔法は制限があるし、事件と深く関わってたから面白かった

>>82
発売前に何かのインタビューだったかで、山崎さんが「テキストが少ないと手抜きだと思われるから…」ということを言ってて
それを鵜呑みにしてたんだけどまさかの調べる廃止…
でも「自分のテキストはﾂﾏﾝﾈーから沢山読ませるなんてプレイヤーが可哀想！」という山崎さんの配慮だったとしたら褒めたいｗ

ココネやユガミの死に設定が大杉ってのは結構言われてるけど、シナリオ全体がそんな感じだ。五話とかまさに。
ロボ！宇宙！心理！とかやりたいことを詰め込んだだけ。で、それだけ。
とりあえず特色持たせるだけ持たせるけど、それをしっかりと書き切る実力は無いってのが見てて空しい…

全編に於いて死に設定が多いよ。

物語の主軸の「法の暗黒時代」w

ユガミも「法の暗黒時代の悲劇の犠牲者」
にしたつもりなんだろうけど、自分の勝手な思い込みによる
自業自得っていうw

法の暗黒時代ってただ言いたいだけなん違うかw

>>91
それ思った
ただのユガミの早とちりなんじゃないかって
もはやゲームにすることじゃなかったのかもね

っていうか、シャトル妨害犯の罪も被る必要なかったんじゃない？
あれはココネ絶対関係ないんだから真理は殺したがシャトルは妨害していないと言えば
ちゃんとシャトルに護衛が付いて葵が死ぬことなかったよな…

>>93
それに関してはなぜ罪を被ったか言及されてないね
なぜ自分がやったなんて言ったんだろう？

ロボ、宇宙、法の暗黒時代
小学生が考えついた設定みたいだな(;^^)

>>91
てか、法の暗黒時代にナルホドの捏造疑惑が関わったのは分かるが、ユガミは検事が犯罪者になっただけで法の暗黒時代と全く関係ないよね

一端の若造検事の殺人より
伝説の検事、警察局長、元検事局長の方が法の暗黒時代の幕開けになるだろ
この3人捏造に関わってるし

>>97
しかも、大統領を殺して偽者と入れ替えさせたなんて国際的な大スキャンダルを出しているしな

ちょっと５やり直していて思ったんだが
イチロ先生が「私が森澄を弁護して生徒を守ります」的なことを言っていたとき、ナルホドとかは嘘ついてると反応しなかったのはおかしくね？
反応したら反応したでこいつが殺したんだなってすぐ分かるが

>>99
どっちみち学校の汚点になるから手段を選ばず弁護してもみ消すつもりだったんじゃね

>>99
たしか勾玉は春美に合うまでは
霊力が弱まってるって設定じゃなかったっけか？
本編では取ってつけたように出てきたよな　サイコ・ロック

そもそもサイコロックの精度がわからんからあてにならないんじゃない？
2−2とか2−4とか3−2とか
嘘の反応しているとは言えないものもあるし

検事のアレは狩魔の上の存在作ったのもムカつくなら、ソイツがカスな小物だったのも腹が立った。

ヤマザキって宇宙だの○○時代だの、どこどこのトップだの国家規模の犯罪だの、
そういった厨二丸出しの規模のでかそうな大風呂敷広げるの好きだな。
子どもの頃世界系のアニメとかにはまってそう。
結果アニメやギャルゲーで育った感性では、大したリアリティも出せず二次創作止まり。
最後は仲間皆でフルボッコという、戦隊ヒーローやセーラームーンのようなエンド。

そんな大きな組織()相手にせずとも、１の山野ホシオとか
３のレストランの話や仮面マスクの話は十分に楽しかったし、逆転激を味わえたんだがな。

>>103
セーラームーンって仲間全員でフルボッコどころか主役オンリーで倒すのが大概じゃない
つか他作品を5disの引き合いに出すのやめてー

ファンなのか。それはすまない。
ただ引き合いにセーラームーンはこれまでに何度か出てきてるがな。

>>105
そうだね、なんかやたら引き合いに出す人いるけど
あっち敵が人外なんだから仲間と力合わせてやるぐらいじゃないと
無理ゲーだし違うだろって見てていつも思う

こっちは人間vs人間なのに仲間大勢いるうえ超能力持ちが3人と
オーバーキル状態

話し戻すとそういうのばかり見て、おまけにギャルゲー萌えアニ世界系に厨二に入り浸って生きてきたから、
ヤマザキには逆転裁判ですらそういった風潮の二次創作にしか書けないんだろうと思う。
引き出しの狭さってこういう人を言うんだろうな…。

同じ事しかできないクリエイターって全く価値ないよね

鬼武者がえらいことになってるな
エシロPて鬼武者のディレクターじゃなかったっけ

>>105
セーラームーンよりもプリキュアの方が近いと思う
最初は小さく攻撃しておいて後から全員で大きな攻撃するところとか

>>108
全くだ。
引き出し狭い上に大した発想も見せないでクリエーター()とかディレクター()とか笑わせる。
一番手をかけるところがヒロインの設定盛りって何なんだ。
逆転裁判を作る上で、ココネに天才だのトラウマだの怪力だけど元病弱だの、設定盛るのが一番重要！とでも思ったのなら、
もうとっとと降りて頂きたい。

クリエーターの部屋って一見無秩序で訳分からない
資料の山だったりするけれど、山崎の部屋には漫画や
アニメしか無さそう。

こいつが手掛けた作品をプレイしていると、妙に死を
軽く扱ったり、ブラックジョークにしても笑えない
一線を越えてしまったものが散見されるから、
モラル意識が大きく欠如しているゆとり世代かと思ったら、
かなりのおっさんなんだよね…。

>>103
万才の見かけ倒しとスカスカっぷりはセラムンより未来日記の市長とかギアスのシュナイゼルを思わせる…
主人公に立ちふさがる壁かと思いきや実際は見かけ倒しの馬鹿でした系

セラムンも頭の良いキャラ描けないって検事や5に共通点はあるが(天才キャラの亜美もアレだったし)
あっちはユーザー楽しませる勢いは十分過ぎるくらいあったからな

そう、ゆとり受けのいいオッサン。
どうなんだよそれ…。

>>112
１〜３はもっとリアルっぽかったよね
ヤマザキが出てきてから現実離れがどんどん進んでる感じがする

映画の小中の人が万才のコスプレしたら様になりそうだと
思ったのは内緒だ
中身が案外小物で残念だがキャラデザは結構好きなんだ
4(ハミちゃん以外)や逆検2の絵面はいいんだよな

申し訳ないけどアドンチャーでも底辺レベルのシナリオだよこれ
逆転裁判だからまだなんとか形になってるけど

>>116
岩元さんは旧作のメインスタッフの一人だ。
例え検事シリーズのキャラクターデザインを描いていようと、
ヤマザキ率いるカスな新スタッフと一緒にしてはいかん。

検事は旧キャラ偽者で、皆で必死にミクモageとかいう非常に痛々しいことになってるのに、
画面で見る分の絵やキャラのモーションだけが、逆転裁判している。
たぶん岩元さんに相当救われていたと思う。

５で絵まで変わり、画面がガラリと変わると、もう粗しか見えない。

５はココネのせいで全てが台無し
６に出るなら犯人か亡骸役でよろしく

ココネはナルホドとの出会いから丁寧に書いていればもう少し違ったんだろう
うさんくさい→弁護士→信頼→自分も弁護士を目指すって感じでやっていたらもう少しマシだったと思われる
まあ６でやったところで、後出し出会い編じゃキャラの第一印象（というかライター評価）はそう変わらないけど

てか、新キャラが弁護士を目指すきっかけの法廷がナルホド復活弁護だったらインパクトも物語的にもベストだったんだがなぁ
一つの物語でキャラ関係紹介・弁護士になった理由・ナルホド復活・強い信頼関係が発生する、後の話に繋げやすくドラマに満ちたものになったろうに

アドベンチャーで一周めで眠くなるゲームって他にないんだが
人が死んでる、法廷が爆破される、人質がいる、どれも緊張感ないってある意味すごい
とくに人質は、はいはいかぐやうぜぇって感想それだけ

ぶっちゃけマヨイちゃんはこれからもずっと出ないでほしいな
１→姉殺されて犯人扱い。スタンガンで気絶させられる
２→叔母に犯人として仕立てあげられる。殺し屋に監禁される
３→オカマの店で働かされる。暗殺計画浮上。母親殺されて、その殺人犯が姉の恋人で自分を守るための犯行だった。

４と５はマヨイちゃんが出なかったから何も無くて良かったじゃないか！

>>122
レイトン逆転では火刑にされかけるしな
てかココネは歴代ヒロインと違って
ユガミの自爆、ｺｺﾈ自身の母親否定のせいで
悲劇のﾋﾛｲﾝ（）になってしまう
４の みぬきの父親ザック　も大概だが

マヨイとヤマザキヒロインの違いは、
犯人にされそうな状況だろうと、トラウマがあろうと記憶をなくしてようと、
私かわいそうアピールが激しいのと、殺人現場だろうとふざけていて不謹慎なDQN脳、それらを持て囃す旧キャラという変な図式、
そしてヤマザキのほらお前ら！オレの作ったヒロインたち可愛いだろ！好きになれよ！って言わんばかりのゴリ押しがウザいせいで、
微塵も助けたい気持ちにならないところだと思う。
助けるどころか、ふーんそれで？勝手にすれば？つかコイツ助けたくないんだけど、とさえ思う。

やっと第二話まで終わったがココネいらんな
ココネの能力を活かしたいためなのか証人がひたすら鬱陶しい
イライラするだけでこれまでの変人のような面白さや魅力につながってない

そもそもあの感情システムって異常じゃ無い？
最初のしのぶの「オドロキが助けに来たときの悲しみ」も
好意を持っている人が自分を助けに危険なことをしてきたら
「私のせいでこの人が怪我しちゃう」と考えて悲しみの感情を持つのがおかしいのか？

あの悲しみの感情はしのぶ本人が「エンザイ君のぬいぐるみを 無くして悲しい」っていってるからなぁ。
正直、オドロキの怪我よりもぬいぐるみのほうが重要なのかよと気持ち的にっ引っかかったんだが。

複雑怪奇な人の感情をコンパクトな機械で指し図ろうとするのがやっぱなー
サイコロックは隠し事限定、みぬきは動作からの揺さぶりだしまだ分かる

ココスコ無くてもハッタリと証拠品で今までも同じようなことしてる時あるしなぁ...
ほんと無駄機能

見抜くといい余計にとっつきにくくなっただけだと思うけど
法廷記録と証言の矛盾をつく基本にしてほしいわ

>>113
万才って権力を使いまくる典型的な悪代官キャラじゃん

所々に５擁護して４叩いてる信者がいるけどスレタイ読めてるかー

次回作に望むこと
ちゃんと抑えてくれる人がいる上でタクシューが書く

まあ無理だろうけど、レイ逆見てたら会話のテンポの良さとか
どんなピンチも依頼人を信じる熱さとかはこの人ならではだと思った
とりあえずもっと守りたくなる展開希望

ナルホドってよく依頼者に「あなたは本当に人を殺していませんね？」って言って勾玉が反応しないことで嘘をついてないって確認するじゃん。
あれ逆に反応してサイコロック出てきたらどういう展開になるかちょっと面白そうだからやってほしいな

6はえどたんのスタッフに担当してもらいたいな
あっちのがよっぽど逆裁継いでる

>>135
なんとなく逆検3がえどたんスタッフになるとか
ありそうな気はする
ただ、この人ならピッタリって人を引っ張って
きてもイマイチな時もあるんだよなあ…
映画の脚本書いた飯田武氏の正体知った時は
残念すぎた

とりあえずアニメの挿入はもうやめてね

>>134
殺してないけどなにかを隠してて反応するってのはよくあるな
それでプレイヤーを不安にさせ、考えさせる機会をあたえる
だけどそのまま裁判をしなくちゃいけなくて、最終的には依頼人を信じなきゃいけない
巧さんはよく考えてるわ

GBAで完成してるから3DSの性能に開発の腕が追いつかない
3D、ボイス、アニメーションとリッチにしようと色々詰め込んで不細工になってるわ

アニメの使い方はレイ逆の方が上手かったよね
5のアニメはいまいちよくわからない所に入ってた気がする

発売後にスタッフのインタビュー記事見てこりゃダメだって思ったな
４みたいな暴走止める人がいなかったり１−３みたいにダメだしする人が居ないんだから

検事２と裁判５で同じような事してるあたりもうね・・・

ヤマザキってちゃんと勉強してから逆転作ってるのかな？
何もかもがめちゃくちゃで話が繋がっていない
まさしく初心者が作った作品っていう感じ

今のスタッフってタクシューよりゲームに詳しいはずなんだがなあ
自分が昔プレイして面白く感じたゲームはこんなんじゃなかったで
しょうに

何度も料理の味見してると味が分からなくなったりするように
もう客観的に見られなくなっちゃってるんだよ

これは個人的な意見だけどとりあえず６が出るのを待つしかないと思ってる
それでダメならもう諦めるしかない

まあ、5が最終でも恥ずかしいよな…
汚名返上、名誉回復して欲しいものだ

もうきついぞ、5が４の傷を深く抉った感じだからな

>>146
うん
あれだけ伏線出しまくっておいて結局作りませんでしたっていうのもおかしいし
かといって改悪されても困るし
どうにかならないのかな？

>>140
5のアニメってただ入れてるだけだよな。タイミングも演出も下手、記憶に残らない
一方レイ逆は見せたいシーンを短く見せて印象的
旧裁判のOPをそのままアニメにしたような、コロンボとか古畑の殺害シーンみたいな感じだな


5は法廷の演出も無駄なカットが多くてダレる・・・
机叩きすぎリアクション多すぎ、ココスコうるさいし

新しいシステムを模索するのはいいが
今回みたいな新キャラに存在意義持たせたいだけの糞システムはもういいぞ
とんでも裁判だからって何でも有りってわけじゃない

レイ逆は 脚本、アニメの入れ方、演出、ゲーム性がよかったので
５が出るのが楽しみだと　当初は思ってたが
シナリオ含め 上記の部分がことごとく駄目で面白くなかった
せめてトリック面で頑張ってたら良かったのに・・・
４−２のやたぶきや事件はいいﾄﾘｯｸだと思ってる

しかも4の謎は総スルーだしな

というよりも、余計謎が深まったような…
ガリュウ兄の黒いサイコロックはどんな秘密なのか気になる…

>>153
5話で前にも見たことがある〜のくだりがあったけど
あそこで霧人の黒いシルエットでも出しておけば続きっぽいんだけどね

しのぶの衣装を突きつけても無反応といい5スタッフは5は4の続きと謳いつつも
4の要素は意地でも出さないって感じがするんだよな

２や３だって前作のサブキャラとかネタとかあったのに５は
オドロキの初法廷は散々だったとか回想ダルホドの目が死んでなかったり意味がわからなかった

>>154
多分ダルホドの要素は消したいんだと思う
だから話がめちゃくちゃになってるんだと

別にダルホドって４でも目が死んではいなくね？

>>155
某相棒の三代目の迷走ぶりを思い出してしまった
チンピラキャラで最初やってたらいつの間にか
ただのイエスマンになってるし
その上親子対立が売りだと思って見ていたら公式が
ドラマ中でなんの描写もないのに親子対立は終わりと
言い出したときは流石にポカーンとなった
この作品のつまらないスレも中々面白いぞ

>>156
死んでるというか完全に目つきは変だろ
蘇るのどんぐり眼は描き慣れてないって感じ
だったが、アレはどこかおかしい感じにするように
指示がでてたのでは
最近の全曲集やレイ逆では良い目つきになってる

>>158
あれはパッと見ナルホドに見えないようにって注文で描いたそう
もっとやばい感じに、とか言われたとか何かで言ってたような

４でブラックサイコロック出た時はかなり驚いたのになぁ・・・
５で幻滅した。
あんなくだらない勘違いでサイコロック黒くなるんなら1-4のミツルギとかヤバそう

6じゃ青とか黄色とかのサイコロックが出てきたりして…

>>160
その時はみちゃんいない

>>162
そういや相手検事にサイコロックをかけるシーンてないな
冥やゴドーも探偵パートで顔を合わせるシーンはあるのに

>>163
それやったらインチキになるからじゃないのかな？
ついでに牙琉やユガミにもなかった
特にユガミのお客様のお帰りだって言った時の前に何も出なかったのがおかしい
明らかに何かを隠している雰囲気満々なのに

ユガミはともかく、ダルホドに関しては完全に自業自得なのになんで被害者扱いなんだろ

作品内で咎めると文句が出るんじゃね？
ゴドーやヤタガラスみたいにはできないと思うし

やることが色々極端というか
心音マンセーをかぐや入れて無理やりバランス取ろうとしてるようにも見えるけど、彼女は彼女で王泥喜ageのためだけに作られたようなキャラだし…

>>91
ダルホド化を正当化させるために適当に法の暗黒時代ってことにして、適当に作られたのがユガミの話なのかもね


個人的な感想だけどレイトンコラボと5は4と同じくらいひどかった
1〜3までのメンバーがいない限りもう無理なのかもな

>>165
霧人に復讐することが正当なことだと思わせようとするためじゃない？

>>166
シリーズすべての主人公だからね
こう言うと４はオドロキじゃんって思われるかもしれないけどナルホドの方が目立ってた

>>168
メンバーが一緒でもヤマザキをはじめとする今のスタッフではダメだと思う
名前だけの偽物になるから

メガネに復讐するのって完全に私怨だしな
法の暗黒時代とか言われても昔も色々ととんでもないことやる検事もいたしダルホドとユガミがきっかけになったとか説得力がない
そもそも暗黒時代の中身のが語られなさすぎ

>>170
メンバーとは製作スタッフという意味で使いました

>>165
っていうか、ゆがみも自業自得だろ
あいつ検事の癖に現場に細工した上に、嘘の自白をして事件を闇に葬ろうとしたのは検事として失格だろ…
しっかり自分で捜査しろよ…

4の話で思い出したけど、ダルホドが一話でトランプ捏造してたのってどうなったの？
あれこそ暗黒時代の象徴なのでは？

>>171
そっちのメンバーね
てっきりキャラのことだと思った

レイトンはシステムとオチ以外はよかった
5なんか褒めるとこがスキップできるのぐらいだし雲泥の差

乱暴にまとめるとダルホドもユガミも私利私欲で動いただけってとこだよね
亡霊関係なく彼らのモラルに問題があるってことではないのですかね

私はレイトンコラボも嫌いですね
ストーリーは好きですが相手検事が何の面白味もなかった

>>176
４あたりからおかしくなったことない？
ナルホドのキャラが崩れてきた感じだし

>>177
4以降の作品は相手が弟とかジーケンとかユガミとかだし、なんだかなあ

>>178
ただ見た目がかっこいいだけやたらと主人公側に友好的っていうところが共通点だな
正直なところこの３人のファンは一目惚れする人が多そう
二次創作でもストーリーよりもキャラって感じだし

>>173
裁判で発覚していないから一切のおとがめ無し。バレてたら一生弁護士復帰出来てなかったと思うが


ナルホドが証拠を偽装したのが最悪だという意見がよくあるが、元々まともなナルホドだったときからハッタリを行う傾向は強かったじゃん。
３では耳の薬を毒薬と偽って犯人に鎌かけてたし。

俺の場合はブラックになったナルホドが偽装でハッタリかますということはまだ比較的受け入れられたな。
他の部分がぶっ飛びすぎていて

>>179
4以降はキャラ優先のストーリーになってる感じあるね
4もコラボも5も、最初の一話だけが楽しめたよ

>>180
あれははったりで済まないのでは？

シバクゾーの件は観客も検事も裁判官以外も薬の中身がわかった上で、シバクゾーの矛盾を引き出すためのはったり

トランプは捏造で完全に全員を騙して一人を有罪にしている

法の暗黒時代を正すと意気込む人間がばれなければ何をやってもいいという態度なのは論外かと…

>>181
そうキャラのためのストーリーっていう感じ
特に５はその傾向が強いほとんどがココネの話だし
おまけに親子の話も繰り返しになってきて正直くどいと思う
４ではオドロキ関連検事シリーズでは美雲関連レイ逆ではマホーネ関連５ではココネ関連
もう少し違った話は書けないのかって思った
真宵の話を真似しようとしてるんだろうけど

お前が嫌いなのはどうでもいいんだよ
レイ逆反省点はスレ違い
スレを私物化しちゃダメ

レイ逆は魔女裁判なんだから魔女がメインの話になるの当たり前だろ

>>184
すみません
４はスレチじゃないの？

あのはったりは「薬は耳のもの」と法廷が理解したから成り立ってる
ダルホドがやったのは「このカードは本物だ」って嘘で法廷を欺いたんだよ
ターゲットが法廷になっている時点でアウトだよ

>>183
4以降だと英国法廷が一番好きなのだけど、なんでああいう王道というかシンプルな話作れないんだろうね？
無駄に凝って自爆してる印象だよ
183さんが英国法廷嫌いならこんな質問してごめんなさいだけど

>>186
4は他に不満スレがある

>>187
英国法廷嫌いじゃないよ
確かに最近のではシンプルな方だと思う
やたらと架空を求めすぎておかしくなってる感じがする

>>189
5もやる前から嫌な予感はしてたけど、無駄に複雑にしようとして失敗してるよね
次回作では独立した1話1話の事件をしっかり作ってほしい
全ての話を絡ませようしておかしくなってるような…
法廷爆破事件の裏にはこんなとんでもないことが！！みたいな。

>>190
一緒だ
全部の話を最終話に絡ませようとしてるってことだよね
１〜３まではいくつか関係ない話もあったのにそれ以降は全部が関係してややこしくなってきてる
裁判の話を描いてるっていうよりも大きな一つの事件を解決させる話がやりたいっていう感じがする
それなら逆転じゃなくて他のシリーズでもできそうじゃない？

いつも連投する人女なのか？
いつも？つけるし安価つけるから馴れ合いみたいになってる……

>>191
そうそう、4以降がつまらない理由はそこだと思う
全部絡ませてサプライズつくることがメインになってしまってる

法廷爆破事件でも「どうせ『これの裏に驚きの背景が！！』ってやるのかな」とかプレイしながら思ってしまうんだよね
ユガミの設定やココネの思わせ振りな回想ムービーとか伏線をばらまいて最後に回収するスタイルはやめてほしい

ちなみに私はここに書き込むのは初めてです

>>166
自分は逆転の中では咎めるのとツッコミは等価と考えてるんだが
正直面白い、つまらないの理由の大半はそこかもしれない
旧作のナルホドは鋭いツッコミを入れる一方で、かなり
突っ込まれている印象があるし、それで話が動くから
今の主人公やヒロインにツッコミを入れない風潮は
逆転にとって致命的だよ
ミツルギは逆検だと態度のでかいのがやや鼻につくのは
あまり突っ込まれないからだし
ただまあ、愛がないツッコミは4のオドロキの
ような状況になるから無闇なツッコミも怪我の元
ではあるんだよな…

かぐやとユガミがきょうだいって…見た目からして無理だわ
ついでに愚痴ごめん、検事2を最近プレイし直したら２話のミクモａｇｅでDS折りそうになった
シガラキもイトノコもミツルギもただの都合の良い男に成り下がってて見てて情けない

信楽は見た目と適当にウザい先輩wってのは悪くないのに
絆〜のお陰で安くなってしまった…
PVの信楽にはマジでシビれたんだよ

>>195
２話って刑務所のところだよな？４話はミクモメインだと覚えてるが２話って何かあった？

スレチの話題で居座ってる人たち中国の人ですかね

法の暗黒時代
亡霊
法廷爆破
かぐや籠城事件


全部ぬるい

法の暗黒時代の原因比率がユガミ8:ナルホド2ぐらいの扱いなのが笑える
キャラを一生懸命お綺麗に描こうとする人が暗黒時代とか手を出すなし

猿代が犯人→番が犯人
シシユリの花→月の石のペンダント

作ってる時に誰も言わなかったのかよ

帰還や3話といった逆検がらみのネタはそこそこ
よく出来てるのに肝心のミツルギが微妙なのが皮肉

そんなにダメだったか？

５はシナリオよりも探偵パートの杜撰さが気になったな。

調べる機能の自由性がないのはもとより

ナルホドのサイコロックが、発生した時点で手持ちにある証拠だけでクリア出来る上に間違えてもライフが減らないゆるゲー仕様

ただでさえ簡単になった捜査に次何をしたらいいか分かるメモ機能で拍車のかかるゆるゲー仕様。(ちなみに、これ知ったのは攻略後で初見プレイでは見る必要がなかった)

一発でどこにでも移動出来る移動機能に対するこだわりのなさ(これは難癖)


せめて探偵パートは従来のようなものに変えてほしいわ

みんな今のナルホドについてどう思ってるんだろう？
そこが気になる
証拠捏造に関して批判も多いから

人の感性を否定してはいけないというのはよくわかる…わかるんだけど
逆転裁判５はいい話だよねと褒められてると「どこが！？」と問い詰めたくなる
あれを真剣にいい話と思ってるとしたら怖いわ
いい話っぽいだけで実際は全然いい話じゃなかっただろ、完全に上辺だけ
ココネを信頼してます〜って装ってたくせにカン違いで人殺しと断定してて悲劇の人ぶってたユガミは勿論
母親に愛されてた形跡があるのにうじうじ悲劇ぶってたココネも…何なのこいつら

>>197
ミクモ「んなことより草太助けりゃいいだろ」信楽「さっすがミクモちゃん！！！」イトノコ「ミクモちゃんの言う通り！！」御剣（ふっ、流石はミクモくん…）
っていうクソみたいなやり取りがあったんですなこれが

スレチすまそ、ロムるわ

>>205
トランプの捏造をなんでなかったことにしてんの？って言いたい
同じく真実を知るオドロキも

>>206
キャラ優先な人はそういう考え方をする
ストーリーを楽しみたい人はうんざりする
この違いだと思う
ユガミもココネも一目惚れするヲタが多いから

>>208
多分ナルホドを綺麗な存在にしたいんだと思う
だからなかったことにしようとしてるんじゃないかと

>>209
綺麗な存在にしたいなら、前作を完全に黒歴史にした物語をつくるべきだったね
前作のファンにも旧作のファンにも嫌われないように作った作品がこれだと思う

>>198
検事2や美雲に都合が悪いこと言われるたびに発狂する北朝鮮人は早く死んでね

>>210
うん
４以降はどの話も矛盾したものが多い気がする
その時からヤマザキが関わってたから関係あるのかも

>>210
その結果全てが中途半端になった、と

５は４の繋がりあるよ！って完全詐欺だったよな
むしろ４スルーが激しかった印象
ﾗﾐﾛｱの服、ﾀﾞﾙﾎﾄﾞのねつ造、茜ちゃんの存在
これらについて　記憶喪失したんじゃないかのスルーっぷりにビビった
公式で タブーな話は無かったことにて対応はどうかと
中途半端に続き物にするから話もいびつになってるし

>>214
ラミロア関連は忘れてた
ナルホド関連はナルホドの汚い面はなかったことにしたい
あるいは他の人がやったら悪いけどナルホドがやったなら別にいいとか
ユガミに関しても同じようなことだと思う
茜関連は単に茜が嫌い

こんなところじゃないの？
特に茜は御剣に惚れてるからストーリーが進まない惚れない美雲を出すってヤマザキが言ってたし

>>210
レイ逆は完全に4と関係無かったお陰ですんなり楽しめたしな
しかし、3が出てまる10年か…

GBAから始まりガラケー、will、PC、DS、スマホ、3DSと1〜3だけでどんだけ移植繰り返すんだ
あまりに多いと4以降の展開って新規客掴めてないんじゃね？と穿ってしまう

>>217
掴めてないでしょ
相棒の再放送と同じだよ
再放送はマジで面白いけど、本放送はイマイチ
でも再放送のように面白くなると期待して見てしまう
これを旧作、5と置き換えれば…

>>216
210だけど、私にとってレイ逆も駄作だった。
コラボの悪い面ばかり感じた。
続き物の5と違ってお祭りゲーだから気楽にやれる部分は確かにあるけど。

もう１〜３だけが本物ってことにしようよ
そうすればイライラしなくて済むし

>>214に同意
触れたくない話題が多いならしがらみのない完全新作が良かった

>>218
相棒って毎日再放送やってるけど現状そうなってるのか
2人目の相棒消えたあたりで見なくなったから知らんかった
シリーズ長くなるとグダって過去作も純然に見れなくなるから嫌なんだよなぁ

>>222
YAHOOのみんなの感想や相棒12つまらないスレを
見るとかなりの惨状なのがわかるよ…
三代目がナルホドくんなのが皮肉
三代目ゴリ押し批判とココネ批判がえらく被るし
逆裁映画の脚本書いてた櫻井さんも11ではギリギリ
頑張ってたけど12は投げ状態だし
ってスレチすまん

暴力女心音ちゃん

相棒12っていうとあれだね
この前やってた14話が亡霊と被る
話の背景は違うけど

６に真宵とはみちゃんは出るのかな？
出るとして改悪されたりしないかな？
どうしても不安になる

今回は4よりかは良くなったという微妙な好評もチラホラだし
スタッフ入れ替えでもない限りはこのまま迷走し続ける悪寒

>>227
全シリーズ見てて思ったことだけど…
タクシューが担当してるからいいっていうよりもヤマザキが担当してるからダメっていう感じがする
おかしくなったの４からだし

早めの広告打つためにデザインのためのキャラ設定や大まかな見所だけ急ぎ足で提出させてるんじゃね？
ってか５の誇大広告も、最初の案が地味だからっていう理由で没くらっていろいろ盛ってOKもらったとかなんかで書いてあったし

>>229
地味でも話はしっかりしてる方が楽しめる
派手だからって設定盛り込みすぎにするのはただの蛇足にしかならない

>>229
逆裁4-2の裁判は地味だけど ﾄﾘｯｸとか南の心境とか状況が面白かったな
最後の事件の真相を 解き明かすのに爽快感あった
逆裁５はカタルシスっていうか爽快感が皆無だった
つねに逆裁2-2の霧崎の弁護、証言を聞いてるくらい苦痛レベル、生理的にキツイ
でも霧崎さん自身はすぐに退場したし　犯人も霧崎を憎む理由も語られてて
同情出来る部分もあって　そこまで不快にはならなかった

ココネが絡むと全てが台無しになるからもう出ないで

>>214
余計悪化してるな
おまけに旧作キャラ無理矢理入れるし

心音のさらなるストーリー
ナルホドは七年間いろんな事やってた
ミツルギは裏でバックアップ
マヨイや冥などの投入
オドロキいじり

これやりそう

>>234
四行目だけは絶対やめてほしい
あとオドロキは５でもココネ好きアピールみたいなことやってたよ
とくに５話なんて４の熱血漢からほど遠い態度だったし

10周年特別法廷で5開発決定！が発表された瞬間の歓喜からこの絶望
なんでそんな期待値あげちゃったんだろう自分でも分からない

>>236
自分もだ
あのステージにタクシューもいたせいか、原案か監修でタクシューが関わるもんだと思い込んでた
あの時の歓喜を返して欲しい…

ディズニーランドだと思ったら石景山遊園地だったでござる

ナンバリングタイトルを信用していたのにこんな気分だ…。

イメージ崩れるから6は出さないでほしい
6を出すならスタッフを替えてほしい
さっさと6出してほしいいい加減すっきり諦めたい
いろんな意見を聞くけどみんなどれに一番近い？
自分は二行目だけど

そもそもシナリオライター変えたのがな
RPGやアクションならまだしも、アドベンチャーじゃ言ってみれば小説の別作者が続刊書くようなもんだし
まだ本人が書いてよりぐちゃぐちゃになるなら諦めもつくんだが
いつか戻ってきたらマシになるんじゃないかという希望が生まれてしまう
もしやこれがカプコンの戦略なのか・・・

ライター本当に変えて欲しい
裁判は無駄にリアクション多くてさっさと進めろよとさえ思ったし
つまらないテキストが捜査の誘導感とあわさって作業すぎる
レイ逆と立て続けにやったけどえらい違うな

>>241
あっちはタクシューが関係しているからね
５には関わってないし

タクシューの次回作の情報をさっさと出して
華麗に引導を渡してくれ…
でもえどたんスタッフで逆検3とかあったら
盛り上がるんだろうな

>>243
出た華麗に引導
この台詞結構センスあると思う
それに比べて５はセンスのある台詞がない
タクシューはもう逆転には関わらないって言ってるけど戻ってくる可能性はあるんだろうか？

体験版で ナルホド操作するまでは良かったのに
ゲーム本編の1章からうすら寒かった印象
ココネの｢き、きききき　緊張なんてしてません｣
バラシマの法廷爆発発言→みんないなくなる
バラシマのﾌﾞﾚｲｸﾓｰｼｮﾝで勝手にバッくれてヨダレ垂らして倒れる
苦笑物ですわ　はぁ
コントじゃなくて裁判してくれよ・・・

あの爆弾は使い古され過ぎた感のある主人公の凄さ表現だよなぁ
歴戦の弁護士感を出したかったんだろうけど、チープさの方が目立つわ
しかも、まあナルホドが復帰するならいいかと思ったら、その茶番後はオドロキ主役で暗雲立ち込め３話ココネで
最終話のこれまた茶番裁判の主役という

ゲーム内の「みんなのココネちゃんかわいい」みたいな表現気持ち悪いんだが

眠い理由を真面目に考えてみた

法廷編

・ほぼ答えのヒントを言ってくれるため、考える必要がない

・一部のキャラのモーションが長く無駄なリアクションが多い（テンポが悪い）
・先の展開が予想通りかつ、惹きつけられない
・馬鹿馬鹿しいネタが多いため興ざめする
・上の問題点と合わせてペナルティーも低く緊張感の皆無
・検事が弱い

・音楽の使い方も悪く盛りあがらない
・犯人に魅力がない

・そもそも事件に関係ない話題が多すぎる

テキストがつまらない
読んでいて全く面白くない

期待してくださいとはなんだったのか

検事シリーズも５もだけど１〜３の設定と矛盾してることが多くない？
ヤマザキははみちゃんとちなみ＆あやめが姉妹だっていうこと忘れてそう
あと御剣は新人時代はかなりキツい性格だったはずなのになぜか千尋さんにだけ厳しくて美雲には甘い
冥は妹弟子だから分かるけど美雲は糸鋸の知り合いだっていうだけだし
千尋さんは舞子の娘でしかも弁護士だから個人的に嫌いだっただけかもしれないけど
千尋さん抜きにしても美雲に対する態度はおかしいと思う

蘇るで無気力なナルホドが「依頼は受けるつもりないのに毎日事務所は開いてしまう」とか言ってたがあれの方がしっくり来る

４の過去編のナルホドやダルホド、５の「今の仕事も気に入ってるし弁護士復帰なんてしないよ」とか言うナルホドは別人としか感じない

お前ら的に５でやってた頭の中でズキューンと推理する部分はどうだった？

俺はペナルティ的なものが入ってなかったのと、３話で犯人候補に上がったはずのイチロの発言から推理を組み立てるのは残念だが、演出は良かったと思ってる

ズキューン自体は悪くないけど事件の質が低かった

>>253
なんか弁護士っていう職業に対する意識や情熱がないよね
正直かっこ悪くなった
もうすでに４の時点で１〜３と矛盾してるんじゃないかと思った

４って法廷パートのシナリオやキャラクターが最悪だと聞くが探偵パートは悪いって聞かないよな
それに比べて５は探偵パート最悪でストーリー微妙と聞くからある意味４より劣化してね？

2まではキャラも良くかかれてたのに、3でわざとらしいキャラが少し増えて、4で一気に壊れた感じ
ゴドーで味をしめちゃったのかね

弟のギターとかユメミのお札とかわざとらしい演出つけないとキャラもつくれなくなった
ナツミなんかはズボラな性格がうまく描写されてて本当に面白いのに

>>256
ずっと言われてるけど、４のナルホドはほぼ別人なんだよね
遊び心(笑)で違うキャラにナルホドをはめこんだから当然なのだけど


ゴミヌキが「ここはなんでも事務所なんだし色んな依頼が来るよ（笑顔）」とかほんと喧嘩売ってんのかと思った
５に出てこなくて良かったのに

今のスタッフに新キャラオンリーの逆転裁判作ってほしいね

3DS「逆転裁判123」の限定版には新作ドラマCD「逆転のコンビネーション」が同梱。
登場キャラは、ナルホド、ミツルギ、マヨイ、チヒロ、メイ、ゴドー、イトノコの7人！
これは　ヤマザキシナリオの毒爪の序章なのだろうか　

そういえばタクシューは逆転裁判5についてなにかコメントしてないのか？

過去キャラはもう弄らなくていいな
4以降の新キャラで良いキャラは全然いないが
過去キャラまでつまらなくされるよりはいい

ウラトリさんは歴代でも上位に入る程の良キャラなのにな
あんなデザインなのに根は自分の仕事一筋に生きる人というのがかっこいい

ウラトリさんとか帰還のキャラはイクヤの豹変がやり過ぎた以外は
割といい感じなんだよな
もう少し普通なのを大事にしてくれと
普通があるからそこから話が転がって行くわけで

っていうか、最期のあの推理は無いだろ
どうして指紋があっただけでイクヤが助けようとしていたって結論になるんだよ…
落ちる人をつかめたって事は落ちる瞬間に近くに居た筈だから
寧ろあいつが突き落とした証明になるんじゃないのか？

>>257
唯一よかったことになってるのがナルホドの復活
まあそれもココネに取られちゃったけど

>>259
うん
元々違う人だったのにナルホドにしたからおかしくなった
なぜナルホドにしたのか分からない

>>266
あの時は一応、プールのはしごから逆手の指紋も検出されていたし
館長の腕についた痣も逆手だったから推理に無理はない

しかしそれだけで事件の概要がすべて分かりそうな証拠を
最後まで黙っているのはどうかと思った
イクヤの事件への関わりを示せる証拠だし

いやいや無理だらけだよ、逆手に手をつける理由なんていくらでもあるだろ
プールにゴミが浮いていたから取ろうとしたとか
手の痣だって喧嘩の時に着いたのかもしれないし…

そもそもプールの指紋も痣もいつ付いたのか
わからなかったら証拠にならないだろ

もちろん、最初にユガミが言った争いあった形跡と判断して殺人者として裁くのも考えとしてはアリだが
手すりの逆手の指紋と腕の逆手の痣を結びつけて助けようとしたと考えるのがナルホドの推理ってこと
証拠品を結びつけた可能性から導き出される推理を提示しただけで、イクヤの自白を促すものだろ
イクヤが「それは違う俺は助けようとしたんじゃない！　ゴミを取ろうとした指紋だし争った時の痣で関係ない！」って言い出したら決定的なものにはならないが

結果的に罪が軽くなる犯人の自白なんて証拠になるのかよ…
まあ、俺としては更なる証拠が必要だと思うよ
そのときの映像とかさ…
其れをイクヤが出したなら話は別なんだが…

>>254
いらん
あんな事する程複雑な話でもなかったし
「要するにこんな事件なんです！」って説明されてるようにしか感じなかった

５は証拠品の数が少なかったような気がする
どっちかっていうと嘘の証言でややこしくしてる感じ
あと４話と５話に分けた意味が分からない

ナルホド「わかったぞ！」
俺（マジかよこっちはわかってないぞ...）
ってとこも含めて好きだったんだけどなー

>>274
ナルホド「くそ、もうダメなのか！」
俺（なんでだよ、丸分かるじゃねーか！）

5はこんな感じ

ガントとの例のデストラップ絡みのやり取りは正に>>274の気分だったなぁ。
何で提出しないのが正しいのか全然分からなかった。

カンガエルートは個人の頭の中でのやり取りだからペナルティ無しってのは理屈としては合ってるが
やっぱ緊張感を出すためにも時間制限有りとか何かしらのペナルティは欲しいな。

リアルでも弁護士が長時間無言で悩んでいたらおかしいだろうし。

カンガエルート自体いらないんじゃないかな
あれ好きな人には悪いが…演出と考えても弁護士とあってないし
面白さがわかんねぇ
ダンロンにも似たようなのあったな

>>275
ココネトラウマ発動（言葉がでない……）
俺（うざっ。依頼人の一生がかかってんのにいい加減な弁護士だな。俺は法廷バトルと謎解きがしたいんだよ）

大体ココネのせい

>>278
あれ鬱陶しかったな
ならもうオドロキに交代して帰れよっていう
周りが延々励まし続けてたけどこれ裁判なのよね

>>254
演出よかったか？
音楽もアニメの入れ方と内容とかすごい下手くそじゃね？
全然思い出せないし。レイ逆のメラミンとガリュウのムービーは覚えてるし好きだ

>>279
いや、ココネだけじゃ無いだろ
ふざけた偽証を繰り返すクマベエ
友情とか何とかいいながら裁判を滅茶苦茶にするテミスの生徒
ウザイ勘違いで馬鹿な自爆をして事件を７年も延ばしたユガミ
こいつらも同罪だろ

>>282
とりあえず５は嘘つきで成り立ってる作品っていう感じがする
犯人キャラが嘘つきなのは仕方ないけどなんでそうじゃない人まで嘘つきになってるのか分からない

５は不満度と不快度が多かったなぁ
只でさえ　みぬきがひどいっていうのに
それ以上の不快度が多いキャラ生産されてった感じ
まだ犯人役の方が　ちゃんと罰を受けるって点で愛嬌あるわ
それでもバラシマ、ﾋﾞﾖｳｲﾝは再登場してもパッとしないが

>>284
最初ちなみが卑怯すぎるからっていう理由でアンチが多かったけど５が出てからそうでもなくなった
ココネとユガミにアンチが多いのは問題が多い上に優遇されてるのが原因だろうね
みぬきってそんなにひどいかな？

>>285
4ではオドロキを見下したり
特に実の父親に対しての態度が酷い
詳しくは↓
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2237.html#id_146d0669

バランが本当の父親なんじゃないのかと疑ったぐらいだ

5はあの中では珍しく常識人だったけど…

>>286
思い出した
オドロキをこき使っていた記憶がある
あと最後に今はピアノのパパがいるからみたいなこと言ってた
でもココネの方が嫌いだな
死体にはいチーズだし周りの環境もおかしいし何をやっても怒られないし

５は4の続編と言いつつもまったく4の続きに見えない
世界線が違う4の続きに見える

>>288
間違ってるかもしれないけど４は捏造とトランプ５はSFがモデルになってる感じ
上手く表現できないけどなんか違うんだよね

４は嫌な雑味が入りすぎた料理
５は雑味を取り除こうとして旨味も取り除いた料理
って感じだな

4は掴みは良かった

>>290
同感
その例え分かりやすい
それでもって５は再び雑味を入れちゃった感じがする

4以降の逆転シリーズはぷよぷよフィーバーや聖魔導物語の様な気持ち悪さがある
ゲームの面白さを殺す余計なシステム、キャラ一新で旧作ファンを裏切る真似をするも旧ファン切り捨てる度胸がないから中途半端に旧キャラに寄生、
新キャラは旧キャラの劣化コピーだらけ
聖魔導物語は4以降のヒロイン達と真宵やオドロキとナルホドなんて比べ物にならないくらい設定キャラ被り酷いが

よくもわるくも逆転裁判はタクシューのものだったんだと思い知らされたわ
特殊なゲームだから、ライターだけ変わっても惜しいところはあると思う
とくに5のくどい演出と旧を比べるとげんなりする

レイ逆やった時は　逆転裁判が返ってきて嬉しかったけども
　(キャラのやりとり、逆転劇、カタルシス、ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ性に富んでいる)
そのあと５をやったら出来の悪い同人作品って感想しか出て来ないのがなぁ
　(ライターの趣味全開で 楽しませる気を感じさせられない、好き放題な感じ
　とってつけたようなアニメ、ゲーム性が無くなっている、ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなｼﾅﾘｵ)

ココネのトラウマアピールうざすぎ

６はもっと酷くなってそう
正直あんまり期待してない

＞よくもわるくも逆転裁判はタクシューのものだったんだと思い知らされたわ
禿同

年齢や年数設定がある時点で少なくともいつかシリーズが行き詰まるとは思ってた
途中からサザエさんのように年齢が上がらない設定にするか
いっそ別な世界にするか、ただもはやその転機を逃した感じだね

6は……また山崎は小学生みたいな設定持ってきそうだな
ロボの次は恐竜、
法廷爆破の次は法廷占拠だの
宇宙の次は古代文明とか
でも中身はスカスカ

心音ちゃんは人気低いからもっと設定と出番を増やすんだろうし

>>299
コミック版は色々言われてたけど、一話完結かつ
年代不詳のサザエさん時空でナルホドやミツルギ達に
あまり変な設定をつけなかったのは良かったと思う
5はタクシューもいないしこのやり方でよかったなあ…

作品に自分を登場させて、私物化して喜んでいるような
奴に作らせないで欲しい。

もっと俯瞰で物を見ることの出来るクリエーターが手掛ける
べきだった。

検事シリーズがてんで面白くないのになんで５に期待しちゃったのかな
検事シリーズが面白くないのは裁判がないから！と自分で誤魔化してたけど
それが問題点じゃなかったとはっきり思い知った
シナリオもキャラも魅力ないしテキストも全然面白くなかった
やっぱり巧あっての逆裁だったんだな
検事1,2裁判５は結局売ったし次はもう定価じゃ絶対に買わないし中古でも躊躇する

同じく。検事シリーズに続いて今作ですっかり懲りた
スタッフが変わらない限り、発売後からにわか信者が消えるだろう数ヶ月後のレビューを参考に購入を決めるつもり
買う時は勿論中古で

http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/41.html
売り上げ累計635,972本（New Best Price 2000込み）
2007年4月12日 NDS 逆転裁判4
初動250,186本（初動率61.40 %） 2週目48,296本 3週目35,052本

2013年7月25日 3DS 逆転裁判5
売り上げ累計322,764本
初動250,216本 2週目40,203本　3週目18,897本

御剣と冥以外の未成年弁護士＆検事キャラって二番煎じとしか思えない
おまけにおぼっちゃまやお嬢様であることを過剰に印象付けようとしてるし
実はコネなんじゃないのかって思ってしまう

弓彦はコネだっただろ

>>307
弓彦は親の権力でなってる
響也は分からないけど出身校がテミスだったりするあたりおぼっちゃまなのは間違いない
ただ兄の話がたびたび出てくるだけでコネまで行くかは分からないけど
ココネは他のゴリ押しはともかく一応普通に司法試験通ってたけどね

親の権力＝コネだろ馬鹿じゃねーの

ここねちゃんきもちわるい

未成年の検事や弁護士って多すぎる
20歳で検事になって天才と持ち上げられてたミツルギ立場無いよ

天才のインフレ

少年ジャンプ状態w

http://dengekionline.com/elem/000/000/804/804069/

＞新キャラクターの宇鷺（うさぎ）ミウ役に三森すずこさん、そして来恩寺（らいおんじ）シシオ役は中村悠一さんが演じるぞ

このネームセンスはタクシューじゃないな

特殊能力、アイテムは増えてくだけだしまさにジャンプ状態

ココスコなんかもういっそ真犯人指摘しろよ
あんなすごい事が実現できる世界なのにゲームとして成り立たせようと微妙に不便とか都合いいな
そもそも特殊能力本気でいらない

検事スタッフはタクシューに比べて過程を描くのが下手だよね。
心音のトラウマ（笑）にしてもそうだし、逆検２で水鏡がやたら邪魔してくる
理由とかも説明不足。あれは昔の御剣を意識したらしいけど、
御剣の場合、DL6号事件で犯罪者を憎むようになり、狩魔に師事してああなったと
納得いくよう過程が描かれてた。逆検も逆裁5もそこら辺の説得力が弱すぎる。
だから御都合主義でリアリティに欠けると感じられる。上の方にもあったけど、
推理小説というよりもギャルゲーとかのテキストに近いと思う。
タクシューは霊媒を作中で違和感なく使えるようにきちんと説明を付した。
心理学（笑）みたいにもっともらしい用語だけ振り回す検事スタッフも見習ってもらいたい。

巧は最高、まで読んだ

逆転裁判3公式サイトの巧コラムの1回目を読んで笑った
「制作者の思い上がり」のない6を待っていよう

>>290
５は、昔から人気の料理店に久しぶりに来たつもりが、
店の中に入ってみるとすっかり様変わりしてて、
メイド喫茶になってましたって感じじゃね？


遅レスですまんが。

オドロキももう出なくていい

4がやはり取り返しつかない
まず7年間も弁護士資格を剥奪され無駄に年数が経ってしまったのは非常に痛い
結局4がパラレルにならない限りその後の続編は結局4の尻拭いという感覚は否めない

新作を制作するようだね
どうなることやら

タクシュー復帰は素直に嬉しい。

ココネは死体役ならぜひ出てきてほしい

タクシューがディレクターを務めて今までと全く異なるって
完全新作やん
やっぱり検事1・2と裁判5は繋ぎだったんだな

4の失敗をどうするか考えあぐねてスピンオフの名目で検事を出し様子見
そこそこ行けるか？と思って満を持して出した5がイマイチ
で、ようやく完全新作か
しかも山崎でなく巧に回帰ｗ
これ以上今の路線でやっても先が見えてるし賢明な判断じゃないかね
3から直接ここに持ってこれればよかったけど
まあ会社的にもファン的にも旧作の壁はデカかったんだなあ

タクシュー復帰で完全新作世界観か
レイ逆は個人的に了作だったんで期待できるんで嬉しい
山崎氏チームは検事3でも作るのかな？

新作って雑誌情報？
山崎いらねーからマジ嬉しいんだが

>>328
ニンテンドーダイレクトとファミ通情報だよ。

全くもって同意。他の人らが作ったゲームなのに、まるで我が物顔で威張り散らして調子に乗り、
挙句元のキャラやゲームを下げてまで公式二次創作する山崎なんかいらん。

つかここでタクシュー出してくるなら、５自体いらんかったつうか、そっちも完全新作でいいからタクシューにやってほしかったんだが。

>>328
この動画の９：４５あたりから
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=40058&c_num=14

巧が居ようが居まいが「ナルホドの居ない逆転なんて…」とか言われるよ間違い無く
そもそも自分から本家逆転シリーズの制作を退いたのに何で今更新シリーズだよ
最初から5の制作に関わって汚名返上しろよそんなことなら

タクシュー復帰って本当なの？
だとしたら次回作はどんな感じの話になるんだろう？

>>329-330
ありがとう
ナルホドいなくてもいいから、タクシューにはシナリオと演出やってほしいわ

もしその完全新作をタクシューが担当するとしてそれとは別にヤマザキが６や検事３を作ったとしたらどうする？
ヤマザキシリーズを買わなくても批判する人とか出そうだけど

めんへら弁護士ゴミネ

検事みたいなスピンオフ新シリーズかと思えば違うのか？
タクシューで新作とか今後の逆転新作の劣化空気化が進むな…

１から３の実績があるし大失敗４の二の轍は踏まんでしょ
現ライターから他人に変わる可能性が示唆されただけでも万々歳

５の時も完全新作とか言ってたけどただの二次創作だったし
今度こそ本当に完全新作であってほしい

しかしナンバリングの方はもうライター変わったとしても
ココスコとみぬきを取り下げる事はないだろうから路線変更しきれないだろうし
3ＤＳ123とタクシュー新作だけがひたすら楽しみ

>>339
自分も同じこと思った
５のあの終わり方でタクシューが６作ったとしても矛盾が出そうだし
タクシューの新作が楽しみだよ
あとココスコとみぬきのところココスコとココネじゃないの？

ココネもいらんが見抜きもいらんｗ
番がいちゃもん扱いしたけどあれが普通の反応
ゲーム内でやっと誰か突っ込んだのは評価する

完全新作はどうなるだろう？
ナルホドが出るのは変わらないんだろうか？
それともキャラ自体も違うのかな？
あー気になって仕方がない早く何か情報を出してほしいよ

ナンバリングの方は、サラッとこのままフェイドバックでいいよ。
５の続きとかって、どうせココネと成歩堂の出会いだとか、ココネの過去とか成長とか、
無意味なオドロキとガリュー絡みとかやるつもりだろ。
そんなの興味ない。

完全新作逆転裁判、楽しみだわ。

完全新作逆転裁判がどんなタイトルになるのか楽しみ
ナンバリングの方と違いが分かるように変えないとね

やったー！！
山崎戦力外通告！

>>345
何かあったの？

>>343
なんというか５ってキャラが好きな人向けの続編だよな
4の謎はどうなるんだろうって思ってた人は多いんじゃないか

>>347
完全にその通り
４で不正をやったナルホドに関してはスルー
オドロキは熱血漢な印象が薄れてるし
なによりココネとユガミのカップリング売りが５の要素
それに加えて旧キャラのこれじゃない感
ストーリー中心で見たい人には耐えられない内容

>>343だが、
フェイドアウトって書くつもりが、変な言葉書いてた。


>>347
キャラ好きって言っても、ヤマザキと趣味が合わないと全く楽しめないのがな…。

５も検事シリーズも、ヤマザキの萌を詰め込んだオリキャラヒロインが登場する、
趣味の合わない逆転裁判二次創作を、延々見せられてる気分がした。
しかも救いのはずの旧キャラも、ヤマザキの脳内変換により、全くの偽者に成り果てる始末。

４の謎というかラミロアさんとか、ヤマザキはロリ趣味なんで、年上の女性は無かったことにでもしてそうだわ。
ボクが萌えないんだよ、ﾌﾞﾋｲｲｲｲｲとかそういうつまらん理由で。

心音がいなくなるならなんでもいいよ

巧が戻ってくるの！？
本気で嬉しい
キャラが好きといってもそれはゲームが楽しいからこそ思い入れが出来るだけで
こっちはキャラゲーとしてやってるつもりはなかったから
同人やってるようなキャラオタに媚びたゲームなんかゴメンだと思ってた
また巧のゲームをやれるのは嬉しい

タクシュー戻ってくるのは嬉しいけど世代交代謳っていた
4からの展開はなんだったという気持ちもある
失敗しないと人は学べないという事か

>>352
まぁシリーズごとにハード変わったりするカプコンだからなぁ
１の主要スタッフはごっそり独立してるし

なんかみぬきが４に比べて気持ち悪くなってた

攻略本とかの絵からして5は気持ち悪くなったからな

5スレの葵厨はキャラスレ行ってくんねーかな
今までの長文合戦で一番うざい

なんでそんな話をこっちで言うのか、と
だいたい５スレが既に隔離スレなんだからいいじゃねーか。

今までの5スレの長文愚痴も大体こっちのスレだったよ

>>353
実力あるなら独立やフリーになるよなそりゃあ
後続作れず人材枯渇しすぎ

タクシューもヤマザキのやり方に腹が立ったんだろうね
だから復帰したんじゃないのかな？

自分もそう思った。
綺麗に終わらせたかったものを、会社の都合で無理に続編
書かせられて、その上5では下手くそなヤマザキに作品を弄られ
メチャクチャにされた怒りというか、自分で落とし前をつけたい、
という静かな情熱を感じる。

ナルホドをダルホドにしたのは巧本人だろ何言ってんだ
ナルホドを仕方なく出すにせよあんな形で出す必要は全く無かった
旧作の功績は偉大だが4の戦犯の一人は間違いなく巧

４には山崎が関わっているし
上から滅茶苦茶な要求がきていただろ

>>361
４はタクシューが関わってたけどね
５は全く関わってなくてあれだから自分から復帰したいと思ったんだと思う

ヤマザキが悪いのはともかくタクシューにも悪いところがないわけじゃなかったってことか
それにしても完全新作にはナルホドはどんな風に出てくるのかそもそも出るかどうか気になる

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20131213085/index_3.html

＞2013年は、新しいプロジェクトの準備、執筆、制作に全精力を注いでおり‥‥
＞今も継続中で、精神的に最も弱っている時期です。
＞来年には、タイトルも形になって、発表させていただきますので、そのときは改めてよろしくお願いいたします！

新プロジェクトってこれだよな

タクシューも5プレイしたらつまんねって思うだろうな
眠くなっただろうし、自分とのこだわりの差が雲泥の差だし

>>366
タクシューとヤマザキでは全然考え方が違うからね
１〜３と５はそれぞれの考え方が反映された作品だと思う
４は一応タクシューが関わってるけどどうもヤマザキ寄りに見えるし

5のアソビの無さは本当に酷かったからな
現場も事件に関係ないものは調べられないつきつけるもない…
逆転裁判風の別ゲームだよあれじゃ

>>368
ただのクイズ付き小説っていう感じ
読むのがメインで答えるのはおまけみたいな

しかもそのクイズもほぼ答えを教えてくれるしな
レイトンでいえば最初からヒントみっつでてるような

>>370
そのたとえ分かりやすい
というか５自体が小学生にもできるような感じ
法廷記録の人物ファイルにもふりがながふってあるし

今心理学の本を読んでるんだが心音ちゃんの台詞には、心理学の知識をまったく感じなかったな…
ウソをついてる人にする質問とか、使えそうなのに
山崎のカスは資料なんか集めないんだろうな

あれだけよかった
カンガエルート？あの疾走感はかっこよかったし一発で決まると爽快だった

5の心理学とやらは笑うしかない
言ってて自分で恥ずかしくならなかったのかな

カンガエルート
演出は格好良かったけど、間違えても自己訂正するし
緊張感無かった。
ゲームに組み込む必然性が全く感じられない。

ただ新しいシステム入れたかっただけだと思うけど
ココロスコープだけじゃ飽きたらなかったんだろうか。

最後の亡霊を追い詰めるシーンは追い詰めるっていうよりも説教っぽかった
検事２もそうだったけど

>>376
追い詰め方がぬるい上に説教で押し切ってしかもそれで効いてるし笑ったわ
三人のキメポーズなんか見せられたってﾎﾟｶｰﾝ

>>377
あれはただアクションゲーム風にしたかっただけのように見える
敵にとどめを刺すときのポーズみたいな

>>375
間違えたときの演出はよくなかったな確かに
間違えたらもうネタに走ってくれたほうがよかった

>>378
合体攻撃のカットインみたいだよなあれ

>>380
うん
スーパー戦隊シリーズやプリキュアみたいな感じになってる

>>372
自分も大学時代に心理学はいくらか履修したが、ココネの言うところの心理学()には、
は？！ｗｗｗって感想しかなかった。
おいヤマザキ、いくら作り物だ、ゲームだアニメだフィクションだっつっても、
リアリティと説得力は大事だぞ、このド素人が！と激しく思った。

つーか心理学の知識披露したのって
ゆめみの夢遊病の説明した時だけで
その後はほとんど披露されなかったな。

６になったら本当に天使やエルフみたいなの出してきそうで怖い
レイ逆はそういう世界の話だったからまだしもナンバリングは違うからやめてほしい

宇宙がでたし次は海底とかアマゾンとか古代文明や秘境がでそうだな
海底はタクシューが使えば面白そうだが
宇宙とか大統領とかスケールだけでかくするも、中身ないから子供みたい

生まれ持った超能力とチートマシンでプレイヤーに矛盾指摘させるだけだから
心理学からの新システムという事にして
トラウマを抱えつつ必死で頑張ったヒロイン演出の設定で一石二鳥

ちょうどクリアしたばかりなんだが、
タクシューが新作に復帰するからここにダメ出ししても意味ないのだろうけど、せっかくなので不満点を書いていく

・探偵パート
犯行現場など一部しか調査ができない　現場以外はカメラワークはなくてもよい
全て調査していないのにフラグ回収後勝手に移動してしまう

・演出
バン（白フェードイン）、バン、バン、ドーンを多用し過ぎ
ピンチの時のＢＧＭ（サスペンス）を多用し過ぎ
法廷内のカメラワークがレイトンよりしょぼい
5-5法廷の舞台設定は、審理が進むにつれ夕方〜夜と変化すればなお良かった

・みぬく、ココロスコープ
４の批判を受け、５の冒頭で検事がみぬくを封じたものの、
「証拠能力のない特徴」を元に法廷内で犯人を追及している点で、結局、ココロスコープはみぬくと本質的に同じ
心理学ネタを入れた割には、プロファイリングとか錯視とか、シナリオ・トリックに殆ど反映されていない

・シナリオ
5-3のラスト、弁護士が聴衆を煽るのは人民裁判とか魔女裁判か？　非常に後味が悪い
話の起伏に関して、引きや急展開、真相究明・論破のカタルシスなどが乏しく、物語自体あまり面白くない
5-5は良かったが短い、レイトンを見習うべき　裁判の本質に関わるオドロキの言動はよかった

・キャラ
全体的に、挙動は暑苦しい一方内面が薄く、いかにも奇をてらった感じで共感できず、魅力がない
タクシューが描く変人は、キャラがゲームを離れて勝手に動くくらいの魅力とリアリティーがあった
ココネは、帰国子女が悲劇のヒロインを演じる時点で
作劇上のステレオタイプとゲーム内のキャラ設定にムジュンが生じており、無理がある
犯人が、法廷内の追求で、さほど不利でないのに豹変、反論の余地があるのに自爆し興醒め
但し、４キャラのフォローアップは評価できる

・トリック
比較的良くできていたとは思うが、事件自体、ユーザを驚かせるような特徴ある死に様でない
法廷で、ユーザを特定の証拠提出に誘導するようなモノローグが多すぎる
トリックや推理、つきつけるについて、別解もあるのにそのフォローがない

・難易度
法廷パートでのヒントの出し方に工夫がない、ミスった後の会話・モノローグでヒントを出すとか考えてほしい
低難易度なのにR15というムジュン、「DL6号事件を忘れるな」的なホラー要素はあってもいいが、凄惨なシーンは不要

心理学とか知らないものを題材にするなら色々資料集めて調べるもんだろ普通
心理学（笑）だわ誘導尋問紛いのことちょびっとやっただけじゃねーか

ここねはやくしなないかな

タクシューって4でスタッフ交代の為に降りたって言って今後はメインに関わらないと言ってたけど
なんで今回復帰したんだろう

何にせよ嬉しいわ
やっぱタクシューあっての逆転裁判
というか次もこのタイトルなんだろうか
でもタクシューのゲームが出来るのはほんと嬉しい

検事とか5には1〜3にあったような迷言みが一つもないんだよなあ…
4ですら「郵便局ならあっちですよ！」とか兄貴のポエムとか記憶に残るものがあったのに

土俵の下には宝物が埋まっていると！
どひょう！　考え直します！　のやりとりが好き
どひょうはイトノコだっけ？
アクロの隠し場所マヨイに振られた時はいきなり何言ってんだと思ったなぁ
あんなでかい物を持ち歩いてるなんて発想なかったし

法廷のやりとりだと
お盆を運んで札束がもらえるなら
誰が検事などやるものかっ！
が好きだな
またやりたくなってきた、早く123販売してくれー

タクシュー復帰が決まってからココネアンチレスが少なくなったな
もはやどうでもよくなったってことか

一方で急に必死になりだしたアンチもいるけどな。

結局戻ってくるんだなタクシュー

確定してるのってタイトルに逆転が付く新ゲームってだけじゃなかったか
もう追加情報来た？

>>396
なんで必死になるんだろう？
ココネが出る可能性が少なくなったのに

>>397
よかったよ
もう諦めてたし

>>398
ストーリーもキャラも分からない
これからどうなるんだろう？

>>398
・逆転裁判新プロジェクト
・今まで（12345）とは異なるもの
・３ＤＳ（ダイレクトで紹介した）
・ディレクターはタクシュー

>>399-400
どうもありがとう
去年の夏ごろはタクシューが図書館で調べものしてたとか言われてたよね
完全に違う世界観のものを作るための勉強してたのか、
更なる知識の積み上げだったのか、いずれにしろ気になるな

>>401
いえいえどうも
完全に違う世界観っていうとレイ逆みたいな感じになるのかな？
あっちはコラボだからまた違うけど

http://www.capcom-fc.com/saiban4/2007/03/post_3.html
>‥‥あの物語は《3》で完結。あれ以上のエピソードを加えたくない‥‥
>いろいろ考えた末、出した結論は‥‥
>「正式な続編を作るのであれば、まったく新しい物語にするべきだ」

成歩堂を4に入れるのはカプコンの指示みたいだけど
5で成歩堂復帰してるしどうするんだろう

４が変な話なのはカプコンのせいで５が変な話なのはヤマザキのせいか
それなら完全新作のタイトルが６じゃないといいな

>>４が変な話なのはカプコンのせいで５が変な話なのはヤマザキのせいか
皮肉で言ってるんだよな？

>>405
５に関しては言うまでもなかったかも
でも４は本来ナルホドじゃなかったキャラのところにナルホドねじ込んだからあんなイメージになった
普通に弁護し続けてて３の後の話だったらよかったのに

CAPCOMはナルホドを既存のキャラにはめこめとは一言も言ってない

>>407
違ったんだ
なんかごめんなさい
それならなんでああなったんだろう？
ナルホドとそのキャラ両方出せばよかったのに

巧がその方が面白いと思ったからああなった
周りが必死にならなければオドロキがキレるシーンすらなかった

>>409
面白くないよ
そのせいでナルホドに変な印象が付いたし新たな矛盾を生んだし
しかも捏造証拠を使ったのにそのことについては一切触れてないし
さすがにあれはおかしいと思った

4がおかしいのはわかるがここは5スレだ
次回作への要望がついたらスレ違いじゃないけど

>>411
ごめんなさい
次回作っていうのは完全新作と６どっちの話でもいい？

４の矛盾をさらに大きくしたのが５
ストーリーの矛盾だけじゃなくてキャラ自身にも矛盾が出るようになった
おまけにナルホド復活という名前のココネage
おかげでヤマザキの考えを受け入れない限り楽しめないゲームになった
６でどう出るつもりなんだろう？
出すなら５で解決されてない話を出してほしい

先細りしか見えないナンバリングより新プロジェクトの方が楽しみ

５ヲタ４アンチはほんとうに一生懸命だねー
某動画サイトにユガココ！ユガココ！ってコメしてる奴気持ち悪いんだけど

>>414
そんなのいるの？
もしそれが全く関係ない動画だったらかなり痛いね
他の人の迷惑考えないんだろうか？
それに４アンチの５ヲタってナルホドが復活さえすれば後はどうだっていいと思ってそう

山崎のくだらないゲームに付き合わないですむのは嬉しい

タイトルだけでもいいから発表してほしい

次回作だから6でも逆検3でもタクシューの新作でも
いいんじゃないかな
タクシューの新作がマストだが個人的には逆検3を
探索ADVとしてきっちり作ってくれるなら嬉しい

タクシューが完全新作って言ってるからどうだろう？
それに今更５を無理やり修正して６を上手く行かせるのは無理があると思う
ココネココネだしはみちゃんはあんなんだし
おまけに御剣は完全にナルホド側に気を使うような態度だし
あと検事は元々タクシューの作品じゃないから無理だな

要望通り裁判5も出して成歩堂も弁護士に戻したし、
タクシュー復帰となるとナンバリングは打ち止めで検事3とタクシュー新作でもいいや

個人的にはこうなってほしいと思ってる
完全新作のタクシューシリーズとヤマザキのナンバリングと検事シリーズに分かれること
そうすればお互いに干渉し合わずに済むし見たくないものは見なくてすむから

>>421
稲船がタクシュー５作らせようとしてたり、５に製作にタクシューがいないのはその時コラボに携わってたからと言っていたのは
その時点で戻るのは決まってたのかな

>>422
分からない
タクシューが逆転製作から外れるって言ってたのは覚えてるけど
その後もう戻らないみたいなこと言ってたし
それでまさかの復帰だからびっくりした

ぶっちゃけタクシュー復帰しないから検事や5いうか山崎を支持してた人いるだろうなあ
すっぱい葡萄ならぬ甘いレモン

>>424
そんな感じ
今はタクシューファンとヤマザキファンに分かれたような感じだし
だから今更タクシューが６作っても元に戻ることはないと思う
だからはっきり分かれてほしいと思った

6が出るとしたらこれでヤマザキが堂々と続投できるわけで
全体の話自体つまらない＆キャラ改悪の前では残ってた謎とかもうどうでもいい
タクシューが何か面白い物作ってくれればそれで良いわ

タクシューも完全新作って言ってるあたりもうヤマザキの作品に関わる気はないだろうし
それに変なファンはみんなヤマザキの方につくから変なファン排除にも繋がるかもね

今頃やっと５始めてやっと終わった。
４より良いという評判を良く見かけたんで手を出してみた。
逆検がやはり４より面白い！という評判でやってみたが
４と違うベクトルで好きになれんと思った自分はやはりココ探す羽目になった…
読んでてなるほどなー…と思ったよ。
ちょっと気に入ってた番刑事のネタバレが目に入っちゃったのは痛いが
プレイするの苦痛だったから仕方ない。
ネタバレ知らずにそこまで進めたら感覚変わったのかね。

１話でココネが「トラウマもちですよー。悲しい過去もってますよー」描写
見せた瞬間「これアカンやつや」と思ったが期待を裏切らんかったなー…

話の流れもタクシューは最終話のネタバレは極力控えてるような感じ
ヤマザキは堂々とネタバレするしいきなり違う設定を出してくるから納得いかない部分が多い

タイトルはいつごろ発表になるだろう？
４月頃には発表されるかな？

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20131213085/index_3.html

＞2013年は、新しいプロジェクトの準備、執筆、制作に全精力を注いでおり‥‥
＞今も継続中で、精神的に最も弱っている時期です。
＞来年には、タイトルも形になって、発表させていただきますので、そのときは改めてよろしくお願いいたします！

形になってってことはある程度発表できるってことじゃね？

タクシューが生んだものを荒らされるのは残念だが
このまま継続より新作のが嬉しい
まともなライターなら、主人公三人のうちいらんやつを退場させるしかないからな

巧ならスコープがつまらん、ヒロインヒロインがうざくて裁判らしさをなくしてる心音をすっぱり殺したいだろうが、
さすがにそれはできないだろうし…

タクシュー信者ですね。君たち

もう巧の新作だけが楽しみだ
ナンバリングもどうでもいい

山崎さんのつまんねえ話じゃないなら絶対買うわ

逆検は話の大筋を4や5と無関係にする、ちゃんとした作家を
つけるとかならありなんだよな
システムや絵面は結構よく出来てるし

ラストでナルホド以外も異議ありって言ったのが許せん

特に心音は無罪にしてもらっといてその発言かよって思った

久し振りに５の御剣グラ見たが本当にブサイクだな
鋭さもキレもない薄ぼんやりとした服装だけ派手な眼鏡オヤジは誰ｗ

ミツルギは基本人相が悪くて雰囲気イケメンだけど
ナルホドとバランスが取れてたし
蘇る以降のキレものイケメン顏も良かったんだが
5は確かにちょっと人相の悪い普通顏で面白くないな
ちょっと話がズレるが帰還は少しデザインのラインが
違う印象なんだが、まさか岩元さんが原型作ってたとかないよな

２からあった人物を突きつける機能がなかったのが地味に残念過ぎる
森澄にオドロキを突きつけてみたかったわ

そもそも突きつけたときの反応がほとんどの場合1.2種類くらいしかなかった気がするんだが…

そういうキャラもいたが、ほとんどのキャラ毎にいろんな反応返してくれるキャラもけっこういたからな
レギュラーキャラに他のレギュラーキャラ突きつけたらまず何か言ってくれるし
2-2でチヒロにハルミ見せて「はみちゃん！　大きくなったわね」はなんか良かったなぁ
あとそのキャラ自身を見せたら自分の事語り始めたりするのもよかった
そういうシナリオ本筋には出せないけど小ネタとして楽しめる要素がよかったのに

って、５のつきつけの話か
特別編で番に魚見せるとなんか言うらしいけど、よく気がついたもんだと思う
それくらいつきつけ使わなかったなぁ

真宵ちゃんに弁護士バッジから全部の証拠をつきつけるの楽しかったなあ…
ロバートBナルホドーのやりとりとかすごい好きだった
そういうところを見れたからこそ、1-4や2-2、3-5で真宵ちゃんが落ち込んでるときに助けたいって強く思っちゃうんだよな
2-2なんて真宵ちゃんに証拠つきつけるたびに落ち込むもんだから早く助けてサーカス行こう！ってなって色々調べて小ネタ探そうと思っててもすぐクリアしてしまう

たかが小ネタされど小ネタで、あれがあるのとないのとで世界に入り込める度合いが全く違うわ
5でそういった小ネタをほとんど排除してたのは本当に意味が分からん

ロバートBナルホド懐かしいw
本筋に関係ない小ネタ仕込むところが魅力的で好きだったのに

ここってタクシュー新作６検事３どれについても話していいんだよね？
それなのにタクシュー新作が発表された後もヤマザキ批判の話が一番多いのが不思議
ヤマザキに期待するよりもタクシュー新作を楽しみにした方がいいと思うけど

まだタイトルも決まってないうちにこんなこと言うのもあれだけどテーマとキャラが気になる
１〜３みたいな雰囲気とかあるのかな？

ヤマザキに期待してるやつなんかいないだろｗ
もうナンバリングは巧じゃないなら買わないかもしれんし
5の時点で検事嫌い＋ＰＶで違和感あったから中古で買った

>>447
その方がいいと思う
自分もこれから好きなものしか見ないようにしようと思ってるし
ココネ批判が増えたけどヤマザキ個人がやってる分にはどうでもいいと思う

ヤマザキ批判が多いのが不思議って意味がわからんｗ
スレタイ見り当たり前だろ
元凶のヤマザキ批判に行きつくのもココネ批判もそれぞれの自由だっての

>>449
まあ自由といえば自由なんだけどね
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だから
本当に興味がなくなったら完全にどうでもよくなると思うよ
ヤマザキはアンチファンもありがたいって思えって思う

そういう時はそれぞれに自然に来るもんなんだからほっとけばいいだけ
心配しなくてもタクシュー新作は情報が増えれば自然と話題も盛りあがる

>>451
はい
そういえばタクシュー新作はまだ製作発表だけなんだよね？
だから話題が少ないのかな？

５でずっと買い続けた逆裁もこれで終わりかと（次は買う気起こらない）と空しい気持ちにさせられたけど
タクシュー復帰で俄然楽しみになってきたわ
3DSも無駄にならずにすんだ

５は人物の突きつけるが無くても気にならないというか無くて良かったくらいだ
テキストが面白くないと調べまくるのも苦痛だしそこは安易なのが良かったと思うくらい
後ろ向きなプレイをしていたな

>>452
この前ようやく出たってことはある程度めどが立ったから小出しにしていくんじゃね

>>454
楽しみだよ
それとタクシューはある程度決まってから出していくイメージがある
ヤマザキは決まってもないうちから製作発表だったし

5を買う前はここもスレ見てなかったんだけどな
外伝なら好きにしろとか思ってたらこのつまらんゲームで驚いた

次回作の不安要素は、タクシューがディレクターであること

これまでの逆転裁判をプレイして感じたことは、
タクシューのシナリオだけでは不十分で
出来上がりに対して適切なツッコミが出来る人材がチーム内に必要だということ
１〜３、レイトンでは、そういう人材が開発チーム内にいたように感じる

新作では、この辺の事情も考慮してほしいところ

>>457
タクシューって不安要素かな？
あと今のチームの他の人が誰だか分からない

>>458
タクシューの手綱を握れる人がいなかったのが4だったってイメージを持っている自分としては不安要素だわ
5のときより楽しみなのも事実だけど

>>459
それってダルホドのことかな？

3までやって感動したからこそ4でダルホド出したことに失望して二度と期待出来なくなったのも俺だけではないはずだろう

ゴーストトリックの時は…実は様子見てました

ダルホドもそうだし、人間味が感じられないヒロインとか、ぬるすぎる検事とか、ザックがDQNすぎるとか、被告人が全員結局何らかの犯罪を犯してたとか色々…
1番許せないのはこの証拠出したら旧作の主人公が弁護士資格を失うって分かってるのにプレイヤーの手でその選択をさせる悪趣味な展開かな

逆転裁判新プロジェクトのＰは竹下さんじゃないの？

色々言われるけどタクシューが手掛けたのは全部好きだよ
山崎さんのは肌に合わない
好きな人は好きだろうけど

キャラデザは塗さんだろうか
何にせよ早く正式発表来ないかな

逆検の頃の山崎は新しいシステム入れたり裁判との差別化しようとしたり
楽しいゲームを作ろうって気概が垣間見えて応援してたんだがなぁ
ヒロイン推しはともかくｗ
５は本当、どうしてああなったんだか…悪い所ぱっかり抽出した感じだ

派手なヒロインなのはよかったけどまともな性格にしてほしい
死体見て楽しそうにしてるところは納得いかない

続編ありきでキャラ書かれるとなんかもやもやする
４や５は「次で良くなる」とか言う人が多かったが
そういう意見見る度につまり今作は悪かったんだろと言いたくなる

>>468
１〜３までは続編ありきじゃなかったよね
他のは解明されていない謎とか本人達が知らない事実とか残ってるし
あと全部の話が繋がってるのも１〜３以外だしあれは意味があったのかな？

>>467
あれは「人間とロボの区別がほとんどつかなかった」という過去についての伏線とも言われてんだけどさ、
ということはココネは強くなったにもかかわらずまだその「区別がつかない」という症状？を引きずってるわけで…
その微妙すぎる設定を、成長後のココネにまで引き摺らせる必要あるか？
私は努力して変わったと吠えてたけど、全然過去と決別できてないよね？…ってすごく微妙に思った
…まあ実際に作中でも何度もトラウマに負けてたけどさｗ
かと言って、遺体を前にした暗いムードを吹っ飛ばしてくれるココネ、という描写だとしても、遺体に対してその反応は人として無いわ
あれで不快になる人結構いると思うなぁ

>>470
あれについてヤマザキも他のスタッフも何も触れてないのがおかしい
他の話ではそんなの一切なかったのにその部分だけ区別がついてなかったっていうのが納得いかない
それか死んだ人間に対しても生きている人間と同じように扱おうとしてるのかもしれないけど

そういえばココネの二次創作で５本編と矛盾してる話があった
作中ではココネは母親に愛されていないと思っていたがそんなことはなかったっていうオチだったのにその話ではココネには母親のココネに対する褒め言葉も悪口に聞こえるっていう設定になってた
これ読んだときは本当にゲームやったの？って思った
あと前に言われてたかもしれないけど実は亡霊はいい人だったみたいな話もあったし
５のファンって話を全部理解してない人が多い気がする

ネット上の二次創作なんて小学生でもやってるだろうし
５ファンの多くをそれで非難するのもどうかと
まあ逆転裁判５スレで延々行われる妙な議論見ると
歪んだ読解力で間違って理解したことを声高に叫ぶ人がいるんだな、とは思う

>>473
５スレには近づきたくないな
あそこは間違った情報とかも飛び交ってるだろうし

話はずれるけど４と５は伏線を残して終わる検事シリーズは１〜３の後付けが目立つっていう感じがした
ラミロアの話や亡霊関連の話に糸鋸と美雲の親友設定やDL6号事件の元の事件とか
すべてを解決させなかったり一旦解決した話がもう一度出るのがおかしい

>>474
裁判の方の２もキミ子や冥が後に出てくる伏線はあったけど、良くも悪くも３で完結しちゃったからね。

続編はまた新しいことしなくちゃいけなくなり、４では伏線と一緒に展開の一転をも試みて失敗したんだろう。
５は４の失敗を意識しすぎてほぼなかったことにした上で更に伏線を積み重ねてしまい、収拾がつかなくなったからとりあえずキリの良いところで終わらせたってところか。

正直４が失敗してるとはいえ、５では嫌でもオドロキとみぬきをメインに話を進めた方が良かったと思う。

少なくとも、前線退かせたはずのナルホドを復活させて、ココネまで足した５はこんがらがりすぎて４の後より始末がつかなくなってる

とりあえず、これ以上ナルホドとミツルギを出すなら
4と5はなかった事にしてくれ…

>>470
でもミクモも死体調べた時にボケたよ？
つっこむために御剣まで巻き込んでたのが嫌だわ
山崎のキャラってなんか欠落してるんじゃね

>>475
２のあれって伏線のうちに入るのかな？
キミ子のはただ悔しかっただけで冥のは普通にお見送りのように見えたけど
もし伏線だったとしてもヤマザキが関わってからのとは違うような感じがする
ヤマザキ作品の伏線はいかにも続編出します的な感じがするから

>>477
検事はプレイしてないので分からないけど、ミクモもそんな感じってのはこのスレ読んでて分かった
そういうスタッフ側の倫理観みたいなもの（大袈裟な言い方だけど）が、自分と合わないんだろうなぁ…って痛感したよ

ヤマザキの作品は架空なんだし何やっても何言ってもいいじゃんっていう考え方なんだと思う
だから死体見てもびっくりするよりも騒いだりすることが優先なんじゃないのかな？

メンヘラヒロインココネ

どっちかというと名探偵コナンとか金田一少年読んで
こいつら死神だろ（笑）とかいい加減死体に慣れろよ（笑）のファンのノリで書いてるんじゃないか？
それが面白いと思って

>>482
それかも
死体を見ても抵抗がない設定にしようみたいな感じってことかな？

死体に慣れるのと死体に畏敬の念を持たないのは
別だろうに。

>>484
はしゃぐ描写は失礼だと思う
もしこれが死んだ人に拝む描写だったら批判はなかったのかな？

1回しかやってないから記憶があいまいなんだけど、ココネは事件当日宇宙センターにいたことを
オドロキやナルホドに言ってたっけ？
言ってないとしたら、親友が亡くなって必死になってるオドロキの横で良く平気でいられたなと思ったわ
トラウマとか置いといて、昔自分がそこに住んでたことも含めて情報として伝えておくべきじゃないのかと

あの展開にしたいんだったら本人は事件のショックでセンターに住んでたことを全部忘れてるけど、
認証タグが残ってて利用されたとかにした方が良かったと思う

真宵ちゃんは殺人現場でハシャぐ事はあっても死体の前でハシャいだ事は実は無かったり
というか実際に死体を見たのが1-2でしかも実姉だから速攻気絶しちゃったし

１ｰ３では「ここが事件現場なんだよね…」って落ち込んで、成歩堂が少し心配するシーンもあったしな

>>478
冥は遠い期間を見越しているような発言にも見受けられるけど、キミ子は明らかに再登場のフラグ立たせてたよ。現に３で二人とも出てきたし。

問題作の４を上手くカバーせずに全てにおいて中途半端な姿勢を見せた５が残念すぎることは否めないが、
逆裁の暗黒時代の始まりとなった４を産み出したのは結局タクシューなんだし、流石に全部ヤマザキのせいにするのはちょっと違う

検事スタッフは2から奇をてらう事ばっかり考えてる気がする
それが空振りしてるからタチが悪い

4でタクシューがやらかしたのは事実だし、あれをフォローするのは誰がやろうと難しい
でも5の問題は4を半端に継承した挙句、5で初めて提示した問題点すら解決してないことだな

暗黒時代のきっかけとされる出来事だって
・ナルホドの捏造
→結局捏造した真犯人もそれなりに名の通った弁護士であることに変わりはない
ナルホド自身も後に捏造してる。これは一般には知られてないが
・ユガミの殺人
→直接手を下してないだけで、偽証と捜査妨害はしてる
ユガミの自首がなければ亡霊はもっと早くに捕まってた可能性もあり、無駄な犠牲も出なかった

いや、これで暗黒時代打破出来るとは思えないっつーか、むしろお先真っ暗
なんでこんな実力で扱いきれない重いテーマを設定したんだ…

>>491
あ、ごめん。
自分が言った逆裁の暗黒時代は「法の暗黒時代」にかけた逆転裁判の進路や出来の悪さのことだ。紛らわしくて申し訳ない。

法の暗黒時代については、４とあまり関わりないし、こちらとしても何も言えないな。

>>485
失礼どころか不気味。
まさにキャラの感情さえまともに書けない山崎

>>486
オドロキには言ってない。
留置所に入れられてナルホドが面会に来た時に
初めて話したはず。

>>493
目の前に死体があったら誰でもびっくりするよね
それで平然でいられるからおかしいと思う

>>494
やっぱり言ってないで良かったのか…
あんまり普通に助手してたから「事件は目撃してないけど見学に来てたんですよ」
とかの感じのセリフを見逃してるのかと思った
手がかりが少しでも欲しい時に手伝ってくれている後輩が重大情報黙秘してたらそりゃ人間不信にもなるな

>>491
確かに弁護士の捏造問題に関しては
やった人間が代わっただけで何も解決してないな。

5は4の続編を謳いつつも4のこと全くやってないからな
成歩堂の失脚とユガミの逮捕が暗黒時代のキッカケだという割に
5の登場人物で捏造してるのは3話の関係者のみで筋が合わない

3話で衣装を弟やオドロキに突きつけても無反応だし、
4−4時点でオドロキと成歩堂はよそよそしい関係だったのに
5の時点で仲のいい上司と部下になってる

４のストーリーは永遠に謎のままだろうな

最大の汚点はココネ

法の暗黒時代は４が始まりというけどその扱い方はカラーが違う
山崎は法の暗黒時代みたいな大仰というか厨ニのテーマが大好きなんだろうと思った
やたらそれを前面にもってくるし

>>493
やっぱり美雲とココネが糞なのは不謹慎な性格とDQNっぷりやモラルの無さが原因だろうな
殺人現場や死体の前でぎゃあぎゃあ騒いだり殺し屋に弟子入りしようとするような屑を悲劇のヒロイン扱いしろとか普通に無理だな
そう言えばスーパーダンガンロンパ2にも居たな殺人現場で八つ当たりで主人公に嫌がらせする屑メインヒロインが

>>501
殺し屋に弟子入りしようとするシーンなんてあった？

>>502
お前が知らないだけ
1話で殺し屋に監視カメラのかわし方教えてくれとか言って弟子入りしようとしていた

>>501
まあメインヒロインとしてはちょっとアレかもしれんが状況を考えろよ。
ダンガンロンパの状態ならストレスでおかしくなってもしょうがないだろ。
それは数あるミクモとココネが糞な理由の一つでしかないよ。こいつらは他にもあるし

>>504

>>501が言ってるのは七海千秋のことだね。

彼女は犯人さんが事件の被害者が自殺したと主人公に勘違いさせるために使われた映像の撮影場所でならからかってたけど現場でふざけたのは見たことないぞ
つまり>>501の証言はﾑｼﾞｭﾝしている！

>>503
そんなシーンあったんだ
基本どうでもいいシーンはスルーしちゃう方だから

美雲の言動はスルーできるのにココネの言動はスルーできないから苦痛で仕方ない
検事でも検事２でも美雲が操作キャラになることは一回もないけどココネは３話がそうだし
なんで美雲よりもココネの方が強制イベントが多いんだか

>>505
お前が矛盾しているんだよこの嘘つき野郎
�V章で連続殺人が起きた時の調査中に
左右田にからかわれた何故か左右田本人ではなく関係ない主人公に下ネタで仕返しする最低な屑だよ

びっくりした
違うゲームスレを開いたかと思って思わずスレタイみちゃったぞ

>>509
ここのスレたまにダンガンロンパの話が出ることがあるみたい
自分はやったことないから話についていけなくなるけど
正直逆転以外の話はしてほしくないなって思ってる

すまん、自分はミステリ系のスレで逆裁か相棒の話を
つい入れてしまう
しかし、相棒が逆裁と同じようなグダグダになってるとは

>>511
相棒見てるよ
逆転も相棒もだけど昔の方がいいと思う
最近はどっちもやたらとフィクションにしようとしてる感があってミステリーっぽくない

最近の相棒は社会派気取ってるのがなー
政治的なメッセージは要らんわ
逆転もそう

>>513
そういや逆裁映画の脚本書いてた人は良くも悪くも相棒の
中期のカラーを作った人なんだよな
ただ、カイト編になってからは科捜研の男になってしまったが

たまにダンロン2のヒロインに粘着してる人がいるけど
1だってみんなを巻き添えにして証拠隠滅してるだろヒロインが。1のがひどいわ、犯人あて間違ったらみんな死ぬんだから
第一あれは最初からヒロインっぽいのがああなるんだから、狙ってやってるんだ

みんなに好かれようとして頑張って書いたヒロインが、人気ないヤマザキとは違うだろ

>>507
検事の頃はまだ遠慮があっただけじゃね？
５で逆転裁判本編任されて相当調子に乗ってるだろうヤマザキは、
５でココネをゴリ推してきたように、次の検事３辺りではミクモもゴリッゴリに推してくるだろ。


て言うか、検事シリーズを数年前にやったっきりの人は、あえて今やって欲しい。
２とか５のココネゴリ押し爆ageが納得できるような、ミクモ推しっぷりだぞ？

あの冷徹なミツルギが、捜査現場から素人のミクモを放り出さないだけでも不思議なのに、
「さすがミクモ君だ」などと持ち上げているシーン含め、そりゃもう酷いもんだ。

>>516
検事３では美雲もゴリ押ししてくるのかな？
さすがに美雲が操作キャラとかいうのは勘弁してほしいな
せめて美雲からココネに浮気したとかであってほしい
御剣はヤマザキが担当するようになってから人が変わったと思う
ファンの間では改悪だけどヤマザキ本人は改良だと思ってるからますます追加要素出しそう
あと記憶喪失美雲の大叫びシーンとトラウマココネの声が出ないシーンが妙に被る
本人の表情のせいか周りの助けなきゃみたいな様子のせいかは分からないけど

>>517
あまり関係ないけど、美雲と心音って結構被ってるな

秘密道具の「ぬすみちゃん」と「ココロスコープ」も、証言を基に仮想空間を組み立てるところは似ているし
まあ、これは半ばこしづけに近いが

>>515
ダンロンの1ヒロインは黒いところも含めたのが狙いだが
2ヒロインは「彼女を好きじゃない奴は人間じゃない」ってスタッフが発言したから粘着がわくんだよ
ヤマザキにも言えることだが、安易なヒロインマンセー発言は慎めってことだね

>>517
記憶喪失ミクモは、それだけの為に、新たにテーマ曲追加してくるぐらいの力の入れようだからな…。
実はミクモ、あいつ一人だけテーマ曲が二曲あるんだぜ……。


ココネのトラウマだの親殺しだのなんだのは、ＤＬ６号事件のミツルギもかなりかぶるんだよな。
１のミツルギが受けてたんで、ココネにもミクモにもその辺パクって付け足したんじゃね？
ヤマザキって二次創作作家だし。

ヤマザキはあの偽者ミツルギに納得してそうなのがまた腹が立つ。
どうかすれば自分をミツルギやナルホドだとでも思い込んでそうできもい。

>>518
そういえばそうだった
根拠ないのに仮想空間が証拠扱いになってるところとか
この話するとサイコロックやみぬくもインチキって言われそうだけどぬすみちゃんやココロスコープは
この２つと違って証拠突きつけるシーンなしで過ぎていくことがあるからそこが違うと思う

>>520
テーマ曲もそのために作ったんだ
親殺しに関しては美雲もココネも前から御剣と被らせたとは思ってた
検事シリーズは御剣が主人公だから仕方ないとしてココネの裁判は担当検事が御剣だし
しかもそのたびに御剣が何かしらの反応を示しているあたり偶然とは思えない
最後の自分をナルホドや御剣だと思い込んでそうっていうのは全くその通りだと思う
ファンから見たら改悪なのに自分にとっては改良で何をしてもいいんだって思ってる感じがするから

念のため補足すれば、>>520は一作品で二曲って意味で。



>>522
何て言うかヤマザキ版のミツルギは、絶対に荒波超えてない、平々凡々と生きてきて、楽々と出世街道に乗ったエリートって感じがするんだよ。
検事での狩魔とのやり取り見てると、頑固だが普通に面倒見の良い狩魔の元で司法修習かなんかでお世話になった程度の御剣って間柄にしか見えないし。
検事でも５でも仕事に対して甘いし、（だからミクモみたいな素人が介入しようと追い出すどころか喜ぶ有様）、
５でも追求も何も甘く、己にも証人にも厳しく真実を追究するミツルギはどこ行った状態。

そして検事のミツルギも５のナルホドも、ヤマザキが大好きと公言するミクモちゃんやらココネちゃんにデレデレしっぱなしとか、誰コイツ、ヤマザキか、って感じでため息出るわ。

>>523
そのへんは難しいところでもあるけどね
カルマとの関係をまともに描こうと思ったら1のネタバレになっちゃうからなあ…
それに主人公ミツルギを裁判と同じキャラで描くのも難しいかなとも思うわ
地震で気絶して飛行機の隅っこで泣かれたらゲームにならないし…
あ、でも3-5のミツルギパートは良かったし違和感もなかったな…

はあ早く123出ないかな

123も山崎がテキスト書き換えて真宵に萌えまくる成歩堂が登場します

>>515
こんなところにまで涌くようになった七海信者は
最低なことしかしていない七海を持ち上げるために無印ヒロインをすぐにバレる嘘で叩き始めて本当に最低だな
そんなことしているから七海千秋は嫌われているんだよ
山崎や山崎ヒドインと同レベルだな

なんでキャラアンチスレレベルのことを逆転裁判裁判の反省スレ(?)でやっているのがいるのか理解できない

さっさと該当アンチスレに帰んなこのネガキャン野郎が

>>525
それだけは絶対嫌だ
というかさすがにそれはないでしょ
４月に発売されるのは全くのリメイク作品だし

>>527
七海に都合悪いこと言われたら逆切れして無印ヒロインを捏造ネタで叩いて七海ageする
お前のようなクズに言われる筋合いはない
とっとと死ねこの捏造嘘つき野郎の人間のクズが
逆転シリーズやダンガンロンパナンバリングも七海ミクモココネのゴリ押しで腐敗するのがもに見える

とりあえずダンガンロンパの話はスレチだよ
美雲とココネの話はこのスレで合ってるけど

>>527,>>530
今更遅いがスルーくらい覚えような、

>>531
そうだね
最近逆転の話しに来てるのにダンガンロンパの話が多くてつまらなかったから

>>527>>531
いいから早く死ねよ嘘つき自演の屑野郎
あーあミクモもココネも七海もその信者も死なないかな

なんかココネとユガミの関係って
ＧＴのリンネとジョードと似てるな

自分の親が殺されてその罪を被って服役、
少女はその人を救う為に犯人を捕まえられる職業に就く
で、死刑直前に無実を証明できてめでたしめでたし

偶然なの？

>>534
それ前からずっと言われてるけど証拠がない
個人的にはパクったんじゃないかと思うけど

>>534のレスをうけて久々にGTをやってるんだがやっぱり巧のテキストはくせになるなあ
おめおめとクネクネってwww

>>515
>1だってみんなを巻き添えにして証拠隠滅してるだろヒロインが。1のがひどいわ、犯人あて間違ったらみんな死ぬんだから
お前の脳内設定を公式に捏造するなカス七海厨。1ヒロインがみんなを巻き添えにして証拠隠滅したとかお前がダンガンロンパマトモにやっていないにわか丸出し過ぎて笑える
どう見たって2ヒロインの方が圧倒に敵に最低で酷いカス女だよ散々生徒見殺しにして自分の保身最優先、しかも最後の最後で生き残りの生徒どころか主人公の活躍すら奪った糞女だあいつは
というよりいくら七海千秋がキャラとしても魅力も単純なキャラ人気も１ヒロインに勝てない嫌われ者だという事実を認めたくないからって捏造で1ヒロイン叩きするなこのクズ
七海千秋は全方面から嫌われているし山崎の不人気ヒロインと同レベルのゴミだよ
>>519
それだけじゃねーよ2ヒロインは馬鹿スタッフの屑発言もさることながらやっていることが最低なクズなのに無理やり登場人物使ってマンセーなんてヤマザキの描いたヒロインと同じことするから嫌われているんだよ
ゴミクモも心音も七海千秋も作品腐らせるレベルのゴミなんだから金輪際出さないでほしいね

ねつ造じゃないで「みんな死ねばよかったんだよ」って言ってただろ、1のヒロイン朝日奈も
お前の頭ではなかったことになってんだ？キリギリさんのこと言ってんのか？

結局にわかで自演だったのはID:qcXjViw/0だったという

とにわか自演の馬鹿が発狂中
糞七海信者マジきめぇ

俺は信者じゃねぇよ。お前がここで発狂して他のゲームに文句言ってるからだ

>>541
逆転に関係ないもんね
せめて美雲とココネだけにしてほしかった
なんでダンガンロンパの話を逆転スレで延々とするのか理解できないよね

DSへの移植フラグか

>>524
検事シリーズのあの偽者でしかないぬるい狩魔は、
裁判１のネタバレ防止でも考慮でもなんでもなく、あれがヤマザキの全力。
御剣含め他の旧キャラが軒並み偽者にしか仕上がってないのがいい証拠。
どうあがいても偽者臭くしか書けない。だってヤマザキは二次創作同人作家だものって話なだけだろ。

>>544
それじゃあ６や検事３では堂々とネタバレする可能性もありそうだね
知ってて当たり前みたいな感じで

>>545
ん？
別にネタバレ云々に固執する必要は無いのでは？

ヤマザキ的にはあれがオレの書いたミツルギであり狩魔であり、その他旧キャラであって、
旧作よりオレカッコよく書けた！とでも思っていそうだが、
結果としてはただの改悪にしかなっていない、ただそれだけのことだろう。

その過程においてネタバレとか意識したがばかりに、狩魔が偽者臭い仕上がりになった、というわけではないだろうっていう話題だ。


だって相手は、検事のインタビューでは「ボクはミクモちゃんが大好きです！」と答え、
５のニコニコの特番では他キャラはさておき「ココネちゃんをよろしく」とかの給う
オリキャラ萌ブタのヤマザキだもの…。
大したこと考えてないって。

心音いらねぇ

>>546
分かる分かる
自分だけが改良だと思ってて実際はただの改悪でしかないってことだよね？
ヤマザキは普通の人と価値観がズレてると思う

シナリオって書いた人の性格や考え方、経験なんかをモロに反映する。

故に旧キャラをあんな風に書き、
ミクモにココネにミカガミみたいなキャラを作っちゃう山崎って、
ヒッキー気味の妄想萌ブタで、ロリオタで萌アニオタ。
カッコイイ（とヤマザキが思ってる）男＝自分が女の子達から好かれて、
その女の子をちょっと馬鹿にしてみたり、縛ってみたり、ヤンデレさせてみたり、
可愛い可愛いと持て囃して喜ぶような人では…。

十分ヘンタイだな…。

この人の女性観って凄く問題ありそう…。
女子キャラ好き好き公言して、己の作った女子キャラageるのに必死な様子がインタビューのあちこちで垣間見れるけど、
実際生身の人間の女性と付き合ったことあるのと疑問に思うぐらい。

既婚者のタクシューはその辺普通で安心するわ。

>>549
ヤマザキは萌えヲタクっぽい感じがする
だから理想の女の子を作ろうとしてるんだと思う
でもキャラ本人の中身がなくて周りが持ち上げてるから不自然になる
肝心のストーリーの方は話が成り立ってないし

山崎はもっと人生経験積んで下さいm(_ _)m

これ、ナンバリングよりも本来の逆転裁判を求める層はタクシューの裁判新作に行くんじゃないのか

>>551
今30代位かな？
結構若く見えるし
なんかヤマザキは考え方が子どもっぽいと思う

>>552
そうなると思うよ
まだ情報が少ないけど発表されたらタクシュー新作の話ばかりになりそう

おまけにヤマザキ、厨二病まで併発して患っているという…。

すっかり偽者臭くなったナンバリングよりも検事よりも、タクシュー新作に期待が膨らむのは必至かも。
旧キャラに関しても、ヤマザキじゃ壊されてく一方だし、ゲーム性も何も不満は増すばかりだわ。

>>554
そのタクシュー新作のタイトルが楽しみ
逆転刑事や逆転裁判官なんていう噂もあるけどどれもしっくりこないし
やっぱり主役は弁護士かな？

4で逆転シリーズ滅茶苦茶にしたタクシューもイラネ
正直逆転シリーズの成功はスエカネさんの様なタクシュー止められる人間の功績の方が大きいだろ
アレだけシリーズ破壊しておいてゴーストトリック爆死した途端また逆転シリーズにすり寄るとか最悪

>>556
そういえばスエカネさんは１しか担当してないね
あの人の絵はあんまり好きじゃないけどストーリーはいいと思う
ストーリーがスエカネさんでイラストは塗さんか岩元さんがいいと思うんだけどどうだろう？

>>556
ゴーストトリックも４もゲームとしては普通に面白かったけどな。

４に関しては、成歩堂が崩壊した状態で出たのは不満だったが。
ゲーム自体は面白く、テキストも読み応えがあった。
メイスンはあの時代に当てはめると違和感もあるが、そのシステム自体は嫌いではない。

ただ一つ言い返すとすれば、擦り寄ってるのは会社そのものだろう。
個人がどうこうできる規模じゃないよ、同人じゃないんだから。
また個人の意見一つでどうにでもなるほど、タクシュー自体も大御所じゃないし。
そんなのゲーム界では堀井雄二とかその辺ぐらいじゃね？



>>557
そちょっと見てみたい。
が、旧作のスタッフ勢ぞろいってのが理想だわ。タクシュー含め。

>>558
旧作のスタッフっていうと塗さんとヤマザキが来る前ってことか
やっぱり１にかなうものはないってことなのかな？
あとそちょっとって何？

単なる入力ミス。
それちょっとって書きたかった。

３まではＧＢＡだと塗さんいない感じだね。ＤＳだと塗さんいるけど。
なんで塗さんは旧スタッフにカウントしてるわ。

ヤマザキだのフセだのはとにかく異物。旧作に比べてやることなすこと異質。

５のDLCのショーコとか、なんだあのももクロ意識しましたみたいなのは。

>>560
蘇る逆転がDSしかないからね
ショーコはあれはエロ目当てな感じなんじゃないの？
証言台とか特に
検事シリーズも５もだけどやたらとそれを思わせる感じのものが多い気がする
正直逆転にはいらないなって感じ
ところでタクシューもヤマザキもいる４は旧作か新作どっちに入るの？

逆転のどのスレ見ても、４はどちらにも属さない考えの人が多い印象。
いろんな意味で問題作なんだろ。

>>562
そうなんだ
だから旧作はどうの新作はどうのっていう話題に出てこないんだ
そろそろおやすみなさい

4のおかしなところは全部ヤマザキのせいなんじゃなかろうかと
思う程に自分は5で打ちのめされた。

トラウマで震えたいのはこっちのほうだよw

>>555
同社のタイトルでいうと流星のロックマンとかＤmＣみたいな感じになるんじゃね
４で出来なかった新シリーズだと思う

５はよく二次創作って言われてるけど４も二次創作っぽく見える
１〜３だけが原作で４と検事シリーズが二次創作で５が二次創作の二次創作っていう感じ

594 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 13:41:57.49 ID:faiCGKq70
タクシューは屈折したキャラを描くのが上手くて、山崎は王道のヒーローキャラが上手いと思う
だから御剣もオドロキも、山崎の作品のほうがカッコヨクなった
どっちも嫌いじゃないが、山崎のほうはシナリオが上手くないとクサくなりやすい


602 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 16:50:59.37 ID:sDo3PZvc0
奴等にとっては単なるゲームのキャラではない
成歩堂は自分自身であり、その他のキャラはその自分をちやほやするために存在していた

「ちょっとさえないけど弁護士としては無敵の自分」と「そんな自分を絶賛する周囲のキャラ」
というそれまでの関係性が失われた事に対して激しい怒りを覚えた

と考えると奴等の叩くポイント全てに説明がつく


606 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 18:10:42.76 ID:sDo3PZvc0
>>604
真宵は従順に助けを求めてくる
完璧な御剣でさえ頼ってくる
無罪になって二人とも感謝してくれる

そういう感じの、奴等にとって素敵な自分体験が4以降にはない


607 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 18:30:08.50 ID:eBDS4ja+i
女キャラ叩いて、検事の御剣はロリコンのニセモノ（）とか言ってるのは
どうみても喪女
検事厨(山崎信者)と4厨マジで気持ち悪い…
こう言うリアルでキモオタこじらせたボッチコミュ障が山崎や山崎信者なんだろうな…

上の方で言われてた「酸っぱい葡萄じゃなく、甘いレモン」ってのが分かるなぁ
「仕方ないからこっちで我慢しとくか」って感じ…以前まではタクシュー信者うぜって思ってたのに自分がそうなってしまったよ

何じゃこれ！クソつまんね！！！とまではいかないんだけど、
せめて「ロボットが人質をとってどーたらこーたら」とかいうリアリティ無さ過ぎな展開は、次回作ではやめて頂きたい…

ココネいらない邪魔だ消えてくれ

３月にタクシュー新作について何か発表があったらいいと思う

>>568
法廷爆破、亡霊、籠城・・・全部拍子抜けだったな

あの亡霊が国際的スパイとかレベル低すぎ

タクシューは屈折キャラが上手いんじゃなくて
多角面を持つキャラ造形が上手いんだよ
山崎はいかにも同人的な記号キャラのうすっぺら
王道でもなんでもない

検事2でもやった
「私…何も覚えていないんです…。でも、きっと私がやってしまったんだわ…。」

このパターンを堂々ともう一度使う事に度肝を抜かれた。

普通使えないだろ。誰も咎めなかったのか。

スマブラ桜井「ユーザーの要望は底無し」
お客様精神まるだしの屑が多すぎる

>>573
それって記憶喪失美雲と黒サイコロックココネの話？

>>573
言われてみればと思い返してみたら、2-2の真宵いれたら3度目だな
茜も入れていいなら4度目

2-2のマヨイは記憶喪失じゃなくて薬で眠らされただけだから

>>575
そう。
恥ずかし気もなく平気で使っちゃうんだ…。
と思った。

>>578
逆転以外の記憶喪失ネタは見たことがないから分からないけど印象が悪いものなのかな？
それともこの二人がたまたま悪いだけなのか

>>579
>>576

少なくともこの二人の記憶無いネタはほとんど叩かれてないぞ
蘇るの長すぎるって理由は記憶は関係ないし

>>580
記憶喪失じゃなくて単なるゴリ押しが鬱陶しいからっていうだけか
それにしても二人とも単独アンチスレがあるしよっぽど嫌われてるんだね

逆転裁判123成歩堂セレクションについてくるドラマCDは脚本誰か教えてくれ

ココネも気持ち悪いしユガココ〜とか騒いでる腐どもも気持ち悪い
某動画でユガココ最高とかコメしてるの見つけて引いた

>>583
最近よくその話聞くけどもしやスタッフなのでは？って思うこともある
５自体がココネ推しユガココ推しだから

新プロジェクトは形すら見えないから今は置いといて
検事も裁判もシナリオ周りのスタッフ変わらない限り買わないと決めてるが、どちらも新作が出たとして
初週売上や総合売上がどれ程になるかある意味興味ある
特に５を上回るかどうか、もし上回ったら「４から持ち直した」というか信者の主張を受け入れるつもりｗ

5って検事2よりワクワクしなかったな

持ち直したっていってもレビューとか見ても具体的にはナルホドが戻ってきたっていう点だけなんだよなぁ
誰でも思いつくし誰でもできるレベルの事
驚きなのはそれをなんのひねりもなく唐突にドラマも入れず実行した所
ナルホドが弁護士に復活するなんて聞いただけでドラマティックになりそうなのに

むしろ５は誇大広告・調べるやつきつけの大幅カット・尻すぼみラスト・有料DLCなんて挙動が出たことを憂うべきだと思う

>>587
完全に同意
何回も言われている事だけど立て直したどころか肝心な部分は結局避けてるし
大体成歩堂と御剣の対決の、あの盛り上がらなさと言ったらない
それでも立て直したと言い続けてる信者を今は白けた気分で見ているけど、次回作の売上を結果として受け入れたい
裁判６、検事３はまあ出るだろうが、その更に次はもう無理だろうなこのままじゃ

>>587
いちいち「検事２より」とか書かなくていいよもう。

>>587ごめん。


>>589は>>586に対してだ。

>>588
タクシュー復帰作は久々に買う人多いんじゃないかな

どんな売り文句出してくるかね
「逆転裁判シリーズ生みの親が描く新裁判！」的な？
とりあえず検事や５とは違う人間がライターやってる事は強調した宣伝打ちそう

>>591
うん、だから新プロジェクトは抜きで考えてる
少なくとも６や３ではないだろうからね

>>592
５と違う、よりやっぱり「シリーズ生みの親」で推すだろうね
それが今の所一番の売りだし
早く情報が欲しいなぁ

タクシューはディレクターとしての復帰なんだよね？
ライターは誰なんだろう？

コ　　コ　　ネ

タクシューって4は新シリーズでやりたかったみたいだし
5で別スタッフが成歩堂使った以上システム追加した新シリーズ確定かな

でもなんで今の時期に復帰するんだろう

次作はもう買わないと思ってたけど
タクシューが復帰というだけで断然購買意欲が湧いた

ココネの矛盾といいユガミの隠ぺい工作といいナルホドの捏造といいなんでスタッフは一切の説明なしなの？
１〜３の説明できる矛盾は逆転wikiにも書いてあったのに５は話題にすらなってないし

>>598
４についての謎は永久封印だろ

>>599
明らかにしてほしいよ
なぜわざわざ不祥事を隠すみたいになかったことにするのか分からない

>>600
なぜといわれても、4の存在を否定するような5の在り方からして、もう無理だと思う。
5が4の流れを汲んでれば良かったが、ナルホド弁護士に復活とかが銘打たれた時点ですべてが終わった。

>>601
復活に至った経緯とか出てくるのかと思ったけどそれすらなかったし
御剣の一声で戻れたとか納得いかない

まあ、結局5の存在が悪いんだわな
4に残された可能性さえも5が摘んだ

>>603
でもラミロアの話や亡霊の話が今後一切出ないとは限らないけどね
まあどちらにしろ売上げは落ちるだろうけど
みんなタクシュー新作に流れそう

ラミロアや亡霊の話がでないとは限らない、とか可能性の話なら何でもあると言える。
問題は出したところで、面白くなりそうかどうかだな。
買う前からつまらなさそうなら、だらも買わないだろう。
ネタバレ上等で情報収集してから買うようなゲームじゃないし。

>>605
それも分からない
最近思い出したことだけど検事２では２のネタバレやってるよ
御剣がコロシヤの顔を知ってることとか
あんまりネタバレっぽくないかもしれないけどこれがあったから今後知ってて当然話とか出してきそうな感じがある

>>606
個人の感想によるけど、続きは次回で！っても嫌いだけど、あとから出た物が、前の作品を下手に改変して結果的に前作を貶めるような結果はみたくないんだよな。
最初から二部構成なのに黙ってるとかは、まだふなOk なんだが、あとの事なんかなにも考えてな胃のに、後発作品が前作ネタバレとか勘弁してくれって感じだよ。
独立して終わらせるべきで、ダラダラ続くのはよくないと思うなぁ。

>>607
ネタバレは嫌だな
でも今までのようす見てるとありそうで怖い
検事２やった後に２やった人がいるかは知らないけどもしそんな人がいたらその人どんな気持ちになるんだろう？って考えてしまった

情報見てないけど新プロジェクトだし逆裁関係ないんじゃね？

逆転裁判新プロジェクト

タクシュー以外が携わる劣化続編にはもう興味ないな
どこまでいっても二次同人にしか見えないし

タクシューの新作が楽しみだ

４とレイトンでストッパーが居ないと馬鹿やらかすことが判明したタクシューも要らん
しかもシリーズそのものを潰してまで出したかったゴーストトリックは金太郎飴の駄作だったし話にならん
>>558なんて釣りにしか見えなかった

４は擁護出来んがレイ逆はちょっと違うだろ
あれは向こうさんの看板タイトルとのコラボなんだから、お互いの落としどころを探り合わなきゃならない
ＧＴは逆裁のノリを期待してた人には肩透かしだろうが、それを抜きでプレイ出来た人には一定の評価を得てるぞ
４は擁護出来ないからしない

ところでタクシュー新作ってどんなタイトルになるんだろうね
主人公は弁護士か検事か警察か裁判官かどの職業になるんだろう？

>>612
タクシュー以外ならもう裁判じゃないと思う
これは普通のゲームと違いすぎるから他人が作っても5みたいに違うものになる。とくに法廷のシーンはドラマや映画を読み込んでる人じゃないと絵作りができない
間や音、流れやテンポにこだわらないと昔の逆裁みたいになならないってもうわかったし

ユガミとココネの存在が５のダメな所

タクシューにとても期待してるよ
キャラ厨じゃないからそういう面で怒りもないし
とにかく楽しみ

＞宇鷺ミウ…ＣＶ：三森すずこ
＞検事局長の一人娘。過保護すぎる父親のもとで、厳しく育てられた箱入り娘。

検事2でもそうだけどやりたい放題やな

>>618
この設定があるってことは検事２の設定は全くなしってことなんだよね

>>619
万才は"元"検事局長
つか、逆検2を無しにしたら4と5を無しにしろコールで
地獄になるw

タクシューって5についてどう思ってるのかな…

>>621
内容すら知らないんじゃ無いか。

>>621>>622
あの自称改良だけど実際は改悪な御剣とはみちゃんをタクシューに見せたい

メアリー・スーココネの気持ち悪さを見てほしいわ
そして二度とあんなの生み出さないで欲しい

>>624
タクシューはああいうキャラを考え出すことはないと思うよ
それとココネを知ったタクシューの反応が見たい

タクシューは逆検2を割と気に入ってそうだけど
5についての反応は返してないな

>>626
知らないかよっぽど嫌いだったかのどっちかなんじゃないのかな？
検事２っていうと美雲に関しては何も気にならなかったってことか

>>626
あ、駄作検事2を気に入っているとかないない
どこをどうしたらあんな旧作に泥を塗っただけのゴミを気に入っているように見えるんだ。
病院逝けよ
生みの親が万才やミクモや水鏡のような旧作を汚染するゴミを容認するとかありえん

>>628
美雲と水鏡＝ゴリ押しageageで御剣はなぜかこの二人に甘い
万才＝狩魔よりもさらにハイレベルのように見せるキャラ
こういうことかな？

>>618
すごくよくあるまんがっぽい名前になったね、逆転裁判じゃないって感じ

>>627
会社の人間として新作悪く言えるわけないからな。

４で人物付き付け削除、付き付けの台詞バリエーションの減少は
不評だっただろうに何で５さらに減らしてきたのかね。
検事シリーズですら人物突きつけはともかく調べるの内容は色々用意してたのに。
一本道だからバリエーションは減ってたけど、さらに減らしてくるとは思わんかったわ。
あの調べるの反応がキャラ立てに一役買ってるのになぁ。

>>631
キャラの描き方もなんか変だと思う
話のパターンもワンパターン化してきてつまらないし

5からファンになる人っているんだろうか…
1〜3が好きだったから惰性で買ってる人が大半で5に人を惹きつける魅力はないよな…

ワンパターンなのは構わないよ。言い方変えれば王道なんだし。
王道進めば良いのに変な方向にワンパターンなんだよな。

キャラの描き方はアレだ。
それこそ「枯れた技術の水平思考」のお陰でオリジナル作品が出来て
そこが受けて、それがあったからこそキャラも人気出たのに
キャラが先に立っちゃうという。
何度このパターンの作品見たことか……

ワンパターンなのは5が前作の模倣してるからじゃね？
見たようなキャラばっかり似たパターンばっかり

>>635
分かる
草案にも誰々と被るからどうのみたいなことが書いてあったし
あれ結局真似してるのかな？

>>634
２次元への性欲だけでできてる変態キモ豚オタならファンになる人いるんじゃないかね

なまじ巧のキャラに似せるとダメだな
中身がないスッカラカンの張りぼてキャラだとわかっちゃうから
ただの記号的な役割しかしてないんだよな
巧のはうざいピエロさえ色んなことを考えてるのがわかるし
人間らしい

検事２だとまだ了賢や司なんかが個性的で良いキャラだと思ったけど、逆裁５で良かったキャラは皆無だわ

>>639
それは岩元さんがいたからじゃないの？
５は絵も布施さんになっちゃったし話はヤマザキの独占っていう感じ

逆転裁判の"身近にいそうでいないキャラクター"って本当絶妙なバランスなんだよなあ
個人的には検事と5でそういう魅力があるキャラって信楽と零と番くらいだわ
タクシューはそういうキャラ作るのがうまい気がする
といっても1.2までで3からのキャラはちょっとぶっ飛びすぎで仮面マスクあたりはちょっとキツイし、ゲロまみれとかザイモンは別ゲーかと思ったし4のハミガキに至ってはあれだからネタ切れ感がある
心機一転はじめたGTにはまた魅力あるキャラクターが多いしやっぱ新作期待してしまう

>>641
それって単純すぎずかといって変な格好させたりしないってこと？
そうしたら５の２話や特別編はもろダメだね

>>642
特別編は5の中では常識人揃いに見えるんだが…
後、4，5話は宇宙兄弟を中の人繋がりでパクったらしいな
宇宙兄弟の本編は見てないけど

>>643
なんだ性格の話か
宇宙兄弟見てみたいな

>>642
5-2はキャラ以前に調べられるとこ少ないし勝手に移動するしで萎えまくった記憶しかないわ…
特別編はやってない。面白いのか？
ウメヨとかコナカとかですら魅力あるキャラクターだったなほんと…
イラストがDSから小奇麗になっちゃったっていうのもあるんかねぇ…

それにしてココネは強がりだね
あっけなく泣きまくるのがいい
感受性が強すぎて涙もろいのがグッド
また出して欲しい

ユガミとココネしね

>>645
梅世タイプなら白音とかはどう？
草案で梅世との差別化みたいな感じなことは書いてあったけど
小中は誰に近いだろう？独特過ぎて思いつかない
あとDSからイラストが変わった件だけどそれは時代の流れなんじゃないかと思う

>>646
ココネヲタ落ち着いて
ただでさえ問題が多いのにココネスレ以外でベタ褒めするから嫌われるんだよ

巧は4でドン底に落としたこのシリーズを次回作でどういった形で
挽回出来るかが肝心だろうな
レイ逆は本人にとっても不完全燃焼な感じだったぽいし

5厨(検事厨)の山崎信者が本スレでスエカネさんまで執着して叩きだして本当に鬱陶しいわ
巧の手綱を握り旧作を名作にしたスエカネさんとシリーズの過去の遺産食いつぶして同人を描いている山崎風情が勝てるわけないだろ
つか山崎本人かあいつ？

>>650
どんな風に叩かれてたの？

一部だが

848 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 19:04:16.26 ID:sqg8UMY/0
確かにスエカネに次は無かったな
856 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 19:47:25.55 ID:sqg8UMY/0
>>850
一緒にはしてない
山崎は本シリーズ任されるまでになったけどスエカネはお払い箱
859 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 20:04:29.69 ID:XlP339pHI
>>856
あのー、逆裁だけでなく自分の作品もそこそこ売れてるプロの漫画家と
実力も無いのに逆裁マニアを自称してシリーズを私物化してるディレクターを
比較して何の意味があるの？
867 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 20:57:32.73 ID:BvFD1g6B0
>>859
同人漫画家とゲームのディレクター比較しちゃいけないよな
871 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:13:53.84 ID:BvFD1g6B0
2の時点でもうスエカネ仕事無かっただろ
874 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:17:04.49 ID:BvFD1g6B0
>>873
春美は岩元だろ
885 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 21:51:48.41 ID:BvFD1g6B0
>>877
妄想乙
デザインもさせてもらえないのに生みの親とかないないｗ

ちなみに春美のキャラ原案にスエカネさんが大きくかかわっていたことすら知らない馬鹿だよ

わざわざ本スレにまで行って煽る方もどうかと思うが
何のためにスレ分けしてんだよ

>>653
どう見てもこの山崎信者(山崎本人かもしれんが)の方が圧倒的に害悪だろ

888 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:04:40.52 ID:dZLdSq9HI
逆裁2、3はビューティフルジョーと制作が被ったから
サブデザイナーだった岩元氏のデザインをスエカネさんが
監修する形でやったんだがなあ
スタッフリストもそうなっているよ
当時、ビューティフルジョーの方がずっと有名だったし
会社で動く以上そっち優先になるわな


890 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:19:12.38 ID:BvFD1g6B0
>>888
それをお情けと言うんだよ
会社である以上、自分から辞めてもらうのが一番だからな
閑職与えて放置だ
監修が本当に必要なら今でもお願いされるだろｗ
何しろ成歩堂も御剣も彼女のデザインなんだから

893 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:33:31.56 ID:sqg8UMY/0
>>891
妄想乙ｗ
お情けで残してもらったチャンスも生かせず逃げて同人漫画描くしかない現状
それがキャラクターデザイナーとしての彼女の力の限界って事だ


896 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 22:49:55.26 ID:sqg8UMY/0
>>895
妄想乙ｗそしてもう少しまともな日本語を書けよ
キャラクターデザインの仕事を干されて追い出されたスエカネの轍をディレクター山崎が踏むか
そうはならないと思うがな


なおこいつの脳内ではスエカネさんは干された()と言う事にしたいらしい
勿論ソースはこいつの脳内

スレの住み分けは基本中の基本
それを守らずアンチ活動してもお前もキチガイ扱いされるだけだぞ
俺は5の出来は不満だがさすがに本スレに出張してしつこく言うのは引くわ
ここのスレ住民全員がそう思われるようになるぞ

>>655
ふーんこの山崎信者(山崎本人の可能性大)はスレの住み分け出来ているんだー(棒)
そう言っているのはお前だけだって気づけよ

ここに逃げてきて愚痴言ってるのが一番の問題

>>657
お前の様な山崎信者庇って言いがかりつけているだけの馬鹿が一番問題だわ
逃げて来て()とか言いがかり乙

カッコの人、このスレにも来てたんだ

まあレス見る限りどっちかって言うとメインの生息地はここだろうしな

５はストーリーも新キャラも失敗してる
新キャラの為だけのストーリーすぎて面白くなかった
主人公はナルホドなのに出番ないし、前作の主人公の親友も新キャラの為だけに消された感じ
５を楽しめたのはココネユガミの基地外組を好きになれた人だけだろ

オドロキファンというか腐女子も楽しんでるんじゃないか
別人にされて嬉しいものなのかと思うけど

王泥喜に関しては4の時点で空気だったから、ようやくキャラができたって感じではある
やっと人間になれた、よかった、みたいな喜び方

5では森澄しのぶが好き
編み物やケホッって言うのがたまらない
シリーズであれほど愛らしいキャラクターはいないのでは？

露骨にあざとくてなんとも・・・フラグの異様に軽いキャラだとしか
裁判官目指してる専門の学校の生徒会長なのに、
証言台に立つと機械の補助なしじゃロクに喋れない設定の齟齬もおかしいし

>>662
腐的な見方をすると、ミツミク、ユガココ、キョオドなんて言い出す人はもちろんのこと、
成歩堂と御剣の組み合わせに関しても、ミツナル、もしくはミツナルミツなんて言い出す人の８割方は、検事シリーズ以降のオタだと思ってる。
旧作では圧倒的にナルミツ多勢だったのが、と言うのが重要。

あと検事以降のオタの特徴として、人の話を聞かない、自分が好きなように、好きなだけ騒ぐって傾向の人が目立つってとこか。
こんなところにもヤマザキの煽りがきてるんだろ。

スレチ気味ですまんが。

>>664
単なるあまちゃんキャラにしか思えないけどね
オドロキファンの怒りを買っただけなのでは

厳密に言うとオドロキファンの腐の怒りを買った
それ以外の人にとっては5の印象の薄いキャラの一人

逆転裁判新プロジェクトって5を別スタッフが作って成歩堂たちも出したし
タクシュー自身は4の時からオリジナルやりたそうだったからオール新キャラ新シリーズが濃厚かな

去年から色々進めててようやく発表できたなら第一報くらいは来て欲しいなぁ

タクシュー新作は５の別時間軸じゃなくて完全新作だと思うよ
発表の時の雰囲気もそんな感じだったから

5のキャラは概ね没イメージの方がデザインがいい

でもヒゲのはえた御剣とかごめんだわ。
どこに需要があると思ったんだろ。
メガネもダサいし、他のキャラに関してもセンス無いよフセ。

というか布施さんの描く絵って逆転らしくない
やっぱりスエカネさんの絵が一番逆転っぽいかも
可愛いかどうかは置いといて

レイトン裁判の資料集は買ったサントラも
でも5のは買う気0

心音のデザインってゲッツと月とマンガでわかる心療内科のあすなをまぜたような感じで好きになれない

レイ逆のも５のも買っちゃったよ
レイ逆はともかく５のは次回作への手がかりでもあるかと思って買ったけど何もなかった
５の謎はあれでおしまいとかなんかムカつく

ジブリっぽい

BGMは別物だしな
追求が地味だったけど

>>675
５は既に自己完結してるからな。
新たなキャラとして出てきたココネは既に過去の話出し切って引き延ばし要素ないし、４の伏線はココネを推すためにみぬきを空気にしたから、最早あってないようなものになった。
ナルホドの復活は伏線になってるが、それは元々５で十分書けた内容を先伸ばしにしたようにしか見えん。

あと伏線であるとすれば、マヨイちゃんの登場だが、そうなるとどう考えてもココネが邪魔になるな

6ではなんと！ココネがアメリカで弁護士資格を取得した経緯が
事件の大きな鍵となっています。
必見！乞うご期待ください！

>>679
もはや誰も興味持たないと思うよ
みんなタクシュー新作のことしか頭にないから

５と４が全然雰囲気違うのってスタッフもデザイナーも音楽も違うし
4の要素が殆ど無いからだよね
5って4の続編には見えない

>>681
どっちかっていうと検事シリーズの続編っぽい感じ
作ってるの同じヤマザキだし
分類としては１〜３が旧作４が中間検事シリーズと５が新作でどうかな？

>>682
そういえば検事２で御剣が事件を通して今後どうするか決意した終わり方だったけど
５では何もなかったね

>>683
それじゃあ検事シリーズと５も違う種類なのかな？
この後６や検事３で何か繋ぐものとか出してきたら変わってくるかもしれないけど

何も考えてない
以前の作品のことはいちいち覚えていない
この辺と言うことにしておくに限るのでは

>>685
ヤマザキってそうなんだ
だから過去作と矛盾してたり空白があってもそれについて一切触れないんだ
今後も過去作無視した新設定の話とか出してきそうだな

ココネちゃんまじ失敗作

>>686
それなら4を無かったことにしてしまえばいいのにー

ココネは頭に血が上りすぎ
すぐにキレるのがダメ
今までの逆裁＆逆検の歴代ヒロイン＆パートナーであれほどすぐに熱くなってキレる人はいなかった
ココネは社会人としてアウト
単細胞のバカとしか思えない
年齢的にも自制が聞かなすぎてお子ちゃますぎる

>>688
実は４でもメインスタッフの一人であるヤマザキ自体を無かったことにしてもらいたい。
５や検事シリーズもろとも。

ヤマザキのはどうにも、趣味やジャンルの合わない同人誌を、無理やり見せ付けられてるような不快感がある。

>>688
そうだよね
何度やってみても１〜３しか本物の逆転シリーズだと思えないし
曲も過去作からの使い回し以外あんまり逆転っぽいと思えない
ちなみに検事シリーズと５については論外だからノーコメント

自分は逆検は割とありだが、アリと思ってる部分は
どうも非ヤマザキ部分ぽいな

>>692
いろんなスレで検事が嫌われてる理由のほとんどが美雲だよ
ゴリ押しがウザいって言われてる
最初は記憶喪失の話だけかと思ってたけどそもそも御剣にヒロインつけること自体がおかしいっていう意見もあった

2ch以外のブログやツイッターでの感想はどんな感じなんだろ
美雲や心音は嫌われてんの？

>>694
他ではあんまりその２人に対する意見を見ないな
見るとしたらヲタブログで可愛かったとかラブラブとかほとんどそういうのしかない

明確に男とくっ付かないからカプ厨と腐には好かれているんじゃないか？

>>696
というかいろんな男にモテる雰囲気で描かれてるからビッチな印象がある
反対にしのぶは普通の人には叩かれないけど一途なせいかそういうヲタには叩かれやすい

しのぶって誰だっけと一瞬思う程度には存在感ないからなあ
意味なく態度コロコロかえる生徒会長みたいなやつか
こいつの尋問むかついたわ、野菜押し付ける会話もサムイし

>>698
普段と公の場で態度を変えるだけだから意味なくはないんじゃないの
ただ不気味だとは思ったけど
会話の内容だけど５のキャラはほとんどそんな感じ
かぐやもロボット絡めて話すのがほとんどだったし

>>695
節子、それ避けられてるだけや
ヲタブログの可愛かったも「あ、うん…可愛い…ね」って感じで極力触れないようにしているだけ
叩くの通り越して触れるのにも嫌気がさして無視されているだけ
ここら辺ある意味2よりシビアだなーと思う叩かれているうちが花とはよく言ったものだ
ココネはまだ熱狂的なカプ厨が結構ついているし
同じく既存キャラと近しいキャラの冥、あやめ、みぬきは良くも悪くも触れられ議論されているが美雲はそれすらない
人気投票の結果も納得だな

>>700
ありがとう
上手く言い表せなかったけど思ってることと全く一緒だ
美雲にしろココネにしろ熱狂的なヲタ以外積極的に出さない感じなところがある
そういえばヤマザキが逆転スタッフになってからあやめは一切でなくなったけど偶然かな？

スレチかもしれないけど４がなかったら５も今存在してなかったよね
逆転シリーズは３で終わったってことになってるのになぜ４なんか出たんだろう？

どう考えてもミクモもココネも腐には嫌われるだろｗ
その二人、検事シリーズや５を引っかき回してる張本人だぞｗ

ただミクモオタやココネオタ、検事オタに５オタは痛いの多いから、そんなのに粘着されても困るんで触れない、
もしくはサラッと流す程度にしてるんだろ。

>>703
とはいっても検事ヲタや５ヲタの中のカプヲタや腐ヲタだからね
少数だからそんなに激しい争いにはならないかも

そういえば美雲もココネも両方嫌いっていう人がほとんどだよね
たまに美雲の方が嫌いココネの方が嫌いあるいは一緒にするなっていう人も見るけど
この２人の違いってなんなんだろう？

>>704
その中の一匹に絡まれると面倒だろ？
自作自演自作自演の連続で、本当は一人なのに10人ぐらいに見せかけた団体１名様が粘着して騒ぎ立てる様は、
逆転関連のスレや、その他ネット上のオタのコメント見てるだけでも、容易に想像できる。

>>702
総合スレのテンプレ参照

>>705
違いなど無い。基本的に同じ。
あえて言うなら、ココネはミクモのバージョンアップ。
しかし検事２の４話における最大瞬間風速はココネを軽く上回る。

>>706
だからアンチも触れないようにしてるってことか

>>707
失礼しました

>>708
ココネは全体的に美雲は４話に限って特にってことか
それにしてもヤマザキはこうも無個性なヒロインを出せるね
多少違いがあってもいいと思うのに

>>701
あやめに関しては存在自体がネタバレなので出てこなくてもおかしくはないと思う

途中で２回挫折しかかって投げてた５をようやく帰還含めてクリアしたわ
本編はどの話も証人や依頼人のウザさで中々進まなかったけど帰還は１日でクリアできた
素直に救いたいと思える依頼人と悪意のある嘘をつかない証人がこれほどありがたいとは思わなかった

>>710
だから出てこれないんだ
まあヤマザキだからこの先どうするか分からないけどね
コロシヤもネタバレキャラなのに検事シリーズではあれだったし

なんかヤマザキの作るキャラってすぐに真犯人だって分かる人ばっかりな気がする
すぐにオープニングバレしたりいかにも怪しい雰囲気出してる人出してきたり
しかもトリックもすぐ分かっちゃうしミステリーでもサスペンスでもないな

遠隔操作事件の人が保釈されたけど最近の冤罪事件といいこういうのが法の暗黒時代だよね
逆転裁判４と５はいつも通りでどこが暗黒だったの？

5は全然いつも通りじゃ無いだろ
事件に関係ない話をグダグダやらかして全く事件が見えなかったわ

>>712
いつも通りか…

１では検事と警察局長が捏造した上に殺人してたことが発覚
２では検事が鞭で弁護士裁判長関係なく平然と暴行加えていたが、裁判を有利にするためとその検事は狙撃された。
３でも検事がこの裁判では死人なんて関係ないと爆弾発言した上に人を殺してることが発覚

もう既に法の暗黒時代だった、ということか…

そういえば検事２の４話の美雲がちなみのパクリじゃないかと思った
記憶喪失のテーマソングはちなみのテーマソングにそっくりだし
何より頭を抱え込んで大声で叫ぶシーンは偶然だとは思えない
ココネはテーマソングないけどトラウマ関連のシーンは似てると思う
ヤマザキはパクるのが好きなの？

アニメいらねぇぇぇぇえええええ
誰だよいれた奴

無駄がないぶんやっぱ検事のほうが数段面白いな

検事（笑）

同じアニメでもレイトンと全然違うよね
レイトンの入れ方は逆転裁判や昔の某大作ゲームふうで面白いし短いから興味がわくけど
5のアニメってドキドキしないしつまんないしテンポ悪いしいいことない

>>716
ただし検事２の４話は酷い

>>715
その発想は無かったから興味深い。
ミクモとココネの被りっぷりは理解できるんだがミクモとちなみか。

>>720
美雲とココネはあからさまだからすぐに分かるんだけどね
個人的にはちなみに関してはパクリなんじゃないのかって思ってる
公式にもおしとやかな雰囲気にしたとか言ってたし

待った!
バーン!バーン！バーン！
うんたらかんたら…
待った！
バーン！バーン！バーン！
うんたらかんたら…
待った！
バーン！バーン！バーン！
うんたら………
いい加減にしろ、おんなじ演出繰り返すな

効果の入れ方下手糞だよな
フラッシュとか画面揺れとかただ入れりゃいいと思っててウザい

タクシュー新作と同じ時期にヤマザキ新作とか出そう

ぶっちゃけると、ナルホドファンは5でもう溜飲下げたから、
ｶﾌﾟﾝｺは次はタクシュー信者を新逆転裁判で黙らせたいんじゃないかな
で、山崎はさっさと検事3作ったほうがいいんじゃね?

めんへらここね

>>725
やっぱりタクシューはご立腹なのかな？
降りるって言ったのに新プロジェクトとして戻ってきたってことは

>>703>>706
他作品だと銀魂の月詠も似たような事になっているな
しかし4は今でもお話しもキャラ共に…だが美雲達のごり押し見ると
主人公とヒロインの恋愛やりたくないって理由で美抜きをオドロキの実妹かつナルホドの娘にしたタクシューの気持ちが痛いほどわかる
ここら辺は同人崩れの山崎と違い腐ってもプロなんだな

>>727
タクシュー本人というより、タクシュー信者だろうな、ご立腹なのは

>>728
その上みぬきは恋愛話もしないからね
美雲やココネはなんというか男好き好きっていう態度な感じがする

>>729
ストーリーがあれだった上に旧キャラも改悪されちゃったもんね
過去はなかったことにするナルホドに穏やかな御剣に小さいはみちゃんに

>>730
まあ旧キャラがああなってしまった件についてはタクシー本人にも責任があるわけで・・・
少なくともあのひどい状態から復活したのでナルホドのファンは5でかなり黙ったから、
あとはタクシュー成分が足りないと喚いている方々を黙らせるべきだと思うよ

>>731
それは４にも原因があったっていうことだよね
ナルホドに変な追加要素を付けたのがいけなかったんだと思う
ダルホドにするとか捏造証拠でバレずに追い詰めるとかメインシステムとか
復帰さえしてくれればいいっていうことでできたのが５なんじゃないかと

タクシューは充電終えてネタのストックも出来たってとこじゃね

>>730
しかもその男好き好きってイメージの強いミクモとココネを、旧キャラ新キャラ総出でageまくらせるしな。
こいつら盛り上げる為に旧キャラの性格まで捻じ曲げて、一体何がしたいんだ山崎は。

５ではココネをageるためにキャラに不自然な言動をとらせ、
検事の御剣に至っては、部外者たる一般人の捜査介入など、
出会った当初の段階で早々にミクモを放り出してなければおかしい。
そんな様子のかけらも無く絆絆ってアホか。

他人の作ったシナリオを引き継ぐ上で、キャラの設定を上手く捕らえきれてないとか、
全くもってお話にならない、初心者れべるだぞ。
これを同人崩れと呼ばずになんと呼ぼう。

>>734
美雲に関しては君は外で待っていてくれたまえみたいなってこと？
ココネageに関しては開いた口がふさがらないと思った
どちらも周りからひいきされてるけどココネは仲間内だけじゃなくて現場の人間からもageられてるし
御剣は検事シリーズでも５でも女好きみたいな感じなところがあって不自然だな

>>735
まず間違いなく、検事１のほんの少し前の裁判３の御剣を見る限り、
君は外でなんてものじゃなく、厳しくさっさと追い出す。
得体の知れないぬすみさんなんか頼るまでもなく、己の力で解決するだろ。

そしてイトノコにプレイボーイと言われただけで動揺する御剣が女好きとか無い。
違和感どころか別人だって思った＞検事シリーズと５の御剣

５のあのココネココネは、山崎はあれ書いてて、これでプレイヤーは同情して助けたくなるとでも思ったのか、今もって不思議だわ。

はみちゃんについて思い出したことがある
はみちゃんって元々男女の恋愛に興味のあるませた感じの子だったよね？
なのに５のはみちゃんはナルホドと真宵の話にもライトだったし何より精神的な成長もしてないし
１〜３と比べても子どもっぽい感じしかしないのは気のせいかな？

>>736
ごめんプレイボーイって言われたのっていつだっけ？
あと検事シリーズの御剣は相手が男か女で態度が変わるような気がする
３では千尋さんに対してですら冷たかったのに
それと本来の御剣なら美雲とは仲良くなろうとすら思わないってことかな？

>>737
て言うか山崎自体がガキ臭いのか、奴が書くとキャラは軒並み厨二病におかされ、言動も子ども臭くなる。
それも正に中二辺りのレベルに。

ココネちゃんをageるためには、はみちゃんもみぬきもライバルでしかなかったんだろ。

山崎がココネのカプエロ同人楽しみにして、PC前で待機してたりして。
たぶん検事や５、山崎に対する疑問は、カプ、エロ、同人の３つのロジックで答えに辿り着けるんじゃね？ｗ

>>739
最後気持ち悪いよ
自分で同人風ゲーム作っておきながらさらにファンにまでそれを求めるとか
あと元からいるキャラがライバルとかあり得ないよ
それに一部のファンにウケそうな感じに描いて文句言われるならともかくあれでは誰が見ても納得いかないだろうし
とにかくファンの期待から大きく外れすぎてて怖い

>>738
イトノコが御剣にプレイボーイって言ったのは、裁判３の５話だったか。
葉桜院で御剣と再開して早々に、イトノコが言うセリフ。
正しくはプレイボーイに見える、というようなイトノコの憶測なんだが。

連投になってたらすまん。

>>741
ナルホドが川に落ちてプレイヤーが御剣になってる時の話か
思い出した茶色の封筒のシーンとか
個人的には御剣は女の人にあまり興味ないか苦手っていう印象がある
なのに検事シリーズでは自分からぐいぐい行ってる感じ
３の御剣が矢張批判するのは正しいけど検事の御剣が同じことをしても説得力が感じられない

個人的には4のほうがシナリオとしては面白かったが
ナルホドファンは5で満足してるのか
じゃあもうタクシュー使わなくていいな
ナルホドさえ出せばいい話になってしまう
5はなんか全体的に違う
あとアニメが入るたびに現実に戻される
強烈に萎える

>>742
矢張とは軽く同じ土俵に立ってるっぽいもんな、検事以降のミツルギは。

どうも山崎はキモオタ臭がやばいくらいに漂ってる。
コイツがインタビューやらニコニコの特番やらで口を開くたびに、キモーって気分になるわ。

３から一年どころか半年と経ってない世界が検事１と２だとすれば、
まずミクモが検事局に入れること自体おかしい。
寄ってきたところでまず追い返されるだろ。

裁判１を見る限り子どもの扱いには抵抗があるようだし、仲良くどころか世間話も苦手だったはず。
成歩堂相手でも全ての手の内は見せない御剣が、なんで部外者相手に捜査状況駄々漏れなんだよ。

って思わなかったんだろうな、山崎は。
ボク（御剣）のパートナーはロリで元気で可愛いミクモちゃん！ﾌﾞﾋｲｲｨｲｲ！ぐらいの気持ちなんだろ。ため息出る。

スタッフ自体ちゃんと知ったの昨日今日の話だが
まだ検事は面白かったと思うよ
5こそ出来の悪い同人誌のようだった
あれで旧作ファンが満足してるとは、所詮ナルホドありきのゲームなんだろう

>>743
ナルホドがいいならそれでいいと思ってる人は５に満足
ストーリーやココネageが嫌で仕方ない人は５が嫌い
こんなところかな

>>744
そんな感じがする
というかヤマザキの書く男キャラみんなそんな感じになってそう
極め付けはユガミで矢張や糸鋸の要素もあるし若干男版美雲にもなってるし
御剣は公私混同しない人だからたとえ相手がナルホドでもあっさり情報渡すなんてことあり得ないもんね
とりあえずヤマザキはヒロインと相手の男がいればいいっていう感じ

>>743
ごめん、ナルホド好きだが、５の偽歩堂は全く納得いかん。
あんなヘラヘラしただけの、しかも親バカとか言われてる成歩堂に納得行くか。

４ではオドロキがナルホドとミヌキのやり取りを見て、嘘くさいと思ってるシーンがあるのに、
ラミロアさんとか全部無しかよ、モヤモヤするわ。
だいたい４ではモロだったが、それ以前の３まででも、成歩堂ってどこか腹黒い要素があったんだよ。
５じゃ白どころか腑抜けじゃないか。
おまけに３０越えた中年男性が、部下をチャン付けで呼ぶとか、やめてくれまじで。

>>747
ココネにあえて天才弁護士ってつけないところが関係あるかも
弁護士としてのココネよりもヒロインとしてのココネを優先させるみたいな
５のナルホドも検事の御剣と一緒で女好き要素付けられた可能性がある

>>748
て言うかキモロリオタ山崎は、男に勝つ女が嫌いなんじゃね？
その証拠に千尋さんみたいな一人でもしっかり立ってる女性が一人もいない。

一瞬バリキャリに見える水鏡も、検事２の４話以降の崩れっぷりは話にならん。
いきなり良き母みたいなこと推されてもしらけるだけなんだが。


>>745
５より検事がマシとかいう人他にもいるみたいだけど、
単にタクシューファンの反応を恐れて作った検事１から、徐々に調子に乗ってきてるだけの話しじゃね？
検事３なんかあったら、おそらく５も軽く凌駕するスゴイもんになりそうな予感。

>>749
分かる
水鏡は最初毅然とした態度の女の人だったのにシモン出てきてから急に丸くなったもんね
千尋さんはゴドーさんが倒れてからもしおれたりすることはなかったのに
多分女の子は一見強そうに見えてもどうせ弱いからとか思ってそう

>>750
裁判３の最終話での千尋さんとかね。
山崎はまずあのタイプ書かない、というか書けないだろ。

その一見強そうに見えてどうせ弱い、女の子なんてそんな風なのが一番！ってまるっきりロリオタの発想。
そんなプレイヤー少数派も少数派だって、いい加減気付いてくれないかな、カプコンの偉い人。

困ってるミクモちゃんやココネちゃんを助けるため、カッコイイ僕（成歩堂・御剣）登場！☆
みたいに妄想して一人で悦に入ってんだろうな…。

キモ……。

>>751
まさかと思うけど冥が丸くなったのもそのせいかな？
１〜３ではよっぽど酷くならない限り胸の前で手を交差するポーズしなかったのに検事シリーズでは連発だし
おまけに面倒見のいいお姉さん的な要素が強くなったような感じ
あれ見たときに冥ってこんなんだったっけ？って思った

>>752
別人だよな。
裁判３で冥が春美にだけ優しく声をかけるが拒絶され、成歩堂に八つ当たりするシーンがあるが、
あれとも違う。

旧キャラの特徴らしき特徴は、オリキャラ美雲と心音をageるため、軒並み牙を抜かれた印象。

検事１の矢張が、ある女性に夜這いかけようとして未遂に終わるエピソードがあるが、
あれって普通に犯罪だよな…。

山崎の女性観ってまじで心配つうかきもい…。とにかくきもい…。

>>753
あれははみちゃんが冥に対して恐怖心を抱いてる感じかな？
真宵を有罪にされかけた恨みとか
検事シリーズの冥は困った状況に陥った美雲や弓彦にアドバイスするとか積極的にやってるし
なにより検事バッジを置いて去ろうとする御剣にまた私を置いていくの？って言った時の雰囲気
あれが愛の告白みたいな感じで気持ち悪かった
矢張のはストーカー＆不法侵入だと思う

>>749
確かに検事は手探りで作ってる感じがした
旧作を倣う姿勢と挑戦が感じられて、ある意味で好感もてたよ
しかし5はキャラの掘り下げ、話の運び、魅せ方、演出、全てにおいて劣化していた

割とシナリオ批判してる人がいるようで安心したよ
せめて6に期待しておく
奇抜さはいらんから丁寧に作ってくれ

>>755
６よりもタクシュー新作の方がいいんじゃないのかな？
キャラは一新されるだろうけどタクシュー本人が手掛けてるから

美雲とユガミが似てるって思った点だけど今になって思い出した
美雲は一般人だしユガミは死刑囚なのに捜査したり法廷に立てる立場であるところ
そのどっちの件にも御剣が絡んでるところ
あと和風キャラにしたところも似てる気がする

ユガココユガココ騒いでる腐女子たちが気持ち悪い
だがそれよりも公式で一人のキャラ贔屓しちゃうスタッフ気持ち悪い

>>758
腐女子の定義を語り合おうか…

おいといて。
ファンサイトとか好意的スレ巡ってないんで知らんのだがそんなにユガココで騒ぐ奴多いのか。
ココネ好きでユガミ好きで且つカプ厨ってハードルかなり高い気がするんだが。
純粋にココネ萌え！って思えたらすげぇ楽しいんだろうなとちょっと羨ましい気もする。

腐女子ってBL好きな人のことじゃないの？
ユガココ好きは普通のカプ厨だと思うよ

成歩堂ファンが５ファンって思われてるのは心外だなｗ
成歩堂が好きだからこそ５が嫌いな奴も、自分含め少なからずいるのに
今まで出たグッズで成歩堂のは全部買ってたが５のだけは何一つ買ってない
こんなんに大事な金落とせるか

>>761
さすがにそれは誰も思ってないんじゃないの？
５ファンにナルホド復活を喜んだファンがいるっていうだけで
やっぱり４の方がまだましだったのかな？

3のゴドー撃破後であり、かつ4のそれなりに有能な姿を見せた後だから
新人時代にみたいにあんまり驚いたり焦る場面は見たくなかったんだが

5ナルホドは別人だよ

>>764
４はまだ面影あるのかな？
証拠品の件があるけど

成歩堂ってもう千尋さんよりキャリア長いんだよね？

>>765
あくまで俺の場合は

4ナルホド→なんでも事務所！？ふざけんな！何考えてんだこいつ変わりすぎだろ弁護士やり直せや何が「反論した所で意味があるのでしょうか？」だよ反論しろよチヒロさんとの約束はどうしたんだよそもそも(略
5ナルホド→頭からっぽハッタリモドキ成歩堂龍一という同姓同名の別人

4は言いたいこといっぱいあったけど5はそれすらない

っていうか、もう引き出しがないんだよね
弁護士としても人間としてもコレ以上成長の余地があるのか
ってか、既に30代半ばだからいきなりそんな成長しても不気味なんだが

メインの弁護士役はオロドキココネに譲って、最終話だけ活躍でも十分な気がする

>>767
多分弁護士に戻りさえすればそれでいいっていう感じで戻ってきたんだと思う
それにしても性格まで初心者レベルの戻ってるのは不自然
もう少し何とかならなかったのかな？

>>768
６ではオドロキが主人公になる可能性が高いかも
ヒロインについては想像するだけ怖いからあえてしないでおく

タクシューがこのタイミングで非ナンバリングの逆転裁判新作発表ってどういう意図だろう
これでナンバリングや検事3発表しても比較されるだけじゃないの？

>>768
別に変に成長する必要は無い。

レイ逆の成歩堂、御剣、真宵は何か特別な付加価値を付けたわけでなくとも、
正しくあの３人であり、普通に楽しめたし、逆転裁判の雰囲気を十分に堪能できた。


新作であった５の成歩堂や御剣にも、期待したのは局長の座に着いた御剣や、所長として部下を持つようになった成歩堂ではない。
思い描いたのは旧作の頃の成歩堂や御剣だったのが、全くの別人だったことに落胆した。

まあ検事シリーズの旧キャラの具合から、こうなることは予想できてたんだが、
実際に目の当たりにすると散々な気分。

山崎って法の暗黒時代だの天才だのと、厨二が喜びそうなワードくっつけるの好きだよな。
それだけでキャラが完成したとか、勘違いしてそうな感じが非常に痛い。


あとココネにメインは無理ｗ

>>770
ヤマザキはまだ何もしないと思うよ
タクシュー新作が発売されて数か月後に何かしそう

>>771
ナルホドと御剣が別人になったのは性格が変えられたからじゃないの？
それと二人がリーダー的な存在になったことについては不評？

>>772
二人がリーダーになる等々以前に、本人じゃないからな。
あんな偽者連れてこられても、それ以前の話だわ。
別人の出世話も未来の話も興味ない。
旧作の成歩堂、御剣のその後の姿、あの世界のその後が見たかった。
真宵が回想のみの登場で崩されてないのが唯一の救い。

あんな偽者出すぐらいなら、そもそも旧キャラ全く出ない方が良かった。

>>773
それなら１〜３の後の世界が本物ってことになるんじゃないのかな？
４でももちろん５でもなくて
ヤマザキが真宵出してきたら茜をモデルにして改変しただけのような感じのキャラにしそう
とりあえずどうあっても改悪されるのは目に見えて分かる
そもそもの原因はタクシューが完全新作と言っておきながら４にナルホドと茜出したことにあるんじゃないかと

>>774
あえて聞くが５のあれで納得するか？
本物云々ではなく、継承した奴がキャラを理解していない上に自分の良い様に作り変えるんだったら、
それは二次創作でしかない。

４の原因をタクシュー一人に被せようとするここでの会話ほど水掛け論は無い。
所詮真実など関係者しか知らない。
そもそも４にはメインスタッフの一人として山崎も参加している。

BGM
探偵パートで事件現場以外で調べるができない

>>743
4もシナリオに無理がありすぎ
ラストは裁判員制度だったし
まあ5も微妙だったけどさ

>>775
もちろん納得なんてできるわけないよ
旧キャラは全然性格が違うし
もし４がダメだったとしたらそれはヤマザキが原因の可能性が高いかも

企業のゲームなんか一人の労力で出来上がってるわけじゃないからな
チーフが変われば有能なスタッフも持ち味が削られることなんかざら
いま思えば大神作ったやつは大神から離れられてよかった
シリーズに縛られずに済んだ

>>779
一人でも違うとゲーム全体の雰囲気が違ってくるのかな？
１〜３でもスエカネさんがいた時といなくなってからで微妙に違うし

それにしてもタクシュー新作が楽しみ
早く続報発表されないかな

天才じゃないし心理学、格闘ができなくても
千尋さんが女弁護士として格好いいし尊敬できる

レイトンのまよいちゃんは霊媒設定削ったのに
山崎はヒロインにアクセサリーつけすぎて真逆

>>781
ヤマザキはココネについて天才を売りにはしてなさそうだよ
ただ可愛いから萌えるから僕のココネちゃんを気に入ってっていう感じで女子高生にしたっぽい
千尋さんとは全く同じ土俵に立ってない
レイトンで真宵が霊媒しなかったのはよかったと思う
ただでさえ魔法の世界なのにややこしいことになりそうだし

とにかく演出が糞が糞だったのがなぁ

4はトリックが糞でした

3までは普通に遊べてたんだがなぁ

>>783
１〜３にはヤマザキがいない
これが決定的な違いだと思う

むしろ天才というか、強いやつが弱いやつやっつける話は、文字通りあまりお話にならないよな。
凡人が弱きを助け強きを挫くから胸のすく話になるわけで。

>>782
つまりは「可愛い＝若い」って事か。如何にもって感じがする。
おばちゃんやらナツミも可愛いっちゃ可愛いんですけどね。

＞レイトンで真宵が霊媒しなかった
タクシューらしいかなと。
ネタを見せるためのシナリオを語るためのキャラを作る人だと勝手に思ってるんで
むしろキャラが前提にあるシナリオは作りにくかったんじゃないかなーと。

>>786
ヤマザキの言う可愛いっていうのはそういうのとは違うと思う
愛嬌があるとか面白いとかじゃなくて何でも萌えに結び付けないとすまないっていう感じ
はみちゃんが17歳でありながら小学生みたいな外見なのは多分そのせい
だから普通の人の感覚とはズレがある

>>786
>>787に追記
ストーリーのためのキャラっていうのはよく分かると思う
ただでさえヤマザキはココネのためのストーリーユガココ中心後はおまけみたいな感じで話を作ってるし
キャラ中心のストーリーはどうしても矛盾が出る５話で信頼が崩壊していたように

>>788
改めて言われてみたら
ある意味ヤマザキもストーリーのためのキャラクターを作ったのかもしれんと思った。
ボクの考えた感動ストーリーを語るためのメインヒロインが可愛くないわけが無い。的な。

>>789
どっちにしろヤマザキが痛い人っていうのには変わりないけどね
面白いストーリーじゃなくてお涙頂戴を狙ったストーリーだし
ココネ優先でもストーリー優先でも万人受けすることだけはあり得ない

天才って言ったら、逆転裁判で公式で天才なのは御剣怜侍と狩魔豪
他に誰かいたっけ

天才ではないけど、超能力オドロキと確かスーパーエリート風なココネ設定があると思ってる。

あれは確かに常人では持ち得ない能力だが、
弁護士や検事としての天才と同一の意味で扱っていいのか・・・
いや、でも裁判で役に立つ能力ならいいのか？　なんかよう分からん

まぁ、でも弁護士としての基礎能力が先輩たちに追い付かなきゃ
超能力だけで一流にはなれんだろ

飛び級大学卒業＋心理学履修＋未成年で弁護士バッジ取得、帰国子女（この時点で非凡な天才
女の身で大人の警官を投げ飛ばす体力設定（前特徴と合わせて文武両道の完璧超人
超能力（前２つの特徴と合わせてもはや天才以上

飛び級で大学卒業の時点でどう見ても意識して天才設定されているとしか思えないけど

法廷で直接行使できる能力なら良いっつーか、法廷では強者って事で良いと思う。

>>794
でも御剣みたいにあえて天才って言われてないから不自然なんだよね
18歳で弁護士になった天才少女って言えばいいのに
まるでこの設定で天才だって分かれよって言ってる感じしかしない

天才の方向性が全然違うけど４はオドロキ以外に、ナルホド及びザックいわく天才が３人いた。
………いやまあ超能力的な意味で言われてたような気がするけどね

４での本当の意味での天才はあるまじきテンサイただ一人だな。ナルホドも大概だけど

>>794
設定の宝石箱や〜

>>798
宝石箱と思ってるのはヤマザキとその支持者だけ
普通の人は無駄と矛盾だらけのゴミ箱だと思ってるよ

まぁ、格闘少女設定はシナリオ中に全く必要なさそうだし
悪い意味で趣味丸出しな気はする

あと、個人的にだけど格闘少女っていう属性自体があんま好きじゃない
男を尻に敷く女キャラ自体が好きじゃないのもあるけど、
弁護士として法廷で戦う物語なのに肉体の強さを誇って目立とうとしているのが

>>800
文武両道のつもりだったんじゃないの？
結局その設定もただの暴力女っていう印象にしかならなかったけどね

ココネは既視感が半端なかった。

このキャラクターを生み出した人は(山崎さん？)
漫画やアニメの見過ぎだと思う。

演出過多
最近のシリーズ物でブーイングが出る原因は大体これ
奇抜であればそれでいいという姿勢が見られる
それだとプレイヤーは冷めるだけだというのに

設定ばっか盛りすぎて何も活かせてないココネさんははやく消えてください

明らかに心音の設定は飛び抜けてるし
心まで読めて格闘まで使うし万能や天才と言われても仕方ない

>>806
その天才設定も作り物っぽくて褒める気になれない
御剣冥はみちゃんのは自然なのにココネの場合は若くすればいいんでしょ何でもできればいいんでしょっていう感じしかしない
まるでヤマザキが僕のココネちゃんは今までの誰よりもすごいんですって言ってるようなもの
はっきり言って他キャラを馬鹿にしてるとしか思えない

結局は7年の時間経過が戦犯

ナルホド君と真宵ちゃんの掛け合いが俺は見たいんだよな。それほどに4が糞すぎたんだが

自分も信楽さん自体は好きなキャラなんだけど
DL6号事件の後すぐに20歳で弁護士になった天才設定は
ちょっと違うかなと思った
必死に勉強したが5年かかったとかの方が話として
リアリティが出るのに

>>808
真宵がいなくなったすぐ後にナルホドが弁護士資格はく奪の原因になった裁判だもんね
４は真宵出ないって最初から分かっててもあの裁判は納得いかなかった

>>809
検事シリーズ以降ゲームなんだから何やってもいいじゃんっていう感じ
ぬすみちゃんもココスコもそんな雰囲気で成り立ってるみたいだし

ところで４のあの裁判とレイ逆の飛行機のシーンって時系列が矛盾してない？
ナルホドがイギリスに行ったのっていつになるんだろう

>>782
同じ土俵に立ってないというのは個人的な意見じゃね？
俺はどうしても女弁護士として比べちゃうよ
弁護がしたいからこのゲーム買ってるのに、弁護人じゃなくて自分のトラウマがどうのこうのって残念な子すぎる

ナルホドだって芸術学部から独学で旧試一発合格の天才だぞ

>>811
はっきり言うなら一緒にしたら千尋さんに失礼っていうことだよ
千尋さんだってゴドーさんが殺されかけたのに弱音を吐いたりしないし
何より誰の手も借りずに一人でちなみを追い詰めたのはすごいと思った
ココネはことあるごとに人のせいにしたり私可哀想アピールしたり鬱陶しい
亡霊を引きずり出したのも自分の力じゃなくてナルホド達のおかげだし
挙句の果てには無罪になった後も誰にも感謝しないし図々しい

ああ、そういう意味か・・・。並べると心音はチート設定詰め込んだ二次創作のオリジナルキャラにしか見えなくて
逆転裁判ってこんな薄かったっけっていつも思っちゃうから

>>810　検事シリーズ以降ゲームなんだから何やってもいいじゃん
今のスタッフは「霊媒」と「サイコロック」の存在の意味を取り違えて、さらにそれを免罪符にしてる気がする。

>>812
ナルホドが変な機械使ったり格闘できたり霊媒したり、なんでもこなせたら一緒かもな

>>814
５自体が二次創作って言われてるからね
ココネの通称はメアリー・スーだし

>>815
そうなるとみぬくも曖昧な位置づけにある感じかも
人のクセを見抜くことで真実が分かるっていうことになってるけど言いがかりとも言われてるし

ゲームやドラマだから何やってもイイってのはある意味正しいけど
それをやると脚本のハードルはすごく高くなるんだよな
つか、旧作の続きにしたいならタクシューの文章ぽくするより
世界感を統一してくれ

>>817
うん。４当時からそう思ってる。

ただ「見抜く」に関してはミステリ系ドラマやら小説やらでよくある
視線の動きから〜とかちょっとした仕草で〜（姑獲鳥の夏なんか知名度的にも解りやすいか）とかを
ゲームでやってみたいって発想から始まったんだろうなーとは思ってる。
ミステリ好きで且つゲーム好きは一度は考えるんじゃね？
ゲームとしての落とし所（予算と技術含む）としてあーなったんじゃないかなーと。
３Dキャラが絶えず動く作品なら別の道開ける気はする。逆転シリーズには向かんが。

「ココスコ」も出発点は同じ様にミステリ系ドラマ〜よくある、なのかもしれん。
自分の小説とゲームの嗜好的に「見抜く」擁護的になっちゃってるのはスマン。

>>819
そういうドラマあった
ほらあなた今○○したでしょ？みたいな
ところでみぬくに擁護的ってどういうこと？

見抜くもカウンセリングもまぁゲームが面白くなってるからいい
だいたいサイコロックも似たようなもん
ゲームシステムを進化させてりゃユーザーは文句言わないよ
むしろ下手にいじってほしくないのは、シナリオ演出キャラ設定

みぬくもココロスコープも嫌いだな
推理ゲーに推理とは関係なく「これをクリアすると謎が解けますよ」なミニゲームは不要
ココロスコープも単に相手の発言がおかしいだけ
３で言えばイガラシみたいに軒並み出直して来いと言われるレベル
そんな情緒不安定な連中を引っ張り出してきても検事側は一切ノーダメージというのもすさまじい

>>820
ただ〜とか言って「みぬく」主体に819みたいな長文書いてることそのものw
>>815の主張と関係無い点を語っちゃってるところじゃよ。

>>822
それ言い出したら１〜３以外はダメってことになるね

>>823
それでもみぬくは好きなんだ
サイコロックと他の決定的な違いは確実に証拠品が必要とは限らないところ
みぬくもロジックもぬすみちゃんもロジックチェスもココスコもカンガエルートも全部

>>824
１から３以外はダメも何も
比較対象である４はみぬく含めほとんど黒歴史扱いでもう一つの比較対象は５のみという
本当に１から３以外ダメな状況じゃないか

>>825
そのまんまか
なんかシステムがチートそのものだもんね
霊媒やサイコロックみたいにはっきり証拠になるものでもないし
６や検事３やタクシュー新作が出たらそれらは比較対象になるのかな？

逆検はゲームのシステム自体は割と好きなだけに
シナリオや謎解きとシステムのバランスの悪さがなあ
逆裁5はそれがもっと悪化したな

http://www.youtube.com/watch?v=CiCqn-rL6Nk
素人の人が作ったコッチの動画のほうがよっぽど逆転裁判っぽい
マヨイちゃんとのコンビ復活させて作り直そうぜ。4の時系列は無かったことにして良いよ。あれを踏まえた続編作るから5も酷かったんだし

>>828
それいいと思う
１〜３の時系列とキャラだけでやってほしい

そう思ってるファンは多いだろうけど、ナルホドシリーズは3で綺麗にまとまってるからなあ
コナンくんみたいにだらだら事件解決するゲームでもキャラ好きのファンはやりたいだろうけど、ゲームとしての盛り上がりを考えると難しいだろうし現実的じゃないよね

いまさら新キャラのドラマで盛り上がるかって言っても疑問だし
ドラマが盛り上がらないという理由で、逆転裁判のゲーム性にふさわしいキャラと設定を放棄するのもマイナスな気がする
少なくとも法廷バトルに最もふさわしいキャラ・舞台設定は１から３の時代なんだし

3の続きで検事はゴドーでいいんじゃないかな？

>>832
まず正当防衛で無罪になってないと無理
それにタクシュー新作は完全新プロジェクトだから

ココネが出なくなるならこの際なんでもいいよ

>>833
正当防衛どころか死刑くらって検事席に立ってるような奴までいるし

>>835
それヤマザキ作品じゃん
あれはめちゃくちゃだから例に出しちゃまずいと思う
もしタクシューがいたらそんなことさせないだろうし

6か逆検3で、4と5でのナルホドとミツルギの無法を
断罪する展開になったら多分褒めちぎりそう

とりあえずタクシューの新作の内容発表が一番だけどさ

>>837
まだ６や検事３も諦めてないんだ
タクシュー新作に期待するのが一番だと思うよ

個人的には今までの御剣だったらこうすると思う
美雲→捜査に参加させないどころか近寄らない関わらない
ユガミ→既に検事資格を失ってる人を法廷に立たせることはあり得ない

ドラマCDでミツルギがナルホドを頼るらしいけどなんか違和感
初代の光景からミツルギからナルホドを積極的に頼るという姿が想像できない

>>838
美雲も独自にオヤジの真相を探してるキャラ、ユガミも別の上層部の命令で法廷に立ってるとかすりゃいいのにな

>>828
４の出来も確かに良くはなかったが、５の出来が悪いのは別。むしろ４を踏まえた作品ではなかっただろ。
本当に４を踏まえてたら、プレーヤーの５の主人公もオドロキとみぬきだろうし

５の３人主人公って、結局は旧作も４も切り捨てられずに優柔不断なままオリジナリティに走った顕著な証と言える。

４なんかは作品のクオリティはアレだが、ナルホドの登場を編集部からお願いされてなかったら、完全に旧作を切り捨てた作品になってただろうしね

タクシュー新作の発表から1ヶ月だけどそろそろ第一報来そうかな？

どうだろう、遅くとも123発売までには何かしらの情報が欲しいよね

>>840
うん
別に御剣と一緒にする必要はなかったと思う
特にユガミは設定に無理がありすぎるからユガミは普通に囚人で別の人が検事だったらよかった

>>844
つまりは何でもかんでも一人のキャラに詰め込みすぎなんだな。
ココネも一人のキャラで全部やらんでもって感じだし。

>>845
そういうことだよ
むしろ登場人物を増やしてほしかった
３話とかなんだよあれ一部の生徒と教師一人しかいないじゃんって思った

ココネが10代で弁護士設定なのを責めるのは気の毒な気もする。
ヒロインが20代だとBBAと罵られる世の中だし。商業的には必然かもしれん。
逆裁シリーズとして主人公は弁護士な訳だし。自然と10代天才弁護士になるわけだ。

つーわけでヒロイン兼主人公にしたのが馬鹿なんだよ。
ふつーに新要素のためのギミック要員として相棒として出して
ココネ中心は学園程度にして、6でちょっと過去匂わせて
7で今作4話みたいな展開になったら評価かなり変わったんじゃないかと思う。

まぁそこまでシリーズもつかどうかって問題もあるが。
あとマヨイと同じパターンじゃねーかと言われるかもしれんが
それは5でやった時点で同じだし。

もうアニメの挿入はやめてくれ

帰還のアニメは良かったけどなぁ。
エールの人命救助の芸の再現シーンなんかはアニメならではの迫力と
後、どんな芸なのかわかりやすかったし。
要は使い方次第だと思う。

そう思うならなぜこのスレにいる

>>847
10代だからだけで批判してる人いないだろ？
他のキャラいらないじゃんみたいなチート性能だし、シナリオを心音メインにもっていくから嫌われる

帰還やってないが本編のアニメは微妙
法廷シーンといいテンポ悪いし演出が下手
レイトンと比べると酷い
絵コンテの人、萌えアニメしか見てなさそう

いっちばん酷いのは最初の自己紹介アニメだろ〜。
それ以外は挿入タイミングとして問題はあるけど、「最低限」は頑張ってる
正直まさかＰＶのアニメをそのまんま持ってくる馬鹿がクリエイターに存在するとは思わんかった…
手抜きな萌えアニメとかなら確かにこんな感じの自己紹介シーンあるけどさぁ…

>>851
メアリー・スーの要項の中に10代というのがある

>>854
それもその一つだけど他にも原因があるってことだよ

>>854
ヤマザキは逆裁1の時にどう見ても10代のガキの
爽果なるほどがなぜ20代半ばの成歩堂龍一に
修正されたかをよくよく考えてくれって思うわ

ついでに10代に弁護士や検事やらせたきゃメインシナリオを
テミス学園の話できっちり作ればって話だよな
最初の3話は非殺人事件の裁判か模擬裁判で
模擬裁判だからこそ試験的に色々な事を裁判でできるとか
やりようはあるってのに

ただ、13歳で検事になった冥が裁判2で既に登場しているからな
そこだけピンポイントで批判してもあまり意味ないと思う


ココネの問題点は単に年齢のことだけじゃないし

頑張ってるって言っても記憶に残らないし、しょぼいんだよなぁアニメ
雰囲気作りができてたら微妙でもいいんだがそれもないし

アニメさえなければ、と言いたくなるほど
アニメはいらなかった
検事の評価が5より高いのは、まあアニメも関係あるだろ
アニメはいらん

>>828
これなww今日初めて見たけどクソワロタww
パロ動画なんか見てても、素人の方が上手いのは確か

すげー本物っぽいよなｗ掛け合いが
山崎は素人以下

同人マンセーとか作者乙としか言いようがない
山崎と同じことしてんじゃねーよ

あんな安っぽいアニメよりも一枚絵の方が良かったな

あのアニメは五年もしたら見てられないと思う
特にアニメの流行り廃りはゲームより激しいんで
長く遊んでもらうゲームを作るつもりだったなら
なおさらアニメを取り入れるべきではなかった
5は確実に4より寿命が短い

まあそこまでは言わないが
特に大きな動きがない上、アニメが必要なシーンかも怪しいんだよな
レイが血を流してフラフラしてるシーンとか一体何の意味があるのか

レイ逆がアクションシーンのダイナミックな動きや処刑シーンなんて意味が深い場面をアニメでやったもんだから
なおさら安く意味がなく感じる

>>866
零が血を流してるシーンだけどココネの返り血シーンと同じ感じなんじゃないの？
ただホラーっぽい雰囲気を出したかっただけみたいな
同じホラーネタでもプロトタイホくんのはよかったけどあれはイマイチだと思った

ヤマザキが「喋って動くココネちゃん」を見たいが為にアニメーション作った感じがする
アニメのほとんどでココネ真ん中にいるし

新キャラで唯一気に入ったのが番刑事だったがあのオチ。
しかも亡霊は印象ほぼ無し。
番刑事殺しやがって〜という怒り沸くほど番に入れ込んでたわけでもない。
ずっと本物の番刑事が出てて4話で入れ替わりましたなら印象違うかも知れんが。

番刑事の評価は知らんが、もし人気が高かったとしたら
続編で本物の番とかそっくりな兄弟が出てくるならまだマシで、
むしろ亡霊引っ張り出して来そうな気がする。しかも悲しい過去（笑）引っさげて。

5のスタッフってそういうイメージ。

>>869
バンは他のキャラに比べて根拠のない次回作フラグが多い
だからファンの予想はあんまり当てにならなさそう
ココネのアメリカの話がどうのっていうのは当たりそうだけど

>>870
なんかフラグっぽいもんあったっけ？
恐れてるのは変に人気が有って引っ張り出される事なんだわ。
そんで出てきたと思ったら悲しい過去（笑）とか付けられそうで嫌なんだわ。
それが番にしろ亡霊にしろ。

まぁ逆にココネのためにさらに外道且つかっこ悪いキャラにされそうな気もするが
これは流石にちょっと5スタッフに対して被害妄想すぎてるな…

>>871
ココネのもあくまでもファンの憶測にすぎないけどね
問題なのはヤマザキがどういう考え方してるかってことらしい
その中でよくある噂が６でアメリカ編出してきたり検事３で謎の美少女として小学生ココネを出してくるとからしい
ヤマザキならやりかねないっていう意味で

>>860
アニメの画質とかの出来はともかく、アニメの内容とゲームの内容が一致してなかったりするからな。
アニメ部分は外注だろうし、製作の都合上、シナリオの変更とかにも柔軟に対応出来ないのは素人でも判る。
なぜアニメなんて採用しようと思い付いたのか疑問。

アニメはレイ逆とおなじくボンズだがたぶん二軍
動画やペイントが中国でもコンテやレイアウトの
段階で出来がよければそれなりになるけど、何だかなあ
3話はもっとドロドロした話かと思ってました
上手く使ってたのは帰還の歌合戦の所位か

アニメパートの動画やペイントは去年の今頃やってた
って話があるんだが、そこからゲームのシナリオを
変更したとも考えづらいな
アニメパートの方でもっと調整出来なかったのかな

美雲やココネのヲタが使う言葉に嫉妬とか腐女子とかが多いらしい
なぜ美雲嫌いココネ嫌いって言った人をすべてそういう扱いにするの？

信者スレの方でみぬきが太ったって書かれてたけど
太ったと言うよりは山崎好みのロリ体型に近付けるため
頭身を小さく、より寸胴よりにした感じじゃないのかな
8歳児の体型

>>877
気づかなかった
みぬき５になってからそんな風に変わったんだ
どっちかっていうとはみちゃんの方が酷いから印象に残る

ココネだけよく動くよな
ココネ　だ　け

早く新プロジェクトの続報出てほしい
もうすぐ一か月になるのに公式サイトもないし

アンビリバボー、兄の無実をはらすために知識0から弁護士へを観てるが
心音ちゃんのバックボーンと似てるのに重さがちげぇ…
証拠隠滅されたり巧シューっぽい
やっぱりダメだな山崎は

今日更新されたアンケート内容、如何にもココネちゃんでしょ！みたいな内容だな･･･
こうなったら意地でも投票しねーや

タクシュー新作は１〜３の後の話になるなんていう噂もある
だとしたら４以降や検事シリーズを否定することになるのかな？

噂じゃなくて願望だろ

>>884
多分願望だと思うよ
でも個人的にはこうなってくれたらいいと思う
ヤマザキの二次創作が公式っていう扱いに納得いかないから

納得しようがしまいが公式なんだよなあ残念ながら

まあ自分ももう次も山崎なら買わないけどね

>>886
ヤマザキのは新品では買わないことにする
今後何があるか分からないから
タクシュー新作の情報はまだ何もないけどどうなるのか気になる
せめて３月中にタイトル発表されないかなって思う

>>887
去年から始めててようやく発表したって事はある程度固まってきたんだろうし詳細が欲しいよな

>>888
欲しいよ
こっちは楽しみなのにいつまで待たせるのって思う
まあ製作者の都合もあるんだろうけど

>>828
これ後半の裁判は証拠とか全然でなくて微妙だが
そのあとの面会パートが本当に原作っぽかったな

後半来てたのかｗサイコロックに吹いた

すげえ完成度だったな…

やっぱり逆転裁判はテキストだな

アニメはいらなかった
第一に、絵柄がおっさんっぽいというか違和感ありまくりだったのと、
そこアニメにする必要あるのと思った印象が残っている
どこか忘れたけど御剣の唇のぷるぷる具合はなんともいえない気持ちになった
あと事件が解決した後の一枚絵とかを見て余韻に浸るのが好きだったのに何故アニメで表現してしまったんだ…
そういう意味でレイ逆はオチが微妙だったものの、マホーネとジョドーラが見つめ合っている一枚絵はすごく良かった

5のアニメは普通にテレビ放送してても捨て回かよｗってくらいの酷さだったな
レイトンVSの第一弾PVのアニメくらいの完成度だったら是非入れてほしいが

疫病神希月心音

実はタクシューのプロジェクトはGT進化版で
亡霊にとって変わられた逆裁旧作のメインキャラの
誰かがシセルのあの能力を使って復讐劇を…
いや、このくらい妄想させてくれ
5はバンが亡霊を語ったへっぽこスパイでミツルギか
ナルホドが真の亡霊なら、とどうしても思ってしまう

ほんと3までの時系列で新作やって欲しいわ。4の何が糞って公式であの後の展開を作りづらくした事だな。
毎度バイト先を変える悪友がいて、出世街道から外れた腐れ縁的な刑事がいて、魅力的な意識し合うライバルがいて、変な趣味持った明るいヒロインがいる1〜3は本当に面白い。

>>898
５の時系列なら矢張は一流芸術家糸鋸は刑事部長真宵はセクシー霊媒師とかになってそう
ナルホドと御剣がリーダー的存在になってるから立場にこだわってそう

1･2･3好きなのは分かるがスレタイ読もうよ


５は新キャラの設定が色々詰め込みすぎだ
それなのに何も活かせてない

>>900
いつも不思議に思うんだけどなぜ検事シリーズ批判はよくて４批判はダメなの？
そこが気になる

うむ、4の迷走が全ての元凶だしな
しかし、3から10年も経ったのか

なぜ900に言ったのだろう...

>>902
要するに４が存在しなかったら５が存在しなかったってことだよね
今更３と４の間の話を書けるとは思えないし

>>903
ごめん誰に聞いていいか分からなくて
ここの流れ見てて思ったことだけどたとえば美雲のせいで御剣は〜って言う人が出ても誰も何も言わない
しかしダルホドやザックみぬきに関しての批判はスレチ扱いだから不公平じゃないかと

4はダメで検事は良いとかそういう事があるとするなら、
検事は別シリーズだから比較にもならないから、突っ込みも入らないだけでは。
スレ内容的に、どうしても過去作との比較の話になりがちだけど、検事はそもそも法廷パートもないし。

>>905
誰も突っ込まないっていうことね
追及パートはあるけどあれは法廷じゃないから一緒にならないのかな？
４に対する批判もほとんどがダルホドから弁護士復帰したことなんだけどね
今度から５以外の批判を見つけたら何か言ってみようかな？

ぬぬ

>>902とか特にそうだけど５の責任を４のせいにしようとするような言い方ばっかするから叩かれるんだよ。
どう見たって５の悪い点はほぼ山崎チームの力不足が原因であって４のせいなんて訳ねーだろ
あと検事シリーズは同じ山崎作品だからついでに叩かれてんじゃねーの？
今までは検事信者が批判を徹底的に抑圧してきたしちょうど良いタイミングだったんだろうし

最近クリアしてこのスレにたどり着き、過去ログ読んできたんだが
ココネをラスボスや検事にした方がよかったっつー意見があって目鱗。
それならココネもこんなに嫌わずに済んだ気がする。

ココネはキャラデザからして駄目だ
何故あれでGOを出したレベル
完全別世界ならまだしも旧作キャラに絡めるのに世界観違い過ぎ

コスプレ映えを意識してたりして…
考えたら寒気が

ココネを真犯人にしたらもっと評価が高かっただろうな。

>>908
とりあえず４も検事シリーズもスレチってことで進めていけばよくない？
そうすれば何も問題起きなくなるよ

検事シリーズは５と同じ山崎だし、ミクモとココネは山崎のバカ可愛がり様も、キャラ自体も似るし、
両作に似通った欠点がいくつもあるから同列として批判するのは特に違和感無いが、
そこに乗じて４を言い出すのはなんかなぁ…。
４でダメになった部分を５がうんたら、ってのは完全に総合スレの話題とは思うんだ。



確かにココネは真犯人だったらまだマシだった。
ココネたん萌ーな山崎がそれをできるはずもないんだが。
そういう展開書けたら、検事より成長したじゃんとは思ったんだがな…。

>>913
それなら４のせいで５は〜はダメだけど４と５は〜ならいいってこと？
美雲ココネ批判は良くても何の問題もなく弁護士に復帰するナルホド批判はダメなのかな

>>914
知らないよそんなの。別にルール作ってるわけじゃないし。
個人的に思ったことを書いただけ。

そもそも914自身の言ってる復帰したナルホドに違和感あるのも、山崎が嘘くさい偽歩堂を書き、
フセがジジ臭い絵にしたから問題あるんだろ（ミツルギ、ハルミも同様に）
４関係なくないか？

>>915
布施さんの絵は逆転らしくないなとは思った
塗さんじゃダメだったのかな？
これ言うとまた４批判みたいであれだけどダルホドを弁護士に復帰させるならどんな感じならよかった？
まあ５のナルホド御剣はみちゃんは完全な偽者だから論外として

>>913
ココネたん萌えーだからこそすげぇ美味しいと思うんだけどなぁ。特に犯人役。
あのキャラ付けのまま犯人役に出来たらちなみとの差別化も図れるし。
まぁヤマザキの萌えはそれを美味しいと認識しないのは理解してる…

>>917
ヤマザキはむしろココネが容疑者になった時に同情されるようにしてたよ
捕まっちゃったココネちゃん可哀想みたいな
僕のヒロインは絶対悪いことしないんだ犯人なんてあり得ないっていう考え方だと思うよ

>>916
つ逆転裁判５体験版

これに騙されたやつ俺以外にも絶対いるだろ、このスレ内でも
後はまあ山崎作品なら御剣信みたいな大人の余裕があるとかでもいいし。
被告人を絶対に信じるって信念だけはあるダルホドでもいいし。つか４−４の奴そのままでもいいし

>>919
あの体験版は１話のアニメシーンをいくつもカットしてるよね
ナルホドの電話シーンとかココネのトラウマシーンとか
もしゲームで入れるなら別に体験版でカットする必要なかったと思うけどな
そうすれば直前でやめる人が増えてアンチも少なかっただろうし
５のナルホドは34になってもまだ子どもっぽい感じだと思う

冗長だからカットされたんだろう
１〜４の第一話は、前置きで多くは語らず
直ぐに裁判→尋問の流れだったから
あまり変更を加えずＯＰから最初の尋問までを切り抜いて体験版にできた

対して５は前置きがダラダラ長く
ＯＰから最初の尋問まで４０分ぐらいかかるからな

>>921
なんかヤマザキは最初から不評になるって分かってて入れたっぽい感じだな
こんなことになるなら体験版の時点でアニメもいれてやってほしかった
そうすればがっかりした逆転ファンは減らせたと思うし

操作は誰にでも分かり易いようにシンプルに！ってのを1からやってるはずなのにココスコは説明長すぎだし証拠品の意味を無くしてるし終わってる

ココネころされないかな

>>924
タクシュー新作が出たら即オワコンになるから大丈夫だよ

元々始まってもいない件

リンネ復活希望

タクシューは4の時新しいものにするならキャラ総入れ替えを提唱してたし
裁判新プロジェクトもオール新キャラなのかな
亜内や裁判長も変えそうだがトノサマンとかそういう小ネタもなくすのかな

>>928
今度こそ上部は変な命令出さないでほしい
ナルホドのこともあったし
亜内や裁判長も多分違う人になってると思う
トノサマンは今までのシリーズのイメージだから出さないでほしいな

ここねちゃんはもういらないよ

>>930
タクシュー新作には絶対出ないからいいんじゃないの？
ヤマザキの作品なら６にでも検事３にでも勝手に出せばいい

>>931
出ないなんて言えないだろう

>>932
タクシューは完全新作って言ってたし
それに５をプレイしたかは知らないけどしてたらとても登場させたい気分にはなれないでしょ

そもそもタクシュー新作を山崎が手伝う可能性もあるよね
タクシューがディレクターで山崎がシナリオ・テキストとか

>>934
それなら４の時と変わらないね
あっ４の話しちゃいけないんだっけ

>>934
それはやめてくれ…
つか、タクシューを買っている推理作家とか集めて
逆裁トリビュートでもやってくれだな
うっかりすると某トリロジシーズン3の主人公が
ミツルギに、って落ちになりそうだが

とりあえずヤマザキが新プロジェクトに入ってくることはないと思う
あーあなんでもいいから早く公式に発表してほしいよ

>>933
タクシューの何を知ってるんだよ

>>938
前の方に検事シリーズのコメントはあったけど５へのコメントはなかったみたいなレスがあった
検事シリーズのことをどう思ってるかは知らないけど少なくとも５は嫌いか知らないのどっちかだと思う

>>939
コメントは求められて出すもの
好き嫌いじゃない
それに本人の意向が全てじゃないのは4で重々分かってるだろ？

>>940
そうだった
しかしこの時期にタクシュー新作を出すのが不思議だな