【2012】クソゲーオブザイヤー part59【携帯】
1 ：枯れた名無しの水平思考：
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/
受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
2011年クソゲーオブザイヤー
対戦チンチロリン（ベストメディア）
【2012】クソゲーオブザイヤー part58【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1357060250/
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/
受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
2011年クソゲーオブザイヤー
対戦チンチロリン（ベストメディア）
【2012】クソゲーオブザイヤー part58【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1357060250/
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2 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/06(日) 23:55:03.23 ID:8uY0JQR+0
Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
3 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/06(日) 23:56:04.57 ID:8uY0JQR+0
注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。
4 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/06(日) 23:56:39.98 ID:8uY0JQR+0
-- .._ ! !､ _
:;;;::::::::::｀ヽ ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣
￣ ｀ヽ::::i テンプレは以上だ。 ヽ ﾌ''
∈∋.l:::i なおこのスレでは予告無く _ 〉ｿ,ﾍ
.!::| 度々スルー検定が実施される (ヽi, /;
|:::! 主な例としてはage厨・煽り厨・ iゞ! ,,_____ノ､i;
-=･=‐ |:l コテハン・ゲハ民などだ。 !､ 'ヽ__●ノ'
|:! これらに反応するとクソゲーを !､jヽ､ ,-
_,｡) l 語る権利を失ってしまう。 〉 /,､''`ヽ_
ｪｪｨ ! 気持ちはわかるが、 '!, ヽ`t-,､_
-‐' ﾉ 対戦チンチロリンでも買って ヽ ヽt,=,='
／ とりあえず落ち着いて欲しい。 ＼ `'"~⌒
;;:::'''″ `-- ^
:;;;::::::::::｀ヽ ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣
￣ ｀ヽ::::i テンプレは以上だ。 ヽ ﾌ''
∈∋.l:::i なおこのスレでは予告無く _ 〉ｿ,ﾍ
.!::| 度々スルー検定が実施される (ヽi, /;
|:::! 主な例としてはage厨・煽り厨・ iゞ! ,,_____ノ､i;
-=･=‐ |:l コテハン・ゲハ民などだ。 !､ 'ヽ__●ノ'
|:! これらに反応するとクソゲーを !､jヽ､ ,-
_,｡) l 語る権利を失ってしまう。 〉 /,､''`ヽ_
ｪｪｨ ! 気持ちはわかるが、 '!, ヽ`t-,､_
-‐' ﾉ 対戦チンチロリンでも買って ヽ ヽt,=,='
／ とりあえず落ち着いて欲しい。 ＼ `'"~⌒
;;:::'''″ `-- ^
5 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 00:04:23.17 ID:u2ERbBqzP
>>1乙
茶碗とサイコロを用意する権利をやろう
茶碗とサイコロを用意する権利をやろう
6 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 00:21:55.28 ID:RaPJdyD/0
>>1乙！
7 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 00:23:20.49 ID:G/wD8JE80
1乙
8 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 00:44:49.73 ID:Odyi+cCe0
9 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 00:47:14.47 ID:m7uy1AZF0
>>1乙
10 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 01:13:32.21 ID:1z/NsBXD0
>>1乙。
駆け込みでPiアフォやる権利をやろう！！
駆け込みでPiアフォやる権利をやろう！！
11 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 02:35:47.25 ID:mcYeY+BW0
12 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 03:11:28.33 ID:uWGJ27ub0
>>11
シャイニングのアンチさんは年中無休なんですかね？
シャイニングのアンチさんは年中無休なんですかね？
13 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 05:35:15.81 ID:CyGfk2Nk0
シャブレは普通にゲーム情報入れてるくらいじゃひどいぞって声全然聞こえてこないしな
ラブプラスは騒がれやすいソフトではあったし大いに問題に騒がれたけど
同じく話題性も大してないシェルノがラブプラスと同じか以上に騒がれたのに比べたら
シャブレってラブプラスくらい売れてて話題に上がらないくらい大したことないんじゃないの
ラブプラスは騒がれやすいソフトではあったし大いに問題に騒がれたけど
同じく話題性も大してないシェルノがラブプラスと同じか以上に騒がれたのに比べたら
シャブレってラブプラスくらい売れてて話題に上がらないくらい大したことないんじゃないの
14 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 06:15:21.85 ID:/dgD4ZLE0
しばらくいなかったけど
大賞決まった？
大賞決まった？
15 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 06:20:59.69 ID:MtgVf9bs0
でもあれで凡ゲーって言うのはちょっと普通のゲーム嘗めてるような
16 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 06:41:56.01 ID:IYjOeKci0
正直珍種はシャブレをKOTYに持って来た人の方だろう
ちゃんと歴代大賞と選評読めばシャブレ程度じゃ到底無理くらい分かりそうなものだが
ちゃんと歴代大賞と選評読めばシャブレ程度じゃ到底無理くらい分かりそうなものだが
17 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 07:12:59.39 ID:aJ32yYWEO
18 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 07:46:14.47 ID:dpFcPlQz0
>>16
新規の人が必ずしもそうする必要はないが、
シャブレの場合は
>重火の方がクソ度が上だって書いた本人がいってたしね
>重火の用なクソゲーの方がKOTYにふさわしい的な事も言ってた
前スレ997引用
これが問題
スレのプレイヤーの書き込みも
「選評にはすごく共感するが、KOTYだとは思わない」
って話ばかり
後からきたのと比べて選外じゃなく、審議した結果選外の普通の流れ
まあ「KOTYにふさわしくないと思うなら何故選評を書いた」って意味なら珍種ではある
新規の人が必ずしもそうする必要はないが、
シャブレの場合は
>重火の方がクソ度が上だって書いた本人がいってたしね
>重火の用なクソゲーの方がKOTYにふさわしい的な事も言ってた
前スレ997引用
これが問題
スレのプレイヤーの書き込みも
「選評にはすごく共感するが、KOTYだとは思わない」
って話ばかり
後からきたのと比べて選外じゃなく、審議した結果選外の普通の流れ
まあ「KOTYにふさわしくないと思うなら何故選評を書いた」って意味なら珍種ではある
19 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 07:46:44.46 ID:sjshB3QvP
前のスレでもツッコまれてたけども、戦闘システムもやれることがないわけじゃないしね
ぬるい難易度とキャラが多いせいでそれぞれの個性が薄れがちだけど、戦闘の幅が最初から全くないわけじゃないし
ぬるい難易度とキャラが多いせいでそれぞれの個性が薄れがちだけど、戦闘の幅が最初から全くないわけじゃないし
20 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 07:48:29.52 ID:OFblRz6k0
>>1
乙。少年誌の主人公のようにギリギリだな
正直シャブレはオブザイヤー的にはどうでもいいレベルじゃね
とてもてっぺん(底辺)取れるタマじゃない
…という俺の心証を覆す選評なり総評なりを推してる人にはお願いしたい
乙。少年誌の主人公のようにギリギリだな
正直シャブレはオブザイヤー的にはどうでもいいレベルじゃね
とてもてっぺん(底辺)取れるタマじゃない
…という俺の心証を覆す選評なり総評なりを推してる人にはお願いしたい
21 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 07:52:00.12 ID:dpFcPlQz0
あ、重火の方が選評は後だっけか
なら選評書くこと自体はおかしくはないか
じゃあ審議の結果、他にクソゲーが出なかった場合大賞なしの総評か
シャブレを大賞にした総評で争うことになる
そんな立ち位置かな
なら選評書くこと自体はおかしくはないか
じゃあ審議の結果、他にクソゲーが出なかった場合大賞なしの総評か
シャブレを大賞にした総評で争うことになる
そんな立ち位置かな
22 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 08:05:13.10 ID:t1EmmkM4O
今年はスレタイに【審議中】って入れないの？
23 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 08:34:36.93 ID:8oIe+6U60
さすがにシャイブレがKOTYは無理がないか？
シェルノサージュやラブプラスもそうだけど、不満がある、程度のものが獲っていいのかKOTYって
シェルノサージュやラブプラスもそうだけど、不満がある、程度のものが獲っていいのかKOTYって
24 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 08:36:43.15 ID:htE7//Lt0
>>18
シェルノサージュもそんな感じだよね
シェルノサージュもそんな感じだよね
25 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 08:43:05.17 ID:sjshB3QvP
26 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 08:50:27.79 ID:w2W1Hq8LO
シャブレは無理だな、前から言われている通り選外でいいんじゃないか
シェルノの話がなかったが、条件付きで次点辺りに落ち着いたのか？
シェルノの話がなかったが、条件付きで次点辺りに落ち着いたのか？
27 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 08:57:02.99 ID:aJ32yYWEO
シェルノもシャブレと同じだろ
しかもシェルノ（とNLP）は騒がれていた頃のゲーム内容が既に存在しないんだぜ
今更取り沙汰す意味が無い
しかもシェルノ（とNLP）は騒がれていた頃のゲーム内容が既に存在しないんだぜ
今更取り沙汰す意味が無い
28 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 09:07:13.45 ID:jGmXDXzgO
シャブレの選評に主観がどうとかケチ付けてる奴は私は社員ニング工作員ですと自己紹介してるようなもんだなｗ
シャブレには嘘ついてまで擁護しようとする臭い工作員が一人だけ粘着してるからなｗｗｗｗ
シャブレには嘘ついてまで擁護しようとする臭い工作員が一人だけ粘着してるからなｗｗｗｗ
29 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 09:12:22.58 ID:4wuzY4+z0
30 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 09:15:45.72 ID:m7uy1AZF0
シャイニングスレでは高名なシャイニング安置さんでも来られたのかな？
31 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 09:21:53.68 ID:jGmXDXzgO
社員からすると自分以外は全員アンチに見えるらしいｗ
32 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 10:47:35.54 ID:3xppCJy9O
33 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 11:13:17.47 ID:kccsmyxP0
残るはシェルノの扱いだけど、総評者任せでいいのかな
総評の結果によって選外か話題作か決まる感じで
総評の結果によって選外か話題作か決まる感じで
34 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 11:24:54.15 ID:sjshB3QvP
今出てる総評でも扱いは異なっているわけだし
そこんとこは書き手に任せてもいいんじゃないかな
そこんとこは書き手に任せてもいいんじゃないかな
35 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 12:40:04.08 ID:G/wD8JE80
>>25
総評次第というのは同意だが、タンタンとDJは選評の内容に具体的問題点があったので、単品で選外になった
一応DJは1月入ってから再選評が来たが、それこそ後発のインパクトに勝てず選外維持
選外理由の時系列がおかしいシャブレとは事情が違う
総評次第というのは同意だが、タンタンとDJは選評の内容に具体的問題点があったので、単品で選外になった
一応DJは1月入ってから再選評が来たが、それこそ後発のインパクトに勝てず選外維持
選外理由の時系列がおかしいシャブレとは事情が違う
36 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 13:13:00.43 ID:7UakW+F6O
37 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 13:18:46.51 ID:G/wD8JE80
>>36
まあ一応書いてるけど、シャブレが大賞ではないぞ
まあ一応書いてるけど、シャブレが大賞ではないぞ
38 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 13:56:55.19 ID:7UakW+F6O
39 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 15:03:15.60 ID:VoSJ1K640
>>11
これとか商談会での宣伝文句かよｗｗｗ
965 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 20:53:08.16 ID:4+A8w8o+O [2/5]
>>964
発売後会社がなくなったラブルートと違い
人気絵師Tonyは功績を公に認められセガ社員になり
キャラはフィギュア化されたり画集の発売を熱望される程ファンの支持がある
紅白出場の声優アーティスト水樹奈々をはじめ、田村ゆかり、桑島法子など人気声優起用の
キャラソンアルバムは発売後すぐに品薄報告があがる好評な売れゆき
他に秀逸な3Dモデリングなど、選評にある要素を相殺どころか好評に覆すほどの誉めポイントや実績がある
何よりシリーズ最高の売上本数で次回作の発売も決まっている点は支持を得ている決定的な事実
シャブレはクソゲーですらないのでスレ違い
これとか商談会での宣伝文句かよｗｗｗ
965 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 20:53:08.16 ID:4+A8w8o+O [2/5]
>>964
発売後会社がなくなったラブルートと違い
人気絵師Tonyは功績を公に認められセガ社員になり
キャラはフィギュア化されたり画集の発売を熱望される程ファンの支持がある
紅白出場の声優アーティスト水樹奈々をはじめ、田村ゆかり、桑島法子など人気声優起用の
キャラソンアルバムは発売後すぐに品薄報告があがる好評な売れゆき
他に秀逸な3Dモデリングなど、選評にある要素を相殺どころか好評に覆すほどの誉めポイントや実績がある
何よりシリーズ最高の売上本数で次回作の発売も決まっている点は支持を得ている決定的な事実
シャブレはクソゲーですらないのでスレ違い
40 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 15:26:42.02 ID:aJ32yYWEO
そもそも絵柄と声優で釣り上げて売り逃げなんて形式を取っている時点で
キャラゲーの売上なんて評価の当てにならんわ…
キャラゲーの売上なんて評価の当てにならんわ…
41 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 15:30:28.27 ID:ltRDy5A10
シャブレ何がクソなのか伝わってこねーんだよ
42 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 15:45:05.71 ID:4wuzY4+z0
社員ニングｗｗｗｗ
43 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 17:52:05.98 ID:+qojwXCJO
シャイニングブレイドとかヘビーファイアの足元にも及ばないだろ
44 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 18:04:40.62 ID:vGK0/U2W0
人によって好みの差が激しい名作ゲーよりもクソゲーの方が評価が簡単かと思ったら、そうでも無いんだな。
エゴのぶつかり合いがパねぇｗ
エゴのぶつかり合いがパねぇｗ
45 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 18:07:36.83 ID:8NNcN24K0
宗教家の発言を除けば割とそうでもないんだがな･･･
なんだよPART59って･･･
なんだよPART59って･･･
46 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 18:12:32.85 ID:4MCyVstd0
お客さんはともかく今年の選評の期限はいつごろが良いだろうか？
47 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 18:16:56.52 ID:PIk+zrwf0
ってか選評が出てなくてクソっぽい〜みたいなゲームもう無いんじゃないの
総評の事だったら昨年の据え置きとか鬼帝プーペ論争ばりにもつれなければ特に期限は設けなくていいと思うぞ
考えるとしたら4月くらいになっても総評すらこなかったりした時だろうがおそらく今年の状況だと無いだろ
総評の事だったら昨年の据え置きとか鬼帝プーペ論争ばりにもつれなければ特に期限は設けなくていいと思うぞ
考えるとしたら4月くらいになっても総評すらこなかったりした時だろうがおそらく今年の状況だと無いだろ
48 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 18:19:43.14 ID:Odyi+cCe0
選評今書いてる人いるかな？
いるなら何のゲームでいつまでに完成か報告してほしい
総評はまだ待っていいと思う
最低１月末くらいまでは
いるなら何のゲームでいつまでに完成か報告してほしい
総評はまだ待っていいと思う
最低１月末くらいまでは
49 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 18:33:08.44 ID:BJCvACUpO
シャブレについては社員社員言うアンチがスレ荒らすし避難所でやってればいいよ
50 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 18:42:13.98 ID:aJ32yYWEO
51 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 19:05:48.29 ID:xorGy9ph0
シェルノはチョン豚堂信者のネガキャンでバグを捏造されたから除外だろ
正統な日本企業であるSCEのハードに出るソフトがクソゲーであるはずがない
正統な日本企業であるSCEのハードに出るソフトがクソゲーであるはずがない
52 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 19:06:47.87 ID:CyGfk2Nk0
シャブレはそこそこのクソではあるのかもしれないけど
シェルノに比べたら全然だろうな
シェルノに比べたら全然だろうな
53 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 19:28:10.04 ID:RtwpPi2b0
wiki酷いなシェルノ擁護派がどんどんシェルノの悪い要素の記述削ってる
なんだこれ
なんだこれ
54 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 19:33:34.27 ID:055WffgM0
現時点の総評ではせっかくスルーされてんのに暴れだした社員ニングは何をしたいんだ？
まさか宣伝はしたいがノミネートは阻止したいとか考えてないだろうな？
まさか宣伝はしたいがノミネートは阻止したいとか考えてないだろうな？
55 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 19:48:56.11 ID:r3doXMHh0
どーでもいいんで
場外乱闘を売ったり買ったりする暇があったら総評について何かしら検証のネタでも持ってきてくださいな
場外乱闘を売ったり買ったりする暇があったら総評について何かしら検証のネタでも持ってきてくださいな
56 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 21:37:41.65 ID:YMI8WRwn0
荒れるから避難所行けとか、荒れるから選外でいいよとか、そういうのは荒らしに屈服してるだけだぞ
荒らして選外にしてやったぜなんて勘違いした奴に今後湧かれるから、そういうこと言うのはやめろ
荒らして選外にしてやったぜなんて勘違いした奴に今後湧かれるから、そういうこと言うのはやめろ
57 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 21:50:19.90 ID:rHX41n2WO
重視すべきはゲームバランスよりバグだろ？
バグがある時点で商品として失格なのに、度重なるパッチ配信なんて論外
シャブレは一応キャラゲーとしては成り立ってるがシェルノはゲーム(商品)として失格な上に価格詐欺とか、もはやただのテロじゃないか
バグがある時点で商品として失格なのに、度重なるパッチ配信なんて論外
シャブレは一応キャラゲーとしては成り立ってるがシェルノはゲーム(商品)として失格な上に価格詐欺とか、もはやただのテロじゃないか
58 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 21:51:11.22 ID:oT6bn5SI0
話題作より記述量を減らそうって言うならわかるけど
選外よりも減っちゃってるな
選外よりも減っちゃってるな
59 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:37:00.90 ID:xBcjjZww0
>>53
「シェルノをKOTYにしないならスレ住民はシェルノ除外しようとしてる」派があることないこと書きまくるからじゃね？
「シェルノをKOTYにしないならスレ住民はシェルノ除外しようとしてる」派があることないこと書きまくるからじゃね？
60 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:39:15.29 ID:xxQEo/B10
シェルノはバグ多いのは確かだけど、「バグがある時点で商品として失格」という言葉に限定すればそれは言い過ぎ
あと度重なるパッチ配信つったってバグ修正以外にもプレイヤーの要望に応えた
機能追加等してるんだからパッチ配信することは悪いことじゃないと思うが
あと度重なるパッチ配信つったってバグ修正以外にもプレイヤーの要望に応えた
機能追加等してるんだからパッチ配信することは悪いことじゃないと思うが
61 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:41:53.02 ID:H5xICSYT0
シェルノの総評酷いなｗ
＞12度にわたるパッチでいくらかのバグは解消されたものの、逆にパッチで発生したバグもあり、手つかずで残る物も含め、未だエラー報告は絶える事がない。
具体的にどのバグだよｗ
そもそもゲーム内容の何が糞なのかさっぱりだわ
コミュニケーションパートでのイオンのセリフに対するリアクション項目が少ないのがKOTYレベルのクソなのか？
シャールの意味があんまりないのがKOTYレベルのクソなのか？
KOTYって100点満点中10点以下の作品のはずだが
あの選評せいぜい40点くらいにしか感じないな
糞だ糞だ言ってるだけ
無理矢理過ぎるわ
＞12度にわたるパッチでいくらかのバグは解消されたものの、逆にパッチで発生したバグもあり、手つかずで残る物も含め、未だエラー報告は絶える事がない。
具体的にどのバグだよｗ
そもそもゲーム内容の何が糞なのかさっぱりだわ
コミュニケーションパートでのイオンのセリフに対するリアクション項目が少ないのがKOTYレベルのクソなのか？
シャールの意味があんまりないのがKOTYレベルのクソなのか？
KOTYって100点満点中10点以下の作品のはずだが
あの選評せいぜい40点くらいにしか感じないな
糞だ糞だ言ってるだけ
無理矢理過ぎるわ
62 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:43:14.53 ID:H5xICSYT0
＞シェルノサージュについては、「ネットオンリーのゲームはネトゲ板で」というルールにも触れねばなるまい。
＞オンライン専用と銘打ってはいるものの、実はこのゲーム、イオンとの簡単なコミュニケーションならオフラインでもプレイ可能になっている。
＞そのためここでは「ネットオンリー」の条件には当たらないとした。
しかもこれ嘘じゃんｗ
ネット環境がないとまず起動しないだろｗ
＞オンライン専用と銘打ってはいるものの、実はこのゲーム、イオンとの簡単なコミュニケーションならオフラインでもプレイ可能になっている。
＞そのためここでは「ネットオンリー」の条件には当たらないとした。
しかもこれ嘘じゃんｗ
ネット環境がないとまず起動しないだろｗ
63 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:46:04.85 ID:oT6bn5SI0
>>57
>重視すべきはゲームバランスよりバグだろ？
どっちでもないと思うよ
重要なのは
「クソゲーとわかっているのに、話を聞いただけでなぜか無性にやりたくなってくる！」
そんな要素じゃないかと思ってる
このスレ限定だけどな
>重視すべきはゲームバランスよりバグだろ？
どっちでもないと思うよ
重要なのは
「クソゲーとわかっているのに、話を聞いただけでなぜか無性にやりたくなってくる！」
そんな要素じゃないかと思ってる
このスレ限定だけどな
64 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:46:31.55 ID:thdqzUpV0
ゲハ民って本当に屑ばっかり…
65 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:47:37.76 ID:H5xICSYT0
つーか今の選評ですら、もうKOTYはヘビーファイア ザ・チョーズン・フューで決まりっぽいじゃん
66 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:48:21.69 ID:7UakW+F6O
>>57
ベゼスタゲー馬鹿にしてんの？
ベゼスタゲー馬鹿にしてんの？
67 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:50:51.59 ID:c5Fr0rQS0
「精神が病みそうだから絶対にやりたくない」でもいいな
四天王からはそういう要素がヒシヒシと伝わってくるが
シェルノ（ＮＬＰ）やシャブレからは糞なりに遊べそうとしか感じない
四天王からはそういう要素がヒシヒシと伝わってくるが
シェルノ（ＮＬＰ）やシャブレからは糞なりに遊べそうとしか感じない
68 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:53:48.40 ID:7k3/cLZZ0
>>47
ハイパーパドルとか化物語とか未だ放置状態
ハイパーパドルとか化物語とか未だ放置状態
69 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 22:58:31.84 ID:5QUXQsRf0
70 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 23:00:58.69 ID:3xppCJy9O
>>67
他は分からんが縁日はつまらんだけで別に精神は病まんぞ？
他は分からんが縁日はつまらんだけで別に精神は病まんぞ？
71 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 23:05:14.38 ID:uRGPr97K0
>>62
PCの三國志みたいなものだ
PCの三國志みたいなものだ
72 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 23:15:56.79 ID:c5Fr0rQS0
>>70
総評から伝わってくるインパクトの話
ゲームをしながら時間の無駄だと自覚できる点が素晴らしい
ゲームオーバーすらなく自分で終わらせる必要があるとこもいい
選評に参加する気はないが
初見でもヤヴァイと分かるものが選ばれてほしいな
総評から伝わってくるインパクトの話
ゲームをしながら時間の無駄だと自覚できる点が素晴らしい
ゲームオーバーすらなく自分で終わらせる必要があるとこもいい
選評に参加する気はないが
初見でもヤヴァイと分かるものが選ばれてほしいな
73 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 23:34:45.31 ID:3xppCJy9O
>>72
総評読んでも時間の無駄だから電源切って投げろ、ってくらいのもんにしか取れないが
まあ実際出口の無い真っ白な部屋に入れられて、１日三食の飯と電池が切れない3DSとアレだけを置かれたら気が狂うまでプレイできると思う
総評読んでも時間の無駄だから電源切って投げろ、ってくらいのもんにしか取れないが
まあ実際出口の無い真っ白な部屋に入れられて、１日三食の飯と電池が切れない3DSとアレだけを置かれたら気が狂うまでプレイできると思う
74 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 23:35:55.74 ID:sjshB3QvP
75 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/07(月) 23:57:34.82 ID:YMI8WRwn0
>>62
公式に、オフラインで遊ぶことが可能って書いてあるんだけどな
公式に、オフラインで遊ぶことが可能って書いてあるんだけどな
76 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:02:40.02 ID:gy5cCZQs0
初回起動とかはオンラインに繋がなきゃいけないけど
起動してしまえばオフでもいいという
起動してしまえばオフでもいいという
77 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:03:28.38 ID:+qojwXCJO
KOTYはパッチ後も考慮されるのに総評1は無視してるからな…
総評2は総評1より中身を評価してる
総評2は総評1より中身を評価してる
78 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:03:29.69 ID:xBZKXPUj0
KOTYって、とんでもなくクソなゲームを見つけてそれをネタに楽しむのが目的みたいなとこあったじゃん
なんで今はゲハの代理戦争みたいになってんの？
ラブプラスとかシェルノサージュとかシャイニング・ブレイド程度のゲームがほんとに歴代KOTYと比較してKOTYにふさわしいタイトルなのか？
なんで今はゲハの代理戦争みたいになってんの？
ラブプラスとかシェルノサージュとかシャイニング・ブレイド程度のゲームがほんとに歴代KOTYと比較してKOTYにふさわしいタイトルなのか？
79 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:04:22.83 ID:QVKvKZzW0
80 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:09:42.90 ID:mkItGZBoO
81 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:11:04.89 ID:inrV9+0a0
画像って点じゃ駄目ジャーばりなのにシェルノの場合は異常なまでに冷ややかなのが分からない
鉄板お冷で盛り上がったのが嘘のよう
鉄板お冷で盛り上がったのが嘘のよう
82 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:25:06.74 ID:Wa2FNGzv0
メジャーは逆転さよなら負け優勝とか
センター前キャッチャーゴロとか
インパクトがすさまじいよ！
センター前キャッチャーゴロとか
インパクトがすさまじいよ！
83 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:36:44.54 ID:kkSp5iE6P
イラストがそもそも修復不可能なレベルでバグってるPia4と重火があるからね
それに比べてパッチでほとんど修正されてる画像が太刀打ちできると未だに信じてるのかと
それに比べてパッチでほとんど修正されてる画像が太刀打ちできると未だに信じてるのかと
84 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:38:33.26 ID:S+h8VAZF0
画像だけでダメジャーとか言ってる連中はwikiすら見てないニコニコ経由のお客様。はっきりわかんだね
まず野球ゲームとして破綻気味なのがメイン材料であって、画像はあくまで添え物なのに
まず野球ゲームとして破綻気味なのがメイン材料であって、画像はあくまで添え物なのに
85 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:47:01.96 ID:mkItGZBoO
86 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:48:21.67 ID:Wa2FNGzv0
鉄板お冷も勘違いだと広まってから
話題になってないぞ
話題になってないぞ
87 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:51:04.48 ID:L2OSXk/e0
勘違いしたまんまネットに広まる事だってあるのに、
鉄板お冷はそういう事がそこまで起こらなくて良かったと思う
いや、起こったのが沈静化しただけかもしれんが
鉄板お冷はそういう事がそこまで起こらなくて良かったと思う
いや、起こったのが沈静化しただけかもしれんが
88 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 00:53:12.12 ID:kkSp5iE6P
おいおい、まさか今度はパッチで修正されたからといって許されないなんて言い出すなよ？
89 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 01:05:33.63 ID:mkItGZBoO
んー、なんかだかなあ
許される許されないじゃなくて面白いか面白くないかじゃね？
本当に鉄板にお冷やが乗ってたって別にそこまで面白くないし
直ったなら直ったで
「もう直りました。今となっては普通に面白いゲームですので、安心してお買い求め下さい」
でいんじゃね？
初期不良掴んで酷い理不尽な目に遭った思い出を、それこそクソゲーやって泣きを見た過去を、
俺達がバグ掴んだから改修されたんだぜと笑い飛ばせる思い出に変えられるんだから
許される許されないじゃなくて面白いか面白くないかじゃね？
本当に鉄板にお冷やが乗ってたって別にそこまで面白くないし
直ったなら直ったで
「もう直りました。今となっては普通に面白いゲームですので、安心してお買い求め下さい」
でいんじゃね？
初期不良掴んで酷い理不尽な目に遭った思い出を、それこそクソゲーやって泣きを見た過去を、
俺達がバグ掴んだから改修されたんだぜと笑い飛ばせる思い出に変えられるんだから
90 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 01:24:21.65 ID:5KfjjLI10
鉄板お冷は勘違いでもなんでもないのはログを読めば解るだろうに
まあぶっちゃけネタ要素とクソ要素を分けて考えられない時点でお察し
お客じゃ画像が画像がしか言えないんだろうな
もういい加減バグと画像だけで推すのはやめろよ
バグや画像だけで他作品と戦えるとでも思ってるのかね
１
まあぶっちゃけネタ要素とクソ要素を分けて考えられない時点でお察し
お客じゃ画像が画像がしか言えないんだろうな
もういい加減バグと画像だけで推すのはやめろよ
バグや画像だけで他作品と戦えるとでも思ってるのかね
１
91 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 01:31:05.68 ID:sh39x9yn0
パッチ自体は応急手当と考えれば、やってもらって当たり前だが、
「未完成品→しょっちゅうパッチ対応→完成品」を延々とやらかすのを
普通（当たり前）と言われると何か違うんだよな…。
個人的にはクソ以前のバツゲーと呼びたいし、正直悪習だと思う。
「未完成品→しょっちゅうパッチ対応→完成品」を延々とやらかすのを
普通（当たり前）と言われると何か違うんだよな…。
個人的にはクソ以前のバツゲーと呼びたいし、正直悪習だと思う。
92 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 01:35:18.10 ID:0PxQh5EU0
いい加減にしてください！
明らかにバグってるのに
パッチすらでない子だっているんですよ！
明らかにバグってるのに
パッチすらでない子だっているんですよ！
93 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 01:47:14.32 ID:tb70ztBJ0
>>90
うるせー馬鹿
うるせー馬鹿
94 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 01:54:05.44 ID:AvkWMvVf0
95 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 03:22:41.58 ID:HFCQqrLD0
ラブプラスの選評ってwikiに載ってるのが正解？
96 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 03:42:08.95 ID:R+scx3rE0
>>90
…どうしてもわからないんだが
シェルノがバグと画像だけって、総評見ると
それせいぜい３行くらいしか書いてないじゃん
シャールとかコミュニケーションとか他にも色々あるのに
何故バグと画像だけってことになってるんだ？
なんかそういうのってフェアじゃないぜ
…どうしてもわからないんだが
シェルノがバグと画像だけって、総評見ると
それせいぜい３行くらいしか書いてないじゃん
シャールとかコミュニケーションとか他にも色々あるのに
何故バグと画像だけってことになってるんだ？
なんかそういうのってフェアじゃないぜ
97 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 04:05:44.62 ID:0PxQh5EU0
縦読みとか良く考えられるもんだ・・・
98 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 04:11:30.59 ID:KTCXcIUa0
元々は自分でクソゲー探して楽しむ人たちの憩いの場だったのに
なんでクソゲーやらずに情報だけ集めて押し付け合うやつらが増えたんだろ
やらずにクソゲー語るべからず
なんでクソゲーやらずに情報だけ集めて押し付け合うやつらが増えたんだろ
やらずにクソゲー語るべからず
99 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 04:30:49.98 ID:NP4P0bUi0
それに対する利根川さんの反論がこちら↓
100 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 05:58:43.94 ID:Nq65B+1z0
ぶち殺すぞゲハ共
101 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 12:24:16.92 ID:XtFvdx1I0
鉄板に乗ってたソースの入ったカップを勘違いしてただけだったな
パッチ前のスケジュール管理が壊れてるとかもっさりとか聞くだけじゃピンと来ないから
外野で騒ぐには画像の方がインパクトあるから何か出したかったんだろうけど
今もそれ言うのは無知を晒すだけだろ
パッチ前のスケジュール管理が壊れてるとかもっさりとか聞くだけじゃピンと来ないから
外野で騒ぐには画像の方がインパクトあるから何か出したかったんだろうけど
今もそれ言うのは無知を晒すだけだろ
102 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 12:34:02.72 ID:r+uB8+zZ0
ソース入ったカップなのにお冷にしか見えねえってギャップで成り立ったネタに
彼は一体何を言っているのだ
彼は一体何を言っているのだ
103 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 12:38:58.92 ID:eHc6u6ZL0
ステーキソース知らないって無知を晒すのはもうやめろ
104 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 12:52:57.66 ID:RNxY33je0
ステーキソースはいったカップは、白か茶色の陶器に入って、しかも小さいのに
ラブプラスのは水色ででかく、しかも高さが高すぎて、液体がたっぷりはいってたから誤認されたんだよな。
ラブプラスのは水色ででかく、しかも高さが高すぎて、液体がたっぷりはいってたから誤認されたんだよな。
105 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 13:14:44.83 ID:gkuxVGNO0
あれを真面目にこのスレの住人がお冷だと思っていた
と、勘違いしちゃってるバカのほうが恥ずかしいな
ステーキの鉄板＋ソースとして作ったのは確かだろうが
あまりにもその出来がお粗末だっただけだろ
と、勘違いしちゃってるバカのほうが恥ずかしいな
ステーキの鉄板＋ソースとして作ったのは確かだろうが
あまりにもその出来がお粗末だっただけだろ
106 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 13:38:40.58 ID:PbLLFG+L0
シャブレの宣伝スレはここでつか
107 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 14:02:09.67 ID:nwYsvxmB0
108 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 14:15:39.07 ID:Cu40yDBY0
はちまみたいな2chからも拒否られるようなとこに
目をつけられた瞬間ここは終わった
目をつけられた瞬間ここは終わった
109 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 14:37:26.54 ID:gJfca+9pO
ログをどう読んでも冗談なのに、恥をかいたと決めつけるスタイル
110 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 14:44:11.66 ID:h9mfmvqW0
言い訳が見苦しい
111 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 14:45:24.70 ID:RloSBEWC0
存在が冗談みたいなスレ
112 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 14:46:04.39 ID:hmpE2Fjj0
http://www.logsoku.com/r/handygame/1329822349/
マジな奴もチラホラいるみたいだがｗ
マジな奴もチラホラいるみたいだがｗ
113 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 14:57:03.94 ID:JRdNyQEK0
シャイニングブレイドスレ
114 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:13:52.74 ID:S+h8VAZF0
>>112
スレ住人の総意からチラホラにグレードダウンしましたね
だいたい1万歩譲って勘違いだったとしても、お冷と勘違いするようなサイズと色なのは確かな訳だよねー
人並みにステーキ食った経験ある人間は、アレをソース用器だと位置とかで理解はしてもすんなり受け入れはしないと思うよ
そして本題からかなりズレていってるよね
元はダメジャーで知ったかぶりが恥かいた辺りだよね
スレ住人の総意からチラホラにグレードダウンしましたね
だいたい1万歩譲って勘違いだったとしても、お冷と勘違いするようなサイズと色なのは確かな訳だよねー
人並みにステーキ食った経験ある人間は、アレをソース用器だと位置とかで理解はしてもすんなり受け入れはしないと思うよ
そして本題からかなりズレていってるよね
元はダメジャーで知ったかぶりが恥かいた辺りだよね
115 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:16:46.28 ID:0PxQh5EU0
しかたねぇな
バカ共の為に証拠はっといてやるよ
793 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 17:02:20.63 ID:dn/L+VaK0
それはまあともかくあれは鉄板お冷じゃなくて普通のタレ入れなんだよな、茶色の液体見えるし
そうは見えないけど
そうはまったく見えないけど
バカ共の為に証拠はっといてやるよ
793 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 17:02:20.63 ID:dn/L+VaK0
それはまあともかくあれは鉄板お冷じゃなくて普通のタレ入れなんだよな、茶色の液体見えるし
そうは見えないけど
そうはまったく見えないけど
116 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:22:05.86 ID:5yDdlH4h0
知ってようと知ってまいと画像一枚をネタにして馬鹿にしてたのは真実
一部分だけを切り取って騒ぎたいならゲハでやってればいい
一部分だけを切り取って騒ぎたいならゲハでやってればいい
117 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:26:14.13 ID:0PxQh5EU0
それはまた別の話
「勘違いはしていなかった」
その証明
これだから問題の切り分けができないバカは困る
「勘違いはしていなかった」
その証明
これだから問題の切り分けができないバカは困る
118 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:29:18.72 ID:hvljeMOP0
水だと勘違いはしてないけどステーキソースには見えないってことで笑ってただけだよな
何故そこだけに異常に拘るのかよくわからんが
何故そこだけに異常に拘るのかよくわからんが
119 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:30:05.98 ID:9izeBx7z0
1レスだけ持ってきて何言いだしてんだこいつら
120 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:33:30.99 ID:hmpE2Fjj0
唐突に総意とか言い出す奴だ、お里が知れてるってもんだ
121 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:35:00.08 ID:gkuxVGNO0
というかそのレスも真面目にタレかお冷か疑ってるわけじゃないだろｗ
これすらネタに見えないようなら何かしら病んでると思う
これすらネタに見えないようなら何かしら病んでると思う
122 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:35:07.33 ID:r+uB8+zZ0
笑える絵面一つ持ち出してネタにするのも許さないとは意識の高いお方ですね
123 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:37:39.04 ID:9izeBx7z0
じゃあスレ住民は意図的にネガキャンしてたって事になるんだな
124 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:46:04.91 ID:h9mfmvqW0
鉄板お冷AAまで作って遊ばれてたのにね
イオンちゃんの時はAA出てきたら静まり返っちゃってさ
面白かったよね色々な意味で
イオンちゃんの時はAA出てきたら静まり返っちゃってさ
面白かったよね色々な意味で
125 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:48:19.38 ID:0PxQh5EU0
選評が出てたか出てなかったかの違いがあったからな
出さずに騒ぐ奴らがいればそりゃ無視するわな
出さずに騒ぐ奴らがいればそりゃ無視するわな
126 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:50:01.04 ID:RloSBEWC0
＾＾；
127 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 15:50:42.00 ID:x1Al8Grr0
シェルノのAAが出た頃は皆避難し終えた頃だろ
こっちは流し気味だったわ
こっちは流し気味だったわ
128 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 16:06:29.98 ID:gJfca+9pO
そりゃラブプラスは当時話題作だったけど、シェルノは審議しようとしてたところじゃないか
まだクソゲーかどうか議論も無しにクソ呼ばわりしてる奴はスルー対象だろ
まだクソゲーかどうか議論も無しにクソ呼ばわりしてる奴はスルー対象だろ
129 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 16:35:30.36 ID:NP4P0bUi0
完成された側から省略され二日で台詞引用のみになった本拠地さんの事…たまにでいいから思い出してあげてください
130 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 16:51:50.08 ID:r+uB8+zZ0
だって元ネタの糞っぷりはともかくインパクトも汎用性もイマイチなんだもの・・・
131 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 19:20:46.79 ID:nwYsvxmB0
132 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 19:23:42.13 ID:GSSfvz8X0
本拠地さんはAAがでかいのも痛い
ヘビーファイアが大賞になったら2013のテンプレには入りそうだけど汎用性は
ヘビーファイアが大賞になったら2013のテンプレには入りそうだけど汎用性は
133 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 21:06:29.96 ID:ljKFgM270
シェルノサージュをKOTYにしないと荒らされるんだろ？
いいじゃんシェルノサージュで
いいじゃんシェルノサージュで
134 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 21:07:35.53 ID:nCGefy620
>>124
そりゃ鉄板お冷はまとめブログとかで話題になりまくってたけどシェルノAAなんて一見なんのことかさっぱりわからんしリアクション取りづらいだろｗ
そりゃ鉄板お冷はまとめブログとかで話題になりまくってたけどシェルノAAなんて一見なんのことかさっぱりわからんしリアクション取りづらいだろｗ
135 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 21:09:13.12 ID:hJMjOxCT0
つか今の選評・総評見ても、シェルノサージュのどこにKOTY要素あるのかさっぱりわからんのだが
今でも初期と同じレベルでバグだらけなのか？
買った奴が阿鼻叫喚で本スレ荒れまくっててみんな文句言うくらいにクソゲーなのか？
今でも初期と同じレベルでバグだらけなのか？
買った奴が阿鼻叫喚で本スレ荒れまくっててみんな文句言うくらいにクソゲーなのか？
136 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 21:17:22.07 ID:2eaHEMei0
137 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 21:23:24.23 ID:xERJwZXK0
>>135
シェルノの本スレは信者の巣だからどんなに酷くてもそうはならないと思う
シェルノの本スレは信者の巣だからどんなに酷くてもそうはならないと思う
138 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 21:27:39.06 ID:Nr3uNRMn0
もうシェルノでいいじゃん。
最初の選評支持しとけばいいんだろ？
最初の選評支持しとけばいいんだろ？
139 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 21:28:22.91 ID:vwmroaU20
>>135
本スレはすごいほのぼのとしてるよ
本スレはすごいほのぼのとしてるよ
140 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 21:47:03.66 ID:OEWTe7Ib0
>>137
信者ですら見放すのが真のクソゲーじゃね
信者ですら見放すのが真のクソゲーじゃね
141 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 21:53:05.61 ID:HFCQqrLD0
今更だが大人気鉄板お冷の入れ物は実機だと白色ね
未だに水色とか言ってるのか
未だに水色とか言ってるのか
142 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 22:01:01.85 ID:r+uB8+zZ0
信者の巣ってお前、巣を作れるほど信者を持てるゲームって相当だぞ
「信者だけのゲームｗｗｗ」なんて煽りはここじゃ何の意味も持たない
>>137みたいな手合いはよく勘違いしてるが、真に終わってるコンテンツっていうのは誰も寄り付かない廃墟と化して
ゆえに批判が噴出することも無く、忘却のうちに姿を消すようなものを言うんだ
「信者だけのゲームｗｗｗ」なんて煽りはここじゃ何の意味も持たない
>>137みたいな手合いはよく勘違いしてるが、真に終わってるコンテンツっていうのは誰も寄り付かない廃墟と化して
ゆえに批判が噴出することも無く、忘却のうちに姿を消すようなものを言うんだ
143 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 22:27:02.63 ID:pzUdlfxK0
鉄板お冷やはな…
ネタ要素をネタにしてるだけだったのに
さっき苦しい皮肉を言ってた人達は、ネタ要素をクソ要素として嘲り笑う人達だからねえ
他人は自分を写す鏡だ
普段から嘘をつく人が、他人も嘘をついて当たり前と思うように
ここに後からきて
「こいつらも俺達と同じように嘲り笑ってる！」
って勘違いしちゃうのも無理からぬこと
ある意味かわいそうな人達ではある
俺もそうならないようにしたい
ネタ要素をネタにしてるだけだったのに
さっき苦しい皮肉を言ってた人達は、ネタ要素をクソ要素として嘲り笑う人達だからねえ
他人は自分を写す鏡だ
普段から嘘をつく人が、他人も嘘をついて当たり前と思うように
ここに後からきて
「こいつらも俺達と同じように嘲り笑ってる！」
って勘違いしちゃうのも無理からぬこと
ある意味かわいそうな人達ではある
俺もそうならないようにしたい
144 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 22:37:35.44 ID:xERJwZXK0
ラブプラススレはバグ発覚しても盛り上がってた気がするけど、あれは無かったことにすればいいのかな
もしくは全て任天堂信者に押し付けるとか
もしくは全て任天堂信者に押し付けるとか
145 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 22:40:05.14 ID:HFCQqrLD0
>>143
鉄板お冷でも飲んで落ち着けよ
鉄板お冷でも飲んで落ち着けよ
146 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 22:45:17.55 ID:8IkbGZorO
そもそもNLPの食事シーンのツッコミどころは鉄板お冷やだけじゃないしな
たまたま早い段階で報告が来たのと語呂が良いのとで鉄板お冷やがAAになったけど
そこらへんスルーで鉄板お冷やだけに粘着してる時点で
なにもわかってないｱﾎだ
たまたま早い段階で報告が来たのと語呂が良いのとで鉄板お冷やがAAになったけど
そこらへんスルーで鉄板お冷やだけに粘着してる時点で
なにもわかってないｱﾎだ
147 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 22:49:14.85 ID:MCmtV1zA0
シェルノの食事と比較すると、スタンスがわかっちゃうよね。
あれ、絵と画像が完全にあってない場合が大半な上、
フライパンにど根性ガエルしてたようなw
あれも鉄板お冷並みだったと思うんだが全く盛り上がらなかった。
あれ、絵と画像が完全にあってない場合が大半な上、
フライパンにど根性ガエルしてたようなw
あれも鉄板お冷並みだったと思うんだが全く盛り上がらなかった。
148 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 22:50:09.53 ID:HFCQqrLD0
>>146
食事シーンの話をしてみてよ
食事シーンの話をしてみてよ
149 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 22:59:22.42 ID:UuOHidJz0
で、今のところ総評はどっちが有力なのよ？
150 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:01:53.99 ID:1aLhlqlG0
総評案wikiに2個あるから見てみな
151 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:03:19.96 ID:HFCQqrLD0
>>150
本当にプレイしたとは思えない選評を見ろと
本当にプレイしたとは思えない選評を見ろと
152 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:07:34.27 ID:wMiLpHYH0
食事シーン
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3824309.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3824314.jpg
噂の鉄板お冷
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3824331.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3824309.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3824314.jpg
噂の鉄板お冷
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3824331.jpg
153 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:08:50.83 ID:r+uB8+zZ0
どっちが有力って言われたら、まあ反応レスの感触的に総評案２じゃねーの
具体的なツッコみも特に大きいのは入ってないし、
現状じゃ新勢力が参戦するか総評案１の人が修正版引っさげて帰還するかしない限り、ひっくり返ることはなかろう
ちなみに俺は以前総評案１をベースに総評書く宣言までしてみたはいいものの
総評案２の人が言いたいこと言ってくれちゃったんで断念したよ
具体的なツッコみも特に大きいのは入ってないし、
現状じゃ新勢力が参戦するか総評案１の人が修正版引っさげて帰還するかしない限り、ひっくり返ることはなかろう
ちなみに俺は以前総評案１をベースに総評書く宣言までしてみたはいいものの
総評案２の人が言いたいこと言ってくれちゃったんで断念したよ
154 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:12:45.50 ID:8IkbGZorO
>>147
二番煎じって言葉知ってる？
似たようなバグなら先に来たタイトルのがインパクト高いだろ
>>148
あいにくと別に今更NLPを推す気はないから
ここで語っても意味ないしｗ
知りたきゃ飲み物あーんバグでｸﾞｸﾞれ
二番煎じって言葉知ってる？
似たようなバグなら先に来たタイトルのがインパクト高いだろ
>>148
あいにくと別に今更NLPを推す気はないから
ここで語っても意味ないしｗ
知りたきゃ飲み物あーんバグでｸﾞｸﾞれ
155 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:16:54.16 ID:nwYsvxmB0
よし、わかった
次スレではこのスレのノーマルなジョークセンスを
内外にアピールするために鉄板お冷AA復活しよう
反対する奴はゲハから来た豚だ
次スレではこのスレのノーマルなジョークセンスを
内外にアピールするために鉄板お冷AA復活しよう
反対する奴はゲハから来た豚だ
156 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:19:11.70 ID:wQ7nx+O00
>>135
今ちょうどシェルノやり始めて二、三日て所だが
CGの挙動が少しおかしいなと思った所もあるが
バグらしいバグには会ってないな
強いて不満点を挙げるとしたら
せっかく音楽が売りのゲームなのに携帯機のスピーカーじゃ物足りないぐらいな所かな
まぁ、まだ一章もクリアしてないから、これからって可能性もおおいにあるけど
少なくとも今のところはクソゲーかと言われると首を傾げる
今ちょうどシェルノやり始めて二、三日て所だが
CGの挙動が少しおかしいなと思った所もあるが
バグらしいバグには会ってないな
強いて不満点を挙げるとしたら
せっかく音楽が売りのゲームなのに携帯機のスピーカーじゃ物足りないぐらいな所かな
まぁ、まだ一章もクリアしてないから、これからって可能性もおおいにあるけど
少なくとも今のところはクソゲーかと言われると首を傾げる
157 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:25:22.91 ID:Cu40yDBY0
音楽が売りなの？
158 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:47:28.79 ID:CDx3f2Vo0
音楽は良いというクソゲーあるあるを言ってみただけじゃないか
159 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/08(火) 23:55:48.15 ID:wQ7nx+O00
160 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 00:25:42.17 ID:Fn9wYXdXO
161 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 00:29:15.78 ID:9v/FIwJS0
>>152
一番上の子は狙いを定めて手刀繰りだそうとしてるようにしか見えないんだが何してんだ？
一番上の子は狙いを定めて手刀繰りだそうとしてるようにしか見えないんだが何してんだ？
162 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 00:32:34.23 ID:QJaX0gTc0
163 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 00:46:35.83 ID:jAAgyLEe0
ラブプラスの画像は素直に笑うんだな
これ半年以上前のだろ
これ半年以上前のだろ
164 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 00:50:44.91 ID:Fn9wYXdXO
(流れでシェルノ画像かと思ったのは黙っていよう)
165 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 00:52:34.97 ID:CW96RCbY0
懐かしい画像が出て来たな
改めて見ると、ソース入れが異常にデカいんじゃなくてステーキ皿自体が小さいのか
キッズサイズってレベルじゃねーぞこれ、ライスと縮尺逆だろ
まあ、現状NLPをクソゲーと言えるわけでもなし
弄るのは程々にな。また妙なひとが沸いて喧嘩売って回るのも困るし
改めて見ると、ソース入れが異常にデカいんじゃなくてステーキ皿自体が小さいのか
キッズサイズってレベルじゃねーぞこれ、ライスと縮尺逆だろ
まあ、現状NLPをクソゲーと言えるわけでもなし
弄るのは程々にな。また妙なひとが沸いて喧嘩売って回るのも困るし
166 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 01:09:18.97 ID:scsTO1jf0
喧嘩売って回ってるのはどっちなんだか
167 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 01:15:10.54 ID:3USWUwzO0
168 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 01:20:48.60 ID:whKsYCk20
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
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169 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 01:34:55.79 ID:D88wmEI60
170 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 01:44:45.34 ID:SCigu4Fu0
もう今更どうでもいい
171 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 01:48:25.73 ID:OSFu/RXw0
いや、おれが望んだ天とはきさまだったのかも知れぬ！！
172 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 02:01:53.01 ID:QJaX0gTc0
正直ラブプラスはクソゲーとして非常に弱くなったのでどうでもいい
シェルノと同じぐらいどうでもいいよ
シェルノと同じぐらいどうでもいいよ
173 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 04:15:00.77 ID:gSlNuiZH0
本当にシェルノ擁護に必死で笑える
174 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 04:51:39.70 ID:SCigu4Fu0
そうですねー
175 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 05:42:12.35 ID:IYtoeEK00
総評1＝未完成でクソだからシェルノが大賞
総評2＝仕様通りなのにクソだから大賞
鬼帝の年を思い出す総評案だった
・大戦略→バグまみれで進行不能、まともに遊べない
・プーぺ→バグで苦労が水の泡に成りかねない、メーカーの対応も失敗
・鬼帝→仕様通りなのに･･･
総評2＝仕様通りなのにクソだから大賞
鬼帝の年を思い出す総評案だった
・大戦略→バグまみれで進行不能、まともに遊べない
・プーぺ→バグで苦労が水の泡に成りかねない、メーカーの対応も失敗
・鬼帝→仕様通りなのに･･･
176 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 07:53:56.45 ID:+f0u7bWQ0
ガストは信者の擁護が半端ないからな
バグ報告ですら嘘つきアンチ認定されるくらいだし
トトリもバグの多さとそれに対する擁護はファンの俺でも引くレベル
シェルノがKOTYてのは少し疑問だけど、発売してすぐ買って一章の途中で放置してるから最後までやった人にとってはクソゲーだったんだろう
バグ報告ですら嘘つきアンチ認定されるくらいだし
トトリもバグの多さとそれに対する擁護はファンの俺でも引くレベル
シェルノがKOTYてのは少し疑問だけど、発売してすぐ買って一章の途中で放置してるから最後までやった人にとってはクソゲーだったんだろう
177 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 08:32:53.84 ID:1ZVeCPoF0
まぁ、三日はシェルノとラブプラスという単語の書き込みが見られなくなるぐらい鎮静化しない限り、
どうせ決まらないから今のうちに意味もないレスしまくるといいよ
どうせ決まらないから今のうちに意味もないレスしまくるといいよ
178 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 08:37:23.78 ID:D88wmEI60
ファンなのに一章の途中で放置とかクソゲーだったからなんじゃねーのっと
179 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 08:50:42.45 ID:1ZVeCPoF0
180 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 08:53:28.74 ID:+f0u7bWQ0
>>178
自分のペースでプレイできなさすぎなのが合わなかったってだけだから、クソゲーかどうかはわからんよ
自分のペースでプレイできなさすぎなのが合わなかったってだけだから、クソゲーかどうかはわからんよ
181 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 10:02:00.21 ID:ZX4xvoHp0
まあ、あのゲームって、
「イオンを喜ばせてホレされろっていうゲームの駒の一つとしてプレイヤーが呼ばれてる」って感じの設定だからな
ストーリー的に。
「イオンを喜ばせてホレされろっていうゲームの駒の一つとしてプレイヤーが呼ばれてる」って感じの設定だからな
ストーリー的に。
182 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 10:51:55.57 ID:bDcXpXpA0
鉄板お冷やでも飲んで落ち着けよ
183 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 11:21:01.19 ID:dBxN2WWY0
最近のシェルノ特別ルールはどうなってんの？
特例増やしすぎて名誉賞創設するくらい？
特例増やしすぎて名誉賞創設するくらい？
184 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 11:59:10.08 ID:x2MQHDtHO
185 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 12:00:10.08 ID:ZTdfnl4P0
シェルノAAってどんなのだっけ？
186 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 12:05:51.16 ID:YQ4Hu4PA0
机に埋まって工作中ってやつだな、あれってもしかしてネット工作と掛けてるのか
187 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 12:12:44.18 ID:KtyJ8yop0
∧＿∧
（ω・` ）
／ ＼
＿＿| | |＿_
＼ | | | ＼
||＼ ￣￣￣￣ ＼
工作中│
───┘ ∧＿∧
（ ）
／ ＼
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（ω・` ）
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工作中│
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188 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 13:06:00.19 ID:JG7tetEVO
よくよく考えれば７次元も離れた世界と通信するんだからバグ多発も仕方ないよな
開発時点でVITAのキャパを超えていることに気付くべきだったんだ
開発時点でVITAのキャパを超えていることに気付くべきだったんだ
189 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 13:20:09.00 ID:GHfT1ZUQ0
机めりこみとか、空中睡眠とか、頭欠けて行方不明とかやらかしてるイオンは
実は全部バグじゃなくて、真実を写した映像だったりして
実は全部バグじゃなくて、真実を写した映像だったりして
190 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 13:39:21.06 ID:ZTdfnl4P0
なんのAAかわからんｗ
鉄板お冷AAはバーボンハウスみたいな台詞とセットで使えるからうけてるんじゃ？
鉄板お冷AAはバーボンハウスみたいな台詞とセットで使えるからうけてるんじゃ？
191 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 14:06:28.26 ID:Vc48GrGG0
>>186
そりゃ掛けてるでしょ
そりゃ掛けてるでしょ
192 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 14:16:28.05 ID:D88wmEI60
193 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 14:59:53.49 ID:91YXzbDI0
194 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 15:10:41.49 ID:JQZQ6lVi0
>>192
それ机めり込みとは違うバグだよ
それ机めり込みとは違うバグだよ
195 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 15:10:44.65 ID:WsjWsh8g0
196 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 15:54:05.88 ID:uIk2j5rK0
捏造すんなチカニシ捏造すんなチカニシ捏造すんなチカニシ捏造すんなチカニシ捏造すんなチカニシ捏造すんなチカニシ捏造すんなチカニシ捏造すんなチカニシ捏造すんなチカニシ捏造すんなチカニシ
197 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 16:23:39.21 ID:xYftVofZ0
真のクソゲーが出てこないからしょーもないバグゲーがドヤ顔でのさばるんだよな
198 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 16:41:13.96 ID:QeRRhSxiP
所詮は総評２にあるように四天王を盛り上げるためのカマセでしかなかったもんな、シェルノもNLPも
199 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 16:51:57.77 ID:ZTdfnl4P0
200 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 17:07:39.63 ID:tBy7w/g+0
シェルノのためにも選んでやった方がいいよね
201 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 17:15:02.74 ID:pC/FlVas0
ファミ通で気になったんだけどクロスレビューで6655って低い方なの？
屋根裏の彼女っていうやつ
どのレビュー者も「内容が薄い」と「なけるのとシステム関連だけがいい」
ってしか書いてないんだが買ってみようかな・・・
屋根裏の彼女っていうやつ
どのレビュー者も「内容が薄い」と「なけるのとシステム関連だけがいい」
ってしか書いてないんだが買ってみようかな・・・
202 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 17:16:12.51 ID:uIk2j5rK0
絶対不可侵大正義永久世界統治覇権企業であるSCEの超越的真理ハードVITAは宇宙意思の祝福を受けた存在だから
その恩寵を賜るシェルノは世界を統べる新世代の芸術
これを貶めるのは国辱的売国破廉恥無能集団チョン豚堂のキムチ信者だけ
その恩寵を賜るシェルノは世界を統べる新世代の芸術
これを貶めるのは国辱的売国破廉恥無能集団チョン豚堂のキムチ信者だけ
203 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 17:17:10.85 ID:VhKWc30H0
総評2っての読んでみたんだけど、
縁日のあたりは「良いところを抜かせばクソだ」って言ってるように思えたんだが
縁日のあたりは「良いところを抜かせばクソだ」って言ってるように思えたんだが
204 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 17:17:53.90 ID:CbKm+eLS0
基本的には凡作だね
たまにそのへんでもクソゲーは混じってたりはするけど、確か鬼帝とかでもそれよりちょい高いくらいじゃなかったか
ちなみに得点が高くても凡作(クソはほぼ無い)はあるけど得点が低くて良作はほぼ無い
たまにそのへんでもクソゲーは混じってたりはするけど、確か鬼帝とかでもそれよりちょい高いくらいじゃなかったか
ちなみに得点が高くても凡作(クソはほぼ無い)はあるけど得点が低くて良作はほぼ無い
205 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 17:45:09.47 ID:TbJooq8QO
パッチが考慮されるからどう見ても重火がKOTY有力候補だな
206 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 18:20:50.79 ID:AlO0Z6jE0
207 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 19:35:00.55 ID:yvwm4zts0
208 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 19:38:01.04 ID:XmrnAT4q0
209 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 19:44:41.57 ID:yvwm4zts0
210 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 20:07:41.41 ID:CW96RCbY0
211 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 20:22:02.58 ID:4lAkhANI0
>>201
以前F＆Cが出したこなたよりかなたまでの続編で完全新作のようだが・・・・。
新作だけにあの手抜き移植のPIA４ほどひどくはないと思いたいが。
「なけるのとシステム関連だけがいい」が事実だと他が酷くないと
少々厳しいかもしれんがアタックする価値はあるんじゃないかね。
選評今なら十分間に合うよ。
以前F＆Cが出したこなたよりかなたまでの続編で完全新作のようだが・・・・。
新作だけにあの手抜き移植のPIA４ほどひどくはないと思いたいが。
「なけるのとシステム関連だけがいい」が事実だと他が酷くないと
少々厳しいかもしれんがアタックする価値はあるんじゃないかね。
選評今なら十分間に合うよ。
212 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 20:48:49.82 ID:VhKWc30H0
>>208
表現の問題だよ
「やっぱり残り2つもクソ」という方向に持っていくなら、いちいち最初に除かんでもいいだろうってこと
具体的に言うと『ミニゲームのうち、まともに遊べるのは〜怪しいレベル』の文は要らないんじゃないか
締めの部分を『この5つに比べればまともな「ミニボウリング」と「スマートボール」も〜』て感じにすれば事足りる
それとは別に「7つのうち2つはやってると飽きるからゲームでは無い」と読めてしまうのは要検討かもね
ミニゲームの辺りの文章についても、
『〜を除けば』と最後の『あえて褒めるとすれば〜』が上手く噛み合ってないように感じる
最初に除かないで、褒めの部分に持ってきた方が自然だと思う
表現の問題だよ
「やっぱり残り2つもクソ」という方向に持っていくなら、いちいち最初に除かんでもいいだろうってこと
具体的に言うと『ミニゲームのうち、まともに遊べるのは〜怪しいレベル』の文は要らないんじゃないか
締めの部分を『この5つに比べればまともな「ミニボウリング」と「スマートボール」も〜』て感じにすれば事足りる
それとは別に「7つのうち2つはやってると飽きるからゲームでは無い」と読めてしまうのは要検討かもね
ミニゲームの辺りの文章についても、
『〜を除けば』と最後の『あえて褒めるとすれば〜』が上手く噛み合ってないように感じる
最初に除かないで、褒めの部分に持ってきた方が自然だと思う
213 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 21:16:01.63 ID:oQvNk07F0
まさかこなかなをこのスレで見るとは思わなかった
というかプロジェクト続いてたの知らんかった……
こなかな自体がそこまで内容が濃いと言えるほど多いものではないから
続編であると知ってれば前作全否定とかしない限り大丈夫そうだが……
というかプロジェクト続いてたの知らんかった……
こなかな自体がそこまで内容が濃いと言えるほど多いものではないから
続編であると知ってれば前作全否定とかしない限り大丈夫そうだが……
214 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 21:17:37.57 ID:2LRBj5wQ0
なにかと思ったらPIACCIの新作なのね
いやさすがにないだろ･･･
いやさすがにないだろ･･･
215 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 21:35:56.69 ID:utZDIT3+P
216 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 22:08:26.61 ID:OSFu/RXw0
「泣けるのとシステム関連だけがいい」と言うから絵は糞なのかと思ったがサイト見てみたらまともじゃねーか
一枚絵が全員複雑骨折してたり音楽が全曲デスメタルやプログレだったりでもするのか
一枚絵が全員複雑骨折してたり音楽が全曲デスメタルやプログレだったりでもするのか
217 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 23:43:37.02 ID:/wKPW4Ia0
音楽が全部デスメタルorプログレのギャルゲとか
むしろ神に至る気配がするぞ
むしろ神に至る気配がするぞ
218 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 23:45:51.17 ID:MSCzAKEZ0
まあ、それはそれで斬新だな、ﾔｳﾞｫｰ並みに
219 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 23:47:46.12 ID:ZTdfnl4P0
ヒロインの一人称は我輩だな
220 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/09(水) 23:53:27.07 ID:/jaV+xn+0
世を忍ぶ仮の恋人
221 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 00:01:21.37 ID:yPlnoudH0
両方プレイしてるし 総評案の１も２もみさせてもらったけど
文章的には１の方がいいかなー・・・
というか２のほうは 家庭用でkotyになれなかった話題作が携帯機にきたよーな
作品を強めに押し出してるだけルール上は問題ないんだけどなんだかなーとおもわざるえないというか・・・
１に関してはラブプラスの悪いところ。修正されたところ。
シェルノの悪いところ、修正したところ。でもまだクソゲーである部分、コミケDLCと
ちゃんとかかれてるなーとは思った。
文章的には１の方がいいかなー・・・
というか２のほうは 家庭用でkotyになれなかった話題作が携帯機にきたよーな
作品を強めに押し出してるだけルール上は問題ないんだけどなんだかなーとおもわざるえないというか・・・
１に関してはラブプラスの悪いところ。修正されたところ。
シェルノの悪いところ、修正したところ。でもまだクソゲーである部分、コミケDLCと
ちゃんとかかれてるなーとは思った。
222 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 00:11:00.73 ID:g5P+34dO0
>>216
全員複雑骨折とか、1960年代の神通川流域の村が舞台だったりするんだな
全員複雑骨折とか、1960年代の神通川流域の村が舞台だったりするんだな
223 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 00:20:44.33 ID:YeOrpfat0
>>221
総評2において次点或いは選外であるラブプラスとシェルノに
そんなのが読み取れるレベルで書かなきゃならん(＝大幅に尺取る必要がある)のがまずおかしい
だいたい総評1については公平性に欠けるって指摘があった位シェルノ偏重の総評だったわけで
テンプレの「中立的視点」を無視してればそりゃあ詳しく書かれるだろうさ
総評2において次点或いは選外であるラブプラスとシェルノに
そんなのが読み取れるレベルで書かなきゃならん(＝大幅に尺取る必要がある)のがまずおかしい
だいたい総評1については公平性に欠けるって指摘があった位シェルノ偏重の総評だったわけで
テンプレの「中立的視点」を無視してればそりゃあ詳しく書かれるだろうさ
224 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 00:25:18.33 ID:jgmW2nnm0
総評案2のシェルノの他の候補との比較は
レベルが低いようで、すべてのクソ要素を兼ね揃えてるように見えて
逆にクソゲーとしてポイントが高く思える
レベルが低いようで、すべてのクソ要素を兼ね揃えてるように見えて
逆にクソゲーとしてポイントが高く思える
225 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 02:12:04.05 ID:Mni0PxMS0
シェルノ（総評１）を
・初見でも一目見てクソゲーだと分かるインパクトがあるか
・実際にやってみて笑いが出るほどのひどさがあるか
・プレイを続ける意味を見いだせないor続けられない糞さがあるか
の個人的主観から語らせてもらうと
シェルノ（総評１）は並べられた推薦理由のほとんどが擁護可能（といか説明不足）なのがマイナス
ゲーム性について →シミュ（育成）としてみた時に明らかに糞である根拠（定義付け）
シャール関連 →確かに問題要素だが新規への救済措置を用意済み
バグ関連について →逆に言えば１２回もパッチを行う親切対応（迷惑だが）
バグ関連について（パッチ後） →具体例が示されてないため評価できない
アップデート関連 →２か月ごとに配信中で遅れた理由は度重なるパッチであり不自然な理由ではない
→もういつ完結するのかも定かではない状態。であるとどこで判断したのかが不明確
・初見でも一目見てクソゲーだと分かるインパクトがあるか
・実際にやってみて笑いが出るほどのひどさがあるか
・プレイを続ける意味を見いだせないor続けられない糞さがあるか
の個人的主観から語らせてもらうと
シェルノ（総評１）は並べられた推薦理由のほとんどが擁護可能（といか説明不足）なのがマイナス
ゲーム性について →シミュ（育成）としてみた時に明らかに糞である根拠（定義付け）
シャール関連 →確かに問題要素だが新規への救済措置を用意済み
バグ関連について →逆に言えば１２回もパッチを行う親切対応（迷惑だが）
バグ関連について（パッチ後） →具体例が示されてないため評価できない
アップデート関連 →２か月ごとに配信中で遅れた理由は度重なるパッチであり不自然な理由ではない
→もういつ完結するのかも定かではない状態。であるとどこで判断したのかが不明確
発表・受賞理由部分
＞コミュニケーションも10分程度のプレイに耐えられないほどスカスカ、
＞シャールはシナリオ解除に使う１日以外は単なる鑑賞物に堕する、そして言うまでもないがバグ。
＞希望にすがりつく人々はしかし、いつまで経ってもクソゲーであるという現実に苦しめられ続けるのだ。
＞諦めずにもがく者こそ、より深い絶望に絡め取られるその様は、蜘蛛の巣に捕まった哀れな蝶のようである。
ここまで言うほどの説得力が>>225で指摘した部分の不備により伝わってこない
「未完成」では総評・授賞理由で触れらているように公式であり一応配信は続いているため苦しい
ギャルゲーとしての糞要素、エラー報告の具体例、アップデート終了のお知らせ
なるべく個人差が少ない糞要素で補足してそこを軸にしてくれれば一気に説得力が増すと思う
＞コミュニケーションも10分程度のプレイに耐えられないほどスカスカ、
＞シャールはシナリオ解除に使う１日以外は単なる鑑賞物に堕する、そして言うまでもないがバグ。
＞希望にすがりつく人々はしかし、いつまで経ってもクソゲーであるという現実に苦しめられ続けるのだ。
＞諦めずにもがく者こそ、より深い絶望に絡め取られるその様は、蜘蛛の巣に捕まった哀れな蝶のようである。
ここまで言うほどの説得力が>>225で指摘した部分の不備により伝わってこない
「未完成」では総評・授賞理由で触れらているように公式であり一応配信は続いているため苦しい
ギャルゲーとしての糞要素、エラー報告の具体例、アップデート終了のお知らせ
なるべく個人差が少ない糞要素で補足してそこを軸にしてくれれば一気に説得力が増すと思う
227 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 02:42:45.45 ID:nxWz2p6W0
>>223
でも総評2の重火やPia4の方が文章量多いんだから、そこまで詳しいってわけでもないと思うが
>>225
バグ関連とアップデート関連の擁護はさすがに無理がありすぎだろ
１２回もパッチが必要な時点で製品レベルじゃないし、理由があれば遅配が許されるのか？
でも総評2の重火やPia4の方が文章量多いんだから、そこまで詳しいってわけでもないと思うが
>>225
バグ関連とアップデート関連の擁護はさすがに無理がありすぎだろ
１２回もパッチが必要な時点で製品レベルじゃないし、理由があれば遅配が許されるのか？
228 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 03:10:50.59 ID:Mni0PxMS0
>>227
バグ関連はパッチ後だけで判断するか
発売からの流れで判断するかで変わる
今回は他ゲーと同じようにパッチ後で評価した
遅配は許されないし理由も問題外だが
わざわざ遅配の理由について触れたのは
＞もういつ完結するのかも定かではない状態。を崩すため
ここに限らずなるべく不確定要素を排除する方向で擁護した
バグ関連はパッチ後だけで判断するか
発売からの流れで判断するかで変わる
今回は他ゲーと同じようにパッチ後で評価した
遅配は許されないし理由も問題外だが
わざわざ遅配の理由について触れたのは
＞もういつ完結するのかも定かではない状態。を崩すため
ここに限らずなるべく不確定要素を排除する方向で擁護した
229 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 03:11:15.30 ID:7isPHk1l0
230 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 03:59:44.76 ID:mPHVM+hNO
年末の時点で度重なるパッチ修正の末まだ不完全です、配信も遅延しています
なんだから何回アプデされたかくらい書かないと不自然じゃね？
なんだから何回アプデされたかくらい書かないと不自然じゃね？
231 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 04:03:27.42 ID:nxWz2p6W0
アップデートはパッチとは言わないと思うんだ……
それはともかく、１２回は親切対応というのは流れで判断しての擁護だろ
最初から、パッチ後だけで見れば回数は関係ない、と言えば突っ込むこともなかったんだが
（個人的には１２回もパッチがあったことはバグの多さや深刻さや修正能力の低さを表しているので
回数に言及するのにも意味はあると思うが）
それはともかく、１２回は親切対応というのは流れで判断しての擁護だろ
最初から、パッチ後だけで見れば回数は関係ない、と言えば突っ込むこともなかったんだが
（個人的には１２回もパッチがあったことはバグの多さや深刻さや修正能力の低さを表しているので
回数に言及するのにも意味はあると思うが）
232 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 04:15:00.38 ID:n9rs89if0
>>227
文章量については、絶対量じゃなくてその総評内での相対的な量が問題になっているんだと思っていたが
シェルノについての記述"だけ"他のものより極端に多いってのは>>223が指摘するように中立的視点を無視しているといえるんじゃないか
文章量については、絶対量じゃなくてその総評内での相対的な量が問題になっているんだと思っていたが
シェルノについての記述"だけ"他のものより極端に多いってのは>>223が指摘するように中立的視点を無視しているといえるんじゃないか
233 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 04:48:49.04 ID:7isPHk1l0
234 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 04:57:00.77 ID:3PZVoRk60
間違ってもそうなって欲しいわけじゃないんですが、
例えばシェルノのDLCが途中で打ち切られた場合って、
その年のKOTYに選ばれる可能性ってあります？
12回もDLCがあるとなると、それまでの売上とかによっては
打ち切りの可能性ってのもあるのかなと思ったので。
例えばシェルノのDLCが途中で打ち切られた場合って、
その年のKOTYに選ばれる可能性ってあります？
12回もDLCがあるとなると、それまでの売上とかによっては
打ち切りの可能性ってのもあるのかなと思ったので。
235 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 05:16:11.24 ID:7isPHk1l0
そのソフトの発売日を基準に年内で決めるから
発売しているシェルノの評価は将来どうなろうと今年で終わり
来年クソゲーになろうが神ゲーになろうが二度と扱う事はない
ただ来年シェルノＤＬＣ集合パックが出る
それが別のソフト扱いになるのか、それとも同じソフト扱いになるのかで
判断が変わってくると思う
その辺りはまだ議論されてない
発売しているシェルノの評価は将来どうなろうと今年で終わり
来年クソゲーになろうが神ゲーになろうが二度と扱う事はない
ただ来年シェルノＤＬＣ集合パックが出る
それが別のソフト扱いになるのか、それとも同じソフト扱いになるのかで
判断が変わってくると思う
その辺りはまだ議論されてない
236 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 05:21:35.88 ID:Hz9RY/GG0
237 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 05:59:16.67 ID:YeOrpfat0
>>231
wikiで2ページも使い販売自粛するレベルのバグを(かなり待たせた後に)2回の大型パッチでほぼ直したラブプラスの件があるから
回数の多さ＝バグの多さや深刻さ、とはならないと思う
修正回数にしてもゲームの内容や仕様なんかによるから、単純に修正能力の高さには結びつかない
wikiで2ページも使い販売自粛するレベルのバグを(かなり待たせた後に)2回の大型パッチでほぼ直したラブプラスの件があるから
回数の多さ＝バグの多さや深刻さ、とはならないと思う
修正回数にしてもゲームの内容や仕様なんかによるから、単純に修正能力の高さには結びつかない
238 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 06:11:50.18 ID:OaHwcAcV0
だいたい修正能力なぞどうでもいい
問題はクソかクソじゃないかだ
問題はクソかクソじゃないかだ
239 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 06:20:58.64 ID:nxWz2p6W0
240 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 07:28:31.92 ID:/o9vNo/RP
241 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 07:56:32.69 ID:syjlatX00
242 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 08:48:13.59 ID:I3oNeXdpO
243 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 09:04:54.68 ID:qrEEoh9A0
今までの例から言えば廉価版纏め売りパックは評価対象外だから
まとめパックだろうと単体有料DLCだろうと2013年版のKOTY評価対象は
セカイパック５以降のみのセカイパック個別評価となるはず
まとめパックだろうと単体有料DLCだろうと2013年版のKOTY評価対象は
セカイパック５以降のみのセカイパック個別評価となるはず
244 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 09:13:49.30 ID:NkCTpTRz0
となるとDLCごとに個別評価だな
無料なのに3000円払えと言ってきた某DLCが一躍スターダムにのし上がるぜ
無料なのに3000円払えと言ってきた某DLCが一躍スターダムにのし上がるぜ
245 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 09:21:54.51 ID:NvoO/fr90
とりあえず鉄板お冷やでも飲んで落ち着けよ
246 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 10:24:11.88 ID:mPHVM+hNO
>>240
4強はそもそも修正するほど酷いバグねんじゃね？
なんかPia4も今回はちゃんと移植できたっぽいし
完成してクソゲだからヤバいのは確かなんだが
つーか実際４強とか言ってるけどケータイのクソアプリとかsimpleシリーズの
クソゲレベルでそこまで突き抜けたもんには見えないんだが
4強はそもそも修正するほど酷いバグねんじゃね？
なんかPia4も今回はちゃんと移植できたっぽいし
完成してクソゲだからヤバいのは確かなんだが
つーか実際４強とか言ってるけどケータイのクソアプリとかsimpleシリーズの
クソゲレベルでそこまで突き抜けたもんには見えないんだが
247 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 10:41:22.33 ID:/o9vNo/RP
携帯アプリでもなければsimpleシリーズでもなく、れっきとした携帯ゲームのソフトだから問題なんじゃ
同じ次元で扱うのはいくらなんでも色眼鏡つかいすぎでしょ
同じ次元で扱うのはいくらなんでも色眼鏡つかいすぎでしょ
248 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 10:55:11.99 ID:f7dlee+50
>>246
確かにバグは無いが、ゲーム内容が酷いことは酷い
Pia4…シナリオのクソさはパッチでもどうにもならない
パシャット…元が殆ど無いから、全く別のまともなもぐらたたきゲーにすげかえたらいけるんじゃね？
縁日…射的や金魚掬いにはゲームオーバー制(有無を選択可)とかをつける？
重火…バランスから何から未完成過ぎるので、完成したら絵が笑えるだけのレールガンシュー
という感じで全てが修正できないなんてことはないとは思うが
確かにバグは無いが、ゲーム内容が酷いことは酷い
Pia4…シナリオのクソさはパッチでもどうにもならない
パシャット…元が殆ど無いから、全く別のまともなもぐらたたきゲーにすげかえたらいけるんじゃね？
縁日…射的や金魚掬いにはゲームオーバー制(有無を選択可)とかをつける？
重火…バランスから何から未完成過ぎるので、完成したら絵が笑えるだけのレールガンシュー
という感じで全てが修正できないなんてことはないとは思うが
249 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 10:58:28.54 ID:kgOzrjK10
安かろう悪かろうを一昨年大賞にしちゃってからは
同じ低次元の争いだよ
同じ低次元の争いだよ
250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 11:01:28.36 ID:UYTpA0siO
お前らの話題ループぶりにはカブトさんもびっくりですね(´･ω･｀)
251 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 11:10:33.84 ID:SrbSb7KG0
何時までに決めるつもりなの？
３月４月あたりか？
３月４月あたりか？
252 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 11:17:21.11 ID:g0ksKVJ6O
四天王は決定している
253 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 11:36:45.20 ID:NeUGIDMb0
おいおい、ここは携帯ゲーム機のクソゲーNo1について話す所だぜ
何で携帯アプリと同列に扱う必要がある？
むしろ携帯アプリ版よりひどいのに有料なのがあるわけだが
何で携帯アプリと同列に扱う必要がある？
むしろ携帯アプリ版よりひどいのに有料なのがあるわけだが
254 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 11:39:36.33 ID:ARTohPbN0
シェルノサージュの事だな
255 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 11:41:17.42 ID:BTRzbJBp0
256 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 11:54:50.66 ID:/t6AFgIh0
257 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 12:22:00.42 ID:g0ksKVJ6O
もともと暇つぶし程度に議論や煽り合いをするスレだから長引くのは不思議ではない
俺も結果には興味ない
俺も結果には興味ない
258 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 14:11:58.99 ID:7isPHk1l0
>>241
歪んでるのは確か
だがここはオブザイヤーだから
そこは仕方ない部分なんだよ
全てをフォローしていたらキリがない
怪我をしたスポーツ選手が
「来年には怪我が治ってるので今年の大会は待ってください」
と言っても大会開催が延期されないのと同じ
歪んでるのは確か
だがここはオブザイヤーだから
そこは仕方ない部分なんだよ
全てをフォローしていたらキリがない
怪我をしたスポーツ選手が
「来年には怪我が治ってるので今年の大会は待ってください」
と言っても大会開催が延期されないのと同じ
259 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 15:30:35.50 ID:I3oNeXdpO
>>258
その例えだと、怪我をしたスポーツ選手は大会延期出来ないんだから、当然怪我をしたままで実力評価されないといけないんじゃないか？
その例えだと、怪我をしたスポーツ選手は大会延期出来ないんだから、当然怪我をしたままで実力評価されないといけないんじゃないか？
260 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 15:46:44.62 ID:NkCTpTRz0
某ソフトはいまだに面白画像が出てるな
全く止まる気配が無い
全く止まる気配が無い
261 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 16:32:27.24 ID:Ow4CZfSq0
262 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 17:00:27.03 ID:5yEbp7s70
>>261
KOTYは「その年の」って限定がある以上高校の部活の最後の夏みたいなね？
シェルノの3章以降ってDLCが金とってる以上DLC側でひとつの商品だと思うんだよな
本体なしにDLCだけ買えないからだいぶ事情が違うけど、DLC揃うまで待つってのは極端に言って
「『黄金の太陽』はストーリーが途中で終わるから『失われし時代』が出るまで審議しない」みたいな感じがしてしまう。
KOTYは「その年の」って限定がある以上高校の部活の最後の夏みたいなね？
シェルノの3章以降ってDLCが金とってる以上DLC側でひとつの商品だと思うんだよな
本体なしにDLCだけ買えないからだいぶ事情が違うけど、DLC揃うまで待つってのは極端に言って
「『黄金の太陽』はストーリーが途中で終わるから『失われし時代』が出るまで審議しない」みたいな感じがしてしまう。
263 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 17:07:41.41 ID:hSqvHPXl0
264 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 17:14:32.76 ID:bUJkNqYA0
>>262
逆の極論だと、「黄金の太陽」はストーリーが途中で終わるから糞だ。って話になってしまう。
一律全部評価ってのも問題だし、完全に別扱いってのもやっぱり問題がでる。
なので出来る範囲で良い方に評価するってのが妥当かと。
逆の極論だと、「黄金の太陽」はストーリーが途中で終わるから糞だ。って話になってしまう。
一律全部評価ってのも問題だし、完全に別扱いってのもやっぱり問題がでる。
なので出来る範囲で良い方に評価するってのが妥当かと。
265 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 17:32:36.04 ID:Qtaeg+SL0
普通のDLCってあくまで追加要素なんだけどシェルノみたいなのの場合そこも含めて本体なんだよね
この場合標準評価基準に入れちゃってもいいと思う。DL専用ソフトも評価対象なんだし
ただ未配信部分については「出す予定がある」としか評価できないけど
この場合標準評価基準に入れちゃってもいいと思う。DL専用ソフトも評価対象なんだし
ただ未配信部分については「出す予定がある」としか評価できないけど
266 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 17:59:49.03 ID:z6k2d2lw0
267 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 18:03:34.36 ID:5yEbp7s70
>>264
シェルノの問題はストーリーが途中までなことじゃないし、問題だとも思ってない。
未完成だなんだっていうのは正直いちゃもんで、パッケージおよび無料DLCまでの範囲での分量が議論されるべきだと思う。
先程の例で言うなら開かれし封印は明らかに途中で終わるけど一応の一区切りで終わる上にエンディングまでの分量も問題ない。
シェルノの問題はストーリーが途中までなことじゃないし、問題だとも思ってない。
未完成だなんだっていうのは正直いちゃもんで、パッケージおよび無料DLCまでの範囲での分量が議論されるべきだと思う。
先程の例で言うなら開かれし封印は明らかに途中で終わるけど一応の一区切りで終わる上にエンディングまでの分量も問題ない。
268 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 18:20:12.36 ID:TcCkkp2J0
まあ、それが妥当だと思うんだけどな。
向こうも「商品」として売り出してるわけだし。ストーリー途中でも
こっちも「完成品」として扱うべきなのかもしれんね。
逆に言えば、そう扱う以上は、
途中物だから不備は当たり前とか後で修正されるから大目に見ろとかは
当然考慮しないという事になるけど。
向こうも「商品」として売り出してるわけだし。ストーリー途中でも
こっちも「完成品」として扱うべきなのかもしれんね。
逆に言えば、そう扱う以上は、
途中物だから不備は当たり前とか後で修正されるから大目に見ろとかは
当然考慮しないという事になるけど。
269 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 18:24:22.75 ID:7isPHk1l0
>>268
それでいい
ＰＳＵだってアプデで良くなったが
ＫＯＴＹ取り下げにはならなかったし
ＰＳ２版が打ち切りになったが
その年のＫＯＴＹで扱うという話は全くでなかった
年区切りで判断しなければいつまでたっても扱えん
それでいい
ＰＳＵだってアプデで良くなったが
ＫＯＴＹ取り下げにはならなかったし
ＰＳ２版が打ち切りになったが
その年のＫＯＴＹで扱うという話は全くでなかった
年区切りで判断しなければいつまでたっても扱えん
270 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 18:32:54.69 ID:/o9vNo/RP
じゃあ２０１２年内最終パッチベースで判断で、２０１３年度分は考慮しないってことでいいんだな
271 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 18:56:20.23 ID:7isPHk1l0
でないとグダるだろ
年月が経てばゲームに対する基準も変わってくるしな
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
がテンプレの第一行目
今年出たソフトは年内に決めるのが大原則
年月が経てばゲームに対する基準も変わってくるしな
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
がテンプレの第一行目
今年出たソフトは年内に決めるのが大原則
272 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 19:21:22.86 ID:KyBwTTub0
シェルノ擁護がよく湧くけど全てにおいて論破可能なのは笑えるな
273 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 19:24:47.78 ID:TcCkkp2J0
まあ、だから、それと引き換えに、
「クソゲーが年を越して出たパッチとその修正で良ゲーになったとしても、
年内評価は一切変えない」
くらいは同時に決めておいた方がいいんだろうな。
「クソゲーが年を越して出たパッチとその修正で良ゲーになったとしても、
年内評価は一切変えない」
くらいは同時に決めておいた方がいいんだろうな。
274 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 19:26:24.12 ID:9l73RWV40
同意ｗｗｗ
とりあえず昨年末時点でのパッチ状況で全部みればいいとおもう。
シェルノはなんていうか家庭用・携帯あわせて歴代大賞をいいとこどり（クソゲーとして）
してるのがすごい。
とりあえず昨年末時点でのパッチ状況で全部みればいいとおもう。
シェルノはなんていうか家庭用・携帯あわせて歴代大賞をいいとこどり（クソゲーとして）
してるのがすごい。
275 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 19:39:55.16 ID:ANlwC0yu0
オールラウンダーだな
276 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 19:46:17.30 ID:ICDqdts90
>>273
それでいい
それでいい
277 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 19:56:04.89 ID:toc3i73G0
ユーザー無視のDLC商法はKOTYスレも反対という意味も込めて重く扱って欲しいな。
278 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 19:59:02.50 ID:/tnxJDyd0
ID変えてまで必死だな、で良いのか？
279 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:11:27.71 ID:YeOrpfat0
触ったらアカン
280 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:13:51.81 ID:7isPHk1l0
まあ俺はシェルノ実際にプレイしてみた上で
クソゲーじゃないと思ってるけどな
むしろ四天王とゲーム自体のクソさ比較すると
ガヤにすらならんシェルノは総評で触れる必要すらないと思ってる
クソゲーじゃないと思ってるけどな
むしろ四天王とゲーム自体のクソさ比較すると
ガヤにすらならんシェルノは総評で触れる必要すらないと思ってる
281 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:15:55.42 ID:3g5VUz2tO
前例がないわけでもないのにシェルノに関してやたら
個別ルールを作りたがるのがいるな
個別ルールを作りたがるのがいるな
282 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:28:00.37 ID:SlRm0obY0
時代の流れだよ
283 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:30:11.07 ID:dl33GAej0
シェルノの扱いが微妙なのは結局、
DLCが、パッチが、オンゲーがどうこうだからじゃなくて、
実際問題本当にクソなのか、少なくとも四強に匹敵するぐらいの酷さがあるのか、
具体的な説明がされないからなんだけどな
お客さんはバグガーバグガー、ジョガイジョガイ言うばっかりで
DLCが、パッチが、オンゲーがどうこうだからじゃなくて、
実際問題本当にクソなのか、少なくとも四強に匹敵するぐらいの酷さがあるのか、
具体的な説明がされないからなんだけどな
お客さんはバグガーバグガー、ジョガイジョガイ言うばっかりで
284 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:37:27.38 ID:OMIzHUpF0
実際やってすらいないでクソクソ言ってる奴ばかりだろうしな
パッチ前ならともかく、パッチ後じゃ悪くても凡ゲー辺りだろ
パッチ前ならともかく、パッチ後じゃ悪くても凡ゲー辺りだろ
285 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:42:38.33 ID:P3xMTi450
バグで騒ぐのもあれだけ客を舐めたレベルで酷ければ、
金出して買ったヤツは怒っていい。そこは別に責めないな。
ただ、ここでやってるのはあくまでも「今年一年で出たクソゲーを決める」だけだから、
クソ企業を決めるのはまた別の誰かのやる事だろうし。
もし万が一、お客さんが、ここで扱われるのを阻止すれば助けられるOK！とか思ってるんのなら
「人が稼いだ金にまともな商品を提供出来ないと、クソゲー扱いされるよりろくな事にならんよ」と伝えたいかな。
金出して買ったヤツは怒っていい。そこは別に責めないな。
ただ、ここでやってるのはあくまでも「今年一年で出たクソゲーを決める」だけだから、
クソ企業を決めるのはまた別の誰かのやる事だろうし。
もし万が一、お客さんが、ここで扱われるのを阻止すれば助けられるOK！とか思ってるんのなら
「人が稼いだ金にまともな商品を提供出来ないと、クソゲー扱いされるよりろくな事にならんよ」と伝えたいかな。
286 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:43:52.52 ID:/o9vNo/RP
>>283
そこだよな。元々のゲーム内容が崩壊していてパッチやら商売方法が問題だらけならわかるけど
そもそもゲーム内容自体崩壊ってレベルでもないし。台詞だって無料パッチで増えてる割には
未だに少ないって言われてるのはなんでだろうね。避難所でも検証しきれんって言われるぐらいバリエーションあるのに
そこだよな。元々のゲーム内容が崩壊していてパッチやら商売方法が問題だらけならわかるけど
そもそもゲーム内容自体崩壊ってレベルでもないし。台詞だって無料パッチで増えてる割には
未だに少ないって言われてるのはなんでだろうね。避難所でも検証しきれんって言われるぐらいバリエーションあるのに
287 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:44:49.62 ID:ANlwC0yu0
やってすらいないでクソクソ言ってるのはどのソフトも同じだろうに
>>280みたいなのも四天王も全部プレイした上で言ってたら奇跡だよ
>>280みたいなのも四天王も全部プレイした上で言ってたら奇跡だよ
288 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 20:46:56.65 ID:E7nDm8I60
四天王とか４強とか言うけど重火以外は正直微妙
289 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:12:00.60 ID:LjlT20Ff0
いや、重火こそ微妙なんだよ
フルプライスの部分だけ持ち上げられてるけど
内容自体は（クソ的に）劣化デスクリムゾンだろ
総評次第でPia4、パシャット、縁日が大賞になる可能性も十分有り得る
フルプライスの部分だけ持ち上げられてるけど
内容自体は（クソ的に）劣化デスクリムゾンだろ
総評次第でPia4、パシャット、縁日が大賞になる可能性も十分有り得る
290 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:14:59.73 ID:Mni0PxMS0
291 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:16:14.09 ID:M+kDJ4xq0
もうシャブレでいいよ
292 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:20:03.34 ID:g0ksKVJ6O
劣化でもデスクリムゾン級なら充分凄いわ（クソゲ的に）
293 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:21:25.55 ID:Qtaeg+SL0
俺はc18と同程度にはクソゲーだと思ってるよシェルノ
294 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:22:44.63 ID:hKZS+ZIo0
>>286
ゲームそのものは結局どうなったのかってのは説明不足な気もするねー。
去年の据え置きの剣投資もDLCが話題に上がったが
あれも作品そのものが相当な上に付加的にそれらが乗っかった形だからなー。
しかも、あれとはまた性質が少し違うしなー。扱いがなんとも微妙なところ。
>>288
重火以外はやってみないとクソさが伝わりにくいタイプだからねー。
でも選評見てみるとその狂気の一端は伺えるな。
特にPIA4はなんというかもう、ね・・・。
>>289
重火はレールシューティング版ラスリベといえるくらい。
各要素がまんべんなくクソなんだよなグラや価格が目立つだけで。
褒めるべきところがほとんどない。
劣化デス様でも元が元だけに十分ひどいと思うぞ。
ゲームそのものは結局どうなったのかってのは説明不足な気もするねー。
去年の据え置きの剣投資もDLCが話題に上がったが
あれも作品そのものが相当な上に付加的にそれらが乗っかった形だからなー。
しかも、あれとはまた性質が少し違うしなー。扱いがなんとも微妙なところ。
>>288
重火以外はやってみないとクソさが伝わりにくいタイプだからねー。
でも選評見てみるとその狂気の一端は伺えるな。
特にPIA4はなんというかもう、ね・・・。
>>289
重火はレールシューティング版ラスリベといえるくらい。
各要素がまんべんなくクソなんだよなグラや価格が目立つだけで。
褒めるべきところがほとんどない。
劣化デス様でも元が元だけに十分ひどいと思うぞ。
295 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:23:37.83 ID:ANlwC0yu0
>>290
問題点が分かってるなら自分でやればいいじゃないか…
問題点が分かってるなら自分でやればいいじゃないか…
296 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:24:37.76 ID:g0ksKVJ6O
シェルノはやってない側から見るとイマイチわからない
なんかネタ画像アップしてむしろ楽しんでいるようにも見える
なんかネタ画像アップしてむしろ楽しんでいるようにも見える
297 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:29:47.80 ID:u3Ot2E1nO
個人的にはパシャットが良くわからない感がある
そもそも200円のもぐら叩きにそんなに価値を期待するのかと
酷いのは酷いけどそんな四天王として評価するほどか？
そもそも200円のもぐら叩きにそんなに価値を期待するのかと
酷いのは酷いけどそんな四天王として評価するほどか？
298 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:34:03.68 ID:x/ly/1Gt0
なんというか『無』未満というか
確かに200円のもぐらたたきではあるが価値はマイナス方向ぶち抜いてるだろ
確かに200円のもぐらたたきではあるが価値はマイナス方向ぶち抜いてるだろ
299 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:34:58.37 ID:/o9vNo/RP
あれは２００円もらってでもやりたくないゲーム
300 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:36:14.96 ID:StekgKV90
200円払ってグロ画像を見るゲーム
301 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:37:24.99 ID:g0ksKVJ6O
値段は考慮せずゲームとして評価するのが基本だぞ
同程度のクソなら販売価格が高いほうがクソポイント加点になるが
あくまで比較する時の話
同程度のクソなら販売価格が高いほうがクソポイント加点になるが
あくまで比較する時の話
302 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:37:54.22 ID:2YR7z11B0
お前ら議論するのは結構だが、これ以上総評出ないならほぼ無意味だからな
んで総評1は間違ってるんじゃないか、検証不足ではないかと言う指摘が多いのに対し
総評2はそんな指摘は一切無いから、このままだと重火で大賞が確定する
あまりぐだぐだやっても仕方ないだろう
来週ぐらいまで総評が出ないなら現在の総評のどちらかで確定していいんじゃないかと思ってるよ
現状総評執筆者はいるかね？
んで総評1は間違ってるんじゃないか、検証不足ではないかと言う指摘が多いのに対し
総評2はそんな指摘は一切無いから、このままだと重火で大賞が確定する
あまりぐだぐだやっても仕方ないだろう
来週ぐらいまで総評が出ないなら現在の総評のどちらかで確定していいんじゃないかと思ってるよ
現状総評執筆者はいるかね？
303 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 21:40:44.48 ID:Qtaeg+SL0
重火見つけたから受験じゃなきゃやって書いてやりたいんだがな……
304 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 22:00:30.53 ID:hKZS+ZIo0
新たに選評書く予定の人や話題作以外で新たにプレイ中の人、
総評作成中・予定の人は
ぼちぼち宣言してもらったほうがいいかもね。
あと、2013年スレもぼちぼち立てたほうがいいんじゃないか。
新作の話題も出てくるかもしれんし。
自分立てようと思ったんだが規制食らってダメだった。
総評作成中・予定の人は
ぼちぼち宣言してもらったほうがいいかもね。
あと、2013年スレもぼちぼち立てたほうがいいんじゃないか。
新作の話題も出てくるかもしれんし。
自分立てようと思ったんだが規制食らってダメだった。
305 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 22:10:24.95 ID:u3Ot2E1nO
>>301
それは少し違うんじゃないか？
値段が関係ないならパシャットは内容の無さでぶっちぎりの大賞のはず
そうでないのは200円という意識が皆の前提としてあるからだ
テンプレの安価ゲーにもゲームとしての破綻やネタの有無が書かれているだけ
ゲームとしてはぬる過ぎるが一応もぐら叩きとして成立しているので
テンプレに沿うとただの手抜きゲーになるとしか思えないんだわ
それは少し違うんじゃないか？
値段が関係ないならパシャットは内容の無さでぶっちぎりの大賞のはず
そうでないのは200円という意識が皆の前提としてあるからだ
テンプレの安価ゲーにもゲームとしての破綻やネタの有無が書かれているだけ
ゲームとしてはぬる過ぎるが一応もぐら叩きとして成立しているので
テンプレに沿うとただの手抜きゲーになるとしか思えないんだわ
306 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 22:14:49.42 ID:kgOzrjK10
200円払って『モグラ叩き』をやった癖に
文句を言うような安っぽい連中は何言っても聞きゃしないよ
一昨年にそういう前例作っちまったしな
文句を言うような安っぽい連中は何言っても聞きゃしないよ
一昨年にそういう前例作っちまったしな
307 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 22:17:41.62 ID:g0ksKVJ6O
同じ四天王の重火とパシャを大賞候補として比べた場合
重火はダウングレードして値上げがあるから優勢
本来ゲーム性は関係無い値段も、クソ同志比較する場合は意味を持つ
別に違わないぞ
重火はダウングレードして値上げがあるから優勢
本来ゲーム性は関係無い値段も、クソ同志比較する場合は意味を持つ
別に違わないぞ
308 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 22:32:38.52 ID:/o9vNo/RP
やっぱり価格的な意味合いでも重火は一歩リードしちゃうよな
そもそも500ポイントx2だったのを500ポイントにしていたのに、そこから５０００円でしょ
明らかに値段設定間違っているわな
そもそも500ポイントx2だったのを500ポイントにしていたのに、そこから５０００円でしょ
明らかに値段設定間違っているわな
309 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 22:33:15.16 ID:qrEEoh9A0
単に安かろう悪かろうだけの問題ではないことはチンチロが証明してる
200円ゲームに普通のもぐらたたきを求めたら求めすぎとでも言うのか？
200円ゲームに普通のもぐらたたきを求めたら求めすぎとでも言うのか？
310 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 22:43:08.60 ID:OMIzHUpF0
良くも悪くも200円だとこんなもんかって感じになるからな
チンチロはその年があまりにも不作だった影響もあってか大賞になったけど
今回はなんだかんだで豊作が多いからな
勿論、パシャ自体はどうしようもないゴミで擁護はほぼ不可能だが
チンチロはその年があまりにも不作だった影響もあってか大賞になったけど
今回はなんだかんだで豊作が多いからな
勿論、パシャ自体はどうしようもないゴミで擁護はほぼ不可能だが
311 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 22:47:01.12 ID:u3Ot2E1nO
>>307-309
海外の値段と比べたら、テンプレの「ゲーム単体としてのクソさ」に反する
だから重火の値上げもパシャットの無料版も本来なら考慮に含まれないはずだ
去年のチンチロはそもそものノミネート数の少なさと、
テンプレの安価ゲーの項にあるネタ性とゲーム性の破綻を二五賽が満たしたからじゃないが？
海外の値段と比べたら、テンプレの「ゲーム単体としてのクソさ」に反する
だから重火の値上げもパシャットの無料版も本来なら考慮に含まれないはずだ
去年のチンチロはそもそものノミネート数の少なさと、
テンプレの安価ゲーの項にあるネタ性とゲーム性の破綻を二五賽が満たしたからじゃないが？
312 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 22:52:16.79 ID:/o9vNo/RP
>>311
あいにくだが移植作品なのでまったく反していないどころか、クソ移植なので余計にたちが悪いんだよ
まあ、それを差し引いても十二分に酷いんだけどね
所詮価格も売り方も重火にとってはおまけ程度のネタだもんな
あいにくだが移植作品なのでまったく反していないどころか、クソ移植なので余計にたちが悪いんだよ
まあ、それを差し引いても十二分に酷いんだけどね
所詮価格も売り方も重火にとってはおまけ程度のネタだもんな
313 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 23:01:46.68 ID:g0ksKVJ6O
重火とパシャはゲーム単体として見ても擁護不能なレベルのクソゲーだからな
大賞決めるなら他の要素も見るしかない
大賞決めるなら他の要素も見るしかない
314 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 23:10:19.95 ID:u3Ot2E1nO
>>312
劣化移植ではなく値上げのことを言いたかったんだ、解りづらくてすまん
重火は元々それほど面白くないゲームを移植、超劣化、ゲーム性の破綻ともう十分なんだ
だから値上げしたからクソ、ではなく4980円のゲームとしてのクソさを評価したいんだ
劣化移植ではなく値上げのことを言いたかったんだ、解りづらくてすまん
重火は元々それほど面白くないゲームを移植、超劣化、ゲーム性の破綻ともう十分なんだ
だから値上げしたからクソ、ではなく4980円のゲームとしてのクソさを評価したいんだ
315 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 23:11:45.96 ID:NP/lBlvY0
316 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 23:31:40.02 ID:u3Ot2E1nO
重火はチンチロと互角以上の戦いが出来るだけのポテンシャルは十分だろう
ネタ性も、ゲームとしての破綻も、システム面の不快さも兼ね備えている
だがパシャットは値段、ネタ、破綻の全てでチンチロ未満である
その作品が他の三作ほど評価されているのはおかしいと俺は思う
ネタ性も、ゲームとしての破綻も、システム面の不快さも兼ね備えている
だがパシャットは値段、ネタ、破綻の全てでチンチロ未満である
その作品が他の三作ほど評価されているのはおかしいと俺は思う
317 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/10(木) 23:36:24.78 ID:Qtaeg+SL0
ぶっちゃけどいつもこいつも過去の何らかの劣化というか……
318 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 00:19:39.93 ID:glcvy2420
>>317
毎年毎年過去の何らかの上位版が出てたまるかｗ
シェルノは何も調べずパケ買いした自分からするといろいろと衝撃的だった。
修復待ち時間とかブラウザゲーやってるみたいだったし、修復したシナリオも2,3時間で終わる始末。
そして未だにシャールの仕様とかさっぱりわからずシナリオ1だけやって放置。
四八もそうだったけどバグには一度も遭遇しなかったな･･･。
毎年毎年過去の何らかの上位版が出てたまるかｗ
シェルノは何も調べずパケ買いした自分からするといろいろと衝撃的だった。
修復待ち時間とかブラウザゲーやってるみたいだったし、修復したシナリオも2,3時間で終わる始末。
そして未だにシャールの仕様とかさっぱりわからずシナリオ1だけやって放置。
四八もそうだったけどバグには一度も遭遇しなかったな･･･。
319 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 00:59:46.96 ID:uDCp9Q0i0
>>318
2.3時間で終わるなんて俺のシェルノとお前のシェルノは違うみたいだな...
2.3時間で終わるなんて俺のシェルノとお前のシェルノは違うみたいだな...
320 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 01:08:53.31 ID:tNCVNd8c0
縁日やパシェット擁護してる奴が最近多いが何が言いたいのかわからん
重火大賞が最有力なのに、選外をごり押そうとしてるシャブレみたいに
重火と戦えないから選外と言いたいのか？
>>315
一度に二匹しか敵が出ず、しかもフェイントも無いもぐらたたきは
サイの目が偏るくらいのインパクトがある気がするが
写真がただ不気味になってくのもチンチロゲーム化なみに誰得だし
まあこれ以上はスレ違いだな
重火大賞が最有力なのに、選外をごり押そうとしてるシャブレみたいに
重火と戦えないから選外と言いたいのか？
>>315
一度に二匹しか敵が出ず、しかもフェイントも無いもぐらたたきは
サイの目が偏るくらいのインパクトがある気がするが
写真がただ不気味になってくのもチンチロゲーム化なみに誰得だし
まあこれ以上はスレ違いだな
321 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 02:02:41.37 ID:UZIzFsYl0
縁日とパシャも酷いと思う
重火なんか「敵」「撃つ」とまだゲームっぽい体裁を保ってるが
縁日なんかカメラ起動させながらちょっとDS傾けたりするだけ
パシャは蓮画像みたいでスクショも見たくない
重火なんか「敵」「撃つ」とまだゲームっぽい体裁を保ってるが
縁日なんかカメラ起動させながらちょっとDS傾けたりするだけ
パシャは蓮画像みたいでスクショも見たくない
322 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 02:44:59.28 ID:aa51QXHr0
パシャットはもぐらたたきゲーを買ったら
もぐらたたきじゃなかったって所が駄目なところだと思うのだが
順番に一個ずつ顔を叩く何かだろう？
もぐらたたきじゃなかったって所が駄目なところだと思うのだが
順番に一個ずつ顔を叩く何かだろう？
323 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 03:04:38.30 ID:e5WdsbV/0
そして不動のPia4である
貫禄とでも言うべきなのか
貫禄とでも言うべきなのか
324 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 03:09:42.95 ID:UdY3WMPG0
325 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 03:14:25.23 ID:LMT+0nRu0
>>302
>>総評2はそんな指摘は一切無いから
じゃあ指摘するわ。
「ゲーム機側の責任」って記述があるけど、これゲーム機側の問題だって明確な根拠はあったっけ？
そもそもハードに問題あるなら他のソフトにも似たような障害でてないとおかしいことにならないか？
>>総評2はそんな指摘は一切無いから
じゃあ指摘するわ。
「ゲーム機側の責任」って記述があるけど、これゲーム機側の問題だって明確な根拠はあったっけ？
そもそもハードに問題あるなら他のソフトにも似たような障害でてないとおかしいことにならないか？
326 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 03:58:20.33 ID:q9GlDb50P
>>325
C２バグ関連なら出てるよ
P４やらブラウザーやらで途中で操作不能に陥るやつ。特にネットつなぐ場合はよく発生する
それがシェルノ特有のものかどうかで結構判断が難しくなっている報告が度々出ていたんだけどね
C２バグ関連なら出てるよ
P４やらブラウザーやらで途中で操作不能に陥るやつ。特にネットつなぐ場合はよく発生する
それがシェルノ特有のものかどうかで結構判断が難しくなっている報告が度々出ていたんだけどね
327 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 04:03:00.82 ID:xmFdT1n30
C２はシェルノ入れてないやつでも発生しているって報告も結構あったね
シェルノでよく発生しているから、こいつのせいで他のゲームにまで影響でてる！とか
メモリーデータへの影響と混同して全部シェルノのせいにしているヤツもいたっけか
結局騒いでるやつがロクに検証もせずに、直ってるバグ含めて未だにダダこねてるだけだよな
シェルノでよく発生しているから、こいつのせいで他のゲームにまで影響でてる！とか
メモリーデータへの影響と混同して全部シェルノのせいにしているヤツもいたっけか
結局騒いでるやつがロクに検証もせずに、直ってるバグ含めて未だにダダこねてるだけだよな
328 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 04:17:08.53 ID:IsnMmG5EO
シェルノ入ってないのでも起こるのはいいがシェルノで報告例が多いってことは
結局シェルノの出したスパゲティ腹壊す奴が多いってことじゃないか
結局シェルノの出したスパゲティ腹壊す奴が多いってことじゃないか
329 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 04:27:33.90 ID:Wq7ORs4f0
(購入者の数なども考慮に入れて)有意に差があるなら統計的にはそうだけどね
正直本当に多いのか疑わしいと思うが
正直本当に多いのか疑わしいと思うが
330 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 04:37:23.07 ID:wnRd0BSf0
トトリもC2多いしシェルノというかガストちゃんが…
331 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 07:23:18.66 ID:NMOcFHRO0
あれほど頻繁にネットに繋ぐのがシェルノだけってとこじゃないかなぁ
332 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 08:28:26.74 ID:E8x8W99dO
>>322
パシャットのどこがもぐら叩きではないのか？
チンチロはションベンを腕前問わずに回避出来ず、役の部分の賽の目が偏るからルール破綻している
パシャットは腕前と無関係な成功や失敗もなく、的の数は元々定められていないから破綻もない
低品質であることは間違いないがここで争うものではない
パシャットのどこがもぐら叩きではないのか？
チンチロはションベンを腕前問わずに回避出来ず、役の部分の賽の目が偏るからルール破綻している
パシャットは腕前と無関係な成功や失敗もなく、的の数は元々定められていないから破綻もない
低品質であることは間違いないがここで争うものではない
333 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 09:46:14.77 ID:AUKSIrYu0
334 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 10:24:01.18 ID:/LWjppHX0
>>327
他のゲームへの影響云々はピコットナイトの報告の方が多いというか話題になってたような
他のゲームへの影響云々はピコットナイトの報告の方が多いというか話題になってたような
335 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 10:54:15.33 ID:IsnMmG5EO
>>333
ギャラクター愛でるゲームで奇形化したりコミケの販促したりしちゃ駄目だろ
ギャラクター愛でるゲームで奇形化したりコミケの販促したりしちゃ駄目だろ
336 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 11:12:41.23 ID:Mtx9Vvty0
>>335
ベルクカッツェの薄い本と申すか
ベルクカッツェの薄い本と申すか
337 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 11:28:05.24 ID:o8M6MpFe0
vitaの問題だと言うなら当然ペルメタルパワベラーミクでもC0C1C2報告あるんだよな
338 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 11:30:08.09 ID:AUKSIrYu0
そもそも奇形化自体意図的に狙わなきゃ起こらないレベルなんだけど
最近でもたまに報告があるバグとしてはカメラ位置が狂ってイオンちゃんの体内（空洞）が見えるというのもあるが
最近でもたまに報告があるバグとしてはカメラ位置が狂ってイオンちゃんの体内（空洞）が見えるというのもあるが
339 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 11:40:49.03 ID:q9GlDb50P
カメラ位置と貫通バグは依然として残っているけども、奇形化ってもうだいぶ前に治ってるよね
未だに古いバグやら他のゲームでも報告が度々出ているバグを今更持ち出されても、なんかね
未だに古いバグやら他のゲームでも報告が度々出ているバグを今更持ち出されても、なんかね
340 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 11:41:31.06 ID:pFYfuv9SP
>>337
俺は遭遇していないけどミクしかやってないって人でもC2エラーやデータが飛んだという報告はある。
俺は遭遇していないけどミクしかやってないって人でもC2エラーやデータが飛んだという報告はある。
341 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 11:45:45.81 ID:o8M6MpFe0
自分の経験で報告出さないとな
あ、このスレってそういう報告却下しなきゃいけないんだっけ？
あ、このスレってそういう報告却下しなきゃいけないんだっけ？
342 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 12:03:27.52 ID:Nj5yYvWE0
他のゲームもフリーズするからって言い訳にならんと思うんだが
総じてクソってことにしてVitaを大賞にでもしようってことか？
総じてクソってことにしてVitaを大賞にでもしようってことか？
343 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 12:13:12.94 ID:CJgfpydJ0
シェルノのせいで他のゲームでも不具合が出た、ってのは言いがかりじゃね、って話だろ。
344 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 13:13:32.95 ID:8fn213fU0
そんじゃ据置の大賞は煉瓦量産するWiiUになってしまうな。
345 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 13:13:55.55 ID:X428ZfZ3O
シェルノをクソゲーと言うのは現状だと無理があるんではないだろうか
過去のバージョンは考慮しないし、今はやることがないってわけじゃないし
クソゲーと言いたいなら相応のクソ要素をですね
過去のバージョンは考慮しないし、今はやることがないってわけじゃないし
クソゲーと言いたいなら相応のクソ要素をですね
346 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 13:23:41.91 ID:MXU73Wvs0
総評の候補に理由が書いてあるだろがクソが
いつまでも足掻いてんじゃねえよ
いつまでも足掻いてんじゃねえよ
347 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 13:31:52.56 ID:zwEKAWr30
単発ちゃんがえらく頑張ってますね
ネタ切れの駄目押しに総評2が出ちゃってもうゴネるしかないっぽいけど
ネタ切れの駄目押しに総評2が出ちゃってもうゴネるしかないっぽいけど
348 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 13:41:42.34 ID:o8M6MpFe0
＞単発ちゃんがえらく頑張ってますね
まったくだ
まったくだ
349 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 13:47:16.37 ID:xmFdT1n30
台詞の量や反応も２０１２年度内の最終アップデートの時点では初期と比べて増えてるもんな
そもそもここはハードでどうこう決めるような場所でもないし、結局は総評案２の方が断然納得できる内容だわな
そもそもここはハードでどうこう決めるような場所でもないし、結局は総評案２の方が断然納得できる内容だわな
350 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 14:04:32.70 ID:pFYfuv9SP
>>341
シェルノだってエラー起きてる人もいれば起きていない人もいるじゃん。
その原因がシェルノだと断定出来ない以上はシェルノのクソ要素としちゃいかんでしょ。
これがシェルノをプレイしてる人にしか起きないというならまだ話は分かるが。
シェルノだってエラー起きてる人もいれば起きていない人もいるじゃん。
その原因がシェルノだと断定出来ない以上はシェルノのクソ要素としちゃいかんでしょ。
これがシェルノをプレイしてる人にしか起きないというならまだ話は分かるが。
351 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 15:45:06.53 ID:aa51QXHr0
C2の報告が多いゲームのスレッドで
ピコットよりはマシと言うのをよく聞くんだけど
どうなん？
ピコットよりはマシと言うのをよく聞くんだけど
どうなん？
352 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 17:10:18.68 ID:xSgPN3KS0
○○よりマシってワードが出るってことは
すくなからずソフト側にも原因があるってことじゃないのか？
俺もVITAは6本くらいソフトをやって、内2回c2出たが
２回とも同じソフト（アサクリ）だったし
すくなからずソフト側にも原因があるってことじゃないのか？
俺もVITAは6本くらいソフトをやって、内2回c2出たが
２回とも同じソフト（アサクリ）だったし
353 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 17:30:55.45 ID:3IZjx6sa0
シェルノは発売日買いしたけどC1を数回くらいだなあ
KOTY的にはゲハの酷い荒らしぶりの方ばかりが印象に残ってて、ゲーム自体には糞の印象が無いぜ…
KOTY的にはゲハの酷い荒らしぶりの方ばかりが印象に残ってて、ゲーム自体には糞の印象が無いぜ…
354 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 18:26:10.15 ID:pI7q/X4Y0
てか総評案2からシェルノに対しての悪意みたいのものを感じられるんだけど
中立的視点でというのが大前提のはずなのに『悪い意味で扱いきれず』とか
『クソゲーとしてもいらない子』とかって表現はいかがなものかと思う
中立的視点でというのが大前提のはずなのに『悪い意味で扱いきれず』とか
『クソゲーとしてもいらない子』とかって表現はいかがなものかと思う
355 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 18:32:24.73 ID:SxUQR/Or0
シェルノに対する悪意というよりシェルノシェルノうるさい層への配慮って気がする
俺もあの部分は直した方がいいと思うがね
俺もあの部分は直した方がいいと思うがね
356 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 18:45:29.97 ID:FpaWGQzxO
あの部分は暗にシェルノが大賞を超えたクソだと印象付けたいからじゃね？
357 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 18:59:43.61 ID:X428ZfZ3O
そこら辺は総評出揃ってから議論すればいいな
執筆者がいればだけども
執筆者がいればだけども
358 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 19:03:05.84 ID:YMSa8pTT0
中立的視点は確かに前提だけど、
別にスレ住人的にシェルノへの善意があるわけでもないしな。
多少辛らつになってても公平の範疇は超えてないと思う。
大賞を決めるのと同じ労力でスレを一年眺めて考察した総評者の一意見として、
これから議論すればいい。
別にスレ住人的にシェルノへの善意があるわけでもないしな。
多少辛らつになってても公平の範疇は超えてないと思う。
大賞を決めるのと同じ労力でスレを一年眺めて考察した総評者の一意見として、
これから議論すればいい。
359 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 19:07:13.53 ID:q9GlDb50P
悪意ってか、ここではおよびでないっていう風にしかとれんけどね
むしろ他のゲームを同等に扱わず、シェルノだけやたらとゴリ押ししている総評１の方が問題あると思うよ
あれはさすがに中立的立場を逸脱してる
むしろ他のゲームを同等に扱わず、シェルノだけやたらとゴリ押ししている総評１の方が問題あると思うよ
あれはさすがに中立的立場を逸脱してる
360 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 19:34:44.32 ID:gu0DjTuJ0
去年はシャブレの年だった
361 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 20:00:52.22 ID:q2ucJIuG0
と思いたい所だがシェルノサージュのインパクトには勝てなかったよ
362 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 20:11:08.40 ID:pI7q/X4Y0
363 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 20:42:15.81 ID:3zyLm/xj0
正直いちいち騒ぐだけの連中を相手にする意味あるのかね
そんなのにわざわざ配慮して火種になるような文章入れるぐらいなら
いっそ取っ払っちゃった方がいいんじゃねって感じ
そんなのにわざわざ配慮して火種になるような文章入れるぐらいなら
いっそ取っ払っちゃった方がいいんじゃねって感じ
364 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 21:28:17.17 ID:wR3M//m+0
ID:q9GlDb50P
ID:pI7q/X4Y0
二刀流の自演か
ID:pI7q/X4Y0
二刀流の自演か
365 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 21:40:43.41 ID:K0S7ERlg0
>>351
ピコットはゲーム中で突然エラー吐きまくったり、果てはホーム画面やPSstoreの動作が不安定になったりした
消したら直ったけど
総評２のシェルノへの記述なぁ・・・
あの総評内での大賞争いに絡まない以上、もうちょっとスリムにする余地はあるような
正直、騒動のくだり長過ぎね？とは思った
ピコットはゲーム中で突然エラー吐きまくったり、果てはホーム画面やPSstoreの動作が不安定になったりした
消したら直ったけど
総評２のシェルノへの記述なぁ・・・
あの総評内での大賞争いに絡まない以上、もうちょっとスリムにする余地はあるような
正直、騒動のくだり長過ぎね？とは思った
366 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 21:41:52.02 ID:IsnMmG5EO
真面目な話NLPもシェルノも修正有ったとはいえ総評では触れないと駄目だろ
少なくとも直る前は大賞クラスだったのは事実なんだから
総評は一年のまとめなんだから
少なくとも直る前は大賞クラスだったのは事実なんだから
総評は一年のまとめなんだから
367 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 21:55:20.84 ID:Mtx9Vvty0
触れるにしても特定作品だけ長々と書く必要は無いよな
一年のまとめなんだし
一年のまとめなんだし
368 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 21:56:16.82 ID:SxUQR/Or0
NLPとシェルノについては触れるにしても事実だけ述べればいいよ
「バグの嵐で大賞有力だったけど度重なるパッチで改善され議論は呼んだものの選外となった」的な感じで
未練ったらしく変に声の大きい奴らの意見取り入れて扱いを大きくする必要はなし
「バグの嵐で大賞有力だったけど度重なるパッチで改善され議論は呼んだものの選外となった」的な感じで
未練ったらしく変に声の大きい奴らの意見取り入れて扱いを大きくする必要はなし
369 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 22:15:08.46 ID:q9GlDb50P
まあ、総評２のNLPとシェルノの部分をもっとスリムにするのは賛成だな
少し前にその部分だけ書き直されてたのなかったっけ？
少し前にその部分だけ書き直されてたのなかったっけ？
370 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 22:49:14.86 ID:1g3RO6Hz0
みんなの言うように、あの部分をもう少しスリムにするのには賛成だな
まあ、総評案２執筆者の「ゴリ押しする連中uzeeeeeeeee!」
って心の叫びがつい漏れてしまったんだろ
まあ、総評案２執筆者の「ゴリ押しする連中uzeeeeeeeee!」
って心の叫びがつい漏れてしまったんだろ
371 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 22:49:42.90 ID:AUKSIrYu0
372 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 22:57:51.14 ID:aItOA5Jg0
C2についてはよく報告を聞くソフトってあるからな
シェルノ、P４、みんいつ、ピコット辺り
ミクなんか売れ数を考えれば、あまりに報告を聞かない
ソフトによる偏りはやっぱりあるよ
シェルノ、P４、みんいつ、ピコット辺り
ミクなんか売れ数を考えれば、あまりに報告を聞かない
ソフトによる偏りはやっぱりあるよ
373 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 23:00:10.18 ID:AUKSIrYu0
C2はネット関連のエラーコードなんだからネットあまり使わんソフトで少なくなるのは当然だろうが
374 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 23:05:28.16 ID:o8M6MpFe0
んじゃ積極的に使うソフトは原因としか言えないんじゃねーのｗ
375 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 23:16:28.25 ID:X428ZfZ3O
ネット環境が原因ならソフトが悪いとは言えないだろ
そもそもソフトの評価にハードのエラーを持ち出すのがおかしい
そもそもソフトの評価にハードのエラーを持ち出すのがおかしい
376 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 23:26:25.25 ID:o8M6MpFe0
検証する能力も無いのに地雷踏むのは自業自得だろｗ
377 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 23:28:25.33 ID:xmFdT1n30
ハード個別の問題ならクソハードオブザイヤーでやれって話だしな
総評案２の修正があればしっかりした選評になりそうだね
当該箇所のスリム化には賛成だな
総評案２の修正があればしっかりした選評になりそうだね
当該箇所のスリム化には賛成だな
378 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/11(金) 23:36:29.55 ID:NMOcFHRO0
>>368
つってもバグだけで話題になったわけではないから
つってもバグだけで話題になったわけではないから
379 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 00:46:08.02 ID:mYi/0uvm0
俺はそもそも扱う必要すらないと思う
選外になってるソフトを扱うと
「去年に総評で扱ってたから、今年も選外ソフト総評で触れろよ」ってなりそう
そうなると選外目当てでやってくる輩が増えるんじゃないか
実際に選外に触れてる総評は過去にあるけど、あれは悪い例だと思う
悪い部分を見習う必要はない
選外になってるソフトを扱うと
「去年に総評で扱ってたから、今年も選外ソフト総評で触れろよ」ってなりそう
そうなると選外目当てでやってくる輩が増えるんじゃないか
実際に選外に触れてる総評は過去にあるけど、あれは悪い例だと思う
悪い部分を見習う必要はない
380 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 01:29:40.99 ID:voOwNq7E0
それも一理ある
そもそも賞と関係ないなら無駄に労力使う事もない
そもそも賞と関係ないなら無駄に労力使う事もない
381 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 01:34:13.25 ID:smRrEzYO0
たしかにね
選外まで触れだすとキリがなくなって無駄に総評が長くなるだけだし
いらんトラブルの元になる気がする
選外まで触れだすとキリがなくなって無駄に総評が長くなるだけだし
いらんトラブルの元になる気がする
382 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 01:38:25.95 ID:Gv07PNho0
どんなバグがあってもパッチで直れば不問に処すのがこれまでのならわしだからな
バグ以外に材料がない現在では選外が妥当だし総評で触れる必要も無いだろう
お客様に荒らされたことを総評で愚痴っても仕方ないし
バグ以外に材料がない現在では選外が妥当だし総評で触れる必要も無いだろう
お客様に荒らされたことを総評で愚痴っても仕方ないし
383 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 01:41:50.62 ID:PtA/orlu0
ヒロインを愛でるコミュニケーションゲーなのに
あらゆる方向から現実世界を認識させるってのは
ゲームという娯楽の存在意義を問うレベルと思うぜ？
リアルでお買い物してねってどうなのよ
あらゆる方向から現実世界を認識させるってのは
ゲームという娯楽の存在意義を問うレベルと思うぜ？
リアルでお買い物してねってどうなのよ
384 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 01:48:02.78 ID:JcAKm3vG0
で、それだけで他の作品に勝てるの？
385 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 01:50:24.97 ID:smRrEzYO0
>>383
その追加DLCが出てからも本スレはそんなに荒れなかったし、実際コミケでも件のグッズは完売した
否定的な意見が出た事も事実だが精々賛否両論っていう程度
とてもkotyで大きく扱うような判断材料にはならないよ
その追加DLCが出てからも本スレはそんなに荒れなかったし、実際コミケでも件のグッズは完売した
否定的な意見が出た事も事実だが精々賛否両論っていう程度
とてもkotyで大きく扱うような判断材料にはならないよ
386 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 01:54:23.26 ID:z4NAHv0f0
個人的には、あのイオン本、シェルノファンに別に売れなくても、
少なくとも執筆してるライター自身のファンは買う目算がある
→損しない構図で手堅く作られてるのがわかるのがなんとも
少なくとも執筆してるライター自身のファンは買う目算がある
→損しない構図で手堅く作られてるのがわかるのがなんとも
387 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:00:24.91 ID:PtA/orlu0
結局完売してるのはまぁ仕方ない
俺も欲しかったし
とりあえず、話題作から抜くのは反対だし
総評者がどこに基準を置くかによっては、大賞も可能だと思うよ。
俺も欲しかったし
とりあえず、話題作から抜くのは反対だし
総評者がどこに基準を置くかによっては、大賞も可能だと思うよ。
388 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:01:27.39 ID:dTi0iA7h0
奉仕活動じゃないんだから利益出すのは当たり前だろう。
同人ブースで売ってるんじゃあるまいし。
同人ブースで売ってるんじゃあるまいし。
389 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:02:48.18 ID:+Rc2+FtTO
しかし一年を通した総評だと、話題になりまくったシェルノとNLPを外すのも不自然かと
触れるなら一行か二行くらいが妥当かも
例えば「シェルノやNLP等パッチにより選外になった作品もあり、発売後の動向が特に大きく影響を与える一年になった」程度にさ
まぁ結局話題になってるのはパッチもDLCも関係ないゲームってのは、何か原点にかえった様な感じがするが
触れるなら一行か二行くらいが妥当かも
例えば「シェルノやNLP等パッチにより選外になった作品もあり、発売後の動向が特に大きく影響を与える一年になった」程度にさ
まぁ結局話題になってるのはパッチもDLCも関係ないゲームってのは、何か原点にかえった様な感じがするが
390 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:02:50.49 ID:d4/PYXui0
>>383
７次元先に実在する世界と繋がりそこに本当に存在するヒロインと交流するって設定で
プレイヤーもプレイヤーがいる現実世界もサージュ・コンチェルトの世界観に組み込まれてるからな。
ガンパレとかの芝村系世界観みたいに。
７次元先に実在する世界と繋がりそこに本当に存在するヒロインと交流するって設定で
プレイヤーもプレイヤーがいる現実世界もサージュ・コンチェルトの世界観に組み込まれてるからな。
ガンパレとかの芝村系世界観みたいに。
391 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:11:31.98 ID:HWVM9Cgo0
wikiではシェルノは審議中になっていて、年末まで議論が保留されたってあるけど
年が明けて議論されたかっていえば、ほとんどされてないよな
バグが大したことなくなったから選外とはよく言われてるけど
選評（総評じゃないよ）を読む限りでは、バグ以外も結構なクソに見えるんだが
最終的に選外になるのは構わないけど、特に内容の審議もないまま
終わってみたら選外でした、になっちゃうのはどうかと思う
ただシェルノは情報が乏しい感もあるんだよな
選評書いた人がまだいたら色々発言してほしいところ
年が明けて議論されたかっていえば、ほとんどされてないよな
バグが大したことなくなったから選外とはよく言われてるけど
選評（総評じゃないよ）を読む限りでは、バグ以外も結構なクソに見えるんだが
最終的に選外になるのは構わないけど、特に内容の審議もないまま
終わってみたら選外でした、になっちゃうのはどうかと思う
ただシェルノは情報が乏しい感もあるんだよな
選評書いた人がまだいたら色々発言してほしいところ
392 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:28:07.88 ID:+Rc2+FtTO
他と比べたら相対的に薄いって流れになった様な
つまり上には上がいたと
つまり上には上がいたと
393 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:35:57.04 ID:BjM4xZKm0
>>391
普段なら、クソかクソじゃないかも含めてもっと早く、ごく普通に議論されたんだろうけど、
販売方法の違いとスレ荒されたのが長いこと続いたから、
選外ならそれはそれで、改めてクソゲーではない（弱い）っていう理由付けはちょっと必要かもしれん。
普段なら、クソかクソじゃないかも含めてもっと早く、ごく普通に議論されたんだろうけど、
販売方法の違いとスレ荒されたのが長いこと続いたから、
選外ならそれはそれで、改めてクソゲーではない（弱い）っていう理由付けはちょっと必要かもしれん。
394 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:37:42.12 ID:Gv07PNho0
重火に勝てないから選外って言い出してからなんかおかしくなったよな
Wikiで選外になってるやつで実際に吟味されて選外になったのは一つもないし
一番吟味されてるはずのシェルノが話題作から外れない始末
Wikiで選外になってるやつで実際に吟味されて選外になったのは一つもないし
一番吟味されてるはずのシェルノが話題作から外れない始末
395 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:40:38.34 ID:mYi/0uvm0
396 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 02:55:30.75 ID:UhNEONY10
ノイズがひどいだけで情報量としてはとっくに例年の候補作をぶっちぎってるだろ
397 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 03:05:08.93 ID:eeynJdn/0
バグ抜きにしてもシェルノがどっちみちクソってのは選評みてもよく伝わってくる
たいした議論も無しに自然と選外に持っていこうとする流れはどうかと
たいした議論も無しに自然と選外に持っていこうとする流れはどうかと
398 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 03:10:34.13 ID:smRrEzYO0
一つ言わせてもらうとあの選評はかなりツッコミ所が多いぞ
クソゲーっていう結論有りきで書かれてる気がするし、記述内容に間違いもあるし
クソゲーっていう結論有りきで書かれてる気がするし、記述内容に間違いもあるし
399 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 03:16:34.67 ID:UhNEONY10
選評者が悪意持ちすぎだから実際プレイしたら同じようには感じない可能性も高い
悪意がこもってるだけで別に嘘はないが
ただし総評のほうはツッコミどころが多い
悪意がこもってるだけで別に嘘はないが
ただし総評のほうはツッコミどころが多い
400 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 03:25:04.22 ID:mYi/0uvm0
嘘っていうか間違いがあったんじゃね？
デートやシャールの辺りで
意味がないって断じてる部分も本当は意味があったとか
そういう話をしてた気がする
避難所だと会話も多いみたいな話になってるし
デートやシャールの辺りで
意味がないって断じてる部分も本当は意味があったとか
そういう話をしてた気がする
避難所だと会話も多いみたいな話になってるし
401 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 03:29:37.40 ID:voOwNq7E0
>>397
単純にレベルの問題だ
ゲームを構成する要素は強すぎても弱すぎてもくそ要素になる
そこで、NLPとシェルノの話だが…
あんたらセガサターンのルームメイトというゲームは知ってるか？
おれはそれなりにやりこんだ
もし去年発売した2作はあれと同じレベルなら遠慮なく大賞にしてくれ
単純にレベルの問題だ
ゲームを構成する要素は強すぎても弱すぎてもくそ要素になる
そこで、NLPとシェルノの話だが…
あんたらセガサターンのルームメイトというゲームは知ってるか？
おれはそれなりにやりこんだ
もし去年発売した2作はあれと同じレベルなら遠慮なく大賞にしてくれ
402 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 04:03:45.02 ID:HWVM9Cgo0
ツッコミ所や間違いがあるなら指摘してほしい
持ってない身としては、選評の内容からしか判断しようがないからな
検索して調べても、バグの話が多すぎて目当ての情報がなかなか見つからないし……
シャールの話は「ゲーム性の観点からすれば意味がない」
「アバターとして楽しむなら意味がある」ということだと思ったが
（この理解が正しいかは別として）これも前スレでのツッコミがなかったらわからなかったことだからな
持ってない身としては、選評の内容からしか判断しようがないからな
検索して調べても、バグの話が多すぎて目当ての情報がなかなか見つからないし……
シャールの話は「ゲーム性の観点からすれば意味がない」
「アバターとして楽しむなら意味がある」ということだと思ったが
（この理解が正しいかは別として）これも前スレでのツッコミがなかったらわからなかったことだからな
403 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 04:05:09.54 ID:z2jRZwvs0
一応だが、シェルノとラブプラスってプレイした奴がクソだと思ってるんだよな？
噂聞いた奴が騒いでるだけじゃないよな？
本スレ見るとどうもその辺気になるんだよなぁ・・・
噂聞いた奴が騒いでるだけじゃないよな？
本スレ見るとどうもその辺気になるんだよなぁ・・・
404 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 04:14:37.05 ID:voOwNq7E0
405 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 04:58:26.11 ID:yMV/3qms0
>>400
会話が少ないってのは間違いだけどすぐ尽きるってのは間違ってないぞ
会話が少ないってのは間違いだけどすぐ尽きるってのは間違ってないぞ
406 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 05:11:50.16 ID:6V3qeN1g0
大賞はバグプラス MH3G
407 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 05:40:27.36 ID:mYi/0uvm0
>>405
全てにおいて間違ってるって言いたい訳じゃないよ
間違ってる部分もあるんじゃないの？って事
一番間違ってるのは選評者のゲームジャンルに対する姿勢のような気もする
キャラとコミュニケーションするのが目的ゲームなのに
「台詞が発生するだけで他には何もない」と書いてる辺りとか
ＲＰＧやアクションゲーム基準でプレイしてるんじゃないかと思う
全てにおいて間違ってるって言いたい訳じゃないよ
間違ってる部分もあるんじゃないの？って事
一番間違ってるのは選評者のゲームジャンルに対する姿勢のような気もする
キャラとコミュニケーションするのが目的ゲームなのに
「台詞が発生するだけで他には何もない」と書いてる辺りとか
ＲＰＧやアクションゲーム基準でプレイしてるんじゃないかと思う
408 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 06:07:44.29 ID:yMV/3qms0
>>407
これまでののコミュニケーションゲームでも会話したら何らかの進展があるのが普通じゃね？
これまでののコミュニケーションゲームでも会話したら何らかの進展があるのが普通じゃね？
409 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 08:07:32.97 ID:jsj1/W6f0
反応のパターンはむしろ多彩と言える
一つ一つ短いけどそもそも紙芝居AVGとRPGに比べて少ない！短い！と言い出すが間違いな気もする
一つ一つ短いけどそもそも紙芝居AVGとRPGに比べて少ない！短い！と言い出すが間違いな気もする
410 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 08:27:56.20 ID:PVMNF9CbO
>>401
インストールすら致命的なPC版よりマシだな
インストールすら致命的なPC版よりマシだな
411 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 08:29:56.89 ID:+JYEi8Kq0
シェルノは嘘や勘違いが多いから本当にクソかどうかも判断しづらいんだよな
それに加えて、某所からの叩きたいだけの輩が大量に来るし
勿論バグとか褒められない部分もあるが、その他は賛否要素も多くて
全員がクソだと思えるような要素があまりにも少なすぎるんだよなあ
それに加えて、某所からの叩きたいだけの輩が大量に来るし
勿論バグとか褒められない部分もあるが、その他は賛否要素も多くて
全員がクソだと思えるような要素があまりにも少なすぎるんだよなあ
412 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 09:32:38.60 ID:8LMZEL/T0
VITAがクソハードオブザイヤーに決まったと聞いて
KOTYのシェルノサージュとダブル受賞とか辛いね
KOTYのシェルノサージュとダブル受賞とか辛いね
413 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 09:42:23.48 ID:SsUkJIqF0
騒いでいる割には、箱を開けてみればただの微妙なゲームでしかなかったわけだしね
個人的には総評で触れる分は構わないけど、
あくまでも２、３行程度でさらっと騒動の概要を説明すれば済むとは思うかな
所詮はその程度だったってこともわかるし
個人的には総評で触れる分は構わないけど、
あくまでも２、３行程度でさらっと騒動の概要を説明すれば済むとは思うかな
所詮はその程度だったってこともわかるし
414 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 10:04:48.56 ID:K33wgG5yO
>>403
信用貰えるかは分からないがシェルノ限定版を予約してビタと一緒に買ってちゃんと課金もして
コミケに行ってガストのスペースに並んできて今でも毎日起動している友人はクソゲーと言ってた
表示バグや奇行については細かく起きるからむしろ可愛く見えてきたとも言っていた
楽しんでるんだからクソゲーじゃないんじゃないのか？ って聞いたらそれはないって答えた
つまり、客観的とか中立ってのはそういうことなんだと思う
信用貰えるかは分からないがシェルノ限定版を予約してビタと一緒に買ってちゃんと課金もして
コミケに行ってガストのスペースに並んできて今でも毎日起動している友人はクソゲーと言ってた
表示バグや奇行については細かく起きるからむしろ可愛く見えてきたとも言っていた
楽しんでるんだからクソゲーじゃないんじゃないのか？ って聞いたらそれはないって答えた
つまり、客観的とか中立ってのはそういうことなんだと思う
415 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 10:09:30.28 ID:PVMNF9CbO
俺はUMVC3をやってるけどクソゲーだよ
じゃあKOTYクラスか？ となると別問題
じゃあKOTYクラスか？ となると別問題
416 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 10:09:32.82 ID:gw08X+IE0
なんか以前ラブプラスやってた友人が｢Newはクソゲーだけど、凛子ちゃんを愛でることは決してクソではない｣といってたの思い出した
417 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 10:53:49.25 ID:rgrukjG/0
ラブプラスはすくなくとも発売した時は確実にクソゲーだった。
初代からやってた俺でもこのスレで言わせて貰ってものだ。
ただパッチが入ってかなりよくなった。おかげさまであと１月ほどで３６５日連続起動を達成しそうだし。
初代からやってた俺でもこのスレで言わせて貰ってものだ。
ただパッチが入ってかなりよくなった。おかげさまであと１月ほどで３６５日連続起動を達成しそうだし。
418 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 11:18:07.72 ID:u2KC5+1l0
まだKOTY2012も決められないんだよね
無能だなあ
無能だなあ
419 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 11:27:28.45 ID:+JYEi8Kq0
結局、NLPもシェルノもバグが致命的だったからクソゲーって言われてただけで
それがパッチで改善された今では、そこまでゲームとして致命的な糞要素はないんでしょ
キャラゲーとしては最低限のキャラと戯れることはできてるんだし
それができてる以上、よほどひどい要素がない限りキャラゲーの範囲から出ないだろうしね
それがパッチで改善された今では、そこまでゲームとして致命的な糞要素はないんでしょ
キャラゲーとしては最低限のキャラと戯れることはできてるんだし
それができてる以上、よほどひどい要素がない限りキャラゲーの範囲から出ないだろうしね
420 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 11:27:40.88 ID:gw08X+IE0
ちなみに昨年の総評投稿前からわかりきっていた出来レースの年ですら決定は1月29日
10年は3月16日
10年は3月16日
421 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 11:43:07.20 ID:PVMNF9CbO
3ndは選評者ですらチンチロに勝てないと漏らしてたな
422 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 13:12:11.36 ID:+UE0hCMh0
乙女ゲーで以前話題になってたキミカレは選外になったの？
423 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 14:26:27.62 ID:mYi/0uvm0
424 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 15:25:59.95 ID:+Rc2+FtTO
それらの真偽も解らない以上、今の状態じゃシェルノ押しは薄いな
情報が古くて曖昧すぎる
情報が古くて曖昧すぎる
425 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 15:38:09.25 ID:mYnPGXF90
しかしスクリーンショット込で相当量の（乾いた）笑いを提供してくれたのがシェルノだ
できることが殆ど無かったことでそれがひときわ目立った
繰り返されるパッチ当てとパッチで発生する新規バグの壮絶なドッグファイト
できることが殆ど無かったことでそれがひときわ目立った
繰り返されるパッチ当てとパッチで発生する新規バグの壮絶なドッグファイト
426 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 15:40:01.98 ID:KcHSLXmr0
>>422
是非とも情報を持ってきてくれ！
是非とも情報を持ってきてくれ！
427 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 15:45:14.10 ID:smRrEzYO0
今もシェルノやってるから色々と書いてみる
現存してるバグ
・着替えても衣装が切り替わらない(こちらから着替えの指示を出したりすると正しい衣装にもどる)
・稀にイオンの表示位置がずれて棚や机にめり込む場合がある(再現性は低い、再起動で治る)
・デートに誘うためのアイテムの一つが渡せない
・シャールウィッシュという特定の行動をするとポイントが貰えるお願いが自動達成される場合がある
大多数の人に発生するのはこんなもんだね
致命的なバグは年末の時点ではほぼ聞かなくなった
ただ発売当初に買って一度辞めて最近復帰したような人は致命的なバグに遭遇する場合もあるらしい
現存してるバグ
・着替えても衣装が切り替わらない(こちらから着替えの指示を出したりすると正しい衣装にもどる)
・稀にイオンの表示位置がずれて棚や机にめり込む場合がある(再現性は低い、再起動で治る)
・デートに誘うためのアイテムの一つが渡せない
・シャールウィッシュという特定の行動をするとポイントが貰えるお願いが自動達成される場合がある
大多数の人に発生するのはこんなもんだね
致命的なバグは年末の時点ではほぼ聞かなくなった
ただ発売当初に買って一度辞めて最近復帰したような人は致命的なバグに遭遇する場合もあるらしい
428 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 15:57:58.14 ID:yMV/3qms0
>>427
セーブデータ作る段階で何か問題があったような気がするなぁ
セーブデータ作る段階で何か問題があったような気がするなぁ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:03:31.29 ID:smRrEzYO0
選評に対するツッコミ
＞・これを基本として、たまに選択肢のある会話も出る。
＞一択の無意味なもの、イオンの性格変更用の選択肢が主。
これ以外にもゲーム外でメールが届くようになる選択肢が存在する(現在16種類)
あとは単純に何かに関係するわけではない2択、3択の質問も多数存在する
＞（性格変更にもほとんど意味が無く、ただ台詞を聞くのとあまり変わらない）
性格は食や服装の好みに反映される
＞筆者は１日10分かからない起動時間だが、何度も同じ台詞を聞いてきた
発売日からずっと続けていれば確かに枯渇するだろうが、一日10分程度の起動時間で
シナリオやデート等々も進めていったら1，2ヶ月程度では枯渇しないと思う
これで会話パターンが少ないというのは微妙だと思う
＞・これを基本として、たまに選択肢のある会話も出る。
＞一択の無意味なもの、イオンの性格変更用の選択肢が主。
これ以外にもゲーム外でメールが届くようになる選択肢が存在する(現在16種類)
あとは単純に何かに関係するわけではない2択、3択の質問も多数存在する
＞（性格変更にもほとんど意味が無く、ただ台詞を聞くのとあまり変わらない）
性格は食や服装の好みに反映される
＞筆者は１日10分かからない起動時間だが、何度も同じ台詞を聞いてきた
発売日からずっと続けていれば確かに枯渇するだろうが、一日10分程度の起動時間で
シナリオやデート等々も進めていったら1，2ヶ月程度では枯渇しないと思う
これで会話パターンが少ないというのは微妙だと思う
430 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:03:49.06 ID:TOZ9Qv+l0
鉄板お冷やでも飲んで落ち着けよ
431 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:20:37.33 ID:smRrEzYO0
＞イオンには触れ合いによる育成要素や仲良くなれる要素は存在しない。
たしかに日々の会話や触れ合いでは存在しないが
デートにいくとラブラブ度(≒シナリオ進行度)が上昇する
＞（視点変更解禁には有料DLCを購入後シナリオ進行度を上げるのが必要。）
これが事実かどうかは疑わしい。上に書いたようにシナリオ進行度はデートでも上昇するので
無料の2章までのシナリオ全てと現在までに追加されたデートを全て消費しても視点変更できないかどうかは不明
(それでも視点変更できなかったなんて報告は聞いたことがない)
＞曲が常に一種類のみ
一応3か4種類はある
ここまで書いといて言うのもなんだが、この報告に需要はあるのか？
需要ありそうならもう少し続けるし、ないならこれで切り上げるけど
たしかに日々の会話や触れ合いでは存在しないが
デートにいくとラブラブ度(≒シナリオ進行度)が上昇する
＞（視点変更解禁には有料DLCを購入後シナリオ進行度を上げるのが必要。）
これが事実かどうかは疑わしい。上に書いたようにシナリオ進行度はデートでも上昇するので
無料の2章までのシナリオ全てと現在までに追加されたデートを全て消費しても視点変更できないかどうかは不明
(それでも視点変更できなかったなんて報告は聞いたことがない)
＞曲が常に一種類のみ
一応3か4種類はある
ここまで書いといて言うのもなんだが、この報告に需要はあるのか？
需要ありそうならもう少し続けるし、ないならこれで切り上げるけど
432 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:23:24.82 ID:HBIRu4y+P
せっかくだから報告続けてくれ
433 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:27:21.63 ID:mXlGu80P0
というか
突っ込まれすぎ
選評書いた奴なに考えてんだ
突っ込まれすぎ
選評書いた奴なに考えてんだ
434 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:32:30.51 ID:smRrEzYO0
435 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:37:10.25 ID:k0oJ1xgy0
ツッコミにもツッコミ点多数だな…
436 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:42:07.53 ID:smRrEzYO0
＞上記の通りアイテムの大半は使い道が無い。
一部アイテムは仕様する事でデートに誘う事ができる
また服やアクセサリーなどの素材として作ったアイテムを使用することもある
＞イオンの呼びかけに応じないといつまで経っても寝ない為に
＞寝つきを監視していないといけないという…介護ですか？
呼びかけを無視し続けてれば最終的には勝手に寝る
そもそもイオンの生活サイクルが微妙に変わるだけで、無理に時間指定したりする必要もないし
約束を破ったからといって特にペナルティがあるわけでもない
一部アイテムは仕様する事でデートに誘う事ができる
また服やアクセサリーなどの素材として作ったアイテムを使用することもある
＞イオンの呼びかけに応じないといつまで経っても寝ない為に
＞寝つきを監視していないといけないという…介護ですか？
呼びかけを無視し続けてれば最終的には勝手に寝る
そもそもイオンの生活サイクルが微妙に変わるだけで、無理に時間指定したりする必要もないし
約束を破ったからといって特にペナルティがあるわけでもない
437 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:46:10.47 ID:DkLbqHGN0
そう言えばデートの約束したっきり放置してるな…たまには起動するか
438 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:47:16.87 ID:6rh7dkVM0
そういや今年って戦国姫3出るのな
仕方ねぇvitaと一緒に買うか
仕方ねぇvitaと一緒に買うか
439 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 16:50:09.35 ID:smRrEzYO0
デートについて
＞海デート…毎回「水着着たほうがいいかな」と聞いてくるのはDL版の僕に喧嘩売っているのだろうか。歩くだけです。
水着はパッケージ版初回特典or有料のシナリオパック第三章で入手可能
これは個人的な感想だが
選評の筆者が「デートで行った先についての話をして帰ってくる」ことにそんなに目くじらを立てるのかが理解できない
食事や買い物の描写を画面暗転で済ましているというのは擁護しようもないが
自分としては会話内容に問題があるなんて思ったことは一度もない
なお一部のデートでは画面を90度回転させてイオンの全身を鑑賞＆タッチできるイベントが発生します
>>435
ツッコミがあるなら是非してくれ
そもそもまともな議論や情報がないって話が出てたから始めたことだし
＞海デート…毎回「水着着たほうがいいかな」と聞いてくるのはDL版の僕に喧嘩売っているのだろうか。歩くだけです。
水着はパッケージ版初回特典or有料のシナリオパック第三章で入手可能
これは個人的な感想だが
選評の筆者が「デートで行った先についての話をして帰ってくる」ことにそんなに目くじらを立てるのかが理解できない
食事や買い物の描写を画面暗転で済ましているというのは擁護しようもないが
自分としては会話内容に問題があるなんて思ったことは一度もない
なお一部のデートでは画面を90度回転させてイオンの全身を鑑賞＆タッチできるイベントが発生します
>>435
ツッコミがあるなら是非してくれ
そもそもまともな議論や情報がないって話が出てたから始めたことだし
440 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:02:15.12 ID:smRrEzYO0
シナリオについて
＞今時スキップ機能が無いとか、パートによって勝手にオートにされる等も些細な事だ。
選評にも書いてある通り分岐があるわけではないので
基本的にストーリーを見返す以外で過去の章をもう一度見る必要がない
よって大半の人はイベントは一回見るだけなので、スキップ機能がなくても不便に感じることはないと思う
まあ無いよりあった方がいいにこしたことはないが
＞今時スキップ機能が無いとか、パートによって勝手にオートにされる等も些細な事だ。
選評にも書いてある通り分岐があるわけではないので
基本的にストーリーを見返す以外で過去の章をもう一度見る必要がない
よって大半の人はイベントは一回見るだけなので、スキップ機能がなくても不便に感じることはないと思う
まあ無いよりあった方がいいにこしたことはないが
441 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:09:49.34 ID:4enHHzfF0
評価するのは無料の部分までだし
DL版を買った選評者が水着がないのに怒るのはしょうがないじゃん
この手のゲームに水着が入ってないって十分クソ要素
DL版を買った選評者が水着がないのに怒るのはしょうがないじゃん
この手のゲームに水着が入ってないって十分クソ要素
442 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:18:00.03 ID:SsUkJIqF0
なんかこうして改めて見ると、クソゲーとしてはほんとうに微妙な内容だなと思うな
ほとんど修正されたバグ以外では戦えないってレベルじゃないか
ほとんど修正されたバグ以外では戦えないってレベルじゃないか
443 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:26:35.08 ID:JcAKm3vG0
>>441
発売前から有料DLC前提のゲームって発表されてたのに無料部分しか評価しないってどういうことなの
発売前から有料DLC前提のゲームって発表されてたのに無料部分しか評価しないってどういうことなの
444 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:27:24.19 ID:+Rc2+FtTO
何か言う程酷いバグでもないな
バグ以外でも弱いなら無理矢理審議中にする物なのか？
バグ以外でも弱いなら無理矢理審議中にする物なのか？
445 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:34:16.92 ID:smRrEzYO0
シャールについて
＞シャールの雇用にHymPは不要となった。
それは昔からずっとやっている人達だけの話で、今から始める人は一体分のみ不要
昔からいる人達のHymPの使い道がないかというとそうでもない
アクセサリーやスキルの取得に大量のHymPを消費するし
ゲーム外で貯めたHymPを使ってWindows用の様々なデータを取得する事もできる
＞１体いれば充分。
これはない。最低限一体いれば攻略可能ってだけで実際はシャールには4種の属性もあるし
一度修復に使用すると体力が全快するまでは再使用できないので、一度に巣に出せる6体雇っておくのが望ましい
＞育成は完全に趣味であり、頑張っても無料で雇える強シャールに適うはずもなく。
そもそも他人の強シャールを雇えるので自分のシャールが強シャールである必要がない
数値を気にしなくていいので名前や見た目、性格が好みのシャールを自由に雇用できるし
他人が一切雇っていない自分だけのシャールを探して育成するといった楽しみ方もある
＞シャールの雇用にHymPは不要となった。
それは昔からずっとやっている人達だけの話で、今から始める人は一体分のみ不要
昔からいる人達のHymPの使い道がないかというとそうでもない
アクセサリーやスキルの取得に大量のHymPを消費するし
ゲーム外で貯めたHymPを使ってWindows用の様々なデータを取得する事もできる
＞１体いれば充分。
これはない。最低限一体いれば攻略可能ってだけで実際はシャールには4種の属性もあるし
一度修復に使用すると体力が全快するまでは再使用できないので、一度に巣に出せる6体雇っておくのが望ましい
＞育成は完全に趣味であり、頑張っても無料で雇える強シャールに適うはずもなく。
そもそも他人の強シャールを雇えるので自分のシャールが強シャールである必要がない
数値を気にしなくていいので名前や見た目、性格が好みのシャールを自由に雇用できるし
他人が一切雇っていない自分だけのシャールを探して育成するといった楽しみ方もある
446 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:36:21.71 ID:k0oJ1xgy0
>>439
〜が主・〜が大半・ほとんど〜みたいな内容に、
「一部〜もある」「〜なこともある」みたいなツッコミをしても無意味だよね
こういうのばっかじゃないか
主でも大半でもほとんどでもない、ってことなの？
〜が主・〜が大半・ほとんど〜みたいな内容に、
「一部〜もある」「〜なこともある」みたいなツッコミをしても無意味だよね
こういうのばっかじゃないか
主でも大半でもほとんどでもない、ってことなの？
447 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:39:01.99 ID:/5BZpQkS0
>>446
そういうのを賛否両論っていうんじゃねえの
そういうのを賛否両論っていうんじゃねえの
448 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:40:45.97 ID:ez+GWAf+0
ざっくばらんに言うと、
シェルノはたまごっちみたいな育成ゲーだから、
「こうした方が効率がいいだろ」「あの機能を有効的に使えよ」となりがちになるんだろうな
それでも、他作品と戦えるとはどうも思えんが…
シェルノはたまごっちみたいな育成ゲーだから、
「こうした方が効率がいいだろ」「あの機能を有効的に使えよ」となりがちになるんだろうな
それでも、他作品と戦えるとはどうも思えんが…
449 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:41:44.90 ID:smRrEzYO0
>>446
具体的にどの部分のこと？
具体的にどの部分のこと？
450 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:44:41.38 ID:Cj9kOumF0
まぁこういう輩はギャルゲー特有でな
キャラが可愛いってだけで楽しもうと苦行するアホな人間が多いのよ
行き過ぎて麻薬感覚になってるのもいるけど
キャラが可愛いってだけで楽しもうと苦行するアホな人間が多いのよ
行き過ぎて麻薬感覚になってるのもいるけど
451 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:49:44.40 ID:smRrEzYO0
＞・ソーシャルの形態をとるシャールは育成するメリットが無く
育成することでシャール自身のレベルが上昇するし
プレーヤーとのシンクロ率という数値をあげることでシャールが本来の能力を発揮できるようになる
＞他プレイヤーとの協力要素も形骸化して挨拶程度の意味しかない
ソーシャルのつぶやきがあまり盛り上がってないのは事実だが
頻繁に呟いたり他のプレーヤーとコミュニケーションを取ってる人がいるのも事実
プレーヤー側のやる気の問題な気がする
とまあツッコミに関してはこんなもんかね
育成することでシャール自身のレベルが上昇するし
プレーヤーとのシンクロ率という数値をあげることでシャールが本来の能力を発揮できるようになる
＞他プレイヤーとの協力要素も形骸化して挨拶程度の意味しかない
ソーシャルのつぶやきがあまり盛り上がってないのは事実だが
頻繁に呟いたり他のプレーヤーとコミュニケーションを取ってる人がいるのも事実
プレーヤー側のやる気の問題な気がする
とまあツッコミに関してはこんなもんかね
452 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:51:52.85 ID:k0oJ1xgy0
>>449
>>429の上2つ
>>431の上(結局シナリオ進行度なら、という意味で)
>>436上
あたりかな
あと、>>445の下はツッコミというより積極的に肯定してるように見える(完全に趣味となのでは？
>>429の上2つ
>>431の上(結局シナリオ進行度なら、という意味で)
>>436上
あたりかな
あと、>>445の下はツッコミというより積極的に肯定してるように見える(完全に趣味となのでは？
453 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:51:55.95 ID:j8Gxm1n40
視点変更は無料分だけでも起こすことは不可能ではない
無料解放のデートスポットが大分増えたから三章以降ノータッチでも必要な好感度稼げるしさ
無料解放のデートスポットが大分増えたから三章以降ノータッチでも必要な好感度稼げるしさ
454 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:52:16.12 ID:QOnrwK+L0
>>438
もう出てるPSP版でもいいのよ
もう出てるPSP版でもいいのよ
455 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 17:55:33.60 ID:8Ci1L6ScO
少しツッコミ
>>440
好きな場面だけ読み返したい人はこのジャンルなら少なからずいるだろうに……
>>445
ならそもそも能力値の存在が無駄じゃね？
>>446
レベルと能力値って>>445で数値気にしなくていいって言ってなかった？
>>440
好きな場面だけ読み返したい人はこのジャンルなら少なからずいるだろうに……
>>445
ならそもそも能力値の存在が無駄じゃね？
>>446
レベルと能力値って>>445で数値気にしなくていいって言ってなかった？
456 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 18:01:42.06 ID:Cj9kOumF0
Pia4なんかは完全にクソゲーかどうかを調べる為に検証したものだから評価されてる訳で
ID:smRrEzYO0みたいに「思い出補正」のかかった人間が擁護するのは他所でやってほしいねぇ
やっぱり外部からの検証、評価が一番だよ
ID:smRrEzYO0みたいに「思い出補正」のかかった人間が擁護するのは他所でやってほしいねぇ
やっぱり外部からの検証、評価が一番だよ
457 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 18:08:50.64 ID:smRrEzYO0
>>452
>>429の上については選評の方で「主」と言ってるのが間違いで
実際は選評で上がってるもの以外にも色々とバリエーションはあるって事を言いたかった
>>429の2番目は書いてあることそのままの意味で、ほとんど意味がないってわけじゃないよってこと
>>431の上はシナリオを進めていって上昇するのもラブラブ度なので、ラブラブ度≒シナリオ進行度と表現した
毎日喋ったりしてるだけじゃ確かにラブラブ度上昇とかはないげど
シナリオを進める以外にデートでも上がるって事を言いたかった
>>436の上は現状使い道がないアイテムの方が多いのは事実だけど
使い道のあるアイテムにはこういう使い道があるっていうのを紹介しただけ
選評の書き方だとアイテムを作ることに全く意味が無いような印象を受けたので
>>445は事実上古参プレーヤーには雇用時のHymPが不要になったっていうのはたしかだが
別にHymP貯める事自体に意味が無くなったわけじゃないよって話
>>429の上については選評の方で「主」と言ってるのが間違いで
実際は選評で上がってるもの以外にも色々とバリエーションはあるって事を言いたかった
>>429の2番目は書いてあることそのままの意味で、ほとんど意味がないってわけじゃないよってこと
>>431の上はシナリオを進めていって上昇するのもラブラブ度なので、ラブラブ度≒シナリオ進行度と表現した
毎日喋ったりしてるだけじゃ確かにラブラブ度上昇とかはないげど
シナリオを進める以外にデートでも上がるって事を言いたかった
>>436の上は現状使い道がないアイテムの方が多いのは事実だけど
使い道のあるアイテムにはこういう使い道があるっていうのを紹介しただけ
選評の書き方だとアイテムを作ることに全く意味が無いような印象を受けたので
>>445は事実上古参プレーヤーには雇用時のHymPが不要になったっていうのはたしかだが
別にHymP貯める事自体に意味が無くなったわけじゃないよって話
458 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 18:12:29.41 ID:HBIRu4y+P
避難所でも再三セリフや反応のバリエーションは増えているって報告でていたし
結局ここに持ち込むようなレベルでもなくなったわな、こりゃ
総評に入れるにしても最高３行ぐらいが限界ってのも納得だわ。
結局ここに持ち込むようなレベルでもなくなったわな、こりゃ
総評に入れるにしても最高３行ぐらいが限界ってのも納得だわ。
459 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 18:18:54.72 ID:Bs1/iy5w0
パッチとDCLとい据え置きとPCで問題視され続ける部分がめんどくさいということ
結局は年内の最終状況12/31で評価するべきだと思うけどね
結局は年内の最終状況12/31で評価するべきだと思うけどね
460 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 18:20:26.28 ID:smRrEzYO0
>>455
>>440
俺もあった方がいいに越したことはないと思うよ
ただセーブ＆ロードを繰り返して分岐を回収するゲームじゃないから
大きなマイナスポイントにはならないかなって個人的に思っただけのことだよ
>>445>>446
無駄ではないと思うよ。修復を早く終わらせるために強シャールのみを選んで育ててもいいし
数値を気にせず好みのシャールだけを育てるのもいいし、プレイスタイルは人それぞれってことだよ
俺が気にしなくていいって言ったのはあくまで最終的な能力値や雇った時点でのレベルの話で
レベルやシンクロ率を育てる楽しみはまた別じゃない？ってこと
>>440
俺もあった方がいいに越したことはないと思うよ
ただセーブ＆ロードを繰り返して分岐を回収するゲームじゃないから
大きなマイナスポイントにはならないかなって個人的に思っただけのことだよ
>>445>>446
無駄ではないと思うよ。修復を早く終わらせるために強シャールのみを選んで育ててもいいし
数値を気にせず好みのシャールだけを育てるのもいいし、プレイスタイルは人それぞれってことだよ
俺が気にしなくていいって言ったのはあくまで最終的な能力値や雇った時点でのレベルの話で
レベルやシンクロ率を育てる楽しみはまた別じゃない？ってこと
461 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 18:39:28.26 ID:SHNuZden0
>>457
こういうことなの？
× 一択の無意味なもの、イオンの性格変更用の選択肢が主
◯ 一択の無意味なもの、"どれを選んでも影響がない選択"、イオンの性格変更用の選択肢が主
全× 性格変更にもほとんど意味が無く、ただ台詞を聞くのとあまり変わらない
× イオンには触れ合いによる育成要素や仲良くなれる要素は存在しない
◯ イオンには"日々の"触れ合いによる育成要素や仲良くなれる要素は存在しない
普通に◯ アイテムの大半は使い道が無い
◯？(育成は趣味) 育成は完全に趣味であり、頑張っても無料で雇える強シャールに適うはずもなく
◯(些細なこと) 今時スキップ機能が無いとか、パートによって勝手にオートにされる等も些細な事だ
こういうことなの？
× 一択の無意味なもの、イオンの性格変更用の選択肢が主
◯ 一択の無意味なもの、"どれを選んでも影響がない選択"、イオンの性格変更用の選択肢が主
全× 性格変更にもほとんど意味が無く、ただ台詞を聞くのとあまり変わらない
× イオンには触れ合いによる育成要素や仲良くなれる要素は存在しない
◯ イオンには"日々の"触れ合いによる育成要素や仲良くなれる要素は存在しない
普通に◯ アイテムの大半は使い道が無い
◯？(育成は趣味) 育成は完全に趣味であり、頑張っても無料で雇える強シャールに適うはずもなく
◯(些細なこと) 今時スキップ機能が無いとか、パートによって勝手にオートにされる等も些細な事だ
462 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 18:41:34.84 ID:I9GXwmv80
すげーな
持ってるのかどうかもわからん奴が選評書いて
持ってるのかどうかもわからん奴がそれにツッコミ入れてるとか
トリップと所持証明写真セットにしてあげた奴以外はノイズになるからしゃべるな
持ってるのかどうかもわからん奴が選評書いて
持ってるのかどうかもわからん奴がそれにツッコミ入れてるとか
トリップと所持証明写真セットにしてあげた奴以外はノイズになるからしゃべるな
463 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 18:45:13.66 ID:8Ci1L6ScO
>>460
このゲームって長期間かけてイオンちゃん観察するのが目的でしょ？
なら見た目優先でも役に立つように能力値消して成長シンクロ率だけの方がよくね？
数字なんて関係ない、と言われてもあるものを無視するのもいかがなものかと。
他人や公式の強シャール雇うだけになんてならない為にも能力ない方がいいような……。
このゲームって長期間かけてイオンちゃん観察するのが目的でしょ？
なら見た目優先でも役に立つように能力値消して成長シンクロ率だけの方がよくね？
数字なんて関係ない、と言われてもあるものを無視するのもいかがなものかと。
他人や公式の強シャール雇うだけになんてならない為にも能力ない方がいいような……。
464 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 18:45:48.08 ID:MSbp6HNL0
逆に今まで写真とかで購入証明して選評とかそういうの上げた奴がいたかと
465 ： ◆ZZfuYIaBXo ：2013/01/12(土) 19:07:12.97 ID:hb6Ews/j0
pia4の選評を書いた者なんですが、一応鳥だけつけておきます
>>456
Pia4の選評については検証する意図は無く、最初からクソゲーだと決めつけてたよ
それに第三者視点で検証した部分が評価されたなんて過去ログどこ探しても無い
自意識過剰だからそういうのはちゃんとチェックしてる
選評に対する質問も一切無いし、評価と言うより労ってくれる書き込みばかりだ
それに360版もプレイしているので、新規ソフトのシェルノなんかよりよっぽど補正がかかっている
ログを読みもしないで俺を引き合いに出さないでくれ
>>456
Pia4の選評については検証する意図は無く、最初からクソゲーだと決めつけてたよ
それに第三者視点で検証した部分が評価されたなんて過去ログどこ探しても無い
自意識過剰だからそういうのはちゃんとチェックしてる
選評に対する質問も一切無いし、評価と言うより労ってくれる書き込みばかりだ
それに360版もプレイしているので、新規ソフトのシェルノなんかよりよっぽど補正がかかっている
ログを読みもしないで俺を引き合いに出さないでくれ
466 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 19:13:26.02 ID:smRrEzYO0
>>461
選択肢のある会話は
・一択の会話(ツッコミのような感じ選ぶかどうかでその後の内容が変化)
・二〜四択の会話(選んだ内容で会話が変化)
上記2つはどれを選んでもその後の大きな展開が変化する等の要素はない
(あくまでもその場の会話内容が変化するだけ)
・イオンの性格変更用
また選択肢のある会話の一部(現在16種)は選んだ選択肢や会話の内容に応じてゲーム外でボイスメールが届く
この3パターンのいずれかだから、どれが主とかそういうことじゃないってこと
性格による好みの変化を意味がないと思うかどうかは受けての判断による
＞◯ イオンには"日々の"触れ合いによる育成要素や仲良くなれる要素は存在しない
これはこの記述であってる
＞普通に◯ アイテムの大半は使い道が無い
これも概ねあってる。
アイテムを作る目的は完成させた時のイオンの作成秘話や感想などを見るため
＞◯？(育成は趣味) 育成は完全に趣味であり、頑張っても無料で雇える強シャールに適うはずもなく
これもその通り
ただじゃあ弱いシャールに存在価値がないかっていうとそうじゃないよってこと
育成は趣味なのは間違いないが、そもそもその育成もゲームの楽しみの一つなわけで
＞◯(些細なこと) 今時スキップ機能が無いとか、パートによって勝手にオートにされる等も些細な事だ
これもそう。ただしあくまでも個人的な見解
選択肢のある会話は
・一択の会話(ツッコミのような感じ選ぶかどうかでその後の内容が変化)
・二〜四択の会話(選んだ内容で会話が変化)
上記2つはどれを選んでもその後の大きな展開が変化する等の要素はない
(あくまでもその場の会話内容が変化するだけ)
・イオンの性格変更用
また選択肢のある会話の一部(現在16種)は選んだ選択肢や会話の内容に応じてゲーム外でボイスメールが届く
この3パターンのいずれかだから、どれが主とかそういうことじゃないってこと
性格による好みの変化を意味がないと思うかどうかは受けての判断による
＞◯ イオンには"日々の"触れ合いによる育成要素や仲良くなれる要素は存在しない
これはこの記述であってる
＞普通に◯ アイテムの大半は使い道が無い
これも概ねあってる。
アイテムを作る目的は完成させた時のイオンの作成秘話や感想などを見るため
＞◯？(育成は趣味) 育成は完全に趣味であり、頑張っても無料で雇える強シャールに適うはずもなく
これもその通り
ただじゃあ弱いシャールに存在価値がないかっていうとそうじゃないよってこと
育成は趣味なのは間違いないが、そもそもその育成もゲームの楽しみの一つなわけで
＞◯(些細なこと) 今時スキップ機能が無いとか、パートによって勝手にオートにされる等も些細な事だ
これもそう。ただしあくまでも個人的な見解
467 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 19:22:22.95 ID:smRrEzYO0
>>463
イオンちゃんの観察とシャールの能力値はわけて考えたほうがいいかも
能力値はシャールの個性の一つと考えたほうがいいかも
あくまでもシナリオを進める為の要素の一つでしかないし
仮にどんな弱小シャールを雇ってもシナリオを進められないわけじゃないし
＞他人や公式の強シャール雇うだけになんてならない為にも能力ない方がいいような……。
そもそもどんなに能力値が高いシャールでも一人だけで修復するのは不可能だし
能力値の差も多様性の一つだと思うけどな
イオンちゃんの観察とシャールの能力値はわけて考えたほうがいいかも
能力値はシャールの個性の一つと考えたほうがいいかも
あくまでもシナリオを進める為の要素の一つでしかないし
仮にどんな弱小シャールを雇ってもシナリオを進められないわけじゃないし
＞他人や公式の強シャール雇うだけになんてならない為にも能力ない方がいいような……。
そもそもどんなに能力値が高いシャールでも一人だけで修復するのは不可能だし
能力値の差も多様性の一つだと思うけどな
468 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 19:24:15.20 ID:UhNEONY10
そういや勝手にオートになるのって、オート固定になるんじゃなくて「巡」を２回タップすれば手動にできるんだから、
問題点かのように「パートによって勝手にオートにされる」とだけ言うのは語弊があるな
問題点かのように「パートによって勝手にオートにされる」とだけ言うのは語弊があるな
469 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 19:25:14.19 ID:Cj9kOumF0
>>465
＞Pia4の選評については検証する意図は無く
誰もお前の選評の話なんかしてない、と言うかお前じゃない
それとは別に
＞選評に対する質問も一切無いし、評価と言うより労ってくれる書き込みばかりだ
これこそお前の選評に対する評価そのものだろ、謙遜するなよ
＞Pia4の選評については検証する意図は無く
誰もお前の選評の話なんかしてない、と言うかお前じゃない
それとは別に
＞選評に対する質問も一切無いし、評価と言うより労ってくれる書き込みばかりだ
これこそお前の選評に対する評価そのものだろ、謙遜するなよ
470 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 19:44:55.92 ID:VlmzKstM0
そもそも選評＆総評1が偏向丸出しな悪意全開文なのが問題なんだよな
他プレイ者の反応見る感じ、wikiに載せてるのもどうかってレベルなんだが
よく考えたら、明らかな捏造・誇張選評は載せないのが暗黙の了解の筈だし
マジで阿呆だよ、これだけ突っ込み入りまくりな物勝手にのっけた奴はｗ
他プレイ者の反応見る感じ、wikiに載せてるのもどうかってレベルなんだが
よく考えたら、明らかな捏造・誇張選評は載せないのが暗黙の了解の筈だし
マジで阿呆だよ、これだけ突っ込み入りまくりな物勝手にのっけた奴はｗ
471 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 19:52:07.44 ID:3/WDnAuk0
>>468
手動で読んでたのがいきなりオートに切り替わるのは、解除できたとしても問題じゃね？
手動で読んでたのがいきなりオートに切り替わるのは、解除できたとしても問題じゃね？
472 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 19:56:47.20 ID:UhNEONY10
473 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 20:03:34.33 ID:0vmQXVgei
>>422
そもそも選評が来てないよ
まあ、戦極姫と同レベルの立絵バグや攻略キャラのほとんどが何故主人公に惚れたのかよく分からないままシナリオが終わるらしい時点で相当ヤバそうな気はするけどねキミカレ
しかももしもしからPSPに移植した際追加された新システムで先の展開をネタバレされるらしいからなあ
そもそも選評が来てないよ
まあ、戦極姫と同レベルの立絵バグや攻略キャラのほとんどが何故主人公に惚れたのかよく分からないままシナリオが終わるらしい時点で相当ヤバそうな気はするけどねキミカレ
しかももしもしからPSPに移植した際追加された新システムで先の展開をネタバレされるらしいからなあ
474 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 20:36:51.31 ID:P6L0Kubs0
なんかシェルノってもうKOTY云々ではなく
唯の粗探しになってない？
唯の粗探しになってない？
475 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 20:39:42.07 ID:Cj9kOumF0
Pia4に関して俺が言ってるのは一昨年の据え置きにおける選評な
携帯機でもクソゲーになるべくしてなったわけ
後に誰が選評書こうが書くまいがそれは決まってた事なの
どうしてって、そりゃ肝心のシナリオはまったく変わってないからね。移植だしね
少々の改善点もあるけど、別にそれでクソゲーとしての評価が覆ったりはしない
携帯機でのクソゲーの順位は多少変動するかもだが
わざわざルート別に長々と分けた選評に対して避難所で慰労の言葉はかけられちゃいるが
内容に関しては既に前例があるからね。特に言及されないのも当然
選評の内容なんかどうだっていいんだよ、Pia4のPSP版に限ってはな
まったく無いよりかはあった方がいいってだけ
携帯機でもクソゲーになるべくしてなったわけ
後に誰が選評書こうが書くまいがそれは決まってた事なの
どうしてって、そりゃ肝心のシナリオはまったく変わってないからね。移植だしね
少々の改善点もあるけど、別にそれでクソゲーとしての評価が覆ったりはしない
携帯機でのクソゲーの順位は多少変動するかもだが
わざわざルート別に長々と分けた選評に対して避難所で慰労の言葉はかけられちゃいるが
内容に関しては既に前例があるからね。特に言及されないのも当然
選評の内容なんかどうだっていいんだよ、Pia4のPSP版に限ってはな
まったく無いよりかはあった方がいいってだけ
476 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 20:40:22.90 ID:+Rc2+FtTO
KOTYに何としても名前を残させたい人達の悪あがき
477 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 20:41:37.86 ID:+JYEi8Kq0
478 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 20:52:37.47 ID:P6L0Kubs0
やれやれ
いい加減もう無理と気付こうよ
大体ゲームのアンチがやってるならまた可愛いもんがあるのに
ソニーに対する憎しみでやってるなら虚しい上に迷惑
いい加減もう無理と気付こうよ
大体ゲームのアンチがやってるならまた可愛いもんがあるのに
ソニーに対する憎しみでやってるなら虚しい上に迷惑
479 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 20:58:34.23 ID:smRrEzYO0
長々と色々書いたが結局言いたいことは>>470や>>477が言ってるようなことだ
たしかに発売当初はkotyレベルだったが
年末の時点で良作や佳作とはもちろん言えないけれど、少なくともこのスレで扱うようなレベルではなくなったと思う
とりあえず今出てる総評や選評を基準で考えるのは間違ってると声を大にして言いたい
たしかに発売当初はkotyレベルだったが
年末の時点で良作や佳作とはもちろん言えないけれど、少なくともこのスレで扱うようなレベルではなくなったと思う
とりあえず今出てる総評や選評を基準で考えるのは間違ってると声を大にして言いたい
480 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 20:59:56.17 ID:EJrUY6Wg0
>>438
俺は普通に良ゲーを期待して予約してるぞ
俺は普通に良ゲーを期待して予約してるぞ
481 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 21:07:40.03 ID:P6L0Kubs0
さすがに経験値を積んだか戦姫3、4は騒ぐほどのものじゃなくなった
移植の時に手違いがなかったらこことは無縁だろう
移植の時に手違いがなかったらこことは無縁だろう
482 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 21:10:58.01 ID:eRTIvcod0
シェルノバグバグ言ってるけど俺は今のところそこまで表示がおかしくなるバグには遭遇してないな
まあ髪のポリゴンがビミョーにプルプル震えてることはあるけどさ
それよりうちのマナカさんは未だにデート中食事で「いただきます」で手を合わせようとすると
幽霊の様に手が透けてクロスするんだけど修正はまだか
まあ髪のポリゴンがビミョーにプルプル震えてることはあるけどさ
それよりうちのマナカさんは未だにデート中食事で「いただきます」で手を合わせようとすると
幽霊の様に手が透けてクロスするんだけど修正はまだか
483 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 21:19:52.91 ID:4+ZOLxvS0
そういえば移植続編モノは「単体としてのクソ」を求められるけど、
ローカライズはどういう扱いなんだ？
ローカライズの酷さがクソ要素になるなら重火はよりクソ度が補強されるし、DJは再選考しなきゃならなくなる
ローカライズはどういう扱いなんだ？
ローカライズの酷さがクソ要素になるなら重火はよりクソ度が補強されるし、DJは再選考しなきゃならなくなる
484 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 21:28:33.17 ID:p+lELzsm0
・・・？ローカライズも言うまでも無く単体の糞さを評価するけど
重火もDJもすでにその辺も含めて考慮した評価なんじゃないの？
重火もDJもすでにその辺も含めて考慮した評価なんじゃないの？
485 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 21:29:54.54 ID:HBIRu4y+P
>>４８３
ローカライズや値段設定あたりはクソとしてはあくまでもおまけ要素だからね
それを差し引いてゲーム自体がクソだったら、追加のスパイス程度に考えておけばいいんじゃないかな
てか、むしろ値段とかローカライズ作業のみでクソ化するのもなかなか例がないと思うけどね
ローカライズや値段設定あたりはクソとしてはあくまでもおまけ要素だからね
それを差し引いてゲーム自体がクソだったら、追加のスパイス程度に考えておけばいいんじゃないかな
てか、むしろ値段とかローカライズ作業のみでクソ化するのもなかなか例がないと思うけどね
486 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 21:32:15.04 ID:w3UB5qFWP
487 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:05:15.83 ID:ObGK+FT50
萌え豚にはピッタリだから○○はクソゲーじゃないってだけで。
488 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:05:32.76 ID:/82eNoyPI
489 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:06:11.46 ID:/82eNoyPI
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490 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:07:58.10 ID:+Rc2+FtTO
491 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:14:12.82 ID:3EdZsu8s0
Pia4か重火大賞で終わったのかなーとのぞいてみたら荒れてんのかよ……
Pia4は移植作品だし、ほとんど元とかわらないんだからクソゲーなのは確かだが、Pia4の選評はありがたいだろ
それと重火は言わずもがな
シェルノは粘着がしつこすぎて、アレなのが一番問題
選評自体が正しいのか否かすら怪しく感じる
とりあえずごり押しでもKOTYにしたい、というアンチ感情がでかすぎる
あくまで多少アンチでもニュートラルな感覚の選評でないと評価できない
Pia4は移植作品だし、ほとんど元とかわらないんだからクソゲーなのは確かだが、Pia4の選評はありがたいだろ
それと重火は言わずもがな
シェルノは粘着がしつこすぎて、アレなのが一番問題
選評自体が正しいのか否かすら怪しく感じる
とりあえずごり押しでもKOTYにしたい、というアンチ感情がでかすぎる
あくまで多少アンチでもニュートラルな感覚の選評でないと評価できない
492 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:17:49.83 ID:/82eNoyPI
493 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:22:26.18 ID:EJrUY6Wg0
いや、これに関してはアンバサダーも用意しているんだから問題無いだろ
494 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:26:37.97 ID:ObGK+FT50
＞アンバサダー
何を言いたいのかさっぱりだｗ
何を言いたいのかさっぱりだｗ
495 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:28:07.33 ID:EISS3Flr0
つまりデモンズソウルをやれということだろ
496 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:28:15.22 ID:JcAKm3vG0
>>489
これいつものガストだから
これいつものガストだから
497 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:31:04.54 ID:a+0BuocC0
続編買ってね（ﾄﾞﾔｧ）とかよくある話だろ
498 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:34:19.78 ID:aNR/V6EV0
シェルノのシャールについての議論が、たまに起こるが
その議論内容見る限り、というかああいう議論が成立するあたり
KOTYじゃないよなw
個人的には、育成にもう一要素欲しかったな。
シャールに限らず、物足りない点は少なからずあるな
「物足りない」でなくて「クソ」となると、ソフト起動したとき寝ていると
せっかく面倒なアイテム作ったのにノーコメントなところ。
その議論内容見る限り、というかああいう議論が成立するあたり
KOTYじゃないよなw
個人的には、育成にもう一要素欲しかったな。
シャールに限らず、物足りない点は少なからずあるな
「物足りない」でなくて「クソ」となると、ソフト起動したとき寝ていると
せっかく面倒なアイテム作ったのにノーコメントなところ。
499 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:45:00.53 ID:/5BZpQkS0
正直に本音言っていいかなー
もうシェルノ推ししてる奴めんどくさいから消えてくれ
もうシェルノ推ししてる奴めんどくさいから消えてくれ
500 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:56:24.94 ID:VlmzKstM0
つかシェルノはもう選外でいいだろ
ことここに至って審議中に置いてるのは不自然極まりないぞ
ここから大賞争いに参加なんて可能性ありえねーんだしさ
ことここに至って審議中に置いてるのは不自然極まりないぞ
ここから大賞争いに参加なんて可能性ありえねーんだしさ
501 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 22:58:32.08 ID:lSi2utqT0
502 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:02:07.20 ID:I9GXwmv80
503 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:03:21.47 ID:MSbp6HNL0
伸びる原因≠KOTY入りなのは人間ならわかるよね
んなこと言ったらFF13とか余裕で大賞とってる
んなこと言ったらFF13とか余裕で大賞とってる
504 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:08:00.41 ID:yMV/3qms0
>>502
NLPが地味なのはほぼ全ての面でシェルノの下位互換だから
NLPが地味なのはほぼ全ての面でシェルノの下位互換だから
505 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:09:33.30 ID:HBIRu4y+P
ここまで同意が得られてない時点でもう用はないわな
伸びたからといっても、わずか数スレで大賞持ってかれてるようではね
ほんとうにただの前振り程度しかなかったな
伸びたからといっても、わずか数スレで大賞持ってかれてるようではね
ほんとうにただの前振り程度しかなかったな
506 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:17:43.62 ID:/5BZpQkS0
507 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:20:28.09 ID:yMV/3qms0
508 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:21:17.77 ID:Cj9kOumF0
願望だからな
終息したことにしたい
終息したことにしたい
509 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:21:55.79 ID:iY7IBYfm0
510 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:24:36.45 ID:/5BZpQkS0
511 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:28:04.61 ID:Cj9kOumF0
総評じゃなくて選評だろ
落ちつけよ
落ちつけよ
512 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:28:23.88 ID:K33wgG5yO
逆に聞くがなんでそこまで選外にしたいんだ？
ならぶっちゃけ縁日もパシャットも大したクソゲーじゃないから選外でよくね？
ならぶっちゃけ縁日もパシャットも大したクソゲーじゃないから選外でよくね？
513 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:29:04.82 ID:+JYEi8Kq0
そもそもバグ以外にも糞要素あるとか言ってるけど
その糞要素が粗探し同然のがほとんどで、矛盾点の指摘は何度もされてるしな
結局、それはキャラゲーでも許容できないほどの糞かどうかすら怪しいものだし
その糞要素が粗探し同然のがほとんどで、矛盾点の指摘は何度もされてるしな
結局、それはキャラゲーでも許容できないほどの糞かどうかすら怪しいものだし
514 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:30:46.15 ID:/82eNoyPI
515 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:31:05.32 ID:j8Gxm1n40
>>512
選外にしたいんじゃなくてKOTYにノミネートする程の物では無くなったから外そうという通常の流れだぞ
選外にしたいんじゃなくてKOTYにノミネートする程の物では無くなったから外そうという通常の流れだぞ
516 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:31:46.51 ID:Cj9kOumF0
クソゲーで選評書くのも粗探しと変わらんがな
517 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:32:50.97 ID:/82eNoyPI
518 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:34:21.95 ID:K33wgG5yO
バグに押されて連載の有料コンテンツ押されてしかもそれおっぽって
コミケの販促始めるようなアプデしたらそらそれだけで常識から逸したクソゲだろうよ
コミケの販促始めるようなアプデしたらそらそれだけで常識から逸したクソゲだろうよ
519 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:36:20.02 ID:ez+GWAf+0
もうこれ、プレイしている人がID付きであげて、
「糞だと思う」or「糞じゃないと思う」と言うしかないだろ
「糞だと思う」or「糞じゃないと思う」と言うしかないだろ
520 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:37:27.61 ID:I9GXwmv80
>>518
でもそれって場外乱闘みたいなもんですよね
でもそれって場外乱闘みたいなもんですよね
521 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:38:11.02 ID:+JYEi8Kq0
>>517
んじゃその糞要素教えてくれ
勿論、４強に匹敵するようなすごい糞なんだろうな
>>518
毎回思うがコミケ関連って何が問題なんだ
コミケに興味ないなら行かなきゃいい話なのに過剰に騒がれてる印象があるな
まあ粗探しするためにわざとやってるんだろうが
んじゃその糞要素教えてくれ
勿論、４強に匹敵するようなすごい糞なんだろうな
>>518
毎回思うがコミケ関連って何が問題なんだ
コミケに興味ないなら行かなきゃいい話なのに過剰に騒がれてる印象があるな
まあ粗探しするためにわざとやってるんだろうが
522 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:38:24.79 ID:/82eNoyPI
そもそも完全版分割十二ヶ月商法したくせに、半分も出さなくて
さらに不完全版をフルプライスで新しく売るんだぜ
クソゲーってかそれ超えた詐欺ゲーだろ
不完全品を客にわかって売りつけたんだし
さらに不完全版をフルプライスで新しく売るんだぜ
クソゲーってかそれ超えた詐欺ゲーだろ
不完全品を客にわかって売りつけたんだし
523 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:40:52.50 ID:MSbp6HNL0
別に詐欺でもクソかといわれると別の話に
524 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:42:28.24 ID:eeynJdn/0
パッケージに有料コンテンツ有等の表示無しで売ってたよな
今売ってる分はそのへん大丈夫なの？
今売ってる分はそのへん大丈夫なの？
525 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:42:28.92 ID:0GGLDQv0O
どうしてもシェルノを大賞にしたい人がいるみたいだけど
だったらまともな選評を書いてこい
それができないなら黙ってろ
だったらまともな選評を書いてこい
それができないなら黙ってろ
526 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:42:38.11 ID:ez+GWAf+0
ID:/82eNoyPIは、
「皆は糞じゃないと言っているけど、俺は糞だと思うんですー！」って
やっているようにしか見えん
「皆は糞じゃないと言っているけど、俺は糞だと思うんですー！」って
やっているようにしか見えん
527 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:44:44.96 ID:K33wgG5yO
528 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:46:30.43 ID:eRTIvcod0
正直公式とかメールで販促されても普段公式見ないから
ゲーム内で情報流してくれて俺としては助かってるんだけど
ぶっちゃけ3DSのお知らせ機能でも有料DLCの情報流してるんだけど、本体での機能と
ゲーム内の機能の違いでここまで評価違うんか
ゲーム内で情報流してくれて俺としては助かってるんだけど
ぶっちゃけ3DSのお知らせ機能でも有料DLCの情報流してるんだけど、本体での機能と
ゲーム内の機能の違いでここまで評価違うんか
529 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:49:32.01 ID:JcAKm3vG0
どうでもいいけど今まで続けてやってる人ならイオンちゃんに買ってねって言われたらホイホイ買っちゃいそうだな
ある意味上手い商売…？
ある意味上手い商売…？
530 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:49:48.32 ID:/82eNoyPI
531 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:49:50.77 ID:VKnMxrKs0
532 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:49:51.73 ID:yMV/3qms0
533 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:49:57.12 ID:8Ci1L6ScO
シェルノが選外となるとパシャットも選外になってもいいような……。
大賞候補との実力が離れているのはシェルノほどではないがパシャットもあると思う。
大賞候補との実力が離れているのはシェルノほどではないがパシャットもあると思う。
534 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:50:28.54 ID:I9GXwmv80
535 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:50:58.99 ID:+JYEi8Kq0
>>527
プレイヤーの弱みってなんだよ？意味がわからんからちゃんと言ってくれ
そもそもゲームとコミケとの連動の初めての試みをやってるだけだと思うが
それが糞なら、映画見ないと幻貰えないポケモンもクソゲーなのか？
プレイヤーの弱みってなんだよ？意味がわからんからちゃんと言ってくれ
そもそもゲームとコミケとの連動の初めての試みをやってるだけだと思うが
それが糞なら、映画見ないと幻貰えないポケモンもクソゲーなのか？
536 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:51:02.25 ID:Cj9kOumF0
つーか金を払う必要性を争点にするなよ
買わなきゃいいなんて言ってたら
クソゲーに数百円払うのを惜しむ連中が一掃されちまうだろ
買わなきゃいいなんて言ってたら
クソゲーに数百円払うのを惜しむ連中が一掃されちまうだろ
537 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:51:37.81 ID:a+0BuocC0
本の話って手に入らないって選択肢選んだらそれっきりじゃないの？
ずっと言い続けてるみたいな言い方だけんども
ずっと言い続けてるみたいな言い方だけんども
538 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:52:50.01 ID:VKnMxrKs0
539 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:53:28.20 ID:0GGLDQv0O
540 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:54:29.26 ID:+JYEi8Kq0
541 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:55:15.97 ID:EJrUY6Wg0
いつも思うんだけどシェルノ推し派がよく言うクソじゃない選評ってなんなんだろうか
クソじゃないことを選評で示せなんてシェルの推しの人しか言わないよな
クソじゃないことを選評で示せなんてシェルの推しの人しか言わないよな
542 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:55:59.45 ID:zd+KVIZA0
ゲーム自体がどうしようもない糞
ゲームジャンルとゲーム内容がかけ離れている詐欺
重大で回避できないバグが少なくなくプレイに支障がある
バグ自体は小さいが数があまりに多くまともにプレイできない
ゲーム外の騒動はクソゲーだからこそ輝くわけで
ゲーム外の騒動が糞だからゲームもクソゲー。ではないだろ
ゲームジャンルとゲーム内容がかけ離れている詐欺
重大で回避できないバグが少なくなくプレイに支障がある
バグ自体は小さいが数があまりに多くまともにプレイできない
ゲーム外の騒動はクソゲーだからこそ輝くわけで
ゲーム外の騒動が糞だからゲームもクソゲー。ではないだろ
543 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:57:13.83 ID:eRTIvcod0
544 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:57:36.48 ID:a+0BuocC0
545 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:58:32.50 ID:ZZH8hiGk0
546 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/12(土) 23:59:36.21 ID:+JYEi8Kq0
>>543
テイルズとかじゃキャラでDLCの宣伝してるからね
テイルズとかじゃキャラでDLCの宣伝してるからね
547 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:00:21.46 ID:/82eNoyPI
548 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:01:19.93 ID:BaRPE5mH0
こち亀でリアルマネーを吸い取る恋愛ゲームとかあったな
あそこまで行けば立派なクソゲーだと思う
あそこまで行けば立派なクソゲーだと思う
549 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:02:23.24 ID:T7H7HU760
550 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:03:19.76 ID:yMV/3qms0
551 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:05:45.17 ID:52s66Nos0
>>550
2行目の意味がよくわからんのだけど
2行目の意味がよくわからんのだけど
552 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:07:45.39 ID:u71wk9+d0
その宣伝方法がシェルノのクソさとどう関係があるのか
553 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:09:18.45 ID:llAlcmIWI
公式の対応もクソゲーの評価にかかわるだろ
じゃないと過去のクソゲーどうするのよ
じゃないと過去のクソゲーどうするのよ
554 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:09:21.10 ID:eadRVrAT0
SCEが総力を上げお抱えブロガーを利用して宣伝しまくって推したシェルノサージュが
KOTYになると今後の展望が危ぶまれるから頑なにｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ言ってるんじゃないの
鉄平お冷でも飲んで落ち着けよ
>>541
どう言う見所の有るゲームで何が面白いのかって言う反論しろって事なんじゃね
その場合は購入証明ID付き写真も一緒で頼むぞ
KOTYになると今後の展望が危ぶまれるから頑なにｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ言ってるんじゃないの
鉄平お冷でも飲んで落ち着けよ
>>541
どう言う見所の有るゲームで何が面白いのかって言う反論しろって事なんじゃね
その場合は購入証明ID付き写真も一緒で頼むぞ
555 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:09:26.95 ID:l5dka+8s0
>>552
メインヒロインと見せかけて、高価なツボや絵画を売る人でした みたいな精神的ダメージを負った件について……
メインヒロインと見せかけて、高価なツボや絵画を売る人でした みたいな精神的ダメージを負った件について……
556 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:10:34.05 ID:8pxCl/kXO
>>492
それがKOTYとどう関係してるのかって意味を察して下さい
それがKOTYとどう関係してるのかって意味を察して下さい
557 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:11:15.22 ID:nv9UG6zg0
月１配信が８ヶ月でたった４回
バグだらけの頃に技術講演、そして講演後もバグを出す
全く守れてないロードマップ
ユーザーをデバッガー扱い
セカイパックが遅れてるのにコミケ販促DLCを出す
１２回もパッチ出して完璧に治っていない
シェルノがネタだらけというのはわからんでもない
バグだらけの頃に技術講演、そして講演後もバグを出す
全く守れてないロードマップ
ユーザーをデバッガー扱い
セカイパックが遅れてるのにコミケ販促DLCを出す
１２回もパッチ出して完璧に治っていない
シェルノがネタだらけというのはわからんでもない
558 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:12:09.05 ID:llAlcmIWI
559 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:16:53.09 ID:8pxCl/kXO
今度は「シェルノが選外なら○○も選外」戦法ですね
560 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:18:00.20 ID:Hz7wE3AD0
561 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:20:42.46 ID:9/92ax+h0
月一配信が遅れてるのはバグ対応があるからってのが大きいんじゃないの
バグ優先で直すのはメーカーとして当然だし
まあまだ完全にバグ無くなったわけじゃないってのと最初からバグ出すなよって話ではあるけど
バグ優先で直すのはメーカーとして当然だし
まあまだ完全にバグ無くなったわけじゃないってのと最初からバグ出すなよって話ではあるけど
562 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:23:36.85 ID:T7H7HU760
563 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:24:08.08 ID:uWBnkzW90
564 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:25:10.38 ID:u71wk9+d0
武装神姫もバグでDLCが一月くらい遅れたな
致命的なバグなら放置せずにバグ対応を最優先するのが普通だろうしそれがいいと思うわ
どうせDLCを予定通りに出せば「バグを放置してDLC優先する」とかいちゃもん付けるんだろうな
致命的なバグなら放置せずにバグ対応を最優先するのが普通だろうしそれがいいと思うわ
どうせDLCを予定通りに出せば「バグを放置してDLC優先する」とかいちゃもん付けるんだろうな
565 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:25:24.75 ID:l5dka+8s0
というかな、バグとか云々とか抜きにしても
単一ヒロインゲーなのにヒロインを蔑ろにしすぎなんだよ。
メーカーがお金を貰わないと食ってけないのはわかるが
「7次元先の世界のお姫様」じゃなくて「ガストの営業さん」じゃねーか
なんで「話の続きが知りたい」じゃなくて「次は直るかも」でお布施しなきゃいけねーんだよ
病気の子の医療費で頭抱える親じゃねーぞ、俺はぁぁぁぁ
単一ヒロインゲーなのにヒロインを蔑ろにしすぎなんだよ。
メーカーがお金を貰わないと食ってけないのはわかるが
「7次元先の世界のお姫様」じゃなくて「ガストの営業さん」じゃねーか
なんで「話の続きが知りたい」じゃなくて「次は直るかも」でお布施しなきゃいけねーんだよ
病気の子の医療費で頭抱える親じゃねーぞ、俺はぁぁぁぁ
566 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:25:46.60 ID:pkB4HmZu0
どのみちシェルノはもうKOTYで語れるレベルではなくなったからな〜
567 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:25:50.70 ID:haL7ebpq0
臭い輩が相当残ってるんだな。
そいつら、あぼんしつつ、粛々進めてかな、いつまでも決まらんの。
そいつら、あぼんしつつ、粛々進めてかな、いつまでも決まらんの。
568 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:27:38.34 ID:pkB4HmZu0
569 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:28:30.39 ID:T7H7HU760
>>566
ただまあ、全く触れないのも不自然ではあると思うけどね
ただまあ、全く触れないのも不自然ではあると思うけどね
570 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:28:56.20 ID:uWBnkzW90
>>565
どう蔑ろにし過ぎなのかkwsk
どう蔑ろにし過ぎなのかkwsk
571 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:28:58.90 ID:9/92ax+h0
まだ総評書いてる、書くつもりの人はいるのかな
いないなら総評2をメインで進めて行くことになると思うけど
いないなら総評2をメインで進めて行くことになると思うけど
572 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:29:05.59 ID:Hz7wE3AD0
>>565
一応本人の発言には気を遣ってる……んだが逆にそこが神経逆撫でしてるな
一応本人の発言には気を遣ってる……んだが逆にそこが神経逆撫でしてるな
573 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:31:07.51 ID:n7NWYcfM0
574 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:31:40.09 ID:q1Q3ZZylP
うん、確かに総評２が何だかんだで結構しっくりくる
各作品の分量を多少すっきりして、あとは例の騒動を扱っている部分をスリム化すれば
個人的には文句なしだね
各作品の分量を多少すっきりして、あとは例の騒動を扱っている部分をスリム化すれば
個人的には文句なしだね
575 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:32:35.41 ID:50lOzIdyO
>>541
クソゲーだから選評書くのであって、クソゲーじゃないなら選評書けっていうのは色々と破綻してるよな
クソゲーだから選評書くのであって、クソゲーじゃないなら選評書けっていうのは色々と破綻してるよな
576 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:33:01.96 ID:/579NRex0
シェルノはゲーム本体の評価がスカスカなんだよな
四天王のようにプレイ時の状況を書けばいいだけなのに
なぜか口を揃えて場外乱闘の話しかしないからね
Ｑ．場外乱闘じゃなくてゲーム本体の評価はどうなの？
Ａ．バグが〜売り方が〜
Ｑ．それは分かったからゲームの評価は？
Ａ．糞に決まってる。それに配信が〜宣伝が〜
Ｑ．それは分かったからどういう風に糞なの？
Ａ．バグが〜売り方が〜配信が〜。だから誰でも糞だと思うだろ
Ｑ．場外乱闘が糞なのは分かってるからゲーム本体の評価を（ｒｙ
四天王のようにプレイ時の状況を書けばいいだけなのに
なぜか口を揃えて場外乱闘の話しかしないからね
Ｑ．場外乱闘じゃなくてゲーム本体の評価はどうなの？
Ａ．バグが〜売り方が〜
Ｑ．それは分かったからゲームの評価は？
Ａ．糞に決まってる。それに配信が〜宣伝が〜
Ｑ．それは分かったからどういう風に糞なの？
Ａ．バグが〜売り方が〜配信が〜。だから誰でも糞だと思うだろ
Ｑ．場外乱闘が糞なのは分かってるからゲーム本体の評価を（ｒｙ
577 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:33:27.86 ID:eoK4aw9H0
話を逸らすなよ
それともKOTYの話する気がないのか
メーカーへの不満が言いたいだけなら他所行け
それともKOTYの話する気がないのか
メーカーへの不満が言いたいだけなら他所行け
578 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:35:11.95 ID:u71wk9+d0
売り方も宣伝もメーカーだよな･･･
579 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:38:22.65 ID:Hz7wE3AD0
昨日は珍しく内容の話もしてたじゃん
録に結論でないまま流れたけど
それと例の宣伝はゲーム内でやったことなんで場外とは言えんぞ
録に結論でないまま流れたけど
それと例の宣伝はゲーム内でやったことなんで場外とは言えんぞ
580 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:39:07.18 ID:uRhL/Fzo0
最近やったコロコロ漫画のでんぢゃらすじーさん3DS（正式名称：でんぢゃらすじーさんと1000人のお友だち邪）が
中々クソでこのスレ的においしかったので、選評書くというほどでもないけど所感を綴る
大賞選びのつまみにやってみてください
●まとめ
全体的に雑い
バンナムだからｼｶﾀﾅｲﾈ
グラとか音楽とか雰囲気はすごくいいんだけどね！
●ステージ進行が雑
特定のお友達（仲間キャラ）を集めなければ進めないステージがあるが
ステージで手に入るお友達は完全ランダムなので、特定のお友達が出るまで同じステージを周回し続けなければいけない
（火属性のお友達10人集めるステージで、お友達を500人集めてやっと揃う有様）
●UIが雑
街マップは（http://djj.channel.or.jp/system05.html）←こんな感じなのだが
スライドパッドのみでの操作なので大変キャラに話しかけづらい（判定がクソ小さい）
また、お友達軍団（チーム）の編成画面（http://djj.channel.or.jp/system06.html）だが
「能力別に選ぶ」か「大雑把にチャートを作って選ぶ」かの2通りしかなく、お友達を個別に選んで編成できない
（そのため嫌でも好きでないキャラ、うんこ系キャラが入ってくることに…）
つづく
中々クソでこのスレ的においしかったので、選評書くというほどでもないけど所感を綴る
大賞選びのつまみにやってみてください
●まとめ
全体的に雑い
バンナムだからｼｶﾀﾅｲﾈ
グラとか音楽とか雰囲気はすごくいいんだけどね！
●ステージ進行が雑
特定のお友達（仲間キャラ）を集めなければ進めないステージがあるが
ステージで手に入るお友達は完全ランダムなので、特定のお友達が出るまで同じステージを周回し続けなければいけない
（火属性のお友達10人集めるステージで、お友達を500人集めてやっと揃う有様）
●UIが雑
街マップは（http://djj.channel.or.jp/system05.html）←こんな感じなのだが
スライドパッドのみでの操作なので大変キャラに話しかけづらい（判定がクソ小さい）
また、お友達軍団（チーム）の編成画面（http://djj.channel.or.jp/system06.html）だが
「能力別に選ぶ」か「大雑把にチャートを作って選ぶ」かの2通りしかなく、お友達を個別に選んで編成できない
（そのため嫌でも好きでないキャラ、うんこ系キャラが入ってくることに…）
つづく
581 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:39:09.87 ID:z3v5MquW0
App storeで「パシャット」で検索かけてもパシャットがみつからないんだが、
どう検索かけたら良いんだ？
どう検索かけたら良いんだ？
582 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:40:29.31 ID:uRhL/Fzo0
●ミニゲームが雑
ステージをクリアすると、「街マップ（上記）からお友達を探す」というミニゲームが始まるのだが
何せ街マップが無駄に広い＋お友達が1000人いるため、お友達を集めれば集めるほどウォーリー状態になり難易度が跳ね上がる
何故かベストタイムが記録されているため、上の理由から序盤適当にやった記録が最速になる羽目に
●その他何かと雑
街マップのキャラクターには主役級にすらアニメーションがなく、Flashアニメのようにぴょこぴょこしているだけ
戦車が防御コマンド使うと一撃で倒せる
トップルちゃん人形（アイテム）は１つ取ったら1億個
大体こんな感じでした（まだクリアしてないので選評ではないです）
KOTYに推すほどではないかもだけど、なかなかいい感じにクソゲーだったので
スレ民に楽しんでいただければ幸い
ステージをクリアすると、「街マップ（上記）からお友達を探す」というミニゲームが始まるのだが
何せ街マップが無駄に広い＋お友達が1000人いるため、お友達を集めれば集めるほどウォーリー状態になり難易度が跳ね上がる
何故かベストタイムが記録されているため、上の理由から序盤適当にやった記録が最速になる羽目に
●その他何かと雑
街マップのキャラクターには主役級にすらアニメーションがなく、Flashアニメのようにぴょこぴょこしているだけ
戦車が防御コマンド使うと一撃で倒せる
トップルちゃん人形（アイテム）は１つ取ったら1億個
大体こんな感じでした（まだクリアしてないので選評ではないです）
KOTYに推すほどではないかもだけど、なかなかいい感じにクソゲーだったので
スレ民に楽しんでいただければ幸い
583 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:41:08.36 ID:LVDxuBTpO
イオンちゃんが直々にゲネロジックチケット探してね、期待してるねって言ってくれてんだぞ
しかも一生懸命作ったフィラメントスター転送したいからときたもんだ
ゲーム内容だろコレ、むしろゲーム内容にしちゃってるからクソなんだよ
しかも一生懸命作ったフィラメントスター転送したいからときたもんだ
ゲーム内容だろコレ、むしろゲーム内容にしちゃってるからクソなんだよ
584 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:43:11.87 ID:uRhL/Fzo0
ジャンル書き忘れてた
アクション+お友達をつかったRTSといった感じです
アクション+お友達をつかったRTSといった感じです
585 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:44:45.17 ID:T7H7HU760
586 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:45:16.60 ID:u71wk9+d0
じーさんゲーは過去にクソゲーを自称しちゃってたし、もはや狙ってるとしか思えない
587 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:45:48.23 ID:eoK4aw9H0
588 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:45:54.79 ID:kL9z9/qf0
>>525
総評1でいいんじゃないの？
総評1でいいんじゃないの？
589 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:47:35.10 ID:eoK4aw9H0
総評1（）
590 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:48:32.57 ID:04elGeDG0
591 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:48:36.23 ID:uRhL/Fzo0
592 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:48:47.14 ID:kL9z9/qf0
>>589
揚げ足取りにしか興味ないガキはすっこんでろよ
揚げ足取りにしか興味ないガキはすっこんでろよ
593 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:48:59.42 ID:Se1hdPB60
工作員だらけでわけわからあけどシェルノと何が一騎討ちしてんの？
594 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:50:07.12 ID:eoK4aw9H0
>>592
はいはい
はいはい
595 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:51:06.33 ID:u71wk9+d0
>>591
今回は開発が変わってるようだからその辺りは冗談だが、原作が原作だしな･･･
今回は開発が変わってるようだからその辺りは冗談だが、原作が原作だしな･･･
596 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:53:37.90 ID:3qgwvEPZ0
GBAの1〜4辺りまではバカゲーとしてかなり楽しめたんだけどなぁ、バカゲーでもクソなもんはクソなのよ
ってかまだ出てたのかよ
ってかまだ出てたのかよ
597 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:53:59.67 ID:n7NWYcfM0
確かじーさんは漫画からして糞漫画と作者が言ってるんだっけか
598 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:54:25.59 ID:GZuwgF0x0
599 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:55:47.24 ID:eoK4aw9H0
レースでいうなら先頭集団に引き離された感じ
600 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:56:22.55 ID:04elGeDG0
そもそもクソゲーでない可能性
601 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:58:17.77 ID:uRhL/Fzo0
602 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 00:59:59.89 ID:LVDxuBTpO
>>587
キャラゲーがキャラクターを使ってメインコンテンツから宣伝なんてクソ要素、
４強はおろか一般ゲーにはありうべかざる内容だから純粋にプラスなんじゃね？
まあ一発しか出してないしさすがにあちこちで文句噴出したろうからもうやらないだろ
それオンリーだと弱いのは認めるよ
ただ、これからも続けるならおそるべきクソ要素だ
キャラゲーがキャラクターを使ってメインコンテンツから宣伝なんてクソ要素、
４強はおろか一般ゲーにはありうべかざる内容だから純粋にプラスなんじゃね？
まあ一発しか出してないしさすがにあちこちで文句噴出したろうからもうやらないだろ
それオンリーだと弱いのは認めるよ
ただ、これからも続けるならおそるべきクソ要素だ
603 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:01:53.58 ID:u71wk9+d0
604 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:03:03.68 ID:T7H7HU760
605 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:13:42.10 ID:q1Q3ZZylP
総評２ではどの点をとっても４強には敵わないって言われてるじゃん
何をどう読んだら２０１２年のクソゲーナンバー１になるんだ？
完全に蚊帳の外扱いじゃないか
何をどう読んだら２０１２年のクソゲーナンバー１になるんだ？
完全に蚊帳の外扱いじゃないか
606 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:15:07.51 ID:n7NWYcfM0
未だにシェルノを挙げてる奴は完全にアレな人たちだけだからね
クソ要素もろくに説明できないで、馬鹿みたいに同じことしか話さないし
クソ要素もろくに説明できないで、馬鹿みたいに同じことしか話さないし
607 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:18:54.17 ID:RpSfL0R60
>>604
バグ
ジャンライン 誰がプレイしても等しくゲームにならないほど致命的
シェルノ 致命的なものはほぼ発生しない。発生しても個人差が激しいので評価が難しい
公式対応についてはあくまで盤外戦でクソゲー要素じゃないってわかってます？
これを最後にシェルノについては完全スルーしないか
こんな馬鹿が喚くせいで話が一向に進まん
バグ
ジャンライン 誰がプレイしても等しくゲームにならないほど致命的
シェルノ 致命的なものはほぼ発生しない。発生しても個人差が激しいので評価が難しい
公式対応についてはあくまで盤外戦でクソゲー要素じゃないってわかってます？
これを最後にシェルノについては完全スルーしないか
こんな馬鹿が喚くせいで話が一向に進まん
608 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:21:28.36 ID:tLgJO1JE0
確かにシェルノはもうスルーでいいと思う
609 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:21:30.14 ID:aipAhbGY0
そもそも今年まとめパックが出ることが去年出たソフトの評価に何の関係があるんだよ
610 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:24:13.31 ID:Omy9xDEr0
で総評での扱いはどうする？
前から言われている通りNLP共々騒動の経緯と選外になった旨を数行程度にまとめる感じでいいのかな？
前から言われている通りNLP共々騒動の経緯と選外になった旨を数行程度にまとめる感じでいいのかな？
611 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:24:55.66 ID:GZuwgF0x0
少し前はｼｬｰﾄﾞｶﾞｰｼｬｰﾄﾞｶﾞｰﾊﾞｸﾞｶﾞｰﾊﾞｸﾞｶﾞｰと馬鹿の1つ覚えみたいに連呼してたけど、
それが通じなくなったもんで、最近のトレンドは同人販促ネタ連呼かw
それが通じなくなったもんで、最近のトレンドは同人販促ネタ連呼かw
612 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:25:44.41 ID:RpSfL0R60
613 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:26:08.00 ID:GZuwgF0x0
シャードじゃなくてシャールか、訂正。
614 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:26:18.93 ID:ReP9lEea0
抹消でいいだろ
きれいさっぱりと
きれいさっぱりと
615 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:28:00.86 ID:n7NWYcfM0
616 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:29:41.89 ID:Hz7wE3AD0
結論出すならとりあえずクソな点クソじゃない点まとめてからにしろよ
617 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:29:50.52 ID:u71wk9+d0
5月ぐらいから今日まで荒れに荒れたってぐらいでいいんじゃね、残すにしても
半月以上もお客様が押し寄せてたわけか、長い訳だ
半月以上もお客様が押し寄せてたわけか、長い訳だ
618 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:30:57.52 ID:q1Q3ZZylP
619 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:31:08.50 ID:3Ykmvog90
パシャットは200円ゲーだし大賞行きは無理だろ
シェルノに関してはもう擁護も叩きもあからさますぎて見てらんないレベル
シェルノに関してはもう擁護も叩きもあからさますぎて見てらんないレベル
620 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:49:32.20 ID:uWBnkzW90
>>602
あちこちで文句噴出ってホントなの？騒いでるの外野じゃなくて？
コミケは早々に完売してプロデューサーがわざわざ本社まで車走らせて本社に残ってた分をかき集めてくるほどだったらしいけど
通販で売ってくれるなら買うって声もあるみたいだけど
＞キャラゲーがキャラクターを使ってメインコンテンツから宣伝なんてクソ要素
＞４強はおろか一般ゲーにはありうべかざる内容
ついでにこれについてだけど
これの何が糞なのか言ってくれないと前例がないから糞と言ってるようにしか見えないよ
そもそもあってはならないって誰が決めたのって話だけど
あちこちで文句噴出ってホントなの？騒いでるの外野じゃなくて？
コミケは早々に完売してプロデューサーがわざわざ本社まで車走らせて本社に残ってた分をかき集めてくるほどだったらしいけど
通販で売ってくれるなら買うって声もあるみたいだけど
＞キャラゲーがキャラクターを使ってメインコンテンツから宣伝なんてクソ要素
＞４強はおろか一般ゲーにはありうべかざる内容
ついでにこれについてだけど
これの何が糞なのか言ってくれないと前例がないから糞と言ってるようにしか見えないよ
そもそもあってはならないって誰が決めたのって話だけど
621 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:53:22.02 ID:EkDbGgZB0
とりあえずNLPとシェルノが落ち着いて良かったよ
総評書く人もあんなのがずっと居座ってたらどうしようもなかったろうからな
総評書く人もあんなのがずっと居座ってたらどうしようもなかったろうからな
622 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 01:54:27.59 ID:Hz7wE3AD0
世に悪質商法と言われるものとまるっきり形質が一緒なんだがな
騙される方が悪いって言うなら何も言うまい
騙される方が悪いって言うなら何も言うまい
623 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:00:39.36 ID:uWBnkzW90
結局説明は出来ないんだね
624 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:05:23.81 ID:q1Q3ZZylP
悪徳商法でいうんだったら重火の１０倍値上げやらパシャットのあとから無料配信で有料放置も十分酷いからな
何の情報開示もしてない分、それだけで既にシェルノは太刀打ちできんぞ
何の情報開示もしてない分、それだけで既にシェルノは太刀打ちできんぞ
625 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:05:46.07 ID:Hz7wE3AD0
説明してもわからないんじゃしょうがないね
626 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:08:09.95 ID:uWBnkzW90
>>625
君何か説明したっけ？
君何か説明したっけ？
627 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:10:59.04 ID:pkB4HmZu0
よく考えてみたら情報を徹底的に見せない分、重火の方が売り方は酷いわな
商法、ゲーム内容、どれをとってももうシェルノはお呼びでないって感じになったな
商法、ゲーム内容、どれをとってももうシェルノはお呼びでないって感じになったな
628 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:12:42.53 ID:Hz7wE3AD0
>>624
それらって所詮盤外だし値段に見合わないだけじゃないか
それらって所詮盤外だし値段に見合わないだけじゃないか
629 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:14:12.77 ID:9+0KfH900
>>624
有料放置と言うがそもそもdsiウェアにパッチが来た例ってあるの？
有料放置と言うがそもそもdsiウェアにパッチが来た例ってあるの？
630 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:17:03.48 ID:Omy9xDEr0
631 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:24:15.35 ID:tWz4PrTd0
コミケの件で本当に大騒ぎしてたのはゲハとゲハブログだけですし
各所で不満噴出してたように見えている人は、要するにそういう風景が見れる所を根城にしてる人
だから黙ってNGが正答です
各所で不満噴出してたように見えている人は、要するにそういう風景が見れる所を根城にしてる人
だから黙ってNGが正答です
632 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:33:23.33 ID:Hz7wE3AD0
そもそもそれでも付いていけるようなユーザーしか残ってないんじゃ……
そこも商法の一環か
そこも商法の一環か
633 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 02:38:57.95 ID:uWBnkzW90
>>632
でどれが君の説明レスなの？
でどれが君の説明レスなの？
>>581
パシャット自己解決。ipadで探してたもんだからわからんかった。
iPhoneアプリに切り替えんといかんのね。
とりあえず一回レベル1でプレイして見たけど、
200円相応のつまらんゲームな気がする。
レベル18程度でゲームクリアになっちゃったせいもあるかもしれんけどね。
パシャット自己解決。ipadで探してたもんだからわからんかった。
iPhoneアプリに切り替えんといかんのね。
とりあえず一回レベル1でプレイして見たけど、
200円相応のつまらんゲームな気がする。
レベル18程度でゲームクリアになっちゃったせいもあるかもしれんけどね。
635 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 05:45:22.70 ID:9/92ax+h0
iPhone版って改善されてるんじゃなかったか
636 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 06:40:30.76 ID:jWzcEUteO
年末までに発売された新規クソゲーの情報は全然でてこないんだけど、新規選評の受付はそろそろ締め切り期日告知に入る時期かな？
637 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 08:06:42.16 ID:QcK1rEby0
638 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 08:20:52.16 ID:DQ/SI79/0
シェルノは明らかにクソゲーだし、KOTY級だとも思うんだが
どうもそのクソさを表現しづらくて何故だろうと頭を悩ましていたが、ようやく腑に落ちた
うまく説明できるかわからないが、ちょっと書いてみる
シェルノはコミュニケーションが主体のゲームなわけだが、この手のゲームは
例えば一週間くらいがっつり遊んであー面白かったという遊び方ができない（不可能じゃないが推奨されてない）
一回のプレイ時間は短くても、毎日のように長期間遊ぶタイプのゲームだ
つまりシェルノのプレイヤーも大半が長期間にわたってプレイしているわけだ
イオンのセリフが枯渇して、趣味でしかないシャールの育成に興味がないとHymPの用途もろくにないので
やることがほとんどなくなってしまう
これ自体はそこまでのクソには見えないだろうが、一ヶ月毎日起動してずっとこれだとかなり辛い
配信が延びるということは、このどうしようもない期間がその分延長されることだから結構ダメージが大きい
季節イベントでもあれば新鮮な気分になれるが、半年で２回だけ
ようやく追加の会話来たと思ったらコミケの宣伝
時期によってはバグの脅威のおまけつき
なんで俺はこんな物を毎日起動しているんだろう、と自分の人生に疑問を抱いてしまう
つまり12月31日の状態を切り取って評しただけでは、時間軸の部分が抜け落ちてしまうので
シェルノプレイヤーの実情とはだいぶ離れてしまうのだ
誤解しないでほしいが、これはKOTYのシステムに異を唱えてるわけではない
年末発売はパッチが年内に間に合わない、などルール上どうしても有利不利は発生するがその１つで
シェルノはKOTYのルールでは拾いきれないタイプのクソゲー、ということなのだろう
異論は認める、だが自分としては腑に落ちて、すっきりした
どうもそのクソさを表現しづらくて何故だろうと頭を悩ましていたが、ようやく腑に落ちた
うまく説明できるかわからないが、ちょっと書いてみる
シェルノはコミュニケーションが主体のゲームなわけだが、この手のゲームは
例えば一週間くらいがっつり遊んであー面白かったという遊び方ができない（不可能じゃないが推奨されてない）
一回のプレイ時間は短くても、毎日のように長期間遊ぶタイプのゲームだ
つまりシェルノのプレイヤーも大半が長期間にわたってプレイしているわけだ
イオンのセリフが枯渇して、趣味でしかないシャールの育成に興味がないとHymPの用途もろくにないので
やることがほとんどなくなってしまう
これ自体はそこまでのクソには見えないだろうが、一ヶ月毎日起動してずっとこれだとかなり辛い
配信が延びるということは、このどうしようもない期間がその分延長されることだから結構ダメージが大きい
季節イベントでもあれば新鮮な気分になれるが、半年で２回だけ
ようやく追加の会話来たと思ったらコミケの宣伝
時期によってはバグの脅威のおまけつき
なんで俺はこんな物を毎日起動しているんだろう、と自分の人生に疑問を抱いてしまう
つまり12月31日の状態を切り取って評しただけでは、時間軸の部分が抜け落ちてしまうので
シェルノプレイヤーの実情とはだいぶ離れてしまうのだ
誤解しないでほしいが、これはKOTYのシステムに異を唱えてるわけではない
年末発売はパッチが年内に間に合わない、などルール上どうしても有利不利は発生するがその１つで
シェルノはKOTYのルールでは拾いきれないタイプのクソゲー、ということなのだろう
異論は認める、だが自分としては腑に落ちて、すっきりした
639 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 08:32:40.83 ID:Ze6ziISh0
>>620
＞コミケは早々に完売してプロデューサーがわざわざ本社まで
＞車走らせて本社に残ってた分をかき集めてくるほどだったらしいけど
＞通販で売ってくれるなら買うって声もあるみたいだけど
ID:uWBnkzW90からあふれ出る社員臭について
＞コミケは早々に完売してプロデューサーがわざわざ本社まで
＞車走らせて本社に残ってた分をかき集めてくるほどだったらしいけど
＞通販で売ってくれるなら買うって声もあるみたいだけど
ID:uWBnkzW90からあふれ出る社員臭について
640 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 08:40:46.25 ID:DQ/SI79/0
>>639
社員臭はともかく、部数がわからないとあまり意味がない情報だとは思った
社員臭はともかく、部数がわからないとあまり意味がない情報だとは思った
641 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 08:52:11.91 ID:mkIwnlvE0
シェル載せ押しの連中のせいで隠れてしまったクソゲーも多いよな。今年
642 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 09:02:03.21 ID:a/7WT/2T0
シェルノ大賞回避のために他ゲーがサルベージされてきたんだから、表に出られてよかったねじゃないの
643 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 09:06:01.72 ID:StLqTlN90
644 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 09:16:37.39 ID:Z8Jrg+8kI
>>638
毎日遊ぶと会話が枯渇するのは事実だが、
会話追加が販促のみというのは誤情報だな
トークパックが数回に渡って無料配信されている
自分がスッキリしたいからと嘘を混ぜられては困る
まあ、それでもガッカリゲーどまりにしか聞こえないけどね
毎日遊ぶと会話が枯渇するのは事実だが、
会話追加が販促のみというのは誤情報だな
トークパックが数回に渡って無料配信されている
自分がスッキリしたいからと嘘を混ぜられては困る
まあ、それでもガッカリゲーどまりにしか聞こえないけどね
645 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 09:41:31.14 ID:9a9fcRD30
646 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 09:46:12.86 ID:S2Sr5CGt0
ゲームが糞でもじーさんは狙ってるのか分からない
戦車とか一億個は仕様だと思うな
戦車とか一億個は仕様だと思うな
647 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 10:04:23.44 ID:LMbyhvXt0
そしてKOTYを決められないオワコンなKOTYであった
648 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 10:41:55.81 ID:hz6w2Fby0
>>641
隠れたクソゲーと言えば乙女ゲーのキミカレに凸する予定の人っているのかな…
隠れたクソゲーと言えば乙女ゲーのキミカレに凸する予定の人っているのかな…
649 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 10:53:37.49 ID:aipAhbGY0
シェルノについて騒ぎたいやつはせめて新ネタもってこいよ
ほとんどの指摘はすでに取るに足らないレベルになっているが、
どれだけ論点を矮小化できるかにでも挑戦してるのか？
ほとんどの指摘はすでに取るに足らないレベルになっているが、
どれだけ論点を矮小化できるかにでも挑戦してるのか？
650 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 11:11:35.00 ID:Ni1LvNU10
受賞させなくていいよ
任天堂ハードで出たNLPはゲハブログ経由で当確宣言を出す一方で
SCEサードのソフトは断固プロテクトするという
このスレの立場をはっきりアピールすればいい
任天堂ハードで出たNLPはゲハブログ経由で当確宣言を出す一方で
SCEサードのソフトは断固プロテクトするという
このスレの立場をはっきりアピールすればいい
651 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 11:14:52.15 ID:ugY921LS0
>>639
つまりあれか、年末時点で数日評価した場合は欠点と言うか「発売日からやってる人の気持ちがわかりにくい」か
確かに台詞の種類の多い少ないの話も、例えば100パターンある場合も、一週間プレイする場合と三ヶ月プレイする場合では、前者では多いし後者なら少ない。と言えるな。
長期プレイ前提なのに、長期プレイする為の要素に問題がある。
だから検証するから買ってみたって人の感想は別の視点からの感想になると。
そしてキャラは良いから「キャラが良ければ構わない」「ギャルゲーってパターン少ないもんだろ？」って人ならそれでも楽しめるが、そうでない人には苦痛がある。と
なんでも色々な角度から見てみるのが大事だが、今までに無い視点から見てみる必要もあるのか。
例えるなら「100時間遊べるRPG」は優秀だが「100時間遊べるMMORPG」はクソだ
でも、初めの100時間は遊べるから、そこまでしかしていない人にはクソゲーに見えない
で、シェルノは年単位で遊ぶ設計なのに、その視点から見るとボリューム不足と
つまりあれか、年末時点で数日評価した場合は欠点と言うか「発売日からやってる人の気持ちがわかりにくい」か
確かに台詞の種類の多い少ないの話も、例えば100パターンある場合も、一週間プレイする場合と三ヶ月プレイする場合では、前者では多いし後者なら少ない。と言えるな。
長期プレイ前提なのに、長期プレイする為の要素に問題がある。
だから検証するから買ってみたって人の感想は別の視点からの感想になると。
そしてキャラは良いから「キャラが良ければ構わない」「ギャルゲーってパターン少ないもんだろ？」って人ならそれでも楽しめるが、そうでない人には苦痛がある。と
なんでも色々な角度から見てみるのが大事だが、今までに無い視点から見てみる必要もあるのか。
例えるなら「100時間遊べるRPG」は優秀だが「100時間遊べるMMORPG」はクソだ
でも、初めの100時間は遊べるから、そこまでしかしていない人にはクソゲーに見えない
で、シェルノは年単位で遊ぶ設計なのに、その視点から見るとボリューム不足と
652 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 11:16:57.30 ID:ugY921LS0
ごめん安価ミスorz
>>638だった
>>638だった
653 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 11:27:04.83 ID:uWBnkzW90
>>639
すぐ社員扱いですか
ニコ厨とか言う奴でてきそうだけど一応ソース貼っておくよ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv119677120
この放送の中で星海社の人が語ってる
すぐ社員扱いですか
ニコ厨とか言う奴でてきそうだけど一応ソース貼っておくよ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv119677120
この放送の中で星海社の人が語ってる
654 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 11:39:49.48 ID:4oAEn3YC0
655 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 11:55:02.12 ID:Ze6ziISh0
656 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 11:56:48.26 ID:PpUB0kA/0
657 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 12:07:13.36 ID:uWBnkzW90
>>655
随分お詳しいも何も放送で思いっきり話してたからね
何が言いたいか分からないわ
出てたのがイオンちゃんの本の出版社の人だからそういう裏話も知ってたんでしょ
誰でも見れた放送で出てた話を書いたら社員なんですか？
こんなところに放送見てその話を知ってるプレイヤーなんていないはず。だから社員ってことですか？
随分お詳しいも何も放送で思いっきり話してたからね
何が言いたいか分からないわ
出てたのがイオンちゃんの本の出版社の人だからそういう裏話も知ってたんでしょ
誰でも見れた放送で出てた話を書いたら社員なんですか？
こんなところに放送見てその話を知ってるプレイヤーなんていないはず。だから社員ってことですか？
658 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 12:07:39.28 ID:9hYnha8E0
659 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 12:12:38.27 ID:ID5Y2fEr0
その生放送は普通に面白かったわ。
シェルノの話題は一時間くらいからだから
シェルノサージュってどんなゲーム？って思ってる人は一度見てみるといいよ
シェルノの話題は一時間くらいからだから
シェルノサージュってどんなゲーム？って思ってる人は一度見てみるといいよ
660 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 12:57:56.51 ID:mfo/2OBb0
そろそろKOTYの話に戻らないか？
661 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 13:04:05.74 ID:8pxCl/kXO
>>638
PSN覗けば解る事実を捩曲げてKOTYだと声高に叫ばれてもな
PSN覗けば解る事実を捩曲げてKOTYだと声高に叫ばれてもな
662 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 13:09:28.35 ID:sI29zmMk0
663 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 13:11:59.74 ID:UDVROoLf0
>>639
社員ニングが自演で恥さらしｗｗｗｗｗｗｗ
社員ニングが自演で恥さらしｗｗｗｗｗｗｗ
664 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 13:17:03.71 ID:KliomIjY0
>>662
うだうだ言ってるお前も同類だ
ルールってもんが分かっておらんのか、騒ぎたい奴は騒が
せておけばいいんだ。制止するにしたって三行で纏めたま
えよ、余計荒れる原因になるじゃねーか
馬刺しおいしいよ馬刺し
鹿
ダメだ途中で力尽きた
うだうだ言ってるお前も同類だ
ルールってもんが分かっておらんのか、騒ぎたい奴は騒が
せておけばいいんだ。制止するにしたって三行で纏めたま
えよ、余計荒れる原因になるじゃねーか
馬刺しおいしいよ馬刺し
鹿
ダメだ途中で力尽きた
665 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 13:20:28.32 ID:7LVWSuPw0
666 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 13:23:58.85 ID:S2Sr5CGt0
オブザイヤー
オブジイヤー
オブズイヤー
オブゼイヤー
オブゾイヤー
オブジイヤー
オブズイヤー
オブゼイヤー
オブゾイヤー
667 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 13:49:58.86 ID:tWz4PrTd0
この後一旦話が切れてチャンスと思ったゲハ民が
「シェルノ擁護は毎回論破される」
とログ読めばすぐ分かる嘘を吐いて、ログも読まないバカな子を騙すまでがいつもの流れ
「シェルノ擁護は毎回論破される」
とログ読めばすぐ分かる嘘を吐いて、ログも読まないバカな子を騙すまでがいつもの流れ
668 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 13:53:50.27 ID:H+p6lzrg0
一番いい総評を決めればいい期間なのに一体なんの言い争いしてんの？
669 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 14:05:43.30 ID:Omy9xDEr0
シェルノが選外っていうのをどうしても認められない連中がいつまでもゴネてるから
670 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 14:35:46.63 ID:er3KuGsf0
文句あるなら総評書けよ
671 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 14:50:06.90 ID:C5YVVv0n0
正直今のシェルノはクソとしてもシャブレ以下だし
シャブレもKOTYクラスではないがな
シャブレもKOTYクラスではないがな
672 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 14:55:47.35 ID:eadRVrAT0
シェルノサージュ2012KOTY決定と聞いて
673 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 14:59:41.83 ID:Hz7wE3AD0
いくらなんでもシャブレ以下はねーよ
674 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 15:14:26.56 ID:rRbDE7kR0
フリーズ数回くらいだなぁ、とか大したことないように語ってるけど
普通フリーズしないからな？
Vitaのソフトってだけで基準が他より緩くなるのは何なの
普通フリーズしないからな？
Vitaのソフトってだけで基準が他より緩くなるのは何なの
675 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 15:15:50.25 ID:04elGeDG0
>>674
洋ゲーやってみ
洋ゲーやってみ
676 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 15:16:56.41 ID:00S4Pha40
VITAのゲーム４本しか持ってないけどそのいずれもでフリーズ経験した
677 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 15:27:35.43 ID:5WZ87fGz0
総評1が一番よくまとまってた
678 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 15:28:12.98 ID:04elGeDG0
どの辺が？ｗ
679 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 15:38:02.57 ID:Se1hdPB60
>>663
社員ニングって言葉使うと粘着社員に粘着認定されるぞｗ
社員ニングって言葉使うと粘着社員に粘着認定されるぞｗ
680 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 15:39:05.19 ID:9/92ax+h0
>>674
そもそも数回レベルじゃここにくる器じゃない
そもそも数回レベルじゃここにくる器じゃない
681 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 16:04:42.21 ID:GZuwgF0x0
>>651
>>638が言いたい事は解った。
アレだな、シェルノはもっと他プレーヤーとの協力要素を入れるべきだったんだな。
発売時点の状態で仮に12章分のボリュームがあったとしても、それを消費しきるまでの時間が少し伸びるだけだろう。
俺が1年以上ずっとプレイし続けているゲームはダークソウルくらいだけど、
メーカーが用意したコンテンツを全部やりきるだけなら100時間あれば余裕なんだよね。
対人、協力というオンライン要素がなければとっくに飽きている。
イオンという相手とのコミュニケーションが主で、他のプレーヤーとの絡みは殆ど無い、
こういう作りで1年間持たせるのはどのメーカーでも無理だろ。
週1ペースで1年間追加コンテンツ出し続けるでもしない限り。
だが、そこまでメーカーに求めるのは酷ってもんだ。
メーカーの人間に死ねって言ってるのと変わらん。
>>638が言いたい事は解った。
アレだな、シェルノはもっと他プレーヤーとの協力要素を入れるべきだったんだな。
発売時点の状態で仮に12章分のボリュームがあったとしても、それを消費しきるまでの時間が少し伸びるだけだろう。
俺が1年以上ずっとプレイし続けているゲームはダークソウルくらいだけど、
メーカーが用意したコンテンツを全部やりきるだけなら100時間あれば余裕なんだよね。
対人、協力というオンライン要素がなければとっくに飽きている。
イオンという相手とのコミュニケーションが主で、他のプレーヤーとの絡みは殆ど無い、
こういう作りで1年間持たせるのはどのメーカーでも無理だろ。
週1ペースで1年間追加コンテンツ出し続けるでもしない限り。
だが、そこまでメーカーに求めるのは酷ってもんだ。
メーカーの人間に死ねって言ってるのと変わらん。
682 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 16:13:16.18 ID:WqnxJdrW0
>>674
今はゲーム機本体やソフト関係なくフリーズは普通にする
今はゲーム機本体やソフト関係なくフリーズは普通にする
683 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 16:17:17.95 ID:04elGeDG0
684 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 16:17:54.89 ID:ugY921LS0
>>681
大体は同意なんだが、シェルノ自体のゲーム設計が、追加アップデートで物語を増やして行くのを発売前から明言して、その度にDLに金を使うシステムになってる以上、最後の方は同意しかねる
メーカー自体が「何ヶ月も遊ぶ形に設計」してる訳で、さらに金も取るのだからMMOレベルとまでは行かないが、何かしら飽きさせないアップデート…努力は必要なんじゃないかな
これが無料DLコンテンツとか、完結した物を更に楽しむ為の有料DLコンテンツなら、全くの同意だが…
しかし、色々な意味で今までと違うゲームだな
一見普通のコミュニケーション系ギャルゲっぽいが、アップデートで進化(退化も)するから、ネトゲっぽい側面もある…
いつか神ゲーになる可能性は無限大だけど、ポックリ逝ってしまう可能性まである
ネトゲっぽいなw
大体は同意なんだが、シェルノ自体のゲーム設計が、追加アップデートで物語を増やして行くのを発売前から明言して、その度にDLに金を使うシステムになってる以上、最後の方は同意しかねる
メーカー自体が「何ヶ月も遊ぶ形に設計」してる訳で、さらに金も取るのだからMMOレベルとまでは行かないが、何かしら飽きさせないアップデート…努力は必要なんじゃないかな
これが無料DLコンテンツとか、完結した物を更に楽しむ為の有料DLコンテンツなら、全くの同意だが…
しかし、色々な意味で今までと違うゲームだな
一見普通のコミュニケーション系ギャルゲっぽいが、アップデートで進化(退化も)するから、ネトゲっぽい側面もある…
いつか神ゲーになる可能性は無限大だけど、ポックリ逝ってしまう可能性まである
ネトゲっぽいなw
685 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 16:25:30.67 ID:KliomIjY0
686 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 16:54:28.57 ID:0bJqmT/20
>>674
過去の受賞作のレベルを確認して出直すべき
過去の受賞作のレベルを確認して出直すべき
687 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 16:54:51.02 ID:8pxCl/kXO
Wii U「俺が動かすゲームは普通じゃないのか」
688 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 17:04:57.91 ID:l5LTjtHc0
689 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 17:07:14.20 ID:GZuwgF0x0
>>684
最初から追加コンテンツ分も含めて全部ゲーム内に入れておき、小出しにアンロックするってやり方なら対応は出来たかもな。
それはそれで解析されたら猛批判受けそうだけどw
まあ、>>638自身が書いてる通り、「KOTYのルールで拾いきれないタイプのクソゲー」だな。
この辺の要素を他4作品と比較するのは無理だね。
最初から追加コンテンツ分も含めて全部ゲーム内に入れておき、小出しにアンロックするってやり方なら対応は出来たかもな。
それはそれで解析されたら猛批判受けそうだけどw
まあ、>>638自身が書いてる通り、「KOTYのルールで拾いきれないタイプのクソゲー」だな。
この辺の要素を他4作品と比較するのは無理だね。
690 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 18:02:14.37 ID:scdtXVzDP
691 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 18:04:48.09 ID:Ma6qjxNc0
2012年なんだから2012年の時点でのゲーム内容で最終的決断をくだすのは当然
今後とか不確定要素はどうでもいい
今後とか不確定要素はどうでもいい
692 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 18:08:41.31 ID:l5LTjtHc0
>>689
シャール部分だけで１つのゲームとして成立するくらいに作り込んでおけば
追加コンテンツの物量で頑張らなくても長期のプレイに耐えられたと思う
おそらくはガストもそこを目指したんだろうけど、残念ながらシャール要素はそこまでの物にはならなかった
シャール部分だけで１つのゲームとして成立するくらいに作り込んでおけば
追加コンテンツの物量で頑張らなくても長期のプレイに耐えられたと思う
おそらくはガストもそこを目指したんだろうけど、残念ながらシャール要素はそこまでの物にはならなかった
693 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 18:13:52.22 ID:hTQgCGNfO
エルミナージュ 異聞
694 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 18:31:25.25 ID:A/6sk/st0
695 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 19:13:36.63 ID:OVWcbViE0
シェルノは環境ソフトみたいなもんだから。
ラノベを小説と認めるか否かで意見が対立するのに似ている。
ラノベを小説と認めるか否かで意見が対立するのに似ている。
696 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 20:00:47.43 ID:mPqTeuUr0
ラノベはあくまでレーベルで決まるのであって文章の濃さではないとあれほど
697 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 20:22:07.17 ID:/xX83IQa0
ラノベは別に250ページ位の者だろうが900ページ越えの鈍器だろうがラノベだしな
698 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 20:30:46.53 ID:eSCFlbZ00
ラノベの癖に続編出すのに数年掛かるしな
699 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 20:33:06.73 ID:Omy9xDEr0
>>684
結局それって発売日ぐらいからずっとやってる人にしかクソゲーかどうかを判定できないよね
というか何ヶ月も遊ぶ形に設計してるのはたしかだけど、別にシナリオや会話が枯渇したら一度辞めたっていいわけで
ずっと遊んでないと他人と差がつくわけでもないし(というかそもそも誰かと競うゲームじゃないし)
シナリオや会話等が追加された時だけ遊ぶっていうプレイスタイルも成立するし
HymPやシャール関連、イオンちゃんかわいいで苦もなく未だに毎日続けられる人だって少なからずいるしね
ニューゲームからゆったりやって現状では2〜3ヶ月程度遊べるものを
ボリューム不足のクソゲー呼ばわりはいかがなもんかと思うけどね
結局それって発売日ぐらいからずっとやってる人にしかクソゲーかどうかを判定できないよね
というか何ヶ月も遊ぶ形に設計してるのはたしかだけど、別にシナリオや会話が枯渇したら一度辞めたっていいわけで
ずっと遊んでないと他人と差がつくわけでもないし(というかそもそも誰かと競うゲームじゃないし)
シナリオや会話等が追加された時だけ遊ぶっていうプレイスタイルも成立するし
HymPやシャール関連、イオンちゃんかわいいで苦もなく未だに毎日続けられる人だって少なからずいるしね
ニューゲームからゆったりやって現状では2〜3ヶ月程度遊べるものを
ボリューム不足のクソゲー呼ばわりはいかがなもんかと思うけどね
700 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 22:34:18.59 ID:rRbDE7kR0
赤くなるくらい安価で擁護するわりに
Vitaのソフトだから基準が甘くなる、に触れないのな
Vitaのソフトだから基準が甘くなる、に触れないのな
701 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 22:45:44.99 ID:Omy9xDEr0
702 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 22:49:28.67 ID:/579NRex0
Vitaが元々フリーズする欠陥品（は言いすぎか）だからだろ
シェルノは何か月もプレイし続けないと分からない糞。で
その糞要素は何か月もやると飽きが来るから。というもの
フリーズは他のソフトより多い、ような気がする。程度
押しが強いわりに肩すかし
シェルノは何か月もプレイし続けないと分からない糞。で
その糞要素は何か月もやると飽きが来るから。というもの
フリーズは他のソフトより多い、ような気がする。程度
押しが強いわりに肩すかし
703 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 22:50:24.48 ID:9hYnha8E0
何ヶ月できたらそれはハマってるというんじゃないか
704 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 22:57:14.12 ID:ugY921LS0
>>699
毎日起動して、課題をクリアするとHymP習得だから、(現場足りる足りないは置いといて)毎日起動はゲームとしては有利と言うかゲーム内容を楽しむ為の要素に絡んでる。
確かにゲームは一時的に放置して、アップデートがあったら遊ぶってのは無論有りがだ、「毎日起動する設計のゲーム」が「毎日起動するに値しない内容」なのは欠点では無いかな？
ちょっと尖った言い方になるかもしれないけど、内容を読むと「ユーザーが危篤な人は楽しめるし、遊び方を工夫すれば良いじゃない」に聞こえるんだが
それはクソゲーの楽しみ方だ
毎日起動して、課題をクリアするとHymP習得だから、(現場足りる足りないは置いといて)毎日起動はゲームとしては有利と言うかゲーム内容を楽しむ為の要素に絡んでる。
確かにゲームは一時的に放置して、アップデートがあったら遊ぶってのは無論有りがだ、「毎日起動する設計のゲーム」が「毎日起動するに値しない内容」なのは欠点では無いかな？
ちょっと尖った言い方になるかもしれないけど、内容を読むと「ユーザーが危篤な人は楽しめるし、遊び方を工夫すれば良いじゃない」に聞こえるんだが
それはクソゲーの楽しみ方だ
705 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 23:09:47.36 ID:ugY921LS0
>>689
飽きさせないって所なら、季節イベントや、ネトゲ見たいに定期イベント(秋なら食べ物について熱く語るとか、冬なら雪遊びについてとか)のデータを「あらかじめ用意して時期で発生、終了」なら、何もおかしな事は無かっただろうな…
現時点で大賞クラスかは疑問だけど「そもそもクソゲーとはどんなものか」と言う疑問に一石は投じてるよね…
ver.1は紛れもないクソゲーだっただけに話が複雑化するし
飽きさせないって所なら、季節イベントや、ネトゲ見たいに定期イベント(秋なら食べ物について熱く語るとか、冬なら雪遊びについてとか)のデータを「あらかじめ用意して時期で発生、終了」なら、何もおかしな事は無かっただろうな…
現時点で大賞クラスかは疑問だけど「そもそもクソゲーとはどんなものか」と言う疑問に一石は投じてるよね…
ver.1は紛れもないクソゲーだっただけに話が複雑化するし
706 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 23:14:29.23 ID:52s66Nos0
シェルノやってる時より普通にインターネットブラウザでネット見てる時の方が余裕でフリーズとエラー多いな
ブラウザに限らずアプリ起動した時に結構フリーズしてる
シェルノでフリーズ経験したことはないな、エラーはあるけど
ブラウザに限らずアプリ起動した時に結構フリーズしてる
シェルノでフリーズ経験したことはないな、エラーはあるけど
707 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 23:30:05.27 ID:Omy9xDEr0
>>704
そもそもシェルノがゲームとして「毎日起動するに値しない内容」かどうかって話になるんだが
このゲームのコンセプトとしてイオンと徹底的にイチャつく、イオンの生活を覗き見するっていうのもある
それが毎日起動する為の動機付けにもなっているわけで、多くのアクティブユーザーの「毎日起動するに値する内容」になっている
シャールやHymP関連も人によっては「毎日起動するに値する内容」となりえるわけだよ
結局上記の要素を楽しめる人がいる以上欠点と言ってる内容は所詮賛否両論の域をでないってことだ
さらに言うとそこで賛否どちらにしても意見をだせるのは長期間やってみないと判断できない以上古参プレーヤーのみってことだよね
あなたが実際に何ヶ月もやった上でシェルノが「毎日起動するに値しない内容」っていうならこれ以上俺から何も言わんが
そうじゃないなら実際にやってから判断してくれ
そもそもシェルノがゲームとして「毎日起動するに値しない内容」かどうかって話になるんだが
このゲームのコンセプトとしてイオンと徹底的にイチャつく、イオンの生活を覗き見するっていうのもある
それが毎日起動する為の動機付けにもなっているわけで、多くのアクティブユーザーの「毎日起動するに値する内容」になっている
シャールやHymP関連も人によっては「毎日起動するに値する内容」となりえるわけだよ
結局上記の要素を楽しめる人がいる以上欠点と言ってる内容は所詮賛否両論の域をでないってことだ
さらに言うとそこで賛否どちらにしても意見をだせるのは長期間やってみないと判断できない以上古参プレーヤーのみってことだよね
あなたが実際に何ヶ月もやった上でシェルノが「毎日起動するに値しない内容」っていうならこれ以上俺から何も言わんが
そうじゃないなら実際にやってから判断してくれ
708 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 23:31:59.05 ID:/579NRex0
>>704>>705
そこまで徹底してやるorできるゲームが未だかつて存在してないと思うんだが…
数か月の間毎日遊んでもやることがなくならず、無料イベントが定期的に入り、追加シナリオも有料配信され
ミニゲームの質も高くそれだけでも毎日遊べるほど、しかもポイントの使い道は豊富で使い切れない
それらのバランスが絶妙なため「数か月間」「毎日」起動しても飽きが来ない
君が求めているゲームが存在したら100点満点中200点くらいの出来になるぞ
そこまで徹底してやるorできるゲームが未だかつて存在してないと思うんだが…
数か月の間毎日遊んでもやることがなくならず、無料イベントが定期的に入り、追加シナリオも有料配信され
ミニゲームの質も高くそれだけでも毎日遊べるほど、しかもポイントの使い道は豊富で使い切れない
それらのバランスが絶妙なため「数か月間」「毎日」起動しても飽きが来ない
君が求めているゲームが存在したら100点満点中200点くらいの出来になるぞ
709 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 23:39:16.02 ID:Hz7wE3AD0
>>708
つまり環境ソフト型のゲーム自体が標準じゃクソ要素ってことなんじゃね？
つまり環境ソフト型のゲーム自体が標準じゃクソ要素ってことなんじゃね？
710 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/13(日) 23:56:40.42 ID:ugY921LS0
>>707
とりあえず俺の感想は上で言ったとおり
KOTYはあくまで年末の状態で評価が原則
で、現状で大賞に相応しいかどうかなら「疑問」も明言する
とりあえず長い事あんな事になってたのに納得が出来るかも微妙。今後どうなるか期待も不安もあるから余計に
>>708
別にそんな高レベルな話じゃないぞ
一日30分起動とかで、毎日とは言わずとも三日に一回は何かしらの変化とか感じられれば…程度
とりあえず俺の感想は上で言ったとおり
KOTYはあくまで年末の状態で評価が原則
で、現状で大賞に相応しいかどうかなら「疑問」も明言する
とりあえず長い事あんな事になってたのに納得が出来るかも微妙。今後どうなるか期待も不安もあるから余計に
>>708
別にそんな高レベルな話じゃないぞ
一日30分起動とかで、毎日とは言わずとも三日に一回は何かしらの変化とか感じられれば…程度
711 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:05:10.93 ID:ULj1CcK5O
イオンちゃんがかわいくなかったらどうよ？
賛否両論になる理由がイオンちゃんの可愛さにあるなら論点が変わってくるんだが
賛否両論になる理由がイオンちゃんの可愛さにあるなら論点が変わってくるんだが
712 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:09:24.13 ID:P+woujU+0
まったくスレチになるがフリーズってなんで発生するんだ
負荷がかかりすぎるから？アプリケーションが応答なしになるのと同じ理屈なのかな
負荷がかかりすぎるから？アプリケーションが応答なしになるのと同じ理屈なのかな
713 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:09:56.11 ID:5VAnscNG0
シャイブレはまじクソだったなまさにやる意味のないゲー無とはあのこと
作者どものオナニー延々と見せ付けられてストレスしか残らなんだ。
作者どものオナニー延々と見せ付けられてストレスしか残らなんだ。
714 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:18:06.39 ID:8wAd2QFu0
715 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:20:17.45 ID:U5UodgDL0
716 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:24:57.61 ID:E0nFXMNZ0
717 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:33:54.34 ID:qLCMegxx0
てかシェルノの話題はゲハだけじゃなくて、色々な意味で難しいのはわかったから、話題にしたいなら選評書かないか？前の奴はツッコミあって訂正必要なんだろ？
ならまずは一応のツッコミ所を直した選評出して、それを基準に議論しないか？ただでさえ評価が難しいなら一応基準になる物がないと収拾つかないと思いだろ？
ならまずは一応のツッコミ所を直した選評出して、それを基準に議論しないか？ただでさえ評価が難しいなら一応基準になる物がないと収拾つかないと思いだろ？
718 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:39:19.24 ID:XdR7um+u0
つーかもう選評だの議論だの、そういうのはもういらんでしょ
販売方法とかキャラがかわいくないとか、もう意地になって通そうとして論点が滅茶苦茶になって来てるぞ
相手にするだけ時間の無駄だよ。
そんな今年てる暇あったら総評２をブラッシュアップした方がよっぽど有意義だわ
販売方法とかキャラがかわいくないとか、もう意地になって通そうとして論点が滅茶苦茶になって来てるぞ
相手にするだけ時間の無駄だよ。
そんな今年てる暇あったら総評２をブラッシュアップした方がよっぽど有意義だわ
719 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:45:31.23 ID:z5OB6i3Q0
で前々から総評2を手直しするのでいいじゃないかってのは散々言われているけど
具体的に手をつけてる人っているのかな？
具体的に手をつけてる人っているのかな？
720 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 00:51:04.91 ID:i0mj8Vc+0
年明け以降に見出された作品ならまだしも
年内から散々揉めた作品について今更再評価なんてのも無理矢理感が酷いしなあ
それこそ今から新しく選評書いて総評書いて既存の総評２と勝負するっていう
そこまでスレ住人にさせるレベルの圧倒的クソ度ならまだしも
現状、小粒な要素とクソ商法の範疇にある要素でだましだまし話題だけ続けてるようなもんじゃん
年内から散々揉めた作品について今更再評価なんてのも無理矢理感が酷いしなあ
それこそ今から新しく選評書いて総評書いて既存の総評２と勝負するっていう
そこまでスレ住人にさせるレベルの圧倒的クソ度ならまだしも
現状、小粒な要素とクソ商法の範疇にある要素でだましだまし話題だけ続けてるようなもんじゃん
721 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 01:02:02.39 ID:pwNiEDdd0
パッチの件があったから年末過ぎてから検証
解禁されて検証し始めたら
二週間もせずにツッコミどころ満載な事が判明した
実はそれだけの事なんだな
解禁されて検証し始めたら
二週間もせずにツッコミどころ満載な事が判明した
実はそれだけの事なんだな
722 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 01:20:52.34 ID:8wAd2QFu0
満載ってほど否定しきれてるようにも見えないが
723 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:01:21.63 ID:PA6d4xMR0
おもうにこれだけクソとかクソじゃないとか議論出来る時点でKOTYには見合わないな
ぶっちゃけシェルノのゲームの核はイオンちゃんとイチャイチャだ、
じゃあつまらないのかと言うと、全くもってつまらない事は無いだろう
いま話題作の四天王なんてSTG・モグラ叩き・シナリオ・ミニゲーム
やりたくないレベルで核となる部分がクソだ
1番大事な部分がそれなりに遊べるからシェルノは四天王とは戦えない
ぶっちゃけシェルノのゲームの核はイオンちゃんとイチャイチャだ、
じゃあつまらないのかと言うと、全くもってつまらない事は無いだろう
いま話題作の四天王なんてSTG・モグラ叩き・シナリオ・ミニゲーム
やりたくないレベルで核となる部分がクソだ
1番大事な部分がそれなりに遊べるからシェルノは四天王とは戦えない
724 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:09:23.52 ID:zcVVdv0o0
シェルノはシャブレよりよっぽど主観レベルまで評価が下がってる
普通なら選外なんだよ
新ネタもソースも用意しないで問題点らしき話をしだすやつは徹底スルーしようぜ
普通なら選外なんだよ
新ネタもソースも用意しないで問題点らしき話をしだすやつは徹底スルーしようぜ
725 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:17:09.68 ID:Qe0B9TcMO
全く話が進まないじゃねぇか
726 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:27:46.23 ID:8wAd2QFu0
>>723
モーションやデートイベントのクオリティの低さやらでそれなりにイチャつけてるとも思えないんだがそこも忘れればいいのか？
モーションやデートイベントのクオリティの低さやらでそれなりにイチャつけてるとも思えないんだがそこも忘れればいいのか？
727 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:34:06.76 ID:8QINJxoMO
もう何度も言われてるけどデートやモーションの件もそこまで騒ぐほどの事じゃないし
他の候補の4作品と競えるレベルの話じゃないの
いい加減もう諦めなよ
他の候補の4作品と競えるレベルの話じゃないの
いい加減もう諦めなよ
728 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:36:16.46 ID:LK0iNkjF0
そろそろタイムパラドックスダイブが必要な気がする
729 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:39:00.66 ID:4YJh0c6F0
730 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:46:54.18 ID:8wAd2QFu0
>>727
最低限まで取り去ったものからさらに取り除いたら結構大きな要素になると思うんだが
最低限まで取り去ったものからさらに取り除いたら結構大きな要素になると思うんだが
731 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:47:15.00 ID:PA6d4xMR0
>>726
縦読みも読めてないその頭を冷やせ
そしてそのクオリティの低さは他4作品と比べると全然高い
初期PS時代のモーションの銃火
ワニワニパニック以下のパシャット
そこらの抜きゲーにも劣るクソシナリオのPia4
子供だましばかりの縁日
どこをとっても勝てる要素が無いよ
縦読みも読めてないその頭を冷やせ
そしてそのクオリティの低さは他4作品と比べると全然高い
初期PS時代のモーションの銃火
ワニワニパニック以下のパシャット
そこらの抜きゲーにも劣るクソシナリオのPia4
子供だましばかりの縁日
どこをとっても勝てる要素が無いよ
732 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:49:06.37 ID:pwNiEDdd0
すでにクソゲーかどうかも
微妙なラインになってる事に気づいた方がいいぞ
微妙なラインになってる事に気づいた方がいいぞ
733 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:51:44.21 ID:8QINJxoMO
>>730
正直もう何言ってるのかよく理解出来ません
正直もう何言ってるのかよく理解出来ません
734 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 02:57:04.17 ID:44cQNRVc0
誰がいつどんな状態で始めても
「これだめだ」となるのがクソゲーであって
そんなクソゲーの中から年度の代表をだすのがこれでしょ
クソゲーか否かを論争しなきゃいけない時点でちょっと
「これだめだ」となるのがクソゲーであって
そんなクソゲーの中から年度の代表をだすのがこれでしょ
クソゲーか否かを論争しなきゃいけない時点でちょっと
735 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 04:44:15.81 ID:tGPJ0ofH0
シェルノを、大賞じゃなくても、総評内に捩じ込みたい人は、捩じ込めたら、それで満足なのか？
総評も出てきて、総評2でいこうという、意見もでてるんだし、これ以上シェルノについてぎゃーぎゃー叫ぶなら、最低限ID付きのSSでもだしてほしいかも。五月蝿くてかなわん。基本ネット接続だから、かりに、パッケージを売り払ってもトロフィーという証明手段もあるし.
総評も出てきて、総評2でいこうという、意見もでてるんだし、これ以上シェルノについてぎゃーぎゃー叫ぶなら、最低限ID付きのSSでもだしてほしいかも。五月蝿くてかなわん。基本ネット接続だから、かりに、パッケージを売り払ってもトロフィーという証明手段もあるし.
736 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 04:53:33.27 ID:5VAnscNG0
シェルノこそ”ゲー無”だろやる意味がないことは最大の汚点
737 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 05:24:49.39 ID:pwNiEDdd0
お前ゲー無いいたいだけちゃうんかと
738 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 05:40:50.62 ID:GHhc2TeY0
>>712
それが分かったらプログラマーは苦労しない、苦労しないんだよ
それが分かったらプログラマーは苦労しない、苦労しないんだよ
739 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 06:45:51.67 ID:pzB3YZrT0
まあ、今この時代でもOSのフリーズはなくならないからな
結構裏から力技でユーザーに気付かせないように幾重の保険を掛けてるから
ユーザーは以前より安定してるように見えてるけど
結構裏から力技でユーザーに気付かせないように幾重の保険を掛けてるから
ユーザーは以前より安定してるように見えてるけど
740 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 07:50:43.19 ID:nWmyOdhl0
>>707
> 結局上記の要素を楽しめる人がいる以上欠点と言ってる内容は所詮賛否両論の域をでないってことだ
この理屈は危険なので一応突っ込んどくぞ
世の中には四八（仮）を楽しめる人だって存在してるんだからな
誰かが「俺は重火楽しんでるよ！」と言ったとして、じゃあ賛否両論だねどっちもどっちだね、にはならんだろ？
楽しめる人がいるという事実は、結局の所それほどたいした指標にはならん
> 結局上記の要素を楽しめる人がいる以上欠点と言ってる内容は所詮賛否両論の域をでないってことだ
この理屈は危険なので一応突っ込んどくぞ
世の中には四八（仮）を楽しめる人だって存在してるんだからな
誰かが「俺は重火楽しんでるよ！」と言ったとして、じゃあ賛否両論だねどっちもどっちだね、にはならんだろ？
楽しめる人がいるという事実は、結局の所それほどたいした指標にはならん
741 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 08:01:18.64 ID:M4T563Aq0
プレイヤーが１人も楽しめないゲームはクソゲーである
それを楽しめるプレイヤーが１人増えたところでやはりクソゲーである
それを楽しめるプレイヤーが１人増えたところでやはりクソゲーである
742 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 08:04:22.05 ID:Clcac5zJ0
クソゲーのパラドックスか
743 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 08:53:16.11 ID:n75JxiZa0
面白さを競ってる訳じゃないからな。つまらないというのは別にどうでもいいってことは無いが重要では無いのかもな
744 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 11:02:35.04 ID:uXVccJUA0
昨年の教訓：豚を刺激するな、任天堂ハードのゲームは全て神ゲーとして讃えよ
745 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 11:28:42.36 ID:MHQD8LJPO
ゲーハーゲーハーこんなのやーだーｗｗｗｗｗｗ
まともな住民消え去っていくーｗｗｗｗｗｗ
まともな住民消え去っていくーｗｗｗｗｗｗ
746 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 11:35:55.80 ID:EIs22JPO0
シェルノは外していいと思う
選評も無理があるし、何より楽しんでる人も大勢いるゲームだし
選評も無理があるし、何より楽しんでる人も大勢いるゲームだし
747 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 11:57:05.69 ID:0fHWxnW+0
相変わらず愉快なスレだな
748 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 12:01:27.23 ID:/mSWt5kV0
749 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 12:04:46.41 ID:cBZZlLDj0
もうゲハ厨しかのこってないだろここ
嫌いなハードのやったことないクソゲーを上げるスレになっとる
嫌いなハードのやったことないクソゲーを上げるスレになっとる
750 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 12:13:17.02 ID:xyI3BBhG0
はちま産に乗っ取られてKOTY終了
751 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 12:16:00.72 ID:0fHWxnW+0
嫌いなハード云々は知らん
が、最有力と持ち上げられるヘビーファイアは明らかにやってるやつほぼ居ない
ヘタすりゃ片手で数えられる程度だろうな
が、最有力と持ち上げられるヘビーファイアは明らかにやってるやつほぼ居ない
ヘタすりゃ片手で数えられる程度だろうな
752 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 12:42:22.89 ID:QyvVEDjL0
つまりやってる奴がいなさそうなゲームを引っ張ってくれば大賞かっさらえるから
自社製品をｼﾞｮｶﾞｲする生贄にもってこい、ってことですね
自社製品をｼﾞｮｶﾞｲする生贄にもってこい、ってことですね
753 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 12:52:22.90 ID:PKzy7zLg0
754 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 12:55:29.58 ID:XdR7um+u0
やっているやつはほんとんどいないから大賞は無理だ！（ｷﾘｯ
だとさ
いや〜、もう総評入りすら怪しくなってきたら今度はプレイ人数で批判ですか
いよいよ末期って感じだね〜
だとさ
いや〜、もう総評入りすら怪しくなってきたら今度はプレイ人数で批判ですか
いよいよ末期って感じだね〜
755 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 12:56:54.71 ID:nZvPYF5s0
もう4年に1回くらいのクソゲーオリンピックとかにすればいいんじゃないかな
756 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 13:08:27.26 ID:M4T563Aq0
洋ゲーも対象になるのか
757 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 13:13:57.68 ID:ELuRmtRn0
日本国内で出してるゲームなら勿論対象。
海外版（英語版とか）しかないのはダメだけど。
海外版（英語版とか）しかないのはダメだけど。
758 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 13:16:46.66 ID:yLy/0G7B0
重火スレがない
海外でもクソの烙印押されてた
何でそんなもん、劣化移植したんだろう？
海外でもクソの烙印押されてた
何でそんなもん、劣化移植したんだろう？
759 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 14:16:34.48 ID:n/4u4GbRO
なんだかんだ言ってるが、最終的に立ち上がって居た総評に決まるのが通例だしな
ここのスレ民の粘り強さは正直頭がおかしいレベル
数日で飽きてどっか行く奴らと同列で語られるのは困るな
ここのスレ民の粘り強さは正直頭がおかしいレベル
数日で飽きてどっか行く奴らと同列で語られるのは困るな
760 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 14:35:03.35 ID:Hm2jcaRb0
>>755
正直四年に一回はまだしもある程度の充電置いた方がいいと思う、定義とかこれだってのが溜まるまで待つとか
そもそもクソゲーは出ない事が望ましいし、無理やり決めるだけならまだしも、無理矢理それをいじって笑いを取るのはどうなのかなと、固定ファンがいるゲームで反対されるのは何だかんだ言って外部であざ笑われるのが原因だと思う
まぁ、メーカーがクソな場合、一般に広く言った方がファンとして改善が見込めると言うのはあるので一概には言えないが
外部に持ち込みを一切禁止して、破ったところに凸かける（アフィなら違法通報とか）くらいの方がいいと思う
正直四年に一回はまだしもある程度の充電置いた方がいいと思う、定義とかこれだってのが溜まるまで待つとか
そもそもクソゲーは出ない事が望ましいし、無理やり決めるだけならまだしも、無理矢理それをいじって笑いを取るのはどうなのかなと、固定ファンがいるゲームで反対されるのは何だかんだ言って外部であざ笑われるのが原因だと思う
まぁ、メーカーがクソな場合、一般に広く言った方がファンとして改善が見込めると言うのはあるので一概には言えないが
外部に持ち込みを一切禁止して、破ったところに凸かける（アフィなら違法通報とか）くらいの方がいいと思う
761 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 14:41:35.99 ID:lwOnhG4oP
別にこのスレでしかKOTY決めちゃいかんなんてルール無いんだから、勝手に別のルールで決める場所作っていいんだよ？
こっちはこっちで勝手に決めるだけなんだし。
なんでここでそういう話になるのかわからん。
こっちはこっちで勝手に決めるだけなんだし。
なんでここでそういう話になるのかわからん。
762 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:06:11.86 ID:uXVccJUA0
そういうこと言い出す奴って結局特定のタイトルがノミネートされたりされなかったりが気に入らない
とかいう自分勝手な理由だし、それで勝手に他所で立てるのは構わないが
それで勝手に自分ルールでその特定のタイトルを扱って自己満足するだけのクソスレになって全部落ちていった
ってのが去年前半の流れ
だから豚に関わるな、関わらせるな
任天堂ハードタイトルは全部神扱いしときゃいいんだよ
とかいう自分勝手な理由だし、それで勝手に他所で立てるのは構わないが
それで勝手に自分ルールでその特定のタイトルを扱って自己満足するだけのクソスレになって全部落ちていった
ってのが去年前半の流れ
だから豚に関わるな、関わらせるな
任天堂ハードタイトルは全部神扱いしときゃいいんだよ
763 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:13:24.75 ID:OaqvVTFJ0
馬鹿ばっか
764 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:16:52.31 ID:ZvqsMz+RT
スルーしろよアホ
765 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:20:22.21 ID:uXVccJUA0
「GKが任天堂タイトルを貶めるために意図的にネガキャンをしている」
なんて意味不明な被害妄想が前提で突撃してくる話の通じないキチガイをまともに相手にできるわけがないんだから
そんなのに目をつけられるようなことししちゃいけないの
なんて意味不明な被害妄想が前提で突撃してくる話の通じないキチガイをまともに相手にできるわけがないんだから
そんなのに目をつけられるようなことししちゃいけないの
766 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:25:36.93 ID:/Pwhviuo0
またキチガイが暴れてるのか
767 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:30:06.02 ID:uXVccJUA0
せめてな、今年は任天堂ハードとPSハードで分けてやれ
まだ不毛な宗教戦争の代理で１年ウンザリしたくなければな
まだ不毛な宗教戦争の代理で１年ウンザリしたくなければな
768 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:33:58.69 ID:EIs22JPO0
碌にゲームやらず、もちろんシェルノもやらず、
シェルノクソゲークソゲーと喚くゲハ住人にはほんとウンザリだわ
シェルノクソゲークソゲーと喚くゲハ住人にはほんとウンザリだわ
769 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:33:59.88 ID:VJu3wPu20
それを本当にやると、
「じゃあどっちがより糞か決めようぜ」と言い出す奴が現れるでしょうに
というか何で今の時期でんな事言うんだと
「じゃあどっちがより糞か決めようぜ」と言い出す奴が現れるでしょうに
というか何で今の時期でんな事言うんだと
770 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:42:22.11 ID:vqbHo9gl0
鉄板お冷やでも飲んで落ち着けよ
771 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:57:53.34 ID:/JZorfMt0
やらずに云々はここが選評で決まる以上は関係ないし
万人が全てのゲームに目を通すのは不可能だろう
万人が全てのゲームに目を通すのは不可能だろう
772 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 15:58:23.96 ID:EUbuZKlS0
任豚は朝鮮に変えればいいのに
773 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 16:14:58.21 ID:hbv8G+z60
今時ゴキのことをGKなんて呼ぶのは本人だけですよ
774 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 16:22:25.88 ID:5VAnscNG0
>>740
まずそんな特異な例だして因縁つけるお前の頭がおかしいだろｗ
まずそんな特異な例だして因縁つけるお前の頭がおかしいだろｗ
775 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 16:26:54.34 ID:5VAnscNG0
ありもしない暗数だして楽しめる人がいるからクソゲーじゃないなんて言い出したら
今までのしてきた事はなんだったんだとｗ
今までのしてきた事はなんだったんだとｗ
776 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 17:46:26.83 ID:Ar9X0FOW0
1人でも楽しむ奴が居たらクソゲーじゃないなんて言い出したら
過去のKOTYが幾つか消えるような…
あのダメジャーですら楽しんでた人はいたんだぜ
過去のKOTYが幾つか消えるような…
あのダメジャーですら楽しんでた人はいたんだぜ
777 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 17:54:14.71 ID:HsxQNXF/0
とりあえずゲハはひっこめくそったれが
PSPだろうがVitaだろうがDSだろうが3DSだろうがクソゲーはクソゲー、ハードは関係ねーよ
PSPだろうがVitaだろうがDSだろうが3DSだろうがクソゲーはクソゲー、ハードは関係ねーよ
778 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 18:07:34.15 ID:0Ol9Beto0
ゲハブログが一度関わったらもう無理
決まることは無い
決まることは無い
779 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 18:46:34.93 ID:nz/2XISR0
据え置きの方だとFF13発売時にゲハ入り乱れて盛大に荒れてた時代もあってだね
戦極姫いたから1月になったら落ち着いたけど
戦極姫いたから1月になったら落ち着いたけど
780 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 18:47:20.50 ID:nWmyOdhl0
781 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 19:01:46.79 ID:Ar9X0FOW0
>>779
あれはあれで、さっさと選外にしなかったのが原因だと思うがな
あれはあれで、さっさと選外にしなかったのが原因だと思うがな
782 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 19:42:43.39 ID:3mtIMvj30
KOTYじゃ論外レベルだって、早々に言ってたよ。何度も何度ね
でも、あの手の人たちは話通じないから…
飽きるまで適当にあしらっとくしかない
でも、あの手の人たちは話通じないから…
飽きるまで適当にあしらっとくしかない
783 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:03:07.31 ID:i0mj8Vc+0
ぶっちゃけ>>778みたいな戯言なんて
「ゲハブログ」にしろ「ゲハ」にしろ毎年言われ続けてることだからねｗ
それでも毎年粛々と総評は決まってるわけで
有力な総評が既に一本出てる2012で今更そんなこと言ってもね
「ゲハブログ」にしろ「ゲハ」にしろ毎年言われ続けてることだからねｗ
それでも毎年粛々と総評は決まってるわけで
有力な総評が既に一本出てる2012で今更そんなこと言ってもね
784 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:03:53.83 ID:hoazRX800
シェルノが大半の人にクソだと思われる根拠を持ってくるべきだな
数か月プレイし続けたら毎日起動する意味がなくなってくる、程度で
一目見てクソだと分かる大賞クラスと同列に扱うなよ
明らかにクソだと分かるから>>740の理屈が成り立つわけで
シェルノが明らかにクソだと説明できてない今の状況じゃ
＞世の中にはシェルノを大賞だと思う人だって存在してるんだからな
＞誰かが「俺はシェルノクソだと思うよ！」と言ったとして、じゃあ賛否両論だねどっちもどっちだね、にはならんだろ？
＞クソだと思う人がいるという事実は、結局の所それほどたいした指標にはならん
としか言えない
数か月プレイし続けたら毎日起動する意味がなくなってくる、程度で
一目見てクソだと分かる大賞クラスと同列に扱うなよ
明らかにクソだと分かるから>>740の理屈が成り立つわけで
シェルノが明らかにクソだと説明できてない今の状況じゃ
＞世の中にはシェルノを大賞だと思う人だって存在してるんだからな
＞誰かが「俺はシェルノクソだと思うよ！」と言ったとして、じゃあ賛否両論だねどっちもどっちだね、にはならんだろ？
＞クソだと思う人がいるという事実は、結局の所それほどたいした指標にはならん
としか言えない
785 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:21:47.79 ID:z5OB6i3Q0
なんかどんなクソゲーでも一人でも楽しめる人がいたらクソゲーじゃない！って極論に話が摩り替わってるけど
＞イオンのセリフが枯渇して、趣味でしかないシャールの育成に興味がないとHymPの用途もろくにないので
＞やることがほとんどなくなってしまう
＞これ自体はそこまでのクソには見えないだろうが、一ヶ月毎日起動してずっとこれだとかなり辛い
元々は>>638のこの発言がきっかけだからな
シャールの育成に興味がない人にとってはクソゲーってことは
逆説的に考えるとシャールの育成に興味を持てる人にとってはクソゲーではないということになる
そもそもクソって言ってる部分が個人の主観や趣味趣向による部分でしかないのに
それの反論として個人の主観を用いたらそちらだけ執拗に叩かれるっていうのはおかしな話だよね
＞イオンのセリフが枯渇して、趣味でしかないシャールの育成に興味がないとHymPの用途もろくにないので
＞やることがほとんどなくなってしまう
＞これ自体はそこまでのクソには見えないだろうが、一ヶ月毎日起動してずっとこれだとかなり辛い
元々は>>638のこの発言がきっかけだからな
シャールの育成に興味がない人にとってはクソゲーってことは
逆説的に考えるとシャールの育成に興味を持てる人にとってはクソゲーではないということになる
そもそもクソって言ってる部分が個人の主観や趣味趣向による部分でしかないのに
それの反論として個人の主観を用いたらそちらだけ執拗に叩かれるっていうのはおかしな話だよね
786 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:35:15.19 ID:nWmyOdhl0
摩り替わってるのか？
楽しめる人が一人でもいたらクソゲーじゃなくなるのか？ 違うだろ？ って言ったつもりなんだが
だから楽しめる人がいる、楽しめない人がいる、そんなことを話してもたいした意味はなくて
シャールの育成の場合なら、その育成は興味が持てる出来・内容なのか？ を話すべきなんじゃないのか
楽しめる人が一人でもいたらクソゲーじゃなくなるのか？ 違うだろ？ って言ったつもりなんだが
だから楽しめる人がいる、楽しめない人がいる、そんなことを話してもたいした意味はなくて
シャールの育成の場合なら、その育成は興味が持てる出来・内容なのか？ を話すべきなんじゃないのか
787 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:37:14.21 ID:xyI3BBhG0
＞
これで引用してる人ずっと一貫してシェルノの擁護してるよね
反論したりもしてるし
これで引用してる人ずっと一貫してシェルノの擁護してるよね
反論したりもしてるし
788 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:40:05.20 ID:Ar9X0FOW0
>>782
「論外だから」で載せなかったから長期化したんだろ
あの時ゲハどころかFF板からも突撃来てたんだぞ(全部ゲハってことにしてた奴多かったが)
そうなりゃFFアンチなんてどんだけでも沸くんだから
そりゃどんどん新たな人が来て推すのループになるさ
「論外だから」で載せなかったから長期化したんだろ
あの時ゲハどころかFF板からも突撃来てたんだぞ(全部ゲハってことにしてた奴多かったが)
そうなりゃFFアンチなんてどんだけでも沸くんだから
そりゃどんどん新たな人が来て推すのループになるさ
789 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:44:34.14 ID:vuAwFKsC0
2013年だけど何やってんのお前ら
790 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:46:17.44 ID:5VAnscNG0
>>776
ありもしない暗数だしてきてるんだから幾つかじゃなくて全部消える
ありもしない暗数だしてきてるんだから幾つかじゃなくて全部消える
791 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:47:13.06 ID:5VAnscNG0
>>784
それで十分だろそれはゲームでなくもうゲー無なんだからｗ
それで十分だろそれはゲームでなくもうゲー無なんだからｗ
792 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:47:48.78 ID:i0mj8Vc+0
>>789
ここは初めてかい？
2012年内に出たすべてのゲームを2012年内に審議し尽くして大賞決めるなんてのはどだい無理なんで
選評はともかくとして、KOTYを決める総評は年が明けてから長期的に議論して固めるんだ
過去には総評議論で年度末までかかった年もあるんだぜ
ここは初めてかい？
2012年内に出たすべてのゲームを2012年内に審議し尽くして大賞決めるなんてのはどだい無理なんで
選評はともかくとして、KOTYを決める総評は年が明けてから長期的に議論して固めるんだ
過去には総評議論で年度末までかかった年もあるんだぜ
793 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:48:21.81 ID:FlV8Vo0u0
もうさ、今年からKOTYはSCEハードからのみ選ぶことにしますってテンプレに入れといたら？
794 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:54:48.37 ID:5VAnscNG0
シェルノはまずゲームである意味がないからな
絵がかわいいってだけならそれはもうCG集でいいじゃん？
シェルノはゲームとして販売してるだからね、ゲームとして考えた場合において
何かプレイヤーに対して示される目標と達成感ってものが必要なのよそれを考えた場合
やることがないっていう現状のシェルノは十分考慮する段階には入ってるじゃね？
絵がかわいいってだけならそれはもうCG集でいいじゃん？
シェルノはゲームとして販売してるだからね、ゲームとして考えた場合において
何かプレイヤーに対して示される目標と達成感ってものが必要なのよそれを考えた場合
やることがないっていう現状のシェルノは十分考慮する段階には入ってるじゃね？
795 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 20:57:58.44 ID:PA6d4xMR0
シェルノの話題はさんざんしたけど、現状はボリューム以外のクソ要素が弱すぎるな
しかも、そのボリューム不足ですらさしてクソでもない
一日10分を数ヶ月で飽きるとか、縁日の足元にも及ばない時点で駄目だ
しかも、そのボリューム不足ですらさしてクソでもない
一日10分を数ヶ月で飽きるとか、縁日の足元にも及ばない時点で駄目だ
796 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:00:15.90 ID:PA6d4xMR0
>>795訂正
飽きるじゃなくて、やることがなくなる。だな
飽きるじゃなくて、やることがなくなる。だな
797 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:09:57.92 ID:jrY0DuVy0
そもそも一日10分を数ヶ月もやれてる時点でもうそれクソゲーじゃないよね
今までのクソゲーはそんな数ヶ月も長くやれないし
今までのクソゲーはそんな数ヶ月も長くやれないし
798 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:12:35.51 ID:hi2eF3Pv0
それボリューム少ないの？っていうくらいやってるな
799 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:13:02.35 ID:4vlSkm/70
一日10分が限界なんだろ
800 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:15:19.32 ID:i0mj8Vc+0
そもそもゲー無タイプのクソゲーは、ここに来るレベルだと
プレイヤーの反応が「数か月もあるとボリュームがなあ」じゃなくて
期間以前に「コレを毎日起動？何それ新手の拷問？」になるからな
チンチロ然り、据え置きの人生然り
プレイヤーの反応が「数か月もあるとボリュームがなあ」じゃなくて
期間以前に「コレを毎日起動？何それ新手の拷問？」になるからな
チンチロ然り、据え置きの人生然り
801 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:16:12.91 ID:z5OB6i3Q0
>>786
その話ってもう過去に散々したはずなんだけど・・・
一応過去の結論を引っ張ってくると『クソかクソじゃないかの議論が成立するってだけでkotyレベルの話じゃない』
結局誰が見てもマイナス点にしかならない不具合やバグと違って、趣味趣向で片付けられるレベルだからこれ以上議論する意味がない
その話ってもう過去に散々したはずなんだけど・・・
一応過去の結論を引っ張ってくると『クソかクソじゃないかの議論が成立するってだけでkotyレベルの話じゃない』
結局誰が見てもマイナス点にしかならない不具合やバグと違って、趣味趣向で片付けられるレベルだからこれ以上議論する意味がない
802 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:17:52.06 ID:RUZVpzdvO
>>776
一番それに当てはまるのは鬼帝だな、一部のステージ以外は面白いからプーペの方がクソだと。
>>785
シャールは最初の一匹はポイント無しでも借りれるからいきなり強シャールも可能らしい。
>>795
少ないボリュームとバグに大半が無意味なアイテム、露骨過ぎる宣伝が主に押されてるな。
一番それに当てはまるのは鬼帝だな、一部のステージ以外は面白いからプーペの方がクソだと。
>>785
シャールは最初の一匹はポイント無しでも借りれるからいきなり強シャールも可能らしい。
>>795
少ないボリュームとバグに大半が無意味なアイテム、露骨過ぎる宣伝が主に押されてるな。
803 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:21:18.39 ID:5VAnscNG0
>>797
世の中には笑えるクソゲーと評されたものあってな、シェルノは笑えない方だと思う
世の中には笑えるクソゲーと評されたものあってな、シェルノは笑えない方だと思う
804 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:23:28.59 ID:z5OB6i3Q0
805 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:23:49.64 ID:5VAnscNG0
バク取りって先にやらなきゃならない仕事が山積みなのに、それを無視してアプデで
販促なんてKYなことしてるのはポイント高い。
販促なんてKYなことしてるのはポイント高い。
806 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:25:07.64 ID:xyI3BBhG0
>>803
机にめり込むとかすっげー面白いよ？
机にめり込むとかすっげー面白いよ？
807 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:49:48.26 ID:RUZVpzdvO
808 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:50:45.00 ID:Ar9X0FOW0
再現性がないとかもう治ったとか抜きにすれば確かに笑えるスクショは多いなw
問題はその抜いた部分だけれど
問題はその抜いた部分だけれど
809 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:53:31.20 ID:L/4inqI20
みんな気楽に行こうぜ
あとは総評待つだけのこの時期
バカの相手はNGでもいいし
余裕の心で遊んでやっても良い
そして13年にクソゲーが出ませんように祈ろうや
あとは総評待つだけのこの時期
バカの相手はNGでもいいし
余裕の心で遊んでやっても良い
そして13年にクソゲーが出ませんように祈ろうや
810 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 21:56:55.61 ID:tYC5+fnG0
あと一ヶ月で発売するシャブレの続編のシャアーがもしかしたら門番になりそうだけどな…
既に色々怪しいし
まあ、ここではスレチだな
既に色々怪しいし
まあ、ここではスレチだな
811 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 22:02:37.89 ID:M4T563Aq0
強シャール雇ったって修復が速くなるだけだぞ
バランスも何もあるのか
こういう形式のソフトだから早解きしても全く意味はないし
遅いと快適性は大きく下がるが
バランスも何もあるのか
こういう形式のソフトだから早解きしても全く意味はないし
遅いと快適性は大きく下がるが
812 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 22:08:18.39 ID:z5OB6i3Q0
>>807
バランスは元々が通常では貯められないレベルまで人気シャール(≠強シャール)のHymPが高騰したので調整された
強シャールを雇っても>>811の言う通りストーリーの解禁スピードが早くなるだけなのでバランス崩壊とかは特にない
で他人のシャールについてだけど、記憶の修復には自分のシャール+他人のシャールを1〜4体使用することができて
修復には複数の属性が必要だけど自分のシャールだけでは1つしか賄えないので、他人のシャールを借りて他の属性をカバーするって感じ
バランスは元々が通常では貯められないレベルまで人気シャール(≠強シャール)のHymPが高騰したので調整された
強シャールを雇っても>>811の言う通りストーリーの解禁スピードが早くなるだけなのでバランス崩壊とかは特にない
で他人のシャールについてだけど、記憶の修復には自分のシャール+他人のシャールを1〜4体使用することができて
修復には複数の属性が必要だけど自分のシャールだけでは1つしか賄えないので、他人のシャールを借りて他の属性をカバーするって感じ
813 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 22:14:25.76 ID:tJgmwDvH0
クソゲーまとめwikiにvitaも3DSも一つしか無くて寂しいから、シェルノとか選外候補の不満はそちらにぶつけるってのはどう？
814 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 22:17:36.39 ID:bAOa/h280
クソゲーまとめwikiはこことは関係ないんだから変に誘導するなよ
そのせいで向こうで揉め事発生して迷惑かけるかもしれないだろ
そのせいで向こうで揉め事発生して迷惑かけるかもしれないだろ
815 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 22:28:10.24 ID:RUZVpzdvO
816 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 22:43:12.07 ID:z5OB6i3Q0
>>815
極論を言ってしまえば別に育てなくてもいいし、能力値が低いシャールだけでも問題はない
ゲームを進める上で必須じゃないけど、シャールの育成自体がシェルノの楽しみの1つだってこと
少なくとも俺は好みの見た目のシャールを探して、アクセサリーの付け替えや髪型を変えたりしてるだけでも結構楽しい
あとはストーリーは配信されたらすぐに全部見たいから強シャールばっかで固めるっていうのもいいしね
あとかなり多くの人は他のだれも雇っていない自分だけのシャールを育ててる
自分だけのっていうと結構愛着が湧くもんだよ
ここらへんは自分で実際にやってみないとあまり共感はできんかもしれんね
極論を言ってしまえば別に育てなくてもいいし、能力値が低いシャールだけでも問題はない
ゲームを進める上で必須じゃないけど、シャールの育成自体がシェルノの楽しみの1つだってこと
少なくとも俺は好みの見た目のシャールを探して、アクセサリーの付け替えや髪型を変えたりしてるだけでも結構楽しい
あとはストーリーは配信されたらすぐに全部見たいから強シャールばっかで固めるっていうのもいいしね
あとかなり多くの人は他のだれも雇っていない自分だけのシャールを育ててる
自分だけのっていうと結構愛着が湧くもんだよ
ここらへんは自分で実際にやってみないとあまり共感はできんかもしれんね
817 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 23:04:58.76 ID:RUZVpzdvO
>>816
だから育成は趣味ってことか、ありがとう。
今までのKOTYにはシェルノやラブプラスみたいな超長期的にやるゲームが無かったんだよね。
このタイプのゲームは本当にどういった種類のクソがいつ起こるか分からないから扱いに困る。
終盤で打ち切り展開とかある時期からバランス崩壊とかシステムはクソだが終盤が神とか。
こういったタイプのゲームが増えると今のルールではグダグダになりそう。
だから育成は趣味ってことか、ありがとう。
今までのKOTYにはシェルノやラブプラスみたいな超長期的にやるゲームが無かったんだよね。
このタイプのゲームは本当にどういった種類のクソがいつ起こるか分からないから扱いに困る。
終盤で打ち切り展開とかある時期からバランス崩壊とかシステムはクソだが終盤が神とか。
こういったタイプのゲームが増えると今のルールではグダグダになりそう。
818 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 23:08:16.37 ID:nWmyOdhl0
>>801
今出てる育成の話で言えば、育成をやる気にならない理由はそれがゲーム上特に必要ないからだろ？
やらなくていいことに手間と時間を割きたくない、というのは「やらない理由」としては十分納得がいく
一方で育成はこのようなゲーム的面白さがあるとか、このようなご褒美があるとか
そういった「やる理由」も当然あるだろう
（これ書いてる最中に書かれた>>816がちょうどそんな内容だな）
その「やる理由」「やらない理由」を並べてどっちが妥当なのかを見て
これはどっちも同じくらい妥当だねってなって初めて、それは趣味趣向の問題だって言える
そこまでやらないで、単に両論あるから趣味趣向の問題だねって、それは思考の放棄だよ
そんな発言は意味がないからやめとけって、それだけの話だ
今出てる育成の話で言えば、育成をやる気にならない理由はそれがゲーム上特に必要ないからだろ？
やらなくていいことに手間と時間を割きたくない、というのは「やらない理由」としては十分納得がいく
一方で育成はこのようなゲーム的面白さがあるとか、このようなご褒美があるとか
そういった「やる理由」も当然あるだろう
（これ書いてる最中に書かれた>>816がちょうどそんな内容だな）
その「やる理由」「やらない理由」を並べてどっちが妥当なのかを見て
これはどっちも同じくらい妥当だねってなって初めて、それは趣味趣向の問題だって言える
そこまでやらないで、単に両論あるから趣味趣向の問題だねって、それは思考の放棄だよ
そんな発言は意味がないからやめとけって、それだけの話だ
819 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 23:10:15.99 ID:G4n3jorP0
Hympやシャールってこれからでるであろうサージュコンチェルトのゲームに仕える予定だから
現時点で価値が薄くてもこれからどうなるかわからんからな
現時点で価値が薄くてもこれからどうなるかわからんからな
820 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/14(月) 23:57:27.87 ID:jrY0DuVy0
まあ気持ちはわからなくもないが、なんだかんだで長時間続けてる時点で
その長時間続けられるような理由（このゲームの場合はイオンか）があるんだよね
それがある以上やっぱりキャラゲーとしての域を出ないと思うよ
その長時間続けられるような理由（このゲームの場合はイオンか）があるんだよね
それがある以上やっぱりキャラゲーとしての域を出ないと思うよ
821 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 00:31:19.02 ID:7th/2bqN0
だから新ネタ持ってこないやつはスルーしろってのに
ループもどきで騒ぐことだけが目的なんだからいくら相手したって
新ネタは出ないぞ
ループもどきで騒ぐことだけが目的なんだからいくら相手したって
新ネタは出ないぞ
822 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 00:37:01.53 ID:QzkTxGuA0
もう新ネタもないだろう
年末の状態で判断するから
今後のアップデートでどうなろうが関係ないし
年末の状態で判断するから
今後のアップデートでどうなろうが関係ないし
823 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 00:40:12.55 ID:oSAWMzWf0
重火は回復アイテムが無いが、同ジャンルのタイムクライシスシリーズだって、1以外は体力が回復する仕様は無い。
それなのにどうしてこんなにも、面白さに差が出るのだろうか? 謎である。
それなのにどうしてこんなにも、面白さに差が出るのだろうか? 謎である。
824 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 01:05:00.41 ID:aGhn2w8E0
そりゃあ、BGMが全く無いってのが一番でかいんじゃないだろうか
あと、任意で隠れる動作がある分、演出自体がダイナミックになるからなタイクラは・・・
・・・って思ったけど、PS３版はその隠れる動作を入れたせいで別方向でクソ化したんだっけか、重火
あと、任意で隠れる動作がある分、演出自体がダイナミックになるからなタイクラは・・・
・・・って思ったけど、PS３版はその隠れる動作を入れたせいで別方向でクソ化したんだっけか、重火
825 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 01:38:55.73 ID:48bRYlX40
>>821
あと名前が出て選評がまだなやつは
（プレイ報告は有り）
でんぢゃらすじーさん3DS
とってもE麻雀
ハイパーパドルブロッククラッシャー
キミカレ（プレイ報告はまだだが乙女版で選評が出て話題作入り）
（話題は出たが選評・プレイ報告ともなし）
化物語
選評次第で化けそうなのはキミカレくらいかね。
じーさんについてはなんとも判断しにくい。
これ以外も含めてプレイして選評考えてる人は
ぼちぼち宣言してもらったほうがいいかも。
あと名前が出て選評がまだなやつは
（プレイ報告は有り）
でんぢゃらすじーさん3DS
とってもE麻雀
ハイパーパドルブロッククラッシャー
キミカレ（プレイ報告はまだだが乙女版で選評が出て話題作入り）
（話題は出たが選評・プレイ報告ともなし）
化物語
選評次第で化けそうなのはキミカレくらいかね。
じーさんについてはなんとも判断しにくい。
これ以外も含めてプレイして選評考えてる人は
ぼちぼち宣言してもらったほうがいいかも。
826 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 01:40:40.83 ID:CVWZ2C7D0
シェルノがやることないからKOTYとかいうなら大半の選択肢少ないADVとかKOTYだろ
827 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 01:52:44.87 ID:kt7ZyBAm0
え
828 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 03:00:59.43 ID:QzkTxGuA0
829 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 06:43:33.75 ID:4PMXcTsx0
830 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 08:34:52.44 ID:oSAWMzWf0
パシャのスレが無いし、立てても誰も来ないと思うので、ここで語ります。
パシャの得点システムですが、基本点10点+コンボ1つにつき1点が追加されるそうです。
例 50コンボの場合、基本点10点+コンボボーナス50点ということで、計60点となります。
1コンボ毎にコンボボーナスが上がっていくので、コンボを切らさなければスコアはインフレのように伸びてきます。
ただしコンボが計算されるのは10回連続で叩く必要があって、
10回連続で叩いても表記上は1コンボなので、実際は表示されるコンボ数+10が実際に連続して叩いた数になります。
選評には「コンボは重要ではない。」と書かれていましたが、実際はハイスコアの鍵になるのですごく重要です。
まぁ、こんなクソゲーをここまで熱心に語っているのは、自分だけかもしれないが。
パシャの得点システムですが、基本点10点+コンボ1つにつき1点が追加されるそうです。
例 50コンボの場合、基本点10点+コンボボーナス50点ということで、計60点となります。
1コンボ毎にコンボボーナスが上がっていくので、コンボを切らさなければスコアはインフレのように伸びてきます。
ただしコンボが計算されるのは10回連続で叩く必要があって、
10回連続で叩いても表記上は1コンボなので、実際は表示されるコンボ数+10が実際に連続して叩いた数になります。
選評には「コンボは重要ではない。」と書かれていましたが、実際はハイスコアの鍵になるのですごく重要です。
まぁ、こんなクソゲーをここまで熱心に語っているのは、自分だけかもしれないが。
831 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 08:37:01.75 ID:aRTtzSXS0
意外と奥が深いゲームなんだね
832 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 08:38:14.33 ID:y33sSI5z0
>>830
つまり1〜9コンボ目は10点づつ、10コンボ目からは10+10点、10+11点、……ってことか？
つまり1〜9コンボ目は10点づつ、10コンボ目からは10+10点、10+11点、……ってことか？
833 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 08:39:20.59 ID:aGhn2w8E0
でもその点数も写真を撮れば無に帰る・・・・
うむ、奥深いのに実に無意味だな。さすがはゲー無
うむ、奥深いのに実に無意味だな。さすがはゲー無
834 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 08:46:24.69 ID:dmhuAZc00
830見てる限りでは
10combo表記が出る＝本当は20回連続で叩いてる
じゃないのか
10combo表記が出る＝本当は20回連続で叩いてる
じゃないのか
835 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 09:03:57.77 ID:i8G/F+4N0
エフェクトの順番は決まっていてコンボ数で貼られる判定が決まる
200円なのに誰もやってないしマトモに検証してねーのな
200円なのに誰もやってないしマトモに検証してねーのな
836 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 09:48:15.56 ID:QursQXr4P
総評２書いた人だけど、スリム化が必要って話が結構出てたみたいだから
近いうちに分量大幅にカットしてみようとは思うけど、多分それなりに時間かかると思う
近いうちに分量大幅にカットしてみようとは思うけど、多分それなりに時間かかると思う
837 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 10:35:51.23 ID:MoY98BxzO
>>836
期待しとるよー
スレで出た意見をまとめると
・NLPとシェルノについての記述を大幅削減(合わせて3行前後？)か丸々削除(最終的な判断は筆者委ねる)
・その他の候補作についての記述も少しスリム化する
こんな感じかね
なんにせよいい総評になるといいな
期待しとるよー
スレで出た意見をまとめると
・NLPとシェルノについての記述を大幅削減(合わせて3行前後？)か丸々削除(最終的な判断は筆者委ねる)
・その他の候補作についての記述も少しスリム化する
こんな感じかね
なんにせよいい総評になるといいな
838 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:36:30.01 ID:NjinYlmM0
総評投下します。
４年に１度のオリンピック大会での人類の頂上決戦に世間が沸いた２０１２年。
それとは特に関係なく、日本の携帯ゲームのクソゲー頂上決戦である携帯機版クソゲーオブザイヤー（以下「ＫＯＴＹ」）は今年も開催された。
まずは、ノミネート作品を選評の到着順に紹介しよう。
１作品目は、６月１４日発売の３ＤＳソフト
「ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー」（以下「ヘビーファイア」）
（開発：TEYON 発売：ハムスター)である。
本作はいわゆる「レールシューティング」である。
移動操作がなく、画面内に現れる敵を次々と撃っていくレールシューティングは、
ビデオゲームの黎明期から存在し、
今でもゲームセンターのガンシューティングなどでおなじみのジャンルである。
しかしながら、ローカライズにより海の向こうから上陸したエリート兵である本作の内容は一味違った。
４年に１度のオリンピック大会での人類の頂上決戦に世間が沸いた２０１２年。
それとは特に関係なく、日本の携帯ゲームのクソゲー頂上決戦である携帯機版クソゲーオブザイヤー（以下「ＫＯＴＹ」）は今年も開催された。
まずは、ノミネート作品を選評の到着順に紹介しよう。
１作品目は、６月１４日発売の３ＤＳソフト
「ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー」（以下「ヘビーファイア」）
（開発：TEYON 発売：ハムスター)である。
本作はいわゆる「レールシューティング」である。
移動操作がなく、画面内に現れる敵を次々と撃っていくレールシューティングは、
ビデオゲームの黎明期から存在し、
今でもゲームセンターのガンシューティングなどでおなじみのジャンルである。
しかしながら、ローカライズにより海の向こうから上陸したエリート兵である本作の内容は一味違った。
839 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:39:50.71 ID:NjinYlmM0
まず、敵を狙い撃とうにも照準の仕様に難がありプレイヤーを苦しめる。
本作ではタッチパネルのスライドで照準を動かし、ＬＲボタンで射撃する操作になっており、
次々に現れる敵を撃つには常にペンをタッチしながら照準を移動しなければならないのだ。
そのため、プレイヤーは遠くに小さく現れる敵を討つのに難渋し、
画面四隅に現れる敵を撃つために四苦八苦することになるのである。
そして、このゲームにオプションは一切ないので、この操作方法は変えられない。
次に、シューティングゲームの肝である、敵を倒す爽快感についてはどうか。
本作のメインのゲーム画面は、前世代機と見紛うばかりのしょぼいグラフィックで構成されており、プレイヤーを落胆させる。
そして、微妙なモーションで現れた敵に対し安っぽい射撃音とともに弾を撃ち敵に当てると、
大したヒットエフェクトもなく、被弾箇所などお構いなしに敵は紙のように倒れる。
これでは、全く爽快感など感じられない。
本作ではタッチパネルのスライドで照準を動かし、ＬＲボタンで射撃する操作になっており、
次々に現れる敵を撃つには常にペンをタッチしながら照準を移動しなければならないのだ。
そのため、プレイヤーは遠くに小さく現れる敵を討つのに難渋し、
画面四隅に現れる敵を撃つために四苦八苦することになるのである。
そして、このゲームにオプションは一切ないので、この操作方法は変えられない。
次に、シューティングゲームの肝である、敵を倒す爽快感についてはどうか。
本作のメインのゲーム画面は、前世代機と見紛うばかりのしょぼいグラフィックで構成されており、プレイヤーを落胆させる。
そして、微妙なモーションで現れた敵に対し安っぽい射撃音とともに弾を撃ち敵に当てると、
大したヒットエフェクトもなく、被弾箇所などお構いなしに敵は紙のように倒れる。
これでは、全く爽快感など感じられない。
840 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:41:12.09 ID:QursQXr4P
あらま、支援
841 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:41:53.25 ID:NjinYlmM0
また、敵弾から隠れることができない本作のようなレールシューティングでは、
敵から攻撃される前に敵を倒すのがゲーム性上重要になる。
そして本作では、敵は頭上に「！」マークが表示されると、ダメージを与える弾を撃ってくる仕様である。
しかし、画面に現れてすぐ「！」を発生させて直ちに攻撃してくる敵もいれば、
「！」が出てもなかなか攻撃してこない敵、
それどころか「！」を表示させたもののそのまま画面外に消えていき何もしない敵までおり、
しまいには「！」が見切れていて攻撃タイミングが分からない敵もいる。
そして、場面によっては、多数表れた敵が同時に「！」を表示させて難易度を急上昇させてくるが、
攻撃パターンを覚えて攻略しようにも、攻撃パターンがランダムの場合もあるという始末である。
このような仕様により、敵に攻撃させず敵を倒すというレールシューティングの楽しみも存在しない。
敵から攻撃される前に敵を倒すのがゲーム性上重要になる。
そして本作では、敵は頭上に「！」マークが表示されると、ダメージを与える弾を撃ってくる仕様である。
しかし、画面に現れてすぐ「！」を発生させて直ちに攻撃してくる敵もいれば、
「！」が出てもなかなか攻撃してこない敵、
それどころか「！」を表示させたもののそのまま画面外に消えていき何もしない敵までおり、
しまいには「！」が見切れていて攻撃タイミングが分からない敵もいる。
そして、場面によっては、多数表れた敵が同時に「！」を表示させて難易度を急上昇させてくるが、
攻撃パターンを覚えて攻略しようにも、攻撃パターンがランダムの場合もあるという始末である。
このような仕様により、敵に攻撃させず敵を倒すというレールシューティングの楽しみも存在しない。
842 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:44:23.89 ID:NjinYlmM0
また本作では、ステージ内に回復アイテムはなく、チェックポイントもないという、
敵弾から隠れられないレールシューティングとしては異例の仕様のため、
ステージ内で開始時のライフが尽きた場合は最初からやり直しであり、箇所によっては理不尽な難易度になっている。
さらに、プレイ内容によるステージ分岐などないのはもちろん、プレイ中に司令官からの指示が出るなどの演出もなく、
そもそも基本的にＢＧＭもないので、しょぼいグラフィック等とあいまって、盛り上がりもなく、ひたすら作業感だけが募る。
ゲーム本編以外に目を向けると、
ステージ前のブリーフィングでは、パッケージにある雄雄しい兵士の姿はどこへやら、
非常にクオリティの低い一枚絵の紙芝居とともに、大雑把過ぎる任務内容が伝えられ、
プレイ前からプレイヤーのやる気をそぐことに成功している。
なおストーリー自体も、複数のシリーズソフトを本作１本に収録して無理やり繋げた弊害で、
唐突かつ脈略がないものになっている。
敵弾から隠れられないレールシューティングとしては異例の仕様のため、
ステージ内で開始時のライフが尽きた場合は最初からやり直しであり、箇所によっては理不尽な難易度になっている。
さらに、プレイ内容によるステージ分岐などないのはもちろん、プレイ中に司令官からの指示が出るなどの演出もなく、
そもそも基本的にＢＧＭもないので、しょぼいグラフィック等とあいまって、盛り上がりもなく、ひたすら作業感だけが募る。
ゲーム本編以外に目を向けると、
ステージ前のブリーフィングでは、パッケージにある雄雄しい兵士の姿はどこへやら、
非常にクオリティの低い一枚絵の紙芝居とともに、大雑把過ぎる任務内容が伝えられ、
プレイ前からプレイヤーのやる気をそぐことに成功している。
なおストーリー自体も、複数のシリーズソフトを本作１本に収録して無理やり繋げた弊害で、
唐突かつ脈略がないものになっている。
843 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:45:10.45 ID:aGhn2w8E0
しえん
844 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:47:49.35 ID:NjinYlmM0
本作は元々海外のWiiWareのダウンロード専売ソフトとして低価格で発売されていたものをローカライズしたものであるが、
WiiWare版に比べ、上述の通り操作性等が悪化しストーリーもよく分からなくなった上に、
なぜかフルプライス（４９８０円）になっていては、安価ゲーとの言い訳も通じず、上述の内容により堂々のノミネートとなった。
WiiWare版に比べ、上述の通り操作性等が悪化しストーリーもよく分からなくなった上に、
なぜかフルプライス（４９８０円）になっていては、安価ゲーとの言い訳も通じず、上述の内容により堂々のノミネートとなった。
845 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:50:24.10 ID:QursQXr4P
支援
846 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:50:22.98 ID:NjinYlmM0
２作品目は、２月１日発売の3DS/DS向けダウンロードソフト
「パシャットバシット〜Whack A Friend〜」（以下「パシャット」）
（開発・発売：アイシーエムジャパン) である。
本作はいわゆるもぐら叩きゲームである。
もぐら叩きゲームといえば、
「多数の穴からワラワラと出現する敵をすばやく正確に叩いていく」という、
単純かつ爽快なゲームを想像する人が多いだろう。
本作も、９個の穴から出現するキャラをペンタッチで叩き、
「叩き逃す」か「叩き間違う」とミスになり、
ミスが４回になるまでにどれだけ叩けるかというのが大まかなゲーム内容である。
これだけ読むと普通のもぐら叩きゲームであり、
２００円という販売価格もあいまって、本作はＫＯＴＹからは縁遠いようにも思える。
しかし、本作はもぐら叩きとしてのゲーム性が破綻していたのである。
「パシャットバシット〜Whack A Friend〜」（以下「パシャット」）
（開発・発売：アイシーエムジャパン) である。
本作はいわゆるもぐら叩きゲームである。
もぐら叩きゲームといえば、
「多数の穴からワラワラと出現する敵をすばやく正確に叩いていく」という、
単純かつ爽快なゲームを想像する人が多いだろう。
本作も、９個の穴から出現するキャラをペンタッチで叩き、
「叩き逃す」か「叩き間違う」とミスになり、
ミスが４回になるまでにどれだけ叩けるかというのが大まかなゲーム内容である。
これだけ読むと普通のもぐら叩きゲームであり、
２００円という販売価格もあいまって、本作はＫＯＴＹからは縁遠いようにも思える。
しかし、本作はもぐら叩きとしてのゲーム性が破綻していたのである。
847 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:53:50.92 ID:NjinYlmM0
まず、本作ではフェイントのモーションや、叩いてはいけないキャラの出現などはない。
したがって、叩き間違うというミスはまず起こりえない。
また、一度に穴から出現するのは「１体まで」、画面に同時に存在するのは「２体まで」であり、
しかもゲーム開始からかなりの間、とてもゆっくりの出現速度であることから、当初は叩き逃しようがない。
したがって、敵を次々に正確に叩くというもぐら叩きゲームの楽しみは全く存在しない。
そして、３０分ほど単調な作業に耐えプレイし続けると、速度が上がりまともな出現速度になってくるが、
フェイント等もないまま、出現数も限られているため、ひたすらに出たものを反射的に叩き続ける行為を続けることになり、
最終的に速度が上がってひたすら連打するにいたるまで、単にタッチを繰り返すだけの作業が続く。
結局、どこまでいってももぐら叩きゲームとしての楽しさは皆無である。
したがって、叩き間違うというミスはまず起こりえない。
また、一度に穴から出現するのは「１体まで」、画面に同時に存在するのは「２体まで」であり、
しかもゲーム開始からかなりの間、とてもゆっくりの出現速度であることから、当初は叩き逃しようがない。
したがって、敵を次々に正確に叩くというもぐら叩きゲームの楽しみは全く存在しない。
そして、３０分ほど単調な作業に耐えプレイし続けると、速度が上がりまともな出現速度になってくるが、
フェイント等もないまま、出現数も限られているため、ひたすらに出たものを反射的に叩き続ける行為を続けることになり、
最終的に速度が上がってひたすら連打するにいたるまで、単にタッチを繰り返すだけの作業が続く。
結局、どこまでいってももぐら叩きゲームとしての楽しさは皆無である。
848 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:56:10.48 ID:NjinYlmM0
また本作では、叩く対象に「ゲーム内で撮影した写真」を使うことができる。
そして、叩けば叩くほど、上画面に表示された写真が傷だらけになっていく。
もしこれが面白ければ、友達の写真を撮影して叩いて遊ぶなど、本作が馬鹿ゲーとして評価される可能性もほんの少しはあった。
しかし、いくら叩いても、「ユニークな視覚効果」とのソフトの説明文とは裏腹に、特殊な画像エフェクト等が施されるわけではなく、
チープな絆創膏やアザ、イボ等のマークが写真の表面に多数くっつけられるだけであり、
笑えるというよりもグロテスクで、見ても全く楽しくないものであった。
こうして本作は、２００円という安価なゲームではあるがゲーム性が破綻し、
馬鹿ゲーとしても面白くなく、褒める点のないゲームであることから、
ＫＯＴＹへのノミネートを果たすことになった。
そして、叩けば叩くほど、上画面に表示された写真が傷だらけになっていく。
もしこれが面白ければ、友達の写真を撮影して叩いて遊ぶなど、本作が馬鹿ゲーとして評価される可能性もほんの少しはあった。
しかし、いくら叩いても、「ユニークな視覚効果」とのソフトの説明文とは裏腹に、特殊な画像エフェクト等が施されるわけではなく、
チープな絆創膏やアザ、イボ等のマークが写真の表面に多数くっつけられるだけであり、
笑えるというよりもグロテスクで、見ても全く楽しくないものであった。
こうして本作は、２００円という安価なゲームではあるがゲーム性が破綻し、
馬鹿ゲーとしても面白くなく、褒める点のないゲームであることから、
ＫＯＴＹへのノミネートを果たすことになった。
849 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 15:59:54.76 ID:NjinYlmM0
３作品目は、５月２４日発売の３ＤＳソフト「みんなの縁日」（以下「縁日」）
（開発：リベル・エンタテインメント 発売：バンダイナムコゲームス)である。
本作のジャンルは「縁日ゲーム」とされており、縁日の遊びをモチーフにしたミニゲーム集という体裁になっている。
収録されているゲームは「金魚すくい」「射的」「輪投げ」「ヨーヨー釣り」などで、
名前だけ聞けば、どれも縁日を思わせるものである。
しかしながら、本作のゲームは、縁日の雰囲気とは程遠い内容だった。
（開発：リベル・エンタテインメント 発売：バンダイナムコゲームス)である。
本作のジャンルは「縁日ゲーム」とされており、縁日の遊びをモチーフにしたミニゲーム集という体裁になっている。
収録されているゲームは「金魚すくい」「射的」「輪投げ」「ヨーヨー釣り」などで、
名前だけ聞けば、どれも縁日を思わせるものである。
しかしながら、本作のゲームは、縁日の雰囲気とは程遠い内容だった。
850 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:02:10.22 ID:NjinYlmM0
すなわち、実際の縁日の金魚すくいやヨーヨー釣りは
「切れやすいこより」や「穴の開きやすい網」でいかに対象を取るか、という点が難しくも楽しいのだが、
本作の「ヨーヨー釣り」「金魚すくい」は、画面上の照準をあわせて３ＤＳを振るだけでいとも簡単に対象が取れ、
こよりが切れたり穴が開いたりはしない。
また「射的」は３ＤＳの背景カメラ機能を使い、プレイヤーの周囲に空中に浮いている対象に狙いをつけてマイクに息を吹きかけ、
吹き矢風に弾を飛ばして当てるものであり、
「輪投げ」は、やはり空中に浮いている的に、３ＤＳのジャイロ機能を使い、
本体を押し出す動きをして輪を当てるものである。
そのような射的や輪投げを縁日で見かけたことがあるだろうか。
そしてこれらのゲームは、３ＤＳの背面カメラによる取り込み映像が背景になるので、
自室でプレイすれば自室が背景になり、縁日の雰囲気もなにもあったものではない。
このように、本作は縁日ということを謳いながら、縁日らしさの感じられない内容となっているのである。
「切れやすいこより」や「穴の開きやすい網」でいかに対象を取るか、という点が難しくも楽しいのだが、
本作の「ヨーヨー釣り」「金魚すくい」は、画面上の照準をあわせて３ＤＳを振るだけでいとも簡単に対象が取れ、
こよりが切れたり穴が開いたりはしない。
また「射的」は３ＤＳの背景カメラ機能を使い、プレイヤーの周囲に空中に浮いている対象に狙いをつけてマイクに息を吹きかけ、
吹き矢風に弾を飛ばして当てるものであり、
「輪投げ」は、やはり空中に浮いている的に、３ＤＳのジャイロ機能を使い、
本体を押し出す動きをして輪を当てるものである。
そのような射的や輪投げを縁日で見かけたことがあるだろうか。
そしてこれらのゲームは、３ＤＳの背面カメラによる取り込み映像が背景になるので、
自室でプレイすれば自室が背景になり、縁日の雰囲気もなにもあったものではない。
このように、本作は縁日ということを謳いながら、縁日らしさの感じられない内容となっているのである。
851 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:04:14.38 ID:NjinYlmM0
次に、本作をミニゲーム集として見るとどうだろうか。
上述したように、「ヨーヨー釣り」や「金魚すくい」は、
照準に対象が入ったときに３ＤＳを動かせば簡単にとることができ、こよりが切れたり穴が開いたりする失敗はない。
また、「射的」は的が動いているが、弾はがホーミングするので照準は適当でよく、
「輪投げ」は投げる強さの判定が「強い」と「弱い」しかなく、対象の位置も「近く」と「遠く」しかないため簡単である。
そして、どれも残弾やゲームオーバーの概念はなく、限られた回数で成功させる楽しみもない。
また、「かき氷」というゲーム？に至っては、確かに縁日にはつきものかもしれないが、
３ＤＳを回転させてかき氷を作った後、シロップを選択してかけて完成させるだけでありゲームといえる部分は皆無である。
このように本作は、ミニゲーム集として見ても、ゲーム性がないか非常に低いものであり、遊んで楽しいものではない。
上述したように、「ヨーヨー釣り」や「金魚すくい」は、
照準に対象が入ったときに３ＤＳを動かせば簡単にとることができ、こよりが切れたり穴が開いたりする失敗はない。
また、「射的」は的が動いているが、弾はがホーミングするので照準は適当でよく、
「輪投げ」は投げる強さの判定が「強い」と「弱い」しかなく、対象の位置も「近く」と「遠く」しかないため簡単である。
そして、どれも残弾やゲームオーバーの概念はなく、限られた回数で成功させる楽しみもない。
また、「かき氷」というゲーム？に至っては、確かに縁日にはつきものかもしれないが、
３ＤＳを回転させてかき氷を作った後、シロップを選択してかけて完成させるだけでありゲームといえる部分は皆無である。
このように本作は、ミニゲーム集として見ても、ゲーム性がないか非常に低いものであり、遊んで楽しいものではない。
852 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:06:42.29 ID:NjinYlmM0
なお、７種類しかない本作のゲームには、それぞれ多少の収集要素が存在し、
また、ゲームの中には「ミニボウリング」「スマートボール」という、
往年の縁日の遊びをそこそこ再現し、かつゲーム性もあるものも一応存在している。
また、同時収録された「おまけゲーム」の中にも、１個だけ辛うじて遊べる物が存在する。
しかし、どれも無料アプリレベルであり、お金を払ってまでやるゲームなのかといえば、断じて否である。
縁日に関するミニゲーム集の体裁をとりながら、ゲーム性のない何かを詰め込み、縁日の雰囲気とも無縁で、
縁日らしさと言えば「物に見合わない高価格（３９９０円）だけ」と購入者に言わしめた本作が、
今年３作目のノミネートとなった。
また、ゲームの中には「ミニボウリング」「スマートボール」という、
往年の縁日の遊びをそこそこ再現し、かつゲーム性もあるものも一応存在している。
また、同時収録された「おまけゲーム」の中にも、１個だけ辛うじて遊べる物が存在する。
しかし、どれも無料アプリレベルであり、お金を払ってまでやるゲームなのかといえば、断じて否である。
縁日に関するミニゲーム集の体裁をとりながら、ゲーム性のない何かを詰め込み、縁日の雰囲気とも無縁で、
縁日らしさと言えば「物に見合わない高価格（３９９０円）だけ」と購入者に言わしめた本作が、
今年３作目のノミネートとなった。
853 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:09:00.37 ID:NjinYlmM0
４作品目は、１０月２５日発売のＰＳＰ用ソフト
「Piaキャロットへようこそ!!4 〜夏の記憶〜」（以下「pia4」）
（開発：PIACCI／カクテル・ソフト 発売：PIACCI)である。
ファミレスのウェイトレス達との恋愛を描いた本作は、
２０１１年に発売されたＸＢＯＸ３６０版である「〜夏の恋活（バイト）」（以下「ＸＢＯＸ３６０版」）が
同年の据置機版ＫＯＴＹの次点となったという、いわく付の作品であり、２０１２年携帯機版でも貫禄のノミネートとなった。
本作のようないわゆる「恋愛シミュレーションゲーム」は、
ゲームの登場人物との擬似恋愛を楽しむものであり、選択肢を選ぶなどしてゲームを進めることで、
主人公が登場人物と親密となり最終的には恋人になる、という一連のストーリーの流れを楽しむものである。
ストーリーは大抵の場合、キャラクターごとに分かれているため、
各キャラクターごとのストーリーがゲーム内容として非常に重要なものである。
しかし、据置機版ＫＯＴＹの次点にまで選ばれた本作のストーリーは伊達ではかった。
「Piaキャロットへようこそ!!4 〜夏の記憶〜」（以下「pia4」）
（開発：PIACCI／カクテル・ソフト 発売：PIACCI)である。
ファミレスのウェイトレス達との恋愛を描いた本作は、
２０１１年に発売されたＸＢＯＸ３６０版である「〜夏の恋活（バイト）」（以下「ＸＢＯＸ３６０版」）が
同年の据置機版ＫＯＴＹの次点となったという、いわく付の作品であり、２０１２年携帯機版でも貫禄のノミネートとなった。
本作のようないわゆる「恋愛シミュレーションゲーム」は、
ゲームの登場人物との擬似恋愛を楽しむものであり、選択肢を選ぶなどしてゲームを進めることで、
主人公が登場人物と親密となり最終的には恋人になる、という一連のストーリーの流れを楽しむものである。
ストーリーは大抵の場合、キャラクターごとに分かれているため、
各キャラクターごとのストーリーがゲーム内容として非常に重要なものである。
しかし、据置機版ＫＯＴＹの次点にまで選ばれた本作のストーリーは伊達ではかった。
854 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:11:22.49 ID:NjinYlmM0
まず本作では、恋愛シミュレーションゲームの肝であるはずの各キャラクターとの恋愛を描いたシナリオの出来が非常に悪い。
「ありきたり」とか「ご都合主義」と言われるものはまだいい方であり、
多くの女の子とのストーリーでは、恋愛につきものの障害などはなく、
起伏もなく淡々と恋人になり淡々と終わるので、
プレイヤーにキャラクターに対する感情の高まりが生じる余地がない。
また、基本的にプレイヤーの分身であるはずの主人公は、
各キャラクターのストーリーで性格が一定せず、場合によっては度を越して気持ち悪かったり、非常識な行動をしたり、
はたまた異様にネガティブだったりで、プレイヤーの感情移入を阻害してくる。
これに加え、本作の最大の問題として、ストーリーの一部が不自然に欠落している箇所が多数ある。
これは、本作は元々１８禁のアダルトゲームであり、
全年齢向けのゲームとして発売されるにあたり、性的なシーンはカットされたが、
カットされた部分について補完的説明が一切されなかったことから生じたものである。
「ありきたり」とか「ご都合主義」と言われるものはまだいい方であり、
多くの女の子とのストーリーでは、恋愛につきものの障害などはなく、
起伏もなく淡々と恋人になり淡々と終わるので、
プレイヤーにキャラクターに対する感情の高まりが生じる余地がない。
また、基本的にプレイヤーの分身であるはずの主人公は、
各キャラクターのストーリーで性格が一定せず、場合によっては度を越して気持ち悪かったり、非常識な行動をしたり、
はたまた異様にネガティブだったりで、プレイヤーの感情移入を阻害してくる。
これに加え、本作の最大の問題として、ストーリーの一部が不自然に欠落している箇所が多数ある。
これは、本作は元々１８禁のアダルトゲームであり、
全年齢向けのゲームとして発売されるにあたり、性的なシーンはカットされたが、
カットされた部分について補完的説明が一切されなかったことから生じたものである。
855 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:13:50.00 ID:NjinYlmM0
この出来の悪いストーリーと、ストーリーの一部の欠落の結果、本作の各シナリオは壊滅的な出来になっている。
具体的には、
「主人公が、作中の行動として女の子にストーカー的に付きまとっているうちに女の子と恋仲になった」
「妹と喧嘩して仲直りしたと思ったら恋人関係になっていた」
「主人公と女の子がお互い気になる関係になったが、プレイヤーには何でなのかよく分からない」
「女の子といつの間にか肉体関係を持ったようだが、いつなのかはよく分からない」
「告白シーンなどはなかったが、暗転時に女の子と恋仲になったようだ、と思ったらエンディングでは女の子が妊娠していた」
といった具合である。
もはや、恋愛を楽しむ余地などはないものと言えるだろう。
具体的には、
「主人公が、作中の行動として女の子にストーカー的に付きまとっているうちに女の子と恋仲になった」
「妹と喧嘩して仲直りしたと思ったら恋人関係になっていた」
「主人公と女の子がお互い気になる関係になったが、プレイヤーには何でなのかよく分からない」
「女の子といつの間にか肉体関係を持ったようだが、いつなのかはよく分からない」
「告白シーンなどはなかったが、暗転時に女の子と恋仲になったようだ、と思ったらエンディングでは女の子が妊娠していた」
といった具合である。
もはや、恋愛を楽しむ余地などはないものと言えるだろう。
856 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:16:54.42 ID:NjinYlmM0
その他、本作には育成シミュレーション的な要素もあり、
ファミレスのバイトで選んだ仕事により主人公のパラメータが上下する。
しかし、体調というパラメータが０になるとゲームオーバーになる他は、特に途中のゲーム展開に影響するわけではない。
だが、最終段階でパラメータ不足の場合バッドエンドに行くことになるので、
お目当てのキャラクターとのストーリー（これもバイトの仕事の選択が絡む）を進めつつ、
パラメータを調節するのが面倒になるだけの余計な要素になっている。
また、そのバッドエンドになった場合、
主人公は、誰と恋仲になっていようと、将来を誓っていようと、
共通で「この夏の記憶は特になかった」という趣旨の発言をして終わりになってしまう。
これは、恋愛シミュレーションのお約束を加味してもさすがに酷いのではないか、と話題になった。
なお、本作は、ＸＢＯＸ３６０版と比較すると、
ユーザーインターフェイスの改良、バグと思しき処理落ちや誤表示の除去等、プレイ環境は大幅に改善した。
しかし、上で述べたような、最大の問題であるところのストーリー面では特に変化が見られなかった結果、
これらの改善も空しく、納得のノミネートとなったのである。
ファミレスのバイトで選んだ仕事により主人公のパラメータが上下する。
しかし、体調というパラメータが０になるとゲームオーバーになる他は、特に途中のゲーム展開に影響するわけではない。
だが、最終段階でパラメータ不足の場合バッドエンドに行くことになるので、
お目当てのキャラクターとのストーリー（これもバイトの仕事の選択が絡む）を進めつつ、
パラメータを調節するのが面倒になるだけの余計な要素になっている。
また、そのバッドエンドになった場合、
主人公は、誰と恋仲になっていようと、将来を誓っていようと、
共通で「この夏の記憶は特になかった」という趣旨の発言をして終わりになってしまう。
これは、恋愛シミュレーションのお約束を加味してもさすがに酷いのではないか、と話題になった。
なお、本作は、ＸＢＯＸ３６０版と比較すると、
ユーザーインターフェイスの改良、バグと思しき処理落ちや誤表示の除去等、プレイ環境は大幅に改善した。
しかし、上で述べたような、最大の問題であるところのストーリー面では特に変化が見られなかった結果、
これらの改善も空しく、納得のノミネートとなったのである。
857 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:19:32.76 ID:NjinYlmM0
以上が本年度のノミネート作品である。
これらの中から、栄えある２０１２年携帯機版ＫＯＴＹに輝いたのは、
「ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー」である。
本年度の全くジャンルの違うノミネート４作に劣優をつけるのは困難であったが、
「ヘビーファイア」は、他の３作の欠点を兼ね備えている点が、
他のゲームよりクソとして一歩抜きん出ているとして評価された。
これらの中から、栄えある２０１２年携帯機版ＫＯＴＹに輝いたのは、
「ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー」である。
本年度の全くジャンルの違うノミネート４作に劣優をつけるのは困難であったが、
「ヘビーファイア」は、他の３作の欠点を兼ね備えている点が、
他のゲームよりクソとして一歩抜きん出ているとして評価された。
858 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:20:39.53 ID:bSmqhJra0
支援
859 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:21:58.62 ID:NjinYlmM0
すなわち、「パシャット」は確かに低品質であるが、結局は２００円という低価格で販売されているところ、
「ヘビーファイア」は元々低価格低品質のゲームであるのに、
これをフルプライス化するとともにクソ度を増して販売していることからすれば、
そのクソさはより疑いようもないものである。
また、「ヘビーファイア」は、「pia4」の破綻したシナリオには遠く及ばないものの、
複数作品を１作にまとめ、紙芝居で無理やりつないだ結果、
ストーリーや難易度等で問題の多いものに仕上がっており、
元々の作品への愛の感じられない改変という要素を兼ね備えている。
また、「縁日」は縁日の雰囲気が再現できていない点が問題になったが、
雰囲気に関しては、「ヘビーファイア」も、硬派なパッケージやシューティングというジャンルからは想像できない、
低品質のグラフィックや一枚絵、そして劣悪な操作性により、
兵士として戦場で戦う臨場感を味わいたいと思ったプレイヤーの気持ちを打ち砕いたのである。
「ヘビーファイア」は元々低価格低品質のゲームであるのに、
これをフルプライス化するとともにクソ度を増して販売していることからすれば、
そのクソさはより疑いようもないものである。
また、「ヘビーファイア」は、「pia4」の破綻したシナリオには遠く及ばないものの、
複数作品を１作にまとめ、紙芝居で無理やりつないだ結果、
ストーリーや難易度等で問題の多いものに仕上がっており、
元々の作品への愛の感じられない改変という要素を兼ね備えている。
また、「縁日」は縁日の雰囲気が再現できていない点が問題になったが、
雰囲気に関しては、「ヘビーファイア」も、硬派なパッケージやシューティングというジャンルからは想像できない、
低品質のグラフィックや一枚絵、そして劣悪な操作性により、
兵士として戦場で戦う臨場感を味わいたいと思ったプレイヤーの気持ちを打ち砕いたのである。
860 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:22:27.79 ID:QursQXr4P
しえん
861 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:22:49.25 ID:aGhn2w8E0
しえんじゃー
862 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:27:18.25 ID:NjinYlmM0
こうして、他の３作のクソ要素を兼ね備えそれを超えるものとして、
「ヘビーファイア」が２０１２年携帯機版ＫＯＴＹの栄冠を手にすることとなった。
２０１２年は、ノミネートの４作の他にも、多くの選評が届き、多くの議論がなされ、
例年になく多くのスレッドが消費された年となった。
これからも、建設的かつ中立に、そして冷静にクソゲーを吟味できる場が継続することを、
クソゲーファンは望むものである。
最後に、ＫＯＴＹに輝いた「ヘビーファイア」を、
酷いクソゲーと分かりながら世に送り出した関係者の方々に対し、
同作品中のメッセージを借用して以下の言葉を送り、２０１２年度携帯版ＫＯＴＹの締めとしたい。
「クソゲーを解消するため本体ではなく両手を動かしてください」
「ヘビーファイア」が２０１２年携帯機版ＫＯＴＹの栄冠を手にすることとなった。
２０１２年は、ノミネートの４作の他にも、多くの選評が届き、多くの議論がなされ、
例年になく多くのスレッドが消費された年となった。
これからも、建設的かつ中立に、そして冷静にクソゲーを吟味できる場が継続することを、
クソゲーファンは望むものである。
最後に、ＫＯＴＹに輝いた「ヘビーファイア」を、
酷いクソゲーと分かりながら世に送り出した関係者の方々に対し、
同作品中のメッセージを借用して以下の言葉を送り、２０１２年度携帯版ＫＯＴＹの締めとしたい。
「クソゲーを解消するため本体ではなく両手を動かしてください」
863 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:29:46.47 ID:QursQXr4P
おつ、上手いね最後の一言w
というか自分、もう書き直さなくていいかな？
というか自分、もう書き直さなくていいかな？
864 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 16:31:02.25 ID:6ybkIvjtT
乙
割と短くまとまってていいね
割と短くまとまってていいね
865 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 17:00:41.84 ID:7Z7QCEi30
総評オツ
なんかクソゲーだけ4本並んでる総評(当然だけど)ってすげーさっぱりしてるなwww
なんというか携帯機の据え置きとは微妙に違う独特のあっさり感があっていい総評だと思う
なんかクソゲーだけ4本並んでる総評(当然だけど)ってすげーさっぱりしてるなwww
なんというか携帯機の据え置きとは微妙に違う独特のあっさり感があっていい総評だと思う
866 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 17:35:59.67 ID:sPTDboFV0
総評乙
すっげースリムというかあっさり風味というか、まさに必要な分だけって感じだなｗ
>>863
個人の意見としては大賞作品が同じでも理由とかの要素で総評２を支持したいとこなので
本人の改訂が望めるんなら是非お願いしたい
あと今はそうでもないけど、ひょっとすると総評が乱立してカオスになる可能性もあるので
予防策として酉付けとくといいかもしんない
すっげースリムというかあっさり風味というか、まさに必要な分だけって感じだなｗ
>>863
個人の意見としては大賞作品が同じでも理由とかの要素で総評２を支持したいとこなので
本人の改訂が望めるんなら是非お願いしたい
あと今はそうでもないけど、ひょっとすると総評が乱立してカオスになる可能性もあるので
予防策として酉付けとくといいかもしんない
867 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 17:37:12.31 ID:NjinYlmM0
868 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 17:52:33.69 ID:xlg2cFnj0
乙
対象の理由付けが若干弱いような気がする
最後の一言はわらった
対象の理由付けが若干弱いような気がする
最後の一言はわらった
869 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 17:52:35.03 ID:Ab2Ydb2j0
総評乙
今の段階で方向性を定めることもないだろう
数が揃ってくればその中から選べばいいし
これだけシンプルなのも悪くないと思う
今の段階で方向性を定めることもないだろう
数が揃ってくればその中から選べばいいし
これだけシンプルなのも悪くないと思う
870 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 17:53:04.62 ID:xlg2cFnj0
対象→大賞
スマン
スマン
871 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 17:57:20.33 ID:Ho6b4Dyp0
総評おつ！
良い総評が出た時は毎回ツッコミどころが思い浮かばなくて参る
年始は荒れるのわかってても、これが楽しくてスレ読んじゃう
>>863
まあ負けを認めるとか、大賞が同じだから想いを託してブラッシュアップに参加とか
そういうのもまたありだけど
手直しすればまだまだ先はわからんでぇ！
良い総評が出た時は毎回ツッコミどころが思い浮かばなくて参る
年始は荒れるのわかってても、これが楽しくてスレ読んじゃう
>>863
まあ負けを認めるとか、大賞が同じだから想いを託してブラッシュアップに参加とか
そういうのもまたありだけど
手直しすればまだまだ先はわからんでぇ！
872 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 18:12:00.82 ID:EJ6Jl75GO
総評乙
他の人も書いてるけど、他作品の欠点を兼ね備えてるってのは理由として弱いかな
重火独自の強みをプッシュしたほうがいいかも
他の人も書いてるけど、他作品の欠点を兼ね備えてるってのは理由として弱いかな
重火独自の強みをプッシュしたほうがいいかも
873 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 18:17:58.96 ID:a6qqQ0xZ0
シェルノは選択肢じゃねーから一択とかｗそんなもん無いほうがいいだろｗ
874 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 18:48:11.82 ID:qI/ou6LV0
875 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 21:47:11.70 ID:tE9IvqjR0
シェルノに一言も触れないで2012年の総評とか・・・ｗ
ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲｗｗｗ
ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲｗｗｗ
876 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 22:02:01.50 ID:QursQXr4P
総評２書いた身としても、重火のプッシュポイント示そうにも
どの点をとってもハイレベルなクソっぷりを発揮するから絞りにくいのよね
ただ、あえて一点絶対的に優位に立ってるのはBGM。
微妙に盛り上がらない１曲を終止使い回したり、ほとんどのステージで無音になるのは擁護不可能だと思う
これのせいで本当に作業感は増している
どの点をとってもハイレベルなクソっぷりを発揮するから絞りにくいのよね
ただ、あえて一点絶対的に優位に立ってるのはBGM。
微妙に盛り上がらない１曲を終止使い回したり、ほとんどのステージで無音になるのは擁護不可能だと思う
これのせいで本当に作業感は増している
877 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 22:04:28.88 ID:PWUPT3sZ0
いい総評だとおもうけど シェルノにまったく触れないのはどうかなー…
良くも悪くも去年をにぎわせたタイトルだし
KOTYとしてノミネートはさせなくても話題作として紹介くらいはしたうえで
それより重火が大賞だったとはっきり書いたほうがいいともう
臭いものに蓋、腫れ物にさわるように扱うのはかえってよろしくない（と思う）
良くも悪くも去年をにぎわせたタイトルだし
KOTYとしてノミネートはさせなくても話題作として紹介くらいはしたうえで
それより重火が大賞だったとはっきり書いたほうがいいともう
臭いものに蓋、腫れ物にさわるように扱うのはかえってよろしくない（と思う）
878 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 22:16:35.83 ID:fJrOfDg/0
言っちゃ悪いがシェルノはFF13（2）と同じようなものだろ？
公式ＰＶでプッシュされたキャラは加入しない（ほとんど出てこない）
事前にＤＬＣでのシナリオ配信を謳ってないどころか
追加配信される有料シナリオですら完結しない（後に13-3発表）
公式ＰＶでプッシュされたキャラは加入しない（ほとんど出てこない）
事前にＤＬＣでのシナリオ配信を謳ってないどころか
追加配信される有料シナリオですら完結しない（後に13-3発表）
879 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 22:16:58.05 ID:Z7lvySBe0
シェルノは触っても無視しても変なのが沸くだけだから
そこは総評の人に任せればいい
そこは総評の人に任せればいい
880 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 22:17:44.90 ID:pJU6Fo/8O
>>878
シャイニングハーツｗｗｗｗｗｗ
シャイニングハーツｗｗｗｗｗｗ
881 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 22:20:42.44 ID:EJ6Jl75GO
シェルノ言ってる子は自分で総評書けばいいじゃん
882 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 22:26:10.47 ID:q6jyzKWc0
総評乙
俺としてはパシャットの紹介に「写真を変更するとハイスコアも消える」ってのが欲しかったな
ゲー無感を加速させるアレは外せないと思う
去年のスレの状況の説明はこっちの方が素敵。短いし、去年スレにいた人には伝わる素晴らしい文章(>>862の２段落目)
大賞の理由と〆は総評２の方が好みかな
俺としてはパシャットの紹介に「写真を変更するとハイスコアも消える」ってのが欲しかったな
ゲー無感を加速させるアレは外せないと思う
去年のスレの状況の説明はこっちの方が素敵。短いし、去年スレにいた人には伝わる素晴らしい文章(>>862の２段落目)
大賞の理由と〆は総評２の方が好みかな
883 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 22:29:40.68 ID:W82kOMtRI
884 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 22:35:30.37 ID:WXo1UbRB0
読んでみなきゃわからないよ
感涙に咽ぶほどの総評が書かれたらわからんよ
感涙に咽ぶほどの総評が書かれたらわからんよ
885 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:01:49.52 ID:i8G/F+4N0
>>878
あっちはちゃんとゲームとして遊べるしグラもモーションも一級品
あっちはちゃんとゲームとして遊べるしグラもモーションも一級品
886 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:18:10.56 ID:ih3D/sn70
887 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:19:21.06 ID:tE9IvqjR0
シェルノはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲｗｗｗ
→KOTYは選評がなければ扱わない(ｷﾘｯ
→選評書いたけど？
→こんなものは選評とは呼べない、明らかに豚だから却下
→選評ないからシェルノはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲｗｗｗ
→KOTYは選評がなければ扱わない(ｷﾘｯ
→選評書いたけど？
→こんなものは選評とは呼べない、明らかに豚だから却下
→選評ないからシェルノはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲｗｗｗ
888 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:22:06.04 ID:7Z7QCEi30
1が不評で反省を生かした2ってだいたい不遇だよな
13-2だってエクシリア2だって･･･
13-2だってエクシリア2だって･･･
889 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:24:28.20 ID:5J8AqUCD0
890 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:25:11.70 ID:UTYBK2na0
DOD２がなんだってえ！
ごめんなさい正直「もう良いのか、カイム…」と一周目ラストバトルでガチ泣きしました
ごめんなさい正直「もう良いのか、カイム…」と一周目ラストバトルでガチ泣きしました
891 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:31:49.19 ID:6PuWOM0r0
>>889
嘘と誇張含まないやつを書いてから文句言え
嘘と誇張含まないやつを書いてから文句言え
892 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:32:22.98 ID:5u6FGFg50
これでｼｪﾙﾉがｸｿｹﾞｰだという風評は最初からなかったことになりますね
よかったよかった
これで「ｹﾞﾊﾌﾞﾛｸﾞにNLPがﾜｰｽﾄ最有力と報じられるも豚の抗議で取り下げ」という
新たなﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞが完成したわけです
よかったよかった
これで「ｹﾞﾊﾌﾞﾛｸﾞにNLPがﾜｰｽﾄ最有力と報じられるも豚の抗議で取り下げ」という
新たなﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞが完成したわけです
893 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:38:15.71 ID:QzkTxGuA0
894 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:41:53.22 ID:5J8AqUCD0
895 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:42:16.34 ID:fJrOfDg/0
>>885>>886
シェルノも数か月はプレイしないとクソだと判別できないらしい
数十時間と普通に遊べるのにノーマルED（真ED）を見ると
いきなり起動する気が起きなくなるFF13-2みたいじゃないか？
まさかのFF13-3発表までやらかしたFF13-2が除外なのに
それでも大賞を狙えるシェルノはゲーム単品でどれだけぶっ飛んでるのか注目してる
シェルノも数か月はプレイしないとクソだと判別できないらしい
数十時間と普通に遊べるのにノーマルED（真ED）を見ると
いきなり起動する気が起きなくなるFF13-2みたいじゃないか？
まさかのFF13-3発表までやらかしたFF13-2が除外なのに
それでも大賞を狙えるシェルノはゲーム単品でどれだけぶっ飛んでるのか注目してる
896 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:45:47.75 ID:i8G/F+4N0
シェルノはクソだがFF13-2はまるで違うよ
あっちに失礼だからやめろ、マジで
あっちに失礼だからやめろ、マジで
897 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:46:39.71 ID:6PuWOM0r0
すっかり負け犬の遠吠えモードに入ってるね
面倒くさい
面倒くさい
898 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:52:04.06 ID:JumbwdoN0
899 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:53:27.96 ID:gn0ww+zi0
今さら何を言おうと無駄だしほっとくのが一番
シェルノシェルノ言うやつにどうせ非の打ち所ない総評なんて書けるわけがないんだから
シェルノシェルノ言うやつにどうせ非の打ち所ない総評なんて書けるわけがないんだから
900 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:55:34.14 ID:rY7YWRzo0
1がなんか酷くて、2、3とだんだん良くなっていった
マイソロジーみたいな例もあってだな
なりダン？3はどういうこっちゃありゃ
マイソロジーみたいな例もあってだな
なりダン？3はどういうこっちゃありゃ
901 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/15(火) 23:57:21.69 ID:yyUowtUw0
同じことを繰り返してここのスレを荒らしたいだけの
シェルノ指しキチガイはスルーしとけ
シェルノ指しキチガイはスルーしとけ
902 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 00:05:31.67 ID:FL5H68a8O
マジな話、シェルノに関しては
ちゃんと年末時点での状態を正確に
かつ客観的にまとめた選評だしてくれるなら大歓迎なんだがな
煽りカキコばっかりしてる奴に正確さや客観性は期待できないからねぇ…
ちゃんと年末時点での状態を正確に
かつ客観的にまとめた選評だしてくれるなら大歓迎なんだがな
煽りカキコばっかりしてる奴に正確さや客観性は期待できないからねぇ…
903 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 00:21:14.16 ID:e5zg49jJ0
俺はシェルノを発売日に買って、今でもたまに起動してるけど
基本的に上の方でsmRrEzYO0が言ってる通りだな
ただアイテムの使い道が無いってのはおそらく現時点での話だと思ってるけどな
今後ストーリーが進んだ時に作ったアイテムを使用する場面があるのかもしれない
まあ、推測なんで無視してもらって構わないが
KOTYレベルのクソゲーでは無いってのは確か
個人的にはそもそもクソゲーではないと思ってる
問題はあるが、楽しめるゲームって感じだ
基本的に上の方でsmRrEzYO0が言ってる通りだな
ただアイテムの使い道が無いってのはおそらく現時点での話だと思ってるけどな
今後ストーリーが進んだ時に作ったアイテムを使用する場面があるのかもしれない
まあ、推測なんで無視してもらって構わないが
KOTYレベルのクソゲーでは無いってのは確か
個人的にはそもそもクソゲーではないと思ってる
問題はあるが、楽しめるゲームって感じだ
904 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 00:21:57.66 ID:VsxvNiAvO
いやシェルノに関しては総評も選評ももういらないと思うけど
仮に正確かつ客観的な内容の選評が届いたたとしても
他の4つの候補作と比較するようなレベルじゃないって結論になるだけなのが目に見えてるし、時間と労力の無駄にしかならないと思う
シェルノに関してはまとまった選評って形で投下されてないだけで、クソゲーだという根拠の個別の事案についてはほぼ議論され尽くしてるんだから
仮に正確かつ客観的な内容の選評が届いたたとしても
他の4つの候補作と比較するようなレベルじゃないって結論になるだけなのが目に見えてるし、時間と労力の無駄にしかならないと思う
シェルノに関してはまとまった選評って形で投下されてないだけで、クソゲーだという根拠の個別の事案についてはほぼ議論され尽くしてるんだから
905 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 00:29:05.17 ID:7fLuSM1g0
>>903
よくシェルノのアイテム作りに関する話で
「完成時にイオンちゃんの反応を見る以外に使い道がない」って言う人がいるが
そもそも基本的にイオンちゃんと戯れるのが目的のゲームなんだから
イオンちゃんの反応が見れた時点で十分アイテムを作る意味があると思うんだけど
それだけじゃダメなんだろうか
よくシェルノのアイテム作りに関する話で
「完成時にイオンちゃんの反応を見る以外に使い道がない」って言う人がいるが
そもそも基本的にイオンちゃんと戯れるのが目的のゲームなんだから
イオンちゃんの反応が見れた時点で十分アイテムを作る意味があると思うんだけど
それだけじゃダメなんだろうか
906 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 00:33:26.84 ID:ErmPQqEN0
Koty的視点からの人柱になりにいってもいいんだが
プレイ時間めっちゃ長そうなので大丈夫かしら
プレイ時間めっちゃ長そうなので大丈夫かしら
907 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 00:37:17.35 ID:QtbYI7vt0
シェルノシェルノって言ってるけどスレでの暴れっぷりはNLPの方がひどかったんだよな
選評は間違いばかりと言って検証するのかと思いきやWikiを消しまくるし
パッチ前後の検証のためにパッチ前の状態を検証しようと言い出せばパッチ待ての連呼
シェルノもwiki編集合戦になったけどNLPは異常なほど削除反応が早かった
今更総評には要らないけどもしシェルノ騒動を書くのならNLPとシャブレ関連の
騒動についても触れる必要があると思う
選評は間違いばかりと言って検証するのかと思いきやWikiを消しまくるし
パッチ前後の検証のためにパッチ前の状態を検証しようと言い出せばパッチ待ての連呼
シェルノもwiki編集合戦になったけどNLPは異常なほど削除反応が早かった
今更総評には要らないけどもしシェルノ騒動を書くのならNLPとシャブレ関連の
騒動についても触れる必要があると思う
908 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 00:47:59.68 ID:e5zg49jJ0
>>905
まあ、そうなんだけど作ったアイテムはそれでもう用無しで終わりじゃなくて
今後なんか使い道がでてくるんじゃ？ってことが言いたかっただけだよ
>>906
シェルノの事か？
どんなゲームか把握する程度だったら２〜３日くらいで出来るんじゃない？
プレイ時間長いっていってもずっと画面とにらめっこするゲームじゃないよ
デジモンとかたまごっちみたいにたまに様子見る感覚でプレイする
まあ、そうなんだけど作ったアイテムはそれでもう用無しで終わりじゃなくて
今後なんか使い道がでてくるんじゃ？ってことが言いたかっただけだよ
>>906
シェルノの事か？
どんなゲームか把握する程度だったら２〜３日くらいで出来るんじゃない？
プレイ時間長いっていってもずっと画面とにらめっこするゲームじゃないよ
デジモンとかたまごっちみたいにたまに様子見る感覚でプレイする
909 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 00:56:43.07 ID:F5R8ef+10
910 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 01:20:03.26 ID:lFs1lZbe0
ここまでスルーされるとちょっと寂しい
エロゲー板所謂修羅の国や本家家庭用ゲームで話題になっている後乗せ商法やDCLの風が本格的に携帯ゲーム市場にも吹き荒れ新たな時代の幕開けを感じさせることにも触れて欲しい
エロゲー板所謂修羅の国や本家家庭用ゲームで話題になっている後乗せ商法やDCLの風が本格的に携帯ゲーム市場にも吹き荒れ新たな時代の幕開けを感じさせることにも触れて欲しい
911 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 01:22:17.20 ID:aiYBH1NI0
オブザイヤー級のクソゲーだと思うなら選評に真実を書き連ねればいいだけなのに
912 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 01:31:28.93 ID:YdP/LYKi0
というかDLC自体は既に数年前から携帯機でも始まってるからな
913 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 01:50:04.30 ID:xF3sAurG0
>>887
選票はきてるのになｗ酷いｗ
選票はきてるのになｗ酷いｗ
914 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 01:52:03.99 ID:xF3sAurG0
おっとＳａｇｅ忘れ
915 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 01:52:47.58 ID:EMXyaCHx0
そんなにシェルノ推したいなら、総評書いてみろってんだよ
916 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 01:57:32.29 ID:e5zg49jJ0
選評が突っ込み所満載で明らかにおかしいということで認められなかったというのに
なんで選評が来ても問答無用で認められないみたいな言い方になってんだ？
なんで選評が来ても問答無用で認められないみたいな言い方になってんだ？
917 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 01:59:22.35 ID:VsxvNiAvO
その選評が使いものにならないって何度言わせるつもりなのかね
918 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 02:07:24.29 ID:hIqZKqB60
何度でもじゃね
919 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 02:09:48.46 ID:KgZcEwIw0
選評、総評共々突っ込みどころ満載で、アップデート内容を一部無視していたことまで検証されてしまったからね
まあ、今更あがいた所で総評入りすら怪しいレベルに落ち着いてしまったからね
まあ、今更あがいた所で総評入りすら怪しいレベルに落ち着いてしまったからね
920 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 02:25:03.39 ID:CQJzRpUw0
いいから縁日の選評もってこいってんだよおう(恫喝)
921 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 02:30:15.29 ID:b3d3mkOQ0
でも外部の人は不思議に思うだろうね
5月に鮮烈なバグでこのスレを沸かしたのが知られているNLPが
総評でほとんど扱われてないのはどうしてなんだろうって
シェルノはさておきNLPには触れておいたほうがいいんじゃないの
5月に鮮烈なバグでこのスレを沸かしたのが知られているNLPが
総評でほとんど扱われてないのはどうしてなんだろうって
シェルノはさておきNLPには触れておいたほうがいいんじゃないの
922 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 02:38:23.72 ID:VJuRcOsZ0
いやいらないだろ
別に外部の人達を納得させるために総評書いてKOTYを決めてるわけじゃないし
最終的に選外になった作品に触れる必要性が全くない
別に外部の人達を納得させるために総評書いてKOTYを決めてるわけじゃないし
最終的に選外になった作品に触れる必要性が全くない
923 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 02:41:01.97 ID:hIqZKqB60
まず外部の人は5月にどうのとかそんなこと知らないから
924 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 06:04:27.05 ID:7o4hGjoa0
>>895
今更FF13-2アンチか・・・客観的に見てFF13-2はKOTYにからむ出来ではないだろ
今更FF13-2アンチか・・・客観的に見てFF13-2はKOTYにからむ出来ではないだろ
925 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 06:19:51.08 ID:6mIvA/0F0
>>862
締めの言葉、本来の作中メッセージを知らないと面白くない、というか意味不明だと思うので
ヘビーファイア説明の部分にそのメッセージ関連の記述を入れといた方がいいんじゃないかな
ジャムで本体振らせるのは、書くに値するクソ要素だと思うし
>>916
あの突っ込みの量を見ると突っ込み所満載に見えるけど
実のところ補足説明ぐらいにしかなってない突っ込みも多い
あの突っ込みは大変参考になったが、あれを理由に選評を全否定するのはちょっと乱暴すぎ
締めの言葉、本来の作中メッセージを知らないと面白くない、というか意味不明だと思うので
ヘビーファイア説明の部分にそのメッセージ関連の記述を入れといた方がいいんじゃないかな
ジャムで本体振らせるのは、書くに値するクソ要素だと思うし
>>916
あの突っ込みの量を見ると突っ込み所満載に見えるけど
実のところ補足説明ぐらいにしかなってない突っ込みも多い
あの突っ込みは大変参考になったが、あれを理由に選評を全否定するのはちょっと乱暴すぎ
926 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 06:40:10.48 ID:LNjDEl2+0
NLPも入れろよ
927 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 06:54:22.84 ID:F5R8ef+10
>>925
突っ込み入れた人は確かに全否定はしてない
選評通りの部分もあるとは書いてある
でもあの突っ込みを入れた部分を反映すると
殆どクソ要素が残ってないんだよ
残った分かりやすいクソ要素もアイテム用途が少ないくらいだが
そこも他の人から突っ込み入ってるしな・・・
突っ込み入れた人は確かに全否定はしてない
選評通りの部分もあるとは書いてある
でもあの突っ込みを入れた部分を反映すると
殆どクソ要素が残ってないんだよ
残った分かりやすいクソ要素もアイテム用途が少ないくらいだが
そこも他の人から突っ込み入ってるしな・・・
928 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 06:57:06.60 ID:wnYWVOax0
>>925
具体的に参考になったのは？
具体的に参考になったのは？
929 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 07:11:29.56 ID:hYSYY8XR0
パシャだが、レベル99まで行ったらどうなるのだろうか?
やはりクリアと出て終わりなのだろうか?
それともレベル100以上があるのだろうか?
はたまたレベル99のままで、もうレベルは上がらなくなるのだろうか?
気になるが、終盤以降は1ミス=ゲームオーバーだからな… ここまで来れた人は凄いな。
誰かがやってくれるとは限らないので、私もここまでを目指して頑張りたい。
やはりクリアと出て終わりなのだろうか?
それともレベル100以上があるのだろうか?
はたまたレベル99のままで、もうレベルは上がらなくなるのだろうか?
気になるが、終盤以降は1ミス=ゲームオーバーだからな… ここまで来れた人は凄いな。
誰かがやってくれるとは限らないので、私もここまでを目指して頑張りたい。
930 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 07:18:00.28 ID:KgZcEwIw0
あれはレベル６０が限界だったわ
そこまでたどり着く時間と忍耐の浪費が半端無かったからそれ以上は続かんかったわ
仮に試すなら、アプリ版の方でやるのが無難じゃないかな？
あっちはレベル選択あるから、少なくとも数十分はショートカットできるし
そこまでたどり着く時間と忍耐の浪費が半端無かったからそれ以上は続かんかったわ
仮に試すなら、アプリ版の方でやるのが無難じゃないかな？
あっちはレベル選択あるから、少なくとも数十分はショートカットできるし
931 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 07:22:36.65 ID:eEfG1Bdh0
シェルノNLPは変な噂を立てられるとまたウザいので
08据置のダービータイム程度に触れるといいんじゃないか
08据置のダービータイム程度に触れるといいんじゃないか
932 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 07:45:49.77 ID:hYSYY8XR0
>>930
もしかしたらアプリ版とDS版では仕様が違うかもしれないので、何とも言えません。
ちなみにアプリ版のレベル選択は、SSを見る限り、1(DS版と同じ)・25・50の3つから選ぶことができるようです。
50レベルスタートした場合、最初から手ごたえのあるゲームなので、作業度は一気にマシになるでしょう。
まぁ、それでもやっていることは単なる作業だが、緊張感はそれなりにあるはず。
もしかしたらアプリ版とDS版では仕様が違うかもしれないので、何とも言えません。
ちなみにアプリ版のレベル選択は、SSを見る限り、1(DS版と同じ)・25・50の3つから選ぶことができるようです。
50レベルスタートした場合、最初から手ごたえのあるゲームなので、作業度は一気にマシになるでしょう。
まぁ、それでもやっていることは単なる作業だが、緊張感はそれなりにあるはず。
933 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 09:38:54.67 ID:wkVODKQV0
>>927
例えば曲数の部分だけど、イオンの生活パート自体はデート除いて１曲だけだと思う
シャールパートやメールフォーム含めれば３、４曲になるが日常パートの曲数ではない
あの突っ込み自体もきちんと検証しないと後でまた突っ込まれるぞ
例えば曲数の部分だけど、イオンの生活パート自体はデート除いて１曲だけだと思う
シャールパートやメールフォーム含めれば３、４曲になるが日常パートの曲数ではない
あの突っ込み自体もきちんと検証しないと後でまた突っ込まれるぞ
934 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 09:45:28.40 ID:kfzN3jxz0
生活パートもたまにBGM切り替わってねぇ？
曲調そっくりだけど
曲調そっくりだけど
935 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 09:59:12.16 ID:VsxvNiAvO
生活パートでも3か4曲はあるよ
でたらめな事を言うもんじゃない
でたらめな事を言うもんじゃない
936 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 13:12:37.68 ID:uYTE2cMSP
シェルノに関する意見ってなんでどれもこれも食い違いがあるんだろう
937 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 13:32:34.64 ID:K6zq+pYs0
とりあえず据置のダービータイムオンラインは
悪しき前例って判断でおけ？
悪しき前例って判断でおけ？
938 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 13:38:42.32 ID:Lvjo2f380
萌えーなゲームは本当にやっかいだな
ユーザーが
ユーザーが
939 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 13:54:11.38 ID:K6zq+pYs0
むしろ萌えさえあれば
ゲーム部分がクソでもわりとついてきてくれて
他媒体に商売を展開しても金を払ってくれる良い客なのでは
ゲーム部分がクソでもわりとついてきてくれて
他媒体に商売を展開しても金を払ってくれる良い客なのでは
940 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 14:17:21.47 ID:F5R8ef+10
941 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 14:48:08.68 ID:KVeOOj7v0
BGMは似ている
手抜き！手抜き！
KOTY！！KOTY！！
大賞！！！大賞！！！
手抜き！手抜き！
KOTY！！KOTY！！
大賞！！！大賞！！！
942 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 15:01:16.87 ID:5lqQ74eL0
数ヶ月掛かったとはいえ致命的なバグが一応修正された以上は
他の要素を積み重ねて総合的にクソか否かを判定するしかないな
どっちにしてもシェルノは非常に微妙な位置にいる
他の要素を積み重ねて総合的にクソか否かを判定するしかないな
どっちにしてもシェルノは非常に微妙な位置にいる
943 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 15:04:24.01 ID:nK+XVPPaP
BGM１本で使い回しているくせに8割以上はゲーム中にBGMがついていない
２０１２年の大賞狙うならせめてこれを超えないとね
ま、無理だろうけど
２０１２年の大賞狙うならせめてこれを超えないとね
ま、無理だろうけど
944 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 15:26:36.49 ID:mblS/hM8O
>>943
つまり重火以外は大賞は不可能ですね、わかります
つまり重火以外は大賞は不可能ですね、わかります
945 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 15:35:01.33 ID:8YR0wVGL0
去年は震災という痛ましい出来事はあったものの、ノミネート作品が二作のみだったという携帯版ＫＯＴＹ。
むろん大賞である「対戦チンチロリン」は誰得さ、サイコロ、AIと文句なしの受賞であるが
それでもその誰得さと値段の安さから被害者は少なかったと思われる。
むろんクソゲーの被害は少なくな
むろん大賞である「対戦チンチロリン」は誰得さ、サイコロ、AIと文句なしの受賞であるが
それでもその誰得さと値段の安さから被害者は少なかったと思われる。
むろんクソゲーの被害は少なくな
946 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 15:35:54.04 ID:8YR0wVGL0
ごめん誤爆した
947 ： ◆LYR9R3GY7haT ：2013/01/16(水) 18:57:21.71 ID:S+6Dxxrt0
３つ目の総評の作者です。
色々ご意見ありがとうございます。
取り急ぎですが「大賞理由が弱い」というのと
「前提がないと〆の文が唐突という指摘」はご指摘の通りだと思うので
以下の通り変更したいと思います。
「ヘビーファイア」の操作性に関する記述中「そして、このゲームにオプションは一切ないので、この操作方法は変えられない。」
の後に以下を追加します。
なお本作では銃がジャミングを起こすと、
画面中央に「弾詰まりを解消するため両手で持ち水平に動かしてください」と大きく表示され、
３ＤＳ本体を振る操作を要求されるのだが、
そのようなギミックを入れるよりまず３ＤＳにあった操作方法を考えてほしいものである。
また、大賞理由については、結局のところ、
「他のクソ要素を兼ね備える」というより、
「他のクソ要素も兼ね備えると言いうるほど、圧倒的なクソ要素がある」
というということがヘビーファイアのクソなところだと思うに至ったため、
次の通り差し替えます。
色々ご意見ありがとうございます。
取り急ぎですが「大賞理由が弱い」というのと
「前提がないと〆の文が唐突という指摘」はご指摘の通りだと思うので
以下の通り変更したいと思います。
「ヘビーファイア」の操作性に関する記述中「そして、このゲームにオプションは一切ないので、この操作方法は変えられない。」
の後に以下を追加します。
なお本作では銃がジャミングを起こすと、
画面中央に「弾詰まりを解消するため両手で持ち水平に動かしてください」と大きく表示され、
３ＤＳ本体を振る操作を要求されるのだが、
そのようなギミックを入れるよりまず３ＤＳにあった操作方法を考えてほしいものである。
また、大賞理由については、結局のところ、
「他のクソ要素を兼ね備える」というより、
「他のクソ要素も兼ね備えると言いうるほど、圧倒的なクソ要素がある」
というということがヘビーファイアのクソなところだと思うに至ったため、
次の通り差し替えます。
948 ： ◆LYR9R3GY7haT ：2013/01/16(水) 19:01:44.53 ID:S+6Dxxrt0
本年度の全くジャンルの違うノミネート４作に劣優をつけるのは困難であったが、
それでも「ヘビーファイア」が他よりもクソとされたのは、クソゲーとしての完成度の高さにある。
他の３作のクソゲーはそれぞれ
「チープで遊びどころがない安価ゲー」「縁日の雰囲気もゲーム性もない」「ストーリーがひたすらクソ」
という一言で表せるクソゲーであるが、
「ヘビーファイア」は、前述したように、操作性がクソ、グラフィックもクソ、シューティングのゲーム性もクソ、
ＳＥもクソ、音楽もクソというか基本無音、ミッション間の一枚絵の紙芝居もクソ、
ストーリーももちろんクソ、とクソ要素のオンパレードである。
それでも「ヘビーファイア」が他よりもクソとされたのは、クソゲーとしての完成度の高さにある。
他の３作のクソゲーはそれぞれ
「チープで遊びどころがない安価ゲー」「縁日の雰囲気もゲーム性もない」「ストーリーがひたすらクソ」
という一言で表せるクソゲーであるが、
「ヘビーファイア」は、前述したように、操作性がクソ、グラフィックもクソ、シューティングのゲーム性もクソ、
ＳＥもクソ、音楽もクソというか基本無音、ミッション間の一枚絵の紙芝居もクソ、
ストーリーももちろんクソ、とクソ要素のオンパレードである。
949 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 19:03:48.01 ID:nK+XVPPaP
とりあえず支援
950 ： ◆LYR9R3GY7haT ：2013/01/16(水) 19:04:07.13 ID:S+6Dxxrt0
また、低価格ゲーだったのがローカライズによりフルプライスになったこと、
一方で説明書のページ数は１ページに減少したこと、詐欺気味のパッケージ、詐欺気味のＰＶ、やる気のない公式サイト等、
「ヘビーファイア」は場外戦のクソ要素もしっかりと押さえていた。
これらのクソ要素が重なった結果、
「ヘビーファイア」は、プレイヤーに「××はダメでも○○は良かった」などといったクソ要素からの逃げを許さず、
プレイする意味を見出しようのない１個のクソゲーとして完成するに至っている。
一点突破型のクソを低いとみるわけではないが、
多くのクソ要素を合わせ、それが一つのクソゲーをなしているその完成度は、他の作品と比べ一歩ぬきんでたものであり、
これが「ヘビーファイア」の２０１２年携帯機版ＫＯＴＹ受賞の決め手となったのである。
一方で説明書のページ数は１ページに減少したこと、詐欺気味のパッケージ、詐欺気味のＰＶ、やる気のない公式サイト等、
「ヘビーファイア」は場外戦のクソ要素もしっかりと押さえていた。
これらのクソ要素が重なった結果、
「ヘビーファイア」は、プレイヤーに「××はダメでも○○は良かった」などといったクソ要素からの逃げを許さず、
プレイする意味を見出しようのない１個のクソゲーとして完成するに至っている。
一点突破型のクソを低いとみるわけではないが、
多くのクソ要素を合わせ、それが一つのクソゲーをなしているその完成度は、他の作品と比べ一歩ぬきんでたものであり、
これが「ヘビーファイア」の２０１２年携帯機版ＫＯＴＹ受賞の決め手となったのである。
951 ： ◆LYR9R3GY7haT ：2013/01/16(水) 19:07:00.31 ID:S+6Dxxrt0
以上です。よろしくお願いします。
952 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 19:08:26.49 ID:KgZcEwIw0
こうして見ると重火って、どの点をとっても大賞たりうる異常な存在だったな・・・
全方位高火力射撃とはまさにこのことだな
全方位高火力射撃とはまさにこのことだな
953 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 19:32:30.82 ID:OVd1KG+U0
球速、変化球、コントロール、スタミナ、それぞれ別々にNo.1と言えるピッチャーはいるが、
重火はKOTYという球界においてすべてを高次元で兼ね備えた本格派エースというわけだな
重火はKOTYという球界においてすべてを高次元で兼ね備えた本格派エースというわけだな
954 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 19:45:47.45 ID:ABUYgYkk0
>>938
まあ色々あるけど、シェルノが今までにないタイプだったからってのがデカイかと
まず出たばかりの頃は紛れもなくクソゲーだった。しかも「アップデート前提だし」と後で治ると期待もしてたのに、パッチは中々来ないし劣化する事まであった。
また前に「100時間遊べるRPGは優秀だが100時間遊べるMMORPGはクソゲー」なんて台詞もあったが、シェルノみたいなゲームは「どれだけ遊べれば良いのか」みたいな比較対象がない
だから、コンシューマ基準に見る人には普通だけど、MMOやソシャゲ基準に見る人にはクソゲーに見える。みたいな印象がある
まあKOTYはあくまで「年末時点のパッチが当たった状態で判定」て原則がある
これがもし「発売から年末までの経緯も評価に入れる」なら大賞クラスの事はしてる
そんなふうに見えるがどうか
まあ色々あるけど、シェルノが今までにないタイプだったからってのがデカイかと
まず出たばかりの頃は紛れもなくクソゲーだった。しかも「アップデート前提だし」と後で治ると期待もしてたのに、パッチは中々来ないし劣化する事まであった。
また前に「100時間遊べるRPGは優秀だが100時間遊べるMMORPGはクソゲー」なんて台詞もあったが、シェルノみたいなゲームは「どれだけ遊べれば良いのか」みたいな比較対象がない
だから、コンシューマ基準に見る人には普通だけど、MMOやソシャゲ基準に見る人にはクソゲーに見える。みたいな印象がある
まあKOTYはあくまで「年末時点のパッチが当たった状態で判定」て原則がある
これがもし「発売から年末までの経緯も評価に入れる」なら大賞クラスの事はしてる
そんなふうに見えるがどうか
955 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 19:46:19.05 ID:8YR0wVGL0
おつです
スベリオンの後継者と言っていいのだろうか、全方位強い門番って似ているし
スベリオンの後継者と言っていいのだろうか、全方位強い門番って似ているし
956 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 19:47:28.91 ID:F5R8ef+10
どうかって言われても困る
「もし」なんて考える事に意味などないよ
「もし」なんて考える事に意味などないよ
957 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 19:56:02.20 ID:+6gKm00qO
全方位高火力っていうけど一本５ドルのウェアなりには遊べそうな選評ではある
もちろんクソだろうが
もちろんクソだろうが
958 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 19:56:34.98 ID:Uvnznwkv0
経緯なんか評価に入れたら大賞どころか更に弱くなると思うんだが
他のゲームは発売後完全放置なんだぜ？
他のゲームは発売後完全放置なんだぜ？
959 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:00:27.89 ID:FXlFpGDc0
年末時点のパッチが原則とかいつ決まったんだよ
それにいくらパッチがあたろうがシェルノが本体破壊ゲーだってことまで擁護できないと思うが？
そのせいで他のゲームのデータまで巻き添えにされた奴にとってはクソゲーレベルの話じゃないだろ
それにいくらパッチがあたろうがシェルノが本体破壊ゲーだってことまで擁護できないと思うが？
そのせいで他のゲームのデータまで巻き添えにされた奴にとってはクソゲーレベルの話じゃないだろ
960 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:10:43.42 ID:KVeOOj7v0
にやにや
961 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:17:56.87 ID:7o4hGjoa0
962 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:18:05.69 ID:u0i3J1gIP
これが有名な情弱か。
963 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:28:57.22 ID:qCVJJR540
964 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:30:16.40 ID:U3KsFoGN0
「経緯も評価に入れる」ならNLPも間違いなくクソゲーなんだがな
発売から1ヶ月後にやっと謝罪だしパッチ出すのに3ヶ月かかってるわけで
つーか、なんでNLPは選外にないんだ？少なくとも発売当初はクソゲーだっただろ
発売から1ヶ月後にやっと謝罪だしパッチ出すのに3ヶ月かかってるわけで
つーか、なんでNLPは選外にないんだ？少なくとも発売当初はクソゲーだっただろ
965 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:30:58.26 ID:Uvnznwkv0
というか未だにその論調で俺らにこれ以上どうしろっていう
966 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:31:16.98 ID:ABUYgYkk0
>>958
予定していたアップデートは遅れに遅れる
前のパッチで治ったバグが新パッチで復活、新しいバグが出る事も
他のデータ巻き込んで消えるなどなど
wikiの経緯の欄読んでもそう言えるならお前は前向きすぎだ
予定していたアップデートは遅れに遅れる
前のパッチで治ったバグが新パッチで復活、新しいバグが出る事も
他のデータ巻き込んで消えるなどなど
wikiの経緯の欄読んでもそう言えるならお前は前向きすぎだ
967 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:37:26.42 ID:KgZcEwIw0
>>966パッチで大方致命的なバグは治ってるし、アップデートで台詞の量も相当増えてるからねえ
未だにセーブデータが壊れるのがシェルノが原因と言われましても、
因果関係が全く証明されてないことがついこの間検証されたばかりなんだけど
いい加減、記憶のアップデートしたらどうなんだ？もう２０１３年だぞ。
いつまで昨年の夏の話引っ張ってるんだよ
別れ話持ち出させれいつまでも粘着してるヤンデレかお前は？
未だにセーブデータが壊れるのがシェルノが原因と言われましても、
因果関係が全く証明されてないことがついこの間検証されたばかりなんだけど
いい加減、記憶のアップデートしたらどうなんだ？もう２０１３年だぞ。
いつまで昨年の夏の話引っ張ってるんだよ
別れ話持ち出させれいつまでも粘着してるヤンデレかお前は？
968 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:38:27.17 ID:OVd1KG+U0
シェルノ厨は文句あるなら総評書けって何度も何度も言われてるのに
他人が総評出して来たら暴れるしか能がないってどういうことなの
他人が総評出して来たら暴れるしか能がないってどういうことなの
969 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:39:30.66 ID:7o4hGjoa0
パッチ前の話も経緯もクソゲーオブザイヤー選定にはあまり重要じゃないんで
970 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:39:37.11 ID:o/OAcdLy0
経緯など関係ありません。年末の状況ですべて決まります。
仮に経緯など書かれたところで重火および他３作をを超えれないなら
何も変わりません。そんな無駄話につきあうほど暇じゃありません。
仮に経緯など書かれたところで重火および他３作をを超えれないなら
何も変わりません。そんな無駄話につきあうほど暇じゃありません。
971 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:40:04.55 ID:ABUYgYkk0
972 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:42:10.53 ID:jPKeq2b30
まあ、シェルノの問題児だった経緯はクソゲーという記録に残らなくても、
金出して何回もバグでリセットくらってはイオンに始めまして言われた客の気持ちには
しっかり根づいてるだろうから、それでよしとするしかないかもなぁ
正直、クソゲーオブザイヤーじゃなくて消費者センターオブザイヤーの領域に感じるしな、あの騒動
金出して何回もバグでリセットくらってはイオンに始めまして言われた客の気持ちには
しっかり根づいてるだろうから、それでよしとするしかないかもなぁ
正直、クソゲーオブザイヤーじゃなくて消費者センターオブザイヤーの領域に感じるしな、あの騒動
973 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:44:13.29 ID:Uvnznwkv0
>>966
他のゲームの場合
アップデートなんか初めから予定してない
バグが治るなんてことはない
他のデータを巻き込んで消えるというバグがあればもちろんそれも消えることなく残り続ける
「経緯」という評価点がシェルノのみに適用される特別ルールにしか見えんのだよあんたの意見は
あんた自身がどういうつもりでレスしたのかは知らんけど、
評価方法がどうのこうの言っちゃったらそれもうシェルノの話じゃなくてスレのルールの話になっちゃうからね？
他のゲームの場合
アップデートなんか初めから予定してない
バグが治るなんてことはない
他のデータを巻き込んで消えるというバグがあればもちろんそれも消えることなく残り続ける
「経緯」という評価点がシェルノのみに適用される特別ルールにしか見えんのだよあんたの意見は
あんた自身がどういうつもりでレスしたのかは知らんけど、
評価方法がどうのこうの言っちゃったらそれもうシェルノの話じゃなくてスレのルールの話になっちゃうからね？
974 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:47:00.92 ID:nK+XVPPaP
気に食わない総評が出たら今度はスレのルールにケチをつける
よくあるお客様の、お約束パターン
よくあるお客様の、お約束パターン
975 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:48:29.50 ID:ABUYgYkk0
>>967
すまん、安価ミスってたせいで変な勘違いさせたみたいだ。
俺はあくまで経緯は関係ないってのは同意だし、シェルノが大賞とは思わん
ただ、あくまで>>971に書いた様に、シェルノの評価が人によって違うのは、物の見方が人によって違うのと、ああ言った経緯があるから人によって根強い不満や印象があるからじゃないかって言いたかっただけなんだorz
すまん、安価ミスってたせいで変な勘違いさせたみたいだ。
俺はあくまで経緯は関係ないってのは同意だし、シェルノが大賞とは思わん
ただ、あくまで>>971に書いた様に、シェルノの評価が人によって違うのは、物の見方が人によって違うのと、ああ言った経緯があるから人によって根強い不満や印象があるからじゃないかって言いたかっただけなんだorz
976 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:53:20.34 ID:FXlFpGDc0
まーた選評ないからｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲかよ
選評だしたのに「明らかに豚だから却下」だろ？
ずいぶん都合のいい基準だな
選評だしたのに「明らかに豚だから却下」だろ？
ずいぶん都合のいい基準だな
977 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:56:22.48 ID:Uvnznwkv0
選評じゃなくて総評ね
978 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 20:58:52.69 ID:tkmZMAJC0
979 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:00:19.58 ID:e5iEQacwO
980 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:00:23.59 ID:o/OAcdLy0
選評も総評１も不出来故の判断だが？
単純に４強の選評・総評２＆３の方が出来がいいから賛同されている。
つまらんこと言ってる暇あったら総評１でも推敲して投稿したらどうだ？
無様に吠えてる暇があるならできるだろう？
単純に４強の選評・総評２＆３の方が出来がいいから賛同されている。
つまらんこと言ってる暇あったら総評１でも推敲して投稿したらどうだ？
無様に吠えてる暇があるならできるだろう？
981 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:00:39.34 ID:MTp0ZqhZ0
ちょっと立ててくる
982 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:01:30.38 ID:7o4hGjoa0
自分の勝手な主張が通らないとなると、ぐずり出す・・・
まずは自分が確認する癖をつけようそうしよう
984 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:04:09.97 ID:o/OAcdLy0
>>981
任せた。俺では立てれんかった。
任せた。俺では立てれんかった。
985 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:05:40.67 ID:6mIvA/0F0
>>928
明らかに間違ってる、曲数や視点変更などの指摘
あとシャール育成は結局やらなくてもいいので、趣味だという記述は間違っていない、ということ
間違いは勿論だが、間違っていない部分が明確になるのは参考になる
明らかに間違ってる、曲数や視点変更などの指摘
あとシャール育成は結局やらなくてもいいので、趣味だという記述は間違っていない、ということ
間違いは勿論だが、間違っていない部分が明確になるのは参考になる
986 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:06:08.82 ID:KVeOOj7v0
>>976
そんな事実はねーよ
そんな事実はねーよ
987 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:06:30.60 ID:MTp0ZqhZ0
また無理だったから誰か頼む
あと>>970から次スレ立つまでに他の話題引っ張ってる奴ら、>>1が読めるようになるまでROMってろ
【2012】クソゲーオブザイヤー part60【携帯】
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/
受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
2011年クソゲーオブザイヤー
対戦チンチロリン（ベストメディア）
【2012】クソゲーオブザイヤー part59【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1357484063/
あと>>970から次スレ立つまでに他の話題引っ張ってる奴ら、>>1が読めるようになるまでROMってろ
【2012】クソゲーオブザイヤー part60【携帯】
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/
受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
2011年クソゲーオブザイヤー
対戦チンチロリン（ベストメディア）
【2012】クソゲーオブザイヤー part59【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1357484063/
988 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:09:29.72 ID:KVeOOj7v0
989 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:11:05.83 ID:wkVODKQV0
990 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:11:06.63 ID:FXlFpGDc0
>>986
スレがdat落ちしたからって逃げられると思ってんの？
【2012】クソゲーオブザイヤー part23【携帯】
>>943
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335660530/
309 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 11:19:14.66 ID:djeNncth0 [4/5]
>>304
C2エラーが見たいならみせてやるよ
336 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 11:28:35.31 ID:djeNncth0 [5/5]
>>312
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2916120.jpg
ほらよ
俺はちゃんとプレイして書いてるからな
341 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 11:30:06.07 ID:C1fO4ZZbO [21/21]
>>336
お前は明らかに豚だから却下
ゲハに帰れ
スレがdat落ちしたからって逃げられると思ってんの？
【2012】クソゲーオブザイヤー part23【携帯】
>>943
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335660530/
309 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 11:19:14.66 ID:djeNncth0 [4/5]
>>304
C2エラーが見たいならみせてやるよ
336 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 11:28:35.31 ID:djeNncth0 [5/5]
>>312
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2916120.jpg
ほらよ
俺はちゃんとプレイして書いてるからな
341 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 11:30:06.07 ID:C1fO4ZZbO [21/21]
>>336
お前は明らかに豚だから却下
ゲハに帰れ
991 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:11:38.02 ID:jPKeq2b30
>>978
そうか、お前はこのスレから卒業していくのか…幸せになれよ
そうか、お前はこのスレから卒業していくのか…幸せになれよ
992 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:12:26.61 ID:nK+XVPPaP
993 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:13:51.00 ID:KVeOOj7v0
994 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:14:01.77 ID:MwuiXoH40
>>990
画像まで存在しないんじゃ判断しようがねーよｗ
画像まで存在しないんじゃ判断しようがねーよｗ
995 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:14:37.91 ID:+6gKm00qO
>>992
お疲れ様、ありがとうさん
お疲れ様、ありがとうさん
996 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:14:43.05 ID:MTp0ZqhZ0
>>992
乙
乙
997 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:15:21.42 ID:ABUYgYkk0
>>992 乙であります
998 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:15:27.69 ID:o/OAcdLy0
999 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:15:47.95 ID:MwuiXoH40
>>992
乙〜
乙〜
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/16(水) 21:16:34.01 ID:FXlFpGDc0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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