【PSP】風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ 13F

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
不思議のダンジョン 風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ
■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2012年10月18日
■希望小売価格:4,620円(税込) DL版:4,000円(税込) 容量:288MB
■対応機種:プレイステーション･ポータブル
■発売元:スパイク･チュンソフト

■スパイク･チュンソフト公式
http://www.spike-chunsoft.co.jp/games/shiren4/psp/index.html
■風来のシレン4/ファミ通.com
http://www.famitsu.com/sp/100204_siren4/
■風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ wiki
http://www36.atwiki.jp/shiren4/ (※下のWikiに移設予定)
http://w.livedoor.jp/shiren_4/

■前スレ
【PSP】風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ 12F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1364657917/

次スレは>>950が立てる、無理な場合は報告して>>970にお願いする
もし>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする
2 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/19(月) 05:30:44.48 ID:FwlH+zAd0
■関連スレ　他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 63F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1359127443/
ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

■救助専用スレ
風来のシレン4 パスワード救助専用スレ Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1360864101/

風来のシレン4 Wi-Fi救助専用スレ 6F (Dat落ち&次スレなし)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1280324443/

■便利パススレ
【PSP】風来のシレン4 便利救助パススレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1350918394/
風来のシレン4 便利救助パススレ 2F (Dat落ち&次スレなし)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269525366/

■避難所(2chを規制された人のための場所)
シレン4避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50389/1270264825/
3 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/19(月) 05:31:24.67 ID:VZQRpArt0
■新要素1
メインシナリオをクリアすると、初心者の家から3つの新ダンジョンへ行ける
草と巻物の洞窟、修羅の道、不思議の商店街、どれも高難易度でやりごたえ十分

■新要素2
Twitterに対応、ゲーム中の状況をTwitterを使って写真付きでツイートが可能
また、ゲーム中で倒れた時はTwitter経由で救助依頼を出すことができる
もちろん救助依頼の受け取りや復活の呪文もTwitter経由で行える
現在Twitter仕様変更の為Twitter救助を使える人と使えない人がいる状態です

■新要素3
ワイド画面に完全対応、PSPの画面サイズに合わせてプレイ画面もワイドに
圧倒的に広い視野画面で快適なゲームプレイが楽しめる

■3つの新ダンジョン(メインシナリオクリア後に初心者の家から行ける)
1.草と巻物の洞窟
草と巻物しか登場せず(松明は落ちてる)装備品も一切持ち込めないダンジョン
お店の商品も草と巻物しかないうえにダンジョン内にはギタンも落ちていない
3つの新ダンジョンの中で唯一夜がある

2.修羅の道
入手アイテムは全て未識別、序盤でも忌火起草や物忘れの草などが出てくるので要注意
10フロアごとにモンスターハウスがある最高難度ダンジョン

3.不思議の商店街
ギタンしか落ちていないダンジョン
ギタンは道具として拾えば投てき武器にもなる、また高級店もよく出現する
ギタン以外のアイテムは、お店で購入するしかないので買い物が攻略の鍵
4 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/19(月) 05:32:19.21 ID:pX7EmZcd0
■PSP 風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ PV
http://www.youtube.com/watch?v=al4wSx5A_Kw
■PSP 風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ 発売直前･情報総まとめ
http://www.famitsu.com/news/201210/15022776.html

■NGC 風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ 生実況 (毎週金曜日 22時から約1時間)
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch424

第1回 http://www.nicovideo.jp/watch/1349234637
第4回 http://www.nicovideo.jp/watch/1351205532 (発売記念メインシナリオ素潜りクリア)
第5回 http://www.nicovideo.jp/watch/1351778993 (追加された3つの新ダンジョンを紹介)
第5回 http://www.nicovideo.jp/watch/1351780231 (ディレクター内藤時浩さんインタビュー)
第6回 http://www.nicovideo.jp/watch/1352434101 (メインシナリオクリア後の追加ダンジョンを紹介)

■2012年11月8日 機能改善アップデートデータ ver.2.00を配信
http://www.spike-chunsoft.co.jp/games/shiren4/psp/update.html
アップデート内容 (壺内の札、矢、石をとりまとめる機能を追加、その他の不具合を修正)

★☆★要注意★☆★
Vitaで遊ぶ人は最初のラクタタ村でBGMが無い場合にフリーズする可能性があります
銀行へ行ってギタンを預けてみましょう、BGMが復活すればシナリオを進められます
BGMが無いまま中断すると暗転フリーズします、PSボタンで終了できますが冒険失敗になります
またダンジョン内の店でヤンぴーのブッコミで壁にめり込むと泥棒扱いされフリーズ
ジャガーの狩りの森でワナ師の腕輪を装備、店にモンスターのワナを設置し、シレンは店外で待機
それを敵に踏ませて商品をモンスターに変えると泥棒扱いされフリーズしたという報告もあり
一定の条件でヤンぴーのブッコミを受けるとフリーズするのかもしれません
5 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/19(月) 05:32:53.60 ID:VbGgawh00
書道家　11～12F　19～26F　(白紙の巻物を所持しておく)
ヘタレ変化　1～12F　19～26F　(バナナ王子に使うアイスバナナ)
風の宿の住人　6～12F　19～20F　(娘･子･爺･男)
マダムアテスカ　6～9F　21～26F　(次の階層の内容が変わる占い)
初級技マスター　1～7F　(おいでよ混乱破)

▼ 冒険の結果用テンプレ

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　？　　HP　？　　ちから　？/？
ギタン　？　　経験値　？
武器　　？
盾　　 　？
腕輪　　？
腕輪　　？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア
6 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/19(月) 08:45:53.56 ID:ArxJjIzdO
>>1
乙
7 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/19(月) 12:00:59.89 ID:BvDS3oLDO
なんでこのゲーム大きい♂バナナと巨大な♂バナナがないんだよ
8 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/19(月) 14:08:28.52 ID:VZQRpArt0
修羅93階くらいでさ
柵扉のある部屋にいるシレンに通路から乱れの草が飛んで来たんだよ
毒消し付けてたからここまではいいよ

シレンが勝手に動いて
「乱れ大根が通路側」に立って「シレンが部屋側」という形で隣接した
そしたらシレンが柵？を攻撃し続けて
乱れ大根は柵無視でシレンを攻撃し続けるという
意味不明な状況になって死んだんだけど 何なのこれ

狂戦士中は下がった柵を殴れるようになんの？
9 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/19(月) 22:52:13.02 ID:Wa586NwR0
>>8
そのケースは始めて聞いた
前に小部屋で柵閉じた状態で狂戦士飲んだら、出られなかった記憶がある
シレンが柵を叩いてたか、ウロウロしてたかは忘れたが

柵閉じてても、通路からの攻撃を受けるのはたまらないな
10 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/20(火) 10:38:35.38 ID:qrMtgA2z0
基本シレンって扉の前に立つと通常攻撃できなくるし
狂戦士状態で下がった扉の前に敵がいたら
そういうおかしなことになるんだろう

誰か検証して
11 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/20(火) 21:04:01.75 ID:bBNaVTa/0
部屋伸縮フロアじゃなかったはずだけど、部屋に入ったら入口にワナがあった。
部屋伸縮フロアかどうかって壁の色・模様で判別付いたよね？少なくともその時のフロアパターンで部屋伸縮、ってのは今まで経験したことがない。
ちなみにこんなかんじの部屋

■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□■■
■■□□□□□□□罠□□
□□□□□□□□□□■■
■■□□□□□■■■■■
■■■■■■■■■■■■

まあ、400時間ほどやってて初めて見たぐらいだから殆ど出てこないだろうし気にする必要もないんだろうけど。
12 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/21(水) 01:14:33.87 ID:4/nten2vi
800時間やっても驚かされる時があるよ…
13 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/22(木) 11:23:50.22 ID:Bxki6YgK0
最後にVITAでアスカだけ移植して欲しいもんだが、セガが必死に版権ブロックすんだろな

セガって何故か社内に任天堂信者派閥が牛耳ってるからな・・・
14 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/22(木) 11:31:13.29 ID:yyLhzWO10
久しぶりに5がやりたくなってDSでプレイしてるがPSPの4に慣れてると画面狭すぎるな、5もPSPに移植してくれよ…
15 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/22(木) 17:38:33.06 ID:zZvm+fUv0
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
16 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/22(木) 18:24:20.07 ID:jyRu+3sZO
>>13
アスカスレに書けと思ったけど酷い有り様だった
17 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/23(金) 10:15:08.22 ID:DQrXOdrbO
始めて浜辺53階まできてやっと初打開あるかと思ったら大根にねだやしはずして大根THEワールドされて死んだは…
気配察知引けなかったのが敗因か…
18 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/23(金) 17:01:20.50 ID:z0n+UDLl0
初代とアスカ以降ひさびさのシレン
糞部分もありつつ非常に面白いと思ってはいるが
曲が初代に比べると終わってるな
モンスターハウスの曲は面白かったけど

というか初代の曲ってめちゃくちゃ凄かった気がしてきた
今思うと捨て曲がない
19 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/23(金) 19:51:01.69 ID:+5BJVXv70
アスカの曲ってほとんど初代とシレン2の使いまわしじゃないですかー
20 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/23(金) 21:05:37.59 ID:0AGzAk1f0
てかシレン4って初代のダンジョン曲1つしか使われてない？
どうせならそれも使わなきゃ良いのに
21 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/23(金) 21:18:11.40 ID:UL5hpCQy0
常夜に行くんだ
22 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/23(金) 21:30:39.01 ID:OAjykGNW0
>>18
ひさびさでよく曲覚えてるな
DS2をやるよろし
23 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/24(土) 02:18:13.75 ID:nH7Bjjk+0
>>18
何処がどの様に糞なのか教えてもらえませんか

糞というだけじゃ貴方の言いたい事が分かりません
24 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/24(土) 05:48:31.30 ID:wtlzHzQU0
>>18じゃないけど総じて初代の曲が良かったと俺も感じている
明確に理由を説明できる部分としては
普段の曲は初代の方がシリアス感があり
そして店の音楽はいかにもショッピングらしい
そしてその落差・メリハリが良い

逆に５で良いと思ったのはセーブ時の音楽
初代のは休憩って感じでそれはそれで良いけど
５のは「次回に続く！」って感じで
前者は一息つくという印象なのに比べて
後者は期待を引っ張るような印象
25 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/24(土) 08:24:11.54 ID:/gNRYS920
こんだけ長時間聴いてるのに飽きない曲って凄いな。
26 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/24(土) 13:20:29.69 ID:6meM22NB0
修羅って一回につき何時間くらいかかる？
というか即降り準備整えるまでにかかる時間
27 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/24(土) 17:31:39.55 ID:zhkKow3R0
4で好きなBGM
イーグルヴァリー、浜辺の魔洞、シレンへの道（原曲は3）、クロコダイルスワンプ
割とあったｗ
初代はあのおどろおどろしくも神秘的なBGMがいかにも前人未到のテーブルマウンテンってかんじでマッチしてた
28 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/24(土) 17:41:09.23 ID:O1OYUKDaO
シレン4のBGMはイーグルとゴールドパレスのが好き
でもやっぱりDS2の深層BGMには及ばないな
29 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/24(土) 20:50:37.49 ID:xnQYoyHwO
浜辺の魔洞入った時の毒々しいカラーと怪しいBGMは好き
深層に行くとまたあのカラーとBGMになるのも、ギタンマムルとか特大チンタラが恐ろしく強くなって帰って来た感じで感慨深い
30 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/25(日) 15:51:43.83 ID:JtsXrs8n0
Twitterの連携まではいけたのにそこからツイートしようとすると毎回通信エラーになる…
31 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/25(日) 17:46:19.02 ID:p1tfdH7f0
アップデートすれば治るらしいよ。
32 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/25(日) 18:09:05.42 ID:p1tfdH7f0
タグの弊害として、持込なしダンジョンの低層の救助依頼が
ほとんどないってのがあるなぁ。最初からやった方が早いし。
そのせいで救助の敷居が高くなってる。
33 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/25(日) 19:07:47.29 ID:JtsXrs8n0
アップデートがあるのか
ありがとう
34 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/26(月) 19:23:32.71 ID:3S2iwXAH0
>>26
20Fまでで2時間くらいかな?
そっから即降りでさらに4時間とか

過去作にはクリアまでかかった時間とかターン数まで番付に残る作品もあったんだけどな
ここ最近の番付は随分お粗末だよな
35 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/26(月) 19:34:06.95 ID:EqQrK6dCO
デビルズネーブルの夜の曲もなかなか格好いいと思う
36 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/26(月) 21:04:46.44 ID:Bx1fJPhY0
不思議の商店街面白いな
37 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/26(月) 21:30:39.25 ID:xD+XFHCG0
修羅8Fでアイテムを拾おうとしたら消滅して
アイテムを手に入れようとしたが無理だったみたいなログが出て
何も拾えなかったんだが何だこれ

ンドゥバだとしてもその場で消滅するなんてそんなのあるのか
38 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/26(月) 21:35:33.35 ID:sLtmCiA50
仕様変更で賛否分かれる部分あるだろうが
自信を持って糞といえる部分がある

つるはしの仕様なにあれ
39 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/26(月) 21:39:08.30 ID:xD+XFHCG0
あぁ、キラキラ床じゃなくて普通のアイテムね
40 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/27(火) 01:51:36.46 ID:tB0o+bRH0
>>37
察しの通り正体はンドゥバ
フロア内の敵の沸き数が上限に達しているとそうなる
41 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/27(火) 06:43:15.97 ID:UmZcCLUZ0
>>40
8Fに降りてすぐの部屋の中だったんだが・・・
確かに8Fでその後魔物読んだから最終的に上限には達したけど
別に変なところは無かったんだよね。
アイテムもラッキーで全部識別済みだったし。

トド壺が5つ持ってたのは異常だとは思ったが
トド壺の中身って割る前から中身決まってるわけじゃないし
まさかあの中がンドゥバだらけなはずもないし。
スクリーンショット取りたかったがVITAだと無理だった。
42 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/28(水) 07:23:01.89 ID:XDgyKlZw0
俺用メモ
暴れギャドン　イーグルヴァリー　19～20
闇クロスカート　浜辺の魔洞　15～20
悪ギャザー　溶岩地帯　21～23

闇ゲンナマゲイズ　????　????
どこじゃあ
43 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/29(木) 08:52:44.32 ID:nMsDAdUWO
トド壷割って出したトドがトド壷を2個落とした
44 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/29(木) 12:56:00.97 ID:QNpomXDQ0
シレン5もTV出力で遊びたいんだけど移植まだー？
あんま遅いとVITAに絞られそうで勘弁願いたい
45 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/29(木) 13:20:29.99 ID:nMsDAdUWO
シレン5リメイクはもういいや。伸びしろがない
ダンジョンもアイテムも根本的におかしいよこの作品…
46 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 13:27:23.76 ID:d/Uc/VKzi
バナナに技仕込みたいのに酒場にバナナいないしバナナ変化も全然でねええ
47 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 15:22:17.96 ID:cLzFY2Am0
2回からぶってもため攻撃の印が発動しないんだけど、なんでか分かる？
封印状態になってる訳じゃないんだけど….
48 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 16:02:13.06 ID:l/ZOhTh20
>>47
三方向攻撃の印が付いているとバグで発動しない
ソフトのアップデートしたら治るよ
49 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 16:15:10.98 ID:cLzFY2Am0
>>48
㌧クス
50 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 16:34:07.68 ID:4RBLCtOb0
このシリーズの序盤に畠荒らしが出てくるのいい加減やめろと思うの俺だけ？
序盤唯一の楽しみ、アイテム拾いが害されるだけで面白くもなんともないんだけど
51 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 17:56:09.48 ID:oDIW7zZG0
畠荒らしはちょっとウザいだけだからまだいいかな
低層なんだし、どうしても嫌ならやり直せばいいやと思ってる
それより俺は上位大根が許せない
52 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 18:44:39.76 ID:RBq3rGby0
5だと雑草が印に入れられるからタネッコ対策で
畠荒らし様様なんだが4では何の役にも立たないからな
モンハウで奥に畠荒らしが見えたりするとやりきれない
53 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 18:50:38.23 ID:A3bfYKAdP
初期作品では1部屋で雑草化するアイテムは1つまでって制限あったんだけどな
呪いの異常な強化といいなんかもう最近のシレンは色々細部がテキトーで
やっててため息が出る
54 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 19:57:59.86 ID:drealPwcO
アークと大根は本当害悪だわ
対抗アイテムないと問答無用で殺されるし
部屋ならまだしも部屋以外でしかけてくる敵は本当糞すぎる
55 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 20:18:03.70 ID:d/Uc/VKzi
黄オーラバナナ変化うぜええ
油断してたらいきなり画面に表れて幸せの杖ごっそり入った強化の壺握られた
不注意だった
56 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 20:25:34.59 ID:t1ZJdlzs0
アーク自体は終盤の山として許せるバランスでしょ
固定ダメージ受けるだけだし
ただシレン4はバナナに変身する罠や特技と絡ませてくるのが糞
それでも大根よりマシだけど

あとオーラがつまらん
オーラ自体に問題があるんじゃなくて自然発生するってとこが
57 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 20:39:17.62 ID:RBq3rGby0
中ボスがいたりフロアの特定の種族を絶滅させないと
階段の鉄格子が開かなくて降りられないとか
廊下に罠があるとか色んな趣向を試して欲しいが・・・
58 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 21:40:15.40 ID:oDIW7zZG0
修羅の道やってて思ったんだけどさ

ただ降りていくだけで持ち切れないほどアイテムが手に入る
最下層までただひたすら即降りし続けるだけ
死因は専ら理不尽な原因による
そのくせ復活はほぼ入手不可。背中を大量に抱えたまま即死

事故死もスリルの一要素として取り込むなら、せめて背中の出現率おさえて復活を店売りにするとかさ
もうちょっとどうにかならなかったのかなぁ…
もはや丁寧に作りこむ余裕がないのかね
59 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/30(金) 23:33:57.41 ID:+d3CJSZX0
また荒れそうな話題持ってきたな
60 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 01:50:00.42 ID:hoC+dEIt0
畑荒らしは雑草量産で助けられる時もあるからまだ許せる
バナナ罠はマジでやめろ
復活でないダンジョンでこれやられると本当開発馬鹿なんじゃないのって思う
61 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 08:51:48.61 ID:sXg1KNWm0
ダンジョンの難易度を下げて即死要素を増やしまくった作品だからな
と言いつつもまあそれなりには面白いし、なんだかんだで500時間近くプレイしてるけどｗ
62 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 10:59:04.88 ID:CK9VTY7k0
pspでできる唯一のシレンだからなぁ・・・
63 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 11:16:32.36 ID:iUgw3Tkb0
シレン3plus　なんてどうかね
64 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 13:19:06.39 ID:L5oFBHBF0
バナナ王子攻撃ピロりすぎワロエナイ
65 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 15:01:02.20 ID:yw6TtN+b0
>>63
きっと「３なんてやってられっか！！」って言いたいんだよ
66 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 15:26:50.75 ID:K/Lsl0oyO
>>63
開発途中の都合でメディアインストールは削除されました^^

なんで4にはメディアインストールないんだろう
それでもある3よりテンポがいいと言う
67 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 16:09:27.37 ID:TWA2k67G0
ちょっと置けずきつすぎんよ～
ロクに合成もできないから結局腕輪に頼るハメになるし
68 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 18:03:13.44 ID:dohP3TEKi
浜辺とトラップ99どっちが簡単かな？
69 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 20:09:16.45 ID:kIMXKHWC0
>>68
浜辺
70 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/31(土) 20:40:46.66 ID:dohP3TEKi
>>69
サンクス
とりあえずクリアするまで挑戦する
71 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 01:01:13.38 ID:HFw0Vd6m0
浜辺の魔洞50Fまで来ましたがこんなに深い階層は初めてで怖くて仕方ありません。

Lv51　HP350　最大満腹度120　ちから18/18
★魔剣どうたぬき+42
会心の一撃　サビよけ　ため攻撃　混乱　金縛り　睡眠　目潰し　浮遊　水棲　ドレイン　ドラゴン　一ツ目　HP+10　HP+15　HP+20　基本値+3　連続攻撃　無気力
★大蛮族王の盾+60
ハラモチ　炎半減　避けアップ　サビよけ　催眠無効　満腹度回復　盗み守り　HP+5　HP+10　HP+15　HP+20　HP1
透視の腕輪　呪いよけの腕輪　鑑定士の腕輪　睡眠よけの腕輪　壁抜けの腕輪
チョコバナナ*6　復活の草*2　木の矢*49
全滅の巻物（祝福）　混乱の巻物（祝福）　バクスイの巻物　混乱の巻物
身代わりの杖［10］　転ばぬ先の杖［4］
保存の壺*3　背中の壺［5］*2

アイテムが足らない気がするのですが、フロアをくまなく歩くのは深い層では危ないと聞いてどうしたものかとまごついております。
72 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 01:28:13.22 ID:s1W1+IKr0
>>71
クリア出来ない要素がないな
修羅なら復活無いからいつでも死ねるんだが
73 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 01:31:38.46 ID:k+Oee1fh0
初心者にありがちな「やりすぎ」からの謎の不安感
アイテムが足りないってそもそも現状なにもアイテム使ってないだろその状況
3F進んでなに消費したかメモしてみろよ
74 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 01:35:56.14 ID:00Ld9xf20
けどギタンマムル用に石かギタンくらいは用意しといて損はなさそう。

クリアできそうなら救助頼めば、深層でも助けてくれる人いるしどんどん進むといいよ。
75 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 05:24:58.83 ID:HFw0Vd6m0
皆さんレスありがとうございます。
合成を終えてすぐ書き込んだのですが、使ってみたら装備が強く頼りになって、仰るとおりアイテムを使わずとも今はなんとかなっています。
とりあえず切り進んでいたらデブートンが石をたくさんくれました、この調子で頑張ります。
ストーリーダンジョンをコツコツ通って育てた装備より強いのは、ちょっと複雑。
76 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 05:44:39.38 ID:mr4Z1R0D0
泥棒失敗とかしないと詰みそうにないデータじゃん
もし死んだら死んだ理由教えてくれ
77 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 11:06:23.44 ID:g/zWdMpd0
5年ぶりだがシレンやりたくなって買ってしまったわ
これから世話なると思うからお前らよろしくな
78 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 16:37:41.84 ID:Ayarh9zdP
おう、合成の壷遠投すんなよ
79 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 17:32:24.07 ID:/Kak995q0
小学生の頃、呪われた未鑑定の腕輪つけっぱなしで戦ってたら
ゲイズに催眠で装備解除→投げるで遠投しちゃって鍛えてた装備失ったのが未だにトラウマだわ
80 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 18:31:17.61 ID:Nin0X/H0O
>>71
どうやったらそんな修正値溜まるかしりたいわ…
未だに浜辺クリア出来ん
81 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 18:40:41.57 ID:NXthxdEii
浜辺やばいな
3種の気配壁抜け回復揃ったけど70階あたりからきつくなってきた
回復呪われたしきつい
82 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 19:40:19.55 ID:HFw0Vd6m0
　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　99　　HP　595　　ちから　24/24
ギタン　271321　　経験値　3894831
武器　　★魔剣どうたぬき+46
盾　　 　★大ばん族王の盾 +60
腕輪　　透視の腕輪
腕輪　　壁抜けの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　－

ようやくクリア！
爆発隠を合成できなかったので大型地雷とイッテツ戦車が怖かったです。盾のHP1印のおかげでこちらがHP1にさせられたり…。
カッパ、ドラゴン、大根、戦車などヒヤヒヤさせられてばかりでしたがとても楽しめました。救助待ち中だったので記録には残りませんでしたが見たことのないアイテムをたくさん入手できたので大満足です。

>>80
強化の壺さまさまです、ありがたや…。
83 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 19:59:20.19 ID:7o+gWSDb0
朱剛石成長限界まで上げて+99にした場合
終盤の脳筋モンスターからどのくらい食らうの？


このゲームモンスターによってダメージの絶対値みたいなのない？
84 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 20:55:27.31 ID:IIWqQM/J0
>>82
おめでとう！次は置けずに挑戦だ！
85 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 23:01:57.72 ID:coDKYHI60
浜辺で50階ぐらいまで初めていったけど強化値20さえいかなかった
壁抜けないし変換もないし動かずもなかったから絶望して投げやりになって
死んだ・・・
86 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 23:11:32.53 ID:uOauPRU00
50Fまで行こうと思うと40Fちょいで死ぬから
70Fまで行こうと考えるとアイテム節約を意識するからマジオススメ
強化して敵を殲滅するよりもヤバイと分かったら即降りする勇気が必要

そして低層で満腹度を上げておくと更に生存率は上がる。
満腹度が低い→早く次の階に降りなきゃ→レベルが低い→死に易い
だから
87 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/01(日) 23:30:44.77 ID:kG7XtQLNO
>>83
4～50くらいだった気がする
絶対値どうこうは知らん
88 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 05:29:47.15 ID:WdD2G8/00
ヤンピー、ボウヤカート系、フォーリーが初心者殺しだよね
89 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 08:46:53.83 ID:LZqr1LWCi
アイアンヘッドはタベラレルー殺すのやめろ
90 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 11:02:21.23 ID:ZUmuFczg0
ギャザーさんは初心者から上級者まで狩るイケメンモンスター
91 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 12:21:41.99 ID:K3ziw4dYO
20F以上から安定しないんだがどうすれば良いんだ
92 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 12:53:42.07 ID:S8olzfCA0
２０Ｆ～３０Ｆは脳筋だらけゾーンだからさっさと即降りするが吉
逆に言えば壁抜けあればボーナスみたいなもん
93 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 15:13:01.38 ID:K3ziw4dYO
>>92
壁抜けひくと大抵ドラゴン草かトカゲ盾がひけなくて結局マゼモン地帯までさっさと降りる羽目になるんだよな…
脳筋地帯抜けて状況整ってたらデビル狩りした方がいいのかね
動かずひけずにレイプされたり爆盾ひけなくて回復底尽かされたりで3回は死んでる
94 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 15:32:50.96 ID:S8olzfCA0
それって多分不用意にガチって回復無駄遣いしてるだけじゃね？
ラビとかはどうしようもないけど
95 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/02(月) 16:29:03.03 ID:K3ziw4dYO
>>94
それはあるかもなぁ…意識して戦闘減らして見る ありがとう
と意気込んだは良いが8F開幕水棲ハウスに青ギャザー2匹隣接しててレイプされた
96 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 11:03:27.35 ID:e0efS++FO
ねだやし遠投仕様考えた奴死ね
大根2匹並べたにピロリピロリテーレッテーじゃねぇよ死ね
97 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 12:41:14.34 ID:iMC31dO1i
爆弾石異種合成できるのか
5にないから知らなかった
98 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 12:50:33.17 ID:V9HeTiAY0
5は爆発無効が追加されたおかげで爆発半減異種合成できなくなってるからな
99 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 13:31:10.28 ID:+WQ5ufcRO
爆発無効とか青火とかいらなかったよな正直。
魔法特効とか草特効とか細分化しすぎなのも冗長だと思った。
4のスレで悪いけどさ。
100 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 13:40:18.04 ID:8gRl08qT0
特化装備のLv8より強力なのはいらないよなあ
101 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 14:10:47.69 ID:+sYohhXBP
トド盾とかもな
ギャドン・ガマラ・トド全てに対応していた時代ですら
優先して入れたいとは言い難かったのに
102 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 14:12:54.65 ID:+sYohhXBP
途中で切れちまった

錠前とか金庫を作ってわざわざ3つに細分化してるんだもんな
こういう所がセンスないってんだよ
103 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 14:25:39.62 ID:8enHeG/l0
一つの盾の入手で以降の盗み系の特技を防げるから
細分化したいのも分かるっちゃ分かるけど結果は微妙だったな
ジャンガリガンや壺つりジジイが登場したら此奴等用の盾も登場したのかねw

敵の種類に対応するんじゃなくて壺守りとか杖守りとか
アイテムの種類で細分化すりゃ良いんじゃね
104 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 16:38:54.73 ID:e0efS++FO
トド盾も山彦も透視みたく限定的出現にして残せば良かったと思う
105 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 17:27:20.03 ID:8gRl08qT0
逆に高級店で引いてもありがたくないなあ、それ
106 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 17:29:28.15 ID:8gRl08qT0
そもそも、即死級に追い込まれる or 対応アイテムがあれば100%シャットダウンしてカモ化 ってのがセンス無い
途中の段階を作れよ、途中を
107 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 23:34:36.64 ID:JfTNRMAh0
それ系の盾って最初から完全無効だからベースにしても育てる楽しみが薄いなあ
そもそも盗み守り所持金守りって合成しないよね
今作トド脆い上に分裂しないし
108 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/03(火) 23:41:13.04 ID:5R4CKqi80
分裂でアイテム増やせるからそこはしょうがないね
109 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 00:19:53.26 ID:kSCTGQK10
しょうめつトドとかけっこうえげつない能力もってるけどたいして脅威に感じないな
110 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 00:27:19.15 ID:8B38Yi6RO
もっと低層にいて防げないバナナ変化とか起きて存在するだけで害がある大物荒しがいるからな
装備まで雑草にするとか害悪すぎる
111 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 00:52:02.62 ID:IJLcPn2dO
http://h.mjmj.be/S2s1NfLH81/
これだけど左下飛びつき→右下飛びつき→左一歩→左下壁抜けが正着になるのかな
ピョンダイルが桂馬アタックしたあとどこに着地するのか分からないんだ
上一歩→左下飛びつき→下一歩→以下同だと床罠の可能性が二つあって怖いし
左一歩→右下飛びつきもあるけど罠とノロージョの動きが予測不能

他にいい手があったら教えてくれm(_ _)m
112 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 01:06:41.52 ID:AJcJYijK0
右下ドラゴン　右下とびつきでいいじゃん
113 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 01:12:49.32 ID:swaRtJKJ0
左下飛びつき後のダイルはシレンの下に着地するはずじゃなかったか
114 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 01:17:52.62 ID:kSCTGQK10
運にかけて俺なら左いくね
115 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 04:12:42.65 ID:aeZuWuvi0
左1歩
右下飛びつき
巻物10：読む
敵加速は知らない
116 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 09:34:15.95 ID:8B38Yi6RO
>>111
寝る
117 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 09:42:01.30 ID:RCYxQLd60
右下ドラゴン　右下飛びつきしかないな
すばやさ無いし真空狙いはリスクあるし
ガチれるレベルじゃないから逃げるしかない
118 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 12:20:33.95 ID:hX649vf20
浜辺やっと６８階まできた。
３種の神器もあるし復活草も２個、炎半減　ゲイズ耐性
魔法ダメージ　爆発半減。食料豊富
もう負ける要素あんまないぜ・・・！
119 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 12:45:03.54 ID:kSCTGQK10
みだれ大根「オッス」
120 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 12:50:19.01 ID:epbw4AEPi
>>118
俺も昨日浜辺クリアできた
どうたぬきセットと気配壁抜け白紙3枚復活3枚が肝だったな
あとは白紙さえでれば役満だと思う
121 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 12:57:33.76 ID:hX649vf20
白紙は１枚あるけどみだれ大根ってそんなやべーのか。
シレンシリーズの仕様知らないからへんなところで迂闊な
動きをしちゃうけどだいじょうぶだろ！復活２枚あるし！
122 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 13:21:58.79 ID:epbw4AEPi
>>121
ねだやしの巻物を読んだことがあるなら白紙をねだやしにしてぜひ大根を根だやして欲しい
123 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 13:41:54.47 ID:kSCTGQK10
>>121
狂戦士
↓
壁抜け状態のシレンが壁の中にガンガン進んでいく
↓
窒息死

みたいなことになりたくないならさっさと根絶やししとくんだな
124 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 15:34:19.29 ID:8B38Yi6RO
>>121
ねむりみたく単体で10割コンボとかはまず無いけど30ターン毒草浴びたら55ターンは殴るしか出来なくなるしさっさと消すべき
モンスターとか店主に殴りかかったらよほどじゃなきゃ死確する

後壁抜けは絶対外せ 壁抜けつけて狂戦士なんかなったらHP300ないと死ぬから
125 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 15:34:27.81 ID:7CF+00Z70
クリアしたダンジョンストーリーだけでずっと浜辺こもってるんだがいつも20～30階あたりで死んでしまう。
やり方が下手なのか？
素潜りでジャガーのいたところまですら安定してたどり着けない
126 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 16:36:49.05 ID:WvB7SYLE0
浜辺って序盤に強い盾が出なかったらアウトじゃない？
127 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 18:27:29.53 ID:hX649vf20
のろわれた武器（隕石刃）装備しちゃって白紙他諸々使っちゃったよ。
復活も後１枚・・・アドバイスもらったのに失敗したらごめんな！
128 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 18:37:38.17 ID:yhqFaoU20
68F以降でなんでそんな剣装備するんだよ･･･
白紙ないということはみだれ相手にするということか
だいじょうぶとはなんだったのか
129 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 18:44:00.83 ID:hX649vf20
白紙は何とか７９階で引けた！背中もう１しか残ってないから
稼ぐしかないんだろうなぁ・・・
130 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 18:51:18.48 ID:2XZi14Ga0
即降りでいい
131 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 18:59:44.75 ID:hX649vf20
まだ81ｗ81階はやってみた感じ何とかなる
今まで困った巻物もおはらいにしちゃったから白紙1枚と
杖少々。正直これからを考えると無理ゲーになってきてるから
ちょっと体制整えないと・・・
132 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 19:02:23.68 ID:NOgV1IcX0
浜辺で79Fまで行ったら即折くらいしか選択肢がない
133 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 19:09:46.12 ID:epbw4AEPi
>>131
そっからはアークに豚が出ずっぱりだからアイテム補充考えずに即おりしたほうがいい
134 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 19:33:07.37 ID:WvB7SYLE0
質問です
浜辺をクリアするには序盤で矢を集めないとダメ？
135 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 19:40:32.07 ID:NOgV1IcX0
ダメじゃないです
136 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 19:46:31.46 ID:swaRtJKJ0
慣れると｢稼いでおかないとヤバそう｣とか、｢稼いでも使わなそう｣とか
感覚的に分かるようになる。とにかく回数こなすことだ
137 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 19:46:38.12 ID:ed/APY8r0
修羅ですら無くていけるよ
まあ10階で矢がないと詰む場合はあるけど
138 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 19:48:25.42 ID:hX649vf20
何とかクリアー
アイテムぎりぎりセーフ、困った巻物拾わなかったら死んでた・・・
139 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 19:54:46.05 ID:hX649vf20
　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　90　　HP　446　　ちから　13/13
ギタン　109,599　　経験値　3,268,449
武器　　×玉朱剛石宝剣+26
盾　　 玉朱剛石宝甲+23
腕輪　　呪　壁抜けの腕輪
腕輪　　気配察知の腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 46,237,954
でした。とにかくおはらい系が全くでなかった気がする。巻物も
呪われたおはらいの壷とか巻物とか、序盤捨てたのは覚えてるけど・・・
140 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 20:01:32.15 ID:epbw4AEPi
>>139
レベルやら武器の修正値が俺のクリアしたときの倍以上あってワロタ
141 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 20:09:48.77 ID:hX649vf20
１０階までにかまいたち朱剛石セットの気配ももってたし
３７階あたりまで保存の壷がなかったこと以外はツモすごいよかった
142 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 20:15:50.42 ID:NOgV1IcX0
恵も出なかったのけ？
143 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 20:17:01.18 ID:yhqFaoU20
おめでとう
っていうかLv90ってどうやったら行くんだ･･･
144 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 20:22:29.35 ID:e3HsBO7+0
>>125
その階層で殴り合うと死ぬから直接戦闘は避けよう
適当に撒いて逃げてもチェインヘッド出なくなった辺りから挽回できる
>>139
おめでとう！
145 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 20:23:57.28 ID:hX649vf20
ハラモチも１０階までに入手できて結構アイテム集めてたからかな。
保存がでなかったら結構降りてたけど
ゲイズギャドン魔術師カモにできたからそのあたりは篭ってたよ。
ドレッドラビは即降りだったけど。昔ヤンガスやったっきりだから
シレンの難易度鬼畜すぎるなー
146 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 20:55:26.81 ID:euq5hned0
浜辺で鬼畜いってるならまだまだだな
147 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 21:07:37.76 ID:hX649vf20
いやでもヤンガスがいかに温いかよくわかったよ
視界の外から遠距離射撃連打されるのが普通とは。
148 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/04(水) 21:26:36.45 ID:SARmVd3ti
>>147
俺もヤンガスからシレン5→シレン4と入った身だ
ヤンガスは仲間強かったしレベル99までいけば死ぬことほぼなかったしな
魔導の宝物庫も後半になるにつれて楽になったし
149 ：134でござる：2013/09/04(水) 21:36:39.81 ID:WvB7SYLE0
みんなアドバイスありがとう
毎回ギャザーにやられているヘタレなので稼ぎが足りないのかと思っていた
150 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 00:15:50.07 ID:Pvx4iZkr0
516 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 05:39:40.14 ID:llnbaamB0
シレン5のディレクターだった醍醐が逆裁5のスタッフにクレジットされてるんだけど既出？
同姓同名なので別人とも思えないしカプコンに移ったのか

518 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 10:16:22.71 ID:/yw7J76m0
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/20130801.html
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/20130704.html

もうシレンシリーズは終わりだな
シレン4，5を名作に育て上げた醍醐氏がいなくなれば
またシレン3の悪夢が繰り返されるのは目に見えている



こんなん書いてあったけど、これマジかよ…
シレン6どころか、シレン5＋も出ないんじゃねぇのか、これ…
151 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 00:52:40.18 ID:s74lPQmPO
本当いい引きこねぇなぁ…隕石か朱剛石セットと壁抜けがそろうと気配察知がでねぇ…
デビル狩りもしたのに出た腕輪壁抜け2とみすぐもかいらねぇよ…
152 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 01:39:01.32 ID:AaWSK/G20
その引きで満足できないのかよ
153 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 07:36:49.27 ID:NrB9PZ830
もう王手だよその引き
154 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 22:14:05.93 ID:RXe7dYhD0
壁抜けさえあれば２０階あたりでギャザーカモにできるしなー
気配壁抜けセットでないと無理ゲーっての大体５０階あたりからじゃないか
155 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/05(木) 22:24:30.52 ID:rZt/mAYV0
壁抜けだけあれば無理ゲーじゃないと思うが
気配なんて出ないからあてにしてないし
156 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 01:57:26.23 ID:jtIeV2f90
浜辺20Fでまず一番に大事なのは立ち回り
3種の腕輪なんて使わなくてもギャザー階は抜けられる
157 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 05:10:38.96 ID:/w1Vde2Q0
まあ水切りトカゲ合成は必須だろうけどな
158 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 10:52:06.13 ID:6/n0n1VtO
狸蛮族と獣シリーズ育ちきったら基本値 はなかなかなんだな
隕石安定だけど
159 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 18:49:31.64 ID:QLGjH33c0
浜辺二回目クリアできました
復活はでなかったけど壁抜けが96階で出たのが助かった
160 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 21:50:54.01 ID:nODLUmfJ0
修羅で序盤朱剛石盾と水斬り拾ってしかも識別いっぱいできて
睡眠混乱目潰しドレインドラゴン浮遊と避けアップ炎半減付けれそう
毒消しも引いて6F，7F，8F，9F，11Fとデビル狩り、チョコバナナも5個確保
さあ合成だとマゼルンゾーン突入
油断してたね
落とし穴落ちまくってもう15F(´・ω・`)
161 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/06(金) 21:57:58.54 ID:Pg4d9jqd0
２０Ｆでマゼモンでるから安心しろよ
162 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 00:48:31.98 ID:QyFeXrzDO
修羅は保存なし、マゼルン系は固定モンハウのみ
くらいにしてほしかったな
163 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 03:56:39.99 ID:Jmr9kjy6P
ここ見て久しぶりに潜りたくなったけど商店街が一番面白いや
かれこれ２時間1-3Fループしかしてないんだけどね
164 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 12:21:54.81 ID:cNDXLqK+O
始めて82階まできてアーク初体験かと思ったら炎くる前に祝福ギタン飛んできた
折れた
165 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 13:13:51.00 ID:DF0iiq6ni
お手上げのいるフロアで祝福ギタンがある率は異常
3度の冒険で3回ともお手上げから祝福ギタン飛んできた
なお1回当たった模様
166 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 14:20:38.33 ID:wMOMmimZ0
祝福ギタンばっかりは運ゲーとしかいいようがないな
167 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 14:23:01.65 ID:d9gmwIls0
すゲー久々にPSP起動したらメモカに入ってなかった
そして、PSにサインインができないとかどんな嫌がらせだよ
168 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 14:27:48.72 ID:DF0iiq6ni
おけずきついな
三種の神器揃ったけど剣が弱すぎてやばい
合成素材はたくさんあるのに合成ができないorz
169 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 15:03:12.13 ID:wMOMmimZ0
壁抜け状態での吹き飛びカートうざすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
170 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 15:29:58.88 ID:ibhQ44970
久々プレイで水切り、壁抜け、保存5、完熟3、隕石盾が3Fまでに…
5Fで毒矢罠
えらいサービスだな
171 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 22:16:25.21 ID:KnPWiwFh0
店主さん、みだれ階に出店するのやめてくれや
一手間増えるじゃないか…
172 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 22:19:28.78 ID:itIGMVTd0
みだれ根絶やしてないなら即降りしろよ・・・
173 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 22:54:44.16 ID:74O5xom+0
装備強くてLv85ぐらいあった時は乱れて店主に歯向かった時も余裕だったでし
174 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 23:03:49.11 ID:KD/4aH3f0
そんな強かったら、それこそ即降りでよくね？
アイテム回収のために変なリスク踏むよりも
175 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 23:04:25.48 ID:s58cqOrK0
ていうかみだれ階まできていちいち店よってるほど余裕あんのかよｗ
176 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/07(土) 23:26:45.39 ID:74O5xom+0
何かおみやげが欲しかったのです
177 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 02:47:38.13 ID:sl0P7gzH0
購入前のアイテム持ったままフワッ亭に飛ばされたらどうなる？
178 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 03:21:04.62 ID:0kVc+d3K0
>>177
そのアイテムを持ったまま次のフロアにいけます
つまり泥棒できる
179 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 11:29:52.65 ID:jKzLHgmuO
追加ダンジョン3つって何もらえるんだ
しょぼいってよく聞くけど置けずくらいしょぼいの？
180 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 11:31:25.78 ID:+0TqjAj40
　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは修羅の道を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　47　　HP　269　　ちから　20/20
ギタン　19506　　経験値　685,912
武器　　大海王剣+21
盾　　 　超隕鉄甲の盾+23
腕輪　　睡眠よけ
腕輪　　？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　102,297,810

20F以降全階即降り(固定MH除く)で約5時間ちょっと
ほんの少しだけTAっぽく潜ってみた
結果的に通常プレイとあんま変わらないステだけどｗ
181 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 12:27:22.44 ID:sl0P7gzH0
>>178
ありがとう
商店街挑戦中の身として嬉しい情報
182 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 12:47:57.33 ID:6cbXbNjc0
>>179
ネタバレになるからggrなり動画見るなりして確認してくれ
おれはPSP持ってないが動画で景品見て笑ったw
183 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 13:54:12.61 ID:Sc2z45Nd0
DS版500時間ほどプレイしたからそろそろ買おうかと思うんだが
PSPってDL版じゃないとロード時間長くなるの？
この手のゲームでロード時間長いのは致命的だからほんのわずかでもDL版のほうが快適に遊べるならDL版買おうかと思ってるんだが実際どうなんですか？
ちなみにUMDの出し入れの手間は気にしません
184 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 14:08:19.94 ID:+0TqjAj40
UMDだと例えば身代わり振ったときやバナナのワナ踏んだ時に硬直する
特にDSの4やりこんでるならかなり不便に感じるはず
ロードが気になるならDL版一択。UMDと全然違う
185 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 14:12:56.36 ID:Sc2z45Nd0
やっぱりそうですか
正直パッケージをコレクションしたいという気持ちと2つ買うのは金銭の面でという気持ちがせめぎあってたのですが
ここは実利をとることにします
ありがとう
186 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 15:00:28.81 ID:q7luBgcAI
浜辺で序盤毒矢を集めてる人は何かコツとかあるんですか？
よく、壁際を歩くとかいうのを見るのですが…
187 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 15:23:25.18 ID:sl0P7gzH0
食料に余裕ある時ぐらいしか壁際で毒矢罠探しはやらないかな
それよかMH1個あったほうが楽、石あればだけど
全部屋1回入り直すようにするとわりとMHが起動したりする
188 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 16:47:20.88 ID:6cbXbNjc0
>>186
これは運も絡む
毒矢の罠に出会う確率も高くないし
出会っても回収できるとは限らないし
そもそも毒矢の罠は壊れやすい

バナライズ用に集めるなら６本あれば安定
回復しながらやれば３本でもできなくはない（危ないけど）
毒矢がない時はバナライズはやらないなあ

浜辺１０回クリアしたけど半分も毒矢集めてないと思う
189 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 17:58:04.71 ID:q7luBgcAI
>>187 >>188
ちなみに、浜辺はバナライズやらなくてもクリア可能ですか？
これだけはやっとけみたいなことはありますか？
190 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 19:40:25.59 ID:sl0P7gzH0
バナナ量産はやらなくても大丈夫
見習い出現階層は条件整わないと出来ないし、変化出現階層は他の敵が怖いし危険
勿論やれば稼ぎたいフロアで粘れるし、食料大量に持たなくていいからその分アイテム持てたりとメリットは大きいね

6F～7Fで矢稼ぎ＆矢を雑草にして満腹度回復＆粘ってデビル狩りをセットでやるのが序盤かなり安定するからおすすめ
191 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 19:53:07.19 ID:yXGXPaEi0
浜辺で出来るかしらないけど修羅なら
鈍足の杖があれば11Fからヤンピーレベル4にして稼げるから
機会があればやってもいいと思う
毒消しの腕輪があるとより楽（11F限定だが）
192 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 20:41:01.91 ID:mkBwSno+0
今作デロ罠地雷が便利すぎてバナナ変化はほとんど利用しないな
193 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 21:55:38.07 ID:6cbXbNjc0
>>189
これだけはやっとけっていうか
１つのアイテムについて何ができるかっていうのを把握しておくことは大事だと思う
たとえば「ヘタ投げの腕輪」の効果は投擲物が必ず外れるけど
ワナコンボで食料増量や一撃必殺の武器になる

だから出てきたアイテムでできることをやればいいと思うよ
194 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 22:05:22.38 ID:P7RvWJa/0
久しぶりにプレイしようとしてバージョンが上がってるの気付いたんだけど
公式に書いてあるその他機能改善と調整って何
195 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 22:12:58.74 ID:q7luBgcAI
>>190-193
なるほど、実質バナライズは必要ないんですね（＾◇＾）
ちなみに、白紙の巻物で書けるようにしといた方がいい巻物はありますか？
196 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 22:29:31.02 ID:xMrEAJS20
>>195
ねだやし
197 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/08(日) 22:49:21.59 ID:sUsORGgO0
あまりがあるなら全滅があると便利
198 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 00:07:55.26 ID:AEpucy8X0
　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは不思議の商店街を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　37　　HP　228　　ちから　8/8
ギタン　319　　経験値　189850
武器　　海蛇の剣改+6
盾　　 　大朱剛石甲+2
腕輪　　道具感知の腕輪
腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　30905313（1位）

終盤怖すぎ（泣）
199 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 12:21:55.64 ID:e4ozYRZDO
カミナ剣とジャガ盾で腕輪2つ
+ブルドックでダメUP
更に+へもじで腹減り無効

これって全部効果受けれるの？
それとも1個だけ？
200 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 20:03:07.38 ID:LzpWllQ20
>>195
ねだやし、全滅、困ったとき（、水がれ、迷子、吸い出し、魔物部屋、紹介状、脱出）かな
満腹度は120はないともったいない

>>199
残念ながら１個だけ
同時に２つも３つも効果は発動しない
因みにバグでカミジャガの共鳴効果は電源きると図鑑から消える
201 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/09(月) 21:20:29.45 ID:e4ozYRZDO
>>200
ありがとう
腹減りはサトリあるしブルドッ君付けるとき不便なくらいか
202 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 11:10:29.74 ID:1ti/ThUa0
道具を識別する時の定石ってありますかね？
手当たりしだい使ってみないとわからないよねコレ
203 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 11:29:30.29 ID:DXQaP40J0
シレン4+はイマイチゲーでした
シレンプロとしての意見です
９９階ダンジョンの評価ね

複雑化させすぎだな
204 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 11:34:20.74 ID:6QI4457j0
シレンプロ（笑）
205 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 12:11:21.86 ID:cHNgLlnp0
買おうと思ってるんだけどＤＬ版とパッケージ版で何か違いある？
パケ版にしようと思ってるんだが
206 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 12:12:28.42 ID:oL3Jqoo30
>>205

>>184
207 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 12:13:17.83 ID:e5+5gGFoO
>>203
シレンプロとか臭いから裏白蛇から出てこないでくれ
208 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 12:13:29.17 ID:cHNgLlnp0
ああすみません、ロードについては上のほうに書いてあるけど
フリーズの頻度とかが違うという話があった気がして
209 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 12:21:16.93 ID:DXQaP40J0
シレン4は3の反動でマシッソヨと感じるだけで、その実クソッソヨ
210 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 12:45:32.05 ID:uZ3YItuhO
Vita特有のフリーズ現象が1つあるが、修正パッチが公式から出てる
それさえ当てれば全く問題ない
211 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 13:03:41.57 ID:/9YX77GtO
おまえらチョンにかまうの好きだな
212 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 13:06:45.64 ID:DXQaP40J0
裏白3時間切れる奴だけ俺に意見していいぞ
店主バグ無しでな
213 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 13:07:09.85 ID:GZMHJxNr0
>>202
壺なんかは店あれば値段で割と分かる。
あとはまあ、矢束をバラして使うとかそういうレベルの話だな。
214 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 13:24:31.18 ID:1ti/ThUa0
6回連続保存の壺とか乱数偏りすぎだろこのゲーム
215 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 13:28:57.81 ID:DXQaP40J0
<<214
シレン4は糞ゲーだよ
アスカ5000時間プレイしてる俺がいうんだから間違いない
216 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 13:38:07.24 ID:73x7azqh0
>>202
wikiのプレイガイド>>識別の欄に詳しく書いてあるよ、書いてなさそうなのだけ書いてく

剣盾
ベースになりそうなら装備、他は呪いが怖いので装備外し発見まで保留、店があれば値段で強化値＆祝福呪い封印を識別
手元に買500/売175の巻物がいくつかあるなら呪われてても外せたりする（天地の恵みお祓いメッキバナナ）
腕輪
買2000/売700
識別しやすく有用
装備→力が3upした（ちからの腕輪）
変化なし→いらないアイテムを壁に投げる→貫通した（遠投の腕輪）
壁にぶつかって落ちた（ヘタ投げの腕輪）
買3000/売1050
識別が難しく危険なものも混じってるので識別の巻物か壺を使いたい
睡眠/回転板のワナ睡眠よけ/混乱よけを判別可、他の腕輪は体当たりの識別はリスク大
買5000/売1750
店内での識別が難しい
装備したまま店の入口で角抜け攻撃できれば壁抜けの腕輪
修羅の道の店売りのものは泥棒できそうにない場合装備してはだめ（爆発の腕輪、高飛びの腕輪）逆に泥棒用に役立つことも
217 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 14:20:04.51 ID:cHNgLlnp0
>>210
ありがとうございます
早速買ってきます
218 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 14:43:22.31 ID:73x7azqh0
※異種合成識別
素材→ベース装備の順で異種合成することで、素材が未識別でもベースが識別済みであれば、以降素材となったアイテムの種類は識別された状態になる
例
マゼルンにあおい草（めぐすり草）→どうたぬき+2（白地か青字）の順番で合成させると、持っているあおい草と落ちているあおい草がめぐすり草（黄字）になる

草
異種合成識別を踏まえて店で価格帯の判別ができればかなり楽
買100/売35
毒草以外は全て剣と合成可（弟切草は盾も）
剣の印数に余裕がなく余りの剣もない場合は、優先度の低いHP+10を剣に入れないため先に盾に合成しよう
買300/売105
剣に合成できなかったら即飲んでOK
買500/売175
まず盾に合成、できなかったら剣に合成、それでもだめなら周囲に気をつけてちから満タンで飲もう
ちから7/8で祝福ちからの草を飲んでも9/9にはならず8/8（余談）

巻物
目潰し状態で読むことで選択式（買500/売175と識別の巻物）か否か判別可
選択式の場合いらないアイテムに読むこと
何かアイテムを入れても判別できなかった壺、未識別の装備等に読むのがおすすめ
それ以外はフロア探索後、階段の上で読むこと
魔物部屋を引いた時のために危険なフロアでは読まない
序盤アイテムが持ちきれなくなったら巻物から消費していく
219 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 14:45:47.59 ID:kKp9vfm90
目潰しして巻物読むのは初めて知ったな
でも4だと部屋の中でいきなり敵が沸く仕様だから
結構危険じゃね？5では確か違う気がしたが
220 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 14:50:51.49 ID:DXQaP40J0
そういうシステムの裏を突くような識別方法は邪道
昔もあったけどたとえばものを入れれないタイプの壷でもアイテムを入れようとした場合のメッセージが違ったりすることで
壷の種類をある程度まで絞ることができる
そういうのは俺は卑怯な手だから知ってても使わない

正々堂々と戦って打開してこそとは思わんかね

例えば杖を振る前に10回セレクトを押した後に杖を振ると
杖の残り回数が99回になるバグがあったとしよう
そんなバグ技も仕様だと決め付けて利用するのか？
221 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 15:06:21.85 ID:1ti/ThUa0
>>218
合成識別はやったことないから今度試してみるよありがとう
為になるなあ
222 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 15:07:17.49 ID:73x7azqh0
杖
振っても反応のない杖をただの杖/転ばぬ先の杖だけに絞り込むために弱いレベル2モンスターに振る
あなぐらマムル、クロスカートなど
壺
価格と容量で絞り込みは容易なので店がなく容量3の場合
入れるコマンド有
未識別の装備を入れる（保存/識別/変化/換金/やりすごし/たたり/手封じ/底抜けの壺が識別可）
さらに同カテゴリの装備を入れる（合成の壺が識別可）
バナナを入れる（チョコの壺が識別可）
それでも判別できない場合はどうでもいい壺なので以降わかるように名前をつける
壁に投げれば一応割れない壺が識別可
デロデロのワナがあれば上にモンスターを乗せて投げつければ外れても割れても腐ったバナナget
割れなければ割れない壺
中身が消える壺のうち蔵の壺は必ず店売り、二択屋、高級店にあり床落ちしていない
逆に底抜けの壺は必ず床落ち
トドの壺も必ず床落ち、店売りの押すコマンドは必ず魔物の壺か背中の壺
223 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 15:15:22.72 ID:73x7azqh0
>>220
すみません
私もラグ察知とかは卑怯だと思ってたけど、この方法は何も疑問なく使ってました
よくよく考えたら目潰しなら一切読めないはずなのに選択できるとかおかしいですね
以降これは封印して、誰かに教えたりもしないようにします
気づかせてくれてありがとう
224 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 15:59:57.89 ID:uZ3YItuhO
仕様の裏を突くこととバグ技を利用することは別物
225 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 16:25:14.02 ID:3QIGeas00
一択屋も人によって好み分かれそうだね。
俺は普通に使ってたけど。
226 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 18:13:31.54 ID:nGpR9wxD0
目潰しで巻物判別とかはシレンらしいテクニックだと思うけどなぁ
それが卑怯なら水グモや飛びつきで高飛びするのなんかＮＧだろうし
227 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 18:20:52.90 ID:KBOp9KDjP
無駄に選択式巻物も増えてるしな　天地とかなぜあんな仕様にしたかね
スタッフにセンスがないからこっちで対応せざるを得ない
228 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 19:00:36.70 ID:vNkT6cKT0
なんか今日はにぎやかだな
229 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 19:23:02.74 ID:e5+5gGFoO
インストールしても4より勝るのはフロア移動くらい
230 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 21:11:17.49 ID:QmrjkT3b0
>>215あんかもまともにうてないやつがw
231 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 21:28:12.99 ID:0+bFeOd00
>>220
お前は何を持って卑怯とか言ってるのか全く分からん
チートじゃない限りプレイの仕方は人それぞれだ
わかったら学校の宿題を終わらせるんだぞ
232 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/10(火) 21:33:45.54 ID:EbCP1UqC0
>>220
どうせ置けずもクリアできないようなクソガキなんだろうな
233 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 00:19:48.67 ID:f7WvM7gW0
荒れすぎ
ネトゲじゃないんだからどこまで許容範囲かなんて個々人で勝手に決めればいいだろ
234 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 02:15:12.77 ID:o6DSU0pu0
おーい、ここ何処の何階だよ [救助要請]だぁ！やりなおし草か脱出の巻物の余り誰か持ってないか

だめなら誰かボロンゴ村まで担架で運ぶの手伝ってくれ～ んなとこでだれか倒れていやがる
おい、しっかりしろ 南の島だし熱病でもされたら大変だ この洞窟のわき水でも飲んでそろそろ頭を冷やしたほうがいい
不思議のダンジョンの魅力や魔力にあてられて正気を失うなよ？

そもそもこの作品自体はコンピュータゲームなんだ！のめりこみすぎだよっ！
235 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 02:24:43.25 ID:o6DSU0pu0
閑話休題…上の状況はさすがに極端だとしても
>>218-
この不思議のダンジョンという作品自体がDSを通したコンピュータゲームである以上、単にシステムの挙動をみこした識別テクニックのひとつ、で完結しているのでは ここに正々堂々も卑怯もないような
私は他作品や同系統の作品にわたっての類似点の確認や検証はしないけど
218のこのテク自体はゲーム進行を妨げるものではないし、チートやバグ技のようにゲーム続行不能状態やデータ破壊などを引き起こすものではない
バランスを崩すシステムの穴ではあるのかも知れんが…中を作った人に聞いてくれ 有用なテクであるのは確か
自分の人生そのものに直に死に様・生き様を求められるわけでもないのに物の見立てを持ち込むのが哲学的・独創的かなと思うのは私だけか
236 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 03:14:15.66 ID:MXSi89FF0
>>234
意味不明すぎて怖いんだけど何かのコピペ改変？
237 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 08:35:27.59 ID:CdEmBlwF0
シレンのやりすぎで脳味噌溶けちまったんじゃないか？
コピペならすまん
238 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 10:49:04.75 ID:/8IRY40CO
そんな難易度欲しかったらアプリシレンでもやれよ
239 ：220：2013/09/11(水) 11:25:48.16 ID:U3zHotBi0
>>232
置けずとか出してすらない
王道ダンジョンしか俺は興味ない
そしてその王道ダンジョンの浜辺はこそこそと逃げ隠れするだけのゲーム
メタルギアソリッドでもやってればいい
240 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 12:02:33.42 ID:b/ugIcwMO
王道ダンジョンしか興味ないとかただのもっと不思議のTA厨じゃん
王道ダンジョンしかやらないくせにシレンプロとか()
241 ：220：2013/09/11(水) 12:15:39.33 ID:U3zHotBi0
TA批判するならせめて俺の記録抜いてからにしてね
裏白　店主バグ無し　2時間42分29秒

君口だけだろうから3時間切ったら勝ったことにしてあげる
貧乏そうだから割れでも許してあげる　がんばってね
242 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 12:25:41.74 ID:f7WvM7gW0
なんか痛いのが常駐し始めたな・・・
243 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 12:30:34.67 ID:b/ugIcwMO
TAをいつ批判したよちゃんと文くらい読めよ
俺はお前見たいなもっと不思議で全てを判断する奴が大嫌いなんだよ
そんなタイム自慢したいならアスカスレに画像貼ってどや顔しとけば？
ここでアスカの話し持ち込んでくる事自体迷惑
244 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 12:36:55.00 ID:211+02QJO
リアルで相当嫌なことがあったのか
元々荒らすしか能がないのか…
どっちにせよ別ゲーのTA自慢はスレチ。大人しく帰りなさいな
245 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 12:39:58.52 ID:/8IRY40CO
>>241の頭はTAともっと不思議しかないんだな
アスカスレにでも行けばいいのになんで4のスレに沸いてきたんだよ
最近静まった割れ割れ騒いでた奴が流れてきたのか
246 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 12:58:50.62 ID:jQBK/rVC0
浜辺ってtaしたらどのくらいかかるんだろ
247 ：220：2013/09/11(水) 13:38:35.33 ID:U3zHotBi0
>>243
なんだ、挑戦しようとすらしないのか
根性無しも追加しておこう
今度からは相手みて喧嘩売ることだね
248 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 14:22:46.70 ID:MXSi89FF0
あんまり触りたくねーけど
3時間切りってＴＡ意識で数回クリアしたら余裕ぐらい普通じゃん
誇張無しに置けず打開と同程度

そりゃ本スレで自慢したら
「置けずクリアしたことあるし、俺はシレンプロ(ﾄﾞﾔｧ)」
だしなｗｗｗ相手にされるわけないよなｗｗｗｗｗｗ
249 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 14:41:52.52 ID:NojLYefTO
スルーも出来ないのかよ・・・
250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 15:47:05.44 ID:jDB9Io+70
いやらしいモンスターはむやみに起こさない、近づかない、攻撃しない
これシレンの鉄則
251 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 16:59:10.98 ID:aliAw2A90
ちょいと質問
10Fで状態は↓で動の盾剣セットが落ちてるんだけど、みんな拾っていくもん？
両方確保するとなるとアイテム欄が１つ足りず…
あと、識別はどのタイミングで何に使うか、巻物、未識別草を使うタイミングを教えてもらえると嬉しい
■持ちアイテム
混乱斧、隕石盾+2m、石8、木矢39、鉄矢12、バナナ5本、バナナの皮、
道具感知の腕輪、ヘマタイト、裏道
土色の草、識別済みの草、壺全て
シャチ、モグラ、サル、サル、イルカ、シカ、識別
吹き飛ばし[-1]、トンネル[-2]、スギ、幸せ[-1]
ベンテン4枚

■識別済みアイテム
毒消し、毒、胃縮小、オトギリソウ、すばやさ、ドラゴン、目つぶし
識別、睡眠、罠、地の恵
保存、変化、識別、おはらい
252 ：220：2013/09/11(水) 17:26:48.67 ID:U3zHotBi0
裏道とかゴミだろ
換金用にしてもシレン４は泥棒で稼ぐのがナンボだから捨てろ
巻物・杖・札さっさと漢識別しろ
253 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 17:32:44.51 ID:t8bnIE9B0
>>231
換金する以外で裏道の腕輪に使い道はないよ
つーか未識別の巻物一つくらい読めば？
ただその時拾えずだと困るから床に置いて読みな

>>247
スレチだ
254 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 17:49:46.35 ID:DyUyHh2k0
>>253
裏道は識別壺に入ったまんまなんだ
店がなくて水枯れの時のショックが大きくて巻物読むのは後回しにしてたんだ
巻物嫁ってことは、銅セット確保したほうがいいってことかな？
255 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 18:00:15.36 ID:jDB9Io+70
浜辺だよね？銅の剣盾はいらないかな
混乱斧は成長の速さと印数の多さが長所だから素材になりそうな草巻物はむやみに消費しちゃだめ
アイテムの量からしてどの壺も満タンみたいだし、どれが壺から出てるかわからないけど
即捨て
裏道、胃縮小、毒
即消費
地の恵み　サルの巻物1つ、スギの杖（一度振って識別）
スギがただの杖、痛み分け、転ばぬ先、ワナ消しなら即捨て
256 ：220：2013/09/11(水) 18:12:23.03 ID:U3zHotBi0
巻物を異種合成用に未識別のままキープするのは非効率的
合成可能じゃなきゃ濡れるし、2度3度手間がかかる、わりにあわないバクチやるようなもんだ
素ギャザーなんて水枯れ無しでも突破余裕だから最初の異種合成で水枯れに拘る必要なし
合成できたら楽できる、程度で考えるべき
素ギャザーを水枯れ無しで突破できないようならどのみち浜辺打開不可能
チート腕輪でるまで低層ループする以外に打開の道は君にはないよ


ちなみに俺は腕輪+合成縛りで浜辺クリア余裕でした
257 ：220：2013/09/11(水) 18:13:52.61 ID:U3zHotBi0
↑の書き込みが自慢に見えたのなら
それはあなたが下手な証拠です

他人の実力を妬む人間いつまでたっても上達しない
不思議のダンジョン暦20年のプロローグライカーより
258 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 18:23:02.20 ID:/awTAshN0
ずっと220をアピールし続けるところが微笑ましい
259 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 18:24:26.20 ID:DyUyHh2k0
>>255
うん、浜辺
銅の腕輪セットの方がいいかと思ったけど、そうでもないのか
とりあえず適当に進めてみます
ありがと
260 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 18:43:18.95 ID:/8IRY40CO
30すぎてゲームでどや顔 質問にも煽り自慢じみた発言
恥ずかしすぎる(笑)
261 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 18:50:24.27 ID:t8bnIE9B0
>>255
動の盾剣って銅セットの事だったのか
動かずと何かしらの剣かと思ったw
修正値がないならいらない

あと220の言うことは鵜呑みにしなくていいから
ギャザー先生フロアはアイテムが不十分なら即降りしな
262 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 18:59:14.55 ID:DyUyHh2k0
>>261
度々ありがと
>>220って表示されてないけど・・・

マゼルンゾーンまで来たけど、引きが酷すぎた
剣に目つぶし、かなしばり
盾に炎半減、爆発半減
あとは、聖域、吹き飛ばし、身代わり、場所替え、ゾワゾワ札枚で後は捨てアイテムだった
飛び道具駆使して適当に降りてくよ
ギャザーゾーンも道具感知があるし、取れるアイテムだけとってさっさと降りることにする
263 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 19:06:45.02 ID:wZIHZ0lr0
やりたいようにやればいいだろ
助言もらってやるにしてもな
264 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 19:15:17.08 ID:t8bnIE9B0
>>262
ヒント：ハンネ
265 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 19:22:12.24 ID:DyUyHh2k0
ハンネ？
266 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 19:31:31.41 ID:t8bnIE9B0
>>265
>>256とか>>257見てみ
ちなハンネ＝ハンドルネームね
267 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 19:33:04.87 ID:DyUyHh2k0
>>266
あぁ、ありがと
表示されないってのは、専ブラが消してるだけです
268 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 19:36:39.00 ID:5ll1/Il00
ここまで俺の自演
269 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 22:22:03.44 ID:CdEmBlwF0
この頃忙しくてシレンできない
どの作品でもいいから定期的にクリアの達成感を味わわないと
死んでしまいそうだお
270 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 23:26:28.28 ID:jDB9Io+70
浜辺の90Fで偶然2部屋型フロアで成長の種（祝福）拾ったから聖域置いてlv1どんぶりの盾を育ててみた
すぐに★付いて笑ったｗ
271 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/11(水) 23:55:09.09 ID:087BkpAL0
へーデブーゴンフロアでそんな悠長なことできるんだー　すごいなー
272 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 00:00:45.47 ID:y7hQmv0sO
豚89Fまでだろ
273 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 00:22:13.13 ID:MYniH7jg0
バナナはデロデロで稼ぐのが基本なんだろうか？
274 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 00:49:40.28 ID:Z4wArqHr0
豚もアークもいないよ
大根根絶やしてたからギタマム・ダイル・ズドン・サソリ・パコとしまぐい
275 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 08:11:00.49 ID:hU/ZELT+0
パッチのせいか知らないが発売初期と比べて
修羅は遠投とヘタ投げが本当に出なくなったよな。
デロデロで稼ぐとか無理無理
276 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 09:21:55.42 ID:H1k8FBXT0
>>275
気のせい
あと10000回打開してから同じセリフ吐いて

>>262
＞マゼルンゾーンまで来たけど、引きが酷すぎた
下手な奴ほど引き云々と言う
277 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 09:24:08.36 ID:hU/ZELT+0
>>276
10Fまでの話な
278 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 10:42:11.56 ID:y7hQmv0sO
>>276
まーた220か
30ずきて煽りとどや顔しか出来ない恥ずかしいおっさんは大人しくしてろよ
279 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 11:35:28.25 ID:pt4pM6tEO
もうほっとけよ
画像も無い時点で釣りだろ
280 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 11:47:19.23 ID:h/DJkhYs0
シレンに引きが関係ないとかそれこそ未プレイ者だろうに
ドヤ顔でいっててはずかしくないのかね
281 ：220：2013/09/12(木) 11:59:24.24 ID:H1k8FBXT0
関係ないなどとは誰も言ってないがな
私が言ってるのは引きをいい訳にするのはやめろということだ
引きの良し悪しで冒険の難易度が大きく変動するのはローグライク暦20年の私にとっては周知の事実
ましてやアイテムの種類が膨大に増えた4.5ではなおさらのこと

しかし、だからこそ引き、つまり「運」にをいい訳にするのはみっともないことなのだということがなぜわからない？
運というのは誰もが操作することができない絶対的なる不確定要素
しかしその絶対的なまでに抗うことができない「運」に対しての抑止力が存在しないわけではない
そう、それが「実力」だ
ローグライクを突破するのに必要なのはプレイヤー自身が持つ実力、これをもたずして打開することは極めて難しい
そして実力が高ければ高いほどどれだけ引きが悪かろうがその引きの範疇で生き延びることが可能

私はいいたい、いつまでも引き、運をいい訳にするプレイヤーは所詮そこで終わりなのだ、と。
私も若かりし頃はそういった時期もあった、そのことについては否定するつもりはない
だがとある日私は気付いたのだ、運を否定することで果たして私は上達できるのか、とね。

そして気がつけば私はローグライカーとしての頂点に君臨していたんです
そして頂点に立つプレイヤーの意見は誰からも認められることはない

それもそのはず、いつの世も天才の発想はつねに凡人から否定され続けていた
かのアインシュタインやトーマスエジソンがそうだったように

だから私はこれ以上言うつもりはない
あとは君たちが気付けるかどうか、だ。
282 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 12:03:37.79 ID:y7hQmv0sO
とニートの頂点を極めた人が言っております
尚裏白蛇で3時間切れないなら意見するなと上司に言ってクビになった模様
283 ：220：2013/09/12(木) 12:06:12.90 ID:H1k8FBXT0
＞尚裏白蛇で3時間切れないなら意見するなと上司に言ってクビになった模様

想像したらクスッとした
284 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 12:37:41.32 ID:pt4pM6tEO
>>281
分かったからこっちいけ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/game/1373641087/871-n?guid=ON&kenken=
285 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 12:50:23.85 ID:zcpG1Giy0
商店街クリアできない
286 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 13:06:05.29 ID:hU/ZELT+0
商店街はどう考えてもバランスがおかしいのでクリアする気にならない
運要素強すぎ
287 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 13:07:53.23 ID:h/DJkhYs0
商店街はマジでクソゲーだな
固定店以外まったく店でねえし
288 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 13:15:16.03 ID:Z4wArqHr0
発端の>>220はレス内容的にまだ感想の範疇に思えるけど
>>230と>>232が煽って、煽り合いになったのがいけない

あと言葉の端々に高圧的な態度が見て取れたものだから言うけど
マイナージャンルのゲームが廃れる要因の一つは上級者
初心者に高圧的な態度を取ったり、名人様目線の視点で作品を評価し（たいていボロクソに言う）新規もとっつけない内容にしろと言ったり
シューティングゲームと格闘ゲームの衰退にもそういう事情があった

そもそも裏白蛇2時間40分って無論手練れじゃないと出せないけどそこまで凄くはないよ、2時間半切りも2時間切りもいるんだし
ましてやローグライク20年アスカ5000時間、それだけの時間やりこめば誰でも出来て当然
妬んでる人なんていないよ、見下す態度をとって反感を買って、その反感を妬みだと解釈しているんでしょう
きついこと言うけど、他人を見下して悦に入る人ってその多くが自身の劣等感から来るもので、そういう半端な所が自分でもわかってるんじゃない？

そんなにローグライク好きなら、尚更そういうレスはやめてほしい
ただでさえシレンブランドは死にかけてるんだ
289 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 13:35:29.22 ID:GTu/Imaf0
巻物異種合成が失敗で濡れて非効率的とかおかしいこといってる時点でお察しだし・・・
290 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 13:36:24.39 ID:iZxMRXM30
220は精神がとても幼く感じる。
幼稚園児くらいだと思う。
291 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 13:46:27.86 ID:h/DJkhYs0
>>289
巻物が濡れる仕様って５だしな
292 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 13:58:04.15 ID:y7hQmv0sO
ギャザーどうこうも5の話しですよね
4のギャザーとか水特無しでガチれなきゃ打開無理とかアホの極み
そもそもそれを打開どうこうの基準にするのがアホか
293 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 13:58:05.09 ID:jaAyBhDtO
いや濡れても合成できるってことでしょ
そろそろおまえら変なのに触るのやめろ
荒らしにかまうのも荒らしだよ
294 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 14:09:44.33 ID:n7UTG1DJi
商店街は最後のギャザーの無理ゲーさがやばい
特攻ついて3発かよ
295 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 14:14:20.70 ID:h/DJkhYs0
ていうかドレッドでるのに動かずが大して手にはいらないのもクソだな
296 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 14:32:36.17 ID:n7UTG1DJi
紹介状でても高級店全然こないしね
297 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 17:20:38.21 ID:q4cj2q4H0
お前らNGもスルーも出来ないのか
298 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 18:12:09.81 ID:n7UTG1DJi
見たことないモンスターがいると思ったら寝てるひきこむゾウだった
モンハウだとさすがに寝てるのか
299 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 18:31:31.54 ID:hU/ZELT+0
ウニの爆発でHP1とモンスターの罠で部屋全てのアイテムがモンスター化が
激しくウザく感じるようになった。年だな・・・
300 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 20:04:23.38 ID:MYniH7jg0
未だに浜辺がクリアできん
上手い人と何が違うのかもわからん
301 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 20:09:45.30 ID:hU/ZELT+0
浜辺は低層で矢と満腹度を稼げばクリア率は上がる。
これを怠るとパワー系モンスターとガチで戦って
回復は尽きるわ杖の消耗も激しいわでジリ貧になる。
あとはやっぱ店識別を面倒がらないことくらい
302 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 20:31:16.33 ID:dJFKOS7c0
ギタン投げも使っていくと細かいアイテム消費を抑えられる
303 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 20:57:06.22 ID:iZxMRXM30
ギタン投げはマジで強いよ
なんたってあの鬼畜商店街はこれがメイン戦法だからな
遠投と気配があればなおよし
304 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 21:19:34.79 ID:h/DJkhYs0
祝福ギタンは常に護身用として携帯しておく
305 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 21:25:15.57 ID:maIX9yTaO
>>300
どこで死んでるのさ
306 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 22:34:44.26 ID:FZjGtQDd0
テスト
307 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 22:36:01.22 ID:FZjGtQDd0
オレは4つ目と5つ目の獣神セットが急に欲しくなって浜辺潜ってるけど
浜辺たのしいよね
みんなはどう？
308 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 23:29:36.28 ID:h0Lbo5HS0
どこぞで流行ってる浜辺TAを試しにやってるんだが、70Fで既に2時間超えちまった
レベルも40あったりして全然TAっぽくないｗ
壁抜けあればもうちょっと違ったのかもしれないが
2時間切りした人もいるんだっけ？
309 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 23:34:37.44 ID:GTu/Imaf0
浜辺は2時間30分クリアで結構速い方だったと思うが
310 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/12(木) 23:49:48.62 ID:MYniH7jg0
>>305
だいたい20階から30階の間くらい
311 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 00:10:45.83 ID:ZlyKKL7G0
そりゃ２０階は火力が高いモンスターばかりだから即降りしなきゃアカン
312 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 00:17:07.76 ID:1SF/XWbKO
>>310
ちゃんと立ち回り意識してるか?あくまで一例だけど
今の装備(ちから)で、どの敵が何発で倒せるのか
今のアイテムなら、どの程度通路での先制に耐えられるか
フロアの構造を予測して、どこが比較的安全か、逆に危険な場所はどこか…などなど
考えるべき要素を見落してるんじゃないかな
313 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 00:21:25.65 ID:6+N9Jb8D0
エリガンからは躊躇なしの即降り
314 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 00:24:49.33 ID:5eegcaKgO
>>307
取れないだろ
315 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 00:39:54.78 ID:vBnjChnB0
>>311
即降りと言ってもそのままジリ貧になってしまうのでは？
316 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 00:48:56.63 ID:ZlyKKL7G0
>>315
だから序盤で稼ぐんだろ　何をやってきたんだ君は
317 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 00:56:38.45 ID:0fe/9cgY0
結構ギタン投げ重宝してる人多いな

最序盤と即降りしてる時だと枠埋めがてら持ち歩くけど、それ以外は他アイテム優先しがちだわ
強力そうで案外有効活用できない底抜けの壷と似てる気がする
318 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 01:06:20.75 ID:6+N9Jb8D0
投擲外れやすいからな
319 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 01:51:16.30 ID:vBnjChnB0
>>316
何階くらいまで即降りするのよ？
稼げる階層まではかなり先だと思うんだけど
320 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 02:43:33.95 ID:ZlyKKL7G0
何階までとかいう基準はないよ
ただ個人的にツラいと思ったとこだけまわらず降りる

あと稼ごうと思えばどの階層でも稼ぐことはできる
俺はおばけ大根ゾーンでデビル狩りをいつもしているが
321 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 07:37:28.17 ID:5eegcaKgO
>>315
壁抜け無しなら35まで降りなきゃ逆にジリ貧
あってもチェイン出てきたら35まで降りろ
35から41まではゴロズドン以外はナッツがエリガンくらい火力あるくらいだから怖くない
ただどっかで2Fくらいクダカレルーとドレットラビ共存してるから動かずなきゃ降りろ
322 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 07:42:16.82 ID:W1GISl4u0
青いカラクロイドが出てくる階は出現敵のショボさも相まって
ヘタ投げがあればかなり稼ぎやすかったと思う
323 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 08:48:44.69 ID:iXfkpqUz0
>>314
ハードもソフトも２つある
324 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 09:30:27.42 ID:/IOOAUUk0
そんなことのためにソフト2個買ったのか・・・
ソフト1個でいくらでも稼げるのに…やりかたしらんのだな
325 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 12:21:41.43 ID:5eegcaKgO
>>323
変態かよぉ…
獣神セット育ち悪すぎて結局朱剛石使ってるな
326 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 12:36:14.58 ID:/IOOAUUk0
俺、持込用装備とかなにもねーわｗ
大抵の人は最強の剣と盾作るもんなのかね？
浜辺、修羅打開時の剣盾ぐらいしか記念に保管してないわ
まぁ打開数が多すぎてもう何時の日かそれすら入れなくなったけどｗ
327 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 13:00:53.63 ID:oojl36re0
3DSでも出来るからハード二つは持ってる人も多い気がする
328 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 13:01:30.95 ID:oojl36re0
あ、PSP板だった
329 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 13:08:31.61 ID:W3nFjg5l0
たまに最強装備で無双するのも楽しいけどすぐあきるわ
330 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 13:10:20.64 ID:JJu3sX0F0
詰めシレン的なネタがもっと欲しいと思う
倉庫番も詰まらなくはないんだが、シレン関係ない普通の倉庫番が多いのがどうにも
331 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 14:34:09.15 ID:6+N9Jb8D0
ＰＳＰスレででいうのもアレだが初代の改造版が爪シレン充実してたぞ
332 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 17:33:22.95 ID:JJu3sX0F0
浜辺67Fとか初めて到達したが、さてどうしたもんか

Lv46 HP258 最大満腹度103 ちから11/11
★戦神王ウヌスズ+2
　三方向　かなしばり　睡眠　水棲特効　HP+5 連続攻撃
超隕鉄甲の盾+19
　ハラモチ　炎半減　避けアップ　サビよけ　催眠無効　魔法ダメージ　HP+10 基本値+3
透視の腕輪　回復の腕輪　遠投の腕輪
鉄の矢*29　デブータの石*71　石*39
復活の草*2　すばやさ草　ドラゴン草*2　いやし草　高飛び草　弟切草*2
混乱の札*5　空振りの札*7　ゾワゾワの札*3　影縫いの札*7
飛びつきの杖（?-2、?）　場所替えの杖（?-1）　吹き飛ばしの杖（?-1）　一時しのぎの杖（6）　鈍足の杖（?）　雷光の杖(?) 魔道の杖（?、?）
ワナ消しの巻物　混乱の巻物*2　聖域の巻物
保存の壺*6 背中の壺（[2]、[5]）　合成の壺[3]
青いバナナ　完熟バナナ　焼きバナナ*2

誰かアドバイスおくれ　斧で来ちゃったのはホントしくじった気が
333 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 17:45:43.03 ID:vY1fdHWQ0
もう階段見つけたら降りるだけ
以上
334 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 17:51:11.90 ID:y7oDpDJe0
透視あるけど角で2撃で倒せそうにない火力だな
復活2枚あるけど満腹度低いし即降りでもいい
335 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 18:30:59.17 ID:OLSYq5R/0
途中で倒れるから好きにしろとしか
336 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 18:33:37.51 ID:JJu3sX0F0
おｋ　即降りで頑張ってみる
しかしギャザーひでえ
337 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 19:11:38.95 ID:5eegcaKgO
>>336
ギタンマムル出始めたら無理しない程度にギタンパンパンにしとけ
イッテツデスヘッド処理に役立つ
338 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 19:14:02.58 ID:5eegcaKgO
>>336
白紙も無かったか
いいか90～95Fは赤い点見つけたら片っ端から遠投で矢打ち込めよ
大根ならギタンぶつけるか封印しろ
339 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 19:14:23.80 ID:6+N9Jb8D0
この階層でこれならもう大船に乗った気分
340 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 20:07:52.25 ID:iXfkpqUz0
>>324
なにそれkwskオナシャス
>>325
変態だよぉ
成長については１階で育てるから問題ない
4セット目はゲットしたから5セット目取りにいこ

因みに２つめを勝ったのはデータを消さずにカミナやジャガーをまたやりたかったからの方が強い
341 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 20:39:57.80 ID:JJu3sX0F0
>>338
あ、大根はねだやしといた。というか唯一の白紙をそれに使った。

ドラゴンと豚うぜえ……背中の壺がみるみるうちに消費されてく
342 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 21:54:58.56 ID:smgrMlOCi
>>341
回復腕輪使おうぜ
透視あるなら共鳴装備でも良かったとおもうんだけどな
343 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 22:59:12.73 ID:vBnjChnB0
浜辺がクリア出来ない者だが
食料はみんなどうしてるんだ？
私はデロデロで頑張ってるけど
344 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 23:19:33.06 ID:p886Gwhn0
デロデロ焼けばなんとでもなるよ
最大満腹度も120↑にしとけば餓死はほとんどない
大体手持ちに4,5本はストックしておくといいよ
345 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 23:26:23.11 ID:165KZTW40
毎回保存からバナナだして熟させれば基本的にどうにかなるだろ
346 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 23:43:46.53 ID:vBnjChnB0
デビル狩りするとバナナがいくつあっても足りないぞ
347 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/13(金) 23:47:21.85 ID:165KZTW40
俺はいつもおばけ大根ゾーンで毒草食いながらデビル狩りしてるからまったく問題ないな
348 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 00:10:27.81 ID:2kHUZIDo0
なんで食糧難でデビル狩りするの？
349 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 01:08:31.35 ID:j1KjWqfC0
>>348
たしかに
350 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 02:07:58.84 ID:wGFymlec0
デビル狩りしたいけど食糧難で出来ないという意味だっちゅーの
351 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 05:24:17.53 ID:j1KjWqfC0
別に狩らなくてもクリアはできるんだけどな
352 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 05:37:15.90 ID:cG9KJ2lAP
シレン２から本作に来たけどバナナが便利過ぎて食料面ではかなり温くなった
353 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 08:22:39.39 ID:LNinTzX4i
デビル狩りしたことないな
354 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 12:20:10.84 ID:4orPunoW0
モンハン4でてスレ一気に過疎ったな・・・
355 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 14:36:22.02 ID:FJfT6cXb0
バナナ拾えないパターンと壺拾えないパターンとあるからなあ
どうにもならない餓死は何回もやってれば必ずあるけど悔しいから救助出すわ
356 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 17:47:08.93 ID:wGFymlec0
今日は新しい発見をした
封印されてるバナナを焼きバナナにすると封印が消えるぞ
357 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 17:49:52.38 ID:4orPunoW0
今更何いってんだ
358 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 17:49:52.79 ID:j1KjWqfC0
そんなんアスカの頃からそうだったろ
359 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 17:58:41.38 ID:90LKsGTn0
すごい、大発見ですね（棒
360 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 20:46:19.37 ID:inkkQHin0
>>356
チョコの壺に入れても消えるよ
祝福も消えるけどw
361 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 21:10:32.68 ID:FJfT6cXb0
封印で思い出したが
店売りのアイテムを変化や換金に入れても変化しないのに
たたりに入れると封印されるのは釈然としない
理不尽な点を強引に解釈スレがあったらぜひ聞いてみたいもんだ
362 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 21:37:16.11 ID:wGFymlec0
泥棒する時に店主が大量に出てくるが
シレンがいる部屋には店主が出現しないようだ
店を出る時に飛びつきの杖とかで階段のある部屋に飛べば成功したも同然だな
363 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 21:47:20.45 ID:YWUnFmUN0
今思ったんだけど
高級店に入らず外から穴掘って横穴あけて
トンネルの杖で向こう側にも穴あけて
飛びつきの杖で部屋の中に着地せずに横断するとどうなんの？

そもそも出来るの？
364 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/14(土) 22:23:51.28 ID:NdhsPALC0
部屋に貫通した時点で泥棒扱いされるんじゃなかったか
365 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:10:35.49 ID:pzH67zyr0
>>363
穴開けただけなら問題ない
つーか基本的に高級店の大半はフロアの端だけどね
>>364
入ったら泥棒
穴開けただけなら問題ない
366 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:19:45.42 ID:AkOTp/ki0
修羅の道のフォーリーウザ過ぎ
367 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:31:00.00 ID:3TEbmlMi0
穴あけたら店のフロアが広がって泥棒扱いされて殺されたことあるわ
まあ泥棒する気だったんだけど
368 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 00:48:20.54 ID:lFutKdzh0
高級店飛びつきで横断するのがセーフなら
トド壺で盗むときのアイテムの位置と種類確認に使えると思ったんだけどな
369 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 03:41:25.85 ID:3TEbmlMi0
浜辺でハラモチ+15だったのに突風に飛ばされた
なぜメッセージを確認しなかったのだろう
もうあんなミラクルは起きないだろうな
370 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 04:49:41.72 ID:Aw0wC21t0
冒険失敗をミラクルと呼ぶ
完全に飼い慣らされていますね
371 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 11:45:23.32 ID:pzH67zyr0
>>369
似た感じなのオレもあったな
3回目の風吹いたから階段にむかったらバネ罠／(^o^)＼
飛びつきと壁抜けで何とか間に合ったけど心臓に悪いw
372 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 12:15:45.38 ID:PwB1P+Ry0
初代シレンで階段部屋の入口にバネがあるせいで飛ばされ続けて風にさらわれた動画があったな…
373 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 14:15:51.63 ID:3TEbmlMi0
二択屋で風魔鉄の盾がでた
イェーイ
374 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 16:11:00.07 ID:z1a5YaND0
壁掘り手段は一つくらいは持ってた方がいいって事だな
375 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 17:35:55.72 ID:3TEbmlMi0
木曜日くらいから書き込んでる浜辺をクリアできない者だが
今回はいけるかもしれない
風魔鉄の盾＋ハラモチ＋天使の種なんだぜ？
376 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 17:42:09.76 ID:wBzap5fs0
　　　　　ﾍ　∧
　　＿ノ;:;:`l/:;:;l__
　∠::Yl:;:;l:;:;∠::;:;:ヽ､
　　_ノ:`:´X:;::`;ヽ￣
　∠､:;;:/"ゝｰ､::;::;＼
　　　ﾉ　　＾ω＾ l￣　ニコッ
　　 │Ｖ　　　　＞
　　　＼　　　　/
　　　　　∨∨
377 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 17:58:47.65 ID:Aws/Gfn20
盾より剣
剣より腕輪
378 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 18:03:09.69 ID:pzH67zyr0
>>375
別に神ツモではないな
未制覇者なら腕輪三種の神器（回復、気配察知、壁抜け）と腕輪二つ装備共鳴は最低揃えたい
>>376
大根根絶やさないですすむの楽しすぎw
379 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 21:00:26.80 ID:XdeUqjmy0
初めてシレンをプレイしたけど面白いね

謎解きで手に入れたカタナと鋼の盾を装備して盤石だと思ってたら
敵にミドロ複数に隣接した位置に飛ばされて産廃にされたけど
380 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 21:01:57.44 ID:prkIiPEw0
風魔鉄は成長遅いから結局隕石最強という結論
381 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 21:13:34.10 ID:prkIiPEw0
>>379
カタナ鉄セットは後半弱いからのり変えても十分おつりくる
382 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 23:32:55.85 ID:PwB1P+Ry0
修羅の道　62階

　　∩　∩ 　　　 ｼｭﾜﾜﾜ
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383 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 23:36:26.84 ID:PwB1P+Ry0
ごめんずれた修正

修羅の道　62階

　　∩　∩ 　　　 ｼｭﾜﾜﾜ
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384 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/15(日) 23:41:01.71 ID:prkIiPEw0
睡眠よけェ･･･
385 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 04:59:09.75 ID:OkX88vYh0
途中で休憩しちゃうと何を識別してたのか忘れちゃうなあ
5だとそのために識別リストがあるんだっけ？
入れて欲しかったよ(T_T)
386 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 05:20:19.24 ID:fiWTGstu0
>>385
そんなあなたに
http://members.e-omi.ne.jp/ekuseren/siren/siren4/siren4.html
クッキー削除しちゃうと消えちゃうから気をつけてね
387 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 07:50:45.73 ID:SfR0kEOW0
>>383
上のはドレッドたんか
怖ゆす
388 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 09:11:32.89 ID:x3ZR0Nmo0
なにかの香の壷たいてるのかと思った
389 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 12:10:39.80 ID:+k6A/sQc0
初めて浜辺60F超えれたけど回復無駄遣いして死んだ
対処杖もかなりあったのにもったいない
壁抜け気配回復も揃ったのにな
また潜ろう
390 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 12:14:37.49 ID:Ci3lg/bw0
先日、風魔鉄の盾を手に入れた者だが
ついに69階まで来た
いつ死んでもおかしくない状況なので誰かアドバイスください
391 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 12:27:05.23 ID:PrSD2LAT0
>>390
いくらなんでもムリゲー過ぎる
もうちょっと情報下記なよ
392 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 12:34:21.45 ID:AXwL9Tnu0
部屋では1歩1歩罠チェックしながら進む
気配なければ通路で一歩一歩石投げ
即降り
攻略wikiみろ
393 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 12:37:43.19 ID:XbVU5ANB0
最近はじめました、よろしくお願いします

ストーリークリアするもプラチナパレス80階層で詰まったので
先にバナナクリア、王子の回復、稲妻、状態異常回復を揃え…
これでいけるんじゃないか！？とwktkしたけど高飛び→孤独に焼きバナナでお亡くなり
ところで焼きバナナが床落ちしてるのってこのパターンだけですか？
394 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 13:08:58.39 ID:rI7ig4QB0
多分そう
見たことないや
395 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 14:46:11.81 ID:Ci3lg/bw0
風魔鉄の盾を手に入れた者だよ
無事クリア出来ました
396 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 15:08:05.18 ID:Ci3lg/bw0
言い忘れたがみんな助言をありがとう
397 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 15:40:04.86 ID:SfR0kEOW0
>>395
おおクリアしたのかオメ！
詳細キボン
398 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 16:02:24.75 ID:Ci3lg/bw0
>>397
テンプレ通りに書くとこんな感じです

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　55　　HP　282　　ちから　12/12
ギタン　4992　　経験値　1,088,933
武器　　大隕鉄聖剣+9
盾　　 大風魔+10
腕輪　　気配察知の腕輪
腕輪　　？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 42,861,797
399 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 17:02:15.76 ID:Ikn2IUel0
しあわせ草ってレベル上がったら即飲み？それとも盾に入れる？
400 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 17:12:49.08 ID:BljQAAqS0
敵に投げるという選択肢もあるんやで
401 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 17:14:25.41 ID:38G3jatM0
序盤なら敵に投げ付けてわざとレベルを上げさせて
経験値ｳﾏｰという手もある
402 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 17:41:27.96 ID:SfR0kEOW0
クリア後も恩恵を預かりたいなら合成一択
結局は考え方次第
>>398
割とステータス低いね
即下りしたからか？
403 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 18:07:46.06 ID:6fJ6Mozx0
基本値＋３なんて誤差範囲なんだよなぁ
404 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 18:24:26.13 ID:H4L43xJ90
とはいえレベル1アップじゃ敵に投げても大した狩りにもならないよなあ
無敵草じゃなくてこれだとがっかりする
405 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/16(月) 20:20:46.24 ID:OkX88vYh0
>>386
ありがとう！これは便利だあ
406 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 02:33:04.31 ID:qp/aRW4m0
>>402
後半は即降りだった
前半で温存していた道具をほぼ全部使い切って
ギリギリ逃げ切るようにクリアした
407 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 13:34:21.19 ID:aCjYuU1h0
なんか最近「即下り」って言葉をやたら使いたがるお子様増えたよね
この言葉使うと通っぽくなった気になれるのか？

即下りってこのジャンルのゲーム特有の専門用語だろうからだけど
別に専門用語使ったからって上手くなる訳じゃないからね？
408 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 13:35:49.64 ID:aCjYuU1h0
ちなみにこのスレ内で検索かけると
まだ400書き込みなのに20回も使われていることが判明した
これって異常だぞ？どんだけ好きなんだよｗ

自分の上級者アピールしたいなら原始のエキスパ埋めてる写真でもあげたほうがいいだろｗ
409 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 14:44:05.68 ID:ckWMwTSpO
うわぁ…
410 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 14:57:46.45 ID:yFiXcfIgP
くっさぁ
411 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 14:59:33.00 ID:aCjYuU1h0
でたー正論に対して感情論でしか反論できない奴ーｗ

馬鹿とかアホとかしかいえない小学生と同じレベルなの自覚したほうがいいよ君たち
412 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 15:12:06.14 ID:aeZFYyaF0
どうせお前>>220だろ

４と５の違いもわからんクソガキはさっさと学校いってこいよ
413 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 15:18:29.19 ID:4h0MaC870
専門用語わろた
414 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 15:23:16.54 ID:yFiXcfIgP
かわいそうに
415 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 16:23:13.22 ID:eZTCj0dx0
まず、即降りという言葉を通ぶるために使いたがる奴が居て、そういう人間が増えたって言う根拠を出せよ
妄想の範疇のものを正論と言われてもそりゃ煽られるだけ

言葉に関してならバナライズってとこ突っ込め
ラってどこから来たんだ
416 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 16:51:54.15 ID:hIFFZsLE0
バナライズがあるならバナラーもあるんですよね？
バナリズム？

どうでもいいわあほ
417 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 16:52:53.96 ID:fKaTXvTt0
言われてみればバナナイズが正しいよなw
418 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 17:08:41.59 ID:B0FDKuKn0
語感が良いからバナライズのほうが好き
419 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 18:08:14.30 ID:aCjYuU1h0
雑魚いやつほどくだらない談議に花を咲かせる

浜辺打開数100回越えてから無駄話しろ
浜辺腕輪縛りを打開できない奴はしれん４語るなよ
420 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 18:26:02.92 ID:aeZFYyaF0
腕輪縛りクリアできるやつなんてごまんといるんですがそれは･･･

ドヤ顔で語っちゃって恥ずかしい恥ずかしい
421 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 19:14:06.23 ID:ckWMwTSpO
リアルで相当嫌なことがあったんだろう
422 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 19:24:04.71 ID:+xilCUbi0
>>419
＞雑魚いやつほどくだらない談議に花を咲かせる

ふったのお前やろがい
華麗なブーメランですね
ハンネが220になってないよw
423 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 19:58:11.35 ID:hBgFLjXq0
>>419
>自分の上級者アピールしたいなら原始のエキスパ埋めてる写真でもあげたほうがいいだろｗ
424 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 20:11:39.35 ID:lWPupq3q0
99Fで死んだら死にきれないわな
425 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 20:23:30.68 ID:J8TX+kT10
冒険の結果ってクリアした時にしか見れない？
思わずボタン押して飛ばしちゃったんだが…
３００時間やってやっと浜辺クリアしたのに
426 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 20:26:54.94 ID:CInm/pykO
風来番付で３位までなら見れるよ
427 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 20:40:49.62 ID:+xilCUbi0
>>424
救助依頼出しに行っちゃえば？
２ちゃん以外にも専門掲示板あるで～
428 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 20:41:40.85 ID:UWFMVBQ+0
>>425
シレンは4が初かな?
浜辺クリアおめ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 21:03:24.99 ID:aeZFYyaF0
>>425
トップメニューの風来番付見ればのってるよ
430 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 21:39:01.25 ID:qp/aRW4m0
今度は修羅の道に挑戦してみた
まだクリアしてないけど浜辺よりは簡単かな
431 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 22:02:55.14 ID:eZTCj0dx0
修羅は10Fごとにアイテムハウスがあるからなー
深層は置けずテーブルぐらいきつめでもよかった
432 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 22:22:16.33 ID:tALTYB/N0
>>426>>428>>429
お陰で見れました！シレンは３クリアしたから二作目かな
>
> 　　　　　　　今回の冒険の結果
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
> 　　　　　　　無事にクリアした！
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> Lv　52　　HP　254　　ちから　13/13
> ギタン　30680　　経験値　929436
> 武器　　玉朱剛石宝剣＋３
> 盾　　 　ドラゴンシールド＋7
> 腕輪　　壁抜けの腕輪
> 腕輪　　
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> スコア 42714068

透視、回復、壁抜け、鑑定士があったから安定して立ち回れた
しかし一度も朱剛石の盾を拾えず共鳴出来なかった
祝福ギタンが二回飛んできて二回とも回避できた時は変なテンションだったわw
433 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 22:34:35.04 ID:+xilCUbi0
>>432
＞祝福ギタンが二回飛んできて二回とも回避できた時は変なテンションだったわw
流れが完全にYouに向いてたな
クリアおめ
次はバナナ99階とか？
434 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 22:44:10.72 ID:UWFMVBQ+0
ギャンドラーって惜しい
こいつ浮遊特攻込みでも4発かかるくらいの耐久持たせれば大分活躍すると思う
435 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 23:37:23.69 ID:Mr87mthd0
なにいってんだこいつ
436 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/17(火) 23:39:44.75 ID:yI+ReqV70
バナナは結構簡単だったな
最後の大根さえなんとかできれば
437 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 00:38:10.60 ID:7VBy3RPI0
バナナ未だに初回クリアすらできてない
浜辺と修羅と商店街はできた（えっへん
438 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 02:24:13.97 ID:6BFhg0Gx0
バナナなんか王子に状態異常吸収と部屋イカスミ覚えさせりゃそれでクリアできるがな
439 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 07:39:20.94 ID:dqt2AhyG0
>>437
立ち回り方がわかればそんなにむずくないよ
440 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 09:06:46.29 ID:OCpmOG4P0
>>437
バナナは技を順調に覚えさせていけば1ｯぱつで打開余裕だよ


昼間は無難にダメージ与える系と範囲状態異常系

俺は昼が石投げ5、石投げ10、デビルのおたけび、癒しの光(50回復)
夜が状態異常回復、ちから回復、癒しの光、あとなんか忘れた

けど最終的にこんなんだった

癒しの光はあるとクソ安定するから絶対に入れとけ
終盤の昼間のパワー馬鹿タイプのMOBは全部王子にかかえさせれば全く怖くないので楽勝

冷え冷えバナナなしでも意識してりゃまず炎で即死ってないから言うほど難しくない
441 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 09:38:31.47 ID:xjUDhcHp0
俺は昼が異常吸収、回復の光、攻撃反射、部屋墨吹
夜が初級魔法、アイスバナナ、異常吸収、力下げ回復だったな
攻撃反射強い
442 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 09:48:41.70 ID:OCpmOG4P0
攻撃反射ってなに？
入手条件は？
443 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 11:29:34.63 ID:xva2+21b0
フォーリーの赤いやつじゃね？
444 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 11:50:07.34 ID:OCpmOG4P0
そんなレア技あったんだ
でも俺初見からの一発打開だったからなー
打開のために意図的に技集めるってことしてない適当構成でこれだからな
アイスバナナとか無論使ってないし
445 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:23:09.00 ID:WDsX1Ant0
修羅と浜辺はクリアして当然、問題はクリアが安定するかどうかだ。
乱数調整（笑）なんてしてる奴はシレンジャーにあらず。
商店街は単なる運なので氏ねとしか言い様がない
店出ないんだよあれ
446 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:32:30.19 ID:OCpmOG4P0
急増で作った完全版に期待するほうが間違いだって

商店街と草巻は陳腐な縛りダンジョンで工夫ゼロ
修羅の道は正統派実力ダンジョンといえば聞こえはいいけど
マイナーだからあまり知られてないけど実は
DSシレンのストーリーダンジョンの奥のダンジョンと同じなんだよね、10階ごとに大部屋MHって
447 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:34:18.07 ID:WDsX1Ant0
浜辺は浜辺で低層で壁抜け来るとつまらなくなるしなぁ
448 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 12:38:16.17 ID:e36123+F0
浜辺低層壁抜け気配揃ったら打開する気になるけどこないと適当になっちゃう
449 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 13:18:35.96 ID:LkUHyn120
不思議のダンジョンはたまにもっと不思議に挑戦すると面白いよね
ずっと遊べるゲームだと思うけど、5の命名が便利すぎて過去作はやりずらい
PCとかでまた新しいのだしてくれないかなー
450 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 13:24:33.34 ID:vOfAsX4j0
64とアスカあたりを移植してくれればなー
リメイクじゃなくて移植ね、数字とかはそのままでいいから
451 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 14:04:26.93 ID:OCpmOG4P0
俺が過去作やらなくなる理由
値段識別が全くわからなくてつまらん
わかるのは初代の倉庫と合成ぐらい
452 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 17:59:53.31 ID:eMu08Ft30
なんでID変わっても一発でバレるようなコメントをするのか
453 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 17:59:53.71 ID:i0RAenUfI
冒険失敗すると、その冒険で新しく図鑑に載る予定だったものは載りませんが、救助されると載ったりしますか？
やっぱり、脱出して持ち帰るか、クリアでしか図鑑は埋まらないんですか？
454 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 19:59:06.20 ID:dqt2AhyG0
>>452
頭が悪いんだと思うよ
文面から溢れ出てるし
>>453
＞冒険失敗すると、その冒険で新しく図鑑に載る予定だったものは載りませんが
長時間やってるのに知らなかったorz
455 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 20:01:19.91 ID:dwFBI2wo0
寝耳に水なんだが乗らないの？
456 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/18(水) 20:14:33.41 ID:R1EPdCOT0
PSPがぶっ壊れて放置してたが
DL版なんでVITAで再開
新型が液晶で劣化するんで慌てて買ってきたが有機EL本当に素晴らしいな目も疲れにくいのが実感できる
しかしアナログスティックおめーはダメだ！
邪魔だ！消えろ！
457 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 00:53:21.16 ID:8dhQmx2E0
>>453
うそだ！俺店売りの商品使ってわざと死んで登録したこと何回かあるぞ
458 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 01:11:30.58 ID:92I070MZ0
たぶんちゃんと識別してないからだと思うわ
たまに浜辺やってるけど毎回識別してない札に名前付けるの面倒だなーって思ってたから
459 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 08:35:02.92 ID:va1pKLIP0
何だ
うそか
おっおっお（AA略）
460 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 18:29:01.29 ID:PyurMWfgI
>>457-458
あ、多分そうだとおもいます。
札と杖と壺はしっかり識別してないから登録されなかっただけだと思います。
なんか、困惑させてすいませんでした。
461 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/19(木) 22:11:49.29 ID:va1pKLIP0
>>460
解決したっぽくてよかったやん
今は浜辺やってるん？
462 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 00:32:26.30 ID:VUlPL8Up0
もう500時間やってるけど未だに図鑑の食料カテゴリの1つが判明しない
それらしいものにすら出会わないって…
463 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 00:37:49.12 ID:3tF7Dd3m0
>>462
ダイエットバナナが怪しい
なぜならオレもそれが埋まってないからだ
464 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 00:48:37.41 ID:VUlPL8Up0
>>463
そんなのあるんだ…初耳
食べて痩せるはおかしい
465 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 03:49:24.38 ID:JvrpzzsV0
バナナ自体がダイエットに使われる食べ物だ
そこに更にダイエットと付くのはおかしい
466 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 07:04:05.33 ID:Jl9TC6dl0
ダイエットバナナの入手方法
ギタンを持ち（１ギタンでも可）食料は持たない状態で満腹度が０になると
ダイエットバナナを売ってる緑モンキーが登場
全ギタンを払ってダイエットバナナ３本購入
これで食料欄は全部埋まる
467 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 09:56:27.39 ID:fZMdMFfl0
>>464
食べるだけで痩せたらそれ毒だよな
468 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 12:29:43.15 ID:lxqCvbHAI
>>461
はい、浜辺をやってるんですがまだまだ3分の1くらいしか潜れません（－＿－；）
まぁ自分の技術が足りないと思いますがw
469 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 13:31:28.20 ID:jkv8dcFA0
3分の1かぁ
ぶっちゃけその辺がスタート地点だから見事にスタート地点でやられてるって感じだね
ストーリーダンジョンの最後らへんの敵ぐらいの強さがでてくるところだと思うけど
ストーリーDではそこからは逃げまくればどうにかなるけど浜辺はまだまだ続くからねー
コツつかむまではちょっと大変かも
470 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 13:36:45.64 ID:9+NtUtlK0
もっと不思議をクリアするのに大事なことは
やっぱ稼ぎポイントを知っとくこととめんどくさがらずに稼ぐことかなーと思う
もちろん運とかアイテムの取捨選択やら色々あるけど
めんどくさがらないって大事な気がする

めんどくさくなって大部屋モンスターハウスでフロア移動の罠ふんだ＼(^o^)／
みたいな経験ある人多いんじゃないだろうか
471 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 14:04:19.19 ID:jkv8dcFA0
そういうめんどうくさい状況を楽しめるようになれないとあかんなｗ
シレンにはまるやつとはまらない奴の違いをわかりやすく例えると

ピンチに陥って結局死んだとき


「はまらない人」
もう無理だよ・・・どうすりゃいいんだよ・・・（適当に殴る）ﾐｽｯ　ああー死んだ・・・装備が・・・つまんね・・・」


「はまる人」
やべぇｗｗｗこれどうすりゃいいんだよｗｗどぅふふｗｗｗ考えろ考えろ考えろ考えろ考えろ考えろ考えろ考えろｗｗｗｗ何かある何かある何かある何か何かあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
気付いたｗｗｗｗ突破口ｗｗｗｗｗこうこうこうしてｗｗｗこうしたらｗｗｗ打開ｗｗｗｗうおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗ
よしいくぜｗｗｗｗうりゃｗｗｗｗｗあ・・・・えっそうなるの・・・
・・・はぁ・・・

同じダンジョンで遊びますか

ﾆｱはい
いいえ
472 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 14:26:50.85 ID:+jI2iLXf0
シレンは何回もやってると自分が上達していくのがわかる
473 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 15:40:02.16 ID:lxqCvbHAI
>>472
なんか、その気持ちわかる気がする！
まぁ、まだまだ駆け出しのシレンですがw
474 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 15:42:35.70 ID:CUffmYQk0
壁抜け気配が店にあって無理矢理泥棒しようとして死んでですよねーってなる

打開アイテムもないから当たり前なんだけどね
475 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 17:25:15.39 ID:ZgMquKRn0
稼ぐってどういうことなんだろう
バナナ？矢？
476 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 18:21:54.31 ID:VUlPL8Up0
>>466
ありがとう！ためしてみます
477 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 18:46:48.21 ID:uiRXozG20
へもじ倒したからサトリピックゲットだぜとか思ってたら次謎解きかよ
なんだこれ・・・
478 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 19:18:56.67 ID:Jl9TC6dl0
>>475
どっちもかな
どっちもうまくいけばデビル狩りもしたほうがいいし
一択屋も利用した方がいい
稼ぎ用フロアを把握して風が吹くまで粘る
>>477
ググれば解き方わかるけど
特定のアイテムが必要
479 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 20:52:09.63 ID:dGEgZNGj0
低層稼ぎは面白くないからやらないなぁ
浜辺でやる稼ぎといえば40後半のクマ狩りだな
それも装備が弱い場合はやらないけど
480 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 21:12:05.36 ID:Jl9TC6dl0
まあ慣れれば稼がなくても問題はないね
ただ未制覇ならやるべきかな
481 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 21:16:00.90 ID:7YCiLnkd0
シレン4の矢稼ぎって糞めんどい
482 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 21:28:21.98 ID:7HD4AdsUP
稼ぎに慣れちゃうと置けずが難しく感じそうだな
俺は稼ぎはしないで回数潜る派だから置けずは巡り合わせ良くて２回目でサラッとクリアで拍子抜けした
483 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/20(金) 22:17:39.05 ID:1GT/1FUu0
デビルって期待するほどアイテム落とすわけじゃないから
食料に余裕があるときだけでいいと思う
484 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 07:35:35.50 ID:VHYB9FH30
>>483
デビル狩りで嬉しかったドロップは壁抜けとかまいたちぐらいだったなあ
485 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 08:46:02.19 ID:njf8goDT0
デビルはね、でかいでしょ。だから倒すと楽しい。
これにつきるのよ。
楽しいから狩る！
486 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 08:46:04.07 ID:W7K287zz0
装備成長ってどこでやるといいのかな
シレンへの道の深層かなあ
487 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 08:55:48.49 ID:VHYB9FH30
>>486
1F草原でのギタンマムル狩り一択
必要なもの
・幸せの杖[99]複数
・魔物呼びの腕輪
・祝福白紙複数
・祝福成長の種
（・封印の杖・強化の壺）
タネッコはねだやし
祝福状態で聖域の上でまたーりギタンマムルを狩る
すぐにLv.MAX
488 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 13:33:22.93 ID:W7K287zz0
ありがとう
まずは幸せの杖集めからだｗ
489 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 14:37:55.34 ID:VHYB9FH30
>>488
強化の壺以外は全部夢中の小道の低層でゲットできるけど
便利救助パスを利用した方が確実
すっごい成長するのが遅い獣神セットでもこれでギリギリ2セット成長完了できる
幸せの杖は祝福しておくと楽
490 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 15:39:58.82 ID:7raC/vIU0
最近はじめたんだけど
便利パスはシレン3のときやってヌルゲー化を感じたから4はまだ縛ってる
でもログみてる限り腕輪ゲーみたいだしそんなヌルゲー化しないのかな
491 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 15:45:38.37 ID:OASDQ0E/0
持ち込み不可ダンジョンがメインなんだし好きにしろとしか
便利パスでレアGETなんて作業時間の短縮でしかないだろ
492 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 15:58:20.30 ID:Xhd3THIu0
持ち込みアリ自体が作業だしね
493 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 16:29:01.93 ID:VHYB9FH30
楽しみ方は人それぞれだからチート使わなきゃ別に何でもいいと思うけどね
494 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 17:02:51.66 ID:7raC/vIU0
作業とか言っちゃったらこのゲーム終了じゃん
495 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 19:48:16.78 ID:VHYB9FH30
夢中の小道を確実にクリアしようとすると作業ゲーかな
496 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 20:54:29.15 ID:W7K287zz0
ラフェリエールでしばぐいデビル狩ることにしました
カミナジャガーセット成長凄い遅いｗ
497 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 21:47:02.41 ID:VHYB9FH30
>>496
>>487でも書いたけど1Fでやればカミナジャガーも余裕でLv.Maxだお
そもそもラフェリエールはむらぐいよ（´・ω・）
498 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 22:06:25.80 ID:W7K287zz0
材料揃えるのが面倒だったので現状できそうなのがこれしかなかた
土塊の杖でフロアの通路の分岐を埋めて一本道にして、部屋の隅を
■□□□
■土□□
■猿土□
シ■■■
こんなかんじに改造して、魔物よびつけて足踏み→サルジロウの祝福幸せ草投げ→壁抜けつけてボコボコ
デビルのゾワゾワで勢い余ってサルジロウ殴っちゃった(*ﾉω・*)ﾃﾍ
499 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 22:10:35.66 ID:7YhIJMFy0
なんか楽しそうでいいね！
500 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/21(土) 22:27:37.83 ID:VHYB9FH30
■■■□□□
■■■□□□
■■■□□□
■シ猿■■■
■■■■■■
これなら土塊いらんよ
501 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 00:26:45.51 ID:EAthQtoN0
実は前に似たかんじのを試した時
■■■□□□□□□□□■■■　　　　　　■■■□□□□□□□□■■■
■■■↓□□□□□□□■■■　　　　　　■■■□□□□□□□□■■■
■■■デ□□□□□□□■■■　　　　　　■■■↓□□□□□□□■■■
□□□□□□□□□□□■■■　　　　　　□□デ←□□□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□　 から 　■■■□□□□□□□□□□□　こうなっちゃって…
■■■□□□□□□□□■■■　　　　　　■■■□□□□□□□□■■■
■■■□□□□デ←□□■■■　　　　　　■■■□□□↓←□□□■■■
■シ猿■■■□■■■■■■■　　　　　　■シ猿■■■デ■■■■■■■
■■■■■■□■■■■■■■　　　　　　■■■■■■□■■■■■■■
ループで来なくなるの防止でフロア一本道になるよう埋めてるんだけど、その分詰まりが起きちゃって、解消のために出会いやすい中央の部屋に陣取ったのはいいけど軸合わせで逃げられたｗ
あとギタンマムルやってみて、やっぱり快適だった
でもだんだん寝たまま出現する子が増えてきちゃって
魔物活性化のワナをひとつ仕掛けておけば解決できそうだけど、ワナって村に持ち帰れたっけ？
502 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 01:08:15.23 ID:w6+ogoQ10
>>501
白紙でもいいから引き寄せの巻物×２枚も持ち込んで強制呼び出しすればいい
呼び出せなくて涙目になることもあるけど何もしないよりは遥かにマシ
あとは邪魔なNPCを殺す為の矢と脱出の巻物、万が一の保険用白紙も持ち込めば完璧
503 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 01:57:45.66 ID:EAthQtoN0
>>502
そんな巻物があったことすっかり忘れてた
ありがとうやってみる
504 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 07:08:44.65 ID:wtFDQSgl0
>>501
４はワナ持ち帰れない
505 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 18:32:18.96 ID:wtFDQSgl0
今日はコメが少ない
はがないw
506 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/22(日) 21:45:14.60 ID:wtFDQSgl0
PSPの新ダンジョンやってみたいなあ
PSP本体は持ってないけど…
507 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 00:11:07.44 ID:2inMVIJy0
>>506
来月のｳﾞｨﾀ買えば良くね
508 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 07:33:52.16 ID:f4ayS04O0
PSPかVITAいつか買お
509 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 09:09:38.70 ID:ZSs9OATO0
VITAtvってPSPのDLゲー
つまりこれもテレビ画面に映して遊べるの？

PSPをモニター出力することはできるらしいけど
なんかあれできても画面全体に移るんじゃなくて縮小した大きさで移るらしいから諦めてたんだけど
VITAtvって全画面で移るのかなぁもし移るんだったら大画面で遊ぶように欲しい
VITAにやりたいゲームは何もないけど…ｗ
510 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 11:55:07.88 ID:RSOgMJJy0
TGSの動画見る限りVitaTVでは全画面出力対応してるみたい
ただVitaのゲームならともかくPSPのゲームは元々小さい画面用に作られてる画像だから
画質が相当ボケボケになるのは覚悟した方がいい

あとgo+PS3コンの時に微妙に感じることができた遅延がVitaTVでは治ってるといいんだが
シレン4で例を挙げるとなんかgo本体だけでやってるときよりやたら移動時に滑るんだよね
PS3+PS3コンでは遅延してる感じがあまりしないからgoのスペック不足が原因と信じたいんだけど
VitaTVではどうなるやら
511 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 18:32:07.17 ID:f4ayS04O0
久しぶりに置けずやったが今回は何かすんなりできたな
PSPの新ダンジョンはどの程度の難易度？
512 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 19:05:15.87 ID:ZSs9OATO0
修羅は10回ごとのMHの対策立てておけばむしろ利用できるレベルなのでそれほど難しくない

他2つのDはやる価値なし
513 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 20:15:35.37 ID:f4ayS04O0
>>512
そうなん？
オレ浜辺クリア回数１２深層救助６，７回なんだが
それぐらいだと余裕な感じ？
514 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 20:24:42.18 ID:q9nVzkim0
浜辺のクリア回数数えているレベルだと余裕じゃない
調べて慣れればクリアはできると思うけど
515 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/23(月) 21:43:12.97 ID:Df/oDUwC0
商店街楽しいよ
終盤のギリギリ感が気持ちいい
516 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 01:24:33.90 ID:ldvrxbRX0
ドレッドラビさえいなければ商店街はすばらしい逃げダンになれたと思う
517 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 07:54:17.63 ID:kqFnl9cZ0
D端子だとpspの映像もそれなりに大きく映せるよ
うちのテレビはレグザなんだがゲームモードにすると
サイズをほぼジャストで映してくれる
そういう機能が無くてもある程度は調整して拡大できるだろう
画面がボヤけると言ってもさほど酷くはない
SFC位の映像で平気なら何の問題もない
美麗なグラフィックじゃなければ魅力減退ってゲームでもないしね
俺はテレビでやる方が断然好きだ(VITAは知らない)
確かpspを大画面に映せる周辺機器もあったはず
518 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 07:56:57.04 ID:q5n3TeQo0
ジャガー潜ってたらPSPの電源がいきなり落ちて全ロストしたんだが
もうやらん 持ち込み不可の深層とかでやられたらこれたまらんな
お前らも気をつけて
519 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 08:25:03.60 ID:6Sj7afpT0
>>518
電池切れとはちゃうの
違うなら腹立つなそれ
>>514
220乙
520 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 08:38:42.31 ID:q5n3TeQo0
>>519
電池切れちゃうで
いきなり再起動みたいな
もう浜辺しかもぐらんわ
521 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 08:43:06.71 ID:kwG0pyXD0
あ、ジャガー素潜り未クリアだった
面倒なことを思い出してしまった
522 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 13:18:11.73 ID:bF0xx4240
ジャガー素潜りとか何度か低層ループするだけだから時間は別にかからんよ
最初の5Fまででキーアイテムひけなきゃやりなおしでおｋ
11Fまでいけたらあとはクリア同然みたいもんだしね
523 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/24(火) 20:42:12.49 ID:6Sj7afpT0
>>522
１０階まで行ければ意外と行けるよね
最初は無理ゲーだと思ったけど
ジャガー素潜りがある種運ゲーなのは認める
524 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 07:53:32.80 ID:HvWZEHsl0
そういえばシレンへの道の破壊的素潜り成功動画は見たことあるけど
普通の素潜りってクリアした猛者はいたりするんだろうか
525 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 09:29:29.13 ID:Xx7GUXHA0
何も持たずにシレン道はどう考えても無理
526 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 10:44:49.94 ID:HvWZEHsl0
>>525
ですよね～
まあ持ち込んでも人によっては事故死することあるけどなw
527 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 17:46:15.90 ID:r9iY64uu0
>>517の書き込みみてPSPのD端子ケーブルかった
こんな簡単に画面出力できたのね…ｗ

ちょっとPSPとの接合部分が邪魔でしょうがないけど
結構いい感じかも
映像と音声にやや違和感があるけどそのへんは調整するしかないか
528 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 19:47:55.20 ID:+tTCwGxUI
常夜の素潜りに挑戦しようと思います。
技構成のオススメはなんでしょうか？
それと、覚えておくべきこととかあります？
529 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 20:30:43.84 ID:HvWZEHsl0
>>528
ルームサイクロン×２は鉄板
オレの場合は
おいこん×１
八方向バクスイ弾×１
ダダーン弾×４

おいこんはアークや大根やラビ対策
勿論そのままやると危険だから壁抜けゲット前提になる
あと低層ループは覚悟
灯火ないとさすがにキツイ

壺は手封じが床落ちしてるから階段上で作業すること
あとなんかあったかな？
530 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/25(水) 22:24:48.50 ID:+tTCwGxUI
>>529
八方向バクスイ弾なんてものがあるんですね！
サイクロンは二つでいきたいと思います。
やはり、灯火は必須ですね(^_^)
おいこんはゾウに気をつけながら撃っていきます。
ありがとうございました。
531 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 00:38:31.21 ID:S6nAjLRn0
おい混は終盤のどうしようもない時以外使っちゃだめ
最初の5階くらいで一撃死運ゲーになる
532 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 02:33:26.23 ID:oMLVhd0L0
ルームサイクロン*2
ルームミエナイヨール*1
三匹うぎゃあ破*1
ダダーン弾*4
533 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 07:20:14.89 ID:Kh8dENf40
>>531
だから壁抜けゲット前提だってばよ
あとダダーン弾は1個うぎゃあ波にすることも
534 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 08:50:57.00 ID:dLHzeBJd0
VitaでDLしてきたぜ！
初心者だけど、おまいらよろしくな！
535 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 09:05:31.82 ID:5rVtPcy30
そろそろ値下げくると思うからもうちょっとDL待つことにする
536 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 22:56:42.99 ID:nDKxuBL8I
八方向バクスイ弾を手に入れるためにエメラルドテラス低層で上級マスターさがしてるんですが中々見つかりません。
やっぱり、根気づよく探すしかありませんか？
537 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/26(木) 23:38:12.66 ID:wIANSJmu0
上級マスターはイーグルヴァリー～風の宿にしかでない覚えが
538 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 09:48:01.41 ID:sMhQ9e2i0
>>536
天上ループ
常識
539 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:02:40.54 ID:DZ+h9pQk0
>>538
天上ループってなに？
540 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:05:22.11 ID:BD1kDyJj0
常識(ｷﾘｯ)とか要らないから優しく教えてあげなさいな
541 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 10:20:34.05 ID:9fU0ourZ0
痛すぎわろたｗ
542 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/27(金) 17:40:52.03 ID:DZ+h9pQk0
技教えてくれるやつは呼び出しの壺では出ないのかな？
543 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 06:57:32.26 ID:MeTWUyfY0
結局天上ループってなんなん？
544 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 07:18:17.02 ID:Q0vIddaH0
そういう名前のダンジョンが攻略後出るから、そこの低層を繰り返すこと
545 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 08:08:37.40 ID:bvl1AwqW0
5に出てくるダンジョンに天上の池っていうダンジョンがあるんだよ
4+のスレなのに5と勘違いしてる馬鹿が一人いるってだけの話だ
546 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 10:33:51.52 ID:ID3UB0xY0
今作って救助してもお礼でもらえるアイテムって結構しょぼい？
浜辺９０Fでもらえたの隕石の盾だったんだけど
547 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 13:32:11.60 ID:Ajk1uzBX0
トラップ面白いね
保存の壺が出ない、風吹くのが早い、普通に戦ってもexp1だから開き直ってガンガン先に進める
あとは動かずがもっと出現率高いと良いんだけどなー
548 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 14:09:39.08 ID:2IK2MZIp0
救助の依頼したいんだけど　
違うスレいった方がいいかな
549 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 14:11:09.05 ID:zVD1YQzq0
ん、時間あるからいったげよっか？
浜辺打開数50回越え程度の俺でよければ行くよ
550 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 16:14:55.26 ID:2IK2MZIp0
>>549
救助依頼専用のスレあるんだね
そっちに出してみるわ

因みにストーリー未クリアで２５階にメイン武器落としてきたorz
551 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:03:37.89 ID:Ug7lObTV0
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ん、時間あるからいったげよっか？（ｷﾘｯ)
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼浜辺打開数50回越え程度の俺でよければ行くよ（ｷﾘﾘｯ)
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
552 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:13:45.59 ID:wTZmwj0U0
トラップは毒矢が一番輝くダンジョンだと思う
553 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 17:35:57.22 ID:JRUX5dKJ0
間違えて中断しないまま切ってしまったわ
カブラと風摩鉄、朱剛石セット（必中以外の印と99強化済）タグごと消えて心折れた
554 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/28(土) 21:31:28.46 ID:OrPnn9GX0
毒矢強いけど簡単に補充できないから荷物になるもんな。
一番いらないのは銀の矢だろうけど
555 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/29(日) 11:40:39.70 ID:OFRDORD00
むしろ毒矢がないときつい
っていうか天上ループってそういう意味かよ
556 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 07:40:41.89 ID:dr5tkOHu0
個人的には置けずよりトラップの方がキツイ
557 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 18:51:18.23 ID:dr5tkOHu0
今トラップやってるんだが全然矢が出ないorz
558 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 18:55:45.78 ID:w/2/XOWR0
毒矢のワナは深層まで出てくるから安心しろ
559 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 20:57:38.73 ID:dr5tkOHu0
>>558
知ってはいるけどレベル上げれないまま熊ゾーン過ぎそうorz
560 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:20:24.36 ID:YN/9v48d0
熊でレベル上げるのには毒矢要らなくね？
561 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:49:18.38 ID:KeYIxvNd0
>>559
バナナ罠踏ませれば攻撃力防御力もゼロになるのでヒグマも普通に殴り倒せるぞ
562 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:56:04.42 ID:dr5tkOHu0
>>560>>561
矢もレベル上げアイテムもないorz
前回トラップ99Fクリアしたときはツモ良かったんだがなあ
一回リセットしてもいいかも
ここまで希望アイテムが出ないのも珍しい
563 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 21:59:02.48 ID:YN/9v48d0
>>562
熊用にバナナ一方通行は温存しとけよww
564 ：枯れた名無しの水平思考：2013/09/30(月) 22:05:42.01 ID:dr5tkOHu0
>>563
バナナはさすがにあるw
ただレベルアップさせるアイテム（一方通行も）が一切でないorz
565 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 01:07:27.46 ID:RzKMAVEr0
浜辺を良い感じで進んでたのに
ラビゾーンでバナナ罠→動かずが無効に→ﾎﾟｯﾎﾟｰというコンボを食らって死んでしまった
566 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 06:42:28.49 ID:rC8x0rpj0
>>565
動かずの盾があればラビゾーンは余裕
そう思ってる時期が僕にもありました
567 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 07:28:45.59 ID:4NVCl0U70
唐突だけど一択屋を普通にバンバン使ってる人が一定数いて驚きだわ
例えば浜辺で腕輪を縛るのは腕輪ゲーすぎるのを防いで歯応え出して自己満得たいとかそういうことだよね
でも結局一択屋を縛らなかったらバランス崩壊してるんだよね、腕輪を縛ってる意味がない
実質金作って壁掘るアイテムさえあれば風吹くまで永久一択屋、強化もろもろ出して腕輪縛り終了
多くの縛りは同時に一択屋も縛らないと意味がない、個人の好きなようにやればいいとか言ったら元も子もないけどね
568 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 07:35:11.25 ID:XOLqX+GQ0
強化出そうが一択屋やろうが、腕輪さえ使わなけりゃ腕輪縛ってるのは何も変わらんだろw
そんなわけの分からん考え方する奴がいたことの方が驚きだわw
569 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 07:45:56.78 ID:RVtxvrMb0
薬草と弟切草縛るけどいやし背中は使いますレベルだろう縛り中の1択屋利用は
570 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 07:51:05.83 ID:4NVCl0U70
>>568
じゃあその腕輪縛りは通常プレイと難易度変わらないけどね
いや一択屋は前提として縛るって感覚があったからね、配信とかでも超難度な縛りなのに一択屋は使うって人が一定数いたからね
尖った言い方だけどセンスねえなって思っただけ

>>569
ちょっと例えがうまくないけど同時に縛らないと意味ないよね
571 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:03:40.76 ID:O7PrPAv90
人の勝手　これで全部解決

せこ技なんて一択屋以外にも素振り索敵だってあるし
それをあげなかったってことはお前さんは素振り索敵は許容してるってことだろ
許容しない人からしたらお前のプレイも失笑もんってこった
身からでたサビ、情けないいい訳すんなよ
572 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:07:28.88 ID:XOLqX+GQ0
一択屋使ったら腕輪縛りでも通常プレイと難易度変わらないとか超理論すぎるwww
573 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:13:45.76 ID:RVtxvrMb0
挙げなかったからそれを許容というのも意味がわからんが
一択屋があがったのは充実しすぎた高級道具という状況が目に見えてわかるからだろう
574 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:16:18.94 ID:O7PrPAv90
＞挙げなかったからそれを許容というのも意味がわからんが
1択屋を許容していないから今回のような書き込みをしようと思ったんだろ？
素振り索敵も許容していないのなら同時に書いたはずだ、違うかね？

＞一択屋があがったのは充実しすぎた高級道具という状況が目に見えてわかるからだろう
腕輪縛りの際に敵の位置を大まかに把握できる素振り索敵は極めて強力だと思うがいかがかな？
素振り索敵がなんなのか理解していないのならそこから説明しますがどうでしょう？
575 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:21:39.25 ID:RVtxvrMb0
1から全部挙げたらお前のように長文乙になるからだよ
576 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:33:41.89 ID:O7PrPAv90
へぇ、この程度で長文扱いかい
卒業論文とか書いたことなさそうね
577 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:33:51.13 ID:4NVCl0U70
以前一択屋がなぜ邪道と感じるかを考えたら、単純に強すぎるからなんだよ
実際これが高級店テーブルじゃなくて床落ちテーブルなら自分の中で許せるかもしれない
素振り索敵系はそれこそ初代からあるし矢索敵の上位互換程度だろう

>>572
言葉足らずで申し訳ない。難易度がそこまで変わらない、これで満足かな？

かまいたち
鑑定士、透視、遠投、回復
天使、やりなおし、無敵、復活
全滅、ねだやし、聖域、白紙
強化、祝福、背中
土塊

この辺りをバンバン引けるとなるとバランス崩壊と言われても仕方ない
5みたいに二択屋出現率が低いわけでもないしね
578 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:34:28.23 ID:O7PrPAv90
んで、結局まともな反論はできないと
それはそれでよし、お疲れさん。
579 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:37:14.36 ID:O7PrPAv90
＞自分の中で許せるかもしれない
＞自分の中で許せるかもしれない
＞自分の中で許せるかもしれない
＞自分の中で許せるかもしれない
＞自分の中で許せるかもしれない
＞自分の中で許せるかもしれない
＞自分の中で許せるかもしれない
＞自分の中で許せるかもしれない
＞自分の中で許せるかもしれない

自分でわかってんじゃん
人それぞれ価値観が違うって
お前が許せないんならそれでいいよ
だけどそれをいちいちこのスレに書き込んで一択屋は邪道！！！！
って壊レコのように暴れまわるなと言ってるんだ
お前さんのやってるのはまさに「価値観の押し付け」
まわりからすると「あ、そうですか」以外に言いようが無い
580 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:46:49.65 ID:O7PrPAv90
お前さんの価値観では素振り索敵は許せる範囲なんだろうな
だけど俺から言わせてもらえば素振り索敵はそれこそ「邪道」
矢索敵の上位互換？ここがまず論点がずれてる

矢索敵っていうのは矢を射ることで直線10マス内に敵がいるかどうかを判別する索敵手段だ
これは矢というアイテムの特性を利用した立派な戦術だと言える

そして素振り索敵はどうだろうか？
素振り索敵はモンスターが周囲にいた場合シレンの行動後にモンスターも動くためどうしてもタイムラグが発生する
このラグという本来開発者が塞ぎたかった、欠点を悪用してるだけにすぎない

さてここで一択屋についても考察してみよう
一択屋は矢索敵のような開発者が意図して可能にしている戦術か？
それとも素振り索敵のような仕様の裏をついたものか？

答えるまでもないだろう
強力かどうかで使っていいかどうかを判断してる時点で君はまだ青いとしかいいようがない
ましてや一択屋など原作シレン4が発売された当時から散々議論されてきたものを
「今更」指摘するようじゃ「昨日シレン4初めましたｗ」といっているようなものですよ

これ以上語るならお好きにどうぞ
私は傍観することにするよ
581 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 08:47:01.59 ID:4NVCl0U70
>>579
君のような「人の勝手」というテンプレで済ませる返しを予測してたから>>567の5行目になったんだが文章は読めるかな？
あらかじめ「人の勝手」で済ませるなら「元も子もない」と言っているだろう
582 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 09:05:19.75 ID:4NVCl0U70
あぁこのお方は>>220ですか
「アスカ5000時間」というワードを聞くと某難易度スレでトルネコ3をボロクソ言ってた彼を想像してしまいますがさすがに別人ですか
まああまりにもスレチなんでこの辺にしときますか
583 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 09:28:56.31 ID:3oOO7CiH0
口は悪いがID:O7PrPAv90が正論だな
ID:4NVCl0U70はレッテル張りして一切反論できないのを隠そうとしてるのがばればれすぎてね

まぁことを荒立てるつもりはないが
自分がある程度上手くなったからって他人のプレイを否定するようじゃ風来人とはよべないぜ
584 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 09:43:56.76 ID:9DSxbZmw0
この手のタイプは適当に賛同してやったら
気分よくなってすぐいなくなるからまともに相手しなくていいぞｗ


ま、俺はこういうくっさいくっさい奴が大好物なんてどんどんいじっちゃうけどなｗ

>>579
人の勝手っていうのはテンプレちゃうで、結論やｗ
おまえはんは何か反論されたときにちゃぶ台返しで逃げられるように5行目の文章書いただけですやろ＾＾？ｗ

てなかんじでな～ｗｗｗｗ
585 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 09:54:32.31 ID:4NVCl0U70
ちなみに某難易度スレでもID変えで有名だったけどID:O7PrPAv90はまだいるかな？
いるなら1度でいいからレスしてってな
あんな丸1日レス付かないスレで突然単発ID20個とかないもんなぁ？
586 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 10:03:00.26 ID:RVtxvrMb0
「反論」って言葉好きなんだね
587 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 10:31:50.97 ID:iEibVJRZ0
>>567
>>例えば浜辺で腕輪を縛るのは腕輪ゲーすぎるのを防いで歯応え出して自己満得たいとかそういうことだよね
その通り、自分でもう答えが出てるね
自己満足のためである以上本人さえ納得していれば他人に迷惑をかけたりしない限りなんでもOK
それを押し付けがましく何度もレスをするだけでは飽きたらず挙句煽りだす始末
恥をを知りなさい
588 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 10:43:43.30 ID:qsL/Babk0
縛りが大好きな君達に提案なんだけど
レス縛りってのはどうだろうか
589 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 10:51:22.42 ID:9DSxbZmw0
俺はこのアイテムをおすすめするぜ
っくちなしの巻物
590 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 10:56:52.34 ID:iEibVJRZ0
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|　　　すいだすゾウ
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
591 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 11:11:38.26 ID:0+cCjNwvP
話の種を保存の壺からとりだした！
592 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 12:03:24.72 ID:xnlJnBhf0
こごと仙人はうんぬんかんぬん！

眠い…
593 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 13:11:57.95 ID:RCGdzxMh0
グフフ・・・寝ろ。
594 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 13:41:58.07 ID:Cn845BJE0
スレが乱立している状況でこれをレスするのも何ともいえんのだが、今こそ質問雑談スレが必要なような、って昔あったか？
シレン各作品のゲームバランス(の調整)について語り合うところって、本スレしかなかったっけ、新要素妄想スレは別として
こういう話になるとすぐ煽合いになって話が流れてしまう。どこまでも実際(リアル)ではなく、"個々"のコンピュータ"シュミ"レーションってことを忘れて白熱しすぎ。それが不思ダンの魅力ではあるが
595 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 14:43:52.83 ID:RCGdzxMh0
いらないさ
たまたま変な人がギャーギャー騒いでただけで、普段は静かなんだし
596 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 14:52:47.26 ID:qsL/Babk0
シリーズの総合スレならあるけど
あっちも粘着質の変人が出没するな
597 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/01(火) 18:52:25.64 ID:rC8x0rpj0
　∧＿∧
（・ω・）
［全　滅］
598 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 07:42:56.99 ID:K1HS9mnC0
そんなことよりシレン４やろうぜ！！！
599 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 09:59:07.76 ID:eUklXczZ0
>>580
ログが流れるのが少々残念なだけで問うのも変だが(あぼーん余裕)、この際疑問に思って念のため訊ねてみる

@素振り索敵=ラグという本来開発者が塞ぎたかった、欠点
@素振り索敵=仕様の裏
とは何かしらの憶測なり出典があってのことなの?でなけりゃゲームを通した個人の体験集談義になってしまう
wikiの死に様にでも何かしら追加するかい?
個人的には、このラグは敵の動きの隙(息づかい等のような)が緊張感あふるる雰囲気として的確に表現されていると思いこむことにしている
開発者的に、敵モブの隙をなるべく消したいというのなら、相手にとって不足なしとでも考えるのは如何？
（GB2の白本ガイドにもあるが）負のカタルシスを活力に変えるのがこのローグライクゲームの魅力の一つなのに、シレンのやりすぎ(自分のカタルシス許容量オーバー)でカリカリしてたら本末転倒では

(シレン4の)開発者はこのことを直接どこかの本やHPやインタビューなんかで認めているのだろうか
自分の説(?)を補強する意味でも、こちらがにわかならす漫画、どこかにそれを示唆するような文言なりソースなりあるなら参考程度に教えて干し飯
このスレの流れ的にもそうだが、バランス(難易度)調整の話自体が個人の価値観の問題とオーバーラップしがちなので、感覚論になりやすい
この点からこのケースにおいて議論をする気は全くない。めいめいで思うところはあると思う
600 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 11:18:15.18 ID:bQkjCa5/0
＞@素振り索敵=ラグという本来開発者が塞ぎたかった、欠点
＞@素振り索敵=仕様の裏
＞とは何かしらの憶測なり出典があってのことなの?

せめて公式ブログぐらい読み直してから質問しようぜ…
601 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 11:31:26.31 ID:qSs+GFpA0
何を言いたいのかよく分からん
602 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 11:34:07.16 ID:bQkjCa5/0
わざわざ終わった話題ぶり返すような子だ
ほっといてあげなさい
603 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 12:22:17.07 ID:dHn4FUn60
このスレはすぐ人格攻撃して議論にすらならないから話題出しても無駄足
604 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 13:42:10.04 ID:CipAHjm9P
人格に問題あるやつが話題出すからしょうがないだろ
605 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 14:16:40.19 ID:aYbzj0Zs0
こごと仙人ハウスだ！
606 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 14:20:49.54 ID:bQkjCa5/0
まあシレンシリーズは俺みたいな人格破綻者じゃないとプレイし続けられないゲームだしな
一般人は死んで装備全部消えてレベル1に戻ったらクソゲー扱いして2度と遊ばないから
607 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 15:58:03.13 ID:eMw7Cy4I0
それは一般人というよりライトゲーマーかな、人の善し悪しは関係ない
公式ブログってのはどこにあるのかな？4の公式探したけどそれらしいリンクやらはなかった
公式の見解が知りたいな
608 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 16:54:27.10 ID:Fo7jXJzS0
消したいけどどうしても消せなかったってやつか
そういやそんなのあったな
609 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 18:45:00.81 ID:K1HS9mnC0
トラップのアイテム管理にはいつも悩まされる
610 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 19:34:22.37 ID:QsAz8dN+0
トラップ81Fで後ちょっとでカニ地獄から抜け出せる・・・！と気が緩んだ瞬間
黄オーラ貴族に鈍足＆バナナ食らって終わった
大根ねだやし済み＆ハラモチ回復背中完備で、初打開出来そうだったんだがなあ
611 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 20:48:39.07 ID:K1HS9mnC0
>>610
さすがにもったいないから救助求めてみたら？
612 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/02(水) 21:07:51.54 ID:Fo7jXJzS0
倍速貴族はクソゲー。運がなかったね
613 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/03(木) 01:35:54.99 ID:1bKbKMJd0
>>607
公式ブログってシレン5の奴のことだろ
俺もその記述は記憶にある　スレでも話題になったしな
記事が多すぎるから自分で探して、どうぞ
614 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/03(木) 06:06:57.99 ID:2rIvu5oW0
貴族にはプラチナ素潜りの時に殺されかけた
615 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/03(木) 14:03:45.28 ID:G3pwRjsrO
黄オーラ貴族と親方は申し訳ないけどNG
616 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/03(木) 19:16:44.43 ID:2rIvu5oW0
>>615
Oh~（^ω^；）
617 ：610：2013/10/04(金) 06:59:31.09 ID:XHpYrkDV0
トラップ99F打開したぜ
クリア時は獣の牙LV8(水印)とヤシの盾LV8（合成無し)、腕輪無しという糞装備だった不思議
根絶やし白紙も出なかったけど復活が3個出たおかげで大根ゾーンをギリギリ乗り切れた

>>611
救助無しでクリアしたかったんや
618 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/04(金) 08:21:31.51 ID:PFmO9LFc0
>>617
おめ！
オレが最初に99Fクリアしたときは透視の腕輪出たし大根根絶やせたし復活草大量に出たし楽勝だったw
基本的に装備はあってないようなもんだしおかしくはないけど
よくクリアしたと思うわ
まだクリアしてないダンジョンあるん？
619 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/04(金) 10:36:34.25 ID:v/4uMl5c0
ピンピョコピンピョコペンペンいってるBGMはどこのテーマなんだ
浜辺のアレンジみたいなやつ
620 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/04(金) 13:16:55.03 ID:PFmO9LFc0
>>619
ん～
さすがにそれだけじゃわからん
621 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/04(金) 13:33:53.21 ID:Cq093lm20
俺わかるよ
テーテロレッテ　　　テッテーテロレッテ
テッテーテロレッテッテッテッテッテッテッテッテッテー
ッテーーテロレッテッテッテッテッテテレテ
ッテーテロレッテッテッテッテッテテレテー

って続く奴でしょ？
部屋の壁が狭くなったり広くなったりする草原マップで使われるBGMだね
622 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/04(金) 14:31:04.65 ID:v/4uMl5c0
>>621
そうそれ！
シナリオダンジョンで聞いたことないんだ
クリア後ダンジョン行くとこれどこのテーマなの？ってのがいくつかある
623 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/04(金) 16:01:09.78 ID:EsiFI7dy0
南の島の小浜とかいうチュートリアルのBGMじゃないか？
624 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/04(金) 17:25:47.49 ID:v/4uMl5c0
>>623
そのとおりだった
ということはチュートリアルのアレンジがもっと不思議の曲になってるのねえ
なんか感慨がある
625 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/04(金) 19:46:29.15 ID:PFmO9LFc0
シレン4のBGMオレは好きよ
626 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 07:48:40.77 ID:BzYzTHXH0
BGMってDSとPSPで違ったりするのかいな？
627 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 08:33:04.06 ID:B1ZvlOwK0
全然違うよ
ちなみに俺は両方持ってるけどDS晩のほうが好き
PSP晩は無駄にエフェクトかかってるっつーか
628 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 08:41:51.66 ID:nkI4ZyEP0
曲自体は同じだけどPSP版はメロディが聞き取りにくい感じがするね

>>618
さんくす！
クリアしたのはまだ浜辺とトラップだけなんだわ。後DS版のあがらず
今度は修羅の道に挑戦してる
629 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 09:07:06.67 ID:yoSYAXYC0
夜の店、特殊MH、泥棒BGMは原曲っぽいよな
つまりシレン2とかアスカと完全に同じもの。DSの4だとアレンジされてた
630 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 09:51:56.31 ID:nkI4ZyEP0
修羅の道55F、未識別の草飲んだら忌火起草で終わった

と思ったら保存の壺を割っておはらいの巻物を読んだら全解呪が出てリカバー出来た
こりゃ今月分の運を使い切ったな
631 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 11:31:47.57 ID:WqQuDv470
夜の曲はDSとPSPで別の曲使ってるところもあるんだっけね
632 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 13:08:46.24 ID:nkI4ZyEP0
修羅の道あっさりクリア出来てしまった
序盤で回復の腕輪が引けたのとラビゾーン・みだれ大根ゾーンで運が良かったのが勝因という感じ
633 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 14:46:10.52 ID:B1ZvlOwK0
浜辺より修羅のほうが簡単ですから
634 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 15:43:01.63 ID:t+aamzZc0
難易度で言えば修羅の方が簡単だけどどうしても基本引きが悪いので10Fが安定しない
10Fの固定MHを安定させる方法があるなら教えて欲しい
635 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 16:06:53.18 ID:B1ZvlOwK0
端に移動して感電2回も振ればほぼ全滅
636 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 16:11:16.33 ID:t+aamzZc0
飛びつきないとポリゴンに囲まれないか？
637 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 16:15:20.74 ID:B1ZvlOwK0
ポリゴンは全滅の巻物で倒す
638 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 17:14:51.34 ID:yoSYAXYC0
ポリゴンは何かしらで無力化しないと無理
ポリゴン少なければ杖で全滅させるとか、トンネルつるはしで敵を分断するとか
639 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 19:21:52.81 ID:UhJ6wuIKO
とびつき無いときのポリゴンは

真空斬り
各種札
一時しのぎ
四二鉢

あたりか一時しのぎ2本あれば全部の敵に振ってるな

買値1000売値350の巻物を優先に識別するといいよ
640 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 19:42:55.26 ID:BzYzTHXH0
そうか修羅は難しくないのか
PSP買おうかな
641 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 20:15:28.66 ID:h+mb/AaT0
みんな上手いんだな
最近ストーリークリアして浜辺で死にまくってる俺には想像もつかない
クリアどころか２０Fに行けるのだって稀。たいがい１３Fまでには死ぬ
みんなどうやってんのよ…
642 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 20:50:02.46 ID:i9CVGXOnP
稼ぐ
次のフロアで死んで無駄になるのはご愛敬
牛歩戦術だ
643 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 20:52:49.33 ID:tQP64c/e0
>>641
そうやって壁にぶつかってる時が一番楽しいんだよ
そのうち自分なりのやり方で先に進めるようになるさ
644 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 21:38:32.14 ID:z3IfsDLw0
>>641
13Fってことは大根に毒草くらいすぎてやる気が失せて死亡とか
盾をマゼルンで合成するときにうっかり死亡とか
自分もよくやらかしたな
でもそこを越えれば20Fまでは安定していけるはずだよ
20Fからのギャザーでまた詰むかもしれないけど
645 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 21:44:27.28 ID:FJJJZLqm0
ベスト版ﾏﾀﾞｰ？
そろそろ出るかなって思ってたのに
646 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 21:54:04.79 ID:h+mb/AaT0
>>642
根性稼ぎのための盾やら罠稼ぎのための石やらがそもそも無い時も多いかな
バナライズは使用セットが揃った事がまず無い

>>644
そうそう、階段下りてすぐ大根に追われるとかもっと浅い所の通路で挟み撃ちとか
と言うかマゼルンをちゃんと利用できるような引きで武器防具が来る事が凄く少ない
さりとて盾がいっぱい出たと思ったらバナナが１本も出ないとか武器がヤシの棒しか出ないとかザラ
俺も下手なんだろうけどなんかもう４０回くらいこんなんばっかりで疲れた…
647 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 22:04:06.49 ID:yoSYAXYC0
>>646
どうしようもないゴミ引きもたまにはあるけど、そうそうあるもんじゃない
とにかく数こなすことだ。基本的な部分がまるでなってないんだと思うよ
648 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 22:46:34.28 ID:fsFG6lym0
>>646
マゼルンで異種合成が出来るのは知ってるよな？
草や巻物は極力２個手に入ってから使うようにすれば
たとえヤシの棒でも印をうまくつければ戦えるよ（繋ぎとして）
金縛り、混乱、睡眠、無気力、目潰しのうち３つつけれたらかなりの確率で敵を無効化できるからかなり戦いやすくなるよ
649 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/05(土) 23:59:26.60 ID:nkI4ZyEP0
>>646
基本的に敵から歩いて逃げるのはNGだよ。結果挟み撃ちされるから
HPが危なくなる前に矢・札・杖とかで対処した方がいい

それと、稼ごうとして１フロアで粘ると却ってアイテムを浪費するだけになったりするので
床落ちアイテム回収したらさっさと次のフロアに進む方が安定するかもね
650 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 01:03:56.34 ID:TKLF/AlQ0
修羅51F、高級店発見
嬉しいような嬉しくないような…
651 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 07:26:34.91 ID:5yKsBA+10
>>650
問題は中身だお
652 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 07:33:28.68 ID:dyazU+XX0
ベストとかいいからはよ5だせよ
653 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 08:34:38.65 ID:BnPS00HI0
置けずクリア
浜辺以上の腕輪ゲーだった
654 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 10:53:48.84 ID:5yKsBA+10
>>652
PSP5を出してほしいってこと？
確かに欲しいかも
ただ新種道具に関してはいろいろ不便だからポイーで
655 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 12:30:01.18 ID:TKLF/AlQ0
>>651
紹介状ないしど鹵莽できなさそうだから諦めたｗ
656 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 13:16:06.00 ID:WekdOWqvI
浜辺での食糧難対策ってないのかな？
ここ最近食糧難で死んでるだが（－＿－；）
低層でのタヒもある
657 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 14:21:41.91 ID:5yKsBA+10
>>655
日本語でおk
>>656
バナライズや雑草稼ぎでおk
658 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 14:42:49.73 ID:TKLF/AlQ0
　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは修羅の道　94Fで
　　　　　イッテツ戦車の砲撃で倒れた
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　84　　HP　507　　ちから　25/25
ギタン　137787　　経験値　2826892
武器　　玉朱剛石宝剣+26
盾　　 　玉朱剛石宝甲+10
腕輪　　毒消しの腕輪
腕輪　　睡眠よけの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　555099（2位）

狂戦士を投げられて約20ターンイッテツに撃たれ続けて死んだ
やっぱ乱れって怖い
659 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 14:45:27.68 ID:TKLF/AlQ0
10ターンだ、ミス
660 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 16:41:08.22 ID:5yKsBA+10
>>658
うわーーーーー
もったいねーーーーー
おれも浜辺クリアしてない時に９４階で死んだ時を思い出した
よく心折れずにクリアしたなあ（しみじみ）

＞10ターンだ、ミス
倍速だからね
しょうがないね
661 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 20:06:00.48 ID:5yKsBA+10
そういえばDSとPSPで難易度違うダンジョンとかあったりするんだろうか？
両方やってるシレンジャーはおるかい？
662 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 20:14:52.23 ID:6G/R1tf30
基本、視界ぶんPSP版のほうが簡単なはずなんだが、やってみるとそうでもない
店主や変化の壺の細かい仕様変更がジワジワ響いてる気がする

一番違うのはエメラルドテラス。PSP版は隕石や朱剛石が床落ちしてやがる。
663 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 20:57:11.09 ID:5yKsBA+10
>>662
DSの24階で朱剛石落ちてたんだが
低層でも落ちてるってこと？
664 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 21:09:37.47 ID:6G/R1tf30
>>663
DS版はシナリオクリアするまでは、エメラルドテラスでは店とキラ床、変化でしか隕石朱剛石は手に入らなかったはず
(wikiにもどうたぬきが最強と残ってるし)
PSPは初回のラフェリエール遺跡とかでも普通に落ちてる
665 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/06(日) 21:42:10.08 ID:FQYjPI/e0
>>662
隕石や朱剛石は変化の壷か行商人限定じゃなかったっけ？
浜辺の魔洞じゃ普通に落ちてるけどエメラルドテラスで拾った事あったかなぁ…
666 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 07:31:48.21 ID:N+VpZCp40
シナリオクリアが関係してるのかサンクス
667 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 13:07:12.80 ID:fVSuS4MX0
朱剛石小刀+3を溶岩地帯で拾った覚えがあるなー。その後蟹さんに食われたけど。
668 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 13:21:23.34 ID:x9iQ/QaW0
>>661
あくまで俺個人の体験談だけど、
見切りのバグが解消されてかわしまくれるようになったから、
二撃のメイン盾を見切りにしたら気配察知拾えなかったけどかなり楽だった
669 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 13:48:31.28 ID:N+VpZCp40
>>667
キラ床なら出る可能性ある
>>668
＞見切りのバグが解消されてかわしまくれるようになったから、
＞二撃のメイン盾を見切りにしたら気配察知拾えなかったけどかなり楽だった
なん…だと
670 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 14:04:31.77 ID:6oKjyMxt0
DS版とPSP版の比較だとやっぱ視界の差がデカイ
特に気配察知持ってる場合にDS版では画面外だった位置の敵の正体まで分かるのは強力
5もPSPなりvitaなり3DSなりでワイド画面対応版を出してほしいぜ
671 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 14:14:17.14 ID:RqG6pHcA0
>>670
その書き方だと要するに「簡単にして欲しい」
って読み取れるんだけどそれでいいのか…？
672 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 14:24:36.25 ID:6oKjyMxt0
>>671
気配察知の部分について言えば特に大きく影響するのは浜辺等のみだれ大根ゾーンだけだからなー
DSのみだれ大根は理不尽過ぎだと思ったので、そういう意味では「簡単にして欲しい」でOK
表示が広い方が単純にプレイが快適になるのは言わずもがな
673 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 16:20:49.90 ID:tUdY62580
つかPSPはモンハン4のあとP3やるとわかるが
明らかに「わ、綺麗」ってなるからな今だ

発売9年目にしていまだに新作が出続けるのも納得の完成度
VITAはさらにすげーから、余裕で10年はいけるね。逆に言えば今は3DS全盛で仕方ない
頭のいいメーカーはVITAに少しずつ投資してるけどなー(^^
674 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 16:22:12.54 ID:RqG6pHcA0
こんな過疎ゲースレで工作する意味はあるのだろうかと冷静に考えた後自分で言ってて悲しくなった
675 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 16:23:12.14 ID:tUdY62580
工作に見えた？
ならそれは君がゲハ脳の豚ってこと
676 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 16:36:20.52 ID:RqG6pHcA0
もっと人いっぱいいるスレでやったほうがいいで
これは親切心や
初週1万も売れなかったゲームのスレで工作したところで効率悪すぎるで
677 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 16:48:07.34 ID:CwmB5Y2a0
ID:RqG6pHcA0

>>670に対する反応が>>671だしどう見てもフツーの感性には見えん
工作がどうだの売上がどうだの、まあ真正ゲハでしょうな
678 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 16:52:19.03 ID:RqG6pHcA0
いや、普通の感性でしょ

「DSとPSPでは視界の差が大きい」
「気配察知装備中、DSよりも広い範囲の敵が確認できるのが強力」
「もっとワイド画面で出して欲しい」

この3行から

PSPはDSよりも視界が広いので簡単になる
↓
視界が広いので気配察知の恩恵が大きくなり簡単になる
↓
ワイドになると簡単になる


これからはどんどんワイドで出して欲しい
↓
これからはどんどん画面が広い簡単な状態のシレンを出して欲しい


これ以外に読み取れないっしょ
むしろあんたの国語力の低さのほうが心配
679 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 17:10:37.02 ID:6oKjyMxt0
変な人を召喚してしまってスマン
680 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 17:12:08.17 ID:N+VpZCp40
なんか言い合いになってる（´・ω・）
681 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 17:15:29.09 ID:e4UveqhFi
だいたいゲイズのせい
682 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 17:24:46.34 ID:lTdNrdHw0
ここに「水」と書くと願い事がかない健康にすごせます

anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1366191019/l50
683 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 17:31:27.96 ID:N38WS9QG0
単にワイド比率なればいいってことで3DSも挙げてたのに
>>673の突発ゲハでこの流れなんだわな

VITAっていくら性能こそ上回っててもゲームカード容量は3DSに負けてる有様で
PSPで後年再評価されたような将来的余裕が全くないのに
684 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 19:08:35.31 ID:pcCVr1sm0
>>683
息を吐くように嘘をつくお前もゲハに帰れ
685 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 19:25:00.31 ID:OQtRErUw0
闇畠荒らし達が狂戦士（ﾃﾝﾄｺﾃﾝﾄｺﾃﾝﾃﾝﾃﾝ
誰か全滅の巻物をくれ
686 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 20:33:45.49 ID:HarvvMFv0
なんと、キリンの巻物はひきよせの巻物だった!!


こんばんwani。ようこそ、夜の世界へ
心ゆくまで雑草カーニバルをご堪能くださいまし
/~~　野郎ども、仕事だ！　落ちている獲物はすべて変化させ(ry
687 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 21:37:09.02 ID:N+VpZCp40
畠荒らしの雑草変換ログが出ると
白紙だったんじゃないかとか壁抜けだったんじゃないかとか思ってしまう
（´Д｀）
688 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 22:08:51.06 ID:YHIVp05b0
不可抗力で敵が台無しにしたアイテムは
始めから無かった物と考えて心を無にして
精神の平静を保つ
689 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 22:24:25.74 ID:N+VpZCp40
まあうっかり雑草弾き食らう方が精神的にくるな
特に置けずでやられた日にゃあorz
690 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 23:35:35.34 ID:0Vf2Qi1Oi
24時間超えたのに
まだストーリークリア出来ない

死にたい
初シレンだとしても才能なさすぎる
691 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 23:48:38.60 ID:BLtH/NhY0
>>690
こまめに帰ってコツコツと装備を育てるといいよ
692 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/07(月) 23:56:40.50 ID:56XArbFr0
>>690
俺も４０時間くらいかけてコツコツ育ててクリアしたよ
獣の牙と盾のセットでも印さえ入れれば十分な強さになったから、タグつけて失くさないようにしながら育てるといいよ
そのうち朱剛石やら隕鉄セットやらを行商人から入手できればそっちに乗り換えてもいい
矢と保存の壷たくさん持って地道にやればクリアできるから気長にやったんさい
俺は今日も浜辺の魔洞１８Fでやられたけど
693 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 00:03:28.48 ID:mNFe2tY10
>>690
シレン4は難易度高めだししゃーない
694 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 00:54:13.50 ID:X5lGXpnVi
そうなのかありがとう
コツコツ頑張る
695 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 01:19:58.64 ID:lVBqIFtW0
おれなんて100時間やってるけど浜辺クリアできん
696 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 01:41:46.84 ID:OQMM3LfD0
>>695
発達障害とか知的障害の可能性ない？煽りとかじゃなくて
日常生活に不便を感じるタイミングとかあるんじゃ？
697 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 02:17:01.65 ID:GbxYnpEA0
浜辺全然深層までいけないせいでいざ深層にいったとき立ち回りわからなくて死ぬのは誰もが通る道
698 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 02:25:26.32 ID:V4/m6LoG0
>>696
ひどいｗｗｗ
699 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 03:18:08.20 ID:6v4mMe1i0
上から目線越えて障害者扱いとは恐れ入る
700 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 03:43:40.46 ID:gR+Un7ye0
このスレ1匹変なのいるから気にすんな
701 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 07:17:06.68 ID:mNFe2tY10
>>696
アク禁通り越して逮捕だな

そんなことより浜辺行こうぜ
702 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 09:01:53.29 ID:/r8qMWAS0
修羅の道で1階からモンスターハウスだった
罠も無くて簡単だった
703 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 10:14:54.23 ID:PkZVNJS3O
低層のモンハウはテンション上がるよな

浜辺やってたら5Fでとりこむゾウ出てきたｗ何故だ？
704 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 10:17:19.49 ID:Rkj+cFi4O
自分の書き込んだ内容が
他人が見たら煽りと受け取るかもしれない
って自覚はあるんだな。何てゲスな奴なんだ…
705 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 13:55:56.56 ID:JyAPjcOF0
浅層で特殊ハウス殲滅した時の脳汁やばい
706 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 14:03:08.33 ID:qbr6aYGT0
初代みたいな1Fだろうが関係なくLv3モンスターが出てくるならともかく
今じゃ別に普通だろ
707 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 14:48:01.05 ID:JyAPjcOF0
一桁の階層やで
アイテムの乏しさとシレン自身の弱さのせいで1ターンが重くなるあの展開
モンスターの種類配置と手持ちのアイテムとの相談
たまらん
708 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 14:55:01.66 ID:2wZhJVuV0
バナナ王国84Ｆ、開幕2手目でカッパが投げたドラゴン草が王子に当たって死んだ
冷え冷え付けて壷も結構空きを作ってたのに…
せめて冷え冷えが発動するまで待ってくれよ
709 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 14:55:08.31 ID:qbr6aYGT0
この手のゲームで自画自賛するのって相当気持ち悪いんだけど自覚ないんだな
まぁ好きにさせてやるか
710 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 15:04:03.36 ID:t6paNAJM0
自画自賛とかじゃなくてあるある話じゃねーの？
お前のほうがよっぽど気持ち悪いわ
711 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 15:10:21.01 ID:qbr6aYGT0
スレの流れ読もうか低脳君
712 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 15:16:01.44 ID:t6paNAJM0
ブーメラン投げるのが好きな奴だな

ID:JyAPjcOF0は「アイテムもレベルも無い状態で強い敵も出てくる特殊ハウスを上手く処理出来ると気持ちいいよね」って言ってるだけだろうに
お前の考えてるようなスレの流れなんて存在しねえよド低能が
713 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 15:43:28.47 ID:WodPVC740
もうすぐ発売1年か。廉価版はよ。
714 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 15:47:47.80 ID:qbr6aYGT0
低脳君は長文が大好きだな
実力のない奴ほど御託をならべたがる
それは自分の実力を隠そうとしてるだけ
715 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 18:05:21.07 ID:5V+kwOmn0
どうしてそんなに根性が腐っちまったんだグレートティーチャー鬼塚
716 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 18:43:52.35 ID:SIT5Hbr50
売れなさすぎて新作の情報全然ないからなぁ
どんな判断でユーザーがいないPSPに出したのか理解できない
717 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 19:51:20.41 ID:PkZVNJS3O
>>706
そうなのかーモンハウ発生してないのに普通に出てきたからびびった
718 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 19:52:06.89 ID:lC71kkev0
>>704
煽りってどこがだよ。そんだけやってもクリア出来ないってことは毎回毎回同じミスしてるんじゃないの？

学校とか職場にたまーにいるよ何回注意されても同じミスする奴。病気じゃんよ
719 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 20:02:25.66 ID:UfdOHhhp0
煽ってないつもりならクズじゃねーか
720 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 20:14:12.26 ID:SKrfFd8a0
>>718
傷つけるつもりがなくても相手を傷つけることがある
相手の気持ちを考えろ、自分がされたら嫌なことはするな
スレを荒すな
今まで何回注意されてきたろ？

学校とか職場にたまーにいるよ何回注意されても同じミスする奴。病気じゃんよ
発達障害とか知的障害の可能性ない？煽りとかじゃなくて
日常生活に不便を感じるタイミングとかあるんじゃ？
721 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 20:28:14.69 ID:6m8nzYAD0
流行は低層ループ？
722 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 20:58:22.97 ID:JyAPjcOF0
なんかすまん
自慢のつもりはなかった
723 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 21:31:00.08 ID:gR+Un7ye0
このスレ1匹(ID変えて自演する)変なのいるから気にすんな
724 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/08(火) 22:37:41.38 ID:mNFe2tY10
>>718
＞学校とか職場にたまーにいるよ何回注意されても同じミスする奴。病気じゃんよ
まんまお前じゃねーかw
どういうコメントしたら反感買うか理解できてないんだから
華麗なブーメランですね
日常生活に不便を感じるタイミングとかあるんじゃ？w
>>722
自慢に見えないから気にするな
725 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 02:16:56.35 ID:WOFE8h9Oi
寝てるマゼルンに武器投げたらなくなった
めっちゃ合成して印つけて鍛えたのに

死にたい

やる気なくなるわ
726 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 03:41:55.21 ID:z80tDUtU0
昔は飲み込んでくれたんだよね
タグは付いてなかったの？付いてれば戻って来るよ
727 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 05:19:28.09 ID:cPp1zhsw0
シレンを仕事や学業と同レベルに考えてるプロゲーマー様である
他人のレスへの否定しかせず、唐突に極端な暴言を吐く
ゲハ住民的な話もする（売上とか工作とか）

これいつもの人の特徴なんで湧いたら触れずにNG推奨
728 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 07:42:49.04 ID:DzZrKDnT0
>>727
＞これいつもの人の特徴なんで湧いたら触れずにNG推奨
たしかに正しいんだが潰したくなっちゃうんだろうな
729 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 14:49:38.93 ID:5W9EUeLM0
シレンて難易度高すぎる気がする
俺は好きだから難しくても楽しめるけど
新規ユーザーも考えたらもっと簡単でもいい気がする
730 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 15:54:47.72 ID:VdVxLdg/0
新規ユーザーとかむしろ来るな
シレンというゲームはいまやゲーム業界でのアンダーグラウンドという位置づけなんだから
ガキどもが手だすゲームじゃないんだよ
ガキはモンハンポケモンマリオでもやってろ

わかる奴にはわかる面白さ
それが風来のシレン
この旨味がわかる奴だけが遊べばいい
言うなればモンハンポケモンマリオは大衆レストラン
風来のシレンは知る人ぞ知る隠れ家的名店なんですよ
731 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 16:28:52.23 ID:2WjPJKPd0
おまじないをひとつ。あたるか当たらないか、信じる、信じないはその人次第
気分を悪くしないで聞いてね
ちなみにその結果意に沿わぬものが出てもおまじないということであしからず
このおまじないを何処で転用・利用しても、自己責任・自己負担、ノークレームノーリターンでお願いします



以前を含めて、RPG系スレにある 主人公の名前(ここではシレン)をすべて一人称(僕・私・俺etc)に置き換えて、 自分 のスレを見てみよう
その人の隠れた人間性があら不思議、垣間見えることがあるそうな
RPG系のみならず、主人公が一人二人と少ないときには当てはまる可能性があるから、一度試してみよう
逆もあるが、そのゲームに恥じない活躍をしている自分を見つけられるかもしれない
732 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 16:51:31.27 ID:z80tDUtU0
わかる人だけに向けて作るのだと先細って消滅だね
わからない人にわからせる部分を作りこむのが大事
シレン2はそれが上手く出来てたね
733 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 16:56:52.38 ID:cPp1zhsw0
小学生の頃偶然SFCの初代シレンを手に取って以来のファンとしてはやっぱ
新規の子供にもシレンの面白さが広がってシリーズが続いてくれた方が嬉しいな

でも新規開拓しようとして大失敗したシレン3みたいな例もあり・・・
シレン2は最初に比較簡単なダンジョンを何度もプレイさせてゲームに慣れさせる作りになってたね
734 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 17:15:10.05 ID:bNlA9AZPI
シレンみたいなゲームを作ることはできないんですかね？
流石に難しいのでしょうか？
735 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 17:20:00.83 ID:aD+OQwAA0
　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ
736 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 18:17:43.63 ID:g92krZ5l0
ゲームプレイヤーの気質が変わったから無理でしょ。あと人口
大衆向けに作ったら糞つまんないゲームだから売れないし、そうじゃなかったら売れないし。詰んでる

最近のプレイヤーからしたら簡単にクリア出来ない→クソゲーだからな
誰でもできる単調な作業延々と繰り返すゲームが面白いとされてる
737 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 18:20:12.14 ID:5MRtQZf50
死んだら何も残らないってのが新規の人にはきついよね
死んでもアイテムを持って帰れるダンジョンとかあればいいんじゃない？
持ち込み不可のダンジョンでも死んだ後に残るものがあるのと無いのじゃ違うと思う
738 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 18:27:37.44 ID:VdVxLdg/0
いくら初心者向けに簡単にしたりやさしくしたところで
もうパッケージを手にとってもらえすらしないんだから無駄だよ
だってよく考えてみ、購入しない、シレンに興味ない人からしたら
まずこのシレン４.5が難しいかどうかすら知らないわけなんだから
難しいから売れない、難しいから新規がこないってのは間違いだと思うわ

チョコボは難易度的にかなり簡単でなおかつネームバリューもあるのに
2以降はもう悲惨の一途だったろ

ジャンル事態がもう時代遅れなんだから何やっても無駄
739 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 18:47:33.03 ID:OnA5OLq80
>>737
>死んだら何も残らないってのが新規の人にはきついよね

さすがにこれを否定して得るような新規は要らんかな
RPGから経験値のシステムを無くしましょうってのと同じ
740 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 18:50:33.13 ID:N7ZTwePw0
一人用でコツコツ進めるゲームってもう売れてるのほとんどないよね…(´・ω・｀)
741 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 18:57:19.30 ID:1PwJ9xw/0
死んだら何も残らないからこそ気軽に潜れていい
742 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 19:20:18.84 ID:rNxxK35I0
> 死んだら何も残らないからこそ気軽
まさにこれ
743 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 19:33:04.29 ID:5W9EUeLM0
DSで出しすぎだったよな
744 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/09(水) 20:26:58.38 ID:z80tDUtU0
シレン6はやっぱ絶望的なのかねえ
745 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 20:49:32.34 ID:TD7V6clz0
新作出るぞ
ただしパチンコでな
746 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 21:38:53.20 ID:TaxXQW25O
俺:シレン知ってる?

A:あー64で昔そんなんあった気がする。クリアできなかったわー

B:へー…。

まあ、こんな感じ
747 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 22:24:44.41 ID:DzZrKDnT0
まわりの奴はだいたい
ポケモン、パズドラ、モンハン、プヨクエ
シレン語る相手いないのは悲C
748 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 23:37:37.07 ID:v3+/gGJJ0
のびてると思ったらやっぱり嵐だったのか
749 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 23:43:40.21 ID:bNlA9AZPI
>>747
シレン話せる人いないってのが辛い（－＿－；）
他のゲームだと大抵やってるけど
750 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/09(水) 23:53:15.22 ID:5W9EUeLM0
つーかシレンて段階的に学習できるように出来てないよね
これがあるから友人にもオススメできない
俺には無理だわーって言われるのが目に見えてる
751 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 00:28:54.68 ID:+deHG+aI0
ネットでいろんな意見聞くことができるけど意外と夜とかＨＰの回復仕様とかこういう細かいところだけでプレイしなくなる人が多いんだよね
夜だって夜なしダンジョンの数が減ってるわけではないのに吐き捨てるように酷評して消える
ＨＰの回復仕様もほとんどの人が135以上は2ターンに1固定ってのを知らずに上げれば上げるだけ不利になると思ってる
難易度故に売れないのもあるんだろうけどとっつきやすさ、シンプルさの上で歯応え出せばまだ受け入れられる気がする、アイテム数も増加傾向だし
実際夜は大味だしテンポも悪いし現状では未完成だと思うけど
752 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 00:44:00.43 ID:1F1H5YLk0
純粋なローグライク好き以外にウケる要素が無いんだよな
壮大なストーリーだとか魅力的なキャラだとか
逆にシレンジャーとしてはそのシンプルさが好きなのは、アスカが発売前後は酷評だった事からも分かる

今思えば５の図鑑のはっちゃけ具合はニコ厨を取り入れようとした英断だったのかもしれん
753 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 00:55:55.05 ID:wjkZmT7K0
ストーリーだけでもいいから、もう少し脱出（アイテム持ち帰り）しやすくすれば初心者向けにはなんのかなー


HP回復の仕様変更は序盤の頓死を防ぐって意味では良いと思う
回復の最低値を１ターンに１ぐらいまでで止めとけとは思ったけど
754 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 01:50:27.67 ID:4PhbBJFh0
1ターン1回復の固定でよかったと思う
ゲームが進めば扱う数値が大きくなって相対的に回復量は減るから
755 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 04:00:36.96 ID:3kYsCBGC0
>>753>>754
＞１ターン１回復
それだと二撃がさらにぬるくなるじゃん
756 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 07:26:42.27 ID:NWGw9uEm0
>>750
これだよこれ。メインストーリーとクリア後ダンジョンで難易度が違いすぎる。
シリーズ初挑戦の俺でも４のメインストーリーは丁寧に装備さえ整えていけば成長してる感はあったしクリアもできた。
でもその後は全くダメ。おそらく最も基本的なクリア後ダンジョンである浜辺の魔洞でも２０Fも行けない。
もちろん識別テクニックや矢稼ぎなんかのテクニック、その知識は動画や掲示板で補う事はできる。
でもそれらが上手く噛み合わないと言うか、実地で活かすためにはもっとハードルが低い所からの練習と経験の蓄積が必要になると思う。
そういうのを全部経ている前提で複合的に高いテクニックを求められるダンジョンに放り込まれるからどうしようもなくなる。
757 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 07:47:32.51 ID:YceO6mKM0
廃れたのはユーザーの数が減ったからでしょ
今も昔もこういうゲームが好む奴は少ないよ。ただ昔は母数が多かっただけ
今ガキの数って5分の1くらいになってるからな
758 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 08:18:29.77 ID:o83eGTwh0
>>756
4はガチンコ戦闘がすぐ出来なくなるゲームバランスだから余計初心者にはハードル高い作りなんだよなあ・・・
初代シレンにおける浜辺ポジションのダンジョンでは36Fまでは装備が弱くてもガチれたんだけどね
759 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 08:25:16.46 ID:lAl7xCnf0
はやいうちからガチれなくなるなら
それだけガチれない相手への対処法もすぐ身につくはずなんだけどね
それこそ初代からやってるような人達はネットすらない時代で
一人で攻略法模索しながら遊ぶのが当たり前だったから上達も早い
今はわからなくなったらとりあえずネットで検索って流れが当たり前で
シレンの場合はそれこそ定石程度はあるものの具体的にこういうパターンではこう動くって解説は不可能だから結局自分で考える必要がある

んでそうなると今のガキは自分で考えてゲームプレイしたことがないからそこで詰まる
ガキの頃から難易度高いゲームを自力、もしくは少数の学校の友達とであそびまくったオッサン世代と
今のガキとじゃそもそも土台から能力が違いすぎるのよ
760 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 08:27:16.80 ID:lAl7xCnf0
昔からRPGとアクションってのは人気ゲームジャンル2TOPだけど
SFC時代はRPGは全滅しまくりが当たり前、アクションは初見殺し満載が当たり前
だったから今のオッサン世代はとにかく死ぬことに慣れているんだよ

でも今のガキはゆとりゲーばっかりだから死なないことが当たり前になってる
だからしにまくるシレンというゲームがとても異質のゲームに思える
だから嫌われる、売れない
761 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 08:54:04.30 ID:c/tJ7hor0
今の子供をどんだけ知ってるんだよw
おっさんでも何も考えないやつはいるし今の子供でも上手いシレンジャーはいるわ
762 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 08:56:13.83 ID:wjkZmT7K0
大人気のモンハンとかも、初見殺し満載で死にまくって慣れていくタイプのゲームだしなあ
知識として知っていようが感覚的に掴めないとどうしようもないし
763 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 08:58:53.35 ID:o83eGTwh0
>>759
そりゃ最近のガキを馬鹿にし過ぎ
俺はシレンや魔界村は出来たけどモンハンは難しくて出来ないわ
764 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 09:34:41.82 ID:NWGw9uEm0
スマンね、おっさんなのにシレン解けなくて。
てかモンハンはまさに「段階的に」って部分を丁寧にやらせるゲームだろ。
俺がやったモンハンって２だけど、イャンクックを倒したら後は古竜クラスのがズラっと並べられて「はいお好きにどうぞ」とはならないわけだ。
フルフルやらリオレイアやらちょっと頑張ればどうにかなりそうなレベルを繰り返して気づけばプレイヤーの腕も上がっているという仕様。
またトライ＆エラーという大きな意味では同じだけど、モンハンはその過程で装備品も強化されていく。
やればやるほど地味にだが確実に楽になっていく設計なんだよ。
さらに言うなら成功にせよ失敗にせよ１０分程度のプレイで結果が出るので失敗のダメージも軽い。
もう何から何まで全然違う。
765 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 11:30:44.06 ID:fN7YeHEq0
バナライズ等の特殊な稼ぎをしないとクリア率が10%前後のバランスの悪さと無駄にどれもこれも99Fまであるのが問題だと思うがな
シレンの道、浜辺、プラパラ、修羅以外は30Fまででも良かった
それ以降はなんの見返りもないただの自己満足にするべきだった
縛りってのはユーザーが自分で楽しむためにやるものであって強制されるためにあるものじゃない
客観的にみても廃人向けに作られたバランスである以上新規開拓が難しいのは当然の結果
766 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 11:46:54.80 ID:wjkZmT7K0
まあバナナ、トラップなんかは30Fで初回クリアだけどな
あのへんはストーリークリア直後にオススメできる
767 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 11:51:33.95 ID:OTPYyc3N0
4の罠ダンは珍しくガチ罠ダンだから素人には絶対オススメできない
まだ定石理解してればクリア可能な浜辺のほうが簡単
768 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 11:52:35.16 ID:OTPYyc3N0
ガチって殴りあうって意味じゃなくて
難易度的な意味合いでのガチね

もともと罠ダン下手糞な自覚あったからトラップゾーン99挑戦したの
浜辺99クリアしただいぶあとだったわ
769 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 11:55:53.56 ID:wjkZmT7K0
いや、浜辺99よりはトラップ30の方が簡単って意味でなw
770 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 11:58:47.59 ID:OTPYyc3N0
おう、そういう意味で言ったわけじゃなかったんだが紛らわしかったなすまんこ
771 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 12:34:46.87 ID:o83eGTwh0
夢中の小道の退屈さは異常
昼夜高速切り替えじゃなくてフロアごとに昼夜が決まってるとかの方が良かったな
772 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 12:48:48.35 ID:QezAi1CY0
今の糞ガキはモンハンやってはいるがチートしかしてねーぞ
こんなゴミどもがシレン出来るわけねーだろ
773 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 14:00:11.63 ID:rRg9klT00
またいつもの人ですか…
774 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 14:39:46.48 ID:gNon8gTGi
初めてクリア出来そうだったのにゴールドパレス36階で死んだ

死にたい

これは落ちる
救助依頼しよう
775 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 17:26:40.59 ID:OTPYyc3N0
4のストーリーはカミナが強すぎると思う
初心者の人だったら状態異常すぐに解除されるの見て絶望するんじゃないだろうか
多少剣盾が強い程度だったらごり押しできないし
もうちょい弱くても良かったと思うな
ボス戦の攻略法なんて普段のダンジョンじゃ全く役に立たないわけだし苦戦させるところ間違ってる
776 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 18:25:00.29 ID:3kYsCBGC0
>>775
そんなこといったら魔蝕虫さんだって
ザコなの知らないと強いじゃん（攻撃力が）
ボスといえばドンキー２のキングBが当時倒せなくて時間かけてたなあ
777 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 18:30:00.35 ID:21eWyqGQ0
５の移植まだ？
778 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 18:36:30.18 ID:o83eGTwh0
商店街キツイなあ
不思議のシャッター街だろこれ
779 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/10(木) 18:49:37.08 ID:kDEF0ves0
現代の商店街が大型スーパー・デパート等に客を取られて軒並みシャッター閉まってるのを表してるんだよ
780 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 19:24:05.79 ID:ot8e8z050
世知辛いな
シレンの未来は暗い
781 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 20:42:34.81 ID:lig60XJV0
高級店とかやってるから
イオンに飲まれるんだよ
782 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/10(木) 22:44:33.03 ID:LVLCxSW30
ボスにギタン投げ効かなかったのはちょっと焦ったな
783 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 07:31:25.15 ID:fhaORlFZ0
>>782
だいぶ前のシリーズからギタン聞かないよ
ボスには
784 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 08:03:06.29 ID:7ReETnAV0
>>783
うぜーな、気安くアンカーつけてんじゃねーぞあ
785 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 09:55:21.68 ID:fhaORlFZ0
>>784
メンテ(u_u-)
786 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 10:03:27.91 ID:G41fzSb/0
カミナめちゃくちゃつえーよな
シレンジャーの俺でも初見殺されたわ
一度距離詰められたらいくら背中あってももう耐えれん
すばやさ種が最強のキーアイテム、無敵草はその時点ではたぶん拾えないだろう
787 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 10:22:14.79 ID:fhaORlFZ0
>>786
バナナの皮があると安定するよ
788 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 10:29:54.31 ID:t3/27utP0
俺も初見では脱出を読まされた
2度目はパワーアップ草と矢と吹き飛ばしの杖で倒したんだっけかな
ジャガーも初戦ではいきなりゾウ呼ばれて詰んだような・・・
789 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 10:39:11.66 ID:G41fzSb/0
ボスの複数種類からランダム召喚はかなり運要素強い
その特技自体をどれぐらいの頻度で使ってくるかという運要素と
その召喚特技で何が出るかという2つの運要素

これのせいで人によってはジャガーとヘモジ(持ち込み無し)戦の難易度の感想が全然違う
790 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 12:10:50.19 ID:8IVzSyag0
まあ基本王道ダンジョンよりワナとか壺とか変則ダンジョンの方が難しいよね
791 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 13:23:37.70 ID:G41fzSb/0
基本的な動きで通用する王道ダンジョンと違い
専門的な動きが要求される罠ダンのほうが
リアル経験値が少ないわけだからそれだけ難しい、と感じるんだろうな
792 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 13:57:28.94 ID:sA+wxut+0
自分が召喚したモンスターに殴られて死ぬボスがいるらしい
793 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 19:12:47.19 ID:4nJ0tQzA0
バナナの皮踏ませたくらいでキレる店主どうにかしてくれ
794 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 20:24:14.03 ID:0Ph2+T/70
>>785
なにがメンテだよニコ中氏ね
795 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 20:38:27.66 ID:fhaORlFZ0
>>792
ブルドッ君の悪口はry
>>794
あっ！手が滑った！三Ξ[四二鉢]>>794鶯平安京
796 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 20:57:26.22 ID:K6OmnCR80
正直もっと簡単でも良かったよな
まだダンジョン全部クリア出来ないよ
シレンは1ハードに1作品で十分だな
797 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 21:01:05.36 ID:/EXEoo5QO
>>794
ガキはスルーしろよ
798 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 21:12:07.93 ID:nDtptIJH0
別に最新機種でやりたいゲームでもないし
799 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 22:45:40.38 ID:VQRAIthoi
やっとストーリークリアした
25時間かかった

そして浜辺に突っ込んだ

20回やって最高9階

下手過ぎ死にたい
800 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 22:50:44.56 ID:fhaORlFZ0
>>799
1000回遊べると謳ってるゲームを
20回やって9階まで行ったなら全然問題ないじゃないか
801 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/11(金) 23:26:47.31 ID:06Sd3exm0
>>800
そんなこと言われてるのか
全然大丈夫だな

他のダンジョンで修行するか
このまま浜辺頑張るか

浜辺クリアしてみたいし頑張るか
802 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 04:22:25.18 ID:8yRP0a910
5もPSPで出して欲しいけどなあ
私はDS持ってないのだよ
803 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 07:28:00.70 ID:dMdYMuAK0
５をPSPで出すとして
新ダンジョンはどんな感じになるかな
804 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 08:43:16.74 ID:bcUOxVLb0
ギタン・巻物・草は使ったから、それ以外のものを活用するダンジョンとか？？
805 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 08:56:15.74 ID:BYCUtJip0
そんなの普通に縛るのとたいしてかわらん手抜きダンジョンなんだから
新作に入れられても困るよ

草と巻物のダンジョンなんてただの数合わせDだからな？
806 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 09:31:21.33 ID:482yNHx20
30F構成くらいのさっくり遊べるダンジョンを増やしてほしいな
尺が短い分難易度高めでもいい
807 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 13:09:09.52 ID:8yRP0a910
モンスターハウスが極端に発生しやすいダンジョンとか面白そう
808 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 13:19:27.23 ID:BYCUtJip0
突発だけになるのもいいな
809 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 13:32:56.20 ID:kp2+6gik0
鍛冶屋のかまどは良かった
810 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 13:57:39.29 ID:s9HAaFXH0
HPの回復仕様がダメだわ。以前の仕様に勝る点もなく
ただバランスが悪くなっただけ
811 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 14:01:27.27 ID:Pz3mIgX90
ただの持ち込みありじゃん。かまど

猫2の剣魔方とか猫3のポポロおやじみたいに出来のいいダンジョン一個作ってスタイル分けさせて遊ばせるほうが好き。
シレンの仲間ダンジョンってなんで毎回糞なの。普通のもっと不思議の仲間増えるバージョンでいいわ。白紙稼ぐだけとか糞の極みだろ
812 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 15:44:43.59 ID:Skk4cI2ni
>>806
これが欲しい
813 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 15:47:41.54 ID:2UY+ys3n0
・昼夜が異常に長くて風の吹き始めが非常に早い
・アイテムが1マスしか飛ばせない
・常夜+二撃
・昼のみ置けず
みたいなダンジョンの妄想はしたことがある
814 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 15:50:35.38 ID:gHgRoAhK0
常夜二撃は鬼畜すぎるw
815 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 16:02:38.37 ID:482yNHx20
20F構成
床落ちアイテム数3倍
敵が強くなるペース5倍（1Fはマムルだけど15Fくらいでもうアークドラゴンが出てくる感じ
300ターン程度で風が吹く

こんな感じのハイペースもっと不思議がやりたい
816 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 16:04:26.62 ID:EHxtSvuE0
時間のない社会人は30Ｆダンジョンみたいなの求めてるのかな
途中までやって中断して3週間後とかに再開すると最初からやりたくなる感覚は分かる
ただ30Ｆって90分くらいで終わりそうだけど
817 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 16:10:35.61 ID:482yNHx20
>>816
99Fの王道ダンジョンはやはり第一に必要だと思う
でも99Fダンジョンはどこも時間が掛かるから、気楽に挑戦して気楽に死ねる短いやつがやりたくなるんだよなあ
818 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 16:17:52.07 ID:kp2+6gik0
1日30分とかだと何識別してあったか忘れちゃ稲
二撃楽しい
819 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 16:18:53.16 ID:QksygQrA0
50Fの浜辺ライクなダンジョンが欲しいかな
820 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 17:09:18.63 ID:2DEkd6cd0
暇だからあちこちあさって救助ゲーしてたんだけど
復活呪文リストの消し方ってないの？
救助依頼が登録できなくなった…。
821 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 17:55:37.06 ID:2DEkd6cd0
床置きした後倒れたら救助されてももう回収できないよね…
822 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 18:02:25.91 ID:QksygQrA0
大丈夫じゃなかったっけ？
ドロップアイテムは残っていたきがするけど、床置きはダメなんだっけ？
勘違いならごめん
823 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 18:26:06.33 ID:BYCUtJip0
無理にきまってんだろうが
824 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 20:51:48.30 ID:dMdYMuAK0
>>810
＞HPの回復仕様がダメだわ。以前の仕様に勝る点もなく
序盤の事故死が減るだろ
>>814
むしろ常夜二撃の方が簡単だろ
敵はふらふらが多いし部屋全体技あるし
>>820
救助の欄に「整理」っていうのがあるよ
825 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 20:58:37.54 ID:5/cNk8UZ0
回復調整は後半多少緩和しろよ
昔は敵と遭遇したら引きながら殴れとか公式はでやってたのに。スタッフほぼ入れ替わったのかな？アスカとかは回復し過ぎだけど今は異常だわ
もっと不思議のなのに逃げダンジョンやってるみたい。そういうのは別ダンジョンでやるからいいわ
826 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 22:35:20.35 ID:zyH3flUd0
昔のは殴る以外手段なさすぎたから
今の豊富な札や杖でその回復仕様ならアイテムだだ余りでただのぬるゲー
827 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 23:24:24.15 ID:R6peI0+k0
>>826
初代シレンやったことないのかな？
初代のもっとは武器盾を鍛えなくてもいけたし色んな手段もあったのよ
828 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/12(土) 23:41:08.24 ID:TN9FYMIS0
それは無いわ
初代ほど装備の修正値が重要だった時代はない
829 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/13(日) 03:11:58.65 ID:JELmdbXj0
ゴールドパレスのBGM、+の方が好き
830 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/13(日) 04:42:49.53 ID:OGU8udF60
トラップゾーン85F、大根ゾーンに入ったからあかり3枚と落とし穴入った壺割るか～

壁に壺を投げて回収しようと一歩踏み出したらカッパに場所替え投げられたｗｗｗｗｗ
あかり全部投げられて落とし穴に嵌って消した糞ガッパ絶対許さん…許さん！
831 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/13(日) 08:27:34.48 ID:HONRUWV/0
プレイヤー本人を狂戦士化させるカッパの方が大根より凶悪だったというわけだ
832 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/13(日) 08:52:19.03 ID:6K5Z4M140
wotとか10MB以下でリプレイ見られるのに
シレンは何故見られないのか
技術的な問題？
833 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/13(日) 08:53:28.35 ID:MonDA7v10
>>830
落とし穴は壺に入れちゃだめだよ
せっかくワナセットはターン消費しないんだから
834 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/13(日) 09:56:56.08 ID:9kL91oCw0
深層用に1つの壷に1個入れとくのはありじゃないかな、手持ち落とし穴だらけは無理がある
835 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/13(日) 10:42:25.93 ID:MonDA7v10
>>834
ゆうてもそんなに落とし穴出えへんやん
量あるなら壺に入れてもええ気いするけども
836 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/13(日) 21:15:48.77 ID:uPoh2/Un0
>>811
809が言ってるのは竃素もぐりのほうじゃないの
俺は死神ゾーン越えられなかったけどンフーの能力吟味するのは楽しかった
837 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/13(日) 22:35:55.16 ID:MonDA7v10
そういえば4月か5月にRTA救助イベントが幕張メッセであったみたいだけど
こういうところってシレンファンのどういう層が行くんだろうか？
ガチ勢？ライト層？
838 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 01:56:38.43 ID:MrjM2XSW0
シレン単独じゃないんでしよ？どうせ
なら他のイベントのついで勢が大半なんじゃないの
839 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 02:33:26.53 ID:Vdx7S8wZ0
>>837
ライトもライトなもんだったよー
シレン4（DS/PSP両方対応）の浜辺25F救助（一発勝負）だったが
PSP版は会場の参加者全滅、DS版のみ、時間押してたので途中だったけども
十何階かまで生存のため、暫定トップということで商品（長谷川薫その場直筆画）
貰ってた。女性だったな。

視聴者参加型だと知っていれば俺もDS持って行ったのになー
ただ、人混みと騒音の中でいつもの部屋と全然違う環境下で
焦るRTAなんかやらされたら、絶対クリア出来る気がしない。
確かな腕だけでなく強心臓も必要だろう。
（運要素に関しては、構造と未識別名固定のため大分薄い）
840 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 07:51:44.21 ID:l8h48i2O0
>>839
そうなのかサンクス
そういえば前回優勝者の「おん」って人
顔出ししてたんだな
841 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 14:56:48.78 ID:D8LkDR5F0
ニコニコ動画のイベントの奴なら↓

！ゆひむか８　にた？？はあ　まかさりもな
「ほわぬるへ　９」にみうぬ　へり…わひ２
？へこ」？お　をやてそわ６　お「）る…つ

会場の空気の中でクリアしろって言われたら結構しんどいかもしれん
842 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 16:10:55.17 ID:Zzmv6epH0
RTAは出来る気しない
843 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 18:36:58.55 ID:oYQL5FEV0
修羅の道どうなってるんだこれ…
水斬＋17（睡眠、目潰、ドレイン特効、ドラゴン特効、飛行特効）
朱剛石の盾＋13（炎半減、爆発半減、ダメージ反射、HP＋20）
回復の腕輪、毒消しの腕輪、遠投の腕輪
真空３枚混乱２枚爆睡３枚
飛びつき３本魔道３本鈍足1本場所替え２本その他多数
保存の壺５個
覚えてるだけでもこれだけのものを23階までに揃えたのに
保存の壺みっつに各１ずつ空きを作ってあったのに
カッパの忌火起草一発ですべてが終了した…
クリアいけると思ったんだが

…憂さ晴らしにバナナ王子に火の刃素振りしてくる
844 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 18:47:52.91 ID:oS6ovK7D0
次回からは巡回前におはらい床起きしようって勉強になったな
845 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 19:16:01.72 ID:l8h48i2O0
>>843
運悪すぎだな
ドンマイ
846 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 19:25:35.22 ID:Lmpmnz0T0
運が悪かったと諦めちゃうかなあ
忌火起草ぶつけられるの警戒しておはらい置きっぱなしだと落とし穴踏んだりカッパに投げつけられたり
そうなった後でたたりの罠踏んだらショック
847 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 19:28:06.19 ID:k1d9aJPh0
ツモが良い時ほど理不尽殺しをしてくるのが不思議のダンジョンの不思議の一つ
848 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 21:09:04.66 ID:6Bps2Pmp0
ツモがいい時はバナナを拾えない法則

ツモがいい時は低層でギャザー入り特殊ハウスの法則
849 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 21:12:12.04 ID:PqQHX2lv0
あなたがツモがいいと思っている引きは、すぐには使えないアイテムを抱え込んでるだけではないだろうか
本当にいいツモというのは、消耗品が定期的に補充される引きだと思ってる
850 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 21:41:17.93 ID:XjQ/bdYUO
いまびきの場合は壷の中身は守られるし、おはらいでリカバリーできる
狂戦士はどうしようもない。いくら背中持ってても無意味
851 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 21:45:27.50 ID:k1d9aJPh0
商店街が運ゲー過ぎてぶん投げそう
気軽に色んな泥棒テクが試せるるのは面白いけど
852 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/14(月) 23:53:15.33 ID:+EC4MBGHi
浜辺最高２０階
調子に乗りすぎて毎回死ぬ

アクションゲーとは違う自分の実力で上手くなれるってのは面白いね

いつ浜辺クリア出来るんだろうか
853 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 00:20:26.74 ID:qAPVCsDX0
>>852
行ける時はあっさりと６０階くらいまでは行けるもんだよ
それ以降は対策アイテムが無いと即降りする前にやられるけど…
854 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 06:33:53.14 ID:QGgvlpcd0
中級者までの浜辺は完全に指輪ゲーだから
指輪こなくて死んだ冒険は正直気にしなくていいよ

初代からシレンやってる俺みたいな廃人でも4の攻撃力は異常だと思ってるから
855 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 07:03:11.91 ID:sfkfnNdY0
>>854
大チンタラさんとエリガンさんの攻撃力は異常。
この辺からガチると復活草が何枚あっても足りない
856 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 07:48:45.76 ID:0ERyqwoI0
腕輪が出てこなくても進められるように矢は集めるべき
できたらだけどな
ってみんな知ってるか
857 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 09:39:00.56 ID:MEEulCf/O
高火力タイプは腕輪有る無しよりしっかり先制とっていければ問題ない。
問題はアイテム破壊系とか食らうと致命的な特技持ってる系
858 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 09:46:21.90 ID:QGgvlpcd0
先制とるための指輪だろ
何いってんだ
859 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 10:26:47.78 ID:vk1538Ln0
廃人になるまでプレイしてこのザマかいな
なんてこった
860 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 10:34:40.05 ID:QGgvlpcd0
俺の話じゃねーよ
中級車までの話だ

ここまでの文脈すら読み取れないとか相当だなｗ
ちゃんと小学校出たか？
861 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 11:46:33.39 ID:I4rgdoxYO
腕輪がなければ、ないなりに工夫しながらプレイしないと上達しないよ
通路で先制取られないように立ち回るのも、そういう工夫の一つ
862 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 12:09:09.82 ID:tCZN6Dnw0
QGgvlpcd0は2ch初めてか？力抜けよ
863 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 12:39:47.32 ID:QGgvlpcd0
>>861
まさか矢うつだけで透視と同じ先制力得られるとか言わないだろうな？
矢うっても先行とられるからいてーんだよ
4なんて一撃だけで4割HP減るとかざらなのに何いってんだ
864 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 13:28:49.14 ID:I4rgdoxYO
真性か
最近4のスレも変なの増えたね
865 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 13:34:25.79 ID:i6sF9aa90
>>854は敵の攻撃力が異常だから腕輪(気配察知)で常に確実に先制を取れるのが重要だと言ってるわけだけど、
>>857が言ってるのは腕輪（気配察知）の大きい利点は、脳筋の先制じゃなくて即死級特技の先制を防げる点にあるってこと

実際問題、高火力タイプの先制なら多少食らってもクリアに支障はないけど
出会い頭バナナ化は即死に繋がるわけで>>857は妥当な意見だろう
「中級者」のようなどのくらいのプレイヤーを指すのかコンセンサスの無い言葉を持ちだして文脈とか言うのはナシだわ
866 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 13:43:01.61 ID:QGgvlpcd0
即死クラスの特技を持ってるのは一部だけ
高火力持ってるのは大半

それなのにごく一部しか持ってない即死クラスの特技持ちをたなにあげて
ただの高火力タイプよりもこいつらのほうが危険～
とか当たり前なことを今私が発明したといわんばかりの発言するほうがどうかんがえてもおかしいわ

俺が言ってるのはダンジョンに登場するモンスターのほとんどが高火力なんだから
矢索敵でいかに先制をとられないように努力しても定期的に先制で殴られてHPがガンガン減ってくんだから
透視無しでの矢索敵と透視ありじゃ雲泥の差っつってんだよ
馬鹿が
867 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 13:44:26.53 ID:QGgvlpcd0
中級車っつーは浜辺未クリアだけどそれなりにいける奴のこというんだよ
もしくは浜辺をカミ腕輪ありでしかクリアできないあたりの奴ら

文脈でそれぐらい理解しろ1から10まで説明しないと理解できんのか
868 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 13:57:56.32 ID:i6sF9aa90
>>866
その>>857に噛み付く理由が意味分からんっつーのよ
それこそ腕輪に関するスレの文脈の中での単発レスで、単に自分とは視点が違う奴ってだけでしょうが
なんで唐突に発狂してんだか理解できん
869 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 14:15:31.39 ID:QGgvlpcd0
議論という言葉を噛み付くという言葉にすりかえるな

＞なんで唐突に発狂してんだか理解できん
お前がものわかりの悪すぎるアホだからだよ
まじもんのアホだから自分がアホだって言われてもお前は反論するだろうけどな
アホだから
870 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 15:56:57.23 ID:xP2sR5F20
>>868
いつものキチガイになぜ触るのか三行で
871 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 16:24:24.59 ID:wBgahTC50
このスレは不特定多数の交流の場として利用する人が多いと思う。だからって自分の身内と同次元(差別的な意味ではない)の話ができるとは限らん
スレ自体、狭義だとしても誰かの物(所有アイテム）ではないし、たぶん誰の身内のものでもない
言うほど身内でもないのに、合意形成やコンセンサスがない前提で、ある話を理解させられないからって馬鹿にしたり、暴言、非言を吐くのはたとえ2chでも筋違いだし甘え
自分自身を荒ぶらせたり、ここ自体を荒らしてどうする。この際お互いにwiki,twitter,mixi,blogかなにかを自分で立ち上げて自分の考えるシレンあるあるjkでも発信してみたら。それなら批判も合意も得られるし、自分を客観視できるだろうよ
872 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 17:43:29.76 ID:ndhqFVLm0
みなさん浜辺どれくらいクリアしてるのかしら
873 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 19:23:19.55 ID:0ERyqwoI0
議論とは何ぞや(・ω・)
874 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 19:25:54.05 ID:Ct48M+320
ニートタイムは変な奴しかいないな
875 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 19:36:34.83 ID:0pxHWIjv0
そりゃ透視あるに越したこと無いなんてのは誰でも分かっとるわwww
透視が出ないとクソゲーやってらんねっつって投げるのがお前
矢索敵なり何なりで努力するのがお前以外ってだけで
876 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 19:41:49.92 ID:7XjwW1KD0
>お前がものわかりの悪すぎるアホだからだよ
おいお前ら、ここの住人のほとんどは俺と一緒でものわかりの悪すぎるアホなんだろ？
天才様はほっとけばいいじゃない
877 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 21:52:19.65 ID:lGIoT35b0
上級者様は具体的な事は何一つ言わないのに周りを見下そうとするよね
しかもwikiに載るような基本テクニックを必死に否定したがるよね

「俺はやれば出来る。あえてやってないだけ。一々やってる周りは馬鹿、やらない俺は賢い」みたいな根拠の無い自信何とかならんの
878 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 22:03:15.90 ID:H1u1Xqad0
>>877
上級者様は指輪ゲーだって言ってるから、多分10個くらい装備できるんだよ
透視、必中、壁抜け、罠氏、ブルドッ君、弾き避け、睡眠防止・・・とこれだけ装備しても
まだあと４つ装備できるんだぜ？
浜辺でも毎回ドロップするんだろ、指輪をさ
879 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/15(火) 22:17:01.17 ID:0ERyqwoI0
シレン4は面白い
それでええんちゃうん？
880 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/16(水) 03:57:16.40 ID:gYUwBISw0
気配壁ぬけ回復どれも出なかったら50Fまでいければいいところだろう
881 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/16(水) 05:21:57.90 ID:eTAJSJbJ0
気配壁抜けは修羅じゃそもそも高級店限定だし、
無くても慎重に動けばなんとかなりそうだけど、せめて回復くらいは出て欲しいな。

回復さえあれば、脳筋モンスターの不意打ちもある程度リカバーできるしね。
882 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/16(水) 08:12:54.71 ID:qn9RPqCO0
修羅ってモンスターテーブルは浜辺と変わらん感じ？
10n階がモンハウでモンスターが強めなのは知ってるんだが
883 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/16(水) 13:59:35.32 ID:qn9RPqCO0
今日は台風で家にいる人多いだろうに過疎ってるな…
884 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/16(水) 15:40:47.52 ID:OvTxb/lG0
>>882
序盤以外は大体同じ
885 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/16(水) 21:56:05.05 ID:qn9RPqCO0
>>884
そうなのかサンクス
886 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 04:14:01.21 ID:+2r4MZO50
バナナ王国クリアして帰還
報酬を預けていないのをうっかり忘れていてつい電源OFF
これはもしかして99F行かないと再度入手できないのかなとため息ついてたら
クリアしたこと自体がなかったことにされてた
不幸中の幸い
887 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 07:39:46.84 ID:NfKw8qem0
>>886
喜んでいいのかわからんなw
因みに99Fクリアしても壊れないハンマーはもらえないよ
バナナ王国の高級店でたまに売ってる
あるいはキラキラ床から
一番早いのは救助パスを利用
888 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 08:13:36.24 ID:Kvhra/FQ0
サトリのツルハシは探しにいくの楽しいけど
バナナ王国はだるいだけだからな
889 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 21:46:23.84 ID:OGXtK1iy0
修羅の道がクリアできない俺にアドバイスを下され
いつも35階くらいで死にます
890 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 22:12:29.32 ID:8NXDLwcx0
腕輪をガンガン漢識別して回復の腕輪を早期入手する
剣には状態異常印を付けまくる
盾は反撃があるとかなり楽になる

死因をもうちょっと詳しく書いてもらわないと何とも言いがたいけど
個人的な感想ではこの辺が大事かな
891 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 22:21:01.72 ID:OxbAnIis0
挑戦回数100回くらいで35なら1000回やればクリアできるよ
892 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 22:38:01.46 ID:OGXtK1iy0
>>890
いつも敵の攻撃力に押されてジリ貧
バナナを残してるのに稼げないっていうそんな感じ
モンスターハウスは道具しだいだけど

うっかりで死んだ時は言葉に出来ない気持ちがこみ上げてきますわ
893 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 22:44:56.23 ID:NfKw8qem0
wikiに書いてあること実践してみ
894 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 23:04:05.37 ID:8NXDLwcx0
>>892
バナナ余らせ気味＆敵の攻撃力のせいでジリ貧で死ぬ、ということならやはり回復の腕輪かなあ
腹減りとHP回復が両方6倍速になるから丁度良いかと
895 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/17(木) 23:39:37.98 ID:EYECKDdZ0
>>892
高火力のモンスターにはアイテムを惜しみなく使うほうが安定したりする
896 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 07:44:15.69 ID:ACEwbxUt0
いかに高火力脳筋をガチらずに倒すかだと思う
897 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 13:21:03.75 ID:30q8VL9V0
ぶっちゃけ攻撃力設定失敗してるからねこのゲーム
898 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 13:25:29.85 ID:Oy/WMiBi0
まぁ盾に草練り込んで9匹にたこられてもガチ余裕なバランスよりはゲームらしくなってるよ
899 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 13:57:36.24 ID:mSB4rXWxP
まぁオーラギャザーとかバリズドン見てると開発が何も考えてないんだろうな感はある
未だに祝福ギタンとかも残してるし

5で思いっきりダメージ下げたあたり失敗は自覚してるのかね
900 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 14:00:01.73 ID:Oy/WMiBi0
失敗とは思ってないだろう
4でユーザーが攻撃力高すぎ馬鹿かって意見殺到したから下げただけ
901 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 14:01:26.29 ID:Oy/WMiBi0
これは結果論だが
4と5では攻撃力に大きな違いがあるとう差別化がなされてるおかげで
4と5両方購入した人は浜辺と原始、同じもっとでもだいぶ味の違う冒険を楽しめるようになってて俺としてはありがたい
どっちが面白いとかは決着つけるつもりはない
人によるからなそんなの
902 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 15:52:00.73 ID:PcYzceqn0
すごい松明があまり落ちてなく気配灯火ないと技が一瞬で尽きて階段までろくにたどり着けなかった夜は失敗
失敗というより試験段階だったのか5で大幅改善された
903 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 16:07:22.13 ID:90+PFZWIi
灯火あるならただの松明でも共鳴するからいいじゃん
904 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 16:42:07.03 ID:01AVaZeMO
5の夜の方がクソ
905 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 17:25:55.02 ID:BtRmMRjS0
修羅に道に回復の腕輪でないでおじゃる……
906 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 20:37:29.67 ID:ACEwbxUt0
>>904
どこカイダンのこと？
907 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 21:09:45.39 ID:1zu8sGaZ0
最近またやりなくなってvitaでダウンロードした
倉庫への出入り速すぎワロタ
908 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 21:41:01.54 ID:dD/LRtQC0
>>901
攻撃力が大きく違うなら新規モンスターにしていただきたかった
909 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 21:49:03.52 ID:ACEwbxUt0
正直攻撃力高いなら高いでいいと思うんだ
たった一発の攻撃でピンチになるなんで人生の縮図みたいで冷や冷やするじぇw
回復の仕様も何とも思いまそん
910 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 22:01:59.83 ID:SkjQCaya0
一発は重いけど耐久が軒並み弱い
武器印も多いしつけやすいしで、簡単に無双できてしまう
怖いのは赤オーラの一撃とか倍速バナナとかの事故
911 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 22:06:16.91 ID:27AbfC0z0
4の攻撃力の設定って20～40F辺りが一番キツくなってるんだよな
ギャザー先生、エリガ様、チェインヘッドさん、コイツらが脳筋３トップ
912 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 22:12:26.56 ID:KADyoR6l0
4のモンスターは馬鹿力だけどほんと柔らかいよね
過去作やってからだと矢のダメージにびっくりした
913 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/18(金) 23:11:18.44 ID:ACEwbxUt0
最近４しかやってないからあれだけど４のモンスターって柔らかいんだ
ずっとやってるとそういう感覚ないわ
久しぶりにDS１と２やってみてもいいかな
914 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/19(土) 00:26:55.44 ID:w8NJZLFV0
初代の正面マスターとかアスカのアークはクソ硬かった気がする
915 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/19(土) 00:31:29.63 ID:vQ4FM1Ri0
その時代は敵からシレン達が超固かったとも思われてるわ
916 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/19(土) 06:35:13.34 ID:x9nmMjKs0
スーファミシレンのレベル3モンスターの攻撃力は
軒並み255だったな
917 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/19(土) 11:59:40.26 ID:6l8md2620
1は分裂強化ありきでかんがえると妥当なような気もする

4は低層でほぼ死なないのが嬉しいね
918 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/19(土) 19:57:42.46 ID:x9nmMjKs0
>>917
オレもそう思う
オレは不満はない
919 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/19(土) 20:09:30.09 ID:EGN1/cnA0
DS2の敵は特技控え目だけどめちゃくちゃ堅いよな
920 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/19(土) 23:10:42.16 ID:rNc4VOQbi
浜辺が上手くいかない
死因メモった方がいいのかな
921 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/19(土) 23:24:05.39 ID:Uyd1LASi0
>>920
最悪メモリースティックを２枚用意してバックアップ取りながら進行だね
これ自体はインチキなクリア方法だけど、プレイヤーの経験値を貯めるのにはかなり有効だと思う
いつも浅い所で死んでるならいつまで経っても中層や深層での経験なんて得られないわけだし
同じ状況でもこう動けばこうなるというのを実際に試す事ができるのは大きい
922 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/19(土) 23:31:20.51 ID:n3h/jARh0
最近エクセルに道具表を作って
鑑定した道具にチェック入れて遊んでる
これで残りの道具を推測できる
923 ：東海汽船　さるびあ丸：2013/10/19(土) 23:54:57.34 ID:6DkScmWN0
書き込み1000行ったらどうするの？
924 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/20(日) 00:09:48.07 ID:0bJL7b/E0
どうして死んだのかは考えた方がいい。20F辺りで死んでるならの話だけど
ここぞという場面でのワンミスが死に直結することもあれば
今までの立ち回りで小さいミスが積み重なってジリ貧死ってこともある
925 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/20(日) 01:28:27.31 ID:bKK3imr90
最高到達が20Fです

センスなさすぎる
926 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/20(日) 03:04:15.32 ID:9iNuif2h0
初心者の死因ってほぼ出し惜しみなんだよな
アイテム使いきって打つ手無くなって死んでるんじゃなくてやらなくていいことやって死んだり出し惜しみしてそのまま死んでる
杖、巻物とか札がただの消耗品だって気づかないと一生変わらない。むしろ集める事を目的にしてる節すらある
目的はクリアなんだ
927 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/20(日) 03:59:24.20 ID:z+V0/IxY0
最初は少しでもピンチを感じたら、手持ちの強い順に使うと良い
そっから徐々にランク下のアイテムで切り抜けるようにすると、一気に前に進めるようになってきて、アイテムの手ごろな使い方覚える頃には即降りラインまで潜れる
928 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/20(日) 12:37:23.07 ID:ciSwIyOZ0
>>925
ギャザーさんにやられたんですね
わかります
929 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/20(日) 13:44:48.36 ID:3f156QWX0
アクション要素がないのに知識だけじゃクリアできないのは秀逸だよな
930 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/20(日) 13:55:05.10 ID:/H7eCFg/0
アクション要素あるだろｗ

間一髪足踏み止めゲームがｗ
931 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/20(日) 14:12:28.09 ID:RrXZJErU0
ドキドキ足止めゲームはゲームオーバーになった後連打でコンティニュー出来るシステムみたいなもんだ
932 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/20(日) 19:53:13.10 ID:ciSwIyOZ0
>>931
なるほどwww
933 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 02:11:06.15 ID:DG1wTNnx0
>>928
お前は一生ロムってろ
二つのスレを並べる等と言うくだらない理由で毎日毎日上げてんじゃねーよ氏ね
934 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 07:57:57.24 ID:Mou8Azwa0
>>928の書き込みは脈絡がないわけじゃないし
むしろ>>933のスレ無関係レスの方がry
そんな事より浜辺潜ろうぜー合成縛りな
935 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 12:42:25.34 ID:JVNKktvci
合成のシステムって始め隕石剣育てて
印何個かつけたとする
その後朱剛石にその隕石剣を合成したら
朱剛石に隕石につけてた
印って引き継げますか？
印数分超えてた場合とかは駄目だろうけど
936 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 13:33:36.03 ID:OR7mfj1p0
無理
あきらめろ
937 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 13:50:33.03 ID:eIrratUb0
>>935
引き継げるよ、朱剛石は印数伸びにくいから乗り換えは不便だろうけど
938 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 15:14:36.90 ID:JVNKktvci
どっちなんだ・・・
939 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 15:31:17.07 ID:Y/BMhVqvO
習うより慣れろ
940 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 15:37:11.18 ID:FEb6GquT0
>>938
移転先の印数限度までは引き継げる
オーバーした分は優先順位(wiki参照)の低い印が消える
941 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 16:57:45.77 ID:8H5IVsff0
修羅の道で水斬りの剣が強いと聞いたが
攻撃力が低くてつかいにくいやんけ
942 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 17:26:59.18 ID:3LNaNIkdO
以前どっかのWikiに、水斬りは最強とか書かれてたがあれはデタラメ
カニアレルギーの人が書いたんだろうね
943 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 18:17:10.25 ID:1G97Igtr0
ぶっちゃけ修羅のギャザー系は相対的にさほど怖くない。
944 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 18:23:06.43 ID:ktO6PXXl0
どう相対的に怖くないのか書けよカス
945 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 18:29:51.77 ID:qvT3tvGN0
修羅でも腕輪2個共鳴のほうが好きだなぁ
946 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 18:43:24.37 ID:FEb6GquT0
修羅は気配壁抜け拾えないから武器に状態異常印詰め込まないと終盤戦がキツイ
で、状態異常が詰まってればギャザー系は大して怖くないんだよな
947 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 18:45:41.52 ID:1F1MPi9m0
なんつー運ゲー思考
君このゲーム向いてないよｗ
948 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 18:57:02.90 ID:n2ReM78+0
意味わかんね
殴りあう必要すらないモンスターが大半なのに。むしろ壁抜け無い分相対的に強いだろ
949 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 19:04:39.11 ID:FEb6GquT0
そら消費アイテムが無限に使えるならそうよ
950 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 21:08:29.27 ID:s+SrB4v30
狂戦士の多いスレですね
951 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 21:17:59.11 ID:Mou8Azwa0
置けずとトラップ99と商店街の難易度差ってどんなん？
個人的には置けずよりトラップの方がキツイ
952 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/21(月) 23:20:47.73 ID:kJAuB+S/0
個人的には
トラップ99F＞商店街＞置けず

トラップのラビエリアは商店街以上に運ゲーすぎる
953 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/22(火) 06:29:34.59 ID:XBRErcUp0
トラップは持っていかない罠をめんどくさがらずに放置せずに
ちゃんと部屋の入り口に設置することを怠らなければかなり負担減る

これを怠ってトラップきついって言ってる奴が多すぎる
954 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/22(火) 09:28:36.42 ID:dP6i81CD0
商店街が1番クソ。1回しかクリアしてないけど
955 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/22(火) 16:23:22.80 ID:aVA61MVF0
商店街だけ未クリアだわ
956 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/22(火) 16:47:05.48 ID:ROj9o2iV0
商店街はあのシステムで全部未識別スタートなのがあかん
全部買う金もないし識別後の2つ目にありつけるかどうかもわからんのに
957 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/22(火) 17:11:51.23 ID:Kc/PB2ZZ0
商店街の深層バランスは絶妙だよな
あかり取っとくだけで簡単に即降りできるダンジョンはつまらない
958 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/22(火) 19:18:19.19 ID:kFlhNC5u0
あかりあってもたかが知れてる
運が全て
959 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/22(火) 23:43:59.25 ID:E5M5avPd0
今ニコ生で商店街を65分でクリアしてたな
反撃共鳴が結構強かった
960 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 00:16:09.54 ID:jSoRctSQi
>>959
見たいな
タイムシフトあるかや？
961 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 00:30:30.83 ID:Qs1gmwhp0
商店街というから1フロアに2、3箇所店あるようなぶっ壊れた構成ならよかったのに
962 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 01:34:16.46 ID:FZETsdsX0
商店街なんていう庶民的な場所に店を構えてるのに
紹介状が無い客お断りの高級店って何なの
963 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 01:49:31.74 ID:LESL/QJL0
商店街以外で紹介状使って高級店に入ったことないな、大体強盗してるわ
964 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 07:20:53.45 ID:7hCM8KuT0
>>960
そこまではわかんないけど生主のニコニコでのハンネは「puyo」だったよ
965 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 07:28:26.25 ID:2Zw3PjAB0
宣伝うぜー
966 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 12:54:51.44 ID:bzA6YWvj0
ニコ生の宣伝してんじゃねーよしね
967 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 13:12:06.56 ID:r9yy4k3wO
何でこんなカリカリしてんの
968 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 15:18:46.38 ID:HgA7mz3/i
浜辺毎回13F辺りで死ぬ

装備良かった時に1度20までいけたけど
センスないのか運がないのか
969 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 15:25:26.62 ID:8KPOjXr90
実力がない

はっきりわかんだね
970 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 17:21:09.05 ID:gJLqAOtx0
>>968
ヤンピーとかでも殴り合うと結構ジリ貧なので矢を使うか杖を使う
ここで背中の壺とかを使うよりアイテムを使ってダメージを受けないようにすると後が楽になる
いつもやられる時はアイテム抱えて死んでるでしょ？
971 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 19:14:07.17 ID:A2QRgPCi0
センスとか運じゃなくて、基本がなってないだけ
シナリオから一気にハードル上がるからなぁ
972 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 19:19:05.17 ID:gbCJiSPli
基本ってなんだよ・・・

泣きそう
973 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 19:50:54.10 ID:aWYQgRSb0
どう死んでるのか具体的に書いてないからアドバイスも抽象的なんだよ
974 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 20:15:11.45 ID:yP3vlSWF0
いや、わかるわかる
どう死んでるか書けと言われてもどう状況が絡み合ってとどめを刺されてるかよく分らないんじゃないかな
それこそ基本がなってないって言われても、じゃあその基本って何だよと思うわな
とりあえず浅い所でなるべく装備品を整える（デビル狩もできれば）
何回かやり直せばどうたぬきや隕石の片割れを拾う事は難しくないと思う
石を拾えれば矢の罠でできるだけ稼ぐ
巻物は階段に乗っかった上で読んで識別する
店が出ないと識別が難しい草は食べて識別
厄介だと思った敵には遠慮なく矢も巻物も使う
とりあえずこんな感じ？
975 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 20:18:12.70 ID:yRB5Iqk80
アスペなんだよ。説明することができない
だからシレンやってもすぐ死ぬ

社会でも苦労してそう
976 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 21:27:08.53 ID:+wVn9XHe0
25fがゴールくらいの感じで強敵に惜しみ無くアイテム使うようにしてると逆にクリアとかまで行けるもんなんだよな
977 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 21:31:08.87 ID:g58uOszx0
>>974
ぜんぜんわかってないよ
13Fで倒れるとか道具使う以前に敵の動きがわかってないか考えてないだけ
シレンをみたら敵は最短で近づく隣接したら敵はシレンに攻撃する
当たり前だけどそれが基本　その基本を元に次の敵の動きを考えないから進めない
978 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 21:38:16.55 ID:+wVn9XHe0
>>977
まー結局は慣れってことだな
979 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 22:26:37.53 ID:Ie2LEZ4u0
みんな言ってるけどとにかくアイテムを使ってみることだね
980 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/23(水) 23:35:31.48 ID:gbCJiSPli
いいアイテム出るときは調子にのって死ぬ

数こなしてみる
アイテム惜しみなく使って
まずは25めざしてみる
981 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 02:09:04.94 ID:8RqdOHMn0
こんなに難しくする必要あったのかってくらい難しいからな
982 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 04:44:37.21 ID:VsujbN8g0
商店街クリアできねえええええ！
上手い人は安定クリア出来るんかねコレ
運ゲーとしか思えん
983 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 06:33:07.12 ID:31PwVvHq0
次スレたてといた

【PSP】風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ 14F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1382563795/
984 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 08:25:36.53 ID:DVoDiwEG0
おつ
985 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 11:53:30.49 ID:IxVG8vOO0
チョコバナナの効果が7種類あってwikiに1フロアで同じ効果は2回発生しないって書いてるんだが
8個以上食べたら効果無しってこと？
986 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 14:17:11.86 ID:jjd7erAK0
はい、でも満腹度は回復しますよ
987 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 17:00:25.36 ID:lX+yanpJ0
だからチョコバナナの特定の効果を利用したいなら７本持ってりゃおk
988 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 17:47:30.65 ID:IxVG8vOO0
ありがとう
チョコ14本できたからちから上昇狙いたかったけど確定してるのは2回だけか
989 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 21:51:45.04 ID:vB6QLLg/0
チョコのHP回復って一度きり?
990 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/24(木) 21:54:44.86 ID:lX+yanpJ0
>>989
そだよ
991 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 00:22:47.35 ID:iPacWxe70
浜辺20階位までしかいけないけど
4階で風魔鉄盾を変化壺で引いた
新記録達成したい
992 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 00:38:45.28 ID:PfxLvtk60
それは油断して12Fあたりでぶっ潰されるパターン
993 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 00:57:23.62 ID:iPacWxe70
>>992
11階でした

大部屋モンハウ出てテンション上がって調子に乗ってアイテム収集しようとしたら

ヤンピーレベル上がりすぎて即死した
固定ダメ怖いわ
994 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 02:35:20.22 ID:g9x6IyFU0
シレンは一言もしゃべらんな
995 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 05:57:12.66 ID:KBy1aAVd0
二撃の洞窟78Fで不覚にもヤンピーにぶっこまれてしんだ
ああああああ
996 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 07:30:51.94 ID:F2zjUllW0
>>993
一撃で倒せない相手にいちいちガチってたりしてない？
997 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 08:48:34.85 ID:ZbJsgB7VO
>>993
そんな下らないミス、いちいち書いてたらキリがない。ここは日記帳ではない
そんなことより、あと100回潜って死んでを繰り返せ
今回のもちゃんと反省材料にしろよ
998 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 16:53:48.85 ID:O3KHkWKB0
さて梅ルカ
999 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 16:55:43.85 ID:O3KHkWKB0
うめてんてー
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2013/10/25(金) 16:56:15.32 ID:O3KHkWKB0
あおきうめ
1001 ：１００１：
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