【3DS】逆転裁判5 part22

1 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/03(土) 23:11:30.49 ID:d0tIvRubI

>>990
【3DS】逆転裁判5 part22
--------------
【逆転裁判5】
･対応ハード：ニンテンドー3DS
･ジャンル：法廷バトル
･メーカー：カプコン
･発売日：2013年7月25日
･価格：5,990円(税込) DL版も同価格容量 580MB
･プレイ人数：1人

【期間限定無料配信：DLCコスチュームパック(ナルホド、オドロキ、ココネ) 2013年8月16日より有料】
【イーカプコン限定版：LIMITED EDITION、FIGURE EDITION、EXTENDED EDITION、通常版の4種類】

◆公式サイト (WEB体験版、3DS体験版を配信中)
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
◆公式開発ブログ
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/index.html
◆公式ツイッター
https://twitter.com/Gyakuten_capcom
◆Q&A Wiki @2ちゃんねる逆転裁判スレ
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/

◆関連スレ
逆転裁判＆逆転検事総合スレ273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1373362925/
◆前スレ
【3DS】逆転裁判5 part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1375479240/

2 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/03(土) 23:25:17.67 ID:d0tIvRubI

◆公式動画
PV0 http://www.youtube.com/watch?v=FxvoiBW5jAg
PV1 http://www.youtube.com/watch?v=TqcWPzgPe1E
PV1 http://www.youtube.com/watch?v=_cBUlKndLWo
PV2 http://www.youtube.com/watch?v=bWbqfgbRVWs
CM1 http://www.youtube.com/watch?v=LpkzwrMyYgE
CM2 http://www.youtube.com/watch?v=EkMRgM2JE7U

夏の新作体験会
http://www.youtube.com/watch?v=UmonesDEFYE
GYAKUTEN5 Direct 2013.5.31
http://www.youtube.com/watch?v=VxiF0Jt0ywo

◆イーカプコン限定版
(LIMITED EDITION、FIGURE EDITION、EXTENDED EDITION、通常版の4種類)
http://www.e-capcom.com/gyakutensaiban/5/

◆イーカプコン限定版逆転裁判5 LIMITED EDITION 9,990円(税込)
･ニンテンドー3DSソフト逆転裁判5×1
･成歩堂龍一 1/10スケールフィギュア(千値練センチネル)×1
･ナルホドスタイルポーチ×1
･デフォルメキャラデコステッカー×1
･イーカプコン限定先着特典オリジナル差替えジャケット(全3種セット)

ステージイベントで新情報が公開、オドロキくんが主役を務めるオリジナル体験版のレビューもお届け
http://news.dengeki.com/elem/000/000/647/647591/
これまでの情報をまとめて掲載、開発スタッフから独占メッセージもお届け
http://news.dengeki.com/elem/000/000/676/676671/

次スレは>>950、無理なら>>960の方がお願いします

3 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/03(土) 23:26:41.64 ID:d0tIvRubI

ざっくりテンプレ

1. キャシゴ問答は？　→2章ダクト調査
2. リモコンスイッチのフラグは？　→再登場なし（不明？）
3. ダストシュートは？　→脱出できません
4.レイは７留ではなく７浪

4 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/03(土) 23:28:42.27 ID:d0tIvRubI

＊このスレは重複なので、逆転裁判5 part 23として使います

5 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 00:17:06.23 ID:0yBMCa3Y0

>>3　修正版
ざっくりテンプレ

1. キャシゴ問答は？　→2話ダクト調査
2. リモコンスイッチのフラグは？　→再登場なし（不明？）
3. ダストシュートは？　→脱出できません
4．レイは７留ではなく７浪

6 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 00:23:02.85 ID:CjJ5J+sM0

クソゲー

7 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:23:58.08 ID:Ojf10q1fP

一体30歳前後の人間の意識を朦朧とさせる劇薬は誰が調達したんだよ
間違いなく一般じゃ処方されないぞ

8 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:46:35.30 ID:uH/xnMdj0

ただ盲目的に>>1乙するだけじゃ駄目なんです。
俺は、本当の意味で>>1さんを乙したいんです！

9 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:47:32.49 ID:64PVXsqw0

(^-^)　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀Д´)
.
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)っ
　　　(つ　　　/　　>>1は僕の替え玉さ！
　　　| 　（⌒）　　どうだ！乙だろ！
　　　し⌒
.
(>_<)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟoﾟ)

10 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:48:12.95 ID:yV2TSf9A0

>>7
普段から精神薬飲んでるって言ってたし普通に病院じゃね

11 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:51:10.19 ID:IYk5WhH90

朝礼
10月26日

ポイント！
犯人は森澄
先生は無実

重要！
先生は学校に
いなかった！

ペットは
持ち込み禁止！

持ち込み禁止
って言ってる
だろ！

イイじゃん！
無罪で！

殺害現場は
断じて美術室！

死体が
見つからない
わけがない

"手段を選ばず"
の教えはやっぱり
スゴイ！

希月心音の
弁護士バッジは
飾りモノ！

手段を選ばず、
楽しく明るい
暗黒時代

先生以外
発言禁止！

先生以外
全員落第！

便所そうじ一年

六法全書百叩き

減給3割

懲戒免職

有…

12 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:51:26.14 ID:TKTs2aQO0

"手段を選ばず"の>>1はやっぱり　スゴイ！

13 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:51:41.29 ID:YDBtP2nY0

イイじゃん！
>>1乙で！

14 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:52:23.85 ID:jy4Hec/VP

>1
　　 │
　─ナ─
　　ノ
　ノ

15 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:54:50.64 ID:gGdvNCdn0

どうせなら事件のシミュレーションは真上図からじゃなく立体的にやってほしかった

16 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:55:46.26 ID:U3ltMYqj0

１の発売日から
ついさっきまで

ニボサブをずっとニボシブと思ってた件

17 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:56:17.96 ID:4trgVJs20

総員>>1乙用意！！

18 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:56:37.87 ID:X8XvHig50

チシオがフラッと倒れた後倒れたまま喋るところあったけど
あそこカメラ移動して倒れてるチシオ映してほしかったな

19 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:57:27.06 ID:DXfbEfPyQ

盲目に>>1乙するんじゃダメなんです！
だから>>1乙するんです！

20 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:57:58.79 ID:FaFEYWar0

>>16
まあニボシサブローだから間違っちゃいないけど、なんか苦みばしってそうなニボサブさんだなその呼び方

21 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 22:59:17.78 ID:n4X1ea6r0

みっちゃん３０半ばになってもトノサマン好きなんだな

22 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:00:26.50 ID:NYrEyrnV0

なんかココネの設定がやたら少女マンガチックだった

23 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:00:37.90 ID:Nz9omwho0

現実でも特ヲタのオジさんって多いよ

24 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:01:52.81 ID:U3ltMYqj0

>>20
しかも
１をやり直した後
２の４章まで来て初めて気がついたというね

25 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:02:08.56 ID:rM7HMQGM0

大人になってから好きになったものはいくつになっても好きなままだよ

26 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:02:20.26 ID:YgpGDc8v0

４や検事よりはだいぶマシだけど三部作や検事２には及ばないゲームだった。
よかったところといえば、４であんまりいい印象を持ってなかったオドロキを好きになれたことぐらいか。
今回成歩道の裁判パートよりもオドロキの裁判のほうが面白かったわ

27 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:02:28.99 ID:+G+E4ei90

それを言ったらマヨイちゃんも27でトノサマンその他諸々のDVD揃えてる

28 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:05:31.85 ID:CfVj1pnk0

ヒーローオブヒーロー(だったっけ？)なんて賞をやってたりするぐらいだから
現実世界よりそういうのを見ている大人が多い世界なのかもな。

29 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:05:39.16 ID:G16AK8sT0

>>22
ユガミ関係ならやってることは1のなるほどとそんな変わらないと思うけど
心の音が聞こえるとかそっち？

30 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:08:08.29 ID:n4X1ea6r0

人が隠し事してるのが見える所長
人の嘘を見抜ける先輩
人の心理をモニター化できる新米

なにこの事務所怖い

31 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:09:06.05 ID:ItnqzU8hP

ボリューム不足ってあったけど検事2みたいに
中だるみするくらいならこれくらいでいい
調べるや突きつけが少なかったっていうけどあれはテキスト力あってこそで
ミクモみたいにつまらない掛け合い見せられるくらいならなくていい

ミクモみたいにいてもいなくてもいい空気ヒロインになるなら
ココネみたいに弁護士にして主役やるのはアリだと思ったな

32 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:11:03.60 ID:Nz9omwho0

>>30
霊力半端無い元所長
死人を霊媒出来る元副所長
嘘を見抜ける現所長の娘

なるほどなんでも事務所の採用資格は能力持ちは必須条件

33 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:14:06.55 ID:G16AK8sT0

何日か前にミクモいらんって言いながらミツメイ結婚しろって言ってた人を思い出した
ココネは検事スタッフの考えるヒロインの進化形っぽいな
恋愛関係に絡ませない位置に置いてる辺り気を使ってる感じだ

34 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:16:42.26 ID:ItnqzU8hP

ミクモ実際必要あるか？
少なくとも3が出るならヒロイン降板でいい

35 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:17:48.69 ID:gGdvNCdn0

使えすぎても駄目だし　地味でも駄目だと思うな

36 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:18:51.31 ID:AgD/c5jW0

ミクモ可愛いし御剣とかイトノコとの関係も好きだけどな

37 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:18:51.83 ID:yfEz8R8xI

逆裁1はナルホドがミツルギをカウンセリングする話って事になるな
ミツルギがやたらと厳しい時はどう考えてもお前、昔同じココロの病もってたよな？
と思ってしまう
憧れの存在への依存や気絶するほどのトラウマ、親殺しの悪夢とか

38 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:20:26.83 ID:UTYiNEsC0

時々（霊媒されて）化けて出る元所長

39 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:22:19.73 ID:zAyurjPBO

>>1乙現場は
断じてこのスレ！

1のミクモくんはちょっと物足りなかったが2のミクモくんはすげーよかったわ。空気とか有り得ん

40 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:24:19.37 ID:60gIjksWP

ミクモちゃん1でだいたいやることは終わってるし2は記憶喪失容疑者行きでヒロインもやったし
まあ3出るなら役割が難しいところではあるね

41 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:27:43.96 ID:4trgVJs20

DLCでいいからナルホドとココネの出会いの話やってくんないかな
地味に気になる
あとココネがあそこまで元気になれた過程が知りたい

42 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:29:44.14 ID:fBCkaALq0

>>36
俺も一番好きなヒロインなんだが、相棒としては無能感漂っているんだよなww
可愛いさでいうなら幼少期や記憶喪失で違う顔も見れて最高じゃないか

43 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:34:14.55 ID:/8zxYu1g0

そういやオドロキの回想でダルホド出てたってことはDLCなのかな
驚くモーションとか汗だくモーションとか想像つかんが

44 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:37:04.31 ID:g0SAiLFM0

レイが眼鏡をクイッとやるモーション、「１００」を表してたんだって二周目で気づいたわ

45 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:38:10.32 ID:NYrEyrnV0

ナルホドとミツルギはもういい年だけど誰とくっ付いても相当荒れそうだな…

>>29
一見元気娘に見える主人公が実は特殊能力絡みで昔は人形みたいだったとか
過去のトラウマとユガミの関係とか花ゆめ系の定番ぽい感じ？だなーと

46 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:40:14.20 ID:B8T2sfal0

クリアした人も増えてきてネット巡回してきたけど初めの絶賛に比べて批判意見も多くなってきたなー
４よりはいいけど・・・って人が多い感じ、なんか微妙な終わり方だったもんな
マスクの下がホシナリだった時ぐらいしか燃えなかったわ

47 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:42:27.80 ID:LCWO27D80

思うに>>9の元ネタってこれかね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4389132.jpg.html

48 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:42:28.42 ID:CfVj1pnk0

そこ、燃えるのか・・・

49 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:42:36.74 ID:sQvftd3+P

初めから絶賛て感じじゃなかったと思うけど
４の後処理はなんとかしたって感じで

50 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:44:37.59 ID:yfEz8R8xI

2、3話とDLCは面白いけど、本筋の1、4、5話が微妙って事に落ち着きそうだな

51 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:44:54.98 ID:Tzg2mHCTP

>>40
子供の頃にも一緒に捜査した仲とはいえ、出会って１ヶ月建ったか経ってないかの関係なのはアレなんで
今回やっと4の過去に絡む時間軸で御剣が何やってたのか判明して、そこら辺のネタが解禁されたので
「検事１、２から数ヶ月～数年経ち、相応に親しくなってる御剣、美雲、イトノコのトリオ」
というのは見てみたくはある

２で記憶喪失になって、印象大きく変わってるとはいえバッジ見るまで気付かなかったシーンがあったが
ぶっちゃけ両手で数えられるほどの日数しか会ってないからすぐ分からんのも当然なんだよな

52 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:45:42.26 ID:G16AK8sT0

良く持ち直したって意見は見るけど大絶賛はめったに見ないな
持ち直したって言ってる人も4話が短いとかラスボスが倒してて面白くないとか
2話もやっててだれるとか言ってて最後に「でもけっこう面白かったよ」って言うのはよくあった

53 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:46:34.39 ID:k2gIcLUm0

>>9を見る度笑ってしまう

>>41
とりあえず強くなりたい、が1番の薬だったのでは
あとはわざわざ国外から引き取ってくれた親戚も良い人そう
弁護士になりたかったのはユガミのためだから、ナルホドから影響とは違うんだよな
何かしらこの人の元ならあの人を助けられると思った経緯はもちろんあるんだろうけど
よく他のゲームとかだと空白の間を小説形式なり後日出したりするが
この作品だといつかゲーム内で一つの事件として出そうだからなあ

54 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:46:37.93 ID:mTm7nqiG0

検事２ってそんなに名作扱いされてたんだ
知らんかった
個人的には検事１と２にそこまで差があるとは思えないけど

55 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:47:36.18 ID:X8XvHig50

>>54
単体でどう見るかはともかく
1と2じゃ比べ物にならないぐらい差ついてるのは事実

56 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:48:09.43 ID:rM7HMQGM0

1は酷かっただろ

57 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:48:14.13 ID:yfEz8R8xI

逆裁5は続編ありきの途中経過って感じかな
とりあえず配信でも逆検でもナンバリングでも次の矢は
早く用意しておいてくれってところ

58 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:48:31.11 ID:Nz9omwho0

検事1は冥の鞭と多用されるフラッシュとカーネイジがしつこいとか
苦い思い出ばかり蘇る

59 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:48:35.16 ID:ItnqzU8hP

いやいや、
記憶喪失がゴリ押しすぎて絆とか言われてぽかーんだったよ
嫌いとかじゃなくヒロインの出し方下手って思った
ココネはその反省生かしたなーって感じた

60 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:49:03.73 ID:sLghdAPL0

検事１はラスボスがとにかく硬かったって印象

61 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:51:45.21 ID:ItnqzU8hP

検事2も賛否両論だったよ
ただ裁判凌ぐくらい好きになった人もけっこういた
逆転シリーズでも方向性違うし合う合わないだと思う
なので名作扱いを手放してできるかどうかは微妙なとこ
テキストは裁判5より微妙だし評価されてるのはシナリオだしね
(自分はそこも微妙だったけど)

62 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:52:12.26 ID:mTm7nqiG0

まあたしかに検事１はダミアンさんに謝った覚えくらいしかないくらい印象ないけど

裁判５はとにかく亡霊（）にガッカリ
感情がないとかいう不気味さでワクワクしたのに最後は死の恐怖に怯えまくりとか
結局おめーは誰なんだよっていう

63 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:52:15.04 ID:zAyurjPBO

>>42
ぬすみちゃんあるし、みっちゃんの相方として社交的なのは強みだぜ
硬くなりがちな空気を和らげてくれるし事件にもちゃんと取り組むしなんだかんだでいい相棒ポジだった
事件にちゃんと取り組まない相棒がいたかについては黙秘を貫く所存

64 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:52:15.29 ID:/8zxYu1g0

心理分析されてる最中なのに自分の証言の矛盾に気付いて露骨に言い淀むという普通の人がするミスではなく天才がするミスを犯しちゃう零点さんかわいいよ(25歳)

65 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:54:27.34 ID:k4vyqJHg0

クリアした。
4･5話は一つの話と見ていいけど、蘇る逆転くらいボリュームが欲しかったな
ついでに真犯人には巌徒くらい足掻いて欲しかった

66 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:54:31.66 ID:Tzg2mHCTP

>>59
根本的に日数少ないもんな
キャラのバランス自体は悪くない訳だし
新生ヤタガラス（仮）で、様々な事件を解決してましたって話をもっとやって欲しいもんだ

そういや逆転検事の漫画版で美雲が微塵も出てなかったが
美雲に出会ってからナルホド資格剥奪までの期間が短すぎて「ゲームの合間にあった出来事」的なノリに出来ないから
美雲と出会う前って方向にしたのだろうか

67 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:55:25.97 ID:60gIjksWP

漫画の方は茜ちゃんだっけ
検事3でまたヒロインにしてあげてもいいかもね

68 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:57:32.22 ID:Tzg2mHCTP

>>62
検事１はロリ冥とシーナの笑いくらいかなぁ

あとプロトタイホくん

69 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:57:36.20 ID:ItnqzU8hP

ちなみに検事はそれなりに楽しめたよ
弓彦好きだし
でも一時期一部の信者が褒めすぎでひいただけ
人殺して殺し屋とかわらない人がラストだけでカッコいいとかいい人扱いはさすがにどうかと思った

あと4が嫌いなのはわかるし黒歴史だけど検事2で4を否定してるとか
検事3で4の展開にならない軌道修正ルートをするべきとかどんだけよっていうね
スピンオフって立場わかってるのかって

70 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:57:38.43 ID:QPq5ibcV0

一歩間違ったらナルホド達が狙撃犯に殺されるくらいの緊迫感は欲しかった
カグヤさんの立て籠もりでの人質の安否はなんかもういいです

71 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:58:58.57 ID:B8T2sfal0

まぁナルホドの神格化は５で消えたかね、主人公としてはもういらない

72 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:59:21.47 ID:fBCkaALq0

>>64
もしかしてレイて零点からとったのか？
由来はなんだろうかとずっと考えていた

73 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:59:25.32 ID:zAyurjPBO

検事1はなあ
なんかチュートリアル的な要素に追われてた感じ
ミクモくんがロウやメイより影薄いレベル。あとダミアンさんごめんなさいとタイホくんがホラー

74 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:59:33.09 ID:jyx/dcjX0

確かに主人公というよりもはや師匠って感じだったなナルホドは

75 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:59:33.42 ID:Nz9omwho0

もう34だもんなナルホドくんも
世代交代の時期か

76 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/04(日) 23:59:56.80 ID:Tzg2mHCTP

>>71
頼れる所長をやりつつ、シナリオによっては主人公も出来るって感じだな

77 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:03:05.31 ID:AtplCMW00

34歳でハッタリ戦法は辛いものがあるよな
ユガミにも指摘されてたけど

78 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:03:30.37 ID:5xbPXExq0

逆裁はシステム上主人公すると追い詰められたり情けなくなっちゃうから
もうナルホド君主人公はしてほしくないな

79 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:03:57.00 ID:IzFlceFaP

>>63
テキストがつまらなくてギャーギャーうるさい印象しかなくて
ぬすみちゃんもミクモのゴリ押し材料にしか思えなかった
女子高生がくっついてるのも不自然だったし

だから逆転シリーズのヒロインは変な趣味？特技？があったり学生だったり変な格好だったり
特殊能力あったり本編の事件に関わりなきゃいけないのかって思った
そんなのなくても弁護士見習いとかいしちゃえばそれだけで
同行する理由が生まれるのにって書き込んだら新ヒロイン新米弁護士でふいたわwww
まぁ特殊能力とか事件に関わってるのはかわらんけどさ

80 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:04:09.33 ID:byqUJVu10

おまえらのゴミ以下の意見なんか公式が取り入れるわけねえし普通に続投ですわ

81 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:05:29.53 ID:dEagCNy10

6の1章は
ヤハリ「ナルホドー、また考える人の置時計作ってもらったんだけどさー　余ったから貰ってくれよ」
か

82 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:06:12.77 ID:z9jSHpEa0

>>81
ヤハリの手作りだろあれ

83 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:06:52.72 ID:798X/4W+0

ナルホドは年取って落ち着いた分「ハッタリ弁護士」部分を強調されすぎてた気がする
もちろん証明出来ます！（多分ね）は何度もやらなくていいだろw

84 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:07:02.15 ID:D/U81dIE0

>>70
どういう流れでなるほどが狙撃されるんだよww
一からシナリオ作り直さないと無理だろ

85 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:07:20.76 ID:5e9Fmgp/I

逆検3があったらより逆裁とリンクするんじゃないかな
この調子だとナルホドは出そうだし
茜の復活→逆裁6の刑事くらいやりそう

86 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:09:25.17 ID:iHq/wG4UP

むしろあってほしいとかナルホドくんらしいと思ったけど

87 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:10:25.54 ID:Oe8N1PXI0

検事から裁判に逆輸入した設定ってなんかあるかな
弓彦の制服ぐらい？

88 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:12:22.17 ID:r+mGSo990

リアル逆転裁判ｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130803/waf13080307000002-n1.htm

89 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:16:08.76 ID:798X/4W+0

逆裁5も含めて検事チームはタメを覚えるべきだと思う
待った！ドン、ドン、ドン　　ドン！とかも連発し過ぎなんだよ
キメ台詞とかも気軽に何度も使うと重みが無くなる
タメにタメてここぞでキメるって演出を覚えて欲しい

90 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:17:44.82 ID:o4Iyjxl30

タクシューは細かい演出も全部自分でチェックしてたらしいからな

91 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:18:39.75 ID:uKOTbC+O0

確かに多かったかもな
ただその場面ではちゃんと声ありキャラでも無声にしたのは評価する
レイ逆では声付きだったからまるで意味がなかった

92 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:19:25.75 ID:YmRu1DbJ0

>>88
こういう事例表に出てないだけで結構ありそうだよな…
警察が信用されてないのは現実でも同じだよなあ

93 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:20:04.81 ID:aByIimAd0

逆転裁判はシリーズ全部やって4も特に不満は無かったけど
5で初めて逆転裁判でつまらんと思ってしまった

94 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:21:33.33 ID:XjSaBdc10

ドンドンドンドンは多すぎたな、うんざりしたわ

95 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:23:11.18 ID:O7bDhfqBO

タクシューと検事スタッフを足して二で割ると丁度いいのかもしれない

96 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:23:27.37 ID:jFBG1igBP

また４厨か

97 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:24:53.44 ID:H5Ix4amB0

ナルホド（と御剣）は、もう客寄せパンダ以上の役割はないよな
年取りすぎて（地位が高くなりすぎて）一線で仕事をさせるには無理が出てきてるし

98 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:24:57.93 ID:6vN7w8aVP

>>95
巧舟のやる気を出させる方法を考えるのが先な気がする

99 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:25:42.31 ID:h0+HwA330

逆転検事2の続きの方がやりたいな

100 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:27:58.69 ID:aByIimAd0

>>96
4厨って何？

101 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:28:20.77 ID:d6Mvwl780

>>88
これと似たような事新人時代のナルホドが4、5回やってんだからそら伝説の弁護士呼ばわりされるわ

102 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:33:13.31 ID:nBgAkUvW0

>>32
死人を霊媒できる元副所長のいとこ

所長といとこが死人を霊媒し合うことで場所も状況も関係なく
情報を強要することもできます

103 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:33:41.85 ID:QNA5oCtm0

テンポが悪い上に　テキスト流しているだけ
ゲーム性薄い駄作

104 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:33:54.66 ID:nBgAkUvW0

>>32
訂正
情報を共有

105 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:39:32.24 ID:aByIimAd0

よくわからんけど4はクソって言わないと4厨って言われるって事か

106 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:46:44.48 ID:yfOCX6h70

久々の逆転裁判だったが結構楽しめた
探偵パートのつきつけるでのリアクションが少ないのはちょっと残念だった気もするが
御剣の名前間違えっぷりが相変わらずで笑ってしまった
メガネがあまりサマになってないし

107 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:48:24.66 ID:aox+Unsr0

>>105
１～３やってから４やって特に何の不満もないと思える人って
精神に障害があるとしか思えないなぁ

108 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:50:20.00 ID:YmRu1DbJ0

それは人によるんだから別にどう思おうがいいでしょうに
まあ4に全く不満がないというのは共感できないけどな

109 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:52:40.13 ID:6vN7w8aVP

まあ4に不満がないなら、4の方向を修正する事が一番の評価ポイントな5は駄作に思えるかもだけど

110 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:52:41.56 ID:dEagCNy10

ユガミの正面もうちょっと髪上げてもよかったんじゃないの
見えんよ

111 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:54:00.78 ID:CG8jVYRr0

事件内容は４のほうが面白かったような気がする
でも出来は断然５

112 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:56:41.41 ID:BwcOIno+0

髪が鬱蒼としてきたから試しに
前髪だけユガミを真似してみようとやってみたが
目に入りまくって眼球がヤヴァイ

113 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:56:50.09 ID:f9mWf5D+0

やっと終わったー！
色々あるけどレイ君の悠長な人生わろた
アニメはあれならいらないと思った。確かレイトンでも思ったけど

調べる、つきつけるがやっぱり寂しいね
あと普通の町中の事件もちょっとやりたかった
けど普通に結構楽しかった

114 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 00:59:22.32 ID:r+mGSo990

個人の趣味を否定して精神障害者呼ばわりするほうが害児っぽいわ

115 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:00:08.47 ID:o4Iyjxl30

2話は事件全体の内容は良かったのに物語の解き明かし方の演出が物足りない
サーカスみたいにもっとヒーローヒーローとしたノリで傍聴席も全員叫ぶくらいじゃないと

116 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:00:26.74 ID:ApawJMhe0

ジャスティース！！

117 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:04:54.79 ID:nBgAkUvW0

>>115
ユガミ「皆さんご一緒に」
”黙りなぁ！”

118 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:06:41.89 ID:gb8stuXE0

ナルホドって弁護士として活動してた期間が3年くらいだから実はオドロキとそんなにキャリアの差はないんだよね
ピアニート期の方がはるかに長いっていう…

119 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:07:53.23 ID:zNtgvMiZ0

続編あってもなくてもいいかなってなってきちった
5、楽しんだのになぜかしら…

120 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:08:40.12 ID:P2DhzxM/0

ただナルホドはその３年で化け物クラスと渡り合ってきた訳だし
オドロキはそういう意味での経験値は少ない方

信頼してた相手に裏切られたのは苦い経験だけど

121 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:11:47.14 ID:XoSuNDITO

>>113
＞あと普通の町中の事件もちょっとやりたかった

私も思った。特殊な施設での事件も良いんだけど、そればかりだったから残念だったよ。

122 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:11:52.56 ID:H5Ix4amB0

ナルホドが関わってきた事件は検察や警察の大物が起こした事件や
芸能人絡みの事件が多くて、世間の注目度も高かったんだろうな
だから伝説化したと

123 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:13:10.66 ID:AtplCMW00

ホシナリがため息つこうとしたら唇を塞いでやればうざくないんじゃね？

124 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:15:21.84 ID:zNtgvMiZ0

たぶんそれは鼻ため息んなって
ふすうううううう、になるだけちゃうかな

125 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:15:41.72 ID:dEagCNy10

今回成歩堂なんでも事務所はどれぐらい儲けたんかな
1章3章は0円だろうけど

126 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:17:00.81 ID:nBgAkUvW0

さらにピアニート時代も
法廷戦術に似た
ポーカーでの無敗記録もあるという…

ただそのポーカー…

対戦相手「こいつはでかい役がきたぜ…お前の無敗もこれまでだな」
ダルホド「ストレートくらいの大物かい？」
対戦相手「ロイヤルスト…いや、オープンしてからのお楽しみだ」
ダルホド（サイコロックか…ワンペア程度だな…）

とかいう戦いしてたらどうしようｗ

127 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:18:12.21 ID:pVwg0eD60

追加シナリオは今月中にはくるかなあ

128 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:22:46.58 ID:buN65mj10

一話の犯人ってどれぐらいの罪になっちゃうんだろうか
殺人+法廷爆破+傷害その他諸々

無期懲役？

129 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:24:02.06 ID:NN/a5l520

>>126
みぬきの必要性の無さww

130 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:24:16.83 ID:42Cz6TSqO

爆破は冤罪ですし
殺人と爆弾の横流しと傷害

ただ、避難誘導の功績はあるんだよなぁ

131 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:28:52.31 ID:jKBhGAeeO

>>130
あれって死体を出すために避難させたんじゃないの？
あんま功績って感じがしないが

132 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:31:23.02 ID:NN/a5l520

結果的には人命が多く助かってるから功績になるんじゃね？

133 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:33:50.33 ID:dEagCNy10

でも爆弾の横流ししてる時点で駄目だろうな
横流しした爆弾で人が死ぬかもしれんし

134 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:35:19.80 ID:YW/7TCXl0

イマイチ把握できてないけど本来の計画では
自作の爆弾を爆発させる（フリ？）→みんな避難した後死体を出して工作
するつもりだったのが
よくわからんけど誰かが爆弾を作動させたんで避難させてその後工作
って事？偶然？

135 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:44:06.50 ID:7ZzZJGF20

まぁ逆に言えば横流しについて色々吐かせる必要あるから即極刑にはならないとも言えるが

136 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:46:09.36 ID:qOoy5af7P

クライン流で
ココネのかーちゃん呼んで
ポンコの研究再開させろ
そんで次回作にポンコシリーズ一匹助手にしよう

137 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:47:30.85 ID:BwcOIno+0

>>136
こうやって見ると霊媒のチートっぷりがやべえ

138 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:48:13.57 ID:d6Mvwl780

後日検事局長室に掃除を行うタヌキ型ロボットの姿が…

139 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:49:08.34 ID:7ZzZJGF20

まぁだからこそDL6号事件の前例で
安易に「被害者霊媒すればよくね？」ってならないようにしたとも

140 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:51:31.00 ID:QfwXdBIL0

今クリアした、最後の真犯人の分かり辛さは検事2を越えたと思う
何度か怪しいとは思ったんだけど、やっぱり途中のユガミや正義を思う気持ち、サイコロックを信じて犯人候補から外れてた

感情の起伏が無いなんて思いつかなかったよ、最悪ポッと出の新キャラがラスボスにでもなるのかとも思った

141 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 01:56:14.05 ID:jKBhGAeeO

>>132
動機が不純なものを功績ってことで評価するのもどうかってこと

>>134
そこら辺は曖昧なはずだけど
個人的にはバラシマが爆発って嘘をついて騒いだからそれに乗じて亡霊が爆発させたと思ってる

142 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 02:11:08.39 ID:FdpzrmFjO

最初はしのぶがラスボスだと思ったわ。こいつだけボイスあるし。
4話で星成が無罪になってココネが被告になったときからは星成が黒幕だと信じてた。
一度無罪になったからもう裁けない→七年前の事件なら裁けるって展開になると思ってた

143 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 02:28:47.72 ID:SXwrraWe0

とりあえず検事2、蘇る逆転が好みの俺にとって5はアリ
ラスボスが分かりやすすぎて困るが

144 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 02:34:31.71 ID:NN/a5l520

ラスボス分かりやすいし、キャラ的に一路先生ラスボスの方が盛り上がったんじゃないかなと思った
けど一路先生も小物か…

145 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 02:34:50.48 ID:MlSDBp8c0

俺は発売前に番が怪しいと思ってた
ハツラツとしてて決めセリフが正義なんてうさんくさい
しかもユガミと対比させるようなキャラクターだから
この２人の立場が逆転するんじゃないかって
でも番は犯人じゃなくて被害者だったんだよな
ガントみたいなキャラ期待してたからちょっと拍子抜けした

146 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 02:48:54.68 ID:rimhDb/MP

三話の最後が割と唐突で分からなかったんだけど

ステージ上で千枚通しで殺害→杖刺してナルホド像に偽装→翌日録音テープで生じたアリバイ時間に美術室からオブジェを落として死体の完成？

矢は杖刺したときに同時に刺して、杖はアリバイ時間に回収したの？
あと、ナルホド像の土台上に死体載せたなら破片を集めてもちっともナルホド像完成しないよな？

147 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 02:52:35.52 ID:7GMOZQxR0

>>146
だからナルホド像は復元できなかったじゃない

148 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 02:56:24.52 ID:+b6vpTKg0

破片が足りないのごまかす意味でもガリュー像壊したんだろうな

149 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 03:04:48.53 ID:rimhDb/MP

>>147
証拠欄には無かったけど
ナルホド像「事件現場を調査した結果破片は殆ど見つからなかった」

みたいなのがあればイチロ先生の主張直ぐに崩れね？

150 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 03:11:34.84 ID:SXazBVhoO

葵は生きてるときの登場シーン(回想じゃなく)あった方が絶対よかった
ぽっと出でいきなり死んで、はいそうですかって言いたくなったわ
キャラクターもオドロキ２号みたいでつかみにくいし

151 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 03:16:13.53 ID:o4Iyjxl30

1話の被告を葵にしてシノブはただオドロキに惚れてる子にすれば・・・

152 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 03:19:44.95 ID:YW/7TCXl0

エンザイくんのぬいぐるみを抱えて傍聴してるアオイさん

153 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 03:21:25.35 ID:tZaIu4nk0

葵をキャラ立てしても腐女子の燃料にしかならんのさ

154 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 03:30:43.88 ID:nBgAkUvW0

ネツゾウくんは誰に抱えさせるのがふさわしいかな？

155 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 03:38:33.62 ID:w1g8YqKw0

カルマ

156 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 04:59:32.06 ID:VD868RMrP

せめて冥に…
おっさんにぬいぐるみはキツイ

157 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 05:03:04.75 ID:Zd+ps7Ll0

追加シナリオは逆検初期のシナリオの使い回しっぽいな
http://i.imgur.com/f8uZYCI.jpg

3-3みたいに容量不足で2から回ってきたみたいなのならまだ良いけど、開発段階で使えなくなったシナリオが果たして面白いのか…？

158 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 05:13:43.56 ID:n4CQ8wig0

＞追加シナリオは逆検初期のシナリオの使い回しっぽいな

ゆさぶる

159 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 05:24:21.09 ID:itipzClMO

検事１製作発表の時にミツルギがイルカを尋問する話が考えられていた
ブラッシュアップして「全体的にもっとしっかりした話を作ろうと」ということになりお蔵入り
当時のインタビュー探せば水族館で捜査するミツルギの画像残ってる筈

160 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 05:31:51.27 ID:Zd+ps7Ll0

>>158
>>159のインタビュー等はここを参考に
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0804/21/news053.html

あくまで開発段階の画像だから何とも言えんけど、スタッフ同じで舞台がどっちも水族館だからほぼ確定かも

161 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 05:34:27.57 ID:n4CQ8wig0

へぇー、そんなエピソードがあったのかｔｈｘ
お蔵入りの理由が検事１の空気に合わなかったというだけで、クオリティはまともだと良いんだが

162 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 06:10:16.17 ID:C/kf3Era0

>>46
面白い部分は人それぞれなんだから、ネットなんぞ見て回れば
批判意見の方に引っ張られるよ

163 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 06:23:30.81 ID:vX5S81lF0

今回は展開の流れを変えるための第三者の待った・異議ありが多すぎる
その度に一々法廷メンバーにﾊﾞﾝﾊﾞﾝスポット当てるのもしつこい

以前のように、使いどころ絞った方が盛り上がると思うんだけどなあ
だだ、誰ですか！今異議を唱えた者は！ってｻｲﾊﾞﾝﾁｮが言ってからの逆転劇！みたいなのが良かったんだけど
次回作があるなら、ストーリーの整合性だけじゃなく、そういう構成部分も練りまくって欲しいなあ

164 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 06:50:15.56 ID:q5HWe5sI0

検事スタッフだから第三者の待った、異議ありが多いんだろ
検事やってみるとわかるよ

165 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 06:54:15.86 ID:fXg2Turn0

既出かもしれませんが、３話の被害者の手帳。
模擬裁判開「廷」て字、まつがってるよね。
開「延」なっとる。道葉先生ェ…。

166 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 07:11:52.02 ID:Y5yh7Uc+0

３話探偵パート２日目

ココネ「日没までに証拠を集めなきゃ！時間を無駄にしないようにしないと」
↓
ココネ「私の芸術家魂が疼くんでこの割れた像直しますね」

何やこの女・・・

167 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 07:41:43.47 ID:iTOhg+2r0

美術室においてあった意味ありげな絵画はなんだったのか

168 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 07:41:49.98 ID:U2wPZ//LO

像のところはさっさとナルホド像の方も修復しようとしてみればいいのにと思った

169 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 07:50:25.59 ID:fmXgVt5oP

>>165
自分の、普通の3DSじゃなんともいえない感じだったけど
やっぱりそこ違うよね

170 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 07:55:48.66 ID:FPWoY2bI0

>>167
道葉先生の神センスってことじゃないの？

171 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 07:56:30.77 ID:rVTjtOOU0

>>167
純白の女神像のセンスを説明するための小道具やろ

172 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 07:59:21.41 ID:M7r2S6+mP

あれ、今作3日目まで裁判やらなかったよね

173 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 08:06:28.06 ID:/TabGbuq0

なかったね。そこらへんも今回ラスボスがあっさり風味に感じた原因かなぁ
それになんか小物だし、全然しぶとくないからかカタルシスが薄かった

174 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 08:10:01.07 ID:eT9iCVbuP

>>163
被告人や証人乱入しすぎよな。要所でたまに使う方が予想外で効果的
途中からピンチになったらどうせまた誰か来るんやろって思ってしまった
サイバンチョの法廷侮辱罪になりますよ！も全然出てこなかったな

175 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 08:16:42.32 ID:smI/O3ROP

>>173
やはりラスボスは重厚感と負けてなお風格を感じさせるぐらいでないとな
だから評判良い1～3でも2は好きじゃない。逆に負けた時の狩魔豪のかっこよさと来たら

176 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 08:16:43.54 ID:I3GQAQ9A0

>>174
演出じゃなくてお約束として使用してるからでしょ
この場面を盛り上げるために考え出したんじゃなくて
逆転裁判だから、この手法を用いた‥‥みたいな

177 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 08:54:53.01 ID:BK1TnGxi0

道葉先生は矢張のカノジョ
と言う悪夢で目が覚めた

178 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:08:07.39 ID:2HhU/A860

探偵パートのつきつけるのパターンが少なすぎる
弁護士バッジ（ワンパターン）＋これについて聞いてみようってヒントが出た証拠品しか聞けないじゃん
相手から渡されたばかりの証拠品つきつけてもなんですかそれ？って言われるの萎えるわ

179 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:08:57.17 ID:d1hIQsVg0

二話まで終わったんだけど酷すぎないかこれ
プレイヤー置いてけぼりでどうでもいい感じのやり取りが長々と続いて
被告人含めた証人全員が不快だし背景が分からん上に設定がイミフで検事まで不快
今までも証人の勘違いによる超常現象系はあったけど空飛ぶ天魔に意味あったのかと

三話以降劇的に面白くなったりする？

180 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:12:22.43 ID:YW/7TCXl0

そこまで言うならもうやめたほうがいいと思うますよ

181 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:12:40.91 ID:BK1TnGxi0

2話でそう思うならそれ以降も変わらないと思うよ

182 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:13:27.65 ID:I3GQAQ9A0

○○から面白くなる？って質問する奴って、不自然さに気付かないのかねｗ

183 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:14:29.90 ID:wC7Q8UhzP

空飛ぶ天魔は確かになんの意味もなかったな

184 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:20:24.41 ID:d1hIQsVg0

え、お前らは二話の展開に納得出来たの？
依頼人親子が嘘付きまくってて何度問い詰めても最後の法廷まで隠してる描写すらしない
根本を隠して逆転したいがための都合なんだろうけど
そんなんでカタルシスも糞もないだろうと

185 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:20:39.12 ID:eT9iCVbuP

プレイヤーが置き去りてのは確かに5のテキストの短所だろうな
4で散々トリックの説明が不十分って責められたから
今度は登場人物使って説明し尽くすことに必死になってる感じがする（ヒント満載の低難易度化も同じ方向性？）

ゲームというより小説みたい

186 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:20:43.41 ID:D/U81dIE0

全部終わって２話が一番印象に残っているのになんでこんな評判悪いんだよ
逆検やって、逆裁ではもっと個性的なキャラが見たいなと思っていたから、
あの奇人変人だらけの回は嬉しかったんだが

187 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:23:25.36 ID:AkHjd0LY0

三話は
背景を調べる
彫像の組み立てとソフトSMな検証をミニゲー化
検事クラスの先生を出す
この三つがあったら神回だった

188 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:25:50.51 ID:YW/7TCXl0

>>183
意味はあるだろ
あれがないと市長の天魔演技の効果がなくなるし

189 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:28:10.70 ID:D/U81dIE0

>>187
確かに先生もう一人いたら面白さが増したな
道葉先生の代理で審査員席にいれば証人になったし

190 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:30:53.72 ID:I3GQAQ9A0

>>185
説明過多なんだから、プレイヤーが置き去りってのとちょっと違う気がする
要は「間がない」ってことだと思う
逆転裁判の肝は、「自分で考えて、ストーリーを進めている」と錯覚させることになる
これがプレイヤーが探偵になって推理させているかのような面白さを生み出す
この「自分で考えて」の部分で考える時間を与えずに
やたらとヒントを与えるから、先へ先へ押しやられてるような気分になるのだろう
言うなれば、置き去りというよりも、無理押しと言ったところ

>>186
２話、めっちゃ面白いよなｗ

191 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:36:13.73 ID:eT9iCVbuP

>>190
なるほど、「間がない」のは置き去りというより「無理押し」か
そう言われると俺よりあなたの表現のほうが適切だわ

どこの場面か忘れたけどユガミから疑問呈されて「さぁここで選択肢だな」と構えたら
オドロキくんが全部説明しちゃったシーンであれ？って思ったんだよな

192 ：184：2013/08/05(月) 09:40:02.91 ID:r/VOeVl90

>>190
というか間があっても推理のしようがないな
勘違いとかじゃなく嘘つきしかいないような法廷で
新事実（といえるか疑わしい妄言）が明らかになったと思ったら
ヒント過多の選択肢があったと思ったらオドロキの超推理で話がどんどん進んでく

今までは悪気はないけどちょっと欲を出しちゃった証人の嘘込みの勘違いとか暴いてきたけど
今回はタヌキ→嘘つきすぎ、犯人→偽証罪をなんとも思ってない、証人親子→オドロキを全く信用してない
天魔が乗り移ったぞ―とか言い出し始めたせいでマジで妄言と証言の区別もつかないし
ただただ不快でしかなかったわ

193 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:41:03.88 ID:I3GQAQ9A0

>>191
証拠つきつけも、選択肢もプレイヤーが話についてきてるかどうかの
確認作業でもあるからね
この確認作業を代わりにやられたら、印象も薄くなる

そういった面では、ＢＧＭの評価は参考になるね
基本的にゲームのＢＧＭは繰り返し聞くほど、印象に残る
逆転裁判５で印象に残るＢＧＭが少ないって意見が多いのは
それだけゲーム進行が早かったってことかもしれない

194 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:41:15.70 ID:rVTjtOOU0

そんな素直な証人や犯罪を犯さない犯人ばかりのゲームがいいなら
逆裁なんかやらないでプリキュアでも見てればいいじゃない

195 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:41:58.12 ID:s9ZWnVBR0

>今までは悪気はないけどちょっと欲を出しちゃった証人の嘘込みの勘違いとか暴いてきたけど
は？

196 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:42:59.23 ID:8QkD8PuX0

>>186
奇人変人度は3話のほうが上
どいつもぶっ飛びすぎてる

197 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:49:45.23 ID:oCd9FfMj0

ビヨウインは先生に食われてしまった…

198 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:53:43.71 ID:r/VOeVl90

>>195
オバチャン、ナツミ、ヤハリみたいな悪気のない（？）騒がせキャラが不在で
被告人親子除くと悪意のある犯人とタヌキしか話に出て来なかった
その上で親子までアレじゃイライラするだけだろ

199 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:55:29.88 ID:+J4Uu7Nu0

2も3も話は面白いんだけど、裁判1日目のラストが自分で切り抜けたってよりも「助けられた」って感じでスッキリしなかった
勝手に話が進んでおいてけぼりされたみたいで

探偵パートも次いく場所ほぼ決まってるし、勝手に場面切り替わるから捜査させられてる感が否めない

200 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:55:38.78 ID:s9ZWnVBR0

>>198
なんで2話までしかやってないのにそういう事言うかね

201 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:56:16.89 ID:eT9iCVbuP

>>193
ほぼ全部同意。ただ一つだけ付け足したいのは
逆転裁判ってラスト一歩手前の逆転につながる証拠・選択肢はプレイヤーすらついていけてないものに
するのがキモだと思うんだよな。それは感情移入の対象であるナルホドくんも最大のピンチでは頭抱えて
何を意味するか分からないけど出しちゃえって悪あがきしてる
そんなハッタリが線になって全ての意味が判明する大逆転に繋がってくのが気持ちよさになってるんじゃないかと

5の説明過多ってのは事件を全て予想の範疇に収めちゃうので、そういったカタルシスを失わせてるように思えるんだ

202 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:58:27.86 ID:mjrbsh1i0

このゲーム、段々簡単になっていくよな
やるべきことリストみたいなのまであるし
前は操作が進展しなくて、どこでフラグ未回収なのかいらいらしながらやったのに

203 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 09:59:42.78 ID:wC7Q8UhzP

なぜカタルシスが多用されるのか

204 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:02:32.53 ID:/TabGbuq0

>>202
結局低難易度化の功罪ってので逆転裁判5は半分ぐらい語れちゃうと思う
亡霊の行動の矛盾点とかは瑣末な話で。ていうか過去のシリーズもおかしな部分はいっぱいあったし

205 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:04:46.82 ID:d6Mvwl780

操作メモとか相談するって機能があるのは嫌なら使わなければいいから全然問題ないんだよ
問題は主人公の考えてることとかのヒントが多過ぎたことなんだよ
救済処置があるのにそれ以前のヒントはほとんど無くしても良かった

206 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:06:24.54 ID:r/VOeVl90

>>200
3話以降面白くなる？
ストーリーとかは個人差が激しいだろうし説明過多は最後まで続くっぽいから置いとくとして
魅力を感じるキャラクターは出てきそうなんかな

207 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:06:49.33 ID:WYp3uOnN0

自分の欲のために法廷出て真宵に人の命が掛かってるとまで言われるナツミが
オバちゃんやヤハリと同じ枠に入れられるのが釈然としない

208 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:07:13.57 ID:I3GQAQ9A0

>>201
プレイヤーの予想外の推理を楽しむってのは、いわゆる探偵ものの楽しみ方だよ
逆転裁判は、種明かしのきっかけ（最後の証拠品）をプレイヤーにさせなくちゃいけない
ある程度辻褄が合っていて、手持ちの証拠品が限られているとすると
基本的に考える方向性が限定される、これは避けられない

旧作では、そこらへんをどう対処したか
初代逆転裁判は、証拠品を思わぬ使い方をすること（使用目的は合ってる）
逆転裁判２は、裁判に関する証拠ではなく他の意図がある証拠品をつきつけること
逆転裁判３は、人物つきつけの絵を用いること（人物ファイルは自動的にファイルされてるから）
逆転裁判４は、裁判員制度で決着をつけること

個人的に逆転裁判５に人物つきつけがあれば、バシッと解決したと思う

209 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:07:32.00 ID:s9ZWnVBR0

>>206
3話は5の中では一番評価いいけど
最初からそういう態度で臨むんなら楽しめるわけないと思う

210 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:08:01.18 ID:YmRu1DbJ0

>>206
まずはクリアしなよ
そこらへんは人によるんだからさ

211 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:08:10.54 ID:RjjLc8EE0

簡単になりすぎたことが半分、
ラスボスと待った多すぎが半分ってとこ
あとは大体4から立て直せてたよ

ただ6は4っていう免罪符がないので
5よりハードル高くなるだろうけどね

212 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:09:04.21 ID:I3GQAQ9A0

>>208訂正
あ、初代逆転裁判の締めはあっちだったか‥‥
あの展開は熱すぎるなｗ

213 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:09:59.56 ID:r/VOeVl90

>>209
最初からも何も1,2話は普通に楽しみにしてプレイしてたよ
途中からげんなりしすぎて眠気との勝負になってたけど

214 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:10:54.19 ID:B5fO3/Fx0

餓狼ではグリフォンマスク
http://i.imgur.com/iVzXNv9.jpg

鉄拳ではキングを使っている俺は
http://i.imgur.com/jcf5dAn.jpg

グレート九尾を応援せざるを得ない
http://i.imgur.com/SKD5wa2.jpg

215 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:13:13.00 ID:jZfR/fWJ0

ビヨウインは最初から変な人だけどその分豹変しないからなぁ

216 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:18:28.29 ID:WYp3uOnN0

現代だとプロレス廃れてるのにプロレスで村興しとかスゲー
逆裁世界ではプロレスが再ブームになってるのかもしれんが

217 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:21:54.81 ID:D/U81dIE0

>>196
３話は地味に感じたんだけどなw
男装はコラボでもあったし、レイは変人とかじゃなくただの駄目人間だし
ここの評価見て驚いたよ

218 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:22:49.08 ID:I3GQAQ9A0

>>214
これはすごい説得力があるなｗ

>>215
１００億も負債を抱えるってのは、すごいことかもしれんな

219 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:28:00.07 ID:GXdXPk1KO

３話に入ってナルホド君がでてきて一緒に操作できたからやっとホッとした。

２章の妖怪はすごくつまらなくてダルすぎた
キャラも変な魅力もない微妙な奴ばかりだったし２話はいらねーだろ

220 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:28:22.37 ID:lpskG4fMP

ビヨウインはホモなのかノンケなのかはっきりさせてほしかった

221 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:30:41.63 ID:jFBG1igBP

2話好きだけどな
キャラも好きだし

222 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:31:28.97 ID:jIWpJKPf0

グレート九尾がホントは市長の下りとか自分で気づかせるような誘導が薄かったのとかも2話が不評の理由かなあ
色々と新事実が発覚しまくるとこは楽しかったけど

223 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:31:51.54 ID:GXdXPk1KO

２章の妖怪編はストレス以外の何者でもなかった
特に最後あたりはスリの奴と鉢合わせしたとかで話が滅茶苦茶だし、
なんか展開よめすぎてつまらない、というか下らなかった

224 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:32:37.89 ID:eT9iCVbuP

正直2話よりも4,5話の方がストーリーって意味では
よっぽど酷かったと思うんだがなぁ。黒幕さん関連がムチャクチャ

225 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:35:44.33 ID:GXdXPk1KO

３章に入って嬉しいのはナルホドーが立ち絵正面で、画面の向こう側にいること。
今まで裁判のときはななめ向きばかりだったし
ユーザのほうを向いてるナルホド君は新鮮でいいなｗ
なんか一緒に操作してる気になれる

226 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:36:56.75 ID:32x4yjgI0

>>222
誘導しろって言ってり説明しすぎって言ったりどんだけワガママやねん

227 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:39:13.15 ID:r/VOeVl90

自分で推理するように誘導するのと事後的に説明するのは全然別物だと思うがな

228 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:41:30.83 ID:jFBG1igBP

「グレート九尾は市長のほうだった」って別に事後的の説明じゃないだろ
最初のほうで疑おうと思えば疑えるしさ

229 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:42:15.49 ID:GXdXPk1KO

ユーザのほうを真正面に向いてるナルホド君は新鮮でいい
(≧∀≦)

なんか一緒に操作してる気になれる

でも性格が冷静になりすぎたな

230 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:42:23.26 ID:r/VOeVl90

その推理材料とそれが正解だったとして事件と何の関係が？

231 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:44:44.63 ID:M/e1m/2c0

市長は亡くなった奥さんが好きな花つきつけても無反応なのが寂しかったわ

232 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:46:19.35 ID:WYp3uOnN0

死んだ母親の好きな花って検事2でもあったな

233 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:51:05.64 ID:qYSfpMRb0

番轟三が右手の拳を握り締めるポーズをした時に、手の甲に十字のような怒りマークが出てるよね？
あれは昔ココネに刺された時の傷跡が浮かび上がっているに違いない！

と確信してあれが亡霊を証明する証拠のひとつになると思ってたのに、全然ゲームで触れられなくて
ガッカリしたｗ

234 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:52:38.80 ID:KeXd9h9O0

せめて何らかのギミックを使って親子が何かを隠してるって
情報を出してれば印象としてはだいぶ違ったんじゃないかな

探偵パートで自分たちは全部話しましたみたいな顔して
最後の最後で実はこうでしたとか言われたらそりゃイラッともくるわ

235 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:53:58.80 ID:d6Mvwl780

検事2で花が重要な証拠品だったから九尾草も重要な証拠品に違いない！→あれ？ユメミに見せて終わり？(ココロスコープ中)→要らなくなった証拠品を整理→九尾草ないですやん…

236 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:56:57.42 ID:8QkD8PuX0

>>233
それガリュー兄の二番煎じになるからな

237 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:57:04.59 ID:62WfbeZO0

九尾草はゆめみにマスターキー持ち帰らせる為でしか無かったからなぁ・・
そうしなきゃ密室殺人にならないし。

238 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 10:59:49.05 ID:P32b6lEJ0

クリアしないでここに来る奴時々居るけど
いきなり先の展開ネタバレされる可能性もあるのに
勇気があるというか無謀というか

239 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:09:19.23 ID:EUOAZvRBO

>>228
水溶性ヘアカラーの時点でお察し

240 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:14:23.29 ID:dgwLmn1t0

グレート九尾が市長はなんでかすぐにわかったかな
多分オドロキたちの中で村長が九尾ということ前提で動いていたからだろうな
これあとでどんでん返し来るだろとずっと疑ってた

241 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:17:44.34 ID:NMiKSzRSP

証拠品の整理いらないよね
バイオハザードの鍵みたいな謎判断

242 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:17:47.65 ID:hCbRfCAP0

俺が二話で一番ピンと来なかったのは何で合併反対が正義みたいな扱いだったのかだな
脅迫はおいといて村として何か問題あったのかあれ

243 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:22:40.50 ID:cCJgBLTX0

>>242
そのへんは社会常識じゃないか
相手のほうに吸収されるのに
進んで合併したがる市町村ってまずないだろ
もうウチの村だけじゃ財政がどうにもなりませんっていう敗北宣言みたいなもんだし

244 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:28:54.56 ID:D/U81dIE0

>>240
白髪はどう考えていたの？
あれが村長の物でない可能性は市長が九尾というのが分かった後で掲示されたのに
偽装する意味も序盤じゃ分からないし、特に疑わなかったよ

245 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:29:52.20 ID:bTc8cNa50

クソゲー

246 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:29:57.63 ID:hCbRfCAP0

>>243
順番的には村ヤバイ→脅迫→市長による村興し自演→反対気運高まる、だよね？
なんというか全体的になんじゃそりゃみたいな印象

247 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:30:55.54 ID:wpXdJBZ/0

夕神検事のセリフに「ン」が多用されているのは、なンか理由があったンですかね？
池上遼一ファン？

248 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:32:00.50 ID:AtplCMW00

>>244
そういう推理的な面でわかったって事じゃなくて
メタ的な発想でわかったって事だろ

249 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:35:15.12 ID:b9UAjX3e0

てすと

250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:36:36.27 ID:D/U81dIE0

>>248
ああ、なるほど
でもそんなこと言ったら旧作でも大体予想できるだろ

251 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:43:17.36 ID:b9UAjX3e0

４のナルホドの渡してきた捏造証拠の意味って
使う使わないは自分しだい(ゲーム上は使わなきゃなんないけど)
そしてその証拠品をに対してどう思うのか暗黒時代に対しての答えをどうだすか
それを試す意味があったんじゃねえの？

252 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 11:47:18.54 ID:wC7Q8UhzP

あんなでかい鍵を飲みこむとか命懸けすぎるし
取り出すのに切開が必要なレベルだよね
ここは無理やりすぎると思ったわ

253 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:06:34.79 ID:oP3kjIemO

排泄物に混じって出るサイズじゃねえとは思った
まあ細かいこと気にするゲームじゃないし個人的には2話が一番楽しかった。一番逆転っぽかったというか
ただビヨウインはよだせタヌキうぜえとは思ったな。九尾マスクからのたたみかけが全部もってった

254 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:07:07.49 ID:cCJgBLTX0

レスラーだから余裕

255 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:08:15.80 ID:szMqtFr90

一番逆転ぽかったのは3話だな
キャラはおもろいしハチャメチャが押し寄せてくるって感じ

256 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:08:27.68 ID:7ZzZJGF20

レスラーって人間ポンプできないといけないのか・・・

257 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:12:35.40 ID:fmXgVt5oP

>>241
つまりカプコンには要らなくなったものを見抜く技術がある

258 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:20:34.53 ID:smI/O3ROP

賛否あって議論が起こるのは2,3話ばかりで
4,5話に関しては低評価で一致してるせいか結果あんま話題にならんなｗ

259 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:21:27.24 ID:NN/a5l520

話題になっても星成さんのため息がウザいとかその位だしなw

260 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:22:30.43 ID:6vN7w8aVP

>>258
部分的には良いんだけどね～
手放しに褒められるかというとノーとしか

261 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:22:39.77 ID:szMqtFr90

4と5話は尻すぼみで残念すぎる
まさに「はああああああああ」って感じ

262 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:27:45.70 ID:qLGgXTVWO

二話はいつもの逆転裁判という感じがしたし
三話はいつもより酷い逆転裁判という感じだった
やっぱラスボスが消化不良なのが痛いなぁ

263 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:30:31.01 ID:Ix/L6cEr0

4,5話は黒幕さんの行動が色々おかしいしラストの裁判なのに盛り上がりが薄いし
一部登場人物が性格的に破綻してるしで…黒幕の正体に関してだけは良かったかな
基本最後が良ければ印象は数段良くなるので作品の評価としては本当に勿体無い

264 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:30:54.70 ID:XBHNzZ0QO

ラスボスについてはあれでいいと思うが
個人の顔や名前の特定をすることに意味があるとは思えんし
(プレイヤーもナルホド達も知らない人だろう)

265 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:33:08.68 ID:oP3kjIemO

>>255
3話の逆転っぽさってどこらへんだった？
各キャラが立ってて面白いけど順当に解決したなって感じてしまった
最初がステージ上の犯行になってたから現場は台本の美術室じゃなかった！って感じになれなかったんだよな
レイ君チシオちゃんイチロ先生とキャラクターはダントツでいい感じだった

266 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:34:10.82 ID:iHq/wG4UP

５話も第三者証明するまでは面白かったよ

267 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:34:17.36 ID:xhKmVzOJ0

正直検事スタッフには追い詰めてやり込めるってのはそういうことじゃねえんだよなあ･･･って言いたい
毎回みんなで寄って集ってフルボッコだし

268 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:34:30.88 ID:Ix/L6cEr0

>>265
どんでん返しって意味の逆転っぽさじゃなくて
キャラが立ってて逆転裁判っぽいってことじゃね

269 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:37:44.82 ID:zNtgvMiZ0

個人的には1話が一番評価低いかなー…
オドロキの倒れっぷりにウケたけどな

270 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:37:51.12 ID:nJtOc7oJ0

クイズは毎週木曜配信なんだね
内容は簡単だから暇つぶし程度って考えてるけど、過去キャラの小ネタ
とか好きだから楽しみだな・・恐縮です

271 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:38:10.30 ID:Ix/L6cEr0

>>267
「待った！」「待った！」「待った！」の連発でうじゃうじゃ法廷に湧いてきて
ドラクエのマドハンド思い出したよ

272 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:39:16.76 ID:0LRg00Yk0

クリアした
何か龍が如くみたいになってたな
もっとなるほどくんの出番欲しかったぜ
ボリューム少ねぇとは思ったけどしっかりラスト感あったし、何だかんだで面白かった
ラストのアニメいらなかったけど
心音ちゃんの子供弁護士らしさと煽って行くスタイルは中々好きだったけど、3話のナルホド像トリック無理だろ

273 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:40:06.47 ID:xhKmVzOJ0

>>271
あと全体的に待った！ドンドンドンバーン！がくどいね
あれ多用するのは白ける

274 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:42:29.12 ID:Mitg+G5cP

バン刑事、最終話頃には愛着湧いてイトノコのような愛すべきキャラだと感じたのに…結構ショックだ

275 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:48:52.76 ID:oP3kjIemO

>>268
そっちか把握。トン

5話はココネユガミだからか不安を感じなかった不思議
2.3話のバン刑事は本物であってほしかったなー。監禁されてて最後ジャスティスで出てきてほしかったくらいにはもったいない

276 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 12:51:49.41 ID:K3/Ep6GN0

適度にきちんと捜査して、適度にしっかりポカをやらかす人なんて
そうそう生み出しにくいだろうからなぁ・・・もったいない。

277 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:01:01.35 ID:EUOAZvRBO

双子の弟でドン刑事とか
「またやってしまったドン！」

278 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:02:22.66 ID:22PTwLcVP

ココネのポニーテール触るデレモーションってナルホドに対してだけやるから
最初はてっきりそういうフラグでもあるのかと思ったわ
わざわざアメリカから事務所に入ってるし。まぁこのゲーム出来るだけ色恋匂わせるの避けるからな

279 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:05:26.37 ID:C84sBCWz0

クリアした。
テキストが本当につまらない　事件が核心に迫るまでの会話が苦痛でしかなかった
映画で言うと脚本がおもしろくないって致命的じゃないか？
やっぱこのゲームはタクシューの作る世界観があって初めて成り立つんだな。

280 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:05:27.21 ID:rLNT4V1R0

アニメは正直無くていいと思うけど2話のラストで天魔市長が飛んでグレート九尾に変身するところは好き

281 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:09:10.31 ID:d6Mvwl780

意外と硬式ブログ話題になってないのね
チート弁護士軍団が公式でネタにされててワロタ

282 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:11:32.88 ID:62WfbeZO0

ブログ4コマ面白いww
けどお前が言うな状態w

283 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:12:27.89 ID:42Cz6TSqO

アニメは安っぽいからなぁ
EDでロケット飛ばすのとか、テキストで十分

284 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:17:31.74 ID:GXdXPk1KO

ココネはナルホドに惚れてるのか？
だかナルホドはココネには興味ないか、普通の弟子としか見てないな

それよりマヨイだよマヨイ
戻ってきたら結婚すんのかな(^○^)♪

285 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:17:53.22 ID:iVhaFvFeO

７年前
「監視カメラにユガミしか映ってないから犯人」

７年後
「よく調べたらちょっと前にマスクかぶった怪しい人物も映ってました」

無能すぎる

286 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:21:44.55 ID:WYp3uOnN0

トノサマンとかダンスイーツみたいなのにこそアニメが似合う

287 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:21:48.17 ID:wjOREdOeO

アニメは本当にいらんかった
あんなので開発費無駄遣いするなよ…

あと番は憎めないキャラだったから勿体ない
4のダイアンもそうだけど、使い捨てになったキャラに限ってあっさり退場していった

288 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:22:20.41 ID:AtplCMW00

>>285
当時はココネの証言もなくてユガミの自白もあったから問題にならなかったんじゃね？

289 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:23:36.28 ID:GXdXPk1KO

テキストは読んでてあまりにも、くだらないのが多いな
もうちょい賢い文章にしてほしいな。
テキストゲーなんだからさ
文章で魅せてほしい

290 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:26:38.91 ID:X1LAlIUl0

>>288
いや、普通あんなの移ってたら怪しむ位はすると思うがw

291 ：287：2013/08/05(月) 13:26:39.36 ID:wjOREdOeO

すまん後半おかしかった
不快にならない範囲で個性的なキャラに限って、使い捨てになった
ユメミちゃんとかうじうじし過ぎ、ストレス溜まる

292 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:27:03.69 ID:C84sBCWz0

つまらんよなテキスト。
読ませるものでもなきゃ笑えもしない。
やっぱ逆裁はテキストが肝だと痛いほど思い知らされたわ。

293 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:27:17.86 ID:GXdXPk1KO

テキストがつまらないというか下らなすぎる
低年齢にしたのかもしれんが、
ギャグもクスリとも笑えるところが全くなくて、ちょっと辛い
昔、法廷にオウムとか壊れたラジオみたいなの出したときは笑えた記憶があるんだけどなあ…

294 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:29:24.90 ID:42Cz6TSqO

>>290
検察側が「被告の変装です」で押し通し、弁護側がツッコミもせずに通したんだろう

そもそも、ビデオ確認すらしてないみたいだが

295 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:30:51.08 ID:0LRg00Yk0

ブログの3Dモデルの話読んでると、3DSの解像度がやっぱり残念だな
やってる時、ちょこちょこ気になってた

296 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:30:52.72 ID:zK8KBFzV0

ds版の1は設定で英語に変えられたと思うんだけど
2以降もできますか？

297 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:32:04.42 ID:C84sBCWz0

結構おもしろかったって意見がある中で自分と
同じテキストに大きな不満がある人がいて安心したわ。
俺はシステムやビジュアルよりテキストのおもしろさで
逆裁に惹かれたんだなと思った　

298 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:34:10.06 ID:5SirNn4R0

まあ、マスクの下の髪の毛のDNA鑑定をしない警察だからなｗ

299 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:35:04.89 ID:WYp3uOnN0

テキストに関しては検事の頃からだし今更って感じだ

300 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:36:16.59 ID:eT9iCVbuP

>>297
まぁ結構面白かったってのも大抵「4に較べれば」って留保がつくから
ハードルが高くなる6がこの出来だったら今ぐらい賛否両論になってないと思う

301 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:36:21.84 ID:C84sBCWz0

検事はいいけど逆裁はこれじゃ嫌だ

302 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:37:59.56 ID:I3GQAQ9A0

>>296
逆転裁判２（ＤＳ版）と逆転裁判３（ＤＳ版）でも英語版に変更できるよ
蘇る逆転裁判もそうだけど、ＤＳでＧＢＡのゲームができるから
新規に買わせるのは名目上でも新要素が必要だったんだ
英語版に変更できるのは、その追加要素（あとはシステムが若干異なる、音声入力ができるとか）

逆転裁判４・５は英語に変えられない

303 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:40:00.04 ID:22PTwLcVP

>>297
発売直後に較べると最近は厳しい意見も相当多くない？
・テキスト・演出・ヒントの多さ・黒幕周辺の矛盾
って感じに論点が整理されてきてるし

304 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:41:17.91 ID:CXpuBMmB0

ライト層の感想タイムがぼちぼち落ち着いてきて
じっくり内容について精査する環境になってきたからね

305 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:43:11.39 ID:cCJgBLTX0

>>304
なんかそのディープなボクたちはこんなんじゃ全然満足しませんよみたいな言い方キモいな
４と比べてって点が一番の評価点なんだから
むしろシリーズやってる奴のほうが甘くなると思うんだが

306 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:44:16.42 ID:42Cz6TSqO

難易度やゲーム面は4の方が良かったまで……ないか
ハミガキの理不尽難易度的に

307 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:45:08.40 ID:CXpuBMmB0

>>305
そうカリカリすなさんなって
事実を言ってるまでだし

308 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:45:27.82 ID:w8lKV6TnO

宇宙飛行士の魅力が全く伝わって来なかったのだけが残念だった
あいつ弁護するよりテンプレでもいいから親友弁護したかったわ

309 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:45:44.22 ID:0LRg00Yk0

テキスト面白くなかったかね？
旧と比べようにもキャラが違うからわかんね
春美ちゃんを成長させてやれよとは思ったけど、顔に手を当ててメスの顔をする時が可愛い過ぎた

310 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:46:32.49 ID:I3GQAQ9A0

>>306
普通にあるよ
逆転裁判５では探偵パートの簡略化がなされてるし、
逆転裁判４は蘇る逆転からの流れで３Ｄ化された証拠品を調べたり
現場をカガク的に検証できる

311 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:46:54.88 ID:cCJgBLTX0

>>307
事実じゃないから反論してんだろ
評価してんのはライト層！ってどこソースだよ
４がヤバかったからそれと比べたらとりあえず戻ってよかったって感想が
発売後の感想のほとんどだった記憶なんだけど

312 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:47:00.34 ID:C84sBCWz0

>>300
>>303
ハードルが低かったてのと触りがそれっぽかったてのがあるんかな。
ただ俺はこのストーリー、キャラ、トリックでも
テキストをタクシューがやってれば俄然おもしろかったと思うんだ。
そこだけはなんとかならんかな。。
もう次作を買うの止めるぐらいショックだったんだ・・・

313 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:47:15.58 ID:eT9iCVbuP

>>306
あれで批判されまくったのを制作側が気にしすぎた結果が5だろうからね
難易度もそうだし、登場人物が誘導しまくるのもそう

314 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:47:23.21 ID:WYp3uOnN0

>>308
亡霊のせいで死にかけ精神安定剤を要する身体になったうえ
後輩殺されその容疑者になり完全被害者なのに
ため息一つで全てを吹き飛ばすキャラクター性

315 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:47:41.85 ID:BK1TnGxi0

プレイしてないけどとりあえず叩きたいという人にも
情報が行き渡ってきてるからな

316 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:47:42.55 ID:wpXXyNbnP

まあ、２ちゃんのゲーム本スレなんてよっぽどのクソゲーでもない限り
発売直後は褒めてしばらくしたら不満点や批判が書かれるのが普通だしな

317 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:48:17.89 ID:CXpuBMmB0

>>311
お前さんもっと落ち着いたほうがいいぜ
評価してんのはライト層なんてどこに書いてある？

318 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:48:32.38 ID:NN/a5l520

自分は5やる前にレイ逆やっちゃったからより5のテキストが面白く無く感じた

やっぱテキストの面白さではタクシューにかなわないんだよな…

319 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:49:02.36 ID:jFBG1igBP

レイ逆のテキストってそんなとりわけ面白かった記憶ないな
タクシューが書いてる！って思ってウケてるだけじゃないの

320 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:50:16.44 ID:22PTwLcVP

まぁ単純に時間が経つとともに議論が深まってきた、でいいじゃない

321 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:50:57.05 ID:YmRu1DbJ0

バカバカしい議論の方白熱してるけどな…
特にキャラ関連とか勘弁して欲しいくらいに

322 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:51:27.32 ID:42Cz6TSqO

>>313
理不尽なのはハミガキだけだったけどな
まあ、キャラの不快感で考えるの嫌になっただけなんだが

あと片手でピアノ弾いてる証拠

323 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:51:30.52 ID:mIcO1u9I0

赤くなってるIDを見て、作品へのダメ出しとか不満点語ってるレスしかないの見ると
ちょっと引いちゃうね

324 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:51:49.02 ID:C84sBCWz0

>>318
そうだよな　俺の中であれが最後の逆裁の記憶になってる

というか、ぶっちゃけおれ5は4よりつまんなかったんだ。

325 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:52:01.26 ID:Xc4aC4Wi0

４の発売直後ってスレがどんな感じだったんだろ
あのゴミを必死で擁護してた信者とかいっぱいいたのかな？
タクシュー信者とか舌噛み切る勢いじゃないの？

326 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:53:08.68 ID:qOoy5af7P

やっべー
説明聞いてもクイズくんのアイドルの浴衣のおかしなところわっかんねーw

327 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:53:11.25 ID:Xc4aC4Wi0

4みたいな誰が見ても糞以下のゴミゲーを引き合いに出されても全く説得力ないなｗ

328 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:54:14.35 ID:I3GQAQ9A0

>>320
逆転裁判は、初回プレイ時の衝撃やら感動やらが重要だと思ってるから
面白さについては、議論するほど本題から遠のく気がする

ココネに尋問の仕方を聞くところにも、モニ太の感情ネタがあるのに
そういうのが話題にならないんだよな　面白いのに

329 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:54:34.41 ID:AtplCMW00

すぐライト層とかゆとり仕様とか言い出す自称上級者は多いよね

330 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:54:58.70 ID:WYp3uOnN0

これ議論だったの？
愚痴にしか見えなかった

331 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:55:43.72 ID:5SirNn4R0

探偵パートの簡略化、難易度が簡単すぎるから4の方が面白いと思う人がいてもいいと思うけどね

332 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:55:51.15 ID:jFBG1igBP

つーか「テキストがつまらない」みたいなクソ漠然とした批判が一番困る
旧作と比べて面白かったとは言わないけどコケ落とすほどつまらなかったとは全く思えないし
それで４とかレイ逆がどうとか言われるとただのタクシュー信者じゃんとしか思えん

333 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:56:17.62 ID:CXpuBMmB0

>>326
とりあえず自分で浴衣着てみれば？

334 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:58:33.42 ID:wpXXyNbnP

>>326
左前になってるから鏡で撮影したことがわかる
左前は死人への着付けだから普通はしないし、撮影で着てたはずだから女性が間違えたという可能性も低い

335 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:59:32.82 ID:42Cz6TSqO

合わせは男女で変わるんだと思ってた

336 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 13:59:51.70 ID:C84sBCWz0

信者というか、つまんねって思った作品がタクシューじゃなかったからな
人によっては気にならないかもだが、俺にはでかい差に感じる

337 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:00:00.89 ID:smI/O3ROP

>>327
そもそも5の大方の評価が「4よりはマシ」って所に立脚してるので
肯定側、否定側どちらにせよ引き合いに出されるのは仕方ない

338 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:00:25.20 ID:I3GQAQ9A0

>>331
サイコロックは導入したとはいえ、逆転裁判１～３の探偵パートは
旧来のＡＤＶから脱却できてないと散々言われてたからね
逆転裁判４は、そこらへんを何とかしたかったんだろう

339 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:01:25.20 ID:lQmvhJ5R0

えっライト層って言っただけで上級者様認定されちまうのか・・・
今回はさすがにヒント誘導救済が多くてゆとり仕様なのは事実だろ

340 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:01:40.84 ID:AkHjd0LY0

複数脚本家でやっているみたいだな
逆検2のときも思ったけど、誰がどの話の脚本をやっているか知りたくなる
多分3話と4,5話は違う人っぽい

341 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:03:08.46 ID:smI/O3ROP

あとみぬくをユガミに否定させたり、親切すぎるぐらい親切な正解への誘導と大量のヒント、
登場人物がやたらと説明口調な所など
明らかに5は4への批判を意識して作られた作品だからどうしても較べられる

んで4を否定してる人でも5は5で逆方向にやりすぎって人も多いようなので結局バランスが難しいんだな

342 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:05:44.60 ID:smI/O3ROP

>>340
ああ、それは間違いなくそう思う
2話、3話と4,5話で話のクオリティにしろ人物描写にしろ変わりすぎ
少なくとも2話、3話はきっちり推敲をして出来るだけ矛盾点を潰した作品だと思うし

343 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:06:59.27 ID:w8lKV6TnO

>>314
そう言われると凄い気はするけどさw
感情移入できなかったんだよな、途中でオドロキ達との回想の一つぐらい挟んで欲しかったわ

344 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:07:40.37 ID:qOoy5af7P

>>334
左右の衿の入れ方とかにも意味があるのを今初めて知った
フォーマルな服は大変ですな

345 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:07:54.54 ID:D/U81dIE0

テキストの酷さって具体的になにを指しているの？
今回は各キャラのやりとりは楽しめたし、
コラボでテキストにマンネリ感感じてたしタクシューならよかったとも思わないし
５のテキストはキャラの個性はよく引き出していて好印象だったよ
逆検もテキストが悪いのではなく地味なキャラに引っ張られただけじゃないかと思った
キャラが立っていればテキストなんてどうとでもなる気もした

346 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:08:50.49 ID:F/b0xOqcO

番刑事のアホ明るい感じがノコとはまた違って好きだwww
意外に普通に6とかで出てきて
「あ、あなた殺されたんじゃ！」
「なに！それは大変だ！犯人を捕まえなくては！」
くらいのボケを普通にやってくれそうwwww

347 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:09:14.72 ID:BK1TnGxi0

>>333
男で実際に着てみても違いがさっぱり分からない予感
浴衣　エロでググッたほうがはやい

348 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:09:51.08 ID:C84sBCWz0

おばちゃんのｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ・・・はおもしろかったのに
星成のはあああああぁぁぁは殺意が湧くだけだった
あれおもしろいと思ってんのかね　馬鹿じゃねーの

349 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:12:07.82 ID:C84sBCWz0

>>345
人によるんだなぁ　俺はキャラに不満はなかったが
会話はやりとりはすげぇつまらんかった　

350 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:17:00.68 ID:NN/a5l520

キャラは凄い良かった
一路やレイにバンにビヨウイン、星成さんとか好きだしw
ただ個人的には台詞回しがなんかこれじゃない感

351 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:17:41.27 ID:AtplCMW00

>>339
えっ？「すぐ」って言ったんだけど？

352 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:19:10.93 ID:62WfbeZO0

ココネがカウンセリングとかの資格を持ってて
裁判でカウンセリングすることを認められているみたいな描写があったら
法廷パートでココスコ使用しても受け入れられてたと思う。

353 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:21:07.59 ID:r9pfoBgG0

レイ逆の自警団の証言とかすごい好きなんだけど
5はもうちょっと個性的な証人が出てきたら裁判も個人的に楽しかったかな
探偵パートはつまらん

354 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:21:51.82 ID:AtplCMW00

>>352
資格を持ってても弁護人の立場からカウンセリングしたら誘導尋問みたいになる可能性があるし微妙

355 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:22:23.05 ID:D/U81dIE0

>>349
うーん、キャラを演出するのもテキストの役割じゃないのか？
キャラが好評なのにテキストが不評ってどういうことだ？
会話だってお互いのキャラを活かした漫談だろうに

356 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:24:37.80 ID:Ix/L6cEr0

>>352
それかココロスコープは科学的に証明された信頼出来る機械です、とかね
嘘発見器だってポリグラフさんは法廷で無実の人を助けたいって思いで作ったんだし
その思いが遂に結実したとか泣けるやん？

357 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:24:49.80 ID:IzFlceFaP

今回５はそこそこ楽しめたよ
でもそれは間に検事があったからだと思う
今回テキストがつまらんって言ってる人たちって検事やってないでしょ
検事１なんて４のせいでハードル下がってたから
テキストクソつまらなかったけど評価は悪くなかったし

レイ逆は群衆裁判おもしろかったし
モーションもうなぎとか
黄金になった教授をうごかしてビシッと
ナルホドと決めさせたり細かいとこに
クスッとくるところがあった

358 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:24:54.74 ID:oP3kjIemO

浴衣は元はカジュアルじゃねーかな

俺は今回はトリックに勢いがなかっただけに感じたわ
整合性やテキストが微妙に足りなくても勢いに引き込めれば勝ちだろこのゲーム
勢いより違和感感じる人が多いと4の悲劇になるからと慎重になりすぎた感じ。そのせいでテキストとか細かいことが目についちゃうというか

359 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:26:23.36 ID:d6Mvwl780

(先入観なんて捨てて)頭からっぽにしてよォ、楽になっちまいなァ。
苦しまずに、すんなりテキストを受け入られるようになるぜ？

360 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:26:25.24 ID:CXpuBMmB0

>>358
慎重になりすぎて逆に突っ込まれてるな

361 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:27:43.15 ID:C84sBCWz0

>>355　俺もキャラを活かすのはテキストだと思ってるよ
キャラが好評というか、キャラ設定に不満はないってだけだよ
キャラの設定をテキストが活かせてないと思ってるんだ。

362 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:29:02.82 ID:IzFlceFaP

検事やってないとテキストのつまらなさは衝撃的だと思う
自分はそれは検事で免疫できていたし
むしろ検事よりもテキストマシになってたから楽しめたよ

突きつけるもテキスト力ないとつまらない会話だけになるからなくていい
実際ゆさぶるが苦痛だったし
ゆさぶるって新しい証言引き出すだけじゃなくて
どんな面白いこと突っ込まれたり突っ込むんだろう
ってものだったと思ったんだけどね

363 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:29:36.71 ID:w0U9OpqC0

楽しみにしててクリアしたが全然面白くなかったぞ、どうした何が起きたんだよ！？
登場人物たちの掛け合いとかまるっきり退屈
法廷パートすらつまらんてどういうこと？
やはり1～3が傑作すぎた…あれは何周しただろう
あの記憶を消去してまた最初からやりたいよ

364 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:29:44.38 ID:UvHhDCVjO

昔はテキストが良かったという人に、具体的に良かった箇所を聞いてみたい気はする
不評キャラっぽいが、個人的には星成の宇宙への情熱の下りは好きだけどな
弁護士とは違うカタチでの真実の探求とかカッコいいじゃん

あと今回、後半が盛り上がりに欠けたのは亡霊追及戦に成歩堂が出張ったからだと思うなぁ
御剣退いたし、最有力はココネから亡霊に変わったんだから亡霊追及戦はオドロキが良かったのに
親友が殺され、尊敬してた星成が被疑者にされたりしてんだから弔い戦くらいさせてやれ

365 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:30:15.01 ID:jFBG1igBP

>>363
単発途中参戦ワロルｗ

366 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:32:06.12 ID:bdCeFUIWP

結局は人によるんだろ
意地の悪い言い方すればタクシューが関わってないからこそ
タクシューならもっと最高にしてくれたっていくらでも言える

テキストに関しては一番わかってるのは検事スタッフだよ
検事1の時点で猿真似して散々な結果だった時にどうやっても天才のマネはできないって上司に言われて落ち込んでた

367 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:32:18.75 ID:Xc4aC4Wi0

レイ逆はメインストーリーのゴミっぷりが論外
シリーズぶっちぎりで酷い
法廷パートが切り離して見れればいいんだけど
遡ってゴミ裁判に見えるからダメだね

368 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:32:20.50 ID:lrMYPHyt0!

キャラ良かったか・・・？バン刑事ぐらいしか印象に残ってないんだが
ユガミさんはゴドーっぽいと思ったけど、ゴドーの足元にも及ばないぐらい印象に残ってない

369 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:32:44.98 ID:wpXXyNbnP

テキストが悪いのにキャラを評価をするっておかしい気が
見た目とアクションくらいしか評価できないじゃん
それともテキストというのは台詞を指してるんじゃなくて地の文のことを言ってるのか？

370 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:32:59.58 ID:mIcO1u9I0

星成は、初対面が「はああああああ」だったから
最初にあの夢を諦めない熱い飛行士ってのを少しでも見せてりゃ違ったかも

371 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:33:35.63 ID:NovQ4Wbn0

>>368
俺は普通に結構印象に残ってるキャラがいるから
感性が違うだけだろう

372 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:34:13.21 ID:w0U9OpqC0

>>365
まぁ初めて覗いたからなここを
参戦するつもりもないが
がっかりし過ぎて愚痴りに来てしまったんだよ
ってかみんな似たようなもんだろ

373 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:35:02.49 ID:jFBG1igBP

>>372
で、４はやったの？

374 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:35:15.44 ID:WYp3uOnN0

>>366
＞テキストに関しては一番わかってるのは検事スタッフだよ
＞検事1の時点で猿真似して散々な結果だった時にどうやっても天才のマネはできないって上司に言われて落ち込んでた

検事の頃ラジオだかでテキスト面白くしたぜーって意気揚々と語ってたけど
こんな事言われてたのか

375 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:35:19.53 ID:0iFAub530

そろそろ愚痴スレを建てたほうがいいのかもな

376 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:35:54.56 ID:oP3kjIemO

最後はオドロキ君がよかったは同意かも。一話で離脱して最後に戻って主人公としてアオイの仇を討ったら燃えたはず

>>363
強い精神安定剤を飲む、後ろから岩で殴られる、母の殺害現場を見る、レスラーになる
お好きなのをどうぞ

377 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:36:19.18 ID:Ix/L6cEr0

テキストに関しては検事スタッフはグッドルーザーを描けないなぁって思った、敵味方ともにね
叩き潰され方がいつも真面目で、コミカルな凹まされ方とでも言うのがなかったかな
あと弁護士と横の助手は法廷でボケとツッコミであって欲しいのに、そういうやりとりが少ない

具体的に目ついたのは「発想を逆転」と「ピンチほど笑え」多用しすぎなことかなぁ
待った！→ドンドンバーンもそうだけど同じ演出に頼ると効果薄れるよ

378 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:36:29.69 ID:YmRu1DbJ0

愚痴スレ無かったのか
まあ今の状態だとここが愚痴スレだけど

379 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:36:41.83 ID:mIcO1u9I0

なんかいつも昼ごろになるとちょっとクソスレ化するよね

380 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:37:26.38 ID:rLNT4V1R0

>>366
全面的に同意する

381 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:38:06.90 ID:IzFlceFaP

ナルホドと真宵の二人の絆みたいなのは
ストーリーだけじゃなくてテキスト力もあったんって思ってたよ
ナルホドと真宵の関係が徐々に深くなるのが１－３にかけてすごく感じた
いなくなって存在の大きさに気がついたり
でもナルホドは一度も真宵ちゃんがいなくて寂しいとか
そういうことハッキリと言ったことはないんだよね
行動でそれを示している感じ

でさ、検事スタッフだとこのふたりは絆があるんです
ってなんか説明的な感じなんだよね
検事２とかがっかりだった
絆とかダイレクトに言っちゃってさ
あれ、検事２ラストでようやく御剣と美雲に
絆が芽生え始めたんじゃないのかなって
ユーザーが気づいて感じてこそだと思うんだよね

裁判５もココネの明るさには救われるとか言ったりして
あ～やっぱ検事スタッフだなぁって思った

382 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:38:10.37 ID:CXpuBMmB0

>>375
総合で愚痴はやってるみたい

383 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:38:36.26 ID:NovQ4Wbn0

レイくん凹ますの面白かったじゃん

384 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:39:13.71 ID:w0U9OpqC0

>>373
4も検事1・2もやったよ、どれも1週しただけだし大して印象に残ってないけど

385 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:39:25.28 ID:I3GQAQ9A0

>>364
昔のテキストが良かったという気はないな
逆転裁判５も面白かった

いわゆるタクシュー節みたいなものとしては、
・難しい漢字は、カタカナにするので一見して印象に残る
・１６×２の文字数でテキストを書くので、
　可読性を保つためには、一行の文字数を少なくして刻む必要がある
　その結果、文章の順番を逆にしたり、言葉使いが記憶に残ったり
　テンポが良くなったりする
　さらに文字数が少ないので、狙ったところで演出をしかけられる
・独特のネーミングセンス
・小ネタの引き出しが多い

などなど。
科学的と書かれるか、カガク的と書かれるかで印象は違う（後者はうさんくさい）から
そういう細かいニュアンスが気になる人は気になるのかもしれないな

386 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:39:41.30 ID:bdCeFUIWP

>>374
今でも読めるインタにあるよ
検事はタクシュー意識して書いたけど結局意識しすぎて失敗したって
でも個人的にはテキストはタクシューファンだけどそれでも4関係抜かしても楽しんだから
タクシューいないから糞だったって言われると異議ありしたくなるｗ
と言っても個人の感性の違いだから議論も何もする必要ないんだけど

387 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:40:18.77 ID:IzFlceFaP

検事２の悪かった部分はだいぶ改善されたと思ったけどね５は

388 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:40:46.41 ID:jFBG1igBP

まぁ未だにタクシューがどうこう言うバカは４持ち出せば黙るからいいだろ
レイ逆は話にならんし

389 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:42:44.75 ID:D/U81dIE0

>>369
ホントそう思うよ

いつまでもテキストがテキストがと叫び続けるタクシュー信者はまとめて消えてくれ
５で立て直したことを受けてタクシューが戻ってきても、
タクシューがやらかす→山崎が尻拭いの無限ループになる未来しか見えない

390 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:43:52.59 ID:smI/O3ROP

>>381
これは結構具体的な指摘だし是非はともかく納得できるんじゃない
ていうか俺が読んだ感想でも（その人は4から立て直しただけで称賛するが、細かい不満点は多いってスタンス）
ラスボスに絆絆と連呼したことを挙げて、山崎さんのテキストは説教臭いって書かれてたな

391 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:46:06.24 ID:WYp3uOnN0

>>386
ありがとう、暇なときにでも探して見るよ
検事2では遊び無くなった分シナリオに注力したのもそういうわけか

392 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:46:08.90 ID:eT9iCVbuP

まぁテキストは結局人それぞれの好みがあるとして
5の問題はヒント過多、黒幕の行動の矛盾、演出のくどさだと思うわ

393 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:47:17.31 ID:0LRg00Yk0

検事ほとんど覚えてないけどやりとり面白かったけどな
さすがに真宵なるほどみたいな熟成されたコンビに比べると疎外感あるし、慣れもあるから昔ほど楽しめなくなってきてるけど
あと心音ちゃんもうちょっと表情可愛く書いた方が良かったかもな
旧に比べて萌え度が足りない
しかし、心音ちゃんの話を終わらせちゃったら次どうすんだ
また新キャラ出すの？

394 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:48:02.00 ID:bdCeFUIWP

大体楽しんではいるんだけど不満点はやたら感動的なシーンを強調する所かな
しかもそれをアニメにするからそこは置いてきぼりになった
アニメはグレート九尾復活ぐらいでよかったんだ
いっそアニメ部分は全部グレート九尾いい

395 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:48:59.52 ID:jFBG1igBP

難易度低すぎってのとアニメいらんってのは絶対的な不満点でいいと思う
テキストつまらんとかキャラ薄いとか言うのはそうは思わないし漠然としすぎて賛同できない

396 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:51:00.04 ID:AkHjd0LY0

演出や登場人物の関係の書き方はタクシューのほうが垢抜けた感じがするってのはわかる

ところで、逆裁1のラストは完全にナルホドが御剣のカウンセリングをやっているよな
御剣が心理学を法廷に持ち込むのを実質黙認しているのは失踪中に治療をうけたとか
ありそうな気がする

397 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:51:04.13 ID:mIcO1u9I0

発売前は難易度についてはあまり言われてなかった気がする

398 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:51:50.63 ID:22PTwLcVP

俺はむしろ最後の裁判でオドロキ絶対出しゃばってくんなよーと願いまくってたわ
単独行動しておいて何も証拠持って帰らず、自分勝手な告発で違法裁判と人質事件長引かせておいて
トドメ刺すのは僕にやらせてくださいって虫が良すぎんよ

399 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:52:58.14 ID:NovQ4Wbn0

>>397
失敗し続ければヒント出るシステムは発表されてたけど
まぁ使わなきゃいいって感じだったな
ノーヒントでもここまで簡単だとは全く思わなかったけど

400 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:53:15.20 ID:0LRg00Yk0

時代の流れなんだろうけど、難易度低下は悲しい
ヒントもそうだし、ゲージとか何の意味があるんだって感じだった

401 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:53:21.49 ID:AkHjd0LY0

>>397
レイ逆スレでは凄く言われてたけどな
それに体験版じゃあその辺はわからないし

402 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:53:33.09 ID:fqRSaJBN0

バックログ搭載やヒント機能を充実させたんだから難易度自体を下げる事はしないだろうと発売前は思っていた

403 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:53:57.06 ID:1VP+N8aF0

レイ君すごいわー
なんでシノブ3話の流れでココネでもレイ君でもなくオドロキなんだろ

404 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:54:12.48 ID:WYp3uOnN0

>>397
色々システム追加されて便利になったむしろ好印象だった

405 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:54:55.03 ID:XQAhToVv0

「証人に救急車を！」→ユガミ検事は散歩に行きました　が個人的ツボだったわと書きに来たらこんな流れ…

406 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:55:56.52 ID:rLNT4V1R0

>>394
1話でココネちゃんを助けに法廷に来るのもナルホドじゃなくてグレート九尾でいいよな

407 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:56:05.88 ID:22PTwLcVP

>>395
2,3話はいいけど4,5話は…って不満も相当多いと思うんだが
まぁこれも好みの範疇か。黒幕周辺の矛盾も何とか超解釈できなくもない、かな

408 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:56:29.48 ID:I3GQAQ9A0

>>403
みぬくで凝視されたから

409 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:56:54.30 ID:bdCeFUIWP

>>396
ただタクシューは話はすっぽ投げするからそこは検事と混じってくれたら
って言うのはもう何度も言われてるな
御剣の境遇はココネと似てるし2意向なら黒ロック出たかもね
見えてたらラスト付近の流れで解除成功ってことか

410 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:58:16.47 ID:WYp3uOnN0

タクシューと検事スタッフが共同しても検事スタッフがタクシューをヨイショする図しか思い浮かばない

411 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:58:19.66 ID:0LRg00Yk0

>>406
それ絶対かっこいいだろ

412 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:58:25.03 ID:KX/sVKY/0

難易度低すぎたのは悲しかったな
攻略サイトを見てしまおうか？いやいける！ぐらいの葛藤がしたかったｗｗ
DLCではもうちょっと難しくしてほしい

413 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:58:43.97 ID:262cH8PQO

>>406
想像したらシュールすぎワロタ

414 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 14:59:41.68 ID:oP3kjIemO

>>398
切り札持って舞い戻ると信じてた
現状この人何しにいったんだ感は否めないから確かそこ直さずにそのまま最後だけ戻ってもアカンね

415 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:01:33.86 ID:D+d0cd/JO

４の方が断然面白い

416 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:01:49.11 ID:bdCeFUIWP

>>410
実は自分もそう思う
検事スタッフって基本逆裁兼タクシューファンだから
この話に沿って書いてくれなんて言えるわけがないんだよな…

417 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:03:36.65 ID:eT9iCVbuP

結局稲葉さんがカプコンに残ってれば、という結論に

418 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:03:52.50 ID:jFBG1igBP

>>416
４の時点でタクシュー止めれる人いなかったしさ
ナルホド出してとか裁判員制度出してってオーダーされただけで
あぁいう形で入れたのはタクシューなわけだし

419 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:05:19.39 ID:UvHhDCVjO

>>381
ゴメン、俺は蘇抜逆転裁判1の時点でなるほど－真宵にそこまでの絆は感じられなかったよ
確かにラストで真宵の死守した証拠品でトドメ刺してるけどさ。御剣との絆の方が強かったし
弁護士としての成歩堂を救ってたのは、終始千尋さんだったしなぁ
エンディングでようやっと、真宵にフォローが飛んでたけど既存キャラは人間関係が出来てる作品で
新キャラ絡めて新しく絆を作ろうとしたら、そりゃ多少なりとも不自然さは出るんじゃないか？
3のあやめに首ったけ成歩堂とかがいい例で、不自然さが出ないように敢えて性格変えてる節があるしな

個人的には真宵との絆が、よく表現され始めたのは2からだと思うし、3までやったことで
1に張ってるはずもない伏線を、勝手に感じて美化してるように見える

420 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:05:23.25 ID:wpXXyNbnP

共同で作って出来の悪い作品だったらタクシューが悪い、検事スタッフが悪いの擦り付け合いになるな

421 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:05:40.79 ID:AkHjd0LY0

去年の今頃は岩元絵につられて買った某乙女ゲーの難易度の低さに泣いていたなあ
それよりはマシなんだけどね

422 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:05:58.99 ID:IzFlceFaP

４は嫌いだし５は４を軌道修正したこと評価してるし
そこは大体の人がそう思うと思ってたから
テキストがやばすぎて４がマシに見えるレベル
って意見が多いのにちょっと困惑

検事は賛否両論って感じだったけど信者もいたのに
両方の意見とって結局中途半端になっちゃって
駄作じゃないけど信者もいない作品になっちゃったのかな

423 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:07:44.90 ID:IzFlceFaP

>>419
だから１～３にかけてって言ってるだろ
１の１～３じゃないぞ

424 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:09:02.05 ID:NovQ4Wbn0

>>422
テキストダメだから４のほうがいいなんて意見別に多くないよ
そんな極端な事言ってんのは単発かID真っ赤かどっちかの奴だけだし

425 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:09:20.82 ID:22PTwLcVP

検事スタッフは逆裁ファン過ぎてどうにも同人的なんだよ。リスペクトしすぎ
ただココネって魅力的なオリジナルキャラ産み出せたのだけは評価する
発売前はなんだこいつ、マヨイちゃん出せよって思ってたら意外と可愛かった
>>414
それだけにココネちゃん傷つけて変な女とつるんでたオドロキに怒りがｗ

426 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:11:17.80 ID:Ix/L6cEr0

4の方がいいなんて言ってるの一人だけじゃん

不満点がある人もほぼみんな（4よりはマシだけど）テキストが微妙、
（4よりはマシだけど）ヒント多すぎて盛り上がらない、って言ってる

427 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:12:35.95 ID:IzFlceFaP

真宵に関しての感情？がナルホドとシンクロしてると思ったわけ
最初はゲストキャラかと思ったくらいだし
見た目もヒロインぽくないし可愛いと思わなかったし

気がついたら首ったけでした

428 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:12:39.68 ID:mIcO1u9I0

>>425
傷つけたって言ってもちゃんと後でフォローしたし、それでより信頼も深まったしなあ

429 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:13:09.91 ID:wC7Q8UhzP

4はロジックと登場人物の経過が意味不明なだけで
テキストも悪かったわけじゃなくね

430 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:13:41.34 ID:D+d0cd/JO

具体的に４が５に劣っている部分ってどこ。

431 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:15:28.61 ID:I3GQAQ9A0

ストーリーの全体の流れとして、タクシューの狙いが感じられて
逆転裁判４は、めっちゃ面白かったけどな

432 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:15:29.98 ID:Rcq0uNl40

>>422
軌道修正はまだしも4嫌いが大体の人がそう思うってのはちょっとどうかと思うな

433 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:15:33.07 ID:IzFlceFaP

自分もココネは最初期待してなかったけど
いいキャラと立ち位置だなって思ったし
オドココの掛け合い結構好きだったよ
今までにない新しい感じもしたし
美雲の反省生かしたんだななって思った

検事の時も思ったけど４よりマシって褒め言葉なのか？

５は４の軌道修正があったから
真価が問われるのってやっぱり６だろうなって思う
検事スタッフが作るならナルマヨはうまく扱えないだろうから
オドココでいい

434 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:15:47.43 ID:bdCeFUIWP

>>429
4はザックがナルホドじゃなく別人のままでいったとしてもあいつの考えは謎すぎる
天才の考えは凡人には理解できないのか

435 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:17:12.81 ID:WYp3uOnN0

>>434
タクシューですらよく分からない人扱いだからなザックは

436 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:18:02.52 ID:IzFlceFaP

４に関しては個人的にはダルホドショックがデカすぎて
話なんて二の次だった
ダルホドがナルホドじゃなく別の新キャラだったら
凡作として楽しめたかもしれない

437 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:18:23.82 ID:D+d0cd/JO

軌道修正って聞こえはいいがただの原作レイプ

438 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:18:28.05 ID:L1DJNn2K0

オドロキ君とココネがそろって汗ダラダラしてるのは受けたわｗ
新人弁護士という設定はよかったと思う。
6はオドココの活躍に期待。

439 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:18:37.25 ID:UvHhDCVjO

>>423
おおう、誤解してたゴメン
でも逆転裁判3までの絆を持ち出すならそれこそ綾里オンパレードだし
それを5単体での絆表現とか比較しようもないなぁ
少なくとも、俺には巧が関わってる4だけで成歩堂、みぬき、オドロキ間に絆があるようには見えなかったしな

440 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:18:42.98 ID:iHq/wG4UP

テキストおもんないとかいわれても
３話とかおもしろかったじゃん

441 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:19:56.07 ID:eT9iCVbuP

>>433
そうだね、褒めてるレビュー読むと
4からよく立てなおした！ってまず褒めたあと連々と細かい不満点を書き綴るってパターンが多いｗ
6は4っていう上げ底がなくなって序文がなくなるわけだから
同じ出来なら不満ばかり書かれることになる

442 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:20:22.77 ID:3qt9vF3q0

とりあえず5クリアした
成長したはみちゃん見れてよかった
真宵ちゃんはよ出てきておくれ

443 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:20:46.33 ID:U2wPZ//LO

ココネはいいけどオドロキはつまらないキャラのままだった
もっと個性的な新人男弁護士が必要

444 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:21:46.77 ID:7efZXzUZ0

今クリアしてきた
誰かが異議ありって言ってバン！バン！バン！バン！が
あまりに多すぎてうんざりした
あとユガミが毎回検事ってのも冗長
２６歳のメイちゃんを１回出して欲しかった

445 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:22:45.69 ID:L1DJNn2K0

4はナルホドといいみぬきといいおどろき君といいガリューといい、キャラ描写が壊滅的だった。
やってて不快感がありすぎたな。
5は「魅力がある」レベルはそこまでいないけど、不快感が改善されたからこれからに期待。

446 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:22:52.56 ID:bdCeFUIWP

オドココは好きだな
一人だと危なっかしいけど二人になるとコンビとして安定感が出る
どちらを主人公にしてもいけるコンビって言うのは逆転裁判では今までになかったから
この二人関連で他事件を見てみたくなった

447 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:23:33.99 ID:wC7Q8UhzP

これ以上弁護士増やしたらマジでナルホドレンジャーになるな

448 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:24:09.49 ID:Ix/L6cEr0

>>443
5スタッフはナルホドとオドロキの名誉回復が課題だったわけだけど
オドロキに関しては4,5話で余計なことさせて上がった株がまた下がった感じがするな

熱血一本気キャラはいいんだけど周りが見えないほどだとちょっとね

449 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:24:13.97 ID:D+d0cd/JO

>>445

？？？

450 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:24:29.64 ID:nBgAkUvW0

再プレイ
2-4の１日目で早くもゲージ０とか自分にビックリした

451 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:25:00.56 ID:3qt9vF3q0

>>447
赤青黄だから次は緑にでもなるんだろうか

452 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:25:15.92 ID:TEp2x7bBO

オドロキは後輩やら慕ってくれる被告人が居たお陰で4より扱いが良くて安心したわ

453 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:26:23.00 ID:WYp3uOnN0

>>446
二人で調子に乗って検事側の主張を立証したとき笑った

454 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:26:31.20 ID:zLAy1pcFO

>>430
キャラ

455 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:27:01.17 ID:D1KVirPH0

>>451
イトノコさんが７年かけて弁護士資格を撮りました

456 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:27:03.48 ID:KX/sVKY/0

不満はいくつかあるけど６に希望が持てる感じだったのは凄く良かった
またオドロキとココネコンビが見たい

ところで今回つきつける間違えで面白い台詞とかあった？
サクサク進んじゃったからあまり見れてないんだよね

457 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:28:09.18 ID:22PTwLcVP

つーか一番いいのは過去のキャラ全部捨てて始めることだと思うんだけどね
精々サブキャラとして彼らの現在が見れるぐらいで
検事スタッフが従来キャラ使うとどうしても二次創作になっちゃう

458 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:28:46.38 ID:262cH8PQO

>>455
撮るのに7年もかかったのかよｗ

459 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:28:55.01 ID:Rcq0uNl40

>>457
それは博打過ぎるんで一番いいとも思えない

460 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:30:06.46 ID:L1DJNn2K0

先輩キャラとしてのオドロキ君はよかった。
ただ、暴走はスタッフ的にはあえてああしてるんだろうけど株下げたね。
キャラの悪いところを描くのもやり方の一つではあるんだが、正直プレイヤーからすると共感できない。
アオイをもっとストーリーにからませて、その上でならまだわかるんだが。

461 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:31:28.80 ID:D+d0cd/JO

>>445

何をもって４のキャラ描写が壊滅してるというのか。
要は狂信的なキャラ厨が受け入れられないって翻訳すれば良い？
５はそもそも糞テキストで描写自体が壊滅してるのに。

462 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:31:29.06 ID:z4t6UNGx0

ココネは魅力的だったけどオドロキはどうもなぁ
可愛い後輩疑って事務所飛び出したなら少しは成果持って帰れよ
一応ヒロイン相手のみぬきちゃん人質なってるんだから告発はちょっと待って次の日裁判しようよ

463 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:31:54.47 ID:42Cz6TSqO

旧キャラ全部捨ててって、それ4のダルホドを適当に新キャラに置き換えただけなんじゃ

464 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:33:16.10 ID:0iFAub530

個人的にはキャラの魅力でいったら1～3とそんなに変わんないと思うけどね
レイとかは6でも出てこれると思うし出てきてほしいかな

465 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:34:07.02 ID:z4t6UNGx0

とりあえず初っ端のナルホドに褒められてデレデレするココネちゃんで
もう一発で気に入ってしまったわ。Let`s do this！のボイス欲しい

466 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:34:09.94 ID:Rcq0uNl40

>>458
現実ではまあ、そんなもんだけど
逆裁世界じゃ元芸術科のナルホドがさらっと取ってるからなぁ
ココネはアメリカで取って、オドロキはよくわからんが信楽さんも19か20ぐらいで取ってたらしいし

467 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:36:58.14 ID:smI/O3ROP

>>460
せやね
何度か言われてるけど千尋さんも1話分顔見せたあと犠牲になったわけだから
証人とかでいいんでプレイヤーがアオイの性格や境遇に親しんでれば
親友の死に暴走するオドロキに感情移入できたかもしれない

468 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:37:17.59 ID:HvE/toV7O

信楽は19だったかな

469 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:39:07.93 ID:22PTwLcVP

そういやココネが出たことでみぬきちゃんほとんど存在価値なくなってたな

470 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:39:47.27 ID:262cH8PQO

>>466
いや、「撮る」だから7年かけたのかというツッコミで・・・
言わせんなよ恥ずかしい

471 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:40:48.18 ID:mIcO1u9I0

オドロキが暴走したのって親友が死んだことだけが理由じゃないだろ

472 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:40:56.86 ID:0LRg00Yk0

>>464
オドロキくんはなるほどくんと差別化出来たし、キャラとしても良くなったけど操作キャラとしてはもういいかな
心音ちゃんは可愛いのもあるけど、裁判優勢時に煽って行くのが逆転してる感じがあって良かった
でも、女は使ってて何か違うな
あとオドロキより春美ちゃん連れ回して欲しかった

473 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:41:26.19 ID:XQAhToVv0

よく４・５話のオドロキがdisられてるけど自分は良い役だとｵﾓﾀ
盲信するだけじゃ駄目だけどココネを信じたい→でも自分が調べる中ではココネがやっぱり…？
→でもナルホドさんなら何とかしてくれるはずだ！
って、「ココネを信じたいから、信じているナルホドに縋る」って流れがすごくそれっぽいなーと感じたんだけどな
最後はココネも一発食らわせてたし。

…というか今作「あの○○がそんなことするわけない！」みたいなのがちょっと鼻についたから余計にそう感じた

474 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:41:33.91 ID:0LRg00Yk0

あ、すまん、間違って付けたレスが付いたままだった

475 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:41:35.12 ID:L1DJNn2K0

〉〉461

何をもってって・・・
主人公キャラなのに成長が見えないオドロキ君、別キャラにあてはめたナルホド、オドロキ(≒プレイヤー)をバカにするみぬき、
検事なのにライブをやって言うことは真実真実・・・お前の仕事は何なんだと突っ込みたくなるガリュー弟とか。
さんざっぱらいわれてることで、いまさら4のムジュンを指摘してるとキリがない。
別にそれが好きなんだというならそれでいいけど。

476 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:41:58.03 ID:BK1TnGxi0

>>400
ヒント出すんならもっと鬼難易度でもいいよな
１回間違えたら今最初からべらべら喋ってるヒント紛いのものを言う感じで

>>458
いわゆる青写真という奴だな
まあ、恐らくこれは青じゃなくてセピア色になるように撮ったんではなかろうか

477 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:44:07.20 ID:Rcq0uNl40

>>471
何かを隠している被告人を弁護士が全て信用していいのかってのも問題だしな

478 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:45:10.31 ID:zLAy1pcFO

バンド検事も囚人検事もつっこんだら負け
あの世界では当たり前

479 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:47:20.63 ID:bdCeFUIWP

>>456
突きつけるじゃないけどなるほど像の所の選択肢で
突き詰めるポーズを選ぶとちょっとおもしろかった
オドロキまでノリがよかったあの瞬間

480 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:47:23.97 ID:U2wPZ//LO

5話でオドロキはやっぱり主人公の器じゃないと思った
ココネは主人公でOK

481 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:47:36.13 ID:z4t6UNGx0

>>473
個人的に調べるのはありなんだろうけど、初めからナルホドに
内密に腕輪のこと明かして頼るって選択肢はなかったのかと思う

あと違法裁判わざわざ継続させたのが微妙。違法証拠はNGって立場からも
人質事件の早期解決って立場からも正式な裁判を待つべきではなかったかと。どうせココネは拘留されてるんだし

482 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:47:52.59 ID:L1DJNn2K0

確かに「○○はするはずない！」はちょっと鼻についたかも。
2のオートロを今のナルホド君が弁護したらどうなるんだろうか。

483 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:48:32.43 ID:EUOAZvRBO

>>478
ゲームだからねえ
証人なんかもっとツッコミ所満載だし

484 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:50:21.86 ID:42Cz6TSqO

バンドやるのは構わないんだが、ギター密輸とかやりたい放題なのがな
あれ真っ先に疑われる立場だろ

485 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:50:59.24 ID:0LRg00Yk0

なるほどくんのクライマックス推理みたいな奴の後のなんていう事だ…！はワロタw
全部まだ想像でしかないがな
そうだ…！とかにしとけよw

486 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:54:34.20 ID:smI/O3ROP

>>471
腕輪の反応はトリガーだろうけど結局あそこまで暴走したのは
親友が死んだって思いもあったからこそじゃないの
赤の他人の殺人事件であそこまで突っ走ったかどうか。ナルホドくんはマヨイちゃん信じただけにな

487 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:55:53.01 ID:bdCeFUIWP

>>473
あそこ自分も嫌いじゃないよ
オドロキは師匠がやらかしてるから信じたくても疑惑が消えなかったんだろうし
4の時になるほどにもある意味騙されたからなぁ
真面目で抱え込むオドロキとからっとしたココネの対応もよかった

488 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:56:00.17 ID:rimhDb/MP

みぬきの投げナイフ→大河原のセグウェイパンクは流石にどうかと思った
思いっきり銃刀法違反だし、危ないだろ
ナルホドも注意しろよ

489 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:56:07.46 ID:YmRu1DbJ0

オドロキは信頼してた師匠がアレだったからなあ

490 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:56:15.87 ID:z4t6UNGx0

劣化クライマックス推理は初めて見たとき笑ってしまったわ
あれも結局事件について簡易に丁寧に説明するって5のコンセプトの一環なんだろーな

491 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:57:02.87 ID:+JvS6rzL0

上面図と断面図があったにもかかわらず
宇宙センターの周囲を建物が回転する構造の意味がよくわからず
正直ハシゴに飛び移るというトリック？も具体的にはよくわからないままクリアして
全て終わった後でようやく理解した自分アホやわ

正直宇宙センター外側の二つの建物が回転して中央にドッキングするシーン
アニメで見たかった

492 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 15:59:41.89 ID:42Cz6TSqO

梯子に飛び移るのはトリックでもなんでもないからな
連結通路の扉が、移動中にも簡単に開くのは危険すぎるような気がするけど

493 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:01:05.05 ID:O7bDhfqBO

今回オドロキは検事向きだと思った
能力的にも

494 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:02:48.45 ID:NN/a5l520

そんな事言ったら事務所のメンバー全員検事向きだろw

495 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:03:18.99 ID:T/c6756+0

4,5話のオドロキの行動に関しては出てったこと自体は彼の自由だが
現在の事件まで無理にあそこで裁かせたのが微妙に思ったな
みぬきちゃん可哀想に

あとユガミ姉に対する悪印象がそれとツルンでるオドロキにも同じような感情を抱いてしまったってのもあるかも
こっちはココネに感情移入し過ぎかな。まぁそれだけ魅力的な主人公格を新たに作ったってことで

496 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:03:46.52 ID:42Cz6TSqO

つか、やってることは探偵だよな

497 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:04:05.80 ID:bdCeFUIWP

>>493
ハッタリかましたら速攻で「嘘ですね」「…うん」してたからなるほどには天敵になるなｗ

498 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:04:26.70 ID:Rcq0uNl40

>>494
サイコロックで?を付いている事を知り、刑事に証拠をアツメさせるナルホド検事

499 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:05:36.61 ID:T/c6756+0

>>492
4話5話はトリックも過去の黒幕の行動と警察の調査も
ツッコミだしたらマジでキリがないからな
脚本が各話分担制なのだとしたら誰が担当したのか知りたいレベル。3話までとクオリティ違いすぎ

500 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:06:49.68 ID:D+d0cd/JO

>>475
オドロキも成長しただろ、自分の出自の事やらナルホドの証拠ねつ造についての葛藤とかさ。
ナルホドは渋い陰のある大人に成長したし。
プレイヤーを馬鹿にするって、そういう掛け合いが逆転裁判の基本じゃないの？
ナルホドマヨイは？お前はそれで頭にきてんのかよ馬鹿にされたってww
ガリューの仕事は何なんだとかwwww
狂信者の頭の中ってこんな感じなのね。

501 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:10:21.11 ID:bdCeFUIWP

オドロキの能力は刑事になって取り調べ中に使っても有効そうだな

502 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:11:58.78 ID:tZaIu4nk0

ココネの超能力を心理学と言い張るのが凄いな
カウンセリングというならまだ納得できるけど

503 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:12:06.35 ID:eT9iCVbuP

つーかやっぱチート能力つけすぎだな、弁護士軍団
調査パートに留めずに裁判でまで武器にしだすとさすがに興ざめする
ココロスコープもプロトタイプの案の方が良かったんじゃないか

＞僕が最初に考えたアイデアは、今の形とは全然違いました。探偵パートで証拠を集めるように、
＞登場人物たちの「この人はこういうものが好きで喜ぶ」「この人はこういうものが嫌いだから嫌な感情がでる」という
＞心理情報を集めて法廷に持ち込み、これを使って指摘するといったものです。

504 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:12:20.29 ID:4L3/x1iQP

>>444
ちゃんと御剣さんもやってただろ！

505 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:12:23.40 ID:RkFHYQOrO

5クリアして久しぶりに4やってみたけど登場人物こんなに
ネガネガトゲトゲしてたのねって驚いた
当時のタクシュー病んでたんじゃないの？
それでも茜のみぬきがだんだん気があうようになっていく様子とか
カリントの使い方が上手いなと思った
それと5の待った！机バンバンバンがウザ過ぎたから
それがないだけでも快適
6は映画オタクを入れるかなんかして会話の間のとりかたや
メリハリつけ方等を磨いてほしい

506 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:12:44.80 ID:pMnMd31qP

飛び移るのはココネとかいじめてたあのスパイ道具使えばあんま危険じゃないよな
まあ、避難誘導の仕方で特定されたからいいけど

507 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:12:53.31 ID:I3GQAQ9A0

真実の追求ってのは、基本的には起訴前にやるもんだからな

508 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:14:41.24 ID:BK1TnGxi0

茜も刑事から足を洗って弁護士になっちゃいなＹｏ！

509 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:15:47.39 ID:bdCeFUIWP

>>505
当時のタクシューは早くＧＴに取り掛かりたかったのに
逆転裁判4を強制されてモチベが下がってたって見た

510 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:15:56.52 ID:WYp3uOnN0

http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/images/blog/blog_20130805_02.jpg

公式もネタにする超能力っぷり

511 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:16:37.23 ID:I3GQAQ9A0

>>503
そんなん、言いがかりだと叩かれる様子が目に浮かぶわｗ

512 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:17:15.45 ID:2PTiNTzxO

評判いいから初めてこのシリーズ買ってみたけどめっちゃ面白いね
難易度も丁度いいし探偵メモとかバックログとか初心者にすごい親切なゲームだなと思った

513 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:18:11.74 ID:T/c6756+0

公式でネタにするぐらいならはっきり言って
裁判が陳腐になってるからもうちょっと考えてほしいんだけどね
嘘がわかるのも感情が読み取れるのも犯人探しゲームじゃ無敵すぎる

514 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:18:52.03 ID:42Cz6TSqO

>>506
あれ使うなら、避難誘導で経路バラさずに普通に離脱できるんだよなぁ

515 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:18:52.40 ID:mDgciz6FT

>>503
そっちの方が困る

516 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:20:31.57 ID:bdCeFUIWP

公式4コマやたらココネが可愛いな
ラリーの駅員服姿なんて本編と制服姿より好きかもしれん

517 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:21:56.02 ID:C84sBCWz0

みんなテキストタクシューじゃなくてもいいのか・・・・
そんなつもりなかったけど１、２、３が好きだった俺は
信者と呼ばれなければいけないのか・・・・・

518 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:22:00.73 ID:pMnMd31qP

逆栽4・5と主人公との関係的な意味でのヒロインが特にいないために
逆にオドロキが妙にモテてるように見える

519 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:22:25.75 ID:I3GQAQ9A0

>>512
良かったら前作もベストプライス版がＤＳで出てるからやってみてね
３ＤＳで問題なく遊べますよ
ただ、システム的には最新作が一番親切だっていうのは
他のゲームのシリーズでも変わらないと思うので不便に思うかもしれません
それを差し引いてもプレイする価値はあるとお勧めしておきますｗ

520 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:23:05.92 ID:eT9iCVbuP

>>511
現状だともっと言いがかりなんだよなあ・・・その場で証言に対してあなたこう思ってるでしょう！なんだから
法の暗黒社会で傍聴人たちが不信感抱いてるのに
結局裁判長個人が信じるからOKって無理に通しただけで綺麗に消化できなかった

521 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:23:06.51 ID:GUFc9rfD0

>>517
傍から見ればどう見ても立派なタクシュー信者だよアンタは
誇りを持っていいぐらい

522 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:24:36.66 ID:Rcq0uNl40

>>517
好きなのは別に構わないけどそれ以外を好きって人を否定したりタクシュー以外のテキストは詰まらないとか言っちゃうともうはた迷惑な信者でしかない

523 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:25:09.88 ID:T/c6756+0

>>517
1～3が5より面白いってのは多くの人が同意することだと思うよ
ただ4が5より面白いってのはどう考えても贔屓の引き倒し
それぐらい4は崩壊してた。もちろん5も4よりマシって範疇でしかないけどね

524 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:25:56.11 ID:/s3j3UbrO

５はオドロキ君がかっこよくてよかった
皆いうがココネとのコンビもよかったし
告発もあれがなきゃ盲信の臭みがひどかった

525 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:26:16.46 ID:D+d0cd/JO

>>517

４の評価が「検事含めて」最低じゃない俺は４厨。

526 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:26:20.19 ID:bdCeFUIWP

>>517
逆裁はタクシューありきだ
お前らもタクシューじゃなきゃいやだろ？みたいなのはちょっといかんよ
あとタクシューが好きならなんで4を抜かす

527 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:27:58.57 ID:RkFHYQOrO

>>509
やっぱそうだよね
やっててネガティブな感情をヒシヒシと感じた
先にGT作らせてあげてれば…
4って不幸な生まれだなぁ
これからの開発スタッフにはぜひポジティブな気持ちで作ってもらいたい

528 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:29:32.71 ID:GXdXPk1KO

ココネがイマイチ好きになれないせいか、やっぱり楽しくない。ココネって見た目は完全に男向けだしな

そんなに男に媚びるなら、女受けもするようなイケメンキャラももうちょい頑張って出してほしかったわ

ゆがみは不気味に見えるだけでイケメンではないし

529 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:29:33.66 ID:pMnMd31qP

見抜くやココロスコープはむしろ突きつけると同じで常に使える事にした方が良かった気が。
製作は大変そうだけど。

530 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:29:45.26 ID:O7bDhfqBO

演出面をもっと良くしてくれたらなあ
これが一番残念や

531 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:30:48.62 ID:D+d0cd/JO

>>526

ﾀｸｼｭ-じゃないと嫌だまでは言わないが
素人二次創作レベルの作品は嫌だ。

532 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:31:34.28 ID:eT9iCVbuP

結局5のスタッフがやらされてんのは
4でシリーズムチャクチャにしたタクシューの尻拭いだからね
だからあの4があったんだからって評価甘めになるし
シリーズの産みの親とは言え壊した人の名前出されてもってリアクションになるよ

ただ正直逆転検事から5の出来見ると
検事スタッフが4って上げ底を失ったときは相当厳しい評価が大勢占めるだろうなとも思う

533 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:33:04.56 ID:qOoy5af7P

逆転弁護士6

主人公信楽

あると思います

534 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:33:11.39 ID:C84sBCWz0

>>526
４は成歩堂の扱いに失敗したからだよ
うーん　テキストつまらないはただの感想なんだけどな
別に検事でやってもらったらいいと思う
ただ逆裁はやっぱ自分は違和感あるわ

535 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:33:31.32 ID:T/c6756+0

>>524
事務所出奔しなくても盲信じゃない行動はできたと思うんだよなぁ
あのタイミングでの告発に関しては論外。しかも証拠一つ持って帰らないし

536 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:34:07.63 ID:RkFHYQOrO

>>517
自分もタクシューのテキストは飛び抜けてると思うけど
タクシューにもう逆裁やるつもりがないなら、そればっかり
言ってもしかたがない
これからのスタッフには今回のモーションみたいにテキスト以外で
進化させてくれることを期待してる
それと自分も4嫌いじゃない4厨

537 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:34:12.45 ID:GXdXPk1KO

まあアマゾンとかで値下がりしてないのみると、
まだまだ好評で売れてんだろうなとは思う

自分も評価が微妙でも買っちゃったしな。だからこそ残ねんというか
やっぱり1や2の頃にはかなわないよ

538 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:34:57.56 ID:L1DJNn2K0

5のテキストで思ったのは、主人公側の「うぐぐぐぐぐ」が多かった気がしたかな。
前はもっと少なかったよね？

539 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:35:09.27 ID:O7bDhfqBO

尻拭いをなんでタクシューができなかったのかなあという思いもある
レイトンよりこっちに加わって欲しかった

540 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:36:11.41 ID:HULHVEHT0

タクシューは逆転裁判の生みの親であると同時に4でシリーズを瀕死に追い込んだ張本人でもあるからなあ
いくら上層部ガー、裁判員制度ガー、って言おうがタクシューが最初から最後までプロジェクトの中心にいたのは変わらないんだし
4がああじゃなかったら5が出るまで6年も空くことなんてなかった
てかやる気のないタクシューが本編に携わる事なんてもう二度とないのに

541 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:36:52.89 ID:mIcO1u9I0

別にそこまでタクシューに思い入れある訳じゃないし
今のスタッフがより頑張ってくれるならそれでいい

542 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:37:36.76 ID:WYp3uOnN0

結局5が発売しても4ガータクシューガーで発売前と変わらんね

543 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:37:46.36 ID:bdCeFUIWP

>>534
テキストはタクシューの方が面白いけどどうしようもないからなぁ
あとあのテキストが合うって言うならレイ逆とＧＴやってみたらどうだ

544 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:37:55.99 ID:O7bDhfqBO

>>540
本当にやる気無いのん？
レイトンとのコラボはやってたのに
4以降には関わりたくないって事かね

545 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:38:10.06 ID:I3GQAQ9A0

>>520
プロトタイプをどうやって使うつもりなのよ

「この人はこういうものが好きで喜ぶ」
モデルケースとして、好きなものが存在したとき、存在しないときがあると思うけど
「喜ぶ」という感情から、「こういうものが好き」にどうやってつなげる？
逆に、喜ぶものがあったら、喜ばないとおかしいの？

って議論になるだろう。嫌な場合も同様だよ。

546 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:38:41.95 ID:GXdXPk1KO

ナルホドもイケメンと言っていいのかわからないけど、
年とってメタボっぽくなってるのは嫌だな

若いときのナルホドのがかっこよかったちょっとメタボになって太った
だからイケメンキャラがたりねえんだよ！(ノ-"-)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

547 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:38:57.63 ID:SPNdRuEK0

実際5単独の評価として欠点を挙げていったとき
大量ヒント、アニメ、黒幕周辺の矛盾らへんと
客観的にテキストのつまらなさは並べていいぐらいだと思うけどね

ただそこでタクシューだったらって言うとあの人が4でシリーズ壊したんだから反発されるに決まってる

548 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:39:28.78 ID:L1DJNn2K0

>>546

つ　レイ君

549 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:39:30.31 ID:D+d0cd/JO

>>532

ないない、どう考えても検事・５は４以下、比較対象にすることすら違和感ありまくり。

４はあくまでも商業作品。
検事・５はキャラ厨向け同人作品。

550 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:39:38.96 ID:qLGgXTVWO

検事スタッフは検事１の反省点を上手く生かして検事２という名作を作り上げたんだぜ
彼らならきっと今回失敗した所をしっかり修正して満足のいく６を出してくれるさ

551 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:40:15.75 ID:/s3j3UbrO

>>535
いやあれでよかったよ
複数主人公がいるときの王道展開

552 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:40:30.28 ID:HULHVEHT0

>>544
タクシューの中じゃ逆転裁判は3の成歩堂編で完結してるみたいだから

553 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:40:58.29 ID:RkFHYQOrO

>>539
ああ、それはあるね＞尻拭い

554 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:41:48.25 ID:GXdXPk1KO

イケメンキャラがたりねえんだよ！
(ノ-"-)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
そのせいか余計ストレスたまるわ
変な男やオッサンばかりだし

ココネは嫌いだ

555 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:42:30.81 ID:D/U81dIE0

>>528
あの顔芸で男ファンは付かないなと思ったがそうでもないのかw
そんなに可愛いさをアピールした感じでもなかったしいい主人公と思った

556 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:42:40.97 ID:bdCeFUIWP

>>544
レイトンも発表からかなり時間かかってた
日野が大ファンだからかなりしつこく口説いてやっと動いたみたいだし
描き切ったものを強制されるって言うのは本人的にすごく嫌がるのかもね

557 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:43:11.09 ID:SPNdRuEK0

>>542
だって5がどう考えても4に対する批判を参考にしまくって出来た作品だからなｗ

みぬくの裁判で使うことの否定、トリック事件の詳細な説明、難易度低下、正解誘導
一部良かれと思ってやったのに欠点になっちゃった要素もあるね
あとナルホドとオドロキの描写は相当救済が感じられる。オドロキに関しては5話の行動に批判も多いが

558 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:46:12.66 ID:O7bDhfqBO

>>556
やる気ないなら仕方ないのか…
ただ検事スタッフが優秀だっただけにそこにタクシュー加わってくれたらなあ、って思ってな
5が完璧に糞だったらこんな思いしなかったわ
いい出来だったからこそ尚更もっと面白くして欲しい

559 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:46:41.75 ID:wpXXyNbnP

発売直後はオドロキの行動と人質事件を絡めて批判する人間はいなかった気はするがね
落ち着いて見直したら粗が見えてきたと言うやつなんだろうか

560 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:47:48.98 ID:g5GlsT6d0

>>529
そういうのは、どっちもたまにつかうから
面白いんだとおもうよ

561 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:49:00.57 ID:22PTwLcVP

>>559
そんな感じじゃないの？
5の改善点も今じゃ項目になるぐらい意見がまとまって来たし

562 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:49:45.06 ID:/s3j3UbrO

オドロキ君は基本４より良くなったって評価だね
４は全然嫌いじゃないが、５でナルホド君を元のキャラに戻したということはね
一応携帯公式のアンケかなんかであなたの好きな逆裁シリーズは？みたいので
検事１、２含めて３位くらいだったから４のファンも一定数いるんだろうが

563 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:50:01.29 ID:0iFAub530

>>559
単純に違う人が言ってるんじゃない

564 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:50:05.46 ID:4L3/x1iQP

>>510
どうでも良い嘘までバレバレだもんなぁ…そりゃ嫌だわなw

565 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:50:06.67 ID:GXdXPk1KO

イケメンキャラがたりねえんだよ！
(ノ-"-)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
そのせいか余計ストレスたまるわ
変な男やオッサンばかりだし
テキストがつまらないんだからせめてキャラ萌えで補えよ！
ココネは嫌いだ
今回は全体的に男だけに媚びすぎてキャラもつまらん。

566 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:51:16.42 ID:C84sBCWz0

タクシューを待ち望むのは当たり前だと思うけどな
ある人しかできない事ってのはどんなジャンルにもある。

本人が失敗して壊して終わるならそれでいいじゃん。
別人が似せた同人作品作り続けるよりいいよ。
小説家や漫才師だってその人独自の物を持ってる人は代わりがきかないじゃん。
それと同じだよ。

567 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:51:25.52 ID:D+d0cd/JO

>>559

検事スタッフが優秀？

568 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:51:28.62 ID:Rcq0uNl40

>>562
4のナルホドは弁護士ですら無いしEDで弁護士に戻るためにちょっと頑張るかってなってたからな

569 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:51:38.04 ID:qOoy5af7P

亡霊の感情コントロール能力
潜入捜査官のスキルだーとか言ってたけど
逆裁の世界では一般人でも身につけたほうがいいレベル

570 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:51:54.55 ID:bdCeFUIWP

>>559
キャラの行動やゲームについての不満意見が定期的に出るようになったね
やっとクリアして不満に思った部分を吐き出してる人が増えてきたのもあるのかもしれない
ある意味落ち着いてきたというか通常に戻ったのかも

571 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:52:10.27 ID:UvHhDCVjO

人質っても成歩堂や御剣は、犯人も目的も察しがついてて審理を続ける限り安全が保証されてる出来レースだしなぁ
もし危険だという認識を浸透させたいなら、そもそも御剣に挑発行動を取らせるべきじゃないし
人質になった人達の視点では、確かに気の毒になるが、そこはみぬきのお陰で大丈夫でしたというオチもついてたしな

572 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:52:19.19 ID:YmRu1DbJ0

>>566
じゃああなたがやらなければ済む問題じゃないのか
そっちの意見を押し付けるなよ…

573 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:53:05.41 ID:Ix/L6cEr0

>>559
自分の中のモヤモヤした感情が誰かに言語化されて整理されるってのもあるだろうからな
世界中でニトログリセリンは一斉に固形化したんだぜ

574 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:53:06.86 ID:/s3j3UbrO

ストレートな腐女子さんがいるなｗ

575 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:53:11.90 ID:4L3/x1iQP

>>565
葵がイケメンだったからそれで

576 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:53:29.89 ID:ScPi6J7c0

初めて遊んだ逆裁が4だからあれだが
正直言って1～3も面白かったけど間の2、3話が思い出せない
はっきり言って最後しか印象が残ってない
だからどっちが上とか特になくて面白かったって感想しか残らない
あとおまえらsageろよ

577 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:53:56.75 ID:ddH/eYm+0

>>566
自分にとっての当たり前
が他人にとっての非常識

ってのは珍しい事でもないからそう悩まないでいいと思うよ

578 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:54:34.23 ID:I3GQAQ9A0

>>566
逆転裁判のシステムは、個人に属するもんでもないわな
タクシューは産みの親

579 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:55:21.55 ID:Ix/L6cEr0

>>571
最後の部分は結果的にそうなってたってだけで外からは知る由もないことだから
そこは行動の是非とは関係なくね

580 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:55:42.10 ID:bdCeFUIWP

>>566
とりあえずそこはタクシューに告げたらどうだ
熱意が伝わってもやる気につながるかはわからないが
ふっとまた書きたいものが出来て戻ってくるかもしれない

581 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:56:18.45 ID:WYp3uOnN0

>>574
本音は否なのにゴチャゴチャ理屈並べるやつよりストレートで逆に清々しいw

582 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:56:32.54 ID:D+d0cd/JO

>>577

だよな。

583 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:57:12.12 ID:wpXXyNbnP

>>563
いや、大概の人間が思う事ならすぐに書きこまれるでしょ
でもオドロキと人質事件を絡めて批判する意見は最近になって出てきたから、やり直したり考察したりしたら見えてきたのかなと思ったわけ

584 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:57:25.97 ID:C84sBCWz0

なんかみんなすまんな
こんなにIDを赤くしたのは初めてなんだ
昨日クリアして個人的に愚痴りたくなっただけなんだ
5や検事をディスるつもりはない
ただ真宵ちゃんやイトノコがわいわいやってる逆裁が好きだったんだ
それだけなんだよ・・・

585 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:57:36.21 ID:u/xjTwAM0

なんだかんだいって愛されてるね5は

586 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:59:16.52 ID:GXdXPk1KO

ココネウザイ。

ユガミは性格はカッコいいけど
ルックスがカッコよくない

587 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 16:59:24.28 ID:GUFc9rfD0

>>584
もういいよアンタは

588 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:00:03.94 ID:0iFAub530

>>585
まあ良ゲーだけど
1～3のセンスが無くなったって評価になると思うね

589 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:00:12.84 ID:Ix/L6cEr0

>>566
とりあえずタクシュータクシュー鬱陶しい
5の不満点書く人も相当居るけど、その人らは作品単独で冷静に分析してるよ
だから会話になってるし荒らしでもない

対して復帰してくれってのは個人的な思いでしかなく、ここで書き綴られてもああそうとしか言いようがない

590 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:00:43.04 ID:mIcO1u9I0

5はかわいい女キャラが足り・・・てた

591 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:01:48.70 ID:42Cz6TSqO

ユガミは第一印象がBASARAのクロカンだった

592 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:02:35.27 ID:I3GQAQ9A0

タクシューといえどもチームで作ってるからな
「サバイバン」の初期キャラデザを見れば、
いろいろな人の意見を取り入れて初代逆転裁判が出来ていることが分かる

593 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:02:45.72 ID:D+d0cd/JO

敢えてﾀｸｼｭ-でなくても良い、同レベルの作品を創れるなら。

ただ同人作家がクオリティの低い作品で遡ってまで原作を貶めるのはやめろ。

594 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:03:47.26 ID:oP3kjIemO

>>584
FFは5や6まで今のFFは情緒がないクソクソアンドクソ
ってFF13のスレで延々と垂れ流してるのがお前

特にFFに思うとこはないけどなんかこういうの多そうなイメージなので。FFファンの人ごめん

595 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:03:57.04 ID:jKBhGAeeO

>>583
たぶんバッドエンドが広まったのも大きい
あれがなければまだ人質事件が茶番という雰囲気もあったんだが

596 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:04:34.25 ID:bdCeFUIWP

>>585
鬼のような期待値の割には安定した部分に到着した印象
4の続きだから評価が甘いって意見もあるけど
4の続きってだけで高くなるハードルもあったとも思う

597 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:04:49.69 ID:KkmwRPgs0

>>584
ていうか何よりも文章が女々しいよ
全員に同調を求めるな。不満点をきちっと整理して私はこうですって書けばいいのに
皆自分と同じじゃないことが信じられないって書き方だから押し付けがましくて嫌がられる

598 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:05:23.97 ID:Bk+yHUgGP

>>549
…何？このキチガイ…釣り？
4が屑だったから5で相当なテコ入れが入ったのに何を頓珍漢な事言ってんの？

599 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:05:29.64 ID:epwDq5bU0

>>573
あ、ニトログリセリンの話は都市伝説だし、元ネタはグリセリンだし、融点より高いのに結晶化とか言われてるし…

600 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:06:29.86 ID:KkmwRPgs0

>>595
今回メチャクチャ簡単な難易度だったから
バッドなんて言われなきゃ存在気づかないもんなぁ

601 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:06:37.21 ID:mDgciz6FT

>>598
そいつ携帯で毎日そんなような事言ってる基地外だから相手にすんな

602 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:10:03.58 ID:epwDq5bU0

>>598
待った待った。５は確かに４での期待はずれを挽回する出来だったってのはあるけどそれと「好き嫌い」は本来別だからキチガイと簡単に
言うのはさすがに酷いことになるのではないかと。

まぁ、そもそもスピンオフとして半分実験作として作った検事を単純に同じ俎上に乗せるってのは私もどうかと思うけどね

603 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:12:04.15 ID:262cH8PQO

>>594
俺も今の流れ見て、FFの坂口ガー言ってるのと同じだなと思ったｗ

4も5も不満点はあるけど、結局は楽しめたから俺勝ち組だと思っとく

604 ：597：2013/08/05(月) 17:13:52.16 ID:KkmwRPgs0

自分はどっちかというと5はダメなところが目に付く派で
4から立てなおしただけでそれ以上でも以下でもない程度の作品としか思わないけど
この人のナイーブさは腹が立つよ

批判するならチャキチャキ論点まとめて理路整然と書けばいい

605 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:16:57.15 ID:keyuylNc0

レイ逆と5でライター逆にして欲しかったよ…

606 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:17:08.07 ID:2b4LSQ1E0

バッドエンドといやバッドエンドは二つあるで間違いなかったよな
あるタイミングで変わるんだっけ

607 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:17:26.47 ID:UvHhDCVjO

>>579
そもそもオドロキは、親友が殺されたとはいえ葵殺害事件の関係者ではないから証人になれない
また弁護士として事件に関わるなら、疑惑を持ったままココネの弁護士として出るしかない
つまり事件関係者でも担当検事でもないオドロキの立場では、普通の裁判ではココネを追及出来ない
だから、非公式裁判であるあの場でしか告発出来なかったわけなんだが理解してるか？

608 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:17:55.01 ID:L1DJNn2K0

個人的にユガミは検事として良いキャラだと思った。ちゃんと検事してる。
今回の御剣にもくどいほど言わせていたが、検事の仕事は被告人の罪を立証すること。
間違っても弁護士となれ合うことじゃないんだよね。
「真実」ってのは、信念をもって己の仕事を貫いた先に見えるもの、っていうスタンスが戻ってきたのはよかった。

609 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:19:00.49 ID:r/VOeVl90

>>608
問題は操作が甘くて誤認逮捕が多すぎることだな

610 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:19:54.53 ID:tZaIu4nk0

テキストだけタクシューにすりゃいいんじゃないかな
シナリオは他の人にまかせて

611 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:20:47.74 ID:bdCeFUIWP

>>608
一緒にマジックショーに見に行ってるけどそれはそれと切り替えてたところは安心した
検事が決定的に疑って弁護士が信じるって言いきったのは良かったよ
追求した真実が都合が悪かったら目を逸らすのかは好きな台詞だ

612 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:22:09.34 ID:22PTwLcVP

>>607
ココネ普通にアオイ殺害事件の容疑者だし
オドロキが出てこなくても裁判の過程で
監視カメラ含めて普通に出てくる話じゃね？

613 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:22:11.46 ID:GUFc9rfD0

>>605
レイ逆のあのレベルのシナリオが逆裁本編だったら４の時以上に荒れるな

614 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:22:28.21 ID:262cH8PQO

>>606
自分じゃまだ確認してないが、ユガミへの尋問と亡霊への尋問の2箇所らしいな

615 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:24:46.61 ID:oP3kjIemO

>>606
前スレか前々スレにあるよ。俺それみて二つ確認した
地味にバッド2もきつい

616 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:25:22.16 ID:7efZXzUZ0

カウンセリングはオッケーだが
オドロキの腕輪はインチキっていうユガミは一体ｗ

617 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:26:13.54 ID:tZaIu4nk0

カウンセリングも最終的にはインチキ扱いしてなかったっけ

618 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:26:13.58 ID:WYp3uOnN0

>>616
相手がココネだから激甘

619 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:26:19.29 ID:keyuylNc0

>>613
あれレイトン側に合わせたことで出た弊害じゃないの
後半超展開に持ってくのはあっちの伝統だし

620 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:26:39.95 ID:rimhDb/MP

ユガミくんは実際帯刀してるんだろか
マスクが切れるってことは何か鋭利なものではあるみたいだが、弁護士席にまで届くというリーチの謎

621 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:26:52.72 ID:GUFc9rfD0

>>619
レイトン側に合わせなくても４みたいな事になるんすけど

622 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:27:38.56 ID:keyuylNc0

>>621
1～3がそうだったら俺もそう思うけどな

623 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:27:47.15 ID:KkmwRPgs0

>>617
バンがそう主張して、傍聴人も法曹不信があるからその通りってリアクションだったな
あそこでサイバンチョの一存でOKにしちゃ法の暗黒時代は絶対解決しないと思った

624 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:30:34.77 ID:wpXXyNbnP

1～3をほめるのと一緒に語られるタクシュー戻ってきてほしい意見はあるが
稲葉や三上の名前が全くと言っていいほど出てこない謎

625 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:31:17.20 ID:UvHhDCVjO

>>612
いや自分で殺害事件を追及する気がないなら、そもそも事務所を出たりしないと思うんだがなぁ
まあ事件担当者でもないのに捜査出来たのはカグヤの協力として、カグヤが事件を起こさなかったら
どうやって追及するつもりだったのかとか、穴があるのは否めないけどな

626 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:31:32.45 ID:WYp3uOnN0

>>624
ハッキリダメ出し出来るその二人は重要だよね

627 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:32:22.13 ID:jKBhGAeeO

>>607
オドロキの告発に必要性も緊急性もない
目新しい証拠もないんだから翌日以降の裁判で審理すればいいだけの話
それを人質の自由を犠牲にしてまでにやるのかってことになってしまう

まあ、ユガミを信用してなかったっていう強引な解釈もあるが

628 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:32:55.04 ID:7ZzZJGF20

イイじゃん！
無罪で！

629 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:32:57.41 ID:LYa2KdwG0

>>305
むしろ4マンセー＆完全肯定作品だからじゃない？

630 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:33:04.67 ID:hlg3HtiY0

カグラの人質作戦はオドロキの入れ知恵なんだよねそうだよね

631 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:34:16.16 ID:D+d0cd/JO

>>598

テコ入れ？この出来で？
どこにテコが入ったんだ？

５が４より優れてるところってどこよ？w
データ容量とかいうなよ。
シナリオ、テキスト、キャラどれをとっても４の方が上だと思うが、一つずつ解説してくれない？

あと、好き嫌いは別な。

632 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:35:03.85 ID:bdCeFUIWP

>>624
タクシューのテキストは好きだけど
何かして成功したらタクシューの名前だけでて
失敗すると他の人間や作品のせいになるのは解せぬと思ってた

633 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:35:08.76 ID:Rcq0uNl40

>>630
いや、タヌ太が実はカグヤを少しずつ電波で洗脳していった結果じゃないだろうか
人間に従順なふりをしつつ本性は人間を支配しようとしていたんだよ！

634 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:35:09.60 ID:oCd9FfMj0

同人とか嫌な言い方だなぁ
ファイアーエムブレムの時も嫌な思いしたし逆裁も似た感じになっちまうのかなぁ…

635 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:35:56.10 ID:L1DJNn2K0

ココロスコープは個人的に面白かったシステムだけど、やっぱり「証拠がすべて」
の法廷で使うとチート感を若干感じるかなｗ
一芸に秀でるのは魅力を出す手段としてはいいんだけどさ。
何というか思考の組み立て方とか、証拠へのアプローチとかそういうところで違いを出してくれると
服の色だけではない違いの面白さが弁護士軍団に出てくる気がする。
そういう意味では「コラシズヤレイ」はココネ独自のフィーリングとして評価したいｗ

636 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:36:29.56 ID:o4Iyjxl30

>>624
現実的にあり得ない可能性を連呼するほど頭のおかしい人はいないってだけだろ
重要度で言えば容赦なく駄目出し出来る稲葉の存在は必要だと思ってるけど

タクシューに書いて欲しくはあるが、
今タクシューが本編作ると面と向かってボツ出せる先輩社員不在で、
増長してしまうのではないかって可能性も危惧するし

637 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:37:37.68 ID:jKBhGAeeO

>>625
事務所を出た時点では被告人はホシナリだから追及は意味があった
ホシナリが有罪になったらという疑問もあるがそれはナルホドを信じていたんだろう

638 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:40:17.19 ID:22PTwLcVP

>>625
うん、その通りで1行目に対して
なにオドロキくんがでしゃばってんの？とそもそも俺は思ってる

制作側としてはそれだけ親友の死と後輩への疑惑で熱血漢の彼が信じるために越権行為でも暴走したと描写したかったんだろうけど
それならやっぱりその親友をもっと描いとくべきだった。じゃないとカグヤの件も含めて行き当たりばったりで暴走する彼に全然共感できないし
ナルホドに相談した方がよっぽど解決への手助けになったと思う。右往左往して結局最後の所でナルホドに頼ってるしね

639 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:41:02.51 ID:/s3j3UbrO

主人公３人体制で皆同じように信じてるのだと画一的だから
１人は違う視点を持ってることを、なるべくドラマチックに演出すればああなるよね
よくある王道的な描き方だし

640 ：637：2013/08/05(月) 17:41:03.46 ID:jKBhGAeeO

追及→追求だった

641 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:41:08.29 ID:wpXXyNbnP

>>634
タクシューが退社した後に逆裁と関係をにおわせた作品を販売して裁判になるのか

642 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:41:29.27 ID:ZSjl0YPt0

タクシュー連呼してる奴こそ頭おかしいと思うけどな

643 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:41:38.04 ID:7ZzZJGF20

>>635
１～３話みたいに感情的に何らかの問題があってまともな証言ができない状態の証人に使うならまさにカウンセリングなんだが
５話みたいに嘘貫こうとしてるユガミやバンあたりにはイマイチなのは否定できないとこだなぁ

644 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:43:52.59 ID:UvHhDCVjO

>>627
必要性なら葵が親友の殺害事件な時点で察してやってほしいけどなぁ
親友描写が薄いとか、なら亡霊追及はオドロキの仕事だろとか、所々問題点はあるけどな
後は、一応監視カメラを全部見て普通の逃走経路にはココネしかいなかったという事実を根拠に
告発してきているんだから、まあ認めてやれよ……本人も疑惑を払拭させたかったんだしなぁ

645 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:43:59.25 ID:KepWknGl0

王道って言葉は用途が全然違うから定番に置き換えような
定番に頼って失敗したらなおのこと駄目じゃないか

646 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:44:47.09 ID:KkmwRPgs0

>>639
単独行動自体は複数主人公の華だろうけど、
そこに持ってくまでの描き方に問題があったってことかと
単独行動を描きたいだけならもっと他にやりようがあったんじゃないかなぁ

647 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:45:23.20 ID:2b4LSQ1E0

>>614-615
遅くなったがありがとう　見たくなって確認しようと思ったけどどこでだったか忘れてな…
助かった

648 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:45:39.36 ID:k5GpACMcO

今回被告人が全くの赤の他人てことがなかったのに
信じる信じるって少し煩わしかったから
信じたいのに信じきれないってのが真面目なオドロキらしくて
５話の行動は予想外だったけど意外とすんなり受け入れられたなー
あと個人的にココネが伏せてたこと（実は事件当日にセンターにいたとか）
の方が衝撃がデカかったからかもしれんがw

649 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:46:33.76 ID:/s3j3UbrO

個人的には霊媒のトンデモ具合に比べたら何でもありって感じだが
その霊媒も逆裁の世界のロジックではありならありだし
そこで現実世界では～と言うのは野暮な気がする
同じように逆裁の世界のロジックでは成り立ってる見抜くやココロスコープになんやかやいうのも野暮かな思う

650 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:47:05.07 ID:wpXXyNbnP

よくわからないこと
ポンタの頭脳的なのは別にあるみたいな設定だけど、
それだと暴走してるときにカグヤがダメージくらわしても意味はないと思うがなぜか直るんだよな

651 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:47:43.75 ID:zu4bIkUsO

ホシカゲはヤハリに通じるウザさがあるな

652 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:47:52.28 ID:L1DJNn2K0

>>643

なるほど、確かに「心神耗弱状態でまともな証言できない」証人になら、
カウンセリングをする必然性があるね。
そこら辺はこれからも有効に使っていって欲しいところ。
ただ、ちゃんとしてる商人の場合、そもそも「カウンセリング」なのか疑問というｗ

653 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:48:01.67 ID:r/VOeVl90

>>649
証拠云々については逆裁世界の中でも支離滅裂だと思うぞ

654 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:48:18.05 ID:KkmwRPgs0

>>648
むしろオドロキの行動がカウンターとして受け入れられるように
信じる信じると煩わしく感じるぐらいにしつこく描いたのかもしれない

655 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:49:01.37 ID:/s3j3UbrO

>>645
王道でいいや。俺は成功してると思うからなあ

656 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:49:25.69 ID:dEagCNy10

1-2ですら幽霊の脅しでKOだからな
もう何が来てもビビらない

657 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:49:53.44 ID:9iq6TfQw0

なるほどくんがオートロみたいな周到かつ悪質な奴じゃなくて
普通に真犯人の弁護することになったらどうするのかな
最後まで足掻くのか途中で気づいて吊し上げるのか

658 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:50:45.41 ID:KepWknGl0

>>655
せめて王道を調べてから言おうぜ

659 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:51:07.33 ID:/s3j3UbrO

>>653
別に俺はそうも思わない
逆裁は警察の捜査とか色々穴だらけなのは前提だからなあ

660 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:51:51.68 ID:42Cz6TSqO

>>657
そのための勾玉ですよ

661 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:52:49.83 ID:jKBhGAeeO

>>644
必要性って言い方がアレだったが
事件の真相解明には必要ないでしょってこと、検事がやっても同じことをやってるんだから

662 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:53:35.23 ID:9iq6TfQw0

>>660
まぁそうか
オートロはいろいろ例外って感じだよなぁ
わかってて裏かいてるかんじ

663 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:54:36.94 ID:UJFfO7vi0

>>649
見抜くに関しては逆裁の世界でも成り立ってないでしょ？
明らかに4批判を受け入れてユガミに言わせたってのはあるけど
ココロスコープにしても法曹不信の世間（≒傍聴人）は受け入れてない

他方で法の暗黒時代をなんとかしなきゃって言っておきながら
ここらへんをなし崩しに是とするアンバランスが微妙に思えるんだよなぁ。テーマがどっちつかずで
それこそあの世界だと見抜くやココロスコープって暗黒時代の象徴になるんじゃね

664 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:55:04.49 ID:/s3j3UbrO

>>658
はいはい

665 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:55:07.84 ID:bdCeFUIWP

そもそもオドロキに真面目って印象が無かったって人もいたりするし
唐突に敵になったからムカついたって思われたりもするかもね
葵をきちんと登場させておいたり個人行動の時にオドロキ視点の探偵パートがあれば
苦悩も伝わって今よりかは軽減されたんじゃないかな

666 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:56:33.32 ID:r/VOeVl90

>>659
そもそもの前提として検察側が立証してないのに証拠が全てと言い出すからな
あれはゲームとしての定型句みたいなもんでまじめに考えたら破綻してるだろ

667 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:58:23.60 ID:Rcq0uNl40

ココロスコープはまだしもみぬくって基本的に検事側からしたら不利にしかならんし使われる前にインチキ扱いで潰すしか無いよね

668 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 17:59:51.22 ID:UJFfO7vi0

なんのために蘇るで山崎さん証拠法出したの？ってことが多々あるよな

669 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:00:31.40 ID:L1DJNn2K0

描写に関して言えば、オドロキ君にしても、ココネにしても、プレイヤーが操作する主人公でありながら、
結構重要なことで隠し事(プレイヤーが知らないこと)があるというのは正直良くないよね。
証人が嘘ついていたときの検事の気分になってくるというかｗ

670 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:01:26.05 ID:9iq6TfQw0

>>663
不正ではないがチートでありうさんくささの象徴ではあるだろうなぁ
それら特殊スキルを持たざるものどうすべきなのかというのが課題でありそのビハインドを不正で埋めたのがイチロ先生

671 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:02:08.39 ID:9X2Fl1fV0

クイズ前編解いたが最後のプレハブは赤川次郎への当てつけなんだろうか

672 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:04:15.51 ID:WYp3uOnN0

>>671
やっぱりそれ思い出すよね

673 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:05:19.16 ID:/s3j3UbrO

>>663
別にナルホド君のハッタリでも検事は口からでまかせだとはいうからね
結局判決をくだす裁判長が説得力を認めて無罪になれば成立したことになる

674 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:06:09.33 ID:I3GQAQ9A0

「みぬく」に対するギンの反応をインチキとしたのは、ユガミの心理操作だぞｗ

675 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:06:18.29 ID:K3/Ep6GN0

赤川次郎の方は知らないが、当てつけではないだろう。

676 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:06:30.65 ID:XDHV8Y5N0

うーむ。逆転5は5でおもしろいよ、やっぱり
4は苦痛だったとこもあるけど嫌いではない。けど二度やりたいとは思えないけど
検事は微妙言われた1なのだろうけど再プレイしたいとはおもったし（たしかにテキストの間は微妙だが）
いろんなヒトがいるもんだ

677 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:07:28.85 ID:wC7Q8UhzP

ガリュウ弟も言ってたじゃん
細かい矛盾をつついて証人の動揺を誘うのは既に古い戦術なんだよ

678 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:07:39.57 ID:r/VOeVl90

最終的にプレイヤー側が事件を完全に明らかにしないと
どんな状況でもバッドエンド直行なのはゲームの都合以外の何物でもないよな
これは今アニメ化してる別のゲームでも同様だし

679 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:09:24.25 ID:UJFfO7vi0

>>673
いや、世間の法曹不信が広がってるって一方で問題視してんのに
傍聴人は納得してないけど裁判長がOK言ってるからいいでしょで終わらせたのが
ストーリーの描き方としてチグハグだと思うのよ

680 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:10:39.87 ID:7efZXzUZ0

番が今一とか言ってる奴いるけど
あの終盤のスコープの混乱や感情不一致は
今作のラスボスとしては十分に魅力あるものだったと思う
あのやられエフェクトもターミネーター２だし面白かった

681 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:11:13.39 ID:bdCeFUIWP

>>676
感想が大体同じだ

682 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:13:02.67 ID:I3GQAQ9A0

>>679
亡霊の心理分析結果のデータを実際にユガミが持ってるんだから、
客観的に検証する手段が存在することは明らか
正式な裁判じゃないから、単純に時間をはぶいただけだろう

683 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:13:33.02 ID:q5HWe5sI0

逆に俺は検事を一度やったら売って4は4で何度かプレイしてるけどな

684 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:13:40.57 ID:L1DJNn2K0

>>663

同意。「証拠がすべて」なのか、「真実に近づくためには、法に触れなければ特殊能力を使うべき」なのか。
そこら辺のテーマの扱いには苦慮している感があるね。
もともとナルホド君のスタンスが微妙にグレーなんだよなあ。
「法の暗黒時代」は、傍聴人が納得しなければ終わらないと自分も思う。

685 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:14:07.93 ID:r/VOeVl90

>>683
同じく、ただし検事は2やってない

686 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:16:27.53 ID:9X2Fl1fV0

BOF6がああなってしまったのに比べれば普通に続編が出るだけでもありがたいとは思う

687 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:16:29.56 ID:q5HWe5sI0

>>685
あら？奇遇だな
検事2はプレイしてないや俺も
一度はプレイしたほうがいいんだろうけども
ロジックチェスってのを体験版でやってダメだと思ってそれ以来手付かず

688 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:17:02.48 ID:q5HWe5sI0

>>686
ブレスオブファイア6が発表されたんだってな
でもオンライン対応なんだな・・・こういうことやめてほしいわ

689 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:18:13.71 ID:r/VOeVl90

>>687
2は面白かったって話は聞くからいつか・・・とはおもうんだけどなぁ

690 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:18:14.90 ID:Rcq0uNl40

>>686
それですらまったく出ないよりはマシだろ
気に入らないんならやらなきゃいいだけなんだし

691 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:18:22.37 ID:GUFc9rfD0

逆裁スレで検事っつったら２の事指すぐらいの勢いなのに
２やってませんって自慢みたいに言われてもどういう反応すりゃいいのかわからん

692 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:18:41.91 ID:+5fuLABJ0

検事2は面白いがクリア後もう一度やろうという気にはそんなになれない
シナリオはいいのだが一話一話が長すぎる
5みたいにクリア後に好きな場面から再開できる機能があると嬉しいんだが

693 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:18:54.04 ID:I3GQAQ9A0

>>684
逆転裁判４の流れを望んでるか

694 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:19:17.63 ID:UvHhDCVjO

>>661
検察側の調査でも同じ結果ねぇ……
タラレバの話をしていいのなら、捏造ライターとか持ち出してるし、わざわざ選択肢を狭めかねない監視ビデオのデータに、
なんの細工も施されないとも思えないけどな
オドロキは、自分の調査を行いたかったんだろ……成歩堂に相談しても、それこそ信じろとしか返ってこないだろうしな

>>679
ココスコ否定したくても、チシオ性別を暴いた実績が邪魔をすると思うんだｗ

695 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:19:58.30 ID:r/VOeVl90

>>691
そんなどうでもいい情報を出されても逆にこっちが反応に困るんだが

696 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:19:59.50 ID:q5HWe5sI0

>>689
やる気が起きないんだよなぁなんか

697 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:20:00.79 ID:/s3j3UbrO

>>679
最新のテクノロジーでよく理解できなくてアレルギーでる人もいるけど
裁判でちゃんと参考にできる技術と逆裁の世界ではなってるということかと

698 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:20:10.07 ID:Rcq0uNl40

>>691
スレで検事ったら2の事を指すって言われるのもそれはそれで反応に困るな…

699 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:21:14.89 ID:D+d0cd/JO

検事は子曰く！～の気持ち悪いテキストとデッサン狂ったヒロインしか覚えてない。

700 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:21:24.96 ID:q5HWe5sI0

>>691
はぁ、さいですかｗ
お前の中ではそうなんだろ、お前の中ではなｗ

701 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:22:46.38 ID:jFBG1igBP

検事2やらずに検事語るのは
４しかやってないのに逆裁語るのと同じ

702 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:24:39.25 ID:9xD8ppFPQ

意味不明だなその理屈

703 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:24:45.00 ID:I3GQAQ9A0

>>697
だよな
ユガミが心理分析結果のデータを出したときに不審に思うべきだよな

704 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:24:54.22 ID:ZnXbmIWs0

検事の2も1も詰め込み過ぎなのよぬ。ロジックチェスは見た目のはったりもすこし利いてればな
（実際の状況とかをグラフィカルにして盤面のチェス動かすとか）
とは思うけど、楽しかったからオススメはできるかな

705 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:25:24.04 ID:3aLpFkfa0

検事は2のほうが1よりずっと出来がいいってずっと言われてんのに
やる気出ないですうボクタチ気が合うねとか勝手にわけわからん馴れ合い始められてもな

706 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:26:06.66 ID:42Cz6TSqO

チェスは間違えたら「追い詰められているのだ！」しか言わないし、あんまりな

707 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:26:35.78 ID:7ZzZJGF20

>>698
そこ２省くところじゃないだろっていう、な

708 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:26:37.57 ID:jFBG1igBP

>>702
シリーズ内で不評の作品だけやってシリーズ語るのは滑稽って事
そんなに難しい事言った覚えはないけど

709 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:26:38.48 ID:9xD8ppFPQ

いいって言われてるのにって言われても反応に困るもんだな

710 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:27:19.01 ID:2D0WJaSs0

やる気ないんなら薦めると検事信者ウザイって荒れる原因になるぞ
ただここでやる気ないんだよなって言い合われても困るのも確か

711 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:27:25.05 ID:wC7Q8UhzP

次からタクシュー専用スレ作って分離した方がいいんじゃね？

712 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:27:33.55 ID:I3GQAQ9A0

>>706
てがかりがないとやり直さないといけないから
一本道なんだよな

713 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:28:27.39 ID:+sSwBTrU0

「法の暗黒時代」って、勝利のためには手段を選ばないってことらしいけど
「みぬく」だの「ココロスコープ」だのっていうインチキを駆使して勝利をもぎ取るのは
まさに法の暗黒時代に相応しいよな

714 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:28:45.45 ID:9xD8ppFPQ

>>712
サイコロックみたいなもん？

715 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:29:27.81 ID:I3GQAQ9A0

>>713
勝利をもぎ取られる検事が間抜けなだけだと思うぞｗ

716 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:29:37.67 ID:bdCeFUIWP

>>711
それ作ったら5の反省スレになって結局逆転裁判に帰って来てくれって言う内容で埋め尽くされるだけじゃないかな

717 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:30:33.52 ID:+5fuLABJ0

>>716
それでいいんじゃね?
そのスレの住人が望んでるレスで埋まるわけだし

718 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:30:36.83 ID:9xD8ppFPQ

>>715
検事はインチキだー！しか言えないからなｗ

719 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:30:47.69 ID:b9UAjX3e0

犯人たちはどうしてみんなあっと驚くすごいトリックを思いつく割に基本馬鹿なのか

720 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:31:53.25 ID:r/VOeVl90

>>701
誰か検事2やらずに検事語ったの？

721 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:32:00.15 ID:Y0+etLOX0

基本馬鹿じゃなければ
決定的な証拠品もなくなるし、ムジュンを指摘することすらできず
手も足も出ないまま有罪になるから

722 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:32:02.32 ID:+sSwBTrU0

犯人が馬鹿じゃないと一般人であるプレイヤーが探偵になれないからだよ

723 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:32:02.93 ID:9xD8ppFPQ

>>719
ほとんど証言で自爆するからな犯人たち

724 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:32:03.48 ID:UJFfO7vi0

>>697
いや、サイバンチョは過去にココネが使って実績あるからOKにしようってだけでしょ、あれ
むしろ最新のテクノロジーで科学的に実証されてるって描写を一つでも入れとけば
ココロスコープを裁判で使われても納得できたのに、って何度もスレで言われてる

725 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:32:08.20 ID:oP3kjIemO

>>714
ゆさぶりを間違えたらペナルティ
でひたすらゆさぶってる感じ。証拠品ないしチェス要素ないから証言全ゆさぶりみたいな作業感

726 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:32:16.43 ID:Rcq0uNl40

>>713
そうだな
インチキだと証明してやれ

727 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:32:21.91 ID:ZnXbmIWs0

>719
トリックでいっぱいいっぱいなんだよきっと

728 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:32:31.67 ID:/s3j3UbrO

>>716
隔離できていいんでは

裁判長にムチ撃ったり弁護士にコーヒーぶんなげたりタカ飛ばす検事よりは
見抜くやココロスコープの方が健全だからなあｗ
検事のは傷害罪だからｗ

729 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:32:42.64 ID:I3GQAQ9A0

>>714
うんにゃ、選択肢で進めていく
だけど、例えば最初に選択肢が２つあるんだけど
一方の選択肢は、他方の選択肢で得られる「手掛かり」がないと
もう一方をやってから、さらに同じことをさせられる仕組みになってる
選択肢が３つでも同様　正しい順番が存在する

730 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:33:00.48 ID:jKBhGAeeO

>>694
なんでいつの間にか調査の話になってるんだよw
あの告発の時点でココネが被告人になってるから必要がないって話だろ
被告人がココネなんだから監視カメラの話しも検察と同じになるはず
前にも言ったがユガミがココネ寄りだから信用できなかったってことならかろうじて理解できるが

731 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:33:50.30 ID:3aLpFkfa0

>>720
ID:q5HWe5sI0

732 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:34:13.75 ID:9xD8ppFPQ

>>725
面倒臭いなそれ
裁判所でもうやれよって思うｗ

733 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:34:17.40 ID:AtplCMW00

そういえば3以降知ってるはずのない事言っちゃう自滅犯人増えた気がする

734 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:34:55.37 ID:Y0+etLOX0

検事2は旧3部作より劣ることはあっても、
裁判4や検事1より劣ることは絶対にない

735 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:35:30.76 ID:/s3j3UbrO

>>724
裁判でなぜちゃんと実績になったか
その世界ではそれなりに信用できる技術だったから

736 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:35:36.57 ID:ZnXbmIWs0

しばくぞうさんの偽物には偽物の証拠がふさわしい、てのはすきだけどね

737 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:36:23.48 ID:9xD8ppFPQ

こりゃ検事２やらなくてもなんら問題なさそうじゃね
てかここは逆転裁判５スレなんで

738 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:36:31.50 ID:NN/a5l520

>>736
あれ良いよな

739 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:36:38.33 ID:KepWknGl0

自滅した後も証人として認められるのは時々なんだかなぁと思う
偽証罪ですぞ！では続けて、じゃねえよとｗ

740 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:36:50.54 ID:9iq6TfQw0

俺がユガミならロリココネみて卒倒するわ

741 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:36:59.45 ID:eT9iCVbuP

法の暗黒時代を解決していこうってテーマなんだから
傍聴人が疑問に思う描写を入れるならその誤解が解けるシーンも入れるべきか、
そうでないならそもそも疑問に思わせるべきではなかった、と思う

裁判長がOKなら世間が納得してなくてもOK、ってのはそれこそ法曹に対する不信の構図そのままじゃないか

742 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:37:05.04 ID:D+d0cd/JO

>>734

だからお前の中ではだろ。

743 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:37:08.75 ID:I3GQAQ9A0

>>724
弁護士になるために心理学を学んできたことになってるのに
それが法廷で使えないってどういうことだってばよｗ
ココロスコープに関しても、あそこで初めて使ったと思ってるの？

744 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:37:37.81 ID:9xD8ppFPQ

>>740
お、おぅ･･･

745 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:37:48.63 ID:42Cz6TSqO

>>733
1-1は時計が喋った、1-2はガラスの電気スタンドを見た
ぶっちゃけ最初から多かったような

746 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:37:50.51 ID:QxOVI8PC0

>>741
じゃあ世間が直接裁けちゃう裁判員制度を入れよう

747 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:38:56.95 ID:jFBG1igBP

>>745
ていうか「知ってるはずのない事言っちゃう」って矛盾の基本中の基本なわけで
最初からほとんどの犯人はそうだったと思うけど

748 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:38:57.53 ID:L1DJNn2K0

>>735

モニ太は真理さんの忘れがたみのロストテクノロジーであって、まだ認められていないはず。
作中では飽くまでも裁判長の判断で許可したに過ぎないのでは？

749 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:39:33.68 ID:9iq6TfQw0

>>744
いやだってマジ怖かったんだもん
ひさびさに背筋凍ったわ

750 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:39:33.98 ID:UJFfO7vi0

>>735 >>743
いや、だからそれならそういう描写を一つでも入れとくべきでしょうよ
実際疎い傍聴人だけじゃなくてバンにもただの言いがかり言われてユガミも反論らしい反論しないじゃない

751 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:40:11.76 ID:/s3j3UbrO

傍聴人は世間全体じゃないし裁判員でもないからねえ

752 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:40:16.12 ID:QxOVI8PC0

オウムやラジオが証人として機能するのか認めたのも裁判長だろ

753 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:40:22.98 ID:I3GQAQ9A0

>>746
逆転裁判４が良かったってことかと思っちゃうよなｗ
実際、４はそういう流れだろうよ

754 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:40:34.05 ID:oP3kjIemO

>>732
検事は裁判所で法廷やらない探偵モノですので…
法廷はみっちゃんと因縁ある(解消はする)弁護士とメイの茶番法廷(内容はなし)があったくらいじゃないかな
でも検事2は楽しかったわ。個人の感想ですが

755 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:41:14.58 ID:mIcO1u9I0

ロリココネより能面でビビった

756 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:41:16.65 ID:+sSwBTrU0

今回あまり逆転した！っていう快感がなかったけど
やっぱり法廷の全員で寄ってたかって真犯人を追い込みまくるのは、あまり楽しくない

逆裁の弁護席っていうのは、「イジメられっ子の席」であるべきなんだよ
検事も傍聴人も裁判長も証人も全員敵の四面楚歌な状態の中、
たった一つの証拠によって全部がひっくり返り、勝利する
これが逆裁の醍醐味なんじゃないのか

今回５－５で弁護人が３人もいて、もう完全に「弁護団」だし、うち二人は超能力者だし
検事もノリノリで弁護側をアシストするし、なんか違うわー　ってなった

757 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:41:46.47 ID:9xD8ppFPQ

>>749
そっちの卒倒かよｗ
ロリコンの方かと思ったわ

758 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:42:08.46 ID:eT9iCVbuP

>>752
ああいうことの積み重ねが法の暗黒時代に・・・いや、割とマジで
ナルホドくんからして際どいこと相当やってきてるよな
チート弁護士軍団はなぜか当たり前に暗黒と戦う光側に配置されてるけど

759 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:42:20.66 ID:q5HWe5sI0

>>755
夜やっててあの能面にゾクッときたわｗ

760 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:42:27.47 ID:/s3j3UbrO

>>750
俺は普通にやればそういうのは読み取れると思っちゃうから何とも

761 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:42:28.70 ID:I3GQAQ9A0

>>748
だからＤＮＡ鑑定でいちいち一致したのしないのをやっても面倒くさいだけでしょ
実際にユガミが心理分析結果を持ってるんだから、客観的に機械で確かめればいいだけ
あの場で、そうやって確かめるストーリー展開を望んでいるの？

762 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:43:06.34 ID:YYCjQ4pk0

いきなりですまんが、3話のナルホド像の偽装で使った杖みたいな槍っていつ回収したんだ？

763 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:43:31.04 ID:dEagCNy10

ぶっちゃけ逆転裁判って2からフルボッコの流れだったんだよなぁ・・・
2-4も助け助けられだったし　3-5もゴドーの助言あったし

764 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:43:31.94 ID:wpXXyNbnP

>>728
法曹界への不信って検事がそんなことしてる連中ばかりだからのように思えてきたｗ

765 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:43:40.04 ID:9iq6TfQw0

能面は笑ったんだが

766 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:44:07.38 ID:L1DJNn2K0

4の出来とは別に、個人的に「裁判員制度」という試みはあってもいいと思ってる。
むしろ「暗黒時代」→「裁判員制度」という流れなら納得できるんじゃないかい。
ちなみに自分は4の出来は全く擁護してないので。

767 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:44:22.99 ID:k7TSSnKoO

亡霊のホントの顔は能面みたいな顔にすればよかったのに

768 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:44:35.33 ID:UvHhDCVjO

>>730
え？ユガミというより番が通常通り調査してれば同じ結果だから、オドロキの行動に必要性はないって主張じゃないのか？
それに対して、タラレバでいいなら、番の立場から行くとまともな調査になってるとも限らないと言っただけ

オドロキは、親友殺害事件については「絶対」に真相を明らかにしたかったってだけじゃね？
その上でココネしか容疑に挙がらなかったから、非公式裁判の場を利用して成歩堂にぶちまけたのが結論

769 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:44:37.35 ID:oP3kjIemO

>>756
わかる。追いつめられてるのを全部ひっくり返す感じがあまりなかった感じ
九尾マスクはとてもよかった

770 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:45:44.80 ID:I3GQAQ9A0

>>750
それまでの展開でユガミも反論してないからな
それに最終的な場面でユガミに出しゃばられてもな

771 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:46:31.65 ID:5SirNn4R0

亡霊の親玉関係あたりは検事3でやるのかな？

772 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:46:48.91 ID:I3GQAQ9A0

>>766
逆転裁判４、大成功だなｗ

773 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:47:15.72 ID:eT9iCVbuP

>>766
まぁ真面目に法の暗黒時代の解決策の一つではあるよな
だって現実でも裁判員制度ができたの司法と世間の乖離が原因だし

つーかそもそもまともに料理できないテーマなら5でも出すべきじゃなかったと思ってるわ

774 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:47:21.72 ID:fmXgVt5oP

裁判長って「真実を明らかにしよう」って姿勢には協力的やん？
問答無用なのは5回間違えた時くらいだよ

775 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:48:13.61 ID:wpXXyNbnP

5章の非正規裁判の傍聴人はどこから集めてきたんだろうか
道行く人に勧誘したわけではないだろうから、警察の家族とかかね

776 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:48:18.23 ID:L1DJNn2K0

>>772

何が大成功になるのか、俺にはさっぱりなんだけどｗ
それについての証言を要求します！

777 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:48:31.75 ID:UJFfO7vi0

>>760
少なくとも刑事、検事、裁判官がそういった言動を一切してないのに
裏を読み取れってのは無理がある。そもそも>>748が言うようにあれはロストテクノロジーでしょ

778 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:48:33.17 ID:QxOVI8PC0

裁判員制度をちゃんとした形で入れるっつったって
裁判長のあの人柄だからギリギリ許されてるんであって
検事と弁護士のハッタリ合戦でフラフラ心証揺れた素人の最終決定とか信用ならないんすけど

779 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:49:07.39 ID:Rcq0uNl40

裁判員制度の最大の問題点は毎回裁判員呼ばなきゃならないんで時間がかかってしまいそうな所
さっさと裁判済ませる序審法廷と正反対

780 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:50:23.12 ID:/s3j3UbrO

>>777
君がそうなのはわかった

781 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:50:52.45 ID:I3GQAQ9A0

法の暗黒時代に裁判員制度を持ってきたのは正解か‥‥
タクシューのストーリーの狙いはここだし
逆転裁判４は、この最終ゴールを目指したものだったわけだからね

782 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:51:15.30 ID:AtplCMW00

>>760
どこらへんからそう読み取れたのか気になる

783 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:51:43.26 ID:wC7Q8UhzP

逆転裁判世界で裁判員制度なんか導入したら
最低でも6つ法廷があるみたいだから6*6の36人が毎日裁判所に招集されるんですが...

784 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:52:01.13 ID:UJFfO7vi0

>>780
明らかなストーリー上の瑕疵を擁護できれば平気で嘘でもなんでもつく人で残念

785 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:52:18.39 ID:M/e1m/2c0

3話の被害者の血かくらい検査済みに決まって→しょんぼりバンの流れと
レイの替え玉→バン連れてユガミ散歩にの流れが個人的に好きだｗ

786 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:52:19.36 ID:I3GQAQ9A0

>>780
傍聴人の気持ちの代弁者だよ、きっと

787 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:52:44.49 ID:jKBhGAeeO

>>768
そもそも俺はオドロキの調査が問題だとは言ってないんだが
あの告発がどうだったかと言っている
何回も言うがあの時点で被告人はココネなんだから翌日以降行われる裁判で出るのも十中八九オドロキと同じ話
だからあの告発は“真相解明”には必要ないと言っている

788 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:53:31.84 ID:mIcO1u9I0

裁判員込みでの裁判はゲームで一回くらいやってみたいけど
法廷での登場人物が多くなりすぎて色々大変そう

789 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:54:07.75 ID:smI/O3ROP

ていうか心理分析と付きあわせればココロスコープの有用性を証明できるって言うけど
あれってそもそも公式に認められた証拠になるのか？

790 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:54:53.83 ID:I3GQAQ9A0

>>776
>>781に書いたように、タクシューが逆転裁判４で想定した
ストーリー展開と一緒で納得してる人がいるってこと

791 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:55:15.65 ID:42Cz6TSqO

>>788
裁判員込みの裁判ゲーは、シンプルシリーズかなんかで出てた気がするな

792 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:56:17.60 ID:/s3j3UbrO

暗黒時代って序審法廷自体が諸悪の根源だからねえ
あまりにも短い間に即決することで冤罪や詭弁、捏造が加速する
警察の駄目な捜査もその影響がでかいんだろう
弁護士はナルホド君が４のテストケースでやったみたいに
根本的な改革も考えつつまず目の前の裁判で勝たなきゃいけない
その短い裁判で真実を明らかにするためには普通ではない証人や
技術を使うことも容認するってのが裁判長の判断

暗黒時代はあくまで序審法廷の制度が自ずからまねく冤罪や捏造に対する不審で
それに対処療法的に四苦八苦する弁護士に対してではないと思う

793 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:56:19.45 ID:XH3mJ6J+P

「出てたんだー」思ってｱﾏｿﾞﾇのﾚﾋﾞｭｰ見たらすんごく評価低かった
そんなに今作は地雷なのか？
まあ3Dﾅﾙﾎﾄﾞ君見ただけでもヤバさがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭って来るけど。

794 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:57:04.28 ID:I3GQAQ9A0

>>789
ココネ母は、ココネの研究を実際に行ってるからそのへんの論文も出されてると思うよ

795 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:57:27.51 ID:eT9iCVbuP

>>790
いや、逆転裁判4自体はストーリーとして崩壊してるし失敗だぞ
ただココロスコープに対して傍聴人の法曹不信を結局解決せず誤魔化した5と較べて
法の暗黒時代の解決法としての裁判員裁判は全然ありなテーマ

ただそれを書ききるだけの技量がタクシューになかったってだけ。有罪無罪なんかは立派に裁判員裁判の意義描いてるしな

796 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:57:59.26 ID:QxOVI8PC0

>>790
一応言っとくが逆裁４のはカプコン上層部から「裁判員制度入れてね。よろちく」
って言われたからブッ込んだだけで
タクシューのストーリー上の意図とかそんなんはほとんどないぞ
勝手に霊媒してタクシューの気持ち代弁してるけど

797 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:58:49.09 ID:/s3j3UbrO

>>784
結局レッテル貼りをするのは残念

798 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 18:59:27.05 ID:0iFAub530

>793
個人的には☆３のゲームではない気がするけど……
まあ☆5でもないかなー

799 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:00:25.09 ID:UJFfO7vi0

>>770
それまではココスコに反論もしないのにあの場面でも反論しないってことは
むしろユガミの描き方としても矛盾があるってことにならないか？

何度も言うが暗黒時代の解決は5の大テーマなので、
ユガミが出しゃばろうがデータと突き合わせるってワンテンポあろうが
納得してなかった傍聴人はそれで納得したってシーンを描くためならそうすべき

800 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:01:48.05 ID:D+d0cd/JO

>>795

４が失敗なら検事スタッフが作った産廃の立場は...

801 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:02:02.31 ID:UJFfO7vi0

>>797
それならまともなレス返してくださいよ
信用できる技術って言うけどロストテクノロジー扱いされてるのはどう説明するの

802 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:02:10.05 ID:wpXXyNbnP

裁判員制度にしてもやることは変わらないからなあ
裁判員が積極的に質問とかするかもぐらいの変化くらいしか思いつかん

803 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:02:10.64 ID:I3GQAQ9A0

>>796
タクシューはクライマックスを重視するタイプだから、
締めに使われてるのは裁判員制度なんだから、
そこに向けて全体の流れを作ってるよ

>>795
正直、何を言いたいのか分からないな。
実際に逆転裁判４をプレイしてるか問い詰めたい気分

804 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:03:35.67 ID:XQAhToVv0

>>785
わしもじゃ！！！！

805 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:04:12.68 ID:42Cz6TSqO

捏造でもいいから裁判員の心理操作して、狙った判決に誘導しよう

ぶっちゃけこうなって、今以上に暗黒化しそう

806 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:04:57.81 ID:/s3j3UbrO

>>801
こちらはもし自分が相手を中傷するようなレッテル貼ったら二度と発言すべきでない位の節度はあるので
それが平気でできてしまう人には何も

807 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:05:24.57 ID:QxOVI8PC0

>>803
だからお前がタクシューの何を知ってんだよｗ
４やった限りじゃ裁判員制度かそんなきちんと流れがあって組み込まれた印象は全くないし
使い方だって「証拠ないけど裁判員の心証最悪だから有罪だね、残念！」って感じだったじゃねーかｗ

808 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:05:36.08 ID:eT9iCVbuP

>>803
5で上手く消化できなかった「世間の法曹不信の解決策」として現実に
そういう意図で採用されてるように裁判員裁判は全然あり。
そう書いたところ君みたいに逆転裁判4は酷かったがあれで成功なのかよって
皮肉ってくる人が居たから、チョイスは間違いではなかったがライターに技量がなかっただけ、と返した

お分かり？

809 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:06:55.99 ID:Y0+etLOX0

検事2が良作だったからいいじゃん

810 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:07:59.77 ID:Y0+etLOX0

あ、>>809は>>800向けね

811 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:08:21.51 ID:I3GQAQ9A0

>>779
別に一貫してるだろ、今まで文句言ってたのならともかく
なんで擁護は強制されるんだ、そんなキャラじゃないだろ

そういうのは蛇足にしか思わんな
実際にゲームでやられたら、盛り上がってた気分も盛り下がるわ

812 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:09:20.09 ID:D+d0cd/JO

>>798

早く行って工作しなくていいの？wそれともすでにした結果がこれ？

いかにこのスレが狂信者や工作員だらけで世間と乖離した場所か良くわかるw

813 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:10:31.38 ID:UJFfO7vi0

>>806
反論できないと逃げるんですね、これはレッテル貼りではなくあなたの行ってる事実ですから

814 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:12:18.37 ID:Y0+etLOX0

まぁ、4はクソゲーだったからこれから頑張れってことでいいじゃん

815 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:12:39.60 ID:/s3j3UbrO

>>813
残念です

816 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:13:47.46 ID:UJFfO7vi0

>>811
たぶん俺の>>799へのレスだろうけど
蛇足じゃないでしょう。明らかに法の暗黒時代とその解決は5の一大テーマ
メインテーマの描写をしたら盛り下がってしまうならそりゃシナリオライターに腕がないんだよ

ていうか不信を持った傍聴人からの視線は強く描かれてるんだから
それが解消されたって流れは本来盛り上がるはずだよ

817 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:14:59.46 ID:Y0+etLOX0

作品の元々のテーマがいくら高尚でも
ストーリーの出来が糞ならそれは駄作なんだよ

818 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:14:59.97 ID:smI/O3ROP

>>794
まぁ推測だけどそうなるのか
ただ>>799の方が一理あるかな

法の暗黒時代を散々問題にしてるのにそこで手抜きする意味が分からないし

819 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:17:25.69 ID:262cH8PQO

>>762
模擬裁判中。銅像の偽装解いて、ステージに死体転がしたときだな

820 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:17:37.48 ID:I3GQAQ9A0

>>807
正確には逆転裁判４は序審法廷を法の暗黒時代にしてるのだけど

4－1では切り札があったから、真犯人を有罪に出来た
4－3では具体的な証拠はなかったけど、発火装置（マキのこと）があったから真犯人を有罪に出来た
でも、次は？　
だから裁判員制度を導入するって流れになってる
事件の解決策を通して、最終話につながっていく論理的な流れが存在するのよ

>>808
基本的に逆転裁判４はゲームとして爽快感を演出しそこなったが
ストーリー構成は相当力を入れてると思ってるよ

821 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:17:39.91 ID:C84sBCWz0

>>817
賛成

822 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:18:31.14 ID:/s3j3UbrO

結局はこの世界観ではありになってるって話に
ありにはなってるがシナリオライターの描写でもっと説得力ほしいって言えばいいのを
この世界でもありになってないとトンチンカンなこと言ったから話が噛み合わないのかね
どう見てもこの世界観では見抜くもココロスコープもアレルギー起こす人が一部いても通用してるんだから

823 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:19:14.85 ID:2D0WJaSs0

ゲーム内の描写で納得できたできなかったことは人によるのかいつまでも結論出ないな
こういう時空気読まずにアホ面でこういう内容かーって普通に受け入れてる自分みたいなプレイヤーは肩身狭い

824 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:19:31.89 ID:rzxNqzqU0

アニメがいらない
テキストがやっぱりつまらん
番が犯人なのが残念
コラシヅヤレイ←いや無理だろ

825 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:20:06.69 ID:rzxNqzqU0

アニメ増やすぐらいなら６話作れ

826 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:20:18.27 ID:I3GQAQ9A0

>>816
はい、そうです。お手数おかけしました

暗黒時代のきっかけになった二つの事件の解決
そこに焦点をおかれたわけだから
それに亡霊だって、それだけで亡霊と決めつけて議論が終わるわけじゃないでしょ
そのあとも裁判続いてんだから

827 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:20:44.87 ID:/s3j3UbrO

>>823
いや人によるってのが正解だよねえ

828 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:21:04.47 ID:42Cz6TSqO

コラシズヤレイは手段を選ばない反論としてはまぁ正しい

829 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:21:14.71 ID:rzxNqzqU0

次回作はメイとマヨイ再登場でよろしく

830 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:21:38.81 ID:UJFfO7vi0

>>822
いや、ありになってないじゃない
なんか最初の方の文章で誤解されたかもと思ったがやっぱりか
逆転裁判の「世界」ってのは世間含めて全てのことだと俺は思ってんだが

仮に裁判長がOKだしてもそれは裁判所でありになっただけ

831 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:22:15.20 ID:QxOVI8PC0

>>820
言ってる意味がイマイチ理解できないけど
とにかく有無を言わさず証拠なしでも偽証拠やトーシロの裁判員使って有罪にできるような話を頑張って組み立てたって事ですか？
イチロ先生が大喜びしそうな論理的な流れですね
で、それの何が「正解」なの？

832 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:22:23.41 ID:JPoKWB2D0

コラシヅヤレイは結局正しいってことにはなってないからいいんじゃね？

833 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:23:02.97 ID:DZnWylwJ0

有罪後の再チャレンジは便利なんだけど、ゲージ全回復は余計だったかも。

834 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:23:41.72 ID:bdCeFUIWP

なんか白熱してるな
色々不満あっても終始通夜じゃないだけ5はいい方だと思う

835 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:25:01.67 ID:/s3j3UbrO

>>830
もうお互いへのレスはいいでしょう
レッテル貼る方とはレスしないんで

836 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:26:21.35 ID:wpXXyNbnP

悪霊を倒したから暗黒時代も終わるみたいな流れはよくないと思うな
人々の間にある不信感をどう払拭していくかが大事なんだろうけど、
これからみんなが頑張れば不信感もなくなっていくよっていう程度の答えなら、メインテーマに据えなくてもよかったんじゃないかなと

837 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:26:24.30 ID:oP3kjIemO

何度でもリトライ可能だから回復なしでも扉係が大変になるだけじゃないかな
まあそもそもリトライになるかというと

838 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:26:52.76 ID:I3GQAQ9A0

>>831
「正解」という言葉はどこから出てきたの？

839 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:26:55.58 ID:UJFfO7vi0

>>826
裁判が続くのは分かるが1シーン入れればチグハグな描写がスッキリするだけのことで
それほど盛り下がる盛り下がる強調するほどのことではないと思うがなぁ

840 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:27:01.04 ID:KepWknGl0

>>835
横入りですまんが>>780ってなんなの？

841 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:27:58.28 ID:YYCjQ4pk0

>>819
ああーなるほど
銅像の偽装解かずに女神像で死体落としてそのままガリュウ像にぶつけた
なんて風に思い込んでたけど、よく考えたらいろいろおかしいわw
ありがとう

842 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:28:31.37 ID:+sSwBTrU0

なんでクリア後のおまけにサウンドテストモードが無いんですかねえ…
まあ特に印象に残った曲はないんだけど
その点三部作はもちろん、４も曲だけは神曲だらけだったし、検事１，２も神曲だらけだった
ブレスト最高だよね

843 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:28:36.96 ID:QxOVI8PC0

>>838
781 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 18:50:52.45 ID:I3GQAQ9A0 [33/41]
法の暗黒時代に裁判員制度を持ってきたのは正解か‥‥
タクシューのストーリーの狙いはここだし
逆転裁判４は、この最終ゴールを目指したものだったわけだからね

844 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:28:57.52 ID:eT9iCVbuP

>>836
＞これからみんなが頑張れば不信感もなくなっていくよっていう程度の答えなら、メインテーマに据えなくてもよかった

5に感じるのはこれだなぁ。あの事件を解決して徐々に世界は良くなって行きましたみたいなお花畑展開のEDはヌルすぎる

845 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:29:32.47 ID:AtplCMW00

説明が小出しになっててあとで思い返しても自分の中でよくわからなくなってる部分は結構あるよね
そういうのをカンガエルートで解消できてたら良かった

846 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:29:39.82 ID:/s3j3UbrO

>>840
人それぞれ捉え方が違うんですね
もうチャット状態だからそろそろやめときましょう
という意を婉曲に言ったつもりだったんだけどね

847 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:29:41.28 ID:2b4LSQ1E0

なんかすごい流れだな

848 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:29:50.56 ID:I3GQAQ9A0

>>836
法の暗黒時代になるきっかけとなった二つに事件は解決をみたってことでしょ
そのイメージが変われば、今後変えていくきっかけになると

>>839
人によって気にするポイントが違うってことでしょ
この場に限って、どうして認めないのかをいちいち説明されたらハナシがずれる

849 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:30:54.00 ID:UvHhDCVjO

>>787
告発に納得出来ないなら、別にそれでも構わないけどな
ただ、俺はオドロキの調査と同じ結果が、後日の検察調査で得られると断定は出来ないと考えてる
劇中じゃ監視カメラにココネしか写ってない真実があったから、真逃走経路が浮上している訳だが
番がテープを処分したら、仮にココネが容疑から外れても第三者説に振り変わる可能性だってある

仰る通り十中八九程度でしか真相に到達出来ないと考えるなら、自ら調査することを断行しても
不自然ではなく、オドロキが調査結果を公に発言したいならタイミングはあの場をおいて他にない
ま、五章のオドロキには現在の事件について、もうちょっと丁寧に描写を入れるべきというなら同意

850 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:34:11.34 ID:KepWknGl0

>>846
もしかして頭いいつもりで喋ってるかもしれないけど酷く痛いし不快だよ

851 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:34:44.66 ID:UJFfO7vi0

>>835
だからレッテル貼りなんかしてないっていうの
頼むから議論に真摯に対応してくれよ、卑劣すぎるよ・・・

ロストテクノロジーと描写されてることと技術として認知されてるという説の齟齬
世界の定義について誤解してないか、の二点答えてよ。そうすりゃ終わるんだから

852 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:35:55.76 ID:I3GQAQ9A0

>>843
正直、見逃してました
すいませんでした

＞とにかく有無を言わさず証拠なしでも偽証拠やトーシロの裁判員使って有罪にできるような話を頑張って組み立てたって事ですか？
＞イチロ先生が大喜びしそうな論理的な流れですね

法の暗黒時代というキーワードで傍聴人が納得する流れを作るってことを重視する人がいるなら
裁判員制度を導入しろと言われたときに、ストーリーの根幹に持ってきたこと自体は間違っていなかったということ
決定的な証拠がないとか偽証拠とかは、それこそ裁判で弁護士と検事の間で争われればいいし
そこに疑問を持つ人が多いなら、さらに議論されるわけだから、そうすればいいってこと

853 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:36:16.43 ID:wpXXyNbnP

>>848
悪霊が法曹界に不信の種をばらまくように画策してたり煽ってたならともかく、そういうわけでもないからなあ
ユガミが罪をかぶったのは偶然だし、ナルホドの捏造なんかは完全に無関係だし
あくどい弁護士や検事が便乗して好き勝手やってただけという

854 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:36:32.55 ID:22PTwLcVP

傍から見りゃ>>780はチャット状態になってるからもうやめましょう、じゃなくて
明らかに喧嘩売ってるだけだよなｗ

855 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:36:38.00 ID:42Cz6TSqO

>>844
平和になったら続編作れないし、まだまだ暗黒期は続くさ

856 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:38:06.92 ID:0LRg00Yk0

>>842
こ、心音ちゃんの裁判時のBGMが好きでごめんよ

857 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:40:16.05 ID:QxOVI8PC0

>>855
そんな４でいきなり具体的にストーリーにぶっこんできた設定なんてなくても話作れるんだけどなぁ
名探偵コナンで「この世界の奴らはどいつもこいつもすぐ人殺しやがる！なんとかしなくては！」
って言ってるようなもんだしそこはスルーでいいのに

858 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:40:25.78 ID:eT9iCVbuP

>>853
そこもストーリーがフラフラしてる一つだよな
キッカケはあの2つの事件だけど、法の暗黒時代の根幹はあれキッカケに
あちこちに蔓延った弁護士検事の不正三昧とそれを見た世間の不信なわけで

3話で説明されたことと解決の仕方違うやん！っていう

859 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:41:25.32 ID:RoYsGNMMI

逆検2や今回の5くらいのレベルだったら無理にタクシューでなくてもいいが、
配信シナリオで展開するなら一本位書かないかなあ
没ネタの話に出てきた落語家殺人事件はプレイしたい

860 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:41:57.87 ID:I3GQAQ9A0

>>853
多くの人が指摘するように、それ以前も捏造や冤罪は存在したわけで
その暗黒面が世間に知られるようになった二つの事件を解決することで
世間に改善を行おうという意思を示せるってことじゃないかと

確かに亡霊自体は法の暗黒時代をつくった中心人物ではないけど
警察組織にもぐりこんで暗躍する存在を明らかにできたことは改善へ一歩前進したと
評価できることだと思う

861 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:42:00.29 ID:C84sBCWz0

法の暗黒界色々は
勝手に問題提起されて勝手に説教されてる感じがした
個人的には単純に悪い奴がいて、事件起こして巻き込まれてっていうだけで十分

862 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:43:02.66 ID:smI/O3ROP

ていうか法の暗黒時代とかいうなら1の頃の方がよっぽどだよな
シリーズとしての整合性も取れてない

863 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:44:05.58 ID:QxOVI8PC0

>>862
検事の設定も入れていいなら時間を遡れば遡るほど法曹界が悲惨な事になってる事になるからなぁ

864 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:44:35.55 ID:b9UAjX3e0

暗黒時代の弊害で冤罪でとっ捕まったやつの家族なり彼氏彼女なりが
事件に関係したやつをぶっ殺しちゃうみたいなそんな話があってもええんやで

865 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:44:55.58 ID:+sSwBTrU0

亡霊が実は女だったらいいのになって思ってる
あんな暑苦しいオッサンの皮を被ってるけど、脱ぐと妖艶だけど無表情な美女が出てくんの
女だったらいいのにーーーーーーなーーー
別に男だとは言われてないから勝手にそう思うことにするね

866 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:45:31.85 ID:C84sBCWz0

検事局長や警察のボスが揃いもそろって極悪人っていうね
そいつらを一人で成敗して親友や身近な人も救う成歩堂かっこいい

867 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:45:39.54 ID:/s3j3UbrO

>>850
頭がいいなんて露ほども思ってないですが
ただ罵倒したかったんですかね？

868 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:45:43.99 ID:I3GQAQ9A0

コナカルチャーが存在するだけで法曹界は悲惨なことになっていたのは確かだけど

869 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:45:48.38 ID:oP3kjIemO

そういやアウチ弟とか不正してますって感じだったよな
ユガミの無実で検事の悪の象徴取っ払ったみっちゃんと、弁護士の悪の象徴を撤回できたナルホドが頑張るよで終わってるから6は舞台一新もありかも

870 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:46:57.82 ID:KepWknGl0

6は来るのかねぇ
売上的には過去作と比べるとどんなもんなんだっけ？

871 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:47:08.19 ID:UJFfO7vi0

>>862
結局こんな重いテーマと向き合う覚悟も姿勢もないのに
扱ったのがそもそもの間違いだと思うんだよなぁ

タクシューが4を作る上でそもそも設定してた話なのか、裁判員裁判を入れろと命令されて
逆算的にじゃあ人々の司法不信が必要なので原因として暗黒時代を創りだしたのかどっちなんだろう

872 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:47:53.44 ID:42Cz6TSqO

>>857
捏造も冤罪も無かったら成り立たなくね
1からずっと暗黒期だから成り立つんであって

873 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:48:25.04 ID:QxOVI8PC0

>>871
扱ったのが間違いってじゃあどうすりゃよかったんだよ
あれだけカマしといて全スルーしたらどっちにしろ文句言うくせに

874 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:48:57.65 ID:Mitg+G5cP

アニメのココネちゃんゴツすぎぃ！！

875 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:49:05.25 ID:YmRu1DbJ0

盛り上がってますなあ
…悪い方向に

876 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:49:13.51 ID:/s3j3UbrO

まだ逆裁が続くとして暗黒時代ってシリーズ通して関わっていく大きなテーマなんだろうから
まず賛否両論の４から複数主人公の仕切り直しという大変なハードルこえなきゃいけない
５ではまだまだ深くいかなくてもいいと思う

877 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:49:37.05 ID:FaNNDPH/0

5は楽しかった
オドロキとココネのコンビはとてもいいし
視点が変わると印象も変わるナルホドもうまいなと思った
アニメはマジでいらないクオリティ

878 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:49:39.22 ID:jKBhGAeeO

>>849
いや、だから調査することは問題視してないし不自然だとも言っていない
それを人質をないがしろにしてまで告発するのがどうかって話
あと俺が十中八九って言ったのは真相解明に至るかどうかではなく
オドロキの告発と後日行われるであろう裁判の内容が十中八九同じという意味

879 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:50:03.48 ID:I3GQAQ9A0

>>871
裁判員制度導入は国からの働きかけでもある
これを見る限り、心証メーターのような使い方はできなかったのだろうね

法務省・法教育推進協議会・第１回会議・平成１７年５月２５日（水）・議事録
ttp://www.moj.go.jp/content/000001623.pdf （該当箇所は２９ページ　pdfでは３０ページ）

880 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:50:24.24 ID:b9UAjX3e0

今までの上層部真っ黒だったのは法の暗部って程度で
暗黒時代はその闇が全体に浸透し表面化した状態なんでしょ？

881 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:50:40.81 ID:QxOVI8PC0

>>872
いやだから当初は冤罪とか捏造とかあるのはゲーム上の都合ってだけで
そこまで具体的にそれらを正さなアカン！って感じでストーリーに組み込んでないじゃん
捏造する奴がいたらあくまでそいつを打ち負かす事に集中するだけでさ
そういう風潮とか自体を問題視し出したら絶対着地できないんだからやめときゃよかったのにって話

882 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:51:09.60 ID:+sSwBTrU0

>>870
初動は、歴代最高売上の４をちょっと上回るレベル
けどこの後、４と同じように伸びるかは未知数ですな
なにしろDSの国民的ブームに完全に乗っかった４とは違い
携帯ゲーム機市場がモバゲーに押されまくってる現状ではねえ

883 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:51:18.03 ID:UJFfO7vi0

>>873
別に俺は4に関しては面倒な部分はなかったことにしても良い派なので
その点に関しては検事スタッフは責めないよ。ただ取り扱ったら適当にすると
こういうふうに大いに揉めちゃうテーマってことだから、取り扱う以上は本気で臨めって話

884 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:51:51.07 ID:wpXXyNbnP

正直もう社会の巨悪を暴くみたいな流れは限界だと思うんだがな
検察は御剣を重要ポストにしたからそこでなにかあれば御剣の株を落とすし、警察は蘇るでやったし
人々の秘密をネタにフィクサー的なことする奴も1で捕まえたし
あとネタになりそうなのは政治家とマスコミと弁護士団体くらいか

885 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:51:59.03 ID:bdCeFUIWP

>>867
もういいじゃないか
自分はお前の考え方嫌いじゃないから別の事を語ってみたいよ

886 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:52:31.58 ID:QxOVI8PC0

>>883
じゃあどうすればよかったんすかね？

887 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:54:00.80 ID:UJFfO7vi0

>>876
はよ>>851答えてよ
上に関しては完全に矛盾してると思うから、そこ答えずに挑発してきた時点で
逃げたと思ったんだけど。決してレッテル貼りではなく本気でそう感じただけ

888 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:54:26.85 ID:/s3j3UbrO

誰かもいってるように暗黒時代は１から底流としてずっとあって
いずれは向き合うテーマなんだから５が最後じゃないなら
次以降でさらに描いていけばいいだけのこと

889 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:55:13.73 ID:JPoKWB2D0

>>870
せっかく苦労してモデル作ったんだし、もう1作はあるんじゃないかな。
売り上げも十分あると思うし。

890 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:55:57.61 ID:0LRg00Yk0

暗黒時代自体は逆転裁判としては面白くなりそうだけど捏造バレたらその検事そこで終わるんだよな
捏造を暴くとか面白そうなのに

891 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:56:11.80 ID:jFBG1igBP

>>888
別にんな事ないけどな
ゲームのシステムに突っ込んだら何をどうしようが綺麗にオチつけられるわけないじゃん
向き合う必要なんて全くない
あくまで探偵みたいに個々の事件にぶつかっていけばいいだけ

892 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:57:05.29 ID:/s3j3UbrO

>>885
ごめん。じゃあレスしない人は見えないようにしとく

893 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:57:10.73 ID:2D0WJaSs0

仕事は少ないけどなるほど事務所で地味に頑張っていくんだろう
仕事は少ないけど

894 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:58:02.27 ID:HULHVEHT0

1～3での捏造とかはあくまで検察内部の上層部で完結してた感がある
4でナルホドが嵌められて捏造証拠提出したあたりから、刑事や検事も有罪の為には手段を選ばなくなってきて弁護士も捏造には捏造で対抗する暗黒時代へって感じじゃないの

895 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:58:57.08 ID:eT9iCVbuP

>>892
お前ってなんかサイテーだな
俺には先にお前が>>780で真面目に回答するの放棄したようにしか見えないよ
相手はちゃんと礼儀守って議論してたのにその態度じゃそりゃ怒るって

896 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:59:10.55 ID:DZnWylwJ0

お前ら凶器置いとくから好きなの使えよ、もう
　・マックスの胸像　・考える人の置物　・七支刀
　・トノサマン・スピアー　・グレープジュースのボトル

御剣とハミちゃんは最終話に出るなら公式バレせずに
伏せておいた方が良かったなあ

897 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:59:21.26 ID:KepWknGl0

まあゲームとしてはバカゲーの一種だからねぇ
本来なら単発のところが大当たりしちゃってって話だろうし
個人的にはやっぱり3で有終の美を飾って欲しかった

898 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:59:22.57 ID:M/e1m/2c0

学園内で影響でてるとかはあったけど弓彦もガリュウ弟も悪方向にはいかなかったしな

899 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 19:59:39.68 ID:/s3j3UbrO

>>891
別にシリーズ最後ならエンディングで序審法廷制度廃止とかを
主人公らの活躍で成したでもいいと思うけどねえ

900 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:00:27.97 ID:QxOVI8PC0

>>894
法曹界の人間ですらないのに脅迫できるコナカみたいな奴出たのって１だけじゃね？

901 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:00:36.12 ID:wC7Q8UhzP

ガチでこりゃタクシュースレ必要だろw

902 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:00:58.56 ID:UJFfO7vi0

>>886
とりあえずココロスコープが世間的に受け入れてない存在と描いたならちゃんと傍聴人に対して説明責任を果たすべき
法廷への不信感をなくしていくってそういうことじゃないの

903 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:01:00.17 ID:I3GQAQ9A0

ココロスコープはロストテクノロジーってのは、どこらへんに出てくる？

904 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:02:04.48 ID:+sSwBTrU0

>>896
客寄せパンダの御剣を伏せておくわけ無いでしょ～～～～！？

905 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:03:13.90 ID:FaNNDPH/0

ココネちゃんはかわいいけど腰から下が太いのがちょっと残念
ティモテティモテ～や顔上げて泣きそうな表情とかかわいい
オドロキと並んで冷や汗かいてるシーンはとても楽しい

ユガミはいいキャラだったけどそろそろメイのような検事が見たい
メイの魅力は本気で勝ちにきて本気で悔しがってるところ

906 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:03:27.78 ID:oP3kjIemO

荒れてる時はおっぱいの話が鉄板なんだがこのスレだとおっぱいだとより荒れそうなんだよな
つまり尻が見えにくいのがいけない
ところでユガミ検事で某セロリが浮かんだんだが全然見ないあたり少数派だったようだ

>>900は次スレよろしく

907 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:05:44.82 ID:798X/4W+0

>>903
出てこないよ
ポンコポンタについては、あんなもん天才のマリにしか作れないって話はでたけども
検事のぬすみさん同様にトンデモ科学については受け入れろ
たとえ納得できなくても今さら無かったことには出来ないよ

908 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:05:50.71 ID:QxOVI8PC0

ホスト規制で立てられなかった
>>910よろしく

----------------------------------------------

【逆転裁判5】
･対応ハード：ニンテンドー3DS
･ジャンル：法廷バトル
･メーカー：カプコン
･発売日：2013年7月25日
･価格：5,990円(税込) DL版も同価格容量 580MB
･プレイ人数：1人

【期間限定無料配信：DLCコスチュームパック(ナルホド、オドロキ、ココネ) 2013年8月16日より有料】
【イーカプコン限定版：LIMITED EDITION、FIGURE EDITION、EXTENDED EDITION、通常版の4種類】

◆公式サイト (WEB体験版、3DS体験版を配信中)
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
◆公式開発ブログ
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◆公式ツイッター
https://twitter.com/Gyakuten_capcom
◆Q&A Wiki @2ちゃんねる逆転裁判スレ
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/

◆関連スレ
逆転裁判＆逆転検事総合スレ273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1373362925/
◆前スレ
【3DS】逆転裁判5 part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1375539090/

909 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:06:16.55 ID:/s3j3UbrO

とりあえず話としては今まで熱血弁護士的な流れを４で大きく変えた
プレイヤー的にはナルホド君の失意の時代が描かれたことが暗黒時代のもたらした一番のショックな気がするしｗ
５はナルホドを復帰させつつも４の流れは引き継いだから
もうなかったことにもできないんで、あとは６以降でどう描いていくか。

910 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:06:24.78 ID:UJFfO7vi0

>>895
もういいです
この人そういう人間なんでしょう、性根から腐ってるんですよ

911 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:06:28.96 ID:I3GQAQ9A0

>>906
お姫様の話題は荒れるｗ
次スレは>>950でないの？

912 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:06:47.62 ID:Mitg+G5cP

>>905
狙った感の無い可愛いキャラに仕上がってたね
今時珍しいわ

913 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:06:56.48 ID:0LRg00Yk0

>>889
しかし、次の作品で5を超える作品は難しいだろうな
オドロキくんとなるほどくんの話と新キャラの心音ちゃんの話まで最終話に持ってきてるから
最終話としてはかなり豪華なんだよな
皆のメインの話が終ってやる事なくなって、話が新キャラ頼りになってくる頃なのに良くやったと思う、5は

914 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:07:45.92 ID:YmRu1DbJ0

>>910
とりあえず次スレよろしくな

915 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:07:53.42 ID:UJFfO7vi0

910踏んだので立てときました
このスレは重複スレなのでスレ番号も直しときましたね

【3DS】逆転裁判5 part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1375700825/

916 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:07:57.38 ID:I3GQAQ9A0

>>910
モニ太関連見逃した可能性あるから、ココロスコープが
ロストテクノロージみたいなニュアンスのところ、どこに出てたか教えてください

917 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:08:10.01 ID:KepWknGl0

普通に>>950だね
もし>>910が行っちゃったなら別だけど

918 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:08:13.33 ID:wpXXyNbnP

>>915
乙

919 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:08:25.71 ID:wC7Q8UhzP

ココネは可愛いけど過去が酷すぎる
いつ分解されるか分からん

920 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:08:34.11 ID:/s3j3UbrO

>>915乙！

921 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:08:34.34 ID:YmRu1DbJ0

>>915
おっともう立ててたか
乙です

922 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:08:48.52 ID:KepWknGl0

>>915
乙、早いなｗ

923 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:09:07.34 ID:798X/4W+0

>>910
乙ダヨー

924 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:09:12.30 ID:smI/O3ROP

>>915
乙！
喧嘩してた相手よりお前の方がまともだったなｗ

925 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:09:19.99 ID:I3GQAQ9A0

>>915
乙でーす

926 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:09:20.38 ID:0LRg00Yk0

>>915
乙あり！

927 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:09:23.62 ID:+sSwBTrU0

ココネちゃんのティモテティモテ～は至高
王泥喜と二人並んで汗ダラダラは最高

928 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:09:49.66 ID:oP3kjIemO

>>911
Oh…
>>900さんごめんなさい間違ってました。どうでもいいこと考えすぎてた恥ずかしい

929 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:10:15.45 ID:HULHVEHT0

>>915
イイじゃん！
乙で！

930 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:10:16.00 ID:q5HWe5sI0

ずいぶんスレ立て速いな

>>915
乙

931 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:10:35.35 ID:eT9iCVbuP

>>915
スレ立て乙です！
変な奴に絡まれたのはお気になさらず

932 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:10:42.60 ID:+sSwBTrU0

>>915を乙して
明るく楽しい
次スレ

933 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:11:27.40 ID:2D0WJaSs0

>>922
乙
ココネはかわいいな
変顔する所も脳筋な所も含めていいキャラだ

934 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:11:42.23 ID:YYCjQ4pk0

>>915
乙ティーース！！

935 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:11:50.64 ID:oP3kjIemO

おうふ

イイじゃん！
>>915乙で！

すんませんっしたー！

936 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:12:28.00 ID:22PTwLcVP

NGしたからもう見えないわ～ってドヤ顔してた奴が
次スレ見えなくなってると思うと笑いが止まらないｗ

937 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:12:28.92 ID:b9UAjX3e0

>>915
さあ‥‥恐れろ！　ひざまずけ！
この狂おしいほどの ”乙” の前に！

938 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:13:17.17 ID:KepWknGl0

>>936
何故か乙してる事実

939 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:13:28.88 ID:+sSwBTrU0

ココネたんは何より、オドロキをちゃんと先輩として立ててるところが好印象ですよ
もちろん変顔もこなせるポテンシャルの高さも良いですよ
ただの美少女キャラに終わってない所が良い。

940 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:14:04.18 ID:YmRu1DbJ0

>>936
あんたもしつこいよ
そういう煽り合いがいけないんだぜ

941 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:14:06.43 ID:bdCeFUIWP

もういいって
周りの煽りも

942 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:14:43.74 ID:ScPi6J7c0

ココネは最初プレイしたときはヒロインと思ってたが
1話の変顔をみて、あこれ主人公だって思った
ほんといいキャラしてるよ

943 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:15:06.34 ID:q5HWe5sI0

NGしときゃいいじゃんもう

>>939
そうだな
俺はココネもそうだけどオドロキに更に好感持てたな

944 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:15:28.46 ID:/s3j3UbrO

ちゃんとオドロキ君もかっこよく見せてココネとのコンビもよかったのは本当素晴らしい

945 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:15:39.16 ID:UJFfO7vi0

>>936 >>938
今気づいて呆れて言葉も出ないです・・・ほんとなんなんだろう
相手するのが悪かったのだと今更ながらスルーします

946 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:15:42.62 ID:2D0WJaSs0

>>939
美少女キャラどころか女扱いしてたのはガリュウぐらいだったというのがいいな
オドロキの事もちゃんと信頼してたりDLCでデレかかったのもいい

947 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:16:35.17 ID:798X/4W+0

ココネはもうトラウマ克服しちゃったから
せっかく作ったレイプ目モーションは今後は破棄されるんだろうか
それともやっぱりピンチには声が出なくなるのか

948 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:17:35.36 ID:/s3j3UbrO

レイプ目は二回はいらないんじゃ

949 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:17:35.35 ID:+sSwBTrU0

ココネとオドロキが弁護席で二人並んで汗ダラダラ流してる一枚絵は壁紙にしたいくらい好き
ココネは一定のペースで汗を拭うモーションが入ってて芸細だよ～

950 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:17:39.44 ID:I3GQAQ9A0

ロストテクノロジーはともかく、モニ太を誰が作ったかという話題は
どこかで触れられてたっけ？

951 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:18:04.17 ID:l153US6Y0

>915
乙ッスよ！

個人的に6があるなら法医学者は出して欲しいかも知んない
刑事が説明してるけど、ヤヤコシイ死体は話聞きたくなるｗ

952 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:18:31.49 ID:0LRg00Yk0

心音ちゃんはレイプ目可愛い

953 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:18:50.25 ID:7qM+3tPq0

ひろゆきが最近2chに本気で頭がおかしい人が居るので注意って言ってたの思い出した

954 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:19:07.18 ID:q5HWe5sI0

>>949
あのシーン俺も好きだｗ
発売日くらいに画像載せられたけど最初見たとき吹いたわｗ

955 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:19:12.76 ID:mIcO1u9I0

あんまりしんみりしてるのはココネには似合わないから
今回でその辺の話終わってくれてよかったとも思える

956 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:19:18.27 ID:798X/4W+0

>>950
「お母さんが残してくれたのはこのモニ太と月の石で出来たこのイアリングだけ」
たしか留置所でココネがそう言うはず

957 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:20:08.83 ID:2b4LSQ1E0

>>915乙～

958 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:20:14.46 ID:UvHhDCVjO

>>878
んー担当検事でもなく証人にもなれないオドロキが、非公式な調査結果を報告出来るタイミング他にある？
成歩堂に相談しても依頼人を信じるのが信条なんだし、被告を追及させてはくれんだろ？
人質ないがしろというが、あの時のオドロキな立場ではタは非公式裁判以外ないのが実情なんだけどなぁ
人質については、何でオドロキの告発だけ叩いて御剣の挑発発言が叩かれないのかの方が不自然だ

959 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:20:24.58 ID:I3GQAQ9A0

>>956
了解、情報どうもありがとう！
あとは自分で調べますわ

960 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:20:50.32 ID:lgnO+pcJ0

ココネちゃんがかわいいだけにオドロキくんの暴走がちと許せなくなるのかもなぁ
盲信はいけないけどナルホドに相談という選択肢もあったはず

961 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:21:01.73 ID:FaNNDPH/0

>>915乙です

>>912
ココロスコープやお母さんを修理～の過去話で賛否両論はあるけど
素直で元気だし感情表現もストレートで変顔もオチャメな
すごくいいヒロインになったと思う

ただココネが出たのでみぬきや春美ちゃんは今後も出番が減りそうだ…

962 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:22:06.94 ID:oP3kjIemO

1のナルホド君みたいな感覚はオドロキ君とココネちゃんじゃないと出せないよな
ナルホド君もチヒロさんの助けもらってたし今作は新人組にとっちゃ1-1に近いはず

…あ、6でナルホド君死ぬわ

963 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:22:40.11 ID:42Cz6TSqO

むしろアレをどうしたら元気ヒロインになるのか

964 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:22:51.25 ID:lgnO+pcJ0

>>958
ミツルギも微妙って意見以前見たよ
挑発発言よりも臨時法廷を一気に終わらせようとしたことだけど

965 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:23:06.86 ID:NN/a5l520

>>962
それで星成さんが容疑者になるのかw
はあああああああああ

966 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:23:15.03 ID:Mitg+G5cP

>>960
すぐナルホド頼ってナルホドに話持ってかれるのは4の悪夢が蘇るから嫌だな
自分で考えて成長した感じがして良かったよ

967 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:25:12.65 ID:2D0WJaSs0

>>962
おいやめろｗ
オドロキココネコンビはどちらからの視点でお互いが見れるってのも大きいな
オドロキ視点だと暴走する後輩でココネ視点だと頼りになるかもしれない先輩

968 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:25:52.87 ID:/s3j3UbrO

相談されたらナルホド君も困っちゃうだろうし
オドロキ君の言うことに一理あってもココネのこと考えたらよし君の考えで動けと
ココネを疑う捜査を肯定するわけにもいかない

かといって親友の件があるからオドロキ君に簡単にやめろとも言えないと板挟みになる
なんでオドロキ君は黙って自分のわがままで一時離れたんだろう

969 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:26:09.88 ID:798X/4W+0

相談せずに事務所から離脱して、自分で考えた結果暴走は成長とは思えなかったな
鵜呑みじゃなく自分で考えたってのは評価してもいい気はするけど
まあ、まだまだ手がかかるってことで
次作でもナルホドの出番が担保されたと考えればいいや

970 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:27:48.31 ID:q5HWe5sI0

>>962
あ・・・なんかありそうな気がしてきた・・・

971 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:28:23.47 ID:h6HvuUfcO

ポンコ＞ポンタが次第に、ポンタ＞ポンコに

972 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:29:03.23 ID:wpXXyNbnP

>>860
悪霊が警察に入り込んだのはあくまで自分の正体につながるものを手に入れるためだからなあ
ライター捏造は正体を隠すためだし、杜撰な仕事ぶりもこれまでの警察と変わらんし
警察への信頼を落としたりするために働いていてたというなら、スパイが潜入していたことを暴くことに意味もありそうなんだけど

973 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:29:42.88 ID:lgnO+pcJ0

カグヤさんに関しては人質は非常に良い扱いで皆に頭を下げていた、
オドロキくんに関してはちゃんと人質の無事を確認し、しかも捜査は検察の協力を得た正規のものだった

みたいな一言があったら随分印象違ったかも

974 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:29:44.14 ID:ScPi6J7c0

試しに相談するをいろんなとこで使ってみたが
ポンコの証言のところで使うと隣に誰もいないってあって少ししんみりした
だから最後の3人並んで弁護席にいるシーンはより好きになった

975 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:30:22.26 ID:+sSwBTrU0

オドロキ君も結局「ひとり」ではキャラ立ちできなかったのは残念ではあるけど
まあ彼の限界を早々に見きって、新キャラと組ませたりしてキャラを立たせてあげた
５スタッフの手腕は評価してるよ

976 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:30:32.13 ID:FaNNDPH/0

モニ太がココネの本音をバラしちゃうのはおもしろいネタだったのに
後半は生かされてなかったのがちょっと残念だった
「コワカッタヨー」とかもっと見たかった

977 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:31:19.32 ID:42Cz6TSqO

勝手に代弁する機能は不利にしか働かないし、オミットするべき

978 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:31:36.82 ID:/s3j3UbrO

４である意味今までのナルホド君を一度殺して
５で復活させてるからすぐまた６で殺すってのはあんまりない気がするが

979 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:31:56.24 ID:KepWknGl0

でも成歩堂死す！？って煽りならはぼ生きてるよね

980 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:33:12.29 ID:oP3kjIemO

オドロキ君は親友の死の原因を追及せずにはいられない！って感じだから個人的にはまあ仕方ないかなと思う
ただ結果伴ってればより主人公っぽかったなと残念

親友の存在が今作いきなり出てきて、顔見せ時には死んでたからプレイヤーとオドロキ君の間にズレがなあ

981 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:33:16.29 ID:2D0WJaSs0

むしろ何やったらナルホドは死ぬんだ
頭を殴られても車でひかれても特に命に別状はない男だぞ

982 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:33:48.73 ID:FaNNDPH/0

>>979
最後の話で戻ってきてイイトコ取りですね！

983 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:34:15.19 ID:fqRSaJBN0

ナルホドは絶対に殺せないよ
商売的に

984 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:34:41.73 ID:lgnO+pcJ0

>>981
ナルホド殺すにゃ車は要らぬ
タクシュー呼んで書かせりゃいい

985 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:34:42.78 ID:fmXgVt5oP

4年後の未来から帰ってきたけど
成歩堂は考える人の置き時計で殴られて死んでたよ

986 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:35:04.28 ID:wpXXyNbnP

モニタが裁判中に喋ったせいで文句言ってきたのはアウチくらいか？

987 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:35:12.25 ID:q5HWe5sI0

いやもう殺しても問題ないんじゃねナルホド

988 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:35:36.07 ID:NN/a5l520

霊媒あるから無問題ww

989 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:35:41.14 ID:+sSwBTrU0

人は簡単には死なないんだよ
生きてる価値がある限りは！！

990 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:35:42.14 ID:/s3j3UbrO

みぬきは扱い難しそうだから６で出番あるかはわからないか
オドロキ君との兄妹なのがわかる回は個人的には１話割いてほしいが

991 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:35:46.00 ID:lgnO+pcJ0

>>980
アオイのポッと出感がまた暴走への共感を薄くしてるよなぁ

992 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:36:29.39 ID:798X/4W+0

・みぬきが皆に手品をしてみせる余裕があったわけだから
　軟禁されてても拘束はされてないと推測可能
・法関係者を嫌いぬいてると自ら発言してること＋みぬきがナルホドの娘であることを知っていた
　→みぬき本人以外から知る機会があったとは思えない
　そのため、電話でのナルホドに対する態度は単純に嫌がらせであって本当に殺すつもりではなかったのでは？

バッドエンドの情報を考慮しなければ
こんなふうに脳内で好意的に解釈することは可能かな

993 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:36:31.41 ID:q5HWe5sI0

>>988
真宵か春美が霊媒するのか
どっちかの髪の毛がツンツンに

994 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:36:32.24 ID:wpXXyNbnP

>>989
つまり千尋さんは…

995 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:36:59.12 ID:FaNNDPH/0

>>980
葵は本当にちょっとでいいから2話か3話に出しとくべきだったよね
オドロキとちょっとした会話させとくだけで印象変わったと思う

996 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:37:01.80 ID:D/U81dIE0

>>976
それは思ったw
あれ面白いじゃん

997 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:37:26.40 ID:eT9iCVbuP

>>992
ただバッドが後味悪すぎてどうしてもなあ

998 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:37:29.82 ID:+sSwBTrU0

>>994
あんな霊媒でホイホイ現世に帰ってくるような女は死んでるとは言わない

999 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:37:36.01 ID:fmXgVt5oP

.
　─ナ─
　イ
　｜

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/05(月) 20:37:36.75 ID:q5HWe5sI0

コワカッタヨーって誰に対しての発言だっけ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。