【VITA】SOUL SACRIFICE ソウルサクリファイス 118

1 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 23:11:49.34 ID:4NIih/Hp0

・SOUL SACRIFICE Δ
対応機種：PSVITA/PSVITA tv
ジャンル：アクション
プレイ人数：1～4人
価格：未定
発売日：2014年3月発売予定
発売元：ソニー・コンピュータエンタテインメントワールドワイド・スタジオ/JAPANスタジオ
開発元：マーベラスAQL
コンセプター：稲船敬二

・SOUL SACRIFICE
対応機種：PSVITA/PSVITA tv
ジャンル：アクション
プレイ人数：1～4人
オンライン:マルチプレイ対応(アドホック,Wi-Fi)
価格：カード版：5,980円(税込み)
　　　ダウンロード版：4,900円(税込み)
　　　ダウンロードカード版：5,380円
Best版発売日：2013年10月10日
Best版価格：カード版：3,570円(税込)
　　　　　　　　ダウンロード版：2,940円(税込)

■公式関連サイト
・SOUL SACRIFICE Δ　公式HP
http://www.jp.playstation.com/scej/title/soulsacrificedelta/
・SOUL SACRIFICE　公式HP
http://www.jp.playstation.com/scej/title/soulsacrifice/ja/
・プレコミュ
http://commu.jp.playstation.com/group/profile?gid=1685
■攻略サイト
・攻略 wiki
http://alphawiki.net/soulsacrifice/
・クエスト報酬データベース
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ari2cXmQLUcrdEN3MEJvcUgxYW4taG5lWENVY2dlYXc#gid=0

・次スレは　>>950　が立てて下さい。
・　>>950　が無理な場合は代役を指名すること。
・次スレが立つまで書き込みは自粛して下さい。
・重複防止の為スレ立てする人は宣言してから立てて下さい。
・基本的にsage進行でお願いします。

■前スレ
【VITA】SOUL SACRIFICE ソウルサクリファイス 117
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379207710/

2 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 23:12:48.94 ID:4NIih/Hp0

“共闘”仲間募集＆情報交換＆ご感想投稿トピック
http://commu.jp.playstation.com/group/wall/response/list/?gid=1685&groupThreadId=5030

ソウルサクリファイス　マルチ募集スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1362670468/

【PSVITA】SOUL SACRIFICE ｿｳﾙｻｸﾘﾌｧｲｽ質問スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1363948011/

Q&A第3版

Q：オンラインプレイチケットって？
A：オンラインプレイに必要なライセンス（新品購入の場合、別途買う必要はありません）
[パケ版] 初回オンライン接続時に、付属コードが自動的に認証されます。（コード用紙は控え？、一応事前に入力する事も可能）
[DL版] ソフトDL時に自動的に付与されています。

Q：じゃあオンラインプレイチケット使ったら（オン初起動したら）売れなくなるの？
A：店に聞け。

※ネット回線がNAT3になってないか？（確認方法：設定→ネットワーク→インターネット接続テスト）
NAT3だと自分も落ちやすいし、同じ部屋にいる人も落ちやすい。
できたら変更オススメ（VITA NAT　変更　でググれ）

Q：魔と聖どっちにすればいいの？
A：好きにしろ。ちなみにLV関連のトロフィーは3個（現時点で判明している物。詳細はネタバレ(?)になるので割愛)

Q:アクション苦手なんだけど楽しめる？
A:回復高いのが聖振り、攻撃高いのが魔振り、防御高いのが均等。

Q：○○のクエストがクリアできません
A：刻印を開放しろ。wiki参照。
ダメージ増減刻印があるのとないのとでは攻略難易度が倍近く変わってくる。
ひたすら倒しまくれ。

Q：結局面白いの？
A：自分で遊んで決めろ

3 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 06:02:37.96 ID:uCJOqCuf0

あー分かってる分かってる、こういう>>1乙を待ってたんだろ？

4 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 09:42:48.82 ID:Iih6a/dz0

>Q:アクション苦手なんだけど楽しめる？
>A:回復高いのが聖振り、攻撃高いのが魔振り、防御高いのが均等。

これおかしいよ
とりあえず>>1乙

5 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 09:46:38.96 ID:HO6Mvdvd0

>>1乙

今回も体験版出るだろうけど
体験版に製品版のデータを引き継いだり出来るんだろうか

6 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 09:47:16.80 ID:xcfuvEF/0

前作のみんなの要望がデルタに繋がる

7 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 09:54:14.37 ID:mFcKqYxV0

今日の一遊入魂で13時からソルサク
昨日見逃した奴は見ておけよー

http://live.nicovideo.jp/watch/lv152214118?ref=grel

8 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:02:45.37 ID:v3b4XHzm0

そういやTGSで遊んだ人、ダッシュと回避のボタンはどうなってた？

9 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:07:07.96 ID:hqDHHkE70

>>5
GE2みたく自由ならいいんだがなぁ

後一応勢力の変更はできるんだろうけどなるべくきびしくしてほしいなぁ
クリア後+涙1万+腕レベルリセットとかでいいよ

10 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:09:08.01 ID:tn/62Fw50

よろしくお願いしま
　　　　　す

11 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:14:36.33 ID:fOzSTKmg0

>>1乙を運命にゆだねるわ

>>9
勢力変更は気軽に出来ないようにしてほしいな
気軽に出来るとせっかくの勢力争いも希薄になりそうだし選択に重みがなさすぎてこう愛着的なのがわかなそう

12 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:15:24.93 ID:CA026rte0

報酬供物が成績次第なのはなんとかして下さい

13 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:28:18.66 ID:L4N9cyk80

>>12
どんな行動でも一定以上の成績がつくようにすればいいんだよな
ただ逃げ回る寄生野郎は知らん

14 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:30:22.84 ID:8BneT9hI0

>>12
これはほんとなんとかしてほしいわ
ランダムでいいじゃんと思う

・成績廃止
・スタミナ制導入
・魔法使用回数制限無し
・雑魚復活無しもしくは任意で出現（岩壊したら出現とか）

前スレの意見まとめるとこんな感じかな
まあ個人的にはモンハンみたく長く遊びたいわ

15 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:32:14.16 ID:rRB1Y32T0

グリムだと報酬はランダムらしいぞ。

アヴァロンやサンクチュアリではハメ万歳で効率プレイできるのに、
わざわざ運任せにして効率を落とす、って意味が理解できないが。欠陥システムにしか見えないw

16 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:34:21.44 ID:v3b4XHzm0

>>14
成績以外一切共感できねえ・・・
どこの意見まとめたんだよ

17 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:35:15.55 ID:CA026rte0

効率を突き詰めなきゃ報酬が下がるって時点で自由が無いのよ

18 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:36:14.61 ID:fOzSTKmg0

そんなのどんなゲームでも一緒じゃねーか

19 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:42:23.85 ID:xXzivy170

評価はあって良いけど
ただでさえこういうゲームはどれも効率厨が沸くから
無傷とタイムアタックだけはないほうがまだマシかなぁ
まぁグリムあるから忘れられた要請でそういうの無くなってるの期待

20 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:42:57.70 ID:UDxrmgq/0

>>8
前作と同じ。

あ、成績で思い出したがグリムの成績評価は加点方式じゃないよ。
評価基準はよく分からんが、どうやら「中立の魔法使い」らしい立ち振る舞いをしている程高評価らしい。
魔・聖特化と比べて特定の評価取りづらいからそういう評価方法なのかもね

21 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:46:03.29 ID:xXzivy170

>>20
グリムはランダム報酬だと放送で言ってたよ

22 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:46:43.11 ID:JJAyM6E20

>>14
スタミナ制なんて一人しか言ってなかったじゃん。そんなに近接強化して
スタミナ制導入して欲しかったらそれこそモンハンやってろって話だ。

>>17
雑魚相手にはカウンターくらいしかポイント稼ぐ事出来なかったから、出の
遅い魔法はどうしても使われない。もっと勢力の方針に沿った行動で
ポイント稼げる様にして欲しいわ。

23 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:47:03.21 ID:XfJPCZ3b0

成績評価は完全に害悪でしかないんだけど削除はないんですかねぇ

24 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:49:01.50 ID:UDxrmgq/0

>>21
あれ、ランダムなの
ブースでプレイしていた時にお姉さんがそんな感じの事言ってたんだけどね

25 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:49:19.13 ID:rRB1Y32T0

>>18
いや、こんなひどいシステムはなかなかないぞ。
伝説をとらないと欲しい供物が貰えない、という減点制だからハメが最適解になっている。
基本報酬はランダムで貰え、部位破壊で追加報酬が貰え、
厳しい条件をクリアすると特別報酬が貰える(が特別報酬なしでも困りはしない)ぐらいじゃないと。

でもグリムだけランダムにしてもハメ必須な連中から見れば「グリム＝ハメのできないクズ地雷」だろうなw

26 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:50:22.85 ID:fOzSTKmg0

というか評価報酬ってアプデで簡単に高評価取れるようになってくっそ下手じゃない限りどうでもいいというか
今更過ぎるというか・・・

27 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:51:39.89 ID:XfJPCZ3b0

グリムの報酬がランダムって、結局のところ評価で報酬の数が変わるんだろ？

28 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:57:40.53 ID:BhEyFRSk0

評価は別に今のままでもいいよ
そこにランダム報酬枠二つ追加してくれればいい
で、そのランダム報酬枠に希少供物が出るようにしてくれ
威力はほどほどだけどエフェクトが他と違ったり
まぁグリムがランダム制になったおかげでこれは完全になくなったけどな

とりあえず勢力変更を安易にできなくしたり評価システム変更とかの要望はデルタ公式から送ったほうがいい
こうなって欲しいこと書けるフリースペースがある

29 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 11:01:16.72 ID:3Jwgh/Ed0

試遊してきたランタン、ハーピー、セイレーンの供物が変わってるぽい

30 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 11:04:47.22 ID:xXzivy170

>>24
とりあえず情報待ったらただのランダムじゃないかもしれない
>>26
現状はハードル低くて簡単すぎる評価性のある事実上のランダム報酬性だからね

本当要望を出すなら今だと思うな
だいたいデルタのことわかってきたし具体的に案出せば開発の後押しになるかも

31 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 11:08:34.48 ID:3LG64LKzi

三流で下級一つ二流で下級～中級二つ一流で下級～上級三つみたいな感じじゃね

32 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 11:22:43.44 ID:GG/+9Ik80

禁術は勢力ごとに変わってましたか？

33 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 11:30:42.53 ID:NpIKkq7B0

供物の使用回数って面倒くさいよね

34 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 11:33:56.35 ID:SVrQigTp0

>>29
ランタンコロコロからかわったのか

35 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 11:34:28.82 ID:JJAyM6E20

>>25
勢力ごとに得意な魔法が違う、恐らく刻印ボーナスとかが違うみたいだから単純に
グリム＝地雷扱いは無いと思うけど、最終的にはアヴァロンでゴリゴリばっかりに
なりそうな予感。

36 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 11:35:48.80 ID:MuSncxcA0

グリムだけ報酬ランダムってのも違和感あるなぁ
評価対象が多い代わりに個々のポイントは低いとかで良かった気がする

37 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 12:24:30.75 ID:OWPGm1/o0

供物は素材から作るようにしてくれ
刻印のためだけに魔物まわすのしんどいわ

38 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 12:26:33.61 ID:UDxrmgq/0

しかし真面目に要望書くと1000文字じゃ足りねーな

39 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 12:35:32.76 ID:2b2WGyhri

俺もオーバーしそうになったわw
でもそれだけ期待されてるって事だからちゃんと意見聞いて反映してほしいな

40 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 12:47:12.46 ID:rRB1Y32T0

ランタンの盾みたいに、一体何をどう解釈してそうなった状態にならなきゃいいが
無駄に複雑なシステムを作ってちゃんと調整できない、
バランスの悪さを指摘されるとさらに複雑に、の悪循環になっている気がする。

41 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:29:03.80 ID:eCxi3pM10

ランタン盾とか白雪姫とか露骨な投擲対策してきてワロタw
投擲産廃化しても別の供物がとって変わるだけな気がする

42 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:36:09.02 ID:MWoYzQIii

卵で盾砕いて投擲連打とか出来ちゃうと結局あんま変わらん気がする

43 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:36:29.62 ID:v3b4XHzm0

投擲が駄目なら卵を使えばいいじゃない
まさか卵は跳ね返さんよな？

44 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:37:34.20 ID:lPk9XDbV0

>>43
さっきの一遊入魂でやってた白雪姫は卵も弾き返すって言ってた。

45 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:38:12.85 ID:6g9cQ9/w0

>>40
設定上、ランタンは元ロムルス兵だ
イメージモデルであろう古代ローマの重装歩兵は、盾を装備していた

46 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:42:19.91 ID:BhEyFRSk0

まぁ魔物は謎オーラを纏いそれを近接で破壊しないと遠距離が通らないよりは
この魔物は盾を持ってたり反射するガラスを持ってるからそれを近接で破壊しないと～のほうがまだまとも

47 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:43:56.03 ID:F6cwaRAPP

投擲対策しても他はどうなんだろな

48 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:44:58.63 ID:8PZhfg6O0

紫の部位破壊して遠距離系で部位破壊　
こんな流れになるんだろ

49 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:47:35.63 ID:8PZhfg6O0

部位破壊はやっぱり投擲やタマゴが有利だからな
産廃になることはないだろ
ただ全部投擲装備みたいな人はいなくなるだろね

50 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:48:39.07 ID:fOzSTKmg0

TGS終わったなぁと思って次のニコ生の特番のとこ見たが3時間もある件ｗｗｗ

51 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:49:58.71 ID:CQo1mU+S0

モルガンとかエルフ女王も投擲対策するのかなぁ
対策するしないに関わらずバクステは控えて欲しいけど

52 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:56:08.25 ID:UDxrmgq/0

足場形成とか土竜拳みたいなサポートもあるし近接の機会は増えてくると思うけどね
投擲はモーションで隙が増えたお陰で前作ほど安易に連射は出来なくなってるし

53 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:59:34.18 ID:swKrwWq20

一応載せておきますね
http://m.youtube.com/watch?v=xd8oACDCKcg&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dxd8oACDCKcg

54 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 14:18:48.59 ID:ZsbcUBfV0

デュラハンの供物を集めててよかった

55 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 14:21:48.07 ID:ZsbcUBfV0

間違ったデュラハンじゃなくてワイバーンだ。金枠は効果時間二分半だし☆3にする必要あまりなさそうだが

56 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 14:24:06.36 ID:Iih6a/dz0

キルゾネのβやるためにソウサクのデータ消しちゃったよ…

57 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 14:44:07.05 ID:CUU4zhdai

変身魔法に期待大
味方に咆哮かまされてピクミンごっこするだ…

58 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 14:59:37.30 ID:A9byxyO90

>>29
変わってるんじょなくて追加じゃないの？
ランタンのゴロゴロは普通に出てたけど

59 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:03:54.34 ID:rZYPbxNm0

>>57
変身中に分解されたら即死亡とか斜め上を期待するぜ・・・！

60 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:18:04.33 ID:8szVOhCM0

稲船のコンセプト。
勢力作りました。魔法増やしました。敵キャラ増やしました。
ステージ増やしました。

まあこのゲームは稲船がさっさと退かないともうダメになるな

61 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:22:40.33 ID:0Y8+xc9z0

バランス調整とかが根本的に苦手なの自覚してるのかもな
だからとにかく色々増やしてバランス悪い部分は無視してねってゲーム作りになるのは間違ってないのかも
飽きが早いゲームになるのは避けられんけど

62 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:25:34.86 ID:ePgBTEkL0

イナフキンはデルタにも関わってるの？
IPの立ち上げだけ関わってあとはマベに投げてるイメージだわ

63 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:26:29.06 ID:fOzSTKmg0

>>60
何のソースで何を言ってるか意味がわからんのだが

PS Vita「ソウル・サクリファイスデルタ」メディアブリーフィングを開催
～コンセプト稲船氏と下川氏インタビュー～
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130921_616388.html

イナフネの仕事ってこんな感じみたいだぞ

64 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:29:17.50 ID:d5HTV4q20

まぁデルタはあくまでSOUL SACRIFICE 2ではないからな。
ダメな部分も多いけれど、なんにしても俺はこの世界観もシステムも好きだから、シリーズを重ねてどんどん進化・改善をしていってほしい。

65 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:36:09.61 ID:JJAyM6E20

>>60
あくまで拡張版なのに何を言ってるんだ？稲シップ関わらなかったら多分ナイツ
みたいな事になってたと思うぞ。

66 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:36:35.47 ID:8szVOhCM0

体験版は楽しくて長くやれたのに、製品版はやり甲斐がなくて１週間で飽きた。

まあモンハンではないけどさ、
素材を集める為に狩りをするとか
装備を細かくカスタマイズするってのはやりこみ要素に重要な事なんだと改めて思った。

目に見えない内部的なパラメーターの気や魂集めとかさ
レベル上げたら装備解放とかじゃないんだよね

67 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:55:18.29 ID:9i57Mw7L0

また体験版配信するつもりなんだろうけど一部の供物しか収録してない状態でバランス調整しないでもらいたいな

68 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:59:21.55 ID:JseN2zoW0

モンハンに例えるとモンスター倒したら直接武器がドロップするようなシステムだからな
最初に目的の物が手に入ってしまうから残りが内部パラメーター集めだけになってしまう
モチベーションが保てるような収集要素が必要だろう

69 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:01:45.55 ID:rRB1Y32T0

PSO2「…い、衣装とか」

70 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:05:44.81 ID:HFnIyV+n0

供物に個体差をつけよう

71 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:15:42.62 ID:BZfIuJgn0

モンハンとかも装備やスキルが揃ってからが本番じゃないか？
装備を集めるのが目的じゃなくて、新たな装備やスキルを手に入れる度に立ち回りを今一度見つめなおしていって
如何にスマートに敵と戦えるかを模索していくのを繰り返すのが、このジャンルのゲームの楽しみ方の個人的に思ってる

個人的にはソルサクは供物の入手に制限は付けて欲しくない
ただでさえ刻印で苦労するんだから供物ぐらいは緩いほうがいい

72 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:32:20.16 ID:UDxrmgq/0

ようは「もっともっと魔物と戦いたくなるような要素」だよなぁ
刻印集めもある程度モチベーションは保てたが、ソレ以上の要素をデルタには求めたい

・余った魂や気を消費して供物やアクセサリーと交換
・魔物を模した法衣やアクセサリーが手に入る(NGワード：モンハン)
・魔物の供物魔法の更なる個性化(サイクロプスの槍が変わってたんでこの辺りは大丈夫か？)

この辺りは欲しい所だが

73 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:42:45.33 ID:Iih6a/dz0

供物が簡単に入手しやすすぎるんだよなあ

74 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:45:10.22 ID:XfJPCZ3b0

合成でしか手に入らない供物がいっぱいあればいいんだけどね

75 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:46:30.17 ID:9i57Mw7L0

>>72
勢力図のご褒美（？）がそれに当たるんじゃね
ソロでしこしこやらせない為の措置だろﾀﾌﾞﾝ

76 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:46:38.21 ID:UofoBBwq0

ニコイチやめたらええねん
供物の合成をメインにすれば

77 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:47:43.07 ID:Iih6a/dz0

ケンタ矢作りは戦闘がワンパターンでも楽しかったわ

78 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:48:15.18 ID:BhEyFRSk0

その供物もエフェクトが違ったりユニークな供物だったりすればいいけど

79 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:51:16.23 ID:2b2WGyhri

供物の元的なものを取れるようにしてその供物の元同士を錬成(?)して供物作れるようにすればいいじゃね？
もちろん強い魔法ほどレアな供物の元が必要になるとか

80 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 17:02:07.69 ID:XthQ/ruq0

連続魔法とか欲しいな
近接魔法で殴ってる途中で咆哮とか
突撃から獣の突きとか
コンボ的な要素欲しい

81 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 17:14:29.98 ID:8szVOhCM0

刻印５ヶ所は少ない
とりあえず頭胴腕足とか５つほど装備できるようにして
刻印は装備に出来て１０ヶ所くらいに増やして
属性によって装備の色が変わるとかさ
そんな工夫くらいはして欲しいよ

そうやしたら火装備とか雷装備って見た目でわかるじゃん。

82 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 17:24:23.31 ID:HmDyJK420

引き継ぎあるっていうけど、プレイ時間も引き継ぐのかな・・・
俺のデータバグのせいでカンストしてるからやだな・・・

83 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 17:27:09.70 ID:fpqXt8wA0

>>81
それもうほぼ人型の魔物じゃねーかw
腕の時点でこんなに苦しんでるのに全身とか

84 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 17:28:17.05 ID:JseN2zoW0

刻印で顔のタトゥーが変わるくらいの変化があれば
刻印集めも楽しくなるかもしれない
見た目が変わらないから味気ないんだよね

85 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 17:36:29.31 ID:v3b4XHzm0

とりあえずアンケ送ってきたけど1000文字とか足りなさすぎる
一人で何回も送るのもなんかアレなんでおまいらもガンガン送ってやってくれ
https://www.jp.playstation.com/expj/scej/title/soulsacrifice/enq/20130919/index.html

86 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 17:41:48.56 ID:UDxrmgq/0

>>84
一応右腕変わる刻印もあるじゃないか
能力的には微妙なのばっかだが…

87 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:06:19.34 ID:JseN2zoW0

>>86
腕が変わるだけだと地味だからね
刻印によって顔がダースモールみたいな隈取になったら面白い

88 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:30:42.14 ID:hQa/tgY50

連携魔法もとってつけたようなものじゃなきゃいいな
ほとんどの供物で連携可能なら本当に神ゲー
追尾と潜る組み合わせて体当たりとか

89 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:37:15.64 ID:Iih6a/dz0

前作の体当たりの供物は微妙だった

90 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:42:20.07 ID:rRB1Y32T0

例えばダメを発生する魔法に卵を付加すると着弾時に爆風ダメを追加で発生とか、
他魔法に隼を付加すると発動の硬直時間短縮とか、
ルールベースで連携できるなら色々と遊べるかもな。

ただ、現状出ている情報を見る限りでは連携は全く別の効果を発揮＝組合せは固定で他はなし、だろうな

91 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:43:28.65 ID:hQa/tgY50

新マップのラプンツェルの解説が頭おかしい

92 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:50:15.77 ID:qoFEPzrX0

BGMの力でどんな文献でもいい感じに！

93 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:54:16.16 ID:zKDRq/hHO

着地硬直クッソ長いわダメージ低いわでひどかった
発生早くて無敵なのが救い

デルタでは敵貫通するようになって３往復くらい出来て着地した時点で操作可能になればいいんだけど

94 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 19:11:52.13 ID:jueL8OVi0

>>93
レイズナーのV-MAXみたいだな

95 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 19:11:55.84 ID:O7OBmfmY0

サザエさんのOPの最後みたいな走り方変えて欲しいな

96 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 19:33:43.39 ID:swKrwWq20

>>95
なんかワロタ

97 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 19:54:00.25 ID:A9byxyO90

体当たりは今回ロックオンできる様になったけどそれだけで使えるようになるかね

98 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 20:10:39.12 ID:5XWy+6UJ0

>>10
www

99 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 20:41:58.83 ID:MuSncxcA0

サイクロ隆起大を三つに魂++を加えて涙消費で合成すると魔眼レーザー
みたいな報酬をフル活用した要素が有ればやり込み派も満足できるんでね

100 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 20:50:45.36 ID:zKDRq/hHO

ＰＶに魔眼レーザー普通に出てきてなかった？

101 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 20:53:36.52 ID:3ukxNXSf0

だからそれをどう入手するかって話じゃないの

102 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 21:47:58.35 ID:bIi+TzWR0

供物の使い勝手が変わる刻印が欲しいな
今のは時間延長か威力upくらいだし
後、供物の合成や強化がつまんないよね
もっとこう…零式っぽく細かく強化とか出来たら楽しそう

103 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 21:55:53.42 ID:zKDRq/hHO

>>101
なるほど

いいっすねそれ

魂とｻｲｸﾛ隆起小で魔眼小
魂＋とｻｲｸﾛ隆起中で魔眼中
魂＋＋とｻｲｸﾛ隆起大で魔眼大
みたいな感じすか？

で涙の使い道を
魂ｘ10と涙で魂＋
魂＋ｘ10と涙で魂＋＋
みたいにコンバートできればいいんじゃないですかね

104 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:05:05.76 ID:hQa/tgY50

>>102
近接の攻撃範囲拡大
投擲の刃数増加
血液の体力消費量減少
とか

105 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:14:22.71 ID:PH4KZ7oo0

意見書いてきた
ここで書くより目につきやすいだろうしガンガン送った方がいいよ

106 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:21:44.34 ID:A9byxyO90

今回は合成でしか手に入らない供物多そうだよね
やり込み要素にもなるし

107 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:35:04.58 ID:BhEyFRSk0

合成でしか手に入らない供物は大歓迎だが
ただ数値が高いだけなのはやめてほしい

108 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:40:15.60 ID:1c1mjsuQ0

やり込み要素としてオンライン上での
通り名・称号とかあればいいと思うけどどうよ？
火をよく使うと「炎の魔術師」とか
「獄炎の大魔導師」とかオンライン上で一人しか貰えない称号とか
生贄回数が一番の人が「虐殺王」とか
厨二病全開で

109 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:42:10.01 ID:rRB1Y32T0

・合成はワンパターンで、序盤で全パターンが読める
・結局、小中大 x 5属性(or 3属性)
・属性が違っても性能差はなく、小中大によって威力が変わるだけ

分かってるって。どうせこうだろ？これ以上は期待しちゃダメダメ。

110 ：108：2013/09/22(日) 22:43:22.98 ID:1c1mjsuQ0

あと称号によって衣装やアクセが増えるとか

111 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:46:47.81 ID:BhEyFRSk0

>>108
一人だけは流石にあれだから入手しにくいほうがいいんじゃね?
それにアクセが貰えるなら余計一人だけはダメでしょ

112 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:56:46.34 ID:tZJKGEm10

通り名は良いな
無属性ばっかり使って鋼のとか鋼鉄のとか

113 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:57:40.53 ID:0Y8+xc9z0

一人だけとかもうその人がちょっとでもヌルいプレーしようものなら
無茶苦茶叩かれまくりそう、そして称号辞退する奴続出しそうw

114 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:57:59.36 ID:mFcKqYxV0

錬金術師の称号はどうやれば手に入りますか

115 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:59:50.40 ID:zKDRq/hHO

無属性斧を1000回以上使ってた俺は
鋼の近接魔術師って感じになるのか

116 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:00:36.46 ID:XfJPCZ3b0

称号はいいアイディアだな
お前ら要望送っとけよ

117 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:02:36.37 ID:JniNk4UO0

魂・気を供物に付与できたりすれば面白そう
＋数に応じて効果もアップするとか
で、供物壊れたら魂・気もかけら化

118 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:03:53.77 ID:BhEyFRSk0

>>113
炎の魔術師がちょっと雷魔法使ったりな

119 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:07:34.00 ID:Jm4LU6pJ0

>>103
こんな感じで涙は使い道があればいいよね

120 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:09:24.75 ID:Jm4LU6pJ0

>>104
バランス調整が苦手そうだし、実際難しそう

121 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:14:48.53 ID:qoFEPzrX0

ま、妄想するのは自由だが現実にぶちのめされないようにな

122 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:22:52.60 ID:uwWxpuw10

>>85
サンクチェアリに聖血の鎧がほしいっておくっといたわ

123 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:32:42.25 ID:7WLycubg0

結局は開発がどの程度アイディアを持っているかなんだよなぁ
供物の使い回しやニコイチ仕様はボリュームを求められるジャンル故に新規IPとしての一時的な苦肉の策だったと思いたい

124 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:20:45.69 ID:3S8wgAub0

一応試行錯誤はしてるんじゃない？
開発費をケチったのかマップがひたすら平面で単調だったけど地面が割れて別マップに移動とか
元を弄らず付け焼刃でアクセント付けるにはいいアイデアだと思った
まぁ糞アクションゲーの完全版だし過度な期待はしてない。たぶん買うけど

125 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:20:50.70 ID:XYeSAohQ0

魔寄りは鎧で救済策あるけど聖寄りにも攻撃力上げる鎧みたいなの欲しいな

126 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:48:50.57 ID:AiSiZd7q0

>>116
称号送っとくわ

127 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 01:48:09.43 ID:iKszgwyV0

召喚魔法とか、武器に属性付属魔法とか、やってほしいことは沢山あるな

128 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 02:21:22.59 ID:FQcivqwR0

相変わらずくせー奴が湧いてるな
よう頑張るわ

129 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 02:29:42.74 ID:mTHGneKY0

称号良いね
やり込みにも繋がるし

というかそんな感じのデルタにあるぽくないか？放送見てたら部屋の画面でなんか称号みたいなのがあったが
まぁ概要が違うかもしれんから意見送るべきだけども似たようなのなら改良してくれる可能性は高そう

130 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 03:18:04.74 ID:PCVp7X3z0

デルタが発表されてしばらくたつけど、スレの賑わいがイマイチなのは前作で見限った人が多いんだろうな
でも例の狩りゲーも１作目は微妙だったし、コツコツ開発していけば口コミでも広がるよね多分・・見た目グロいから万人向けじゃないけどなｗ
頑張って良いもの作って欲しい
体験版はいつくるのかな

131 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 05:09:01.56 ID:f3y8smnw0

俺が一番気になるのは供物がどれだけ増えたか
ただそれだけなんですよ

132 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 07:20:09.33 ID:dKleL8rn0

面倒くさいからレベルも引き継がせろや

133 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 07:57:39.51 ID:EgrZiFbW0

>>130
俺某狩ゲ初代からやってるが初代なんてゲーム中で肉焼きが出来ますよ！なんてゲームだしやる人もまずいなかったわ。モンスターも少なすぎるしそう考えたらバランス云々は別にしてこのゲームは初代にしては割りと頑張ってるほうなんではないか

134 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:01:54.97 ID:agdhRaz1i

狩りゲーコンセプトも固まってなかった頃だしな
初代にしては頑張ってると思うけど、不満もしっかり聞いて続けていってほしいわ

135 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:16:13.22 ID:ZgABuYXvP

その初代のモンハンよりアクションは遥かに浅い
このままだと長く続く作品にはなれないと思う

136 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:22:42.53 ID:0NqaO5wa0

こういうゲームってだいたい初代がバランスが酷くて追加版で改良され良バランスになって2になると新要素でまた崩れるってパターン

137 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:28:36.08 ID:btkx3ql+0

昨日２回試遊したけど、魔法連携は良かったぞ。
お姉さんのゴロゴロを殴って赤ずきんに上手く当てられたのは楽しかった。
後は花を咲かせるのが面白い。

まだ全貌は見えないけど改良はされているのは感じたけど。

138 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:51:09.17 ID:7evrVND40

>>129
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6CoZexd0dEM#t=182
条件満たして獲得していくタイプの称号実装されてそうだ

139 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 09:13:53.18 ID:hdvUs54U0

>>138
まじか最高じゃないか！

140 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 09:16:47.51 ID:Lg5SnMg30

>>135
無理があるぞ糞アンチ

141 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 09:38:35.27 ID:T7D61OLb0

ソルサクがこの先続けるならシステムの大幅変更は必要だとは思う

142 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 09:51:31.12 ID:8EKIzMxw0

タイムアタックランキング
プレイヤーの一人が魔物になってプレイヤーと戦うモード

143 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 10:44:22.65 ID:sUFA9KEA0

>>142
プレイヤーが魔物になるのは普通に禁術かなんかで欲しい

144 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 11:04:42.96 ID:2yNdGy0Z0

正直ソウサクへの期待の大きさからあの出来映えで多くのプレーヤーが失望したから
Δ出しますってだけで祭りにはならないと思うんだよな
Δがどれ程無印と違うのかを発信しつづけないと売れないと思う

145 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 12:17:07.16 ID:f0CUzXUR0

>>137
花咲かす魔法って別にグリム専用って訳では無いんだよね？サンクチェアリでも使えるよね勿論

146 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 12:38:02.08 ID:VEe4Ehd3O

>>114

製品版を買うとランダムで手に入る衣装1/10を10種類揃える=パケ最低10買うこと

147 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 12:40:51.31 ID:X51ceqOl0

>>146
AKB商法より酷くないかw

148 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 12:47:30.33 ID:WlnVnqX+0

個人的にリキャストを導入すればバランスとり易くなると思うんだけどどうかな？
拘束系や大ダメージの攻撃は連発できない、近接はいつでも使用可とか

149 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 12:49:56.37 ID:uy/DnW4E0

討鬼伝のシステムと合体すれば？

150 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 12:53:52.20 ID:MNLTvsDA0

個人的には期待通りの名作だったから、楽しみで仕方がない
でも、ジェミニだけはなんとかして欲しいな
分断みたいなのできないからどうしても強引な力押しの戦い方になってしまう
しかも2体同時なのに体力は特に調整されていない印象だし

151 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:08:58.14 ID:T7D61OLb0

>>149
討鬼のシステムは実際参考にすべき要素多いと思う

152 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:13:09.86 ID:auDklf3i0

プレイヤーキャラの幻影を作る魔法とか良さそうだな

153 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:13:13.40 ID:Wgv324xh0

>>151
討鬼伝のミタマシステムは素晴らしかったなあれでソウサクが出来たら最高なんだが

154 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:15:13.93 ID:V10Y7bc80

稲船「わかりました、馴染み上げと朧ミタママラソンの二つを導入しましょう」

155 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:15:35.31 ID:4m5TZpZM0

ただ冬季伝の敵が気持ち悪い紫色になるのはいらなかったわ

156 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:23:17.70 ID:NDvlbEa70

俺が言ってた合体魔法パクられててワロタｗｗ
ソルサク続編出るのかｗｗｗなんかそれだけで笑えるのは俺だけｗ？
動画見たけど、根本のシステムとか近接の通常攻撃変わってなくてやばい予感がするｗ
投擲強すぎるから投擲反射の魔物用意したとか、どんな判断だよｗ
まぁ前作より面白くなってるだろうｗ中古あふれたら買いますｗ

157 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:26:19.99 ID:L+csn7wZO

なにこいつキモい

158 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:27:27.46 ID:LWCxm9sti

NG安定さ

159 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:44:01.22 ID:PCVp7X3z0

言い方はあれだけど一理あると思うよ
投擲反射は流石に安易すぎる
まだ情報が少なすぎるから批判もやむを得ない
TGSバージョンでいいから体験版欲しいな
投機伝みたいに体験版でアンケートとってバージョンアップさせてもいいしね

160 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:47:38.15 ID:MNLTvsDA0

反射以前に投擲は連射力が落ちてるって話がなかったか？

161 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:49:29.22 ID:FQcivqwR0

脳筋近接厨と萌え豚はこのゲームに合わないから諦めろよ
討鬼伝を激しくおすすめする

162 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:52:27.30 ID:V10Y7bc80

近接近接と言っている奴は、単に投擲ゲーを否定しているだけだろ。
投擲ゲーや地獄ゲーなんてワンパで飽きるものは誰だってやりたくないというだけ。

だから、体当たりを実用レベルまで強化してもいいんやで？(ゲス顔

163 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:56:25.01 ID:I+s7NZWf0

>>153
どんなシステム？

164 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:59:50.71 ID:sUFA9KEA0

>>163
一度使ったら次に使えるまでのクールタイムがあり
そのクールタイムは効果の強さによって次に使えるまでの時間が伸びる

165 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:00:10.94 ID:DiOEVeyK0

近接は接近地獄云々よりＤＰＳが終わってるから問題な訳で
武器に関しては唇ハンマーでそこそこ頑張れるが豪腕だけはどうしようもねぇ

隆起基準でちょこっと計ってみたが武器１１０豪腕１４０程位が丁度良い火力だと思う

166 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:01:38.38 ID:FQcivqwR0

投擲ゲー？地獄ゲー？
倒すだけが目的なら鎧きてハエ連打の方が効率いいだろ
ソルサクは部位破壊意識しないでやっても楽しくないぞ
部位破壊報酬がある意味わかってるか

167 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:01:41.02 ID:NDvlbEa70

嫌おれ別にソルサク嫌いじゃないから批判したつもりはないよｗｗ
発売日に買ってがっかりゲーでワロタｗ
スレの勢い１週間でなくなってワロタｗ
買取１０００円になってワロタｗ
って感じで大いに楽しませてもらったよｗｗ
VITAのネタ枠って感じかなｗなんかバイクの供物実装して欲しいとか
言ってるやつがいて最高に笑わせてもらいましたｗ

168 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:14:02.39 ID:2evd8fn/0

バス供物ほしいな

169 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:26:57.22 ID:VEe4Ehd3O

ヘリコプターの供物…

170 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:35:07.81 ID:7S8+wW6y0

TGS行ってきたがデルタ楽しかったぞ
別ゲーと思わせるほどの出来だった

171 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:35:29.89 ID:HkHA/AVM0

>>170
詳しくレポートを

172 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:50:08.23 ID:Ktn2oIt30

反射板で投擲を防ぐのはいいけど卵まで防がれるのはどうなんだろう
ただでさえ卵は爆風で仲間巻き込むから自重気味になってるのに
さらに反射されるようになったら誰も使わなくなるだろ
投擲の弱体化のために卵まで巻き込まれて気の毒な状況だ

173 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:55:14.00 ID:n0MXgvxq0

大体投擲が強いからって跳ね返すとか思考停止過ぎる

174 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:56:29.72 ID:zTXrLDsQO

いやデルタあんまり変わってないし

175 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:56:50.95 ID:V10Y7bc80

思考停止すぎて、「今度は弱体化しすぎ」っていうと今度は盾に穴をあけそうだなw

176 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:00:53.60 ID:lY4f+leM0

皆が皆投擲対策持ちだったら笑っちゃうね

177 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:02:54.51 ID:2evd8fn/0

もし卵がこれまでどおり使用できたらどういう事になるか、少し考えればわかると思うが

178 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:10:34.19 ID:WlnVnqX+0

大して情報でてないのに批判が多いな
それよりもTGSのレポをもっと聞きたいな

179 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:13:01.10 ID:zCrzu2lW0

単発率の多さｗ

180 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:13:16.72 ID:1a1fD8m10

盾を近距離で破壊→遠距離ってながれなんじゃないの？

181 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:19:00.13 ID:7S8+wW6y0

>>171
やっぱ一つ一つの武器が仕様変わってて合体技が多いから連携が楽しめると思う
見知らぬ人とのオン対戦でそこをいかにやりやすくなってるかが今作のポイントだと思われる
投擲はモーションがゆっくりすぎて弱体化は間違いないけど多分それはなんらかの連携技があるためと思われる
少なくても投擲連打ゲーではない
それと俺は試遊で今作から登場のグリムを使ったけどL＋Rで魔力使用回数回復と体力回復幅うpは結構いいと思った

それと見た目チェンジだけど体験版のためかあまり多くなかったけどPSO２みたいな細かいアクセサリー等身につけられると思われる
短いプレイだったけど前作プレイした俺から見れば新鮮な感じがした
まぁ前作もう２ヶ月ぐらいプレイしてないからかもしれないけど

182 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:20:03.52 ID:7evrVND40

>>180
それだと投擲複数持っていけず効率悪くなるから嫌なんだろ

183 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:23:35.16 ID:sUFA9KEA0

完全に雰囲気ゲーでなりきりプレイ重視のゲームで
効率悪くなるから嫌とかアホかと

184 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:23:58.64 ID:DiOEVeyK0

投げた卵を打ち返す魔物を想像するとちょっと笑えるｗ
穴の開けるは意外と良いアイディアかもしれない。狙いを付ける必要も出てくるし

185 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:40:21.41 ID:mTHGneKY0

>>178
ずっとアンチが居着いてるからなぁ
なんというか前もみたなこのレスって感じのが多いよね
スレ盛り上がるからどうでもいいんだけど

186 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:52:02.89 ID:NxSOJo8s0

投棄伝っておまいら的に有りなの？
敵はただ固いだけ
ミタマも使えるのは各武器一種類くらいでとてもじゃないけどモンハンとかのスキル調整の足元にも及ばず
評価出来るのはvitaにモンハン来たらこんな感じなんだろうなーって想像出来たことくらいじゃね？
１週間で売ったわ

187 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:57:57.77 ID:YIhzsy9/0

そうそうこーゆーレス
まともにやってないの丸分かりだから別にいいけどね

188 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:59:33.63 ID:NxSOJo8s0

いやいや
なに言われても投棄伝だけは絶対に認めんよ
ちなみに１週間で50時間はプレーしてるよ

189 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:03:12.17 ID:YIhzsy9/0

>>188
一週間で50時間か、すげーな！
まぁ討鬼伝について何か意見が欲しいならもっとふさわしい場所があるでしょ

190 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:03:28.98 ID:7S8+wW6y0

登記伝スレにいけよ

191 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:10:34.37 ID:xv8M3Ppp0

基本的に敵がよえーんだよなー

全然殺しに来てない
緊張感もまったくない

192 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:13:32.96 ID:YIhzsy9/0

DLCのは全体的に面倒臭かったよ

193 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:20:07.96 ID:NxSOJo8s0

スレチなんは謝るけど
Δでソウサクの可能性感じてるんだけど
投棄伝を見習ってほしいみたいなレスがあったから聞いてみたくなった

194 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:31:00.24 ID:YIhzsy9/0

個人的にソルサクが討鬼伝から見習うべきところはユーザーへの姿勢くらいだが
ソルサクはソルサクらしい進化を遂げてくれればいいよ

195 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:33:56.79 ID:7S8+wW6y0

鬼を見習って欲しいって完全に別ゲーだろww
どこを見習うんだよ

196 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:39:06.68 ID:N4PGDGvc0

ソロだと一回死んだら終わりってかなりきつい
涙で書き換えるとかで２回までＯＫにしてほしい

197 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:40:46.65 ID:2evd8fn/0

GEのスタッフのほうも見習うべきだ。
もう3本目だからってのはあるが、オプションでの設定できる項目の多さが本当に凄い。プレイヤーとしては細かいところまで好きなように設定できると快適にあそべるしな。体験版持ってる奴は見てみるといい。
まぁ本スレは完全にキモオタの馴れ合い場だけどな。

198 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:43:36.28 ID:YIhzsy9/0

あー、そういえば一死でゲームオーバーだったか
てか余りまくってる涙をしっかり消費できるシステムがあれば十分だわ

199 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:45:46.13 ID:rjx68fJM0

討鬼伝もソウルサクリファイスも好きだから頑張って欲しい
この2つはミッションから戻って回復アイテム買い直しみたいなのが無いから集中できてありがたい
デルタで解像度上がったし討鬼伝から見習って欲しいのはそんなに無いな

個人的にはコラボでケルベロスとゴウエンマをお互いのゲームに参戦したら嬉しい

200 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:49:22.86 ID:YIhzsy9/0

>>197
GEは無印からバーストへの進化に惚れた
素材が良ければ凡作でも神ゲーになれると知った

ソルサクはどうなるか実に楽しみだ
次失敗したら取り返しがつかない

201 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:54:58.22 ID:+lfois6F0

生け贄や自決で明確な死がある以上
何回までリスポーンできるとかはおかしいだろ

問題はそこじゃなくてNPCのアルゴリズム
回避も迂回も一切なしで一直線に
プレイヤーのもとに来るだけだから
NPCとやってる場合一回死んだだけでアウトになることが多いってだけ

202 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:55:10.96 ID:lY4f+leM0

討鬼伝のスキルシステムは単純で好き
ソルサクは単純過ぎて微妙
まぁ何だろう、刻印はもっと幅を広くした方が楽しいと思う

しっかしこのゲームのPVは神懸かってるなw
どう見ても神ゲーにしか見えない

203 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:57:49.41 ID:DiOEVeyK0

>>196
そんなあなたに聖の腕
防御上げて鎧を纏えばほぼ死ななくなる

204 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:58:24.77 ID:7S8+wW6y0

>>201
俺もそう思う
リスポーンとか言ってる奴はアホだろwゲームのコンセプトを理解できてない
まぁ再びロードするめんどくさいのはあるかもしれないが

205 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:04:11.25 ID:7evrVND40

>>198
Δの引き継ぎ要素の開放条件に涙で開放されるものもありそう

206 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:08:32.65 ID:2evd8fn/0

>>200
まぁ俺は悪くても３作目までは買い支えるわ。デザインだけでも買い。

207 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:18:12.00 ID:YIhzsy9/0

>>206
ま、何だかんだいいつつシリーズ全部買いそうな気がするよw

208 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:18:46.18 ID:Ktn2oIt30

いらなくなった物についての利用価値をなんとか出して欲しいね
例えば討鬼伝だったら常に金欠だからいらない物をお金に換金できるのは凄くありがたいけど
このゲームは涙にしろ気や魂にしろいらない物が増えても本当にただごみが増えてるだけ
何か価値のある物と交換できればいいんだけど

209 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:29:39.15 ID:lY4f+leM0

涙で供物の強化ってどうだろう
ドライアイになりそうだけど

210 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:43:10.65 ID:Pxmm2E+b0

オンラインの人口めっちゃ少ないんだけど、やっぱり人気ないってことだよね?
結構序盤のほうからあまり人いなかった記憶があるんだが&#183;&#183;&#183;これならデルタ買う気うせるんだけど

211 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:43:21.48 ID:VZVYnNQv0

涙からしか生成できない供物とか、涙によるプレイヤーキャラの装飾や防具の生成とかかな

212 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:44:38.63 ID:qhQb+PU+0

どうでもいいが反射盾持ちは今のところ白雪姫の鏡だけじゃね？
ジャックオーランタンのは遠距離を無効化するただの盾であって遠距離を反射するのは白雪姫の頭の魔法の鏡だけだぞ

213 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:46:45.62 ID:+3dT5nXP0

GEは別に見習うとこないだろ
散々待たせといて出した体験版がアレだからな
取って付けたようなシステムにバカみたいな敵の使い回し、スッカスカな攻撃で全く進化してないんだからな

214 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:52:42.45 ID:QPwizaQ+0

>>213
文字読めねえのかよ

215 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:52:49.51 ID:QAGStV1e0

>>209
それいいね

216 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:54:47.10 ID:x9qz8ivd0

なんかいろんなゲームのアンチ湧いてるなー
まあ４亀にインタビューきてたからそれでも見て落ち着けや

http://www.4gamer.net/games/232/G023263/20130922017/

217 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:54:55.51 ID:7S8+wW6y0

ゴミが増えたら使わなければいいだけなのに
そんなストック必要とするゲームじゃないし

218 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:01:54.15 ID:Ktn2oIt30

>>212
赤ずきんも尾っぽに凶呪部を持っていて投擲が通らない
半分くらいの魔物が凶呪部持ってそうな気がする

219 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:02:36.80 ID:n0MXgvxq0

ここの住人は相変わらず他ゲーsageしたがるよな

220 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:04:46.06 ID:kXLHsKPY0

ここの住人は殆どいないけど...

頼むよ稲ship、コンセプトは凄く良いんだ

221 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:08:08.74 ID:f8F292ss0

いまさらだけどすげースレ伸びてるんだね

222 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:09:52.46 ID:DiOEVeyK0

住人？俺には知らない顔ばかりに見えるが

223 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:09:55.77 ID:2evd8fn/0

>>217
カンストって知ってるか？

224 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:10:30.38 ID:7S8+wW6y0

明らかなネガキャンが多いからな
ほかのゲームの話はそっちの本スレでやれ

225 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:11:41.10 ID:7S8+wW6y0

>>223
は？
だからカンストしたからってどうなの？
使わなければいい話だろ

226 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:29:06.93 ID:hVKXLzhd0

自分の体力を生け贄に血以外で攻撃できる供物とか増えないかな……

227 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:30:02.46 ID:ngOnPCaHi

中盤以降NPCが紙切れの様に死んでいくのを何とかして欲しい
ちょっとは避けるなり防ぐなりしろよ…
さっきのワーウルフ戦なんか開始20秒で二人とも死亡しとるし

228 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:33:15.21 ID:mgKAMiRR0

グリムが楽しそうだな…

229 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:34:44.38 ID:lY4f+leM0

>>216
読んでみたけど何で前作があんななのか分かったような気がする
ストーリーや世界観なんかは多くの人が良いと評価してて、勿論そこは稲船が力を入れたとこなんだと思うけどそれ以外はなんか適当な感じというか何というか……
ゲーム性はどうなんだよって感じだな

230 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:37:37.07 ID:92EOWPm20

ストーリーと世界観は好きなんだが

戦闘というか魔法が地味なんだよね

231 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:42:11.34 ID:sUFA9KEA0

>>216
これ読んで余計勢力間の争いは何かしらプレイヤーの実力で変わる要素を入れるべきだと思ったわ
実力って言っても魔物を何体倒したかとか何時間プレイしたかとかじゃなく
たとえバランスが悪くてもＰＶＰみたいな要素は入れるべきだと思うわ
そのＰＶＰ中に魔物が乱入してきてそして
「敵と協力して倒しますか？それともこのまま戦闘を続けますか？」みたいな選択肢が出てきて
協力することを選べば戦闘を一時中断して共闘、協力しなければ魔物が場を荒らしている中戦闘
これならインタビューで出てきた「敵だけど仕方なく一緒に戦ってやる」とか「生贄派だけどあの魔物を助けるために救済してやる」とかを簡単に熱い展開で再現できそう

232 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:42:57.78 ID:IR59k6bq0

せっかく世界観面白いのに牢獄の中で終始リブロム通した追体験ってのは残念

工数を減らすという意味では画期的なアイデアなのかもしれないけど
やっぱり実在感というか世界への没入感はないよなぁ

キャラも名前容姿性別簡単に変えれるから
愛着もロールプレイ性も薄いし

233 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:43:39.44 ID:sUFA9KEA0

>>231
「あの魔物を倒すために」だった

234 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:46:53.50 ID:HkHA/AVM0

おまいらここに書き殴るだけじゃなくて
ちゃんと公式アンケに送ってこいよ

235 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:48:01.27 ID:7S8+wW6y0

>>232
だってそもそもリブロムのお話だし
名前も変えなければいい話
むしろ名前失敗して後悔するよりマシだわ

236 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:51:01.65 ID:sUFA9KEA0

>>234
もう何回も送った

237 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:51:10.66 ID:DiOEVeyK0

この手のゲームにしては良くも悪くも極端な調整なんだよね
溜め有りの単発追尾が２０回も使えたり咆哮の威力が有ってない様な物だったり

最初から供物の用途を決めちゃっててその中で投擲が火力として頭一つ抜けていたと
全体的に連打や単発火力を軽視気味で逆に溜め技は過信しすぎな部分がある気がする

238 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:56:35.46 ID:7S8+wW6y0

投擲は火力じゃなくて連打ゴリ押しできちゃうのが問題なんだろ
デルタではモーションものすごく遅くなってるから心配いらず

239 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:59:39.97 ID:2evd8fn/0

もはや檻からの追体験っていう仕様への改善要望は、不可に近いな(^_^;)
ほんの一週間前まではその手の要望を書いてる奴もいたのに。

240 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:02:46.79 ID:HkHA/AVM0

もし完全新作の続編が出れば追体験方式はなくなるかもしれんが
所謂完全版のデルタじゃさすがに無理やろ

241 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:03:09.29 ID:DMrkcvok0

そこ変えるとホーム拠点の3Dマップも必要だし
ストーリーも合わせて変えないといけないし
そうなったらソウルサクリファイス2として
ナンバリング打って完全新作にするだろ

242 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:10:30.99 ID:sUFA9KEA0

>>241
外は平和になった世界
リブロム片手に世界を旅して
ゆかりのある場所に立ち寄ったら過去のことを追体験するでいいよ

243 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:13:15.92 ID:2evd8fn/0

情報の出が少なかった段階では「新創」という言葉から色んな憶測がでてたからな。だからこそ拠点改善の要望なんて大胆なものが出てたわけで。

でも今では(個人的には)完全版としか思えないし、抜本的なとこ見直せっていうような要望は出してないな。

244 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:14:03.25 ID:7S8+wW6y0

あの本を片手に持っていくっていうのもシュールだなw

245 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:18:42.09 ID:VEe4Ehd3O

(´･ω･`)おまいら、あの喋る本は右手の生贄にしちまったんだろ？

(´･ω･`)まさか、薄い本を右手の生贄にしたやつなんていないよな？

246 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:20:36.08 ID:DFiLt1eJ0

追体験のシステムは画期的だったけどな
主人公の性別やら何やら変え放題だし

247 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:21:49.52 ID:yStkUWaN0

>>245
らんらんは生け贄な

248 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:27:26.74 ID:VEe4Ehd3O

(´･ω･`)俺の予想

･移動は現行式のエリア開放型
･リブロムが生きていた頃のストーリー
･魔法使いの仲間とのシナリオメイン
･各エリアにちらばる魂のかけらに触れる(拾う)と追体験開始(現行バトルマップでテイルズ式会話や買い物ができるが、魂のかけらに触れると代わる

･引き継ぎは刻印魂気のみ(供物引継ぐとバランスが悪くなる

(´･ω･`)ﾄﾞﾔ

249 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:29:54.68 ID:kXLHsKPY0

(´･ω･`)ねぇねぇ

250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:39:44.65 ID:DiOEVeyK0

供物は入手できる(難易度の)ボスを倒して始めて開放とかかも
仲間シナリオの強化は欲しいね。特にボーマンとパーシヴァルは新勢力とも相性良さそうだし

251 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:41:16.69 ID:VEe4Ehd3O

(´･ω･`)ん?

252 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:43:12.22 ID:2tU+rq/f0

ここまでのらんらんは皆グングニル

253 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:46:01.21 ID:DMrkcvok0

びょーきなんだ…(tintinをかきむしりながら)

254 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:50:40.07 ID:RjFLkk0I0

お前真性だもんな

255 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:54:30.03 ID:vAcxQ/5T0

もうストーリーと全く関係ない魔物との戦闘とかやめて欲しいな
DLC分も含めたくさん魔物がいるしそれらと関連づけてストーリーを進めたい

256 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 20:19:57.83 ID:L+csn7wZO

デルタもDLCで魔物追加あるんだろうか
あったら魔物の数ハンパないな

257 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 20:25:30.63 ID:hVKXLzhd0

ストーリーと絡まない魔物は必要悪だろ
レベル上げとか、強い供物集めの為には絶対に必要だろうし

258 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 20:37:55.32 ID:VEe4Ehd3O

半年以上毎日プレイしたのってこれとイオンちゃんだけだわ。
ソシャゲはずしたら

259 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 20:49:57.13 ID:sUFA9KEA0

てか無印だけで40体人型魔物いるらしいのにそれを全部絡めるとめちゃくちゃなストーリーになるだろ

260 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 20:52:13.12 ID:RjFLkk0I0

魔物を全部ストーリーに絡めたらどこぞのオールスターみたいになるぞ

261 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 20:54:00.07 ID:9u/PMo6r0

まずは体験版が出てやってみないと何とも言えない
TGSはやれずに見てただけだからここの人と変わらんしw
個人的には補助魔法限定スロットを増やすと組み合わせ増えて楽しくなるかもって思ったけど

262 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 21:13:51.48 ID:yRWs0rOF0

微妙に剣闘士と似てるところあるね
ダークストーリーとか戦闘の評価システムとか

263 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 21:26:27.74 ID:PCVp7X3z0

引き継ぎの内容が知りたいな
魂気は間違いないだろうけど、供物は仕様がかなり違うのもあるしどうなるんだろう
いま久し振りにプレイしてるけど結構楽しいなｗ

264 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 21:34:18.13 ID:6b1AEvnp0

ドワーフと靴がうざすぎる
ソロでやるとぴょこぴょこ動かれて吹っ飛ばされるからストレスがマッハ
まあ幽霊王子よりはマシか・・・

265 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 21:44:56.49 ID:YhN+J/LaO

毒布→モルガン石化→布で自動追撃→蝿ブッパ

布効かないヤツには
爆弾３発→盾起爆→蝿５発→盾追撃を２回繰り返して適当に蝿ブッパでおｋ

266 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 21:57:29.05 ID:T7D61OLb0

>>262
ああ、確かに近い部分あるかも
戦いの部分は真逆な感じだけど

267 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 22:55:43.97 ID:qzHoa5960

新キャラのレッドフードと魔物の赤ずきんってやっぱりなんか関係があるのだろうか
ガウェインの例みたいにひねった感じになるかもしれないけど

268 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 23:37:15.41 ID:YhN+J/LaO

赤ずきん→フードで思ったんだけど
アサクリとコラボして暗殺者の法衣とか追加されないかな

269 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 23:40:35.87 ID:a/AFlVTL0

白雪姫とか赤ずきんとか、次のソルサクはグリム童話か何かなのか？

270 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 23:46:51.10 ID:x9qz8ivd0

TGS行った人がスタッフに聞いたんだが
グリム童話以外の奴からも魔物くるらしい

271 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 23:50:32.30 ID:VQi5iZ8d0

呪血系以外にも体力を代償にした供物こないかな

272 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 00:08:47.27 ID:n0VCE5XvO

呪血剣とかでいいから
無属性の剣モーションでチャージが一刀両断なら最高やで

ヴァルカンなんてなかったんや

273 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 00:33:26.87 ID:SfYxZxg20

呪物攻撃した時の黒いブシューってのめっちゃ良いと思うんだけど
呪物以外が何もないのはなあ…

274 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 01:38:56.67 ID:VwUbXzog0

>>257
レベル上げはアヴァロンでの活動？の部分で十分だろ

「二人で～話していた。すると後ろから魔物が襲ってきた」
↓
ゴブリン討伐
とかアホかと

275 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 02:32:51.08 ID:lUm7AC290

噂の神ジェミニ久しぶりに熱い戦いだったわ
次はモルガン３体クエお願いします

276 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 02:42:31.30 ID:S1SPwDQf0

>>271
ハゲをいじめるのはよせ

277 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 04:11:27.71 ID:H6rykcE20

>>270
アンデルセン童話とかからも出るんかな？

278 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 06:22:56.60 ID:lE/N/pjF0

PVよく見てたら突進魔法で呪部ロックオンしてた
どの魔法も使い勝手変わってそうだな

279 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 07:08:46.47 ID:l9+ZUdv90

赤ずきんってケルベロス骨格？
なんかそれっぽく見えるが

280 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 09:02:36.86 ID:xJBp2M7s0

童話からくるんなら他に有名どころといえば人魚姫、シンデレラ、キノピオ、とかかな

281 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 09:26:59.33 ID:2leb9IYxP

子供に読み聞かせたい童話(怖)

282 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 09:30:00.84 ID:G1vbt00e0

シンデレラはケンタウロス骨格で後ろのがカボチャの馬車で前にガラスで出来た姫が付いてると予想

283 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 09:30:19.40 ID:efgpxK720

グリム童話以外から来るなら不思議の国のアリスがいいな

284 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 09:46:09.03 ID:6zNPUu5g0

アンデルセン童話とかペロー童話はどうだろう

285 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 09:47:57.17 ID:3EQ7/HvC0

>>280
人魚姫は出てほしいがグリム童話じゃなくてアンデルセンだから出ないと思うぞ。
出るとしたらシンデレラにヘンゼルとグレーテルとか長靴を履いた猫辺りか

286 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 09:54:22.23 ID:PIIHw5wz0

ディズニーみたいだな

287 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 10:04:39.51 ID:H1CFTHed0

著作権にに執着するネズミなんてのはどうでしょう

288 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 10:21:22.97 ID:VwUbXzog0

>>287
ラスボスだな

289 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:04:07.21 ID:6zNPUu5g0

>>285
出たとしてもセイレーンみたいなのになる気がする…

290 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:04:57.72 ID:n0VCE5XvO

ゴブリン最終形態かな？
雑魚がラスボスとか新しいな
キレたら『ハハッ☆』とか言いながら内臓ブレード振り回しそう

291 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:07:33.16 ID:6zNPUu5g0

>>290
その場合呪部解体報酬はどうなるのかｗ

292 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:18:55.78 ID:Xg2hnmQPi

別に動物が元になった魔物というか魔獣がいても全然おかしくないよな
馬鹿でかい猫みたいわぁ

293 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:22:29.27 ID:om+nkGet0

オークにゃんじゃダメなんですか

294 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:28:37.64 ID:R6oZi04I0

不思議の国のアリスのチェシャ猫とウサギとかな

295 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:29:24.24 ID:efgpxK720

>>291
丸くてでかい大きな耳に決まってるだろう

296 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:30:22.14 ID:edljME6E0

インキュバスの亜種でトランプとかどうですか

297 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:34:44.99 ID:/SAk/75a0

>>285
>>270

298 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:38:46.04 ID:REPH8+sX0

PVがスゴいのか、デルタってめちゃくちゃ面白そうだな
やりこみ要素あるなら買おうかな

299 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:04:13.29 ID:u1lrHs3E0

エレクトリカルビームで焼き払うんですね

300 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:09:09.05 ID:lE/N/pjF0

オークニャン合体させすぎるとボス級になって乱入してきてほしい

301 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:13:26.05 ID:3B66ke/k0

白雪姫は頭って言うか目が魔法の鏡で、下にいる林檎加えてるのが姫でワサワサいるのが小人なんだよな

赤ずきんはなんだろあれ、狼に食べられた赤ずきんなのかな。心臓の位置にいるから持ってるエクスカリバーは狼のもの？

302 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:37:52.98 ID:3B66ke/k0

魔法使いの赤ずきんちゃんはおばたちゃんに会いに行く途中、おおかみさんに無惨にも食べられてしまいました。
しかし赤ずきんちゃんのおばあちゃんに会いたいというねがいが届き、おおかみさんの心臓をぶちやぶり魔物としてうまれかわりました。
赤ずきんちゃんはおばあちゃんに会いに行きましたが、会いに行くりゆうを忘れてしまったためおばあちゃんを生け贄にエクスカリバーにしてしまいました。

303 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:44:05.69 ID:efgpxK720

>>302
実際は
戦争につかれた兵士が立ち寄った家のばあさんがごはんを食べさせその中に自分の肉を入れる
それを知らずに食べた兵士は手紙でそのことを知り泣く
その時兵士の腹からばあさんが突き破り登場
なんとそのばあさんは人の体を乗っ取って生きている魔物だった!!
こんな感じだった気がする

304 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:46:43.99 ID:lE/N/pjF0

>>303
これマジキチすぎるよな
クレイジー下川クレイジーだわ

305 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:53:06.24 ID:efgpxK720

>>304
主人公（赤ずきん）が登場しないし狼（兵士）は何も悪くないし
実際の話だと目的でしかなかったばあさんが魔物化してるし
そもそも狼（兵士）がばあさんを食う以外元の話と全く違うし
まだ>>302のほうが納得できた感

306 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:55:03.23 ID:X+yFjfuT0

なんのためのレッドフードだと思ってんの？

307 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:02:03.08 ID:lSLPEGMK0

パンをふんだ娘の参戦希望

308 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:03:22.03 ID:edljME6E0

マッチ売りの少女とかどうですかね
実体を伴った幻覚魔法使ってくる魔物とか

309 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:04:54.33 ID:4vhKgoOeO

>>287
>>299になって、ｽｸｼｮ撮ろうとしたらインキュバスさんみたいに画面から飛び出るんでしょ?
丸い耳の黒ネズミが。

310 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:09:42.30 ID:4vhKgoOeO

>>300
オークにゃん→合体→チシャネコ(シュレディンガーのﾇｺ)

でも、キャロルだから無理ってか単体でゲーム出来る

311 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:20:05.56 ID:4vhKgoOeO

あかずきん

あかずきん(10歳)がおばあさん(38歳)の家にワインとパンを届ける途中、狼(21歳)に出会い誘惑するがスルーされる。
狼は近道してお婆さんの家に行き、喰っちゃう。
疲れて寝ているお婆さんを別室に寝かせ狼はお婆さんに成り済ます。
あかずきんがくると一連のやりとりをして処女をいただいてそのまま一緒に寝てしまう。

賢者に転職した狼は猟師だったのを思い出してそっと家を抜け出す。

猟師は狼がいるという家に行く前に、偶然でくわした狼に濡れ衣を着せるために貧弱にしてあかずきんのよこに寝かせる

猟師｢やーやー我こそはry
名乗りをあげたあと息の音をとめ、二人を救出。
村に戻ると英雄扱いされた猟師だが、あかずきんの母親(24歳)に見抜かれはいだ狼の皮を被り山に逃げる

312 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:30:01.65 ID:CSzkpO2p0

本当は怖いグリムの童話では赤ずきんちゃんはただのヤリマンだっけか

313 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:34:52.67 ID:FyrTk7p+0

おばあさんの年齢がギリギリストライクだな……

314 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:41:24.97 ID:4vhKgoOeO

ブルボンやスペイン王朝みたらわかるがねえやは15で嫁に行き出産してた年代だからなー

315 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:00:59.58 ID:euSIvaGJ0

裏切りにより奪われたオズワルドとミッキーマウス誕生の経緯とか
ディズニーが小学生のプールの落書きも許さないくらい
著作権に執着を持った理由とか、ソウルサクリファイスの文献に出てきても違和感ないんだよなぁ

316 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:04:37.11 ID:nizl4/Yc0

ゲーム中での設定はともかく元の話はいろいろ改変できて面白そうだな

317 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:06:56.94 ID:5tWT00LD0

魔法よりも恐ろしい力で関係者が死ぬことになる

318 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:17:12.12 ID:4vhKgoOeO

禁呪ですか

319 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:28:20.18 ID:/QoWYW4v0

アリス軍団来たりしてなw

320 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:30:40.66 ID:l9+ZUdv90

ソルサクのPV作ってる奴は才能あるよな
詐欺にも向いてると思う

321 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:33:38.26 ID:4vhKgoOeO

ｼﾞｮｼﾞｮのアレは詐欺ではなくてスタンドだと思う

322 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:37:02.91 ID:3EQ7/HvC0

今改めてPV見てきたけど炎竜の牙系統に岩属性の供物追加されてんな
この分だと岩属性のゴーレムとかも追加されてそうだ

323 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:38:00.19 ID:l9+ZUdv90

ジョジョは見えてる地雷過ぎて買ったじょうよわなんてソルサク好きにはおらんやろーwww

…………

324 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 14:46:29.30 ID:FLWIa0jH0

そもそもジョジョは格ゲーなのにセリフ長い演出長いPVの時点でお察し
まあそれ以前の問題だったみたいだけどね

そういえばデルタって二ミュエちゃん出るのかな？公式でキャラのとこに載ってるけど

325 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 15:01:51.45 ID:4vhKgoOeO

ニミュエさんとのラブラブモードあるんじゃね?
要望だしたし

326 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 15:04:09.35 ID:lE/N/pjF0

そういえば俺が出したもっときわどい衣装出してくれって要望叶ってたな・・・

327 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 15:16:03.07 ID:70m38MOF0

涙拭けよ

328 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 15:27:14.92 ID:yAoJWAiZ0

ニュミエ救済はあって欲しいな(その後サンクチュアリ参入とかでいいから)

それとオークをほっとくと亜種オヨネコぶーにゃんになって10倍の戦闘力になるとかどうだろうかw

329 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 15:48:07.73 ID:XE10LgK40

魔法の組み合わせ面白そうだな
とりあえず地中潜りからの剛腕アッパーで某忍漫画の一場面思い出した

とりあえずジェミニ戦が大幅改善されてると良いんだけど
漆黒と純白のジェミニ祭に辟易して一つもクリアしてない・・・

330 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 15:55:53.09 ID:wkzVBHbe0

そこら中に死骸が転がってて馬鹿でかいオークが一匹だけ残っているクエストとかあってもいいよな
呪部は無くどこを攻撃してもダメージ通るけど耐久力が凄まじい敵に挑むみたいな

331 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 16:20:09.83 ID:bJfJffT60

>>328
ニミュエやで！

332 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 16:42:07.55 ID:IpKAyBOg0

ジェミニかぁ…難易度以前に旨みが無いから放置してるな
分断マップを生かして弱ってから合流にすれば大分マシになるのかね
>>330
ソルサクにはデカブツ成分が足りないから既存モンスの巨大化は有りかも知れない
本当はリヴァクラスの敵が後１～２体居るのが理想なんだけどね

333 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 17:02:40.24 ID:jUkr8tC+i

ジャバウォックとバンダースナッチ来ないかなー

334 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 17:24:19.25 ID:JJjsIvuz0

がっかりゲーの悪名高いこのゲームだけど
具体的に何がダメだったの？
このゲームを買おうか買わないか迷ってた時に丁度忙しくて発売後10日くらいたってここでみたらクソゲークソゲーで買う気なくなって見送ったんだけど

335 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 17:44:14.57 ID:efgpxK720

投擲魔法のバランスとやりこみ要素の無さ
バランスが悪いと言ってもその供物が集まるまでは気にならないし
そもそもスレ見て誰かが言ってるのを見ないと気づかないレベル
正直普通に楽しめるし言われるほどクソゲーでは無い
ただ発売前の期待度が高すぎた

336 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 17:46:53.34 ID:lUm7AC290

糞ゲー言ってるのはモンハンみたいなゲームを期待してたやつとアンチ

337 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 17:51:04.01 ID:f6CimtNhO

普通にストアの評価高いし、無料DLCもあるし一般人からしたら良いゲームだと思うんだけどな

338 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 17:59:58.46 ID:X+yFjfuT0

クソゲーって書き込み見た時点で、
「なぜクソゲーと言われてるか」
って疑問を持たずに買うのやめた事といい、今になってここで聞いてる事といい、ちょっとは頭働かせたらいいんじゃねえかな(^_^;)

339 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:00:05.34 ID:ZTCPI6UL0

そうなんですか
もっと早く聞いてたら良かった
いまはGEやっちゃってるから手がつけれないからなー

340 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:01:13.37 ID:FyrTk7p+0

体験版だけで十分かもしれない
でもストーリーや世界観は秀逸だと思うのでここが気に入ればそこそこ楽しめると思う

341 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:02:15.91 ID:lSLPEGMK0

>>334
正直このスレの発売後の流れは異常だったよ
変な粘着アンチがいついて延々ネガキャンしてた
このスレ見て判断するというのはまさに粘チャキストを喜ばせる事になる

342 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:07:04.68 ID:D532TZpw0

むしろ魔法ゲーなのに魔法使ってる感が薄い気がするのは
ヒットエフェクトが派手なのが追尾系だけだからか
エフェクト濃すぎると毒追尾みたいに敵見えなくなるけど

343 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:07:17.56 ID:zAUSvE8S0

設定は素晴らしいよな
100時間ぐらいまでは普通に神ゲーだと思ったし

ただ底が見えてしまうともうやる気が・・・

344 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:13:49.25 ID:xG4HAcOD0

100時間楽しんでおいて、そこで飽きたから微妙ゲーと言うのも変な話ではあるが
結局は狩りゲーに何を求めてるかなんだろうな
ストーリーは素晴らしかったし、マルチプレイもこの手のゲームの中では個人的には最高だった
あと必要なのは長く遊べるやりこみ要素とバランス取りなんだよな

345 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:15:43.57 ID:Ko0NnN2/0

同じく100時間は楽しめた

346 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:17:10.64 ID:CASDheT+0

>>339
質問するのが早かろうが遅かろうが頭の出来は変わらんし、大した問題じゃないよ

347 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:34:45.84 ID:VwUbXzog0

今回のストーリーどうなるんだ
リブロムでるなら前回のパラレル的立ち位置？
でも三つの組織を選べるなら新シナリオだよなあ…

348 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:45:15.86 ID:kqJlgQAHi

>>340
戦いの部分の粗さをいかに気にせず雰囲気を楽しめるかだね
アクション自体を楽しみたい人はそもそも触っちゃいかんメーカー

349 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:47:15.20 ID:n0VCE5XvO

そんなこと言うなよー
痺れ地獄→石斧追撃大好きなヤツもいるんだからさー

350 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:47:21.87 ID:IpKAyBOg0

良くも悪くも戦闘だけなゲームだからマラソンが辛いんよね
バランスも大事だけど息抜き要素やパズル要素はやっぱり必要なんよ

351 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:48:16.85 ID:IZXyo43gi

自分がどんな魔法使いか妄想し出すと途端たな面白くなる

352 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:48:50.84 ID:VwUbXzog0

>>341
対モンハンで大々的に狩りゲーうたってればネガキャン対象なるわな
その分でかい期待がかかったけどソルサク一定ラインを今ひとつ越えられなかったんじゃないかな

353 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:51:18.62 ID:lE/N/pjF0

>>347
パラレルというかストーリーは普通に続編だと思う
ループ世界のとあるリブロムだし

354 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:53:38.68 ID:lUm7AC290

モンハンよりは楽しいがな
あんなヘボい攻撃しかしてこない敵と戦ってもつまらん
突進するにしても一直線だしな
おまえはロボットかよと

355 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:54:11.11 ID:lE/N/pjF0

いやそれがパラレルなのか・・・うううむよくわからん

356 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 19:06:12.76 ID:rjg95VI30

>>347
マルチエンディングにしてストーリー分岐増やすとかじゃない？
前作のエンディング一つだとグリム勢力のストーリー破綻しそうだし

357 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 19:12:27.27 ID:lSLPEGMK0

またリブロムと出会う所から始まるわけだから完全にパラレルだね
グリム童話と一緒で初版と第二版でストーリーが違うみたいなもんだ
版を重ねていくたびに新たにストーリーが書き加えられていく

358 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 19:15:03.51 ID:yY3s7O3R0

ios7の辞書にソウルサクリファイスがあってワロタ

359 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 19:16:17.47 ID:VwUbXzog0

>>356
なるほどなあ
サンクチュアリに属していながら最終的に生贄を選択するENDとか
グリムとして今まで選択を放棄してたけど物語を進めるにつれどちらかへ意思が決まるとか夢が広がるな

360 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:11:39.96 ID:/8Dm/42v0

これ多分均等なグリムが一番多くなるよね

361 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:14:24.12 ID:lE/N/pjF0

グリムのシナリオが一番面白そう
というか新しくて気になる

362 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:18:41.77 ID:n0VCE5XvO

蝿は修正されないのかな？

されなかったらまたブッパで終わりそう

363 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:23:20.99 ID:wkzVBHbe0

>>360
本来なら均等が多くなるべきだったんだけど前作は残念な結果になったね

364 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:25:25.31 ID:Ap8TqnhY0

レッドフードは渡さんぞ

365 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:28:55.76 ID:X/KGFqNW0

まあなんでもそうだけど新しいものに惹かれるものだよね某狩ゲだってオンなんか半分以上が新武器だし

366 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:31:22.73 ID:D532TZpw0

刻印的に均等自体はともかく均等付近であることにメリットがほぼ無かったけど、
デルタでは均等刻印の条件変わってて欲しいな

367 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:35:29.90 ID:CDDhzipM0

>>331
そうだった、ニミュエだったわwサンクス！

てか早く遊びてえソウサクデルタ！
100時間でプラチナ取ってから遊んでないがストーリーは最高だった
俺はパーシバルの話が一番感動したんだがパーシバル出るよねイナフキン！

368 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:39:20.47 ID:wCY/mEp10

神ゲーになる要素はこれでもかと言うほど持ってるゲームなんだよなあ
細かい調整さえこなせばマジでとんでもないゲームになりそうなのに
デルタへの期待がとまらない
無印みたいにまた期待を裏切る結果にならないでくれよ～

369 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:42:29.64 ID:lQJ1f82f0

>>367
ボーマンが好きでした

370 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:48:30.62 ID:MX5509rh0

>>369
ボーマンも良いキャラクター＆ストーリーでしたね
一緒に戦闘するとトゲボールでガンガン邪魔されるのが微妙でしたが(笑)

371 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:51:15.24 ID:Hca/kgxc0

このゲームって敵を倒したり、生贄or救済をした時点で終わりじゃないのね
本当に終了(画面が切り替わる？)までが戦闘らしい

正直、色んな狩ｹﾞｰにない何かがあるから次回頑張ってほしい

372 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:51:31.30 ID:xWA3VsQj0

質問したら頭の出来がどうのこうの言われる様なゲームだから
クソゲー確定
一部の基地が推してるだけだろ南無三

373 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:54:05.17 ID:0TbzPyeM0

>>372
いやいや、さすがにこのレスは頭悪すぎだろw

374 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:55:24.31 ID:CSzkpO2p0

>>372
キチガイはお前だバカ

375 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:03:00.60 ID:lQJ1f82f0

炎系魔法使いとかいって炎しか使わなかったのも俺だけじゃないし
鎧で変身ヒーローごっこしてたのも俺だけじゃない

376 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:06:35.08 ID:GvJGSE4c0

ロールプレイしたいんだけど属性地獄があるからやりづらいんだよね
植物を操る高貴なる女性魔法使いとかやりたいんだけど厳しい

377 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:08:59.48 ID:efgpxK720

>>375
炎系の鎧、腕、剣あと適当な供物３つでｼｬﾊﾞﾄﾞｩﾋﾞﾀｯﾁﾍﾝｼｰﾝしてたわ

378 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:15:29.12 ID:XE10LgK40

鎧着たら盾巨大化だけじゃなくて武器と腕も強化されてたらいいね

379 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:17:08.50 ID:FLWIa0jH0

今日めっちゃ回線切れるな・・一人入る度に誰かしら落ちてるような・・自分含めて

380 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:32:28.77 ID:bPSUEQqU0

毎日毎日ケンタ倒すの苦痛になってきたわー
今350体位で矢金★★★×5やけど
あとひとつが無理
揃えてドヤ顔したい

381 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:40:17.00 ID:5ChG7+e/0

魂や気を消費して、強力な魔物召喚魔法とか使いたい
あとは、入手供物にランダムにスキルを付与する、みたいなハクスラ要素が欲しい

382 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:42:07.29 ID:ud7OyCkJ0

ドラクエやFFみたいな単純な魔法もあったほうがいいと思う例えば雷落すとか

383 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:59:31.01 ID:X+yFjfuT0

卵の地点指定みたいな操作で、敵の足元からどでかい火柱を出現させるような派手な魔法欲しいわ。
今ある魔法は総じて地味すぎる。それに使ってて爽快感感じる供物がほとんどない

384 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:00:23.44 ID:lUm7AC290

一人で発動できないけど雷雲石があるじゃん
雑魚がうざい時に鎧着て使ってる

385 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:02:40.99 ID:bPSUEQqU0

>>384
それやめてもらえないかな

386 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:07:18.90 ID:lUm7AC290

雷雲石はマルチではやらんよ
鎧装備してないとえらい事になるからな

387 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:08:08.36 ID:n0VCE5XvO

デルタでは１人で使えるようになって
腕を突き立てるモーションで雷降らせて
味方に獣ブレス当ててもらうと火力デカくなるとか

ないか

388 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:13:10.35 ID:wCY/mEp10

時限クエでむやみやたらに海龍のうろこ使う奴は死んでもいいと思うの

389 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:13:26.37 ID:3EQ7/HvC0

今回は連携技押してるし石属性の綿毛とかちゃんと追加されてるよな

390 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:16:22.37 ID:SfYxZxg20

>>281
子供に読み聞かせたい童話(鬱)

391 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:17:00.78 ID:r+MGM8tL0

狩りゲーで神ゲーを求めてるとかwwwwwwwwwwww
さすが自称ゲーマー様ですねw

392 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:18:31.89 ID:5Qm64Myw0

頭の出来が悪いな

393 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:19:05.60 ID:SfYxZxg20

394 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:23:42.50 ID:2vF1FLB80

属性が二つの供物があっても良さそうだよな
炎氷の卵とか、雷土の双拳とか

395 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:26:38.12 ID:4vhKgoOeO

>>385

じゃあ生贄選択のときに鎧着て爆弾設置してやんよ

396 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:28:23.33 ID:n0VCE5XvO

勝手に追撃されるわ属性蓄積微妙で弱そう

397 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:30:53.08 ID:efgpxK720

>>394を見て
炎属性に風属性を当てて威力倍増だ!!とか考えてたらそもそも風が無いのを忘れてた

398 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:31:59.47 ID:/SAk/75a0

火と氷で極大消滅呪文を

399 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:35:03.56 ID:99dzJa/Z0

石属性の綿毛…

アスベストかな？

400 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:37:54.11 ID:CSzkpO2p0

氷に雷で水の電気分解、そこから炎で水素爆発か

401 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:38:24.78 ID:Fu782NyZ0

訴訟だ！

402 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:38:48.58 ID:bfP5eSGd0

>>357
マーリン倒した時点でゲームの物語はあそこでおしまいだったのかもな

403 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:40:29.08 ID:n0VCE5XvO

申し訳ないが魔法の鉱物⌒∇⌒はNG

404 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:40:37.48 ID:bfP5eSGd0

公式の赤ずきんの背景だがこれ完全に狼のほうが罪なき被害者だな
赤ずきんをこんなにまで屑だと思ったのは生まれて初めてだ

405 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:44:55.49 ID:hlHdyqKs0

無属性に属性綿毛で属性乗るのはいいとして
属性武器は同系統綿毛でパワーアップとかあるんかな

406 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:55:42.49 ID:3EQ7/HvC0

>>405
そしたら胸熱だがさらに無属性武器との差が広がるんじゃないか？

407 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:01:05.01 ID:edljME6E0

威力がどうなるかだよなー
単純に斧に綿毛一発一発の攻撃力が乗るのかまた別の計算法なのか
合体魔法の威力を高くする刻印もあるんだろうけど倍率どうなるんだろ

408 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:05:06.73 ID:mftXf0MM0

テスト

409 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:08:39.53 ID:tukcDFYi0

無属性武器に攻撃速度上昇とかの付加価値を付けないと無属性武器使う人いなくなるだろうな

410 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:11:45.56 ID:n0VCE5XvO

普通に使うけどさ
個人的に不満を言うならタメ攻撃のモーションを変えたい

411 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:43:17.45 ID:IpKAyBOg0

攻撃系の連携もいいが個人的には支援を充実させて欲しいな
寄生花の種の味方版で単体バフを与えつつ爆発の変わりに効果がアップするとか

魔法といったらバフデバフ、回復だけでなく強化支援の充実も願いたい所

412 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:43:25.96 ID:272yTM2t0

いやー差がないと使う価値ないわ
ただでさえ属性ないと異常付加出来ないのに弱点すら付けないんだし
単純に攻撃力差でもあればまだいいのにな

413 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:56:46.12 ID:/SAk/75a0

剣にも何か連携用意されてるんだろうか
鎧と組み合わせると巨大剣になるとか

414 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:10:50.07 ID:KkxfV+KE0

結局魔法自体が地味なのが問題だな
人型に魔法あててもくらってんのかなんなのかわからんエフェクトじゃつまらん

415 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:26:17.14 ID:XCcoezVk0

今久しぶりにオンをやったけど
魔法使いなんだから投擲ゲーでも何も問題ない気がしてきた
まぁバランス調整してどの供物も好きに使えるならそれが一番いいけど
ＭＨ４→ソルサクとやってこの投擲ゲーが
「あ、今俺は魔法使いとして戦ってるんだ」ってふと感じれてそれをとても楽しんでる自分がいることに気づいた

416 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:31:13.54 ID:zFlaqi9F0

ソルサクのエイミング機能って何気に優秀だから使ってて楽しいんだよな
FPSとかは対人が嫌いだから触ってないけどアクションゲーでは個人的にドラゴンズドグマの弓エイムが頂点でソルサクは次点に付くレベル

417 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:34:57.85 ID:GT66bV620

投擲はオートロックとホーミングなかったらもうちょいゲーム性というか
プレイヤーの技術の介在する隙間が出来て良いんだけど

418 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:49:24.40 ID:G9jKL6VF0

俺も投擲好きだよ部位破壊のプシューが気持ちいい
火力はしょぼいし何で投擲が嫌われるのかわからん
ただ属性値は下げたほうがいいと思うわ

419 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:49:25.61 ID:veAwp7kBO

発動構えモーション遅くして移動は歩きしかできず
ホーミングなしで一度の発射数は一本のみ
たたし威力は超強力超極太の投擲追加されんかな
ケルベとかサイクロの槍で

420 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:59:49.36 ID:JgIp+fJY0

所属はアヴァロンなのに聖寄りだったりサンクチュアリなのに魔寄りのステータスっていうのもあり得るのかな？グリムなのにやたらどっちかに偏ってたり
もしくは、あまりに魔寄りになるとサンクチュアリ追い出されたりするかな

421 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:03:10.41 ID:ep2hlfzS0

>>415
同意、どうせバランス取るのヘタなんだし、余計な産廃増やすより
もっと投擲のエイムを魔法の基本として射撃出来て
その中でいろんな種類や大きさの炎やら氷塊やら飛ばせたりはもちろん
射程短いけど早いとかデカいとか当ててからしばらく経つと落雷が落ちるとか竜巻が発生とか
溜めないと弱いけど溜めてから出すと大爆発するとか
一つメインを絞って派生させてみて欲しい

422 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:04:26.60 ID:Wc3MBJG60

投擲弱体化の意見は色々と賛成だが、結局性能がほとんど変わらず、
盾等のない方向に回り込んで撃つだけのガッカリな結果に、な予感。

他の狩りゲーはどれも「システムが噛み合って自然とバランスが取れる」的な作りだけど、
このゲームの開発ってアイディアをそのままやるだけでバランスがどうなるか考えていないよね。

423 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:05:22.29 ID:rEXI0sus0

ヤリ投げ欲しいな
ランスを投げるんだ

424 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:19:30.81 ID:LDLP8Kg70

ランスロットを投げるんだ

425 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:21:33.79 ID:EwBBAG1A0

魔法か……空とか自由に飛んでみたいな
こう、一時的じゃなくて一定時間の間浮き放題的な

426 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:22:13.66 ID:5zye6b310

>>422
回り込むのは無理だ
凶呪部自体を破壊しないかぎり投擲を何度撃とうが無効にされる
凶呪部は近接に弱い部位だから投擲撃ちたかったら最初は近接で戦うしかない

427 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:22:27.64 ID:/70rmAsY0

>>422
後半の意見、まさにゲームプレイやプロモーションで感じてた違和感そのものだわ

単一の面白そうなアイデアの集合体で
それぞれぶつ切りなんだよなぁ

単一攻撃同士を結ぶ魔法連携とかそういうミクロなことじゃなくて
MHなら敵の攻撃ターンを掻い潜って自分の攻撃ターンをねじ込むとか
GEなら近接で遠距離攻撃のリソースが溜まって
敵に応じて遠近の比重をシームレスに変えながら攻めるみたいな
そういうマクロなバトルの流れがないっていう

428 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:25:36.96 ID:Wc3MBJG60

>>426
ありゃ、回り込めないのか。

…おや？赤頭巾もランタンも呪部は高いところに…まさか近接と高台が必須なんてことは…
まさかねw それこそ投擲オンリー以上にゲームバランスが死ぬわw

429 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:41:13.27 ID:kWH8AHg+0

体験版の時点で飽きたものだけど
討鬼伝やってみた
１５分で飽きたｗなんだあれソウサクって結構おもしろかったのか

430 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:57:11.94 ID:mdrGaJpn0

よろしくお願いしま
　す

431 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 02:00:09.68 ID:eaRZ7KJB0

いちいち他のゲーム貶さなくていいよ
てか大型と戦わずに評価とか笑える

432 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 02:07:04.77 ID:ep2hlfzS0

こいつのやり口は毎回同じ

433 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 02:20:41.05 ID:5zye6b310

>>427
「膨大なプレイデータを元に、グラフィックやシステム、AIまでの一新」って言ってるから
オンラインデータの蓄積から何の供物がよく使われて何が産廃かを把握してるだろうから
初代の時よりはゲームバランスを取りやすい状況にはあると思うけどな

434 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 02:21:55.31 ID:+VCoSNYX0

Δ発売決定でイチからやり直す事になったに当たって
バランス弄られた上オンに人が減ってるであろう今グリフェニを突破する為に何の魔法を集めるべきか聞きに来たんだけど状況見るに投擲のなにがしかが強い感じ？
というかもしかしてまだケンタ矢最強だったりする？

435 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 02:23:32.53 ID:w7d/UYyO0

AIはマジでガッツリやっちゃって欲しいな
開発費の殆ど突っ込んじゃっても構わんと思えるくらい

436 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 02:41:54.83 ID:KkxfV+KE0

ソルサクは狩りゲーじゃなくて普通のアクションにしたらとんでもない名作になったんじゃないかと思う

437 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 04:27:46.43 ID:1HgJKEwu0

>>395
そういうのは一人でNPCとやってね
たまにいるよねじゃまする奴

438 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 04:39:53.46 ID:k1UY56Kp0

ウロボロスの配信以降エレインのストーリーしかやってないんだけど、その他の追加ボスに強い供物登場した？

439 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 06:40:55.43 ID:FNAqCsGF0

とりあえずこのゲームでもトップレベルにカッコイイハエの王様倒しまくると良いよ

440 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 06:50:35.77 ID:d65FwE/B0

蝿が強すぎて蝿使いが来ると気分的に萎えるようになってしまった・・・
まあ遠い所から投擲投げられるよかよっぽどましだけどね
最近均等以外で蝿使ってる人結構いるけど、均等以外でもつかえるのか？

441 ：438：2013/09/25(水) 07:00:53.28 ID:/KrDFzb60

>>439-440
蠅ってそんなに強いのか
ちょうと均等の時にゲームやらなくなったし、帰ったら早速DLC落としてやってみるよ
ありがとう

442 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 07:18:34.37 ID:3+EcTd2B0

>>433
膨大なプレーデータなんか取るまでも無いような部分からまず直して欲しいけどねw

443 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 07:22:57.16 ID:ht9l221o0

俺も種集めに久々にやるかな

444 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 07:55:04.36 ID:F6nyTdbE0

ゴーストって糞モンスターやな

445 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 09:34:03.09 ID:ndSXfOLR0

なんでここのスレってゲーマー様（笑）が多いの

446 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 09:39:13.08 ID:4PCd5bo80

刻印なんだけど
攻撃195のキャラに+50%装備すると49増加して244。(=+25%)
防御195のキャラに+50%装備すると98増加して293。(=+50%)
攻撃力に関してはソルサクのプロモーションと同様詐欺だなこりゃ。
この辺もわかりやすくしてほしいもんだが

447 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 12:20:26.87 ID:veAwp7kBO

なんでこのスレのアンチってこんなに頭悪いの(笑)

448 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 12:40:12.12 ID:RwnoKf3A0

他の狩りゲースレと比べると大分荒んでるな

449 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 13:02:09.42 ID:ak4mazqu0

こっちは仲良くおてて繋いで敵を倒すゲームじゃないし世界観に則ってロールプレイしてるんだろう

450 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 13:05:49.70 ID:/nJW2NRt0

固定観念山盛りのモンハン脳がぐちぐち言ってるだけ

451 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 13:06:39.26 ID:XCcoezVk0

どこもこんなもんだろ

452 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 13:17:00.89 ID:0gAMDkJT0

母体数が多いと厄介なのも抱え込むからなぁ

453 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 13:19:26.29 ID:5zye6b310

某狩ゲーみたいにシステムが完全に固まっちゃってると大きな改革で冒険できなくなるけど
このゲームはいい意味でも悪い意味でもまだシステムが固まってないから
今のうちに色々自由に改変させる事が可能だよね
今後の作り方次第で可能性を秘めている

454 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 13:22:11.15 ID:FNAqCsGF0

でも最近になってソウサクスレもだいぶ良い雰囲気になってきた気がする
人が戻ってくると自浄作用が働くね

455 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 13:25:41.70 ID:ak4mazqu0

加えてやかましい任天堂信者が叩きの対象を切り替えてるのも大きいだろな
今あいつら軌跡シリーズのとこ常駐してる

456 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 13:30:13.38 ID:T30/gMhU0

言うなればすかすかのロマサガ3をリメイクしたらどっちに転ぶかって話や
まだまだソルサク化ける可能性あるで

457 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 14:16:21.86 ID:qx7RZdI2i

>>454
人の流れが少ないと必然的に澱んでくるよね、良くも悪くも

458 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 15:15:44.28 ID:IC9jozzpi

任天堂信者はいちいち荒らしに来るからたち悪いよな

459 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 15:31:49.69 ID:yeI/fZ960

売り上げはたぶん前作以下だろうな。
がっかりゲーで中古溢れてるからな。それだけ多くのファンになりえた者を
失った。やっぱゲームバランス手ぬいたらアカンと思うわ。
デルタでどう変化するか期待。単なるシステムの追加でハメゲーのままなら
ここの開発はその程度ってこった。

460 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 15:38:03.10 ID:cyuuMNQR0

体験版年末頃に来るかな

461 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 15:41:47.79 ID:RwnoKf3A0

世界観が好きだからバランスとかどうでもいいや

462 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 15:52:20.89 ID:G9jKL6VF0

ハメられるけどハメゲーではないな
デルタは紫色の呪部を破壊しないと赤い呪部を破壊が困難になってるし
バランスが仮に悪くても強い供物を使ってればいいというゲームではないからな

463 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 15:52:39.41 ID:XCcoezVk0

デルタは結局発売日に買うだろうけど
個人的に詳細な魔物や世界観の設定、供物の細かな設定（どうしてこの供物でこの魔法が出るかなど）があれば
それだけでいいからはめゲーでも全く問題ない

464 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 15:53:09.98 ID:zXDqvvnT0

まあ体験版が面白かったのに製品版ですぐ飽きたのはやりこみ要素がないの一言につきる。

魔法も面白い世界観もいい。
新しいモンスが出てきたら「うわぁ～」って喜んでたけど
ストーリー進むと「またこの敵かよ」に変わってた

465 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 16:00:01.53 ID:veAwp7kBO

やはり大勢で武器まみれになると最高やで。
こんな、聖腕武器使いと魔法あそびしないか。
ああ^～早く武器まみれになろうぜ。
インフラの初心者救済部屋であえる奴なら最高や。
わしは60*40*100や
武器まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
オリジナルカスタマイズのまま共闘して、武器だらけでやろうや。

466 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 16:03:43.06 ID:Uqw4AMk+0

雑魚の横槍ウザすぎるし、処理したあと再び湧くまでが早すぎるわ。
神と戦ってる時、ゴブリンが潜り攻撃しつつグール飛び回ってるとか目障りにも程がある。

467 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 16:04:10.04 ID:G9jKL6VF0

製品版の魔物の少なさと使い回しは確かに酷かった
明らかにDLC前提の未完成品だった

468 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 16:04:18.28 ID:HU9hUw87i

ゴブリンはまじファック

469 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 16:09:39.62 ID:FNAqCsGF0

ドラゴンを共闘できるようになるのかな
なんというか魔物はデザインは真新しくて面白いけど大きさが似たようなの多くてマンネリ感ではないけど
なんとも言えない感じがし始めてる

470 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 16:15:20.15 ID:4PCd5bo80

均等は特殊投擲強化いらないから他の攻撃魔法で優遇してくれんかな。　
根っこ魔法くれよ

471 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 16:22:50.48 ID:hlfKExQx0

>>470
球根かな？（すっとぼけ
そういや球根って範囲回復で起爆出来てたけど、デルタでは成長してくれるのかな

472 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 16:25:00.81 ID:0gAMDkJT0

束縛糸とか吸い込みとか考えた奴出て来い状態だよなｗ
数の暴力と攻撃性で一部のクエでは雑魚が真のボスに見えてくる

473 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 16:35:15.00 ID:4PCd5bo80

>>471
主力になりそうなのは魔に譲るわww
地を這う奴の使い勝手をある程度向上したうえで、均等刻印にほしいのだ

474 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 17:32:48.37 ID:/Z/KIDa80

ランキングとかあったらおもしろそうかもねー

475 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 17:46:41.39 ID:/KJ8ebxH0

個性もクソもなくなるけど着けると強制的に能力値が均等になる中立者の刻印（仮）みたいなの来ないかね
あるいは聖レベルが上がるほど威力が増す特殊供物とか
聖極でもそれなりに戦えるように救済して

476 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 18:00:26.90 ID:0gAMDkJT0

均等でも支援は出来るし聖に拘る必要も無くね？
寄生花と呪血剣の性能次第で化ける可能性も有るしさ

問題は刻印が生存特化しかないのと全ての支援が均等で十分って事だ

477 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 18:01:02.55 ID:LDLP8Kg70

>>475
呪血をそういう特殊供物にしたらいいと思う

478 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 18:38:51.92 ID:zxPNOzZr0

試遊verだと回復力は100ちょいだと思うが高レベルで寄生花開花を行った場合どうなるだろう？
A、開花時の威力が上がる　B、開花するまでの時間が短くなる　C、何も変わらない

479 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 18:43:55.83 ID:veAwp7kBO

Ｂで威力は供物の固定ダメージだと思う

480 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:00:07.63 ID:zxPNOzZr0

ずっこけループが成立しそうな気もするけどそれが無難なのかなぁ

481 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:04:05.15 ID:veAwp7kBO

段々蓄積量が上がってくんじゃないかしら

482 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:08:16.41 ID:0gAMDkJT0

開花は供物の威力(回復力)依存でダメージは固定、とかかも
理想は回復量に依存したダメージだけど調整難しそうだしなぁ

483 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:28:00.60 ID:T/pKQOLh0

鞍馬ごっこが出来るな

484 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:29:52.79 ID:qx7RZdI2i

>>469
なんかわかる気がする、大きさというかなんというかなんか似た感じになってしまってるこの既視感

485 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:30:47.42 ID:4PCd5bo80

三叉久々に使ったがいくらなんでも死にすぎだろこの供物

486 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:37:33.54 ID:GPkoKb3r0

白魔は聖血、聖血剣で戦いつつ花を敵に植えつつ仲間回復しつつ開花させる

487 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:44:28.17 ID:veAwp7kBO

斬呪血なんだよなぁ
呪血剣はほしいけどさ

追尾魔法は威力10倍でいいよ

488 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:47:29.88 ID:KAO4CcG50

追尾は溜めたらアッパーしてくれよ
地を這うだけで追尾感ないんだよな

489 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:50:37.42 ID:GDylo77S0

追尾はもう気持ち悪いくらいホーミングしていいよ
名前負けじゃんあの軌道だと
投擲のほうがよっぽど追尾

490 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:58:33.00 ID:neFAGsYH0

最近買ってめっちゃファンになった口だけど、
戦闘の評価は賛否があるな

評価で、
｢早さ｣の変わりに｢辛勝｣みたいなのを付加させればいいと思ったけど、
早さ＝辛勝だと意味が無いし、早さ＞辛勝というのも苦労して時間をかけて魔物を倒しても損した気分になる

また｢無傷｣の変わりに、傷を受け血を流すことによる｢派手さ｣みなたいなものを付加させれば…
と、思ったけど↑の例と一緒

やっぱり基本報酬は平等にし、部位破壊で差別化をはかるのが妥当なのかな
評価システムはいいと思うんだけど諸刃にもなるな

491 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 20:04:37.78 ID:pmidolYF0

敵の攻撃の追尾がうざい

492 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 20:05:29.13 ID:0gAMDkJT0

投擲の追尾性を無くすという斜め下の調整が！
は冗談としてもあの射程と上方判定じゃホーミング強化しても焼け石に水かと

特殊枠の呪い札を持ってきて根は新カテゴリに移すでもしないと違和感は消えないかと

493 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 20:24:06.85 ID:bF6bcgjM0

久しぶりにプレイしたけど雑魚敵が糞ウザいな
魔物を生贄にして供物回復というシステムのお陰で無限湧きだし
マンドラゴラに至っては何がしたいのかよく分からない

494 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 20:42:11.20 ID:ci04vgZUO

>>486

鞍馬……まさか…

貴様は………妖狐………!!

495 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 20:43:22.43 ID:cyuuMNQR0

投擲って要するに「タメ不要で空中に撃てて強ホーミングついた追尾」だからな
飛ぶ敵が少ない体験版では輝けたが実際は五叉くらいないと割に合わないだろうと

496 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 20:46:02.56 ID:ci04vgZUO

魔寄りのネクロマンシー
中立の植樹職人
聖寄りはなんだろうな…

ていうか今から時間変化供物の要望送ってもアプデで治してくれるかな？

497 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:02:08.39 ID:0gAMDkJT0

そもそも追尾がどういう意図の供物なのかよく分からん
三叉の存在から言って中～近距離向けのチューニングなのは確かだろうが…

溜めて近距離ぶっぱなら追尾能力要らんし色々な意味で遠距離向けには見えないしうーむ

498 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:23:53.60 ID:4PCd5bo80

追尾は一本で射程長いやつなら使い勝手よくて割と楽しいぞ。連打ゲーにならないだけでもいい。　　
もう少し溜めを早くしてほしいのと敵にあたってから上方向に多段ヒットとかしてもいいと思う。あと投擲と同様発動したらRホールドで代替できるようになりゃいい。
期待せず一応要望は出しとくが

499 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:31:21.49 ID:zxPNOzZr0

>>496
貧血の反逆者

500 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:36:45.43 ID:dLxyBI770

追尾全属性を持ち込んで合体魔法とかどうですかね
七色に輝く光の軌跡とか超かっこいい

501 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:56:49.77 ID:avpyoAme0

投擲（遠距離）メインのゲームにしてもいいけど
それならFPSじゃないけど戦闘自体を敵の動きとか含めて
遠距離戦向きに作り直さなきゃダメ
遮蔽物とかつくって遠距離技しかない狩りゲーとか作ったら
それはそれで楽しそう

502 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 22:04:26.77 ID:wYynVUTf0

>>500
金蛟剪と名付けよう

503 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 22:18:19.82 ID:wansx1mB0

>>491
竜巻とかうざすぎるよね
追尾系は咆哮で打ち消せるようにならんかな

504 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 22:46:04.42 ID:9hP8iVl90

(竜巻は打ち消せるしダメ貰わないよね...)
回避で打ち消せない追尾を特定供物で打ち消せるってのはありだと思うけど

505 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 23:15:47.27 ID:4PCd5bo80

人型に対して取った行動が同行者の主義に反した場合、怒って攻撃してくるのはいいんだが、何てことをしたんだとか言いながら財宝設置すんのやめてくれませんかね

506 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 23:19:15.51 ID:XCcoezVk0

>>505
新手のツンデレってやつだよ

507 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:25:34.92 ID:m6JiMTM+0

どの程度引き継ぎしてくれるのか早く教えて欲しいね
魂気だけは本気出して集めていいのかな

508 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:47:36.22 ID:y73s5Icb0

（やだ！あの人は追尾は前転で回避できるの知らないのかしら・・・？）

509 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:25:19.07 ID:/buNOUem0

>>498
体験版の時の追尾は多段ヒットだった
けど地獄化しやすい強すぎると言う多数要望で今の調整になったんだぞ
多段さえ残っていれば少しは使い道はあったはずだがな

510 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:38:46.70 ID:m6JiMTM+0

地獄は廃止でもいいな
無属性のみで戦うとちょっと歯ごたえ出るしね
このゲームは魔物の自由奪いすぎだよ

511 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:40:23.68 ID:4En2tmn00

>>509
結局体験版の時の非難がこのゲームに悪影響を与える結果になってしまったな
追尾を弱体化しろ、盾を弱体化しろって主張は投擲を利するだけに終わってしまった
（この時、ソルサクが投擲ゲームになるとは誰も知る由もなかった・・・）
今度の投擲弱体化も大丈夫だろうかって気はしている
また極端に振りすぎて盾みたいに使われないレベルまで落ちやしないかと

512 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:45:18.71 ID:/buNOUem0

>>511
本当にそう
追尾の多段が無くなってた時かなりショックだったぞ
始めの頃は全容がまだ分からない状態だったけどさすがに地獄化は他の供物でも同じだった訳だし
極端な意見はかえって悪影響な気もするがな

513 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:47:18.19 ID:h7z5ad/m0

ソルサク開発のスタッフには休み時間ずっとソルサクで遊ぶくらいしてほしい
やっぱり自分らでやったほうが分かりやすいでしょ
やってこれならもっと頑張ってくれ・・・

514 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:55:15.50 ID:y73s5Icb0

>>506

小判が怖いという化け物退治の話がありましてね・・・・

515 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:55:46.07 ID:y73s5Icb0

>>506

小判が怖いという化け物退治の話がありましてね・・・・
http://mkbanbi.rakurakuhp.net/i_774007,si_196158.htm

516 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 02:24:47.88 ID:U8X9O4pH0

スタッフ「投擲ゲーで何が悪いんだろ…」

517 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 02:31:35.35 ID:29m6hBer0

>>509
供物の仕様を根本的に変える意味がわからんなww
単に蓄積値を下げる数字だけの調整はできなかったのかね～
好きな魔法だから何とかしてほしいわ。上でも言ったけど攻撃ボタン押してからR押したらそのままRでため続けられる仕様も入れたら使いやすいと思う。要はとうきでんの弓の仕様なんだけども。

518 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 02:45:40.61 ID:VO/twl550

いや、体験版で地獄状態修正されてなければクソゲーだったでしょ
同じ属性で何度も地獄に出来る上に、2回目以降は1回目より時間がかかる（耐性）とかもなくて
今よりはるかに簡単に地獄ループが可能だった
今思えばあの時点で戦闘バランスを調整できるスタッフがいないことに気づくべきだった

519 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 02:46:00.09 ID:f5BiVbBy0

涙でＮＰＣ同行者の供物強化とかできたら良いな。

供物変更とまでは言わないけど、「小」の供物を「大」とかに強化できたら嬉しい。
百人近く同行者用意してるんだから、デルタではＮＰＣにも華を持たせてくれ。

520 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 02:47:29.44 ID:VO/twl550

体験版ユーザーの多くが望んでたのは地獄状態の改善であって
追尾の威力低下じゃなかったはず
意見を聞き入れるのが悪いんじゃなくて
意見への対応の仕方がひねくれてるのが原因だと思う

521 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 03:08:31.19 ID:qb7Xh9UI0

ストーリーや世界観は素晴らしいからゲームのバランス調整本当に頑張って欲しいな

522 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 03:11:31.69 ID:00d7NjOA0

他ゲー出すと荒れるけどモンハンにも閃光ハメって物があったしな
時砂みたいに一人分の火力を使って止めるならまだしも投げてりゃ地獄はやり過ぎよね

せめて火力を抑えた特化供物で狙うって形なら力押しか地獄責めかで選べるのだが

523 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 03:32:38.62 ID:+i/a/G0/0

とりあえずソルサクスタッフは毎日１０時間プレイしろ
カメラ右スティック時やダッシュボタン入れ替え時の使い勝手の悪さ
全く使い物にならないロックオンシステム
マンドラゴラにロックオンしたりハエや札が飛んでいく糞仕様

ろくにプレイしてないのがバレバレなんだよな

524 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 03:37:37.63 ID:yxBmAY/k0

ただユーザビリティに関してはセンスとか今までユーザビリティの良いゲームを遊んできたかで決まるから難しいかもね
例えばタイトル画面に行くまでにボタン押し強制のお伺いが多いゲームとか俺はイライラして嫌いだけど気にならない人は気にならないしな
それでも遊びまくってればある程度、ここが不便だなとか気づくもんだが

525 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 03:51:21.83 ID:tFPobhUl0

このゲームの魔法って魔法らしさが全く足りてない気がするんだよね。
ドグマのメテオとかブリザードアローみたいの期待してたんだけど手が大きくなったり手裏剣投げたりとか剣作って攻撃なんてぶっちゃけモンハンとかge、討鬼伝でもできそうじゃん。
もっとソルサクでしか出来ないような魔法らしい魔法作れよ

526 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 03:56:34.31 ID:/bQmSLo80

やっぱり空飛びたいよな
バランス調整がめちゃくちゃになるだろうけど

527 ：○：2013/09/26(木) 03:58:29.79 ID:T85yQVyPO

生贄か救済を選択する画面に、緑色の三角形が増えてるみたいだけど、邪魔な気がする

生贄か救済か、ジャッジ(審判)でいいんじゃないかな
生贄、救済、デルタ、じゃ語呂合わせが悪いような

528 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 04:00:07.34 ID:tFPobhUl0

世界観とか完全に俺ピンポで狙ってるんじゃないかってくらい俺好みなのに色々もったいないゲームだよね
評価もいらんし直接供物も手に入るから繰り返しやるモチベが保てないし生贄救済も供物的に基本生贄だしなー。生贄は供物回復＋次回初段攻撃威力一割増で救済は供物回復＋体力一割回復とかで良くね

529 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 04:00:39.09 ID:h7z5ad/m0

>>527
生贄、救済、選択を放棄する（ランダム）だぞ
で、その時に出てる三角のマークは選択を放棄した組織グリムのシンボルだぞ

530 ：○：2013/09/26(木) 04:06:31.93 ID:T85yQVyPO

>>529
今からでも、グリムのもう一つのシンボルマークに変えた方がカッコいい気がする

なんとなく蒼魔灯シリーズへのオマージュも含まれていると思うんだけど、三角形はタイトルロゴぐらいな方が良くない？

531 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 04:12:17.10 ID:FYG9xurJ0

均等はちょうどじゃなくて上下に少し余裕がほしいな
レベル上げの時に腕がころころ変化して困る

532 ：○：2013/09/26(木) 04:21:07.68 ID:T85yQVyPO

>>531
無印の魔法使いの仲間は、エレイン以外は均等の腕なんだよな

多分エレイン以外はアヴァロンだと思うんだけど、デルタになって均等の腕のままだとアヴァロンの思想に反していて問題あるような

533 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 04:24:08.10 ID:rsZepriI0

Δでは極振りした時の味気ない外見固定が無くなってくれてるといいな

534 ：○：2013/09/26(木) 04:36:33.12 ID:T85yQVyPO

>>533
あの外見にしたくて極まっている人もいるから無くならない気がする

どっちかというとデルタでデザインをリニューアルして欲しいけど、バージョンアップ版だけに望みは薄いかも知れないねと

まぁ今回はゾッド似の極まっている人もNPCにいるから願いは果たされている気がする

535 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 05:21:30.33 ID:9Z+T83Ol0

>>528
今回は所属する組織によって供物回復の条件変わるよ

536 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 06:46:55.00 ID:DBl2Mi7i0

>>523
気付いてないわけ無いだろ…長時間調整してこの結論という事だ
「ちょっと不便だけど難易度高くなるからいい」
「要望に応える姿勢を見てほしい」
「それ直すと他のバグが出て時間も予算も足りないんだけど」

作品ではなく商品ってこった

537 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 06:54:58.89 ID:/e2vxpiY0

まあソウサクは次が本当の勝負だな
1作目で新規IPとしては良い結果を出したから予算も出るだろうし
ソウサク1は1作目だから大目に見られるけど2作目でもユーザビリティが同じじゃダメだしな
貪欲にユーザーの意見を取り入れて名作シリーズになってほしいもんだけど

538 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 08:50:02.68 ID:FjW72a2t0

無属性のみで敵を倒すと評価もらえたらおもしろそう
【無個性の魔法使い】とかww

539 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 08:58:18.95 ID:h7z5ad/m0

無属性魔法しか使わないという個性があるのに【無個性の魔法使い】か
面白いな

540 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 09:00:47.73 ID:j0Wd+3wF0

>>538
投擲ばっかり使うと
〔投擲クソ野郎〕という称号がとれます

541 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 09:08:02.87 ID:WPs8Ee2F0

もう無色の派閥とかでいいんじゃないの(適当)

542 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:13:52.03 ID:j0Wd+3wF0

デルタ初回特典でサントラこないかな

543 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:17:43.37 ID:2KWJhZa/0

>>441

544 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:27:27.68 ID:29m6hBer0

魂気は引き継がないと見ていいのか

545 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:45:11.51 ID:EkhZk1VWi

全部引き継ぐけどアンロックしないと使えない感じじゃね

546 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 11:20:35.80 ID:DXNqYfir0

魔物毎に特別な衣装が欲しいな、倒した数によって色とか増えたりしてな
赤ずきん衣装とか、ディラハン衣装とか

547 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 11:32:41.03 ID:29m6hBer0

「全て引き継げる」と書いてるなら魂気も引き継げると解釈するんだけど
HPには供物、刻印、進行度、衣装、涙と書いてある。だから引き継げないという疑惑がある

548 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 11:59:49.11 ID:WPs8Ee2F0

>>546
アバター作りはモチベーションに繋がるよね
新作はそこらへんの幅をぜひ

549 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 12:42:39.38 ID:g3rDCCpiO

NPCの供物と容姿弄れないかなぁ
声好きだけど外見が気に食わないんだよなぁ
レイミーとか
あとNPCの火力と敵の体力を上げて
NPC増えても体力上昇なしにすれば
オフもマシになりそうなんだけど

550 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 12:56:40.75 ID:7kqm8s0c0

レベルも引き継ぎさせろよ
こちとら頑張って100レベルにしてんだぞ

551 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:05:44.52 ID:InHv9goc0

>>519,>>549
同行者関連はホント色々と酷いよなぁ...
AIが単純過ぎてアホな事やるし同じ供物を小中持ってるし

そんなところで盾出して何やってんですかマーリンさん

552 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:16:27.04 ID:Oh6S0+yV0

http://www.4gamer.net/games/232/G023263/20130918103/

553 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:29:44.43 ID:Gio0nPoX0

554 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:32:49.41 ID:h7z5ad/m0

赤ずきんかっこよすぎですわ
腹さえ見なければ別ゲーのキャラみたい

555 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:47:32.97 ID:29m6hBer0

各腕99レベルのトロフィーは糞

556 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 14:05:42.47 ID:QDnSIRx70

>>553
アクセサリーを新導入

もうダメだ完全にズレてるわ。違うんだよこういうのと

557 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 14:18:31.81 ID:Mo56PpmN0

>>546
これいいな
要望出してきて

558 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 14:21:15.60 ID:m6JiMTM+0

刻印は引き継がれるってことは
○○殺しとかも引き継がれるで間違いないのかな
公式でちゃんとアナウンスしてほしいね
体験版のときみたいに後で制限かけたりしそうで怖いし
一秒も無駄になりません（）とかマジ勘弁してくれよｗ

559 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 14:39:40.63 ID:NHuw/C8A0

>>553
解像度VITAと同じだけどまじこのグラなのか
期待

560 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 14:43:56.19 ID:4En2tmn00

>>556
基本的にゴッドイーターと同じ仕様なんでしょ
衣装と能力値を別にするってのは悪いことではないと思うが
好きな格好できるわけだし

561 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 14:54:23.40 ID:g3rDCCpiO

ミノの武器あったら呪い札とミノ回復で連携魔法できるのかな

アクセサリー一式着けてミノタウロスごっこしたい

562 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 15:19:04.22 ID:Hx4qFS380

顔の種類は追加されてるのかな？
可愛い服やアクセサリがあっても皆ごついから合わないのはやだな
PSOのコラボ服が似合わないのなんのって

563 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 15:39:38.08 ID:29m6hBer0

人型の魂+気+5個ずつ使って開放する刻印がもうちょいで揃うんだが…
属性+50%はウマイんだけど強化した属性と同属性の耐性つけたって殆ど意味ないよな

564 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 15:44:52.03 ID:29m6hBer0

人型じゃねえ同行者の魂気だ

565 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 16:20:37.61 ID:Oh6S0+yV0

魔極にしようと思うんですけど　刻印ってどんな感じになりますか？

566 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 16:36:00.98 ID:reXKDeoq0

散々投擲って言われてるだろうが

567 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 17:01:59.83 ID:ktQhxgsD0

>>562
体格とかも弄れればいいよな

568 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 19:26:46.66 ID:vBIyVPqy0

魔法使いとして考えれば投擲連打は普通なんだろうけど
問題はゲームとしてそれが面白くないことなんだよなー

569 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 19:59:17.55 ID:bC5XH6QZ0

>>556
別にズレてるとは思わないが…逆にお前の求めてるのはどんなんだ？

570 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:24:41.32 ID:00d7NjOA0

多分スキルを付けろとかそんなんじゃね
>>568
追尾性と地獄だけでご飯三倍行けるのに主砲としても優秀だからな
ぼくのかんがえた(ryになってしまうが回数を減らして呪部破壊特化にするのが妥当な気がする

反射しようが防ごうがメインウェポンである以上連打するプレイヤーは減らないと思う

571 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:31:44.44 ID:h7z5ad/m0

服とかアクセとかにスキルは付けて欲しくないわ
何も気にせず好きな服を使いたい

572 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:33:04.32 ID:fZ1XUUae0

多分>>556が想像しているアクセサリー
　鮮やかな髪飾り、ネコミミ、テンガロンハット、つけ睫毛、アイシャドウ
多分>>569が想像しているアクセサリー
　生首ネックレス、毒々しい色のタトゥー、腕のミイラで出来た杖、髑髏メイク

573 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:34:11.38 ID:SV/SIhg20

魔物の「5分以内に倒す」とかの
時間制クエはなくなってほしいなー

574 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:34:32.01 ID:g3rDCCpiO

『ズレてる』と言ったヤツが周りからズレてたという話

575 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:48:34.06 ID:bC5XH6QZ0

>>572
なんか凄く納得したわw

576 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:53:10.77 ID:mTHC4Aey0

モンハンみたいにスキル付けろってことでしょ。

577 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:57:04.17 ID:Brp5yWZ20

アクセサリーとかつけてる暇あったら魔法を進化させろと言いたいんじゃないか

578 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:58:32.93 ID:96w7K8jo0

魔極聖極均等にオマケ程度のスキルなら悪くないと思う
体力＋50とか本当にあってもなくてもいいレベルの

579 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:22:29.20 ID:4uSeb0ef0

アクセサリーの数もいいけど服装の種類も増えてほしいね

580 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:26:55.20 ID:YHeKpjnYO

顔グラをもうちょい見直してくれ
ケバすぎるよ、ここジャパンなんだよ海外ウケとかそれは大型魔物にまかせて

581 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:27:20.63 ID:29m6hBer0

自分のキャラかっこいいと思ってる人はスクショ貼ってくれ

582 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:28:38.30 ID:VO/twl550

顔と衣装はもうちょい一般受けするものを増やした方が売れるだろうね
絶対やらないだろうけどｗ

583 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:31:57.06 ID:4En2tmn00

>>580
ただしPSO2みたいな奇形顔は簡便してほしいがな
巨大な目、細い顎、おちょぼ口、カマキリじゃないんだからさ

584 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:34:01.34 ID:+i/a/G0/0

討鬼伝は日本人受けしそうな絵だが大して売れなかったな

585 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:37:31.77 ID:4uSeb0ef0

顔は海外意識っつーけど別に海外みたいな美男美女じゃなくて
単に不細工でネタ顔なだけなんだよな
使いたくなる顔を作ってほしい
PSO2みたいなのは確かにお断りだね

586 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:39:19.08 ID:MOy0GL0S0

アプデでイケメン品評システム入れてほしいな。キャラのかっこよさ&インカメラで取り込んだプレイヤーのご尊顔を自由記述で評価する。
ご尊顔の点数が低かったプレイヤーは以後一定期間PSNへの接続ができなくなる

587 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:39:20.87 ID:j0Wd+3wF0

アクセとか服とか増えるのはいいが防具としての意味やスキルがないと微妙
PSOみたいに細かくキャラメイクできるわけでもないなら服なんかどうでもいいわ

588 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:45:15.49 ID:HQ1/zRGJ0

アクセサリが追加されるのはいいんだが装備の仕方の違和感が凄い
暗殺者の羽とかフランケンシュタインの頭のネジの延長みたいになっちゃってるし根元の骨部分はもう少し短くていいだろｗ

589 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:49:22.53 ID:Brp5yWZ20

>>584
討鬼伝かなり売れたはずだが

590 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:51:30.64 ID:JLZOafmf0

>>589
触っちゃらめー

591 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:10:35.91 ID:F1tY1/PYO

アクセサリー拡大縮小できて好きな場所に付けれるんでしょ?

592 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:21:47.04 ID:00d7NjOA0

自分はソルサクの男顔割と好きだけどなー
確かに優男は辛いかもだが如何にも戦う男って感じでしっくり来る

まぁ無駄にネタ顔の種類が豊富だなーって思う事はあるけど。特に女性

593 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:26:46.17 ID:WPs8Ee2F0

>>592
男いいよね
ハリウッドアクション映画に出て来そうなイケメンが出来るわ

594 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:29:45.00 ID:+6kiPo4E0

>>587
お前は馬鹿か？
防具にスキルつけたら強い防具しかつけねーだろ
後なんでもPSO基準として考えるのもやめろカス
お前はソルサク買うな

595 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:33:55.34 ID:bC5XH6QZ0

話の流れ切って悪いけどPVの魔法使いのお姉さんってなんだ？
ゲームショウ用の特別サポートか何か？

596 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:34:36.89 ID:4En2tmn00

>>592
女顔は使える顔少ないからね
特に酷いのが某人気狩ゲーだ
ゴリラ顔、ヒキガエルみたいな顔、ろくな顔がねえ
やっと使えるのが一個か二個ある程度
ソルサクの女顔の方がまだいい

597 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:38:42.35 ID:VO/twl550

ソルサクに限らず狩りゲーの顔メイクは改善の余地が大いにあるよなｗ
2～3個使えそうな顔があって残りは変顔かブサイクってパターンが多い
美男美女に絞ってももっといろんなパターン出せるだろうと

598 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:40:24.90 ID:4uSeb0ef0

女顔は男顔より酷いな
なんか主人公をそこまで普通の人にする必要があるのかってくらい普通
男顔は確かに使えるのもあるけどドラクラのウィザードや小林智美の描く男みたいな
正統派の格好良いのも欲しい

599 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:41:06.88 ID:j0Wd+3wF0

>>594
こいつ社員なん？

600 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:44:45.84 ID:Jf87tb9A0

顔はフードで隠すもの

601 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:56:01.01 ID:29m6hBer0

>>599
衣装は別に防具でも何でもない見た目自由に変えるだけの要素だし。
お前の主張が頓珍漢なだけだろ。

602 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:08:26.31 ID:j0Wd+3wF0

>>601
お前はダサいだけの衣装で満足できんのか
ならいんじゃね？

603 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:16:06.19 ID:vBIyVPqy0

>>595
TGSではプレイヤー３人＋スタッフのお姉さんでのマルチプレイだったらしい

604 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:18:38.60 ID:+i/a/G0/0

モンハン脳がいなくなったと思ったら今度は萌え豚かよ

605 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:28:17.27 ID:29m6hBer0

>>602
理解できるか知らんが、何故衣装を上下で分けたか、アクセサリなんて追加したかって事の理由は、服装の自由って要望が多かったってことの裏付けだし、実際そう言ってたわな。
その要望に応える形で出したのに新たにスキルなんてつけたら、組み合わせの自由を設けた意義が薄まるし、その点での批判が来るわな

606 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:32:40.18 ID:fZ1XUUae0

> 服装の自由
自由度の低さは、ほぼ聖極魔極のせいじゃないかw

607 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:32:50.99 ID:VO/twl550

>>604
で、でたー
顔グラに文句言うと
アニメ顔にしてほしいと思ってるんだと解釈する奴ー

リアル系外人顔でいいから美男美女のバリエーションを増やせって話なんですよね
海外の俳優とかモデルにすればバリエーションにはことかかないでしょ

608 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:39:39.43 ID:j0Wd+3wF0

なんでこのスレのやつはこんなに余裕ないん？

609 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:42:25.07 ID:QDnSIRx70

>>605
装備にスキル付けて批判くる？
ただの着せ替え人形状態で何が面白いの？って逆に思うんだけど

むしろ装備にスキルくらい付けろって言いたいわ

610 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:43:07.46 ID:h7z5ad/m0

一回文をまとめてもう一度レスしてくれ
ID:j0Wd+3wF0の言いたいことは微妙に意味が分からない

611 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:48:11.23 ID:+i/a/G0/0

ソルサクは和ゲーでは数少ない硬派なをゲームだからなぁ
オタ臭い絵にしやがったら見限るわ

612 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:48:32.08 ID:bC5XH6QZ0

>>603
あーやっぱそういう事か。何らかの形で製品版でもお姉さん同行できたら嬉しいw

613 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:48:47.90 ID:Niz1vUN20

>>609
スキルつけたら面白くないよ
そんなん刻印でやるから
見た目固定でないと最大効率でないとかゲームとして欠陥だから

614 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:49:27.46 ID:JLZOafmf0

>>611
その発送が既にキモい
鏡みてこいよw

615 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:52:01.69 ID:29m6hBer0

いやヲタ臭い絵になったら流石に人減るぞ…

616 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:52:43.75 ID:h7z5ad/m0

>>609
前作ソルサクは服が上下変えることができず頭を表示するかしないかくらいの変化しか付けれなかった
それに対し「服は上下別々の種類を着れるようにしてくれ、NPCみたいに自由に服を着たい」という意見がでた
そこでデルタでは自由な服装ができるように上下別々の種類の服を着れるようにしアクセサリーを追加した
そこにスキルとして「攻撃力アップ」や「防御力アップ」などの効果を付けるとその効果のいいものしか着なくなる
そのスキルを無視して自由な服装にするとそのプレイヤーにとって意味のないスキルがついてたりする
そのままソロでプレイするのは勝手だがオンラインでやるときなど「なぜ、○○さんは意味のないスキルを付けてるんですか？」などと言われ
キックされる可能性もある
こうなったら自由な服装なんて無いと同じ
そうならないために服にスキルを付けるべきではない

617 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:52:46.61 ID:+i/a/G0/0

おまえが見て来い
俺はかっこいいキャラとか求めてねぇし
そういうの求めてる奴に限って顔面崩壊してんだろ

618 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:53:33.01 ID:fZ1XUUae0

ソルサクの絵面がカグラみたいになったら

いや、これはこれで人が増えるんじゃないか。明らかに変な人ばかりになるがw

619 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:56:43.59 ID:4uSeb0ef0

俺自身が顔面崩壊してるのはしょうがないけどゲーム画面でネタ顔はやだね
ある分にはいいけど多いのはやだ
それと美男美女と萌え豚とはちょっと住んでる世界が違うでしょ
ソルサクにPSO2の顔導入しろとかラブライブみたいな顔導入しろって言ったら
初めて萌え豚と言っていいんじゃないかな

620 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:57:04.85 ID:j0Wd+3wF0

刻印の引き継げるならさらに新しい刻印がでるってことだよな
どんな刻印でるかな？

621 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:58:47.61 ID:JLZOafmf0

(真性だったか...)

622 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:04:01.81 ID:9vTRoIyY0

ぶっちゃけ服にスキルって意味ないよね。刻印がスキルなんだから。
ただ服にも何らかの付加価値が欲しいってのも分からなくもない。まあ、皆言ってるように服装によって能力変わるとせっかくのコスの自由がなくなるからね。

623 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:06:52.31 ID:GX3Js0Po0

防御力と属性耐性でいいだろ

624 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:08:20.06 ID:XCTSCY480

防御力も属性耐性もいらんよ
防御力が低かったり対象魔物と違う属性耐性付きだったりしたら意味が無い

625 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:08:26.26 ID:JEl6taC10

衣装の色によって属性耐性が上がる的な
攻撃力アップとかは正直付けちゃいかんでしょ

626 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:10:30.59 ID:4s29s0hr0

服にスキルってのも考え物だが、刻印によるスキルというシステムはゴミだな。
組み合わせに工夫の余地がほぼない。アホがやっても頑張っても同じものが出来る。

供物にスキルをつけて、特定供物だけ一点集中で強化するか、実用的な供物を6つ持っていくか…
とかもうちょっと頭の使い方次第で色々と伸び代のあるスキルシステムがホシィ。

627 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:11:03.20 ID:wvmTJqni0

>>616
まあ開発者の面倒臭い事を省くための言い訳にしか聞こえんな

一例だけど魂や気を消費してスキルを自分で作り、着けたい装備に自由にスキルを付けられる。

それがやりこみ要素にも繋がったりする。

それくらいの発想力はもってて欲しいわ

まあそう言う発想力のない開発チームだから仕方ないんだけど

628 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:12:23.25 ID:flJOsMAb0

TGSの動画みたけど衣装はクリア時の評価で開放されるとか言ってたな

629 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:13:38.91 ID:XCTSCY480

>>627
そういう考えがあるなら送ってきたらどうだ?
公式で意見募集してるぞ

630 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:16:59.48 ID:GSyst1Yw0

要望あるなら送って、製品版という結論を受け入れりゃいいだけだしな。

631 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:18:22.00 ID:4s29s0hr0

送ってもいいが、投擲反射の二の舞なんて御免被る

632 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:23:33.37 ID:wvmTJqni0

>>616
を見るとなぜすぐに飽きられたのかを全く考えてない開発チームに要望送っても無駄じゃね？って思ってしまうんだ

633 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:24:01.26 ID:e6kTWsWc0

机上の空論なんて何の価値も無いのだが
此処で愚痴ってないで具体的な形で公式に送って来い

まぁ素人にまともなバランス感覚があるとは思えないがね

634 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:26:39.77 ID:XCTSCY480

無駄だと思っても言いたいことあるならスレで愚痴らず公式に言えばいいじゃん(´・ω・｀)
それすらめんどうだと思うくらい無駄だと思ってるならなぜスレにいるのか

635 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:27:58.03 ID:ZnI/6zwN0

>>633
ソルサクやるとわかるけど残念ながら製作側にもバランス感覚はなかったみたいです><

636 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:30:27.10 ID:wvmTJqni0

>>634
グチグチ愚痴言うスレじゃないの？w

637 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:33:22.60 ID:4eDbUORQ0

腕の刻印でつけようが服につけようが供物につけようがどれでも良いと思うが
とりあえずスキルそのもののあまりの芸の無さをどうにかせんと

638 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 01:05:10.27 ID:zqcgudFq0

コラボ衣装の人オンで多いね
衣装が飾りのゲームでほんとよかった

639 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 01:17:51.11 ID:0pZU7LuR0

久し振りにプレイしてんだけど知らない間に鬼畜な要請増えてるな
ケットシーとゴーストのやつが今のところ一番キツかった
神神とか想像するだけで萎えるわ
その前にジェミニやってもうまみが全くないってどうなんだよ
デルタではその辺も調整してほしいね

640 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 01:26:07.12 ID:F9Jc7ZzdO

>>639
達成感があるよ！！っていう
うん狩ゲーじゃないしうん

641 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 01:59:02.56 ID:Wq1bC8+m0

投擲ゲー。作った奴は手抜き。
ＤＬＣだらだら垂れ流し。未完成品を売りつける。
結果中古あふれる。スレの勢いもしんでた。
オンラインの部屋数は表示未満もざら。
つまりそういうことだ。
デルタも発売日までは神ゲー。そう仕立て上げられる。

642 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 02:21:16.37 ID:UG27mefv0

>>627
そのスキルが刻印じゃないの？
改善すべきは刻印であってわざわざ服に付ける必要ないじゃん。

643 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 03:00:55.63 ID:6NG/a6KW0

投擲連打見てるとドラゴンボール思い出すんだよなぁ
エネルギー波連発するやつ

>>641
そんな事言って、どうせデルタ出たら買うんだろ？
お前がツンデレだってことくらいわかってるよ

644 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 03:07:41.20 ID:h3iMYcKG0

刻印は自動的に解放されるんじゃなくて魂と気を材料にして作る感じにしてほしいぁ、
いつのまに解放されたりしてるといまいち達成感ないし、自分でマネージメントする感じ
があれば面白そう。その分＋とか＋＋も出やすくすれば欲しい刻印だけを効率よく取得できるし
まぁモンハンっぽくなっちゃってるけどこのアイディアどうかな？

645 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 03:13:02.78 ID:MQajzmEu0

ちょっとスレの勢い良くなった途端変なのわいてくるなｗ

646 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 03:17:30.68 ID:h3iMYcKG0

>>644の意見公式に送るんでいいと思った人いたらその人も公式に送ってくれない？
デルタでの実現は無理だと思うけど２で実現するっことを願う！

647 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 04:19:28.08 ID:0RaJCUFj0

なんでわざわざ装備にスキル付ける必要があるんだ？

648 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 04:29:56.49 ID:ZnI/6zwN0

刻印に面白味がないのはたしかだな
見た目変わらないしプレイヤーの戦闘スタイルに合わせて個性がでない
もともと投擲ゲーだし個性もクソもないだろうけど

649 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 04:33:57.08 ID:S0aVg/pN0

やはりファンネルの実装は必要不可欠
ビットも導入するべきである

650 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 04:54:52.64 ID:QEuR5n1y0

じゃあガンダムっぽい見た目になる鎧も必要だな
キュベレイでも可

651 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 05:47:47.79 ID:nwUlRmz00

刻印の味気なさは何なんだろうな
とにかく収集が楽しくない
同じ刻印で能力差をつけた方がいいんじゃないだろうか
性能のいい刻印を見つけたいと思えば集めるモチベーションになるし
それがハクスラ要素としてやり込みになる

652 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 06:36:34.56 ID:wvmTJqni0

>>642
あくまでも一例としてね。

戦闘してればいつの間にか装備が解除されてるだけの仕様じゃ味気無いじゃん
そんなのをいくら増やしましたなんて言われても
意欲が湧かないのよね

653 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 06:47:54.49 ID:wvmTJqni0

>>651
そうなんよね。

魂や気を集める→刻印が解除される
→刻印の対象となる魂や気を消費して自分で刻印を作る
→作った際に刻印の能力数値が変化する
→オリジナル刻印の完成

まあバカみたいに能力数値を変えるのはアレだけど
基本生命が100とすれば100～200までランダムで変化する程度ならいい感じになると思うんだ

654 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 07:23:55.09 ID:O18iEFEY0

ここまで皆ツンデレ皆発売日Δ購入者そして俺もツンデレ

655 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 07:28:56.03 ID:WQ+m2wYMi

なんだかんだで好きなんだようるせー！

656 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 07:35:32.72 ID:IEhEaATN0

>>591
胸にコウモリの羽着けたいです

657 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 09:37:02.06 ID:wc+fTi500

戦闘とかのバランスももちろんだけど
、供物と刻印の選択画面も一新してほしいな
刻印とか後半使いもしないやつがリストにあり続けるせいで選ぶのが手間
いやマイセット使えと言われるかもしれないけど
それ差し引いても今の画面は探したい奴を見つける手間が半端じゃない

658 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 09:55:05.16 ID:emuxRJUxi

>>656
ワイバーンになれば早いんじゃね？

659 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:00:33.55 ID:Q+I1+w4I0

刻印の枠もっとあってもいい。
今のままだと火力上げるだけで終わる奴が多い。いくら刻印増やしても殆ど空気。
付けられる刻印の種類を縛った上であと1、2箇所増えるべき。なにも右腕じゃなくてもいい。守備的な刻印を背中や胸部に掘るようにすればいい

660 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:13:35.14 ID:jfs3RU4X0

どうせ大して変わらないよ

661 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:14:30.67 ID:aVty+Rg50

おティンティンにも刻印付けられるようにすればいいよ

662 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:24:49.10 ID:wvmTJqni0

今のままじゃあ刻印の種類増やそうが付けられる箇所増やそうが
行き着く先はみな同じで意味ないよ

663 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:44:54.47 ID:Q+I1+w4I0

装備にスキルつけるとかいうゴミ案正当化しといて刻印の改良否定とかよくわかんねえな

664 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:52:41.56 ID:0pZU7LuR0

なんか刻印に新しい要素つけるってTGSかなんかで言ってなかった？
その辺の情報もどんどん出して欲しいね
折角デルタ発表されたのにスレの勢いなさすぎだよな

665 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:07:16.14 ID:viLR5V3c0

まぁさほど情報公開されてないし
そもそも発売まで後半年もあるし

666 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:09:04.79 ID:wvmTJqni0

>>663
まあお前のゴミ提案より数倍マシだろ

667 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:17:10.03 ID:Q+I1+w4I0

>>666
マシかどうかは昨日の時点で叩かれて結論出てるだろうに。しかも要望すら送らないような奴がスレに居着いて仲間探してる様が浅ましいだけ

668 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:23:31.50 ID:xN4bVrMQ0

みんなツンデ(ry

669 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:29:41.91 ID:GSyst1Yw0

供物と刻印以外に衣装につけるスキルもいじらなきゃいけないんですか。
追体験準備完了連打が捗りますねぇ

670 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:31:59.38 ID:wvmTJqni0

>>667
要望送らない事で叩かれただけで内容で叩かれてないだろ
よくみてこいハゲ

671 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:35:21.27 ID:PYm53/kT0

>>661
屹立の刻印Ⅰ

672 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 12:12:58.45 ID:XCTSCY480

>>670
要望送らずここで意見垂れ流してる時点でおかしいよお前
開発が意見聞くって言ってるときに何も言わずここでは「愚痴スレだろ?」とか誰の特にもならないから

673 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 12:30:24.27 ID:I7F9JQXai

とにかく今のどうしようもなくつまらんスキルをどうにかしてもらわんと
面白さの欠片もないスキルをどこにつけようがなんも変わらん
殴ると同時に爆発起こせるとか突撃で竜巻発生させるとか
体力が低くなる代わりに3倍の速度で動けるとかゴーレムが蹴り技をするようになるとかなんでもいいけど
ここでプレーに幅が出せないようじゃ何の意味もない
現状じゃ結局装備の攻撃・防御力とかの要素が形を変えて刻印としてあるだけって感じ

674 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 12:53:00.36 ID:GSyst1Yw0

文の書き方でわかるもんだな

675 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 12:58:25.53 ID:wvmTJqni0

>>672
624 枯れた名無しの水平思考 sage 2013/09/27(金) 00:08:20.06 ID:XCTSCY480
防御力も属性耐性もいらんよ
防御力が低かったり対象魔物と違う属性耐性付きだったりしたら意味が無い

お前も垂れ流しとるがな
人の事偉そうによく言えるな

676 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 13:01:55.57 ID:XCTSCY480

>>675
俺は意見を送ってるぞ?
何回も何回も気づいたこととかこうしてほしいこととか

677 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 13:03:21.16 ID:wvmTJqni0

>>676
じゃあ俺も送った

言うだけならなんとでも言えるわな

678 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 13:05:06.24 ID:9vTRoIyY0

>>673
殴ると同時に爆発は卵の近接版で他人を巻き込んで迷惑だから駄目
3倍の速度は隼があるから無意味。寧ろ体力減る分、余計に駄目
ゴーレムの蹴りは意味不明。ビターンが蹴りになっても変わらないだろ
突撃なんて一瞬で相手にぶつかるのに竜巻発生させて何の意味があるのか…

679 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 14:00:41.22 ID:I7F9JQXai

>>678
今の～%アップみたいな味気ないスキルじゃ使い方に工夫もクソもないけどさ
「突撃なんて一瞬で当たるのに後から竜巻なんて起こして何の意味があるのか」
これこそスキルの醍醐味じゃね？意味があるかどうかは工夫してみないとわからない
まさに単なる意味なしかもしれんけど意外に竜巻が痛かったりして
自分から突撃だと当てにくいけど離脱後に置き土産して行く使い方だと行けるかも
みたいな戦い方をしだす人も出るかもしれない
その試行錯誤がアクションゲームのスキルの面白さだと思うよ

680 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 14:11:52.85 ID:TSpuo0rR0

まぁ要は視覚に現れるやりこみ要素が欲しいってことかね
刻印そういう風になってたら面白いな
攻撃力アップで地味にエフェクト違ってたり何かの色変わってたり

681 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 14:13:46.15 ID:GSyst1Yw0

使ってて面白い供物の方が少ないから既存の供物のうち最低でも半分以上は改良必須だと思う。

682 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 15:13:03.96 ID:K56jzU900

盾前提のホーミング攻撃や評価制はどうなるかな
あの効率厨促進システムはいくらなんでも糞過ぎたが

683 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 15:19:22.93 ID:e6kTWsWc0

開発者は色々な供物を持ち込むのを推奨してるらしいが
そもそも供物強化が二枠しか無い上に特化した方が便利でデメリットも無いという

刻印はスキルというには効果が強く枠も限られるのでどうしてもパターン化する
仮に数値だけでも複合系(近距離供物の威力UP4020等)の刻印が有れば自由度も増すのだが

684 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 15:27:31.16 ID:S0aVg/pN0

供物威力アップ系の刻印は纏めるべきかもな
刻印のせいでプレイスタイルの幅が狭まってる気がする

685 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 15:30:18.45 ID:9vTRoIyY0

>>679
なるほどねー要はユーザーが色々と工夫出来るだけの幅が欲しいって事か…
確かに人によっては一見無意味な物でもアイデア次第で役に立つかもしれんね。

686 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 15:35:11.85 ID:e6kTWsWc0

>>673
そこまで回りくどくなくても
卵の爆発範囲が狭くなる代わりに弾速と威力UPとか
突撃の距離が大幅に増加する、とかそんなんでも大分幅は広がるんだけどねぇ

特化は特化でも砕氷の刻印(凍結力UP+雷追撃力UP)みたいな方向なら有りだと思うんだけど

687 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 15:39:36.08 ID:nwUlRmz00

>>683
工夫の余地がないからな
とにかく攻撃力が高くなるやつ付けときゃいいだろっていう
選択に悩む必要が無い事が刻印をつまらなくしてる要因でもある

688 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 15:52:38.70 ID:s6NLmjlf0

突撃がスティックで左右に回り込むような軌道に出来るとか欲しい
スキルじゃなくてデフォでもいいのよ？

689 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 16:03:55.08 ID:eTBEFdXX0

刻印というか魂気も10なり50なりの合成で
＋に強化できればこのままでいいや

690 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 16:06:50.20 ID:sLjchsFA0

状態異常になったのアイコンつけるとかわかりやすくしてほしい

691 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:09:23.83 ID:Wq1bC8+m0

根本のシステムとゲームバランスが手抜き。
アクションゲームし慣れたプレイヤーは続々やめていった。
やりこむほどアクションに深みや試行錯誤の余地がない。
だから中古があふれた。
ニコニコ生放送では、そのゲームバランスの手抜きを隠そうと
ゲストプレイヤーに固定供物(←ほとんど種類がバラバラ)を使わせた。
全力投擲ゴーレム時止めプレイをされるとハメゲーだとバレてしまうからだ。
次作のデルタでは広告ではなく、アクションに力を入れなければまた
同じ過ちを繰り返すだろう。前作で失ったファンは多い。

692 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:11:42.56 ID:aFeygUCq0

お前らちゃんとプレコミュに要望言ってる？
ここで愚痴ってもなんも変わらないからな
明らかにネガキャン目的のアホもいるけど

693 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:37:28.24 ID:35iUpiLY0

>>692
ここまでなっちゃ何言っても無駄だって阿呆を喜ばせるだけ

694 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:43:14.93 ID:nwUlRmz00

>>692
http://commu.jp.playstation.com/group/wall/response/list/?gid=1685&groupThreadId=5624&pageNo=1
プレコミュってここの事かい？
前作の時に色々書いたけど何も響かなかったな
開発者はちゃんと見ていてくれているのだろうか

695 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:55:37.66 ID:0dePDzKM0

>>692
プレコミュっつうか公式のアンケ・要望フォームがある
https://www.jp.playstation.com/expj/scej/title/soulsacrifice/enq/20130919/index.html

696 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:56:18.30 ID:rzHpuZpw0

やっとストーリー終わって、マーリン倒した。
なんかグロイ世界観だったけど、エンディングはせつなかったなぁ！
問題は、テンションだださがりで、大量に残ってる討伐クエやるきがおこらないことだ

697 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 18:03:52.77 ID:d+htokH30

デルタの方の奴なら一回だけ送った

698 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 19:43:26.63 ID:4s29s0hr0

要望は送っているが、要望・愚痴・批判がないとこのスレは3レス/日ぐらいになるぞw

699 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 19:57:34.23 ID:nwUlRmz00

たぶんこのスレも開発は見ていると思うから
次回作について言いたいことがあったら言っておいても無駄ではないと思う
それに他人がどう思ってるか知ることは色々参考になる
自分の意見が正しいのか間違っているのか確認できるから

700 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 20:03:09.66 ID:XCTSCY480

>>699
それでも公式で投稿する場があるならそこで言うべきだけどな
ここで書くのはそのあとでしょ

701 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 20:21:10.70 ID:GSyst1Yw0

ユニコーンの金枠集めメンドイ

702 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 20:41:23.61 ID:flJOsMAb0

稲船と下川のインタビューでユーザーからまったく考えてなかった意見はほとんどなかったと言っている
つまりアンチになるほど不満がある奴はこのゲーム合わないってことだ

703 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 21:01:53.70 ID:420oPnQ2O

いろいろ足りなかったのは確かだけどさ
好きな部分があったら(俺なら世界観、石斧)アンチにはならないんじゃないかな？
『アンチになるほど不満がある』んじゃなくて
『アンチだから不満しかない』の間違いじゃないの

704 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 22:11:19.13 ID:35iUpiLY0

いろいろ足りないところがあったのは事実だがそれでアンチになってスレに粘着するような考えが理解できない
こりゃダメだと思ったらさっさと立ち去ればいいだけの話

705 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 22:11:42.31 ID:eJsGNJIr0

>>700
ここで書いてるのって正直最低限みたいなのが多いから
その程度は要望とかなく自力で改善して欲しいわ
それさえ出来ないなら結局その先もムリだろうし

706 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 22:22:14.08 ID:f8cm1ld00

ファンではあるが公式に要望出したうえでここでも喋りたいって
気持ちは分からなくもない
ただあんま煽りみたいに書くなよっと

707 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 22:37:14.56 ID:vdq8mHLZ0

要望ならもう2回送ったな
1回目はとりあえず近接魔法の連続攻撃のモーション毎の威力の差別化が欲しいってのと
タメ攻撃の溜め時間の調整や、超タメ攻撃みたいなもっと特殊な技が欲しいとか、
もっと色んな尖った刻印が欲しいって内容を送っといた
2回目はジェミニをソロでも分断できる方法（それに適した魔法やNPCへの指示とか）を追加ほしいってのと
それが無理ならジェミニを同時討伐ではなく、連続討伐に変えてほしいとかって送った

708 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 22:37:53.47 ID:Wq1bC8+m0

敵ボスの動きが距離を取ると簡単に避けられる攻撃ばかりをする。
しかもプレイヤーの回避能力はモンハンの回避性能＋が標準搭載されている
ぐらいに良い。さらに回復アイテムは実質無限。
距離をとって投擲をするだけで、勝てるゲーム性だ。しかもほとんどの敵に
有効なお手軽戦術。
協力プレイでは時を止めて相手が一歩も動けずハメ殺せるバランス。
明らかに調整不足。少なくとも狩ゲーとして売り出すのはやめたほうがいい。
アクションＲＰＧとして売り出すことを推奨する。
ろくなバランス調整ができないことを、前作で開発は示した。
投擲つよすぎない？という声を無視し、逆に強化するしまつだ。
ほんとにこれでいいと思っているのならそれはセンスがないということだろう。

709 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 22:56:22.38 ID:0pZU7LuR0

流石にデルタがしょぼかったら続編を買うことはないな
ここで一発神ゲーレベルの物を作って欲しいね
素材は悪くないんだから地道に育てていけば固定のファンもついて行くよ
スレ見てても愚痴ばっかりになるのは仕方ない
前作の供物や刻印の調整みてると誰だって不安になるよ

710 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:28:32.91 ID:9X3rpVOY0

最近始めて一応相棒倒した
バグを利用して供物増やせるらしいがオンで使ったら怒られる？

711 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:29:36.71 ID:agRY9dX/0

>>710
もう増やせないけどね

712 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:30:04.12 ID:8jBYByKN0

発売日に買って３ヶ月くらいやってたけど今はもう起動すらしなくなったな
DLCだけは全部落としたけど蠅王子以降はめんどくさいくバランス悪くて偏ったプレイもきわまってか他ゲームに行ってるなー

713 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:31:50.33 ID:agRY9dX/0

>>712
ちら裏

714 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:32:34.01 ID:8jBYByKN0

>>713
？？？

715 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:35:22.52 ID:agRY9dX/0

>>714
えっ？

716 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:37:10.10 ID:9X3rpVOY0

>>711
いやまだアップデートしてない

717 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:37:24.21 ID:8jBYByKN0

>>715
？？？

ばか発見w

718 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:37:46.03 ID:420oPnQ2O

あっ…(察し)

719 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:39:15.77 ID:agRY9dX/0

>>716
ああ、そういうこと
まあｵﾝにも人はそんなに居ないし今更増殖バグで突っかかってくる人がいるとも思えないけどね

720 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:43:44.44 ID:x3ZCvcXYi

えらく偉そうな奴だなこいつ↑

721 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:51:04.92 ID:ZnI/6zwN0

ソルサク、討鬼伝、GE2、PSO2…
果たして勝者は誰なのか…？

722 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:56:26.08 ID:+Q+VJQxT0

討鬼伝>PSO2>ソルサク＝ラグオデ>GE2
かなあ

723 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:56:51.46 ID:Wazwe2Wm0

2ちゃん初めましての方がいるな

別ゲームやってますーってお前
バカッターにでもつぶやいてればいいじゃん

724 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:58:32.15 ID:ZnI/6zwN0

>>722
ラグオデ忘れてた

725 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:59:21.04 ID:GSyst1Yw0

そういやもう増殖できねえのか。
一やっときゃよかったは。

726 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:00:20.52 ID:XCTSCY480

>>721
正直言ってその中にMHを入れたとしても
ただ大型の敵に複数人で攻撃するってだけでそれぞれ全く違うゲームだけどな
それぞれ面白いところはあるのにどれが勝者敗者とか決める必要が無い

727 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:05:44.00 ID:UNA4vYFtO

いいこといいますやん

協力して敵を倒す！っていいよね
デルタではハメの『共同作業』じゃなくて『共闘』ができると信じてる

728 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:19:54.28 ID:vVRFq6KR0

ソルサクデルタPV見る限り他の狩りゲーを圧倒してる感じだな
ソルサク以外はやること似てるしな

やっぱりアクションゲームはハードスペックが重要ですわ

729 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:21:31.52 ID:S6XF7Nz10

増殖しといたら後々楽な供物ってなに？

730 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:21:40.94 ID:nhe7v0jz0

>>729
ケンタ

731 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:26:47.80 ID:R2QJUOIT0

新増殖パッチはよ

732 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:26:53.71 ID:sZyu68Wj0

>>728
PVみる限りは、な

733 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:28:38.91 ID:S6XF7Nz10

>>730
矢尻？

734 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:34:35.17 ID:teJ9cU4v0

さすがにPVでも圧倒とかは...

735 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:38:59.21 ID:Gxw/68lv0

PVだけ笑
的確過ぎて笑えない...
駄ゲーの日本代表かww

736 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:41:39.70 ID:UNA4vYFtO

ここぞとばかりに涌いてきますねぇ

737 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:52:10.51 ID:1Bpcsky30

「体験版で騙された」って人もかなり多い前科持ちのゲームで、PVが圧倒って…

738 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:54:19.52 ID:R2QJUOIT0

増殖させろ

739 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:03:09.52 ID:sZyu68Wj0

否定的な意見書くだけでいちいち叩かれる
こんなにソルサクに狂信的なやつらはデルタ発表前のスレにはいなかったが…

740 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:03:49.69 ID:vVRFq6KR0

やっぱりアクションゲームはスペックが重要だって
デルタPVみてつくづく感じた
こまけぇこたあいいからド派手なハイテンションバトルを極めてくれ

741 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:08:58.85 ID:PoO8us+d0

>>739
>>735みたいなのは意見でも無いただの批判だろ

742 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:18:16.96 ID:UNA4vYFtO

非難

743 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:42:37.29 ID:eMyxM9r20

あのPS2で発売された某狩りゲーも最初から評判良かったわけじゃないんだぜ

744 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:45:58.86 ID:+SGTDTrC0

そもそも過疎ってた。オンラインも過疎ってた。
プレコミュも過疎ってた。
またやつらが動き出した。

745 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:00:58.31 ID:7BK+ouSp0

スレの伸びが早いから久しぶりにきたら新作でるのか～

746 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:04:02.27 ID:684S/ql1I

まぁ既出の意見だろうけど魔法に目に見える変化をつける
刻印は絶対に必要。近接武器のリーチを長くするとか
パンチタメの時間を短縮とか、ゴーレムの動きが早くなるとか
いくらでも思いつくと思う。ちなみに公式に意見は送った。
開発がこのスレ見てることを願う！

747 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:05:58.45 ID:1Bpcsky30

そして………なぜか魔法ヒット時に☆マークが飛び散る刻印が追加された…

748 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:10:39.61 ID:PoO8us+d0

>>747
それはそれでそういう刻印も欲しいです
もちろん強化系とは別枠で

749 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:12:36.31 ID:teJ9cU4v0

>>746
別に意見自体は珍しくも無いけどなんか昨日の昼の誰かのレスパクってねーかw

750 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:15:55.72 ID:684S/ql1I

>>747
まぁネタ枠刻印とかコラボ刻印とかあっても全然
いいと思うけどなwとにかくプレイヤーの努力が
見た目に還元されることが大切。いくらダメージ量
あげても与えたダメージが表示されるわけじゃないし
クリア時間が多少短くなるぐらいでしか実感できない
もんな今のところ。

751 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:19:52.97 ID:684S/ql1I

>>749
えマジで？wパクったつもりは全くないw
このスレにそんな張り付いてもないし。
まぁこの程度の意見だったら同じ考えの人
いくらでもいるでしょ

752 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:22:20.48 ID:sZyu68Wj0

近接の攻撃回数増加の刻印とかどうよ
刻印をガチガチの近接特化にしてくる魔法使いとか面白そう

753 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:23:32.16 ID:iOtkL52B0

>>743
無印は好評価だっただろ
Gでペイントボールと毒が劣化してグラビガスがガード不可に
閃光後に暴れるようになったり尻尾の判定や回転方向が増えたり
ディアの尻尾回転時の足元に謎判定が増えたり
P系は据え置きから来た人には簡単すぎたし無印が至高だわ
おっとここまでにしとく

754 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:25:42.48 ID:PoO8us+d0

>>752
近接と同時発動できる左手装備の小型盾とか作って完全な騎士装備とか面白そう
「もうお前騎士になれよ」って同僚から思われてたりするのを想像すると楽しい

755 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:33:36.55 ID:684S/ql1I

話変わるんだけどさ、
http://m.youtube.com/watch?v=ilfx-x8hnn8
この動画の最後らへんの超魔法バトル、誕生
ってでるところの左上の氷刃のリーチ長い版
みたいな魔法なに？こんな魔法あったっけ？

756 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 03:05:22.35 ID:MEBedeaI0

>>755
没になったやつじゃないの？
3連卵とか3連隆起とか火柱とか没になった供物いくつかあるみたいだし

757 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 03:05:56.69 ID:sZyu68Wj0

>>755
クソッ
昔の動画なのになにをワクワクしているんだ俺は

758 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 03:09:54.65 ID:jt+Jkpu70

無い。そのＰＶには他にも未実装の供物が登場してる
溜めが岩斧モーションのフォークとか3Wayの卵とか

759 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 03:22:03.48 ID:DTwzrYlb0

ストーリーは周回プレイを前提にしてマルチエンドにしてほしい
稲船はよく魔物を生贄にするか救済にするか迷ってほしいみたいなこと言うけど
実際のプレイでは何度でもやり直しがきくから葛藤なんて存在してないし
むしろ魔物の人間性なんかより聖と魔どちらのレベルを上げるかくらいしかプレイヤーは考えない
やり直し不可でマルチエンドにして、魔物の葛藤も文献で補完するのではなくちゃんとストーリーに絡める
そのうえで救済か生贄か後戻り不可の選択をさせてストーリーが分岐するってしたほうが絶対いい

760 ：○：2013/09/28(土) 04:51:35.34 ID:7lAkNA2TO

グリム以外は、どちらかの神に肩入れしているっていう設定らしいけど
前作にそんな設定あったけ？

アヴァロンが生贄にするのは再び魔物化するのを防ぐためであって、神は関係なかったような

761 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 04:54:06.75 ID:PoO8us+d0

ロムルスとセルトが争って
そのどちらかが普通の人間に
もう片方が魔法使いにみたいな設定はあったと思う
やったのがだいぶ前過ぎてよく覚えてないけど

762 ：○：2013/09/28(土) 05:05:32.34 ID:7lAkNA2TO

魔法使いはセルト人の子孫で、大陸を支配しているのは過去の大戦で勝利したロムルス人

っていう設定も今や忘却の彼方なんだろうか
あれだけ廃墟が多くて破壊と再生を繰り返していては、神や組織の存在理由に変化があってもおかしくない

個人的には全ての魔法使いは神と戦っているという雰囲気の方が好きなんだよな

763 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:01:01.26 ID:sZyu68Wj0

>>759
言いたいことを全部言ってくれた

764 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:07:00.43 ID:ExkEBLk30

>>759
アクションRPGにするしかないなwww

765 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:18:43.78 ID:3g+lvVHo0

そういやなんで生贄にしなきゃならんのだっけ
生贄で欲が右腕侵食するなら生贄になんかせずに普通に殺しちまえばいいじゃないですか

766 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:26:56.54 ID:sZyu68Wj0

生贄救済の選択を重要視したいならひとつの周回ごとに選択は一回のほうがいい
禁術つかってぶっ○してもすぐ生き返りまーすじゃありがたみないし
グリムで「なにがでるかな？なぁにぃがぁでぇるかなぁ？」としたほうがより選択放棄が光る部分だし
せっかくストーリーがいいのにクリア後は内容わすれるわ
まそもそも前提が本による追体験だから周回プレイは無理だろうけど

767 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:48:49.62 ID:gjXFbkbL0

>>765
生贄にしなかった場合ランタンみたいに化けて出て結局魔物になるんじゃなかったっけ。
セルト人が魔物退治と引き替えに社会的地位保ってるから魔法使いの魔物化も致し方なし。

768 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:55:10.64 ID:684S/ql1I

>>756 >>758
ボツ魔法か、なんでボツにしたんだろ始めてPV見たときこの魔法
使うの楽しみだったのに

769 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:57:40.02 ID:8/dBp7gjO

魔法使いは生け贄にすることで魔力を増加させるって文献に書いてあるよ
デルタの文献楽しみだなあ
あとNPC固有セリフも欲しい
固有セリフがデュラハンさんと魔法使いシナリオある五人だけなのがちょいと残念

770 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:59:44.53 ID:slp5xHyO0

Rダッシュ×回避
一度クリアしたクエストは別ルートを選んでも残る
ジェミニの体力、一体ずつ剥ぎ取り
オンラインの旨味のなさ

とかアプデでちょっといじるだけの要望を無視するスタッフの事だ
信用ならんからとっとと体験版出せ

771 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 10:00:43.12 ID:9vmha+JX0

pv見てたら面白そうだと思った
前作やってないけど買ってみようかな

772 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 10:03:05.71 ID:1iiOl1cJ0

PVだけ見ればな

773 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 10:10:11.35 ID:lgaQE3SF0

要望送れとか言ってるけどさあ

「稲船と下川のインタビューでユーザーからまったく考えてなかった意見はほとんどなかったと言っている」

このコメント見ると
ここに出てるような不満な点は承知の上でやってないって事でしょ？

こんな奴らに要望送る意味とかあんの？

774 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 10:21:37.10 ID:fYW8B+Oti

モンハンやっとけば良いんじゃない？って意見を見るとアレです
ソルサクを壊さずもっと良くなって欲しいって意見は大歓迎
このゲームには狩りゲージャンルの新しい可能性が秘めてると思う

775 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 10:38:16.17 ID:tZ/30Fcc0

モンハンくそグラくそUI過ぎて売ったわ

776 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:06:29.57 ID:R2QJUOIT0

マルチ相変わらず糞すぎるな。
マルチ専用の高難易度ミッションもうければ歯ごたえある難易度求めてる奴もサクサクまわしたい奴も両方満足すんじゃねーの。普通の追体験でソロの10倍時間かかるとかマジでクソ

777 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:07:24.46 ID:7RbTRM4ei

>>773
ユーザーに言われるがまま調整していいゲー厶になると思ってんの？

778 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:29:15.96 ID:S6XF7Nz10

レベル上げスポットとかってある？
今27:11
何も考えずひたすらレベル上げれるみたいな

779 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:32:36.91 ID:v+OiTDee0

>>777
ユーザーの意見を正しく取捨選択して調整すれば良いゲームになるけど、
「正しく取捨選択」の部分が期待できないって話でしょ
>>770のとかはデルタで改善はされてるだろうけど

780 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:33:26.26 ID:R2QJUOIT0

データ消して増殖祭りしようと思ったがマルチで10死する供物長者複数人と遭遇して目がさめた

781 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:52:12.49 ID:sn4j1Ui20

>>780
ちなみに難易度は？

782 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:59:21.10 ID:R2QJUOIT0

>>781
10のジェミニだ

783 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 12:08:52.61 ID:sn4j1Ui20

>>782
ならまだ同情の余地はある…かもしれない…

784 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 12:16:33.39 ID:Yyv1n/JI0

>>778
楽な所1カ所で集中してやるより、必要な魂気も一緒に集めるようにした方がいいよ

785 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 12:23:48.08 ID:DIbmFbMqO

>>778
とりあえずフェニックス倒しまくれ

供物カコイイから

786 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 12:27:20.67 ID:FQcz0NqE0

4ヶ月ぶりに起動して遊び始めたけど
久々だと何か楽しい

787 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 12:50:21.59 ID:Gxw/68lv0

>>786
ちら裏

788 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 13:35:24.10 ID:S6XF7Nz10

>>785
なんか中距離のやつ？根っことかわんなんくない？
フェニックス結構強くね

789 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 13:52:13.92 ID:sn4j1Ui20

供物の小中大をそれぞれただの上位互換じゃなくて性能を少しずつかえてほしいな。
たとえば鎧の小中大があったら(前作の溶岩のお守りと火神のお守りみたいな、中はなかったけど)
小は機動力に優れるけど防御はそこそこ、大は防御が優秀で機動力いまいち、
投擲なら小は回数多めで属性蓄積値高いけど威力が低い、大は回数少なくて属性蓄積値も小さいけど、
威力高くて、貫通性能あり、とか

790 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 14:04:37.56 ID:2WcVuW8q0

やってなかったDLC消化してってるけど相変わらず近接武器が息しないな

791 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 14:10:18.86 ID:v+OiTDee0

>>789
でも大中小で強さの総量があまり変わらないなら、
敵の強化も緩やかじゃないとキツくなりそう
強化分岐とかで性能変化は欲しいけど

792 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 14:18:38.07 ID:jt+Jkpu70

そうゆうのは刻印か連携で賄う部分じゃない？
供物の大中小はＲＰＧで言う鉄の剣と鋼の剣の違いみたいな物だし

小からのみ派生していく合成限定の供物、とかがあるならそれが理想ではあるが

793 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 14:26:46.40 ID:sn4j1Ui20

>>791
強化分岐いいね
じゃあ使用前の溜めで性能が変化するといいかな
溜めると複数の矢が一本に収束して一点に大ダメージとか

794 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 16:46:35.52 ID:UIvwYOhW0

>>778
傲慢の時代、台地のお宝探しが序盤のレベル上げにはいいと思う
ネズミ2匹出るとこでひたすら狩る

795 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 16:54:45.10 ID:bKB4cjbw0

ジャックフロストに壁ハメ食らって動けずユニコーンに弓打たれまくって死んだんだが。
このゴミクズゲーなんなん？

796 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:02:00.19 ID:DIbmFbMqO

>>778

序盤の強敵終盤のザコ。

とりあえずランタン二匹余裕で倒せるようになれば。

それすら無理ならひたすらトムとジェリーと仲間を吸ってろ

797 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:02:02.78 ID:S6XF7Nz10

>>794
序盤て何lvまでいける？

798 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:14:59.32 ID:UIvwYOhW0

>>797
時間さえあればいくらでも

ある程度強くなってきたら回帰の時代のヒュドラでレベル調整が定番

799 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:34:51.34 ID:S6XF7Nz10

>>798
いいわこれ
＋14来た時地味に嬉しい

800 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:45:50.19 ID:tynYBZzu0

>>773
これの事か
http://www.gamer.ne.jp/news/201309210026/
＞我々としては生贄派と救済派と中立派の3つが自己主張し合うというか、
＞ユーザーにプレイスタイルのアイデンティティを持ってほしかったんですが、
＞思ったほど火がつきませんでした。

そりゃ火がつくわけないだろう
雑魚を生贄にしたら供物回復で救済したら体力回復なんだから
誰だって供物回復を選ぶ
今回はどの所属でも供物回復出来るようになってるけど
最初から想定しておけって話だわな

801 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:57:10.16 ID:1Bpcsky30

>>800
ワラタw バランス崩れ放題、ハメで殺し切れなければ戦力に非ずにしておいて
プレイスタイルにアイデンティティ持てって無茶振りにもほどがある。

802 ：○：2013/09/28(土) 18:15:24.57 ID:7lAkNA2TO

サンクチュアリが一番正義っぽいから、いいかなぁ

803 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 18:18:07.09 ID:S6XF7Nz10

これ布っていくらでもおけちゃうのか
3つくらい置けてワロス

804 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 18:27:08.59 ID:QOEZFq9+i

なんでこのスレにまだいんの？って人多すぎませんか

805 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 18:30:18.43 ID:S6XF7Nz10

布つえええ
魔極ならほとんど布で倒せんじゃねえのこて

806 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 18:34:46.65 ID:R2QJUOIT0

>>800
呆れるような話だな(^^;)
そもそも評価制の元に戦わなきゃいけなくて、発売初期の時点では救済したってポイントにならなかったろ。当然のように生贄寄りが増え、結局そのままの流れで生贄寄りの奴が多数派だった。
そもそもソロでやったほうがいい魂集めマラソンや供物集めでは、一回あたりのクリア時間は短くなったほうが良いと考えるのが普通。不慮の事故なんかで死にやすいというデメリットを考慮しても、魔寄りが増えるのは当たり前の話ですわ。

807 ：○：2013/09/28(土) 18:48:16.51 ID:7lAkNA2TO

一応全部の組織に、一回は入るんだろうけど、最終的にはどこかの組織になって
それをネットで集計した結果が反映されるのは面白いけど、人数多い組織が少し得するぐらいだよな

808 ：○：2013/09/28(土) 18:58:40.80 ID:7lAkNA2TO

正確に言うと競うのは人数というより討伐数で、得られるのは供物数やリブロムの涙の増加とかだと思うけど、それだと雰囲気が出ないので…

サンクチュアリだとエンジェルの攻撃力が上がると予想

809 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:05:02.84 ID:tynYBZzu0

810 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:13:50.04 ID:Gxw/68lv0

>>807
開発側が三すくみにきれいに分かれて欲しいと願っているのであれば
むしろ所属人数が少ない組織に高い特典が入る仕組みにしないと駄目だろうね

グリムは目新しさ（新ストーリー目当て）で一番人数が多くなると予想
次点で攻撃力の高いアヴァロン
一番不人気になりそうなのがサンクチュアリ
サンクチュアリに所属する事の恩恵を増やさないとバランス取れなさそう
正確に言うと競うのは人数というより討伐数で、得られるのは供物数やリブロムの涙の増加とかだと思うけど、それだと雰囲気が出ないので…

サンクチュアリだとエンジェルの攻撃力が上がると予想

一応全部の組織に、一回は入るんだろうけど、最終的にはどこかの組織になって
それをネットで集計した結果が反映されるのは面白いけど、人数多い組織が少し得するぐらいだよな

ちら裏に書いとけよks

811 ：○：2013/09/28(土) 19:19:28.78 ID:7lAkNA2TO

お菓子の家(サンクチュアリ勢力)
ジャックランタンの救済

生贄にした場合、クエスト失敗

812 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:21:52.91 ID:1Bpcsky30

報酬システムがハメ至上主義であり、
聖魔が"瞬間火力＆持続力"と"防御力だけ"のトレードオフって時点でバランスは既に終わってる
そこを直さないと、聖至上主義級の特典でもないと狂ったバランスはとれない。

バランスさせるつもりがさらに問題を複雑にしました、となるだけの予感

813 ：○：2013/09/28(土) 19:26:14.09 ID:7lAkNA2TO

>>811
逆だと中の人が誰か解らないから違うな

やはりサンクチュアリ印の箱が置いてあるとか

814 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:27:37.36 ID:H9vnbnpq0

>>800
インタビュー見ると制作者側はコンセプトやビジュアルにこだわり過ぎて
大切なゲームバランスを軽視してるように見えるね
悪くいえばオナニーとも言える

みんな誉めてるのは世界観とストーリーだし制作者がこだわった部分と合致する

815 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:34:49.55 ID:DIbmFbMqO

>>805ってアプデしてないの?

まあオンラインないなら必要ないんだけど

816 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:37:03.89 ID:a2G+lplZ0

サポ供物をもう少し充実させてくれ・・・
多くは望まん　ほんの少しでいいんだ
いやもうほんとに・・・・

はぁ・・・・

817 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:42:22.77 ID:PoO8us+d0

>>812
報酬システムって評価システムのことだろうけど
それは所属によって評価方法が変わるってもう発表されてるぞ

818 ：○：2013/09/28(土) 19:43:39.89 ID:7lAkNA2TO

時止め無効とかいないと、時止め強いよな
凶暴化すると効かないとかどうだろう

819 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:45:01.59 ID:sZyu68Wj0

アヴァは攻撃力、近接特化
サンクは回復力、遠距離特化
グリムはバランス、中距離特化
くらいでいんじゃね

820 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:50:28.93 ID:tynYBZzu0

>>818
無効は諸刃の剣だと思う
全く使えなくなるという事は誰も使わなくなって産廃になる可能性があるから

821 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:51:21.85 ID:S6XF7Nz10

>>815
増殖バグをちょっと楽しんでからアプデしようと思って

早くリヴァイアサンと戦いたいお

822 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:53:36.19 ID:Gxw/68lv0

マルチ募集はこちら
【VITA】ソルサク共闘募集スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1377434749/

823 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:57:37.46 ID:UNA4vYFtO

>>819
遠近逆じゃね？
回復力と防御力が活きるから
サンクは近距離寄りの方がいいんじゃね

824 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:03:26.43 ID:K1BQsIKB0

ガーゴイルの金がでるクエをくれ
しんどいわ

825 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:13:21.60 ID:PoO8us+d0

>>823
設定というか雰囲気的に
生贄ヒャッハーのアヴァロンが遠距離からちくちくやってたり
救済救済言ってるサンクチュアリがガンガン前に出て近接で殴ってるのは合わない気がするけど

826 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:14:40.57 ID:IlGeJA1y0

ソルサク、中古でやたら安く売られてるけどストーリーこなすだけで十分元取れるよな。
というか不自然なまでに批判されすぎだと思う、いい部分もたくさんあるのに
ある程度の叩かれる要因があるのも事実なんだけどさ

827 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:16:43.97 ID:hSwoM2TF0

>>800
「お前らの意見なんて要らん、分かりきっているから聞く価値なんてない。
　プレイヤーの遊び方が悪いだけ。俺はプロだ」

これ、すごいこと言っているな。ソルサクってそんなにマトモな出来だったっけ？

828 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:20:38.49 ID:uVaBVWKH0

さっきから叩いてるのは同一人物？

829 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:29:14.77 ID:UNA4vYFtO

>>825
確かにそう言われたらしっくりきてしまったけど
今回はゲーム性を取ってほしいな

830 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:34:07.77 ID:FD8Oes3x0

所属毎の得意魔法が気になる
剛拳好きだから主義主張よりまず、得意魔法次第で所属を決めそうだ

831 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:35:41.29 ID:K1BQsIKB0

俺もアンチの意見みてると遊び方が悪いと思う部分が多いな
てかアンチも同じ事しか言わんから聞き飽きた

832 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:52:38.90 ID:+SGTDTrC0

アンチというかだまされた人たちだからね。
狩ゲー狩ゲーいうから買ってみたら、バランス調整お粗末の
アクションゲーだったわけだ。
だされた素材が悪いと、料理のしようがない。
擁護している人たちもストーリーが良い世界観が良いしか言わないし
そっちのほうが聞き飽きたわ。
で、ゲームバランスはどうなの？明らかに悪いでしょ！

833 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:55:38.96 ID:UYAOWUZC0

>>831
いい遊び方ってなんすか先輩

834 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:58:40.37 ID:UNA4vYFtO

俺はソルサク(の世界観と石斧)が好きだし
不満があるからってアンチになるヤツの気持ちなんて一切理解できないけど

縛れば面白いが、縛らなきゃ面白くないってのはゲームとしてダメだと思う
縛らなくても面白くて、縛ったら違う面白さがある
ってのが理想
デルタではそうなってほしい

アンチはしね。ひでしね

835 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:01:29.54 ID:K1BQsIKB0

バランス気にならないよ

836 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:02:18.64 ID:tynYBZzu0

>>832
むしろこのゲームは素材こそが最高だろ
グラフィックも最高、音楽も最高、世界観やストーリーも最高
それをまとめる人があれなせいで残念な事になってるが
俺にバランスや操作性、ルールについてやらせてくれって思うくらいだ
でもそういう事を素人が妄想できるゲームって基本に魅力があるゲームだと思う
根本的に駄目なゲームは自分で何か手を加えたいとすら思わない

837 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:10:00.27 ID:hswd1NxV0

「騙された」と思えば人は簡単にアンチになる。
狩りゲーとしては3流未満の出来を狩りゲーとして売れば、アンチは生まれて当然。
アンチにはアンチの正義があるから批判しても無駄。「あーそうだねー」で流して耐えるしかない。
>>836
グラと音楽と雰囲気だけ褒めるって、JOJO ASBのファミ通40点満点のコメントみたいだな(笑)

838 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:13:41.90 ID:K1BQsIKB0

アンチはどのみちこのゲーム合わないと思うわ
諦めて一流の狩りゲーやってろって

839 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:17:55.69 ID:+SGTDTrC0

>>836
お前の目節穴？
グラフィック最高はない。
地面のテクスチャ見てみろめっちゃ粗いぞ。
俺は手抜きゲーが嫌い。広告だけ力いれて中身からっぽの未完成品売った
という行為が嫌い。

840 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:23:07.09 ID:uVaBVWKH0

確信したわ
これ同一人物だわ

841 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:28:31.00 ID:44MtPbmi0

※同一人物というソースは自分の妄想

842 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:47:22.38 ID:K1BQsIKB0

ここに常駐してるキチガイアンチは何の信者だろうね
他に信仰するものがあるからここまで粘着してんだろうね

ルーターの電源を切ってIIP変更して多数派を装う
単なる工作でした

843 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:50:09.08 ID:UNA4vYFtO

お好み焼きかな？

844 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:56:17.31 ID:reQT064N0

工作だとか、見えない何かが見えている自分こそが信者だと分からないのか。
>>843
お好み焼きは、ソルサクや討ち鬼伝なんてスルーしてGE2を潰しに行くと思う。

845 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:58:31.91 ID:uVaBVWKH0

ひたすら否定しているやつってなんでこのスレにいるのがなって思う

846 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:04:06.75 ID:K1BQsIKB0

批判的な意見というより憎しみに満ちたレスばかりだもんな
で他ゲーを異常に持ち上げたりちょくちょくボロを出すんだわ
このグローバルIP切り替え工作員は

847 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:04:10.01 ID:v+OiTDee0

この手のは「そう思いたい」でしか無いと言うか、
とにかく対立煽りとかされると掛け持ちの肩身が狭くてやーね

848 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:09:14.53 ID:reQT064N0

アンチもアンチだが、批判意見が出ることを許さないぞ、
文句を言う奴は皆工作員だ！ってのはアンチ以上に狂っている。そんなんだとそろそろ聖杯が現れるぞ?

849 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:09:36.65 ID:iRoUzKhC0

騙されたとしても売り払うなり諦めるなりして他の面白いところに行くはず
アンチに時間かけても普通なら何も良いことなんかないから

ぶっちゃけ、開発者への私怨かネガキャンだろ

850 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:10:29.02 ID:FD8Oes3x0

聖杯が現れたら不老不死を叶えてもらいたいが、捧げる代償が見当たらない

851 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:22:25.97 ID:ExkEBLk30

命捧げろよ

852 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:23:00.14 ID:nQ16CPKd0

批判というか、要望を言うのは期待の裏返しなんだけどな
期待してなかったらもうスレも見ないだろうし

俺としてはやりこみがもっとやりがいがあれば素晴らしいと思う
一戦一つの魂気を低確率で集める苦行しかないなら前作みたいに中古屋行きが早いのを繰り返すと思う

あとソルサクは追加クエスト配信ペースが遅いな。モチベ的にもせめて2週に1回配信して欲しい

853 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:23:44.28 ID:PoO8us+d0

正直多敵が強すぎだと思ったけどそれもこのゲームの設定的にそうしてるのかと思えたり
供物のバランスも特に気にはならなかった
ネットやスレを見たら投擲が強いと言われてたけどそれもネットを見るまでは敵の弱点を考え
盾と回復あとはバランスよく近接と追尾と部位破壊用に投擲を持っていくか、一つ余った枠は鎧で死なないように
みたいな考えをしてた
だから騙された、バランスが悪いって言うのは多少大げさに言い過ぎだなった感じはする
やりこみが糞なのは何も言えないけどそれは騙されたバランスが悪いとはまた違う部分

>>850
聖杯に不老不死願ってもフェニックスになるだけだよ(´・ω・｀)
捧げる代償が無いとスライムだし絶対捻くれた解釈してくる

854 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:29:40.56 ID:cHAnH38FO

とりあえずリヴァイアサン戦はもう少しなんとかしてくれ
ただ怠くて一回やってもういいやってなった

855 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:42:26.63 ID:wvnDj7eF0

>>844
討鬼伝スレにもお好み焼き信者は頻繁に現れてたよ
発売直前なんて特に酷かった
GEスレにもしょっちゅう湧いてるんだけど
あそこは進行早い上スルースキルがすごいからあんまり意味をなしてないが

856 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:50:13.30 ID:R2QJUOIT0

これがGE信者か

857 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:51:06.63 ID:J0uvGkoD0

ソルサクも討鬼伝もGEも、俺的には面白いゲームなんだかな…………楽観的すぎるのか…………
そこまで酷く言われるような作品じゃないと思うのにな

858 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 22:54:24.05 ID:reQT064N0

>>849
アンチの心理学だな。一般論として、不満を口にする目的は不満解消や攻撃ではない。
大抵の場合、目的は誰かに同意してもらい精神的な安定を得ること。
それを繰り返し妨害されると安定が得られず、それを繰り返すが、それでもアンチに悪意はない。

工作員だ、お前の遊び方が悪い、んじゃ止めれば？ってのはアンチに肥料を与える発言。
稲船の「ユーザの意見は全部分かっていたことだった」もね。正解は「はい、そうですか」と返すこと。

859 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 23:13:07.28 ID:t9rYhahYP

モンハン4はセーブデータ改造ツールが出まわってオンがチーターだらけだし
GE2もPSPマルチな上アドパオンリー
正直これとフリーダムウォーズ、ファンタシースターノヴァくらいしか期待できん

860 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 23:35:35.50 ID:iRoUzKhC0

>>858
はい、そうですか

861 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 23:39:42.17 ID:684S/ql1I

>>839
ちなみにデルタはドットバイドットになってるし
修道院の地面のテクスチャとかも書き換えてる
らしいからグラは期待できると思う。

862 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 23:57:58.25 ID:V6EE0gVz0

とにかく供物合成に力入れて供物の数さえ多ければいいよ

863 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 23:58:01.13 ID:teJ9cU4v0

そもそも工夫する要素がなさ過ぎるという不満に対して遊び方が悪いと言われてもなぁ

864 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 23:59:46.46 ID:R2QJUOIT0

アンチねぇ…
どう考えても>>800のリンク先の記事を読んでムカついた人からこれまで溜め込んだいた不平不満が漏れてるだけなんだがなぁ。書き込み見てりゃわかるが、現在のスレ住民は新作の情報聞いての出戻り組も多くいるのは明らかなんだわ。
俺も要望書いた時間もったいなかったな

865 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:00:35.47 ID:UNA4vYFtO

多いだけなのはちょっと…
系統ごとに見直して
その上で多いなら大いにＯＫ

866 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:25:03.71 ID:Y5cAy6zF0

このゲームは塩ラーメンなんだ
でも看板やメニューにはラーメンとしか書いてなかった
醤油や味噌やとんこつを期待してた人はガッカリしたんじゃない

867 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:26:55.44 ID:MXfJx66Y0

ようわからん例えやめれ

868 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:30:25.80 ID:ImIhi/RW0

溜め込んだ不平不満こそ要望に書いたほうが良いと思う

869 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:32:54.65 ID:EqbYVgEVO

つまり「バランスが悪いから調整して」とか「面白くないから面白くして」っていう要望は想定内だったってことか？
狙って不味くしてるならもう言うことは無いと思う

870 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:40:14.40 ID:uQu5ylOv0

>>800
これを今更読んだけど何も「お前らの意見は聞かん」なんて言ってない気がする
「いろいろ考えてゲームにいれたことと入れないことを決めたけど
実際にみんなの意見を聞いたら望んでいたのは入れないことのほうだった」って言ってるだけじゃん
>>827の捉え方なんて被害妄想が激しいだけだろと

871 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:46:02.94 ID:uQu5ylOv0

それに想定してたことって「面白くない」「バランス悪い」じゃなく
このスレでもたまに出る「PVPを～」とか「檻じゃなくマップを～」とかのことじゃないの?
むしろ「面白くない」「バランス悪い」ってのが想定してなかった意見でしょ
それこそプロなら「面白くない」って意見が出ることを分かってるのに製品版として出すはずが無い

872 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:55:04.33 ID:Zy43A/r+0

今まで無かった味で出てきただけ
新しい味が分からないやつが俺の好みの味にしろと言ってるだけ
しかも散々食ってきた味にしろだもんな
これじゃ開発に想定内と言われても仕方ない

873 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:59:38.88 ID:OkXqp/XO0

>>853

まあでも実際の聖杯ってそんなもんだと思う。
ただこの世界は不死鳥が蛾だったりミノタウロスが女だったりべヒモスが植物・・・
ああ。聖杯の感覚がおかしいのかやっぱりｗ

>>854
いいことを教えてやろう。
植物園コンボ（エルフ女王コンボ）が大活躍するぞ。
ついでに仲間生贄にすれば一粒で二度おいしい

>>868
供物の特性をかいてくれにゃわからんよな。
咆哮が使い勝手のいい供物だなんて最近始めて知った

874 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:01:12.24 ID:s0SqowtJ0

>>872
ところがどっこい新しいものでも本当にいいものなら評価されるんだよな

875 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:04:20.56 ID:E1H6cDASO

なんてゲーム？
討鬼伝とか言わないよね

876 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:08:06.53 ID:uzFwoThU0

ソルサクも別に新しい要素は特に無いように思うが

877 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:18:47.59 ID:PeA6iq8k0

ソルサクはスルメゲーじゃなくてなんかガムみたいだよね。
世界観とか最初ちょっと楽しむ。
でもあとは刻印やら金枠集めでしょ、それがつまらんから味の抜けたガム噛んでる行為に近い。
しかもかみ続ける事を強要される感じ。一つの作業が終わっても息つく暇なくやらなきゃならない事が出てきて、それがまた面倒。終始作業的プレイやり続けて最終的にうんざりして売り払うという。

878 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:26:37.01 ID:E1H6cDASO

はい、そーですねー
IDがコロコロ変わって句点が多くてとてもわかりやすいです～

879 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:29:58.44 ID:ImIhi/RW0

少なくともこういう形式のゲームでは新しい試みが多かったと思う
供物魔法による消費性の武器、味方を犠牲にしての大技、ほぼリスクのない味方の復活、
GEとは別方向性の中二病的ストーリーと世界観、スタミナなどの基本行動の抑制システムの排除等など・・・
それまでは正直独自性を出してはっきり差別化された良作ってゴッドイーターぐらいしかなかったが、
個人的にソルサクはGEに続いて独自性を出してはっきり差別化できた良作だった

人によって受け止め方や評価が異なるのは当然だし、
無論穴や不満もあったが個人的には評価してるしデルタには期待が大きい

880 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:37:49.23 ID:L9yMtf2D0

てーかきちんとゲームバランスとってやりこみ要素もあれば神ゲーだったんだよ
ほんとそこが全て

881 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:41:20.85 ID:PeA6iq8k0

評価制と、供物を強化する刻印さえなければなとおもう。
それなら属性だけ合わせて、あとは皆各々好きな供物を持ち寄って面白みのある共闘が実現してたかもしれない。

882 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:43:35.36 ID:EcoazGbi0

俺もこのゲームには期待している
が、操作性をよくしようという努力が見られないのは残念だ
動画見たけど武器装備中に補助魔法使うのに方向キー上をホールド？
不安になってくる

883 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:48:26.26 ID:Zy43A/r+0

金供物狙いなら高難易度のクエで呪部破壊する必要があるし作業ゲーになることはないだろ
オンで呪部破壊しないで投擲やハエやゴーレム連発してる奴は単なる地雷だ

884 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:50:08.41 ID:s0SqowtJ0

そういえば呪部以外のところにロックできたけど
あれって何か意味あったんだっけか

885 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 02:00:45.58 ID:Zy43A/r+0

ソルサクは倒すだけならそれこそ鎧着てハエ撃ってるだけでいいからな
ほとんどの敵を瞬殺できるハメる必要すらないよ
呪部破壊を前提にした調整してるからな
魂や気が欲しいだけなら一人でハメて瞬殺すればいいだけだし

886 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 02:01:14.34 ID:OkXqp/XO0

標的だよ。
呪部は標的の中の一つ。

このゲームは、延々同じレースやって、金溜めて新しい車買ったりチューンナップして、さらに新しい車とコースでｒｙ

ってのとおなじだろ

887 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 02:04:11.71 ID:Zy43A/r+0

呪部がなかったらこのゲームただのハメゲーになるぞ

888 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 02:14:46.20 ID:Y5cAy6zF0

盾の弱体化に始まり名人様の弱体化要望を聞きすぎ
マンドラも破裂させたら敵が石になったりで使えてたのに
爆破までの時間が長くなってそれも出来なくなりただの邪魔になった
でもノーダメと時間制限クエはいやん

889 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 02:31:24.97 ID:YR8kf07M0

素材集めとか従来の狩りゲーの面倒くさい部分を削った作品みたいなこと言ってたのに
刻印集めがひどい運ゲーで目的のものが出なければすべてゴミという苦行以外のなにものでもないという矛盾
この辺がむかつく

890 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 02:51:35.51 ID:83cwEQf/0

>>873
同じく円卓の騎士を題材にしたFateの聖杯もそれっぽかったしな

891 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 03:16:03.33 ID:tfRIhsvD0

デルタってどれくらい魔物追加するんだろな
小出しでもいいからどんどん情報発信してほしいね

892 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 03:42:40.03 ID:qIQgturT0

ソウサクが亜種含めて計40体だから結構増えそう

893 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 04:55:10.04 ID:B4S9aKa70

流石にこの時期に現役でもなくソルサクがゲームバランスが悪いと思って面白くないと思った人がここで俺の指摘が正しいと主張されてもアレだなと思うわなw
他のゲームしてなさいとしか言いようが(ry
体験版出てから見にくれば良いのに

894 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 07:02:05.88 ID:oi7QNhtN0

ここのところスレ伸びすぎだろ
しかも議論白熱しすぎワロタ

895 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 07:25:22.35 ID:OJxj/orS0

>>876
新しい要素だらけじゃん
独自性ないゲームは基本やらんからそこが好きだわSCEの奇げーは

896 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 08:09:21.45 ID:uzFwoThU0

>>895
具体的に何が新しいと思うの？

897 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 08:16:23.05 ID:OJxj/orS0

>>896
魔法の使用の仕方概念
リブロム等世界観
ストーリー
戦闘のシステム
その全ての組み合わせ

898 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 08:34:14.89 ID:uzFwoThU0

>>897
魔法の使用の仕方って敵がドロップする魔法をボタンに配置して撃つだけだろ
戦闘のシステムも何が具体的に新しいのか全く思い浮かばないからもっと具体的に教えて欲しいんだが

899 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 08:35:08.70 ID:OJxj/orS0

>>898
でそんなのあったっけ
具体的によろ

900 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 08:37:14.46 ID:ySlgFtZi0

お、ベルセルクか？

901 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 08:42:24.38 ID:uzFwoThU0

>>899
そんなのってどれに対して言ってんの？
敵の能力を取り入れて撃つのなんてFCのロックマンぐらいからある伝統芸能だよ

902 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 08:48:49.23 ID:OJxj/orS0

その全ての組み合わせっていちいち書いてやってるんだが・・・
どうでも良いけどインタブー読むとイナフネ自体が既存の物をのっとってそこにニュアンスを加えて新しいものを作るって考えらしいな
ソウサクはまさにそのままだがクレイジー下川とのやり取りが面白かった

903 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 08:57:48.85 ID:uzFwoThU0

>>902
要は一つ一つに目新しいものは特に無いってこと？

904 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 09:35:16.43 ID:tDtOwkXC0

組み合わせて遊ぶ楽しさは作り手がぶっ壊してるんだよな。
刻印の仕様上、色々な供物を持ち込むプレイよりも強化した一種を複数持ち込むのが効率としては最良になる。　
刻印のない供物は火力が見劣りするので、「これ使って戦いたい」と考えたらそれを強化する刻印を手に入れる必要があると思ってしまう。その考えは終盤ほど強くなる。
結果的にやらなきゃいけない作業が次から次へとたまっていき、趣味プレイを楽しむ余裕が他ゲーに比べて全然ない。まともな感覚もってたら投げるし、その証明は中古屋の価格

905 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 09:44:59.31 ID:JkY+zI2Y0

どんだけこのゲーム嫌いなんだお前ら

906 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 09:48:18.37 ID:A5uUjtCT0

嫌いならこんなに伸びてねぇよ

907 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 09:53:24.93 ID:6nh/jLrK0

ソルサク2からは
牢屋から出てあの世界観の町を拠点に
魔物狩りたいよな

あと魔法使いだけじゃなくて、剣士とか武道家とかいてほしい

あと倒した魔物を仲間にできたらいいな

908 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 10:31:49.35 ID:YR8kf07M0

あー確かに投擲威力60％アップの刻印入れたら
攻撃枠投擲でそろえないと損だもんな
威力アップ系の刻印はなくしていい
刻印は全体的に作り直してスキル付与とかユニーク系にしてほしい

909 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 10:33:30.36 ID:YR8kf07M0

なんか選択肢がいっぱいあるようで
それをわざわざ狭めるような要素もいっぱいいれてるのがソルサクだったな
デルタで刻印改善は難しいだろうから
まあ次回作っすね…

910 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 10:37:00.28 ID:YR8kf07M0

>>907
使い魔は自分も妄想したな
育成要素ありで自立戦闘型とか回復補助型とかカスタムできる感じ
フリーダムウォーズのロボットがそれに近いシステムみたいだけど

911 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 10:44:58.77 ID:jRSIqox80

>>908
効率を考えると例えば投擲をメインに据えた場合は投擲強化2つ入れて枠が埋まるから、サブに何か入れるなら「属性値以外で火力を鍛えることができないもの」になる。ゴーレムは召喚時間しか伸ばせないから入れやすい。
合ってるか知らんが、ソロマラソンする時は投擲×3 、ゴーレム、回復、残りは時間かけずそこそこの威力で追撃するための卵or土塊という構成の人はかなり多かったはず

912 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 10:53:22.87 ID:+IcQISHm0

＋スキルだけ、しかも組合せ自由で制約も相性もない。
ってなるともはや一点豪華主義、完全特化以外に選択の余地はない。この結果は必定だな。

913 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 11:05:34.98 ID:JkY+zI2Y0

>>906
貶める発言多くね
そんなに悪いゲームでもないだろうに

914 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 11:28:06.07 ID:y6wSzAYF0

まぁ、1作目だって言うのを差っ引いても粗が目立ったってことだろ。
魔法種の統一（扱いやすさで投擲多し）したほうが効率的なシステムや。

救済より生贄、後に改善された評価、マラソンとか、ノーダメとか
魔腕で効率重視した方が良い事が多くて、聖腕も使わせたかったら
上記は控えるべきだったとか。

915 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 11:53:04.89 ID:p4hzpTcc0

供物強化システムもクソだったね
あんまり強化しがいがない

916 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 12:04:08.82 ID:tfRIhsvD0

>>915
ニコイチするだけだから楽しみがないよね
合成でしか手に入らない供物も少ないし

917 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 12:06:39.35 ID:rvjh5DVS0

要望に涙による供物の攻撃力強化と、クエに持っていける供物は被ってはいけない(全部違う物でなければいけない)を出した方が良さそうだな

918 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 12:35:44.83 ID:S92xc7240

稲船がみんな遠距離しか使わないってボヤいてるけど近接使うメリットがない以上そうなるのも必然
次はモーション値くらいは導入してほしいがどうなるか

919 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 12:36:38.93 ID:omBSyD5K0

>>914
何と比べて1作目にしてはとか言ってるんだ？
逆に魔法種の統一をしなかったらあれもこれも使うことを強要されることになるから
狩りゲーやアクションゲーに慣れてない初心者お断りの門戸の狭いゲームになるぞ
ファンや固定層がまだいない１作目でそれやったら爆死するだろ

マラソンは魔物を何度も倒すわけだから防御力よりも攻撃力上げた方がいいのは当たり前の話
逆に高難易度ジェミニなんかは腕前と刻印が揃ってないと魔腕じゃクリア不可能レベル
それなりにバランスはとれてるけど、最終的には均等に落ち着くっていうのが現状なんだが
お前はそこまでやってないみたいだな

920 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 13:09:30.70 ID:uzFwoThU0

なんでそんな青筋立ててこの使用供物の幅が狭まる擁護してるのか全く理解出来ない

921 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 13:14:22.30 ID:jRSIqox80

>>919
色々と用意された供物を試行錯誤して自分のやり方に組み込めるという状況をデメリットだと捉えてるの？
つーか、まずモノホンの初心者がソルサクに手を出す可能性を考えようね。手を出したとしても少数、その少数のためにゲーム性ぶっ壊してることの言い訳としては弱いですよ

922 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 13:30:03.68 ID:UfFyQESW0

魔法種の統一でもなんでもええけど、その一種だけ使ってて面白かったか？
最大でも攻撃バリエーション２パターンだよね。普通にボタン押すか、
ＨＯＬＤするかだけじゃん。
めっちゃ単調やったぞ。だから俺はあえて全部違う種類の供物つかって
遊んでたわ。それでも連携があるわけでないから単調やったな。
でもなオンラインでそんなマイルールは通用せんわけや。
み～んな問答無用に投擲ぽいぽいや。

923 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 13:35:47.70 ID:JkY+zI2Y0

まだ一作目なのにソルサク初心者ってどういうこっちゃ
買ったときお前ら初心者じゃなかったの

924 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 13:36:34.36 ID:tfRIhsvD0

>>919
あれもこれも使えるなら強要じゃなくない？
それこそプレイヤー側で好みの供物使えばいいだけ
現状で高火力出そうと思えば、投擲かハエかになるだけで後は回復ゴーレムとかその辺だけだろ

925 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 15:14:16.93 ID:hLD9xZsk0

デルタ発売されてからも期待を裏切られたとか騙されたとか延々と垂れ流し続けるんだろうなぁｗｗｗ

926 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 15:20:42.87 ID:21nqUPGe0

>>925
それを跳ね返すような名作になればいいだけの話

927 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 16:11:41.35 ID:ImIhi/RW0

ケンタロウスとか遠距離攻撃を使わざるを得ない敵は近接系でも対抗できる手段が欲しいな
今の近接魔法のタメ攻撃は溜めきったら自動で攻撃発動しちゃうけど、
せめて自分のタイミングで攻撃タイミングを遅らせる事ができたりすれば
走り回る敵には走行ルート上で待ち構えながらタメ攻撃を当てて止めるとかできる

あと蝿王みたいな周囲にバリアみたいに蝿を纏わせるのは、
せめて常時ではなく隙が生まれるようにして欲しい
咆哮でふっ飛ばしてタメ攻撃を当てるって方法もあったけど、
咆哮自体の発生速度が遅すぎるのとダメが低すぎるから時間がかかりすぎて
やはり投擲爆弾系の魔法に頼らざるを得ない

あとは空を飛んでいる系の魔物のために、タメ攻撃発動時に方向キーを上に入れていると
アッパー系の上方向に範囲が広い攻撃モーションになるとか
とにかく魔物によって多少の戦闘時間の差があれど、どの魔法でもそれなりに戦えるようにして欲しいな

928 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 17:51:38.85 ID:/Go8/1tv0

>>927
同意。
せめて近接でも投擲と時間差はあれど倒せるようにしてほしいよな
ワルキューレとか飛びまくるから近接だけじゃ時間かかる

929 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 17:58:12.77 ID:omBSyD5K0

※921
そういう楽しみ方は現状でもできるぞ、効率さえ無視すれば

※924
※919の強要されるされないってのは、効率を求めたプレイをした場合の話
アンチは常に効率至上だから、今は供物に対する不満を開発先にぶつけてるけど
もしそれが解消されて腕前の向上や供物の組み合わせ等の飽きにくい要素が加わると
今度は未熟なプレイヤーに矛先を変えるだろうな。結果、共闘()になる

930 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 18:01:25.34 ID:omBSyD5K0

※ →　>>
コメ欄と混同したorz

931 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 18:03:57.36 ID:EcoazGbi0

>>927
とりあえず接近武器装備中の方向キー上は補助魔法使うためにボタンになってるから
方向キーで何か操作するのは無理
モグラの爪を組み合わせると空中アッパーを出せるからそれで我慢するしかない

932 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 18:10:42.84 ID:21nqUPGe0

効率至上主義なら投擲に文句なんか言わんと思われる
文句言われてるのは供物が面白くない事だろう、効率とは真逆の要望
むしろ遠距離連発、地獄ハメが強く、無傷殺し推奨で
刻印も攻撃力一点特化ばかり推奨のシステムばかり作るスタッフが1番効率至上主義だと思う

933 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 18:23:56.19 ID:PuMM27Y30

溜め維持は欲しいけどまず溜め中の時間切れが無くなってる事を祈る
>>931
溜め中だけならいけるんじゃないかな

934 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 18:25:23.15 ID:PeA6iq8k0

>>929
効率考える奴がお遊び以外で序盤からオン潜って、それで初心者とマッチングする事がそもそも稀な話。
そして高難易度にきてまだ未熟なやつなんて、今の仕様でも恐らく未熟。　そもそも下手なプレイヤーがいないゲームのほうが珍しいだろ。
それとさ、何度も言われてるだろ。
効率重視は仕様上の問題ってのは明らかだから。ゲーム開始時から常に評価制の元でやらされ、「ダメージ喰らうな」「早いタイムでクリアしろ」って要求をされている。仕舞にゃノーダメや五分クリアの要求まである。
それはオンでクリアすることが困難だから、もう自分で何とかしないと行けない。こうなったら効率プレイを目指さないほうがおかしいだろうがww
そしてその効率プレイのためには刻印が必須なんだよ。結果的に糞のような作業は義務化されてる。
論理的におかしかったら指摘してくれや。

935 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 18:38:30.25 ID:gDLa6V3o0

そして効率を求めるほど魔極投擲が一番楽に…片方80まで上げるトロフィーもあるしね

936 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:29:54.94 ID:Zy43A/r+0

効率プレイが楽しくなるバランス
そんなゲーム存在しねぇよ諦めろ

937 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:31:48.87 ID:21nqUPGe0

効率プレーって絶対つまらないものなの？

938 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:50:51.84 ID:JkY+zI2Y0

タイムアタックｷﾓﾁｲって人なら楽しいだろうけど

939 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:51:15.71 ID:0+KlbbNb0

てか、ゲームなんだから効率なんか考えずにのびのび楽しくやろうって気にはならんのかね

940 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:56:07.78 ID:jD2T0qwT0

(どんだけ読解力なければこういう擁護が出来るんだろう)

941 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:59:33.09 ID:JkY+zI2Y0

(擁護ってどれのことだろう…)

942 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:02:39.56 ID:2CUbtTgh0

むしろゲームでの育成って効率上げる為にあるんじゃないの
何にしても投擲特化が分かりやすく、かつ強力だから底が浅く見えるのさ

これが４つの供物の組み合わせで最強！だったらそこまで叩かれなかったはず

943 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:02:41.93 ID:21nqUPGe0

クリアするために最善を尽くすプレーがつまらないって致命的じゃね？飽きるだけならともかく

944 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:07:38.52 ID:EcoazGbi0

これだけたくさん供物の種類があるのに
結局みんな同じ供物構成になってしまってるのが問題だと思うね
開発側としてもその人の好みが反映されたバラエティに富んだ供物構成になって欲しかったはず
これが一番いいって構成が簡単に結論できちゃうような今の刻印のシステムは問題
ユーザーに選択を迷わせて欲しい

945 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:11:50.49 ID:vLoYowxb0

持っていける供物は全部違う物でなければならないみたいなシステムにすりゃぁいい

946 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:16:45.32 ID:7b0V9kiv0

一番簡単な操作でなおかつ効率もいいってのがなぁ

947 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:16:46.59 ID:JkY+zI2Y0

Δじゃ直ってて近距離特化バーサクプレイも楽しくなってることを祈る

948 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:20:24.44 ID:vLoYowxb0

武器や腕系の供物は涙で強化が可能とか、鎧による攻撃力+属性上乗せとか
あれば良いなと期待

949 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:23:07.83 ID:EcoazGbi0

>>945
全部同じ供物を持てるっていうシステムが実はこのゲームをおかしくさせてしまっている
６つのスロットに自由に供物を持てるというシステムは一見選択肢が広いように見えるが
+50%の刻印の効力を最大限に生かすには全部同じ供物にした方が効率いいわけで
ばらばらの供物を持つより一種類に統一した供物方を選択せざるを得ない
このままスロットを自由選択にするなら今の一種類優遇の刻印システムを変えるしかない

950 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 21:38:50.70 ID:kaLk7/q70

デルタのトレーラーみて積みゲーだったのがやる気出てきた

951 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 21:39:36.47 ID:H8gdJz5D0

>>950
スレ立てヨロ

952 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 21:55:14.68 ID:kaLk7/q70

すんません
スレ立て誤爆した…

立てられる人よろしくお願いします

953 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 21:56:48.33 ID:uQu5ylOv0

６枠全部を使ってなりきりプレイやネタプレイしてるような人が批判されるような環境じゃなければ
別に遠距離が強くて６枠全部同じにしたほうが強いでもいい

954 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:06:40.39 ID:UfFyQESW0

だから言ってるやんけ。６枠全部もっていけても俺はかまわへんけどさ。
その供物のひとつひとつのアクションつくりこめや。
６枠全部同じやと攻撃バリエーションどんだけ少ないねん。
もっと派生できるようにしろって言ってんの。
俺はそれが嫌で自分で縛って同じ供物なしでやってんねん。
けどな、オンラインじゃそんな縛り意味ないねん。ほとんどのやつが供物多くても
回復も込みで２，３種類や。オンラインつけるんならそれなりにバランス考えろって
こっちゃ。

955 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:13:47.34 ID:ys99HItB0

Twitterに白雪姫の人間時代の画像きてるな

956 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:13:49.88 ID:JkY+zI2Y0

俺関西人だけど関西弁って文章にするとほんと気持ち悪いよな

957 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:16:07.49 ID:iWaj66ur0

モルガン2頭が倒せん
46:13
布＆ゴーレム以外の戦法でいいのある？

958 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:17:20.34 ID:58jt9D1W0

【VITA】SOUL SACRIFICE ソウルサクリファイス 119
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1380458725/

959 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:17:58.84 ID:21nqUPGe0

乙です

960 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:20:20.42 ID:UEY3oI9s0

どこの板に立ててんだよお前さん

961 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:20:44.15 ID:H8gdJz5D0

なにこれ荒らし？

962 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:21:43.60 ID:21nqUPGe0

ん？あれ？

963 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:28:08.41 ID:YDgl7Gjv0

近接で来てもいいけどゴーレムの邪魔しないでねってゲームだからなぁ…

964 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:31:41.84 ID:9iVj3lMM0

リヴァイアサンの雷を落とす人形みたいなゴーレムほしいな

965 ：木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw ：2013/09/29(日) 23:07:40.20 ID:UY2Gp1Gi0

>>958
アイドルヲタ気持ち悪い

966 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 00:36:46.13 ID:gRj/A/DJ0

今クリアの手前だとおもうけど…
日記の作者がちと残念だった（ ; ; ）
コレジャナイ…

967 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 00:44:47.10 ID:wRwoZr680

そういえばリブロムは男声と女声両方同時に喋ってるから、
「書き手の性別はお好きな方で脳内補完してください」っていう製作側の意図だと思ってたが
男性声の方が声が通りすぎていて、完全に女性声の方を食っちゃてる感じがする
だから書き手＝男性のイメージがやけに強い

968 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 00:46:56.04 ID:8bo6gigh0

【VITA】SOUL SACRIFICE ソウルサクリファイス 119
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380469478/

969 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 00:47:35.55 ID:OjIf9pvx0

>>968
おつー

970 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 00:56:23.54 ID:e+F+K6vE0

ちゃんと立ったか　スレたて乙

971 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 02:16:00.67 ID:eQeySgvC0

土曜日にまたニコ生で特番やるのか
3時間もあるし情報量多そうだな

972 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 03:28:31.89 ID:PEOE1ARX0

>>968
おつ

なんか腰の一部がしびれてるんだけど俺は何を聖杯に願ったんだ？

973 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 10:11:34.71 ID:o75gHdL00

ダウン中とか地獄中に部位を壊せない奴について納得できる説明がほしいな

ストレスしかない

974 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 10:41:37.26 ID:B6UVRaVbO

スライム？

他になんかいたっけ

975 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 11:46:03.07 ID:JlWYCL3R0

>>971
3時間とか、楽しみより辛そうというイメージしかない
どうせ芸人がくだらない話で時間埋めるんだろ・・
見るけど

976 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 12:16:49.86 ID:JrIeDpkU0

無印ソルサクにデルタ状態の投擲、近接をアプデでいれてくれないかな
デルタの体験版が無くてもそれさえ確認できればいいから

977 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 16:39:39.96 ID:8PPL6lbv0

やっと仮面☆3にできたわ
デルタで大活躍間違いない

978 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 18:11:17.38 ID:rI3BTTSH0

そんなもんよりビリヤード用の岩作っておけよ
岩は防御面でも非常に優秀な供物

979 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 18:30:42.78 ID:CdWeqZXA0

結局どんな魔法も単発なんだよなー
各供物ごとの戦略も皆無
出したら当てるだけ
魔法連携にはきたいしてるけどそれだけのために2つ埋める価値があるかどうか…

980 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 18:41:10.46 ID:8PPL6lbv0

>>978
岩は長いマラソンになりそうだからパスだな。あれは☆2か☆3が複数ないとだめだと思うし。
仮面は☆3一つあれば十分だから作った。寄生花の養分とマルチの耐久戦用

981 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 18:48:46.90 ID:e+F+K6vE0

供物引継ぎ制限で呪部破壊供物は引き継げなかったらどうするんだ･･･

982 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 19:13:44.21 ID:crf3BI2i0

公式で無印キャラを今のうちに育てておけと言っておいてそんなわけわからん制限するなら買わんわｗ

983 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 19:20:29.72 ID:CdWeqZXA0

>>982
でもある程度制限しないとデルタでやることなくなるんじゃ…または序盤余裕すぎるとか
強化した武器刻印を一式持ち込まれても大丈夫な余裕があるなら期待できるな

984 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 19:25:05.22 ID:1gfuXfB00

序盤もクソも引き継いだらストーリーの続きからじゃないの？

985 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 19:25:14.36 ID:IdWVuhWp0

>>977
俺は仮面だけじゃなく産廃ボス供物も集めてるよ
サイクロプスだけでも全く別物になったし他のはどう変化するか楽しみ
引き継ぎでボス供物NGだったら泣くけどｗ

986 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 19:27:52.17 ID:B6UVRaVbO

申し訳ないがボス供物引き継ぎNGはNG

購入はキャンセルキャンセルだ(やっぱり買う)

987 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 19:28:04.32 ID:W4q9MFDD0

なんか階級っぽいのがあるから無印やり込んでも多分最初から使えないと思うよ

988 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 19:29:46.07 ID:OuF4H8E+i

>>983
供物全部は引き継げるけど最初から全部つかえる
ってわけじゃなくて進行度によって解放されてくって
感じじゃないか？GEからGE2の装備引き継ぎもそんな感じだし

989 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 19:34:02.61 ID:OjIf9pvx0

今回ストーリー進行度も引き継げるからどの程度やる事が残ってるかだな

990 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 20:37:55.52 ID:E6QIo+ra0

サンクチュアリかグリムの新ストーリークリアしないと供物解放されないとかかね

991 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 20:49:30.47 ID:rI3BTTSH0

レッドフード>ニミュエ>>>>包帯

グリム派メインで行くわ

992 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:19:25.35 ID:rI3BTTSH0

サンクチュアリはDLCで追加されたから
グリム中心のストーリーしか追加されないと思う

993 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:21:37.85 ID:JrIeDpkU0

ソルサクにあるストーリーアヴァロンに＋グリム、サンクチュアリのストーリーじゃないの?
てかこの際アヴァロンのストーリーも変えてニミュエ生存ルート作ってもええんやで

994 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:37:22.49 ID:rI3BTTSH0

動画で第３の勢力がなんちゃらを狂わせるとか言ってたじゃん
いずれにせよグリム中心のストーリーになると思われ
ニミュエがアヴァロンのヒロインに設定されてるから生存してる時代のストーリーでしょ
とりあえず次の新情報は５日のニコ生で

995 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:42:57.46 ID:nILEj8g90

梅

996 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:42:57.94 ID:ZqsMNK9q0

> なんちゃらを狂わせる
ゲームバランスか…いや、元々か

997 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:50:24.49 ID:OjIf9pvx0

サンクチュアリのヒロインはなんか地味だな
不人気に拍車がかからなければいいが

998 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:50:38.74 ID:CD9Pub/q0

梅

999 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:55:14.06 ID:wRwoZr680

ストーリー的にはグリムがなんで双子の神の事を知っていたのか気になる
実は預言者グリムってのは双子の神の生みの親とか弟とか、同じような神だったりするのだおるか

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:56:33.41 ID:6hMgtsfN0

1000

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