【2012】クソゲーオブザイヤー part55【携帯】
Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。
Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(キジュー)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。
-- .._ ! !、 _
:;;;::::::::::`ヽ ヽ ヽ、 ,彡フ ̄
 ̄ `ヽ::::i テンプレは以上だ。 ヽ フ''
∈∋.l:::i なおこのスレでは予告無く _ 〉ソ,ヘ
.!::| 度々スルー検定が実施される (ヽi, /;
|:::! 主な例としてはage厨・煽り厨・ iゞ! ,,_____ノ、i;
-=・=‐ |:l コテハン・ゲハ民などだ。 !、 'ヽ__●ノ'
|:! これらに反応するとクソゲーを !、jヽ、 ,-
_,。) l 語る権利を失ってしまう。 〉 /,、''`ヽ_
ェェィ ! 気持ちはわかるが、 '!, ヽ`t-,、_
-‐' ノ 対戦チンチロリンでも買って ヽ ヽt,=,='
/ とりあえず落ち着いて欲しい。 \ `'"~⌒
;;:::'''″ `-- ^
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>>1乙. ┃
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シェルノは普通に扱えるって話じゃなかった?またねじ曲げられるのか
>>1乙
扱わないって言ってる奴は100%お客様で扱うって奴も8割お客様混じり
なんでこんなに荒れてるんだろうか
前スレから
999: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:31:44.49 ID:41lVaFr30
そもそもネットゲーが対象外になった理由見てみると
・通信環境に左右されユーザー毎に快適さが異なる
・頻繁に運営側の調整等が入りやすくゲームバランスの評価が困難
・プレイヤーが課金した額に応じて評価が左右れれる
・サービス停止の可能性があり、その一点で評価が荒れる可能性がある
・アップデート、バージョンアップによる期間限定イベントや追加コンテンツ不具合の修正や発生の度に評価をし直す必要がある
・一緒にプレイしてくれるプレイヤー次第で評価が大きく変化する
シェルノは結構該当してるとおもうが?
>>1乙
携ゲ板にあるタイトルを扱う事は妥当だし、シェルノをクソゲ扱いする事も妥当だ
プレイしている身としては悲しいがそう言われても仕方ない現状だからしょうがない
でも今はネットオンリーは対象外ってルールがあるわけで、それを無視するのか変えるのか
シェルノに限らず、今後携帯機でネットオンリーのタイトルは増えるだろうし
>>9 ネトゲだから除外と騒いで荒らし、後で不当に除外されたと騒いでまた荒らす。
単に荒らすことが目的の馬鹿が自演しているからでしょ。
>>1乙
>>12 それこそ据え置きとルールを統一すりゃいいんじゃないの
何か止むに止まれぬ事情があんの?
単に扱え派が不勉強で無知なんだよ
ネトゲを扱うことの難しさとか何も考えてない
携帯ゲーム機がプラットフォームのゲームは全部対象でいいだろとか言ってる奴もいるけど、それだとPSmobileで配信されてる50円とか100円のゲームも全部対象になる
お客様100%
>>15 対象で何か問題あるのかい?
携帯ゲーム機で出てるんだから対象になるのは当然だろう
>>8 携帯機でよくね?テンプレもいい加減古いし変える?
っていう話が出た時期と、アホみたいに荒らされた時期が被ってた覚えがある
実際、シェルノはサーバー接続前提故に素材として扱い辛い部分は多々あるけど(アプデがその最たるもの)
テンプレでいうところの「ネトゲ」とはゲームとしての開きが大きすぎるって意見もあるし
一人で遊ぶゲームって時点で、普段のプレイの根幹にネット接続が関わるわけじゃないって考えもあるしで
結局、どう扱うかっていう結論は出てないんじゃなかったっけ
まあ、今から議論しようにもこの有様じゃ無理だけど
テンプレを見直す必要はあるのかもしれん
ネトゲ板で、という一言が入ってる以上
「除外しろ」「そっちに持っていけ」という不毛な争いは続くだろうし
いっそネトゲ板での一文は入れっぱなしでいいんじゃないかな
除外しろなんて言ったらお客様なのわかるしノミネートみたいな感じで
>>17 あんなもん本気で対象にするの?
50円とか75円のゲームでどれが一番クソゲーかとか決めて何か面白いのかね
しかも何十個もあるし、誰がプレイして選評まで書くんだよ、あんなの
選評が来るなら検討しますが
どう変えるとしても来年以降でしょ
年度途中でいきなりルール変更したら公平じゃなくなる
年内の事は年内で、ってのがここの大原則だし
選評書かれなかったら当たり前ながら対象になりませんし
>>21 別に選評を「書かなきゃいけない」じゃなくて「書いても良い」って話でしょ。
現状積極的に除外する理由も無いし一応対象にしたまま様子見で問題ないかと。
箱のインディーズ状態になるならまた考える必要があるだろうけど。
>>15 また訳の分からないことを。
誰がPSmobileを扱えだなんて言ったのかな。あくまで携帯型CSを扱う場所でしょ。
こんなルールを作るなら、作ったやつがネトゲ板で立ち上げるべき。
ルール建立者の不備の責任を、それを指摘したものに擦り付けるのが擁護派のやり口。
そして別の板でやれと言いつつ、
>>10みたいな対象外にする理由まで考えてあるってどういうことよ。
やっぱ他の板でやれ=「忘れろ」ってことじゃねえかw
関係ないよ。ユーザーが糞と思った時がクソゲーよ。裁定方法など苦心しようとも考えりゃあ良いだろ。
考えようとする事と考えようともしない事の間には深い隔たりがある。
>>23 それもそうだな
年明け以降覚えてたらまた考えるとしよう
>>15 >それだとPSmobileで配信されてる50円とか100円のゲームも全部対象になる
今って、スマホとマルチの値段に見合わないクソゲー出てきたら対象外になるのか?
30 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/05(水) 18:54:34.85 ID:c4OLAREmO
シェルノ回避派…オブザイヤーだけは勘弁
回避反対派…除外は不公平
なら、オンラインオンリー部門を創設すればいい
携帯オンラインクソゲーのパイオニアとなるシェルノに敬意を表して「シェルノ賞」と命名、末永く名を語り継ぐ
これでオブザイヤー回避です本当におめでとうございます
>>21 そりゃ選評が来れば何でも対象になるよ
是非選評を書いてくれ
>>21 >しかも何十個もあるし、誰がプレイして選評まで書くんだよ、あんなの
おっとこのスレの根幹を否定したぞー
どうだっていいから早くラブプラスを大賞にしろよ豚ども、素直になれ
>>26 ほんと無知だな
PSmobileはVitaもプラットフォームなんだよ
今年ももう何十タイトルも出てる
選評が3行で終わるような何も無い50円ゲームがKOTYとかでいいんなら好きにすればいいんじゃない
何言ってんのか分からん
それがKOTYになるほどのクソゲーなんだったら50円だろうがなんだろうがいいだろ
シェルノ除外するのもったいないと思うけどなぁ
壁にめり込んだり、首が伸びたり、あそこまで笑えるのもそうそうないと思うけど
>>34 どうでもいいわ。そう思うなら、そうすりゃ良いだろ。何も否定しないよ。
>>34 選考作業を一度でも見てれば分かってると思うけど、このスレが選ぶのはゲームそのものではなくて選評なんだよね
3行の選評が大賞に選ばれるなんてことは他が大不作でもない限りまず有り得ないから、その心配はぶっちゃけ杞憂でしかないよ
遊びでやってんだもん俺ら
ぶっちゃけ去年のチンチロの事を忘れてるのか?
DLゲームでオンライン環境が無いと遊べないし、480円なんて低価格にも関わらずに大賞になったんだぞ?
これからシェルノみたいな携帯機用のオンライン専用ゲームは増えていくだろうし、
はっきりさせておいた方がいいと思う。
・携帯ゲーとして扱う(本スレの対象にする)
→ルールの「ネットオンリーのゲームはネトゲ板で」は変えるのか
→数十円数百円程度の安いゲームはどうするのか
・携帯ゲーとして扱わない(本スレの対象にしない)
→ネトゲ板にKOTYスレがないが、新しく作るのか、「忘れろ」なのか
ここから俺の考え
まず、シェルノ含め携帯機のオンライン専用ゲームは本スレの対象にする。
ルールは含めることを明記する。
安いゲームは、携帯ゲーム板にスレが存在し、機能しているかで判断。(もちろん選評も必要)
さすがに数百円程度のゲームでスレは長続きしないだろうし、
もししたなら、それは普通のゲームとして扱えばいいわけだし。
まあ抽象的って言われたら否定できんが。
家庭用の方だって箱○のインディーズゲームは対象外にしてるっていうのに、また同じ轍を踏むのかよ
歴史に学ばない馬鹿or知らないのに偉そうに語る新参のせいでKOTYもほんとつまらなくなっていくな
スレの一生のコピペ通りだな
もう好きにやってくれノシ
>>34 値段が50円だから選外、ってやるのは選評が出てからの話だ。
わざわざ前段階から排除しなくてもちゃんと値段も含めて評価されるから心配するな。
45 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/05(水) 19:14:47.23 ID:c4OLAREmO
>>42 それをいうならコミュニティの一生だろ、無知太郎くん。
俺もずっと昔から同じことを考えていたぜ。
ラー油氏に見捨てられるまでが楽しかったね。
>>41 安価ゲーについては、いちいち対応を考えるまでもないと思う
「内容が薄い」ってことは「クソ要素が生まれづらい」ってことでもあるから。
去年の大賞が非常に良い例になってるんだけど
安くても内容が薄くても、クリティカルな糞要素さえあればKOTYになりうるよ。
ただし、そこまで根幹を揺るがすような要素ってのはそうそう現れないし
「チンチロしたいなら500円じゃ高い」っていうレベルの代物でもないかぎり、どっちにせよここじゃ扱われないかと
実際、今までだってシンプルシリーズっていう同種の先人があるわけだしね
>>42 あれは同人ゲームだから除外、であって50円だから除外ではない。
そこを間違えずに、PSmobileの現状に付いてちゃんと議論すればインディースと同じ扱いにだってなり得る。
スレで議論もせずに勝手に1人で結論出すのはお客様の仕事だから気をつけろ。
KOTYはつまらない方がいい
クソゲーが無い事以上に良い事は無いんだから
しかしそれは夢のまた夢
どうしてクソゲーは発生するんだろう?
>>49 馬鹿なん?
○箱のインディーズは法人契約必須。それは同人とは言わない、弱小ソフトハウス。
じゃあシェルノはMMO、KOTYはNLPっちゅーことだな
まあ化とかアミノ酸とか幻水とか検証不足の作品もまだまだあるから
バカに構ってる暇は無いよ
結局一人遊びゲーなのにネトゲ扱いはな?
据え置きだがドラゴンズドグマすらネトゲ扱いされそうだな
弱小ソフトハウスだからダメだって言っちまったのかい?
>>57 PSOもぶつ森もMMOと考えられるから除外の必要がある
こうやってゴネれば荒れるって言う良い見本
荒れてるとか言って自分で荒らしてるだけじゃねーか
そりゃ12月だ焦るのも分かるよシェルノサージュよりクソなゲームでてこないもんな
ガストが同人レベルということなら納得はするがそれはそれ、なわけでな
>>56 「〜いわばツケだな」と返してほしかった
イレハンはPSPだったはずだが、まあこのスレで語るゲームではないか
弱小ソフトハウスは対象外
480円未満で販売したゲームは対象外
スマホとマルチしていたら対象外
シェルノサージュを扱わないようにするだけで
ルールが明文化されてくな
>>60 というか、ごねるのが目的になり過ぎて、
結果どう転ぼうかどうでもいいと思っているんじゃね?
本当に推したいのならもっと簡単な方法があるだろと
こうやってまたシェルノ特別ルールをぶち上げるわけか
>>53 >■Xbox360のIndie Games
>基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
>審議は専用のスレにてお願いします。
据え置きのテンプレにこう書いてあるんだから実質同人扱いだろ。
少なくとも値段が50円だから、な訳じゃない。
そもそも、シェルノは対象だったよね、年内パッチ当たるまで保留なだけで。
急に対象外になるのはおかしくね?
急に進行ねじ曲げるより、予定通り扱う事にすべきでは?
まあ、選評でなくて選外になる可能性高いけどね。
ガストでも同人レベルとか元冥界住人の俺のこと馬鹿にしてんのか
>>68 「対象外」って騒いでるのも「不当に除外された」と騒いでるのもマッチポンプの荒らしなんだから相手にするなと。
ごめん、前スレの
>>734-735だけど改めてシャブレの選評書いてみた。
ここに来るクソゲーじゃないとは言ったものの、
冷静に当初のログを読んでみると問題点は多々あった。
どうせイラストゲー声優ゲーキャラゲーだし、では誤魔化せない部分もあるし。
約束されたガッカリゲーってただの駄ゲーあるいはクソゲーじゃね、という反省も込めて。
すみません、締めの言葉は前回作ってらっしゃった方のと同じものを使わせて頂きます。
問題あればご指摘お願いします。
>>71 待ってたよ。乙
規制がきつければロダ経由でも大丈夫
荒れてるし無理に貼らなくていいから頑張ってくれ。
シャイニングシリーズ最新作として発売された「シャイニング・ブレイド」
キャラクターデザインにTony、音楽に菊田裕樹、
ボーカル曲(フォースソング)にElementsGardenを迎え、
さらに声優陣も水樹奈々、田村ゆかり、堀江由衣、白石涼子、
保志総一朗、神谷浩史とかなり豪華な布陣である。
しかしこの厚いスタッフに対してゲームそのものは非常に薄いものだった。
崩壊間際の世界を現代(に似た世界)から呼び出された男子高校生レイジが、
特殊な刀を握り仲間とともに救うという王道RPG。
複数の女性キャラクターとのEDが用意されているため、
軽いギャルゲー要素も含まれている。
主人公を呼び出した巫女ローゼリンデや国はすでに敵の手に落ち、
主人公が敗走しているところからゲームスタート。
しかし稀に挟まれる回想は呼び出された瞬間と敗走に追い込まれる場面ばかりのため、
レイジとローゼリンデが仲良くなるまでの話は3ヶ月先の小説版まで描かれることはない。
だがレイジは彼女のことで何度も悩み思い入れが強いこともわかるのだが、
プレイヤーはローゼリンデってどんな娘なの?と思い続けてストーリーを追う羽目になる。
またメインストーリーに絡む男性キャラ全員に、強く執着している敵キャラがいる。
レイジは先に上げたローゼリンデ、
ライバル?リックには幼馴染を殺したアルベリッヒ、
副隊長フェンリルには元同胞スルトといったところなのだが、
全員がその相手に関してのみ暴走する。
結果、1人が熱くなり残り2人がそれを諌めるという図が何度も繰り返されるのだ。
各敵キャラとの戦闘は3回ずつあり、3人分で計9回も見ることになる。
全10章(1章はプロローグ、10章はクリア後)のストーリーを考えると
この回数の多さは異常である。
しかも直接戦闘になる敵幹部キャラは4名なので、
敵との戦いは必ずといっていいほど
「(宿敵の名前)!!!!」「落ち着け(味方の名前)」
という流れになってしまう。
ちなみに「お前が言うな」というツッコミはプレイヤーに丸投げ。
こういう時くらい大勢いる女性キャラを使えばいいのに…。
そしてこの敵も敵で、昭和の悪役かと言いたくなるくらい仲が悪い。
しかも互いに面と向かって皮肉を言い合うコントを繰り広げているのである。
こんな連中に滅ぼされかける世界というのはあんまりではないだろうか。
この作品ではローゼリンデも含め使用出来るキャラが22名、
そして武器となるキャラが4名の26名が味方として存在しているが、
内新キャラはわずかレイジ、フェンリル、ローゼリンデ、アルティナの4名しか居ない。
女性18名にもかかわらずレイジの明確な攻略対象となるのは5名。
メインヒロインの1人であるはずのトウカはすでに過去作で攻略されているためか、
個別EDはあるものの「あなたは俺の初恋でした」で終わってしまう。
満を持しての登場となったサクヤには、
ギャグ調でほっぺにチューされただけでおしまいだ。
一応前作主人公にあたるリックにもヒロインたちと同段階の好感度はあるので、
個別EDだけで言えば合計8名になる。
しかしこの好感度も「一緒に戦闘に出て、一緒に攻撃する」だけでグングン上昇する。
仕様通りと言えばそれまでのことではあるのだが、
リックはおろかフェンリルよりも
メインストーリーに絡まない攻略対象が半数になるという大事故。
またそれ以外の過去作キャラに至っては
今回メインキャラに縁者がいる数名を除いてただ仲間にいるだけという扱い。
にも関わらず、過去作のキャラや出来事、単語は解説も説明もなしに登場し、
新規プレイヤーはおきざりにしていく。
とはいえ過去作からのプレイヤーには、
キャラの改悪や抹殺・抹消という攻撃が待ち構えているという隙を生じぬ二段構え。
キャラクターゲームに有るまじき、キャラの使い捨てである。
またシナリオにおいて一際香ばしさを発揮するのが、サクヤというキャラクターである。
キャラデザも声優も人気なこのキャラだが、
前作ハーツではメインキャラ詐欺をかましていたため、
今回では「第二の主人公」ということでファンは彼女の活躍を楽しみに待っていた。
しかし彼女は、まさかのメアリー・スーキャラクターだったのである。
古代人の末裔であり特殊な力がある彼女は、それ故に特有の知識や悩みを持つのだが、
それがあることを匂わせるだけで何なのかは教えてはくれない。
選択肢で「教えてください」や「頼ってください」を選べば好感度が下がる有様である。
またシナリオにおいても、
ローゼリンデが敵の手から逃れることが出来たのはレイジの力ではなく
サクヤが前々から仕組んでいたからというオチを持って来たり、
死んだ幼馴染の結晶化した魂をぞんざいに扱われ怒りに燃えるリックの前で
他の幼馴染と同様にあっけなく蘇生したりと、
ことごとく燃える場面でプレイヤーを萎えさせていった。
そして戦闘だが、これがなんともヌルい。
システムが似ているとされる「戦場のヴァルキュリア」とは似ても似つかぬレベルである。
キャラクターの性能調整も悪く、
中射程で複数回攻撃できるケルベロスが頭ひとつ抜けて強く、
防御・魔防が低かったり、回復メインのキャラは非常に使いづらい。
またサクヤとリックが使える「フォームチェンジ」も各フォームの性能差がひどく、
リックに至っては3つの内2つは他キャラの下位互換である。
しかしながらどのキャラクターを使っても
ライトユーザーがクリア出来るほどにヌルいバランスになっている。
1戦闘限りの増強アイテムである「パン」や属性毎装備である「アーキテクト」、
必殺技「フォース」の強化というバリエーション豊かなシステムも
この低いハードルでは死んだも同然である。
さらに戦闘において重要とされる「フォースソング」の存在。
フォースソング自体の性能もマチマチで、
毎ターン回復の歌、敵命中率低下の歌が強い一方、
敵防御・魔防低下の歌は効果をあまり実感できない。
しかしこれもまた、バランス上どの歌を使ってもクリアできるようになっている。
ライトユーザー向けとして正しいのかもしれないが、
使うキャラクターを固め、行動のパターン化を行えば、
戦闘はただの作業になること請け合いである。
そしてこのフォースソング、先に上げた通り、ElementsGardenによるものである。
キャラクターソングとしては及第点以上の出来だが、
仮にも「古代より伝わる歌」であるため雰囲気に合わないと感じる人もいる。
確かにエルフに伝わる子守唄が明るいJ-POPだったり、
地中から見つかった楽譜が萌えソングだったりするので致し方ないだろう。
裏設定的に舞台エンディアスは「end earth」が語源なため
現代=古代という解釈もできなくもないが、
そもそもその語源もゲーム本編中で明かされることはないので
プレイヤーにその解釈を求めるのも無茶な話である。
またラスボス戦後のイベント戦闘ではレイジの持つ刀に力を与える歌を歌うのだが、
こちらも女性アイドルグループのような曲で間違っても燃える曲ではない。
更にレイジが決起する場面で声優の歌う挿入歌が入るのだが、
こちらはあまりにも唐突すぎて熱くなるべきところで笑いがこみ上げる始末。
歌自体の出来は悪くないはずなのに、お寒い演出になってしまう場面が数多くあった。
良く言えば対象層に合わせた、悪く言えば歯ごたえのない戦闘、
新規にも継続にも優しくない上にコントのようなシナリオ、
使い所を誤っているといいたくなる曲たち…。
クリア後の達成感も薄く、
フィギュアやキャラソンのために「キャラ」と「ストーリー」を知るためだけのものと言えよう。
終盤、ラスボスがこんな台詞を言う。
「……「シャイニング・ブレイド」か。それなりに楽しませてくれたな。
だが、そろそろ飽きた。」
…ここまで進めたプレイヤーの心境を代弁しているのかもしれない。
俺はPSmobileも対象にしていいと思うよ
もう安価のゲームがダウンロード配信で売られる時代になってきて、そういうのも考えなきゃいけないと思うから
これも、少なくとも来年までに決めておいたほうがいいと思う
最も、チープさが全面にでたゲーム未満とKOTYらしいって感じのクソゲーを好きな人は別だろうから、それこそ部門分けとか必要かもしれないけどね
あっち方面はそれこそアプリといったふうだし
乙、後で前の選評と照らし合わせながら読むね
>>73-77 乙
3Dモデルは(PSPにしては)よく出来てて
一見面白そうな結果がごらんの有り様だよ
支援出来なかったが乙。今はちょっと手が開いてないので後で読みます。すいません。
選評乙
>>73-77 乙
シャイニングシリーズはやったことないが
「前作をやってなきゃ分からないが、
前作に思い入れがあるほど楽しめない」
という続き物として最もスタンダードなクソゲーっぽいな
ハーツは面白かったんだがなぁ
DL版はストレスあまりたまらなかったし
アニメは糞だったがな
>>77 選評乙
また詳しく読ませてもらいます
ただ歌の部分は仕方ないとは思う
色々と前例があるので
シャニティアッーはゲーム中流れたか…?
シェルノを除外しようという目的を達成するために
手段を選ばなくなってるな
■■■シェルノを該当外にしない理由■■■
・携帯RPG板にシェルノ本スレがあるので他でやれという方がおかしい
・そもそもオンラインありなしに関わらず携帯ゲーなので該当している
・クソゲの名にふさわしいクソゲっぷりがパッチ後も続いている現状
文句ないな、これ。
ていうかそこまでシェルノを除外したがる理由が真剣に分からん
そこまで擁護しなきゃならないもんでもないだろコレ
NLP推ししたい奴…つーかゲハ絡みだろ
現状を把握してる奴は相手にしなくていい
>>91 ガスト社員や一部のバイト君のたわ言を鵜呑みにしたら
シェルノ本スレを携帯板から追い出さないといけなくなるからな。前代未聞すぐる
本スレは携帯板でオン仕様ならKOTY該当外という新しいルールを
誰がいつ作ったか説明できるやつは擁護側にはいない現実!
>>93 いや…そこは流石に過去スレ追おうよキミ。
ネトゲ禁止の話し合いされてんだし、新参?
まーた
>>93みたいなのが湧いた。
>>1のテンプレを理解しろ。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。 ≠シェルノ
過去スレに何度も出てるが新参か?
本日のPia4経過報告
6人目8/5到達
俺は爆発するかも知れん
携帯ゲーム機専用のゲームをネトゲ扱いって無理ないか
前スレ終盤からシェルノがネットオンリーではないという意見はほぼないのに
なぜかシェルノにはネットオンリールールを適用すべきでないって話にしたがってるよな
変な難癖付けてくる人さえ居なければ
携帯機でプレイできるんだから携帯板で扱えば良いじゃん
で済む話だと思うんだけどなぁ
ゴキブリが必死なんだろ
> ・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
>>1にあるこのルールにより以下のようなオンライン専用のタイトルは全て対象外と過去に整理済みです。
これを蒸し返すのはゲハの工作員なので無視すること。
シェルノサージュ〜失われた星へ捧ぐ詩〜
サムライ&ドラゴンズ
ガーディアンハーツオンライン
ピコットナイト
ファンタシースターオンライン2
ブラウザ三国志 NEXT
MMOとか対戦型ゲームとは違って、ゲーム性をネットにあまり依存してない…のか?
詳しい人説明ヨロ
>>73-77 指摘している場所も的確だし、良い選評だと思います。
俺がプレイした感想だとクソゲーではあるけどKOTYほど強烈じゃないって感じだったんだが、
こうして見ると結構アレだよなぁ…
>>96 頑張れ!超頑張れ!!
ネトゲを入れるかどうか多数決とってみるか?
シェルノを入れるかは今年中に決めなきゃいけないんだし。
話し合っても解決しないと思うぞ。
多数決とか面白いジョークだな
多数決とか工作が捗るな
有名どころで言えばカミy…シリウスだろ
多数決してみるのもいいんじゃないか
タバコの煙を吸って鼻の頭に血管が浮き出るかどうかを確認するくらいには役に立ちそうだ
>>103 ネット要素といえるのはシャール関係ぐらいだよ
そのシャールってのが、シナリオのアンロックをする物でしかないうえにバランスも破綻してる
結果論だがオンゲーにする意味はほとんど無かった
つーかマジでシェルノはオン専用にした意味が分からん
劣化ラブプラスになりそうだけど、オフ専用でコミュニケーションメインのギャルゲとして作っても問題なかっただろうに
むしろアルトネリコとか見てるとガストは普通のギャルゲならちゃんと作れそうな気がする
未完成に思えるバグフィックスにDLCの阿漕っぷりからしてまさかコーエーの影響か?
そのうち完全版の真シェルノサージュとかシェルノサージュ猛将伝とか出すのか?
……流石にそれはねーな、というか被害妄想かw
>>79 単純にMDの頃からハマる人はハマるシステムの売れてないゲームを信者が過剰評価してただけ。
全作共通してるのはストーリーがクソという事かな。
シナリオに関しては全部クソだったけど
>>116 売れてないゲームだったらダクネスからフォース3のシナリオ3まで7〜8年も続かねーよ
メガドラやサターンにおけるRPGの看板ソフトとしての役割は果たしてた
ジェネシスが盛んだった海外でも未だに根強い支持があるのが何よりの証拠だ
実際にプレイしたかすら怪しい層にばかり支持されてるような某ゲームとは明らかに違うわなー
メガドライブはともかくセガサターンはねえよw
プレイせずに批判する奴もプレイせずに擁護する奴も変わらん
売上でゲーム語るようじゃおしまいだと思うけどな
あくまで指標の一つにしかならん
一応言っとくとシャブレはこの惨状でシャイニングシリーズ中TOPの売上(20万本以上)だったりする
言うまでもなく前作のミスティ&サクヤ詐欺釣り・戦ヴァルファン釣り・過去作キャラ登場による古参釣りから由来する犠牲者数増加の賜物
>>110 だからどこがどうおかしいのか自分で選評書いてくれ
俺はものすごい良ゲーだと思うぞ
「発売した」なら全部対象でいいんじゃないか?
Vitaも一応ソフトとして発売してるなら…それだとチンチロがアウトになるか…難しいな。
てか来年のルール話し合うの別のスレがいいんじゃないか?
ここで話し合うと除外したい人、工作員等々色々沸くだろ?
売上だけでゲームの質を語れるんなら据え置きの人生ゲームは神ゲーになってしまうしな
数字自体は一種の判断材料にはなるけどゲームが面白いかクソかなんて数値化できるわけがない
シャブレの「パっと見、すげー面白そうに感じる」感は異常
騙されるやつが多いのも頷ける
三段論法
・今年のルールだとネットオンリーは対象外
・シェルノはネットオンリー
・したがって、シェルノは対象外
どこもおかしくないと思うんだが
年末に工作とかで荒れたら肝心の投票に支障が出るので新テンプレ案
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。(携帯板に本スレのある携帯ゲーは除く)
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは
>>970、加速時は
>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
>>126 勝手にマイルール押し付けんな
シェルノにしたいからって必死すぎ
>>126 テンプレ改変なんて誰が必要だって言った?
こういう「まずシェルノありき」で勝手にルールやテンプレ改変しようとする
ゲハの工作が一番投票の支障になってる
んだよ
荒らしは消えろ
ルール改変? やはり1匹が必死になってるのな。
ルールは1つも変わっていない。
現状のテンプレだけみて都合の良い解釈してるやつがいるだけだ。
こういうのは補足と言う。
日本語でおkだな。
シェルノなんかそこまでして擁護するもんでもないだろうに…
>>130 特定の宗教を信仰している人は対象のハードからKOTYを出したくないから
仕事でやってるのか勝手に使命感持っちゃってるのか
| |
\ / ____ , -‐……‐--. . . 、 \ | | /
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
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∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
n ⊂TT⊃◎`ヽ. |  ̄ ̄ `ーr-、__ノ  ̄フ / | n
| | ⊂井⊃ n ∩ _ n ∩ _ L_ / / | | L_ r 、
し (⊂ト、) LUイ⌒)) LUイ⌒)) ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| n } )|
 ̄ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ
工作するならもっとバレないようにするんだな。
ネトゲ板にKOTYスレ立ててそこでシェルノのノミネートにさせるなど言えば
少しは現実味ある反論なのに未だかつてこのスレでそんな意見は
擁護側から出てきた試しがない。
そこが圧倒的に不自然且つ擁護側を信用できない一番の理由。
クソゲ見つけたら徹底的に叩くのが従来の住人の思考のはずだが?
投票が肝心だったり投票に支障が出て困る人たち(白目)
ゴキブリとか言う奴がいる時点で何を言っても信用できない。
平日の昼間に何をヒートアップしてるんだ?
シェルノを何としてでも除外しようと必死なゴキが何匹もいるのは事実だろ
結局現状年内更新まで考慮して取り上げるって決まったんじゃなかったの?
>>138 クソゲー以前に狂信者はどっちも消えてくれ
>>140 まあ普通に考えてそうなるだろうな。
パッチ当たり続ければ発売後、数年経っても評価できないってのはおかしすぎるでしょう。
>>138 シェルノが大賞取ってもどうでもいいからゲハからどっちも出てくんな不快
>>142 普通に考えるって事が出来ないのがゴキブリだからなw
あいつら馬鹿すぎて笑えるわ
という事で
>>126は次のテンプレに組み込むので
これを妨害したらそれこそシェルノ厨の仕業と断定する事にしよう。
KOTYへの工作は過去にも嫌になるほど見てきたが
お前ら一部がどうこうしたところで止められないってのを見せてやろうw
>>145 お前こそ工作員だろ...何でそんなに必死なんだよww
そのテンプレはいいと思うけどお前が言うなとも思う。
自分は棒立ちバグがあったしクソゲーだと思うけどお前はどこがクソゲーだと思うの?
はぁ...何だかな...
ID:L+BDkpuE0
対象を「この板で扱うべきゲーム」にすればいいんじゃね
>>150 なるほど、それだとマリオがクソゲの場合も
家庭用ゲーム板に本スレ傾向見せてても逃がさないな。
とにかく早めにテンプレ補正しないと年末カオスになるのは目に見えてる。
ゲハ用語丸出しの方がテンプレ改変ダーとか叫んで
ああそうですかって言ってもらえるのなんてゲハ内だけの話なので・・・
なんで急にシェルノは除外しましょうみたいな奴がたくさん沸くようになったん?
今まで居なかったのに・・・
マジで社員か何か?
ゴキブリはどこにでも沸くからな
シェルノの扱いをどうしようかってのは散々話し合って「携帯機向けに販売してるし携帯機板に本スレあるし、ここでいいんじゃね?」ってなったのに。
別に1日や2日とかの突貫で決まった事じゃないぞ?
今更過去に決まった事を覆すってのはそれこそルール改変をする行為だ。
それが嫌ならそういうルールのスレを作れよ。
>>155 その辺の「話し合い」って凄くgdgdしてた覚えがあるが・・・
ちゃんと結論として同意を得られたような経緯ってあったっけ
シェルノを扱うならここで扱うべきってのはどっちかっつーと同意だけど
改変後のテンプレ内容なんてゴキブリだの社員だの連呼するような連中が跋扈してる状況で決められることでもないでしょ
まして投票とか的外れな事言っちゃう人の案だぜ
>>155 いや一度もそんな話になったことなんてないし
今度は末尾Pで自演ですか
工作必死ですね
やればやるほどボロが出てるのに
>>156 何だかんだと文句を付けて、シェルノを除外したいって思惑が丸見えだな
何でゴキってそんなに触覚隠すのが下手なのw
>>145のレスを見てみろよ
こんなに顔真っ赤で必死に工作工作言ってるやつの意見なんて誰が聞くかよ
ちゃんと理性的かつ論理的に話して説得してみろよ
できるわけないけど
>>156 荒れる手前ぐらいかな
なし崩し的とは言え、スレ民は取り扱うことに概ね合意する雰囲気だった
DLCについては避難所で話し合ったあとに、
DLCの扱いはこんな感じだと夏の終わり〜先月ぐらいに何度か意見が出たよ
161 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/06(木) 11:42:49.05 ID:4I+ZrxHQ0
ここで暴れるよりシェルノ刷れを移動させたほうがいいぞ
という事でテンプレに組み込むので
これを妨害したらそれこそシェルノ厨の仕業と断定する事にしよう。(キリィッ
お前ら一部がどうこうしたところで止められないってのを見せてやろう(震え声)
>>145さんマジカッケーッスwww
続々とゴキが沸いて参りました
>>160 概ね とか 雰囲気 とか お前の主観をあたかも全スレ民の合意とか決定事項みたいに言うなよw
>>160 あの辺って、しっかりテンプレの改変内容決める前にGWのアレが来たからなあ・・・
今更扱わないなんて結論が出ることも無いだろうけど、スレのルールに関わる話だから
なし崩しよりも、ある程度具体的に結論として固めといた方がよくね?今は出来る状況じゃないってのがアレだけど
携帯ゲーなんだから携帯ゲーで扱って問題ないだろ
なんで今更ジョガイジョガイ言い出す奴が出てくるんだよ
ジョガイなんて今誰も言ってないじゃんww被害妄想かよw
まぁこのままじゃシェルノ大賞だわな
ガストが働けば知らんがトトリでやらかしてるし
え?ルールに抵触するからはずせって奴が前スレあたりから
沸いてんだけど
なんか指令でも来たのコイツら
ひとまずせっかく選評出たシャブレの話からしようぜ。
だな
というか、メーカーや一般人はゴキブリと豚とゲハという社会の最底辺しか生息してないこんな賞気にしてないだろ?
もうちょっと俺らが単細胞生物やビッパーやニコにも劣る存在だってこと意識していくべきだな・・・他力本願で任せてないで誰か有志募ってクソゲー大賞自費出版で書籍化するくらいしてくんね?
結局誰かに他力本願で任せてるやん!(ツッコミ)
>>165 今更取り扱わないなんて言う奴は居ないだろうってのと
取り扱わない理由が無いってことかな
取り扱いましょう的な流れになって5ヵ月間反対意見は特に無し
今更になって反論とか遅すぎるわ
どうしても反対したいならテンプレ違反以外の相応な意見が欲しいね
つーかゲハに乗っ取られたってのは既成事実化してるんですね
書き損ねた
責めてるわけじゃなく、明文化する意味はないんじゃないかと思っただけです
>>177 このスレのゴキブリの数を見ればそういう結論になるやろなあ
>>179 あんたみたいなのもひっくるめてゲハと呼んだわけです
どうしてシェルノ擁護がこんなに湧くのか疑問に思う奴はシェルノ 工作でぐぐれ。
ステマ会社経由で大規模に情報操作やってるソフトだからこれ。
迷惑な事にKOTYも監視対象になってる。
シェルノの出来には直接関係のない事だけど、
ガチで金貰って妨害を仕事でやってる奴がいるってのは、心に留めておいてくれ。
あ、そういう嫌儲臭いのもいいです
とび森の話題、全然出なくなったね
>>178 とはいえ、明文化しとかないとすげえ不親切じゃね?
現にこうして誤解を招いてる一文ではあるじゃん、定義が曖昧過ぎて
ルールとして結論を出すならテンプレもきっちり書き換えるとこまでやった方が良いと思うのさ
アップデートでバグすっきり消えて
ゲーム内容もクソとは程遠いものに生まれ変われば何も問題なく選外になる
大丈夫年内にくるんだろパッチが?
そんなことが有り得ないのが分かりきってるからゴキブリが必死に工作してるんですけどね
>>185 自分も賛成。その辺はしっかり書いた方がいいね。
いよいよシェルノ擁護派も余裕がなくなってきたようだな
でも恨むなら技術がないガストを恨めよ
自分でも内心呆れてるんだろ、正直になれよ
シェルノサージュで決まり!!!
ゴキはここ立ち入り禁止なんですけど?
なんでいるの?
臭いから消えてくれないかな
>>189 請負のステマ社員が正直に会社のPCでクソゲーをクソゲーってかいたら即刻クビになるよ。
でも誰も喜ばない仕事なんだしバレない程度に適当に手抜いてくれよとは思う。
なにこれ...これこそステマだろ...
ゲハ丸出しだし
さっさとシェルノ以外を選んだ方がスレが荒れなくて済みそうだ
異常に熱心な人が勧めるシャブレあたりにしとくか
>>193 シェルノでもいいからゴキブリゴキブリうるさいのはやめてくれ。今の空気はクソゲーを楽しむんじゃなくて憎しみばかりだぞ
前作やってないと意味不なキャラが平然と〜
なんて理由で候補に入るんならキングダムハーツ3Dも候補に入れなきゃね
他にも声が酷すぎるレイトンvs逆裁なんかが全く入ってないのも解せないなぁ
>>172 スルトみたいな馬鹿力で一撃必殺技かますだけの何も考えてないでも作れそうな行動パターンのキャラが
ゲーム中でも上位の強敵に入れちゃうのがシャブレ(しかも弓でハメ殺し可能)
仮にもSRPGが…
>>195 不自然だと思うなら自分で選評を書けば解決!
他に誰も書かないなら他の人にとってはその程度の評価でしかない
>>193 いいじゃん、荒れたって
荒れない為にKOTYやってんじゃないでしょ
いや、業者のご機嫌を窺うためにやってるわけじゃないと言うべきか
どうせゲームの話なんて無いしな
ならちゃんと選評も出て、お客様の難癖以外には異論も出てないとび森がKOTYでいいんじゃないかな?
難癖じゃない異論があるなら出してみなよ
>>200 とび森もシェルノも選評が出てるなら扱っていいだろ。シェルノが業者の擁護とか言えないだろ。
とび森の選評ってモードがどうたらのやつだっけ…?
見落としてるかもしれないから転載してけれ
>>201 はい、話の摩り替えきました〜
KOTYにする→扱う
全然違うね。扱いたければ勝手に扱えば良いだろう
取り扱ったところでツイッター貼るしかやることない癖にw
>>203 だからシェルノが大賞でもいいよ。いつシェルノを大賞にしないって言った...
とび森の選評ってマトモなのあるの?
なきゃ話にならんよね?
>>202 ここの連中は選評が全てらしいからな
選評の中にある「モードが存在するどうぶつの森」はクソゲーらしいな
現実には存在しない点に目を瞑らないといけないけどね
何で今年は特に憎しみ渦巻いてるんだよ...
何があった
>>206 選評が無きゃ話にならないのは確かだけど
そこから事実確認や指摘も入ってくるんだから
必ずしも全てって訳じゃ…
ってかモードのやつなら指摘入ってたじゃん
>>207 憎しみっていうか、ガチ業者が混じっているからね
もうまっとうなクソゲー談義は無理でしょ
業者が関わらないといけないくらい権威ある賞だったのか
こんなに荒れるならシェルノの話はしないほういいだろ
業者さんが本当にいるのか分からないけど、
本来の仕事をして下さいマジで
>>210 さあね。ただ色んなブログが飯の種にしているし、リンクを張っているwikiもあるのは確か。
>>212 これが本来の仕事だよ。FUDの代行こそが全て
というか、シェルノはオンラインゲームだからルールに反してる!外せ!と言う人は、じゃあどこが適切なんだよ。
そして、そこが適切だというなら責任もってスレ作ってちゃんと今年のKOTYを決めてよ。
それぐらいやってくれるならまだ話も分かるが、文句言う奴って外せ!って言うだけで自分で行動しねぇんだよな。
選評が出る前にこういうやりとり無かったんだから、今更文句言う人ってただ外したいだけなんだな。
多数決他テンプレ議論用にしたらば借りちゃどうだ
IP出るかIP固定のID表示するかどっちかの設定で
今多数決したところで
荒らしとかゲハからの組織票的なものも来そうではあるけど
一応避難所を一時的にIPにしとこうか?
>>215 確か隔離版は作ったろう
だが、そもそもあそこを管理するやつが酷いせいか誰も居付かずがらんどう
というか今までも様々な板で展開したけどどれも消えた
重要なのはブログが扱ったりすることで今更リンク先を変えてくれるわけがない
結局の所業者にとって真のクソゲーを決めることは何の利益にもならないということだ
ルール変えるとしても来年以降だろ
途中でいきなり変えたらおかしい
年内の事は年内でって原則があるんだからさ
>>217 あんたが言うような業者がいるなら対策としてIP抜ける場所は有効だよ
別に長期展開しないだって、今の期間限定でもかまわんし
来年以降変えるための準備スレだって名目でも構わない
ここでぐだぐだどうでもいい工作混じりの議論展開されるより
「そういった話したきゃあっちでやれ」の場があるのはいいと思うんだがね
工作員じゃなきゃ避難所的なところを回避する必要はないから
真面目に決めたきゃそっち行くだろうし
ならこっちで何言ってようとなんでここでやってんだ?ってスルーできるし
数少ないマトモな頭を持ってる人にむけて発信するけど、「業者」と「工作」をNGに登録するといろいろ捗る
ついでに
でいいだろ
もNGにしとくとなお捗るぞ
>>220 「ゲハ」もだろ
業者の工作を一番憎んでいるのがゲハだからな
そりゃゲハをハブりたくもなる
豚とゴキもNG必須だな
つうか大賞決めたところでここ数年は、はまちとjinが転載アフィウマーするだけだから評定書く人激減してんだよね。
何で転載禁止にしないんだ?これこそテンプレ入れて徹底したほういいと思うわ。
>>224 その辺はもう転載禁止になってなかったか
2ch側がいくつかブログ名挙げて
そいつらに転載すんなって言ってた気がするけど
レスを転載しなくても結果だけ載せればアクセスは稼げる
シェルノはネトゲなので無実
やっぱりシャブレはアンチを生み出した罪が重いから大賞でいいんじゃね?
反対も少ないみたいだから無難な判断として
シェルノでもいいからとにかく避難所でしようぜ
反応ないけど一応避難所をIP表示にしておきます
>>217 色々と手が回らなくてすまんね
判定が微妙な人が多くて規制しようにも難しくて
>>229 ありがとう。こんなネチネチした雰囲気もう嫌だ
シェルノは今日また新DLCきてるな。今度はどう変わったんだろ
半ば諦めつつも良くなって欲しいと願ってDL中
そういやネットオンリーを除外する事にした理由の一つってアプデもあるんだっけ?
頻度が違うとはいえ、オフ専用でもアプデできるようになるなんて昔は思いもしなかったな
>>229 乙
まだ10月11月
そう思ってたらもう12月焦るよそりゃ
シェルノみたいなゲームが出てきた以上、
ネットゲームうんぬんのテンプレは改変した方がいいだろうな
そういうゲームがありえなかった頃のルールのまんまなんだし
悪いけどip表示とか嫌ですし。
一般家庭から書き込んでいるが、そんなことして住所が割れたらどうすんだよ。
怖いわ馬鹿
wiki見てきた。情弱でサーセン(_´Д` )/
大丈夫ってことは分かったので移動します
久々来たんだけど
なんかクソゲー基準変わった?
今話題のシェルノとシャブレは正直大賞ところか候補もぎりぎりな出来と思うけど
それだけ今年は不作と言う事なのかな
>>229乙
これでゆっくりできるな。
どうせここで暴れてる奴らなんか避難所に乗り込む度胸とかあるわけないし。
クソゲーつうかバグゲー大賞になってんな…ぶつ森もシェルノもゲーム面は普通に遊べてるし。
バグゲーオブザイヤー
あんなに饒舌だった人が一人も来ないよ!
業者とやらも心配いらないんだしゆっくり避難所で決めようよ。
>>238 避難所ってw随分と大変な状態だな。ここも
>>243 業者だジョガイだ陰謀だって話が全く進まないからね。
>>244 ふむ・・・
今年のキャラゲーにいいものはないの?
以前に比べ全体的にマシになってるのは分かるけど
>>245 避難所でそれも含めて話そう。今の雰囲気ではここでいくら話しても意味がないよ
一気に静かになったなw
>>247 誰が荒らしだったか丸わかりだなww
あれだけ工作員やら言ってたのに自分が消えてどうするww
そりゃあつい最近選評が来るまででも荒れていたけど「そもそもオンラインだから扱うべきじゃない!」なんて誰一人言ってなかったしな。
選評受け入れたら急にそういう話が出て来るんだもん。
どうしても外したくて荒らしてるって丸分かりw
>>249 いや...自分が言ったのは企業がどうとかゴキブリとか言う人の事だけど...
議論の残りカスで保守してくれてる方々も乙です
動物の森は被害者数を考えるとポイント高い
任豚堂が自社への信頼を盾にバグゲーを大量に売り捌いたからな
KOTYの選定基準に企業の悪質度も入れるべきじゃあないか?
シェルノサージュ発売初日からKOTYにしろと突撃してきたり
選評がないとそもそも選考対象にすら当たらないというとこのスレの住民はシェルノを擁護するゴキブリの集まりといい
わざとらしい成り済ましが「シェルノにバグはない、バグがあるのはラブプラスだけ」「SCEタイトルを除外して任天堂タイトルだけ選考対象にしよう」「お前豚だから却下」などと一人で暴れ倒し
その書き込みをもとにゲハにスレが立って任天堂信者が大量にKOTYスレを荒らしまくり
荒らしが収まったと思ったら「ラブプラスはKOTYにふさわしくない」「そうだそうだ」と突然擁護が入りまくり
ここだけじゃなくゲハに立ったヲチスレも同じような流れで「ラブプラスの除外に反論言う奴はゴキブリだー業者だー」とわめきたて
ついにラブプラスは無理矢理除外され、シェルノサージュだけがKOTY候補に残り
その末に任天堂信者が立てたスレ「シェルノサージュが工作オブ・ザ・イヤーに!」
もちろん、任天堂信者が大量に集まりおめでとうの大合唱
工作しまくってKOTYから無理矢理外したラブプラスは工作の被害にあった作品
任天堂信者の荒らしによって、どれだけバグが改善されても関係なしにKOTYに推されるシェルノサージュが工作しまくってる作品
と、事実とは逆の既成事実がつくられようとしている
そしてゲハの任天堂信者(主に中・小学生)はそれらを鵜呑みにしている
>>250 そういう人も含めてだよ。
以前まではバグがどうとかで荒れててそれで企業だのゴキブリだの言う人はおったけど、今回はオンラインルールという話題に移っただけで基本言ってる事は同じ。
また沸いてきたか
>>252 企業の悪質度を入れるなら
2月に発売、バグ多数、公式は3ヶ月だんまり
やっとパッチ配信すると発表してから実際に配信されたのは秋
ここまでほったらかしにする企業もかなり悪質だとおもうけどな
シェルノは1週間後には最初のパッチでバグのほとんどが改善されてたんだっけ?
それでもわずかに残った見た目がおかしくなるバグを理由にKOTYにしろ、しなきゃここはゲハブログの巣だってゲハのお客さんが騒いでるみたいだが
>>214 >>1より
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・・・シェルノってネットつながなくてもプレイできるようになったの?
>>256 いや、シェルノサージュの場合は、最初のpatchだと、
バグが結構残っていた上に、新たなバグが追加されていたかな。
>>253 ゆとりゴキが何か言ってるよw
ゲハにいるのは主に30代40代の大人だろ
相手にガキっていうレッテルを貼りたがるとか、正にガキだなw
斬新な選評が立て続けに来ましたね
避難所で話しましょうよ!自分が正しいと思うなら向こうでもいいでしょ?
>>257 携帯機でMMO系以外の、しかも根幹はローカルで行われるゲームが出る時代になったわけだ
テンプレが古いのではと再三言われてきたんですが
テンプレ改変も工作できにくい避難所でやるようになったか
一気に前進したな。12月入ってもう一週間も経ったからな。
はやくまた味のある総評を読んでみたいぜw
もう全部避難所でやれよ
スレ民は避難所へ
以下避難所で方針が決まるまで業者の自演をお楽しみ下さい
荒らしてる奴は絶対避難所行かねえだろーなーと思ってたらやっぱりそうだった
何円なんだこれ
>>267 チンチロはゲー無だからKOTYになったんじゃない。
サイコロを使うゲームなのに乱数が偏っていたり、ゲージの量に関わらずに何故か力が入りすぎる結果になったりと元々のルールが破滅してるのが一番の要因だ。
値段とゲー無っぷりではワンチャンあるかもしれんが、そう思うなら選評頼む。
>>267 それはゲームっていうかパーティーツールみたいなもんだし
そういうコンセプト通りの内容で
そういうコンセプトのソフトとして破綻してるわけでもないのならクソとは呼べないんじゃないか
ていうかそれ2010年じゃねーか
>>267 これはクソ笑ったけど出落ちだからなぁ
選評としてまとめるほどのネタが無さそう
毎回必ず同じ順で指を置く場所が選ばれるとか
フリーズしまくるとかだったらいいとこ狙えると思う
>>257 元々、オフラインでもプレイ出来たと思ったが?
そもそもパッケージにオンライン専用とあるし
シェルノサージュは公式でも、”オンライン専用です”って書いてあるような
だとしたら、きちんとこのテンプレに従うなら除外だよね↓
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
ネトゲの方で議論するならもちろんアリなんじゃないの、ここで議論はお門違い
避難所でどうぞ
単にオンラインで無いとプレイできないってだけで、あれをネトゲーと呼ぶには語弊がありすぎる
据え置きでは据え置き機でさえだしていればオンゲーも候補なのに
携帯だと除外ってのもへんな話だな
今日のPia4は8/7
主人公の語尾にハートマークとか音符とか(汗)とかばかりで耐えられない
279のSAN値はどうなってるのやら
>>281 そこは管理人が信じられませんのでうるさくてもこっちで良いです
どうせ過疎板だし
したらば行けない子が管理人叩きに走るのは基本やねえ
管理人はともかくip表示は信じられるから
俺は向こうでやるよ
シェルノに決定の流れだな
いずれにしても現状数が少ないからな
タンタン・DJMAXもこのまま放置なら選外コースだろう
年末の魔物が来なければ少数で争うか
シェルノの動向次第では該当無しの可能性も出てくる
シェルノ騒動は総評に一言加えるだろうな
変な擁護しなけりゃ騒がれなかったといういつものアレだな
あ、アクリルパレットがあるじゃないか(震え声)
もう自分でクソゲー候補をプレイしてる奴なんて殆どいなくて
外野のレビューの寄せ集めの知識でそれっぽく語ってる奴ばっかり
宗教の代理戦争してるだけ
290 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/07(金) 11:22:23.82 ID:oet1TsUN0
ふとKOTYで各ジャンルのクソゲー帝王決定戦やったらどの作品が優勝するんだろうな?
各ジャンルの大賞候補は
RPGだと「摩訶摩訶」「スーパーモンキー」「星をみるひと」「里見の謎」「ジョジョの奇妙な冒険」
シュミレーションなら「ジーコサッカー」「戦国天下統一」
アクションなら「北斗の拳」「ゴーストバスターズ」「コンボイの謎」
ファンタシースターユニバース、スベリオン、トキトワは
ジョジョやスーパーモンキーと比べて大賞行けるかな?やっぱり無理かな?
その時代の平均品質とかハード性能がみんな違うのに
一緒くたに比べるのは全く意味がない
>>273 確かにタイトル画面から進まないからな…それプレイしてるというか?
>>290 んで、お前はその中のどれか一個でもプレイしたことあるのか?
帝王決定戦というには役不足のゲームがチラホラ見受けられるが?
294 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/07(金) 13:24:51.49 ID:phAwP5pS0
シェルノは本当にクソゲーだったら毎月ニコ生で解説とかしたり
DLC配信やボイスメッセージの配信を続けたりコミケでイベント開催してないと思う
発売日から毎日やってるけど始めの頃のバグ騒動が酷かっただけで
ゲーム内容自体はちょっと珍しいタイプのギャルゲーよ
うちのイオンちゃん、ここ数カ月全くバグが無いからなぁ・・
これをバグを理由でってのはちょっと・・・
もっと再現性が高くないとねぇ
>>294 さすがにその擁護の仕方は無理があるような・・・
297 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/07(金) 14:05:46.93 ID:phAwP5pS0
>>296 無理があると言われてもDLCにお金出してプレイしてる側から言わせてもらうと
単にクソゲーとは言い切れないんだよなぁ・・・
まぁ候補に入れるにせよシェルノの場合来年に持ち越すってのもアリなんじゃないかと
ADVゲームとしてまだシナリオは完結してないわけんだし
初期のバグが酷かったからKOTYです!シナリオは現在進行中で完結してないのでわかりません!
と言うのもどうかと
いくら苦しい擁護してもシェルノに決定の流れは変わらないな
今ここに書き込んでる奴は業者しかいないからな
シェルノに決定とか言っちゃうのは業者
スレ民は避難所にいるよ
避難所のおかげで、シェルノをゴリ押ししてた工作員がいたっていうのがハッキリしたなw
業者がとうとう現実逃避し出す頃だな
シェルノ、順調にクソゲ認定コース確認
イメージ工作乙w
というかネットオンリーはダメって、シェルノって完全にネットオンリーじゃね?
タイトルから動けないぞ
どういう理屈で候補になってんだろ・・・
シェルノは対象外だー、とか
シェルノで決定だー、とか
アホみたいに決めつけでしかモノ言えなかった人らが
避難所がIP表示になった瞬間指一本触れなくなってる現状は愉悦を禁じ得ない
匿名って立場に胡坐かけなくなったら、荒らしなんてこんなもんなんだろうな
>>300 とうとう苦しい擁護すら出来なくなって見えない敵と戦いだしたなww
シェルノ厨哀れwwww
シェルノ厨は避難所の現在のレスさえ読んでいないの丸出しだからな。
なんつーか、呆れ返る。
>>302 いわゆるネトゲはこのスレでは極めて扱いにくいから対象外となっていた。
ただシェルノはいわゆるネトゲと比べると充分に扱える範疇だったので議論がされてきた。
今後もグレーゾーンなゲームが増えるだろうから避難所で「ネトゲ」の扱いについて議論中。
>>297 イベントよりまずゲーム内容をどうにかしろとシェルノ本スレですら散々言われているが
また、ゲーム内容は選評で説明されており「良い意味で」珍しい部分は見当たらない
選評に反論するなりして、どう珍しいのか説明してくれ
除外工作がバレるの恐怖でシェルノ厨は避難所を見ることすら出来ませんwwww
こうやって暴れれば暴れるほど遠ざかるのに何やってんだろうな
ニコ動でスレで話題に上がったゲームに片っ端からKOTYタグ付けているアホは誰だ
選評書く以前にプレイすらしないようなお客様がスレの内外問わずに湧きすぎ&暴れすぎ
まとめ動画作る人が居なくなったから
馬鹿が面白がってやってるんだろ
314 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/07(金) 18:20:09.05 ID:+6cAdrku0
ポケダンスレ
一応
>>73の選評に突っ込みを入れると
>崩壊間際の世界を現代(に似た世界)から呼び出された男子高校生レイジが、
エンディアスが「End-earth」だって説明がブレイド中でなされないように
エルデ(レイジの世界)が地球とは違うって説明もゲーム中一切無かったと思う
スタッフの脳内で自己完結してるとしか思えない裏設定ばかりだから仕方無いんだけどな
>>37 ネタとして考えると極上の笑いを提供してくれたからな
パッチ毎に新生するバグの多さは閉口したが
選評が一本仕上がったので投下させてもらうよ
6月14日。それは突然、海の向こうからやって来た。
「HEAVY FIRE The Chosen Few」(ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー) 3DS 開発:TEYON 販売:ハムスター
北米WiiwareDL数No1という、KOTYにとってはフラグでしかない功績を誇る「ヘビーファイア」シリーズをニンテンドー3DSに移植した当作品は、
日本という新たな戦場でその勢力を広めようとしていた。
だが、あろうこと殴り込んだその地は、ほかならぬクソゲーのナンバーワンを決める戦場であった。
その戦地へと赴く姿は、まさにクソゲーの申し子と呼ぶにふさわしいものであった。
まず最初にセッティングがある。
このゲームにはセーブスロットが3つあり、それぞれに自分の顔写真を意味もなく登録できるのである(しかも強制)。
その際、プレイヤーは3人の兵士からプロローグでプレイするキャラを選ぶのだが、この選択自体に意味がほとんどない。
3人の違いは弾薬の数、リロードの速さと武器が故障する確率なのだが、プロローグ終了後から武器の購入が可能となり、
これらの差が実質全くなくなるため、何のために最初に選択させるのかはなはだ疑問である。
また、最初のステージとあってそれほど難易度も高いわけではなく、3人の差もほとんど感じられないため、
この選択肢の存在意義がセーブスロットを全て使わさせる事以外に何もないのではないかと勘ぐってしまう。
だがそのような事も、グラフィックを語ればあっさり忘れてしまうだろう。
公式HPやパッケージ、ゲームトップ画面に描かれる雄々しき兵士の姿が印象的なイラストは、シューティングという人気のジャンルと相まってプレイヤーを鼓舞させるのに十分なクォリティーである。
気持ちが高ぶる中さっそく任務を開始すると、一気にプレイヤーの気持ちを萎えさせる紙芝居が始まる。
美しいイラストはどこへやら、まるで中学生が描いたようならくがきが表示される。
低クォリティーな一枚絵とともに、フォントが細すぎて読みにくい文章で大まかなストーリーが説明されるも、毎回任務の内容が大雑把すぎるので早々にやる気が低下する。
なお、この紙芝居は一切飛ばせず、一回見た場合は画面下の「次へ」ボタンを連打する事になる(ムービーの方はスキップ不可)
そしてローディング後には、初代バーチャファイターもびっくりなぐらいのローポリな世界が待ち受けているのである。
加えて敵のモーションもお世辞にもいいとは言えず、初代バーチャコップもびっくりなくらいにもっさりとした不自然な動きをする。
あさっての方向に銃を乱射しては、いかれたマリオネットのような動きで移動し、あげくに欽ちゃん走りで登場するものまで出てくる始末。
しかも、相当遠方に登場するものもおり、照準が合わせづらい場面にも多々遭遇する事になる。
頭を撃ったのに腹を抱えてダウン、室外のドラム缶を爆発させて室内の敵が吹っ飛ぶ等、演出へのつっこみも枚挙にいとまがない。
あまりもの低質なグラフィックのせいで敵と味方の見分けがつかず、フレンドリーファイアを誘発してしまう事もままある。
レールシューティングというジャンルの性質上、ゲーム進行は移動シーケンスと射撃、移動射撃の3パータンに分かれることになる。
移動は全て自動であり、プレイヤーは射撃を行う事に集中する事になる。
移動中のカメラワークはなかなかのものだが、射撃場面になると急にぴたっと止まるため、臨場感が一気に消え失せる。
そしてカメラワーク自体もステージによっては息切れでもしたのかと思うぐらいに、急に手抜きになることもある。
加えてゲームを盛り上げるはずの演出もことごとくチープである。たとえばヘリの爆撃によって木が倒れてくるシーンがあるが、
そもそもヘリがどこにいるかわからず爆風自体も起きていないため、勝手に木が次々と倒れてくるというシュールな光景が広がる。
ここまででも十分プレイヤーの気力を削るだけの要素が満載ではあるが、このゲームの恐ろしい所はそのシューティングとしての劣悪さにある。
まず操作性がひどい。射撃はLRのどちらかで行う点はシューティングらしいが、
リロードがBボタンもしくはスティックあるいは特定箇所へのペンタッチ、照準がタッチ画面という仕様である。
照準の移動が全てタッチペンでのスライドのみで行われるため、絶えず画面にペンを押し付けていなければならない。
画面両端から敵が出てくる場面も決して少なくはないため、何度もペンを画面にこすりつける結果となり、クリア後の摩耗がやや気になることに。
照準移動ぐらいスティックで出来そうなものだが、そもそも操作設定をするための「オプション画面」すら存在しないのである。
選択できるのはストーリーを進める「キャンペーン」、一度やったステージをもう一度プレイする「ミッション」、
セーブデータを管理する「プロフィール」と得点を確認する「スコア」のみである。そして「キャンペーン」は、一度クリアすると二度とプレイする事が出来ないのである。
セーブは完全にオートで行われるので、ストーリーをもう一度見るためには一度データをリセットしてまた一から再スタートする必要がある。
わざわざ「キャンペーン」と「ミッション」を分ける必要は一体どこにあったのだろうか。
つぎに被弾時についてである。敵は常時乱射しまくっている状態だが、
時折頭上に「!マーク」が表示され、直後にライフを減らす致命弾を撃ってくる(ライフは5つなくなるとゲームオーバー)。
ただし、表示後とヒットまでの時間にばらつきがあり、出た瞬間にヒットさせるものもいれば、「!」を出したままどこかへと走り去るものまでいる。
中には画面上部で頭が見切れ、肝心の「!マーク」が表示されないにもかかわらず致命傷を負わせてくる猛者もいる。
しかもヒットしたときに現れる弾痕が中々消えず、同じ位置に出現した別の敵を隠して見えなくするという有様である。
ひどい場合は、画面の右、真ん中、左にそれぞれ「!」マークを表示する敵が同時出現する場面さえあり、
さっそく対処のしようがなくなる(グレネードなんて便利なものがあるはずもなく)。
加えて敵がいっきに10体同時に出てくる事さえある(稀ではあるが)。最終ステージでならある程度のラッシュは覚悟できるものの、
突如として敵の命中率が向上したり配置が一気に厳しくなったりと、難易度のバランス調整に疑問を感じざるを得ない。
少なくとも、「隠れることができない」シューティングにおいて、この配置はあまりにも厳しすぎるのではないだろうか。
ステージの長さのばらつきにも問題がある。プロローグもそこそこ長いステージとなっているが、
それよりも遥かに短いステージが後半に登場したり、無限弾が使える場面が異様に長かったりと急に難易度が下がるのである。
そもそもこれはある程度仕方ないと思われるかもしれないが、ある要素と組合わさる事によって事情ががらっと変わる。
それは、「回復アイテムが全くない」ことと、「チェックポイントがない」こと。
つまりどんなに長いステージでも、最後の最後でライフが0になれば最初からやり直しという鬼畜仕様なのである。
そしてステージが長くなれば長くなるほどに、難易度が跳ね上がるのである。
上記のタッチ操作での照準、敵の見えにくさ、ラッシュと隠れる事が出来ない事により、終盤は異様な難易度となっている。
これだけプレイヤーの心をへし折る数々の要素がある中、なぜだか気力を維持するために必要なBGMはプレイ中に一切流れない。
一方でイヤホンからは常時、不快なノイズが流れてくる。
一応銃撃のSEだけはPS3版のヘビーファイアよりもややがんばってはいるものの、
BGM無しのローポリなビジュアルの中ではむなしく響くだけである。
よもや、これが本格的な戦場の演出とでも言うのであろうか?
その他にも細かい不満点にも事欠かさない:
支援
・3DS専用で出しておきながら、3D表示の意味が余りない(個人差があるため、断言はできないが)
・武器が故障した時の演出が酷い:ある程度武器を使い続けると、ジャム(弾詰まり)を起こすので、
3DSを左右に振って解除する必要がある。その際画面に大文字で「弾詰まりを解消するため両手で持ち水平に動かしてください」と指示がでかでかと出る。
そもそも照準をタッチ操作でするため、敵に撃たれるかもしれない状況下でわざわざ3DSを持ち替えて振らなければならない。
ジャムを起こさないためには修理をしなければいけないが、毎回コストがかかる。
・武器の切り替えがなく、毎ステージ持てるのは1つだけ。
例外的に銃座やスナイパーライフルも登場するが、あくまでも限定的で任意に使えるわけではない
・時折入るボーナスポイントの基準が不明:ドラム缶や車の破壊はわかりやすいが、敵兵撃破時のボーナスが不明瞭。
遠距離で撃破時にボーナスが入るが、なぜかさらに後ろにいる敵を倒してもノーボーナスのパターンも。
他にも条件不明のもの多数。説明書には「特定のアクションを起こす事で獲得」としか書かれていない
・そもそも説明書が紙一枚+カートリッジ内説明書7Pのみ(うち1枚が断りと警告文章、1枚が企業案内)
・公式HPのやる気の無さ:たった1ページ。しかも比較的出来のいいスクリーンショットのみ掲載。
PS3版のも同じく1ページだけだが、動画へのリンクはある。
・ストーリーがあってないようなもの:とってつけたような薄っぺらい内容。
プロローグはあるテロリストを確保するという内容。
その後、何かの理由で編成されたエリートチーム「The Chosen Few」が南米のゲリラから核弾頭を確保する、
アフリカから化学兵器の研究者を救出するというだけ。しかもプロロいれて、たったの13ステージで終了。
紙芝居も相まって、とてつもなくチープな茶番を見せられている感じがする。
突っ込みどころも満載で、核兵器があるかもしれないポイントに爆弾仕掛けて爆破、謎の宮殿に謎の研究施設(しかも内部に入る事はない)などなど
数々の不満、数々の理不尽さをそろえ、それらを緩慢強く耐え忍んだとしても、全く達成感を抱かせない陳腐なストーリー。
何とか一周クリアしたとしても、残された武器をコンプし更なるスコアアップを目指す戦士は、果たしているだろうか。
それほどまでにこのゲームは、戦争のむなしさをマジマジと体験させてくれるのである。
そんな理不尽さに満ちあふれたゲームを、わざわざ10倍の価格で販売したハムスターに最後に一言送りたい:
「ふぅあー!がないじゃないかー!!」
終わりかな?
お疲れ様。
ガンシューやFPSで13ステージってめっちゃくちゃ多いと思うんだが
平均的に見たら多いようだけど、中身スッカスカだよ
CODで例えたら、3ステージ分ぐらいしかないような感じ
マリオで例えるとワールド1か2でクッパ倒してEDみたいな感じ?
ガンシューティングとかFSPはやらないから基準がよくわからん
選評乙
これってFPSゲームとしてかなり醜いというつもりで書いた選評?
それとも、移植前と比べて糞っていう選評?
相当なクソなのは分かるけど、スカスカと言うよりは苦行じゃないのか、これは
>>336 移植前はやったことないよ。ちなみにFPSではなく、レールシューティンというジャンル
ハウスオブザデッドとかタイムクライシス系のガンシューティングで、自分は移動できないタイプのやつ
そこから回復アイテムと隠れる動作を排除したために明らかにゲームバランスが途中からおかしくなっている
>>338 FPSでないのか、変なゲームに限って変なジャンル名が多いからなあ・・
ジャンル聞いただけでもすごいクソゲー臭がしてくる
たぶん途中で投げ出したんだろうけど、武器って残り何個まで入手した?
こういう内容糞なのに変な水増し要素でボリューム増やそうとするゲームあるからな
選評乙
いろいろ突っ込みたい点はあるが3DS振ってくださいがツボすぎたw
BGMなしってのが気になるんだが、ボス敵みたいなのは存在するのかね
そこでも無音だったらかなりシュールな絵面になりそうなんだが
>>338 武器は全部で12種、うちピストル二丁で残り連射系武器10丁
ショットガンとかグレネードランチャーなんてものはそもそも存在しない
自分はとりあえずあと4丁ってとこだけど、正直アンロックするために階級あげするのと
購入代金稼ぐためにまたやろうとは思えない。
選評乙
一つだけ言わせてもらうと
タッチペンエイムがどういうふうにクソなのか書いて欲しい
パルテナみたいな例もあるし「照準がタッチパネル」だけじゃクソというにはちょっと弱いかな
あ、間違えた
>>339だった
>>341ボス的な存在・・・ 確かヘリがいたような気がするけど、全然撃ってくる気配がないから
むしろ足下にわらわらとやってくる敵兵の方が怖かったかな・・・・同時に致命弾撃たれたら防ぎようがないけど
しかも最終ステージじゃなかったしな、あれは
BGMはスタート画面、モードセレクト、紙芝居の最中と最終ステージのOPムービーぐらいしか流れない
しかも全部同じものだったと思う。EDはちょっと忘れた
選評乙です。
こういうレールシューティング系で隠れる事の出来なくてもクソ要素とはいえないが、普通は出る順番が固定してる為にそこを攻略するタイプのゲームになるんだよね。
だから同時がどれだけの頻度で出てくるかによってクソ度は上がると思うけど、その辺りはどうなんですか?
>>344 武器数サンクス、これはさすがに同じ種類のがばっかなのはまずいなあ・・
もしかしてBGMって流れるところも単調なのが永遠に続くの?
ダメジャーみたいに聞いててウンザリするような音楽?
>>346 英語の教科書のイラストがこんな画風だよな
>>346 ほぼ一緒か
それで武器は誘導しないし敵は大勢か
そら辛いわな
紙芝居ワロタ
>>345 序盤は敵の命中率もかなり低く設定されているみたいでラッシュで来ても対応にはそれほど困らないんだよね
ただ、南米ステージからアフリカへ移動するあたりから急に!マークが増加して同時に敵が出てくる頻度が一気にあがってくる。
この辺りから急激にバランスが崩れ出して、終盤だとラッシュがあたり前みたいになるんだよね。
ただ、やっぱり回復無しとコンティニュー無しとのコンボがとにかく痛い。中盤からのバランス崩壊は大体これのせいだと思うけど、
仮にコンティニューありだったら、恐らくさらに内容が薄まった可能性はある。どのみち、ただの水増しでしかないけども
久々に美味しいクソゲーだな。ワクワクする
英語の学習ソフトとして売り出せば問題なかった
わけはない
新パルは地上戦のエイムに難儀したな…
紙芝居
パワーポイントで作ったオートシェープと画像の組み合わせで作れそうだな
>>317 乙乙。グラフィック面については写真貼ってくれるとありがたい
>>339 大昔から存在するジャンルだぞ
名作も数多く、そのような認識は誤り
一瞬シンプルシリーズかと思った
今ググったけど価格が北米版よりぼったくりなのはPS3版と変わらんのかw
>>357 悪い、調べてみたら結構名は知れてるんだな
というか他にもどんな紙芝居があるのか楽しみなんだがw
他にも紙芝居うpできたらしてほしい
つかこんなのシンプルレベルなのにフルプライスとか・・
>>360 ありがとう。ちょっと難しいかもしれないがシューティング部分の物も張ってくれないだろうか
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉}
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'
|┃ | ='" |
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
追いついた。選評乙ー。
ざっと見ただけだけど酷いなコレ…
>>360の三枚目噴いたwwwwwwwww
>>360 久々に糞ゲーらしい糞ゲーきたな
たぎるわ
ニコではプレイ者の紹介動画が上がってる。張らんけど
そこでもクソゲーって言われてたわw
いいね〜いいね〜
やっとまとも(?のクソゲーが来たぜ
いまさら買えるかな
>>372 アマゾンで普通に売ってたぞ
ついに年末に魔物が来たのか・・
紙芝居に詐欺PV・・突き詰めればもっと酷いものが発見されそうだ
3dsを振るw
そろそろとび森の選評くらい書けたか?なぁ?
紙芝居はアメコミっぽくてわりといい感じじゃん
そこまで笑うようなことか?
いくらゲームが糞だからって、こういう関係ないところを馬鹿にしちゃいけないと思う
それは思わないでもなかったが、
こういうスレで「馬鹿にしちゃいけない」と言い出したら終わりだとも思う
つまり、既に終わってるようなもんだが
まあクソゲーのものさしとして
安易にSIMPLEシリーズを引き合いに出すのはやめてもらいたいね
>>379 それはそのゲームの質が高いだけだろ
俺だってフリーゲームで市販のどうでもいいようなゲームより雰囲気がいいと思うようなのもある
ただ首が骨折してるような絵でもない限り、普通より悪いかどうかは個人の感性によるだろ
つーか俺はフラッシュ臭さの抜けないそれよりファイアのが統一感があって好きだ
>>376 関係なくないぞ
グラフィックで露骨に手を抜いている、という十分なクソ要素だと思うが
要するに、イベント専用のキャラのモーションや背景グラを本来は作らないといけない所を
適当にその辺のオッサンがさらっと書いたような古風な手抜き絵で誤魔化しているわけだ
あら何か来ている
絵そのものはそんなに問題じゃないと思う
吹き出しのやる気のなさの方が問題でしょ
>>346 せめて金卵みたいにギャグなら分からんでもないがこれは手抜きwwww
いや絵も手抜きだろ・・・
何かスクリーンに投影している絵も、見ている人達が白い丸だし
後ろに4人兵士が書いてある絵も、兵士全部コピペだろ
2枚目ワロタw
>>384 一枚目をお客さんが来たときようにAAにしよう
>>384 三枚目の吹き出しの棒
どんだけ長いんだよwww
吹き出し長すぎるだろwwww
アメコミという名の手抜きだな
同人でももっとましな絵を書くぞw
実際のゲーム画面も見て見たいな
GTACTWがこんな感じだったな
4枚目の英語の直訳感もチープさを増してるなあw
>>387 いいなそれw
誰か作ってくれるかな
依頼出してみる?
画風…と言っていいか分からんが、フラッシュアニメっぽい感じだな
静止画だけど
本拠地はどこだなんていうと、陣営分けだの派閥分けだのってゲハ臭いレッテル貼りに見えるから
吹き出しの中身を「くにに かえるんだな おまえにも(ry」にしたらいかがか
選評乙
SSで大いに笑わせて貰った
> なお、この紙芝居は一切飛ばせず、一回見た場合は画面下の「次へ」ボタンを連打する事になる
ここなんだけど、ゲームオーバーになって再プレイする時に見せられるのかな
3枚目の長い吹き出しAAも欲しい
しかしこんなとんでもない伏兵が現れるとは思わなかった
俺は2枚目だな。
微妙に無理のある腕の伸ばし方がキたwww
>>401 度々名前は出てたが
今回の選評と画像の使い方が上手いと思う
欲しくなってくる酷くて
>>399 そこ、ちょっと説明不足だったね
ゲームオーバーをしてもう一回同じステージをキャンペーンでやると、また見せられる
それと、ミッションでは紙芝居はまったくやらない代わりに、開幕ムービーがあれば必ず見せられる&スキップ不可
あと、一点訂正:アフリカの対ヘリ戦だけはBGMがある。ただし、ゲームメイン画面と全く同じもの
多少は盛り上がるけど、なんとなく単調な感じはする。ちなみに、最終ステージにはやっぱりなかった
さっき言い忘れていた…
今更だけど選評乙 パータンはパターンの誤字?
据置とのスペック差があるとはいえ、アフガンがマシに見えるってどういうことだよ
「ストーリーがとってつけたようなもの」って話だけど、この手のゲームではそんなもので十分だろ
そこは個人的にはあまり気にならんな
次の補足があると嬉しいかも
>なお、この紙芝居は一切飛ばせず、一回見た場合は画面下の「次へ」ボタンを連打する事になる(ムービーの方はスキップ不可)
この「次へ」は平均何連打くらいなのか、それで何秒くらいかかるのか、ムービーは平均何秒位なのかとか。後、ローディングの長さも聞きたい
>ステージの長さのばらつきにも問題がある
これも「20分のステージの後に3分のステージがあり〜」などの具体的な数字があるといいと思う
長いフキダシかガラッと扉開けてる所がいいな
>>404 つまりやたら長いステージ終盤で死んでげんなりしてる所にもう一度紙芝居を見せられるのか
これを苦行と言わずになんと言おう
選評乙ー。これはまた凄まじいのが来たなwww
絵はアメコミ風と言えば聞こえがいいがどう見ても手抜きですw
兵士が敬礼してる場面なんて腕がえらいことになってるじゃないかw
BGMが無いってあったけど、ほぼ全編に渡って無いのかな?
>>384 三枚目が鼻に突き刺さってるようにしか見えんw
何でこう、クソゲーって携帯と据置両方で出そうと思うんだろう
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l、....................._________,!. | 本拠地の場所はどこだ?
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似ない
誰かもっと目を釣り目に・口をドヤ顔っぽくしてくれ
これで十分だろwwwこの死んだような目つきがいいwww
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アゴを突き出したら少し再現度が上がった
あと額のバンダナにも文字が入れられるぞ
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なるほど
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| | | テンプレは以上だ。なおこのスレでは
l、....................._________,!. | 予告無くスルー検定が実施される。
ミ三三三三________〕 | 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ | ・ゲハ民などだ。気持ちはわかるが
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( | とりあえずふぅあー!
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Λ ヘ ヽ / \ イヽ / /
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うーん…
レールシューティング……
そういえば、デス様も同じジャンルだったよな……
バイオのガンシューやセガのHoDは糞とは程遠い気がするんだが何故作りやすそうなガンシューでこんな様に・・・
デッドスペースのガンシューは画面揺れが激しすぎてきつかったが。
今年の携帯機KOTYは3DSの独壇場だなw
NLPにとび森にヘビーファイアと他を寄せ付けてない
探せばまだまだ大量にありそうだ
キャラを大切にしないキャラゲーのシャブレを隠蔽しようとしないで下さい工作陰惨
ゲハに帰れ
Vitaのときはものすごく嫌な顔をするのに、3DSの時はめっちゃイキイキするKOTY住人
審議中のシェルノ、改善されたっぽいNLP、バカが騒いでるだけのとび森を除けば、
サクヤが物理で殴ればいいvs3DSを横に振る紙芝居って構図だろ?
まあ不快感が確実にでかそうなのは後者か
前者は個人差がありそうだし
ただ、虚無感で言えばほぼ同等か?
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| | | お前たちの
l、....................._________,!. | 本拠地の場所はどこだ?
ミ三三三三__KOTY___〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
. l (. V :: l ) / /
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Λ ヘ ヽ / \ イヽ
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選評がきてるシェルノ シャブレ ヘビーファイアの3強か
>>420 クソゲーを発掘して、その酷さを楽しもう、ってのがコンセプトだからな。
選評も無しに騒いでるお客様はスルーが基本。お客様に食いついて騒ぐのもお客様。
逆にちゃんとした選評(画像付き)が来た以上、色めき出すのが住人。この差だよ
普段はめっちゃ形式ばってる癖にちょっとした事でvip化。
でもそれがここの本性。しかし、こういう時は大抵、勢いで押そうとしている時だな。
鉄板お冷を思い出す。
シェルノを審査する時のように、めっちゃ厳しい視点で審査しようぜ。
>>424 お前がお客さんじゃないという証拠は?
そもそもネットの掲示板に原住民も客もねーな。
画像っておまえ静止画で騙された良い例が鉄板お冷だろ。
浅はかだな。
3DSのソフトが話題になってるから、荒らそうと必死だね(ニッコリ
豚汁でも飲んで落ち着け
原住民も客もないネットの掲示板を見ただけで、「スレの本性」が分かってしまう
超一流のスレ評論家様が現れたと聞いて
流れなんてどうでもいいんだよ、選評があることが一番大事なんだから
分かったらさっさととび森の選評かけよ工作員
>>427 荒らす、じゃねえや。
図星なんだろ。まあ、ヘビーファイア自体はどうでも良いや。
ただ、明らかに違う態度が面白くて感想を言っただけだよ。
シェルノ vs ヘビーファイアね。よかろう。
コスパで劣るという点では近似しているものがあるな。
ただ、ネタ度はそいつの主観ってところが大きいからな。
イオンちゃんが虫に進化してもピクリとも笑わない人達もいますからね。
異国文化との邂逅とは難しいのう。
ネタとして扱われやすいかどうかでしかないな
ゲームとして遊べるのかどうかも比較しないとね
1レス目からハードの話なんかしてまともに話聞いてもらえるなんて本気で思ってるんだろうか
>>434 偶然なら僕の杞憂ですね。それならば僕の勘違いと認めよう。
ただ、この流れは鉄板お冷の流れともの凄く似ている。
ので、ちょっと不安になりましてね。
実際に笑える絵面があった
ので笑われた
何の問題があるのか
クソゲーじゃないならまだしも、少なくとも現在はクソゲーと認識されている
ということで黙っててくれて構いませぬ
遅くなったが選評乙。 以前から名前は上がって
各所のプレイ報告や据置アフガンの出来からきな臭いとは言われてたがまさかここまでとはなー。
イラストなどの全体のチープさもそうだが
やはり肝は選評の通りで不親切な仕様・劣悪な操作性とバランス崩壊による苦行だよな。
アフガンがましに見えるって・・・。
ひとまず門番がやっと出てくれた。
しかし、これは年末結構駆け込み選評きそうだな。
>>437 でもそれは「何が面白いのか分からない」と言ってたった一言で否定されたら終わりですからね。
どんな人気芸人のギャグだってそうよ。
イオンちゃんが滑稽な動きをしても、鉄板お冷にしても、な。
避難所にシェルノ厨がまぎれこんでいたらしい
ヘビーの絵に関してだけどさ…
絵ってひと目でわかりやすいから未プレイでも盛り上がるけど、やっぱりゲーム内容のがずっとクソなわけだし、それで盛り上がるのはいかんと思うのよ
鉄板お冷の時みたいに、実際に悪いと言われてる所とはぜんぜん違う所を笑うことになっちゃうよ
絵にばっか反応してると、あれ、あんまりクソさが伝わってない?と思えちゃって悲しい
>>439 その個人の嗜好に文句を言って「不自然な流れ」とか行っちゃった挙句
自分で匿名の集まりだと分かってる2chのスレについて本性()とかほざいてるのが今のお前さん
どっかで頭冷やして来たら良いと思うよ。なに、7時間ちょいROMるだけの話だ
少なくとも初っ端からゲハの理論持ち出しといて、ここでまともに取り合ってもらえるとは思わん方が良い
匿名掲示板である以上、お前さんの素性はその言動を以て判断されるしかないんだから
まあ、確かに紙芝居の部分は見た目のわかりやすさで注意を引きがちだね
バランス崩壊の点にも注目してほしいけど、実際に体感してもらわないと伝わりきらない部分もあるからね
なんだったら、プレイ中にこれは無理だろと思わせるSSがんばって撮ってみるか
>>442 いや、不自然な流れなどとは一言も言っていないわけだが。
誇張するのはやめていただきたい。
その君らが繰り返し使っている「本性」とはどういう意味だっけ?
つまり、この流れはkotyの本来の流れと言えよう。
逆に君が作り出した「不自然な流れ」という言葉は、君に思うところがあるんだろ。
>>445 イチイチシェルノの流れと鉄板お冷の流れを比較し
ことあるごとに鉄板お冷の時のスレを揶揄する言動を考えりゃ、お前さんがどう思ってるかなんて一目瞭然
もう一つ言うと、今更そんなこと取り上げてギャーギャー騒ぐ人が
ゲハ厨以外の何かだった試しがないからね
誇張するのはやめていただきたい(キリッ
>>445 君は確かに「不自然な流れ」という言葉は使ってないが
君のIDの第1〜3レス辺りを総合するとその内容は不自然な流れの指摘としか読めない
平たく言うならとぼけるな
どちらもその辺にしとかないと
スルー対象にされますぜ。スレ違いです。
せっかく本格的な選評がきたんだ。
そんなことよりも作品内容吟味しようぜ。
ゲームの中身より笑えるフレーズや絵の方が動画に使えるからお冷やだろうが紙芝居だろうがAA化は大歓迎だぞ
シャブレもヘビーファイアも選評おつ!
わかりやすくていいね。
ネタにして笑うのはなあ…
ここに長く居ついてる人は
「ネタ要素とクソ要素は別物である」とわかったうえで
ネタを笑ってるんだけど、
お客様はそのやりとりを見て、ネタをクソ要素として見るスレだと誤解するからねえ。
鉄板お冷にずっと突っ込んでる人いるけど、
あれはネタ要素であってクソ要素ではないんだがなあ。
今まさにシャブレやってるけど
選評の通りだな。
基本はTonyゲーヌルゲーでKOTYに乗るほどかな。と思いもしたが
確かに、数々の「落ち着け」展開と、次々と過去作のキャラが登場、即行で空気化
敵に殺されて打ち捨てられた幼馴染
憎しみを込めて、敵の名前を叫ぶリック
次の瞬間。駆け寄ってくる謎の女・・・
それは一言も発せず、スポットも当てずにサクヤさんが復活させた幼馴染だった・・・
これはなかなかクるものがあったな
折角の幼馴染復活のシーンなのに
さぞかしご新規さんは駆け寄ってきた女(幼馴染)に対して「えっ、誰!?」となった事だろう・・・
本命が来たのでシャブレアンチが焦り出したなw
>>454 ワロタwwww
もうクソゲーじゃなくてギャグゲーれべる
>>454 まさか、敵に撃たれながらこのテキスト出んのか?
1枚目がどことなくデスクリムゾンに似ている…
>>455 社員ニング見苦しいですよ
シャブレはギリギリ次点に入ってもおかしくないレベル
>>458 俺は社員じゃないんだがwwww
その必死さがキモイぞ
>>460 じゃあ工作員
お前たちの本拠地はどこだ?
>>457 デス様の再来ktkr
あれも伝説のガンシューだったしな
>>456 撃たれながらでも出るよ
武器には耐久値があって、使い続けると耐久ゲージが減っていく(購入画面でのみ確認可能)
「修理」でコストを払えば少しゲージが回復できるけど、何度も修理するハメになるからより強い武器を購入した方が効率はいい
ていうか、ただのめんどくさいリロード以外の何ものでもない
明らかなストーリーのおかしさを述べただけで
シャブレアンチと一括りにまとめられたでござる
>>454 これってどう対処したんだ?
確かグレネードみたいな範囲攻撃武器って無いんだよな
んで二枚目が事務的過ぎてワロタ
<Reload!!>って赤文字点滅させるとか色々あるだろうに・・・
>>454 三枚目、どっちの台詞を喋っているのかが分かんねえんだけどw
>>458 シャイニングの本スレのぞいてきたら
「社員ニング」と書き込む人物が粘着アンチのリーダーじゃん
>>454 一番上で一つ質問、敵が致命弾撃ってくるまでのペースと、こっちが弾を撃つスピード解る?
それが解ったら画像のひどさが更に如実に解りそう。
>>465 468
終盤ステージに近いから、結構な間隔で致命弾撃ってくるし、!マーク出てからのスパンも短い
だから出てくるタイミングを覚えて、別のミッションでひたすら階級あげてよりよい武器で挑むしかないかな
ただ、どうも致命弾を撃つタイミングがランダムっぽくて、結局その場その場で対処するしかないのかな
PS3版やデス様と違って、ダメージ受けている最中はちょっとだけ無敵&当てた敵がバンザイしているから
その隙を狙って出来る限り減らしていくしかない。半分運任せで突破できたかな
デス様が今の時代に出てたらKOTY殿堂入りなのにな
>>467 新作の方のスレも見たけど擁護側もコテハン付けちゃったり一方的に決め付けたりでキチガイにしか見えないわ
そんな連中が集まるようなろくでもないシリーズのゲームだっていうのは分かる
だからアンチアンチ騒ぐ前に選評の指摘の一つでもしてみろよと
それが出来ないようなら選評が事実だってことだろ?
>>470 妙に漂うデスクリムゾン臭
>>461 俺が工作員wwww何の?
いったい誰と戦ってんだ
ほうら
>>467でバレてんだから巣に帰れよ
みんなで『社員ニングさん』をいじめるなよう
せっかくシャブレをKOTYにしようと必死にがんばってるのにさ〜
虚しくならんのかお前ら
ヘビーファイアは笑わせてくれるが
シェルノ・トトリは笑えないレベルのフリーズの数くるからな
重くなったらフリーズするガスト作品はKOTY住人なら誰でも叩きのめしたいってのは分かる
しかしほんと、ハムスターもとんでもないゲームをローカライズしたもんだな
もともとDL用だったとはいえ、500円から5000円に値上げしてこのありさまとはね
>>478 ,, =--―――――-- ..
/ ヽ
. / l i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | お前たちの
l、....................._________,!. | 本拠地の場所はどこだ?
ミ三三三三__KOTY___〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
. l (. V :: l ) / /
/| ). | ::: | l //
. イ ゝイ \ イ、,,__,,) /
Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | |
ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
>>470 まあタイミング覚えるっていうのはレールシューテングじゃ普通だから置いといて、
致命弾がランダムって凄い痛いな。
覚えても半分運任せっていう感じ?
そうなってくると相当ヤバイと思う。
AA荒らしはお客様の法則 m9
早速使ってるのかww
いかんせんでかすぎたなこれ
まず目から作り始めたけど、目を=・=にでもしておけばよかったか
>>484 作り直すかどうか、それはあなた次第で良いと思うよ
小さい方が使い勝手良いとは思うけど
>>481 たとえば最終ステージともなると、画面両端上下から出て!マークが出ている状態で敵が同時に出現したりする
とくに欽ちゃん走りしているやつが厄介で、最初から射撃体勢に入ってるから現れた瞬間にダメージ入るパターンさえある
しかも!マーク出したまま画面外へと走り去っていくこともある。
だけどそれで油断していると、画面外でダーメジ判定が入る事もある
シャブレ程度で狙えるなら、エルミナージュゴシックとか余裕杉ね?
俺あんな酷い楽屋ネタ見たことないわ。
>>487 ごく稀に話題にはなるけど、
検証には至った事はないんだよな
wiz系だから元々そんなもんってハードルがあるんだろうけど
>>487 まあ、とにもかくにも選評が来ない事にはどうしようもないしね
基本的にキャラとシナリオの好悪は個人差があるから、あんまりそれをクソゲーの基準にしたくないよな
無論破綻するほど酷いなら例外だが
>>487 まあ、たしかにシャブレよりゴシックの方が明らかにひどいけど
実際あれもKOTYほどのもんなのかと言うと・・・ちょっとぎりぎり
・過去作(エルミシリーズ)と比べて云々、の比較による評価面が多すぎる
・あえてその禁句の比較で言えば、Wizライクであれよりひどいものは普通にある
・まったく遊べないわけではない(個人的にひどいと思ったのはクリア後ダンジョンと、あと極端に暗いダンジョンぐらい)
正直弱いっちゃ弱いんだよね。そりゃいにしえの洞窟は楽屋ネタ要素だけど
ああいうのも昔のゲームにあったといえばあったし(ゲーム内に「開発室」があって
制作スタッフのセリフや愚痴とかが聞けたりとかね)
ただゴシックは来年3DSに移植するにあたって、「従来のシリーズからゴシックで撤廃した点」を
修正して戻すっつってるんだよなwもちろんまだ出てないからなんとも言えないんだけど
あれよりひどいものって・・・、まさかアメノミハシラじゃw
アスタリスクとWizルネサンスのやつ全部だろ
ガンシューが覚えゲーなのは世界の常識だから叩くところじゃねえな
弾詰まり以外があまりにもガンシューでは普通すぎて全然クソに思えないんよ
バーチャコップとタイムクライシスとハウスオブザデッドやったことないの?
>>496 撃ってくるのがランダムなんだろ?
撃たれる前に撃つのがこのジャンルの基本中の基本じゃん
ほう、じゃあハウスオブザデッド、タイクラ、バーチャコップにも
コンティニューと回復アイテムがなかったのか? そりゃ知らなかったわ
>>498 どの敵から撃てばいいかが毎回変わるんじゃあパターン構築なんて無理じゃね?
THODシリーズでそんなランダム性はなかったと思うが
ガンシューは大抵パターンが決まっててランダム要素はほとんどない
HODは最近のは知らんが、少なくとも2はパターンはほぼ固定
別にランダム要素自体は悪くないがそれも限度というものがあるからな
選評書いてくれた人にあまりにもランダム要素が理不尽だったのか聞きたい
ランダムで理不尽といえば据置のあの方が・・・
ノベルゲーで何でランダム分岐なんぞ実装したかさっぱりだが。
>>498 まず、件の場面では一度に対処することは不可能な数の敵が出てくる
どの敵に対処すればいいのかが分かるか、まとめて葬る手段があるのが普通のゲームだが
大量の敵がいる上に広範囲への攻撃が出来ず、一体ずつ落とすしかない上に
どの敵が致命的な攻撃をしてくるかがランダムとなりゃ、それは覚えゲーじゃなく運ゲーだ
デスクリムゾンにすらBSは一応あったけどな
>>503 黄金の絆の一般兵に呂布が混じってる(判別不可)のと似ているような感じかね
あれも理不尽だった
>>501 たぶん登場する順番自体はある程度固定なんだけども、!マーク表示とダメージ判定にばらつきがあると思う
!マーク出ても全く撃たないやつもたまにいるし、同じステージやっても撃ってくる場合がある
とくにステージ9あたりから敵の動きが加速しだして、登場>!マーク>ヒットまでの間隔が一気に短くなる
いきなり四隅から3つの!マークが登場する事もあるぐらいだし。
ハウスだと相手の投擲物を撃ち落とせるけど、そんなものもないからね。
>>454 2枚目 まさかここまで雰囲気ぶちこわしとは思わなかった
せめて英語にしろよとw
攻略記事みても敵のパターンは決まってるって書いてあるし
弾詰まりはさっさと良い銃にして修理してりゃ起こらないってあるんだけど
ちゃんと修理しても1ステージでぶっ壊れんの?
パターンランダム、体力回復なし、こちらの火力弱いって
ガンブレードNYに弾切れを追加した感じか
ガンブレードは弾無限で撃ってはいけないキャラもいないので爽快感があったからいいけど
アフガンにはデス様における佐藤はいないのか?
>>508 修理しても1ステージで壊れるなんて選評には書かれてないぞ?
回復無しはともかくコンテ無しは家庭用ならないわけでもないし
敵の命中弾がランダムなのはタイムクライシスでもあるわけだし(あれは隠れられるけど)
難易度がハネ上がって一気に攻撃が激しくなるのもガンシューでは普通だし
弾詰まり以外はそこまで酷さを感じられないなあ
敵が大量に出るステージは連射性のいい銃でガーってやったらいいんじゃないの敵の体力1なんだし
>>510 じゃあ修理すればいいだけの話でクソでもなんでもないじゃん?
銃は2、3ステージ続けて使ったら耐久ゲージがほとんど0になる。ただし、ゲージ半分ぐらいから弾詰まりは発生する
修理で完全回復するには4〜5回コストを支払わないといけないから、強い銃にアップグレードした方が早い
あと、パターン決まっているとの事だけど、致命弾撃つパターンはばらばらだよ
>>513 致命傷撃ってくるのは言わば、タイムクライシスの赤みたいなもんだけど
こいつらは大抵出現場所が決まってる
でも、そのゲームの場合はその赤がいつ出てくるのかすらわからない完全なランダムだよね?
んで、致命傷撃ってくる奴の判断もほぼ困難だってことだよね?
それなら理不尽すぎるわ
同時に致命弾を四方から撃ってくる相手に正確に当てて、かつ出現直後にダメージ判定のある敵もついでに殲滅するのか
あの操作性でだれでもそんな芸当が出来るとは到底思えないんだけどね
てか、ノーコンティニュー、回復無し、隠れる事の出来ないタイクラって、相当ゲームバランス崩壊してるぞ
>>511 >あれは隠れられるけど
どう見てもそこが一番の問題じゃないか
>>512 うん。選評も問題にしてるのは呼称頻度じゃなくて詰まった時の演出だし
出てきてすぐに攻撃してくるのもガンシューじゃ普通じゃん
なんというか弾詰まり以外のクソさの説明が分かりづらいんだよ
それにこのゲーム金稼ぎ前提のバランスだろ?それで良い銃買えば楽になるんじゃないの?
>>511 えーっと命中弾がランダムっていう辺りだけど、
命中弾撃ってくるエフェクトが出てから撃つまでがランダム(ちなみに撃たない選択もあるっぽい)。
更に弾が命中までもランダムなんだと思う。
さすがにそんなの見た記憶殆どねえぞw
>>517 その良い銃を買うまでが酷い水増しですごい面倒くさいんじゃないのか?
稼いですぐ買えるようならばここまで酷評されてないと思うが
とにかく選評書いた人の説明が分かりづらすぎるからもうちょっとちゃんと書いてくれないか
それから書くならプレイできる範囲全部やってからにしてくれ
>>517 いやいや、文章見てるだけでも回復も回避もないのにランダム攻撃+同時攻撃+出現直後攻撃なんて絶望しか見えないんだが……
これ全部さばき切れる性能の銃なんてあったらそれこそゲームバランスぶっ壊れてるじゃん
>それで良い銃買えば楽になるんじゃないの?
選評者自身が既にそう言ってる
一瞬でも顔を出したとたんにダメージが入ったり、画面から出ていった直後に撃たれるのは普通なのか?
それと、あのBGMのないもっさり空間のなかで金稼ぎをするのはただの苦行
しかも何の達成感も無いストーリーのためにわざわざクリア済みのステージやり直す価値は無いと思うぞ
銃がどんなに良かろうと敵の発砲がランダムかつ回避不能の時点で関係ないな
回復なしの運(+撃たれた時のわずかな無敵?)だけでクリアしろって鬼過ぎる
>>522 あのさあ・・・
稼いだら楽になるかも→そんな苦行やりたくない→そもそもこんなつまらんストーリー見るために稼ぐ価値ない
これじゃ話にならないんだけど
覚えゲー稼ぎゲーなんじゃないのかこれ
やりたくないからやらないんじゃなくてやれよ選評書くんなら
pia4見習えよ
>>524 攻撃パターンがランダムなのにどうやって覚えるの?
話にならんとかどういう根拠で言ってるんだこいつはw
仮に稼ぎゲーだとしてもそれが続けられるモチベーションが必要だろ
んでこのゲームの場合はバランス崩壊&単調すぎるから
モチベーションが全くたまっていかないのが問題なんだろ?
肝心の照準がタッチペンだって事もお忘れなく。
ペンを押し付けたままあっちへこっちへ移動しつつLかRで撃つんだしな。
それが大量に出てきたら凄い大変だと思うけど、従来のガンコンの感覚で判断しちゃ駄目だよ。
念のため最強銃について書いとくけど、コストが3500ドルで階級は最高になるまではロックされている
連射は最速、弾数は102でリロードは1秒30、改造で多少は早くなるけども、問題はそれを入手するまでの時間
個人的に一番の稼ぎ場所はプロローグステージで、クリアすれば大体1000ドル前後。
ただし、階級はポイント制なので、最高階級解放まで十数回は同じステージを繰り返す事になる
他のステージで稼いでもいいが、報酬がほとんど変わらないので、結局は被弾リスクが上がるだけ
ライフがゼロになればポイントも金も獲得ゼロ
>>524 絡むのは勝手だが、いいかげんにしとけよー。
ガンシューならこれが普通だ!っていう先入観でしか話してない。
あとこのゲーム多分、覚えゲーがほぼできない仕様になってるんだと思う。
実際のプレイ動画か何か上げてもらわないとなんとも言えないけど。
なんでこんなにも覚えゲーに拘るんだこの人
>>524 稼ぎゲーなのにモチベーションを作る要素が無ければクソ要素だろ
例えばMHは基本的に同じ敵と何度も戦うけど
何度も戦ううちに回避の要領が分かってきて、どんどん自分が上手くなる実感を得られる
このゲームの場合、むしろ味気無さが目立つような要素しか無いって話じゃねーの
プロロステージは早ければ8分半ぐらいで終わる、が間に飛ばせないシーケンスはいるので結構イラっとする
ちなみに一番短いステージは3分ぐらいで終わるけど、報酬はプロロの3分の1以下なので結局苦労はほぼ同じ
これを何度もBGMの無い単調な感じで繰り返すところにゲームとしての楽しみがあるとは全く思えないけどね
多少ごり押しの運任せでも、その時点買える一番いい銃でクリア目指した方が早いと思うよ
もっとも、ボス戦らしき戦闘すらないから、達成感はほとんどないけどね
>>502 おっと 晦の悪口はそこまでだ
…え?違った?作者一緒じゃん
ヘビーファイヤーは$5ならまだ笑えたのに…
今年のKOTYは春一番にまず話題を持っていったのはエラーが出て
そもそもゲームが進まないガストのシェルノサージュである。
初期サーバー負荷問題でエラー画面を度々吐き、ダウンロードコンテンツにも問題があり
インストールに失敗すると本体メモリーを初期化する必要があった。
その他様々な不具合対策パッチが当たってもさらなる不具合が見つかり現在も尚、”継続中”である。
デートにてイヌミミを選ぶとウサミミ、またはウサミミを選ぶとイヌミミを装着といったジャブからはじまり
作ってない衣装をイオンが勝手に着ている、持っていない衣装を勝手に着てしまうというホラー路線を走り
挙句の果てには空中添い寝なる芸をしたかと思うと目を開けて昼寝をしていたり、姿の見えないキャラから会話されたり
料理器具が空中に浮く、時間がロールバックするまで至り、ついには棒立ちオンラインという
何をしても反応がないというバグで多くのユーザーを震撼させた。
このガストが年末にトトリのアトリエ Plusを出したが不具合を心配するユーザーの不安が見事に的中する。
もともとフリーズバグがあったPS3版だが当然のようにVita版でも積極的にフリーズを出し、トドメのアトリエとなった。
症状を回避するためにユーザー間で健気な対策がされ、その内容は連打しない、マイクを無効、背面タッチを必要な時以外に触れないや
画面の切り替わり直後に話しかけたりメニューを開かないという超デリケートプレイという強要だったが
結局は定期的に再起動が効果がある事が分かり、そこからメモリを圧迫する行動をするとフリーズが起こるという方程式が推測された。
検証続く
5ドルならね・・・・
5000円とか、マジで笑えないレベルだぞ・・・
アフガンの3000円プラスはまだ良心的な方だったんだな
$5ならまだ(値段相応の)クソゲーだったで済んだんだったんだろうけどなw
ていうか海外版って5ドルなのかw?
どっかのDL並み程度の安い価格じゃん
もしかしてそれ前提で作ってたのか?
なんでローカライズでフルプライスになったんだ
あ、間違えた4000円差か
てか今気付いたけど、アフガンと1000円しか違わないんだ・・・・
>>538 北米WiiwareDL数No1だってさ
売る気も元々無いように見える
出荷絞るのは当然だし下げ幅が少ないのは予想できるが、
値下がり全くしていないのはさすがに不自然だ
タンタンやハッピーアニマル牧場辺りも売る気無い感じだったけど、あっちはそこそこ下がってるからな…
>>540 海外での評価はどうなのか気になるな
5ドルでも許せなかった人が多いんだろうか
元は北米3DSのDL専用ソフトだったみたいだね(それ自体もWiiwareからの移植だけど)
それをわざわざカートリッジ化してフルプライスで販売しているわけだからね
そういえばPS3版も4000円プラスだったっけ。ハムスターの値段設定、おかしくないか?
さすがID:POO(うんこ)
クソゲーに深いこだわりをお持ちのようだ
避難所見てもシェルノの扱いの歴史ってみんな書いてることばらばらじゃん
結局合意なんてなかったんだろ?
あってもルール改定されて無い時点で白紙同然だけど
ならやはりシェルノは対象外だな
546 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/09(日) 04:40:55.00 ID:v4cp6a5z0
ダンボール戦機Wに少し物申したい
・アニメ先行で作られており話数カットは仕方ないとしてほぼストーリーはそのまま
・PSP、Vita版の両方で発売され、別ハードでも対戦ができる
・パーツ数、武器、必殺技が多くアクション物のメダロットっぽい
・ランキングバトルやダンジョンのミニゲームなどやりこみ要素が多い
・DLCでストーリー、機体の配信、パスワードでの解禁など長く遊べる
・遥たんprpr
この辺は悪くない
547 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/09(日) 05:11:58.68 ID:v4cp6a5z0
ただし
・別ハードでもできるがラグが酷すぎて勝負にならない
・パーツ、武器は色変えただけのものが多い
・パーツに付くオプションパーツはランダムでカタログ買い推奨(これは狙ってるのか?)
・メダロットをやった人ならわかると思うが純正機体で対戦してくる敵が少なくパーツ集めが一苦労
・双六のマス目のようなマップで進む際の移動のgdgd感が酷く敵も単調
・ダンジョンLBXの推奨Lv詐欺が酷くLv180のものもLv90で行けたりする
・つまったら→ハンマー持って(なるべく攻撃力の高いの)無限ドライブかけて味方に回復アイテム持たせてごり押しで勝てる
・バグが多く修正パッチが追い付いていない
・例バグ1 必殺技使った瞬間敵に必殺技を使われるとキャンセルされゲージ消費はないが次の必殺技まで時間がかかる
・例バグ2 パーツを店で売る際オプションパーツが表示されず区別ができない
・アミたんの髪の毛がプラスチックでできてる
・遥さんルートねえぞ!どうなってるLv5!
この辺どうにかなんねーかな
うん、まあ
本スレでやれレベル
やっぱバグ無しでも内容がキャラゲーの最底辺を突っ走ってるシャブレの方がヤバいと言うか
見た目のインパクトは重火の方が数段も上だがwww
重火って足の指で3DS支えながら手でアイムすればジャムにも簡単に対応出来るんじゃね?
>>549 なんだその持ち方はぁ?
片足が滑って本体があらぬ方向へ飛び出すぞ! 気をつけろぉ!
せっかくだから、俺は本体を膝で支えながら指でタッチパネルを触れるプレイスタイルを選ぶぜ!
>>546 遥ルート実装されたら何でもOK!
まで読んだ
>>550 その持ち方は、お前の膝を破滅へと導クッ!
553 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/09(日) 08:05:02.37 ID:nP/0dcdB0
みなみのしまにいけない!
>>549 持ち方の問題というか、あくまでも表示される文字のシュールさがネタ的にひどいだけだと思うよ
まあ、片手で振るより両手で振った方が安全だとは思うけど、そこんとこはオマケ程度なんじゃないかな
一応は武器のメンテナンスで回避できるわけだし
戦闘1回の武器消費量と修理1回の武器回復量を比較できれば
よりクソさがわかりやすくなるだろうな。
あと、戦闘1回の収入と修理1回の費用もわかればなおよし。
せめてsageるとかなんとかしろよ
お前達の本拠地の場所はどこだ(AA略
社員ニング信者が正体見破られた途端書き込まなくなって糞ワロタwwww
本スレからも叩き出されてもうどこにも居場所が無いなwwwwwwww
社員ニングって言葉に反応してアンチ認定してる時点でわかりやすすぎるなw
まぁ馬鹿な社員はバレてないと思ってるんだろうけど
>>560 簡単に釣られてる場合か
巣に帰りなさい
ヘビーファイア3DSは笑えるクソゲーであったことが非常にありがたかった
仕様とかググらんで聞くのもアレなんだがWiiUって携帯機なん
性能的にはそうだけど、外に持ち出したりは出来ないから据え置きって事になるだろうな
据置
シャブレアンチはスレチだからジンガと戯れてろ
ポケステは据え置きなのだろうか
バーチャルボーイは?
そういうのはソフト依存じゃないの
>>555 そこんとこちょっと比較している最中だけど、武器によって減り具合が少し違うみたいでやや時間がかかりそう
コストは1回の修理費で一番安い拳銃が25ドル、最強銃が1回200ドル
とりあえず空っぽになってた修理費100のやつで耐久ゲージ満タンにしたら、6回することになった
まあ、正直これは
>>554で書いてあるようにおまけ程度のダメ要素だと思う。
それより、スコアのメニューが全く必要ないのに気付いた
てっきり各ステージのスコアが表示されるのかと思ったら、3つあるセーブデータのうち一番高い得点を表示するだけ
そもそもそのスコア自体、ずっと画面に表示されているし、通信できるわけでもないから本当にいらない
これでスコアアタックをしろとでも言うのだろうか?
ホントなぜフルプライスにした
500円なら「粗がある」程度で済んだかもしれないのに
本格的なものを期待して5000円で買ったものがバランス崩壊の紙芝居ゲーならショックだろうな・・
選評の人はクソゲー期待して買ったのか知らんけど、ゲーム自体に期待してたのかな?
>>574 いや、据え置きの方の評判もあったし、大体予想は付いてたと思う…
で、額面通りにルール解釈すると対象外になるシェルノの扱いは結局どうするんだ?
次のどれかになると思うんだが
対象
・現行ルールで対象とする(根拠が必要)
・現行ルールでは扱えないが、ルール改定が合意済なので対象とする(合意の証拠が必要)
対象外
・ルール改定は合意済だが、今回は改定しない
・改定どころか合意自体がないので自動的に対象外
避難所ではシェルノだけでなく後々のことも踏まえて話し合ってるから、
とりあえずシェルノのいざこざを解決したいなら、そっちの方の話を進めた方がいいかも
こっちではシャブレ、重火の吟味をしたいところだけど、
シャブレに関してはいかんせん信者・工作員のノイズが…
作品のクソさはともかくアンチの話はしてねえっての
ヘビーファイアが出て来たし割ともうどうでもいい感じ
総評ではどっちにしろ触れるし
笑えないクソゲー(シェルノ)が勝つか笑えるクソゲー(ヘビーファイア)が勝つか
この前買ったペーパーマリオが酷かったから来てみたが
ヘビーファイアの選評見たらそこまでクソゲーじゃない気がしてきた
581 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/10(月) 07:53:31.03 ID:H+mWKEFOO
シェルノ:元々は基本無料の予定で作っていたが、フルプライスに
ヘビーファイア:元々5ドルのDLゲーだったが、移植でフルプライス化
元々の価格設定だったら、ここで話題に上がることも無かったろう
現状はその二つの一騎打ちだな
残りの期間でそこへ割り込んで来るのがあるか
1000円で画面に猫を表示するソフトはどうなった
500円?で栄冠に輝いたチンチロ
猫は選評があれば審議対象になるかも知れんが
値段が高いだけと言う点しかクソ要素がないんじゃないか
チンチロは値段以前にチンチロリンとして成り立ってないからな
選考からラブプラスが消えてるんだな流石任豚
ゲハからのお客様はお帰りください
591 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/10(月) 12:08:47.31 ID:WzLRBe050
すっかり忘れたけど
ラブプラスの扱いはどうした?
というかこのスレだけじゃなく世間から忘れ去られそうになったけど・・・ラブプラス
Wikiに書いてあるだろ
管理人だって面倒なんだから
載せろだのなんだのは年末以降で十分
数々のバグは置いとくとしても前代未聞の販売停止はさすがにクソゲーレベル扱いだろうに良ゲー扱いされている所からみても
任豚の激しい工作が行われていたということがはっきりと分かるのに何を言ってるんだ
ちゃんと選考に入ってて公平性を保ったうえで吟味してラブプラスが選考外になるなら文句言わねえよ
みんなが忘れたくなるような出来だったって事だな
皆、最初から略しすぎだろw
使ってやれよ
お(ry
略しすぎでわかんねえよwww
AAを略さずセリフを略せば良いんぢゃね?
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
. / l i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | おry
l、....................._________,!. |
ミ三三三三__KOTY___〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
. l (. V :: l ) / /
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. イ ゝイ \ イ、,,__,,) /
Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | |
ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
これはひどい
アルトネリコはどこぞのジャイニングザグヤよりは雰囲気とか考えられてたんだがな
シェルノもバックストーリーは悪くないのに、本編の内容がそれに伴ってないのが…
ヘビーファイアも3DSなんだよな
何故そっちを問題にしないんですか
しないからこそゲハ厨なんだろうけど
ゲーム内のキャラにコミケ行って本買えって販促されるって昔のこち亀にあった話が現実になったな
C <お前達の本拠地はどこだ?
(F)
H
偉大な先人に倣って簡略化してみた。ズレてたらゴメン
シャブレの選評はまだwikiには載ってないのか
ヘビーファイアの選評は載ってたけど
選評部分以外もやけに詳しく書いてるが、あれは選評者本人が自分で載せたのか?
シェルノは選外ほぼ決定か、よかったよかった。気持ちよく年越せるわ
お前達の本拠地はどこだ?
選評きてるのにシャブレもシェルノもwikiに乗ってないのな
乗せたら消されそうだけど
それは置いといて、選評書いた人以外にヘビーファイアやった事ある人
今までに居た気配が無いんだよな
他ゲーだと検証不足だのなんだの言ってた割に今回は性急だなあ、と
そういやタンタンもこんな感じだったか
実は選評者に感化されてヘビーファイア買ったとか
買った人が増えれば内容も更にわかるからいいけどね
まあ、選評者が見て内容が間違ってなければそれでいいんだが
今選評者いるのか知らんけど
そういや、話題作はクソゲーでも擁護沸いて、絶対に意見が割れる
そんな中、最後の方で当たり障りのない擁護する人すらいない無名タイトルが突然提示されて
満場一致でKOTYに選ばれるって予言してた人居た
選評書いた本人だけど、別にwikiはいじってないよ
ていうか、スレで話し合った内容以外はとくに追加されてないと思うけど?
まあ、他の人にも検証はしてほしいところだけど、ゲームショップではあんまり見かけないからね、これ
正直、新品では絶対に買わない方がいいから、突撃した人はがんばって中古で探して
>>619 とりあえずwikiで説明されてることは特に間違いないでおk?
それなら別に問題はない
>>620 正直、難易度の部分は他の人にも検証してほしいとは思う
操作性が自分に合ってないだけか、それとも万人がやっても同じ結果が出るか知っておきたい
一応調べてみた所、複数のブログや動画で後半の難しさが半端ないと言われてるのは確認できたけど
>>616 発売直後一人か二人程やってた人が確かいたはず
Pia4は6人目8/14到達。プレイ時間が取れない。12/20までに終わるだろうか。
あと主人公は語尾に♪つけんな。それを見る度左目がピクピクするんだクソが。
>>623 乙です
無理しすぎない程度に頑張って下さい。選評楽しみにしてます!
>>621 隠れられず全体攻撃も回復アイテムも無いって時点で大体の難易度は想像できるし、
挙げてもらったSSの敵の数を見れば絶望感すら浮かぶ
おまけに敵は別に棒立ちじゃないしその上発砲がランダムなんだろ?
十分すぎるほど詰んでるわ
>>623 何がお前をそこまでさせるんだ・・・
無理だけはするなよ
>>582 え?シェルノって基本無料で作ろうとしてたの?
>>623 本物だ…乙
クリスマスと新年Pia4ですごす気か
>>623 お疲れ様です。
とりあえず精神は大事にした方がいいぞ。
もう一回
>>384の画像見たかったけど消したのか
でも広告のタイトルで子供は見ちゃ駄目!とか出てきてワロタからいいや
でも、まだ選評者の主観でしかない可能性も捨てきれないから、後何人かは
ヘビーファイアの購入者は来て欲しいね
いいだしっぺの法則
それでシャブレはどうするの?
wiki載せるの?
ヘビーファイアが門番状態の今では正直きつい
シェルノはまたすごいことになってるな
新DLCがコミケの宣伝て
その労力をここまで我慢したプレイヤーのためにゲームの中で反映させろよ
まあせっかく選評来たんだし載せてもいいんじゃない>シャブレ
ノミネートくらいは出来るだろう
ノミネートって何の事だ?
ドミネーターだよ
是非3枚目もAA化してほしい
何度見ても笑う
>>639 何だこれ・・・
色々突っ込みどころがあるのに何からツッコめばいいかわかんねぇ・・・
フキダシで刺殺できそう
死因:ふきだ死
>>626なかなかわかりやすいな
前にやったヘビーファイア回でも多くの悪い部分を紹介してるから先にそちらを見るといい
つーかマルチプレイに関する部分は詐欺くせー
ヘビーファイア:大賞
シェルノ:審査員特別賞
バグプラス:工作員特別賞
今年はこんな感じになりそうだな
狙撃兵を知らせてる奴間違いなく最初に撃たれるよな
しかし次の瞬間には狙撃兵のほうが片付くという
正面からアサルトライフルで倒される狙撃兵って一体
昔いたな、KOTYの部門別賞を作ろうとか喚いてた奴
>>633 シャブレに関して反対は今までも全く無い
ヘビーファイアが相談なしにいきなり載ったと言うだけで、いよいよ載せない理由が無くなった
さすがにヘビーファイアは載せても問題ないレベルでしょ
シャブレはアンチが必死だから載せてやればいいよ
選評きてるやつは全部載せとけよ
選評来てる奴は選外でもいいからwikiに載せるべきだとは思うよ
シェルノの扱いも避難所でかたまってきた(ように見える)し
ヘビーファイアと違って賛否が多いんだし
ように見えるだけじゃ駄目でしょ、しっかり議論しないと
単に荒らしたいだけに載せたい奴もいるからね
少なくとも年末まで議論しても遅くはない
情報が流れる前に議論中に載せとけ
というか、そのための議論中枠だろ
そもそも本当にクソゲーかどうかも怪しいしな
良くてガッカリゲーじゃないの
流れるのが嫌なら避難所に載せれば
ヘビーファイアのストーリーについてwikiで何か色々と追加されているけど、ちょっと補足しとくね
EDで救出される人物について掘り下げがないとあるけど、後半のアフリカステージでは生物学者を助けるという内容になっている
で、途中でとある研究施設に閉じ込められている説明が入る > 「だが、宮殿だ」 > だから何? >で、救出
という具合になんの脈絡もない小芝居が挟まれるので、掘り下げが全然ないように感じるんだと思う
ちなみに、最終ステージではその研究施設らしき宮殿を空爆で盛大に吹き飛ばしている
救出する気まったくないだろとツッコんではいけないんだろう、たぶん
あとSEに関してだけど、全部同じというわけではなく違いはちゃんとあるよ
ただし、実際の銃とは恐らく違う。あと、撃った場所によっては多少SEが変わる。
鉄やら水では着弾音が違ったり、銃の種類によって照準の形が変わったりと細かい演出がある
でも正直、そんな所にこだわるんだったら別のところに力入れろよとは思う
あと、Wii版の方にあった武器がなぜか消えてるのがあった
P90がなくなったせいで難易度が上がっていると思う。
>>658>>659 補足乙です
据置のアフガンといい、ヘビーファイアは順当な手抜きゲーだな
コンセプトだけ実装して売り出したような印象を受ける
レールガンシューというほぼ確立された分野なのに、かなりの点で一定のクオリティに達していない
デスクリムゾンと違って魂を感じない
デス様を神格化しすぎ
ソフト自体は酷い手抜きゲーだぞ
テストプレイもしてなさそうなゲームに魂なんぞ感じられない
>>655 賛否って選評に対する賛否じゃなくて
選評そっちのけでアンチアンチ騒いでる奴が居るくらいじゃね?
>>662 そのゲームの為に必死にセガの担当を口説くエコール社長…
>>662 デスクリムゾンは明々後日の方向にダダ滑りしただけで、エコール的には本気の一作だぞ
単に伝説になってるだけであって
あれは紛うことなきクソゲだからな。
魂もクソもない
クソも無かったらただの「ゲー」じゃん
半年以上まともにプレイもできなかったシェルノと(今も阻害されるが)
プレイ自体はできる最近きたヘビファを同列で語るとは笑止千万、お客様思考だな
ま、シェルノというかVitaから大賞出るのが嫌だから
年末になって慌てて3DSから持ってきたというのは誰が見ても明らかだが(2828
お客様が人をお客様呼ばわりしていらっしゃる
図星には慌ててレスがつく法則ktkr
>>667 たまにはAAを略さずに
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
. / l i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | お前たちの
l、....................._________,!. | 本拠地の場所はどこだ?
ミ三三三三__KOTY___〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
. l (. V :: l ) / /
/| ). | ::: | l //
. イ ゝイ \ イ、,,__,,) /
Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | |
ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
. / l i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | 俺は1人の自演君によって作られた
l、....................._________,!. | やつは串で常習してるからすぐレス返すんだぜw
ミ三三三三__KOTY___〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
. l (. V :: l ) / /
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. イ ゝイ \ イ、,,__,,) /
Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | |
ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
そもそもPS3では姉妹作品のアフガンが名乗りを上げてるってのにね
どのハードでも戦火を広げられる重火はダテじゃないな
ゲハの人はどうしてハード単位で物事を考えるの?
慌ててる様子が手に取るように分かって笑いがとまらんwww
いくらここを荒らせても避難所は冷静に進むから
持ってきたヘビファが大賞を取れなかっても発狂するなよ m9
>>667 ,, =--―――――-- ..
/ ヽ
. / l i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | どうせあなたには
l、....................._________,!. | 分からないことだから(サクヤァ
ミ三三三三__KOTY___〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
. l (. V :: l ) / /
/| ). | ::: | l //
. イ ゝイ \ イ、,,__,,) /
Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | |
ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
>>673 自ら作ったAAに返されるがよいwww
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
. / l i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | お前たちの
l、....................._________,!. | 本拠地の場所はどこだ?
ミ三三三三__KOTY___〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
. l (. V :: l ) / /
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. イ ゝイ \ イ、,,__,,) /
Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | |
ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
そう自己完結されても困る
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
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| | | くっそおおおおおおおおおお
l、....................._________,!. | バレないと思ってたのにィィィイイ!!
ミ三三三三__ 自演厨__〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
. l (. V :: l ) / /
/| ). | ::: | l //
. イ ゝイ \ イ、,,__,,) /
Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | |
ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
おryだけ言って後は放置でいいだろ
一々構うのは良くない
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
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| | | 俺の特技は数レスID固定して
l、....................._________,!. | また変える作戦だ 要は自分自身で会話してる
ミ三三三三__ 自演厨__〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
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Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | |
ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
>>679 だな、ID:g13viyKv0みたいなキチガイは何時までも粘着するから
とっととNGにしてスルーでいいな
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
. / l i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | ・・・というように2,3レス固定して
l、....................._________,!. | 会話してるように見せるんだ バカは騙されるwww
ミ三三三三__ 自演厨__〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
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. イ ゝイ \ イ、,,__,,) /
Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | |
ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
ちょこっとヘビーファイアの追加情報
大元のWiiware版のやつと比較やってみてるけど、やっぱり色々と変更点がある
しかもダメな方向で。
どうやら劣化移植としても色々と問題ありだな、こりゃ
ごめん、俺が弱いばっかりに
>>683 kwsk
二人プレイモードも削除されてるみたいだが
それ以外にもあるのか
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
. / l i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | どうした? 先日まで喜んでこのAAを貼りまくってただろう? ン?
l、....................._________,!. | 自ら作ったAAがシャクにサワってきたのか?www
ミ三三三三__ 自演厨__〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
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Λ ヘ ヽ / \ イヽ
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いや…シェルノ本格的にプレイ出来なかったのってはじめの二週間だけだろ…
シェルノは年末まで様子見だから焦るなよ
選評はもうきてるし
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
. / l i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | あまりKOTYをナメない事だな? 俺の目が黒い内は
l、....................._________,!. | また懲りずにお前が歯が浮くような自演をした時に降臨してやろう
ミ三三三三__ 自演厨作__〕 ‘、_ __________
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ト ! / く二●ニゝ ‐く <ニ●ニ>( / /
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Λ ヘ ヽ / \ イヽ
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ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
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ヽ `ー‐------‐‐' /
>>685 元々スペシャルオペレーションとブラックアームって二タイトルで別々にあって、
前者がアフリカステージ、後者が南米ステージなんだよね
で3DS移植に際してどうやら後者を前編、アフリカを後編にしているんだけど
その整合性を取るためにわざわざあの安っぽい紙芝居を導入したみたいだね。そもそもそんなもの、Wii版ではなかったし
あとは武器と難易度の変更だけど
この二作品では武器が異なっていて、スペオペの方が連射性の高い武器が終盤では出てくる。たとえばP90とかね
でも3DS版ではブラックアームの武器しか出てこず、弾数でいっても相当な差が出てくる
P90が弾数250に対して、3DSでは最大110。
問題は、敵の配置の増加とテンポアップ。
抽出 ID:veTbBybC0 (2回)
670 返信:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 17:10:01.48 ID:veTbBybC0 [1/2]
>>667 たまにはAAを略さずに
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| | | お前たちの
l、....................._________,!. | 本拠地の場所はどこだ?
ミ三三三三__KOTY___〕 ‘、_ __________
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ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
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Λ ヘ ヽ / \ イヽ
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ヽ \__\ `‐-----‐´ / /
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679 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 17:19:40.23 ID:veTbBybC0 [2/2]
おryだけ言って後は放置でいいだろ
一々構うのは良くない
南米遍ではそんなに差は感じられないんだけど、アフリカ遍では敵の配置がかなり変わっている
しかも!マークからヒットの早さがかなり上がっている上に表示回数がやたらと増えている
武器の弾数が激減しているのに敵の配置やヒットがシビアになっているから、難易度が跳ね上がってるんだろうね
一応Wii版だと3ヒットでゲームオバーだけど、そもそもスペオペでは!マークを同時に出される場面がないので、ヌルゲーといってもいい状態
,, =--―――――-- ..
/ ヽ
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| | | ふう、あぶなかったぜw
l、....................._________,!. | 何とかマヌケ共をこのままゴマかせそうだぜwww
ミ三三三 ID:veTbBybC0___〕 ‘、_ __________
i⌒ヽ /, ====-、_ハ_..-===ヽ / /
ト ! / く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>( / /
. l (. V :: l ) / /
/| ). | ::: | l //
. イ ゝイ \ イ、,,__,,) /
Λ ヘ ヽ / \ イヽ
( \ ヽゝ / _ィlエlエlエlュ_ | | <俺は消えるがな(意味深
ヽ \__\ `‐-----‐´ / / 悔しくてこのIDで出るかもだけど><
\ `ヽ ‐--‐ / /
ヽ `ー‐------‐‐' /
あとボーナスポイントもだけど、Wii版では「リーダーキル」「コンボ」「デストラクション」とかちゃんと内容がわかるように表示されてるのに
3DSだと全部表示が「ボーナス」になっていて、何の事だかわからないんだよね
しかも、ボーナス自体がかなり削られていて、「遠方の敵を倒す」「爆発物」「車両破壊」「火炎放射器持ち撃破」ぐらいしか残ってないんだよね
元は色んなものを破壊してボーナスポイントを得る爽快感はあったのに。
一応3DSでも看板が外れたりするけど、こっちはノーボーナスだからやりがいが全然ないし
ボーナスが少ないから結果的に武器の購入や修理にまで影響出てくる
とりあえず移植で劣化したと思う点はこんなところかな(グラとどうでもいいQTEを除けば)
一番気になったのはやっぱり難易度の上昇。
2Pなくしたのに、敵をパワーアップして弾数減らしたのはさすがにやり過ぎだと思った
いくらライフを2つ増加しても、割に合わないと感じたよ
検証乙、移植でアフリカ編を後半のステージとして使うにして
そのままの難易度だとぬるすぎるから思われて
難易度上げた結果、バランスが崩壊したって感じだな・・
つかWii版のって日本のは確か配信されてないみたいだが
海外版のWiiを買って検証したってことか?わざわざお疲れだ・・
>>697 いや、たまたま海外版できる知人がいたから、頼んでプレイさせてもらっただけだよ
2Pでやる分には結構楽しめるんだよね、500pなら
ただ、そのあと3DS版やらせたら・・・・
どうも
>>73-77のシャブレの選評上げたものです。
ヘビーファイアやべぇw 選評者さん本当お疲れ様です。
正直クソ度としては完全に負けてると思うので選評の扱いについてはお任せします。
一応、訂正の話と多少の補足だけしておこうかとは思います。
>>315 そういや説明書には「異世界エルデから召喚された」とは書いてあるけど、
エルデについては何も書いてないんだよなあ。
7章で学生服姿の姉や先輩が来ることと、
ビル、テレビ、飛行機、学校や剣道部という発言から
一応現代日本だってことはわかるけど。
それで俺たちの思う現代日本とは微妙にズレてるってのは流石に無理だな…。
キャラ扱いの補足
満を持しての集大成だと思っていた継続組には、
空気化
…公的な立場のあるなしで出番が大きく変わる。
登場時には一応大義名分としてストーリーに絡むがその後は空気なキャラも。
特に海賊と教団の面々。
改悪
…考えなしにされてたり、暴力女にされてたり、過保護キャラにされてたり。
殺害
…魂だけでも出てるのはまだマシ。
死がストーリー上で世界の危機を表現するためだけに使われるキャラが大勢、
その縁者の悲しむ描写なし。
抹消
…縁者たちが話題にすら挙げない。
というフルボッコ仕様。
ユキヒメを新規扱いすれば(本来の姿は過去作にも出たけど別人扱いでいいだろう)、
たぶんこれに一つも該当しない過去キャラなんてサクヤくらいじゃないかな?
メアリー・スー化が改悪なら、実質ゼロ。
ミスティも今回メインに昇格したにもかかわらず、
詐欺っていたハーツの方が話に絡んできた気がする。
新規組からすれば、何が何やらさっぱりになって途中で把握するのを諦めると思う。
○○が壊滅したんだ、とか言われたところでその○○の説明はない。
ルミナスナイツ、ヴァイスリッターっていうパーソナリティ(戦闘での補正)があるけど、
それも何なのかわからない。
加えて過去キャラ同士がそういう会話をしないので
ステータス見るまで誰がどっちなのかもわからない。
それくらい登場時に一緒に居なかったキャラは絡まない。
逆にそうだったキャラは最後までセット扱いで好感度連動、個別イベントも一緒くた。
あとは攻略対象よりも立場が上になる過去キャラが、
後半メインストーリーでかなり出張ってくる。
折角の「レイジを中心にまとまろう」って時に、
お姫様だからか過去キャラばっかり喋るんだよな。
もう仲間なのにそのシーンで出番がない攻略対象(アルティナとエルミナ)は
流石に可哀想だと思うのだが…。
序盤でもう仲良くになってるから不要ってものでもないだろうに。
案の定この2人は、後半過去キャラのおまけになって空気化したわけだが。
アルティナとエルミナを過去キャラが励ましてレイジはリックと会話するイベントとか、
メインキャラとは攻略対象とは何なのかってのを考えさせられたわ…。
で最後のオチに公式HP見てると攻略できそうなトウカが、
過去作で攻略済のためヒロインエンドはないという罠がはってある。
味方26名なんて大人数をライターが扱いきれてない。
新規継続どっちにもそっぽ向かれないつもりが完全に裏目に出てる。
いっそ過去キャラはゲスト扱いでストーリーに絡ませないほうが良かったんじゃないかと…
あとやり直してて気付いた、戦闘がヌルい一つの要因。
歌姫がフォースソングを歌う最中は無防備になって移動も攻撃も出来ないんだけど、
歌姫の方に雑魚敵が近寄っていく事はまずない。
複数MAPの時が顕著で、歌姫しかいないMAPの敵は動きさえしない。
もちろんゲート残してても敵が増えることもない。
勝利条件がボス撃破だけなら雑魚はガンスルーできるわけで、危機感もクソもない。
わざわざ一手使ってまでゲートを壊す気も起きない。
ボスの時も近くにいるキャラを攻撃するのを優先するみたいで、
離れた場所で歌ってれば大体大丈夫。
フォースソングがチート性能(敵命中率40%減とか毎ターンHP状態異常回復とか)なので
そのリスクとして身動き不能なはずなのに、全く活きてこないんだよなあ…。
そりゃあ盾持ちの防御力とヘイト値上げる技が産廃になるわけだよ。
シャブレもヘビーファ嫌もいろいろ乙
シャブレの選評は過去作がどうたらをカットしたらどうだ?
シャブレより前の作品の方がさらにクソゲーでキャラ描き方も微妙なのが
どうにもひっかかるんだよな
あとサクヤ関係は水樹アンチの世迷言も含まれてるのでもう少し冷静な評価に変えるとか
ティアーズとかもっと酷い
こう言っちゃなんだがシャブレにインパクトがない
黄金の絆やレベルを上げて物理で殴るレベルには達してないような気がする
今のところシリーズ信者の愚痴しか見えん
>>707 シャブレは最初の内に面子固めればレベル上げする必要すら無いから「物理で殴ればいい」だけどな
>>708 おなたは勘違いしている
あなたのいう「物理で殴ればいい」はただのヌルゲー。それはその辺に腐るほど居る
ラスリベはそういうレベルじゃない
>>705 今までも出てきてたけど、やっぱり「単品」となると微妙だよな
>>654 逆 避難所ではシェルノの扱いだけはスルーしてる
古参ぶって「対象に決まってんだろ!」って言ってても何も解決しないのにな
>>709 バトルシステム殺害級のヌルゲーはそうそう無いと思うけどね
色々凝ってる割にはゴリ押し可能なせいでほとんど台無しになってるし
>>711 あらそうだったか
斜め読みは良くないな、ごめん
悪い、ミス。
何がクソかと言われれば、やっぱり「キャラの扱い」に終始してしまうと思う。
で26人中22人が過去キャラとなると、過去作ガーになるんだよなあ…。
戦闘は面白く無いかと言われると、思ったより面白く無い程度だし。
いや俺自身、重火のクソ度を見てやっぱKOTYってこういうのだよなと思っちゃったしね。
>>705-707 こういう疑問が沸いてきた時に
でもどうせ貴方にはわからないことだから
と返され続けてそのまま終わるのがシャブレ
>>711 前々スレで貼られて前スレにも現スレにもリンクがあるシェルノの選評
まるで読んでなかったくせにお客様だの選評出せだのまあ、予想通りだった
あそこは駄目だ
「レベルを上げて物理で殴ればいい」の本当の意味は「レベルをあげたら物理で落ちるので魔法が入らない」だとか。
RTAでは一部ボスに使うらしいけれど
>>717 だったらシャブレの魔法も同じだ
フォースゲージの燃費の悪い魔法系キャラより
物理系がササッと片付けた方が早い
燃費が悪すぎる・フォースソング強すぎで回復系キャラに至っては存在理由が見えない
>>714 同感
キャラとシナリオとか主観で評価が大幅に変わるものはWikiに載せた所で説得力が欠ける
もっと多くの人が共感できるような物を選出しべきと思う
むろん好悪ではなく崩壊や破綻したものはその限りじゃない
>>719 主観で変わりこそするものの、その判定が悪い〜クソの範囲に留まって
決して「良い」評価にはなり得ない(としか思えない)からこそまずいんじゃ…
そもそもゲームとしてのブレイド単品では理解出来ない事象が多すぎる時点で破綻してる
その旨をパッケージやゲーム中で説明しようとする意思も感じられない
作中のキャラだけが内輪だけで盛り上がってプレイヤーを置いてきぼりにしてるんだよ
シェルノは他板でも普通にネタとして使われてるから心配だったけど
選外になったのね。安心した
>>720 作中のキャラが内輪だけで盛り上がって、て
ウィンドの時も相当酷かった記憶が
小説だの見ないと、ゲーム単品ではなんでこういう事になってるのかさっぱり分からなかった
シャブレの選評は過去作のオールスター物に対して
過去キャラの扱いが悪いってファンが文句言ってるに過ぎない感じなんだよな
オールスター物なので選評を過去作と絡める必要があるってのがKOTYのルールにも
反するし、こんなの議論しても面白くもなんともないのがな
スレも盛り上がらんし
>>722 Tonyシャイニングは毎回そんなノリだよ
でも新規のプレイヤーにしてみればそんなこと知ってる訳がない
>>723 じゃあシェルノの時と同じように
新規が理解不能のオールスター物(オールスター物と説明無し)は
今後どう扱うかって言うのを決めるわけ?
>>723 しかもキャラやシナリオという点を考えればPia4のが酷そうなんだよな。
俺が選評落としはしたけど、やっぱり約束されたガッカリゲーだったなあシャブレ。
いろんな機能を殺すほどヌルいゲームバランスだけど、
それ故に詰むことはありえないし、飽きる前にプレイ終わるし。
ボス戦以外は1ターンキルがデフォだからなあ…。
>>724 オールスター物ならオールスター物なりの評価視点で選評書く
必要があるんじゃないの?
新規がオールスター物を買うとは思えんし
評価の視点がおかしくないか?
シャブレは正直未プレイの人にその選評読ませようとしてんの?って感じ
説明がプレイした本人のレビューなんだけど主観的過ぎてキャラの名前出されても訳がわからん
何が糞だと思うのかもっと簡潔に説明できない?
>>725 味の無いゲー無はクソじゃない、というのは違うと思うぞ
攻めるならどう味が無いかを中心に攻めるのがいい
ストーリーはいつもの過程すっとばし超展開で、感情移入の間も無く終わる事を書けばいい
>>726 だから新規が絵柄に釣られてそのオールスター物買うんだろ、
説明が無くて実際やるまで中身が分からないんだから
そういう悪質なやり口をどう評価するかってことだよ
>>729 そういう個人的に恨みごとや主観を外して
冷静なオールスター物の選評を求む
>>729 でもその前提で言うと、新規がパッケージのカッコいい兵士に釣られて
紙芝居のできに唖然とする重火のほうがやっぱりインパクトあるよな
>>729 言ってることおかしくないか?
オールスターモノは新規じゃなくて既存ファン向けの商品
キャラゲーみたいなもんだろ
というか
シャブレへの不満は分かったけどKOTYの扱いは別の話だろう
とりあえずシャブレ押したいのなら、説得力を持たせるように選評を新しく書き換えれば?
黄金とラスリベを参考にしたらええ
>>729 「シャイニング・〜」ってタイトルとtony絵で大体そういう作品群があるってことくらいは
このシリーズやったことない俺でも分かるぞ
そもそも売り方はあんまり考慮されないぞ、ここ
クソビジネスモデルオブザイヤーじゃねーからな
>>718 そういう意味じゃなくて、「物理攻撃を当てないと魔法攻撃が当たらない」というルールがあって
レベルを上げるとステータスの成長が異常だから物理攻撃を当てた時点で落ちる。
ゆえに魔法が文字通り使えないらしい
>>732 だから「これはオールスターモノですよ」という説明がパッケージには無い
新規は登場人物がほぼ過去作のキャラしか居ないことには気付かずに購入してしまう
ということだろう
あとゲハ脳の連中もシェルノの方ガーNLPの方ガーとかやってたけど
シャブレ単品の評価に重火の方が〜とか他作品と比較しようとするのはお門違いだろう
>>733 同意
オールスターキャラゲーと知らずに買ってしまった
新規がバカなんじゃないかって印象しか受けん
オールスターモノでそれぞれのキャラの扱いが薄いのは普通な気がするし
そのあたりの説得力も欲しいところ
>>737-735の言うとおり売り方が気に入らないのら別のスレでやれ
>>737 パッケージ見ていきなり買う情弱が悪いんじゃないのか
公式サイトみりゃシリーズ物だって猿でも分かりそうなもんだが
購入者の調査不足を責めるなら、重火も十分回避可能じゃねーか
>>736 なんだそのクソゲーは…攻撃方法の一つ自体が死んでるとかクソ過ぎる
ラスリベと比べたらアカン
他のRPGとは次元が違い過ぎる
>>739 シリーズモノであるかオールスターモノであるかは別の話じゃね?
>>740 責めるちゅーか
スレ違いなだけだろう。売り方に文句いうのは
>>742 シリーズキャラ出てくるオールスター物だってことが
公式見ればわかるんじゃないのって意味だ
>>744 そんな気もして公式を見といたけど、分からないと思うんだよね。新規には
過去作の公式も見れば分かるかもしれんが、ブレイドを買うつもりの奴はみないだろうし
ちなみにハーツより前の過去作の公式ページはブレイド発売前に全て消されてる
だから公式サイトでは誰がどの作品に出たのかがハーツ勢以外は全く分からず、
その作品のウィキペディアなどを介して調べる必要がある
でもどいつもこいつも過去作とはわざわざ呼び方が変わってる上に(例・ブランネージュ=アイラ、シーナ=カノン)
完全に名前が変わってる剛龍鬼=ラザラスはこれでも判断が出来ない
>>746 >ハーツより前の過去作の公式ページはブレイド発売前に全て消されてる
あ、本当だ
いつの間にこんな事になったんだ?
特に、シャイニング・フォースイクサはPXZにも参戦しているから、
そっちで興味持った人もいるだろうに…
>>746 わかったから
そのへんをもっと詳しく選評に反映すれば?
時系列で詳しく、主観を抜いてな
そしたら読んでやるよ
社員ニング工作員が緊急出動してきたなwwww
あれだ、一回シャブレについてまとめた方がいい
シャブレのクソポイントは
・バトルシステム殺害級のヌルさ(敵の弱さ、バカっぷり)
・味方キャラクター多すぎ
・それらに付随する味方の空気キャラ多発(しかも攻略可能キャラほぼ空気)
・説明が無く、事前に知識が無ければ意味不明な展開の数々(過去作が絡むのでここが難しいか)
・理解出来ても単調かつ稚拙過ぎて面白くもなんともないシナリオ
・実質キャラゲーなのに薄っぺらい各個別エンディング
・KY過ぎる「サクヤ」の存在
・作中の雰囲気とはちぐはぐなフォースソング
・プレイしても楽しさなどが感じられない、作業感だけの「ゲー無」に近い?
以下は選評には入れるべきではない点
・過去作キャラの扱い
・公式サイトで過去作の説明が無いなど、中身を語らない詐欺紛いの商法
(この辺りは商法としてではなく、シナリオのクソさで触れるべきか)
・過去作の設定の破綻・無理のある後付け等
・過去作と比べたゲーム性(やり込み要素など)の比較
これを踏まえた上で選評を作るなら、
>>728が言う通り、
何がどうして何も感じられないほどつまらないのかを重点に置いて
選評を書いた方が伝わりやすくて良いと思う
あとシャブレに限った話じゃないが、作品単品を吟味することが前提なのに
選評の段階で過去作やヘビーファイア、シェルノサージュなどの
「他作品と比較して」その作品をKOTYから排斥しようとする輩は
本拠地の場所がどこか聞かれても文句は言えないぞ
それは総評の時に選評同士で行う作業だ
いわゆるお祭りゲーで
過去作品から出演してるキャラの名前がまったく別の名前に変わってたって事なの?
何故そうなったのかの説明も全く無いんか
シャイニングはSSの3部作が好きでそこからずっと買ってるが・・・もうあの系統には戻らんのかな・・・。
ティアーズあたりから何かちげぇと思いながらずっと買ってるんだが。
スネオとかIXAは面白かったけどあの系統もIXAを最後に出てないな。
PSPでもPSVでも3DSでも何でもいいから3部作まとめてそのままでもいいから出してほしい。
SSはセーブデータがぶっ壊れやすく引継ぎが満足にできなかったwww
そう言うのは流石に本スレで
シェルノを逃がすために
シャブレをスケープゴートにしようとする動きですかwwwwwwwww
>>747 アンチの主観も混じってるから断定は出来ないけど
ブレイドにおけるティアーズとアニメウィンド勢の扱い、過去作の公式サイト削除
そしてYouTubeでの唐突な旧作動画削除騒ぎ
これらから、澤田P(Tonyシャイニングのプロデューサー)が、
過去作の排除をしようとしているのではないか? って見方が出てきてる
これの真偽の判別を難しくしている要因に、澤田Pにはアンチを煽るのが大好きって悪癖があって…
詳しくはシャイニングブレイドやシャイニングアークの本スレの過去ログを参照してくれ
KOTYには関係無いから、ここに書き込む訳にはいかない
っつーかこういうこと書いたら本拠地の場所がわからない人に噛みつかれそう…
>>751 ウィンドのシーナ(椎名夏音)は、弟でブレイドの主人公のレイジ(椎名零次)と
名字が同じだからか、ブレイドではカノン表記に変わった
後はそれに合わせる形なのか、大半が名前→名字、名字→名前になってる
例外はティアーズのリュウナ、ラザラスとウィンドのジンクロウ、ハーツのミストラル
リュウナとジンクロウは漢字表記(龍那、刃九郎)、ラザラスは完全に別名(剛龍鬼)
ミストラルは愛称のミスティ表記
いや別におもろいからヘビーファイアは入れてもいいだろ
シェルノが候補から除外される理由はないけどな
そういうのはどうでもいい
>>756 シャイニングアンチのスタッフへの私怨はよくわかったら
KOTYに持ち込むなよスレ違いだ
>>757 そろそろシェルノに対するまともなスレ住人の判断を確定したいものだが
>>760 自分で邪魔だって分かってんなら長文でダラダラ書いてんじゃねーよ
詳しくはシャイニングブレイドやシャイニングアークの本スレの過去ログを参照してくれ
の一行で済むだろうが
>>754 スルーされてるのは社員だけwwww
社員ニング哀れwwwwwwww
シャブレの話題が出ると必ずくっさい単発擁護が涌くんだよな
不思議だなーwwww
シャブレでキャラが薄い、難易度低いなんていってたら、エルミのアメノミハシラとか泣けるで。
何で鎖鎌が伝説の武器級に強いんだよw
これはこれで何でここまで粘着されてるのかわからんのだけど
>>761 避難所連中の言葉を借りれば、GW前にシェルノのようなゲームを対象にするための
ルール改定がほぼスレ住民の合意が取れていたらしい
逆に言えば、現行ルールではシェルノが対象外であるということに議論の余地はないということ
なので、合意の証拠が見つかれば対象、証拠が見つからないまたは合意内容が
そこまで進んでいなければ対象外とすべきではないだろうか
年末の今頃にルールをGWに遡って変えても結果的にシェルノ狙い撃ちルールになってしまうが
それで当時の合意が取れていたなら仕方ないだろう
>>767 いきなりルールがってなっても納得は出来ないかな
一応議論はした方がいいとは思う
今年は対象でしたが来年からは非対象ですなら納得出来るし
でも12月上旬配信予定のトークパックまだー?
それが来ないと今年最終版にならないから議論出来ないし選評も完全版にならない
>>768 それが問題の中心なんじゃねー?
今年のKOTYに選出した所で、まだゲームの配信は終わってない
公式見ると、少なくとも来年2月まで続くみたいだし、保留でよくねー?
ルールなんか変えなくても、DLCやパッチ以外でオンライン必須である必然性が薄いなら
「シェルノは携帯機なのにオンラインじゃないと進行しないという欠陥のあるオフゲー」
と解釈して選評書けば通るんじゃね?
これも避難所で出てた案だけど
>>768 避難所見て来い
選評者いわく、ほとんど変わってないからそのままで最終版だ
>>725 Pia4は国語的に意味の分からない告白シーンがあったり
プレイヤーが知らない情報を知ってる前提でキャラが会話し出したり
蛇足でしかないEDの締めがあったり
時系列がごっちゃになったり
「って言うか」が嫌になるぐらい出てきたり
プレイしてて体調が悪くなる程度にはつまらないよ
ちなみに今日は夜勤明けなので進んでません
>>765 くさりがま→てつのやり→ロトのつるぎで終わりのFC版サマルトリアの王子思い出すな
ロトの剣が弱すぎただけだから(震え声)
FC版のサマルトリアはロト装備出来んだろ
てつのやりか、はやぶさのけんしか選択肢がない
シェルノサージュ RE:Incarnation
発売日/2013年2月21日
価格/パッケージ版7140円、DL版6300円、アンバダサーDLCは1100円
新規ユーザー向けはパッケージ版とDL版
最新パッチ+セカイパック2〜4、セカイパック5サービスバンドルチケット
既存ユーザー向けは「リインカーネイションアンバサダーDLC」
新規コスチューム3点セット(ポーラーズメモリーU、こんぽたセット、なりきりセットT)、コスチューム「シーズホワイト」(シェルノサージュ初回特典N)、シャール新種族使用権、初回特典PLAYVIEW
新種族はネレイグラコス
その他追加要素として
・「いってきます」などのあいさつをイオンに伝えられる
・イオンの部屋のBGMをきいたことがある楽曲に変更可能
・アイテムの複数個同時作成が可能(レシピ選択後に個数選択が可能)
・端末のタップ機能が改良され材料アイテムの作成、採取が便利に
・アイテムの一覧が名前、所持数、採取地順でソート可能
>>776 現行シェルノでの修正、とうとうギブアップか…
これまでのDLCまとめたお買い得パック発売して
既存ユーザー向けに新要素まとめたDLCも売るってだけでしょ?
よし今年のkoty確定だな選評書いてもよくなった
あの出来で新規獲得のために完全版出す気か
ガスト頭おかしい
また荒れそうだな、色々沸いてくるのか・・・^q^
これって、マジ?
シェルノサージュ完全版 2月21日発売決定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355265086/ 1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/12(水) 07:31:26.88 ID:rLx/6uq5T
シェルノサージュRE:Incarnation
発売日/2013年2月21日
価格/パッケージ版7140円、DL版6300 円、アンバダサーDLCは1100円
新規ユーザー向けはパッケージ版とDL版
最新パッチ+セカイパック2〜4、セカイ パック5サービスバンドルチケット
既存ユーザー向けは「リインカーネイショ ンアンバサダーDLC」
新規コスチューム3点セット(ポーラーズメ モリーU、こんぽたセット、なりきりセッ トT)、
コスチューム「シーズホワイト」 (シェルノサージュ初回特典N)、
シャー ル新種族使用権、初回特典PLAYVIEW
新種族はネレイグラコス その他追加要素として
・「いってきます」などのあいさつをイオ ンに伝えられる
・イオンの部屋のBGMをきいたことがある 楽曲に変更可能
・アイテムの複数個同時作成が可能(レシ ピ選択後に個数選択が可能)
・端末のタップ機能が改良され材料アイテ ムの作成、採取が便利に
・アイテムの一覧が名前、所持数、採取地 順でソート可能
完全版が出るだけじゃん
この程度の話題で荒れるのかよw
>>783 完全版なのか…
まだシナリオが完結してない上、バグ取りも半ばなのに…
新たにコード書き直したとして
今年出た奴と完全版でDLCの互換性取れない辺りで笑わせてくれそう
てか今年直らないままな上に完全版も直ってなかったら2年連続もあるぜ
気が早いけど2013年kotyでもシェルノが扱えるってこと?
廉価版じゃないし扱ってもオーケーなんですよねやったー!
この難局を打開するにはまた新たなシェルノ特別ルールを策定せねばならんな
ガストの完全版商法はPS・SS時代からの恒例行事じゃないか
発売来年だしそんなのどうでもいい
今年は今年
らいららいららいら
既存のシェルノ持ってるユーザーも
DLCで全部買えるんだから完全版とは言わないんじゃね?
正直ヘビーファイアというとてつもない壁が来てしまったから
その程度の完全版商法だとどうでもいいレベルに思えてくる
この状況でさらに金を取ろうという
印象悪いですな
完全版発売するならKOTYにはするわけにはいかんわな確かに
仏のVITAシェルノ購入者は箱のアイマス信者と違って
完全版も喜んで買うだろうが新規は間違い無くゼロだ
1年間の有料デバッグの末に完全版発売とか糞ワロタw
必死で擁護してたやつ息してんのか?w
>>783 黒光りした奴らがいっぱい沸くだろ・・・
クソ企業オブジイヤーか
企業対応のみで次点行きになったのは据え置きのメダルオブオナーくらいだったかな
レベル5に比べ、これはただのまとめ売りな気がするけど
あんたら一押しの叩きポイントは?
いつもの叩きたいだけのお客さんが来てるんだろ
単発ばかりだし
未完成品をまとめ売りするその剛毅さを評価したい
というかプロ猿みたいにもう仕様書通りの完成品を
私達は目の当たりにしていたのかもしれない
シェルノすげーなぁ。約束したDLCも出してねーのに有料パッチ&完全版かよw
シェルノ関係の話が進まないな
ルール改定するか?しないか?まずそれをはっきりしてくれ
今年選外にするために改定して来年もまた同じように改定すればいいでしょ
ルール書き換えが一番簡単だし
おれはべつににルール改定してまでシェルノを扱う必要は無いと思うけど
もし同ジャンルが多数いるのなら別だが、今のところ選ばれるかどうかわからんシェルノ一本の為に無駄の時間掛けすぎ
>>800 馬鹿め
インタビューによれば
完全版時点でシェルノ構想の三分の一だ
ディレクターズカットあるで
せめて6月の段階で決めておけば良かったろうに、
12のギリギリになってから無効になったら大笑いだな
それはそれで面白いから構わない、やってみてくれ
せっかく選評きてるのに無理矢理選外は酷いな
>>804 有料デバッグのお礼に1100円払う権利の他にどんな権利を頂けるんです?
DLC全部出た頃に全部入りを出すとは思ってたけどそこまで待たずに出すのか
ミクやソウサクあたりで増えるだろうユーザーを引きずり込みに来たな
>>806 シェルノの為にルール改正の方が無理矢理な気がする
選評はどの道配信が揃うまで完全じゃないし
シェルノはそれまでルール改正とか含めて放置で良いと思う
まだルール改正と言ってるやつがいる事に驚き
もともと携帯板で扱うソフトは基本的に扱ってる過去がKOTYにはある
変なテンプレの入れ方するからこうなっただけ
完全版という言い方は語弊があるんじゃないのか
つか完全版とか言ってるアホはこのスレ荒らしたいだけでしょ
本当、お前たちの本拠地の場所はどこだ?って感じだな
何か自演くさいな
匂うぞ、やつか?
一個目のシャブレの選評に読みにくいっつって
住人に怒られた俺が言うのもなんだが、
シャブレ選評者の人おつ
ID:MizpfFDd0みたいな上から目線は無視していいからね
キャラ関連は、今までにもよくあった
「シリーズ未経験者にはよくわからなくて、シリーズ経験者には地獄を見せる誰得仕様」
で攻めるといいんじゃないかな
シェルノわろたwwwww
ゲーム会社の広報と飲んだら小中規模のメーカーでは
2ch見てる奴が多いらしくKOTYに選ばれると作った会社は落ちぶれて
向こう3年以上大きなヒットが生まれなくなるとかいうゴシップがあるらしい
最近、どんなソフトでもすぐ擁護しにくる事と関係あるのかね
近年は酷いバグゲーが選ばれる傾向だからね
酷いバグを出した下請けとは取り引きしたくないってのは当たり前なんだが
擁護する前にデバッグ・・・いやテストプレイ位はしろよと言いたい
バグゲーが選ばれたのは
全体でみるとごくわずかだよ
重要なのはゲームが面白いか面白くないかだから
そのバグゲーもゲームが面白くないって
前提があったからこそ選ばれてる
完全版というか完全中途半端版とでもいえばいいのだろうか。なにをいって(ry
ディレクターカットとか完全版有料パッチとか、ソースもなしによく騒げるな…
鉄板お冷だけに
20 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 03:52:03.61 ID:I46WIGf+0 [1/4]
最新DLC導入後に発生する会話
イオン「本を書くの」
プレイヤー「お?新しいイベントか?」
↓
イオン「すごいことになった!私の書く本がそっちの世界で受け取れるよ!」
プレイヤー「なんだろ?Webコンテンツかな?」
↓
イオン「なんかそちらの”ショップ”ってところで受け取れるらしいよ」
イオン「”市場みたいなイベント”で受け取れるらしいよ」
プレイヤー「んんん???」
イオンの言う「ショップ」とは通販サイトw
そして「市場みたいなイベント」とはなんとコミケw
実際のゲーム中に、イオンがプレイヤーの為にと言いながら本を書きだす
それをこっちでは受け取ると言う設定、というか購入して受け取るw
つまり、ゲームの最中に登場キャラを使ってのグッズ販促が行われる
>>819 ガスト<デバッグなんてユーザーがやってくれるし
>>822 「予定通りDLCが配布されていれば」完全版だったろう
DLCが遅れまくっているので、中途半端にDLC同梱しただけで値段も高いパッケージ再販版でしたとさ
パッチ配布するたびに増えるバグを潰すためのパッチを作る金がなくなったのかね
クソメーカーオブザイヤーが有ったら間違いなくガスト当確
>>827 いや、梱包版のスレ釣りスレだぞ…アンダバサーってニンテンドーが勝手にゲームと紐付けた造語なんだけど
で結局オンゲーに関して何か決めんの?
個人的にはシェルノはゲーム性の中核がオンライン環境に依存していないので取り扱うことに違和感はない。
ルール的には避難所で出た
「ネットオンリー」という文言についての解釈は選評および総評を製作する側に委ねる
って形が妥当だと思うが
>>830 自分もそれでいいと思うけど、いったん現状に合わせて選評を再度書き直してほしいとは思うな
>>830 ネットに繋いでないと廃墟の修復できないからストーリー進まないだろ
って事はゲームの中核がオンライン環境依存してるって事じゃないの?
繋いでてもDLCが出揃う気配が一向に無いのでどっちみちストーリー進まないという
それはまた別の話
オンラインに繋いでないと『今あるストーリー』すら進まないって事よ
中核がオンライン環境に依存していないって言うのは
普通の人は知らない情報なわけで
パッケのオンライン専用で進めるのが無難じゃない?
オンゲのルールに関しては来年には決めておくべきだねぇ
そこで完全版シェルノ入れればいいんじゃないかと
現段階のシェルノは叩きイメージが先行しちゃって、、、
選評書き直しはして欲しいかな
ダメジャーレベルのやつで
>>776 これはあれかな、DLCについてきてる人が減ってきたからテコ入れとかそういうことかな
配信が遅れてる次点で焼け石に水だし、そもそも元から5万なかった売り上げからどれだけ新規呼べるのって感じだが
つーか2月後半とか5章遅すぎワロタ
何にしてもこれでシェルノDLCをKOTYで完結まで追うことができそうだね(にっこり)
イオンちゃん「私はまだ2回の変身を残しています」
>>809 まあそれは三分の二の時点
同時に新規さんいらっしゃいパック販売やけどな!
ちと流れをぶった斬るが
来年発売のシャイニングアークに既に目を付けてる人は注意だ
今日発売の水樹奈々のアルバム(3000円)の初回特典で付いてくるプロダクトコードが無いと、
味方キャラとして使用出来ないNPC(※サクヤのそっくりさん)が出てきたらしい
歌姫系のキャラみたいだからゲームバランスに影響が出るクラスのキャラかも
今年もシェルノサージュで
来年もシェルノサージュか
これで確実に来年もシェルノサージュの話でわきあいあいと盛り上がれますね
一旦話を整理しろよ
>>840 シャイニングアークのサントラとか関連商品じゃなくて、水樹奈々のアルバムに付属…?
でもどうせオークションにコードが出回るだろうから、
アークの選評作ろうとしてる奴がそこから買えば良い話だろう
コードが手に入らなかったら入らなかったらで、
そのキャラが仲間にならない前提で書けば良い
>>840 シャイニングのアンチは発売前のソフトも叩く気満々で
もうKOTYに推薦ですか?
引くわ
>>843 アークの主題歌歌うのが水樹奈々だから、その曲が水樹奈々のアルバムに収録(主題歌シングルではない)
それだけ
>>844 はいはい単発単発
来年のKOTY大賞はシャイニング・アークで確定かな
847 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/12(水) 20:25:54.18 ID:f3cc3TwA0
おいおい来年の話をしたら鬼帝様が笑うぞ
ミスsage忘れた
ガストは完全版なんて作ってないで
早くバグとれっつーのw
850 :
枯れた名無しの水平思考:2012/12/12(水) 20:40:14.16 ID:cnlz66nP0
これシェルノ確定だろw
対応せずに完全版…w
ですから完全版じゃねーですよ
知ってて言ってるんでしょ
本拠地が本当わかりやすいね
完全版じゃないなら何?
ネット専用ゲームでDLC同梱版わざわざ出し直す意味ってなんだろうか
最新版とでも言うべきか
パッチ適用済みってだけだろ
仮に完全版だと仮定したとして、このスレじゃそんなのなんの意味も無いが。
それでKOTYになるくらいなら、ペルソナ4がすでに大賞になってるよ。
単に騒ぎたいだけだろ、全く意味ないのを分かっててごり押ししてる
という事にしたいお年頃のイオンちゃんなのであった
ほら、図星だからすぐ噛み付いてきた
ガブガブwwwwwwwwwww
まぁシェルノはガストが今の調子じゃ大賞だよ
お客さんは早く帰らないかな
避難所へ行こう(提案)
単発が噛み付いてきたな
アフィ貼るなやカス
これでシェルノは二年連続受賞の目が見えてきたな
流石に来年は凄いの来るかな・・・?
SS版のSF3の3部作が気に入ってそれ以降のシャイニング〜全部買い続け、ティアーズ・ウィンドは微妙だったから途中で止めて
シャイニング〜は基本微妙ゲーと分かりつつもいつかはきっと旧路線に戻るはずと信じでずっと買い続けてるが遂にブレイドをやる時がきたか・・・っ!
・・・ブレイドどんくらいで1週できんだろうか・・・すぐ終わるならとりあえずやるんだが。
と言うかSF3みたいにはもう戻らないんですかね。キャラデザは問題ないからあのデザインで昔のSF系にしておくれ。
シェルノ完全版って何だと思って買ってきたファミ通みたらマジで出るのね・・・。
新規は7140円だけど、既存ユーザ向けの追加パックはいくらだこれ・・・有料無料か不明だけどDLCっぽい?
新規パッケはパッチ1.14、セカイパック2-4、セカイパック5サービスバンドルチケット
アンバサダーDLCが新コス3点セット、未完成シェルノの初回コス、新シャール使用権、初回得点PLAYVIEW
今のシェルノのパッチVerとか知らんけど(セカイ2で止めてる)最新なのかこれ・・・
ここでの評価する時って無料DLC(パッチ含む)は評価判定の認識だけど、その場合旧シェルノはセカイ2とか最新パッチまでが評価対象
完全版シェルノは新規パケだとVol5含むまでが評価対象でいいのかね?
既存ユーザーの追加DLCだとどうなんだこれ・・・。
つか旧パケ買った人は完全版パケと同じ金額払って更に追加パックで金取られてと散々すぎねーかこれ・・・。
>>868 戦ヴァルやったことあるなら一日もかからない
新規プレイヤーでも20〜30時間程度で全てのクエストを終わらせるみたい
機動力のあるフェンリルで誰かを運んで範囲攻撃フォース一撃するだけで雑魚が壊滅するゲームだし…
敵が集中攻撃してこない時点で魔防が低いってフェンリルの弱点も弱点になってない
>>869 この惨状でそんなもん出そうって時点で有り得んわな
とりあえず様子見か?
完全版完全版って言ってるけど有料DLCって要は一昔前で言うアペンドディスクだろ?
いつから本編に含めるってことになったんだ?
シェルノの評価は無料のセカイ2まででそれ以降のセカイパックは有料だから個別評価
になると思うのだが
>>870 戦ヴァルはやったことないけどさくっと終わるレベルなのか。
サブクエコンプで30時間はかったるいな、とりあえずとびもりと2次OGの合間にやってみますわ。
シェルノは今年のKOTYゲットして来年以降は完全版でアップデートのたびにバグまみれで来年もKOTYとかまじでありえそうだな・・・。
と思ったけど来年のパッケは一応バグがそれなりに取れて、話も4まではオフ状態で(5はネット必須だが無料)になるからそれなりのボリュームになるのかな?
って結局記憶の破損部分の修復でオン繋がないとだめなんだっけかこれ。
>>871 来年出るやつ買った人はセカイ5まで無料で出来るけど
旧ユーザー:初期投資でセカイ2まで
新規ユーザー:初期投資でセカイ5まで
初期投資金額は一緒ってなると、上手くいえないけどなんか微妙じゃないか・・・?
ベスト版になると有料DLC込みってのあるけど、あれは全部出て暫く時期経ってからだし。
一方こっちは完結してないのに有料DLC込みでお値段据え置きだし。売り方がクソってなるだけか?
きっとこれが完結して1、2年経ってから全部込みでベスト版なら別になんとも思わないと思うが。
てか3種類から選べるリインカーネイションって書いてあるけど、新規ユーザパック、リインカーネイションアンバサダーDLCしか紹介されてないな。
もう1種類はなんだ・・・。
>>833 いや、俺の言った「ゲーム性の中核がオンラインに依存」ってのは他のプレイヤーの存在によって楽しさが変わらないっていう意味で
いや、他のプレイヤー居なかったら実質修復進まないわけだけどなんていうかそれってゲーム性の話じゃないような
他のプレイヤーいなくても余裕だぞ
放置する時間が変わるだけだ
とりあえず言えることはまだ詳細も決まってないものを騒いでる時点で馬鹿じゃないかと思うわ
わざわざ連レスして必死に自己主張してる人がいるが
>>875 あれ?なんかみんなでポイント貯めていく系じゃなかったっけ?
ちょっと選評探して見直してくるわ・・・
お楽しみの12月13日、12月20日が来たんだから
シェルノだ社員は置いておいて
みんなでwktkしようぜ!
誰か縁日凸する猛者はおらんのか
縁日か…
あれずっと気になってるんだよなぁ
ヤバそうな気配はするんだが
縁日はラー油レビュー見るとクソだけどここでノミネート作と争えるレベルでは無いっぽい
ノミネートまだ1作もねぇぞw
あと、名前が出て選評出てないやつは
縁日・化物語・ハイパーパドル・Pia4とさっきの戦ヴァルくらいかね。
それと放置状態のDJをどうする?
何度かちらっと話はでたけどこのままなら選外なんだろうけど
検証は中途半端で止まったままなんだよね。
誰かやった人いるのかな?
>>886 戦ヴァルはシャブレの戦闘システムとの関係で言及されただけで、KOTYとはまったく関係ないだろ。
そもそも今年は発売されてないんだし。
>>886 つい最近DJの選評を書いたという人が現れたが、誰一人反応せずそのままになった
お客様だの選評書けだの言ってる連中のレベルが見たくて、俺もあえて反応しなかった
レベルwww
ガストが今年と来年と2冠狙っていると聞いて(ry
しかし携帯ゲーで酷いソフトが出たな、歴史的だわ
草生やしたような雑音が多すぎてクソゲーの話題が流れてるんだが
大して検証されていない作品は強引に話を流れさせ、
選評が来ている作品はKOTYには相応しくないと一方的に追い出す
そしてまだ未確定な情報(完全版なのか、それまでのDLCをまとめたパックなのか分からない)でぎゃーぎゃーと喚き出す
本当にシェルノを理由に騒ぎたい連中しか居ないのか、ここは?
お前たちの本拠地の場所はどこだ?
>>888 匿名掲示板2chでレベル()
据置の助教授みたいに論文で発表するならともかく
お前みたいなのが調べてなんか意味あんの?w
この世にクソゲーなんて存在しない
糞なのはプレイヤーの心である
だっておwww(AA略
パンツはエロくない、エロいと思う奴の心が汚れてるだけだ的なアレか
縁日ほしいけど4000円くらいだったんだよな・・・
金に余裕がある時に買う
エロいと思う心があればなんだってパンツなんだ
パンツは素晴らしい
シェルノクソゲーとか無いわ
シャール可愛いよ。シャールかわいい
>>902 それ気になって近所のゲームショップ探したけど置いてすらなかったんだよな
DL版ってないんだろうか
12月に入りもう14日目か
pia4ようやく6人目終了。
ここでふとCGモードを見ていたら驚愕の事実が判明した。
パッケージにも出ているメインヒロインは、キスシーンがあるのにも関わらずキスシーンのCGがない
なんでこれを去年は誰も指摘しなかったのだろうか
つーかそのキャラは表パッケージに出てるのに関わらず、CGが10枚と一番少ない
更に内2枚が変な追加CGっぽいので更に残念な感じに
ちなみに6キャラ中4キャラがキスシーンはあれどキスCGが無かった
うち2名は妊娠し、他の1名もセックスしたとの暗喩(身体を重ねたと表現)があると言うのに
あれか、この程度じゃクソ要素にもならないのか
>>906 乙です。精神すり減らし過ぎない程度にがんばってください。
指摘してない件はストーリーの異常さが他の要素全力でぶっちぎったからじゃないかな?
>>907 残念ながら精神は暗黒面に囚われてます
まともな神経でPSPだけで100時間以上もやってられません
指摘してない件についてはシナリオもあるとは思うんですが
当時は選評者の心が死んでたからのようにも思えます
糞だ糞だと言いつつもシナリオについて誰も語りたがら無かったのは異常かなと
誰か化物の選評を
>>906 乙 パッケージに載ってる女の子のCGが少ないくらいならまだいい…この業界パッケヒロインが攻略出来ないことだってよくある
シェルノサージュに突撃して、年内最終パッチを確認してから大晦日に選評書こうかと考えていたんだが、聞きしに勝る惨状に金が惜しくなってきたぜ…
>>911 今なら致命的バグの大半は解消されてる(まだイオンが奇行をとったりするが)から、
ソーシャルの箱庭ゲーのような感覚でやれば悪くはない…かも?
ここで騒いでるだけのアホの意見に流されない方がいいよ
避難所とかにも目を剥けた方がいい
>>910 そこは去年も盛り上がったんだけど、あくまでもCSのギャルゲーだからなぁ
エロゲじゃないからエロシーンがないし許せない部分も多いよ
だからエロゲ基準で語るのは間違っていると思う
特にCGが少ないと俺が言ってるキャラは「朱美」と言うキャラなんだが
朱美は情報によるとPC版ではエロ満載らしい
そこがばっさりカットされてるからCGもかなり減っていると推測される
収集がつかなくなるので、これ以上は選評書いてからにします
非難所は現行スレにある選評すら読んでなかったし終わってるわ
>>911 発売日からやっているが、今は
たまに、イオンの横で包丁が一人で踊っているくらいしか不具合は見ないよ。
初期はc2エラーに悩まされたけれど。
シャイニングブレイドが大賞を受賞するほどのものかは疑問だが、
ロムっていて勘違いしている人がいるようなので、過去作云々について。
過去作品と比べてというのではなくて、
過去作や小説などの関連作品をやっていない人にとっては
会話や設定が理解できず、なにがなんだかわからないままストーリーに置いていかれる。
じゃあやっていればいいのかといえば、改変されているのでやっぱりわからず置いていかれる。
簡単に言うと、シナリオライターの頭の中身を覗かない限り、
どのプレイヤーも???状態で置いていかれる仕様。
過去作との比較とか、単純なキャラの改変というわけじゃないので、
大賞作を判断するにあたって、この部分を除外する意見には賛成しかねる。
読んでるだろ
読んでるだろというか、選評者が読んで無いのに突っ込んでやっと読み出したというか
>>915 シェルノスレだと今月に入っても相変わらずC2報告出てるけど本当に直ってるの?
C2自体は基本的に出るものだと思っていい
発売当初はゲーム続行不能を意味するエラーだったが
現在は強制終了(稀にクラッシュ)という物なので、連発しない限り問題にされない
シェルノ本スレでバックアップ取らなくても大丈夫になったという事になれば
致命的なバグは無くなったと捕らえてもいいんじゃないか?現状は違うが
何故KOTYスレでだけは無くなった事になるのか分からない
C2はソフトのバグじゃなくて本体のバグじゃない?
ブラウザとかでもたまに出る
C2はファームウェアの問題だからソフトのものではないでしょ
いまだにシェルノサージュとか言ってるのはまず間違いなくプレイしてない人だろ
もうシェルノサージュ自身に残ってるバグなんて本当に潜在的なものくらいだぞ
>>920 というよりネットが不安定の時出るって感じじゃねー
ネットに繋ぐタイプで起きる傾向があるのは確かだが
こちらの知る範囲でみんごるとガーディアンハーツは誘発しない
C系エラーのCってクリティカルのCなんだってな
ダークソウルも未だに客が来る時どきどきフリーズするから
イメージ的こんなもんと思う
頻度が酷くなければ諦めるレベル
>>926 最新ファームが入ってるときにファームアップデート選択するだけでC3が出るんだけど
エラー出るたびクリティカルって、魔神斬りじゃないんだから…
現状はC2よりシェルノ終了後のフリーズだな、特にスリープ解除すると高率で止まる
こちらは発生が始まったタイミングからファームウェアの要素だろうが、
他のソフトではピコット以外起こらないからシェルノとの複合的な問題である可能性も大きい
シェルノは確かにバグは多いけど、糞ゲーってイメージじゃないんだよね。
糞ゲーっていうのは、そのゲームが本来目指しているゲームの本質に対して
取り違いをしてたり、全然満足してないゲームに与えられるもので
シェルノは、異世界コミュニケーションゲームとしては、
プレイヤーはなんか満足してるんだよね。
>>930 目指しているものの本質を取り違えず満足したらクソじゃない?
シェルノ自体がどうかは別にして、目標そのものがクソだった場合を考慮できてないだろ
>目標そのものがクソだった場合
意味がよく分からないのだけど
新ジャンル開拓してはずしたらクソゲーってこと?
どっちにせよコミュニケーションゲームではないよ
こちらが介入できる部分がほとんどないし、選択肢も無意味で積み重ねも無い
プレイヤーは諦めてるだけで満足はしてない
猿とか人生、あるいはリベリオンみたいな、「バグもなく仕様書どおりにできているようだがクソ」というのが美しいクソゲーという気がする。
バグに頼ることのない、クソゲーのストロングスタイルというか。
>>934,
>>933 やってない奴。もしくはやったけど自分に合わなかった奴は
評価する権利は無いよ。
「モンハンは俺に合わないから糞ゲー」って言ってるようなものだよ
合う合わないと客観評価能力は全く関係ない
イオンちゃんかわいいよ。イオンちゃんかわいい
ピーマンが嫌いな人に、ピーマンに対する味の批評を聞いて
偏見なき意見が聞けるとは思えない。
シャブレが(アンチ、信者共に)偏見で評価されてる最たる例だろ
多分、シャブレの場合現状の選評じゃクソ度が伝わりにくいってだけだと思うけど
でも見た目のインパクトと、それをバグ関係無しに確実に見せられることを考えればやはり重火か?
多分、システム自体は重火もシャブレもどっこいどっこいだろう
>>939 そりゃ批評するつもりで感想しか言えてないからだろ
そのピーマン嫌いに好物の南瓜やどちらでもない白菜の批評をさせても、やっぱり偏見なき意見は聞けない
どちらでもない物の批評に限れば、一見それっぽくはなるだろうけど
>>940 とりあえずこのままいけば総評はヘビーファイア大賞の総評書く予定
グラフィックは手抜き
ゲームシステムもガンシューの基本抑えられてない
BGMは無音
SEも適当
値段もぼったくり
このゲームは何もいい所が無い
完全無欠
マスコットも出来ちゃったし重火が一歩リードだね
むしろ他ので総評が出るのかが心配
まあ、年末のなんとやらに期待
>>915 それってかなり偏見が混じってるから説得力無いよ
>>936 いまだにだらだらとプレイ続けてるけど、駄目な出来なのは否定できない
ゲームとして楽しめる要素が乏しく、コミュニケーション部分も薄っぺらい
なにより、せっかくの魅力的な設定が、実際には全く活かされてない
根っこの部分だけは嫌いになれないので、来年の再パッケージでは
システム部分の構築だけでもしっかり仕切り直ししてほしい
そう思うのが今の精一杯だ
余計分からなくなったよ・・・
シェルノはバグだけじゃなくてゲーム性がクソと選評にも書いてあるだろ
バグがバグが言ってるやつは何なんだ
ゲーム性クソってあるけどさ、それはヘビーファイアみたいに
バランス崩壊しててゲーム自体楽しめないようなクソなのか?
極端に言えば、イオンが可愛ければそれで満足な人が多いんじゃないのか?
実際本スレでもそれがいいからそこそこ人がいるわけだし
最近のシナリオじゃ選択肢が「はい」「yes」の二択から「はい」一択になったんだとさ
一本道である事を隠す努力すらしなくなったってどうよ
選択肢が二つもあったらユーザーが判断しきれずに混乱して詰むかも知れないじゃないか
どんだけユーザー頭ゆるくなってんだよwww…マジで?
ワラタ
ちょこちょこ書かれてるけど、
出来ることが少なくて、環境ゲームに近い状態なんでしょ?
そもそもの設計が「ゲーム性の薄いゲーム」なんでは。
もしそうなら、KOTYの今までの選考傾向としては不利かな。
設計は違うが作り方がおかしくて今の状態になったんだって主張があるなら
また話は違ってくるけど。
>>954 そういうゲーム経験の薄い奴は「へ〜こういうもんなんだ〜」で納得しちゃうんでしょ
確かにケータイアプリレベルでは仕様がない
初めから入ってるやつとかね
でもこれは5000円以上のもんでしょ
相応のコンテンツ量を求めるのは当然の話ですよ
なによりメーカーがこれじゃマズいと思ったんで後からデータを加えて埋めることを考えたわけだ
後からじゃなく
もともと色々追加予定だったはずだが
>>956 発売後って意味だよ
どっちにしろ同じだ
うん、最初から長く続けますよーって明言してたからな
それ前提にしてじっくり作ってるわけだし
>>957 ニュアンスが全然違う
君の言い方は悪意を感じる
そもそもどこをクソと主張したいのかわからん
バグ? ボリューム?
ていうか後からコンテンツ削除なら問題だけど
後から追加ならプラスにしかならなくね
直ってるけどね…
残ってるのも大したバグじゃないしな
>>961 追加だけじゃなく重要なのは減ってるんじゃないのか
少なくとも新規プレイならバックアップ必須でもないとか
異型化するバグは通常プレイじゃ出ないし
ちょくちょく出るフリーズは致命的でもないんじゃないの?
バグ自体はかなり減ったし、フリーズもそれほどしなくなったしね
正直、以前あげられた選評ののままだと現状に即してない点があるからちゃんと書き直してほしいな
まあ、あくまでも今年の大将だと思うならの話だけど
というか未だにバグガーバグガーとか言ってる時点でね・・
今じゃバグがあっても速効修正されててるし
実際致命的だって言えるバグは発売から二週間ぐらいのじゃない?
以前あげられた選評は
>>28の2番目のやつだろ
その1個上見たか?
次スレ立ててくる
>>954 環境ゲームに近いが、見える風景はまるで変わらないし
曲も変わらないのでその意味でも使えない
何よりコミュニケーションするゲームだと言って売り出しておきながら、
実際は意味が無い内容なので設計どおりとすら言えない
環境ソフトとしてみるなら、年末までに曲変更可能になれば多少はマシになるだろう
>>968 乙
>>969 デートいったら背景変わるぞ
コミュニケーションも意味あるし
例えばギャルゲーで友好度maxのキャラに
会話し続けても内容かわらんのは当たり前じゃないの
シェルノの最新の選評って
>>534?
バグのことしか書いてないのだけど
>>970 デートって有限かつすぐ終わるうえに内容もアレなループ歩行の事を言ってるのか
あれはプレイ時間の1パーセントも無いぞ
シェルノに友好度なんてもんは無い
シナリオ消化率を言い換えただけのラブラブ度ならあるが、コミュニケーションとは無関係だ
シェルノってスレ住民皆イオンちゃんのSSでメモリーカードを埋めて楽しんでたのにクソゲーとして扱えるわけ無いだろ。最初からここで騒いでるのはゲームも持ってないアンチだけ
コンシューマのキャラゲーとしては歴代最高のモデリング、タッチによるリアルタイムコミュニケーション
シャールを他の人と共有して育てる楽しみ。ランキング順位も競える
ガストは瞬速でパッチ対応をし、更にお詫びとしてシナリオ2章を無料配信する誠意を見せた
完全に良ゲーの部類
>>972 背景変わるのは確かだろ
あるものを無いようにいうのはよくないぞ
コミュ部分も代表的な部分でいえば
コミュニケーションする事で
イオンの生活リズム変わるけど
それでも意味ないっていいはるの?
933 :枯れた名無しの水平思考:2012/12/14(金) 14:59:45.95 ID:U8hb4ZAB0
どっちにせよコミュニケーションゲームではないよ
こちらが介入できる部分がほとんどないし、選択肢も無意味で積み重ねも無い
なんでゲーム持ってない奴が勝手なこと抜かしてんの?そういうスレじゃないんだがここは
プレイヤーの返答、選択次第でイオンが髪型とか変えたりするし寝る時間も変わるだろ
だな。
自分にとっては意味がないものを、誰にとっても意味がないって言われても説得力はないわな
具体的に変化あるのにそれをまるでないかのように言うのは誇張でしかないよ
有限固有イベのあれを環境ソフトとして使えるのか?
せいぜい寝起きの時間が変わるだけの生活リズム変えて意味あるのか?
時間設定しても指定した時間に起動して監視していないと無効化されるし、
以前よりはマシだが今でも数十分単位でずれる
毎日設定しなおさないとずれていく
もうちょっとマシな擁護をしてくれ
シェルノを好きな人が居るとして、納得のいく理由があるのなら俺だって知りたいわ
>>977 実際意味があるのに無意味とか抜かす基地外が何言っても説得力無いよ
先にゲーム買ってから言え
どうぞ
>>977 それ意味ないって言ってる自分を
否定してるよね
だからあるものを無いようにいわないでくれる?
シェルノサージュ現行スレでさえ「クソ」もしくは「糞」の文字が含まれてるレスは883レス中たった3つだけ
そのうち一つは明らかなゲームも持ってないアンチ
↓
>379 :枯れた名無しの水平思考:2012/12/10(月) 02:42:52.31 ID:ckMgkrGm0
>あんなにステマしてたくせに想定以上に売れたもクソもねーよな
これが現実。
ユーザーがクソゲーだと思っていないゲームはクソゲーではない
よってシェルノサージュの選評はKOTYに於いて機能しない
>>980 寝起き時間変えて何か意味があるなら教えてほしい
今のバージョンは寝ても速攻で起こせるから設定する意味はさらに無くなった
>>981 データロールバックバグで止めたクチだけど、クソゲーだとは思うよ
ただ大賞クラスかというとどうかと思うが
シェルノはむしろ当初の微妙な認知度の割りに、ゲハや社員が入り乱れる大乱戦になって
一気に注目度が上がった節がある
ここまでスレが荒れなければ、マイナーなゲー無で終わっただろうに
今年のKOTYで、何でココまで大荒れになったのかがいまだに判らない
鉄板お冷持ち上げて喜んでた層の事を考えれば荒れた理由がわかるだろう
鉄板お冷持ち上げて喜んでたのはゲハブログ愛好者だろ
>>983 >今年のKOTYで、何でココまで大荒れになったのかがいまだに判らない
一見して似たようなジャンル(もちろん事実は違う)のラブプラスと違う「ハードで」出てしまったことが運の尽き
>>982 で髪型変わるのは無視?
自分の都合の悪い事は目に入らないんだね
意味がないって指摘はもう無理があるって自分じゃ気づけないのかな?
台詞の吹き出しが凶器並みに長かったり
メインヒロインかと思ったら中盤以降空気と化したりするのに比べれば
些細な問題ですよ
>>987 髪型なんて数週間毎に長い中間短いの3種から指定できますってだけで
コミュニケーションと関係無いんだが
て、髪型ってID:Z9nNcXpt0か!
こいつは最初のレスでいきなり2章がお詫びだと嘘並べたから消してた
あれは最初から無料配布決まってたぞ
えーと、いつから髪型とコミュニケーションが関係あるって話になったんだ?
会話ってコミュニケーションじゃないのか
知らんかったわ
ごめん、
>>974読み返しても髪型のかの字もないんだが
今度は無いものもさもあったかのように言うのだろうか
何故ID:Z9nNcXpt0を無いものとすべきでなかったのか教えて欲しいんだが
嘘並べるわ、人を勝手にゲーム持ってないことにするわ基地外呼ばわりするわで
騒ぎを大きくしたいだけの奴にしか見えない
>>968立て乙。
ゲームの代わりにふぅあー!!って叫ぶ権利をやろう!
>>995 ゲームの批評するなら最後までゲームの話をしろよ
他人からちょっとでも批判されたらあっさり釣られて話変えてるようじゃだめだろ、それだけで説得力なくなるぞ
ヘビーファイアの選評書いた人を少しは見習えよ、最後までぶれずにしっかり検証してただろ
なんでこのスレでだけシェルノはバグが全部直ったことになって
あげくに遊べるゲームっていうことになってるの?
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