ゴッドイーターNPC性能評価スレ 3人目

GOD EATER シリーズのＮＰＣ・アバターについて考察するスレ。
装備・スキル・行動パターン、「こんなアバターってどう？」など。

前スレ
ゴッドイーターnpc性能評価スレ GE ２人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1331055480/

2get

乙ＰＣ
とはいえ話題が無い

アサルトは最初に速射弾：無を入れるとそのバレットは撃たない。
オススメは無属性以外の速射弾にOP回収弾を付けてスキルは節約だけで永遠撃ち続けるアバターができる。
ほぼずっと銃形態で連射する。アサルトアバター強すぎるよ。

アバター用アサルトバレット 消費OP4

１： 速射弾：無属性以外の各属性（火・氷・雷・神） 変異チップ：OP回収弾

【備考】
節約を付ければアバターが半永久的に弾をガンガン撃つ

捕喰も受け渡しもしないでDPOだけの弾をただ撃ち続けられてもイマイチに思えるんだが

>>6ごめん説明不足だったアラガミがダウンしたりホールドしたら捕食するし受け渡しもする

そういうことでもナイキ

>>5-6使ってみたけどこれすげー使えるわ。
ガンガン弾を撃って近接や中途半端なアバターより総ダメージが多い！受け渡しも普通にするし受け渡しバーストを付ければより強そうな感じだった。
射撃メインのアバター欲しかったからありがたいわ。OP尽きないからアバターがずっと俺のターンしてくれる

>>9 >>4-5の間違えじゃない？

>>4
連射弾の事だよな。いや撃つよ？
もしかして「他に攻撃バレットを持っているなら」とか条件付きか？

モジュールが無属性連射弾のみのバレットと、回復レーザーの２つだけを持たせたアバターは
ずっと連射弾撃って、プレイヤーのＨＰが減ると回復してくれる。
ちなみにこのアバターは難易度１もクリアしてないような状態。関係あるのかしらん？

あ、もしかして連射：無に何か接続すると撃たなくなるのか…？

厳密には接続じゃないので微妙だけど
無属性連射弾の拡散複製、
無属性連射弾に連鎖複製、接続でない2段目にS弾丸〜の弾丸は普通に撃ってくれたよ

アサルトに節約つけて低燃費弾持たせると確かにずっと撃ってるけど、
撃ちすぎて補食しなさ過ぎ
ホールドさせても銃形態で撃ち続けるからリンクバーストは期待できないかも……

>>11
この書き方から察するにアバターカードに表示されてる□と△バレット以外も装備してれば撃つんだな
うっかりメテオとか装備したまま交換しないようにしないと

それは前からそうだったよ
じゃないと属性弾とか全属性使ってくれない
あと勝手に相手の弱点に合わせた弾撃ってた

2が出てからというもの、本スレから変なの流れてきてんかな
バレスレも一時期保育園化してたし…

>>14
銃撃特化アバに捕食しなさ過ぎ、リンクバースト期待ってどんな運用の仕方考えてるの？
特化アバは特化で輝くから特化だろし、他の運用したいなら他の特化アバなり汎用アバなりで対応しろよ
とにかくリンクメインがいいなら、そんなバレット持たせずに無駄撃ちさせないリンクバースト特化作ればいいだけだべ
捕食積極的に狙わせる構成(スキル＆バレット)考えればいいだけなんだからさ　簡単だろ？
過去作GE&GEBので悪いがAI傾向探るぐらいなら過去スレざっと眺めればいいだけなんだし
NPC性能評価スレなんて1,2の二つしかないんだからスグ見終わるべ

>>15
この書き方からする察するも何も前作からすでにその仕様だぜ
持ってる物は状況に応じてアバターは全て撃つ可能性がある(但し、制約の中で撃てない、撃たないも勿論ある)
汎用なら全属性装備、属性特化ならその属性に絞って持たせな
ネタアバターなら色々持たせてもいいが、普通に使うなら複数種類の攻撃用バレット持たすのはAI的にあまり意味ないから属性変更ぐらいにしとけ

>>17
GEBじゃGE2みたいなずっと撃ってる系は作らなかったので書いてしまったよ
別に銃特化しつつリンクバーストもしてくれなきゃヤダー！みたいなつもりではないんだ（そう読めたならすいません）

アサルトで連射型だとホールドやダウンの硬直にも補食しないよ程度の
薄い内容と受け取ってもらえたらありがたいです

>>17
命令は3つ
落ち着け
深呼吸しろ
冷静になれ
そんで自分のレスその他もろもろ見直せ

>>18が謝るほどのもんでもない気がするよ

銃特化？しつつ捕食もする>>7のスキルが気になるぜー
スキルでAI変化なんて手の込んだものは一切ないような気もするけど、
一応期待してしまうしアップデートとかでこっそり追加されないかな

>>21
それいいねー
パワプロの緑能力みたいなの
あえて強振多用積極打法で選球眼だぜーとかね

剣攻撃時部位狙いだよねとりあえず欲しいの

>>21
サリエル神属は地面に撃ち落としたらOP余ってても射撃を控えて捕喰する
前作からクアドリガ神属の前足ダウンだと捕喰しないが後ろ足ダウンだと捕喰する

アラガミが何らかの状態だと捕喰するとか決まってるのかもね

ＮＰＣに性格を付けた方が面白かったね。

従順・・・作戦命令遵守だが、気が利かない。率先して戦わない。
友愛・・・リンクエイドや回復を優先行動でやる。ただし戦闘は極力しない。手を汚さない。
高慢・・・隊長の命令を無視して、独断行動をしたがる。
臆病・・・命令は守るが、基本的に回避行動ばかりする。
無慈悲・・・誤射したがる、仲間をないがしろにする。ほとんどリンクエイドはしない。
強情・・・プライドが高く、リンクエイドを拒否する。
自殺願望・・・敵の突進や荒業を眼前に、無防備でとどまる。
自己中・・・リンクエイドは絶対しない。
馬鹿・・・アラガミが食事中、捕食しようとする隊長より先に攻撃する。

今回はまだしっかり検証してないがバーストの時点でキャラ毎に
AIは若干違いあったよ。分かりやすかったのがアネットとフェデリコの新人コンビ。
彼らは分断状態から始まると、プレイヤー、あるいはアラガミを感知するか
命令を出さない限りスタート位置から動かずに留まった

触っちゃあかんやつや

>>18
文章的にそう読んでたが、深読みだったな　こちらこそスマン

>>19
終わったぜ　で、次のミッションは？

>>23
敵の攻撃モーションがあるなし(正確にいうと攻撃に対してかわせるように待機)でざっくり反応が変わるようになってるので、麻痺やダウン時は積極的に捕喰するよ
捕食の優先順位は高いケド、時間(モーション)的に折り合い付かなくて、次以降の選択肢に繰り下がってく(見なくなる)だけだからさ
相手(敵)が攻撃してこない状態＝こっちの攻撃が出来る優先度が上がる(AIの選択性の優先順位が高い<モーション時間が長い物が上の事が多い>が、時間制限がキツイものを出せる様になる）
ま、そこまで複雑なロジックではないので、見た目通りというか判り易い動きでちゃんと見てなくてもチョイチョイ画面に映る姿だけでも何となく判ると思うケド

クアドリガの捕食は、敵サイズ(敵の当たり判定の引き伸ばし<基準の骨格に対して拡大倍率が大き過ぎた>)が原因で、状態によってだがAIには捕食が出来る範囲内にあると判断出来ない為、捕食しない
捕食しない捕食しないって、一時期騒がれてたケド、そんだけの話だよ〜
現に、今回、無茶にデカイ(元になる基準の骨格に対してだけど)のいないべ？

なげぇよ！

三行で頼む

>>23
ちなみに、銃撃時の剣戟時の捕食に関しては、剣戟時のがしやすい(AIが選択し易い)ってのは判るよね
例えば、仮に敵の時間コスト(隙)が10あるとして、コンボ捕食が8、変形が3とすれば、
剣戟時はコンボ捕食をするが、銃撃時はコストオーバーなので変形からのコンボ捕食はしないとなるし、
コストが11以上の場合(あくまでこの例の場合ね)はどっちでもコンボ捕食するって話

ただAI的には剣戟と銃撃はOP基準で使用頻度分けてるので、OPでバレット撃てる間は基本銃撃ってだけで、
先程の例のように非常に大きな隙時には優先順位高い捕食へ移行するって話だよ

勿論、攻撃以外の要素とかも見てるし、確率要素も入れてる(被弾要素として)から選択と言う意味で別要素もあるんだけど、
銃撃と剣戟と捕食に関して抜き出して、ざっくりと簡素化するとこんな感じ
あくまでGEBの例だけど

>>28>>29

皆知っててまとめる必要もないかと思うが、
敵の隙に対して【捕食＞＞剣＞銃】の順で、
OP関係では【銃＞剣】でAIは基本判断　以上

きめぇ

金グボ剣銃で補助特化アバカ組みたいんだけど
他の装備は何が良さげかな
バレットは回復レーザー安定かね

今後の検証に有益だと思うので前スレより転載
(※前作GEBのシナリオ進行度MAX時のRank補正)

473 ：誰か本スレかNPCスレに転載して欲しい：2012/12/29(土) 10:05:13 ID:7Wa4Y3Yw0 アバターの銃に掛かる補正の検証がようやく終わった
小数点第二の部分に１くらいの誤差があるかもだが

Rank１…4.12
Rank２…2.55
Rank３…1.92
Rank４…1.46
Rank５…1.18
Rank６…1.00
Rank７…0.85
Rank８…0.68
Rank９…0.75
Rank10…0.68

８と１０の補正が同じなのは設定ミスなんだろうか…

いつもの如く長ぇが、計算検証なのでちょっと簡便な
嫌なやつはスルーなりNG入れるなり好きにせよ

ちなみにざっくり傾向見る為(計算自体色々難あるが傾向だけみたいので)にGEBとGE2が同じ補正として装甲の基本防御だけみると
(やり方は今現在wikiに記載されてる装甲をエクセルにコピペでぶっこんでLOOKUP(IF)関数で数字計算＆仕分けた)
前作GEBイチキシ(934.4)に対して　←前作は基本防御がなかったので切断の値を使用
低ランクだとタピオ(824)が優秀　←但し補正倍率が正しいのを前提としてだがランク9,10辺りの物では同程度の物がある為スキル的には不利か？
高ランクだと真竜熱迅盾(1002.32)＆プロパゲーター 極(1002.32)&#160;が優秀　←スキルと耐性についてはシラン
但し、ランク11の補正を10と一緒で計算している為、大きく出すぎてる可能性大
検証しなきゃわからんが10と11では違わないと強化前と後で100以上スコアが変わるのでそれは大盤振る舞い過ぎかなぁ。と

全体的な注意としては、まずGEBとGE2で計算式や仕様が異なる可能性がある
特に、シナリオ到達点の数の違いで補正値が違ったりする可能性が強い

前作イチキシ比較においては、敵の攻撃力(ダメージ算出方の違い)があるかもしれし、
そもそも同じ名称の値での比較ではないのでその点でおかしい可能性はある

今回の計算においては基本防御のみしか見てないので、耐性やスキルの面は全く考慮してない
普通にアバターに適用する場合は、スキル側から追いかける事が多いと思うので
スキルが変わらない範囲で同じ系列(強化ツリー)だけ見ればいいかと
適用される補正値が近作でもほぼ同じとすれば、初期武器が若干強く、強化中盤以降はランクが高い物がどんどん良くなる傾向
装甲については、イベント防具が来るまでは壊れ性能はあまりない？(前作イチキシ比較が正確に出来てないとして)
あと、今のwikiに装甲が全部あがってる訳でないから、その点で抜けがあるかも

まとめると、今回はおおよその場合で、スキルに合わせて何も考えずにランク10,11の最終強化装備すればいいが、
実際最終強化で500、600代の数値のものも散逸してるので防御が高いのがいい場合は一度計算で見てみた方がよい
計算値で900前後(ゲーム内の防御数値でランク11の1300前後)が優秀ラインか？

装甲についてのザックリ計算と傾向は以上だ。
エクセル関数さえ知ってればコピペ作業で1分弱作業なので、興味がある奴は自分でデータ作って眺めてみてくれ
GE2の実際の数値探りやアバター動かしての比較検証についてはメンドイので、そういうの好きなプロに任す

>>33
前スレにこんな感じのがあるよ
988: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/11/29(金) 01:20:58.49 ID:EPNFuw450

>>983乙

あったら便利ってスキル詰めまくったアバカ作ろうと思うんだけどどう？
制御ユニットは適当

金魚鱗扇
金食砲
剛支援シールド 極
ヴァルキリー
高見の見物
スキャナー

グルメ レアモノの女神 大吉 全員レア追加報酬率↑
体力↑大 ユーバーセンス 神医 救命回復量↑
回復アイテム速度↑ 総合被ダメージ減少 カリスマ 敵体力視覚化
ガード被ダメージ増加 近接攻撃速度↓ 体力↓小 オラクル↓小
【B】被ダメージ大幅増加 【B】回復弾消費量↓ 【B】リンクエイド強化

>>36
サンクス

アバターの話で熱くなってる人を見ると某ブログの人かと思ってしまう

前作のと同じかどうかの検証かと思ったら空論とただの感想かよ

>>17
本当に変なの流れてきてんな

け、検証?

>>34
いい加減そのコピペは一行目のところ改行してやれよ
元のはちゃんとしてんのに最初にコピペした奴が改行ミスったのが広まってるじゃねーかｗ

多分この子は職場の新入社員とかにアホほどデカい顔してちょっと口を開けばすぐオレはスゲーんだぞアピールとかしちゃうタイプ

体験版とセルフアバした感じだと
アサルトの初弾 連射弾:無属性 の下に
ポタンを押したら:属性弾 を入れてもNPCは敵に対して属性の使い分けをせず、他の属性弾を疎らに使ってた

連射弾:属性弾
ボタンを押したら:属性弾 だとNPCはちゃんと敵に対して属性の使い分けをしてくれた
一応両方ともカリスマ有り

耐久検証は鬼デミ来てからの方がやりやすいな

ID:ro4yxKUg0
うわあ

本スレ情報だけど
アバカに、初弾が装飾だったり角度いじってあるバレット持たせると撃たないらしいな
初弾には自力エイムで直接当てるバレットを持たせるべきらしい
やっとセルフアバカできる環境整ったけど
何か検証することある？

じゃあ武器のランク補正で

>>48
検証方法教えてくれ

セルフアバカは製品版？
体験版で手に入るランクだと上げただけ強くなりそうだから難しそうだけれど
製品版ならセルフアバカを一人だけナイトホロウとかコクーンメイデンと動かない敵生えてるとこ連れてって
剣の検証→バレットを積まずに敵に近付く
銃の検証→近寄らずに一定の距離から攻撃指示で銃撃させる
これで何回で死ぬかを確認すればランクによる火力の確認出来るんじゃないかな

>>50
製品版

ぼちぼちやってみる

いいからNPCの性能について語れよ馬鹿共

アバカが撃ってくれない
なぜだ

>>53
状況を説明せよ
装備の種類とバレットの構成は必要かな

エリナがたまに敵に銃向けたまま撃つでもなく銃口を上げたり下げたりしてるのはなんなんだろう
PCの真横にいてもやるから受け渡ししたいわけじゃないっぽいんだが

PCとの敵の位置関係で近くにいても受け渡しできず右往左往することはよくあるけど
それじゃなかったら敵が動き回ってエイムが安定しないとか？

>>56
ダウン中のヴィーナス相手にやってるんだ…
背中のゼリー体を狙う→水平距離では足りてるけど角度つけると射程が足りない→やめる→背中のゼリー体を(ry
なんてループに陥ってるのかもしれない

ID変わっちゃたみたいだけど気にしないでおくれ

キャラ毎に特殊思考強まったかもしらんちうことかな

エリナって素かB限定か解らんけどアイテム効果↑付いてるっぽくない？
あの白の後輩の回復柱で7〜8割くらい回復してる気がする

近接武器の倍率検証って
□○回△○回ってまとめておけばいいよね？
確かそれぞれの攻撃倍率出ていたはずだから誰かがまとめてくれるよね

正確にやるなら連射弾と組み合わせる方法が良いんだろうけど
NPCをそこまで調教する根性はないです

アバカNPCがアラガミの弱点属性の弾を選んで撃ってくれるってのを知らなくて
わざわざ○○特化アバカとかつくってたわ…
衣装や武器も火属性なら赤で揃えたりして
もともと乱戦多いし、万能型作った方がよかったのね

万能型は味気が無いから非物理属性特化の方が好きだわ

>>62
いんじゃないの別に
あんま使ってもらえないっぽいけど
それは選ぶがわ決めるでしょ

今回は特化型使いにくいのがな

>>62
今回は装備セットに登録してる装備でも連れて行けるし気にしなくていいんじゃない？

前なら非物理よりガットかクロブラとクロアサになったんだろうね

GEBだと開始３０秒くらいたつとアバターの攻撃力が激減する仕様だった
ＮＰＣもだっけ？そっちは自分で確認したわけではないので何とも
ＧＥ２にも同様の仕様があるなら検証は気を付けないとね

NPCワンコンボ攻撃→散開命令→自分の初期アサルト連射弾で倒す
って手順で検証してるけど
今作からコンボ捕食するようになったから安定しないな

初撃パターンが絞られる武器種ってない？

ショートでやってるけど
ステップ△始動→□4コンボ
ステップ□始動→□4コンボ
に加えて最後にコンボ捕食するパターンがあって泣きそう

>>68
マジ？
それ知らんかった

>>71
だから瞬殺仕様の特化アバが輝いたんだぜ
アバ3人連れてけばアラガミに出会うだけの数秒クエばかり
操作キャラが道案内だけの空気なるから何やってんのか判らなくなるけど

>>72
バーストしか知らんのにそんなんだったんだ
なんか途中からソロった方が楽しくなっちゃって
渡すのは考えるけどもらったの動かしてなかったなぁ

ランク1イバラキ ガット ビューグル砲にイチキシで火力と固さが確保出来たからな

アバカののコンボ1セットをPCの連射弾に変換してるけど
やっとランク5の刀身のデータ取り終わった
思うように攻撃してくれないから1ランク30分〜1時間くらいかかるわ
もうちょっと待っててね

おまいらインフラ対応でアバカ交換が捗るな

変なのが沸きまくったせいで前スレと雰囲気が天地だな
前スレの構成案コピペするかな

930 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/25(月) 13:51:46.32 ID:wzVuoBuC0
オラクルソード(r10)：吸収量、B吸収量、B銃攻撃力
ショートケーキ：BOP自動回復、オラクル中、オラクル大
カリスト(アルヴァ・ニュクスの盾r11)：B回復弾消費量↓、受け渡しバースト、カリスマ
アサシン：B総合攻撃力、B超消音
トリガーハッピー：トリガーハッピー
遠距離強化B：節約、息切れ

攻略本ペラペラしながらやってみたけどどうだろう
今回アサルトも大いにアリだと思うんだよね
リンクサポートはどれがいいかわからん
BAもわからん、オラソだし

968 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 00:21:24.46 ID:uKZ3ILwi0
アンサラー：B銃攻撃力↑ バースト時間↑ 神医 復讐への憤怒
ステラスウォーム極：Bオラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 致命回復量↑
機鋼盾 肆型：B体力自動回復 体力↑大 ステップマスター
ヴァルキリー：B回復アイテム速度↑ B回復弾消費量↓ Bリンクエイド強化
遠距離強化B：節約 息切れ
受け渡しバースト

この構成で阻害弾と回復レーザーのみ持たせたの作ったけどどうだろ？
弱体に支援にゾンビと結構いい感じだと思うのだが

978 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 20:23:18.26 ID:wxKdrQID0
フェルヴォーレ：スタン無効、アイテム効果↑、空中ジャンプ
レイジングロア：体力↑大、復讐への憤怒、救命対象バースト化
アルニャート(旧アンタレス)：バースト時間↑、鈍足、ふんばり、B被ダメージ減少
プラーナ：B体力自動回復
延命息災の御守：癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑
弾受け渡しバースト化

生き残ってくれそうなやつ

980 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 22:24:01.88 ID:RvyUrKnF0
ラグナロク：B銃攻撃力↑、弾受け渡しバースト化、バースト時間↑
シロガネ極：総合攻撃力↑、総合被ダメージ減少、スタミナ↑中
機鋼盾：B体力自動回復、体力↑大、ステップマスター
アサシン：B総合攻撃力↑、B超消音
トリガーハッピー：トリガーハッピー
遠距離強化B：息切れ、節約


連鎖複製弾で複数のアラガミを怯みハメさせる目的のアバター
3人いるとアラガミを怯みっぱなしにしてくれるが処理落ち注意
OP効率が良すぎると捕喰しないためリンクバーストしてくれなくなるが
常時銃形態なので総合的に火力は上がる

955 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/27(水) 16:19:33.02 ID:GZ3tgNlT0
ナナ?キグルミまでのNPCを観察してわかったこと
攻撃より捕食優先、捕食より回避優先、ガードはほとんど使わない
攻撃パターンはナナとソーマ以外は剣より銃を優先的に使用する
数発撃ったらステップして立ち位置を変える
剣を使うときはステップや空中攻撃から始動して1,2発殴ってすぐ離脱する

アバターで使うなら>>930みたいな銃特価が一番使えるだろうただNPCは連射しないのでアサルトは微妙
血煙乱舞などの通常攻撃4段目から効果を発揮するBAも微妙

NPCはステップ攻撃を起点にするからBAはステップ攻撃のやつにしたな

ステップ攻撃にしておくと交戦開始時に
必ず1回は使ってくれるよな

ショートはステップ攻撃
ロングは△
スピアは空中△

って感じやね
それぞれに対応したBA持たせておけば使う頻度は高そう
バスターならCCにしとけば頻度低くても無駄にはならないかも
まあどれも威力はお察しだろうけど

槍の空中△で真下にさすBAは敵から離れた位置でやる（普通の空中△があたる距離）から
モーションが変わる系には当たり前に対応してなさそう…
衝撃波飛ばす系も別に離れて売ってくれない予感

アリサは衝撃波だっけか
全く使いこなせていないな

誰特AIが判明した
ショートだけど
未発見のナイトホロウの後ろで指示を好戦的にして検証
PCが敵に近いと最後にコンボ捕食をする確率が激増
逆に指示をだしてすぐにある程度距離をとると
最後までコンボ捕食をせずにコンボを終える

>>75
検証がんばれ
期待してる

時間かかる行動とると離れた時についていけないからじゃない？
んで普段はパス優先でかじってるとか

ロングにソニックキャリバーつけたアバカ見てたらザシュザシュ結構使ってたよ
ロングは□攻撃でもわりと多用してるイメージ

エミールのAIってどうなってんだろ
比較的同行数が少ないから破砕勢だしヴィーナスノックに連れてってやってるんだけどなんかダウンしようがお構いなく棒立ちする
けど普段の狩りだとダウンした時以外は余り積極的に攻撃しないからヴィーナスがダウンしてるのに動かんのが余計に謎

ソニックキャリバーの衝撃波当ててもＯＰ回復しないからなー
銃も撃たせたいなら、距離開けて衝撃波ばっかだと困る

>>84
俺得
リンクバースト欲しいですも

ロングはバリアスライドがぶっちぎり過ぎて席がな
オラクル消すだけじゃなくスパアマ＋謎の超防御力アップまで付加されててぶっぱNPCと相性良すぎる

バリアスライドそんな効果あったのか、ロングのBA悩んでたから助かる

>>88
エミールは謎の棒立ち多いな

剣のデータ撮り終わったよー
剣の攻撃力とかモーション値とかあれこれしないと倍率出せないので
誰か計算お願いします

PC、アバカ共に進行度MAX(88)
環境は、ランク1砲雨のナイトホロウに気付かれないように接近して好戦的にして攻撃させる
・ステップ△始動→□4回
・ステップ□始動→□4回
この後にPCが初期クロガネで連射弾を撃ち込み、連射弾だけで倒した時との差で
NPCの攻撃を連射弾に変換
PC、アバカ共に攻撃力に補正がかかるようなスキルはなし

使用した装備は
R1　クロガネ短剣型 (切断：51　貫通：41)
R2　クロガネ短剣型 修 (切断：63　貫通：51)
R3　クロガネ短剣型 新 (切断：83　貫通：67)
R4　クロガネ短剣返燕 (切断：123　貫通：99)
R5　クロガネ短剣返燕 改 (切断：137　貫通：110)
R6　クロガネ短剣返燕　修 (切断：159　貫通：128)
R7　クロガネ短剣跳燕 (切断202：貫通：162)
R8　クロガネ短剣跳燕 改 (切断：213　貫通；171)
R9　クロガネ短剣跳燕 修 (切断：239　貫通192)
R10　クロガネ短剣跳燕 新 (切断：269　貫通：216)
R11　クロガネ短剣飛燕 (切断：290　貫通：233)

R1
□始動　連射弾124発
△始動　連射弾126発
R2
□　120
△　122
R3
□　118
△　120
R4
□　130
△　133
R5
□　123
△　125
R6
□　125
△　127
R7
□　129
△　132
R8 　
□　126
△　129
R9
□　135
△　137
R10
□　136
△　139
R11
□　143
△　146

受け渡しバーストと銃主体相性良いな
前スレで言われてたようにOP33の阻害弾と節約orトリハピと組み合わせるといい感じ
アバカは神エイムだから阻害弾が輝くね

状態異常剣＋砂阻害弾が今のところ安定か…

アバカに持たせられるバレットって2つまで？

前スレ>>968を改変

ラグナロク：B銃攻撃力↑、弾受け渡しバースト化、バースト時間↑
ステラスウォーム極：Bオラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 致命回復量↑
機鋼盾 肆型：B体力自動回復 体力↑大 ステップマスター
ヴァルキリー：B回復アイテム速度↑ B回復弾消費量↓ Bリンクエイド強化
トリガーハッピー：トリガーハッピー
遠距離強化B：息切れ、節約

アンサラーとステラスウォームの神医が被って
アンサラーが死んでいたのでラグナロクに変更
それに合わせて強化パーツの受け渡しバーストを遠距離強化Bに

持たせる弾は回復レーザーと阻害弾のみで

>>96
ログ読んでくれ…

ラグナロクて何派生ですか？

>>99
ミーミルだっけか
零號ショートの雷派生の最終強化

>>100
ありがとうございました！

>>93
乙
今作はちゃんと強い装備がそのまま強くなるのかよかった

>>36が個人的にイマイチだったから
似たような構成考えてるんだけどうまくいかない

金魚鱗扇：【B】被ダメージ大幅増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金食砲：大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
カリスト：弾受け渡しバースト化、【B】回復弾消費量↓、カリスマ
ヴァルキリー：【B】回復アイテム速度↑、【B】回復弾消費量↓、【B】リンクエイド強化
トリガーハッピー：トリガーハッピー
OP 強化　極：オラクル↑大

金剣、金銃前提で便利スキル詰め込み
ユーバー、敵体力視覚化はシエルで充分、というか前作だと効果を発揮しなかったはずなので削った
回復弾を重視した構成にしたんだけど
神医と救命回復量ってどう？あった方が良い？

あ、【B】回復弾消費量↓が一つ死んでるけど
カリスマと受け渡しバースト、入れたかった結果なので気にしないでくださいな
ヴァルキリーなのは他に良さげなのが無かったからリンクエイド強化でもつけておくかって感じで入れた

無理に付ける事はないと思うよ 金グボ砲で受けるダメージが増えてるし

>>36というか前スレ>>988は
は考え方自体は自体は順当でいい構成なんだけど
アバカで考えるとほとんどが死にスキルってのが惜しいよな

被ダメ増えてるからリンクエイド系を無理につけるよりは他のスキル詰めた方が良いし

素材関連をブーストするかわりに戦闘面の性能捨ててるのが金グボ装備だしなあ
強化パーツはいっそ親愛と友情にしたらいいと思う

アバカ観察でいくつかわかったことを

・ダウン中の相手に攻撃する場合ゼロスタ始動になる
（BA付けているわけでもないのにゼロスタ△を連発してた）
・今作でもユーバー・敵体力視覚化は発動しない
・ブラストを持たせて回復弾オンリーのアバカを作る場合、回復レーザーより回復放射or爆発がおすすめ
　理由は、回復弾オンリーはどうせ変形してから回復弾を撃つことになるので
　回復レーザーの利点が無い、今作ではリザーブを使用するので高消費の回復弾でも効率的に運用できる
それと前スレのをペタリ
次スレがいつになるかはわからないけどテンプレにでも


持たせても意味・効果のないスキル

・アイテム持続時間系
回復錠改、回復錠Sしか使用しないため

・ユーバーセンス、敵体力視覚化、捕捉時間系
感知してもそれに応じた行動を取れない

・インパルスエッジ系
NPC、アバターはインパルスエッジを使用しない

・オートエイム、銃形態ロックオン
なくても必ず相手の弱点に照準を合わせてから撃つため

・遠慮、欲張り、悪食、グルメ、素人、目利き
アバターは捕喰や回収で素材を得ることがない

ヘイト系、空中攻撃力とか効果をほとんど実感できないものは省いて
全く効果がないと思われるものだけとりあえず

というか流れちゃってるけど誰か>>93の計算を・・・

存在感も微妙？

今作で回復撃たせるならアサルトとブラストが2トップだな

◆アサルト・・・緊急レーザー、つまりOPの尽きないサクヤさん
　・節約必須、バレットは非物理連射弾と回復レーザー
　→常に銃形態で立ち回り、危なくなるとレーザーを撃ってくれる
　　絶対にOPが尽きないので、HP0からの死に際回復要員としてどうぞ

◆ブラスト・・・回復薬。
　・持たせるバレットは放射などの高消費系回復弾のみ
　→常に剣形態で立ち回り、そのOPをリザーブする
　　PCのHPが減ると回復弾を撃ってくれる
　　剣形態のみで立ち回るのでOPは有り余っており、そのOPで高回復量の回復弾を撃ってくれるので回復薬要らず。

>>111
ミスってた
アサルトは一応OPが減る
しかし、ほとんど銃形態で立ち回るので信頼度は高い。


無属性連射にS弾接続した消費3弾が理想なんだけどこれ持たせてもアバカは撃ってくれないんだよな

制御にヴァルキリー付けるなら復讐への憤怒付けた方がいいと思うが

>>113

>>103はとりあえずヴァルキリーつけたって書いてあるから
ヴァルキリーがそもそも不要だよね
何が良いかな
アサシンとか？

>>112
連投申し訳ない
OP回収を忘れてた
非物理連射弾にOP回収チップをつければ無限に撃てる

>>114
ヴァルキリーのまんまでも悪いってほど悪くない気するし
パサーかロキかプラーナあると思うんだけど前スレ最後の
ここ検証スレだから好みとか関係ないからﾌﾟﾌﾟｯって言ってた人が
どうしてもどうしても怖いんです

>>116
前スレのあれは
その前に、レアモノつけた構成案についての質問に対して
レアモノなんかより見た目の好みだろってレスがあったから
それに対して見た目の好みよりは性能だろって意味のレスだったはず

上の方読んだけど無属性連射弾にS弾を付けただけのは撃つのか撃たないのか割れてるな
検証してこようと思うんだけど
誰か無属性連射弾に接続したS弾の属性をちゃんと選んで撃ってるのか判別する方法教えてくれ

無属性にS接続は石包雨では撃たないけどカリギュラに連れて行ったらずっと撃ってた
気がする
敵によるのかな

>>118
それって全属性持ち込みで？

>>119
カリギュラの時は雷のみ持って行ってた

包雨は無属性とS接続とM接続をそれぞれ試した
接続したのは火だけだったと思う

>>120
S弾全属性を持たせておけば選んで撃つのかねぇ
試してみるわ

銃は阻害弾持ちが支援として便利そうだね
あとこれってもしかしてバレット持ってないと一切撃たないのか？

>>122
うん
ちなみに回復バレットだけだと、PCのHPが減ったとき以外はずっと剣で立ち回る

非オラオラで接続有りの弾にする場合は無属性弾切っちゃって普通に属性弾でいいと思う
アタマのOP回収が無くなるからOP効率は落ちるけどどうせトリハピや節約あれば充分余裕あるし
非弱点で属性ダメージの無い弾撃たれるよりは少しの支払い我慢した方がマシになると思う

ただこれやるとアバカ交換する時に
無属性弾からの接続した弾を全部しまって、属性オンリーの弾を引っ張り出して装備させる手間が挟まるんだよね

>>124
最初は連射弾固定だぜ・・・？
んで属性連射弾でもOP回収つけれる

その代わり属性連射弾と無属性連射弾+S弾だと
無属性の方が威力3倍くらいになる

>>125
今みんなが悩んでるのってアタマを無属性弾にした場合に敵の弱点に属性合わせてくれないって悩みっしょ？
非効率だけどアタマ無属性弾にせず普通に属性弾にすれば今まで通り弱点合わせてくれるんじゃ？って事ね

砲雨行って試してきた


１：連射弾：連射弾/通常 ボタンを押したら　OP回収弾　【無】
２：┗S弾丸：直進/短　1が何かに衝突時

S弾丸は全属性持たせたアバターでランク１砲雨で検証
結果を言うとちゃんと撃ってくれた
S弾丸の属性を選んで撃ってくれているのかはまだわからないけど
とりあえず弱点じゃなくてもただの属性連射弾よりは強いので
こちらを使えばいいと思います

一つ言っておくが装備セットはバレットも登録される

>>126
いや
頭を無属性連射弾にすると
まったくバレットを撃たなくなるって情報があったから
それについての議論



結果的にちゃんと撃つから問題ない
弾丸には貫通ダメージもあるから弱点属性じゃなくても
ただの属性連射弾よりはダメージが出る

無属性速射弾+S弾+装飾レーザー回転で試してるけど、
アラガミによって属性選んだりそうでなかったりするのかな？
コンゴウ原種には雷と火しか撃たなかった
ただ、ガルムに火とかクアドリガ堕天に氷使ったりもするね

>>130
ちゃんと属性選んでくれるのか

じゃあこのｽﾚの最初の方で
接続なしの属性連射弾or無属性連射弾+S弾
って議論は
無属性連射弾+S弾でOKって結論でよさそうだね

>>129
これか>>112
まぁ流石にNPCとかもバカスカ撃ってるし普通に考えて撃ってくれないってのはまずないだろうね
仮にそうだったとしても不具合としてすぐ修正されるだろし

>>132
元凶はこれ
>>4

>>124
ちゃんとバレット構成も保存されるし装備セットを使えばいいんじゃないかな
俺は装備セット1・2を常に交換用アバターにしてるわ
メッセージに「お供には装備セット1・2をどうぞ」とか書いておくと交換時に装備変更の必要もない

無属性に各属性弾接続すると対応した属性の弾を撃ってくれない〜って話かと思ったら
>>4か･･･普通に撃ちますはい

>>133
それ>>11で即否定されてるね

>>134
あれ、本当だちゃんとバレットも配置直されてるね
どうもアバターセット作った後にメイン装備の方も登録しちゃって勘違いしてたみたい

>>135
>>11は無属性単発についてしか追求してないからなぁ
無属性にS接続でもちゃんと撃つってわかったからよかったよかった

>>131
選んでくれてるような、そうでもないようなって感じだけどね
各属性の速射弾持たせた方が効率はいいと思う
(属性速射弾ですら弱点じゃない弾使うことも多いが…)

>>93
乙。とりあえず比率だけ計算したよ
それぞれのランクの武器に補正倍率を掛け算する事で
どっちが強いかの比較だけは出来る

・計算方法
ナイトホロウは全部弱点らしいので切断と貫通は合計しちゃう。
□始動コンボのダメージを合計攻撃力で割った

ランク　補正倍率
R_1　 1.348
R_2　 1.053
R_3　 0.787
R_4　 0.586
R_5　 0.498
R_6　 0.436
R_7　 0.354
R_8　 0.328
R_9　 0.313
R10　 0.280
R11　 0.273

綺麗な計算式で表せないかなー
ランク＋１で割る、とかだと駄目だった

>>138
R1を1倍として計算してみたけど同じになった乙

そもそも連射弾を使って検証している時点で多少の誤差が発生しているだろうから仕方が無いね
前作とはだいぶ違った結果になったな


473 ：誰か本スレかNPCスレに転載して欲しい：2012/12/29(土) 10:05:13 ID:7Wa4Y3Yw0
アバターの銃に掛かる補正の検証がようやく終わった
小数点第二の部分に１くらいの誤差があるかもだが

Rank１…4.12
Rank２…2.55
Rank３…1.92
Rank４…1.46
Rank５…1.18
Rank６…1.00
Rank７…0.85
Rank８…0.68
Rank９…0.75
Rank10…0.68

>>123
マジか、剣だけってのも一つの手かなこりゃ

>>140
受け渡しやアラバレや濃縮弾撃とうとして銃で歩き回るんだなこれが

バレット欄全部埋めてしまえば濃縮弾使う以外では変形しなくなるけど受け渡しも一切できなくなるっていう

数値を近づけるために便宜上GE2の倍率を2倍にして比較

[GEB]　　　　　　　　　 [GE2]
Rank１…4.12　　　　　2.696
Rank２…2.55　　　　　2.106
Rank３…1.92　　　　　1.574
Rank４…1.46　　　　　1.172
Rank５…1.18　　　　　1.96
Rank６…1.00　　　　　0.872
Rank７…0.85　　　　　0.708
Rank８…0.68　　　　　0.656
Rank９…0.75　　　　　0.624
Rank10…0.68　　　　　0.56
Rank11 　　　　　　　　　　0.546

極端な補正がかからなくなっただけか？

前作だとRANK1の武器が圧倒的に強かったとかあったっけ？

>>142
ミスがあった

数値を近づけるために便宜上GE2の倍率を2倍にして比較

[GEB]　　　　　　　　　 [GE2]
Rank１…4.12　　　　　2.696
Rank２…2.55　　　　　2.106
Rank３…1.92　　　　　1.574
Rank４…1.46　　　　　1.172
Rank５…1.18　　　　　0.996
Rank６…1.00　　　　　0.872
Rank７…0.85　　　　　0.708
Rank８…0.68　　　　　0.656
Rank９…0.75　　　　　0.624
Rank10…0.68　　　　　0.56
Rank11 　　　　　　　　　　0.546

極端な補正がかからなくなっただけか？

前作だとRANK1の武器が圧倒的に強かったとかあったっけ？

>>141
それもそれでダメだなぁ…やっぱアバターは適度に銃撃って剣に変形しないとダメなのか

>>144
どうせ
受け渡しとｱﾗﾊﾞﾚなんて一瞬だから
剣状態で立ち回らせたいならバレット持たせないアバターで十分な気もするけどね

>>138
乙
エクセルで散布図を描いてみたけど、綺麗な曲線は描けない感じ
多項式の近似曲線はまあまあいいところいくけど…

>>143
DLC刀身のソウルシリーズがランク１で頭一つ抜けて最強になってた
銃はビューグル、イバラキ、ガット改、DLCのクロガネ系シリーズ

>>147
GEBのwiki見てきたけど
補正は２のほうがマイルドになってるのに
ランク毎の武器の攻撃力自体は大して変わってないんだな
そりゃあランク1が強いわけだ・・・

ＧＥＢの、低ランクは数値的に強く、高ランクはスキルが強い
というバランスの取り方は好きだった

結局実用性求めるのなら数値優先だから低ランクの方が役に立ったけどね
スキルは強化パーツでなんとかなるし

装甲の倍率なんてさすがにでないかな

なにはともあれ鬼耐久のイチキシは前提だったからな

>>151
GEBではどっかのサイトの人が検証結果を元に刀身とか銃とか装甲の全部の補正後の値を出してくれてた気がするが

>>143
便宜的にGE2の倍率をGEBに近づけるなら2倍よりかは2.5倍のが見やすいな
これ以上の近似はあまり意味ないだろケド

　　　　[GEB]　　　　 [GE2]
Rank１…4.12　　　　　3.370
Rank２…2.55　　　　　2.633
Rank３…1.92　　　　　1.968
Rank４…1.46　　　　　1.465
Rank５…1.18　　　　　1.245
Rank６…1.00　　　　　1.090
Rank７…0.85　　　　　0.885
Rank８…0.68　　　　　0.820
Rank９…0.75　　　　　0.783
Rank10…0.68　　　　　0.700
Rank11 　　　　　　　 0.683

GE2と比べてGEBは昔から騒がれてたRank1優遇とRank8の不遇っぷりがよく判るな

Rank１がRank１１装備のアバターをもらってきて使ったならこの倍率でもいいとおもうが
88まで終わらせた後も相変わらずこれじゃ泣きたくなるな。

エクセルで作った３次の近似式を貼っとく

x…ランク
y…倍率

y=-0.0018x^3+0.0483x^2-0.4493x+1.7552

あまりにも汚い式だから使わない方がいいと思うけど…
一応の倍率が出たわけだから、シコシコ手作業で一つ一つ補正後の値を割り出して行くのが地道でも確実か
便益のためには、同一ランクの中で数値の大きいものから優先的に割り出していくのがいいかな

ストーリー進行度とアバターのAIの頭の良さなんて関係しないよな？
低ランク装備のランク４までしか進んでいないアバターの転がり具合が酷いんだが。

>>157
NPCのAIは進行度によってちょっと手を加えてるみたいなことほのめかしてたから
アバカも多少何かあるかもとはこっそり考えてる
余りにも転がるならカリスマおすすめ
AI補正はもちろん
耐久の数値とかにも補正かかる

>>156
ランク毎の有益比較なら強いの引っ張り出すだけでいいかも
ただ、数字よりスキルのがデカイゲーム性だし、エクセルぶっこむなら強いの探す間に
コピペで全部ぶっこんだ方が早いし楽だな
並び替えで順番も一目瞭然だしさ
PCと違ってアバターは、全体のスキルの都合で日の目見なかった武器が後からクローズアップされる事も多いしな

>>159
早くwikiのデータ完成して欲しいね
そうすればExcelで1発だ

スキル逆引も構成考えるときのお供だったし

アサルトで無限弾と回復レーザー持たせる前提で考えてるけど
これだってのがないなぁ

OP3の弾だから節約もトリハピもOP吸収も不要だから選択肢が広がる

>>97
改変前のを投稿した者だが銃火力は期待出来ないから憤怒からのヴァルキリーを付けたのよね
トリハピだけでも阻害6発撃てるし汎用性を考えてアンサラーしたのさ
あとロングのバリアスライドがなかなか便利、な気がする

>>162
アンサラーとラグナロクで比較すると生きるのは憤怒だけで
アンサラーは憤怒
ラグナロクは受け渡しバースト
こう考えると受け渡しバーストの方が圧倒的にバースト率が高いんじゃないかと思ったんよ

でもそうか憤怒ヴァルキリーでリンクエイド重視かぁ
もうそこらへんは好みの範疇だね

ほーん・・・

534 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 08:46:49.18 ID:G7bP2KFK0
>>529
>>531
なるほど
それにしても回復レーザーだけOP効率が異常だな
回復弾　　　　　　OP 33　回復　16
回復レーザー　　OP33　回復　25
L 回復放射　　　　　OP 75　回復　30
LL 回復放射　　　　OP150　回復60
LL 回復爆発　　　OP200　回復66

>>103
これ作ってるけど素材が鬼畜・・・

その装備セットは盾変えた方が良いね
バーストするとメリットより被ダメ爆増のデメリットの方が大きくなる

>>166
確かにそうだな
回復弾消費量↓つけたかったみたいだけどトリハピで充分に撃てるしな

カリスマ付く盾って言うとグロリオサなんてどうかね

そうすると最初のコンセプトからは大分外れレア系スキル&回復弾特化になるな
まあそもそもユーバーと体力視覚化は無効だし被ダメ大きいからリンクエイド系も大して意味ないしってので元から方向性ブレてたけど

>>103だけどいろいろ意見もらったので焼き直し

金魚鱗扇：【B】被ダメージ大幅増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金食砲：大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
グロリオサ 極：オラクル↑中、リーク無効、カリスマ
プラーナ：【B】体力自動回復
トリガーハッピー：トリガーハッピー
OP 強化　極：オラクル↑大


便利スキル詰めてトリハピ回復弾による支援が出来るようにした
バーストはマイナススキルが大きいので制御には期待しない
書き忘れていたけど銃のダメージには期待できないので持たせるバレットは回復レーザーオンリーで

その場合、常に立ち回って貯めたOPで回復は完全に任せても問題ないレベルになる

戦闘力は完全に捨てたアバター
リザーブがあるから正直OP強化は要らない気がする
誰か良さげな強化パーツ教えてくださいな

ラグナロクとカリストは優秀だな
無限&回復アサルトアバや阻害&回復アルバレストで組む時にどちらかは要りそうだ

どのBAが役立つのかも研究したいな…

前スレ>>968
と
>>97
は憤怒をとるか節約をとるかって話か
ステラスウォームでもそれなりの火力出るから今のところは節約でもいいかもしれんね
DLCが充実してきて主が転がることが増えてきたら憤怒ヴァルキリーだな

NPCの行動だから参考にならないと思うけどハンマーは△攻撃使わないっぽいね

すげーｋｙな発言しちゃうけど
全部乗せの支援特化はロマンだけど金食砲持ちとサースティーハート持ち二人連れて行く方が戦力になるよね

>>173
セルフアバカならそうだろうけど
交換でばら撒く場合は1体で完結していた方がいいからこのｽﾚだと1体で方向性を決めて構成する方針だな

>>163
受け渡しは強化パーツで補ってるから実際にはショートで節約かロングで憤怒の違いやね
結局は好みだけど個人的には長く使って欲しいからDLC来ても大丈夫な憤怒のがいいかな
それにロングのバリアスライドは事故に強いから死ににくくなる…はず！w

どうせ女神天使でるからそれでどうとでもなるさ


ところでで銃の検証もした方が良いのかね

まとめてみた

◆持たせても意味・効果のないスキル

・アイテム持続時間系
回復錠改、回復錠Sしか使用しないため

・ユーバーセンス、敵体力視覚化、捕捉時間系
感知してもそれに応じた行動を取れない

・インパルスエッジ系
NPC、アバターはインパルスエッジを使用しない

・オートエイム、銃形態ロックオン
なくても必ず相手の弱点に照準を合わせてから撃つため

・遠慮、欲張り、悪食、グルメ、素人、目利き
アバターは捕喰や回収で素材を得ることがない

ヘイト系、空中攻撃力とか効果をほとんど実感できないものは省いて
全く効果がないと思われるものだけとりあえず

◆GE2でのランクごとの装備補正倍率
　ランク　補正倍率
　R_1　 1.348
　R_2　 1.053
　R_3　 0.787
　R_4　 0.586
　R_5　 0.498
　R_6　 0.436
　R_7　 0.354
　R_8　 0.328
　R_9　 0.313
　R10　 0.280
　R11　 0.273

◆その他
　・アサルトに以下のバレットを持たせると無限に撃てる(節約不要)
　　１：連射弾：連射弾/通常 ボタンを押したら　OP回収弾　【無】
　　２：┗S弾丸：直進/短　1が何かに衝突時

やはりアサルトの連射弾は>>44のこれだな

アサルトの初弾 連射弾:無属性 の下に
ポタンを押したら:属性弾 を入れてもNPCは敵に対して属性の使い分けをせず、他の属性弾を疎らに使って

連射弾:属性弾
ボタンを押したら:属性弾 だとNPCはちゃんと敵に対して属性の使い分けをしてくれた

連射弾:無属性始点だと撃つことは撃つが、耐性持ちにまで撃つ
連射弾:属性始点だと有効属性を使い分けるみたいだな

>>178
それでも弱点ついたOP４の属性連射弾よりは、弱点ついていないOP３の無属性→S弾の方が威力高いんだよね
結局無属性→S弾でFAだと思う

それプレビュー見ただけで相手に貫通耐性ある場合の考慮してないだろう

大抵は狙う部位との間にある別の部位に吸われちゃうからねえ…

>>180
それでも属性耐性は弱点属性でもまんべんなくなく高い傾向にあるけど
大抵のアラガミで貫通は1部位は良く効く弱点があるから
結局無属性始点のS弾の方が大体のアラガミに対して属性連射弾より強かったりする

NPCはマジキチエイムだからうまく弱点に当ててくれるしな

>>182
貫通が全然通らないのは無印のDLCアラガミくらいだな
それ以外だと属性弱点つけなくても大抵貫通高い方が有利になるな

受け渡し弾は変に角度つけて当たらない時があるけどそれ以外は文句なしのエイム

アサルトアバターが非物理属性の相性を気にしないのであれば、
機鋼小銃　乙参型あたりを持たせるのがいいのかな
物理が高くて【B】銃攻撃力↑もあるし

無限弾持たせたアバター観察してみた

あれは駄目かもしれん
アバターは連射しないから恐ろしくDPS低いぞ
やっぱ前スレで言われていたように火力を期待するなら砂が良さそう

回復目当て火力は補助程度でいいならアサルトが一番かもしれないけど

>>187
こっちのアバターは普通に連射しまくってるぞ
砂の方も先に試したけど
OP尽きたら殆ど逃げ回ってるだけだからむしろアサルトより火力低いんじゃね？

ついでだから軽く検証した

1.無属性連射にS弾を接続したバレット(属性がわかるように装飾回転レーザーを1と同時で最後に3モジュール目に接続)
を全属性持たせてグボロ(難易度2呼び水)
...全属性バランス良く使用orz

2.属性連射弾単発(2モジュール目に同上装飾レーザー)持って同ミッション
...火と雷だけ使用

初弾の属性しか考慮しないらしい
ついでに、初弾が装飾のバレットは全く撃たない
初弾の角度を弄ったバレットも撃たない

それ既に昨日話して決着ついたばかりの案件だぞ

>>188
まあ結構撃つけどそれでもPCの連射よりは大分遅くて個人的には不満
大体、アサルトの消費3弾1発は砂の狙撃弾単発の1/10程度の威力で
それで阻害効果が入るから更に威力が上がる
ついでにアサルトは弱点じゃ無い部位に吸われがちだけど砂はほぼ確実にスナイプクリティカルの輪っか出してる

書いていて思ったけど阻害を考慮しないならアサルトの方が強い
他のアバカで阻害確保出来る限りなら充分アリだな

>>190
無属性始点を全く撃たないって情報に対して、ちゃんと撃つって結論は出てたけど
属性を選ぶかどうかははっきりとした検証が見当たらなかったから
一応昨日のを裏付けるデータとして投下しただけなの

属性選ばないってでてたような

>>191
ああ、言い忘れてたけど使ってるのはトリハピ節約前提の連射弾
流石に消費3弾使って火力で張り合えるとは思ってない

>>194
トリハピ節約だと
無>M>Sの消費9まで無消費で撃てるね
これと狙撃単発(トリハピ節約で11発)を比べると
ベース銃で1/2
MKファランクスとアルバレストで1/5
うん、アサルトかなり強いな適当なこと言ってすまん

>>190
>>193
昨日のレスだと選ぶか選ばないかはわからないって言われてるな
一応>>44で選ばないって出てるけど
1と2を接続せず、2をボタンを押したらにした場合であって
1と2を衝突時で接続したのはまだ情報なかったね
取りあえず検証乙

バレット関連はアプデで修正されてもそんなに影響出ないかな

>>168
即座に回復レーザー撃てるようにOP強化外して器用をつければいいと思う

>>197
モジュールが増えてもアバター用のバレットには影響ないね

スナイパーは高消費の初弾固定こそが最大のネック
アサルトはモジュール増えても結果的に消費が増えたら強みが死ぬ
ブラストは充填がどうなろうとアバターのAIではリザーブを生かせない
ショットガンとかいう強化パーツCは論外

>>199
その通りだなわかりやすい

ただ一つ言っておくと
リザーブはかなり有効活用してる
高消費弾だけ持たせておくとちゃんとリザーブして撃ってる
回復レーザーだけ持たせたアバターとの相性もかなり良かったりする

一応バレスレのアラガミ爆弾(抗重力無しの貼りつき充填LL爆弾)なんかは有効に運用できる
しかしアバターとしての汎用性は下がるから正直実際に組む価値があるかと言われると微妙極まりない

素の回復レーザー(OP33)と状態異常回復のチップ付けた回復レーザー(OP40)持たせた場合
普段は素のレーザー撃って、状態異常の時だけ40の方撃ってくれるような使い分けはできるのかな

それやって欲しいのにしてくれないんだよなぁ
基本回復する時しか撃たないしヴェノムでの減少には余り反応しないから
スタン攻撃とか何かしらの異常攻撃で正面から回復反応ラインに達しないと状態異常回復付けるだけOPの無駄になる

wikiも結構充実してきたな
とりあえず火力系として考えられる大まかなパターンは
アルバレスト主体の阻害回復
アサルト無限弾(トリハピ節約の構成含む)+回復弾
ブラストは...スキル目当て以外は今回出番無しか?

ブラストは開き直ってメテオ撃たせとけばなんだかんだで効率重視でいいのかもしれない
みも蓋もない事は百も承知だけど、中途半端なことやらせるよりは役に立つような

アルバレストのホーミング不能は回復弾にも適用されます？

むしろそれ以外に何に適用されるというのか

ブラストは充填がほぼ全体の核になってる今アプデ様子見必須だね
使い道としては不慣れな層はサソリの針とかテス兜とか上側にある部位壊すの苦手だろうからせめてもの足しに脳天系を入れれば
ストレートな単純効率路線の朝と砂との差別化は出来るかも知れない

ブラストは撃ち上げメテオも脳天も扱えないよ
始点は何もいじらない実弾じゃないと撃たない
貼りつきメテオなら扱えるかもしれないけど
いつ撃つかも分からないアバターじゃ
死に際に撃って爆発する前に討伐終わったりすることが頻発しそうだし
実用的じゃぁないかなぁ

初弾を角度弄らないメテオ持たせればいいんじゃね?

>>208
うちのアバカちゃん脳天うちまくりだけど、そういうことではなく？
OP溜まるたびにポンポン撃ってる
普段ロムってるから検討違いなこと言ってたらごめんよ

>>209
それが貼りつきメテオだろうに
ちゃんと書いてあるじゃない
まあ例え撃ったとしても射撃タイミングを指示出来ない以上
汎用性最悪なアバターになりそうだ

>>210
そうなの?
ごめんよ上に書いてあったから...
それなら抗重力仕込めそうだね
まあそれでもエイム撃ちするだろうから
部位破壊よりは単純火力かな

初弾弄らずにホーミング系のメテオ持たせるのがいいのだろうか

上にある装備補正倍率って難易度と装備のランクに差があったらその分補正がかかるってこと？
だとするとスキルが変わんないなら装備のランクは下げておいた方がいいのかな

>>208
メテオ持たせてるアバカ2、3枚あるけど
トリハピ節約タイプなら結構撃ってるし、ただのブラストにメテオ持たせただけ（これは当然op貯めるのに時間かかるけど）のも普通に撃ってくれるよ
その場で充填タイプで落ちてくる場所、時間が見てわかるタイプのメテオね
ちなみに脳天もwikiレシピの初弾装飾弾打ち上げでも普通に使ってくれてるけど…

自分はメテオ装備にしなくていいから楽だし識別爆発にしとけば誤爆もしないし、
雑魚掃除用とか適当に5分くらいでミッション回すのとかで実際に捗ってるから書いてみた
まあメテオ自体がアレなんで別にオススメはしないのだけど、
高威力低回転ではなくても中威力高回転くらいのメテオ撃たせるのも面白いかなと思ってる

普通に抗重力入りの連弾として単純火力的な運用をするならアリだろうけど
脳天で結合崩壊狙うときは立ち位置の調整とかも必要になるから
アバカじゃ無理ぽ

メテオは持たせたところでまともに性能を発揮してくれないだろうな
射撃禁止と射撃開始の支持でもできたら有用かもしれないけど

>>214
主、アバカともに進行度MAX時に
アバカに持たせた武器ランクによってのその攻撃力にどれだけの倍率がかかるかを示している
ミッションのランクは関係ないよ

が、しかし
アバターのOP回収速度では
アサルト無限弾の方が強いとかいう説も

シロガネブラスト極で脳天撃つと与ダメ一万ちょいくらいだけど、NPCだとどれくらい火力落とされてるんだろう

>>216
なるほど、ありがとう
適当に最高ランク持たせればいい訳じゃないのね・・・

>>218
1/4 から5/1程度らしい
前スレのカリスマ検証動画見る限り

でもまあ脳天で1万でても
カリスマ有りでもなしでも全然切ってくれないから回転率はお察しになりそうだけど

脳天が脳天である必要性はあくまで通常じゃNPCからの与ダメ蓄積を望めない高所に数回に一度だろうと蓄積を望める点にあるから与ダメ効率はお察しでいいと思うぞ

アバターも2セット組めるおかげで大体誰と交換しても片方はまず朝砂の効率重視セットになってるだろうし
残りの1枠に強欲セットや超介護セットやネタセット等の多目的セットが来るとして脳天は汎用じゃなくこういう枠に来るセット
まぁ最終的にはブラストはアプデ結果見てからな、ってトコに収束するけど

お前らアバカ用の構成はいろいろ組んでるんでしょう？
どんどん晒してくれていいのよ
晒してくださいお願いします

検証動画・・・
回転率・・・
うっ、頭が・・・

金グボセットにダメージは期待できないから
回復弾一択だけどな・・・
女神天使マダー？

アプデで色々な装備が追加されてからが本番

>>222
たしかにいろいろと考えてはいるんだけど、戦闘力については>>78とか>>97のが鉄板
アサルトなら銃身を好みで変えていいかなってくらい
あとは支援かネタか見た目重視になるんじゃないかと思う

いつ撃つかわからないってOP貯まれば撃つだろ
トリハピつけてバーストさせときゃすぐ貯まる

一枠はアサルトかスナイパーでもう一枠に半分ネタでメテオもアリかなぁ
タイミング操れないから人と交換する場合にそんな使い勝手が悪いの渡すのもなぁ
特定敵用にセルフアバカするなら十分メテオも有用だと思うけど

刀身：氷魚鱗扇　成………節約、弾丸マスター、火被ダメージ減少
銃身：機鋼小銃　乙参型…騒音、存在感、近接特殊↑、B銃攻撃力↑
装甲：反突撃バックラー…消音、貫通攻撃力↑、ノックバック距離↓
制御：アサシン……………B総合攻撃力↑、B超消音
強化1：トリハピ
強化2：？

トリハピ節約実質無消費がどうのこうのらしいのでアサルト弾丸特化
存在感はイマイチ効果を実感したことがないので放置
強化2はバースト系なり駆除部隊(カリスマ＋駆除技術)なり体力なり
とてもどうでもいいけど3つとも青系

あれこんなところに俺のアサルト装備が

綺麗にハマってるな・・・

それを見て思いついたんだけどスパドリカリスト遠距離Bでもなかなか行けそう

おーこりゃいいね
アバターだけじゃなく自分でも使いたいくらいだ
出尽くした的なこと言っちゃってごめんよ

なんか人の構成をみるとポンポンアイディアが浮かんでくる
1から100より0から1の方が圧倒的に難しいとはよく言ったもんだ

あ、別に投稿されたのが１だと言っているわけではないんだ
俺のなんて色違いレベルだと思うし
でも晒した構成を自分好みに改変して投下するのとかは晒した人的にはやっぱり不愉快なことなのかね？

>>233
横からだけど
アイデアがあるならどんどん晒すべきだと思うぞ

前作で散々馬鹿にされてきたオラソR11って
今作だとアサルト無限弾との相性最強じゃね?って思ったけど
そこまでしてトリハピ分の強化パーツ枠空けても
DLCがまだだから大した強化パーツ出てないんだった...

アレンジモノ挙げるの億劫になるなら改変前のやつに安価さして「○○の△△を□□目当てで☆☆にしてみました」
とか書けばあくまで一歩引いた派生スタンス取れるしリスペクトにもなるんじゃないかな

今のところトリハピ節約無限弾として
消費9の無連射>M>Sが上がってるけど
同じく消費9で無連射>Lの方がダメージ出る

グボロング系とスパドリの各ランクの補正後攻撃力出したけど
RANK11が一番強い
今作は一部のマイナススキルが付く装備以外は最終強化で良さそう
イチキシみたいにランクに見合わない能力値の装備が有れば別だけど

カオスグラス：封神大、状態異常攻撃↑、空気、消音
アサルトなら何でも
機鋼盾 肆型：B体力自動回復、体力大、ステップマスター
アノマロ：B状態異常付与↑、B状態異常耐性
トリハピ：トリハピ
遠距離強化B：節約、息切れ


M麻痺弾にS麻痺弾を子接続なら消費9の無限弾になるので、それのみを持たせてホールド担当として運用
前作でいう獣剣アバターみたいなやつで、メインではなくSET＜2＞辺りで使われることを想定
ガードできないうえ今作はイチキシがないのでB体力自動回復で少しでも生存率を高めている

ラグナロク……………バースト時間↑、弾受け渡しバースト化、B銃攻撃力↑　
アンベルドキティ極…B存在感、乱戦時被ダメージ減少、体力↑大
デームート極…………B敵注目率↑、カリスマ、アクロバットチーム、おおげさ
プラーナ………………B体力自動回復
対物理装甲　極………物理被ダメージ減少、体力↑中
ガード強化　極………総合被ダメージ減少、ガード範囲拡大


デコイ。無限アサルトで沸き立つ中、攻撃も回復もお察しのただのデコイ。B銃攻撃力↑は飾り
攻略本を信じるなら、乱戦時被ダメージ減少は25%も減らしてくれるらしい
条件付きとはいえB被ダメ減含む同系スキルの倍以上の効果って…

強化はどっちかを外して毒対策をするべきかもしれない

>>239
そのアバターを難易度2ヤクシャに連れて行ってきた
交戦開始から16秒、50秒、での麻痺を確認

同じスキル構成で獣剣アバも連れていった
交戦開始から10秒、23秒での麻痺を確認

>>241
まさか獣剣に負けるとは思わなかったｗ
ホールド特化なら前作同様アルバに獣剣がFAなのか

麻痺弾ってLサイズ使わなきゃ蓄積効率微妙とかそんなんなかったっけ

てかショットガンの弾作ってて思ったけど1に【制御その場制止】を付けるとアバターってどうするかセルフで調べられる人居る？
主に“接続に極短付けた時と短付けた時で敵に対してどの距離で撃つ様になるか”を調べてくれると嬉しい
極短でも適正距離で撃ってくれる様になれば衝撃弾でクリムゾン状態に出来そうなんだが

ベルセルクでダメージ減か…

すまん誤爆

ショットガンだと極短しかないから
ブラストで調べればよろしい?

前スレ968を参考に死ににくさを重視してみた

カレドヴルーフ： B回復弾消費量↓ バースト時間↑ 神医 復讐への憤怒
ステラスウォーム極：Bオラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 救命回復量↑
マグナマーテル： 近接攻撃ST消費↓　乱戦時被ダメージ減少　節約
プラーナ： B体力自動回復
延命息災の御守 ： 癒し効果 体力↑中 アイテム使用速度↑
受け渡しバースト

>>240
乱戦時がどういうときを指すのかわかりにくい＆調べにくい
2体以上のアラガミからタゲられてるときだとすると、字面ほど役に立たないかも

>>229
俺だったら強化2に受け渡しバーストだな、と考えて
どうせならカリスマも欲しいと思い改変

スパークドリル 極：貫通攻撃力↑、オラクル吸収量↑、弾丸マスター、空中ジャンプ
機鋼小銃 乙参型：近接特殊攻撃力↑、【B】銃攻撃力↑、存在感、騒音
カリスト：弾受け渡しバースト、【B】回復弾消費量↓、カリスマ
アサシン：B】総合攻撃力↑、【B】超消音
トリガーハッピー：トリガーハッピー
遠距離強化B ：節約、息切れ

新たに追加されたプラススキルは
オラクル吸収量↑、空中ジャンプ、弾受け渡しバースト、【B】回復弾消費量↓、カリスマ
マイナススキルは
騒音、息切れ
なくなったプラススキルは
火被ダメージ減少、ノックバック距離↓

2の複数相手が多い仕様だと騒音を相殺できていないのは致命的かもしれない
乱戦上等な人や、各個撃破より分断派の人、後はDLCで追加されるであろう単体アラガミのお供にどうでしょうか

火力特化アサルトは無限弾と回復レーザーのみ持たせるのが良さげ
OP尽きないからいつでもレーザー刺してくれる
基本的に無限弾はOP回収チップ付けた無連射>L弾がベストだけど
回復に重きを置きたいなら
OP回収チップ付けた無連射>M弾もあり
回復レーザー撃ってもその消費OPを一瞬でリカバリー出来る

>>248
ステルスフィールドつかって試してみた
敵複数かつ戦闘状態1体 ×
戦闘状態複数 ○
戦闘状態複数(ステルスフィールド) ○

分断時にも効果があるから、結構使えそう

タゲられてるかってよりは
交戦状態かどうかだな
つまり複数の相手が赤ければok
多分アバカでもこの条件で適用されてる

金魚鱗扇：【B】被ダメージ増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金魚砲：大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
花月落沈：血の活性（小）、隠密集団、アクロバットチーム、存在感
プラーナ：【B】体力自動回復
討伐部隊：駆除技術、カリスマ
延命息災の御守：癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑


金剣金銃型をいじって隠密集団とアクロバットチームでNPCを支援するようにしてみた
御守は癒し効果目当てで入れてみたけど1人だけ装備しててもどの程度効果を発揮するかわからないから
トリハピあたりに変えた方がいいかも

>>97を作ってみたけど
アルバレストには及ばないとは言え
阻害抜きの単純火力でも十分以上に強いぞこの構成
俺はセルフだから>>97作ったけど
人にあげるなら前スレ>>968が良さそう
俺もDLCで強いアラガミが増えたら切り替えるつもり

NPCにステップ距離スキルつけると
効果が実感できないとか逆に被弾増えるって話なかったっけ

NPCに付いた隠密集団は前作では効果が無かったようだが今回どうなんだろう

今回ショートとロングのAIは更に洗練されたな
本スレだとNPCが馬鹿になったって言われてるけど
攻撃よりのAIになって被弾が増えただけだね
積極的に攻撃、捕食をしてくれる今作のほうが火力が高くて好きだな
それと前作では残念だったバスターもなかなかマシになってる

スピアはまだ調整の余地あり、ハンマーは残念の極みって感じ


それと、砂持たせたアバターとブラスト持たせたアバター運用してみたけど
砂の方が圧倒的に運用しやすいな

ブラストの弾は変な場所に吸われる事も多いけど砂ならほとんど弱点に当たるし
脳天、メテオ、高回転メテオをそれぞれ持たせて連れまわしたけど
爆発系は強化型カノンにしかなりえない

やはり上で言われているようにブラストはサソリの針とか当てにくい場所に
当たったら儲け物程度の気持ちで脳天持たせて連れていくのが正解かも
長文申し訳ない

分断等で基本耐えるのを任せたいNPCにとって攻撃寄りになって回避下手になったのは馬鹿になったと同義と考える事もできるぞ

>>258
俺は隠密部隊付けて各個袋叩きにしていくプレイスタイルだから
余計にそう感じるのかもしれない

極論システム的にエスパーにすればいいから
強くするだけなら簡単ってインタビューで言ってたらしい
前作のNPCが硬過ぎたからこういうアイテムとかの支援多め火力高めちょい脆めの調整になったんじゃないかな
依然としてスキル揃えたアバターはイチキシアバほどではないとは言え鉄壁だし

メテオアバター2体にリンクバースト飛ばしまくって傾城15分くらい
まあこれなら自分でメテオ撃つよね

セルフアバカ作ってる人はやっぱりみんなDL版なの？

ナナが体力150で死ににくい、エリナがプラーナで死ににくい
この二つを合わせたアバカにしてるけどやっぱり硬いねぇ。さらに受け渡しバーストでどんどんセルフ体力回復してる感じ
こっちが死んでも体力150のアバカにリンクエイドしてもらえるから、かなり体力分けてもらえてありがたい

カノンちゃんの挙動を見てるとリザーブばかりで全然撃たないのね
もしかしてキャラエピ途中で止めた方がダメージ効率良かったりするのかね？

自分の場合はメインがVITAでセルフアバカキャラがPSPだな
それはそうとアバカキャラって弱点属性の弾ばかり使うわけではないのかな？
ブラストで4属性全て持たせてるけど満遍なく撃ちまくるし

>>263
カノンに限っては最後のキャエピクリアしない方が有用


始点が非物理の実弾なら属性選ぶよ

>>265
そうなのかthx
脳天系でも初弾を実弾にすれば良いってことなのか

カノンはリザーブ覚えた後はフリーミッションに連れて行くごとに勝手にイベント進む

>>266
あれ勝手に進むのか...
じゃあもうカノンのキャラエピは全く触れない方が無難だな
旧型NPCにリザーブ使わせたところで高消費バレット撃てる以外に何の利点もないし

カノン連れて行くのは大抵回復弾目当てなんだし
攻撃の頻度が下がる≒誤射の頻度が下がるのは悪くない

スパークドリル　極　貫通攻撃力↑　オラクル吸収量↑　弾丸マスター　空中ジャンプ
機鋼小銃　乙参型　近接特殊攻撃威力↑　【B】銃攻撃力↑　存在感　騒音
クータ・ダンティ　器用　節約
アサシン　【B】総合攻撃力
トリガーハッピー
総合攻撃強化　総合攻撃力↑または遠距離強化A　空気　消音

ランク補正含めた1番倍率高い銃はどれなんですかねえ？

>>268
今作のカノンはぶっ壊れ火力だから
俺は火力要員として連れて行くことが多いな
いるだけで討伐タイム変わる

回復目当てならリザーブで攻撃頻度下がるのはむしろプラスかもしれない

ところでカノンの回復弾ってLL放射？普通の放射にしては回復量多い気がするんだけど

ショットガン衝撃弾用

カレドヴルーフ： B回復弾消費量↓ バースト時間↑ 神医 復讐への憤怒
フェローチェ： 【B】オラクル自動回復↑ オラクル↑中 バースト時間↑ オラクル吸収量↑
カーザミーア極： 【B】リンクエイド強化 アイテム使用速度↑ 奉仕の心
プラーナ： B体力自動回復
トリガーハッピー
受け渡しバースト

>>271
バレットは、これで

945 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 12:21:31.61 ID:oAGnyJvV
衝撃弾はモジュール制限のせいで弄り様が無かったから>>697を参考にさせて貰ってむしろOP軽くした

[GE2]
ショットガン
【参考物なので名付けは無し】［特定条件用］
BBLv8　消費OP32　ベース(貫通：51非物理：34)

１：S弾丸直進極短/衝撃弾
２：├M弾丸直進極短/1が敵に衝突時/多段ヒット
３：└ S弾丸直進極短/1が敵に衝突時/多段ヒット
【備考】多段の前進判定な仕様上一発怯みはクアドリガサイズから
ヴァジュラサイズで時たま一発、それ以下は二発撃ち込めば大体怯む
素は3発で節約有りで4発撃てる軽量型

カノンのその高火力バレットとやらはどれくらい数値あるのん？
5000くらいあるんかしら

>>270
普通のと状態異常回復があったような

>>273
ちゃん様弾はトリハピ節約で一発スタミナ切れ起こしてるから
少なくとも店売りモルターの弾種を2つともLLにした消費OP185くらいはあると推察できる
NPC銃身がどの程度か知らんから進行度MAXでシロクロと同等と仮定して最低5000〜5500くらい

実際はそれにNPC補正がかかってるから威力はもっと低いだろうけどな

>>257
今作NPCは、グボ砲撃モーションみてから真ん前でチャージ捕食繰り返す脳みそだよ
分断スタートのミッションで開幕目の前の敵放置して一目散に合流したり
内部処理がどうだろうと、馬　鹿　にはなってる

あ、はい

グボの目の前で何度も何度も捕食やろうとして吹っ飛ばされてるのを見るとNPCアホだなぁと思う

NPCの火力ってプレイヤーの1/4 か1/5なんだっけ？
カノン砲が5000オーバーだとしても実質与ダメは1000ちょい…果たして劇的にクリアタイム変わるほどだろうか

アバターが使ってくれないバレットできたよー
銃口がどこ向いていようがとにかく真上に打ち上げて敵の方に追尾弾、という構成で
プレイヤーが使う分には問題無いのだがアバターは全く撃ってくれなかった。
たぶん、敵が居ない場合の弾道から水平方向の射程を計算してるんじゃないかなーと推測。
これ敵が居ないと真上に飛ぶバレットなので。

ちなみに、装飾レーザーを上９０°、同時に敵向く制御を下１２０°で接続したのだとちゃんと撃つ。

ブラスト【真上弾】［失敗］
BBLv１　消費OP 41　ベースダメージ(破砕：000 貫通：176 非物理：117)計：293

１：Ｍ制御：上を向く／時間短　(00,00,00)
２：┗Ｓ装飾レーザー：直進／極短　１と同時　(00,00,00)
３：　┗Ｍ制御：敵の方を向く／時間短　２の自然消滅　(00,00,00)
４：　　┗Ｌ弾丸：強ホーミング／全方向　３の自然消滅　(00,00,00)
５：　　　┗Ｍ球：敵に貼りつく／時間短　４が敵に衝突　(00,00,00) 減衰緩和
６：　　　　┣Ｓ弾丸：直進／極短　５から0.2秒　(00,00,00)
７：　　　　┃┗Ｓ弾丸：直進／極短　６が敵に衝突　(00,00,00) 減衰緩和
８：　　　　┗Ｓ弾丸：直進／極短　５から0.5秒　(00,00,00)

すまん、なんか誤解を招く表現だった
＞　ちなみに、装飾レーザーを上９０°、同時に敵向く制御を下１２０°で接続したのだとちゃんと撃つ。
ってのは【真上弾】とは別のバレットで

１：Ｓ装飾レーザー：直進／極短　(00,90,00)
２：┗Ｍ制御：敵の方を向く／時間短　２の自然消滅　(00,-120,00)
３：　　┗（※攻撃弾を接続。以下略）

て事な

金魚鱗扇：【B】被ダメージ増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金食砲：大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
機鋼盾 肆型:【B】体力自動回復、体力↑大　、ステップマスター
ヴァルキリー:【B】回復アイテム速度↑、【B】回復弾消費量↓、【B】リンクエイド強化
対物理装甲 極:物理被ダメージ減少、体力↑中
弾受け渡しバースト化:弾受け渡しバースト化

死ににくい金剣金銃型っぽい物
薬箱としては役に立つんじゃないかな？

>>281
受け渡しバーストしたら被ダメ増加で死ぬでしょ

バースト時の被ダメ増加スキルって設定ミスで全部減少になるんじゃなかったっけ？

流石にバグをバグと知って利用するのもどうかと思うし、元々バグは特定環境で仕様外の不具合が発生するものだから環境の違うアバターにもそのまま発生するかと言ったら怪しいな

そもGE2だと減少するのかあれ

セルフアバカなら【B】被ダメージ増加逆利用もありかもなぁ
でも人にあげるには向かないな

あんなあからさまなのはすぐ修正入るだろうから
リアフレならいいかもしれないけど一期一会で渡すと修正後にゴミになる

どうせ金グボ近接に付いてるんだからレア装備アバター作る際は考えても仕方ないやろ
サースティハートと金食砲のアバターが両方揃う環境なら使わないけど

>>287
いや
受け渡しバーストとかつけて逆利用を考えるのはダメだなって意味さ
金グボセットはバースト誘発系スキル極力つけない方がいいね

>>103は死にやすいけど
>>168は意外と粘る
今のところ上がってる金グボ前提系だと>>168をアドバイスされてるとおり器用を付けた構成が一番安定するな

どうせ極力バーストさせない火力に期待しない、ならカリスマも欲しいし

器用ひとつでそんなに変わるのか
なんかのついでに付けばいいや程度のスキルかと侮ってた

常時銃のサクヤさんはともかく、アリサの超反応の回復弾は器用のお陰だと思ってる

こんなのどうだろうか

金魚鱗扇：【B】被ダメージ増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金食砲：大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
超回避バックラー：【B】近接攻撃力大幅↑、アスリート、ステップ距離↑、空中ジャンプ
パサー：【B】捕食時獲得弾数↑
バースト強化　友：友情
バースト強化　愛：親愛

この際死にやすいなら死ぬことも仕事の内に入れてみようと作ってみた
死ぬことで他のキャラクター全員をバーストさせる
セルフならいらない方の強化パーツとって指揮強化いれるといいかも

>>291
金魚鱗扇　【B】被ダメージ大幅増加だったスマソ

どうせならウチデノオオヅチにして竜巻殺法持たせよう
発動することはないだろうけど

>>291
武器をウチデノオオヅチにして、baを竜巻にって一回考えたことあるんだけど、コイツを何度もリンクエイドしてまでバースト状態になりたいとは思えないんだよなー
一回チャージ捕食すれば、全員リンクバーストできるし

これはこれで面白いなぁ
でもリンクエイド面倒になりそうだ

うちの強欲アバターは武器はお馴染みだから省略して
機鋼盾肆：【B】体力自動回復、体力大、ステマス
シャドウ：超消音、ユーバー、空気
延命息災：癒し効果、体力中、アイテム速度↑
討伐部隊：駆除技術、カリスマ

で、どうせ戦闘してれば勝手にどこかでバーストしちゃうだろうからそんな時のダメ爆増に耐えられる様に
体力中大と自動回復とアイテム速度↑でゴリゴリに存命率上げて更に空気スキルで狙われにくくして無理矢理にでも生かす仕様にした
ついでに癒し効果やカリスマで戦闘で自身が役に立たなくても居る得な完サポ仕上げ

>>291
よくみたら超回避バックラー極だったわ
俺ミスりすぎだろ･･･

やっぱり金グボは出来るだけ生き延びるようにスキル組んだ方がいいか

アバカ用に>>97と>>168（OP→器用に変更）の装備を揃えて完成させたけど、
自分で動きを見れないのがもどかしい

GEBのアバカ使われるほど再会したときに素材貰えるシステムが無くなったせいでアバカ用装備作る気失せる
金グボ装備は自分で使っても十分便利だけどさ

>>298
公式の要望コーナーに送ったらセルフアバカをシステム的に実装してくれるかもしれない
してくれないかもしれない

>>299
そういえば何で無くなったんだろうな
良いシステムだと思ったんだが

インフラ実装されたらアバカアップロードやダウンロードできるようになる
システムの実装に期待

>>168
リザーブとトリハピ回復の効率半端ないな
回復弾しか持たせていないから常に剣状態、それで貯めたOPをリザーブするから撃ち放題
回復撃つときは一々変形するから器用が活きる
ハンニバル相手にハンマーブンブンプレイで回避もガードも一切せず飛ばされまくったけど
回復撃ちまくってくれるから全然死なない
食らう>回復>食らう以下ループで主がゾンビ化する

>>302
そんなシステム出来るんだろうか…

まあ飽くまで期待って感じですな
Vitaにすれ違い機能ないって話があったときに開発沈黙
（今後何かあるかもしれないので言えない可能性）だったから可能性あるかも？

アバカの挙動見たいけどセルフ無理ーと言う人で、アドパできて2キャラ目ある程度進めてる人なら
交換、キャラ変えてアバカ連れてくでアバカの挙動だけ見る部屋みたいの作ろうかなとか考えてますが
さすがに需要ないかな

>>168に器用組み込んでる奴ってどれ外した？
一番必要無さそうなOP強化極でいいよな？

>>306
OP強化の代わりに何がいいかって作者が聞いて、それに対する返答として器用が良いってアドバイス

データのやりとり仲介するだけのインフラと
アバカデータ保存するようなサーバ構築ってコスト面でえらい差でるで

結局ガチガチのテンプレ構成と何考えてんのか分かんない謎構成で溢れて
いち早くスレだのツイッターでテンプレキャラ晒した人しかDLされない未来まで見える

>>307
なるほ

プリアレオース：[B銃攻撃力↑]　トリガーハッピー　息切れ
クロユリ 極：[Bガードスタミナ半減]　物理被ダメージ半減　スタミナ↑中　スタン無効
マグナテーブル：近接攻撃ST消費↓　乱戦時被ダメージ減少　節約
プラーナ：[B体力自動回復]
延命息災の御守り：癒し効果　体力↑中　アイテム使用速度↑
体力強化 極：体力↑大

概出かもだけど頑張って考えたよ！
アサルト無限弾しつつ堅めにしてみたよ！
制御も強化パーツも好きにできるよ！よ！

ま、マグナテーブル…

>>311
も、もう寝る

しかもよく見たらクロユリの物理半減とか恐ろしい間違いしてるねこのうんこは

クロユリつええ

よくカリスマ入りの構成を見るんだけどアバカキャラのつけてるカリスマって機能してるの？

失敬、自己解決した

みんなvitaのセルフセーブデータどうしてる?
DL版買って二台でやろうとしたけど、同セーブデータ内のアバカを小分けコピー出来ないよね

カリスマはAI補強に加え、攻撃、防御約20%アップとか強力過ぎる

（´･ω･`)つーかアバタの攻撃頻度ってどうなんの？トリハピ節約のせてもAIがあれじゃあな……

カリスマと隠密入れときゃ十分よ

難易度6ぐらいのキャラより難易度10まで終わらせてあるキャラのアバカのほうがやっぱりつよいな。

NPCの場合火力でのプラス面の貢献よりも一番大事なのは死んで邪魔をしないマイナス面の防止だしな
任意にHP上げたりプラーナ積むだけでアッサリ他と格が変わる

NPCってそんなに死ぬか？
全ミッションやってギルとシエルが一回ずつ死んだだけなんだが
いずれ出るかもしれない高難度ダウンロードミッション用ならわかるけど

>>322
普通にやってりゃ死なないけど
ここはNPCスレ
時には一人で乱戦に放り込んでステフィしたまま20分観察するような親心も必要

まああれだ
不幸が重なれば事故死することは十分有り得るからね
人に渡す以上その可能性を少しでも削っておいて損はない

ちなみに金グボアバは攻撃速度↓、アサルト無限弾はどうしても棒立ち連射が多くなってしまうことにより
デフォNPCと比べて数倍の被弾があるから
防御面を補強しておいて損はない

個人的には色々試した結果
金グボは耐久性より支援特化の>>168に落ち着いた

アサルト特化なら火力も中々だと思うがな
暇さえあれば連射してるし
性能テストには孤島の実験場を使ってるが、独力でSSS取って来るよ
銃貫通の弱点をNPCが狙いやすい敵相手ならそこそこ仕事するのでは

>>324
どうしても被弾が多くなってしまうってだけで
アサルト火力特化は凄い優秀
書き方が悪かったかなすまん

カムランとかの銃の相性が極端に悪い相手でもなければほとんど死なないしね

>>325
ああいや、主に>>319に対しての意見だから
アンカー付けなかったこっちが悪い

アバターにアサルト使わせるとこっち向いて弾を当てにくる時があるけどどうにかならないのかな

NPCが死なないって人のレスをちょいちょい見るけど、
開幕数分でなぜか事故死して床舐めてるNPCを割と見る
えっ、みんな元気なのにあんただけなんで一人で死んでるの…みたいな(主にコウタとかシエルとか銃持ちだけど)

やっぱりプラーナとか付けてるアバカは硬くていいよね

ヴィーナスをハメずに戦ったりするとグルグル突進でHP100しかない奴はよく寝る(特にシエル

ツクヨミ＋何かとの乱戦で少しグダるとよくNPCアイテムが尽きる

ウロヴォロスなんかは回転の出が早い&範囲広いで銃形態でいることが多いキャラは落ちやすいね
シエルとかシエルとかギルとかシエルとか
あとアラガミの遠距離攻撃のホーミング性能が強くなってるからガードできない状態だとアッサリ倒れちゃったりとかもする

銃形態を頻繁にやるNPCは突進誘発もさせるしそのまま轢かれてよく倒れてるな。
今回のNPCはガードしなすぎだわ。

アサルトとかで銃メインに運用する場合は空気必須でしょ

このゲームのヘイト管理はかなり適当でころころタゲが切り替わるから
ヘイト系スキルには期待しない方がいい

タゲってる味方キャラに対して一度攻撃するとそのキャラに対するヘイトが下がるんだけど
このゲームはその下がり幅が非常時に大きいから攻撃一回毎にタゲが切り替わることもしばしば

ミス
非常に大きいから、だ

シエルとペアでグボあたりに挑むとずっとシエルがタゲられてることとかあるけど
アラガミ毎の適正距離にいるかどうかも影響してるように感じる

こっちの攻撃当てるとヘイト上がって敵の攻撃受けるとヘイト下がるからNPCでも上手く避け続けて適度に攻撃当ててれば殆どタゲ移らない
本スレとかでよくライトなプレイヤーが自分ばかり狙われて捌けず激おこしてるのも大体この仕様の影響

ヘイト上がったり下がったりが顕著でタゲ移りがコロコロ激しいのも
乱戦させたいからだろうなぁとは思う

むしろ自分が攻撃してるの敵が離れたNPCばかりを狙ってイラつく場合のが多くね？

分断成功しても認識解除までやたら時間掛かるから何度か殴られたらすぐに遠くのNPC追い出すな

wikiにNPCのスキルの解析情報がコメントされてるがガチなのかね

カリスマ付きNPCとか本当にカリスマ効果発動するんなら良さげなんだが

解析というか
チート使ってNPC装備出しただけだけどな

>>340
見てきたけどいろいろ欠けてる感があるな
カノンにNPCOP自動回復が入っていないし
装備とは別にシステム的に付加されているスキルもありそう

あれが本当ならカノンかなり回復弾撃ち込んでくれそうだが

流れぶった切って投下
>>78の>>978を少し改変させてもらった

アルストロメリア 極：体力↑中、ヴェノム無効、アスリート
レイジングロア 極：体力↑大、復讐への憤怒、救命対象バースト化
アルニャート（ｼﾞｬﾊﾞﾊｰ、ﾚｻﾄでも可）：B被ダメージ減少、バースト時間↑、ふんばり、鈍足
プラーナ：B体力自動回復
弱点補強B：鈍足解除
弾受け渡しバースト化

アルストロメリアを入れることでNPCに痛いヴェノムを無効
ついでに体力↑中が付いたので延命外して鈍足解除を入れた

今のところバグでB被ダメージ減少って実際には増えてるんだっけ
18日に修正されるならいいんだけど

>>344
鈍足解除いるの・・・かな？
鈍足解除しないといけないほどのデメリットになりえるのか

>>346
基本いらないと思うけど、高速移動してると鈍足アバははぐれることがあるよ

鈍足解除は延命の体力↑中が重複して死んだからとりあえず入れた
他に入れるといい強化パーツって何があるかな？

>>348
戦闘させるならカリスマ・駆除部隊は欲しくないのか？

カリスマ持ちは一人いりゃいいんでないの
別に倍々補正ってわけじゃないんでしょ

>>350
そうなんだけど他が持ってないこともあるし持たせといて損はないんじゃない？
カリスマ単体なら死にスキルだけど駆除部隊は機能してるし

今作の駆除スキルは部隊から技術になってるから多分全体じゃなく単体スキルになってるよ

前作でも単体スキルですた

前作も部隊とは名ばかりの個人スキルだったよな

今のところはカリスマぐらいしかないか･･･
DLCでいいのが追加されればいいんだけど

スキル自体は追加されないだろう

カッシウスの紋章とか心身強化とか来てくれないもんかね…

カリスマは重複にして４つ積めば本来の能力まで戻る、でも良かった
と一瞬思ったけどカリスマ必須てのもウザいし今のままでいいやｗ

前作であった強化パーツは確実に追加されるだろうし
新規のもDLCで来そうだ

とりあえず女神、天使、狙撃の名手が欲しい

剣ばかり使う自分としてはスーパーアスリートが欲しいな

カレヴァラ　極：捕喰時体力回復、物理被ダメージ減少、体力↑大
フェローチェ：Bオラクル自動回復、オラクル中↑、バースト時間↑、オラクル吸収量
カリスト：カリスマ、B回復弾消費量↓、弾受け渡しバースト化
プラーナ：【B】体力自動回復
トリガーハッピー：トリガーハッピー
延命息災の御守：癒し効果、体力中↑、アイテム使用速度↑

よくある衛生兵で攻撃力はほぼ無視
体力ほぼ最大で、捕喰いして体力回復、バーストして体力とオラクルを自動回復させつつ、
回復弾をばらまき、誰よりも最後まで生き残るようにした。
ありがちかな。。。。。？

バレットやスキル無視するとアバターとNPCって攻撃力同じくらいなの？

NPCって無理くさいタイミングで捕喰して被弾してることあるよね
ということはスキルの溜め動作速度UPが役立つと思った

バーストと違って捕食出来そうなら無理やり捕食しようとするから被弾するっぽい

本スレでBAエフェクトの検証されてたね
ショートに全力攻撃は微妙と思ってたが、風切り付けとくなら有りかもしれないね
とは言えアバターの攻撃頻度だとやっぱ微妙か・・・？

PCが引き付けたり怯ませたりして安全に攻撃できる状況を作ってやらないと微妙だろうね

オテッロ極：受け渡しバースト化、神被ダメ減少、救命回復量↑、空中ジャンプ
レイジングロア極：救命対象バースト化、体力↑大、復讐への憤怒
ジャバハー極：Ｂ被ダメージ減少、バースト時間↑、ふんばり、鈍足
プラーナ：Ｂ体力自動回復
耐物理装甲極：物理被ダメージ減少、体力↑中
高みの見物：総合被ダメージ減少、体力↓小、オラクル↓小、カリスマ

鬼ギュラみたいのを想定して死ににくくかつある程度救命要員になるのを作ってみた
攻撃力は皆無でバレットは回復のみ所持
カリスマが自己にも効果あると想定して高みの見物をいれてみた

Bダメージ減少は逆に上がるからやめた方がいいんじゃないか
インキタトゥスにするとか

>>368
まぁそうなんだけどね
鬼ギュラみたいの来るころには修正されてるかと思って

避難所から

7 お、君が例の名無しクンかい？ sage 2013/12/13(金) 09:09:28 ID:YQaF1aUg0
softbank126規制に巻き込まれた・・・
誰かNPCスレへの転載お願いします

難易度2「邂逅」のコンゴウで一部NPCのソロ性能検証してみた
・主・アバカともに進行度MAX(88)
・キャラエピは全員クリア状態
・開幕で蠍銃を使いオウガテイルを一掃
・攻撃指令を出してステフィで観察
・1体目のコンゴウを倒した時点でのタイム
・3回計測(長時間かかったNPCは面倒なのと、時間が延びるほど収束すると思うので1回)
※自力でバーストができない&バーストで化ける旧型(銃)には不利な条件です
※相性などもあるのであくまでも一例として
※支援、耐久などは含まれないので必ずしもこれがNPC性能というわけではありません


シエル　4:00 3:40 5:08
ギル　　4:20 5:10 5:17
ナナ　　20:25
ソーマ　13:47
コウタ　27:53(18:40アイテム切れ、22:40死亡一回目即リンクエイド、以降ゾンビ)
カノン　13:43
カノン(キャラエピ未クリア) 1:43 2:11 3:02
>>97　3:16 2:19 2:00
>>249 1:28 0:30 0:35


　前から思っていたけどシエルの火力がかなり高い
シエル3回目は謎の思考ループに陥ったので実際のタイムはもっと早いと思われる
　ナナは相性が悪いとはいえハンマーのAI があまりにもお粗末
うろうろするばかりで殆ど攻撃しない、大体5回ブースト起動しても4回は何もせず終える
　バスターのAI は見違えるほどに動きが良くなった
　キャラエピ未クリアのカノンは鬼火力
　アサルト特化アバ強すぎ


8 お、君が例の名無しクンかい？ sage 2013/12/13(金) 09:12:39 ID:YQaF1aUg0
>>7
書き忘れていました追記お願いします

・全てカリスマ有り

ＮＰＣの性能試すなら難易度２のポイズン・ケーキでもいいよ
開幕に雑魚始末して30秒後にコンゴウが入ってくるんでステフィで観戦
エイジスだから飯喰いに行かないってのが楽

>>370
転載乙
こうして見るとやっぱり弱点属性にも大きく左右されてそうだなー

普通のNPCならともかく
銃主体アバターの性能テストならもっと難易度高いミッションでやった方がいいと思う
OP1ゲージ分で足りるような敵ならアサルト最大の利点は死んでるようなもんだし
コンゴウとのタイマンなら孤島の実験場がいいよ
5分で決着がつかないとシユウが乱入してくるから、敵体力視覚化を目安にどうぞ

コウタが残念極まりないな
前作でコウタはバースト時の能力上昇が他のNPCより高めに設定されてるってのがあったけど
さすがにそれだけでここまでの差が出るとは思えないからやっぱ濃縮アラバレの影響かなぁ

37 名前：お、君が例の名無しクンかい？[sage] 投稿日：2013/12/13(金) 14:51:31 ID:4zBF1ym.0
ポイズン・ケーキでコウタの検証
リンクバーストLv3維持　2：50　2：01　1：03

リンクバースト無し　26：44

結果
濃縮アラバレが強すぎて
コウタの火力検証は不可能でした

>>374
>前作でコウタはバースト時の能力上昇が他のNPCより高めに設定されてる
そんな特殊設定無くないか？単にスキルB銃攻撃力↑がついているだけだろ
今回も同じスキルついてるし武器威力等別の問題だろ

槍装備のアバカで試してみたけどジャンプ△を攻撃の起点にしようとするためかスカった時に被弾しまくるね
上のほうで書かれてるけどバスターは大分マシだと思う
そして近接型では点滅すらしなかったのにアサルト特化だとシユウ来る前に体力が点滅してた

>>375
ターミナルに書いてあって、誰かが実際にそうだった的なこと言ってた希ガス
バースト状態ではスキル関係なく攻撃力、防御力が上がるみたいだからその上昇幅が多めに取られていたんじゃない？
今作はどうかわからないけど

>>376
剣主体アバはあくまでも趣味の領域ってのはGE2でも同じみたいだね

コウタはバースト時間↑も習得するみたいだしバーストで火力出すのがコンセプトになってるんじゃないか？

>>378
でもコンゴウの回転突進アタックを回避しようとしない(もしくは反応が遅い？)
アラガミ1体なら問題ないけど体力アップつけてないと乱戦で簡単に事故死するかも

>>380
アサルト特化アバが被弾多くなるのは仕方が無いね
砂だと立ち回りもいい感じ

乱戦の場合は剣で固めるか、PCが被弾しなければタゲがPCで固定されたままになるから
PCの立ち回り次第で死亡率は大分変わる

本スレでシエルが床ペロ常習犯な人と500回つれまわして3回程度しか死んでいないって人がいるのは大体そのせい

>>377
何処にもソースないしGEBに関しては勘違いだと思うよ
カノンも大吉やレアモノの女神ついてないしターミナルやNPCの発言はアテにならない

>>381
相手にするアラガミの問題もあるけどね
俺はシングルならほぼ被弾０だけどシエルは割とよく死ぬよ（１２／２２０回）

>>382
勘違いかー
紛らわしい事言ってすまんかった

それにしてもリンクバースト3にするだけでタイムが10分の1になるってのは考え辛いから
濃縮アラバレってかなり強力だったりするんかね

コウタ@ポイズン･ケーキ
濃縮弾を使わせずにlv3維持させてみた
3:29 3:36 2:58
アラバレ使わなくても火力はあるみたいよ
ちなみにカリスマは無し

始めてNPC用装備作ったんだけど汎用性高めにしてみた、こんな感じがいいのか？
http://i.imgur.com/XdwFgn1.jpg
http://i.imgur.com/b8jev0g.jpg
バレットに関しては阻害と回復しか入れてない

よく死ぬ人・後日配信されるであろう鬼ミッションには良いかもしれないがそうじゃない限り微妙かもな

>>370
ちゃん様、キャラエピクリアすると弱くなるってお粗末すぎるだろ・・・
こういう細かい部分もアプデで修正してくれんかねえ

攻撃面では弱体化するけどリザーブでOP貯めこむおかげで誤射しなくなる＆回復弾たくさん撃ってくれるぞ
まぁクラシックコスにすると性能がキャラエピ前になるとかだったら嬉しいとは思う

連れて行って共闘するならエピクリアした方がいいと思う
用途による、が全てだが

当然バーストさせてやれば縮むだろうしな

スキルのホールド蓄積値は変更されてないみたいだな
前作同様にハンニが状態異常↑、アノマロつけたら獣剣1コンボでホールド

相変わらず獣剣さんは升だわ

BAテンタライザーとホールド付きハンマーでオラオラ系アバカ作れりゅ！！
と思ったのももう昔の話

ニッチな需要であることは承知だが
セルフアバカ等をしたいけれど進行度が低い場合やとにかく頭数を揃えたい場合の構成を考えてみた

魚鱗扇：節約
クロガネ強襲型（バランス）orスカラベ（貫通重視）
尾盾オオガミ：体力↑中　アイテム効果↑
ガンナー：【B】銃攻撃力↑
貫通強化：貫通攻撃力↑
体力強化：体力↑小

難易度２に到達後、コンゴウ・グボロを狩れば揃う装備。節約のおかげで無属性→Ｓ弾丸短にすれば無限弾が可能
難易度３等に進めば受け渡しバースト化や指揮強化も利用可能になるのだが、この程度の装備でも２〜３人揃えれば
既存のNPCより強いので周回プレイ時のオトモにどうぞ

ストーリー時は高体力でオトリになってくれるナナに助けられたものだけど、ＡＩを見るとすごく残念だなぁ…

ナナは可愛い、それでいいじゃないか

正直な話ギルやシエルが低難易度で好タイム出そうが
実際に高難易度に連れてくと火力なんて実感できないしむしろ這いつくばってばっかりで火力なんて全く出ないと思うんだよなぁ

ギルは実感できないけど○エフェクト出る敵にはシエルは意外と強い・・・気がする
分散でタイマンさせるとすぐ転がるのは同意だけど

シエルって言う程床ぺろしない気がするんだが
アサルトは結構してるけど

床ペロするしないループって無意味だよね

床ペロしてるキャラをペロ

ナナが引きつけシエルが狙撃し部位破壊を狙う
それをギルが血の力で火力底上げしてサポート

なんか使えそうな気がしてきた

>>402
ブラットはかくあるべきって連携だなそれ

今作はアバターも大分火力抑えられてるっぽいし、ＮＰＣ連れて行ってもサポート面でしか目立たないな
アバター装備も阻害弾やヴェノム・ホールド特化にしたほうがいいんだろうか

>>399
アサルトは距離と攻撃回数的にどうしても床舐める
シエルは距離置くしそれほど攻撃回数も多くない上にさらに謎の思考ループに陥ると回避専念し出すから
ぶっちゃけプレイヤーがヘイト維持し続けられる腕前(被弾が少なく攻撃が苛烈)だとタイマンさせない限り他のNPCと同等に生き延びられる

ひたすらプレイヤーが被弾せずクリティカルだしまくってワンマンプレイしてるときでも
アラガミがNPCの方に向き直ったりするのは何なの

>>394にある装備のアバターで>>370を試してみたけど2:58　1:27　1:53　3:34　とＳ弾丸なのに案外攻撃力ある。４回目はウロウロして遅くなった
アバターとアラガミとＰＣとの距離で補正あるのか、同じ立ち回りなように見えて随分タイム変わる印象。
無限弾アバターはマジで捕食しないんだな

アサルトは無限弾、スナは結合阻害でいいとして、ブラストのアバターは一体何を持たせりゃいいのか
俺には回復用OP貯蔵庫くらいでしかブラストの強み（リザーブ）を活かせないわ

このスレの最初の方に書いてあるけどアラガミの特定のダウン状態の時に捕食するらしい
でも俺が実際に見たのはアイテールの頭を垂れるダウンくらいだな

>>408
自分も「ダウン時に捕食する」ってレスは見たが、少なくともコンゴウ相手ではやらないっぽい
リンクバーストも期待するならアサルトの場合、ちょっとずつ消費するくらいの弾がいいのかもしれん

>>409
そのタイプを作ったことあるけど、どっちつかずだと微妙な性能になるぞ

消費が少ないと結局リンクバーストを殆どしてくれないので火力落とすほどの価値がない
そもそもアサルトアバターの長所である火力を下げるくらいなら
メイン火力のPCを補助する阻害弾があるスナでいいやって思った

だからといって消費を高めにすると頻繁にOP回収が必要だし
モジュールの問題で速射機構が付けれないからトリハピでスタミナ切れ起こす

アバカのキャラはNPCと比べて攻撃回数が少ない印象だな

無限アサルトはPCがリンクバーストしてやらないと
基本全くバーストしないってことですか？

結局はスナのように高DPSにして、OP回収ついでに補食自己リンクバーストして
高回転を維持するか、低OP(無限弾)で一定の火力のみに期待するかだね

君らが現実に遭遇したら恐ろしいと思うアラガミはどれよ?俺はテスカトリポカだな

あんなのがトマホークミサイルばらまきながらじゃれてきたら、ちびっちまうよ

>>414
ここはNPC評価スレ
雑談したいなら本スレ行ってどうぞ

>>411
なんとなーく、アバカの方がNPCよりおバカな気がするんだよねぇ…(NPCが賢いわけでもないが)
やっぱりNPCは行動パターンが一応調整されてるからかな？

ＧＥＢじゃ実用性で考えるとアリサ以外はアバターの劣化だったしねえ
装備の数値やスキルで劣るのは仕方がないとして立ち回りだけは勝るようにしたのかもね
尤もＧＥ２はＮＰＣの立ち回りも酷いけど

アンサラー:神医、バースト時間↑、
復讐への憤怒、B銃攻撃力↑
アルバレスト極:ホーミング不能、ハイドアタック、状態異常攻撃↑
カリスト:カリスマ、受け渡しバースト化、B回復弾消費量↓
プラーナ:B体力自動回復
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:節約、息切れ
BA:バリアスライド

アルバレの異常↑が阻害に乗るのか解らんのと
ホーミング不能が回復弾の精度に影響でるのか不明だけど
こんなんどうでしょうか？
プラーナをアサシンにしたり
アルバレをイリュージョンに変えるのもアリ
体力盛ってないのが欠点

やっぱりNPCは囮になってなんぼなことを考えると、長期戦になっても生き残るプラーナ様々やね
アサルト無限弾のときはガンナー系がいいかもだけど

アバカ本人の武器使用レートで動きや補正が変わったりしたら面白いんだけどな

GEBの頃は階級で動き変わるって噂あったけど結局変わらなかったしそこらへん残念だわな

>>415
もっと言い方あるでしょうに性格悪いな
他人に配慮の出来ない失敗作は人と交流するなや!
と他人に配慮せずに言ってみる（^w^)b

スナイパーで火力重視なら
>>78の980の銃をアルバレストにすればいいって感じ？

>>423
930の方がいいと思うよ
少なくとも、火力重視ならカリスマは必須だろうな
補正かかるらしいから

カリスマは一人あれば良いとは言え
渡した相手がカリスマ持ちアバター持ち込んだり自分でカリスマ付けるとは限らないから
できるだけねじ込みたいスキルだよね

アドパでもらった>>168のアバカはずっと愛用してるわ

コウタ、バーストするだけで火力6〜7倍って凄いな
AI切り替ったりするのかね

>>427
単純にOP回復量増えて手数上がるのと、コウタの場合はＢ銃攻撃力UPが重なるだけで思考はいつもどおりじゃないかな
あと受け渡しに伴って濃縮アラバレ撃つからそのダメージもでかいと思う

アバター、正直邪魔臭いほど弱いと思うんだが

それをどううまく利用するかがこのスレの醍醐味でしょう

洗練されたスキルのアバカは、普通のNPCよりよっぽど強くなるぞ

洗練しないとまともにならないならゴミだろｊｋ

洗練しなくても普通に強いが
武器ランクのせいじゃねーの

アバカ交換できなくれ荒れてる坊ちゃんだろ、ほっとけばヨロシ
スナ持って行くとして阻害弾・回復以外に何か持って行くべきバレあるかな

>>427
GEBの時に会話でアリサがリンクバーストすると張り切るとかなんとか言ってたね
もしかしたら攻撃頻度とかのAIに若干の変化があるのかも知れない

>>434
阻害弾だけでいいよ
他のバレット持ってくと阻害弾を撃つ頻度が下がるし

>>436
なるほど、ありがとう

まあ、確かに仲間からもらったアバカ5枚しかもってないゴミだがね、俺は。
最終強化装備のキャラが３ある。
弱いと言うのはすぐ死ぬとかいうことではなく、動き方のことな。
うろうろしてるだけでほとんど何もしてないことまであるわ。
受け渡しかと思って傍にいっても反応すらない。
NPC全般にいえるが、チャージやブーストしているときにぶつかってきて位置をずらしてくれるのは勘弁してほしい。
>>434
そういうレッテル張りのほうがよほど荒れる要素が多いわけなんだが。

チャージやブーストでぶつかってずれるというのがよく分からんのだが
もし敵を怯ませて文句言ってるならマルチプレイすら無理だな

お前が悪い

チャージやブースト中に味方NPCがPCに当たって位置がずれるってことだろうけどそれアバカじゃなくてもなるよ
ただ単に貰ったアバカに愛着わかないからそう感じてるだけじゃないの
てか仲間って事は知り合いなんだろうしそんなの本人達に直接言えよ

>>438
なら最初から弱いで一括りにせず「思った通りに動いてくれない」って書けよ
弱いって書いたら普通はすぐ死ぬ、とかそっちを考えるだろ

予想はしてたけど凄く残念なオチがついたな

敵ダウン中に顔にCC当てようと溜めてたら、補食にきたハラペコナナとぶつかって立ち位置ずらされたとかじゃないかな

前スレからさんざん武器種でＡＩが違うとかＢＡで使わないのがあるって話が出てるのに
アバカのそういう情報何も書かずにただ弱いって言われてもな
そりゃこのスレでただ弱いって言えば荒れもする

文末に句点の時点で…、あっ（察し）

アプデでＮＰＣにどんな変化が出るのかワクワク

アンドルディスとアルバレスト、アノマロと受け渡しバーストで
麻痺スナイパー＆リンクバースト特化とかどうだろう？

てめ俺弾×三人揃えてNPCだけで高難10のセクメトぶっ殺してる動画あったわ
さて明日の修正でどうなるかな

アバターのアイアンハート起動エフェクトが自分で使うより格好良く見えるから使わせたいんだよクソがぁ

煽ってるやつも文章をよく読まないやつしかいなくて無関係な人間まで気分を害するわ。

日付が変わったんだから当事者以外は引きずってないって
気にするなよｗ

無関係っていうかキミ、分かりやすく当人で笑える

性格の悪い住人だな

2chに性格良い奴なんているの？

お、俺とか？

無関係の第三者を装って文句言いに来た誰かさんは
さぞかし性格がいいんだろうなｗ

>>448
特化型ならひとつに絞った方がいいかも

まあお前らがどれだけ頑張って考えたところで
ミッションのたびにアバター選び直すのがクソ面倒くさいせいで連れていかれないんですけどねー

カノンは火力を重視するならどこで止めるのがいいんだろうね
リザーブはできたほうがいいだろうけどその時点で高消費のバレット使うようになっちゃうんだろうか

うわぁ性格良さそう！

ありがとう！

ちょっとスレ民に叩かれたら悔しくて何度もレスしにくる>>451きゅん可愛い〜
中学生かな？

性能評価してないやつが便乗して荒らしてるのか

ミッションのたびにアバカキャラ再設定しないといけないのは
凶のアプデで直ることを期待

>>460
最後のキャラエピソードやらなきゃ一発で息切れするやつは撃たないよ

NPC装備作りの参考に…
避難所から転載

ダウンロードミッションの報酬から作れる装備

「ハードパンチャー」
近接特殊攻撃威力↑
スタミナ小↑
全力攻撃
鈍足

「ドッグファイト」
乱戦時被ダメージ減少
スタミナ小↑
アイテム使用速度↑
敵体力視覚化

「隠密部隊」
隠密集団
消音

「ランナーズハイ」
JGST回復
整息
アスリート
騒音

「女神の加護」
ヘタレ
レアモノの女神

なんかどれもアバカ向けじゃねーな…

ドッグファイトと隠密部隊はサポートに使えそう
使えそう、ってだけ

レアモノ女神とかもカリスマ相殺させちゃえば現状の強欲アバカの武器を自由に出来るから悪くないよ
武器外せればBダメ爆増も外れるからバグ利用回避込みで受け渡しバースト積んで良くなるしカリスマと受け渡し一緒に積んでるカリストが一層美味しくなる

まあお前らがどれだけ頑張っても誰も連れていかないんですけどね

ここにも接禁が

女神より天使がほしい
女神はサースティーハートで付けられるんだもの・・・

それは一理あるかも
装備セットは設定してない、紹介文も空欄、デバイスは試作のまんま
おまけに装備は獣剣に血煙だけ固定であとはチグハグ

こんな無頓着さんが相当な数いるわけだし
ちゃんと装備構成やらスキルを理解して運用してくれる人が一体どれくらいいるのかと

サースティで女神付けると今度は全装備中金グボ砲にしか付いてない全員レア追加↑を手放す事になっちゃうんだぜ

正直こっちが強化パーツとかで付けられれば
金グボ砲に付いてる攻撃速度↓も解消出来たしNPCの主砲でもある銃を頼りない金グボ砲から頼りがいのある他の銃に換装出来たりでよっぽど美味しかったんだけどなぁ
まぁ今後に期待するっきゃない

>>474
あー
天使がくれば
サースティハートと天使でグボ装備不要になったのになって意味さ

>>475
なるほどね

あえてヘタレで数値下げてバースト友or愛とか…
やっぱ実用的ではないな

>>477
脆くして友愛親愛アバ作ってみたんだけど
正直一々リンクエイドしてあげるの面倒過ぎて実用性皆無だった

>>478
やっぱりそうなるか
友愛親愛はグボ囮装備みたいな置物に組み込むくらいしか使い道がないのが残念

マヨマヨファンタジーの特典装備一式だけでサポート系かなりいい感じに揃っちゃって切ない

拡鳴剣ガラージ（ロング）　切断588、友情、弾受け渡しバースト化、【B】捕食時獲得弾数↑、アイテム使用速度↑
拡鳴砲ガラージ（ブラスト）　破砕・貫通x4.14、四属性x5.48、親愛、【B】回復弾消費量↓、カリスマ、消音
拡鳴盾ガラージ（タワシ）　基本1072，四属性1115、救命対象バースト化、【B】リンクエイド強化、救命回復量↑、騒音

こんな場所でも末尾iやらPなんかがいるんだな。
案の定糞レスしかしてないし。

アサルトアバターがプレイヤーを狙い撃ちするのって治ったのかしら？

>>480
サポートアバターに欲しいスキル詰め込みましたって感じだな
特典装備優遇するのはわかるけれどやりすぎなんじゃないかと思うわ

せっかくアプデで女神の加護が来たしダメージ増加無しの金魚アバカを模索中

ダインスレイフ極：アクロバットチーム、カリスマ、【B】ブラッドアーツ強化
金食砲：大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
カリスト：弾受け渡しバースト化、【B】回復弾消費量↓、カリスマ
プラーナ：【B】体力自動回復
トリガーハッピー：トリガーハッピー
女神の加護：ヘタレ、レアモノの女神

武器はマルドゥーク系ならどれでも同じスキルで、カリスマ２個詰みのために採用した
手数が少ない方が近接攻撃速度↓の影響も少ないと考えて
バスター（BA：スラッシュレイド）にしてみたけど実際のところどうなんだろう･･･
改善案あればおなしゃす

むしろ攻撃速度が元々速いショートの方が影響を受けにくいんじゃないだろうか
それぞれのアバカ作ってステフィ観察するしかないのかな

俺それとほぼ同じでバスターじゃなくショートの○武器にして烈風刃？(ステアタBA)だかそんな名前のやつ入れてる
武器別に固めてNPC観察してみたけど
とりあえずステアタまでは入れるけどそこから殆ど攻撃繋げないからBAはステアタ系が良さげに感じる

>>485,486
ショートの方がアクロバットチームも活きるか
プラーナと弾受け渡しバースト化のためにも敵の大きな隙に捕食してほしいのにCC撃つわ･･･バスター微妙か

カリスマ捨てることになるけどロングのアヴェンジャーとかスキル的に良いかもしれん
バースト時間↑、器用、捕喰弾丸効果↑

NPCが使わないモーションってIEだけかな？

オラクルリザーブ以外の銃特殊行動は？

あぁごめん剣形態のモーションのみで語ってたわ

ラグナロク：受け渡しバースト化、バースト時間、【B】銃攻撃力↑
金食砲：大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
GEキャンディ極：【B】リンクエイド強化、体力↑大、体力↑中
プラーナ：【B】体力自動回復
討伐部隊：駆除技術、カリスマ
女神の加護：ヘタレ、レアモノの女神

もらったやつだけどDLCデミで使って今のところ床ペロしてない
カリスマは無理に攻撃しようとする時があるからいらないんじゃないかと思ってきた

俺の勘違いかもしれんけど、アサルトの無限弾(無属性)派生だと
アラバレとは別に撃てる状況でもウロウロしてる時が多いんだよね
始点属性弾だと明確に連続で撃ってくれてるけど、気のせいだろうか

隠密部隊あるし気兼ねなく機鋼小銃乙でいけるんじゃね？
と思ったが、きっちり弱点属性に持ち替えるアバターには無用だろうか

うちのアバカはなぜか弱点属性関係なしに撃つんで貫通高めの機鋼小銃乙は重宝してます

パッチ後のアサルト系アバターのテンプレみたいなのはもう少し検証がいるかな？

いらないよ
どれだけ頑張っても誰も連れていってくれないし

レアアップや報酬アップ系のアバカは毎回一人連れて行ってるな

それに構わなくていいよ
長文句読点云々の流れでボコボコにされた奴がほぼ毎日のようにアバカいらないとかで執着してるだけだし

い、いらないよ(アドパできない人の強がり)

>どれだけ頑張っても誰も連れていってくれないし
アバターカードが喋った！こわい！！

アバカの性能云々は割とただの自己満足なところあるしな
交換すること自体が楽しいから万年補欠でも特に気にならないし
勿論気に入ってくれて連れまわしてくれれば最高だけどね

煽りたいだけの奴に何言っても無駄だろ
それがただ同じ言葉を繰り返すだけのポンコツなら尚更だ

煽りたいだけのやつをいちいち煽ってるお前たちも十分荒らしとかわらん。
ガキだらけのスレだな。

セルフすら出来ないおっさんに言われてもね

>>503
お見事なブーメラン

なんという速射機構

>>505
Pまでつかって言うことか？それは

>>503
こういう奴の方がよっぽど要らんね

>>503
文末に句点…あっ（察し）

で、いつまでこの話題ループさせるんだ？

飽きるまで永遠にやるんじゃないの

今日すれ違い試したけど一人も交換できてなかった
場所が悪かったならそれでいいんだけど、
ver.1.01と1.10間では出来ないとか、情報って出てる？

モンハンとかならまだしも
適当に持ち歩いてるだけではすれ違い交換なんて出来ないんじゃないの？

販売見るとVITAの割合高めだしすれ違いの分母自体GEBから減ってるんじゃね？とか思ったり

俺の周りでも殆どがGE2を機会にVITA購入してたから圧倒的にVITAユーザーが多いんじゃないかな
多分オフ会でも開かない限りはPSPユーザー同士ですれ違うのは難しいだろう

どうやらガキっていう単語に敏感に反応してくれるようでなによりだな

あっ（察し）

そろそろスレ違いだからやめような？
流れを変える為に話題を
各武装でアバターで有用なBAって何がある？
俺の場合ショートは風切り、ブレードはバリアスライドにしてるんだけど
他の武装が思いつかないからお勧めがあったら教えて欲しい

>>78の968と

ラグナロク：受け渡しバースト化、バースト時間、【B】銃攻撃力↑
ステラスウォーム極：【B】オラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 致命回復量↑
GEキャンディ極：【B】リンクエイド強化、体力↑大、体力↑中
プラーナ：【B】体力自動回復
トリガーハッピー：トリガーハッピー
バースト強化 仇：復讐への憤怒

だったらどっちの方が良いかね？
体力150の方が今後安定しそうだけど回復弾消費↓ってあったほうが良いのかな

>>518
ハンマーならエンジェルビート
スピアなら暴風圏・乙
バスターならスラッシュレイド
この辺りが無難かと

自分はバスターはCCブレイカー、スピアはガトリングスパイクを持たせてる
ショートは同じく風切りにしてるけど孤島の実験場でNPCとコンゴウのタイマンを見てるとショートはダッシュBAもいいと思える

ところで上にある女神の加護NPCよりシエルちゃんの方が動きが良いのはやっぱり攻撃速度↓が効いてるってことなのか

流れ読まんですまんがアバターの構成の案

シロガネ長剣極型：捕喰時体力回復、JGST回復、全力攻撃、アスリート
拡鳴砲ガラージ：親愛、【B】回復弾消費量↓、カリスマ、消音
機鋼盾 肆型：【B】体力自動回復、体力↑大、ステップマスター
レンジャー：【B】被ダメージ減少、【B】スタミナ自動回復↑
弾受け渡しバースト化：弾受け渡しバースト化
延命息災の御守：癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑

これにBAバリアスライドを付けてそれなりにopを消費すりバレットを持たせなかなか落ちにくいアバターを目指したもの
ナナやエリナが落ちにくいことから体力を最大にして体力自動回復をつけたがなんか中途半端な気がする
あと今は【B】被ダメージ増加系と【B】被ダメージ減少の効果が入れ替わっているがどうせそのうち対応するだろうからレンジャーを装備した
あと現時点ではopのCDに付属するDLCがないと作れないのが難点

ナナが落ちにくいのは体力もだけど攻撃頻度が極端に低いのも大きいから張り合うのは難しい感じがする

死ににくさを追求するなら自分はこうかな

機鋼刀　乙参型：乱戦時攻撃力↑　乱戦時被ダメージ減少　全力攻撃
ゾフィアカノネ：体力↑大　カリスマ
ジャバハー：【B】被ダメージ減少　バースト時間↑　ふんばり　鈍足
プラーナ：【B】体力自動回復
弾受け渡しバースト化：弾受け渡しバースト化
延命息災の御守：癒し効果　体力↑中　アイテム使用速度↑

バーストしてない可能性もあるしやっぱりタワーが安定な気がする

やはり死ににくさはタワシのジャバハーあたりが安定か？
あとは【B】体力自動回復でバーストをいかに継続させるかだなぁ
鬼デミさんも出たし神速種とかくるし死ににくい+リンクエイド要員は需要でてくるかもな
>>367、521、523あたりを試したがどれもソーマより確実に硬かった

デミちゃんみたいの増えたらふんばり有用になってくるかもね
鬼火力相手なら他の防御系スキルと長所潰し合うことも

どっちつかずになりそうな気がしてきた

ショートのBAはステップ攻撃つけてるけど
風斬りのほうがいいの？

シエル見る感じだと連続攻撃するけどやっぱ一番多用するのはステップ攻撃じゃない？俺は風斬り付けてるけど
逆に使わないのは血煙とかかな

BAは威力で見るより副次効果で見ればいいと思う
スパアマ付属とかOP増以外は多分どれも大差ない気がする

>>518
有用とは一概に言えないけど、体験版セルフアバカの動きやこのスレで既出な
使ってくれるBAをまとめてみたよ。
ハンマーだけはこれ！ってのが分からなかったのでオススメあれば教えてください…

■ショート
・烈風刃
始動のステップ攻撃BA
衝撃波で攻撃範囲は広くなっている
・風斬りの陣
踏み込んだ後に比較的頻度の高い□攻撃力BA

■ロング
・バリアスライド
始動の△攻撃BA
スパアマ、弾消し性能でアバターのAIと相性良
・ドライブツイスター
始動の△攻撃BAその2
バリアスライドより攻撃的だけど利点は少ない
バリアスライドの時の声（パリング系？）が気に入らないならこちら
・朧月、ソニックキャリバー
踏み込んだ後に比較的頻度の高い□攻撃BA
ロングは△攻撃BAが安定してるから出番少なそう
ソニックキャリバーに限らず遠距離攻撃系BAは敵から離れて使ったりはしないっぽい

■バスター
・スラッシュレイド
始動のステップ攻撃BA
アバターは剣攻撃が単発になりがち＆銃を使わせたいのでOP回復量増加効果が魅力
・CC・ブレイカー
敵がダウンした時に狙うCC強化BA
アバターは弱点部位とか狙わないのでそのフォローになるかも

■スピア
・ヘイルダウン
始動の空中△攻撃BA
ただ、一瞬溜めるため狙いが甘くなったりして微妙な面も
スカイフォールだと敵から離れた位置で地面に刺す場面が多々
・ガトリングスパイク
踏み込んだ後に比較的頻度の高い△攻撃BA
ペインスティンガーでもいいけど、アバターは弱点部位とか狙わないので略

■ハンマー
ステップ攻撃→□攻撃、ブースト□、空中△攻撃を行ってる模様
エンジェルビート、ガイアプレッシャー辺り？

とにかく始動攻撃のBAを装備しておけば、有用かは別として見る機会は増えそう。
余談ですが、浮いてる敵や大きな敵には攻撃パターンが変わって空中攻撃が主になるので
空中攻撃系BAを装備させるのも面白いかもしれないです。

全体的にアバターの通常行動の延長でしかない感じだから
スナアバターの神エイムみたいに、アバターが使うと光るBAがあるといいねー

>>529
まとめGJ乙

まとめ乙
ロングのバリアスライドってそんなにいいの？
NPCは無茶なタイミングでの攻撃ってあんまりしないような気がするけど

今回アラガミバレットをNPCとアバターがGEBに比べて渡してくれない気がしたけど
2だと捕喰でレベル3でも回復するから受け渡しが減ったのか
アラガミバレット撃てばすぐ受け渡してくれるし

>>531
△攻撃だし使う頻度は多いと思うよ

>>533
ありがとう
ロングアバター作る時の参考にさせてもらいます

バリアは最大レベルになるとアーマーの他に使用中は超絶防御力アップするのもデカいんよな
こことは関係無いけど乱戦が苦手過ぎるって人とかはあれとプラーナ付けて適当連打してれば時間はかかるけどクリアが大分楽になるはず

風切は状態異常アバター作るときに重宝してるわ

銀乙女剣：封神大　ジャミング無効　レーザーマスター　ハイドアタック
オルランド：B状態異常付与↑　ヴェノム大
マグナマーテル：近接攻撃ST消費↓　乱戦時被ダメ減少　節約
プラーナ：B体力自動回復
体力強化極：体力↑大
弾受け渡しバースト化：弾受け渡しバースト化
風斬りの陣�W
バレットは阻害弾のみ

封神大・ヴェノム大・阻害弾用のアバターを目的に組んだけどイマイチしっくりこない
キグルミ剣だとB状態異常が被るから避けたら死にスキルが増えた
トリハピは手ごろな所で近接攻撃をさせるために入れてない
やはりロングのカオスグラスに持ち替えた方がいいんだろうか？

硬いアバター作るならロングのトゥルソ極（ワイナモイネン最終）おすすめよ
捕喰時体力回復　物理被ダメージ減少　体力↑大

自分なりに硬いアバターを考えたらこうなった

カンタレラ極：ヴェノム大、ヴェノム無効、ハイドアタック、消音
クロユリ極：物理被ダメージ減少、Bガードスタミナ半減、スタミナ↑中、スタン無効
インキタトゥス極：スタミナ↑大、バースト時間↑、空中ジャンプ
プラーナ：B体力自動回復
弾受け渡しバースト化：弾受け渡しバースト化
体力強化極：体力↑大

ヴェノム無効とスタン無効でサリエル系やツクヨミに連れて行くと最強…に見えるはず
消音があるので分断したい時にも連れて行ける
BAは何がいいんだろう？ショートの空中BAにはアバター向きのが少ない気がする
ライジングエッジも使って無いっぽい
無難に烈風刃、空中主体でスパイラルメテオあたりかなぁ

騒音気にならないならこんなんどうでしょ
カリスマいらないなら隠密部隊でもいい

トゥルソ　極：捕喰時体力回復　物理被ダメージ減少　体力↑大
アンシュタンド　極：弾受け渡しバースト化　奉仕の心　救命回復量↑　騒音
ジャバハー：【B】被ダメージ減少　バースト時間↑　ふんばり　鈍足
プラーナ：【B】体力自動回復
延命息災の御守：癒し効果　体力↑中　アイテム使用速度↑
指揮強化：カリスマ　存在感
BA：バリアスライド

補正後の数値を計算してイチキシみたいな装備がないか調査すると硬アバター議論が進むかな

今のところ同ランク内で飛びぬけた数値の装備は無いみたいだから
普通に高ランクほど性能が高いってことでFAっぽいね
DLCソウルエッジみたいに低ランクで高ランク並みの装備が来ると良いなぁ

低ランクの方が強いってのは違和感あるから今回の仕様でいいけどな
問題は薬がぶ飲みの馬鹿になったのにNPC補正で弱いから悲惨なことだ

今作は前作みたいに単体でも戦えるレベルの高戦力を求めずにあくまで付加能力で考えた方がいいね
バリアの弾消し存命力や、獣剣のホールドや、スナイパーの結合阻害と怯み取りや、ブラストの回復タンクや、強欲装備のサービス要素みたいにあくまでプレイヤー補佐としての運用が一番輝ける

ただアサルトだけは弱体はしたけどオラオラ積んだ3人集められるならデコイシールドで自分が囮役で補佐する事でかえって早くなるパターンもあるかも知れん

とりあえずハンマーと槍でプレイするときは結合阻害アバター必須だな

アバカいちいち選びなおすの面倒臭すぎてアバカ全く使ってねえ

選択が消えるのは確かにだるい
あれは早く修正してくれんかね

要望は出したけど次で直るといいなあ

多分仕様的に難しいんじゃ…？

前作にあった同行バグ対策なんだろうか

体験版にあった前回メンバー呼び出しが欲しいなぁ

連鎖複製と変異チップ無しの弾を持たせた場合
敵が複数いるときと単体で撃ちわけてくれますか？

前回同行者呼び出しは体験版にあった同じNPC連れていけるやつ対策なんだろうから無理だと思うな

対策って名目ならエライ適当な対策だな

なぜそうなるんだよ。
調整ができなかったから採用しなかった、それだけのことだろ。
対策とか馬鹿すぎる。

>>536の状態異常アバターなら風斬りってのを見て、
衝撃波に状態異常乗るならアバターBAの幅広がるかも？と思い調べてみたよ。

草原の病の雷コクーンメイデンをカンタレラ極（ベノム大）で殴る
（ハイドアタックが付いてるので念のため攻撃されたのを確認してから）

・風斬りの陣無し
□1段止め×5回でベノム状態
□コンボ5段目でベノム状態
・�W風斬りの陣装備
□1段止め×5回（+衝撃波）でベノム状態
□コンボ5段目（+衝撃波）でベノム状態
→風斬りの陣無しと差は見られず
衝撃波部分のみを150回以上当ててもベノム状態にはできずorz

他BAの衝撃波だと違ったり、スキルの有無や今後のver.upで変わる可能性はありますが
残念ながら現ver.の風斬りの陣の衝撃波に状態異常は乗ってないっぽい結果でした。

当然の結果だが検証乙
追加エフェクトが出るタイプのBAは皆
刀身部分を当てないとOPも得られないしな

そもそもBA部分は剣達が乗るし乗る乗らないの基準が分からん

出撃人数増えるとＡＩがパニック起こしてる感じしない？
今PSPでセカンドキャラ始めてせっかくだしロミオと二人でミッション出撃してるんだが
ガラージでリンクバーストしまくってるせいもあるけど　びっくりするほど序盤なのに良い動きしてる

どうもＡＩ同士の連携に不具合がある感じ　同行NPC３人だと奇行が目立つ気がする
あとはもしかしてvitaとPSPでAIが違うってことは流石にないよな

NPCの挙動は分からんなあ
砂に単発阻害弾と回復レーザーだけ持たせたセルフアバカ使ったらシエルみたく食事中のアラガミ撃ちやがったw
もしかして砂アバカって地雷じゃねーか？

それ攻撃指示してただけじゃね

敵がダウンしてるのに何もしないで突っ立ったままの時もあるね
アラバレ受け渡しミスの誤射といい今作のAIはなんか変だよな

いや、無指示だったよ
装備構成は関係ないと思うけど一応

クレイモア極、サースティハート極、ハードノット極、プラーナ、延命息災、討伐部隊、BAスラッシュレイド
とりあえずの超間に合わせ構成

やっぱりNPC単騎出撃は挙動が違う
誤射しない　意味不なアラバレ撃ちもない　リンクバーストも適切に行う
たぶん行動阻害対象が増えるとNPCが行動選択時から行動をとる一瞬の間に
行動優先順位が変化し過ぎて　何していいのかわからなくなって目茶苦茶な行動をとってると推測

アバカも単騎出撃と複数出撃で行動が違って来ると予想
こうなると他者の行動に干渉しにくい挙動のアバカも検討の余地がありそう

作りたてのキャラだけを一人、セルフアバカでランク１装備のまま10のミッションにつれていったが
一度も死なずにミッションがおわったよ。
明らかに人数でちがうかもしれんね。

オンで遊ぶ前にアバカの挙動調査しとこうとおもったんだけど、
ここでの研究結果はwikiとかテンプレとかにはまとまってないんだっけ？
下らん質問してスレ汚しする前に読んどこうかと思ったんだが

つまり寝る子は育つと（ｶﾞﾀｯ

>>563
装備にはちゃんと補正がかかるらしいからランク1だから死ぬって事はないんじゃないか
そのランク1のキャラにアサルト持たせて難易度10のウロ堕天で死ななかったら何かあるのかもね
ちなみにギルさんは3回倒れました

BのイチキシみたいなRANKの割にぶっ壊れ性能なもの以外ではそんなに差は付かんのでは
序盤の装備は大体はスキルが貧弱という短所もあるし

>>564
Wikiは編集しても変な奴が削除するから…

少し面倒だけど前スレの過去ログとここを読めばアバターの事はだいたいわかると思うよ

シエル一人だけ連れてタカス狩り行ってるけどやっぱ動き違う感じするね
リンドウさんでテストしてみるか

>>568
('A`)
時間があるときに読んでみるわ
荒らしは存在自体削除したいね…

GE2wikiは低品質バレットの居座り化といい正wikiに変なの常駐しちゃって完全に機能失ってるよなぁ
GEBって確か管理人が全部切り盛りしてくれてたんだっけ？現状見るとあの体制じゃなきゃダメそうなのと今更ながらよく頑張ってくれてたなと遅すぎる賛辞

なぜここで言ってんだ

NPC人数によって挙動が変わるっていうより単純に他キャラ狙いの巻き込みがないだけなような
確かにNPC一人にすると被弾は減るが相変わらずうろうろ、敵の真っ正面から捕食しようとしとして吹っ飛ばされてる
試行回数少ないから分からんが

このスレで出た結論が正しいとは限らんからな。
ＧＥＢでアバターのカリスマが有効って分かったのはかなり遅いし
ここじゃなくて本スレだったよな？


アバターＮＰＣ多いと駄目かー
＞　他者の行動に干渉しにくい挙動のアバカ
着眼点は面白いが、どこから手を付けて良いやら

流れぶった切って投下
レア用装備をいろいろ考えてたら>>491構成の刀身変更版になった

クレメンサー極：総合被ダメージ減少　器用　復讐への憤怒
金食砲：大吉　全員レア追加報酬率↑　近接攻撃速度↓
GEキャンディ極：【B】リンクエイド強化　体力↑中　体力↑大
プラーナ：【B】体力自動回復
討伐部隊：駆除技術　カリスマ
女神の加護：ヘタレ　レアモノの女神
BA：バリアスライド

耐久を保ちつつ回復支援等も出来るように
天使の祝福はよ

PCが増えるとその分アホになってると思う
2〜3の多人数でやってると戦闘中にNPCがギザギザ動くことが多々ある

敵とプレイヤーのどっちに向くべきか迷って高速で向き直ってるのかも分からんが発動するとほぼリンクエイド出来ない

レアとか考え無しで補助として特化させてみた

ツヴァイヘンダー：溜め動作速度UP、JGST回復、バースト時間↑、アスリート
ステラスウォーム極：［B］オラクル自動回復、アイテム効果↑、神医、救命回復量↑
カリスト：弾受け渡しバースト化、［B］回復弾消費量↓、カリスマ
ロキ：［B］銃攻撃力↑、［B］被ダメージ大幅増加、［B］捕食時獲得弾数↑
トリガーハッピー：トリガーハッピー
遠距離強化B：息切れ、節約

捕食時溜め時間をUPさせることで捕食回数の全体的な増加、
その場合二回目以降のアラバレ取得数の増加、
それによってリンクバースト回数増加、
PCのバースト維持時間が長くなり捕食回数が減り結果的に攻撃の総数が増加、
またアバターは時間回復によってOPが稼げるため銃形態時が長くなり回復レーザーを死ぬ間際に滑り込ませることが出来るという
そんな、みんな幸せ装備がこちらになります
弱点は銃形態の時にヘイトがアバターに向かうと装甲が展開できないためPANされるか
というかそもそも装甲の防御力が少ないためどうあがいても紙という驚きの脆さ
設定ミスである被ダメージ増加バグによって防御力を稼いでもいるけど修正されたらアウトというね
防御力を稼ぐならハードノット極（弾受け渡しバースト、救命対象バースト、乱戦時攻撃力↑）でもいいけど
そしたら［B］回復弾消費量↑が無くなるからヴァルキリーにした方がいいかもしれない
だから被ダメージバグによる防御力上昇が稼げないのと捕食時獲得弾数が無理なのとある
もしアレなら遠距離強化Bを別のにしてもヨロシ
あとアサルトなら銃をショートケーキにするのもいいかもしれない

その他にメリットを挙げるとしたら自分で使うのにも適しているってところかな
マルチで滑り込み回復弾してあげるとイケメンだぞ
因みに装備は全部銀だから色的に合っててそれもいいよ
長々と駄文すまんね、前にこんな装備が出てたらもっとすまん

本スレに>>577と全く同じ装備のアバカ晒してた奴居たな

銃を撃たせたいならバスターは不向きじゃないか？

>>579
ツヴァイヘンダーで溜め短縮だからバスターっぽく見えるけど実はスピア

>>579
試してたら教えてほしいのだけど、捕食時獲得弾数↑つけても
自分が濃縮アラバレ撃たずにとっておくと
アバターが先にアラバレ撃っちゃわない？
意識的にアラバレ放出してリンクバーストさせたり、アバターに持たせる銃にもよるんだけど
結果的にメリットよりも誤射されるデメリットが増える微妙なラインな気がするんだけどどうかな…
結構推してるし、自分も試している最中なので聞いてる。

>>578
ごめんそれ俺なんだわ、書いておけば良かったか

すいません、>>577でした

連投すまんね
>>581
エリナやシエル見ててそうだけど
基本的にPCのバースト状態が切れる少し前くらいに受け渡してくれるよ
だから多分いけるだろうと思った、検証はしていない
性能というかAIが違うなら何とも言えんがエリナと同じ槍だし立ち回りは同じだろうから多分いける

>>582
俺もアバカ晒してて強化パーツとバーストタイプが同じだったから覚えてただけでな
特に他意は無いよ

>>584
分かりにくくてごめんね。
NPCと同じでアバターもアラバレを2発リンクバースト→バーストゲージ残り少なくなったら1発リンクバースト
って感じで受け渡してくるんですが、その間に撃てるアラバレがあると撃ってしまうみたいで…
なので、獲得数が増えてもアラバレ撃つ機会（＝誤射の危険性）が結果的に増えるだけで
受け渡しの回数自体は変わらないかもしれない？と思ったので聞いてみた。

意識的に濃縮アラバレ撃てば受け渡し誘発できるし、地形や敵で遮られても再度受け渡しが可能だから
有用だとは思ってるんだけどねー
時間ができたら受け渡し回数/アラバレ回数の検証してみます。

>>586
ああ、そうなのか。こちらも知識不足だったね
こちらにはマルチ検証が出来る環境が無いからどうかお願いしたいところだ
あと付け加えるなら、本当に面倒臭いから出来るならだけど
制御ユニットや使用レートによって攻撃方法が変わるとかがあるかもしれないからそれも検証してくれると助かる

ビータとPSPあれば体験版使って検証できるね

参考になるか分からんが
ナナ、エリナ、アバカでずっとやってるけどアバカはアラバレ撃ちまくってるな
エリナはたまにアラバレ撃つけどそれより明らかに多い
自分は濃縮アラバレ一切撃たないプレイでリンクバーストはナナエリナ>>>アバカ
関係あるか分からんがアバカの銃身はショットガン以外、OP30くらいの攻撃弾と回復弾の2個のみ所持、制御はプラーナで統一
どの銃身でもアラバレとリンクバースト頻度は変わらない印象、制御はしらん
ショットガンとかバレットなしにしたら変わるんだろうか

ラグナロク金食砲レインフォースプラーナ女神弱点補強に回復弾だけ持たせたアバカがいるけど
受け渡しと回復以外では銃形態にはならないからかなりため込むよ
おかげでリザーブもしてくれないんだけどね

カリスマなしでの挙動だからあれば違うかもしれない

>>589
>>577だけどお疲れ様、本当に有難う
んじゃあ>>577はアバカには向かないわけだな……
マルチで適当に使うことにするか

>>590
レインフォースにカリスマついてるぞ

女神のヘタレ打消し用でしょ

>>593
女神にヘタレついてるの忘れてたｗ

今回NPCのガードがやたら甘いけどけど、特に突進系の攻撃
オートガードを付けたら少しはマシになるんだろうか…？

ヘタレ消す意味って今回はあるん？

前作より被弾が増えたしイチキシみたいな桁違いの防御力はないからあった方がいいと思う

>>596
アバターのカリスマが効果ある=アバターのヘタレも効果ある
だからじゃないかな？

素で強すぎるとかなら余分な強化は要らんと言えるけど今で必要充分って言えるほど無敵に強い訳じゃないし少しでも強化される方がいい
ターン制のRPGみたいに行動回数で有る無しの差分が計測出来るようなゲームと違って
同じ敵相手でも毎回全く違う戦闘パターン繰り広げるケースバイケースの極みなアクションゲームだしね

固さで言うなら基礎HPを150にしといて
プラーナ＆受け渡しバースト化つけとくだけで他のNPCよりかなり長寿になるよね
いつ見てもそのアバカだけ体力満タンｗ

イチキシとかソウルエッジとかみたいなぶっとび装備が無い限り、結局アバターはバースト維持のための存在って感じになるからな
あとは死ににくさとボーナススキルの両立のバランスの追及の問題になる

攻撃速度↓状態だと捕食攻撃も遅くなるんだよね
天使の祝福が来たらサースティと組み合わせられるんだけどな

サースティー使えると阻害弾でアシストが主流になるね
剣はオラクルソードかラグナロクあたりかね

アバターに持たせた隠密集団のスキルが効果無いんだけど他のスキルもちゃんと効果あんの？

自己解決した「味方」「NPC」に効果があるからプレーヤーには効果が無い
と言う事は「カリスマ」と「ヘタレ」も「味方」「NPC」にだけ効果ありだから付けてるアバターには効果無しだったみたいだね

…カリスマってアバカには効果ないの？

プレーヤーはもちろんカリスマを付けてるアバターも効果無しただ残りのNPC(二人)には効果有り
カリスマはミッション参加NPC全員に隠密集団はミッション参加メンバー全員に効果があると勘違いしてたぜ

隠密集団でプレイヤーには効果がないと言ってるとこからしてつけてるNPCには効果あったんじゃないの？
その流れで言えばカリスマもつけてるNPCにも効果ありにならないか？

「隠密集団」を付けたアバターを「孤島の実験場」でコンゴウが後ろを向いてるときに落とすと見つかる
ノルンに聞いたら「隠密集団」「カリスマ」「ヘタレ」は「味方」「NPC」に効果がある
「隠密集団」を付けてるアバター本人に効果がないから同じタイプの「カリスマ」「ヘタレ」も付けてるアバター本人に効果無しと言えると思うよ

そこらへんの細かいデータも今日発売だったファミ通攻略本には掲載されているのだろうか…
来月末に別の攻略本も出るから買う気にはなれんが

なるほど同じ条件で隠密集団つけてるNPCだけ見つかっちゃうなら効果なさそうだな
カリスマが同じかはまた個別に検証してみないと言い切れないけど説明が同じならありえそうだ
カリスマ抜きの装備も考えとくか……

けど隠密集団って付けるとしたらDLCの消音セットのやつで付けるだろうし関係なくね？
武器盾に付いてる装備あるのかわからんけどこっちは良スキル満載してるの多いからあえて隠密集団に裂くような事まずありえないだろうし

混戦対策の為に隠密部隊の強化パーツをアバターに持たせて自分は消音無し装備で「これで快適な戦いができるぜ！」とか考えたんだけどアラガミに気付かれて「あれ？」てなって検証してみた
その結果プレーヤーには効果無しとわかって「隠密部隊に消音が付いてるけどもしかして隠密集団を付けてるアバターは味方NPCに入らない？」と思いまた検証してみた
その結果隠密集団を付けてるアバター本人に効果無しが判明＝「隠密集団」と同じ記載の「カリスマ」「ヘタレ」もスキルを付けてるアバター本人に効果無いと気付いた

消音はほぼ問題ないとして
カリスマがつけてるアバター本人にきかないとしたら全然違う

ドヤ顔してるとこ悪いがその発想はちょっとおかしい

なんでドヤ顔してるのがバレたのか知らないけど発想がおかしいってなんで？

おいコラッ
なんで発想がおかしいのか気になるだろ

隠密集団の効果データベースで見ろ

じゃあアクロバットチームの効果がプレイヤーに効果がないのもバグやな(キリッ

隠密部隊で隠密集団つけてるなら前提から変わっちゃうじゃないか・・

流石にそこはイェンツィー盾使って検証したんじゃないか？

隠密部隊の強化パーツを付けて検証したけどちゃんと消音有り・騒音で消音を消して両方で検証したよ(ドヤッ

アクロバットチーム
NPCの回避距離が長くなる

カリスマ
味方NPCの能力が上がる

ヘタレ
味方NPCの能力が下がる

隠密集団
味方NPCに、スキル「消音」の効果を与える

隠密集団を付けてるアバター本人に効果無いからカリスマもヘタレも効果無いと思う
理由：記載が同じ

今必要なのは推測ではなく実証結果だ

なるほど、データベースが嘘の記載をしていると言いたい訳ね

あくまで「味方の」NPCだから
スキルつけてるNPCアバカ自身は適用外ってこと？
誰か検証ｵﾅｼｬｽ(他力本願)

何すればいいん？
自由に弄れるアバターは3人おる

>>624実証してるじゃん

まぁ言葉の意味だけで考えるならカリスマはカリスマ性で周りを引き上げるから本人に効果が無くとも納得出来る
ヘタレが本人に効果が無いのに周りが下がるって一体どんなヘタレ具合なんだろうか？

足を引っ張るとかでないかしら

ヘタレを気にしてメンバーが実力を発揮できないみたいな？

>>624いままでのカリスマとヘタレの検証が推測の域だったけど>>613>>623はかなり良い情報だと思うぞ

「え〜やだよ〜やっぱりアラガミ討伐とか無理無理〜。」って言うやつがいたら
隊の士気下がりそうだからか

>>633
こんな感じで挙げ句に本人は能力下がらないって尚更ムカつくわｗ

>>632
>>613は全部憶測じゃん思うっつってるし
隠密部隊はハナからPCに効果ないのに「PCに効果ない！アバターも絶対そうだ！」って言ってるだけだし
検証条件と検証結果のどちらもないんだが

高難易度1ライブラリー・アタック回収素材付近のナイトホロウで試してきたけどカリスマ付けてるアバター本人もちゃんと攻撃力上がってる
>>229の装備に無属性連射弾(BBなし)を持たせて強化パーツ2をそれぞれ討伐部隊と息災で試した結果
息災:106発
討伐:91発
プレイヤーにカリスマ+息災アバターでも91発だった
剣は試してないけど他の人に任せる

>>635
少なくとも隠密集団については検証結果出てるし
それに基づいて同じ表記の他スキルも同じ効果範囲とする仮定だけど
お前のは全く検証もしてないで否定したいだけの思い込みだからな
叩かれるのは当然

>>637
IDよく見ろ安価付けられてるの俺じゃないし叩いてもないでしょ
難易度は何で何を相手にどういう条件で検証したのか不明瞭だからな
明日友人のアバカ使って条件晒して試すよ

>>636乙
カリスマはアバカ本人にも効果があって、ヘタレは本人には効果無いってこと？
って女神の加護じゃなくて息災かよ！

>>638
ID見てちゃんと言ってるよ
検証してないとか条件晒してないとか言い張ってるから
条件晒して検証されてるって指摘しただけ
他人の検証を追加検証するのは良いことだと思うけど
前例を踏襲しないと結局差異のせいでデータの信用性が疑われるから気をつけてなー

>>640
いやだから前例がハッキリしないから俺はそこを指摘してるんでしょ…
同条件で同じ結果になれば信じるけど同条件を揃えようがねえからな

>>639
アサルトアバターでDLCやってないんだ…
やってもいいけどまずはカリスマの効果調べたかったんで

>>641
>>609じゃだめなの？

うげ、俺がアホだったようだ

散々言った後に単純な見落としとかわろえん数日ROMるわ…

>>644
おおう只の見落としだったか
こちらこそ勘違いしていたスマヌorz
アバターの検証やろうって人は頑張って欲しいぜ

>>642
ああ、いやスマン。俺が勘違いしてただけなんだ
カリスマだけでも十分ありがたい

>>636と同じ条件で
アバターのみヘタレ:127発
プレイヤーのみヘタレ127発
プレイヤーヘタレかつアバターカリスマ:106発
プレイヤーカリスマかつアバターヘタレ:106発

>>636討伐部隊じゃ意味ねーだろと思い自分でもカリスマ ヘタレの検証をしてみた
高難易度１のライブラリー・アタックのナイトホロウ
初期装備＝黒鉄ショート＋黒鉄アサルト＋黒鉄バックラー
弾は連射弾（BB無し）

Ａ：初期装備
Ｂ：初期装備＋カリスマ
Ｃ：初期装備＋ヘタレ

プレーヤーＡ＋アバターＡ＝59発
プレーヤーＢ＋アバターＡ＝49発
プレーヤーＣ＋アバターＡ＝65発
当たり前の結果だけどこの結果が基準
アバターＡ＋プレーヤーＡ＝59発
アバターＢ＋プレーヤーＡ＝49発
アバターＣ＋プレーヤーＡ＝65発
結果俺の間違いカリスマとヘタレはアバター本人に効果があった

データベースの記載が紛らわしいんだよ
何でカリスマとヘタレの記載が隠密集団と似てんだよ

>>648
討伐部隊じゃなんかまずかった？

駆除技術があるからさ
ミッションみたら討伐対象だったはナイトホロウ

>>648キミの間違いだったのか、細かい検証乙
隠密集団はアバター本人とプレイヤーには効果がないのは俺も確認した
確かにデータベースの書き方は紛らわしいわ

　　　　　　　　　　　　PC　アバカ　NPC
PC/カリスマ　　　　 ×　　 ○　　　○
アバカ/カリスマ　　 ○　　 ○　　　○
※ヘタレも同じ

PC/隠密集団　　　　×　　？　　　○
アバカ/隠密集団　　？　　×　　　○

PC/アクロ　　　　　　？　　？　　　○
アバカ/アクロ　　　　？　　？　　　？
※アクロ＝アクロバットチーム

現状のマトリクスはこんな感じか
興味深い

ちなみにファミ痛本のスキル説明は↓

カリスマ：味方NPCの受けるダメージが20％減少する

隠密集団もカリスマもヘタレも「味方NPC」という書き方なのに
カリスマとヘタレはアバカ自身も効果があるとかややこしいな
まぁこういう表記なのはプレイヤーが自分自身にスキル付けるとき用だから仕方ないか

アバカ「NPCを強化するためにカリスマ付けたけど拙者もNPCだったでござるの巻き」

アバカのカリスマってPCにも効果あるのか
連れ歩くだけで攻撃防御2割増しw
仕様漏れの匂いがプンプンする…

アバカのカリスマでPC強化ってマジかよ
検証した方々乙です

>>652が読み間違えたように見えるんだが
PCまで強化されるってどこに書いてあんの？

あれ、すまんスレ内何度も読み直してくる

カリスマ：アバカ→ＰＣは未検証か？
もし効果があったら定番化しそうだな

流石に同じミッションの同じ敵に殴られれば一発で解る話だしもし◎ならもっと早くに話題になってるだろう

つーか隠密集団がつけたアバタ本人にはきかないのはおかしな仕様だよな
バグなんじゃないかと思えてくる

流れ断って申し訳ないんだがちょっと聞きたい

>>82がスピアでスカイフォールのように挙動が変化するＢＡには対応してないって言ってるんだが
wikiのアバカページではスカイフォールおススメって書いてあるんだ
アプデでアバカの思考変わったの？

wiki は「空中△の使用率が高めなので『へイルダウン』『スカイフォール』はおススメ」
って書いてるから、単に空中△のBA列挙しただけだろ
ホントに頻度が高いのか、ホントに有効なのか、ちゃんと検証はしてないんじゃないの

知らんけど

>>664
そういうことかthx

試すまでもないとは思ったが一応やってきた
当然のようにちょっと離れたところで空中△してたよ（当然当たらない）
間違ってもスカイフォールは登録してはいけない

チャージドライバーも当たらない位置で発動させることがあるね
挙動が変わるBAは設定しない方がよさそう

あ、一応空中□の後のスカイフォールは当たるよ！
あとはのけぞったりして移動した時とか、アバターに向かってアラガミが突っ込んでいった時とか
でも空中△からの地上コンボは範囲に相手がいなくても攻撃してしまう

>>668
検証乙！
地上コンボに行く前に当たるかどうか判定してないんだな、意外

>>666
検証乙ありがとう

一応書いとくけど、カリスマヘタレはＰＣ・アバター共にＰＣに乗らない
実証済み。てかした。攻撃回数とか覚えてないけど

まぁNPCの能力上下としか書かれてないからPCに効果無いのは当たり前だろう

>>671
>>648で検証されてんじゃん

保守age

体力150でふんばり付きの構成

ラグナロク：弾受け渡しバースト化、B銃攻撃力↑、バースト時間↑
ラウニ極：救命対象バースト化、ふんばり、救命回復量↑
真竜熱迅盾（幻影紫小盾）：体力↑大、ガード被ダメージ減少、空中ジャンプ
プラーナ：B体力自動回復
耐物理装甲極：物理被ダメージ減少、体力↑中
ドッグファイト：乱戦時被ダメージ減少、スタミナ↑小、アイテム使用速度↑、敵体力視覚化
BA：烈風刃

レアハントのお供に考えた
セルフ出来ないから試してないんだがどんなもんだろう

アンドルディス：バースト時間↑ 氷被ダメージ減少 捕喰吸収量↑ B捕喰時獲得弾数↑
金食砲：全員レア追加報酬率↑ 大吉 近接攻撃速度↓
カリスト：カリスマ 弾受け渡しバースト化 B回復弾消費量↓
プラーナ：B体力自動回復
女神の加護：ヘタレ レアモノの女神
対物理装甲 極：物理被ダメージ減少 体力↑中
BA：バリアスライド

捕食弾数↑、受け渡しバースト、バースト時間↑のコンボでプラーナを最大限活用
回復弾消費↓も発動し、ブラストに溜めてからの大回復や強化援護とも相性いいはず
最後の対物理は任意にかえる
体力↑極や属性耐性に変えて非物理を安定させたり
延命息災に変えてマガツのお供にしたり
討伐部隊に変えてカリスマつけつつ雑魚討伐させたり
BAは発動率が高くて、特攻時に安全度が上がるバリアスライドをチョイスしてみた

タフな上に見た目もそこそこな組み合わせ

ヘルファング:捕食時体力回復、総合攻撃力↑、ふんばり、空中ジャンプ
レイジングロア極:救命対象バースト化、体力↑大、復讐への憤怒
剛属性バックラー極:状態異常攻撃↑、ガード範囲拡大、覚悟
プラーナ:B体力自動回復
耐物理装甲極:物理被ダメージ減少、体力↑中
討伐部隊:駆除技術、カリスマ

カリスマ、体力150、ふんばり、覚悟、物理被ダメージ減少で結構タフになるはず。見た目も赤で統一されてなかなかカッコイイよ。
もっとタフにしたかったら、レイジングロア極をレナータカノネに、討伐部隊をバースト維持か弾受け渡しバースト化にすればプラーナの効果を活用できてもっとタフになりそう。ただ見た目は統一感なくなるけど…

クレメンサー　極：バースト時間↑　器用　捕喰弾丸効果↑
金食砲：大吉　全員レア追加報酬確率↑　近接攻撃速度↓
トリスメギストス極：スタミナ↑大　全員換金獲得率↑　空気
プラーナ：[B]体力自動回復
女神の加護：ヘタレ　レアモノの女神
討伐部隊：駆除技術　カリスマ
BA　バリアスライド

金食砲とトリスメギストリスで素材集めに便利かもしれないアバター
クレメンサーのバースト時間↑とプラーナの体力回復
トリスメギストリスの換金獲得率↑はおまじない程度なので
カリスト：弾受け渡しバースト化　[B]回復弾消費量↓　カリスマ
に付け替えて話題のカリスマをつけてもいいかも

>>678
クレメンサーは器用あって回復弾も撃ちやすい
あと捕喰弾丸効果↑じゃなくて復讐への憤怒だよね？
体力150で死ににくさと憤怒いかすなら>575のほうがいいかな

装備一覧とスキル一覧は分けた方が見やすいな
入り交じってるとパッと見で目が受け付けない
あと運用結果も書いてあると申し分ない

>>678
つかこれクレメンサーじゃない
アヴェンジャーだね

上がった案もとに、入れ換えてチューニングしたいこともあるから、各装備とスキルはセットの方がいいと思うけど

バレより単純だからテンプレ作るほどでもなさそうだし、作ってもバレスレみたいに余計ないざこざ生みそうだしなぁ

スピアのBAって使ってくれないのある？
アバカ交換で暴風つけてた人が死ぬほど煽られてたけど

スペースとかでそれぞれのパーツのスキルの先頭を揃えてあるとわかりやすいんじゃないかな

とうしん　：スキルA
じゅうしん：スキルB
そうこう　：スキルC

みたいな具合に

むしろ装備とスキルを分ければ装備は見やすくなるかしらん
刀身A
銃身B
装甲C
強化パーツD
同上E

Aのスキル
Bのスキル
…

まぁ縦長になるけど

>>683
エリナをよく観察すれば分かるけど槍はほぼ△のみと思っていいよ
たまに□も使ってるけど暴風を有効活用してくれるほどじゃない

試しにはってみる

獣剣　翁陽　　　　　：ホールド大　コンボマスター
サースティハート　極：自己犠牲　悪食　レアモノの女神
キング・リア　極　　：ヴェノム無効　状態異常攻撃↑　空中ジャンプ　ハイドアタック
プラーナ　　　　　　：【B】体力自動回復
体力強化　極　　　　：体力↑大
延命息災の御守　　　：癒し効果　体力↑中　アイテム使用速度↑

既出かもしれんが住建アバカ
使用感はタカシ10戦程度じゃ1回も麻痺しないくらい
…参考にならなくてすまんｗ
プラーナあれば体力150いらない気もするのでDLCで天使きたら差し替えるといいかも
あとスペースで揃えたつもりだけどズレまくりな予感

>>686
じゃあスピアならガトリングがいいのかね
CGよりも空中△で距離詰めてるしヘイルダウンも有りかなサンクス

獣剣と獣槍は暗殺部隊とかで状態異常攻撃↑付けた方がいいかもしれんぞ
俺は獣剣アルバレスト剛汎用シールドで強化パーツ討伐部隊と延命息災だけど

>>687
装備名によってはスペースうざくなるし、表示ズレしまくりそう
■や◆と改行使ったら見やすくならない？

以下、バレスレテンプレも参考のに、
前に書き込んだのをサンプルとして書き直してみる

[GE2]ver1.1
[目的]レア収集
■アンドルディス
バースト時間↑ 氷被ダメージ減少 捕喰吸収量↑ B捕喰時獲得弾数↑
■金食砲
全員レア追加報酬率↑ 大吉 近接攻撃速度↓
■カリスト
カリスマ 弾受け渡しバースト化 B回復弾消費量↓
■プラーナ
B体力自動回復
■女神の加護
ヘタレ レアモノの女神
■対物理装甲 極
物理被ダメージ減少 体力↑中
◆BA
バリアスライド
[使用感・備考]
セルフ確認していないので意見求む
捕食弾数↑、受け渡しバースト、バースト時間↑のコンボでプラーナを最大限活用
回復弾消費↓も発動し、ブラストに溜めてからの大回復や強化援護とも相性いいはず
最後の対物理は任意変更
体力↑極や属性耐性に変えて非物理を安定させたり
延命息災に変えてマガツのお供にしたり
討伐部隊に変えてカリスマつけつつ雑魚討伐させたり
BAは発動率が高くて、特攻時に安全度が上がるバリアスライドをチョイス

>>690
それだと更に長くなっちゃうけど改行が欲しくなるな
あと多分>>680の言う入り交じってる感は解消されないんじゃないか

>>229とか見やすいけどこれもズレちゃうかな？

アバカに有用な装備挙げてそれをスキル別にテンプレに纏めるだけでいいと思う
装備セットを挙げるスレにするときっとwikiに載せる載せないの椅子取りゲームがまだあった頃のバレスレみたいに自演と蹴落としでスレが活性化する

いっそ装備選べばスキル表示されるシミュレーターでも作るか

入り交じるってのがよくわからんなぁ
何が装備で何がスキルかとか、
どこからどこが、どの装備のスキルか判りづらいって話じゃなくて？
それなら改善できてると思うんだけどなぁ

>>692
wikiに載せるなんて話は最初から出てないでしょ
見やすい形でレスを書いてほしいって話だし、組み合わせ案をだすテンプレの話なんだから、スキル別にまとめるってのも的外れなんじゃないかな
その手のまとめは攻略本にあって、実際便利だからwikiにもあればいいってのは同意だけどね

>>693
作るなら、複数のスキルをチョイスしたら可能な装備組み合わせが出るとか
GEBのときにつくろうかっていってる人がいたけど、どうなったんだっけか…

自治厨っぽいのわいてこんな流れになるんだから今まで通りでいいよ

対案なしで見づらいって書き捨てただけの奴にお前ら随分配慮してくれるんだな

このスレで自治長文とかほぼ確で例のアレとしか思えない

ところで現状最も喜ばれる装備はどれなのかね？
アバカ??作ろうと思うんだがオススメを教えてくれると嬉しい
やっぱリンクエイドかな？

そんなもんはぬぇ
と思うがまあ素材阻害弾獣剣無限弾あたりから3つ好きなようにすればいいんじゃない

無限弾すると死にやすいからあんま喜ばれないような気もする

ラグナロク　弾受け渡しバースト化　【B】銃攻撃力↑　バースト時間↑
ステラスウォーム　極 【B】オラクル自動回復↑　アイテム効果↑　神医　救命回復量↑
GEキャンディ　極　体力↑大　体力↑中　【B】リンクエイド強化
プラーナ：【B】体力自動回復
高見の見物　総合被ダメージ減少　体力↓小　オラクル↓小　カリスマ
トリガーハッピー　トリガーハッピー
バリアスライド�W
弾は阻害弾と回復レーザーのみ
これってどう？
できれば復讐への憤怒とか救命対象バースト化も入れたかったけど
無理だったからPCが死なない前提のアバカにしてみた
キャンディは耐久確保、ステラおばさん銃はスナ唯一のOP自動回復ってことで入れた

ショートでバリアスライドとな！？

とりあえず装備とスキルの間に：が必要なのはわかった
見辛ぇ

>>701
すまんミスった
今まで考えたロングアバカ全部BAがバリアスライドだからショートでも書いてもうた
レイダースタッブ�Wに変更で

>>698
個人的には
回復レーザーとホールド、あとプラーナとかで死に難く組んであれば喜ぶ。

銃は回復レーザーと受け渡しのとき以外は使って欲しくないが
上手いこといかないよな。

回復弾以外持たせなきゃ大丈夫じゃないの

銃になるのは普通の銃撃、受け渡し、回復のためで
アラバレ発射とリザーブは銃になったときについでにやるだけでそれを目的に変形することはないっぽいから回復だけ持たせればまあ割と

一度変形したらスーパー誤射タイムが始まっちゃうけど

転がりにくい結合崩壊アルバレ可視化ユーバーさんとか
割と需要あるかも知れません？も？

>>709
>>177
ユーバーセンスや視覚化はNPCに付いていても効果が無い
だから、シエルさんは安泰ですよ

死にやすいアバは使いづらい
アドホック？の時も
兎に角 死なないでほしい

4人で組むとダウン時のアラバレがひどいな。
一人だけにするとそれほど撃たなくなるね。

あまってるアラバレの数が違うだろうからなあ

>>252
今作は新型だらけでリンクバーストのレベル上限プラス濃縮アラバレ持ってる状態が長くなるから
アバターに限らずNPCのアラバレ撃つ率が相対的に上がってるね。
アバターに捕食時弾丸↑持たせるデメリットもそれなりにあるのかもしれない。
回復弾のみにしたり、カリスマ有無で変わるのかな…

逆に3人アバターに捕食時弾取得↑と捕食弾丸効果↑つけてネタでアラバレ部隊が作れるかもしれない。

>>252はミスです、すいません

いっそアサルトアバカにした方が誤射は少ないかもな
捕食しないしステップで射線に滑り込まないかぎり撃たれることもない
スキルが残念になるけど

規制解除されたんで現在アバカのセットに入れてる奴を投下

オテッロ 極：弾受け渡しバースト化、神被ダメージ減少、救命回復量↑、空中ジャンプ
レイジングロア 極：救命対象バースト化、体力↑大、復讐への憤怒
デームート 極：【B】敵注目率↑、おおげさ、アクロバットチーム、カリスマ

プラーナ：【B】体力自動回復

隠密部隊：隠密集団、消音
延命息災の御守：癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑

チーム全体に影響を与えるスキルと死ににくさの両立
救命対象バースト化など有用性の高いスキルも完備

ゴットイーターっておもろいの？

序盤まるごと体験版があるからプレイして自分で判断してくれ

【ヘルファング】
捕食時体力回復、総合攻撃力↑、ふんばり、空中ジャンプ
【レナータカノネ】
体力↑大、カリスマ
【インキタトゥス極 】
スタミナ↑大、バースト時間↑、空中ジャンプ
【プラーナ】
[B]体力自動回復
【オートガード】
オートガード
【弾受け渡しバースト化】
弾受け渡しバースト化


回復バレットだけ持たせて倒れにくさ重視
突進攻撃くらいまくるＮＰＣにオートガードが実は有効なんじゃないかと勝手に思って作った

ハンマーのアイアンハートを持たせてセルフアバカでためしたら
一応ダウンさせたときには使ってくれたが、滅多にやってくれない部類だな。
通常は無駄にブーストさせて当たらない突込みばかりやってた。
ジャンプ△から通常□攻撃のほうが頻繁につかってるね。

ハンマーは本当にAIミスってんじゃないかって思ってしまうくらい酷い動きだよね。
一応クアドリカ相手だとハンマーアバターやナナは空中△攻撃を多用してくれるので、
中型種相手する時よりは活躍してくれてる……かも。

ハンマーのAIは攻撃する方向に手が入ったらナナの囮にしたときの耐久力が激落ちして
ブラッドは故人以外全員死にやすいなんてことになりかねない

そういや封神が攻撃力ダウン・感応減少封じになってるけど封神アバターって使える？キグルミさんの方が安定すんのかな

基本受けるダメージも低いし感応現象も空気なので・・・

殺生石を封じてくれるなら使えるんだがそうじゃないしな

マルドゥークの招集偏食場を封じられるのはそれなりに有用かもしれないが、こいつの場合はハイドアタックで自分でかけたほうがいいか

そっかー、硬いアバター作りに役立つかと思ったけどやっぱ封神微妙だよな…

HP150とカリスマあれば早々死なないしな

そもそもNPCでも基礎体力が150のやつかてーもんな
そこにカリスマなりプラーナあるだけで超合金よ

硬いって言うか早めに回復薬使ってくれるから早々落ちないね
HP100のシエルギルハルは3〜4割くらいでも回復しない時があって見ててハラハラする

体力150、プラーナ付いてれば耐久性は充分かな
カリスマ付けてないけど10分程度の戦闘じゃ死んだの見たことないわ
死ぬとしたら殺生石と鬼ミッションくらいじゃないかな

敵の攻撃力が下がるんだから自分以外のNPCやプレイヤーが楽にはなるかも

NPCは基本的には回復薬を切らすまで戦ったらシエルですら充分に時間を稼げるほど戦えるんで
あまり注目されてないけど事故が起こる鉄火場に直に作用するアイテム使用速度↑は直接的に事故を減らせるから地味に重要だな
最も重要な回復薬の使用タイミングを早めてくれるわけじゃないけど素早く回復薬を使用し終えるのは大きい

器用も有効活用してくれるかもね



デコイ弾と回復弾だけ持たせたら
銃モードで棒立ちだった
デコイ外したら 剣モードで戦ってくれた

拡鳴剣ガラージ：友情 弾受け渡しバースト化 Ｂ捕喰時獲得弾数↑ アイテム使用速度↑
拡鳴砲ガラージ：親愛 Ｂ回復弾消費量↓ カリスマ 消音
拡鳴盾ガラージ：救命対象バースト化 Ｂリンクエイド強化 救命回復量↑ 騒音

プラーナ：Ｂ体力自動回復

体力強化 極：体力↑大
バースト化強化 仇：復讐への憤怒

ＤＬＣ装備で揃えてみたがどうなのだろうか
アイテム使用速度↑が被っても体力強化より延命息災の方がいいか……
心身強化があればなぁ

議論にまじろうとして最近の流れさらってみたんだけど、ここで議論されてる事まとめると
攻撃用アバタならアサルトアバタで死ににくいスキル
援護用ならリンサポや回復など要点をしぼって構成しておいてやっぱり死ににくいスキル
であってる？

なんかGEBの時といろいろと需要や構成が変わっているようでびっくりした
死ににくくするのなんてイチキシさんだけで完璧だったしかつてのような超火力は
難しくなってんのか

>>736
巨大メガホンが3個ついてそうな装備名だな

アサルトアバターで死ににくいって言うと>>310あたりだろうけどこれ火力を犠牲にしてるからなぁ

しにくいっていうより体力にてこ入れしとけって感じかな
あとスレ読んでみると銃の火力に固執する必要はないような

てか火力面の期待そのものが激減してるようだね

セルフアバカ作成ついでに色々試したのでざっくり雑感
不審な行動をとる武器種を特定すべく観察してみた
近接はハンマー　スピア　ショート　ロング　バスター
銃はショットガン　スナイパー　アサルト　ブラスト
左ほど珍妙行動をとる比率が上がりうろうろするだけで攻撃に参加しない

おそらくロミオの神ＡＩ搭載に調整時間を割いた結果と思われる
ＮＰＣならホールドトラップなどの選択肢が加わって機能している部分が
アバターだと手持ちがないためＡＩが困ってる感じ

コレを利用して攻撃に参加しないスナやブラストの回復弾専用キャラとかも作れそう
あとカノン初期状態は本気でよく動いて攻撃頻度や回復放射も速い
カノン初期化するためにメインキャラのストーリーをやり直したくなった

エリナみたいに強くなるだけならいいんだけど、カノンはガラっと変わってしまうからなぁ
AI切り替えのためのキャラエピとかあればいいんだが
次のミッションからはこういう作戦で行こう、みたいな

どうせぼっちウェルカムゲーなら、それくらいNPCの戦術を細かく決められるゲームでもいいかもしれない

スピアはチャージグライドがあるから不審な行動とチャージしようとしてるのの区別がつきにくいんだよな
でも確かにチャージもせずにぶらぶらしてることはよくある

ただバスターだと捕食タイミングをCCに使いがちだから
便利なバースト維持装置としての機能は下がるんだよな
バスター持たせるならいっそ火力に振り切ったほうがマシか？

バスターはCCブレイカーというNPCに持たせても強力な代物があるからな

>>745
バースト維持のために捕喰頻度の高いアバター3人連れだと捕喰量過剰になってしまいがちだし
捕喰を完全に切った構成の連射特化アサルトやCCブレイカー＝サンを織り交ぜて

バースト維持装置を好みで1〜2人+残り枠に火力担当とかの構成の方がNPCが活きるかも

自分は銃メインで使うからＮＰＣの挙動で気が付いたのは
サイトの中心に捉えないと撃てないと思っていた銃の行動基準が
ＮＰＣはエイムしてターゲットに攻撃判定が重なればトリガーを引くみたい
ただしアラガミの動作を予測して弾丸を当てるような芸当は出来ない
このためショットガンは珍妙行動のオンパレードだった
サリエル系に銃を上げ下げして結局撃たずにうろうろする
アバカに持たせる攻撃バレットは頻繁に撃たせたいなら識別ＬＬ爆発を組み込むと良好と推測

ノーエイムで撃たせる為に作成したブラスト用の重力装飾弾３５度打ち上げ０．５秒後ＬＬ爆発が爆風の範囲が広くて高さも稼げてオススメ
この弾丸は爆風の範囲を理解すると自分で操作するときは狙ってカムランの盾を壊すことが可能

回復弾も同様の３５度重力打ち上げ弾で０．５秒ＬＬ爆発にすると頻繁に撃ってくれる
こちらはマルチプレイでジャンプするプレイヤーを回復する弾丸として作ったもの

剣攻撃は専門家に任せるけどバスターのスラッシュレイドが一撃当てて満足して銃に戻るルーチンでＡＩには一番適しているように見えた

>>748ってシエルじゃね？

>>749
シエルの狙撃は火力あると思う
ウロウロも多いけど・・・
アバターなら床ペロしないシエル作れるのかな？

アルバレストとラグナロク装備させてるアバターはほとんど床ぺろしてないけど多分HP150にしてるからだろうな

ナナと他のNPCを比較した感じ、HP自体はあんまり関係なさそうなんだよな…
もっともアバカのHP150はふんばりとのシナジーがすごいものがあるが

既出かもだろうがナナの硬さはハンマーのアホルーチンも一役買ってるんだよな
攻撃頻度が少ないから無理に突撃しないしナナは銃行動少ないから棒立ちもしない
被弾自体少なくふんばりならそりゃ硬く感じる

>>753
二行目は合ってるんだがナナは被弾は他のよく持つとされるNPCより若干多めで回数を重ねると実はそれほど長時間持たないことが分かる
回復薬を切らす場面に出くわすことも多いと思う
一方で早めに回復薬飲むのと二行目の通り無理な攻撃をしないんでアラガミが三体いても二体のときと持たせる時間はあまり変わらず結果が安定しやすい
ナナはリンクバーストするときくらいしか銃にならないのにソーマと比べても持たせる時間には歴然の差があるのはそういうことなんだ

キャラクターごとに設定されたＡＩが物語り上の戦闘経験と連動してるのかも
例えば神ロミオはバスターアサルト　次いでアリサピクニックリンドウがロングアサルト
シエルがスナショート　新兵設定のナナエリナがハンマースピアショットガン
新兵基準のＡＩあたりから挙動が怪しくなる
アバカにこのＡＩを流用してるとすると　バスターブラストが鉄板な感じがする
バスターはソーマ　ブラストは初期カノンからそれぞれ良いとこ取りしたのでは
ギルやエミールはスピアとハンマーにアサルトやブラストを持たせて
新兵よりはましにしようと調整したものの失敗した感じ

旧型神機はこの限りじゃないけどソーマと初期カノンの動きは歴戦の兵士の風格がある
やっぱり各武器種の旧型ＮＰＣを一そろい入れて欲しかったな
ジーナさんツバキさんカムバックはよ

単純に火力やアラガミとの相性をみたいだけなら自分はスナで隠れつつ
難易度低いアラガミ相手にタイマンさせて討伐時間を比較すれば良いかな？

ロミオはブラストじゃね
まあ実績のある武器種の方がしっかりした調整になるのはわかる
ブーストとかチャージとか付けないで普通のハンマーやスピアにしとけば調整も楽だったろうに

>>756
アラガミの大きさ？によって行動パターンがちょっと変わるから、地上型と空中型で見比べたりした方がよいかも。
ショートだとコンゴウ相手にはステップ攻撃始動するけど、
サリエル相手だと空中□数回→空中△〆になるので付けるBA変えた方がよかったりする。

>>757
あ　ホンとだ語感でバスターアサルトって書いてしまった
ついでに抜けてたので補足　スナの目視不能アラガミロックオンルーチンのせいで
ハルさんはＡＩとしてはかなり劣化してる　シエルも同じ

そしてアイテムを持ってるＮＰＣに対してどう頑張ってもアバカのキャラでは太刀打ちできない
エリナはその点スピアの珍妙行動がアイテム仕様のトリガーに役立ってるので
奇行がプラスに働いてる希有な例

アバカにも使用アイテムをセッティングできればいろいろ面白くなったと思う

アイテム使えないのを差し引いてもアバカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NPCだとおもうが
ホールドトラップは獣剣、回復柱はエディットした回復弾で代用利くし
スタングレネードは自キャラが戦闘不能(リスポーン間近)でリンクエイドを敵複数に妨害されてた時に使ってた

アバカがどう頑張っても太刀打ちできない能力ってブラッドメンバーの血の力くらいじゃね

アバカの硬さ、多種多様に練られたスキル構成、火力

このあたりがNPCを凌駕してるとは思うが、「愛着」にだけは勝てないという

えっアバカってアイテム使わないのか

セルフアバカできれば違うんだろうけど他人のアバカじゃそこまで愛着湧かないしな

ここではセルフが多いと思う
セルフはNPCより愛着わくよ

回復薬だって立派なアイテムなんですよ！

アルバレ持たせたシエルもどき作りたいな
セルフ用に本買うのもちょっと躊躇するんで無料開放待ちだけど

全く同じこと考えてマガジン買ったわ
今は拡鳴砲欲しさにCD買おうかどうか悩んでる

どうしても待ち切れないなら買っちゃえ

補正装備がないせいでＧＥＢの時ほど圧倒的な戦闘能力のアバカ作れないのが少し残念

低ランク中で最も硬いﾊﾞｻﾗﾀﾜｰとかそこそこ使えるんじゃないかと思ってる

あれは見た目がキモすぎ
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾎﾞｯ

低ランクの話ではないけど
バサラ装備はどれもスキルがアバカ向きでいいよな

カレヴァラ極、トゥルソ極：捕食時体力回復、物理被ダメージ減少、体力↑大
ラウニ極：救命対象バースト化、ふんばり、救命回復量↑
ウッコ：溜め動作速度UP、B回復弾消費量↓、アイテム効果↑、捕食吸収量↑

アバターが使うバレットってスロ装備してるものだけ？
それとも持たせさえすれば敵の属性に合わせて使い分けたりしてくれるのか？

うん

>>774
やっぱそうか
どのバレットスロに入れるか吟味せにゃならんな…
サンクス

>>775
スロット装備＝ボタンに割り当てる
なら、違うぞ
ボタンが割り当たってないバレットも使ってくれる

>>775
ああごめん俺がうんって言ったのは後者のほうね

>>772
銃をアンシュタンド（受け渡しバースト、奉仕の心、救命回復量、騒音）に変えるだけの構成もありだな
後は延命息災のお守りと、好みでカリスマなり騒音消すなりで優秀なバースト維持要員になる…かもしれない

モジュール1は弄ってない装飾弾でも狙いつけてくれるんだっけ？

銃撃たせたいならスナイパーだな、やっぱり

でもシエル敵から離れ過ぎなんだよなー
スナイパーアバターも同じだとすると、ちと使いにくいな

超長距離弾使いたいからもっと離れてくれてもいいんだけど

スナイパー持たせてもシエルのような動きにはならないよ。
撃つだけ撃ったら普通に剣に戻して攻撃にいく。
シエルは主人公の後ろで距離をとっているだけではないだろうか。

そういやNPCがバレットをダメージ値じゃなく自動アイコンの弾種で判別するのって変更されてるのか？
GEBだとそのせいで独鈷杵とかの破砕バレットを破砕弱点じゃなく貫通弱点の部位に撃ってたが

敵ごとに狙う部位決まってるんじゃないの？
グボロだったら背ビレとか

弾種が照準部位に影響するなら細やかで結構な事だけど、
メモリや互換の問題で色々と割愛されているっぽい2のAIにはそこまでの余裕が無さそう
アラガミ毎に複数の部位を照準する事は今作でも確認したけど……

装備やスキルも大事ですが、どんなバレット持たせていますか？
スナイパー 狙撃弾
アサルト 内臓破壊弾AS
ブラスト 重力狙撃弾
ショットガンは使っていません
私はこんな感じですが皆さんはどうでしょう？

>>787
スナイパーは結合阻害弾にしてる

ブラストだと打ち上げて敵向いて追尾、のち麻痺弾
アサルトだと、誤射…というか明らかにプレイヤー狙って撃ってくる挙動が我慢ならなくて
回復レーザーのみにしてしまった
ブラストでも同じ問題は在りそうだけど、打ち上げてしまえば誤射りようがないので無問題

スピアをもたせると、チャージグライドをわざわざジャンプしてからつかうのな

そうか？スピアアバター持ってるけど普通に地上からしか使わないような

>>787
射撃メインのアバカには>>748のを少しいじった↓のバレット持たせてる

BBLv5　消費OP188　ベース使用のダメージ(破砕：580 貫通：000 非物理：580)計：1160

１：Ｌ装飾弾丸:重力の影響を受ける弾/通常 (00,+35,00)
２：　┗Ｍ制御：追従/生存時間短 １の発生から0.2秒 充填
３：　　┗LL爆発：爆発/通常 ２の発生から0.5秒 識別効果
４：Ｓ装飾レーザー：回転/狭い (-120,00,00)
５：　┗Ｍ球：その場で静止/通常 ４と同時に

>>792
なるほどアバカ用には速射機構入れるのもありなのか
Ｌ装飾弾も遠くまで飛ばすには良い感じだね
748で書いた弾丸はレシピ公開するとそれで終わっちゃうから詳細省いたけど
実は装飾重力弾は「ＬＬ」サイズ　初弾はＭ制御生存短　充填からスタート
初弾のＭ制御弾を上下+35度に設定　ココから0.2　0.5の0.3秒間隔で２発発射（対消滅防止）
３枠余ったので速射機構入れてもよし

自分はボタンを押したらその場で回転速い制御上下-75度
追従装飾放射上下+105度と+75度の装飾放射で「解き放つ！」のボイスを楽しんでる
バレット名は「Ｗダイバーキャノン」

>>749
シエルの称号は嬉しいけど
どっちかというとちゃん様に頑張って欲しいのでブラスト開放弾もどきも作ったよ
ボタン押したら　装飾ＬＬ重力左右+40上下+70→0.2秒ＬＬ爆発
１と同時に装飾ＬＬ重力弾左右-15度→0.5秒ＬＬ爆発
ボタン押したら　装飾ＬＬ重力弾左右-40度上下+80度→何かに衝突ＬＬ爆発
５と同時に装飾ＬＬ重力弾左右+15度→1秒後ＬＬ爆発

爆発の対消滅は防止済みなので爆発に識別付けてきれいなちゃん様にするもよし
減衰緩和付けて鬼畜ちゃん様でもオーケー　バレット名は「ビューティダイバー」

最後にアバカ用に作ったブラスト用の弾丸も良かったらどぞ

[使用銃種]ブラスト
【スーサイドスナイプ】［汎用］
BBLv5　消費OP23 ダメージ(貫通：150 非物理：100)計：250
１：Ｓ弾丸：直進/長 識別効果
２：┣１が何かに衝突時Ｓ弾丸：直進/極短　減衰緩和
３：┗１が何かに衝突時Ｍ制御：その場で静止/生存時間短
４：　┗３と同時にＭ制御：その場で静止/生存時間短
５：　　┗４と同時にＭ制御：その場で静止/生存時間短
６：　　　┗５と同時にＳ弾丸：直進/極短
７：　　　　┣６が何かに衝突時Ｓ弾丸：直進/極短　減衰緩和
８：　　　　┗５の発生から0.2秒　Ｓ弾丸：直進/極短

以上連レス失礼　バレットエディエットもアバカの性能に直結する要素なので
こっち方面の考察もよろしくです　初弾はホーミングの方が良いのかを現在検討中

バレスレにあった内臓�凾烽ﾈかなかいいと思う

>>795
S弾丸は極短と短いの消費OP同じだから敵が動くと届かなくなるかもしれない６と８は短いを使った方がいい
８は３の発生から0.2秒後にすれば発生が速くなるけど、８を消してOP20の5発撃ちきりにするのもアリ
NPCは神エイムがあるしホーミング弾消費OP高いし、初弾は識別のままでいいんじゃないかな

…ここまで改善案書いといてアレだけどぶっちゃけ普通に内臓かデルタ持たせた方がいいと思う

アバターは黒BAはちゃんと運用するんかいな？

IEみたいにつかわないものはつかわないだろうし
CCのように普通に使うBAなら使うだろうな。ブーストインパクトもチャンスがあればつかうか？

ブースト開始時に敵が転倒やらで位置がかわるとポーズとったまま固まるな。

ハンマーってかブーストの挙動ってやたらおかしいよね

ブーストの運用自体がそもそも難しいからな
NPCの挙動に関してはあんまり細かい設定をしてなさそうなGE2では、なんだかなーって感じになるんだろう
オラクルリザーブを含めたブラストの運用とか見てもそんな気がする
斬ってOP回復してバンバン撃つって基本パターンだと状態異常ショートで溜めて砂で阻害ってのがシンプルイズベストな印象

リンドウさんもバスターってことからバスター以外の武器のＡＩ調整する時間なかった説濃厚かな？
ＤＬＣが鬼仕様なら配るアバカは踏ん張り必須で作り直しか

OPをためてメテオは普通に撃つから困る

回復弾に付けるチップの支援効果ってどのくらい有効なの？
攻撃力強化とかいいんじゃないかと思うんだけど
これ付ける意味ある？

効果がある時間3秒もないけどな

>>806
マジか・・・それであのOP数か
やめとこ

あれはついた途端消えるよな。
しかも時間を延ばすチップがないから産廃状態。
支援効果だけの弾があったのであろう名残も残っているんだが
あそこをどうにかいじってほしいね、バレスレのような話題だが。

アバターに持たせるくらいならアイテムの方のドーピング使った方がマシだよな

逆にブラストのOP回復弾はなかなかなんだ
前作にあったAI偽装回復弾みたいないつでもAIに撃たせられる広範囲回復弾があったらかなり役に立つ

攻撃力強化のチップって効果時間の短さを考えると実は上昇率が滅茶苦茶高いからなんじゃとか思ったけど実際はどうなの？

回復弾って大抵ダメージ食らってやばい時に撃たれるじゃん？受け身で効果時間切れるじゃん？

地獄の螺旋あたりで使え・・・ないか

状態異常回復を状態異常になったときに使ってくれないのはNPCとしていかがなものかと
「回復のついでに」状態異常回復って…

状態異常回復は自分が使うかマルチで中身ありのときだけでしか考えてないな。
NPCが狙ってバンバンつかえたら強すぎる。

ツクヨミセクメトが涙目になるもんな
NPCは微妙に役に立たないくらいで丁度いいよ

NPC性能改善されたからアバターも検証し直しだな

アプデでアバターが体力減ったこっちを殺しにくるバグは治ったの？

鉄の壁も死ににくいアバター作りには役立つかも

あれ暴走リンドウさん強い気がする

強いね
こっちの邪魔をしないところが素晴らしい

天使と名手は次回以降のアプデに期待か

鉄の壁が便利だなこれ。困ったら持たせておけば損ない

ギルさん相変わらずエピ進めると回復柱置かなくなる
こりゃまだまだギルエピは放置しとくかね

暴走リンドウはあれか、旧型アバター扱いで神ロミオAIからバスター部分だけ持ってきた感じか
通りで使いやすい訳だ

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ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるしスタミナの回復もたったの3分に1回復
今なら可愛い機械娘が手に入るフェスをやっているぞ！
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カノンちゃんの開放弾て威力上がった？かなりの確率で結合崩壊してくれるが

カノンAIも少し変わったのかな？神速ハンニで命令デフォルトでダウンしてなくても放射を使ってた
でもラージャ相手に観察するとブラスト開放弾しか撃たないんだよなぁ・・・。よくわからん

【コンセプト】強化パーツ「鉄の壁」使用、生存力＆リンクバースト重視ロングブレード
【刀身】拡鳴剣ガラージ（友情、弾受け渡しバースト化、B捕喰時獲得弾数↑、アイテム使用速度↑）
【銃身】百虎　極（体力↑大、溜め動作速度UP）　or　ゾフィアカノネ（体力↑大、カリスマ）
【装甲】インキタトゥス　極（スタミナ↑大、バースト時間↑、空中ジャンプ）　or　ジャバハー（B被ダメージ減少、バースト時間↑、ふんばり、鈍足）
【強化1】鉄の壁（物理被ダメ減少、乱戦被ダメ減少、総合被ダメ減少）
【強化2】延命息災の御守（癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑
【制御】プラーナ（B体力自動回復
【BA】バリアスライド
【備考】セルフアバカ不可なので使用感は不明、バレットは回復弾のみ、強化2は好みで、組んでみたが既出装備の劣化？

【コンセプト】実用性ありそうなソーマ再現キャラ
【刀身】イーブルワン　極（体力↑大　バースト時間↑　自己犠牲）
【銃身】ラウニ　極（救命対象バースト化　ふんばり　救命回復量↑）　or　銀乙女砲（近接特殊攻撃威力↑　溜め動作速度UP　リーク無効　コンボマスター）
【装甲】リジェクター　極（生存本能全開　オラクル吸収量↑ 【B】ブラッドアーツ強化）
【強化1】鉄の壁（物理被ダメ減少　乱戦被ダメ減少　総合被ダメ減少）
【強化2】延命息災の御守（癒し効果　体力↑中　アイテム使用速度↑）
【制御】プラーナ（【B】体力自動回復）
【BA】CC・ブーステッド
【バレット】回復弾のみ
【備考】リンクバーストできるソーマといった感じ。

構成よりも見た目できめたくなってくる。
色々ためしたけど、考えて突き詰めてもAIが前作に比べてよろしくなくって
体力大ついてればあとはほとんど大差なかった。

NPCは全員共通でアイテム使用速度↑持ってるみたいだけどそれはアバカも同じなのかな…

ジュリウス、リンドウ、キグルミはカリスマついてるんだな

気のせいかもしれないが、4キャラ目が一番よく死ぬ気がする。

セルフアバカしてるとメモカ2つじゃ効率悪いな
最短でアバレンジャーにしたいと思うとやっぱメモカ3つ以上必要になるね
メモカ別コピーで丸々複製出来るけどコードネームが被る

うちはVTVとPSV、データはPS+で共有してるけど、
そもそもマルチプレイを始める事自体が一番時間食ってるように思う

PSPとセーブデータが共有できたら捗ったのになぁ。
もう一台買わないといけないのがきつすぎる

そういえば神ロングはエクスかリバーとかあったんだよな

エクス　か　リバー

2本か

素で誤爆していたことに気がついてすらいなかったわ、すまん

誰だおまえ

私だ

お前だったのか

アバカ用データはプラーナまで持てれば充分、と妥協して難易度４で止めてる。
ＢＢ識別弾は習得すべきかもと思うと難易度５まで行くべきかもしれん

金グボアバカ用に餓狼の渇きが使える気がしなくもない

強化パーツは女神の加護と討伐部隊で埋まっちゃうなあ
使える構成ある？

思考停止で受け渡しバースト化と鉄の壁にしてる
プラーナも付ければぜんぜん倒れない

アサルト射撃構成のアバターが脳筋AI入った時の切なさ

癒し効果もアバカに持たせると効果が大きいスキルの一つだから延命息災のお守りは使える
全NPC共通のアイテム使用速度↑がアバカにも適用されてるなら無理に使う必要もない強化パーツだけど
NPC共通スキルがアバカに適用されてないなら事故死の確率が減って飛躍的に耐久度が増してることになる

>>848
最近アバター性能突き詰め始めたんだが、なに、AIってランダムで決定するの？
使用レートで決定じゃないのか……

使用レートは全く関係ないと思うよ
アサルトは敵ダウン時に剣形態になって捕食してほしいな
サリエル系では捕食するみたいなんだが

金グボ剣、銃、剛汎用シールド極、餓狼、討伐部隊、回復弾のみ
で少し試してみたけど、使えなくもないけどあえて付けるほどじゃ…ってレベル
大人しく他の付けた方が良さげ　適当言ってすまんかった

銃形態が長いと死にやすすぎるから弾は回復弾以外持たせないわ

アサルト持ちでも意図的に消費OP増やして早く撃ち尽くすような調整はしてる
逆に砂だと節約トリハピ付ける価値があるんだが

アサルトで通常弾をたんまり持たせてくる人が結構いるんだよな

>>852
https://googledrive.com/host/0B-wkKkgFGpjaNFNXOFNKbUVOS2s/?0090.0302.0373.0453.0581.0593
自分は金グボ装備、前に出てたこれに落ち着いた
体力150、器用で回復弾、リンクエイド

いきなりアドレス貼られてもわからんのだけど

スキルシミュだね

アバター任せにしておいても終わってしまうような強さじゃなくなっただけで
いうほど弱くは無いのではないかと思う。
アバターよりブラッドの面子のほうが強化パーツの意味でも強いしな。

アバカは攻撃弾持たせないとリザーブしてくれないのか…

消費のでかい回復弾だけもたせればやってくれるんじゃないのか？

受け渡しとかで銃形態になったときリザーブするよ

アプデ１４日
しかしNPC的にはあんまり影響なさそう

新強化パーツ次第かな

狙撃の名手
天使の祝福
あたりがこないととくに変えるところもないなあ

スーパースター
・煽り効果
・騒音
・存在感
・おおげさ

欲張りの効果が全員に発動するのがほしいな

さすがに壊れ性能だろ、それは

本スレの人ってここもあんまり見てないんだな
カリスマで攻撃力上がってるとか信じてないのが未だにいるし

>>869
わかってない奴の他のレス見ればそういうの興味ないのわかるからな
性能だけじゃなくストーリーとかも追ってればわかることも
エアプなのか頓珍漢なレスしてくるのいるし

>>869
本スレ最近荒れてるから見てないけどそんなのいるの？

本スレにいるからってGEのこと熟知してる訳じゃないでしょうよ

でも本スレ民は女性NPCのパンツの色を全て把握している

またまたご冗談を

ハンマーに縞パン被せたい

珍しく伸びてると思ったらパンツの話だった

パンツが伸びるとかどんだけ太ってんだよ

頭に被ったんだろ
それゃ伸びるわ

NPC性能にはパンツも含まれるからな

ラストスタンドいいな
ふんばり 復讐の憤怒 ﾍﾀﾚ ちょうど欲しかったスキルだ

ヘタレが発動してようがカリスマ持ちが二人いれば帳消しやな
今回のアプデでピクニック隊長も使えるようになったし

心身強化復活来たな

次のアプデで同行回数によるNPCの強化は検証がだるそうだが楽しみだ

NPCの強化はいいけどアバカが強化されないんじゃ意気消沈だな…

アバター強化されないのか
セルフアバターとサバイバルしたかったけど足手纏いになりそうだな…

NPCがどう強化されるかまだわからないけどアバターの利点を活かせばちゃんと差別化出来るようなのがいいなぁ

現時点だと装備いじれるアバターのが役立ってるわけだし
NPCは同行回数で苦労はするがそれに見合う強化でアバターと差別化するつもりなんじゃない

NPCの育成が反映されるのはサバイバルミッション(仮 )だけなのでは？

NPCだけにミッション独自のリンクサポートのような効果がつくような感じかいね

NPCは強くなるけどアバターはスキルと装備整えてねってことか。いい差別化だとは思うけどサバイバルだとアバターお荷物になる可能性あるな

アバターも同行回数が記録されてるし、消耗度の限界UPくらいはあるんじゃない

ライジングエッジ、ゼロスタ、CC、パリング、ブーストみたいに
超消音が必要なアクションって槍にはないのかな？
だとすればアバターにはとりあえず槍持たせとくのが無難なんだろうか

既に触れられてることだが、槍とハンマーはAIに問題があるから基本的にアバカに持たせるのは推奨されない

さて、インフラが来る前にそろそろ無難なアバカ用お勧めセットでもまとめるか…

見た目と性能の両立は中々難しいな
連れて歩くもんだからキモい盾なんて展開させたくないし…

そこまで来たら見た目はもうネタに走って
とことんキモいのにしてるわ

男だけどとりあえず頭をタイバニヘッドに上キグルミ、下はデイスターサーフ
これで怪しい人が出来上がる

アバカの構成を晒す意味があまりないんだよなぁ、今回のアバターのAIが前作よりよくないようだし。
本スレのキャラ晒しと差がないようにしかみえない。
>>893
スピアは特定スキル以外は問題ないんじゃないか？
ハンマーはブーハンの挙動が終わってるせいでつかえないのはわかるが。

>>897
スピアもチャージグライドに関する調整が上手く行ってないらしく、BAに関係なく無意味にウロウロしたり回避を行わなくなったりする傾向が強いのが確認されてる
まあそれを承知でスキル構成的にどうしてもスピアでないとダメなら別に槍でも構わないだろうが、
槍とハンマー以外の刀身で代用が効く構成ならそちらに変えたほうがアバカとしては望ましい

今作で追加された武器二つがAIで失敗してるってのはなんとも微妙だな

新型リンドウもうろうろする事多い気がする

シエルもうろうろするな

こっちに貼るべきだったか

エクセルで作ったスキル・装備の組み合わせシュミレーター
Scandium　Sc_529467.xls
パス　チョコンニャク

【コンセプト】素材集め系スキル全種装備かつ弱点なし
【刀身】可変（アクロバットチーム　カリスマ　【B】ブラッドアーツ強化）
【銃身】ブラスト：金食砲（大吉　全員レア追加報酬率↑　近接攻撃速度↓）
【装甲】シールド：トリスメギストス　極（スタミナ↑大　全員換金獲得率↑　空気）
【強化1】弱点補強A（近接攻撃速度↓解除）
【強化2】女神の加護（ヘタレ　レアモノの女神）
【制御】プラーナ（【B】体力自動回復）
【BA】可変
【バレット】適当
【備考】あくまで素材収集特化なので戦闘力はオマケ程度
刀身はショート：リュカリオン　極、ロング：マルコシアス　極、バスター：ベルソル　極、
スピア：ファーフナー　極、ハンマー：レーギャルン　極の中からお好きなものをどうぞ

続き
【コンセプト】↑の三惨花用改良版
【刀身】ショート：カンタレラ　極（ヴェノム大　ヴェノム無効　ハイドアタック　消音）
【銃身】ブラスト：金食砲（大吉　全員レア追加報酬率↑　近接攻撃速度↓）
【装甲】タワー：グロリオサ　極（オラクル↑中　リーク無効　カリスマ）
【強化1】弱点補強A（近接攻撃速度↓解除）
【強化2】女神の加護（ヘタレ　レアモノの女神）
【制御】プラーナ（【B】体力自動回復）
【BA】適当
【バレット】適当
【備考】回収ポイントが無いので全員換金獲得率↑を外し、代わりに毒とリーク無効を装備

【コンセプト】衛生兵Ver2
【刀身】ロング：カレドヴルーフ（【B】回復弾消費量↓　バースト時間↑　神医　復讐への憤怒）
【銃身】スナイパー：ラウニ　極（救命対象バースト化　ふんばり　救命回復量↑）
【装甲】バックラー：GEキャンディ　極（【B】リンクエイド強化　体力↑中　体力↑大）
【強化1】調合キットA（アイテム効果↑　アイテム使用速度↑）
【強化2】鉄の壁（物理被ダメージ減少　乱戦時被ダメージ減少　総合被ダメージ減少）
【制御】プラーナ（【B】体力自動回復）
【BA】バリアスライド
【バレット】ベホマ、ベホイミ、普通のレーザー回復弾
【備考】回復弾は基本連射してくれないのでOP消費量の違う複数種を持たせると
そのときのOP残量（と【B】回復弾消費量↓との兼ね合い）に応じて撃ってくれる

消費の違う回復弾持たせるとうち分けてくれるのか

余裕がある時は回復量の多い奴を撃ってくれるのか？

回復弾についてなんだけど
まるごと体験版と製品版でセルフアバカして何度か試してみた
銃身はブラスト、バレットは単発レーザー、レーザーニ連続、回転球＋追従放射

試行回数少ないし、体験版と製品版で違ってくるかも知れないけど
連れて行ったアバターは消費量の一番低いやつ（レーザー一本）しか撃ってくれなかったよ
ちゃんとリザーブしてたからOPに余裕がないってことはないと思うんだが…

あと消費重いやつを□△にセットしてたんだが、そっちもまったく使ってくれなかった
参考になるかは分からないけど、一応

>>906
回復弾複数持たせると消費低いのしか撃たないってのは前も聞いたな
バーストでも俺の作った衛生セルフアバカそんな感じだったし

>>907
そうなのか、ありがとう！じゃあアバターは回復弾の撃ち分けはしないってことでいいのかな
消費低めで数撃てるやつか、消費重くても一発の回復量多いやつどっち持たせるか迷うな
NPCはピンチにならないと撃たないし、どうせなら回復量多いほうがいいんだろうか

トリハピ節約ブラストのアバカ作って消費OP30以下だけの弾を持たして連れ回してたけど
リザーブ直後は剣形態に戻ってOP回収して一定のOPになったら撃ち出すけど、貯めたOPリザーブ分は撃たなかった
実消費OP100を超える弾とOP30の弾を持たしたら明らかに撃つ回数は減ったけど、リザーブ分を消費するメテオを撃った
オラクルゲージ(上)の残存量によって、低消費弾でもOPリザーブ分を撃ち尽くすのか分からん

何が言いたいのかと言うと、低消費弾だとリザーブ分まで撃たないから
無駄にリザーブ分が貯まっていくから、実消費OP100以上の弾を一つ持っとく方が良いんじゃない?
勘違いだったごめんなさい

>>910は勘違いだったらごめんなさい。という意味

前作と違ってランクごとの装備の強さにそれほど差がないなら、好みの色に合わせても問題ないんだよね？

挙動が変わるBAでスカイフォールは普通の空中△と同じタイミングで使いまくってアホの子になるのにドルフィングライドなんかは露骨にチャージグライドの使用率低くなるのな

あの蒼い閃光が好きで持たせてるんだし被弾してもいいからどんどん突っ込んでほしい

他に弾を持たせていても結構な比率でメテオは撃つんだよな。ｌ

>>910
ありがとう、アバターには回復量多いバレット持たせるようにするよ
これでちょっとは衛生兵としてがんばってくれるかなー

メテオ持ちアバター使ってみたけど識別ないやつで吹っ飛びまくってわろた
できれば識別付けてくださいお願いしますorz

なんだと……
Ｂからは仕様変わってるのか……

情報ありがとう、カード見直してくるorz

ランク11の装甲について、数値とアバターの被ダメを調べたんでキャプチャあげる。
画像のサイズ小さすぎて見づら過ぎると思うが勘弁。

相手は、双竜乱舞の侵食種。
非バースト時に体力MAXから一発でどれくらい減ったか。特に記載がない場合は体力上限100。
被ダメ減少スキルがある場合は記載。

＜物理＞
マグナマーテル（基本防御1447）＋カリスマ／ホーミング突進
http://i.imgur.com/UIhBZD9.jpg

カリスト（基本防御843）＋カリスマ／ホーミング突進
http://i.imgur.com/WFhZMdg.jpg

＜非物理＞
フィルハモニア（神1260）／3WAYブレス
http://i.imgur.com/CE7Vec5.jpg

マグナマーテル（神927）／3WAYブレス
http://i.imgur.com/bdnpgBw.jpg

クータ・ダンディ（神843）／3WAYブレス（即死）
http://i.imgur.com/og6Ku3V.jpg

スキル編

＜カリスマ＞
マグナマーテル（基本防御1447）／ホーミング突進
http://i.imgur.com/fLYNImI.jpg

マグナマーテル（基本防御1447）＋カリスマ／ホーミング突進
http://i.imgur.com/UIhBZD9.jpg

＜○被ダメージ減少＞
フィルハモニア（神1260）／3WAYブレス
http://i.imgur.com/CE7Vec5.jpg

フィルハモニア（神1260）＋神被ダメージ減少／3WAYブレス
http://i.imgur.com/MsOflLA.jpg

＜鉄の壁＞※非乱戦時
機鋼盾 肆型（基本防御1040）＋体力大／ホーミング突進
http://i.imgur.com/FO52YjX.jpg

機鋼盾 肆型（基本防御1040）＋体力大＋鉄の壁／ホーミング突進
http://i.imgur.com/S2K76Fs.jpg

当たり前だけど、単純にスキル分の○％減だろうし調べる必要なかったなこれ。

＜装備ランク＞

抗汎用シールド修（RANK5／基本防御545）＋体力中／ホーミング突進
http://i.imgur.com/ki2XI7m.jpg

剛汎用シールド極（RANK11／基本防御1260）＋体力中／ホーミング突進
http://i.imgur.com/nipJ0VI.jpg

抗汎用シールド修（RANK5／神424）＋体力中／3WAYブレス
http://i.imgur.com/stA3uTk.jpg

剛汎用シールド極（RANK11／神979）＋体力中／3WAYブレス
http://i.imgur.com/V2LKXnR.jpg

以上、使わせてもらったアバカの持ち主さんありがとうございました。

乙
やっぱりカリストは紙過ぎるよな
カリスマなくなるけどアバターはマグナにしておこう

>>917 乙
やっぱりタワシ装備だと信頼して連れていける
アバター/NPCは未来予測でガードする時はきっちりとガードするし
それを活かしてなるべくつまらない場面で削られない装備がいい

あとカリスマの効果は大きいな
ラストスタンドを付けるなら自力でヘタレを相殺しないとダメか...

アバターでバスターを選ぶのが鉄板なきがしてならない。
スピアハンマーは色々バグのようなものがあるし
ロングは一撃がそんなに強くないし、使ってくれるBAで高火力なものがない。
ショートは獣剣があるからまだつかえるか。

>>921
待ちたまえ！NPCの予測ガードは特定の攻撃（蠍の尻尾やウロ系の回転など）に対してのみ！
それ以外の攻撃は棒立ちとか歩き状態で喰らうことが多々ある。
しかし！オートガードを付けることによって゛それ以外の攻撃゛に対してガードが反応するんですよ！！
いきなり繰り出してくる攻撃もガードし、空中ガードすらやってのけます！
つまり、剛属性バックラーに鉄の壁＋オートガードとかだとかなり硬くなる
あるいは、他の物理が強いバックラーにガード範囲拡大つけるとか・・・

まぁ、必ずガードするわけじゃないし、それを知った上で尚、タワシ一択！
って言うならどうでもいい話でしょうけど

ギルはおいといて、エリナ変な動きしてたかな

俺は受け渡し重視で火力も剣より銃に期待するからショートかロングでスキルがいいのを選ぶな
スピアAIはそこまで劣ってるとは感じないんだがなぁ
まあダウンしてる時に通常グライドされても微妙だけどさ

>>923
今作はおばかになったからオートガード機能するようになったのか…

うむ、少なくとも私のセルフアバカはかなりガードするね
タピオ派生のタワシアバカと同等以上のタフさを誇ります（プラーナ+捕食回復ありで）

最近もらったアバターはシユウ槍+アルバレスト（多分麻痺弾丸）で敵を麻痺
させてからエヴォリューション当ててたし、構成次第で結構つかえるんじゃないですかね、槍

オートガード装備セット一回考えたけど試すのがめんどくさくて放置してたわ
ちゃんと効果あるんだな
若干装備増えたし組み合わせ考え直して準備だけしとくかな

>>928
もしアバターにメテオ系とか消費でかい弾持たせてるなら
余ったOPをパージする消費少なめOP50前後の弾も持たせないと
謎の銃身ウロウロループ入ってガードもくそもなくなってしまうかもね

AIにも手が入らないかと期待してるからその辺はアプデきてからだなぁ

まずアバター検証するのに、前回のミッションで連れて行ったアバターを引継ぎできるようにしてくれ…
毎回選び直すのだるいんだよ…

最近アバターしか使ってないから確かめてないけど、リンドウとか連れてったあとに
アバター連れて行くと「リンドウさんバイタル危険ですも」とか言われたりするのかね？

あと、いらないかもしれないけど参考までに私のアバターの装備（オートガード系）

単純にタフ系
シロガネロング（捕喰回復つきのため・BA：バリアスライド）
シロガネブラスト（総合被ダメ減少つきのため）
インキタトゥス（物理防御が高いから）
プラーナ
ガード強化改（物理被ダメ減少つきのため）
オートガード

攻撃防御そこそこ系
グボロロング（弾丸マスター+節約つきのため）
アルバレスト（無属性狙撃にＭ弾丸くっつけたやつ）
反突撃バックラー（貫通強化つきのため）
プラーナ
ガード強化極
オートガード

状態異常無効系
カンタレラ（毒無効つきのため）
銃（なんでもいい。受け渡しバーストつきのとか）
セラフィム（スタン，ジャミング，リーク無効つきのため）
プラーナ
ガード強化極
オートガード

だいたいこんなかんじです

>>919
装備ランク上げる意味はあるっぽいなあ

>>932
ガード強化極は体力↑狙いも兼ねてる？
自分もガード強化極選ぶと思うけど
たぶん体力いらないなら鉄の壁が候補になりそう

オートガードが有用ならGEキャンディもいいかもな
アンサラー系のロング持たせてリンクエイド要員にも出来る

すまん上げてしまった
上げ推奨の実況版の設定のままだったわ
オートガード検証しつつ吊ってくるわ

ガード強化はガード範囲拡大＋総合or物理軽減だからめくり対策なんじゃないかな

色々組み合わせてみてふと思ったがガード時は状態異常にならないことを考えると
完全ではないにしても一応オートガードだけで対策としてある程度効果ありそう
スタンだけは無効じゃないと事故の危険性がつきまとうけど

ちなみにストーリー最終段階の仲間NPCは
ランク11装甲基本防御1092非物理1204のアバターと同じ堅さっぽい

キャンディでHPブーストかけても、鬼デミさんクラスだと一撃で轢き殺されるな…

>>937
ガード範囲拡大はおっしゃるとおり、めくり対策ですね
アバターの攻撃はこのようになってますね
ステップ攻撃などを始動技として数回のコンボ→バックステップで離脱
その後なぜか遠くまでダッシュ移動→戻ってきて繰り返し・・・

この遠くまで移動中によく敵の突進技などで背後から轢かれてるのでその対策です

体力↑ついてないのか
人によるだろうけど自分は連れて行かないかな

もう蠍盾持たせて鈍速消しただけでいいんじゃないかな…

ここに丁度ふんばりとオートガードが付いたバックラーがあるんだが

バックラーのガード範囲だと拡大したところでめくりは防げないからな…

>>944
そうなんですか？盾の種類によって拡大される範囲が異なるとは知りませんでした
自分で使ってる時は後ろ向いてガードしてノックバックで敵に近づくっていうのを多用するので
てっきり全方位ガードになるんだと思ってました

それとも、めくりだとバックラーの全方位ガードでは防げない攻撃があるんでしょうか？？

>>944がとんちんかんなだけ

オートガードで思い出したけど、NPC・アバターの盾展開速度って全部バックラーになるんじゃないっけ
もしそうならアバターの盾はタワシやシールドでもオートガード間に合ったりしないかな？
もしかしてタワシ、シールドだと自動展開すらしなくなるのかな