逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事 part3
1 ：枯れた名無しの水平思考：
・関連スレ
本スレ
【3DS】逆転裁判５ Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1382317867
逆転裁判＆逆転検事総合スレ274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1377925753/
逆転裁判５アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379590200/
次スレは>>980お願いします
本スレ
【3DS】逆転裁判５ Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1382317867
逆転裁判＆逆転検事総合スレ274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1377925753/
逆転裁判５アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379590200/
次スレは>>980お願いします
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2 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 20:17:39.12 ID:O3KHkWKB0
２
3 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 02:36:31.64 ID:G3NxPDY9O
4 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 03:10:42.68 ID:Z4Dcf8GqI
友達押しなら葵の使い様はもっとあったろうに
こんなんじゃ何も伝わらないよ
DLCの涼ねえの所は割と上手いのになぜ本編で
そういうことができないのかと
逆検2も色々言われたけどそれよりずっと退化してどうするのと
こんなんじゃ何も伝わらないよ
DLCの涼ねえの所は割と上手いのになぜ本編で
そういうことができないのかと
逆検2も色々言われたけどそれよりずっと退化してどうするのと
5 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 10:46:35.49 ID:QdHEP24O0
もう死んでいるとはいえ葵やマリなど、事件的にもストーリー的にも
重要な人物の描写を削るのはどうだろうな。
例えばマリがココネにイヤリングをプレゼントするシーンとか
葵がオドロキを励ますシーンとかあればより感情移入しやすいのに。
登場人物に関する情報はあるに越したことはないよなぁ。
重要な人物の描写を削るのはどうだろうな。
例えばマリがココネにイヤリングをプレゼントするシーンとか
葵がオドロキを励ますシーンとかあればより感情移入しやすいのに。
登場人物に関する情報はあるに越したことはないよなぁ。
6 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 11:41:41.32 ID:NmYTk1gv0
ココネイラネ
7 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 11:49:56.24 ID:I36XMA7A0
>>5
もしマリがココネにイヤリングを渡すシーンやってたら、
「ココネは母親に実験材料としか思われていなかった、と思い込んでいた可哀想なキャラ」
という設定に矛盾が生まれてくるからな
でも葵はいくらでもやりようがあったよなぁ
ロケット飛ばす前にナルホドと会話、オドロキが言った内容を葵がナルホドに語って、
オドロキとそっくりな笑顔させて「アイツの事、よろしくお願いします！」
とでも言っていれば死にも重みが出てくるのに
単に出番の少ないキャラの3D作るのが面倒だっただけなのかと邪推してしまう
もしマリがココネにイヤリングを渡すシーンやってたら、
「ココネは母親に実験材料としか思われていなかった、と思い込んでいた可哀想なキャラ」
という設定に矛盾が生まれてくるからな
でも葵はいくらでもやりようがあったよなぁ
ロケット飛ばす前にナルホドと会話、オドロキが言った内容を葵がナルホドに語って、
オドロキとそっくりな笑顔させて「アイツの事、よろしくお願いします！」
とでも言っていれば死にも重みが出てくるのに
単に出番の少ないキャラの3D作るのが面倒だっただけなのかと邪推してしまう
8 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 12:04:25.77 ID:QdHEP24O0
やっぱ3Dモデル作るのって大変なのかなぁ？
レイ逆ではモブキャラもキチンとモデル作って出してたから凄く賑やかだった。
レイ逆ではモブキャラもキチンとモデル作って出してたから凄く賑やかだった。
9 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 12:05:35.89 ID:G8ALbHwU0
そもそも逆裁で操作キャラに不幸属性？みたいのがすげー邪魔くさいと思ったわ。オドロキにもココネにも
本人が乗り越えてるならまだしもグダグダされても全然ついていけないしどうでもよくなっていく
本人が乗り越えてるならまだしもグダグダされても全然ついていけないしどうでもよくなっていく
10 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 12:20:30.75 ID:C1eQxP6H0
>>1
アンチスレもう落ちて無くなってるみたい
アンチスレもう落ちて無くなってるみたい
11 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 13:00:15.41 ID:PuuJIyP3i
12 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 14:58:00.93 ID:G3NxPDY9O
兵士すら面白いこと言ってるもんなレイトン裁判は
和むわ
比べるとテキストや演出だけじゃなく、雰囲気作りも5は下手だな
調べられないのも理由なんだろうが
5の舞台は薄い
和むわ
比べるとテキストや演出だけじゃなく、雰囲気作りも5は下手だな
調べられないのも理由なんだろうが
5の舞台は薄い
13 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 19:06:32.18 ID:3FR9M8oX0
なんでレイトンのがポリゴンよく動くし綺麗なんだろ
14 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 19:30:04.93 ID:4zhsSbal0
アドバンス時代の白黒の証拠写真が不気味だったけどあれが良かった
今は絵と写真のタッチが全く一緒でなんだか味がないというか・・・
今は絵と写真のタッチが全く一緒でなんだか味がないというか・・・
15 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 19:57:43.60 ID:avvCUGHC0
変なトリック使うぐらいだったらもういっそのことその場の勢いでやったとかでいいよ
本当は殺す気なんかなかったけどつい熱が入ってみたいに
本当は殺す気なんかなかったけどつい熱が入ってみたいに
16 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 20:13:02.26 ID:PaGViuSwO
確かに今回の計画的犯行、特に亡霊の方は無理がありすぎる
というよりトリックの必要性がない
というよりトリックの必要性がない
17 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 20:22:46.14 ID:7Y8aEALA0
ラスボスが最悪すぎる
まだ4のラスボスの方が正体判明してるだけましだと思えるくらい最悪
クリアした後もずっともやもやしてるわ
まだ4のラスボスの方が正体判明してるだけましだと思えるくらい最悪
クリアした後もずっともやもやしてるわ
18 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 20:28:48.11 ID:avvCUGHC0
ラスボスが正体不明なんていうのはずるいよね
あんなの顔隠せば誰だってできるし
最後の変装がはがれるシーンやりたかっただけだろって思う
あんなの顔隠せば誰だってできるし
最後の変装がはがれるシーンやりたかっただけだろって思う
19 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 20:31:57.26 ID:EBZtGdMb0
新潟地方裁判所の「大畑朋寛」判事は、大ウソつき野郎です。
交通事故の裁判で、大畑朋寛は、和解条件の聞き取りの場で、「（格落ち損害を）認めてもいい」と私にウソを言って、（その代り）、相手（弁護士含む）と連絡をとってもよいかと、私に尋ねてきました。
私は、請求が認められるのなら問題ないと思って同意したのですが、結果的に和解は不成立となり、判決となったのですが、評価損は認められませんでした。
評価損を「認めてもいい」と言ったからこそ、私は、連絡を取ることを認めたのです。その前提がなければ、了解はしません。
相手や相手の弁護士とコンタクトを取られてしまえば、こちらは不利です。なぜなら、相手側に、裁判官への直訴のチャンスが生まれるからです。
私を騙してまで、相手と連絡を取ったことは、裁判の公平性に反することです。（裁判官としての資質にも欠けます）
皆さんは、不運にも、この大畑朋寛・大ウソつき判事と出合ったら、騙されないように、十分ご注意ください。
交通事故の裁判で、大畑朋寛は、和解条件の聞き取りの場で、「（格落ち損害を）認めてもいい」と私にウソを言って、（その代り）、相手（弁護士含む）と連絡をとってもよいかと、私に尋ねてきました。
私は、請求が認められるのなら問題ないと思って同意したのですが、結果的に和解は不成立となり、判決となったのですが、評価損は認められませんでした。
評価損を「認めてもいい」と言ったからこそ、私は、連絡を取ることを認めたのです。その前提がなければ、了解はしません。
相手や相手の弁護士とコンタクトを取られてしまえば、こちらは不利です。なぜなら、相手側に、裁判官への直訴のチャンスが生まれるからです。
私を騙してまで、相手と連絡を取ったことは、裁判の公平性に反することです。（裁判官としての資質にも欠けます）
皆さんは、不運にも、この大畑朋寛・大ウソつき判事と出合ったら、騙されないように、十分ご注意ください。
20 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 20:45:50.62 ID:pYoInlHlI
タクシューのような面白い文章はむりとしても調べるや事件・人物の描写を
丁寧にやるならファンはついてくるし、ただの物まねやメアリー・スー的なものが
つまらないことにスタッフも気づくと思うんだがなあ
直接関係ないが某相棒のつまらんスレでのカイト批判が逆転シリーズの
三大ヒドイン批判とかなり同じで笑った…が、ナルホドと
同じ役者なのでなんか辛い
丁寧にやるならファンはついてくるし、ただの物まねやメアリー・スー的なものが
つまらないことにスタッフも気づくと思うんだがなあ
直接関係ないが某相棒のつまらんスレでのカイト批判が逆転シリーズの
三大ヒドイン批判とかなり同じで笑った…が、ナルホドと
同じ役者なのでなんか辛い
21 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 23:02:23.83 ID:SQdwhK210
つまらないことだけじゃなくて、つまらないのにドヤ感だすとこが反感買うんだろうな
22 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 23:28:17.58 ID:4Qx0dm+M0
検事スタッフの全部の話が繋がってる風がダメなんだよなぁ
せっかく章ごとに分けられてるのに
４，５章はぶっちゃけ前後篇だし ボリューム水増し感がある
５の３章でさえ最後 次回に続く的な感じで終わってスッキリりしない
特別編みたいなオムニバズ式が一番面白かった
あと亡霊の顔が変わりまくる演出はグラ使い回しにしか見えんかった
一部パーツが違うキャラになるとかが まだ面白かったんじゃないかと
せっかく章ごとに分けられてるのに
４，５章はぶっちゃけ前後篇だし ボリューム水増し感がある
５の３章でさえ最後 次回に続く的な感じで終わってスッキリりしない
特別編みたいなオムニバズ式が一番面白かった
あと亡霊の顔が変わりまくる演出はグラ使い回しにしか見えんかった
一部パーツが違うキャラになるとかが まだ面白かったんじゃないかと
23 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 23:41:12.56 ID:avvCUGHC0
ところで４以降の話や検事シリーズが嫌いでやってないあるいは売っちゃった人とかっているのかな？
次回作出ても買わないとか
次回作出ても買わないとか
24 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/26(土) 23:57:34.01 ID:H27WMJgT0
25 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 00:02:15.61 ID:MQ6piV9y0
逆裁逆検シリーズ全部買ってるが、逆検1,2逆裁5は売った
逆検1→なんかイマイチだな、だがスピンオフだからこんなものか…
逆検2→テキストくそ面白くないシナリオ冗長で眠くなる作業ゲー
この時点で逆検1,2を売り
それでも本編ということで５を買ったが、どうしようもなく合わないのが分った
次回はスタッフが替われば買うかもしれない…
逆検1→なんかイマイチだな、だがスピンオフだからこんなものか…
逆検2→テキストくそ面白くないシナリオ冗長で眠くなる作業ゲー
この時点で逆検1,2を売り
それでも本編ということで５を買ったが、どうしようもなく合わないのが分った
次回はスタッフが替われば買うかもしれない…
26 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 00:31:12.09 ID:oG+rQ7HbO
自分も>>25だな、買ってもいないのに評判だけ鵜呑みにして意見出すとか阿呆の諸行だから
まあ１から３をコケにされたような気分味わう位だったら遊ばない方がましだったなと今更思うけど
とりあえずスタッフ同じならもう買わないな、３度も続けて贋作掴まされて流石に懲りたわ
まあ１から３をコケにされたような気分味わう位だったら遊ばない方がましだったなと今更思うけど
とりあえずスタッフ同じならもう買わないな、３度も続けて贋作掴まされて流石に懲りたわ
27 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 00:38:33.26 ID:2L1pV3oB0
5とＤＬＣで１、２、３が買えちゃうんだよな
28 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 00:52:39.49 ID:QJolUzRR0
1、2、3はDS版も買ったけどGBA版もとってある
検事1、2も自分は嫌いじゃないのでとってある
5は追加シナリオとクイズ一通りやって即売りにいった
検事1、2も自分は嫌いじゃないのでとってある
5は追加シナリオとクイズ一通りやって即売りにいった
29 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 00:57:22.51 ID:VqfTqpeu0
検事シリーズと一括りにしてよくテキストがつまらないとか批判されてるけど検事12を両方かなり楽しめた俺でも5は全然面白くなかったから何か別の問題があるんだろうな
30 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 01:14:51.21 ID:2L1pV3oB0
近所のTSUTAYAでは中古で2700円だった
31 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 01:42:37.34 ID:MhVND4Gw0
検事１，２はキャラデザが岩元さんで好感もてたり(モーションとか面白い)
ボリュームもそこそこ多くて 背景しらべるとともあったしまだゲームとして遊べた
でも５はその上2つが無くなって さらに裁判パートでは難易度ヌルゲー
新要素のカンガエルート、ココロスコープ至ってはペナルティ無しの作業ゲー
アクションＡＶＤが只のノベルゲーになった感覚
ボリュームもそこそこ多くて 背景しらべるとともあったしまだゲームとして遊べた
でも５はその上2つが無くなって さらに裁判パートでは難易度ヌルゲー
新要素のカンガエルート、ココロスコープ至ってはペナルティ無しの作業ゲー
アクションＡＶＤが只のノベルゲーになった感覚
32 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 01:45:48.12 ID:yS5enDVhI
逆検は逆裁の会話劇的な所と住み分けして探索と推理パズルに特化したら
割とありかなとは思うんだよね
逆検2は画面の見せ方は良かったからあの感じでもっと好きに探索出来るなら
逆検3をプレイしたいってのがあるんだよな
割とありかなとは思うんだよね
逆検2は画面の見せ方は良かったからあの感じでもっと好きに探索出来るなら
逆検3をプレイしたいってのがあるんだよな
33 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 02:41:20.49 ID:eibYVcm4O
検事１、２も５も凡作止まりなんだよな
１～３みたいにグッと心を掴むものがない
１～３みたいにグッと心を掴むものがない
34 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 03:03:21.39 ID:kVOXM7BJ0
検事２はボリュームたっぷりだから個人的には評価したい
たしかに冗長なところもあるし長けりゃいいってもんでもないけど
５の無駄なシステムだけ増やして中身スカスカよりはずっといい
たしかに冗長なところもあるし長けりゃいいってもんでもないけど
５の無駄なシステムだけ増やして中身スカスカよりはずっといい
35 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 05:29:56.71 ID:1n626oKc0
５は随所から手抜き感が出てる
調べる廃止やボリューム不足の４話、名前だけ宣伝に出して漫画で言えば数コマくらいしか出番のないハルミ
ほとんどのキャラが3Dなのにマヨイ一人だけ旧作のドット絵加工だからなおさら手抜き感
チャチな逆転推理や見た目が変わるだけの着せ替えも、手抜きで小銭を稼ぎたい根性が見え隠れ
特にマヨイが3D化されてないのが今作の手抜きの象徴
調べる廃止はまだユーザーの意見を反映して簡単にした（笑）っていう言い訳が通るんだが
他がバリバリ３Ｄなのに一人だけ２Ｄってのが、演出上どう考えてもプラスにはならないし
被害者も「どうせ死ぬんだから生きてる時の3Dつくるのも面倒だし、即死体で出していいよな」感がある
調べる廃止やボリューム不足の４話、名前だけ宣伝に出して漫画で言えば数コマくらいしか出番のないハルミ
ほとんどのキャラが3Dなのにマヨイ一人だけ旧作のドット絵加工だからなおさら手抜き感
チャチな逆転推理や見た目が変わるだけの着せ替えも、手抜きで小銭を稼ぎたい根性が見え隠れ
特にマヨイが3D化されてないのが今作の手抜きの象徴
調べる廃止はまだユーザーの意見を反映して簡単にした（笑）っていう言い訳が通るんだが
他がバリバリ３Ｄなのに一人だけ２Ｄってのが、演出上どう考えてもプラスにはならないし
被害者も「どうせ死ぬんだから生きてる時の3Dつくるのも面倒だし、即死体で出していいよな」感がある
36 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 08:33:32.42 ID:VT1+IY7D0
５はスタッフのヒロイン贔屓ゲーだから
37 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 09:17:04.54 ID:Uc4J1RlS0
全方位のキャラ厨に媚びてすべて中途半端みたいな
チマチマした欠点も面白ければ気にならない方だが肝心のゲーム性がな
タクシューのはまだ終わって欲しくないと思いつつプレイしてたけど
５は一応ラストは見ないと気がすまないけどはよ終われとか思いつつやってた
チマチマした欠点も面白ければ気にならない方だが肝心のゲーム性がな
タクシューのはまだ終わって欲しくないと思いつつプレイしてたけど
５は一応ラストは見ないと気がすまないけどはよ終われとか思いつつやってた
38 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 10:08:37.93 ID:TPhOp5G80
>>25
未だに検事クリアしてないが25と同じ感想だな。
成歩堂だとプレイヤーが何とかしないと事件解決できなそうなハラハラ感あるけど、
御剣って「頭イイ」って設定だしプレイヤーのせいで足引っ張ってる感がする。
なんかプレイしてて1～3の御剣とパチモンみたいな違和感もする。
レイトンやった後だとなおさら。
感動系のストーリーらしいけど、脇キャラが派手すぎて薄らぐ。
逆転シリーズを知って2ヶ月の俺の感想はこんなんです。
未だに検事クリアしてないが25と同じ感想だな。
成歩堂だとプレイヤーが何とかしないと事件解決できなそうなハラハラ感あるけど、
御剣って「頭イイ」って設定だしプレイヤーのせいで足引っ張ってる感がする。
なんかプレイしてて1～3の御剣とパチモンみたいな違和感もする。
レイトンやった後だとなおさら。
感動系のストーリーらしいけど、脇キャラが派手すぎて薄らぐ。
逆転シリーズを知って2ヶ月の俺の感想はこんなんです。
39 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 10:16:58.50 ID:eibYVcm4O
>>36
ホントそれだわ
絵に描いたような悲劇のヒロインで欠点らしい欠点も見当たらず魅力が全然ない
(ドジ、ケンカっぱやい等は描写も少なかったうえ二次キャラとして考えると欠点とは言い難い)
こういうのはライターのセンスや好みが出るから
これからもココネミクモ系のヒロインしか生まれないだろう
キャラデザは文句ない
ホントそれだわ
絵に描いたような悲劇のヒロインで欠点らしい欠点も見当たらず魅力が全然ない
(ドジ、ケンカっぱやい等は描写も少なかったうえ二次キャラとして考えると欠点とは言い難い)
こういうのはライターのセンスや好みが出るから
これからもココネミクモ系のヒロインしか生まれないだろう
キャラデザは文句ない
40 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 10:25:24.01 ID:QJolUzRR0
検事1・2は普通に楽しんだけど、検事3出てもすぐには買わないだろうなぁ
5の糞さでトラウマになっちまった…
5の糞さでトラウマになっちまった…
41 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 11:02:54.44 ID:urZIvJfXO
42 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 11:19:46.41 ID:EI9ZFdIk0
検事1は微妙、最後ダラダラ長くてうざい
検事2はまだ全体的な話の流れは面白かった
5はほんとくそすぎて二度とやる気がしない
キャラデザ酷くないか？絵描きのせいかわからんけど
ココネもユガミも外見も中身もまったく魅力を感じない
ミクモとマヨイの欠点を寄せ集めて可愛くない顔を乗せたココネ
なんで侍なのか必要性を感じないキャラ付けの劣化ゴドーユガミ
お前ら助けるために正規の手続きを踏まない裁判ごっこやらされんのか？
と5話はひたすらむかついた
犯人知りたかったからやったけど犯人は犯人でショボい最後
風呂敷広げて全然たためてないし爽快感なんてまったくない
細かいことだけど最終話で弁護席内でカットインするたびにキャラクターの立ち位置が変わってて
チェックした人間は何を見てるんだと思った
検事2はまだ全体的な話の流れは面白かった
5はほんとくそすぎて二度とやる気がしない
キャラデザ酷くないか？絵描きのせいかわからんけど
ココネもユガミも外見も中身もまったく魅力を感じない
ミクモとマヨイの欠点を寄せ集めて可愛くない顔を乗せたココネ
なんで侍なのか必要性を感じないキャラ付けの劣化ゴドーユガミ
お前ら助けるために正規の手続きを踏まない裁判ごっこやらされんのか？
と5話はひたすらむかついた
犯人知りたかったからやったけど犯人は犯人でショボい最後
風呂敷広げて全然たためてないし爽快感なんてまったくない
細かいことだけど最終話で弁護席内でカットインするたびにキャラクターの立ち位置が変わってて
チェックした人間は何を見てるんだと思った
43 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 11:44:59.35 ID:2L1pV3oB0
３ＤＳになって容量が増えて話や密度も濃くなると思ったけど
実質4話であの難易度と操作性は有り得ない
もう初見とかスルーでいいから
検事２並みの長さ、裁判２の難易度でやってほしい
５は１～３と同列には無理だ
実質4話であの難易度と操作性は有り得ない
もう初見とかスルーでいいから
検事２並みの長さ、裁判２の難易度でやってほしい
５は１～３と同列には無理だ
44 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 15:31:11.88 ID:nalgS4u9O
検事1買ってアンチスレでこれ微妙だなって感想書いたら
攻撃的な信者に粘着された思い出
単純に面白くないし、テキストにもキレがないし
あわないなと思って5も様子見だったが
予想以上に5がつまんなくてワロタ…ワロタ
外伝でスタッフはなにも学んでなかったのか
攻撃的な信者に粘着された思い出
単純に面白くないし、テキストにもキレがないし
あわないなと思って5も様子見だったが
予想以上に5がつまんなくてワロタ…ワロタ
外伝でスタッフはなにも学んでなかったのか
45 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 15:42:51.95 ID:nalgS4u9O
>>42
ユガミ検事は微妙だよなぁ
どうせ冤罪だろ→その通り
倒しがいがあるか、職務をこなしてるか→微妙
凶悪犯罪者だからすごいことをしでかすはず→しない
侍キャラなのに刀は持ってない
刀持ってないけど斬るよ→服や髪やヒゲが斬れるぐらいのCG作れよ
ギン→勿体ない。ユガミが出られないなら、捜査パートで出てくればいいのに
鎖破る→刑事にビリビリされて終わり
ユガミ検事は微妙だよなぁ
どうせ冤罪だろ→その通り
倒しがいがあるか、職務をこなしてるか→微妙
凶悪犯罪者だからすごいことをしでかすはず→しない
侍キャラなのに刀は持ってない
刀持ってないけど斬るよ→服や髪やヒゲが斬れるぐらいのCG作れよ
ギン→勿体ない。ユガミが出られないなら、捜査パートで出てくればいいのに
鎖破る→刑事にビリビリされて終わり
46 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 15:49:25.32 ID:1n626oKc0
あの斬るエフェクトも迫力無いんだよな
斜め一本線が通るだけってチャチな斬撃 妙にスローだし
カルマのムチやゴドーのカップ投げ（これは見えたことはないが）の方が迫力が上
斜め一本線が通るだけってチャチな斬撃 妙にスローだし
カルマのムチやゴドーのカップ投げ（これは見えたことはないが）の方が迫力が上
47 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 15:56:33.64 ID:2L1pV3oB0
>>45
ユガミはどうせ冤罪でいい人だろ→その通り
番とか胡散臭いしラスボスだろ→その通り
心音の助けたい人ってユガミでしょ→その通り
成歩堂の電話の相手は御剣でしょ→その通り
心音のイヤリングが最後の証拠品なんでしょ→その通り
ユガミはどうせ冤罪でいい人だろ→その通り
番とか胡散臭いしラスボスだろ→その通り
心音の助けたい人ってユガミでしょ→その通り
成歩堂の電話の相手は御剣でしょ→その通り
心音のイヤリングが最後の証拠品なんでしょ→その通り
48 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 16:06:38.96 ID:VT1+IY7D0
CMでユガミがかつてない強敵って言われてたけど、逆に一番弱かったような･･･
弱い弱い言われてる牙琉の方が「ひたすらウザい」って意味で印象強いかな
冥は充分手ごわかったしゴドーも面白くて手ごわい感じが良かったのに
弱い弱い言われてる牙琉の方が「ひたすらウザい」って意味で印象強いかな
冥は充分手ごわかったしゴドーも面白くて手ごわい感じが良かったのに
49 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 16:23:54.60 ID:3tErvoeT0
ユガミはゴドーを意識して作ってる感が強いな
侍姿に何の意味も無かったのも引っかかった
心理戦に長けてるというからどう向かってくるかと構えてたのにそれらしき所は見当たらず
プレイヤーキャラがころころ代わってそっちに気を取られてユガミの存在感が薄かった
検事が面白くないのは裁判がない為だと自分に言い聞かせてたのに
そうじゃなかったのが５ではっきり分った
侍姿に何の意味も無かったのも引っかかった
心理戦に長けてるというからどう向かってくるかと構えてたのにそれらしき所は見当たらず
プレイヤーキャラがころころ代わってそっちに気を取られてユガミの存在感が薄かった
検事が面白くないのは裁判がない為だと自分に言い聞かせてたのに
そうじゃなかったのが５ではっきり分った
50 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 16:58:02.74 ID:fuYgKdY60
面白く無い上でそれ何の意味が？ってキャラ付け・演出多すぎ
時系列弄りも分かりづらいだけで腹立たしい
時系列弄りも分かりづらいだけで腹立たしい
51 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 17:13:59.90 ID:AhR3uToT0
ここで聞くのもあれだけど誰の絵が一番好き？
自分はキャラにもよるけど岩元さんがいいな
自分はキャラにもよるけど岩元さんがいいな
52 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 17:21:09.88 ID:VT1+IY7D0
同じく岩本さんかな。塗さんも好きだけど。
布施さんは上手だけどココネ好みですアピールがなんか嫌だ
目くじらたてすぎかもしれんがスタッフがそういう発言を堂々としないで欲しかったな
次回に望むところは絵師さんの変更かな
布施さんは上手だけどココネ好みですアピールがなんか嫌だ
目くじらたてすぎかもしれんがスタッフがそういう発言を堂々としないで欲しかったな
次回に望むところは絵師さんの変更かな
53 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 17:25:51.25 ID:1n626oKc0
絵描きは知らないが、ナルホドマヨイミツルギはいいデザインだと思う
キャラクターの記号化、外見でのプレイヤーへの印象付け、
わりと凡庸な見た目なのに今までにないオリジナリティにあふれたデザインが素晴らしい
冥やゴドーもいい、キャラだけじゃなく手にした小物がいい味を出している
キャラクターの記号化、外見でのプレイヤーへの印象付け、
わりと凡庸な見た目なのに今までにないオリジナリティにあふれたデザインが素晴らしい
冥やゴドーもいい、キャラだけじゃなく手にした小物がいい味を出している
54 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 17:32:52.00 ID:AhR3uToT0
>>52
次回作は岩元さんにやってもらいたいと思ってたから
塗さんもいいと思うよ
ただ問題はその次にあって
ストーリー作るスタッフも変更した方がいいと思う
>>53
ナルホド真宵御剣を最初に考えたのは誰か分からないけど１ではスエカネさんが書いてる
そのあとパッケージでは岩元さんの絵に変更されたけどゲーム内では変わってない
次回作は岩元さんにやってもらいたいと思ってたから
塗さんもいいと思うよ
ただ問題はその次にあって
ストーリー作るスタッフも変更した方がいいと思う
>>53
ナルホド真宵御剣を最初に考えたのは誰か分からないけど１ではスエカネさんが書いてる
そのあとパッケージでは岩元さんの絵に変更されたけどゲーム内では変わってない
55 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 17:51:04.37 ID:oG+rQ7HbO
成歩堂御剣真宵はスエカネさん
つか、初代のメインキャラは全員スエカネさんが考えてる
個人的に一番好きな絵師は塗さんだな、たまに目が死んでるって言われるけど目が好きだ
あと色使い
岩元さんの絵は検事シリーズで脂っぽく(特にイトノコ)なってる感じがして最近は苦手なんだけど、白黒で男キャラ書いてるとやっぱりかっこいいと思う
つか、初代のメインキャラは全員スエカネさんが考えてる
個人的に一番好きな絵師は塗さんだな、たまに目が死んでるって言われるけど目が好きだ
あと色使い
岩元さんの絵は検事シリーズで脂っぽく(特にイトノコ)なってる感じがして最近は苦手なんだけど、白黒で男キャラ書いてるとやっぱりかっこいいと思う
56 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 17:57:52.24 ID:AhR3uToT0
最近の絵はどれもキラキラした感じのが増えてきたな
５はストーリー抜きにして布施さんの絵はかなり綺麗だと思う
たぶん今の流行りに合わせてるんだと思うけど
ああいったキラキラ感が苦手な人っているのかな？
５はストーリー抜きにして布施さんの絵はかなり綺麗だと思う
たぶん今の流行りに合わせてるんだと思うけど
ああいったキラキラ感が苦手な人っているのかな？
57 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 18:10:55.56 ID:S9EgDzPMP
キラキラなんてしてるかな？
5の人は立体感がなくてなんか男悪人面だし女の子の絵が可愛くない
初代生みの親の末包さんは別格として女の子の絵は塗さんが可愛いし、男は岩元さんの絵がかっこいいと思う
末包さんが描いても岩元さんが描いてもカエル顔で苦手だった真宵ちゃんを塗さんの絵で初めて可愛いと思った
5の人は立体感がなくてなんか男悪人面だし女の子の絵が可愛くない
初代生みの親の末包さんは別格として女の子の絵は塗さんが可愛いし、男は岩元さんの絵がかっこいいと思う
末包さんが描いても岩元さんが描いてもカエル顔で苦手だった真宵ちゃんを塗さんの絵で初めて可愛いと思った
58 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 18:13:57.00 ID:AhR3uToT0
>>57
そうそう真宵の話だよ
塗さんの描く真宵が可愛いと思う
前にナルホドと茜と３人で並んでる絵があったけどあれ結構好きだった
真宵と茜の共演も楽しみにしてたけどキャラが被るせいなのかスタッフが変わったせいなのか実現不可能になったのが残念
あとキラキラっていうのはやたらと光沢にこだわってる感じってこと
そうそう真宵の話だよ
塗さんの描く真宵が可愛いと思う
前にナルホドと茜と３人で並んでる絵があったけどあれ結構好きだった
真宵と茜の共演も楽しみにしてたけどキャラが被るせいなのかスタッフが変わったせいなのか実現不可能になったのが残念
あとキラキラっていうのはやたらと光沢にこだわってる感じってこと
59 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 18:49:01.13 ID:oG+rQ7HbO
>>56
キャラよってはキラキラてかギトギト
キャラよってはキラキラてかギトギト
60 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 19:24:04.37 ID:UQelWagv0
今回の絵師は色彩がぼんやりしてないか？
そのせいで御剣の顔も覇気がなくて老けた印象が強いし
スタッフ大好きココネちゃん()の泣き顔も涙が見えなくて
泣いてんの？って画面近付けて見たけど結局確認出来なかった
ちなみにLLじゃない方の３DS
紙面での絵は嫌いじゃないけど
一番好きなのはスエカネかな、ふとましさがいい
そのせいで御剣の顔も覇気がなくて老けた印象が強いし
スタッフ大好きココネちゃん()の泣き顔も涙が見えなくて
泣いてんの？って画面近付けて見たけど結局確認出来なかった
ちなみにLLじゃない方の３DS
紙面での絵は嫌いじゃないけど
一番好きなのはスエカネかな、ふとましさがいい
61 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 19:43:17.59 ID:AhR3uToT0
ヒントが多かったことについてはどう思う？
シリーズで一番難しかった３はやたらとペナルティが多くて困ってた
４はみぬくもサイコロックも問題なかったし５に至ってはね…
検事シリーズはたしか10回まで間違いが許されてたんだっけ？
難易度は高い方がいい？それとも低い方がいい？
シリーズで一番難しかった３はやたらとペナルティが多くて困ってた
４はみぬくもサイコロックも問題なかったし５に至ってはね…
検事シリーズはたしか10回まで間違いが許されてたんだっけ？
難易度は高い方がいい？それとも低い方がいい？
62 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 19:50:59.80 ID:1n626oKc0
難易度が高いと言っても、わからなければセーブ総当りをすることもできるし
それを思えば突破口を見つける快感という意味を含めて高難易度でいいと思う
話を聞いていて、おお、これはアレを突きつければいいんだな！ と思ったら
次の瞬間に答えそのままのヒントを出されると萎える
それを思えば突破口を見つける快感という意味を含めて高難易度でいいと思う
話を聞いていて、おお、これはアレを突きつければいいんだな！ と思ったら
次の瞬間に答えそのままのヒントを出されると萎える
63 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 19:59:43.69 ID:AhR3uToT0
顔写真つきつけることができなくなったのは残念
３のゴドーさんはいちいち「余計なことしたらペナルティだ」って言ってきて怖かったな
４と５は全くなかったし検事シリーズは一応あったけど正解して当たり前っぽいところだったし
あと裁判長による「それでは証拠品を提示してください」の回数が減ったかな
ただあんまり簡単すぎると面白みがないからある程度そういうシーンがあって紛らわしいのを減らすとかいいかも
３のゴドーさんはいちいち「余計なことしたらペナルティだ」って言ってきて怖かったな
４と５は全くなかったし検事シリーズは一応あったけど正解して当たり前っぽいところだったし
あと裁判長による「それでは証拠品を提示してください」の回数が減ったかな
ただあんまり簡単すぎると面白みがないからある程度そういうシーンがあって紛らわしいのを減らすとかいいかも
64 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 20:02:48.91 ID:yg02hjY70
布施氏の絵は嫌いではない、ないが少し現実味みたいなセンスが足らない
居そうで居ない、そう言うところをねらってほしいなー
デッサン力はあるし、ビジュアルブックの色紙みたいのの一覧のとこの絵は好きだ
居そうで居ない、そう言うところをねらってほしいなー
デッサン力はあるし、ビジュアルブックの色紙みたいのの一覧のとこの絵は好きだ
65 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 20:05:26.37 ID:AhR3uToT0
66 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 20:12:37.75 ID:oG+rQ7HbO
スエカネさんは退社してから絵変わっちまったからなあ
上手くはなったけど下膨れ輪郭と▽口が嫌いで仮に今描かれても嬉しくない
真相解明マニュアル１の書き下ろし漫画の絵が一番好きだったかもしれない
上手くはなったけど下膨れ輪郭と▽口が嫌いで仮に今描かれても嬉しくない
真相解明マニュアル１の書き下ろし漫画の絵が一番好きだったかもしれない
67 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 20:17:04.82 ID:AhR3uToT0
68 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 20:46:40.73 ID:frufHWdN0
森澄のスーハーとか、星成の「はあぁぁぁぁ…」とか
キャラの個性づけも結構だけど、イライラするアクションにしないでほしい
キャラの個性づけも結構だけど、イライラするアクションにしないでほしい
69 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 20:52:20.28 ID:AhR3uToT0
70 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 21:22:29.22 ID:jML1dkzUO
一路のハナマルモーションだけは不思議と気にならなかった
71 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 21:38:13.66 ID:yg02hjY70
>>65
個人的にはヤマザキさんあたりの注文がおかしかったんだと思う
検事は陣羽織なければもう少し好きだしなあ…
おそらく中身（性格など）の設定がきちんとしてないせいもあって
奇をてらいすぎてるんかなーみたいに感じてるんだよなー
個人的にはヤマザキさんあたりの注文がおかしかったんだと思う
検事は陣羽織なければもう少し好きだしなあ…
おそらく中身（性格など）の設定がきちんとしてないせいもあって
奇をてらいすぎてるんかなーみたいに感じてるんだよなー
72 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 21:50:34.50 ID:b+JEm4iL0
キャラデザは検事辺りから大体奇をてらいすぎて変になってるだろう
特徴を盛って盛って逆に特徴なくなってる感じ
初代の一見普通だけどどこか変くらいのキャラデザに戻して欲しいわ
特徴を盛って盛って逆に特徴なくなってる感じ
初代の一見普通だけどどこか変くらいのキャラデザに戻して欲しいわ
73 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 22:07:13.02 ID:1R5chH8Z0
モーションといえば、レイ逆のジーケンも力を溜めて机ドン！するモーションがあって、
「これ何回もやられたらテンポ悪くなるな」と心配してたら
ちゃんと短縮バージョンもあって安心したのを思い出した。
やっぱテンポって大事だよね。
「これ何回もやられたらテンポ悪くなるな」と心配してたら
ちゃんと短縮バージョンもあって安心したのを思い出した。
やっぱテンポって大事だよね。
74 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 22:54:03.85 ID:X5IBnodF0
5はどんどんざわざわ待った待ったうるさいんだよな
長いしみんなリアクション取りすぎ
芸人かよ
長いしみんなリアクション取りすぎ
芸人かよ
75 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 22:55:19.66 ID:AhR3uToT0
ストーリーよりも萌えや笑いみたいな感じのシーンを優先するスタッフ
そんな感じに見える
そんな感じに見える
76 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 23:05:18.53 ID:urZIvJfXO
しかしストーリーはクソ、萌えはどこ、笑いは寒いのトリプル落ち
77 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 23:24:11.03 ID:yg02hjY70
78 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 23:43:51.02 ID:5cpQyv+g0
冥と春美と若千尋のデザインがすごい好きだから岩本さんは好きだな。あと塗さんも
ただ検事キャラデザインはあまり好みじゃなかった
５は布施さん？嫌いじゃないけど旧キャラの絵は総じて不満が残った
新キャラは悪くないけど、心音の髪型と服装はもうちょっと可愛くしてほしかったな
ただ検事キャラデザインはあまり好みじゃなかった
５は布施さん？嫌いじゃないけど旧キャラの絵は総じて不満が残った
新キャラは悪くないけど、心音の髪型と服装はもうちょっと可愛くしてほしかったな
79 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/27(日) 23:48:39.34 ID:X5IBnodF0
宇宙センター長のくだらない乗り物モーションとかいらんだろ
あれってデザイナーじゃなくてライターの注文なのかな
ユガミは何で羽で人を切ってるんだよ。ダサいから仕込み杖や竹光とか持たせてやれよ
あれってデザイナーじゃなくてライターの注文なのかな
ユガミは何で羽で人を切ってるんだよ。ダサいから仕込み杖や竹光とか持たせてやれよ
80 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 00:01:51.93 ID:yg02hjY70
ていうか、ディレクターが採用するから責任は
すべてそこにかかるんじゃないだろうか
ユガミは武器持たすのは囚人だからあかんやろ
的なので手刀のようだ。ビジュアルブックでは刀もってたから
手探り状態で（未だに）作ってるんだろうけど、
良い悪いの判断がちゃんとできてない気ががが
すべてそこにかかるんじゃないだろうか
ユガミは武器持たすのは囚人だからあかんやろ
的なので手刀のようだ。ビジュアルブックでは刀もってたから
手探り状態で（未だに）作ってるんだろうけど、
良い悪いの判断がちゃんとできてない気ががが
81 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 00:06:53.32 ID:1R5chH8Z0
囚人で武器を持たせられないと分かっていながら
イメージ的に刀がメイン武器の侍キャラにしたのは何故なんだろう？
イメージ的に刀がメイン武器の侍キャラにしたのは何故なんだろう？
82 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 00:13:49.81 ID:RyrpQ1BeO
献身的な侍()キャラにしたかったからじゃないの(棒読み)
このスタッフは表面的な記号が無いとなんも表現出来ないのな
職業や役割だけでキャラの内面まで決めるなよ
真宵で例えると、霊媒師ってことで常日頃から霊と交信しているような電波にするってことだろ
あくまで１つの要素でしか無いのに、誇張しすぎなんだよ
本当同人くさい
このスタッフは表面的な記号が無いとなんも表現出来ないのな
職業や役割だけでキャラの内面まで決めるなよ
真宵で例えると、霊媒師ってことで常日頃から霊と交信しているような電波にするってことだろ
あくまで１つの要素でしか無いのに、誇張しすぎなんだよ
本当同人くさい
83 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 00:35:38.64 ID:U6oNVBEp0
ミツルギみたいなキャラに
「そんなことで金がもらえるなら！ 誰が検事などするものか！」
って言わせるような人が今の開発陣にはいなさそうだな
「そんなことで金がもらえるなら！ 誰が検事などするものか！」
って言わせるような人が今の開発陣にはいなさそうだな
84 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 00:50:06.20 ID:rTPE1EHh0
>>83
そして言わせたところで５の「タヌ子」並みにじゃない感と唐突さが漂いそうだな
そして言わせたところで５の「タヌ子」並みにじゃない感と唐突さが漂いそうだな
85 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 01:01:22.25 ID:bEio5EJf0
「タヌ子」呼びは例の青いロボットが頭にちらついて仕方なかったｗ
良いネタが思いつかなかったのなら無理して呼び間違いネタを入れなくても良かったのに。
良いネタが思いつかなかったのなら無理して呼び間違いネタを入れなくても良かったのに。
86 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 01:04:13.79 ID:iGZ7H6vHO
87 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 01:19:00.05 ID:GmqwWI8Q0
>>82
見た目派手にしてそれっぽい設定付ければOKと思ってるよな、1～3の良さを知ってるはずなのに。
5の新キャラは正直、全部糞キャラだわ
特に狸親父とセンター長と星成が作り手のセンスのなさをよく現してると思う
見た目派手にしてそれっぽい設定付ければOKと思ってるよな、1～3の良さを知ってるはずなのに。
5の新キャラは正直、全部糞キャラだわ
特に狸親父とセンター長と星成が作り手のセンスのなさをよく現してると思う
88 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 03:39:29.70 ID:7APOSjOw0
検事２と５は主要キャラ総出演で黒幕をフルボッコ☆みたいな流れが嫌だった
犯罪者で同情の余地はないけど単なる弱いものイジメだろ
検事２自体は嫌いじゃないんだけどな
逆転裁判２も御剣と冥と糸鋸の手を借りて犯人を追いつめたけど
真宵を人質に取られてたしフルボッコというよりなるほどにバトンタッチしていく感じでよかった
犯罪者で同情の余地はないけど単なる弱いものイジメだろ
検事２自体は嫌いじゃないんだけどな
逆転裁判２も御剣と冥と糸鋸の手を借りて犯人を追いつめたけど
真宵を人質に取られてたしフルボッコというよりなるほどにバトンタッチしていく感じでよかった
89 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 08:04:39.57 ID:r4i3jS800
>>86
さるまげどん、言ってたね。
で蘇るのタイホくんに至っては「カイブツ」だった。
>>88
裁判２のあの流れは自分もグッときた。
検事スタッフのは、キャラの設定にしろ演出にしろシナリオにしろ、何かと幼稚に思える。
さるまげどん、言ってたね。
で蘇るのタイホくんに至っては「カイブツ」だった。
>>88
裁判２のあの流れは自分もグッときた。
検事スタッフのは、キャラの設定にしろ演出にしろシナリオにしろ、何かと幼稚に思える。
90 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 08:05:47.68 ID:M78whSMUO
ユガミとココネと言い御剣と美雲と言い山崎の男女の価値観って相当歪んでいるよな
男女で数少ないマシなコンビの天海と司も年がかなり離れているしロリコンも大概にしろよ山崎は
特に御剣を改悪して美雲マンセーさせるとか言語道断
ゴトーと千尋なんて全く嫌みっぽくなかったのに…
男女で数少ないマシなコンビの天海と司も年がかなり離れているしロリコンも大概にしろよ山崎は
特に御剣を改悪して美雲マンセーさせるとか言語道断
ゴトーと千尋なんて全く嫌みっぽくなかったのに…
91 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 10:37:22.51 ID:vaGf6mpm0
カプコンはDLCに力いれるらしいな
コラボは無料なのに…
コラボは無料なのに…
92 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 10:58:35.96 ID:Rt+l/sQH0
力入ってあの出来って言うのが……
ソフト自体の出来からしてあれだからあんなもんかとも思うけどさ
ソフト自体の出来からしてあれだからあんなもんかとも思うけどさ
93 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 11:59:53.30 ID:Wgvb39Sg0
DLCにいくら力を入れようが本編じゃあれじゃDLCまで買う気にならないわけだが
94 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 12:54:22.32 ID:gvaGdCIk0
CEROがCなのに、ストーリー中学生向きで残念だった。
クイズの方も子供だましな内容だし
演出がグロい表現してるだけで、実際は過去作の方がもう少し年齢層高い人向けだった気がする
クイズの方も子供だましな内容だし
演出がグロい表現してるだけで、実際は過去作の方がもう少し年齢層高い人向けだった気がする
95 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 13:03:07.95 ID:RyrpQ1BeO
中学生どころか小学生だろ
96 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 14:45:18.56 ID:7H4oXHvw0
97 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 14:49:20.03 ID:AHrwaoNv0
正直、シリーズが長くなったおかげで特殊能力や科学の力とやら新企画が多すぎてダレる
裁判パートはテンポが命なのに心理フェイズだとか人の癖を読み取るだとか邪魔すぎる
学校編の留年野郎が一番萎えた
それに追求の曲に合う場面の少なさや言い合い合戦が幼稚すぎて酷い・・・
裁判パートはテンポが命なのに心理フェイズだとか人の癖を読み取るだとか邪魔すぎる
学校編の留年野郎が一番萎えた
それに追求の曲に合う場面の少なさや言い合い合戦が幼稚すぎて酷い・・・
98 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 15:29:25.68 ID:US9D1BA1O
SFやファンタジーじゃないんだから、みんな突飛な格好にしないでほしいわ
性格まで変わってるから余計に萎える
こっちはライトノベルがやりたいんじゃねぇんだよ
蘇るも変な格好多かったが、あれは宝月検事の心情やラスボスの描写が優れててたから気にならなかった
性格まで変わってるから余計に萎える
こっちはライトノベルがやりたいんじゃねぇんだよ
蘇るも変な格好多かったが、あれは宝月検事の心情やラスボスの描写が優れててたから気にならなかった
99 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 18:16:26.99 ID:whJ9BUnS0
もういっそのこと他の作品の真似して「萌え萌え逆転裁判シリーズ」でも作ればいいよ
逆転本編の次回作作らなくていいから
そうすればそっち買うから
正直言って今のスタッフは推理ゲーム作るの向いてない
逆転本編の次回作作らなくていいから
そうすればそっち買うから
正直言って今のスタッフは推理ゲーム作るの向いてない
100 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 19:27:45.19 ID:qtqAjj3o0
だいたいココネのせい
101 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 19:29:56.95 ID:b/7uOJhV0
バイオといい、劣化した前作キャラなんてみとうなかった
102 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 19:50:41.82 ID:yatYRn3R0
そういやカプコンて簡単に人気旧作キャラを適当に扱うイメージあるわ
今のスタッフて真宵ちゃんの設定聞いてキャラ作ったら
何の会話しても霊媒の話絡めてくる奴にしそうなイメージ
今のスタッフて真宵ちゃんの設定聞いてキャラ作ったら
何の会話しても霊媒の話絡めてくる奴にしそうなイメージ
103 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 20:01:04.14 ID:U6oNVBEp0
マヨイは金に執着があってナルホドを小馬鹿にするっていうマイナス要素があるはずなのに不快感はなかったな
逆にココネやミクモは特に不快な要素が無いはずなのに不愉快
逆にココネやミクモは特に不快な要素が無いはずなのに不愉快
104 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 20:06:35.93 ID:whJ9BUnS0
>>103
お姫様演出が強調され過ぎてたからじゃない？
真宵は狩魔から弾丸を奪い取ったり誘拐されたときでも何か抜け出す方法を考えようとしてたし
ミクモは記憶喪失になった時自分で思い出そうとしてないしココネに至っては…
欠点のないヒロインを作ろうとして失敗してるように見える
お姫様演出が強調され過ぎてたからじゃない？
真宵は狩魔から弾丸を奪い取ったり誘拐されたときでも何か抜け出す方法を考えようとしてたし
ミクモは記憶喪失になった時自分で思い出そうとしてないしココネに至っては…
欠点のないヒロインを作ろうとして失敗してるように見える
105 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 21:08:09.77 ID:b/7uOJhV0
依頼人を守るはずの弁護士が、トラウマ発動させてだんまりするのは
ココネ嫌いじゃないのにそこはうざかったなぁ。
自分のことばっか考えてないで依頼人を一番に考えろよ
弁護士のトラウマとか悩みとかどうでもいいんだよ・・・。そんなつまらん描写してるからテンポが悪いんだ
ココネ嫌いじゃないのにそこはうざかったなぁ。
自分のことばっか考えてないで依頼人を一番に考えろよ
弁護士のトラウマとか悩みとかどうでもいいんだよ・・・。そんなつまらん描写してるからテンポが悪いんだ
106 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 21:27:35.34 ID:iGZ7H6vHO
本気で次こそは一新して新主人公(もちろん一人)でやってほしいがまぁ無理だろうな
107 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 21:48:31.82 ID:RyrpQ1BeO
ずっとキャラ一新を待ってたけど
今作で「こりゃムリそうだなあ」と思ってしまった
検事シリーズといい旧キャラありきで作ってるから、今更全部新キャラなんか作れないんじゃないか？
ヤマザキに関して言えば模倣してぶちこわすことしかしてきてないんだもんよ、ノウハウって点で見れば
しかも自分の好きなことしかやってない
そりゃただの趣味だ、趣味だって時には苦手分野の知識を取り入れることするのに
今作で「こりゃムリそうだなあ」と思ってしまった
検事シリーズといい旧キャラありきで作ってるから、今更全部新キャラなんか作れないんじゃないか？
ヤマザキに関して言えば模倣してぶちこわすことしかしてきてないんだもんよ、ノウハウって点で見れば
しかも自分の好きなことしかやってない
そりゃただの趣味だ、趣味だって時には苦手分野の知識を取り入れることするのに
108 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 22:23:28.62 ID:whJ9BUnS0
109 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/28(月) 22:53:37.17 ID:dh0/2aQq0
ここねはキャラもうざいけど声が最悪
待った言われるたび苛々する
ボイスドラマ()の脚本も人の言葉遮って話し始めたり
めちゃくちゃうざい
待った言われるたび苛々する
ボイスドラマ()の脚本も人の言葉遮って話し始めたり
めちゃくちゃうざい
110 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 00:28:51.36 ID:9Q9TsDxO0
111 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 00:31:07.00 ID:18FGJKQf0
ココネにしろミクモにしろよく出しゃばる。
キャラ一新の新作だなんて、
二時創作しかできない検事スタッフにそれは無理。
多分１～３にオリキャラ大量登場！
どこかで見た旧キャラ・旧シナリオ改悪！みたいにしかならなそう。
キャラ一新の新作だなんて、
二時創作しかできない検事スタッフにそれは無理。
多分１～３にオリキャラ大量登場！
どこかで見た旧キャラ・旧シナリオ改悪！みたいにしかならなそう。
112 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 07:03:50.70 ID:XgayzkvsO
今回でてきたキャラはでなくてよかったキャラになりさがった
嬉しくねぇ
嬉しくねぇ
113 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 07:15:37.67 ID:1KACLJ8T0
テミス法律学園出すなら弓彦出せばよかったのにと思ったけど
検事キャラ出すとここの住人に叩かれそうだな
検事キャラ出すとここの住人に叩かれそうだな
114 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 09:12:54.30 ID:qpYm1h2Z0
「知らなかったとはいえ親の力で成績を買っていた」キャラは2人もいらないからなぁ。
115 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 09:18:26.88 ID:A5V8b0A7I
116 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 09:33:42.19 ID:i0wkwSlT0
スピンオフから連れて来られてもねぇ
ニボシやキリオみたいな再登場でも出しゃばりすぎずしかし新しい個性もちゃんと見せるならいいが
「検事２に出た弓彦」というキャラをなぞるだけのやつを出して大活躍させそう
ニボシやキリオみたいな再登場でも出しゃばりすぎずしかし新しい個性もちゃんと見せるならいいが
「検事２に出た弓彦」というキャラをなぞるだけのやつを出して大活躍させそう
117 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 10:03:01.92 ID:oTQpDVwNO
自分達の作ったキャラに愛情(自分で言ってて寒いけど)注ぐのはいいんだよ
旧作キャラを踏み台にすんなって言いたい
特にヒロインは贔屓が顕著だから見ていて寒々しくなる
旧作キャラを踏み台にすんなって言いたい
特にヒロインは贔屓が顕著だから見ていて寒々しくなる
118 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 10:07:54.90 ID:A5V8b0A7I
逆検のキャラを使ってやった方がいいってのは正直、5のシナリオが
4の続編である意味が全くないってのもあるんだよな
4の続編である意味が全くないってのもあるんだよな
119 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 10:08:03.96 ID:gpjgk+hZ0
弓彦は人気みたいだが、あざとくて全然好きになれなかった
そういや検事シリーズで好きになれたキャラはいなかったな
精々１のCAくらいなもんで
そういや検事シリーズで好きになれたキャラはいなかったな
精々１のCAくらいなもんで
120 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 11:36:31.19 ID:aKaetYWo0
裏口入学して何も無かったような顔して活躍されてもモニョるから出なくていいよ
121 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 13:03:52.30 ID:XgayzkvsO
過去のキャラを引きずると5みたいに収集がつかなくなる…
122 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 13:28:39.29 ID:Svwqu4890
検事からのキャラ流入なんていらね
5スタッフだぜ？糞になるだけ
5スタッフだぜ？糞になるだけ
123 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 13:46:03.33 ID:1KACLJ8T0
やっぱ不評なのか
自分も>>115みたいに申し訳ない程度にガリューやはみちゃんやｺﾚｼﾞｬﾅｲ御剣出されるより
自分らが作った改心して下積みしてる弓彦出てくる方がまだよかった
この調子だと６に心音のアメリカ繋がりで冥も出てきそうだけど
検事のときは時間軸が旧作と変わりないから誤魔化せても６で出たらクソキャラになってそうで怖い
自分も>>115みたいに申し訳ない程度にガリューやはみちゃんやｺﾚｼﾞｬﾅｲ御剣出されるより
自分らが作った改心して下積みしてる弓彦出てくる方がまだよかった
この調子だと６に心音のアメリカ繋がりで冥も出てきそうだけど
検事のときは時間軸が旧作と変わりないから誤魔化せても６で出たらクソキャラになってそうで怖い
124 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 13:58:53.99 ID:qpYm1h2Z0
弓彦を出したところでやっぱり申し訳程度の出番になると思う。
出した所でストーリーにどう活かせられるか思いつかんし。
出した所でストーリーにどう活かせられるか思いつかんし。
125 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 14:02:37.05 ID:Ii/Qu4j/0
御剣が、もう過去の事だし真実を明らかにするためとはいえ
かつての自分と同じような境遇（親殺し）に置かれたここねに
あんな追求の仕方するかなぁと、そこがものすごく違和感
いやもちろんなるほどを信じてるから全力で行くぞ…ってのはなんとなくわかるんだけど…
もう少しそういう描写がちゃんと欲しかったなぁ
なるほどとガリュウが同等でライバルみたいに扱われてるのも？？？だったし
そういうとこみてるとほんと浅いというか、正直同人以下
こんなんで次回マヨイ出されたら死ぬ
かつての自分と同じような境遇（親殺し）に置かれたここねに
あんな追求の仕方するかなぁと、そこがものすごく違和感
いやもちろんなるほどを信じてるから全力で行くぞ…ってのはなんとなくわかるんだけど…
もう少しそういう描写がちゃんと欲しかったなぁ
なるほどとガリュウが同等でライバルみたいに扱われてるのも？？？だったし
そういうとこみてるとほんと浅いというか、正直同人以下
こんなんで次回マヨイ出されたら死ぬ
126 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 14:22:18.90 ID:aKaetYWo0
春美ちゃんを見てると真宵は出なくて良かったわと思ったわ
なんだあのキャラクラッシャーは
といって魅力ない番外編のキャラを出されても嬉しくないし
新キャラはいまいちだし
スタッフを代えるのが一番だな
このスタッフはラスボスを大人数でフルボッコが好きだよな
なんだあのキャラクラッシャーは
といって魅力ない番外編のキャラを出されても嬉しくないし
新キャラはいまいちだし
スタッフを代えるのが一番だな
このスタッフはラスボスを大人数でフルボッコが好きだよな
127 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 15:58:23.32 ID:i0wkwSlT0
ラスボスを大人数でフルボッコにしているんじゃなく
こんな大人数じゃなきゃ倒せなかった感を出したいんじゃないか？
言い訳がどれもこれもその場しのぎだから、ラスボスに挑むというより
無駄に体力のあるスライムを全員でフルボッコにしているようにしか感じられないが
こんな大人数じゃなきゃ倒せなかった感を出したいんじゃないか？
言い訳がどれもこれもその場しのぎだから、ラスボスに挑むというより
無駄に体力のあるスライムを全員でフルボッコにしているようにしか感じられないが
128 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 17:03:33.51 ID:svw95mRQI
>>125
逆検もやっているんだし、ミツルギがココネを母親殺しで告発する時に
躊躇するか逆に煽るようなポーズが一つ欲しかったってのはあるな
アニメパートで青ざめるところを入れるとか
もうあの件を知らない初見なんぞほぼいないから、話に組み込むくらい
やっても良いレベルなんだけどなあ
逆検もやっているんだし、ミツルギがココネを母親殺しで告発する時に
躊躇するか逆に煽るようなポーズが一つ欲しかったってのはあるな
アニメパートで青ざめるところを入れるとか
もうあの件を知らない初見なんぞほぼいないから、話に組み込むくらい
やっても良いレベルなんだけどなあ
129 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 17:53:07.02 ID:E5LSb7IS0
今回のミツルギはカリスマ性が全然なかった
眼鏡とか一部にしか受けねーよ・・・
眼鏡とか一部にしか受けねーよ・・・
130 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 18:34:41.49 ID:XDUdby1X0
４のラストでみぬきの扱い今後どうするんだろうって思ってたけど
これからはココネの扱いどうするんだろう になったな。
みぬきは５では控えめになったけどどうせ６でまたココネは出しゃばるんだろうな･･･
好き嫌いはおいといて、前作のヒロインの兄妹云々の掘り下げもろくに終わってないのに
新ヒロインのがっつりしすぎた無駄設定だのごり押しだのはマジでイライラした
これからはココネの扱いどうするんだろう になったな。
みぬきは５では控えめになったけどどうせ６でまたココネは出しゃばるんだろうな･･･
好き嫌いはおいといて、前作のヒロインの兄妹云々の掘り下げもろくに終わってないのに
新ヒロインのがっつりしすぎた無駄設定だのごり押しだのはマジでイライラした
131 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 19:32:24.61 ID:6ir7Daz+0
開発スタッフがイエスマンなユーザーしかみえてないなら行き着く先は、バンナム化しかねえな。
132 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 19:44:16.09 ID:aKaetYWo0
前作での主人公の扱いがと騒ぐから今作で新主人公の背景をがっつり描いたんだろう
主人公３人とか最初から無理があっただけだな
主人公３人とか最初から無理があっただけだな
133 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 20:50:14.38 ID:svw95mRQI
4好きや4に特に違和感持ってなかった奴がこれだったら4の続編イラねって態度になり
逆に4嫌いだった奴がそれならもっとちゃんと4の続編を作れって態度になってね？
単純には言えないけどさ
逆に4嫌いだった奴がそれならもっとちゃんと4の続編を作れって態度になってね？
単純には言えないけどさ
134 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 20:58:37.34 ID:XgayzkvsO
主人公はナルホドぐらいのバックボーンでいいのにな
法廷で弁護士側の葛藤や人間ドラマ増やしてどうすんねん…。
ちゃんと仕事しろ。これに尽きる
法廷で弁護士側の葛藤や人間ドラマ増やしてどうすんねん…。
ちゃんと仕事しろ。これに尽きる
135 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 21:10:56.06 ID:svw95mRQI
設定が重いのはミツルギや真宵かそのポジションの奴で充分ってのはあるかな
いっそココネがライバル検事、ユガミをナルホドかオドロキの依頼人に置いていたら
すんなり話を楽しめたかもしれない
いっそココネがライバル検事、ユガミをナルホドかオドロキの依頼人に置いていたら
すんなり話を楽しめたかもしれない
136 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 21:12:18.00 ID:iGq1brdZO
なるほどはプレイヤーの身代わりだって言ってた
今作はそんな感じ皆無
今作はそんな感じ皆無
137 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 21:44:29.46 ID:ylL+kRLN0
つーか製作者変わったんだから
裁判じゃなくて審理とか審判とか法廷とか
真・女神転生みたいにタイトル変えて欲しい
裁判じゃなくて審理とか審判とか法廷とか
真・女神転生みたいにタイトル変えて欲しい
138 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 21:45:04.47 ID:svw95mRQI
次が逆裁でも逆検でも、プレイヤーがゲームを楽しむ根本を
もう少し考えてよね、って事だよな
開発者とプレイヤーの知恵比べって大事よ
もう少し考えてよね、って事だよな
開発者とプレイヤーの知恵比べって大事よ
139 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 21:47:32.57 ID:VjjrPh810
５の女キャラが全部ギャルゲーのヒロインにしか見えなかった
ココネはメインヒロインでしのぶは恋愛脳ゆめみはロリ巨乳チシオは男装女子からぶりっ子アツメはツインテールかぐやは他の女の子の邪魔をする人みたいな
過去作のキャラは現実にいそうなキャラが多かったのになんでこんなに変わっちゃったの？
男キャラもだけどやたらとかっこよさを強調したり変人が増えたようにも見える
あと夕神姉弟が綾里姉妹と被るところも気になる
ココネはメインヒロインでしのぶは恋愛脳ゆめみはロリ巨乳チシオは男装女子からぶりっ子アツメはツインテールかぐやは他の女の子の邪魔をする人みたいな
過去作のキャラは現実にいそうなキャラが多かったのになんでこんなに変わっちゃったの？
男キャラもだけどやたらとかっこよさを強調したり変人が増えたようにも見える
あと夕神姉弟が綾里姉妹と被るところも気になる
140 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 21:49:41.11 ID:wib93nSZ0
レイ逆は何回もやり直したい と思えたのに
５はリピートやろうとは思わなかったな
単純にキャラの魅力ないって問題もあるし世界観、設定を殺し過ぎ
レイ逆は魔法の世界ってので 全キャラに一貫性もあって良かった
５は法の暗黒時代って設定の割には ﾗｽﾎﾞｽがアレだし
４の続編である必要性がなかった いっそのこと新・逆転裁判ってタイトルで
主人公ココネでよかったんじゃないかと(本編であんまりココネ活躍した感じしないが)
５はリピートやろうとは思わなかったな
単純にキャラの魅力ないって問題もあるし世界観、設定を殺し過ぎ
レイ逆は魔法の世界ってので 全キャラに一貫性もあって良かった
５は法の暗黒時代って設定の割には ﾗｽﾎﾞｽがアレだし
４の続編である必要性がなかった いっそのこと新・逆転裁判ってタイトルで
主人公ココネでよかったんじゃないかと(本編であんまりココネ活躍した感じしないが)
141 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 21:56:28.98 ID:VjjrPh810
ユガミといいしのぶといいココネの友人に嘘つきが多いのはなぜ？
単なる勘違いならまだしも自分の都合で言わないといけないことを黙ってるとかだし
検事におけるイトノコもそんな感じだったし嘘を使わせないと話をややこしくできないのかって思う
もう少しひねったトリックでも出せばよかったのに
単なる勘違いならまだしも自分の都合で言わないといけないことを黙ってるとかだし
検事におけるイトノコもそんな感じだったし嘘を使わせないと話をややこしくできないのかって思う
もう少しひねったトリックでも出せばよかったのに
142 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 21:58:16.97 ID:oTQpDVwNO
まさに今レイ逆やってる
本編がレイトン方式のセーブだから途中からってのが出来ないのが惜しいけど
でも定期的に遊びたくなる
あと裁判に出廷する証人以外も、通行人程度のキャラでもきちんとモデル作り込んでてすごいよな
ジョバンニやアリス＆テレスみたいなモデル無いキャラも後日談で語られてたりＥＤに出てきたり
使い方上手いなあと思うわ
５はキャラ設定だけごてごて飾り付けてるだけで素材の無駄遣いだしそもそも葵やマリなんかはまともな素材すら作ってなくて
やっぱり手抜きだなと
本編がレイトン方式のセーブだから途中からってのが出来ないのが惜しいけど
でも定期的に遊びたくなる
あと裁判に出廷する証人以外も、通行人程度のキャラでもきちんとモデル作り込んでてすごいよな
ジョバンニやアリス＆テレスみたいなモデル無いキャラも後日談で語られてたりＥＤに出てきたり
使い方上手いなあと思うわ
５はキャラ設定だけごてごて飾り付けてるだけで素材の無駄遣いだしそもそも葵やマリなんかはまともな素材すら作ってなくて
やっぱり手抜きだなと
143 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 22:10:42.20 ID:XDUdby1X0
冗談じゃない
自分＞他人でくだらんトラウマで声出なくなるお姫様が主役の乙女ゲーとか
クソゲーまっしぐらじゃん
自分＞他人でくだらんトラウマで声出なくなるお姫様が主役の乙女ゲーとか
クソゲーまっしぐらじゃん
144 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 22:34:00.43 ID:E5LSb7IS0
同じく今レイ逆やってるが・・・盛り上がりのレベルがちげぇｗこれが逆転裁判だよなぁ
5の裁判なんかほぼ予想できるのに対して、展開が予想できなくて二転三転してすげー面白い
あとテンポよすぎｗ
5の裁判なんかほぼ予想できるのに対して、展開が予想できなくて二転三転してすげー面白い
あとテンポよすぎｗ
145 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 22:42:42.12 ID:wib93nSZ0
レイ逆で好きなキャラ
マホーネ、オリーブ、バータリー、ユトリノ・ガードナー、
ナイト、マーダラー、エミール、音楽家の人、オウム、ンパカパポコルペヌ
アルグレイ、クローネちゃん、ナゾミ、カイック
５で好きなキャラ
特別編の人たち、チシオ、シズヤ、アツメ 以上
マホーネ、オリーブ、バータリー、ユトリノ・ガードナー、
ナイト、マーダラー、エミール、音楽家の人、オウム、ンパカパポコルペヌ
アルグレイ、クローネちゃん、ナゾミ、カイック
５で好きなキャラ
特別編の人たち、チシオ、シズヤ、アツメ 以上
146 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 22:43:00.89 ID:VjjrPh810
147 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 22:45:29.04 ID:E5LSb7IS0
5の裁判なんか眠たくてやってられんわ
かんかん待った待ったうぎゃああああざわざわで間延びしすぎ
かんかん待った待ったうぎゃああああざわざわで間延びしすぎ
148 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 22:49:36.89 ID:i0wkwSlT0
自分たちのキャラの魅力じゃ宣伝効果がないことを知っているからこそ、
宣伝でナルホド主役復帰やハルミ、ミツルギをクローズアップしたんだろうけどな
次回作で
ナルホドはもう出ません！ 逆転裁判５ライターの○○が送る新世代法廷！
って宣伝打ったらファンは何人ついていくだろうな？
宣伝でナルホド主役復帰やハルミ、ミツルギをクローズアップしたんだろうけどな
次回作で
ナルホドはもう出ません！ 逆転裁判５ライターの○○が送る新世代法廷！
って宣伝打ったらファンは何人ついていくだろうな？
149 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 23:00:40.65 ID:wib93nSZ0
ふと気付いたんだが
レイ逆は容疑者（犯人）が全員女性で
５は犯人は全員男性なんだよな どうりで花がないわけだべ
レイ逆は容疑者（犯人）が全員女性で
５は犯人は全員男性なんだよな どうりで花がないわけだべ
150 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/29(火) 23:51:44.39 ID:oTQpDVwNO
まあ魔“女”裁判だからな
だから最初は男とされていたアルグレイのキャラも生きた
>>145
ナイトじゃなくてナイツ(その後ポテツやらダイナマイツになったけど)、オウムはビスケットなｗ
ンパカパポコルペヌは覚えてるのに何故ｗ
だから最初は男とされていたアルグレイのキャラも生きた
>>145
ナイトじゃなくてナイツ(その後ポテツやらダイナマイツになったけど)、オウムはビスケットなｗ
ンパカパポコルペヌは覚えてるのに何故ｗ
151 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 00:57:10.03 ID:9pXj9+JT0
逆検やってたときは本編の裁判がやりたくて仕方なかった
いざ５でやってみるとだるくてだるくて仕方なかった
テキストが拙いとあれほど苦痛になるとは思わなかった
巧はテキストだけとかと批判したりする連中もいるが
テキストが面白いって偉大だと思ったわ
いざ５でやってみるとだるくてだるくて仕方なかった
テキストが拙いとあれほど苦痛になるとは思わなかった
巧はテキストだけとかと批判したりする連中もいるが
テキストが面白いって偉大だと思ったわ
152 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 01:03:12.53 ID:6qnYhGbd0
テキストはいわずもがな、演出のテンポの悪さもあると思う
巧はコンマ何秒の単位でこだわってるみたいな話があったが
本当にそういう微細なチェックで出来上がりに盛大な差がつくんだろうな
巧はコンマ何秒の単位でこだわってるみたいな話があったが
本当にそういう微細なチェックで出来上がりに盛大な差がつくんだろうな
153 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 01:19:31.01 ID:P2UzhZ3PO
だよなぁ
逆転裁判とすばせかぐらいだわ、台詞進めるだけで気持ちいいゲームは
SEやエフェクト、テキストの１コマに入る長さキャラのモーションとか小気味いい
（うざいキャラもたまにはいるが）
5はその点は全然ダメだ
突きつける合っててもそこまで爽快感もないし
逆転裁判とすばせかぐらいだわ、台詞進めるだけで気持ちいいゲームは
SEやエフェクト、テキストの１コマに入る長さキャラのモーションとか小気味いい
（うざいキャラもたまにはいるが）
5はその点は全然ダメだ
突きつける合っててもそこまで爽快感もないし
154 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 01:27:18.68 ID:+tD0SGeAI
5は犯人にイケメン()がいないのもなあ
意外性があったのは帰還くらいだし
3話は意外性もくそもないのなら
しのぶを一路先生の助言で無罪にするが
真犯人は不明
↓
検事クラスの新任教師が怪しい
↓
新任教師が告訴され、何故か検事局長から
内密に弁護依頼がくる
↓
新任教師の正体は学園の収賄疑惑を内偵していた
ガリュー弟または弓彦
↓
一路先生は道葉先生に収賄、弟(弓彦)に殺人罪を被せて
葬るつもりだった！
この位やってくれと
意外性があったのは帰還くらいだし
3話は意外性もくそもないのなら
しのぶを一路先生の助言で無罪にするが
真犯人は不明
↓
検事クラスの新任教師が怪しい
↓
新任教師が告訴され、何故か検事局長から
内密に弁護依頼がくる
↓
新任教師の正体は学園の収賄疑惑を内偵していた
ガリュー弟または弓彦
↓
一路先生は道葉先生に収賄、弟(弓彦)に殺人罪を被せて
葬るつもりだった！
この位やってくれと
155 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 01:41:42.75 ID:B7m+2o4Q0
演出とテキストはもう巧がいないともうどうにもなんないだろうな
結局検事スタッフは演出の重要性に気づかないくらいしか、逆転裁判を好きじゃないし
適当に同じ音と効果入れておけばいいと思ってんだろし
結局検事スタッフは演出の重要性に気づかないくらいしか、逆転裁判を好きじゃないし
適当に同じ音と効果入れておけばいいと思ってんだろし
156 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 02:15:55.90 ID:6qnYhGbd0
逆転裁判ってこんなに面白くないんだっけ？ってびっくりしたもん
やってて眠くなった
やってて眠くなった
157 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 02:25:23.57 ID:2YN5rR780
>>154
例え話だろうけどさ、踏み台犯人は逆検2まででいいわ…
例え話だろうけどさ、踏み台犯人は逆検2まででいいわ…
158 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 07:30:20.40 ID:5JFKMgiEO
すげー小さい事だけど、帰還の依頼人のショーコだっけ？うろ覚えだけど
そいつを成歩堂が「ちゃん」付けしてたのが違和感だった
成歩堂ってある程度落ち着きのある相手には「さん」付けじゃなかった？
千尋さん巴さんは目上だから別かも知れんが、まれかさん、アルグレイさん、ジョドーラさん
ショーコが「ちゃん」付けになる程子供っぽさも親しみも感じなかった
そいつを成歩堂が「ちゃん」付けしてたのが違和感だった
成歩堂ってある程度落ち着きのある相手には「さん」付けじゃなかった？
千尋さん巴さんは目上だから別かも知れんが、まれかさん、アルグレイさん、ジョドーラさん
ショーコが「ちゃん」付けになる程子供っぽさも親しみも感じなかった
159 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 10:03:41.78 ID:HZPiF80e0
>>151
基本テキストゲーなんだから、作品を生かしも殺しもする超重要要素なのにな。
基本テキストゲーなんだから、作品を生かしも殺しもする超重要要素なのにな。
160 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 10:40:07.07 ID:+M7cEZCH0
！！！！？いなになのｎ
161 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 10:42:14.94 ID:+M7cEZCH0
？！！！！？いなになのｎ
162 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 11:17:20.60 ID:9kZ3z4k60
>>158
それ俺も違和感覚えてた
3から大分月日が流れて、成歩堂がおっさんになったことを表したかったのかなーとかも思うけど、やっぱり「ショーコちゃん」はおかしいと思う
というか5全体通して、成歩堂に似てるけど成歩堂じゃない誰かっていう感じが拭えなかった
それ俺も違和感覚えてた
3から大分月日が流れて、成歩堂がおっさんになったことを表したかったのかなーとかも思うけど、やっぱり「ショーコちゃん」はおかしいと思う
というか5全体通して、成歩堂に似てるけど成歩堂じゃない誰かっていう感じが拭えなかった
163 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 11:34:50.72 ID:pFVEvQ7K0
自分も違和感を覚えたけど、ショーコが「リューイチ」「ココネ」とフランクに接してきたから
こっちもフランクに接したということにした。
茜も「茜ちゃん」とちゃん付けで呼んでたし。
こっちもフランクに接したということにした。
茜も「茜ちゃん」とちゃん付けで呼んでたし。
164 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 11:47:48.60 ID:RO0uMbS+O
茜はさん付けの方がおかしいだろｗｗ
165 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 11:50:08.90 ID:aYtyKaiy0
166 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 11:54:19.41 ID:7cy/qMuE0
今のスタッフが逆栽大好きで作ってたのは、検事1のころだけじゃないか？
その後は、自分たちが作った物大好きで、ゲーム作ってる気がするわ
下手に続編作れる状況にいられたから、なんか勘違いしちゃったんじゃないの
その後は、自分たちが作った物大好きで、ゲーム作ってる気がするわ
下手に続編作れる状況にいられたから、なんか勘違いしちゃったんじゃないの
167 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 13:16:50.22 ID:5JFKMgiEO
>>162
良かった他にもいたか
あれ書いてからおキョウさんも「さん」付けだったと気付いた
マコはキャラ的にだろうけど、ショーコは「ちゃん」にとにかく違和感だった
>>163
フランクならまれかにも「ちゃん」付けだろ
あとポスト真宵の茜に「さん」はまずない
良かった他にもいたか
あれ書いてからおキョウさんも「さん」付けだったと気付いた
マコはキャラ的にだろうけど、ショーコは「ちゃん」にとにかく違和感だった
>>163
フランクならまれかにも「ちゃん」付けだろ
あとポスト真宵の茜に「さん」はまずない
168 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 13:36:13.15 ID:1U0Fq0h8O
ていうか茜は年齢的にない
169 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 13:39:46.07 ID:KekJl/zv0
気になるよなー
あとはみぬきを娘とはいえ女の子を呼び捨てにするのとか
なんで娘になったかとか書いてくれないし違和感がすごい
というかみぬきを娘にしてるとこからしてなんかなるほどくんじゃない
あとはみぬきを娘とはいえ女の子を呼び捨てにするのとか
なんで娘になったかとか書いてくれないし違和感がすごい
というかみぬきを娘にしてるとこからしてなんかなるほどくんじゃない
170 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 14:24:05.65 ID:5JFKMgiEO
171 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 14:46:45.34 ID:mHmUXW2qI
ミヌキとオドロキの関係は6に持ち越し
今回出なかったイトノコや茜、逆検キャラは
逆検3に持ち越しっていうなら
それはそれなんだが、その間を以前みたいに
コミック版やファンブックのような企画で
どの位埋めるのかってのも気になる
舞台が再演になったのは良かったが、旧作ベース
だから今回の繋ぎになるのかよくわからないし
それと今5のグッズが出ているけどどの位売れているんだろう
ファイルブック買ったら岩元絵のグッズが
無性に欲しくなった
今回出なかったイトノコや茜、逆検キャラは
逆検3に持ち越しっていうなら
それはそれなんだが、その間を以前みたいに
コミック版やファンブックのような企画で
どの位埋めるのかってのも気になる
舞台が再演になったのは良かったが、旧作ベース
だから今回の繋ぎになるのかよくわからないし
それと今5のグッズが出ているけどどの位売れているんだろう
ファイルブック買ったら岩元絵のグッズが
無性に欲しくなった
172 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 14:47:49.93 ID:9U/ZeYasO
互いの距離感がわかる要素だし、キャラの呼び方って重要だよな
現実でも、みんな気を遣うところでしょ
最近は迂闊に「ちゃん付け」すると、セクハラやら男女差別扱いされる
現実でも、みんな気を遣うところでしょ
最近は迂闊に「ちゃん付け」すると、セクハラやら男女差別扱いされる
173 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 14:55:45.07 ID:iV6we70pO
じゃあついでにオドロキがドラマＣＤでココネを「ココネちゃん」呼びしていた件について
監修の怠慢と脚本家のやっつけ仕事のＷコンボと言えばそれまでだが
監修の怠慢と脚本家のやっつけ仕事のＷコンボと言えばそれまでだが
174 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 15:09:29.59 ID:9kZ3z4k60
175 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 15:35:09.61 ID:DjBQDyip0
最初に「コネコちゃんが居なく成っちゃったんだよココネちゃん」みたいなフリがあるならそう言うネタみたいなものかとも思えるけどそうでもないしな
176 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 15:40:44.11 ID:+M7cEZCH0
ゆってないよ
177 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 17:20:23.10 ID:4JkOORFG0
ドラマCDは呼び方もそうだけど
４知らないで書いてるし（マジックの種明かしなんてしたことないと発言）
結局事件が完全には解決しないままで終わってるし
ミツルギとガリューがなんで出てきたのかわからないし…
あ、それは本編も同じだったｗ
４知らないで書いてるし（マジックの種明かしなんてしたことないと発言）
結局事件が完全には解決しないままで終わってるし
ミツルギとガリューがなんで出てきたのかわからないし…
あ、それは本編も同じだったｗ
178 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 17:37:18.66 ID:Xe/WAQ4d0
>>134
そうそう、なんかナルホドもオドロキもぜんぜん目立たずに
ココネばっかり裁判に出てくるから、なんだこいつが実質主人公かと思いながら
プレイしてたら最初から最後までココネのバックボーンの話しかなくて
何じゃこりゃ、依頼人も守るも、お前ら自分の事しか考えてねーじゃんかよ！
と叫びたくなるほどの各事件のつまらなさとココネ関連の無理矢理感…
過去キャラも出てくる必要あんのかってキャラばっかりだったし
もうこれからもしナルホドとみぬきの過去とかマヨイ再登場とか
やるといわれてもこのスタッフじゃ買わないほうが身のためかもしれん
そうそう、なんかナルホドもオドロキもぜんぜん目立たずに
ココネばっかり裁判に出てくるから、なんだこいつが実質主人公かと思いながら
プレイしてたら最初から最後までココネのバックボーンの話しかなくて
何じゃこりゃ、依頼人も守るも、お前ら自分の事しか考えてねーじゃんかよ！
と叫びたくなるほどの各事件のつまらなさとココネ関連の無理矢理感…
過去キャラも出てくる必要あんのかってキャラばっかりだったし
もうこれからもしナルホドとみぬきの過去とかマヨイ再登場とか
やるといわれてもこのスタッフじゃ買わないほうが身のためかもしれん
179 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 17:37:28.82 ID:mHmUXW2q0
何か逆検2のCDドラマより酷そうだな‥‥
アレは一応事件は解決していたし、ヤハリはあの声で良かったと思えた
アレは一応事件は解決していたし、ヤハリはあの声で良かったと思えた
180 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 17:47:15.98 ID:mHmUXW2q0
成歩堂をロゴにしているのに話がおかしいと感じるのは当然だよな
宣伝で最初からココネメインで成歩堂は所長なのでそうそう出てこないとか
言っているか、宣伝を全く見ていないならそんな物かな？
って感想になるかも知れないけど
宣伝と中身が違うから余計につまらないって話になるんだと思う
熱心にチェックを入れる人間の方がガッカリ感が強いんでは
情報を入れないでプレイした奴勝ち組って、ちょっと馬鹿にされた気分だよな
宣伝で最初からココネメインで成歩堂は所長なのでそうそう出てこないとか
言っているか、宣伝を全く見ていないならそんな物かな？
って感想になるかも知れないけど
宣伝と中身が違うから余計につまらないって話になるんだと思う
熱心にチェックを入れる人間の方がガッカリ感が強いんでは
情報を入れないでプレイした奴勝ち組って、ちょっと馬鹿にされた気分だよな
181 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 17:55:14.44 ID:6qnYhGbd0
うん
完全に看板詐欺
完全に看板詐欺
182 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 18:13:43.56 ID:igpZg+Xx0
私には人の心の声が聞こえるんです（笑）
183 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 18:40:01.22 ID:aETstYWG0
逆転裁判っていうゲーム自体、成歩堂龍一が主役だから成り立つものだろう
言ってみればナルホドは、逆転裁判っていう機械の主役っていう場所にガッチリ組み込まれる歯車
（当然、脇を固めるマヨイやチヒロ、ミツルギもしっかり噛みあっている）
そこにオドロキやココネ、脇にみぬきやガリュー、ユガミをはめようとするから無茶が出る
そもそもこの新キャラたちは逆転裁判のために生まれたキャラクターなのかも疑問
客受けの良さそうな要素を集めてできたキャラクターであって、逆転裁判のキャラには程遠く感じる
言ってみればナルホドは、逆転裁判っていう機械の主役っていう場所にガッチリ組み込まれる歯車
（当然、脇を固めるマヨイやチヒロ、ミツルギもしっかり噛みあっている）
そこにオドロキやココネ、脇にみぬきやガリュー、ユガミをはめようとするから無茶が出る
そもそもこの新キャラたちは逆転裁判のために生まれたキャラクターなのかも疑問
客受けの良さそうな要素を集めてできたキャラクターであって、逆転裁判のキャラには程遠く感じる
184 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 19:11:43.28 ID:MvOLvZZ+0
開発者が男ばっかだから女キャラを贔屓したくなる気持ちはよく分かるが、
小説でもドラマでも女キャラを主人公にすると“作品”としてはマジで安っぽくなるから気をつけた方がいいんだがな。
しかもスタッフはティーンエイジが好みなんだろ？ラノベみたいなのしかできなさそうだ。
小説でもドラマでも女キャラを主人公にすると“作品”としてはマジで安っぽくなるから気をつけた方がいいんだがな。
しかもスタッフはティーンエイジが好みなんだろ？ラノベみたいなのしかできなさそうだ。
185 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 19:38:45.70 ID:B7m+2o4Q0
同じ主役級の3の若千尋さんは面白かったんだけどな
女として見たら格好悪いこともしてるんだけど、そこが人間臭いし
ヒロインだ女だなんて論争の起こりようがない、いい弁護士だった
女として見たら格好悪いこともしてるんだけど、そこが人間臭いし
ヒロインだ女だなんて論争の起こりようがない、いい弁護士だった
186 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 20:07:52.49 ID:5dThqgfL0
ちょっとだらしなさそう、頼りなさそう、でも非凡な発想力でやるときにはバシッと決める典型的だけど今までにいなかったタイプ
それが俺の中のナルホドくんのイメージ
５は先輩の立場だからというのもあろうけど、頼りになる先輩って感じでビシっと決めてもそのギャップというか、カッコ良さががなかった。
逆転１の「逆転姉妹」のクリア後のカット絵がすごい好きだ、ナルホドくんはあのイメージがあるから５は違和感をすごく感じる。
それが俺の中のナルホドくんのイメージ
５は先輩の立場だからというのもあろうけど、頼りになる先輩って感じでビシっと決めてもそのギャップというか、カッコ良さががなかった。
逆転１の「逆転姉妹」のクリア後のカット絵がすごい好きだ、ナルホドくんはあのイメージがあるから５は違和感をすごく感じる。
187 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 20:10:24.40 ID:5JFKMgiEO
女の書き方は難しいよな
だからこそ旧作は凄く稀だと個人的に思ってた
嫌いな女キャラが一人もいなくて、真宵嫌いな人はこのシリーズ辛いだろうなーと
他人事のように思ってたが、まさか続編でそれと同じ立場になるとは予想もしてなかったｗ
ココネ嫌いだと今作は更に辛い
だからこそ旧作は凄く稀だと個人的に思ってた
嫌いな女キャラが一人もいなくて、真宵嫌いな人はこのシリーズ辛いだろうなーと
他人事のように思ってたが、まさか続編でそれと同じ立場になるとは予想もしてなかったｗ
ココネ嫌いだと今作は更に辛い
188 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 20:15:27.26 ID:5dThqgfL0
ココネは体験版の法廷で自分が騒いだから裁判長に注意されたのに
ナルホドくんに「えー、私のせいですかー？」とかぬかしくさった時から一瞬で嫌いになった。
ナルホドくんに「えー、私のせいですかー？」とかぬかしくさった時から一瞬で嫌いになった。
189 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 21:07:15.47 ID:WElLYz9C0
１話の犯人はともかく ２話は冒頭で犯人ばらしちゃｱｶﾝでしょ
一応犯人候補タヌキおじさんとか居たのに 推理させろと
一応犯人候補タヌキおじさんとか居たのに 推理させろと
190 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 21:30:42.88 ID:yb6uUFKc0
逆転1の小中とかどうなるねん
191 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 21:36:50.01 ID:Fo/KwKXG0
>>184
男ばっかりというか、キモオタばかりだからかも。
>>187
自分も１～３には嫌いな女性キャラはいない。
どのキャラもどこか惹きつける魅力があると言うか。
でも検事スタッフの作ったゲームには、
ミクモにココネなど「嫌い」と断言できるキャラ多数。
旧作は苦手なキャラがいようと、
それを凌ぐテキストや推理の面白さや、他の魅力的なキャラがいたけど、
今回はその全てがダメ。
さすがに次に検事３や逆転裁判６、はたまた新たな逆転シリーズが出ようと、
今のスタッフがやるなら、中古だろうと購入しないかも。
男ばっかりというか、キモオタばかりだからかも。
>>187
自分も１～３には嫌いな女性キャラはいない。
どのキャラもどこか惹きつける魅力があると言うか。
でも検事スタッフの作ったゲームには、
ミクモにココネなど「嫌い」と断言できるキャラ多数。
旧作は苦手なキャラがいようと、
それを凌ぐテキストや推理の面白さや、他の魅力的なキャラがいたけど、
今回はその全てがダメ。
さすがに次に検事３や逆転裁判６、はたまた新たな逆転シリーズが出ようと、
今のスタッフがやるなら、中古だろうと購入しないかも。
192 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 22:06:29.64 ID:zlFC1cqN0
お姫様扱いされてるキャラってやっぱり評価低いんだね
あるギャルゲーをやってたんだけどヒロインが記憶喪失になったり誘拐されたりいろいろとトラブルに巻き込まれて
それで主人公に助けられるのをただ待ってるだけみたいな
美雲もココネもこのタイプに近いけどこういうキャラって嫌われやすいのかな？
あるギャルゲーをやってたんだけどヒロインが記憶喪失になったり誘拐されたりいろいろとトラブルに巻き込まれて
それで主人公に助けられるのをただ待ってるだけみたいな
美雲もココネもこのタイプに近いけどこういうキャラって嫌われやすいのかな？
193 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 22:08:59.09 ID:5JFKMgiEO
オープニングで犯人が判るやり方はよっぽと展開の仕方やトリックが面白くないとダメ
力不足がやると５ｰ２みたいな事になる
>>191
そうそう苦手なキャラがいてもストーリーやトリックやギャグとか他の要素がそれを上回って面白い
ヒロイン誘拐系は足引っ張られる感があって好きじゃないが２ｰ４は普通に焦ったし
今後現行スタッフシナリオでミクモやココネが誘拐されたら電源切ってその足で売りに行く自信がある
力不足がやると５ｰ２みたいな事になる
>>191
そうそう苦手なキャラがいてもストーリーやトリックやギャグとか他の要素がそれを上回って面白い
ヒロイン誘拐系は足引っ張られる感があって好きじゃないが２ｰ４は普通に焦ったし
今後現行スタッフシナリオでミクモやココネが誘拐されたら電源切ってその足で売りに行く自信がある
194 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 22:28:22.94 ID:yb6uUFKc0
ヒロイン殺そうぜじゃあ
195 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 22:31:58.46 ID:WElLYz9C0
>>189だがまさに>>193みたいなことを言いたかった
しかも容疑者が ゆめみちゃんじゃなくてオッサンだしそんなに盛り上がらない
もうちょっと緊迫感が欲しかった
あと個人的に 証拠品整理で 思い出の品である花がパンツで消滅させた
みぬきちゃんはどうかと思った 物語関係なしに
しかも容疑者が ゆめみちゃんじゃなくてオッサンだしそんなに盛り上がらない
もうちょっと緊迫感が欲しかった
あと個人的に 証拠品整理で 思い出の品である花がパンツで消滅させた
みぬきちゃんはどうかと思った 物語関係なしに
196 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 22:54:06.93 ID:iV6we70pO
みぬきは相変わらず倫理観欠けてそうで、あんだけしか出番ないのに出るたびイライラしたな
クイズでも事務所宛に届いていた手紙をマジックの材料にして、挙げ句の果て失敗して読む前にゴミにしてたし
相変わらずの非常識ぶりだった
でもニセモノだらけの旧作キャラの中で、ある意味オリジナル通りに描いてもらってファンは大喜びなんだろうなと思っちまった
ココネといいミクモといい、非常識な女との親和性が高いのかねこのスタッフは
クイズでも事務所宛に届いていた手紙をマジックの材料にして、挙げ句の果て失敗して読む前にゴミにしてたし
相変わらずの非常識ぶりだった
でもニセモノだらけの旧作キャラの中で、ある意味オリジナル通りに描いてもらってファンは大喜びなんだろうなと思っちまった
ココネといいミクモといい、非常識な女との親和性が高いのかねこのスタッフは
197 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 22:56:51.09 ID:B7m+2o4Q0
198 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 23:06:05.89 ID:8rrS8B0q0
3話はシヅヤレイがミスリードしていたからまだマシかも
個人的にはレイとイチロの共犯かと思ってた
個人的にはレイとイチロの共犯かと思ってた
199 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 23:16:33.94 ID:P2UzhZ3PO
犯人もトリックも予想通りってのがな
推理さえさせてくれないし舞台の雰囲気もよくないし
ミステリーとして何を楽しめば
推理さえさせてくれないし舞台の雰囲気もよくないし
ミステリーとして何を楽しめば
200 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/30(水) 23:52:29.40 ID:WElLYz9C0
ミステリー× サスペンス〇 って感じだった
本編において まったく崖っぷち感がなくて
緊迫感、意外性、ドキドキは全然なかった
特別編は意外性はあって面白かったけどなんだかなー
ナルホドかオドロキが逮捕されるくらいやって良かったんじゃね？
本編において まったく崖っぷち感がなくて
緊迫感、意外性、ドキドキは全然なかった
特別編は意外性はあって面白かったけどなんだかなー
ナルホドかオドロキが逮捕されるくらいやって良かったんじゃね？
201 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 00:29:19.28 ID:rhPAGtLk0
逆転裁判はそもそもミステリって言うよりバラエティみたいな感じだし
フーダニットの面白さはそんなに必要ないと思うんよ
むしろあからさまな犯人がいるのに証拠がない！ 情報も足りない！
よし、証言台に引きずり出してやろうじゃないか！
っていうほうがらしい感じ
法廷バトルの上でも、モヤモヤした正体不明の犯人相手にするより敵がはっきり見えたほうがいいと思うのよ
まあ今までは犯人を探している間、検事がその役目を担っていたんだけれど
ガリューやユガミじゃイマイチその敵役として物足りない
フーダニットの面白さはそんなに必要ないと思うんよ
むしろあからさまな犯人がいるのに証拠がない！ 情報も足りない！
よし、証言台に引きずり出してやろうじゃないか！
っていうほうがらしい感じ
法廷バトルの上でも、モヤモヤした正体不明の犯人相手にするより敵がはっきり見えたほうがいいと思うのよ
まあ今までは犯人を探している間、検事がその役目を担っていたんだけれど
ガリューやユガミじゃイマイチその敵役として物足りない
202 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 00:59:56.61 ID:uAE1pTKIO
>>196
みぬきはそこまでキャラがぶれてなかったしココネミクモみたいにでしゃばらず、
誘拐されても悲劇のヒロインじゃなかったし他のヒロインキャラよりは印象いいな
ただちょっと見せ場なさすぎてスタッフの好き嫌いが伺える感じが嫌だった
検事での冥とか大違い
みぬきはそこまでキャラがぶれてなかったしココネミクモみたいにでしゃばらず、
誘拐されても悲劇のヒロインじゃなかったし他のヒロインキャラよりは印象いいな
ただちょっと見せ場なさすぎてスタッフの好き嫌いが伺える感じが嫌だった
検事での冥とか大違い
203 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 01:17:43.15 ID:qNvw8ugZI
逆裁はコロンボや古畑みたいに最初から犯人がわかっているくらいでいいんだよ
その犯人をいかに賢く曲者で魅力的に描くかってのがちゃんとしていればね
逆検は3があるなら犯人当てをする方向に行ってもいいと思うが
犯人の手口を暴くのが逆裁、手口から犯人に辿り着くのが逆検と
棲み分けるならどっちも続けてって所なんだが、そこまでミステリの
形式を今のスタッフが意識してくれるかわからないんだよな
その犯人をいかに賢く曲者で魅力的に描くかってのがちゃんとしていればね
逆検は3があるなら犯人当てをする方向に行ってもいいと思うが
犯人の手口を暴くのが逆裁、手口から犯人に辿り着くのが逆検と
棲み分けるならどっちも続けてって所なんだが、そこまでミステリの
形式を今のスタッフが意識してくれるかわからないんだよな
204 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 01:19:21.35 ID:h8/NTRYI0
みぬきといえばぼうし君の出番なかったな
霊媒設定と比べて手品師設定は汎用性ないことが証明された
霊媒設定と比べて手品師設定は汎用性ないことが証明された
205 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 02:11:20.41 ID:qNvw8ugZI
スレチだが、リーガルハイの岡田将生が何かガリュー弟っぽい
ついでにアラビアの諺がユガミの囚人トーク並みに滑ってる
当然本スレで評判が悪い
しかも特に悪い回の演出家は新規参加で寒いマツケンとか
微妙に逆転シリーズ(しかも4以降)っぽいネタを仕込む
何なんだろうな
1期は脚本家か誰かの思考回路がちょっとタクシューっぽい
感じがするってところだったが
ついでにアラビアの諺がユガミの囚人トーク並みに滑ってる
当然本スレで評判が悪い
しかも特に悪い回の演出家は新規参加で寒いマツケンとか
微妙に逆転シリーズ(しかも4以降)っぽいネタを仕込む
何なんだろうな
1期は脚本家か誰かの思考回路がちょっとタクシューっぽい
感じがするってところだったが
206 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 03:10:44.93 ID:2MZrwKF40
俺も旧作は嫌いなキャラいなかったなー
逆検はまだましだったけど5の新キャラは全員嫌いだ。
逆検はまだましだったけど5の新キャラは全員嫌いだ。
207 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 03:40:38.78 ID:qNvw8ugZI
>>206
逆検は何気に岩元さんが関わってるってのが大きいと思うよ
逆検は何気に岩元さんが関わってるってのが大きいと思うよ
208 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 03:49:11.04 ID:VgWnmAdo0
逆裁5のロゴってココネの方がしっくりくるよね
主人公とヒロインポジ両方で1話から出ずっぱり
主人公とヒロインポジ両方で1話から出ずっぱり
209 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 04:00:49.18 ID:qNvw8ugZI
最初からココネ押しならまだ色々素直にプレイ出来る部分はあったろうな
ナルホドがロゴなら少なくとも帰還は本編かつメインシナリオに絡む話にしないと
やっぱりダメだと思う
ナルホドがロゴなら少なくとも帰還は本編かつメインシナリオに絡む話にしないと
やっぱりダメだと思う
210 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 04:33:58.80 ID:BRyDZxYA0
同意…
本編があまりにつまらなくてDLC買う気にならなかった自分みたいなのもいる
5の中でDLCが一番マシな出来だといわれてもあのあと更に課金する気にならなかったわ…
もうとりあえずクリアしたいから早く終わらないか眠い目こすって連打してた
本編があまりにつまらなくてDLC買う気にならなかった自分みたいなのもいる
5の中でDLCが一番マシな出来だといわれてもあのあと更に課金する気にならなかったわ…
もうとりあえずクリアしたいから早く終わらないか眠い目こすって連打してた
211 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 11:38:01.75 ID:ARg4pPxk0
>>131
まともなユーザーは別ゲーに移行したでしょ
まともなユーザーは別ゲーに移行したでしょ
212 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 16:05:04.49 ID:2MZrwKF40
旧作のキャラは口は悪いけど中身は暖かい感じ。
新作のキャラは熱いこと言いたがるけど血の通ってない感じ。
新作のキャラは熱いこと言いたがるけど血の通ってない感じ。
213 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 17:16:50.72 ID:ZFzbYqYq0
ゲームカタログっていうサイトの掲示板↓で
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1371738518/
逆転裁判5をどの判定にするかっていう話をしてたのに、
ID:rvZWi7ho0、ID:CRetJjac0というKYが邪魔してくるから助けてください
できれば見てきてほしいんだけど、こいつらKYだよね？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1371738518/
逆転裁判5をどの判定にするかっていう話をしてたのに、
ID:rvZWi7ho0、ID:CRetJjac0というKYが邪魔してくるから助けてください
できれば見てきてほしいんだけど、こいつらKYだよね？
214 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 17:37:06.40 ID:b2wDxH3C0
>>213
黙れ死ねハゲ
黙れ死ねハゲ
215 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 17:38:14.61 ID:5BuQhsUt0
叩かれたくない5オタが必死なのか
あいつら本当にしょうがないな
CERO上がってるのにガキしか居なくなったわ
あいつら本当にしょうがないな
CERO上がってるのにガキしか居なくなったわ
216 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 18:22:09.39 ID:IUS+wg8y0
母親が倒れてるところにいた人物ってだけでナイフで刺すココネ
しかも避けられてもう一度切りかかるココネ
もしそれが犯人じゃなく第一発見者とかだったらどうするんだよ
こいつガキの頃から頭やばかったのな
そしてこんな女を可愛いとか思っちゃう213みたいな５オタもやばいな
しかも避けられてもう一度切りかかるココネ
もしそれが犯人じゃなく第一発見者とかだったらどうするんだよ
こいつガキの頃から頭やばかったのな
そしてこんな女を可愛いとか思っちゃう213みたいな５オタもやばいな
217 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 18:39:34.07 ID:rhPAGtLk0
そういや刺すところや凶器もってるところは見てないんだっけか？
亡霊が目撃者を始末しようとしてきて反撃したんだとしたら
亡霊は無能どころの騒ぎじゃなくなるし、なんなんだろうな
亡霊が目撃者を始末しようとしてきて反撃したんだとしたら
亡霊は無能どころの騒ぎじゃなくなるし、なんなんだろうな
218 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 19:35:59.54 ID:b2wDxH3C0
ごめん、能面かぶってぬうっと立ってるやつなんか
怪しすぎて、俺でも刺しかねないぞ
怪しすぎて、俺でも刺しかねないぞ
219 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 19:54:38.87 ID:XIFw+6lW0
まぁ普通斬りかかりはしないよね
子供だし女の子だし、しばらくはショックで呆然としてる
子供だし女の子だし、しばらくはショックで呆然としてる
220 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 20:05:03.53 ID:qNvw8ugZ0
逆裁1の御剣がハイネに刃向かったのは直接お父さんが締め上げられているのを見たのと
やっぱり男の子だからってのはあるのかな
御剣がココネを疑うところで成歩堂がDL6号の話を持ち出したり、御剣本人が
思い出したりしなかったのはちょっと残念だな
やっぱり男の子だからってのはあるのかな
御剣がココネを疑うところで成歩堂がDL6号の話を持ち出したり、御剣本人が
思い出したりしなかったのはちょっと残念だな
221 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 21:14:52.58 ID:Y3zBDMz/0
むしろ何で亡霊はココネを始末しなかったか疑問
222 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 23:04:41.19 ID:bzRYqJ5d0
223 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 23:18:45.56 ID:rhPAGtLk0
変装してるからって目撃者は百害あって一利なしだと思うが
特にココネが都合よく記憶を失っていたから良かったが、
当時は現場の第一発見者の一人に化けてたんだろ？
手に切り傷があることを証言されたり、ココネの手についた血を検査されれば致命的だと思うが
ユガミが偽装工作することで事なきを得たが、殺さないのはやはり不自然
特にココネが都合よく記憶を失っていたから良かったが、
当時は現場の第一発見者の一人に化けてたんだろ？
手に切り傷があることを証言されたり、ココネの手についた血を検査されれば致命的だと思うが
ユガミが偽装工作することで事なきを得たが、殺さないのはやはり不自然
224 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 23:36:49.08 ID:Xcl3RSH00
ココネの記憶がしっかりしてて、ユガミが現場に細工しなかったら
亡霊はどうなってたんだろうな。
亡霊はどうなってたんだろうな。
225 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 23:50:37.42 ID:bzRYqJ5d0
>>223
確かに考えてみるとおかしいな
となると
ココネに手をつけられなかったのかもしれん
自分がどう動くのか読まれてしまって殺せなかったとか…
少なくとも母親とは言え大人を殺害できたとユガミが思ってしまったところを見ると
満月を見てしまったサイヤ人レベルの戦闘能力を持っていたんじゃ…
>>224
関わろうとしなければ逃げ切れんじゃねえの？
指名手配されても変装すればいいだけだし
確かに考えてみるとおかしいな
となると
ココネに手をつけられなかったのかもしれん
自分がどう動くのか読まれてしまって殺せなかったとか…
少なくとも母親とは言え大人を殺害できたとユガミが思ってしまったところを見ると
満月を見てしまったサイヤ人レベルの戦闘能力を持っていたんじゃ…
>>224
関わろうとしなければ逃げ切れんじゃねえの？
指名手配されても変装すればいいだけだし
226 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 23:54:39.01 ID:vx83mvos0
DLCを買わずに速攻売った
もう次は新品じゃ買わない
もう次は新品じゃ買わない
227 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 23:56:52.71 ID:ARg4pPxk0
>>215
ガキっていうかキャラクターに入れ込んでる連中だろ
ガキっていうかキャラクターに入れ込んでる連中だろ
228 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/31(木) 23:57:30.55 ID:Y3zBDMz/0
>>222
>>223に補足して、ココネが目を覚ました直後に通報した場合被害者のジャケットを処分できない
また、わざわざ被害者のジャケットを使ったアリバイトリックが徒労に終わる
そもそも特に罪を着せる相手も用意していないのになんのためのアリバイトリックだとか
なんでわざわざ危険を冒してジャケットを持ち出したかとか
葵殺害トリックも含めて亡霊の行動は疑問が多すぎる
>>223に補足して、ココネが目を覚ました直後に通報した場合被害者のジャケットを処分できない
また、わざわざ被害者のジャケットを使ったアリバイトリックが徒労に終わる
そもそも特に罪を着せる相手も用意していないのになんのためのアリバイトリックだとか
なんでわざわざ危険を冒してジャケットを持ち出したかとか
葵殺害トリックも含めて亡霊の行動は疑問が多すぎる
229 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 00:07:18.60 ID:ZY1SUe6Y0
とりあえずまともな女キャラつくれ
うざすぎて2周目以降やる気にならん
キモオタの考える理想の女の子とかこっちに押し付けるな
うざすぎて2周目以降やる気にならん
キモオタの考える理想の女の子とかこっちに押し付けるな
230 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 00:20:04.90 ID:8/l7O+u60
231 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 00:20:15.65 ID:9mURIoqQ0
ゲームカタログ笑ったわｗｗｗ
(疑問)--『5』の前年である『4』の法曹界は「法廷関係者の職務怠慢により、穴が多い論証でも有罪判決が下る」
「職権乱用により幾度と無く（殺人などの）大問題を引き起こしながら、微塵も悪びれることがない検事など、法曹のモラルの著しい低下」
「新制度が（恣意的な裁判官専任、客観性のない資料といったものの黙認により）個人的な報復に使われる」等と、『3』以前とは別の意味で「法廷崩壊」
「暗黒時代」となっていたのだが、それを上手く活かせなかったのだろうか。
(反対意見)それ破綻によってそうなってたってだけで、そういう設定だったわけじゃないから。
どんな反論だよｗｗｗ
だったら今作も充分破綻しとるわwww
やべぇ、こんな奴らと議論なんて違う意味でしたくねぇｗｗｗ
(疑問)--『5』の前年である『4』の法曹界は「法廷関係者の職務怠慢により、穴が多い論証でも有罪判決が下る」
「職権乱用により幾度と無く（殺人などの）大問題を引き起こしながら、微塵も悪びれることがない検事など、法曹のモラルの著しい低下」
「新制度が（恣意的な裁判官専任、客観性のない資料といったものの黙認により）個人的な報復に使われる」等と、『3』以前とは別の意味で「法廷崩壊」
「暗黒時代」となっていたのだが、それを上手く活かせなかったのだろうか。
(反対意見)それ破綻によってそうなってたってだけで、そういう設定だったわけじゃないから。
どんな反論だよｗｗｗ
だったら今作も充分破綻しとるわwww
やべぇ、こんな奴らと議論なんて違う意味でしたくねぇｗｗｗ
232 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 00:26:06.56 ID:qYqJ4bIO0
上手く言えないけど、トリックを上手くまとめてほしい
裁判中でも、思考や視点があっちこっちに行って、結局何を議論してたんだっけ？ということが多かった
全ての謎が一本に繋がる爽快感が足りない
裁判中でも、思考や視点があっちこっちに行って、結局何を議論してたんだっけ？ということが多かった
全ての謎が一本に繋がる爽快感が足りない
233 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 04:32:14.16 ID:fkEPXwj30
誰か>>213に答えてくれないでしょうか？
234 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 07:19:48.35 ID:9mURIoqQ0
235 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 08:53:32.85 ID:bo+BkjcjO
>>230
前スレでもそうだがここでダンガンロンパ押し付けるやつのきが知れんわ
あれも無印は追及次第だったが2でキモオタの考える理想のヒロインをユーザーに押し付けて一気に駄作化したから
ちなみにその2ヒロインは無印ヒロインに勝てなかった
前スレでもそうだがここでダンガンロンパ押し付けるやつのきが知れんわ
あれも無印は追及次第だったが2でキモオタの考える理想のヒロインをユーザーに押し付けて一気に駄作化したから
ちなみにその2ヒロインは無印ヒロインに勝てなかった
236 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 09:12:27.25 ID:UWsNKghX0
それ以前に3DSしかないんだが
薦めるならまず移植しろ
5よりはマシそうだし買うぞ
薦めるならまず移植しろ
5よりはマシそうだし買うぞ
237 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 09:15:14.82 ID:eraJRRBMO
自分は面白いと思ったけど、多少の秩序があるだけでやってることはバトロワと変わり無い＞ダンロン
あれを誰彼構わずお勧め出来る人の気が知れんわ
という訳で巣にお帰りください
あれを誰彼構わずお勧め出来る人の気が知れんわ
という訳で巣にお帰りください
238 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 12:04:33.02 ID:NbQofsxx0
1はトリックも裁判も微妙だけど2は逆転裁判みたいに先が見えなかったから面白かったな、ダンロン
5は雰囲気作りもトリックも面白くないからな～
5は雰囲気作りもトリックも面白くないからな～
239 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 12:32:50.15 ID:7/dbZomi0
亡霊の変装得意設定はやっぱり蛇足だと思う。
もし変装できなかったのなら監視カメラに写る心配のない例の脱出ルートを使うのも納得できるんだけど、
あれだけ瞬時に変装できるのならそのまま見学スペースに残って、スペースの移動が終わった後に
別人に変装して堂々と出てきたっていいんじゃないか？
あと、スペースの入れ替えが行われることも事前に知っていたのなら、予め見学スペース側の
監視カメラに何か細工をしておけば問題なかったようにも思える。
もし変装できなかったのなら監視カメラに写る心配のない例の脱出ルートを使うのも納得できるんだけど、
あれだけ瞬時に変装できるのならそのまま見学スペースに残って、スペースの移動が終わった後に
別人に変装して堂々と出てきたっていいんじゃないか？
あと、スペースの入れ替えが行われることも事前に知っていたのなら、予め見学スペース側の
監視カメラに何か細工をしておけば問題なかったようにも思える。
240 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 15:07:52.02 ID:ZTb3UTqL0
241 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 16:10:09.69 ID:QUe9C1/70
恵まれた能力を持ちながら糞みたいな行動をする亡霊嫌い
242 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 16:15:53.80 ID:qrPKXz7v0
亡霊設定なんか出さずに番が犯人でよかったんじゃ
国際的犯罪()みたいなのは検事だけでもうウンザリ
まあ納得できる動機とトリックが書ければの話だけど
ところでユガミ助ける為に弁護士になった設定のココネは
ユガミ助かったらもうお役ごめんだよな
目的達成したなら6で出す必要ないぞ
国際的犯罪()みたいなのは検事だけでもうウンザリ
まあ納得できる動機とトリックが書ければの話だけど
ところでユガミ助ける為に弁護士になった設定のココネは
ユガミ助かったらもうお役ごめんだよな
目的達成したなら6で出す必要ないぞ
243 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 17:41:42.23 ID:9mURIoqQ0
>>242
＞亡霊設定なんか出さずに番が犯人でよかったんじゃ
本当にそうですよね
結局あの設定はなんだったんでしょうか？次回作への伏線でしょうか？
＞目的達成したなら6で出す必要ないぞ
だったらナルホドくんは1か2でお役御免だろう
＞亡霊設定なんか出さずに番が犯人でよかったんじゃ
本当にそうですよね
結局あの設定はなんだったんでしょうか？次回作への伏線でしょうか？
＞目的達成したなら6で出す必要ないぞ
だったらナルホドくんは1か2でお役御免だろう
244 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 17:49:52.24 ID:vcpZCtrq0
今のスタッフだとそのうち腐女子キャラや男の娘キャラとか出しそうだな
こういうの出たら引く？
こういうの出たら引く？
245 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 17:57:44.26 ID:0pHtJCf90
ぶっちゃけカグヤなんて百合出した時点で気持ち悪い
娘のココネに嫉妬していたとかドン引き
カグヤっていうよりそういうキャラを出したスタッフが
男の娘はホンドボーさんみたいなのもいるしアリかな、面白ければ
ただ特に理由もなく女装男子だして男の娘あるあるネタやったら二度とナンバリング買わないかもしれん
娘のココネに嫉妬していたとかドン引き
カグヤっていうよりそういうキャラを出したスタッフが
男の娘はホンドボーさんみたいなのもいるしアリかな、面白ければ
ただ特に理由もなく女装男子だして男の娘あるあるネタやったら二度とナンバリング買わないかもしれん
246 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 18:02:29.02 ID:vcpZCtrq0
>>245
腐女子は男女の恋愛に興味のあるはみちゃんに似た感じ
ただ対象が男なだけで
あとかぐやさんの言ってることってところどころ矛盾してない？
マリさんが殺されたのが原因なのかユガミが有罪になったことが原因なのかココネに嫉妬もよく分からない
せめて一貫させろよって思う
おそらく５のキャラで唯一反ココネ的な感じっていうのを強調したかったんだろうけど
他にもつじつまの合わない話とか結構あるよ
腐女子は男女の恋愛に興味のあるはみちゃんに似た感じ
ただ対象が男なだけで
あとかぐやさんの言ってることってところどころ矛盾してない？
マリさんが殺されたのが原因なのかユガミが有罪になったことが原因なのかココネに嫉妬もよく分からない
せめて一貫させろよって思う
おそらく５のキャラで唯一反ココネ的な感じっていうのを強調したかったんだろうけど
他にもつじつまの合わない話とか結構あるよ
247 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 18:06:53.77 ID:NbQofsxx0
カグヤはプレイ中から不快なキャラだったなぁ
ボコボコロボット叩くし、お姫様呼ばわり
段ボールの子もライトノベルみたいな男口調だし
しのぶの三角関係の記事もドロドロしてて気持ち悪かった
ライターの趣味が見えてさ・・
ボコボコロボット叩くし、お姫様呼ばわり
段ボールの子もライトノベルみたいな男口調だし
しのぶの三角関係の記事もドロドロしてて気持ち悪かった
ライターの趣味が見えてさ・・
248 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 18:17:03.72 ID:qrPKXz7v0
249 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 18:48:43.94 ID:sm1b/Y310
旧キャラ（ナルホドたち）と新キャラ（オドロキたち）を切り離してくれないかな。
ニセモノのナルホドがガチでつまらなさすぎて心と財布が寒い。
タクシューが旧キャラでまた作品作ってくれー。
こういう要望ってカプンコに直接メールすればOK？
切実に逆裁の未来が危ねえと思っているので。
ニセモノのナルホドがガチでつまらなさすぎて心と財布が寒い。
タクシューが旧キャラでまた作品作ってくれー。
こういう要望ってカプンコに直接メールすればOK？
切実に逆裁の未来が危ねえと思っているので。
250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 19:03:30.76 ID:O9lrRSPL0
可処分所得を増やさないと、偏った評価と取られても仕方ない
251 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 19:04:47.72 ID:9mURIoqQ0
＞こういう要望ってカプンコに直接メールすればOK？
どこにメールするんだよ？
知っているなら教えてくれ
＞切実に逆裁の未来が危ねえと思っているので。
もう軌道修正不可能じゃねぇ？
成歩堂→ダルホド→タルホドウ
だから
一回三人＆ミツルギと真逆な考え方をする新主人公出して新風巻き起こすぐらいしないと
どこにメールするんだよ？
知っているなら教えてくれ
＞切実に逆裁の未来が危ねえと思っているので。
もう軌道修正不可能じゃねぇ？
成歩堂→ダルホド→タルホドウ
だから
一回三人＆ミツルギと真逆な考え方をする新主人公出して新風巻き起こすぐらいしないと
252 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 19:14:54.46 ID:yJOGqh6n0
253 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 20:19:42.65 ID:p7d8gKOX0
冒頭で犯人ばらすといえば3ｰ1もそうだけど
あれは殺されるまでの過程が謎だったから面白かったな
5ｰ2はトリックがお粗末な感じ
あれは殺されるまでの過程が謎だったから面白かったな
5ｰ2はトリックがお粗末な感じ
254 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 20:20:58.67 ID:p7d8gKOX0
×3ｰ1
○3-3
○3-3
255 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 22:02:25.17 ID:vcpZCtrq0
もしかしたらカプコンは逆転シリーズを今までとは違う方向にもってきたいんじゃないのかな？
推理ゲームっぽさよりも感情描写を大きくしてお涙頂戴っぽくしてるとか
他のゲームの例を持ち出すのもあれだけどドラクエやポケモンもだんだん原型をなくしてるし
推理ゲームっぽさよりも感情描写を大きくしてお涙頂戴っぽくしてるとか
他のゲームの例を持ち出すのもあれだけどドラクエやポケモンもだんだん原型をなくしてるし
256 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 22:20:13.67 ID:9mURIoqQ0
>>253
っていうかなんだよあの秘密部屋、ちゃんと調べろよ
あそこに秘密通路あればアリバイ関係なくなるだろ
それと、あのクマベエとか言う奴大っきらい！
奴も共犯か偽証と窃盗で捕まえろよ
スリとか簡単に言うけど
窃盗の被害に遭った者にとって
あいつはゴミ以外何にも見えない
反省の色も全くないし見ていて不愉快
窃盗されるって犯人に対して無茶苦茶悔しくなるんだぞ…
>>255
だとしたら需要なくなるんじゃないか？
そんなの小説やアニメで十分だし
あくまでプレイするからゲームなんだろ？
逆転裁判みたいな一本道ストーリーのゲームで考えないんじゃどうしようもないぞ
6000円出してこんなゲーム買うよりも200円ちょっとでレンタルビデオ借りる方がいいだろ？
っていうかなんだよあの秘密部屋、ちゃんと調べろよ
あそこに秘密通路あればアリバイ関係なくなるだろ
それと、あのクマベエとか言う奴大っきらい！
奴も共犯か偽証と窃盗で捕まえろよ
スリとか簡単に言うけど
窃盗の被害に遭った者にとって
あいつはゴミ以外何にも見えない
反省の色も全くないし見ていて不愉快
窃盗されるって犯人に対して無茶苦茶悔しくなるんだぞ…
>>255
だとしたら需要なくなるんじゃないか？
そんなの小説やアニメで十分だし
あくまでプレイするからゲームなんだろ？
逆転裁判みたいな一本道ストーリーのゲームで考えないんじゃどうしようもないぞ
6000円出してこんなゲーム買うよりも200円ちょっとでレンタルビデオ借りる方がいいだろ？
257 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 22:25:16.38 ID:vcpZCtrq0
>>256
なんか逆転らしさがだんだんなくなってきたなって感じる
とくに５は他のゲームに同化してきた
ギャルゲー乙女ゲーBL百合ロリショタすべてを詰め込んだ感じなのが５話ではっきり証明された
美雲とココネが激しい性格と大人しい性格の二面性を持ったキャラになったのはギャップ萌えを狙ってそう
この二人が嫌われてるのは話によってギャップがあるからなんじゃないかって思う
少なくとも４までのヒロインにはこういったのはなかった
なんか逆転らしさがだんだんなくなってきたなって感じる
とくに５は他のゲームに同化してきた
ギャルゲー乙女ゲーBL百合ロリショタすべてを詰め込んだ感じなのが５話ではっきり証明された
美雲とココネが激しい性格と大人しい性格の二面性を持ったキャラになったのはギャップ萌えを狙ってそう
この二人が嫌われてるのは話によってギャップがあるからなんじゃないかって思う
少なくとも４までのヒロインにはこういったのはなかった
258 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 22:26:32.54 ID:73WhV2830
新しい方向にチェンジしていくんでも お粗末なｽﾄｰﾘｰ、ゲーム性は勘弁だな
ココネの全体的なキャラも全然定まってないし(過去の引っ込み思案からの今の性格)
ユガミ検事もイマイチな立ち位置(ペットのギンについて説明まったく無し)
せっかくいいキャラだったバン刑事も亡霊()設定で台無し
さらにオドロキ、みぬきも親友キャラだすも
物語に重要な葵大地はキャラグラ作られてなかったり ゆめみも取ってつけな友達設定
ゲーム面では裁判ﾊﾟｰﾄ以外の所で減点がないからヌルゲーになって緊迫感が無かった
もう逆裁シリーズの世界観は一回捨てて
新生・逆転裁判で出した方がいいんじゃないかな？
ココネの全体的なキャラも全然定まってないし(過去の引っ込み思案からの今の性格)
ユガミ検事もイマイチな立ち位置(ペットのギンについて説明まったく無し)
せっかくいいキャラだったバン刑事も亡霊()設定で台無し
さらにオドロキ、みぬきも親友キャラだすも
物語に重要な葵大地はキャラグラ作られてなかったり ゆめみも取ってつけな友達設定
ゲーム面では裁判ﾊﾟｰﾄ以外の所で減点がないからヌルゲーになって緊迫感が無かった
もう逆裁シリーズの世界観は一回捨てて
新生・逆転裁判で出した方がいいんじゃないかな？
259 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 22:30:22.82 ID:vcpZCtrq0
ヤマザキさんだっけ？茜のこと御剣に惚れてるって言ったの
蘇るで御剣のファンで尊敬しているとは言ってたけどどこを見て恋愛感情があるって感じたんだろう？
４でもヒラヒラの検事さんが好きとは言ってたけど恋愛とかそういった描写は一切なかったし
あれって自分が作ったヒロイン美雲をageるためにわざと茜をsageたってこと？
あと真宵みたいなヒロインはもう二度と出てくることはないのかな？
蘇るで御剣のファンで尊敬しているとは言ってたけどどこを見て恋愛感情があるって感じたんだろう？
４でもヒラヒラの検事さんが好きとは言ってたけど恋愛とかそういった描写は一切なかったし
あれって自分が作ったヒロイン美雲をageるためにわざと茜をsageたってこと？
あと真宵みたいなヒロインはもう二度と出てくることはないのかな？
260 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 22:57:32.17 ID:UWsNKghX0
おお、（）の人もこっちに来たんだ
261 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:18:04.69 ID:2/UEwNDwI
逆裁って割と大人のユーザー多そうだし
本質的には所謂ラノベ()っぽいのをベタベタやるの
ってあんまり受けないんだよな
隠し味程度ならともかく
本質的には所謂ラノベ()っぽいのをベタベタやるの
ってあんまり受けないんだよな
隠し味程度ならともかく
262 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:22:48.70 ID:2/UEwNDwI
>>256
昔の逆裁ぽいものだったら、善悪の基準は違うけど
リーガルハイ(特に一期)をみればいいと正直思っている
ゲームとして楽しくないならタクシューオススメのミステリや
裁判コメディのドラマや小説を探すよ
昔の逆裁ぽいものだったら、善悪の基準は違うけど
リーガルハイ(特に一期)をみればいいと正直思っている
ゲームとして楽しくないならタクシューオススメのミステリや
裁判コメディのドラマや小説を探すよ
263 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:22:52.62 ID:eraJRRBMO
>>259
茜だと御剣が何やっても肯定しちゃう感じがあるから、
むしろ真宵やみぬきみたいなずけずけ物申せるタイプを隣に置きたかったのかなってのはある
でも確かにその発言には「え？(キモい)」と思ったし
蘇る見てる限り図らずしも容赦無くずけずけ言って御剣が皮肉を返すというやりとりになってたから
結局ライターの腕次第、あと考え方次第なんだよなとは思った
あと思ったけど、茜は塗さんデザインだよな？
岩元さんに依頼するにあたって考慮した可能性とかは無いんだろうか(茜と原灰は塗さんが別途描いてたし)
茜だと御剣が何やっても肯定しちゃう感じがあるから、
むしろ真宵やみぬきみたいなずけずけ物申せるタイプを隣に置きたかったのかなってのはある
でも確かにその発言には「え？(キモい)」と思ったし
蘇る見てる限り図らずしも容赦無くずけずけ言って御剣が皮肉を返すというやりとりになってたから
結局ライターの腕次第、あと考え方次第なんだよなとは思った
あと思ったけど、茜は塗さんデザインだよな？
岩元さんに依頼するにあたって考慮した可能性とかは無いんだろうか(茜と原灰は塗さんが別途描いてたし)
264 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:23:54.35 ID:vcpZCtrq0
最近子ども向けになってきた？
ストーリーの内容も難易度も子どもっぽくなった気がする
それから美男美女にもやたらとこだわってそう
ストーリーの内容も難易度も子どもっぽくなった気がする
それから美男美女にもやたらとこだわってそう
265 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:28:37.31 ID:vcpZCtrq0
>>263
同じずけずけ言うタイプでも真宵やみぬきはアンチが少なくて美雲は多いように見える
しかも検事１の時はそうでもなかったけど検事２になってから増えたっぽい
おそらく検事２の４話が原因だと思うけど
茜は蘇るでも４でも検事シリーズでも塗さんが担当してる
岩元さんとどういうやり取りがあったのかは分からないけど雰囲気を変えたくなかったから塗さんが担当したのかも
同じずけずけ言うタイプでも真宵やみぬきはアンチが少なくて美雲は多いように見える
しかも検事１の時はそうでもなかったけど検事２になってから増えたっぽい
おそらく検事２の４話が原因だと思うけど
茜は蘇るでも４でも検事シリーズでも塗さんが担当してる
岩元さんとどういうやり取りがあったのかは分からないけど雰囲気を変えたくなかったから塗さんが担当したのかも
266 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:31:34.07 ID:GNbgtTvmO
難度選択制（ヒントの配分を調整）にして、旧作なみの難易度を味わわせてくれねーかな
一度限りの《ゆさぶる》でトドメを指すとか、そういうのがまたやりたいんだけど
一度限りの《ゆさぶる》でトドメを指すとか、そういうのがまたやりたいんだけど
267 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:33:07.78 ID:vcpZCtrq0
268 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:34:04.04 ID:0pHtJCf90
そういや今作は面白いペナルティがなかったな
2-3とかはペナルティシーンの数々が過去最高だと思う
2-3とかはペナルティシーンの数々が過去最高だと思う
269 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:36:21.21 ID:qYqJ4bIO0
ミクモもココネも、リアクションがわざとらしく見えて好きになれない
いちいち大げさすぎるせいなのかな？
いちいち大げさすぎるせいなのかな？
270 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:40:13.21 ID:vcpZCtrq0
ココネの法廷でのリアクションはナルホドの白目やオドロキの鼻の下が伸びるっていうのと同じようなものだと思う
法曹界の女キャラでここまで表情が崩壊したキャラはいなかったけど
美雲は普段よりも記憶喪失の時の方が大げさな感じがしたな
もういいよ御剣さんが全部なくしちゃうからあ…！！だっけ？
あれはやりすぎだと思う
法曹界の女キャラでここまで表情が崩壊したキャラはいなかったけど
美雲は普段よりも記憶喪失の時の方が大げさな感じがしたな
もういいよ御剣さんが全部なくしちゃうからあ…！！だっけ？
あれはやりすぎだと思う
271 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:53:15.36 ID:eraJRRBMO
>>266
悪い、みぬきは俺が好きじゃない…
真宵は根っこに成歩堂への信頼があるのがわかってたから好感持てたんだけど
みぬきは義父とグルになってのいびりが陰湿過ぎて未だに苦手だわ
４では終始それだったから５で寒い親子ごっこをまだやってるの見て益々嫌いになってる
ココネとミクモは何度か指摘されてるけど
自己解決する気が無くて他力本願であるのが滲んでるのに、姿勢と言葉だけは「がんばります！」っていう
リアルでも関わりたくねえ物件だ
悪い、みぬきは俺が好きじゃない…
真宵は根っこに成歩堂への信頼があるのがわかってたから好感持てたんだけど
みぬきは義父とグルになってのいびりが陰湿過ぎて未だに苦手だわ
４では終始それだったから５で寒い親子ごっこをまだやってるの見て益々嫌いになってる
ココネとミクモは何度か指摘されてるけど
自己解決する気が無くて他力本願であるのが滲んでるのに、姿勢と言葉だけは「がんばります！」っていう
リアルでも関わりたくねえ物件だ
272 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/01(金) 23:55:58.81 ID:vcpZCtrq0
>>271
もしかして真宵以外のヒロインは嫌いとか？
それと美雲とココネは多分二次元では許されて三次元では嫌われそうな感じっていうのを狙ってそう
ボク少女やぶりっ子や天然ボケもこの部類に入るけど
今のスタッフはこういうのが好きなのかな？
もしかして真宵以外のヒロインは嫌いとか？
それと美雲とココネは多分二次元では許されて三次元では嫌われそうな感じっていうのを狙ってそう
ボク少女やぶりっ子や天然ボケもこの部類に入るけど
今のスタッフはこういうのが好きなのかな？
273 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 00:02:23.93 ID:eraJRRBMO
>>272
いや、みぬき(スタッフの言動次第ではミクモも)が極端に苦手なだけで
ココネは正直「こんなキャラになって残念だなあ」位にしか思ってない
ヒロイン枠なら茜も好きだし、ライバル枠だけど冥も小生意気なだけで嫌いじゃない
つか、３までなら嫌いなキャラ(犯人とかも含めて)一人もいないよ
↑で言ってる人がいるけど、ヤマザキが好きなタイプにミクモやココネを挙げてるんだろ？
私情っつか下心入りまくってんのは火を見るより明らかじゃねえの
いや、みぬき(スタッフの言動次第ではミクモも)が極端に苦手なだけで
ココネは正直「こんなキャラになって残念だなあ」位にしか思ってない
ヒロイン枠なら茜も好きだし、ライバル枠だけど冥も小生意気なだけで嫌いじゃない
つか、３までなら嫌いなキャラ(犯人とかも含めて)一人もいないよ
↑で言ってる人がいるけど、ヤマザキが好きなタイプにミクモやココネを挙げてるんだろ？
私情っつか下心入りまくってんのは火を見るより明らかじゃねえの
274 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 00:07:51.32 ID:0pHtJCf90
狙うも何も、要は妄想全開キャラってこと
見ていて滑稽
丁寧にキャラクターを描くことをせず、いきなり個性をプレイヤーに押し付けるからついていけない
しかもいきなり押し付ける個性には人間関係も含まれるもんだから、
ミクモの妙な馴れ馴れしさやオドロキ離反イベントに大きな違和感が発生する
見ていて滑稽
丁寧にキャラクターを描くことをせず、いきなり個性をプレイヤーに押し付けるからついていけない
しかもいきなり押し付ける個性には人間関係も含まれるもんだから、
ミクモの妙な馴れ馴れしさやオドロキ離反イベントに大きな違和感が発生する
275 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 00:08:50.58 ID:cnd3PofK0
>>273
スタッフが自分で作ったキャラをお気に入りだって公言するぐらいだからね
あれだけは正直やめてほしいと思った
プレイヤーがいてこそのゲームなのになんで自分の意見が一番優先なのか
それがよく分からない
もっとも５に対するファンからの希望で一番多かったのがナルホドの復活だったんだけど
スタッフが自分で作ったキャラをお気に入りだって公言するぐらいだからね
あれだけは正直やめてほしいと思った
プレイヤーがいてこそのゲームなのになんで自分の意見が一番優先なのか
それがよく分からない
もっとも５に対するファンからの希望で一番多かったのがナルホドの復活だったんだけど
276 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 00:15:18.75 ID:+CgVzigQO
スタッフが逆転裁判シリーズのファンだからこその弊害やろなあ
今はまだ引き返せると思うから、冷静になって見直してほしいね
今はまだ引き返せると思うから、冷静になって見直してほしいね
277 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 00:17:59.74 ID:cnd3PofK0
正直なところ１～３を手本にしてほしかった
スタッフは現実離れしたキャラ＆ストーリーで売り出したいのかもしれないけど
６と検事３どっちが先に出るかは分からないけどある程度改善されていてほしい
スタッフは現実離れしたキャラ＆ストーリーで売り出したいのかもしれないけど
６と検事３どっちが先に出るかは分からないけどある程度改善されていてほしい
278 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 01:00:31.77 ID:qHliJW2CI
279 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 06:35:07.03 ID:2G6VN0Pw0
６には出ないで欲しいなぁココネ
280 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 08:25:43.22 ID:s1CRByL+0
281 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 08:31:53.20 ID:DHr806PG0
キャラ板のここネスレも例のあいつに乗っ取られてるな
不人気ヒドインｗｗｗｗｗｗｗ
不人気ヒドインｗｗｗｗｗｗｗ
282 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 09:56:47.63 ID:5RTPPTe20
茜が御剣へ恋愛感情抱いてたとか言ってたのかスタッフ
真宵だって成歩堂に惚れてるなんて設定なかったのになんなんだそれ
それで５の気持ち悪さが理解できた
カグヤは酷かったな、なんであんな百合要素をいれたんだか
ユガミの命よりもココネ母に執着する姿が気持ち悪かった
ユガミとココネの関係をカプのように嫌ってる人がいて
それはさすがにうがち過ぎだろうと思ってたけどあながち勘ぐりすぎじゃないんだと戦慄してる
カプ厨にも腐にも媚びすぎでとにかく気持ち悪い
真宵だって成歩堂に惚れてるなんて設定なかったのになんなんだそれ
それで５の気持ち悪さが理解できた
カグヤは酷かったな、なんであんな百合要素をいれたんだか
ユガミの命よりもココネ母に執着する姿が気持ち悪かった
ユガミとココネの関係をカプのように嫌ってる人がいて
それはさすがにうがち過ぎだろうと思ってたけどあながち勘ぐりすぎじゃないんだと戦慄してる
カプ厨にも腐にも媚びすぎでとにかく気持ち悪い
283 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 10:47:07.76 ID:+CgVzigQO
カグヤは浮き世離れてるだけで、百合系の要素は感じなかったな
みんなの乙女レーダーには引っかかったわけ？
みんなの乙女レーダーには引っかかったわけ？
284 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 10:55:54.33 ID:AYTEIyFr0
俺も最初は百合とは思わなかったんだが
一回百合って聞いてあれそーだっけとやり直したら
私からマリをうばったお姫様だの私よりマリに気に入られてただの
百合としか思えないシーンが多数
一回百合って聞いてあれそーだっけとやり直したら
私からマリをうばったお姫様だの私よりマリに気に入られてただの
百合としか思えないシーンが多数
285 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 11:00:16.05 ID:+CgVzigQO
そうか、なるほど
自分の結論としては両刀使いかな
自分の結論としては両刀使いかな
286 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 11:34:59.31 ID:pBWauLvO0
アニメシーンはいらなかったと思う
成歩堂くんを老けさせたのが最大の失敗
カオルおばちゃんを出さないとかどういうこと？
ココネは結構いいキャラだった
4やってないけどオドロキも脇キャラなら特にうざくなかった
せっかくポリゴンにしたのにモーションのバリエーションが少なかった
楽しめたけど、ボリューム的にもテンポ的にも1-3のがよかったね
成歩堂くんを老けさせたのが最大の失敗
カオルおばちゃんを出さないとかどういうこと？
ココネは結構いいキャラだった
4やってないけどオドロキも脇キャラなら特にうざくなかった
せっかくポリゴンにしたのにモーションのバリエーションが少なかった
楽しめたけど、ボリューム的にもテンポ的にも1-3のがよかったね
287 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 11:47:03.41 ID:hHdtHGPKi
ナルホドは真宵、ミツルギは冥とすでに結婚、
オドロキもマコトといい関係にして、こいつらの
恋愛話は一切描かないってやったらどうよと
思ってしまう
逆転通信でヤハリとマコトが絵描き仲間になっていたのには
びびった
とりあえず公式は恋愛や絡みネタ以外でこっちの関心を
惹きつける工夫をしてくれと
昔のなるほど逆転裁判やピンナップのような
SSやイラストの良いネタを出してくれるならあまり
文句は無いが、逆検2以降ひどくイマイチなんだよな
オドロキもマコトといい関係にして、こいつらの
恋愛話は一切描かないってやったらどうよと
思ってしまう
逆転通信でヤハリとマコトが絵描き仲間になっていたのには
びびった
とりあえず公式は恋愛や絡みネタ以外でこっちの関心を
惹きつける工夫をしてくれと
昔のなるほど逆転裁判やピンナップのような
SSやイラストの良いネタを出してくれるならあまり
文句は無いが、逆検2以降ひどくイマイチなんだよな
288 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 12:01:31.42 ID:s1CRByL+0
ラストに宇宙持ってくるなら
宇宙で事件が起きるくらいやってほしかった
宇宙で事件が起きるくらいやってほしかった
289 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 12:06:32.41 ID:QHoOHief0
アニメは３Ｄになるんだっけか？ あんま意識した作りじゃないが
正直１～３を３ＤＳでフルﾘﾒｲｸした方が重要あるんじゃないかな？
結構グラは良かったし でもモーションの面白さはレイ逆に劣る
正直１～３を３ＤＳでフルﾘﾒｲｸした方が重要あるんじゃないかな？
結構グラは良かったし でもモーションの面白さはレイ逆に劣る
290 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 12:11:13.03 ID:5RTPPTe20
291 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 12:55:06.48 ID:rbIem1k70
まことのほうが出て来たの先だろ
不人気キャラのカプ厨さん必死すぎんよー
不人気キャラのカプ厨さん必死すぎんよー
292 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 13:22:36.15 ID:hIIxY9xyI
タクシュー絡んでない奴は二次臭が半端ないわ
5はココネのメアリースーっぷりが非常に不快
難易度も激減だし(リトライしやすくしてるのに…)なんつーか、つまらん
5はココネのメアリースーっぷりが非常に不快
難易度も激減だし(リトライしやすくしてるのに…)なんつーか、つまらん
293 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 13:52:49.17 ID:s1CRByL+0
そういえば２と３はメイン以外でもナツミとか霧緒が出てきたのに
５では4のサブキャラ一切出てこなかったね
4の続編と謳いながらも4要素はとことん省いて
みぬきや弟もちょい役で終わり成歩堂も代役で
どのファンも納得しないんじゃねぇのw
５では4のサブキャラ一切出てこなかったね
4の続編と謳いながらも4要素はとことん省いて
みぬきや弟もちょい役で終わり成歩堂も代役で
どのファンも納得しないんじゃねぇのw
294 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 13:54:16.76 ID:9s4V2gWf0
295 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 13:54:46.64 ID:JzYhV94A0
４フルボッコを受けて軌道修正したんだから
４の雰囲気をそのまま持ち込んでどうする
４の雰囲気をそのまま持ち込んでどうする
296 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 14:06:20.70 ID:fKXQ5nhk0
成歩堂＝プレイヤーの分身のため、細かい設定はしない。
というスタンスはとても良かった。プレイヤーの数だけ色々な成歩堂が居たんだろう。
「レイトンvs」でマホーネとルークを成歩堂で護らないといけなくなった時の心細さは凄かった。
プレイヤーもゲームに参加している感じがして面白かった。
ところが、5から誰かの意思が成歩堂の中に入ってしまってる感がするのだが、除霊してくれないかw
プレイヤーの居場所がねえよ。
というスタンスはとても良かった。プレイヤーの数だけ色々な成歩堂が居たんだろう。
「レイトンvs」でマホーネとルークを成歩堂で護らないといけなくなった時の心細さは凄かった。
プレイヤーもゲームに参加している感じがして面白かった。
ところが、5から誰かの意思が成歩堂の中に入ってしまってる感がするのだが、除霊してくれないかw
プレイヤーの居場所がねえよ。
297 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 15:50:21.16 ID:46J+PJmJO
まさか主人公たちにトリックをバラされるとは思わなかったよ
真かまいたちのがまだ推理要素があるわｗ
真かまいたちのがまだ推理要素があるわｗ
298 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 18:53:58.65 ID:m+VHMuPl0
レイ逆のがモーション短めなのに面白いもんなぁ
5のは笑わせようってだけで長い
5のは笑わせようってだけで長い
299 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 20:01:15.85 ID:cnd3PofK0
だんだんヲタ向けのイラスト＆ストーリーになっていく気がする
昔のシンプルなタッチはもう戻ってこないの？
このままだと６はやたらと萌え要素を強調した話ばっかり出してきそう
昔のシンプルなタッチはもう戻ってこないの？
このままだと６はやたらと萌え要素を強調した話ばっかり出してきそう
300 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 20:26:06.80 ID:qHliJW2CI
>>299
それって所謂萌えオタの事だよな
そんなところに目配せしたって今のガキの萌えオタや腐なんて
作品の内容を見ていない奴がほとんどだから
最後に虚しくなるだけだというのに
オタでも旧作を支持していたようなミステリオタを大事にしろと
今、推理ミステリゲーの最後の砦が逆転シリーズなんだから
まあ、何作かかけてそういう色ガキを残らずミステリオタに
するという遠大な計画でもあるなら別だが
それって所謂萌えオタの事だよな
そんなところに目配せしたって今のガキの萌えオタや腐なんて
作品の内容を見ていない奴がほとんどだから
最後に虚しくなるだけだというのに
オタでも旧作を支持していたようなミステリオタを大事にしろと
今、推理ミステリゲーの最後の砦が逆転シリーズなんだから
まあ、何作かかけてそういう色ガキを残らずミステリオタに
するという遠大な計画でもあるなら別だが
301 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 20:29:04.55 ID:cnd3PofK0
>>300
そうそう萌えヲタを優先してる感じってこと
ほとんどのミステリーヲタは多分ドラマを題材にしたゲームとか他のゲームに移ってると思うよ
キャラスレでも○○ちゃんが可愛いからどうのっていう話ばっかりだし中身なんて気にしてなさそう
そうそう萌えヲタを優先してる感じってこと
ほとんどのミステリーヲタは多分ドラマを題材にしたゲームとか他のゲームに移ってると思うよ
キャラスレでも○○ちゃんが可愛いからどうのっていう話ばっかりだし中身なんて気にしてなさそう
302 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 20:55:19.26 ID:s1CRByL+0
7年前の事件の発見者は職員３人でこいつらの誰かが亡霊でよかったのに
検事２のせいでインパクト
ないよ
検事２のせいでインパクト
ないよ
303 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/02(土) 22:23:31.08 ID:cnd3PofK0
検事シリーズとレイ逆以外にもスピンオフ作ったりするのかな？
たとえば真宵主人公の逆転霊媒師とか
たとえば真宵主人公の逆転霊媒師とか
304 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 00:08:55.44 ID:Cd9JEI9k0
1の雑誌の裏表紙の広告見て。お？裁判のゲームなんてあるんだ
ってワクワクしてやりはじめたのが懐かしい
今5の広告見てやり始めても何だよこれ子供向けじゃんって投げる自信がある
ってワクワクしてやりはじめたのが懐かしい
今5の広告見てやり始めても何だよこれ子供向けじゃんって投げる自信がある
305 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 00:30:02.27 ID:tQc9p5xP0
なんだろうな、逆転裁判にあった雰囲気が消し飛んでる
今までのが本格推理小説にギャグを交えた作品だったのが
どっちかというと名探偵コナンや脳噛ネウロみたいになったというか
背後にむやみやたらと大きな組織が絡んだりして
今までのが本格推理小説にギャグを交えた作品だったのが
どっちかというと名探偵コナンや脳噛ネウロみたいになったというか
背後にむやみやたらと大きな組織が絡んだりして
306 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 00:35:36.00 ID:diEOLepC0
>>303
コナンみたいに逆転探偵とかやってみたい
コナンみたいに逆転探偵とかやってみたい
307 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 01:01:43.18 ID:KcY4culD0
１を遅れてプレイしたんだけど
続けてシリーズをプレイするほどはまった
でも５が最初だったら絶対はまらなかったと思う
続けてシリーズをプレイするほどはまった
でも５が最初だったら絶対はまらなかったと思う
308 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 01:02:54.65 ID:1g8eTlqn0
309 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 01:44:54.43 ID:diEOLepC0
弓彦は誘拐されながら自分で証拠を掴み犯人の父親に引導を渡したけどオドロキは何だかんだ巻き込まれたけど結局はナルホド頼みだよね
主人公はナルホドとかオドロキも活躍しますとか嘘じゃん
主人公はナルホドとかオドロキも活躍しますとか嘘じゃん
310 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 08:22:11.05 ID:VuTQoV1j0
オドロキは主人公としての存在感に欠けるんだよね、扱いがどうとかじゃなくキャラの魅力がいまいち
今回もプレイヤーキャラとサポートポジと性格変わるしブレブレじゃん
あれで喜ぶ層も中身なんてどうでもいいんだろうな
ナルホドだとプレイして安心感があるけどあそこまでおやじにしてしまったら
この先難しいだろうなあ
何か色々詰んでるな
今回もプレイヤーキャラとサポートポジと性格変わるしブレブレじゃん
あれで喜ぶ層も中身なんてどうでもいいんだろうな
ナルホドだとプレイして安心感があるけどあそこまでおやじにしてしまったら
この先難しいだろうなあ
何か色々詰んでるな
311 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 08:34:57.91 ID:XWC+b88V0
オドロキはサブキャラとして人気あるだけ
主人公としては微妙
2話微妙だったしね
主人公としては微妙
2話微妙だったしね
312 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 09:25:44.80 ID:apR2U8a0i
ココネよりはマシだろ
313 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 10:03:40.88 ID:pi+48Z5r0
○○よりマシって言っている時点でそいつは駄目ってことじゃないのか？
314 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 14:43:00.41 ID:1g8eTlqn0
かぐやさんの百合っぽさがどうしても納得いかない
元々百合だったっていうよりも後から取ってつけたような感じに見えるし
それにマリさんの娘であるココネに嫉妬してたっていうのもね
なんかまるで本人の意思を無視して熱狂的になるアイドルファンみたいな感じ
あの描写さえなかったら普通に弟想いでマリさんを尊敬している人に見えたのに
なんかただの痛い人になっちゃった感じ
他の人の話聞いたけどそれしか印象に残らなかった人も多いみたいだし
元々百合だったっていうよりも後から取ってつけたような感じに見えるし
それにマリさんの娘であるココネに嫉妬してたっていうのもね
なんかまるで本人の意思を無視して熱狂的になるアイドルファンみたいな感じ
あの描写さえなかったら普通に弟想いでマリさんを尊敬している人に見えたのに
なんかただの痛い人になっちゃった感じ
他の人の話聞いたけどそれしか印象に残らなかった人も多いみたいだし
315 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 15:14:10.30 ID:b1Esj5nMi
316 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 15:17:34.86 ID:diEOLepC0
かぐやはガチレズだと思う
317 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 15:21:22.09 ID:1g8eTlqn0
>>316
それはマリさんに夢中っていう意味なのか男に全く興味がないってことなのか
オドロキをたぶらかしてるっぽいシーンもあったけどあれはショタコンでもあるってことでいいの？
それに今まではゲイっぽい感じの人なら結構いたけどレズっぽい人は初めてじゃない？
前に霧緒やちなみがレズっぽいとか言われてたけどかぐやさんに比べたら全然だなって思う
それはマリさんに夢中っていう意味なのか男に全く興味がないってことなのか
オドロキをたぶらかしてるっぽいシーンもあったけどあれはショタコンでもあるってことでいいの？
それに今まではゲイっぽい感じの人なら結構いたけどレズっぽい人は初めてじゃない？
前に霧緒やちなみがレズっぽいとか言われてたけどかぐやさんに比べたら全然だなって思う
318 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 15:28:11.44 ID:tQc9p5xP0
オドロキはショタじゃないだろう
単に自分が気に入らないココネを疑っていたから気に入っただけじゃないか？
単に自分が気に入らないココネを疑っていたから気に入っただけじゃないか？
319 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 15:34:10.53 ID:1g8eTlqn0
攻略本にはUR-1号事件って書いてあるし元から気に入らなかったような感じでもあるし
もしかしたら最初は少しウザいぐらいで事件のせいで激しく嫌悪するようになったとか
レズ描写にしてもあんなめちゃくちゃな感じじゃなくてもっと綺麗な感じだったらよかったのにと思う
幼稚な発言をなしにして顔を赤くする描写とか大人のレディースラブって感じにするとか
あとレズっぽいなって思ったのは37歳で独身ってところかな
もしかしたら最初は少しウザいぐらいで事件のせいで激しく嫌悪するようになったとか
レズ描写にしてもあんなめちゃくちゃな感じじゃなくてもっと綺麗な感じだったらよかったのにと思う
幼稚な発言をなしにして顔を赤くする描写とか大人のレディースラブって感じにするとか
あとレズっぽいなって思ったのは37歳で独身ってところかな
320 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 15:34:52.78 ID:b1Esj5nMi
ガチホモだかバイだかは成(ナリ)の字だけで充分
そして、そういう話を見たければ
ピルイーターの乙女の涙や殺人生中継のストーカーを
頑張り過ぎた人気女子アナを昼間の再放送で
見れば良いのです
そして、そういう話を見たければ
ピルイーターの乙女の涙や殺人生中継のストーカーを
頑張り過ぎた人気女子アナを昼間の再放送で
見れば良いのです
321 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 15:40:51.88 ID:1g8eTlqn0
かぐやさんはあの角みたいな頭やドSなお姉さんって感じなところがいいと思う
だからこそ支離滅裂でところどころ矛盾した発言をするキャラにしてほしくなかった
特にマリさんやココネに関する描写は恋愛と親子愛がごっちゃになってるし
最後の留置場での穏やかな表情あれが本来のかぐやさんだったのかな？
亡霊が捕まったことを知ってるんだろうか
だからこそ支離滅裂でところどころ矛盾した発言をするキャラにしてほしくなかった
特にマリさんやココネに関する描写は恋愛と親子愛がごっちゃになってるし
最後の留置場での穏やかな表情あれが本来のかぐやさんだったのかな？
亡霊が捕まったことを知ってるんだろうか
322 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 16:06:40.35 ID:oqlQi1hEO
323 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 19:09:15.40 ID:tVB9ieTpI
ヒントぽろりをそれとなく匂わせるセリフに変えるだけでも
評価は違ったろうに
キャラが萌え系統でもセリフ回しやストーリーに推理ミステリの
要素がしっかりあってゲームとして歯ごたえと燃えがあれば
旧作からのファンもちゃんとついてくると思うんだよな
萌えオタに尻尾振っているだけじゃないミステリ者の
意地を見せないとミステリマガジンに記事が出ても
物笑いの種にしかならないよ
ヤマザキはこのままじゃ早稲田のミス研に
顔出せないだろ
評価は違ったろうに
キャラが萌え系統でもセリフ回しやストーリーに推理ミステリの
要素がしっかりあってゲームとして歯ごたえと燃えがあれば
旧作からのファンもちゃんとついてくると思うんだよな
萌えオタに尻尾振っているだけじゃないミステリ者の
意地を見せないとミステリマガジンに記事が出ても
物笑いの種にしかならないよ
ヤマザキはこのままじゃ早稲田のミス研に
顔出せないだろ
324 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 19:23:53.93 ID:1g8eTlqn0
ヤマザキさんはロリ好きなのか腐好きなのか百合好きなのかはっきりしてほしいな
325 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 19:59:38.10 ID:X7MNVAYR0
好きかどうかは知らんが、その三方に盛大に媚売ってると思ったな
ロリは好きなんじゃね
それと二次脳っぽい
ロリは好きなんじゃね
それと二次脳っぽい
326 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 20:42:37.22 ID:BkGQjRv70
なんで最近のゲームはすぐ萌え路線にいってしまうん？
一つくらい硬派なゲームとして君臨できんのか？
一つくらい硬派なゲームとして君臨できんのか？
327 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 20:49:29.03 ID:Cd9JEI9k0
媚びてるのに5のキャラなんて誰にも萌えねーわ・・・。
ありえないようなキャラ造形やめてほしい。しかもそれは見かけがほとんどで中途半端だし
レイ逆の図書館の眼鏡の方がちらっとしか出ないのにかわいいわ
ありえないようなキャラ造形やめてほしい。しかもそれは見かけがほとんどで中途半端だし
レイ逆の図書館の眼鏡の方がちらっとしか出ないのにかわいいわ
328 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 20:50:05.80 ID:1g8eTlqn0
>>325
はみちゃんとかアツメちゃんとかね
他にも数えきれないほどの萌えヲタ狙いの話がある
二次脳って言われると納得いくかも
>>326
スタッフにヲタっぽい感じの人が増えたからかな？
だから同じような仲間を集めようとしてその系統のゲームを作ってるっぽい
あと全然関係ないかもしれないけど神話の真似をした話を作ろうとしてるとか
たとえばギリシャ神話や北欧神話にはやたらと恋に関する話が多いし
はみちゃんとかアツメちゃんとかね
他にも数えきれないほどの萌えヲタ狙いの話がある
二次脳って言われると納得いくかも
>>326
スタッフにヲタっぽい感じの人が増えたからかな？
だから同じような仲間を集めようとしてその系統のゲームを作ってるっぽい
あと全然関係ないかもしれないけど神話の真似をした話を作ろうとしてるとか
たとえばギリシャ神話や北欧神話にはやたらと恋に関する話が多いし
329 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 23:03:34.73 ID:opVZI5mR0
５の犯人のブレイクモーションは特別編以外 爽快感は無かった
３章のイチロ先生は好きだが 黒板まで持ってくるのは流石にどうかと思った
２のモロヘイヤ、のどか みたいな普段身につけてる小道具を使うのはいいが
小道具持ってくるのは流石にモノボケというか コントっぽすぎた
その点でも１章のバラシマもただただ寒かった
特別編の育也くらいの 証言台をオリに見立てるくらいがちょうどいい
３章のイチロ先生は好きだが 黒板まで持ってくるのは流石にどうかと思った
２のモロヘイヤ、のどか みたいな普段身につけてる小道具を使うのはいいが
小道具持ってくるのは流石にモノボケというか コントっぽすぎた
その点でも１章のバラシマもただただ寒かった
特別編の育也くらいの 証言台をオリに見立てるくらいがちょうどいい
330 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 23:15:32.05 ID:pi+48Z5r0
あの杖の地球儀の中から取り出した
折りたたみ式小型黒板でよかったんじゃねぇ？
と思うのは俺だけ？
まことみたいに片手で持って書いてみせるみたいにさ…
折りたたみ式小型黒板でよかったんじゃねぇ？
と思うのは俺だけ？
まことみたいに片手で持って書いてみせるみたいにさ…
331 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 23:41:17.73 ID:oqlQi1hEO
そいつの人生の瀬戸際なのに、笑いだけが際だたせてるのが好きじゃなかったな、モーション
手強さと必死さもなかったしな、今回の犯人
のどかの帽子使いはよかったな
最後はハンカチにかわりに涙拭いたり
宇宙センター長はひたすら寒くて悲しかった
手強さと必死さもなかったしな、今回の犯人
のどかの帽子使いはよかったな
最後はハンカチにかわりに涙拭いたり
宇宙センター長はひたすら寒くて悲しかった
332 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 23:49:32.02 ID:Cd9JEI9k0
大阪の会社なのにギャグが滑ってるのがなぁ
このモーション面白いなとか開発現場ではウケてたのかも
このモーション面白いなとか開発現場ではウケてたのかも
333 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 23:53:34.97 ID:diEOLepC0
5のはみちゃんと同じ背丈（140cm）のキャラクター
中２
http://www.nonnontv.com/img/character/komari_f01.png
小５
http://www.ro-kyu-bu.com/core_sys/images/contents/00000014/base/001.jpg
ファンに配慮しすぎた結果ああなったのか
みぬきかアツメと同じくらいでよかったんじゃないか
中２
http://www.nonnontv.com/img/character/komari_f01.png
小５
http://www.ro-kyu-bu.com/core_sys/images/contents/00000014/base/001.jpg
ファンに配慮しすぎた結果ああなったのか
みぬきかアツメと同じくらいでよかったんじゃないか
334 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/03(日) 23:56:53.89 ID:X7MNVAYR0
はみちゃんの成長を楽しみにしてたんだよ
はああぁぁぁぁぁ
はああぁぁぁぁぁ
335 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 00:29:31.44 ID:j0kMidSK0
やっぱブレイクモーションはキャラデザの岩元さんが居てこそのだったな
検事シリーズも各キャラのアクションが面白かったから良かった
(金ﾒﾀﾞﾙ食べる検事、風に飛ばされるｵｼﾞｻﾝ、拳銃ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ馬之介、ﾕﾐﾋｺの棒ﾊﾟﾁｰﾝ)
(コートが動物だったﾏﾘｰさん、髭引火のﾊﾞﾝｻｲ、ﾎﾞｳﾙをこっそり脚で戻すﾃﾞﾘｼｰ)
なんか５はセンスのいいメンバーが本当にいなくなって魅力が無くなった感じ
ＢＧＭ担当の岩垂さんも居なくなったら本気でヤバいんじゃね？
検事シリーズも各キャラのアクションが面白かったから良かった
(金ﾒﾀﾞﾙ食べる検事、風に飛ばされるｵｼﾞｻﾝ、拳銃ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ馬之介、ﾕﾐﾋｺの棒ﾊﾟﾁｰﾝ)
(コートが動物だったﾏﾘｰさん、髭引火のﾊﾞﾝｻｲ、ﾎﾞｳﾙをこっそり脚で戻すﾃﾞﾘｼｰ)
なんか５はセンスのいいメンバーが本当にいなくなって魅力が無くなった感じ
ＢＧＭ担当の岩垂さんも居なくなったら本気でヤバいんじゃね？
336 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 01:44:01.38 ID:yK5HoPPa0
星成のブレイクモーションは好きだったけどブレイクする必要の無いところばっかでブレイクするしはああああぁだし
337 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 10:16:45.36 ID:T3PfQdAJ0
一度もGAME OVERにならなかった逆裁は初めてでしたまる
338 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 10:49:27.68 ID:VRgasHq10
星成は基本的に嫌いなタイプではなかったんだが（いかにも腐狙い葵よりまだまし）
あのブレイクモーションは本気で見捨てたくなるほどウザかった
あのブレイクモーションは本気で見捨てたくなるほどウザかった
339 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 11:00:44.43 ID:j0kMidSK0
星成は劣化ヤハリにしか感じなかった
５，６章のキャラでいい印象のキャラがポンコしかいない
カグヤうざい、船長も明後日の方向行ってる、星成は仲間が死んだのに自分の事ばっか
歴代最終章で一番酷いんじゃないかこれ まだ４－４がいい方だ
５，６章のキャラでいい印象のキャラがポンコしかいない
カグヤうざい、船長も明後日の方向行ってる、星成は仲間が死んだのに自分の事ばっか
歴代最終章で一番酷いんじゃないかこれ まだ４－４がいい方だ
340 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 11:10:09.52 ID:F9mVBd+s0
>>339
なんか５ってキャラに対して「救ってあげて良かった」って感じが全くないんだよな
全員なんというか自業自得というか助けるのもも面倒くさいって感じで
まだ、４のラストの方が「悲劇のヒロイン」ってキャラのまことを救った感じがあってよかったわ
5は全員「喜劇のヒロイン」だわ…
なんか５ってキャラに対して「救ってあげて良かった」って感じが全くないんだよな
全員なんというか自業自得というか助けるのもも面倒くさいって感じで
まだ、４のラストの方が「悲劇のヒロイン」ってキャラのまことを救った感じがあってよかったわ
5は全員「喜劇のヒロイン」だわ…
341 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 11:19:41.86 ID:nyAd1ypj0
言われてみれば星成からあんまり葵を失った悲しみを感じなかったなぁ。
あと「オレが葵を殺すわけがない！！」みたいな強い感情を見せてくれれば
星成と葵に強い信頼関係があったと自然に想像することができたんだが。
あと「オレが葵を殺すわけがない！！」みたいな強い感情を見せてくれれば
星成と葵に強い信頼関係があったと自然に想像することができたんだが。
342 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 12:00:22.47 ID:RuKcEH2k0
開発大阪の会社なん？あの超つまらんやりとりをおもしろいと思ってるなんて同じ関西人として恥ずかしいわ
343 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 12:08:38.73 ID:j0kMidSK0
コラ、スズヤレイぐらいはいいけど
１章のバラシマの 爆破してやるぞー!解体するぞー! ﾌﾞﾚｲｸﾓｰｼｮﾝ
２章の香水撒き散らし ５章の顔ﾁｪﾝｼﾞはただただ寒かった
顔ﾁｪﾝｼﾞはもう少しいじれば面白くなったはず ただ顔グラそんまま流用は芸が無い
モンタージュ写真みたいに部分変形するとかもう一芸欲しかった
１章のバラシマの 爆破してやるぞー!解体するぞー! ﾌﾞﾚｲｸﾓｰｼｮﾝ
２章の香水撒き散らし ５章の顔ﾁｪﾝｼﾞはただただ寒かった
顔ﾁｪﾝｼﾞはもう少しいじれば面白くなったはず ただ顔グラそんまま流用は芸が無い
モンタージュ写真みたいに部分変形するとかもう一芸欲しかった
344 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 14:25:45.84 ID:WwjMcDPd0
4の続編と謳いながらも4要素は徹底的に無視したのが5
5話ＯＰは皮肉じみてるな
5話ＯＰは皮肉じみてるな
345 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 15:53:00.40 ID:SW6W/Iin0
>>342
逆転検事のミクモが出てきた時にギャグれるところがあるのに
スベるどころか気づいても無くて話が淡々と流れて行って「ああー！」ってゾワゾワしたｗ
検事シリーズのスタッフのギャグ？て揚げ足取ってる系が多くないか？
たまには自ら笑いを作り出せよ！と黒板ひっ掻いてる気持ちになるｗｗ
逆転検事のミクモが出てきた時にギャグれるところがあるのに
スベるどころか気づいても無くて話が淡々と流れて行って「ああー！」ってゾワゾワしたｗ
検事シリーズのスタッフのギャグ？て揚げ足取ってる系が多くないか？
たまには自ら笑いを作り出せよ！と黒板ひっ掻いてる気持ちになるｗｗ
346 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 16:12:53.81 ID:KFQcYwWwO
昔家族のデータで、ピエロがウザくて逆転サーカスだけやってなかったが
今やり直したら、ピエロがいい奴だった
ちゃんとサーカスのこと考えてるし、ミリカを法廷に連れてきたり見直した…
5のキャラは個性が強いけど、ムカつく、寒いだけのキャラは評価がずっとそのままだわ
なんか個性だけで、そのキャラの側面が見えないし
今やり直したら、ピエロがいい奴だった
ちゃんとサーカスのこと考えてるし、ミリカを法廷に連れてきたり見直した…
5のキャラは個性が強いけど、ムカつく、寒いだけのキャラは評価がずっとそのままだわ
なんか個性だけで、そのキャラの側面が見えないし
347 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 17:30:40.91 ID:vgb0mlPa0
ココネとしのぶは病弱だったり発作起きたりな体質なのに何故弁護士や裁判官になろうとするのか
348 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 19:11:21.87 ID:lp5XGY8R0
ダメな所か･･･
ココネ全般、かなｗ
ココネ全般、かなｗ
349 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 19:22:46.91 ID:W6Tgijpq0
５は何もかもが中途半端で取って付け足したような描写や設定が多かったな
一枚絵にしろアニメシーンにしろもっと役に立ててほしかった
逆転シリーズでここまで矛盾した話は初めてだった
一枚絵にしろアニメシーンにしろもっと役に立ててほしかった
逆転シリーズでここまで矛盾した話は初めてだった
350 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 19:49:31.37 ID:QJ5KCn2e0
タクシューも面白くないギャグはあったけどここまで寒くなかったな
上でもでてるが宇宙センターのキャラはみんな合わなかったわ
上でもでてるが宇宙センターのキャラはみんな合わなかったわ
351 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 21:15:10.31 ID:RuKcEH2k0
>>350
超寒いセンター長と、よくわからんロボット虐待にクスリともしなかった
超寒いセンター長と、よくわからんロボット虐待にクスリともしなかった
352 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 21:18:00.46 ID:QJ5KCn2e0
いくらロボットでも気分悪いよな、あの扱い
353 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 22:07:34.81 ID:WwjMcDPd0
354 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 22:17:47.09 ID:j0kMidSK0
ｽｰﾊﾟｰﾀﾞﾝｶﾞﾝﾛﾝﾊﾟ2のﾈﾀﾊﾞﾚの為に読む人は注意
５のラスボスは変装のﾌﾟﾛでバン刑事に変装していた
しかし本名や本来の姿、性格、本性や素情などは全く不明
ﾀﾞﾝｶﾞﾝﾛﾝﾊﾟには変装のﾌﾟﾛの超高校級の詐欺師が出てくる
こちらも本名や本来の姿は不明だが 自分の才能にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持っている
同じ変装系のキャラなのに前者はまったくキャラ設定に生かせてない
てか５のキャラの大半は職業、設定が本当に只の飾りすぎる
５のラスボスは変装のﾌﾟﾛでバン刑事に変装していた
しかし本名や本来の姿、性格、本性や素情などは全く不明
ﾀﾞﾝｶﾞﾝﾛﾝﾊﾟには変装のﾌﾟﾛの超高校級の詐欺師が出てくる
こちらも本名や本来の姿は不明だが 自分の才能にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持っている
同じ変装系のキャラなのに前者はまったくキャラ設定に生かせてない
てか５のキャラの大半は職業、設定が本当に只の飾りすぎる
355 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 22:20:42.51 ID:WwjMcDPd0
ラストに
ナルホド、オドロキ、心音、かぐや、ユガミ、
御剣、星成、しのぶ、ユガミ
で写真撮って
心音母と葵が写ってる１のオマージュでもやってほしかった
ナルホド、オドロキ、心音、かぐや、ユガミ、
御剣、星成、しのぶ、ユガミ
で写真撮って
心音母と葵が写ってる１のオマージュでもやってほしかった
356 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 22:30:49.59 ID:ZLwnraaR0
そんな絵１枚ぐらいじゃ救いようが無いぞ＞５
357 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 22:34:15.19 ID:W6Tgijpq0
>>353
亡霊なんて特にそう
最初は話にすら出てなかったのに４話からいきなり出てきたし
挙句の果てにはバン刑事は１年前にすでに死んでいるっていうオチだったし
他にはココネをギャップキャラにしたことや薄っぺらい友情だらけだったことも
亡霊なんて特にそう
最初は話にすら出てなかったのに４話からいきなり出てきたし
挙句の果てにはバン刑事は１年前にすでに死んでいるっていうオチだったし
他にはココネをギャップキャラにしたことや薄っぺらい友情だらけだったことも
358 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 22:57:43.27 ID:EPM9I4yv0
ギャップが好きだよな
美雲と記憶喪失の美雲
オドロキと離反オドロキ
ココネと後半のココネ
森ガールしのぶと生徒会長しのぶ
厨ニくさくて病んだ変身させるのが好みなんだろうか
みんな同じ匂いがする
美雲と記憶喪失の美雲
オドロキと離反オドロキ
ココネと後半のココネ
森ガールしのぶと生徒会長しのぶ
厨ニくさくて病んだ変身させるのが好みなんだろうか
みんな同じ匂いがする
359 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/04(月) 23:53:01.65 ID:W6Tgijpq0
>>358
ギャップって一般的に見てどうなの？
なんか無理やり作ったようなギャップが多い感じ
あとギャップじゃないけど葵は全部ファンの想像に任せますっていう感じが見え見え
逆転も他のゲームと一緒でファン任せになってきたのかな？
ギャップって一般的に見てどうなの？
なんか無理やり作ったようなギャップが多い感じ
あとギャップじゃないけど葵は全部ファンの想像に任せますっていう感じが見え見え
逆転も他のゲームと一緒でファン任せになってきたのかな？
360 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 00:44:23.84 ID:mswd5Sg/O
しのぶの回は時間軸わかりづらいから、そのギャップも？だった
ハイジみたいな生活してるんだと思ったよ
ハイジみたいな生活してるんだと思ったよ
361 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 01:06:33.60 ID:Z8vjH+gC0
新キャラでまだどういうキャラかの認識も定まってないのに
よく話によってデザインも性格も変えるよな＞しのぶ
よく話によってデザインも性格も変えるよな＞しのぶ
362 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 01:16:51.30 ID:uRzIJbap0
しのぶはギャップというより完全に別人に見える
1話は田舎住まいのおっとりドジっ娘という印象だったが
3話は利発な優等生でしっかり者
1話はオロオロしてたのに3話は毅然とした態度だし
しかも3話の方が先なのはよくわからん
1話は既に容疑者経験あるとは思えなかった
オドロキに惚れるのも1話なら直接助けてもらってるからまだわかるが、3話は意味不明だしこっちのがきっかけてなんだそれ
1話は田舎住まいのおっとりドジっ娘という印象だったが
3話は利発な優等生でしっかり者
1話はオロオロしてたのに3話は毅然とした態度だし
しかも3話の方が先なのはよくわからん
1話は既に容疑者経験あるとは思えなかった
オドロキに惚れるのも1話なら直接助けてもらってるからまだわかるが、3話は意味不明だしこっちのがきっかけてなんだそれ
363 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 01:42:09.12 ID:CVDj9AsW0
恋する乙女要素入れた結果
ココネが一生懸命弁護したのに最後のムービーで友情描写が薄っぺらく見えた
ココネが一生懸命弁護したのに最後のムービーで友情描写が薄っぺらく見えた
364 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 01:52:31.42 ID:L24vK9tI0
しのぶは１話と３話別キャラにしても問題ないというよりその方が無理がないのに
なぜ同一人物にしたんだろうなあ
なぜ同一人物にしたんだろうなあ
365 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 07:54:22.11 ID:+XXWJKfq0
ココネ一生懸命弁護なんてしたかな？
なんか途中で勝手に諦めて依頼人に励まされてた記憶があるんだが
まぁスタッフはココネの出番があればそれでいいんだろうけど
なんか途中で勝手に諦めて依頼人に励まされてた記憶があるんだが
まぁスタッフはココネの出番があればそれでいいんだろうけど
366 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 08:25:57.53 ID:EzW1gnOm0
友情、絆、全部薄っぺらくて
キャラがいちいち嫌みったらしい
山崎シナリオ嫌い
キャラがいちいち嫌みったらしい
山崎シナリオ嫌い
367 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 10:03:32.01 ID:FJZdj1vaO
検事のどこかでミツルギがしてやったり顔という言葉を使ったのがいただけない
したり顔だろがバカ
あのミツルギが誤用とか萎えるわバカ
したり顔だろがバカ
あのミツルギが誤用とか萎えるわバカ
368 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 10:13:53.48 ID:GMgCCfC90
過去作の伏線をちゃんと使って欲しいよな
ナルホドの捏造って、血痕付きのトランプの件忘れていないか？
ナルホドの捏造って、血痕付きのトランプの件忘れていないか？
369 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 11:32:34.34 ID:W6fYT2TM0
ジャアアアアアアアアアップｗｗｗ
370 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 11:38:43.81 ID:BIRi14Vq0
ニコニコにプレイ動画があがってないのは
やっぱりそういうことなん？
まぁ仕方ないんだろうけどメーカーの言い分が10:0で通ってる感じで気に入らん
やっぱりそういうことなん？
まぁ仕方ないんだろうけどメーカーの言い分が10:0で通ってる感じで気に入らん
371 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 12:01:09.03 ID:hiM0ibN50
>>368
都合の悪い要素はなかったことにしたんでしょ
都合の悪い要素はなかったことにしたんでしょ
372 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 12:05:12.91 ID:W6fYT2TM0
>>370
そう言う事って、面白くないから誰もプレイ動画を上げないって事？
そう言う事って、面白くないから誰もプレイ動画を上げないって事？
373 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 12:12:07.31 ID:b+wCeE/yO
100歩譲ってしのぶの統一性の無さは有りとしても1話と3話前後させたのは駄目だ
1話で大して思い入れ持てなかったから3話初登場時マジで誰か分からなかったし
そもそも1話と3話入れ替える意味なかったよなぁ…
法廷爆破でプレイヤーの気を引きたかったんだろうけど
ストーリー的に意味なし過ぎてクリア後に呆れた。
1話で大して思い入れ持てなかったから3話初登場時マジで誰か分からなかったし
そもそも1話と3話入れ替える意味なかったよなぁ…
法廷爆破でプレイヤーの気を引きたかったんだろうけど
ストーリー的に意味なし過ぎてクリア後に呆れた。
374 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 12:30:58.73 ID:BIRi14Vq0
>>372
圧力
圧力
375 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 12:40:39.79 ID:Z8vjH+gC0
4とは別のベクトルで駄目だな5は
もう次作でなんとかしてくれるかもっていう希望が持てない
スタッフ総入れ替えならなんとかなるかもしれないけど
もう次作でなんとかしてくれるかもっていう希望が持てない
スタッフ総入れ替えならなんとかなるかもしれないけど
376 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 13:16:12.62 ID:jh94S/350
山崎さんがシナリオテキストやるなら次は買わない。
それ以外なら買うわ
それ以外なら買うわ
377 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 15:50:11.35 ID:psjaUZfr0
やっぱ“ミステリー”やるには、トリックばっかり研究してても駄目なんだろなぁ。
シナリオの知識と国語力や幅広い雑学も総合的に問われるな。
シナリオの知識と国語力や幅広い雑学も総合的に問われるな。
378 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 16:43:02.10 ID:3xyFatpi0
検事シリーズは過去キャラ引っ張ってきたらかそんなにキャラに嫌悪感沸かなかったが
５はいいキャラ全然いなかった 出オチだけで後は何も残らなかった
シナリオもあるけど新キャラデザもあんまり好きじゃなかった
脇役キャラがスリ、軽犯罪(カッターナイフ仕掛ける)、７ダブ、レズ、はあああああああぁ
と魅力なキャラが全然いない (特別編は全体的によかったが有料なのが頂けない)
５はいいキャラ全然いなかった 出オチだけで後は何も残らなかった
シナリオもあるけど新キャラデザもあんまり好きじゃなかった
脇役キャラがスリ、軽犯罪(カッターナイフ仕掛ける)、７ダブ、レズ、はあああああああぁ
と魅力なキャラが全然いない (特別編は全体的によかったが有料なのが頂けない)
379 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 17:42:10.97 ID:oOOJr+SX0
誰か「はみちゃんの身長を伸ばしてください」とか「ココネを出さないでください」とかスタッフに意見出した人いる？
こういうのって聞いてもらえるのかな？
こういうのって聞いてもらえるのかな？
380 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 17:57:20.47 ID:WIGn36+TO
>>368
忘れてたんじゃなくてわざとスルーしたんだと思う
発売前にナルホドに決着をつけると言わせたり、オドロキとの確執を見せたりで、4に決着をつけることを匂わせるプロモーションを見せといて、わかってなかったはずがない
しかも蓋を開けたらミツルギが全く関係ない事を頼んで呼び戻しただけでした
オドロキは仕事があまりなかったはずなのに成長し、いつの間にかナルホドと師弟関係を築いてました
って、これはあまりに酷すぎだよ
忘れてたんじゃなくてわざとスルーしたんだと思う
発売前にナルホドに決着をつけると言わせたり、オドロキとの確執を見せたりで、4に決着をつけることを匂わせるプロモーションを見せといて、わかってなかったはずがない
しかも蓋を開けたらミツルギが全く関係ない事を頼んで呼び戻しただけでした
オドロキは仕事があまりなかったはずなのに成長し、いつの間にかナルホドと師弟関係を築いてました
って、これはあまりに酷すぎだよ
381 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 18:11:09.38 ID:oOOJr+SX0
ナルホドの捏造問題はナルホドファンに都合のいいようにしたかったんだろうね
だからスルーしたんじゃないかと
だからスルーしたんじゃないかと
382 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 18:18:20.34 ID:GMgCCfC90
383 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 18:35:56.00 ID:oOOJr+SX0
384 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 21:18:01.18 ID:GMgCCfC90
ユガミのやった事って結構やばいんじゃね？
虚偽の自白をして亡霊を野放しにしたんだから
4のガリュウの行いと同レベルじゃないか？
虚偽の自白をして亡霊を野放しにしたんだから
4のガリュウの行いと同レベルじゃないか？
385 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 21:22:51.09 ID:oOOJr+SX0
>>384
あの話どうも納得いかない
もうちょっと上手くまとめることはできなかったのかって思う
実はユガミは亡霊が逃げる様子を見ていてそれなのにその場にいたっていうだけで逮捕されて
「俺はやっていない怪しい男が逃げるのを見たんだ」って証言したのに信じてもらえなかったとかでいいのに
最近のスタッフってやたらとトリックを偽証に任せたがるんだよな
あの話どうも納得いかない
もうちょっと上手くまとめることはできなかったのかって思う
実はユガミは亡霊が逃げる様子を見ていてそれなのにその場にいたっていうだけで逮捕されて
「俺はやっていない怪しい男が逃げるのを見たんだ」って証言したのに信じてもらえなかったとかでいいのに
最近のスタッフってやたらとトリックを偽証に任せたがるんだよな
386 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 21:48:09.53 ID:3xyFatpi0
亡霊によるユガミの変装だったらしっくり来るけど
そういう話もないんだっけか 変装設定イラネ
そういう話もないんだっけか 変装設定イラネ
387 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 22:18:38.89 ID:oOOJr+SX0
せめてスタッフに成りすますとかぐらいやってほしかった
登場人物もう少し増やしてさ
登場人物もう少し増やしてさ
388 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 22:44:54.35 ID:3xyFatpi0
容疑者が少なくて推理物以前に話として不自然だったよな３章とか(先生キャラ少ない)
あと重要人物であるココネ母、葵君の極端なイラスト不足
これで感情移入しろとかムリゲーですわ
検事シリーズでも同じこと言えるけどね(ミクモ父 まだイベントｶｯﾄ多いからいいが)
検事２は３章で長いって言われてるけど過去編があって面白かった
５はまったく過去編なかったからＵＲ７号事件もサッパリわからんかった
あと重要人物であるココネ母、葵君の極端なイラスト不足
これで感情移入しろとかムリゲーですわ
検事シリーズでも同じこと言えるけどね(ミクモ父 まだイベントｶｯﾄ多いからいいが)
検事２は３章で長いって言われてるけど過去編があって面白かった
５はまったく過去編なかったからＵＲ７号事件もサッパリわからんかった
389 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 22:54:55.18 ID:oOOJr+SX0
>>388
一路先生と道葉先生以外に検事クラスの先生を出してほしかったと思う
一条検事とマリさんは舞子さんみたいに少しでも話してればよかった
一条検事は約束ノートを渡してるシーンがあったからまだしもマリさんは生前ココネに関わってた描写すらなかった
あとUR-7号事件じゃなくてUR-1号事件だよ
一路先生と道葉先生以外に検事クラスの先生を出してほしかったと思う
一条検事とマリさんは舞子さんみたいに少しでも話してればよかった
一条検事は約束ノートを渡してるシーンがあったからまだしもマリさんは生前ココネに関わってた描写すらなかった
あとUR-7号事件じゃなくてUR-1号事件だよ
390 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 23:04:20.98 ID:Z8vjH+gC0
絵が岩元さんだったらまだマシだったかもしれない
検事の御剣も偽者臭かったがまだイラストが元々の絵師で救われてた
今の人はさすがにカプコン絵師って評価はするが逆転裁判としてはイマイチ
やっぱりどうしても成歩堂が偽者臭い
検事の御剣も偽者臭かったがまだイラストが元々の絵師で救われてた
今の人はさすがにカプコン絵師って評価はするが逆転裁判としてはイマイチ
やっぱりどうしても成歩堂が偽者臭い
391 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 23:12:32.65 ID:oOOJr+SX0
逆転の絵っていうよりも普通のアニメやゲームに近い感じがする
特にココネはポケモンのヒロインにいそうな感じ
特にココネはポケモンのヒロインにいそうな感じ
392 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 23:16:33.03 ID:bkBC/0iC0
絵も不満があるけど、根本はそこにない気がするな
393 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 23:17:40.26 ID:GMgCCfC90
今回はトリックが偽証だのみで
キャラは薄っぺらいし
伏線も何もなかったからな
ユガミはこれからどうなるんだろう？
嘘の自白をした以上検事ではいられないだろうし
弁護士にもなれないだろうな
宇宙センターもこんな男お断りだろうし…
再就職先あるのかな？
キャラは薄っぺらいし
伏線も何もなかったからな
ユガミはこれからどうなるんだろう？
嘘の自白をした以上検事ではいられないだろうし
弁護士にもなれないだろうな
宇宙センターもこんな男お断りだろうし…
再就職先あるのかな？
394 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 23:21:28.24 ID:oOOJr+SX0
395 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 23:33:41.59 ID:ypYyhv8DI
相棒や土ワイの世界の刑事ならどうにかなったろうな
黒歴史扱いだが神戸の偽証罪は3年で時効だったし
草彅が主役のは10年間冤罪でぶち込まれた後に
囚人の心理から犯人をプロファイルする刑事になるという
凄い話だった
黒歴史扱いだが神戸の偽証罪は3年で時効だったし
草彅が主役のは10年間冤罪でぶち込まれた後に
囚人の心理から犯人をプロファイルする刑事になるという
凄い話だった
396 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 23:51:58.13 ID:GMgCCfC90
でもこれ、冤罪と言えるのかどうかも微妙なんだよな
だって、自分で虚偽の自白をしたんだから
冤罪とは言えないだろう
言うとしたら単なる自爆？
>>394
そんな余裕があの事務所にあるのか？
多分、検事よりも格安の給料でこき使われるだろうな…
だって、自分で虚偽の自白をしたんだから
冤罪とは言えないだろう
言うとしたら単なる自爆？
>>394
そんな余裕があの事務所にあるのか？
多分、検事よりも格安の給料でこき使われるだろうな…
397 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/05(火) 23:56:16.94 ID:oOOJr+SX0
>>396
少なくとも殺人に関しては冤罪でそれ以外はいろいろと問題あるってことなんじゃないの？
あそこの事務所って人少ないからナルホドも拒否したりはしなさそう
仕事は事務所の掃除とか書類まとめとか留守番係とか弁護士の仕事以外のことをやるみたいな
少なくとも殺人に関しては冤罪でそれ以外はいろいろと問題あるってことなんじゃないの？
あそこの事務所って人少ないからナルホドも拒否したりはしなさそう
仕事は事務所の掃除とか書類まとめとか留守番係とか弁護士の仕事以外のことをやるみたいな
398 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 00:07:54.44 ID:6WXVAYz00
事務所の貧乏設定も消えるかもな
ナルホド一人とマヨイならともかく
あの世界で無罪判決取れる弁護士が三人じゃ、儲からないって方が無理だし
でもこれ以上主役や準主役、ヒロインを増やすのは危険だよなぁ
６になっても宣伝の都合で超能力弁護士が出るかもしれないし
ナルホド一人とマヨイならともかく
あの世界で無罪判決取れる弁護士が三人じゃ、儲からないって方が無理だし
でもこれ以上主役や準主役、ヒロインを増やすのは危険だよなぁ
６になっても宣伝の都合で超能力弁護士が出るかもしれないし
399 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 00:12:14.28 ID:+DVlfgbH0
なんかだんだん非人間的なキャラは増えてきてない？
だから霊媒やみぬくココロスコープどころかそれ以上のキャラとか出てきそう
たとえば過去と未来を見ることができるような人とか
だから霊媒やみぬくココロスコープどころかそれ以上のキャラとか出てきそう
たとえば過去と未来を見ることができるような人とか
400 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 00:16:56.48 ID:B7eX0dq/0
401 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 00:19:29.05 ID:+DVlfgbH0
>>400
なんでみぬきとはみちゃんはないんだよ
なんでみぬきとはみちゃんはないんだよ
402 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 00:22:27.29 ID:ruorgVCEO
>>393の言うとおり、トリックが偽証頼みってのは何となく感じたな。
証言者が嘘つきばっかで1歩進んだ→あれは嘘でしたの繰り返しにうんざりした。
比較的正直な証言者ってゆめみとその父とはああああぐらいじゃない?
旧作では嘘だらけだったナツミにイラッとした記憶があるんだが
今回は延々とそれが続いたような印象。
4のパンツ京作も嘘ばっかだったけどあれは割と面白かったな。何が違うんだろ…
証言者が嘘つきばっかで1歩進んだ→あれは嘘でしたの繰り返しにうんざりした。
比較的正直な証言者ってゆめみとその父とはああああぐらいじゃない?
旧作では嘘だらけだったナツミにイラッとした記憶があるんだが
今回は延々とそれが続いたような印象。
4のパンツ京作も嘘ばっかだったけどあれは割と面白かったな。何が違うんだろ…
403 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 00:39:45.93 ID:a5H36iSB0
>>402
嘘に対して理由付けが出来ている件じゃない？
ナツミは検事に押さえつけられていたし
京作も嘘をついた理由がはっきりしていた、正直言ってパンツがどんな構造なのか知りたいというのは
普通の人間なら考えることだし論理的におかしくはない
事件について自分の立ち位置以外嘘をついてはいない点も大きい
今回は理由も無しに滅茶苦茶ですぐバレるような嘘を平気でつく人間が多すぎるんだよ
嘘に対して理由付けが出来ている件じゃない？
ナツミは検事に押さえつけられていたし
京作も嘘をついた理由がはっきりしていた、正直言ってパンツがどんな構造なのか知りたいというのは
普通の人間なら考えることだし論理的におかしくはない
事件について自分の立ち位置以外嘘をついてはいない点も大きい
今回は理由も無しに滅茶苦茶ですぐバレるような嘘を平気でつく人間が多すぎるんだよ
404 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 00:45:37.67 ID:+DVlfgbH0
405 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 00:51:43.43 ID:GV0vnY0b0
お前らよくそんなに内容について議論できるなあと感心してしまった
もう眠過ぎて早く終わらせることしか考えずにボタンポチポチしてたからあんま覚えてないや…
やり直す気にもならん
もう眠過ぎて早く終わらせることしか考えずにボタンポチポチしてたからあんま覚えてないや…
やり直す気にもならん
406 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 01:02:17.90 ID:a5H36iSB0
＞あの世界には少年法もないし逮捕されたら可哀想だと思ったとか
少年法なかった？そんな記述あったっけ？
でも犯罪者を庇うのは検事としてダメだろう、結果的に真犯人を逃したわけだし擁護不可能
少年法なかった？そんな記述あったっけ？
でも犯罪者を庇うのは検事としてダメだろう、結果的に真犯人を逃したわけだし擁護不可能
407 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 01:07:28.81 ID:+DVlfgbH0
>>406
少年法ははっきりと書かれてないから分からない
検事２で美雲の事件が報道されたときは17歳の少女としか言ってなかったからあるかもしれないけど
でも４でマキが死刑がどうのっていう話でかなり怯えてたからなさそう
６が出たらそこのところはっきりさせてほしいと思う
それとユガミじゃなくてココネが冤罪で捕まるんだったらそこまで悪くはない？
少年法ははっきりと書かれてないから分からない
検事２で美雲の事件が報道されたときは17歳の少女としか言ってなかったからあるかもしれないけど
でも４でマキが死刑がどうのっていう話でかなり怯えてたからなさそう
６が出たらそこのところはっきりさせてほしいと思う
それとユガミじゃなくてココネが冤罪で捕まるんだったらそこまで悪くはない？
408 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 01:13:35.58 ID:6WXVAYz00
>>407
ココネが冤罪で捕まるどころか
ビデオもきちんと検査されるから第三者が見つかり
ココネの服やナイフ、手についた血液から亡霊のDNAが手に入り
当時事件の第一発見者になりすまそうとしていた亡霊をその場で逮捕できた可能性すらある
ココネが冤罪で捕まるどころか
ビデオもきちんと検査されるから第三者が見つかり
ココネの服やナイフ、手についた血液から亡霊のDNAが手に入り
当時事件の第一発見者になりすまそうとしていた亡霊をその場で逮捕できた可能性すらある
409 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 01:16:56.19 ID:+DVlfgbH0
>>408
それはユガミもココネも助かって真犯人が逮捕されてハッピーエンドってことか
それじゃあユガミが嘘をつく必要は全くなかったってことだね
すべてはユガミが返り血を浴びたココネを見て犯人だと誤認したところから始まったみたいだし
ココネも変だななんでユガミに怪しい仮面を被った男を見たって言わなかったんだろう？
それはユガミもココネも助かって真犯人が逮捕されてハッピーエンドってことか
それじゃあユガミが嘘をつく必要は全くなかったってことだね
すべてはユガミが返り血を浴びたココネを見て犯人だと誤認したところから始まったみたいだし
ココネも変だななんでユガミに怪しい仮面を被った男を見たって言わなかったんだろう？
410 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 02:36:32.87 ID:GuM4X4OFI
411 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 02:52:19.64 ID:i8TLd1tYO
コスプレイヤーに配慮して、ハーブじゃなくてフリスク回復にしました。って言ってたバイオみたい
ロリコンに配慮してはみちゃん小さくしました
はみちゃん可哀想
ロリコンに配慮してはみちゃん小さくしました
はみちゃん可哀想
412 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 08:59:17.40 ID:B7eX0dq/0
亡霊は発見者の職員３名のうちの誰か、って思ったから
番が亡霊は突拍子すぎるだろ
番が亡霊は突拍子すぎるだろ
413 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 11:29:43.67 ID:TujfIanu0
はみちゃん、千尋さんを霊媒してる時のような成長の仕方でよかったのに
（服はちゃんと合ったのを着てる前提）
胸はあそこまで立派じゃなくてもいいけどさ
本当に勿体無い
（服はちゃんと合ったのを着てる前提）
胸はあそこまで立派じゃなくてもいいけどさ
本当に勿体無い
414 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 11:38:44.69 ID:0b4/SQBgO
それか頭二つの輪っかは残してちなみやあやめみたいに後ろ髪は下ろして、姉妹似てきたなぁ…を演出するとか
415 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 12:28:24.06 ID:Yx7+duWw0
春美 17歳 140cm
真宵 17歳 155cm
あつめ 18歳 144cm
みぬき 16歳 146cm
美雲 10歳 140cm
小学四年の美雲と変わらないとか公式はビビりすぎだろ…
真宵 17歳 155cm
あつめ 18歳 144cm
みぬき 16歳 146cm
美雲 10歳 140cm
小学四年の美雲と変わらないとか公式はビビりすぎだろ…
416 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 12:31:32.11 ID:k8j5wsRU0
ヤマザキがチビなのかな
417 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 12:45:58.47 ID:qfIwROp20
春美みぬきあつめが小さすぎて異常だな…
低身長コンプレックスの童貞かよ
エロゲでも150cm160cm台のキャラはいっぱいいるだろ
5は千尋や巴、大人茜みたいなお姉さんキャラが出てこなくて
エロ漫画みたいな極端な暴力アラフォーレズしかいないのもキモい
低身長コンプレックスの童貞かよ
エロゲでも150cm160cm台のキャラはいっぱいいるだろ
5は千尋や巴、大人茜みたいなお姉さんキャラが出てこなくて
エロ漫画みたいな極端な暴力アラフォーレズしかいないのもキモい
418 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 12:51:50.96 ID:+ApvXjsYO
>>378
美雲と水鏡が魅力的なキャラとか馬鹿げたこと言わねえよな
美雲と水鏡が魅力的なキャラとか馬鹿げたこと言わねえよな
419 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 12:55:21.73 ID:Yx7+duWw0
>>417
みぬきはオドロキと合わせてあつめは段ボールに入れるようにと推測できるがはみちゃんはヤバイ
みぬきはオドロキと合わせてあつめは段ボールに入れるようにと推測できるがはみちゃんはヤバイ
420 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 15:00:49.50 ID:gizptwKo0
検事シリーズでもダミアンとかデリシーとか良いキャラだったと思うよ個人的にはね
421 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 15:22:43.23 ID:9lpJExEL0
子供向けにしたんだろうな
いろんな意味で
だからシュールさや皮肉っぽさが死んでただの寒いギャグとつまらんストーリーになった。
いろんな意味で
だからシュールさや皮肉っぽさが死んでただの寒いギャグとつまらんストーリーになった。
422 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 17:38:55.16 ID:+DVlfgbH0
ロリコンっていうだけじゃなくて新キャラage旧キャラsageっていうのも関係ありそう
はみちゃんを小さくすることでココネの引き立て役にするとかさ
それか身長が止まったわけじゃなくて極端に成長を遅くして非人間的なキャラにするっていうのもありそう
魔法少女アニメとかに出てきそうな感じの
はみちゃんは背が低いだけじゃなくて顔も子どもっぽいし
はみちゃんを小さくすることでココネの引き立て役にするとかさ
それか身長が止まったわけじゃなくて極端に成長を遅くして非人間的なキャラにするっていうのもありそう
魔法少女アニメとかに出てきそうな感じの
はみちゃんは背が低いだけじゃなくて顔も子どもっぽいし
423 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 18:28:16.78 ID:TujfIanu0
はみちゃんだけ2,3年しか経ってないと言われても疑わない
424 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 18:48:33.49 ID:+DVlfgbH0
425 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 18:49:33.91 ID:+d74MaaHO
このスタッフは、逆転４で不評だった部分はとにかく修正しようとしてる感じは伝わるのだが
検事シリーズの問題点(ヒント過多等)は一向に改善しようとしない不思議
検事シリーズの問題点(ヒント過多等)は一向に改善しようとしない不思議
426 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 18:53:00.42 ID:a5H36iSB0
結果的に修正するどころか パワーアップしとるがな
427 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 18:54:15.55 ID:+DVlfgbH0
今のスタッフ自体非現実的なのが多すぎ
このまま魔法少女風なキャラとか出してきたらどう思う？
時間を超えて物を見ることができたり証拠品のありかを知っていたりとか
このまま魔法少女風なキャラとか出してきたらどう思う？
時間を超えて物を見ることができたり証拠品のありかを知っていたりとか
428 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 18:55:43.29 ID:a5H36iSB0
それ既に4でやっているよ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 18:57:28.46 ID:+DVlfgbH0
430 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 19:56:45.62 ID:JPPr2mlh0
メイスンシステムは成歩堂が勝手に作った映像を裁判員たちに見せただけのものであって、
実際に過去と未来を行き来していた訳ではないから…
実際に過去と未来を行き来していた訳ではないから…
431 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 19:59:55.82 ID:+DVlfgbH0
次回作どうなるんだろう？
不安しか見えてこない
不安しか見えてこない
432 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 20:34:04.98 ID:EGdTc0Dy0
次回作はまず特別編レベルをノルマでいいから作ってほしい(３章は許容範囲内)
本編が冗長すぎて辛かった もう１，２，４，５章はやり直す気おきない
オムニバズ式の話にしないと設定や時系列ややこしいし 話分かれてるのに
あと犯人よりも 容疑者やモブを追いつめた方が爽快感あると思った
くまべぇとか、星成、センター長、カグヤなど ﾊﾞﾗｼﾏ、ﾋﾞﾖｳｲﾝよりも不快感多いッス
本編が冗長すぎて辛かった もう１，２，４，５章はやり直す気おきない
オムニバズ式の話にしないと設定や時系列ややこしいし 話分かれてるのに
あと犯人よりも 容疑者やモブを追いつめた方が爽快感あると思った
くまべぇとか、星成、センター長、カグヤなど ﾊﾞﾗｼﾏ、ﾋﾞﾖｳｲﾝよりも不快感多いッス
433 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 20:36:39.61 ID:i8TLd1tYO
変えたらはみちゃん好きに叩かれるから冒険はやめよう
ってことなんだろうが
今回のキャラデザの人が4にいたら、茜は学生服着てそうな配慮
ってことなんだろうが
今回のキャラデザの人が4にいたら、茜は学生服着てそうな配慮
434 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 20:50:53.08 ID:+DVlfgbH0
435 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 20:53:57.31 ID:a5H36iSB0
シズヤレイは…
436 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 20:59:12.34 ID:+DVlfgbH0
>>435
現役高校生だから仕方ない
現役高校生だから仕方ない
437 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 21:41:53.87 ID:WPnbQKjf0
思い出補正かと思って裁判1～3をやり直したけれど
今更ながら裁判3の良さに気付いた
最後のゴドーを追い詰めるシーンがこんなに泣ける話だったとは
同じ製作三本目なのに何でこんなに差が出たんだろう
検事の時からギャルゲっぽいと思ったけど、今回の女キャラは中～高校生ばかりだし
何か開発コメントが女子っぽいなと思ってたら、今回は覿面に少女漫画っぽい
もう、あれがダメ、これがダメってレベルじゃねえよ
マヨイ、千尋、春美が女子高校生、お姉さん、ロリ、で絶妙に分類されてたとか、
犯人の被害者に対する恨みや動機の中に人間ドラマが生まれるとか、
その辺の当たり前の事が分ってない、出来てない
その割に、設定や肩書は盛ろうとしているからどうしようもない
今更ながら裁判3の良さに気付いた
最後のゴドーを追い詰めるシーンがこんなに泣ける話だったとは
同じ製作三本目なのに何でこんなに差が出たんだろう
検事の時からギャルゲっぽいと思ったけど、今回の女キャラは中～高校生ばかりだし
何か開発コメントが女子っぽいなと思ってたら、今回は覿面に少女漫画っぽい
もう、あれがダメ、これがダメってレベルじゃねえよ
マヨイ、千尋、春美が女子高校生、お姉さん、ロリ、で絶妙に分類されてたとか、
犯人の被害者に対する恨みや動機の中に人間ドラマが生まれるとか、
その辺の当たり前の事が分ってない、出来てない
その割に、設定や肩書は盛ろうとしているからどうしようもない
438 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 21:55:02.96 ID:82Z1AZLH0
自分も裁判2プレイ中だけど、この作品にこそヒント機能が欲しいと思った。
2話目から5とは難易度が段違いだ・・
あと「調べる」でも、面白い小ネタばかりじゃなくてその場所の
ちょっとした情報を知ることができるのが面白いな。
事件と直接関係ない情報だけど、その場所の雰囲気が伝わるというか世界観がより広がるというか。
2話目から5とは難易度が段違いだ・・
あと「調べる」でも、面白い小ネタばかりじゃなくてその場所の
ちょっとした情報を知ることができるのが面白いな。
事件と直接関係ない情報だけど、その場所の雰囲気が伝わるというか世界観がより広がるというか。
439 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 22:25:32.40 ID:TujfIanu0
テキストが面白いから調べる手間が苦痛じゃないんだよな
検事はそこがきつかった
５で調べるとかが簡略されてたのは却って助かったくらいだ
検事はそこがきつかった
５で調べるとかが簡略されてたのは却って助かったくらいだ
440 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 22:36:31.52 ID:+DVlfgbH0
６にAKB風な女子アイドルとか出てきてもおかしくない雰囲気がある
441 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 22:59:06.26 ID:2fWlOocq0
442 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 23:03:29.27 ID:i8TLd1tYO
子供好き＝はみちゃん好き、って思われたからあのキャラデザなのかと…
443 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 23:08:46.04 ID:2fWlOocq0
殺人事件の裁判で眠くなるゲームってすごい
444 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 23:12:19.01 ID:BICxAlfo0
テキストがつまらなすぎる
445 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 23:16:50.53 ID:WM5TfrGvO
こんなこと言っちゃもともこもないが、そもそも検事スタッフに逆裁作らせたのが間違いだった気がする。
逆転裁判と逆転検事じゃ世界観は似せていてもゲームとしての面白さが根本的に違う。
逆転裁判は法廷推理ものだが、逆転検事はただの推理もの。だから偽証や嘘の意味も変わってくるし、退廷のペナルティや日数制限のギリギリ感もない。
逆裁はそういう法廷が舞台という縛りがあるからこその面白さがあるはずなはのに、5では全くと言っていいほど裁判の意味がなかった。
検事で｢これ別に検事でなくてもよくね？｣っていうのと同じ感じ
検事嫌いな訳じゃないが、あれはまた楽しみ方の違うゲームだから、検事のノウハウで逆裁作っちゃいけなかった。
逆転裁判と逆転検事じゃ世界観は似せていてもゲームとしての面白さが根本的に違う。
逆転裁判は法廷推理ものだが、逆転検事はただの推理もの。だから偽証や嘘の意味も変わってくるし、退廷のペナルティや日数制限のギリギリ感もない。
逆裁はそういう法廷が舞台という縛りがあるからこその面白さがあるはずなはのに、5では全くと言っていいほど裁判の意味がなかった。
検事で｢これ別に検事でなくてもよくね？｣っていうのと同じ感じ
検事嫌いな訳じゃないが、あれはまた楽しみ方の違うゲームだから、検事のノウハウで逆裁作っちゃいけなかった。
446 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/06(水) 23:52:30.57 ID:+DVlfgbH0
４話でオドロキと葵が肩組んでる一枚絵あったけどあれ完全に腐向けだよね？
そのくせ回想シーン以外で葵に一言も喋らせないし
その一方で５話のココネを疑ってる時の証言の内容も完全にココネ好きだから疑いたくないみたいな感じだったし
４でのオドロキは普通の人だったのに５では中二病っぽかったりバイっぽかったりなんでこうなったの？
そのくせ回想シーン以外で葵に一言も喋らせないし
その一方で５話のココネを疑ってる時の証言の内容も完全にココネ好きだから疑いたくないみたいな感じだったし
４でのオドロキは普通の人だったのに５では中二病っぽかったりバイっぽかったりなんでこうなったの？
447 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 00:41:01.25 ID:+YLrHBkX0
3話で美術室にレコーダー仕込んで録音してたのってアツメちゃんだったっけ？
ああいうのって盗聴の罪とかにならないのかな？
ああいうのって盗聴の罪とかにならないのかな？
448 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 01:18:25.20 ID:9KIFIpocO
>>438
2や3は何度かゲームオーバーになったなあ、即死あるし
そして2-2は犯人の正体に本気でビビる
亡霊なんて最初からラスボスだと思ってたキャラだったしな
>>446
葵は『親友が死んだ事件』なのに、『親友が親友を庇って死んだ』という基本またはそれ以上が出来てなくて、やる気あんのか疑った
ガリュウもバイク炎上させながら決定的な証拠でも持ってきてくれたら良かったのに
特別好きでもなかったけれど、完全に腐向け要員になってて悲しくなった
こいつらを絡ませてたらいいだろうという意図が透けて見えるのと、一部の人がブヒブヒ食い付いてるのを見て、ああ、客をこんな風に思われてるんだなと思ったら、一気に冷めた
2や3は何度かゲームオーバーになったなあ、即死あるし
そして2-2は犯人の正体に本気でビビる
亡霊なんて最初からラスボスだと思ってたキャラだったしな
>>446
葵は『親友が死んだ事件』なのに、『親友が親友を庇って死んだ』という基本またはそれ以上が出来てなくて、やる気あんのか疑った
ガリュウもバイク炎上させながら決定的な証拠でも持ってきてくれたら良かったのに
特別好きでもなかったけれど、完全に腐向け要員になってて悲しくなった
こいつらを絡ませてたらいいだろうという意図が透けて見えるのと、一部の人がブヒブヒ食い付いてるのを見て、ああ、客をこんな風に思われてるんだなと思ったら、一気に冷めた
449 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 01:24:47.97 ID:LlG827J00
>>448
葵が庇ったのはオドロキじゃなくて月の石だったからね
セリフなしでビジュアルブックに性格はオドロキに似ているみたいなことが書いてあるだけ
あとは腐ヲタが二次創作でいろいろ書いてるっていうだけ
オドロキがバイ風になったのは腐向けネタだったってことか
牙琉に至っては３話でのファンサービスでしかない
葵が庇ったのはオドロキじゃなくて月の石だったからね
セリフなしでビジュアルブックに性格はオドロキに似ているみたいなことが書いてあるだけ
あとは腐ヲタが二次創作でいろいろ書いてるっていうだけ
オドロキがバイ風になったのは腐向けネタだったってことか
牙琉に至っては３話でのファンサービスでしかない
450 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 01:29:28.10 ID:OoAIX/DA0
ユガミを救う為に弁護士になったのは１のナルホドで、
親殺し疑惑とトラウマ持ちは御剣でと、
他にもあちこち１～３からパクってツギハギしたなと思う箇所はあったが、
７年前の事件に関するあれこれは、ゴーストトリックからパクってる気がしてならない。
作った本人たちの前で、よくこんなことできたなって呆れるほどに。
ヤマザキはタクシュー好きなんだろうけど、やってることに敬意は感じないし、
どこかで見たもののツギハギだらけで、クリエーターとしても失格な気がする。
大人しく同人活動でもやってて下さいって感じだわ。
親殺し疑惑とトラウマ持ちは御剣でと、
他にもあちこち１～３からパクってツギハギしたなと思う箇所はあったが、
７年前の事件に関するあれこれは、ゴーストトリックからパクってる気がしてならない。
作った本人たちの前で、よくこんなことできたなって呆れるほどに。
ヤマザキはタクシュー好きなんだろうけど、やってることに敬意は感じないし、
どこかで見たもののツギハギだらけで、クリエーターとしても失格な気がする。
大人しく同人活動でもやってて下さいって感じだわ。
451 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 02:15:05.82 ID:iI8Vw8LaI
バイ風味は逆裁2のナルホド、本気のバイは成宮、オドロキにそういう属性要らんわ
452 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 02:19:32.56 ID:FMG7LZ1eO
レイ逆で印象的だった裁判シーン
カジキマグロの反撃
ミエールと眼鏡のありかに気づいてゾクリ
おやおや…あらあらゴトン！コルドア！
エミール？世である
5の法廷
ゆめみパパの寒い芝居
コラシズラレイ（そりゃねぇよ）
実は25歳（これはまだいい）
宇宙センター長の尋問、モーションキャラ、すべてがつまらん
はぁあああ（うざい）
なんかマイナスな面ばっか印象に残ってる…
カジキマグロの反撃
ミエールと眼鏡のありかに気づいてゾクリ
おやおや…あらあらゴトン！コルドア！
エミール？世である
5の法廷
ゆめみパパの寒い芝居
コラシズラレイ（そりゃねぇよ）
実は25歳（これはまだいい）
宇宙センター長の尋問、モーションキャラ、すべてがつまらん
はぁあああ（うざい）
なんかマイナスな面ばっか印象に残ってる…
453 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 02:34:03.65 ID:6P6msMZ60
センター長と星成は二度と顔も見たくないレベル
センター長がでるたび「またお前か」と最悪な意味で思ったわ
センター長がでるたび「またお前か」と最悪な意味で思ったわ
454 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 03:32:15.31 ID:i9QSwCgw0
無意味な登場をさせて萌え要員、腐要員に堕ちさせてしまったのが腹立つ
そんなのが好きなファンばかりと思ってるのか
そんなのが好きなファンばかりと思ってるのか
455 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 11:23:51.11 ID:+YLrHBkX0
描写が少なすぎて腐向け要員にもなってない気がするんだが。
456 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 11:50:10.17 ID:KKJPc08L0
ポケモンと同じように新作が発表されてもワクワクしないし買わないだろうなぁ
457 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 19:27:53.88 ID:LlG827J00
個人的な見解だけど
美雲→少女漫画のヒロインっぽい(守って風な描写がそれっぽい)
ココネ→ギャルゲーのヒロインっぽい(詰め込み過ぎ設定がそれっぽい)
それ以外のヒロイン→どちらにも該当しない
今の逆転はこういうの目指してるの？
美雲→少女漫画のヒロインっぽい(守って風な描写がそれっぽい)
ココネ→ギャルゲーのヒロインっぽい(詰め込み過ぎ設定がそれっぽい)
それ以外のヒロイン→どちらにも該当しない
今の逆転はこういうの目指してるの？
458 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 19:45:09.74 ID:YYG9kefV0
インパクトを持った新キャラが生まれないんだよな、どっかの話から属性だけ引っ張ってきたようなキャラばかり
４、５をプレイしたときは１から３が神すぎて、もうあんなキャラクター達は生まれないと思ってたが
レイ逆のユトリノやアルグレイ、サンドバッグ、ジーケンを見てるとまだまだ発掘の余地があると思うわ
４、５をプレイしたときは１から３が神すぎて、もうあんなキャラクター達は生まれないと思ってたが
レイ逆のユトリノやアルグレイ、サンドバッグ、ジーケンを見てるとまだまだ発掘の余地があると思うわ
459 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 19:53:00.90 ID:EpXnWalI0
ココネをやたらギャルゲーヒロインと例えるのを聞くと疑問かな
ギャルゲー視点からするとあんまり萌えない
ギャルゲー視点からするとあんまり萌えない
460 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 20:08:42.64 ID:LlG827J00
461 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 20:39:09.15 ID:RHRfU1Bu0
ギャルゲー好きだけどココネ大嫌い
だいたい見た目から可愛くねーもんｗ
だいたい見た目から可愛くねーもんｗ
462 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 21:06:08.70 ID:ismnRf3FO
同人誌も読んだりするオタクだけど5は特に萌えもなかったなあ…
ココネとユガミが何か変な雰囲気出してたけど萌えるってより
「プレイヤー放置して何してんの?」ってむしろイラッときたよ。
レイ逆のジーケンとジョドーラは「おっ」と思えたんだけどな。
5は萌え路線だなんだ言われてるけど、要素盛りまくって並べて差し出されても
脂っこいばかりで萌えられるもんでもないよ。
ココネとユガミが何か変な雰囲気出してたけど萌えるってより
「プレイヤー放置して何してんの?」ってむしろイラッときたよ。
レイ逆のジーケンとジョドーラは「おっ」と思えたんだけどな。
5は萌え路線だなんだ言われてるけど、要素盛りまくって並べて差し出されても
脂っこいばかりで萌えられるもんでもないよ。
463 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 21:07:47.79 ID:LlG827J00
464 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 21:32:24.06 ID:IiUnhguV0
同人は別に上手な奴だけが作ることを許されてるのでなく、
下手が作ってもいいからな。売れる売れないはともかく。
ヤマザキのは、プレイヤーを丸無視した、自分本位の、
自分だけが楽しいゲームなんだろう。
好きな作家（タクシュー）のアレコレや、
好きな萌えアニ、エロゲー、ギャルゲーの要素をパクリまくって、
僕の最高のゲームの出来上がり！
で、同人ゲー作っても、多分弱小サークルだろうが。
５はそんなゲームを大枚はたいた挙句掴まされた感じだ。
下手が作ってもいいからな。売れる売れないはともかく。
ヤマザキのは、プレイヤーを丸無視した、自分本位の、
自分だけが楽しいゲームなんだろう。
好きな作家（タクシュー）のアレコレや、
好きな萌えアニ、エロゲー、ギャルゲーの要素をパクリまくって、
僕の最高のゲームの出来上がり！
で、同人ゲー作っても、多分弱小サークルだろうが。
５はそんなゲームを大枚はたいた挙句掴まされた感じだ。
465 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 21:50:06.31 ID:A7NCifICO
＞プレイヤーを丸無視した、自分本位の、
＞自分だけが楽しいゲームなんだろう
これでプロのクリエイター名乗ってるというのがまたな
プロどころか、クリエイターなんて名乗ってるのも同じ土俵に立ってる人に失礼なものしか作ってないのに
あと無関係だが個人的には夏の終わり辺りにクリエイターのセミナーで登壇したのが未だに地味にムカついてる
お前検事の売りにしてるロジックシステムに自信あるようだがあれ自体昔のコナンのゲームシステムの簡易劣化版だからな
＞自分だけが楽しいゲームなんだろう
これでプロのクリエイター名乗ってるというのがまたな
プロどころか、クリエイターなんて名乗ってるのも同じ土俵に立ってる人に失礼なものしか作ってないのに
あと無関係だが個人的には夏の終わり辺りにクリエイターのセミナーで登壇したのが未だに地味にムカついてる
お前検事の売りにしてるロジックシステムに自信あるようだがあれ自体昔のコナンのゲームシステムの簡易劣化版だからな
466 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 22:08:53.24 ID:cPZEZ7VR0
467 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 22:09:05.33 ID:KKJPc08L0
>>462
かぐやってジョドーラに似てるよな
かぐやってジョドーラに似てるよな
468 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 22:12:21.92 ID:LlG827J00
>>466
それじゃああれ一体なんだったんだろう？
それじゃああれ一体なんだったんだろう？
469 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 22:42:13.89 ID:IiUnhguV0
ヘタクソ（検事スタッフ）がやったことだから、
その辺の既存のカテゴリに当てはめようとすると、
そんなずば抜けた特徴をなぞる力量があるでもなく、
どれもどうもイマイチになってしまう、ってことなんじゃね？
その辺の既存のカテゴリに当てはめようとすると、
そんなずば抜けた特徴をなぞる力量があるでもなく、
どれもどうもイマイチになってしまう、ってことなんじゃね？
470 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 22:52:32.82 ID:YYG9kefV0
いや、作ってる人は別にギャルゲーっぽくしようと思ったわけじゃないだろう
ただ、自分が思う魅力的なヒロインキャラを作ったらハンパなギャルゲーキャラになった、っていうだけで
ただ、自分が思う魅力的なヒロインキャラを作ったらハンパなギャルゲーキャラになった、っていうだけで
471 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 23:04:10.73 ID:IiUnhguV0
472 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 23:06:42.35 ID:7NWEYlZD0
ヤマザキさんのオリジナルゲーム見てみたいなー（棒
473 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 23:33:49.71 ID:3YjpcMrM0
５の各キャラの理不尽さ、不快度、イミフなキャラは
４のザックに似たものを感じる
てかザックみたいな設定だけ用意されただけの
中身の無いキャラが多過ぎる
正直続編で再登場されても嬉しくないです
特別編はちゃんとキャラ立ってるのに 本編のキャラが糞すぎる
４のザックに似たものを感じる
てかザックみたいな設定だけ用意されただけの
中身の無いキャラが多過ぎる
正直続編で再登場されても嬉しくないです
特別編はちゃんとキャラ立ってるのに 本編のキャラが糞すぎる
474 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/07(木) 23:55:23.66 ID:LlG827J00
それじゃあどんなファンからも受けないキャラばかりってことになるね
475 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 00:33:37.92 ID:vds9nZD20
帰国子女
格闘技？（忘れた）の使い手
トラウマ持ち
元気
弁護士兼、メインではない時は助手のような役割をこなす
心が読める
心理学の使い手
天才
ココネだけで色んな要素盛りすぎだなｗ中学生が考えたキャラみたい
まよいちゃんなんか裁判に入ると反応やリアクションなんてほぼなくなるのに
5ではいちいち助手のカットや台詞が多いんだよな。さらにすぐココロ何とかシステムがでてくるから余計
そこもテンポが悪い原因
格闘技？（忘れた）の使い手
トラウマ持ち
元気
弁護士兼、メインではない時は助手のような役割をこなす
心が読める
心理学の使い手
天才
ココネだけで色んな要素盛りすぎだなｗ中学生が考えたキャラみたい
まよいちゃんなんか裁判に入ると反応やリアクションなんてほぼなくなるのに
5ではいちいち助手のカットや台詞が多いんだよな。さらにすぐココロ何とかシステムがでてくるから余計
そこもテンポが悪い原因
476 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 01:50:31.88 ID:W407FNnE0
元気は別にいいだろ
477 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 04:04:12.31 ID:yj7bWcsS0
現実的に山崎さん続投なんかな。
タクシューが心変わりして参加するって線は薄いとして、代わりになる人いないだろうか。
タクシューが心変わりして参加するって線は薄いとして、代わりになる人いないだろうか。
478 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 08:25:51.67 ID:Wrx7DW5EO
巨悪()、犯罪組織()、絆()、3Dのびっくりアクション()はもういいから
地に足が付いててちゃんと笑って泣けて考えて遊べる逆裁を作って欲しいね。
地に足が付いててちゃんと笑って泣けて考えて遊べる逆裁を作って欲しいね。
479 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 09:43:43.32 ID:iKi9/w7o0
逆裁がある糞アニメの流れをなぞっているのが見ていて辛い
480 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 09:45:27.84 ID:L7ecSGa10
ココネとユガミの連携プレーもなｗ
ずっとアメリカにいて面会も何もしてないのにそんなことできるかっていう
ずっとアメリカにいて面会も何もしてないのにそんなことできるかっていう
481 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 09:51:06.93 ID:gM+LqLis0
>>480
あれはべつに（どうでも）
あれはべつに（どうでも）
482 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 10:19:11.82 ID:a4WyflQ6O
５スレ遡ってたら巧やヤマザキのライター名伏せて書いたら誰もわかんねぇだろｗって流れがあったんだがなんとなくでもわかる自信がある
例え巧がつまらなくてヤマザキが面白くても、流れるように無難な文章の羅列がヤマザキ、ちょっと目を止めさせる癖や捻りが巧
監修程度でテキスト書かせなかったらさすがにわかんないし、実際やってみなきゃ根拠もクソもないけどさ
巧とヤマザキのミステリーへの思い入れを同列に見ないで欲しいってのが本音
例え巧がつまらなくてヤマザキが面白くても、流れるように無難な文章の羅列がヤマザキ、ちょっと目を止めさせる癖や捻りが巧
監修程度でテキスト書かせなかったらさすがにわかんないし、実際やってみなきゃ根拠もクソもないけどさ
巧とヤマザキのミステリーへの思い入れを同列に見ないで欲しいってのが本音
483 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 10:19:41.44 ID:2v5LH5zt0
>>480
「このシーンを入れたい！」と思って入れたんだろうけど、
プレイヤーに納得させられるだけの下地というか描写が全く無いから薄っぺらく見える。
むしろ「何も言わなくてもお互いの考えていることが分かる」って描写は
番との方が多かったくらいだ。
「このシーンを入れたい！」と思って入れたんだろうけど、
プレイヤーに納得させられるだけの下地というか描写が全く無いから薄っぺらく見える。
むしろ「何も言わなくてもお互いの考えていることが分かる」って描写は
番との方が多かったくらいだ。
484 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 11:11:59.63 ID:dyTx27hB0
山崎の法の暗黒時代とかの臭いがもうダメだ
スピンオフまでは我慢できたけど本編に持ち込まれるとその厨ニくささに耐えられない
巧のが小説とすると山崎はライトノベルというくらいカラーが違う
スピンオフまでは我慢できたけど本編に持ち込まれるとその厨ニくささに耐えられない
巧のが小説とすると山崎はライトノベルというくらいカラーが違う
485 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 11:37:37.06 ID:RBKahKAu0
無理に続けなくてもいいのに
486 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 12:12:54.82 ID:PGNsUcuhi
怖いもの見たさで開いた某スレの逆裁麻雀ネタをありだと思ってしまった
タクシュー監修、絵師は岩元、旧作キャラ主体で
古のぎゅわんぶらぁ自己中心派位のボリュームなら
マジで買う
つか、現状、逆裁本編よりキャラを使ったゲームの方が
逆裁らしくなりそう
タクシュー監修、絵師は岩元、旧作キャラ主体で
古のぎゅわんぶらぁ自己中心派位のボリュームなら
マジで買う
つか、現状、逆裁本編よりキャラを使ったゲームの方が
逆裁らしくなりそう
487 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 12:25:50.99 ID:2++t7eQq0
>>482
オドロキ逆転裁判やってた当初、これ誰？巧が書いたの？
いや巧なら宣伝に名前出すだろ、別スタッフの誰かじゃね？つまんねーしってなって
実は山崎でしたー、ってなったんだよな確か
結構皆分かってたよ
なるほど逆転裁判はあの短い文章でも面白い
つか短い文章だからこそセンスの差が如実に出る
オドロキ逆転裁判やってた当初、これ誰？巧が書いたの？
いや巧なら宣伝に名前出すだろ、別スタッフの誰かじゃね？つまんねーしってなって
実は山崎でしたー、ってなったんだよな確か
結構皆分かってたよ
なるほど逆転裁判はあの短い文章でも面白い
つか短い文章だからこそセンスの差が如実に出る
488 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 12:44:17.67 ID:vds9nZD20
設定ばっかり盛って物語に生かされてないもんなぁ
暗黒時代もユガミの姿や心理学うんぬんもココネの盛りすぎな属性も
暗黒時代もユガミの姿や心理学うんぬんもココネの盛りすぎな属性も
489 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 12:50:15.16 ID:kT+BDh26i
ゴーストトリックだけやったことがある知人に逆転裁判を少しやらせたら、「ゴーストトリックとテンポが似てる。同じ人？」と言い当てていた。
タクシューはセンスのある特徴的な文章を書くよね
タクシューはセンスのある特徴的な文章を書くよね
490 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 13:03:51.75 ID:yj7bWcsS0
文章はわかるよな。
タクシューの文章は1をやり直しても3分でああタクシューだなってわかる。
山崎さんのは他の人が変わっても気付かないと思う。
ギャグがおもしろかったらあれ？山崎さんじゃない！て気付くかもしれんが
タクシューの文章は1をやり直しても3分でああタクシューだなってわかる。
山崎さんのは他の人が変わっても気付かないと思う。
ギャグがおもしろかったらあれ？山崎さんじゃない！て気付くかもしれんが
491 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 13:14:21.76 ID:7W12/Z+b0
５は最初のココネのキョドる時も ちょっと寒かったな
てか仲間メイン女性キャラにギャグ顔やらされるとなんか困る
今まで綾里姉妹、茜、みぬき、ミクモなどは顔芸なかったのに
毎回オーバーリアクション取られるとうんざりする
そのせいでミクモよりめんどくさいと思った
まあﾘｱｸｼｮﾝは帰国子女だから って事なのかな？
てか仲間メイン女性キャラにギャグ顔やらされるとなんか困る
今まで綾里姉妹、茜、みぬき、ミクモなどは顔芸なかったのに
毎回オーバーリアクション取られるとうんざりする
そのせいでミクモよりめんどくさいと思った
まあﾘｱｸｼｮﾝは帰国子女だから って事なのかな？
492 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 15:04:04.14 ID:ohNYDHJTO
嫌いじゃないけど主張が強すぎるんだよな…心音
ナルホドや3千尋さんみたいな普通でいいよ
ナルホドや3千尋さんみたいな普通でいいよ
493 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 15:16:30.55 ID:aWx+fFLZ0
494 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 15:44:48.09 ID:Cn7ZfJ0uI
逆裁4と5は無かったことにしてタクシュー監修で
ナルホドとミツルギのW主役シナリオをやって
終わりでいいかもな
ナルホドは逆裁、ミツルギは逆検ルールでと
ナルホドとミツルギのW主役シナリオをやって
終わりでいいかもな
ナルホドは逆裁、ミツルギは逆検ルールでと
495 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 15:56:00.37 ID:7W12/Z+b0
レイ逆みたいに 今後～シリーズでいいと思うんだ
変に過去の設定にとらわれなくて済むし なにより２，３みたいな地続きみたいなｽﾄｰﾘｰじゃないから
前作のキャラが大量に登場 とか無いんで 毎度斬新な気持ちで遊べる
変に過去の設定にとらわれなくて済むし なにより２，３みたいな地続きみたいなｽﾄｰﾘｰじゃないから
前作のキャラが大量に登場 とか無いんで 毎度斬新な気持ちで遊べる
496 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 16:15:21.36 ID:dyTx27hB0
御剣は好きだけど主人公ポジじゃ魅力が出ないと思ってるし検事シリーズはもういいや
成歩堂主人公でシンプルに行きたい
ただ扱うのが山崎じゃな
心音のヘン顔はヒロインじゃなく主人公というのを強調するためだと思った
ただどうせなら可愛いキャラデザを望むよなあ
嫌いじゃないんだけど５で一番もっとデザインはどうにか出来なかったのかと思ったキャラだった
成歩堂主人公でシンプルに行きたい
ただ扱うのが山崎じゃな
心音のヘン顔はヒロインじゃなく主人公というのを強調するためだと思った
ただどうせなら可愛いキャラデザを望むよなあ
嫌いじゃないんだけど５で一番もっとデザインはどうにか出来なかったのかと思ったキャラだった
497 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 16:19:11.07 ID:+noAx9LnO
検事３で２７歳一柳と春美絡んでくれ
498 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 17:03:19.89 ID:mi61WGEJ0
５や検事シリーズには今ひとつ緊張感が足りない気がする
難易度の話じゃなく、これってマジでヤバイんじゃないかっていう展開が無いと言うか、
キャラクターたちのやりとりが、全面的に茶番っぽいというか……
殺人罪で捕まるっていうことをキャラが妙に軽く捉えてるような、そんな感じ
難易度の話じゃなく、これってマジでヤバイんじゃないかっていう展開が無いと言うか、
キャラクターたちのやりとりが、全面的に茶番っぽいというか……
殺人罪で捕まるっていうことをキャラが妙に軽く捉えてるような、そんな感じ
499 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 17:32:03.80 ID:g7Ft+qvVO
３の５話で御剣捜査した時は楽しかったんだけどなあ
やっぱりライターの腕次第ってところだろ
同じ成歩堂でも３までと５じゃ全然違う
悪い意味で真っ当な頭だよな、ライター達
突拍子の無いことを考える頭が無い
やっぱりライターの腕次第ってところだろ
同じ成歩堂でも３までと５じゃ全然違う
悪い意味で真っ当な頭だよな、ライター達
突拍子の無いことを考える頭が無い
500 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 17:46:50.70 ID:p8U5yT8T0
501 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 18:04:08.95 ID:Cn7ZfJ0uI
別に変顔とか悪くないと思うんだが、チートすぎるのが嫌なのかな
ココネが相手検事で徹底的に弄ることができて最期しおらしくなる
ならいいんだろうか
ちなみにこのいきなり出てきて特別扱いされるチートキャラポジションは
男でも徹底批判されるけどな
ドラマだけどリーガルスレと相棒スレを見れば判る
ココネが相手検事で徹底的に弄ることができて最期しおらしくなる
ならいいんだろうか
ちなみにこのいきなり出てきて特別扱いされるチートキャラポジションは
男でも徹底批判されるけどな
ドラマだけどリーガルスレと相棒スレを見れば判る
502 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 18:13:28.51 ID:gNOSqBRw0
503 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 18:13:37.33 ID:RBKahKAu0
>>498
かぐや籠城とか緊張感の欠片もなかったな
かぐや籠城とか緊張感の欠片もなかったな
504 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 18:15:43.26 ID:p8U5yT8T0
505 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 18:21:16.88 ID:a4WyflQ6O
>>499
良くも悪くも真っ直ぐで見たままのシナリオや展開運びだよな
今のスタッフがミツルギに「お盆を運んで札束がもらえるのならば、誰が検事などやるものか！」なんて言わせないだろうな
あれ初見の時腹抱えて笑ったけど
良くも悪くも真っ直ぐで見たままのシナリオや展開運びだよな
今のスタッフがミツルギに「お盆を運んで札束がもらえるのならば、誰が検事などやるものか！」なんて言わせないだろうな
あれ初見の時腹抱えて笑ったけど
506 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 18:26:27.52 ID:MtUAT1Uj0
507 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 18:54:44.33 ID:Wrx7DW5EO
>>503、506 確かに…てか言われるまでそんな事あったのも忘れかけてたわ
あの惰性感はやばかった…もうちょっとぐらいやる気(緊迫感出す演出)出せよって思った
あの惰性感はやばかった…もうちょっとぐらいやる気(緊迫感出す演出)出せよって思った
508 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 19:05:33.25 ID:RBKahKAu0
509 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 20:56:55.54 ID:vds9nZD20
ミツルギとはみちゃんは再登場でもまったくワクワクしなかったからなぁ
あんな魅力的だったキャラをあそこまで微妙にするのがすごい
あんな魅力的だったキャラをあそこまで微妙にするのがすごい
510 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 21:03:38.44 ID:R7aSjI1L0
そもそも発売前に何で登場をバラすのか
しかも最終話に登場するキャラを
しかも最終話に登場するキャラを
511 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 21:19:03.24 ID:yj7bWcsS0
マヨイのピンチは気持ちが焦ったし、助かってはみちゃんと喜んでるシーンはほんとに良かったなぁって気持ちになった
星成が無罪になってもっかい宇宙にいくとか、まじでどうでもよかったよ
星成が無罪になってもっかい宇宙にいくとか、まじでどうでもよかったよ
512 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 21:21:54.68 ID:yj7bWcsS0
513 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 21:30:56.56 ID:Cn7ZfJ0uI
もしかすると真に批判するべきは実際のソフトの内容そのものより
公式の宣伝の仕方や情報の出し方じゃないかと
ナルホドが復活→ほぼココネが主役
ナルホドとミツルギの対決あるかも→なんか茶番、やらない方がまし
オドロキ離反→なんか茶(ry
探偵パートが3Dで本格化→実は調べるを省略してました
ユガミは悪人→ただの口の悪い江戸っ子
とか、詐欺じゃない
公式を熱心に見ている奴ほどガッカリ、公式見ていない奴は
まあこんなものかな、ってなっているのではないかと
公式の宣伝の仕方や情報の出し方じゃないかと
ナルホドが復活→ほぼココネが主役
ナルホドとミツルギの対決あるかも→なんか茶番、やらない方がまし
オドロキ離反→なんか茶(ry
探偵パートが3Dで本格化→実は調べるを省略してました
ユガミは悪人→ただの口の悪い江戸っ子
とか、詐欺じゃない
公式を熱心に見ている奴ほどガッカリ、公式見ていない奴は
まあこんなものかな、ってなっているのではないかと
514 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 21:34:49.07 ID:yj7bWcsS0
うーん 公式まともに見てなくても出来にうんざりしてる俺みたいなのもいるからそれはどうだろね
515 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 21:50:01.95 ID:2++t7eQq0
ナルホド復活を売りにしといて復活シーンは有料のDLCでね！は詐欺だと思うマジで
516 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 22:04:49.43 ID:7W12/Z+b0
５は犯人がただのウザイだけで サブキャラも魅力ないのが問題だよな
犯人の動機が自業自得すぎて 同情もなんも無かった
１～４では
１．盗みに入って偶然目撃されて殺しちゃった星夫
２．弟が植物人間で復讐しようと思ったら別の人を殺してしまったアクロ
３．バイク事故で莫大な借金を迫られ金が必要になったため殺人を犯したｼﾊﾞｸｿﾞｰ
４．病院での問題を隠して 自分だけ逃げようとして殺されかけて
そのあと秘密をばらされそうになって銃殺してしまった ミナミ
殺人動機だけでこんなに語れる歴代の犯人と比べて５は
金、秘密ばれるから だけで片付いちゃうのがショボイ
犯人の動機が自業自得すぎて 同情もなんも無かった
１～４では
１．盗みに入って偶然目撃されて殺しちゃった星夫
２．弟が植物人間で復讐しようと思ったら別の人を殺してしまったアクロ
３．バイク事故で莫大な借金を迫られ金が必要になったため殺人を犯したｼﾊﾞｸｿﾞｰ
４．病院での問題を隠して 自分だけ逃げようとして殺されかけて
そのあと秘密をばらされそうになって銃殺してしまった ミナミ
殺人動機だけでこんなに語れる歴代の犯人と比べて５は
金、秘密ばれるから だけで片付いちゃうのがショボイ
517 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 22:06:07.54 ID:g7Ft+qvVO
やっぱり詐欺だよなあ
前本スレに看板詐欺だと書いたら長文で喚かれたけど
少なくとも主人公発表からTGSまでリアルタイムで追っかけてたら
あの執拗な成歩堂押しの上で
・実は１話の事件は最初成歩堂が立つ訳ではありません！
・実は復活話は本編には入っていません！
・実はキーキャラポジションののオドロキくんも操作することになります！
・実はヒロインも操作することになります！
はいくらなんでもひどすぎて
他にも5月位から続々発表されて公式で紹介された旧キャラに関しても
・実は御剣も春美も最終話しか出ません！
・ガリューに至っては３話のみで大筋に関係ありません！
だし
あとはパワーアップしたと豪語した３Ｄの探偵パートやら初心者に親切とうたった探偵メモ・法廷でのヒント機能
ゲームじゃなくなってんじゃん
前本スレに看板詐欺だと書いたら長文で喚かれたけど
少なくとも主人公発表からTGSまでリアルタイムで追っかけてたら
あの執拗な成歩堂押しの上で
・実は１話の事件は最初成歩堂が立つ訳ではありません！
・実は復活話は本編には入っていません！
・実はキーキャラポジションののオドロキくんも操作することになります！
・実はヒロインも操作することになります！
はいくらなんでもひどすぎて
他にも5月位から続々発表されて公式で紹介された旧キャラに関しても
・実は御剣も春美も最終話しか出ません！
・ガリューに至っては３話のみで大筋に関係ありません！
だし
あとはパワーアップしたと豪語した３Ｄの探偵パートやら初心者に親切とうたった探偵メモ・法廷でのヒント機能
ゲームじゃなくなってんじゃん
518 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 22:11:55.33 ID:vds9nZD20
俺も公式見てないけど巧じゃないから発売日には買わなかったけど
ここまで眠くなるゲームだとは思わなかった
ここまで眠くなるゲームだとは思わなかった
519 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 22:24:17.27 ID:ohNYDHJTO
レイトン裁判のPVも本編にない台詞ばっかだったな～
ナルホドじゃなくてもいい派なんだけど、5のキャラとシナリオはまったく魅力なかったもんだからナンバリングから離れそう
ナルホドじゃなくてもいい派なんだけど、5のキャラとシナリオはまったく魅力なかったもんだからナンバリングから離れそう
520 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 23:33:00.97 ID:RBKahKAu0
番って奴めっちゃ怪しいやん、コイツがラスボスでしょw
↓
当たり
↓
当たり
521 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/08(金) 23:36:26.49 ID:ORbUh/rD0
522 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 00:18:57.54 ID:vnbTi7yp0
こんな中途半端な話ばっかり書いてるぐらいならもっといろんなグッズ出したらどうなの？
たとえば逆転キャラを使った法律の本とか防犯ポスターみたいな実用的なものとか
そうすれば知名度も上がるし逆転を知らない人もそれから入るとかあるだろうし
たとえば逆転キャラを使った法律の本とか防犯ポスターみたいな実用的なものとか
そうすれば知名度も上がるし逆転を知らない人もそれから入るとかあるだろうし
523 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 00:42:41.89 ID:7vsQ/kF00
グッズにあまり興味ないな
それよりこのままこのスタッフで続けるならもうこのシリーズを買うことは無くなるかもしれない
代えてくれたならなあ
それよりこのままこのスタッフで続けるならもうこのシリーズを買うことは無くなるかもしれない
代えてくれたならなあ
524 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 00:46:18.18 ID:vnbTi7yp0
525 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 00:50:49.02 ID:1EHWdD1z0
>>519
レイ逆のPVはまだまだ製作の序盤段階の頃、
発売の２年ぐらい前に作られたから、
その後キャラも設定もストーリーも色々変わったとどこかで聞いたが。
だがレイ逆は逆転裁判やってる感じを存分に楽しめるし、
７月に５なんて発売しなかった。
むしろレイ逆が５だった。ぐらいに思ってる。
レイ逆のPVはまだまだ製作の序盤段階の頃、
発売の２年ぐらい前に作られたから、
その後キャラも設定もストーリーも色々変わったとどこかで聞いたが。
だがレイ逆は逆転裁判やってる感じを存分に楽しめるし、
７月に５なんて発売しなかった。
むしろレイ逆が５だった。ぐらいに思ってる。
526 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 00:52:13.47 ID:wWGJbz9EO
まず面白いゲームを作ってほしい
そうじゃないとグッズも売れないんじゃ
そうじゃないとグッズも売れないんじゃ
527 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 00:59:04.71 ID:uVRQoz4jO
良い例がボイスドラマじゃね？
検事２の時はＣＤ版のジャケットを岩元さんが書き下ろし、シナリオはヤマザキが書き下ろしで
あっちは「そんなもん作ってる位ならゲームを作り込めよ」と思ったけど
５はジャケット書き下ろし無し(興味無かったんだけど最近２chの書き込み見てびっくりした)、シナリオはエロゲのシナリオライターだかに丸投げで
今度は「ネームバリューと声優だけで売れると思ってんじゃねぇぞなめんな」と
まあ微妙だったゲームの派生なんかに金出そうとは思わないけどな
検事２の時はＣＤ版のジャケットを岩元さんが書き下ろし、シナリオはヤマザキが書き下ろしで
あっちは「そんなもん作ってる位ならゲームを作り込めよ」と思ったけど
５はジャケット書き下ろし無し(興味無かったんだけど最近２chの書き込み見てびっくりした)、シナリオはエロゲのシナリオライターだかに丸投げで
今度は「ネームバリューと声優だけで売れると思ってんじゃねぇぞなめんな」と
まあ微妙だったゲームの派生なんかに金出そうとは思わないけどな
528 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 01:11:30.73 ID:wnRtjuxp0
>>525
レイ逆の方が優れてる点ばっかだもんな～
テキスト、テンポ、演出、アニメムービーの内容入れ方
ポリゴンやモーションのデキ
火刑になる魔女見てガクブルしたり、仲間が黄金になったりみたいな緊迫感もまるでないし
宇宙センターの立てこもりもコントみたいでキャラを心配できなかった
レイ逆の方が優れてる点ばっかだもんな～
テキスト、テンポ、演出、アニメムービーの内容入れ方
ポリゴンやモーションのデキ
火刑になる魔女見てガクブルしたり、仲間が黄金になったりみたいな緊迫感もまるでないし
宇宙センターの立てこもりもコントみたいでキャラを心配できなかった
529 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 01:24:56.55 ID:xV5TJpOP0
530 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 01:34:25.26 ID:wWGJbz9EO
このライター、ギャグばっか優先してて好かんわ
しのぶの無罪の証拠を一日で見つけなきゃいけないのに、心音が焦ってる様子もなかったし
まぁそれはまだいいけど
検事2で死体調べてたら、ミクモと御剣が漫才しだして引いた
しのぶの無罪の証拠を一日で見つけなきゃいけないのに、心音が焦ってる様子もなかったし
まぁそれはまだいいけど
検事2で死体調べてたら、ミクモと御剣が漫才しだして引いた
531 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 02:25:30.61 ID:a+oUtv+wI
逆検2はまだ頑張っている感じがあったから多少つまらなくても
付き合う気持ちはあったんだが…
次はミステリーマガジンとかで作ろう逆転裁判コンテストでもやって
一位とった奴に書いてもらえ
付き合う気持ちはあったんだが…
次はミステリーマガジンとかで作ろう逆転裁判コンテストでもやって
一位とった奴に書いてもらえ
532 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 06:59:42.21 ID:LXe7UyxWO
１０ｔｈグッズとかラバストとか、今まで全部お布施気分で買い集めてたが５のは１つも買ってない
お布施する価値がない
お布施する価値がない
533 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 09:34:16.32 ID:uVRQoz4jO
>>532
自分もだ
昨日予約が始まったメガネは旧シリーズだからとりあえず予約してみたが
５は露骨にスルーしてる
ドットシリーズは30周年じゃなくて本当は５のが好みなんだけど、５を支持してる訳じゃないしな
自分もだ
昨日予約が始まったメガネは旧シリーズだからとりあえず予約してみたが
５は露骨にスルーしてる
ドットシリーズは30周年じゃなくて本当は５のが好みなんだけど、５を支持してる訳じゃないしな
534 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 09:37:12.30 ID:aeXxbHHt0
ギャグってあのはぁあああああああとかスリ親父の言い訳とか
センター長の宇宙になぞらえた妄言？
クスリともせんかったわ
ギャグですらないだろ
センター長の宇宙になぞらえた妄言？
クスリともせんかったわ
ギャグですらないだろ
535 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 10:06:48.87 ID:d9MQZzif0
５がつまらなかったので本体と一緒に売った
子供向け難易度で続けるんだろうな
子供向け難易度で続けるんだろうな
536 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 11:42:05.19 ID:v4EaLDWw0
3DSなんておこちゃま向けハードになり果てたからな
いまだに3DSなんて持ってる奴は知能が低い幼稚なゴミだけ
ゲームのレベルも下がるわ
いまだに3DSなんて持ってる奴は知能が低い幼稚なゴミだけ
ゲームのレベルも下がるわ
537 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 12:00:10.22 ID:XS0rclG4i
すまん、当方5のナルホドと同年代だが、実用系ソフトを使いたいから3DSLLが手放せない
iOSやAndroidで展開することも視野に入れているなら旧作以上に大人もプレイすることを
意識してくれとは思うが
つか、旧作が携帯ゲームを大人がプレイすることのハードルを凄く下げたことを
スタッフが忘れて欲しくない
GBAは実用系も無く、今の3DSよりもっと子ども向けのハードだったんだよ
iOSやAndroidで展開することも視野に入れているなら旧作以上に大人もプレイすることを
意識してくれとは思うが
つか、旧作が携帯ゲームを大人がプレイすることのハードルを凄く下げたことを
スタッフが忘れて欲しくない
GBAは実用系も無く、今の3DSよりもっと子ども向けのハードだったんだよ
538 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 13:33:08.03 ID:efSLVDIt0
煽るだけの馬鹿に構わなくていいよ
539 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 15:04:31.89 ID:95kCOvxVi
1のキャラクター作りに貢献した末包女史は素晴らしかったな。
いそうでいない、ギリギリのラインが絶妙。
もし今作のようなキャラだったら、中高生しか買わない普通のゲームになっていただろう。
いそうでいない、ギリギリのラインが絶妙。
もし今作のようなキャラだったら、中高生しか買わない普通のゲームになっていただろう。
540 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 15:35:36.19 ID:wWGJbz9EO
541 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 18:04:56.24 ID:XDY0Jo040
まあ土台が無かったらたぶん全然楽しめなかったな…
スピンオフってそんなもんなんだろうけど
もうどのラインから許せないか自分でも分からんくなったが見た目も思考も異常なキャラ多すぎ
スピンオフってそんなもんなんだろうけど
もうどのラインから許せないか自分でも分からんくなったが見た目も思考も異常なキャラ多すぎ
542 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 20:51:17.71 ID:wnRtjuxp0
死体調べたらまよいちゃんがボケるっていうのはなかったなｗ
そんなヒロインお断りや・・・
そんなヒロインお断りや・・・
543 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 21:09:17.62 ID:HdYQ2ZwI0
あんまりゲームやらんから分からんのだが、
作ってる人らっていい歳したおっちゃん達だよな？
逆転裁判をどんどんロリロリエロエロさせていってどうするつもりなんだ？？
作ってる人らっていい歳したおっちゃん達だよな？
逆転裁判をどんどんロリロリエロエロさせていってどうするつもりなんだ？？
544 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 21:53:09.94 ID:KpFOvUVE0
とりあえずキャラデザ担当の変更を求めたいな
岩元さんテイストの 普段身につけえている装飾品で
ﾌﾞﾚｲｸﾓｰｼｮﾝがちょうどいい(ﾓﾛﾍｲﾔのﾏﾌﾗｰ、まれかの帽子､ﾊﾞﾗﾝの手品ｸﾞｯｽﾞ)
５はいかにも ﾘｱｸｼｮﾝ用に用意しましたみたいな服装がわざとらし過ぎて寒い
ﾊﾞﾗｼﾏのｺﾞｰｸﾞﾙ、ﾋﾞﾖｳｲﾝの香水、ｾﾝﾀｰ長の介護用自転車、ｲﾁﾛは好きだけど黒板はやりすぎ
どうも茶番劇にしか見えんかった
岩元さんテイストの 普段身につけえている装飾品で
ﾌﾞﾚｲｸﾓｰｼｮﾝがちょうどいい(ﾓﾛﾍｲﾔのﾏﾌﾗｰ、まれかの帽子､ﾊﾞﾗﾝの手品ｸﾞｯｽﾞ)
５はいかにも ﾘｱｸｼｮﾝ用に用意しましたみたいな服装がわざとらし過ぎて寒い
ﾊﾞﾗｼﾏのｺﾞｰｸﾞﾙ、ﾋﾞﾖｳｲﾝの香水、ｾﾝﾀｰ長の介護用自転車、ｲﾁﾛは好きだけど黒板はやりすぎ
どうも茶番劇にしか見えんかった
545 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/09(土) 23:49:03.01 ID:FZxS2V7U0
ニンドリだったかな、「先生らしいアイテムを持たせました！」って書いてあったけど
黒板とか傍聴席の時から持ってたかと思うとシュールだし迷惑すぎる
従来なら意味ありげに付けてる真実の口とトーガ、最後まで壊れなかったトサカのほうをどうにかしてたよな
真実の口が没ったのは知ってるけど
黒板とか傍聴席の時から持ってたかと思うとシュールだし迷惑すぎる
従来なら意味ありげに付けてる真実の口とトーガ、最後まで壊れなかったトサカのほうをどうにかしてたよな
真実の口が没ったのは知ってるけど
546 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 02:59:47.11 ID:TDNfO7au0
ロボット叩くのも不快だった
547 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 03:07:59.40 ID:bdKDVarfO
その辺にいそうな格好の証人や犯人がいたりするから面白いのに
ほぼ変な格好の奴しかでない
キャラデザは変えてほしいな
レイトンのがいい
ほぼ変な格好の奴しかでない
キャラデザは変えてほしいな
レイトンのがいい
548 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 12:42:03.77 ID:emxHJp8d0
ぶっちゃけ５はレイ逆に一個も勝てた部分が無い
シナリオ、ゲーム性、キャラ、演出
この辺りがすべてダメ
レイ逆はマホーネに関係あるキャラである
カタルーシア、ジョードラの話がちゃんと書かれてるのに対して
ヒロインの母親 オドロキの親友である
希月マリ、葵大地の扱いをおざなりにしすぎ
シナリオ、ゲーム性、キャラ、演出
この辺りがすべてダメ
レイ逆はマホーネに関係あるキャラである
カタルーシア、ジョードラの話がちゃんと書かれてるのに対して
ヒロインの母親 オドロキの親友である
希月マリ、葵大地の扱いをおざなりにしすぎ
549 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 13:10:09.13 ID:B6/8mMzD0
声優
550 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 13:57:42.36 ID:xZo9zMYG0
せいみい
551 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 14:08:50.78 ID:wKmPbLdeO
プレイヤーの心が動くのはぐっと来るシナリオあってこそ
適当な一枚絵と解説染みたテキストだけでプレイヤーの心が動かせるとは
思わないで欲しかった…
どうしてもアニメやりたかったなら、どうでも良いとこに入れまくってるアニメ削って
葵やココネ母に感情持てるようにアニメで回想とか入れれば良かったのに…
5はストーリー自体もダメダメだけど演出でトドメ刺してる部分も多いね
3D、アニメ、ボイス、どれも5で強化されたものだけど
正直どれも無しでも5の評価変わらないつかむしろ上がったんじゃ…?
適当な一枚絵と解説染みたテキストだけでプレイヤーの心が動かせるとは
思わないで欲しかった…
どうしてもアニメやりたかったなら、どうでも良いとこに入れまくってるアニメ削って
葵やココネ母に感情持てるようにアニメで回想とか入れれば良かったのに…
5はストーリー自体もダメダメだけど演出でトドメ刺してる部分も多いね
3D、アニメ、ボイス、どれも5で強化されたものだけど
正直どれも無しでも5の評価変わらないつかむしろ上がったんじゃ…?
552 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 17:20:31.97 ID:Yv6zWx3T0
ココネが生まれたばかりでマリさんがココネを抱いてる絵とか欲しかった
最初の母親に大事にされていなかったと思い込んでいたココネの描写ばかり出して親子愛の描写が少ないのはおかしい
あとアオイはオドロキと回想と肩組みしてる絵だけじゃなくて宇宙センターでの二人の様子とか出すべき
ココネのトラウマシーンとかユガミのミスリードとかばっかり何回もやってこういうの入れなかったのが残念
最初の母親に大事にされていなかったと思い込んでいたココネの描写ばかり出して親子愛の描写が少ないのはおかしい
あとアオイはオドロキと回想と肩組みしてる絵だけじゃなくて宇宙センターでの二人の様子とか出すべき
ココネのトラウマシーンとかユガミのミスリードとかばっかり何回もやってこういうの入れなかったのが残念
553 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 20:14:33.69 ID:/mmysbn20
調べるを筆頭に手抜き臭が拭えない
つきつけるもほとんど無反応だし
マヨイがボケた2Dで出たのも、「うひゃあここまで手を抜くか」と思った
つきつけるもほとんど無反応だし
マヨイがボケた2Dで出たのも、「うひゃあここまで手を抜くか」と思った
554 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 20:21:47.68 ID:TDNfO7au0
なんかコラボより金がかかってなさそうな感じ
音楽は好みがあるだろうが、使い所が悪いせいか盛り上がりが少なかったし
音質もレイトンのが良かった気がする
音楽は好みがあるだろうが、使い所が悪いせいか盛り上がりが少なかったし
音質もレイトンのが良かった気がする
555 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/10(日) 20:26:12.64 ID:Yv6zWx3T0
556 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 00:10:54.91 ID:CfAmM9lx0
旧作を再プレイしてて思ったけど、5の新キャラには深みがないな。
557 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 00:38:35.80 ID:FjFEUHVq0
5の新キャラには深みがないな。（ｷﾘｯ
558 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 01:05:33.52 ID:lPvmQBgJ0
旧キャラは天然トラブルメーカーが多数だけど
新キャラは保身に走って嘘ついてる奴が多数だからな
再登場しても面白みはなさそうだ
新キャラは保身に走って嘘ついてる奴が多数だからな
再登場しても面白みはなさそうだ
559 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 01:27:34.83 ID:Zx6jYt1K0
実際に深みないじゃん。二話の犯人の財宝への執着心もよくわかんなかったし
みぬきの友人である必要性もあんまりないゆめみ
三話も法曹界の光と影がイチロと被害者なんだろうけど
テーマが壮大すぎてふたりの印象は薄くて伝わってないし
星成もヒーローらしいが気合い入れて終了だし
設定だけコテコテにしてるだけ
みぬきの友人である必要性もあんまりないゆめみ
三話も法曹界の光と影がイチロと被害者なんだろうけど
テーマが壮大すぎてふたりの印象は薄くて伝わってないし
星成もヒーローらしいが気合い入れて終了だし
設定だけコテコテにしてるだけ
560 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 02:31:07.55 ID:SigTmM5mI
旧作はよく低予算で全く期待されてなかったように
言うけど、ちゃんと手をかけて作っているから
結構中身に高級感があるんだよな
5は宣伝に予算かけすぎなんじゃないか？
旧作、逆検2、コラボはハードの性能のギリギリまで
やっている感じがしたけど5はもう少し出来るだろと
言いたくなる
言うけど、ちゃんと手をかけて作っているから
結構中身に高級感があるんだよな
5は宣伝に予算かけすぎなんじゃないか？
旧作、逆検2、コラボはハードの性能のギリギリまで
やっている感じがしたけど5はもう少し出来るだろと
言いたくなる
561 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 02:55:46.34 ID:1g+xtFT20
５の為に3DSを買ったんだが５を売った為にやるゲームが無いのにゲーム機だけあるという状態になってしまった
562 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 03:14:04.58 ID:aLAxi2cP0
563 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 04:49:54.94 ID:LKHk1k6z0
創作は金と時間かければいいってもんじゃない
564 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 08:15:13.92 ID:nLP1SqYs0
565 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 12:27:05.06 ID:QFprVHIzO
566 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 13:07:47.42 ID:VrMuDtX70
567 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 13:48:48.21 ID:LKHk1k6z0
>>566
逆転部分は5よりよっぽど続編ぽいよ
逆転部分は5よりよっぽど続編ぽいよ
568 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 15:47:06.01 ID:41kqCvFFO
5の事件ってみんな予想の範疇だからつまんない。検事も眠くなるから売っちゃった
レイ逆の眼鏡の場所とかオウムの証言みたいにビックリさせてほしい
レイ逆の眼鏡の場所とかオウムの証言みたいにビックリさせてほしい
569 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 20:44:24.94 ID:JcqRO8ZU0
>>561
自分もそうなったがやるソフトがないから本体売った
自分もそうなったがやるソフトがないから本体売った
570 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 20:48:51.29 ID:0bbMDKwO0
５よりレイトンコラボの方がシステムもストーリーも良かったな
特にヒロイン。５と違って可愛いし良い子だしすごく良かった
特にヒロイン。５と違って可愛いし良い子だしすごく良かった
571 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 21:28:55.20 ID:Zx6jYt1K0
オドロキの裏切りよりも、レイトンのルークが証言台に立った時の方が心にきたな
まよいちゃんが被告だったし、レイトンは像になるし
まよいちゃんが被告だったし、レイトンは像になるし
572 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 21:45:04.96 ID:JcqRO8ZU0
573 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 22:30:00.17 ID:mVdJnCFa0
>>565
同感だわ。
検事２がいいって言う人は、ラスボスにさぞ驚いたか、
さもなければ腐か、ミクモに自己投影して喜んでるカプ厨だと思ってる。
縛られた弓彦絵とか何度出すんだってくらい出てきて鬱陶しかったし、
4話のミクモとかウザイ以外に言葉がみつからん。
なんだあの集団ヒロインあげ。
出会って一ヶ月すら経っていないのに絆とか笑わすな。
御剣が見捨てないこと込みでの「もういいよ」も黙れオマエって言いたくなる。
検事シリーズは岩元さん含む旧作からのスタッフと、
ぎゃくてんシリーズというネームバリュー、
そして御剣、イトノコ、冥の旧キャラでもってるようなものなのに、
その旧キャラも見事に偽者臭くしてくれやがってって感じだ。
検事スタッフが作るなら５も大したこと無いだろうし、
腐要素萌え要素に変なヒロインあげくるだろうな、
推理の伏線も散らかった感じで内容も浅く、
人物描写も薄っぺらいだろうなと思ったら案の定の仕上がり。
何にしろどんだけヘタクソでも死っていうものを茶化すように軽く書くのは、
人間として問題があると思う。
同感だわ。
検事２がいいって言う人は、ラスボスにさぞ驚いたか、
さもなければ腐か、ミクモに自己投影して喜んでるカプ厨だと思ってる。
縛られた弓彦絵とか何度出すんだってくらい出てきて鬱陶しかったし、
4話のミクモとかウザイ以外に言葉がみつからん。
なんだあの集団ヒロインあげ。
出会って一ヶ月すら経っていないのに絆とか笑わすな。
御剣が見捨てないこと込みでの「もういいよ」も黙れオマエって言いたくなる。
検事シリーズは岩元さん含む旧作からのスタッフと、
ぎゃくてんシリーズというネームバリュー、
そして御剣、イトノコ、冥の旧キャラでもってるようなものなのに、
その旧キャラも見事に偽者臭くしてくれやがってって感じだ。
検事スタッフが作るなら５も大したこと無いだろうし、
腐要素萌え要素に変なヒロインあげくるだろうな、
推理の伏線も散らかった感じで内容も浅く、
人物描写も薄っぺらいだろうなと思ったら案の定の仕上がり。
何にしろどんだけヘタクソでも死っていうものを茶化すように軽く書くのは、
人間として問題があると思う。
574 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 22:46:41.09 ID:nRLMZv3E0
出会って一ヶ月とかいう無理な設定になったのはだいたい4のせい
575 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 22:52:33.74 ID:nRLMZv3E0
絆がどうこう言ってたのは会ってから数日の信楽さんだった気がするから特に御剣と美雲の関係を詳しく知らない信楽さんが記憶喪失の美雲の記憶を取り戻すのを助ける為にインパクトのある事を言ったとも考えられる
言ったのが信楽さんじゃなかったらごめん
言ったのが信楽さんじゃなかったらごめん
576 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 22:57:05.32 ID:I2t1NtcJ0
イメージが壊れるのが怖くてまだ５をプレイしてないんだが、
すでにポリゴンがイメージとだいぶ違うな。
キャラに、必要ない装飾品がジャラジャラついている印象。
ガンダムで言ったら、背中からいらない羽が生えてるような、アーマードコアで言ったらスタビライザーを付けすぎな機体。
すでにポリゴンがイメージとだいぶ違うな。
キャラに、必要ない装飾品がジャラジャラついている印象。
ガンダムで言ったら、背中からいらない羽が生えてるような、アーマードコアで言ったらスタビライザーを付けすぎな機体。
577 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 23:38:12.08 ID:Zx6jYt1K0
ギャグのためについてる装飾だからね、5は
578 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 23:39:52.08 ID:9mVEflKj0
579 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 23:48:45.62 ID:mVdJnCFa0
>>574
>>575
４も信楽も関係ない。
無理な設定なんてはじめからしなきゃいいし、
絆なんて言葉使わなければ済むこと。
何が悪いって、検事スタッフの感性と技術の無さ。
その辺のダサさは５でも、
絆は法の暗黒時代にでもなり、
無理な設定はココネ＆ユガミ周辺なりで発揮されてたと思う。
もう逆転シリーズに関わらないで頂きたい。
>>575
４も信楽も関係ない。
無理な設定なんてはじめからしなきゃいいし、
絆なんて言葉使わなければ済むこと。
何が悪いって、検事スタッフの感性と技術の無さ。
その辺のダサさは５でも、
絆は法の暗黒時代にでもなり、
無理な設定はココネ＆ユガミ周辺なりで発揮されてたと思う。
もう逆転シリーズに関わらないで頂きたい。
580 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/11(月) 23:56:54.58 ID:9mVEflKj0
確かに設定しだいではどうにでもなったよなあの４話は
１８年間の冤罪でようやく仮出所してきた人が巻き込まれて
「どうせ私はこうなる運命なんだ」とかなんとかやれば
御剣が助け出そうとするのにも同調出来るし
問題なかった気もするな
１８年間の冤罪でようやく仮出所してきた人が巻き込まれて
「どうせ私はこうなる運命なんだ」とかなんとかやれば
御剣が助け出そうとするのにも同調出来るし
問題なかった気もするな
581 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 00:23:09.45 ID:pFDnPOOE0
次期検事局長が世間的には捏造で法曹界追い出された人間をバックアップとか暗黒時代だな
絶縁にしたらキャラ好きがお怒りになるから勝てなかったのか
合理的な展開よりもキャラ好きに媚びるとかもうダメだこの作品
これからはオタ向けになるんだろうな
絶縁にしたらキャラ好きがお怒りになるから勝てなかったのか
合理的な展開よりもキャラ好きに媚びるとかもうダメだこの作品
これからはオタ向けになるんだろうな
582 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 00:32:42.14 ID:0v9uaR520
そもそも50階建てのビルに外からわかるような51階をつけてたりその１階分の数メートルの高さから落ちただけで記憶喪失になるとか無理があるよな
583 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 01:12:32.53 ID:4gUgFtDoI
>>581
自分は正直、4以降の萌えポイントがよくわからん
逆検2の弓彦や4の塗さんのキャラデザ、5の2、3話の
オドロキ先輩はまあ判るが…
旧作やコラボの方が萌え、というか可愛らしくて
たまらない
もしかするとゲームやミステリーとして面白いからこそ
キャラに萌える所まで行き着くのかもしれない
自分は正直、4以降の萌えポイントがよくわからん
逆検2の弓彦や4の塗さんのキャラデザ、5の2、3話の
オドロキ先輩はまあ判るが…
旧作やコラボの方が萌え、というか可愛らしくて
たまらない
もしかするとゲームやミステリーとして面白いからこそ
キャラに萌える所まで行き着くのかもしれない
584 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 01:41:05.70 ID:4gUgFtDoI
>>579
絆が地震のお陰で次の年の流行語になったり
(逆転シリーズは地震で運命を狂わされた人達の話という側面もある)
若造だった信楽さんが師匠格の信さんを相棒呼びするのに
違和感を持っていたら本家の相棒がもっととんでもないことに
なっていたりと微妙に時流に合っているのがなんだかなあ
絆が地震のお陰で次の年の流行語になったり
(逆転シリーズは地震で運命を狂わされた人達の話という側面もある)
若造だった信楽さんが師匠格の信さんを相棒呼びするのに
違和感を持っていたら本家の相棒がもっととんでもないことに
なっていたりと微妙に時流に合っているのがなんだかなあ
585 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 01:45:09.31 ID:UueO9apz0
＞もしかするとゲームやミステリーとして面白いからこそ
＞キャラに萌える所まで行き着くのかもしれない
普通そうじゃないのか
逆裁をキャラ萌えゲーとしてプレイなんてしたことなかったぞ
その副産物でキャラも好きになっただけで
＞キャラに萌える所まで行き着くのかもしれない
普通そうじゃないのか
逆裁をキャラ萌えゲーとしてプレイなんてしたことなかったぞ
その副産物でキャラも好きになっただけで
586 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 01:50:18.66 ID:xMwMdN2L0
「絆」という言葉は、政治的プロパガンダに使われる、
要は人の心を簡単にひとまとめに出来る“体のいい安い言葉”だと思うので、
連呼されると萎えるぜ。
要は人の心を簡単にひとまとめに出来る“体のいい安い言葉”だと思うので、
連呼されると萎えるぜ。
587 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 02:22:03.52 ID:4gUgFtDoI
>>585
そうなんだけど、4や5にやたらと萌える連中が
モロに普通じゃないと言ってしまうのもキツイし
>>581
5でナルホドとミツルギがつるんでいたけど、マジな
ミツルギ好きはダルホドとは絶縁していてくれなんだよな
公式は媚びるならいっそ逆検2後～5の直前までミツルギとナルホドは
仲違いさせて、理はミツルギにあるようにしたらどうだと
そうなんだけど、4や5にやたらと萌える連中が
モロに普通じゃないと言ってしまうのもキツイし
>>581
5でナルホドとミツルギがつるんでいたけど、マジな
ミツルギ好きはダルホドとは絶縁していてくれなんだよな
公式は媚びるならいっそ逆検2後～5の直前までミツルギとナルホドは
仲違いさせて、理はミツルギにあるようにしたらどうだと
588 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 04:58:13.05 ID:k/G/NBJ5O
5は全体的に話もキャラも逆裁シリーズとポイントがずれてて偽物感が強い。
特にキャラデザやばいと思ったのは美容院、ゆめみ、しのぶ、DLCのショーコ
会話してて違和感ばかりだった。
トラウマや悲劇や絆を過剰に押し出して逆裁ぽくない湿っぽい感じなのに
肝心のキャラも事件も真相もぺらっぺら、背景に感じ入るものがない
挙句の果ては国際スパイとか…しかもそれも設定とテキスト説明だけで
肝心の「国際的な」「スパイ」って要素が見えない感じられないというお粗末さ
(モーションはスパイぽくしてたけどさ…)
もう終盤は月の石のイヤリングが唐突に証拠品に入ってて展開読めて萎え、
ココネとユガミいきなり結託してポカーン、番が…?!と驚いたのも束の間
番じゃなくてポカーン、マスクポイポイ正体結局不明で狙撃終了でポカーン…
最終話はボタン押すのも怠かったからフルアニメで良かったんじゃね?と思った
ラスト宇宙行きも誰得だったし結局葵もココネ母も悲劇の演出に使われただけ
これで良く販売したよなあホント…
特にキャラデザやばいと思ったのは美容院、ゆめみ、しのぶ、DLCのショーコ
会話してて違和感ばかりだった。
トラウマや悲劇や絆を過剰に押し出して逆裁ぽくない湿っぽい感じなのに
肝心のキャラも事件も真相もぺらっぺら、背景に感じ入るものがない
挙句の果ては国際スパイとか…しかもそれも設定とテキスト説明だけで
肝心の「国際的な」「スパイ」って要素が見えない感じられないというお粗末さ
(モーションはスパイぽくしてたけどさ…)
もう終盤は月の石のイヤリングが唐突に証拠品に入ってて展開読めて萎え、
ココネとユガミいきなり結託してポカーン、番が…?!と驚いたのも束の間
番じゃなくてポカーン、マスクポイポイ正体結局不明で狙撃終了でポカーン…
最終話はボタン押すのも怠かったからフルアニメで良かったんじゃね?と思った
ラスト宇宙行きも誰得だったし結局葵もココネ母も悲劇の演出に使われただけ
これで良く販売したよなあホント…
589 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 07:12:53.80 ID:xCWQLWVw0
>>584
とりあえず次の年のことは、関係なくないか？ｗ
ナルホド達の相棒と、
ヤマザキのそれっぽい言葉はっつけるだけの安い薄いシナリオが同じに見えるなら、
ゲームやったりこんなこといないで、国語の勉強でもしとけよｗ
まさか５のオドロキ、ココネの友情やココネとユガミのやり取りにも感動した口か？
とりあえず次の年のことは、関係なくないか？ｗ
ナルホド達の相棒と、
ヤマザキのそれっぽい言葉はっつけるだけの安い薄いシナリオが同じに見えるなら、
ゲームやったりこんなこといないで、国語の勉強でもしとけよｗ
まさか５のオドロキ、ココネの友情やココネとユガミのやり取りにも感動した口か？
590 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 07:19:53.50 ID:xCWQLWVw0
589だが、こんなこと×
こんなとこ○
もう、来年とか笑わすから間違っちゃったじゃねーかｗ
すまん。
こんなとこ○
もう、来年とか笑わすから間違っちゃったじゃねーかｗ
すまん。
591 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 08:13:56.82 ID:aPDYU9lT0
ゲハでもビミョーな意見飛び交ってたしこれからは難易度低いうちわむけのゲームでいいんじゃない
もう買わないけど
もう買わないけど
592 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 08:23:44.71 ID:4gUgFtDoI
593 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 09:25:08.66 ID:dXpg6l3P0
５で持ち直したとか良作とか騒いでるのを見るたびに微妙な気分に落ちいる
逆検シリーズで不安に感じてたものが５ではっきり浮き彫りにされ完全にとどめを刺された気分だ
逆検シリーズで不安に感じてたものが５ではっきり浮き彫りにされ完全にとどめを刺された気分だ
594 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 09:58:27.33 ID:pFDnPOOE0
良作とか騒いでるのは軒並み本スレの連中だろ
あのゲハ板でさえ微妙微妙と言われてた
あのゲハ板でさえ微妙微妙と言われてた
595 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 12:28:38.86 ID:FCe6CWkQO
もう検事チームは解散してくれ
596 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 13:24:11.97 ID:aPDYU9lT0
>>593
続編潰しのカプコン
続編潰しのカプコン
597 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 14:28:20.33 ID:0witWMZF0
5はパチモノ掴まされたみたいで気分悪い
598 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 15:14:44.24 ID:2KO+s10c0
DSのタイトルも少ない頃、研修医天堂独太を買った時、なんだこの逆裁のパチモンはと思った
同じように、なんか今作は新人弁護士希月心音を買った気分
同じように、なんか今作は新人弁護士希月心音を買った気分
599 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 16:03:48.11 ID:pFDnPOOE0
検事スタッフだから大丈夫！とかいうコンキョのない自信
ファンに配慮しまくった結果低難易度の出来になってしまった
いつもの逆裁なら最終話でオドロキ視点でも操作でき、身内への疑いへの相談で霧人が出てきたり
6話まであってそこで兄妹ネタもやるだろうな
カプコンがＤＬＣに力入れるようだから帰還みたいな追加シナリオもどんどん入れてくだろう
ファンに配慮しまくった結果低難易度の出来になってしまった
いつもの逆裁なら最終話でオドロキ視点でも操作でき、身内への疑いへの相談で霧人が出てきたり
6話まであってそこで兄妹ネタもやるだろうな
カプコンがＤＬＣに力入れるようだから帰還みたいな追加シナリオもどんどん入れてくだろう
600 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 16:41:03.23 ID:l2sBIcsy0
ナルホドが主役に。オドロキも出るよっていうのに惹かれて買ったのに･･･
2人とも黄色いのに押されてた･･･
2人とも黄色いのに押されてた･･･
601 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 16:42:08.79 ID:cv4lAjw10
逆転裁判5とは何だったのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1378271279/
はみちゃん何しにきたの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1375613804/l50
なん実
逆転裁判5微妙すぎるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆転裁判5って面白いんか？
VIPにも結構立ってたみたいだけど
色んな板にも批判的なスレ結構あったな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1378271279/
はみちゃん何しにきたの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1375613804/l50
なん実
逆転裁判5微妙すぎるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆転裁判5って面白いんか？
VIPにも結構立ってたみたいだけど
色んな板にも批判的なスレ結構あったな
602 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 17:38:25.16 ID:msUuSsHy0
糞みたいな脚本だったなほんと
603 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 17:46:27.21 ID:J1l+vqOI0
二つ気になることがある
一つは今回のスタッフは法律を無視しすぎなんじゃないの？
細かいトリックを作らずにユガミの偽証に任せっきりだし
しかもユガミといいしのぶといいココネの友人は都合が悪くなるとすぐに息苦しそうにするし
検事シリーズにおける糸鋸もそうだったけど偽証はこのゲームにおいて一番まずいんじゃないの？
昔なんて真宵が法廷侮辱罪で逮捕されるぐらいだったのに最近のキャラは何のお咎めもなし
二つ目は検事シリーズ以降巨乳キャラが増えたこと
前は千尋さん以外貧乳だったり巨乳でもそこそこの大きさの人しかいなかった
最近は小さくてもCで大きければFぐらいにもなるみたいだし
ゆめみちゃんなんてまだ15歳なのに巨乳だしかぐやさんに至っては千尋さんを超えてそう
なんでそこまで胸にこだわるようになったんだろう？
一つは今回のスタッフは法律を無視しすぎなんじゃないの？
細かいトリックを作らずにユガミの偽証に任せっきりだし
しかもユガミといいしのぶといいココネの友人は都合が悪くなるとすぐに息苦しそうにするし
検事シリーズにおける糸鋸もそうだったけど偽証はこのゲームにおいて一番まずいんじゃないの？
昔なんて真宵が法廷侮辱罪で逮捕されるぐらいだったのに最近のキャラは何のお咎めもなし
二つ目は検事シリーズ以降巨乳キャラが増えたこと
前は千尋さん以外貧乳だったり巨乳でもそこそこの大きさの人しかいなかった
最近は小さくてもCで大きければFぐらいにもなるみたいだし
ゆめみちゃんなんてまだ15歳なのに巨乳だしかぐやさんに至っては千尋さんを超えてそう
なんでそこまで胸にこだわるようになったんだろう？
604 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 17:53:01.05 ID:pFDnPOOE0
成歩堂が4でやりたい放題やって
５でしれっとしてるから味方側の偽証は問題ないんだろ
暗黒時代だし
５でしれっとしてるから味方側の偽証は問題ないんだろ
暗黒時代だし
605 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 18:05:38.97 ID:J1l+vqOI0
>>604
４のナルホドやユガミが嫌いって言ってる人のほとんどがそれが原因なのにね
５だけが失敗作みたいに言ってる人もいるけど４でナルホドをああいう扱いにしたのがすでに間違いだったんじゃないかと
逆転の世界に弁護士会が存在するかは分からないけどなにもないのはおかしい
ユガミはEDでは完全釈放されてるように見えて実はこの後処分を受けるとかありそうだけど
１～３とそれ以降の決定的な違いは話の中ですべて完結しているか隙間だらけで伏線っぽくて妄想に任せる感じなのかの違いだと思う
葵マリさん亡霊ユガミ他にもいろいろあるけど謎を残したまま終わるのはやめてほしいな
４のナルホドやユガミが嫌いって言ってる人のほとんどがそれが原因なのにね
５だけが失敗作みたいに言ってる人もいるけど４でナルホドをああいう扱いにしたのがすでに間違いだったんじゃないかと
逆転の世界に弁護士会が存在するかは分からないけどなにもないのはおかしい
ユガミはEDでは完全釈放されてるように見えて実はこの後処分を受けるとかありそうだけど
１～３とそれ以降の決定的な違いは話の中ですべて完結しているか隙間だらけで伏線っぽくて妄想に任せる感じなのかの違いだと思う
葵マリさん亡霊ユガミ他にもいろいろあるけど謎を残したまま終わるのはやめてほしいな
606 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 18:10:43.27 ID:J1Q+ra6C0
>>592
はいはいｗ
はいはいｗ
607 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 21:01:06.00 ID:B8s8Ry+EO
>>587
亀だけど同意
御剣好きだからこそ、４での資格剥奪に何の疑問も持たず
あまつさえ「役に立てなくてすまなかった」だの「借りは返せた」だの言ってたり
権力フル活用してバックアップしてるのが心底嫌だった
立場利用して給与査定したり、かと思えば身内には甘かったりは旧シリーズからあったけど
仕事関係に対してはもっと厳格じゃなかったか
成歩堂が資格剥奪されたのは怠慢だぞ？よく調べもせずに採用した成歩堂にも落ち度がある
成歩堂がまるで被害者のように扱ってるのも気持ち悪かったし
「真実は決して美しいものではない」とか言ってたけど、一番現実から目反らしてるのはどこのどいつだよ
亀だけど同意
御剣好きだからこそ、４での資格剥奪に何の疑問も持たず
あまつさえ「役に立てなくてすまなかった」だの「借りは返せた」だの言ってたり
権力フル活用してバックアップしてるのが心底嫌だった
立場利用して給与査定したり、かと思えば身内には甘かったりは旧シリーズからあったけど
仕事関係に対してはもっと厳格じゃなかったか
成歩堂が資格剥奪されたのは怠慢だぞ？よく調べもせずに採用した成歩堂にも落ち度がある
成歩堂がまるで被害者のように扱ってるのも気持ち悪かったし
「真実は決して美しいものではない」とか言ってたけど、一番現実から目反らしてるのはどこのどいつだよ
608 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 21:04:12.92 ID:B8s8Ry+EO
連投になるけど>>598
確かそのソフトは蘇るでのカガク捜査の元ネタになったってタクシューが前に話してたぞ
確かそのソフトは蘇るでのカガク捜査の元ネタになったってタクシューが前に話してたぞ
609 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 22:28:03.91 ID:cv4lAjw10
もうミツルギはぶれぶれだよな
検事2でもう嫌気がさしてきた
検事2でもう嫌気がさしてきた
610 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 22:52:04.17 ID:dXpg6l3P0
検事は御剣目的で買ったのに好きだった御剣じゃなかった
急速に冷めさせてくれてありがとう
でも３までのはやっぱり好きだよ
急速に冷めさせてくれてありがとう
でも３までのはやっぱり好きだよ
611 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 22:56:19.37 ID:B8s8Ry+EO
旧作「うおおおおおおおおおお御剣検事ィィィィィィ！！！！！」
↓
検事「こんなヤカラを慕った覚え無いッス！というか、誰ッスかコイツは！」
↓
レイ逆「うおおおおおッ！我らが御剣検事が帰ってきたッス！」
↓
５「やっぱりこんなヤツ慕った覚えないッス」
↓
検事「こんなヤカラを慕った覚え無いッス！というか、誰ッスかコイツは！」
↓
レイ逆「うおおおおおッ！我らが御剣検事が帰ってきたッス！」
↓
５「やっぱりこんなヤツ慕った覚えないッス」
612 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:07:58.63 ID:U90FB/JH0
逆にみぬきは全然ぶれなかったのが凄かったな
親友である ゆめみの大切な思い出である花をパンツ芸で消したり
人質にされてもまったく人質にすらなってないという
親友である ゆめみの大切な思い出である花をパンツ芸で消したり
人質にされてもまったく人質にすらなってないという
613 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:10:28.59 ID:dXpg6l3P0
ファンサービスかしらないけど詰め込みすぎなんだよなあ
みぬきが人質になったのだってやりようによっては緊迫感が出ただろうに
キャラやエピソードを詰め込みすぎてグダグダになってしまった
みぬきが人質になったのだってやりようによっては緊迫感が出ただろうに
キャラやエピソードを詰め込みすぎてグダグダになってしまった
614 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:11:54.91 ID:J1l+vqOI0
おまけに伏線っぽいところが多いからね
アメリカ時代のココネとか本物のバン刑事とか亡霊の組織とかまだ謎が残ってる
アメリカ時代のココネとか本物のバン刑事とか亡霊の組織とかまだ謎が残ってる
615 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:15:16.09 ID:pFDnPOOE0
>>614
だいぶ前に資料集のインタビューによると５の謎はあれで終わり、説明はないって書き込みがなかったか
だいぶ前に資料集のインタビューによると５の謎はあれで終わり、説明はないって書き込みがなかったか
616 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:18:25.90 ID:J1l+vqOI0
>>615
あったあった
あれなんかムカつく
そう言っといてどうせ次回作以降に出すんだろって裏読みしたくなる感じ
あれで終わりにするならもっと一枚絵やアニメや具体的な台詞を出せよって思った
いい加減過ぎる
あったあった
あれなんかムカつく
そう言っといてどうせ次回作以降に出すんだろって裏読みしたくなる感じ
あれで終わりにするならもっと一枚絵やアニメや具体的な台詞を出せよって思った
いい加減過ぎる
617 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:32:01.62 ID:4gUgFtDoI
4と5は6や逆検3での後付でも、リメイクでも
他メディアでもちゃんと話終わらせろと
本当は4以降を一旦無かった事にして旧作路線の
話を色んな作家に書いてもらえだが
他メディアでもちゃんと話終わらせろと
本当は4以降を一旦無かった事にして旧作路線の
話を色んな作家に書いてもらえだが
618 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:36:39.30 ID:J1l+vqOI0
なんて言えばいいのかな？
これでおしまいっていうよりも後はファンで脳内完結しておいてくださいっていう感じ
たとえば葵の口調とかマリさんのココロの声が聞こえなかった理由とか
スタッフは５をファンの考え方によって何通りの解釈もできますみたいに売りたかったんだろうか？
これでおしまいっていうよりも後はファンで脳内完結しておいてくださいっていう感じ
たとえば葵の口調とかマリさんのココロの声が聞こえなかった理由とか
スタッフは５をファンの考え方によって何通りの解釈もできますみたいに売りたかったんだろうか？
619 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:40:08.80 ID:4gUgFtDoI
バトルや謎解きのゲームとして面白いならストーリーは脳内補完で
ってやられてもそこまで腹は立たないかもしれないが
5は何もかもうっちゃり過ぎだろ
行間wを読むにも手掛かりがなさ過ぎるし
ってやられてもそこまで腹は立たないかもしれないが
5は何もかもうっちゃり過ぎだろ
行間wを読むにも手掛かりがなさ過ぎるし
620 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:43:15.00 ID:MJpzV8MUO
>>611クソワロタｗｗ
検事２にも色々違和感あるんだが御剣がイトノコに「友人として」って言ったのには
ＤＳ握ってリアルで「はあ？」になったの思い出した
使いようによっては使えるし何より信頼する部下ではあるだろうけど、友人ってｗ
検事２にも色々違和感あるんだが御剣がイトノコに「友人として」って言ったのには
ＤＳ握ってリアルで「はあ？」になったの思い出した
使いようによっては使えるし何より信頼する部下ではあるだろうけど、友人ってｗ
621 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:44:06.20 ID:J1l+vqOI0
恋愛に限定されちゃう感じだけど…
ココネはモテモテとかユガミと両思いとかオドロキはココネに片思いしてるとか
しのぶはココネよりもオドロキが好きとかオドロキと葵は親友以上の関係とか
かぐやさんの百合っぷりとか牙琉がココネに一目惚れしたとか…
他にもいろいろあるけどそれっぽさを連想させる話ばかりでくどいと思った
その一方でバン刑事はすでに死んでいたことになってて適当だし
死んだと思わせといて実は生きてましたとかやればよかったのに
ココネはモテモテとかユガミと両思いとかオドロキはココネに片思いしてるとか
しのぶはココネよりもオドロキが好きとかオドロキと葵は親友以上の関係とか
かぐやさんの百合っぷりとか牙琉がココネに一目惚れしたとか…
他にもいろいろあるけどそれっぽさを連想させる話ばかりでくどいと思った
その一方でバン刑事はすでに死んでいたことになってて適当だし
死んだと思わせといて実は生きてましたとかやればよかったのに
622 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:44:19.88 ID:B8s8Ry+EO
＞ファンの考え方によって何通りの解釈もできます
それってある種タクシューの受け売りではあるけど、
最初は１作限りで(本人は発売前から続編を作りたいと思っていた様だが、望みが薄いから全力を注いだと言っていた)、
その後は全三部作で綺麗に終わらせようとしていたタクシュー達旧チームとは違って
妙な余力というか、露骨に続編匂わせたりその際に利用できる伏線を残しておいたりしてるから
結果的に消化不良に終わってんだよな
検事シリーズでも冥の追う組織が相変わらず全貌が見えてこないし
その１作だけじゃなくて次も楽して作ろうとしてんのが見えてくるから、なんというか図々しいなと
それってある種タクシューの受け売りではあるけど、
最初は１作限りで(本人は発売前から続編を作りたいと思っていた様だが、望みが薄いから全力を注いだと言っていた)、
その後は全三部作で綺麗に終わらせようとしていたタクシュー達旧チームとは違って
妙な余力というか、露骨に続編匂わせたりその際に利用できる伏線を残しておいたりしてるから
結果的に消化不良に終わってんだよな
検事シリーズでも冥の追う組織が相変わらず全貌が見えてこないし
その１作だけじゃなくて次も楽して作ろうとしてんのが見えてくるから、なんというか図々しいなと
623 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:46:54.60 ID:pFDnPOOE0
624 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:49:31.94 ID:J1l+vqOI0
>>622
そんな感じ
タクシューは一作品ごとに綺麗に終わらせて次を出すっていう感じだった
４以降は次回作ありますよアピールして終わってるし
密輸組織は検事２でもそのものは出てこなくても名前は出てくるし謎だらけ
ココネの生い立ちと亡霊は６を密輸組織は検事３を出すための伏線にしか見えない
それが今のスタッフのやり方のように見える
そんな感じ
タクシューは一作品ごとに綺麗に終わらせて次を出すっていう感じだった
４以降は次回作ありますよアピールして終わってるし
密輸組織は検事２でもそのものは出てこなくても名前は出てくるし謎だらけ
ココネの生い立ちと亡霊は６を密輸組織は検事３を出すための伏線にしか見えない
それが今のスタッフのやり方のように見える
625 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:52:01.76 ID:J1l+vqOI0
626 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:52:22.19 ID:gLsMgrBD0
627 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:55:56.58 ID:B8s8Ry+EO
主人公３人が筆頭だと思うけど
なんつかもう、まとまりが無い
なんつかもう、まとまりが無い
628 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/12(火) 23:57:29.44 ID:J1l+vqOI0
>>626
それぞれの作品を並べてみるとこんな感じになる
１は御剣無罪と記念撮影で終わってる(蘇るは付け足しだから除く)
２は冥がアメリカに戻ることで終わってる
３は一枚絵で終わって伏線らしきものは一切出てこない
４はラミロアが「時期を見てまた会いに行きます」と言う伏線あり
検事は美雲が友達が欲しいと言う＆密輸組織は完全に潰れていないという伏線あり
検事２は美雲は友達ができたと言うもののまだ解明されていないものがいくつかある
５は言うまでもない
それぞれの作品を並べてみるとこんな感じになる
１は御剣無罪と記念撮影で終わってる(蘇るは付け足しだから除く)
２は冥がアメリカに戻ることで終わってる
３は一枚絵で終わって伏線らしきものは一切出てこない
４はラミロアが「時期を見てまた会いに行きます」と言う伏線あり
検事は美雲が友達が欲しいと言う＆密輸組織は完全に潰れていないという伏線あり
検事２は美雲は友達ができたと言うもののまだ解明されていないものがいくつかある
５は言うまでもない
629 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 00:02:38.49 ID:B8s8Ry+EO
伏線云々についてふと気になったのは、２で捕まったキミ子が「覚えておれ(激昂)」云々言ってたことについてはどうなんだろ？
まあとは言え、第２話目の雑魚でセリフについても負け犬の遠吠え位にしか思ってなかったから
まさか３の最終話で黒幕として絡んでくるとは予想もしてなかったから
個人的には全然有りな訳だけど
まあとは言え、第２話目の雑魚でセリフについても負け犬の遠吠え位にしか思ってなかったから
まさか３の最終話で黒幕として絡んでくるとは予想もしてなかったから
個人的には全然有りな訳だけど
630 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 00:05:59.74 ID:l8KbsoxF0
>>629
あれはあんまり伏線に見えなかった
謎自体が解明されなかったわけじゃないから
それに１の時と違って２は少し意識してたかもね
ラミロアの場合ははっきり会いに行くって言ってるから伏線にしか見えない
あとバン刑事は亡霊の最後の演出と次回作への伏線のために殺されたように見える
あれはあんまり伏線に見えなかった
謎自体が解明されなかったわけじゃないから
それに１の時と違って２は少し意識してたかもね
ラミロアの場合ははっきり会いに行くって言ってるから伏線にしか見えない
あとバン刑事は亡霊の最後の演出と次回作への伏線のために殺されたように見える
631 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 00:13:15.78 ID:TQ8zLX910
>>621
本編でそこまで感じ取れなかったぞｗ
せいぜいしのぶがココネよりオドロキな恋愛脳と思っただけで
もっともユガミとココネも恋愛とは思わなかったけど
５のスタッフの嗜好を見てるとあながち無いわけじゃないと思うと戦慄するな
本編でそこまで感じ取れなかったぞｗ
せいぜいしのぶがココネよりオドロキな恋愛脳と思っただけで
もっともユガミとココネも恋愛とは思わなかったけど
５のスタッフの嗜好を見てるとあながち無いわけじゃないと思うと戦慄するな
632 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 00:19:17.44 ID:nAgCQWG4O
男女関係の描写が、少年漫画ではなく青年漫画のソレに近くなった感じ
作り手の下心とか欲望とか、何故だか生々しさを感じてしまう
ユガミとココネを代表するように、拒否反応出てる人も今作では体感的に多くなった様に思えるし
あながち間違いじゃないんじゃないかなとは思ってる
ヤマザキの好みのタイプはミクモ！発言もあるしな
作り手の下心とか欲望とか、何故だか生々しさを感じてしまう
ユガミとココネを代表するように、拒否反応出てる人も今作では体感的に多くなった様に思えるし
あながち間違いじゃないんじゃないかなとは思ってる
ヤマザキの好みのタイプはミクモ！発言もあるしな
633 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 00:19:58.28 ID:l8KbsoxF0
>>631
恋愛脳は公式だからね
さっき書いた中で有名なのがココネが八方美人なのとココネとユガミがイチャイチャとかぐやさんが百合っていうの
感じ取れたっていうよりも他のファンの意見を見て書いたものだけどね
ココネが他キャラに持ち上げられてるとか最後の亡霊を追い詰めるシーンとかかぐやさんの「私からマリを奪った」とか
スタッフ自身がカプ厨ならあるかもしれないけど
恋愛脳は公式だからね
さっき書いた中で有名なのがココネが八方美人なのとココネとユガミがイチャイチャとかぐやさんが百合っていうの
感じ取れたっていうよりも他のファンの意見を見て書いたものだけどね
ココネが他キャラに持ち上げられてるとか最後の亡霊を追い詰めるシーンとかかぐやさんの「私からマリを奪った」とか
スタッフ自身がカプ厨ならあるかもしれないけど
634 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 00:26:12.66 ID:viwyx/T9I
続編ありきでやりたいなら別に構わないけど
それなら無理矢理な前作のネタバレ防止はやめて
ちゃんと結びつけながら話を作るとかしてくれと
それなら無理矢理な前作のネタバレ防止はやめて
ちゃんと結びつけながら話を作るとかしてくれと
635 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 00:30:11.34 ID:l8KbsoxF0
ネタバレ防止どころかむしろバレてもいいから話に出しますっていう感じがする
検事２では検事の密輸組織の名前を出すしもろDL6号事件のネタバレになってるし
そういうところを考えてみるとネタバレに遠慮してないように見える
検事２では検事の密輸組織の名前を出すしもろDL6号事件のネタバレになってるし
そういうところを考えてみるとネタバレに遠慮してないように見える
636 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 00:53:11.18 ID:0cdXlLtm0
ヤマザキの、
元気な女の子が僕の好み！
ミクモが好き！っていつも言ってます！
ってインタビュー記事読んだとき、
ああ、だから検事２は二時創作臭いんだと思ったと同時に、
そんなのいつも聞かされてる他のスタッフ達、乙って思った。
昔公式で、御剣と冥を早く結婚させろって言ってるスタッフがいるって記事読んだことあるけど、
それヤマザキだったんじゃなかろうか。
検事では主役の御剣に自己投影し、好みのミクモを好き勝手に上げさせ、
５でココネにやりたい放題！
とかだったらもうプロじゃねぇっつか、大人しく同人活動でもしとけって思う。
元気な女の子が僕の好み！
ミクモが好き！っていつも言ってます！
ってインタビュー記事読んだとき、
ああ、だから検事２は二時創作臭いんだと思ったと同時に、
そんなのいつも聞かされてる他のスタッフ達、乙って思った。
昔公式で、御剣と冥を早く結婚させろって言ってるスタッフがいるって記事読んだことあるけど、
それヤマザキだったんじゃなかろうか。
検事では主役の御剣に自己投影し、好みのミクモを好き勝手に上げさせ、
５でココネにやりたい放題！
とかだったらもうプロじゃねぇっつか、大人しく同人活動でもしとけって思う。
637 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 00:59:32.09 ID:nAgCQWG4O
結婚云々はプロデューサーの三上さん(現プラチナゲームズ)だよ
出典は公式ファンブック
出典は公式ファンブック
638 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:01:39.14 ID:JTgQw2f70
そうなんだ。
恋愛脳が蔓延してそうで怖いわ。
恋愛脳が蔓延してそうで怖いわ。
639 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:02:20.56 ID:l8KbsoxF0
640 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:08:55.00 ID:4F8cH/wg0
>>639
見た見た。
何言ってんだオマエって思った。
茜だと御剣を好き過ぎて全部肯定し先に進まないとか、
蘇るでの二人のやり取り見てたらそうは思わん。
茜は憧れつつも言いたいこと言ってたし、御剣も皮肉っぽく返したりで面白かった。
それで出来たミクモがアレだからな…。
見た見た。
何言ってんだオマエって思った。
茜だと御剣を好き過ぎて全部肯定し先に進まないとか、
蘇るでの二人のやり取り見てたらそうは思わん。
茜は憧れつつも言いたいこと言ってたし、御剣も皮肉っぽく返したりで面白かった。
それで出来たミクモがアレだからな…。
641 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:12:07.22 ID:nAgCQWG4O
結婚といえば、コミック版の原画担当してたセンセーが
自分の結婚式で自分が御剣、カミさんが冥のコスプレをしてたって後書き漫画で嬉しそうに吹聴してたよ
それが３巻だったんだけど、確かまだ検事２発売してそんな経ってなかったのに次の巻でいきなり終わったんだよな
逆裁漫画の方を一旦休止って形で始ったけど、それきり音沙汰無し
それはそうと、公式内部にそういうのが蔓延してるってのはありそう
タチの悪いウイルスだな
自分の結婚式で自分が御剣、カミさんが冥のコスプレをしてたって後書き漫画で嬉しそうに吹聴してたよ
それが３巻だったんだけど、確かまだ検事２発売してそんな経ってなかったのに次の巻でいきなり終わったんだよな
逆裁漫画の方を一旦休止って形で始ったけど、それきり音沙汰無し
それはそうと、公式内部にそういうのが蔓延してるってのはありそう
タチの悪いウイルスだな
642 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:14:19.95 ID:l8KbsoxF0
>>640
美雲とココネはお姫様扱いを受けているヒロインだからね
それに二人ともそれぞれ糸鋸とユガミっていう決まった相手がいる
ナルホドと真宵は普通に仲良い感じだったけどこの二人はどうも恋愛を思わせる要素がある
美雲は糸鋸が疑われたときにキレたり糸鋸が必死になって庇おうとしたり
ココネは最後の法廷での心理分析と心理操作を協力して行ってたところ
なんというか公私混同してるところが多い気がする
美雲とココネはお姫様扱いを受けているヒロインだからね
それに二人ともそれぞれ糸鋸とユガミっていう決まった相手がいる
ナルホドと真宵は普通に仲良い感じだったけどこの二人はどうも恋愛を思わせる要素がある
美雲は糸鋸が疑われたときにキレたり糸鋸が必死になって庇おうとしたり
ココネは最後の法廷での心理分析と心理操作を協力して行ってたところ
なんというか公私混同してるところが多い気がする
643 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:14:52.05 ID:bNqj7nWP0
女性キャラへの視点が歪んでて気持ち悪いんだよねとにかく
ヤマザキシナリオは生理的に無理になってしまったから、次回作は買えないなもう
ヤマザキシナリオは生理的に無理になってしまったから、次回作は買えないなもう
644 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:16:01.68 ID:nAgCQWG4O
イトノコはマコとの恋を成就させてやれよ…
645 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:17:27.46 ID:viwyx/T9I
サスペンスや法廷バトルの神経戦を青年漫画的に
するなら大歓迎なんだが、恋愛はいらんなあ
ヤハリみたいなネタは面白いけど
するなら大歓迎なんだが、恋愛はいらんなあ
ヤハリみたいなネタは面白いけど
646 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:17:51.81 ID:l8KbsoxF0
一番ショックだったのは春美
なんで17歳っていう年齢に似合わないぐらい身長を低く設定したのか
あれだとどう見ても11、12歳ぐらいで成長が止まっちゃったように見える
スタッフがロリコンなのかそれともココネageをするために春美sageしたかったのか
そんな風にしか考えられない
なんで17歳っていう年齢に似合わないぐらい身長を低く設定したのか
あれだとどう見ても11、12歳ぐらいで成長が止まっちゃったように見える
スタッフがロリコンなのかそれともココネageをするために春美sageしたかったのか
そんな風にしか考えられない
647 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:22:24.74 ID:viwyx/T9I
648 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:25:07.32 ID:bNqj7nWP0
>>646
スタッフがロリコンでキモヲタでココネちゃん大好きというのもあるけど
売上考えた上で旧キャラ出したかったけど
さすがにマヨイは無理だから無難に春美にしときましたってところか
でもファンが怖いのでキャラデザそんなにいじれませんでしたってとこか？
スタッフがロリコンでキモヲタでココネちゃん大好きというのもあるけど
売上考えた上で旧キャラ出したかったけど
さすがにマヨイは無理だから無難に春美にしときましたってところか
でもファンが怖いのでキャラデザそんなにいじれませんでしたってとこか？
649 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:29:27.05 ID:l8KbsoxF0
>>648
真宵を出して改悪したらそれこそ全ファンが怒り出すからね
しかも真宵に注目が集まってココネスルーされるのが怖かったとか
あとはみちゃんがいじれなかったっていうのだけどキャラスレでは成長期待してる人多かったけどね
あの髪型は小さい子どもだから似合うものだし胸はそこそこあるけど身長は…
ビジュアルブック発売前は身長分からなかったけどみぬきより頭が大きいから小さいっていうのは分かった
面影を全部残そうとして不自然なキャラになった
真宵を出して改悪したらそれこそ全ファンが怒り出すからね
しかも真宵に注目が集まってココネスルーされるのが怖かったとか
あとはみちゃんがいじれなかったっていうのだけどキャラスレでは成長期待してる人多かったけどね
あの髪型は小さい子どもだから似合うものだし胸はそこそこあるけど身長は…
ビジュアルブック発売前は身長分からなかったけどみぬきより頭が大きいから小さいっていうのは分かった
面影を全部残そうとして不自然なキャラになった
650 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:29:35.17 ID:nAgCQWG4O
>>647
ああああッそうだ！葉っぱの方のイナバさんだったわ
その時はタクシューが全力でとめたんだよな
プレイヤーを驚かせたい一心でダルホド作ったタクシューだけど、
ミステリー的(というかストーリー的な)視点でやっちゃいけないことの線引きはちゃんと出来てるのがまだ有り難いわ
という訳で>>638ガセネタ掴ませてすまん
出典は同じ筈だから機会があれば確認してみてくれ
ああああッそうだ！葉っぱの方のイナバさんだったわ
その時はタクシューが全力でとめたんだよな
プレイヤーを驚かせたい一心でダルホド作ったタクシューだけど、
ミステリー的(というかストーリー的な)視点でやっちゃいけないことの線引きはちゃんと出来てるのがまだ有り難いわ
という訳で>>638ガセネタ掴ませてすまん
出典は同じ筈だから機会があれば確認してみてくれ
651 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:29:55.01 ID:viwyx/T9I
652 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:32:25.67 ID:1mMLTLWC0
逆転シリーズ公式関係者には、タクシューヲタが多いんだな。
それは構わんが、ヤマザキみたいに私物化し出すと腹立たしい。
上にもあるが、自分もコイツの女性観苦手だわ。
妄想の中の都合のいい女性過ぎるのばかりで気持ち悪い。
でココネもミクモも思い入れタップリに、コッテリとキャラ盛ってるクセに、
本来一番力を入れるべき推理、捜査がおろそかとか話しにならん。
逆転キャラにオリキャラ（ココネやミクモや）交えて、キャラ話中心の同人でもこっそりやってろ。
それは構わんが、ヤマザキみたいに私物化し出すと腹立たしい。
上にもあるが、自分もコイツの女性観苦手だわ。
妄想の中の都合のいい女性過ぎるのばかりで気持ち悪い。
でココネもミクモも思い入れタップリに、コッテリとキャラ盛ってるクセに、
本来一番力を入れるべき推理、捜査がおろそかとか話しにならん。
逆転キャラにオリキャラ（ココネやミクモや）交えて、キャラ話中心の同人でもこっそりやってろ。
653 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:32:49.66 ID:l8KbsoxF0
>>651
本当にそう思う
元々はみちゃんがベジタリアンで肉をあまり食べないっていう設定があったからかもしれないけど
もしそうなら最初に「野菜ばかり食べていたので背が伸びませんでした」とか書けばいいのにね
このまま年を取らない魔法少女路線とか行きそう
本当にそう思う
元々はみちゃんがベジタリアンで肉をあまり食べないっていう設定があったからかもしれないけど
もしそうなら最初に「野菜ばかり食べていたので背が伸びませんでした」とか書けばいいのにね
このまま年を取らない魔法少女路線とか行きそう
654 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:36:14.74 ID:l8KbsoxF0
>>652
同じヒロインでも真宵はもう一人の主人公っていう感じがしてた
はみちゃんは小さかったからあれだけど
茜も真宵同様自分でなんとかしようとしてるところがあったし
みぬきはまあまあかな
美雲ココネはサポート役っていうよりもアイドルっぽい感じ
いつからヒロインがアイドル路線をたどるようになったんだろう？
同じヒロインでも真宵はもう一人の主人公っていう感じがしてた
はみちゃんは小さかったからあれだけど
茜も真宵同様自分でなんとかしようとしてるところがあったし
みぬきはまあまあかな
美雲ココネはサポート役っていうよりもアイドルっぽい感じ
いつからヒロインがアイドル路線をたどるようになったんだろう？
655 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:38:23.83 ID:nAgCQWG4O
そういや友達に140cm代の子がいるけど、その彼氏がロリコンだったわ
友達に中学生と付き合ってるって勘違いされて喜んでいるそうだよ
やっぱり、そういう性癖の人向けにあんな身長にされたんだろうか、はみちゃん…
友達に中学生と付き合ってるって勘違いされて喜んでいるそうだよ
やっぱり、そういう性癖の人向けにあんな身長にされたんだろうか、はみちゃん…
656 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:40:24.02 ID:YYOOqjRG0
>>644
ダメ。ゼッタイ。
ダメ。ゼッタイ。
657 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:40:34.72 ID:fC9RsJS50
仮に三上さんと稲葉さん、二人とも御剣と冥を結婚させろとか言ってたとして、
それに意気揚々と乗っかろうとするヤマザキ。
イヤイヤ！ボク（御剣）には元気で可愛いミクモチャンがいますからッ！
とかだったら嫌だなって、レス読みながら思ったわ。
稲葉さんのも、あの流れ（３）でいきなり二人が結婚しだしてもねぇ…って感じだし。
それに意気揚々と乗っかろうとするヤマザキ。
イヤイヤ！ボク（御剣）には元気で可愛いミクモチャンがいますからッ！
とかだったら嫌だなって、レス読みながら思ったわ。
稲葉さんのも、あの流れ（３）でいきなり二人が結婚しだしてもねぇ…って感じだし。
658 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:41:30.63 ID:l8KbsoxF0
>>655
ギャルゲーの世界ならそういうのいくらでもある
でも逆転の世界にそういう不自然なキャラを出すのはなんか嫌だな
それに同じ背が低いアツメちゃんは段ボール設定があったからね
理由もなしに身長だけ低くするのはどう考えてもおかしい
ギャルゲーの世界ならそういうのいくらでもある
でも逆転の世界にそういう不自然なキャラを出すのはなんか嫌だな
それに同じ背が低いアツメちゃんは段ボール設定があったからね
理由もなしに身長だけ低くするのはどう考えてもおかしい
659 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:45:32.72 ID:nAgCQWG4O
ん？
今思い出したけど、結婚というか
２のラストの空港のシーンで御剣に冥を口説かせようとしてたって話じゃなかったっけ
まあくっつけたがってたってのは変わらないか
２やってたけど、殺人犯であり恩師である父を持つ娘と
その男に父を殺されたと知らず神と崇拝していた被害者の息子っていう複雑な関係を
最終的に恋愛で片付けられたら途端にアホ臭くなるな
それに近いことをやったのがヤマザキ達だけど
今思い出したけど、結婚というか
２のラストの空港のシーンで御剣に冥を口説かせようとしてたって話じゃなかったっけ
まあくっつけたがってたってのは変わらないか
２やってたけど、殺人犯であり恩師である父を持つ娘と
その男に父を殺されたと知らず神と崇拝していた被害者の息子っていう複雑な関係を
最終的に恋愛で片付けられたら途端にアホ臭くなるな
それに近いことをやったのがヤマザキ達だけど
660 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:46:27.94 ID:fC9RsJS50
661 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:46:35.79 ID:Y220QUWr0
このまま行ったら成歩堂と真宵が結婚させられそうで怖いな。
あの友達のような妹のような関係が絶妙でプレイしていて心地よかったんだが。
あの友達のような妹のような関係が絶妙でプレイしていて心地よかったんだが。
662 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:48:30.68 ID:l8KbsoxF0
>>659
今のまま冥を出すとはみちゃんの改悪同様酷いことになりそうだな
外見こそは綺麗なお姉さんになっても御剣の妻として出てくるとか
この二人は永遠に結ばれない設定(というかそもそも恋愛じゃない)のに無理やりねじ込んできそう
だから真宵同様冥も６に出さないでほしいと思ってる
今のまま冥を出すとはみちゃんの改悪同様酷いことになりそうだな
外見こそは綺麗なお姉さんになっても御剣の妻として出てくるとか
この二人は永遠に結ばれない設定(というかそもそも恋愛じゃない)のに無理やりねじ込んできそう
だから真宵同様冥も６に出さないでほしいと思ってる
663 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:49:49.53 ID:bNqj7nWP0
次回の予想してみる
・ヤマザキ続投
→絶対絶対ココネちゃん出したい
→でも、ココネちゃんの素晴らしさが分かる人が思ったより少ないかも
→よし、ちょっと売上心配だから客寄せパンダで旧キャラ出す
→春美に続くコレジャナイ旧キャラ再登場
→ココネの為にどんどん犠牲になっていく旧キャラ達…（完）
・ヤマザキ続投
→絶対絶対ココネちゃん出したい
→でも、ココネちゃんの素晴らしさが分かる人が思ったより少ないかも
→よし、ちょっと売上心配だから客寄せパンダで旧キャラ出す
→春美に続くコレジャナイ旧キャラ再登場
→ココネの為にどんどん犠牲になっていく旧キャラ達…（完）
664 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:51:02.13 ID:l8KbsoxF0
>>661
それだとあれだよ
事務所の看板では成歩堂だけど実名は綾里龍一っていうことになる
倉院流霊媒道は結婚したら相手は綾里の苗字を名乗ることになるわけだし
それか真宵が家元を辞退してはみちゃんに譲り渡すとかなりそう
どちらにしろややこしくなるし元々の関係が壊れるからあってほしくない
それだとあれだよ
事務所の看板では成歩堂だけど実名は綾里龍一っていうことになる
倉院流霊媒道は結婚したら相手は綾里の苗字を名乗ることになるわけだし
それか真宵が家元を辞退してはみちゃんに譲り渡すとかなりそう
どちらにしろややこしくなるし元々の関係が壊れるからあってほしくない
665 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 01:57:31.01 ID:42p8BpoO0
666 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 02:01:11.93 ID:l8KbsoxF0
もし今のままで検事３出すんだったら美雲とココネ両方出しそうな予感
18歳美雲と11歳ココネか25歳美雲と18歳ココネの共演か
どちらにしろ恐ろしいことになるのは間違いないけど…
18歳美雲と11歳ココネか25歳美雲と18歳ココネの共演か
どちらにしろ恐ろしいことになるのは間違いないけど…
667 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 02:08:36.90 ID:qpti/UIV0
検事３にココネがゲスト出演！！は本気でやりそう。
検事３の発売前に、この謎の少女は…！
ってアオリで、どう見てもココネにしか見えないキャラがデカデカ載ってるファミ通、
余裕で想像できたわ。
ヤマザキはロリなんで、小学生ココネと10代ミクモの共演だろう。
もう嫌だヤマザキ。あっち行けよもう。
検事３の発売前に、この謎の少女は…！
ってアオリで、どう見てもココネにしか見えないキャラがデカデカ載ってるファミ通、
余裕で想像できたわ。
ヤマザキはロリなんで、小学生ココネと10代ミクモの共演だろう。
もう嫌だヤマザキ。あっち行けよもう。
668 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 02:11:26.19 ID:l8KbsoxF0
>>667
それなら過去編で10代美雲現代編で小学生ココネってことか
こっちも余裕で想像できた
二人の年齢差は7歳だけど一緒にいたら大喧嘩をするかそれか仲良くなりすぎてキャーキャーしそう
とにかくうるさそうだな
それなら過去編で10代美雲現代編で小学生ココネってことか
こっちも余裕で想像できた
二人の年齢差は7歳だけど一緒にいたら大喧嘩をするかそれか仲良くなりすぎてキャーキャーしそう
とにかくうるさそうだな
669 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 02:16:16.16 ID:tI5jhKBB0
670 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 02:19:49.01 ID:l8KbsoxF0
>>669
書いてるだけで疲れちゃったよ
でもヤマザキはこれやりそうな気がする
どっちも理想のヒロインで美雲は検事のキャラで自分の大好きなヒロイン二人を共演させたいとか思ってそうだし
他のキャラのイメージを変えてでもココネを目立たせようとしたぐらいだからね
書いてるだけで疲れちゃったよ
でもヤマザキはこれやりそうな気がする
どっちも理想のヒロインで美雲は検事のキャラで自分の大好きなヒロイン二人を共演させたいとか思ってそうだし
他のキャラのイメージを変えてでもココネを目立たせようとしたぐらいだからね
671 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 02:24:50.95 ID:nAgCQWG4O
大丈夫！宇宙センターいる頃ならココネはまだ静かだ！
…でもそれはそれで「小学生にもとっても優しい聖女のようなミクモちゃん」をやりそう
そんでそんなミクモになつくココネ、勿論御剣は恐怖の対象
はみちゃんが普通に御剣と接してるのが異端なのか？と思う位に
時折御剣がコミュ障？にされてる気がする
そんな人との橋渡しをするのがミクモの役割なんだろうけど、それはそれで御剣sageだよな
というか新キャラageの餌食兼土台みたいに感じることが多々ある
もう眠いから例挙げられないけど
…でもそれはそれで「小学生にもとっても優しい聖女のようなミクモちゃん」をやりそう
そんでそんなミクモになつくココネ、勿論御剣は恐怖の対象
はみちゃんが普通に御剣と接してるのが異端なのか？と思う位に
時折御剣がコミュ障？にされてる気がする
そんな人との橋渡しをするのがミクモの役割なんだろうけど、それはそれで御剣sageだよな
というか新キャラageの餌食兼土台みたいに感じることが多々ある
もう眠いから例挙げられないけど
672 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 02:50:38.11 ID:viwyx/T9I
逆検は画面の見せ方やシステム自体は悪くないんだよな
そこはいじらないで脚本やゲーム演出の質を上げるなら
またプレイしてみたいところはあるんだけど
いっそタクシューがやるとか
そこはいじらないで脚本やゲーム演出の質を上げるなら
またプレイしてみたいところはあるんだけど
いっそタクシューがやるとか
673 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 08:48:31.87 ID:3uB87kzE0
674 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 09:03:23.86 ID:Fs/vfMvs0
ファンに仕事やらせちゃダメという典型例
675 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 09:47:17.70 ID:ATX5VSkF0
>>636
そういえば山崎って逆裁ファンで逆裁が作りたいから入ったんだっけ
そういえば山崎って逆裁ファンで逆裁が作りたいから入ったんだっけ
676 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 09:56:37.39 ID:ATX5VSkF0
677 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 09:58:48.29 ID:3uB87kzE0
引き出しが一つしかないやつがいきなりそれに携わったら駄目だろ
そこが巧と全然違う
そこが巧と全然違う
678 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 10:54:05.73 ID:+aHSxHMh0
DLCに出てきた執筆家のおば様(名前失念)と、美和マリーってものすごくキャラかぶってね？
同じシリーズ内であそこまで似てちゃあダメだろう…
それとも姉妹という設定とかあったのかな？
同じシリーズ内であそこまで似てちゃあダメだろう…
それとも姉妹という設定とかあったのかな？
679 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 10:57:42.67 ID:bNqj7nWP0
１～３、レイ逆は、客を心から楽しませようとするタクシューの徹底的なこだわりを感じた
５は、裁判本編を任されたというヤマザキの高揚感が先走りし過ぎて不快、
そのリビドーの塊、象徴がココネ（人気無くて当たり前）、
結局は自分達が楽しんでるだけだから、客はおいてけぼり
愛情の向けるベクトルがタクシューは「客」、ヤマザキは「自分」
ココネ不人気に対してぶーたれてる様では全然無理
５は、裁判本編を任されたというヤマザキの高揚感が先走りし過ぎて不快、
そのリビドーの塊、象徴がココネ（人気無くて当たり前）、
結局は自分達が楽しんでるだけだから、客はおいてけぼり
愛情の向けるベクトルがタクシューは「客」、ヤマザキは「自分」
ココネ不人気に対してぶーたれてる様では全然無理
680 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 11:10:21.49 ID:ATX5VSkF0
プレイした後に見ると
発売前の良い物に仕上がった発言とか気合入れて作ったとかウソだろって思う
発売前の良い物に仕上がった発言とか気合入れて作ったとかウソだろって思う
681 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 12:10:34.21 ID:Fs/vfMvs0
だって作品私物化して、自分を作品に登場させて喜んでるんだもんな。
ファンからしたら本当にたまらないよな。
ファンからしたら本当にたまらないよな。
682 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 12:51:56.68 ID:s37SVGHh0
タクシューが離れたからドラマCDとかヲタ向けになった
683 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 13:43:42.73 ID:Vwiu5ZRO0
旧キャラに手をつけて欲しく無かった
全部新キャラなら勝手にやってろと思えたけどな
こういうと反論もあるだろうが、キャラを壊すなら巧自身がやるならまだ納得できる
でも他人がコレジャナイキャラに変えてしまうのが我慢出来ん
それもこういうのが好きなんでしょニーズに応えたよ的な媚サービス感満々でやるから救いがない
全部新キャラなら勝手にやってろと思えたけどな
こういうと反論もあるだろうが、キャラを壊すなら巧自身がやるならまだ納得できる
でも他人がコレジャナイキャラに変えてしまうのが我慢出来ん
それもこういうのが好きなんでしょニーズに応えたよ的な媚サービス感満々でやるから救いがない
684 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 14:09:53.55 ID:gPZsgoR+O
ミクモはデザインが致命的だし
山崎の大好きって気持ちだけ先走りしてて、好きじゃない
調べるごとに台詞があってボケられるのはウザイ…
山崎の大好きって気持ちだけ先走りしてて、好きじゃない
調べるごとに台詞があってボケられるのはウザイ…
685 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 15:59:42.30 ID:cSUo28Zgi
黄色いゴミ弁護士も同様に。
686 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 18:06:32.46 ID:ATX5VSkF0
687 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/13(水) 21:23:05.91 ID:y1iPHxrz0
688 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 01:14:38.32 ID:ArGooJ3E0
689 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 08:19:15.41 ID:pR9jPEIf0
トラップ見え見えのマルチポストにも全力で食いつく5オタ達
あいつらアホだ
あいつらアホだ
690 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 08:28:22.13 ID:pR9jPEIf0
>>688
その漫画、最初はトリックが堅調で悪くないとか謎のイケメン軍団の活躍も楽しみみたいな好意的な意見が多かったが
その巻末漫画が出た途端フルボッコにされてたっけ
キャラの絵がキモいとかもとエロ漫画描きとか掲載誌がエロ雑誌とかトリックもパクリとか
その漫画、最初はトリックが堅調で悪くないとか謎のイケメン軍団の活躍も楽しみみたいな好意的な意見が多かったが
その巻末漫画が出た途端フルボッコにされてたっけ
キャラの絵がキモいとかもとエロ漫画描きとか掲載誌がエロ雑誌とかトリックもパクリとか
691 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 11:28:43.67 ID:5QeZoILzI
今、逆裁の漫画版が再開されたら見るんだがなあ
ほぼ一話完結で読みやすかったし
ほぼ一話完結で読みやすかったし
692 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 16:07:23.14 ID:IY+F6Sn9O
でもあの作画担当はもう使えないだろうな
積極的にお布施してたであろう全腐女子を敵に回したようなもんだし
他所でBL漫画書いて媚売ってるけど今更遅いだろ
あとあの人、贔屓キャラ(冥とか)だけ露骨に手入れて描くからな
公式(一応)関係で一番ブサイクな真宵を描いたんじゃないかな
積極的にお布施してたであろう全腐女子を敵に回したようなもんだし
他所でBL漫画書いて媚売ってるけど今更遅いだろ
あとあの人、贔屓キャラ(冥とか)だけ露骨に手入れて描くからな
公式(一応)関係で一番ブサイクな真宵を描いたんじゃないかな
693 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 16:11:17.80 ID:4FLZXmcu0
その漫画読んでないが、男作者なのにBL漫画描いてるんか
694 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 16:18:04.72 ID:IY+F6Sn9O
なんか、『男が描くBL漫画』みたいなWebアンソロ的な企画に参加してたんだよ
他の先生も普段BL描いてない人たちばっかりだった
他の先生も普段BL描いてない人たちばっかりだった
695 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 17:57:04.15 ID:5uaL8FpYi
キャラ贔屓なら山崎も5のキャラデザの人も...
ココネココネココネココネ言ってるよな
ココネココネココネココネ言ってるよな
696 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 19:11:46.45 ID:oUIP2rVGO
５の問題点の大部分はココネごり押しに起因したものだと思う
697 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 19:43:56.47 ID:ArGooJ3E0
何というかスタッフの行動から学ぶ事は多いな。反面教師的な意味で。自分も気をつけよう。
俺の予想では、このまま行ったら「ドラックオンドラグーン3」みたいなゲームに行き着いてシリーズがアボンな予感。
俺の予想では、このまま行ったら「ドラックオンドラグーン3」みたいなゲームに行き着いてシリーズがアボンな予感。
698 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 21:04:47.48 ID:pt3SCryOI
プロモーションの段階でちゃんとココネとオドロキ中心にする事を
打ち出していたならまだ擁護できる部分もあったろうに
打ち出していたならまだ擁護できる部分もあったろうに
699 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 21:24:33.52 ID:CgZMCwJl0
前もって言われても、ウザイキャラに変わりないからな＞ココネ
そしてオドロキ、ナルホド、ミツルギ、ハルミに漂う偽物臭
簡単過ぎる推理に厨丸出し設定、クソみたいな新キャラ、
結果は同じだったと思う。
そしてオドロキ、ナルホド、ミツルギ、ハルミに漂う偽物臭
簡単過ぎる推理に厨丸出し設定、クソみたいな新キャラ、
結果は同じだったと思う。
700 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/14(木) 22:36:34.09 ID:opKYjGoKO
「コラシズヤレイ」が出てきた時にはアホか…と思ったけど
マジでそれが確定な雰囲気になってきた時にはアホか!!と思った
真相は結局違ったけどあのネタは悪い意味でアホらしかったなあ…
自分はミステリーに造詣が深い訳ではないが5は無理矢理な力技が多かった気がする。
マジでそれが確定な雰囲気になってきた時にはアホか!!と思った
真相は結局違ったけどあのネタは悪い意味でアホらしかったなあ…
自分はミステリーに造詣が深い訳ではないが5は無理矢理な力技が多かった気がする。
701 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 00:22:06.29 ID:k0PVhOqi0
逆裁ファンの顔色見てビクビクしながら作りましたって印象
で、出来たのが今までどこかで見たよーなストーリー、キャラの寄せ集めのハリボテ
例えば叩かれまくりのココネとかさ、
自分達が作る新ヒロインだから、嫌われないようにって、色んな好かれそうな設定かき集めて、
その結果がこれ、媚び媚びだって嫌われまくり
ファンの反応を恐れながら作った作品が面白くなる訳が無い
単にファンのニーズに応えてそれで終わりじゃだた媚びてるだけで面白くなる訳がない
ってか、やってることが「クリエーターじゃない」
で、出来たのが今までどこかで見たよーなストーリー、キャラの寄せ集めのハリボテ
例えば叩かれまくりのココネとかさ、
自分達が作る新ヒロインだから、嫌われないようにって、色んな好かれそうな設定かき集めて、
その結果がこれ、媚び媚びだって嫌われまくり
ファンの反応を恐れながら作った作品が面白くなる訳が無い
単にファンのニーズに応えてそれで終わりじゃだた媚びてるだけで面白くなる訳がない
ってか、やってることが「クリエーターじゃない」
702 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 00:29:37.47 ID:5kvtb07CO
検事の頃は「指摘があったら改善する」なんて誉めてた人多かったけど
裏を返せば「指摘されない限り気付かない・わからない」ってことだよな、当たり前だけど
それって致命的じゃね？
こんな思考停止してるのにクリエイターって、正直やめた方がいいレベル
向いてないよ
裏を返せば「指摘されない限り気付かない・わからない」ってことだよな、当たり前だけど
それって致命的じゃね？
こんな思考停止してるのにクリエイターって、正直やめた方がいいレベル
向いてないよ
703 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 00:40:39.96 ID:4CLvTAA60
４は別ベクトルに突きぬけてしまって失敗してしまったが
ある意味では尖った作品にはなっていた
面白いかつまらないかともかく個性があった
５は安全件を確保するような保守的なつくりで
特に突きぬけた感じが無かった 個性が無い 結果何も残らなかった
ある意味では尖った作品にはなっていた
面白いかつまらないかともかく個性があった
５は安全件を確保するような保守的なつくりで
特に突きぬけた感じが無かった 個性が無い 結果何も残らなかった
704 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 00:57:41.04 ID:k0PVhOqi0
検事２も裁判５も真犯人を悟られないように必死だったけど（５は予想できちゃったけど）、
犯人が誰か？なんてどうでもいいんだよね
そんなのに重きを置いても、犯人分かった時点で終わりだし
実際、検事と５は犯人分かった時点で消化試合たっだし
１～３も早い段階から真犯人って分かるの多かったけど、動機や人物の心理がしっかり描写されていたから
最後までのめりこむことができた
犯人が誰か？なんてどうでもいいんだよね
そんなのに重きを置いても、犯人分かった時点で終わりだし
実際、検事と５は犯人分かった時点で消化試合たっだし
１～３も早い段階から真犯人って分かるの多かったけど、動機や人物の心理がしっかり描写されていたから
最後までのめりこむことができた
705 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 01:14:14.76 ID:4CLvTAA60
５をやって思ったことは完全なクズを犯人にしちゃいけないってことだった
バラシマ、ビヨウイン、イチロ、亡霊を倒しても爽快感全然なかった
相手が焦ってるところを追いつめる ってかんじじゃなくて
明らかに自業自得だから勝手に自滅してそこに後押しするって感じでツマラなかった
バラシマ、ビヨウイン、イチロ、亡霊を倒しても爽快感全然なかった
相手が焦ってるところを追いつめる ってかんじじゃなくて
明らかに自業自得だから勝手に自滅してそこに後押しするって感じでツマラなかった
706 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 01:21:02.06 ID:TZXlyQL00
ただ事件を起こすための道具や役割って感じで、人間性を書ききれてないもんな、今回の犯人
コロンボとか見てなさそう
金田一の殺意のレストランは犯人視点の話だが、逆裁3のレストランと似てて面白かった
コロンボとか見てなさそう
金田一の殺意のレストランは犯人視点の話だが、逆裁3のレストランと似てて面白かった
707 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 01:55:18.31 ID:CR6OUymYI
自分は逆検は犯人当てにちゃんと特化するならアリなんだけど
捜査パートでの推理の難易度や自由度を旧作逆裁より上げていかないと
面白くならないところを簡単にしちゃうからダメなんだよな
犯人がわかった時に恐怖を感じるくらいのがプレイしたい
捜査パートでの推理の難易度や自由度を旧作逆裁より上げていかないと
面白くならないところを簡単にしちゃうからダメなんだよな
犯人がわかった時に恐怖を感じるくらいのがプレイしたい
708 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 07:32:21.12 ID:zfOSVHud0
でも検事のシステムも別に逆裁旧キャラでやる必要無いし、
これ以上ミクモageのために崩されていくミツルギ達見たくないんで、
ヤマザキの大好きなミクモと、それを囲むボク（ヤマザキ）投影逆転をいっぱい出して、
別枠のゲームでも作ってやってて下さいって思うわ。
もう５スタッフには逆転シリーズに関わらないでほしい。
これ以上ミクモageのために崩されていくミツルギ達見たくないんで、
ヤマザキの大好きなミクモと、それを囲むボク（ヤマザキ）投影逆転をいっぱい出して、
別枠のゲームでも作ってやってて下さいって思うわ。
もう５スタッフには逆転シリーズに関わらないでほしい。
709 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 07:37:42.65 ID:zfOSVHud0
ごめん。708だけど、投影逆転×
投影キャラ○
投影キャラ○
710 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 08:01:10.57 ID:qXZYv2OE0
ミクモといいココネといいスタッフ気持ち悪すぎる
711 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 09:53:26.42 ID:88NMBsuN0
スレ違いなレスを平気でする粘着キャラアンチの方がよっぽど気持ち悪いんだよなあ
712 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 10:11:10.92 ID:5kvtb07CO
５だけというより新スタッフ＝ヤマザキへの不満持ちの人もいるからな
５というくくりで考えないなら、５スタッフの要望願望詰め込んだ女子キャラ像全般気持ち悪くて嫌い
手始めに白音若菜のキャラデザにゴーサイン出した感性からしてもう合わない
ノーブラなのか乳首浮いているて本当に気持ち悪すぎる
美鏡も本人が生真面目な性格なのにあの服とか、可笑しい以外に無い
逆に女を武器にしたキャラである梅世は清々しくて好きなんだけどな
５というくくりで考えないなら、５スタッフの要望願望詰め込んだ女子キャラ像全般気持ち悪くて嫌い
手始めに白音若菜のキャラデザにゴーサイン出した感性からしてもう合わない
ノーブラなのか乳首浮いているて本当に気持ち悪すぎる
美鏡も本人が生真面目な性格なのにあの服とか、可笑しい以外に無い
逆に女を武器にしたキャラである梅世は清々しくて好きなんだけどな
713 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 10:29:00.95 ID:Dc3g7cVJi
またココネ厨か
714 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 11:09:50.61 ID:88NMBsuN0
末尾iくっさ
715 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 13:21:07.15 ID:AwbZ2RhB0
どこがスレ違いなんだか
ミクモだけ延々と叩いてるならともかく、ちゃんとココネも叩いてるのに
そもそもミクモだって今のスタッフのキャラだし、このスタッフはこんなのばっかりという引き合いに出すには間違ってないが
ミクモだけ延々と叩いてるならともかく、ちゃんとココネも叩いてるのに
そもそもミクモだって今のスタッフのキャラだし、このスタッフはこんなのばっかりという引き合いに出すには間違ってないが
716 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 16:08:28.61 ID:4g3AFIb7O
ミクモ単体がダメならいいけど、御剣も犠牲になってるからな
つまらん漫才ダラダラされてうんざりだった
レイトンの掛け合いとは大違い
つまらん漫才ダラダラされてうんざりだった
レイトンの掛け合いとは大違い
717 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 17:24:00.81 ID:mJAw0Bbv0
このスレ見てて思ったんだけど
岩元＝セクシーなお姉さん
ヤマザキ＝背の低い少女
それぞれこういうタイプの女性が好みなんじゃないの？
岩元＝セクシーなお姉さん
ヤマザキ＝背の低い少女
それぞれこういうタイプの女性が好みなんじゃないの？
718 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 18:01:43.99 ID:mJAw0Bbv0
美雲ageココネageってよくあるけどあれは一種のアイドルブームみたいなものなんじゃないの？
今はココネを必死で押そうとして真宵sageはみちゃんsageをしてるみたいだし
美雲ブームをやったけど失敗したから今度はココネブームをやってるんじゃないかと
ブームを起こせば起こすほど嫌われるってなぜ分からないんだろう？
人気がなかったのが分かって「ココネに入れてください」ってずるいって思った
キャラ自体はそこまで嫌いじゃないけどスタッフのやり方が嫌い
今はココネを必死で押そうとして真宵sageはみちゃんsageをしてるみたいだし
美雲ブームをやったけど失敗したから今度はココネブームをやってるんじゃないかと
ブームを起こせば起こすほど嫌われるってなぜ分からないんだろう？
人気がなかったのが分かって「ココネに入れてください」ってずるいって思った
キャラ自体はそこまで嫌いじゃないけどスタッフのやり方が嫌い
719 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 18:20:09.03 ID:CR6OUymY0
クリアファイルブックを勢いで買ってしまったが、5イラストのグッズは大して要らないけど
岩元絵か塗絵のグッズが新しく出るなら買ってしまうんだろうな‥‥
スエカネ絵の昔の大判イラストを流用したグッズなら更に、と思ったがさすがにもう出ないか
>>718
いっそリンネを応援するとか
なんてね
カプコンのオンラインゲームのストリートファイター×オールカプコンは逆裁とは別にちゃんと
ゴーストトリックのチームがあるんだよ
ゴーストトリックを一位チームにしたら風向き変わるんじゃないか?
なんかさ、このスレの批判見ていると結局タクシューが何かやれば満足する奴がかなりの
割合占めているように見えるんだよね
異論は認めるけど
岩元絵か塗絵のグッズが新しく出るなら買ってしまうんだろうな‥‥
スエカネ絵の昔の大判イラストを流用したグッズなら更に、と思ったがさすがにもう出ないか
>>718
いっそリンネを応援するとか
なんてね
カプコンのオンラインゲームのストリートファイター×オールカプコンは逆裁とは別にちゃんと
ゴーストトリックのチームがあるんだよ
ゴーストトリックを一位チームにしたら風向き変わるんじゃないか?
なんかさ、このスレの批判見ていると結局タクシューが何かやれば満足する奴がかなりの
割合占めているように見えるんだよね
異論は認めるけど
720 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 18:27:34.52 ID:mJAw0Bbv0
>>719
やっぱりタクシューが関わってた作品だったからよかったんだと思う
真宵が再登場しない(できない？)のに人気が衰えないのはちゃんと一貫性があるキャラだからだと思う
それと美雲やココネは出しゃばりな割に主人公には逆らったりしないね
真宵や茜は反論したり生意気そうな感じだったりすることもあるけど
ヤマザキは萌えヲタクだったりするのかな？萌えヲタクは自分を受け入れてくれるヒロインが好きみたいだし
やっぱりタクシューが関わってた作品だったからよかったんだと思う
真宵が再登場しない(できない？)のに人気が衰えないのはちゃんと一貫性があるキャラだからだと思う
それと美雲やココネは出しゃばりな割に主人公には逆らったりしないね
真宵や茜は反論したり生意気そうな感じだったりすることもあるけど
ヤマザキは萌えヲタクだったりするのかな？萌えヲタクは自分を受け入れてくれるヒロインが好きみたいだし
721 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 18:55:39.58 ID:HB7rqhsx0
ファンの人には怒られるかもしれんが、
レイトンの成歩堂の声いいと思うよ。
「ロスト～リ～ア～」の所を除いてw
なんで５はあんなに強そうな成歩堂にしたんだ？
OPムービーから何だこいつニセモノくせえと思ったぞ。
レイトンの成歩堂の声いいと思うよ。
「ロスト～リ～ア～」の所を除いてw
なんで５はあんなに強そうな成歩堂にしたんだ？
OPムービーから何だこいつニセモノくせえと思ったぞ。
722 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 19:03:03.32 ID:RQIX85lx0
>>721
成宮は演技は死ぬほどクソだが声質自体は悪くない、成歩堂に合ってるって結構言われてるよ
逆に5の近藤は元からのPVの声優だし慣れもあってこっちが本物のはずなんだけど
年齢に合わせて変えたらしい演技がどうも引っかかる感じ
後、待った異議ありのイントネーションが旧作と変わっちゃったからこれもアカン原因だと思われ
成宮は演技は死ぬほどクソだが声質自体は悪くない、成歩堂に合ってるって結構言われてるよ
逆に5の近藤は元からのPVの声優だし慣れもあってこっちが本物のはずなんだけど
年齢に合わせて変えたらしい演技がどうも引っかかる感じ
後、待った異議ありのイントネーションが旧作と変わっちゃったからこれもアカン原因だと思われ
723 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 19:16:05.74 ID:5kvtb07CO
近藤さんは本当なあ
夏にジョイポリでやってたミステリーツアー？遊んできたんだけど
最初と最後に成歩堂のモノローグが入るんだが、本当に聞いてられなかった(たぶんあの演技で一番長く喋ってる)
加齢とは関係なしに、かなり鼻につく喋り方してる
自己紹介の一言でも全然違う
同じ声優なのにここまでイラつき度が変わるとは
夏にジョイポリでやってたミステリーツアー？遊んできたんだけど
最初と最後に成歩堂のモノローグが入るんだが、本当に聞いてられなかった(たぶんあの演技で一番長く喋ってる)
加齢とは関係なしに、かなり鼻につく喋り方してる
自己紹介の一言でも全然違う
同じ声優なのにここまでイラつき度が変わるとは
724 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 19:16:24.33 ID:UN7vG8tK0
>>721
これはこれで、と頭につくかもしんないけど（ｗ、成宮良かったよね
若い感じが出てて、レイ逆→５→レイ逆 とやり直すと、成宮の方が違和感が少ない
自分が復帰後ナルホドの存在自体を受け付けないからかもしれんが…
これはこれで、と頭につくかもしんないけど（ｗ、成宮良かったよね
若い感じが出てて、レイ逆→５→レイ逆 とやり直すと、成宮の方が違和感が少ない
自分が復帰後ナルホドの存在自体を受け付けないからかもしれんが…
725 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 19:24:41.94 ID:5kvtb07CO
頭に来る と
鼻につく が混ざっていないか？
鼻につく が混ざっていないか？
726 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 19:26:20.93 ID:TZXlyQL00
まよいちゃんは好きか嫌いだったら普通だったけど
レイトンでナルホドが犬に噛まれたあと、もっと噛まれるとこみたかったなとか言ってて笑ったわ
ミクモさんとココネさんは押しが強いボケばっかでな・・・
レイトンでナルホドが犬に噛まれたあと、もっと噛まれるとこみたかったなとか言ってて笑ったわ
ミクモさんとココネさんは押しが強いボケばっかでな・・・
727 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 19:33:18.21 ID:mJAw0Bbv0
>>726
そんな感じ
ヤマザキはナルホドをはじめとする男キャラを自分に投影してそう
それで自分に逆らうヒロインは嫌いで全部受け入れてほしいみたいな感じかな？
例えがおかしいかもしれないけどギャルゲーのヒロインは主人公の悪口言わないし
真宵は毒舌っぽい感じなところもあるけど美雲とココネは主人公が何か言ったらそれそのままに従うみたいな
美雲やココネから騒がしい部分を抜いた上で逆らわないヒロインなら人気が出るのかな？
そんな感じ
ヤマザキはナルホドをはじめとする男キャラを自分に投影してそう
それで自分に逆らうヒロインは嫌いで全部受け入れてほしいみたいな感じかな？
例えがおかしいかもしれないけどギャルゲーのヒロインは主人公の悪口言わないし
真宵は毒舌っぽい感じなところもあるけど美雲とココネは主人公が何か言ったらそれそのままに従うみたいな
美雲やココネから騒がしい部分を抜いた上で逆らわないヒロインなら人気が出るのかな？
728 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 19:35:43.42 ID:UN7vG8tK0
729 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 19:36:51.92 ID:HB7rqhsx0
誰か、成歩堂の声優さんに「もっと弱そうに演じてください」ってファンレター送ってあげてくれまいか。
730 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 19:50:23.04 ID:CR6OUymY0
成歩堂や御剣の声優さんって微妙に売れてない人って印象があるんだが、どうなんだろう
5のゲーム中のボイスはオドロキとバンが一番すんなり聞けた
自分も成歩堂は成宮の声質の方が好きかもしれない
5のゲーム中のボイスはオドロキとバンが一番すんなり聞けた
自分も成歩堂は成宮の声質の方が好きかもしれない
731 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 20:00:06.36 ID:UN7vG8tK0
そういや、５の待った！ドンドンドン！！！（誰！？）のとき、ちゃんと声を使って欲しかったな
ゲストキャラにも声優さんあてたんだから
あの演出は多用されて秋田のもあるし、「声使わねーのかよまたか」って感じで萎えた
コラボはちゃんと使ってたのになぁ・・・
ゲストキャラにも声優さんあてたんだから
あの演出は多用されて秋田のもあるし、「声使わねーのかよまたか」って感じで萎えた
コラボはちゃんと使ってたのになぁ・・・
732 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 20:30:48.30 ID:nvIJbL7E0
ナルホドの声は1～3のタクシューの意義あり！で刷り込まれてるからなあ
裁判パートだけでいいから5でも使いたかったよ
裁判パートだけでいいから5でも使いたかったよ
733 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 20:43:46.63 ID:Z2QnDdf/O
>>730
成歩堂は知らんが御剣の中の人は結構人気ある
あんま詳しくないが確かテニヌと戦国無双の人気キャラ担当してたはず
王泥喜と番がしっくりきたのは同意
ココネは最初の「やぉぉぉぉし」で早々にダメだったｗ
成歩堂は知らんが御剣の中の人は結構人気ある
あんま詳しくないが確かテニヌと戦国無双の人気キャラ担当してたはず
王泥喜と番がしっくりきたのは同意
ココネは最初の「やぉぉぉぉし」で早々にダメだったｗ
734 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 21:27:32.27 ID:44lEoWk+0
「やぉぉぉぉし」にクッソワラタ。
ギャグマンガ日和にも出てるよね＞御剣の中の人。
詳しくは知らんが。
自分も成宮の声質はわりと好き。
自分の中では、タクシュー＞成宮＞若いナルホドの近藤＞マブカプの鳥海＞５の近藤って感じだ。
>>727
同意。ココネにしろミクモにしろ、
ヤマザキの書くヒロインは、ギャルゲーのそれっぽい。
女の子は限りなく都合よく、そして男の子からちょっと下に見られてる感じとか、
ヲタ過ぎて寒気がするんだが。
１～３は誰にでも薦められる楽しいゲームで、
４も１～３に拘らないのならば、純粋にゲームとしては面白いと思う。
だが検事シリーズも５もターゲットがごく一部のオタク向け過ぎて、
普段ゲームやらない層とかには、間違っても薦められんし、
自分が過去にそれをやったということ自体、
あまり他人に知られたくないレベルだわ。
ギャグマンガ日和にも出てるよね＞御剣の中の人。
詳しくは知らんが。
自分も成宮の声質はわりと好き。
自分の中では、タクシュー＞成宮＞若いナルホドの近藤＞マブカプの鳥海＞５の近藤って感じだ。
>>727
同意。ココネにしろミクモにしろ、
ヤマザキの書くヒロインは、ギャルゲーのそれっぽい。
女の子は限りなく都合よく、そして男の子からちょっと下に見られてる感じとか、
ヲタ過ぎて寒気がするんだが。
１～３は誰にでも薦められる楽しいゲームで、
４も１～３に拘らないのならば、純粋にゲームとしては面白いと思う。
だが検事シリーズも５もターゲットがごく一部のオタク向け過ぎて、
普段ゲームやらない層とかには、間違っても薦められんし、
自分が過去にそれをやったということ自体、
あまり他人に知られたくないレベルだわ。
735 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 21:41:04.45 ID:mJAw0Bbv0
>>734
やっぱり言いたいことははっきり言うヒロインの方が好き？
あくまでも予想だけど次回作で超お嬢様ヒロインとか出してきそうな感じがする
いかにも上品な口調や振る舞いでもって返事は「はい、成歩堂様…」みたいな
あと前の方で白音さんがどうとか水鏡さんがどうとか言ってた人がいたけど
職場の花みたいな感じの女の人が好きなのかな？とも思ってしまう。
やっぱり言いたいことははっきり言うヒロインの方が好き？
あくまでも予想だけど次回作で超お嬢様ヒロインとか出してきそうな感じがする
いかにも上品な口調や振る舞いでもって返事は「はい、成歩堂様…」みたいな
あと前の方で白音さんがどうとか水鏡さんがどうとか言ってた人がいたけど
職場の花みたいな感じの女の人が好きなのかな？とも思ってしまう。
736 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 21:41:43.82 ID:Z2QnDdf/O
>>734
好きな順が全く同じでワロタ
マブカプの時は近藤から変わると聞いて不満だったが、実際やったら大した違和感なかった
５の方が望んでいたはずの近藤なのにコレジャナイ感が凄い
今のスタッフには巧みたいに積極的な演技指導する人いないのかね
本スレとかで新規参入を悩む人に５から薦める奴見ると全力で待った！をかけたくなる
逆転裁判というゲームを誤解させるから本気でやめて欲しい
普通に無印から薦めるのが筋だろ
好きな順が全く同じでワロタ
マブカプの時は近藤から変わると聞いて不満だったが、実際やったら大した違和感なかった
５の方が望んでいたはずの近藤なのにコレジャナイ感が凄い
今のスタッフには巧みたいに積極的な演技指導する人いないのかね
本スレとかで新規参入を悩む人に５から薦める奴見ると全力で待った！をかけたくなる
逆転裁判というゲームを誤解させるから本気でやめて欲しい
普通に無印から薦めるのが筋だろ
737 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 21:46:14.67 ID:62v/nbSn0
>>735
それってちなみじゃねーの
それってちなみじゃねーの
738 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 21:49:14.95 ID:CR6OUymY0
>>736
まだ劣化移植のスマホ版進める方がマシだよな‥‥
まだ劣化移植のスマホ版進める方がマシだよな‥‥
739 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 21:53:40.45 ID:mJAw0Bbv0
740 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 22:07:26.16 ID:44lEoWk+0
>>735
734だが、
言いたいことをハッキリいうとか言わないとか、そこじゃないんだよな。
なんて言うかヤマザキの僕（ヤマザキ）の理想の世界！
みたいな夢小説、或いは同人、ギャルゲーノリが受け付けない。
更にあのノリで「僕はミクモが大好き！」と公言するとか、頭どうかしてる。
お嬢様キャラなんか出ても、自分なりの料理はヤマザキにはできないだろうな。
どうせ自分がやったことあるギャルゲーやモエアニの、好きなキャラを取ってつけてになるんだろ。
クリエーターって自分なりに表現したいものに何か拘りがあるはずだが、
ヤマザキのは、自分の萌える、好きな要素をコテコテに盛ってるだけで、
いわば同人ゲーム作家って感じで、これ公式でやられるとどうもだめだ。
734だが、
言いたいことをハッキリいうとか言わないとか、そこじゃないんだよな。
なんて言うかヤマザキの僕（ヤマザキ）の理想の世界！
みたいな夢小説、或いは同人、ギャルゲーノリが受け付けない。
更にあのノリで「僕はミクモが大好き！」と公言するとか、頭どうかしてる。
お嬢様キャラなんか出ても、自分なりの料理はヤマザキにはできないだろうな。
どうせ自分がやったことあるギャルゲーやモエアニの、好きなキャラを取ってつけてになるんだろ。
クリエーターって自分なりに表現したいものに何か拘りがあるはずだが、
ヤマザキのは、自分の萌える、好きな要素をコテコテに盛ってるだけで、
いわば同人ゲーム作家って感じで、これ公式でやられるとどうもだめだ。
741 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 22:11:22.89 ID:mJAw0Bbv0
>>740
ヲタクの作った世界をみんなに見せてる感じって言った方がいいのかな？
美雲大好きやココネ大好きみたいな発言はスタッフとしてはおかしいと思う
特にココネに至ってはもっと応援してくださいだし
自分で作ったキャラなのに自己評価だけ優先しますっていうのは変じゃないの？と思った
同じような仲間しか集まってこなさそう
ヲタクの作った世界をみんなに見せてる感じって言った方がいいのかな？
美雲大好きやココネ大好きみたいな発言はスタッフとしてはおかしいと思う
特にココネに至ってはもっと応援してくださいだし
自分で作ったキャラなのに自己評価だけ優先しますっていうのは変じゃないの？と思った
同じような仲間しか集まってこなさそう
742 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 22:23:03.22 ID:44lEoWk+0
連投になってるかもしれない。すまん。
>>736
好きな順、ボッチかと思ったら仲間がｗ
任天堂の社長が訊くに書いてある、
レイ逆のとき、日野さんがヒヤヒヤするぐらいに、
タクシューが演技指導してたって辺りのコメント、
あれ読んだとき笑ったなー。
レイ逆は各クリエーターが自分の持ち味で戦ってる感じがするが、
５は全くクリエーターの味を感じない。
設定は盛るだけ盛って、中身はサラッサラ。
５から薦めるとかそれ一部のオタしか楽しめねぇｗ
同考えても一般ウケするのは１～３、もしくはレイ逆だろ。
>>736
好きな順、ボッチかと思ったら仲間がｗ
任天堂の社長が訊くに書いてある、
レイ逆のとき、日野さんがヒヤヒヤするぐらいに、
タクシューが演技指導してたって辺りのコメント、
あれ読んだとき笑ったなー。
レイ逆は各クリエーターが自分の持ち味で戦ってる感じがするが、
５は全くクリエーターの味を感じない。
設定は盛るだけ盛って、中身はサラッサラ。
５から薦めるとかそれ一部のオタしか楽しめねぇｗ
同考えても一般ウケするのは１～３、もしくはレイ逆だろ。
743 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 23:03:16.22 ID:LXmkj/Z90
ゴーストトリックのリンネは可愛いけど5の心音はひたすらうざい
シナリオと設定って大事だな
シナリオと設定って大事だな
744 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 23:03:48.00 ID:LXmkj/Z90
↑似たような外見なのにってことな
745 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 23:06:48.16 ID:mJAw0Bbv0
もう１～３だけが本物でそれ以外の作品はその後を書いた空想って考えるべきなのかな？
746 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 23:44:23.76 ID:K1bN9fIk0
今週のファミ通に週ごとにクリエイターを特集する記事で
江城Ｐが載ってたけど逆裁5の件で「既存プレイヤーから推理が減って退屈だったという意見を頂いた」って書いてあったよ
江城Ｐが載ってたけど逆裁5の件で「既存プレイヤーから推理が減って退屈だったという意見を頂いた」って書いてあったよ
747 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 23:45:48.66 ID:mJAw0Bbv0
ちゃんとファンからの意見は聞いてるんだ
これを反映させてくれればな
これを反映させてくれればな
748 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/15(金) 23:58:08.96 ID:qT5cxX8e0
749 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 01:06:38.12 ID:FQW1CXj00
関係ない話で悪いが昨日のルパン見たら逆裁5と同じようなつまんなさを感じた
アニメだけ見て育った人が作った様な中身スカスカの同人みたいな作品だった
アニメだけ見て育った人が作った様な中身スカスカの同人みたいな作品だった
750 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 01:17:02.57 ID:3iADWW/H0
どこかで見た、
ドラゴンボールは鳥山明以外には書けないってやつだろな。
５や検事シリーズにしても、そのルパンにしても。
ドラゴンボールは鳥山明以外には書けないってやつだろな。
５や検事シリーズにしても、そのルパンにしても。
751 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 01:25:30.67 ID:B/OZOSYh0
752 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 01:32:49.02 ID:FQW1CXj00
>>751
テキストシナリオがつまらなくて退屈だったって意見は頂いてないのかな。
テキストシナリオがつまらなくて退屈だったって意見は頂いてないのかな。
753 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 01:33:42.84 ID:pfvbUtzgO
昨日ちょうど
＞「指摘があったら改善する」なんて誉めてた人多かったけど
＞裏を返せば「指摘されない限り気付かない・わからない」ってことだよな
って書いたばっかりだけど、実際は更に酷そうだな
怒られた時にとりあえずやめる小学生みたい
勿論、理由はわかってない
本当ヤバいだろ
＞「指摘があったら改善する」なんて誉めてた人多かったけど
＞裏を返せば「指摘されない限り気付かない・わからない」ってことだよな
って書いたばっかりだけど、実際は更に酷そうだな
怒られた時にとりあえずやめる小学生みたい
勿論、理由はわかってない
本当ヤバいだろ
754 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 01:42:17.80 ID:B/OZOSYh0
＞「指摘があったら改善する」なんて誉めてた人多かったけど
＞裏を返せば「指摘されない限り気付かない・わからない」ってことだよな
これって良いように見えて「自分では検査する能力がない」って自白しているようなものだから
言われたところ改善しても、そのせいで新たな問題点が出そうだな
＞裏を返せば「指摘されない限り気付かない・わからない」ってことだよな
これって良いように見えて「自分では検査する能力がない」って自白しているようなものだから
言われたところ改善しても、そのせいで新たな問題点が出そうだな
755 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 01:48:27.71 ID:pfvbUtzgO
だよなあ
あと言うなら、そんな簡単にあっち行ったりこっち行ったりコロコロ出来るのって、
自分が作ってるものにたいしてこだわりが無いってのと変わり無いってことだよな
自分がどうしても譲れない場所があったらそんな簡単に聞き入れたりしない
それでも意見があったら、自分なりに昇華するんじゃないかと
まあ、その譲れない場所がヤマザキの場合、ヒロインに集約している気はするけど
あと言うなら、そんな簡単にあっち行ったりこっち行ったりコロコロ出来るのって、
自分が作ってるものにたいしてこだわりが無いってのと変わり無いってことだよな
自分がどうしても譲れない場所があったらそんな簡単に聞き入れたりしない
それでも意見があったら、自分なりに昇華するんじゃないかと
まあ、その譲れない場所がヤマザキの場合、ヒロインに集約している気はするけど
756 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 02:47:02.54 ID:l8wsj/IxO
5の法廷は茶番劇だった
名場面がほぼ思いつかないよ
名場面がほぼ思いつかないよ
757 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 09:16:53.44 ID:+F8Uj7YZO
5は悪い意味でキャラが勝手に動くというか…
プレイヤーはボタン押して文章読むだけって所が従来よりかなり多かった。
「操作できるかな」「指摘できるかな」って所が
キャラによる会話や説明だけで終了して何それって感じだった。
キャラやストーリーにしてもチャチい上説明不足なのに
プレイヤーが感情移入してる前提でキャラが騒ぐから余計冷めた。
知らない芸能人の内輪受けバラエティ見てるみたいだった…
今作スタッフは専門学校行って「ゲームの作り方」を一から学び直して欲しいわ
プレイヤーはボタン押して文章読むだけって所が従来よりかなり多かった。
「操作できるかな」「指摘できるかな」って所が
キャラによる会話や説明だけで終了して何それって感じだった。
キャラやストーリーにしてもチャチい上説明不足なのに
プレイヤーが感情移入してる前提でキャラが騒ぐから余計冷めた。
知らない芸能人の内輪受けバラエティ見てるみたいだった…
今作スタッフは専門学校行って「ゲームの作り方」を一から学び直して欲しいわ
758 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 09:25:22.59 ID:KZeUDlSe0
４もレイトンも楽しめた逆転裁判シリーズで初めて寝落ちしたのが５だったわ
759 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 10:22:39.67 ID:1A7Kpuj5O
腐に媚びすぎてて気持ち悪かった。マジックショー見に言ったってとこで“娘の授業参観するナルミツ夫婦公式！公式！”って知り合いの腐共が大騒ぎしててゲンナリした。ナルホドとミツルギ絡ませておきゃ一定の売り上げはあるだろ、、、みたいな。
むきになってナルマヨやミツメイミツミク否定してる人が多いのもうなずける。ま、ナルマヨは原作者も完全否定してるがな。
むきになってナルマヨやミツメイミツミク否定してる人が多いのもうなずける。ま、ナルマヨは原作者も完全否定してるがな。
760 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 10:27:52.03 ID:xK8K3TAM0
ナルホドとマヨイが恋愛したらそこで物語は終わってしまうと言ってただけで
別にはっきりと否定はしてなかったよ
別にはっきりと否定はしてなかったよ
761 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 11:00:34.10 ID:y/L4C2Gp0
ナルマヨ否定は１か２の後の対談じゃなかった？
３後のインタではこれでナルホドの話は終わり
キャラのその後はプレイヤーのご想像におまかせします
というスタンスだったはず
４にナルホド出した時点でそれも叶わないけど
３後のインタではこれでナルホドの話は終わり
キャラのその後はプレイヤーのご想像におまかせします
というスタンスだったはず
４にナルホド出した時点でそれも叶わないけど
762 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 11:22:41.17 ID:au5GFM+Q0
ナルホドとマヨイが恋愛になったら興醒めだな
あの二人の兄妹のような関係が好きだから
あの二人の兄妹のような関係が好きだから
763 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 11:59:20.63 ID:pfvbUtzgO
>>759
自分の知り合いの腐は「あんな安上がりな媚びに尻尾振って喜べるなんて脳みそ軽くて良いね」って軽蔑してたわｗ
ああいう人達がせっせとグッズに金出してるから潤うんだろうけど
その人達に絶賛されたいが為に中身カスカスのゲーム(笑)作ってたら、その内頭打ちだろ
裁判長よりフットワークの軽いミーハーが大多数なのに
自分の知り合いの腐は「あんな安上がりな媚びに尻尾振って喜べるなんて脳みそ軽くて良いね」って軽蔑してたわｗ
ああいう人達がせっせとグッズに金出してるから潤うんだろうけど
その人達に絶賛されたいが為に中身カスカスのゲーム(笑)作ってたら、その内頭打ちだろ
裁判長よりフットワークの軽いミーハーが大多数なのに
764 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 13:58:50.14 ID:nn4YaCyH0
>>761
タクシューが戻らないのも４でぶっ壊した事への謝罪なのだろうか
４から地続きの５を別スタッフが出しちゃったから４も半ば5スタッフの範疇になる
製作者が終わらせたいものを無理矢理続編作って４というのが出来て
それもファンに受けず6年間沈黙を破って新体制での５は既存ファンには期待はずれもの
とりあえず１～３クオリティのものは二度と出ないってのが分かった
既存キャラ使い続けないでオール新キャラでもいいけど
ナルホドやミツルギとかにお熱な方々が買わなくなるから無理だろうな
ミステリー・推理系なのにキャラのファンばっかりついてしまった
タクシューが戻らないのも４でぶっ壊した事への謝罪なのだろうか
４から地続きの５を別スタッフが出しちゃったから４も半ば5スタッフの範疇になる
製作者が終わらせたいものを無理矢理続編作って４というのが出来て
それもファンに受けず6年間沈黙を破って新体制での５は既存ファンには期待はずれもの
とりあえず１～３クオリティのものは二度と出ないってのが分かった
既存キャラ使い続けないでオール新キャラでもいいけど
ナルホドやミツルギとかにお熱な方々が買わなくなるから無理だろうな
ミステリー・推理系なのにキャラのファンばっかりついてしまった
765 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 14:07:08.00 ID:ILKzro7u0
キャラは好きだけどそれは本筋がしっかりしてたからこそ
キャラファンに阿ってしまっちゃ本末転倒だ
タクシューの逆裁が好きなんだ
もうプレイできないのかな…
キャラファンに阿ってしまっちゃ本末転倒だ
タクシューの逆裁が好きなんだ
もうプレイできないのかな…
766 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 14:16:11.41 ID:0C5TDkt/0
ナンバリングではもう続き出さないでいいや
タクシューが戻ってきたとしても、今のキャラクターに魅力はないから絶対面白がれないよ
出すんだったらコラボで時代を遡るか、
本気で裁判員裁判のを取り入れてみるぐらいの心意気が欲しい
タクシューが戻ってきたとしても、今のキャラクターに魅力はないから絶対面白がれないよ
出すんだったらコラボで時代を遡るか、
本気で裁判員裁判のを取り入れてみるぐらいの心意気が欲しい
767 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 14:49:07.46 ID:zdV3+XRO0
>>731
コラボはコラボで、そこで声が出るせいで事前に誰が「待った」を言ったか丸わかりになることで叩かれてたけどな
コラボはコラボで、そこで声が出るせいで事前に誰が「待った」を言ったか丸わかりになることで叩かれてたけどな
768 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 15:42:32.73 ID:0BGNLuyNi
稲船氏は嫌いだけど、タクシューがまとめるべきってのは
正しかったかもしれないなあ…
タクシューが戻ってこなかった場合、上向く可能性があるのは
逆検3かDLC企画で一話完結の事件簿シリーズを新しい脚本家に
やらせてそれが面白かった場合くらいしか思いつかん
ぬすみちゃんやモニ太のようなギミックを入れるならもっと
SFマインドを刺激するようなトリックや事件をやってくれと
萌えが鼻についても、話の作りに新鮮味やゲームとしての
貪欲さがあるならまだ救われるのだが
正しかったかもしれないなあ…
タクシューが戻ってこなかった場合、上向く可能性があるのは
逆検3かDLC企画で一話完結の事件簿シリーズを新しい脚本家に
やらせてそれが面白かった場合くらいしか思いつかん
ぬすみちゃんやモニ太のようなギミックを入れるならもっと
SFマインドを刺激するようなトリックや事件をやってくれと
萌えが鼻についても、話の作りに新鮮味やゲームとしての
貪欲さがあるならまだ救われるのだが
769 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 20:33:10.19 ID:o71GAOGJ0
今までゲームのスタッフなんて気にしたことなかったんだけど
今回シナリオライターって大事なんだなとはじめて思った
同じシステム、同じキャラクターでこんなに違いが出るんだね
今のスタッフで続編もやっていくつもりなら真宵や冥は出してほしくないなぁ
好きなキャラだけど、下手な人が扱うとただムカつくだけのつまらない
キャラになりそうで嫌だ
だからといってココネのようなヒロインも御免だけど
今回シナリオライターって大事なんだなとはじめて思った
同じシステム、同じキャラクターでこんなに違いが出るんだね
今のスタッフで続編もやっていくつもりなら真宵や冥は出してほしくないなぁ
好きなキャラだけど、下手な人が扱うとただムカつくだけのつまらない
キャラになりそうで嫌だ
だからといってココネのようなヒロインも御免だけど
770 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 20:56:39.22 ID:oslwwdQe0
５の５話あれどう考えてもおかしくない？
なんでいきなり出てきた人が犯人になるんだよ
むしろ友人を殺された＆弟が冤罪で刑務所にいるっていう動機のあるかぐやさんの方が怪しいと思ってた
葵がマリさん殺してユガミにその罪をなすりつけてかぐやさんは７年間我慢葵を殺す機会をうかがってたとかの方が筋が通るし
女版ゴドーみたいな感じになりそう
それか登場人物増やしてまた別のスタッフがいてその人が犯人とかでもよかったと思う
３話は誰が犯人かすぐ分かっちゃうあたりもっとひどいけど
とりあえず登場人物をもっと増やして矢張みたいなキャラも出してややこしくしてほしい
なんでいきなり出てきた人が犯人になるんだよ
むしろ友人を殺された＆弟が冤罪で刑務所にいるっていう動機のあるかぐやさんの方が怪しいと思ってた
葵がマリさん殺してユガミにその罪をなすりつけてかぐやさんは７年間我慢葵を殺す機会をうかがってたとかの方が筋が通るし
女版ゴドーみたいな感じになりそう
それか登場人物増やしてまた別のスタッフがいてその人が犯人とかでもよかったと思う
３話は誰が犯人かすぐ分かっちゃうあたりもっとひどいけど
とりあえず登場人物をもっと増やして矢張みたいなキャラも出してややこしくしてほしい
771 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 21:10:39.79 ID:KZeUDlSe0
４で怖い印象があったブラックサイコロックが解除できちゃったのが残念だ
解除する方法があること自体は別にいいんだけど
くっだらねぇココネちゃんの、くっだらねぇ勘違いによるトラウマ
そんな演出の為にブラックサイコロックが犠牲になったような気持ちになる
なんというか、かわいいココちゃんの為に過去作の思い出を踏みにじられた気分
解除する方法があること自体は別にいいんだけど
くっだらねぇココネちゃんの、くっだらねぇ勘違いによるトラウマ
そんな演出の為にブラックサイコロックが犠牲になったような気持ちになる
なんというか、かわいいココちゃんの為に過去作の思い出を踏みにじられた気分
772 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 21:23:04.64 ID:0C5TDkt/0
>>770
5-5について同感。
素人考えでも、その方が登場人物に深みが出て面白かったと思う
そんでファンの中ではバンが人気らしいのはマジわからん
5-3はお遊び回だと思ってるよ。
だから、やり直したのは唯一3話だけだわ
5-5について同感。
素人考えでも、その方が登場人物に深みが出て面白かったと思う
そんでファンの中ではバンが人気らしいのはマジわからん
5-3はお遊び回だと思ってるよ。
だから、やり直したのは唯一3話だけだわ
773 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 21:29:48.11 ID:oslwwdQe0
>>772
３話はすぐに一路先生が犯人だって分かる
チシオとレイは普通の子だし特徴的な言動や服装なのは一路先生だけ
５話はかぐやさんがココネを犯人扱いしたのはとっさのことだったとか
それか元々目立ちたがりだったけどココネの方が目立ってたから気に入らなかったとか
とりあえずマリさんを殺した犯人が葵であることは知っていて葵を殺したのは自分だけどココネのせいにしたいみたいな
勝手に話を作ってゴメンでも亡霊の話はどう考えてもおかしい
ユガミは最初からそれを思わせるような発言はしてなかったし
それにバン刑事の人気とは言うけどそれは亡霊の人気であって本物のバン刑事の人気ではないんじゃないの？
そもそも本人登場してないんだし
今回はツッコミどころが多すぎる
３話はすぐに一路先生が犯人だって分かる
チシオとレイは普通の子だし特徴的な言動や服装なのは一路先生だけ
５話はかぐやさんがココネを犯人扱いしたのはとっさのことだったとか
それか元々目立ちたがりだったけどココネの方が目立ってたから気に入らなかったとか
とりあえずマリさんを殺した犯人が葵であることは知っていて葵を殺したのは自分だけどココネのせいにしたいみたいな
勝手に話を作ってゴメンでも亡霊の話はどう考えてもおかしい
ユガミは最初からそれを思わせるような発言はしてなかったし
それにバン刑事の人気とは言うけどそれは亡霊の人気であって本物のバン刑事の人気ではないんじゃないの？
そもそも本人登場してないんだし
今回はツッコミどころが多すぎる
774 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 21:33:24.93 ID:B/OZOSYh0
マジで登場人物の大半が刑務所は入れって奴ばっかだからな
まともなのが星成としのぶくらいだ
まともなのが星成としのぶくらいだ
775 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 21:36:03.24 ID:oslwwdQe0
>>774
しのぶはどうだろう？
恋愛脳が鬱陶しいって叩かれてるの結構見るけどな
星成もため息やリフトオフのシーンがいらないって言われてるし
具体的に刑務所入ってほしいっていうのは誰のこと？
犯人キャラは当たり前だからそれは抜きで
しのぶはどうだろう？
恋愛脳が鬱陶しいって叩かれてるの結構見るけどな
星成もため息やリフトオフのシーンがいらないって言われてるし
具体的に刑務所入ってほしいっていうのは誰のこと？
犯人キャラは当たり前だからそれは抜きで
776 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 21:50:50.73 ID:B/OZOSYh0
名前はよく覚えていないが
お札親子、スリ、偽証友人２名、ダンボール、ユガミ兄妹、所長
こいつら特に理由もなく偽証とか問題行動起こすんだから
過去作でも偽証する人間はいたけれどみんな理由があったから良かったんだよ
それもラロミアレベルなんだから本当にムカつく
しのぶと星成は、ウザイとは思うけど特に罪を起こしたりはしていないから刑務所に入らなくていいとは思うよ
お札親子、スリ、偽証友人２名、ダンボール、ユガミ兄妹、所長
こいつら特に理由もなく偽証とか問題行動起こすんだから
過去作でも偽証する人間はいたけれどみんな理由があったから良かったんだよ
それもラロミアレベルなんだから本当にムカつく
しのぶと星成は、ウザイとは思うけど特に罪を起こしたりはしていないから刑務所に入らなくていいとは思うよ
777 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 21:55:36.32 ID:oslwwdQe0
>>776
余計なお世話かもしれないけどユガミ兄妹じゃなくてユガミ姉弟だよ
オドロキ兄妹とごっちゃになってない？
それとラミロアで思い出したけど４の３話もめちゃくちゃな話だったな
キャラアンチスレで見たけどダイアンよりもマキラミロア牙琉の方が怪しいのになんで犯人なのか分からないって
あとマキはまだ14歳なのに死刑に怯える理由も分からない
余計なお世話かもしれないけどユガミ兄妹じゃなくてユガミ姉弟だよ
オドロキ兄妹とごっちゃになってない？
それとラミロアで思い出したけど４の３話もめちゃくちゃな話だったな
キャラアンチスレで見たけどダイアンよりもマキラミロア牙琉の方が怪しいのになんで犯人なのか分からないって
あとマキはまだ14歳なのに死刑に怯える理由も分からない
778 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 22:10:22.96 ID:0C5TDkt/0
>>773
3話は、初見でどうみたって怪しい先生が、どう殺人して偽装して、
しのぶを偽の犯人に仕立て上げるか、ってことに興味が湧いたんだけどなー。
完全に利己的な動機で擁護のしようもないからわりとスッキリしたし。
別に、怪しい人間がハッキリしているのは、悪くないと思うんだよね。
ちゃんと証拠を集めてそいつが犯人だって指摘するプロセスにおもしろみがあれば。
3話は、初見でどうみたって怪しい先生が、どう殺人して偽装して、
しのぶを偽の犯人に仕立て上げるか、ってことに興味が湧いたんだけどなー。
完全に利己的な動機で擁護のしようもないからわりとスッキリしたし。
別に、怪しい人間がハッキリしているのは、悪くないと思うんだよね。
ちゃんと証拠を集めてそいつが犯人だって指摘するプロセスにおもしろみがあれば。
779 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 22:11:35.93 ID:B/OZOSYh0
＞余計なお世話かもしれないけどユガミ兄妹じゃなくてユガミ姉弟だよ
まあ、どっちでもいいんだけどあの二人姉は宇宙センターで拉致監禁なんて立派なテロ行為
弟は検事でありながら現場に手を入れて偽証したりとかしていて両方反省していないのがマジむかつく
＞キャラアンチスレで見たけどダイアンよりもマキラミロア牙琉の方が怪しいのになんで犯人なのか分からないって
あれダイアンが犯人じゃないって形の方が納得いくんだよな
トリックに無理があるし背景全然わからないし
まあ、どっちでもいいんだけどあの二人姉は宇宙センターで拉致監禁なんて立派なテロ行為
弟は検事でありながら現場に手を入れて偽証したりとかしていて両方反省していないのがマジむかつく
＞キャラアンチスレで見たけどダイアンよりもマキラミロア牙琉の方が怪しいのになんで犯人なのか分からないって
あれダイアンが犯人じゃないって形の方が納得いくんだよな
トリックに無理があるし背景全然わからないし
780 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 22:18:28.35 ID:oslwwdQe0
>>778
それじゃあ５はミステリーにもサスペンスにもなってないってことになるね
ミステリーは犯人捜しでサスペンスはトリックを推理するわけだし
あと動機が判明したのが事件が全部解決してからっていうのが嫌だった
>>779
その怪しい３人の中でもマキが一番怪しいかな？
密輸っていう犯罪に手を染めたあたりオートロみたいな感じになってもおかしくなさそう
ラミロアや牙琉が犯人だと後の話が成り立たなくなるから
ユガミ姉弟が最後何を考えたのか分からないようになってるのは次回作への伏線の可能性もあるかも
あそこで反省したとかいう描写を入れると次回作を作りにくくなるからみたいな
とにかく最近のスタッフは「end」形式じゃなくて「to be continued」形式で終わらせたがるみたいだし
それじゃあ５はミステリーにもサスペンスにもなってないってことになるね
ミステリーは犯人捜しでサスペンスはトリックを推理するわけだし
あと動機が判明したのが事件が全部解決してからっていうのが嫌だった
>>779
その怪しい３人の中でもマキが一番怪しいかな？
密輸っていう犯罪に手を染めたあたりオートロみたいな感じになってもおかしくなさそう
ラミロアや牙琉が犯人だと後の話が成り立たなくなるから
ユガミ姉弟が最後何を考えたのか分からないようになってるのは次回作への伏線の可能性もあるかも
あそこで反省したとかいう描写を入れると次回作を作りにくくなるからみたいな
とにかく最近のスタッフは「end」形式じゃなくて「to be continued」形式で終わらせたがるみたいだし
781 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 22:27:50.26 ID:2AcHmZcBI
番人気は亡霊アンチ(+ココネやユガミのアンチ)だと
思ってたんだが
イトノコギリの代わりになりそうな刑事が折角出てきたのに
正体がショボい亡霊でしかも死が明かされたら刑事の存在が
顧みられる事がない
特にココネとユガミは作中での関わりが強い分なにかリアクションを
期待したのにひどく冷たい感じしかしなかった
(ココネやユガミのアンチでここを指摘する人が其れなりにいる模様)
それじゃあ、番刑事がかわいそう、後付けでもいいからもっと報われて欲しいと
4の茜がイトノコの代わりになれなかった不満が解消されるかと思ったら
さらにどうしようもない事になった反動だと自分は理解している
思ってたんだが
イトノコギリの代わりになりそうな刑事が折角出てきたのに
正体がショボい亡霊でしかも死が明かされたら刑事の存在が
顧みられる事がない
特にココネとユガミは作中での関わりが強い分なにかリアクションを
期待したのにひどく冷たい感じしかしなかった
(ココネやユガミのアンチでここを指摘する人が其れなりにいる模様)
それじゃあ、番刑事がかわいそう、後付けでもいいからもっと報われて欲しいと
4の茜がイトノコの代わりになれなかった不満が解消されるかと思ったら
さらにどうしようもない事になった反動だと自分は理解している
782 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 22:33:16.86 ID:oslwwdQe0
>>781
過去の話か行方不明になってたってことにして無理やり登場させるならありそう
キャラスレでは兄弟や娘が出てくるそっくりなロボットが出てくるなんていう話もあったけど
ところでマリさんや葵が霊媒で出てきたらなんて証言するんだろうな
仮面を被った男が出たとか白い服着た金髪の男が出たとか言うのかな？
それとも事件の時はまた別の格好をしてたのかな？
なんか亡霊っていうのが実体不明でずるいラスボスだと思った
過去の話か行方不明になってたってことにして無理やり登場させるならありそう
キャラスレでは兄弟や娘が出てくるそっくりなロボットが出てくるなんていう話もあったけど
ところでマリさんや葵が霊媒で出てきたらなんて証言するんだろうな
仮面を被った男が出たとか白い服着た金髪の男が出たとか言うのかな？
それとも事件の時はまた別の格好をしてたのかな？
なんか亡霊っていうのが実体不明でずるいラスボスだと思った
783 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 22:42:36.61 ID:2AcHmZcBI
>>780
続けるつもりならこっちの関心を途切れさせないように
精々努力してくれと
しかし、2年半でこんな物では次は何時だよと
逆検2がそれなりに評価されたのは1年半程で出たってのが
意外と大きいと思う
続けるつもりならこっちの関心を途切れさせないように
精々努力してくれと
しかし、2年半でこんな物では次は何時だよと
逆検2がそれなりに評価されたのは1年半程で出たってのが
意外と大きいと思う
784 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 22:44:22.94 ID:oslwwdQe0
785 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 22:53:38.19 ID:0C5TDkt/0
>>780
えーと…そういう分類なんだっけ？
そういう否定の仕方すると5以外も否定することになってない？
5-2はキャラのモーションがうざったくてやり直す気がしない…
もう当分封印だなー。あ、５の後にやった有罪×無罪は面白かったです。
えーと…そういう分類なんだっけ？
そういう否定の仕方すると5以外も否定することになってない？
5-2はキャラのモーションがうざったくてやり直す気がしない…
もう当分封印だなー。あ、５の後にやった有罪×無罪は面白かったです。
786 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 22:56:37.05 ID:oslwwdQe0
787 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 23:25:43.10 ID:7spetnq/0
今のスタッフが続けるなら次作はもう買わない
評判聞いて良くても中古でが精々だな
評判聞いて良くても中古でが精々だな
788 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 23:31:02.17 ID:oslwwdQe0
今までの話のそれぞれのテーマはこんな感じだったかな？
１ DL6号事件
２ 御剣の失踪
３ 千尋さんとゴドーの過去
４ 成歩堂の弁護士バッジ剥奪
検事１ 密輸組織
検事２ 親子の絆
５ 法の暗黒時代
今までのはテーマがはっきりしてたけど５はイマイチ分かりにくい
なんでオドロキの事務所からの離反が亡霊につながるのかさっぱり
１ DL6号事件
２ 御剣の失踪
３ 千尋さんとゴドーの過去
４ 成歩堂の弁護士バッジ剥奪
検事１ 密輸組織
検事２ 親子の絆
５ 法の暗黒時代
今までのはテーマがはっきりしてたけど５はイマイチ分かりにくい
なんでオドロキの事務所からの離反が亡霊につながるのかさっぱり
789 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/16(土) 23:56:13.14 ID:nn4YaCyH0
出るペースが短くてもＤＬＣにすりゃいいもんな
カプコンは今後ＤＬＣに力入れるようだから今後の逆裁もＤＬＣまみれになりそう
カプコンは今後ＤＬＣに力入れるようだから今後の逆裁もＤＬＣまみれになりそう
790 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 00:09:26.20 ID:O5u186vbI
791 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 00:13:03.22 ID:w2vJQzDE0
漫画本仮＞それも白泉系の少女マンガだったりしてな。
漫画本ごと投げ捨ててやるわ。
漫画本ごと投げ捨ててやるわ。
792 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 00:27:46.14 ID:oQjLKJeX0
萌えキャラよりも、追い詰められると修羅顔になるキャラが欲しいんだああ！
梅世とか髪の毛赤い人とかオートロとか白い傘の人とかさ。
梅世とか髪の毛赤い人とかオートロとか白い傘の人とかさ。
793 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 00:31:03.23 ID:wbdKZyxP0
>>792
それ全部犯人キャラじゃん
それ全部犯人キャラじゃん
794 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 01:10:17.97 ID:2dPNOGNE0
検事２のラスボスは逆裁２のラスボスを
ユガミはゴドーをどこか連想させるんだよな
こうして巧のキャラに似たようなキャラを作り続けていくんだろうな
ユガミはゴドーをどこか連想させるんだよな
こうして巧のキャラに似たようなキャラを作り続けていくんだろうな
795 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 01:18:34.11 ID:wbdKZyxP0
似たようなキャラっていうか旧作のキャラをモデルにして萌え要素にこだわった感じ
最初白音さん見たとき梅世に似てるなって思ったけど草案に梅世との差別化とか書いてあるあたり意識してるのは間違いないな
豹変しても顔がブスにならずに綺麗なままブレイクする悪女っていう感じ
水鏡さんも外見は千尋さんに似せて御剣と同い年異性の養子がいるあたりは女版ナルホドにしたかったのかと思える
言い出すときりがないけど元キャラ＋萌えが今のキャラって感じ
最初白音さん見たとき梅世に似てるなって思ったけど草案に梅世との差別化とか書いてあるあたり意識してるのは間違いないな
豹変しても顔がブスにならずに綺麗なままブレイクする悪女っていう感じ
水鏡さんも外見は千尋さんに似せて御剣と同い年異性の養子がいるあたりは女版ナルホドにしたかったのかと思える
言い出すときりがないけど元キャラ＋萌えが今のキャラって感じ
796 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 01:43:02.36 ID:JStnku120
パクって劣化させてるだけだな
797 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 01:51:01.54 ID:wbdKZyxP0
逆転ファンは萌え要素が嫌いっていう人の方が多いのかな？
最近の成人キャラは貧乳がいなくて巨乳か巨乳寄りの普通が多くなったような気がする
貧乳キャラは子どもだけでその子どもキャラでさえも普通ぐらいのが増えたし
これってやっぱりそういう層を狙ってるんだよね？
あとさっきのに追加だけどココネは今までのヒロイン全部の性格を混ぜ合わせた感じ
最近の成人キャラは貧乳がいなくて巨乳か巨乳寄りの普通が多くなったような気がする
貧乳キャラは子どもだけでその子どもキャラでさえも普通ぐらいのが増えたし
これってやっぱりそういう層を狙ってるんだよね？
あとさっきのに追加だけどココネは今までのヒロイン全部の性格を混ぜ合わせた感じ
798 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 02:54:10.17 ID:CCNQIrB3O
2話の犯人も小中だし
ユガミが心音庇って冤罪になるのも蘇る逆転だし
星成は矢張の台詞を最初だけパクり
ロボット遠隔操作かぐやはコロシヤの無線？だったかを彷彿させる
こんなオマージュ公式でされても誰も喜ばんだろ
ユガミが心音庇って冤罪になるのも蘇る逆転だし
星成は矢張の台詞を最初だけパクり
ロボット遠隔操作かぐやはコロシヤの無線？だったかを彷彿させる
こんなオマージュ公式でされても誰も喜ばんだろ
799 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 03:11:32.11 ID:CCNQIrB3O
>>797
そりゃ萌えのためにはみちゃんの成長を止め、御剣に同人臭い眼鏡をかけさせてどうでもいいような役割をさせるくらいなら
萌えなんていらないと思うだろ
更に押されるのが心音や三雲だし
二人の場面が増えると、必然的につまらん漫才を見せられるわけで…
勘弁してほしいわ
それいらないから、犯人をしっかり書いてほしい
そりゃ萌えのためにはみちゃんの成長を止め、御剣に同人臭い眼鏡をかけさせてどうでもいいような役割をさせるくらいなら
萌えなんていらないと思うだろ
更に押されるのが心音や三雲だし
二人の場面が増えると、必然的につまらん漫才を見せられるわけで…
勘弁してほしいわ
それいらないから、犯人をしっかり書いてほしい
800 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 04:03:41.71 ID:wbdKZyxP0
801 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 07:31:22.65 ID:xw5iufkU0
萌え要素も媚びるキャラも入れていいから最低限の面白さと引き込まれるシナリオにしてくれ
5には壮大さも爽快感もなかった
ひたすら作業やらされてる感じ
5には壮大さも爽快感もなかった
ひたすら作業やらされてる感じ
802 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 07:57:30.66 ID:9GiX8pb90
>>795
同じようなこと繰り返し書きこんでない？
同じようなこと繰り返し書きこんでない？
803 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 10:44:16.44 ID:6rm22wXC0
検事3を出すならスピンオフとしての自覚があるなら
裁判4・5キャラは出さなくていい
国際警察とか共通した単語が出てくるくらいでいい
裁判4・5キャラは出さなくていい
国際警察とか共通した単語が出てくるくらいでいい
804 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 11:27:54.81 ID:wsk3X/3v0
俺的には出してみてもらいたいが
事件が起こす前の眉月とか霧人とか見てみたい気がする
事件が起こす前の眉月とか霧人とか見てみたい気がする
805 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 11:58:43.46 ID:6rm22wXC0
>>804
そういうのは裁判6でやるべきでしょ
というか裁判5で身内が犯人かもしれないって要素が出てきたのに
４や霧人の事はオドロキのセリフ一言で済まされるって
スタッフは５は4の続編だ、と言いつつも４の肝心の部分ははぐらかしてる
そういうのは裁判6でやるべきでしょ
というか裁判5で身内が犯人かもしれないって要素が出てきたのに
４や霧人の事はオドロキのセリフ一言で済まされるって
スタッフは５は4の続編だ、と言いつつも４の肝心の部分ははぐらかしてる
806 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 12:11:45.19 ID:h6UmyYr30
正直ナルホド復活って散々宣伝しておいて
内容がココネ＞ナルホド だったのがどうも納得いかん
５プレイ前は ココネは多分６あたりで主人公するんだろうな
と思ったら ほとんどココネストーリーだった
しかも５章はダメダメで本当に肩透かし喰らった
内容がココネ＞ナルホド だったのがどうも納得いかん
５プレイ前は ココネは多分６あたりで主人公するんだろうな
と思ったら ほとんどココネストーリーだった
しかも５章はダメダメで本当に肩透かし喰らった
807 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 12:47:28.89 ID:6rm22wXC0
808 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 12:54:34.79 ID:bXBracRt0
逆転裁判５の読み進めたセリフの
２つのセーブデータとは別のオートセーブが嫌だなー
２つのセーブデータとは別のオートセーブが嫌だなー
809 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 13:46:08.36 ID:cBFOgZ9Y0
検事3なら場合によってはもしかして買うかもしれないけど
裁判6はもう買わないかもしれん
つまらなくて眠くなった逆裁シリーズは初めて
なんで5000円も出してこんな思いしなきゃいけないんだと思いつつ
それでもせっかく買ったしもったいないからとりあえずクリアしようとボタン連打してたよ
テキストのバックログ機能は連打で読み飛ばしたやつの確認のためだったわ
裁判6はもう買わないかもしれん
つまらなくて眠くなった逆裁シリーズは初めて
なんで5000円も出してこんな思いしなきゃいけないんだと思いつつ
それでもせっかく買ったしもったいないからとりあえずクリアしようとボタン連打してたよ
テキストのバックログ機能は連打で読み飛ばしたやつの確認のためだったわ
810 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 14:05:52.68 ID:bXBracRt0
>>809
テキストのバックログ機能って２つのセーブデータとは別データだよね？
テキストのバックログ機能って２つのセーブデータとは別データだよね？
811 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 14:20:09.37 ID:6hvz3y2X0
812 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 14:56:14.54 ID:0hpmPvkUi
希月イラネ
813 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 15:10:10.43 ID:CCNQIrB3O
自分も巧が監修でもしない限り新品で買わないな
5も検事が合わなくて様子見してたんだけど
予想以上に眠くなるしつまらなくてガッカリした
5も検事が合わなくて様子見してたんだけど
予想以上に眠くなるしつまらなくてガッカリした
814 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 16:56:16.05 ID:oQjLKJeX0
>793
俺の中で逆転は犯人を追いつめて、化けの皮剥がれタイムｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!を楽しむゲーム。
萌え豚用ゲー枠は別に持ってるから、何も逆転シリーズがオールインワンなゲームにならんでもいいと思う。
４から修羅顔が控えめになってる気がしてならん。相手検事の顔芸も無いしな。
『法廷バトル』ゲーだろ？『法廷カッコつけ』ゲーは要らんわい。
俺の中で逆転は犯人を追いつめて、化けの皮剥がれタイムｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!を楽しむゲーム。
萌え豚用ゲー枠は別に持ってるから、何も逆転シリーズがオールインワンなゲームにならんでもいいと思う。
４から修羅顔が控えめになってる気がしてならん。相手検事の顔芸も無いしな。
『法廷バトル』ゲーだろ？『法廷カッコつけ』ゲーは要らんわい。
815 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 17:21:04.42 ID:c8AL5PrLO
そこいくと４が特に“バトル感”が無くて酷かったけどな
でも５も、結局ユガミだけじゃなくココネにオドロキと亡霊リンチでなんかスッキリしないし
たぶん新スタッフが逆裁がどんなジャンルかをよくわかってない(それかわかってても自分達のやりたいこととヲタ女への媚びを優先させたか)んじゃないかとしか
探偵パート簡素化のせいで、ちょっと選択肢の多いノベルゲー化に拍車がかかってる
6000円あったら蘇る～３をもう１セット買えばいい位だった
でも５も、結局ユガミだけじゃなくココネにオドロキと亡霊リンチでなんかスッキリしないし
たぶん新スタッフが逆裁がどんなジャンルかをよくわかってない(それかわかってても自分達のやりたいこととヲタ女への媚びを優先させたか)んじゃないかとしか
探偵パート簡素化のせいで、ちょっと選択肢の多いノベルゲー化に拍車がかかってる
6000円あったら蘇る～３をもう１セット買えばいい位だった
816 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 17:37:05.90 ID:6rm22wXC0
ニセナルホドとかスタッフがやりたくてしょうがなかったんだなって感じ
817 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 18:08:26.42 ID:wbdKZyxP0
今までのシリーズやってて思ったんだけど
今までのラスボスは狩魔タイプ・オートロタイプ・ゴドータイプに分けられてる感じだね
狩魔タイプは圧力で気に入らない相手を潰すタイプ
オートロタイプはいったん容疑から外れるけどやっぱり犯人だったタイプ
ゴドータイプは態度こそは悪いけど過去に悲惨な目にあったことのあるタイプ
狩魔タイプに該当するのが厳徒、カーネイジ、万才
オートロタイプに該当するのが霧人
ゴドータイプに該当するのが育也
草太はオートロタイプとゴドータイプ両方に該当するかな？
５の亡霊はどれにも当てはまらないしインチキしまくりでつまらなかった
そもそも顔がないってどういうことだよ
宇宙センターには３人も怪しい人間がいたのにいきなり出てくるとかお粗末すぎ
今までのラスボスは狩魔タイプ・オートロタイプ・ゴドータイプに分けられてる感じだね
狩魔タイプは圧力で気に入らない相手を潰すタイプ
オートロタイプはいったん容疑から外れるけどやっぱり犯人だったタイプ
ゴドータイプは態度こそは悪いけど過去に悲惨な目にあったことのあるタイプ
狩魔タイプに該当するのが厳徒、カーネイジ、万才
オートロタイプに該当するのが霧人
ゴドータイプに該当するのが育也
草太はオートロタイプとゴドータイプ両方に該当するかな？
５の亡霊はどれにも当てはまらないしインチキしまくりでつまらなかった
そもそも顔がないってどういうことだよ
宇宙センターには３人も怪しい人間がいたのにいきなり出てくるとかお粗末すぎ
818 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 18:17:35.28 ID:6rm22wXC0
もう今まで身内だった奴をラスボスにする意外サプライズはないんじゃ・・・
819 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 18:19:17.20 ID:M0rIT45X0
820 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 18:26:02.46 ID:wbdKZyxP0
>>819
実行犯が別だったっていうのはたしかにそうだけど…
でもこれ以上小分類したら細かくなりすぎるから大雑把にまとめた
オートロ霧人草太に共通するのはまず殺人教唆または罠をしかけるところ
それとラスボスの割にしつこすぎないとか
あとさっきのには一般にラスボス扱いを受けてるけどラスボスじゃない人も入ってる
実行犯が別だったっていうのはたしかにそうだけど…
でもこれ以上小分類したら細かくなりすぎるから大雑把にまとめた
オートロ霧人草太に共通するのはまず殺人教唆または罠をしかけるところ
それとラスボスの割にしつこすぎないとか
あとさっきのには一般にラスボス扱いを受けてるけどラスボスじゃない人も入ってる
821 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 18:33:58.68 ID:0HIdjRFT0
別に分類しなきゃいいんじゃないか？
分類する意味がよくわからないし
分類する意味がよくわからないし
822 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 18:36:31.53 ID:wbdKZyxP0
>>821
分類しなくちゃいけないっていうわけじゃないけどなんとなく似てると思ったから
とりあえず亡霊はラスボスとして成り立たないんじゃないかと思った
あんなの仮面着けてバーコード入りのジャケットを着れば誰だって成りすませるし
分類しなくちゃいけないっていうわけじゃないけどなんとなく似てると思ったから
とりあえず亡霊はラスボスとして成り立たないんじゃないかと思った
あんなの仮面着けてバーコード入りのジャケットを着れば誰だって成りすませるし
823 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 19:34:56.57 ID:WUOXImm60
結局5アンチは逆転の帰還すらクリアしてないにわかってことが分かったわ
824 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 19:38:10.63 ID:wbdKZyxP0
>>823
自分は一応クリアしたけどね
５アンチはココネに不満を持ってる人が多くて帰還をやる気をなくした人もいるみたい
帰還でもほとんどココネが出ててオドロキが留守番っていうことがあちこちでバレて回ってるのが原因だとか
自分は一応クリアしたけどね
５アンチはココネに不満を持ってる人が多くて帰還をやる気をなくした人もいるみたい
帰還でもほとんどココネが出ててオドロキが留守番っていうことがあちこちでバレて回ってるのが原因だとか
825 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 20:14:16.21 ID:O5u186vb0
逆転の帰還はやっぱり三話だったんだと思うんだよなあ‥‥
826 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 20:24:45.24 ID:c8AL5PrLO
帰還やってなくてにわか扱いされるならにわかでいいや
やってもないのに「どうせつまらないに決まってる」と叩く奴は馬鹿だと思うけど、
本編で魅せられないなら他のどこに力入れた所で「肝心な所で力入れる気はないんだな」としか思えないし思わないし
５は限定版まで予約したし、去年のTGSも連日並んだし、発売前の雑誌も一通り購入したけど
ここまで期待したのが阿呆だったわ
やってもないのに「どうせつまらないに決まってる」と叩く奴は馬鹿だと思うけど、
本編で魅せられないなら他のどこに力入れた所で「肝心な所で力入れる気はないんだな」としか思えないし思わないし
５は限定版まで予約したし、去年のTGSも連日並んだし、発売前の雑誌も一通り購入したけど
ここまで期待したのが阿呆だったわ
827 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 20:26:22.61 ID:wbdKZyxP0
とりあえず今のスタッフが真宵ブームを廃らせてココネブームを流行らせようとしてるのが分かる
無理なのにね
無理なのにね
828 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 20:27:38.63 ID:aUT8x83R0
帰還つまらなかったぞ
本編の糞さに比べればマシだったかもしれんが
本編の糞さに比べればマシだったかもしれんが
829 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 20:49:38.98 ID:cBFOgZ9Y0
>>826
分かる、分かるよ…
もうオケコンや10周年みたいなイベントにも行くことはないんだろうなあと思うと寂しくなる
必死こいてチケット取ったのが懐かしい
このシリーズ凄く好きだったからこんなにサーッと冷めたのが未だに信じられなくて
まだ完全に見切りを付けられないでいるけど
分かる、分かるよ…
もうオケコンや10周年みたいなイベントにも行くことはないんだろうなあと思うと寂しくなる
必死こいてチケット取ったのが懐かしい
このシリーズ凄く好きだったからこんなにサーッと冷めたのが未だに信じられなくて
まだ完全に見切りを付けられないでいるけど
830 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 21:04:24.10 ID:wbdKZyxP0
６に真宵が出たらはみちゃん同様今のスタッフに改悪されそうで嫌だな
「ロリヲタ向けに真宵は昔と全く変わらない外見にしました」とか
無理矢理ココネと共演させられてsageられる真宵なんて見たくない
「ロリヲタ向けに真宵は昔と全く変わらない外見にしました」とか
無理矢理ココネと共演させられてsageられる真宵なんて見たくない
831 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 21:29:07.62 ID:N5+hYpGR0
やっぱ4以降のナルホドが受け付けない
5のナルホドも偽物っぽくて無理だった
1～3と4、5の世界が自分の中でどうしても繋がらない
5のナルホドも偽物っぽくて無理だった
1～3と4、5の世界が自分の中でどうしても繋がらない
832 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 21:46:55.95 ID:oQjLKJeX0
４プレイした時、コナン・ドイルの「最後の挨拶」思いだしたｗ
５は、読んでみたらﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬってなって作者確認したらジョン・スミス著と書いてあったシャーロックホームズ
のような感想。
５は、読んでみたらﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬってなって作者確認したらジョン・スミス著と書いてあったシャーロックホームズ
のような感想。
833 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 21:55:16.53 ID:wbdKZyxP0
ナルホドは最近クールになった？
あんまり冗談言わなくなったな
あんまり冗談言わなくなったな
834 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 22:03:29.83 ID:h6UmyYr30
当初は５でるの楽しみでレイ逆やったら
あの頃のナルホド＆マヨイちゃんの掛け合いが見れて(パン屋、ﾍﾙﾒｯﾄ被った姿もGOOD)
しかも世界観が新しくて新キャラも面白い奴多くてよかった
各シーンに導入されるムービーのタイミング
ヒロインが常に魔女として疑われている緊迫感
群衆裁判の演出 といつめる 魔女裁判ならではの魔法書の突きつけ
最後のオチは多少強引であるものの ﾕｰｻﾞｰを楽しませることに特化してた
それに対して５は個人的に４よりも駄作だった
３章、帰還だけは話は面白かったけど ゲームとしては微妙だった
あの頃のナルホド＆マヨイちゃんの掛け合いが見れて(パン屋、ﾍﾙﾒｯﾄ被った姿もGOOD)
しかも世界観が新しくて新キャラも面白い奴多くてよかった
各シーンに導入されるムービーのタイミング
ヒロインが常に魔女として疑われている緊迫感
群衆裁判の演出 といつめる 魔女裁判ならではの魔法書の突きつけ
最後のオチは多少強引であるものの ﾕｰｻﾞｰを楽しませることに特化してた
それに対して５は個人的に４よりも駄作だった
３章、帰還だけは話は面白かったけど ゲームとしては微妙だった
835 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 22:15:30.56 ID:lbeQWzS60
>>823
本編だけでまともな反論できないのかよ
本編だけでまともな反論できないのかよ
836 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 22:31:43.20 ID:C/AeTqtP0
５だけでウンザリしたのにそれ以上金出せるかよ
５も速攻売ったわ
５も速攻売ったわ
837 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 22:35:17.84 ID:cBFOgZ9Y0
DLCって結局ソフト売り上げの何割くらい行ったのかね？
838 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 23:01:04.19 ID:wbdKZyxP0
あんまり売れてなさそう
ココネが好きな人はやってると思うけど
ココネが好きな人はやってると思うけど
839 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 23:07:16.55 ID:jrILQF5n0
840 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 23:10:58.19 ID:lyQVHoug0
>>834
俺は逆裁5の酷さに愕然としてたら、今までコラボだから大した事ないだろと思ってたレイ逆勧められて、プレイしたら大満足で救われたんだが、言ってること完全に同意。
舞台は違うし結末には賛否両論あるだろうけど、それでも裁判としての面白さが全く損なわれてなかった上にキャラの掛け合いが絶妙でレイトン勢まで好きになった。
群衆裁判とか面白かったよな、ココロスコープとかの道具に逃げずにこれぐらいちゃんと裁判の基本的な面白さを練らんとダメだわ。
俺は逆裁5の酷さに愕然としてたら、今までコラボだから大した事ないだろと思ってたレイ逆勧められて、プレイしたら大満足で救われたんだが、言ってること完全に同意。
舞台は違うし結末には賛否両論あるだろうけど、それでも裁判としての面白さが全く損なわれてなかった上にキャラの掛け合いが絶妙でレイトン勢まで好きになった。
群衆裁判とか面白かったよな、ココロスコープとかの道具に逃げずにこれぐらいちゃんと裁判の基本的な面白さを練らんとダメだわ。
841 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/17(日) 23:36:20.93 ID:lyQVHoug0
「裁判の基本的な面白さ」っていったら
あんな裁判あるもんかって言われそうだから弁解しとくと、逆裁の世界でのトンデモ裁判における基本的な面白さなw
あんな裁判あるもんかって言われそうだから弁解しとくと、逆裁の世界でのトンデモ裁判における基本的な面白さなw
842 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 00:17:18.93 ID:qbaZfG150
もういっそのこと裁判シリーズとも検事シリーズとも違う恋愛ゲームでも出せばいいよ
ナンバリングタイトルの方に恋愛風なもの持ち込まないでほしい
恋愛ネタ出すと話がドロドロしてくるから逆転には合ってない
こう思ったのはオドロキがバイっぽくなってるのとココネが八方美人っぽいのが原因
葵の描写をほとんど書かないでオドロキと肩組んでる一枚絵しか出さなかったのは腐を狙ってるようにしか見えない
ナルホドと御剣は普通の友人関係っぽく見えるのにオドロキと葵は狙ってる感がある
さらにオドロキはしのぶに惚れられてデレデレしてるしココネを疑っているのにも関わらず気を遣ったり
ココネはユガミと法廷で連係プレーしたりナルホドやオドロキに頼りまくったり
これはいくらなんでもずるいんじゃないの？
もし恋愛ゲーム出すなら主人公はオドロキかココネを選べるようにしてナルホド、みぬき、はみちゃん、ユガミ、御剣、しのぶを攻略キャラにして
さらに選ばなかった方の主人公も攻略対象にしてその上オドロキの時は女キャラココネの時は男キャラを追加すればいいよ
逆転シリーズ初の恋愛ゲームでしかも男女兼用恋愛ゲーム
これなら逆転本編には無関係だしそっち系の話が好きな人だけやればいいわけで
誰も買わないと思うけど
ナンバリングタイトルの方に恋愛風なもの持ち込まないでほしい
恋愛ネタ出すと話がドロドロしてくるから逆転には合ってない
こう思ったのはオドロキがバイっぽくなってるのとココネが八方美人っぽいのが原因
葵の描写をほとんど書かないでオドロキと肩組んでる一枚絵しか出さなかったのは腐を狙ってるようにしか見えない
ナルホドと御剣は普通の友人関係っぽく見えるのにオドロキと葵は狙ってる感がある
さらにオドロキはしのぶに惚れられてデレデレしてるしココネを疑っているのにも関わらず気を遣ったり
ココネはユガミと法廷で連係プレーしたりナルホドやオドロキに頼りまくったり
これはいくらなんでもずるいんじゃないの？
もし恋愛ゲーム出すなら主人公はオドロキかココネを選べるようにしてナルホド、みぬき、はみちゃん、ユガミ、御剣、しのぶを攻略キャラにして
さらに選ばなかった方の主人公も攻略対象にしてその上オドロキの時は女キャラココネの時は男キャラを追加すればいいよ
逆転シリーズ初の恋愛ゲームでしかも男女兼用恋愛ゲーム
これなら逆転本編には無関係だしそっち系の話が好きな人だけやればいいわけで
誰も買わないと思うけど
843 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 01:54:26.12 ID:B+yImnHw0
はみちゃんを巻き込まないでいただきたい
844 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 01:59:25.57 ID:e5KpN7E4I
845 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 02:25:45.03 ID:pyYsY95a0
ごめん、「あのゲーム」じゃわからない
846 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 02:29:26.69 ID:e5KpN7E4I
847 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 02:35:44.02 ID:vtXDeaOt0
848 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 06:34:51.77 ID:e5KpN7E4I
849 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 06:52:45.22 ID:lnx2lFLfi
ココネとユガミがきもちわるい
850 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 08:42:21.63 ID:RxSlnSclP
人物の性格設定とかセリフとかはその4人全員うわキモイと思う部分多いけど
キャラクターイラストだけ見るならミクモはまだ普通な部類、ミカガミは奇抜過ぎる、ココネは変な頭で顔がかわいくない、ユガミはありがちなのに意味不明
だんだん酷くなってるのが辛い
キャラクターイラストだけ見るならミクモはまだ普通な部類、ミカガミは奇抜過ぎる、ココネは変な頭で顔がかわいくない、ユガミはありがちなのに意味不明
だんだん酷くなってるのが辛い
851 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 09:16:44.87 ID:eSS8jquH0
ミクモが普通の部類ってことはないだろ……
852 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 09:22:30.80 ID:a28sCmZm0
全員すぐ裏切りそうな空気ぷんぷんしてんな…
信用できないし愛着わかない
信用できないし愛着わかない
853 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 11:09:15.27 ID:NShE8aiW0
ところどころで伏線を張りつつ、最後に一連の事件の主犯はココネでしたってなったら
検事2と一緒じゃんとは思いつつ、いいゲームにはなってた気がする
検事2と一緒じゃんとは思いつつ、いいゲームにはなってた気がする
854 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 11:44:44.05 ID:RZMOtMwi0
腐ってるキャラオタが手放しで喜んで居るから
なんのポリシーも持たない日和見制作陣が
媚びたつまらんゲームを作るんだ
なんのポリシーも持たない日和見制作陣が
媚びたつまらんゲームを作るんだ
855 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 12:00:11.83 ID:rZw7Ij0V0
ほんとにキャラゲーになっちゃったな
それもキャラ改悪中身スカスカになって滑ってるけど
あれでもいい層もいるんだな
設定さえあれば二次創作が本番という手合いか
それもキャラ改悪中身スカスカになって滑ってるけど
あれでもいい層もいるんだな
設定さえあれば二次創作が本番という手合いか
856 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 12:25:56.30 ID:0EYP+lBa0
こんな同人紛いのゲーム作ってるからブランドが死んでいくんだ
857 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 14:37:56.18 ID:tHG1HbCqO
ブランドかあ
５発売前までは、更に深い傷を作ることになるから安易に４黒歴史化とかはしないでほしいと思ってたけど
まさか海賊版まがいの粗悪品に成り下がるとは思ってなかった
５発売前までは、更に深い傷を作ることになるから安易に４黒歴史化とかはしないでほしいと思ってたけど
まさか海賊版まがいの粗悪品に成り下がるとは思ってなかった
858 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 15:42:12.70 ID:KQ+hklPrO
キャラゲーというほど魅力的な萌えキャラもいなかったような…全てが中途半端
裁判は真犯人以外もやたら嘘吐いて裁判ひっかき回して引き伸ばしてるのが怠かった
嘘で引き伸ばすから中身ないし足踏み感半端ないし逆転感はないし…
怠くて何度も寝落ちしかけた逆裁は初めてだよ。
今までの逆裁は面白くて無理して寝不足重ねてプレイ→寝落ちだったのになあ…
裁判は真犯人以外もやたら嘘吐いて裁判ひっかき回して引き伸ばしてるのが怠かった
嘘で引き伸ばすから中身ないし足踏み感半端ないし逆転感はないし…
怠くて何度も寝落ちしかけた逆裁は初めてだよ。
今までの逆裁は面白くて無理して寝不足重ねてプレイ→寝落ちだったのになあ…
859 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 16:07:02.15 ID:cl8RsEBk0
今までの逆裁はまだ終わらないで楽しませてくれもっと何話も続いてくれと思うのが常だったんだが
５は早く最後までやって終わりたい解放されたいとそれ一心でプレイしてたよ
５は早く最後までやって終わりたい解放されたいとそれ一心でプレイしてたよ
860 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 17:55:31.15 ID:qbaZfG150
キャラ優先で見てるヲタはストーリーよりもナルホドにこだわってるっていう感じだな
とりあえずナルホドや御剣が出ていればいいっていう感じで
とりあえずナルホドや御剣が出ていればいいっていう感じで
861 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 18:10:36.01 ID:a28sCmZm0
ナルホドにこだわってるっていうけど、あんなに大々的に「成歩堂龍一、復活！」とか宣伝されたら普通期待するし活躍しなかったら不満だろ…
むしろキャラしか見てないやつはナルホドミツルギにこだわってるというより、ストーリーを全く見てないせいで手放しに「5サイコー！」ってなってんじゃねーの。
むしろキャラしか見てないやつはナルホドミツルギにこだわってるというより、ストーリーを全く見てないせいで手放しに「5サイコー！」ってなってんじゃねーの。
862 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 18:14:41.69 ID:qbaZfG150
>>861
スタッフは「ナルホド復活させるからこれを機にココネブームを流行らせよう」とか思ってるみたいだし
それからナルホドはもちろん御剣とはみちゃんは１～３とは同一人物に思えない
御剣は言い間違えるにしてもセンスなくなったしはみちゃんは外見は変わってないけどただ大人しいだけの子になった
あとオドロキはココネほどではないにしろ矛盾した設定がいくつかある
スタッフは「ナルホド復活させるからこれを機にココネブームを流行らせよう」とか思ってるみたいだし
それからナルホドはもちろん御剣とはみちゃんは１～３とは同一人物に思えない
御剣は言い間違えるにしてもセンスなくなったしはみちゃんは外見は変わってないけどただ大人しいだけの子になった
あとオドロキはココネほどではないにしろ矛盾した設定がいくつかある
863 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 18:23:41.76 ID:a28sCmZm0
>>862
ああそういう意味か
それなら全文同意
俺はそういう改変されたキャラでも5が最高って言ってる奴はキャラの表面しか見てなくて、整合性とかテキストの面白さとかどうでもいいんだろうし、制作側もそういう層狙ってんのかなと思ってた、と言いたかった。
なんかおかしかった、ごめんな。
ああそういう意味か
それなら全文同意
俺はそういう改変されたキャラでも5が最高って言ってる奴はキャラの表面しか見てなくて、整合性とかテキストの面白さとかどうでもいいんだろうし、制作側もそういう層狙ってんのかなと思ってた、と言いたかった。
なんかおかしかった、ごめんな。
864 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 18:28:31.88 ID:qbaZfG150
>>863
そうそう
要するに性格が変わっても外見と名前だけ良ければ満足なのかなってこと
嫌だなって思ってる人の意見のほとんどがこんなの○○じゃないとかだし
ラスボスでさえも追い詰めたっていうよりも自滅したっていう感じだったし
６や検事３でどうなるかは分からないけどこのまま名前だけ逆転の全く別作品になってしまいそうで不安だな
そうそう
要するに性格が変わっても外見と名前だけ良ければ満足なのかなってこと
嫌だなって思ってる人の意見のほとんどがこんなの○○じゃないとかだし
ラスボスでさえも追い詰めたっていうよりも自滅したっていう感じだったし
６や検事３でどうなるかは分からないけどこのまま名前だけ逆転の全く別作品になってしまいそうで不安だな
865 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 18:45:27.94 ID:NShE8aiW0
この証人はウソをついている！→トノサマンは本当は負けていた！→まさに逆転！脳汁ドバー
この証人はウソをついている！→実は女だった！→だからといって事件が大きく変わるわけではない
この差………
この証人はウソをついている！→実は女だった！→だからといって事件が大きく変わるわけではない
この差………
866 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 18:48:50.69 ID:wAlu23a80
実は女だったとか実は25才だったとか言われても…
なんか糞みたいな設定ばっかりだ
なんか糞みたいな設定ばっかりだ
867 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 18:59:16.71 ID:5gFwjPtW0
逆転5のピークは実は女だった！のとこだったわw
最後のナルホドvsナルホドで盛り上がった人とかいるの？
最後のナルホドvsナルホドで盛り上がった人とかいるの？
868 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 19:04:52.53 ID:F86J5GQF0
チシオが実は女だった！ のちょっと前の、ココネたちのテンプレのようなやりとりがうすら寒くて嫌
869 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 19:30:16.13 ID:eGEXcFdvI
870 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 20:19:48.41 ID:vtXDeaOt0
実は女だったネタはレイトンコラボの方が出来がよかったから5は全然びっくりもしなかったな
あっちは声優の演技もあいまってスゲー！って思ったけどチシオのはふーんって感じだった
あっちは声優の演技もあいまってスゲー！って思ったけどチシオのはふーんって感じだった
871 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 21:06:58.37 ID:497f+32w0
872 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 21:20:04.30 ID:cl8RsEBk0
>>865
ワロタｗ
ワロタｗ
873 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 21:29:19.37 ID:omtLMhJR0
そういやなんで女だってわかったんだっけ
結果がただのその場しのぎなだけだったのは覚えてる
結果がただのその場しのぎなだけだったのは覚えてる
874 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 22:10:55.81 ID:fxmcRcHk0
きれいな服になんで興味持ってたかみたいな流じゃなかったっけ…
舞台装置のためのキャラクターしかいない
舞台装置のためのキャラクターしかいない
875 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 22:40:24.46 ID:PVt60nq/0
その前の探偵パートでは伏線も何もなかったような気がする
876 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 22:59:35.06 ID:eSS8jquH0
877 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 23:10:48.44 ID:FUtLvtNL0
若い男のキャラが少ないのは初代からずっとじゃないか？
イケメンは特に
4は主人公入れ替えがあったから多かったほうかもしれんが
イケメンは特に
4は主人公入れ替えがあったから多かったほうかもしれんが
878 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/18(月) 23:17:44.86 ID:tHG1HbCqO
前に指摘があったけど、今作の女キャラはカグヤ以外全員10代なんだよな
それに加えて、ナルホドら主要男陣がアラサーに固まってるから
体感的にバランス悪く感じられる
男の比率よりも女の方がおかしい
ヤマザキ趣味取り入れるにしても限度があるだろあのキモヲタめ
それに加えて、ナルホドら主要男陣がアラサーに固まってるから
体感的にバランス悪く感じられる
男の比率よりも女の方がおかしい
ヤマザキ趣味取り入れるにしても限度があるだろあのキモヲタめ
879 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 00:05:22.37 ID:e5KpN7E4I
キリオさんやマレカちゃんみたいな20代女子求むだな
ウメヨちゃんやちなみ様でもいい
ウメヨちゃんやちなみ様でもいい
880 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 00:12:13.68 ID:w+CSKdUr0
ああいう見た目普通女子がいいんだよなぁ。だからこそ豹変や涙が光る
今回奇抜すぎてファンタジーかＳＦものだし
今回奇抜すぎてファンタジーかＳＦものだし
881 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 00:18:19.46 ID:wa73vQ/50
なんでか自分でもよくわからないが、
霊媒やサイコロック、みぬくはまだ受け入れられるんだよな
でもぬすみちゃんやココロスコープ、ロボットはどうも違和感を感じる
霊媒やサイコロック、みぬくはまだ受け入れられるんだよな
でもぬすみちゃんやココロスコープ、ロボットはどうも違和感を感じる
882 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 00:23:00.13 ID:Ko1hHGAL0
メイン女子キャラほとんど10代でみぬき春美アツメと低身長だからな
ヤマザキがロリコンなのが分かる
ヤマザキがロリコンなのが分かる
883 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 00:24:02.23 ID:1FOQ9dLVI
>>871
まだ逆検は絵師が旧作の岩元さんだから救われた
部分が相当あったと思う
それでもかなりアレだが…
ファンブックで言ってたヤンエグミツルギはどうなったんだ
旧作の2あたりでタクシューの他にもう一人二人ライター
入れてたら今頃どうだったんだろう
時たまアニメやドラマで原作に引けを取らないオリジナル話が
あったりするけど、どういう状況でそういうのが生まれるのだろう
まだ逆検は絵師が旧作の岩元さんだから救われた
部分が相当あったと思う
それでもかなりアレだが…
ファンブックで言ってたヤンエグミツルギはどうなったんだ
旧作の2あたりでタクシューの他にもう一人二人ライター
入れてたら今頃どうだったんだろう
時たまアニメやドラマで原作に引けを取らないオリジナル話が
あったりするけど、どういう状況でそういうのが生まれるのだろう
884 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 00:31:44.26 ID:Rt7ClpT50
ほんと、ファンの人はどんどんメーカーに意見出した方がいいぞ。厳しい意見だったとしても出した方がいい。
俺が好きだったゲームは、ユーザーがマンセーしすぎた結果下請けにまる投げされて、ストーリーが既存アニメのパクリになって帰ってきた。
マンセー意見出してた過去の俺をひっぱたきたいわ。
人間は褒められて伸びるが、褒めすぎても駄目だったんや・・・
おまいらも同じ目に会わない様にな（´・ω:;.:...
俺が好きだったゲームは、ユーザーがマンセーしすぎた結果下請けにまる投げされて、ストーリーが既存アニメのパクリになって帰ってきた。
マンセー意見出してた過去の俺をひっぱたきたいわ。
人間は褒められて伸びるが、褒めすぎても駄目だったんや・・・
おまいらも同じ目に会わない様にな（´・ω:;.:...
885 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 00:41:21.86 ID:I5kBnf6o0
正直タクシューが書いた逆転裁判じゃないとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が凄ってのが改めて分かった
ストーリーもあるけど キャラの人間関係、背景がちゃんと書かれてる事
それと裁判の緊迫した場面 演出の大切さをレイトン逆転で思い知らされた
２章のマーダラーさん豹変からの逆転劇は気持ちよかったし
３章のアルグレイさんが死刑に!?からのﾍﾞﾙﾃﾞｭｰｸが実は自殺の流れも秀逸だったし
続きが気になって寝る間も惜しんでプレイしてた
やっぱりユーザーを楽しませることを前提に作らないと駄目だね
５は取ってつけたｱﾆﾒﾑｰﾋﾞｰ、作業と化した捜査パートでエンターテイメント性が激減と減った
多分 従来のシリーズの何が面白かったのかを理解してないんじゃないかと
長文すいませんでした
ストーリーもあるけど キャラの人間関係、背景がちゃんと書かれてる事
それと裁判の緊迫した場面 演出の大切さをレイトン逆転で思い知らされた
２章のマーダラーさん豹変からの逆転劇は気持ちよかったし
３章のアルグレイさんが死刑に!?からのﾍﾞﾙﾃﾞｭｰｸが実は自殺の流れも秀逸だったし
続きが気になって寝る間も惜しんでプレイしてた
やっぱりユーザーを楽しませることを前提に作らないと駄目だね
５は取ってつけたｱﾆﾒﾑｰﾋﾞｰ、作業と化した捜査パートでエンターテイメント性が激減と減った
多分 従来のシリーズの何が面白かったのかを理解してないんじゃないかと
長文すいませんでした
886 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 00:44:14.87 ID:4Z2Imz8y0
887 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 00:53:14.00 ID:w+CSKdUr0
レイトンは、ホコリだらけの地下室にあった黄金のヤギ像がピカピカで
錬金術師の人柄がわかったりするけど（大切に磨いてたんだろうな）
今回そういうのまったくないよな
錬金術師の人柄がわかったりするけど（大切に磨いてたんだろうな）
今回そういうのまったくないよな
888 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 01:16:45.11 ID:kiT/0b7J0
このゲームにおいてテキスト書く人が変わったのって
漫画家が死んじゃって別の人が同タイトルを無理矢理続けてるみたいな違和感なんだよな
最初から脚本家が何人も居るドラマなんかとは全然違うと思う
システムは一緒だから、つっても効果の入れ方からして下手すぎて爽快感も何もない
ただの作業ゲー
テキストが面白くないからノベルゲーにすらならなくてやってて眠くなる始末
絵師が変わったのも痛いな、岩元さんだったからまだ逆検は許されてたところもあるのに
今回の人はなんだか薄味っていうかいまいち物足りない感じ
キャラデザインだけは別の作品のキャラみたいに濃いから余計にちぐはぐ
せめて次は塗さんに戻したらどうだろう
それかもうナルホド事務所から独立したっつってアメリカでも行ってココネだけ出して全然別物にでもすりゃいいんじゃね
そしたらもう買わないから
漫画家が死んじゃって別の人が同タイトルを無理矢理続けてるみたいな違和感なんだよな
最初から脚本家が何人も居るドラマなんかとは全然違うと思う
システムは一緒だから、つっても効果の入れ方からして下手すぎて爽快感も何もない
ただの作業ゲー
テキストが面白くないからノベルゲーにすらならなくてやってて眠くなる始末
絵師が変わったのも痛いな、岩元さんだったからまだ逆検は許されてたところもあるのに
今回の人はなんだか薄味っていうかいまいち物足りない感じ
キャラデザインだけは別の作品のキャラみたいに濃いから余計にちぐはぐ
せめて次は塗さんに戻したらどうだろう
それかもうナルホド事務所から独立したっつってアメリカでも行ってココネだけ出して全然別物にでもすりゃいいんじゃね
そしたらもう買わないから
889 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 01:19:49.00 ID:4Z2Imz8y0
890 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 02:28:31.78 ID:GUZCOUy70
はああああぁぁぁぁぁぁぁぁ
をおもしろいと思う感性の人が作ってるからなぁ
人変わる以外にもうどうにもならんと思う
をおもしろいと思う感性の人が作ってるからなぁ
人変わる以外にもうどうにもならんと思う
891 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 08:27:52.00 ID:YLP4F9A8O
被告人にしても何かどーでもいい感じだったのがつまらなさ加速させてた
「あーもうこいつ犯人じゃん何か言ってるけどつまらんし早くケリつけよ」みたいな
上でレイ逆話出てたけどマーダラの空気→豹変→何としてもとっちめたい!
アルグレイの冷静さ、化けの皮剥がしてやる→過去話→助けたいどうすれば…
とプレイヤーに気持ちをある意味逆転させるようなのがいなかった…
あんなに皆ビジュアルは印象的だったのにね。
「あーもうこいつ犯人じゃん何か言ってるけどつまらんし早くケリつけよ」みたいな
上でレイ逆話出てたけどマーダラの空気→豹変→何としてもとっちめたい!
アルグレイの冷静さ、化けの皮剥がしてやる→過去話→助けたいどうすれば…
とプレイヤーに気持ちをある意味逆転させるようなのがいなかった…
あんなに皆ビジュアルは印象的だったのにね。
892 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 10:32:52.70 ID:MMyVL+550
893 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 11:39:05.93 ID:DaCrOLI+0
検事のころはあまり面白く感じないのは裁判がないからだ裁判やりたいと思ってたけど
５で裁判の退屈さ作業さに唖然となった。あのシステムはテキストが拙いと苦痛なだけだったと悟った
検事は逆裁のスピンオフということで甘めに見てきたけど、
もしこのスタッフが１を手掛けたなら絶対ファンにならなかったと断言できる
５で裁判の退屈さ作業さに唖然となった。あのシステムはテキストが拙いと苦痛なだけだったと悟った
検事は逆裁のスピンオフということで甘めに見てきたけど、
もしこのスタッフが１を手掛けたなら絶対ファンにならなかったと断言できる
894 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 13:13:18.76 ID:2I2UBQNa0
せめてメイントリックが上質で意外性のあるものなら
テキストが多少つまらなくても引き込まれるんだけどなぁ。
テキストが多少つまらなくても引き込まれるんだけどなぁ。
895 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 13:53:18.16 ID:tAWp+0pa0
896 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 15:31:13.82 ID:e4zBwoJ3I
逆検2や3話、帰還はまだ褒める奴がいるのはわかるのよ
同じプロットでもう少し作り込みをしていればかなりな良作に
なったと思う
でも5-5は4-4と同じ位擁護できん
同じプロットでもう少し作り込みをしていればかなりな良作に
なったと思う
でも5-5は4-4と同じ位擁護できん
897 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 15:52:57.38 ID:w+CSKdUr0
アドベンチャーで眠い退屈って珍しいゲーム
898 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 16:36:29.99 ID:B6fPsek7i
899 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 16:42:29.41 ID:4Z2Imz8y0
５をやらせるなんてある意味拷問じゃん
やらせたというか、家にある逆転裁判5を見て「やってみたい」と言うから貸したんだ。
(もちろん今作はタクシューじゃないことは事前に伝えた)
それでも拷問に変わりないがw
(もちろん今作はタクシューじゃないことは事前に伝えた)
それでも拷問に変わりないがw
901 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 17:44:09.51 ID:FksA0R1A0
とりあえずスタッフはカプヲタ腐ヲタロリコンヲタ除けの逆転ゲーム作ってほしいな
こういうのが混じりこんでくるとややこしくなるから
こういうのが混じりこんでくるとややこしくなるから
902 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 17:45:17.14 ID:GfoNEESi0
面白いテキスト書ける人いないのかな
もう眠くなるのは勘弁
もう眠くなるのは勘弁
903 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 18:05:42.04 ID:4Z2Imz8y0
一つ聞きたいんだけど
5にどれだけ価値があると思う？
俺は眠くて退屈な時間を過ごしたので-2000円ぐらいだと思うんだが…
5にどれだけ価値があると思う？
俺は眠くて退屈な時間を過ごしたので-2000円ぐらいだと思うんだが…
904 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 18:11:46.10 ID:FksA0R1A0
旧キャラはこんな風に改悪されたな
オドロキみぬき牙琉はまだしもナルホド御剣はみちゃんは１～３と同一人物とは思えない
ナルホド→過去の証拠品捏造事件などに対して無責任になった＆クールぶってる感じ
御剣→言い間違えのセンスがなくなった＆証拠品の見落としが多くなった
はみちゃん→ロリコン向け要因になった＆ただ大人しい子になった…etc
オドロキ→外見はかっこよくなったのに中身は女々しくなった＆バイ要素ができた
みぬき→妹萌え要因になった
牙琉→腐向け要因になった
オドロキみぬき牙琉はまだしもナルホド御剣はみちゃんは１～３と同一人物とは思えない
ナルホド→過去の証拠品捏造事件などに対して無責任になった＆クールぶってる感じ
御剣→言い間違えのセンスがなくなった＆証拠品の見落としが多くなった
はみちゃん→ロリコン向け要因になった＆ただ大人しい子になった…etc
オドロキ→外見はかっこよくなったのに中身は女々しくなった＆バイ要素ができた
みぬき→妹萌え要因になった
牙琉→腐向け要因になった
905 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 18:30:40.38 ID:e4zBwoJ3I
今度のスマホアプリの逆転シリーズキャラのセリフの方が
再現度高かったらヤバイな
再現度高かったらヤバイな
906 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 18:30:48.09 ID:tAWp+0pa0
>>903
今の売値でレイ逆が1000円台になっちゃったからなー
まだ買ってない人がいたら、今の四十九日過ぎてからだと、
新規にとって3500円
４までやった人にとって3000円
３までやった人にとって10000円（買ったら損的な意味で）
かな。適当だけど
５-３と帰還は自分もまぁ好きだから、そのうちDLCでスポット売りされたら勧めてもいいかも
今の売値でレイ逆が1000円台になっちゃったからなー
まだ買ってない人がいたら、今の四十九日過ぎてからだと、
新規にとって3500円
４までやった人にとって3000円
３までやった人にとって10000円（買ったら損的な意味で）
かな。適当だけど
５-３と帰還は自分もまぁ好きだから、そのうちDLCでスポット売りされたら勧めてもいいかも
907 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 18:35:28.86 ID:d+THCRs90
今後もイエスマンは信者と特定のキャラ好きのみで破滅の道を歩んでいくんだな
４で終わったのは事実だった
４で終わったのは事実だった
908 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 18:38:13.13 ID:FksA0R1A0
とにかくはみちゃんを普通の女の子にしてほしい
今のロリコン向けギャルゲー好き向けの外見＆性格は納得いかない
今のロリコン向けギャルゲー好き向けの外見＆性格は納得いかない
909 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 18:41:32.72 ID:e4zBwoJ3I
とりあえずはタクシューが逆転とか関係なく何か新しい物を
作ってくれたらいいや
映画も本当はすごくいい脚本家の人を引っ張ってきたのに
なんだかなあ…
作ってくれたらいいや
映画も本当はすごくいい脚本家の人を引っ張ってきたのに
なんだかなあ…
910 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 18:43:29.58 ID:1dRMtEEkO
911 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 18:44:00.18 ID:FksA0R1A0
912 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 19:01:46.96 ID:e4zBwoJ3I
913 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 19:07:26.33 ID:FksA0R1A0
>>912
次回作に変なヒロインだす可能性はどれぐらいだろう？
今のスタッフだとまた何かやらかしそう
ココネですら詰め込み過ぎヒロインだから次回作はヒロインのデッドエンドとか
それでお涙頂戴っぽくするとかぐらいやりそう
次回作に変なヒロインだす可能性はどれぐらいだろう？
今のスタッフだとまた何かやらかしそう
ココネですら詰め込み過ぎヒロインだから次回作はヒロインのデッドエンドとか
それでお涙頂戴っぽくするとかぐらいやりそう
914 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 19:37:47.12 ID:d+THCRs90
>>909
レイトンＶＳ逆転裁判が終わったからなんか作ってるんじゃないの？
レイトンＶＳ逆転裁判が終わったからなんか作ってるんじゃないの？
915 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 20:19:01.13 ID:SuCfshW2O
今年の頭くらいにツイッターで新しいプロジェクト始めたみたいな事なら言ってたな
逆転はスタッフ変わらないなら期待出来ないし、面白そうな気配がする方に行くのは当然
逆転はスタッフ変わらないなら期待出来ないし、面白そうな気配がする方に行くのは当然
916 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 20:24:11.94 ID:1dRMtEEkO
前も出たな、この話題
大阪の図書館辺りに資料求めて出没しまくってたぜ
逆裁は少し未来の日本、ゴストリは無国籍かつレトロを感じさせる世界観だったけど
今度はどんな舞台になるのか
今後も過去作のキャラを食い潰して過去の栄光に追い縋るだけのシリーズより、普通に先が見えない方が期待も高いわ
大阪の図書館辺りに資料求めて出没しまくってたぜ
逆裁は少し未来の日本、ゴストリは無国籍かつレトロを感じさせる世界観だったけど
今度はどんな舞台になるのか
今後も過去作のキャラを食い潰して過去の栄光に追い縋るだけのシリーズより、普通に先が見えない方が期待も高いわ
917 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 20:35:16.92 ID:wa73vQ/50
まぁ検事や５も惰性で出た感じが強いよなぁ、延命措置とも言えるか
出そうと思って出したんだろうけど、逆転裁判の続編を出したいだけで特にやりたい事はなかった感じ
ロックマンシリーズがスピンオフやタイトルのれん分け含めて軒並み死んでいる現状、
モンハン以外でライト層に訴求力を持つのは逆転裁判くらいしか無いし
出そうと思って出したんだろうけど、逆転裁判の続編を出したいだけで特にやりたい事はなかった感じ
ロックマンシリーズがスピンオフやタイトルのれん分け含めて軒並み死んでいる現状、
モンハン以外でライト層に訴求力を持つのは逆転裁判くらいしか無いし
918 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 20:59:33.08 ID:d+THCRs90
ゲハで逆裁の話題が出たら3までが至高、４以降は論外だったな
919 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 21:07:40.74 ID:Rt7ClpT50
920 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 21:18:11.70 ID:FksA0R1A0
ナルホド御剣はともかくはみちゃんだけはどうしても受け入れがたい
次回作であれははみちゃん本人ではなくよく似た小学生が同じ格好をしてるだけとかいう話が出てきたらいいんだけど
同じ17歳でも真宵は154で細身で普通の女の子なのにはみちゃんは140で胸だけ身長の割に大きい感じ
どう見てもアンバランスなんだよな
次回作であれははみちゃん本人ではなくよく似た小学生が同じ格好をしてるだけとかいう話が出てきたらいいんだけど
同じ17歳でも真宵は154で細身で普通の女の子なのにはみちゃんは140で胸だけ身長の割に大きい感じ
どう見てもアンバランスなんだよな
921 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 21:54:05.95 ID:e4zBwoJ3I
922 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 22:15:47.36 ID:w+CSKdUr0
ゲハだけじゃねぇよ
5は他のゲーム系雑談板とかも評判悪かったし
5は他のゲーム系雑談板とかも評判悪かったし
923 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 22:25:54.60 ID:Q41dr2n20
タクシューが他のゲームを出してそちらに飛びつくかは未定だが（面白ければやる）
今のスタッフで６を作ってももう買わない
タクシューか別の誰かが携わるなら買うけど
今のスタッフにこれ以上旧キャラを弄られるのは不愉快だ
今のスタッフで６を作ってももう買わない
タクシューか別の誰かが携わるなら買うけど
今のスタッフにこれ以上旧キャラを弄られるのは不愉快だ
924 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 22:31:49.80 ID:FksA0R1A0
925 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 22:46:44.51 ID:d+THCRs90
>>916
出没したぜって実物を見たのかよ
出没したぜって実物を見たのかよ
926 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 23:17:18.68 ID:FksA0R1A0
スタッフに意見送るとか言ってた人いたけど素直に聞くと思う？
無理があるよね
無理があるよね
927 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/19(火) 23:44:08.67 ID:1dRMtEEkO
928 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 02:32:13.20 ID:1LML1pqE0
>>888
逆検は個人的には御剣のキャラがコレジャナイすぎてあんまり楽しめなかったんだよなぁ
ただ、ゲームシステムが違うから別ゲーと考えて&逆裁はもう出ないかもと諦めてたから妥協でやってた
けど、レイ逆のオマケの御剣の天才議論とか見てたら、あぁ御剣ってクールというよりこういうどうでもいいことにねちねちこだわるキャラだったよなーｗと微笑ましく感じて懐かしかった…声はちょっと微妙だったが。
最近の御剣ファンからしたら、あんなのかっこいい御剣じゃないてなるんだろうけど…
御剣はやっぱり脇役がいいから検事出てももう買わないかもだが、出すんだろうなぁ。
逆裁も、旧キャラをこの調子で出すんだったらもう買わないと思う。
タクシューの新作に期待するしかないか…
逆検は個人的には御剣のキャラがコレジャナイすぎてあんまり楽しめなかったんだよなぁ
ただ、ゲームシステムが違うから別ゲーと考えて&逆裁はもう出ないかもと諦めてたから妥協でやってた
けど、レイ逆のオマケの御剣の天才議論とか見てたら、あぁ御剣ってクールというよりこういうどうでもいいことにねちねちこだわるキャラだったよなーｗと微笑ましく感じて懐かしかった…声はちょっと微妙だったが。
最近の御剣ファンからしたら、あんなのかっこいい御剣じゃないてなるんだろうけど…
御剣はやっぱり脇役がいいから検事出てももう買わないかもだが、出すんだろうなぁ。
逆裁も、旧キャラをこの調子で出すんだったらもう買わないと思う。
タクシューの新作に期待するしかないか…
929 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 03:24:06.00 ID:szryUp4+0
皆タクシュー好きなんやなぁ
自分はタクシューが好きってよりタクシューの書く逆転裁判が好きだったから他のは別に興味ないや
自分はタクシューが好きってよりタクシューの書く逆転裁判が好きだったから他のは別に興味ないや
930 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 03:43:02.92 ID:SFxCGTXb0
つーか多分、
皆タクシューというよりタクシューの書く逆転裁判がやりたいのが第一なんだけど、
もう今後の逆転裁判には全く期待できないというか、あの頃の逆裁はもう戻ってこないとわかってるから
タクシューの他のゲームに…と言いたくなってるような気がするな。
別にタクシュー信者というわけではなくて、あのノリ、あのテキストの逆転裁判がやりたいけど、
もうそれは多分絶対かなわないからどうしてもそこに何かを求めてしまうような。
俺だけだったらごめんだけど。
皆タクシューというよりタクシューの書く逆転裁判がやりたいのが第一なんだけど、
もう今後の逆転裁判には全く期待できないというか、あの頃の逆裁はもう戻ってこないとわかってるから
タクシューの他のゲームに…と言いたくなってるような気がするな。
別にタクシュー信者というわけではなくて、あのノリ、あのテキストの逆転裁判がやりたいけど、
もうそれは多分絶対かなわないからどうしてもそこに何かを求めてしまうような。
俺だけだったらごめんだけど。
931 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 07:41:14.64 ID:w6TrPXpE0
ゲーマーが厳しい評価下したけど次も信者が買い支えてそこそこの売り上げになるんだろうな
今のスタッフが逆転裁判ファンだってのが良くわかった
今のスタッフが逆転裁判ファンだってのが良くわかった
932 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 08:02:00.43 ID:QOoMwQvv0
もう次スレ立てなくていいよｗこのスレつまんね
933 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 08:05:09.64 ID:neO7sgfe0
あの過剰演出で検事スタッフがミツルギ大好きなのは分かったけど
ミツルギ登場しても全く盛り上がらなかった
ミツルギ登場しても全く盛り上がらなかった
934 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 08:20:50.89 ID:2qjyU5EIO
>>932
キサマを喜ばせる為の安いスレではない
キサマを喜ばせる為の安いスレではない
935 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 12:15:58.50 ID:w6TrPXpE0
タクシュー脚本のオリジナル作品（流行り神みたいな本格もの）が出たら古参とか逆転裁判辞めた人はそっち行きそう
936 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 13:47:23.21 ID:/7N47sOg0
50でキリのいい名目だけは信者スレだが実際もう5叩きと旧作の話題ばかりになってきた本スレ（笑）と合併させればいいよ
どうせもう消えるだろ、あれ
どうせもう消えるだろ、あれ
937 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 13:53:33.70 ID:/7N47sOg0
5を面白いとか言ってる奴は5キブリって呼ぼうぜ
938 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 14:04:00.63 ID:2qjyU5EIO
実際、大喜びしてるのは大抵がゴキ腐リの連中だしな
939 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 14:48:11.13 ID:L75BIkRs0
>>936-938
さすがにそこまで行くと同意できない
さすがにそこまで行くと同意できない
940 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 14:50:54.97 ID:QOoMwQvv0
5アンチの異常性がはっきりわかんだね
941 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 14:54:43.80 ID:SVMxXm6tO
信者やアンチの人格否定するまでもない
5は駄作
アドベンチャーでこんな眠い文書けるなんてすごいよ
5は駄作
アドベンチャーでこんな眠い文書けるなんてすごいよ
942 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 15:28:11.43 ID:2qjyU5EIO
てか、>>QOoMwQvv0はつまらないって言いながらまだ来てるのかよｗｗ
はやくお家に帰って５やってろよｗ
無料で見れるこんな場所より金払った５の方がお前にはふさわしかろうよ
はやくお家に帰って５やってろよｗ
無料で見れるこんな場所より金払った５の方がお前にはふさわしかろうよ
943 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 15:30:27.02 ID:wdyN+psU0
ナルホドが弁護士に戻ってミツルギが出て来たとか
ガリューがオドロキに纏わりつくだけで腐女子があんなに喜ぶんなら
4で最後にナルホドがバッチ取り戻してミツルギに会いに行くシーンでも
エンディングに入れておけば(シナリオ破綻とトリックの不整合部分以外で)
キャラオタに今ほど叩かれることなく5もタクシュー続投できたんじゃねーのと思う
ガリューがオドロキに纏わりつくだけで腐女子があんなに喜ぶんなら
4で最後にナルホドがバッチ取り戻してミツルギに会いに行くシーンでも
エンディングに入れておけば(シナリオ破綻とトリックの不整合部分以外で)
キャラオタに今ほど叩かれることなく5もタクシュー続投できたんじゃねーのと思う
944 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 16:24:35.67 ID:KnnSWd+M0
4の悪行スルーした時点でナルホド大好きクラブに媚びたのが見え見え
945 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 17:12:00.46 ID:e8HnwmCOi
クイズクンの心分析して考えてること当てられたのに
被告人や真犯人の心を分析しないココネちゃん
被告人や真犯人の心を分析しないココネちゃん
946 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 18:50:28.29 ID:0Asr5UdtI
今のスタッフは誉め殺しにした方が動くんじゃないか？
信者のフリして色々要求するとか
信者のフリして色々要求するとか
947 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 19:11:47.01 ID:Q7sKAl8r0
５－５で過去からは逃れられない～とか言ってる割に
４の面倒な部分はスルー＆黒歴史化
４の面倒な部分はスルー＆黒歴史化
948 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 19:23:11.28 ID:0Asr5UdtI
>>947
いっそ番刑事は亡霊に記憶操作された可哀想な人で
実は局長のミツルギが亡霊、逆検3は亡霊に嵌められたミツルギが
正体を隠してヒラ検事として亡霊にリベンジとナルホドの
性根を叩き直すために暗闘する
マジでこの位メチャクチャやったらいい
いっそ番刑事は亡霊に記憶操作された可哀想な人で
実は局長のミツルギが亡霊、逆検3は亡霊に嵌められたミツルギが
正体を隠してヒラ検事として亡霊にリベンジとナルホドの
性根を叩き直すために暗闘する
マジでこの位メチャクチャやったらいい
949 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 19:36:03.15 ID:0Asr5UdtI
ちなみにミツルギが亡霊に嵌められたのはナルホドの事件の直前ってことで
950 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 19:44:16.39 ID:/NO3B09A0
それじゃあ御剣のバン刑事は死んだ発言自体が嘘ってことになるね
あっ御剣自身が亡霊なら嘘ついててもおかしくないか
あっ御剣自身が亡霊なら嘘ついててもおかしくないか
951 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 19:52:39.82 ID:Q7sKAl8r0
というか
いきなり出てきて
「こいつ本物のバン刑事じゃないよ」
「ほら、1年前の身元不明の遺体あっただろ？」
とか言われてもそんな話や伏線はなかったし
同人レベルでもこんな後付けしないだろ
今までの逆裁なら過去編なりに入れると思ったけど
穴だらけな辺りちゃんと制作してるのか
2年もまたして散々期待させておいてこれか、と
いきなり出てきて
「こいつ本物のバン刑事じゃないよ」
「ほら、1年前の身元不明の遺体あっただろ？」
とか言われてもそんな話や伏線はなかったし
同人レベルでもこんな後付けしないだろ
今までの逆裁なら過去編なりに入れると思ったけど
穴だらけな辺りちゃんと制作してるのか
2年もまたして散々期待させておいてこれか、と
952 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 19:59:20.31 ID:0Asr5UdtI
953 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 20:02:18.01 ID:/NO3B09A0
954 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 20:10:02.79 ID:0Asr5UdtI
ダメもとで意見送ってみようかな
5のミツルギは行動の筋が微妙に通らないし、ナルホドに
あんなに甘いのもちょっと下心がありそうで嫌なんだよな
5のミツルギは行動の筋が微妙に通らないし、ナルホドに
あんなに甘いのもちょっと下心がありそうで嫌なんだよな
955 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 20:16:07.53 ID:/NO3B09A0
>>954
分かる
真実を追求するって言っててココネを疑ってる割にオドロキが出てきてから緩くなるし
ココネを自分と重ね合わせてるのかもしれないけど
それかなんでも事務所が内部対立すると考えた可能性もあるかもしれないけど
とにかく態度がはっきりとしないから怪しい
分かる
真実を追求するって言っててココネを疑ってる割にオドロキが出てきてから緩くなるし
ココネを自分と重ね合わせてるのかもしれないけど
それかなんでも事務所が内部対立すると考えた可能性もあるかもしれないけど
とにかく態度がはっきりとしないから怪しい
956 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 21:30:57.59 ID:kJ2wq2PG0
怪しいっていうかエセミツルギなだけでしょ
検事もパチもん臭がすごかったわ
誰・・・？みたいな
検事もパチもん臭がすごかったわ
誰・・・？みたいな
957 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 21:37:46.39 ID:/NO3B09A0
もしかしたら御剣もココネの詰め込み設定と一緒で理想の御剣にしたかったんじゃないの？
１～３まではイヤミっぽさがあったけどそれが一切なくなったし
爽やかでクールで人当たりの良いイケメンな御剣にしたかったとか
１～３まではイヤミっぽさがあったけどそれが一切なくなったし
爽やかでクールで人当たりの良いイケメンな御剣にしたかったとか
958 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 21:56:25.79 ID:2qjyU5EIO
959 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 22:00:26.61 ID:/NO3B09A0
960 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 22:14:43.71 ID:5L4Z2uKn0
これほどまで過去キャラだして懐かしい 嬉しいって気持ちにさせないシナリオって凄いよな
マヨイちゃん登場しなくて良かったって思った
マヨイちゃん登場しなくて良かったって思った
961 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 22:19:28.40 ID:/NO3B09A0
962 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 22:44:35.65 ID:2qjyU5EIO
>>959
その女に弱いって設定って検事になってから強調されてるからか、旧作では相対的にそんなイメージ無いんだよな
ウメヨやちなみは丁重に扱っていたかとは思うけど
思い出したって言っただけで、もちろん自分はそんな印象抱いた訳じゃないし
ただ、スタッフの方がそっち方向のファンを意識してあんな薄気味悪い描写入れたのかもしれないって懸念は残ってる
あと普通に口癖との関連がよくわからん
その女に弱いって設定って検事になってから強調されてるからか、旧作では相対的にそんなイメージ無いんだよな
ウメヨやちなみは丁重に扱っていたかとは思うけど
思い出したって言っただけで、もちろん自分はそんな印象抱いた訳じゃないし
ただ、スタッフの方がそっち方向のファンを意識してあんな薄気味悪い描写入れたのかもしれないって懸念は残ってる
あと普通に口癖との関連がよくわからん
963 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 22:49:14.45 ID:/NO3B09A0
964 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 22:51:35.06 ID:UiBQxbF70
腐は媚びなくてもストーリーを脳内補完するから放っときゃいいのにな
PIXIVでドラゴンボールやジョジョを検索した時の絶望感たるや
腐のイマジネーションの業の深さを感じずにはいられない
PIXIVでドラゴンボールやジョジョを検索した時の絶望感たるや
腐のイマジネーションの業の深さを感じずにはいられない
965 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 22:54:05.09 ID:bh7flJiM0
966 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 22:55:54.75 ID:/NO3B09A0
そういえば最近の腐ヲタは今までと違うな
今までの腐ヲタはストーリーの穴を埋めるように妄想するって感じだった
でも最近はストーリーにそのまま沿った感じで話を書いてる感じ
ここでこんなことを言うのもあれだけどこれだと腐から妄想の楽しみを奪ってることにならない？
５の中で腐に媚びた例が葵の絵だけ出して話してるところは出さなかったこと
今までの腐ヲタはストーリーの穴を埋めるように妄想するって感じだった
でも最近はストーリーにそのまま沿った感じで話を書いてる感じ
ここでこんなことを言うのもあれだけどこれだと腐から妄想の楽しみを奪ってることにならない？
５の中で腐に媚びた例が葵の絵だけ出して話してるところは出さなかったこと
967 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:02:28.91 ID:0Asr5UdtI
968 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:03:02.09 ID:2qjyU5EIO
969 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:03:20.79 ID:Q7sKAl8r0
亡霊の誰かに成り済ますってアイディアは悪くない
本人は監禁されてて茜とかが救出に向かうとかそういうハラハラする要素が欲しかった
本人は監禁されてて茜とかが救出に向かうとかそういうハラハラする要素が欲しかった
970 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:05:52.17 ID:/NO3B09A0
>>967
多分御剣ファンは自分のしってる御剣じゃなくなってがっかりしたんだと思う
スタッフはとにかくヲタク向けに綺麗な部分にしか描かないようにしようってしてる感じ
あと御剣本人に関係あるかは分からないけどDL6号事件のきっかけになったIS7号事件の話は不評だよ
御剣ファンやDL6号事件が好きな人が変な後付けしないでほしいって言ってた
多分御剣ファンは自分のしってる御剣じゃなくなってがっかりしたんだと思う
スタッフはとにかくヲタク向けに綺麗な部分にしか描かないようにしようってしてる感じ
あと御剣本人に関係あるかは分からないけどDL6号事件のきっかけになったIS7号事件の話は不評だよ
御剣ファンやDL6号事件が好きな人が変な後付けしないでほしいって言ってた
971 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:09:29.92 ID:2qjyU5EIO
DL6号事件関係の後付けで不評というと万才挙げてる人がいたな
自分も初代最強かつ最凶の悪のカリスマ的イメージがあった豪を小物くさくされて嫌だった
自分も初代最強かつ最凶の悪のカリスマ的イメージがあった豪を小物くさくされて嫌だった
972 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:12:55.88 ID:/NO3B09A0
>>971
豪に関してはとても真宵を攻撃できる人じゃないと思った
悪役っていう部分よりも冥の父親っていう部分を強調されてる感じだし
頑固だけど憎めないオヤジっていう感じなところが１と矛盾してるのに
御剣同様ヲタク向けなキャラ仕様にされた感じ
万才は自分の子どもにも悪口言ってるから豪との差別化で出してきたっぽい
豪に関してはとても真宵を攻撃できる人じゃないと思った
悪役っていう部分よりも冥の父親っていう部分を強調されてる感じだし
頑固だけど憎めないオヤジっていう感じなところが１と矛盾してるのに
御剣同様ヲタク向けなキャラ仕様にされた感じ
万才は自分の子どもにも悪口言ってるから豪との差別化で出してきたっぽい
973 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:13:32.96 ID:/Nt3B7A4I
ところで、次スレはどうする？
974 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:13:45.69 ID:L75BIkRs0
975 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:18:55.32 ID:/Nt3B7A4I
ああ、>>980が立てるのか
スレ汚しすまん
何か綺麗な所しか描かないってのはつまらんよな
某リーガルスレで脚本家がコミーを理想化されるのは嫌と
いうような発言があったというレスが話題になっていたけど
この感覚が逆転スタッフにほしいよな
スレ汚しすまん
何か綺麗な所しか描かないってのはつまらんよな
某リーガルスレで脚本家がコミーを理想化されるのは嫌と
いうような発言があったというレスが話題になっていたけど
この感覚が逆転スタッフにほしいよな
976 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:25:02.06 ID:/NO3B09A0
検事シリーズを見る限り
豪→他人には攻撃できるけど決して自分の家族には攻撃できない自分の家族だけは大事
万才→とにかく外道で自分の邪魔をする者はたとえ妻や息子であっても徹底的に叩く
こんな感じだな
豪は冥が捜査に参加することに対して好きにしろって言ってたし妻の料理は一流のコックより上手いって言ってたし
とにかく身内には甘い
それであれ？こんなキャラだったっけと思った
万才は妻との間に待望の息子が生まれたことを喜んでいたがその妻が出てこないあたり何か裏があるのではと思うようにしてある
みんなは豪に穏やか要素がくっつけられたことについてはどう思う？
豪→他人には攻撃できるけど決して自分の家族には攻撃できない自分の家族だけは大事
万才→とにかく外道で自分の邪魔をする者はたとえ妻や息子であっても徹底的に叩く
こんな感じだな
豪は冥が捜査に参加することに対して好きにしろって言ってたし妻の料理は一流のコックより上手いって言ってたし
とにかく身内には甘い
それであれ？こんなキャラだったっけと思った
万才は妻との間に待望の息子が生まれたことを喜んでいたがその妻が出てこないあたり何か裏があるのではと思うようにしてある
みんなは豪に穏やか要素がくっつけられたことについてはどう思う？
977 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:45:29.74 ID:/NO3B09A0
追加
１では豪は元々悪役の設定だった
でも検事２では豪はただプライドが高かっただけで信に経歴を傷つけられて万才から処分を受けてからおかしくなっていった感じ
信が悪くないのは当たり前だけど極悪キャラだったのを昔はまともだったのに病んじゃったキャラっていうことにしたのには違和感があるな
１では豪は元々悪役の設定だった
でも検事２では豪はただプライドが高かっただけで信に経歴を傷つけられて万才から処分を受けてからおかしくなっていった感じ
信が悪くないのは当たり前だけど極悪キャラだったのを昔はまともだったのに病んじゃったキャラっていうことにしたのには違和感があるな
978 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:51:03.14 ID:2rFWOOli0
俺は1のラストにはちょっと抵抗があるな
成歩堂が証明したのは「銃で撃たれた事」であって
あれだけだったら、狩魔豪は単なる被害者というだけの事で犯人と証明したとは思えないんだよな
御剣信を殺した証明は取れていないのにどうして自白しちゃったんだろ？
4の眉月とおんなじモヤモヤ感がするんだよな
成歩堂が証明したのは「銃で撃たれた事」であって
あれだけだったら、狩魔豪は単なる被害者というだけの事で犯人と証明したとは思えないんだよな
御剣信を殺した証明は取れていないのにどうして自白しちゃったんだろ？
4の眉月とおんなじモヤモヤ感がするんだよな
979 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:53:34.83 ID:/NO3B09A0
そのとき信を撃った銃はどうしたんだろう？
捨てたのかな？
捨てたのかな？
980 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:55:34.65 ID:2rFWOOli0
弾が撃たれたこと確認しているし
回収してあるでしょ
回収してあるでしょ
981 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:56:52.15 ID:aptnR/tcO
万才も小物臭いおっさんでしかない件
982 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/20(水) 23:59:10.18 ID:/NO3B09A0
983 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 00:01:40.11 ID:UiBQxbF70
一発目の弾丸が御剣信にあたったなら、狩魔豪の肩に弾丸があるはずがない、
よって御剣が投げた際の銃の弾丸は狩魔豪にあたった
これにより、御剣怜侍が父殺しについて無罪であることと現場に狩魔豪がいたことを証明
その直後エレベータ内の人間は全員気絶しているので、御剣信を撃てたのは狩魔豪しかいない
よって御剣が投げた際の銃の弾丸は狩魔豪にあたった
これにより、御剣怜侍が父殺しについて無罪であることと現場に狩魔豪がいたことを証明
その直後エレベータ内の人間は全員気絶しているので、御剣信を撃てたのは狩魔豪しかいない
984 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 00:06:33.91 ID:ZrBskKaF0
＞その直後エレベータ内の人間は全員気絶しているので、御剣信を撃てたのは狩魔豪しかいない
ここおかしくない？
三人が同時に気絶していたなんて証明取れていないんだから
狩魔豪は何も分からずに撃たれたので逃げ出して
その後にハイネが殺したり
別の第三者が入った可能性も否定できない
言い逃れしようとすればどうとでも出来た状態じゃない？
ここおかしくない？
三人が同時に気絶していたなんて証明取れていないんだから
狩魔豪は何も分からずに撃たれたので逃げ出して
その後にハイネが殺したり
別の第三者が入った可能性も否定できない
言い逃れしようとすればどうとでも出来た状態じゃない？
985 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 00:14:24.52 ID:gJ7CNeJZ0
そうなると狩魔豪が
「なぜ今までそのことを黙っていたのか」を言わなきゃならなくなる
多少の屁理屈で裁判長の心象がどうにかなる話じゃない
……５の亡霊のその場しのぎの屁理屈が通るの見た後だとなんとでもなりそうな気もしてくるけど
「なぜ今までそのことを黙っていたのか」を言わなきゃならなくなる
多少の屁理屈で裁判長の心象がどうにかなる話じゃない
……５の亡霊のその場しのぎの屁理屈が通るの見た後だとなんとでもなりそうな気もしてくるけど
986 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 00:23:33.53 ID:J/lZIVcKO
987 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 00:26:38.14 ID:ZrBskKaF0
そんなもの「当時扱っていた事件の報復だと思っていたのだ」で通るでしょ
銃で撃たれりゃ誰だって怯えるだろうし
さらなる報復を恐れてそのことを隠そうとしても不自然じゃない
結果的にそれで現場に細工したとかいうわけでもないし
それだけだったら犯罪行為でも何でもないんだから隠していても問題はないでしょ
銃で撃たれりゃ誰だって怯えるだろうし
さらなる報復を恐れてそのことを隠そうとしても不自然じゃない
結果的にそれで現場に細工したとかいうわけでもないし
それだけだったら犯罪行為でも何でもないんだから隠していても問題はないでしょ
988 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 00:52:54.41 ID:UFyPO5jZ0
ハイネは無罪が確定してるからハイネが撃った説はダメなんだよね
まあでもそこでカルマが「後から第三者が来たんだ」とか言い出したらもうカーネイジみたいになりそう
まあでもそこでカルマが「後から第三者が来たんだ」とか言い出したらもうカーネイジみたいになりそう
989 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 01:10:32.60 ID:ZrBskKaF0
>ハイネは無罪が確定してるからハイネが撃った説はダメなんだよね
いやOKだろ、ハイネが無実だって証拠はどこにもないんだぞ
いやOKだろ、ハイネが無実だって証拠はどこにもないんだぞ
990 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 01:25:26.07 ID:HHwI7iGyI
991 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 02:32:50.28 ID:gJ7CNeJZ0
>>989
そもそもハイネが疑われたのはあの密室にいたから
そこに豪が加えられた時点で豪の負け
DL6号事件の日に事件の発生したエレベーターの前で御剣が暴発させた弾丸を受けたのに、
法廷で「この弾丸はDL６号事件とは無関係」なんて言っちゃってるから
>>987みたいな主張も通らない
今までついた嘘の理由をことごとく聞かれれば収集がつかなくなって終了
だから見苦しい真似をせずすんなり認めたんだろう
そもそもハイネが疑われたのはあの密室にいたから
そこに豪が加えられた時点で豪の負け
DL6号事件の日に事件の発生したエレベーターの前で御剣が暴発させた弾丸を受けたのに、
法廷で「この弾丸はDL６号事件とは無関係」なんて言っちゃってるから
>>987みたいな主張も通らない
今までついた嘘の理由をことごとく聞かれれば収集がつかなくなって終了
だから見苦しい真似をせずすんなり認めたんだろう
992 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 07:06:51.67 ID:/UyqQGJa0
埋め
993 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 07:14:44.12 ID:/UyqQGJa0
埋めます
994 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 08:03:26.29 ID:J/lZIVcKO
次スレ立ってねーじゃん
結局立てないことになったの？勝手に埋め宣言だけ出してるのいるけど
結局立てないことになったの？勝手に埋め宣言だけ出してるのいるけど
995 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 08:28:32.71 ID:Vo+8BWO/0
本スレ（笑）に乗り込んでやりゃあいいんだよ
タイトルだけの実質総合スレよりはまだ俺たちのほうがちゃんと5の話をしてるからな
タイトルだけの実質総合スレよりはまだ俺たちのほうがちゃんと5の話をしてるからな
996 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 09:48:21.42 ID:/UyqQGJa0
うめ
997 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 09:51:21.12 ID:ZrBskKaF0
>>991
全部の理論がおかしい
＞そもそもハイネが疑われたのはあの密室にいたから そこに豪が加えられた時点で豪の負け
だから、豪も疑われるのレベルであってこれだけで犯人と言えるとは言えないでしょ？
＞DL6号事件の日に事件の発生したエレベーターの前で御剣が暴発させた弾丸を受けたのに、 法廷で「この弾丸はDL６号事件とは無関係」なんて言っちゃってるから
エレベーター前で銃弾を受けたとは証明が取れていないあくまで、DL6号事件で使われた銃で撃たれただけ
豪が別の場所であらかじめ打たれていた可能性も否定できない
＞今までついた嘘の理由をことごとく聞かれれば収集がつかなくなって終了
時効寸前である以上嘘をついて裁判を混乱させるのは普通思いつくと思うんだが…
ゲームとして面白いかはともかくやられ方に問題ありでしょ
全部の理論がおかしい
＞そもそもハイネが疑われたのはあの密室にいたから そこに豪が加えられた時点で豪の負け
だから、豪も疑われるのレベルであってこれだけで犯人と言えるとは言えないでしょ？
＞DL6号事件の日に事件の発生したエレベーターの前で御剣が暴発させた弾丸を受けたのに、 法廷で「この弾丸はDL６号事件とは無関係」なんて言っちゃってるから
エレベーター前で銃弾を受けたとは証明が取れていないあくまで、DL6号事件で使われた銃で撃たれただけ
豪が別の場所であらかじめ打たれていた可能性も否定できない
＞今までついた嘘の理由をことごとく聞かれれば収集がつかなくなって終了
時効寸前である以上嘘をついて裁判を混乱させるのは普通思いつくと思うんだが…
ゲームとして面白いかはともかくやられ方に問題ありでしょ
998 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 10:27:26.91 ID:EnNi4Asn0
999 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 10:29:27.08 ID:/UyqQGJa0
うめ
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2013/11/21(木) 10:46:52.64 ID:HHwI7iGyI
>>998
乙
乙
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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