逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事
1 ：枯れた名無しの水平思考：
シリーズのファンなだけに、今回の5の出来には心底がっかりしました
次回作(あれば)に活かされるよう5のダメだった所を語り尽くしましょう。
次回作(あれば)に活かされるよう5のダメだった所を語り尽くしましょう。
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2 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 01:52:19.13 ID:3hHsHKQP0
プレイヤーに遊ばせる所、捜査する所、考えさせる事を放棄しているように感じました。
自分で捜査したり弁護したり真実を暴いたりしたいからゲームをやってるのです
自分で捜査したり弁護したり真実を暴いたりしたいからゲームをやってるのです
3 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 02:40:01.37 ID:rvw9pnmu0
新ヒロインには悲しい過去があって、最終話でその真相を暴く…
ってシナリオはいい加減やめろ
蘇る、４、検事１、レイ逆、５全部そのパターンじゃねえか
ってシナリオはいい加減やめろ
蘇る、４、検事１、レイ逆、５全部そのパターンじゃねえか
4 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 02:54:23.75 ID:WsFY+93UI
>>2は自分もそう思うわ
話自体は5話後半とクイズの後編以外は及第点だし
グラフィックもよく出来ているが
ゲームである事を放棄するんだったら意味がない
単にドラマ的なものならそれこそリーガルハイや
外ドラの法廷コメディがあるわけだし
話自体は5話後半とクイズの後編以外は及第点だし
グラフィックもよく出来ているが
ゲームである事を放棄するんだったら意味がない
単にドラマ的なものならそれこそリーガルハイや
外ドラの法廷コメディがあるわけだし
5 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 07:44:31.58 ID:eKLb9dDO0
難易度が易し過ぎる。
探偵パートでは調べられるものが、歴代作品に比べてほとんどない。
だから、さくさく進む。
証拠を詳しく調べられるのは１回だけ。
だから、証拠品を見る機会が少ない。
裁判パートでは大ヒントか答えそのものを高頻度でお漏らしする。
だから、ゲームオーバーにほぼならない。
4みたいに主役が残念なことにはなってなかったが、
5は最終話が微妙過ぎる。
ただ、5は4より評判はまあまあ良かったっぽいから、6に繋げられたのは大きい。
因みに、たくしゅーは傑作の1～駄作の4まで関わった人物。
レイ逆の素人声優選んだのも彼の人選。
一方でゴーストリックという良作も手掛けた人物でもある。
彼に任せた方が良いかどうかは議論が必要。
探偵パートでは調べられるものが、歴代作品に比べてほとんどない。
だから、さくさく進む。
証拠を詳しく調べられるのは１回だけ。
だから、証拠品を見る機会が少ない。
裁判パートでは大ヒントか答えそのものを高頻度でお漏らしする。
だから、ゲームオーバーにほぼならない。
4みたいに主役が残念なことにはなってなかったが、
5は最終話が微妙過ぎる。
ただ、5は4より評判はまあまあ良かったっぽいから、6に繋げられたのは大きい。
因みに、たくしゅーは傑作の1～駄作の4まで関わった人物。
レイ逆の素人声優選んだのも彼の人選。
一方でゴーストリックという良作も手掛けた人物でもある。
彼に任せた方が良いかどうかは議論が必要。
6 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 08:50:44.03 ID:+tQeHbMA0
そんな事より早く作れ
またダラダラ5年以上待たせるのか
またダラダラ5年以上待たせるのか
7 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 13:40:31.02 ID:ybCr/BSP0
カタルシスがまったくないんだよな
ラスボスの正体があれでおっとなったが、なんだあの尻しぼみは
ラスボスの正体があれでおっとなったが、なんだあの尻しぼみは
8 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 23:34:08.70 ID:it8DoEca0
ＢＧＭが印象に残らない
残ったのは追求のテーマだけ
残ったのは追求のテーマだけ
9 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 23:38:35.36 ID:eZA+oWto0
>>5
カプコンにタクシューをコントロールできる人間が居ないから無理でしょ
カプコンにタクシューをコントロールできる人間が居ないから無理でしょ
10 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 23:56:19.79 ID:4nB5l7v4O
旧作の神作品っぷりはスエカネさん達ストッパーがタクシューの暴走を押さえたおかげだしな…
11 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 00:51:29.21 ID:mzBzk4tXi
何より思ったのが、
過去作みたく「調べる」コマンドをどこでも使えるようにしてほしい。主人公と相棒とのくだらない掛け合いこそが逆転裁判の醍醐味だと思う。
過去作みたく「調べる」コマンドをどこでも使えるようにしてほしい。主人公と相棒とのくだらない掛け合いこそが逆転裁判の醍醐味だと思う。
12 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 01:22:21.68 ID:1Hd1cAqtO
操作キャラとその時のパートナーによっては
テキストセンスの無さも合間って苦行になりそうなんだけどな…
まあ通常の調べるコマンド廃止には頭いかれたのかと思ったが
テキストセンスの無さも合間って苦行になりそうなんだけどな…
まあ通常の調べるコマンド廃止には頭いかれたのかと思ったが
13 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 01:35:18.99 ID:8m8zpgP/0
前にも他スレで書いたけど、小説家に代わりがいないように、テキストが肝のゲームでは
タクシューの代わりはやはりできなかったという印象。
それが無理にボケたりヘンテコなキャラをだそうとするのが同人と揶揄される理由かと。
検事シリーズはスピンオフだからと許容できたけど、逆裁シリーズで会話が苦痛なのは残念だった。
他の部分は新スタッフでいいから、テキストだけはタクシューを呼んで欲しい。
タクシューの代わりはやはりできなかったという印象。
それが無理にボケたりヘンテコなキャラをだそうとするのが同人と揶揄される理由かと。
検事シリーズはスピンオフだからと許容できたけど、逆裁シリーズで会話が苦痛なのは残念だった。
他の部分は新スタッフでいいから、テキストだけはタクシューを呼んで欲しい。
14 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 01:49:11.24 ID:mDEPGZUA0
真宵ちゃん系とは違うヒロインキャラにしようとしたのはわかるがココネみたいなのはないわ
見た目が可愛くないからかもしれんが、動きもいちいちムカつくわ（特に手をビシッと気合いれる動き）
見た目が可愛くないからかもしれんが、動きもいちいちムカつくわ（特に手をビシッと気合いれる動き）
15 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 01:50:52.15 ID:mDEPGZUA0
早期購入特典のセーラー服も何の罰ゲームだよっていう
クソ似合ってねえし
せめてもっと似合うのにしろよ
クソ似合ってねえし
せめてもっと似合うのにしろよ
16 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 02:02:47.16 ID:vlR+hPGv0
ラスボスに魅力がない
ラスボス倒すときの説教(絆が云々)が痛い
アニメは無駄な使い方をしてるのが多い
ヒント多すぎ
ざっとこんな感じかな
5話も亡霊戦までは面白かったし3話や特別編だと良キャラも多かった
だから次はもっと頑張って欲しい
ラスボス倒すときの説教(絆が云々)が痛い
アニメは無駄な使い方をしてるのが多い
ヒント多すぎ
ざっとこんな感じかな
5話も亡霊戦までは面白かったし3話や特別編だと良キャラも多かった
だから次はもっと頑張って欲しい
17 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 02:14:59.61 ID:jAfNbxOb0
5はテキスト書く人がマジメすぎ
ショートコントは出来るけど、トーク力のない芸人さんのような印象
ポリゴン化もアニメも必要なかった
ショートコントは出来るけど、トーク力のない芸人さんのような印象
ポリゴン化もアニメも必要なかった
18 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 02:56:50.00 ID:8m8zpgP/0
>>17
俺もおもしろくない芸人さんのようだと思った。
笑いのセンスって、真似しようとしてできるものじゃ絶対ないもんな。
残念だけど法の暗黒時代ってテーマにもあまり魅力を感じない。。。。
身内が巻き込まれた事件を追ううちにたまたま敵になったのが大物ってのがやっぱいいよ
俺もおもしろくない芸人さんのようだと思った。
笑いのセンスって、真似しようとしてできるものじゃ絶対ないもんな。
残念だけど法の暗黒時代ってテーマにもあまり魅力を感じない。。。。
身内が巻き込まれた事件を追ううちにたまたま敵になったのが大物ってのがやっぱいいよ
19 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 06:41:20.20 ID:66SsndmbO
未プレーだけどまよいがでないらしいね…
はみちゃんはでるみたいだが
そしてガントに似たような男が一人
はみちゃんはでるみたいだが
そしてガントに似たような男が一人
20 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 06:45:02.57 ID:imAouGSTO
３のなるほどくん＝チヒロさんなモーションで感動したのにそれが消えてた
21 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 09:40:07.39 ID:Actbacqr0
>>18
逆転裁判の法廷は元からぶっ飛んでるのに暗黒時代とやらは言い訳にしか見えなかった
逆転裁判の法廷は元からぶっ飛んでるのに暗黒時代とやらは言い訳にしか見えなかった
22 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 13:23:19.45 ID:mDEPGZUA0
証拠品でしか判断できないんだから、証拠品捏造とか言い出したらストーリー破綻するに決まってんじゃんねえ…
23 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 13:28:58.70 ID:Actbacqr0
アウチ弟もただのイヤミな奴だし
ユガミも見た目ワルだけど実は良い不良みたいな感じで凶悪さのカケラもないんだよなぁ
ユガミも見た目ワルだけど実は良い不良みたいな感じで凶悪さのカケラもないんだよなぁ
24 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 15:38:42.53 ID:NxmK+tJw0
25 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 16:37:22.25 ID:VEhygRBI0
過去作やってみ、結構違うぞ
兄は、弁護人を見下す感じが態度に表れてるが
基本は堅実に動機や犯行を立証してる
弟は、自分で嫌味なことを自称して
立証そっちのけで被告人や弁護人いじってる
兄は、弁護人を見下す感じが態度に表れてるが
基本は堅実に動機や犯行を立証してる
弟は、自分で嫌味なことを自称して
立証そっちのけで被告人や弁護人いじってる
26 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 16:47:10.85 ID:NxmK+tJw0
そうかな 検事としては
ベテランの成歩堂に対して結構効果的に反証してたし
無能な感じはしなかったが
あと弟も千尋にプレッシャーをかけたりしてたじゃん
最後は逃げたけど
ベテランの成歩堂に対して結構効果的に反証してたし
無能な感じはしなかったが
あと弟も千尋にプレッシャーをかけたりしてたじゃん
最後は逃げたけど
27 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 19:40:29.94 ID:imAouGSTO
どっちが兄でどっちが弟か分からなくなった
28 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 19:50:38.30 ID:JW0mj1ne0
>>11
そこを省いたのは５の英断だと思う
あのくそ面白くないテキストでダラダラやられたら投げ出したかもしれん
検事２も苦行だった
掛け合いを楽しむのはタクシューのテキスト限定だと思うわ
サクサク進むかわりに面白みも薄かった
そこを省いたのは５の英断だと思う
あのくそ面白くないテキストでダラダラやられたら投げ出したかもしれん
検事２も苦行だった
掛け合いを楽しむのはタクシューのテキスト限定だと思うわ
サクサク進むかわりに面白みも薄かった
29 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 20:33:54.37 ID:Actbacqr0
既存のファンが離れるんじゃないの？
30 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 20:38:09.43 ID:MOPCkpyOI
つか、4以降も逆検やコラボで離れる奴は離れているだろう
逆検もコラボもやらず6年ぶりとか言っているのまで
既存に含めたらたまらない
逆検もコラボもやらず6年ぶりとか言っているのまで
既存に含めたらたまらない
31 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 20:44:22.41 ID:Actbacqr0
>>30
４で失望して検事2で期待したがダメだった
４で失望して検事2で期待したがダメだった
32 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 20:48:29.81 ID:mDEPGZUA0
4も検事もそこそこ好きだけど
レイ逆と5はつまらんかった
レイ逆と5はつまらんかった
33 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 20:57:01.05 ID:zRob3m3F0
4…糞
検事1…糞
検事2…良い
レイ逆…やや悪い
5…やや良い
検事1…糞
検事2…良い
レイ逆…やや悪い
5…やや良い
34 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 21:11:22.65 ID:Tf/1lIHk0
・過剰なヒント…眠くてしょうがなかった
・セリフがくどい…「暗黒時代（）」「ユガミ検事の心理操作（）」「ピンチの時程～」
・終わり方がひどすぎる…何も解決しないまま強制的に大団円
・ラスボスの変装…今まで番以外に変装してませんけど、いきなり何？
・過剰なココネ推し…これでココネ嫌いになった Let's do thisが寒い
・推しキャラ以外の扱いがひどい…葵・番
・セリフがくどい…「暗黒時代（）」「ユガミ検事の心理操作（）」「ピンチの時程～」
・終わり方がひどすぎる…何も解決しないまま強制的に大団円
・ラスボスの変装…今まで番以外に変装してませんけど、いきなり何？
・過剰なココネ推し…これでココネ嫌いになった Let's do thisが寒い
・推しキャラ以外の扱いがひどい…葵・番
35 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 21:24:55.48 ID:MOPCkpyOI
アオイと番の扱いが上手ければ5話後半～結末が締まったのにな
ストーリーの批判はかなりの割合でここが締まらないことに
起因していると思う
自分は難易度&自由度の低さの方が問題かなと思っているけどね
ストーリーの批判はかなりの割合でここが締まらないことに
起因していると思う
自分は難易度&自由度の低さの方が問題かなと思っているけどね
36 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 22:03:24.99 ID:HHEd94Oz0
ストーリーもまああれだがゲームとしての自由度や操作の楽しさは4より下だった
37 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 00:53:25.48 ID:kJ1m/5/X0
大阪の会社なんだから、道端歩いてる人つかまえてギャグネタテキスト書いてもらったほうがいいレベル。
38 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 08:00:02.81 ID:4MvRSAMH0
もっと難しくしてもいいのにな
攻略スレが出来るくらいに
攻略スレが出来るくらいに
39 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 09:48:28.83 ID:BPfaUw3V0
つまんなさの理由は簡単すぎるのもやっぱあったか。
答え提示されて選んでみんなで「なんだってー！？」てなられてもなぁ
言ってるナルホドも自分で何言ってるかわかんないヘ理屈から始まって
ゴリ押ししつつ論理組み立てて
真実にたどりついたプレイヤーが「な、なんだってーー！？」
てなった数秒後キャラ達も驚き、ナルホドが不敵に微笑む。
そんな逆転がやりたかった
答え提示されて選んでみんなで「なんだってー！？」てなられてもなぁ
言ってるナルホドも自分で何言ってるかわかんないヘ理屈から始まって
ゴリ押ししつつ論理組み立てて
真実にたどりついたプレイヤーが「な、なんだってーー！？」
てなった数秒後キャラ達も驚き、ナルホドが不敵に微笑む。
そんな逆転がやりたかった
40 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 10:12:38.50 ID:PGRUNpuj0
「ピンチの時ほどふてぶてしく笑う」「発想を逆転させる」
など、キーとなる台詞の大安売り
こういう台詞はここぞという時に使うのがいいんだよ
薄っぺらくなるだろ
薄っぺらさの極みが最後の説教だけども
「絆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってなったわ
など、キーとなる台詞の大安売り
こういう台詞はここぞという時に使うのがいいんだよ
薄っぺらくなるだろ
薄っぺらさの極みが最後の説教だけども
「絆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってなったわ
41 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 21:31:17.87 ID:u5NJJhB70
検事をプレイしてるときにも思ったけど、この開発チームの演出の使い方の下手さ異常だと思う。
とくに今回は意義ありからのドンドンバーンが多すぎて酷かった
とくに今回は意義ありからのドンドンバーンが多すぎて酷かった
42 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 23:12:22.05 ID:a4Am+H4s0
>>40-41
ワンピースみたいなもんだな
ワンピースみたいなもんだな
43 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 23:30:06.35 ID:B6mPaWhZO
>>42
他作品持ち出さないでください
他作品持ち出さないでください
44 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 23:35:41.00 ID:yZAG6lyx0
検事1からずっとラスボスフルボッコ
45 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 00:50:02.22 ID:UHEjpf5L0
>>44
確かに
確かに
46 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 07:27:19.17 ID:JiA4nBnt0
今まではわざと選択ミスしてテキストを全部読んでたけど
今回のはそこまでしたくならんな
今回のはそこまでしたくならんな
47 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 07:34:43.36 ID:VTV/w4pD0
>>40
たしかに名文句の連発は安っぽくなっちゃってダメだけど
3話の使い方はよかったと思う
オドロキ(ナルホドだっけ？)がココネに弁護士の心構えとして伝えて
ココネが「そんなのムリだよ…」って思いつつ徐々に体得していく…
という流れはいかにも新人の成長物語らしくてオレは好き
たしかに名文句の連発は安っぽくなっちゃってダメだけど
3話の使い方はよかったと思う
オドロキ(ナルホドだっけ？)がココネに弁護士の心構えとして伝えて
ココネが「そんなのムリだよ…」って思いつつ徐々に体得していく…
という流れはいかにも新人の成長物語らしくてオレは好き
48 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 09:52:22.46 ID:r2B661YA0
49 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 13:51:11.70 ID:tHgCxAX80
バン刑事の扱いの酷さ
自分たちで作った良キャラ何で簡単につぶすかね
５話亡霊の百面相もあれだったしクリア後しばらく嫌な気持ちになった
次回作でバンを復帰させてくれ
そして難易度がぬるげー過ぎて驚いた
せめてヒントを見る見ないの選択肢を次回は用意してくれ
あと主人公たちが敵を説教フルボッコするのはもう勘弁
追いつめられて追いつめられて最後華麗に一撃逆転するのが醍醐味だったのに
まあモーションとかは良かったよ
自分たちで作った良キャラ何で簡単につぶすかね
５話亡霊の百面相もあれだったしクリア後しばらく嫌な気持ちになった
次回作でバンを復帰させてくれ
そして難易度がぬるげー過ぎて驚いた
せめてヒントを見る見ないの選択肢を次回は用意してくれ
あと主人公たちが敵を説教フルボッコするのはもう勘弁
追いつめられて追いつめられて最後華麗に一撃逆転するのが醍醐味だったのに
まあモーションとかは良かったよ
50 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 14:14:14.37 ID:r2B661YA0
バンは悪くなかったけど次回ではもういいって感じかな
ラスボスの素顔が出なかったのは釈然としなかった
ラスボスの素顔が出なかったのは釈然としなかった
51 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 14:37:33.61 ID:NucHhb9BI
6でのバン復活は要らんけど、イトノコの代わりになりうる刑事を使い捨てに
してはいかんだろ…
4のダイアンしかり
茜は科捜研の女が憧れのようだから6で刑事役でも
微妙なんだよなあ
してはいかんだろ…
4のダイアンしかり
茜は科捜研の女が憧れのようだから6で刑事役でも
微妙なんだよなあ
52 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 16:13:53.01 ID:/58KJfTI0
いろんな考えがあると思うけど自分は番刑事に続編出てほしい派
もし６とかにココネやユガミがしれっと出てきたら無性に腹立つかもしれない
やっぱり１作限りというには惜しいキャラだよ
あとミステリー面のシナリオをもう少し練って欲しかったよ
４も直ぐに論破できそうな穴だらけのシナリオだったけど５も偶然に頼りすぎて法廷での説得力がなあ…
もし６とかにココネやユガミがしれっと出てきたら無性に腹立つかもしれない
やっぱり１作限りというには惜しいキャラだよ
あとミステリー面のシナリオをもう少し練って欲しかったよ
４も直ぐに論破できそうな穴だらけのシナリオだったけど５も偶然に頼りすぎて法廷での説得力がなあ…
53 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 16:23:04.74 ID:r2B661YA0
ココネは普通に出るんじゃないのか
なんで腹が立つのか分らん
でも主人公が多すぎて身動きとれなくなりつつあるから全部リストラして
全キャラ一新でもいいな
なんで腹が立つのか分らん
でも主人公が多すぎて身動きとれなくなりつつあるから全部リストラして
全キャラ一新でもいいな
54 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 16:50:20.18 ID:/58KJfTI0
>>53
ココネむしろ好きキャラだったんだが番刑事死んでると聞いた後の態度で驚いたんだよ
３話のやりとりとか思い出すと薄情すぎんじゃね？って
そして後半の悲劇のヒロインっぷりが鼻について急に腹立ったのさ
しかし全キャラ一新は勘弁してくれ
成歩道と御剣があっての逆裁シリーズだと思っているので
ココネむしろ好きキャラだったんだが番刑事死んでると聞いた後の態度で驚いたんだよ
３話のやりとりとか思い出すと薄情すぎんじゃね？って
そして後半の悲劇のヒロインっぷりが鼻について急に腹立ったのさ
しかし全キャラ一新は勘弁してくれ
成歩道と御剣があっての逆裁シリーズだと思っているので
55 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 17:12:54.03 ID:M3lOXYj90
56 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 17:27:40.85 ID:GYn7ELPJO
舞台を外国に移して、そこで新キャラを主人公にした新しい逆転裁判シリーズ始めればいいと思う
時間軸も戻して、日本でこんな事件があった時外国ではこんなことが！って風にすりゃいいんじゃねーの
時間軸も戻して、日本でこんな事件があった時外国ではこんなことが！って風にすりゃいいんじゃねーの
57 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 17:37:52.81 ID:lzw2oA8h0
間違いなく言えることは歴代キャラを番刑事のような扱いには絶対しなかったろうね
自分達の作ったキャラだし死んだことにしても問題ないだろって思ったんじゃないの？
番刑事に限らず自分の思い入れのあるキャラがあんな扱いされたら、
誰でも腹が立つのは容易に想像できると思うんだけどね
で、歴代キャラに凄く気を使ってる割にははみちゃんとか明らかに客寄せパンダ的な扱いになってるし、
旧キャラこの辺に出しときゃユーザーは喜ぶだろ、みたいな
結局キャラに対する愛情が無いのよ
ココネ以外は
>>54
物凄く同意
最後にああなるまで自分はむしろココネ好きだったからつらかった
自分達の作ったキャラだし死んだことにしても問題ないだろって思ったんじゃないの？
番刑事に限らず自分の思い入れのあるキャラがあんな扱いされたら、
誰でも腹が立つのは容易に想像できると思うんだけどね
で、歴代キャラに凄く気を使ってる割にははみちゃんとか明らかに客寄せパンダ的な扱いになってるし、
旧キャラこの辺に出しときゃユーザーは喜ぶだろ、みたいな
結局キャラに対する愛情が無いのよ
ココネ以外は
>>54
物凄く同意
最後にああなるまで自分はむしろココネ好きだったからつらかった
58 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 18:03:26.36 ID:i87PR0m50
>>56
相手検事は失踪中、海外研修中の御剣だな
相手検事は失踪中、海外研修中の御剣だな
59 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 18:23:54.20 ID:kmBdHu5Q0
一番思い入れがあった千尋を初っ端に殺されたからそれは仕方ないと割り切ってるが
その後も千尋は出番あるじゃんと言われればそれまでだが、キャラゲーになると思い切った話が作りにくくなるぞ
５の面白く無さもそこに原因の一つがあると思う
だから一新した方がいいな
その後も千尋は出番あるじゃんと言われればそれまでだが、キャラゲーになると思い切った話が作りにくくなるぞ
５の面白く無さもそこに原因の一つがあると思う
だから一新した方がいいな
60 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 18:33:10.87 ID:UHEjpf5L0
61 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 18:42:47.34 ID:lzw2oA8h0
>>59
千尋さんは死してもなお修羅の如く目的を果たしたからなぁ
番刑事はもうあのまま語られることはない可能性の方が大きい
同じ殺されたといっても扱いが雲泥の差だよ
割り切ってキャラ一新については同意
もう、がんじがらめになってしまっているからね
千尋さんは死してもなお修羅の如く目的を果たしたからなぁ
番刑事はもうあのまま語られることはない可能性の方が大きい
同じ殺されたといっても扱いが雲泥の差だよ
割り切ってキャラ一新については同意
もう、がんじがらめになってしまっているからね
62 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 18:57:20.10 ID:NucHhb9BI
つか、旧作キャラ無しで、逆検のキャラ+新人弁護士で話作るんでもいいな
63 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 19:16:48.76 ID:5xIKRkFK0
愛着あるキャラがバン刑事みたいな扱い受けたら確かに嫌になる
5で1,2を争うくらい駄目な点だったんじゃない？
2ch以外の感想を覗いても何故本物殺したって結構言われてるね
千尋さんは霊媒もあったり良いラストだし葵は最初から美しい思い出として書かれてるから余計にね
5で1,2を争うくらい駄目な点だったんじゃない？
2ch以外の感想を覗いても何故本物殺したって結構言われてるね
千尋さんは霊媒もあったり良いラストだし葵は最初から美しい思い出として書かれてるから余計にね
64 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 20:12:13.71 ID:xtiqgMNx0
番はここまで人気が出ると思って無かったんだろうな。
スタッフがそれを予想出来ていれば、こんな
最後にはならなかったんだろうか…
スタッフがそれを予想出来ていれば、こんな
最後にはならなかったんだろうか…
65 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 20:43:53.66 ID:5xIKRkFK0
まさかのゴドー超え
新キャラでもバン>ユガミ>ココネだもんな
新キャラでもバン>ユガミ>ココネだもんな
66 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 21:07:26.89 ID:2uBK6OBu0
全話でココロスコープは強引すぎて萎えた
ココネ推しが見え見えすぎてなぁ…
葵とかにその気持ちを分けて欲しかった
ココネ推しが見え見えすぎてなぁ…
葵とかにその気持ちを分けて欲しかった
67 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 21:20:07.38 ID:lzw2oA8h0
スタッフの中では ココネ・ユガミ＞＞＞番 くらいだったんじゃないかな
「ゴドー超えは全くの想定外」と言ってたから、その時点で
ピントずれてるというか、何というか
そりゃ５が微妙な出来になるわな、と納得した
「ゴドー超えは全くの想定外」と言ってたから、その時点で
ピントずれてるというか、何というか
そりゃ５が微妙な出来になるわな、と納得した
68 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 21:40:47.73 ID:MNLJxOYM0
信者がみぬくを叩いた口で心スコープを持ち上げてるが
ぶっちゃけ似たようなもんに見える…
それをきっかけに問い詰めるんじゃなく、確証として使っちゃってるし
ぶっちゃけ似たようなもんに見える…
それをきっかけに問い詰めるんじゃなく、確証として使っちゃってるし
69 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 21:44:34.08 ID:ONufJg0l0
ナルホド真宵コンビ復活で
ハミちゃんみぬきと絡ませつつ
小事件解決ですべて丸く収まる
オドロキココは海外に研修行ってるってことで
ハミちゃんみぬきと絡ませつつ
小事件解決ですべて丸く収まる
オドロキココは海外に研修行ってるってことで
70 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 21:50:00.96 ID:6SGYUQFh0
ミヌキはラミロアさんと世界ツアーに出発でよろ
ミヌキはもう見たくないレベルだがとりあえずオドロキとの関係だけは
解決してくれと
ミヌキはもう見たくないレベルだがとりあえずオドロキとの関係だけは
解決してくれと
71 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 22:06:27.00 ID:UHEjpf5L0
72 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 02:07:48.32 ID:SJvW1UPt0
>>69
いいな
いいな
73 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 08:56:42.49 ID:Hg/p9uxJ0
74 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 11:30:40.86 ID:qsnEnuBi0
>>69
オムニバスみたいな1話で終わる小事件詰め合わせも楽しそうだよな
5でいうと2話3話のような話かな
主人公たちの過去や内面を絡ませたり主要人物を容疑者被害者にするから
次に繋げにくくなってるんじゃないかなぁ
主人公サイドのピンチじゃないと追い詰められた感が出しにくいのもわかるけど
オムニバスみたいな1話で終わる小事件詰め合わせも楽しそうだよな
5でいうと2話3話のような話かな
主人公たちの過去や内面を絡ませたり主要人物を容疑者被害者にするから
次に繋げにくくなってるんじゃないかなぁ
主人公サイドのピンチじゃないと追い詰められた感が出しにくいのもわかるけど
75 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 12:46:05.03 ID:PlQbBHWI0
はみちゃんの成長した姿を楽しみにしてたのに
少しだけ身長が伸びただけで後は全然変わってないって酷すぎるだろ
17歳で140ｃｍとか何なんだよ
あれなら無理して出してくれない方が良かったよ
ロリコンじゃなくてただ単にハミちゃんが好きだから
成長したらどれだけ美少女になるかと楽しみにしてたのになあ
少しだけ身長が伸びただけで後は全然変わってないって酷すぎるだろ
17歳で140ｃｍとか何なんだよ
あれなら無理して出してくれない方が良かったよ
ロリコンじゃなくてただ単にハミちゃんが好きだから
成長したらどれだけ美少女になるかと楽しみにしてたのになあ
76 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 13:19:24.34 ID:DQ6+HxmtO
>>74
自分もあの身長設定考えた人にはちょっとひいた…
関係無いけど、５のはみちゃんの口調ってあやめやちなみのが混ざってる気がする
敬語とお嬢様語はまた別だと思うんだが
違和感無いって人も見掛けたけど自分はこっちも無理だった
自分もあの身長設定考えた人にはちょっとひいた…
関係無いけど、５のはみちゃんの口調ってあやめやちなみのが混ざってる気がする
敬語とお嬢様語はまた別だと思うんだが
違和感無いって人も見掛けたけど自分はこっちも無理だった
77 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 16:55:31.66 ID:UXHIYMOG0
78 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 21:28:52.38 ID:HWiOJ5V8O
時系列をぐちゃぐちゃにいじるのはもうやめてくれ
時系列が分からなくなるからとかじゃなくて、単純に盛り上がる気持ちがリセットされてしまう
逆裁1は時系列が1話から最終話まで順々に進みながらも過去話を違和感なく挿入してたのに･･･
時系列が分からなくなるからとかじゃなくて、単純に盛り上がる気持ちがリセットされてしまう
逆裁1は時系列が1話から最終話まで順々に進みながらも過去話を違和感なく挿入してたのに･･･
79 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 23:55:53.59 ID:hIU01gwp0
スタッフのオナニー丸出しの脚本・設定・演出
あの変装設定をサプライズとか言っていたのはドン引きだわ
あの変装設定をサプライズとか言っていたのはドン引きだわ
80 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 00:00:43.36 ID:EsdbTC8b0
サプライズで話の根幹を駄目にしたら元も子もないよなぁ。
81 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 00:16:14.29 ID:QZo36jJJ0
サプライズとは酷いな 一瞬驚いたけどすぐ冷めたし
厳しく言えば同人と揶揄されるのもしょうがない
厳しく言えば同人と揶揄されるのもしょうがない
82 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 00:37:15.43 ID:ngNyZm1u0
サプライズの為に番あんな扱いしたのかよ…ドン引きなんだが
83 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 07:49:31.28 ID:9g8PlCrl0
あのクソ展開をサプライズと言えてしまうセンス
無理無理無理無理無理無理生理的に無理
無理無理無理無理無理無理生理的に無理
84 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 11:47:49.06 ID:mAd9C+Kk0
番に思い入れないから、番の扱いが酷い！て憤りは全くないけど
亡霊の正体が分らなかったのが肩透かし
あのエピは続編へのつなぎを意識してるのか
亡霊の正体が分らなかったのが肩透かし
あのエピは続編へのつなぎを意識してるのか
85 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 13:13:02.29 ID:m4vrd0F30
TSUTAYA行ったら中古いっぱい置いてあった。
5000円以上のソフト価格で、なおかつ更にDLCを出してくると消費者の目も厳しくなるね。
発売日もモンハンまでの繋ぎにしてねっていうのが分かり易すぎて悲しい。
5000円以上のソフト価格で、なおかつ更にDLCを出してくると消費者の目も厳しくなるね。
発売日もモンハンまでの繋ぎにしてねっていうのが分かり易すぎて悲しい。
86 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 13:18:41.20 ID:/mmWkzp10
あれはただ単に番刑事のファンが怒っているだけじゃなく
百面相能力のせいで作中での行動に矛盾が生じていたり、
ラスボスとしてのカリスマ性が大幅ダウンしているのが問題なんだ
百面相能力のせいで作中での行動に矛盾が生じていたり、
ラスボスとしてのカリスマ性が大幅ダウンしているのが問題なんだ
87 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 13:28:15.74 ID:tlc9oyl60
番は良キャラだからあの扱い酷い！てのは結構見かけるよ
でもなんかきな臭かったからむしろああいう扱いでしっくりきたな
でもなんかきな臭かったからむしろああいう扱いでしっくりきたな
88 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 13:35:49.44 ID:UIjJZHM/0
89 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 13:36:04.41 ID:/mmWkzp10
純粋な正義の人じゃなく、悪の黒幕だったのは別にいいんだ
オリジナルが死んでいて、結局ニセモノだったというせいで
「え？ じゃああの態度がわざとらしいのは演技だからじゃなくて、
本物も同様にわざとらしいの？ っていうか本人が一度も出てないってどうよ
誰にでも変装できるって言ってる割に結局、番刑事にしかなってないし」
という、番に裏切られたショック云々とは別のモヤモヤ感が残る
オリジナルが死んでいて、結局ニセモノだったというせいで
「え？ じゃああの態度がわざとらしいのは演技だからじゃなくて、
本物も同様にわざとらしいの？ っていうか本人が一度も出てないってどうよ
誰にでも変装できるって言ってる割に結局、番刑事にしかなってないし」
という、番に裏切られたショック云々とは別のモヤモヤ感が残る
90 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 14:13:09.88 ID:sZ5hCq+50
同じ登場人物、同じ世界観、同じシステムで続けるにはもう限界が来てるのに
それに加えて新規ファン開拓、中古対策、ナルホド復活とかの縛りがあってグダグダ感が増したんじゃないかな
タクシューの言うとおり３で一旦終わらせときゃ良かったのに
それに加えて新規ファン開拓、中古対策、ナルホド復活とかの縛りがあってグダグダ感が増したんじゃないかな
タクシューの言うとおり３で一旦終わらせときゃ良かったのに
91 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 14:27:20.21 ID:/mmWkzp10
4でナルホド出せ縛りが良くなかったな
92 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 15:30:15.41 ID:6fDVrq8i0
>>88
同じく
同じく
93 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 15:32:00.25 ID:6fDVrq8i0
>>90
偉い人にはそれがわからんのです
偉い人にはそれがわからんのです
94 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 17:35:47.97 ID:ZD753SyM0
次からでも完全キャラ一新してほしい
キャラファン向けに検事みたいなスピンオフを作ればいい
キャラへの柵でがんじがらめになりすぎてる
プレイヤーキャラ3人はやりすぎだ
キャラファン向けに検事みたいなスピンオフを作ればいい
キャラへの柵でがんじがらめになりすぎてる
プレイヤーキャラ3人はやりすぎだ
95 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 18:33:37.36 ID:lKF1wAEn0
うーむ自分が番刑事に思い入れがある人間だからかここにいる人以上に５話のシナリオは気分が盛り下がる一方だった
何よりあのシナリオにする必然性が全く無い事が一番痛い
２話３話は本物で最後に生きてて登場でよかったじゃん
そして過去キャラの盛りすぎた設定による縛りがきついのと
５では更にココネの設定を盛りすぎたせいでシナリオぐだぐだというのが気持ち悪かったな
しかしナルホド復活は賛成派だったのでむしろオドロキいらんかった
何よりあのシナリオにする必然性が全く無い事が一番痛い
２話３話は本物で最後に生きてて登場でよかったじゃん
そして過去キャラの盛りすぎた設定による縛りがきついのと
５では更にココネの設定を盛りすぎたせいでシナリオぐだぐだというのが気持ち悪かったな
しかしナルホド復活は賛成派だったのでむしろオドロキいらんかった
96 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 21:41:12.18 ID:ZD753SyM0
ナルホドはプレイしてて安定感があってやはり一番馴染むなという印象だった
だが好きなんだが彼を起用しての物語はもう限界があるような気もする
といってオドロキも背景は説明せずに新たなエピを加えてよく分らんキャラになってるし
ココネはヒロインも兼ねてしまったのが却って良くなかったかもしれん
ココネ嫌いではないんだが
真宵も出してほしかったが春美をみてると出さなくて正解かもしれない
イメージと違いすぎたりしたときのダメージはデカイ
真宵の場合春美と違って外見も性格もあまり変わらない方がいいけどな
だが好きなんだが彼を起用しての物語はもう限界があるような気もする
といってオドロキも背景は説明せずに新たなエピを加えてよく分らんキャラになってるし
ココネはヒロインも兼ねてしまったのが却って良くなかったかもしれん
ココネ嫌いではないんだが
真宵も出してほしかったが春美をみてると出さなくて正解かもしれない
イメージと違いすぎたりしたときのダメージはデカイ
真宵の場合春美と違って外見も性格もあまり変わらない方がいいけどな
97 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 23:08:44.70 ID:9g8PlCrl0
散々言われてるが、「サプライス＝変装設定」は絶対やるべきではなかった
①今まで他の犯人達が苦労して作り上げたトリックが、変装によって無駄な努力に終わる
②そもそも作中ではずっと番刑事であり、終盤にコロコロ変装する意味が全く分からない
③結局誰なのか分からないので、倒し甲斐が無い
④別に死ぬ必要のなかった番刑事が身元不明死体に 鬱になるだけ
⑤番刑事ファンオーバーキル 私は喘息を再発した
④⑤は人それぞれだと思うが、①～③は絶対やっちゃいかんでしょ
①今まで他の犯人達が苦労して作り上げたトリックが、変装によって無駄な努力に終わる
②そもそも作中ではずっと番刑事であり、終盤にコロコロ変装する意味が全く分からない
③結局誰なのか分からないので、倒し甲斐が無い
④別に死ぬ必要のなかった番刑事が身元不明死体に 鬱になるだけ
⑤番刑事ファンオーバーキル 私は喘息を再発した
④⑤は人それぞれだと思うが、①～③は絶対やっちゃいかんでしょ
98 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 00:23:00.05 ID:THn7pyNF0
キャラ一新する勇気がカプコンにあるのか
…ないんだろうな
…ないんだろうな
99 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 00:27:00.15 ID:e3KsNhuY0
＞③結局誰なのか分からないので、倒し甲斐が無い
これが一番モヤモヤしたな
これが一番モヤモヤしたな
100 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 00:42:35.47 ID:SVtMP6UE0
そういや2話もマスクと相手の服を使って相手になりかわるトリックだったけど、
まさか最終話を意識してこのトリックを使った、なんてことは無いか。
まさか最終話を意識してこのトリックを使った、なんてことは無いか。
101 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 01:00:15.86 ID:J7V1gjTUO
次回作は>>56のように舞台を変えてキャラ一新してシナリオライターも変えるべきだな
旧キャラはファンサービス程度の登場でいいよもう
レイ逆という例もあるのだし(会社違うが)、舞台が変わっても大丈夫だろう
旧キャラはファンサービス程度の登場でいいよもう
レイ逆という例もあるのだし(会社違うが)、舞台が変わっても大丈夫だろう
102 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 01:05:09.71 ID:AMn6cU9O0
レイ逆もつまらんかったけどな
103 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 05:46:28.90 ID:s8teZRty0
神宮司三郎シリーズ見てると、なるほど君はまだまだ行ける気がするんだが。
104 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 05:46:48.41 ID:fbE2XETLI
5があんな感じならいっそ4をフルリメイクして裁判員と偽証拠を
無かったことにしてしまえば…
オドロキの設定からアルマジキとミヌキを消せないのが残念だが
無かったことにしてしまえば…
オドロキの設定からアルマジキとミヌキを消せないのが残念だが
105 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 08:03:46.37 ID:KpiUwMtvP
ナルホド以外の弁護士に何が足りないって、ボケが圧倒的にボケが足りないんだとやっと気づいた
106 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 08:06:06.21 ID:KpiUwMtvP
ボケが一個多かったスマン
107 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 08:53:00.52 ID:lM8Yw+P/0
足りてるようだねw
108 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 14:41:35.68 ID:mGS/mZWW0
検事２面白かったから楽観的にみてたんだが
テキストつまらんし、
ココネうざいし、
薄っぺらい説教聞かされるし、
ラスボスがひどいし、勝手に狙撃されて終了ってｗ
「タクシュー信者ｗ」とか今まで馬鹿にしてたが
やはりタクシューは伊達じゃないなと思った
テキストつまらんし、
ココネうざいし、
薄っぺらい説教聞かされるし、
ラスボスがひどいし、勝手に狙撃されて終了ってｗ
「タクシュー信者ｗ」とか今まで馬鹿にしてたが
やはりタクシューは伊達じゃないなと思った
109 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 17:16:05.06 ID:QxTHGPYV0
まだ５は検事シリーズよりはマシだった
検事テキストの冗長さに苦しめられた分、そこは抑えられてて快適だった
だがプレイは快適だからといって面白いかというとそうでもなかったがな
検事テキストの冗長さに苦しめられた分、そこは抑えられてて快適だった
だがプレイは快適だからといって面白いかというとそうでもなかったがな
110 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 17:43:43.48 ID:Es3d8229i
今回の文体とバックログ&メモ実装で逆検2をリメイクしたら
買い直したいってのはあるかな
5は過渡期って言葉が似合う
買い直したいってのはあるかな
5は過渡期って言葉が似合う
111 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 17:57:11.15 ID:aJqsoYAi0
112 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 18:08:23.28 ID:lM8Yw+P/0
自分もそう思う。
テキストの違いなんて意識しないでただ遊んでたけど
タクシューのテキストは少気味の良い、
押し付けがましくない面白さがあったと思う。
多分今作のスタッフがその辺は一番知っているんじゃないかと思った。
だから派手なギミックや演出に頼らざるを得ないんじゃなかったかと思う。
テキストの違いなんて意識しないでただ遊んでたけど
タクシューのテキストは少気味の良い、
押し付けがましくない面白さがあったと思う。
多分今作のスタッフがその辺は一番知っているんじゃないかと思った。
だから派手なギミックや演出に頼らざるを得ないんじゃなかったかと思う。
113 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 21:11:01.86 ID:lM8Yw+P/0
訂正
○ 小気味
× 少気味
○ 小気味
× 少気味
114 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 21:57:20.11 ID:FU5FsGPri
しょ、小気味…
115 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 22:50:48.56 ID:lM8Yw+P/0
iPhoneバカだから こぎみ で変換出来ないのw
116 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 23:33:24.79 ID:J7V1gjTUO
×こぎみ
○こきみ
マジレスしちゃったかな？
○こきみ
マジレスしちゃったかな？
117 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 00:03:16.97 ID:XxhM9OT70
５は出来のいい同人の域を出ていない
118 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 00:31:49.96 ID:w+3nFaAl0
ぶっちゃけ脚本でタクシューノリだそうしておもしろくないのが辛い
119 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 01:32:12.34 ID:nne4HNHP0
シナリオ・演出だけで考えると同人の方がもっとましなの作れるんじゃないかってレベル
次回作はもう買うかどうかわからん
次回作はもう買うかどうかわからん
120 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 03:55:02.73 ID:f+OnGBt6I
そんな出来の良い同人ゲームがあるなら紹介して欲しいよ
昔FLASHで凶悪レベルに難しい逆裁システムのゲームが
あると聞いたことはあるけどそれのこと？
昔FLASHで凶悪レベルに難しい逆裁システムのゲームが
あると聞いたことはあるけどそれのこと？
121 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 19:27:24.85 ID:h353Op3Q0
ポリゴンキャラはレイ逆の方がぬるぬる動いてたなあ
122 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 19:51:21.30 ID:DjC5H9Gq0
>>121
あっちの方がキレイだったね
あっちの方がキレイだったね
123 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 21:25:47.91 ID:1P7Ss7R80
アニメもレイ逆の方が良かったな
５は口の端の影のせいで全員おっさん臭い
なぜあれ入れたんだろ謎すぎる
５は口の端の影のせいで全員おっさん臭い
なぜあれ入れたんだろ謎すぎる
124 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 23:43:11.61 ID:NaNQs5AT0
5のアニメはうわぁミツルギ、、、、
老けたなぁと思った印象しかないな
レイ逆のアニメはわくわくした
ナルホドの声で！？ってなったが
老けたなぁと思った印象しかないな
レイ逆のアニメはわくわくした
ナルホドの声で！？ってなったが
125 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 10:39:14.55 ID:jGRZ3w8E0
5のアニメって何か古臭くなかった？
絵柄に加えキャラの動きとかカメラアングルとか演出の仕方とか…
やけに空を映したり背景に集中線？を持ってきたりとか何か見てて恥ずかしくなった
レイ逆と同じ会社が作ってるとは思えなかった
絵柄に加えキャラの動きとかカメラアングルとか演出の仕方とか…
やけに空を映したり背景に集中線？を持ってきたりとか何か見てて恥ずかしくなった
レイ逆と同じ会社が作ってるとは思えなかった
126 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 15:51:18.25 ID:RQyJFHjw0
127 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 19:49:04.26 ID:rlhRDMQC0
凡庸、ほんとそれが全てだよね
128 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 20:00:36.92 ID:X63yzdSV0
2,3話、配信シナリオはちゃんと逆裁していると思うけど
メインシナリオがなあ‥‥
法の暗黒時代を気取るなら3話のテミス学園の方をメインシナリオに組み込むべき
亡霊関連は検事局の威信をかけた御剣の執念として
逆検でやった方が面白くなったと思う
メインシナリオがなあ‥‥
法の暗黒時代を気取るなら3話のテミス学園の方をメインシナリオに組み込むべき
亡霊関連は検事局の威信をかけた御剣の執念として
逆検でやった方が面白くなったと思う
129 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 20:25:24.56 ID:SAKJYtFB0
番轟三の扱いをもう少し考えれば
ラストはもっと良くなった
ラストはもっと良くなった
130 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 20:55:41.41 ID:oyRQSNMc0
シナリオっつーか、
こっちが考える前に答え行ったり勝手に移動したり選択肢一個しかなかったりするのがムカつく
こっちが考える前に答え行ったり勝手に移動したり選択肢一個しかなかったりするのがムカつく
131 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 21:13:38.20 ID:7SdDzpSp0
>>118
わかる。無理にうまいこと言おうとして滑ってる感が半端じゃないんだよね。
わかる。無理にうまいこと言おうとして滑ってる感が半端じゃないんだよね。
132 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 22:35:06.69 ID:fgIlP5QH0
「思っていたより早く完成した」
→詰め甘過ぎ、消化不良、シナリオ破綻させといてよくいうわ
「５のお話はゲーム内で完結してます」
→あれで？？？ シナリオ書いた人が終わってる
「ラスボスの正体はひとつのサプライズ」
→もう意味不明。サプライズの意味分かってるの？あれで喜んだ人いるの？
あれでユーザーよろこぶと思ってたんだよね 変わった性癖ですね
こんなこと言ってますが、今までずっと検事スタッフ応援してたんですよ
検事２とてもよかったから、５が出るの本当に楽しみにしてた
なんでこうなったの？
今となっては、個人的には逆裁に関わらないで欲しいという気持ちでいっぱいです
→詰め甘過ぎ、消化不良、シナリオ破綻させといてよくいうわ
「５のお話はゲーム内で完結してます」
→あれで？？？ シナリオ書いた人が終わってる
「ラスボスの正体はひとつのサプライズ」
→もう意味不明。サプライズの意味分かってるの？あれで喜んだ人いるの？
あれでユーザーよろこぶと思ってたんだよね 変わった性癖ですね
こんなこと言ってますが、今までずっと検事スタッフ応援してたんですよ
検事２とてもよかったから、５が出るの本当に楽しみにしてた
なんでこうなったの？
今となっては、個人的には逆裁に関わらないで欲しいという気持ちでいっぱいです
133 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 23:28:59.52 ID:ZpEXrM0f0
134 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 00:21:01.90 ID:jiDsn6r70
逆転検事もそうだけどまずヒロインに全く魅力ない
あとラストがカス
あとラストがカス
135 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 00:21:46.65 ID:jiDsn6r70
番刑事のキャラだけは評価する
136 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 01:01:30.48 ID:VYPSPQ3d0
137 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 01:27:12.90 ID:D7j6tpUv0
作品全体に製作者の意図が透けて見えるのが寒い
138 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 01:59:31.29 ID:0BAUmHM50
>>132
俺も検事シリーズは嫌いじゃなかったんだけどなぁ
スピンオフだしミツルギは真面目だし説教くさいシナリオも受け入れられたのかも
5はもう会話おもしろくなくて苦痛だった
ココネ初め新キャラたちももっとおいしく料理できたと思うんだけどなぁ
俺も検事シリーズは嫌いじゃなかったんだけどなぁ
スピンオフだしミツルギは真面目だし説教くさいシナリオも受け入れられたのかも
5はもう会話おもしろくなくて苦痛だった
ココネ初め新キャラたちももっとおいしく料理できたと思うんだけどなぁ
139 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 02:49:34.00 ID:kS62L1jc0
ミクモはキャラデザがなあ
ココネの外見も微妙だが
検事シリーズが肌に合わなかったんですごく危惧してたんだが
思ったより逆裁の雰囲気に合わせてきたなとそこは好印象だったわ
だが雰囲気だけでやっぱり中身は検事節なんだよな
法の暗黒時代とかそんな大そうな題材はいらん
ココネの外見も微妙だが
検事シリーズが肌に合わなかったんですごく危惧してたんだが
思ったより逆裁の雰囲気に合わせてきたなとそこは好印象だったわ
だが雰囲気だけでやっぱり中身は検事節なんだよな
法の暗黒時代とかそんな大そうな題材はいらん
140 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 07:38:58.60 ID:upNeLHIS0
選択ミス時のテキスト全部読んでやろうという気がまったく起きない
141 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 08:53:30.31 ID:WzIS3pp2P
ココネは勝気なヒロインで女主人公を兼任という新しいタイプで割と好きだったけど
全く魅力を感じなかったのはユガミだなあ
囚人なのに検事、心理操作が得意の時点で実は冤罪で良い人、ココネと繋がりがあるというのは予想の範囲内
もうちょっと捻るかと思ってたのに、そのまんまの展開すぎて微妙
マリへの忠義を通したように見えて、実際はココネをずっと疑ってたんだからそれも微妙
検事は疑うのが本分とはいえそれなら立証しないとな
結果的にユガミが隠蔽したせいで、亡霊を7年も放置する羽目になった
ちゃんと捜査してれば監視カメラの映像くらい簡単にわかったのに
ユガミが検事の責務放棄したせいで、凶悪犯逃したのが事実である以上、法の暗黒時代は終わるどころか逆に不信買うんじゃないかと思った
あと囚人、侍、鷹使い、心理操作という個々の属性が散漫としたままでキャラの個性に落とし込めてない感じがして最後まで違和感あった。ただの検事としても既存検事の劣化としか
幼くして母親を理不尽に殺されたココネはまだしも、囚人になったのは自分の責任なのに亡霊を追い詰めるユガミはうぜえと思った
せめて今まで相棒で、自分を更生させようと頑張っていた亡霊に複雑な思いを抱くのは本心であって欲しかった
全く魅力を感じなかったのはユガミだなあ
囚人なのに検事、心理操作が得意の時点で実は冤罪で良い人、ココネと繋がりがあるというのは予想の範囲内
もうちょっと捻るかと思ってたのに、そのまんまの展開すぎて微妙
マリへの忠義を通したように見えて、実際はココネをずっと疑ってたんだからそれも微妙
検事は疑うのが本分とはいえそれなら立証しないとな
結果的にユガミが隠蔽したせいで、亡霊を7年も放置する羽目になった
ちゃんと捜査してれば監視カメラの映像くらい簡単にわかったのに
ユガミが検事の責務放棄したせいで、凶悪犯逃したのが事実である以上、法の暗黒時代は終わるどころか逆に不信買うんじゃないかと思った
あと囚人、侍、鷹使い、心理操作という個々の属性が散漫としたままでキャラの個性に落とし込めてない感じがして最後まで違和感あった。ただの検事としても既存検事の劣化としか
幼くして母親を理不尽に殺されたココネはまだしも、囚人になったのは自分の責任なのに亡霊を追い詰めるユガミはうぜえと思った
せめて今まで相棒で、自分を更生させようと頑張っていた亡霊に複雑な思いを抱くのは本心であって欲しかった
142 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 09:34:39.69 ID:Wpgp3PAGi
俺的にはココネの主人公もヒロインも、戦う女の子も守られるお姫様も全部要素詰めました！
て感じがかなりくどかった
その上しゃしゃりでる性格だし
て感じがかなりくどかった
その上しゃしゃりでる性格だし
143 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 10:40:35.77 ID:UsTyLmNx0
144 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 11:43:03.25 ID:amSXSh88O
どうでもいい話だけどミクモが「ほほう、それでそれで？」のAAとダブってしまう
145 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 14:48:19.68 ID:WLEzZvox0
キャラについては4を無かったことにしない方針でやる限りこれが限界だったのかなあ
みぬきは事務所で男連中ディスりながらパンツマジックを延々とやる機械と化したし
前作で無駄に年月経過させてその間登場しなかった真宵は、今更自然にはストーリーに絡めない
ナルホドはピアニスト時代に証拠捏造、盗撮とやりたい放題やってたのに、法の暗黒時代に立ち向かうとか言っても空々しい
話自体は3話、5話あたり楽しめたんだが。
みぬきは事務所で男連中ディスりながらパンツマジックを延々とやる機械と化したし
前作で無駄に年月経過させてその間登場しなかった真宵は、今更自然にはストーリーに絡めない
ナルホドはピアニスト時代に証拠捏造、盗撮とやりたい放題やってたのに、法の暗黒時代に立ち向かうとか言っても空々しい
話自体は3話、5話あたり楽しめたんだが。
146 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 14:58:05.84 ID:0BAUmHM50
いろんなとこが噛み合わなくてガタがきてるな
もうナルホド真宵コンビが1話完結で人助けに奔走する大人の逆裁がやりたいわ。
もうナルホド真宵コンビが1話完結で人助けに奔走する大人の逆裁がやりたいわ。
147 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 16:08:28.15 ID:amSXSh88O
ナルホドシリーズは５で終わりにすればよろしい
６からは法の飽和と氾濫が起きているアメリカあたりにして、外国人を主人公にした新シリーズにすればいい
６からは法の飽和と氾濫が起きているアメリカあたりにして、外国人を主人公にした新シリーズにすればいい
148 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 18:28:38.57 ID:l/KFQEYM0
ユガミは囚人検事という時点で冤罪なのは見えてた
真犯人が出てくると協力してくるしつまらなかった
真犯人が出てくると協力してくるしつまらなかった
149 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 22:36:07.53 ID:kinAn0ut0
そもそも囚人検事って設定が萎える
どうせいい人なんでしょ？感丸出し
どうせいい人なんでしょ？感丸出し
150 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 23:35:20.84 ID:VYPSPQ3d0
バン刑事＆ユガミ検事のコンビは自分は結構好きだったな
刑事側がビリビリって検事側黙らせるのは割と新鮮で良かった
オドロキ＆ココネは苦痛だったが
刑事側がビリビリって検事側黙らせるのは割と新鮮で良かった
オドロキ＆ココネは苦痛だったが
151 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 23:45:13.76 ID:a9iYJq8t0
つーか自分はここは好きだったってのはここではいらんがな
152 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 00:00:38.03 ID:3qbTCpUX0
ユガミどうせ良い人だろうなとは思ったし、検事は濃いキャラ今までたくさんいたからなー
どちらかというと、どうでもいい
ココネ、検事のヒロインに共通する
「普段はウザいくらい明るいのに本当はこんな過去があるからすごいかわいそうで可愛いでしょ！？
おどろきは人気なかったから作中でココネちゃんからdisられまくりで面白いでしょ！？」
って制作サイドが押し付ける系ヒロインは好き嫌い別れる
どっちもどうでもいいのに話にからんできてラストはウザかった
みぬきももうただのシステムの一部みたいにチョイ役のわりにオドロキをバカにした感じだし
ナルホドも嫌な奴になったなーと思ったよ
5は真宵もハルミもなんかウザかったし
いろいろ突きつけてテキストみたい気持ちが湧かないのはキャラに魅力がないせいもあると思う
5で完結なら次一新するならもう少し魅力的なキャラを揃えて欲しい
あとトラウマがある可哀想なヒロインはもうやめて欲しい
どちらかというと、どうでもいい
ココネ、検事のヒロインに共通する
「普段はウザいくらい明るいのに本当はこんな過去があるからすごいかわいそうで可愛いでしょ！？
おどろきは人気なかったから作中でココネちゃんからdisられまくりで面白いでしょ！？」
って制作サイドが押し付ける系ヒロインは好き嫌い別れる
どっちもどうでもいいのに話にからんできてラストはウザかった
みぬきももうただのシステムの一部みたいにチョイ役のわりにオドロキをバカにした感じだし
ナルホドも嫌な奴になったなーと思ったよ
5は真宵もハルミもなんかウザかったし
いろいろ突きつけてテキストみたい気持ちが湧かないのはキャラに魅力がないせいもあると思う
5で完結なら次一新するならもう少し魅力的なキャラを揃えて欲しい
あとトラウマがある可哀想なヒロインはもうやめて欲しい
153 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 01:37:56.77 ID:L73uG0MJ0
>>152
ナルホドのツッコミがただの嫌味に見えるのはきつかったわ
ナルホドのツッコミがただの嫌味に見えるのはきつかったわ
154 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 03:14:57.05 ID:/hWC5LoW0
ボケる、突っ込む、シリアス
型にハメるのは簡単だけど、
おもしろくなるかどうかはやっぱり脚本家のセンスによるな
型にハメるのは簡単だけど、
おもしろくなるかどうかはやっぱり脚本家のセンスによるな
155 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 07:23:32.01 ID:xLBicQAq0
４からのスタッフはプレイヤーに解かせるって意識が足りないんだよな
どうしてもサプライズ、意外性、そういう方向に持っていきたがる
どうしてもサプライズ、意外性、そういう方向に持っていきたがる
156 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 10:28:05.61 ID:2Mr35u+F0
ココネのデザインがこれまで逆転に新風入れたつもりなんだけど他から浮いてる
キャラは悪くないと思ったが
ユガミはキャラはいいが、しゃべりのクセと心理操作をもっと頑張ってほしかった
ゴドー級までとはいかなくてももうちっと笑わせてほしかった
アニメのレベルが低すぎたからなくていい
ナルホドとミツルギを老けさせすぎ
ビジュアルブック見たけど、昔の絵師さんのほうがやっぱりいい
ミツルギはまあ逆際と逆剣をうまく混ぜあわせた感じにはなってたと思うが
ビッグフェイス画像のぶさいくっぷりに萎えた
とくに検事3は絶対岩元さん一択でお願いします
キャラは悪くないと思ったが
ユガミはキャラはいいが、しゃべりのクセと心理操作をもっと頑張ってほしかった
ゴドー級までとはいかなくてももうちっと笑わせてほしかった
アニメのレベルが低すぎたからなくていい
ナルホドとミツルギを老けさせすぎ
ビジュアルブック見たけど、昔の絵師さんのほうがやっぱりいい
ミツルギはまあ逆際と逆剣をうまく混ぜあわせた感じにはなってたと思うが
ビッグフェイス画像のぶさいくっぷりに萎えた
とくに検事3は絶対岩元さん一択でお願いします
157 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 10:59:47.58 ID:AA4CzoyZ0
オドロキはココネからdisられまくりだったか？
５はオドロキageも露骨に見えたわ
性格すら変えて厨ニにされてたけどな
５はオドロキageも露骨に見えたわ
性格すら変えて厨ニにされてたけどな
158 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 11:10:22.75 ID:Zk+mbdfS0
disってのはみぬき程度かな
159 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 13:16:10.51 ID:/hWC5LoW0
実は女の子だったんですよーおもしろいでしょ？
実は25才だったんですよーおもしろいでしょ？
実は犯人が変装してたんですよーおもしろいでしょ？
こんなんばっか。設定は普通でも描き方でキャラはおもしろくも深くもなるのに
。真宵ちゃんが良いキャラなのは霊媒師だからじょないだろうに。ライターが薄っぺらすぎる。
実は25才だったんですよーおもしろいでしょ？
実は犯人が変装してたんですよーおもしろいでしょ？
こんなんばっか。設定は普通でも描き方でキャラはおもしろくも深くもなるのに
。真宵ちゃんが良いキャラなのは霊媒師だからじょないだろうに。ライターが薄っぺらすぎる。
160 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 14:32:36.25 ID:m+3+giXgI
25歳はかなり好きなんだが、チシオはやっちまった感があるし
亡霊はここまでグラに手間をかけているのに何かショボい
確かにオバちゃんやナツミ辺りは特殊な設定はないのに
めちゃくちゃ面白かったな
亡霊はここまでグラに手間をかけているのに何かショボい
確かにオバちゃんやナツミ辺りは特殊な設定はないのに
めちゃくちゃ面白かったな
161 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 14:34:06.14 ID:5GLmaCkN0
高三で女が男の振りはどう考えても無理があるよな
25歳との友情というと何かわだかまりを感じたわ
もちろん年の差の友情があってもいいがこの場合はなんか如何わしさが付きまとって気持ちよくない
変装はともかく素顔は出してそこでプレイヤーを驚かせるまでしないと意味無いな
25歳との友情というと何かわだかまりを感じたわ
もちろん年の差の友情があってもいいがこの場合はなんか如何わしさが付きまとって気持ちよくない
変装はともかく素顔は出してそこでプレイヤーを驚かせるまでしないと意味無いな
162 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 14:52:33.39 ID:xLBicQAq0
163 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 15:03:58.89 ID:/hWC5LoW0
ナツミとか今だしたらほら関西弁おもろいやろ？てだけのキャラにされそう
164 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 16:15:08.44 ID:0hifqE7TO
タクシューの台詞回しは偉大だった
と、いうわけでシナリオライターを変えるのなら舞台もキャラも変えるべきだと思うんだ
と、いうわけでシナリオライターを変えるのなら舞台もキャラも変えるべきだと思うんだ
165 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 16:19:32.01 ID:3qbTCpUX0
今冥とかカルマを出してもかなりムカつくキャラにされそう
この監督にちなみみたいな強キャラは作れないだろうね
ナルホドの上から目線はかなりムカついた
その割には5話でミツルギだけは認めてる！こんなナルホドに認められてるミツルギはすごい！
と言いたいスタッフの気持ちがよく出てた
オドロキはみんなに心の中でバカにされてるのに
突然の無理やり前振りがあって
突然現れた親友()が死んで突然かっこ良い()キャラにされても
もう少しなんとかならをかったんかいと思った
この監督にちなみみたいな強キャラは作れないだろうね
ナルホドの上から目線はかなりムカついた
その割には5話でミツルギだけは認めてる！こんなナルホドに認められてるミツルギはすごい！
と言いたいスタッフの気持ちがよく出てた
オドロキはみんなに心の中でバカにされてるのに
突然の無理やり前振りがあって
突然現れた親友()が死んで突然かっこ良い()キャラにされても
もう少しなんとかならをかったんかいと思った
166 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 18:10:07.38 ID:/hWC5LoW0
学園の親友3人組にしてもオドロキアオイにしても、「親友？あっそう、、、」としか思わないんだよな。
167 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 18:41:28.46 ID:ltwCtfiw0
学園の親友は心はバラバラだし
オドロキアオイにしても無理矢理エピソード作ってきたなと白けた
ココネとオドロキの因縁の場所が重なる偶然ってやっぱ不自然だしな
オドロキアオイにしても無理矢理エピソード作ってきたなと白けた
ココネとオドロキの因縁の場所が重なる偶然ってやっぱ不自然だしな
168 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 19:39:08.24 ID:xLBicQAq0
ココネとオドロキをいきなり掘り下げすぎなんだよな
しかも４話と５話、実質的には一話分で
主人公キャラ二人と相手検事の過去の生い立ちから因縁まで全てを解決しようとする
せめてもうちょっと伏線があってもよかったと思う
しかも４話と５話、実質的には一話分で
主人公キャラ二人と相手検事の過去の生い立ちから因縁まで全てを解決しようとする
せめてもうちょっと伏線があってもよかったと思う
169 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 19:47:32.66 ID:OiDbG7zs0
「はい、ここで感動してね！驚いてね！」っていうのがミエミエなこと程寒いことはない
仰々しい言葉は多数出てくるが、ストーリーの裏打ちがないので薄っぺらい
仰々しい言葉は多数出てくるが、ストーリーの裏打ちがないので薄っぺらい
170 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 23:03:25.92 ID:yFVurGXx0
ココネをみるとロックマンdashを思い出してしまうw
171 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 23:07:27.79 ID:0hifqE7TO
そう考えると逆転裁判３までのナルヤハミツってまさに「親友」な感じが出てたよなあ
そこまで濃い描写もなかったけど、心許し合ってるんだなってのがすぐわかる
そこまで濃い描写もなかったけど、心許し合ってるんだなってのがすぐわかる
172 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 23:12:21.81 ID:SIDcF7Gs0
学級裁判エピソードだけでも充分濃いよ
173 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 23:15:07.92 ID:2Mr35u+F0
174 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 23:21:21.75 ID:m6SzeqPKI
法の暗黒時代って正直3話だけだったような
175 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 23:37:38.74 ID:8ZRlfoJgO
5の駄目なのは「全てが取って付けた感、スタッフの意図が透けてる」所かな…
ココネ&しのぶとオドロキ&葵の親友設定、ココネのトラウマ、しのぶ→オドロキ、
学園の友情&恋、ユガミの心理操作、師弟関係、ココネとの関係等々…
演出が下手なのか何なのか、過剰にアピールする割に全く心に響かなかった。
行間から滲み出る何かがなくてそこかしこにスタッフのどや感がちらつく。
テキストで言えば4の方がまだ面白かったぐらい。
5をやって初めてタクシューすごいって思った…
ココネ&しのぶとオドロキ&葵の親友設定、ココネのトラウマ、しのぶ→オドロキ、
学園の友情&恋、ユガミの心理操作、師弟関係、ココネとの関係等々…
演出が下手なのか何なのか、過剰にアピールする割に全く心に響かなかった。
行間から滲み出る何かがなくてそこかしこにスタッフのどや感がちらつく。
テキストで言えば4の方がまだ面白かったぐらい。
5をやって初めてタクシューすごいって思った…
176 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 00:27:40.11 ID:MQMClufQ0
5はもう絶対許さないリスト入りした
ゲーム売らない派なのに怒りの売却！
やる気おきないまま忍耐と、「そのうち面白くなるはず」という希望でダラダラと最後まで(追加シナリオまで)プレイしてしまった為に
売り時を逃して2600円にしかならなかったわ(憤怒)
ゲーム売らない派なのに怒りの売却！
やる気おきないまま忍耐と、「そのうち面白くなるはず」という希望でダラダラと最後まで(追加シナリオまで)プレイしてしまった為に
売り時を逃して2600円にしかならなかったわ(憤怒)
177 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 00:28:22.69 ID:KRegqN0T0
口直しに裁判１～３とＧＴやったんだけど
巧舟氏の繰り返し読みたくなるテキストは勿論なんだけど、
その根底に、プレイヤーを心から「楽しませよう」とする決してブレない姿勢を感じる
５は、プレイヤーを「楽しませよう」とするより先に、
「驚かせてやろう」「裏切ろう（結果悪い方に裏切ってる）」とする姿勢が透けて見える
ある意味プレイヤーを「舐めている」
巧舟氏の繰り返し読みたくなるテキストは勿論なんだけど、
その根底に、プレイヤーを心から「楽しませよう」とする決してブレない姿勢を感じる
５は、プレイヤーを「楽しませよう」とするより先に、
「驚かせてやろう」「裏切ろう（結果悪い方に裏切ってる）」とする姿勢が透けて見える
ある意味プレイヤーを「舐めている」
178 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 01:06:55.03 ID:MbMeqloL0
やたらシンユウシンユウしつこい上に
それだけで親友であることを感じさせようとするから薄っぺらい
検事２のキズナキズナしつこかったのがそのまま受け継がれてしまっている
何度も言えばいいってもんじゃないんだよ
というか逆に言えば言うほど薄くなっていくし「親友」なんてわざわざ言うから嘘くさい
それだけで親友であることを感じさせようとするから薄っぺらい
検事２のキズナキズナしつこかったのがそのまま受け継がれてしまっている
何度も言えばいいってもんじゃないんだよ
というか逆に言えば言うほど薄くなっていくし「親友」なんてわざわざ言うから嘘くさい
179 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 01:19:02.97 ID:Xi0gaM8FI
3話と帰還は割と誠実な出来だとは思うが
5話後半の印象が悪すぎるんだろうな
それに亡霊関連はぶっちゃけ検事局と
ミツルギの話でナルホド達弁護側に
真相がもたらされた感じがしないし
法の暗黒時代というキーワードとも
ちぐはぐなんだよな
逆検3でなら上手く描けたかもとは思うが
5話後半の印象が悪すぎるんだろうな
それに亡霊関連はぶっちゃけ検事局と
ミツルギの話でナルホド達弁護側に
真相がもたらされた感じがしないし
法の暗黒時代というキーワードとも
ちぐはぐなんだよな
逆検3でなら上手く描けたかもとは思うが
180 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 01:56:03.07 ID:GLcFPeAQI
売上落ちたな～
初週こそ４以上の出足って持ち上げられとったが
２週目以降一気に失速して、今は33万代で足踏み
４の時は通常版だけでハーフ突破したんだが絶対無理だわ
初週こそ４以上の出足って持ち上げられとったが
２週目以降一気に失速して、今は33万代で足踏み
４の時は通常版だけでハーフ突破したんだが絶対無理だわ
181 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 02:13:22.21 ID:XNQ9vzhu0
ロジックを組み立てて行く、積み上げて行く要素が薄い気がする
今まではバラバラだったものを一つにまとめ上げて真相が見えた気がするんだけど、
５はバラバラのままで、その中のひとつが真相の鍵になってるような…
帰還までプレイしたけど、どの話もまとまってる印象がないんだよな
後日プレイしたレイ逆はそんなことなかったので、自分の理解力のせいだとは思いたくないｗ
今まではバラバラだったものを一つにまとめ上げて真相が見えた気がするんだけど、
５はバラバラのままで、その中のひとつが真相の鍵になってるような…
帰還までプレイしたけど、どの話もまとまってる印象がないんだよな
後日プレイしたレイ逆はそんなことなかったので、自分の理解力のせいだとは思いたくないｗ
182 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 07:07:26.50 ID:cYL/yFhB0
そういえばココネしのぶ親友設定あったなぁ
親友の割にお互いのこと全然知らなかったけど
親友の割にお互いのこと全然知らなかったけど
183 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 08:28:35.34 ID:iTi+FF4P0
みぬきとゆめみも親友だったな
酷いエアーフレンズだった
酷いエアーフレンズだった
184 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 10:26:02.48 ID:vdphQfCZ0
185 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 10:33:05.45 ID:UjN0Gu1a0
「御剣が有罪になりかけそうな時にヤハリが裁判に乱入する」や
「サーカスの団員たちがマックスのために牛乳を差し入れする」みたいに
行動で友情や絆を表現できないんだよな5のスタッフは。
「サーカスの団員たちがマックスのために牛乳を差し入れする」みたいに
行動で友情や絆を表現できないんだよな5のスタッフは。
186 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 11:32:37.07 ID:oVvAwEch0
>>183
言われるまで忘れてたレベルだな
言われるまで忘れてたレベルだな
187 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 12:09:29.28 ID:92FPGZEO0
>>184-185
そうなんだよね
あの3人は言葉じゃなくて行動で表現してたし、言葉はお互いむしろ悪かった
ここぞというときの大事な台詞はあったけど、だからこそそれが効く
なにもかも言葉で表現しようとすると急に軽くなる
そういうのがわかってないスタッフがこんな優良シリーズのシナリオ作るってどうなの
もっと才能あるやついくらでもいるだろう
いないのか？
そうなんだよね
あの3人は言葉じゃなくて行動で表現してたし、言葉はお互いむしろ悪かった
ここぞというときの大事な台詞はあったけど、だからこそそれが効く
なにもかも言葉で表現しようとすると急に軽くなる
そういうのがわかってないスタッフがこんな優良シリーズのシナリオ作るってどうなの
もっと才能あるやついくらでもいるだろう
いないのか？
188 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 12:49:57.12 ID:cYL/yFhB0
軽い描写ばっかなのに容疑者や被害者の娘に使ったせいで、次作にでたとしてもテンプレネタ(はぁぁぁぁぁとか悪霊退散とか)連呼するだけのうざい脇役になりそうなキャラばっかだな。
おばちゃんのカタカタカタカタみたいなノリをだそうとしたんだろうけどつまんねーし。
ほんとライターだけは変えて欲しいわ。
おばちゃんのカタカタカタカタみたいなノリをだそうとしたんだろうけどつまんねーし。
ほんとライターだけは変えて欲しいわ。
189 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 13:02:13.97 ID:92FPGZEO0
絵師も戻してほしいなあ
ユガミは悪くないと思ったし、ミツルギも裁判と検事をうまくミックスしてたとは思うが
なんか違う
ユガミは悪くないと思ったし、ミツルギも裁判と検事をうまくミックスしてたとは思うが
なんか違う
190 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 14:41:54.87 ID:2lALO8tc0
ココネとバンのデザインは浮いてる、特にココネ
ロックマンに居そう
ロックマンに居そう
191 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 15:10:03.12 ID:f6qtEmI0i
1～3が良過ぎた。ギャグセンスもキャラもシリアスさも良かった、5は散らばり過ぎて何か熱くなれなかった。
192 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 16:01:17.76 ID:E5bfQZfl0
ギャグが寒い
つまらない人が無理にボケてる感じ
つまらない人が無理にボケてる感じ
193 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 16:08:10.93 ID:FuwWG9G00
「黙りなぁ！」は萎えた
逆検のなんでもない一般人だって「異議あり！」って言ってるのに
それはお約束として通してほしかったわ
逆検のなんでもない一般人だって「異議あり！」って言ってるのに
それはお約束として通してほしかったわ
194 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 16:28:39.60 ID:pTgJy3OpI
謎惑館のオドロキの扱いは4や特別法廷以上に悲惨なんだが
覚えている人どの位いるんだろうか…
それからしたら5話後半にかかるまでの扱いは良かったと思う
4は論外だが何でコラボも5も最終話の作りが粗いんだろう
逆検2もファンサービスとオチで軽減されてはいるけど
ちょっと粗かったし
覚えている人どの位いるんだろうか…
それからしたら5話後半にかかるまでの扱いは良かったと思う
4は論外だが何でコラボも5も最終話の作りが粗いんだろう
逆検2もファンサービスとオチで軽減されてはいるけど
ちょっと粗かったし
195 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 16:55:21.94 ID:3r9N7z+X0
1のキャラデザがいい！ビックリして目が点状態の顔やくちアングリな顔がすごく好き。
最近の絵はマジメすぎ。もっとキャラの顔で遊んでよって思う。
最近の絵はマジメすぎ。もっとキャラの顔で遊んでよって思う。
196 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 18:12:28.34 ID:ukAisUt5i
ココネの顔凄いじゃん
197 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 18:39:47.87 ID:8BcbkKk40
好みだろうけど裁判2が一番好きな身としては
最近のはいちいちなんでも大そうにして
この事件は実は過去と関係があったんですというのが多くてしんどい
一話完結でそれぞれの事件が独立している方が
色んな立場の人たちを見ることができるので世界観が広がる気がする
犯人も普通の職業でいいと思う
裁判１もＤＬ６号事件で繋がっていたけど
裁判所で弁護士が殺されたからという理由で世間的には騒がれただろうけど
事件そのものはカルマの個人的な私怨で起こった事件が
関係者の人生を狂わせ、コナカみたいな人間の思惑が絡んだりして
大きなものになっていたというのは良かったと思う
最近のはいちいちなんでも大そうにして
この事件は実は過去と関係があったんですというのが多くてしんどい
一話完結でそれぞれの事件が独立している方が
色んな立場の人たちを見ることができるので世界観が広がる気がする
犯人も普通の職業でいいと思う
裁判１もＤＬ６号事件で繋がっていたけど
裁判所で弁護士が殺されたからという理由で世間的には騒がれただろうけど
事件そのものはカルマの個人的な私怨で起こった事件が
関係者の人生を狂わせ、コナカみたいな人間の思惑が絡んだりして
大きなものになっていたというのは良かったと思う
198 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 19:03:11.04 ID:ozOn2mWU0
1～3が良い出来なのはもう追いつけないとしても
テキストやグラフィックが4以下だと思うのだがどうか…
演出も1～4のが良かったな
アニメいらないよ
テキストやグラフィックが4以下だと思うのだがどうか…
演出も1～4のが良かったな
アニメいらないよ
199 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 19:10:11.48 ID:FuwWG9G00
キャラが増えすぎなんだよね
人気のある既存キャラを出しつつストーリーを作れったって
そりゃ大変な作業であるのは間違いない
今回だって主人公３人ってのは苦肉の策って感じがする
もう８年前に戻ってメインは全部新キャラにした方がいいんじゃないか
人気のある既存キャラを出しつつストーリーを作れったって
そりゃ大変な作業であるのは間違いない
今回だって主人公３人ってのは苦肉の策って感じがする
もう８年前に戻ってメインは全部新キャラにした方がいいんじゃないか
200 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 19:56:36.83 ID:YTbpYS9CO
>>197
>裁判１もＤＬ６号事件で繋がっていたけど
>裁判所で弁護士が殺されたからという理由で世間的には騒がれただろうけど
>事件そのものはカルマの個人的な私怨で起こった事件が
>関係者の人生を狂わせ、コナカみたいな人間の思惑が絡んだりして
>大きなものになっていたというのは良かったと思う
それも検事2の後つけでせいで台無しになったけどな
何だよあの取って付けたような小悪党のおっさん…
本当にこの馬鹿スタッフ共は余計なことばかり
>裁判１もＤＬ６号事件で繋がっていたけど
>裁判所で弁護士が殺されたからという理由で世間的には騒がれただろうけど
>事件そのものはカルマの個人的な私怨で起こった事件が
>関係者の人生を狂わせ、コナカみたいな人間の思惑が絡んだりして
>大きなものになっていたというのは良かったと思う
それも検事2の後つけでせいで台無しになったけどな
何だよあの取って付けたような小悪党のおっさん…
本当にこの馬鹿スタッフ共は余計なことばかり
201 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 20:05:29.90 ID:FuwWG9G00
検事２といえばカルマの登場シーンのBGMで引いたな
それは御剣のテーマだろう、って
カルマ程度のキャラなら凡庸BGMでよかっただろうに
それは御剣のテーマだろう、って
カルマ程度のキャラなら凡庸BGMでよかっただろうに
202 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 20:41:03.62 ID:Xi0gaM8FI
ここにツッコミを入れるのは野暮だし気が引けるが
逆裁1の1話冒頭のナルホドと千尋さんのやり取りと
逆裁3の1話は後付けのムジュンじゃないのかな
後、蘇るをプレイすると逆裁2のナルホドの人でなし度と
ミツルギの可哀想度が妙に上がる
元々は割とミツルギも身勝手な印象だった
後付けガーってなら一応これは認識しておくべし
後付けとは違うけど一番酷いのは4で霧人に
やられたドジっ子おっさん弁護士をナルホドに
無理矢理当てはめたことのムジュンだけどな
タクシュー文責でもこうなのだから
書き手が代わったらもっと後付けや微妙な
ムジュンが増えて当然
5が4の続きに見えて微妙に食い違ってそうなのは
今後のシリーズでどうなっていくんだろう
誰の文責だろうとどんな展開になろうと、
こんな事を考えさせないような面白い話を
作ってくれればいいよ
逆裁1の1話冒頭のナルホドと千尋さんのやり取りと
逆裁3の1話は後付けのムジュンじゃないのかな
後、蘇るをプレイすると逆裁2のナルホドの人でなし度と
ミツルギの可哀想度が妙に上がる
元々は割とミツルギも身勝手な印象だった
後付けガーってなら一応これは認識しておくべし
後付けとは違うけど一番酷いのは4で霧人に
やられたドジっ子おっさん弁護士をナルホドに
無理矢理当てはめたことのムジュンだけどな
タクシュー文責でもこうなのだから
書き手が代わったらもっと後付けや微妙な
ムジュンが増えて当然
5が4の続きに見えて微妙に食い違ってそうなのは
今後のシリーズでどうなっていくんだろう
誰の文責だろうとどんな展開になろうと、
こんな事を考えさせないような面白い話を
作ってくれればいいよ
203 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 20:51:54.09 ID:Lva9d+PX0
今までも矛盾も粗もあったけど力技でねじ伏せるパワーと魅力があったんだよ
それが欠けたから余計に欠点が浮き彫りになる
>>199
主人公３人はやりすぎだと思う
次回同じやり方なら新キャラ増えて４人になるのか？と思うと本当に限界に来てる
キャラ厨に媚びて作品に支障をきたし始めてるから
どのキャラも全くでてこない形で一新してほしい
裁判長とアウチくらいは継続でもいいけど
でも今のスタッフで一からキャラを作ってもあまり期待できない…
それが欠けたから余計に欠点が浮き彫りになる
>>199
主人公３人はやりすぎだと思う
次回同じやり方なら新キャラ増えて４人になるのか？と思うと本当に限界に来てる
キャラ厨に媚びて作品に支障をきたし始めてるから
どのキャラも全くでてこない形で一新してほしい
裁判長とアウチくらいは継続でもいいけど
でも今のスタッフで一からキャラを作ってもあまり期待できない…
204 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 21:02:42.34 ID:Xi0gaM8FI
4にナルホドをあんな形で出さなければ
旧作キャラを切るにしても再登場させるにしても
もう少し上手く行ったんじゃないかな
5は本当に4が邪魔だと思った
オドロキは不憫だが
旧作キャラを切るにしても再登場させるにしても
もう少し上手く行ったんじゃないかな
5は本当に4が邪魔だと思った
オドロキは不憫だが
205 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 21:17:15.18 ID:WvKOUibV0
206 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 21:21:55.55 ID:Lva9d+PX0
ナルホドは好きだがいつまでも使い続けるのは無理があんだろ
オドロキは主人公を張るには弱いし
ココネも1/3で割り食ってて主人公だかヒロインだか分らん立場になってる
オドロキは主人公を張るには弱いし
ココネも1/3で割り食ってて主人公だかヒロインだか分らん立場になってる
207 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 21:40:26.43 ID:eujwO/P20
6は裁判2のように全話独立した話にしてほしい
それぞれのエピソードが面白ければ連続物(というのが
適切かどうかわからないけど)でなくてもいいと思うんだ
それぞれのエピソードが面白ければ連続物(というのが
適切かどうかわからないけど)でなくてもいいと思うんだ
208 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 22:09:37.29 ID:eujwO/P20
>>207追記
連続物というのはやっぱり適切ではないな
過去の解決してない事件がちょこちょこ絡んできて
最後にその因縁が一気に解決！というパターン
まあ裁判2を除けば検事も含めて全部こういう話で
ある意味お約束なんだけどちょっと飽きた
連続物というのはやっぱり適切ではないな
過去の解決してない事件がちょこちょこ絡んできて
最後にその因縁が一気に解決！というパターン
まあ裁判2を除けば検事も含めて全部こういう話で
ある意味お約束なんだけどちょっと飽きた
209 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 23:01:09.10 ID:1QWJcj4U0
>178>>187
検事2－3信楽｢レイジ君と美雲ちゃんには絆がある、僕と信さん見たいだ(ｯｷﾘ、ﾄﾞﾔｧ｣→
検事2－4御剣｢(髪形と服装変えただけの美雲に対して)ごめん、あんた誰?｣
こんな馬鹿丸出しなこと平然とやるスタッフだしなあ…
なんでナルホドと真宵見たく脇役のマンセーや言葉ではなく行動で描写できないかね
検事2－3信楽｢レイジ君と美雲ちゃんには絆がある、僕と信さん見たいだ(ｯｷﾘ、ﾄﾞﾔｧ｣→
検事2－4御剣｢(髪形と服装変えただけの美雲に対して)ごめん、あんた誰?｣
こんな馬鹿丸出しなこと平然とやるスタッフだしなあ…
なんでナルホドと真宵見たく脇役のマンセーや言葉ではなく行動で描写できないかね
210 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 23:21:04.13 ID:9jPyQtAj0
今までゲーム買う時にスタッフ誰なんて気にしたことなかったけど
自作は考えて買うか悩んでしまいそう。
山崎さんには悪いけどタクシューがだめなら新人でもいいからテキスト担当は変えて欲しいよ
自作は考えて買うか悩んでしまいそう。
山崎さんには悪いけどタクシューがだめなら新人でもいいからテキスト担当は変えて欲しいよ
211 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 23:52:24.32 ID:Lva9d+PX0
テキストだけじゃなくシナリオも
検事1.2は買ったけど売ったし、５も２度目をやる気になれない
真面目で誠実な人なんだろうなと勝手に推測してるけど
それと才能とは別なんだよな
検事1.2は買ったけど売ったし、５も２度目をやる気になれない
真面目で誠実な人なんだろうなと勝手に推測してるけど
それと才能とは別なんだよな
212 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 00:15:11.32 ID:fojiRm2y0
山崎氏、今回は４の立て直しで仕方ないかもと思ってたが、
例のサプライズ発言で次回作は期待できないと思った
申し訳ないけどセンス無いわ
例のサプライズ発言で次回作は期待できないと思った
申し訳ないけどセンス無いわ
213 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 01:00:40.41 ID:tM/4Fv9HI
次は何と無くイシイジロウ氏が関わってきそうな気がしてきた
214 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 01:05:41.17 ID:tM/4Fv9HI
少なくとも逆転の帰還と4話5話は書いているライターが違うと思ったが
各話ごとの文責って何処かでわかるんだっけ？
各話ごとの文責って何処かでわかるんだっけ？
215 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 08:03:50.19 ID:fVHxTop/0
評判だと逆転５＞レイ逆だったけど、実際プレイしてみるとレイ逆のほうが面白いな。
テキストが面白いおかげで裁判パートの楽しさが半端じゃない。
まあレイ逆はストーリーが５以上にアレだとか、ナルホドの声が酷すぎるとか色々あるから好みの問題なんだろうけど
テキストが面白いおかげで裁判パートの楽しさが半端じゃない。
まあレイ逆はストーリーが５以上にアレだとか、ナルホドの声が酷すぎるとか色々あるから好みの問題なんだろうけど
216 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 10:41:55.97 ID:jqHTE1Qo0
レイトンをやったことないから敷居が高くてレイ逆に手が伸びなかったんだが
なんか興味出てきたな
タクシューのテキストが大好きなんだ
なんか興味出てきたな
タクシューのテキストが大好きなんだ
217 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 12:51:23.60 ID:xVOu4MrN0
検事2だけど御剣父が
「発想の逆転」「弁護士はピンチの時ほどふてぶてしく笑う」
のセリフを言ってたけどあれはゴドーが生み出したセリフだろ。
あのセリフは弟子の千尋、同じ事務所の星影、千尋の弟子のナルホド、その弟子の
オドロキとココネだけが使っていい台詞。
御剣や信楽は関係ない。
今のスタッフは弁護士は全員あの台詞を使うと思ってるのかよ。
自分が検事2で一番修正して欲しいのは此処。
千尋からナルホドに受け継がれる物だから感動できるのに。
「発想の逆転」「弁護士はピンチの時ほどふてぶてしく笑う」
のセリフを言ってたけどあれはゴドーが生み出したセリフだろ。
あのセリフは弟子の千尋、同じ事務所の星影、千尋の弟子のナルホド、その弟子の
オドロキとココネだけが使っていい台詞。
御剣や信楽は関係ない。
今のスタッフは弁護士は全員あの台詞を使うと思ってるのかよ。
自分が検事2で一番修正して欲しいのは此処。
千尋からナルホドに受け継がれる物だから感動できるのに。
218 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 13:12:23.48 ID:Hf5H98AS0
レイトンパートはコラボだから割り切るとして、是非やったほうがいいよ。
ナルホド真宵コンビに｢やっぱ逆裁はこれ、これだよ！｣となること必至
ナルホド真宵コンビに｢やっぱ逆裁はこれ、これだよ！｣となること必至
219 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 13:13:42.03 ID:Hf5H98AS0
安価忘れた
>>216 へのレスね
>>216 へのレスね
220 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 13:17:15.17 ID:ZvXMc0GO0
>>217
信念の安売りだな。
信念の安売りだな。
221 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 13:19:21.99 ID:ok3q9rTvO
222 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 14:05:09.80 ID:H/0ggqb1i
逆裁1での星影先生が千尋は信さんに似ているという発言はスルー推奨？
確かに逆裁3でのカミノギから千尋に受け継がれている描写の前には
ちょっと弱すぎるけど
カミノギさんは星影先生の所に籍はおいているけど師匠は
全く別にいるって感じがするんだよな
確かに逆裁3でのカミノギから千尋に受け継がれている描写の前には
ちょっと弱すぎるけど
カミノギさんは星影先生の所に籍はおいているけど師匠は
全く別にいるって感じがするんだよな
223 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 20:00:57.60 ID:YYfZsUwB0
ＢＧＭも軽すぎなので
コラボみたいにしていい
コラボみたいにしていい
224 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 20:35:51.90 ID:8ybEMAtk0
225 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 20:56:02.62 ID:7v6cWJY10
226 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 21:03:29.07 ID:Q2jWI24gP
今のところ改善案より単に過去作の良かった所と新作比較して
前は良かったのにスレになってるからね
検事のスタッフの駄目出しスレみたいな感じ
次回作に望むことと言っても人物突きつけと突きつけた時のコメント多めになってほしいとかは本スレでも普通に言えるけど
タクシューじゃないとやっぱいやだはここでしか言えないからしょうがないのかもしれない
前は良かったのにスレになってるからね
検事のスタッフの駄目出しスレみたいな感じ
次回作に望むことと言っても人物突きつけと突きつけた時のコメント多めになってほしいとかは本スレでも普通に言えるけど
タクシューじゃないとやっぱいやだはここでしか言えないからしょうがないのかもしれない
227 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 21:19:54.37 ID:yJNEOOCE0
1、2、3は、え？マジかよ…って感じ
5は、はいはい逆転逆転って感じ
5は、はいはい逆転逆転って感じ
228 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 22:02:04.67 ID:8ybEMAtk0
>>225
個人的感想なのになんで釣りなんだよ…
個人的感想なのになんで釣りなんだよ…
229 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 22:43:15.33 ID:sNErXS8z0
調べられる所が限られてるのはあくまで裁判がメインの
ゲームだからで検事との差別化の為だよね。
検事3が出るなら全部調べられるようにして欲しい。
ゲームだからで検事との差別化の為だよね。
検事3が出るなら全部調べられるようにして欲しい。
230 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 22:48:06.81 ID:ws2B9bwX0
231 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 22:49:30.48 ID:fVHxTop/0
232 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 22:49:59.38 ID:ws2B9bwX0
>>229
パンツの中とか調べたいよね
パンツの中とか調べたいよね
233 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:06:14.00 ID:X7AWJYjN0
>>224
俺も普通に感想として逆裁シリーズで5が一番つまらなかったわ
そして5で初めてタクシューの不在を痛感した それまで誰が作ってるなんて意識したことなかったけど
本スレではタクシューのが良かったと言ったら信者扱いで叩かれる傾向だけど
俺も普通に感想として逆裁シリーズで5が一番つまらなかったわ
そして5で初めてタクシューの不在を痛感した それまで誰が作ってるなんて意識したことなかったけど
本スレではタクシューのが良かったと言ったら信者扱いで叩かれる傾向だけど
234 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:17:47.74 ID:r7fbXq020
・調べられない
・選択肢が一本道
・自由に移動できず強制移動
・キャラが勝手にひらめいて進む
これって難易度下げて初心者に優しいように見えてただの製作者がわの手抜きなんだよね
いろんなパターン作るのが面倒臭いだけでしょ
プレイしててそういうのが目に付いてかなりイライラした
・選択肢が一本道
・自由に移動できず強制移動
・キャラが勝手にひらめいて進む
これって難易度下げて初心者に優しいように見えてただの製作者がわの手抜きなんだよね
いろんなパターン作るのが面倒臭いだけでしょ
プレイしててそういうのが目に付いてかなりイライラした
235 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:20:33.43 ID:sAL89L7QI
本スレが異端なだけ
発売直後にvipとか他の板でも感想スレ立ってたが
結構否定的な意見多かったよ
逆転裁判５でググればその手のスレのまとめもゴロゴロ出てくる
尼でもvitaガーとか言ってる馬鹿は抜きにしても
購入マークついてる否定レビューいくらでもある
発売直後にvipとか他の板でも感想スレ立ってたが
結構否定的な意見多かったよ
逆転裁判５でググればその手のスレのまとめもゴロゴロ出てくる
尼でもvitaガーとか言ってる馬鹿は抜きにしても
購入マークついてる否定レビューいくらでもある
236 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:20:53.72 ID:pe0lP9ZI0
どのキャラもどっかのテンプレにあてはめたようなのばっかり
237 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:22:57.10 ID:fbrypbz0I
メインシナリオが何か違うんだよな
実は弁護側には真相がわかってないっていう
検察vs亡霊の話は逆検でやってたらそれなりの
話に作れたんじゃないかとは思うけど
実は弁護側には真相がわかってないっていう
検察vs亡霊の話は逆検でやってたらそれなりの
話に作れたんじゃないかとは思うけど
238 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:33:12.74 ID:pe0lP9ZI0
今までの逆裁は爽快な終わり方が良かったのに
５ではそれが全く無い
スレチかもしれないけど最近初めてＧＴをやったんだが
読後感がハンパなかった これだよこれって思った
５ではそれが全く無い
スレチかもしれないけど最近初めてＧＴをやったんだが
読後感がハンパなかった これだよこれって思った
239 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:43:17.28 ID:fbrypbz0I
4も5も一話の釣りが酷い上にオチが悪すぎる
5-3と配信が良シナリオなのが救い
5-3と配信が良シナリオなのが救い
240 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 01:01:14.55 ID:Kkzre1R30
次回作に望むことは番刑事出してくれの一言
強いてもう１個言うならもうトラウマ設定いらないこれうざかった
強いてもう１個言うならもうトラウマ設定いらないこれうざかった
241 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 01:06:38.07 ID:Sz983YOg0
>>240
トラウマ設定自体は逆転キャラだしあってもいいけど演出がうざいんだよ
これみよがしな感じでさ
ココネだって愛されなかった子ならそれのほうがまだいいのに
本当は違ってたとかそういう救いはなくていいと思う
トラウマ設定自体は逆転キャラだしあってもいいけど演出がうざいんだよ
これみよがしな感じでさ
ココネだって愛されなかった子ならそれのほうがまだいいのに
本当は違ってたとかそういう救いはなくていいと思う
242 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 01:09:44.32 ID:pe0lP9ZI0
番刑事なぁ…彼の扱いはモヤモヤの原因のかなりの割合を占めるね
裁判６に出したら「実は生きてたなんて興ざめ」とかいって怒る人結構居そうだし
検事３の過去編に出したら「どうせあんなことになるのになおさら鬱だ」って言われそうだし
彼を再登場させるのは至難の業だよなぁ…
個人的にはまた出てくれたら嬉しいが
裁判６に出したら「実は生きてたなんて興ざめ」とかいって怒る人結構居そうだし
検事３の過去編に出したら「どうせあんなことになるのになおさら鬱だ」って言われそうだし
彼を再登場させるのは至難の業だよなぁ…
個人的にはまた出てくれたら嬉しいが
243 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 01:52:38.65 ID:fbrypbz0I
バン人気ってオチの悪さへの抗議って側面あるよな
自分は生き返らせろとかは思わないけど
イトノコの代わりになれそうなキャラだったから
あっさり身元不明死体にされたのが嫌だったし
いくら亡霊が化けていたとはいえ5話後半の
ココネやユガミの態度はなんか冷たく感じた
自分は生き返らせろとかは思わないけど
イトノコの代わりになれそうなキャラだったから
あっさり身元不明死体にされたのが嫌だったし
いくら亡霊が化けていたとはいえ5話後半の
ココネやユガミの態度はなんか冷たく感じた
244 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 01:58:53.51 ID:fbrypbz0I
トラウマって言えば、映画や逆検2でミツルギのトラウマ描写が
無くなっていたから主人公キャラにトラウマ持たすのは
止めるのかと思ったらそうでもなかった
無くなっていたから主人公キャラにトラウマ持たすのは
止めるのかと思ったらそうでもなかった
245 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 02:31:27.02 ID:lhKc4vdJ0
ナルホドは嫌味ったらしいおっさんに
オドロキはわけわからない中二病に
ココネはミクモくらい過去一番ムカつくヒロイン
しのぶ、ハルミ、みぬきのどうでもいい感じ
ユガミからただよう普段ぶっきらぼうだけど実は良い人臭
はっきり言って5でちょっとでも面白かった魅力あったキャラで
唯一逆転らしいキャラがバンだったのに
最後に身元不明死体にされて「サプライズです(^-^)」って、どんだけ頭湧いてんのか
あんなラストのあと有料配信やってオドロキはまたコケにされまくって
バンが出てきてもモヤモヤするだけ
シナリオはともかくバンがあんな終わり方をしたすぐあとで観ても虚しいだけ
買わない方がマシだった
二度とバンを出すなと言いたい
バンだけが悪者になって晴れて幸せになったユガミもココネも二度と観たくない
ミクモと一緒に消えて欲しい
書いてて改めて5は最悪の作品だと感じた
1やった時ラストのプレイヤーがミツルギ助けようとか
カルマやちなみ、ガントの怖さとか
真宵は絶対たすけたいと感じるとか
冥に感じる出た～！wwwという感覚とか
でも襲撃された時の死んだら嫌だと思った事とか
そういう思い出が一切なかった作品だった
作者がたすけたい人だけが幸せになり、バンが全部悪くてサプライズ
監督の公開オナニーに金払ったような最悪の気分だよ
お前もお前のヒロインも検事も魅力ないよ
「ぼくのかんがえたさいきょうのぎゃくさい5」はわかったから
今はただただ消えて欲しい
オドロキはわけわからない中二病に
ココネはミクモくらい過去一番ムカつくヒロイン
しのぶ、ハルミ、みぬきのどうでもいい感じ
ユガミからただよう普段ぶっきらぼうだけど実は良い人臭
はっきり言って5でちょっとでも面白かった魅力あったキャラで
唯一逆転らしいキャラがバンだったのに
最後に身元不明死体にされて「サプライズです(^-^)」って、どんだけ頭湧いてんのか
あんなラストのあと有料配信やってオドロキはまたコケにされまくって
バンが出てきてもモヤモヤするだけ
シナリオはともかくバンがあんな終わり方をしたすぐあとで観ても虚しいだけ
買わない方がマシだった
二度とバンを出すなと言いたい
バンだけが悪者になって晴れて幸せになったユガミもココネも二度と観たくない
ミクモと一緒に消えて欲しい
書いてて改めて5は最悪の作品だと感じた
1やった時ラストのプレイヤーがミツルギ助けようとか
カルマやちなみ、ガントの怖さとか
真宵は絶対たすけたいと感じるとか
冥に感じる出た～！wwwという感覚とか
でも襲撃された時の死んだら嫌だと思った事とか
そういう思い出が一切なかった作品だった
作者がたすけたい人だけが幸せになり、バンが全部悪くてサプライズ
監督の公開オナニーに金払ったような最悪の気分だよ
お前もお前のヒロインも検事も魅力ないよ
「ぼくのかんがえたさいきょうのぎゃくさい5」はわかったから
今はただただ消えて欲しい
246 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 02:49:41.45 ID:qeTZ1CcC0
247 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 03:00:52.39 ID:fbrypbz0I
今回は2、3話担当、配信シナリオ担当、メインシナリオ担当が
ある程度別れているように思う
基本叩かれているのはメインシナリオだよな
バンの単発シナリオでの愛されぶりとメインシナリオでの
酷い扱いは同じ人がやっている感じがしない
本当にメインシナリオはどうにかならなかったのかな
ある程度別れているように思う
基本叩かれているのはメインシナリオだよな
バンの単発シナリオでの愛されぶりとメインシナリオでの
酷い扱いは同じ人がやっている感じがしない
本当にメインシナリオはどうにかならなかったのかな
248 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 03:00:57.57 ID:akfFHxzL0
>>246
ライター変わった結果が５だろ
ライター変わった結果が５だろ
249 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 03:12:31.38 ID:Sz983YOg0
辛辣だけと>>245に反論ができない感じｗｗ
ミツルギも最終的にはいい人臭になったけどあれって何作か重ねてだもんね
その変化があってこそキャラに深みが出た
ユガミのキャラ設定は嫌いじゃないけど、ココネを守る理由も十分描かれてないし
守ってた割には裁判の中では最後に本当のこと言っちゃってたし
まーなんとか4を回収して昔の逆転に戻そうとした努力は認めるけど正直
もっと他にシナリオとか台詞とか書けるやついなかったの？という気にはなった
ミツルギも最終的にはいい人臭になったけどあれって何作か重ねてだもんね
その変化があってこそキャラに深みが出た
ユガミのキャラ設定は嫌いじゃないけど、ココネを守る理由も十分描かれてないし
守ってた割には裁判の中では最後に本当のこと言っちゃってたし
まーなんとか4を回収して昔の逆転に戻そうとした努力は認めるけど正直
もっと他にシナリオとか台詞とか書けるやついなかったの？という気にはなった
250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 03:39:35.28 ID:akfFHxzL0
全体的に厨二くさい
囚人検事とか誰も思い付かねぇだろ！
暗黒って付くとかっけぇよな！
俺のミステリーは難しすぎるだろ？ｗヒント出しといてやるわｗｗｗ
みたいな？
ストーリーも全体通して臭い
キャラの掛け合いも調べるもつまらないし
自分で考える楽しみもないし
クリアしてもスッキリしない
次回作は評価を見てから買おう
囚人検事とか誰も思い付かねぇだろ！
暗黒って付くとかっけぇよな！
俺のミステリーは難しすぎるだろ？ｗヒント出しといてやるわｗｗｗ
みたいな？
ストーリーも全体通して臭い
キャラの掛け合いも調べるもつまらないし
自分で考える楽しみもないし
クリアしてもスッキリしない
次回作は評価を見てから買おう
251 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 03:48:26.75 ID:K/IX8mZA0
公式のドラマ聴いてるところですが、ナルホド君よりオドロキ君のほうが自分が思っていた成歩堂像に近いと思いました。
ナルホド君が冷静すぎるんでしょうかね？大分キャラのイメージが違う気がします。
ナルホド君が冷静すぎるんでしょうかね？大分キャラのイメージが違う気がします。
252 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 03:55:41.23 ID:OC1VBvbr0
>>248
だから5のライターは変えてくれってことでしょ
だから5のライターは変えてくれってことでしょ
253 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 03:58:50.56 ID:fbrypbz0I
法の暗黒時代ってキーワードも足引っ張っているよな
メインシナリオで具体的に何が暗黒時代なのか見えないし
結局は検察と亡霊の暗闘だから本質的には弁護側は蚊帳の外だし
この話は逆検だろうと
3話は割とそういうのが見えてきそうな話だったから
ベタでもそっちを膨らませた方が
逆裁的には良かったんじゃないかとつい思ってしまう
メインシナリオで具体的に何が暗黒時代なのか見えないし
結局は検察と亡霊の暗闘だから本質的には弁護側は蚊帳の外だし
この話は逆検だろうと
3話は割とそういうのが見えてきそうな話だったから
ベタでもそっちを膨らませた方が
逆裁的には良かったんじゃないかとつい思ってしまう
254 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 04:09:04.16 ID:OC1VBvbr0
法の暗黒時代そのものがいくらフィクションといってもテーマとしてつまらないんだよなぁ
敵キャラの一人が捏造しまくる強敵とかならまだしも。
もちろん薄っぺらい描写で絆(笑)親友(笑)とか言われてもNOだ。
敵キャラの一人が捏造しまくる強敵とかならまだしも。
もちろん薄っぺらい描写で絆(笑)親友(笑)とか言われてもNOだ。
255 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 07:52:25.48 ID:lhKc4vdJ0
ライターもだけど監督が壊滅的にセンスないんじゃないかな
新人なの？はじめは同人ゲームやギャルゲーでも作ってたらいいよ
ミクモとココネが同じような感じでウザすぎる
ココネが犯人でも別に良かったくらい
ただあっさり終わったなーってレベルのキャラ
ナルホドは妙な上から目線が始終イタイおっさんになっててかっこ悪い
ミツルギもじいちゃんみたいに老けたし前みたいな覇気がない
ミツルギが固有名詞を独特な呼び方で呼ぶ事はあっても便宜上、ってところがあったのに
今回みたいに無理やり勝手な呼び名で呼ぶのは痴呆みたいに見えて居た堪れなかった
かっこ悪い
オドロキの眼帯と葵のジャケット似合ってなくてかっこ悪い
散々いじられキャラみたいになっててあっさり出て行って
さらにあっさり戻ってきてかっこ悪い
あとなんで「ここからじゃ落ちつかないですね！」とかいって被告人のココネが弁護する側に立ってんの？
テッド◯ンデイみたいに自分の弁護してさらに悪！とかなら見ものだけど
単にグラフィックが間にあわなかったまたは用意するのが面倒ってだけの理由で
ダウンロードしたけどこれは最悪でも3話目より前に入れるべきだった
これを追加金はらってあのラストの後でやるのは嫌がらせか
金払うのはラスト前まで、ラストみたら無料でもお釣りが来るレベル
5やった時間を返して欲しい全ては無駄だった
有能なスパイ設定で亡霊設定なのにアラがありすぎて笑も出ないラストのおかげでバンもかっこ悪いキャラに成り下がった
あと、6出すならもう既存キャラレイプやめろ
老害ナルホドと痴呆ミツルギとアホなオドロキはもういいから
真宵、ハルミがちょっと出ただけでもひどいバカなヒロインだと思ったが
本格的に出てきたらイライラさせられそう
捕まっても助ける気が起きない
冥とか出でてきたらただのツンデレバカ女になりそう
ムチもイラつかせられて新冥が撃たれても「へー」くらいで助かっても「ふーん」って他人事だろうな
そんなゲームなら買わない方がいいねってなるよ
ライターが変わってひどいシナリオのクソゲーになったからやらないほうがいいよってなる
5は予約したけど無駄だった次はもっとレビュー観てから買う
なーにがサプライズかと、楽しみにさせたこいつ赦さん
新人なの？はじめは同人ゲームやギャルゲーでも作ってたらいいよ
ミクモとココネが同じような感じでウザすぎる
ココネが犯人でも別に良かったくらい
ただあっさり終わったなーってレベルのキャラ
ナルホドは妙な上から目線が始終イタイおっさんになっててかっこ悪い
ミツルギもじいちゃんみたいに老けたし前みたいな覇気がない
ミツルギが固有名詞を独特な呼び方で呼ぶ事はあっても便宜上、ってところがあったのに
今回みたいに無理やり勝手な呼び名で呼ぶのは痴呆みたいに見えて居た堪れなかった
かっこ悪い
オドロキの眼帯と葵のジャケット似合ってなくてかっこ悪い
散々いじられキャラみたいになっててあっさり出て行って
さらにあっさり戻ってきてかっこ悪い
あとなんで「ここからじゃ落ちつかないですね！」とかいって被告人のココネが弁護する側に立ってんの？
テッド◯ンデイみたいに自分の弁護してさらに悪！とかなら見ものだけど
単にグラフィックが間にあわなかったまたは用意するのが面倒ってだけの理由で
ダウンロードしたけどこれは最悪でも3話目より前に入れるべきだった
これを追加金はらってあのラストの後でやるのは嫌がらせか
金払うのはラスト前まで、ラストみたら無料でもお釣りが来るレベル
5やった時間を返して欲しい全ては無駄だった
有能なスパイ設定で亡霊設定なのにアラがありすぎて笑も出ないラストのおかげでバンもかっこ悪いキャラに成り下がった
あと、6出すならもう既存キャラレイプやめろ
老害ナルホドと痴呆ミツルギとアホなオドロキはもういいから
真宵、ハルミがちょっと出ただけでもひどいバカなヒロインだと思ったが
本格的に出てきたらイライラさせられそう
捕まっても助ける気が起きない
冥とか出でてきたらただのツンデレバカ女になりそう
ムチもイラつかせられて新冥が撃たれても「へー」くらいで助かっても「ふーん」って他人事だろうな
そんなゲームなら買わない方がいいねってなるよ
ライターが変わってひどいシナリオのクソゲーになったからやらないほうがいいよってなる
5は予約したけど無駄だった次はもっとレビュー観てから買う
なーにがサプライズかと、楽しみにさせたこいつ赦さん
256 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 08:11:05.51 ID:f6m+RlFZO
つーかなんでココネあのデザインになったんだろう
設定画集見たけど他のデザインの方がいいじゃん
最後に超改悪してどうする…
はみちゃんもだな。他のデザインは良かった
設定画集見たけど他のデザインの方がいいじゃん
最後に超改悪してどうする…
はみちゃんもだな。他のデザインは良かった
257 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 08:55:28.19 ID:pe0lP9ZI0
布施氏デザイン自体は悪くは無いんだが…なんか逆裁の世界に対して浮いてるし、出オチ感があるんだよなぁ
塗氏は４ではアレだったがレイ逆ではすごく世界観に合ってて良かったなぁ
岩本氏のキャラが一番好きだな、デザインは言うまでも無くブレイクモーションが至高
次は岩本氏に戻してくれ
氏のキャラのお陰でなんとか検事シリーズ耐えられたので
ライターもタクシューに戻ってきて欲しいが無理だな…
せめて４・５話担当は絶対に降板でよろしく
でも結局はそれを統括してた山崎氏が…という話になるか
＼(^o^)／
塗氏は４ではアレだったがレイ逆ではすごく世界観に合ってて良かったなぁ
岩本氏のキャラが一番好きだな、デザインは言うまでも無くブレイクモーションが至高
次は岩本氏に戻してくれ
氏のキャラのお陰でなんとか検事シリーズ耐えられたので
ライターもタクシューに戻ってきて欲しいが無理だな…
せめて４・５話担当は絶対に降板でよろしく
でも結局はそれを統括してた山崎氏が…という話になるか
＼(^o^)／
258 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 08:59:28.91 ID:pe0lP9ZI0
×岩本氏
○岩元氏
大変失礼しました
○岩元氏
大変失礼しました
259 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 09:50:02.61 ID:Sz983YOg0
>>253
1ですでに御剣狩魔の暗黒時代だったわけだもんね
序審裁判自体がすでに暗黒臭
>>255
ナルホドも御剣も老け過ぎだったね
あの言い間違いも全然笑えなかった
ほんとレベルの低い二次作品みたいになってた（絵も台詞も）
検事のときは結構笑えるネタあったんだけどなんでこうなった
1ですでに御剣狩魔の暗黒時代だったわけだもんね
序審裁判自体がすでに暗黒臭
>>255
ナルホドも御剣も老け過ぎだったね
あの言い間違いも全然笑えなかった
ほんとレベルの低い二次作品みたいになってた（絵も台詞も）
検事のときは結構笑えるネタあったんだけどなんでこうなった
260 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 09:54:07.22 ID:UfyI9qaRO
「待った！」→バン！バン！バン！バーン！の演出は今後禁止でお願いします
多用しすぎ
最終決戦、みぬくとココスコ使いたかった＋赤青黄並べたいのはわかるけど
こういう演出がしたいからストーリーを変えましたって意図がわかりすぎるから次回はわかりにくくしてほしい
全体の流れももっと練って欲しかった
検事も2で良くなってたから次回に期待
多用しすぎ
最終決戦、みぬくとココスコ使いたかった＋赤青黄並べたいのはわかるけど
こういう演出がしたいからストーリーを変えましたって意図がわかりすぎるから次回はわかりにくくしてほしい
全体の流れももっと練って欲しかった
検事も2で良くなってたから次回に期待
261 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 09:57:44.35 ID:Tnx9tFWi0
番刑事って死んだの？命は取りとめたって言ってたけど。
262 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 10:06:36.23 ID:IiCEIWi70
>>261
そうだったらいいんだけどな
上の方でバン生きてたら興ざめとか言う人が結構いそうとかあるけど
5話が既に興ざめエンドだったんであのまま終わらす方が気持ち悪いけどな
次回作にしっかり出てきてくれた方がまだ楽しめる
そうだったらいいんだけどな
上の方でバン生きてたら興ざめとか言う人が結構いそうとかあるけど
5話が既に興ざめエンドだったんであのまま終わらす方が気持ち悪いけどな
次回作にしっかり出てきてくれた方がまだ楽しめる
263 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 10:20:32.80 ID:jzT72yeH0
本物の番刑事は1年前に死んでるんじゃなかったっけ？
一命を取り留めたのはあくまで番に変装した亡霊だから次回作はムリだろ。
一命を取り留めたのはあくまで番に変装した亡霊だから次回作はムリだろ。
264 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 10:23:42.95 ID:dcaHrpKR0
>>261
それはバンの振りをしていた亡霊
それはバンの振りをしていた亡霊
265 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 10:44:17.36 ID:MoZ4NzqH0
普通に番轟三が亡霊ってことで良かったのにな
スタッフの趣味でシナリオや設定を捻じ曲げると
いかにユーザーからの評価が下がるか予想できなかったんだろうか
スタッフの趣味でシナリオや設定を捻じ曲げると
いかにユーザーからの評価が下がるか予想できなかったんだろうか
266 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 11:26:14.87 ID:Kkzre1R30
別に実は～という感じで生きてた設定の方がいいんだけどな＞バン
このままスルーの方がもやっとするわ
ところで成歩道と御剣の５での年取った感がハンパない
これは４への不満になるけど安易に「あれから○年後～」とか使って欲しくないな
いろいろ取り返しがつかなくなって５シナリオに悪影響が出てると思う
このままスルーの方がもやっとするわ
ところで成歩道と御剣の５での年取った感がハンパない
これは４への不満になるけど安易に「あれから○年後～」とか使って欲しくないな
いろいろ取り返しがつかなくなって５シナリオに悪影響が出てると思う
267 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 12:04:01.56 ID:A+WkDVVF0
このスレが伸びないのは
やっぱりかなりの良作だったってことかな。
でもやっぱりちゃんと推理させてくれ、っていうのはあったな
やっぱりかなりの良作だったってことかな。
でもやっぱりちゃんと推理させてくれ、っていうのはあったな
268 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 12:38:47.88 ID:MoZ4NzqH0
ヒント多すぎとボスが酷すぎっていうのは
本スレでもほぼ統一の見解だったからな
本スレでもほぼ統一の見解だったからな
269 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 12:43:37.51 ID:bNQlcYb9O
このスレ自体はそこまで伸びてないけど
５の本スレ見てると不満は目につく
５の本スレ見てると不満は目につく
270 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 12:47:48.41 ID:lhKc4vdJ0
このスレが伸びないのはあまりに駄作過ぎて何もいう気力すらわかないからだよ
271 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 12:49:25.52 ID:jzT72yeH0
「調べる」は「サクサク進みたい派」と「じっくり楽しみたい派」で評価が分かれてるな。
ストーリー上調べなきゃいけない所は強制進行か、パートナーに
「ここ調べましょう」「何か怪しくないですか」と言わせてそれとなく促すようにして、
特に調べる必要のない所はプレイヤーの任意にするとかすれば
両者の希望が叶えられると思うんだが。
ストーリー上調べなきゃいけない所は強制進行か、パートナーに
「ここ調べましょう」「何か怪しくないですか」と言わせてそれとなく促すようにして、
特に調べる必要のない所はプレイヤーの任意にするとかすれば
両者の希望が叶えられると思うんだが。
272 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 14:04:29.37 ID:r7fbXq020
ココネが一瞬でも出るなら6は買わない
ウザいウザすぎる
ウザいウザすぎる
273 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 14:18:59.49 ID:brwncn3J0
ラスボス戦が7年越しの事件の割に爽快感全然ない
しかも刑事がラスボスって奇を衒っただけじゃなくて演出重視にした結果、濃いサブキャラあっさり殺す
周りのキャラにフォローもさせないから扱いがもはやモブ
調べるパートの薄さ
本筋に関わるキャラの描写の薄さ
個人的に、検事は1も2も及第点だったんだけどなあ。
特に検事2は、逆裁5と同じように事件に全部関連性持たせてたけど
5ほど無理やりっぽくなかった。
ミツルギの迷いを断ち切るって大筋が既にあったからだろうか。
でもロジックチェスが手抜きなあたり被ってるな。
システム回りは洗練されてるけど、単品でやると4の方が面白いよ…。
5はなんか薄い。一言で言うと薄い。「逆転裁判っぽいゲーム」って感じ。
しかも刑事がラスボスって奇を衒っただけじゃなくて演出重視にした結果、濃いサブキャラあっさり殺す
周りのキャラにフォローもさせないから扱いがもはやモブ
調べるパートの薄さ
本筋に関わるキャラの描写の薄さ
個人的に、検事は1も2も及第点だったんだけどなあ。
特に検事2は、逆裁5と同じように事件に全部関連性持たせてたけど
5ほど無理やりっぽくなかった。
ミツルギの迷いを断ち切るって大筋が既にあったからだろうか。
でもロジックチェスが手抜きなあたり被ってるな。
システム回りは洗練されてるけど、単品でやると4の方が面白いよ…。
5はなんか薄い。一言で言うと薄い。「逆転裁判っぽいゲーム」って感じ。
274 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 14:22:16.77 ID:brwncn3J0
あと若干スレチかもだけど、ボイスドラマのテキストの適当さに萎える。
二人称が本編と違ってたりユガミのセリフ回しのｺﾚｼﾞｬﾅｲ感
オチ丸出し、時系列が良く分からないお祭り事件なのは別に構わないんだけど
根本的な所はちゃんとしてほしかったよ…。
二人称が本編と違ってたりユガミのセリフ回しのｺﾚｼﾞｬﾅｲ感
オチ丸出し、時系列が良く分からないお祭り事件なのは別に構わないんだけど
根本的な所はちゃんとしてほしかったよ…。
275 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 15:23:25.41 ID:hL0LrZkB0
演出じゃなくてその場だけのインパクトじゃない？
伏線もなく、なじみのキャラが実は黒幕！…ただそれだけ
変装が得意だからこんなやられモーションです！…ただそれだけ
ラスボスだけ見ても、こんな設定だからこうしよう、こんな流れにしたいからこうさせよう、みたいなパーツの集まりなんだよね
伏線もなく、なじみのキャラが実は黒幕！…ただそれだけ
変装が得意だからこんなやられモーションです！…ただそれだけ
ラスボスだけ見ても、こんな設定だからこうしよう、こんな流れにしたいからこうさせよう、みたいなパーツの集まりなんだよね
276 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 15:45:31.04 ID:DhTs0DJI0
やっぱり５話だよなあ５が面白くないし気持ちよくなれない原因って
終わりよければ全て良しって言葉あるけど正にその逆をいってしまったな
終わりよければ全て良しって言葉あるけど正にその逆をいってしまったな
277 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 15:55:11.37 ID:BgcVf6h90
終わりよければすべてよし
２とか３はまさにその典型な気がする。
とくに３は中弛みが酷いけど最終話の異様な盛り上がりとそれまでの伏線の見事な回収っぷりで一気に名作扱いになった
２とか３はまさにその典型な気がする。
とくに３は中弛みが酷いけど最終話の異様な盛り上がりとそれまでの伏線の見事な回収っぷりで一気に名作扱いになった
278 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 16:05:02.21 ID:QrKqSUcJ0
・弁護士3人で視点がブレるのが散漫
・オドロキもココネも毒がないから会話でナルホドだけ浮いてる
・難易度低すぎ（ただし「みぬく」だけイライラして攻略サイト見た）
・みぬくがインチキでココスコはおｋって何だよと思ったら最後にココスコもアウト
→まあそうだろうな証拠にならん→ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「認めます」っておい
・調べるがない
・法の暗黒時代はナルホドの捏造とユガミの殺人のせいでした→え？今更？4の裁判員とかどうしたの？
つうか凶悪事件大杉で即日判決の序審法廷やってるのが問題なんじゃなかったっけ？
・オドロキもココネも毒がないから会話でナルホドだけ浮いてる
・難易度低すぎ（ただし「みぬく」だけイライラして攻略サイト見た）
・みぬくがインチキでココスコはおｋって何だよと思ったら最後にココスコもアウト
→まあそうだろうな証拠にならん→ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「認めます」っておい
・調べるがない
・法の暗黒時代はナルホドの捏造とユガミの殺人のせいでした→え？今更？4の裁判員とかどうしたの？
つうか凶悪事件大杉で即日判決の序審法廷やってるのが問題なんじゃなかったっけ？
279 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 16:22:57.99 ID:OC1VBvbr0
280 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 20:30:03.29 ID:fLXvvBX40
ポ〇モンの3値を知ってから純粋に楽しめなくなったのと
同じ感じだ。これも4の出来が酷かったせいで始まった。
同じ感じだ。これも4の出来が酷かったせいで始まった。
281 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 20:35:50.98 ID:ftNPYV0T0
282 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 20:45:23.53 ID:DKC2DA0E0
ごめんなさい、281だけどスマホで下げれなかった。
下げます。
下げます。
283 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 21:14:32.95 ID:oKjDxQPV0
ココネのキャラデザはポリゴン化前提で作られたせいでカクカクし過ぎ
しぐさや表情もいいとこもあるけど変顔とか微妙
しぐさや表情もいいとこもあるけど変顔とか微妙
284 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 21:24:59.38 ID:Tnx9tFWi0
助手は真宵確定でストーリーだけに力入れればいいのに、なんで魅力もない新キャラを次々と出すかね。真宵下げたら新キャラに気持ちはいる訳無いじゃん。ナルホドは上からイジラれて活きるキャラだと思ってたから、部下が出来て上から状況見る感じが違和感しか覚えない。
285 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 21:41:28.14 ID:shuJk4Ifi
もはや1、2、3をリメイクでいいんじゃね
過去キャラがヌルヌル動いて、ついでにアニメでも挿入すればみんな買うやろ
過去キャラがヌルヌル動いて、ついでにアニメでも挿入すればみんな買うやろ
286 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 21:45:50.81 ID:VfnJVL9p0
ポリゴンもアニメもいらんので、リメイクもいらん
あのヌルヌル動きが微妙にテンポ悪くしてると思うんだけど
あのヌルヌル動きが微妙にテンポ悪くしてると思うんだけど
287 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 21:59:05.03 ID:BgcVf6h90
今のシナリオライターにマヨイを書かせても微妙な感じになりそうだけどな
ナルホドとマヨイの軽妙なやり取りはタクシューあってのものだと思うし
っていうか、検事や５見てると既存キャラを使うことが返って足を引っ張ってるようにしか見えない。
旧キャラがいるからタクシューっぽさを無理に出そうとして失敗してるわけだし
いっそ全キャラを一新してキャラゲー化しつつある現状から脱却してもいいんじゃないだろうか
ナルホドとマヨイの軽妙なやり取りはタクシューあってのものだと思うし
っていうか、検事や５見てると既存キャラを使うことが返って足を引っ張ってるようにしか見えない。
旧キャラがいるからタクシューっぽさを無理に出そうとして失敗してるわけだし
いっそ全キャラを一新してキャラゲー化しつつある現状から脱却してもいいんじゃないだろうか
288 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 22:02:07.44 ID:5Lcl5mBB0
もう逆さいは終わったとしか言いようがない
DSになった時点で終わってた
どう足掻いても改善しない
はい終了
DSになった時点で終わってた
どう足掻いても改善しない
はい終了
289 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 22:31:47.47 ID:OgYjwyb60
>>285
探偵手帳とバックログと途中からシステム付けるだけで十分だよ……
探偵手帳とバックログと途中からシステム付けるだけで十分だよ……
290 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 22:35:15.98 ID:LddnE6YFO
中途半端に旧作キャラ出して旧作ファンに媚びつつ内容は新規向け。どっちつかずなのが最悪。
4でも出てきたナルホド君はともかくミツルギやハミちゃん、マヨイグラ付きの手紙は出すべきではなかった。
あとマヨイマヨイうるさい人用にマヨイが助手の逆転弁護でも作ってやってくれ。
4でも出てきたナルホド君はともかくミツルギやハミちゃん、マヨイグラ付きの手紙は出すべきではなかった。
あとマヨイマヨイうるさい人用にマヨイが助手の逆転弁護でも作ってやってくれ。
291 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 22:38:46.62 ID:r7fbXq020
292 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 22:41:49.39 ID:akfFHxzL0
ムービーいらない
キャラのボイスは素人が控えめにやってるから味があってよかったのに
声優使っちゃったせいか強調されてていらつく
BGMちょうどいい音量にしてると待った！意義あり！がうるさい
キャラの見た目と声があってない
キャラのボイスは素人が控えめにやってるから味があってよかったのに
声優使っちゃったせいか強調されてていらつく
BGMちょうどいい音量にしてると待った！意義あり！がうるさい
キャラの見た目と声があってない
293 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 22:41:57.25 ID:r7fbXq020
レイ逆の真宵ちゃんは可愛かったからリメイクするならグラはあんな感じでやってほしい
5のグラよりレイ逆のグラの方が好み
声とアニメはいらん
5のグラよりレイ逆のグラの方が好み
声とアニメはいらん
294 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 22:44:23.14 ID:+NWn271o0
本スレで「御剣がココロスコープをコロコロスコープっていいそう」ってレスがあって
ちょｗｗｗありそうｗｗ今回は何間違えるのか楽しみだ、って思ってたのに
さすがにタヌコはねーわ…無理やりとかつまんないとかいうレベルを超えるガッカリ感
ちょｗｗｗありそうｗｗ今回は何間違えるのか楽しみだ、って思ってたのに
さすがにタヌコはねーわ…無理やりとかつまんないとかいうレベルを超えるガッカリ感
295 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 23:07:49.53 ID:Sz983YOg0
>>290
ミツルギはにおわせるぐらいで十分だったかもねー
ヘンに老けてるし眼鏡もなんか二次創作臭がキツイ
無駄に多く登場しなくてよかったけどキレものっぷりが皆無なのがなあ
>>294
完全に同感
コロコロスコープのほうが何倍もいいｗｗｗ
タヌ子にすーっと冷えた
ミツルギはにおわせるぐらいで十分だったかもねー
ヘンに老けてるし眼鏡もなんか二次創作臭がキツイ
無駄に多く登場しなくてよかったけどキレものっぷりが皆無なのがなあ
>>294
完全に同感
コロコロスコープのほうが何倍もいいｗｗｗ
タヌ子にすーっと冷えた
296 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 23:12:05.04 ID:JabG372J0
逆裁は初代から検事を含め全部やってて悪名高い４ですら大好きな自分だけど
５は歴代最悪だわ
簡単すぎて推理が全然楽しくないし、ストーリーも無理矢理尺を伸ばした感じがして
今まであったテンポの良さやスピード感が全く無かった
あと今まで逆裁に嫌いなキャラは犯人含めいなかったけど今回ココネだけは本当にうざい
と思った
５話で被告人席から弁護人席に勝手に来たときはマジでDS投げたくなった
ココロスコープも何が楽しいのかわからん
５は歴代最悪だわ
簡単すぎて推理が全然楽しくないし、ストーリーも無理矢理尺を伸ばした感じがして
今まであったテンポの良さやスピード感が全く無かった
あと今まで逆裁に嫌いなキャラは犯人含めいなかったけど今回ココネだけは本当にうざい
と思った
５話で被告人席から弁護人席に勝手に来たときはマジでDS投げたくなった
ココロスコープも何が楽しいのかわからん
297 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 00:01:36.50 ID:FgNNj2zD0
「新人弁護士の主人公＆ヒロイン」をナルホド＆マヨイからオドロキ＆みぬきに世代交代するのかと思ったら
いきなりココネ登場だもんなぁ
でしゃばりキャラでも見た目が子供ならいいけど、どう見ても大人だし
それに旧キャラひっぱり出してみたかと思えば、お約束の背景調べるを無くしたり
早送りで適当に見てても解ける難易度とか、誰得なアニメとか・・・
どの方面を対象にして作ったのか訳分らん
いきなりココネ登場だもんなぁ
でしゃばりキャラでも見た目が子供ならいいけど、どう見ても大人だし
それに旧キャラひっぱり出してみたかと思えば、お約束の背景調べるを無くしたり
早送りで適当に見てても解ける難易度とか、誰得なアニメとか・・・
どの方面を対象にして作ったのか訳分らん
298 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 00:26:07.14 ID:8x578uAr0
御剣はレイ逆のほうが全然御剣だった
ビジュアルもレイ逆が上・・・
本編がこれってなんか悲しい
ビジュアルもレイ逆が上・・・
本編がこれってなんか悲しい
299 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 00:47:48.76 ID:sTxwXLGBO
どちらかと言えば特別法廷とかそっち寄りだけど、あの変な所偏屈で卑屈な中身は間違いなく本家と呼ぶに相応しい御剣だよな＞レイ逆
300 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 01:13:25.88 ID:RjUY0YRiI
終わり良ければすべて良し、って言葉は偉大だな…
5は3話と配信は今のスタッフでもいけそうな
感じがしただけに5話はなあ…
4話はほら吹きオヤジが割と気に入ったけど
5は3話と配信は今のスタッフでもいけそうな
感じがしただけに5話はなあ…
4話はほら吹きオヤジが割と気に入ったけど
301 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 01:15:37.37 ID:6FUofN160
>>245>>296に自分の言いたいこと殆ど書かれててワロタ
ココネって、二次創作とかに出てくるオリキャラっぽい
自分の作ったオリジナルキャラクターを活躍させたくて
色んな魅力的な設定をてんこ盛りにして
原作ひっかき回して雰囲気ぶち壊しにする奴
６には心の底から出てほしくないが、どうせ出るんだろうからもう買わないわ
こんな同人レベルの作品に5000円払ったのを後悔している
ココネって、二次創作とかに出てくるオリキャラっぽい
自分の作ったオリジナルキャラクターを活躍させたくて
色んな魅力的な設定をてんこ盛りにして
原作ひっかき回して雰囲気ぶち壊しにする奴
６には心の底から出てほしくないが、どうせ出るんだろうからもう買わないわ
こんな同人レベルの作品に5000円払ったのを後悔している
302 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 01:32:58.23 ID:RjUY0YRiI
303 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 01:46:52.27 ID:Z/qMhllH0
タクシューだったら俺は普通に歓喜するわ
万が一駄作になったとしても、逆裁ワールドの生みの親であるタクシューが作品を終わらすなら納得できるわ
万が一駄作になったとしても、逆裁ワールドの生みの親であるタクシューが作品を終わらすなら納得できるわ
304 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 09:09:03.14 ID:2yTYRT9R0
>>303
４で終われなかったでしょ…
４で終われなかったでしょ…
305 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 10:53:23.55 ID:xIxmEQuC0
タクシューでも様子見するわ
もうとても発売日に定価で買える信頼度は逆裁には無い
それだけ5は罪深い
もうとても発売日に定価で買える信頼度は逆裁には無い
それだけ5は罪深い
306 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 11:00:55.77 ID:TqRUBKg+0
６はタクシューなら絶対買う
ここまで拗れたからキャラは完全一新でが希望だが
タクシューってだけで買うわ
今のスタッフじゃとにかく面白くない
ここまで拗れたからキャラは完全一新でが希望だが
タクシューってだけで買うわ
今のスタッフじゃとにかく面白くない
307 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 12:31:46.98 ID:6FUofN160
もうタクシュー再登板はないって
続編出るなら現実的に５と同じスタッフでしょ
残念だが今回ので逆裁は本当に終わってしまったと思うわ
タクシューには逆裁にはとらわれず新しいゲーム作って欲しい
ゴーストトリックとかすごく面白かったし
続編出るなら現実的に５と同じスタッフでしょ
残念だが今回ので逆裁は本当に終わってしまったと思うわ
タクシューには逆裁にはとらわれず新しいゲーム作って欲しい
ゴーストトリックとかすごく面白かったし
308 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 13:24:34.90 ID:6dNQ2KoS0
ココネがダメだ！髪型ムカつくしかわいくない。ココネイラネ
309 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 14:32:14.98 ID:KBGvVSFY0
ビジュアルブックでは墓穴発言してボイスドラマではシナリオのグダグダ露呈して、クイズはヌルすぎて金取っていいか怪しいレベル
DLC以外派生が全部空回りしてるじゃないか
>>301
メアリースーって奴かい
DLC以外派生が全部空回りしてるじゃないか
>>301
メアリースーって奴かい
310 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 14:32:28.96 ID:bZyHIMuK0
ココネ叩かれすぎワロタ
美雲や御鏡も散々やられてみぬき冥も叩かれてたことあったが逆裁はやっぱ女オタばっかりなのな
ココネは中途半端にサバサバ女受けを狙わずに完全男向けを狙った方がよかったな
あの外見は女受けを狙ってだろうが滑ってるし男に受ける容姿にするべきだった
美雲や御鏡も散々やられてみぬき冥も叩かれてたことあったが逆裁はやっぱ女オタばっかりなのな
ココネは中途半端にサバサバ女受けを狙わずに完全男向けを狙った方がよかったな
あの外見は女受けを狙ってだろうが滑ってるし男に受ける容姿にするべきだった
311 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 15:11:51.34 ID:SCWY/2i50
男だけどココネ嫌いなんだが
暴力女が嫌いなんで
５は法廷パートが簡単すぎ、黒幕が微妙などの問題点もあるけど
楽しめるかどうかはココネとユガミを受け入れられるかどうかも
かなり大きいと思うんだわ
この二人の存在が好きになれない人はやっぱ良作認定は出来ないんじゃ
ないかな
俺は二人とも嫌いだから５はアウト
暴力女が嫌いなんで
５は法廷パートが簡単すぎ、黒幕が微妙などの問題点もあるけど
楽しめるかどうかはココネとユガミを受け入れられるかどうかも
かなり大きいと思うんだわ
この二人の存在が好きになれない人はやっぱ良作認定は出来ないんじゃ
ないかな
俺は二人とも嫌いだから５はアウト
312 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 15:39:04.52 ID:bZyHIMuK0
暴力女が嫌いなら冥もアウトか？
ココネとユガミの関係をロリコンと嫌ってる奴がいるが
かえってそういう妄想の方が気持ち悪いがな
まあ俺もこの二人を好きじゃないが叩きまくるほど思い入れもない
それよりゲームとしてひたすら面白くない方が許せんな
ココネとユガミの関係をロリコンと嫌ってる奴がいるが
かえってそういう妄想の方が気持ち悪いがな
まあ俺もこの二人を好きじゃないが叩きまくるほど思い入れもない
それよりゲームとしてひたすら面白くない方が許せんな
313 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 15:45:03.40 ID:8x578uAr0
新キャラより旧キャラの扱いが嫌だ
あと逆転ぽさをなんとか出そうとして滑りまくってる台詞の数々
それとB級臭の激しいアニメ
それがなかったらなあ
ちょっとセンスのある人が１人でもいたらこんなことにならなかったと思う
そういう人がいなかったってことに驚愕する
あと逆転ぽさをなんとか出そうとして滑りまくってる台詞の数々
それとB級臭の激しいアニメ
それがなかったらなあ
ちょっとセンスのある人が１人でもいたらこんなことにならなかったと思う
そういう人がいなかったってことに驚愕する
314 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 17:20:10.22 ID:FiLglYVM0
>>310
女だが真宵とと冥は好きだけど
5の老害ナルホドと痴呆ぎみのミツルギとかに興味ないって言ってんの
だからそういう問題じゃないんだって
本気で面白くないからドリ厨のオナニー披露ゲームに金払ったのがムカつくって事
二次創作でもやってろよ
女だが真宵とと冥は好きだけど
5の老害ナルホドと痴呆ぎみのミツルギとかに興味ないって言ってんの
だからそういう問題じゃないんだって
本気で面白くないからドリ厨のオナニー披露ゲームに金払ったのがムカつくって事
二次創作でもやってろよ
315 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 17:26:04.98 ID:prF3awmJ0
冥は好きだなあ。ココネと何が違うかと真剣に聞かれたら悩むが
個人的にココネが駄目だったのはトラウマ描写のうざさと
最終話のユガミ&ココネオンステージのつまらなさかな。
全体的にごり押し感が凄くて胸焼けしたんだ。
個人的にココネが駄目だったのはトラウマ描写のうざさと
最終話のユガミ&ココネオンステージのつまらなさかな。
全体的にごり押し感が凄くて胸焼けしたんだ。
316 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 17:32:20.75 ID:xIxmEQuC0
冥ちゃん←かわいい
ココネ←かわいくない
ココネ←かわいくない
317 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 17:41:56.24 ID:FiLglYVM0
ここねのなにがダメなのか考えたんだけど
ココネ視点で話が進む時本気でドリ厨っぽかった
ムカつくと言うか気持ち悪い
読んだ事ないしアニメ見ないけどラノベのハルヒっぽい
リボンとかが完全にハルヒ
女キャラなのにネクタイwwww
腐女子かコスプレイヤーみたい、あと頭悪い
とつぜん唐突に力持ち暴力キャラになる
そのくせトラウマ持ちwww声が出ないwww
ココロノコエガーとか二次創作ドリーム小説でやれ
ＤＬＣのハミちゃんは可愛かったけどなんかビッチっぽくて嫌だった
大人になってナルホドが好きになったんかなあ
こんな嫌味ったらしいおっさんヤダよ
ショーコは初めうざかったけど途中から可愛かった
ココネ視点で話が進む時本気でドリ厨っぽかった
ムカつくと言うか気持ち悪い
読んだ事ないしアニメ見ないけどラノベのハルヒっぽい
リボンとかが完全にハルヒ
女キャラなのにネクタイwwww
腐女子かコスプレイヤーみたい、あと頭悪い
とつぜん唐突に力持ち暴力キャラになる
そのくせトラウマ持ちwww声が出ないwww
ココロノコエガーとか二次創作ドリーム小説でやれ
ＤＬＣのハミちゃんは可愛かったけどなんかビッチっぽくて嫌だった
大人になってナルホドが好きになったんかなあ
こんな嫌味ったらしいおっさんヤダよ
ショーコは初めうざかったけど途中から可愛かった
318 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 17:46:12.57 ID:s6D+BvPS0
エロを呼び戻すことが出来んならシナリオライターを代えない限りもう期待できん
旧キャラ新キャラストーリーテキストどれも全部魅力が無くてつくづくガッカリした
タイトルだけ同じの違うゲームだろこれ
旧キャラ新キャラストーリーテキストどれも全部魅力が無くてつくづくガッカリした
タイトルだけ同じの違うゲームだろこれ
319 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 18:18:53.35 ID:mYs6yLfoi
ココネのウザさはなんなんだろう
むしろはじめたころは好感持とうと思いながら進めたのに
5話でダメになったらこれまでの話しでもウザくなった
むしろはじめたころは好感持とうと思いながら進めたのに
5話でダメになったらこれまでの話しでもウザくなった
320 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 18:37:48.18 ID:lr4XjNoB0
５は駄目だが検事シリーズは良いってのはよくわかんね
どっちも同じ臭いがして駄目だった
検事スタッフはずっと検事シリーズやって逆裁は別のスタッフで作ればいいのにな
どっちも同じ臭いがして駄目だった
検事スタッフはずっと検事シリーズやって逆裁は別のスタッフで作ればいいのにな
321 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 19:14:55.24 ID:WT6h4/51i
逆検は絵が旧作の岩元さんってのが大きいような気がする
4の後、逆検の絵を見たときはやっぱり安心感があったよ
4の後、逆検の絵を見たときはやっぱり安心感があったよ
322 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 19:19:19.35 ID:b/KPt8mS0
ココネの存在が微妙に感じるのは
いわゆるメアリー・スー的な感じがするからじゃないだろうか
いわゆるメアリー・スー的な感じがするからじゃないだろうか
323 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 19:26:24.59 ID:WT6h4/51i
メアリー・スーってワードを逆転シリーズスレで何度見たことか
そして、あまり他では見ない
アメリカの同人用語だっけ？
このスレ的にはアレだろうけど、4のキャラを出す位なら
逆検のキャラを出す方が良かったんじゃないかとつい思う
そして、あまり他では見ない
アメリカの同人用語だっけ？
このスレ的にはアレだろうけど、4のキャラを出す位なら
逆検のキャラを出す方が良かったんじゃないかとつい思う
324 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 19:34:36.18 ID:vVLmqCDT0
俺の場合は1の絵はそこまですきではないな
なんかただ単に旧作マンセーになってるレスが度々あるような
なんかただ単に旧作マンセーになってるレスが度々あるような
325 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 19:35:17.41 ID:b/KPt8mS0
旧3部作のキャラ以上に活躍させたり、見せ場を貰おうとするから
ハナにつくんじゃないだろうか
弓彦ぐらい謙虚なポジションなら・・・
ハナにつくんじゃないだろうか
弓彦ぐらい謙虚なポジションなら・・・
326 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 19:40:31.57 ID:WT6h4/51i
旧作のキャラクターより今のスタッフが作ったキャラクターを
どう活かすかが重要なんだと思うけどな
ジャスティス！はイトノコポジを取れそうだし
単発シナリオでの扱いは良かったのになぜこうなった
どう活かすかが重要なんだと思うけどな
ジャスティス！はイトノコポジを取れそうだし
単発シナリオでの扱いは良かったのになぜこうなった
327 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 19:44:43.03 ID:BNPR8BMqO
4で成歩堂以外キャラ一新したんだから、5でも旧作のキャラは出すなって事だよな。
旧作キャラ目立てば新キャラ食ってると叩かれ、新キャラ目立てば旧作キャラ以上の活躍させんなって言われんだから。
弓彦は謙虚っつか逆検2では一番待遇良いと思うぞｗ
旧作キャラ目立てば新キャラ食ってると叩かれ、新キャラ目立てば旧作キャラ以上の活躍させんなって言われんだから。
弓彦は謙虚っつか逆検2では一番待遇良いと思うぞｗ
328 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 19:47:37.93 ID:BNPR8BMqO
連投失礼
逆裁5は話がとにかくつまんなかった。やってて眠くなる、早く面白くなれって思いながらプレイした逆裁シリーズ初めてだ。
逆裁5は話がとにかくつまんなかった。やってて眠くなる、早く面白くなれって思いながらプレイした逆裁シリーズ初めてだ。
329 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 20:01:55.34 ID:RVTzYItJ0
キャラの待遇の問題じゃないんだがねぇ
なんかキャラの扱いさえよければいいって話に行き勝ちだが
シナリオとテキストがくそなのが問題で、
それはキャラゲーになってファンに媚びたのが確実に足引っ張ってる部分と
スタッフのセンスが致命的にないのがどうしようもない
なんかキャラの扱いさえよければいいって話に行き勝ちだが
シナリオとテキストがくそなのが問題で、
それはキャラゲーになってファンに媚びたのが確実に足引っ張ってる部分と
スタッフのセンスが致命的にないのがどうしようもない
330 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 20:24:29.98 ID:ALJJdMtw0
ココネは好きだけど過去の特殊設定がいらんかった
事件を目撃して証言したけど取り合ってもらえなかった普通の子ってしてくれた方が良かった
普通の子だけど事件を解決するためにめちゃくちゃ努力して１０代で弁護士資格取りましたぐらいだったら
まあ逆転裁判だし…で納得できるけど
あれだけ人の気持ちに敏感で繊細な暗い子が別人のように明るくなったうえに、弁護士資格もとれましたって言われても違和感
そもそも事件に巻き込まれてるし、被害者母親だし、心のケアだけでそうとう時間かかりそうなものだけど
元気キャラでなじんでたのに最後に別人すぎな過去を見せられたら今のキャラが空元気にしか見えない
ユガミは結局良い人でしたってだけでつまらん
ミツルギやカルマみたいに捏造の噂みたいに後ろ暗い部分があった方が囚人キャラとしてもあってる
犯人じゃないけどグレーな人間だったって期待してたから残念
事件を目撃して証言したけど取り合ってもらえなかった普通の子ってしてくれた方が良かった
普通の子だけど事件を解決するためにめちゃくちゃ努力して１０代で弁護士資格取りましたぐらいだったら
まあ逆転裁判だし…で納得できるけど
あれだけ人の気持ちに敏感で繊細な暗い子が別人のように明るくなったうえに、弁護士資格もとれましたって言われても違和感
そもそも事件に巻き込まれてるし、被害者母親だし、心のケアだけでそうとう時間かかりそうなものだけど
元気キャラでなじんでたのに最後に別人すぎな過去を見せられたら今のキャラが空元気にしか見えない
ユガミは結局良い人でしたってだけでつまらん
ミツルギやカルマみたいに捏造の噂みたいに後ろ暗い部分があった方が囚人キャラとしてもあってる
犯人じゃないけどグレーな人間だったって期待してたから残念
331 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 20:25:38.71 ID:8x578uAr0
332 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 20:37:17.80 ID:ALJJdMtw0
連投失礼
ここでさんざん言われてるけどバンの扱いも微妙
入れ替わりネタ使うなら、本物と偽物の両方と接する機会があるべきだと思うし偽物の正体も用意しとけと思う
１～３話までは本物
↓
４話は本物殺され偽物に入れ替わる
↓
５話で身元不明の死体が上がり容疑者がかたまる
↓
弁護して裁判が進む中で被害者の身元が発覚、バン刑事だった
↓
じゃあこのバン刑事誰？
↓
主人公と面識あるキャラでした
シナリオだいぶ変わるけど入れ替わりネタするならこれくらいやってくれないと
それかバン自身が警察に入り込んだスパイで良い
プレイヤー驚かせようと色々詰め込み過ぎな割にどれも中途半端な気がする
ここでさんざん言われてるけどバンの扱いも微妙
入れ替わりネタ使うなら、本物と偽物の両方と接する機会があるべきだと思うし偽物の正体も用意しとけと思う
１～３話までは本物
↓
４話は本物殺され偽物に入れ替わる
↓
５話で身元不明の死体が上がり容疑者がかたまる
↓
弁護して裁判が進む中で被害者の身元が発覚、バン刑事だった
↓
じゃあこのバン刑事誰？
↓
主人公と面識あるキャラでした
シナリオだいぶ変わるけど入れ替わりネタするならこれくらいやってくれないと
それかバン自身が警察に入り込んだスパイで良い
プレイヤー驚かせようと色々詰め込み過ぎな割にどれも中途半端な気がする
333 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 20:40:32.53 ID:RVTzYItJ0
岩本さんそこまでいいかね
美雲を初め微妙なキャラデザインが多かったけどな
春美や冥のギャラデザは好きなんだが
美雲を初め微妙なキャラデザインが多かったけどな
春美や冥のギャラデザは好きなんだが
334 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 20:49:29.95 ID:8x578uAr0
335 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 20:58:55.58 ID:3VH7eq1f0
同人用語だったのか
このスレでメアリー・スーを知ってから例をググったら
ミクモとココネは間違いなくメアリー・スーだわ
あと検事が良かったなんてこのスレで誰が言ってる？
一部の盲目的信者以外検事よかったとか言うやつ居ないだろ
それかミツルギ目当てで元気で可愛いミクモちゃん()に自分を投影してる女とかか
俺は絵とかよくわかんないからあんまり気にならなかった
問題はシナリオな出来だと思う
つまらない。ただこの一言に尽きる
弓彦は好き嫌いっていうよりポジション的には糸鋸とかじゃね？
ウザいけど憎めないっていうか
弓彦の流れで嫌なやつがラストで親にも人格まで全否定されて真人間になるっていう演出はよかった
べつに弓彦は好きじゃないがあれは素直に同情できたし、ダメな奴だけどこれから頑張りますって流れがスムーズでわかりやすかった
ココネとユガミのやりとりはひたすら寒かった
頑張ってる姫とサムライすごい！同情しろ！って押し付けがましいのなんの
逆裁からのプレイヤーにはミクモ嫌われてたのになんの教訓にもならなかったみたいだな
ほんと、バカにつける薬はない
こいつを逆裁のナンバリング担当にしたのだれ？
何もかも滑っててサムイ
このスレでメアリー・スーを知ってから例をググったら
ミクモとココネは間違いなくメアリー・スーだわ
あと検事が良かったなんてこのスレで誰が言ってる？
一部の盲目的信者以外検事よかったとか言うやつ居ないだろ
それかミツルギ目当てで元気で可愛いミクモちゃん()に自分を投影してる女とかか
俺は絵とかよくわかんないからあんまり気にならなかった
問題はシナリオな出来だと思う
つまらない。ただこの一言に尽きる
弓彦は好き嫌いっていうよりポジション的には糸鋸とかじゃね？
ウザいけど憎めないっていうか
弓彦の流れで嫌なやつがラストで親にも人格まで全否定されて真人間になるっていう演出はよかった
べつに弓彦は好きじゃないがあれは素直に同情できたし、ダメな奴だけどこれから頑張りますって流れがスムーズでわかりやすかった
ココネとユガミのやりとりはひたすら寒かった
頑張ってる姫とサムライすごい！同情しろ！って押し付けがましいのなんの
逆裁からのプレイヤーにはミクモ嫌われてたのになんの教訓にもならなかったみたいだな
ほんと、バカにつける薬はない
こいつを逆裁のナンバリング担当にしたのだれ？
何もかも滑っててサムイ
336 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 20:59:33.83 ID:xIxmEQuC0
>>333
ミクモのデザインいいじゃん
ミクモのデザインいいじゃん
337 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 21:01:57.05 ID:3VH7eq1f0
よくねーよあんなブス正直邪魔
シーナの方がマシ
シーナの方がマシ
338 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 21:02:28.82 ID:RVTzYItJ0
よくよく考えれば一番好きな若千尋も岩本さんか
あの人の絵はバラつきがあるんだよな
奇抜さを控えてスタンダートな絵を心がけてくれればかなり好きだが
あの人の絵はバラつきがあるんだよな
奇抜さを控えてスタンダートな絵を心がけてくれればかなり好きだが
339 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 21:14:47.82 ID:3VH7eq1f0
5が駄作なのはキャラデザのせいじゃなくね？
キャラデザが悪かっただけならここまで言ってない
キャラデザが悪かっただけならここまで言ってない
340 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 21:17:52.47 ID:6dNQ2KoS0
DLCも微妙駄作だった何かもうダメだわ
341 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 21:34:00.56 ID:prF3awmJ0
DLC評判良かったけど自分は微妙だったな…
何より演出がサムかった。ショーの動画とかイクヤのアクションとか…
嫌なキャラがいなかったのは幸いだったけど。
サムいといえば2話の天魔豹変もサムすぎて最初辛かったな。
5は面白いはずのシーンも全体的に滑ってる感があった。
何より演出がサムかった。ショーの動画とかイクヤのアクションとか…
嫌なキャラがいなかったのは幸いだったけど。
サムいといえば2話の天魔豹変もサムすぎて最初辛かったな。
5は面白いはずのシーンも全体的に滑ってる感があった。
342 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 21:37:31.22 ID:6FUofN160
シナリオよかったら余程のキャラデザじゃない限り気にならないよ
むしろ所見がイマイチなデザインでもシナリオ良ければ不思議と良いデザインに見えてる
上にもあるが根底はスタッフの致命的なセンスの無さに尽きると思う
センスが無いからシナリオもテキストもキャラも設定もクソになる
センスが少しでもあったらこんな出来で世に出回ってないわ
キャラデザだの設定だの上っ面だけ換えてももはやどうにもならん
むしろ所見がイマイチなデザインでもシナリオ良ければ不思議と良いデザインに見えてる
上にもあるが根底はスタッフの致命的なセンスの無さに尽きると思う
センスが無いからシナリオもテキストもキャラも設定もクソになる
センスが少しでもあったらこんな出来で世に出回ってないわ
キャラデザだの設定だの上っ面だけ換えてももはやどうにもならん
343 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 21:43:11.78 ID:6FUofN160
すまん２行目訂正
○ むしろ初見がイマイチなデザインでもシナリオが良ければ不思議と良いデザインに見えてくる
○ むしろ初見がイマイチなデザインでもシナリオが良ければ不思議と良いデザインに見えてくる
344 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 21:50:05.73 ID:RVTzYItJ0
確かにキャラデザは二の次三の次だな
１なんかどのキャラも正面顔とか見られたもんじゃないが
それでもなんとも思わさないだけのゲームとしての魅力があったからな
１なんかどのキャラも正面顔とか見られたもんじゃないが
それでもなんとも思わさないだけのゲームとしての魅力があったからな
345 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 22:08:12.32 ID:N5f7YK/A0
結局はルックスと設定だけじゃキャラは生きないんよな
それだけでおもしろくしようとするから何も残らない作品になる
それだけでおもしろくしようとするから何も残らない作品になる
346 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 22:09:17.90 ID:3VH7eq1f0
347 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 22:33:15.65 ID:hRb8A+7A0
亀だけど同じ暴力女、冥と心音の違いを考えてみた
ちなみに自分は冥は好き、心音は好きと嫌いなら嫌い寄り
冥→冥も父親が犯罪者＆死刑で辛い経験をしているが悲しい過去をプレイヤーに
押し付けてこない。同情を誘うような設定も無い。
心音→辛い過去やトラウマ持ちをプレイヤーに「可哀想でしょ？」と押し付けまくり
ここでも言われてるが完全なメアリースー
ちなみに自分は冥は好き、心音は好きと嫌いなら嫌い寄り
冥→冥も父親が犯罪者＆死刑で辛い経験をしているが悲しい過去をプレイヤーに
押し付けてこない。同情を誘うような設定も無い。
心音→辛い過去やトラウマ持ちをプレイヤーに「可哀想でしょ？」と押し付けまくり
ここでも言われてるが完全なメアリースー
348 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 22:47:29.05 ID:aGjXp5E60
５は旧新どのキャラもろくでもなかったよ
どれも好きになれなかった上に
元々好きだったキャラすら好きになれなかった
それでもストーリーが面白けりゃまた違ったんだろうがな
どれも好きになれなかった上に
元々好きだったキャラすら好きになれなかった
それでもストーリーが面白けりゃまた違ったんだろうがな
349 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 22:54:29.16 ID:3VH7eq1f0
メイはいわれてみたら始め嫌いだったな
親父のカルマが好きだったから娘って触れ込みで出てきて
ただのツンヒス女が苦手だからガッカリした
ミツルギもメイも微妙だったしミツルギは今でもそんなに好きなキャラじゃないけど
犯人とかいう流れになったら絶対無実だって思えるキャラ
メイは親父の事でツッコミたい時もあるけどなんだかんだで親戚の娘がやんちゃに育ったなあくらい微笑ましく思えるキャラ
真宵とハミちゃんも同様、頑張り屋さんだなあと穏やかに見守ってられる感じ
矢張もムカつくしオバちゃんもイラつくがなんか憎めないんだよなぁ
それに比べて5のキャラときたら…
親父のカルマが好きだったから娘って触れ込みで出てきて
ただのツンヒス女が苦手だからガッカリした
ミツルギもメイも微妙だったしミツルギは今でもそんなに好きなキャラじゃないけど
犯人とかいう流れになったら絶対無実だって思えるキャラ
メイは親父の事でツッコミたい時もあるけどなんだかんだで親戚の娘がやんちゃに育ったなあくらい微笑ましく思えるキャラ
真宵とハミちゃんも同様、頑張り屋さんだなあと穏やかに見守ってられる感じ
矢張もムカつくしオバちゃんもイラつくがなんか憎めないんだよなぁ
それに比べて5のキャラときたら…
350 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 23:06:00.07 ID:6FUofN160
キャラを生かすのも殺すのも結局はシナリオライターの力量次第なんだよな
５のキャラはインパクトありそうな設定をペタペタ貼り付けてごまかしてる感じしかしない
５のキャラはインパクトありそうな設定をペタペタ貼り付けてごまかしてる感じしかしない
351 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 23:09:38.74 ID:aGjXp5E60
エロより今のスタッフの方がキャラを大事にしてくれそうとか聞くが
根本的な魅力を失わせて何が大事にしてるなんだろうな
器と名前さえ同じならそれでいいんだろうかね
根本的な魅力を失わせて何が大事にしてるなんだろうな
器と名前さえ同じならそれでいいんだろうかね
352 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 23:47:52.28 ID:RjUY0YRiI
>>346
このスレは5に不満のある人用のスレだから
ほとんど良かった所は出てこないし褒める
こともないから本スレならともかくこのスレでも、
って言い方ができるほどの基準にはならないよ
あくまでも自分が基準で行くつもりでないと
4の時のように本スレレベルで伸びたり、本スレも
ほぼ同じ論調ならマジでクソ認定できるけど
ただ、こういうスレでも、この話だけはアンチ出来ないほど
面白い！ってなったら神エピソードだけどな
このスレは5に不満のある人用のスレだから
ほとんど良かった所は出てこないし褒める
こともないから本スレならともかくこのスレでも、
って言い方ができるほどの基準にはならないよ
あくまでも自分が基準で行くつもりでないと
4の時のように本スレレベルで伸びたり、本スレも
ほぼ同じ論調ならマジでクソ認定できるけど
ただ、こういうスレでも、この話だけはアンチ出来ないほど
面白い！ってなったら神エピソードだけどな
353 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:03:23.50 ID:aGjXp5E60
どれもこれも薄くて作り物めいてて面白いと思えるものなんて無かった
354 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:07:22.78 ID:35F+O1kK0
355 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:07:26.03 ID:5FBuDWug0
356 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:08:34.20 ID:WYNU9tbo0
本スレって結局どれなんだろう
単芝と一行レスばっかりのあれが本スレ？
アンチスレは結構散らばってるみたいだったから誘導したら伸びそうだけど
ダメなところを語る事もめんどくさいほど5が魅力なくて既存ファンも5で見捨てたって感じかな
単芝と一行レスばっかりのあれが本スレ？
アンチスレは結構散らばってるみたいだったから誘導したら伸びそうだけど
ダメなところを語る事もめんどくさいほど5が魅力なくて既存ファンも5で見捨てたって感じかな
357 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:10:23.61 ID:WYNU9tbo0
358 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:12:19.98 ID:4ShToXXd0
心音は、私もうダメ→助けが入る っていう流れがなあ
青くなってｶﾞｸﾌﾞﾙしてどう見てもダメそうだけど強気で懸命に食らいついてれば応援できた
もしくは、自分一人で何か成し遂げたり（過去の経緯じゃなく作中でね）
誰かを助けたりして強い子の印象を与えてからのガクブルとか。
最初っから目の前真っ暗になられるとその後快活さを見せても弱い子にしか見えん
アオイを先にもっと出しとけばよかったのと同じで
キャラに対してプレイヤーが感情移入していく流れを作れてないのが問題
タクシューも霧人でやらかしたから、ライター変わったのが原因というより
プレイヤー目線でアドバイスする人がいなかったんじゃないかな
１でも１話入れようって話がなければ同じ結果だったと思う
青くなってｶﾞｸﾌﾞﾙしてどう見てもダメそうだけど強気で懸命に食らいついてれば応援できた
もしくは、自分一人で何か成し遂げたり（過去の経緯じゃなく作中でね）
誰かを助けたりして強い子の印象を与えてからのガクブルとか。
最初っから目の前真っ暗になられるとその後快活さを見せても弱い子にしか見えん
アオイを先にもっと出しとけばよかったのと同じで
キャラに対してプレイヤーが感情移入していく流れを作れてないのが問題
タクシューも霧人でやらかしたから、ライター変わったのが原因というより
プレイヤー目線でアドバイスする人がいなかったんじゃないかな
１でも１話入れようって話がなければ同じ結果だったと思う
359 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:13:13.69 ID:35F+O1kK0
>>357
深夜に連投するくらい暇だったら過去ログぐらい自分で見ろよ
深夜に連投するくらい暇だったら過去ログぐらい自分で見ろよ
360 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:14:01.87 ID:WYNU9tbo0
まだ4や検事は見逃したけど5は見過ごせないほど最低
挙げ句の果てにタクシュー信者がどうとか言い出す
シナリオが魅力的ならなにも言ってないのもわからないのか
挙げ句の果てにタクシュー信者がどうとか言い出す
シナリオが魅力的ならなにも言ってないのもわからないのか
361 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:15:54.04 ID:vlZTKD/h0
５信者がキモイということは分った
362 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 00:25:34.80 ID:raZzYFEQI
363 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 01:14:43.28 ID:vlZTKD/h0
しのぶは3話だけなら好きなタイプだが森ガールを先に見てると何でこんなに雰囲気を変える必要があるのか疑問だった
オドロキもプレイヤーキャラと補佐に回った時に印象がガラっと変わる
シーンやストーリーに合わせてキャラの態度を変えてるから同じキャラとして一貫性がない
多面性があるといえばそれまでだろうけどそこまで深く考えて作ってる風にも見えんかった
ココネはトラウマを一作でやっつけすぎだ
オドロキもプレイヤーキャラと補佐に回った時に印象がガラっと変わる
シーンやストーリーに合わせてキャラの態度を変えてるから同じキャラとして一貫性がない
多面性があるといえばそれまでだろうけどそこまで深く考えて作ってる風にも見えんかった
ココネはトラウマを一作でやっつけすぎだ
364 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 01:31:52.33 ID:raZzYFEQI
2、3話+配信と1、4、5話でちぐはぐなんだよな
2～のような明るめの話中心でギミックがチート的な物でなく
捜査や裁判の状況で色々行動できるタイプのものになった
逆裁をやってみたい
2～のような明るめの話中心でギミックがチート的な物でなく
捜査や裁判の状況で色々行動できるタイプのものになった
逆裁をやってみたい
365 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 08:21:52.85 ID:F2caA+fTO
5はキャラが悪い意味で作り物っぽかった。
「このセリフ言わせたい!」ってのが見え見えで燃えるとか萌えるとかが無かった。
特に2組の「親友」の薄っぺらさ、心音・ユガミの「絆」の薄さは酷かった…
葵は登場前に死んでてオドロキに親友言わせて回想絵貼り付けて終わりって。
しのぶは…何か心音との過去の親友エピあったっけ?全く印象ない。
心音・ユガミのもプレイヤー側には最終話まで情報がろくにないのに
最終話でぶわっと出されて絆強調されても「へー」としか…
親友も絆も何でもっと小出しにしないのかと。プレイヤー置いてけぼりすぎ。
作り手は設定熟知してるから通し確認しても気付かなかったのか?
亡霊もどーでもいいキャラだから説教もうざいだけ。
キャラゲーじゃないけど、キャラのペラさで結局話の面白さも半減してる感じ。
次回作に期待したいけど検事も少なからず
「このキャラにこのセリフ言わせたい」「プレイヤー泣かせたる」って
作為透けてたし説教臭かったし(話自体は5より良い印象だが)もうダメかな…
「このセリフ言わせたい!」ってのが見え見えで燃えるとか萌えるとかが無かった。
特に2組の「親友」の薄っぺらさ、心音・ユガミの「絆」の薄さは酷かった…
葵は登場前に死んでてオドロキに親友言わせて回想絵貼り付けて終わりって。
しのぶは…何か心音との過去の親友エピあったっけ?全く印象ない。
心音・ユガミのもプレイヤー側には最終話まで情報がろくにないのに
最終話でぶわっと出されて絆強調されても「へー」としか…
親友も絆も何でもっと小出しにしないのかと。プレイヤー置いてけぼりすぎ。
作り手は設定熟知してるから通し確認しても気付かなかったのか?
亡霊もどーでもいいキャラだから説教もうざいだけ。
キャラゲーじゃないけど、キャラのペラさで結局話の面白さも半減してる感じ。
次回作に期待したいけど検事も少なからず
「このキャラにこのセリフ言わせたい」「プレイヤー泣かせたる」って
作為透けてたし説教臭かったし(話自体は5より良い印象だが)もうダメかな…
366 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 08:40:12.28 ID:IkA/zLl10
安っぽい絆は世間の流行りですからな
そういうので喜ぶ層がいるのもまた事実
うちらの方が少数派なのか？と不安になることもある
そういうので喜ぶ層がいるのもまた事実
うちらの方が少数派なのか？と不安になることもある
367 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 09:16:37.45 ID:EL+d2JWd0
>>365
ココネってしのぶに対して一方的に連絡を絶ち切ったんだろ
当時は仕方ないとしても、立ち直ってからも音沙汰なしで、
偶然の再会で、記憶とは別人のような幼馴染みに「親友」と言われても…って思ったな
１の時の御剣が急に成歩堂の前に現れて「親友」と呼ぶようなもんだよね
ココネってしのぶに対して一方的に連絡を絶ち切ったんだろ
当時は仕方ないとしても、立ち直ってからも音沙汰なしで、
偶然の再会で、記憶とは別人のような幼馴染みに「親友」と言われても…って思ったな
１の時の御剣が急に成歩堂の前に現れて「親友」と呼ぶようなもんだよね
368 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 10:00:11.02 ID:Un1U8m1f0
>>367
そのクセ３話の学校で再会したしのぶが他人行儀だったから寂しいとか言い出すしね
３話って５の中では割と評判の良いエピソードみたいだけど自分は３話は
結構イラついたわ
真犯人一路にたどり着くまでが長すぎ
証拠品を出してから次の証拠品を出すまでがものすごい長かったしチシオが女であることも
２５歳高校生が発覚するまでも尺を取りすぎだと思った
今までみたいにもっとテンポ良く作れんものかね
そのクセ３話の学校で再会したしのぶが他人行儀だったから寂しいとか言い出すしね
３話って５の中では割と評判の良いエピソードみたいだけど自分は３話は
結構イラついたわ
真犯人一路にたどり着くまでが長すぎ
証拠品を出してから次の証拠品を出すまでがものすごい長かったしチシオが女であることも
２５歳高校生が発覚するまでも尺を取りすぎだと思った
今までみたいにもっとテンポ良く作れんものかね
369 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 11:05:13.72 ID:TVWF16KP0
370 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 11:21:32.63 ID:Xx7HXjia0
5は設定だけ派手で喋りがつまらないキャラをどや！おもろいやろ！？って言われてるみたいでイライラしたわ
本名さえ謎なのにあのキャラの濃さだったオバチャンを見習えやと
本名さえ謎なのにあのキャラの濃さだったオバチャンを見習えやと
371 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 11:39:52.00 ID:sExSNUUzP
オバちゃんは大場カオル
372 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 12:22:17.84 ID:GeU2VNvEO
5の絆、友情押しがウザイのは同意だが検事2の御剣と美雲の絆のごり押しに比べればマシに見える不思議…
ナルホドと真宵は3での春美の勘違いカプ押しは若干鬱陶しかったがちゃんと描写で絆を描いているんだよな（1の法廷侮辱罪や証拠奪還とか
2でコロシヤに誘拐された時も真宵が自分の救出よりキリオ助けるようにしろってメッセージ残したり3でナルホドが真宵助けるために燃えるつり橋渡ろうとして谷底に落ちたり）
ナルホドと真宵は3での春美の勘違いカプ押しは若干鬱陶しかったがちゃんと描写で絆を描いているんだよな（1の法廷侮辱罪や証拠奪還とか
2でコロシヤに誘拐された時も真宵が自分の救出よりキリオ助けるようにしろってメッセージ残したり3でナルホドが真宵助けるために燃えるつり橋渡ろうとして谷底に落ちたり）
373 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 12:53:01.29 ID:TVWF16KP0
>>372
そうか
検事2はあまり気にならなかった
なんか唐突にミクモのため・・・みたいになったけど
あのパジャマ姿に保護意欲かき立てられたのかなとかｗ
1から関係性は続いてるし、一応流れを追っていけた
でも今回は流れもへったくれもなくていきなりずばりと「親友」とかだからな
そうか
検事2はあまり気にならなかった
なんか唐突にミクモのため・・・みたいになったけど
あのパジャマ姿に保護意欲かき立てられたのかなとかｗ
1から関係性は続いてるし、一応流れを追っていけた
でも今回は流れもへったくれもなくていきなりずばりと「親友」とかだからな
374 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 13:00:25.62 ID:OZ1YCuAwO
言っとくけど検事１から２までせいぜい２ヶ月だぞ
１から３までで実に３年経過しているナルホドとマヨイでさえ互いに言葉で確認なんかしないのに
薄っぺらい付き合いって印象が更に濃くなったわ、絆も親友も
１から３までで実に３年経過しているナルホドとマヨイでさえ互いに言葉で確認なんかしないのに
薄っぺらい付き合いって印象が更に濃くなったわ、絆も親友も
375 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 13:13:21.91 ID:ZZLXVvkA0
検事アンチ・ミクモアンチは該当スレへどうぞ
376 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 13:14:58.32 ID:OZ1YCuAwO
じゃあ言い方を変えるか
新スタッフのシナリオは総じて押し付けがましくて寒い
新スタッフのシナリオは総じて押し付けがましくて寒い
377 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 13:56:37.33 ID:m3lweKpM0
加賀信者がどうのこうの言う奴は逆裁関係のスレ・まとめブログで
ちょくちょく出てくるキチガイだからスルーした方がいいよ
まあ本人は自分がキチガイって自覚無さそうで、それがまた痛いが
ちょくちょく出てくるキチガイだからスルーした方がいいよ
まあ本人は自分がキチガイって自覚無さそうで、それがまた痛いが
378 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 14:06:06.90 ID:N/A+51Phi
検事は普通に楽しめた
5との違いを考えたが、たぶん御剣単体に
それほど思い入れがなくやったのが大きいかもしれない
5との違いを考えたが、たぶん御剣単体に
それほど思い入れがなくやったのが大きいかもしれない
379 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 14:24:43.55 ID:WYNU9tbo0
信者がどうのこうのいってるか？
ライターの名前とかスレで見るまでいちいち確認しない
ただ検事も5も作ったやつのセンスないって話してるんだけど
ライターの名前とかスレで見るまでいちいち確認しない
ただ検事も5も作ったやつのセンスないって話してるんだけど
380 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 14:41:42.89 ID:I4lL42s60
381 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 14:59:17.70 ID:ZZLXVvkA0
終わったのは逆裁シリーズだけだから
382 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 15:09:18.38 ID:cGqfmgxy0
383 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 15:15:34.88 ID:4ZT6P4caI
そういえば、最初から海外向けに訳しながら作っている
って手法には問題はないのかな
前は完成してから訳していたけど、今回はシナリオが
一定量出来たら訳すような形だったらしいから
後の手直しがし辛いとか絶対あったんじゃないかなと
そこを言う奴がいないから自分が何か記事の趣旨を
読み間違えたのか不安になるのだが、案外こういう事で
完成度が低くなるのもあり得るのではと
後、スタッフの露出が多い時や発表が早い時は
かえって期待できないってのが鉄板になってきたな
逆検2とレイ逆の発表時期はほぼ同じってのは皮肉
って手法には問題はないのかな
前は完成してから訳していたけど、今回はシナリオが
一定量出来たら訳すような形だったらしいから
後の手直しがし辛いとか絶対あったんじゃないかなと
そこを言う奴がいないから自分が何か記事の趣旨を
読み間違えたのか不安になるのだが、案外こういう事で
完成度が低くなるのもあり得るのではと
後、スタッフの露出が多い時や発表が早い時は
かえって期待できないってのが鉄板になってきたな
逆検2とレイ逆の発表時期はほぼ同じってのは皮肉
384 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 16:15:00.99 ID:ego3Yco4O
検事はスピンオフだから私もそこまで深く気にしなかった
でも検事スタッフが本編をやってしまった以上は気にせざるを得ない
悪いところが直っていなくて、それどころか加速してしまっていたのだから批判されるのは至極当然
信者ｶﾞｰアンチｶﾞｰってのは筋違い
でも検事スタッフが本編をやってしまった以上は気にせざるを得ない
悪いところが直っていなくて、それどころか加速してしまっていたのだから批判されるのは至極当然
信者ｶﾞｰアンチｶﾞｰってのは筋違い
385 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 17:25:22.05 ID:Xx7HXjia0
別にタクシューじゃなくてもおもしろかったら大歓迎だもんよ
スタッフ変わってつまんなくなったから不満がでてる そんだけ
スタッフ変わってつまんなくなったから不満がでてる そんだけ
386 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 17:29:59.61 ID:t8Ls96NN0
DLC結構好きだったんだけど今思うとイルカとペンギンがかわいかったからかも
本編も鷹ばかり見てﾆﾔﾆﾔしてた
検事はそんなに悪くないと思ったのもミサイルや動物出まくる話があったからかな
本編も鷹ばかり見てﾆﾔﾆﾔしてた
検事はそんなに悪くないと思ったのもミサイルや動物出まくる話があったからかな
387 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 22:15:20.67 ID:nj9fkein0
バンみたいなアホでキチガイな刑事とか真犯人であるなし関係なくいらん大嫌いなキャラだったわ
388 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 22:43:33.51 ID:SiDWFnn50
このスレ読んでてココネに感じてた違和感とモヤモヤの正体がわかった
属性や要素を詰め込みすぎた二次創作のオリキャラみたいな気持ち悪さがあるんだ
ハイスペ特殊能力者主人公とトラウマ持ち守られヒロインを両立しようとして
くどくなった感じで４までの逆裁キャラに混じるとなんか浮いてる
スレチだけど話聞くと検事シリーズの美雲も似たような扱いっぽいし、
このスタッフの癖みたいなものなのか
属性や要素を詰め込みすぎた二次創作のオリキャラみたいな気持ち悪さがあるんだ
ハイスペ特殊能力者主人公とトラウマ持ち守られヒロインを両立しようとして
くどくなった感じで４までの逆裁キャラに混じるとなんか浮いてる
スレチだけど話聞くと検事シリーズの美雲も似たような扱いっぽいし、
このスタッフの癖みたいなものなのか
389 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 23:33:29.20 ID:cbbInQW50
話を詰め込みすぎで一本筋が通ってないというか
最近のラノベみたいになってる
４話丸ごといらん気もする
最近のラノベみたいになってる
４話丸ごといらん気もする
390 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 23:38:59.45 ID:fzjxgBmQ0
一つ良かった点を言えば５をクリア後にムシャクシャして買ってしまったレイ逆が予想外に面白かった事だな
391 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 23:39:32.09 ID:5FBuDWug0
スタッフはメアリー・スー知らなさそう
392 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 23:42:21.11 ID:7PC142GG0
ココネなんて所詮、ひとりではアウチ検事にも勝てない
ヒロイン補正頼りのキャラ
ヒロイン補正頼りのキャラ
393 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 23:50:27.11 ID:nj9fkein0
>>388
ぽっと出なのに主人公ポジなのがクッソ不快なだけだろ
ぽっと出なのに主人公ポジなのがクッソ不快なだけだろ
394 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 23:55:22.39 ID:WYNU9tbo0
そういえばココネもミクモもにた感じだな
スタッフがああいうの好きなんだろ
ココネが容疑者になってもミクモの記憶喪失と同じかそれよりどうでもよかった
あざと過ぎて助ける気起きなかったのも一緒
スタッフがああいうの好きなんだろ
ココネが容疑者になってもミクモの記憶喪失と同じかそれよりどうでもよかった
あざと過ぎて助ける気起きなかったのも一緒
395 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 00:16:47.40 ID:MoZv4ox40
単純にこのシステムに飽きちゃった
396 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 00:17:38.86 ID:zcJjc1a1O
>>390 自分も同じく。
1～4リプレイ→5→レイ逆DLCまでやってタクシューすごいなと今さら初めて感じた。
レイ逆のそこかしこで笑って気付いたら5の印象かなり薄くなっちゃったよ。
少なくともアニメのタイミングや作画の良さ、音楽全般のインパクトは
断然レイ逆>5だった。
そういやマヨイ冥もある意味ハイスペ&トラウマ餅だけど
心音やミクモとは全く違う印象だ。
同じ要素あっても動かし方でこんなにも違うんだね…って言うか。
勿論心音ミクモ>マヨイ冥な人もいるだろうけど
自分は色んな物抱えながらも悲劇に浸らないマヨイ冥の方が好感度高い。
心音ミクモも悲劇エピの押し売りなかったらもう少し好かれてたかもね。
明るいキャラにトラウマ持たせて2面性つか深みを出そうとしたのかもしれんが
その描写がしつこくてうんざりする物だったのが残念。
全体的にドライさとウエットさのさじ加減逆なんじゃ…?
1～4リプレイ→5→レイ逆DLCまでやってタクシューすごいなと今さら初めて感じた。
レイ逆のそこかしこで笑って気付いたら5の印象かなり薄くなっちゃったよ。
少なくともアニメのタイミングや作画の良さ、音楽全般のインパクトは
断然レイ逆>5だった。
そういやマヨイ冥もある意味ハイスペ&トラウマ餅だけど
心音やミクモとは全く違う印象だ。
同じ要素あっても動かし方でこんなにも違うんだね…って言うか。
勿論心音ミクモ>マヨイ冥な人もいるだろうけど
自分は色んな物抱えながらも悲劇に浸らないマヨイ冥の方が好感度高い。
心音ミクモも悲劇エピの押し売りなかったらもう少し好かれてたかもね。
明るいキャラにトラウマ持たせて2面性つか深みを出そうとしたのかもしれんが
その描写がしつこくてうんざりする物だったのが残念。
全体的にドライさとウエットさのさじ加減逆なんじゃ…?
397 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 00:21:58.56 ID:v+6ZjA930
５は一度もクスリともせず
その後やったレイ逆では何回も爆笑
さらにその後やったＧＴでは号泣
レイ逆とＧＴ未プレイでよかった
５のモヤモヤがだいぶ紛れたわ
その後やったレイ逆では何回も爆笑
さらにその後やったＧＴでは号泣
レイ逆とＧＴ未プレイでよかった
５のモヤモヤがだいぶ紛れたわ
398 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 01:13:10.93 ID:2oKDOZTP0
キャラ造形のあざとさわざとらしさは気になったが
それでも単純に面白ければ問題なかった
キャラよりもゲームしての楽しさがより個人的に重要だから
ただのキャラゲーに落ちてしまったのがひたすら残念だ
レイ逆やGTやってみようかな
それでも単純に面白ければ問題なかった
キャラよりもゲームしての楽しさがより個人的に重要だから
ただのキャラゲーに落ちてしまったのがひたすら残念だ
レイ逆やGTやってみようかな
399 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 01:26:32.46 ID:UOtWELJq0
レイ逆1と2やったけどミクモの存在以外は良かった
ＧＴは見た目かなりショボいけど話とシステムはかなりオモロかった
ＧＴは見た目かなりショボいけど話とシステムはかなりオモロかった
400 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 01:37:48.52 ID:X4MnENXU0
401 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 01:40:55.70 ID:X4MnENXU0
ミクモとココネ一括りで叩いてる人が時々いるけど、ミクモは好きだからココネみたいな糞女と一緒にして欲しくない
402 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 02:10:35.44 ID:fBU29L0i0
同じく検事は好きだから5と一緒に叩かれると逆に
あれ、5ももしかしたら思ってるよりいいのか？という気持ちになる
あれ、5ももしかしたら思ってるよりいいのか？という気持ちになる
403 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 02:25:28.16 ID:FSj6wD3N0
ミクモはそこまで超設定ぽくないけどなぁ。
仲良くなるの早すぎだとは思うけど、4のせいで一連の事件期間を短く区切らざるを得なかったってのもあるし。
というか、ココネの描写の薄さゆえの押し付けがましさとハイスペ設定の空虚さが突き抜けてるんだと思う。
仲良くなるの早すぎだとは思うけど、4のせいで一連の事件期間を短く区切らざるを得なかったってのもあるし。
というか、ココネの描写の薄さゆえの押し付けがましさとハイスペ設定の空虚さが突き抜けてるんだと思う。
404 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 02:59:03.97 ID:2oKDOZTP0
405 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 03:33:57.51 ID:FTSSvg70I
>>389
個人的には亡霊や宇宙センター関係は結果として要らんと思った
テミス学園やしのぶ(もしくはユガミ)とココネの話で良かったのではと
法律家の卵が不正上等の考えに染まる状況はまさに
法の暗黒時代のキーワード通りだし
亡霊は結局検事局の話って思っちゃうんだよな
個人的には亡霊や宇宙センター関係は結果として要らんと思った
テミス学園やしのぶ(もしくはユガミ)とココネの話で良かったのではと
法律家の卵が不正上等の考えに染まる状況はまさに
法の暗黒時代のキーワード通りだし
亡霊は結局検事局の話って思っちゃうんだよな
406 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 03:40:01.36 ID:oYWbFpQZ0
ココネってハイスペ設定の割りに言動が頭良さそうに見えないんだよな
オドロキの方が頭良さそうに見える
オドロキの方が頭良さそうに見える
407 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 04:55:56.21 ID:m+oKP29T0
>>399
ん？逆転レイジ・・・？
ん？逆転レイジ・・・？
408 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 05:57:20.95 ID:tjKgc1FF0
法の暗黒時代は逆転検事のテーマで良かったのに みっちゃんが主人公ならしっくりきたかもしれんから
409 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 07:32:47.61 ID:F1mDsPqR0
3Dモデルガチでいらなかった。登場人物ページのそのままのいつものデザインで良かった
410 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 07:52:43.49 ID:fdb6JwBU0
やっぱりみぬきが出てきたところかな、
６では頃せとは言わんがどこかに行ってることにしてほしい。
６では頃せとは言わんがどこかに行ってることにしてほしい。
411 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 09:23:39.44 ID:eqV/ub9l0
ゲームオーバーになってもゲージフル回復でやり直しできるのは
確かに便利なんだけど緊張感が無くなって一長一短なんだよなぁ。
確かに便利なんだけど緊張感が無くなって一長一短なんだよなぁ。
412 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 09:39:03.73 ID:POKDHqpe0
オドロキも頭よさそうに見えない
包帯巻いて葵の上着来て出てきたところはああ…とオモタ
検事臭
包帯巻いて葵の上着来て出てきたところはああ…とオモタ
検事臭
413 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 10:25:26.68 ID:m+oKP29T0
３Dモデルはよくできてたと思うけどな
２Dの方がいいって人がいるのはわかるけど時代の流れもあるんだろう
よく動いてたしその辺は頑張ってたと思う
１２３に比べれば４５はグラや音楽はちゃんと良進化してると思うんだけどね
２Dの方がいいって人がいるのはわかるけど時代の流れもあるんだろう
よく動いてたしその辺は頑張ってたと思う
１２３に比べれば４５はグラや音楽はちゃんと良進化してると思うんだけどね
414 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 10:34:40.58 ID:FTSSvg70I
>>408
亡霊の話は結局検事局と闇組織の暗闘だしね
真相を知る事ができるのはあの場にいた
人間ではミツルギとユガミ位だろうし
弁護側は微妙に蚊帳の外というか
ナルホドもどの位知っているのか怪しいし
ココネやオドロキは身内が殺された手口と
亡霊が危険なスパイであるということまでしか
知ることは出来ないように見える
>>411
428や逆検1みたいにパート毎にバッドエンドがあるなら
その方式でも構わないけど、本当にゲージの意味が無くなったよな
亡霊の話は結局検事局と闇組織の暗闘だしね
真相を知る事ができるのはあの場にいた
人間ではミツルギとユガミ位だろうし
弁護側は微妙に蚊帳の外というか
ナルホドもどの位知っているのか怪しいし
ココネやオドロキは身内が殺された手口と
亡霊が危険なスパイであるということまでしか
知ることは出来ないように見える
>>411
428や逆検1みたいにパート毎にバッドエンドがあるなら
その方式でも構わないけど、本当にゲージの意味が無くなったよな
415 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 10:48:19.63 ID:v+6ZjA930
そもそも逆転裁判は何故、ここまでの人気作になったのか５のスタッフは本当に分かっているのだろうか
何よりもまず根幹にあるのが、
・プレイヤーとシンクロできる魅力的なテキストと、
・プレイ後に爽快で心が温まることができるストーリー
推理トリック、個性的なキャラクター、サプライズな演出ももちろん大事だが、あくまでもこれらは枝の部分
誰しもがぽかーんとなったあの演出を「ひとつのサプライスです」と堂々と言えてしまうことが、
ユーザーが逆転裁判に何を求めているかが全く分かっていない証拠
５は枝の部分にばかり力を入れていた印象しかないが、大元の根幹が筋が通ってなくて駄目駄目なので
結局、枝の部分も駄目駄目になっている
何よりもまず根幹にあるのが、
・プレイヤーとシンクロできる魅力的なテキストと、
・プレイ後に爽快で心が温まることができるストーリー
推理トリック、個性的なキャラクター、サプライズな演出ももちろん大事だが、あくまでもこれらは枝の部分
誰しもがぽかーんとなったあの演出を「ひとつのサプライスです」と堂々と言えてしまうことが、
ユーザーが逆転裁判に何を求めているかが全く分かっていない証拠
５は枝の部分にばかり力を入れていた印象しかないが、大元の根幹が筋が通ってなくて駄目駄目なので
結局、枝の部分も駄目駄目になっている
416 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 11:04:37.10 ID:fBU29L0i0
>>403
だよね
>>374にドヤ顔で言われなくても、検事の時間経過は知ってるし
ゲーム内の時間進行じゃなくプレイヤー心理として
>>408
確かに
5は検事3を意識してる部分がいくつかあると思う
ナルホドが弁護士辞めてまた戻った経緯をもっと書くのかと思ったら全然だし
いろいろ目論見があって失敗してる感じがする
だよね
>>374にドヤ顔で言われなくても、検事の時間経過は知ってるし
ゲーム内の時間進行じゃなくプレイヤー心理として
>>408
確かに
5は検事3を意識してる部分がいくつかあると思う
ナルホドが弁護士辞めてまた戻った経緯をもっと書くのかと思ったら全然だし
いろいろ目論見があって失敗してる感じがする
417 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 11:13:48.46 ID:m+oKP29T0
418 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 11:40:53.53 ID:4G0HT5aIO
>>373>>401>>403>>416
ねーよ
これだから美雲ヲタは嫌われるんだよ
ゲーム内の時間進行以上にプレイヤー心理として美雲のようなパッと出で作品に馴染めない上に馬鹿でDQNな糞女がごり押しされて不快感しか沸かないんだよ
そもそも4のせいで検事の事件期間(笑)ｶﾞｰなんて言っているが都合の良いときだけ4を言い訳にするなよ
そもそも御剣と美雲のｽｶｽｶで紙より薄っぺらい関係は時間以前の問題だわ
・再登場した裁判2での宿敵かつ凶悪犯罪者のコロシヤに「犯罪スキル教えてください先生」と御剣の前で弟子入りしようとする
・当然その後御剣に咎められるも反省の色0
・御剣の検事バッジを狙う水鏡が「美雲の件も含め御剣の問題点として報告する」と発言
・その発言に対して「良いですよ！大泥棒として箔がつきます！」なんて4の滝田のようなDQN発言をし明らかに御剣の立場なんて微塵も考えていない行動を取る
・上記のDQN行動ｶﾞﾝ無視で御剣との付き合いが長い糸鋸を蔑ろにし信楽に「御剣と美雲には絆がある(笑)」とごり押し
・↑だが実際は記憶喪失のさいに美雲が髪型と服装を変更しただけで御剣は完全に美雲だと解らなくなるくらいに浅い付き合い
・記憶喪失の時は御剣の立場が本格的に危うくなるような迷惑をかけ続ける
・なぜか御剣を助けるためにわざと有罪になろうとする健気なヒロイン(笑)として美化（3話の御剣の立場ｶﾞﾝ無視のDQN発言は無視）
こんな糞女どうやって見たらプレイヤーが好きになるんだよ
美雲なんて4、5のキャラ同士以上に言葉だけの絆ごり押しで保たれた糞キャラじゃねえか
案の定ニコニコの公式人気投票じゃ美雲に出番奪われた糸鋸やあのココネにすら惨敗したし本当に厨とセットで害悪だよ美雲は
ねーよ
これだから美雲ヲタは嫌われるんだよ
ゲーム内の時間進行以上にプレイヤー心理として美雲のようなパッと出で作品に馴染めない上に馬鹿でDQNな糞女がごり押しされて不快感しか沸かないんだよ
そもそも4のせいで検事の事件期間(笑)ｶﾞｰなんて言っているが都合の良いときだけ4を言い訳にするなよ
そもそも御剣と美雲のｽｶｽｶで紙より薄っぺらい関係は時間以前の問題だわ
・再登場した裁判2での宿敵かつ凶悪犯罪者のコロシヤに「犯罪スキル教えてください先生」と御剣の前で弟子入りしようとする
・当然その後御剣に咎められるも反省の色0
・御剣の検事バッジを狙う水鏡が「美雲の件も含め御剣の問題点として報告する」と発言
・その発言に対して「良いですよ！大泥棒として箔がつきます！」なんて4の滝田のようなDQN発言をし明らかに御剣の立場なんて微塵も考えていない行動を取る
・上記のDQN行動ｶﾞﾝ無視で御剣との付き合いが長い糸鋸を蔑ろにし信楽に「御剣と美雲には絆がある(笑)」とごり押し
・↑だが実際は記憶喪失のさいに美雲が髪型と服装を変更しただけで御剣は完全に美雲だと解らなくなるくらいに浅い付き合い
・記憶喪失の時は御剣の立場が本格的に危うくなるような迷惑をかけ続ける
・なぜか御剣を助けるためにわざと有罪になろうとする健気なヒロイン(笑)として美化（3話の御剣の立場ｶﾞﾝ無視のDQN発言は無視）
こんな糞女どうやって見たらプレイヤーが好きになるんだよ
美雲なんて4、5のキャラ同士以上に言葉だけの絆ごり押しで保たれた糞キャラじゃねえか
案の定ニコニコの公式人気投票じゃ美雲に出番奪われた糸鋸やあのココネにすら惨敗したし本当に厨とセットで害悪だよ美雲は
419 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 11:42:46.40 ID:eBkOE9W90
809 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 10:32:08.50 ID:0aPEDr4i0 [1/2]New!
逆検スタッフって、ミクモといいココネといい
さわやかないやみの無い女の子書くの上手いなぁ。
818 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 10:59:01.77 ID:0aPEDr4i0 [2/2]New!
しかし逆裁クイズの内容といいオマケのムービー集といい
コラボやったレイトンの影響を色濃く受けてるな
買う前は、もう王泥喜はいいよ…あんまし出てくんなよと思ったけど
一話目終わる頃は、もっと奴の男気を見たいという心境になっていたから不思議
検事スタッフは見事に再生させたな
---
駄目だこいつら
5の何が駄目って信者がまず駄目
逆検スタッフって、ミクモといいココネといい
さわやかないやみの無い女の子書くの上手いなぁ。
818 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 10:59:01.77 ID:0aPEDr4i0 [2/2]New!
しかし逆裁クイズの内容といいオマケのムービー集といい
コラボやったレイトンの影響を色濃く受けてるな
買う前は、もう王泥喜はいいよ…あんまし出てくんなよと思ったけど
一話目終わる頃は、もっと奴の男気を見たいという心境になっていたから不思議
検事スタッフは見事に再生させたな
---
駄目だこいつら
5の何が駄目って信者がまず駄目
420 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 11:53:48.89 ID:8J/f9pwSO
同じゲームをやった感想とは思えない
あと５信者って、５はどうしてこうなった系の話題が出ると女々しいだ根暗だなんだと
その発言者への人格攻撃に出るから救いようがない
敢えて反論させてもらうなら、さすがゆとり仕様の信者だな、と
あと５信者って、５はどうしてこうなった系の話題が出ると女々しいだ根暗だなんだと
その発言者への人格攻撃に出るから救いようがない
敢えて反論させてもらうなら、さすがゆとり仕様の信者だな、と
421 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 11:58:00.81 ID:nDvoTJRY0
5をやってて違和感だったのが今までのシリーズよりは、弾丸論破の劣化版にしか見えなかった。
見せ方やシナリオ、特にラストが弾丸論破のラスボスとそっくりに感じたよ。
原点回帰してほしい。あと中間アニメいらないです。
1～3は通しでやらなくても気が向いた時に遊べたけど5は心音トラウマ回想シーンやら多くてうんざりした。
一話完結やもっとイトノコ、矢張、おばちゃんみたいな息抜きや笑い要素を取り戻してほしい。
見せ方やシナリオ、特にラストが弾丸論破のラスボスとそっくりに感じたよ。
原点回帰してほしい。あと中間アニメいらないです。
1～3は通しでやらなくても気が向いた時に遊べたけど5は心音トラウマ回想シーンやら多くてうんざりした。
一話完結やもっとイトノコ、矢張、おばちゃんみたいな息抜きや笑い要素を取り戻してほしい。
422 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:12:04.75 ID:tjKgc1FF0
改めて思うわ5はプロの逆転裁判ファンが作った同人作品
423 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:14:50.84 ID:VqYHA/RIi
>>418
おまえからは腐臭しかしない
おまえからは腐臭しかしない
424 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:17:58.58 ID:v+6ZjA930
>>412
もはやダンガンロンパの方が面白いって意見もよく聞くしな
落ちたもんだな
残念な作品には残念な信者しかつかない
６は確実に売り上げ落とすだろうね
同じ監督である限りもう自分は買わない
センスの悪さばかりはどうしようもない
面白くて心温まる話書ける人なら誰でもいい 代わって欲しい
もはやダンガンロンパの方が面白いって意見もよく聞くしな
落ちたもんだな
残念な作品には残念な信者しかつかない
６は確実に売り上げ落とすだろうね
同じ監督である限りもう自分は買わない
センスの悪さばかりはどうしようもない
面白くて心温まる話書ける人なら誰でもいい 代わって欲しい
425 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:18:50.40 ID:v+6ZjA930
失礼 アンカー間違い
>>421
>>421
426 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:20:20.61 ID:FTSSvg70I
配信シナリオが一番逆裁だったけど、どの位プレイした人間いるんだろう
3DSにネット環境入れてない奴って結構多いようだしなあ
ナルホド主人公って言うならあの話は本編に入れとかなきゃ駄目だろ
3DSにネット環境入れてない奴って結構多いようだしなあ
ナルホド主人公って言うならあの話は本編に入れとかなきゃ駄目だろ
427 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:22:54.52 ID:4G0HT5aIO
>>423
出たよ美雲ヲタの根拠0のレッテル張り
検事2発売後の本スレから何も変わってないな
お前がそんな態度だから住民に美雲アンチを増やしたと言うのに
>>416やお前の方が圧倒的に腐れマンコ臭いんだよ自演女
しかもiPhoneで自演とは情けない
本当に害虫美雲と美雲ヲタは害悪だから早く死滅しろよ
出たよ美雲ヲタの根拠0のレッテル張り
検事2発売後の本スレから何も変わってないな
お前がそんな態度だから住民に美雲アンチを増やしたと言うのに
>>416やお前の方が圧倒的に腐れマンコ臭いんだよ自演女
しかもiPhoneで自演とは情けない
本当に害虫美雲と美雲ヲタは害悪だから早く死滅しろよ
428 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:43:25.03 ID:X4MnENXU0
>>413
3Dモデルはレイ逆の方が綺麗だったなぁ
3Dモデルはレイ逆の方が綺麗だったなぁ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:44:30.23 ID:UOtWELJq0
レイ逆間違った
1.2は検事でレイ逆はどっちかというと普通
ミクモとココネの信者は女だろ
特にミクモとかカプ厨以外なんの魅力もないキャラだよ
普通にゲームとして楽しみたい人からしたらなんの魅力もないキャラなの
だからミクモとココネ信者は嫌われてるのがわからんか？
これだから女信者はとか腐女子として迫害されたくなかったら盲目信者辞めて
どこがどう魅力的だったのか具体的に示せ
ハッキリ言ってまったく可愛くないから
外見も性格もメンヘラクソ女そのもの
腐女子が自己投影しやすいのかね？
サプライズ()とか言ってる暇があったら
カスヒロインをどうしたら魅力的なヒロインになるか考えろ
話はそれからだ
1.2は検事でレイ逆はどっちかというと普通
ミクモとココネの信者は女だろ
特にミクモとかカプ厨以外なんの魅力もないキャラだよ
普通にゲームとして楽しみたい人からしたらなんの魅力もないキャラなの
だからミクモとココネ信者は嫌われてるのがわからんか？
これだから女信者はとか腐女子として迫害されたくなかったら盲目信者辞めて
どこがどう魅力的だったのか具体的に示せ
ハッキリ言ってまったく可愛くないから
外見も性格もメンヘラクソ女そのもの
腐女子が自己投影しやすいのかね？
サプライズ()とか言ってる暇があったら
カスヒロインをどうしたら魅力的なヒロインになるか考えろ
話はそれからだ
430 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:47:36.97 ID:FTSSvg70I
>>413
グラフィックの進化はすごくわかる
今回の5はその点についてはレイ逆以上に感心している
ただ、レイ逆の方が3Dモデルの演出の方がこなれた感じに見えたのと
2Dのテンポと比べると微妙にモッサリなのが残念
>>416
4の時も続編ありきに見えたから、そういう目論見があるなら
逆検でも逆裁でも構わないからさっさとやってくれだな
グラフィックの進化はすごくわかる
今回の5はその点についてはレイ逆以上に感心している
ただ、レイ逆の方が3Dモデルの演出の方がこなれた感じに見えたのと
2Dのテンポと比べると微妙にモッサリなのが残念
>>416
4の時も続編ありきに見えたから、そういう目論見があるなら
逆検でも逆裁でも構わないからさっさとやってくれだな
431 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:49:04.30 ID:X4MnENXU0
432 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:50:38.60 ID:X4MnENXU0
>>429
カプ厨じゃねえけどミクモ好きだばーか
カプ厨じゃねえけどミクモ好きだばーか
433 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:51:11.61 ID:POKDHqpe0
ダンガンロンパをやってみたが面白さは５よりはるかに向うが上だと思った
向うも最後は肩透かしな面もなくもないが途中までの臨場感恐怖はすごい
５はお湯に浸かったようなヌルゲー
難易度は低いし順番間違うと調べれないし一本道を強制的に進まされる作業させられてる感じありあり
キャラも新旧限らず全員ストーリーの為に動かされてる薄っぺらな心理描写で作り物めいて魅力なかった
どうしてこうなった
向うも最後は肩透かしな面もなくもないが途中までの臨場感恐怖はすごい
５はお湯に浸かったようなヌルゲー
難易度は低いし順番間違うと調べれないし一本道を強制的に進まされる作業させられてる感じありあり
キャラも新旧限らず全員ストーリーの為に動かされてる薄っぺらな心理描写で作り物めいて魅力なかった
どうしてこうなった
434 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:55:22.69 ID:4G0HT5aIO
435 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:57:00.25 ID:UOtWELJq0
436 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 13:18:49.14 ID:vZ2vsStxi
1～3は相手検事が同じでも嫌じゃなかったけど、逆検2や5は1話終わったらお腹いっぱいになったな、もういいよお前はーみたいな。
437 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 13:36:42.21 ID:FTSSvg70I
逆裁1を見るに付き合いの期間の問題じゃねーよ
あくまでも描写がココロに染み入るかどうかの話
これは逆裁1の描写が上手かったとしか
ミクモへのアンチや議論はキャラアンチスレでじっくりどぞ
とりあえず、今のスタッフへは変に感動やインパクトを
狙っても面白くならないから大風呂敷を広げずに
もっと普通に話を書け、難易度も変に調整するなと
あくまでも描写がココロに染み入るかどうかの話
これは逆裁1の描写が上手かったとしか
ミクモへのアンチや議論はキャラアンチスレでじっくりどぞ
とりあえず、今のスタッフへは変に感動やインパクトを
狙っても面白くならないから大風呂敷を広げずに
もっと普通に話を書け、難易度も変に調整するなと
438 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 13:38:08.72 ID:8hXye1kl0
みくもちゃんはミニスカがかわいい
まよいのダサい装束に萌えられるって
性癖腐ってんじゃねえの？（ﾌﾞﾋ
まよいのダサい装束に萌えられるって
性癖腐ってんじゃねえの？（ﾌﾞﾋ
439 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 13:43:32.18 ID:eqV/ub9l0
今のスタッフが御剣の過去やトラウマを描写したら
すっごいウダウダした感じになりそうだな。
すっごいウダウダした感じになりそうだな。
440 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 13:43:46.53 ID:FTSSvg70I
デザインに対する性癖だけの問題ならロリ冥やキョーヤの人気がもっと
出てもいいだろ…
出てもいいだろ…
441 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 13:57:26.53 ID:8J/f9pwSO
こうやって考えてみると旧作はキャラ描写が意外と淡泊だね
だからこそ矛盾やブレが出る部分があるけど、代わりに行間を読ませるような隙があって考察の余地がある
その辺上手く書ける作家がもういないのかね
６が出ても今のままのチームじゃ発売日買いは出来ない
だからこそ矛盾やブレが出る部分があるけど、代わりに行間を読ませるような隙があって考察の余地がある
その辺上手く書ける作家がもういないのかね
６が出ても今のままのチームじゃ発売日買いは出来ない
442 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 14:34:50.86 ID:4G0HT5aIO
>>438
真宵以上に蛙顔の美雲が何だって？
真宵以上に蛙顔の美雲が何だって？
443 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 14:50:37.93 ID:4GE0jxNE0
まよいの衣装は映画で絶望した
444 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 14:56:09.43 ID:POKDHqpe0
今のスタッフの力量が無いから大仰な言動見せ掛けの派手な設定でごまかしてるんだろう
普通の話を面白く読ませるというのは相当の才能がないと難しいぞ
今のままのスタッフじゃもう新品じゃ買わない
普通の話を面白く読ませるというのは相当の才能がないと難しいぞ
今のままのスタッフじゃもう新品じゃ買わない
445 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 15:07:21.75 ID:UOtWELJq0
つか絵とか興味ないからキャラグラはどうでもいいんだよなあ
絵だけでいったら逆裁の人の絵は好きだけど描いてる人が変わったとかこのスレで初めて知ったし
ダンガンロンパは絵がキモイけどやってるうちにお気に入りのキャラも出来たし
キャラが死ぬのは悲しかったが意味があった
そしてキャラが死んだら死んだキャラと中良かったキャラがちゃんと悲しんでくれて良かった
全部無駄なことなんかなかったし1キャラの学園モードあるっていうから
ギャルゲー興味ないしホモじゃないけどリロード予約した
逆裁も4までならまだ何もいわなかったし、5で挽回してくれるんだろうと思って予約したのに
金返せって感じだ
ココネの代わりにハルヒでも置いとけよ
まだ狸の置物とかの方が良かった、少なくとも置物ならイライラしなかった
ユガミとココネのやりとりもカプ厨を歓喜させるだけのライターのオナニー
プロじゃねーよ、一生同人誌でも書いてろ三流ライター
絵だけでいったら逆裁の人の絵は好きだけど描いてる人が変わったとかこのスレで初めて知ったし
ダンガンロンパは絵がキモイけどやってるうちにお気に入りのキャラも出来たし
キャラが死ぬのは悲しかったが意味があった
そしてキャラが死んだら死んだキャラと中良かったキャラがちゃんと悲しんでくれて良かった
全部無駄なことなんかなかったし1キャラの学園モードあるっていうから
ギャルゲー興味ないしホモじゃないけどリロード予約した
逆裁も4までならまだ何もいわなかったし、5で挽回してくれるんだろうと思って予約したのに
金返せって感じだ
ココネの代わりにハルヒでも置いとけよ
まだ狸の置物とかの方が良かった、少なくとも置物ならイライラしなかった
ユガミとココネのやりとりもカプ厨を歓喜させるだけのライターのオナニー
プロじゃねーよ、一生同人誌でも書いてろ三流ライター
446 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 15:28:16.04 ID:X4MnENXU0
447 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 16:02:43.15 ID:UOtWELJq0
キャラアンチじゃなくキャラを魅せるのがライターの役目でしょって話
シナリオがセンスないせいでキャラゲーにすら出来てないじゃん
シナリオがセンスないせいでキャラゲーにすら出来てないじゃん
448 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 16:16:29.22 ID:JFKm6snbO
４は全体的な流れや設定が凄まじく酷かったがテキストだけを見れば面白い
だが５は設定もテキストも酷いという有り様
４の酷い設定をなんとかしようとした努力は素晴らしいが、
ゲーム性を無視してメアリー・スーに走ったのとテキストの致命的なつまらなさでプラマイ０どころかマイナスになってる
検事シリーズの抑揚のなさを引き継いでどうすんだよと
レイ逆も設定はアレだがテキストはとても面白いと見直されている最近のプレイヤーの感想を見ても５のつまらなさがよく分かる
だが５は設定もテキストも酷いという有り様
４の酷い設定をなんとかしようとした努力は素晴らしいが、
ゲーム性を無視してメアリー・スーに走ったのとテキストの致命的なつまらなさでプラマイ０どころかマイナスになってる
検事シリーズの抑揚のなさを引き継いでどうすんだよと
レイ逆も設定はアレだがテキストはとても面白いと見直されている最近のプレイヤーの感想を見ても５のつまらなさがよく分かる
449 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 16:32:01.03 ID:JFKm6snbO
顔芸キャラ、偽善者キャラ、自己中キャラの多い逆転裁判シリーズでココネやミクモがよく取り上げられるのは単純にテキストがつまらないから
個人的には色んなキャラが登場するのに関係性が分かりにくいのが一番嫌い
ココネとユガミ、ココネとしのぶ、しのぶと25歳と男女、村長と市長、ミツルギとユガミ…全体的に関係性が掴みづらい
敵なのか味方なのか、親友なのか知り合いなのか、ホントに分からん
「親友」「絆」「大切な友達」連発してりゃいいと思ってんのか
個人的には色んなキャラが登場するのに関係性が分かりにくいのが一番嫌い
ココネとユガミ、ココネとしのぶ、しのぶと25歳と男女、村長と市長、ミツルギとユガミ…全体的に関係性が掴みづらい
敵なのか味方なのか、親友なのか知り合いなのか、ホントに分からん
「親友」「絆」「大切な友達」連発してりゃいいと思ってんのか
450 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 17:17:30.46 ID:Y6EFnqCkI
確かに全体、人間関係がすんなり頭に入らないってのはあるかな
何か口で言う割に持って回った感じでストレートじゃないんだよね
何か口で言う割に持って回った感じでストレートじゃないんだよね
451 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 17:56:26.63 ID:tjKgc1FF0
キャラ同士の関係性がまったく魅力的じゃなかったな。
ココネシノブもユメミミヌキもオドロキアオイも学園3人組も親友だー言う割にはつまらんテンプレと業務的な台詞言うだけで何の余韻も残らなかった
唯一、心を開きかけてた番に裏切られたユガミがかわいそうだなと思ったが、そこが掘り下げられる事はなかったぜw
ライターに物書きとしての才能が圧倒的に足りないと思うわ
ココネシノブもユメミミヌキもオドロキアオイも学園3人組も親友だー言う割にはつまらんテンプレと業務的な台詞言うだけで何の余韻も残らなかった
唯一、心を開きかけてた番に裏切られたユガミがかわいそうだなと思ったが、そこが掘り下げられる事はなかったぜw
ライターに物書きとしての才能が圧倒的に足りないと思うわ
452 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 17:57:55.14 ID:F1mDsPqR0
3Dモデルじゃなくて検事とか4のいつものが良かった
確かに動いてたりは3Dしてたけど2Dでもできるでしょ
確かに動いてたりは3Dしてたけど2Dでもできるでしょ
453 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 18:27:22.40 ID:UOtWELJq0
ユガミが心を開きかけてた番に裏切られた
って事だったらまだ何もいわなかったけど
一年近くミツルギとイトノコ、メイとイトノコみたいな関係だったのに
「ちょっと驚いたけど別にショックでも何でもなかった。大事なのはココネと師匠だけ。おっさんが亡霊だった？ならしね」
みたいな感じでかわいそうとは一切思わなかった
悪を打つ事ができる俺かっけーとでも言いたかったのかもしれんが
仮に本物のイトノコが死んでて一年間偽イトノコが犯人だったとかなら
3までのミツルギかメイならかなりショック受けそう
真犯人の正体にショック受けるなんて情けない姿かもしれんが
キャラとしては魅力的な書き方だと思うけどね
5は誰かをけなす事で笑を取ろうとしたり
キャラが本当に情けない所とか人間らしい所を書かなさ過ぎた
その癖にこのキャラをかわいそうと思わせたいんだろうなと思わせるわざとらしい描写があったりして
結局プレイヤー側が冷める感じ
ライターの力量不足もあるかもしれんが
総合監督がいたならもっとなんとかならんかったんか
お粗末すぎる
って事だったらまだ何もいわなかったけど
一年近くミツルギとイトノコ、メイとイトノコみたいな関係だったのに
「ちょっと驚いたけど別にショックでも何でもなかった。大事なのはココネと師匠だけ。おっさんが亡霊だった？ならしね」
みたいな感じでかわいそうとは一切思わなかった
悪を打つ事ができる俺かっけーとでも言いたかったのかもしれんが
仮に本物のイトノコが死んでて一年間偽イトノコが犯人だったとかなら
3までのミツルギかメイならかなりショック受けそう
真犯人の正体にショック受けるなんて情けない姿かもしれんが
キャラとしては魅力的な書き方だと思うけどね
5は誰かをけなす事で笑を取ろうとしたり
キャラが本当に情けない所とか人間らしい所を書かなさ過ぎた
その癖にこのキャラをかわいそうと思わせたいんだろうなと思わせるわざとらしい描写があったりして
結局プレイヤー側が冷める感じ
ライターの力量不足もあるかもしれんが
総合監督がいたならもっとなんとかならんかったんか
お粗末すぎる
454 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 18:43:07.00 ID:DfFULwKR0
455 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 18:56:09.49 ID:zcJjc1a1O
確かに亡霊→番(本物)死亡発覚のくだり、キャラの冷めっぷりにこっちも醒めた
いらん所ウエットさガンガン入れてきてたからここで一言なりとも入るかと
思ったけど完全スルーだったよな…
ユガミが番を偽だと気付いてなかったら衝撃受けるシーン入れるべきだし
逆に看破してたならその下りをkwsk述べるべきなのに両方なしで
心音と絆()小芝居してどや顔
「あー結局キャラはコマなんだな…
スタッフが見せたいものを見せつけるゲームなんだな」と心からがっかりした。
そこかしこのウエットさとあの場面のドライさの落差が本当に腑に落ちなかった。
いらん所ウエットさガンガン入れてきてたからここで一言なりとも入るかと
思ったけど完全スルーだったよな…
ユガミが番を偽だと気付いてなかったら衝撃受けるシーン入れるべきだし
逆に看破してたならその下りをkwsk述べるべきなのに両方なしで
心音と絆()小芝居してどや顔
「あー結局キャラはコマなんだな…
スタッフが見せたいものを見せつけるゲームなんだな」と心からがっかりした。
そこかしこのウエットさとあの場面のドライさの落差が本当に腑に落ちなかった。
456 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 18:56:54.72 ID:Y6EFnqCkI
ドット描きに戻すとなったら岩元さんが過労死しかねんなw
HD版の線が3DSやiPodの小さな画面で綺麗に表示できるなら
あのセルっぽい画面で2Dやればいいと思うんだけどね
何であんなに針金みたいな線なんだろう
HD版の線が3DSやiPodの小さな画面で綺麗に表示できるなら
あのセルっぽい画面で2Dやればいいと思うんだけどね
何であんなに針金みたいな線なんだろう
457 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 19:05:07.27 ID:F1mDsPqR0
5章やる前に友達に「バン刑事はなんかあると思ってたけど最後までなんもなかったなぁ」とか言われて
「なんだぁ俺もなんかあると思ってたのになぁ。てかネタバレやめろよ～」って会話をしてたからまさかバン刑事が犯人だとは思わなかった
感情が無いとかいうからそれまでポン子がやったんだとずっと思ってた
「なんだぁ俺もなんかあると思ってたのになぁ。てかネタバレやめろよ～」って会話をしてたからまさかバン刑事が犯人だとは思わなかった
感情が無いとかいうからそれまでポン子がやったんだとずっと思ってた
458 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 19:17:24.13 ID:Y6EFnqCkI
>>455
配信シナリオのスズ姉の扱いや
3話の窓からジャスティース！からすると
4、5話での葵、バンの扱いが悪いって
どうしても思ってしまう
特に5話は他の話からすると登場人物の感情が
ぎこちないというか人情味がないというか…
どうせくどくやるなら徹底してウェットにやったら
一本筋が通ったと思う
何人がライターがいてそれぞれで描き方が
違ってしまう部分があるのは仕方ないけど
最後の最後のところで醒めてしまうのはなあ…
無理に感動を煽るのも好きじゃないが、
なんか冷たいのも嫌だ
個人的には3-5のちなみもちょっと可哀想かな
ただ3はは複数回プレイした末だけどね
5は一回プレイしただけでそう感じてしまった
配信シナリオのスズ姉の扱いや
3話の窓からジャスティース！からすると
4、5話での葵、バンの扱いが悪いって
どうしても思ってしまう
特に5話は他の話からすると登場人物の感情が
ぎこちないというか人情味がないというか…
どうせくどくやるなら徹底してウェットにやったら
一本筋が通ったと思う
何人がライターがいてそれぞれで描き方が
違ってしまう部分があるのは仕方ないけど
最後の最後のところで醒めてしまうのはなあ…
無理に感動を煽るのも好きじゃないが、
なんか冷たいのも嫌だ
個人的には3-5のちなみもちょっと可哀想かな
ただ3はは複数回プレイした末だけどね
5は一回プレイしただけでそう感じてしまった
459 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 19:21:51.68 ID:+gRa+rTw0
もしも今のスタッフが逆転裁判2をリメイクしたら
ミツルギとメイでココネとユガミのあの寒いイチャイチャ()
やりそうで怖い
ミツルギとメイでココネとユガミのあの寒いイチャイチャ()
やりそうで怖い
460 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 19:48:45.00 ID:Y6EFnqCkI
もう続編ありきなんだから初見さんがーとか考えないでネタバレ上等で
話をつないだ方がまだ描写がストレートになってすっきりするんじゃないかしら
と、逆検1からマジで思うし5でその思いが更に強くなったよ
後付けでも6や逆検3で空白の7年や5のフォローをして下さいだな
それで売上がさがったとしても買った人間の満足度が
高ければ長期的にはプラスになるシリーズだと思うのだが
話をつないだ方がまだ描写がストレートになってすっきりするんじゃないかしら
と、逆検1からマジで思うし5でその思いが更に強くなったよ
後付けでも6や逆検3で空白の7年や5のフォローをして下さいだな
それで売上がさがったとしても買った人間の満足度が
高ければ長期的にはプラスになるシリーズだと思うのだが
461 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 20:15:22.66 ID:POKDHqpe0
>>459
なんで逆裁２にユガミとココネが出て来るんだよｗ
もう空白の時間を弄繰り回しても大して面白いとも思えんが
ぐだぐだが酷くなるだけだろ
キャラ全部一新してほしいわ
シナリオとテキスト担当者は代えて
なんで逆裁２にユガミとココネが出て来るんだよｗ
もう空白の時間を弄繰り回しても大して面白いとも思えんが
ぐだぐだが酷くなるだけだろ
キャラ全部一新してほしいわ
シナリオとテキスト担当者は代えて
462 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 20:27:27.26 ID:Y6EFnqCkI
>>461
すまん、よゆーでダンガンに乗り換えます
ってなりそうだな
4が唯一のキャラ総替えのチャンスだったのに
ドジっ子兄貴に負けた超ドジっ子おっさん弁護士を
ナルホドに当てはめてしまった時点で…
今更なんだよ
ただ、稲葉さん&河野さん(推理トリガーの生みの親)で
逆転ライクなADVやるとかあったらダンガンも放り出せる
そういや5の監督って河野さんのクロックタワーを
ぶっ潰した張本人てマジ？
クロックタワーは未プレイだが気になる
すまん、よゆーでダンガンに乗り換えます
ってなりそうだな
4が唯一のキャラ総替えのチャンスだったのに
ドジっ子兄貴に負けた超ドジっ子おっさん弁護士を
ナルホドに当てはめてしまった時点で…
今更なんだよ
ただ、稲葉さん&河野さん(推理トリガーの生みの親)で
逆転ライクなADVやるとかあったらダンガンも放り出せる
そういや5の監督って河野さんのクロックタワーを
ぶっ潰した張本人てマジ？
クロックタワーは未プレイだが気になる
463 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 20:52:36.11 ID:bF3XQqF00
配信シナリオと言えば結局スゴモリはスズ姉が好きだったのか
それともショーコが好きなのかは気になった
逆裁はその辺を明確にしないから逆裁らしいと言えばらしいけどね
そういえば水族館の人たちは良かったな
イクオの扱いとか変化とかオチはもうちょっと頑張れただろと思うがそれでも5の中ではかなり良かった
あと自分は、ちなみもあやめも良かったと思うよ
あやめの登場は唐突と言えば唐突だけどもうちょっと丁寧に書いて欲しかったっていう要望にとどめておける程度
あやめがナルホドの事を思ってるっていうのはシナリオの端々で伝わってきたし
ちなみが綺麗にクズっていうのははっきりしてたしオチもちゃんとしてて良かった
バカすぎて失笑しかできなかった若ナルホドもオチで救われた
自分がナルホドなら今でもあやめは好きで忘れられないだろうと思わせるキャラだよ
見た目というかグラだけならちなみは可愛かったけどあやめはあんまり好みじゃないけど
やっぱりシナリオは大事だな
それともショーコが好きなのかは気になった
逆裁はその辺を明確にしないから逆裁らしいと言えばらしいけどね
そういえば水族館の人たちは良かったな
イクオの扱いとか変化とかオチはもうちょっと頑張れただろと思うがそれでも5の中ではかなり良かった
あと自分は、ちなみもあやめも良かったと思うよ
あやめの登場は唐突と言えば唐突だけどもうちょっと丁寧に書いて欲しかったっていう要望にとどめておける程度
あやめがナルホドの事を思ってるっていうのはシナリオの端々で伝わってきたし
ちなみが綺麗にクズっていうのははっきりしてたしオチもちゃんとしてて良かった
バカすぎて失笑しかできなかった若ナルホドもオチで救われた
自分がナルホドなら今でもあやめは好きで忘れられないだろうと思わせるキャラだよ
見た目というかグラだけならちなみは可愛かったけどあやめはあんまり好みじゃないけど
やっぱりシナリオは大事だな
464 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 21:27:09.70 ID:JFKm6snbO
>>461の言っていることが分からない
465 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 22:20:17.25 ID:yH07adKA0
長文うぜスパッと切れよ
466 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 22:55:24.44 ID:eqV/ub9l0
サクサク進められるのはユーザーとしては確かに良いことなんだけど
その結果「早くクリアできる」→「早く売られる」ということにもなるから
クリアした後も長く楽しめるようにしてほしいな。
その結果「早くクリアできる」→「早く売られる」ということにもなるから
クリアした後も長く楽しめるようにしてほしいな。
467 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 00:13:28.11 ID:ogcIX1hN0
アドベンチャーだから、長く楽しむには結局ストーリーやテキスト面白くするしかないんだよね
あとは小ネタちりばめたり、伏線張りまくるとかか
１～４はずっと手元にあるが、５はそういう要素が皆無だったので速攻売った
あとは小ネタちりばめたり、伏線張りまくるとかか
１～４はずっと手元にあるが、５はそういう要素が皆無だったので速攻売った
468 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 00:26:51.54 ID:yMZ2rZFF0
シナリオ重視でテキストを軽んじるやつをたまに見るが
キャラの微妙な性格付けはそのテキストから生じるもんだからすごい大切だと思うが
５は2度目をやりたいとは思わない
逆裁シリーズで初めてだこんなの
キャラの微妙な性格付けはそのテキストから生じるもんだからすごい大切だと思うが
５は2度目をやりたいとは思わない
逆裁シリーズで初めてだこんなの
469 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 00:29:26.05 ID:htGtG/du0
そうだな、なんでまだ5あるんだろ？
ココネ、オドロキ、ナルホド全員ダメだしな
逆裁シリーズすきで惰性で残してたけど
千円になってるうちにとっとと売ろう
全額返金でもぬるい5をプレイした時間を返せよ
ココネ、オドロキ、ナルホド全員ダメだしな
逆裁シリーズすきで惰性で残してたけど
千円になってるうちにとっとと売ろう
全額返金でもぬるい5をプレイした時間を返せよ
470 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 00:30:59.57 ID:htGtG/du0
テキストがダメだからシナリオもキャラもダメって言ってるんでしょ
471 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 00:45:44.86 ID:kLCMqwyw0
「はあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」連発
をおもしろいと思うセンスだからな
もう期待できんわ
をおもしろいと思うセンスだからな
もう期待できんわ
472 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 00:51:38.72 ID:PawD24BV0
これ、次の展開からは面白くなるんだよね？てな感じで睡魔とイライラと戦いながら
必死で早送り連打してたら、いつの間にか終わってた
必死で早送り連打してたら、いつの間にか終わってた
473 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 01:01:36.98 ID:8ts4HzJ90
474 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 01:12:06.54 ID:ogcIX1hN0
475 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 01:13:56.58 ID:sZMXH9Vn0
>>472
おまおれ
おまおれ
476 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 01:16:00.48 ID:yMZ2rZFF0
>>474
タクシューはテキストだけじゃんｗみたいなレスを見かけたんでな
タクシューはテキストだけじゃんｗみたいなレスを見かけたんでな
477 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 01:18:19.35 ID:kLCMqwyw0
逆転裁判に限ってはテキストだめだとキャラもシナリオも駄目になると痛感したからな そしてそれはまさにこのシリーズの肝である
478 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 01:20:11.02 ID:yMZ2rZFF0
星成のうざさはひどかったな
479 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 01:41:38.98 ID:2QxYGvAL0
やたらと机をバンバン叩くのが地味にうざかった
１～４ではそんな風に思わなかったんだけど今回バンバン叩く回数多かったのかな
１～４ではそんな風に思わなかったんだけど今回バンバン叩く回数多かったのかな
480 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 01:54:39.35 ID:aQg0sv9N0
こんなスレ出来てたのか
何が一番駄目かといったらテキストがつまらなかったに尽きるな
話は悪くはない、キャラも悪くない
だがやっててダルかったし何度も寝オチしそうになった
一本道で作業感しかない探偵パート、それがやっと終わっても
そんなにキレのない裁判パート、難易度はヌルヌル、お仕着せの台詞言わせてみたってだけ
検事の時はまだ御剣が主人公だしこんなもんか…と自分をごまかしたけど5は駄目だな
もはや逆転裁判の名前とシステムを流用したパクリゲーと変わらんのじゃないか？
もちろんこれが今の公式なのは分かっているけど
このままならもう次作は買わないでいいわ
何が一番駄目かといったらテキストがつまらなかったに尽きるな
話は悪くはない、キャラも悪くない
だがやっててダルかったし何度も寝オチしそうになった
一本道で作業感しかない探偵パート、それがやっと終わっても
そんなにキレのない裁判パート、難易度はヌルヌル、お仕着せの台詞言わせてみたってだけ
検事の時はまだ御剣が主人公だしこんなもんか…と自分をごまかしたけど5は駄目だな
もはや逆転裁判の名前とシステムを流用したパクリゲーと変わらんのじゃないか？
もちろんこれが今の公式なのは分かっているけど
このままならもう次作は買わないでいいわ
481 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 03:21:30.88 ID:su5IMgyZ0
せっかくバックログとか途中から始められたりとか相談コマンドとか
ゲームオーバーからフルゲージ復活とか救済措置てんこもりにしたんだから
難易度はむしろ高いくらいでいいだろうに
その上いらんヒントセリフや回想マシマシじゃその措置意味ないだろっていう
ゲームオーバーからフルゲージ復活とか救済措置てんこもりにしたんだから
難易度はむしろ高いくらいでいいだろうに
その上いらんヒントセリフや回想マシマシじゃその措置意味ないだろっていう
482 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 03:52:25.25 ID:i8KtN6F8O
「自分の頭より上のものは作れない」と言うからこれが限界なんでしょう
483 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 04:10:39.02 ID:aQg0sv9N0
ギャグセンスのない人が人の持ちネタパクっても面白い訳ないよなぁ
壮大なストーリー（）は作れても逆裁の特色は短文テキストだからそれが顕著に出てしまう
山崎の担当した特別法廷やオドロキ逆転裁判なんか見てもショートストーリーのセンスがないのは明らか
検事の小ネタもさっぱり面白くなかった
巧に戻れつってもどうしても無理なんだったら個人的にはもう
作者が死んで書く人が変わってしまった漫画や小説ってイメージ
それでもせっかくの人気タイトルだし終わらせるのは忍びないなら
せめてもう少し文章書ける人連れてくるかしたらいいのに
ついでにココネのデザインセンスも壊滅的
一人だけあの世界観から浮きまくってて酷い
もう成歩堂や御剣人気に頼らずに自分らだけで作った新しい世界観、キャラだけで勝負したらどうか？
壮大なストーリー（）は作れても逆裁の特色は短文テキストだからそれが顕著に出てしまう
山崎の担当した特別法廷やオドロキ逆転裁判なんか見てもショートストーリーのセンスがないのは明らか
検事の小ネタもさっぱり面白くなかった
巧に戻れつってもどうしても無理なんだったら個人的にはもう
作者が死んで書く人が変わってしまった漫画や小説ってイメージ
それでもせっかくの人気タイトルだし終わらせるのは忍びないなら
せめてもう少し文章書ける人連れてくるかしたらいいのに
ついでにココネのデザインセンスも壊滅的
一人だけあの世界観から浮きまくってて酷い
もう成歩堂や御剣人気に頼らずに自分らだけで作った新しい世界観、キャラだけで勝負したらどうか？
484 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 07:41:58.14 ID:FphjEfAl0
５に違和感を感じるファンが多いのは当然なんだよな
１からファンになった人は、当然タクシューのテキスト見て逆転裁判に惚れ込んだ人
キャラも、どこか冷めて皮肉を交えつつも実はかなり熱いナルホドとどこか世間からズレたマヨイのコンビが織りなす
ボケツッコミを見て、楽しいと感じたから１，２，３とやってきた人がほとんどだろうに
言ってみりゃ既存キャラが出ないドラゴンボールＧＴみたいなもん
１からファンになった人は、当然タクシューのテキスト見て逆転裁判に惚れ込んだ人
キャラも、どこか冷めて皮肉を交えつつも実はかなり熱いナルホドとどこか世間からズレたマヨイのコンビが織りなす
ボケツッコミを見て、楽しいと感じたから１，２，３とやってきた人がほとんどだろうに
言ってみりゃ既存キャラが出ないドラゴンボールＧＴみたいなもん
485 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 07:48:31.95 ID:7hs/xdfEO
5で笑った所…と思い返すと3話の窓ジャスとチシオ正体判明ら辺
あと特別編のウラトリモーションに絶望するなるほど…3箇所ぐらいか。
後でやったレイ逆の方が色んな所で凄く笑った。
悲しいかなギャグって真面目に考えてもセンスなきゃどうしようもないんだね
かといってシリアスな部分が面白かったかと言えばそうでもないので
書き手を擁護できないが。
今2周目だけどやっぱ1&2話つまらんし3話法廷の足踏み感酷い。
1本道で比較的短時間で終わるゲームが周回つまらないって割と致命的だと思う…
あと特別編のウラトリモーションに絶望するなるほど…3箇所ぐらいか。
後でやったレイ逆の方が色んな所で凄く笑った。
悲しいかなギャグって真面目に考えてもセンスなきゃどうしようもないんだね
かといってシリアスな部分が面白かったかと言えばそうでもないので
書き手を擁護できないが。
今2周目だけどやっぱ1&2話つまらんし3話法廷の足踏み感酷い。
1本道で比較的短時間で終わるゲームが周回つまらないって割と致命的だと思う…
486 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 07:56:37.37 ID:xYEBw44C0
5は知り合いが事件に関わる話が多すぎだった
しかも親友って立場ばかり
親友のバーゲンセールだよ
とにかく人と人との関係性がチープなんだよな
サーカス話くらいのレベルの話が一話もなかった
しかも親友って立場ばかり
親友のバーゲンセールだよ
とにかく人と人との関係性がチープなんだよな
サーカス話くらいのレベルの話が一話もなかった
487 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 08:04:24.07 ID:K+CijJWQO
488 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 08:38:07.86 ID:5IPR/Rp20
何かどうにもならない意見を言う奴が増えてきたな、
タクシューは戻ってこないんだよ、
戻ってきたところで４の惨状を見てるのにどうしてまだ期待が出来るんだ？
タクシューは戻ってこないんだよ、
戻ってきたところで４の惨状を見てるのにどうしてまだ期待が出来るんだ？
489 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 08:41:49.47 ID:i8KtN6F8O
タクシューの書く人間関係は直接的な単語を多用していなくても分かりやすくてじわりと把握できた
ナルホドとマヨイ、ナルホドミツルギヤハリの関係性はもちろんのこと、
サーカスの時はマックスは嫌われ者だけれど姿勢は認められている、というのがよく分かるテキストだったし
殺し屋とオートロの信頼・責任と懐疑・利用という互いに一方的な関係性もすごく分かりやすかった
５にはそれが皆無
ナルホドとマヨイ、ナルホドミツルギヤハリの関係性はもちろんのこと、
サーカスの時はマックスは嫌われ者だけれど姿勢は認められている、というのがよく分かるテキストだったし
殺し屋とオートロの信頼・責任と懐疑・利用という互いに一方的な関係性もすごく分かりやすかった
５にはそれが皆無
490 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 08:48:55.93 ID:rSGp5srJO
散々言われた４だが今や４＞５って事だろ
５全話通して４―２並の難易度、面白さを感じられなかった
５全話通して４―２並の難易度、面白さを感じられなかった
491 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 09:18:13.41 ID:5IPR/Rp20
>>490
＞散々言われた４だが今や４＞５って事だろ
※個人の感想です
＞５全話通して４―２並の難易度、面白さを感じられなかった
※個人の感想です
２行目は本当に個人の感想としてありだと思うが、
最初の1行のほうは論外
＞散々言われた４だが今や４＞５って事だろ
※個人の感想です
＞５全話通して４―２並の難易度、面白さを感じられなかった
※個人の感想です
２行目は本当に個人の感想としてありだと思うが、
最初の1行のほうは論外
492 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 09:50:39.59 ID:WoFDO63G0
正直４よりずっと下だ
４は破綻したところも多かったがここまで間が抜けて先を望めないゲームは5より他ない
５で４の救済をしてほしいと思ってた層は多いだろうが
６で５の救済どころかもっと劣化するだろうなと予想が出来るから無念だ
４は破綻したところも多かったがここまで間が抜けて先を望めないゲームは5より他ない
５で４の救済をしてほしいと思ってた層は多いだろうが
６で５の救済どころかもっと劣化するだろうなと予想が出来るから無念だ
493 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 09:57:23.25 ID:IA0MkGq+i
個人の感想なんていちいち言わなくてもこのスレみんなそうなことぐらいわかってみんな書いてるだろ…
ここは4アンチスレじゃねえぞ
自分の意見だけはみんなの総意とでも言いたいのかな？
かくいう俺もテキストやゲームとしてのやりごたえって部分なら
4のがまだよかった。5はゲームとして面白くないのがやばい
テキスト以外も、証拠品回すとか、微々たる部分でもじわじわ差がついてる
ここは4アンチスレじゃねえぞ
自分の意見だけはみんなの総意とでも言いたいのかな？
かくいう俺もテキストやゲームとしてのやりごたえって部分なら
4のがまだよかった。5はゲームとして面白くないのがやばい
テキスト以外も、証拠品回すとか、微々たる部分でもじわじわ差がついてる
494 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 10:06:37.55 ID:8ts4HzJ90
設定はしっかり作れるけど、心の機微を書くのは下手だよな。
あと緊張感が足りないからプレイヤーもイマイチ真剣になれない。
みぬきが誘拐されても2-4で真宵が誘拐された時のような緊張感や焦りは皆無だったし。
あと緊張感が足りないからプレイヤーもイマイチ真剣になれない。
みぬきが誘拐されても2-4で真宵が誘拐された時のような緊張感や焦りは皆無だったし。
495 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 10:13:32.59 ID:sZMXH9Vn0
4の方がまだゲームとして遊べたよ
5はゲームですらない感じ、Aボタン連打連打＆ムービー
プレイヤー考えたり遊んだりする所無さすぎ
5はゲームですらない感じ、Aボタン連打連打＆ムービー
プレイヤー考えたり遊んだりする所無さすぎ
496 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 10:16:52.90 ID:bcU3U13L0
熊兵衛、血潮、星成、かぐや
こいつらはいらないキャラだったな
こいつら消して他のメインキャラを深く掘り下げた方がよかったと思う
こいつらはいらないキャラだったな
こいつら消して他のメインキャラを深く掘り下げた方がよかったと思う
497 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 11:05:27.60 ID:kGLzJrLN0
4より劣化してる部分があるのはおかしい
498 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 11:18:30.20 ID:S2tyeavgI
3話のステージで像を組み立てるところと法廷で再現する所は
ミニゲーム的に操作できたら結構盛り上がったんじゃないかなあ
テキストはタクシューにかなわないのだからもっとゲーム的な
ところで努力する方向に行くべき
法廷でリズムゲーやシューティングは要らないけどね
ミニゲーム的に操作できたら結構盛り上がったんじゃないかなあ
テキストはタクシューにかなわないのだからもっとゲーム的な
ところで努力する方向に行くべき
法廷でリズムゲーやシューティングは要らないけどね
499 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 11:30:03.41 ID:8ts4HzJ90
茜ちゃんがいないから科学捜査出来ないのは仕方ないとしても
証拠品をグルグル回して調べるのは残して欲しかったなぁ。
アレ、自分で捜査している感じが好きだったんだが。
あと、その証拠品についてのキャラのコメントとかも個性が出てたし。
4で例のマニキュアを調べた時に、ナルホドは細かいところをツッコんで
「恐怖のツッコミ男」の面目躍如だったのに対し、
オドロキは真面目にマニキュアの説明したりして面白かったんだが。
証拠品をグルグル回して調べるのは残して欲しかったなぁ。
アレ、自分で捜査している感じが好きだったんだが。
あと、その証拠品についてのキャラのコメントとかも個性が出てたし。
4で例のマニキュアを調べた時に、ナルホドは細かいところをツッコんで
「恐怖のツッコミ男」の面目躍如だったのに対し、
オドロキは真面目にマニキュアの説明したりして面白かったんだが。
500 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 11:37:27.34 ID:3DVnbDwD0
ここで拾ったアイテムがあの場所で使えそう！あの人のところに戻ってつきつけてみよう！
っていうのが皆無なのもおもしろくなかった
基本的に聞き込みはその場面で完結するし
重要アイテムを全部拾ったら強制的に次のシーンだしで一本道すぎる
ADVってあっちこっち移動してこそだと思うのになぁ…
っていうのが皆無なのもおもしろくなかった
基本的に聞き込みはその場面で完結するし
重要アイテムを全部拾ったら強制的に次のシーンだしで一本道すぎる
ADVってあっちこっち移動してこそだと思うのになぁ…
501 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 11:43:44.93 ID:bcU3U13L0
そういや探偵メモとかいうシステムがあったな
ここまで来ると新設を通り越してプレイヤー馬鹿にしてるっていうか
ここまで来ると新設を通り越してプレイヤー馬鹿にしてるっていうか
502 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 11:53:32.76 ID:htGtG/du0
どうせゲームオーバーになってもフル回復でやり直しできるから
面白い反応するキャラクターに何回もわざと間違ったりしてたら「わからないですか？コレですよ！」→ほぼ強制解答
萎えるってレベルじゃねーよ
面白い反応するキャラクターに何回もわざと間違ったりしてたら「わからないですか？コレですよ！」→ほぼ強制解答
萎えるってレベルじゃねーよ
503 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 12:32:36.63 ID:IA0MkGq+i
探偵メモも、ヒント程度かと思ったら次やることが詳細に書いてあるんだよな…
しかもメモ以前に会話の中で、じゃあ次は○○に行こうとか言われちゃってるし
いくらなんでもユーザー舐めすぎ
しかもメモ以前に会話の中で、じゃあ次は○○に行こうとか言われちゃってるし
いくらなんでもユーザー舐めすぎ
504 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 12:44:46.51 ID:swqpM2AM0
突きつけなしでいけたな
あのテキストを繰り返し読むのがうんざりしてたんでそこは良かった
後ろ向きな良かっただがな
あのテキストを繰り返し読むのがうんざりしてたんでそこは良かった
後ろ向きな良かっただがな
505 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 13:08:58.60 ID:8ts4HzJ90
せめて最終話くらいは
「ゆさぶり禁止」「一発でゲームオーバー」「デストラップ」の
どれかは欲しかったな。
数多くの修羅場をくぐってきた国際的スパイが相手なんだから
「いかに相手に気付かれず追い込むか」みたいな頭脳戦がしたかった。
「ゆさぶり禁止」「一発でゲームオーバー」「デストラップ」の
どれかは欲しかったな。
数多くの修羅場をくぐってきた国際的スパイが相手なんだから
「いかに相手に気付かれず追い込むか」みたいな頭脳戦がしたかった。
506 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 13:57:31.15 ID:Uxl6rzPCO
>>484
ナルホド君がーマヨイちゃんがーとかでなく、やってて爽快で単純に面白かった。←キャラが大事というのを否定してる訳ではない
シナリオだって面白ければどなたが書いても構わない。そりゃタクシューさん以外なら違和感あるのは仕方ないしそこを責めるつもりもない。
ただ単純にやっててつまんなすぎた。ノベルゲームみたいだ。
ナルホド君がーマヨイちゃんがーとかでなく、やってて爽快で単純に面白かった。←キャラが大事というのを否定してる訳ではない
シナリオだって面白ければどなたが書いても構わない。そりゃタクシューさん以外なら違和感あるのは仕方ないしそこを責めるつもりもない。
ただ単純にやっててつまんなすぎた。ノベルゲームみたいだ。
507 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 14:15:02.92 ID:S2tyeavgI
いくら上手い人を連れてきてもテキストで
タクシューの持ち味が出せるわけがないんだから
(結構頑張っているとは思ってはいるが)
ゲーム的な見せ方や謎解きの面で頑張ってくれって思う
それとオチを爽快にするだけでも評価は大分
違ったと思う
脚本自体は5よりもっとアレでもゲームとしての
作りが良かったりオチの付け方で魅力的になっている
作品はいくらでもあるからやりようはあるんだよ
タクシューの持ち味が出せるわけがないんだから
(結構頑張っているとは思ってはいるが)
ゲーム的な見せ方や謎解きの面で頑張ってくれって思う
それとオチを爽快にするだけでも評価は大分
違ったと思う
脚本自体は5よりもっとアレでもゲームとしての
作りが良かったりオチの付け方で魅力的になっている
作品はいくらでもあるからやりようはあるんだよ
508 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 14:28:58.13 ID:qNF2erE90
少子化で、長時間ゲームに割ける層がどんどん減っていくのを考えると、ヌルゲーなりSNSゲーなりでライト層取り込まなきゃやってけないだろうけど
どんだけヌルくしたら気が済むんだと思う。
せめてヒント大量のセリフは勘弁してほしかった。
相談コマンドとかあったんだし。
というか5新規の人はあんだけヌルくて楽しかったんだろうか。
探偵パートとか、テキスト仕込むの面倒だから楽な方に逃げたとしたら電撃スイッチレベルの罪業
サクサク進みたいなら探偵メモ見てその通り動けばいいんだから、突きつけセリフ作らない理由にはならないだろ…
どんだけヌルくしたら気が済むんだと思う。
せめてヒント大量のセリフは勘弁してほしかった。
相談コマンドとかあったんだし。
というか5新規の人はあんだけヌルくて楽しかったんだろうか。
探偵パートとか、テキスト仕込むの面倒だから楽な方に逃げたとしたら電撃スイッチレベルの罪業
サクサク進みたいなら探偵メモ見てその通り動けばいいんだから、突きつけセリフ作らない理由にはならないだろ…
509 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 14:31:47.27 ID:htGtG/du0
>>506
はっきりいってノベルゲームより酷いぞノベルゲーのプロライターに謝れ
無料でももっと綺麗に文章もシナリオもテキストも何もかもまとめてくる
どんでん返しがしたかったならもっと上手い人はいくらでも居たはずなのになんで
今回この逆裁５でこんなクズテキストしかかけない奴をつかたんだろって話をしてるんでしょ
監修にはナンバリングタイトルをカスシナリオにした責任があるから責められるべきところ
はっきりいってノベルゲームより酷いぞノベルゲーのプロライターに謝れ
無料でももっと綺麗に文章もシナリオもテキストも何もかもまとめてくる
どんでん返しがしたかったならもっと上手い人はいくらでも居たはずなのになんで
今回この逆裁５でこんなクズテキストしかかけない奴をつかたんだろって話をしてるんでしょ
監修にはナンバリングタイトルをカスシナリオにした責任があるから責められるべきところ
510 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 14:55:37.86 ID:rSGp5srJO
確かにノベルゲーと思ってたが、プロのノベルゲー作家に失礼だな
寝る間も惜しんで読み耽って遊んだ作品もあったし
今のチームはもうＡＤＶ諦めてノベルゲーに絞って煮詰めた方がいいかもな
>>508
それでも楽しんでる人達が、これで逆転裁判は安泰！とか言っちゃってる現状
寝る間も惜しんで読み耽って遊んだ作品もあったし
今のチームはもうＡＤＶ諦めてノベルゲーに絞って煮詰めた方がいいかもな
>>508
それでも楽しんでる人達が、これで逆転裁判は安泰！とか言っちゃってる現状
511 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 14:57:05.69 ID:S2tyeavgI
ノベルゲーが428とかを指すのならスタッフリストを見たら
絶望できるな
逆裁5のテキストは428のきのこテキスト以下ってことはないと思う
いっそ次で我孫子先生や有栖川先生召喚して自爆したら清々しい
旧かまいたちや街、チュンソフト系以外で面白いノベルゲーを
挙げてくれたらそれを試してみたい
関係ないが映画の逆裁も脚本家の普段の名義知っていると
そんなもん？てなる
あの人引っ張るなら設定以外オリストにした方が
いいとは思ったが…
絶望できるな
逆裁5のテキストは428のきのこテキスト以下ってことはないと思う
いっそ次で我孫子先生や有栖川先生召喚して自爆したら清々しい
旧かまいたちや街、チュンソフト系以外で面白いノベルゲーを
挙げてくれたらそれを試してみたい
関係ないが映画の逆裁も脚本家の普段の名義知っていると
そんなもん？てなる
あの人引っ張るなら設定以外オリストにした方が
いいとは思ったが…
512 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 15:09:51.73 ID:S2tyeavgI
連レスだが、つまらなくしているのはオチと演出とゲームシステムが
大きいと思うよ
逆転は監督がテキスト書いているような小さな規模で作った方が
上手くような感じだな
4も5も監督の上に総監督を置いているけど正直どっちも
スタッフのコントロールが上手く行っているとは思えない
大きいと思うよ
逆転は監督がテキスト書いているような小さな規模で作った方が
上手くような感じだな
4も5も監督の上に総監督を置いているけど正直どっちも
スタッフのコントロールが上手く行っているとは思えない
513 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 15:26:24.45 ID:rSGp5srJO
オチ、演出、ゲームシステム……一つでも欠けるとまずい要素全てが欠けてた訳か
生みの親であるタクシューが３部作って言ってたのを、無理に延命させたのがそもそもの間違いだったな
成歩堂出せだライバル検事と仲良くだ裁判員制度だと注文つけるなら、
上司はついでに４からチームごと変えるべきだった
今更だけどさ
生みの親であるタクシューが３部作って言ってたのを、無理に延命させたのがそもそもの間違いだったな
成歩堂出せだライバル検事と仲良くだ裁判員制度だと注文つけるなら、
上司はついでに４からチームごと変えるべきだった
今更だけどさ
514 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 16:23:05.11 ID:5T1tFV2M0
オチがかなり叩かれてるがそれ以前の問題だけどな
オチまでがそれなりに面白いとかならともかく
いつになったら面白くなるんだろうと惰性で続けて盛り上がりなく終わったのが問題
なるべく好きな面を探そうと思いながらプレイしてたが徒労に終わったわ
絵はそんなに悪くなかったと思うよ、キャラデザインはイマイチだけどな
オチまでがそれなりに面白いとかならともかく
いつになったら面白くなるんだろうと惰性で続けて盛り上がりなく終わったのが問題
なるべく好きな面を探そうと思いながらプレイしてたが徒労に終わったわ
絵はそんなに悪くなかったと思うよ、キャラデザインはイマイチだけどな
515 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 16:35:12.86 ID:kLCMqwyw0
ビジュアル面はまぁって感じだな レイ逆の方が上なのはどうなのとは思うが
何より会話つまんないよ
星成と泥棒たぬきｵﾔｼﾞとセンター長は
つまんねぇ上にうざいので大嫌いだ
何より会話つまんないよ
星成と泥棒たぬきｵﾔｼﾞとセンター長は
つまんねぇ上にうざいので大嫌いだ
516 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 17:19:21.52 ID:bcU3U13L0
何をしたいかわからないって感じだよな
逆裁を作りたいってのはヒシヒシ伝わってくるが
プレイして面白いものを作ろうとはしていない
逆裁を作りたいってのはヒシヒシ伝わってくるが
プレイして面白いものを作ろうとはしていない
517 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 17:28:51.28 ID:gtodE4M80
主人公を3人持ってきたあたりでグダグダになるだろうとは思ってたわ
取り繕いとファンサービスばかりが先行してたんじゃ面白くなるはずもないな
尤も1人に絞ってもあのセンスじゃ大して違いがなかったりしてな
取り繕いとファンサービスばかりが先行してたんじゃ面白くなるはずもないな
尤も1人に絞ってもあのセンスじゃ大して違いがなかったりしてな
518 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 17:35:31.11 ID:7txBgmED0
まあ言いたいことわかるが
みんな満足するものしか作っちゃだめなら
続編出すの無理だなｗ
ここで書かれてるような不満はあるにはあるけど。
みんな満足するものしか作っちゃだめなら
続編出すの無理だなｗ
ここで書かれてるような不満はあるにはあるけど。
519 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 17:42:24.84 ID:htGtG/du0
>>511
きのこは設定厨だから文章能力はともかく、いっそそっちの方がすがすがしいわ
もう逆転裁判じゃない違うものになってるけど
ていうか街も結構クソゲーだったけど
>>518
不満っていうか
もう続編作るのやめたら？
どう考えてももう無理でしょプロとしての自覚もシナリオを書くセンスも何もかもなさすぎ
きのこは設定厨だから文章能力はともかく、いっそそっちの方がすがすがしいわ
もう逆転裁判じゃない違うものになってるけど
ていうか街も結構クソゲーだったけど
>>518
不満っていうか
もう続編作るのやめたら？
どう考えてももう無理でしょプロとしての自覚もシナリオを書くセンスも何もかもなさすぎ
520 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 17:43:05.80 ID:Db1w1GIDP
不満はわかるけど書き込んでる方の思い入れや温度差もあるからな
「タクシューは全部面白かったのに5は全部酷い、この調子ならいっそシリーズが終わってもいい」から
「楽しめた部分が無いわけじゃないけどここだけは改善してほしい」までさまざま
「タクシューは全部面白かったのに5は全部酷い、この調子ならいっそシリーズが終わってもいい」から
「楽しめた部分が無いわけじゃないけどここだけは改善してほしい」までさまざま
521 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 17:51:53.05 ID:bcU3U13L0
個人的意見として
・主人公、ヒロイン格は新キャラで
・敵検事、犯人は憎いくらい卑劣な性格
・謎はプレイヤーに解かせるように作る
ここいらでバシッと作って欲しいもんだね、グダグダじゃない逆転裁判を
・主人公、ヒロイン格は新キャラで
・敵検事、犯人は憎いくらい卑劣な性格
・謎はプレイヤーに解かせるように作る
ここいらでバシッと作って欲しいもんだね、グダグダじゃない逆転裁判を
522 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 17:55:23.64 ID:gtodE4M80
全員新キャラでいいんでね
ファンサービスなら検事みたいなスピンオフでやればいい
既存キャラを持ってくると今までの設定に足を引っ張られて思い切ったことが出来ないしさ
それとシナリオライターとテキストを書く奴はやっぱ代えた方がいい
ファンサービスなら検事みたいなスピンオフでやればいい
既存キャラを持ってくると今までの設定に足を引っ張られて思い切ったことが出来ないしさ
それとシナリオライターとテキストを書く奴はやっぱ代えた方がいい
523 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:00:43.44 ID:rSGp5srJO
続くなら少なくとも旧キャラはもう切り捨てるべき所まで来たかもな
個人的に
＞謎はプレーヤーに解かせるように作る
これはMust事項だな、ノベルゲーでなくＡＤＶとして作るなら
今回そうでなかったのが大問題で異常な事
個人的に
＞謎はプレーヤーに解かせるように作る
これはMust事項だな、ノベルゲーでなくＡＤＶとして作るなら
今回そうでなかったのが大問題で異常な事
524 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:04:54.61 ID:Et4VNn5l0
謎はプレイヤーに解かせるってゲームとして当たり前のことだよね
今回のはもうゲームですらなかったよ
ただのつまらない読み物
今回のはもうゲームですらなかったよ
ただのつまらない読み物
525 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:07:28.97 ID:auVo1mBSO
しかも５Ｋ以上もするつまらない読み物
江戸川乱歩だって古本なら100円だぞ
江戸川乱歩だって古本なら100円だぞ
526 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:08:02.67 ID:bcU3U13L0
527 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:13:23.26 ID:Et4VNn5l0
もう終わりでいいんじゃないかな
逆転裁判にこだわらなくても
こんな惨状なら無理して出してくれなくてもいいわ
逆転裁判にこだわらなくても
こんな惨状なら無理して出してくれなくてもいいわ
528 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:14:27.93 ID:KYeLFYU0i
ここは5は批判するが次作は望むスレですよ
529 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:25:01.11 ID:Et4VNn5l0
難易度調整はなんとかなるだろうけど
シナリオ担当とテキスト担当は代えないと次は無理だね
つまんなさの大元はここだから
シナリオ担当とテキスト担当は代えないと次は無理だね
つまんなさの大元はここだから
530 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:36:14.04 ID:ozu3Q0aa0
531 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:43:21.24 ID:bcU3U13L0
>>530
んー、本スレかな(;´Д｀)
んー、本スレかな(;´Д｀)
532 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:44:18.07 ID:Db1w1GIDP
このスレ一部は今のスタッフなら次回作は買わない宣言するスレにもなってるからなあ
何もかもが駄目ならいっそ立てた方がいいんじゃない
何もかもが駄目ならいっそ立てた方がいいんじゃない
533 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 19:05:02.98 ID:kLCMqwyw0
もちろん存続して欲しいけど今のスタッフではなぁ
個人的にはテキスト担当が変われば
キャラもストーリーも生き生きしてくる可能性はあると思うが
個人的にはテキスト担当が変われば
キャラもストーリーも生き生きしてくる可能性はあると思うが
534 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 19:25:24.47 ID:rSGp5srJO
次回作に望む事は、シナリオ周りのスタッフ変更かな
でないと逆転シリーズに先が見えない
かと言ってカプンコの中で他に書ける人間がいるかが問題だけど
でないと逆転シリーズに先が見えない
かと言ってカプンコの中で他に書ける人間がいるかが問題だけど
535 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 19:31:03.77 ID:5BRzR3DI0
>>526
なんでだ？
ダンガン引き合いに出してすまんが
あれは殆ど層入れ替えでも十分楽しめたし、ラスト前キャラが出たのも余分だと思ったくらいだ
キャラは好きでも引っ張ってゲームとしての楽しさを損なう方がつまらん
なんでだ？
ダンガン引き合いに出してすまんが
あれは殆ど層入れ替えでも十分楽しめたし、ラスト前キャラが出たのも余分だと思ったくらいだ
キャラは好きでも引っ張ってゲームとしての楽しさを損なう方がつまらん
536 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 19:54:13.37 ID:sZMXH9Vn0
まあダンガンはキャラ死ぬからなｗ
537 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 20:30:59.02 ID:ozu3Q0aa0
538 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 20:37:30.27 ID:S2tyeavgI
逆検3があるなら局長になるための波瀾万丈さを
演出するために
・陰謀系事件多数
・某検事ゲー並の鬼畜難易度の謎解き
・捜査でやれることは多いが即死トラップ多数
・逆検1のようにパート毎にバッドエンドがあるが
その内容に鬱ネタや死にネタが多い
・以前登場した味方キャラが裏切る
これをやってくれたら見直す
演出するために
・陰謀系事件多数
・某検事ゲー並の鬼畜難易度の謎解き
・捜査でやれることは多いが即死トラップ多数
・逆検1のようにパート毎にバッドエンドがあるが
その内容に鬱ネタや死にネタが多い
・以前登場した味方キャラが裏切る
これをやってくれたら見直す
539 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 21:01:07.70 ID:/zWJkr+o0
亡霊の本当の素顔はボツになった爽やかイケメン番さんで
540 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 21:04:31.19 ID:/zWJkr+o0
亡霊の本当の素顔はボツになった爽やかイケメン番さんで
541 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 23:42:14.81 ID:Uxl6rzPCO
>>509
俺の書き方が悪かったごめんな。
かなり前にやったノベルゲームがテキスト読んで時たま出てくる選択肢を選ぶだけだったから、逆裁5はそれに似てたって意味。
ノベルゲームのシナリオにケチを付けている訳ではないんだ。
俺の書き方が悪かったごめんな。
かなり前にやったノベルゲームがテキスト読んで時たま出てくる選択肢を選ぶだけだったから、逆裁5はそれに似てたって意味。
ノベルゲームのシナリオにケチを付けている訳ではないんだ。
542 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 23:55:17.88 ID:S2tyeavgI
某岩元絵の乙女ゲーも話自体は割と良かったけど
難易度ザルすぎて批判されてたのになあ
10月からはリーガルハイの方が逆裁している！
って言われそう
自分も見るけど
難易度ザルすぎて批判されてたのになあ
10月からはリーガルハイの方が逆裁している！
って言われそう
自分も見るけど
543 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 00:12:04.91 ID:FO3HeMdh0
まあ難易度に関してはアンケートとかで散々指摘されてるだろうから
次回作では改善してるだろう。
あと「主人公はプレイヤーの分身」という原点に立ち返ってほしい。
1話や3話でココネがトラウマ発動した時、こっちはまだトラウマの原因を知らないわけだから
あんなに苦しまれてもロクに感情移入も出来ず、ポカーンとしたまま成り行きを見守るしか無かった。
次回作では改善してるだろう。
あと「主人公はプレイヤーの分身」という原点に立ち返ってほしい。
1話や3話でココネがトラウマ発動した時、こっちはまだトラウマの原因を知らないわけだから
あんなに苦しまれてもロクに感情移入も出来ず、ポカーンとしたまま成り行きを見守るしか無かった。
544 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 00:15:32.65 ID:lb+8xErY0
>>542
だから絵は関係ないって
あれが批判されたのはストーリーがカスなのもあったんだがな
あとキャラに萌えるためのゲームなのに全くキャラが萌えない
売りにしてた我孫子のプロットが全く生かされて無いシナリオに歌い手（）たのしんご（）
一番の問題はオト●イトはあのての業界を牛耳ってて超利益重視で
声優と絵だけにしか金払わないドケチ企業と比べたらさすがにカプンコがかわいそう
それを言うならBSR３の方がよっぽど逆裁してたよ
だから絵は関係ないって
あれが批判されたのはストーリーがカスなのもあったんだがな
あとキャラに萌えるためのゲームなのに全くキャラが萌えない
売りにしてた我孫子のプロットが全く生かされて無いシナリオに歌い手（）たのしんご（）
一番の問題はオト●イトはあのての業界を牛耳ってて超利益重視で
声優と絵だけにしか金払わないドケチ企業と比べたらさすがにカプンコがかわいそう
それを言うならBSR３の方がよっぽど逆裁してたよ
545 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 08:08:03.91 ID:5527IeMG0
>>543
５話のココネとユガミの亡霊を追い詰めるための「連携」とやらも
ポカーンだった
ココネのトラウマ発動もそうだけど今回はプレイヤーを置いてけぼりに
するシナリオが本当に多かった
あと構成も疑問
今回のストーリーの目玉は法廷爆破なのかもしれないけど、第一話を爆破事件に
する必要あったんだろうか
なんでいきなり法廷が爆破してんのか、しのぶは以前も事件の容疑者として疑われた
とかいきなり１話で言われても自分はついていけなかった
仕事の都合で一気に話を進められなかったからから４話で爆破→（１話）→５話で爆破裁判後
ってされても１話の事はもう頭になくて時間軸が訳解らなくなった
自分がバカだからと言われればそれまでなんだけどさ
５話のココネとユガミの亡霊を追い詰めるための「連携」とやらも
ポカーンだった
ココネのトラウマ発動もそうだけど今回はプレイヤーを置いてけぼりに
するシナリオが本当に多かった
あと構成も疑問
今回のストーリーの目玉は法廷爆破なのかもしれないけど、第一話を爆破事件に
する必要あったんだろうか
なんでいきなり法廷が爆破してんのか、しのぶは以前も事件の容疑者として疑われた
とかいきなり１話で言われても自分はついていけなかった
仕事の都合で一気に話を進められなかったからから４話で爆破→（１話）→５話で爆破裁判後
ってされても１話の事はもう頭になくて時間軸が訳解らなくなった
自分がバカだからと言われればそれまでなんだけどさ
546 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 08:42:32.32 ID:iMytTSXjO
ココネ関連の置いてきぼり感は半端なかった
しのぶは私が守る！親友だから！Let's do this！どうしよう有罪になっちゃうょ…息が出来ない！→ナルホド登場（どんっ）
こんなのに感情移入しろって方が無理
しのぶは私が守る！親友だから！Let's do this！どうしよう有罪になっちゃうょ…息が出来ない！→ナルホド登場（どんっ）
こんなのに感情移入しろって方が無理
547 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 10:24:09.93 ID:MXQir7to0
548 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 10:33:56.73 ID:FO3HeMdh0
3-1の千尋さんもプレイヤーの知らない設定を背負ってたけど
ココネほど気にはならなかったのになぁ。
ココネほど気にはならなかったのになぁ。
549 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 10:52:34.00 ID:iMytTSXjO
>>547
ドラマチックとも感じなくて、リアルに(ﾟдﾟ)になった
急に喚きだしてどうしたの、としか
千尋さんの話
３―１は既に無印の方である程度過去バレがあったのとその不幸を、可哀想でしょ！とユーザーに押し付ける描写がなかった
少しずつ小出しすればこっちも置いてきぼりくらわないんと思う
ドラマチックとも感じなくて、リアルに(ﾟдﾟ)になった
急に喚きだしてどうしたの、としか
千尋さんの話
３―１は既に無印の方である程度過去バレがあったのとその不幸を、可哀想でしょ！とユーザーに押し付ける描写がなかった
少しずつ小出しすればこっちも置いてきぼりくらわないんと思う
550 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 10:58:17.40 ID:lb+8xErY0
551 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 11:24:30.89 ID:Mz/VPYmx0
そもそも親友じゃないからなココネシノブは。
お互いの事知らなさすぎるだろｗ
作者の押し売りばっかでつまらんよな
お互いの事知らなさすぎるだろｗ
作者の押し売りばっかでつまらんよな
552 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 13:16:59.03 ID:kqrI/73H0
>>545
「無駄に時系列を前後させるな」というのは賛成
「無駄に時系列を前後させるな」というのは賛成
553 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 14:40:49.00 ID:y3q2qBAS0
逆転裁判の面白さはヘリクツをこねて相手を論破する所とタクシューはいってる
逆転検事もそうだけど、ラスボスをやっつけるときに、複数人でボコるのはイマイチなんだよな
アシストは構わないが基本的には1人でラスボスをやっつけたい
複数人だと感情移入先がボケるし、俺のセリフを取るなよという感じになる
レイトンに取られたレイ逆よりはマシだけどｗ
後、ナルホドの「待った」「異議あり」の言い方が時代劇の悪代官みたいで偉そうな言い方で聞き苦しい
何回も聞く言葉なので次回は改善して欲しい
それ以外は気になる所はあったけどしっかり作ってあっtよかった
間や効果音の入れ方や揺さぶる時のやりとりや弁護士側のツッコミなどは従来の逆転裁判と遜色なかった
弁護士が今回ナルホド・ココネ・オドロキと3人変わったがみんなストレス無く面白く遊べた
それぞれが何を考えてるか判ってこの主人公を変える試みは良かった
ただ、基本人格は3人とも同じ気がするので判りやすい個性を付けても良かったかも
逆転検事もそうだけど、ラスボスをやっつけるときに、複数人でボコるのはイマイチなんだよな
アシストは構わないが基本的には1人でラスボスをやっつけたい
複数人だと感情移入先がボケるし、俺のセリフを取るなよという感じになる
レイトンに取られたレイ逆よりはマシだけどｗ
後、ナルホドの「待った」「異議あり」の言い方が時代劇の悪代官みたいで偉そうな言い方で聞き苦しい
何回も聞く言葉なので次回は改善して欲しい
それ以外は気になる所はあったけどしっかり作ってあっtよかった
間や効果音の入れ方や揺さぶる時のやりとりや弁護士側のツッコミなどは従来の逆転裁判と遜色なかった
弁護士が今回ナルホド・ココネ・オドロキと3人変わったがみんなストレス無く面白く遊べた
それぞれが何を考えてるか判ってこの主人公を変える試みは良かった
ただ、基本人格は3人とも同じ気がするので判りやすい個性を付けても良かったかも
554 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 14:46:38.65 ID:lb+8xErY0
>>553
個性（）ならあったでしょ
しかし
＞逆転裁判の面白さはヘリクツをこねて相手を論破する所
これもあるけど前提として感情移入は絶対必須だと思う特にプレイヤーキャラ側
そこが出来てないから怒ってる
個性（）ならあったでしょ
しかし
＞逆転裁判の面白さはヘリクツをこねて相手を論破する所
これもあるけど前提として感情移入は絶対必須だと思う特にプレイヤーキャラ側
そこが出来てないから怒ってる
555 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 15:21:50.38 ID:2pAZFoy00
個人的には主人公は３人もいらないと思った
せいぜい２人でいい
今回はナルホドとオドロキのW主人公でココネは助手兼ヒロインでよかった
せいぜい２人でいい
今回はナルホドとオドロキのW主人公でココネは助手兼ヒロインでよかった
556 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 15:53:19.58 ID:imLHhQj30
ナルホドの待った異議ありのイントネーションは変えないでほしかったな
御剣と掛け合いやってるときどっちがどっちか分からん
旧作はそんなことなかったのに
御剣と掛け合いやってるときどっちがどっちか分からん
旧作はそんなことなかったのに
557 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 16:37:24.28 ID:H+oNVBsa0
主人公3人はいらないは同意
ただナルホドとココネだけでオドロキは助手でいいと思った
ナルホドだけがさらにいいが
ただナルホドとココネだけでオドロキは助手でいいと思った
ナルホドだけがさらにいいが
558 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 16:42:53.53 ID:DEDAc/Fn0
どう見ても新規の子供向け設計なのにCERO-Cってどういうことだよって思ってたけど
とにかくレーティング高いゲーム作りたがるプロデューサーだったんだな
新規獲得する素振りや懐古厨へサービスする素振りはするけど、
何よりも自分たちのやりたいことが第一な奴らなんだなって思ったわ
時間の無い中で自分たちがやってみたいこと詰め込んでみました！あ、逆転裁判ってシリーズです！って感じだった
とにかくレーティング高いゲーム作りたがるプロデューサーだったんだな
新規獲得する素振りや懐古厨へサービスする素振りはするけど、
何よりも自分たちのやりたいことが第一な奴らなんだなって思ったわ
時間の無い中で自分たちがやってみたいこと詰め込んでみました！あ、逆転裁判ってシリーズです！って感じだった
559 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 16:44:45.27 ID:wU5ZUKQsO
公式だと
主人公成歩堂
ヒロイン心音
って事になってるんだがな。でもあの内容じゃ「成歩堂と王泥喜のダブル主人公、ヒロイン心音」だよ。
王泥喜は主人公の成歩堂と同じくらい目立つんだから、初めっからダブル主人公って発表しとけば良かったのに。
主人公成歩堂
ヒロイン心音
って事になってるんだがな。でもあの内容じゃ「成歩堂と王泥喜のダブル主人公、ヒロイン心音」だよ。
王泥喜は主人公の成歩堂と同じくらい目立つんだから、初めっからダブル主人公って発表しとけば良かったのに。
560 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 17:32:13.90 ID:XbDhW8OQ0
実にわかりやすいけど、ナルホドに匹敵する主人公を産み出せなかった時点で過去作と比べられて叩かれるのは必然だわな。
ナルホドマヨイが揃ったら一瞬で存在消し飛びそうなキャラばっかだもん。
ナルホドマヨイが揃ったら一瞬で存在消し飛びそうなキャラばっかだもん。
561 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 18:12:32.26 ID:qFt5J7OMO
ナルホドマヨイミツルギヤハリメイゴドー…
何年経っても強烈に意識に残るキャラクターだよな、旧作メインキャラは
ココネとかユガミとかすぐ忘れちゃうわ…
何年経っても強烈に意識に残るキャラクターだよな、旧作メインキャラは
ココネとかユガミとかすぐ忘れちゃうわ…
562 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 20:15:26.91 ID:efpcelwsO
でも今の制作チームにそんなこと求めたら、
付属品だらけの見た目にトラウマてんこもりの薄っぺらいキャラ作って
「個性的な主役級キャラ！！」ってなりそう
付属品だらけの見た目にトラウマてんこもりの薄っぺらいキャラ作って
「個性的な主役級キャラ！！」ってなりそう
563 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 21:26:07.21 ID:ab1HCA/GI
>>558
今のスタッフがやりたいことをやれなきゃ作る意味はないけどな
逆裁であるという枠はちゃんと考えてくれってのはあるけど
そういう事より、やりたいことをやって面白くないのが問題
レーティングCで読みゲーならTRICK&LOGICくらいの難しさ
でも良い位だな
今のスタッフがやりたいことをやれなきゃ作る意味はないけどな
逆裁であるという枠はちゃんと考えてくれってのはあるけど
そういう事より、やりたいことをやって面白くないのが問題
レーティングCで読みゲーならTRICK&LOGICくらいの難しさ
でも良い位だな
564 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 00:17:04.61 ID:qLzF5Wf00
回想シーンで悲しい過去を語って感動を煽る展開や世界観を逸脱したラスボスに辟易してたら
クレジットで北島行徳の名前を見つけて「またこいつかよ」ってなったんだけど関係ないか？
１～３も悲しい過去持ちのキャラは多かったけど
現在の人間関係の中でキャラを立てた上でだったから気にならなかった
検事は未プレイ
クレジットで北島行徳の名前を見つけて「またこいつかよ」ってなったんだけど関係ないか？
１～３も悲しい過去持ちのキャラは多かったけど
現在の人間関係の中でキャラを立てた上でだったから気にならなかった
検事は未プレイ
565 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 02:01:19.81 ID:92kbMbSgI
3話と配信シナリオが好きなら逆検2はプレイして損はない
ただ、今プレイするとバックログとチャプター毎再開機能付けやがれ!
ってなるようなボリュームと話の錯綜ぶりだけどな
逆検はミツルギのキャラに一工夫欲しかったし
突っ込みどころも多いけど悪印象はそんなにないな
ただ、今プレイするとバックログとチャプター毎再開機能付けやがれ!
ってなるようなボリュームと話の錯綜ぶりだけどな
逆検はミツルギのキャラに一工夫欲しかったし
突っ込みどころも多いけど悪印象はそんなにないな
566 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 02:39:38.28 ID:aDT0lTTv0
1から3至上の人だったら検事すら認めないんだろうけど
5のグダグダ感に比べたら検事は断然いい。
多分スタッフは殆ど変わらないのに、なんで5はここまで穴だらけなのか‥。
他人の作った本筋でゲーム作ってるのも、新規キャラ作ってるのも変わらないのに‥。
5のグダグダ感に比べたら検事は断然いい。
多分スタッフは殆ど変わらないのに、なんで5はここまで穴だらけなのか‥。
他人の作った本筋でゲーム作ってるのも、新規キャラ作ってるのも変わらないのに‥。
567 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 02:40:01.10 ID:RLslwHt60
御剣視点の話だから、ノリやテキストに違和感感じなかったのかもなー
法曹界の未来を真面目に考えるのも御剣なら合うだろうな。それがおもしろいかはわからないけど
法曹界の未来を真面目に考えるのも御剣なら合うだろうな。それがおもしろいかはわからないけど
568 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 03:21:15.31 ID:MfQYY5Vx0
御剣主人公だから多少つまらなくてもこんなもんかで許された所はあると思う＞検事
けど同じ御剣が操作キャラでも3は面白かったな…
けど同じ御剣が操作キャラでも3は面白かったな…
569 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 04:38:36.87 ID:nP6sR+9kO
3の御剣といえば、ナルホドやヤハリの説明文で「おお…！」って胸熱になったなあ
570 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 07:15:49.61 ID:ubg2qqQ+0
571 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 09:40:08.51 ID:xaQRLJje0
検事はスピンオフだがら我慢できたってのもある
本編じゃないんだと割り切っていたからな
犯人と対面にならないのも迫力ないし、裁判がないのは物足りなかったし
テキストが冗長で途中で居眠りしたくなる作業ゲーだったが
５への徹底的な不満の原因は、このレベルで続いていくのかという失望感かな
３あたりの逆転につぐ逆転の息を飲む展開はもう二度と望めないわけだ…
本編じゃないんだと割り切っていたからな
犯人と対面にならないのも迫力ないし、裁判がないのは物足りなかったし
テキストが冗長で途中で居眠りしたくなる作業ゲーだったが
５への徹底的な不満の原因は、このレベルで続いていくのかという失望感かな
３あたりの逆転につぐ逆転の息を飲む展開はもう二度と望めないわけだ…
572 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 09:51:07.89 ID:Ax5LTWUW0
総合的には検事2>裁判5>検事1だけど
やっててダルくならないかダルくなるかだけで見たら
裁判5>検事1>検事2
検事2はやってて疲れる。裁判があるとダルくならない。
やっててダルくならないかダルくなるかだけで見たら
裁判5>検事1>検事2
検事2はやってて疲れる。裁判があるとダルくならない。
573 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 10:50:40.64 ID:8DcKbvAK0
裁判１～３はまとまって評価されてるけど単品で見たら穴もあるよ
４や５の悪いところは１２３に対して単品で真っ向勝負してるところなのかもな
４や５の悪いところは１２３に対して単品で真っ向勝負してるところなのかもな
574 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 11:05:46.50 ID:IpxJvdFV0
えんザイくんとねつゾウくんってスべってるよね
575 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 11:13:06.52 ID:b3ohVwXj0
５の悪いところは単純に話がつまらないこと、謎解きが簡単すぎること
ココネとユガミのキャラもやり取りもプレイしてて苦痛でしかなかったけど
話が面白くて、４～５話くらいは手ごたえのある謎解きを用意してくれれば
良作認定は出来たと思う
話が面白けりゃココネもここまで嫌われなかったと思う
ココネとユガミのキャラもやり取りもプレイしてて苦痛でしかなかったけど
話が面白くて、４～５話くらいは手ごたえのある謎解きを用意してくれれば
良作認定は出来たと思う
話が面白けりゃココネもここまで嫌われなかったと思う
576 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 11:40:49.64 ID:LHaF7SEn0
577 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 11:45:38.86 ID:LHaF7SEn0
？を入れ忘れた
４や５よりもつまらない（作品もある）ってこと
→４や５よりもつまらない（作品もある）ってこと？
４や５よりもつまらない（作品もある）ってこと
→４や５よりもつまらない（作品もある）ってこと？
578 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 11:46:18.87 ID:E4NY+smA0
ココネとユガミが突出してどうこうというより
単純に全体的につまらないだけだな
２話とか逆裁らしさを意識して作ってるんだろうが余計に物足りなさを感じさせる
最後あたりは検事臭きつかった
単純に全体的につまらないだけだな
２話とか逆裁らしさを意識して作ってるんだろうが余計に物足りなさを感じさせる
最後あたりは検事臭きつかった
579 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 11:47:22.89 ID:85DvpREs0
5は簡単というよりキャラがほぼ答えを言うのがイラつく
考えさせろよ
考えさせろよ
580 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 11:59:23.78 ID:8DcKbvAK0
581 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 12:19:04.61 ID:Wt9/exKei
亡霊の話は逆検3にして5はテミスと山ガールしのぶを
メインシナリオにしてればスッキリしたのになあ…
それでも旧作キャラを無闇に出してないからマシだけど
配信シナリオの機能もつけられるようになったからこそ
本編の話をもっと絞り込んで作れよと
個人的には逆裁はコメディ、逆検はスリラーで
作って欲しいかな
メインシナリオにしてればスッキリしたのになあ…
それでも旧作キャラを無闇に出してないからマシだけど
配信シナリオの機能もつけられるようになったからこそ
本編の話をもっと絞り込んで作れよと
個人的には逆裁はコメディ、逆検はスリラーで
作って欲しいかな
582 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 12:39:14.35 ID:Wt9/exKei
連レスだが、まだ愚痴が出るうちはマシかもしれんね
自分は逆裁4の後は逆検が発売されるまで完全に愚痴を
言う気すら起きなかったし
アレは完全にオワタと思った
ただ、アレから1～4が発売された期間と同じくらいの
年月が経っているんだよなあ…
グラとバックログ以外の所でもっと進歩しろよと
自分は逆裁4の後は逆検が発売されるまで完全に愚痴を
言う気すら起きなかったし
アレは完全にオワタと思った
ただ、アレから1～4が発売された期間と同じくらいの
年月が経っているんだよなあ…
グラとバックログ以外の所でもっと進歩しろよと
583 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 12:47:55.55 ID:LHaF7SEn0
>>580
４はそう思わないが５はそうだろうね
４はそう思わないが５はそうだろうね
584 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 13:21:28.64 ID:RLslwHt60
テキストがおもしろければ多少出来が悪くても突出したもの作れたかもしれないのに
ただのつまらないゲームになっちゃった。
ただのつまらないゲームになっちゃった。
585 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 13:25:37.67 ID:E4NY+smA0
むしろ５で完全にオワタになった
一作へこんでもまだ期待は出来るが
検事シリーズに不満があったのがここにきて大爆発
良い所が見当たらない
シナリオとテキストどっちも駄目なんだもんな
一作へこんでもまだ期待は出来るが
検事シリーズに不満があったのがここにきて大爆発
良い所が見当たらない
シナリオとテキストどっちも駄目なんだもんな
586 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 14:11:56.89 ID:85DvpREs0
587 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 14:47:22.26 ID:RLslwHt60
ただストーリー＆テキストをこなせる人がでてきたら復活するかもしれんよ
良い意味でぶっとんでてひねくれた若者なら、タクシューとは違うおもしろい逆裁を作れるかもしれん。
良い意味でぶっとんでてひねくれた若者なら、タクシューとは違うおもしろい逆裁を作れるかもしれん。
588 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 14:55:36.19 ID:PR4d5EGV0
逆転のプレイヤーはもうジジババばかりだから若いセンスについて行けず叩くことしかできないだろ
ファンごと沈むのが一番
ファンごと沈むのが一番
589 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 14:56:20.29 ID:92kbMbSgI
いっそ、プロ・アマ問わずつくろう逆転裁判コンテストをやるとか
590 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 15:33:22.35 ID:92kbMbSgI
591 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 16:19:07.30 ID:zHZrVZp8i
>>588
子供向けになったって事ですね。
子供向けになったって事ですね。
592 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 17:15:28.82 ID:85DvpREs0
子供もこんなアホ親切設定必要とする程アホじゃないって事をスタッフは理解しろ
ポートピアとかファミ探当時小学生だったが普通にクリアしてたし
ポートピアとかファミ探当時小学生だったが普通にクリアしてたし
593 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 17:44:36.83 ID:RLslwHt60
>>589
台詞まわしは素人でも5よりおもしろいの考える奴ゴロゴロいそうだな
台詞まわしは素人でも5よりおもしろいの考える奴ゴロゴロいそうだな
594 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 18:05:15.50 ID:E4NY+smA0
若いセンスとやらはヒント与えまくりの作業ゲームにすることを指してるのかな
最近でた他ゲームでも面白いものは面白いわ
>>587
タクシューのテキストに惚れてファンになったからタクシューが一番いいけど
それが無理なら他の才能ある人に担当してもらいたいな
そうしたらまだ期待が出来るかもしれない
最近でた他ゲームでも面白いものは面白いわ
>>587
タクシューのテキストに惚れてファンになったからタクシューが一番いいけど
それが無理なら他の才能ある人に担当してもらいたいな
そうしたらまだ期待が出来るかもしれない
595 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 19:07:57.38 ID:RyVXMGJ/0
逆転検事で犯人が弁護士でも検事でもないのに異議ありを言うのは
最初なんでと思ったけどそれが無かったら御剣と犯人が対決してる感じ
が出ないと思うから良いと思う。
逆転裁判は担当検事が犯人の代わりに異議あり言ってくれるし。
でもイチロ先生は異議ありボイス入れて欲しかったわ。
あと逆転検事って御剣が主人公の今はいいけどずっと続いたら
主人公どうするんだろう。牙流だったら絶対買わない。
最初なんでと思ったけどそれが無かったら御剣と犯人が対決してる感じ
が出ないと思うから良いと思う。
逆転裁判は担当検事が犯人の代わりに異議あり言ってくれるし。
でもイチロ先生は異議ありボイス入れて欲しかったわ。
あと逆転検事って御剣が主人公の今はいいけどずっと続いたら
主人公どうするんだろう。牙流だったら絶対買わない。
596 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 19:20:55.25 ID:aYO9yZZaO
ここまでくると最早主役が誰だからとか誰が出るからとか関係なく、誰が書くのか、の方が重要になってきた
既に意見上がってるけど、検事はスピンオフだから見過ごした不満が５で爆発したタイプたから
書き手が別の人にならないと期待出来ない
せめて自分で作った新キャラくらい生き生きと魅力的に書いてくれないとな
面白いけどあともう一歩欲しいって思うキャラが多かった
既に意見上がってるけど、検事はスピンオフだから見過ごした不満が５で爆発したタイプたから
書き手が別の人にならないと期待出来ない
せめて自分で作った新キャラくらい生き生きと魅力的に書いてくれないとな
面白いけどあともう一歩欲しいって思うキャラが多かった
597 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 19:22:38.04 ID:SvKff9O80
冥でいいんじゃない？
女検事主人公とかやってみたい
つかここじゃスレ違いだろ
女検事主人公とかやってみたい
つかここじゃスレ違いだろ
598 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 19:43:26.30 ID:92kbMbSgI
冥ちゃんのムチムチ大冒険か
いっそ野郎向けにした方が難易度とか元に戻るかもしれんね
女向け意識するとシステムをぬるくする風潮は何なんだ
いっそ野郎向けにした方が難易度とか元に戻るかもしれんね
女向け意識するとシステムをぬるくする風潮は何なんだ
599 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 22:25:58.17 ID:JQh4bDLs0
番は6で4のイトノコポジションで出て来てほしい
600 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 00:01:04.27 ID:WAwTGe130
もう終わりでいっしょ。新作出したって皆文句しか言わないし
601 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 00:04:34.74 ID:P7fAblfI0
出せば出すほど恥の上塗りになっていくな
せっかく３で綺麗に終わっていたものを
カプコンはいつも目先にとらわれて続編つぶしていく
せっかく３で綺麗に終わっていたものを
カプコンはいつも目先にとらわれて続編つぶしていく
602 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 00:16:16.41 ID:ty3ivUxiO
文句しか出ない物を出してるからな
603 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 00:21:32.52 ID:05hfkqpN0
女どころか子供すら馬鹿にしているような難易度・つまらん話だった
604 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 00:21:47.17 ID:KP50/67o0
頼むからメイちゃんのように全力で勝ちに来て
負けたらホントに悔しがってくれる検事を出してくれ
負けたらホントに悔しがってくれる検事を出してくれ
605 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 00:25:31.95 ID:05hfkqpN0
ユガミとか、囚人検事という設定が既に
どうせ冤罪でいい人なんでしょ感ありありだったから
張り合いが全くなかった
どうせ冤罪でいい人なんでしょ感ありありだったから
張り合いが全くなかった
606 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 00:32:57.90 ID:dsR1ww7n0
まあなんと言うか５で一番好きなキャラがバンな俺は気持ちが複雑すぎて次回作を考えられん
シナリオがぐだぐだだったのは言うまでもないがキャラの方まで嫌な扱いされたせいで不信感が倍増した
次回作でバンが出てくるシナリオがあってかつシナリオがしっかり構築されていれば買うけどここままじゃなぁ
難易度が低すぎてノベルゲームしているみたいな気にもなったしどうして５はこうなったのか
シナリオがぐだぐだだったのは言うまでもないがキャラの方まで嫌な扱いされたせいで不信感が倍増した
次回作でバンが出てくるシナリオがあってかつシナリオがしっかり構築されていれば買うけどここままじゃなぁ
難易度が低すぎてノベルゲームしているみたいな気にもなったしどうして５はこうなったのか
607 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 00:53:46.04 ID:0gPMzyKE0
4は駄目だったが次は何とかしてくれるかも…!という期待も多少あって皆ここまで待ってたんだろ
5でこうならもう望みはないかな
それでもこのシリーズが好きだったって未練はなくもないけどもう過去形になりつつあるな
5でこうならもう望みはないかな
それでもこのシリーズが好きだったって未練はなくもないけどもう過去形になりつつあるな
608 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 01:05:33.73 ID:4GHOygmm0
キャラは好きでもあまり引っ張ってマンネリになるのが嫌な俺は
キャラ一新して欲しい方だが
正直このスタッフでは何をしても期待できない
旧キャラも別人化して魅力を無くし新キャラもワザとらしい不自然な性格付けで底が浅い
キャラ一新して欲しい方だが
正直このスタッフでは何をしても期待できない
旧キャラも別人化して魅力を無くし新キャラもワザとらしい不自然な性格付けで底が浅い
609 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 01:06:10.21 ID:b8yntjS+O
全部終わった後のパズルがはまったかのような爽快感が5には全然なかった
やりながらずっと、あーこれ最後に繋げたいんだなーってのをヒシヒシと感じたわ
あの時のあれが？！みたいなのが全然ない
5やった後4やり直したけど4のがまだマシに思えたわ。
なによりキャラがネチネチと厭味を言わないのでいい
ココネは安易に新人にしないで研修くらいにしとけばよかったのに…
いきなり出てきて主人公ヅラはダメだろ。4の失敗活かせてなさすぎｗ
キャラも可愛いカッコイイ明るい暗い全部こなします！とか逆に寒い…
可愛いだけじゃない、変顔もできますみたいな押し付けを感じた
やりながらずっと、あーこれ最後に繋げたいんだなーってのをヒシヒシと感じたわ
あの時のあれが？！みたいなのが全然ない
5やった後4やり直したけど4のがまだマシに思えたわ。
なによりキャラがネチネチと厭味を言わないのでいい
ココネは安易に新人にしないで研修くらいにしとけばよかったのに…
いきなり出てきて主人公ヅラはダメだろ。4の失敗活かせてなさすぎｗ
キャラも可愛いカッコイイ明るい暗い全部こなします！とか逆に寒い…
可愛いだけじゃない、変顔もできますみたいな押し付けを感じた
610 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 01:18:25.53 ID:eJ3saI0S0
４でキチガイみたいに批判してた連中さえ居なけりゃまだましな内容になってたと思う
611 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 01:23:17.84 ID:ktgFSbLRI
配信シナリオや2、3話は単品ではちゃんとオチがついていたと思うが
問題はメインシナリオだよ
4の最後でナルホドが隠している真相が多すぎて呆れたけど
5も4ほと明確ではないがミツルギの所で止まっている情報が
多そうに感じたし、結局亡霊の正体がわからんてのも酷い
逆裁4と5で広げた風呂敷を逆検3や逆裁6できっちり畳んで
区切りつけてくれ
逆検は逆検で話があるからそっちも決着つけて欲しいが
4と5の始末が悪すぎる
問題はメインシナリオだよ
4の最後でナルホドが隠している真相が多すぎて呆れたけど
5も4ほと明確ではないがミツルギの所で止まっている情報が
多そうに感じたし、結局亡霊の正体がわからんてのも酷い
逆裁4と5で広げた風呂敷を逆検3や逆裁6できっちり畳んで
区切りつけてくれ
逆検は逆検で話があるからそっちも決着つけて欲しいが
4と5の始末が悪すぎる
612 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 01:41:17.03 ID:4GHOygmm0
前の後始末を次でしようとしても同じことの繰り返しだと思うがな
613 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 08:01:03.86 ID:W8D0szFh0
>>588
サクラ大戦みたいだな
サクラ大戦みたいだな
614 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 09:06:27.90 ID:rdoAUe140
615 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 09:18:08.24 ID:Gsx8fug6O
ただ不快でウザいだけで美容院と狸親父の良さが一切見出せなかったんだけど
スタッフがこの二人上手く作ったなーと自画自賛してるコメント読んで
このチームの感性はホント合わないんだなあ…と感じたな
このまま続きが出ても楽しめないような気がして残念だ
スタッフがこの二人上手く作ったなーと自画自賛してるコメント読んで
このチームの感性はホント合わないんだなあ…と感じたな
このまま続きが出ても楽しめないような気がして残念だ
616 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 09:26:45.40 ID:dS4+vPzh0
アニメの演出がどことなく古くさく感じた
好きな作画ではないが、総合的に安定してたのは評価
でもテンポ今一つ
あとミツルギの人相変わりすぎ
ちょっとこわい
好きな作画ではないが、総合的に安定してたのは評価
でもテンポ今一つ
あとミツルギの人相変わりすぎ
ちょっとこわい
617 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 09:33:02.95 ID:05hfkqpN0
亡霊の変装もサプライズ（）って自画自賛だしな
このスタッフのセンスの方が古臭い感じがしてむしろ老害（）
自分は小学生の時から逆裁やっててギリギリ１０代だけど
こんなゆとり設計で喜んでるとか思わないで欲しい
このスタッフのセンスの方が古臭い感じがしてむしろ老害（）
自分は小学生の時から逆裁やっててギリギリ１０代だけど
こんなゆとり設計で喜んでるとか思わないで欲しい
618 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:04:59.04 ID:AvbSQSAv0
裁判の作りが甘い…
２話、３話は止めの証拠が確実に事件に利用された物かの立証がされてないし
３話、配信では弁護側の仮説すら「この証拠があるからこうなんです！」の状況証拠だけで証言などとの一致がない
今まででは、犯人がほぼ有罪まで追い詰められても「証拠だぁ！証拠を見せてみろよぉ！」
と逃げ切ろうとする執念をみせてたけど今回はそれがない
ラスボスは馬鹿だし、配信ではアリバイの（いつ壊れたかの）証明にならない行動で止めの証拠を作ってるし
逆裁らしいのは、止めが犯行トリックを使わなければ痕跡が残るはずのない証拠の１話だけかな
２話、３話は止めの証拠が確実に事件に利用された物かの立証がされてないし
３話、配信では弁護側の仮説すら「この証拠があるからこうなんです！」の状況証拠だけで証言などとの一致がない
今まででは、犯人がほぼ有罪まで追い詰められても「証拠だぁ！証拠を見せてみろよぉ！」
と逃げ切ろうとする執念をみせてたけど今回はそれがない
ラスボスは馬鹿だし、配信ではアリバイの（いつ壊れたかの）証明にならない行動で止めの証拠を作ってるし
逆裁らしいのは、止めが犯行トリックを使わなければ痕跡が残るはずのない証拠の１話だけかな
619 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 10:35:17.53 ID:J7uXCRA20
620 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 12:51:00.04 ID:OUd6TI1q0
だからここは5のダメな所は挙げるが
改善とかを考えて次回作には期待するスレだってば
完全に手の付けようがないとか、シリーズ終了してほしいとかは、アンチスレがせっかく立ったんだから移動しなよ
改善とかを考えて次回作には期待するスレだってば
完全に手の付けようがないとか、シリーズ終了してほしいとかは、アンチスレがせっかく立ったんだから移動しなよ
621 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 12:59:45.57 ID:cqZGGBSV0
622 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:23:36.01 ID:W8D0szFh0
>>620
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前がそう思うんならそうなんだろう
623 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:29:57.84 ID:TaTgpmWN0
あの狸親父のどこが良いキャラなんだ？
盗人を置いておくことと放置で気になって仕方なかった
盗人を置いておくことと放置で気になって仕方なかった
624 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:33:30.59 ID:TaTgpmWN0
星成は良い奴なんだろうけどあのため息のウザさはないわ
センター長はてっきりコイツが犯人とばかり思ってた
ラスボスがあれで意外性を打ち出してしてやったりだろうけど
そこまでいくならラスボスの素顔も出してさらに意外性を打ち出すべきだったろ
思いつきだけの消化不良だった
センター長はてっきりコイツが犯人とばかり思ってた
ラスボスがあれで意外性を打ち出してしてやったりだろうけど
そこまでいくならラスボスの素顔も出してさらに意外性を打ち出すべきだったろ
思いつきだけの消化不良だった
625 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 13:45:51.83 ID:05hfkqpN0
思いつきどころかむしろ、
素顔分からないラスボスなんて意外で斬新！
どんな顔にでもなれる！ナルホドｖｓナルホドなんてのもできるし熱い！
最期はＴ－１０００を彷彿とさせるブレイクモーション！
こんなサプライズ演出考え付く俺らすごくね？
って考えぬいた結果（）です
素顔分からないラスボスなんて意外で斬新！
どんな顔にでもなれる！ナルホドｖｓナルホドなんてのもできるし熱い！
最期はＴ－１０００を彷彿とさせるブレイクモーション！
こんなサプライズ演出考え付く俺らすごくね？
って考えぬいた結果（）です
626 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:16:02.02 ID:ssoXjB3a0
>>598
女だがメイちゃんのムチムチ大作戦なら買う
逆転検事3は冥がメインでいいよ助手に狼とか依存型眼鏡ちゃんでミツルギとミクモいらない
難易度は1に戻してくれればいいいくらなんでも5は女でもヌルゲー過ぎて暇つぶしにもならなかった
女だがメイちゃんのムチムチ大作戦なら買う
逆転検事3は冥がメインでいいよ助手に狼とか依存型眼鏡ちゃんでミツルギとミクモいらない
難易度は1に戻してくれればいいいくらなんでも5は女でもヌルゲー過ぎて暇つぶしにもならなかった
627 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:22:53.59 ID:VvwAPaTk0
女向け？とは全く思わないなあ
初期の逆裁はナルホドも御剣も若かったから人気でたけど
5は全体的に女キャラは若すぎて男キャラがおっさんすぎる
思い切って女のヲタユーザー切り捨てたなぁと思った
アニメの絵はクセがありすぎて、アニメ集は全く嬉しくなかったな
レイ逆くらいのクオリティが欲しかった
あと難易度が低すぎて、こっちがすでに気づいている事を
ナルホドが分からなくて、指摘するまで延々とテキスト送る事が多かった
（5章の月の石のありか、2の数字など）
ストーリーやキャラは大きなストレスもなく、良かった
初期の逆裁はナルホドも御剣も若かったから人気でたけど
5は全体的に女キャラは若すぎて男キャラがおっさんすぎる
思い切って女のヲタユーザー切り捨てたなぁと思った
アニメの絵はクセがありすぎて、アニメ集は全く嬉しくなかったな
レイ逆くらいのクオリティが欲しかった
あと難易度が低すぎて、こっちがすでに気づいている事を
ナルホドが分からなくて、指摘するまで延々とテキスト送る事が多かった
（5章の月の石のありか、2の数字など）
ストーリーやキャラは大きなストレスもなく、良かった
628 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:29:46.41 ID:ty3ivUxiO
この連休で遊びに来た子供らがうるさいから、ちょっと気を逸らせようと５入れたままの３ＤＳを渡した
ほんの数時間じゃ血みどろシーンまで進みそうにないし、いいだろうと
最初はキャラのモーションで笑ってたが２時間もしないくらいで返された
「すぐ答え言うからつまらん」との事
子供相手のゲームにもなってないがこれ、どの層が対象なんだ
ほんの数時間じゃ血みどろシーンまで進みそうにないし、いいだろうと
最初はキャラのモーションで笑ってたが２時間もしないくらいで返された
「すぐ答え言うからつまらん」との事
子供相手のゲームにもなってないがこれ、どの層が対象なんだ
629 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:36:02.16 ID:VvwAPaTk0
一つくらい、ぎりぎりまで分からない謎も来るかなと思ったら
真面目に一つも無かったｗ
推理って要素はマジに一つもなかった
一路はプロフィール見た瞬間に犯人だと思ったし、2章も冒頭アニメから犯人バレだし
スパイは星成かなと思ってたけど、勝手に会話でバンだと誘導されて指摘させられるしなぁ
まあ、5は4の後始末のためにはよく頑張ったと思うよ
真面目に一つも無かったｗ
推理って要素はマジに一つもなかった
一路はプロフィール見た瞬間に犯人だと思ったし、2章も冒頭アニメから犯人バレだし
スパイは星成かなと思ってたけど、勝手に会話でバンだと誘導されて指摘させられるしなぁ
まあ、5は4の後始末のためにはよく頑張ったと思うよ
630 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 15:47:36.79 ID:01vWQ5Ig0
葵が生きてて亡霊の正体で、さらに最後逃げ延びたら
オドロキとの因縁でてライバル関係できて盛り上がったのに。
オドロキとの因縁でてライバル関係できて盛り上がったのに。
631 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:14:53.57 ID:A8fCzqhCO
632 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:17:08.32 ID:W8D0szFh0
>>625
今気づいたけど山崎Ｄって逆裁ファンで入社するほどらしいね
今気づいたけど山崎Ｄって逆裁ファンで入社するほどらしいね
633 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:18:57.10 ID:7n4b+u47O
634 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:24:28.72 ID:W8D0szFh0
http://www.inside-games.jp/article/img/2012/01/30/54225/237971.html
http://www.inside-games.jp/article/img/2012/01/29/54211/237976.html
イベントに来た男女比率で分かるんじゃない？
http://www.inside-games.jp/article/img/2012/01/29/54211/237976.html
イベントに来た男女比率で分かるんじゃない？
635 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:25:35.93 ID:05hfkqpN0
636 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 16:27:22.66 ID:VvwAPaTk0
>>634
元々、男はこの手のイベントあんまり行かないと思う
元々、男はこの手のイベントあんまり行かないと思う
637 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 17:44:28.54 ID:Wt8xYVyS0
言いたい事はだいたい>>2で挙げられてた
検事スタッフの悪癖が出過ぎだったわ
あいつらが作るシナリオの謎解きパートってだいたい
１．窮地に追い遣られる場面に
２．主人公「・・・はっ、そういえば○○が××で…こ、これはもしや！？」←殆ど答え言ってる
３．分かり切った正解をプレイヤーが選ばされる
こういうパターン多過ぎ
仮にも推理ADVなら少しは自分で推理ぐらいさせてくれ
つーか、この例で言えば２と３を入れ替えればいいだけなのに何故そんな簡単な事が出来ないのか
検事スタッフの悪癖が出過ぎだったわ
あいつらが作るシナリオの謎解きパートってだいたい
１．窮地に追い遣られる場面に
２．主人公「・・・はっ、そういえば○○が××で…こ、これはもしや！？」←殆ど答え言ってる
３．分かり切った正解をプレイヤーが選ばされる
こういうパターン多過ぎ
仮にも推理ADVなら少しは自分で推理ぐらいさせてくれ
つーか、この例で言えば２と３を入れ替えればいいだけなのに何故そんな簡単な事が出来ないのか
638 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 17:54:38.69 ID:z4jLFIza0
639 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:22:22.95 ID:W8D0szFh0
>>636
逆裁もＢＡＳＡＲＡ化しつつあるね
逆裁もＢＡＳＡＲＡ化しつつあるね
640 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:26:21.61 ID:KGhijhmP0
>>628
オバサンより子供の方がゲームは得意だろう？
オバサンより子供の方がゲームは得意だろう？
641 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:33:38.30 ID:gPrPGIQ/0
642 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 19:25:14.76 ID:ssoXjB3a0
643 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 19:44:49.20 ID:S/WPl0qm0
もっとヒントを減らして
もっとラスボスの設定を真面目に考えれば許された
4の反省をした結果がこれなのかよと
3話とDLCが少し面白かった以外、褒めるところがない
もっとラスボスの設定を真面目に考えれば許された
4の反省をした結果がこれなのかよと
3話とDLCが少し面白かった以外、褒めるところがない
644 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 20:28:36.19 ID:YxLuFUv80
５は今までになく女向けだろう
645 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 20:34:01.59 ID:Rq4V02Pw0
こんなオッサンばかりで女向けは無いわ
成歩堂と御剣にしても老けすぎではっきり言うと用済み
女向けを狙うなら若くてピチピチした男が大量に出てこないと
不公平さすら感じる
541 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:26:54.28 ID:AsvZ4c2K0 [4/4]
■男キャラ年齢
大河原 有忠 62歳
銭洗 熊兵衛 50歳
九尾 銀次 46歳
天馬出右衛門 45歳
一路 真二 45歳
馬等島 晋吾 42歳
成歩堂龍一 34歳
御剣怜侍 34歳
番 轟三 33歳
美葉院 秀一 33歳
星成 太陽 33歳
夕神 迅 28歳
牙琉響也 25歳
静矢 零 25歳
王泥喜法介 23歳
葵 大地 23歳
■女キャラ年齢
道葉 正世 47歳
夕神 かぐや 37歳
賀来 ほずみ 27歳
希月 心 18歳
森澄 しのぶ 18歳
厚井 知潮 18歳
綾里 春美 17歳
宇和佐 集芽 17歳
成歩堂 みぬき 16歳
天馬 ゆめみ 15歳
成歩堂と御剣にしても老けすぎではっきり言うと用済み
女向けを狙うなら若くてピチピチした男が大量に出てこないと
不公平さすら感じる
541 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:26:54.28 ID:AsvZ4c2K0 [4/4]
■男キャラ年齢
大河原 有忠 62歳
銭洗 熊兵衛 50歳
九尾 銀次 46歳
天馬出右衛門 45歳
一路 真二 45歳
馬等島 晋吾 42歳
成歩堂龍一 34歳
御剣怜侍 34歳
番 轟三 33歳
美葉院 秀一 33歳
星成 太陽 33歳
夕神 迅 28歳
牙琉響也 25歳
静矢 零 25歳
王泥喜法介 23歳
葵 大地 23歳
■女キャラ年齢
道葉 正世 47歳
夕神 かぐや 37歳
賀来 ほずみ 27歳
希月 心 18歳
森澄 しのぶ 18歳
厚井 知潮 18歳
綾里 春美 17歳
宇和佐 集芽 17歳
成歩堂 みぬき 16歳
天馬 ゆめみ 15歳
646 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 20:50:19.44 ID:S/WPl0qm0
オドロキ君がいるから大丈夫です！
647 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 21:43:07.35 ID:T0SWY4sG0
女だけどDLCも含め1秒も面白くなかった
648 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 21:51:09.40 ID:0gPMzyKE0
DLC結局やらなかったな
5の中では一番面白いって話みたいだけど、だったら最初からゲームの中に入れとけよ…
安くない金出して買った5があんまり面白くなかったのに更に金を出してダウンロードする気が起きなかった
400円でも買う気がしなかったけど800円はないわ
レイ逆は半年間も延々無料でDLが楽しめたのに
5の中では一番面白いって話みたいだけど、だったら最初からゲームの中に入れとけよ…
安くない金出して買った5があんまり面白くなかったのに更に金を出してダウンロードする気が起きなかった
400円でも買う気がしなかったけど800円はないわ
レイ逆は半年間も延々無料でDLが楽しめたのに
649 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:11:47.10 ID:T0SWY4sG0
650 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:19:14.21 ID:0gPMzyKE0
651 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:22:38.36 ID:7n4b+u47O
周りがＣＤやら画集やらで盛り上がってるけどそこに乗っていけないのが地味に辛い
サントラはwii版買った後にわざわざコンプリートボックス買ったり
他にも東京住まいだからイベントある度に足を運んでたけど、５関連は何の気も起こらない
ナルホドミツルギはみちゃんの旧キャラは相変わらず好きだけど、５のヤツらを見ていると気持ちが冷めていく
面白くないゲームの派生にまで金を出そうという気にはなれないや
サントラはwii版買った後にわざわざコンプリートボックス買ったり
他にも東京住まいだからイベントある度に足を運んでたけど、５関連は何の気も起こらない
ナルホドミツルギはみちゃんの旧キャラは相変わらず好きだけど、５のヤツらを見ていると気持ちが冷めていく
面白くないゲームの派生にまで金を出そうという気にはなれないや
652 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:25:20.80 ID:W8D0szFh0
本スレはキャラスレなので
653 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:29:11.59 ID:7n4b+u47O
654 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 22:41:08.13 ID:0gPMzyKE0
ああ、まったく一緒でおまおれ状態の人がいる
もうイベント行くことも画集やら買うこともないかな
ドラマCDもつまらないし…
逆裁にこだわらなきゃ面白いものなんて世の中いくらでもあるし
旧キャラは今でも好きだが5見てたら別人な気がして冷めてきた
黙って離れりゃいいんだが10年近くも好きだったからどこか寂しい
もうイベント行くことも画集やら買うこともないかな
ドラマCDもつまらないし…
逆裁にこだわらなきゃ面白いものなんて世の中いくらでもあるし
旧キャラは今でも好きだが5見てたら別人な気がして冷めてきた
黙って離れりゃいいんだが10年近くも好きだったからどこか寂しい
655 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:07:03.19 ID:08kh+j6I0
さては弾丸的に論破するアレか
逆裁5は男全員老けたって面でも女性ユーザーが余計つまらなく感じやすいだろうな
萌えゲーじゃなくても、異性キャラを見る楽しみは男女平等に存在するものだし仕方ない
まぁそこを置いといても今回の難易度の低さは酷かった
番とか意外性を出したかったんだろうけど、推理前の仄めかしが酷くて推理の感動が何一つ無かった
してやったりってのが無い
逆裁5は男全員老けたって面でも女性ユーザーが余計つまらなく感じやすいだろうな
萌えゲーじゃなくても、異性キャラを見る楽しみは男女平等に存在するものだし仕方ない
まぁそこを置いといても今回の難易度の低さは酷かった
番とか意外性を出したかったんだろうけど、推理前の仄めかしが酷くて推理の感動が何一つ無かった
してやったりってのが無い
656 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:14:50.62 ID:/6UFSwdB0
亡霊のマスクは、あんなに2枚も3枚も装着できるのなら
最初っから真理のマスク着けておけば良くね？と思った。
最初っから真理のマスク着けておけば良くね？と思った。
657 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 23:21:20.22 ID:7n4b+u47O
>>655
弾論は１だけ数年前にやってるよ、今のブームが過ぎたら２をやるつもり
とりあえずやったのはおさわり探偵、えどたん、ミステリールーム、有罪無罪とか、その辺りかな
トリロジとかも興味あるんだけど、評判聞く限り今度は逆に解けそうに無い
エろが作るゲームの難易度が自分の脳みその程度にはちょうど良かったんだがなあ
エろの新作を気長に待つしか無いか
弾論は１だけ数年前にやってるよ、今のブームが過ぎたら２をやるつもり
とりあえずやったのはおさわり探偵、えどたん、ミステリールーム、有罪無罪とか、その辺りかな
トリロジとかも興味あるんだけど、評判聞く限り今度は逆に解けそうに無い
エろが作るゲームの難易度が自分の脳みその程度にはちょうど良かったんだがなあ
エろの新作を気長に待つしか無いか
658 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:11:10.15 ID:T6zxys8E0
ストーリーや難易度の低さには不満だらけだけどキャラの年齢は割とどうでも
いいと思っている自分は少数派なのか？
逆に弁護士や検事が若すぎる方が不自然に思えてしまうんだが
冥ココネの１８歳とか弓彦１７歳とか
若手の弁護士はせいぜいオドロキの２３くらいでいいと個人的には思ってる
若い主人公じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞな人はそれこそ弾丸やればいいのにと思う
いいと思っている自分は少数派なのか？
逆に弁護士や検事が若すぎる方が不自然に思えてしまうんだが
冥ココネの１８歳とか弓彦１７歳とか
若手の弁護士はせいぜいオドロキの２３くらいでいいと個人的には思ってる
若い主人公じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞな人はそれこそ弾丸やればいいのにと思う
659 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:32:34.83 ID:Xkwbn28g0
23歳はともかく、御剣のビジュアルとかめっちゃ老けたからなぁ
660 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:33:10.26 ID:QJnBL4bn0
弾丸も逆裁も両方やってる人は多いだろう
661 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:33:44.90 ID:NeKagTHNO
キャラ萌え的な面で言うなら10代は元から興味無いけど
それでも５は妙に年齢片寄り過ぎだなって感じはした
ちょうど手元に１の資料があったから書いていくわ
なんつか、バリエーションに富んでるな
ついでに死んでる人の享年も
男
狩魔豪 65歳
星影宇宙ノ介 64歳
亜内武文 52歳
灰根高太郎 52歳
生倉雪夫 48歳
山野星雄 44歳
小中大 39歳
衣袋武志 37歳
御剣信 35歳
于在拓也 32歳
糸鋸圭介 30歳
ボーイ 26歳
成歩堂龍一 24歳
御剣怜侍 24歳
荷星三郎 23歳
矢張政志 23歳
大滝久太 7歳
女
綾里舞子 46歳
姫神サクラ 34歳
綾里千尋 27歳
松竹梅世 23歳
大沢木ナツミ 22歳
高日美佳 22歳
間宮由美子 18歳
綾里真宵 17歳
改めて思うけど、女すくねぇな
それでも５は妙に年齢片寄り過ぎだなって感じはした
ちょうど手元に１の資料があったから書いていくわ
なんつか、バリエーションに富んでるな
ついでに死んでる人の享年も
男
狩魔豪 65歳
星影宇宙ノ介 64歳
亜内武文 52歳
灰根高太郎 52歳
生倉雪夫 48歳
山野星雄 44歳
小中大 39歳
衣袋武志 37歳
御剣信 35歳
于在拓也 32歳
糸鋸圭介 30歳
ボーイ 26歳
成歩堂龍一 24歳
御剣怜侍 24歳
荷星三郎 23歳
矢張政志 23歳
大滝久太 7歳
女
綾里舞子 46歳
姫神サクラ 34歳
綾里千尋 27歳
松竹梅世 23歳
大沢木ナツミ 22歳
高日美佳 22歳
間宮由美子 18歳
綾里真宵 17歳
改めて思うけど、女すくねぇな
662 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:39:07.94 ID:NeKagTHNO
書いてから>>645と見比べたけど
全体的な人数自体はあんまり変わらないんだな、逆に驚いたわ
全体的な人数自体はあんまり変わらないんだな、逆に驚いたわ
663 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:46:25.20 ID:Xkwbn28g0
やっぱ>>661と>>645比べるとすごいｗｗ
5女性キャラの10代以外の2キャラは死んで出てくるし
歩いて喋ってる女キャラはカグヤを除いてオール10代というｗ
プレイしてて変な風に思うわけだ、法廷ゲームなのにそこらのギャルゲーになってきた
5女性キャラの10代以外の2キャラは死んで出てくるし
歩いて喋ってる女キャラはカグヤを除いてオール10代というｗ
プレイしてて変な風に思うわけだ、法廷ゲームなのにそこらのギャルゲーになってきた
664 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:49:56.30 ID:+EjYM4qs0
男キャラで10代なのは響也（デビュー時）・弓彦・シモンくらいか。
665 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:53:46.03 ID:NeKagTHNO
本編に直接は出てないけどバットも10代な気がする
無責任な位のうろ覚えだけど
無責任な位のうろ覚えだけど
666 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:54:52.57 ID:JOT1eWRy0
プレイヤーの中心層が腐女子なのにギャルゲーにしたらそりゃ不満しか出ないに決まってる
男キャラが少ない上にオッサンかゲテモノばかりで
まともなビジュアルのがいても他の男キャラとの接点がまるでないからネタにしづらいし
どうして欲しいのか全然分からない
よくこんなスタッフで逆転を作る気になったな
男キャラが少ない上にオッサンかゲテモノばかりで
まともなビジュアルのがいても他の男キャラとの接点がまるでないからネタにしづらいし
どうして欲しいのか全然分からない
よくこんなスタッフで逆転を作る気になったな
667 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:55:51.95 ID:m2Knyfzu0
>>666
は？（威圧）
は？（威圧）
668 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:57:05.06 ID:NeKagTHNO
バット調べたら22歳だったスマン
本当に逆裁のキャラは年齢が判断しかねる
本当に逆裁のキャラは年齢が判断しかねる
669 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 01:05:01.73 ID:Xkwbn28g0
成歩堂や御剣が若い時代だったら
出演比重的にそれほど偏った印象にならなかったかも知れないけど
ナルホドが信並みの年齢になっちゃったからなぁ
やっぱ年とった男達inギャルゲーという様相
出演比重的にそれほど偏った印象にならなかったかも知れないけど
ナルホドが信並みの年齢になっちゃったからなぁ
やっぱ年とった男達inギャルゲーという様相
670 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 01:06:29.96 ID:NM11PaIk0
ギャルゲーというには可愛いキャラもいない
671 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 01:09:38.75 ID:iFnM1AWGO
>>666
腐には人気だぞ5
ピクシブとか見てみろ
女特有の脳内補完能力が働いてるんだろうな
男は与えられた情報のみで判断・分析しがちなのに対し、女は情報に想像を付与することで理解しようとする
すげーよ腐れは
悪い意味でな
腐には人気だぞ5
ピクシブとか見てみろ
女特有の脳内補完能力が働いてるんだろうな
男は与えられた情報のみで判断・分析しがちなのに対し、女は情報に想像を付与することで理解しようとする
すげーよ腐れは
悪い意味でな
672 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 01:11:27.83 ID:iFnM1AWGO
あっ！
ﾜﾀｼｵﾝﾅﾀﾞｹﾄﾞｰはいらないので悪しからず
ﾜﾀｼｵﾝﾅﾀﾞｹﾄﾞｰはいらないので悪しからず
673 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 01:13:00.99 ID:NeKagTHNO
残念な仕上がり(個人的意見)でも満足出来ちゃうのが普通に羨ましい
674 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 01:24:38.06 ID:Xkwbn28g0
御剣は老けただけじゃなく、なんだかポリゴンの顔のデッサンが狂っている
特に上向いてドヤ顔した時。ココネもたまにおかしい
特に上向いてドヤ顔した時。ココネもたまにおかしい
675 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 01:25:05.04 ID:V2tQQR7l0
違うんだよギャルゲーとはな
何か違うんだ
完全に腐向けだろありゃ
何か違うんだ
完全に腐向けだろありゃ
676 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 01:27:26.15 ID:fGZyAYvH0
逆裁やるのは野郎と腐女子だけとか意味がわからんw
お前はどんだけ片寄った世界で生きてんだ
二次創作嫌いな女オタやホモダメカプ厨色々居るだろうにw
仮に腐女子に買い支えてもらわないとやっていけないところまで逆裁が落ちぶれたなら
尚更続編は作るべきじゃない
お前はどんだけ片寄った世界で生きてんだ
二次創作嫌いな女オタやホモダメカプ厨色々居るだろうにw
仮に腐女子に買い支えてもらわないとやっていけないところまで逆裁が落ちぶれたなら
尚更続編は作るべきじゃない
677 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 02:41:38.38 ID:1Vdei7S+I
ミステリーマガジンを買う層にアピールするなら
もっとゲーム中に頭を使わせろよと
後、ナルホドとミツルギは徐々に年を取らすべきだった
デザインもナルホドは妙に若いしミツルギは老け過ぎ
ミツルギは信さんに合わせたんだろうけど
もっとゲーム中に頭を使わせろよと
後、ナルホドとミツルギは徐々に年を取らすべきだった
デザインもナルホドは妙に若いしミツルギは老け過ぎ
ミツルギは信さんに合わせたんだろうけど
678 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 02:59:07.27 ID:NM11PaIk0
御剣は顔自体はあんまり変わってないぞ
あの眼鏡が絶望的に老けて見えるだけで
あの眼鏡が絶望的に老けて見えるだけで
679 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:11:42.23 ID:013FVHtf0
キミ子の身長が165センチで春美の身長140センチは
病気以外あり得ないレベル。
病気以外あり得ないレベル。
680 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:16:43.69 ID:CQJfo2/50
17歳で140cmは…ほとんど病気だな
意地でも幼女から成長させたくないという強い意思を感じる
女性キャラの平均年齢の事といい、ここのスタッフが年々ロリコン化してる気がする
男キャラは若いのを投入しないのがダメな所
意地でも幼女から成長させたくないという強い意思を感じる
女性キャラの平均年齢の事といい、ここのスタッフが年々ロリコン化してる気がする
男キャラは若いのを投入しないのがダメな所
681 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:35:35.02 ID:qTc8DRqT0
だからと言って、男も10代メインで法廷ゲームを作られても困る
弁護士として依頼人が信頼できるような年齢にしてほしい
弁護士として依頼人が信頼できるような年齢にしてほしい
682 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:36:09.88 ID:JOT1eWRy0
>>671
結局男は与えられたものをそのまま消費することしかできないってことか
それで文句しか言わないならゲーム業界も女性ターゲットに移行していくのも分かるな
業界が駄目になっただの作品が終わっただのっていうのは
発想力のない男が変化についていけなくなって喚いてるだけか
そしてそんな連中がゲーム作ってるんじゃ面白くなるわけがないってことだな
プロデューサは女性にすべきだわ
結局男は与えられたものをそのまま消費することしかできないってことか
それで文句しか言わないならゲーム業界も女性ターゲットに移行していくのも分かるな
業界が駄目になっただの作品が終わっただのっていうのは
発想力のない男が変化についていけなくなって喚いてるだけか
そしてそんな連中がゲーム作ってるんじゃ面白くなるわけがないってことだな
プロデューサは女性にすべきだわ
683 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:46:44.72 ID:IrILBEmb0
何で年齢にこだわるのよ？
逆検２でいうならミカガミと大人司ちゃん、
シガラキさん若と今、どっちが魅力的よ？
記号萌えってそんな安っぽいものなの？
逆検２でいうならミカガミと大人司ちゃん、
シガラキさん若と今、どっちが魅力的よ？
記号萌えってそんな安っぽいものなの？
684 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 08:57:59.69 ID:CQJfo2/50
なんぼなんでも年齢が男女で偏りすぎだし、おっさんに興味ない人間は
つまんないと思うのも仕方ないよ
つまんないと思うのも仕方ないよ
685 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 09:25:25.67 ID:Cgpap2WU0
バン刑事はいいキャラだったのに 黒幕って記号をムリヤリ付けて退場させられたって感じ
今後こういうキャラは出してほしいけど純粋に味方側として出してほしい
今後こういうキャラは出してほしいけど純粋に味方側として出してほしい
686 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 09:55:27.50 ID:9YKfHFp80
悪い意味で表現するなら
男のプロデューサー…己のこだわりに固執
女のプロデューサー…己の思い込みに固執
こんなイメージ
男は理で、女は想像で
どっちが良い悪いではないよ
たぶん
男のプロデューサー…己のこだわりに固執
女のプロデューサー…己の思い込みに固執
こんなイメージ
男は理で、女は想像で
どっちが良い悪いではないよ
たぶん
687 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 10:02:01.48 ID:9HnGz3JHO
>>683
検事2の頃から女は無理やり若いの中心にされて酷かっただろ
美雲のせいで御剣と糸鋸は無意味なロリコンにしか見えないし
水鏡なんてどうみても30～40代なのに無理矢理御剣達と同年にしたし
信楽だって現在の方が押し付けがましくて鬱陶しいおっさんだし
検事2の頃から女は無理やり若いの中心にされて酷かっただろ
美雲のせいで御剣と糸鋸は無意味なロリコンにしか見えないし
水鏡なんてどうみても30～40代なのに無理矢理御剣達と同年にしたし
信楽だって現在の方が押し付けがましくて鬱陶しいおっさんだし
688 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 10:38:32.62 ID:NeKagTHNO
つまらないというよりも気持ち悪い
嘔吐的なんじゃなくて、腹の座り的な
裁判ものなのに10代が、っていうのは男女どちらにも言える
あと全体的な人数は初代とほぼ変わらない訳だけど
なにぶんメインサイドが増えすぎてな
うまく言えないけど、そのせいか各話ごとの緊張感とか新鮮味とか色々感じない
嘔吐的なんじゃなくて、腹の座り的な
裁判ものなのに10代が、っていうのは男女どちらにも言える
あと全体的な人数は初代とほぼ変わらない訳だけど
なにぶんメインサイドが増えすぎてな
うまく言えないけど、そのせいか各話ごとの緊張感とか新鮮味とか色々感じない
689 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 11:42:22.30 ID:cHuoFjwh0
主人公側が増えすぎて犯人フルボッコは検事シリーズからの踏襲でつまらんな
もっと非力絶望からの逆転劇を見たかった
もっと非力絶望からの逆転劇を見たかった
690 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 11:53:23.78 ID:oa1DK64S0
基本的にあらゆる要素が検事そのまんまだからな
キャラが滑ってるのもテキストがつまらないのもまともに謎解きさせる気が無いのも最後のラスボスで大コケするのも全部一緒
キャラが滑ってるのもテキストがつまらないのもまともに謎解きさせる気が無いのも最後のラスボスで大コケするのも全部一緒
691 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 13:15:53.72 ID:t897iFH10
春美を無理矢理絡ませてる違和感が半端ない
692 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 14:48:31.71 ID:zd4+jVty0
安売りされる「絆」「親友」「過去の名文句」
こんな扱いなら出す必要のなかった旧キャラ
突拍子もない設定ばかりで中身のないキャラ
とにかく５全体にあざとさ、気持ち悪さが漂っている
そういえば購入者アンケート今月末までだがここの住人はもう送ったのかな
こんな扱いなら出す必要のなかった旧キャラ
突拍子もない設定ばかりで中身のないキャラ
とにかく５全体にあざとさ、気持ち悪さが漂っている
そういえば購入者アンケート今月末までだがここの住人はもう送ったのかな
693 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 15:54:34.36 ID:TXjCt2uT0
「過去の名文句」
すごく大事な思い入れのあるキーワードなんに
殆ど関わりないキャラに軽々しく使ってほしくないというか違和感ばりばりだった
すごく大事な思い入れのあるキーワードなんに
殆ど関わりないキャラに軽々しく使ってほしくないというか違和感ばりばりだった
694 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:10:30.98 ID:hWoPajUo0
695 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:13:01.32 ID:l4AqNWR50
>>635
ココネが階段から転がり落ちるアニメのシーンを見た瞬間、このゲームはキャラゲーに成り下がったと感じた。
ココネが階段から転がり落ちるアニメのシーンを見た瞬間、このゲームはキャラゲーに成り下がったと感じた。
696 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:42:12.10 ID:yKY+DMsd0
697 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 16:45:16.38 ID:USu4YrKt0
面白い
アツメ かぐや
ウザイけど面白い
センター長 美葉院
ウザイ
ゆめみ 銭洗
ウザイだけ
星成
アツメ かぐや
ウザイけど面白い
センター長 美葉院
ウザイ
ゆめみ 銭洗
ウザイだけ
星成
698 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:35:49.07 ID:C5SS6bLA0
とりあえずまともな女を作ってくれ
検事からごり押しうざすぎるわ
検事からごり押しうざすぎるわ
699 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:39:12.09 ID:fGZyAYvH0
星成もウザいが一番ウザいのはココネとミクモとミツルギとナルホド
なんで出したの？
ぼくのさいきょうのぎゃくてんさいばんがやりたきゃずっと検事シリーズ作ってろ
なんで出したの？
ぼくのさいきょうのぎゃくてんさいばんがやりたきゃずっと検事シリーズ作ってろ
700 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:53:21.69 ID:zd4+jVty0
検事スタッフとしては至極真っ当なイヤミの無いヒロインを作ってるのに
何で人気出ないのかマジで分からないんだと思う
総選挙見たけどココネ１１位にも不服そうだったし
人に好感もたれそうな設定詰め込みすぎて完璧超人にしすぎたり、
ごり押ししすぎると逆に不快感を持たれることが分からないとしか思えない
あとやっぱりテキスト力 これが無い限りどんないい設定でもデザインでもクソキャラになる
てか、今回あまりにもテキストがひどいんだが、複数で書いてるらしいが
一応、プロの方々なんですよね・・・？
山崎Ｄも書いてるの？
何で人気出ないのかマジで分からないんだと思う
総選挙見たけどココネ１１位にも不服そうだったし
人に好感もたれそうな設定詰め込みすぎて完璧超人にしすぎたり、
ごり押ししすぎると逆に不快感を持たれることが分からないとしか思えない
あとやっぱりテキスト力 これが無い限りどんないい設定でもデザインでもクソキャラになる
てか、今回あまりにもテキストがひどいんだが、複数で書いてるらしいが
一応、プロの方々なんですよね・・・？
山崎Ｄも書いてるの？
701 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 17:54:40.26 ID:TXjCt2uT0
702 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 20:56:05.29 ID:fGZyAYvH0
>>700
ミクモのときも散々ユーザーに叩かれてたのにそれはない
気に入ったヒロインしか出したくないんだろ
さすがにわかっててやってるだろマジで分からないとしたらちょっと頭おかし過ぎる
カプコンは本気で次回やりたいならライターも監督も総入れ替えを検討しないとな
ミクモのときも散々ユーザーに叩かれてたのにそれはない
気に入ったヒロインしか出したくないんだろ
さすがにわかっててやってるだろマジで分からないとしたらちょっと頭おかし過ぎる
カプコンは本気で次回やりたいならライターも監督も総入れ替えを検討しないとな
703 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 21:10:40.33 ID:vslXw5dC0
ナルホド復活！って時点で嫌な予感はしてたがここまでとは思わんかったなぁ
キャラも脚本も演出もその他色々と全体的にダメな所が致命的
ひとつふたつ程度なら、少しは次回作に期待できたかもしれんけど
キャラも脚本も演出もその他色々と全体的にダメな所が致命的
ひとつふたつ程度なら、少しは次回作に期待できたかもしれんけど
704 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 21:54:14.88 ID:CQJfo2/50
>>699
まぁ、そこは4の落とし前つけなきゃいけなかったから
今回ナルホドやら御剣や真宵ちゃんの手紙出したのは仕方ないんじゃないか
そこまでやるなら真宵ちゃん出せばと思ったけど、ロリコンスタッフなせいか何故かはみちゃんになってたけど
まぁ、そこは4の落とし前つけなきゃいけなかったから
今回ナルホドやら御剣や真宵ちゃんの手紙出したのは仕方ないんじゃないか
そこまでやるなら真宵ちゃん出せばと思ったけど、ロリコンスタッフなせいか何故かはみちゃんになってたけど
705 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 21:59:31.22 ID:WhsDpBcl0
20代後半のマヨイっていうのを上手く形にできなかったんじゃないか
706 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 22:34:40.35 ID:JOT1eWRy0
>>701
ミカガミ出た時みんなでババアババア言いまくったから
10大以外は極力避ける方針になったのかも知れないな
結局の所、女キャラなんか出しても邪魔なだけだし叩かれるだけだよね
>>695
キャラゲーというか、あのアニメを見た時「昭和かよ」って思ったな
ミカガミ出た時みんなでババアババア言いまくったから
10大以外は極力避ける方針になったのかも知れないな
結局の所、女キャラなんか出しても邪魔なだけだし叩かれるだけだよね
>>695
キャラゲーというか、あのアニメを見た時「昭和かよ」って思ったな
707 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 22:37:48.74 ID:fGZyAYvH0
708 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 22:58:24.51 ID:rQsQ121b0
ようつべで逆裁5のボスブレイクシーン集見た後に、過去作のプレイ動画見てたんだけど、やっぱ5、つまらんわ。
なんてことない掛け合いのシーンでも、5のボス戦よりおもしろかった。
なんてことない掛け合いのシーンでも、5のボス戦よりおもしろかった。
709 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 23:13:31.99 ID:I1l5XTDpO
別途TVアニメ化したのがアレならともかく
アニメとゲーム同居させるのに何であんな乖離した物にしたのか謎
先に出たレイ逆のアニメ部がキャラデ、彩色、演出共に良かったから
5もそこまで心配はしてなかったんだけど実際見たらOPだけでアウトだった
レイ逆は塗さんが「プレイヤーに違和感を抱かせない為に」とかなり気を使って
(人が一生懸命描いた物に赤入れるのは心苦しいとも言ってた)
アニメ部の修正したらしいけど5は何でそこに考えが至らなかったのかな。
ゲームが彩度高いデジタルなのにアニメが色あせたような彩色と
古くどい絵(目、口の大きさや影の付け方が…)で違和感ありまくり。
アニメーターって手癖殺してキャラデの絵に忠実に描くプロなんだから
キャラデ上がった時にもっとカプコン側から指示するべきだったと思う…
5は残念な所が多過ぎな割にスタッフが「こんなすごい物作ったった」と
どや顔してるから何とも言えない絶望感があるな…
アニメとゲーム同居させるのに何であんな乖離した物にしたのか謎
先に出たレイ逆のアニメ部がキャラデ、彩色、演出共に良かったから
5もそこまで心配はしてなかったんだけど実際見たらOPだけでアウトだった
レイ逆は塗さんが「プレイヤーに違和感を抱かせない為に」とかなり気を使って
(人が一生懸命描いた物に赤入れるのは心苦しいとも言ってた)
アニメ部の修正したらしいけど5は何でそこに考えが至らなかったのかな。
ゲームが彩度高いデジタルなのにアニメが色あせたような彩色と
古くどい絵(目、口の大きさや影の付け方が…)で違和感ありまくり。
アニメーターって手癖殺してキャラデの絵に忠実に描くプロなんだから
キャラデ上がった時にもっとカプコン側から指示するべきだったと思う…
5は残念な所が多過ぎな割にスタッフが「こんなすごい物作ったった」と
どや顔してるから何とも言えない絶望感があるな…
710 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 23:19:36.30 ID:NM11PaIk0
アニメ化してあれだったら作画失敗回とか捨て回と言われるレベルの出来だったよなあ
711 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 23:52:44.93 ID:+EjYM4qs0
過去作でも皆で協力してラスボスを倒してたけど、その場合他のメンバーはあくまでサポート役であって
ラスボスと真っ向勝負するのはあくまでナルホド1人だったんだよな。
だから逆検や5みたいにフルボッコ感が無かった。
ラスボスと真っ向勝負するのはあくまでナルホド1人だったんだよな。
だから逆検や5みたいにフルボッコ感が無かった。
712 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 23:57:36.46 ID:zd4+jVty0
>>702
そか、さすがにそれはないか
いや致命的にセンス無いからそういうこともありえるかな、と思ったんだが
じゃあ、完全なゴリ押しってことかー
ウチのヒロインの良さが分からんユーザーがアホとか思ってるんだろうか…
アニメの演出もいちいち恥ずかしくて見てらんなかった
そか、さすがにそれはないか
いや致命的にセンス無いからそういうこともありえるかな、と思ったんだが
じゃあ、完全なゴリ押しってことかー
ウチのヒロインの良さが分からんユーザーがアホとか思ってるんだろうか…
アニメの演出もいちいち恥ずかしくて見てらんなかった
713 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 00:11:12.38 ID:iPwdHzB40
異常につまらなくなったのってやっぱテキストがしょぼすぎるからだな。
過去作は何気ないシーンでも、味があったしウェットに富んだ言い回しとかで楽しめた。
過去作は何気ないシーンでも、味があったしウェットに富んだ言い回しとかで楽しめた。
714 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 00:28:10.21 ID:Zo0Yry1k0
いま思うと4以上に期待ハズレだったな
探偵パート劣化は酷い
探偵パート劣化は酷い
715 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 00:39:23.47 ID:8TWgp86YO
>>709
痒い所に手が届くってくらい同意
特に検事チームのドヤ顔に対する絶望感ってまさにそれ
イラッとしないからアンチではないのかなーと思ってたが、アンチ感情以前に絶望感が強いんだと気付いた
表に出てくるスタッフの、逆転裁判は自分の作品です！と鼻高々なのにも絶望
せめてシナリオに関わったスタッフだけでも総入れ替えしなきゃ希望はない
痒い所に手が届くってくらい同意
特に検事チームのドヤ顔に対する絶望感ってまさにそれ
イラッとしないからアンチではないのかなーと思ってたが、アンチ感情以前に絶望感が強いんだと気付いた
表に出てくるスタッフの、逆転裁判は自分の作品です！と鼻高々なのにも絶望
せめてシナリオに関わったスタッフだけでも総入れ替えしなきゃ希望はない
716 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 00:41:52.07 ID:7cOrsHYCi
>>713
wetて…濡れてどうすんねん！
個人的にはアニメと名言濫用とお説教がいただけなかったな
アニメはなんか逆裁から浮いてるし演出も古臭いわ
あとこれが絆なんだ！ってキャラに直接言わせたり敵国のスパイにお説教し始めたりここぞ！ってときのセリフとか演出を何度も使ったり、この辺はなんとかしてくれ
何て言うんだろう、分かりやすさに拘って風情とか味わい深さを失ってるんだと思う
wetて…濡れてどうすんねん！
個人的にはアニメと名言濫用とお説教がいただけなかったな
アニメはなんか逆裁から浮いてるし演出も古臭いわ
あとこれが絆なんだ！ってキャラに直接言わせたり敵国のスパイにお説教し始めたりここぞ！ってときのセリフとか演出を何度も使ったり、この辺はなんとかしてくれ
何て言うんだろう、分かりやすさに拘って風情とか味わい深さを失ってるんだと思う
717 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 00:57:30.96 ID:iPwdHzB40
昔るろうに剣心のアニメでさ、原作で一度だけでてきた「俺らは剣心組～」って言葉をアニメスタッフが気に入ったのか毎回毎回弥彦ってキャラに連呼させて、子供ながらに寒～って思ったんだわ
それと同じように原作者以外が、子供向けに系統作品作るときにありがちだよな。
表面だけ切り取って目立つとこだけゴリ押ししまくる方法。
それと同じように原作者以外が、子供向けに系統作品作るときにありがちだよな。
表面だけ切り取って目立つとこだけゴリ押ししまくる方法。
718 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 00:58:57.70 ID:Q0cqDeq60
ゲーム本編をプレイするより、
ここで逆裁５が何故ダメだったのか推理するほうが楽しい。
ここで逆裁５が何故ダメだったのか推理するほうが楽しい。
719 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 01:49:33.97 ID:vZRzL3Eo0
というか5やって楽しかっただのあのキャラがどうこうだのってレス見るたび
どこが？と不思議に思ってしまう
それ自体は否定する気はないし楽しそうで何よりだが…もう今楽しめてる人とは決定的に感性が違うのかな
5出るまではもしかしたらまだいけるかと思って6年待ったがもう次は無理かも
でもなあ…まだ何となく次の情報待ってるんだよな
この状態のままなら多分買わないけど
どこが？と不思議に思ってしまう
それ自体は否定する気はないし楽しそうで何よりだが…もう今楽しめてる人とは決定的に感性が違うのかな
5出るまではもしかしたらまだいけるかと思って6年待ったがもう次は無理かも
でもなあ…まだ何となく次の情報待ってるんだよな
この状態のままなら多分買わないけど
720 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 01:54:33.79 ID:mCIVOOiO0
721 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 03:07:12.77 ID:iPwdHzB40
>>719
俺も人の感性はそれぞれってのが大前提でも、5が良かったって意見だけはちょっと信じられない
俺も人の感性はそれぞれってのが大前提でも、5が良かったって意見だけはちょっと信じられない
722 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 03:55:28.33 ID:MmgN0Phg0
４に比べて、良かったってことでしょ
それでも全面的には同意しかねるが
それでも全面的には同意しかねるが
723 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 04:37:42.64 ID:YyJYhqFe0
総合的には満足してるけど、探偵パートの一本道化はどうにかしてほしい。
調べるの無駄な会話は残ってるが、事件現場のみで調べる箇所が少ない。
その上、重要情報調べたら一旦強制終了して調べさせてくれない。
そしてパート終盤は勝手に移動して勝手に会話して、
そうなったらもう探偵パートじゃなくね？ 単なるノベルパートだろ。
サイコロックも緊張感ないし、つきつけも全部指示してくるやらされ感。
テンポ良くするのと、詰み防止の意味があるのはわかるけどさあ……。
未使用だが法廷パートにあるらしい、ヒント機能でもつければ良かったのに。
シリーズ恒例の「気付いたこと」担当のキャラ使えば余裕あるだろ。
わかりやすいように「気付いたこと（ヒント）」みたいなの適時追加してさ。
調べるの無駄な会話は残ってるが、事件現場のみで調べる箇所が少ない。
その上、重要情報調べたら一旦強制終了して調べさせてくれない。
そしてパート終盤は勝手に移動して勝手に会話して、
そうなったらもう探偵パートじゃなくね？ 単なるノベルパートだろ。
サイコロックも緊張感ないし、つきつけも全部指示してくるやらされ感。
テンポ良くするのと、詰み防止の意味があるのはわかるけどさあ……。
未使用だが法廷パートにあるらしい、ヒント機能でもつければ良かったのに。
シリーズ恒例の「気付いたこと」担当のキャラ使えば余裕あるだろ。
わかりやすいように「気付いたこと（ヒント）」みたいなの適時追加してさ。
724 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 05:11:08.47 ID:vZRzL3Eo0
4を必死こいて立て直そうと努力したのは認める
だが努力でどうにかなる問題じゃないと思うんだよな創作は
表面上はお綺麗にまとめただけで、根本的な所は薄めまくって味も素っ気もない液体みたいだ
だが努力でどうにかなる問題じゃないと思うんだよな創作は
表面上はお綺麗にまとめただけで、根本的な所は薄めまくって味も素っ気もない液体みたいだ
725 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 07:53:55.42 ID:iPwdHzB40
4から持ち直したとは思わないな
ぐだってたプロジェクトの続編を才能ないスタッフが作ったら、全然おもしろくないものができた。それだけやん。
ぐだってたプロジェクトの続編を才能ないスタッフが作ったら、全然おもしろくないものができた。それだけやん。
726 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 08:25:08.26 ID:fyQe/+LbO
システム、シナリオ改悪でも最悪キャラが良ければまだ評価温くなったろうけど
新キャラもダメダメだったからなあ…大事な主要キャラにしても
人気出る筈のユガミは掴みはまあまあだったが心理操作()師匠()姫()で尻すぼみ
スタッフご満悦の心音はキャラ盛り過ぎで話を追うごとにプレイヤーいらつかせ
一番好評ぽかった番はスタッフ渾身のサプライズ()で最後に台無し
大体「絆」「親友」「師弟」「怪力、運動神経抜群」「トラウマ」
盛った設定の9割以上がキャラの口で語られたか回想シーンのみだから
プレイヤーは醒めちゃうよね。
例えば漫画の投稿指導でも「キャラ付けは文章じゃなく行動やストーリーで見せるのが
大前提」ってくどいぐらいにどこでも言われてる
漫画とゲーム、媒体は違えどキャラ作りにおいてそれは基本の基本だと思う…
新キャラもダメダメだったからなあ…大事な主要キャラにしても
人気出る筈のユガミは掴みはまあまあだったが心理操作()師匠()姫()で尻すぼみ
スタッフご満悦の心音はキャラ盛り過ぎで話を追うごとにプレイヤーいらつかせ
一番好評ぽかった番はスタッフ渾身のサプライズ()で最後に台無し
大体「絆」「親友」「師弟」「怪力、運動神経抜群」「トラウマ」
盛った設定の9割以上がキャラの口で語られたか回想シーンのみだから
プレイヤーは醒めちゃうよね。
例えば漫画の投稿指導でも「キャラ付けは文章じゃなく行動やストーリーで見せるのが
大前提」ってくどいぐらいにどこでも言われてる
漫画とゲーム、媒体は違えどキャラ作りにおいてそれは基本の基本だと思う…
727 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 08:26:51.98 ID:t2LPasn+I
ナルホドとミツルギを見るに4を黒歴史にした方が良かったとマジで思った
オドロキは2、3話の感じは割と良かっただけに不憫だが、
ミヌキはアルマジキごと消えて下さいと
いっそパラレルであの二人は30前後で割と下っ端扱い、
オドロキはナルホドの事務所のバイト学生で普通人、
真宵は少し成長した姿で所長として時々登場
みぬくとかのチート能力の廃止、旧作のシンプルさに戻す
難易度は3より高い位でよろだな
オドロキは2、3話の感じは割と良かっただけに不憫だが、
ミヌキはアルマジキごと消えて下さいと
いっそパラレルであの二人は30前後で割と下っ端扱い、
オドロキはナルホドの事務所のバイト学生で普通人、
真宵は少し成長した姿で所長として時々登場
みぬくとかのチート能力の廃止、旧作のシンプルさに戻す
難易度は3より高い位でよろだな
728 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 10:03:17.19 ID:OVdzPP9c0
ココロスコープに関しては「みぬく」同様法廷パートでは使えなくするか、
あくまで証人の方から「カウンセリングしてほしい」と希望した時だけ使用できるとか
（真犯人は当然拒否するから使えない）
ある程度制限を設けないといけないと思う。
そもそも弁護側がカウンセリングしても、
弁護側の都合のいい結果しか話さない危険性もあるわけだから
検察側はもっと異議を唱えてもいいはずなんだよなぁ。
次回作でもココスコ使う予定なら、ココスコ使用についてガンガン異議を唱えて
使用できなくするような検事をだしてほしい。
あくまで証人の方から「カウンセリングしてほしい」と希望した時だけ使用できるとか
（真犯人は当然拒否するから使えない）
ある程度制限を設けないといけないと思う。
そもそも弁護側がカウンセリングしても、
弁護側の都合のいい結果しか話さない危険性もあるわけだから
検察側はもっと異議を唱えてもいいはずなんだよなぁ。
次回作でもココスコ使う予定なら、ココスコ使用についてガンガン異議を唱えて
使用できなくするような検事をだしてほしい。
729 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 10:07:58.07 ID:LETaG1etO
ちょっと前に“アンケート出したか？”って書き込みあったけど、出しても無駄っぽそうなんだよな。
自分はもう4以降のキャラのみで新作作って欲しいが、某通販のレビュー見る限りじゃ
“アレが出てない、コレが出てない、やっぱり旧キャラの掛け合いが見たい”
という意見ばっかり。中途半端にハミちゃん出したばっかりにマヨイガーマヨイガーも酷かった。
自分には、旧キャラ扱うのは足枷にしかなってない様に見える。でも旧キャラ望むユーザーの声が出掛けりゃ次でもっと出そうだよ。
みんなそんなに旧キャラが見たいんだな、、、
自分はもう4以降のキャラのみで新作作って欲しいが、某通販のレビュー見る限りじゃ
“アレが出てない、コレが出てない、やっぱり旧キャラの掛け合いが見たい”
という意見ばっかり。中途半端にハミちゃん出したばっかりにマヨイガーマヨイガーも酷かった。
自分には、旧キャラ扱うのは足枷にしかなってない様に見える。でも旧キャラ望むユーザーの声が出掛けりゃ次でもっと出そうだよ。
みんなそんなに旧キャラが見たいんだな、、、
730 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 10:34:23.47 ID:t2LPasn+I
旧作キャラ出さないなら裁判長、オドロキ、ココネ、アウチ兄以外リストラだな
ついでに、オドロキもみぬくなどのアルマジキ設定は無かった事に
ココネもココロスコープのようなギミックより心理学トリック系の
ちゃんとしたネタを使うキャラに変更で
逆検の弓彦か信楽さん辺りをしれっと新キャラで出す位は
あってもいいかな
でもやっぱり4とパラレルで3や逆検設定のナルホドとミツルギ
真宵の三人メインで事件簿シリーズとかあったら物凄くプレイしたい
タクシューのレベルは無理でもトリビュート的に
色んな人に本を書いてもらうとかやりようはあると思うんだよな
ついでに、オドロキもみぬくなどのアルマジキ設定は無かった事に
ココネもココロスコープのようなギミックより心理学トリック系の
ちゃんとしたネタを使うキャラに変更で
逆検の弓彦か信楽さん辺りをしれっと新キャラで出す位は
あってもいいかな
でもやっぱり4とパラレルで3や逆検設定のナルホドとミツルギ
真宵の三人メインで事件簿シリーズとかあったら物凄くプレイしたい
タクシューのレベルは無理でもトリビュート的に
色んな人に本を書いてもらうとかやりようはあると思うんだよな
731 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 10:41:41.99 ID:tYjrVk5G0
旧からなら裁判長とアウチだけでいいよ
オドロキはいらん
魅力もないしあいつのバック関連も興味ないしな
オドロキはいらん
魅力もないしあいつのバック関連も興味ないしな
732 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 10:53:10.54 ID:1DkD0lOL0
4ダルホドの後始末しないとナンバリング出せないと思ったから5をやったんだろうし
もうオドロキココネも物語的に広げようがないから
6からオール新キャラってのは充分ありえる
5はサイバンチョがムカつかないってのは良い所だった
もうオドロキココネも物語的に広げようがないから
6からオール新キャラってのは充分ありえる
5はサイバンチョがムカつかないってのは良い所だった
733 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 10:56:20.39 ID:t2LPasn+I
これでも4の時はオール新キャラにワクワクしたんだぜ…
734 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 11:28:15.00 ID:5KLcTX/e0
諸悪の根源は証拠品捏造な気がしてきた
ここからグダグダが始まった
検事側の証拠品捏造を指摘するならいいけど、
自分が持ってる証拠品が捏造品だと知らずに突きつけたら
「残念それ捏造品でしたｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな流れはプレイヤーとして萎える
(そもそも入手所があやふやな物を証拠品として提出するなよ…)
法の暗黒時代（笑）をテーマにしたのがアカン
ここからグダグダが始まった
検事側の証拠品捏造を指摘するならいいけど、
自分が持ってる証拠品が捏造品だと知らずに突きつけたら
「残念それ捏造品でしたｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな流れはプレイヤーとして萎える
(そもそも入手所があやふやな物を証拠品として提出するなよ…)
法の暗黒時代（笑）をテーマにしたのがアカン
735 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:02:31.08 ID:t2LPasn+I
法の暗黒時代というキーワードはテミス学園では割とアリに思ったけど
ナルホドやユガミのところはちがうと思ったな
ナルホドはさておきユガミは逆検で現役検事がスパイ疑惑云々て展開なら
多少上手く行ったような気はするけど
後、カグヤとは別に裁判や法律家を信用していない人物をメインに置くか
何かして法律家が嫌われ者になっている状況を出すべきだった
ナルホドやユガミのところはちがうと思ったな
ナルホドはさておきユガミは逆検で現役検事がスパイ疑惑云々て展開なら
多少上手く行ったような気はするけど
後、カグヤとは別に裁判や法律家を信用していない人物をメインに置くか
何かして法律家が嫌われ者になっている状況を出すべきだった
736 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:06:34.49 ID:wuB3wS5b0
探偵パートの一本化、どこか見た覚えがあると思ったらやっぱり逆転検事なんだよな・・・
あれも１フロアづつクリアしていって順番に調査していくだけなんだよな
本当に殆どの場合がただ横１フロア分移動すればいいだけ
現場間の要素を考える必要なんてまるで無い
あれも１フロアづつクリアしていって順番に調査していくだけなんだよな
本当に殆どの場合がただ横１フロア分移動すればいいだけ
現場間の要素を考える必要なんてまるで無い
737 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:17:33.17 ID:t2LPasn+I
逆検2なんて背景やミニキャラがよくできていたから
色々現場をうろつきたい欲求が大きかったな
5もクイズでなく本編でやらせろと
色々現場をうろつきたい欲求が大きかったな
5もクイズでなく本編でやらせろと
738 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:29:16.92 ID:uUNS6duIO
霊媒も大概だが、ラスボスが亡霊（）というオチには愕然として言葉も出て来なかった。
まだ、ユガミが真犯人でしたーというオチの方が少しは楽しめたかなあと思う
個人的にサウンドは良いと思ったけどね。追求以外
まだ、ユガミが真犯人でしたーというオチの方が少しは楽しめたかなあと思う
個人的にサウンドは良いと思ったけどね。追求以外
739 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 12:58:31.77 ID:9uvxgw3J0
>>729
要望を送った結果が5のキャラキャラキャラだもんな
要望を送った結果が5のキャラキャラキャラだもんな
740 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:11:46.90 ID:9uvxgw3J0
741 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:36:20.37 ID:t2LPasn+I
いっそ6でオドロキが偽証拠と家族の件を隠すナルホドに反旗を翻す！
今回のオドロキ離脱は正直拍子抜けだったが、まだ4のナルホドが
オドロキに対してやったことの落とし前はついてない訳だしね
今回のオドロキ離脱は正直拍子抜けだったが、まだ4のナルホドが
オドロキに対してやったことの落とし前はついてない訳だしね
742 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 16:42:56.35 ID:Zo0Yry1k0
５も
「求めてる真実が違うんでしばらく事務所離れます」
↓約1日後
「大丈夫です！戻ってきました！」
仇討ちは全部成歩堂に任せる
だからな
心音を告発するなら検事席に立つとかやるべきだった
こういうのをサプライズって言うんじゃないの？
「求めてる真実が違うんでしばらく事務所離れます」
↓約1日後
「大丈夫です！戻ってきました！」
仇討ちは全部成歩堂に任せる
だからな
心音を告発するなら検事席に立つとかやるべきだった
こういうのをサプライズって言うんじゃないの？
743 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:07:53.56 ID:t2LPasn+I
タクシューに遠慮して話をヌルくしているとかならよっぽど
あの劇ヌル難易度とかの方で冒涜しているじゃないかと
オドロキを検事とかナルホドの偽証拠がバレるとか
ミツルギが悪役とか大胆な展開でもタクシューを
しのぐ面白さになるならなんでもやっちまえと
あの劇ヌル難易度とかの方で冒涜しているじゃないかと
オドロキを検事とかナルホドの偽証拠がバレるとか
ミツルギが悪役とか大胆な展開でもタクシューを
しのぐ面白さになるならなんでもやっちまえと
744 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 18:53:44.60 ID:EU4v3kj70
もうココネは出なくていい･･･
745 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 19:58:18.25 ID:tYjrVk5G0
またオドロキの扱いがーで６に持ち越しても同じぐだぐだ
オドロキにあれ以上の伸び代なんてないだろうしもう引っ張らなくていいよ
キャラファンに阿るからゲームがつまらなくなる
オドロキにあれ以上の伸び代なんてないだろうしもう引っ張らなくていいよ
キャラファンに阿るからゲームがつまらなくなる
746 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:05:41.80 ID:C8zU1m/N0
何でみんな「ダメな所」でとめてんの？ちゃんと「次回作に望むこと」を書こうよ、
愚痴るしかっできないならフェードアウトして忘れたほうが自分の精神衛生上も良くない？
愚痴るしかっできないならフェードアウトして忘れたほうが自分の精神衛生上も良くない？
747 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:09:01.34 ID:Zo0Yry1k0
キャラ不要論も次回作に望むことだと思うけどな
748 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:09:36.95 ID:FFM55zMK0
警察がもうちょっとしっかり捜査してくれる描写がほしい
749 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:10:07.16 ID:XHRXgj22O
何年も好きだったのに簡単に忘れられるかよJK
こうやって自分から自発的に発言する訳でもなく他人よがりなヤツいらいらする
思うところがあるなら書き込めよ
こうやって自分から自発的に発言する訳でもなく他人よがりなヤツいらいらする
思うところがあるなら書き込めよ
750 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:12:39.89 ID:QDh/MvEV0
ストーリーはともかく、2話のオドロキ・ココネコンビは悪くないと思ったので、
６は二人が新事務所を立ち上げて、そこでのストーリーにしてほしい
御剣もそうだけど、真面目なオドロキだと、このスタッフのテキストでもあまり違和感がないように思った
あとみぬきが本当の親の元に戻って、成歩堂法律事務所を復活させてほしい
でも成歩堂は１の星影先生のような扱いでいい
そうしてとりあえずのオドロキ三部作を終わらせてから、キャラ総とっかえしてほしい
６は二人が新事務所を立ち上げて、そこでのストーリーにしてほしい
御剣もそうだけど、真面目なオドロキだと、このスタッフのテキストでもあまり違和感がないように思った
あとみぬきが本当の親の元に戻って、成歩堂法律事務所を復活させてほしい
でも成歩堂は１の星影先生のような扱いでいい
そうしてとりあえずのオドロキ三部作を終わらせてから、キャラ総とっかえしてほしい
751 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 21:25:53.65 ID:t2LPasn+I
次回に望むこと、確かにそれ重要だよな
ってか自分ももっとレベルの高くなった逆検3や逆裁6は欲しいよ
そういや昔、Flashでオリジナルの逆裁を作ろうってサークルが
あったと思うが、そういう活動ってまだあるのかな
自分はやっぱり旧作からの世界の続きを見たい方だから
公式に頑張って欲しいが、このシステムで自分ならこう作る
って人はオリジナルの世界観、設定でどんどん作っても
良いような気もする
ってか自分ももっとレベルの高くなった逆検3や逆裁6は欲しいよ
そういや昔、Flashでオリジナルの逆裁を作ろうってサークルが
あったと思うが、そういう活動ってまだあるのかな
自分はやっぱり旧作からの世界の続きを見たい方だから
公式に頑張って欲しいが、このシステムで自分ならこう作る
って人はオリジナルの世界観、設定でどんどん作っても
良いような気もする
752 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:30:52.72 ID:3zsJHnAU0
4でダルホド出してなかったらキチンと新シリーズになったと思う
下手に「成歩堂は出せ」「裁判員制度を扱え」と言っちゃった
かつてのお偉いさんのせいだろ
下手に「成歩堂は出せ」「裁判員制度を扱え」と言っちゃった
かつてのお偉いさんのせいだろ
753 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:50:29.35 ID:/jp26Oz60
もう望むだけ無駄
754 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 22:51:23.10 ID:iPwdHzB40
次回作に望むことは、
テキスト、シナリオ担当を変えて欲しい
わがまま言わないからそれだけは。
テキスト、シナリオ担当を変えて欲しい
わがまま言わないからそれだけは。
755 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:07:15.35 ID:Zo0Yry1k0
それも無理だろうし逆裁から離れるわ
756 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:09:43.67 ID:T8S7BEG10
ゲーム中のグラフィック担当？も変えてほしい
顔はまだマシだが、首から下の特に手の下手くそさが気になってゲームに集中出来んかった
オドロキ君の両腕組んでる右手とか特に酷い
顔はまだマシだが、首から下の特に手の下手くそさが気になってゲームに集中出来んかった
オドロキ君の両腕組んでる右手とか特に酷い
757 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 23:38:55.36 ID:OVdzPP9c0
取り敢えず改善点としては
・シナリオ
・キャラ描写（外見・内面共に）
・難易度
ってところかな。
・シナリオ
・キャラ描写（外見・内面共に）
・難易度
ってところかな。
758 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:30:51.46 ID:AT3mVZiA0
シナリオテキスト難易度全部だろ
キャラも好きなのは残して嫌いなのは出さないでなんて我がままは聞かれないし
全方位に愛想振ってたら今回みたいなキャラデフレを起こすから
一新してほしい
キャラも好きなのは残して嫌いなのは出さないでなんて我がままは聞かれないし
全方位に愛想振ってたら今回みたいなキャラデフレを起こすから
一新してほしい
759 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:31:07.45 ID:aX7lp1gzI
今回の3D自体にはそこまで不満ないかな
レイ逆は塗さんのかっちりした絵と
レベル5の実績が奇跡的にハマってたから
あれに勝つ3Dはなかなか難しいよ
ただ、逆検があるとしたら岩元さんにメインだけでも
やって欲しいなあ
逆裁はもうやらない発言が残念
レイ逆は塗さんのかっちりした絵と
レベル5の実績が奇跡的にハマってたから
あれに勝つ3Dはなかなか難しいよ
ただ、逆検があるとしたら岩元さんにメインだけでも
やって欲しいなあ
逆裁はもうやらない発言が残念
760 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:40:01.01 ID:ZkXW2J9r0
せめてテキストとシナリオ担当は代えてくれないと無理だわ
761 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:53:09.89 ID:qi7tFU1u0
岩元さん逆裁はもうやらない発言ってマジ？
テキストは巧じゃなくなって絵はスエカネでも岩元でも塗でもないってもう違うゲームとしか思えない…
もう次は釣り餌に旧キャラ使わないで全部一新しろよ
テキストは巧じゃなくなって絵はスエカネでも岩元でも塗でもないってもう違うゲームとしか思えない…
もう次は釣り餌に旧キャラ使わないで全部一新しろよ
762 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 00:53:30.43 ID:aX7lp1gzI
ぶっちゃけ、キャラ一新は逆検3か逆裁6で一旦話を締めてからでないと無理だな
次を2014年のうちに出して2016年に新たな逆裁、劇的じゃないか
ただ、キャラ一新やスタッフ変更ってこの先、逆裁である意味を無くすリスクも
大きいけどな
自分は旧作からの世界観は惜しいけどタクシューや稲葉さんが新しいADV作るなら
そっちを支持するよ
次を2014年のうちに出して2016年に新たな逆裁、劇的じゃないか
ただ、キャラ一新やスタッフ変更ってこの先、逆裁である意味を無くすリスクも
大きいけどな
自分は旧作からの世界観は惜しいけどタクシューや稲葉さんが新しいADV作るなら
そっちを支持するよ
763 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:11:45.08 ID:coKMTUkm0
764 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 01:36:25.00 ID:aX7lp1gzI
逆検1の時に逆裁の仕事は逆裁3のジャケットで完全に終わりのつもりだったが
逆検はスピンオフで別スタッフだから引き受けた旨の発言と
逆裁は全く制作に関わらない状態で純粋にプレイしたい発言があるんだよ
どちらもちょっと前の発言だから撤回希望だけど…
逆検はスピンオフで別スタッフだから引き受けた旨の発言と
逆裁は全く制作に関わらない状態で純粋にプレイしたい発言があるんだよ
どちらもちょっと前の発言だから撤回希望だけど…
765 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 02:39:16.66 ID:rBDBvPRB0
俺達の願いがタクシューの魂に届くことを願うのみだわ
766 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 08:31:26.98 ID:W5vissDf0
もうキャラゲー、ヌルゲー化でライトユーザーにシフトしていく方針なんでしょ
キャラに文句言っただけで総叩きされるし
キャラに文句言っただけで総叩きされるし
767 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 08:44:44.75 ID:cYvhrzPK0
過去のゲームのほうが面白く、最近のゲームはつまらない。変な現象が起きちゃってるッス！
768 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 08:59:36.18 ID:+GCUcYcY0
ゲームとして面白いからキャラに愛着がわくんであって
キャラの扱いがいいから良ゲーじゃないんだよ
キャラありきで作らず根本から見直せ
キャラの扱いがいいから良ゲーじゃないんだよ
キャラありきで作らず根本から見直せ
769 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 10:54:35.44 ID:ZkXW2J9r0
>>768
ほんとそう
例のサプライス発言なんて、ほんとキャラありきで考えてた象徴だと思う
ラスボスがナルホド顔になればファンが喜ぶと思ってたとすれば勘違い甚だしい
中にはキャラ厨だけのファンもいるけどさ
それまで緻密な伏線が張られていればサプライズに成りえたかもしれんけど
あれじゃ唐突感しかないもん シナリオの整合性ぶち壊して本末転倒だよ
まずゲームとしての面白さ、テキスト含むストーリーの面白さがないと駄目
あくまでキャラはそれらの一部にしか過ぎないよ
ほんとそう
例のサプライス発言なんて、ほんとキャラありきで考えてた象徴だと思う
ラスボスがナルホド顔になればファンが喜ぶと思ってたとすれば勘違い甚だしい
中にはキャラ厨だけのファンもいるけどさ
それまで緻密な伏線が張られていればサプライズに成りえたかもしれんけど
あれじゃ唐突感しかないもん シナリオの整合性ぶち壊して本末転倒だよ
まずゲームとしての面白さ、テキスト含むストーリーの面白さがないと駄目
あくまでキャラはそれらの一部にしか過ぎないよ
770 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 11:00:55.43 ID:loBIPlo40
いくら初心者救済のためとはいえ
あんだけ答え同然のセリフをキャラにバンバン言わせるくらいなら
「相談する」を好きなタイミングで使用できるようにしたほうがまだ良かったんじゃないだろうか。
あんだけ答え同然のセリフをキャラにバンバン言わせるくらいなら
「相談する」を好きなタイミングで使用できるようにしたほうがまだ良かったんじゃないだろうか。
771 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 11:56:43.68 ID:Hj1JHN5F0
検事2の時にさ、本気で呆れた時があったんだよ
確か2話のマリーの凶器を探すときだっけ？
今までの状況から推理すれば凶器の所在は十分に推理可能だったはずなんだよ
ところがゲームの中のミツルギが勝手に推理開始して
もう答え出したも同然みたいな流れになったわけよ
「オイオイ、まさかここへきてプレイヤーの答え無しか・・・まあわかりきってるしな・・・」
と思ったらその直後に回答求められて唖然とした
何で先に答え言っちまうのかと。少しぐらいこっちにも推理させろよと
まぁこの時は頭脳明晰なミツルギだから、でまだなんとか許せた感はあった
でも5のそれは完全にダメ。上記みたいなパターンがまるで学習能力無いのか頻発してるし
確か2話のマリーの凶器を探すときだっけ？
今までの状況から推理すれば凶器の所在は十分に推理可能だったはずなんだよ
ところがゲームの中のミツルギが勝手に推理開始して
もう答え出したも同然みたいな流れになったわけよ
「オイオイ、まさかここへきてプレイヤーの答え無しか・・・まあわかりきってるしな・・・」
と思ったらその直後に回答求められて唖然とした
何で先に答え言っちまうのかと。少しぐらいこっちにも推理させろよと
まぁこの時は頭脳明晰なミツルギだから、でまだなんとか許せた感はあった
でも5のそれは完全にダメ。上記みたいなパターンがまるで学習能力無いのか頻発してるし
772 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 12:02:53.50 ID:rBDBvPRB0
773 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 12:04:48.66 ID:RiM3XnDE0
2話、3話、配信は良かったし
最終話以外で比べたら裁判1以上
裁判1は4話と5話が凄かったわ
最終話以外で比べたら裁判1以上
裁判1は4話と5話が凄かったわ
774 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 12:13:14.59 ID:cMx0bEdg0
>>772
ヤマザキはものすごく逆転裁判ヲタなだけでセンスは全然ないと思う
ヤマザキはものすごく逆転裁判ヲタなだけでセンスは全然ないと思う
775 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 12:13:18.13 ID:s30t9K0l0
検事はたまに詰まったけど逆裁5はサクサク進んだ。
多分突きつける物じゃなくて探偵パートで悩んでたからだろうけど。
他スレでもぼやいたんだけど、どうせナルホド顔のラスボス出すなら
4-5話でナルホドを一歩引かせて弟子二人VSナルホド？にしたら
いい感じで成長してる感出て主人公交代にも繋げやすかったのに…。
逆転どころか貫禄出さなきゃいけない年齢設定になったナルホドに
いつまでも主人公張らせるのはアレなんじゃないか。
そういうのこそDLCにするべき。
多分突きつける物じゃなくて探偵パートで悩んでたからだろうけど。
他スレでもぼやいたんだけど、どうせナルホド顔のラスボス出すなら
4-5話でナルホドを一歩引かせて弟子二人VSナルホド？にしたら
いい感じで成長してる感出て主人公交代にも繋げやすかったのに…。
逆転どころか貫禄出さなきゃいけない年齢設定になったナルホドに
いつまでも主人公張らせるのはアレなんじゃないか。
そういうのこそDLCにするべき。
776 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 12:51:13.07 ID:qsS5SmIL0
5はやってて眠くなった
777 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 15:07:09.65 ID:yppR1eCp0
>>776
だな
だな
778 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 18:06:44.65 ID:+GCUcYcY0
もう一度やろうとは思わんな
779 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 18:23:02.42 ID:rBDBvPRB0
おっ新キャラ
なんかウゼーな
おい面白いこと言えよ、、、
またお前か、、、、
のループだった
なんかウゼーな
おい面白いこと言えよ、、、
またお前か、、、、
のループだった
780 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:21:03.82 ID:6kO9QkGtO
探偵パートも裁判パートもキャラが勝手に答え出して強制的に進めるのマジ酷かったよな…
ゲームやってる意味ないじゃん!って思った
今までだと揺さぶって3択質問した時、どれも「これはどうだろう」とキャラは悩んで
何度でも選べたしどれを証言に追加するかはプレイヤー任せにしてくれてたのに
5はキャラが「これは違う気がする」だの「これに違いない!」だの言って
正しい選択したら強制決定してもう他の選択肢について聞けない
これはホント駄目だと思ったわ。
絆や恋や友情や説教語りたい、隅々まで調べるなんて無駄、
強制移動でスムーズな話運び、謎は易しく、悩まずにできるように…
って思うんなら逆裁じゃないゲーム作れば良いのに。
ゲームやってる意味ないじゃん!って思った
今までだと揺さぶって3択質問した時、どれも「これはどうだろう」とキャラは悩んで
何度でも選べたしどれを証言に追加するかはプレイヤー任せにしてくれてたのに
5はキャラが「これは違う気がする」だの「これに違いない!」だの言って
正しい選択したら強制決定してもう他の選択肢について聞けない
これはホント駄目だと思ったわ。
絆や恋や友情や説教語りたい、隅々まで調べるなんて無駄、
強制移動でスムーズな話運び、謎は易しく、悩まずにできるように…
って思うんなら逆裁じゃないゲーム作れば良いのに。
781 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:37:39.68 ID:W5vissDf0
782 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 20:24:22.15 ID:qXu3uz1B0
4以降の設定は一度ご破算にして
三十前後でまだまだ下っ端扱いの成歩堂と御剣、千尋さんに似てきた真宵、
成歩堂の弟子兼助手のオドロキ、御剣の部下の弓彦、先輩風をやたらと吹かす信楽さん、
かませ犬体質の冥、頼りになる警部のイトノコ、気まぐれな科捜研の女の茜
そして安定のサイバンチョとアウチ兄
どうせキャラゲー路線になるのならこのメンツをメイン固定かつサザエさん時空で
逆裁と逆検を取り混ぜた事件簿シリーズをやって欲しい
このスレはぼくの考えた最強の逆転裁判をはき出すのもありだと思うのよと
三十前後でまだまだ下っ端扱いの成歩堂と御剣、千尋さんに似てきた真宵、
成歩堂の弟子兼助手のオドロキ、御剣の部下の弓彦、先輩風をやたらと吹かす信楽さん、
かませ犬体質の冥、頼りになる警部のイトノコ、気まぐれな科捜研の女の茜
そして安定のサイバンチョとアウチ兄
どうせキャラゲー路線になるのならこのメンツをメイン固定かつサザエさん時空で
逆裁と逆検を取り混ぜた事件簿シリーズをやって欲しい
このスレはぼくの考えた最強の逆転裁判をはき出すのもありだと思うのよと
783 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 20:33:45.56 ID:W5vissDf0
つくろう逆裁ってなんで終わったんだろうな
4批判の動画あったからか？
4批判の動画あったからか？
784 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:00:58.79 ID:Bip6/jykP
>>782
検事シリーズ混ぜないで
検事シリーズ混ぜないで
785 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:10:15.49 ID:qXu3uz1B0
>>794
もう遅い
もう遅い
786 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:12:08.37 ID:SUrhrJ2pi
やるならキリオさんがいいわ
787 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:40:27.10 ID:Bip6/jykP
788 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:44:30.87 ID:R9lOUIUFO
>>785は未来に向けてレスしたんだぜ
789 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 21:53:16.94 ID:24F87ajLO
790 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 22:13:48.88 ID:qXu3uz1B0
>>787
むしろ自分は5で4と旧作のキャラクターを合わせた方が違和感があるんだが
5で無理矢理すりあわせようとしているけど、4は成歩堂がいようが結局旧作と話が繋がってないし
5の設定は明らかに逆検ベースなんだよね
どうせ今のスタッフなら4キャラより自分たちで作った逆検キャラを出してくれる方がずっとありがたい
>>789
すまん、冥の待遇を良くしようと思ったら波乱を呼びそうなワードが出てしまってな
これで >さらにムチムチになり狼師父と101人の部下を完全に手なずけた冥
むしろ自分は5で4と旧作のキャラクターを合わせた方が違和感があるんだが
5で無理矢理すりあわせようとしているけど、4は成歩堂がいようが結局旧作と話が繋がってないし
5の設定は明らかに逆検ベースなんだよね
どうせ今のスタッフなら4キャラより自分たちで作った逆検キャラを出してくれる方がずっとありがたい
>>789
すまん、冥の待遇を良くしようと思ったら波乱を呼びそうなワードが出てしまってな
これで >さらにムチムチになり狼師父と101人の部下を完全に手なずけた冥
791 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 22:52:30.40 ID:m9dUCGGE0
何そのビーストテイマー
792 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 23:47:10.60 ID:rBDBvPRB0
つまらない芸人コンビにもファンがいるように、物語やテキストをおもしろいと思う感性も人それぞれなんだなと、本スレを見てると思うわ。
793 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 23:59:34.63 ID:G+nmDdA80
794 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:04:45.91 ID:m9dUCGGE0
キチガイは大体声がでかい
ネトウヨとか見てれば分かる
ネトウヨとか見てれば分かる
795 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:04:48.41 ID:qi7tFU1u0
いや…もうこの路線は決定事項だろ
売り上げも緩やかに下降していって、適当にキリいいところで終わらせるんじゃないかね
あくまで大人気シリーズ終焉！って感じで
売り上げも緩やかに下降していって、適当にキリいいところで終わらせるんじゃないかね
あくまで大人気シリーズ終焉！って感じで
796 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:04:55.56 ID:qXu3uz1BI
本スレでも5話の不満は出ているしバン人気は
そこの不満の裏返しって側面があるからなあ
後、ヌルゲーを度外視する分には2、3話、配信は
ある程度支持されるのはわかる
そこの不満の裏返しって側面があるからなあ
後、ヌルゲーを度外視する分には2、3話、配信は
ある程度支持されるのはわかる
797 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:14:36.20 ID:qCIk5b8F0
擁護は本スレへどうぞ
798 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:18:35.04 ID:VO0/RlI30
本スレ見たけど四六時中キャラの話ばっかりで終わったなって思う
799 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:23:00.28 ID:aQ1nHx0K0
うーん、シナリオ的には終盤以外はありかもだけど。。それより過去作を楽しんで好きだった人が、5のキャラや会話を良かったというのが自分は驚いたな。
同じゲームでも好きになるとこはこうも違うもんなのかと思うわ。
同じゲームでも好きになるとこはこうも違うもんなのかと思うわ。
800 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:23:27.15 ID:N6vEKuY00
俺が考えたぎゃくてんさいばんはいらん
キャラ厨が騒いだ末にこの始末だろ
検事と逆裁を混ぜるなんて我慢ならん
が、もう本編が検事っぽくなっちまって・・・
シナリオとテキストをまじ代えろ
キャラ厨が騒いだ末にこの始末だろ
検事と逆裁を混ぜるなんて我慢ならん
が、もう本編が検事っぽくなっちまって・・・
シナリオとテキストをまじ代えろ
801 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:25:08.28 ID:UVXxwdt+0
5話は番の扱いとそれに対する周囲の反応が不味かった
あれで亡霊じゃなくココネとユガミの方が別人みたいに見えたしな
システム面を除くとライターは最後で全てぶち壊しちゃったように思う
あれで亡霊じゃなくココネとユガミの方が別人みたいに見えたしな
システム面を除くとライターは最後で全てぶち壊しちゃったように思う
802 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:26:46.93 ID:aQ1nHx0K0
803 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:29:00.33 ID:aQ1nHx0K0
>>801
全体の流れはそうだけど、ライターが交代願われてる理由はキャラの台詞、掛け合いのつまらなさも大きいと思うよ。
全体の流れはそうだけど、ライターが交代願われてる理由はキャラの台詞、掛け合いのつまらなさも大きいと思うよ。
804 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:31:38.43 ID:qCIk5b8F0
後退して面白くなる保証もないし、もうシリーズの幕引きってことでいいよ
805 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:31:42.17 ID:MoFbxBwW0
806 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:46:26.86 ID:z8g7u1O80
とりあえず、うまくたためないなら風呂敷は広げるべきじゃない
のっけから法の暗黒法廷爆破、死刑囚検事オドロキ離反と盛り上げた要素がことごとくつまらない
法の暗黒→まったく実感が無い
法廷爆破→何かのプロパガンダかと思ったらそういう思想もなくただの証拠隠滅
死刑囚検事→自分で罪かぶっただけでした
オドロキ離反→ナルホドと思想がぶつかったのかとおもいきや……しかも出てきても特に役に立たなかったという
5-2オープニング→結局意味不明アニメ
5-3挿入アニメ→ラスト以外はミスリードを誘うだけのもの
盛り上げるだけ盛り上げてあっさり死ぬ強敵みたいな肩透かし感がヒデェ
のっけから法の暗黒法廷爆破、死刑囚検事オドロキ離反と盛り上げた要素がことごとくつまらない
法の暗黒→まったく実感が無い
法廷爆破→何かのプロパガンダかと思ったらそういう思想もなくただの証拠隠滅
死刑囚検事→自分で罪かぶっただけでした
オドロキ離反→ナルホドと思想がぶつかったのかとおもいきや……しかも出てきても特に役に立たなかったという
5-2オープニング→結局意味不明アニメ
5-3挿入アニメ→ラスト以外はミスリードを誘うだけのもの
盛り上げるだけ盛り上げてあっさり死ぬ強敵みたいな肩透かし感がヒデェ
807 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:46:46.68 ID:aQ1nHx0K0
808 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:48:09.49 ID:cDR7QAnh0
取り敢えず、絆とか信頼など表現しにくい感情・関係性を
テキストのみで表現するのはやめてほしい。
アレやられると一気に冷める。
逆検2で信楽が御剣と美雲には信頼があるって言い出した時は
出会って数日のお前に何が分かると憤ったもんだ。
テキストのみで表現するのはやめてほしい。
アレやられると一気に冷める。
逆検2で信楽が御剣と美雲には信頼があるって言い出した時は
出会って数日のお前に何が分かると憤ったもんだ。
809 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:16:49.40 ID:t39nygtu0
一応、公式の要望メールの送り先貼っとく
こちらは購入者アンケートとは違って締め切り無し
www.capcom.co.jp/support/faq/others_others_037155.html
ここで言われてること書いて駄目もとで送っておいた
あとは野となれ山となれー
こちらは購入者アンケートとは違って締め切り無し
www.capcom.co.jp/support/faq/others_others_037155.html
ここで言われてること書いて駄目もとで送っておいた
あとは野となれ山となれー
810 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:23:07.95 ID:pPs9WIlZI
タクシューは一見淡白でもちゃんと表現している印象
今のスタッフはごってり書いているけど何か薄い印象
所々上手く書いているところもあるけどムラがありすぎ
でもタクシュー戻って来いとスタッフ全替えキボンヌと
キャラ総替えや4設定の排除は現実的じゃないんだよなあ…
今のスタッフはごってり書いているけど何か薄い印象
所々上手く書いているところもあるけどムラがありすぎ
でもタクシュー戻って来いとスタッフ全替えキボンヌと
キャラ総替えや4設定の排除は現実的じゃないんだよなあ…
811 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 01:30:14.18 ID:bTPoJdk+0
タクシューはセリフではない（説明ではない）表現うまいよな
関係性みたいなものを、状況や物事でうまくつないでる
レイ逆でも健在だったしそれ
5スタッフは、経験不足なんだろなと思うから逆転以外作ってみたほうがいいような気が
関係性みたいなものを、状況や物事でうまくつないでる
レイ逆でも健在だったしそれ
5スタッフは、経験不足なんだろなと思うから逆転以外作ってみたほうがいいような気が
812 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 05:33:56.64 ID:N/rV64UR0
どこかで今回のスタッフが「巧さんの真似は自分たちの実力では無理だと分かった」って正直に告げてたから、俺は責める気が萎えた
次回からは期待値をグンと下げることにする。まあどんなシリーズでもある話だよ
次回からは期待値をグンと下げることにする。まあどんなシリーズでもある話だよ
813 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 05:50:03.78 ID:JzKyFRs20
4とレイ逆はテキスト的にもシナリオ的にもイマイチだったから
別に巧のテキストが至上とも思わないし、5はサイバンチョとかバンとか
サイバンチョや糸鋸の妨害が鬱陶しかった4以前よりもマシだと思う事はあったな
（まぁ本来協力的な警察ってのはありえないんだけど）
いまの巧が復帰とか言われても、うーん…て感じだし、逆検は2は結構好きだったので
検事スタッフのやる事なす事全部が嫌で、巧いますぐ復活希望みたいなレスを見かけるけど
それがスレの総意ってわけじゃないよ。ミクモもココネもあんまり嫌いじゃない
5はとにかく、低難易度とつきつけ誘導、レイ逆と比べて癖が有り過ぎる古臭いアニメに参った
要するに難易度だけ上げてくれればそこまで不満ないな
俺がやってやった感が無いと面白くもなんともないから
あとは、今までと比べても捜査パートが長くて裁判が短い気がしたんだけど気のせいかな？
必死こいて2日も探し回ったあとであっさり裁判終了ってのが何度かあったような気がする
今までも捜査パートは長かったんだけど、なんかそういう裁判があっさりって印象無かったんだよね
やっぱ難易度が低いのと、つきつけ物誘導のせいか。あと1人以外全員女10代はさすがにキモいので改善希望
いつでもセーブはストレスフリーになったけど、難易度が低すぎるせいでヌルさを増幅させるイメージになったし
あとは…もうみぬくもココスコも要らんかなあ。特にみぬく
別に巧のテキストが至上とも思わないし、5はサイバンチョとかバンとか
サイバンチョや糸鋸の妨害が鬱陶しかった4以前よりもマシだと思う事はあったな
（まぁ本来協力的な警察ってのはありえないんだけど）
いまの巧が復帰とか言われても、うーん…て感じだし、逆検は2は結構好きだったので
検事スタッフのやる事なす事全部が嫌で、巧いますぐ復活希望みたいなレスを見かけるけど
それがスレの総意ってわけじゃないよ。ミクモもココネもあんまり嫌いじゃない
5はとにかく、低難易度とつきつけ誘導、レイ逆と比べて癖が有り過ぎる古臭いアニメに参った
要するに難易度だけ上げてくれればそこまで不満ないな
俺がやってやった感が無いと面白くもなんともないから
あとは、今までと比べても捜査パートが長くて裁判が短い気がしたんだけど気のせいかな？
必死こいて2日も探し回ったあとであっさり裁判終了ってのが何度かあったような気がする
今までも捜査パートは長かったんだけど、なんかそういう裁判があっさりって印象無かったんだよね
やっぱ難易度が低いのと、つきつけ物誘導のせいか。あと1人以外全員女10代はさすがにキモいので改善希望
いつでもセーブはストレスフリーになったけど、難易度が低すぎるせいでヌルさを増幅させるイメージになったし
あとは…もうみぬくもココスコも要らんかなあ。特にみぬく
814 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 08:02:00.49 ID:NeEmkt4b0
外部の人のテストプレイをしてないんじゃないかと思う、
そうじゃなきゃほぼ正解がわかっているものをつきつけるばかりっていうのは無いんじゃないか。
このパターンは逆検ならゆるせた、ミツルギは優秀だからな、
それをそのまま持ってくることに疑問を持たないっていうのは
やっぱり外からの声を聞かないからでしょ。
そうじゃなきゃほぼ正解がわかっているものをつきつけるばかりっていうのは無いんじゃないか。
このパターンは逆検ならゆるせた、ミツルギは優秀だからな、
それをそのまま持ってくることに疑問を持たないっていうのは
やっぱり外からの声を聞かないからでしょ。
815 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 09:37:18.94 ID:qCIk5b8F0
日本のネットユーザのモラルからして
外部になんか任せたらツイッターにネタバレ垂れ流されるだけだと思うよ
外部になんか任せたらツイッターにネタバレ垂れ流されるだけだと思うよ
816 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 09:49:25.22 ID:VO0/RlI30
817 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 09:55:23.81 ID:GS0FD7kL0
巧の真似が無理ならおとなしく逆転検事作っとけば良かったのにな
俺はレイ逆の逆転パートはいまだタクシュー節健在だと感じたので復帰希望だ
俺はレイ逆の逆転パートはいまだタクシュー節健在だと感じたので復帰希望だ
818 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:00:45.43 ID:xXEPqyMX0
検事はスピンオフだから大目に見れたんであって全然評価してない
このスタッフは逆裁のノリには向いてないから他のゲームを一から作ったらいいんじゃね
もっと辛口なシナリオやテキストを書ける人に担当してほしい
それと旧キャラは巧以外の誰が手掛けても偽者臭が酷いからもう出て欲しくない
全部新キャラでいいや
このスタッフは逆裁のノリには向いてないから他のゲームを一から作ったらいいんじゃね
もっと辛口なシナリオやテキストを書ける人に担当してほしい
それと旧キャラは巧以外の誰が手掛けても偽者臭が酷いからもう出て欲しくない
全部新キャラでいいや
819 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:04:23.92 ID:2o3K4JV00
結局巧の劣化の現実見えてない巧信者の残党のたまり場か
永久に旧作だけやってりゃいいのに
永久に旧作だけやってりゃいいのに
820 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:06:06.37 ID:xXEPqyMX0
それほど５が傑作だと思ってるならこのスレを覗くなよ
821 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:28:03.49 ID:cDR7QAnh0
不満というかもったいないなと思ったのは３Ｄモデルの使い方だな。
ただ単に2Ｄを３Ｄに置き換えただけで目新しさが無かった。
レイ逆では傍聴席のアップもあったり、今までにはなかった細かい動きもあって楽しめたんだが。
ただ単に2Ｄを３Ｄに置き換えただけで目新しさが無かった。
レイ逆では傍聴席のアップもあったり、今までにはなかった細かい動きもあって楽しめたんだが。
822 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:41:40.50 ID:6UMBLdjH0
志を継がずキャラだけを引き継ぐ
同人作品だなこりゃ
同人作品だなこりゃ
823 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 10:58:42.31 ID:dyK1LAzgO
824 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 11:17:46.05 ID:ptKFzMdV0
>>822
なんかモヤモヤすると思ったらそれだ
なんかモヤモヤすると思ったらそれだ
825 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 12:53:20.11 ID:pekVTHnFO
冒頭を旧作みたいに犯人とかのプロローグにしろ
ココロスコープを捜査パートだけにして裁判は普通にしろ
糞アニメやめろ
これだけでそこそこましになる
ココロスコープを捜査パートだけにして裁判は普通にしろ
糞アニメやめろ
これだけでそこそこましになる
826 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:01:25.56 ID:VoKrcETw0
従来の裁判も飽きてきた、ゆさぶるのも
なんでかなと思ったらテキストが面白くなくて読むのが苦痛だからだった
ここで評判悪いココロスコープはわりと面白い方だったくらいだ
みぬくはもういらない
なんでかなと思ったらテキストが面白くなくて読むのが苦痛だからだった
ここで評判悪いココロスコープはわりと面白い方だったくらいだ
みぬくはもういらない
827 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:02:30.97 ID:jo8bzmMK0
まあ初心者向けの要素を仕込む事自体は良い事だと思うんだよ
俺も正直言うと過去シリーズで何度か攻略サイトのお世話になっちまったし
ただ、アドバイスに調査手帳にと至れり尽くせり過ぎるサポートがあるにもかかわらず
何故さらに一本道調査＆キャラの答えに追従するだけの裁判にしちまったのかと
上の二つだけじゃまだサポートし足りないとでも思ったのか？
本作は子供騙しっていうか子供をバカにし過ぎだ
そこまでしなくったって分かるわ
俺も正直言うと過去シリーズで何度か攻略サイトのお世話になっちまったし
ただ、アドバイスに調査手帳にと至れり尽くせり過ぎるサポートがあるにもかかわらず
何故さらに一本道調査＆キャラの答えに追従するだけの裁判にしちまったのかと
上の二つだけじゃまだサポートし足りないとでも思ったのか？
本作は子供騙しっていうか子供をバカにし過ぎだ
そこまでしなくったって分かるわ
828 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:12:01.90 ID:cDR7QAnh0
今回の難易度に関しては、初心者への配慮というより
親切の押し売りって感じだな。
親切の押し売りって感じだな。
829 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:43:56.40 ID:qCIk5b8F0
4で牙琉やみぬきが先に真相に辿り着いてるのと大差ないよな
830 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 13:51:33.89 ID:VoKrcETw0
４までは中々真相を当てられず、リセットしながら繰り返してたな
編集手帳はやりすぎだろとは思ったがあれはまだいいかな
一本道で順番間違うと調べられない不備みたいなのが目立ったんだよね
編集手帳はやりすぎだろとは思ったがあれはまだいいかな
一本道で順番間違うと調べられない不備みたいなのが目立ったんだよね
831 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 14:01:07.96 ID:dyK1LAzgO
832 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 14:10:26.74 ID:4VlENANYO
いや「絆」の押し売りは今回もあったよ
833 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 14:59:36.20 ID:WQi5SLTS0
今回だと、月の石とかイヤリングだな＞絆の押し売り
●●が隠蔽工作から守った、必死に遺したものが真実の糸口になるパターンは
旧作からのお約束だし、検事2でも似たようなことしてたけど
逆裁5は根底の人間についての描写が薄すぎる
ココネの母とかアオイとか言っちゃえばラスボスすら薄い
●●が隠蔽工作から守った、必死に遺したものが真実の糸口になるパターンは
旧作からのお約束だし、検事2でも似たようなことしてたけど
逆裁5は根底の人間についての描写が薄すぎる
ココネの母とかアオイとか言っちゃえばラスボスすら薄い
834 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 15:12:51.73 ID:cDR7QAnh0
月の石のイヤリングに関しては
娘のためとはいえ貴重な研究材料で何作ってんだよ！と思ったな。
というかそもそも研究材料をあんなインテリアのごとく飾ってある時点で不自然極まりない。
もっと大事に保管しろよ。
娘のためとはいえ貴重な研究材料で何作ってんだよ！と思ったな。
というかそもそも研究材料をあんなインテリアのごとく飾ってある時点で不自然極まりない。
もっと大事に保管しろよ。
835 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 15:18:11.62 ID:j5VFx3XV0
心音のかーちゃんの専門分野が心理学なのはいいとして
あのギャクサでの役割がいったい何なのか…なんで
月の石飾ったり削ったりできるのかが謎
（ロボットのソフトウェア研究であれば、月の石関係なくねえか）
あのギャクサでの役割がいったい何なのか…なんで
月の石飾ったり削ったりできるのかが謎
（ロボットのソフトウェア研究であれば、月の石関係なくねえか）
836 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 15:38:19.67 ID:MoFbxBwW0
イヤリング作ること自体はまだいいと思ったよ
ただ愛情の証明を1-1の考える時計みたいにできなかったのかと
ただ愛情の証明を1-1の考える時計みたいにできなかったのかと
837 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 16:19:03.93 ID:cDR7QAnh0
あの時点では事件に一切関係ないイヤリングが証拠品リストに掲載されたのを見て
「ああ、このイヤリングでラスボスにトドメ刺すんだな」と展開が読めた。
「ああ、このイヤリングでラスボスにトドメ刺すんだな」と展開が読めた。
838 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 16:25:37.74 ID:gONaEkVR0
カプコンは人気キャラを馬車馬の如く使いまくるから新キャラオンリーならシリーズ終了させそう
ロックマンエグゼ、流星のロックマンみたいに差別化出来ればいいけど
ロックマンエグゼ、流星のロックマンみたいに差別化出来ればいいけど
839 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 17:27:16.47 ID:iSZpd5dL0
「絆」っていうと暗殺されるイメージか、
ウソを隠すマスコミのプロパガンダってイメージが強くて好きになれん言葉だわ
ウソを隠すマスコミのプロパガンダってイメージが強くて好きになれん言葉だわ
840 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 19:09:42.96 ID:dOaP3RSZO
何かここでわざわざ「文句ばっか言うな」「キャラにケチつけんな」
「5面白かった」「巧信者うぜー」って言ってる人最近妙に増えた気がする
本スレの流れも最近変わったし…同じ一派かな(あくまでも自分の主観だが)
それはそうと、逆検やった時「ユーモアが無い訳じゃないが何か“固い”…」と
思ったけどまあ御剣主人公だし、と納得してたのに
5でまたそんなテキストに直面するとは…逆裁本編に持ち込まれると激しく違和感
そして5にがっかりし過ぎて、スルー対象だったレイ逆をやってみたら
そっちの方が色々心底面白かったのが衝撃だったよ。
自分はタクシュー信者ではないつもりだったが…
「5面白かった」「巧信者うぜー」って言ってる人最近妙に増えた気がする
本スレの流れも最近変わったし…同じ一派かな(あくまでも自分の主観だが)
それはそうと、逆検やった時「ユーモアが無い訳じゃないが何か“固い”…」と
思ったけどまあ御剣主人公だし、と納得してたのに
5でまたそんなテキストに直面するとは…逆裁本編に持ち込まれると激しく違和感
そして5にがっかりし過ぎて、スルー対象だったレイ逆をやってみたら
そっちの方が色々心底面白かったのが衝撃だったよ。
自分はタクシュー信者ではないつもりだったが…
841 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 19:11:20.17 ID:FA7adU/QO
信者やらアンチやらがわめくのはよくあることよくあること
スルー対象
スルー対象
842 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 19:29:07.03 ID:t39nygtu0
勝手に言わせておけばよろし
続編の売上で５がどう評価されたかわかるから楽しみにしておこう
まあ既に失速ハンパないけど
続編の売上で５がどう評価されたかわかるから楽しみにしておこう
まあ既に失速ハンパないけど
843 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 19:35:58.67 ID:z8g7u1O80
レイ逆が評価低いのが意外なんだよなぁ俺は、オチは最悪だが
独特の世界観をうまく利用した、超能力を使わない斬新な裁判の上、ジーケンもイロモノじゃない良い敵だし
検事のみならず証人傍聴人裁判長まで被告の敵っていう未だかつてないピンチを逆転するのはまさにカタルシス
アルグレイも強敵ほどおとなしいっていう論戦ゲーじゃ当たり前のことを踏襲した良キャラ
独特の世界観をうまく利用した、超能力を使わない斬新な裁判の上、ジーケンもイロモノじゃない良い敵だし
検事のみならず証人傍聴人裁判長まで被告の敵っていう未だかつてないピンチを逆転するのはまさにカタルシス
アルグレイも強敵ほどおとなしいっていう論戦ゲーじゃ当たり前のことを踏襲した良キャラ
844 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 19:42:21.34 ID:RitTD63Z0
レイ逆はもう少し何とかすれば神作になりえたと思う惜しい作品
5は凡作
何をどうすればってより総とっかえしろ
5は凡作
何をどうすればってより総とっかえしろ
845 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 19:46:04.62 ID:t39nygtu0
レイトンやってない人にはあのオチはすごく違和感だったろうね
ああいうオチはいつものレイトンなんだけどね
逆にレイトンしかやってない人もノリとかに違和感あったのかも
評価低いのはその辺なのかな？
ＤＬＣも期間長かったし、無料だし、笑わせてもらったしよかったんだけどね
マヨイに普通にいじられまくってたレイトンには笑った
ああいうオチはいつものレイトンなんだけどね
逆にレイトンしかやってない人もノリとかに違和感あったのかも
評価低いのはその辺なのかな？
ＤＬＣも期間長かったし、無料だし、笑わせてもらったしよかったんだけどね
マヨイに普通にいじられまくってたレイトンには笑った
846 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:02:41.84 ID:VO0/RlI30
>>840
キャラの話しかしない時点でお察し
キャラの話しかしない時点でお察し
847 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:03:36.61 ID:VO0/RlI30
6 枯れた名無しの水平思考 mail:sage 2013/09/26(木) 15:15:31.90 ID:C9LZ7OET0
愛想が尽きた。もう逆転裁判の続編は認めない！がこのスレで
文句は言うけど続編は買います。が改善スレらしいよ
8 枯れた名無しの水平思考 mail:sage 2013/09/26(木) 18:45:18.41 ID:6/u4k5cU0
>>7
住人はそう認識しているようだ
愛想が尽きた。もう逆転裁判の続編は認めない！がこのスレで
文句は言うけど続編は買います。が改善スレらしいよ
8 枯れた名無しの水平思考 mail:sage 2013/09/26(木) 18:45:18.41 ID:6/u4k5cU0
>>7
住人はそう認識しているようだ
848 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:10:37.21 ID:aQ1nHx0K0
本スレは一時期の称賛しか許さない雰囲気に陰りが見えて、一部の○○が他スレに出張してるのな。
過去作やってて5はめっちゃ良かったとか、タクシューの話題出しただけでキレたり、感性は人それぞれとはいえ意味不明だわ。
過去作やってて5はめっちゃ良かったとか、タクシューの話題出しただけでキレたり、感性は人それぞれとはいえ意味不明だわ。
849 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:15:55.60 ID:tXdh7ts20
レイ逆は身もフタもないことを言えば、そもそものコラボ自体に無理があった
850 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:16:58.82 ID:Lk9paUmo0
俺もレイ逆良かった レイトンパートはまあ置いとくとして、
逆裁パートはこれこれ！って感じだったけどな
前にも他の人が言ってたけどレイ逆にも５にも男装してた女子が存在する。
両方が男のふりしてた理由、キャラの描き方を見れば作家のレベルの違いが明らかだと思う。
逆裁パートはこれこれ！って感じだったけどな
前にも他の人が言ってたけどレイ逆にも５にも男装してた女子が存在する。
両方が男のふりしてた理由、キャラの描き方を見れば作家のレベルの違いが明らかだと思う。
851 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:26:27.82 ID:JF49mRQJ0
レイトンオチが嫌いだからレイ逆はガッカリだった
裁判5は4話、5話の微妙さに尽きる
検事シリーズでもラストが微妙だと言われてたけれど今回はそれが覿面に来た
2話、3話、DLCは良かったけれど、いわゆる1-3みたいな話だけが面白くても仕方ない
逆転裁判に求めてるのは1-5とか2-5とか3-5とか、あの辺のカタルシスなんだよ
裁判5は4話、5話の微妙さに尽きる
検事シリーズでもラストが微妙だと言われてたけれど今回はそれが覿面に来た
2話、3話、DLCは良かったけれど、いわゆる1-3みたいな話だけが面白くても仕方ない
逆転裁判に求めてるのは1-5とか2-5とか3-5とか、あの辺のカタルシスなんだよ
852 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:34:29.96 ID:z8g7u1O80
5-1は説明臭さが鼻についたな俺は
トリックもえらい低レベルな物引っ張ってきたなっていうか、子供クイズかよって
5-2も好きになれない、なんでかはわからないんだが……
マスクに白髪がついてるだけで村長＝マスクド九尾認定されて髪のDNA検査もしなかったとか
人死にがあったのに村の秘密守るために真相黙ってる市長とかに違和感を感じたのかもしれん
ユメミの性格もその筋に媚売ってるみたいでなんかね……決定的に嫌いになる要素は少ないが、それが重なって嫌いなのかも知れない
トリックもえらい低レベルな物引っ張ってきたなっていうか、子供クイズかよって
5-2も好きになれない、なんでかはわからないんだが……
マスクに白髪がついてるだけで村長＝マスクド九尾認定されて髪のDNA検査もしなかったとか
人死にがあったのに村の秘密守るために真相黙ってる市長とかに違和感を感じたのかもしれん
ユメミの性格もその筋に媚売ってるみたいでなんかね……決定的に嫌いになる要素は少ないが、それが重なって嫌いなのかも知れない
853 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:54:23.75 ID:OvxDK9Xi0
5-2はスリのおっさんで全部許した
854 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 20:59:01.25 ID:FA7adU/QO
855 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:40:07.18 ID:VO0/RlI30
ウワサアツメとかもうネタ切れなの？
856 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 21:53:27.46 ID:xQeX7elX0
3までのキャラはどこかにいてもおかしくないような現実的な感じがあったけど
5のキャラ見てみるともうほんとにゲームのキャラって感じね
5のキャラ見てみるともうほんとにゲームのキャラって感じね
857 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:17:17.85 ID:UWR4dY3s0
1～3をずっとやってれば良いかなと思ってます。4は完全に失敗なんだから無理矢理補正に付き合う必要無いかと
858 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:22:30.84 ID:VO0/RlI30
６もキャラキャラと連呼する層に配慮するんだろうな
859 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:38:50.30 ID:dyK1LAzgO
名前で言えば、「名は体を表す」が悪い意味で全てみたいになってたな
ウワサアツメとか
小中大や松竹梅世とか、名前に頼らないキャラ付けはこのスタッフには無理そう
あと、外見がキャラ付けに直結し過ぎ
センター長(ちなみに彼は嫌いでは無い方)とか見た通り宇宙っぽいこと言ってるだけで浅い
ボート小屋の癖にソバのことしか頭に無い灰根とか家紋画家と良いつつメイドに鼻の下伸ばしてる五十嵐とか、職業ありきじゃない以下略
端的に言うと、ひねりが無い
ウワサアツメとか
小中大や松竹梅世とか、名前に頼らないキャラ付けはこのスタッフには無理そう
あと、外見がキャラ付けに直結し過ぎ
センター長(ちなみに彼は嫌いでは無い方)とか見た通り宇宙っぽいこと言ってるだけで浅い
ボート小屋の癖にソバのことしか頭に無い灰根とか家紋画家と良いつつメイドに鼻の下伸ばしてる五十嵐とか、職業ありきじゃない以下略
端的に言うと、ひねりが無い
860 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:45:49.03 ID:TAVZOoRs0
こんなに眠くなってしまった逆転シリーズは初めてだった
もう一回やるかどうかは微妙
難易度下げるな、ちゃんと考えさせてくれよー
もう一回やるかどうかは微妙
難易度下げるな、ちゃんと考えさせてくれよー
861 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:47:52.08 ID:aQ1nHx0K0
狸親父とセンター長が特に寒かった
862 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:52:42.42 ID:TAVZOoRs0
あと時の流れは無くても良かったんじゃないかと今さら
サザエさん方式で歳とらず、ただ色んな事件をバンバン解決していくシリーズでも良かったんじゃ、、
あんな歳とったミツルギや30近い真宵ちゃんの手紙とか物悲しい
はみちゃんだけは可愛かったけど
サザエさん方式で歳とらず、ただ色んな事件をバンバン解決していくシリーズでも良かったんじゃ、、
あんな歳とったミツルギや30近い真宵ちゃんの手紙とか物悲しい
はみちゃんだけは可愛かったけど
863 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:12:43.55 ID:9Dl7+96w0
さんざん言われてるけど、アニメが微妙なんだよな…
一般的にどうかは知らんが、ゲームに挿入されるパートアニメって
時間が短い代わりに映画ばりに作画がいいイメージだったんだが、
特にそういうわけでもなく。
そして、喜んだ時の背景シャラーン（シャボン玉みたいな奴）
とかなるほどvs御剣の背景の集中線とか、なぜか演出が古臭い。
さらに、なぜここでムービーを入れる必要が？というムービーてんこもり
（ゆめみの変身とかレイの廊下徘徊とか）。
レイ逆はあんなに神作画&効果的にアニメを使っていたというのに
一体なんでこんなに差がついたんだろう。
5みたいなアニメだったら次回からはバッサリアニメはカットして、浮いた金を
別の開発費に回してほしい。
一般的にどうかは知らんが、ゲームに挿入されるパートアニメって
時間が短い代わりに映画ばりに作画がいいイメージだったんだが、
特にそういうわけでもなく。
そして、喜んだ時の背景シャラーン（シャボン玉みたいな奴）
とかなるほどvs御剣の背景の集中線とか、なぜか演出が古臭い。
さらに、なぜここでムービーを入れる必要が？というムービーてんこもり
（ゆめみの変身とかレイの廊下徘徊とか）。
レイ逆はあんなに神作画&効果的にアニメを使っていたというのに
一体なんでこんなに差がついたんだろう。
5みたいなアニメだったら次回からはバッサリアニメはカットして、浮いた金を
別の開発費に回してほしい。
864 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:15:49.41 ID:tXdh7ts20
>>856
1～3にもぶっ飛んだキャラはいるんだが、実はリアクションがぶっ飛んでるだけで
行動は意外とまともだったりする、ヤハリとか例外はいるが
５は行動までイロモノのキャラがほとんどで各人の行動が理解できない
1～3にもぶっ飛んだキャラはいるんだが、実はリアクションがぶっ飛んでるだけで
行動は意外とまともだったりする、ヤハリとか例外はいるが
５は行動までイロモノのキャラがほとんどで各人の行動が理解できない
865 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:44:51.92 ID:pPs9WIlZI
キャラが描けてないのにキャラゲーという不思議
866 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:55:02.70 ID:roaBRA2z0
成歩堂龍一があれだったな
867 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:07:18.67 ID:nSB7HRWU0
推理ゲーをやりたいんだよおおおおおおおお
キャラゲーじゃなくてなあああああ
キャラゲーじゃなくてなあああああ
868 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:26:51.12 ID:9TBoKmTR0
>>867
そうだそうだ！！
そうだそうだ！！
869 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:34:18.77 ID:JXZV0FT7I
逆裁はどうしても登場人物のキャラクターが前面に出る
システムだからキャラゲー的なのはしょうがないし
こっちもタクシューの作ったキャラクターの舌戦や
リアクションが面白くてついてきたってのはあるけどな
自分は逆検の方がシステム的に推理ゲーになり得ると
思っているし、逆裁と住み分けするのを期待していたんだが
どうなるんだろう
登場人物や設定は共通でも逆裁はキャラゲー寄り、逆検はガチの
推理ゲーってなると自分は嬉しいのだが
システムだからキャラゲー的なのはしょうがないし
こっちもタクシューの作ったキャラクターの舌戦や
リアクションが面白くてついてきたってのはあるけどな
自分は逆検の方がシステム的に推理ゲーになり得ると
思っているし、逆裁と住み分けするのを期待していたんだが
どうなるんだろう
登場人物や設定は共通でも逆裁はキャラゲー寄り、逆検はガチの
推理ゲーってなると自分は嬉しいのだが
870 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 00:46:57.63 ID:7kmRbuVg0
しかしキャラゲーを勘違いしてどこかのキャラをもじったような特に裏表のないキャラを増産されても困る
またキャラの魅力は購入者が決めるものなのだから、ヘタに一キャラをゴリ推す演出はどうかと思う
またキャラの魅力は購入者が決めるものなのだから、ヘタに一キャラをゴリ推す演出はどうかと思う
871 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 01:14:51.24 ID:rg6aj4Ya0
5のキャラは設定だけ決まっててあとはその設定にそって喋ってるだけだから、
なんか生きてないよなぁ。
熱い！とか宇宙好き！とかボケ親父！とか設定があってあとはぽい台詞吐くだけ。
フィクションでも人間を描くってのはそんな浅い作業じゃないだろ。
なんか生きてないよなぁ。
熱い！とか宇宙好き！とかボケ親父！とか設定があってあとはぽい台詞吐くだけ。
フィクションでも人間を描くってのはそんな浅い作業じゃないだろ。
872 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 01:33:46.90 ID:0uOyWhtJ0
873 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 04:01:44.89 ID:JUc2XG0B0
>>863
最終的に一番許せないのはアニメと御剣のタヌ子に行きついた
最終的に一番許せないのはアニメと御剣のタヌ子に行きついた
874 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 04:55:06.80 ID:j4gnDwag0
タヌ子はなあ…
ポン子なら許せたかも
ポン子なら許せたかも
875 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 08:49:55.24 ID:9MApJT0XO
>>872
良い意味での「突拍子の無さ」が全く無いんだよな
どんなに勢いのある(と、たぶんスタッフは思っているであろう)台詞を言っても
名前と外見からある程度中身が推察出来るから、それに沿ったこと言われてるだけで面白さに繋がらない
テンプレなぞらえているだけなんだよな
良い意味での「突拍子の無さ」が全く無いんだよな
どんなに勢いのある(と、たぶんスタッフは思っているであろう)台詞を言っても
名前と外見からある程度中身が推察出来るから、それに沿ったこと言われてるだけで面白さに繋がらない
テンプレなぞらえているだけなんだよな
876 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 09:40:18.94 ID:EzMEWpEt0
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20130918064/
20 逆転裁判5 カプコン 13/07/25 3,336 339,000
まぁこんなもんか
成歩堂復活と久しぶりの続編の割には売れなかったね
20 逆転裁判5 カプコン 13/07/25 3,336 339,000
まぁこんなもんか
成歩堂復活と久しぶりの続編の割には売れなかったね
877 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 09:47:46.91 ID:dfPpwr/r0
878 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:24:48.17 ID:wqxlhnCS0
>>877
あのシーンはイヤリングを直接つきつけるんじゃなくて
「その証拠品はこの人物が持ってます」→人物つきつけ『希月心音』
→イヤリングに関する話の回想シーンを挟みつつ説明。
で充分だったんじゃないだろうか。
まあ一番言いたいのは人物つきつけを復活させてほしいということなんだが。
あのシーンはイヤリングを直接つきつけるんじゃなくて
「その証拠品はこの人物が持ってます」→人物つきつけ『希月心音』
→イヤリングに関する話の回想シーンを挟みつつ説明。
で充分だったんじゃないだろうか。
まあ一番言いたいのは人物つきつけを復活させてほしいということなんだが。
879 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:34:48.45 ID:W2Y3Quke0
あのスタッフじゃ面白いコメントかけるわけでもないだろうな
まだ話が中途半端だから、次で適当にまとめて終わりでいいよ
まだ話が中途半端だから、次で適当にまとめて終わりでいいよ
880 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:02:08.16 ID:EzMEWpEt0
調べる箇所が減ったのはテキスト書く自信がないから？
881 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:17:44.07 ID:Zi+0XYzj0
リンゴを調べたとき、
「赤くて丸いね。これはリンゴだ」と言うのが逆転5
「赤くて丸い…私のテスト用紙みたいだね」
「へえ？正解だらけって事かい」
「ううん。真っ赤な丸が、ひとつだけ書いてあるの。名前の隣に」
「0点って事かよ」
（何の話だったっけ…）
こういうのが逆転4まで
「赤くて丸いね。これはリンゴだ」と言うのが逆転5
「赤くて丸い…私のテスト用紙みたいだね」
「へえ？正解だらけって事かい」
「ううん。真っ赤な丸が、ひとつだけ書いてあるの。名前の隣に」
「0点って事かよ」
（何の話だったっけ…）
こういうのが逆転4まで
882 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:25:00.44 ID:wqxlhnCS0
調べられる場所が事件現場だけになったから
どうしてもコメントが真面目というか固くなるのかな？
あんまりふざけたコメントしてるとそれはそれで不謹慎に思えるし。
やっぱどうでもいい場所も調べられるようにしてほしかったな。
どうしてもコメントが真面目というか固くなるのかな？
あんまりふざけたコメントしてるとそれはそれで不謹慎に思えるし。
やっぱどうでもいい場所も調べられるようにしてほしかったな。
883 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:30:39.56 ID:s5SVauPdO
>>881
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
884 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:33:40.99 ID:eVAcrC/J0
>>881
分かりやすい
分かりやすい
885 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:46:57.22 ID:HW16yvpF0
886 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 11:57:42.62 ID:QyWOdZNoO
格好良くとか綺麗に作ろうとし過ぎな感じ
サスペンスみたいな暗さがたりない
サスペンスみたいな暗さがたりない
887 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 12:18:34.20 ID:VEGE6O3T0
ユーモアのセンスが無いから
キャラの造形も必然的に奇人変人になっていくんだよ
オバチャンみたいに人物像そのものはごく普通でも面白い事言える人とかが絶対に作れないから
キャラの造形も必然的に奇人変人になっていくんだよ
オバチャンみたいに人物像そのものはごく普通でも面白い事言える人とかが絶対に作れないから
888 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 12:21:19.36 ID:QyWOdZNoO
よし、6を作る前に5をリメイクしよう
889 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 12:23:30.94 ID:9MApJT0XO
５のリメイクする位なら４のリメイクからだろ
根っこが腐ってるのにうわべだけ取り繕おうとしたら
更に見るに耐えられなくなっていく
根っこが腐ってるのにうわべだけ取り繕おうとしたら
更に見るに耐えられなくなっていく
890 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 12:29:58.35 ID:ck9Qc/Ko0
次期検事局長が捏造した被告人とつるむとか暗黒時代だな
891 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 12:53:03.89 ID:QyWOdZNoO
リメイクしてもダルホドはいなくならないよ
居なくなったらただのIFになっちゃうしリメイクは大筋は変わらん
居なくなったらただのIFになっちゃうしリメイクは大筋は変わらん
892 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 14:51:56.78 ID:KFF3rr7hi
今のスタッフは逆検で構わないから一度シリアスでガチな推理サスペンスゲーを作るべきかも
タクシューのコメディーセンスを真似してもグダグダだしいっそ異質な物にするとか
タクシューのコメディーセンスを真似してもグダグダだしいっそ異質な物にするとか
893 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 14:53:28.93 ID:9wgUIZNV0
>>892
もう逆転裁判のタイトルを冠する必要もないな
もう逆転裁判のタイトルを冠する必要もないな
894 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:28:58.91 ID:nSB7HRWU0
スタッフは日常会話に起承転オチつけて喋る練習しろやあああああああ
トークセンスが関東人レベルでクソ真面目すぎるんじゃあああああああああ！！
トークセンスが関東人レベルでクソ真面目すぎるんじゃあああああああああ！！
895 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:48:22.77 ID:sHcIvbJL0
それ人として当たり前だろ
姦国人みたいにケンチャナヨ精神じゃないから成功したんじゃないか
姦国人みたいにケンチャナヨ精神じゃないから成功したんじゃないか
896 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:58:57.18 ID:caDnKFT+I
ナツミやオバちゃん、シバクゾーは確かに関西的だけど
逆裁旧作は基本的に関東のイメージだな
逆裁旧作は基本的に関東のイメージだな
897 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 18:12:57.12 ID:9MApJT0XO
エろは埼玉出身だがな
898 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 18:17:22.81 ID:caDnKFT+I
そういや旧作スタッフって関西の人いたっけ？
899 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 18:29:39.89 ID:9MApJT0XO
コラムで杉森さん辺りが大阪弁使ってた気がする(「ええのんちゃうん」だか何だか)
手元になるほど逆転裁判無いから確認出来ない
手元になるほど逆転裁判無いから確認出来ない
900 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 22:05:44.55 ID:wcoJIsgr0
逆転裁判名セリフとか見てたら1～3でいーやと思った 繰り返しやります
901 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:03:36.79 ID:EzMEWpEt0
1～3を３ＤＳリメイクでしょ
902 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:10:40.60 ID:s5SVauPdO
【いりません】
１～３はあれで十分だし、それにレイ逆のようなポリゴンならまだしも５のポリゴンじゃあ超絶劣化リメイクにしかならないよ
１～３はあれで十分だし、それにレイ逆のようなポリゴンならまだしも５のポリゴンじゃあ超絶劣化リメイクにしかならないよ
903 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:20:42.91 ID:EzMEWpEt0
まぁそうだな
検事シリーズは濃厚な事件やサスペンスでカバーできそうだけど
裁判６は様子見かな
５も暗黒時代とか法廷崩壊とか煽った割にスカスカだった
検事シリーズは濃厚な事件やサスペンスでカバーできそうだけど
裁判６は様子見かな
５も暗黒時代とか法廷崩壊とか煽った割にスカスカだった
904 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:32:57.99 ID:7kmRbuVg0
好みの問題かもしれないが俺はドットアニメで動いて欲しかったな
3Dモデルのほうが手間はないんだろうが迫力がないんだよ
3D（3DSの機能のことじゃなく）だから迫力あるとかいう人もいるが、じゃあマンガやアニメはなんで総３Ｄポリゴン化されないんだっていう話で
証拠品や現場はまだしもアクションゲームでもないのに立ち絵をポリゴンにする理由が「楽だから」意外わからんのよ
3Dモデルのほうが手間はないんだろうが迫力がないんだよ
3D（3DSの機能のことじゃなく）だから迫力あるとかいう人もいるが、じゃあマンガやアニメはなんで総３Ｄポリゴン化されないんだっていう話で
証拠品や現場はまだしもアクションゲームでもないのに立ち絵をポリゴンにする理由が「楽だから」意外わからんのよ
905 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:36:50.72 ID:9wgUIZNV0
906 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:38:43.03 ID:EzMEWpEt0
ギャルゲーなんかだとＬｉｖｅ２Ｄで２Ｄを３Ｄっぽく動かしてるけどああすればよかったんじゃ・・・
ブレイクモーションとか見てると馬等島のようなスピード感ないと２Ｄの方がいいなって思う
亡霊はアレがやりたい為だけにクッソ長いモーション見せられた感じ
ブレイクモーションとか見てると馬等島のようなスピード感ないと２Ｄの方がいいなって思う
亡霊はアレがやりたい為だけにクッソ長いモーション見せられた感じ
907 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:46:50.11 ID:O2D3m3mbO
キャラがキャラキャラしすぎて時々行動が意味不明になる。
裁判中に突然、黒板持ち出して授業始める先生とか
裁判中に突然、カウントダウン始める宇宙飛行士とか
裁判中に突然、ラップ始める飼育員とか
コントやってるんじゃないんだからさ･･･
裁判中に突然、黒板持ち出して授業始める先生とか
裁判中に突然、カウントダウン始める宇宙飛行士とか
裁判中に突然、ラップ始める飼育員とか
コントやってるんじゃないんだからさ･･･
908 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:53:37.02 ID:EzMEWpEt0
かぐやが籠城した所で何の緊迫感も感じなかったんだが俺だけか？
暗黒時代といいつつもディストピアっぽさも感じずいつもの逆裁って感じだった
もうちょっとシリアスと暗さ入れてもいいのに
暗黒時代といいつつもディストピアっぽさも感じずいつもの逆裁って感じだった
もうちょっとシリアスと暗さ入れてもいいのに
909 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 23:54:54.08 ID:AmS7OWnY0
1,2,3であまりにも綺麗に終わりすぎたねこのシリーズは
3のエンディングを見たとき、仮に4や5が出ても
絶対にこの三部作の評価を越えることはないだろうと確信したほど
それくらい当時は斬新で、そして美しかった
3のエンディングを見たとき、仮に4や5が出ても
絶対にこの三部作の評価を越えることはないだろうと確信したほど
それくらい当時は斬新で、そして美しかった
910 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:22:48.64 ID:oPI+NJp40
5話で発見者の3人が出てきた時そいつらの誰かが犯人で話聞くのかと思ったけどそうじゃなかった
このボリュームで5990円は高すぎ
このボリュームで5990円は高すぎ
911 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 00:48:32.48 ID:bFmnoaW10
コナカが権力を握り
霊媒に頼った捜査で警察の権威が失墜し
当時の御剣や狩魔豪が幅を効かせ
最終話では御剣が容疑者になった上実行犯は警察と弁護士のせいで人生を滅茶苦茶にされた男
しかも裏で糸を引いていたすべての真犯人が狩魔豪
蘇るでは検事局長が捏造に一枚噛んでいたことが発覚した上、警察局長は検事局長を傀儡にするため殺人までしたという
初代は５なんてなまぬるく感じるほどの暗黒ぶりだよな
霊媒に頼った捜査で警察の権威が失墜し
当時の御剣や狩魔豪が幅を効かせ
最終話では御剣が容疑者になった上実行犯は警察と弁護士のせいで人生を滅茶苦茶にされた男
しかも裏で糸を引いていたすべての真犯人が狩魔豪
蘇るでは検事局長が捏造に一枚噛んでいたことが発覚した上、警察局長は検事局長を傀儡にするため殺人までしたという
初代は５なんてなまぬるく感じるほどの暗黒ぶりだよな
912 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:28:43.73 ID:tRKzVtJM0
今、逆裁１２３を終わって逆転検事やってるところで感想。
飽きる…突然一本道でやらされてますテキスト読まされてます好奇心が１話分も持たない。
目がでかいキャラ増えすぎじゃね？
逆転裁判５もこんな感じならプレイしないぞ…
飽きる…突然一本道でやらされてますテキスト読まされてます好奇心が１話分も持たない。
目がでかいキャラ増えすぎじゃね？
逆転裁判５もこんな感じならプレイしないぞ…
913 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:35:18.63 ID:eYqYnxVY0
914 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:43:40.10 ID:B6PrzGWd0
ここアンチスレじゃなくて次回作を望むスレだよね？
5もそれなりに売れてくれないと次作なんてできないよ
アンチスレがあるのに、アンチはなんでそっちに移動しないの？
5もそれなりに売れてくれないと次作なんてできないよ
アンチスレがあるのに、アンチはなんでそっちに移動しないの？
915 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:47:12.43 ID:q1NWq5bm0
6 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 15:15:31.90 ID:C9LZ7OET0
愛想が尽きた。もう逆転裁判の続編は認めない！がこのスレで
文句は言うけど続編は買います。が改善スレらしいよ
7 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 18:17:30.75 ID:TW+EzII60 [2/2]
>>6
あのスレ建てた者だけど、別にそんな制約はつけてない
愛想が尽きた。もう逆転裁判の続編は認めない！がこのスレで
文句は言うけど続編は買います。が改善スレらしいよ
7 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 18:17:30.75 ID:TW+EzII60 [2/2]
>>6
あのスレ建てた者だけど、別にそんな制約はつけてない
916 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:49:22.21 ID:eYqYnxVY0
917 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 01:56:40.79 ID:B6PrzGWd0
918 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:26:16.29 ID:cMaFNsozI
逆検3は絵が岩元さんなら話に期待出来なくても買うかな
逆裁5の絵は悪くないと思うけど、あの感じだと絵師を代えた
インパクトがちょっと薄い
レイ逆が良すぎたってのもあるかな
塗さんの絵の上手さもあるけど何気にレベル5が
DQⅧの制作会社というのも大きいような
逆裁5の絵は悪くないと思うけど、あの感じだと絵師を代えた
インパクトがちょっと薄い
レイ逆が良すぎたってのもあるかな
塗さんの絵の上手さもあるけど何気にレベル5が
DQⅧの制作会社というのも大きいような
919 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:27:25.89 ID:bFmnoaW10
本スレが５開発陣批評絶対お断りな雰囲気なんだし、こっちに聞きに来るのはむしろいいことだろ
わざわざアンチスレに買うべき？ って聞くなんてアホだしな
続編の６が出た時話にすんなり入りたいなら５はやっておくべき
クソという評判で４を買わず５をやった人を何人か見たが、ナンバリング一つ飛ばすとかなり混乱してた
あからさまに続編作るよ！ っていうシナリオだし、シリーズを見限るっていうのでもなければ、中古で安くなった時にでも。
買うならダウンロードコンテンツの逆転の帰還は５では一番面白い話なので、中古価格＋８００円を考えておいた方がいい
わざわざアンチスレに買うべき？ って聞くなんてアホだしな
続編の６が出た時話にすんなり入りたいなら５はやっておくべき
クソという評判で４を買わず５をやった人を何人か見たが、ナンバリング一つ飛ばすとかなり混乱してた
あからさまに続編作るよ！ っていうシナリオだし、シリーズを見限るっていうのでもなければ、中古で安くなった時にでも。
買うならダウンロードコンテンツの逆転の帰還は５では一番面白い話なので、中古価格＋８００円を考えておいた方がいい
920 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 02:34:20.47 ID:B6PrzGWd0
>>918
同じく岩元さんの絵はまた見たい
裁判のほうに戻ってほしいけどもうやらないって言ってるんだよね
絵で言うと5はなにはともあれアニメがひどい
>>919
アンチがあっちに行かなくてスレ機能してないから
ここがアンチ兼なのが現状だと思うけど
同じく岩元さんの絵はまた見たい
裁判のほうに戻ってほしいけどもうやらないって言ってるんだよね
絵で言うと5はなにはともあれアニメがひどい
>>919
アンチがあっちに行かなくてスレ機能してないから
ここがアンチ兼なのが現状だと思うけど
921 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 05:11:15.52 ID:aU5OJFKM0
>>917
なにこの仕切り屋…たまげたなぁ
なにこの仕切り屋…たまげたなぁ
922 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 05:36:12.31 ID:fkc2j4F10
半沢で机バンバンが大いに受けたけど
逆裁はバンバンやりすぎでその価値失ってるな
逆裁はバンバンやりすぎでその価値失ってるな
923 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 06:53:39.15 ID:8ajPLuvIO
>>917
おひとりでどうぞ
おひとりでどうぞ
924 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 07:01:55.28 ID:sfxIBdE6O
前にも「もっと建設的なこと喋ろうよ！(ｷﾘｯ)」とか言ってるヤツいたな
開発スタッフ同様どうにも押し付けがましいのがちらほらいるらしい
開発スタッフ同様どうにも押し付けがましいのがちらほらいるらしい
925 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 07:11:40.41 ID:Al9kMymL0
センター長ってさ、冷静に考えたらクソつまらん酷いキャラだったよな
ぶっとんでるキャラでしょ？おもしろいでしょ？と思って作ったんかな。
センスのなさの極みだわ
ぶっとんでるキャラでしょ？おもしろいでしょ？と思って作ったんかな。
センスのなさの極みだわ
926 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 07:14:33.72 ID:tRKzVtJM0
逆転検事飽きたから逆転裁判４やってみてるが、検事より面白いな！
続きが気になって１話分やっちゃったよ。
ただ俺みたいな最近逆裁シリーズを知ったニワカにとっちゃまだキャラに愛着ないから面白いと言えるが
何年もかけてキャラたちを好きだったファンにとったら４の成歩堂の変わりっぷりは見たくない黒歴史だな。
まだ１話しかやってないがオドロキいらねーなと少し思ったわ。
次回作に望む事：オドロキいらねー
ニワカより。
続きが気になって１話分やっちゃったよ。
ただ俺みたいな最近逆裁シリーズを知ったニワカにとっちゃまだキャラに愛着ないから面白いと言えるが
何年もかけてキャラたちを好きだったファンにとったら４の成歩堂の変わりっぷりは見たくない黒歴史だな。
まだ１話しかやってないがオドロキいらねーなと少し思ったわ。
次回作に望む事：オドロキいらねー
ニワカより。
927 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 07:16:02.89 ID:Al9kMymL0
928 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 07:46:49.44 ID:2hh6jri10
単なる煽りなんだからスルーしろよ
>>911
警察や検察の上層部は元から腐敗していたが
一般人が警察や弁護士は冤罪や捏造を生み出すのが当たり前と不信感を抱き
実際下っ端の検察や弁護士まで捏造が蔓延してしまっているのが５の法の暗黒時代
ただし、そこら辺はまともに描写されていないし
ユガミの事件が解決することがなんで法の暗黒時代の解決につながるか謎
>>911
警察や検察の上層部は元から腐敗していたが
一般人が警察や弁護士は冤罪や捏造を生み出すのが当たり前と不信感を抱き
実際下っ端の検察や弁護士まで捏造が蔓延してしまっているのが５の法の暗黒時代
ただし、そこら辺はまともに描写されていないし
ユガミの事件が解決することがなんで法の暗黒時代の解決につながるか謎
929 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 08:01:05.70 ID:RiIB2OwP0
上でも出てたけど、もっと一路みたいなのが当たり前になってるところを描写しないと
暗黒時代らしさが伝わってこないよなー
というかぶっちゃけあんな「エンザイくん」とか出てる時点で
冤罪はダメゼッタイと思ってるってことだしあまりそんな気がしない
普通に捜査して裁判やろうと思ったのに腐敗してる現場を見て驚愕、みたいな流れがほしい
てか1-5こそテーマ：法の暗黒時代って感じだったよな…
暗黒時代らしさが伝わってこないよなー
というかぶっちゃけあんな「エンザイくん」とか出てる時点で
冤罪はダメゼッタイと思ってるってことだしあまりそんな気がしない
普通に捜査して裁判やろうと思ったのに腐敗してる現場を見て驚愕、みたいな流れがほしい
てか1-5こそテーマ：法の暗黒時代って感じだったよな…
930 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 08:08:03.84 ID:isrfHDkd0
本スレは前々から感じたが排他的
931 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 08:28:24.67 ID:8ajPLuvIO
>>930
そう思うならそうなんだろうな、お前の(ry
そう思うならそうなんだろうな、お前の(ry
932 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 08:30:45.70 ID:X3aXD+fiO
3話までとDLCは面白かったのに4・5話で台無しになった感がでかい
2・3・DLが独立シナリオで1・4・5話が続いてるけど
1話と4・5話も別のライターがシナリオ書いたんじゃね？ってくらい酷い
全話アップされてきた時点で見直して整合性とったり伏線はさんだり矛盾を消したりって作業を全くしなかった感じ
そのせいでバラシマとか確保済みとか番とかの脇がワケわかんないキャラになってる
2・3・DLが独立シナリオで1・4・5話が続いてるけど
1話と4・5話も別のライターがシナリオ書いたんじゃね？ってくらい酷い
全話アップされてきた時点で見直して整合性とったり伏線はさんだり矛盾を消したりって作業を全くしなかった感じ
そのせいでバラシマとか確保済みとか番とかの脇がワケわかんないキャラになってる
933 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:11:41.80 ID:PmpQS0mx0
いやー本スレよりこっちの方が伸びてますねー
934 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:19:11.46 ID:cUFoVdmg0
もう語り尽くされた様な気もするけど5は話もキャラクターも浅い、
それに尽きるな。話は長いけどただ長いだけ。
真相に近づくワクドキ感皆無で初めてプレイ中に寝落ちした逆裁だった。
裁判も簡単なのに何か無駄に長かった。
話を前後させたのも1～4みたく話を繋ぐ為じゃなく
ただ爆発のインパクト与えるためだけぽくて
プレイ側にしても分かりにくいだけだった
それに尽きるな。話は長いけどただ長いだけ。
真相に近づくワクドキ感皆無で初めてプレイ中に寝落ちした逆裁だった。
裁判も簡単なのに何か無駄に長かった。
話を前後させたのも1～4みたく話を繋ぐ為じゃなく
ただ爆発のインパクト与えるためだけぽくて
プレイ側にしても分かりにくいだけだった
935 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 09:28:10.32 ID:KpGsR7YKi
ナルホド君はイジラレながらもハッタリかまして異議をとなえるから感情移入できたけど、オドロキとか部下に上から目線で接するナルホド君には何にも感じないわ。
936 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 10:54:08.46 ID:vkDNBdMy0
そもそもバラシマってなんで爆破させたんだっけ
937 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 10:57:52.56 ID:bFmnoaW10
物語に裏打ちされたキャラを持っている人物が５には少なく感じる
ハルミなんて見事なキャラクターで、恋愛に目がなくマヨイに尊敬と依存に近い感情をもつ理由も丁寧に作られていた
「ナンジャは歌えるのですか！？」「サヨ様は、恋を選ぶのですよね！？」
「……毎週日曜、朝８時です」「うう、わたくしはどちらを見ればいいのでしょうか……」とか、単なる劇中劇への興味をかきたてるのも上手い
それが５ではあんな毒にも薬にもならない性格になっちゃって……まあ７年たってあのままだと問題があると判断したのかもしれないが、
同年代で「ヤタガラス」とか身の丈に全く合わない事件に首突っ込むミクモなんて作るんだから、ハルミもあのままで良かったんじゃないかと思うんだよなぁ
ハルミなんて見事なキャラクターで、恋愛に目がなくマヨイに尊敬と依存に近い感情をもつ理由も丁寧に作られていた
「ナンジャは歌えるのですか！？」「サヨ様は、恋を選ぶのですよね！？」
「……毎週日曜、朝８時です」「うう、わたくしはどちらを見ればいいのでしょうか……」とか、単なる劇中劇への興味をかきたてるのも上手い
それが５ではあんな毒にも薬にもならない性格になっちゃって……まあ７年たってあのままだと問題があると判断したのかもしれないが、
同年代で「ヤタガラス」とか身の丈に全く合わない事件に首突っ込むミクモなんて作るんだから、ハルミもあのままで良かったんじゃないかと思うんだよなぁ
938 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:06:05.12 ID:uoKEShaS0
>>936
カクホズミ殺害を事故に見せかけるため
カクホズミ殺害を事故に見せかけるため
939 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:18:34.08 ID:Al9kMymL0
>>929
法の暗黒の権化のような超大物だけど、まだ駆け出しのナルホドがぶっ倒したしな
法の暗黒の権化のような超大物だけど、まだ駆け出しのナルホドがぶっ倒したしな
940 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:19:25.31 ID:Al9kMymL0
本スレは排他的というかなんか変
941 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:37:34.92 ID:vkDNBdMy0
942 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 11:45:59.60 ID:oPI+NJp40
亡霊も変身設定あるなら心音母、葵に変身してオドロキやココネを煽るくらいやってほしかった
成歩堂には千尋、御剣には父親に変身して
成歩堂には千尋、御剣には父親に変身して
943 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 12:16:11.95 ID:aLmRpMW9O
法の暗黒時代(笑)とか言ってるけどさプレイヤーには全然伝わって来ないんだよな
ユガミより狩魔みたいな手段選ばない奴等をライバルにした方が良かったんじゃね
ユガミより狩魔みたいな手段選ばない奴等をライバルにした方が良かったんじゃね
944 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 12:20:57.14 ID:8ajPLuvIO
>>932
実際ライター違ったんじゃなかったけ？
実際ライター違ったんじゃなかったけ？
945 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 12:49:40.33 ID:zHm5Xlti0
もう飽きた
静かに眠らせてやってくれや
十分儲けただろ？
静かに眠らせてやってくれや
十分儲けただろ？
946 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 16:21:45.75 ID:tAUxEGEp0
947 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 16:35:45.46 ID:bFmnoaW10
ユガミがバンを信用するといったのがフェイクの時
ただでさえうそ臭すぎる三文芝居を見せられた上
ナルホド「えええええ！ そんな連携プレーを！？」
あからさまに驚くナルホドに冷めた
ただでさえうそ臭すぎる三文芝居を見せられた上
ナルホド「えええええ！ そんな連携プレーを！？」
あからさまに驚くナルホドに冷めた
948 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 16:39:14.37 ID:qPgTCgwZ0
６ではココネ静かにしててほしいなぁ
949 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 16:43:40.59 ID:oPI+NJp40
実質4話
3人も操作キャラ
難易度低下
で凄い短く感じる
4話で6000円は高すぎるので６や検事３はＤＬＣ抜きで6話あってもいい
3人も操作キャラ
難易度低下
で凄い短く感じる
4話で6000円は高すぎるので６や検事３はＤＬＣ抜きで6話あってもいい
950 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 16:43:47.05 ID:8ajPLuvIO
951 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:33:48.41 ID:Y1WsIRkA0
952 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 19:31:03.56 ID:Al9kMymL0
うーん 2,3話も終盤よりましなだけで、おもしろかったのかと言われればNOだけど
953 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 20:20:26.81 ID:6gGkdXXNI
1～3話は助走のような物だから4、5話がきっちり盛り上がるなら
あの位でいいんだけど、今回は盛り下がるから困るんだよな…
逆検2は作りはちょっと荒いしゲームとしてどうなんだ？って所も
あったけど最後の方は妙にテンション上がったんだよな
何で今回はそうならなかったんだろう
あの位でいいんだけど、今回は盛り下がるから困るんだよな…
逆検2は作りはちょっと荒いしゲームとしてどうなんだ？って所も
あったけど最後の方は妙にテンション上がったんだよな
何で今回はそうならなかったんだろう
954 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 23:30:01.59 ID:npx4hyXc0
>>950
「さらば、逆転」の2日目は成歩堂も御剣も普通の裁判なら
勝てるチャンスが何度もあるのに審理を引き延ばすためには
却って状況が苦しくなって四苦八苦････という展開は面白かった
ネタ的に逆転裁判ではもう二度とできないと思うけど
「さらば、逆転」の2日目は成歩堂も御剣も普通の裁判なら
勝てるチャンスが何度もあるのに審理を引き延ばすためには
却って状況が苦しくなって四苦八苦････という展開は面白かった
ネタ的に逆転裁判ではもう二度とできないと思うけど
955 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:31:14.91 ID:9nLUf07s0
ココネどうしても好きになれんかった
親から愛されいない、突然トラウマスイッチ入って悲劇に入る（しかも何度も）
でも健気に頑張る私と製作スタッフのココネ可愛いだろオラオラ好きになれよ感があって
上のレスでもあったけど、メアリー・スーって言葉にすごい納得した
シナリオによっては良いポジキャラになれそうだったのに
あとスタッフがみぬきを扱いにくそうにしている感がすごい出ていて残念
なにより逆裁シリーズでプレイ中、眠くなったのは初めてだよ
親から愛されいない、突然トラウマスイッチ入って悲劇に入る（しかも何度も）
でも健気に頑張る私と製作スタッフのココネ可愛いだろオラオラ好きになれよ感があって
上のレスでもあったけど、メアリー・スーって言葉にすごい納得した
シナリオによっては良いポジキャラになれそうだったのに
あとスタッフがみぬきを扱いにくそうにしている感がすごい出ていて残念
なにより逆裁シリーズでプレイ中、眠くなったのは初めてだよ
956 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:32:08.28 ID:Grv4BqR+0
改めて１をプレイすると、後にシリーズ化されるのもわかるくらい面白い
1-2の時点ではマヨイがナルホドを弁護士さんと呼び敬語で接していたり
オバチャンやナツミが割とナイーブな一面を見せたりと一キャラの裏表をきちんと描いている
よく考えたら２話目にして師匠が死んだと思ったら復活ってすごいインパクトで
５はそのへんも妙に薄かったように感じる
（番が亡霊は、どちらかと言うと推理小説家が以外な犯人を作ろうとして思いついたような役どころでねぇ）
正直５はイロモノキャラは出たがインパクトが全くなかったな、と
1-2の時点ではマヨイがナルホドを弁護士さんと呼び敬語で接していたり
オバチャンやナツミが割とナイーブな一面を見せたりと一キャラの裏表をきちんと描いている
よく考えたら２話目にして師匠が死んだと思ったら復活ってすごいインパクトで
５はそのへんも妙に薄かったように感じる
（番が亡霊は、どちらかと言うと推理小説家が以外な犯人を作ろうとして思いついたような役どころでねぇ）
正直５はイロモノキャラは出たがインパクトが全くなかったな、と
957 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:49:20.16 ID:Y6Kwy+Lp0
ココネだけど超ポジティブだけど、ちょっと空気読めない、知らず知らずのうちに人を傷つけてしまうようなキャラにしたら良かったのに
そういう人物がトラウマを乗り越えて成長するドラマとか良いと思うんだけどなぁ
真面目系脚本で行くなら。
そういう人物がトラウマを乗り越えて成長するドラマとか良いと思うんだけどなぁ
真面目系脚本で行くなら。
958 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 00:50:46.98 ID:Y6Kwy+Lp0
959 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:00:17.38 ID:lN7WBXyy0
5やってて眠くなったって人結構いるね
自分も眠くなって参った
検事も一本道だなあ…と思いつつやってたけど5ほど寝オチしそうになったことはなかった
本気でテキスト書く人変えてほしい
ノベルゲーにしてもあんまりだ
自分も眠くなって参った
検事も一本道だなあ…と思いつつやってたけど5ほど寝オチしそうになったことはなかった
本気でテキスト書く人変えてほしい
ノベルゲーにしてもあんまりだ
960 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:03:47.96 ID:JTlhVll40
ノベルゲーにしてはシナリオに難あり
推理ゲーにしてはヌルすぎて頭を全く使わない
そりゃプレイしてて眠くなるわな。
せめてどっちかに特化してたらなぁ・・
推理ゲーにしてはヌルすぎて頭を全く使わない
そりゃプレイしてて眠くなるわな。
せめてどっちかに特化してたらなぁ・・
961 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 01:45:53.88 ID:5F7Wah6N0
検事2の4話だっけ
ビルの屋上に来た辺りでガチ寝落ちしたのが初の経験
逆転5ではそれがもう3回以上あったわ
ビルの屋上に来た辺りでガチ寝落ちしたのが初の経験
逆転5ではそれがもう3回以上あったわ
962 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 02:10:13.11 ID:2dUJrSVe0
頼りない感じのナルホドくんが良かったのに
５は凛々しすぎて誰コレ状態。
性格を元に戻してくだしあ！！
あと女キャラのケツと胸と股間を強調する事件と無関係な意味不アニメ要りません
５は凛々しすぎて誰コレ状態。
性格を元に戻してくだしあ！！
あと女キャラのケツと胸と股間を強調する事件と無関係な意味不アニメ要りません
963 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 02:42:04.44 ID:Grv4BqR+0
次の展開が気にならないんだよなぁ
惰性でプレイしてるというか、誰が犯人かは分からないがどうせ意外な奴が犯人で変なヘリクツこねくり回すんだろっていう
特に最後なんて月の石のイヤリングってあからさまな物まであって、トドメ刺す証拠も想像ついちゃったからな
それに、一度有罪判決の出た数年前の事件を解決するなんて大事件の後で現在の事件持ってこられても、消化試合感がひどい
惰性でプレイしてるというか、誰が犯人かは分からないがどうせ意外な奴が犯人で変なヘリクツこねくり回すんだろっていう
特に最後なんて月の石のイヤリングってあからさまな物まであって、トドメ刺す証拠も想像ついちゃったからな
それに、一度有罪判決の出た数年前の事件を解決するなんて大事件の後で現在の事件持ってこられても、消化試合感がひどい
964 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 05:20:53.96 ID:AvnrcBmo0
965 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 05:31:39.83 ID:+/HmDFDP0
自分はむしろ5では一回も眠くならなかったね
先が全く気にならない＆つまんねーから集中力続かないですぐ3DS閉じてスマホいじったりしてばっかだった
だからクリアまで時間かかりすぎて売る時値段下がっててムカついたわｗ(いつもは売った事ない)
1～3は眠い目擦りながら睡眠時間削りながらやったなぁ
気がついたら午前3時とかよくあったよ
先が全く気にならない＆つまんねーから集中力続かないですぐ3DS閉じてスマホいじったりしてばっかだった
だからクリアまで時間かかりすぎて売る時値段下がっててムカついたわｗ(いつもは売った事ない)
1～3は眠い目擦りながら睡眠時間削りながらやったなぁ
気がついたら午前3時とかよくあったよ
966 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 06:27:40.92 ID:aC2eObzuO
967 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 06:52:15.90 ID:m8lzQ/jT0
>>963
ネタ切れなんでしょ
ネタ切れなんでしょ
968 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 09:40:30.39 ID:mHAfS98s0
逆裁1～3：眠くなるほど続けてしまうけど早く先が見たいから眠気我慢して続ける
逆検：それなりに先が気になり、なんとなく続けてるうちに眠くなって持たなくなる
逆裁5：全然先が気にならないし、眠くなる前に飽きる
逆検：それなりに先が気になり、なんとなく続けてるうちに眠くなって持たなくなる
逆裁5：全然先が気にならないし、眠くなる前に飽きる
969 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 09:57:03.35 ID:fCQlDrii0
逆裁4…展開のあまりの意味不明さに呆気に取られて眠気すら忘れてクリアしてる
970 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 12:12:54.97 ID:IhdKDOjg0
眠くなる人って年なだけじゃない？
971 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 12:15:35.50 ID:eLZBRsRh0
既出かもしれんがアニメがいらん
4までの声なしムービーの方が想像力掻き立てられるし緊張感があって良かった
アニメ挿入で急速に安っぽくなったな
4までの声なしムービーの方が想像力掻き立てられるし緊張感があって良かった
アニメ挿入で急速に安っぽくなったな
972 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 12:26:45.74 ID:gsF2UIqW0
エンディング後には
１→勝訴記念の集合写真
２→真宵の落書きカード
３→マシスのスケッチ
４→まことのスケッチ
検事1→3人の写真
検事2→親子が並んでる場面
があったけど
５はマジで何もなかったな
ロケット発射のムービーとか要らないから
成歩堂、オドロキ、心音、しのぶ、ユガミ、ユガミ姉、御剣、春美の集合写真に
うっすらと葵と心音母が写ってる一枚絵でも置いた方が感慨深いと思うけどなぁ
１→勝訴記念の集合写真
２→真宵の落書きカード
３→マシスのスケッチ
４→まことのスケッチ
検事1→3人の写真
検事2→親子が並んでる場面
があったけど
５はマジで何もなかったな
ロケット発射のムービーとか要らないから
成歩堂、オドロキ、心音、しのぶ、ユガミ、ユガミ姉、御剣、春美の集合写真に
うっすらと葵と心音母が写ってる一枚絵でも置いた方が感慨深いと思うけどなぁ
973 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 12:27:09.50 ID:Grv4BqR+0
レイ逆の魔女襲撃みたいなスピード感が文章で表しにくい演出とか、
殺害シーン・処刑シーンみたいなショッキングなものならインパクトが段違いに上昇するんだが
すでに殴られた後のオドロキにココネ絶叫とか謎妖怪の謎バトルやココネ背負投げみたいなそんなもんアニメでやられても……というのが５には多かったな
帰還のアニメもOPはまだしょうが無いとして、ココネウラトリの歌と踊りは必要性がわからなかった、面白くも無いし
殺害シーン・処刑シーンみたいなショッキングなものならインパクトが段違いに上昇するんだが
すでに殴られた後のオドロキにココネ絶叫とか謎妖怪の謎バトルやココネ背負投げみたいなそんなもんアニメでやられても……というのが５には多かったな
帰還のアニメもOPはまだしょうが無いとして、ココネウラトリの歌と踊りは必要性がわからなかった、面白くも無いし
974 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 12:30:14.00 ID:G9o8VVC30
975 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 13:25:44.83 ID:Grv4BqR+0
初代はヤハリもえらいカッコイイな
ハイネの証言で有罪くらった後、ちょっと、まてぇぇぇぇぇぇい！で法廷に乱入（待った！ じゃないのもいい）
追求BGMで必死になって俺も銃声を聞いたと言うところはまさに親友
ハイネの証言で有罪くらった後、ちょっと、まてぇぇぇぇぇぇい！で法廷に乱入（待った！ じゃないのもいい）
追求BGMで必死になって俺も銃声を聞いたと言うところはまさに親友
976 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 14:53:03.75 ID:edVfwQSZ0
レイ逆も今回も最後はどうでもよくなっちゃった
このシステムに飽きちゃったのかな
このシステムに飽きちゃったのかな
977 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 17:48:29.77 ID:kcnzN4uwI
オドロキの対になる検事がいないのもなあ
キョーヤは腐れ縁の友人って感じでちょっと違うし
ナルホドとミツルギレベルの因縁はやらなくても
いいけどさ
キョーヤは腐れ縁の友人って感じでちょっと違うし
ナルホドとミツルギレベルの因縁はやらなくても
いいけどさ
978 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 18:25:18.21 ID:AvnrcBmo0
>>967
今回はじめてシナリオテキスト担当した人だったんじゃ
今回はじめてシナリオテキスト担当した人だったんじゃ
979 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 18:54:04.49 ID:kcnzN4uwI
配信シナリオのライターはダンスィーツのライターってのは割とすぐわかったな
980 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:25:30.19 ID:ASzJmw470
やっぱりアンチスレは機能させるべきだと思うよ、
前提条件として６もやりたいと思うのともういいやと思うのでは内容の書き方も違ってくる、
期待しない人はアンチスレに書いたほうが同意ばかりになって良いんじゃないの？
前提条件として６もやりたいと思うのともういいやと思うのでは内容の書き方も違ってくる、
期待しない人はアンチスレに書いたほうが同意ばかりになって良いんじゃないの？
981 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:36:51.62 ID:kcnzN4uwI
5は不満だけど逆転シリーズはこうだったら続けて欲しいってのがある人と
三行半を突きつけたい人はやっぱり違うしなあ
自分は一応逆検3か逆裁6までは付き合う気はあるよ
三行半を突きつけたい人はやっぱり違うしなあ
自分は一応逆検3か逆裁6までは付き合う気はあるよ
982 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:46:56.38 ID:+/HmDFDP0
>>980
仕切り屋ウザいよ
仕切り屋ウザいよ
983 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 19:48:35.47 ID:lN7WBXyy0
批判を言う人は全員アンチだと思いたいんだろう
984 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:04:34.62 ID:DgdhspMe0
985 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:06:50.48 ID:kcnzN4uwI
とりあえず、>>980は次スレよろ
次の逆転シリーズがプレイしたいがゆえに批判するだけよと
次の逆転シリーズがプレイしたいがゆえに批判するだけよと
986 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:28:46.89 ID:kcnzN4uwI
987 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:36:09.04 ID:2dUJrSVe0
ここ社員も見てそうｗ
スレ統一したら見なくなりそう。
ここの批判を改善すればいいのが出来ると思うのに
スレ統一したら見なくなりそう。
ここの批判を改善すればいいのが出来ると思うのに
988 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 20:57:27.35 ID:JxCy6r0K0
>>986
本スレの住人はたぶん歓迎しないよ
本スレの住人はたぶん歓迎しないよ
989 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 21:05:43.80 ID:Grv4BqR+0
本スレは空気がな
おっちょこちょいのガリュウ可愛い～、かわいそう～、とか
オドロキとココネのコンビがいいから次からナルホド降板で～とか
ユメミかわいいカグヤ百合かわいいとか
身長や年齢について延々口論したりとか
なんか気持ち悪いというか気味が悪いというか……
おっちょこちょいのガリュウ可愛い～、かわいそう～、とか
オドロキとココネのコンビがいいから次からナルホド降板で～とか
ユメミかわいいカグヤ百合かわいいとか
身長や年齢について延々口論したりとか
なんか気持ち悪いというか気味が悪いというか……
990 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 21:06:56.61 ID:eLZBRsRh0
本スレ見たことなかったがそれは気持ち悪いな
991 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 21:18:27.55 ID:IR3Pa1h10
>>936
亀だが、爆破したのはバラシマさんじゃない
亡霊が月の石隠滅を図って法廷を爆発させた
自分も4話5話はgdgdすぎて話が頭に入ってなかったが
4はトラウマなので今更タクシューにしろとは思わない
それで検事シリーズは楽しめた方なので期待していた
5は、あの4からよく立て直せたなあとは思う
でも2周目をやる気が全く起こらなかった
ダンスイーツの人は良いシナリオ書くなあと思ったけれど
メイン向けじゃないしなあ
今まで逆裁が面白かったのは思い出補正かと裁判1をやり直したら
最初から”学級裁判”という単語がさりげなく出ていたり
”ある意味ヤハリのおかげで弁護士になった”とか
最初の数分でゲームに引きこまれた
亡霊のマスクが葵や真理になってほしかったのは同意
盛り上がりが違っただろうし、ポリゴンを作るのも顔だけで良かったのに
冤罪に関しても検事2で天海に無実の罪を被せた風見の方が余程ムカついた
検事シリーズでも万才が外道すぎるとかシーナ悪女すぎるとか魅力的な犯人はいた
5には、そういう「クズすぎる」とか「こいつを止めないと！」という犯人がいなかったなあ
犯人では一路先生が人気な感じだけど、迷言と一発芸で受けた感じがする
あと検事見てると岩元さんの力は大きいと思う
モーションが凄く楽しい
亀だが、爆破したのはバラシマさんじゃない
亡霊が月の石隠滅を図って法廷を爆発させた
自分も4話5話はgdgdすぎて話が頭に入ってなかったが
4はトラウマなので今更タクシューにしろとは思わない
それで検事シリーズは楽しめた方なので期待していた
5は、あの4からよく立て直せたなあとは思う
でも2周目をやる気が全く起こらなかった
ダンスイーツの人は良いシナリオ書くなあと思ったけれど
メイン向けじゃないしなあ
今まで逆裁が面白かったのは思い出補正かと裁判1をやり直したら
最初から”学級裁判”という単語がさりげなく出ていたり
”ある意味ヤハリのおかげで弁護士になった”とか
最初の数分でゲームに引きこまれた
亡霊のマスクが葵や真理になってほしかったのは同意
盛り上がりが違っただろうし、ポリゴンを作るのも顔だけで良かったのに
冤罪に関しても検事2で天海に無実の罪を被せた風見の方が余程ムカついた
検事シリーズでも万才が外道すぎるとかシーナ悪女すぎるとか魅力的な犯人はいた
5には、そういう「クズすぎる」とか「こいつを止めないと！」という犯人がいなかったなあ
犯人では一路先生が人気な感じだけど、迷言と一発芸で受けた感じがする
あと検事見てると岩元さんの力は大きいと思う
モーションが凄く楽しい
992 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:07:42.38 ID:AvnrcBmo0
おもしろい楽しい素晴らしいしか認めない本スレに改善案出しても無意味と思える。
ここは5つまんねーぞ、ここ直してくれ！ってスレでいいんじゃないの
期待しない次作もやらないサヨナラって人はブラウザ閉じるのがいいのでは。
ここは5つまんねーぞ、ここ直してくれ！ってスレでいいんじゃないの
期待しない次作もやらないサヨナラって人はブラウザ閉じるのがいいのでは。
993 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:32:38.08 ID:DgdhspMe0
もう買わないとか5は買う必要ないとかいう意見はアンチスレ向きだね
もし次立てるならその誘導をテンプレに入れたらどうだろう
もし次立てるならその誘導をテンプレに入れたらどうだろう
994 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:32:59.55 ID:gsF2UIqW0
995 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:37:47.67 ID:NSSpxiVu0
単純にあんまりしつこいとイヤになるけど、批判はあってもいいはずなんだけどね
996 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:41:02.88 ID:qIwrwtrW0
本スレはそうじゃなきゃこのスレの意義が無いからね
997 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:43:04.35 ID:c7t8/iBu0
本来本スレがそれであるべきなんだよ
今度本スレが新しくなる時一緒に信者スレも建てた方がいいんじゃないか
今度本スレが新しくなる時一緒に信者スレも建てた方がいいんじゃないか
998 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 22:46:20.55 ID:eLZBRsRh0
999 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 23:21:39.84 ID:Grv4BqR+0
乙です
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 00:15:42.82 ID:+WtRuux10
>>997
批判ばかりになる本スレは、ここみたいに自主的に反省会なりアンチスレなり立てて移動するもんだ
批判ばかりになる本スレは、ここみたいに自主的に反省会なりアンチスレなり立てて移動するもんだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。