逆転裁判＆逆転検事総合スレ275

逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html

実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
シリーズポータルサイト　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
1　（消滅）ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
（アーカイブ　ttp://web.archive.org/web/20080619051748/http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/　）
2　ttp://www.capcom.co.jp/saiban2/
3　ttp://www.capcom.co.jp/saiban3/
蘇る　ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/
　　蘇る逆転ブログ/過去ログ　ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
2DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/
4　ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/
　　4公式ブログ　ttp://www.capcom-fc.com/saiban4/
3DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/
5　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
　　5公式ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/
逆転検事 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/1/
　　逆転検事公式開発ブログ ttp://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/
逆転検事2 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/
　　逆転検事2公式開発ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/
レイトン教授VS逆転裁判 ttp://layton-vs-gyakuten.jp/
逆転裁判 配信版　ttp://www.pc-saiban.jp/
WiiWare 逆転裁判 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/
iOS逆転裁判123HD ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gyakuten_jp/
Android版逆転裁判123HD 配信サイト ttp://www.capcom.co.jp/android/gt/
auスマートパス 逆転裁判123HD ttp://pass.auone.jp/app/search_result?keyword=%E9%80%86%E8%BB%A2%E8%A3%81%E5%88%A4&searchbtn.x=0&searchbtn.y=0
PC版逆転裁判1,2,3 ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html

Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版　逆転裁判　蘇る逆転）
Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版　逆転裁判2）
Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版　逆転裁判3）
Apollo Justice : Ace Attorney（海外版　逆転裁判4）
Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth（海外版　逆転検事）
Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies（海外版　逆転裁判5）
ttp://www.capcom.com/phoenixwright/
ttp://www.ace-attorney.com/
ttp://ms2.nintendo-europe.com/AceAttorney3/

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？　「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　・質問はできるだけ具体的に。
　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■前スレ　逆転裁判＆逆転検事総合スレ274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1377925753/

■次スレ検索
http://find.2ch.net/?STR=%8Bt%93%5D%8D%D9%94%BB&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

■逆転裁判5 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
ニンテンドー3DS 発売中　限定版あり
プロデューサー　江城元秀、シナリオディレクター　山�ｱ剛、音楽　岩垂徳行
成歩堂主役、逆転裁判4後のストーリー、王泥喜法介も出る 新検事「夕神迅」
声は声優が担当、アニメパート有、早期購入特典として衣装DLCが無料配信予定。8月15日までは無料
海外版は「Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies」、2013年秋にダウンロード販売予定

■逆転裁判ログ倉庫
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/（本スレ）
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html （検事スレ）
ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
過去ログdatファイル置き場
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html

■2ch版逆転裁判（1-1の内容）（消滅） ttp://omosiro.web.infoseek.co.jp/game/1.swf
（アーカイブ　ttp://web.archive.org/web/20110831072457/http://omosiro.web.infoseek.co.jp/game/1.swf　）

■逆転裁判関係のFlash ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.html

■絵板（消滅） ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~mukumuku/pbbs/ 2ch@逆転裁判 絵掲

■逆転裁判の名言集､珍言集､笑言集まとめWiki ttp://www13.atwiki.jp/gyakusaimeigen/

■グッズ＆関連書籍詳細
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/95.html

■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
　　幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
　　これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html

Q1）1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,逆転検事シリーズどれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
　　逆転検事シリーズは1〜3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
　　※蘇る逆転＝GBA1作目の1〜4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
　　※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
　　※通常版、Best Price！版、NEW Best Price！2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
　　※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。

Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
　　楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4）作品によって絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包　久美子氏は退社しています。
　　2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元　辰郎氏です。
　　蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗　和也（ぬり　かずや）氏です。
　　4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
　　岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
　　レイトン教授VS逆転裁判アートディレクターは塗　和也氏です。
　　5は検事シリーズスタッフがデザインをしています。
　　誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。

Q5）声優は誰？
A5）逆転シリーズの声優について
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html

Q6）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
　 　実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q7）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？　これだけのために買う価値ある？
A7）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q8）Wiiウェア版で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8）1〜4話を購入していないとプレイできません。

Q9）逆転裁判4に対して疑問があるのですが。
A9）攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q10）逆転裁判4って今までのスタッフじゃない？
A10）巧舟氏以外はほとんど変更。参照　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html

Q11）サントラってどうよ？
A11）ゲーム音源を2ループ収録（ループなし曲除く）。
　　『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
　　アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
　　その他オーケストラアルバム等については ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html

Q12）セーブデータの消し方は？
A12）GBA版1,2：Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　GBA版1,2〜検事1：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
　　検事2：BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q13）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A13）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q14)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A14)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。

Q15)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A15)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki　ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html

■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録　30ページ目
ttp://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf
＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく

■スエカネクミコ氏　逆転裁判関係発言
逆転裁判4について
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/13135493221
逆転裁判10周年記念サイトコメント関連
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/27145939867
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/27146642742

■逆転裁判予定表
11/19 スマホ向けソーシャルゲーム「ストリートファイター×オールカプコン」サービス開始 逆転裁判キャラ登場予定
2013年秋 北米/欧州/豪州版逆転裁判5「Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies」発売予定
2013年秋以降 カプコン30周年記念コラボメガネ（逆転裁判シリーズメガネ含む）発売予定
2014年4月 舞台「逆転裁判 逆転のスポットライト」再演予定
2014年 北米/欧州版「レイトン教授VS逆転裁判」発売予定

■画像・音・なんでもあり
ttp://www.court-records.net/Media.htm

>>1乙

前スレで５の売上が４より落ちていると言われていたが、調べると業界全体の賑わいが全然違うんだな
百万本以上売れているゲームも今年が5作品で2007が11作品だし、
だから４は44万本でも31位で、５は34万本でも11位ってことになっている
そんな業界全体が冷え切った状態で４の初動売上を超えたのは驚異的だと思う

確かにすごいと思うけど初動売上って宣伝力でしょ？
肝心の中身がないから周回プレイする気はないし
こういうことやっているから業界全体の冷え込みが起きてると思うけどな…

後の伸びが無かったよな

周回プレイやる気が起きない→買い取り価格が高いうちにブックオフに売り払う→中古で購入する→エンドレスエイト

まあ、だから５が素晴らしい作品だなんて言うつもりはないよ
売上も評判も落ち目ならシリーズが終わる可能性もあるが、
相対的な売上がいいならそれだけで次作につながるなって思って安心しただけ
伸び悩んでいるとはいえ年間20位以内は固いなら商業的に失敗とはとても言えない
４がボロクソに叩かれながらも逆検が出たし、商業的に成功する内は新作は出るんだろう

４がボロクソに叩かれたから検事が出たんじゃなかったか？
最初は蘇る茜と４茜が主人公でそれぞれの時代で事件を解決する、所謂“逆転刑事”的な企画が考えられてたけど
結局「ファンが本当に求めているのは何か？」を考えたことで御剣主人公に行き着いたって何度が答えてるの見たぞ
まあ、茜は可哀想だよな
はっきり「需要無い」って言い切られたようなものだし
実際出た検事では便利なお助けキャラで顔出すだけだし

逆転裁判は携帯アプリの無料体験から入った人も多いんじゃないかな自分がそうなんだけど
話の続きが気になって課金しまくった思い出…ｗ普通にソフト買うより金かかった気が
今は1〜3まで安くプレイできていいね

茜好きなんだがな…高校生時点が一番良かったが

また４厨か

>>13
スレ立て乙です

>>13
お前が立ててくれたのかよｗｗｗｗｗ

４厨さんは前から時折建ててくれてるよ

>>10
茜に限らず、マヨイやココネでも単独主人公は需要無いだろ
女性ユーザーはもちろん男性ユーザーも単独主人公なら男の方がいいに決まってる

と、腐女子が申しております

まーたココネ厨かｗ

男性ユーザーだけどオドロキ主人公は嫌だな。

正直、4が万人が認めるシリーズ最高の出来だと言われる作品だったとしても御剣より茜の方が望まれてるってなるのは難しかったと思う
というか茜に限らずスピンオフ作品の主役で御剣以上にってなるとどのキャラも厳しいんじゃないかね

実際、男性は主役がどっちの性別でも問題ないって人が多いな
ただ女性は、女が主役の時点で(あるいはヒロインに対して)採点がかなり辛めになるよな

特に逆裁ヒロインみたいな活発で元気なタイプは嫌われがちで
いわゆる残念系や寡黙、クール系だと許されがち
やっぱり自己投影してんのかね

>>20
同意。ナルホドとココネだけでいいわ

ナルホド一人でいい

ココネさんは結構です

>>22
自分女だけどマヨイは好きだよ？
ある程度の女子人気もないと、夏に某動画で行われた人気投票などでも、
上位にはいかないと思う。

あとキャラに自己投影して楽しむことは無いな。
逆転裁判に限らず、どのジャンルでも。

元気だと辛めな評価になるなんてことも無いし、
そもそもマヨイやアカネを元気キャラと思ったことも無い。
それこそ女子から嫌われ傾向にあるココネやミクモも、
その理由は元気だからじゃないだろう。

クールなキャラなら許されやすいということも無く、
結局はライターの腕次第じゃないだろうか。

こういうのって、女性側が、
ヤマザキみたいなキモヲタは、主人公（ボク）に逆らわず、
何でも受け入れる、いきなり仲良しなタイプが好きそうよねって言うのと同じで、
実際全てのヲタ男性がそうであるはずが無い、というのと同じかもしれないが。

真宵は残念系だもんな

逆転裁判は残念じゃないキャラの方が珍しいようなｗ
過去編以外の千尋さんとか？

ミクモと茜は年下・ロングヘア助手系でマヨイと被ってるから
いまいちパンチが弱いってのはあると思う
みぬきは……親子兄妹発覚イベントでワンチャンある、かも……

女ユーザーは女性キャラに厳しく、男キャラだと許している要素でも女キャラだと許せない
例えばゴドーは人気あるけどきっと女キャラだったら
スイーツとか云われて女に嫌われてただろうな
男ユーザーは基本ハーレムを求めるからハーレムを崩しかねない他の男キャラが許せない
オドロキはナルホドマンセー要員だけならいいけど主人公だと許せないって所か

男か女かってだけで好み傾向を決めつけんのもどうかと思うがね

せやな

男（女）だからこういうタイプが嫌いっていう決め付けは、日本人はみんな器用ってくらいアテにならん
ココネミクモ嫌いが嫌われる一番の理由は旧キャラ差し置いての公式推しだろ

はいはいキャラアンチは隔離スレへどうぞ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1380546633

>>29
その見方だとオドロキ主人公の方が女の子にちやほやしてもらえそうなんだがな
5でのフラグ建築っぷりから見ると

>>34
オドロキ主人公で女の子にモテてもリア充爆発しろ！ってなるだけじゃね
ナルホドくんはそもそも女の子にモテないし、性的なハーレムというより
主人公強い頼りになる的ハーレムだと思う

オドロキ主人公は単純につまんないから嫌w
所詮ナルホドやココネにはなれないサブキャラ

ココネ嫌いなのって腐女子なの？
ユガミとココネの絡みにキャーキャー言ってんの女ばっかじゃん

腐女子とカプ厨一緒くたにするとよくわかんなくなるよ？
というか、なんか逆にココネココネうるさいなアンチのひとたち
嫌いならそんなに意識に上せると、よけいいやな気分になりそ

ユガミ単体で好きなのならここに、手錠のシャンシャンって音がクセになる

５キャラはだいたい好きだしココネもユガミも好きだけど
ユガココユガココ騒ぐ人にはちょっと引く
両方ともそんな恋愛脳なキャラじゃねえだろって言いたくなる
特にユガミ
あれは師匠への忠誠であって恋愛じゃないのに
なんでそんなココネ厨にされてんだとカチンとくる

描写が少ないから何とでも言えるんだよ
師匠への忠誠っていう表現少なかったじゃん

幼女抱き上げたりするからだろ

ユガミが本当の父親とか言うんだったら
まだ同情できるんだけどな…

>>23
20だけどココネもいらんわｗ

ナルホド中心ならオドロキもココネもいらないだろうが、
オドロキ中心ならココネは引き立て役としても必要だろ
ココネが別の誰かにすり替えなくてはいけないほど不人気とは思えないし
６はオドロキ、ココネかナルホドかの二択で個人的には前者を希望

次回は章ごとに主人公変わるんじゃなくてそれぞれ別行動でお願いします
成歩堂が○○の手がかりを入手した→セーブ→一方その頃オドロキは...→「これは...成歩堂さんが危ない！」
みたいな

うーん、やっぱ逆転裁判4での失速は痛かったかな
5で補完しようとしても3からの時間は取り戻せないものな

いっそのこと蘇る逆転みたいな補完物語として
新主人公で３と４の間の話でもも作れば良かっただろうに
ピアニストの成歩堂と親しい関係でもないが何らかの関わりを持つことにしてさ

>>46
主人公グループが別行動になった時のwkwk感は異常だよな
ブリキの迷宮でジャイアンとスネ夫がロボットに変装して
敵地に乗り込む所とか冒険心が掻き立てられたわ

>>45
みぬきどこいった

６からは三人で活躍するにしても、オドロキメインにしても大丈夫そうではある
５でオドロキ人気出たし、世代交代しても良さそうだが
中二デザインとガイナ立ち、天然ハーレム形成ぶりとかキャラ立ってて良かった
みぬきはパンツでいらない証拠消してくれる人という印象しかないがｗ

みぬきはいらない子だから

だからこそ5は活躍どころか捜査帯同すらなかった

親子兄妹バレが来たらみぬきも出張らざるを得ない
でもみぬきは兄妹だって事には気付いてそうだけどなー。知らぬはオドロキだけってなりそう

４でも腕輪見てすぐ、オドロキに能力説明してたからなぁ。
オドロキに「みぬく」が出来ると確信してたってことは、多分素性も分かってるんだろうな。

いや、腕輪については２話の２回目？だっけ？のみぬく時に何言ってんだこいつ…って感じだったじゃん。
ダルホドがあらかじめ同じ力を持ってる、みたいな感じの事をみぬきに伝えておいただけだろ

ココネのおかげで人気が出たオドロキさん
下げることしかしないみぬきちゃんは用済み
疑似親子気持ち悪い

オドロキよりみぬきメインがいいわ
さっさと兄妹バレしてほしい
6でそのネタ持ってくるのかな

検事３で御剣から一柳にチェンジして牙流と対決したり万歳と決着みたいなのあったらいいな

誰も６を望んでないのが笑える

>>57
みぬきはわりと深刻だよね
５でははみちゃんやガリューにすら遅れをとりなんの必要性も魅力も感じなかった
６ではフェードアウトなりヒロインとして中心に据えるなり何らかの動きが欲しいね

みぬきはこのままナルホドの娘で、お父さんに容赦なく突っ込んだり振り回したりする感じがいい

フェードアウトさせるにはラミロアさんに引き取ってもらうしかなさそう

いくら生みの母とはいえ、みぬきもオドロキも母親といた時間より
成歩堂と一緒にいた時間の方が長いわけで。
この状態なら普通ラミロアの方が身を引いて遠くから見守るんじゃね

何年か後の7でスーツ着たみぬきが弁護士で出る

事務所のビルが爆破テロに会いナルオドココついでに遊びに来てたマヨハル死亡
犯人を見つけ出すため7年後マジシャン弁護士として法廷に立つみぬき
逆転裁判6魔術弁護士みぬき☆マギカ
ごめん言ってみただけ

爆破テロならナルホドに骨折くらいはさせられるかな

全身打ち身がせいぜいな気がするけどなー

飛んできた何かの破片で切り傷くらいかも

みぬきいらないから早く興業権活用して世界に羽ばたけばいいよ
そしてなんでも事務所は法律事務所に再改名
オドロキも弁護の案件だけに集中出来るように
めでたしめでたし

　
ま た４厨か

>>69
むしろラミロアもなんでも事務所に移籍してカオスになるに一票
母のマネージャー兼妹の助手兼弁護士に

どうもみぬきは弁護士にしろ検事にしろ想像がつかないんだ
その辺真宵とだぶる

>>71
成歩堂なんでも事務所ヒルズにでも移れそうだな
ナルホドくん長者番付への道

>>71
ああ、もう嫌だそれ。

確か成歩堂の事務所のオフィスって上にも法律事務所入ってる設定無かったっけ？なるほど逆転裁判だったかで
その状態であえてなんでも事務所に依頼を持ち込むのはハードル高いよなやっぱ

隣のビルだよ
ハッと見りゃカッポレ！の回だな
蘇るブログの

いつまでなんでも事務所なんだろうな…
6は成歩堂法律事務所に戻してほしい

みぬきがいる限り叶わぬ夢だな
もう嫌だよなんでも事務所…

このまま何でも事務所で行くのかね
カウンセリングも入れると本当なんでも屋だし

ココネが格闘技娘っぽいんだから、６ではそれ絡みで事件みたいなの欲しいな
逆転リングみたいな感じで

5でプロレスラーのしかもマスクマンをネタにしたばっかりだしな…

>>79
5でマスクマンでたやろ

そうだった、百鬼夜行は妖怪消失物というイメージが強かったら忘れてた

>>77
ぶっちゃけ、なんでも事務所辞めて法律事務所に戻した所で収入が…

確かに弁護士三人はオンリーワンクラスの才能を持っていて勝率が高いし有名なんだけども

1のなるほどは「刑事事件専門」って説明書で断言しちゃってるけど
なんでも事務所になったら民事事件も受け付けてるのかな？
ボイスドラマでは「ズレ始めた夫婦の橋渡し」みたいなことも言ってたし

ちなみに刑事事件専門でやってる弁護士は現実でもそんな高収入ではないそうな

民事は仕事したいオドロキが受けるんじゃない？
猫とかパンツ探すよりよっぽどマシな案件だし

小さい民事事件ばっか集めたギャグメインの番外編作ってくれ

逆転裁判も盛り下がってしまったな
やはり4が取り返しつかない

いや4はまだ持ち直し可能だったのに
5でとどめを刺してしまったというのが正しいだろ

また4厨か

4は失敗作で5は駄作だろ

１、２をほぼリアルタイムでプレイして、間あいて
５、４、３の順でつい昨日プレイし終えたところだけど
４と５は叩かれてるんだねえ。

上記の順でやった限りでは、別段４と５が３に比べて劣ってるとも
思わなかったけど、まあ思い入れがあるとしょうがないか。
５はほぼ新規プレイヤーといっても差支えない自分にも
非常に入りやすかったし、よかったよ。

４と５を並べてる時点で釣りモロばれ

５に賛否あるのを当然だと思うけどな
正直４と並べられるのは可哀想すぎる出来には仕上げてきたよ、しかも尻拭いだし
短編に関してはかなり出来いいし

>>90
割とこれかな〜
４はもう、明らかにやってしまったというか、外した感じだが
５は外してない筈なのに、そんなに面白くない
まあ駄作は言い過ぎだと思う
出来自体はadvの中でも良い方だよ

ＡＤＶとして良い出来？５が？？評価付けするつもりなら、もっと色んなゲームやってみてからの方がいいぞ

さすがにＡＤＶをなめんなと言いたい
確かにこれ未満な駄作の数も少なくはないが、これと比較したら数多くいる良作達に謝れ

これと比較したら数多くいる良作達さんへ
もうしわけありませんでした

５は凡作という印象　悪くないけど良くもない
4と比べるとよく頑張ったなって感じするから良作と言ってあげたいけど無理

10年と歴史が長くネームバリューでまだ売上はあるけど
こんな調子だとダンガンロンパに追い抜かれるぞ
ちなみに裁判ゲーの楽しさを知ったのは逆転裁判がキッカケだからこのまま下降して欲しくない

また４厨か

最近逆裁関連でなにか動きあった？

>>101
海外版の5発売
1000ピースパズル発売
スマホのゲームのストリートファイター×オールカプコンに出演
コラボダテメガネの予約開始
5のラバーストラップコレクションの予約開始
異議ありコンテストで巧が久々に姿を見せる　ttp://www.capcom.co.jp/sound/wanted/gs_wanted/

＞異議ありコンテストで巧が久々に姿を見せる　ttp://www.capcom.co.jp/sound/wanted/gs_wanted/

　　当選者には超豪華プレゼント！

■大賞：　　　　山崎剛D直筆サイン入り！
　　　　　　→→ニンテンドー3DSソフト　逆転裁判5
　　　　　　　　　成歩堂龍一フィギュア セット　　　 　２名様

何でソフト渡すんだよｗｗｗ
発売日から三ヶ月以上かかっているだろうがｗｗｗ
せめて新しいDLCを誰より早くダウンロードできる権利とかにしろよｗｗ

>>103
布教用にするか、売って次回作への資金にするか

異議ありコンテストの大賞の賞品、誰得？ｗ
ヤマザキのサインとかしょぼすぎるｗ
５ももういらんわｗ
それより優秀賞のタクシューのサインとレイ逆サントラが欲しい。

やっぱり優秀賞の方が嬉しいよな
本気出したら損するって新しい

ヤマザキだろうがタクシューだろうがスタッフのサインなんていらねーｗ

レイ逆のサントラ欲しいな
まあ3DSで聞けるんだけれど

サントラ欲しいなら直接買えばいいんじゃ…

5の派生企画だろうに、タクシュー引っ張ってくるとかちょっとズレてるよな
内容自体もアレだが…

トップの絵がそもそも5のじゃないっぽいし逆裁シリーズ全体の企画なんじゃないの？

レイ逆と逆裁のPって別だったよね?
今はレイ逆の方もまとめて逆裁のPが抱えてるのかな
シリーズ全体の企画ってことはエシロPが企画の責任者?

タクシューが新しいプロジェクトをやっているらしいが
完全新作か逆転かいつ明かされるだろうか
今回のコンテストが逆転復帰フラグなのか気になる
しかし、一位の賞品マジで要らんなあ…
タクシューのサインか次作の異議ありボイス参加権に
してくれと

意外とみんなサイン欲しいんだな
作った作品のファンなだけで作者個人のファンでは無いと勝手に思ってた

ま、大賞がアレだって愚痴言ってても入賞するのなんて無理だろうしどうでもいいんじゃね

好きな小説家や漫画家のサインが欲しい感覚に似てるかな
特に逆裁の面白さはテキストの文字として目に見える部分だし、絵師かライターにファン意識が向きやすい

また４厨 か

ていうか普通タクシューのサインもどっちみちいらんよｗ
キャラクターデザインのスタッフの絵入りサインのがよっぽど欲しいだろ普通

サインよりはなんかの絵のほうが俺も嬉しいな
どっちにしろなんか限定のもんだと実際には使えないで普通に売ってるのを買って使っちゃいそうだけど

サインが欲しいとか言ってるのは典型的な巧信者

信者の話しはどうでもいいが、
プロモーション見え見えの講演会をヤマザキにやらせたり、
今回もタクシューと並べて（しかもワンランク上にして）サインを賞品にしてみたりと、
会社的にはかつてのタクシューのような人気クリエーターとして売り出したいんだろうなと思うと、ひどい脱力感。

巧には信者もアンチもいるけどヤマザキはアンチか興味ない人がいるだけだからポスト巧は無理だろうなぁ
５信者はいてもヤマザキ信者を見かけた記憶がない
しかもアンチっていうか、今後に期待出来ないのが理由っていう冷めた感情だからね
やっぱり次回作は新しいスタッフにした方がいい

タクシューだって漫画描いたことあるしサインに絵は描けなくもないだろうたぶん

>>121
ヤマザキには興味ないけど不満も無いから今のスタッフのままでいいや

作ってる人なんか興味ないライト層に受け入れられればいいと思うんだが
信者がいないからスタッフ変えようってｗ

ライト層に受け入れられるような面白いものを作れるなら、必然的に信者もいるもんだけどね

>>121
巧が作る話より好きだけどなぁ
一人で作ってるんじゃなさそうだが

人気者に仕立て上げようってときに、可もなく不可もなしってのが一番厄介だろうし、
受けてる内容もごく一部だろう腐やヲタ、カプ厨向けだからなあ＞ヤマザキ

ライター複数にしたのも、逆転裁判のナンバリングタイトルという大きな看板背負うのに、
何か反発があった時に責任の所在をぼかす為の連帯責任と言う気しがしてならない。


５は推理としてもノベルゲーとしても微妙なほど選択肢で全く迷わないし、
検事シリーズも５も偽者臭い逆転シリーズになっちまうし、
もう逆転シリーズ製作には拘らず、
全くの新作オリジナルの、ギャルゲーや乙女ゲー作った方が向いてる気がする。
その方が本人も楽しかろう。

一部のオタとして言わせてもらうが、5は何もかも中途半端だったぞ
萌えも燃えもホモもレズも笑いも何もかもな

個人の感想をいくら言っても判断するのはこのスレじゃないし
ライターかえろみたいなエラソーな命令もできないからなぁ

>>128
ピクシブとかで女子からの萌え需要は高いんじゃない
そういや結局ココネは薄い本的には需要あったのかね？
よくスレでモニ太ネタがあがってたけど

>>130
その女子もその他大勢の女子から叩かれてるみたいだけどな
一部の思考停止はともかく腐女子って意外と人物関係図気にするらしいから

>>130、>>131
どこ情報？　萌えんの？　しかもそれを叩く程なの？

腐れ女の事情にやたら詳しいな

ピクシブだとユガココ、オドロキ番あたりが人気あるな
キャラスレも後者二人は伸び率いい。逆に前者二人は単体だと伸びてない

逆裁は４しか知らない女友達に「５発売してからピクシブすごいねー、特にオドロキくん関係」と言われたから
却って詳しくないとそんな印象なのかもしれない
現状も実情も内情も知らないけど

まあオドロキは今回普通に株あげたしな
前作が酷すぎたのもあるだろうけど

前作からオドロキ本人は変わってないけど周りが酷かったからな
何やっても馬鹿にされる感じでプレイしてて辛かったなアレは

みぬきは5で出番なかったけど、結果的にはあれで良かったのかもな
ドラマCDと同じ調子でオドロキいじりしてたら増えたオドロキファンに
反感持たれてたろうし

>>126
検2-3と帰還は中村さんて人がメインで書いてるとか
聞いたな

6で上手くオドロキ編のストーリーを締めてほしいな
逆裁3のように終わり良ければ全て良しで

アルマジキからアヤサトの香りがする･･･ｗ

終わりよければっていうか面白ければ全て良し！

>>141
血の力で能力を受け継いでるって点は同じだし、業が深そうだ
男でも女でもOKな割に直系しか残ってないのかね
オドロキも本格的にマジックor音楽やれば才能凄いんだろうな

>>137
4の最終話の依頼人くらいは
「助けてくださいお願いします」
的な態度でも良かったと思ったわ

>>128
127は一部の腐やヲタやカプ厨に向けたって書いてある。
制作側がその辺を意識してるって話しで、
結果そういう客層全てに受けたとはどこにも書いてない。
そもそも何事にも多数派と少数派が存在するだろうよ。

>>139
あれ同じ人なのか、その人に６のシナリオを丸ごと書いて欲しいな
検事2-3も帰還も個人的にかなり秀逸に感じた

検事２ｰ３ってどの事件だっけ
過去編？

へぇそうなんだ、検２―３は検シリーズで唯一周回した話だ
６はその人に任せて欲しいな、それなら新品買いを検討する

　
また４厨 か

検事2-3て恐ろしく冗長てイメージ

検事2-3はいい話なんだけど周回プレイやったら胃もたれしそうになる長さ
ぶっちゃけデリシー辺りの存在丸ごと削ってもいいんじゃないかと

デリシーにはイラっとさせられたな
2-3の後半ではなんかいい役割になってた覚えがあるけど

今回は３話で終わりなのか？って思うぐらい長かったな

>>146
ゲーム一本まとめる腕があるなら是非書いてほしいが
検事２は各事件を全体としてまとめたのもが最高出来だったからな

ゲーム一本まるごと担当するってことは
１話辺りに費やせる時間が単純計算で１／５(特別編込なら１／６)になるわけで…
検２−３や帰還のクオリティが維持できるかは甚だ疑問だけどな

ヤマザキに任せて面白くないの続いたし、それなら別の人に期待したい
ぶっちゃけその人じゃなくてもいいんだけど、５で評判一番いい帰還を書いた人でもあるんだから次はもっとメインで書いて欲しい

自分はザキヤマが面白かったので継続で良いと思うが
出来ればいろんな人がかかわってほしい
独りよがりになるといいことないと思う

検事シリーズ、５を見るに、
ヤマザキにはギャルゲーや乙女ゲーの方面の才能があると思う。
そっちで名を上げればいい。
いつまでも逆裁シリーズに拘ってないで、
さっさと別のゲーム開発にでも取り組んでくださいって感じだわ。

他にも人材いるはずだから、そっちに回せ。
検事２で首を傾げ、５でとどめを刺された気分だから、
６や検事３は、現行スタッフで行くなら買う気しない。

>>127さん証言は一度でよろしい

山崎は4の失敗からよく持ち直したと思う
臭い古参共は消え失せろ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

検事の頃から感じてたが、捻りが無いのがキツイわ
てかそもそも初めから捻る気が無いのか

最終話なんか取り敢えず意外な奴犯人にしといて全員でフルボッコすればおk
ぐらいの短絡思考で書いてそうだし

古い古参て、頭が頭痛みたいなもんか。

持ち直したねえ…。
推理アドベンチャーとして全く機能してないのに、それは言い過ぎかな。
４で落ちぶれた奴を戻して、出番が少なかった奴に出番を増やしただけって気がしないでもないが。
あと不評な要素を無かった事にした、これぐらいか？
別にヤマザキでなくてもできそうな気がする。

推理アドベンチャーか…

>>162
古い古参なんてどこに書いてあるんですか？ｗ
文章もまともに読めないようじゃアドベンチャーゲーは向いてないよ

５ははっきりいって同人の域を出ていない。新規で出したら3万も売れない
クソゲーだったぞ
ブランドを維持できる人間がいないならもうシリーズ凍結しろよ

>165が買わなきゃいいだけなんじゃね
脳内で3で終わった事にしとけばいい

都合の悪い意見を言う人に不買いを勧め
やがてブランド存続も不可能な位に売上が落ちることを祈っているのだな

ゲームの出来にしろ売上にしろ一度シリーズ凍結したらまず復活はしないだろうし
ブランド存続が致命的になるぐらい売れなくなるまではいいんじゃね

ヴァンパイアも大神もブレスオブファイアもDMCもジャスティス学園も鬼武者も皆死んだ
シリーズ凍結なんてカプコンにはよくあることだ
辻本ジュニアが仕切るモンハン以外いつ消えても別に驚かん

逆転裁判って一度4で凍結しちゃったぞ
んでその間にダンガンロンパが出てきて株を奪われそうになってきた

正直もう一度凍結したら再起不能だぞ

4で凍結したってってもその間に検事出てたし

1が大人気で2を作るも、美剣の経緯や人気から、敵役は無理だからムチねーちゃんに。
惜しまれつつも、3で全てを回収完結してしまった為、成る程ニットの驚き君の逆転検事。
と相成りました

ブレスオブファイアまたやりたいわあ

美剣と書かれるととたんに耽美な感じが増すなｗ

美剣散々というキャラがいてな

商業である以上
クオリティ的に最高潮のところでシリーズを終了するのは難しい

まあ４のままだったらそれこそ、最低迷の状態でシリーズ終了だったわけで
副産物で始まった検事シリーズの２が名作って声は多いし
５が出てなかったら、本家の立つ瀬は今以上になかったけどね

>>176
百理ある

>>177
やっぱり５なんていらなかったんや

レイ逆も出たしまぁ４を完全に無かった事にするルートでも行けた気はする

4をやった人の数＞レイ逆やった人の数
という気がするんだけどそこんところどうだろう

また ４厨か

>>180
それ言ったら１のパラレルワールドで千尋さんを所長にナルホド主人公で弁護士生活を続けるとかもやれるし…

それならDL6号事件が発生しない御剣弁護士親子の話だってやれるし

また４厨か

過疎り方がハンパない
昔はこう、キャラも含めて盛り上がってたはずが
最近はあっても愚痴のたまり場やないか

キャラを含めた話題を出す→キャラ厨ウザイ
作品の話題を出す→旧作の場合：巧信者乙、旧作だけやってろ　
　　　　　　　　　　　　　新作の場合：山崎信者乙
他の話題を出す→また4厨か。

そりゃ廃れますわ

なんでも叩けばいいみたいな人が集まっているのは
ゲームの内容がちょっとリクツっぽいからだろうか
2ちゃんのflashで広がったと自負する人も多いから
2ちゃん内の(批判に偏った)意見が正しいと思い込んでる人も多そう

すぐに叩いた叩かれたと喚くのも煩いと思うが

>>188
めちゃめちゃな自論だなｗ
ゲームそのものに問題がある感じてしまうから普通に批判が起こるんだよ？

5は別に単独スレがあるし
古いゲームのスレが静かなのはあたりまえかと

新着レス来てると思ったら同じ一言ばっかのスレなんて
チェックする気も失せるしな
5スレで話してた方が楽しい

単純に５が出て作品信者やファンが離れたんじゃねーの

流れを切って悪いが疑問など二つほど。

Q&A wikiの「その他の謎」のところにある「諸平野の眼鏡」について、
あれは諸平野が焦っていて取り繕う事が出来なかったから、でいいんじゃないかと思う。
小中がリストで自白したのと同じような感じで。
むしろ目の悪い諸平野がどうして眼鏡（潰れて壊れてる）を一発で自分の眼鏡だと見ぬいたのかの方が疑問。
裁判の場でグローブをバナナだと言い切るような視力なのに。

あと、その下の「芝九蔵について」だけど
芝九蔵は岡高夫と吐麗美庵で会ってたわけで、そこで岡の点耳薬を見たとしてもおかしくはない。
もし芝九蔵が実際の青酸カリの瓶の事に触れないままで「それは岡の点耳薬だろう」と言ったら
その時点で成歩堂の計画は潰れていた。ミスとはならないまでも、やっぱり賭けとしては危険すぎたと思う。

ナルホドはゼニトラが左の耳にイヤホンつけてたことで
岡の左の鼓膜が破れてることを知らない、点耳薬を見てないことに賭けたんだろう
実際知らなかったし、いいんじゃねとは思うが

ああ、なんか検討違いなこと言ったかもしれん
薬については今回の裁判で初めて出てきた証拠品だから
点耳薬について知ってたとしても、なんで知ってんだ？ってなるんじゃなかろうか

ここ4以降の要素やキャラちょっとでも褒めると頭おかしいとか人間性まで否定するじゃん
新旧どちらも楽しめた人間はまず逃げ出すわ
ゲハの末期症状状態スレと大して変わらん

久しぶりにガラケーアプリやってるけど値上げした？
蘇るから1パート100円って高くね？
前は50円だった気がする

円安につき、APPの最低単価が上がったんだよ
85円から100円にって…

すまん、ガラゲーの方か
ただ、APPも値上がりしているのはマジ

また４厨か

>>196
>>194
点耳薬は裁判でこそ初出だったけど、ゼニトラが「吐麗美庵で岡高夫と会った時に見た」って言ったら別におｋじゃね？
むしろ
＞左の耳にイヤホンつけてたことで
＞岡の左の鼓膜が破れてることを知らない、点耳薬を見てないことに賭けた
が正解だと思う。
要はトラに「茶色の瓶じゃない事」から青酸カリ説を否定させるのが目的なわけだから
あのときのナルホドに必要だったのはトラが「点耳薬の瓶の正体自体は知らない」という根拠なわけで。

>>194
あと、諸平野の眼鏡についてだけど、あの状況なら焦ってたのも勿論あるだろうけど
諸平野は眼鏡を致命的なものとは思ってなかったんじゃね？
現場に居た事は認めてるんだし、死体に驚いて落とした、探したけど見つからなかった、とでも言えばいいとか思ってたんでは。
壊れてたとしても「気付かずに踏んだのかもしれない」とか言っとけば誤魔化せる（と諸平野は思う）だろうし。
あの時まで諸平野自身は眼鏡が『遺体の下から』発見された事を知らなかったんだから（知ってたら回収しているだろう）。

同じ日に失くなったマコの眼鏡は結局どこで失くしたんだろ

5の3話でユガミが頑なに「台本通りの方法で死体を運搬した」って言ってるけど
何か根拠があったっけ？
例えばマットやボール籠から道葉先生の血痕が見つかったとか。
「アリバイがないのはしのぶだけ」ってのも外部犯の可能性もあるし
（学園祭中なら生徒の親族とかも出入りしてるだろうし、学園祭前日にもステージ設営の為の作業員がいる）

つうか、あのトリック無理ありすぎだよな
死体をマットがあるとは言え３階から落としたらとんでもない跡がつくだろう
死斑とか考えているのだろうか？

検事２の大統領殺人事件で同じことやったスタッフだし
何も考えてないんじゃないかなあ

裁判の３だって振り子のエリスの死体がぐちゃぐちゃになるはずなので伝統芸能だと思う
ていうか、夕神は警察と検死の無能っぷりに付き合わされてるのだね

スピード判決の犠牲になってるんだよ＞検死
法廷進行中に死体の新情報が届く事って結構あったような

けどＤＮＡ鑑定とかメチャクチャ早いよな。

＞けどＤＮＡ鑑定とかメチャクチャ早いよな。

テキトーにやってんじゃねぇ？
なにせ刑事が他人の指紋と間違えて提示しても誰もおかしいと思わない世界だから

糸鋸と裁判長と亜内はホント酷いｗ

裁判長てｗ

>>208
落ちたのは雪の上だし、死後２階程度の高さから落ちたって検死結果でも言われている

２階ならせいぜい運が悪けりゃ骨折る程度か

検事2では御剣、5では成歩堂のフィギュアを限定版につけたから
6ではココちゃんのフィギュアだろうなあ

4までしかやってないが、マヨイちゃんは復活したの？

>>216
人気投票の結果からいってオドロキじゃないのか
前者二人より小さくてすむよ！

>>214
2階から全く受け身を取らずに落ちれば
例えば落ちたのが植え込みの上だとしても結構ひどいぞ

>>219
ひどいひどくないじゃなくてさ
エリスの方は落下についてきちんと触れられた記述があって、泊まっていた部屋から死後突き落とされたor落ちたと考えられてたけど
先生の方は落下について特に証拠や証言で明らかになる事実はないのに
検事側が、台本通り２階からマットで受け止めたって言ってるのが妙だっていう話でしょ

首吊りだって首が千切れることがあるのに
あんなに振り回したら手や足にロープが引っかかってちぎれもおかしくないよなーとは思って
プレイしてたわｗ乱暴だなって

>>220
ごめんエリスの件も5の件も悪くいうと同じくらいいい加減としか思わんわ
ゲーム上の通常運行というか

死後硬直とか全く無視している点で5のいい加減さは一つ上のレベルだと思う

人気投票1位だったオドロキくん主人公の逆裁6まだー？
人気投票3位のナルホドはもうしゃしゃり出てくんなよ
裁判4、5とオドロキの出番奪ったんだからそろそろ引退しろ

さっさと５本スレでも立てて、
該当者はそこにこもってくれないかな。

ここすっごく既視感あると思ったら
Fate話題排除しまくるTYPE-MOONスレとzero話題排除しまくるFateスレだったわ

総合スレで正式ナンバリングの話が排除とかおかしな話だな

こうやって人は離れていくんだな
本スレ終末のテンプレ、こりゃ昔の逆裁ファンでもペルソナの話してたほうがマシってもんですわ

好き嫌い等はあるにせよ問題のない話題に出てけみたいな事を言うのは荒らしたいだけにしか見えない

男主人公はオワコン
次回はココネ主人公、ユガミパートナーの恋愛要素ガッツリ入れた逆転裁判にするべき

最近の逆転裁判や検事が気に入らない人にはこんなスレもあったよ

逆転裁判1,2,3三部作総合
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1320562681/

>>215
高さ的には２階程度だが、横方向に相当勢いついてただろうから
雪の上でも落下後ズサーッとなってもみじおろしになってそうな気がするんだ

また４厨か

>>232
普通に振り子で考えよう
確かに速度が最高に達する橋の直下あたりで壁に当たればグチャグチャだけど
振り子の停止位置に到達して、止まってから落下したなら、結局はその停止位置から地面までの速度しか出ない

ココネを主人公にした時点でココロスコープがつきまとうからなぁ

道葉先生の死体をオブジェに偽装したトリックも、
よっぽどしっかり台座に固定しておかないと突き刺してる杖の重みとかで
バランス崩して転げ落ちそうだ。

>>236
死後硬直があれば大丈夫だが
そう考えると死体のあった状況がおかしいんだよな
もっと固まっているはず

そういえばあのトリックって雨とか風とか地震とかも問題無いの？

ステマじゃないが、好きなやつ増えて欲しいから宣伝しておく
逆転裁判に似たシステムのえどたんがなかなか面白い。同じカプコン製ゲームだかプレイしやすいはず
興味あればダウンロードしてみてくれ
えどたんiOS
https://itunes.apple.com/jp/app/edotan/id415230489?mt=8

携帯買い換えたら新しすぎて対応してくれないって言われて膝から崩れ落ちたのは良い思い出
丁寧な作りでストーリーも面白いよな
えどたん２のアプリ配信はいつなのかね

http://auctions.c.yimg.jp/img361.auctions.yahoo.co.jp/users/9/5/8/8/victory_cos-img400x578-1373880260zbg9g06165.jpg

シリーズも長いからこっちは好きだけとあっちはキライみたいな意見は出ると思うけど
イチャモンみたいなの並べ立てて
この作品はあの作品より「ダメ」とか言ってるのを見ると
嫌いと言う部分は大いに同意なのに賛成できないし
書き込むスレ間違ってると思う

>>241
どうせなら「意義あり！」やって欲しいわ

誰か５スレお願いします
やっぱりまだ住み分けは必要だと思う

発売から1年も経たずに統合とか頭おかしいわ
さっさと立てろカス

やっぱりまだ5スレあった方がいいよな

検事3まだぁ？

見苦しいぞ5オタ

Let's Do This!

>>245
発売何ヶ月も経ってない&まだ2スレッド目だったのに
誰もスレ立てしようとしなくて統合したペーパーシールというゲームがあってだな…
まああれはクソだったし語ることも何もなかったからだが

スレの話より本編の話しろよ
科学捜査はもうやらないのかな。
自分でやるか茜に任せるか選べる感じで復活してくれたら嬉しいんだけど

>>234
振り子で崖の上の地面に着地できるのが理解できなかったよ
着地できるほど崖がせりだしてるなら（というかロープに充分な長さがあるなら）、
崖に激突して絶対に着地はできないはず
だから、てっきり、あの謎解きはミスリードで、
着地の前に崖に激突するはずだ！と検事に指摘される展開だと予想してたら
指摘もなく、そのまま話が進んでしまったので驚いたよｗ

でも言っとくけど３サゲじゃないよ
逆転裁判のトリックはだいたいこんないい加減な感じだろ
別にこれだけがひどいトリックなんて思わないし、ゲームだから別にいいじゃんと思ってるわ
なにしろジャンルは法廷バトルだからな

トリックに多少の無茶があるのは逆裁のお約束だからいいんだけど、
起訴した理由がいい加減なのはどうかと思う。
不利な証拠や証言が揃っていて、客観的に見ても依頼人が犯人としか思えない状況で
それでも依頼人を信じてそこから真実を見つけ出すことがこのゲームの醍醐味なのに。

>>252
＞崖に激突して絶対に着地はできないはず
それはwikiにも書かれたものがあるけど振り子が斜めに揺れてればいいだけだと思う。

あのエピソードだと、なんであやめが舞子の死体をわざわざ本堂に持っていって細工したのかが分からん。
普通に川に落として、行方不明 or 事故死に偽装すればいいだけではないだろうか。
修験洞側からは落とせない（川原の地面に落ちる）けど、本堂側からは川に落とせるんだし。

ゴドーの付けた刀の刺し傷を誤魔化すために死体を持ち帰って七枝刀刺したんじゃなかったっけ？

いやも本当に５スレの人達出て行ってほしい。
向こうで勝手に閉鎖して、統合だとかシリーズ同じだからいいだろとかわめきながら好き勝手されても、受け入れかねる。
シリーズ同じでも主旨が違う。
それでもいい、俺は語りたいって人は５スレにも行けばいいだけだろ。

>>256
どう主旨が違うのか説明してくれよｗ

>>254
川に落とさなかったのは、ちゃんと供養したかったからかもなぁと思った

５のスレの人らが雪崩れ込み始めてから、
自分の意見と違う奴や、自分に逆らった奴にすぐ噛み付く、
イライラした感じのレスが目に見えて増えたのは確かだな。

駄目元だったけど立てれたわ
【3DS】逆転裁判5 Part51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1385442425/

5について楽しく話したい人はこちらをどうぞ

気のせいじゃない？

>>259
4に肯定的なレスするとそうなっていたよこのスレは
もうずっと何年も
5のせいじゃない

もともとこんな感じの叩き合いだっただろｗｗ
信者とかレッテル貼りしたりしてｗｗ

　
ま た４厨か

まあ、昔はよかったと思いたがるのはよくあることだ

とりあえず５スレできてるし、
そっちから来た人は戻ってはどうか。
暴言吐きながらしぶとく居座られても、なんかみっともないし。

>>266
スレ見比べれば分かるがとっくに移っているからw
面倒なのもついて来たけど

>>260
乙

元はと言えばこっちが一日１レス並みに過疎ってて
５スレに人がそこそこいたのでレス乞食に流れてきて５叩きたい放題
あげくの果てには次スレ踏んだり、次スレいらない総合行けという始末

５を話したい住人は次スレを望んむレスをして、何人か立てれず、埋まりそうなのでレス控えるも
最終的に、アンチがいらないというレスで埋めて強制的に次スレが立つ前に終わらせた
老害、懐古ここに極まれりって感じだった

進行はそれなりだけど5の話してないしいらないってのは１ヶ月以上前から言われてなかったっけ？

「見返したけど５の話しかしてないじゃないか(憤怒)」はご新規さんかな？とは思った
ここ一ヶ月は酷かったよな、総合に行きたくない連中がゴネて延命してるの丸わかり
いつまでも５スレにしがみついてて意地汚いわ

前から言われてたのと、一回スレ無理に途絶えさせた経緯は別だろ
次スレってのは望まれてる限り基本立てていくんだから、無理矢理埋めてる時点で言い訳できんよ
新スレ立った直後に長文さんが雪崩れ込んでるし
総合見てた住人じゃないと気づかないだろうから、お察しな人がいるのは確かだろ

もう終わっていいんじゃねって話していたけど建てちゃったのが前々スレか3スレ前じゃなかったかな

>>271
自分も関わったのであれだが、別に長文はいいんじゃね
露骨に5は駄目山崎変えろっていうのを5スレでやられるのは
迷惑だが、内容に関しての議論はいいんじゃないの

>>255
成歩堂とちなみが生還してるから今一つ印象が無いけれど
吾堂川って作中では落ちたら遺体が浮かばないような川って言われてたはずなので
川に落とせば遺体は出て来ない（と作中人物は予想しうる）んじゃないか？
だから傷跡の隠蔽そのものが必要ないというか、あやめが罪をひっかぶる必要からして無い。

まあ遺体を対岸に渡す必要が出てきたのは落雷で橋が燃えたという偶然のアクシデントが原因だから
ゴドー達のプランに遺体の移動が組み込まれているはずも無く、
崖を挟んで遺体の処理方法を大声で相談した訳でも無かろうから（矢張が聞いていないし）、
舞子の遺体を七支刀で刺したりしたのは、焦ってパニックを起こしたあやめの独断だったのかも知れない。

＞崖を挟んで遺体の処理方法を大声で相談した訳でも無かろうから

うろ覚えだけどトランシーバーか何かで連絡してなかったっけ？
でないとそもそも何であやめがちょうどいいタイミングでスノーモービルで現場に駆けつけたのか
説明がつかないと思う。

吾堂山はケータイ使えるぞ

川に落として死体隠せばいいって意見あるが、真宵助けるための仲間であり
ゴドーにとっては千尋の母、あやめにとっては家元で叔母である人の遺体を川に捨てられるか？
あやめの死体への細工の理由はわからんが、リスクあっても遺体は残しておきたかったんだと思うが

単にゴドーがナルホドとの最後の戦いをしたかったんじゃないか？
川に落とせば死体も上がらないかもしれないが、行方不明扱いで事件性がなくなるかもしれないし
あやめはちなみのことで、張本人では無いとはいえゴドーに大きな負い目を感じていてもおかしくはないから、
協力してくれって頼まれたら断れなかったんじゃないかと予想

っていうか今更だけど、ごどう川とゴドーって何かの意図があって似た名前なのかね？

>>275
ざっと見たが特にトランシーバー的な描写は無かった、と思う。見落としてたらごめん。

ただ、ともかくそれでも「何で吾堂川に遺体を落とさず、あやめが罪をかぶったのか」は分からない。
矢張の脅迫状によってあやめとゴドーが「近くに目撃者がいる」と判断したとしても、
最悪遺体を川に落とすところを見られても、現場で刺し殺す所を見られるよりははるかにマシの筈なのに。

>>276 >>277
遺体をちゃんと弔いたかったとか、ゴドーが成歩堂と戦いたかったってのはありそうに思う。
ただそれでも、わざわざあやめが遺体を自分が殺した風に細工する理由は分からないし
「オトコが賭けていいのは自分の命までだぜ」と言っていたゴドーの事だから、戦いたいなら
あやめじゃなく自分が怪しまれるような状況を演出しそうなものだと思う（あの状況じゃ、
自分が勝ったら無実のあやめが犯人になってしまうわけだし）。

自分の母親や姉がしでかしたことに対して負い目でも感じてたのかもな。
だから罪をかぶったとか。

真宵の無事が確認できたら話すとあやめが言ってたから
無事が確認できるまでは、両方が捕まることは避けたかったんじゃね？
細工現場を見られたのは偶然だから、見つかっちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ☆ゴドーさんは捕まらず真宵さん助けてねﾊｰﾄってところだろうか

3の最後はもう忘れちゃったけど、霊媒や崖の下りがとんでもだった気がする
最後のうまいコーヒーしか覚えてない

3ｰ5の休廷中にあやめが事件当時ゴドーから（休廷中はまだ
真犯人が明らかになる前なのでゴドーの名前は出してないが）
電話を2回受けてたことを成歩堂に明かしてたよね
そもそもあやめが消灯の鐘を鳴らした後に奥の院に向かわず
本堂で待機してたのも、ヤハリからの手紙が怖かったんじゃ
なくて、あらかじめゴドーとそう取り決めてたんだろうな

最近３やり直したけど、３−５の死体移動のトンでもは突発的で偶然成功としていいんだけど
やっぱりあやめの行動はちょっとキチってるんだよな

実際目撃された危険性があることもだけど
あやめは実はいい人設定なのに、叔母の死体をあんなエグイ死体損傷をする発想、普通は咄嗟に実行できない
崖さえ越えちゃえば、やっぱり心情的にも論理的にも川に捨てる

双子の絆強いのはよく創作であるじゃないか
犯罪を共有するのもよくある話
あやめが優しいからこそ、罪をおかしたちなみを守りたかったんだろ
それにずっと別々に暮らしてたんだろ？犯罪でしか接点が作れなかったこそ手伝ったんじゃ
なんら不思議には感じなかった

罪を共有してるのはゴトーだがｗ
二回とも、ちなみとは共犯しなかったけどゴドーとはあっさり死体遺棄・損壊で共犯してしまうという
仮に本堂で七支刀を刺して、姉と同じように裁かれようとしてたのなら
翌日、龍ちゃんの友人に弁護頼んだりで忙しい

しかも、ちなみは宝石商の家に行って不自由こそしてないけど愛に飢えてて
かたやあやめは生活自体は比べ物にならない位に質素だっただろうけどビキニさんに大切にされて
双子で全然違う境遇に置かれて、年を追うごとに凶悪になっていく姉に多少なりとも引け目はあったんじゃないかと

姉に申し訳ないって気持ちがあるのは作中でも語られてるし、何も否定してないんだけど
だから死体を本堂に持って帰って七支刀で刺してもおかしくない
という思考はよくわからない
よっぽどの理由がないと、叔母の死体にあの所業が出来るって狂気的だが

自分が殺人の罪を被ろうと思ったにしても
死体だけ持って帰って、凶器は川に捨てましたでいい

その辺はゴドーが頼んだんじゃないか？
ゴドーにとっては殺人を犯した後の事、ナルホドと勝負できる、本当に最後のチャンス
その背景+姉のせいで人生狂わされたゴドーに対して、あやめが負い目を感じて同情し、作戦に協力したとしてもおかしくない
なにせ、ゴドーが殺人を犯したのさえ母親と姉のせいというすさまじい状況だから
舞子が叔母といってもほとんどあってないんだから他人みたいなもんだろうし

あの時点のゴドーはマヨイの安全<ナルホドへの怒り(自己嫌悪)だからなぁ

「真宵は愛する人にとって大切な存在」ってのはあやめにも当てはまる
姉、母の罪滅ぼしに加えてゴドーへの共感みたいなのもあったんじゃないか

すでにちなみのなりすましとかしてたしな

いい人っていうかあやめさんは無垢なだけじゃ
好きだけど、この姉に妹ありって姉妹

八つ当たりと分かってるって言ってもゴドーってよく成歩堂にそんなに怒りを覚えられたもんだな
まあ小中相手とかになるとネタバレなっちゃうけど

自分の眠っているうちに真犯人を見つけて千尋の仇をとられたっていう嫉妬もあったんだろうな

前作のネタバレ防止とかもう止めちゃった方が話が作りやすいんじゃないか？
5をプレイして正直思った

色々レス貰ってスマン
ゴドーが指示して贖罪の気持ちで協力ってのはしっくりくるかな
ゴドーもちなみを殺したかっただけかもとかナルホドへの嫉妬とか、色々黒い面を認めてたしな

　
また４厨か

いつ見てもシュール
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4697080.jpg

騒ぐな！空気が汚れる！

ゴドーを待ちながら、っていう舞台があるはず＞名前

また４厨か

オドロキってココネほどではないけど、血筋、特殊能力、恵まれない生い立ち、生き別れた家族と操作キャラにしては設定盛りすぎだ
そういった問題を抱えた人を助けるために主人公を操作したいけど、人気上がったし次は主役に戻るんだろうなあ…
シンプルなナルホドに慣れすぎたわ

ゲームの戦犯ナンバリングで打線組んだ
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/54060889.html

推理・法廷（ミステリ）は主人公（探偵役）のドラマや設定が一癖あっても、ストーリーを喰らうほどでしゃばっちゃだめなんだわ

名作「消えた後継者」のように主人公の設定（境遇）がストーリーの根幹に大きく関わってる例もあるから
一概には言えないなぁ。
要は如何にしてプレイヤーと主人公に一体感をもたせられるかだよね。

>>302
ナルホドだって家族関係こそ描写ないが親友、師匠、元恋人と色々いるし色々ある
逆にオドロキは設定は濃いけど具体的な描写は少ないな
生い立ちは噂レベルの文字情報だけしかないしそれすら或真敷サイドからのもののみ
ゲームに登場するまで本人がどう生きてきたかは一番不透明な気すらする

>>302
その設定に性格が支配され続けたりしない限りは問題ない気がする
両親に捨てられたから子持ちは誰も信用しませんみたいなキャラなら共感しようがないけど、
実際は真面目で熱血キャラだから普通に共感できる
シナリオに活かす設定と性格を形成する設定は違う

>>289　>>296
ゴドーが成歩堂と戦いたくて事件を演出させたってのはちょっと無理があるんじゃないか？
元々あの事件が殺人に発展したのはゴドーが感情を抑え切れなかったから、つまり突発事態であり
修験洞側が本堂側と切り離されて密室状態になったのは落雷による火災、こちらも偶然。
だから本堂であやめが舞子の遺体を刺す計画を立てたとしたら、それは橋の炎上後という事になる。
でも、だとすると

・ゴドー自身は修験洞側に取り残されてて裁判の担当検事になれない
　　　（御剣や冥の人事は成歩堂らの手配であってゴドーの采配ではないし、橋がすぐ直るとも限らない）
・成歩堂が事件の担当弁護士になる保障も無い
　　　（川に落ちてなくても、真宵の方を優先して「現場に残って探す」とか言い出すかも知れん）
・そもそも戦いたければ、これまでや冥のように成歩堂が受けた事件の検事になればいいだけの話
　　　（舞子の遺体を川に捨てるにせよ捨てないにせよ事態が落ち着くまで行方不明扱いにするとか、
　　　　あやめやゴドーを犯人にしないで済む方法はいくらでもあった）
・あやめがゴドーの罪をかぶろうとしたんだとすると、言動が中途半端におかしすぎる。
　　　（例えばビキニがちなみと会ってる事とか知ってるはずだろうに言わないし、あと>>288の最後とか）
・ゴドーが事件の真実をかけて成歩堂と戦いたいなら、ゴドーが犯人と疑われる状況を演出するはず
　　　（>>279にもある「オトコが賭けていいのは自分の命までだぜ」）

実行可能性、状況、そして心情的な問題と実際の動きの齟齬からいって、成歩堂と戦いたいゴドーと
ゴドーの罪をかぶろうとするあやめの思惑が一致したというのは、ちょっと苦しい気がする。

>>304
オドロキは出しゃばるどころか少なくとも4じゃ完全空気だったじゃないかw
5はどちらかって言うとメインサブだし

あやめが七支刀でエリスを刺したのは凶器を誤魔化すのと同時に
「事件は本堂で行われた」と印象づけたかったんじゃないだろうか？
そもそも死体をわざわざ移動させたのは「奥の院にいた真宵に疑いがかからないようにする為」なわけだし。
川に死体を落としても「橋が燃える直前に真宵が奥の院から橋の中央まで死体を運んでそこから落とした」とも推理できるし。

そもそも、ゴドーにしてもあやめにしても、あの川に落ちたからといって
確実に死体が発見されないという保証はない、ということは知ってるからな、ちなみの狂言誘拐事件で
川下で刀傷のある死体なんて見つかったら奥の院にいたマヨイに疑いが行くだろうし
本堂に死体を持っていったのは当然じゃないか？

その状況で疑いがかかるとしたら本堂のメンバーじゃないか？
舞子が修験堂に行く理由が（少なくともエリスとしては）無いし
修行中の真宵よりか他のメンバーの方が自由に動ける。

てか極論、真宵の疑いを晴らしたいだけなら、本堂側の林の中にでも隠しておいて
時間が経って死亡推定時刻が怪しくなってから、さも今見つけた風を装って通報するなり
あやめが罪をかぶるつもりなら偽の自首をするなりすればいいだけでは。

>>312
修行中のマヨイも何も、事件発生時にアリバイがないのが明白なのがマヨイ一人ってことじゃないか
あやめが本堂にいたのはナルホドが目撃しているんだし
川の下流で死体が発見されれば疑われるのはマヨイだ、とゴドー、あやめが考えるのは当然

林の中に隠すも何も、警察が山林近くの行方不明者を捜査してどこの林に隠せば見つからないなんてことがあるのかって話で
橋が燃え落ちて救助も要請しなきゃならない状況で、行方不明の方向で死体を隠す方が無理と考えるだろう
あやめは偽装工作中に見つかったんだからニセの自首も何もないし

いや、アリバイは誰にも無いぞ？　何しろ、舞子が死んだ正確な時間が分かってないんだから。
春美は除くとしても、
修験堂で修行の手伝いしてる筈なのに何故か（本人曰く風呂）戻ってきていたビキニ、
同じくビキニに修験堂で目撃（ちなみがだけど）されていながら本堂に居たあやめ、
一人で寝ていた成歩堂と、極楽庵にいた矢張。
あやめが目撃されてから本堂で死体を細工した時間まで、ずっと誰かと一緒に居たキャラは居ない。

死体は隠せば見つからないだろう。雪もあるわけだし。実際エリスの杖が死体のすぐそばにあったのに見つからなかったわけだぞ？
それにあの状況で舞子がただ居なくなっただけなら、警察にとって事件性はほぼ無い。誰にも言わず帰っただけかも知れんのだし。
橋が燃え落ちて救助も要請しなきゃならない状況なら、なおのこと事件性があるのかただ帰っただけかも分からんような人を
わざわざ捜索するのに人員を割くというのは考えづらいのでは。

ちょっと間違いがあったので書き直し
×　あやめが目撃されてから〜〜
○　あやめが成歩堂と話してから〜〜

さらに間違い
×　エリスの杖が死体のすぐそばにあったのに見つからなかった
○　エリスの杖を調べず中身に気付かなかった

・住職はエリスが舞子ということを知っていた、ただ帰ったとは思わない
　その上ゴドーの計画を知らなかった、確実に警察に話す
　エリスを捜索しないことはありえないと二人は考える
・森に面したところで山林を捜索しないなんてことはありえない
　どこに死体を隠そうと見つかると考える
・杖は見つからなかったのではなく警察が仕込み刃に気づかず事件の凶器だと思わなかっただけ
　イトノコも杖自体には気づいていたが、「どう見ても金属じゃないから探知機で調べなかった」（なんのための金属探知機だよ……）という旨のやりとりをしている
　というか、雪をかぶった死体の方は発見できているのに杖を引き合いに出すのはナンセンス
　それにゴドーとあやめが、「度を過ぎたマヌケ具合で警察に死体は見つけられない」と思う理由がない
・重要なのはゴドーとあやめは死亡時刻をよく知っているということ、警察が正確な死亡時刻を特定できないなんてその時にはわからない
　その時間にアリバイがないと言えるのは、（ゴドーの事を隠し通すなら）二人にとっては奥の院で孤立していたマヨイだけ

確かにナルホドも濃いな
それが三作通してのものだったし、親友、師匠、元カノがそれぞれナルホドと関係ないところで濃い設定と関係持ってたからなんか薄まって感じてた
今後主人公がオドロキになるにしても、設定を盛るだけじゃなくちゃんと物語に生かされて面白ければいいな
６が出るなら二年は空くかな

一つ目と二つ目、三つ目については、あやめが「エリスは帰った」とでも一言言えば
舞子の不在は事件にすらならず、捜索自体が行われない。
四つ目についても同じ。翌日の時点で事件にすらなってなければそもそもアリバイなんて必要ないし
あやめがスノーモービルで死体を運搬しに行く時点で奥の院側に真宵と春美が居る事はゴドーが確認しており
成歩堂とビキニの動向はあやめが確認できる。
更に言えば、ゴドーとあやめが連絡を取っていた時点で、舞子の死亡時刻がビキニが本堂へ戻るために
雪道を歩いている辺りだというのは分かる訳で、その時点で確実に全員孤立していたのは確認済みのはず。
極端な話、本堂へ戻ってきたビキニが成歩堂と会っていたとしても、舞子の死亡時刻が分単位で正確に分からなければ
それがビキニと成歩堂のアリバイにはなり得ない（それ以前には単独で居た訳だから）のだし。

あと問題になるのが、ビキニはエリスの正体が舞子である事は知っていても
舞子達の計画に加担していた訳ではないという点。
だから、仮にあやめが死体の細工を行わず、ビキニが翌朝まで事件に気付かなかったとすれば（橋が燃えてるのは
見えん訳だし、矢張の存在は知らない）、その時点であやめが「エリスは帰った」と発言しても
ビキニにはそれを嘘だと断定する理由が無い。

つまり、あやめが死体を川なり林なりに隠し、それを以って事件の発覚を遅らせる事は
（それをあやめとゴドーが思いつくかどうかも含めて）十分に可能。

連続で失礼。

事件時点での舞子の動向を裁判関係者が把握できていない以上、
そもそも真宵がやったとする証拠が一つも無い状況で、他者が罪をかぶらない限り真宵が犯人扱いされる、と
あやめやゴドーが判断するってのはちょっと苦しいと思う。アリバイが無いのはあやめやビキニだって同じだし。

第一、あやめには矢張が出した脅迫状（ラブレター）があったわけで、林に隠した舞子の死体を
警察が万が一発見した場合、その脅迫状を出せば犯人は変質者って事に出来たのではないだろうか？
あやめは矢張のことを知らなかった訳だし、仮にそれが矢張の出したものだと警察が気付けば
その時点で矢張がお縄をかっくらう事になる。結局、死体が本堂側にありさえすれば
真宵が犯人扱いされるとあやめやゴドーが危惧する可能性は低い。

ハルミも行方不明になってるんだから、どっちみち山は捜索されるんじゃないか?

無条件で住職があやめの言うことを信じると、あやめとゴドーが思うかなぁ？
あやめは住職がエリスのことを「大切なお客様（=家元）」と認識していたことは知っているはずだし
いきなり自分とエリスの関係を話して、「あの人は帰りました」って言って、信じると思うとは思えないが

あやめとゴドーは、ゴドーが殺したってことは知っている
脅迫者とはいえ、ある種この件とは無関係の他人に罪を着せようなんて発想するかな？

>>317で言ったアリバイは、殺害現場の奥の院にいなかった、っていうアリバイね
あやめが中庭に殺害現場を偽装することで、逆にマヨイにアリバイを作って容疑者から外せる行動

で、さんざんゴドー勝負説から離れた話をしといてなんだが、俺はゴドー勝負説を押したい

>>308に書いてあることだけど
ゴドーはマヨイの安全よりナルホドへの意地を優先した事を頭に置いて、
・ゴドーは殺人を犯してもう後がない、この事件の裁判でしか最後の戦いはできない
　即日救助が来れば最初から法廷に立てたわけだし、逆に３日以上かかるかもしれないが、最後のチャンスに賭けなければならなかった
・ナルホドはあやめとの過去を知りたがっていた、それにナルホドがなにかやっても捜索状況が変わることはない（この時点では奥の院、修験洞奥にいることはわかりきっている）
　弁護をする公算の方が高いし、たとえ低くても前のとおり、ゴドーには最後のチャンス
・感情論だが、自分のプライドに関わる殺人（チヒロとマヨイの母親を殺した上、結局ちなみにはなにもできず）を犯した
　この一件を先送りにして、いつあるかわからない、ナルホドが担当する「次の事件」を悠長に待てる気持ちとは思えない
・あやめはゴドーをかばおうとしたのではなく、ゴドーの勝負に協力した
　姉のせいで人生をメチャクチャにされ、今度は母親まで加わった陰謀で大切な人の母親を殺させてしまった
　自分のせいではないとはいえ、負い目を感じて勝負に協力しても不思議はない
・ゴドーにとっては、自分を法廷に引きずり出すまで含めて勝負だった
　ゴドーはマヨイの確実な安全よりも意地を優先した
　この、ナルホドとの勝負という一点に関しては主義を曲げてもおかしくない
　ぶっちゃけこの人はその場のノリで発言しているフシがある（裁くのはこのオレだぜ、言葉遊びなんてなんの意味もねえさ等）ので、
　あの発言も特に自分の主義主張を言ったわけではない可能性もある
　
　というか、ゴドーが犯人と疑われる状況を演出、ってのは意味がわからない
　無実のあやめが疑われて、真犯人のゴドーを追い詰めるから勝負になるのに
　最初からゴドーが容疑者だったら、勝負そのものが成立しない

行動の理由考えたら勝負の方がありそうだな
ってか Frvlr2gy0が言ってるのはあの時のベストな行動で、
別にキャラがやった事にたいするの感情とか理由を書いてるわけじゃないだろ>>323

言われて見るとそうだった・・・

仮に死体を隠すだけで済ませようとかしてたら思いっきりマヨイの文字が見つかって、
すっげー大変なことになったわけだがな。
正直そうなったら勝ち目が見えねー

4から公式サイトのコラムがなくなって悲しいわ

また４厨 か

久々に脈絡のあるコピペだな

まるほどう

しかし、成歩堂と勝負したくてあの状況を仕立てたんだとすると、ゴドーも随分と下衆だな。
ちなみを霊媒した舞子を殺したのは咄嗟の激情に流されたからだとしても、
自分の感情的な問題のためだけに（少なくとも舞子殺しについては）無実のあやめの人生を破滅と天秤にかけたわけか。

裁判の最後の突きつけるでゴドーは成歩堂に「お前が千尋みたいにやれる訳が無い」と叫んだが、それは間接的に
あやめに対して「俺は罪を逃れるからお前が代わりに濡れ衣を着て殺人犯と呼ばれろ」と言った事と同じだ。
男が賭けていいのは自分の命まで、が聞いて呆れる。

ゴドーてなんで検事になったんだっけ？
警察を使ってキミ子と外部の繋がりを断ったり真宵の護衛にあてたりって選択肢はなかったのかな？
ああすればよかったってことが多過ぎて結局、保身にはしった口だけのクズという評価に至る

保身が目的ならそれこそああすればよかったってとこが多過ぎる
せいぜい安いプライドでバカやらかしたってところだろ

おぼろ橋が復旧したときに修験洞で会ったゴドーが成歩堂から
アリバイを聞かれて答えてた身体のメンテナンスっていうのは
結局、ちなみを霊媒したエリスをぶっ刺したときに吹っ飛んだ
ゴーグルを奥の院で自分でメンテナンスしてたって意味だよね

ゴドー「・・・ｺﾞｰｸﾞﾙ、ｺﾞｰｸﾞﾙ(ｵﾛｵﾛ)」

一般に霊媒なんて認められてないんだからしゃーない
上層部の一部は綾里を認めてても、言ったところで「刑務所の中のキミ子になにができる」くらいだろ
二度と計画が再発しないよう、キミ子の真意をハルミに思い知らせるって意味もあったらしいし（口で言っても信じない可能性大）

ぶっちゃけ美柳ちなみがどれだけ危険な人物なのかを春美に教えるだけでも
抑止力はあったと思う。
死刑囚の霊媒なんて危険すぎるし。

母親のキミ子と知らない他人のゴドー天秤にかけたら母親信じるんじゃね？

ゲームでも言ってたがナルホドに話して間接的に伝えてりゃどうにかなったかもしれないけどね

ビキニさんはどうしてゴドー達の計画からハブられたんだろう？
協力者は多いに越したことはないだろうに。

あやめとの奥の院の交替スケジュール決めてるのビキニだから
あやめよりもむしろビキニに相談を持ちかけるべきなんだよね
そもそもゴドーはあやめに何の役割を担ってもらおうとして
あやめに相談を持ちかけたのかが結局よくわからなかったな
エリスにははみちゃんの監視役としての役割があったけど、
ゴドーはあやめに何の役割を頼んでたんだっけ？

ビキニはキミ子の味方をする可能性があるとでも考えたんじゃないのかな
もしくは、違法なことをしでかすかも知れないから
あやめにとって親同然のビキニに関わらせたくないから話さなかったのかも

小刀や仕込み刀を用意するほど身の危険があるから、無関係なビキニを巻き込みたくなかったんだろう
ただ奥の院が舞台となるから、葉桜院内部の協力者もいた方が動きやすくなると考えたのかもしれん
血縁者であるあやめは、サポート役としてうってつけだったんだと思う

真宵に話すってのもありだった気がする
絶対に一人になるな、とかの警告だけでもいいし

昨日からずっと気になってたんだが
そもそも、そこまであの３人に余裕がある状況だったっけ？
ちょっと思い出せないけどキミコの計画が発覚したのは
当日に春美の手紙をエリスが読んだあの時じゃなかったか？

検事の立場を利用して、拘置所でキミ子と春美の会話を盗み聞き（手紙の隠し場所を知る）
先回りして手紙を読んで、手紙はその場に残しておく（手紙が開封済みだったと春美の証言あり）
舞子とあやめに連絡を取る（一部の警察関係者は舞子の居場所を知っていた）
こんな感じ。カレーにインドは春美が当日知ったこと

意味かわらんから放置しようと思ったが、>>343小刀はちなみが用意したんだっけか

小刀はゴドーが隠れてた物置きにたまたまあったものを
ちなみが持ち出したんじゃなかったっけ

>>346
御剣がエリスの正体探らせても2日目の時点では明らかになってなかったのに、警察にとっくの昔にマークされてたってのがちょっと気になった
ゴドーが個人的に追ってただけか、警察が御剣に敢えて知らせなかっただけか

ナルホドのサイコロック
オドロキのみぬく
ココネのカウンセリング
ミクモのぬすみちゃん
茜の科学捜査

サイコロックが一番好きだなぁ
みぬくは面白くない
カウンセリングは裁判制度にはあわない気がする
ぬすみちゃんは裁判所以外で事件再現というアイデアはいいと思う。
科学捜査はいい意味で現実的でいいとは思う

サイコロックがいっぱい出てきた３は楽しかったなぁ

サイコ・ロックはその時点じゃ解けなくて無駄なことしたなって感覚があるからそれほど好きじゃないな

>>350
その点含めてのサイコロックでしょうに

そいつが何かを知っていることは分かっても、それがなんなのかは分からない
んで、調査を進めると別の所で証拠なり証言なりが出てきて最後にそいつを問い詰める

錠前が一個ずつ壊れる演出もあってか、きちんと事件を「解いて行ってる」ような感覚があって面白いと思ったんだがなぁ……

>>351
一度解いたものはサイコロックを終わらせても解かれたままだったらいいんだけど一度やめるとまた同じ話をしても微妙だった

２以降は既読スキップついてるから
一旦離れてたせいで話の流れをプレイヤーが忘れてるかもしれない可能性考えれば、
スキップと合わせて妥当なところじゃないかと

サイコロはテンポが悪いのがな

旧作だと探偵パート終了のノロマだったりしてサイコロックと捜査の結びつきが強かったけど、
今の捜査だとサイコロックが完全に蛇足になっているんだよな
あれなら無くていいや

よく考えたら、真宵ちゃんの修行中にビキニとあやめが交替で
奥の院の番をするしきたりってのが、ゴドーにとってはかなり
都合が良くなかったんだよな
あやめはちなみと瓜二つの見た目だから、目の悪いゴドーが
暗がりの中であやめとちなみを見分けることは不可能に近い
だからあやめには本堂側で待機しておくように指示してた
でも裁判では、本当はゴドーの指示だったとは言えないので
手紙が怖くて自室で瞑想してたことにしたんだろうな

交替で番するしきたりだったんだっけ？
修行中は誰か付きっきりで、その役はビキニだったけど、ビキニの腰が痛くなったから
ビキニが風呂に入る間だけあやめを奥の院に呼んだんではなかったか

本来はビキニだけのはずだったような

>>350
全部解けなくても途中まで聞いた話の中にあった情報やそこで出た証拠品で
他の人から情報を引っ張ったりできればシナリオの幅が広がりそうだとは思う
でも5辺りからはいったヌルゲーマーにはそんなややこしい展開ついて行けないだろうな

また４厨か

>>358
一応最初からあやめは、ビキニから消灯の鐘を鳴らした後に奥の院に来るように言われていた。
ただその時点では、あやめの役割はあくまでビキニの手伝いだけの筈だった。
しかしビキニの腰が致命的になったんで、臨時にビキニが入浴に帰った、という流れだったはず。

……だから本来なら、奥の院ではビキニがずっと真宵にくっ付いており、
あやめに扮したちなみがやって来たとしても真宵を殺すチャンスは訪れないはずだった。
キミ子は一体、ちなみにどんな指示を出したのだろうか？
ビキニの前でもいいから真宵を殺せ？
ビキニも一緒に始末しろ？
それともビキニの腰痛はキミ子の呪いだったとか？？？

別に指示なんてもらってなくても、「あやめのフリして真宵を殺せ」で十分だろ
死人がなんでビキニの目を気にして殺ししなきゃならないんだ？
もちろん妨害される危険はあるから、ビキニが奥の院から離れるのは都合が良かっただろうけど

ビキニの腰は冷えで痛むんだよな
だったら暖房少し弱くしておけば意図的に腰痛を起こさせることはできるのでは

暖房あったっけ

まあ、殺すだけならビキニが普通に監視してたとしてもどうとでもなるか
適当に近づいて急所に刺せば応急処置は無理だろうし完全な治療も出来ない

修行場の前にせんべい布団はあったけど暖房は無かったんじゃないかな

だよな

じゃああれだ、腰に貼るカイロを使用済みのものと入れ替えておくとか

物語シリーズのエンドカードで久々に岩元さんの名前見たわ
相変わらずおっさんキャラがかっこいい

しかも暦が異議あり！のポーズしてるｗ
連投すまそ

そこまで言うなら撫子が鞭持ってて
貝木がコーヒ持ってるのも言おうぜ

てかカプコンって重役を担った開発者達の退職多すぎだな

今何やってんのか分かんねーのもいるし

カプコンのロックマンエグゼやロックマンゼロでカードeリーダー要素があったけど
今にして思えば同期の逆転裁判の課金要素の先駆けみたいなもんかな

5の課金はロックマンで言ったら、
8ボスの1ステージ外して有料にするようなもんだろ
オマケミニゲームやアイテムと一緒にしたらアカン

課金って逆に言えば「パッケージ版だけで十分って人は安上がり」なんだから悪くないと思うんだけどな
値引きされたり中古になったら買う奴なんぞ知らん

衣装クイズは良いけどナルホド復活劇を課金に入れるのがな

ほんと
パッケージ版だけで十分な出来ではないから言われる

そもそもナルホド復活感があんまりなかった気がするんだけどな帰還
いやプレイの順番の問題だろうけど

復活すること自体にはそんなにドラマ性は無いからね
事件としては普通だったし

ナルホド復活劇を中心にすれば話が面白くなりそうなのにな
シリーズ中一回しか使えないネタをこんな扱いで済ますとか肩透かしもいいところ
しれっと職権濫用するミツルギのおかげで突然復活しましたって言われてもハァ？だし

歪み心音亡霊関係の話に全く感情移入できなくてごり押しウゼーって思った

ナルホド弁護士復活と大々的に宣伝してたが終盤までストーリーの中心にいなかったから印象薄い
5はココネの物語だった

終盤でもストーリーの中心にいたっけ？
何か、ひたすらリアクション芸人に徹していた印象があるんだけど。

でも人気投票で1位獲ったのはオドロキというのがもうね・・・
主人公から降ろされたことがきっかけで人気出るとか前代未聞だな
某ガンダムの元主人公にも見習って欲しい所だ

ガンダムのあれは脚本と監督以外からは見捨てられず派生ゲーでかなり扱い良かったたぞ

派生ゲーでさらに悲惨なことになってるのもあるけどな

それは置いといてオドロキも降ろされたわけじゃなく5の主人公の一人じゃね

>>382
だったらタイトルロゴも続投でよかったのにしなかったね

>>383
だったらってナルホドとオドロキを両方出すとしたらやはりナルホドだろ
今回はナルホド弁護士復活ってプッシュもしてるんだし

>>382
・あくまでナルホドが主人公
・W主人公ではない

と公式が発言してるので。

また ４厨か

驚き編
なるほど編
と２つに分ければ良かったのに
同じ事件なんだけど視点が違う。
そんで最後に結び付いて事件解決！なるほど復活！オドロキは流石見込んだ男だ！

いかがでしょう

却下

すっげーーーーー長くなりそう

追加シナリオは金出してまで欲しい人がDLすればいいだけだろ
何で文句言ってるのか訳が分からないよ

なんであれが有料追加扱いなんだって言うのが不満の種なのに
金だして云々言うのがわけわからん

>>380　>>381
「失っている過去を守るのは間違いで、今ある現実を守ることだけが正義なのかよ！
　それを決めていいのはアンタじゃない、オレなんじゃないのか！」

カッコイイだろ・・・
これ本編で言って欲しかったのぜ・・・

クイズや服変更ならやりたい人だけやればいいってのは分かるが
成歩堂復活を宣伝に使っといてその復活シナリオがソフトに入ってなくて有料DLってないわ

3の最後のゴドーって正当防衛で別に罪に問われないんじゃないの？

本人が明確に正当防衛主張してないからなぁ・・・


でもなんか、仮に重罪じゃなくても
その内死んでそうな気がする、ゴドー検事

真宵ちゃんの目の前で小刀を振り下ろそうとしてるちなみの
背後からゴドーはちなみの腕よりも長い刃渡りの仕込み刀で
ちなみの背中を思いきり貫通したから、危うく真宵ちゃんまで
串刺しになる危険性があったので正当防衛にはならないだろう

5はナルホド復活・オドロキ活躍がテーマ
ココネはとりあえず5のヒロインでいいとして、オドロキは
サブ主人公でいいんじゃないかね
主人公とサブ主人公は違うから矛盾しません！

ゴドーは余命いくばくも無い状態だろ確か

毒で神経やられてるもんな
何か無理してそう


ってか、ちなみ相手にあっさり毒盛られてんじゃねーよ
警戒しろ、それぐらい

正当防衛だったとしても、その後偽装とかしてるし罪に問われるんじゃね？

舞子を殺した事自体は情状酌量の余地ありだろうが
その前後の行動は法律的にも道義的にも問題ありすぎるからな
2-2の事件の真相とキミ子の指示書の真意をナルホド達に明かして
春美への説明とケアを万全の体制でしてればそれで済んだだろう
そうしなかった、できなかった心理も含めてドラマチックで好きではあるが

最近異議ありよりそれは違うよの勢いがあるな

アクロのときは御剣から「悪いようにはしない」とフォローが
あったけど、ゴドーの件は成歩堂がゴドーは真宵をかばったと
主張してもサイバンチョは認定してくれなかったし、御剣の
フォローもなかったから、情状酌量はなかったんじゃないかな

>>402
そりゃアニメ化したばかりのゲームの方が勢いあるの当然だろ
ともあれ差別化図るためにも次のヒロインは20代にしてくれ
千尋や巴のエロスは10代ばっかのゲームじゃ無理ゲーム的に20代の方が自然だし

>>404
どっちもヒロインじゃないだろw
ココネがヒロインじゃなくサブや主人公に専念しても、代わりのヒロインは10代だろうな
何故かは知らないがそこは規定事項みたいだし

もう検事3でヒロインがオバチャンでいいじゃん

6では女検事にして欲しい検事で女キャラって冥ちゃんしかいないし

………巴って誰だっけ？
苗字付けてくれよ

宝月

ああ、茜の……姉だったっけ？か。
蘇るしか出演してないしあっちじゃほとんど苗字呼ばれだから完全に名前は忘れてたわ…

ライバルに年上女検事出してオドロキさんにフラグを建ててもらおう

>>411
冥でいいじゃないか
まぁフラグは立たないだろうけど真面目なタイプには冥も反感持たないだろうな

冥はああいう天然生真面目タイプは一番苦手かもね
おちゃらけ系やバカには容赦なく鞭ふれるが

オドロキは身内(というかナルホド親子)からはディスられまくりなのに
敵からはやけに評価高いよね

だから検事向きって言われるんだよなオドロキ。

冥と矢張とイトノコが好きなキャラなので５に出なかったのは残念だけど
５の検事と刑事はユガミとバン固定でしょうがないし、矢張の出る幕はなかったしな。
ミツルギが局長になった今、イトノコはどうしてるんだろうか？

キャラクターのアクションが増えてすごいなと思った。
チシオは熱血バージョンと乙女バージョンとじゃ別人だし。
テミス学園長の黒板とか凝ってると思った。
星成は好きなキャラだけど、ため息が段々ウザくなったｗｗ

矢張をいれるなら星成のポジションだな
最初のセリフ矢張っぽいしw

また ４厨か

矢張とオドロキは相性悪くて、ココネは一緒にノリツッコミで漫才してしそう
ナルホドが海外出張中（ここでココネとの出会い編）に矢張が事件起こして
二人が弁護担当するとか見てみたい
オドロキ一人が苦労するだろうけど

>>404
少なくとも今の絵師の人はロリを描くよりエロイ大人を書いた方がいいわ

>>401
舞子殺しの件も難しいと思う。
裁判で霊媒が１００％認められても、計画知ってたゴドーに事前抑止の手段が幾らでもあり、
特に「ちなみと対面してカッとなる」事を防ぐのが可能だったから。

実際にちなみを見てしまった状況で殺意が抑えられないのはアリだしドラマチックだけど、
小中学生でもないんだし、計画まで知ってたなら、その状況にならないよう手を打てよとは思う。
シーンごとの感情は良くてもそこに至るまでの思考・行動が変というか、物語の都合に動かされてて
メタ的な意味で物語の被害者に見えてしまう。アレは「ゴドーというキャラ」が可哀想だ。

そもそもゴドーが「綾里の霊媒は姿をも変える」ってこと事前に知っていたのかな？
ただ死者に操られるだけと考えたんじゃない？
だから、幼い春美なら簡単に取り押さえられると考えた可能性はないかな？

霊媒の話は舞子から聞けるんじゃないか？

でも、だからといって言われただけで信じられるかどうかは別だろう
実演して見せるにしても綾里舞子にちなみ以外の死者を自由に操れるほどの力があったら
過去に死んだ凄腕のボディガードに霊媒すればいいだけなんだから
ゴドーが本気で信じていたのかどうかは疑問が残らないか？

落ちぶれたとは言えそれなりに有名だしDL6号事件関連も聞いたことがあるだろうに信じられないってなる方が疑問かな
人の生き死にがかかっているのに信頼するべき相手の言い分も聞かないのはちょっと

実際は舞子がちなみを霊媒してるからなぁ
信じてなかったら、春美の足止めが失敗したら春美に霊媒させるという計画で進めるんじゃないだろうか

っていうか、3話の時点で真宵が霊媒した千尋みてるし・・・

てか、要はちなみの動きを抑制できればいいんだから
舞子を拘束してから霊媒させて
真宵の修行が終わるまで監視しておけば良かっただけなのでは……

あの時は守れても再発を防ぐために春美に計画の真意を教えるっていう事ができなくなるんじゃないか？
ヘタしたらマヨイとキミ子を天秤にかけても自分を大事にしてくれた（と思っている）血の繋がった母親のキミ子を信じる可能性も高いし
2-2であんな事件起こした母親を未だに信じてる時点で、生半可なことじゃ信頼は揺るがないだろう
（もちろん、マヨイとナルホドには最初から全部教えているのがベストではあるが）
まあゴドーがどういう形で伝えようとしていたのかは、今となってはわからないけど

それは単に舞子が霊媒したちなみの様子を春美に見せるなり、
春美が割り込めないようにした状態でちなみと会話して見せたりすればいいだけじゃないか？
てか、あの時点で春美にキミ子の指示よりゴドー達を優先させる手は、
霊媒したちなみが何をやらかすか見せるくらいしかないと思う。

あと舞子が春美を足止めしようとしていた時点で、春美に真意を教えるって線は無くなるのでは。
春美を足止めして事件を起こさせないならそもそも計画の真意も何も無い訳だし、
足止めしてから教えるつもりなら、最初から言えって話な訳で。

＞それは単に舞子が霊媒したちなみの様子を春美に見せるなり、
＞春美が割り込めないようにした状態でちなみと会話して見せたりすればいいだけじゃないか？
そんなことをして下手をすると春美がちなみに騙される可能性もあるんじゃないのか？

それでも春美に黙ったまま足止めして、見失ってから慌てて舞子が霊媒するよりかはマシだと思うが、
心配しだしたらそれこそ
＞霊媒したちなみが何をやらかすか見せるくらいしかない
のではないだろうか。そしてその場合、何がどうなっているのかを事前に春美に教えておかなければ
（少なくとも春美がちなみを霊媒していたらどうなっていたのかを舞子が実践している、という事は教えておく必要がある）
春美が母の真意に気付いてゴドー達を信用する理由にはならないのでは？

　
また ４厨か

毎日「また４厨か」と書き込むだけの空しい人生です

たまにスレ立てもしてくれます

朝小鳥のさえずりで目を覚まし
ささやかな朝食をとり、学校・幼稚園に行く子供達と共に家を出る
会社では上司と対立しながらも部下に慕われ、最近では大きな仕事も
仕事で疲れ果てて家に帰ると異常なテンションの子供達にもみくちゃ
夜も更け子供達は寝静まったが、まだ大仕事が待っている
一人きりの静かな時間、そっとキーボードを叩く
「また4厨か」
パソコンの電源を落とし、寝室へ
妻が枕元で「お給料も上がったんだし、そろそろ３人目が欲しいわ」
そんな日々が繰り返されるだけの空しい人生です

今まで二次元の女キャラへの悪口や中傷の書き込みは全部性格の悪い腐女子の仕業だと思ってたが
ユガミまで叩いてるってことは二人の関係に嫉妬した女の書き込みという可能性もあるんだよな・・・

また４ 厨か

>>437
なんて視野の狭いｗ
多分全て437の思い込みで勘違いだろう。

>>437
じゃあ女が書き込んでないと思われるレスってどんなだよw
童貞乙乙

ちなみのﾌｧｰってBGM怖い

また４厨 か

逆裁シリーズでは番外編であるレイトンVSが最近では一番面白かったという皮肉

それはないわ

と言うのがないわ

どれが面白かったのなんて個人の勝手だし否定は出来んだろ
その個人的な感想で何が皮肉になるのかはわからないけど

中古で買った逆転検事やってると、選択ミスってBでとばそうとしてとばせなくて、前の持ち主は俺とは違ってミスらなかったのか……と落ち込んだり、
美雲ちゃんの反応見たくて色々突きつけてとばせなかったら、前の持ち主は美雲ちゃんそんな好きじゃなかったのかと憤ったりと、前の持ち主に色々思いを馳せる

　
また４厨か

>>447
逆検は無駄に証拠品多いのに笑える小ネタ満載ってわけでもないしな
そもそもそこまでやり込むような人は売らないんじゃないか?

検事は3DSじゃないからセーブデータあるんだな

セーブデータもっと増やせたらいいのにな。

むしろ後編から始めるとか欲しい

　
ま た４厨か

>>452
その点はアプリ版は優秀だな。金さえ払えば編飛ばせるし。

ゴドーの計画が失敗したのは
ビキニが死んでも知らないからみたいなひどいことを
真宵や春美に言って春美を心配させたからだったかな？

ビキニはイトノコにもひどいことを言ってたような

ビキニはやたらあやめに罪を着せたいような証言してたよな
スノーモービルで凶器捨てて来たんじゃねとか

いや、あれは罪を着せたいというよりも
心当たりがあるから話したというレベルだろう
下手をすればビキニも共犯扱いされるかもしれないし

　
ま た ４厨か

>>436
なんだろう
途中の一部分だけもの凄い違和感がある

大元はコピペじゃなかったっけ。>>436って

そうなんか
コピペのバリエーションには詳しくないんだ

尾並田みたいな童貞ばかりだな

お前、王泥喜はおろか成歩堂や御剣すら童貞疑惑が強いんだぞ

オ、オドロキくんには同棲中の彼女がいるから（震え声）
男だけど！猫だけど！

ネコ（意味深）

みぬきは処女なんだろうけど全くそう見えないな
ガリューと会った時の反応からしてそれなりに好色ぽいけど
ココネとマヨイは性欲があるのかを疑うレベル

食欲ならたっぷりありそうなんだが

三人ともミーハーなイメージ

アプリ版で通して終わったー
次は検事かな。4はやるべきかわからないけど
思ったけどこのゲームのメインキャラって誰も性欲なさそう

みんな性欲なさそうだから
4の○○○○さんのキャラ設定にはちょっとビックリする

とんだおサセだったな

オナミダさんか

　
また ４厨か

結局尾並田氏はちなみを抱いたのか？

黒い方「いえ、わたくしが（ぽ）」

恋する4厨クッキー

ラミロアが帰国したとして、みぬきと親子に戻りたいと言えば親権どうなるの？

養子の種類によるんじゃなかったけ、よく知らんけど。

>>477
事故当時に死亡として処理したか失踪として処理したかはわからんが
ザックより前にいなくなった優海はとっくに死亡扱いなはずだけど
裁判員なんてやってたあたりそのあたりの手続きは済んでるのかね

失踪宣告には申し立てが必要だから何もしてなければ死亡扱いにはなってない
届け出なしにいちいち死亡扱いしてたら人付き合いのない人とか
偽名て働いてる人なんて世の中にはいっぱいいるから
戸籍上死んだことにされた人だらけになってしまうぞｗ

ぶっちゃけそこら辺はなにも考えてなさそう
5の情報公開時は胸のみぬきの者新入りペンダントをさも意味ありげに見せたり、インタビューで発言したりしてたのに、結局はストーリーに全く関係も進展もなかったという

5はあれじゃ4好きにもアンチにも嫌われるよな
4アンチにも一つの話として4の存在を受け入れてもらえる素地を作るか
4を無かった事にするかのどちらかだったな

＞胸のみぬきの者新入りペンダントを

ちょっと読解できんｗ

しゃしんだろ


×　者新
○　写真

あーーー。変換ミスか。気づかんかったｗ
みぬきの胸からなんかペンダントでも出てくるような映像あったっけ？とか思ってた

8ビットパソコンでも「写真」ぐらい一発で変換できたぞ
辞書の鍛え方がぱねえな

新入りに引っ張られてるんだろ

それとて「しゃ」をまず「者」とすればこそだな
単漢字変換を頻用してるのかも

ってたいがいスレチだが過疎ってることだし許してね

また ４厨か

いつも保守ありがとう

なんで絢里の家元は失踪した時はあんなおばさんなのに
エリス化したらあんなエロいのか

失踪写真は失敗した証明写真か何かなんだろ

そうかなるほど！
あの写真は信さん憑依時の写真だったんや！

5スレを荒らしているのが案の定、4厨だった件

＞772 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/11(水) 11:46:41.08 ID:VWZJcWDo0
＞ 正直5より4の方が好き

>>491
17年もたっているから老け顔が年相応の顔になったんじゃないの
あとは角度とか

ふと気になったんだが、DL6事件はその時の法廷で屈辱を受けたカルマが、そん時の証拠品の銃でミツルギ父を撃ったらしいけど、あのお菓子の事件で銃なんてでたっけ？

エレベーターに一緒に閉じ込められた警察官の銃だったと思う

詳細は不明

係官の灰根の持ち物か事件の証拠品かもしれないとなっている

また４ 厨か

映画だと、信さんと豪の裁判の証拠品て断言してたけど
色々と、パラレルだから、逆検2ではエレベーターに乗り合わせた
係官のハイネさんが持っていた別の裁判の証拠品の銃ということになる

元々逆検２の方が後付けだから、パラレル的な要素があるんじゃね
巧もおかし事件なんていちいち考えてなかったろうし

イトノコって何であんなに美剣に心酔してんだろうな？
2以降の話がわかる時代ならわかるが、1以前なんてただの鬼畜だろうに。
極貧ソーメン生活の元凶だし。

>>502
つ 検事1

>>502
ホモなんじゃないの

糸ノコは腐よりガチほも向け

　
また４ 厨か

>>502
元々は、自分達刑事の事を信用してくれているから、自分達もその信用に応える
みたいな対等な信頼関係だったけど、いつの間にか一方通行の崇拝になってる

>>505
枯れ専の人には需要あるんじゃね
バドーとセットだと特に

最近ようやく3DS買えたからレイトンと5をやってるんだが、オドロキには幻滅したわ
まさか衆人環視の中で18歳の女の子を縛るような変態だとは思わなかった

>>509
仕方ないだろ
相手が求めてきたんだから

拘束プレイはみぬき辺りが好きそう(勿論やる側)

普段は兄妹で縛りあってるから、後輩に頼まれても問題なかったんだろ

SMプレイも請け負ってるとは、流石なんでも事務所だ

オドロキくんは安全パイだから大丈夫です！

ココスコよりあの縛る所をミニゲームにしてくれ

と思ったが、そうなったら縛られるのはオドロキだろうな

また４ 厨 か

みぬき位の頃にラミロアはオドロキ産んだんだよな…ゴクリ

真宵ちゃん27歳......ｺﾞｸﾘ

魔宵ちゃんもやはり巨乳なんだろか

ま た４厨 か

お勤めご苦労様です

久しぶりに3-5やったけど、やっぱ集大成で最高だな。

>>137
あーなるほどな。
確かに逆転自体そういう向きはあるが、驚きはフルボッコだもんな。
親子の存在がデカい

ココネやしのぶの存在はある種の救済みたいなもんなんだろうか

3-5で一番の不可解は仕込み杖の鞘。
奥の院で抜いて刺して、振り子してスノーモービルで境内に移動して、被害者から引き抜かれて、偽装にと代わりに七肢刀を刺され、仕込み杖は直ぐ側に放置。鞘に入れて。

ゴドーやあやめの心理言動や、振り子や霊媒なんかより、鞘を帯同させる事のがよっぽどファンタジーなんだが。

　
ま た４厨 か

>>517
度々それ話題になるけどさ
記憶喪失で自分の名前も思い出せなかった女性の自称年齢を信じる方が危険なんじゃなかろうか
どさくさに紛れて5歳ほどサバを読んだと考えた方がナチュラリー

>>525
ビキニの証言とかからすると、遺体から仕込み杖を抜いたのは本堂の境内。
そうである以上、凶器としてそのまま仕込み杖を出しておけば済む話だったわけだしな。
七支刀で偽装する必要すら無い。

てか、いくら修験堂側に血痕を残したくないからって、あの長い仕込み杖の刃をぶっ刺したまま
ダイナミック振り子移動→スノーモービル運搬したわけか。いくら刃が傷口の蓋になるからって
異様過ぎる光景だな。

異様だけど、鞘も仕込み杖も一緒に縛ればいいわけでして

谷を渡って地面に落ちた時点で仕込み杖がすっぽ抜けるかさらに深く刺さったりして悲惨なことになりそうな予感
着地地点は氷いちごになってしかるべきじゃ……

逆転裁判3の「始まりの逆転」」で、最後の方に尾並田がユウキに変装して話したちなみのことを「あれはユウキ　チナミじゃなかった」と言い張っていた理由が最後までよくわからなかった

最後の「華麗なる逆転」で、「実はちなみも綾里家の人間で霊媒ができる」みたいなことが発覚して、その伏線かと思っていたら「あやめもちなみも霊力は無い」とか言うし…
だいたい数分前に殺したばかりの霊を降霊すると色々大変なことになりそうだし尾並田と普通に話をすることなんて無理だと思う

狂言誘拐も結局何がしたかったのかいまいちわからん(宝石商の父に対する復讐？とか言ってたけど)
それに5年で人の顔を忘れるものなんだろうか…

>>531
＞逆転裁判3の「始まりの逆転」」で、最後の方に尾並田がユウキに変装して話したちなみのことを「あれはユウキ　チナミじゃなかった」と言い張っていた理由が最後までよくわからなかった
オナミダはちなみに惚れている変態だと俺は思ったな

＞狂言誘拐も結局何がしたかったのかいまいちわからん(宝石商の父に対する復讐？とか言ってたけど)
作中じゃ全くの不明だからな

＞それに5年で人の顔を忘れるものなんだろうか…
急に読んだわけで化粧をしていない可能性もある
女だから化粧をしているのとしていないのとではえらい違い

ちなみをかばって自殺するぐらいの奴だし誑かされてたんだろうさ

>>530
刃が抜ける確率は低い。死後硬直があるから。
だったら刃が折れたり、鞘無くしたり、水晶が粉々になったりする確率のが高い。
劇中でも言ってた通り¨全てが賭けだった¨と言えばそれまでだがね。

>>531
＞霊媒の伏線
綾里キミコの血は春美以外、霊媒の才能が皆無。勿論ちなみあやめも。
だからそれはどちらにせよあり得ないミスリード。

尾並田はちなみに心酔していて、ちなみの嘘(結婚しようだの、永遠に２人とか、信じれなくなったら死ぬとか)を¨本気で¨信じていたんだろう。
悪は魅力的だからね。尾並田は悪に魅了されてしまった哀れな馬鹿なんだよ。

＞狂言誘拐の理由
美柳ちなみと言う人間は、自尊心と自己顕示と、こんな境遇に追いやった他人(特に親姉妹)への憎しみで生きている。
だから他人を利用したり、殺したり、死なせたり、犯罪者に擦り付けても、何も感じない非常に利己的な人間。
ちなみは憎い父親の鼻を明かす為に狂言誘拐を考えた。
義姉やあやめや尾並田を騙して。
綾里真宵を殺害しようとしたのと同じ理由。

また４厨か

http://i.imgur.com/9gILs6U.jpg

ま た ４厨か

>>538
ゲハでやれと言いたいが
あえて釣られるならバイタでやるメリットが逆裁のどこにあるのか知りたい
グラ向上したら売れるってゲームでもなし

カプコンくじいいな
マヨイアイルー可愛い

>>540
エロの制限が緩いんだよな？
それならココネ全裸にできるかもな

誰得

全裸よりコスプレさせろ

>>540
メリットって言うと携帯やPCで実際にやれる様になってるが正直あまりメリットは感じ無いな
大きい画面やDS買わないでもやれるってのはあるが…

まあ、俺は蘇るを買ったぐらいで全部最初に出たハードでしか買ってないしそれで満足してるからかもしれんけど

>>544
確かにな
コスチューム変更の中途半端ぶりには泣かされた
王泥喜の学ランとココネの海賊コス、ポンタの顔が王泥喜になるやつは必要だろ

>>546
>王泥喜の学ラン
ココネのセーラー服より似合うからやめてさしあげろ

誰得だよオドロキの学ラン
でこっぱちやめれば年齢相応に見えるんじゃねーのと思ったがチビだから無理か

どーせだったらぶっ飛んだコスプレして欲しかったな
2のおばちゃんのアレとか
ナルホドに御剣の衣装とか
いっそのことトノサマンとか
モニ太にリロとか…

大学生ナルホドはわりとぶっ飛んでるほうだと思う

大学の時の衣装で追加話やったら、おばさんに青いのって言われた時に一瞬誰のことなのかわからなかった

ナルホドはニット帽コスも欲しかったな。
4ではスカした感じでとっつきにくかったから、
あの姿で冷や汗流したりビビってる姿を見てみたかった。

やってないから知らんけど5のなるほどは昔の感じに戻ったの？

いや戻ってはないｗこれはこれでまた別人になってる
ニット帽のスカしたナルホド嫌いじゃないからそれは見たかったな
最初ショックだったが

所員がPCだと４っぽく
ナルホドがPCだと１〜３っぽく

iTunesでやっと4の曲が落とせるようになったな

ま た ４厨か

>>551
服はピンクだがケツは青そうだぞ

>>553
ダルホドとナルホドが同居している二重人格状態

>>555
あれはあれで納得いったんだけど
旧作から単純な善人キャラとは思ってなかったから
依頼人から見た伝説の弁護士ナルホドってあんな感じなんだろうなって
特にオドロキ視点だとまだ底の見えない怖さを感じててもおかしくないし

ニットはダメージモーション存在しないんだっけ

ま た４厨 か

灰根って無実であるにも関わらず人生狂わされた被害者みたいな面してるけど
豪が悲鳴あげた事によって気絶しなかったらどっちにしろ彼が信を殺してたよね

>>563
そもそもダイアンとカルマだけは本当に犯人なのか疑いたくなる
両方とも殺人を行ったという決定的証拠はないし
本人たちも逃げられる状況なのになぜか自白したし

>>563
空気吸うなって言って襲い掛かったんだし、パニックになっていたとはいえ
殺すつもりではあったわけだよなぁ。しかも恐らくは親子二人とも殺すつもり。
極端な事を言えば、作中で分かる証拠だけだと

極限状態に陥った灰根が怜侍の投げた銃を拾って意識朦朧としたまま二発撃ち
一発が信の命を奪い、一発が豪の肩に命中、
灰根はその直後に気を失ったため、発砲の事実を覚えていなかった

と主張してしまえる状況（事実はどうあれ反証する明確な根拠が無い）だし。

どっち付かずな感じなのか。
千尋も色んな経験を詰んであの所長キャラになったわけだし、ダルホドも悪く無いと思うけどね。
リーガルハイの古美門みたいなブラック要素も合って然るべきだと思うけどね。

１〜３でも熱い部分を持ってりゃ冷酷な部分もあるのは前からだったからね
>>564
カルマはこれまで隠し通してたプライドを破壊されたのもあるんじゃね
ダイアンは殺人からは逃げられたとしてももうほぼ死刑確定で抗弁する気力も無いんじゃないかな…

実際なるほどって、プレイヤーキャラだから、独白や狼狽えたり、霊媒に助けて貰ってるからわかりにくいけど
そういうのを排除して、ノーミス展開の検事サイドだったら、滅茶苦茶恐ろしい敵だと思うよ。
毎回狩魔豪相手にしてるみたいなもんだから。

>>566
あれだけ盛大に叩かれ祭になった以上、あのキャラに戻す事はない

むしろ５が出て以降、４のナルホドも良かったとか言い出す人間が急増してる方が驚きだわ
４が叩かれている間、そういった擁護派なんて数少なく、いても大抵はキチガイか信者扱いされてたのに

>>569
５のナルホドに比べればマシだと思っている
1〜3＞＞＞4＞＞＞(決して超えられない壁)＞＞＞5
って感じで

>>569
4発売して数年は経ってたしさすがに5出る前でもそこまで叩く様な情熱を持っていた人は少数派だったよ

>>569
声の大きなアンチにドン引きしていた層は少なくなかったと思う
そして5で4を黒歴史化する為の要素が一つも無くて滅びたアンチを見て
ようやく普通に語れるようになったってところだろう

>>558
そう考えたらつじつまが合うなw
>>561
ダメージモーションがどれのことか分からんけど、衝撃受けた時にマスクが前にビョーンと伸びるモーションならあった
面白かった

>>573
ニットって４のニット帽ダルホドの事だと思うぞ

>>574
ああ、そっちか
大学生の時のニットかと勘違いしてた

>>572
俺もドン引きしてたクチだったわ。
>>566みたいなことを書こうものなら、人格否定までされて叩かれる始末。

あれで、逆裁のスレは見なくなった。
5が発売されて久々に見たら、まだ語れる状態になってて戻ってきた。

アンチが滅びたというか、復帰してあのだらしない状態からは一応脱却したから別に言うこと無くなっただけであって
これでまた「ファンのみなさんの要望に応えて」なんてやろうものなら
今度こそ見向きもされなくなるんじゃね
今の所長キャラだって微妙だと言ってる層は少なからずいるんだし

4のナルホドは性格がものすごい変化したというほどのことはないんだよ
皮肉言ったりドヤ顔で寒いこと言ったりするのって3以前からあったし

問題は露骨に刑務所の盗撮とか証拠の捏造とか本編でやってた（しかも捏造については「もう弁護士じゃないから」と開き直ってた）のと
主人公であるはずのオドロキの立場食いまくってたことだと思うんだよね
少なくとも5では前者は無くなってるし、後者もまあオドロキが持ち上げられたからよしって感じ

自分も4は嫌いじゃないし宝塚版も実写映画も楽しく見れたから
2ちゃんの逆裁スレは居心地悪くて新作発売の直後しか見なかった

逆裁は「アホ真面目にかっこいい」ところが好きでキャラに執着がないから
成歩堂がどうなろうとも「それが公式なんだね」で済ませられた
ただ5からは掘り下げられたオドロキ中心にキャラの事も語りたくなったんで
居残ってる感じだな。まだまだ話の続きが見たい

５はやっぱココネいらねー
みぬきでいいじゃんあの役
あとクイズ150円×３地味にたけーよ

ぶっちゃけその人格否定に走るやり方とかいい、
検事信者のアンチの否定のしかたと似てるところがあるんだよなぁ。
単純に検事に流れただけじゃないの？そういう層が

逆裁4で質問なんだけど
ザックが成歩堂に渡したマジックの興行権に関する遺書って
本物なのかな？
７年たって出してって所が怪しく思えるんだが…
まことか他の贋作師が用意した偽物って可能性は無い？

それは...議論のしようが無くないか？

何で七年経ったから怪しく思えるってなるのかがわからん
いくらしっかりしているとは言え子供のみぬきに遺しても誰かに利用されそうだし

>>584
いや、あんなものあるなら裁判で出しておけよって話
そうすればザックに疑いはかからなかったはずだし
成歩堂が追放なんてこともなかっただろう？

ザックの行動だけを追って考えればわかるだろ。
ザックはバランをかばいたかっただけの話。
その際なるほどに迷惑が多少はかかることは予測してはいた節があるけど、
追放なんて話になるとは思ってなかったんだろ

だとしたら７年間もみぬきをほっといたのが問題だろ
しかも成歩堂をパパとしろなんて言い聞かせているんだぞ

興業権とみぬきをバランに任せるのが普通じゃないか？
少なくとも成歩堂はないだろ

その前にだ……ザックの視点で考えてみろ。
殺人犯はバランにしか見えないだろ？
それと本性が既に割れてるナルホドとだったらどっちにみぬきを渡すよ？

それ以外にも凡人のバランに未来の天才と興行権を渡すかって言う面もあるだろうしなー

＞追放なんて話になるとは思ってなかったんだろ

再会した時成歩堂に殴りかかったのは尚更お門違いな気がする
本来なら窮屈な養護施設一直線なのにのびのび育てられてもらって感謝も無いのかよ(みぬき自信ももそうだけど)

＞殺人犯はバランにしか見えないだろ？

だとしたら庇うところがおかしく見えるんだよな
それにバランをかばおうと考えていたのならば
バランについてその後どうなったのか調べるはず
なのに成歩堂にバランの現状を聞かされて驚いている
こいつにとってバランはどんな人物だったんだ？

＞それと本性が既に割れてるナルホドとだったらどっちにみぬきを渡すよ？
＞それ以外にも凡人のバランに未来の天才と興行権を渡すかって言う面もあるだろうしなー

100歩譲って成歩堂に任せるのはありだとしても
弁護士としての収入を失った人間に普通任せられるのか？
善人だからって子供を幸せにしてくれるとは限らんだろう


７年前の事件ではこんな遺書が存在せず、自分が犯人になるのが嫌で法廷から逃亡
後になって贋作師に頼んで作らせ、罪悪感を持っているバランに自首させた後に
みぬきを引き取ろうと考えたという方がしっくりくるのだが…

自分にトランプで勝てる奴なら何でも任せられるﾌﾞｯ�dだ奴なんだろう、ザックは

そもそも興行権自体はわざわざ捏造しないでもザックに移譲されてるのはほぼ確実って扱いじゃなかったっけ
だからバランは興行権を持っているザックが死んだって扱いをされる七年待ってたって話で
>>589
みぬきがそういう風に目に見える態度で感謝するようだとなんか他人行儀っぽくなるんじゃね

>>592
二人のうちどちらかわからないからバランが使えないって話だったはず

＞みぬきがそういう風に目に見える態度で感謝するようだとなんか他人行儀っぽくなるんじゃね
それでも養父を敬えよって思う
まあみぬきはこどもだからいいとしても親が最悪すぎるだろ

>>589
ごめんｗ殴りかかったって言う描写が思い出せんｗ

>>590
少なくとも自白書を書いてでも庇おうと思う程度の弟弟子＞バラン
でも興行権はテンサイと同様、凡人よりみぬき行きにする程度？
これ以上は聞かれても悪いが俺だって読み取れんかったからわからん、としか言いようがない
個人的な見解としては、たぶんザックはただバカなだけだったんだと思う。

あとみぬきのなるほど行きと脱出マジックはたぶん裁判開廷前に仕込んだと思われるのと、
証拠偽造の話の時に４人だけになったはずだから、
ザックはまずあの時点で弁護士資格剥奪なんてことになるのは知らないだろ

怪しいと思うのは自由だがこれだけじゃねつ造だってなる根拠が薄すぎる

そもそも捏造証拠をみぬきに渡したのは霧人で、ザックは成歩堂が裁判で出すまで存在自体知らなかったからな。
当時のザックに成歩堂が捏造で職を失う事を予測するのは不可能だろう。

また４厨 か

ザックジャパン

>>595
根拠は薄いけど
否定できないのは問題じゃないか？

4を罵詈雑言で過剰否定する輩って最近だとジョジョゲーみたいに
興味ないしやってもいないが糞らしいので好きなだけ叩いていいから叩くってのが半分位いたんじゃね？
内容そっちのけのアフィブログみたいな罵詈雑言の嵐だったし

ジョジョ以下のクソゲー

4を嫌いじゃないやつも、割といたんだろう
擁護派とか言うけど、面白いと思って口にしたら
それ自体を否定される、では話にならんから
発言しなくなったんじゃないの
擁護派が少なかったんじゃなくて、声の大きいやつらが
駆逐してただけだろ

４は色々問題点のある作品だったけど好き嫌いは別ってことか。
俺は見抜くシステムで恐ろしく頭悩ませたのが強烈な印象になってしまった。
あれはいらんだろう。

アニメゲーム以外の政治経済社会や芸能テレビにも言えるが
２ちゃんやネットには、ステマアフィやネガティブ中傷などを生業とする工作員が居るんだよ。
中身の無い中傷レスや、根拠ないレッテル貼りは間違いなく工作員

また4厨か
なんてまんまだよ

４厨はもはや単なるスレの保守係だけどなあ

保守が要るほど過疎でもないけどな

また４厨 か

ドブロクが発言している通り、証拠の捏造に使われることや真作として売られることを避けるために
贋作であることを示すマークが入っているはず

少なくとも劇中にそんな発言はないし、絵瀬親子とザックがコンタクトをとった様子もないから
（あったらナルホドとの接触より前にストーカー霧人が気づくはずだし）
たぶんあの遺書は本物で間違いない

ザック関連で気に入らないのはいくつもあるけど、逃亡することは最初から決めててそのための用意をしっかりしてたくせに
有罪無罪に関係なく失踪するんじゃなくて「あの場で有罪になるわけにはいかなかったから逃げた」とか言ってることが気になる
無罪判決が出たときにはどうするつもりだったんだろうか、「弁護士のナルホド」は最初から全く信用してなかったのか、って考えるとね……

あとメイスンシステム内の発言見る限り、ナルホドってザックに対してかなりドライだよね
ザックが振ってきたギャグにほとんど取り合わなかったり、マジックに対して「喜ばせるのが癪だから驚いたけど平気なフリした」とか
まあナルホドからしてみりゃ自分の現況の発端だし当然か

>>599
それ言ったら可能性だけなら七年前のバランと現在のバランが本当に同一人物なのかとかも否定出来ないんじゃねｗ
或真敷の利権目当てに誰かが成り代わったのかもしれない

>>609
バランじゃなくザックの方が偽物だとしたら、いろいろと意味不明な行動の理由
もしかして亡霊の百面相は伏線なのか（錯乱

ザックは一応死体を照合してザックだと判明したんで同一人物のはず
照合するための大本が偽造されてる可能性もあるが

ナルホドってザックに限らず割とドライじゃね？
真宵とか相手でも結構冷たいし心のなかのツッコミは酷い

ザックは迷惑なクズオヤジを貫けば矛盾なかったけど、
ヒロインの父親だから中途半端な駄目具合になっちゃって
整合性が取れなくなった印象だなぁ

アルマジキに関わると芸優先で人間性が損なわれるとかの
裏設定を作ってもいいんじゃね
優海は死にかける事で半分抜けて、みぬきは幼少期に抜けたから軽度、
オドロキは幸か不幸か全く関わらなかったのでマトモに育ったと。

ゲイ優先と聞いて飛んできました

>>608
強引にこじつけるなら、天斎を殺したと思われるバランをそれまでの経緯から憎めず（晩年は天斎から
散々苦しめられたらしいし）、庇おうと無茶したのではないかと。

ザックからするとバランが天斎殺しの疑惑を受けて世間から干されたのは予想外だったようだから
やはりあそこで逃げたのは自分に疑惑を集めてバランを庇うためだろう。
状況から、自分が無罪になればバランが犯人でほぼ確定なわけだし。
しかし自分が有罪＝天斎を殺したって事になると、今度は上映権が闇に消えてしまう（天斎がそう言ってる）。
本物の手記を有罪判決の後で出しても信用されるわけない（先出ししたら自分無罪→バラン有罪ルートほぼ確定）。
だから有罪無罪どっちになりそうでも途中で逃げて、裁判を結審させず自分が法的に死ぬまでうやむやに。
７年後に書類一枚ぺらっと出てきたらやっぱり信用は無いだろうが、公証人と娘の保護者を巻き込んで
どうにか説得力を持たせようとしたんじゃないかと。

まあ結局作中で「あの日有罪になるわけにはいかなかった」理由が語られてないから何とも言えないんだけど。

　
また４厨か

4の話するだけで4厨発言
あからさまな対立煽りですほんとうにありがとうございました

あれ？また４厨かさんって一人じゃなかったのか？

>>616
このスレは初めてか？肩の力抜けよ。

あやめはどうなったんだよ。ダルホドー
やり捨てか

あやめと仮に結婚したらキミ子が義母か・・・
考えただけで恐ろしいなｗ

>>618
まだ塀の中…って思ったけど7年も経てばさすがに出てるよな

結局あやめは死体遺棄と損壊だけだよね？ちなみのナルホド殺害を止めなかったけど流石に時効か？
執行猶予か2.3年で出そうだけどね模範囚にもなりそうだし
そういやナルホド真宵結婚させろだかで前揉めてたけど3当時はこういう層やっぱ暴れたんか？訳あり元カノ登場で

>>603
見抜くはハミガキだけ、やたら詰まったな
あのシステムはあれはあれで別にいいと思う
シリーズものは新しいシステムを入れていかないと
先がないのもあるけど、裁判に新しい遊びを加えるのには
役に立ってたと思う
いらないとは思わなかったな

逆転裁判wikiに、キミ子は無期懲役あたりだろうって考察されてた。
犯行の内容的にも、流石に7年で出てくることは無いんじゃね？

みぬきがラミロアみたいに10代で出産すればナルホドは30代で
おじいちゃんになるのかと思うとちょっと怖いな
もう自分の結婚とかどうでもよくなるね

2では霊媒は見せかけで隠れ蓑、3でもあやめのした事自体は霊媒関係なく裁けるけど
3でのキミ子を裁くには霊媒の話は必須だけに
裁判を正しく進めるのは難しそうだし正しければめちゃくちゃな展開になるよなあ
サイバンチョや冥あたりなら話は早いけどそれ以外だと大変そう
キミ子側が往生際悪く粘って霊媒そのものをインチキ扱いしたらそっちのが信憑性はある
関与の物証は具体性のない指示書の焼け残りだし
どう関与したか証言したちなみは死人だしもう一度呼び出すのも危ないし

>>625
「現実に超能力が存在しないと不可能」と言い切れる現象を裁判官や
検事立会いの下で実際に起こせば通らないことはない
現実の裁判で、霊水を売っていた女性が詐欺で刑事裁判にかけられたことがあって
裁判官が密閉したビンを持たせて全裸にした超能力者を密室に入れるって方法で実験、
結果ビンを密閉したまま水で満たして出てきたので、本物と認めざるを得なくなり無罪が出たって話がある

倉院流は意識も身体的特徴も完全に霊媒された故人のものになるんだから、難しくはないと思う
たとえばある人物を霊媒させ、その人物の指紋とか筆跡とかとらせて
確実に死んだ人物が霊媒されてた、ってことを証明させればいい

霊媒したら指紋も変わるって設定あったっけ
髪とかそのままだから指紋とかもそのままかと思ってた
筆跡鑑定は有効だろうし顔や体型変わるからそれで十分だとは思うけど

身長が変わる時に皮膚がそのままだったら裂傷で酷い事になるだろうから
恐らくは外皮も含めて変化するかと。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　難しいことはよくわからないけど、明らかだよね
　⊂彡

綾里舞子さんが御剣信さんを霊媒したときは

そりゃはえてきたに違いない

普段は綺麗に整えてても死亡時は朝じゃないからちょっと髭が生え始めてただろうし

髭（隠喩）

写真にも写っちゃってるから難しいかも知れないけど、
肉体自体には変化はなくて「幽霊が見えている」くらいの感じで
霊媒されている人物の姿に見えているだけなのかも知れない
ちなみがスポーンと引っこ抜けた時、真宵の髪はほどけてたから
霊媒している最中も髪は実際にはほどけてたってことだろうし

だからはみちゃんが千尋さんを霊媒してバインバインになってる時も、
その乳はあくまでも千尋さんのものであってはみちゃんの乳ではないんだよ
貧乳は守られたんだ、思い知ったかザマアみろ

真宵はアシスタントで通るが、春美が霊媒状態(千尋)で途中参加で法廷入りを誰も突っ込まないのがなｗｗｗｗ

平常時と霊媒時の乳紋を比べなくてはいけないな・・・

今更検事2をやったんだけど、万才と乙女おばあちゃんの年齢どうなのこれ
51に弓彦誕生はまあまだわかる。年いった時の子だなとは思うが
でも38で孫誕生はちょっと…おばあちゃん18で出産
そしてその子は20で、ならあり得なくはないけどさ…60にしては老いすぎだよおばあちゃん
ちょっとばあちゃんに会いたくなってきたから明日にでも行ってこよう

　
また４ 厨か

４０代にしか見えない８０過ぎのＢＢＡもいるし、
６０以上にしか見えない４０代だっている。
あとぶっちゃけ最近の日本が異常に晩婚化してるだけで、
３８で孫ができていても何もおかしくないと思うが

乙女おばあちゃんの時代だったらお見合い結婚も普通だったろうし18でお見合いしてさっさと子供産んだんじゃね

24歳で結婚してその年に出産しても
子供が14歳にしかならんぞ　難しいだろ

あ、乙女ばあちゃんのことか
現代の尺度で考えちゃいけないよな


ミカガミさんはそれどころじゃないインパクトだったけど

>>638
この間赤ちゃん工場からたくさんの妊娠した少女が保護される事件あったしな

>>640
tohkoちゃん14歳だよと言われれば納得できる容姿だし
10歳ほど逆鯖で大人ぶってるのでは

乙女ばあちゃんの世代って、いわゆる団塊の世代よりさらに下の世代だぞ
逆転検事2は2019年なんだから逆算すると1958〜1959年生まれになる
さすがにもう18歳で結婚および出産が普通、って言えるような世代ではないんじゃないのか

容姿見てもやっぱ60歳は無理があると思う

年齢と言えばシーナもとい葛は結局何歳だったんだろうか

　
また４厨か　　

>>623
どっかで「刑の執行を待っている」とか出てなかったっけ

>>646
確か3辺りで出てたような

乙女ばあちゃんは水に漬けるとぷるんぷるんの美魔女に変身するんだよ

>>647
じゃあ、やっぱりもう4じゃ死刑になってるだろ

キミコは死刑か
まぁ当然だがリアルで言う、尼崎の角田みたいなもんだもんな。
殺人教唆
銃刀法違反
証拠品隠匿
武器準備集合罪（だっけ？）
ネグレクト

後何かあったっけ？

銃刀法違反は霧崎じゃないか？
あと、キミコがもしのどかの正体を知ってて警察に隠していたのなら
何かの罪になるのかな？

犯人蔵匿および証拠隠滅だな

ちなみはカルマ豪は死刑になった、キミコは死刑を待ってるってでてたが
既に捕まってる殺し屋のリョウケンが死刑になってなくて
何やれば死刑で何やれば死刑にならないのか基準がわからん

カルマは検事を汚職した事(数々の証拠品の捏造、隠滅、証人への証言指示や、ハイネへの殺人教唆、なるほど真宵への障害など)
で死刑判決

キミコは霧崎、あやめの２つの事件での黒幕で、殺人教唆、証拠隠滅、犯人隠匿
量刑に絡むかはわからんが、美柳ちなみと言う殺人鬼を生み出す要因ともなった。
死刑は妥当じゃないの。

死刑時期については、恐怖感を煽るのも刑の内だからランダムらしいよ。
逆転の世界では知らないけど。

あの頭ガンガンやってからの引き際の潔さ見ると
狩魔豪があっという間に処刑ってのは本人も望むところかと思う

カルマは検事だし、さっさと始末してしまいたい奴がいたんじゃないの

なるほどなー
じゃあ刑事と検事殺して証拠品に工作して警察の信用を失墜させたガントとか
捏造で成歩道ハメて二人殺しプラス一人未遂のキリヒトも死刑コースだな

リョウケンは証拠不十分で死刑免れたとか・・・？
いやでも御剣がそんなミスするかな

>>657
コロシヤと顔見知りだったり裏社会の情報大量に持ってそう
司法取引か、生かしておくことにメリットがあると判断したんじゃないかな

また４厨か

霧人については具体的な描写はないけど死刑の可能性は高壮だな

リョウケンの「誰！！？」感は異常
過去作のキャラが出るかと思ったんじゃ

今カッカハァ！ってやったら臭い玉でた

あ、リョウケンって俺が１〜４や検事１の記憶が足りなかったんわからなかったんじゃなくて、
検事２でいきなり出てきたんだ？
プレイ中「あれ？こんな奴どこで相手したっけ…？」とか思ってたわ

　
ま た４厨か

>>658
どうりで御剣の出世が妙に早いとｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>663
最初見たとき剃髪した豪かと思ったのは多分俺だけだろう

豪ってよくあんなナリでチッチッチしようと思ったな

ニンドリの年賀状 より

江城P『2014年も昨年以上に皆さんが
ワクワク出来る様な逆転シリーズにしたい』

山崎D『2014年もココネちゃんの様に
全速力で走り抜けたい』

>>668

だめだこいつ…　早く何とかしないと…

特別駄目なもんだとは思わないが…

スタッフが一人のキャラに肩入れすることで物語全体のバランスにまで(主に悪い方に)影響することがあるんだよ
自分はハンターハンターは知らないけど、アニメ版のスタッフがクラピカというキャラを偏愛しすぎて滅茶苦茶なことになったと聞いたことある
公式が一人を贔屓するようなこと言ったら他のキャラのファンも立場なくなるだろ
「嗚呼、スタッフはこのキャラ一人だけ立っていれば他はどうでもいいんだ」って思わせることにもなる
私情を商業に取り入れたいなら好きにすればいいけど、後先考えない軽率な発言だと思うわ
というか美雲の時にも似たようなこと言ってたなコイツ

美雲はその割に特に目立った活躍は少なめだったような気がするが
検事1とか完全に空気だったしぶっちゃけた話ぬすみちゃん要因

この程度の文でそこまで妄想出来るのは凄いなぁと思いました

想像力の欠片の無い辺り、人間関係もきちんと描けてなくても「仲良くなったよ！」「親友だよ！」と言われたら
「そうなんだね！」と納得しちゃうヤマザキ信者らしい煽り方だと思いました()

巧も人間関係なんて全く描かない所か、ファンの皆様の妄想で補ってただけだけどね。

ぶっちゃけ美雲と真宵の違いなんて短気間の付き合いか長期間の付き合いかってだけだろ
その過程をすっとばすなら短期でも長期でも大差ないのに、
何故か美雲アンチには短気間で仲良くなったのが不満らしい
吊り橋効果とかもあるんだけどな

>>676
そりゃ期間は重要だからな
一週間たまに会うだけの相手と一年間、事務所でずっと会っていた相手
それにマヨイは初対面でナルホドに不審を感じたり敬語だったりと、丁寧に経緯が書かれてたから

出会ってからの期間にしても、助手であるマヨイや刑事のイトノコは出会ってからの期間=付き合いになるが
ただの一般人で警察関係者でもないミクモが「書かれていない経過期間」に仲良くなったとするのは力技が過ぎる

逆裁シリーズのハンニンどもは理解力レベルが低すぎる
確かに社会に反抗する人間なんて世の中腐るほど居ますよ
でも動機が酷すぎる
だから主人公サイドの成歩堂や裁判長、綾里姉妹の方が
ずっと分かってる事になるのです

犯人の動機
1-1 空き巣犯行を見られ発作的に殺害
小中 自分を嗅ぎ回ってる五月蝿い蝿を計画的に殺害
サクラ 復讐を逆襲
灰根 自分の人生を滅茶苦茶にした奴に復讐
狩魔豪 自分のプライドを壊した奴を銃殺

モロヘイヤ 所属犯罪グループの情報隠蔽と、短絡的に殺害
まどか 復讐と過去の清算
キミコ 家元の座の執着
マックス 忘れた
大トロ 忘れた

ちなみ 自己保身とプライドの為
忘れた
忘れた
ゴドー 復讐と使命

>>679
忘れた部分が多いのに無理してまとめなくても…

wiki見ろよ

>>679
犯人の動機
１
『山野：空き巣犯行を見られ発作的に殺害
小中：自分を嗅ぎ回ってる五月蝿い蝿を計画的に殺害
サクラ：復讐を逆襲
灰根：自分の人生を滅茶苦茶にした奴に復讐
狩魔豪：自分のプライドを壊した奴を銃殺
ガント：自分の罪を探る男の抹殺
２
『モロヘイヤ：所属犯罪グループの情報隠蔽と、短絡的に殺害
まどか：復讐と過去の清算
キミコ：家元の座の執着
アクロ：弟の仇を狙っての事故
大トロ：自分を失脚させようとする男の殺しを依頼』
３
『ちなみ：自分の罪を探る者の抹殺
アイガ：他者に罪をなすり付け、自らの名誉を守る為
偽歩堂：組からの借金の清算
ちなみ：父への復讐
ゴドー：復讐と使命』

しかしこうして改めて見ると結構バリエーションしっかりしてるなあ
短絡犯・計画犯、自己の為・他者の為
怨恨・保身・金目当て・自尊心・仇討ち・使命感・過剰防衛…

>>677
結局あんたの妄想の話じゃん
〇〇日経過しましたって表示から勝手に妄想しただけ
それがありなら、逆裁１は1??2から1??4までの数か月一つの事件しか引き受けていないのに対し、
逆検は逆検１〜逆検２までの数週間にどんな事件があったか明記されていないことから、
美雲が何度も事件に関わりそれで仲良くなったなって妄想も可能だと思うんだがな
仕事まみれのミツルギと暇ななるほどなんだし

なんにせよ時間進めてテキストだけで補う方があからさまに力技だろ

数年前に一度会っただけの奴に「助けてください！(見返りも無しで！)」
なんて図々しく来られたら『普通なら』警戒物件だけどな
いくらその界隈では有名な人だからって、勤めてる場所調べてアポ無しで押し掛けるとか気持ち悪い
取っ掛かりからして既にアウトだろ、その後の経過をどうこう言うのであれば
常識無いんかね、あ。泥棒に法律のことでとやかく言うなってのがそもそもの公式のスタイルでしたねｗｗ
誰か言ってるけど力業すぎんだよ、描いている部分に関しても

>>685
結局はカーネイジと国際警察のスパイ逮捕につながる大手柄だからそこはいいだろw
美雲が馴れ馴れしいてのは逆検２の話じゃないの？

ナルホドを思い出した
結果御剣の無罪が証明されたからいいけど
あれも十数年前に数ヶ月友達やっててその後音信不通だった程度で相当馴れ馴れしいよな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1360401978/558
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

2の御剣への態度も相当アレな感じがするな
期待を裏切ったってのはわかるが…

そういう一直線というか思い付いたら即実行タイプじゃないと
御剣のガード下がらないしなあ

>>682
完全版サンクス
2と3の本筋以外は思い出せなかった。
2は実剣を憎みレベルの許せなさがくだらなかった事
サーカスのとんでも殺法
無線だかラジオ相手に尋問
大トロをコロシヤの標的にして自白させた
はうっすら覚えてるが。

>>684
>美雲が何度も事件に関わりそれで仲良くなったなって妄想も可能だと思うんだがな

ワロタｗつまり描写不足の分は妄想で補えとｗ

>>688
ネトウヨって完全に荒らしだよな

検事3は従来の2Dか、5のモデルを流用した3Dになるのかどっちかねぇ
個人的には2Dのドット絵で動き回るオドロキやココネを見たい
5ベースなら検事と弁護士コンビで謎解きしてもいいじゃん

成歩堂と美雲が同じって言ってる奴はシリーズやり直せよｗｗわりとマジでｗ
当人に言われるまで思い出さなかった美雲と、裁判で戦った後に「流石は成歩堂だ」って言われていた成歩堂とは雲泥の差じゃんｗ
そもそも成歩堂は検事になった真相を知った上で悩みがあるなら借りを返したいって一心だった訳だし
おんぶにだっこな他力本願と一緒に思えるって理解力やばいんじゃないのｗｗｗ

大きなお世話加減も図々しさも一緒
裁判で戦った後って、戦う前に思い出さなきゃダメだろｗ
変な名前見て思い出しただけで一緒だからｗ

>>696
思い出すも何も、ミツルギは法廷だから何も言わなかっただけで
1-2の２日目開廷前にはすでにナルホドを昔の友人と認識して会話していますが

成歩堂とミクモが同じってマジで思ってるならそれはそれですごい
人間の発想の多様性を感じる

プレイしてて3Dになって良かったって思った部分ほぼなかったんだけど作る方はその方が後々やっぱ楽なんかな
アニメもこれ見れて良かったってシーンは1つも無かったけど3Dもアニメも次無くすって方向は無いだろうしなあ

>>692
美雲の批判って短気間の付き合いなのに図々しいみたいなのが多いがそれは、
期間が空いていれば妄想で補い急な親展も納得できるって意味じゃないのか？
どちらも親密になる過程や事件と事件の間の日々の描写がないのに違いはないのに、
何で線引きして批判できるんだ？

レイ逆はアニメも3Dも良かったと思うぞ。
単に使い方や演出の問題じゃないかな？

　
ま た４厨か

刑事事件の裁判でも敵味方の弁護士同士が争うような展開ってあったっけ
民事では原告側と被告側の弁護士同士が戦うという図式だったけど
まあオドロキがココネ告発したのがそれに近い内容なのかな？

やる前は3Dに抵抗があったけど、レイトンで同じポーズを違う角度から見せて手軽に多様性を持たさてたのはよかったな
5の亡霊もドットだったらどれだけ作業が増えてたかと思うと、3Dって便利だよ

亡霊があんなことになるくらいならドットのほうがよかったのでは

>>702
現実だと、検事が不起訴と判断したのを検察審査会が「起訴が相当」と認めて
それでも不起訴→起訴相当って流れになると、検事じゃなくて弁護士が検察となる場合がある
逆転裁判世界は法制度違うからどうなるかわからんが、そうなれば敵味方両方が弁護士、というのもありうるよ

また ４厨か

また ４厨か

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20131213085/index_3.html#cap_takumi

カプコン
ディレクター巧 舟

＞＜質問4＞2014年に向けての抱負、また4Gamer読者に向けてのメッセージをお願いします。
＞来年には、タイトルも形になって、発表させていただきますので、そのときは改めてよろしくお願いいたします！

スレチ

タクシューもリーガルハイ見てたのか

タクシューの代表作のところをよく見てみよう

>>711
まじかよ

なんでだよ

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20131213085/index_3.html#cap_takumi
＞代表作：「逆転裁判1〜3」「ゴースト トリック」「レイトン教授VS逆転裁判」

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20131213085/index_3.html#cap_yamazaki
＞代表作：「逆転検事」「逆転検事2」「逆転裁判5」


ワロタ

４が歴史から抹消されている…？
そしてすべて他人の看板とは
自分が立ち上げたゲームでも無いのに

江城も検事シリーズが代表作に入ってないんだが…

そもそもこういうのって取材側が設定するんじゃなくて自分から設定すんの？

4のタクシューは表向きは原作＆監修ってことにしてるから
代表作には入れづらいだけだろうね

>>718
山崎の方も表向きは「企画」だけだし…
すると4を代表作と言えそうなのは松川ぐらいか？

>>718
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A7%E8%88%9F
逆転裁判（2001年10月12日、GBA）企画、シナリオ、ディレクター、成歩堂龍一の声
逆転裁判2（2002年10月18日、GBA）企画、シナリオ、ディレクター、成歩堂龍一の声
逆転裁判3（2004年1月23日、GBA）企画、シナリオ、ディレクター、成歩堂龍一の声
逆転裁判 蘇る逆転（2005年9月15日、DS）シナリオ、ディレクター、成歩堂龍一の声
逆転裁判4（2007年4月12日、DS）企画、シナリオ、ディレクター、成歩堂龍一の声

>>710
この記事はそこがキモだなw
新企画を立ち上げている事は図書館での目撃証言とかあるし
そこまで意外ではなかったけど、リーガルハイの名前が
出たのはちょっと驚いた

>>717
普通は取材側がやるもんだよ

>>720
逆裁4のディレクターは遠藤氏だからwikipediaの記載ミスだね

　
また ４厨か

　
また４ 厨か

iOS版にて
なんかこの成歩堂、顔が変に感じるのは俺だけ？

http://i.imgur.com/79zm0SN.jpg

顎に比べたらマシ

６ではオバチャンを弁護する裁判があってもいいと思うんだョ

むしろオバチャンを検事席に立たせよう

　
また４厨 か

>>682
>灰根：自分の人生を滅茶苦茶にした奴に復讐
これ見て思うんだけど結局生倉は何の為にあんな弁護をしたんだろう
灰根の話や星影の酷評はあったけど作中だと詳しくは語られてないんだよね

なんの為も何も、無難に手堅く勝ちたかったんだろ
詳しく書いてなくても察する事出来る内容

依頼人を信頼していなかったって星影が言ってたような気がする

星影の所は神乃木と彩里以外はリアルな弁護士だからな。
自分の保身と利益だけ
生瀬も例外じゃないって事。

つーか生倉みたいに証言を強要する弁護士なんて普通だからな
あの世界では依頼人を信頼し冤罪から救うのが弁護士の正義みたいになってるけど

初回の矢張には、なるほども余計な事は喋らせない様にしてたしな。
逆転は無罪が有罪かのゲームだからあれだが、量刑とかの話にするなら証言や主張の強要ってのはあり得るしね。

神乃木さんの新人弁護士時代の物語をやってほしい

冤罪は必要だろ・・・

・・・やっぱり皆もそう思うのか
まあ当時の弁護士は絶対依頼人を信じて闘うべきとかそういうのは無いだろうしね、信さんのような人は貴重だったと思う
まぁ序審法廷制度後の世界も結局捏造・証言操作少なくないんだが・・・
そして俺達の世界にはそんな信念を持たなくてはいけない理由なんて結局の所無いしな・・・

じゃあさ、逆転裁判Wikiの「被害者に非はあったのか」の1-4の生倉の項目、皆はどう思う？

また４厨 か

御剣信が殺された事件がその直後にすべて事実通りに裁かれたとして
灰根は証拠品である銃の管理不行き届きと御剣信を襲った件で良くて失職、悪ければ刑事罰なんじゃ
それらを異常事態のせいだとするなら御剣が起こした事故もそうなるし
だから御剣への憎しみがあまりにも強すぎる灰根にもやもやする部分がある
御剣が検事として人を糾弾やってるからなのはわかるけども

だからそこは狩魔の入れ知恵だろ。
狩魔と灰根の物語には狩魔は登場しないんだから、元凶は全て御剣親子になる。

灰根本人が御剣親子を恨むのは分からなくもないんだが、御剣が銃を投げたのも
結局はパニック起こして信を殺そうとした灰根のせいだからなぁ。
灰根や御剣以外の誰かが灰根に対して「でもお前それは自分に都合よく取りすぎだろ」くらい言っても良かったと思う。

パニック起こしてそのままだったらもしかしたら殺したのかもしれないってのと殺人犯になるってのは全然違うからね

>>744
その二つは違うけど
殺人の真犯人じゃなくても他の罪や過失が消えるわけでもないよね
まあ後々正式に無罪放免になっちゃった犯罪者も出たが

御剣とハイネ以外が言ったらあの場所にいなかった貴様に何がわかるとか御剣に言われそう

御剣のトラウマの狩魔の怒号
灰根はあれを聴いてないんだよな。

>>744
俺の空気を吸うなって言って襲い掛かったわけだし、判断力の是非はともかく灰根は御剣親子の息の根を止めるつもりだった。
（息の根を止める事が殺害に繋がるという事実を冷静に思考できていたかはかなり怪しい、おそらくは出来ていなかっただろうが）
「パニック起こした時点では分からないけどもしかたしたら暴走しすぎて二人に危害を及ぼすところだったかも」という状況とは違う。

>>747
御剣は父である信に灰根が襲い掛かったために銃を投げつけ、それが暴発して狩魔豪に命中して狩魔が叫んだ訳だから
銃が暴発した衝撃と銃声の時点で灰根が気を失ったなら狩魔の怒号を聞いていなくてもおかしくはないわけだけど……。
タイミング的にはちょっと苦しい気もするけどな。

>>748
爆発音→悲鳴を灰根が聞いた場合
「御剣が自分を撃とうとして信に当たった」と勘違いしていた可能性があると思う

自分を殺そうとした上に誤射して、しかもその罪をなすりつけてのうのうと生きてるとでも思ったんじゃないかな

まぁ、実際の所どうなのかは分からないけど

>>749
状況からして灰根は御剣が銃を投げたのか撃ったのかなんて分からないわけだしなぁ。
作中でも確か「罪をなすりつけてのうのうと生きてる」みたいな事は言ってたと思う。


何にしても、自分がパニックに陥ってエレベーターの同乗者を殺そうとしたのを棚に上げるのはなぁ、と思う。
現場の状況は言ってしまえば「灰根は御剣の妨害によって、信を殺すのに失敗した」というもの。
灰根が御剣を見て「自分に罪を着せて破滅させ、あいつはのうのうと生きている」と思って恨みを抱くのは分かるけど
だからって同情が出来るかと言えば難しい。

しかも生倉にとってもかなりヘビーだな、これ。
灰根は心神喪失を主張しなければどっちにしろ殺人未遂。翻って御剣はたとえ信殺害が彼の仕業という事になっても
社会的にはせいぜい「窮地の父を救おうとして暴走してしまった少年」止まり、下手すりゃ悲劇の主人公に祭り上げられる。
灰根の社会的ダメージを抑えて無罪を勝ち取るためには、彼が信に襲い掛かった事を隠蔽した上で、御剣を犯人にしなければならない。
でも御剣が証言すれば灰根の振る舞いなんて一発でバレるし、それを信用ならないとして退けるとしても結局は「目の前で父親を失った
可哀想な少年」に全ての罪を押し付けなければならない（それが真実なのか分からないままで）。
もしプレイヤーが生倉を操作させられたら、おそらく王都楼の弁護の時以上に胃が痛くなるぞ。

ま た４厨か

確かにかなりヘビーな状況なんだよな
故に難しいにも程があると判断した正当な弁護から逃げ出して「真実を作り上げた」可能性が俺には最も考えられる
けど、それが灰根にとって自身の為でなかった故に激しい憎悪を抱かせる事となり、15年後に殺された
灰根の為だったとしても結局の所結果論でしか無いしなぁ
まぁ15年の間に復讐するタイミングはあったんじゃないのか、という疑問は残るがｗ

いかにもサイコパスじみた灰根だが、そんな灰根にとって納得出来る結末は一体何だったんだろうな
殺人未遂を認めた上で、自分は殺してないという事実と御剣が信を殺した事実（勘違いだけど）を伝えてほしかったのか否か
殺人未遂と汚職でも十分社会的地位は失いそうだけど・・・

そして、結局生倉が殺されたのに同情の余地はいるのだろうか
俺は同情し辛いな、行動自体の罪は重いし、灰根の為にやった事とは思えんし・・・

やっぱ1-4はホント人間関係複雑だなｗｗｗ

豪を初めて見た時はコイツより凄い悪役なんて描けんのかと思ったのに
シリーズが進む毎にどんどん憎めないキャラになっていったなｗ
あと万才て一応裁判1にも登場してるんだよな・・・音声だけ

汚職ってなんかやってたっけ

そもそも灰根に演技させたって言ってたけど
そんなもん医師の診察で判りそうなもんじゃないか？

また4厨か

>>754
凶器の出現は灰根が原因だからその件も絶対責任を問われるはず
でもごめんなさい、汚職という言い方は間違ってた

>>755
その通り過ぎて吹いた、医師については全く想像できんｗ

>>753
そのころ宝月さんちのお姉ちゃんは検事局長だったのですが。
検事局長って複数人いんの？

>>758
巴は検事局長じゃない

>>755
灰根の演技力が馬鹿みたいに凄かったのか
医師が無能だったのか
逆転世界では捜査がザルだから診察自体やらなかったのか

また４厨か

>>760
そもそも、生倉が灰根の詐病を見破っていたのかも重要な点じゃないか？

心神喪失のフリは生倉の指示だろ

3-4の狂言誘拐って金が欲しいからやったとか語ってなかったっけ
誘拐犯役（おなみだ）、被害者役（あやめ→ちなみ）、取引薬（優稀）で3人で山分けって名目で
まあちなみが独り占めしたわけだが

が、金が欲しい理由がよくわからん
ちなみは残忍だが金欲はどの程度かわからん、
それでも宝石独り占めするためにゴドウ川に飛び込むくらいはする女なので金欲強かったのかね
お涙はまあちなみにぞっこんだから従ったんだろう

優稀だけよくわからん。こいつが裏切らなきゃ最悪でも死者はでなかったのでは
発砲するわお涙ハメるわでwikiで書かれた通り行動は意味不明なまま
まあさすがに良心が痛んで公表しようとしたわけではあるが（そしてちなみに口封じされた）

リアルだって大量殺人鬼や重犯罪者が心神喪失だとか、精神病だからって無罪になったりするじゃん

でもその場合入院させられるんだよね

>>763
それは明らかになっていない
灰根の言い分はおかしすぎるので無視していいんじゃない？

ハイネが生倉から「無罪になるにはこれしか無い」と芝居を指示されたと言われてなかったっけ？
星影が言っていた「生倉は自分のために弁護をする男」という言葉も芝居指示の裏付けだと思うが

星影と灰根はクズだからどうしようもないよ
星影はマイコの情報流すし
灰根は何もかもなくなったのも自分のせいだし自業自得

この二人の証言は全く当てにならないね

精神鑑定した医者を生倉が買収した可能性は無し？
星影先生が小中に報酬につられて霊媒捜査の件を漏らしたことといい
どうにもカネで色々しちゃってた気がせんでもない

>>768
ハイネは冤罪だろ？
そそのかされてやった復讐の殺人を除けば、やったことって言ったら御剣信に殴りかかったくらい
御剣信も酸欠のエレベータ内でピリピリしてたし同情の余地ありだと思うが

というか、なぜ星影と灰音が生倉について口裏合わせなきゃらないんだ？

>>769
現実はさておき、フィクション上では正気の人間が精神疾患の演技で罪を逃れる話は多いから
裏金とかの背景は特に考えなくても演技で心神喪失と認識すればOKだと思うよ

いや、「殺してやる」とか言ったりしているから非が無いとはいえない
拳銃の管理も最悪だし

口裏を合わせているなんていっていないよ当てにならないと言っているんだよ

>>770
信殺害そのものは冤罪だが、殺そうとしたのは事実。上で>>748も言ってるけど
実際に灰根は酸欠を恐れて御剣親子を殺そうとした。



で、狩魔が“偶然にも”現場で肩に銃弾を受けた上に治療をしてないなんて生倉には知りようが無い以上
あの状況ではどう弁護しようと灰根が殺意を持って行動し信を殺したという結論にしかなりようがない。
となれば（裁判で灰根を完全に潔白だと証明する手段が無い事も加味して）灰根の罪科軽減のため芝居を指示する事は有り得る。

だから、生倉が灰根に心神喪失の芝居をしろと指示したのが、生倉自身が敗訴を嫌がっただけである可能性と
灰根の罪を軽くするためだった可能性のどちらもあるわけで、それを殊この件に関しては人物評価に信頼の置けない
灰根と星影が前者だと主張しているとしても、確定する事は出来ないだろう。

なんでそんなひねくれた物の見方をする必要があるんだ？
ゲーム中で灰音や星影がその件について嘘をついている描写があるわけでもなく
灰音が殺意を持って襲いかかったか、一時の激高の暴力だったかは不明
（殺意があったなら、拳銃を持っていたのに接近して襲いかかるのは不自然だが）

灰音や星影が嘘をついていたなんて、妙な解釈をしているだけだろ

>>773
そもそも原作の中であんまり確定していることが少なかった事件だからね
御剣が投げたのは本当に拳銃だったのかとか
文句をつけることならいくらでも出来るんだよ
大体推理物をひねくれた見方をするのは普通だし

>>773
推理物ADVで「あいつは悪人だ」って言ってる奴が
そいつを殺した当の本人と
主人公に間接的に負い目があって避けようとしてる奴だったら
普通は疑うと思うぞ。
大体、嘘だ本当だ言ったってこの件は生倉の頭の中が覗けない以上
誰の言葉だってそいつの主観でしかないだろう。
極論、普段は利己的な生倉がその時だけ仏心出して動いた可能性もあるんだから。

結局描写から読み取れるのは、灰根が生倉を恨んでたって事と
その原因となる行為を生倉が取らなかったとしても今よりマシにはなってないって事。

てか誰も灰根が嘘ついてるなんて言ってなくね？
灰根は心底、自分を殺人者に仕立てた生倉を恨んでるし生倉を悪党だと思ってるだろ。そこに嘘は無いと思う。
ただそれが恨みつらみとして妥当かっつったら微妙ってだけで。

あと、別に一時の激高の暴力だろうと殺そうとしたら殺人未遂じゃね？
てか灰根にエレベーター乗る前から御剣親子を殺そうとする理由が別に無い訳で
あれは一時の激高の結果殺そうとしたんだろ？　ついカッとなって、とかと同じじゃん。

あの事件はとにかく警察検察弁護が全部無能
何で15年後の資料だけの奴らが真実に辿り着けて
当時の奴らがあんな結末にしか行けなかったのか
狩魔 星影 生倉
全部ゴミ
灰根は被害者だよ。こいつらに唆されたな。

御剣信への暴力と銃の管理不行き届きという実際やったことだけでも
職と社会的な信用は失うんじゃね、という話だよね
その場合ならサユリさんが自殺せず灰根と別れたりもしなかったかというとわからないし

サユリの自殺は逮捕直後だぞ

どのタイミングで自殺したかは語られてないが、一報で死んだ場合以外だと
サユリさんも灰根を信用しなかった事になる。
誰にも信用されず、利用され、キチガイ役者を強要された可哀想な灰根

……５スレじゃあるまいし、なんだこの意味不明な流れ

つーかいちいちそんなこと考えながらプレイしてんの？
つまんなくない？

最近のこのスレの流れはこんな感じだが

4や5が駄目だったのを認めたくないから昔の粗探ししているんだろ

>>777
＞何で15年後の資料だけの奴らが真実に辿り着けて当時の奴らがあんな結末にしか行けなかったのか
真犯人の狩魔が、止せばいいのにわざわざ動いて表舞台に出てきたからだろ。
15年前の灰根の裁判のとき、狩魔は戒告喰らったショック（に見せかけた銃創治療）で
長期休暇取ってて裁判の場に居ない。現在だって狩魔がでしゃばって来ないで大人しくしてりゃ
成歩堂にも真実を明らかにするチャンスは無かった。

てか、何で狩魔は今になって灰根を炊きつけたんだか。
黙ってりゃ時効だったのに。

>>785
狩魔は完璧をもってよしとする(笑)からかもな

他に話題が無くて暇だからだろ
あと旧作の粗探ししたら4＆5信者というのもどうかと思うが

あれって御剣に検事としての確固たる社会的地位が出来てから
殺人犯として突き落としたほうが
御剣親子への復讐としては完璧になるからだよね？

>>781、>>784
…確かに5スレみたいな流れだな
お目汚しごめんなさい、別に皆は分からないけど俺は4や5が駄目だと言われても否定する気は無い

>>782
俺もそう思う、貴方の考えと同じとは言わないけど…
俺は何故ありのままに受け入れた上でプレイ・考察せずに「○○だった可能性もある」
という考えに至るのか理解出来ないんだ、最近のQ&AWikiはそういう考えが多くなってる気がする
かくいう俺もじゃあ灰根の望みは何だ、という疑問だけは拭えないけど…考えすぎかな

一つ、星影＆灰根の事なんだけど…
星影は確かに生倉を裏切ってその事で15年近く脅されてたけどその15年近くが経過してるのに、
「裏切ったから発言の説得力が無い」なんて変な話じゃない？そもそも上司として皆を見てきてるのは事実だし嘘をつく理由も無い
灰根も妻の事まで生倉のせいにしてる下らない思い込みはともかく、大真面目に自白してるのに本意で嘘をつく理由までは無いだろう
不完全な言葉で勢いで丸め込まれた故に後に恨みを持った、そう思ったんだがな…
嘘をついただとかそういう描写は無いのに何故そこまで考えるのか…俺にはわからないんだ

時効ギリギリで事を起こしたのは御剣ハメてから逃げ切りやすくするためじゃないかなぁ？

そういえば映画では時効について全く出てこなかったような
脚本が相棒でありふれた殺人、黙示録、過渡期を書いた人だから
ゲームよりも時効について深い話が出ても良さそうなものなのに
ハイネさんのえん罪についてはトラウマ必死の描写になってたけど

>>791
もうすぐ時効だと事あるごとに触れていた気がするが

>>789
や、だから誰も嘘ついてるなんて言ってないって。
単に生倉の行動は善意悪意どっちでも十分成り立つもので（殺人有罪確実の所を無罪にまで持ってった）、
しかもそれを悪だって言ってるのが恨んで殺した当の本人（だから悪く言うのは当たり前）なのに
それをして「だから悪かったんだ！」って入っちゃうのはどうよ、って話。

星影が信用ならないってのは１５年前に一度裏切ったからってだけじゃなく
舞子の事、千尋の事、それらを踏まえた成歩堂の事とか諸々ひっくるめて
成歩堂に対して逃げを打ってて、正直に全て喋る義理も無けりゃ、実際そういう態度じゃないからだろ。

>>792
映画だと時効についての設定は無くなってるぞ
殺人事件の時効は現実でも廃止になったから、
近未来の話を描いてるっつーことで無くしたんじゃないの

>>793のつけたし

もし映画版みたいに生倉が完全に自分の都合だけで（灰根のことを考えないで）動いてたとしても
そのままなら良くて殺人未遂、悪けりゃ殺人で有罪だった灰根を一応は無罪まで持ってったのに
恨まれて殺されてもまあしゃあない、とは思えん。
自分を殺人者にしたとか言っても、>>750も書いてる通り灰根は御剣の投擲で信を殺し損ねたってだけなんだし。

>>793
いや、嘘をつく、という人が出てたからあえて出しただけ、だけど失敬致した
最初から恨まれて殺されても仕方ない、とは思ってないさ、悪事の代償か否かという話で。灰根の動機はどの道狂ってる
確かに善意悪意どっちでも成り立つのは事実ではあるし、そこは否定できない
というかそもそも悪く言うのは当たり前だろう、こいつの発言だけなら生倉が悪い、とはハッキリ言い切れない
強引に丸め込んだとしても不器用な優しさの可能性が間違いなく出てくる筈

でもだからって星影が信用出来ないものかなぁ、DL6号事件のこと自体の話は確かに信用し辛いが…
脅迫から開放してくれた上で弱みを握っている成歩堂の前でも正直に全て喋る義理は無かったんだっけ？
それに生倉の実態に関しては単に上司としての部下の話だったと思うけど…
DL6号事件は例外の可能性がある…ものなのか？確かに主観でしか無いが、だから可能性がある…ものなのか？
う〜む…

映画ってDL6号の他は何やったの？逆転姉妹？

・矢張弁護を成歩堂VS亜内でさっくり数分
・トノサマン事件を御剣VSオリキャラ弁護士でさっくり数分
・千尋殺害を小中の設定を変えて前半戦にて
・生倉殺害＆DL6号事件を後半戦にて
・あとエンドロールで２のトノサマン丙事件をさっくり
あまり話題にならないけどイトノコが成歩堂に頭を下げて弁護を頼んだり「成歩堂先生」って呼んでたのが新鮮で良かった

>>796
＞悪事の代償か否か
だとしたら尚の事、例え腹ん中で何考えてようと
状況的に考えうる最上の結果まで持ってった生倉を悪事呼ばわりして恨んで殺すっておかしくね？
真実を明かす手段が無い以上、あれは「生倉のせいで灰根が殺人者にされてしまった」んじゃなく
「生倉が何をしようが（極論すりゃ彼が居なくても）灰根は殺人者呼ばわりされてた」んだから。

あと学級裁判な

小中でてたよね

>>799
灰根に悪事だと叫んで殺す資格は本来無い（悪事なら後に告発すりゃ良かった筈）、だから「灰根の動機はどの道狂ってる」って事だよ
利己主義で偽証教唆による真実のでっち上げをしたのならその行為は悪質極まりないから
それで殺されても同情の余地は無いって事で、利己主義じゃないなら生倉に大した非は無いって事

また再開しとる……
少なくとも二人の発言だけどころか作中の描写を否定できる材料なんて存在しないのに
なんでそんなに自分の妄想を広げたがるのか

シンプルに
灰根にしてみれば信の死因が銃撃に因る以上
絶対自分は殺していないんだから
心神喪失を騙って殺人の罪を免れるなんて不本意だったろうね
自分が殺していない事がきちんと立証された上での無罪を勝ち取れていれば
サユリさんも死ななくて済んだはずだと短絡するのも無理はない
理詰めで考えればメチャクチャかもしれないが
人の心の動きとしては十分に理解できる動きだと思う

　
また４厨か

>>798
�d早くやらないかな地上波

逆転裁判5→逆転検事→逆転検事2→1〜4の順でやったけど
タクシューの頃の逆裁ってつまんないな
セリフ回しがくどく感じた

５が気に入って逆転裁判始めたならそうなるだろうな

５は言葉遊びの欠片も無いもんな
淡白でつまらん
ジョークも寒いだけだし、突っ込みがただ勢いの無い三村
『殺し屋さん(とかＢＢジョーカーとかヨジゲンとか)』の原作者を呼んできたらどうなるか

>>807
よくその順番でやろうと思ったなw
５から逆検行った人を初めて見た

>>803
言葉も無いな…目が覚めた、俺も人の事言えた義理じゃないな
貴方の発言は全くその通りだと思う、やっぱ妄想を大きく広げる事も無いと思うがなぁ

寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ

タクシューはギャグのタメが少し長いから、お気に召さない時は本当に寒く感じる
５のギャグは合わなきゃ合わないでスルーできる。良くも悪くも大衆向け

検事スタッフは、ギャグがどうこう以前に文章全体がクドイ、冗長
複数人で書いてるから、どんどんどんどん書き足してああなるんだろうな…

それこそ良くも悪くもクドいのがタクシューの持ち味だろう
単純なクドさではタクシューのがはるかに上だし、当人も狙ってやってる
それを感じないってことは、タクシューのテキストが合ってるってこと

タクシューとかもう過去の人だろ　どうでもいい

ID:cmYofsPb0の意見の方がどうでもいいよｗ
「５から入った新参」という設定なのかしらんが
タクシューアンチ丸わかりだから消えていいよ

>>817
色んな意見があっていいのでは

どう見たってこれタクシュー叩きたいだけだろうから、
該当スレに行けって話になる。
タクシューアンチスレがあんのかどうか知らんけど。

>>818
○○な点が悪かった、もっと××してれば、みたいな批判だったら言い合えばいいけど
どうでもいいとかみたいな、それこそ本人以外の誰にとっても無意味な雑言はなぁ……。
別に思っててもいいけどこういう場で書く事じゃなくね？

>>804
そういう現場の状況が自分以外には分かる訳もないってことを理解できなかったんだろうなぁ。
絶対に不可能な事（灰根の潔白証明）を他人に要求した上でそいつが出来なかったのを批判し殺す、
自己中の極みだが、灰根に自分以外の裁判関係者の立場になって事態を考える余裕は無いだろうし。

御剣は夢としてでない事件当時の記憶がはっきりあるわけではなさそうだけど
事故直後に夢と同じ内容を証言でき、霊媒された信も憶測や嘘を言わなかったとして
信の死は御剣の過失による事故と判断されるだろうけど
灰根が信を襲った、銃を適切に管理できていなかったのもはっきりするよな
理不尽な目に遭わされた怒りから灰根自身が自分を被害者としか思えないのはわかるが
犯人だと決めつけて責めるのを自分でもしてしまってるしな

>>820
ID:cmYofsPb0にとってはタクシューの逆転裁判はセリフ周りがくどく感じた
過去の人だしどうでもいい

そんな意見だってあるだろう

旧作擁護は単発ばっかだな

攻撃が目的のわめき声に突っ込んだだけで擁護っていうのもねぇ

秋に５やって、その後検事２再プレイして、最近４やり直してんだけど
４の文章のあまりの読み易さにビックリした
ぶっちゃけ自分は４はストーリーに関しては失敗作だと思ってるが
それでもリーダビリティは検事スタッフの作品より全然上だと思うわ
つーか検事２とか特に顕著だったがテキスト読みにくいんだよね

4はストーリーもアレだったが演出がくどいし醜い特に3話
回想多すぎてテンポが悪いことこの上無かった

途中良い流れだったのに、長文キチガイといつもの自演荒らしが沸いて終わったな。
まぁ全部同じやつっぽいが

タクシューはコラムとか読むとやっぱり上手いよ

>>822
真犯人じゃない人間を糾弾するって点では、灰根も信も他の裁判関係者も変わらんのだよな。


てか灰根は心神喪失のふりをして何がしたかったんだろう。
生倉に何を言われたにせよ、あの状況で心神喪失は「やったけど罪に問えない」以外の
展開になりようが無いと思うんだが。

依頼人は弁護士を信じ、弁護士は依頼人を信じる

　
また４厨 か

「面白いストーリー書く能力」と
「限られた文字数でおもろいこと書く能力」は別物で、
逆裁っぽいテキストの再現には後者がわりと重要だと思った

後者の能力は広告業界っていうか、コピーライターの才能だな。

今後逆裁やるならいっそタクシューがプロデューサーになるとか

タクシューが動かすキャラってほんと「普通の人」が居ないよな
比較的常識人扱いの千尋さんもタクシュー独特のアクの強さが滲み出てるし
オドロキも5では比較的常識人だったけど4では結構毒吐いてて驚いた

まぁその毒のせいで熱血（笑）になったしな

一番個性薄いのはあやめかね

タクシュー自身も「キャラを立てるのが苦手」って１の頃から言ってるからな
自覚があるからこそアクを強くすることでそこ克服しようとしてんじゃね
苦手なものが一番伸びるってのは色んな分野で言われてることだし

このゲームは毎回居そうで居ないキャラを捻りだそうとしてるけど
真面目な常識人で癖の無いオドロキなんて正に盲点だったな

タクシューって5の時はコラボに関わってたから参加できなかったんだよな？
５で一応やり直した感じだから６に参加するのかな？

巧はなんか新しいもの作ってそうな言い振りじゃなかったか
それが何なのか知らんけど

>>841
タクシューにダルホドじゃない正統派所長の30代成歩堂を書くのは難しい気がする
1〜3の時系列に戻したら戻したで、5での王泥喜の株上げがもったいないことになるな…

初期3部作の主人公であるナルホドからして結構毒吐いてて口が悪いしな

とくにスエカネから指摘されてた1は処女作ということもあってかひどいこと
一度しか顔を合わせていない刑事を（本人の見てないところだけど）もうあだ名で呼んでたり
真宵に「お前も本気になるなよ」「こいつが勝手に」とか、
他にも「なんでそんなねじくれた性格をしてるんだ」「それがどうした」みたいな感じで
言い回しがすごい冷たくって、ぶっきらぼうな感じなんだよね

蘇るでだいぶん修正されたけど、それでもやっぱ2以降と明らかに違う気がするわ
「また遊ぼうぜ・・・・法廷でな！」みたいなところ
4のオドロキは一人称の「オレ」が似合わないって言われるけど、このナルホドは逆に「ぼく」が似合わない

何で最近巧厨がこんなに活発なの？
少し前までは、巧いらねぇ山崎で十分という意見が主流だったのに

タクシュー「なるほどくんの台詞はぼくの素の言葉を並べ立てて出来上がり」

たぶん、産みの親がキャラの誰よりも癖とアクが強いんだと思う

ナルホドに「オレ」や「私」って言わせても違和感しかないだろ
粗暴だったり性急でもない性格だし
たまの荒い言葉で全部通しての一人称「オレ」は無い

なるほどは学級裁判では気弱な奴で
大学時代はただの馬鹿
ちなみに騙されてから捻くれたのかな

タクシューの一人称がぼくだからな

「また遊ぼうぜ・・・・法廷でな！」ってむしろ普通の熱血主人公っぽい気もするｗ

>>845
たぶんその人達、５本スレにいるよ。
で５最高！ココネチャン可愛い！とか元気に叫んでる。
他人の意見は全く聞かず強引な感じなんか、検事で騒いでた人らのそれと同じでしょ。

たぶん今５に疑問抱いてるのは、検事で違和感感じたものの、検事・ミクモ厨に押されて黙ってた人、
スピンオフだから、裁判がないから、と山崎のことを甘めに見積もってた人だと思う。
でいざ逆転裁判本編手がけさせたらひどい有様じゃねーか！我慢ならねえ！みたいな。

最近は5スレでココネの話題なんてたいして出てないが
妄想凄いな

最近とも書いてないけどね。
5発売以降のこと言ってる。
あと４があんな感じだたことも、検事に甘くなる人がいた原因のひとつなんじゃね？
あと全てに対しきちんと統計を取る、もしくは製作側当人の解答でない限り、どれも憶測で妄想だわな。

わずか数レス否定的じゃない書き込みが出ただけで「厨が活発」とか言っちゃう>>845もどうかと思うが
最近って言ってる>>845に対して「５最高！ココネチャン可愛い！とか元気に叫んでる」ってレスしといて
＞最近とも書いてないけどね。
って言うのは屁理屈じゃないか？

5信者出張乙
一般人攻撃なんかしてないで
巣に帰ろうね

>>851
>>855
お前さんも巣にお帰り
逆転裁判５の希月心音アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1380546633/

5信者以上に5アンチがうざすぎる

色んな意見があっていいのでは

>>858
いいんだろうけど場所わきまえろって事

不快になる人間も多いるんだから嫌いなら嫌いでアンチスレなり関わらないなり行けって話
少なくともここはアンチスレじゃないんだから

タクシューも山崎もどうでもいいわ
その作品が自分にとって面白ければ誰が書いたとかマジどうでもいい
俺は検事1が微妙だった以外はどれも面白かったよ

714:01/05(日) 08:58 b33H3jai0 [sage]
百歩譲って声の話だとしても逆裁5も特別法廷も関係ないのにな
なのに、日本語読める？だってｗ
おまいうだわ、恥ずかしいｗ

逆裁はシリーズ全部やってレイトン1作しかやってないような人間だがドン引きだよ
こんなのと逆裁ヲタを一緒にされたくないな

717:01/05(日) 09:23 b33H3jai0 [sage]
>>715
失礼。スルーすれば良かったね。
あまりにもだったので。
ただ、君のレスに反応したわけではない。

>日本語読める？
これになので、絡まれても困るところはある。

レイトンファンもいる所でみっともないことしてる奴がよく言うよな

レイ逆スレで５の声優を晒そうとしたキチガイ５アンチが悪い
５の発売以降、レイ逆スレを５批判の場として使う荒らしが増えたんだよな
スレチだからやめてやれよ

俺もスルー検定失格者だからあまり人のこと言えないが

キチガイ工作員の自演荒らし

また４厨 か

スマスマみてたらなるほどと真宵が出てた

また４厨か

ま た４厨か

また４厨か

つまり、過疎ってるわけか・・・

今2-4の無線地帯なんだが、あんなに意味不明な感じだっけか？
桐郎を男と勘違いしてるのはわかってるのに、うまく指摘出来ないとか
逆裁はたまにそういうのあるよね

あれはコロシヤがキリオを男と認識しているっていう事がわかる台詞がなきゃ指摘できないんじゃなかったっけ？

前から不思議なんだが、５や検事、もしくはそのファンへの批判が出ると、こういう>>856みたいな人らが高確率出現するのは何故だろう。
山崎同様、押し付けがましく往生際が悪いんだろうか。

ある条件を満たさないと先へ進めないのは、逆転裁判に限らず、コンピューターのプログラム的にも絶対に在り得る要素だとは思うが。

ただ、その状況は見えているが、指摘するものやタイミングで悩ませる旧作と、
何もかもスカスカに見えてて、やらされてる感の強い５は、一緒ではない。

ゲーム上仕方ないが直接証人に聞けばいいのにって思っちゃう所もあるな

また ４厨か

クリエイターでもない奴が匿名で批判するのって結局誰得なんだって事だわな

匿名掲示板にわざわざ来てそういうことを書き込むのって結局誰得なんだって事だわな

匿名だと本音が出るからな。庶民ユーザーの本音。
芸能人やクリエイター陣は参考になる意見も少なからずあると思うな。
ただ雑音やくだらん罵詈雑言も多いがな

庶民ユーザーがいるなら貴族ユーザーとかいそうだな

例えば4に対するスエカネの発言は
彼女のキャラクターデザイナーとしての実績があって初めて批判として成立する
それがあるからテンプレ入りまでする訳だ

たかが何作か遊んだだけのユーザーの言葉なんてやはり便所の落書きレベルを超えない
便所に落書きしたい奴がいれば、その落書きを消そうとする奴もいる、と

まぁ便所の落書き、痰壺なんて昔から揶揄されて来たけど
最近は色々分かって来て、政治や利権団体やネット工作会社の工作員
一般企業もレスをしたり依頼する時代だからな。
少なくとも2000年位からは便所痰壺ではなかったんだよね。
本当にそんな場所なら大金や企業団体は動かないし、逮捕者も多発しない

>>880
2000年って2ちゃんねる黎明期だぞ

>>879
もともと逆転裁判が少人数開発だったから
スエカネって初代だとデザイン以外にも結構口だしてたよね
御剣みたいにデザインから設定まで変わったキャラとかいるし、
巧もスエカネの指摘で2以降のナルホドの口調変えてみたり

その匿名掲示板で、相手の職業を断定して語るのもいささか滑稽かとは思うが。
少なくとも自分の周りには、そういう仕事しながら見たり書いたりしてる人らいるよ。
嫌なことも書いてあるから見ないって人もいるけど。
しかし本当５周りの批判があると、高確率で必死な人出るな。


スエカネさんって、旧作では２以降も製作協力みたいなことしてたみたいだしね。
たぶん５や検事って、雰囲気のみを楽しむ人らには受けたんではないかと、自分なりには予想してる。

>>882
そこまで携わった人間が所在を明確にして発言した言葉だから力があるんだよな
2ちゃんの名無しがそれと同じ力を持って批判できてると思ってるならお笑いだ

一番大事なのはアンケート。匿名掲示板での批評なんてゴミ扱いでいいよ
開発側が参考にする必要はない
過激なキチガイ2、3人いるだけでもスレは伸びるしな

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>>881
当時からプロ固定(今で言うピックルやホットリンク等の工作員)の存在は一部に知られていた。
本格的に周知されたのは民主政権下、チョンやAKBごり押しのネット扇動をしていた会社、電通などの企業存在が暴かれたから。

スレ違いだからこれ以上は止めるが、そういう団体が公然と存在するって事。
このスレでも「また4厨」かや5中傷逆転中傷(非批評)はそいつらの可能性が高い

まあそれを>>885が指示する必要も無いが。
というか開発宛に見るなとかココに書くとか、かえって885はスタッフが見てると思ってるんだろうなって感じなんだがｗ
普通の大人なら情報の取捨選択ぐらい一人でできるだろう。
その選択が結果正解か否かは別として。


それはともかく、少なくともここやここ以外の５や逆裁関連スレを見てると、
旧作の方が好きな人と、５や検事シリーズの方が好きな人は、全く相容れないということは分かる。

なぁ、検事1で真似しすぎたので検事2はやめたって書いてあったけど
なんで裁判５で戻ってるんだよ

俺は４以外は全部好きだな

また４厨 か

５は４より酷いとか言う奴もいるけど、信者にも程があるだろ

4の方がマシ これでできた

他人が何が好きでも構わないが何かをダシにして叩くのはいただけないかな

>>887
何言ってるんだ

　
また４厨か

3DSで逆裁1234検事12まとめたヤツ出してくれ

　
また４厨 か

また４厨 か

美柳ちなみは死刑ではなく終身刑にすれば逆転裁判３の5話の事件は
起こらなかったのかな？
ひょっとすると刑務所内で自殺するかもしれんが

正直売上に関しては今までの功績があってまだ累計30万本以上は記録出来てるけど
10年前まであんなに熱狂してた逆転裁判に冷めちゃってんだよな…

やっぱり新章に失敗するとヤバいね

>>901
４の続編、タクシューの離脱、新ハード、業界の低迷
その中で歴代最高の初動売上だから、1??3の功績だけでの売上でもないだろ
多分だが逆検２の成功が大きかったんだろうね

逆検２の成功ｗ

１人を殺して
１人を自殺誘導
２人を殺人未遂
１人を毒飲まして障がい者にして
狂言誘拐で窃盗
公的文書偽造
法廷侮辱罪
薬物法違反

あと何かあったっけ？

殺したの二人じゃね？
３−１と３−４で

検事２って成功したんか？ｗｗｗ
で４話が良かった！ミクモ最高とか、ラスボスの発想素晴らしい、
裁判４で駄目になったシリーズを盛り返したなど言い出したら笑うぞｗｗｗ

また４厨か

>>906
売上的には成功かは微妙だが内容は概ね好評だったじゃん
逆検２やって５を買おうと思った人も逆検２の評判を聞いたり調べたりして買おうと思った人もいると思うよ
特にネットで探すと絶賛する意見がかなり見つかるしね

裁判4以降では検事2が一番マシだろ

>>908
なんだそりゃｗ
そんな風な言い方するなら、どのシリーズでも当てはまるだろうよ。

どこのスレで言われてたか忘れたが、５や検事に批判的なレスあると、ほんと必死な奴わくなｗ

>>910
>>872

あんまり進行が早くないスレだから必死だって言ってる人が必死になっちゃってるように見えるな

巧信者は今日も活発ですまる

>>912
>>913
携帯で自演乙

>>914
俺はやってるのが実際はアンチだろうが信者だろうがどっちだろうと嫌なんだけどね…

こういう流れで反応した時点でおまいも悪い。

泥アプリから初めてようやく5までクリアした
この手のADVは短いだろうと舐めてたわ
軽い気持ちで手を出したら終わらねえ終わらねえ
とりあえず蘇ると逆検2は周回したい

どうでもいいけど5の御剣のアップがブサイクで衝撃的だった

>>917
クリアおめ
1〜3の御剣も所々ブサイクだったような
検事シリーズは間違いなく主人公補正がかかってると思う

また ４厨か

個人的に蘇るが体感として一番長かった気がする

初代って何かテンポ悪いよな。逆転姉妹から凄い長い気がする。

オドロキは髪下ろしたら物凄い化けると思う
pixivでそれっぽいイラストを見たけど

1-5は終わった後ソフト一本分やったくらいの感じだったわ
恐ろしく長い印象

蘇るは相当ボリュームあったんだろうが
初回プレイ時は熱中してたから、あまり長く思わなかったな
長さをウザく感じたのは検事２−３とレイ逆の最後の方

甦るは確かにやたら長いが
初代というひとくくりでテンポ悪いって言っちゃったら
検事はテンポ最悪になってしまうと思うが

初代はむしろテンポ良かった
話通して起承転結しっかりされててまとまりもあったし
蘇ると検事はダレたな

初代の御剣は眉なし三白眼で人相悪かったし5はある意味原点回帰ｗ
御剣や千尋さんは追加グラや若い頃が出る度に綺麗になってったな
環境もレーターも色々と変わったから当然といえば当然だけど
逆に真宵の変わらなさがすごい

>>922
ナルホドのトゲは天然だけどオドロキのはセットなんだっけか
中学時代からバリバリセットしてるってイメージに合わないけど
髪下すとこの回想の子誰？ってなるからしょうがないのか

>>928
ナルホドもセットぽくね？
５の冒頭で髪の毛整えてたし

長さで言ったら各一話とお涙田回以外はみんな長いよ。
2以降もサイコロやみぬきやメタノールもあるし

検事2-2は冗長な検事シリーズの中でも特に無駄に引き伸ばしててダレた
金属探知機が本物の凶器のありかに反応した時点で調べれば、その後の下りほとんど要らないだろ…と思った

>>929
ナルホドは確か3で自分で地毛って言ってるし
流石に小学生時代から髪型セットはないだろｗｗｗ

久々に泥アプリ版開いたら画面が綺麗でびびった‥‥

　
また ４厨か

simフリーでも逆裁やりたいな

>>925
当時はなんとも思わなかったんだけど、５の後に旧作やるとテンポの悪さを感じたな
特に移動が面倒くさい
５から旧作へ進む人は不便さを感じそうだな

移動以前に、調べるもつきつけるも５で簡略にされている上
一度クリアしてるから
調べるで小ネタ探しもつきつけるで反応楽しむのもできないからじゃね？

>>932
それ言ったらオドロキも中学時代からあんな髪型とかねぇんじゃねｗ

ふぅやっと無線地帯抜けてクリアしたぜ
何回やっても糞タレント追い込むのは楽しい

ま た４厨か

オドロキは4の頃は性格悪かったけど5で改善したな
癖の強いキャラが多過ぎる本作に於いては珍しい存在になった

まあ4の時は師匠や憧れの弁護士に裏切られたり2か月無職だったりでそりゃ荒むわな
月給とか10万ぐらいでもおかしくないし

みぬきの扱いも酷かったな
4だったらまだしも5になっても弁護士事務所として認めていないとか･･･

てかあの事務所って綾里時代以外まともな収入ないだろ
身内とか銭無しばっかり
矢張 真宵 煮干 未剣 宝月
マコ 真宵 MAX(だっけ？) 大トロ(有罪)
なるぽど 忘れた 忘れた あやめ
まともなのは9人で内有罪一件だから8

逆転裁判で一番可愛い女の子はうらみちゃん

少し少しそうかもしれない

俺はエリス様派

レイトンVS逆転裁判やったけど終章の法廷資料に判明前の猛烈なネタバレが書かれてて吹いたｗ
最後に突きつける時に枠が空白になってた辺り、資料データの指定番号間違えたバグなんだろうなあｗ

エリス様は…女の子では…

馬鹿野郎
綺麗だったり可愛い女性は何歳でも女の子なんだよ

惚れてまうやろー

じゃあ俺は葛さんで
どうせ不人気だと思っていたが、人気投票で別名でだがランクインしていて嬉しかったな

また４厨 か

やっぱ美女ランキングしたらあやめと霧男で二分化されんだろうな

霧男で茶吹いた

さよう。
彼にはちゃんとあって依頼を受けました。

きりおはおっぱいでかい女の子

検事で一番可愛いのはツカサちゃんな

現代か18年前かはっきりしたまえ

どっちもに決まってるだろ

意義あり！！！

この議論に意義があることを認めます。続けてください

よい子のみんなー、
誰か忘れてないかなー？

>>962の言う通りだぞ
何でお前らまことちゃんを忘れているの
彼女が最高のヒロインだろ

キリオさん綾里展失敗してたらオーナーに個室に呼ばれて
あの豊満なお胸をいいようにされちゃってたんだろうな
キリオさんも依存体質だからそれでオーナーの玩具にされる関係になって…

キリオは女にしか依存しない
オーナーが美人熟女（未亡人）の可能性

みくもちゃんとここねちゃんが出てこないのはおかしい。

>>966
女性のサブキャラを挙げているだけだよ
５も可愛い女の子はいたんだけど動物とロボが可愛過ぎて霞んでいるんだよなw

４以降はずっとやってなくて３ＤＳ買ったのを機に初めて４をやったんだけど
何かキャラやら掛け合いに凄い違和感を感じる…
２話の途中だけどぶっちゃけあまり面白くない…

>>968
俺も最近やり直しているが２話の１日目法廷で止まってしまった
ガリューを相手にするのがたまらなくきつい
あいつの被告人弄りで笑えるやついるのかな？

4はぶっちゃけダルほど絡み以外は糞
更に言えば1話と4話以外

そして華麗なるスレ立て

逆転裁判＆逆転検事総合スレ276
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1390051546/

また４厨 か

>>971
乙

>>971
乙

筒井康隆の富豪刑事読んでたら
堀田院長と似た喋り方の刑事がいてワロタ
元ネタって事はないだろうけど

また４厨か

android版HDをダウンロードしたんだけど
なんだか微妙にもっさり。
最新のスマホだとサクサク動くんかな
3DSで、123セット出ないもんかな

堀田が疋田になったのは意味あったのかな

>>971
おつおつ

４のハミちゃんのあまりの可愛さに戦慄した
みぬくで１時間近くかかったせいか、作業中にたまにフラッシュバックしてきやがる
誰か助けて…

>>962
ロボット社長Kことコイケケイコさんか

　
また４厨か

150万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるしスタミナの回復もたったの3分に1回復
今なら可愛い機械娘が手に入るフェスをやっているぞ！
[ここからダウロードで石ゲット！]
http://static.monster-strike.com/invitation/?i=525496779&p=1
[どういうゲームなの？]
http://i.imgur.com/FvQliNV.jpg

また４厨か

このゲーム、後の作品で前作のネタバレしないようにしてるんだね
天野河に検事バッジ突きつけたら
えらい微妙な雰囲気になった

〇年前に起きた事件で知り合って〜
で留めるパターンが多いな。
逆に前作もやってる奴にはヒントになる要素だな

何回出すんだよｗ

▼3DS「逆転裁判123 成歩堂セレクション」4月17日発売

DSからスタートした大人気AVG「逆転裁判」の初期三部作が3DSで発売決定。
成歩堂龍一が主人公の「1」「2」「3」に同3作の英語版も同時収録する。
3DS以降に導入された立体視にも対応して価格は3,990円。
また、完全新作のドラマCDが同梱された
「逆転裁判123 成歩堂セレクション 限定版」も同時発売。
パッケージイラストは岩元辰郎氏の描き下し。
ドラマCDの内容は成歩堂とライバルである御剣怜侍がW主人公を務める
「逆転のコンビネーション」で、ゴドーがドラマCDに初登場。
数量限定特典として、オリジナルの壁紙とアレンジBGMがダウンロードできる
シリアルコードも同梱されるとのこと。

【4/17】[3DS] カプコン「逆転裁判 123 成歩堂セレクション」3,990円
■英語版も同時収録、立体視にも対応
■限定版は成歩堂と御剣がW主人公のドラマCDが同梱、ゴドーも登場
■数量限定特典はオリジナルの壁紙とアレンジBGMがダウンロードできるシリアルコード

マジか？！
5みたいにクリア後に好きな所からプレイできるなら買いたい。

タクシューが居なくなってからやりたい放題だな

>>986
いい旧作信者ホイホイじゃん
ドラマCD目当てに買う人もいるだろうし
6が発売されたら4+5+ドラマCDセットとか出るのかな

御剣セレクションと驚きセレクションは？

4月に発売ってことは5発売前から作ってたんだろうな

123入ってて3990円なら安いじゃん

なるほどシリーズはドル箱なんだろうな

GBA、DS、iOS持ってるけど、やっぱり買うよこれ
付録のCDドラマの内容自体は期待してないけどゴドーの
名前を見るとついワクワクしてしまう
タクシューは何かやってないかな

>>976
おるかー？

新シナリオは？

ドラマCDってゴドーが出るならいつ頃の話にするんだろ？
3後の話ならゴドーがその後どうなったかについて言及しなきゃならんし
まあお遊び的な内容だろうから神経質になるようなことでもないか？

・・・４は？

御剣主役でゴドー登場という時点でどうあがいても時空が捻じ曲がってるな

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