逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事 part4
1 ：枯れた名無しの水平思考：
・関連スレ
本スレ
【3DS】逆転裁判５ Part50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1383833679/
逆転裁判＆逆転検事総合スレ275
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逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事 part3
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【3DS】逆転裁判５ Part50
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逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事 part3
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2 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 10:25:46.08 ID:EnNi4Asn0
3 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 11:25:20.07 ID:y7cCkkbIO
4 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 11:48:53.44 ID:NSWCuNQe0
っていってもここは粘着が住んでるみたいでなんだかなぁ
ここに隔離してると思えばいいのかな
５のスレは総合スレに統合でいいと思う
ここに隔離してると思えばいいのかな
５のスレは総合スレに統合でいいと思う
5 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 13:19:13.73 ID:eL9D63S5i
ココネ厨が暴れる
6 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 13:40:06.03 ID:HHwI7iGyI
本スレでも不満は出るけどそうそう議論する雰囲気にはならないし
後、腐っても逆転だから本スレのちょっと面白そうな話題を
不満の議論で潰すのもちょっと悪いかなと思うことはあるんだよな
後、腐っても逆転だから本スレのちょっと面白そうな話題を
不満の議論で潰すのもちょっと悪いかなと思うことはあるんだよな
7 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 14:19:49.13 ID:gtF+NgiGO
検事がいくらつまんなかろうが本スレで不満は言わなかったなぁ
当時不満系のスレにちょっと愚痴ったただけ
そこでも信者は監視してたけど
外伝ならまだ…っで甘く見てたけど、ナンバリングでこんな単調なのはダメだ
検事の言い争いでさえ銃声とダイヤモンドのが面白いし
才能ないわこのチーム
当時不満系のスレにちょっと愚痴ったただけ
そこでも信者は監視してたけど
外伝ならまだ…っで甘く見てたけど、ナンバリングでこんな単調なのはダメだ
検事の言い争いでさえ銃声とダイヤモンドのが面白いし
才能ないわこのチーム
8 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 14:40:34.10 ID:/UyqQGJa0
糞スレsage
9 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 15:02:14.95 ID:J/lZIVcKO
10 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 18:37:27.63 ID:Vo+8BWO/0
>>4
本スレ（笑）に信者が隔離されてるんだよ
本スレ（笑）に信者が隔離されてるんだよ
11 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 22:04:44.22 ID:kDnKD0vP0
そういえば御剣は検事仕様のまんまじゃない？
検事シリーズは主人公だから仕方ないけどなんかおかしい
検事シリーズは主人公だから仕方ないけどなんかおかしい
12 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 22:05:46.09 ID:/UyqQGJa0
糞スレsage
13 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 22:30:43.41 ID:MMcsBOOY0
本スレは全然覗かないし、信者と不毛な争いはしたくないんで別の方がいいわ
14 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 22:31:53.51 ID:J/lZIVcKO
15 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 22:38:42.37 ID:kDnKD0vP0
16 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 23:08:50.72 ID:J/lZIVcKO
昔の御剣が恋しくなったらレイ逆やった方がいい
おまけの顔見せだけど、不遜で高飛車でつまらないことで延々ネチネチ言ってる
ちょっと何かがおかしい旧作仕様の御剣がいるよ
おまけの顔見せだけど、不遜で高飛車でつまらないことで延々ネチネチ言ってる
ちょっと何かがおかしい旧作仕様の御剣がいるよ
17 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 23:09:59.58 ID:kDnKD0vP0
18 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 23:33:02.01 ID:BpqB4gI00
>>16
レイ逆のミツルギは、ほんの少ししか出てこないのに、
これぞ本物のミツルギ感を存分に味わえるよなｗ
検事スタッフのは無駄にダラダラダラダラ話を拗らせる割には、
コレじゃない感ハンパなく漂っていて、
生みの親が書く旧キャラはやっぱり違う、本物だと改めて感じたよ。
>>17
というわけで自分もレイ逆薦める。
法廷での尋問や推理も、テキストの面白さも逆裁の雰囲気を十分に楽しめる。
何なら自分はレイ逆の方が逆裁５だと思ってる。
今年の7月に５なんて発売されなかった。
レイ逆のミツルギは、ほんの少ししか出てこないのに、
これぞ本物のミツルギ感を存分に味わえるよなｗ
検事スタッフのは無駄にダラダラダラダラ話を拗らせる割には、
コレじゃない感ハンパなく漂っていて、
生みの親が書く旧キャラはやっぱり違う、本物だと改めて感じたよ。
>>17
というわけで自分もレイ逆薦める。
法廷での尋問や推理も、テキストの面白さも逆裁の雰囲気を十分に楽しめる。
何なら自分はレイ逆の方が逆裁５だと思ってる。
今年の7月に５なんて発売されなかった。
19 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 23:38:45.71 ID:kDnKD0vP0
20 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 23:44:13.84 ID:+aUiNXvX0
逆転裁判５はなんか話がよくわかってない状態で勝手に進むイメージ
５－５章なんかもココネ母、葵大地、が回想でちょろっと出てきても
立ち絵がないからどんなキャラだったか実感わかない
物語の根幹を飾るはずの亡霊、葵、マリの扱いが存外すぎた
まだ帰還でｱﾆﾒﾑｰﾋﾞｰがあるイクヤ君の彼女の方が印象深い
なんでムービーの一つでも入れなかったんかね
御剣信ﾎﾟｼﾞｼｮﾝとでも思ったんだろうか 只の手抜きなんだろうか
５－５章なんかもココネ母、葵大地、が回想でちょろっと出てきても
立ち絵がないからどんなキャラだったか実感わかない
物語の根幹を飾るはずの亡霊、葵、マリの扱いが存外すぎた
まだ帰還でｱﾆﾒﾑｰﾋﾞｰがあるイクヤ君の彼女の方が印象深い
なんでムービーの一つでも入れなかったんかね
御剣信ﾎﾟｼﾞｼｮﾝとでも思ったんだろうか 只の手抜きなんだろうか
21 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 23:47:24.10 ID:kDnKD0vP0
意外と次回作の伏線だったりして
スタッフは５の謎はこれで全部おしまいとか言ってるけどスカスカだし
亡霊は外国の組織のスパイっていうのは分かってても何の組織かまでは分からない
だから６か検事３で密輸組織とか絡めてくる可能性はある
スタッフは５の謎はこれで全部おしまいとか言ってるけどスカスカだし
亡霊は外国の組織のスパイっていうのは分かってても何の組織かまでは分からない
だから６か検事３で密輸組織とか絡めてくる可能性はある
22 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 23:59:19.32 ID:BpqB4gI00
23 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 23:59:57.16 ID:HHwI7iGy0
まあ、6や逆検3で広げた風呂敷をちゃんとまとめるとか続編ありきでこの先やりますとかでもかまわないけど
つかみに当たる5がこの調子だと続編が上向いてもついてきてくれる人間は確実に減るよな‥‥
ドラマだけど半沢直樹がどんどん上向きになっていったのって最初の一話目のつかみが凄かったからだし
つかみに当たる5がこの調子だと続編が上向いてもついてきてくれる人間は確実に減るよな‥‥
ドラマだけど半沢直樹がどんどん上向きになっていったのって最初の一話目のつかみが凄かったからだし
24 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:00:43.03 ID:ZrBskKaF0
消化する気があるならともかく
未消化の伏線なんて便秘みたいで最悪だわ
未消化の伏線なんて便秘みたいで最悪だわ
25 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:04:49.56 ID:+bUWqCL90
>>22
伏線っぽいと思った理由は亡霊だけじゃないよ
マリさんを具体的に書かなかったことやはみちゃんにしつこく真宵真宵言わせてるところとか
あとバン刑事の死についても御剣の一言で終わってるし
とにかく適当
それと５のはみちゃんがなんか変
口では「真宵さま」って言ってる割に１～３みたいに心から尊敬してる感じがしない
ただ真宵の名前出してればいいやみたいな感じで
真宵本人が出もしないのに名前だけ出してるあたり今のスタッフははみちゃんのこと真宵の付属品としか思ってなさそう
はみちゃん独自の活躍がないみたいで嫌だと思った
伏線っぽいと思った理由は亡霊だけじゃないよ
マリさんを具体的に書かなかったことやはみちゃんにしつこく真宵真宵言わせてるところとか
あとバン刑事の死についても御剣の一言で終わってるし
とにかく適当
それと５のはみちゃんがなんか変
口では「真宵さま」って言ってる割に１～３みたいに心から尊敬してる感じがしない
ただ真宵の名前出してればいいやみたいな感じで
真宵本人が出もしないのに名前だけ出してるあたり今のスタッフははみちゃんのこと真宵の付属品としか思ってなさそう
はみちゃん独自の活躍がないみたいで嫌だと思った
26 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:08:55.83 ID:+bUWqCL90
>>24
１～３までの終わらせ方は「end」っていう感じ
４以降の終わらせ方は「to be continue」っていう感じ
１～３は全部を明らかにしてすっきりさせてから終わらせてるって感じなのに４以降はもろ次回作出しますよっていう終わり方で終わらせてる
なんか漫画みたいで嫌だな
１～３までの終わらせ方は「end」っていう感じ
４以降の終わらせ方は「to be continue」っていう感じ
１～３は全部を明らかにしてすっきりさせてから終わらせてるって感じなのに４以降はもろ次回作出しますよっていう終わり方で終わらせてる
なんか漫画みたいで嫌だな
27 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:09:48.84 ID:97Pr+7e20
28 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:20:19.57 ID:znU90Ydh0
>>25
伏線っぽいのは、５スタッフの力量の無さ所以、
実は伏線なんてそんな大層なもの張るつもりもなく、
スタッフはきちんと書ききったつもりでも、
それがプレイヤーに伝わらなかっただけ、ってオチで頼むわほんと。
続くように見せてのエンド、
「俺たちの戦いはこれからだ！」エンドってことで５も検事も一旦閉めて、
新スタッフの６、検事３を願う。
>>27
レイ逆のミツルギに関しては、タクシューのツイッターでも、
かなり濃い情報が得られるぞ。
伏線っぽいのは、５スタッフの力量の無さ所以、
実は伏線なんてそんな大層なもの張るつもりもなく、
スタッフはきちんと書ききったつもりでも、
それがプレイヤーに伝わらなかっただけ、ってオチで頼むわほんと。
続くように見せてのエンド、
「俺たちの戦いはこれからだ！」エンドってことで５も検事も一旦閉めて、
新スタッフの６、検事３を願う。
>>27
レイ逆のミツルギに関しては、タクシューのツイッターでも、
かなり濃い情報が得られるぞ。
29 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:21:47.66 ID:97Pr+7e20
タクシューのツイッター見てなかった
情報ありがとう
情報ありがとう
30 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:23:07.34 ID:+bUWqCL90
>>28
うーん
仮にあれが伏線じゃなかったとしてもだよ
もし「完全新作作りたかったけどうまくできないのでキャラ一新しますナルホドも御剣も出しません」とかあったらどうするの？
いかにも続編ですっていう中途半端な６や検事３よりもこっちの方がいいかな？
うーん
仮にあれが伏線じゃなかったとしてもだよ
もし「完全新作作りたかったけどうまくできないのでキャラ一新しますナルホドも御剣も出しません」とかあったらどうするの？
いかにも続編ですっていう中途半端な６や検事３よりもこっちの方がいいかな？
31 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:23:46.39 ID:4tap2wyM0
１～３、レイ逆はまずシチュエーションからが面白いよね
常に ピンチに追い込まれて そこから逆転していく感じがいい
レイ逆にいたっては火刑の演出が危機感を演出してて良かった
４、５はなんか絶望的状況ってより普通に事件を解決していく感じ
そういやマホーネもココーネも目に光が無くなる演出あるけど
前者は過去の罪を受けきれないための心の自衛反応で
後者は失敗した時のトラウマがなんかだっけか
ココネの奴はいまいちパッとしないよな
常に ピンチに追い込まれて そこから逆転していく感じがいい
レイ逆にいたっては火刑の演出が危機感を演出してて良かった
４、５はなんか絶望的状況ってより普通に事件を解決していく感じ
そういやマホーネもココーネも目に光が無くなる演出あるけど
前者は過去の罪を受けきれないための心の自衛反応で
後者は失敗した時のトラウマがなんかだっけか
ココネの奴はいまいちパッとしないよな
32 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:32:39.19 ID:+bUWqCL90
個人的な予想だけど
６が出るとしたら冥みたいなポジションのキャラ出しそう
検事３が出るとしたら若ユガミが主人公か一話だけそうなってる話とかありそう
どちらも嫌な予感しかしないけど
あと完全新作で100年後の世界とか出てきたら嫌だな
６が出るとしたら冥みたいなポジションのキャラ出しそう
検事３が出るとしたら若ユガミが主人公か一話だけそうなってる話とかありそう
どちらも嫌な予感しかしないけど
あと完全新作で100年後の世界とか出てきたら嫌だな
33 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:34:45.72 ID:znU90Ydh0
>>30
28だが、これ以上旧キャラを崩されて、
旧シナリオに変な後付けされて台無しにされ、
今までの逆裁シリーズの思い出や世界観を踏みにじられるより、
全然違うキャラでいってくれる方がまだマシだわ、自分は。
それに別にヤマザキに固執しなくても、他にもスタッフいるだろ。
28だが、これ以上旧キャラを崩されて、
旧シナリオに変な後付けされて台無しにされ、
今までの逆裁シリーズの思い出や世界観を踏みにじられるより、
全然違うキャラでいってくれる方がまだマシだわ、自分は。
それに別にヤマザキに固執しなくても、他にもスタッフいるだろ。
34 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:37:36.45 ID:fSIyWQfu0
>>30
キャラ一新のチャンスって結局逆裁4の時に完全に逃したと思うし
今更って感じもするんだよな
リセットするにしてもパラレルで4と別展開の2020年に成歩堂が弁護士をやっている世界に
しますとか、別世界もしくは江戸時代だけど成歩堂たちにそっくりな連中がいます
とかそういう感じになるんじゃないかな
4も5も展開が好きじゃないけど、6や逆検3がまるきりの続編でもゲームとしての
作りが5よりしっかりしているならそれで構わないと思う
キャラ一新のチャンスって結局逆裁4の時に完全に逃したと思うし
今更って感じもするんだよな
リセットするにしてもパラレルで4と別展開の2020年に成歩堂が弁護士をやっている世界に
しますとか、別世界もしくは江戸時代だけど成歩堂たちにそっくりな連中がいます
とかそういう感じになるんじゃないかな
4も5も展開が好きじゃないけど、6や逆検3がまるきりの続編でもゲームとしての
作りが5よりしっかりしているならそれで構わないと思う
35 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:38:11.13 ID:+bUWqCL90
36 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:43:32.97 ID:+bUWqCL90
>>34
江戸時代で笑った
登場キャラに実在の将軍とかナルホド似のキャラは侍とかあるかも
その時代は弁護士自体存在してないけどね
あとパラレルの2020年の場合だとどうなるんだろう？
作中を見る限り成歩堂なんでも事務所は東京にあるみたいだから大阪を舞台にするとかかな？
江戸時代で笑った
登場キャラに実在の将軍とかナルホド似のキャラは侍とかあるかも
その時代は弁護士自体存在してないけどね
あとパラレルの2020年の場合だとどうなるんだろう？
作中を見る限り成歩堂なんでも事務所は東京にあるみたいだから大阪を舞台にするとかかな？
37 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:46:02.41 ID:fSIyWQfu0
ゲーム性も大事だけど、確かにキャラクター造形はもっと普通にしてくれってのはあるなあ‥‥
続編でも何でもいいけどその辺の軌道修正もよろしくだな
後、これだけレスしておいて何だけど、タクシューが何かしら新作やるならそっちを
優先的にプレイしたい
続編でも何でもいいけどその辺の軌道修正もよろしくだな
後、これだけレスしておいて何だけど、タクシューが何かしら新作やるならそっちを
優先的にプレイしたい
38 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:48:18.68 ID:znU90Ydh0
>>35
ハミちゃんの身長が急成長しても、それはむしろいい成長かもしれないなｗ
４がキャラ一新のチャンスだったかもしれないが、
５もこの出来でそのまま行くとか相当なギャンブルな気がする。
スタッフ総替えで再始動か、もう５で打ち切るしかないぐらいの印象だよ、５は。
ハミちゃんの身長が急成長しても、それはむしろいい成長かもしれないなｗ
４がキャラ一新のチャンスだったかもしれないが、
５もこの出来でそのまま行くとか相当なギャンブルな気がする。
スタッフ総替えで再始動か、もう５で打ち切るしかないぐらいの印象だよ、５は。
39 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:48:57.42 ID:+bUWqCL90
40 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:52:29.27 ID:+bUWqCL90
>>38
６では高校３年生になってるんだよね
たまに20過ぎても身長伸びる人もいるみたいだけどあんまりないかな
みぬきより極端に背が低いのにみぬきを妹のように可愛がってるとか書いてあったのに違和感を覚えた
だから今の身長のままで止まってほしくない
まあゲームの世界だからどうとでもできるけど
６では高校３年生になってるんだよね
たまに20過ぎても身長伸びる人もいるみたいだけどあんまりないかな
みぬきより極端に背が低いのにみぬきを妹のように可愛がってるとか書いてあったのに違和感を覚えた
だから今の身長のままで止まってほしくない
まあゲームの世界だからどうとでもできるけど
41 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:52:34.64 ID:uwRU067jO
42 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 00:59:59.81 ID:+bUWqCL90
43 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 01:03:29.78 ID:DP+Mrlxu0
ファンが面倒なゲームになった
44 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 01:03:45.22 ID:znU90Ydh0
>>40
春美の成長としては、千尋さんラインを想像していたので５はがっかりだった。
うむ、ゲームなんでどうとでもなるだろう。
ミラクルな成長を望む。
>>41
公事師の逆転劇は、真実が捻じ曲げられる意味合いでザラにあったっぽいぞ？
多分現代の893紛いの仕事だろこれ。
ファンタジーだからどうとでも書けるかもだが。
春美の成長としては、千尋さんラインを想像していたので５はがっかりだった。
うむ、ゲームなんでどうとでもなるだろう。
ミラクルな成長を望む。
>>41
公事師の逆転劇は、真実が捻じ曲げられる意味合いでザラにあったっぽいぞ？
多分現代の893紛いの仕事だろこれ。
ファンタジーだからどうとでも書けるかもだが。
45 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 01:11:00.13 ID:+bUWqCL90
46 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 01:12:18.69 ID:uwRU067jO
47 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 01:14:44.05 ID:ubmLKGsN0
黒歴史やパラレルに逃げずに4の不評の後始末を付けるって決めた所はまぁ評価したいし
実際スタッフは全部クリアした！やり切った！ってドヤ顔なんだろうけど
なんだかもっと大事な何かがすっぽり抜けてしまったような感じだわ5は
表面だけ取り繕って中身すっからかんで終わった後何も残らなかった
好きの反対は無関心とはよく言ったものだね
4があれだけ憎まれて何年経っても批判浴びてたのも今となってはまだ関心があったってことだし
5はもうなんつーか…諦めしか感じない
実際スタッフは全部クリアした！やり切った！ってドヤ顔なんだろうけど
なんだかもっと大事な何かがすっぽり抜けてしまったような感じだわ5は
表面だけ取り繕って中身すっからかんで終わった後何も残らなかった
好きの反対は無関心とはよく言ったものだね
4があれだけ憎まれて何年経っても批判浴びてたのも今となってはまだ関心があったってことだし
5はもうなんつーか…諦めしか感じない
48 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 01:17:23.98 ID:+bUWqCL90
49 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 01:18:37.92 ID:znU90Ydh0
>>45
自分もそういうイメージだわ。
サイズは中くらいでいいが、もう少し大人っぽくして欲しい。
そうなりそうな要素があったのに。
>>46
ウィキペディア先生情報だがなｗ
自分も時代劇なんかで聞く程度にしか知らないもんで。
自分もそういうイメージだわ。
サイズは中くらいでいいが、もう少し大人っぽくして欲しい。
そうなりそうな要素があったのに。
>>46
ウィキペディア先生情報だがなｗ
自分も時代劇なんかで聞く程度にしか知らないもんで。
50 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 01:22:16.94 ID:+bUWqCL90
>>49
やっぱり２～３で千尋さん霊媒してたからかな？
着物は当然普通サイズだけど
あと前から思ってたけど着物は胸を強調しないで着るはずなのに真宵もはみちゃんも体のラインがはっきり分かる格好になってる
これなんか変じゃない？
やっぱり２～３で千尋さん霊媒してたからかな？
着物は当然普通サイズだけど
あと前から思ってたけど着物は胸を強調しないで着るはずなのに真宵もはみちゃんも体のラインがはっきり分かる格好になってる
これなんか変じゃない？
51 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 01:47:14.79 ID:bmtHaDbd0
52 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 02:22:42.48 ID:97Pr+7e20
自分もはみちゃんは千尋ほどの胸にまでならなくていいけど
それなりに大人っぽくなるイメージがあったからもうなんというかがっかりした
それなりに大人っぽくなるイメージがあったからもうなんというかがっかりした
53 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 02:45:08.98 ID:LkhvrTiw0
出ただけいいじゃないか
イトノコなんか影も形も無かったんだぞ
楽しみにしてたのに
イトノコなんか影も形も無かったんだぞ
楽しみにしてたのに
54 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 09:06:18.53 ID:WxvJkb+o0
御剣春美の活躍を楽しみにして買ったら中身は････
55 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 09:13:42.99 ID:uwRU067jO
御剣好きなのに、検事遊ぶ度に「こんなキャラ好きになった覚えが無い」感が募っていって
どんどん熱が覚めていったんだよな
５では遂に成歩堂とはみちゃん好きの気持ちも冷えた
成歩堂はレイ逆ですごいボルテージ上がってたのに、一気にマイナスに傾いて自分でも驚いてるわ
たぶんこのまま真宵や冥やイトノコとかが出てきたら、好きなキャラが一人もいなくなる
出てれば良いってもんじゃ全く無いよ
どんどん熱が覚めていったんだよな
５では遂に成歩堂とはみちゃん好きの気持ちも冷えた
成歩堂はレイ逆ですごいボルテージ上がってたのに、一気にマイナスに傾いて自分でも驚いてるわ
たぶんこのまま真宵や冥やイトノコとかが出てきたら、好きなキャラが一人もいなくなる
出てれば良いってもんじゃ全く無いよ
56 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 09:17:23.42 ID:uwRU067jO
あ、イトノコについて言うなら検事からそうだった
検事スタッフが扱うようになってから知能レベルの低下に拍車がかかってる
あと色んな意味で幼稚になってる
逆裁３やり直してるけど、バカはバカでも学力的な意味のバカって感じなのに
検事スタッフが扱うようになってから知能レベルの低下に拍車がかかってる
あと色んな意味で幼稚になってる
逆裁３やり直してるけど、バカはバカでも学力的な意味のバカって感じなのに
57 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 09:33:22.25 ID:581dZTQ+0
>>53
出ない方が幸せということもあるよ
名前と外見はそれらしくても中身が別人で喜べるのか
御剣好きだしで検事を買ってはてこのキャラの何が好きだったのかと疑問を持ち
シリーズ中でも上位に好きだったはみちゃんも５のはみちゃんは無かった事にしてほしいと切望する
こんな状態なんざ…
真宵だけが最後の砦だがどうなることやら
出ない方が幸せということもあるよ
名前と外見はそれらしくても中身が別人で喜べるのか
御剣好きだしで検事を買ってはてこのキャラの何が好きだったのかと疑問を持ち
シリーズ中でも上位に好きだったはみちゃんも５のはみちゃんは無かった事にしてほしいと切望する
こんな状態なんざ…
真宵だけが最後の砦だがどうなることやら
58 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 11:39:38.95 ID:ubmLKGsN0
>>55
分かり過ぎﾜﾛﾀｗ主人公だけで言っても
逆転検事を最初にやってたら御剣を好きにならなかったし
5を最初にやってたら成歩堂を好きにはならなかった
オドロキにいたっては2作踏まえても主人公格にならなくて不憫さすら覚えるわ
ココネは論外
内容がつまらないならキャラゲー要素しかないのに
そのキャラも魅力がないっていうね
分かり過ぎﾜﾛﾀｗ主人公だけで言っても
逆転検事を最初にやってたら御剣を好きにならなかったし
5を最初にやってたら成歩堂を好きにはならなかった
オドロキにいたっては2作踏まえても主人公格にならなくて不憫さすら覚えるわ
ココネは論外
内容がつまらないならキャラゲー要素しかないのに
そのキャラも魅力がないっていうね
59 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 11:43:54.88 ID:cxuBXEZCO
はみちゃんは病気なんじゃないかと思えるレベル
酷すぎ
酷すぎ
60 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 12:09:44.54 ID:DP+Mrlxu0
4の続きだけど4の都合の悪い部分はなかったことにします
は？
は？
61 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 12:44:46.04 ID:FiPCMzTc0
オドロキじゃ正直主人公の荷は重過ぎると思ってるんだが
オドロキを主人公として扱うなら葵（）とか出さずにみぬきやラミロアの件の決着はつけるべきだったと思うね
どのキャラ厨にもいい顔してすべてが中途半端
これで６でまたメインキャラを増やすならもう目も当てられない状況になりそうだ
オドロキを主人公として扱うなら葵（）とか出さずにみぬきやラミロアの件の決着はつけるべきだったと思うね
どのキャラ厨にもいい顔してすべてが中途半端
これで６でまたメインキャラを増やすならもう目も当てられない状況になりそうだ
62 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 13:02:39.20 ID:DP+Mrlxu0
63 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 13:16:56.66 ID:NJeB3aEw0
旧キャラが出てきても違和感しかないんだよな
側は一緒だがニセアカギレベルで中身が違う
側は一緒だがニセアカギレベルで中身が違う
64 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 18:14:50.16 ID:+bUWqCL90
>>56
４ではイトノコは空気読めずにナルホドと過去話して牙琉に「いい加減にしろ」って言われてたし
検事シリーズでは狼にからかわれて美雲と一緒になって「ツーンッス！」とか言ってたし
１～３では捜査でミスしてることはあっても空気読めない発言はなかったな
４ではイトノコは空気読めずにナルホドと過去話して牙琉に「いい加減にしろ」って言われてたし
検事シリーズでは狼にからかわれて美雲と一緒になって「ツーンッス！」とか言ってたし
１～３では捜査でミスしてることはあっても空気読めない発言はなかったな
65 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 18:17:19.80 ID:U/R5AAtG0
今の逆転裁判は
「島●荘司じゃない人が書いた御手洗シリーズ」
「京極●彦が関わってない京極シリーズ」
「綾●行人以外の人が書いた館シリーズ」
こんな感じだろ？
今後買う必要ないと思うが？
”新作プレイしないとファンじゃねえ”みたいな風潮でもあるのか？
俺は逆転検事すらプレイしてねえぞ。
「島●荘司じゃない人が書いた御手洗シリーズ」
「京極●彦が関わってない京極シリーズ」
「綾●行人以外の人が書いた館シリーズ」
こんな感じだろ？
今後買う必要ないと思うが？
”新作プレイしないとファンじゃねえ”みたいな風潮でもあるのか？
俺は逆転検事すらプレイしてねえぞ。
66 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 18:26:45.96 ID:+bUWqCL90
>>65
１～４はプレイしたの？
ファンじゃないっていう風潮はないと思うけど
ただ最近のファンって昔からいるファンと考え方が違う気がするんだよね
そのキャラが出てるならキャラの性格もストーリーもどうでもいいみたいな感じで
１～４はプレイしたの？
ファンじゃないっていう風潮はないと思うけど
ただ最近のファンって昔からいるファンと考え方が違う気がするんだよね
そのキャラが出てるならキャラの性格もストーリーもどうでもいいみたいな感じで
67 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 18:35:21.34 ID:uwRU067jO
＞そのキャラが出てるならキャラの性格もストーリーもどうでもいいみたいな感じで
５に御剣が出るって発表になった時、ツイッターで「嫌だなあ」ってぼやいたら
「御剣好きですよね？好きなキャラが出るのに嬉しくないんですか？」って即リプ来たことあるわ
好きなキャラだからこそ他の人に書いてもらいたくない、そもそも一旦終了した作品のキャラをいつまでも引っ張っても
最終的に後に続かなくなるから、キャラ好き向けの展開も困るって言ったんだけど
最後まで「でも好きなキャラ出たら嬉しいのがファンですよ＞＜」の一点張りで、話にならなかった
これが一人二人じゃないんだからな、頭痛いわ
５に御剣が出るって発表になった時、ツイッターで「嫌だなあ」ってぼやいたら
「御剣好きですよね？好きなキャラが出るのに嬉しくないんですか？」って即リプ来たことあるわ
好きなキャラだからこそ他の人に書いてもらいたくない、そもそも一旦終了した作品のキャラをいつまでも引っ張っても
最終的に後に続かなくなるから、キャラ好き向けの展開も困るって言ったんだけど
最後まで「でも好きなキャラ出たら嬉しいのがファンですよ＞＜」の一点張りで、話にならなかった
これが一人二人じゃないんだからな、頭痛いわ
68 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 18:43:20.13 ID:+bUWqCL90
69 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 18:54:03.11 ID:YAza4p640
俺的にはキャラはどうでもいい
法廷バトルなんて新ジャンルを開拓し、推理にバトルのスリリングさを加えた逆転裁判が好きだったのに
今じゃ「キャラゲー要素」っていう不純物が混ざってゴチャゴチャ……
ライバル関係でもない探偵が三人もいる推理モノ、っていう時点でキャラクターが飽和してる
それに妙な新システムが入ったせいで、どんどん推理からも離れてきた
サイコロックは嘘がわかるだけ、真実を語らせるには証拠が必要だからまだ推理だったんだが
法廷バトルなんて新ジャンルを開拓し、推理にバトルのスリリングさを加えた逆転裁判が好きだったのに
今じゃ「キャラゲー要素」っていう不純物が混ざってゴチャゴチャ……
ライバル関係でもない探偵が三人もいる推理モノ、っていう時点でキャラクターが飽和してる
それに妙な新システムが入ったせいで、どんどん推理からも離れてきた
サイコロックは嘘がわかるだけ、真実を語らせるには証拠が必要だからまだ推理だったんだが
70 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 18:55:58.81 ID:uwRU067jO
>>68
もちろん１ファンだよ
なんか「好きなキャラが出て嬉しくない輩がファンを名乗るな！」とでも言い出しそうな位鬼気迫るものがあったわ
あと68読んで思ったけど、今のスタッフがまさにその考え持ってそうだな
思春期で不仲なムスメにとりあえずご機嫌とりでお小遣いあげる父親みたい
受け手のことを考えてる訳じゃないから、相手には何も響かん
もちろん１ファンだよ
なんか「好きなキャラが出て嬉しくない輩がファンを名乗るな！」とでも言い出しそうな位鬼気迫るものがあったわ
あと68読んで思ったけど、今のスタッフがまさにその考え持ってそうだな
思春期で不仲なムスメにとりあえずご機嫌とりでお小遣いあげる父親みたい
受け手のことを考えてる訳じゃないから、相手には何も響かん
71 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 19:00:43.82 ID:cxuBXEZCO
検事のミツルギがでてもまったく嬉しくないわ
落ちぶれたアイドルがどさ周りしてるような悲しさ
はみちゃんやミツルギ見て
お前本当に今のこいつらが好きなんか？って襟首掴みたい
突っ込みも仕事も切れ切れだったのがブレブレだし
落ちぶれたアイドルがどさ周りしてるような悲しさ
はみちゃんやミツルギ見て
お前本当に今のこいつらが好きなんか？って襟首掴みたい
突っ込みも仕事も切れ切れだったのがブレブレだし
72 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 19:05:20.97 ID:DP+Mrlxu0
>>65
大山のぶ代じゃないドラえもんみたいなもんか
大山のぶ代じゃないドラえもんみたいなもんか
73 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 19:06:31.04 ID:+bUWqCL90
>>69
前はこのストーリーが面白かったとかいう話が多かったけど今は一番可愛いヒロインは？とか誰がイケメン？とかいう話ばかりになったからね
おかしくなったのは４からなのか検事からなのかは分からないけど
とにかく最近変なファンが増えた気がする
>>70
その人はきっと逆転をキャラゲーとして見てるんだと思う
だから推理物として見ているファンとは相性が悪い
>>71
偽者っていうか御剣やはみちゃんっていう名前の別キャラって感じだね
１～３とは無関係の
前はこのストーリーが面白かったとかいう話が多かったけど今は一番可愛いヒロインは？とか誰がイケメン？とかいう話ばかりになったからね
おかしくなったのは４からなのか検事からなのかは分からないけど
とにかく最近変なファンが増えた気がする
>>70
その人はきっと逆転をキャラゲーとして見てるんだと思う
だから推理物として見ているファンとは相性が悪い
>>71
偽者っていうか御剣やはみちゃんっていう名前の別キャラって感じだね
１～３とは無関係の
74 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 19:06:32.98 ID:8SAOn8ux0
好きだからコレジャナイキャラに耐えられないというか
これ以上キャラ汚しして欲しくないと言うか
作者が違えばもうそれは二次創作みたいなもんだし
ファンの考えたそのファンの解釈のキャラを公式として押し付けられても納得いかない
これがキャラ一新した末ならもう後は合うか合わないかで割り切るしかないけども
これ以上キャラ汚しして欲しくないと言うか
作者が違えばもうそれは二次創作みたいなもんだし
ファンの考えたそのファンの解釈のキャラを公式として押し付けられても納得いかない
これがキャラ一新した末ならもう後は合うか合わないかで割り切るしかないけども
75 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 19:08:18.35 ID:PMDGStEx0
この手のゲームでライターが変わるのはちょっと
76 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 19:19:58.76 ID:uwRU067jO
ライターが変わるなら、そのライターが扱っていたキャラ達も一新させるべき
４発表当時は巧も手を引くって言ってたし、言わずもがなキャラは一新する予定だったし
少なくとも成歩堂続投が絶対条件と言われるまでの巧が一番ファンに筋通そうとしてただろうし、ファンのことを想ってたと思う
まあヤケになったのか知らないが４はああなっちゃったけど
４発表当時は巧も手を引くって言ってたし、言わずもがなキャラは一新する予定だったし
少なくとも成歩堂続投が絶対条件と言われるまでの巧が一番ファンに筋通そうとしてただろうし、ファンのことを想ってたと思う
まあヤケになったのか知らないが４はああなっちゃったけど
77 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 19:24:10.96 ID:+bUWqCL90
78 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 20:36:41.56 ID:omhh3lEEI
タクシューとはキャラの描き方が違うけど、それはそれで別の魅力があるとか
ストーリーが最高に面白いとかゲームとしての完成度が非常に高いとかあるなら
支持するけど、今のところそういうタクシューに優ったり別の楽しみを生み出す
物が無いんだよなあ
例えがアニメで恐縮だけど、カリ城や押井版のうる星やつら(古くてすまん)の
ように元とは別物だけど面白い物はあるから、どうにかやりようはあると思うんだが…
ストーリーが最高に面白いとかゲームとしての完成度が非常に高いとかあるなら
支持するけど、今のところそういうタクシューに優ったり別の楽しみを生み出す
物が無いんだよなあ
例えがアニメで恐縮だけど、カリ城や押井版のうる星やつら(古くてすまん)の
ように元とは別物だけど面白い物はあるから、どうにかやりようはあると思うんだが…
79 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 20:43:47.92 ID:4w9jThrr0
最高の素材と最高のお膳立てを用意されて出来上がったのが
今作品…。
今作品…。
80 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 20:47:33.88 ID:+bUWqCL90
>>78
いわゆるヲタクって言われる人たちにとっては「改善」ってことになるかもしれないけどね
普通のファンにとっては改悪だけど
とりあえずタクシューとは違う作風でも誰にでも楽しめるような話がいいと思う
いわゆるヲタクって言われる人たちにとっては「改善」ってことになるかもしれないけどね
普通のファンにとっては改悪だけど
とりあえずタクシューとは違う作風でも誰にでも楽しめるような話がいいと思う
81 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 20:49:17.76 ID:ubmLKGsN0
82 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 21:00:12.89 ID:omhh3lEEI
>>79
最高の状況だったのは4だよ
とはいえ、お膳立ては他のADVと比べて破格なのに…
>>80
それはオタクってよりアニメっぽい物が好きな
只のミーハーだよ
本気のオタクは鼻も引っ掛けない
旧作の方がオタク心を刺激する濃さがちゃんとあった
最高の状況だったのは4だよ
とはいえ、お膳立ては他のADVと比べて破格なのに…
>>80
それはオタクってよりアニメっぽい物が好きな
只のミーハーだよ
本気のオタクは鼻も引っ掛けない
旧作の方がオタク心を刺激する濃さがちゃんとあった
83 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 21:02:41.01 ID:+bUWqCL90
>>82
ミーハーか
その言葉しっくりくるかも
萌えヲタクを狙ったつもりだけどむしろ白けてるっていうか
とにかく何事にも中途半端っていう感じ
１～３はちゃんと話が書けてたし作品中ですべて解決してるからよかった
ミーハーか
その言葉しっくりくるかも
萌えヲタクを狙ったつもりだけどむしろ白けてるっていうか
とにかく何事にも中途半端っていう感じ
１～３はちゃんと話が書けてたし作品中ですべて解決してるからよかった
84 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 23:05:31.76 ID:8SAOn8ux0
個人的に今のスタッフが生み出したキャラで思い入れのあるキャラは1人としていない
中にはもう名前と姿すら忘れてるのすらいる
タクシューが携わってくれるのが最善だけどそれが敵わないなら
同じほどの力量がある人が違う方向性でもいいんでキャラ一新でやってくれれば
割り切って楽しめるかもしれない
中にはもう名前と姿すら忘れてるのすらいる
タクシューが携わってくれるのが最善だけどそれが敵わないなら
同じほどの力量がある人が違う方向性でもいいんでキャラ一新でやってくれれば
割り切って楽しめるかもしれない
85 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/22(金) 23:58:55.76 ID:hLejbqh00
個人的にはタクシューシナリオも手離しで面白かった訳じゃ無くて
オカルト要素とか13歳で検事とか一時的にしろオバちゃんを犯人扱いしたりとか
いくらゲーム世界でもなんだかな・・・って展開は色々とあった
それでもクリア後は面白かったと思えてしまうのは、やっぱりタクシューの才能なんだろう
そういう微妙なさじ加減で作った作品を他の人が真似したら、どうしたってなんだかな・・・部分だけ目立ってしまう
オカルト要素とか13歳で検事とか一時的にしろオバちゃんを犯人扱いしたりとか
いくらゲーム世界でもなんだかな・・・って展開は色々とあった
それでもクリア後は面白かったと思えてしまうのは、やっぱりタクシューの才能なんだろう
そういう微妙なさじ加減で作った作品を他の人が真似したら、どうしたってなんだかな・・・部分だけ目立ってしまう
86 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 02:09:47.52 ID:wvTrr3QJ0
真かまいたちのがまだよかった
87 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 03:42:19.10 ID:/fiJimu10
88 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 09:59:18.47 ID:vOaRJ4isO
発売前に情報収集せず純粋に楽しみにして
5の他にやるゲームもないのにLLも一緒に買ったけど
実際やってみたらがっかりラッシュで本体買ってまで勿体なかったな…と
思ってしまった。まあついでにレイ逆買ってみたら予想外に面白くて良かったけど
逆裁5を何度も繰り返しプレイすると思ってただけに本体持て余してるや。
5の他にやるゲームもないのにLLも一緒に買ったけど
実際やってみたらがっかりラッシュで本体買ってまで勿体なかったな…と
思ってしまった。まあついでにレイ逆買ってみたら予想外に面白くて良かったけど
逆裁5を何度も繰り返しプレイすると思ってただけに本体持て余してるや。
89 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 10:17:55.22 ID:zXs3ju/J0
90 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 12:50:29.20 ID:S5yaEtCz0
91 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 16:10:57.77 ID:tLUQp0bt0
>>88
自分もノシ
レイ逆やる前に本体ごと売ってしまった…
レイトンオチが嫌いだったからやらなかったんだけど、
5がこんな出来ならやれば良かった
検事シリーズは楽しめたタイプなんだけど、
岩元さんの力が大きかったんだと痛感したよ
自分もノシ
レイ逆やる前に本体ごと売ってしまった…
レイトンオチが嫌いだったからやらなかったんだけど、
5がこんな出来ならやれば良かった
検事シリーズは楽しめたタイプなんだけど、
岩元さんの力が大きかったんだと痛感したよ
92 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 16:30:59.98 ID:425ktzry0
思ったんだけどさ
今のスタッフって男キャラ一人に絶対ヒロイン一人はつけなきゃって感じじゃない？
ナルホドと真宵＆はみちゃん、御剣と冥、オドロキとみぬき、牙琉と茜、イトノコと美雲、ユガミとココネ
こんな感じにさ
検事で新ヒロインとして美雲を出したのはイトノコを目立たせるためだったんじゃないかと
それと冥は２、３ではライバル検事っぽかったけど検事シリーズになったら急に御剣のヒロインとして固定させてるような気がする
１～４では普通に仲良いぐらいだったのに検事シリーズ出てからカプ臭い感じになってきた
男キャラ全員にヒロインって必要だと思う？
今のスタッフって男キャラ一人に絶対ヒロイン一人はつけなきゃって感じじゃない？
ナルホドと真宵＆はみちゃん、御剣と冥、オドロキとみぬき、牙琉と茜、イトノコと美雲、ユガミとココネ
こんな感じにさ
検事で新ヒロインとして美雲を出したのはイトノコを目立たせるためだったんじゃないかと
それと冥は２、３ではライバル検事っぽかったけど検事シリーズになったら急に御剣のヒロインとして固定させてるような気がする
１～４では普通に仲良いぐらいだったのに検事シリーズ出てからカプ臭い感じになってきた
男キャラ全員にヒロインって必要だと思う？
93 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 16:51:30.89 ID:a9JbTnw00
>>92
自分は検事の御剣には、ぽっと出のミクモをごり押しされてる感が不快で不快で堪らなかったから、
（特に検事２の記憶喪失ミクモの辺り。
御剣だけでなく全員がミクモの為に動く不自然さがどうも）
そういう見方もあるのかと思った。
自分も５スタッフはカプ厨という気がする。
そしてそういうのは公式には必要無い。
自分は検事の御剣には、ぽっと出のミクモをごり押しされてる感が不快で不快で堪らなかったから、
（特に検事２の記憶喪失ミクモの辺り。
御剣だけでなく全員がミクモの為に動く不自然さがどうも）
そういう見方もあるのかと思った。
自分も５スタッフはカプ厨という気がする。
そしてそういうのは公式には必要無い。
94 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 16:58:45.41 ID:425ktzry0
>>93
カプなんてあくまでもカプヲタが作り出したものだから固定する必要はないよね
自分みたいに美雲はイトノコ寄りって考える人もいれば御剣寄りって考える人もいるみたいだけど
美雲がゴリ押しされてるのには問題あるけどイトノコが目立ったのはよかったのかどうなのか
そのあたりがモヤモヤする
カプなんてあくまでもカプヲタが作り出したものだから固定する必要はないよね
自分みたいに美雲はイトノコ寄りって考える人もいれば御剣寄りって考える人もいるみたいだけど
美雲がゴリ押しされてるのには問題あるけどイトノコが目立ったのはよかったのかどうなのか
そのあたりがモヤモヤする
95 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 17:07:28.34 ID:A/jGec8N0
>>94
93だが、検事シリーズも５も、
ヒロインをゴリ押しする為に、旧キャラが次々に犠牲になっていくのがな…。耐えられん。
旧キャラが紡いだ１～３に感動したから、続編の５もスピンオフの検事シリーズもやったのであって、
それらが崩されていくならこれ以上はやりたくない。
93だが、検事シリーズも５も、
ヒロインをゴリ押しする為に、旧キャラが次々に犠牲になっていくのがな…。耐えられん。
旧キャラが紡いだ１～３に感動したから、続編の５もスピンオフの検事シリーズもやったのであって、
それらが崩されていくならこれ以上はやりたくない。
96 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 17:13:09.25 ID:425ktzry0
>>95
旧キャラが崩されるっていうと冥もそんな感じだな
完璧をよしとするの意味が昔とだいぶ変わってるし
それとやっぱりヒロインヒロインしてる感じがある
スタッフは全部の男キャラを目立たせるのと新ヒロインをゴリ押しするのを同時にやりたい感じだな
５なんて法律よりもアニメ的な表現が大事っていう感じだから
旧キャラが崩されるっていうと冥もそんな感じだな
完璧をよしとするの意味が昔とだいぶ変わってるし
それとやっぱりヒロインヒロインしてる感じがある
スタッフは全部の男キャラを目立たせるのと新ヒロインをゴリ押しするのを同時にやりたい感じだな
５なんて法律よりもアニメ的な表現が大事っていう感じだから
97 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 17:55:55.88 ID:GfELq4Rq0
自分が萌え豚だから萌え豚に媚びた作品にしようとしてるんだろうが、
どうもキャラに萌えの要素ないよな、検事も5もさ
センスが昭和なんだよ、それも後期じゃなくて中期
どうもキャラに萌えの要素ないよな、検事も5もさ
センスが昭和なんだよ、それも後期じゃなくて中期
98 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 18:06:15.25 ID:5HTRVHc70
99 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 18:41:20.44 ID:425ktzry0
ヒロインの中でもココネだけ全然親に似てない
父親のことも明らかになってないし
きっと６に引っ張ってそこでアメリカ時代の話とか出すときに出てくるんだろうな
エンディングを見る限り明らかに６に出す感じで終わってるし
ココネそのものがどうとかいうよりも伏線伏線っていう感じなところが嫌だ
父親のことも明らかになってないし
きっと６に引っ張ってそこでアメリカ時代の話とか出すときに出てくるんだろうな
エンディングを見る限り明らかに６に出す感じで終わってるし
ココネそのものがどうとかいうよりも伏線伏線っていう感じなところが嫌だ
100 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 18:42:57.70 ID:wvTrr3QJ0
ミクモのキャラがイマイチすぎてミクモとつるんでるミツルギすらしょぼく見えるｗ
SPの死体調べたら二階級昇進ですね。とか言い出した時は最悪だコイツって思った
SPの死体調べたら二階級昇進ですね。とか言い出した時は最悪だコイツって思った
101 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 18:45:17.34 ID:425ktzry0
102 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 19:19:20.96 ID:0dVop7Xq0
検事キャラは絶対ナンバリングには出さないでもらいたい
検事スタッフのゴリ押し怖い
検事スタッフのゴリ押し怖い
103 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 19:30:51.36 ID:/fiJimu10
買わなきゃいいよ
自分も5はいい勉強になった
自分も5はいい勉強になった
104 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 19:43:17.15 ID:425ktzry0
105 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 19:54:19.06 ID:/fiJimu10
○○が出る、もしくは出ない事で購入を見合わせる
立派な選択理由であり、そこで売上が変わればそのキャラの人気が数字で見える
立派な選択理由であり、そこで売上が変わればそのキャラの人気が数字で見える
106 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 19:57:39.12 ID:425ktzry0
107 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 20:08:36.24 ID:/fiJimu10
108 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 20:10:25.90 ID:425ktzry0
109 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 20:20:43.13 ID:wvTrr3QJ0
110 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 20:23:15.25 ID:425ktzry0
>>109
昔の人間とロボットの区別がついていなかったっていうのを現代にそのまま持ってきた感じ
だから死んでる人間も生きてる人間と同じような扱いをすればいいと思ってるんじゃないの？
今回のスタッフは死を軽く扱ってる感じがする
昔の人間とロボットの区別がついていなかったっていうのを現代にそのまま持ってきた感じ
だから死んでる人間も生きてる人間と同じような扱いをすればいいと思ってるんじゃないの？
今回のスタッフは死を軽く扱ってる感じがする
111 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 20:43:49.30 ID:r43UfErd0
ゲームなんだから死人にムキになるなという意見があるが
だからこそ死人の扱いはリアルにしてくれないと興が削がれる
だからこそ死人の扱いはリアルにしてくれないと興が削がれる
112 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 21:20:51.07 ID:ewMrhHrK0
死体を見てはしゃぐって、製作者たちの頭の中はどうなってんだ？
「科捜研の女」では、死体を見てはしゃぐ新人に
「このご遺体はこんな姿になる前は悩んだりしながら生きてたのよ」みたいなこと言ってちゃんとクギさしてた。
「科捜研の女」では、死体を見てはしゃぐ新人に
「このご遺体はこんな姿になる前は悩んだりしながら生きてたのよ」みたいなこと言ってちゃんとクギさしてた。
113 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 21:23:42.73 ID:425ktzry0
いきなりヒロイン話してごめん
美雲はイトノコを目立たせる以外に何かしたっけ？
ココネに至っては自分だけが目立ってたって感じだし
今後どんなヒロインが来るんだろう
美雲はイトノコを目立たせる以外に何かしたっけ？
ココネに至っては自分だけが目立ってたって感じだし
今後どんなヒロインが来るんだろう
114 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:00:42.27 ID:BygqNwmc0
キャラが嫌で買わないというのはあまりないんだが
却って思い入れのあるキャラが改悪されてるのに耐えられないという方が理由になるかも
キャラ以上にゲームとして面白くない作業感バリバリの苦痛で金返せを思うような内容が一番買わない理由かな
今まで中古で買ったことなかったけど次は新品じゃ怖くてとても買えない
却って思い入れのあるキャラが改悪されてるのに耐えられないという方が理由になるかも
キャラ以上にゲームとして面白くない作業感バリバリの苦痛で金返せを思うような内容が一番買わない理由かな
今まで中古で買ったことなかったけど次は新品じゃ怖くてとても買えない
115 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:08:21.31 ID:r43UfErd0
ヘタに法曹関連の人物をヒロインにしないほうがいいだろうな
ヒロインは「法廷に関しては完全に無知」な方が、プレイヤーへの説明の際にヒロインに説明するっていう形でやりやすくなる
裁判中にトンチンカンな事を言わせても違和感が少なくなるし、
主人公が弁護士っていう立場になるのがあたりまえだから、ヒロインを別の職業に当てるのはストーリーの視野を広げる意味も出てくる
ヒロインは「法廷に関しては完全に無知」な方が、プレイヤーへの説明の際にヒロインに説明するっていう形でやりやすくなる
裁判中にトンチンカンな事を言わせても違和感が少なくなるし、
主人公が弁護士っていう立場になるのがあたりまえだから、ヒロインを別の職業に当てるのはストーリーの視野を広げる意味も出てくる
116 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:10:32.58 ID:425ktzry0
117 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:25:33.91 ID:s/FwRM010
天才設定のココネもあんな感じだから、
検事・５スタッフが下手に10代で、天才で、それで法曹界入りを書くと、
なんか法曹界や警察が、やたら馬鹿で軽く見えてくるからやめて欲しい。
業界に関してもだが、上の方にある死に関しても、事件に関わる人物の心理にしても、
検事・５のスタッフが書くのはやたら軽く見える。
それもイライラする。
そのくせカプ意識だけは異様に高く、ヒロインには自分（ヤマザキ）の萌え要素詰め込むし。
頑張るところが違う。
検事・５スタッフが下手に10代で、天才で、それで法曹界入りを書くと、
なんか法曹界や警察が、やたら馬鹿で軽く見えてくるからやめて欲しい。
業界に関してもだが、上の方にある死に関しても、事件に関わる人物の心理にしても、
検事・５のスタッフが書くのはやたら軽く見える。
それもイライラする。
そのくせカプ意識だけは異様に高く、ヒロインには自分（ヤマザキ）の萌え要素詰め込むし。
頑張るところが違う。
118 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:28:31.35 ID:425ktzry0
119 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:30:25.17 ID:BygqNwmc0
やっぱりカプ意識強いのかね
ユガミとココネのあれはロリコンすぎてそういう意図を感じたくなかったんだが…
タクシューの場合はカプとしてはあまり受け取らなかったんだよなあ
ナルホドと真宵もそんな関係には思えなかったし、
オドロキに至ってはみぬきは妹だし…
あの程度が心地よかったんだが
茜の御剣への恋愛発言を見るとやっぱ山崎はそういう人なのかね
ユガミとココネのあれはロリコンすぎてそういう意図を感じたくなかったんだが…
タクシューの場合はカプとしてはあまり受け取らなかったんだよなあ
ナルホドと真宵もそんな関係には思えなかったし、
オドロキに至ってはみぬきは妹だし…
あの程度が心地よかったんだが
茜の御剣への恋愛発言を見るとやっぱ山崎はそういう人なのかね
120 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:33:10.52 ID:425ktzry0
>>119
検事ではイトノコと美雲とかそうだと思う
美雲が疑われると必死になってるし
１～３でイトノコがナルホドや御剣ほど目立ってなかったからそうしたんだと思うけど
ユガミとココネに関しても５話と６話に分けるとかやればよかったんだけどね
５話で過去の話６話で４話の続きみたいに
検事ではイトノコと美雲とかそうだと思う
美雲が疑われると必死になってるし
１～３でイトノコがナルホドや御剣ほど目立ってなかったからそうしたんだと思うけど
ユガミとココネに関しても５話と６話に分けるとかやればよかったんだけどね
５話で過去の話６話で４話の続きみたいに
121 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:34:50.28 ID:GfELq4Rq0
>>98
リミックスとかリメイクされなきゃ誰も見てくれないような絵柄ってことじゃん
リミックスとかリメイクされなきゃ誰も見てくれないような絵柄ってことじゃん
122 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:42:05.37 ID:s/FwRM010
>>118
ああもどいつもこいつも天才天才って登場すると、御剣の別格感が薄れるって自分も思う。
そもそも一つの作品・シリーズに、こうもぞろぞろと天才を出す必要無い。
その上天才の表現方法が10代で若くして合格！とかしか無いのかと思うとあくびが出る。
>>119
ヤマザキのは逆転裁判の同人ゲーにオリキャラ登場！って感じがする。
茜がヒロイン外され、代わりにボクの大好き（公言済み）なミクモチャン登場！の
インタビュー読んだときは、げんなりしたよ。
ああもどいつもこいつも天才天才って登場すると、御剣の別格感が薄れるって自分も思う。
そもそも一つの作品・シリーズに、こうもぞろぞろと天才を出す必要無い。
その上天才の表現方法が10代で若くして合格！とかしか無いのかと思うとあくびが出る。
>>119
ヤマザキのは逆転裁判の同人ゲーにオリキャラ登場！って感じがする。
茜がヒロイン外され、代わりにボクの大好き（公言済み）なミクモチャン登場！の
インタビュー読んだときは、げんなりしたよ。
123 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:47:34.16 ID:425ktzry0
>>122
ココネはそれだけじゃないよ
加えてアメリカで心理学も学んだっていう設定もある
弁護士と他の職業の組み合わせをやるっていうのは今回初めてじゃないかな？
最近はこういう方法で天才アピールしてる感じ
だから次回作でも高校生でIT関係に詳しい弁護士のライバルとか出してきそう
性別は関係ないけど
ココネはそれだけじゃないよ
加えてアメリカで心理学も学んだっていう設定もある
弁護士と他の職業の組み合わせをやるっていうのは今回初めてじゃないかな？
最近はこういう方法で天才アピールしてる感じ
だから次回作でも高校生でIT関係に詳しい弁護士のライバルとか出してきそう
性別は関係ないけど
124 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:50:35.83 ID:IIqmr0GeO
どうでも良いけど、レイ逆の後日談で御剣本人が「むやみに“テンサイ”を使い回さないでもらいたい」って言ってたのは笑ったな
125 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:52:26.17 ID:s/FwRM010
ココネを新しいとは思わん。
10代で弁護士資格合格！からの、みたいな、
単なる詰め込みすぎの個性飽和キャラだろう。
おまけに詰め込んだ要素同士がケンカしてるし。
あれこそ素人のオリキャラにありがちなパターンだわ。
10代で弁護士資格合格！からの、みたいな、
単なる詰め込みすぎの個性飽和キャラだろう。
おまけに詰め込んだ要素同士がケンカしてるし。
あれこそ素人のオリキャラにありがちなパターンだわ。
126 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 22:53:22.69 ID:s/FwRM010
127 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 23:08:59.14 ID:425ktzry0
最近の御剣がさっぱりしすぎてつまらない
５では裁判中厳しいふりしてココネを疑うのをためらってる感じ
特にユガミが無罪になってオドロキが出てきたあたりからおかしくなった
こんなにユルユルでいいの？って思った
５では裁判中厳しいふりしてココネを疑うのをためらってる感じ
特にユガミが無罪になってオドロキが出てきたあたりからおかしくなった
こんなにユルユルでいいの？って思った
128 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 23:14:18.47 ID:5HTRVHc70
>>121
ごめん、単語の意味間違えた
俺はコンビニコミックのように再出版されたもののことを言っていたんだ
今読んでもかなり面白い作品はあるぞ
俺が言いたかったのは昭和中期でもちゃんとした話はたくさんあったってことだ
ごめん、単語の意味間違えた
俺はコンビニコミックのように再出版されたもののことを言っていたんだ
今読んでもかなり面白い作品はあるぞ
俺が言いたかったのは昭和中期でもちゃんとした話はたくさんあったってことだ
129 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/23(土) 23:54:20.76 ID:425ktzry0
これからどんどん甘いキャラばっかり出てくるんだろうな
130 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 00:14:40.84 ID:9grGyrgl0
タクシューは4を失敗とした上で黒歴史にしてそうだな
検事については言及しても５についてはスルーな辺りが
検事については言及しても５についてはスルーな辺りが
131 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 01:00:05.96 ID:3pVvZYnS0
ミステリーなんだから死体や殺人は怖かったり重いものにしないといけないのに
ヒロインがはしゃいでるって・・・
タクシューはちゃんと雰囲気作りできてたのになぁ
ヒロインがはしゃいでるって・・・
タクシューはちゃんと雰囲気作りできてたのになぁ
132 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 06:22:45.79 ID:7fMMh1n9I
133 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 09:02:37.07 ID:Fq3PtxQB0
>>128
絵柄が古いって言ってるのに内容は面白いって話をされても……
そりゃあ内容が面白いから再販されたりしてるわけで
内容の面白さに絵柄は関係ない
俺が言いたいのは
http://www.top-page.jp/site/page/mizuki/complete_works/list/na003/body01.jpg
この猫娘とか、ここまで極端な例じゃなくとも魔法使いサリーとかアタックNo.1とかでマスがかけるかって話だよ
5は内容がどうでもいいうえにキャラデザも時代錯誤で何をしたいのかがさっぱり分からん
復刻されるほどのちゃんとしたストーリーだったならばキャラデザで騒ぐのは一部の萌えオタくらいだった
せめてキャラデザだけでも萌え豚に媚びておけば、萌えオタくらいは高評価を出してくれたんじゃないだろうか
絵柄が古いって言ってるのに内容は面白いって話をされても……
そりゃあ内容が面白いから再販されたりしてるわけで
内容の面白さに絵柄は関係ない
俺が言いたいのは
http://www.top-page.jp/site/page/mizuki/complete_works/list/na003/body01.jpg
この猫娘とか、ここまで極端な例じゃなくとも魔法使いサリーとかアタックNo.1とかでマスがかけるかって話だよ
5は内容がどうでもいいうえにキャラデザも時代錯誤で何をしたいのかがさっぱり分からん
復刻されるほどのちゃんとしたストーリーだったならばキャラデザで騒ぐのは一部の萌えオタくらいだった
せめてキャラデザだけでも萌え豚に媚びておけば、萌えオタくらいは高評価を出してくれたんじゃないだろうか
134 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 09:23:46.81 ID:tE2n/C17O
マスをかくとか不潔な話してんな
135 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 11:00:27.26 ID:yQsEM2Gh0
ココネはデザインラインが旧来の逆転裁判から大きく外れている感じ
ハラバイやハミガキ、タキタを見た時のような気分になった
古いアニメキャラのような髪型、イメージカラーなんだろうが蛍光感のあるイエローの服
片手だけにしている妙な形の指出し手袋が、「悲しい超能力者の過去」設定と合わせて「製作者やっちまったな」系の中二感
顔自体も、公式・ゲーム中共に男っぽいんだよな。５でナルホドやオドロキの顔が女っぽく？なったから余計に
身長はオドロキより高いか同じくらいだから、意図的に男らしい顔にしたのかもしれないけど
ハラバイやハミガキ、タキタを見た時のような気分になった
古いアニメキャラのような髪型、イメージカラーなんだろうが蛍光感のあるイエローの服
片手だけにしている妙な形の指出し手袋が、「悲しい超能力者の過去」設定と合わせて「製作者やっちまったな」系の中二感
顔自体も、公式・ゲーム中共に男っぽいんだよな。５でナルホドやオドロキの顔が女っぽく？なったから余計に
身長はオドロキより高いか同じくらいだから、意図的に男らしい顔にしたのかもしれないけど
136 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 11:06:40.53 ID:IC0f3Lj60
ココネは歴代女キャラの中でも相当ゴツイから嫌だ。
デートしたくない。
デートしたくない。
137 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 12:56:22.11 ID:2rQEuzQ2O
個人的に2話・3話・DLCは十分面白かったけど、トノサマンやサーカスみたいな話ばかりが面白くても仕方ないんだよな
５が良作だったと言う人ですら、4・5話が良かったという意見を見たことがない
５が良作だったと言う人ですら、4・5話が良かったという意見を見たことがない
138 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 15:34:13.64 ID:1Al1vcJjI
亡霊より一路先生やテミスの方で色々やった方が
少しはマシだったな…
少しはマシだったな…
139 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 16:20:44.32 ID:xwB1QdGsO
オドロキが敵対しても、心音が逮捕されても
みぬきが人質になっても法廷が爆破されようとしても
証拠がなくても
どうしてこんな緊張感がないんだろ
火刑とレイトン黄金化と比べてどこも軽すぎる…
みぬきが人質になっても法廷が爆破されようとしても
証拠がなくても
どうしてこんな緊張感がないんだろ
火刑とレイトン黄金化と比べてどこも軽すぎる…
140 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 16:52:07.73 ID:MFcpTgxZ0
A：描写が足りないから、ももたろうを読んで「鬼が都で暴れまわって大変なことになっています」と言われても悲壮感を感じないのと同じ
141 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 17:26:49.88 ID:9grGyrgl0
5のキャラデザは岩元の絵真似てる感じだった
可愛さとかエロさなら塗デザの方があった
可愛さとかエロさなら塗デザの方があった
142 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 18:20:43.96 ID:7fMMh1n9I
143 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 20:56:14.32 ID:QLmpmmCq0
ペルソナ5の発表の勢い見てたら逆裁5は4の時点で相当な数のファンが去ったんだろうな
144 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 22:31:39.71 ID:Fq3PtxQB0
5の発表で結構な数が戻ってきて
発売後完全に縁を切ることを決めた人が大多数
発売後完全に縁を切ることを決めた人が大多数
145 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 22:32:13.79 ID:7fMMh1n9I
前の方のレスでスマホで旧作のファンになり
5が出る事を聞いて3DSごと買った人の話があったけど
そういう人が一番気の毒かもしれない
5が出る事を聞いて3DSごと買った人の話があったけど
そういう人が一番気の毒かもしれない
146 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 22:58:44.50 ID:OXOSgybV0
前に書き込んだ人ではないけど自分も春～夏にかけてスマホ版蘇る～３を
プレイしてハマって、その勢いのまま3DSと５買った
３クリア後ほとんど間を置かずに５はじめたからかシナリオと台詞回しが急に
つまらなくなったように感じて、2話の途中あたりで放置してしまった
その後ちゃんとクリアしたけど推理するワクワク感も相手の証言を破ったときの
爽快感もあまりなくて、更に新ヒロインがとにかくダメで苦痛だったよ
５の発売知ったときはいいタイミングでハマれてラッキーと思ったのに
プレイしてハマって、その勢いのまま3DSと５買った
３クリア後ほとんど間を置かずに５はじめたからかシナリオと台詞回しが急に
つまらなくなったように感じて、2話の途中あたりで放置してしまった
その後ちゃんとクリアしたけど推理するワクワク感も相手の証言を破ったときの
爽快感もあまりなくて、更に新ヒロインがとにかくダメで苦痛だったよ
５の発売知ったときはいいタイミングでハマれてラッキーと思ったのに
147 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/24(日) 23:03:11.00 ID:DY7fyWpgI
リアルタイムではまれたのはラッキーだったのかな
今はただ悲しい
レイ逆やったことない人はオススメしとくよ。安いだろうし
今はただ悲しい
レイ逆やったことない人はオススメしとくよ。安いだろうし
148 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 00:43:44.33 ID:BmxGfjro0
逆裁って成歩堂使い回しだろ
一度でいいから出てこない作品があってもいいはずだが
それじゃ売れないから無理だろうな
キャラゲー＆ヌルゲー化して切って正解だった
一度でいいから出てこない作品があってもいいはずだが
それじゃ売れないから無理だろうな
キャラゲー＆ヌルゲー化して切って正解だった
149 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 14:08:38.45 ID:SVpL3vOT0
ずっと好きだったけどここらが打ち止めかな・・・
150 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 16:59:55.79 ID:nlw1+Jkp0
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151 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 17:02:36.81 ID:nlw1+Jkp0
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152 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 17:03:47.07 ID:nlw1+Jkp0
==《ﾟдﾟ》==《ﾟдﾟ》==《ﾟдﾟ》==《ﾟдﾟ》==
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153 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 17:21:45.34 ID:7ZmvN7G8O
998:枯れた名無しの水平思考 :2013/11/25(月) 10:34:07.04 ID:nlw1+Jkp0 [sage]
ココネアンチは心の病気
５専用スレ無くなった憂さ晴らしをここでされてもなあ
ココネアンチは心の病気
５専用スレ無くなった憂さ晴らしをここでされてもなあ
154 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 18:02:12.35 ID:3ElThaxf0
成歩堂の「ハードル上げないでくれ」という最初の台詞から何か違う違和感。
“ハードル”だと言葉遊びしにくい気がするんだよな。
せめて「持ち上げないでくれ」などにしてたら言葉遊びが続くのになぁ。
“ハードル”だと言葉遊びしにくい気がするんだよな。
せめて「持ち上げないでくれ」などにしてたら言葉遊びが続くのになぁ。
155 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 19:40:48.19 ID:QiBCR1xv0
ココネ自体が心の病気じゃん
156 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 22:30:04.25 ID:XEIvj1dj0
逆転裁判なのに逆転してないってか爽快感がなかったな５
基本 容疑者、証人が不快 犯人の方がむしろ潔くていい印象
コロンボみたいな心象が書けてないのに ココロをテーマにするのは滑稽だった
基本 容疑者、証人が不快 犯人の方がむしろ潔くていい印象
コロンボみたいな心象が書けてないのに ココロをテーマにするのは滑稽だった
157 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 22:40:12.89 ID:l7jmgffa0
ココロスコープが、なんていうか無駄な一手間くらいにしか感じられなかったな
証人の混乱を解くシーンに多用されてるけど、
要するに正常な一証言を得るための手間が増加しただけだから、
一法廷間の証言の密度が大きく薄まっている感じ
モロヘイヤのバナナ談義が長々と続くようなイメージというか
ユガミに対してはもう、「ココロのノイズ」があるからホントのことを話してません！ って感じで
完全に嘘発見器と化してたし
証人の混乱を解くシーンに多用されてるけど、
要するに正常な一証言を得るための手間が増加しただけだから、
一法廷間の証言の密度が大きく薄まっている感じ
モロヘイヤのバナナ談義が長々と続くようなイメージというか
ユガミに対してはもう、「ココロのノイズ」があるからホントのことを話してません！ って感じで
完全に嘘発見器と化してたし
158 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 22:59:52.17 ID:rlBVzBNpI
というか裁判中はサイコロック見えないんじゃなかったか？
今まで法廷でサイコロックは出なかったような気がするんだが。
なんでココネのサイコロックが解けるの見えたんだ...？
ヒロイン（笑）補正か？
今まで法廷でサイコロックは出なかったような気がするんだが。
なんでココネのサイコロックが解けるの見えたんだ...？
ヒロイン（笑）補正か？
159 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/25(月) 23:25:49.13 ID:tp36mrIc0
160 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 00:05:16.00 ID:E7dpVxdT0
5の欠点は完成度が高すぎてアンチの嫉妬を買ってしまったことだな
161 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 00:09:18.40 ID:o+vKkEq5O
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
162 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 00:10:48.01 ID:ha/ZzdK70
演出もタクシューのはドラマ版コロンボっぽいテンポがあったけど
冒頭からどうでもいいような昔話のアニメとかだらだら見せられてドキドキしなかったな～
冒頭からどうでもいいような昔話のアニメとかだらだら見せられてドキドキしなかったな～
163 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 00:14:34.10 ID:pMl3Odym0
天魔太郎対九尾のアニメって何のためにあったんだろうな
164 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 00:24:47.45 ID:lpUAilWV0
165 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 01:07:20.08 ID:GG3DS0nX0
>>160
面白い冗談だな
というか本当にそうだったら良かったのにな
アンチの為のアンチをしてるわけじゃないんだ
ただもう本当に面白い逆裁はプレイできないんだ、
これからはその残滓で我慢しなきゃならないんだと突きつけられてがっかりしきってるだけだ
面白い冗談だな
というか本当にそうだったら良かったのにな
アンチの為のアンチをしてるわけじゃないんだ
ただもう本当に面白い逆裁はプレイできないんだ、
これからはその残滓で我慢しなきゃならないんだと突きつけられてがっかりしきってるだけだ
166 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 02:03:46.78 ID:o+vKkEq5O
友達が大神伝で遊んだ後すごく怒ってたけど、まさか逆裁でそんな体験すると思いたくなかったな
まあ怒る怒らない以前に諦めの境地ではあるんだけど
他のシリーズでもあまり良い話聞かないし、カプコンって何なんだろうな
まあ怒る怒らない以前に諦めの境地ではあるんだけど
他のシリーズでもあまり良い話聞かないし、カプコンって何なんだろうな
167 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 02:16:01.20 ID:pMl3Odym0
自社シリーズだけでなく他社だったシザーマンも作風ぶっ壊してトドメ打ち込んだからなぁ（単体で見ると悪くないが）
ブレスオブファイアも待望の次回作がスマホオンラインって聞いて上げて落とすコンボに悲鳴を上げるファン多数
ブレスオブファイアも待望の次回作がスマホオンラインって聞いて上げて落とすコンボに悲鳴を上げるファン多数
168 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 02:35:10.52 ID:Lc+qA2LEO
バイオのレオンがキャラ変わりまくりなのが嫌だったが
まさか裁判までキャラの性格が変わってしまうとは
ナルホドは二重人格っぽいし（無理矢理師匠キャラにしなくても）
御剣はただの緩いおっさんになっちゃった
まさか裁判までキャラの性格が変わってしまうとは
ナルホドは二重人格っぽいし（無理矢理師匠キャラにしなくても）
御剣はただの緩いおっさんになっちゃった
169 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 15:17:45.34 ID:Qx1LbQq80
ただのおっさんｗ………orz
タクシューのキャラは一見欠点に当る部分もユニークな個性や可愛げに見える味があったんだけどなぁ
タクシューのキャラは一見欠点に当る部分もユニークな個性や可愛げに見える味があったんだけどなぁ
170 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 15:33:24.27 ID:o+vKkEq5O
量産型イケメンとでも言うべきか、検事以降の御剣
たまに覗く卑屈さと女々しさが魅力的だったんだけど、妙に爽やかで味気無くて嫌いだわ
あとヤマザキが自己投影してるからそうなるのか、時々フェミニストが度を越えてる気がする
旧作でちなみを丁重に扱っていたのを見ても(一方で千尋さんはズタズタにしてたのもあるからか)なんとも思わなかったのに、
ミカガミとかミクモとかその他大勢それなりに若い層には妙に甘いような
そのくせオバチャンには旧作以上に風当たりが強い
30代位までならお茶の一杯は振る舞ってもオバチャンにはガムの一つも奢ってやらなそうな、中の人の趣味が滲み出してる感が
たまに覗く卑屈さと女々しさが魅力的だったんだけど、妙に爽やかで味気無くて嫌いだわ
あとヤマザキが自己投影してるからそうなるのか、時々フェミニストが度を越えてる気がする
旧作でちなみを丁重に扱っていたのを見ても(一方で千尋さんはズタズタにしてたのもあるからか)なんとも思わなかったのに、
ミカガミとかミクモとかその他大勢それなりに若い層には妙に甘いような
そのくせオバチャンには旧作以上に風当たりが強い
30代位までならお茶の一杯は振る舞ってもオバチャンにはガムの一つも奢ってやらなそうな、中の人の趣味が滲み出してる感が
171 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 16:30:47.88 ID:R9+M22yeO
172 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 17:28:43.10 ID:tYi66FCGi
ミクモとかココネはヤマザキの好みだからか
すごい大事にされてるイメージがあったなぁ
ココネは千尋と同じポジション(操作できる女弁護士)なのに
千尋と違って周りから可愛がられてたように見えたね
すごい大事にされてるイメージがあったなぁ
ココネは千尋と同じポジション(操作できる女弁護士)なのに
千尋と違って周りから可愛がられてたように見えたね
173 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 17:33:53.80 ID:mzpRLuqq0
>>170
フェミニストなのかな？
むしろ男尊女卑っぽい感じに見える
ヒロインはなにもしなくていいただ守られる存在であればいいみたいな感じなところが
真宵みたいに自立してる感じのヒロインがあんまり好きじゃなさそう
フェミニストなのかな？
むしろ男尊女卑っぽい感じに見える
ヒロインはなにもしなくていいただ守られる存在であればいいみたいな感じなところが
真宵みたいに自立してる感じのヒロインがあんまり好きじゃなさそう
174 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 17:52:07.31 ID:o+vKkEq5O
>>173
ああ、そういう言い方もしていいのか＞男尊女卑
『男性を尊重し,女性を男性に従うものとして軽視すること。また,そのような考え方や風習。』とか、言われれば心当たりあるわ
＞ヒロインはなにもしなくていいただ守られる存在であればいいみたいな感じなところが
これは凄く同意
それプラス、好みの女キャラは大切に大切にしてるのが滲んでるから
やっぱり最終的に気持ち悪いという感想に至る
ああ、そういう言い方もしていいのか＞男尊女卑
『男性を尊重し,女性を男性に従うものとして軽視すること。また,そのような考え方や風習。』とか、言われれば心当たりあるわ
＞ヒロインはなにもしなくていいただ守られる存在であればいいみたいな感じなところが
これは凄く同意
それプラス、好みの女キャラは大切に大切にしてるのが滲んでるから
やっぱり最終的に気持ち悪いという感想に至る
175 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 17:55:48.68 ID:mzpRLuqq0
>>174
同じこと思ってる人やっぱりいたんだ
好みの女っていうと美雲水鏡ココネあたりかな？
美雲とココネはお姫様キャラだし水鏡も自分で考えないで上からの命令にひたすら「はい」って言ってる感じだったし
ヤマザキは御剣を自分だと思ってるように見える
同じこと思ってる人やっぱりいたんだ
好みの女っていうと美雲水鏡ココネあたりかな？
美雲とココネはお姫様キャラだし水鏡も自分で考えないで上からの命令にひたすら「はい」って言ってる感じだったし
ヤマザキは御剣を自分だと思ってるように見える
176 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 18:00:56.78 ID:o+vKkEq5O
>>175
個人的には「考えすぎなだけだろうな」と思ってたから、
ここで同じような違和感持ってる人見付けられてよかったわ
検事シリーズの御剣については完璧に 御剣＝ヤマザキ だろうな
正確に言うなら 自分の思い描くイケメンで最強のオレ＝御剣 か
個人的には「考えすぎなだけだろうな」と思ってたから、
ここで同じような違和感持ってる人見付けられてよかったわ
検事シリーズの御剣については完璧に 御剣＝ヤマザキ だろうな
正確に言うなら 自分の思い描くイケメンで最強のオレ＝御剣 か
177 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 18:05:07.32 ID:mzpRLuqq0
>>176
ヤマザキは検事シリーズで自分をモデルにしたキャラ出してるけどね
ついでに言うならエシロも
御剣がネチネチした性格からサラサラした性格になったのも自分の理想の御剣が描きたかったからなんじゃないかと
あと検事シリーズから御剣の目が少し違うように見える
１～３では糸みたいな目だったのに検事シリーズから若御剣とあんまり変わってないように見える
気のせいかもしれないけど
ヤマザキは検事シリーズで自分をモデルにしたキャラ出してるけどね
ついでに言うならエシロも
御剣がネチネチした性格からサラサラした性格になったのも自分の理想の御剣が描きたかったからなんじゃないかと
あと検事シリーズから御剣の目が少し違うように見える
１～３では糸みたいな目だったのに検事シリーズから若御剣とあんまり変わってないように見える
気のせいかもしれないけど
178 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 19:12:41.72 ID:6BymuH4zI
ミツルギ以上に強力なキャラが出てくるとかストーリーが
面白いならスタッフが多少自惚れていても気にならないが
このレベルで自惚れるような志の低さはいかんだろ
面白いならスタッフが多少自惚れていても気にならないが
このレベルで自惚れるような志の低さはいかんだろ
179 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 20:03:10.73 ID:ha/ZzdK70
弁護士として最低なんだよな、守られる立場＆トラウマ設定のせいで
ココネは自分＞依頼人みたいな感じ
千尋さんは格好よかったわ
ココネは自分＞依頼人みたいな感じ
千尋さんは格好よかったわ
180 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 21:36:05.69 ID:mzpRLuqq0
181 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 22:13:50.23 ID:8brUc2vD0
千尋さんは格好よかったね
今でも大好きなキャラだ
千尋は美人なわりに周りの態度が酷かったなｗ
個人的に５全体に不満があるだけで特別ココネが嫌いというわけでもないけど
今でも大好きなキャラだ
千尋は美人なわりに周りの態度が酷かったなｗ
個人的に５全体に不満があるだけで特別ココネが嫌いというわけでもないけど
182 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 22:46:05.38 ID:mzpRLuqq0
>>181
あの時の御剣は狩魔の影響を受けてたから特にね
柔らかくなったのはナルホドに会ってからだから
それか舞子の娘だからなおさら気に入らなかったとか
自分もココネというよりも５のストーリーが嫌だった
なんかつぎはぎを縫い合わせたような感じだし
あの時の御剣は狩魔の影響を受けてたから特にね
柔らかくなったのはナルホドに会ってからだから
それか舞子の娘だからなおさら気に入らなかったとか
自分もココネというよりも５のストーリーが嫌だった
なんかつぎはぎを縫い合わせたような感じだし
183 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/26(火) 23:57:02.00 ID:c/I3nBy20
なんというか５でヌルゲー、ライトノベル化したな
検事や４は少なくとも考える場面があったけど
５はヒント多すぎ
検事や４は少なくとも考える場面があったけど
５はヒント多すぎ
184 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 00:11:40.51 ID:l7vVDmFLO
>>177
絵の変化は仕方無いんじゃないか？
御剣に関しては初代辺りと比べたらかなりイケメン補正かかってるし
ただ検事の方で、若い頃の顔と変化無くなったかなとは確かに思う
つか若御剣の方が老けたような…髪の毛少し短くして服着替えただけにしか見えなかったわ
絵の変化は仕方無いんじゃないか？
御剣に関しては初代辺りと比べたらかなりイケメン補正かかってるし
ただ検事の方で、若い頃の顔と変化無くなったかなとは確かに思う
つか若御剣の方が老けたような…髪の毛少し短くして服着替えただけにしか見えなかったわ
185 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 00:22:48.70 ID:UCFgAH2n0
どんどん一部のヲタク向け化してるな
スタッフはそろそろ自重するべき
下手したら６でユガミとココネのキスシーンとか出してきそう
オドロキと牙琉なんてさらに腐向けになってそうだし
とりあえず真宵と冥は出さないでほしい
スタッフはそろそろ自重するべき
下手したら６でユガミとココネのキスシーンとか出してきそう
オドロキと牙琉なんてさらに腐向けになってそうだし
とりあえず真宵と冥は出さないでほしい
186 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 00:31:21.53 ID:NAHi3Ld10
腐はすごい苦手だから正直そんなサービス止めてほしいわ
男女のだって過剰じゃない方がいい
山崎は同人脳が酷すぎる
男女のだって過剰じゃない方がいい
山崎は同人脳が酷すぎる
187 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 00:36:44.12 ID:UCFgAH2n0
>>186
あくまでも予想の話だけどね
５の意味の分からないココネageの様子を見てるとギャルゲーや乙女ゲーにありがちなワンシーンとか出してきそうで
腐はそこまでひどくはならないだろうけど作中で一言もしゃべらなかった葵の人気を見て思った
葵が好きって言ってるヲタはなんでセリフもないのにそんなに好きになれるのか分からない
牙琉に関しては３話で少し出てきただけで裁判の担当検事でもなかったし
とりあえず恋愛ネタはそろそろ控えてほしいと思った
あくまでも予想の話だけどね
５の意味の分からないココネageの様子を見てるとギャルゲーや乙女ゲーにありがちなワンシーンとか出してきそうで
腐はそこまでひどくはならないだろうけど作中で一言もしゃべらなかった葵の人気を見て思った
葵が好きって言ってるヲタはなんでセリフもないのにそんなに好きになれるのか分からない
牙琉に関しては３話で少し出てきただけで裁判の担当検事でもなかったし
とりあえず恋愛ネタはそろそろ控えてほしいと思った
188 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 08:18:52.21 ID:a3f1KkZy0
本スレ（笑）に早速信者が湧いてID真っ赤にしながら一人で擁護しててワロタ
今後逆転をプレイしているとこう言うのと同レベルだと思われるってことだよね
今後逆転をプレイしているとこう言うのと同レベルだと思われるってことだよね
189 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 10:06:44.25 ID:98+nOAEFO
登場キャラに魅力を感じない
４、５ってほとんどキャラ（新キャラ）に関しての話題でないし
昔はゴドーやらオバチャンやら霧緒やらと
登場キャラに関する話題で盛り上がったのに
４、５ってほとんどキャラ（新キャラ）に関しての話題でないし
昔はゴドーやらオバチャンやら霧緒やらと
登場キャラに関する話題で盛り上がったのに
190 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 10:13:41.19 ID:Af6vk2Nf0
絵はあまり好きじゃないけどそこまで酷いというレベルでもなかった
これでストーリーとテキストがよければスルーできるくらい
シナリオとテキストがねえ・・・
これでストーリーとテキストがよければスルーできるくらい
シナリオとテキストがねえ・・・
191 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 10:23:52.67 ID:VMBaD0mh0
アニメパートをもう少し減らして容量確保してたら
テキストとか他の要素を充実させられたのかな？
テキストとか他の要素を充実させられたのかな？
192 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 11:13:52.49 ID:l7vVDmFLO
３ＤＳの容量についてまとめ
・３ＤＳのカートリッジ容量は現在４ＧＢだが、８ＧＢまでは製造ライン上で既に対応可能
・１ブロックはおよそ１２８ＫＢ
・２ＧＢで、最大15625ブロック
・逆転裁判５(ダウンロード版)に必要なのは約4650ブロック
・ついでにレイ逆は約7340ブロック
容量の問題ではなさそう
・３ＤＳのカートリッジ容量は現在４ＧＢだが、８ＧＢまでは製造ライン上で既に対応可能
・１ブロックはおよそ１２８ＫＢ
・２ＧＢで、最大15625ブロック
・逆転裁判５(ダウンロード版)に必要なのは約4650ブロック
・ついでにレイ逆は約7340ブロック
容量の問題ではなさそう
193 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 11:31:18.21 ID:VXYu/wOY0
よくわからないけど
＞・逆転裁判５(ダウンロード版)に必要なのは約4650ブロック
のうちテキストってどれくらいなのかわかる？
＞・逆転裁判５(ダウンロード版)に必要なのは約4650ブロック
のうちテキストってどれくらいなのかわかる？
194 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 12:33:04.31 ID:jrtMgFD/0
量じゃなく質の問題だろ
195 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 13:44:54.71 ID:kxeHpW0h0
テキストの不出来は容量のせいじゃないｗ
196 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 13:54:12.66 ID:TU3qnHC2I
大まかにはレイ逆→1GB 逆裁5→600MB
って事になるのかな？
逆裁1～3→32MB 蘇る～逆検2→64MB ゴストリ→128MB
って考えるとゲームは容量じゃないなと改めて思う
って事になるのかな？
逆裁1～3→32MB 蘇る～逆検2→64MB ゴストリ→128MB
って考えるとゲームは容量じゃないなと改めて思う
197 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 13:58:06.01 ID:a3f1KkZy0
テキストの容量はいくら増えても問題にもならない程度だよ
ギガバイトレベルのテキスト用意されたら読むだけでも一生かかるんじゃね？
ギガバイトレベルのテキスト用意されたら読むだけでも一生かかるんじゃね？
198 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 14:20:50.26 ID:VMBaD0mh0
３Ｄモデルはそんなに容量食わないのかな？
199 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 15:26:37.64 ID:a3f1KkZy0
座標だけなら大したことないだろうが、テクスチャーがあるからな……
200 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 19:17:31.10 ID:UCFgAH2n0
６の主人公がココネでライバル検事が美雲や弓彦とかやりそうだな
弓彦はもう検事になってるし美雲は学校がもしテミスならあり得なくもない
完全にヤマザキの好みのゲームになってそう
弓彦はもう検事になってるし美雲は学校がもしテミスならあり得なくもない
完全にヤマザキの好みのゲームになってそう
201 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 20:09:48.70 ID:TU3qnHC20
むしろ5は4を中途半端に入れるぐらいなら逆検の設定にしてしまった方が
まだマシだったんじゃないかと思ったな
何か駄目な理由って逆にスタッフが本質的に弄れないから、どうでもいい萌え部分に
走っているんじゃないかと
いっそ未プレイ者なんぞ無視して旧作や4に介入しまくって潰すぐらいやってしまった方が
面白い物になりそうな気がする
まだマシだったんじゃないかと思ったな
何か駄目な理由って逆にスタッフが本質的に弄れないから、どうでもいい萌え部分に
走っているんじゃないかと
いっそ未プレイ者なんぞ無視して旧作や4に介入しまくって潰すぐらいやってしまった方が
面白い物になりそうな気がする
202 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 20:18:24.42 ID:UCFgAH2n0
ネタバレあっても面白い方がいい
ネタバレをなしにしようとして失敗してる気がする
ネタバレをなしにしようとして失敗してる気がする
203 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 21:57:35.58 ID:IGdFfzGJ0
信者に配慮した結果が５
204 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 22:04:02.97 ID:UCFgAH2n0
>>203
全然配慮してないじゃん
ナルホド復活したのは事実だけど出てくるのはほとんどココネだし
御剣は昔と全くの別人だしはみちゃんは成長を期待していた人もいたのにロリコンだけが得するキャラになった
オドロキはバイ化してるしみぬきはぶりっ子っぽくて妹萌え仕様になってるし
牙琉は腐向けのキャラになってるしもうめちゃくちゃだよ
全然配慮してないじゃん
ナルホド復活したのは事実だけど出てくるのはほとんどココネだし
御剣は昔と全くの別人だしはみちゃんは成長を期待していた人もいたのにロリコンだけが得するキャラになった
オドロキはバイ化してるしみぬきはぶりっ子っぽくて妹萌え仕様になってるし
牙琉は腐向けのキャラになってるしもうめちゃくちゃだよ
205 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 22:13:37.20 ID:kxeHpW0h0
もう５の新キャラと逆検の新キャラだけで新作作ってくれ
タクシューのキャラはいじらないでくれ
タクシューのキャラはいじらないでくれ
206 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 22:23:57.28 ID:UCFgAH2n0
とりあえず真宵と冥は出してほしくない
でも５のEDのはみちゃん見る限り出す気満々だな
今のスタッフがやるって聞くだけで真宵ははみちゃん同様全く成長しない
冥は御剣同様実年齢より老けて見える外見になってそうなのをイメージしてしまう
そうでなかったとしても改悪されるのは目に見えて分かる
ED自体もなんで伏線っぽい感じにしたのか分からないし
でも５のEDのはみちゃん見る限り出す気満々だな
今のスタッフがやるって聞くだけで真宵ははみちゃん同様全く成長しない
冥は御剣同様実年齢より老けて見える外見になってそうなのをイメージしてしまう
そうでなかったとしても改悪されるのは目に見えて分かる
ED自体もなんで伏線っぽい感じにしたのか分からないし
207 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/27(水) 23:52:21.40 ID:N4ErBIyQi
重い過去なんてないトラウマなんてないただ弁護士としてナルホドイズムを熱く引き継ぐ新主人公頼む
新しい主人公が出るとしたら
心音は過去も精算した事だし伸び代ないだろうからどこかで幸せに暮らしてるといいよ
新しい主人公が出るとしたら
心音は過去も精算した事だし伸び代ないだろうからどこかで幸せに暮らしてるといいよ
208 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 10:42:27.76 ID:piFgN+M+0
キャラ一新でいいよ
今まで後付で設定盛りすぎて人間関係がこんがらがってきたから
ここでリセットして
一からドラマなり人間関係なりを初めてもらいたい
今まで後付で設定盛りすぎて人間関係がこんがらがってきたから
ここでリセットして
一からドラマなり人間関係なりを初めてもらいたい
209 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 11:28:00.51 ID:UXeg0QVmO
４でちゃんと引き継ぎできてりゃなあ
本当に悔やまれる
本当に悔やまれる
210 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 11:35:10.23 ID:z6OGpZoE0
4を引き継いでるが都合の悪い箇所はスルー、なかったことにしたのが5だろ
霧人とかオドロキ母、ナルホドの違法行為とかさ
霧人とかオドロキ母、ナルホドの違法行為とかさ
211 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 12:35:06.54 ID:lv4DfOnNI
続きありきでやるなら都合の悪い部分もちゃんと
受け入れて作ってくれ
そこをわきまえて作るならキャラ一新は要らない
受け入れて作ってくれ
そこをわきまえて作るならキャラ一新は要らない
212 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 14:27:46.54 ID:UXeg0QVmO
>>210
ああごめん、書き方悪かったけど
(新キャラ達に逆転裁判の世界を)引き継げていれば
って意味で書いた
５は典型的な「臭いものには蓋」方式で、がっかりした
都合の悪いことに目瞑ってマンセーしてやれる程信者にはなれないや
ああごめん、書き方悪かったけど
(新キャラ達に逆転裁判の世界を)引き継げていれば
って意味で書いた
５は典型的な「臭いものには蓋」方式で、がっかりした
都合の悪いことに目瞑ってマンセーしてやれる程信者にはなれないや
213 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 14:59:45.23 ID:z6OGpZoE0
５－５ ＯＰ
「過去からは逃れられない、逃げても逃げても追ってくる」
↓
臭 い 物 に 蓋
「過去からは逃れられない、逃げても逃げても追ってくる」
↓
臭 い 物 に 蓋
214 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 15:35:22.19 ID:Zqu56xqg0
叩いてるの女ばっかだな
女ってマジで陰湿だわ
死ねばいいのに
女ってマジで陰湿だわ
死ねばいいのに
215 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 15:48:53.60 ID:UXeg0QVmO
216 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 16:00:50.79 ID:piFgN+M+0
217 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 16:01:39.47 ID:z6OGpZoE0
>>215
最初このＯＰを見た時どんな展開になるだろうとワクワクしてたらあのザマだよ
最初このＯＰを見た時どんな展開になるだろうとワクワクしてたらあのザマだよ
218 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 16:02:13.18 ID:z6OGpZoE0
>>214
178 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2013/11/28(木) 14:53:27.12 ID:Zqu56xqg0
5アンチとココネアンチは
いちいち自分の気に食わない意見に反論しないと自分を保てないらしい
178 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2013/11/28(木) 14:53:27.12 ID:Zqu56xqg0
5アンチとココネアンチは
いちいち自分の気に食わない意見に反論しないと自分を保てないらしい
219 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 19:18:38.32 ID:18hqAsAy0
初めてやってみようと思って５に手を出す新規さんは不幸やな
220 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 21:25:36.03 ID:lv4DfOnNI
ご新規さんはスマホでよろだな…
アレも劣化移植だけど、面白さを大幅に損ねるものではないし
アレも劣化移植だけど、面白さを大幅に損ねるものではないし
221 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 21:43:22.35 ID:P61S8X1a0
みんな６には期待してる？してない？
自分は５を見る限り期待できない
自分は５を見る限り期待できない
222 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:03:09.14 ID:ORKCoUSt0
６は新品じゃ買わない
検事2作と５を新品で買ってその後売ってともう懲りた
検事2作と５を新品で買ってその後売ってともう懲りた
223 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:03:48.06 ID:Mq+gYoAZ0
あれこれ変な新システム作るより人物つきつけられるようにしてください
224 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:11:24.27 ID:c2Eu9ta80
何で無くなったんだろうな人物つきつけ。
テキスト考えるのが大変なのか？
テキスト考えるのが大変なのか？
225 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:15:41.67 ID:UXeg0QVmO
>>222
自分はまだせこく三作とも所持してはいるが流石に懲りるよな
５について言えば裁判パートに飢えてて買ったのもあるけど、作っている人が違うだけでこんなに面白くなくなるんだって戦慄したわ
最近劣化移植と名高いスマホアプリ版を買って旧作を遊び直してるけど、やっぱり盛り上がる場面では鳥肌立つし
思い出補正って言うのがたまにいるけど、何度遊んでも面白いのには変わり無い
自分はまだせこく三作とも所持してはいるが流石に懲りるよな
５について言えば裁判パートに飢えてて買ったのもあるけど、作っている人が違うだけでこんなに面白くなくなるんだって戦慄したわ
最近劣化移植と名高いスマホアプリ版を買って旧作を遊び直してるけど、やっぱり盛り上がる場面では鳥肌立つし
思い出補正って言うのがたまにいるけど、何度遊んでも面白いのには変わり無い
226 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:20:54.08 ID:3rT3SUPK0
227 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:29:20.82 ID:P61S8X1a0
新品では買わないけど中古なら買うっていう人はいるんだね
個人的には評判見てから決めるっていうのがいいんじゃないかと
個人的には評判見てから決めるっていうのがいいんじゃないかと
228 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:31:30.76 ID:UXeg0QVmO
>>227
製作者に金が入るのが癪だな、と最近思い始めた自分は相当ひねくれていると自覚している
製作者に金が入るのが癪だな、と最近思い始めた自分は相当ひねくれていると自覚している
229 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:38:44.05 ID:NVXmh4s1O
心音好きなのはまだいいとして…
心音が嫌いな奴は陰湿だ！とか思う奴のがおかしい
ヒロインらしいヒロインがいなかったゲームで、いきなりヒロイン中心の話になると叩かれるのはよくある
幻想水滸伝5とか
心音が嫌いな奴は陰湿だ！とか思う奴のがおかしい
ヒロインらしいヒロインがいなかったゲームで、いきなりヒロイン中心の話になると叩かれるのはよくある
幻想水滸伝5とか
230 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:43:21.61 ID:P61S8X1a0
>>228
そういう考えがあってもおかしくないと思うよ
いままで好きだった芸能人が不祥事起こして嫌いになることだってあるし
５の御剣とはみちゃんが１～３と同一人物だと思えない自分っておかしいかな？
ナルホドも昔は真面目だったのに４以降腹黒い感じなところがあるように見える
キャラを作ってる軸の部分がなくなってる感じ
そういう考えがあってもおかしくないと思うよ
いままで好きだった芸能人が不祥事起こして嫌いになることだってあるし
５の御剣とはみちゃんが１～３と同一人物だと思えない自分っておかしいかな？
ナルホドも昔は真面目だったのに４以降腹黒い感じなところがあるように見える
キャラを作ってる軸の部分がなくなってる感じ
231 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:45:26.45 ID:lv4DfOnNI
タクシューや旧作関係者にはお布施したいけどな
232 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:53:40.66 ID:UXeg0QVmO
>>230
まあ、面白かったら敬意を払って新品で買い直すつもりはあるけどさ
旧作については複数買いしてるし
御剣は検事から「なんか違う」とは思ってたけど、５で益々旧シリーズとのキャラの解離がひどくなったな
春美もとりあえず「丁寧に喋らせておけばいい」という感じで偽者臭がきつかった
成歩堂はむしろ腹黒さとか口の悪さとかは旧作の方が上じゃないか？ある意味真っ当なことしか言わなくなった気がする
共通して言えるのは、三人とも毒が無くなってる
ヤマザキが真面目一辺倒のようだから、そういうテキスト向いてないのかもな(検事の頃から「テキストが真面目すぎ」って指摘はあったし)
まあ、面白かったら敬意を払って新品で買い直すつもりはあるけどさ
旧作については複数買いしてるし
御剣は検事から「なんか違う」とは思ってたけど、５で益々旧シリーズとのキャラの解離がひどくなったな
春美もとりあえず「丁寧に喋らせておけばいい」という感じで偽者臭がきつかった
成歩堂はむしろ腹黒さとか口の悪さとかは旧作の方が上じゃないか？ある意味真っ当なことしか言わなくなった気がする
共通して言えるのは、三人とも毒が無くなってる
ヤマザキが真面目一辺倒のようだから、そういうテキスト向いてないのかもな(検事の頃から「テキストが真面目すぎ」って指摘はあったし)
233 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/28(木) 23:59:28.62 ID:P61S8X1a0
>>232
御剣はネチネチしてる感じだったけどサラサラになってただのクールな人になった
はみちゃんは恋愛へのこだわりは薄くなったし真宵への敬意も感じられなくなった
ナルホドの腹黒いっていうのは性格の問題じゃなくて捏造証拠のことだけどね
それに関しては一切触れられてないのに綺麗ごとを言ってる感じになった
ヤマザキはゴタゴタが嫌いであっさり済ませるのが好きなんじゃないのかな？
御剣はネチネチしてる感じだったけどサラサラになってただのクールな人になった
はみちゃんは恋愛へのこだわりは薄くなったし真宵への敬意も感じられなくなった
ナルホドの腹黒いっていうのは性格の問題じゃなくて捏造証拠のことだけどね
それに関しては一切触れられてないのに綺麗ごとを言ってる感じになった
ヤマザキはゴタゴタが嫌いであっさり済ませるのが好きなんじゃないのかな？
234 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 12:02:46.24 ID:HEOlsT2z0
235 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 12:03:51.42 ID:iCwuRsaB0
山崎綺麗事が好きなのは感じるよ
でも山崎に巧の毒を真似されるとそれこそ目も当てられない嫌らしいキャラになりそうだけどね
巧は恋愛もストーリー上必要なら混ぜてくるけど基本的に淡白に感じたけど
山崎はそっちの面に関心がありありというか
キャラ萌えの人だから妙に粘っこいんだよね
でも山崎に巧の毒を真似されるとそれこそ目も当てられない嫌らしいキャラになりそうだけどね
巧は恋愛もストーリー上必要なら混ぜてくるけど基本的に淡白に感じたけど
山崎はそっちの面に関心がありありというか
キャラ萌えの人だから妙に粘っこいんだよね
236 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 12:19:03.57 ID:HEOlsT2z0
「華麗なる逆転」でゴドーと千尋が法廷で顔を合わせた時、
本来なら感動の再開のはずなのに、二人共あくまで弁護士と検事に徹していて
馴れ合わなかったのは好感が持てたな。
恋愛は書いてくれてもいいけど恋愛至上主義っぽくなるのは勘弁。
本来なら感動の再開のはずなのに、二人共あくまで弁護士と検事に徹していて
馴れ合わなかったのは好感が持てたな。
恋愛は書いてくれてもいいけど恋愛至上主義っぽくなるのは勘弁。
237 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 12:36:22.36 ID:Ff+Dd9c00
>>236
だからこそ、心に響くものがあったね。
お互い見詰め合うのではなく、弁護士としての理想を
一番大切にして、同じ方向を見てきた恋人同士だったんだな、
と感じとれた。
山崎さんはちゃんとした恋愛をしたこと無いのかとも感じた。
だからこそ、心に響くものがあったね。
お互い見詰め合うのではなく、弁護士としての理想を
一番大切にして、同じ方向を見てきた恋人同士だったんだな、
と感じとれた。
山崎さんはちゃんとした恋愛をしたこと無いのかとも感じた。
238 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 13:20:12.50 ID:A43Vw9YG0
タクシューって古畑任三郎にインスパイアされて逆転裁判思いついたのかな
最近見たんだが、雰囲気がなんとなく似てる感じがする
見間違いのバナナやしゃべる考える人が出たりするし
最近見たんだが、雰囲気がなんとなく似てる感じがする
見間違いのバナナやしゃべる考える人が出たりするし
239 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 13:27:22.66 ID:E0s/9/s6O
ここのスレで話す題材としてはちと違うのでは
240 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 13:30:19.77 ID:u899q0kf0
241 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 13:51:21.50 ID:iCwuRsaB0
５が嫌いだけど別にココネだけが特別嫌いなわけじゃない
山崎が作り出した新キャラも旧キャラももれなく好感が持てない
山崎が作り出した新キャラも旧キャラももれなく好感が持てない
242 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 15:24:46.14 ID:vMpisPmCO
243 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/29(金) 15:30:31.12 ID:vMpisPmCO
問題はそういうこだわりが見られないんだよな、山崎は
アニメやゲームしかやったことないような…
テキストは勿論だが、雰囲気作りもダメだし演出なんかくどいだけでテンポ悪いし
アニメやゲームしかやったことないような…
テキストは勿論だが、雰囲気作りもダメだし演出なんかくどいだけでテンポ悪いし
244 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 08:30:43.48 ID:ULg/Qbpu0
逆転裁判のコピーならまだファンのパロディ動画の方が再現できてる
5はビミョーにちがうんだよな
5はビミョーにちがうんだよな
245 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 09:39:49.73 ID:cFGO//TE0
キャラが魅力的でファンが付くのも土台のゲームの出来がいいからこそ
逆裁シリーズという冠なしに山崎さんが手掛けたゲームが初プレイだったら
多分ファンになってない
逆裁シリーズという冠なしに山崎さんが手掛けたゲームが初プレイだったら
多分ファンになってない
246 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 10:40:47.27 ID:wRjpiwsz0
247 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 17:04:45.32 ID:MHx0aDpq0
ギャルゲーですらストーリー性のあるものがあるのに５は矛盾だらけだね
ユガミは証拠隠滅や偽証しなくてももっといい解決方法があった
ココネはツッコミどころが多すぎて話にならない
オドロキはなんでココネを疑っているのにも関わらずあんな甘い態度なのか
検事の狼は冥を疑ってる演技をしている時ですら姿勢を崩さなかったのに
亡霊はインチキ４話でなんの脈絡もなくいきなりその話題が出てきたし
それに犯人は外部から侵入して逃げたっていうのはトリックとして破綻している
×を付けるだけでもこんなにたくさん出てくるなんて
ユガミは証拠隠滅や偽証しなくてももっといい解決方法があった
ココネはツッコミどころが多すぎて話にならない
オドロキはなんでココネを疑っているのにも関わらずあんな甘い態度なのか
検事の狼は冥を疑ってる演技をしている時ですら姿勢を崩さなかったのに
亡霊はインチキ４話でなんの脈絡もなくいきなりその話題が出てきたし
それに犯人は外部から侵入して逃げたっていうのはトリックとして破綻している
×を付けるだけでもこんなにたくさん出てくるなんて
248 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 17:50:37.88 ID:1r0VC9iuO
複数人ライター制にしてシナリオに粗が出て劣化してるってことは
統括がちゃんと仕事出来てないってことじゃん
分担制にして叩かれた時に責任分担するつもりなんじゃ、って意見見たことあるけど
ヤマザキが代表として立っている分、却って一人に責任集中するぞ
ついでに５について言うなら「人をまとめる能力が無いんだな」と判断されても仕方がない
統括がちゃんと仕事出来てないってことじゃん
分担制にして叩かれた時に責任分担するつもりなんじゃ、って意見見たことあるけど
ヤマザキが代表として立っている分、却って一人に責任集中するぞ
ついでに５について言うなら「人をまとめる能力が無いんだな」と判断されても仕方がない
249 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 18:48:00.62 ID:QFeP55sAi
証人達がしょうもない嘘つき過ぎで尋問中は証人の嘘を暴くゲームでもやってんのかと思った
とりあえず証人には嘘つかせて審理をかき回させとけばOKだと思ってんのか知らんけど
しょうもない、この一言につきる嘘ばっか で、信用も何もなくなった証人からさらっとテキストだけで重大な事実が発覚してもこっちはポカン
今まではそんな風に感じた事なんかなかったのにな
とりあえず証人には嘘つかせて審理をかき回させとけばOKだと思ってんのか知らんけど
しょうもない、この一言につきる嘘ばっか で、信用も何もなくなった証人からさらっとテキストだけで重大な事実が発覚してもこっちはポカン
今まではそんな風に感じた事なんかなかったのにな
250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 19:08:18.53 ID:lXTgrRRz0
旧作はどっちかというと、
「本当のことを話しているけど思い込みで被告が不利になってしまう」とか
「証人は正直だけど検事から口止めされてる」とか
「自分が見たことを大まじめに話してるのに誰も信じてくれない」とかなんだけど
５は
「自分が知られると個人的に嫌な事があるから嘘ついてる」
ってのが多い感じ
「本当のことを話しているけど思い込みで被告が不利になってしまう」とか
「証人は正直だけど検事から口止めされてる」とか
「自分が見たことを大まじめに話してるのに誰も信じてくれない」とかなんだけど
５は
「自分が知られると個人的に嫌な事があるから嘘ついてる」
ってのが多い感じ
251 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 19:12:47.18 ID:MHx0aDpq0
>>249
それ分かる
推理でもなんでもなくただ嘘を暴くだけって感じ
ココスコに至っては単なる嘘発見器だし
>>250
ユガミに嘘つかせないとゲーム作れないのかと思った
せっかく好きなキャラなのにそれにはがっかりした
他のキャラもだけどつく必要のない嘘ばっかりついてるように見える
それ分かる
推理でもなんでもなくただ嘘を暴くだけって感じ
ココスコに至っては単なる嘘発見器だし
>>250
ユガミに嘘つかせないとゲーム作れないのかと思った
せっかく好きなキャラなのにそれにはがっかりした
他のキャラもだけどつく必要のない嘘ばっかりついてるように見える
252 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 21:38:30.53 ID:ULg/Qbpu0
キャラも背景もシステムも音楽も逆裁なのに
テキストだけは違和感ある
テキストだけは違和感ある
253 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 21:52:59.53 ID:7s3qcvbb0
あとシナリオもな
カガク捜査でなくてもそれに代わる何かで自分で調べさせてくれるのかと
思ったら台詞でやっつけだもんな
ノベルゲーだよあれじゃ
カガク捜査でなくてもそれに代わる何かで自分で調べさせてくれるのかと
思ったら台詞でやっつけだもんな
ノベルゲーだよあれじゃ
254 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 23:20:13.36 ID:23CDp9ha0
むしろあのキャラが逆裁だってことになってしまったことに違和感を感じる……
あんな「いねーよｗ」としか言いようのないキャラで埋め尽くされるゲームだったっけ……？
あんな「いねーよｗ」としか言いようのないキャラで埋め尽くされるゲームだったっけ……？
255 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 23:38:15.00 ID:zbYvqjsb0
ストファイとBASARAも同じ会社なだけに
「カプコンだからしかたない」「未来の話だからしかたない」
で済まされそうな気がしないでもない
「しかたない」じゃなくて「さすが逆転シリーズ！」を求めているのにな
「カプコンだからしかたない」「未来の話だからしかたない」
で済まされそうな気がしないでもない
「しかたない」じゃなくて「さすが逆転シリーズ！」を求めているのにな
256 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/30(土) 23:56:39.56 ID:Gx1A+NRD0
257 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/01(日) 08:52:30.55 ID:ar2I/rW10
サーカスの面々みたいなショービズ関係はもちろん
アイガとかホンドボーみたいな、いかにも変なキャラが変な恰好をしてるのは別に何の違和感もないんだが
市長とか校長とかがあのコスプレ紛いの服装ってのはなぁ
3の時点では変なキャラは確かに多かったもののＴＰＯには合わせてた
蘇るの辺りから変になっていったが、検事で加速して出オチキャラだらけになった
アイガとかホンドボーみたいな、いかにも変なキャラが変な恰好をしてるのは別に何の違和感もないんだが
市長とか校長とかがあのコスプレ紛いの服装ってのはなぁ
3の時点では変なキャラは確かに多かったもののＴＰＯには合わせてた
蘇るの辺りから変になっていったが、検事で加速して出オチキャラだらけになった
258 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/01(日) 15:28:58.43 ID:D2TACzlR0
５で唯一よかったのってバッドエンディングが３つあったところぐらいかな
誰かが言い出すまで全く気付かなかったけど
検事シリーズはともかく１と３にバッドエンディングがなかったのが残念
１はDL6号事件を解決できなかったら御剣は有罪にならないけど評判が下がって狩魔は逃げる
３はちなみの尋問に失敗したらちなみは永遠に逃げる＆あやめ有罪
もう一つはゴドーを追い詰めるのに失敗したら千尋さんと真宵ちゃんに嫌われる
これぐらいやってほしかった
それ以外は５は矛盾した話だらけでシリーズで一番ダメだったと思う
誰かが言い出すまで全く気付かなかったけど
検事シリーズはともかく１と３にバッドエンディングがなかったのが残念
１はDL6号事件を解決できなかったら御剣は有罪にならないけど評判が下がって狩魔は逃げる
３はちなみの尋問に失敗したらちなみは永遠に逃げる＆あやめ有罪
もう一つはゴドーを追い詰めるのに失敗したら千尋さんと真宵ちゃんに嫌われる
これぐらいやってほしかった
それ以外は５は矛盾した話だらけでシリーズで一番ダメだったと思う
259 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/01(日) 18:34:01.60 ID:hesDnmTn0
みぬくや心読むやつより、レイトンの群衆裁判みたいな正統進化形がやりたいなぁ
260 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/01(日) 18:55:36.66 ID:sq8Jl2Jni
>>257
蘇るは評判良かったから当時文句言いづらかったが、キャラデザインが安直になったのはあの辺からだと思ってる。
あからさまな変人じゃなくて、普通にいそうな人間をオーバー気味にデフォルメすれば良いと思うんだけどなぁ。
蘇るは評判良かったから当時文句言いづらかったが、キャラデザインが安直になったのはあの辺からだと思ってる。
あからさまな変人じゃなくて、普通にいそうな人間をオーバー気味にデフォルメすれば良いと思うんだけどなぁ。
261 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/01(日) 19:07:22.88 ID:p5BmJ7Zt0
とにかく５は面白くない
262 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/01(日) 21:24:02.13 ID:D2TACzlR0
次回作が発売されない
これならもう何も文句言うことないかも
これならもう何も文句言うことないかも
263 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/01(日) 23:19:09.86 ID:tBc2EhPj0
264 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/01(日) 23:48:22.74 ID:goLdg5VG0
>>263
>>259が言いたいのはそういうことじゃないんじゃないか？
みぬくやココロスコープなんて超能力じゃなく、「法廷らしいシステム」を裁判パートに入れてほしいって感じ
っていうか、賑やかで面白いし、証人同士の罵り合いや協力なんて新演出までできるんだから、本編に逆輸入できないもんかね
>>259が言いたいのはそういうことじゃないんじゃないか？
みぬくやココロスコープなんて超能力じゃなく、「法廷らしいシステム」を裁判パートに入れてほしいって感じ
っていうか、賑やかで面白いし、証人同士の罵り合いや協力なんて新演出までできるんだから、本編に逆輸入できないもんかね
265 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/01(日) 23:51:56.97 ID:EcIpkE0s0
裁判の更なる時間短縮のために予め証人を全員呼んでみました、みたいな感じで
再現できないかなぁ群衆裁判。
再現できないかなぁ群衆裁判。
266 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/02(月) 00:47:46.15 ID:rs90iANBO
あれはタクシューのテキストだから面白かったんであってヤマザキの力量じゃ人数多い分冗長化するだけ
タクシューやヤマザキの他にもっとテキストひねれるライターがいるなら是非逆輸入して欲しいけど
タクシューやヤマザキの他にもっとテキストひねれるライターがいるなら是非逆輸入して欲しいけど
267 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/02(月) 08:30:04.34 ID:LTZnUM8QO
5「何だかつまらんな…気のせいかな…
ゲームに集中できないのは年取ったからかな」とずっと思いながらプレイしてたけど
5のクリア後に、未プレイだったレイ逆とゴーストトリックやってみたら
会話、話の構成、ネーミングどれも面白くて没頭
結局5のテキストがダメダメだったんだな…と思い知ってしまったよ。
書き手によってあんなに違う物なんだね。
今まで特にライターに固執した事がなかったから驚いた。
ゲームに集中できないのは年取ったからかな」とずっと思いながらプレイしてたけど
5のクリア後に、未プレイだったレイ逆とゴーストトリックやってみたら
会話、話の構成、ネーミングどれも面白くて没頭
結局5のテキストがダメダメだったんだな…と思い知ってしまったよ。
書き手によってあんなに違う物なんだね。
今まで特にライターに固執した事がなかったから驚いた。
268 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/02(月) 08:50:57.07 ID:rmtykHXl0
最中じゃどこに魅力を感じてるか分らないもんかもね
別の人が担当してそれが浮き彫りになってくる
別の人が担当してそれが浮き彫りになってくる
269 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/02(月) 09:45:16.23 ID:+rg/utv70
このゲームって基本的に主人公＝プレイヤーで
プレイヤーの知らないことは主人公も知らないはずなのに（例外はあるけど）
今回は3人共何か隠し事があって、しかもそのことを知っている前提で話が進むから
プレイヤーが置いてけぼりになるんだよな。
今回一番プレイヤー視点に近かったのは２話のオドロキだったな。
プレイヤーの知らないことは主人公も知らないはずなのに（例外はあるけど）
今回は3人共何か隠し事があって、しかもそのことを知っている前提で話が進むから
プレイヤーが置いてけぼりになるんだよな。
今回一番プレイヤー視点に近かったのは２話のオドロキだったな。
270 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/02(月) 17:30:40.39 ID:6yBs8qFGI
塗さんがキャラデザで文が帰還の人の女性向けADVがあったら
ちょっとプレイしたいかも
この人ら上手いと思うけど自分の求めている逆裁のノリではないんだよな
別の土俵なら好きになれそうなんだが
ちょっとプレイしたいかも
この人ら上手いと思うけど自分の求めている逆裁のノリではないんだよな
別の土俵なら好きになれそうなんだが
271 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/02(月) 19:08:56.14 ID:bVipe43D0
272 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/02(月) 22:41:18.58 ID:8x9iw/g40
検事で一緒に仕事してた岩元さんが5に参加してないって
新スタッフ体制をアピールしたかったのかな
新スタッフ体制をアピールしたかったのかな
273 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 10:48:08.96 ID:Q0Ojv7BzI
それなら音楽も岩垂さんでなくカプコンの人にすればいいのに
4やレイ逆の逆裁パートの音楽はカプコンの人だったよな
3や逆検の曲は好きだけどさー
4やレイ逆の逆裁パートの音楽はカプコンの人だったよな
3や逆検の曲は好きだけどさー
274 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 17:50:33.77 ID:quHEDpcB0
とりあえずバッドエンディングだけでも工夫してほしかった
画像と文章ならべるだけじゃなくてちゃんと一枚絵にするべき
画像と文章ならべるだけじゃなくてちゃんと一枚絵にするべき
275 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 18:01:34.64 ID:Qs95ta+60
なんか5は全体的に一枚絵が少ないよね
せめて最後は入れてほしかった
せめて最後は入れてほしかった
276 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 18:08:57.87 ID:4pQll6iV0
ココスコでいちいち変わったりするところを見ると
絵の数が少ないわけじゃないんだけどね
アニメもそうだけど、力入れるところがもったいないな
絵の数が少ないわけじゃないんだけどね
アニメもそうだけど、力入れるところがもったいないな
277 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 18:11:30.56 ID:quHEDpcB0
他のスタッフがヤマザキに批判的意見出せばいいのに
「ここはこうした方がいい」とか「こういうのなしにした方がいい」とかさ
「ここはこうした方がいい」とか「こういうのなしにした方がいい」とかさ
278 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 21:11:57.99 ID:nDgvvVoq0
でもそういうのを言い出すと下手に迷走してしまう可能性もあるぞ
猫の名前を「ウニ」にしてしまう話みたいに
猫の名前を「ウニ」にしてしまう話みたいに
279 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 21:28:49.29 ID:quHEDpcB0
280 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 22:44:55.57 ID:nDgvvVoq0
>>279
ほんとそんな感じになっちゃうんだよ
ほんの数人でも意見が違っちゃうと間を考えようとして滅茶苦茶になってしまうことは珍しくないんだよ
どこぞの政党のCMじゃないけど
人の要望を聞くだけじゃいけないんだよ
リーダーがちゃんと自分で判断しないと「船頭多くして船山に登る」でめちゃくちゃになってしまうから
ほんとそんな感じになっちゃうんだよ
ほんの数人でも意見が違っちゃうと間を考えようとして滅茶苦茶になってしまうことは珍しくないんだよ
どこぞの政党のCMじゃないけど
人の要望を聞くだけじゃいけないんだよ
リーダーがちゃんと自分で判断しないと「船頭多くして船山に登る」でめちゃくちゃになってしまうから
281 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 23:03:14.87 ID:quHEDpcB0
282 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/03(火) 23:49:16.15 ID:gYxu5hxx0
発売前に散々期待させられてこれだもんな
次は様子見だ
次は様子見だ
283 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 02:30:54.46 ID:vC40Ix4YO
このギャグつまんないですよ
はさすがに上司には言いづらいのはわかるが…
キャラデザ奇抜すぎやしませんか
はみちゃん成長しないのはおかしい
難易度優しすぎ
演出短くしましょう、眠くなるのでぐらい遠まわしに言ってほしいわ
内輪で作った同人ゲームじゃないんだから
はさすがに上司には言いづらいのはわかるが…
キャラデザ奇抜すぎやしませんか
はみちゃん成長しないのはおかしい
難易度優しすぎ
演出短くしましょう、眠くなるのでぐらい遠まわしに言ってほしいわ
内輪で作った同人ゲームじゃないんだから
284 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 02:41:05.75 ID:enrlrYQW0
ココロスコープなんて超能力使わず、うまく相手の話を誘導して心理学です！って言ってほしいよ
あんな超能力使って心理学です！ってアホかと
あんな超能力使って心理学です！ってアホかと
285 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 08:40:00.11 ID:LbS9V7UM0
ユガミの心理操作って相手の弱みを握って脅してるだけじゃね？
静矢零なんかは特に
静矢零なんかは特に
286 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 08:51:31.86 ID:I8gd67at0
287 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 09:27:59.75 ID:msnGfq4F0
霊媒も超能力だったのにココロスコープばっか叩くんだおかしいなー
288 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 09:39:34.36 ID:I8gd67at0
霊媒は裁判の直接の証拠になったりはしてないだろ
289 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 09:43:30.49 ID:oSpAAlwu0
チート能力には制限が必要なんだよ。それで物語のバランスが取れる。
ココスコはむしろ何故探偵パートでも使わないのかと思うほどの万能っぷりだからな。
ココスコはむしろ何故探偵パートでも使わないのかと思うほどの万能っぷりだからな。
290 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 11:37:37.01 ID:he3neSedO
またココネ厨が湧いてるのか
フルボッコにされるのが目に見えてるのにドＭなんだな気色悪い
フルボッコにされるのが目に見えてるのにドＭなんだな気色悪い
291 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 18:49:12.24 ID:vC40Ix4YO
嘘発見器みたいな便利機械なだけで
心理学うんぬんはまったく関係ないよなぁ
心理学うんぬんはまったく関係ないよなぁ
292 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 20:31:41.65 ID:msnGfq4F0
293 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 20:36:00.73 ID:G0Y/l/K40
しかしポリグラフっていうか嘘発見器はとっくに証拠能力がないって法廷で認められてるんだよな、一時期は通っていたらしいが
っていうかポリグラフって言うより「不思議なチカラでココロの声が聞こえます、それを使った装置です」だし
っていうかポリグラフって言うより「不思議なチカラでココロの声が聞こえます、それを使った装置です」だし
294 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 21:12:19.40 ID:LbS9V7UM0
とにかく法廷は余計なシステムいらん
295 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 21:20:43.00 ID:nO8LY7ftO
296 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 23:07:59.93 ID:du0O0kIli
法廷パートはいじらなくていいよな～だいたいの人がダレるのは探偵パートなんだし。
それよりも、法廷パートはもっとテンポ良くしてほしいわ。
3D化したことでお馴染みのモーションも微妙に間伸びしてるのが気になる。
それよりも、法廷パートはもっとテンポ良くしてほしいわ。
3D化したことでお馴染みのモーションも微妙に間伸びしてるのが気になる。
297 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 23:15:12.73 ID:wOPz3SMh0
298 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 23:23:15.79 ID:vC40Ix4YO
知りもしないで物を語らない方がいいよだってさｗ
俺が言ってるのは、間違い探し四択が心理学きどるなら
もうちょっと踏み込んだシステムにして欲しかったよ
第一面白くないよ…
俺が言ってるのは、間違い探し四択が心理学きどるなら
もうちょっと踏み込んだシステムにして欲しかったよ
第一面白くないよ…
299 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/04(水) 23:54:27.87 ID:J2jN2B6I0
「混乱してる証人をカウンセリングしてちゃんと証言させる」まではいいと思ったんだけどな
「この感情があるのはおかしい！」ってその決め付けがおかしいわｗ
やっぱりみぬく同様探偵パート向きだよ
「この感情があるのはおかしい！」ってその決め付けがおかしいわｗ
やっぱりみぬく同様探偵パート向きだよ
300 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 00:55:06.26 ID:xywtX43r0
法廷パートには証拠が全てで良いよな。
法の暗黒時代だから、で片付けようとしてるのか知らんが、
これじゃ逆裁の暗黒時代だ。
さんざん語られただろうけど。
新規要素を組み込んでいこうとする努力は評価したいけど、
このゲームは存在自体がそれなりに独自性高いから、法廷は証拠つきつけと揺さぶるだけで新規要素は特に要らないと思うけどな。
カンガエルートを間違えると、おマヌケ推理披露で一発終了バッドエンドって意見を見聞きした覚えがあるが、それなら面白そうだ。
とにかく、もっと事件の構成を練って欲しいわ。
法の暗黒時代だから、で片付けようとしてるのか知らんが、
これじゃ逆裁の暗黒時代だ。
さんざん語られただろうけど。
新規要素を組み込んでいこうとする努力は評価したいけど、
このゲームは存在自体がそれなりに独自性高いから、法廷は証拠つきつけと揺さぶるだけで新規要素は特に要らないと思うけどな。
カンガエルートを間違えると、おマヌケ推理披露で一発終了バッドエンドって意見を見聞きした覚えがあるが、それなら面白そうだ。
とにかく、もっと事件の構成を練って欲しいわ。
あと、事件の構成もだけど、登場人物の行動の動機、特に犯人のそれはもっと練り込んで欲しい。
302 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 01:40:06.28 ID:jgSbe+gi0
303 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 02:29:58.83 ID:0igfe2E70
カウンセリングも逆裁1-4で成歩堂が御剣に対して最大級のものをしているからなあ‥‥
そのレベルは無理としてもせめて逆検2で御剣が弓彦をカウンセリングした以上のものを見せろと
そのレベルは無理としてもせめて逆検2で御剣が弓彦をカウンセリングした以上のものを見せろと
304 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 12:48:56.55 ID:7hJ5YNJv0
というか何故ユガミはみぬくは阻止してココスコはスルーなんだろう。
確かにユガミはココネの能力が本物だと知っているけど、それはそれとして
勝つためにも検察側としては普通異議申し立てするだろ。
4で牙琉が何故みぬくに何も言わないのかとユーザーから非難されたのに
同じことを繰り返してどうする。
確かにユガミはココネの能力が本物だと知っているけど、それはそれとして
勝つためにも検察側としては普通異議申し立てするだろ。
4で牙琉が何故みぬくに何も言わないのかとユーザーから非難されたのに
同じことを繰り返してどうする。
305 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 15:18:55.20 ID:d8x52ukI0
勝ち負けよりも真実を最優先したのがガリュー弟なわけで、
感情的な部分は知らんがあっちは論理的には矛盾自体は何一つ無いわけだが。
ココロスコープについてはなんか一回だけ文句付けてなかったっけかな…？
正直裁判長のスコープに対する異議却下が衝撃的過ぎてその程度の矛盾は霞むわ
感情的な部分は知らんがあっちは論理的には矛盾自体は何一つ無いわけだが。
ココロスコープについてはなんか一回だけ文句付けてなかったっけかな…？
正直裁判長のスコープに対する異議却下が衝撃的過ぎてその程度の矛盾は霞むわ
306 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 16:43:30.14 ID:4whuaoYq0
ココスコ不評だなｗ
５全体不満だらけだがあの裁判の中でわりと面白かったと思った
というのも捜索パートでもカガク捜査的なもので自分で何かをしたという達成感が皆無だし
裁判パートもテキストが面白くないんでゆさぶるのも只管作業感があって苦痛で
その中じゃココスコは多少飽きから救ってくれた
とはいえ次回に持ち越す必要は感じないけどな。みぬくと共に
５全体不満だらけだがあの裁判の中でわりと面白かったと思った
というのも捜索パートでもカガク捜査的なもので自分で何かをしたという達成感が皆無だし
裁判パートもテキストが面白くないんでゆさぶるのも只管作業感があって苦痛で
その中じゃココスコは多少飽きから救ってくれた
とはいえ次回に持ち越す必要は感じないけどな。みぬくと共に
307 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 16:52:30.98 ID:PLVlNIgBi
308 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 18:11:00.20 ID:9mVYYdwB0
春美の身長にはまじで引いた
とりあえず女をまともにしてくれ
キモオタの理想の女とかいらん
とりあえず女をまともにしてくれ
キモオタの理想の女とかいらん
309 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 18:42:40.88 ID:7GqVZZww0
法の暗黒時代とか言う割に普通の逆裁だった
捏造で追い出された元弁護士が裁判員の責任者やって
好き放題やってる方がよっぽど暗黒時代ですよ
もう纏められないなら過去に遡ればいいのに
そっちのほうが話作れるでしょ
検事スタッフなら信とか豪や万才出せばいいじゃん
捏造で追い出された元弁護士が裁判員の責任者やって
好き放題やってる方がよっぽど暗黒時代ですよ
もう纏められないなら過去に遡ればいいのに
そっちのほうが話作れるでしょ
検事スタッフなら信とか豪や万才出せばいいじゃん
310 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 20:14:24.81 ID:J0xTXHo6i
>>309
過去に遡っても4がある限り、ナルホドは出せないのでそこがネックなんでしょ。
ナルホドの弁護士時代って3年かそこらしかないからな。そして、その大部分の期間が1から3で描かれてるし。
過去作との整合を乱さすナルホドを出すのは難しいだろうな。
俺はそもそも、ナルホド居なくて良い派だけど。
逆裁があるからナルホド人気が生まれたわけで、ナルホドじゃないと逆裁が成立しなかったわけじゃないんだから、
ナルホド出さないと逆裁じゃない的な今のシリーズの方向性は疑問だわ。
過去に遡っても4がある限り、ナルホドは出せないのでそこがネックなんでしょ。
ナルホドの弁護士時代って3年かそこらしかないからな。そして、その大部分の期間が1から3で描かれてるし。
過去作との整合を乱さすナルホドを出すのは難しいだろうな。
俺はそもそも、ナルホド居なくて良い派だけど。
逆裁があるからナルホド人気が生まれたわけで、ナルホドじゃないと逆裁が成立しなかったわけじゃないんだから、
ナルホド出さないと逆裁じゃない的な今のシリーズの方向性は疑問だわ。
311 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 20:25:25.51 ID:6DV/MdRZ0
はみちゃんの身長はファンにおもねった末の迷走だと思うよ
はみちゃんはすごく好きなキャラでその成長を楽しみにしてただけにそのガッカリ感ときたら…
今のスタッフにこれ以上旧キャラをイジって欲しくないんだよなあ
キャラ一新して勝手にやってほしいよ
変に改悪されると過去作やってても忸怩たる気持ちが抑えられなくなるからね
はみちゃんはすごく好きなキャラでその成長を楽しみにしてただけにそのガッカリ感ときたら…
今のスタッフにこれ以上旧キャラをイジって欲しくないんだよなあ
キャラ一新して勝手にやってほしいよ
変に改悪されると過去作やってても忸怩たる気持ちが抑えられなくなるからね
312 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 22:10:25.33 ID:jgSbe+gi0
変わってないなぁ～はみちゃん
ってほっこりしたけどな俺は
餌あげるときのはみちゃんかわいかった
ってほっこりしたけどな俺は
餌あげるときのはみちゃんかわいかった
313 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 23:13:40.73 ID:DgXPOkRW0
あれはちょっと変わらなさすぎで栄養足りてないとか病気を疑うレベルだよ
見てるだけで可哀相
見てるだけで可哀相
314 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/05(木) 23:20:03.19 ID:/uhr0qCDO
ヤマザキが圧倒的に出来ないのは表に滲み出る内面の描写
だから設定ゴテゴテ付けただけのキャラばかりになったり、親友とか相棒とか絆とかいちいち口に出して言わせる
春美の外見設定はそれらの批判に対する保険だと思ってる
まあ、やっぱり別人臭は拭いきれなかった訳だけど
関係無いけど、５話ではみちゃんが歌ってた曲の歌詞がセンス無さすぎて笑うに笑えなかったな
イトノコの鼻歌ネタ的なのやりたかったんだろうけど、ＢＧＭがあるでもないしそれ故セリフもただ送られるだけだし
一周回って何やりたかったのかわからん
だから設定ゴテゴテ付けただけのキャラばかりになったり、親友とか相棒とか絆とかいちいち口に出して言わせる
春美の外見設定はそれらの批判に対する保険だと思ってる
まあ、やっぱり別人臭は拭いきれなかった訳だけど
関係無いけど、５話ではみちゃんが歌ってた曲の歌詞がセンス無さすぎて笑うに笑えなかったな
イトノコの鼻歌ネタ的なのやりたかったんだろうけど、ＢＧＭがあるでもないしそれ故セリフもただ送られるだけだし
一周回って何やりたかったのかわからん
315 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/06(金) 11:18:45.63 ID:kWiiUi7D0
脚本のレベルが低いってことだよな
脚本はまじで同人レベルだった
脚本はまじで同人レベルだった
316 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/06(金) 12:29:38.11 ID:s2F2LNr00
改めて考えるとカグヤって凄い精神力の持ち主だよなぁ。
「センター内で殺人を犯した犯人の身内」ってだけでも風当たりがキツイだろうに、その上
自分の大事な同僚が殺された現場で7年間も作業してたなんて、自分だったらストレスで寿命がマッハだわ。
「センター内で殺人を犯した犯人の身内」ってだけでも風当たりがキツイだろうに、その上
自分の大事な同僚が殺された現場で7年間も作業してたなんて、自分だったらストレスで寿命がマッハだわ。
317 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/06(金) 14:48:16.73 ID:vyYu+zg50
ユガミとココネがそういう関係とかプレイしててさすがに穿ちすぎじゃねとは思ってたけど
カグヤのココネ母に対する態度はどう見ても怪しすぎてキモかった
弟のことよりココネ母を挟んだココネへの歪んだ怒りの方が大きいって…
弟の命だけを親身に心配する姉ですんだらもっと好感度高かったんだが
カグヤのココネ母に対する態度はどう見ても怪しすぎてキモかった
弟のことよりココネ母を挟んだココネへの歪んだ怒りの方が大きいって…
弟の命だけを親身に心配する姉ですんだらもっと好感度高かったんだが
318 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/06(金) 19:50:38.73 ID:OiC/GCrbO
4、5話のキャラはみんなクソなのはどうにかなんなかったのか
319 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 06:35:30.66 ID:wIOutX8wO
と言うか2話の登場人物のキャラが良すぎた
ﾋﾞﾖｳｲﾝしかり狸しかり市長しかり
ﾋﾞﾖｳｲﾝしかり狸しかり市長しかり
320 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 09:52:06.26 ID:EB4NQdY00
２話…いいか？
どっかで見たようなキャラだとくらいにしか
必死に今までの逆裁の雰囲気を出そうとしてたのは感じたけど
どっかで見たようなキャラだとくらいにしか
必死に今までの逆裁の雰囲気を出そうとしてたのは感じたけど
321 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 09:58:05.46 ID:Jh3Y8N2P0
出てないし
322 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 10:02:13.69 ID:xnWzFnVU0
市長のキャラは好きだけどなぁ。
323 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 11:23:06.68 ID:2g2SepAy0
２話からして既に「我が犯人だあああああああ！」な茶番だったからなぁ。
まあ３話、５話と続く最低の連鎖の始まりに過ぎないから２話だけまだマシな印象はあるかもしれん。
まあ３話、５話と続く最低の連鎖の始まりに過ぎないから２話だけまだマシな印象はあるかもしれん。
324 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 11:47:25.56 ID:kCUJ/YCz0
2話は良かったというか、4がアレすぎてオドロキ主人公のこういう話が楽しかった
好評な3話で雲行きをあやしく感じた
隠すつもりのない犯人、砕けたプライド発言、意味のない男装女子と7浪25歳、トラウマ発動に謎励まし
このゲームやべぇんじゃね？と感じ始めたのは3話だった
好評な3話で雲行きをあやしく感じた
隠すつもりのない犯人、砕けたプライド発言、意味のない男装女子と7浪25歳、トラウマ発動に謎励まし
このゲームやべぇんじゃね？と感じ始めたのは3話だった
325 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 12:49:28.65 ID:sOtL/WPE0
>>324
一話のアウチのなんの意味もない、いびりの時点で気がつけよ
一話のアウチのなんの意味もない、いびりの時点で気がつけよ
326 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 13:21:01.78 ID:Jh3Y8N2P0
何でこのスレに信者が湧いてるの
327 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 13:26:33.56 ID:3weEFjQ20
最初からコレジャナイ感がアリアリだったけど
様子見でいつになったら面白くなるんだろうで最後まで行ったゲーム
良い所が思い出せない
様子見でいつになったら面白くなるんだろうで最後まで行ったゲーム
良い所が思い出せない
328 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 15:54:43.43 ID:ftQvDaDUO
九尾は好きだが、取り憑いたふりは寒かった
今時小学生でもあんなん笑わないだろ…
今時小学生でもあんなん笑わないだろ…
329 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 16:12:07.29 ID:wjrgnZ0F0
>>326
アンチスレじゃないから
アンチスレじゃないから
330 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 16:56:04.71 ID:Pvpjmh/aO
『逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事』を書くスレで
「○○は好きだけどなあ」だけしか書かない時点でスレチ
「好きだけど、××は不満」まで書けば趣旨にも合ってる
「○○は好きだけどなあ」だけしか書かない時点でスレチ
「好きだけど、××は不満」まで書けば趣旨にも合ってる
331 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 19:14:20.82 ID:AFCysbya0
ココネがうざすぎて2周目以降やる気にならん
332 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 19:20:03.32 ID:Xd1JiVPD0
５って４の悪い部分をことごとくスルーしてるよね
４前までグータラ生活してたのに御剣のはからいで仕事してましたとか
４のやりたい放題見てるとこっちの方が法の暗黒時代だろ・・・・
なんというか逆転シリーズに対する見方が変わったな５は
４前までグータラ生活してたのに御剣のはからいで仕事してましたとか
４のやりたい放題見てるとこっちの方が法の暗黒時代だろ・・・・
なんというか逆転シリーズに対する見方が変わったな５は
333 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 19:24:57.73 ID:n5QV5lUJi
公式は逆転シリーズをゲームにしたいのか
ドラマにしたいのかどっちなんだろう
5とは直接関係ないが、逆裁の映画が相棒をオワコンに
追い込んだと思うのは自分だけだろうか
ドラマにしたいのかどっちなんだろう
5とは直接関係ないが、逆裁の映画が相棒をオワコンに
追い込んだと思うのは自分だけだろうか
334 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 19:33:09.78 ID:aN1R9cP10
>>323
確かに、あそこまで明らかな偽証は今まで無かったけど、
変わりに天魔太郎は存在すると信じてる村って設定と、それを使った市長の演技ってわけで、
天魔太郎が存在しない事が証明出来ない(所謂悪魔の証明)事を利用した、よい仕掛けだったと思うけどな。
俺が逆裁らしいと思ったのは1話2話だけだわ。
3話は証人があからさまな偽証をしたり、事件に非協力的な証人だらけのせいで事件がややこしくなってるだけだし。
事件と関係ない個人的な事情を隠したかったらしいが、事件解決してみればそれら個人的事情はさっさと打ち明けたくて困ってた的な話だからな。
じゃあ、先生死んで犯人として疑われたりしてるわけだから、さっさとカミングアウトして事件解決に協力せんかい、って話にならないかな。
あの二人、結局、本気でシノブを疑ってたのか？
とにかく、キャラの動機と話の結末が矛盾してるような気がするんだよな、3話以降。
確かに、あそこまで明らかな偽証は今まで無かったけど、
変わりに天魔太郎は存在すると信じてる村って設定と、それを使った市長の演技ってわけで、
天魔太郎が存在しない事が証明出来ない(所謂悪魔の証明)事を利用した、よい仕掛けだったと思うけどな。
俺が逆裁らしいと思ったのは1話2話だけだわ。
3話は証人があからさまな偽証をしたり、事件に非協力的な証人だらけのせいで事件がややこしくなってるだけだし。
事件と関係ない個人的な事情を隠したかったらしいが、事件解決してみればそれら個人的事情はさっさと打ち明けたくて困ってた的な話だからな。
じゃあ、先生死んで犯人として疑われたりしてるわけだから、さっさとカミングアウトして事件解決に協力せんかい、って話にならないかな。
あの二人、結局、本気でシノブを疑ってたのか？
とにかく、キャラの動機と話の結末が矛盾してるような気がするんだよな、3話以降。
335 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 19:41:44.05 ID:U3dH3ZYv0
天魔のふりがギャグで三文芝居になってるとこがなぁ。なのに笑えないし
もう少し雰囲気ぐらい作ってやれと
もう少し雰囲気ぐらい作ってやれと
336 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 20:02:56.60 ID:Pvpjmh/aO
ハイネもボケジジイのフリしてたけど、なんか違うんだよなあっちと
天魔は潔くないというか
まあ罪から逃れる為に演じてたハイネと娘の為にと思ってやってる天魔じゃ理由も全然違うんだけどさ
天魔は潔くないというか
まあ罪から逃れる為に演じてたハイネと娘の為にと思ってやってる天魔じゃ理由も全然違うんだけどさ
337 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 20:24:31.62 ID:Xd1JiVPD0
>>335
霊媒がまかり通ってる世界だから本当に乗り移ってる方が良いと思う
霊媒がまかり通ってる世界だから本当に乗り移ってる方が良いと思う
338 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 20:34:21.15 ID:U3dH3ZYv0
タクシューなら乗り移るとこまではいかなくても、妖怪の存在を臭わす様な演出は入れてきそうだよな
339 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 21:13:38.66 ID:aN1R9cP10
>>335
笑える笑えないは人それぞれだからなんとも言えないが、
村上ショージのスベリ芸的な面白さはあった。
市長はレスラーでもあるし、あのあからさまな芝居もらしいと言えるような。
というか、天然の可能性が高そうだけどな。
笑える笑えないは人それぞれだからなんとも言えないが、
村上ショージのスベリ芸的な面白さはあった。
市長はレスラーでもあるし、あのあからさまな芝居もらしいと言えるような。
というか、天然の可能性が高そうだけどな。
340 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 21:17:25.72 ID:2g2SepAy0
341 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 21:27:04.03 ID:aN1R9cP10
>>340
天魔市長はギリギリセーフの可能性がある。
乗り移られていた、と言い張れば良い。
科学的に証明不可能だから。
それに、天魔太郎として証言してなかったっけ。
サイバンチョも天魔太郎の証言として扱っていて、偽証しているのは天魔太郎であって天馬出衛門市長ではない、とかそんな感じでは。
とんでも設定だけど、むしろそれで良いと思うわ。
それに、偽証自体はあまり問題ではない。
偽証してまでしたかったことがあるから、話としては全体的に整合はとれてて問題ないと思う、俺的には。
天魔市長はギリギリセーフの可能性がある。
乗り移られていた、と言い張れば良い。
科学的に証明不可能だから。
それに、天魔太郎として証言してなかったっけ。
サイバンチョも天魔太郎の証言として扱っていて、偽証しているのは天魔太郎であって天馬出衛門市長ではない、とかそんな感じでは。
とんでも設定だけど、むしろそれで良いと思うわ。
それに、偽証自体はあまり問題ではない。
偽証してまでしたかったことがあるから、話としては全体的に整合はとれてて問題ないと思う、俺的には。
342 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 23:06:41.49 ID:sOtL/WPE0
>>341
全てにおいて子供の言い訳レベルじゃねえか
全てにおいて子供の言い訳レベルじゃねえか
343 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 23:16:35.11 ID:JjiNzbrl0
いままでの容疑者、証人は事情があったり(脅されてたり)思い違いで
間違った証言してる感じなのに対して
５は どうでもいい嘘つきが多過ぎた 証言を覆す じゃなくてただの嘘発見ゲームになってる
間違った証言してる感じなのに対して
５は どうでもいい嘘つきが多過ぎた 証言を覆す じゃなくてただの嘘発見ゲームになってる
344 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/07(土) 23:28:50.77 ID:Pvpjmh/aO
『ウソを暴く快感』って検事のキャッチフレーズだったっけ
正直、５はそれと何が違うんだ、って感じだったな
正直、５はそれと何が違うんだ、って感じだったな
345 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 00:42:09.95 ID:uSyqhwMC0
>>344
４
４
346 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 00:45:09.17 ID:7GebKUlOO
４だったか、すまないな
…ん？やっぱり、単なる嘘発見ゲームの路線を辿っていないか？
…ん？やっぱり、単なる嘘発見ゲームの路線を辿っていないか？
347 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 00:56:55.44 ID:igKMVvA70
>>339
別にタクシューのも毎回笑えたわけじゃないからいいけど
何回も同じネタですべり芸をされるのが退屈だった
罵倒するようなつまんなさじゃなくて
ただ眠かった・・・
二話から退屈ってどうなのとは思ったな。最後は無難にいい話だなーって感じでまとめてはいるが
別にタクシューのも毎回笑えたわけじゃないからいいけど
何回も同じネタですべり芸をされるのが退屈だった
罵倒するようなつまんなさじゃなくて
ただ眠かった・・・
二話から退屈ってどうなのとは思ったな。最後は無難にいい話だなーって感じでまとめてはいるが
348 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 01:09:41.59 ID:uSyqhwMC0
769 名無しさん必死だな sage 2013/12/08(日) 01:03:02.49 ID:Lb2Td+FLP
逆転裁判5やってるんだけど、文字読むのもう飽きたよ
逆転裁判5やってるんだけど、文字読むのもう飽きたよ
349 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 03:19:56.66 ID:fwKzo4HD0
最近字が読めない子供が増えていると聞いたが本当なんだな
350 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 08:39:46.14 ID:9Ko55ivD0
5の擁護する人って本当に恥ずかしい頭の出来の人間が多いな
351 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 09:06:47.45 ID:7GebKUlOO
むやみに触らない方が良いぞ
今ごろ、かまってもらえたと思って画面の向こうで尻尾振ってる
今ごろ、かまってもらえたと思って画面の向こうで尻尾振ってる
352 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 10:36:41.17 ID:9gKo9dBI0
子供ですね
353 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 10:54:27.97 ID:EjETT/2k0
354 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 10:57:08.52 ID:uSyqhwMC0
５は本当に眠くなったな
355 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 10:57:49.76 ID:BwIffBxEO
2話→何度も寝落ちした、ゆめみ父の演技が寒すぎて震えた
狸と犯人が不快、ラストは悪くない
3話→嘘つきばっかで話をひっかき回して逆転した気になってる話だった黒板芸も寒い
番外編→証拠品の歌と映像が子供っぽくて寒かった、ショーコのキャラデザが違和感ありすぎた
記者と獣医は良かったので惜しい
2話3話番外編は良かったという人もいるけど
従来の逆裁の中に入ってたら普通につまらなかったと思うな…
狸と犯人が不快、ラストは悪くない
3話→嘘つきばっかで話をひっかき回して逆転した気になってる話だった黒板芸も寒い
番外編→証拠品の歌と映像が子供っぽくて寒かった、ショーコのキャラデザが違和感ありすぎた
記者と獣医は良かったので惜しい
2話3話番外編は良かったという人もいるけど
従来の逆裁の中に入ってたら普通につまらなかったと思うな…
356 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 12:06:37.81 ID:GcBTu+x40
>>355
良いって言うよりマシって言いかたがあってると思う
１．４，５章は終始寒い展開で面白みもなかったけど
２，３、番外編はまだ 謎解き要素があって遊べたレベル
それでも個人的には逆裁４より劣ってる印象
５は全体的に言うと ゲームやらせてくれよ って思った
良いって言うよりマシって言いかたがあってると思う
１．４，５章は終始寒い展開で面白みもなかったけど
２，３、番外編はまだ 謎解き要素があって遊べたレベル
それでも個人的には逆裁４より劣ってる印象
５は全体的に言うと ゲームやらせてくれよ って思った
357 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 12:16:23.04 ID:ErBf84bF0
>>355
過去作が思い出補整入ってる可能性もあるけど、確かに、そうかもしれん。
個人的に従来の水準にあるのが１話と２話。
詰まるところ、4,5話が致命的に下らん。
何に時間掛けたらこんな駄作が生まれるんだろうか。
俺は過去キャラだと思ってるんだよな。
開発期間がどんだけか知らんけど。
過去作が思い出補整入ってる可能性もあるけど、確かに、そうかもしれん。
個人的に従来の水準にあるのが１話と２話。
詰まるところ、4,5話が致命的に下らん。
何に時間掛けたらこんな駄作が生まれるんだろうか。
俺は過去キャラだと思ってるんだよな。
開発期間がどんだけか知らんけど。
358 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 14:20:00.10 ID:v5WYtoCGO
個人的に2話が一番良かったと思うけどなぁ
ﾋﾞﾖｳｲﾝとかまさに逆転裁判の犯人って感じのキャラだったし
3話からは登場人物がなんか臭かった
特に3話の登場人物がね
ﾋﾞﾖｳｲﾝとかまさに逆転裁判の犯人って感じのキャラだったし
3話からは登場人物がなんか臭かった
特に3話の登場人物がね
359 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 15:10:36.64 ID:BwIffBxEO
355だけど確かに思い出補正は入ってるかもしれんね。
ただ、過去作でプレイ中に感じてた「これ話どうなってくんだろう?!」って
ドキドキが5では全話通して全く感じられなかったんだよなぁ。
考える箇所も少なかったし。4の方が1～3同様「自力で真実に近付いてる」感があった。
つい最近GT初プレイしたけど逆裁と無関係なGTの方が「発想の逆転」とか
「(破綻してる部分もあるが)ちゃんと伏線が機能してる」とか
「散漫な点が一つの線に繋がって収束してく」とか「小ネタギッシリ」とか
「印象的で魅力的ななキャラ」とか「シャレや明るい皮肉に富んだ会話」とか
「明るさの中に少しの切なさが滲むED」とか
逆裁を逆裁たらしめた魅力が詰まってたな…
5は全てを一新したかったんだろうけど、過去作の魅力がどこにあったのかを
もう少し分析して吸い上げて欲しかった。
ライターに依存する部分が大きいから難しいだろうけどね。
ただ、過去作でプレイ中に感じてた「これ話どうなってくんだろう?!」って
ドキドキが5では全話通して全く感じられなかったんだよなぁ。
考える箇所も少なかったし。4の方が1～3同様「自力で真実に近付いてる」感があった。
つい最近GT初プレイしたけど逆裁と無関係なGTの方が「発想の逆転」とか
「(破綻してる部分もあるが)ちゃんと伏線が機能してる」とか
「散漫な点が一つの線に繋がって収束してく」とか「小ネタギッシリ」とか
「印象的で魅力的ななキャラ」とか「シャレや明るい皮肉に富んだ会話」とか
「明るさの中に少しの切なさが滲むED」とか
逆裁を逆裁たらしめた魅力が詰まってたな…
5は全てを一新したかったんだろうけど、過去作の魅力がどこにあったのかを
もう少し分析して吸い上げて欲しかった。
ライターに依存する部分が大きいから難しいだろうけどね。
360 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 16:42:31.07 ID:uSyqhwMC0
>>357
どっかの記事では2011年の秋とか書いてあった
どっかの記事では2011年の秋とか書いてあった
361 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 16:52:07.34 ID:IF0GSaZ9i
>>359
殆ど同じ意見だわ。
この話どうなるんだろうって思ったのは２話位だな。
一応、天魔太郎が証言台にたって証言するという、前代未聞の事態になってたからな。
え、これマジで天魔太郎いんの？みたいな。
殆ど同じ意見だわ。
この話どうなるんだろうって思ったのは２話位だな。
一応、天魔太郎が証言台にたって証言するという、前代未聞の事態になってたからな。
え、これマジで天魔太郎いんの？みたいな。
362 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 16:56:37.10 ID:7pPQNuUPO
テンポとつまらなさ、緊張感がないから眠くなる
一話で法廷爆破するとか言ってた時さえ全然焦んなかったし
一話で法廷爆破するとか言ってた時さえ全然焦んなかったし
363 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/08(日) 17:07:58.22 ID:gEMTsr190
>>360
そうだとすると短くね？
その期間で過去キャラ出してナルホド復帰だのオドロキミヌキ処理とかしてたら、そりゃ本編が間に合わんわな、的な期間に思えるなぁ。
ゲーム開発とかよく判らんけど、頭の中で何となく構想が進行中、とかだったらカウント出来ないだろうけど。
逆裁みたいなゲームはワンマン的な開発手法じゃないとうまくいかないような気がするな。
そうだとすると短くね？
その期間で過去キャラ出してナルホド復帰だのオドロキミヌキ処理とかしてたら、そりゃ本編が間に合わんわな、的な期間に思えるなぁ。
ゲーム開発とかよく判らんけど、頭の中で何となく構想が進行中、とかだったらカウント出来ないだろうけど。
逆裁みたいなゲームはワンマン的な開発手法じゃないとうまくいかないような気がするな。
364 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 01:30:37.27 ID:SJ/D3JKO0
５の発売１ヶ月前に１～３をスマホでおさらいして、
５購入してやった後に１をDSでやったんだが、
５は本当にクソつまらなかった。
全く悩みも迷いもせず、見え見えで分かり切ってることを、テンポ悪くダラダラとやらされてる感、
設り過ぎで設定同士が喧嘩してる矛盾キャラのごり押しココネ、
期待していたナルホド復活、ミツルギ、春美登場は激しく偽物の上パッとせず、
ストーリーもキャラも捜査も法廷も、とにかくやってて「こんなの逆転裁判じゃねえ」としか思わなかった。
そして眠かった。
思い出補正も無く、旧作１～３の方が面白かった。
５購入してやった後に１をDSでやったんだが、
５は本当にクソつまらなかった。
全く悩みも迷いもせず、見え見えで分かり切ってることを、テンポ悪くダラダラとやらされてる感、
設り過ぎで設定同士が喧嘩してる矛盾キャラのごり押しココネ、
期待していたナルホド復活、ミツルギ、春美登場は激しく偽物の上パッとせず、
ストーリーもキャラも捜査も法廷も、とにかくやってて「こんなの逆転裁判じゃねえ」としか思わなかった。
そして眠かった。
思い出補正も無く、旧作１～３の方が面白かった。
365 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 01:43:35.53 ID:7QzexUYJP
3話はイライラした
犯人が先生なのバレバレなのに、しつこくミスリードしてるから、キャラクターがバカみたいになってた
犯人が先生なのバレバレなのに、しつこくミスリードしてるから、キャラクターがバカみたいになってた
366 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 02:40:04.09 ID:k2lVvC4j0
検事スタッフの自作ヒロインからはイマイチ魅力を感じられない
好きになれるように努力するけどキツい
むしろカグヤとか亡霊の方に肩入れしちゃって5話で複雑な気分になる
好きになれるように努力するけどキツい
むしろカグヤとか亡霊の方に肩入れしちゃって5話で複雑な気分になる
367 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 08:03:16.96 ID:BrwqWyyY0
１の法廷侮辱罪は日本の法廷には無くてもドラマや映画には出てくるし、
海外には実際に存在するから許容範囲。
しかもエピソードとして話を盛り上げ、キャラ同士のつながりを強くしている。
検事スタッフのは中学公民からやり直して来い！って言いたくなるレベルの有り得なさなのが受け付けない。
>>365
出た瞬間犯人だとわかるしね。
そこから遠回りして、男装女子、留年、トラウマ劇で最後は寒い黒板芸…。
>>366
どうだ！俺達の作ったヒロイン守りたくなるだろ！可愛いだろ！みたいなスタッフの押し付けが漂ってるんだよな。
そこまで辿り着くのに、ヒロインに肩入れしたくなるエピソードも特に無く。
（むしろイライラするエピソードは山盛りだが。）
海外には実際に存在するから許容範囲。
しかもエピソードとして話を盛り上げ、キャラ同士のつながりを強くしている。
検事スタッフのは中学公民からやり直して来い！って言いたくなるレベルの有り得なさなのが受け付けない。
>>365
出た瞬間犯人だとわかるしね。
そこから遠回りして、男装女子、留年、トラウマ劇で最後は寒い黒板芸…。
>>366
どうだ！俺達の作ったヒロイン守りたくなるだろ！可愛いだろ！みたいなスタッフの押し付けが漂ってるんだよな。
そこまで辿り着くのに、ヒロインに肩入れしたくなるエピソードも特に無く。
（むしろイライラするエピソードは山盛りだが。）
368 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 08:39:46.06 ID:hFHfrnlbO
最近ゴーストトリックやり直していたけど、そっちのヒロインのリンネはタイプも境遇も物語における役回りも(ついでに見た目もそれなりに)ココネそっくりなんだよな
ゴートリの方はネタバレになるから詳しくは書けないけど、ココネが「ユガミを助ける為に弁護士になった」って言ってるのが本当薄く感じる
ココネは弁護士になっただけで自動的にどうにかなるとでも思ってたのか？
ユガミが法廷立つようになってから死刑執行までのタイムリミットまで何やってたんだよ
一夜限りの話って銘打ってるゴートリの方が人間関係も物語も密度が全然違ってるわ
あと“絶体絶命の状況を逆転する”ってのも５よりよっぽど体現してた、緊張感もレベル違い
ゴートリの方はネタバレになるから詳しくは書けないけど、ココネが「ユガミを助ける為に弁護士になった」って言ってるのが本当薄く感じる
ココネは弁護士になっただけで自動的にどうにかなるとでも思ってたのか？
ユガミが法廷立つようになってから死刑執行までのタイムリミットまで何やってたんだよ
一夜限りの話って銘打ってるゴートリの方が人間関係も物語も密度が全然違ってるわ
あと“絶体絶命の状況を逆転する”ってのも５よりよっぽど体現してた、緊張感もレベル違い
369 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 08:53:12.30 ID:7QzexUYJP
ココネ「コラシズヤレィ」で怒りはマックスに達した
370 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 09:58:28.21 ID:ecHSEUEZ0
1話 亡霊
2話 クマベエ
3話 シズヤレイか他の先生
4話 大河原
5話 （現代）心音 （過去）葵
犯人はこうした方が盛り上がったんじゃねぇの
2話 クマベエ
3話 シズヤレイか他の先生
4話 大河原
5話 （現代）心音 （過去）葵
犯人はこうした方が盛り上がったんじゃねぇの
371 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 12:00:22.16 ID:QM8dDzqk0
372 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 13:12:45.25 ID:Vw0wn88d0
結局のところ、5を駄作へと貶めた戦犯って誰？
373 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 14:49:15.25 ID:GmidN2bJi
>>367
出た瞬間犯人だとわかるのは、それはそれでありだよな。
むしろ逆裁はそのパターン多いし。でも、なぜ、と、どのように、が謎になってるから。
イチロは他のシノブチシオレイがどうでも良い理由で法廷荒らしまくったから長引いたんであって、無ければ超速で犯人撃沈出来るよな。
出た瞬間犯人だとわかるのは、それはそれでありだよな。
むしろ逆裁はそのパターン多いし。でも、なぜ、と、どのように、が謎になってるから。
イチロは他のシノブチシオレイがどうでも良い理由で法廷荒らしまくったから長引いたんであって、無ければ超速で犯人撃沈出来るよな。
374 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 15:11:44.26 ID:LyfBR/ec0
イチロはプレイヤー側が明らかに怪しいと思ってるのに
作中では後の方まで何も言われないのがモヤモヤした
むしろ最初から疑ってて崩そうとするけど汚い手を使いまくってきて
捏造や偽装だとわかってるのにそれをなかなか覆せなくて
悔しい思いをするみたいな流れなら倒した時もスカッとするし暗黒時代らしい
作中では後の方まで何も言われないのがモヤモヤした
むしろ最初から疑ってて崩そうとするけど汚い手を使いまくってきて
捏造や偽装だとわかってるのにそれをなかなか覆せなくて
悔しい思いをするみたいな流れなら倒した時もスカッとするし暗黒時代らしい
375 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 15:16:30.84 ID:QM8dDzqk0
結局暗黒時代ってなんだったんだ？
376 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 15:26:11.10 ID:+yyaIrei0
豪、巌徒、万才の3人がいたときの方が暗黒時代のような
暗黒時代に入ってから警察の捜査が疎かになったりしたのかな
暗黒時代に入ってから警察の捜査が疎かになったりしたのかな
377 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 15:37:51.28 ID:QM8dDzqk0
378 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 15:45:05.74 ID:hnjifcQE0
379 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 15:59:46.77 ID:ecHSEUEZ0
>>375
元捏造弁護士が次期検事局長と繋がってたことかな
元捏造弁護士が次期検事局長と繋がってたことかな
380 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 16:39:36.04 ID:ioEgLVgVi
捏造が横行してるとか言ってたんだから検事を思いっきり悪役にして捏造した証拠とか作り上げた証人とか出せば良かったのに
そしてそれを捏造であると言う事を証明する
暗黒時代なんて名ばかりだったよなぁ
上の方にもあるけど狩魔巌徒万才の時の方がよっぽど暗黒時代だったかと
そしてそれを捏造であると言う事を証明する
暗黒時代なんて名ばかりだったよなぁ
上の方にもあるけど狩魔巌徒万才の時の方がよっぽど暗黒時代だったかと
381 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 18:48:14.24 ID:IDcb585G0
ユガミが弱すぎる・・・
3までの検事ならコラシズヤレイで審議引き延ばしなんてさせないｗ
3までの検事ならコラシズヤレイで審議引き延ばしなんてさせないｗ
382 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 19:04:46.97 ID:6z4Dz7ySi
>>377
今回、警察っていったら番位しか出てないからな。
他に警察出てきたっけ？
かくほずみとバラシマが警察か。
刑事が番で、あとは検察はユガミだろ？
暗黒も何も、5の事件関係は検察のやりたい放題って感じじゃないか。
ミツルギ局長なにやってんの、て話になりそう。
まぁ、今までも検察やりたい放題だったけども。
今回、警察っていったら番位しか出てないからな。
他に警察出てきたっけ？
かくほずみとバラシマが警察か。
刑事が番で、あとは検察はユガミだろ？
暗黒も何も、5の事件関係は検察のやりたい放題って感じじゃないか。
ミツルギ局長なにやってんの、て話になりそう。
まぁ、今までも検察やりたい放題だったけども。
383 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 19:57:04.22 ID:MqjjHaRUO
>>381
今までの検事に比べて何が何でも有罪にしようって言う気がないよな
もっとライバルキャラは弁護士憎んでて欲しい
それでいて最後の最後は協力して巨悪を倒す
ってのが好きだったんだけどなぁ
何というかユガミは甘い
今までの検事に比べて何が何でも有罪にしようって言う気がないよな
もっとライバルキャラは弁護士憎んでて欲しい
それでいて最後の最後は協力して巨悪を倒す
ってのが好きだったんだけどなぁ
何というかユガミは甘い
384 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 20:11:16.19 ID:6z4Dz7ySi
>>383
カグヤの方が法曹界への憎み強いよな。
ユガミは自分で自分が冤罪だと判ってるのに、検事でありながらそれを立証しなかった。
ココネの犯行だと信じてたのか知らんが。
本気で「ココネ幼いのに可哀想」とかだったら、甘いのに、見た目はそういうキャラになってないからな。
真犯人が他に居ることを信じてたなら何故自分から立証しようとしなかったのか、とか、
根本的な動機が不自然なんだよな。
ココネの為に死ぬ覚悟だったとか？
下手すりゃアマスギユウサクより甘いよな。
カグヤの方が法曹界への憎み強いよな。
ユガミは自分で自分が冤罪だと判ってるのに、検事でありながらそれを立証しなかった。
ココネの犯行だと信じてたのか知らんが。
本気で「ココネ幼いのに可哀想」とかだったら、甘いのに、見た目はそういうキャラになってないからな。
真犯人が他に居ることを信じてたなら何故自分から立証しようとしなかったのか、とか、
根本的な動機が不自然なんだよな。
ココネの為に死ぬ覚悟だったとか？
下手すりゃアマスギユウサクより甘いよな。
385 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 20:14:20.65 ID:QM8dDzqk0
386 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 20:28:14.29 ID:0D4x4d1f0
状況は中途半端だけど
あの世界の法廷はあれが通常営業だろう、弁護人が無罪を立証できなければ判決
被告を有罪にする意識に関してはガリューよりちょっと厳しい程度
ココロスコープをスルーとかコラシズヤレイを通したり、ココネを激励したりと
真実を求めるとかのポリシーではなく、単に相手にぬるい
あの世界の法廷はあれが通常営業だろう、弁護人が無罪を立証できなければ判決
被告を有罪にする意識に関してはガリューよりちょっと厳しい程度
ココロスコープをスルーとかコラシズヤレイを通したり、ココネを激励したりと
真実を求めるとかのポリシーではなく、単に相手にぬるい
387 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 21:15:40.09 ID:QM8dDzqk0
>>381
狩魔豪だったらこんな感じかな？
ココネ「これはつまり『コラシズヤレイ』と言っていた」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「まさか？」
ココネ「言い間違い、聞き間違いは誰にでもあることれふっ！」
狩魔「異議あり！」
狩魔「時間と裁判記録の無駄なだけだ。
被害者が証人をフルネームで呼ぶような不自然な言い方をする必要はないはず…
我輩は証拠を出せと言ってるのだ！訳のわからん事を言って裁判を混乱させようとするな！
言い間違い、聞き間違い、以前に、貴様の意見自体が場違いであろう！！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ｺｸﾘ。狩魔検事の言うとおりです。弁護人、根拠のない意見は慎むように」
ココネ「うう；； 裁判長の心象を悪くしちゃった…；」
狩魔豪だったらこんな感じかな？
ココネ「これはつまり『コラシズヤレイ』と言っていた」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「まさか？」
ココネ「言い間違い、聞き間違いは誰にでもあることれふっ！」
狩魔「異議あり！」
狩魔「時間と裁判記録の無駄なだけだ。
被害者が証人をフルネームで呼ぶような不自然な言い方をする必要はないはず…
我輩は証拠を出せと言ってるのだ！訳のわからん事を言って裁判を混乱させようとするな！
言い間違い、聞き間違い、以前に、貴様の意見自体が場違いであろう！！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ｺｸﾘ。狩魔検事の言うとおりです。弁護人、根拠のない意見は慎むように」
ココネ「うう；； 裁判長の心象を悪くしちゃった…；」
388 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 22:00:26.11 ID:U6l1gqGSO
今回話を前後させてたけど、前後させる必要あったっけ?
まさか派手な事件でプレイヤーの気を引きたかったとかいうつまらん理由?
プレイ中「え、何これ話順イミフ……まあいいか、どうでも」となって
クリア後このスレで話の時系列知った。
いつも1話と最終話が繋がって伏線すげえ!ってなってたけど
5は最終話辺りを分割して冒頭に持ってきてるだけだから伏線もへったくれもないよな。
まさか派手な事件でプレイヤーの気を引きたかったとかいうつまらん理由?
プレイ中「え、何これ話順イミフ……まあいいか、どうでも」となって
クリア後このスレで話の時系列知った。
いつも1話と最終話が繋がって伏線すげえ!ってなってたけど
5は最終話辺りを分割して冒頭に持ってきてるだけだから伏線もへったくれもないよな。
389 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 22:10:53.70 ID:dhyv4X+YO
今作は真犯人が完全な外道ばかりなだけでなく
被害者に落ち度が全くない事件ばかりでそれも物足りなかった
被害者に落ち度が全くない事件ばかりでそれも物足りなかった
390 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 22:27:00.47 ID:bdCSN5zW0
今までのラインナップ考えると外道って言葉にすら遠く及ばない感じしたなあ
ずっと山野相手にしてるような感じ
ずっと山野相手にしてるような感じ
391 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 22:44:04.74 ID:ioEgLVgVi
自分も時系列バラバラで訳分からなくなった
全体通して何がどうでどうなったと理解するのに頭使ったよ
証人がダラダラ嘘ついて遠回りしたのもあってだと思うけど
時系列バラバラなのは検事特有な物かと思ってたしそれで良いのに
ナンバリングは一話完結で正当な時系列でやってもらいたい。個人的に。次回から
主人公サイド掘り下げるにしても今回みたいな一作丸々通してはくどすぎで胸焼けがした。
全体通して何がどうでどうなったと理解するのに頭使ったよ
証人がダラダラ嘘ついて遠回りしたのもあってだと思うけど
時系列バラバラなのは検事特有な物かと思ってたしそれで良いのに
ナンバリングは一話完結で正当な時系列でやってもらいたい。個人的に。次回から
主人公サイド掘り下げるにしても今回みたいな一作丸々通してはくどすぎで胸焼けがした。
392 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 22:54:19.62 ID:BrwqWyyY0
>>373
367だが、旧作１の矢張が被告人になる奴なんかは、
いわゆる倒叙のような手法で書かれているよな。
だがそれと５の３話の、ただ単につくりが甘くて、
登場早々に犯人が分かってしまったのとを一緒にしないで欲しい。
ほんとヤマザキの作ったカスみたいなシナリオとクソみたいなキャラの為に、
旧キャラが今まででは考えられない言動を取り崩されていくのが腹立った。
ココネ盛るのにばかり力入れ、全く悩まないノベルゲーみたいな推理ゲーム作っときながら、
「早くできました（ﾄﾞﾔｧ）」とか絶対なめてる。
ヤマザキは逆転裁判みたいな大きな看板も、ナルホド、ミツルギみたいな人気キャラも無しで、
一度一からオリジナルでゲームを一本作ってみるべき。
367だが、旧作１の矢張が被告人になる奴なんかは、
いわゆる倒叙のような手法で書かれているよな。
だがそれと５の３話の、ただ単につくりが甘くて、
登場早々に犯人が分かってしまったのとを一緒にしないで欲しい。
ほんとヤマザキの作ったカスみたいなシナリオとクソみたいなキャラの為に、
旧キャラが今まででは考えられない言動を取り崩されていくのが腹立った。
ココネ盛るのにばかり力入れ、全く悩まないノベルゲーみたいな推理ゲーム作っときながら、
「早くできました（ﾄﾞﾔｧ）」とか絶対なめてる。
ヤマザキは逆転裁判みたいな大きな看板も、ナルホド、ミツルギみたいな人気キャラも無しで、
一度一からオリジナルでゲームを一本作ってみるべき。
393 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 23:05:29.83 ID:uWZ8f5jgO
394 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 23:09:09.46 ID:hFHfrnlbO
なんでこんなゲームが逆転裁判の看板背負ってんだろ
逆裁って付いてなかったらシステム丸パクの凡作止まりの評価だったのに
これ以上旧製作陣の功績に泥を塗んな
逆裁って付いてなかったらシステム丸パクの凡作止まりの評価だったのに
これ以上旧製作陣の功績に泥を塗んな
395 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 23:22:56.74 ID:6z4Dz7ySi
396 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 23:47:17.26 ID:QM8dDzqk0
>>387の御剣バージョン
ココネ「これはつまり『コラシズヤレイ』と言っていた」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「まさか？」
ココネ「言い間違い、聞き間違いは誰にでもあることれふっ！」
御剣「異議あり！ 弁護人の主張は意味不明且つ不当である。
弁護人は今すぐ耳鼻科へ入院することを提案する」
ココネ「し、しかし聞き間違いがある事も…」
御剣「確かに聞き間違いはあるかもしれんが
その前後の文が全く無い以上『コロシテヤル』と解釈するのが妥当だ
それとも『コラシズヤレイ』とはっきり言っていたという証拠があるのか？」
ココネ「い、いや‥‥それはそうかもしれませんが、と、とにかく
言い間違いがあった可能性があります」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ううむ…」
御剣「…百歩譲って『コラシズヤレイ』であったとしよう
だからどうしたというのだ？
証人が被害者叱られたからといって犯人に仕立て上げようというのか！？」
ココネ「え？そ、それはまだ解りませんが‥‥可能性はあるはずです！」
御剣「ふ‥‥。見下げ果てたぞ、弁護人。
貴様が何に拘っているのかは解らんが‥‥その戯言がこの事件に関っていると
これ以上主張するのであれば、まずその証拠を見せるのが貴様の仕事ではないのか
……このド素人が！！」
ココネ「これはつまり『コラシズヤレイ』と言っていた」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「まさか？」
ココネ「言い間違い、聞き間違いは誰にでもあることれふっ！」
御剣「異議あり！ 弁護人の主張は意味不明且つ不当である。
弁護人は今すぐ耳鼻科へ入院することを提案する」
ココネ「し、しかし聞き間違いがある事も…」
御剣「確かに聞き間違いはあるかもしれんが
その前後の文が全く無い以上『コロシテヤル』と解釈するのが妥当だ
それとも『コラシズヤレイ』とはっきり言っていたという証拠があるのか？」
ココネ「い、いや‥‥それはそうかもしれませんが、と、とにかく
言い間違いがあった可能性があります」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ううむ…」
御剣「…百歩譲って『コラシズヤレイ』であったとしよう
だからどうしたというのだ？
証人が被害者叱られたからといって犯人に仕立て上げようというのか！？」
ココネ「え？そ、それはまだ解りませんが‥‥可能性はあるはずです！」
御剣「ふ‥‥。見下げ果てたぞ、弁護人。
貴様が何に拘っているのかは解らんが‥‥その戯言がこの事件に関っていると
これ以上主張するのであれば、まずその証拠を見せるのが貴様の仕事ではないのか
……このド素人が！！」
397 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 23:50:44.73 ID:0D4x4d1f0
実際問題完全に言いがかりだから
反論されたら何も言い返せないわな
反論されたら何も言い返せないわな
398 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/09(月) 23:51:49.63 ID:Cx49QMWz0
ココネのお遊戯裁判は一番イライラしたわ
助手としてもいらないレベル
助手としてもいらないレベル
399 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 00:11:53.80 ID:4k8HyoBo0
>>387の狩魔冥バージョン
ココネ「これはつまり『コラシズヤレイ』と言っていた」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「まさか？」
ココネ「言い間違い、聞き間違いは誰にでもあることれ…ぶっ！(ﾊﾞﾁﾝｯ!!)」
ココネ「痛い…(ムチで叩かれた！)」
王泥喜「大丈夫！？ココネちゃん！」
冥「今、馬鹿が馬鹿面を下げて馬鹿馬鹿しい発言をしようとしていたけれど
‥‥一体なんの冗談かしら？」
ココネ「いや、その‥‥これは単なる聞き間違いで本当は‥キャア！！(ﾊﾞﾁﾝｯ!!)」
冥「希月心音・・・貴女には狩魔家の”完璧主義”の意味が全く解っていないようね
この私が誰の声かもわからないテープを法廷に出すと思ったの？」
王泥喜「狩魔検事…まさか…」
冥「既に声紋鑑定は済ませているわ、このテープの声は森澄しのぶの声で『コロシテヤル』で間違いないわ！」
王泥喜＆ココネ「えぇ！？」
冥「裁判長…馬鹿な弁護人達の馬鹿な主張を聞くだけ時間の無駄
早く判決に移って欲しいわ」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「そうですな…」
ココネ「これはつまり『コラシズヤレイ』と言っていた」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「まさか？」
ココネ「言い間違い、聞き間違いは誰にでもあることれ…ぶっ！(ﾊﾞﾁﾝｯ!!)」
ココネ「痛い…(ムチで叩かれた！)」
王泥喜「大丈夫！？ココネちゃん！」
冥「今、馬鹿が馬鹿面を下げて馬鹿馬鹿しい発言をしようとしていたけれど
‥‥一体なんの冗談かしら？」
ココネ「いや、その‥‥これは単なる聞き間違いで本当は‥キャア！！(ﾊﾞﾁﾝｯ!!)」
冥「希月心音・・・貴女には狩魔家の”完璧主義”の意味が全く解っていないようね
この私が誰の声かもわからないテープを法廷に出すと思ったの？」
王泥喜「狩魔検事…まさか…」
冥「既に声紋鑑定は済ませているわ、このテープの声は森澄しのぶの声で『コロシテヤル』で間違いないわ！」
王泥喜＆ココネ「えぇ！？」
冥「裁判長…馬鹿な弁護人達の馬鹿な主張を聞くだけ時間の無駄
早く判決に移って欲しいわ」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「そうですな…」
400 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 07:57:43.37 ID:nT/1My8T0
401 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 10:17:34.41 ID:4k8HyoBo0
>>400
それをちょっと改造しただけです
それをちょっと改造しただけです
402 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 12:02:08.18 ID:QR0odjyw0
次の作品は再来年か
来年あたりには検事3発表しそうな予感
来年あたりには検事3発表しそうな予感
403 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 14:41:06.53 ID:LtWd3AnfO
御剣のつっこみはこのくらいで丁度いい
ゆがみもそうなんだけど、5の御剣は緩すぎて失望したわ
ゆがみもそうなんだけど、5の御剣は緩すぎて失望したわ
404 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 15:48:41.45 ID:ZB0kCWTZ0
とにかく推理の誘導減らしまくって、難易度グッとあげて
相談システム活かしたつくりにして欲しい
初心者は相談システムで誘導、上級者は自分で即答という
幅広い作りにしないと
５は初心者に合わせすぎた感がある
相談システム活かしたつくりにして欲しい
初心者は相談システムで誘導、上級者は自分で即答という
幅広い作りにしないと
５は初心者に合わせすぎた感がある
405 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 18:08:22.82 ID:GaM19aYpI
逆検3はなぜかタクシューが関わってたりして
コラボの可愛いコックさんの動きが逆検2の
マノスケと風見の親父を意識してたような
コラボの可愛いコックさんの動きが逆検2の
マノスケと風見の親父を意識してたような
406 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 19:57:28.09 ID:4k8HyoBo0
千尋さん復活して欲しい
いなくなってからのナルホドたち大変だよ
いなくなってからのナルホドたち大変だよ
407 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 20:07:18.52 ID:CMSD0QQk0
検事３はなぜかタクシューと言うより、なぜかココネが登場しそうで恐い。
ココネとミクモのダブルでギャーギャーと、
ヒロインヒロイン！ドウダ！カワイイだろ！ブヒィィィ！とやられたら速攻投げ捨てる。
ほんと千尋さんいなくなってからナルホド達大変よ。
ココネとミクモのダブルでギャーギャーと、
ヒロインヒロイン！ドウダ！カワイイだろ！ブヒィィィ！とやられたら速攻投げ捨てる。
ほんと千尋さんいなくなってからナルホド達大変よ。
408 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 21:32:29.63 ID:ZRzQl2i70
ココネはレイトン教授のレミに見た目似てる(運動真剣抜群 設定も被ってる)が
・前者は設定あり過ぎて (ヒロインなのか第三の主人公なのか 助手ポジわかんない)
立ち位置微妙でキャラが死んでるイメージ どっちつかずな感じ
・後者はシンプルで レイトンを慕いつつ ルークの面倒を見る
良きお姉さんポジで立ち位置確立されてて キャラも立ってた
５はﾅﾙﾎﾄﾞが大人っぽさをあんま感じなくて かつ法廷に若いキャラ増加過ぎて
ガキが増えたなぁ って感じだった
・前者は設定あり過ぎて (ヒロインなのか第三の主人公なのか 助手ポジわかんない)
立ち位置微妙でキャラが死んでるイメージ どっちつかずな感じ
・後者はシンプルで レイトンを慕いつつ ルークの面倒を見る
良きお姉さんポジで立ち位置確立されてて キャラも立ってた
５はﾅﾙﾎﾄﾞが大人っぽさをあんま感じなくて かつ法廷に若いキャラ増加過ぎて
ガキが増えたなぁ って感じだった
409 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 21:52:38.88 ID:WQesWYcc0
レミねえ。取り合えずタクシューがディレクター勤めたゴーストトリックの公式見てきて？
そこのリンネってやつ、見た目だけでなく境遇なんかもマルパクな感じだよ。
だからこそ、書く奴違うとこうも印象変わるんだと思う。
なんて言うか、リンネは好きだが、ココネは無理。イライラする。
５はココネが茶番劇ばっかやるから、上にもあったが、ほんとママゴト法廷だわ。
つか１０代で弁護士、検事がゾロゾロ出すぎで、法曹界を軽く書かれてるみたいで腹立つ。
御剣、冥は１０代で合格でなくとも、言動の端々に只者じゃない感じが滲み出てるが、
ヤマザキの作った天才キャラは、１０代で合格した、それ以外に何も無い。
言うことやること馬鹿丸出し。
そこのリンネってやつ、見た目だけでなく境遇なんかもマルパクな感じだよ。
だからこそ、書く奴違うとこうも印象変わるんだと思う。
なんて言うか、リンネは好きだが、ココネは無理。イライラする。
５はココネが茶番劇ばっかやるから、上にもあったが、ほんとママゴト法廷だわ。
つか１０代で弁護士、検事がゾロゾロ出すぎで、法曹界を軽く書かれてるみたいで腹立つ。
御剣、冥は１０代で合格でなくとも、言動の端々に只者じゃない感じが滲み出てるが、
ヤマザキの作った天才キャラは、１０代で合格した、それ以外に何も無い。
言うことやること馬鹿丸出し。
410 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 21:55:35.54 ID:WQesWYcc0
409は、数年前に発売されたゴーストトリックのリンネってキャラに、ココネが似てるって意味。
分かりにくい感じになってたから補足。
連投ごめん。
分かりにくい感じになってたから補足。
連投ごめん。
411 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/10(火) 23:42:23.43 ID:6NSkxuJJO
昨日、同じことを自分が書いているのに
412 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 00:04:13.42 ID:C9hlm5tU0
ゴドーも作ってみました
ココネ「これはつまり『コラシズヤレイ』と言っていた」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「まさか？」
ココネ「言い間違い、聞き間違いは誰にでもあることれふっ・・・熱ぅ！？」
ゴドー「ゴドー・ブレンド107号。そいつは俺からのオゴリだ。自分が今、何を発言しようとしたのか
・・・落ち着いて考えてみるんだな」
法介「（俺にまでかけてきたよ…）」
ココネ「私は冷静です！」
ゴドー「人間、言い間違い聞き間違い確かにあらぁ、でもなオレンジジュースを飲みたいからって
コーヒーが入っているカップにオレンジを入れるバカはいねぇ…。何が言いたいか、解るかい、嬢ちゃんたち」
ココネ「いえ、さっぱり・・・」
ゴドー「クッ・・・。お前さんの言っている事は甘ったるすぎて高校生どころか小学生レベルだってことだ！！
でめえがそんな戯言の一つ出したところで大人のコーヒー好きの俺を満足させることはできねぇってことだ！！
それ以上、訳のわからねぇおこちゃまオレンジ論理でこの俺のコーヒーを汚そうとしたら・・・
ヤケドじゃあ済まないぜ！！ オレンジ弁護士！！」
ココネ「私の服、オレンジじゃなくて、黄色なんですけど・・・」
裁判長「ゴドー弁護士はそんなことを言っているわけではありませんぞ！」
ココネ「これはつまり『コラシズヤレイ』と言っていた」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「まさか？」
ココネ「言い間違い、聞き間違いは誰にでもあることれふっ・・・熱ぅ！？」
ゴドー「ゴドー・ブレンド107号。そいつは俺からのオゴリだ。自分が今、何を発言しようとしたのか
・・・落ち着いて考えてみるんだな」
法介「（俺にまでかけてきたよ…）」
ココネ「私は冷静です！」
ゴドー「人間、言い間違い聞き間違い確かにあらぁ、でもなオレンジジュースを飲みたいからって
コーヒーが入っているカップにオレンジを入れるバカはいねぇ…。何が言いたいか、解るかい、嬢ちゃんたち」
ココネ「いえ、さっぱり・・・」
ゴドー「クッ・・・。お前さんの言っている事は甘ったるすぎて高校生どころか小学生レベルだってことだ！！
でめえがそんな戯言の一つ出したところで大人のコーヒー好きの俺を満足させることはできねぇってことだ！！
それ以上、訳のわからねぇおこちゃまオレンジ論理でこの俺のコーヒーを汚そうとしたら・・・
ヤケドじゃあ済まないぜ！！ オレンジ弁護士！！」
ココネ「私の服、オレンジじゃなくて、黄色なんですけど・・・」
裁判長「ゴドー弁護士はそんなことを言っているわけではありませんぞ！」
413 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 00:07:06.91 ID:C9hlm5tU0
414 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 00:55:21.22 ID:zOch7YTHI
カミノギ弁護士の弁護は見てみたかった…
もうすぐ逆裁3から10年か
もうすぐ逆裁3から10年か
415 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 02:26:10.37 ID:ZBIxtl750
416 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 08:40:26.52 ID:m82YFJwBO
コードギアスR2やBLEACH古くはセーラームーンやふしぎ遊戯も
頭良い設定のキャラが元から馬鹿な設定のキャラとどっこいどっこいな行動しか取らないって馬鹿にされていたしな
でもあっちは5や検事と違い勢いがあったから充分あったから充分面白かったが(BLEACHは原作迷走中だが…)
検事と5は勢いすらない
>>394
采配のゆくえの悪口はやめよーぜ
頭良い設定のキャラが元から馬鹿な設定のキャラとどっこいどっこいな行動しか取らないって馬鹿にされていたしな
でもあっちは5や検事と違い勢いがあったから充分あったから充分面白かったが(BLEACHは原作迷走中だが…)
検事と5は勢いすらない
>>394
采配のゆくえの悪口はやめよーぜ
417 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 09:48:17.06 ID:RZFmeTKD0
５って特別法廷で発表され9月の発表で期待してるものが～と言われ
検事スタッフなら大丈夫と持ち上げられあの出来だからなぁ
検事スタッフなら大丈夫と持ち上げられあの出来だからなぁ
418 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 10:06:47.68 ID:dyBuSakm0
タクシューの天才キャラ
なるほど？、千尋、御剣、狩魔検事？（秀才だっけこの人？）
冥、サーカスの女の子？
ちなみ、神乃木壮龍
おどろき？、みぬき、ガリュー兄弟、あるまじき天才
なんとなく列挙したけど、結構数が多い癖に味方キャラが千尋、みぬき、ガリュー弟しかいねぇｗ
なるほど？、千尋、御剣、狩魔検事？（秀才だっけこの人？）
冥、サーカスの女の子？
ちなみ、神乃木壮龍
おどろき？、みぬき、ガリュー兄弟、あるまじき天才
なんとなく列挙したけど、結構数が多い癖に味方キャラが千尋、みぬき、ガリュー弟しかいねぇｗ
419 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 11:12:46.87 ID:J5x3JfCF0
検事スタッフがパッとしないのは検事から５まで借り物なんだよね
１から１０までオリジナルがいない
１から１０までオリジナルがいない
420 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 11:25:32.26 ID:VIvzzNcAO
>>416
采配はそこそこ楽しんだよ、丸パクなりに
あと各章の最後にある天網だかなんだか陣を配置して追い詰めていくのとかはなかなか熱かった
ストーリーも悪くはなかったと思う
旧作から人気キャラ持ってきて茶番繰り広げてシステムは劣化させてるだけの５とは比較しちゃいかん
采配はそこそこ楽しんだよ、丸パクなりに
あと各章の最後にある天網だかなんだか陣を配置して追い詰めていくのとかはなかなか熱かった
ストーリーも悪くはなかったと思う
旧作から人気キャラ持ってきて茶番繰り広げてシステムは劣化させてるだけの５とは比較しちゃいかん
421 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 12:31:03.73 ID:m82YFJwBO
>>420
ねーよ采配のゆくえはパクリに加えてｽｶｽｶなボリュームに
贔屓武将石田三成マンセーのために最低な捏造や西軍(三成)マンセーに邪魔な武将貶める糞ストーリー書いた最低なゲームだよ
実在の人物を題材にしたゲームで殿いつみたいな武将パロのギャグ漫画でもなければ鬼武者みたいなファンタジーじゃないから下手したら5より酷い
ねーよ采配のゆくえはパクリに加えてｽｶｽｶなボリュームに
贔屓武将石田三成マンセーのために最低な捏造や西軍(三成)マンセーに邪魔な武将貶める糞ストーリー書いた最低なゲームだよ
実在の人物を題材にしたゲームで殿いつみたいな武将パロのギャグ漫画でもなければ鬼武者みたいなファンタジーじゃないから下手したら5より酷い
422 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 12:41:04.44 ID:FBvyFwKE0
5よりは采配の方がずっと良かったぞ自分も
というかID:m82YFJwBOは5の事にほぼ触れず他作品の文句しか言ってないし完全にスレチだよね
そういうのは該当スレでやってくれ
というかID:m82YFJwBOは5の事にほぼ触れず他作品の文句しか言ってないし完全にスレチだよね
そういうのは該当スレでやってくれ
423 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 12:44:45.13 ID:m82YFJwBO
>>422
今時もしもしとPCの自演は流行らないとマジスレしておくぞ肥社員
今時もしもしとPCの自演は流行らないとマジスレしておくぞ肥社員
424 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 13:55:25.64 ID:VIvzzNcAO
出先でパソコン持ってないしそもそも別人だが
とりあえず肥アンチなら他所で活動してもらいたいな
ついでにシステムを殺してないだけ采配の方がマシってのは変わらん
とりあえず肥アンチなら他所で活動してもらいたいな
ついでにシステムを殺してないだけ采配の方がマシってのは変わらん
425 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 14:01:07.08 ID:VIvzzNcAO
てかよく見たら>>416=>>422じゃねえかｗ
こちとら采配の事なんか考えてもないのに「采配の悪口はやめようぜ」とかいきなり名前出してきて
いざ肯定意見が返ってきたら罵倒するって何だソレｗ
そもそも采配の肩を持つつもりは無いけど(個人的に歴史系が好きじゃないのもあるしＥＤの三成関係も納得してない所はある)
ちょっと頭おかしいんじゃないのか？
こちとら采配の事なんか考えてもないのに「采配の悪口はやめようぜ」とかいきなり名前出してきて
いざ肯定意見が返ってきたら罵倒するって何だソレｗ
そもそも采配の肩を持つつもりは無いけど(個人的に歴史系が好きじゃないのもあるしＥＤの三成関係も納得してない所はある)
ちょっと頭おかしいんじゃないのか？
426 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 14:16:06.60 ID:EjUKIEcy0
5オタなんてみんな頭おかしいわ
427 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 14:38:23.78 ID:m82YFJwBO
ID:VIvzzNcAO
頭がおかしいのはお前だろ采配信者ｗｗｗ
つか「采配のゆくえの悪口はやめよーぜ」を同意求めていたと勘違いしていたのかこのバカ
これ采配のゆくえの嫌味で言ったんだよそんなことも解んないとか日本語すら読めないんだなｗｗｗ
采配マンセーしたけりゃ過疎ってる本スレでやってろカス
頭がおかしいのはお前だろ采配信者ｗｗｗ
つか「采配のゆくえの悪口はやめよーぜ」を同意求めていたと勘違いしていたのかこのバカ
これ采配のゆくえの嫌味で言ったんだよそんなことも解んないとか日本語すら読めないんだなｗｗｗ
采配マンセーしたけりゃ過疎ってる本スレでやってろカス
428 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 16:44:54.23 ID:nbU0GHVq0
ここは采配のゆくえのアンチスレじゃないんだから同意ばかりを得られると思うほうがおかしい
つか采配のゆくえをプレイしたことがないからどうでもいい
あとは采配スレで乱闘しててくれ
つか采配のゆくえをプレイしたことがないからどうでもいい
あとは采配スレで乱闘しててくれ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 16:57:59.19 ID:VIvzzNcAO
キチガイの話にに乗った自分も悪いが
そもそもの話５スレで他ゲームの話を出してくることが間違い
あと安価付けるならちゃんと読もうぜ
システム丸パクの時点で評価は凡作以上になることはないって考えなんだが
第一同意を期待していたのは自分だろ？よく自分を客観的に見ることを勧める、ブーメランが突き刺さってるのはそっちだ
草まで生やしてるのが必死過ぎて気持ち悪いし
そもそもの話５スレで他ゲームの話を出してくることが間違い
あと安価付けるならちゃんと読もうぜ
システム丸パクの時点で評価は凡作以上になることはないって考えなんだが
第一同意を期待していたのは自分だろ？よく自分を客観的に見ることを勧める、ブーメランが突き刺さってるのはそっちだ
草まで生やしてるのが必死過ぎて気持ち悪いし
430 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 17:38:52.86 ID:EjUKIEcy0
逆転信者は他を攻撃することしかできないんだなぁ
431 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 18:35:10.00 ID:dyBuSakm0
>>430
正直検事以降の信者と一緒にしないでいただきたい。
正直検事以降の信者と一緒にしないでいただきたい。
432 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 22:42:28.26 ID:m82YFJwBO
ID:VIvzzNcAO
一番のキチガイが客観的(笑)とかブーメラン(笑)必死過ぎ(笑)とか鏡乙
言い負かされたのが悔しいからって見苦しいんだよキチガイ
お前の考えは世間じゃ通用しないの
>>430
采配信者のことですね解ります
一番のキチガイが客観的(笑)とかブーメラン(笑)必死過ぎ(笑)とか鏡乙
言い負かされたのが悔しいからって見苦しいんだよキチガイ
お前の考えは世間じゃ通用しないの
>>430
采配信者のことですね解ります
433 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 22:47:31.73 ID:U3K/PRgo0
もう采配はいいから
434 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 23:00:09.21 ID:dyBuSakm0
>>433
つ「触らない勇気」
つ「触らない勇気」
435 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 23:01:40.57 ID:OFZB83S30
自分から唐突に名前出しておいてやんわり否定されたら逆ギレってすげーな
436 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 23:16:14.34 ID:KLl0Vsjw0
別にレス内容見てもべた褒めしてるでもないのに
ちょっとでも肯定的=信者なのか
その上逆ギレとか、思考回路が極端すぎるわな
ちょっとでも肯定的=信者なのか
その上逆ギレとか、思考回路が極端すぎるわな
437 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 23:21:03.60 ID:bGqQyRjt0
ﾄﾞﾗﾏ ﾘｰｶﾞﾙﾊｲ見て思ったけど
裁判のテンポの良さ、個性的なキャラ、二転三転する展開は
逆転裁判１～３に通ずるものがあると思った
あと＋αで民事裁判だけで白熱した討論できるのはやっぱ見せ方がうまいと思った
５は殺人事件扱ってるはずなのに なんか緊張感と緊迫感が足りない
おもに証人のよくわかんない下手な嘘のせいで 流れがｇｄｇｄっていうか
必死さを感じられないって言うか
裁判のテンポの良さ、個性的なキャラ、二転三転する展開は
逆転裁判１～３に通ずるものがあると思った
あと＋αで民事裁判だけで白熱した討論できるのはやっぱ見せ方がうまいと思った
５は殺人事件扱ってるはずなのに なんか緊張感と緊迫感が足りない
おもに証人のよくわかんない下手な嘘のせいで 流れがｇｄｇｄっていうか
必死さを感じられないって言うか
438 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 23:25:08.67 ID:WvRS+fnJ0
結局ライターの実力かね
リーガルハイのライターはキサラギもスゲー面白かった記憶がある
リーガルハイのライターはキサラギもスゲー面白かった記憶がある
439 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 23:58:59.23 ID:m82YFJwBO
>>433-435
言い返せないからって逃げるとは情けない
言い返せないからって逃げるとは情けない
440 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 00:01:38.56 ID:nsRcqCk90
そりゃ喧嘩腰で聞く耳持たない奴なんか構いたくないだろうよ
441 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 00:21:20.60 ID:0wwN0hMP0
采配のゆくえって
カプコンが無双パクったから代わりに逆裁パクったゲームだろ
カプコンが無双パクったから代わりに逆裁パクったゲームだろ
442 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 08:29:11.50 ID:kGf/mnVr0
采配おじさん
443 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 08:40:49.68 ID:V4V8iIqXO
>>441
肥社員乙
逆転裁判パクった挙げ句、散々劣化改悪をくりかえして挙げ句の果てにスタッフの趣味だけで特定武将や偉人を侮辱と改悪で汚して
あそこまでオリジナルも武将や偉人も汚して改悪できるなんてある意味天才だなｗ
肥社員乙
逆転裁判パクった挙げ句、散々劣化改悪をくりかえして挙げ句の果てにスタッフの趣味だけで特定武将や偉人を侮辱と改悪で汚して
あそこまでオリジナルも武将や偉人も汚して改悪できるなんてある意味天才だなｗ
444 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 09:55:18.75 ID:yN1w8FoJ0
ＢＡＳＡＲＡの社員の所に「うちの先祖はビーム出しません」って電話だかメール来たのは有名な話だが
目クソ耳クソにこだわんなよみみっちい
まあ荒らしてる自覚無いみたいだからまだ喧嘩ふっかけ続けるんだろうし
せっかくだからそのままスレ埋まるくらいは続けてくれよ
目クソ耳クソにこだわんなよみみっちい
まあ荒らしてる自覚無いみたいだからまだ喧嘩ふっかけ続けるんだろうし
せっかくだからそのままスレ埋まるくらいは続けてくれよ
445 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 10:29:52.07 ID:t33iu4QyI
逆裁映画が微妙だった直後にリーガルハイを見た衝撃ったらなかったなあ
446 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 11:02:33.93 ID:V4V8iIqXO
>>444
だからID変えても無駄だって気づけよ肥社員
バサラとやらの話し出して誤魔化そうとしても采配のゆくえが逆転裁判劣化パクりなのも武将を改悪したクソゲーなのもステマも虚しく壮大に爆死したのも事実だから絶対に誤魔化せないぞ
場違い極まりない采配ageと他sageで5の話なんて全くしていないお前が自分のこと棚にあげ俺を荒らし呼ばわりとは失笑だな
そう言えば無双もビーム出していたけどあれには触れないんだなー
あ、バサラのビームは汚いビームで無双のビームは綺麗なビームか(棒)
だからID変えても無駄だって気づけよ肥社員
バサラとやらの話し出して誤魔化そうとしても采配のゆくえが逆転裁判劣化パクりなのも武将を改悪したクソゲーなのもステマも虚しく壮大に爆死したのも事実だから絶対に誤魔化せないぞ
場違い極まりない采配ageと他sageで5の話なんて全くしていないお前が自分のこと棚にあげ俺を荒らし呼ばわりとは失笑だな
そう言えば無双もビーム出していたけどあれには触れないんだなー
あ、バサラのビームは汚いビームで無双のビームは綺麗なビームか(棒)
447 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 12:21:01.69 ID:nlt8SC9R0
これは肥アンチを装った５信者が暴れてるのかね
よそのゲームのアンチをここでやってスレを潰したいんだろうと勘ぐってしまう
よそのゲームのアンチをここでやってスレを潰したいんだろうと勘ぐってしまう
448 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 12:50:06.65 ID:BCf7quPD0
＞逆転裁判パクった挙げ句、散々劣化改悪をくりかえして挙げ句の果てにスタッフの趣味だけで
すでに検事シリーズがこうなっている件
今後の逆栽も同じ道を辿りそうだな
すでに検事シリーズがこうなっている件
今後の逆栽も同じ道を辿りそうだな
449 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 13:34:04.67 ID:BNKbV8L3O
しかも、検事２で好評ってされてるのはユーザーの指摘があった箇所が殆どだよな
自分達で「ユーザーのことを考えました(ｷﾘｯ」ってやったシステムの改編がことごとく不評なのを見るに
ユーザー目線に立ててない以前に、ものつくりする立場として色々アレなんじゃあ
自分達で「ユーザーのことを考えました(ｷﾘｯ」ってやったシステムの改編がことごとく不評なのを見るに
ユーザー目線に立ててない以前に、ものつくりする立場として色々アレなんじゃあ
450 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 14:55:36.47 ID:kGf/mnVr0
これが逆転ファンか
451 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 15:25:03.08 ID:fKz+Honm0
452 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 16:02:43.75 ID:BNKbV8L3O
>>444をちゃんと調べたらビーム云々の苦情が来た方が肥だったらしい(あと「うちの武将はこんな弱くない」とか)
一方こんなのもあった
めんどいからコピペ
＞「コーエー」がHOTワードに！と思ったらなるほど。そういえばTGSのブースに場に馴染まないスーツの方たち8名ほどがいらっしゃって、
＞何の御用かとビクビクして聞いたら「戦国無双シリーズに当県の武将●●を出していただきありがとうございました！」と声を揃えてお辞儀されたことが有りました。
＞ コーエーテクモさん (@koeitecmogames) 1月 24, 2013
＞ある意味武将のお陰で大きくなった会社ですので、それを生み出してくださった地元の方とは恩返しも含めて色々とご一緒させていただきたいと思うのです。
＞かつ、エンタメ企業ですので、楽しいことをやってお返し出きればと。
＞ コーエーテクモさん (@koeitecmogames) 1月 24, 2013
一方こんなのもあった
めんどいからコピペ
＞「コーエー」がHOTワードに！と思ったらなるほど。そういえばTGSのブースに場に馴染まないスーツの方たち8名ほどがいらっしゃって、
＞何の御用かとビクビクして聞いたら「戦国無双シリーズに当県の武将●●を出していただきありがとうございました！」と声を揃えてお辞儀されたことが有りました。
＞ コーエーテクモさん (@koeitecmogames) 1月 24, 2013
＞ある意味武将のお陰で大きくなった会社ですので、それを生み出してくださった地元の方とは恩返しも含めて色々とご一緒させていただきたいと思うのです。
＞かつ、エンタメ企業ですので、楽しいことをやってお返し出きればと。
＞ コーエーテクモさん (@koeitecmogames) 1月 24, 2013
453 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/12(木) 18:35:36.15 ID:pAoe5bD00
意識したことはなかったけどタクシュー信者だったんだろうなと自覚した
タクシューが手掛けてるときはそんなこと意識しないからなあ
ただ単に山崎作品は合わない面白くないそれだけ
タクシューが手掛けてるときはそんなこと意識しないからなあ
ただ単に山崎作品は合わない面白くないそれだけ
454 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 08:38:56.75 ID:Bw6cuSPEO
>>449
言われてみれば検事2絶賛している連中も美雲に関しては真顔になったかのように触れないorあー可愛いね程度で済ませて深く触れないのが殆どで笑った記憶がある
しかも検事2発売してたいして時間がたっていない時は「美雲好きなのはライトユーザーやいなごが殆ど」ってバカにされていたが
最近ニコニコでやった最新人気投票であのココネにも負けてライトやいなごにも人気ないのが判明したな
検事にしろ5にしろ100歩譲って作品は商業的に成功したとギリギリ認めるにしろヒロインが不評なのはいい加減認めるべき
言われてみれば検事2絶賛している連中も美雲に関しては真顔になったかのように触れないorあー可愛いね程度で済ませて深く触れないのが殆どで笑った記憶がある
しかも検事2発売してたいして時間がたっていない時は「美雲好きなのはライトユーザーやいなごが殆ど」ってバカにされていたが
最近ニコニコでやった最新人気投票であのココネにも負けてライトやいなごにも人気ないのが判明したな
検事にしろ5にしろ100歩譲って作品は商業的に成功したとギリギリ認めるにしろヒロインが不評なのはいい加減認めるべき
455 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 12:20:40.15 ID:RyyUT6RQi
弓彦や信楽さんは上手く扱えば新キャラとしての
伸びしろはありそうなんだけど
信楽さんは天才キャラにしちゃったのがなあ
信さんが亡くなった後、弁護士になるのに何年か
かかったとか普通人でよかったのに
伸びしろはありそうなんだけど
信楽さんは天才キャラにしちゃったのがなあ
信さんが亡くなった後、弁護士になるのに何年か
かかったとか普通人でよかったのに
456 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 17:00:17.50 ID:x6nDrgwNO
みくもは山崎の悪い点しか出てないからなぁ…
457 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 17:39:22.04 ID:KGP49xld0
今までの逆裁との違いを表してみた
今までの逆裁
犯人＝色々いたがそれなりの殺人に至ってもおかしくない動機やアリバイ工作などもあった
証人＝見間違いや勘違いはあるが理由もなしに嘘はつかない
検事＝自分に有利な状況を利用して証拠がなければ弁護士の主張を認めない
警察＝きっちり調査をする(弁護側もそれを利用して戦う)
弁護士＝いつもギリギリの状況だがあまり言いがかりをせず理詰めで対処
逆裁5
犯人＝バカばかり
証人＝自分勝手な嘘を平気でつく
検事＝100％の言いがかりをそのまま通す
警察＝職務怠慢がひどい、指紋の間違いなどが多く警察からのデータは当てにならない
弁護士＝とにかく言いがかりをつける、自分たちの主張をコロコロ変える
こんな感じだと思うんだがどうかな？
本当に今までの逆裁とエライ違いだよ…
今までの逆裁
犯人＝色々いたがそれなりの殺人に至ってもおかしくない動機やアリバイ工作などもあった
証人＝見間違いや勘違いはあるが理由もなしに嘘はつかない
検事＝自分に有利な状況を利用して証拠がなければ弁護士の主張を認めない
警察＝きっちり調査をする(弁護側もそれを利用して戦う)
弁護士＝いつもギリギリの状況だがあまり言いがかりをせず理詰めで対処
逆裁5
犯人＝バカばかり
証人＝自分勝手な嘘を平気でつく
検事＝100％の言いがかりをそのまま通す
警察＝職務怠慢がひどい、指紋の間違いなどが多く警察からのデータは当てにならない
弁護士＝とにかく言いがかりをつける、自分たちの主張をコロコロ変える
こんな感じだと思うんだがどうかな？
本当に今までの逆裁とエライ違いだよ…
458 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 18:46:22.14 ID:zaI09Qfn0
ユガミって裁判長や証人を脅して操ったりあの口調とかゴドーじゃねぇか！ってプレイ中何度も言いたくなった
459 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 18:54:03.93 ID:QzJcjLWW0
ゴドーは真犯人に手を貸したり、証人を弁護士に不利な方向に誘導したり、空気を全く読まなかったりはしたけど、
裁判長も証人も力で脅したり、操ったりは一切してなかったと思うが
裁判長も証人も力で脅したり、操ったりは一切してなかったと思うが
460 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 20:08:26.62 ID:PjA+xMwE0
>>457
今回の犯人って、動機はぶっきらぼうユガミに丸投げしてるし
犯人の部屋みたいな所に行くような用事も無かったし
過去にこんなことありましたみたいな絵付きで振り返る犯人もいなかったし
犯行に至るまでの事情みたいなものを知ってて語ってくれる人もいなかったし
背景が全く見えないんだよな、見た目とセリフ回しとブレイクダウンばっかりで
バカつうか病人ばっかりに映ったわ
今回の犯人って、動機はぶっきらぼうユガミに丸投げしてるし
犯人の部屋みたいな所に行くような用事も無かったし
過去にこんなことありましたみたいな絵付きで振り返る犯人もいなかったし
犯行に至るまでの事情みたいなものを知ってて語ってくれる人もいなかったし
背景が全く見えないんだよな、見た目とセリフ回しとブレイクダウンばっかりで
バカつうか病人ばっかりに映ったわ
461 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 22:04:15.93 ID:/xkED9T60
>>454
全くもって同意。
特にニコ動のなんて目の前で結果出たんだから、いい加減認めろ、そして逃げるなと思う。
それをココネもよろしくーとか、視聴者（プレイヤー）丸無視の発言しやがって、
逆裁の二次創作にオレの作った最強に可愛いオリキャラ登場！のノリでやってんじゃねーぞって思う。
>>457
５はクソ過ぎて１周やるのがやっとで、終始睡魔に襲われツマンネー思いながらやってたから細かいこと殆ど覚えてないんだが、
457のソレで大体あってると思うｗ
あと５製作の全体の８割強を費やし生み出した、ヤマザキのクソキモい萌満載の不評ヒロイン。
>>455
どいつもこいつも天才天才って、なんかバカみたいだよなｗ
旧作の天才は学問だけでなくマジックなど多岐に渡り、それがキャラの個性も表してたが、
ヤマザキのは天才である意味も必要性も無いんだよ。
全くもって同意。
特にニコ動のなんて目の前で結果出たんだから、いい加減認めろ、そして逃げるなと思う。
それをココネもよろしくーとか、視聴者（プレイヤー）丸無視の発言しやがって、
逆裁の二次創作にオレの作った最強に可愛いオリキャラ登場！のノリでやってんじゃねーぞって思う。
>>457
５はクソ過ぎて１周やるのがやっとで、終始睡魔に襲われツマンネー思いながらやってたから細かいこと殆ど覚えてないんだが、
457のソレで大体あってると思うｗ
あと５製作の全体の８割強を費やし生み出した、ヤマザキのクソキモい萌満載の不評ヒロイン。
>>455
どいつもこいつも天才天才って、なんかバカみたいだよなｗ
旧作の天才は学問だけでなくマジックなど多岐に渡り、それがキャラの個性も表してたが、
ヤマザキのは天才である意味も必要性も無いんだよ。
462 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 22:24:03.57 ID:zaI09Qfn0
検事2の方が気合い入ってたね
463 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 22:27:42.71 ID:X/3r5L3LI
帰還はあんなエロ可愛い彼女が死んだら確かにおかしくなるわー
ってのはあったけど、他の話は確かに被害者と犯人の接点や過去が
あまりハッキリ出てこないよな
ってのはあったけど、他の話は確かに被害者と犯人の接点や過去が
あまりハッキリ出てこないよな
464 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 23:06:39.88 ID:X/3r5L3LI
レイ逆のミツルギが天才と言われることに対しての愚痴は最高だな
465 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 23:17:45.64 ID:F/7om4VNi
>>457
概ね俺もそんな印象を持ってる。
今回のスタッフは逆裁を「謎解き」ゲームと勘違いしてる気がするんだよな。
逆裁って、俺的には刑事コロンボ風の事件を、犯人を追い詰める刑事の視点でなく、
証人を弁護する弁護士の視点にしたようなゲームだと思ってる。
犯行の動機や犯行に至る背景、犯行の隠蔽工作など、犯人の心理面、知能面がとても重要視されるべきゲームじゃないのかと思うんだけど、
5はこの辺がかなりいい加減で、複雑な事件を起こす為に無理矢理設定された犯行、みたいな。
犯行の必然性が全く感じられない。
ここがかなり期待外れに感じたわ。
概ね俺もそんな印象を持ってる。
今回のスタッフは逆裁を「謎解き」ゲームと勘違いしてる気がするんだよな。
逆裁って、俺的には刑事コロンボ風の事件を、犯人を追い詰める刑事の視点でなく、
証人を弁護する弁護士の視点にしたようなゲームだと思ってる。
犯行の動機や犯行に至る背景、犯行の隠蔽工作など、犯人の心理面、知能面がとても重要視されるべきゲームじゃないのかと思うんだけど、
5はこの辺がかなりいい加減で、複雑な事件を起こす為に無理矢理設定された犯行、みたいな。
犯行の必然性が全く感じられない。
ここがかなり期待外れに感じたわ。
466 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 23:25:44.65 ID:X/3r5L3LI
ソースは忘れたがタクシューは逆裁主人公が屁理屈を
こねくり回して依頼人を無罪もしくは真相にたどり着く
ゲームと言ってたような
逆裁好きって今流行りのリーガルで古美門が依頼人のために
どんな屁理屈や演説をぶつか楽しみにしているのと
結構近いノリがあるよな
こねくり回して依頼人を無罪もしくは真相にたどり着く
ゲームと言ってたような
逆裁好きって今流行りのリーガルで古美門が依頼人のために
どんな屁理屈や演説をぶつか楽しみにしているのと
結構近いノリがあるよな
467 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 23:34:24.16 ID:K0dC5hSZ0
>>464
ヤマザキは旧キャラを偽物にしか書けないからな。
こいつのせいで、クソヒロインageのために、ミツルギもナルホドも崩れまくりだよ。
法廷でも捜査でも３までよりアホになってる。
イトノコも豪も冥も別人だわ。
ヤマザキは旧キャラを偽物にしか書けないからな。
こいつのせいで、クソヒロインageのために、ミツルギもナルホドも崩れまくりだよ。
法廷でも捜査でも３までよりアホになってる。
イトノコも豪も冥も別人だわ。
468 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 23:36:56.46 ID:X/3r5L3LI
逆検は絵が旧作の岩元さんで見た目が本物だからまだ良いけど
今後デザイナー代えたらどうともならんな
今後デザイナー代えたらどうともならんな
469 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 23:44:41.41 ID:K0dC5hSZ0
５の立て直しはちょっとやそっとじゃきかない気がする。
470 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 23:55:01.59 ID:8YBZg0w/0
もうシナリオ山崎から変えない限り続編は買わないわ
4はｱﾁｬｰと思ったけどもしかして5で黒歴史にするとか挽回するかしてくれるかもと思ってここまで待ってたけど
もうなんつーか一見取り繕ったように見えて駄目の見本って感じ
4はｱﾁｬｰと思ったけどもしかして5で黒歴史にするとか挽回するかしてくれるかもと思ってここまで待ってたけど
もうなんつーか一見取り繕ったように見えて駄目の見本って感じ
471 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 23:57:03.05 ID:/uk+cBXH0
絵にそこまで拘りはないけど、テキストシナリオがあれじゃ話にならない
472 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/13(金) 23:57:08.10 ID:YUWIR6HV0
最終章のナルホドvsミツルギが茶番にしか見えなかったな...
いるか？これ？っていう
いるか？これ？っていう
473 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 00:08:26.50 ID:zSZ+j5jE0
５のラストは解決したようで解決してないよね
クロコーチ見て思った
クロコーチ見て思った
474 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 00:15:05.84 ID:5qqGbvrb0
>>473
こんな感じだからね
1親友の検事がおかしい
→誤解が解けて仲直り！
2殺人犯を無罪にしなきゃいけないの？
→最終的に懲らしめた！
3ナルホドくんの因縁物語
→悪霊退散！因縁終了！
4ナルホドくんが弁護士資格剥奪！？
→誤解が解けてめでたし！
5法曹界の暗黒時代！？（別にユガミを救おうとか考えていない）
→きっかけと言われる事件は解決したけど…だから何？
こんな感じだからね
1親友の検事がおかしい
→誤解が解けて仲直り！
2殺人犯を無罪にしなきゃいけないの？
→最終的に懲らしめた！
3ナルホドくんの因縁物語
→悪霊退散！因縁終了！
4ナルホドくんが弁護士資格剥奪！？
→誤解が解けてめでたし！
5法曹界の暗黒時代！？（別にユガミを救おうとか考えていない）
→きっかけと言われる事件は解決したけど…だから何？
475 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 00:15:18.67 ID:dnZLOTldi
>>466
そうなのか。
そこに、「依頼人を信じ抜く」が入ってないと、なんか主人公が頭オカシイだけのゲームになるような。
依頼人を信じた上で、屁理屈を、ってゲームって事だよな。
リーガルなんちゃらは名前しか知らんけど。
そうなのか。
そこに、「依頼人を信じ抜く」が入ってないと、なんか主人公が頭オカシイだけのゲームになるような。
依頼人を信じた上で、屁理屈を、ってゲームって事だよな。
リーガルなんちゃらは名前しか知らんけど。
476 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 00:16:52.55 ID:4aq4yEsI0
検事シリーズでもあったけど犯人の動機が適当なんだよな５は
特別編の帰還くらいの動機や事件内容がちょうどいいけど それ以外は蛇足だった
心理描写 描けないのにココロスコープはもうやらなくていいです、ハイ
特別編の帰還くらいの動機や事件内容がちょうどいいけど それ以外は蛇足だった
心理描写 描けないのにココロスコープはもうやらなくていいです、ハイ
477 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 01:01:31.50 ID:heL8bAgrI
478 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 15:49:10.48 ID:1lNwAtDAO
確かに三話の心音は頭おかしく感じた
適当すぎる証拠で誰でも犯人にしたがるし
あと１日で証拠を見つけないとって言ってるのに、緊張感なくてふざけっぱなしだったし
適当すぎる証拠で誰でも犯人にしたがるし
あと１日で証拠を見つけないとって言ってるのに、緊張感なくてふざけっぱなしだったし
479 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 17:41:38.15 ID:+sXJsPcC0
だめなとこなんてない！
４よりましだよ。
最後、ユガミ様は逃げなかったじゃん。
ああいう友達が欲しかった。
ミツルギにげてたから、スピンアウトで救われてほしい。
やはり、やはり。
４よりましだよ。
最後、ユガミ様は逃げなかったじゃん。
ああいう友達が欲しかった。
ミツルギにげてたから、スピンアウトで救われてほしい。
やはり、やはり。
480 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 17:49:31.21 ID:w1l/+S2iO
とりあえずsageとくな
481 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 18:51:42.28 ID:zElp4ElN0
亡霊戦が終わって「これ、逆転裁判？」と頭の中が？？？でいっぱいになった
亡霊もマリ、葵、本物番と結構な数を殺しているはずなのに、はあ、ふーん、くらいで終わった
ダイヤを奪い、義理の姉を殺し、共犯者を自殺に追い込み、神乃木を殺害未遂、
ナルホドを殺すつもりが変更して呑田を殺害、死してなおマヨイを殺そうとする
ちなみの方が、肩書は女子大学生なのに余程怖かったなあ
マリがココネを守る為に殺されたり、オドロキの代わりに葵が死んだりくらいは出来ただろうに
肩書や設定を凝ろうとして物語の中心がスカスカだったなあ
亡霊もマリ、葵、本物番と結構な数を殺しているはずなのに、はあ、ふーん、くらいで終わった
ダイヤを奪い、義理の姉を殺し、共犯者を自殺に追い込み、神乃木を殺害未遂、
ナルホドを殺すつもりが変更して呑田を殺害、死してなおマヨイを殺そうとする
ちなみの方が、肩書は女子大学生なのに余程怖かったなあ
マリがココネを守る為に殺されたり、オドロキの代わりに葵が死んだりくらいは出来ただろうに
肩書や設定を凝ろうとして物語の中心がスカスカだったなあ
482 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 19:51:26.17 ID:BIs2uIHr0
>>479
妙な文体だからどう縦読みするか迷った
妙な文体だからどう縦読みするか迷った
483 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 20:16:25.50 ID:6OQ9F1Kv0
>>481
犯人の人格というか、内面がしっかりしてるというか、そんな感じだよな。
オートロもかなりの良キャラだと思う。
4も悪くないけど、5は論外だよな。
亡霊に至ってはゲーム内では犯人象の描写すら無いに等しい。
ビヨウインもイチロも小物過ぎるし。
ほっといても自滅するのは時間の問題だったようなマヌケ揃いだからなぁ。
犯人の人格というか、内面がしっかりしてるというか、そんな感じだよな。
オートロもかなりの良キャラだと思う。
4も悪くないけど、5は論外だよな。
亡霊に至ってはゲーム内では犯人象の描写すら無いに等しい。
ビヨウインもイチロも小物過ぎるし。
ほっといても自滅するのは時間の問題だったようなマヌケ揃いだからなぁ。
484 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 20:55:16.78 ID:/zzMYXxw0
そういえば5話の終盤でオドロキが包帯を取るのは疑いが晴れたからと理解できるが
なんで葵のジャケットも外したんだろう
まだ亡霊捕まえてないじゃん
なんで葵のジャケットも外したんだろう
まだ亡霊捕まえてないじゃん
485 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 21:07:31.71 ID:AIYC7yz60
>>482
５スレの方でもなんか変なこと言ってたから触らないようにしとけ。
５スレの方でもなんか変なこと言ってたから触らないようにしとけ。
486 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 22:41:49.07 ID:+sXJsPcC0
私は、やはりと、ゴドーと、まよいと、千尋師匠が見たかった。
あと、声は、意義ありは、タクシューボイスがいい。
なんだあれは？
イトノコと、ガントと、ヤタガラスと、茜と、改心した小中だして欲しい。
こなかが、千尋と仲直りして、飲みにいくんだよ。
あの時は、悪かったよ、ミスター、千尋。
痛かったわよ。あれは。
とか、
なあ、お前、それでいいのか？オレとの約束はどうした？
生きていくには、これしかないんだ。ゴドーさん。
変わったな・・・・。
とか、刑務所から、カルマ豪が脱走、記憶喪失で、ガリューの助手になる。
「私は、いきなおすことにしたよ。」
あと、みつるぎ信が復活。
６は、パーテーがいい。パーテーにしよう。
あと、声は、意義ありは、タクシューボイスがいい。
なんだあれは？
イトノコと、ガントと、ヤタガラスと、茜と、改心した小中だして欲しい。
こなかが、千尋と仲直りして、飲みにいくんだよ。
あの時は、悪かったよ、ミスター、千尋。
痛かったわよ。あれは。
とか、
なあ、お前、それでいいのか？オレとの約束はどうした？
生きていくには、これしかないんだ。ゴドーさん。
変わったな・・・・。
とか、刑務所から、カルマ豪が脱走、記憶喪失で、ガリューの助手になる。
「私は、いきなおすことにしたよ。」
あと、みつるぎ信が復活。
６は、パーテーがいい。パーテーにしよう。
487 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 22:52:02.71 ID:d65iyWqN0
なんか怖いんだけど…。
488 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 23:05:40.61 ID:+sXJsPcC0
怖くていいじゃん。
小中があれだけで、逆転検事組が、いないのは、辛かった。
ナンバリングだからさ・・・・・・。は、言い訳だよ。
みくもなら、ユガミ救えたし、
あと、オドロキｖｓメイか、オドロキｖｓカルマ豪が見たい。
それでも、なるほどの弟子なのか、とかあるだろ。
あと、探索させてよ。
キャタツハシゴもんとうがない、バッドエンドがあれは、手抜きに思えた。
瑣末。だね、なるほど君。
ダンガンロンパのほうが、悪で面白い。
小中があれだけで、逆転検事組が、いないのは、辛かった。
ナンバリングだからさ・・・・・・。は、言い訳だよ。
みくもなら、ユガミ救えたし、
あと、オドロキｖｓメイか、オドロキｖｓカルマ豪が見たい。
それでも、なるほどの弟子なのか、とかあるだろ。
あと、探索させてよ。
キャタツハシゴもんとうがない、バッドエンドがあれは、手抜きに思えた。
瑣末。だね、なるほど君。
ダンガンロンパのほうが、悪で面白い。
489 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/14(土) 23:56:50.52 ID:4CUalvRA0
うーん あんまり面白くなかった・・
一路先生の豹変が一番面白かた。
一路先生の豹変が一番面白かた。
490 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 00:05:22.92 ID:iitj2Nnc0
逆転裁判の名言が好きなんだが５は全然無かったなあ
しいて言えば一路の「いいじゃん無罪で」が印象に残ってるだけで
ちなみの台詞とか全部名言というくらい良かったけどこれはタクシューしか出せない味だな
しいて言えば一路の「いいじゃん無罪で」が印象に残ってるだけで
ちなみの台詞とか全部名言というくらい良かったけどこれはタクシューしか出せない味だな
491 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 01:33:46.73 ID:cqOZlUNv0
名言といえは、「どうだ、すごいだろう！」をおいて他に無いわ。
492 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 01:45:30.62 ID:4CZyj1iuO
もっとましなライターに変えないとダメだ
まったく印象にも余韻も残ってないわ今回の法廷
犯人のあがきモードが軒並みコントにしかなってない点で、うっすいライターだなぁと思う…
まったく印象にも余韻も残ってないわ今回の法廷
犯人のあがきモードが軒並みコントにしかなってない点で、うっすいライターだなぁと思う…
493 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 10:14:42.05 ID:hZuvJpRY0
494 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 12:07:12.09 ID:CBUpWs8vO
名言というか、ソレら位しか頭に残ってない
話の大枠は脳みそが勝手に要約して記憶してるんだけど、会話の内容とかはサッパリ
話の大枠は脳みそが勝手に要約して記憶してるんだけど、会話の内容とかはサッパリ
495 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 12:14:56.97 ID:ja8meE/20
全てがやっている最中に即わかるからな
預言者がすべての未来を見通すと絶望してしまうというが
逆裁5はそれがどうしてなのかハッキリわかる
預言者がすべての未来を見通すと絶望してしまうというが
逆裁5はそれがどうしてなのかハッキリわかる
496 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 12:57:46.70 ID:Xbe3Omq50
ＰＶ見てて思ったけどあの画質でやるならＷｉｉＵ、Ｖｉｔａあたりじゃないと無理なのかな？
逆転検事3が3ＤＳで出るならあの画面に2人のキャラ（視点移動だと4キャラ）はすごい窮屈そうだ
逆転検事3が3ＤＳで出るならあの画面に2人のキャラ（視点移動だと4キャラ）はすごい窮屈そうだ
497 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 13:09:52.64 ID:QpJGS+ybi
何で世間的に5が評判良いのか分からない
ゲームとして成り立ってなかったじゃん
ゲームとして成り立ってなかったじゃん
498 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 13:45:54.80 ID:Xbe3Omq50
>>497
そういうソフトだからねぇ
そういうソフトだからねぇ
499 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 14:21:35.41 ID:Xbe3Omq50
続編出るなら
・成歩堂やミツルギなど３までに出てるキャラは出てこない（名前とか会話だけ）
・4以降のキャラにフォーカスを当てる
・裁判長と亜内も弟にする
こうしない限り完全新作って感じがしない
・成歩堂やミツルギなど３までに出てるキャラは出てこない（名前とか会話だけ）
・4以降のキャラにフォーカスを当てる
・裁判長と亜内も弟にする
こうしない限り完全新作って感じがしない
500 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 15:08:15.25 ID:vgpgOPc8I
4がキャラクター総替えのチャンスだったろうに
自分も基本キャラ厨だから逆検やレイ逆は嫌いじゃないが
4にナルホドがああいう形で出てきた事は未だに許せないよ
あの時は純粋に別シリーズが始まる事に期待していた
5はミツルギを本編に出すべきじゃなかった
本編とは別に過去作のネタバレ上等なDLCシリーズを
やるならミツルギの登場もアリなんだが
自分も基本キャラ厨だから逆検やレイ逆は嫌いじゃないが
4にナルホドがああいう形で出てきた事は未だに許せないよ
あの時は純粋に別シリーズが始まる事に期待していた
5はミツルギを本編に出すべきじゃなかった
本編とは別に過去作のネタバレ上等なDLCシリーズを
やるならミツルギの登場もアリなんだが
501 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 16:28:34.74 ID:a/F50etW0
タクシューのキャラを山崎にイジって欲しくないな
あとは好きにすればいい
あとは好きにすればいい
502 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 16:37:05.85 ID:rSrobCdi0
公式なのに偽者臭い
つくろう逆転裁判の方がよっぽど本物っぽいのがあったな
下手な同人以下
つくろう逆転裁判の方がよっぽど本物っぽいのがあったな
下手な同人以下
503 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 16:56:10.09 ID:cqOZlUNv0
>>497
世間てどこの？
ちょっとスレチだけど、ネットがこんだけ普及した今となっては、
世間的に良い評価とか、そういう普遍的な価値観は逆に形成されないんじゃないかと。
情報多すぎて。
みんな自分に都合の良い情報をネットで漁るから、偏った情報の欠片が散見されるだけだろう。
5の評価は少なくとも2chでは悪いからな。擁護しようが無いくらい。
世間てどこの？
ちょっとスレチだけど、ネットがこんだけ普及した今となっては、
世間的に良い評価とか、そういう普遍的な価値観は逆に形成されないんじゃないかと。
情報多すぎて。
みんな自分に都合の良い情報をネットで漁るから、偏った情報の欠片が散見されるだけだろう。
5の評価は少なくとも2chでは悪いからな。擁護しようが無いくらい。
504 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 17:01:57.61 ID:ja8meE/20
ファミ通とかゲームカタログじゃね？
その辺は完全に傑作扱いだぞ
その辺は完全に傑作扱いだぞ
505 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 17:02:01.93 ID:a/F50etW0
世間ではないけど、他の全然関係ないゲームスレで
逆裁５で持ち直した～みたいなこと言ってるやつはいたな
それを見て「えっ」と思ったけど黙ってた
なんかアンチとかじゃなく詰らないんだよな脱力感というか…
これからこの力量でいっちゃうのかな…という
逆裁５で持ち直した～みたいなこと言ってるやつはいたな
それを見て「えっ」と思ったけど黙ってた
なんかアンチとかじゃなく詰らないんだよな脱力感というか…
これからこの力量でいっちゃうのかな…という
506 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 17:32:07.99 ID:cqOZlUNv0
>>504
そうなのか。世間ってやつは恐ろしいな。どう考えても評価買収してるような。
ファミ通満点だぜ、どうだすごいだろう！ってか。
これも余談だけど、いわゆる地上デジタル放送も二年前から観なくなったんだけど、世間の流行りなんてのは、実はマスメディアがそういってるだけだってのを感じる今日この頃。
そうなのか。世間ってやつは恐ろしいな。どう考えても評価買収してるような。
ファミ通満点だぜ、どうだすごいだろう！ってか。
これも余談だけど、いわゆる地上デジタル放送も二年前から観なくなったんだけど、世間の流行りなんてのは、実はマスメディアがそういってるだけだってのを感じる今日この頃。
507 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 17:38:19.52 ID:cqOZlUNv0
>>505
その意見が所謂サイレントマジョリティな気はするけどな。
面白くない！って、面白いって言ってる人に噛み付くのって不毛だから黙ってるよね。
さて、本当の評価はどうなんだろうかね。
俺は5は詰まらん。まぁ、このスレだから当たり前だけど。
とりあえず犯人と犯行をもっとどうにかしろって言いたい。
あと、もっと説明して貰わないと意味不明だと思う。
ダメすぎて個別にダメだししてたらきりがない。
その意見が所謂サイレントマジョリティな気はするけどな。
面白くない！って、面白いって言ってる人に噛み付くのって不毛だから黙ってるよね。
さて、本当の評価はどうなんだろうかね。
俺は5は詰まらん。まぁ、このスレだから当たり前だけど。
とりあえず犯人と犯行をもっとどうにかしろって言いたい。
あと、もっと説明して貰わないと意味不明だと思う。
ダメすぎて個別にダメだししてたらきりがない。
ファミ通じゃないけど「逆転裁判・感想」でググったら、
5は良かったよっていう意見多く見た
ブログもそうだし、2chのレスでも見たよ
しかも大体は旧作ファンだったりする
5は良かったよっていう意見多く見た
ブログもそうだし、2chのレスでも見たよ
しかも大体は旧作ファンだったりする
509 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 18:54:26.96 ID:Xbe3Omq50
ゲハの総合スレでは軒並み微妙とか言われてたな
まぁライト層には良好、コアなファンにはふつう以下じゃね？
まぁライト層には良好、コアなファンにはふつう以下じゃね？
510 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 19:23:19.77 ID:CBUpWs8vO
ナルホドとミツルギが会話しているだけで喜んでる旧作ファンなら確かにまわり多いわ
つか、二人がセットで出るから５で出戻ったって言ってる旧作ファン()しか周りにいなかった
まあ自分の世界は狭いことわかった上で言ってるけど
つか、二人がセットで出るから５で出戻ったって言ってる旧作ファン()しか周りにいなかった
まあ自分の世界は狭いことわかった上で言ってるけど
511 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 19:27:30.18 ID:lT+ZqzzR0
逆裁をキャラゲーとして捉えてなかったからキャラが出てくれたから評価が上がるということはなかったなぁ
それにあんなコレジャナイキャラなら出てくれない方が良かったと思ってるくらいだし
正直二次創作が本番な人とは価値観を同じくできない
それにあんなコレジャナイキャラなら出てくれない方が良かったと思ってるくらいだし
正直二次創作が本番な人とは価値観を同じくできない
512 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 20:13:17.31 ID:cqOZlUNv0
逆裁は経験の浅い弁護士が、自分より大分格上の犯罪に、
依頼人を信じる、ただそれだけの信念で
がむしゃらに突き進んで、複雑な偽りを全てぶち壊し、真相に辿り着く。
そういうゲームだと思ってたからな。
歳重ねたベテランとか、天才()が事件解決したとしても、熱くなれないんだよな。
根本的に違うんだよなぁ。
格上の弁護士団が格下のバカすぎる犯罪者どもの矮小な事件を解決しても楽しくないんだけど。
ナルホドは天才でもなんでもない、平凡若しくはそれ以下だが、ハートは暑苦しい、そういうキャラだったから楽しかった訳で。
4以降の、一つ階段昇っちゃったナルホドはもう逆裁の主役としては失格だと思うわ。
依頼人を信じる、ただそれだけの信念で
がむしゃらに突き進んで、複雑な偽りを全てぶち壊し、真相に辿り着く。
そういうゲームだと思ってたからな。
歳重ねたベテランとか、天才()が事件解決したとしても、熱くなれないんだよな。
根本的に違うんだよなぁ。
格上の弁護士団が格下のバカすぎる犯罪者どもの矮小な事件を解決しても楽しくないんだけど。
ナルホドは天才でもなんでもない、平凡若しくはそれ以下だが、ハートは暑苦しい、そういうキャラだったから楽しかった訳で。
4以降の、一つ階段昇っちゃったナルホドはもう逆裁の主役としては失格だと思うわ。
513 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 20:34:03.69 ID:ja8meE/20
>>511
逆裁に二次創作なんてあるの？
どんな話なのか知りたい
>>512
でもドラマの「相棒」みたいに「天才ｖｓ天才」の心理戦とかも熱くなれないか？
俺は今回の逆裁は「バカｖｓボケ＆アホ」みたいに写ったんだが…
俺はむしろ、「油断も好きもない成長した成歩堂ｖｓかなりの腕前の新人検事」って「千尋ｖｓ狩魔冥」感じみたいなのを期待していた
逆裁に二次創作なんてあるの？
どんな話なのか知りたい
>>512
でもドラマの「相棒」みたいに「天才ｖｓ天才」の心理戦とかも熱くなれないか？
俺は今回の逆裁は「バカｖｓボケ＆アホ」みたいに写ったんだが…
俺はむしろ、「油断も好きもない成長した成歩堂ｖｓかなりの腕前の新人検事」って「千尋ｖｓ狩魔冥」感じみたいなのを期待していた
514 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 20:41:09.97 ID:QOV3Mp640
概ね同意だわ
逆転ってついてるからには１回窮地に追い込まれなきゃならないし、ベテラン気取って毎回窮地ってのも「はぁ？」って感じにしかならない
あと味方多すぎ
逆転ってついてるからには１回窮地に追い込まれなきゃならないし、ベテラン気取って毎回窮地ってのも「はぁ？」って感じにしかならない
あと味方多すぎ
515 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 21:36:37.88 ID:Wj/dvUaG0
キャラオタ寄りの意見なんだが
旧作
「ナルホドくんは格好いいねえ。ミッちゃんもサイコー！」
「新キャラは誰が良かった？」
「逆転の20代女子は良いよねえ。4は塗さんの絵が綺麗だわあ。ただ科学捜査は難しかった！」
「分かるー。あと脇の下とか」
今回
「何かナルホドとか御剣とかおかしくね？上手く言えないけれど、違和感が…」
「公式が作ったナルホドくんとミッちゃんだから、これが正しいの。受け入れられないアンタがおかしい」
「真理とか葵とか、エピソードが少なくて感情移入出来なくない？」
「スタッフは考えた結果、あえてエピソードを削ったの」
「何か推理は簡単だけど、犯人に魅力がないし…」
「初心者に配慮してるから」
今回は何かがおかしい
旧作
「ナルホドくんは格好いいねえ。ミッちゃんもサイコー！」
「新キャラは誰が良かった？」
「逆転の20代女子は良いよねえ。4は塗さんの絵が綺麗だわあ。ただ科学捜査は難しかった！」
「分かるー。あと脇の下とか」
今回
「何かナルホドとか御剣とかおかしくね？上手く言えないけれど、違和感が…」
「公式が作ったナルホドくんとミッちゃんだから、これが正しいの。受け入れられないアンタがおかしい」
「真理とか葵とか、エピソードが少なくて感情移入出来なくない？」
「スタッフは考えた結果、あえてエピソードを削ったの」
「何か推理は簡単だけど、犯人に魅力がないし…」
「初心者に配慮してるから」
今回は何かがおかしい
516 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 21:41:21.70 ID:v9CHikcG0
バカＶＳボケ＆アホｗｗしっくりくるｗ
けどここまで成り下がったかと思うと悲しくなる
けどここまで成り下がったかと思うと悲しくなる
517 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 22:25:16.16 ID:Xf9AlgSw0
＞「スタッフは考えた結果、あえてエピソードを削ったの」
＞「初心者に配慮してるから」
攻略は初心者向きかもしれないけど
シナリオや設定が初心者はおろかプレイヤー置いてけぼりの暗黙の了解、ご想像にお任せしますじゃな
＞「初心者に配慮してるから」
攻略は初心者向きかもしれないけど
シナリオや設定が初心者はおろかプレイヤー置いてけぼりの暗黙の了解、ご想像にお任せしますじゃな
518 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 22:28:00.61 ID:fJR5IeMZi
>>512
相棒は見たこと無いけど、そういうのも熱くなれるよ。
でも、「逆転裁判」なんだから、基本的に逆転劇で無いといけない。
主役が格下なのがこのゲームの根幹だと思う。
それを止めて別の何かを根幹に据えてもらっても良いけどな。
5は根幹を取っ払って空洞化しました的な。
亡霊は格上に設定しようとして失敗してる感じだが、他のやつらはもう、出てきた瞬間犯人だと判るのは、そういう演出だとして、
動機とかがバカすぎて判らん。
つーか、判りっこないんだよなぁ、犯人に思考という概念が無いっぽいから。
相棒は見たこと無いけど、そういうのも熱くなれるよ。
でも、「逆転裁判」なんだから、基本的に逆転劇で無いといけない。
主役が格下なのがこのゲームの根幹だと思う。
それを止めて別の何かを根幹に据えてもらっても良いけどな。
5は根幹を取っ払って空洞化しました的な。
亡霊は格上に設定しようとして失敗してる感じだが、他のやつらはもう、出てきた瞬間犯人だと判るのは、そういう演出だとして、
動機とかがバカすぎて判らん。
つーか、判りっこないんだよなぁ、犯人に思考という概念が無いっぽいから。
519 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 22:59:47.80 ID:fJR5IeMZi
ぼくのかんがえたさいきょうのぎゃくてんさいばん5
ビヨウイン＞天馬市長と村長二人とも殺す
私には天魔太郎の持つ魔力が！
永遠の美貌の為にどうしても必要だったのですうぅぅぅ！
(グギャーンドカーンズパーンバカーン)
イチロ＞ヌルイ！真相の究明！法は人を助ける？そのような戯れ言をいっておってはこの法の暗黒時代は生き残れぬうぅぅぅ！
道場など法曹界の風上に置くなど言語道断！命をもっても償いきれない罪人なのだぁぁぁぁ！
(グギャーンドカーンズパーンバカーン)
ビヨウイン＞天馬市長と村長二人とも殺す
私には天魔太郎の持つ魔力が！
永遠の美貌の為にどうしても必要だったのですうぅぅぅ！
(グギャーンドカーンズパーンバカーン)
イチロ＞ヌルイ！真相の究明！法は人を助ける？そのような戯れ言をいっておってはこの法の暗黒時代は生き残れぬうぅぅぅ！
道場など法曹界の風上に置くなど言語道断！命をもっても償いきれない罪人なのだぁぁぁぁ！
(グギャーンドカーンズパーンバカーン)
520 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 23:17:04.13 ID:CBUpWs8vO
>>519
それ位根っこから吹っ飛んでても良かったんじゃね
５のキャラは確かに変なんだけど、旧作(つかタクシューキャラ)みたいな根の深さがない
それこそお遊戯会の脚本レベルな、表面だけ
あの無駄に力入れたハリボテモデリングの様に
センター長とか、単に「宇宙センターにいるからあんなキャラにしました」感溢れてて、面白みが無いんだよな
宇宙を夢見てたけど夢破れてシケモク拾いしてるオッサンとかだったら痛々しさと笑いが共存してたかもしれない
オレのかんがえた(以下略)だけどな
それ位根っこから吹っ飛んでても良かったんじゃね
５のキャラは確かに変なんだけど、旧作(つかタクシューキャラ)みたいな根の深さがない
それこそお遊戯会の脚本レベルな、表面だけ
あの無駄に力入れたハリボテモデリングの様に
センター長とか、単に「宇宙センターにいるからあんなキャラにしました」感溢れてて、面白みが無いんだよな
宇宙を夢見てたけど夢破れてシケモク拾いしてるオッサンとかだったら痛々しさと笑いが共存してたかもしれない
オレのかんがえた(以下略)だけどな
521 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/15(日) 23:59:11.83 ID:cVZ8rRw10
>>520
5の犯人は(それ以外もだけど)変なだけで、普通すぎるんだよな。
もっと普通じゃないキャラ出せただろって思う。
それで、犯行や言動は常に場当たり的で、その場しのぎ程度の発言しかしないような。
どの話も、罪を他の人に着せるために敢えて用意された容疑者って感じだからな。
たまたま、偶然居合わせてしまった不幸な証人とか、過去の典型パターンだったと思うけと、それもやってないしなあ。
ビヨウインは天馬市長に、イチロはシノブに、亡霊は(一応)星成に。
全部パターンが一緒なのもな。
過去作に、犯人が証人にわざと濡れ衣着せるとか、そんな判りやすい話あったっけ。
過去作で印象に残ってるのは、犯行は行うけど、その濡れ衣を誰かに着せようとしてない事件だったような。
犯行の可能性があるってだけで、その場に居た人間が疑われるってパターン。
5の犯人は(それ以外もだけど)変なだけで、普通すぎるんだよな。
もっと普通じゃないキャラ出せただろって思う。
それで、犯行や言動は常に場当たり的で、その場しのぎ程度の発言しかしないような。
どの話も、罪を他の人に着せるために敢えて用意された容疑者って感じだからな。
たまたま、偶然居合わせてしまった不幸な証人とか、過去の典型パターンだったと思うけと、それもやってないしなあ。
ビヨウインは天馬市長に、イチロはシノブに、亡霊は(一応)星成に。
全部パターンが一緒なのもな。
過去作に、犯人が証人にわざと濡れ衣着せるとか、そんな判りやすい話あったっけ。
過去作で印象に残ってるのは、犯行は行うけど、その濡れ衣を誰かに着せようとしてない事件だったような。
犯行の可能性があるってだけで、その場に居た人間が疑われるってパターン。
522 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 00:52:43.70 ID:1C1IEuHz0
「逆転サーカス」は不幸な偶然が重なってマックスが容疑者になったな。
523 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 01:42:31.49 ID:cPO1VMymi
アニメパートの作画崩壊が非常に気になった。ほぼ全てにおいて
どこの誰が作ったんか知らんけど
構図？デッサン？が狂ってるって言うのかな
どうせならもっとちゃんとした物を見たかった
どこの誰が作ったんか知らんけど
構図？デッサン？が狂ってるって言うのかな
どうせならもっとちゃんとした物を見たかった
524 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 01:52:45.90 ID:qdk6spOW0
>>522
オートロとかもフジミノ殺しはフジミノ自身にも落ち度がある点を上手く利用してたり、そもそも、自分では殺害してないからな。
完璧に近かった。
甘いマスクのアイドルの裏の顔、極めて自己中心的で他人を道具としか見ていないサイコパス。
アイガは、仮面マスクの話だっけか。とにかくヤヤコシイ事情があったような。
5は幾らなんでも普通過ぎるわ。
驚く場面皆無だもんなぁ。
オートロとかもフジミノ殺しはフジミノ自身にも落ち度がある点を上手く利用してたり、そもそも、自分では殺害してないからな。
完璧に近かった。
甘いマスクのアイドルの裏の顔、極めて自己中心的で他人を道具としか見ていないサイコパス。
アイガは、仮面マスクの話だっけか。とにかくヤヤコシイ事情があったような。
5は幾らなんでも普通過ぎるわ。
驚く場面皆無だもんなぁ。
525 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 02:23:25.04 ID:06jusuCCI
>>510
5の対決()よりレイ逆のオマケの方がご馳走なのになあ…
5に対する評価って見ると真面目に4の後も6年間付き合ってた
奴が一番バカを見たって感じなんだよな
>>513
天才VS天才は逆検の売りに出来そうなのに
イマイチ犯人に手応えが無いと思ったら
そのツケが5に出たよな
逆裁は難易度が低くても演出やキャラクター造形で
凡人が天才や実力者を倒す快感が出せそうな物なのに
相棒も11以降のヌルさに慄然とする
>>514
味方大杉は言えてる
対決相手に味方が多い分には気合が入るし
最初はぼっちに近い状態で自分の味方を得るために
苦労した結果、最終的に大勢の味方が、ってのが
伝わるなら良いけど、最初から味方が多いのは何か
萎える
天才VS天才でも凡人VS天才でも主人公が最初は
圧倒的に不利でないとな
5の対決()よりレイ逆のオマケの方がご馳走なのになあ…
5に対する評価って見ると真面目に4の後も6年間付き合ってた
奴が一番バカを見たって感じなんだよな
>>513
天才VS天才は逆検の売りに出来そうなのに
イマイチ犯人に手応えが無いと思ったら
そのツケが5に出たよな
逆裁は難易度が低くても演出やキャラクター造形で
凡人が天才や実力者を倒す快感が出せそうな物なのに
相棒も11以降のヌルさに慄然とする
>>514
味方大杉は言えてる
対決相手に味方が多い分には気合が入るし
最初はぼっちに近い状態で自分の味方を得るために
苦労した結果、最終的に大勢の味方が、ってのが
伝わるなら良いけど、最初から味方が多いのは何か
萎える
天才VS天才でも凡人VS天才でも主人公が最初は
圧倒的に不利でないとな
526 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 02:37:47.35 ID:06jusuCCI
若干スレチだが、逆裁の映画は微妙だったが
映画の脚本家が書いている回の相棒を見ていると
この人の書いたモロヘイヤやパンツ京作を
見てみたいと思ってしまう
職人魂溢れる下着泥とそれに一定の敬意をはらう
右京さんて今じゃやらないだろうなあ…
映画の脚本家が書いている回の相棒を見ていると
この人の書いたモロヘイヤやパンツ京作を
見てみたいと思ってしまう
職人魂溢れる下着泥とそれに一定の敬意をはらう
右京さんて今じゃやらないだろうなあ…
527 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 03:29:07.79 ID:l4ogJ4vs0
いまアマゾンで値段見たけどすごい暴落しているな
57%OFFってどんだけだよ
新品未開封の出品数もとんでもないし
こんなんでBEST PRICE版出せるかな？
57%OFFってどんだけだよ
新品未開封の出品数もとんでもないし
こんなんでBEST PRICE版出せるかな？
528 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 04:02:58.18 ID:0MK0yoFTO
529 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 04:19:51.87 ID:MdtuKrFv0
本当に評価高いだけだったら、こんな在庫が57％offになったりしない
レビューも賛否別れてるし
レビューも賛否別れてるし
530 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 08:42:32.88 ID:ka7oSPiD0
>>527,529
しかもほぼ１年前に発売のレイ逆の中古品出品数を抜いてるｗ
新品の出品数もあと３つで追いつくｗ
５発売してまだ半年も経ってないのに凄い勢いｗ
５ヲタが擁護コメ書きそうな下手なレビューより、これが購入者の正当な評価な気がするわ。
しかもほぼ１年前に発売のレイ逆の中古品出品数を抜いてるｗ
新品の出品数もあと３つで追いつくｗ
５発売してまだ半年も経ってないのに凄い勢いｗ
５ヲタが擁護コメ書きそうな下手なレビューより、これが購入者の正当な評価な気がするわ。
531 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 08:46:53.76 ID:Rv0esbUo0
532 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 09:54:27.96 ID:maUHkXrQO
結局同人じゃねえかｗ
533 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 09:56:43.63 ID:maUHkXrQO
メル欄すまん
534 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 10:29:53.86 ID:l4ogJ4vs0
>>531
このレベルで6000円以上取ろうとする同人があるのか？
このレベルで6000円以上取ろうとする同人があるのか？
535 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 10:32:33.09 ID:ka7oSPiD0
>>531
キモブタにしか受けない不人気サークルであることは間違いないだろうな。
キモブタにしか受けない不人気サークルであることは間違いないだろうな。
536 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 10:35:56.61 ID:fXwpYCyq0
こないだ課金はきつねうどんの油揚げを追加するようなものとかなんとか言ってる記事見たけど
5の場合はそもそも油揚げが入ってなかった挙句にインスタントのカップうどんだった
5の場合はそもそも油揚げが入ってなかった挙句にインスタントのカップうどんだった
537 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 10:42:40.28 ID:l4ogJ4vs0
>>536
誰の何処の記事？ 見てみたい
誰の何処の記事？ 見てみたい
538 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 11:04:09.34 ID:ka7oSPiD0
>>536
それ５スタッフの記事？
どこまでも強気だなｗ
（製作が）早く終わっただの油揚げだの、プライドだけは高いようだが、
それなら最初からプライドかけて本気出して作りやがれ。
もしくは己の力を理解し、分不相応な仕事は断る判断力を持て。
お前らのうっすい意地のために名作シリーズが汚されていくのは耐えられんと言いたいわ。
それ５スタッフの記事？
どこまでも強気だなｗ
（製作が）早く終わっただの油揚げだの、プライドだけは高いようだが、
それなら最初からプライドかけて本気出して作りやがれ。
もしくは己の力を理解し、分不相応な仕事は断る判断力を持て。
お前らのうっすい意地のために名作シリーズが汚されていくのは耐えられんと言いたいわ。
539 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 11:10:47.78 ID:SGnaS0s40
スクエニの人の発言だったはず
540 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 11:13:14.43 ID:ka7oSPiD0
541 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 13:00:11.75 ID:FrlQAXfzO
なんというか5は良かった探しをしようにも見つからないんだなこれが。
4は個人的に音楽が良かった(或真敷のテーマとか)、塗さんの絵良かった、
パンツ回面白かったってのがあるが…
5はストーリーダメ、ポリゴン微妙(まあダメではないが)、アニメ駄目ダメ、
探偵パートや裁判の緊迫感がなかったからか音楽も全然印象に残らなかった…
5で良かった所って結局どこなんだろうなあ
4は個人的に音楽が良かった(或真敷のテーマとか)、塗さんの絵良かった、
パンツ回面白かったってのがあるが…
5はストーリーダメ、ポリゴン微妙(まあダメではないが)、アニメ駄目ダメ、
探偵パートや裁判の緊迫感がなかったからか音楽も全然印象に残らなかった…
5で良かった所って結局どこなんだろうなあ
542 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 14:07:56.73 ID:v/0l9Gtti
>>541
どうだ、すごいだろう！
どうだ、すごいだろう！
543 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 14:25:00.82 ID:X1LkuRJk0
天才ＶＳ天才の究極系に近いキラＶＳエルみたいな漫画を考えると別に不利である必要はない。
ぶっちゃけ逆転裁判だってそうである必要はないって言うか、
４－４とかは準備はかなり良い状態だったりするし。
まあ今のスタッフに書けるとは思えないけどね
ぶっちゃけ逆転裁判だってそうである必要はないって言うか、
４－４とかは準備はかなり良い状態だったりするし。
まあ今のスタッフに書けるとは思えないけどね
544 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 15:57:35.94 ID:l4ogJ4vs0
逆転するにしても最初の状況が不利だったらいいわけだからな
545 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 16:00:13.57 ID:SGnaS0s40
逆転裁判でデスノートみたいな事されてもなぁ、もう別タイトルでやってくれって感じ
初期からある「崖っぷちで弁護人しか頼れる人がいない孤独な被告人を救う」を貫いて欲しい所
初期からある「崖っぷちで弁護人しか頼れる人がいない孤独な被告人を救う」を貫いて欲しい所
546 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 17:49:09.02 ID:v/0l9Gtti
>>545
しかも、その弁護人も頼りないが、っていうのが良いんだよな。
まさに藁をも掴むみたいな。
仲間が増えて主人公側が気楽になってるのも痛そうだわ。
前はまさかの千尋降臨とかあったけど、
やっぱ普通に事務所所属の弁護士が増えたって、ピンチ度が最初から低めにならざるを得ないような。
しかも、その弁護人も頼りないが、っていうのが良いんだよな。
まさに藁をも掴むみたいな。
仲間が増えて主人公側が気楽になってるのも痛そうだわ。
前はまさかの千尋降臨とかあったけど、
やっぱ普通に事務所所属の弁護士が増えたって、ピンチ度が最初から低めにならざるを得ないような。
547 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 18:08:56.36 ID:l4ogJ4vs0
>>546
あんな奴らじゃ、むしろ何人いても不安じゃないか？
あんな奴らじゃ、むしろ何人いても不安じゃないか？
548 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 18:18:21.99 ID:0MK0yoFTO
ナルホド君が格好いいので
続編を作ってくれたことに感謝して星5です！
みたいなレビューを見ると頭痛がする
ギャルやキャラゲーやってればいいんや
続編を作ってくれたことに感謝して星5です！
みたいなレビューを見ると頭痛がする
ギャルやキャラゲーやってればいいんや
549 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 18:35:02.01 ID:06jusuCCI
550 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 18:52:59.65 ID:RPnoYdF30
検事のころから思ってたけど味方側の人数が多くてラスボスふるぼっこはつまらん
551 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 19:44:32.01 ID:O4iGJnPVi
552 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 20:23:58.70 ID:7oOepF8V0
ナルホドの別人具合も酷いんだがさ。
どうもタクシューの御剣とヤマザキの御剣が同一人物に思えない。
特にひどいトラウマも無く、平穏無事に育ってそうだ。
20歳で検事になり、カルマＧＯ☆というちょっとワガママで職人気質の気のいいオッチャンのもとで検事について学んだ（というか新人研修した）ヤマザキ版ミツルギ。
ヤマザキ版ミツルギにとってのカルマＧＯ☆氏は、結構面倒見のいい新人研修の指導教官。
研修明けにはカルマＧＯ☆氏行きつけの、ちょっとこじゃれたレストラン（庶民でも少し背伸びすれば行けるレベルの店）で打ち上げもしてもらってそう。
そして優秀なんでトントントンと局長の座に着いた、そんなイメージ。
DL6号事件とか1-4とかの殺伐として重苦しいものは何も乗り越えてなさそう。
過酷な状況に長年おかれ、そして乗り越えてきた厳格さみたいなものを感じない。
あと天然どこ行った？
どうもタクシューの御剣とヤマザキの御剣が同一人物に思えない。
特にひどいトラウマも無く、平穏無事に育ってそうだ。
20歳で検事になり、カルマＧＯ☆というちょっとワガママで職人気質の気のいいオッチャンのもとで検事について学んだ（というか新人研修した）ヤマザキ版ミツルギ。
ヤマザキ版ミツルギにとってのカルマＧＯ☆氏は、結構面倒見のいい新人研修の指導教官。
研修明けにはカルマＧＯ☆氏行きつけの、ちょっとこじゃれたレストラン（庶民でも少し背伸びすれば行けるレベルの店）で打ち上げもしてもらってそう。
そして優秀なんでトントントンと局長の座に着いた、そんなイメージ。
DL6号事件とか1-4とかの殺伐として重苦しいものは何も乗り越えてなさそう。
過酷な状況に長年おかれ、そして乗り越えてきた厳格さみたいなものを感じない。
あと天然どこ行った？
553 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 20:50:45.91 ID:x8jJkhAh0
逆裁のキャラはもっとひねくれててふてぶてしくドライであって欲しい
嫌なやつっていうことじゃなく
嫌なやつっていうことじゃなく
554 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 20:51:31.52 ID:O4iGJnPVi
>>552
そもそも、あんなオッサン化したミツルギなんて、誰か見たかったのか？
って思うな。
手前達で七年経過させといて、七年後のキャラ登場させた割には大して効果的だったと思えないし。
4全否定か、4全肯定かどっちかはっきりすべきだったな。
今後は4,5まとめて全否定するか、
中途半端な過去作の残骸のまま続けるのかの二択を迫られてるような事になってるような。
そもそも、あんなオッサン化したミツルギなんて、誰か見たかったのか？
って思うな。
手前達で七年経過させといて、七年後のキャラ登場させた割には大して効果的だったと思えないし。
4全否定か、4全肯定かどっちかはっきりすべきだったな。
今後は4,5まとめて全否定するか、
中途半端な過去作の残骸のまま続けるのかの二択を迫られてるような事になってるような。
555 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 21:05:36.23 ID:7oOepF8V0
ヤマザキはキャラ掘り下げるの不得意だと思う。
タクシューのは癖の強いのや困ったキャラもどこか憎めないが、
ヤマザキのは設定盛ってるだけの薄いキャラと嘘吐きしかいないから好きになれない。
あと旧作の弁護士・検事達はピンチでふてぶてしく笑うとかっこ良さげだが、
ヤマザキのはふてぶてしく笑われたらイライラしてきそうだ。
ほんとオッサン化したナルホドやミツルギなんて、誰が望むと思ったんだ？
pixivなんかの二次創作界隈で、５以前からメガネのミツルギは確かに見かけたが、もっと若かったよ。
おまけに法律や真実に対してなんか緩いし別人だわ。
３で一度完結したって原作者が言ってるんだから、あとはレイ逆みたいな調子でパラレルやってればいいのでは？とすら思う。
あっちの方が逆転裁判してたし。
もちろん旧キャラ出すならヤマザキ以外でお願いしたい。
タクシューのは癖の強いのや困ったキャラもどこか憎めないが、
ヤマザキのは設定盛ってるだけの薄いキャラと嘘吐きしかいないから好きになれない。
あと旧作の弁護士・検事達はピンチでふてぶてしく笑うとかっこ良さげだが、
ヤマザキのはふてぶてしく笑われたらイライラしてきそうだ。
ほんとオッサン化したナルホドやミツルギなんて、誰が望むと思ったんだ？
pixivなんかの二次創作界隈で、５以前からメガネのミツルギは確かに見かけたが、もっと若かったよ。
おまけに法律や真実に対してなんか緩いし別人だわ。
３で一度完結したって原作者が言ってるんだから、あとはレイ逆みたいな調子でパラレルやってればいいのでは？とすら思う。
あっちの方が逆転裁判してたし。
もちろん旧キャラ出すならヤマザキ以外でお願いしたい。
556 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 21:36:46.58 ID:XF4kh1g40
カルマＧＯ☆にﾜﾛﾀ
でもホントそんな感じだよな
でもホントそんな感じだよな
557 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 21:39:45.01 ID:rptawOMT0
まぁ、商品価値があるうちは意地でもシリーズは続くだろうな
558 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 22:21:17.42 ID:06jusuCCI
6で一通りオドロキの過去やったら旧作設定に戻しそうだな
つか、続けるなら旧作1のメインキャラ中心に
もう少しリアリティをつけた感じでやるとか
つか、続けるなら旧作1のメインキャラ中心に
もう少しリアリティをつけた感じでやるとか
559 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 22:23:18.17 ID:l4ogJ4vs0
いっそのこと星影事務所をメインに出しちゃえｗｗｗ
560 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 22:58:05.91 ID:Rv0esbUo0
>>550
ラスボス5人衆とかにすればいいんだ
ラスボス5人衆とかにすればいいんだ
561 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 23:08:16.01 ID:yzm5QWXR0
>>558
オドロキの過去とかそもそもあるのか、そんなに。あの若さで。
てか、重要なのは弁護士側より事件の方だと思うけどな。
弁護士側の話なんて、特に無くて良いわ。
3はネタ切れ回避のように綾里絡みを使ったという感じで、2まではそんなにナルホド側の掘り下げなんてなかったと思うが。
ナルホドとミツルギが実は級友でした、とかそんな程度で、ナルホド自身については殆ど語られてないと思う。
これぞ逆転裁判っていう感じの事件を解決するヤツなら、どんなキャラでも主役になれると思うけどな。
寧ろ、主役側には殆ど設定無いくらいでちょうど良いと思うわ。
オドロキの過去とかそもそもあるのか、そんなに。あの若さで。
てか、重要なのは弁護士側より事件の方だと思うけどな。
弁護士側の話なんて、特に無くて良いわ。
3はネタ切れ回避のように綾里絡みを使ったという感じで、2まではそんなにナルホド側の掘り下げなんてなかったと思うが。
ナルホドとミツルギが実は級友でした、とかそんな程度で、ナルホド自身については殆ど語られてないと思う。
これぞ逆転裁判っていう感じの事件を解決するヤツなら、どんなキャラでも主役になれると思うけどな。
寧ろ、主役側には殆ど設定無いくらいでちょうど良いと思うわ。
562 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 23:43:51.93 ID:MdtuKrFv0
弁護士側の話がなくていいのは本当にそう思った
あんな法廷で弁護士が葛藤してるシーンなんか誰が見たいの？
まったく面白くないんだが
あんな法廷で弁護士が葛藤してるシーンなんか誰が見たいの？
まったく面白くないんだが
563 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 23:50:56.48 ID:rptawOMT0
2-4とか、弁護士の葛藤がメインテーマだったじゃん
564 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 23:52:37.16 ID:g30pU4xr0
旧作は自分より依頼人と事件を大事にしてたからな
自分大事で依頼人を放り投げようとするココネはやっぱダメだよ
依頼人のためにトラウマを押し殺す、くらいしてくれたら、少しは見直したかもしれないのに
自分大事で依頼人を放り投げようとするココネはやっぱダメだよ
依頼人のためにトラウマを押し殺す、くらいしてくれたら、少しは見直したかもしれないのに
565 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 23:53:11.55 ID:FsUwDU9j0
葛藤するのは構わないんだけど
容疑者1名、証人2名、敵の検事1名、隣の先輩1名
計5人の励ましが無かったら諦めるところだったって酷い
容疑者1名、証人2名、敵の検事1名、隣の先輩1名
計5人の励ましが無かったら諦めるところだったって酷い
566 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 23:54:15.30 ID:rptawOMT0
あぁ、ちなみにあれは時系列的には1話より前だから
立ち直ったはずがまたトラウマ再発してるから
立ち直ったはずがまたトラウマ再発してるから
567 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 23:59:38.82 ID:6TMAT/m00
亜内相手にな
568 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/16(月) 23:59:43.74 ID:PKfOwFRtP
次回作ははみちゃんが新米弁護士とか胸熱！
569 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 00:06:38.53 ID:L7nAX+bA0
570 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 00:10:45.76 ID:L7nAX+bA0
法廷ドラマで事件おいて弁護士の都合書かれても面白くないよ
2-4は現在進行中でまよいちゃんが誘拐されてたから悩んでたシーンが多かったけど
それは弁護士が脅迫に屈するかがメインだし
2-4は現在進行中でまよいちゃんが誘拐されてたから悩んでたシーンが多かったけど
それは弁護士が脅迫に屈するかがメインだし
571 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 00:24:45.83 ID:CTBfgaTli
ダメなとこ、というか、もう別のゲーム作り初めてるとしか思えないんだよな。
これ、タイトルだけ逆転裁判で中身はなんか別物だよね。
逆転裁判、というより、弁護士物語って感じ。
これ、タイトルだけ逆転裁判で中身はなんか別物だよね。
逆転裁判、というより、弁護士物語って感じ。
572 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 00:29:48.85 ID:CTBfgaTli
そういえば、今までの定番だった
「発想を逆転させるんだ。」「逆に考えるんだ。」みたいなのって今回はどこで出てきたっけ？
過去作でも、「それ、逆に考えるっていうかなぁ？」と思った事はあるような気はするけど、それは一先ず置いといて。
「発想を逆転させるんだ。」「逆に考えるんだ。」みたいなのって今回はどこで出てきたっけ？
過去作でも、「それ、逆に考えるっていうかなぁ？」と思った事はあるような気はするけど、それは一先ず置いといて。
573 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 00:47:33.37 ID:I88QCRSGO
トリックが逆転ばっかだからそこであったような…
ピンチの時ほどふてぶてしく笑うだっけ、あれは多用してたが逆に薄っぺらかった
心音がやってたが、台詞の中身が伴ってないように見えた
ピンチの時ほどふてぶてしく笑うだっけ、あれは多用してたが逆に薄っぺらかった
心音がやってたが、台詞の中身が伴ってないように見えた
574 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 00:50:31.12 ID:BwZr1pVg0
っていうか今作にトリックなんてあったか？
ただ単に嘘をつく証人の所為としか映らなかったんだが…
最初から最後まで嘘偽りを言わなかった人間っていたっけ？
ただ単に嘘をつく証人の所為としか映らなかったんだが…
最初から最後まで嘘偽りを言わなかった人間っていたっけ？
575 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 00:56:35.92 ID:I88QCRSGO
一応九尾が犯人だったとか、殺害現場を偽装したりしなかったか？
正直印象に残らないからあんま覚えてない
正直印象に残らないからあんま覚えてない
576 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 01:31:24.60 ID:pTvbA4vvO
上で豪の話出ていたから思い出したが実写で万才が黒歴史化しているのを見て検事2って実際は評判良くないんだなって改めて思った
まあ初代ラスボスがあんなみみっちくて小物臭いおっさんのせいで失脚したなんて普通に嫌だよな
しかも後つけ
まあ初代ラスボスがあんなみみっちくて小物臭いおっさんのせいで失脚したなんて普通に嫌だよな
しかも後つけ
577 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 06:45:26.26 ID:FWBvFFY/I
>>576
それはいくらなんでも違うだろ…
映画のロケは2011年の5月だから、脚本はその何ヶ月か前に
出来てないとダメだし、単にすり合わせをしなかっただけだろ
震災で地震のエピソードを変更したのならその時に矛盾を消せと？
そもそもあの映画、コナカが万歳、豪がガントに見えるし
ミツルギは給食費を盗まれていないし、色々違うだろ
宝塚や夏にやった舞台と同列だよ
後、宝塚の逆裁3は万歳や豪は出てこないが内容が逆検2だし
それはいくらなんでも違うだろ…
映画のロケは2011年の5月だから、脚本はその何ヶ月か前に
出来てないとダメだし、単にすり合わせをしなかっただけだろ
震災で地震のエピソードを変更したのならその時に矛盾を消せと？
そもそもあの映画、コナカが万歳、豪がガントに見えるし
ミツルギは給食費を盗まれていないし、色々違うだろ
宝塚や夏にやった舞台と同列だよ
後、宝塚の逆裁3は万歳や豪は出てこないが内容が逆検2だし
578 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 12:04:02.51 ID:pTvbA4vvO
579 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 13:45:13.79 ID:FWBvFFY/I
>>578
はあ？
あまりにもバカすぎるレスだから懇切丁寧に
返しただけなんだが…
3月の震災でお蔵入りという事態を避けるために脚本を
弄ったにしろ、その内容に2月発売のゲームの評価を反映
させたと考える方がちょっと頭が緩いだろ
はあ？
あまりにもバカすぎるレスだから懇切丁寧に
返しただけなんだが…
3月の震災でお蔵入りという事態を避けるために脚本を
弄ったにしろ、その内容に2月発売のゲームの評価を反映
させたと考える方がちょっと頭が緩いだろ
580 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 14:06:41.49 ID:pTvbA4vvO
>>579
自分の馬鹿さ加減を棚に上げてバカ丸出しな妄想がキモいんだよカス
お前の考えの方が希望論にしか見えないいし痛すぎるわ
しかもID見るに海外だかiPhoneとかからの書き込み
どんだけ必死なんだよ
自分の馬鹿さ加減を棚に上げてバカ丸出しな妄想がキモいんだよカス
お前の考えの方が希望論にしか見えないいし痛すぎるわ
しかもID見るに海外だかiPhoneとかからの書き込み
どんだけ必死なんだよ
581 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 14:16:29.28 ID:BwZr1pVg0
まあ俺も検事２は医者がカルテを改ざんしたり
裁判官が犯罪事実を隠蔽しようとしたりするのを見て
なんでこいつらは処罰されないんだって思ったからな
実際、ラスボスの方が同情できた
裁判官が犯罪事実を隠蔽しようとしたりするのを見て
なんでこいつらは処罰されないんだって思ったからな
実際、ラスボスの方が同情できた
582 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 14:18:59.17 ID:FWBvFFY/I
>>580
そもそも、あの映画を見て逆検2が黒歴史になったと
思う方がおかしいだろ…
海外版が出なかったことで人気がなくて黒歴史と考えるのなら
事実に基づく話だから反論しないしむしろそうなんだろう
って話にもなるが
そもそも、あの映画を見て逆検2が黒歴史になったと
思う方がおかしいだろ…
海外版が出なかったことで人気がなくて黒歴史と考えるのなら
事実に基づく話だから反論しないしむしろそうなんだろう
って話にもなるが
583 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 15:51:52.87 ID:ZqwohN6C0
５は蓋を開けてみれば
亡霊が間抜けすぎて昔始末損ねた証拠の隠滅事件
なんだよなぁ
法廷爆破事件なら法への恨み、宇宙センターの事件は事故を隠蔽した国への恨みとかにすりゃ
法の暗黒時代っぽさが出たと思う
まだ検事２の方が暗黒時代って感じしたよ
亡霊が間抜けすぎて昔始末損ねた証拠の隠滅事件
なんだよなぁ
法廷爆破事件なら法への恨み、宇宙センターの事件は事故を隠蔽した国への恨みとかにすりゃ
法の暗黒時代っぽさが出たと思う
まだ検事２の方が暗黒時代って感じしたよ
584 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 19:56:10.07 ID:CTBfgaTli
>>583
そもそも、法の暗黒時代ってなんだったんだって感じだよな。
ナルホドが捏造証拠出して、ユガミが殺人で有罪。
それが原因？それが晴れたので解決？
特に言及されてたような、そうでもないような。
どっちにしろ随分と浅く狭い世界観だよな。
そもそも、法廷バトルなんだから、法の暗黒時代とかって、法廷が出鱈目前提ってのが酷いわ。
そもそも、法の暗黒時代ってなんだったんだって感じだよな。
ナルホドが捏造証拠出して、ユガミが殺人で有罪。
それが原因？それが晴れたので解決？
特に言及されてたような、そうでもないような。
どっちにしろ随分と浅く狭い世界観だよな。
そもそも、法廷バトルなんだから、法の暗黒時代とかって、法廷が出鱈目前提ってのが酷いわ。
585 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 20:00:01.31 ID:BwZr1pVg0
警察が他人の指紋を提出したりしてそれに対してフォローがないというのが問題だよな
ちゃんと捜査しろよ
ちゃんと捜査しろよ
586 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 20:08:34.25 ID:FWBvFFY/I
一路先生の存在が一番暗黒ぽかったし、あすこから
話を広げるなら分かるんだけど…
話を広げるなら分かるんだけど…
587 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 20:14:49.36 ID:QEoa2xQ/0
真面目に暗黒時代の事を考えた結論として何でもありに到達したならともかく
ただ賄賂受け取ったのがバレて衝動的に刺し殺しただけだものなぁ
賄賂とかじゃなく弁護で行った不法を起訴されそうになって殺したとかならまだ良かったかも
ただ賄賂受け取ったのがバレて衝動的に刺し殺しただけだものなぁ
賄賂とかじゃなく弁護で行った不法を起訴されそうになって殺したとかならまだ良かったかも
588 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 20:45:45.27 ID:Q9jhJi+/0
その結論に到達したんだろうけど
それ以降法廷に立ってなさそうな発言してたよな
イチロが何したいんだっていうよりスタッフが何をさせたかったんだ
それ以降法廷に立ってなさそうな発言してたよな
イチロが何したいんだっていうよりスタッフが何をさせたかったんだ
589 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/17(火) 22:45:24.16 ID:CTBfgaTli
590 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 01:46:32.94 ID:Ig4SHZvP0
シナリオとかキャラはもう散々言われてるけど
個人的にはモーションが凄い気になるんだよなあ
なんか動き方と見せ方が中途半端でわざわざ3Dにした利点が見当たらない
レイトンのときはそこが面白かったんだけど
単純にキャラがアレだからそう思うだけなのだろうか
個人的にはモーションが凄い気になるんだよなあ
なんか動き方と見せ方が中途半端でわざわざ3Dにした利点が見当たらない
レイトンのときはそこが面白かったんだけど
単純にキャラがアレだからそう思うだけなのだろうか
591 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 01:48:53.05 ID:2AIwzRhJ0
そもそも2Dに見えるようにとか元絵に違和感なく近づけるようにとか言ってる時点で
だったら2Dでやれよとしか思わなかった
だったら2Dでやれよとしか思わなかった
592 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 03:08:26.91 ID:dG2PHv0N0
今回のモーション長いだけで面白くないし
レイトンみたいに気持ちよくないね
レイトンみたいに気持ちよくないね
593 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 09:12:06.74 ID:ZjisGy2z0
レイ逆はキャラにいろんな動きをバンバンさせて３Ｄの利点を活かしていたけど
5は今までの動きをなぞっているだけで新鮮味がなかったからなぁ。
唯一活かせてたのは3話の窓からジャスティスくらいだと思う。
5は今までの動きをなぞっているだけで新鮮味がなかったからなぁ。
唯一活かせてたのは3話の窓からジャスティスくらいだと思う。
594 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 09:17:52.29 ID:Xt3olcH1i
>>590
ぐるりと法廷を取り囲むようなカメラ移動が最後の法廷にあった、位しか思い当たらないな。
探偵パート強化にはそれなりに寄与してるかも。
でも、探偵パートで調べるすると、キャラは表示されないのは今まで通りだから、キャラの3Dモデルは意味無かったかもな。
ぐるりと法廷を取り囲むようなカメラ移動が最後の法廷にあった、位しか思い当たらないな。
探偵パート強化にはそれなりに寄与してるかも。
でも、探偵パートで調べるすると、キャラは表示されないのは今まで通りだから、キャラの3Dモデルは意味無かったかもな。
595 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 09:30:38.24 ID:4bYvf42lO
レイ逆でのカメラ移動は真宵にパイプで殴られる一連の流れや考え事して行ったり来たりしている成歩堂を俯瞰でズームアップしていく所
あと特設法廷でクローネ(猫)がクローネ(人)に歩み寄っていく所とか
印象的な演出がいくつもあって見ていても面白かった
あれこそ３Ｄをフルに使っていたよな
ついでにアバレロがこっち見てズンズン近付いて来るのは笑った
あと特設法廷でクローネ(猫)がクローネ(人)に歩み寄っていく所とか
印象的な演出がいくつもあって見ていても面白かった
あれこそ３Ｄをフルに使っていたよな
ついでにアバレロがこっち見てズンズン近付いて来るのは笑った
596 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 11:11:49.06 ID:ZjisGy2z0
>>595
あれはキャラの動きや視点の変化をうまく使った演出だったな。
成歩堂が机に両手をついて相手を見るというおなじみのポーズも真正面から見ると
目が座ってて結構迫力があったのを思い出した。
証人や犯人はそこそこ動きがあって面白かったから、弁護士側にももっといろんな動きをして欲しい。
レイ逆みたいに証拠品を手に持って説明するとか。
あれはキャラの動きや視点の変化をうまく使った演出だったな。
成歩堂が机に両手をついて相手を見るというおなじみのポーズも真正面から見ると
目が座ってて結構迫力があったのを思い出した。
証人や犯人はそこそこ動きがあって面白かったから、弁護士側にももっといろんな動きをして欲しい。
レイ逆みたいに証拠品を手に持って説明するとか。
597 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 11:19:52.03 ID:TNxx9nr50
そういえばレイ逆だとお互いが魔法の杖持ったり魔法大全持ったりしてたっけ
598 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 12:02:58.93 ID:WiKm7PJO0
ココスコ 狩魔豪版
ココネ「チシオくん！君は悲しみの感情を持っている！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「？（弁護人は何を言っているのでしょう？）」
ココネ「教えてもらうよ！悲しみの感情の理由を！」
狩魔「異議あり！」
狩魔「時間と裁判記録の無駄なだけだ。
怪しげな機械から出たデータなど一目見る価値すらな上に…
被告人と証人は同じ学園の同級生、しかも大変仲が良かったと聞いておる…
証人はそんな被告人に対して不利になる証言をしておるのだ！悲しみを持たんほうがおかしい！」
ココネ「で、ですが狩魔検事、この感情の矛盾は明らかに彼が隠し事をしている事を示しています！」
狩魔「異議あり！」
狩魔「そこまで言うのならば、弁護人、証人が隠し事をしているという証拠はあるのか？
我輩は証拠を出せと言ってるのだ！
そもそも悲しんでいる証人に対してそうズケズケと突っ込める貴様に人間の感情云々を言われたくないわ！
裁判長！弁護士は根拠もなく証人に無用な圧迫をかけようとしている！
この許しがたい行為には、断固としてペナルティを要求する！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ｺｸﾘ。狩魔検事の言うとおりです。弁護人、『法廷では証拠が全て』ですぞ。」
ココネ「うう；； 裁判長の心象を悪くしちゃった…；」
ココネ「チシオくん！君は悲しみの感情を持っている！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「？（弁護人は何を言っているのでしょう？）」
ココネ「教えてもらうよ！悲しみの感情の理由を！」
狩魔「異議あり！」
狩魔「時間と裁判記録の無駄なだけだ。
怪しげな機械から出たデータなど一目見る価値すらな上に…
被告人と証人は同じ学園の同級生、しかも大変仲が良かったと聞いておる…
証人はそんな被告人に対して不利になる証言をしておるのだ！悲しみを持たんほうがおかしい！」
ココネ「で、ですが狩魔検事、この感情の矛盾は明らかに彼が隠し事をしている事を示しています！」
狩魔「異議あり！」
狩魔「そこまで言うのならば、弁護人、証人が隠し事をしているという証拠はあるのか？
我輩は証拠を出せと言ってるのだ！
そもそも悲しんでいる証人に対してそうズケズケと突っ込める貴様に人間の感情云々を言われたくないわ！
裁判長！弁護士は根拠もなく証人に無用な圧迫をかけようとしている！
この許しがたい行為には、断固としてペナルティを要求する！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ｺｸﾘ。狩魔検事の言うとおりです。弁護人、『法廷では証拠が全て』ですぞ。」
ココネ「うう；； 裁判長の心象を悪くしちゃった…；」
599 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 13:22:08.35 ID:ZjisGy2z0
>>598
本来ならユガミがこのくらい言うべきなんだよなぁ・・
本来ならユガミがこのくらい言うべきなんだよなぁ・・
600 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 15:35:55.98 ID:ru5nCsYMO
演出やカメラもモーションもレイ逆のスタッフの方が優れてるのはなぜだ
タクシューの指示がいいのか
タクシューの指示がいいのか
601 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 16:04:17.65 ID:TNxx9nr50
レイ逆はゲーム演出のベテラン揃いだろ
逆転裁判を生んだタクシューはもちろん、レイトンっていう名タイトルを生んだスタッフが関わってるんだから
スピンオフで２作作っただけのスタッフと一緒にしたらいかんよ
逆転裁判を生んだタクシューはもちろん、レイトンっていう名タイトルを生んだスタッフが関わってるんだから
スピンオフで２作作っただけのスタッフと一緒にしたらいかんよ
602 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 17:34:49.05 ID:OdwjiLPUO
603 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 17:50:05.05 ID:fCzawrj60
604 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 19:05:32.03 ID:tAMFqQRqO
「ナルホド復活!はみちゃん登場!」「法廷爆破」「法の暗黒時代」「心理操作」
「3Dでキャラ動きまくり背景ぐりぐり回して調べ放題」
を謳い文句にしてTVCMまでして結局実物は「ナルホドもはみちゃんも添え物状態」
「確かに法廷爆破はされたが伏線とか逆転とかそういうのも大してなく終了」
「法の暗黒時代()」「心理操作()」「3Dだけどキャラの動きは通常仕様、
背景調べ放題?JAROに電話していい?」だったのがな…
今頃カプコン社や開発チームはユーザーの意見をどう受け止めてるんだろうな…
「3Dでキャラ動きまくり背景ぐりぐり回して調べ放題」
を謳い文句にしてTVCMまでして結局実物は「ナルホドもはみちゃんも添え物状態」
「確かに法廷爆破はされたが伏線とか逆転とかそういうのも大してなく終了」
「法の暗黒時代()」「心理操作()」「3Dだけどキャラの動きは通常仕様、
背景調べ放題?JAROに電話していい?」だったのがな…
今頃カプコン社や開発チームはユーザーの意見をどう受け止めてるんだろうな…
605 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 20:22:19.55 ID:nfA5AJFQ0
>『逆転裁判5』の特別編“逆転の帰還”が来年1月17日まで半額に！ 『逆転裁判4』デジタルサントラの配信スタートも
http://dengekionline.com/elem/000/000/774/774978/
ぶっちゃけレイトン逆転の方がいいです はい
http://dengekionline.com/elem/000/000/774/774978/
ぶっちゃけレイトン逆転の方がいいです はい
606 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 20:23:57.79 ID:ox0lezAjI
その後のファミ通のインタビュー記事での宣伝で嘘をつかない発言は
株主総会で追求されて良いレベルで酷い
誇大宣伝がなければ許される部分もあったろうに
株主総会で追求されて良いレベルで酷い
誇大宣伝がなければ許される部分もあったろうに
607 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 20:36:05.05 ID:Tp0YB9iui
ていうか、法廷では証拠が全てってホントそうだよな。
ココスコとか見抜くは、殆ど無理矢理証言させる手段だからな。
ココスコとか見抜くを切っ掛けにして、カンガエルートに入って、
「(あるじゃないか、？？を示すあの証拠品が！)異議あり！」
みたいな流れだったら良かったかもな。
ココスコとか見抜くは、殆ど無理矢理証言させる手段だからな。
ココスコとか見抜くを切っ掛けにして、カンガエルートに入って、
「(あるじゃないか、？？を示すあの証拠品が！)異議あり！」
みたいな流れだったら良かったかもな。
608 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 22:21:41.30 ID:QNsXxBI9O
DLCなんてせこい事をせずに最初から帰還を本編に組み込んで、４話と５話をいっそ１話に凝縮しとけば
まだ全体としては良作だったと認められたかもしれないんだが
まだ全体としては良作だったと認められたかもしれないんだが
609 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 22:33:13.47 ID:WiKm7PJO0
それでも内容の酷さ、宣伝詐欺は良作というにはダメだと思うぞ
610 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/18(水) 22:41:36.66 ID:4bYvf42lO
宣伝詐欺の見本市、バーゲンセール、むしろカーニバルとでも言うべきか
亡霊関係のサプライズ発言といい後から種明かしするのが好きみたいだけど
喜ばせる方向に向かってんじゃ無くてどれも自己満足レベルでしかないからな
自分達のやってることを客観的に見れないものかね
亡霊関係のサプライズ発言といい後から種明かしするのが好きみたいだけど
喜ばせる方向に向かってんじゃ無くてどれも自己満足レベルでしかないからな
自分達のやってることを客観的に見れないものかね
611 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 03:20:36.56 ID:aetztptoi
スタッフがこのスレ見たらどう思うかな？
ヤマザキには、このスレ見せたいわw
お前の書くシナリオなんざ、クソ以下だって分からせたい
ヤマザキには、このスレ見せたいわw
お前の書くシナリオなんざ、クソ以下だって分からせたい
612 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 11:23:31.95 ID:Tbs6ilr+0
今回追求が盛り上がらないな
裁判３や検事２みたいの期待したのに
裁判３や検事２みたいの期待したのに
613 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 11:56:15.31 ID:RIX/zhAz0
みぬきの「てへっ♪」のモーションは可愛い
前からだけど
前からだけど
614 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 12:10:28.29 ID:xrzbZtt50
4の頃からテヘペロ♪を先取りしてたな。
615 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 12:22:24.10 ID:YktKy4oVO
擁護だけならスレチ
616 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 13:01:22.62 ID:3Seetp7hO
擁護じゃないけど検事２のシナリオはかなり良かったと個人的には思うんだよ
しかし、今回どうしてこうなった？
ココネを推す為に他の色々な物を犠牲にしすぎて(それだけの犠牲があっても人気１１位)とんでもなく残念な出来になってしまっている
せいぜい２話と３話が逆転姉妹程度には面白かったぐらいだ
しかし、今回どうしてこうなった？
ココネを推す為に他の色々な物を犠牲にしすぎて(それだけの犠牲があっても人気１１位)とんでもなく残念な出来になってしまっている
せいぜい２話と３話が逆転姉妹程度には面白かったぐらいだ
617 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 13:31:51.70 ID:xrzbZtt50
ココネのトラウマは結局最後まで原因が分からんかった。
7年前の裁判で意見してもまともに聞いてもらえなかったからだったっけ？
御剣の場合はプレイしてて自然と理解できたのに。
7年前の裁判で意見してもまともに聞いてもらえなかったからだったっけ？
御剣の場合はプレイしてて自然と理解できたのに。
618 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 14:30:45.56 ID:WfGkENEw0
目の前で母親が殺されたことよりも
自分の戯言を大人が聞いてくれなかった程度のことが強いトラウマ
そりゃあ死体で遊んだりするのも平気だよな
自分の戯言を大人が聞いてくれなかった程度のことが強いトラウマ
そりゃあ死体で遊んだりするのも平気だよな
619 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 14:38:31.76 ID:7Bn9fVKoO
620 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 14:45:09.50 ID:uKXBgvwO0
タクシューに復帰してもらいたい
それが無理なら今のスタッフを代えてもらいたい
それが無理なら今のスタッフを代えてもらいたい
621 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 15:19:26.30 ID:3Seetp7hO
622 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 15:30:11.58 ID:esTYmOUH0
いいから擁護すらまともにできないなら巣に帰ってろよ検事信者
２話と３話だって傍から見りゃただの糞シナリオでしかねーんだよ
２話と３話だって傍から見りゃただの糞シナリオでしかねーんだよ
623 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 15:47:18.48 ID:XfFUvfl60
人によって何に嫌悪感を抱くのか違うからね
まあ、おれは
１話→１並みの下手なシナリオ
２話→訳のわからん村の言い伝えやマスクに対する価値観の相違でグチャグチャになった事件
３話→ほんのちょっと捜査すれば解決するだけの事件だったのに偽証しまくりで滅茶苦茶になった事件
４話、５話→何が何やらわけのわからんうちに終わった事件
ってのが率直な意見だな
今回一番気になったのは、傍聴人がいちいちうるさい、黙って話聞いていろ
検事2はミカガミの扱いに嫌悪感があったな
あのバンサイを裏切ったときや
シモンが誘拐された時の反応がイライラした
まあ、おれは
１話→１並みの下手なシナリオ
２話→訳のわからん村の言い伝えやマスクに対する価値観の相違でグチャグチャになった事件
３話→ほんのちょっと捜査すれば解決するだけの事件だったのに偽証しまくりで滅茶苦茶になった事件
４話、５話→何が何やらわけのわからんうちに終わった事件
ってのが率直な意見だな
今回一番気になったのは、傍聴人がいちいちうるさい、黙って話聞いていろ
検事2はミカガミの扱いに嫌悪感があったな
あのバンサイを裏切ったときや
シモンが誘拐された時の反応がイライラした
624 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 17:49:41.58 ID:E5MVoFam0
検事も眠くなるからすぐ売ったわ。言い争いも銃声とダイヤモンドのほうが断然面白い
625 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 19:42:39.94 ID:Tbs6ilr+0
検事１・２は基本現場である程度地位が高く指示ができる検事だからワールドワイドな話でも夜中まで捜査したりできたが
裁判５は裁判かつ弁護士だから行動が限られたりして亡霊の話が風呂敷広がったまま終わったな
５であるまじきや兄妹ネタがスルーだったり亡霊の正体はあれで終了と５のガイドブックで公言されたから
６も新しいネタが出てくるんだろうな
５は4の続編じゃなくて地続きで面倒な要素はなかったことにした続編じゃん
裁判５は裁判かつ弁護士だから行動が限られたりして亡霊の話が風呂敷広がったまま終わったな
５であるまじきや兄妹ネタがスルーだったり亡霊の正体はあれで終了と５のガイドブックで公言されたから
６も新しいネタが出てくるんだろうな
５は4の続編じゃなくて地続きで面倒な要素はなかったことにした続編じゃん
626 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 20:03:16.51 ID:esTYmOUH0
銃声とダイヤモンドにも興味が出てくるスレだな、ここは
それで思い出したけど、なんかレイトンＶＳ逆転裁判がなかなか売ってないのはおまいらのせいですか？
ゲーム屋行っても全然見当たらないんだけどｗ
それで思い出したけど、なんかレイトンＶＳ逆転裁判がなかなか売ってないのはおまいらのせいですか？
ゲーム屋行っても全然見当たらないんだけどｗ
627 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 20:41:12.68 ID:0tPunq1T0
628 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 21:23:34.69 ID:ZKXHvn3WO
>>626 そうなんだ…確かに自分は5やってからレイ逆店で買ったがw
5→レイ逆→GTの順でプレイしたけど(いずれも今更初プレイ)
レイ逆もGTもかなり面白くて、5プレイ後の消化不良感が払拭されたよ。
両者テキストが面白い上に、
レイ逆は特にアニメのクオリティ半端ないし音楽も凄く印象的で良い。
GTは絵がシンプルでドットなのにキャラの動きや心情、行動に厚みがあって
トリックは正に逆転の発想で感心した。
レイ逆もGTもやらず嫌いというか何となく敬遠してたので、
それをプレイする機会を与えてくれたという意味では5に凄く感謝してるw
5→レイ逆→GTの順でプレイしたけど(いずれも今更初プレイ)
レイ逆もGTもかなり面白くて、5プレイ後の消化不良感が払拭されたよ。
両者テキストが面白い上に、
レイ逆は特にアニメのクオリティ半端ないし音楽も凄く印象的で良い。
GTは絵がシンプルでドットなのにキャラの動きや心情、行動に厚みがあって
トリックは正に逆転の発想で感心した。
レイ逆もGTもやらず嫌いというか何となく敬遠してたので、
それをプレイする機会を与えてくれたという意味では5に凄く感謝してるw
629 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 21:58:08.18 ID:XfFUvfl60
なんで逆裁5が５８％オフで
銃声とダイヤモンドは20％しかオフになっとらんの？
しかも定価は銃声とダイヤモンドが安いのに逆裁5の倍近い値段だし…
銃声とダイヤモンドは20％しかオフになっとらんの？
しかも定価は銃声とダイヤモンドが安いのに逆裁5の倍近い値段だし…
630 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/19(木) 23:47:39.38 ID:QUsPsZSF0
検事２が良かった！とか言出だす人いるが、一体どの辺が良かったのだろう。
４話が良かった！
カルマと信の偽者の話含め、DL6号事件の下手な後付されても気にならない。
旧キャラがsageられても偽者でも平気。
弓彦良かった！
ミクモ可愛かった！
ラスボスのアイディアなんて天才的！
なんて人は５もかなり楽しめたのではないかと思う。
自分は上記のものが全て不満だった。
あとヤマザキのキャラは好きになれん。
シナリオも推理もイマイチだしクドイし、中学公民からやり直したほうがいいレベルのこと平気で出てくるし、眠い。
４話が良かった！
カルマと信の偽者の話含め、DL6号事件の下手な後付されても気にならない。
旧キャラがsageられても偽者でも平気。
弓彦良かった！
ミクモ可愛かった！
ラスボスのアイディアなんて天才的！
なんて人は５もかなり楽しめたのではないかと思う。
自分は上記のものが全て不満だった。
あとヤマザキのキャラは好きになれん。
シナリオも推理もイマイチだしクドイし、中学公民からやり直したほうがいいレベルのこと平気で出てくるし、眠い。
631 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 00:36:25.35 ID:ukP0b2570
検事をやって、みっちゃんかっこいいとか喜んでる層もいるけど
御剣ってこんな馬鹿だっけ・・・あとキャラ違うだろとガッカリした層も多い
御剣ってこんな馬鹿だっけ・・・あとキャラ違うだろとガッカリした層も多い
632 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 01:14:55.20 ID:X8DEup/LI
逆裁5の発売前だけど、某所のレビューで逆検を
全否定しながらやたらと逆裁5に期待しているという
内容のを見たときは眩暈がした
全否定しながらやたらと逆裁5に期待しているという
内容のを見たときは眩暈がした
633 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 01:18:45.22 ID:fDJG7c040
新しいゲームに期待をすることは悪いことじゃないだろう…
634 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 09:07:35.63 ID:ZzImIa6G0
検事嫌いな人間がもうすぐ出る旧シリーズの新作に期待するのすらダメなら、
いったい何に希望を持てって言うんだよ…
いったい何に希望を持てって言うんだよ…
635 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 09:43:40.33 ID:o9Efkq+lO
いや、作ってる中の人達が同じなのに何で望み持てるのって普通に不思議に思うだろ
期待してた人の気持ちもわからんでもないが
期待してた人の気持ちもわからんでもないが
636 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 14:17:05.05 ID:a5tvdRVU0
御剣好きだし検事が出る前は楽しみにしてたな
あのころは作り手が違うことすらよく知らなかったし
シナリオもテキストも面白くないし御剣もコレジャナイ感だったし
真面目に作ろうという姿勢は感じたけどそれだけじゃ駄目なんだろうな
あのころは作り手が違うことすらよく知らなかったし
シナリオもテキストも面白くないし御剣もコレジャナイ感だったし
真面目に作ろうという姿勢は感じたけどそれだけじゃ駄目なんだろうな
637 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 14:24:31.56 ID:ovdIhWsk0
真面目に作ってるから面白くないんじゃね
ギャグを排除してシリアス一辺倒にすればどうにかなるのかも知れん
もう逆転でも何でもないけどな
ギャグを排除してシリアス一辺倒にすればどうにかなるのかも知れん
もう逆転でも何でもないけどな
638 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 17:48:17.93 ID:X8DEup/LI
ミツルギが主人公って時点でギャグ一切なしでもアリな気はする
最初のキャラデザも逆裁とかなり雰囲気を変えてたみたいだし
後、シリアスでも逆転の発想や奇想天外な事件はできると思う
ドラマだけど、リーガルハイと外事警察で同じ騙しが出て来ても
あまり違和感が無かったし、コメディかどうかにあまり拘ることも
無いんだよな
最初のキャラデザも逆裁とかなり雰囲気を変えてたみたいだし
後、シリアスでも逆転の発想や奇想天外な事件はできると思う
ドラマだけど、リーガルハイと外事警察で同じ騙しが出て来ても
あまり違和感が無かったし、コメディかどうかにあまり拘ることも
無いんだよな
639 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 20:02:14.02 ID:80k1bWn8O
ギャグ以前に文章のぎこちなさとトリックの「!」感の無さと上っ面の説教と
ラスボスフルボッコを廃止してほしい…
5は検事2の良い所(小ネタ、印象的な音楽)を減らして
駄目だった所(既存キャラのイメージ壊し、ヒロインの厨ぽさ、ラスボスの小物感、
フルボッコ)を増幅してたのが残念だった。
「検事2より色々パワーアップしてるはず…楽しみ!」と期待してたんだけどな。
ラスボスフルボッコを廃止してほしい…
5は検事2の良い所(小ネタ、印象的な音楽)を減らして
駄目だった所(既存キャラのイメージ壊し、ヒロインの厨ぽさ、ラスボスの小物感、
フルボッコ)を増幅してたのが残念だった。
「検事2より色々パワーアップしてるはず…楽しみ!」と期待してたんだけどな。
640 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 23:39:37.26 ID:TjeVyk0G0
>>639
増幅してたって言うより、よりヤマザキらしいゲームになってたんじゃね？ある意味。
だってニコ動の生放送中の人気投票結果発表で不人気だったココネに、
「ココネもよろしく」とか視聴者に呼びかけたり、不人気にあからさまに嫌な顔したり、
そういう萌ブタが書いたのが検事シリーズであり５なんだぞ？
真面目っていうよりもとは気の小ささもあったが、
オタでヒキだった奴が段々調子に乗ってきただけじゃね？
増幅してたって言うより、よりヤマザキらしいゲームになってたんじゃね？ある意味。
だってニコ動の生放送中の人気投票結果発表で不人気だったココネに、
「ココネもよろしく」とか視聴者に呼びかけたり、不人気にあからさまに嫌な顔したり、
そういう萌ブタが書いたのが検事シリーズであり５なんだぞ？
真面目っていうよりもとは気の小ささもあったが、
オタでヒキだった奴が段々調子に乗ってきただけじゃね？
641 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/20(金) 23:51:23.37 ID:030aziuw0
キャラゲーとしてとらえてないんでキャラの人気とかどうでもいいんだが
製作者がそれじゃいかんな＞嫌な顔
キャラはどうでもゲームが面白けりゃどうにかなるっつーのに
製作者がキャラゲーと思ってんのかよ
検事も５もだがカガク操作みたいな自分で調べてる感じや発見の面白さがかけてるんだよな
今から調べるのかと待ち構えてたら勝手に説明して進んでたみたいなのが多くていただけない
製作者がそれじゃいかんな＞嫌な顔
キャラはどうでもゲームが面白けりゃどうにかなるっつーのに
製作者がキャラゲーと思ってんのかよ
検事も５もだがカガク操作みたいな自分で調べてる感じや発見の面白さがかけてるんだよな
今から調べるのかと待ち構えてたら勝手に説明して進んでたみたいなのが多くていただけない
642 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/21(土) 12:44:19.05 ID:Chr1U/n/0
ココロスコープっていう超能力自体が逆転の要素を孕んでないな
ただ順当に解決していく感じしかしなかった
ただ順当に解決していく感じしかしなかった
643 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/21(土) 14:15:50.40 ID:00A6x4pV0
ラストもあっさり終わりすぎ
１のオマージュでアツメが写真撮って葵と心音母が写ってるでもやればそれっぽくなったのに
なんだよあの宇宙兄弟みたいな終わり方は
１のオマージュでアツメが写真撮って葵と心音母が写ってるでもやればそれっぽくなったのに
なんだよあの宇宙兄弟みたいな終わり方は
644 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/21(土) 14:20:02.34 ID:kfa89Fkl0
正直葵に何の思い入れもないから葵が適当な扱いの方がむしろよかった
645 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/21(土) 14:51:05.56 ID:wNwNMmIFO
ごり押しヒロインってあまり好きじゃないんだよな
話がヒロイン中心、ヒロインにとって都合がいい話になってくからつまんない
何にでも絡んでくる、いつでもボケる、格好があれなミクモが一番苦手だが
話がヒロイン中心、ヒロインにとって都合がいい話になってくからつまんない
何にでも絡んでくる、いつでもボケる、格好があれなミクモが一番苦手だが
646 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/21(土) 14:55:43.48 ID:I0LOWMs70
＞何にでも絡んでくる、いつでもボケる、格好があれ
ココネも同じだな
4話でいなかったときは平和だった
ココネも同じだな
4話でいなかったときは平和だった
647 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/21(土) 20:16:35.44 ID:tvlAe4PkI
ハイスピード裁判コメディの代表がすっかり
リーガルハイになってしまったな
5はサクサク進むけど、結局旧作の裁判パートのような
スピード感が無いんだよなあ
カンガエルートの閃きは良かったけど、逆裁は会話の中で
それをやって欲しいところ
スピード感が出せないなら、難易度を上げて
じっくり考える方向に行った方がまだましかな
ただ、じっくりなら逆検の形式の方があってそうな
気もする
リーガルハイになってしまったな
5はサクサク進むけど、結局旧作の裁判パートのような
スピード感が無いんだよなあ
カンガエルートの閃きは良かったけど、逆裁は会話の中で
それをやって欲しいところ
スピード感が出せないなら、難易度を上げて
じっくり考える方向に行った方がまだましかな
ただ、じっくりなら逆検の形式の方があってそうな
気もする
648 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/21(土) 20:58:31.24 ID:rlKWsLiN0
考えるルートはダンロンからの逆輸入かと思ったｗ
649 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/21(土) 21:24:51.41 ID:BJnz+XX60
>>647
リーガルハイは逆裁１～３のノリに似た部分があるよね
・テンポの良さ 物語が二転三転することで視聴者を飽きさせないｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ性
・各キャラも魅力的で 最初どうでもよさそうなキャラ→重要人物って見せ方がうまい
・心理描写もちゃんと書かれていて 考えさせられる部分もあってGOOD
・シリアスとギャグのメリハリがちゃんと出来ている
・刑事ｺﾛﾝﾎﾞのように 犯人も事情があって それを追いつめて勝利する
→勝利はするけど どこか悲しみが残る(あと被害者の死にちゃんと重みがある)など
逆転裁判5もこんな作品を期待してたんだが
個人的には逆裁４以下の出来だった
人死んでるのに 全体的に軽いのが一番駄目だわ
リーガルハイは逆裁１～３のノリに似た部分があるよね
・テンポの良さ 物語が二転三転することで視聴者を飽きさせないｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ性
・各キャラも魅力的で 最初どうでもよさそうなキャラ→重要人物って見せ方がうまい
・心理描写もちゃんと書かれていて 考えさせられる部分もあってGOOD
・シリアスとギャグのメリハリがちゃんと出来ている
・刑事ｺﾛﾝﾎﾞのように 犯人も事情があって それを追いつめて勝利する
→勝利はするけど どこか悲しみが残る(あと被害者の死にちゃんと重みがある)など
逆転裁判5もこんな作品を期待してたんだが
個人的には逆裁４以下の出来だった
人死んでるのに 全体的に軽いのが一番駄目だわ
650 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/22(日) 00:52:39.02 ID:/TLe6Tsy0
人が死んでるのに軽いのは、ココネがはしゃいでたりするせいもあるけど（全体的に緊張感がない）
被害者とその周りの人の繋がりが薄いのもあるな・・・・
レイトン裁判の錬金術師の家とか探ると被害者の人となりがわかるけど、そういうのまったくないし
被害者とその周りの人の繋がりが薄いのもあるな・・・・
レイトン裁判の錬金術師の家とか探ると被害者の人となりがわかるけど、そういうのまったくないし
651 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/22(日) 01:05:56.67 ID:GQLzrpQK0
今ちょうどクリアしたばかりなんだけど、こういうスレあるし愚痴るわ
5は、「異議あり！or待った！」バン！バン！バン！の演出が多すぎてテンポ悪い気がしたわ
あと単純に爽快感がないというか、証拠品提示がその場しのぎって感じで事件の真相に近づけてない感じがする
んでもってカンガエルートで強引に展開を誘導して解決って感じで、盛り上がりが全くなかった
5は、「異議あり！or待った！」バン！バン！バン！の演出が多すぎてテンポ悪い気がしたわ
あと単純に爽快感がないというか、証拠品提示がその場しのぎって感じで事件の真相に近づけてない感じがする
んでもってカンガエルートで強引に展開を誘導して解決って感じで、盛り上がりが全くなかった
652 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/22(日) 18:04:48.03 ID:NI2c7UjG0
あー。確かにプレイ中やたら頻繁に起きてウザかったな。あの異議ありバンバンバン
特に３話だっけか？が異常に多かった記憶がある。
特に３話だっけか？が異常に多かった記憶がある。
653 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/22(日) 21:58:26.51 ID:8GPYxlrG0
654 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/22(日) 23:05:16.31 ID:/GthNpgj0
物凄く些細な不満だけど、背景にモブがいないのが寂しい。
旧作では刑事課や公園の周囲とか人がいそうな所にはちゃんとモブがいて
生活感があったけど5では背景も３Ｄになったからモブがいない。
「妖怪ブームに沸く九尾村」とか言われても人っ子一人いないから
逆にゴーストタウンみたいに思えたし。
推理や事件に関係ないから無くても問題ないんだけど、やっぱ寂しい。
旧作では刑事課や公園の周囲とか人がいそうな所にはちゃんとモブがいて
生活感があったけど5では背景も３Ｄになったからモブがいない。
「妖怪ブームに沸く九尾村」とか言われても人っ子一人いないから
逆にゴーストタウンみたいに思えたし。
推理や事件に関係ないから無くても問題ないんだけど、やっぱ寂しい。
655 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/22(日) 23:21:38.11 ID:x6BN4WZVO
>>654
同じこと前に５スレに書いたら「今までだってそうだった」「人が沢山いる描写はちゃんとある」「目くじら立てて言うことじゃない」って鬼のように糾弾されたわｗｗ
いやいや、刑事課にもちゃんと人いただろ
いくら理由と根拠を並び立てても「そんな筈は無い」の一点張りで、これが信者かと思ったわ
てかあいつらレイ逆やってないんだろうな、背景の一部限定の専用モブのモデルだってあっちはちゃんと作ってるのに
同じこと前に５スレに書いたら「今までだってそうだった」「人が沢山いる描写はちゃんとある」「目くじら立てて言うことじゃない」って鬼のように糾弾されたわｗｗ
いやいや、刑事課にもちゃんと人いただろ
いくら理由と根拠を並び立てても「そんな筈は無い」の一点張りで、これが信者かと思ったわ
てかあいつらレイ逆やってないんだろうな、背景の一部限定の専用モブのモデルだってあっちはちゃんと作ってるのに
656 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/22(日) 23:33:08.19 ID:gR50pqSHO
犯人が薄っぺらいんだから、被害者はそれ以上に薄っぺらい
葵は親友、先生はイチロとは対照的な先生と口ばっかで
何も見えてこない
それ以外の被害者なんかもう、ただの殺されてる役の人形レベル
葵は親友、先生はイチロとは対照的な先生と口ばっかで
何も見えてこない
それ以外の被害者なんかもう、ただの殺されてる役の人形レベル
657 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/22(日) 23:55:46.44 ID:/GthNpgj0
周りの人物から「被害者が殺されて悲しい・悔しい」って感情が伝わってこないんだよな。
3話の道葉先生なんか「生徒に慕われている」設定なのに生徒がその死を悼んでいる描写が殆ど無いという。
3話の道葉先生なんか「生徒に慕われている」設定なのに生徒がその死を悼んでいる描写が殆ど無いという。
658 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/22(日) 23:58:24.05 ID:p5DjHR+gI
5は少なくとも逆検がOKじゃなかったら買えないなと
思ったけど、むしろ逆検より退化してるような…
結局評価出来るのって帰還と一路先生の黒板コント位だな
思ったけど、むしろ逆検より退化してるような…
結局評価出来るのって帰還と一路先生の黒板コント位だな
659 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 00:16:59.08 ID:bTArOeYDO
あれだって５の中で相対的にマシってだけで
そして坊主憎けりゃなんとやらで、騙し騙し遊んでいた検事も一気に嫌いになっちまった
スピンオフだからつまらないんだ、裁判パートがないから面白くないんだと思い込んでたけど
ゲームとして普通に楽しくなかった、５も検事も
そして坊主憎けりゃなんとやらで、騙し騙し遊んでいた検事も一気に嫌いになっちまった
スピンオフだからつまらないんだ、裁判パートがないから面白くないんだと思い込んでたけど
ゲームとして普通に楽しくなかった、５も検事も
660 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 00:30:00.91 ID:qBTS7oBG0
>>657
5以前も被害者の存在感とかかなりどうでも良くなってる話も多かったけど
ゲームとしては面白かったなあって思ってたけど、
5はなんか「設定だけ」って感じの薄さが酷いせいだったのかな。被害者も犯人もその他も
5出るときウキウキで予約しちゃったけど逆検(特に2の評価)がファンに言われてるほど
面白くなかった時点で合わないことを察するべきだったのかもしれない。次はどうなるのかなあ
5以前も被害者の存在感とかかなりどうでも良くなってる話も多かったけど
ゲームとしては面白かったなあって思ってたけど、
5はなんか「設定だけ」って感じの薄さが酷いせいだったのかな。被害者も犯人もその他も
5出るときウキウキで予約しちゃったけど逆検(特に2の評価)がファンに言われてるほど
面白くなかった時点で合わないことを察するべきだったのかもしれない。次はどうなるのかなあ
661 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 01:55:12.46 ID:TSTEHvIs0
とりあえず、レイ逆以外はやってるんだけど、5は過去作含めて最低の出来っぽいよな。
やっぱ主役キャラに凝り過ぎて、しかも大した出来じゃないって言うのが痛い感じ。
原点に回帰して貰いたいよ。
やっぱ主役キャラに凝り過ぎて、しかも大した出来じゃないって言うのが痛い感じ。
原点に回帰して貰いたいよ。
662 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 02:57:41.77 ID:wiLRc5UQ0
663 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 06:39:16.48 ID:bTArOeYDO
せ、声優…
でもプロ声優と俳優ってそもそも土俵が違うからな
成宮はそれなりに経験あるのに一向に上手くならなすぎだが
でもプロ声優と俳優ってそもそも土俵が違うからな
成宮はそれなりに経験あるのに一向に上手くならなすぎだが
664 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 08:31:31.74 ID:B4xL4Afx0
665 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 11:10:37.51 ID:ORLsV8SC0
666 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 11:32:49.56 ID:L5oJxRD30
１～３＞ 若手クリエーター達が意欲的に作った名作ゲーム。
４＞ 実力のついてきたクリエーターが己の意思を曲げられた末に、冒険しちゃったゲーム。
レイ逆＞ 有名クリエーター同士が才能をぶつけ合ってできたゲーム。
検事１＞ タクシューヲタが作った逆転裁判二次創作。ヲタの思い入れのこもったオリキャラも登場。
検事２＞ ヲタが調子に乗って作った同人ゲー。オリキャラへの思い入れが１より倍増で噴出。
５＞ このド素人が！
自分の中ではこんなイメージ。
４＞ 実力のついてきたクリエーターが己の意思を曲げられた末に、冒険しちゃったゲーム。
レイ逆＞ 有名クリエーター同士が才能をぶつけ合ってできたゲーム。
検事１＞ タクシューヲタが作った逆転裁判二次創作。ヲタの思い入れのこもったオリキャラも登場。
検事２＞ ヲタが調子に乗って作った同人ゲー。オリキャラへの思い入れが１より倍増で噴出。
５＞ このド素人が！
自分の中ではこんなイメージ。
667 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 12:58:34.39 ID:s1PxpfNq0
そういやファンがよく好きな作品に自分の考えたオリキャラを混ぜたがるよな
ああいうもんかｗ
ああいうもんかｗ
668 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 13:01:00.66 ID:NdkoB2ir0
２次のオリキャラって、早いうちにキャラと絡ませたいのか
過程すっ飛ばして原作キャラと仲良くなることが多いけど
ミクモはそれを地で行くキャラだったな
過程すっ飛ばして原作キャラと仲良くなることが多いけど
ミクモはそれを地で行くキャラだったな
669 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 13:53:47.26 ID:B4xL4Afx0
新キャラ（＝オリキャラ）一切出さずにゲームを作る実力は今のスタッフにはないよな
670 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 14:39:49.58 ID:2jmye3Y80
オリキャラだけで勝負する実力もないけどね
逆転裁判もかつての名作の呼び声も悲しい名前だけの作品になっちゃったなあ…
逆転裁判もかつての名作の呼び声も悲しい名前だけの作品になっちゃったなあ…
671 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 14:45:37.58 ID:HohicT9k0
新キャラを一切出さずにつくるのは元の作者でも難しいだろうが
今のスタッフは全部オリキャラでも作れなさそうなのがな
今のスタッフは全部オリキャラでも作れなさそうなのがな
672 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 15:34:42.01 ID:Y7E/RTazO
>>660
旧とレイトンでもどうでもいい被害者はいたが
5はみんながみんな被害者薄いよな…
サーカスの団長や2―2の変な医者と違って、人となりとか全然見えてこない…
周り調べられないから生活臭がしないし
九尾村の村長とか本当にあそこに住んでるのか疑うレベル
旧とレイトンでもどうでもいい被害者はいたが
5はみんながみんな被害者薄いよな…
サーカスの団長や2―2の変な医者と違って、人となりとか全然見えてこない…
周り調べられないから生活臭がしないし
九尾村の村長とか本当にあそこに住んでるのか疑うレベル
673 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 15:58:14.88 ID:YKqDSOyH0
九尾村、初めて雑誌で見たときはどんなテーマパークなのかワクワクしたんだけど…
プレーしてみたら成歩堂事務所どこにあるのか疑うほど変な村(？)だった
1～3は事務所がどこにあるのか気にならなかったから
そういうのも力量なんだろうな
実際にはない場所でもこれはないだろうという
プレーしてみたら成歩堂事務所どこにあるのか疑うほど変な村(？)だった
1～3は事務所がどこにあるのか気にならなかったから
そういうのも力量なんだろうな
実際にはない場所でもこれはないだろうという
674 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 16:45:23.53 ID:SMZw9SJb0
少なくとも１～３で最も被害者の扱いが酷かったと思われるのは
２－２と３－３の２択
２－２と３－３の２択
675 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 16:55:25.29 ID:Yn+kosr10
そんなにひどかったっけ？
676 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 17:09:18.36 ID:Lxw0PJU70
3-3の被害者は自業自得な所があるから
あんまり可哀想とは思わないな。
あんまり可哀想とは思わないな。
677 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 18:14:14.63 ID:bTArOeYDO
678 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 18:17:33.23 ID:wiLRc5UQ0
通常パート調べるが廃止により 生活感や世界観が全然楽しめなかった
事件パートでも証拠品以外ほとんど調べられないし 作業ゲーと化した
レイトン逆転はレイトン色のおかげでキャラ、オブジェ調べるごとに
ひらめきコイン 隠されたナゾ ちょっとした小話があって良かった
やっぱプロとアマチュアの差が随所に出てくるね うん
事件パートでも証拠品以外ほとんど調べられないし 作業ゲーと化した
レイトン逆転はレイトン色のおかげでキャラ、オブジェ調べるごとに
ひらめきコイン 隠されたナゾ ちょっとした小話があって良かった
やっぱプロとアマチュアの差が随所に出てくるね うん
679 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 20:47:38.37 ID:wL42YMd80
正直「調べる」無くしたことに関しては仕方がない、と思ってる
江城ｐの「調べるは作業で面白くない」って考えに基づいて廃止したらしいが
あの人はプロデューサーとして製作チームが作り上げてきた物を
何回、何十回とテストプレイしなきゃいけないわけで
あんな糞つまらんテキスト何十回も読まされたら、嫌気が差すのも当たり前だし
「こんなもん廃止していいだろ」「ファンは本当に調べるを望んでるのか？」
って考えに至るのも無理はない
江城ｐの「調べるは作業で面白くない」って考えに基づいて廃止したらしいが
あの人はプロデューサーとして製作チームが作り上げてきた物を
何回、何十回とテストプレイしなきゃいけないわけで
あんな糞つまらんテキスト何十回も読まされたら、嫌気が差すのも当たり前だし
「こんなもん廃止していいだろ」「ファンは本当に調べるを望んでるのか？」
って考えに至るのも無理はない
680 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 21:52:50.97 ID:sOcUiqEQ0
それって他のゲームのPだってそうじゃないのか
ムービーチェックするのめんどいからムービー削除しよう
ムービーチェックするのめんどいからムービー削除しよう
681 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 22:03:40.78 ID:HE55KjF/0
なんだよそのPは...
調べられないんじゃノベルゲーに成り下がっちまうわ
調べられないんじゃノベルゲーに成り下がっちまうわ
682 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/23(月) 23:27:02.22 ID:grcB5guY0
ある意味プロデューサーは正しい
裁判で証言を繰り返し聞くのがあれほどきつかったのは初めてだ
あのシステムはテキストの面白さがあってのことだと悟ったよ
裁判で証言を繰り返し聞くのがあれほどきつかったのは初めてだ
あのシステムはテキストの面白さがあってのことだと悟ったよ
683 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 00:41:57.39 ID:jHgZ1Rl4i
>>679
探偵パートは、被害者や、犯人の人物像を洗い出す地道ではあったが重要なパートだったと思うけどな。
全てがそうだった訳ではないが。
結果的に法廷パートを有機的に盛り上げるのに一役買ってたと思うけどな。
自分で考えるパートは必要だと思うな。それも刹那的じゃなく、俯瞰で事件全容に想いを馳せるような考え方が。
もう裁判が難しいなら、別のネタでやってくれても良いけどな。
探偵パートは、被害者や、犯人の人物像を洗い出す地道ではあったが重要なパートだったと思うけどな。
全てがそうだった訳ではないが。
結果的に法廷パートを有機的に盛り上げるのに一役買ってたと思うけどな。
自分で考えるパートは必要だと思うな。それも刹那的じゃなく、俯瞰で事件全容に想いを馳せるような考え方が。
もう裁判が難しいなら、別のネタでやってくれても良いけどな。
684 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 00:52:07.20 ID:sVZ/H5dF0
ニンドリの年賀状
江城P『2014年も昨年以上に皆さんが
ワクワク出来る様な逆転シリーズにしたい』
山崎D『2014年もココネちゃんの様に
全速力で走り抜けたい』
相変わらずですなぁ
江城P『2014年も昨年以上に皆さんが
ワクワク出来る様な逆転シリーズにしたい』
山崎D『2014年もココネちゃんの様に
全速力で走り抜けたい』
相変わらずですなぁ
685 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 01:56:46.27 ID:goQPlJuz0
本当に・・・？キモイからギャルゲーにでも隔離してほしい
686 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 02:59:50.93 ID:1NRWq5Oc0
ココネとかどこに需要あるの…？
687 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 03:53:28.75 ID:DypJPqBeI
>>672
被害者の存在感の薄さは確かになあ…
せめてカクさんと葵は死ぬ前に普通に登場人物として
出てきてもいいと思うんだが
逆検2のマノスケや偽大統領ほど濃くなくてもいいけど
4話の探偵パートでカクさんと話ができるとか
2、3話か帰還で葵とオドロキが顔を合わせるイベントが
あるとか、その位やれよと
被害者の存在感の薄さは確かになあ…
せめてカクさんと葵は死ぬ前に普通に登場人物として
出てきてもいいと思うんだが
逆検2のマノスケや偽大統領ほど濃くなくてもいいけど
4話の探偵パートでカクさんと話ができるとか
2、3話か帰還で葵とオドロキが顔を合わせるイベントが
あるとか、その位やれよと
688 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 09:01:49.78 ID:H8cc5jnxO
こりゃ6か検事3でヒロイン交代が行われても期待できんな
山崎がいる限りヒロインは美雲(ココネ)二号機しか出てこなそう…
山崎がいる限りヒロインは美雲(ココネ)二号機しか出てこなそう…
689 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 09:29:15.33 ID:QLjQ+fVP0
大人しくホモゲームに戻せ
690 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 09:44:57.59 ID:tZ/tsSgAO
691 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 09:57:34.82 ID:U6E4kDJX0
もうちょっと人間関係の構築をうまく書いてくれないもんかねぇ
ミクモにしてもココネにしても、仲良くなるのが唐突過ぎる
モブにまでは求めないが、準主人公キャラにとってはどう主人公と仲良くなったかは重要な一要素
アメリカでナルホドと会った発言をしているが、
なぜその「アメリカでの出会い」を書かないのかがすごく不満だった
「次回作で明らかになるだろう」、みたいな声が出る度に妙な違和感を感じるんだよな
ミクモにしてもココネにしても、仲良くなるのが唐突過ぎる
モブにまでは求めないが、準主人公キャラにとってはどう主人公と仲良くなったかは重要な一要素
アメリカでナルホドと会った発言をしているが、
なぜその「アメリカでの出会い」を書かないのかがすごく不満だった
「次回作で明らかになるだろう」、みたいな声が出る度に妙な違和感を感じるんだよな
692 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 10:00:55.59 ID:KDPQbPsd0
あれだけ好きだと言ってた美雲を捨てて今度はココネに走ったか。
つーかそこは嘘でも「なんでも事務所のメンバーのように」って言うのが普通だろ。
つーかそこは嘘でも「なんでも事務所のメンバーのように」って言うのが普通だろ。
693 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 12:51:09.55 ID:krity0dEO
裁判は大して話的に盛り上がってないのにドンドンバーンしまくって逆に萎えるし
ゆさぶった所で驚愕の事実が判明する訳でもなく
単に「実は嘘吐いてました!」ってのが判明するだけ。
旧作は1話と最終話が繋がって燃えたのでそれを踏襲しようとしたんだろうが
今作の1話は単に後半の話を半分にぶったぎってるだけだからな…そら繋がるわな
燃える所か萎えすら通り越して意味不明だった。スレで話の時系列知ったわw
キャラゲとして楽しめたかと言うとそうでもないし…
力量がないのに旧作の良い点の表面だけなぞってるから余計に酷さが目立ってる
新キャラだってそんな感じ。ヒロインも内面や行動で魅せるんじゃなくて
台詞とテキストと設定で良く見せようとグイグイ押してくるから
馴染めないし魅力もにじみ出てこないんだよな…
ゆさぶった所で驚愕の事実が判明する訳でもなく
単に「実は嘘吐いてました!」ってのが判明するだけ。
旧作は1話と最終話が繋がって燃えたのでそれを踏襲しようとしたんだろうが
今作の1話は単に後半の話を半分にぶったぎってるだけだからな…そら繋がるわな
燃える所か萎えすら通り越して意味不明だった。スレで話の時系列知ったわw
キャラゲとして楽しめたかと言うとそうでもないし…
力量がないのに旧作の良い点の表面だけなぞってるから余計に酷さが目立ってる
新キャラだってそんな感じ。ヒロインも内面や行動で魅せるんじゃなくて
台詞とテキストと設定で良く見せようとグイグイ押してくるから
馴染めないし魅力もにじみ出てこないんだよな…
694 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 15:14:03.34 ID:CPIWiR3q0
邪魔崎に関してはもう諦めてるからどうでもいい
気になるのは江城Ｐのコメントだな
製作ペース的に来年は新作出せないと思うんだが
リメイクなり他メディア展開なり予定があるのか？
それとも単なる社交辞令か
気になるのは江城Ｐのコメントだな
製作ペース的に来年は新作出せないと思うんだが
リメイクなり他メディア展開なり予定があるのか？
それとも単なる社交辞令か
695 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 17:42:19.51 ID:DypJPqBeI
逆検3を別スタッフで作ってるとかあるのかな
4月の舞台あたりで何か発表しそう
個人的には逆転シリーズを続けるなら4以降を
無かったことにするか6ですっぱり4以降の話を
終わらせて、旧作にもう少しリアリティを加味
したような物を作るべきだと思うが、それは
絶対無いだろうなあ
4月の舞台あたりで何か発表しそう
個人的には逆転シリーズを続けるなら4以降を
無かったことにするか6ですっぱり4以降の話を
終わらせて、旧作にもう少しリアリティを加味
したような物を作るべきだと思うが、それは
絶対無いだろうなあ
696 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 18:03:20.85 ID:DypJPqBeI
697 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 18:49:20.67 ID:EPaPtpZW0
(それならアイガ主人公の逆転探偵でいこう)
698 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 20:08:59.45 ID:Ky+zzTcm0
>>684
キモイヨー
キモイヨー
699 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 20:28:20.61 ID:DypJPqBeI
20時過ぎても某ブログが更新されてないとマジで
逆裁の良いネタが無いんだなと思ってしまう
逆裁の良いネタが無いんだなと思ってしまう
700 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/24(火) 21:22:08.91 ID:tZ/tsSgAO
ところでカプコンＵＳでちょっと前にクリスマスイラストコンテストやってたな
３位入賞した人の作品に成歩堂がいた
某ブログでそういや紹介してなかったなあと思い出した
てかスレチかこれじゃあ
３位入賞した人の作品に成歩堂がいた
某ブログでそういや紹介してなかったなあと思い出した
てかスレチかこれじゃあ
701 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 08:04:38.09 ID:Rir9o3HwO
>>684
美雲へのキモオタ丸だしな発言と言いこれと言い
ダンガンロンパの馬鹿スタッフの「七海を好きにならない奴は人間じゃない！」って馬鹿丸出しの迷言に似た痛さがあるな>邪魔崎
こう言う同人上がりのような奴が作っているからつまんないんだろうな
美雲へのキモオタ丸だしな発言と言いこれと言い
ダンガンロンパの馬鹿スタッフの「七海を好きにならない奴は人間じゃない！」って馬鹿丸出しの迷言に似た痛さがあるな>邪魔崎
こう言う同人上がりのような奴が作っているからつまんないんだろうな
702 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 12:30:31.28 ID:93BNlyx70
>>695
これで検事3が出来良かったら裁判シリーズは凍結でいいと思う
これで検事3が出来良かったら裁判シリーズは凍結でいいと思う
703 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 13:53:13.26 ID:vwjLwMz5I
来年の企画が別スタッフの逆検3だったらある意味プレイしたい
絵は岩元さんがありがたいが
絵は岩元さんがありがたいが
704 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 15:24:11.83 ID:VzhO3WYDO
七海は途中でああなるし、ごり押しされてるわけじゃないけど
心音や三雲はキャラ愛が前面に押し出されててキツいな
幻想水滸伝5とか鳥山求みたいな感じ
心音や三雲はキャラ愛が前面に押し出されててキツいな
幻想水滸伝5とか鳥山求みたいな感じ
705 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 17:17:45.49 ID:/s3jOzOS0
野村哲也が布施さんで北瀬鳥山あたりが山崎か
シリーズ途中から指揮する人間やらメイン絵描きが変わると
自分らの作ったキャラクターにプレイヤーそっちのけで一方的な思い入れ詰め込むあまり
同じような踏み外し方するんだなあって感じ
シリーズ途中から指揮する人間やらメイン絵描きが変わると
自分らの作ったキャラクターにプレイヤーそっちのけで一方的な思い入れ詰め込むあまり
同じような踏み外し方するんだなあって感じ
706 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 18:41:02.93 ID:jNNRKYqI0
法定破壊！妖怪の村！宇宙ステーション！
舞台ばっかり大げさでスッカスカだったな
舞台ばっかり大げさでスッカスカだったな
707 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 19:02:40.65 ID:93BNlyx70
どうせなら法廷を爆破したのは妖怪とかやればよかったのに
708 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 21:39:11.90 ID:hIrXpSd60
なんかもうずっと前から思ってたんだけど、
「オレの作った逆転裁判５感動するだろ！逆転検事面白いだろ！
ココネちゃんもミクモちゃんも最高だろ！可愛いだろ！可愛いって言えよ！」
みたいなゴリ押し感満載のヤマザキゲーが好きな奴って、
本人同様他人の話に聞く耳持たず、自分の意見と妄想をゴリ押ししてくるのな。
そして思う通りの意見が得られなかったり突っ込まれると、口汚くギャーギャー言い出す。
「オレの作った逆転裁判５感動するだろ！逆転検事面白いだろ！
ココネちゃんもミクモちゃんも最高だろ！可愛いだろ！可愛いって言えよ！」
みたいなゴリ押し感満載のヤマザキゲーが好きな奴って、
本人同様他人の話に聞く耳持たず、自分の意見と妄想をゴリ押ししてくるのな。
そして思う通りの意見が得られなかったり突っ込まれると、口汚くギャーギャー言い出す。
709 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 21:54:15.78 ID:95v9ra3bO
類は友を呼ぶって奴なんだろう
あと、人間の心理状態で自分が好意的に思っているものに非難が集中するとますます妄信的になるらしい
無茶苦茶言ってる奴は、もう相手を打ち負かすことしか考えてなくて
自分が何言ってるのかもわかってないんだろうな
あと、人間の心理状態で自分が好意的に思っているものに非難が集中するとますます妄信的になるらしい
無茶苦茶言ってる奴は、もう相手を打ち負かすことしか考えてなくて
自分が何言ってるのかもわかってないんだろうな
710 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 21:57:57.31 ID:WBFCxBN/0
剛力心音
711 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/25(水) 22:58:00.95 ID:hIrXpSd60
712 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 07:51:12.99 ID:0Z/oUjQXO
当時>>711の心理も一緒に紹介されてたっけなあ
原因(ヤマザキ)から派生(信者の行動)したところでますますウンザリしていくっての
んでウンザリした人が愚痴っているのを見かけた信者寄りが一層基地害じみていくという
まさに負の連鎖だよな
詰まる所ヤマザキ超罪深い
原因(ヤマザキ)から派生(信者の行動)したところでますますウンザリしていくっての
んでウンザリした人が愚痴っているのを見かけた信者寄りが一層基地害じみていくという
まさに負の連鎖だよな
詰まる所ヤマザキ超罪深い
713 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 11:32:45.50 ID:N7xhKLZdI
山﨑心音気持ち悪い
714 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 12:04:42.13 ID:glceNkFx0
５はゲーマーにすら失望されてたし今後はイエスマンだけのシリーズでいいんじゃない？
３までのクオリティは無理なようだし
３までのクオリティは無理なようだし
715 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 12:22:02.59 ID:z2pa4ACp0
アマゾンの方60％オフになっているけど
コレ原価割れていないの？
コレ原価割れていないの？
716 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 13:40:57.20 ID:+b+7ZSwMI
タクシューが何か新作をやるか逆検が別スタッフで
独立化したら少しはマシになるだろう
今は4の決着をつける以上の意味はない
独立化したら少しはマシになるだろう
今は4の決着をつける以上の意味はない
717 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 15:31:42.35 ID:8RgPGD4WO
一回クリアして売るから値下がりがすごい
これまでなら2、3周するんだが
これまでなら2、3周するんだが
718 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 19:36:30.28 ID:znZZ+mn9O
実際やり直してみたら1話の途中で面倒になって止めてしまった…予想以上につまらん
今までだと1周目は勢いでクリア、2周目はじっくり小ネタ拾いだったけど、
5は1周目からダレて何度も寝落ちしたし
2周目に拾うほどの小ネタも最初からなかったからな…
1本道のゲームでリプレイする魅力もなけりゃもう売るしか無いわな。
今までだと1周目は勢いでクリア、2周目はじっくり小ネタ拾いだったけど、
5は1周目からダレて何度も寝落ちしたし
2周目に拾うほどの小ネタも最初からなかったからな…
1本道のゲームでリプレイする魅力もなけりゃもう売るしか無いわな。
719 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 19:58:39.77 ID:0Z/oUjQXO
誰か、“お歳暮”って書いた紙を５に貼って
ヤマザキ宛でカプコンに送ってやれよ
正直中古屋市場とはいえこれを世に流通させたくないんだが
ヤマザキ宛でカプコンに送ってやれよ
正直中古屋市場とはいえこれを世に流通させたくないんだが
720 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 20:12:19.71 ID:g4+l/J420
てか改めてやると５ー１テンポ悪すぎて吐く
まず最初の尋問に入るまでが異様に長い
誇張とか抜きで３、４０分かかる
シナリオ書いた奴頭おかしい
まず最初の尋問に入るまでが異様に長い
誇張とか抜きで３、４０分かかる
シナリオ書いた奴頭おかしい
721 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 20:30:26.68 ID:tz+Gcgz7O
722 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 20:48:04.64 ID:glceNkFx0
主人公は成歩堂ですと発売前に言う割にあの冒頭なら主人公は心音＆成歩堂で良かったんじゃないの
まぁ成歩堂は結局何したかったのか分からんけど
まぁ成歩堂は結局何したかったのか分からんけど
723 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 20:48:45.91 ID:glceNkFx0
心音＆オドロキだった
724 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 20:53:55.21 ID:k5RyDW4d0
正直、成歩堂の始末に御剣が絡むなら逆検3の方がネタバレ上等も仕掛けやすいし
何かとやりやすかったんじゃないかとつい思ってしまう
5で仕切り直ししたいならオドロキが独立して成歩堂がらみは切ってしまったほうが
スッキリしたろうな
妹?オドロキ君は一人っ子ですよ
何かとやりやすかったんじゃないかとつい思ってしまう
5で仕切り直ししたいならオドロキが独立して成歩堂がらみは切ってしまったほうが
スッキリしたろうな
妹?オドロキ君は一人っ子ですよ
725 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 20:56:44.89 ID:glceNkFx0
５の亡霊もあれで終わりってビジュアルブックに書いてなかったっけ？
726 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 21:06:00.90 ID:k5RyDW4d0
全国の轟三ファン()が終わらせてくれないでしょ
つか、7年という数字の重みをなめるなよと
作中だけならともかく、リアルでそれだけの月日が経つというのはね
4の糞設定の続編をやると言うことはその7年間の始末をつけろという
恐ろしい状況の蓋を開けたことなんだから
つか、7年という数字の重みをなめるなよと
作中だけならともかく、リアルでそれだけの月日が経つというのはね
4の糞設定の続編をやると言うことはその7年間の始末をつけろという
恐ろしい状況の蓋を開けたことなんだから
727 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 21:25:59.46 ID:0Z/oUjQXO
7年待ってコレってなあ(自分は検事が出始めた頃に知ったから待った期間は短いが)
ちとお粗末過ぎないかというのが本音
ヤマザキが今の逆裁の顔になっているから言及するけど、文章はセンスもあるけど、シナリオ構成やら迫力・説得力のある描写やら
少しでも毎日訓練してりゃいくらでも上達するだろうに
シナリオ分担制に逃げた時点でもう伸びしろ無くなったも同然なんじゃ
ちとお粗末過ぎないかというのが本音
ヤマザキが今の逆裁の顔になっているから言及するけど、文章はセンスもあるけど、シナリオ構成やら迫力・説得力のある描写やら
少しでも毎日訓練してりゃいくらでも上達するだろうに
シナリオ分担制に逃げた時点でもう伸びしろ無くなったも同然なんじゃ
728 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 21:37:17.52 ID:glceNkFx0
>>727
皮肉にも作中の経過と一緒だな
皮肉にも作中の経過と一緒だな
729 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 23:25:23.06 ID:k5RyDW4dI
5の本スレ何だアレ
730 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 23:49:02.01 ID:g4+l/J420
美容院の動機について二日前からずっと論争してるね
言われてみれば、確かにやや強引な動機なのかもしれんが
ぶっちゃけ５は他に酷い箇所いっぱいあるしどうでもいいんだよね
言われてみれば、確かにやや強引な動機なのかもしれんが
ぶっちゃけ５は他に酷い箇所いっぱいあるしどうでもいいんだよね
731 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/26(木) 23:59:12.95 ID:X0gdKh8L0
話し合いで答えが出れば良いんだろうけど
真面目に考えたら負けなんじゃないかと思うほど
台詞から見えるものは曖昧だし首をひねるものも多いし、憶測はいくらでも出来るもんね
真面目に考えたら負けなんじゃないかと思うほど
台詞から見えるものは曖昧だし首をひねるものも多いし、憶測はいくらでも出来るもんね
732 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 00:08:17.24 ID:g4+l/J420
正味な話、作り手もそこまで深く考えてないだろう…
美容院に限らず、他の犯人の動機も結構適当だし
現行スタッフは「犯人の動機なんてどうでもいい」という哲学のもとで書いてる
それ以上でも以下でもない
美容院に限らず、他の犯人の動機も結構適当だし
現行スタッフは「犯人の動機なんてどうでもいい」という哲学のもとで書いてる
それ以上でも以下でもない
733 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 00:10:40.80 ID:L/SewptXO
美葉院じゃなかったっけ名前
まあどうでもいいけど
思えばコイツもキャラ設定ありきの名前だったな
ほぼ全編に渡って「人格形成されてから役所に名前届けました」みたいな性格＆役職の奴ばっかりで、なんというか気持ち悪い
名前に縛られるばかりじゃないキャラ設定は今のスタッフのセンスじゃ無理そうだな
千尋(弁護士だから千回でも尋ねましょう)や御剣(怜悧な頭脳、張りつめた静・侍)の様な路線で付けられた名前って誰かいたっけ
せいぜいユガミがマシな方か
まあどうでもいいけど
思えばコイツもキャラ設定ありきの名前だったな
ほぼ全編に渡って「人格形成されてから役所に名前届けました」みたいな性格＆役職の奴ばっかりで、なんというか気持ち悪い
名前に縛られるばかりじゃないキャラ設定は今のスタッフのセンスじゃ無理そうだな
千尋(弁護士だから千回でも尋ねましょう)や御剣(怜悧な頭脳、張りつめた静・侍)の様な路線で付けられた名前って誰かいたっけ
せいぜいユガミがマシな方か
734 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 00:13:43.45 ID:SzG5iFMG0
動機もそうだが、殺された村長の死に際の行動も不透明すぎて
735 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 00:14:46.42 ID:89v0614M0
グレート九尾がトノサマン枠だったんだろうけど......
736 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 00:20:09.61 ID:gTKvKWL4i
単なる通り魔殺人に近いからな。
登場人物に現実感無さすぎるし、犯人や証人は脳ミソ入ってるか疑わしいレベル。
特に犯人。
とりあえず、人が死んでればそれで良くて、その事実関係を解明するだけなゲームだよな。
登場人物に現実感無さすぎるし、犯人や証人は脳ミソ入ってるか疑わしいレベル。
特に犯人。
とりあえず、人が死んでればそれで良くて、その事実関係を解明するだけなゲームだよな。
737 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 00:21:33.05 ID:3vCca+680
ああ、あれトノサマン枠だったのかｗ(苦笑)
こっから数作に渡って小ネタとして出したり、
ライバル検事にファン属性与えたりすんの？
無理だな……６出るころには皆忘れてんぞｗ
こっから数作に渡って小ネタとして出したり、
ライバル検事にファン属性与えたりすんの？
無理だな……６出るころには皆忘れてんぞｗ
738 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 00:28:15.44 ID:LcrLllJcO
確かにおかしなこと沢山だな。金塊盗んでも隠し場所はどこ、換金しにいく時になにで運ぶとか
第一金塊への執着もあんななかったし
借金があったっていうのは知ってるが
考えるほどバカを見る、穴だらけ
第一金塊への執着もあんななかったし
借金があったっていうのは知ってるが
考えるほどバカを見る、穴だらけ
739 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 00:35:44.60 ID:gTKvKWL4i
テストプレイとかしなかったのかな。
パート単位では話の整合性があるかも知れないが、
全体通すと全く意味が判らなくなるような感じがするな。
リプレイしても単なる粗探しになってしまう。
次回作に望む事、、、もう出さなくて良いよって言いたくなるよな、、、
どうしてこうなった。
パート単位では話の整合性があるかも知れないが、
全体通すと全く意味が判らなくなるような感じがするな。
リプレイしても単なる粗探しになってしまう。
次回作に望む事、、、もう出さなくて良いよって言いたくなるよな、、、
どうしてこうなった。
740 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 01:03:13.74 ID:VhU9qZsb0
あの話ビヨウイン云々以前に共感できる人間っていうか正常な人間が一人もいない
741 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 01:15:39.19 ID:2Z/GQfUx0
市長→娘を人質にとられて警察に相談もしない
合併阻止の案がなぜかプロレスラー
正気だが法廷を混乱させるために裁判中にイカれた行動を取る
殺人事件が起こったのに村の迷信信じて何も言わない
5-2のキャラ全員の異常行動を書こうと思ったけど
市長だけで多すぎるのでやっぱりやめた
合併阻止の案がなぜかプロレスラー
正気だが法廷を混乱させるために裁判中にイカれた行動を取る
殺人事件が起こったのに村の迷信信じて何も言わない
5-2のキャラ全員の異常行動を書こうと思ったけど
市長だけで多すぎるのでやっぱりやめた
742 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 01:25:58.95 ID:E5awyVbQ0
個人的には ゆめみちゃんの死んだ母の思い出の花が
前半パートにパッと出て 後半でも使われるのかなと思ったら
みぬきに後半パートでいらない証拠品は処分するよで
パンツで処分された花がいたたまれなかった
こういう所が荒っていうか 雑っていうか 家族像を掘り下げるの下手だな と
前半パートにパッと出て 後半でも使われるのかなと思ったら
みぬきに後半パートでいらない証拠品は処分するよで
パンツで処分された花がいたたまれなかった
こういう所が荒っていうか 雑っていうか 家族像を掘り下げるの下手だな と
743 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 01:26:13.42 ID:3vCca+680
ゆめみに至っては知り合い以外の人間を妖怪扱いする重度の精神病だしね
学校通ってる様子が全くなかったが
まあそういうことなんだろう
学校通ってる様子が全くなかったが
まあそういうことなんだろう
744 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 01:31:20.51 ID:1VUkfwmo0
確かゆめみってみぬきの友達っていう流れだったよな？
なのに一切二人の関係性を表すような描写がなかった件
なのに一切二人の関係性を表すような描写がなかった件
745 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 01:41:16.23 ID:Gxw4T8Wb0
今は話を作るのに「こういう事件があったら」から作ってるってどっかに書かれてた気がする
ちがってたらすまないが話の整合性なんて二の次なんだろう
ちがってたらすまないが話の整合性なんて二の次なんだろう
746 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 01:50:58.88 ID:3vCca+680
インタビューだかブログだかでそんなこと言ってたな
まず初めに「法廷が爆破される」「天狗が空を飛ぶ」「死刑囚が検事」みたいな
物語のフックとなる部分のアイデアをシナリオスタッフ皆で出し合って
出揃ってから具体的に話を煮詰めていくみたいな
まあシナリオ制作法としては別に珍しい方法ではないけど
全うなプロライターならきちんと整合性を確立して伏線も過不足なく回収する
整合性を保てない上に、「法の暗黒時代」のような投げっぱなしのフックも
出てきちゃうのが現行スタッフ
まず初めに「法廷が爆破される」「天狗が空を飛ぶ」「死刑囚が検事」みたいな
物語のフックとなる部分のアイデアをシナリオスタッフ皆で出し合って
出揃ってから具体的に話を煮詰めていくみたいな
まあシナリオ制作法としては別に珍しい方法ではないけど
全うなプロライターならきちんと整合性を確立して伏線も過不足なく回収する
整合性を保てない上に、「法の暗黒時代」のような投げっぱなしのフックも
出てきちゃうのが現行スタッフ
747 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 08:27:06.85 ID:fseejHaE0
プロライターでなくても同人だってそのくらいはやるだろ
ただのやおいならともかく
ただのやおいならともかく
748 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 09:20:00.53 ID:L/SewptXO
先に事件を設定するってのはタクシューも蘇る逆転でやってたしな
展示された恐竜の骨が客を噛み殺したり、１位でゴールしたカーレーサーが走行中に死んでたり、４番バッターの打ったホームランが観客の額に刺さって死んだり
つっても“最近は”ってあるから、旧作の時はそればっかりな筈ないんだろうけど
ヤマザキがチームに入ったのってその辺りだろうから、そこ見て形だけ真似しちゃってんじゃないの
展示された恐竜の骨が客を噛み殺したり、１位でゴールしたカーレーサーが走行中に死んでたり、４番バッターの打ったホームランが観客の額に刺さって死んだり
つっても“最近は”ってあるから、旧作の時はそればっかりな筈ないんだろうけど
ヤマザキがチームに入ったのってその辺りだろうから、そこ見て形だけ真似しちゃってんじゃないの
749 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 10:33:38.27 ID:gTKvKWL4i
事件の設定が先な事は問題無いと思うけど、
整合性がとれてない、とか、説明が不足しているのはダメだな。
事件解決後も解決した気がしない。
整合性がとれてない、とか、説明が不足しているのはダメだな。
事件解決後も解決した気がしない。
750 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 11:55:06.16 ID:BcGPpD/hi
せめて4や5の投げっぱなし部分は6や逆検3で回収する
と宣言してくれ…
一回は騙されてやるから…
と宣言してくれ…
一回は騙されてやるから…
751 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 12:41:38.53 ID:E5awyVbQ0
５はココネの初めての出会い、過去編をやってないのはワザトなのか？
ナルホドとココネの出会いをやってないから なんか取ってつけな感じがする
オドロキも過去編なかったから なんで弁護士やってるか不明だし
ナルホドとココネの出会いをやってないから なんか取ってつけな感じがする
オドロキも過去編なかったから なんで弁護士やってるか不明だし
752 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 13:17:12.62 ID:fseejHaE0
>>750
4回は騙されてるのにまだ騙され足りないのかよ
4回は騙されてるのにまだ騙され足りないのかよ
753 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 14:37:55.86 ID:WaI5UXaaI
754 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 15:03:17.38 ID:E5awyVbQ0
５はシステム周りがあんまりよくなかった ゲーム性がほとんどなくなってノベルゲーに
唯一評価出来るのはストーリー途中から出来るくらい(再プレイしないから意味ないが)
正直 レイトン逆転はチャプター途中から再開出来たら良作だった
裁判ﾊﾟｰﾄやり直したいけど ナゾトキが多くて面倒なのが唯一の難点
唯一評価出来るのはストーリー途中から出来るくらい(再プレイしないから意味ないが)
正直 レイトン逆転はチャプター途中から再開出来たら良作だった
裁判ﾊﾟｰﾄやり直したいけど ナゾトキが多くて面倒なのが唯一の難点
755 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 15:16:07.99 ID:1Mn19QXIO
>>753
検事も悪質な詐欺だろ馬鹿か
検事も悪質な詐欺だろ馬鹿か
756 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 15:39:40.83 ID:Sr54feE40
動機は
１ 爆弾盗んだの見られた
２ 金！金！金！
３ 賄賂バレた
４・５ 昔処分し忘れた石奪うのに邪魔だから
だろ
１ 爆弾盗んだの見られた
２ 金！金！金！
３ 賄賂バレた
４・５ 昔処分し忘れた石奪うのに邪魔だから
だろ
757 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 15:42:14.69 ID:Sr54feE40
758 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 18:03:54.35 ID:fseejHaE0
>>753
コラボじゃなくて4
コラボじゃなくて4
759 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 18:10:44.74 ID:L/SewptXO
スタッフ単位で見ている自分からしたら
ヤマザキが牽引している現行チームは検事１、２そして５で
仏の顔もとっくに使いきってるんだよな
その内また世代交代してくれる筈だから、それまで待ってる
出なくなったらなったで仕方無いものとも思ってる
ヤマザキが牽引している現行チームは検事１、２そして５で
仏の顔もとっくに使いきってるんだよな
その内また世代交代してくれる筈だから、それまで待ってる
出なくなったらなったで仕方無いものとも思ってる
760 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 18:23:59.74 ID:G2r0Uh5R0
山崎「2014年もココネちゃんの様に全速力で走り抜けたい」
が気持ち悪すぎる
６にもあいつ出すのか？売上どうなっても知らねーぞ
が気持ち悪すぎる
６にもあいつ出すのか？売上どうなっても知らねーぞ
761 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 18:38:19.92 ID:VBXkJbXN0
大半がキャラ好きみたいだし売上は問題ないんじゃね
ＤＬＣもガンガンコスチューム配信するんだろう
ＤＬＣもガンガンコスチューム配信するんだろう
762 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 19:43:43.43 ID:orPlmo2OO
上にもちょっと意見あったけど、ココネとの出会いは確かに描かれてなかったが…見たいか?
5のココネの扱い見てると全くこれっぽっちも出会い編やりたいと思わない…
5ですらあんな運動神経抜群で天才で繊細で大胆でってごり押しされてたのに
出会い編なんてまんまココネ主役じゃん。嫌な予感しかしないよww
5のココネの扱い見てると全くこれっぽっちも出会い編やりたいと思わない…
5ですらあんな運動神経抜群で天才で繊細で大胆でってごり押しされてたのに
出会い編なんてまんまココネ主役じゃん。嫌な予感しかしないよww
763 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 19:47:18.17 ID:SzG5iFMG0
需要なさそうだな
それに出会い編で裁判までもっていくのは3でやったしなぁ
あれの劣化版なんて見たくないし
それに出会い編で裁判までもっていくのは3でやったしなぁ
あれの劣化版なんて見たくないし
764 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 19:59:58.57 ID:L/SewptXO
やたらと「お約束()」と言って旧作の要素持ってくるの好きだからな
やってほしくないと思うものほど嬉々としてねじ込んできそう…
やってほしくないと思うものほど嬉々としてねじ込んできそう…
765 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 20:07:08.47 ID:WaI5UXaaI
いくらでも旧作と違うことやればいいのに…
いい意味で旧作を忘れさせる魅力的な新シリーズって
出来ないのかしら?
いい意味で旧作を忘れさせる魅力的な新シリーズって
出来ないのかしら?
766 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 20:31:11.01 ID:VBXkJbXN0
自分と貴方の追っている真実は違うのかもしれない。しばらく事務所を離れます
↓
色々調べたら同僚の心音って奴が怪しいんで告発します
↓
もしかしたら仲間が犯人かもしれない！
でも疑いたくない！信じたい！でも盲目じゃダメなんだ
だから自分の中の疑惑とぶつかり合うことにしたんです！
↓
成歩堂さん、後輩の疑惑を晴らしてありがとございます！
↓
あの刑事が亡霊ってマジかよ！もう許さねぇからな！
↓
ナルホド「もうその包帯とジャケット（友人の遺品）は要らないね」
オドロキ「はい＾＾」
オドロキ、亡き友人のジャケットを床に放り投げる
あのさぁ・・・
↓
色々調べたら同僚の心音って奴が怪しいんで告発します
↓
もしかしたら仲間が犯人かもしれない！
でも疑いたくない！信じたい！でも盲目じゃダメなんだ
だから自分の中の疑惑とぶつかり合うことにしたんです！
↓
成歩堂さん、後輩の疑惑を晴らしてありがとございます！
↓
あの刑事が亡霊ってマジかよ！もう許さねぇからな！
↓
ナルホド「もうその包帯とジャケット（友人の遺品）は要らないね」
オドロキ「はい＾＾」
オドロキ、亡き友人のジャケットを床に放り投げる
あのさぁ・・・
767 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 20:33:14.84 ID:VBXkJbXN0
あ、床に放り投げるんじゃなくてまだ決着つけてないのに葵のジャケットも外すんだろうって思っただけ
768 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 22:16:35.90 ID:gTKvKWL4i
>>756
その程度なら普通なら人殺さないけどな。
逆裁5の犯人はその程度で人を殺すってだけで。
4,5は職業殺人？だから一番動機としてはマトモかもしれん。
ただ、亡霊さんは有り得ない位マヌケだから捕まっただけだしな。
その程度なら普通なら人殺さないけどな。
逆裁5の犯人はその程度で人を殺すってだけで。
4,5は職業殺人？だから一番動機としてはマトモかもしれん。
ただ、亡霊さんは有り得ない位マヌケだから捕まっただけだしな。
769 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 22:16:36.36 ID:G2r0Uh5R0
心の声が聞こえるハズなのに
母親の気持ちに気付けないで勝手にトラウマになってるヒロイン（）もいるしなぁ
母親の気持ちに気付けないで勝手にトラウマになってるヒロイン（）もいるしなぁ
770 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 22:21:15.19 ID:gTKvKWL4i
771 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 22:22:00.30 ID:G2r0Uh5RI
ユガミ検事を助けたい！とか言ってるくせに
自分じゃなーんにもしないしな。
すぐ殴ってもいいですかとか言うし。
山﨑もよくこんなのを生み出せるよな
自分じゃなーんにもしないしな。
すぐ殴ってもいいですかとか言うし。
山﨑もよくこんなのを生み出せるよな
772 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 22:27:11.36 ID:G2r0Uh5R0
ヘッドホンを母親が作り始める前なら聞こえたと思うんだがなぁ
周りの心の声が聞こえすぎて困ってる娘の為に作りはじめたんだし
葵のジャケットのその後？といいココネの設定の矛盾といい
５のスタッフはそのへんの補完が全然できてないな
周りの心の声が聞こえすぎて困ってる娘の為に作りはじめたんだし
葵のジャケットのその後？といいココネの設定の矛盾といい
５のスタッフはそのへんの補完が全然できてないな
773 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 22:36:57.37 ID:2Z/GQfUx0
母親としての描写は３の舞子がうまかったな
ていうか３ラストの写真が秀逸だった
ツボを割って泣く真宵と、こっそり修理しているところを見られて驚く千尋
そしてその様子を写真にとっている舞子の心境は、
倉院の宝を割られて怒っているんじゃなく、子供の秘密を見て少し意地悪に笑ってたんだと思うんだよ
あぁ記憶を消してシリーズを最初から始めたい
ていうか３ラストの写真が秀逸だった
ツボを割って泣く真宵と、こっそり修理しているところを見られて驚く千尋
そしてその様子を写真にとっている舞子の心境は、
倉院の宝を割られて怒っているんじゃなく、子供の秘密を見て少し意地悪に笑ってたんだと思うんだよ
あぁ記憶を消してシリーズを最初から始めたい
774 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 22:43:29.04 ID:L/SewptXO
＞周りの心の声が聞こえすぎて困ってる
ヘッドホンの開発にするにあたって、ココネにその旨を告げていたなら
会話の端々から母親の本音も聞こえてくるよな
「こういう機能のヘッドホンを作ることにしたわ(これで多少は緩和されるといいのだけれど)」とか
少なくとも完成して付けっぱなしになるまでは母親の心境を知るきっかけはあった筈
親子できちんと接し合って会話しているのだったら
それすら無かったら単なるネグレクトになりかねんぞ
ヘッドホンの開発にするにあたって、ココネにその旨を告げていたなら
会話の端々から母親の本音も聞こえてくるよな
「こういう機能のヘッドホンを作ることにしたわ(これで多少は緩和されるといいのだけれど)」とか
少なくとも完成して付けっぱなしになるまでは母親の心境を知るきっかけはあった筈
親子できちんと接し合って会話しているのだったら
それすら無かったら単なるネグレクトになりかねんぞ
775 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/27(金) 23:08:33.24 ID:wHRI13k+I
776 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 01:05:06.36 ID:FVmWbHIz0
録音万能すぎる
777 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 01:23:39.79 ID:3duU62ULi
ココネのヘッドホンの時とココネの年齢がいくつかにもよるな。
かなり幼かったような気もするが。
ココネの母が死んだ時で11歳だから、小学校低学年位からヘッドホンしてたんじゃなかったっけ。
小学校にもあんまり行ってない的な感じだったような。
ま、描かれてない事考えてもしょうがないな。
ココネは幼かったから母親の気持ちに気付けなかった。
ココネはバカだから忘れた。
色んな可能性が出てくるからな。
かなり幼かったような気もするが。
ココネの母が死んだ時で11歳だから、小学校低学年位からヘッドホンしてたんじゃなかったっけ。
小学校にもあんまり行ってない的な感じだったような。
ま、描かれてない事考えてもしょうがないな。
ココネは幼かったから母親の気持ちに気付けなかった。
ココネはバカだから忘れた。
色んな可能性が出てくるからな。
778 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 07:30:03.78 ID:vmpRzJh4O
ここは“しょうがない”の一言で納得してる人達のスレじゃないんだけど
議論したいなら５本スレの方でどうぞ、ビヨウインの人
議論したいなら５本スレの方でどうぞ、ビヨウインの人
779 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 08:19:21.76 ID:dperqSKB0
あくまでも“しょうもない”の一言で切り捨てるためのスレだよな
780 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 11:19:31.45 ID:Re1fC4WW0
5制作スタッフにはレイ逆をやってもらって５の何が駄目だったかを知ってほしい
それぐらい５はつまんなかった
それぐらい５はつまんなかった
781 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 15:47:21.68 ID:hml0xwvVO
主要キャラの子供の頃って大体人気があるが
ロリ心音はかわいくないばかりかホラー枠なのが…
ロリ心音はかわいくないばかりかホラー枠なのが…
782 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 15:56:42.43 ID:Re1fC4WW0
レイ逆だと マホーネちゃんが過去回想で自分を魔女だと思い込む時
目が怖くなる演出は心音と同じはずなのに どうも前者のイメージ方が強い
やっぱり取ってつけと ちゃんと練られた設定の差なのか
目が怖くなる演出は心音と同じはずなのに どうも前者のイメージ方が強い
やっぱり取ってつけと ちゃんと練られた設定の差なのか
783 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 15:59:12.65 ID:3duU62ULi
784 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 17:44:52.25 ID:vmpRzJh4O
だから、そういう提起(笑)自体要らないから
スレの趣旨的に愚痴吐きみたいなもんだから、擁護と取られかねん書き込みは控えた方が良いんじゃないの
あと自分は検事から遊んできて現行スタッフには期待してないんで
スレの趣旨的に愚痴吐きみたいなもんだから、擁護と取られかねん書き込みは控えた方が良いんじゃないの
あと自分は検事から遊んできて現行スタッフには期待してないんで
785 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 18:43:27.71 ID:mUkifhz+0
ココネヲタ必死だな
786 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 20:43:47.08 ID:ChBQaFrx0
検事から面白くないけどこれは裁判がないからだと騙し騙しプレイしてきて５ではっきり実力が分ったからもう今のスタッフに期待しない
５の駄目な部分を改良とかいうレベルではなく根本の話なんで
５の駄目な部分を改良とかいうレベルではなく根本の話なんで
787 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 21:49:17.53 ID:YPzVK2dA0
銃声とダイヤモンドやってきた
とんでもなく面白かった
どうして俺はこういうゲームの情報を知らずに5を予約したのか全力で悔いたよ
とんでもなく面白かった
どうして俺はこういうゲームの情報を知らずに5を予約したのか全力で悔いたよ
788 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 22:06:17.89 ID:3duU62ULi
>>784
なんじゃそりゃ。
じゃあスレタイを愚痴スレにしといてくれよって思うだけだが。
一般論だけど、100%信者と100%アンチのスレって意味無いよね。
>>786
逆裁5はやる気とか正気を疑うレベルだよな。
駄目な所は個別に挙げると在りすぎて書ききれない。
とりあえず、全体に亘って説明や描写が不足しているし、事件解決後も予断残りまくり。
登場人物が軒並みバカなのもプレイヤーを愚弄したいのか、と思うだけだ。
これが判らない程バカじゃねーよって何度思ったか、犯人や証人がバカだからしょうがないのか、と何度思った事か。
次回作に望む事は、もっと勉強してプレイヤーの気持ちになって作ってくれ、とか、そんなレベルだな。
もう次回作はカンガエルートで途中で何選んでも最後に
「犯人はバカだから」(ビシューン)てなる選択肢表示するとかな。
あ、選択肢と書いたが出てくるのは一択な。
なんじゃそりゃ。
じゃあスレタイを愚痴スレにしといてくれよって思うだけだが。
一般論だけど、100%信者と100%アンチのスレって意味無いよね。
>>786
逆裁5はやる気とか正気を疑うレベルだよな。
駄目な所は個別に挙げると在りすぎて書ききれない。
とりあえず、全体に亘って説明や描写が不足しているし、事件解決後も予断残りまくり。
登場人物が軒並みバカなのもプレイヤーを愚弄したいのか、と思うだけだ。
これが判らない程バカじゃねーよって何度思ったか、犯人や証人がバカだからしょうがないのか、と何度思った事か。
次回作に望む事は、もっと勉強してプレイヤーの気持ちになって作ってくれ、とか、そんなレベルだな。
もう次回作はカンガエルートで途中で何選んでも最後に
「犯人はバカだから」(ビシューン)てなる選択肢表示するとかな。
あ、選択肢と書いたが出てくるのは一択な。
789 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 22:06:27.52 ID:QP67f2hS0
718 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/12/28(土) 15:24:53.61 ID:AQT8zHEc0 [1/2]
4のタクシューは表向きは原作＆監修ってことにしてるから
代表作には入れづらいだけだろうね
723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/12/28(土) 21:12:37.83 ID:AQT8zHEc0 [2/2]
>>720
逆裁4のディレクターは遠藤氏だからwikipediaの記載ミスだね
(´・ω・｀)？
4のタクシューは表向きは原作＆監修ってことにしてるから
代表作には入れづらいだけだろうね
723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/12/28(土) 21:12:37.83 ID:AQT8zHEc0 [2/2]
>>720
逆裁4のディレクターは遠藤氏だからwikipediaの記載ミスだね
(´・ω・｀)？
790 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 22:38:27.41 ID:vmpRzJh4O
>>788
ああほら、お前クリスマスから本スレでぐだぐた続けてる奴だろ
お前の相手したくないんだよ、そもそもの話
あっちのぐだぐたしたノリでここに居座られて絡まれるのが迷惑なんだって
現実ではどうか知らないけど鬱陶しがられてない？
正直便所の掃き溜め以外ではお前みたいなの面倒くさすぎてまともに相手したくないんだよね
ああほら、お前クリスマスから本スレでぐだぐた続けてる奴だろ
お前の相手したくないんだよ、そもそもの話
あっちのぐだぐたしたノリでここに居座られて絡まれるのが迷惑なんだって
現実ではどうか知らないけど鬱陶しがられてない？
正直便所の掃き溜め以外ではお前みたいなの面倒くさすぎてまともに相手したくないんだよね
791 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 22:45:36.46 ID:vmpRzJh4O
あと言ってやるけど
＞ま、描かれてない事考えてもしょうがないな。
＞諦めろとか、そんな説明あるわけ無いだろ、当たり前だ。
＞そうじゃなくて、説明が必要だって話。
ってムジュンしてるだろ
能力持ちのココネが母親と意思の伝達が出来ていなかったことについて描写が無いから不満に思ってるのに
それこそ“(これきしの説明も付けられないとは)しょうもない”って話だわ
そんな滅茶苦茶な奴と話す時間がムダ
ほら早く美葉院の話しに戻れ戻れ
＞ま、描かれてない事考えてもしょうがないな。
＞諦めろとか、そんな説明あるわけ無いだろ、当たり前だ。
＞そうじゃなくて、説明が必要だって話。
ってムジュンしてるだろ
能力持ちのココネが母親と意思の伝達が出来ていなかったことについて描写が無いから不満に思ってるのに
それこそ“(これきしの説明も付けられないとは)しょうもない”って話だわ
そんな滅茶苦茶な奴と話す時間がムダ
ほら早く美葉院の話しに戻れ戻れ
792 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 23:16:24.63 ID:mUkifhz+0
ビヨウインの人こっちではココネ擁護かい
ココネスレか５スレにお帰りください
ココネスレか５スレにお帰りください
793 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 23:32:26.97 ID:3duU62ULi
>>790>>791
それ、俺宛？
相手したくないなら相手してくれなくていいよ。
こっちは相手してもいいけど。
で、>>791のそれは何処がどのように矛盾してるか、出切ればアンカー付くあっちでやってほしい。
ココネのは描写というか、ヘッドホン着けた時期は定かじゃないな。
「ヘッドホン着けさせられた理由は忘れちゃいました」ってココネが言ってる。
直接的に母親の気持ちを汲み取れなかったかどうかの説明では無いが、
ココネは「母親が残してくれたのはモニタと月の石のイヤリング位」
とも言ってる。
いや、俺もこの説明で納得したくないよ、でも、言っちゃてるんだよね。
ココネは母親の気持ちを忘れた、と、こういう事らしい。
それ、俺宛？
相手したくないなら相手してくれなくていいよ。
こっちは相手してもいいけど。
で、>>791のそれは何処がどのように矛盾してるか、出切ればアンカー付くあっちでやってほしい。
ココネのは描写というか、ヘッドホン着けた時期は定かじゃないな。
「ヘッドホン着けさせられた理由は忘れちゃいました」ってココネが言ってる。
直接的に母親の気持ちを汲み取れなかったかどうかの説明では無いが、
ココネは「母親が残してくれたのはモニタと月の石のイヤリング位」
とも言ってる。
いや、俺もこの説明で納得したくないよ、でも、言っちゃてるんだよね。
ココネは母親の気持ちを忘れた、と、こういう事らしい。
794 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 23:42:33.64 ID:eoh89SY0i
自分のことを想ってくれてた母親の気持ちを忘れたって
公式で言っちゃってるのか
それで自分で忘れておいてトラウマか
公式で言っちゃってるのか
それで自分で忘れておいてトラウマか
795 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 23:44:05.95 ID:vmpRzJh4O
内容まで読むと面倒だからIDだけ見てるけどまだ来てるの？とんだドＭだな
おまえとりあえずココネアンチスレでも後ろ指指されてるからそろそろ書き込み自体自重した方が良いんじゃないの
必死に長文で返してくるから煙たく思ってんだし
みんな静観してやっててくれたんだろうから感謝の気持ちは忘れんじゃねえぞ
おまえとりあえずココネアンチスレでも後ろ指指されてるからそろそろ書き込み自体自重した方が良いんじゃないの
必死に長文で返してくるから煙たく思ってんだし
みんな静観してやっててくれたんだろうから感謝の気持ちは忘れんじゃねえぞ
796 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/28(土) 23:53:54.25 ID:3duU62ULi
>>794
いや、自分の事をどう思って居たのかは、今は判らないような言い方。
忘れちゃいましたはヘッドホン着けさせられた理由。
子供だったからとかなんとか。
ヘッドホン付けられる前の当時でも、
母親の気持ちは判る筈だが、忘れちゃいましたで済ませそうな、そんな感じ。
まぁ、色々アレだな。
いや、自分の事をどう思って居たのかは、今は判らないような言い方。
忘れちゃいましたはヘッドホン着けさせられた理由。
子供だったからとかなんとか。
ヘッドホン付けられる前の当時でも、
母親の気持ちは判る筈だが、忘れちゃいましたで済ませそうな、そんな感じ。
まぁ、色々アレだな。
797 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 00:08:40.91 ID:ZyxD2rOs0
逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事
要するに、描写不足を想像やどういう後付け解釈で補ってどうこう言っても、
ココネの母親に対する能力設定と感情の齟齬っていうのは感じざるを得ない事実なんだよ
ここは、そういったことに捕捉説明をして否定する場じゃないわけで
どういう表現にすれば、わかりやすくプレイヤーに伝わったのか？ どうすれば好意的に受け取られたのか？ などを議論するなら場違いじゃないが
アレはこうこうこういうことだ、だからお前のいうことは間違っている、なんてのは場違いなわけ
要するに、描写不足を想像やどういう後付け解釈で補ってどうこう言っても、
ココネの母親に対する能力設定と感情の齟齬っていうのは感じざるを得ない事実なんだよ
ここは、そういったことに捕捉説明をして否定する場じゃないわけで
どういう表現にすれば、わかりやすくプレイヤーに伝わったのか？ どうすれば好意的に受け取られたのか？ などを議論するなら場違いじゃないが
アレはこうこうこういうことだ、だからお前のいうことは間違っている、なんてのは場違いなわけ
798 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 00:47:47.60 ID:zXg05cuI0
ある意味5は成歩堂を元に戻せよとかしぶとく思ってた気持ちを叩き切ってくれた
おそらく現状で1-3の時間軸で作ったとしても同様に面白くないだろう
検事シリーズはシステムも違うしなあと思ってたけど自分にとっては同じ種類のスベり方だった
次あるならスタッフ変わるか口出す人取り入れるかせんかなあ
逆転裁判シリーズ本当に好きだったしレイトンの裁判パートも面白かったからまだいけると思ったのに
おそらく現状で1-3の時間軸で作ったとしても同様に面白くないだろう
検事シリーズはシステムも違うしなあと思ってたけど自分にとっては同じ種類のスベり方だった
次あるならスタッフ変わるか口出す人取り入れるかせんかなあ
逆転裁判シリーズ本当に好きだったしレイトンの裁判パートも面白かったからまだいけると思ったのに
799 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 00:50:26.72 ID:tQQmHqJDO
作る人変わるだけであんなにも違うのかと衝撃が走ったよな
素材を生かすも殺すも料理人次第だな
素材を生かすも殺すも料理人次第だな
800 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 02:07:26.92 ID:GJ+OIMSvi
何回でも繰り返し遊びやすいシステム作った点は評価できるよね。
次からはこのシステム使ってリプレイ繰り返して検証すれば、こんな穴だらけの話にならないだろう。
、、、ならないよね？
今回はやり直す度に腹が立って来るだけだ。
内容が馬鹿馬鹿しくてバカにすんなよってなる。
そうだ、次回作はこのシステムに123を移植するだけでいいや。
それならとりあえず買うわ。
次からはこのシステム使ってリプレイ繰り返して検証すれば、こんな穴だらけの話にならないだろう。
、、、ならないよね？
今回はやり直す度に腹が立って来るだけだ。
内容が馬鹿馬鹿しくてバカにすんなよってなる。
そうだ、次回作はこのシステムに123を移植するだけでいいや。
それならとりあえず買うわ。
801 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 06:27:53.99 ID:SVMLW6aJO
５がミステリーゲー史上稀に見る駄作である事はどんなに議論を重ねたって変わらない
スタッフが一新されない限り改善すら望めないよ
スタッフが一新されない限り改善すら望めないよ
802 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 08:24:33.45 ID:9fwB70jm0
5スレｗｗｗ
まともな議論してる連中がいなくなったら
「別に今回も普通に面白かったけどな」
「不満点はヒント出しすぎなだけ」
「シナリオは良かった」
コノザマｗｗｗｗ信者の巣窟ｗｗｗｗｗ
>>800
123を山崎流にアレンジしてナルマヨ恋愛ゲーとして復活の予感
まともな議論してる連中がいなくなったら
「別に今回も普通に面白かったけどな」
「不満点はヒント出しすぎなだけ」
「シナリオは良かった」
コノザマｗｗｗｗ信者の巣窟ｗｗｗｗｗ
>>800
123を山崎流にアレンジしてナルマヨ恋愛ゲーとして復活の予感
803 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 09:22:37.83 ID:SVMLW6aJO
シナリオがいいとか幸せだな信者脳は
804 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 09:45:42.00 ID:oE0XOFsI0
繰り返して遊ぶ気にさせない驚きの一作だった
一度プレイして売ったわ
今のところ3DSだけが宙に浮いてるよ
>>799
逆裁は巧の才能だけで作ったようなもんだからな
今作でそれを嫌っというほど思い知った
もしまた楽しめるゲームにするなら巧が復帰するか
巧並の才能がある（作風は違ってもいい）のを引っ張ってくるしかないな
一度プレイして売ったわ
今のところ3DSだけが宙に浮いてるよ
>>799
逆裁は巧の才能だけで作ったようなもんだからな
今作でそれを嫌っというほど思い知った
もしまた楽しめるゲームにするなら巧が復帰するか
巧並の才能がある（作風は違ってもいい）のを引っ張ってくるしかないな
805 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 11:20:43.09 ID:ZyxD2rOs0
トリックに意外性が無いというか、被告が捕まった理由があやふやというか
２話と４，５話は変則密室、しかも２話は「隠し通路」なんて密室ワースト１に入るレベルのトリック
言ってみれば密室トリックの誤認逮捕って、
「その場にいたのが二人だけだから、生き残ったほうが犯人」
だからプレイヤーはその時点で、「ああ、なんか密室トリックがあって罪をなすりつけられたんだな」って話の予想がついてしまうんだよな
2-1や3-5もいわば密室だけど、そこに「霊媒による人格変化」や「正当防衛」を加えて、緊張感をうまく増してる
5-1も「爆弾の近くにいたのが被告」だし
5-3も「事件のような台本を書いたのが被告」っていう、全面的にあやふやなものばかりで
目撃者が殺害するところを見たとか、そういうわかりやすい致命的な証拠がないから
なんだか雲を掴むような話をやっている感覚に陥る
２話と４，５話は変則密室、しかも２話は「隠し通路」なんて密室ワースト１に入るレベルのトリック
言ってみれば密室トリックの誤認逮捕って、
「その場にいたのが二人だけだから、生き残ったほうが犯人」
だからプレイヤーはその時点で、「ああ、なんか密室トリックがあって罪をなすりつけられたんだな」って話の予想がついてしまうんだよな
2-1や3-5もいわば密室だけど、そこに「霊媒による人格変化」や「正当防衛」を加えて、緊張感をうまく増してる
5-1も「爆弾の近くにいたのが被告」だし
5-3も「事件のような台本を書いたのが被告」っていう、全面的にあやふやなものばかりで
目撃者が殺害するところを見たとか、そういうわかりやすい致命的な証拠がないから
なんだか雲を掴むような話をやっている感覚に陥る
806 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 11:49:15.75 ID:GJ+OIMSvi
>>802
おいやめろ
おいやめろ
807 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 11:52:27.68 ID:GJ+OIMSvi
808 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 11:55:11.46 ID:tQQmHqJDO
>>802
間を取ってナルミツのホモゲーを作ろう(提案)
間を取ってナルミツのホモゲーを作ろう(提案)
809 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 12:35:36.00 ID:7BFY1bn60
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20131213085/index_3.html#cap_takumi
＜質問4＞2014年に向けての抱負、また4Gamer読者に向けてのメッセージをお願いします。
来年には、タイトルも形になって、発表させていただきますので、そのときは改めてよろしくお願いいたします！
逆裁よりこっちに期待
＜質問4＞2014年に向けての抱負、また4Gamer読者に向けてのメッセージをお願いします。
来年には、タイトルも形になって、発表させていただきますので、そのときは改めてよろしくお願いいたします！
逆裁よりこっちに期待
810 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 13:08:16.37 ID:dREyhkYx0
ナルホドが提示した亡霊の脱出ルートに関して
そのルートが使われたという明確な証拠が無いのに
そのまま話が進むのがモヤモヤしたな。
そのルートが使われたという明確な証拠が無いのに
そのまま話が進むのがモヤモヤしたな。
811 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 13:42:21.52 ID:lRz0C5yb0
トリック前提に話を作ってる割には 検事シリーズほどの驚きもなかったし
裁判の流れが冗長でつまらなかった (狐ﾏｽｸは取ってつけで、話についていけなかった)
せめて5-2の犯人は ゆめみ位の事してくれないと緊張感も助けてあげないと って気にもならなかった
犯人、証人もさながら 容疑者も助けてあげたいって気が起きないのはキャラの魅力が無いから悪いと思うの
逆裁４の4-2のキタキ、4-3の盲目の子、4-4のまこと の方が助けてあげたいって気持ちになったんでマダまし
裁判の流れが冗長でつまらなかった (狐ﾏｽｸは取ってつけで、話についていけなかった)
せめて5-2の犯人は ゆめみ位の事してくれないと緊張感も助けてあげないと って気にもならなかった
犯人、証人もさながら 容疑者も助けてあげたいって気が起きないのはキャラの魅力が無いから悪いと思うの
逆裁４の4-2のキタキ、4-3の盲目の子、4-4のまこと の方が助けてあげたいって気持ちになったんでマダまし
812 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 13:47:53.00 ID:9fwB70jm0
>>808
まだその方が本来のファン層のニーズに沿うな
まだその方が本来のファン層のニーズに沿うな
813 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 14:00:47.29 ID:tQQmHqJDO
本来のファンと言えば(ってこんな繋ぎ方しちゃいけない気もするが)
オドロキ以外の個別スレは本当に過疎化が進んでるな
昔からいた人はどっか行っちまったんじゃねえの、冗談じゃなくて
今更どう媚売っても戻ってこない気がする
オドロキ以外の個別スレは本当に過疎化が進んでるな
昔からいた人はどっか行っちまったんじゃねえの、冗談じゃなくて
今更どう媚売っても戻ってこない気がする
814 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 16:13:17.16 ID:U4T3+xEgI
>>808
スエカネさんに監修してもらうだな
しかし、最近は相棒で人気投票すればピルイーターが
上位に入るし、リーガルハイの羽生は最終回で性癖が
明かされたら妙に好感度が上がるし
なんか凄いな
ミステリとしてちゃんとしてればその辺は
どっちでもいいや
スエカネさんに監修してもらうだな
しかし、最近は相棒で人気投票すればピルイーターが
上位に入るし、リーガルハイの羽生は最終回で性癖が
明かされたら妙に好感度が上がるし
なんか凄いな
ミステリとしてちゃんとしてればその辺は
どっちでもいいや
815 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 16:15:02.47 ID:jbJ3X8SNi
>>808>>812
それこそ5のDLC でやれば良いよな。
(無理なのは知ってる)
そういえば、CERO レーティングってDLC での扱いはどうなるんだっけ。
ナルミツホモゲーだと、CERO レーティング変更しないと難しいか。
あとコンテンツアイコンも対応しないといけないから、アレだな。
同性愛アイコンとかまだ無いよね。
日本じゃ発禁かもしれないな、残念だ。
それこそ5のDLC でやれば良いよな。
(無理なのは知ってる)
そういえば、CERO レーティングってDLC での扱いはどうなるんだっけ。
ナルミツホモゲーだと、CERO レーティング変更しないと難しいか。
あとコンテンツアイコンも対応しないといけないから、アレだな。
同性愛アイコンとかまだ無いよね。
日本じゃ発禁かもしれないな、残念だ。
816 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 16:25:41.88 ID:7BFY1bn60
817 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 18:07:13.80 ID:eEpL2xjn0
ファンがみんな腐ばっかりじゃあるまいし
気持ち悪いんだが
気持ち悪いんだが
818 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 18:18:06.39 ID:tQQmHqJDO
819 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 19:02:41.04 ID:U4T3+xEgI
まあ、議論やコメディの所が好きな人はリーガル
行ってそうだな
行ってそうだな
820 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 20:04:26.34 ID:BA/RGjCx0
サイトなんか巡ってると、進撃の巨人とかに行ってそうだよ？
あそこにもヒラヒラの三白眼で仕事のできる、クールで強いがどこか憎めない真面目な奴がいるし。
あそこにもヒラヒラの三白眼で仕事のできる、クールで強いがどこか憎めない真面目な奴がいるし。
821 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 20:09:39.51 ID:U4T3+xEgI
ミツルギのキャラクターは鉄板だよな
822 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 20:19:35.11 ID:BA/RGjCx0
ヒラヒラが鉄板なのかはともかく、他は人気出ないとおかしいぐらいのものはあるね。
ただその要素をどう上手く料理できるかは、ライターの腕しだいなんだなって、検事１、２と裁判５をやってて思った。
山崎の書く御剣は偽者だわ。他の旧キャラ含め。
ただその要素をどう上手く料理できるかは、ライターの腕しだいなんだなって、検事１、２と裁判５をやってて思った。
山崎の書く御剣は偽者だわ。他の旧キャラ含め。
823 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 21:48:06.41 ID:n0qpkQu00
旧キャラの扱いは下手だわ自分好みのヒロインの押し付けっぷりは異常だわで最悪だな山崎
ミクモちゃんはもう昔の女ですかー？今はココネちゃんさえいれば満足ですかー？
ミクモちゃんはもう昔の女ですかー？今はココネちゃんさえいれば満足ですかー？
824 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 22:52:08.31 ID:kML8ZEGy0
正直もう5のあまりのつまらなさに愛想を尽かしたけど
また面白いものを作ってくれるなら戻るよ
愛着はあるし今でも旧作は好きだ
でもキャラが好きってだけでつまらない内容に目を潰れるほど盲目じゃない
他に面白いものはいくらでもあるしね
また面白いものを作ってくれるなら戻るよ
愛着はあるし今でも旧作は好きだ
でもキャラが好きってだけでつまらない内容に目を潰れるほど盲目じゃない
他に面白いものはいくらでもあるしね
825 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 23:12:01.82 ID:7BFY1bn60
5の為に買ったがあれで5800円+400円はないわ
826 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/29(日) 23:17:34.49 ID:4kaBTbFGi
ミクモもアレだったが検事シリーズから出てこない一応ただのヒロインだからまだ耐えられたが
ココネは主人公かつヒロインで、さらに成歩堂事務所所属で山崎の贔屓キャラとか
もうどうしようもないな
ココネは主人公かつヒロインで、さらに成歩堂事務所所属で山崎の贔屓キャラとか
もうどうしようもないな
827 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 01:02:46.43 ID:9FD/ZpYr0
全体的にアレな出来でも、どこか一つ突出して評価できる部分があればいいんだけど
今作はトリック・キャラ・ストーリー・小ネタの全てが悪い意味で普通なんだよな。
今作はトリック・キャラ・ストーリー・小ネタの全てが悪い意味で普通なんだよな。
828 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 12:23:55.52 ID:yFYhqW340
５は通信簿で言うオール２って感じ
とがった部分がなくて まんべんなく駄目でネタにもならない
４は全体評価アレだけど トリック、キャラは部分的に３，４位はあるから良い（4-2の事件）
とがった部分がなくて まんべんなく駄目でネタにもならない
４は全体評価アレだけど トリック、キャラは部分的に３，４位はあるから良い（4-2の事件）
829 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 13:47:21.12 ID:xdi23Y3/i
830 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 13:50:58.63 ID:xdi23Y3/i
831 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 14:11:52.39 ID:fRn9dCo8O
最近スマホアプリ版を購入して、あっちにもパートの句切りごとに選べる機能あるからちょいちょいやってるけど
５は本当見直したい・やり直したい場所が無いんだよな
宝の持ち腐れというか猫に小判というか豚に真珠というか
ＵＩは本当良いだけに勿体無い以外の言葉が無い
５は本当見直したい・やり直したい場所が無いんだよな
宝の持ち腐れというか猫に小判というか豚に真珠というか
ＵＩは本当良いだけに勿体無い以外の言葉が無い
832 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 21:48:29.47 ID:A3If5xXrO
弁護したくなる依頼人が天馬市長しかいなかった
１話はいきなり登場のキャラで感情移入しにくいし
３話は１話と唐突にキャラ変わりすぎで戸惑うし
４話は溜息うざいし
５話は中身のないごり押しヒロイン
１話はいきなり登場のキャラで感情移入しにくいし
３話は１話と唐突にキャラ変わりすぎで戸惑うし
４話は溜息うざいし
５話は中身のないごり押しヒロイン
833 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 22:05:09.86 ID:HIPn7z3F0
正直市長も頭おかしすぎてついていけなかった。比較だとシャチくらい。しかもそれがDLC
>>828
なんかだからこその次への期待感の薄さがあってやりきれない。変わらない気がして
アンケとかどんな感じで取り扱ってくれんだろ。まあ大部分があれでいいってことになってんなら
次もあんな感じなんだろうけど。あきらめもつく
>>828
なんかだからこその次への期待感の薄さがあってやりきれない。変わらない気がして
アンケとかどんな感じで取り扱ってくれんだろ。まあ大部分があれでいいってことになってんなら
次もあんな感じなんだろうけど。あきらめもつく
834 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 22:31:11.88 ID:Cx+6ACCw0
今作で感情移入できたのはエールだけかなぁ
こっちの言葉が通じない上、同じ水族館で働く後輩くらいしか味方がいない身の上だから崖っぷち感が強い
最後にはナルホドとフラグまで立てるし、デザインも歴代キャラ中でも屈指の可愛さだろ
こっちの言葉が通じない上、同じ水族館で働く後輩くらいしか味方がいない身の上だから崖っぷち感が強い
最後にはナルホドとフラグまで立てるし、デザインも歴代キャラ中でも屈指の可愛さだろ
835 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 22:44:39.54 ID:9FD/ZpYr0
そういやそもそも「崖っぷち感」があんまり無かったな。
今までだと「依頼人が疑われても仕方ない」と思えるような証拠や証言があって起訴されてたけど
今回は状況証拠だけで起訴したりしてるから崖っぷち感よりも理不尽さを感じたな。
今までだと「依頼人が疑われても仕方ない」と思えるような証拠や証言があって起訴されてたけど
今回は状況証拠だけで起訴したりしてるから崖っぷち感よりも理不尽さを感じたな。
836 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 01:25:45.39 ID:A1u3ZgqSI
この間のリーガルハイの役者と脚本家の崖っぷち感がキテた
って言うと怒られそうだな
って言うと怒られそうだな
837 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 01:59:00.09 ID:VZyUG5Rz0
>>832
溜め息うざいのまじわかるwwwwwww
溜め息うざいのまじわかるwwwwwww
838 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 09:09:33.72 ID:ZLSJDnQN0
839 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 10:17:00.84 ID:y/p2lqRd0
５スレがまた信者の巣窟と化しているｗ
「アンチに興味ねーよ」とか言ってるのにアンチ発言に食いつくあたり矛盾してるっての
「アンチに興味ねーよ」とか言ってるのにアンチ発言に食いつくあたり矛盾してるっての
840 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 10:21:26.69 ID:GUn5k3A0O
旧キャラ信者って言われるならまだ良いが５信者って思われるのは心外だな
正直４以降はいらないよ、タクシューだって「３で完結」って言ってるんだから
正直４以降はいらないよ、タクシューだって「３で完結」って言ってるんだから
841 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 10:45:56.42 ID:r4LmzeMs0
擁護する人がよく使う言葉
・４が台無しにしたから
・５は４を立て直すのが目的だから
・５はオドロキ復権が目的だから
・今後の展開に期待できるから
要するに５自体は微妙な出来ということはわかってるんだろうな
・４が台無しにしたから
・５は４を立て直すのが目的だから
・５はオドロキ復権が目的だから
・今後の展開に期待できるから
要するに５自体は微妙な出来ということはわかってるんだろうな
842 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 11:33:17.91 ID:uvBUX+U90
はあああああああああ
ダメだ俺はおしまいだぁ・・・
↓
お、矢張か？
↓
誰だお前
ダメだ俺はおしまいだぁ・・・
↓
お、矢張か？
↓
誰だお前
843 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 13:17:07.64 ID:qxLjSiQD0
・４が台無しにしたから ←一理ある
・５は４を立て直すのが目的だから ←立て直せてない
・５はオドロキ復権が目的だから ←心音ごり押しで割を食わされる
・今後の展開に期待できるから ←ウザキャラ大量生産で何も期待できない話だった
・５は４を立て直すのが目的だから ←立て直せてない
・５はオドロキ復権が目的だから ←心音ごり押しで割を食わされる
・今後の展開に期待できるから ←ウザキャラ大量生産で何も期待できない話だった
844 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 14:54:56.31 ID:WPLylF5CO
・５は４を立て直すのが目的だから
でも5自体がつまらないのはこれと関係ないよな
はみちゃんがキモイロリコンの犠牲になったのも、御剣がしょぼいのもまったく関係ない
難易度が緩すぎ眠くなるのも…
でも5自体がつまらないのはこれと関係ないよな
はみちゃんがキモイロリコンの犠牲になったのも、御剣がしょぼいのもまったく関係ない
難易度が緩すぎ眠くなるのも…
845 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 16:09:29.66 ID:uvBUX+U90
5の成歩堂の変わりっぷりは4以上だった
お前４でキレモノだったのに退化しとるやん
なんというかバッジ奪われた後も弄れず極秘任務に従事して8年後に事が動いたから復帰したって感じ
オドロキも４では余所余所しい感じだったのに馴染みすぎだろw
お前４でキレモノだったのに退化しとるやん
なんというかバッジ奪われた後も弄れず極秘任務に従事して8年後に事が動いたから復帰したって感じ
オドロキも４では余所余所しい感じだったのに馴染みすぎだろw
846 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 23:48:16.69 ID:B5h0iSYj0
5のナルホドは二重人格っぽくて好きじゃない
師匠っぽさを出したかったんだろうが
師匠っぽさを出したかったんだろうが
847 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/31(火) 23:52:34.98 ID:kAT8F4Ge0
星成は 設定をヤハリにしていれば
多少は愛されていた・・・かも
無名新キャラで ため息&自己中で葵とのかかわりが少ないってのは
最終話の容疑者にしてはいい所が無さ過ぎる
多少は愛されていた・・・かも
無名新キャラで ため息&自己中で葵とのかかわりが少ないってのは
最終話の容疑者にしてはいい所が無さ過ぎる
848 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/01(水) 00:34:40.60 ID:+rjt2n140
ここでこういうのもあれだけど逆転に限らず最近のゲームってゴリ押しが多い
前にあるギャルゲーのリメイクやったらメインヒロインageのせいで他キャラ改悪されまくりだったし
ポケモンも腐女子やヲタクに媚びるようになったし
逆転だけはそんなことないと思ってただけに残念
前にあるギャルゲーのリメイクやったらメインヒロインageのせいで他キャラ改悪されまくりだったし
ポケモンも腐女子やヲタクに媚びるようになったし
逆転だけはそんなことないと思ってただけに残念
849 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/01(水) 01:55:18.55 ID:VhtN3jCN0
>>846
レイ逆の成歩堂が情けなさ度が若干増しているとは言え本物だったから
余計5の成歩堂に違和感を感じるんだろうな
>>847
それ自分も思った
7年間の間にとんでもないことが起こっている感がもっと出ただろうし
一応ナンバリングで、4と旧作を結ぶ事にしたわけだから同窓会的な雰囲気は
もっと必要だった
ある意味5の色々と荒い部分を許せたような気がする
逆転通信でマコトとつるんで絵を描いているとかやってたけどなんだかなあ
レイ逆の成歩堂が情けなさ度が若干増しているとは言え本物だったから
余計5の成歩堂に違和感を感じるんだろうな
>>847
それ自分も思った
7年間の間にとんでもないことが起こっている感がもっと出ただろうし
一応ナンバリングで、4と旧作を結ぶ事にしたわけだから同窓会的な雰囲気は
もっと必要だった
ある意味5の色々と荒い部分を許せたような気がする
逆転通信でマコトとつるんで絵を描いているとかやってたけどなんだかなあ
850 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/01(水) 03:17:29.73 ID:heBkreof0
そもそも矢張って、能天気で散漫でふらふらした性格ってのがまず根底にあって
だから会う度に仕事や彼女がコロコロ変わってる
ってところにキャラクターとしての面白さがあるはずなんだが
現行スタッフが引き継いでからは、絵描きマシスで統一されたからな…
どんだけ本質捉える力ねーんだよと
だから会う度に仕事や彼女がコロコロ変わってる
ってところにキャラクターとしての面白さがあるはずなんだが
現行スタッフが引き継いでからは、絵描きマシスで統一されたからな…
どんだけ本質捉える力ねーんだよと
851 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/01(水) 03:54:04.28 ID:p3v1vsz30
>>847
星成は自己中な感じというか、葵死んだにしてはリアクションが軽すぎるというか薄過ぎるよな。
葵が死なず怪我で入院、見舞いに来た葵がオドロキに、
爆破事件容疑の星成の弁護を依頼、とかの方がよほど単純明快な話になって終りもまぁ気持ち良かったかもしれない。
別に殺人事件じゃなくても良いんじゃないかな、マンネリ化するし。
今まで殺人事件じゃなかったのってあったかどうか思い出せないけど、
依頼人が有罪ってシナリオもアリなんだし、面白ければ良いと思うけどな。
星成は自己中な感じというか、葵死んだにしてはリアクションが軽すぎるというか薄過ぎるよな。
葵が死なず怪我で入院、見舞いに来た葵がオドロキに、
爆破事件容疑の星成の弁護を依頼、とかの方がよほど単純明快な話になって終りもまぁ気持ち良かったかもしれない。
別に殺人事件じゃなくても良いんじゃないかな、マンネリ化するし。
今まで殺人事件じゃなかったのってあったかどうか思い出せないけど、
依頼人が有罪ってシナリオもアリなんだし、面白ければ良いと思うけどな。
852 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/01(水) 04:08:09.63 ID:VhtN3jCNI
コミック版では事故死という結論になる話があったな
コミック版を見ているだけでももっと色々やれそうな
感じがするのになあ
ナルホドが元役者志望ってのも結構美味しい設定だと
思うのにそれを活かした話もないし
コミック版を見ているだけでももっと色々やれそうな
感じがするのになあ
ナルホドが元役者志望ってのも結構美味しい設定だと
思うのにそれを活かした話もないし
853 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/01(水) 16:02:39.84 ID:Vg8SJVWaO
検事と5の御剣には検事として不安を感じる
こんな奴に犯罪者を任せていいのか的な
ライバルキャラとして力不足だし
表面しか見ないキャラオタの慰みものにしかなってない…
こんな奴に犯罪者を任せていいのか的な
ライバルキャラとして力不足だし
表面しか見ないキャラオタの慰みものにしかなってない…
854 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/01(水) 16:50:38.47 ID:BExJEFKk0
855 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/01(水) 21:22:04.61 ID:+rjt2n140
ジョドーラの百合は本物っぽく感じるのにかぐやの百合はなんかうさんくさく感じる
856 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 03:03:56.48 ID:/qfpTiqr0
>>855
そもそもカグラ百合じゃないんじゃないの。
そもそもカグラ百合じゃないんじゃないの。
857 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 10:55:52.30 ID:5W0O/0/LI
そもそもカグヤが百合って設定なんてあったか？
858 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 11:40:41.24 ID:THAM1Gjw0
私のマリ発言
ココネをお姫様呼びした上、私のマリを奪ったなど
他にもあったような気がするが、５は売ったので確認できない
ココネをお姫様呼びした上、私のマリを奪ったなど
他にもあったような気がするが、５は売ったので確認できない
859 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 12:02:29.20 ID:+9+vsDi20
え、絶対百合設定だと勝手に思ってた…。
ユガミに「あんたも知ってるでしょ！？」って
超意味深発言してたし。
ユガミに「あんたも知ってるでしょ！？」って
超意味深発言してたし。
860 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 12:18:31.34 ID:SpPh81Ri0
うん普通にその毛のある描写だったろ
自分でレズで～すって自己紹介しないと気付かない純粋な層には分からなくてもいいんじゃね
別に同性愛を否定はしないがなんか山崎設定はココネにしろ女の描写が気持ち悪い
自分でレズで～すって自己紹介しないと気付かない純粋な層には分からなくてもいいんじゃね
別に同性愛を否定はしないがなんか山崎設定はココネにしろ女の描写が気持ち悪い
861 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 15:28:09.92 ID:wmgWGLgb0
なんかさー。もうヤマザキ含め５スタッフを、逆転裁判から左遷すれば全て丸く収まる気がするんだ。
862 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 17:05:04.57 ID:3HqptaXx0
６が不安だ
もうカグヤは出ないだろうがココネは出るだろうし
検事３にはココネの小さい頃とか若いカグヤとユガミとか出てきそう
もうカグヤは出ないだろうがココネは出るだろうし
検事３にはココネの小さい頃とか若いカグヤとユガミとか出てきそう
863 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 17:46:21.34 ID:50YeHvdiO
スレチにはなるけどジョドーラの方が百合っぽいって言われて驚いた
仮にそういう設定だったとしても、描写が気持ち悪くないからすんなり受け止められる
あとレイ逆だとレダがアルグレイに対して一線越えそうな気配があったけど、その後普通に友情成立してて見ていて良かった
書き手の異性観が如実に出ているからこその感じ方の違いなんだろうな
ヤマザキの描く女は嫌悪感しか無い、あと夢見すぎてもいる
仮にそういう設定だったとしても、描写が気持ち悪くないからすんなり受け止められる
あとレイ逆だとレダがアルグレイに対して一線越えそうな気配があったけど、その後普通に友情成立してて見ていて良かった
書き手の異性観が如実に出ているからこその感じ方の違いなんだろうな
ヤマザキの描く女は嫌悪感しか無い、あと夢見すぎてもいる
864 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 18:28:08.57 ID:9/qcNopd0
まずカグヤってキャラに必要性を感じない
ヤバイこいつこのままじゃ印象に残らない(外見しか)！
ってならなかったのか
ヤバイこいつこのままじゃ印象に残らない(外見しか)！
ってならなかったのか
865 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 18:58:17.20 ID:b1mVMwLi0
ココネをお姫様って呼ばせたかったからじゃないの？
866 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 20:01:38.59 ID:AvTRCOc9O
山崎の女は不快なキャラばっか
かぐらは嫌いだし
段ボールの口調や設定なんてまんまライトノベル
しのぶのスキャンダル考えたり胸くそ悪い
仲良くしたかった？ だからといって男女関係のスキャンダルでしのぶをそういう目で見させるのが
裁判と作風があってないんだ
キモいし
かぐらは嫌いだし
段ボールの口調や設定なんてまんまライトノベル
しのぶのスキャンダル考えたり胸くそ悪い
仲良くしたかった？ だからといって男女関係のスキャンダルでしのぶをそういう目で見させるのが
裁判と作風があってないんだ
キモいし
867 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 20:40:22.62 ID:0p84ntCTI
逆検はミツルギの性格を旧作3のちょっと大人のよゆーが
ある感じにして、対象年齢層が高めの捜査ADVとして作り込むなら
アリだと思ってはいるんだけど、今のスタッフじゃ
無理だろうな
絵は岩元さんがセルじゃない質感で書いている時の絵で
ある感じにして、対象年齢層が高めの捜査ADVとして作り込むなら
アリだと思ってはいるんだけど、今のスタッフじゃ
無理だろうな
絵は岩元さんがセルじゃない質感で書いている時の絵で
868 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 21:06:07.87 ID:47wNY4VC0
内容とはまた別の話なんだが5の絵がつるっとして個性がなくて微妙に感じる
1～4の絵は好きだったんだが…
5の画集の表紙とかみんなブサイクに見える
1から3の絵は生き生きしてたし4の絵は綺麗だなと思っていた
1～4の絵は好きだったんだが…
5の画集の表紙とかみんなブサイクに見える
1から3の絵は生き生きしてたし4の絵は綺麗だなと思っていた
869 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 21:11:56.61 ID:jBXHh/mr0
キャラデザに関しては 新しい人が前作とイメージ変わらないように
過去作品のキャラデザを流用してる感じがして目新しさが無かった
ゆめみとか パーツとかまんまマヨイだし 星成も劣化矢張だし
初見 バラシマとアウチ検事は同一人物だとおもった
あと ﾋﾞﾖｳｲﾝ、ｾﾝﾀｰ長、イチロは昔の作品にいそうな感じ
(一路に至っては石膏像が動いてるのかと思った)
過去作品のキャラデザを流用してる感じがして目新しさが無かった
ゆめみとか パーツとかまんまマヨイだし 星成も劣化矢張だし
初見 バラシマとアウチ検事は同一人物だとおもった
あと ﾋﾞﾖｳｲﾝ、ｾﾝﾀｰ長、イチロは昔の作品にいそうな感じ
(一路に至っては石膏像が動いてるのかと思った)
870 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 23:38:45.32 ID:SpPh81Ri0
>>868
分かる
普通に上手いしちゃんとカプコン絵師の絵柄なんだが頑張って元キャラに似せようとしてるが表面のみ
そして新キャラのココネのキャラデザは別作品のキャラクターって感じ
前サイキックフォースっぽいって言われてたがマジで逆裁よりそっちに出てた方が違和感がないｗ
分かる
普通に上手いしちゃんとカプコン絵師の絵柄なんだが頑張って元キャラに似せようとしてるが表面のみ
そして新キャラのココネのキャラデザは別作品のキャラクターって感じ
前サイキックフォースっぽいって言われてたがマジで逆裁よりそっちに出てた方が違和感がないｗ
871 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/02(木) 23:51:56.44 ID:3HqptaXx0
ココネイラネ
872 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 00:10:06.90 ID:Ohh/Ubp+0
成歩堂のトンガリとオドロキの角は許容範囲なのにココネの髪型は受け付けないんだよなー
もう少し髪に丸み持たせて服と髪の色を暗くしてくれれば気持ち良くなったかもしれない
もう少し髪に丸み持たせて服と髪の色を暗くしてくれれば気持ち良くなったかもしれない
873 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 00:32:47.72 ID:DKBKZO510
ココネは髪が長すぎて気持ち悪いし横に持ってきて触るのも不潔っぽい
リンネはかわいいから絵師だけのせいじゃないんだろうけど
まあでも旧キャラはナルホドもミツルギもオドロキもガリューも
みぬき春美…軒並み全員1～4や検事2の絵に比べて不細工になったと思う
リンネはかわいいから絵師だけのせいじゃないんだろうけど
まあでも旧キャラはナルホドもミツルギもオドロキもガリューも
みぬき春美…軒並み全員1～4や検事2の絵に比べて不細工になったと思う
874 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 00:47:03.07 ID:ZncI2/VL0
ココネは髪型よりも上司二人への態度が気に入らない
875 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 00:56:43.03 ID:HzsskYPL0
５から裁判も検事スタッフがやることになったし
今までの2年スパンは廃止で今年検事3やりそうかね
今までの2年スパンは廃止で今年検事3やりそうかね
876 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 05:58:32.81 ID:bXFfiXx20
逆転検事中々好きだから次回作楽しみだな
877 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 08:47:33.18 ID:nskiDBjmO
>>876
逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事を書いてくださいスレチさん
逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事を書いてくださいスレチさん
878 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 10:21:02.58 ID:/P/ncGv60
１，２章の犯人がOPで出るのはどうかと思った
見た目が出落ちなだけに 新鮮味が無くなるっていうか
ビヨウインに関しては肩ケータイ初登場までがピーク
化粧崩れモーションでオジンになるくらいやってほしかった
見た目が出落ちなだけに 新鮮味が無くなるっていうか
ビヨウインに関しては肩ケータイ初登場までがピーク
化粧崩れモーションでオジンになるくらいやってほしかった
879 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 10:25:58.14 ID:dBgnjc4yi
>>877
そうだよな！逆転裁判は叩かれてなきゃダメなんだよ
そうだよな！逆転裁判は叩かれてなきゃダメなんだよ
880 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 10:27:27.29 ID:nskiDBjmO
>>879
逆転裁判“５”についてなのでお帰りよ
逆転裁判“５”についてなのでお帰りよ
881 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 10:57:59.23 ID:RmE6PxXHO
>>876
逆転検事はクソゲーでミクモが糞だから要らねえよカス
逆転検事はクソゲーでミクモが糞だから要らねえよカス
882 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 11:19:38.00 ID:HzsskYPL0
ゲハで５はノベルゲー言われてたけどその通りだと思う
883 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 11:24:09.50 ID:MaQzyxAYO
おそまきながらやっと本編クリアした(帰還はまだ)
いやもう長いというか長ったらしい
今までは裁判や審理、探偵パートでも佳境にくると
「ああもう終わっちゃう勿体ない」と思ったんだけど
今作はひたすら「早く終われよ」と作業的にボタン押すだけだった
だから肝心な台詞をすっとばしたり寝落ちしてしまい
時系列の繋がりがわからなくなって混乱したり…
オドロキ、ココネ、ユガミらはまあよかったけど
旧キャラの扱いの悪さがやっぱりさみしい
4からよく持ち直したとは思うけど…
いやもう長いというか長ったらしい
今までは裁判や審理、探偵パートでも佳境にくると
「ああもう終わっちゃう勿体ない」と思ったんだけど
今作はひたすら「早く終われよ」と作業的にボタン押すだけだった
だから肝心な台詞をすっとばしたり寝落ちしてしまい
時系列の繋がりがわからなくなって混乱したり…
オドロキ、ココネ、ユガミらはまあよかったけど
旧キャラの扱いの悪さがやっぱりさみしい
4からよく持ち直したとは思うけど…
884 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 11:48:01.30 ID:HzsskYPL0
885 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 11:57:07.33 ID:zsNs6oHz0
だるほどの性格はともかく
やはりこう見るとグラフィックかなりブサイクになったよな
絵もだが、3Dモデルの出来が酷い
やはりこう見るとグラフィックかなりブサイクになったよな
絵もだが、3Dモデルの出来が酷い
886 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 12:16:21.06 ID:LXKgCj7/0
>>884
やっぱダルホドの胡散臭さというか得体のしれなさは塗さん絵の方が出てるな。
やっぱダルホドの胡散臭さというか得体のしれなさは塗さん絵の方が出てるな。
887 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 12:31:01.01 ID:dBgnjc4yi
>>880
そうだよな！逆転裁判“５”は叩かれてなきゃダメなんだよ！
そうだよな！逆転裁判“５”は叩かれてなきゃダメなんだよ！
888 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 12:50:53.84 ID:QX+y3PucI
逆検が多少なりとも気に入ったから5をプレイしたんやで
逆検が駄作だったらほぼ同じスタッフの5はやりませんよ
本当にこれはマジ
むしろ逆検をそこまで嫌って5をプレイする根性の方が
不思議すぎる
ただ、それでも5が駄目過ぎたからこのスレにいるんだが
逆検が駄作だったらほぼ同じスタッフの5はやりませんよ
本当にこれはマジ
むしろ逆検をそこまで嫌って5をプレイする根性の方が
不思議すぎる
ただ、それでも5が駄目過ぎたからこのスレにいるんだが
889 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 12:53:20.82 ID:RttiC1Qo0
終始下手な学芸会を見てるような気分だったよ...
890 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 13:02:17.19 ID:HzsskYPL0
検事2スタッフだから大丈夫とかいう謎の自信
891 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 13:33:02.69 ID:zsNs6oHz0
自分も検事はそこそこ楽しめて5がダメだった口だが
今思うと検事は番外編として見てたってのがでかいかもしれん
検事が嫌がられてる部分の意見もわかる
で、それを本編でやっちゃった5がマジでダメだった
今思うと検事は番外編として見てたってのがでかいかもしれん
検事が嫌がられてる部分の意見もわかる
で、それを本編でやっちゃった5がマジでダメだった
892 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 13:44:24.93 ID:nskiDBjmO
>>891
自分も「スピンオフだから」って甘く見ていた口だな
５がこんなにも受け付けられないってのに驚いてるけど
というか同じスタッフで既に２作も作ってるにも関わらずあの出来っていうのが信じがたい
あと別スレで「時間軸弄りすぎて全貌がわかりづらい」って話が結構出てるけど
検事２で同じことやって好評だったからもっと捻ってみたよ☆ﾐって感じがする
馬鹿の一つ覚えな上、加減と程度を知らない
自分も「スピンオフだから」って甘く見ていた口だな
５がこんなにも受け付けられないってのに驚いてるけど
というか同じスタッフで既に２作も作ってるにも関わらずあの出来っていうのが信じがたい
あと別スレで「時間軸弄りすぎて全貌がわかりづらい」って話が結構出てるけど
検事２で同じことやって好評だったからもっと捻ってみたよ☆ﾐって感じがする
馬鹿の一つ覚えな上、加減と程度を知らない
893 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 13:47:43.15 ID:OCCaRUqM0
４もだけど、あからさまに続きありきな作りなのがなんとも
894 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 13:50:10.09 ID:RttiC1Qo0
895 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 14:13:42.09 ID:JP/dvLZu0
検事１は大丈夫だったけど検事２がマジ無理で５は最初スルー予定だったんだが
御剣やはみちゃんの復活やら体験版に騙されてしまってkonozama
４３００円で売り払ったから被害は最小限だったけどさ……
御剣やはみちゃんの復活やら体験版に騙されてしまってkonozama
４３００円で売り払ったから被害は最小限だったけどさ……
896 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 14:26:01.74 ID:HzsskYPL0
次回作は大量にＤＬＣ出すんだろうな
897 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 15:21:55.32 ID:QX+y3Puc0
むしろ逆転裁判、検事どちらもDLCのみにしていろいろな時系列のをやればいい
大量に話を作る内に外部から上手いライターが入ってくる奇跡が一㍉でもあれば‥‥
大量に話を作る内に外部から上手いライターが入ってくる奇跡が一㍉でもあれば‥‥
898 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 15:36:27.88 ID:HzsskYPL0
１～３で話がなかった時期でもやればいいのにな
これならタクシューも参加するでしょ
これならタクシューも参加するでしょ
899 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 17:29:31.20 ID:fdRRGYgk0
900 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 17:37:39.41 ID:fdRRGYgk0
>>893,>>894
しかも、4から続かなかったしな。
4事件は殆どスルー状態。
いきなり5から始める人居るからそれで良いと思うけど。
>>898
タクシューは法廷バトルやるなら、アイデアの充電が必要なんじゃない？
あと、123でのナルホド活動してない期間は割りと短い。
まぁ、間に挟んでも時系列の矛盾に気付くファンは少ないかもだが、一応123のそれぞれの第○話と第○話の間とかに挟むと、おかしな事になりそうだけど。
そんで、各作品の間も多分同じような制約ありそう。
しかも、4から続かなかったしな。
4事件は殆どスルー状態。
いきなり5から始める人居るからそれで良いと思うけど。
>>898
タクシューは法廷バトルやるなら、アイデアの充電が必要なんじゃない？
あと、123でのナルホド活動してない期間は割りと短い。
まぁ、間に挟んでも時系列の矛盾に気付くファンは少ないかもだが、一応123のそれぞれの第○話と第○話の間とかに挟むと、おかしな事になりそうだけど。
そんで、各作品の間も多分同じような制約ありそう。
901 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 17:39:12.59 ID:QX+y3Puc0
>>899
それは強いて似てるものを上げれば428だな
かまいたちの夜は選択肢で完全にストーリーが分岐したり変化がもっと激しいし
ってそんなのはスタッフリストを見れば分かることだけど
正直、アルファルドさんの方が亡霊より遙かに優秀だからあまり比較したくない
それは強いて似てるものを上げれば428だな
かまいたちの夜は選択肢で完全にストーリーが分岐したり変化がもっと激しいし
ってそんなのはスタッフリストを見れば分かることだけど
正直、アルファルドさんの方が亡霊より遙かに優秀だからあまり比較したくない
902 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 18:22:56.78 ID:fdRRGYgk0
>>901
428は積んだので判らんが、とにかく逆裁5の法廷の緊張感の無さは半端無い。
コントだろ、あれは。
いや、あるんだけど、やっぱ事前の探偵パートが簡略化されたせいで、事件の背後とかの描写が少ないからかもなー、と思ったり。
かまいたちは確かにマルチシナリオだから全然違うけど、マルチシナリオじゃない一本道かまいたち、みたいな。
428は積んだので判らんが、とにかく逆裁5の法廷の緊張感の無さは半端無い。
コントだろ、あれは。
いや、あるんだけど、やっぱ事前の探偵パートが簡略化されたせいで、事件の背後とかの描写が少ないからかもなー、と思ったり。
かまいたちは確かにマルチシナリオだから全然違うけど、マルチシナリオじゃない一本道かまいたち、みたいな。
903 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 18:25:39.91 ID:0LgccfYT0
話が一本道だから、ノベルゲーですらなく電子書籍に一番近いなw
高額すぎるだろ。
高額すぎるだろ。
904 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 18:32:36.05 ID:HzsskYPL0
５の何が恐ろしいって意地でも４の話を出さないんだよな
オドロキの初法廷の説明にしても刑事が茜から番になっても言及はされないし
しのぶの衣装見てもガリュー弟ですら反応を示さないのは怖かった
あと裁判員制度のくだりもなし
オドロキの初法廷の説明にしても刑事が茜から番になっても言及はされないし
しのぶの衣装見てもガリュー弟ですら反応を示さないのは怖かった
あと裁判員制度のくだりもなし
905 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 18:55:06.45 ID:HD7aSuIGI
>>904
分かる
しのぶの衣装がまんまラミロアの衣装だしオドロキの着メロが恋するギターのセレナードだったから
これは4からの伏線か？とか4での後始末をちゃんと付けるのか？とか期待したのに何も無し
あの衣装に対してラミロアのラの字も出て来なかったのには物凄く違和感を覚えた
分かる
しのぶの衣装がまんまラミロアの衣装だしオドロキの着メロが恋するギターのセレナードだったから
これは4からの伏線か？とか4での後始末をちゃんと付けるのか？とか期待したのに何も無し
あの衣装に対してラミロアのラの字も出て来なかったのには物凄く違和感を覚えた
906 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 19:20:23.48 ID:zsNs6oHz0
あれファンサービスでやったなら
オドロキとガリューにつきつけた時くらい反応欲しかったわ
オドロキとガリューにつきつけた時くらい反応欲しかったわ
907 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 21:14:16.52 ID:BOoD6oyB0
検事1は合わないと思ってすぐに売ったけどそれは外伝だから別にいいやと思ってた
上の人と同じ
評価が高い2に驚いたのはミクモというヒロインが何かにつけてしゃべりだし、死体を死体とも思ってないKYだったこと
これだけでもうミステリーの雰囲気ぶち壊しでうんざりした
上の人と同じ
評価が高い2に驚いたのはミクモというヒロインが何かにつけてしゃべりだし、死体を死体とも思ってないKYだったこと
これだけでもうミステリーの雰囲気ぶち壊しでうんざりした
908 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/03(金) 21:43:14.53 ID:/P/ncGv60
５の４関連の情報が出てもスルーっぷりがまるで
記憶喪失にあったのかと思った すっぽり抜けてるっていうか
記憶喪失にあったのかと思った すっぽり抜けてるっていうか
909 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 00:27:40.06 ID:ZU68/66L0
ヤマザキは公で、ミクモちゃん大好き！だのココネちゃんよろしくだの言ってるが、
ミクモもココネもあんなDQN、ヤマザキどんな趣味してんだ？特殊過ぎてついていけねーよ。
つかオリキャラを好き好きちょーきもい。
キモオタが作った検事シリーズと５、ないわー…。
ミクモもココネもあんなDQN、ヤマザキどんな趣味してんだ？特殊過ぎてついていけねーよ。
つかオリキャラを好き好きちょーきもい。
キモオタが作った検事シリーズと５、ないわー…。
910 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 00:41:27.05 ID:ZfYcKCXT0
なんか最近は山崎が口開くたびに、きんもーってなる。
911 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 01:30:37.39 ID:XOFnEmDw0
なんとなくギャルゲーとかエロゲー文化に親しんできた系の人特有の作風だとは思ってたけど
山崎さん本人の写真見たらやっぱりいかにもそれっぽい感じの外見だったので
直感的というか生理的な嫌悪感っていうのは意外とアテになるもんだなーと思ったｗ
山崎さん本人の写真見たらやっぱりいかにもそれっぽい感じの外見だったので
直感的というか生理的な嫌悪感っていうのは意外とアテになるもんだなーと思ったｗ
912 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 01:45:25.12 ID:/5KpqBXC0
ココネのLet’s do thisとかココロを～～ってセリフみると
製作者のこれがこの子のキメ台詞っていう意図が見え隠れしているようで薄ら寒い気分になる
マヨイのいっちょやるよ、とか冥の完璧を持って良しとする、とかは特にそんな気分にはならなかったんだが
製作者のこれがこの子のキメ台詞っていう意図が見え隠れしているようで薄ら寒い気分になる
マヨイのいっちょやるよ、とか冥の完璧を持って良しとする、とかは特にそんな気分にはならなかったんだが
913 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 02:16:44.44 ID:0hcAituIi
質の高い脚本＆キャラ作りって、背景の丹念な練り込みから始まると思うんだが
今作ではそういったこだわりが全く感じられなかった。
この人物はどんな育ちで、どんな性格で、どんな生活をしていて・・・
というところから考えていかないと、セリフが全て薄っぺらくなってしまう。
目立つ企画、表面的な設定ありきの作品はもう勘弁してほしい。
今作ではそういったこだわりが全く感じられなかった。
この人物はどんな育ちで、どんな性格で、どんな生活をしていて・・・
というところから考えていかないと、セリフが全て薄っぺらくなってしまう。
目立つ企画、表面的な設定ありきの作品はもう勘弁してほしい。
914 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 08:48:04.14 ID:jhCGF2jN0
915 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 11:38:17.10 ID:InJzRRDw0
キャラの性格の偽物っぷりが激しくて誰だお前ばっかだった
(４の事を無かったことにしﾅﾙﾎﾄﾞ、ただの優男になった御剣、成長期が止まった春美)
それを代表するかのように 番刑事は偽物で本物は元から死んでるよ
をやらされて 全キャラそうなんじゃないかとも思った
(４の事を無かったことにしﾅﾙﾎﾄﾞ、ただの優男になった御剣、成長期が止まった春美)
それを代表するかのように 番刑事は偽物で本物は元から死んでるよ
をやらされて 全キャラそうなんじゃないかとも思った
916 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 11:42:46.53 ID:B3kTeCplO
917 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 12:08:16.55 ID:l090k2H50
918 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/04(土) 19:20:18.21 ID:VtLpgWQ80
母親に関してははみちゃんの方が不幸なのに可哀想なのはココネ＞春美な扱いに異議あり
919 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 00:31:50.63 ID:2vCUysuZ0
だよなぁ
あんな成長の仕方だからストレスかと思った・・・
あんな成長の仕方だからストレスかと思った・・・
920 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 00:41:24.32 ID:T0Bqj9j+O
冥はアメリカから帰ってきた感じがするが心音にはないんだよなぁ
英語使ってるのになんでだろ
設定だけって感じ
英語使ってるのになんでだろ
設定だけって感じ
921 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 02:20:24.61 ID:uqtLElJaO
番刑事に思い入れすぎて最終話の主人公サイドにイライラ
ユガミやココネに対しては証拠があろうが本人が罪を認めようが
信じる信じる絶対無罪ってなノリだったのに
番が怪しいとなったとたん即全会一致で犯人に仕立てあげる気マンマンで
誰ひとり番の無実を信じる者はいない
あとは検事スタッフお得意の大勢で囲んでボコボコリンチ展開
本物番が死んでたという情報にはとくにノーリアクション
罠にハメてゲラゲラ笑い者にするユガミ
ユガミやココネに対しては証拠があろうが本人が罪を認めようが
信じる信じる絶対無罪ってなノリだったのに
番が怪しいとなったとたん即全会一致で犯人に仕立てあげる気マンマンで
誰ひとり番の無実を信じる者はいない
あとは検事スタッフお得意の大勢で囲んでボコボコリンチ展開
本物番が死んでたという情報にはとくにノーリアクション
罠にハメてゲラゲラ笑い者にするユガミ
922 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 02:27:42.57 ID:zfqFz9gP0
確かによく考えたら、ココネは手放しに何があっても信じて
番刑事は一発で突き放すんだな
と思ったけど、毎日会ってる部下のココネと事件で４回ほど会っただけの番を同じ天秤に上げるのは無茶だろう
プレイヤーからしたら関わってる期間は同じでも、語られてない期間中は番とは顔あわせて無いんだし
番刑事は一発で突き放すんだな
と思ったけど、毎日会ってる部下のココネと事件で４回ほど会っただけの番を同じ天秤に上げるのは無茶だろう
プレイヤーからしたら関わってる期間は同じでも、語られてない期間中は番とは顔あわせて無いんだし
923 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 04:25:03.39 ID:R+i8ILxr0
番刑事に思い入れないにも拘らずココネとユガミが示し合わせたところの不快感はすごかった
まあ個人的には5の全体的な面白く無さは一個一個の不快ポイントを解決してどうこうっていうレベルでもないんだが
まあ個人的には5の全体的な面白く無さは一個一個の不快ポイントを解決してどうこうっていうレベルでもないんだが
924 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 08:13:38.03 ID:qijBpviei
ユガミもクズ人間だからな。
番が偽物だとしても、ああいう人物がいて、その人間が死んだと聞いてもリアクション無しで赤の他人が死んだに等しいリアクション。
まぁ、番はユガミからしたら、死刑囚なのに更生を信じているとか、無茶な理屈で近付こうしてるから、怪しんでたのかもしれないが。
ユガミとココネは薄々番が怪しいと気付いてたかもしれない、と考えられなくもないが、少なくともプレイヤーに対してはそんなそぶり見せないわけで。
ミツルギは、心して聞いて欲しい的な前振りなのに、亡霊に対しては驚くが、番死亡については誰も反応しない、亡霊狙撃後も。
なんかオカシイ。
番が偽物だとしても、ああいう人物がいて、その人間が死んだと聞いてもリアクション無しで赤の他人が死んだに等しいリアクション。
まぁ、番はユガミからしたら、死刑囚なのに更生を信じているとか、無茶な理屈で近付こうしてるから、怪しんでたのかもしれないが。
ユガミとココネは薄々番が怪しいと気付いてたかもしれない、と考えられなくもないが、少なくともプレイヤーに対してはそんなそぶり見せないわけで。
ミツルギは、心して聞いて欲しい的な前振りなのに、亡霊に対しては驚くが、番死亡については誰も反応しない、亡霊狙撃後も。
なんかオカシイ。
925 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 12:28:09.81 ID:1rE+PXiG0
本物の番が御剣の死んでました～で済まされるあたりそこまで思い入れのあるキャラじゃないんでしょ
亡霊の正体や法廷爆破もそうだけどインパクトだけで中身がないし
亡霊の正体や法廷爆破もそうだけどインパクトだけで中身がないし
926 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 12:53:31.51 ID:2FsLgj710
ユガミが番を信じるって言ったときちょっと嬉しかったのになあ
亡霊と一緒に騙されてたわ
なんだ連携プレーって
亡霊と一緒に騙されてたわ
なんだ連携プレーって
927 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 14:54:24.15 ID:snO7xW5Ai
>>925
その「思い入れ」はスタッフの話？
スタッフの思い入れ無いから適当描写だとしてらそんな理由で？ってなるな。ただの怠慢じゃん。
ユガミが番に思い入れ無いから番に対して思い入れ無かったとしても、他キャラから、ユガミ検事もショックだろう、位のフォローは無いと不自然で違和感ある。
一応全部の話に登場するキャラで、プレイヤーに対しては最も露出が多かったといっても過言では無い位、目立ってた番の本物の死について、登場人物全員が無関心てのはオカシイ、というか、不自然だし違和感あったわ。
その「思い入れ」はスタッフの話？
スタッフの思い入れ無いから適当描写だとしてらそんな理由で？ってなるな。ただの怠慢じゃん。
ユガミが番に思い入れ無いから番に対して思い入れ無かったとしても、他キャラから、ユガミ検事もショックだろう、位のフォローは無いと不自然で違和感ある。
一応全部の話に登場するキャラで、プレイヤーに対しては最も露出が多かったといっても過言では無い位、目立ってた番の本物の死について、登場人物全員が無関心てのはオカシイ、というか、不自然だし違和感あったわ。
928 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 15:01:52.88 ID:1rE+PXiG0
囚人で検事？どうせ冤罪かぶった可哀想な人なんでしょ？→当たり
この番の胡散臭さは黒幕だろw→当たり
心音が助けたい人ってユガミでしょ？→当たり
いかんでしょ
この番の胡散臭さは黒幕だろw→当たり
心音が助けたい人ってユガミでしょ？→当たり
いかんでしょ
929 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 15:07:18.15 ID:onfl6jj60
>>928
問題はそこじゃない
ユガミさんって冤罪でかわいそう→現場に細工した上の虚偽の自白かよ！
番が黒幕！！→結局、正体はなんだったんだよ！？
ココネちゃんが助け出すのか！？→お前死刑直前まで何をしていた？
こっちのが問題だ
問題はそこじゃない
ユガミさんって冤罪でかわいそう→現場に細工した上の虚偽の自白かよ！
番が黒幕！！→結局、正体はなんだったんだよ！？
ココネちゃんが助け出すのか！？→お前死刑直前まで何をしていた？
こっちのが問題だ
930 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 15:35:20.62 ID:dqoSirmyi
5が出るちょっと前に草彅剛主演で元囚人の刑事が人脈と人物洞察で
犯人を突き止めるドラマがあったけど、ユガミに囚人ならではの
事件推理や情報(小噺でなく)ってあったっけ
犯人を突き止めるドラマがあったけど、ユガミに囚人ならではの
事件推理や情報(小噺でなく)ってあったっけ
931 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 20:37:14.72 ID:IE4GZWHd0
番刑事が偽物で 実はスパイでしたってとこまではいいけど
本物はすでに１年前に死んでたって設定だけは頂けなかった
そこまでするなら イトノコの偽物として出せば面白かったんじゃないかと
もちろん本人は生きてる設定で
本物はすでに１年前に死んでたって設定だけは頂けなかった
そこまでするなら イトノコの偽物として出せば面白かったんじゃないかと
もちろん本人は生きてる設定で
932 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 21:20:08.20 ID:snO7xW5Ai
>>928
俺的には番は判らなかったが、他の二つは、もう誰でも判るよねって作りだと思うから別に構わないと思う。
>>929
確かにそれの方が問題だわな。
特にココネ、お前は初登場以降、なんで先輩オドロキや上司ナルホドに弁護士になる理由伏せてるんだ、時間がないだろ、時間が！みたいな。
ユガミもあの年でしかも検事で嘘の自白って、11歳のココネが可愛くてしょうがありませんでした、とか11歳ココネが法廷で犯人じゃないとユガミ庇ってガンバってるのに、なんだその手前勝手な余計なお世話的な自白は！
ユガミは自分がココネ命なロリコン野郎だとバレたく無かったとか、
重度のツンデレ患ってて、恥ずかしくて自白撤回出来ませんでした、とか、どうしても笑い方向に考えてしまうわ。
というか、5全体的に不自然過ぎるんだよな。
登場人物の殆どが、事件が起こるのに都合の良い行動しかしてない。
事件起こす気ある方はともかく、事件で不利益被る方の人物も、事件の複雑化に積極的に荷担するような言動取るんだよな。
設定が事件に都合良すぎる。
製作陣は誰もオカシイと言わなかったのかな。
俺的には番は判らなかったが、他の二つは、もう誰でも判るよねって作りだと思うから別に構わないと思う。
>>929
確かにそれの方が問題だわな。
特にココネ、お前は初登場以降、なんで先輩オドロキや上司ナルホドに弁護士になる理由伏せてるんだ、時間がないだろ、時間が！みたいな。
ユガミもあの年でしかも検事で嘘の自白って、11歳のココネが可愛くてしょうがありませんでした、とか11歳ココネが法廷で犯人じゃないとユガミ庇ってガンバってるのに、なんだその手前勝手な余計なお世話的な自白は！
ユガミは自分がココネ命なロリコン野郎だとバレたく無かったとか、
重度のツンデレ患ってて、恥ずかしくて自白撤回出来ませんでした、とか、どうしても笑い方向に考えてしまうわ。
というか、5全体的に不自然過ぎるんだよな。
登場人物の殆どが、事件が起こるのに都合の良い行動しかしてない。
事件起こす気ある方はともかく、事件で不利益被る方の人物も、事件の複雑化に積極的に荷担するような言動取るんだよな。
設定が事件に都合良すぎる。
製作陣は誰もオカシイと言わなかったのかな。
933 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/05(日) 21:28:00.23 ID:snO7xW5Ai
>>931
あれ、なんで本物の番とか設定したんだろうな。
改善策は色々あると思うが、その番は偽イトノコで本物は生きてるっての、面白いな。
ラストに本物が、「なんスッか？自分死んだッスか。」とか惚けて出てくるとかな。
8年後のイトノコの扱いは難しそうだけど。
やっぱ最終話だけ偽番で、本物の番は生きてる、というのが一番マシかな。
どのみち亡霊が謎人物なのは変わり無いし。
あれ、なんで本物の番とか設定したんだろうな。
改善策は色々あると思うが、その番は偽イトノコで本物は生きてるっての、面白いな。
ラストに本物が、「なんスッか？自分死んだッスか。」とか惚けて出てくるとかな。
8年後のイトノコの扱いは難しそうだけど。
やっぱ最終話だけ偽番で、本物の番は生きてる、というのが一番マシかな。
どのみち亡霊が謎人物なのは変わり無いし。
934 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 00:10:18.88 ID:LLPZbCyf0
935 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 08:29:07.19 ID:kVVPzJch0
御剣がユガミを法廷に立たせるためにとりはからったのが嫌だったな
例え冤罪でも真実から目を背け続けて、結果的に亡霊野放しにし続けたんだから検事としては最低じゃん
例え冤罪でも真実から目を背け続けて、結果的に亡霊野放しにし続けたんだから検事としては最低じゃん
936 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 09:33:20.20 ID:EJNNak3H0
亡霊は設定の割に恐ろしさとかが全く伝わってこなかった
937 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 11:02:57.69 ID:EJNNak3H0
>>933
亡霊はひとつ前に検事２があったせいか驚きはなかったな
亡霊はひとつ前に検事２があったせいか驚きはなかったな
938 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 18:03:21.71 ID:tU4saWRn0
暗黒時代言いたかっただけちゃうんか、というくらい、謳い文句に意味が無い
なんだかんだでユガミ自身は正統派のスタイルだしさ
つぎつぎと出てくる捏造を叩き落すような展開だと思ってた
なんだかんだでユガミ自身は正統派のスタイルだしさ
つぎつぎと出てくる捏造を叩き落すような展開だと思ってた
939 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 18:28:08.47 ID:gBnuwbcn0
なんか4の方がまだましな感じがするんだよな
5は倫理観と言うかキャラの思考がおかしい
なんで3話で模擬裁判の話なんかする必要があったんだろう
模擬裁判を実演する必要も無かったし
せいぜい頭の隅においておくだけでよかったんじゃないか？
5は倫理観と言うかキャラの思考がおかしい
なんで3話で模擬裁判の話なんかする必要があったんだろう
模擬裁判を実演する必要も無かったし
せいぜい頭の隅においておくだけでよかったんじゃないか？
940 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 18:32:29.86 ID:tiU9DmN5O
が、ガリュー出さないと怒る一部のお姉さん方がいるから(震え声)
941 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 18:36:25.23 ID:ur+34liF0
そこ？
942 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 18:42:34.24 ID:EJNNak3H0
3話だけ刑事は茜、検事は弟でも良かったんじゃないか
なんというか５は１～３を1つに無理やりまとめましたって感じだな
なんというか５は１～３を1つに無理やりまとめましたって感じだな
943 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 19:20:47.01 ID:1gB5QI3Li
>>938
ユガミが正統派って、1のミツルギみたいに普通で言えば邪道じゃないか。
録に捜査しない警察の証拠吟味しないし、被告に有利な話は全て絡んでくる。
裁判を単なる勝ち負けで捉えていて、本質を見誤ってる。
しかも、とにかくいい加減な証人しか呼ばないし、完璧主義だったミツルギより質が悪い。
ただのいい加減でヘソ曲がりなだけっていう。
ミツルギは1でナルホドに救われるが、ユガミは検事としては救われておらず、死刑囚という立場から救われただけ。
法の暗黒時代はそうだと思うよ。
あんないい加減がまかり通ってなんでもありじゃ、裁判する意味すら崩壊しとる。
法廷バトルなのに法廷が機能してないから、法廷コメディにならざるを得なかったっていうのが、逆裁5かな、と。
従来の逆裁から「笑いの要素」以外は受け継げなかったんだろうな。
ユガミが正統派って、1のミツルギみたいに普通で言えば邪道じゃないか。
録に捜査しない警察の証拠吟味しないし、被告に有利な話は全て絡んでくる。
裁判を単なる勝ち負けで捉えていて、本質を見誤ってる。
しかも、とにかくいい加減な証人しか呼ばないし、完璧主義だったミツルギより質が悪い。
ただのいい加減でヘソ曲がりなだけっていう。
ミツルギは1でナルホドに救われるが、ユガミは検事としては救われておらず、死刑囚という立場から救われただけ。
法の暗黒時代はそうだと思うよ。
あんないい加減がまかり通ってなんでもありじゃ、裁判する意味すら崩壊しとる。
法廷バトルなのに法廷が機能してないから、法廷コメディにならざるを得なかったっていうのが、逆裁5かな、と。
従来の逆裁から「笑いの要素」以外は受け継げなかったんだろうな。
944 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 19:35:15.95 ID:gBnuwbcn0
死体のあった場所でパーティとか
不謹慎さが余りに酷すぎて笑えねーよ
不謹慎さが余りに酷すぎて笑えねーよ
945 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 20:25:08.16 ID:csw+OtXZO
946 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 20:33:58.65 ID:EJNNak3H0
5話でテミス学園の法廷使えばよかったのにな
947 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 20:34:34.94 ID:v3zPr0bGI
ちゃんとコメディしてたのは3話位じゃね？
アニメパートだけ見ると学園ホラーミステリだが
アニメパートだけ見ると学園ホラーミステリだが
948 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 21:09:38.04 ID:ywQa0wCS0
そして事件としては実は一番ショボいというね
生徒達が勝手にややこしくしたことと刑事側が色んな検査サボって長引いただけだから
生徒達が勝手にややこしくしたことと刑事側が色んな検査サボって長引いただけだから
949 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/06(月) 21:11:00.85 ID:gBnuwbcn0
そもそもちゃんとした検死を行えば一発でばれるよな
950 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 00:10:48.20 ID:2sJkULq70
あの模擬裁判、見立てとしのぶをあやましませるためなのはわかるんだが
それが面白くないし、驚きもないという・・・
さすが山崎
それが面白くないし、驚きもないという・・・
さすが山崎
951 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 00:17:13.43 ID:rU0XErsYi
>>947
4話と5話はコントだな。
2話もコントかも。
法廷コント。
まず、いくらなんでも警察仕事しなさすぎだろ、今回は。
はっきりいって本当に何もしてないもんな。
担当刑事が番一人だから、とかいうオチかな。
検事も録な証人呼ばない。
証人もここまでデタラメじゃなかったと思うんだが。
4話と5話はコントだな。
2話もコントかも。
法廷コント。
まず、いくらなんでも警察仕事しなさすぎだろ、今回は。
はっきりいって本当に何もしてないもんな。
担当刑事が番一人だから、とかいうオチかな。
検事も録な証人呼ばない。
証人もここまでデタラメじゃなかったと思うんだが。
952 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 00:28:30.32 ID:rU0XErsYi
953 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 00:53:36.77 ID:yYsRLbRL0
もし仮にしのぶが犯人だったとしても、
あんな大掛かりな事して死体移動させる必要ないんだよなぁ。
あんな大掛かりな事して死体移動させる必要ないんだよなぁ。
954 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 01:04:45.09 ID:Py7A5L9Si
ユガミとゴドーってちょっとキャラ被ってない？
955 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 10:16:00.90 ID:GeZrYhpEI
956 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 12:51:01.34 ID:GeZrYhpEI
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1388567022/657-659
某相棒12つまらんスレのレスだけど、5をプレイした理由がこれって奴
多いだろうなあ…
某相棒12つまらんスレのレスだけど、5をプレイした理由がこれって奴
多いだろうなあ…
957 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 15:44:09.65 ID:VXSFo/EGO
そういえば音楽が印象薄かったなあ
958 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 15:57:51.73 ID:IpIKHRMF0
音楽は追求が地味だったな
本当に裁判３や検事２と同じ作曲者なの？って疑うくらい盛り上がらなかった
本当に裁判３や検事２と同じ作曲者なの？って疑うくらい盛り上がらなかった
959 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 17:31:28.44 ID:sc9EyLzy0
ほとんどの曲がオケっぽかったのも原因かもね
逆裁に優雅さはいらんと思ってる
でも美容院の曲は良いと思った
逆裁に優雅さはいらんと思ってる
でも美容院の曲は良いと思った
960 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 17:46:39.60 ID:IpIKHRMF0
オドロキやみぬき、春美ちゃん、サイコロック、御剣は３ＤＳ用にアレンジしてるのに
何で弟だけ４の音源のままなんだw
何で弟だけ４の音源のままなんだw
961 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 18:00:23.67 ID:uBLs9RyJ0
タクシューの作品は一個一個丁寧に書かれてて分かりやすかった
ヤマザキの作品は発言ばっかりで一枚絵がほとんどなくて雑だった
ココネをいい子ってことにしたいならもっと具体的に書けよって思った
百聞は一見にしかずっていう言葉を知らないんだろうか
いくら他キャラにココネはすごいって言わせてもあれだと信じられない
ヤマザキの作品は発言ばっかりで一枚絵がほとんどなくて雑だった
ココネをいい子ってことにしたいならもっと具体的に書けよって思った
百聞は一見にしかずっていう言葉を知らないんだろうか
いくら他キャラにココネはすごいって言わせてもあれだと信じられない
962 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 18:12:03.83 ID:rU0XErsYi
ココネ凄くないしな。
モニ太は凄いかもしれない。
でも、嘘発見器的な。
心理学とかいいながら、これ心理学？って感じだしな。
モニ太は凄いかもしれない。
でも、嘘発見器的な。
心理学とかいいながら、これ心理学？って感じだしな。
963 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 18:35:34.77 ID:GeZrYhpE0
逆検2は何気に絵と音楽のインパクトはあったと思う
964 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 18:39:48.76 ID:IpIKHRMF0
道具を使わないと証言引き出せないなら３－５の真宵や２－４のコロシヤみたいに同じ証言を揺さぶって思い出させる演出にして欲しかったけど
そうしたら難しいって苦情が来るんだろうな
そうしたら難しいって苦情が来るんだろうな
965 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 18:54:31.52 ID:XXK4cL6s0
旧作のレベルで難しいとぶーたれているのって何だかなあ‥‥
ゲームなんだし何カ所かは考え込ませるところが無いとねぇ
ドラマや小説でもっと裁判ものとして面白い作品はあるけど
ゲームとしてやりたいのは何故かって根本をもっと考えろと
ゲームなんだし何カ所かは考え込ませるところが無いとねぇ
ドラマや小説でもっと裁判ものとして面白い作品はあるけど
ゲームとしてやりたいのは何故かって根本をもっと考えろと
966 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 19:05:51.90 ID:j9lzHDqw0
別に難しいなら難しいで何も問題はない
今なんてネットで「逆転裁判 攻略」とでも打ち込めば詰まったところもすぐ解消される
総当りもせず難しいからプレイ止めました、なんて極端な層の意見謎解きで取り込んでたらゲームなんて作れない
むしろクリアしたけど答えがゲーム中に出てきて面白くない方が大問題だろう
今なんてネットで「逆転裁判 攻略」とでも打ち込めば詰まったところもすぐ解消される
総当りもせず難しいからプレイ止めました、なんて極端な層の意見謎解きで取り込んでたらゲームなんて作れない
むしろクリアしたけど答えがゲーム中に出てきて面白くない方が大問題だろう
967 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 19:13:54.19 ID:XXK4cL6s0
いっそ公式はヒント(というか答え)を一回100円で売ればいい
そして本編の難易度は鬼レベルw
手始めに(あれば)購入者の過去作プレイ率がほぼ100%になりそうな逆検3で
5は駄目だと思うけど続編で何か変化があるならもうちょいつきあうかな
そして本編の難易度は鬼レベルw
手始めに(あれば)購入者の過去作プレイ率がほぼ100%になりそうな逆検3で
5は駄目だと思うけど続編で何か変化があるならもうちょいつきあうかな
968 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 20:01:16.96 ID:NVjG2SVqO
>>960
少し前にも出たけど、弟は突貫で三章に入れたから。
少し前にも出たけど、弟は突貫で三章に入れたから。
969 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 20:07:53.16 ID:rU0XErsYi
そもそも、5は法廷云々以前に、何がテーマだったのかもよく判らんからな。
信頼、絆、心。こんなところか。
まぁ、その点は悪くは無かったかも知れないけど、逆転裁判ならではってわけじゃでないしな。
やっぱ、探偵パート復活さして、見抜く、ココスコ廃止してサイコロだけでいけば良いんじゃないかな。
サイコロ、見抜く、ココスコ、証拠品360度検査とか、ラーメンの全部乗せみたいになってきてるが、ゲームで全部乗せやってももて余すだけだと思う。
どれか一つに絞るとか。
信頼、絆、心。こんなところか。
まぁ、その点は悪くは無かったかも知れないけど、逆転裁判ならではってわけじゃでないしな。
やっぱ、探偵パート復活さして、見抜く、ココスコ廃止してサイコロだけでいけば良いんじゃないかな。
サイコロ、見抜く、ココスコ、証拠品360度検査とか、ラーメンの全部乗せみたいになってきてるが、ゲームで全部乗せやってももて余すだけだと思う。
どれか一つに絞るとか。
970 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 21:17:09.26 ID:uBLs9RyJ0
検事シリーズあたりからヲタク向けな雰囲気が出てきてる気がする
百合は５で初めて出てきたけどBLは検事ですでに出てきてたし
逆転って男女の恋愛すら避けられてきたのになんでこうなったんだか
百合は５で初めて出てきたけどBLは検事ですでに出てきてたし
逆転って男女の恋愛すら避けられてきたのになんでこうなったんだか
971 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 21:28:18.86 ID:zPNa/g+cO
検事はイチルやシラネやオリヒメやミクモやシーナやミカガミのせいでキモ豚向けの印象が強すぎてBL要素は見出だせなかったんだが
初代成歩堂の方がよっぽどアレだし
初代成歩堂の方がよっぽどアレだし
972 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 21:36:58.52 ID:uBLs9RyJ0
>>971
優木っていう検事覚えてる？
１話では被害者を殺した張本人なのにやたらと被害者の死体にベタベタしてたし
３話では初対面の狼にベタベタしてうざがられてたし
女キャラには目もくれないのに男キャラにだけ握手しようっていうのもおかしい
あとダミアンは腐に人気らしい
優木っていう検事覚えてる？
１話では被害者を殺した張本人なのにやたらと被害者の死体にベタベタしてたし
３話では初対面の狼にベタベタしてうざがられてたし
女キャラには目もくれないのに男キャラにだけ握手しようっていうのもおかしい
あとダミアンは腐に人気らしい
973 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 21:40:55.03 ID:XXK4cL6s0
タクシューが2でBLを意識したという内容の発言をしているのとか
今は知らない人多いだろうな
でも分かる奴だけに分かるような隠し味だし、ストレートな恋愛に関しても
プレイヤーのご想像にお任せしますって態度だったから
本編がそれに左右される感じは確かに無かったけどな
しかし、御剣と美雲のフラグが完全に失敗しているのに懲りずに
またやりますか、、、という
BLに関しては逆検ではそこまで臭いとは思わなかったが
5の弟とかちょっと酷いな
今は知らない人多いだろうな
でも分かる奴だけに分かるような隠し味だし、ストレートな恋愛に関しても
プレイヤーのご想像にお任せしますって態度だったから
本編がそれに左右される感じは確かに無かったけどな
しかし、御剣と美雲のフラグが完全に失敗しているのに懲りずに
またやりますか、、、という
BLに関しては逆検ではそこまで臭いとは思わなかったが
5の弟とかちょっと酷いな
974 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 21:47:35.99 ID:uBLs9RyJ0
>>973
タクシューそんなこと言ってたんだ
それは意外だな
５の弟に関しては御剣や春美と一緒で客寄せパンダ的な感じだったからね
正直出す意味があったのかと
あと美雲は恋の火付け役っぽい存在になってそう
糸鋸はマコに対してはあくまで後輩としてしか見てなさそうだけど美雲に対してはそれっぽい感情を持ってそうだし
狼が美雲にちょっかいかけたりするシーンとかそれっぽい
これはいいことなんだか悪いことなんだか
タクシューそんなこと言ってたんだ
それは意外だな
５の弟に関しては御剣や春美と一緒で客寄せパンダ的な感じだったからね
正直出す意味があったのかと
あと美雲は恋の火付け役っぽい存在になってそう
糸鋸はマコに対してはあくまで後輩としてしか見てなさそうだけど美雲に対してはそれっぽい感情を持ってそうだし
狼が美雲にちょっかいかけたりするシーンとかそれっぽい
これはいいことなんだか悪いことなんだか
975 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:01:23.41 ID:AU5/tpp20
976 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:03:05.28 ID:uBLs9RyJ0
977 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:05:22.57 ID:P/cwEE0B0
ココネは失敗作
978 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:12:11.12 ID:iw4OIxUt0
>>965
難しくても今日日ネットでカンニングできるからな
難しくても今日日ネットでカンニングできるからな
979 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:14:28.29 ID:IpIKHRMF0
2007 裁判４
2008 検事1発表
2009 検事1
2010 検事２発表
2011 検事２
2011秋 裁判５開発開始
2012 裁判５発表
2013 裁判５
今年に検事３、来年に裁判６って有り得るのかな
裁判５のＤＬＣ配信がもうないし各メディア（スタンプラリー、参加型ゲーム）も終わったからどうするんだろう
2008 検事1発表
2009 検事1
2010 検事２発表
2011 検事２
2011秋 裁判５開発開始
2012 裁判５発表
2013 裁判５
今年に検事３、来年に裁判６って有り得るのかな
裁判５のＤＬＣ配信がもうないし各メディア（スタンプラリー、参加型ゲーム）も終わったからどうするんだろう
980 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:15:54.99 ID:uBLs9RyJ0
最近ペースが速いよね
何か意味があるのかな？
何か意味があるのかな？
981 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:18:37.10 ID:XXK4cL6s0
982 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:21:37.49 ID:XXK4cL6s0
983 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:24:13.95 ID:uBLs9RyJ0
984 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:43:08.48 ID:IpIKHRMF0
まぁＩＦやサウンド、ポリゴンは悪くないけどアニメーションはマジでいらん
4－2や1－5のＯＰみたいにＯＰはポリゴンとか従来のイベントカットでやってほしかったなぁ
検事２まであったビデオ映像も静止画だし証拠品３ＤもないしポケモンＢＷみたいに前までの機能を削るのはやめてくれ
4－2や1－5のＯＰみたいにＯＰはポリゴンとか従来のイベントカットでやってほしかったなぁ
検事２まであったビデオ映像も静止画だし証拠品３ＤもないしポケモンＢＷみたいに前までの機能を削るのはやめてくれ
985 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:43:15.39 ID:zPNa/g+cO
986 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:49:46.59 ID:uBLs9RyJ0
>>985
これ３の時の台詞だっけ？
これ３の時の台詞だっけ？
987 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 22:51:11.26 ID:3co+LqmA0
2の1話だよ
確か被害者とマコの関係の話
確か被害者とマコの関係の話
988 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 23:06:29.90 ID:zPNa/g+cO
下のは３のエンディングだぞ
989 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 23:13:55.86 ID:vi+RK9PV0
>>984
アニメはどうしても古くなる、っつか現時点で古いよなあの絵
アニメはどうしても古くなる、っつか現時点で古いよなあの絵
990 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 23:16:49.73 ID:zPNa/g+cO
おんなじボンズに制作協力してもらってあの違いだもんな、レイ逆と５
知らない人は絶対わかんねえだろアレ
知らない人は絶対わかんねえだろアレ
991 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/07(火) 23:26:17.46 ID:XXK4cL6s0
この早さでなら言える
動画とペイントはちゅ‥‥
おや、誰か来たようだ
まあ、ADVのアニメパートはPS1時代が全盛だったし
逆裁のこれまでの歴史を考えるとむしろ先祖返りなんだよな
動画とペイントはちゅ‥‥
おや、誰か来たようだ
まあ、ADVのアニメパートはPS1時代が全盛だったし
逆裁のこれまでの歴史を考えるとむしろ先祖返りなんだよな
992 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/08(水) 00:22:30.23 ID:3ONqQyKK0
はちゅ……ね？
993 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/08(水) 00:26:57.20 ID:NIM9+GcFO
>>991が何言いたかったのか本気でわからん
ところで次スレってどーなるの？
５スレも批判的な意見目立つようになってきたけど、反面長文ばっかりで
あそこに捲き込まれると正直めんどくさい(乗り込んで来られた時もあったけど)
ところで次スレってどーなるの？
５スレも批判的な意見目立つようになってきたけど、反面長文ばっかりで
あそこに捲き込まれると正直めんどくさい(乗り込んで来られた時もあったけど)
994 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/08(水) 00:58:39.26 ID:VLPyTtyc0
次スレ作る作らないとは別に
サロンにこんなスレがあったので一応貼っとく
逆転裁判で納得できなかったこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1385520684/
サロンにこんなスレがあったので一応貼っとく
逆転裁判で納得できなかったこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1385520684/
995 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/08(水) 08:23:05.09 ID:3ONqQyKK0
996 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/08(水) 15:15:25.61 ID:3KQZ2dluO
>>976
自分は1、2も序盤でリタイアしたわ
みくもがダメっていうか、みくもをしゃべらすのを止めない作家のダメさ加減が合わなかった
殺人現場でずっと同じテンションで喋り通しって、キャラ（人間）としておかしいと思って
自分は1、2も序盤でリタイアしたわ
みくもがダメっていうか、みくもをしゃべらすのを止めない作家のダメさ加減が合わなかった
殺人現場でずっと同じテンションで喋り通しって、キャラ（人間）としておかしいと思って
997 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/08(水) 15:20:32.13 ID:7JIcSKfT0
1-3で殺人と聞いてもはしゃいで撮影所に行ったマヨイが
いざ現場を見たら急に静かになったような感じは欲しいな
いざ現場を見たら急に静かになったような感じは欲しいな
998 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/08(水) 18:07:04.65 ID:xS2crwkl0
検事２は劇場版なら裁判５は2時間スペシャル
ワールドワイドな話やるならボリューム増やさないといかんでしょ
ワールドワイドな話やるならボリューム増やさないといかんでしょ
999 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/08(水) 18:47:43.04 ID:hNA+czAw0
とりあえず総合スレの方に行くの？
もう立てるのは間に合わないと思うから聞いておくが
もう立てるのは間に合わないと思うから聞いておくが
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/08(水) 21:03:33.91 ID:GYcz6dLm0
次お願いします
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。