逆転裁判&逆転検事総合 262

逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

批判・議論専用
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実写映画・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレはよく険悪な雰囲気になります。質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
シリーズポータルサイト　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
1　（消滅）ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
（アーカイブ　ttp://web.archive.org/web/20080619051748/http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/　）
2　ttp://www3.capcom.co.jp/saiban2/
3　ttp://www3.capcom.co.jp/saiban3/
蘇る　ttp://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/
　　蘇る逆転ブログ/過去ログ　ttp://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
2DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/index.html
4　ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/
　　逆転裁判4公式ブログ　ttp://www.capcom-fc.com/saiban4/
3DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/
5　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
逆転検事 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/index.html
　　逆転検事公式開発ブログ ttp://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/
逆転検事2 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/index.html
　　逆転検事2公式開発ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/index.html
レイトン教授VS逆転裁判 ttp://layton-vs-gyakuten.jp/
逆転裁判 配信版　ttp://www.pc-saiban.jp/
WiiWare 逆転裁判 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/index.html
iOS逆転裁判123HD ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gyakuten_jp/
Android版『逆転裁判 123HD』配信サイト ttp://www.capcom.co.jp/android/gt/
PC版逆転裁判1,2,3 ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html

Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版　逆転裁判　蘇る逆転）
Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版　逆転裁判2）
Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版　逆転裁判3）
Apollo Justice : Ace Attorney（海外版　逆転裁判4）
Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth（海外版　逆転検事）
ttp://www.capcom.com/phoenixwright/
ttp://www.ace-attorney.com/
ttp://ms2.nintendo-europe.com/AceAttorney3/

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？　「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　・質問はできるだけ具体的に。
　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■前スレ　逆転裁判&逆転検事総合 261
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1350853176/

■次スレ検索
http://find.2ch.net/?STR=%8Bt%93%5D%8D%D9%94%BB&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

■逆転裁判5 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
ニンテンドー3DS 2013年発売予定 価格未定
成歩堂主役、逆転裁判4後のストーリー

■レイトン教授VS逆転裁判 ttp://layton-vs-gyakuten.jp/
ニンテンドー3DS 2012年11月29日発売予定 価格税込5,980円 レベルファイブから発売

■逆転裁判ログ倉庫
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/（本スレ）
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html （検事スレ）
ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
過去ログdatファイル置き場
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html

■2ch版逆転裁判（1-1の内容） ttp://omosiro.web.infoseek.co.jp/game/1.swf

■逆転裁判関係のFlash ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.html

■絵板 ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~mukumuku/pbbs/ 2ch@逆転裁判 絵掲

■逆転裁判の名言集､珍言集､笑言集まとめWiki ttp://www13.atwiki.jp/gyakusaimeigen/

■グッズ＆関連書籍詳細
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/95.html

■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
　　幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
　　これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html

Q1）1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,逆転検事シリーズどれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
　　逆転検事シリーズは1〜3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
　　※蘇る逆転＝GBA1作目の1〜4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
　　※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
　　※通常版、Best Price！版、NEW Best Price！2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
　　※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。

Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
　　楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4）作品によって絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包　久美子氏は退社しています。
　　2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元　辰郎氏です。
　　蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗　和也（ぬり　かずや）氏です。
　　4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
　　岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
　　レイトン教授VS逆転裁判アートディレクターは塗　和也氏です。
　　5は検事シリーズスタッフがデザインをしています。
　　誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。

Q5）声優は誰？
A5）逆転シリーズの声優について
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html

Q6）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
　 　実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q7）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？　これだけのために買う価値ある？
A7）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q8）Wiiウェア版で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8）1〜4話を購入していないとプレイできません。

Q9）逆転裁判4に対して疑問があるのですが。
A9）攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q10）逆転裁判4って今までのスタッフじゃない？
A10）巧舟氏以外はほとんど変更。参照　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html

Q11）サントラってどうよ？
A11）ゲーム音源を2ループ収録（ループなし曲除く）。
　　『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
　　アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
　　その他オーケストラアルバム等については ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html

Q12）セーブデータの消し方は？
A12）GBA版1,2：Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　GBA版1,2〜検事1：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
　　検事2：BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q13）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A13）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q14)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A14)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。

Q15)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A15)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki　ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html

■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録　30ページ目
ttp://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf
＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく

■スエカネクミコ氏　逆転裁判関係発言
逆転裁判4について
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/13135493221
逆転裁判10周年記念サイトコメント関連
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/27145939867
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/27146642742

■逆転裁判予定表
11/29 「レイトン教授VS逆転裁判」発売予定
2012/1/9〜17　宝塚版逆転裁判第3弾「逆転裁判3 検事マイルズ･エッジワース」 シアター・ドラマシティ公演
2012/1/23〜28　宝塚版逆転裁判第3弾「逆転裁判3 検事マイルズ･エッジワース」 日本青年館公演
2013年　逆転裁判5　発売予定

■画像・音・なんでもあり
ttp://www.court-records.net/Media.htm

＊970を踏んだらスレ立てをお願いします。
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html

>>1
乙です。

私のナルホドくんは捏造なんてしない！
飛影はそんな事言わない！

　
　また４ 厨か

逆転裁判4をやり終えた。
ヤハリらしき人がひのまるコロシアイで絵を描いているな。
茜とガリュー検事が良かったな。

始まりの逆転って今年2月が舞台だっけ

今4やってるけど
異議ありのボイスが4の成歩堂とあわなさすぎてﾜﾛﾀ

4の成歩堂はなんだかんだでかっこよかったけどクズだったな

>>8
あれってヤハリなの？

5は、テキスト送りのスピード設定させて欲しい
切実に

>>10
元々巧の下らない自己顕示欲だったから
巧が消えた５では、プロの声優を雇ってるよ

追求は1が最高だと思ってたが検事2のもいいなあ
入廷前は4がシックな感じで好きだし、開廷時は3が好きだ

逆転は唯一音楽だけは外さない

４で捏造してた成歩堂がどの口で法の暗黒時代（）を裁くの？

シリーズ作曲の岩垂さんは凄いよ
もっと他の作品に大きく関わればいいのに

暗黒時代（）の火付け役だから
しゃあねぇから責任とって暗黒時代終わらせちゃるってノリなんだろ

責任とって終わらせるならいいや
その後ものうのうと弁護士続けるなら叩くが

ナルホドくんに4-1のカードのねつ造をした贖罪させるのは無理だと思うよ

まず、ねつ造された事実を知っているのはオドロキ、霧人、そしてプレイヤーだけ(みぬきも？
オドロキくんがこの証拠は偽物でしたって認めなきゃ罪に問えない
まあ、認めてもいいけどそれをしたらオドロキくんも終わりだよね
霧人に関してもあれを否定できるのは、成歩道の言うように犯人だけと分かってたんでしょう

確かにねつ造したのは事実かもしれない、でも知られないのなら責任を追求することは無理

だから、別の事で贖罪するんだろう
オドロキがいないのは準備を進めてたりしてなw

みぬきについては普通に出してるのに
オドロキについては避けてるし

常駐してるスタッフはなぜかいつも捏造した事の件を公に裁けるかどうかって事にすり替えようとするよね
そうじゃなくてプレイヤーの心証の話をしてるのにさ
しまいには王泥喜にパンチされたからおしまいとかほざくし笑えるよ
ケジメつけろよケジメ

ここの住人がオススメできるゲーム（できればアドベンチャー）ってどんなのありますか？
これは逆裁に負けず劣らず面白かったっていうのがあればぜひやってみたいと思って。

やりこみ要素とかはあまり気にしないので、ストーリー良ければいいかなと。
逆裁３を越えるようなゲームはさすがにそうそうないと思うけど、これもなかなか良かったよって言うのがあれば…

>>14
自己顕示欲を満たす為にスタッフの声使ってると思ってるのか

>>24
ＤＳシンプルシリーズの鑑識官

>>24
無難にレイトンとか大神じゃね

ストーリー抜きでも良い・GT的なパズルアクション好きなら｢EXIT｣
プレイヤーキャラの動きが遅いのはちょっとイライラすっけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B000YKHHI4

>>24
有罪×無罪
裁判員になるゲームで逆裁と違ってリアル路線
逆裁に慣れてると、被告人が有罪か無罪かわからない状態で始まるのが新鮮
最終話の結末は一見の価値ありだと思う

>>24
ゴーストトリックでいいんじゃね
シナリオは１〜４を書いた巧だし

前から気になってたけどダンガンロンパってどうなん？

>>30
見た目ライトだしキャラも濃いけど、何というか、胃にくる

ダンガンロンパは面白いけどキャラゲー色が強い
そして好きなキャラはバンバン死ぬので鬱になる
でもスーパーの方のトリックはダンガンロンパ内のルールでしかできないことをやってのけたから感心した

>>9
2013年だから、今年じゃなくて来年かな。

>>24
相当古いけど、ストーリーなら「新・鬼ヶ島」とか名作ですよ。
まあ、攻略本見なけりゃそれなりに難しい（というか、昔のゲームなので不親切）ですが。
昔のＡＤＶもプレイすると、逆転裁判のシステムの斬新さが分かると思う。

かまいたちも初代はなかなか

>>34
サウンドノベルも可能性を感じたんだけどなぁ。
「街」や続編扱いの「４２８」なんかも、ストーリーは面白いと思うし
システムのコンセプトもなかなか興味深いと思う。

>>24
御神楽少女探偵団なんかどうでしょう
逆転裁判に影響を与えたと思うので

去年ここであがったタイトル

・ゴーストトリック(DS)
・有罪×無罪(DS)
・采配のゆくえ(DS)
・コナン＆金田一　めぐりあう2人の名探偵(DS)
・癸生川凌介事件譚　仮面幻影殺人事件（DS）
・ダンガンロンパ(PSP)
・トリック×ロジック(PSP)
・銃声とダイヤモンド(PSP)
・クロス探偵物語(PS)
・かまいたちの夜(PS)
・ミッシングパーツ(PS2(sideA・sideBの２種類有))
・街〜運命の交差点〜(PSP)
・428〜封鎖された渋谷で〜(Wii/PSP/PS3)
・ヘビーレイン(PS3)
・御神楽少女探偵団(PS/Windows)
・シグマハーモニクス(DS)
・ミステリート(PS2/PSP(移植+α)WindowsVista/)
・ふしぎ刑事
・ヒラメキパズル マックスウェルの不思議なノート
・レイトン教授

あと個人的におさわり探偵推したい
本来の主人公は完全になめこに食われたが…
緩い雰囲気とかややファンタジー入った世界観とはもお気に入り
ただフラグ立て条件が微妙にわかりづらいから自分は何度か積んだ、総当たり気味にもなっちゃうけど普通に謎解きは楽しい

ファミコン探偵クラブのディスクのほうやって

>>38
おさわり探偵はサクセスが産み出せた唯一の良作だよな
雰囲気良いし結構謎ときしっかりしてるしリナちゃん可愛いし
作品名から連想されるエロさが殆ど皆無ってのも個人的にかなりﾜﾛﾃツボったな

おさわり探偵は、ＤＳの特性を生かして独特の世界観を作り出した良作だね。
おさわりの感覚をとても大切にして、丁寧に作ってあった記憶があるよ。

ＤＳの操作性でどういうふうにＡＤＶが進化するか注目してたけど、ギミックが変わっただけかな。
逆転裁判４の科学捜査も、システム的な進化はほとんど感じないな。

無双の士気ゲージみたく傍聴人の心証ゲージを採用しよう（提案）
下手に揺さぶり入れたりするとすこぶる悪くなったりするから、うまく周りを味方につけながら審理を進めよう！

レスくれた皆さん、どうも親切にありがとうございます
値段的にも手軽に買える作品が多そうなので、詳しく調べていくつか手を出してみます

アイホン持ってないからできないけどミステリールームは気になるわ
日野社長も元祖レイトン作る時に逆裁を参考にした発言してるし
システム的にも逆裁好きにはちょっと惹かれるものがある

>>37
シグマハーモニクス出てたんだｗ
とんでも推理でもそのまま話が進むなかなかのオバカゲーだった

「９時間９人９の扉」は出てないんだね
面白いと思うけど、結構マニアックな部類なのかな？

>>45
シグハモは、トンデモ推理でも話が進むけど、あれは一種の救済策みたいなもんで
自力で、マジで真相推理するには難易度高いんだぜ…５章のトリックとか完全に初見殺しだし
主人公が勝手に推理してくれないし、教えてもくれない。
プレイヤー自身の推理力が無いとストーリーがクリアしてもわからんっていう不親切設計が
逆に燃えるんだが。

>>46
当時スレにいた人の中に知っている人がいなかっただけかと
自分なんか基本ゲームなんてあまりやらんもんよ
逆裁も数年前たまたまDS版を見掛けて手に取った所から知ったから、GBA時代からあるゲームだって全く知らなかったし
言わずもがなそのタイトルも申し訳無いが知らん、ググって興味は湧いたけど

5出た時が俺の3DSの買い時

　　　逆転裁判５
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　捏造や隠蔽は許さない！法の暗黒時代は止めてやる！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　成歩堂
Q,自分が４でやったことはどうするんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　４？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　あれはオドロキがやったことだからぼくは逮捕されないよ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　ざまぁあああああああああああ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>46
ストーリーに３ＤＳの特徴を使った面白いゲームだったね。
あの発想は素直にすごいと思ったなｗ
基本設定も練られているし、キャラも魅力的。
ただ、基本的に脱出ゲームだし、ルートの組み合わせを探索するのに
何度も同じ面をやらされるのは面倒だった。
続編出たんだっけか‥‥フォローしてないな。

>>24
シュタインズゲートおすすめ　PSPでも出てるよ

>>51
3DSじゃなくてDSの特徴ね。
999扉はDS専用ソフト。

続編の｢善人シボウデス｣は3DSとPSVで出てるけど3Dを生かしてるとは言い難い。
あと、完結してない。

でも999扉よりはシステム的にやりやすいし、ストーリーものめり込めるからオススメよ。

>>53
そうだね、失礼。打ち間違えたみたい。
上画面と下画面のダブルスクリーンの特徴をあざやかに
ストーリーに組み込んだゲームだったと言いたかった。

続編の情報ありがとう。やる機会があったら、やってみたいね。

999扉はストーリーとキヌの絵は好きだけど、ゲーム部分は早い段階で面倒になったなあ
単に俺の性分にあわなかっただけだろうけど、開始一時間くらいしたころには攻略サイトガン見してた
どちらかと言えば腰据えてやる人に向いてるゲームだと思う

スレが伸びてると思ったら他ゲーの話で盛り上がっていた件
このスレで頼むわ、過疎ッてるし
【DS】推理・ミステリー・ホラー系総合12【ADV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303349552/
【PSP】推理・ミステリー・ホラー系総合4【ADV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1301704874/

５の追求なんかぬるいな
２みたいだ

検事の追求は爽やかでもいいけど
裁判の追求はもっと激しい曲がいいわな

コラボの追求は激しいから、そっちに期待してるといいんじゃね？
前、このスレでも裁判シリーズの追求っぽい言われてたし

激しい追求といったら4だな

>>33
来年だったか
ありがとう

>>61
いえいえ、これからも何か気になることがあったらどうぞ。
それにしても、架空のストーリーの中で近未来として設定された年代に近づき、追いつき、追い越していく感覚は
なんていうか、独特のものがありますよね。

裁判１＞検事２＞検事１・裁判３＞４＞裁判５・裁判２
だな

岩垂さんだから３っぽくなると思ったけど５のはなんかいまいち

裁判というより、検事よりだよね

5は王泥喜法子は出るんかな？

>>63
裁１・裁３＞裁２≧裁４・検２＞裁５＞検１かな
思い出補正もあるかもしれんが２の追求曲結構好きだわ
主人公テーマは裁３・裁４＞裁１＞検２＞＞裁２＞検１だけど

2の追求は探偵パートで流れるやつの方が印象に残ってるな

>>59
５の追究
http://www.youtube.com/watch?v=BWT8KNQr1co#t=1m11s
コラボの追求
http://www.youtube.com/watch?v=LaVcR8q0Ajs&feature=related#t=4m15s
http://www.youtube.com/watch?v=A71Tbdual7c&feature=relmfu#t=22m41s

どっちもあまり逆転裁判っぽくはない気がする

>>68

途中送信すまそ

>>68
５はちょっと明るすぎ、コラボは暗すぎかな
でもコラボの方が聴いてて「これから反撃開始」って感じはする

コラボの方は、有罪=その場で火刑で、文字通り命かかってるから世界観には合ってる感じかな。
目の前で無実の女の子一人リアルに焼き殺されたの見せられたら、そりゃ負けられんわ

無実の罪で火刑されるのを見て成歩堂がどう考えるかが描写されれば嬉しい
２・３のような成歩堂の成長がまた見られると期待していいかい？

どこまで成長するんやねんとは思うが何かしら得る物はあって欲しいよね

５は退化してるけどな

１〜４　成長
５　退化

コラボは世界観的にもこんなもんじゃね
5はこれで確定なのか？確かにソレっぽいけど、もっとロックな奴のが好み

追求は裁判2や検事2が一番好きだな、4はあんまり好きじゃない

もしかしたら、検事１の時のアレグロ⇒プレストみたいに
この追求でガッカリしてたら、本編でさらに上の追求があるのかもしれん

1〜3成長
4退化

法学を勉強した自分には霊媒というオカルトより
４の方が科学的でいい

裁判員制度の扱いや4-3のトリックの行き過ぎた破綻っぷりは許せるの？

逆転裁判5の追求は悪くないけど、裁判よりも検事よりと言われると納得してしまうなｗ

裁判員制度はダルホドがやりたい放題やったから許せない

ぼくのかんがえたさいきょうのぎゃくてんさいばん５にはならんように
タクシューファンで入社したくらいの山崎だから心配

ぼくのかんがえたさいばんいんせいどの4

メイスンとダルホドの越権行為がくそであって
序盤の説明はもろに宣伝だったが

>>85
越権行為って何？

本日のダルホド信者

ID:CP3Sdjzn0

>>87
なんだ難癖か

なんだキチガイ信者か

オウム返ししかできないヤツが一丁前に逆転裁判語るとか

弁護士でもない不祥事前科持ちの人間がなんで新制度任されてるんすかね

なんだかんだレイトンは、
もうすぐ発売か

俺のおちんちんの長さも知らない奴が書き込むな

>>80
無理なトリックってのは1-3、2-3でもあったじゃん
逆裁ではよくあることだと思ってかるく流してたよ
４はキャラ関連が致命的で、過去キャラを貶したり不快なキャラを出したりしなければ、
いつもの逆裁で済んでいた気がする

>>91
成歩堂には前科が無い
基本的にこうした委員会は中立を保つ事が必要で、弁護士で無いからこそ成歩堂に白羽の矢が立ったと言える

>>93
９cmくらいだろ

裁判員に事件の担当弁護士の実の母親を恣意的に選ぶたぁたまげた中立性だなぁ
まさか記憶ないからおｋとかほざかないよね？選ぶ側ははっきり把握してたんだから完全アウトだよ
しかも担当弁護士は自分の事務所の人間、担当検事は自分が法曹界を追放された時の相手検事、
容疑者は殺人事件の容疑者として自分と揉めた人間、
ここまでモロに関係のある人ばかりの裁判で成歩堂に白羽の矢を立てる機関ってほんと潔白ですよね！

>>97
記憶がないからいいのではなく、その時点では事実無関係の人間だったから
もっと大事なのはラミロアが加害者とも被害者とも無関係である事
まことが父親を殺したかどうかを判断する上でなんの影響もない

9cm程度じゃ巴さんは親指かみかみしてくれない

　
　また４厨か

>>98
つまんねーなオイ
いつもの人ならもっと面白い返ししてよ

>>101
納得出来たら一緒に5を楽しみに待とう

>>95
裁判員制度の司法制度改革審議会には、判事・検事・弁護士の関係者が名を連ねてたけど
委員長は、一応中立の立場の人間だったね（大学教授）。
いずれにしろ、施行前にモデルケースをいくつか（3件？）こなしているようだし
逆転裁判の世界がいかにスピーディーといえども逆転裁判5で施行されることはなさそうだね。

容疑者、弁護士、検事、いずれとも直接の関係もしくは因縁を持ってる人間が取り仕切る裁判って
中立性あるんスかねｗｗｗｗ

弟がボルジニアに行ったのは、研修のためだっけか。
あれは、裁判員制度と何か関係があったのかな。

今更1やってるけど、一応御剣がトノサマンファンって伏線ぽいのもあるな
ヒジョーにわかりづらくて嘘っぽいだけで

ID:UI38dfYS0
ID:CP3Sdjzn0

このふたりは同じ口調だから分かり易いな
鬱陶しい事この上ない

>>106
ゲーム本編だと微妙だが当時の
攻略本の4コマ(蘇るに再録)で
御剣のトノサマニアぶりがすでに
発揮されてて面白い

そういえば、御剣のトノサマンマニアも、ナルホドパーカーとか、機械音痴設定も
ほとんどスエカネさんの妄想もとい、設定から生まれたもんだよな

初期の御剣の台詞は、監督に対する単なる社交辞令だもんなｗ
スエカネさん、なかなかやってくれるよね。

>>107
何とかして黙らせろ

ナルホドパーカーって？

>>104
そんな事言ったら3-5なんかヒドすぎｗ

>>112
私服の事じゃね？
元々、インタビューか何かでナルホドの私服はパーカーとか語っていたら
４で本当にパーカー着込んできたし

漫画の私服の残念感は嫌いじゃない

ああなるほど＞私服
個人的にはタクシューの描いた４コマの寝巻き‥‥というか襟首がヨレヨレのＴシャツが好きだ
妙なリアル感があるｗ

>>103
やはり、逆転裁判４の１〜３話はメイスンシステムの試験運用のシミュレーションかな？
それならダルホドの存在も行動も裁判員の教育のためと納得できる

やっぱり御剣のトノサマン好きは1の社交辞令を元にしたネタから発展したものだよなぁ
すぐその後に成歩堂も嘘つけってツッコムし
検事の話題で何度か同じこと話されてるけど、その度にこのスレだと1から好きだって御剣が言ってるだろみたいな流れになって酷いときは叩かれてたが
ありゃなんだったんだ

まぁ、漫画を描いたスエカネさんの設定を公式とみるか否かで
１からの設定かどうかかわってくるからな

>>111
ＮＧでいいだろ
日本語通じない宇宙人なんだし

ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

>>76
５追求、スピーカーだとすげー軽く聴こえるけど
イヤホンで聞いたらちょっと印象変わった

>>118
あのときのネタで言えば、千尋さんが竹刀でビシバシ成歩堂くんを指導してたけどあれも本採用になったのかな。
逆転裁判３の説明書でメガネをかけたチビ千尋さんが竹刀もってるっぽいし。

あとは関係ないけど、マヤちゃんの好きなのはハンバーガーなのね。
真宵ちゃんが好きなのはみそラーメンだから、感覚的にチーズバーガーかな‥‥と思ったんだけどなｗ

糸鋸の名前なんかチンコ・ゴム靴だぞ。

そういや海外版では成歩堂とやたぶきやはどういう関係なんだ？
別にバーガーショップなわけでもないんだし、常連にはならないんじゃ

そもそも海外に屋台ラーメン屋って存在するのか？

海外版は1と3しかやってねーからわからんな。
2をさがしてる
強引にこじつけてるとおもうけどな。
まんま日本の裁判所警察署を向こうと設定してるしな

>>126
普通にEldoon's Noodlesというラーメン屋に通ってる
絵はこれ
ttp://www.court-records.net/places/GS4/en-parkscene.png

>>128
2だったら日本語版にも入ってるじゃないか
4と検事の海外版は昔、楽天や尼にあったが
今は売り切れみたいだな

プレイするだけならなんでもいいんだけど漫画のコミックみたいに1-3を棚に並べたいから海外版のパケときちんとした説明書がほしいんだよね。
オクでたまに探してるんだけど

キャシゴ論争は海外ではどうなっているんだ

HASIGO？
KYATATSU？

NO！KYASIGO！！

４が一番売れたから多分アホな上層部が５は４を参考にして作れって言われて爆死する夢見た

オドロキ　ダルホド　ガリュウ兄弟で腐に受けたみたいだからなー
基本的に公式にイラストやファンレター送るのも腐の割合が圧倒的だろうし
ほんと害悪でしかない

ダルホドとガリュウは間違いなく腐

なるほど逮捕→心音が一人で弁護→窮地にオドロキ登場
→ココロスコープ&みぬきの力で逆転勝利→なるほど引退

まで想像できた

髪形変わったオドロキが出てくるんですね、わかります

>>131
海外ウィキまとめ
ttp://aceattorney.wikia.com/wiki/Ladder_vs._stepladder

>>133
だったら、成歩堂復活させないでしょう

>>138
“step”がつくかつかないかの論争だから、日本語ほどには
盛り上がらないみたいだね。

他にに何かなかったっけ？
暖炉とカマドだかは覚えているような

「とびだせ　どうぶつの森」が予定通り売れてるようで、
３ＤＳの普及も順調に進むことが予想されるね。

2012年5月で3DS販売台数は600万台突破（エンターブレイン）。
2012年8月で3DS販売台数は700万台突破（ファミ通）。

逆転裁判5の発売日までには、少なくとも1000万台は超えてくるだろうね。



逆転裁判4 2007年4月12日発売。
売り上げ累計635,972本（New Best Price 2000込み）
初動250,186本（初動率61.40 %） 2週目48,296本 3週目35,052本

20007年3月2日にエンターブレインが、日本でのDS販売台数が1500万台を突破と発表。

逆転検事
売り上げ累計300,189本
初動201,817本（初動率 73.97%） 2週目34,684本　3週目15,515本

逆転検事２
売り上げ累計216,190本
初動132,266本（初動率 -%） 2週目30,910本　3週目13,186本



逆転裁判4のときよりも本体の普及率が2/3くらいになると、逆転裁判5は初動で17万、累計で28万（初動61%予測）くらい。
これだと逆転検事よりも売上は下がるね。
やっぱり、コラボがどれくらい成功するかは重要だわ。

>>141
ふう、やっと見つけた。この二つはかなり似てるね。

暖炉　a fireplace
カマド　a hearth

ttp://www.tumblr.com/tagged/maya-fey?before=1350613874

ここはお前の日記帳じゃないんだよ

そろそろ4アンチが来る予感

４安置

アン・ヨンチ(1926〜

さすがにガリュウみたいなゴミキャラは二度と出てこないだろうなぁ
検事にはあんななんの面白みもないカスみたいなゴミ一人もいなかったし

裁判2-1のグローブが何やらミスのように扱われてるのはどうしてだ
ちゃんと被害者が左投げ左利きだったことについてマコが言及してるだろ
調べれば裏付けも取れたはず

よく言われるのがガリュウ検事は
動揺したときのリアクションが物足りないってことか

5で17歳のはみちゃん出せよ

>>151
そしてハミちゃんとのツーショットか

出ない出ない

そういえば真宵ちゃんと離れてしまったことをハミちゃんはどう思ってるんだろう

あ、ナルホドが真宵ちゃんとね

　
　ま た４厨か

ハミちゃんは出てこないだろうけど
はみちゃんは可能性あるんじゃね？

岩元さんが他のキャラの7年後デザイン監修ならともかく
5に参加してないなら山崎の好みも入った酷いことになりそうだな
キャラデザはよくわからない新人みたいだし
もう原形ないな

岩元氏の絵は平面的な絵柄だから3Dにはむいてない。だから卒業のタイミングとしてはアリだろ。
彼、つくるキャラは面白いかもしれないが構図の本だしてるので拝見したらとてもプロとはいえないレベル

そもそもキャラを無理やり3Dにするのをやめてほしい
レイトンの惨劇を忘れたのかと
世界樹を見習いなさい

理屈はどうであれ、タクシュー、岩元さん
初期から関わってる人間が全くいなくなるってのはやっぱ不安だわな

デサイナーがど新人？という事より
最終決定権を持っている奴に
問題があるような
成歩堂にアホ毛つけたり、
ヒロインがリアルタイプリンネは
ちょっとねぇ
岩元のような変態的画力は無くても
そこそこ良い絵のデサイナーだとは
思ったのだが

そもそも岩元も逆裁1で新人デビューだったことを考えると
デザイナーが新人だからダメって理論は通用しないな

そうそう、それは言えてる
新人だから駄目ていうことはない
1は作曲の杉森さんも新人だったけど
良い曲だったし
5も他のキャラクターが発表されたら
また違うのかもしれない

ココネのカラーはうるさすぎで目に痛いな
ずっと見なきゃいけないキャラは落ち着いた色にしろよ

>>160
動画見てるとアニメっぽい３Dに見えるけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=SRYZ4OCadn8
体験版やった人はどんな感想持ったのか気になる

ぬるぬる動いていたけど、違和感ある動作もあったし
正直カメラ演出なんかもあって、いつもの逆転裁判をプレイしてる感じにはなれなかった。
よく言えば新鮮、悪く言えば別物

ナルホド復活は素直に嬉しい
４はパラレルワールドでいいよもうw

>>168
浮かれているところすみませんが、パラレルではないと明言されました

５に期待してるのなんて情弱か信者くらいでしょ

オマエは何だよｗ

>>138
このウィキの隅っこにでてた画像が闇落ちした王泥喜かと思ったら
http://aceattorney.wikia.com/wiki/File:EddieJohnson.PNG
なんか漫画版のキャラだっけこれ

５は４の続編なのにパラレル扱いってどういうことだ

現状手放しで5に期待って無茶だろ
無節操な成歩堂腐かよっぽど情報を
シャットダウンしているかのどちらか
ならともかく
レイトンVSが出たら5の新情報の発表に
なるだろうから、そこで何かしら
期待出来そうな話が出ればいいのだけど

本スレじゃないんだから、そんな意地の悪い奴はいないでしょ

間違えた、アンチスレだった

>>168
ざまぁｗ

>>149
ミスということはないと思うけどね。
ただ、被害者が左投げ左利きだってことと、字を書くのが右だっていうのは
矛盾しない可能性もあるってことだね。
躾の関係や、日本の字の特性（例えば書き順や、払い、右上から書くなど）の関係で、
箸を持つ手や、字を書く手（特に習字）を右に矯正されることって多々あるんだよ。
裏を取れば判明する話なんだけど、事前情報からは確定はできないってことだね。

スタッフは、逆転裁判２で少しだけ難しくしたつもりだったけど、
思いの外、難しいという声が多かったんだろうね。
シリーズを振り返ってみても逆転裁判２が一番難しい（というか分かりずらい）印象がある。

>>172
漫画版で出たガチムチスパイダーマンの弟だっけ？

美しく成長したはみちゃんを見たいです

続編では人生クラッシャーが多発してるから確実にビキニみたいな体格になってるよ。

信者って煽りでしか反論できないよね
四六時中書き込んでるニートや腐だし

>>180
美しくキモく成長したハミガキなら出るよ

はみちゃんは成長したらちなみそっくりになってるんだろうか
異父姉妹だから必ずしも似ないのはわかってるんだが

霊媒関係の奴らは出ないだろ

4キャラみたいにボカす訳でも、既キャラみたいに出るかも発言するでもなく
真宵ちゃん一人だけ、修行を続けてるんでしょう、と明確に解答されたからな

サイコロック使わないなら出さないだろうな
不自然になるし

マヨイもミツルギも出せよ
あのメンバーがもう一度見たいんだよ

４がダメなんじゃなくてダルホドがカスなんだよ
ついでにみぬき一族とか全員いらない

流石に御剣は出るだろ・・・出るよな？
糸鋸の出番は果たしてどうなる

ダルホド肯定とかやめてくれ

ダルホドがカスなのは同意だが
真宵とか霊媒関係もいらねーわ

オバちゃんが出てくるか否か、そこが問題だ

映画の話だから本当はスレチなんだけど、
キネ旬の評で成歩堂、御剣、真宵の三人が
活躍するシリーズで続けて欲しいって
あったなあ…
その評を書いた人がゲームをプレイしたかは
分からないけど、4以降もそのスタイルで
奇妙な事件、裁判の真相を次々に解き明かす
ってシリーズでよかったと思う
正直、法の暗黒時代とか矛盾が増すだけだわ
それを同じ世界観でやりたいなら4を一旦
無かった事にして逆検なりで設定を整えてから
4を新逆転裁判としてリメイクして始めるべき

関係ないが、おどろき逆転裁判って山崎が書いてたんだな
今までずっと巧が書いてると思ってたわ

>>194
リメイク？
するなら同意だがやるなら5発売前にやるべきじゃねーの

オバチャンこそいらんわ。

>>196
もう無理なのはわかっているし
理想論なんだけど言わずに
おれないんだよ

そういえばオバチャンがいたな‥

美しく成長したはみちゃんかオバチャンか、どちらに出てほしいかと言われたら確かに迷うな

真宵関連は話を広げすぎちゃって今更真宵だけ出しようがないんじゃない？
出すとしたらバット関連のフラグが残っている立見サーカスの面々だと思うんだけどな

４で成歩堂がニートしてた時
御剣真宵がなんで成歩堂に全く関わらなかったのかのフォローは公式で欲しいところ

成歩堂「弁護士やめた」
御剣「そうか」


終了

>>178
まさにその左利きの話になる証言のところでちゃんと判明する
尋問で証言がループする時にマコが
「右手で文字が書けたらグローブを買うのにこんなに苦労しなかった」って言うぞ

>>202
逆転がそれで済むような話なら、
何年もファンを続けられるような
魅力も出ないだろ
まあ公式がフォローもする気が無いなら
とっとと版権をLV5かセガあたりに
売ってくれた方がマシだが

クビになった弁護士が法制度を左右するようなものを任されるはずがない
御剣の介入があったとしか考えられんな
裁判官すら指定できるぐらいの権力だしな

そして御剣もダルホドの仲間入りか

>>198
まぁ気持ちはわかるぜ

>>205
それは4をプレイした時旧作経験者の
誰しもが思ったろうよ
ただ、本当にそれだったらあらゆる意味で
ガッカリだな
あれの原案者が御剣だとしても途中で
抜けたとか、成歩堂が裁判員に関わることに
御剣が否定的か、預かり知らぬ事だった
ということにならないかと正直思う

逆転キャラを美化しすぎじゃね？

>>209
４の評価悪いのが答えだろ
主人公サイドの非常識設定や行為は作品にとってマイナスにしかならん

でもあんまり期待しすぎると
またキャシゴ外されるかもよ？

>>209
美化したのはスタッフだろw
たとえ成歩堂や御剣がダルくなっても
ゲームとして話として面白いなら
ファンとしてはそこまで言わない
ただ、4で御剣が成歩堂に裁判員を
させましたじゃこっちの予想通り
過ぎてつまらないし、成歩堂をダルく
して偽証拠をオドロキに渡したことが
面白い方向に働かないんだよ

ダルホドを美化して何事もなかったかのように弁護士復帰ｗ

面白いってのは納得できる、
筋が通っているってのも含めてね
4は新主人公、ギャンブル、手品、
不正裁判と要素は悪くないのに
話もゲームのシステムも
筋が通ってないから
駄目あつかいになるんだよ

表向きには元捏造弁護士で友人を重要なポストとか法の暗黒時代じゃん

「弁護士　成歩堂龍一は死を選ぶ」

糸鋸「そういやあのギザギザ頭どうしてるっスかねえ」
御剣「その名を口にするなッ！あいつはもう死んだんだ・・・私は・・・裏切られたんだ・・・！」

悪さしてもプレーヤーの恩赦がもらえる行為をなんもしてへんからな。

ダースベイダーも「気に入らないあいつを倒したい」みたいな動機で暗黒面に堕ちてたら誰も共感できないわけ

　
　ま た４厨か

>>203
これは失礼しました。こちらのサーベイ不足でした。
この部分ですね。

成：（こうして、
　　　証言だけ聞いていると‥‥）
成：（あの文字、被害者が
　　　書いたとしか思えないな‥‥）
マ：でも、それは
　　どう考えてもヘンッス。
マ：‥‥もし町尾さんが右手で
　　あの文字を書けたのなら、
マ：プレゼントを用意するのに、
　　あんなに苦労しなかったッス！
成：（‥‥プレゼント‥‥？）

糞ゲー掴まされたと思うなら、もう買わなきゃいいだけだろ
いつまで言ってるんだ
5の発表で4は公式が肯定する姿勢を見せた
この姿勢はこれからリリースされる逆転裁判関連作品全てに適応される
アンチの望む対処なんて無いし、アンチの望む続編も絶対に出ない
ここで文句言っても空気悪くするだけだと気づけよ

まぁ叩くけどね

前から思ってるんだけど、4厨ってどういう意味？
4アンチ？、4信者？

レイトンVSの成歩堂がガチ旧作ノリで
アンケートにアホ毛成歩堂の
5は期待出来ないと書かれまくられたら
どうなるんだろうな
来月の今頃にはその辺ハッキリするかも
大体、4の続編宣言しながら4押しを
やらないのもおかしな話だよ
逆検の時は御剣中心で旧作企画をしていたが
その理屈からしたら4で企画を組むでしょ
いくらコラボが旧作設定、スマホ版も
人気あるからって新グッズが
旧作オンリーだったり
その異常さを差し置いて4の続編わーいって
言える脳みそが信じられないわ
旧作派からすれば4の続編って時点で
厳しい目でみてしまうけどな
今のところ5はどっちの立場でも
信用ならない続編でしかないよ

なにもてめぇらに合わせる義理はない
オナニーに注文付けるやつがおかしい

>>224
趣味の同人ならそれもOKだけど、
プロとして商売でやっている上に
アンケートまでとっているのなら
本心がどうであれ死んでもファンの
前で言っちゃならないセリフだな

4発売後、5年もの間カプコンはデータを集めて来ただろう
途中に検事1、2まで挟んで
その結果、今回ナルホド復帰で4からつながる5の発売が決まった訳
そのデータの中にはもちろんアンケートもあればグッズの売り上げもある
売れないものにゴーサインなんか出せないからね
それらの最大公約数が5の登場キャラにストーリーになる
それがおかしいと感じるならそれはすなわちあなたの思考、嗜好はマイナーであるということ
まずそこを自覚すべき

こんなの最大公約数ってのは誰の好みにも
合わないってことを証明しているだけだろ
成歩堂復帰なら4をバッサリ切った方がいいし
4の続編にするならオドロキを主人公で
続けるべき


とはいえスタッフが馬鹿でないなら
余程上手い折衷案を隠し球にし
ているのかもしれない
ただ、今までのやり方では上記の通りだ

>>227
成歩堂ファンは4も含めて好きっていう人が多くて、
王泥喜ファンは主人公続投出来るほどの数がいなかっただけじゃない？

>>228
それで済むなら5年間も逆裁と
成歩堂を封印するなって
逆検やGTと平行してやったって
問題は無いはず

５年の間に離れていく人だっているだろうに
勿論発売直後に離れていった人だって

>>229
タクシューがその気になれば出来たのかもね
だけど彼にはそんなつもりはもうなかった
彼自身は4でスタッフにノウハウを叩き込んで後を任せるつもりだっただろうけど、
いかんせん一作作っただけでは経験値が足りな過ぎた
人気キャラが生まれて少なくないファンが付いている現在の逆転裁判に求められているのは、
タクシューが生んだキャラをトレースし、魅力的に動かせる脚本を書ける人材
検事シリーズは5の為の試金石でもあったんだろう

カード模造してたのがたたかれるなら
3-3の薬瓶の件はたたかなくてもいいの？
あれもむりやり証言誘導してるよね

薬瓶はただのハッタリだし
カード捏造は実際にやったことだから

>>232
もう叩かれ済み

コラボと逆転裁判５は別に争ってないよ。
むしろ、共闘関係にあるよ。３ＤＳを買っていただくてはならないからね。
ひさびさのナルホドくんとマヨイちゃんのコンビ、楽しませてもらうよｗ

とりあえず、裁判長が“薬瓶の正体””カードが本物かどうか“を分かっているかどうかが分かれ道にはなるな
瓶に関しては裁判長も検事も中身を知ってるわけだし

ないない(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`)ないない

結局、アンチもキャラヲタかよ。

>>237は>>235へのレスな

コラボで久々に、発想を逆転、なんて言葉を見た
懐かしいと思ったら、もう七年前なんだよな、最後にナルホドがその言葉を口にしたの

>>235
いつも書き込んでるけどアスペ？

>>238
むしろアンチこそキャラヲタこじらせたヤツら

私の正義のヒーローナルホドくんを返して！
それが出来ないなら捏造と印象操作で有罪！死刑！

だよ
バレバレで公式からも相手にされないから、ここでネチネチ呟くしかない

はいはいわかったわかった

>>242
いつもそう言うけど、その程度のレベルの
連中は今回のことではもう丸め込まれているよ
コラボが終わったらどうなるか分からんけど
自分は5が現状旧作派にも4好きにも微妙に思えるから
叩いているんだが
大体、4ってもうこの時系列の2019年3月以降では
成歩堂を主人公としては扱いませんと言っている
ようなものだし、4の続編をやるなら成歩堂を
主人公にするのはちがうだろと
今度こそオドロキをちゃんと主人公として立ててやれよと
で、成歩堂を主人公にして旧作と同じ性格に
したいなら4の後にそれじゃあおかしいし
4の矛盾がさらに酷くなるだけだからそんなんなら
4をバッサリ無かった事にしろと
五年もたって誰にも合わない最大公約数出されても
正直つまらないっての
いっそのこと4問題なぞうっちゃって完全新シリーズでも
いいくらいだ

まあ隠し球があるかもしれないし、ちょっとの
発表だけでヒートアップしている自分も
気が早いのだろうが

>>242
証拠はないよね

＞アンチこそキャラヲタこじらせたヤツら

暴論すぎるだろ
キャラとシナリオは表裏一体なんだからキャラが微妙ならシナリオだって微妙になるのは当たり前だろ
ゲームだからシステム面が良ければ、とも思うけど
新要素のみぬくもメイスンもコンセプトからして微妙だし
裁判員裁判は論外

逆検１・２やったけど逆裁３のキャラの立絵が一切ないのはなんでなの？
他の作品は、たった１話の甦る逆転を含めて各２人以上出ているのに（しかも結構重要キャラ）
３はキャラ人気ないんだね

>>247
マシスがいる

>>248
あれは矢張だし、優作やうらみちゃんを証人として出せたんじゃない？って話

>>237
コンビの話は、コラボの話ねｗ
逆転裁判４でも成歩堂と真宵ちゃんは交流あるし、
逆転裁判５で二人の漫才が拝めなくても文句は言わないよ。

>>249
その二人に限って言えば背景としては入れたけど、立ち絵として出すほどの人気は無かったんだろう
3での人気キャラはゴドーだと思うが捕まったばかりだし体が不自由だしで難がある

>>226
４にGOサイン出したたアホがいる会社ですよ？

物語の主題というのは、内的欲求を実現するプロセスにおいての人間的成長にある。

成長はゴールなので果たした登場人物は物語の中心から退場しなきゃ駄目。
それをさせたくない場合、毎回成長しないサザエさんやのび太のよう描き方しないと続かない。

どっちつかずに陥った場合、大人になってもトトロがみえてる矛盾したストーリーになる

>>251
山野とかも出られたし、人気はあまり関係ないんじゃ……。
あれは特殊ケースかも知れないけどね

３で再登場させられそうなキャラって誰が居るだろ
怪人夫婦、小池さん、オジサン、うらみちゃん、本土坊、あとはビキニとあやめくらいか
キリオあたりは２のキャラだろうし
御剣自身が絡みのあるビキニあやめは出しやすそうだがあやめは荒れそうだし
モブや小ネタで出てる怪人夫婦とうらみちゃんを除くとメンバーが誰得すぎる
ホンドボーに言い寄られる御剣は面白そうではあるがな

「とりあえず成歩堂で行けばキャラオタと腐がホイホイ買うでしょwww」


これが真理

>>246
キャラオタのキモいやつらのせいでどんだけこのスレが荒れたと思ってんだ
暴論だと思うなら全ての過去ログ見てこいよ

4の話題どこか女キャラの名前が出るだけで発狂して見境なく叩いてるから

ダルホドこそが害悪なのに
それに気付かないカプコンとナルホド腐

カプコンは売上の為に確信犯でやってるけど
腐女子は見事に釣られてる

その割にはグッズやフィギュアは酷いが

>>247
牢獄でトラさまを出しても良かったのにね
トラさまのペアを虎にして一緒に吠えさせて

周りから何言われてもずっと同じ内容で叩き続けてるやつって絶対何かこじらせてるだろ
キャラに対する執着度合いがもうキャラヲタのそれと同系統で見てて気持ち悪い

>>259
トラさま「ワイは！弁護士の！成歩堂龍一じゃい！」
御剣「何……ッ！成歩堂、貴様何をやらかしたというのだッ……！」

岩元は乙女ゲーに精を出しているけど、
もっとエロいねーちゃんを描いてくれ
旧作をプレイしていて何か目覚めてしまった

>>261
御剣は流石にそこまでボケじゃないと信じたい

逆裁3の関係者けっこう死んでるからなあ・・・
唐突すぎるうらみちゃんには吹いた

>>261
ありえそうで困るｗ

>>264
ボルハチの経営者は、うらみちゃん関連かと思ってました。

コラボはセーブデータ数３つだってさ。
逆転裁判５はバックログ機能もつくんだから、セーブデータ数も増やして欲しい。

それはあるな

あの回のこのシーンと
この回のあのシーンだけまたやりたい、って時にできないんだよな

毎回すぐ追求が聴けるように突きつける直前でセーブデータ取ってたな

スマホ版は結構分割されていたが、3DS用にそういうユーティリティー面で
強化した版を出すことは無いのかな

セーブデータ増やすよりリプレイ地点細分化して欲しい

検事2なんて3話目の最後だけまたみたいとおもっても行くまでくっそなげーもん

どっかのＴＧＳレポに「爆破された法廷の前に佇むコートを羽織った男」ってあったんだが
これがシルエットのキャラ？

成歩堂が最後にどういう行動をとるかで４や５の評価も変わるかもな

いっそのことトノサマンを弁護士にすれば良かったのに

これね

11： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/09/24(月) 12:08:57.18　ID:7dN/tT+y0
ようつべに５のステージの模様が上がっていたが、
アニメパート部分は「見せられないよ！」なんだね

・崩壊した裁判所。そこに立つコートを羽織った誰かシルエット。コートの両袖が風になびいている
・誰かと電話で会話しているなるほど。相手の声は聞こえない。誰かを救うとか約束を果たすとか
・ココネ登場。裁判所の入り口に立つ係員に挨元気よく挨拶
階段を颯爽と上っていくが、コケて転がり落ちる。お目々くるくるギャグ顔
・電話での会話を終えたなるほど。ペンダントを開く。みぬきの写真
ペンダントを閉じて胸ポケットにしまう
・ピンと一筋たれる前髪を強調、いざ法廷へ。
…確かこんな感じ　

>>244
オドロキ主人公は微妙だし
新主人公は未知だし
結局ナルホドが主人公なのが無難なんじゃね

>>275
コラボみたいな４関係なさそうなナルホドならな
だが出てきたのはダルホドだ

いや、ある意味あのアホ毛はダルホドよりキツイだろ
一度ダルホド化しているのに一年で旧作準拠の性格に
戻るって、記憶喪失か二重人格でダルホド時の事は
覚えていないとかくらいないと無理

「えどたん」をやりたいから続編とセットで３ＤＳに出して欲しいな。
携帯でゲームする気になれんのよ。

>>278
えどたんはまだ途中までのプレイだけど結構面白いな
あれって逆転シリーズ関係者は関わってないんだっけ
逆裁もだけどああいう軽めのADVは大仰にパッケージ
化するより3DSのダウンロード版ラインナップで展開する
っていう手もあるのにな

http://www.famitsu.com/images/000/024/303/l_50a216be03195.jpg

　
　ま た４厨か

>>280
ええやん

真宵ちゃんの年齢設定に見合ったリアルすぎる脚の感じが好きだった

http://www.layton-vs-gyakuten.jp/system/saibanWitch.html

コラボとかどう考えたって、本編以下のおまけ程度にしかならんだろうに、
ここ最近の逆転シリーズより逆転裁判っぽいな

コラボスレでやれ

５より前にリアルで法の暗黒時代を体験できていいじゃん

暗黒時代というか、裁判がただの集団リンチだった時代だからな、魔女裁判って

そこからの逆転か…燃えるな

ゲームオーバーでどうなるか、楽しみだな

リョナラー歓喜の展開にはならないだろうな……
残念だが

逆転裁判５　３ＤＳ化オメ！
約１名、お年寄りになってしまったスタッフがいますが…
ご自愛キボンヌ

ナルホドーって４の続編？
ばかだねー　ゲームなんだからもっと頭柔らかくして
少年バージョンしたり自由表現すれば良いのに。
１で少し語られた学級裁判とか　皆もう歳なのかな。

綾里セット、レギュラー検事の姿が見えん…。

5を作ってるチームの中で、
１〜３を作ったメンツは誰もいないぞ

>>291
｢先｣を書かずに
今更学級裁判なんか掘り返すスタッフに逆転裁判は書いて欲しくないわ

今は亡き大先輩から最後の肉親託されたのに検事ーズが総動員して殺し屋から救ったのにゴドーと舞子なんか命賭けてまで守ったのに
真宵ちゃんよりみぬきの方が大切なんですね

そりゃ一緒に過ごした年月はみぬきの方が長いだろうけど、こちとらその間のエピソードなんか知りませんし
このやり場のない憤りは俺もキャラオタこじらせたからなのかなあ

腐女子やキャラオタ意識してるならその辺のファンの感情配慮できるはずなのにな。
茜といい誰得なんだよな

>>294
山崎「里で修業中だから許してちょんまげ」

>>279
どうだろう？　逆裁関係者が関わっているかどうかは知らないな。
３ＤＳのダウンロードサービスを使って、小規模でオール新規キャラで
逆転裁判を作って、反応が良ければ本作採用を検討みたいな形でもいいのにね。
リスクが高ければ、小規模で続ければいいんだし。ライン（主人公候補を複数用意）の併用なんてのもできる。
週刊雑誌だって、読み切りで反応見て、連載か否かを決めるなんて手法はあるよね。

>>295
腐女子もいろいろだろ
例えば哀牙が人気とか個人的には意味分からないけどそんなものだと

いっそのこと英国紳士を新しい主人公として登場させればいいのに

関係ないけど、前に話題に出てたことのソース。
某ブログより、

＞ゲーマガ5月号 付録冊子「なるほど逆転裁判！プラス」

＞また、当時謎だった「おどろき逆転裁判！」の著者が山崎剛氏
＞（逆転検事シリーズディレクター。逆転裁判4では一部のメッセージも担当していた）
＞だったことが判明しています。

だってさ。タクシューが書いてたのかと思ってたよ。

信さんとどこぞの英国紳士がダブって見えた
コートとか帽子とか仕草とか

設定として生かすかどうか、分からないけど関連してるとしたら
ここの部分かな。自分で執筆したのなら、覚えてるかもね。


おどろき逆転裁判！「大晦日」


み：パパも、最近お仕事しなくなっちゃ
　　ったし‥‥。
成：大丈夫だよ、みぬき。来年は、ちゃ
　　んと働こうと思っているからさ。

人気ないから止めたんだと思ってたが、
検事１の制作が始まったから止める事になったのかな、もしかして

>>303
本当なら、テキスト書きの練習をしながら逆転裁判5に備える予定だったんじゃないかな。
一応、成歩堂を弁護士に復帰させようとする伏線も張っているし。

あれを伏線なんて呼びたくないな
取ってつけたような一言っぽくて気持ち悪かったし

後付けの正当化にご熱心な山崎ファン

>>306
ファンじゃなくて信者だろ

五十歩が百歩を笑ってるようにしか見えない

百歩道

山崎巧てペンネームで

　
　ま た４厨か

解散総選挙で現実の方が法の暗黒時代になるかもね
いまのうちに弁護術身につけておけよ

一文節ごとに難癖をつけて時間を稼ぎつつ会話のアラを探して指摘すればいいんだな
弁護士バッジは持ってないけど免許証でも代用できるかな

できるわけないだろ
ちゃんとボール紙を買って作っておかなくちゃ

アタマもトガらせておけよ

真っ青なスーツもな

ちょっと車に撥ねられて10ｍ飛んでくる

肩パット買ってバイクの練習した方が現実的だから

万才より外道な奴（万才以上の役職でラスボス）がナルホドとミツルギなどの
若手有能な人間が今後警察・司法界を脅かす存在になると察し
ミツルギは検事審査会（水鏡）や西鳳民国、
国際警察（狼）という後ろ盾があるため嵌めるのは厳しいと判断。
事件の捜査に命じ動けなくしてナルホドを助けに行くことが出来ないようにする。
ガリュウ兄は検事2の黒幕みたいに日頃の嫉妬心に付け込まれ自覚無しで意のままに操られた。

４のマキは組織の一員で検事に出てきた組織と同じ。
マユを密輸したのは日本にいる誰かの病気直すため(協力者はダイアン)
ダイアンは出世の為に司法長官に取り入り密輸に手を貸す
牙琉霧人も組織の一員でアトロキニーネを調達できたのはマユを精製し毒にしたから

まことの誘拐事件は組織が偽札のために
ババルインクを密輸したが御剣により偽札がバレて(５話)偽造の手段が無くなり、
贋作出来るまことを誘拐し偽札を作らせようとした

ヤタガラスは御剣怜侍が2019年春に結成した警察局・検事局の特捜機関である
その存在は世間一般ではトップシークレットであり司法関係者で部外者でも一部の人間しか知らない

情報再現モードによるシュミレーションにて疑わしい現場と
判断されたときにこの機関のみに捜査令状の許可が下りる
捜査はかつてのヤタガラスのように関係者の知らないところで厳重にかつ隠密に行われる。

ヤタガラスのメンバーは初代ヤタガラス一条九郎の娘の一条美雲をはじめ刑事の宝月茜、
検事の御剣怜侍、裁判官の水鏡秤、
刑事の糸鋸圭介、検事の一柳弓彦、国際警察・狼士龍、国際検事・狩魔冥らが
司法・政治・警察関係者の不正・悪事を暴くことも彼らに与えられた極秘任務であった。
成歩堂は表向きには捏造をした弁護士のため組織には属さず海外にて弁護士の資格を再取得し、極秘裏調査をおこなっている。
日本にいる成歩堂龍一は影武者であり潜入捜査のプロである新キャラだが
違法捜査も独断で行ってしまうので後に殺されてしまう。
王泥喜とみぬきは保護対象で遠方に送った。 綾里と天海グループは資金提供者 。

4が駄目だったのはmkwaの力不足せいだからな
今まで稲葉がェろを管理してから良かったんだけど
意見できる立場いなくなったら４みたいになったから
そういう意味じゃレイトンも不安

日野は根っからの巧信者、竹下は巧の好きにやらせるというスタンス
この二人に巧のかじ取りが期待できると思うのか？　絶対４以下の巧の自己中心的な作品が出来上がるぞ
しかも複数人でシナリオを担当してる検事・５と違って、レイトンVsは巧のワンマン。これで期待できるというのは信者くらいしかいない

>>321
で？そういうあんたは何してんの
ステマ？

正直どっちも期待はできない
巧は４の件もあるし、ファンで入社した山崎は「ぼくのかんがえたさいきょうのぎゃくてんさいばん」になりそうだし
５に初期のスタッフ居ない
成歩堂贖罪で弁護士やめない限り荒れそう

4を正史にしていなければ今頃こんなことには

天竜祭マシスの
「漫画で読む裁判員制度」
を真宵ちゃんが閉じたところからOPスタートさせる。

もう諦めろよ
それかてめーで同人作れ

5決定まで5年もあったのに、制作始まった今になって何言っても無駄って分からないのか

てめぇらのくせぇ口が放つ言葉が何がしかの影響を与えるわけでもなしに

てめーで同人作れ

↑(笑)

正論言われてコピペするID末尾Pｗ

末尾Pしてて恥ずかしくないの？

5年も経って出した答えが

頭真っ白の成歩堂ww
面白さや整合性よりも信者のご機嫌取りしか考えてない
しかも書くのは検事スタッフw

信者は5年間頑張った
一方アンチは2ちゃんでダルホド死ねとか言うだけだった

根拠のないハッタリ

今日は盛り上がりそうだな、もっとやれ

信者＝キャラオタ＝腐

>>334
アンチの喜ぶ要素が何一つ無い5が何よりの根拠だろｗ

アンチの喜んで叩ける要素

・ダルホドの存在
・頭真っ白になったぞｗ
・クソダサイ髪型ｗ
・捏造証拠作った事実

釣れたねぇ、みぬき。

そうか。アンチは叩く事自体が目的だから、それがなくなると死ぬのかｗ

>>339
後釣り宣言乙ｗｗｗ

　
　ま た４厨か

ここってアンチスレだったけ、本スレだったけ？

ウンチスレ

「ぼくのかんがえたぎゃくてんさいばん」とかいっつも全く同じ事言う奴って単なるボキャ貧？
すっげーつまんねーんだけど
逆検やったような形跡もないし

逆検と逆裁に求めてるものは違うからな
検事みたいに1話から全てつながってるのはやめてくれよ

>>346
逆検の続き物的な作りは嫌いではないが
逆裁はもっと短編集的な作りで気軽に
プレイしたいよ

検事じゃないミツルギくんなんていや！！

と言いだすキャラオタが現れるに500ペリカ

原作プレイ

逆転検事の方はプレイしてないから知らないけど
逆裁の方は物語的に墓穴掘りまくり。

・１で綾里姉さん死亡
・４でナルホド劣化
・３→ゴドー孤立
・２→倉院の里の世界観がちょっと現実離れしすぎてる
・２、３の犯人がカスばっかり

これでよくシリーズ持ったな。

>>350
ちょっと何言ってるかわかんないっすね

５はキャラヲタへの媚びと後付けで駄作の予感
グラフィックや演出は良いけど4の続編って時点で不安だらけ

久々に蘇る逆転の時のブログを見ていたが面白いなー
ガム大作戦とか、こういうのコラボとか５でもやればいいのに

5の次にくる奴が面白いんじゃないかと思う
逆検1くらいに流して考えた方が良いのかも

>>345
>>342にも同じこと言ってよ。

4の続きやるのにオドロキ君主人公じゃないってどういうことだよ。
その時点でどん引きっすわ。くっだらねー企業のプライドだかメンツで4を正史にしてその上、人気キャラで客釣ろうとしてるようにしかみえねーぜ。
やるんなら4を黒歴史扱いするか、きっちりオドロキ君の面倒最後まで見ろよ。

>>356
仕方ないだろう
ゲームとしては大人気でも王泥喜のキャラ人気は成歩堂に及ばない
成歩堂を再び主人公にという声に応えただけだ

まあ映画ロッキーと同じ末路だわな

>>358
どこが？全然ちげえよ

最後の輝きってことだろ5のダルホドは

どうせオドロキは犯人役で出てくるだろ。

ブランドさえあれば糞ゲーでも買ってくれるってお前らが証明したせいで
今のカプコンがこうなったんだろうが…

凄かったのは初動だけだと何度教えてもシカトだし
連中を説得するのは諦めたわ、最悪こちらを基地外だのバカだの言ってくるし心身を病む

ダルホドがあんなことになっているっていう前情報を見ないで買うダルホド腐が悪い
あとになって私のナルホド君がなんでああなってるのよなんてアホにも程があるｗ

ダルホドにしたのが叩かれてるんじゃなくて
ダルホド後の行動が支離滅裂だから叩かれてるのを理解できない
信者

元はといえば全部天斎のせいだろ
天才だの万才だのこういう名前はろくな奴がいねえ

おまえもうちょいでレスもIDもウンコになれたのにな

1.犯人は物語の最初の部分から登場している人物でなくてはならない。
2.探偵方法に超自然的な能力を用いてはいけない。
3.犯行現場に秘密の抜け穴や秘密の通路が2つ以上あってはならない。
4.未発見の毒薬や難解な科学的説明が必要になるような器具を用いてはならない。
5.中国人を登場させてはならない
6.偶然や第六感によって事件を解決してはならない。
7.探偵自身が犯人であってはならない。
8.事件を読者がわからないような手がかりによって解決してはならない。
9.ワトソン役（物語の語り部）は自分の判断や見解をすべて読者に伝えないといけない。
10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/11/post_2594.html

＞1.犯人は物語の最初の部分から登場している人物でなくてはならない。
＞2.探偵方法に超自然的な能力を用いてはいけない。
＞4.未発見の毒薬や難解な科学的説明が必要になるような器具を用いてはならない。
＞6.偶然や第六感によって事件を解決してはならない。
＞9.ワトソン役（物語の語り部）は自分の判断や見解をすべて読者に伝えないといけない。
＞10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい

シリーズ全否定の掟だな。そもそも、2以降の霊媒メインは第2条の所為らしいし
というか、いまどきノックスなんて古臭い掟、どの推理作家も守ってないだろ。綾辻とか良い例

逆転裁判３の最終話は、普通に犯人が自首していいケース
捕まりたくないほかの犯人と違って自首しない理由がなかった

いまはトリックなんて使い古されてるから、ロジックの誤導で読者を煙に巻いていく作家も増えてるしな
東野圭吾とか犯人が書いてないミステリー出してるし。

ゴドーは裁判初日いなかったし、成歩堂を試すのは自分自身のエゴだとも最後に言ってるからしかたないんじゃね
弟のためとはいえアクロも自主すべきなのにマックスが有罪になったらどうするんだろうな

カプゲーなんかストーリーでチマチマする必要はないんだよ
ストリートファイター、バイオハザード等で厳ついアメリカンな
世界を堪能するのが昔から決まってんだ。

：
：
：

嘘です　＞＜
逆転裁判好きなの…　ナルホド＋綾里一家でほのぼのしたい。。
（ツンデレツンデレツンデレ）

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353201554/1
＞4.未発見の毒薬や難解な科学的説明が必要になるような器具を用いてはならない。

アトロキニーネ使っちゃったから逆転裁判４はアウトだな

逆転検事2もアウトだな

メイスンシステム、ココロスコープ、ぬすみちゃんもアウトだな

そもそもノックス持ち出すなら
>>369で言われる様にシリーズ全作品がアウト

見る側が許せるラインてのがあるからな。
主人公が捏造した時点で全部アウト。
むしろ他全部ゆるしてもそれだけは駄目という項目や。

>>356
第一話で被告になり第二話で被害者として死ぬ予定だから

成歩堂龍一は死ぬべきかもしれない

>>380
あーそれ俺も思った
5の2話あたりで死んでもらおうぜ

物語上でのルールの戒めなんてその作家が己に課して己で守ればいい話で
他の作家にまで適用しはじめたらそれはもはや言いがかりだかんな

5発売に備えてついに俺も4をやるときが来たか

逆転サーカスのバットがマミるシーン、いつ見ても痛々しいな…

>>383
このスレ見てやらずにいた4を他にやりたいゲームがなくなってプレイした時、全てのナゾは解けた

まずは『ノックスの十戒』から紹介しましょう。ノックスの十戒とは、
1928年に推理小説家のロナルド・ノックスが発表したトリック物書きの基本的なルールです。



1.犯人は物語の最初の部分から登場している人物でなくてはならない。

2.探偵方法に超自然的な能力を用いてはいけない。

3.犯行現場に秘密の抜け穴や秘密の通路が2つ以上あってはならない。

4.未発見の毒薬や難解な科学的説明が必要になるような器具を用いてはならない。

5.中国人を登場させてはならない。

6.偶然や第六感によって事件を解決してはならない。

7.探偵自身が犯人であってはならない。

8.事件を読者がわからないような手がかりによって解決してはならない。

9.ワトソン役（物語の語り部）は自分の判断や見解をすべて読者に伝えないといけない。

10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい

犯人はヤス

ノックスの十戒なんて守ってたら「逆転」なんてできなくなるぞ

でもダルホドの行為はちゃんとケジメをつけないとね

↓いつものダルホド信者の言い訳

>>387
ネタバレはｲｸﾅｲ

>>389
けじめをつけるような事はしていない

>>350
日本語でおｋ

　
また４厨か

>>386
10の「じゃい」わろたｗ

要するに読者に対してアンフェアなものを書くなってことだろう　ノックの述懐

まさしく、ノックは無用　というわけか…

ロジックチェスは十戒的にどうなんだ
さいころ錠はOUTだが

>>397
あれは完全に心象風景ですしおすし
みぬくの方が気になる
腕輪以外はただの卓越した視力だが

>>395
逆転裁判でプレイヤーにアンフェアなものなんてあった記憶がない

ぬすみちゃんも出すなら相手も同じ作用の科学技術をつかってこちらを貶めてこないとフェアじゃないのよな

SFをつくる上で一番大事なのは、都合良さを描くならそれと同じだけ不都合も描けという鉄則あるからね

例えば過去未来を行き来できる自動車を開発したけど、プルトニウムが燃料なので命を狙われるハメになるとか

ぬすみちゃんとか、難解な科学的説明が必要な器具だよな

>>400
ぬすみちゃんはそもそも捜査をさせてもらえないという不都合をお助けしてくれたね

4は糞ゲーだとクロも言っておるわ
のうのうのう！

なんで逆転検事がSF映画と同列に語られてるんだ

ココロコネクトで動揺した証言を見つけ
みぬくで動揺した証言のところを詳しく見抜いて証拠を叩きつける

ダルホド「オドロキくんには逆転裁判５の宣伝部長やってもらいます」

ぬすみちゃんはただ入手した手がかりを元に現場の状況を組み立てるっていう
頭の中でやってる事を仮想空間で出力してるだけだからフェアも糞もないよ
マッピングしてるだけ

ぬすみちゃんってかなり無茶苦茶だよな

当時の推理小説のあるあるネタをルールという形で発表しただけだと思うけどな　ノックスの十戒
中国人を登場させてはならない　が本気で意味わからんし

あれは、当時中国人が、
オリエンタル不思議能力持ってるキャライメージだったからじゃなかったっけ
つまり中二病パワー展開禁止って意味

東洋の人は不思議な呪術を使うと思われてた時代だから
今風に言うと、魔女が魔法を使って事件に関与してはいけない
みたいなもん

魔法や超能力禁止って事だな要は

>>402
逆裁の場合も不利な弁護士が使うから許されている。
逆裁の検事がぬすみちゃん使ったり、逆検の弁護士がみぬく使ったりしたら、
一方的にボコられる主人公を見ているだけのゲームになっちゃう

ぬすみちゃんは検事2の5話みたいな過去の再現で使うのには良いと思った

ぬすみちゃん使った場所で更にぬすみちゃん使うとかゴチャゴチャしてたけどな

中国人はそんな意味があったのか

ぬすみちゃんはＮＧだよな　あれ別に本当に再現できてるのか何の証拠もないし

ぬすみちゃん使えなくなったらミクモちゃんの存在意義が単なるマスコットになっちまう
・・・と思いきや検事5話では大活躍だったな

カプ本で５の特集だってよ。江城と山崎のインタビュー、イラストラフ掲載
ショートコミックスが連載開始

発売日が１２/１４ってことはその前にファミ通で新情報がまた出そうだな

5は師匠役がいないしキーパーソン一人増えるけど
検事も刑事も新キャラだろうなぁ
イトノコも茜も馴れ合いすぎて法の暗黒時代（笑）じゃなくなるし
検事も豪並の極悪さじゃないと倒しがいもなさそう

倒しがいのある検事や犯人が出てくるなら
今までの不満も吹っ飛ぶんだが…
4の何が不満て一番倒したい奴が倒せないし
最後の犯人は小物だし
その辺がわかっているスタッフが作って
くれるなら4のような失敗はどんなシチュでも
起こさないと思うのだが…

キリヒトが小物すぎて倒した感じがしない
小物過ぎるからキリヒトを裏で操ってる奴がいるとしか思えん

それを５でやられても興醒めなんだが・・

アニメパートが入るってことは、大筋はしっかりと作ってるってことかな。
どういうふうに使われるのかは、まだ分からないけどね。
各章のオープニングとしてなら、今までとそんなに変わらないかも。

４のような酷い内容じゃないけど検事もライバル対決は戦った気しないし
ボス戦も設定ばかりでバトルはたたの引き延ばしや
仲間でフルボッコだったりでバトルはぬるくて爽快感なかった

逆転検事は、ゲームオーバーになったときのパターンがたくさん用意されてるんだけど
あんまり面白みにはつながってない気がするね。

検事スタッフが作ること自体が興醒めもいいところなんだが

スタッフの入れ替わりが激しい上に
初期や旧作のスタッフは誰もいない
空飛ぶ法廷とか唐突な頭真っ白とかやっちゃうあたり
「あの頃の逆転裁判」を必死に再現しようとしてるんだろう

そういうのはコラボでタクシューが書いてて間に合ってるのになw
検事発表の時にタクシューは
「彼らの作るこれからの逆転に新たな可能性を期待したい」と言ったそうだが
５は４の尻拭いってゆう

逆検は謎解きのレベルがもう少し高ければ
あれでも良いと思うんだけど、やっぱり逆裁は
裁判だけに対立と対決が肝なんだよな
スタッフがそこをわかっているならいいんだけど
そう思えない感じがするから期待しづらいんだよ

>>428
謎解きのレベルってのは、設定するのは難しい要素だよね。
証拠品のテキストと証言を付き合わせて矛盾を探すのならいいけど、
イラストだけで表現されるとグッと難しくなるよ。

上の方で推理小説の話があったけど、推理ゲームである逆転裁判とは根本的に違うよね。
逆転裁判は「証言と尋問」「証拠品の提示を求められる」「選択肢を選ぶ」など、
ここが考えるポイントですよッ！っと問題を出して、その問題の範囲で矛盾点を探す。
それを積み重ねることで、事件の全体像が見えてくる。
プレイヤーが、全体の流れを推理して答えを導き出す必要がないんだよ。
だから、探偵じゃなくても探偵役が楽しめる。
探偵では、何に着目して思考をめぐらせるべきかを発見するのが一番難しいからね。

４−３のシナリオに関する不満なんかを見ると、プレイヤーの気になる場所が
どこなのかが良く分かるね。大変興味深いよ。

>>421
捏造による不敗神話持ち狩魔豪の弁護士版が霧人だから

不敗神話持ちのわりに強さを見せる事もなく�T話で負けてるけどね

不敗神話なんてなかったと思うけど
現代最高の弁護士みたいな紹介だけだった気がする

>>431
あれが狩魔豪の弁護士版とか嫌だわ

ID:JeFWqwMj0＝ ID:iztH6jj60＝ID:CP3Sdjzn0
ID:UI38dfYS0＝ID:sfItOR8I0

狩魔パパはあくまで弁護士に勝つことを目的としてたからな
ガリューは同業者に嫉妬するという小物集漂う器の小ささ

>>435
だよね
発言がキチってるからすぐわかる

>>417
あの話はなくても検事２は成立したと思う

きづき？は地雷臭しかしない
みぬくといい勝負
今の段階では

心音は服装が派手すぎ
助手席にガントがいるみたいなもん

>>434
嫌でも事実そういう立ち位置だから

心音は主人公や助手向きのカラーじゃないんだよなぁ
画面うるさすぎてかなわん

>>441
全然大物感が無い
>>433が言うような最高弁護士っていう紹介だけだったと思う

ID:iztH6jj60はいつものキチガイ４信者だよ

>>443
だから無敗だけどただの検事の豪と一緒

捏造弁護士が5の主役ときいて来ました

ジャンフェスで裁判５が出展するみたいだからＰＶ２来るかもね
検事２も同じような時期だったし

>>445
どこに無敗って書かれてたんだ？霧人

あのワイルドカードはどこで入手したか言わないべきだった
ドリル兄が勝手に勘違いしてくれれば十分やったんや

余計なポエムで自爆もしなきゃよかったんや

心音は茜みたいにゲストヒロイン的な印象を持ちそう

茜の科学捜査は特殊能力ではなくただの趣味で
DSの機能を生かしたいい設定だったのに
どういうわけかヒロインはなんか
人とは違う能力がなきゃダメってのは必要ないと思うんだけどな
検事のぬすみちゃんとか無理矢理にしか感じなかった
みぬくは言うまでもない

科学捜査と非科学操作が同居しちゃな。

ぬすみちゃんありにするなら致命的な欠陥もいれなきゃだめ。
動力源が被害者の血とかね。魔法の道具は作ると世界観壊れる。特にロジックや知恵と工夫で謎を解くゲームなんやし。
あの道具なくても練りと工夫で検事のシナリオ作れたと思う

>>452
お前みたいのがスタッフにいなくてよかったわ

>>452
ぬすみちゃんはただの立体写真だぞ
ロジックや知恵と工夫を存分に使えるじゃないか

ほんとに検事やったの？
ぬすみちゃんそのものの技術力はかなり無茶苦茶だけど
やってる事は事件現場のミニチュア作ってわかりやすくしようってのと同じだよ
得た情報を元に1/1で再現してるだけだから

技術力が無茶苦茶という前提がまず世界観壊してんだと。
もしくはぬすみちゃん自体のエピソードをもっとえぐらないと駄目。これは絶対他人には秘密な道具とかね。

カイジが魔法つかって障害超えるようなもんで、そこだけやたらひっかかってしまう。
あれがありなら証拠隠滅させる科学道具とかなんでもありの世界になる。

三雲がブルマやコナンみたいな科学者の身内とかならまだわかるけどね

本来秘密な道具であるはずなのにぽこじゃか使いやがるミクモちゃんマジ健気
ていうかヤタガラスの手口がバレず一度も捕まらなかったの絶対ぬすみさんのおかげだろ

敵側が使えないオカルトは良いのに何で技術力はダメなの？

>>456
全然俺の言ってる事理解してないじゃん
カイジがどうとか喩えもすげー的外れだしさ

ぬすみちゃんは「情報を元に事件現場を再現する」ていう事をやってるだけであって
それは資料や証拠を元にリアルの技術力でも手間をかければ普通にできる事
ゲームの都合上その過程を省ける道具を作ったってだけで
これを使ったからって謎解きそのものを魔法のような力で超現実的に突破してるわけじゃない
そのへんの違いわかる？

>>459
は？リアルの技術力じゃできないだろ。
例えばどんな技術力がありゃできるんだ？
できるとしたらそれで正当にやるべきだろ、
かかる時間なんて糸鋸や係員が息継ぎ

>>448
最高の弁護士と称されるからには実績があって当たり前
成歩堂ですらそんな事言われてない

>>460
何言ってんだこいつ
情報を元にしてリアルで同じ物を作るだけだぞ
1週間単位で息継ぎできるならどうぞどうぞ

＞三雲がブルマやコナンみたいな科学者の身内とかならまだわかるけどね
~~；

途中で送信しちまったけどいいや。
つまり、ぬすみちゃんて、そもそも親父の移行対象の道具なわけ。
4話で落ちたショックで記憶とともに壊れるとか、自立するとかの描写もない、相太に奪われ人質化して、あれがなくても二人で解決する！と成長促すわけでもない。
三雲とぬすみちゃん自体が全編通じて弱いの。存在させる意味がないわけ。あれを世界観壊してでもとりいれるなら道具を通して三雲が通過儀礼を果たすような描写いれなきゃだめなわけ。

ライナスの毛布をずっと引きずった成長なき女の子になってるわけ。

三雲が足をつかって努力して必死に現場再現してもいいわけ、物語としてはね。

はなしずれてるよ

三雲三雲うるせぇぞ
美雲ちゃんの名前を間違うなどとは許すまじ

で、致命的な欠陥とやらはどこに入ってるんだ

論点ズレすぎててどうもね。ロジックとか謎解きがどうとか言ってませんでしたっけあなた
さっきも言ったけどぬすみちゃんは「事件現場の1ミニチュアを1/1で再現する」っていう
手間と時間さえあればできる事を短時間でできるってだけのツールだし
それ言ったら逆裁の勾玉は人の心っていう複雑極まりないものについて
隠し事をしているかどうか判断できちゃうんだから結構アウトに近いと思うけど。
俺はどっちも普通にゲーム的にはアリだと思うけどね
シナリオにおける小道具の使い方どうこうについては完全に別の話。

ID末尾Pがまた暴れてんのか

　
また４厨か

オドロキ　167〜169cm
ココネ　　165cm
この二人の身長ってこれくらい？

言い返せなくなると単発で

また4厨か

が現れる法則

>>468
いやだから手間暇かけて再現できるならハナからそうすりゃいいんだよ、なんでわざわざ魔法使わせるのか。

暗転のあと糸鋸三雲が疲れてる描写すりゃ一瞬だし。
つまりなんであんな道具作るかというと、作り手のシチュとキャラの練りが足りてないから。
美雲の印象が作品全体で弱い理由て、ぬすみちゃんのせいだから。
理由は上の移行対象で述べてるけど。

ぬすみちゃんがなくて、行動で現場を再現する努力の女にしたほうが、美雲の成長と努力感じるでしょ。
勾玉は綾里のエピソードを深くえぐって説得力を補強してるし機能として成立してるからマシ

まーたループさせるよこの子
ばか？

>手間と時間さえあればできる事を短時間でできるってだけのツールだし

↑リアルなら半日かかる再現作業を一瞬で再現できるとしたらそれはもはや魔法だよ

だって作り話の世界ですしお寿司

リアリティ程度がわからない子ってのはこんな風にフィクション度の高い作品に現実を求めちゃうもの
シャーロックホームズに対してぬすみちゃん（相当のもの）を使えばいいのにって言ってるのと同じだからな

こいつ例のキチガイじゃね？
アスペルガー症候群の疑いがあるから病院に行く事を奨める

たぶん何回言っても無駄だと思うけど
謎解きにおけるアンフェアっていうのは「それを使わないと知り得ない情報を知ってしまえる道具」を使う事だろ？
例えば心を読むだとか、見ただけで怪しい事を言ってるところがわかるとか。

ぬすみちゃんは普通に捜査を行う時にするように
まず見取り図を描いて、証拠や資料を元にそこに情報を書き加えて現場の情報を再現する、っていうのを３Dでやってるだけ
もともと知らなかった事や、それを使わないと知り得ない証拠が飛び出てくるわけじゃない
ただ物事を分析・解析しやすくするためのツールだよ

なんで使わせるのか、って言ったらそりゃ二次元的にそういう情報を並べるより
3Dで現場そのものを再現したほうがプレイヤーにとって話が理解しやすいと思ったらでしょ？
検事は結構複雑だしね
ゲーム的なツールなんだから無理に話に絡めたほうがよっぽど破綻するよ

単なる情報まとめ整理ツール

それなりに筋通ってて面白ければそれでいいよ
が、ぬすみちゃんは特に解く楽しさも緊張感も無いし何の面白味もない

>>473
まず「そんな便利な道具を使うなんてフェアじゃない、謎解きは自力でやれ」っていう最初のゲーム上の批判から
いつの間にか「ぬすみちゃんのせいで話がつまらない」っていうシナリオ上の批判に摩り替わってるのを自覚してほしい
ゲームにおける批判に対する反論はさっきから俺がやってるが
論点がズレて突然出てきたシナリオ上の批判については何も言ってないからそっち方向でばかりぐだぐだ言及されても困る

エヴァＱが裁判４をよりややこしくしたものだったらしい

>>482だからSF的な道具つかわずリアルで代替できるならそうすべき、なぜならぬすみちゃんがあると…の理由を説明してただけ。

そもそも5時間程度犯行現場再現にかかる隙に犯人逃げてたかもしれない、偽装工作に成功できてたかもしれない、それを防いでるわけだから魔法使って障害こえてるのと同じこと

おまけにあの機能じたいミツルギの手帳のラフ図やノートPCとか、機能として伝える手段、代替方法はある。
無理やり魔法道具化して世界観壊し三雲の
キャラを弱くする必要はないというのが俺の見解。

筋通らなくてモヤモヤしたのは3だなー
舞子の無駄死に感がひどい
ゴドーも分かってたならもう少し対策出来ただろうと

そもそも事件すら起きずに済んだ話だからな

他人には理解不能な思考、自分が絶対に正しいと思い込んでるとことか、前にいた御剣が捏造したと言い張ってた奴と同じ臭いを感じる

>>484
御剣だけなら別にぬすみちゃんは要らないだろ
ぬすみちゃんを必要としてるのは御剣じゃなくてプレイヤー
あと三雲じゃなくて美雲だっつってんだろ殴り飛ばすぞ

>>488
プレーヤーに伝えるだけならなおのこと不要。
裁判中ザックがどちら向いてたかとか、パンツはこちらじゃなくこちらからきた、とかナルホドが見取り図動かしながら口頭で説明してるあれでいい。

中二病みたいな道具はいらないよ。
別に俺に同意してない連中でもぬすみちゃん自体に疑問符もってるやつは腐るほどいるし

機能として代替きく魔法なんて存在すべきじゃない。

キャラの名前で殴り飛ばす？キもいわお前

>>485
確かにあの手紙の内容を書き換えていれば
少なくとも5話の事件は起こらなかった訳だしな
4で実はオドロキのかーちゃんは
行方不明だったけど生きて再会する事ができました！
成歩堂のおかげで親子の名乗りも出来そうです！
やられても正直3で舞子さんを殺した事を
取り繕っているようで嫌だった

>>489
やっぱりお前検事やってないだろ
ぬすみちゃんの最大のメリットは捜査モードにできる点だよ
御剣が論理を組み立てるだけなら多くてもせいぜい紙に書く程度で十分
ぬすみちゃんを使うことによってなら
紙に書くのと同等の速さと捜査モードを両立できるんだよ
つまりゲームシステムを損なわないためのアイテムがぬすみちゃん

というか逆転検事は近未来の話なんだし
少しぐらいSFな要素入れてもいいだろ

3DS持ってるけど、逆裁５の為にLLが欲しくなってきたわ…ｗ

というかさすがにDSのゲームで見取り図ってのは地味すぎるだろ…

引っ込んだな
おやすみ

逆転検事はぶっちゃけモーションが無駄に長い＆もっさりしてるから嫌だった
スキップで進めててももっさりするし2で改善されたかと思えばそんなこともなかったし
あとプレイヤーが御剣だからかすげー間抜けでいつも後手に回ってて何だかなあという感じだ
こういう理由があるから友人に検事がシリーズの中で最高！！ってプッシュされてもお、おう…としか言えん

シナリオやゲーム性は言い出したら裁判だって検事だって言い出したらキリがないから気にしてない

ちょっと左にズレてる時は「お、指つきつけるんだな」と冷静に考えてる自分がいた

検事2は3話と4話が良かったなあ、パパの渋ボイスやダメージモーションはテンション上がる

>>491
意味がわからん
紙に書くことができるなら映像化してそれをみせればいいだけ。

ぬすみちゃんをつかうメリットをすればするほど現実的な世界観と剥離してるの気づかんのか？

真実から目をそらすなと綺麗事ほざくくせに
ダルホドスルー

寝るから返信しとけ

明日みる

>>498
2度と来なくて良いよキチガイ

>>487
御剣は捏造したじゃん

>>502
捏造していない証拠はないけど、捏造をしたという証拠もないんだよ
1-5で自分にもルールはあると言ってたから、自らの意思で捏造をした可能性は低い
どちらも断言はできないんだけどね

>>498
映像化して見せているんじゃないか？
ぬすみちゃんは今風に言えばARカメラだぞ
時代が進んでホログラム的になっているが

たかだかゲームに何を求めているんだ
そんなにリアリティ()に拘りたいなら、ノンフィクション小説でも読んでろよ

>>503
捏造した証拠はやっぱり逆転姉妹の冒頭シーンだよ
殴られてブラックアウトしてるのに、即死から”ほぼ即死”へ解剖記録を書き換えさせ
しかも　殴られてから数分間生きていた可能性を認める　とわざわざ記載させてきた
ブラックアウトを気絶と取る事も出来るけど、御剣自身がその後の論証で、
被害者が犯人を告発しようとした可能性は非常に高いと言い切っている
それは数分の間生きていた千尋に意識があったと言っているのと同義で
気絶を考慮することは出来ない
勿論捏造された記録にも気絶の可能性は記載されていない

あの時のブラックアウトは間違いなく千尋の最期、つまり即死で、
解剖記録はダイイングメッセージに証拠能力を持たせるために捏造されているよ

こいつが例の捏造連呼厨かｗ

葛にそれとも捏造でもする？って聞かれた狩魔に心酔していた時代ですら
「狩魔の名を汚すようなマネはしない！」と名言してた上に
検事2でも4話で御剣自身のモノローグで狩魔検事と同じ道を歩まなかったと語ってる

スレで話題にされる程のキチみたいだし日本語通じないと思うから何を言っても無駄だろうな

そうそう多分こいつ
前に一晩中相手したんだけど、論点のすり替え・話題のループ・こちらの指摘完全無視・自らの妄想を証拠として扱う、などなどどうしようもなかった
挙げ句の果てにこっちが正常な議論ができないと匙を投げたら論破したと思い込んでる可哀想な人

>>507
あくまでもゲームの状況から判断される事実はそんな後付けでは覆らないよ
同じ後付けなら、その時の検視官は実は伊丹で千尋は間違いなく数分間生きていて意識もあった、くらいの描写がないと

ちなみに解剖記録のインチキを追及する選択肢では、サイバンチョが証拠として受理するシーンが出て来る
捏造されたものでも証拠品としては問題無い

>>508
よくわかったわｗ
ブーメランという言葉を知らん奴だな
まあスルーかNG推奨でいいんじゃね

御剣の潔白（笑）を証明出来る証拠でも見つけたらまたおいで

また妄想捏造厨が沸いてたのか
なんかここまで来ると可哀相に想えてくる・・主に頭が

>>512
頼むよ、お前にならこの事実を打ち砕けるんじゃないか？
今までの奴らには荷が重すぎたみたいだ（笑）

逆裁1-2の件の結論はタクシュー自身が
どう考えて書いたかしか無くね？
司法解剖の結果は御剣の言う通りだが
法廷戦術で後出しにしたか
解剖した先生に無理矢理書き直させたかって
多分プレイヤーがどちらに取っても
構わないつもりで書いているっぽいね
逆検が無ければ曖昧でもそんなに
突っ込む奴はいなかったと思う
乙女先生ぇ…

悪魔の証明しろって言ってるやん
今日のNGID:5DciIvKO0

人格破綻しとるがな

>>514
その法廷戦術は、現実世界では犯罪だが逆転裁判では認められるというのが大事なところだ

もう捏造してもしなくても犯人捕まえられたらそれでいいや

世はまさに方の暗黒時代

また例の人が沸いてるのか
捏造した証拠もしてない証拠もゲーム中はっきり出てないって
こないだ散々言われてたのに

>>515
御剣が1-2の解剖記録を捏造していない事だけを証明するのだから、
殴られた後の千尋に息があった場面やテキストを提示出来ればいい
悪魔の証明でもなんでもないよ
もっともそんなものがあったなら御剣が捏造したなんて主張はしなかったね

1で御剣が豪の事を自分よりタチが悪いと言っていたし同じ捏造してたらそうは言わなくないか？

かまう必要ないって
そいつに何言っても時間の無駄だから

宇宙人と話してるレベル

被告人に宇宙人来るな

ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

この人「捏造した証拠なんてゲーム中にない」っていう反論に対して
「反証は？」とかトンチンカンな事抜かしてたほどのキチガイだからなぁ

>>526
あたしゃおばちゃんじゃないよ！ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ！
宇宙人だよ！ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ！

ある、ないの結論はどうでもよくて
成歩堂が5でどうケジメを付けるかだな
のうのうと弁護士として残るならこのゲームは駄作確定

>>529
けじめをつけなくてはならないような事はしていない

391　枯れた名無しの水平思考　mail:sage　　2012/11/18(日) 22:06:56.02 ID:4mArLety0

>>389
けじめをつけるような事はしていない

>>531
でっていう

なんだ、ただのナルホド信者の腐れキャラオタか

>>533
ナルホド腐は未だにけじめとか言ってる X3z5FbvA0だよ
私のナルホドくんは捏造なんてしない！なんて言えなくなって、
それくらいならいっそ有罪になって逆転裁判から消えろってファビョりだしたキャラオタの哀れな末路

そのダルホド厨、前々から同じこと言ってるな

>>535は>>531へのレス

>>534
キャラオタじゃないから
成歩堂が死のうが半身不随になろうが犯人になろうがどうでもいいよ
ゲーム中の障害として邪魔だから言ってるわけ。

さくさくさくさくさくさくさくさく

>>537
誰？
ちなみに成歩堂はそのどれでもなく、弁護士として復帰するっていう話だよ

>>537
犯人はともかく、半身不随ってなんだよ気持ち悪い。
お前らのチラシの裏バトルに参加してるヤツだけがこのスレにいるわけじゃないんだぞ。
単語くらいはちょっと気を使え。

もし千尋がダイイングメッセージを残せるような状態で数分生きていたとしよう
そうすると、小中は血文字を偽装した時にそれに気づきとどめを刺す
ダイイングメッセージを書いた紙は千尋の体に入れられていたし、千尋の血液を使っているからね
実際は鈍器の一撃で死亡だったから矛盾が生じる

8時57分に犯行が行われてから成歩堂が千尋の遺体を見つけるまで11分間
その前に真宵が来ている事、待ち合わせは9時頃だった事、
そして小中が血文字を偽装して逃げる時間を考慮すると
即死でないとそれらにも矛盾が出る

>>541
逆転裁判で被害者が即死とされたのは、１−２、３−１の２ケース。
頭にダメージを受けたケースは、１−１、１−２、２−３、３−３、４−１。
以上から、逆転裁判の世界でも頭を殴られて即死判定がつくのは
稀なケースと言って良いよね。

実際の世界では転落死や車との衝突事故なんかで、脳挫傷や脳震盪で即死とされるケースがあるね。
いずれにしても、頭を殴られて即死と判断されるのは、
外傷が少ない場合は、脳組織に大きなダメージを受けているケースであると考えられる。
だから検死で即死判定が一度でも出たってことは、脳死状態と判断できるほどのダメージがあったわけで、
数分生きてる可能性どうのこうのは、意味を持たないのは確か。

冒頭のシーンと、起訴後に解剖記録を更新したことを考えると
解剖記録をでっちあげた可能性は高いと思うよ。

>>541
ただ付け足す件が二つ。

一つは、冒頭のシーンが事実の全てを表しているわけではないということ。
例えば、３−１の冒頭シーンは、二つの事象（成歩堂が被害者を突き飛ばしたことと
心配になって戻ってきたこと）が連続して表現されてるし、ちなみの存在も無視されてる。

もう一つは、再調査の依頼やねつ造を指示したのが御剣自身かどうかということ。
他の人も指摘してるけど、１−５や続編の言動を見る限り、法廷戦術として使えることはなんでもやるが
ねつ造までは意図的にやってるわけじゃなさそう。
シナリオの流れとしても、裁判の上の連中はコナカに脅迫されてるわけだけど
御剣は、自分の仕事をこなしただけじゃないかな。

話は変わるけど、カプ本５から逆転裁判漫画が連載されるわけだけど、
逆転１〜４の範囲縛りらしいよ（５の内容には触れない）。
ソースはtwitterね。

どんな漫画が掲載されるか楽しみだねｗ

アンソロにある四コマみたいな内容だろう

>>543
1-2に関しては、日付と時刻、場所の表記から始まって、一連の会話の後犯行シーンが表示される
イメージではなく事実として取るのが妥当だと思うよ

再調査については御剣自身が、昨日私の命令で再調査が行われた、と言っている

シュレディンガーやらノックスやらヴァン・ダインやら
うみねこ発売後よく見かけるようになった
そう考えると禿は推理業界に影響を与えた人物なんだな

バンダイんってのは知らんな。ググって見るか

>>547
にわかがホイホイ食いついてきたからね
いまどき誰も守らない掟なのに

自分にはシュレディンガーは”猫”より”手”を連想する

それはダインじゃなくてダンカンや

シュレディンガーなんて元から有名だろ

シュレディンガーの猫は「食前絶後」で知ったなぁ

シュレディンガーやノックスも知らない中学生向けにつくってるじゃねーの？

タクシュー久々にツイートしてるな
内容はこのスレ住民にはどうでもいいことけど

そもそも禿はシュレディンガーの猫を独自解釈しすぎなんだよ
あれはトンデモ理論展開を肯定するものじゃねえっての
だいたいシュレディンガーなんて物理やってりゃ珍しい名でもないし

>>546
イメージだと言ったんじゃなくて、事実の全てを書き出してるわけじゃないってこと。

例えば、
＞ブラックアウトを気絶と取る事も出来るけど、御剣自身がその後の論証で、
＞被害者が犯人を告発しようとした可能性は非常に高いと言い切っている
＞それは数分の間生きていた千尋に意識があったと言っているのと同義で
＞気絶を考慮することは出来ない
＞勿論捏造された記録にも気絶の可能性は記載されていない

と主張されてますが、気絶→気を取り戻す（コナカが去ったあと）→再び気を失う
なんて可能性もあるわけで、そんなことは解剖でわかるわけないですよね。
表現するとすれば、数分間生きていたとなるかもしれないわけです。

この件に関しては、>>542に書いたように解剖記録をでっちあげた可能性が高いとは思いますがね。

ヴァン・ダインの二十則
　推理小説家S・S・ヴァン＝ダインが1928年に『世界短編傑作集』の序文で示した、推理小説を書く上での20の規則である。

１　 事件の謎を解く手がかりは、全て明白に記述されていなくてはならない。

２ 作中の人物が仕掛けるトリック以外に、作者が読者をペテンにかけるような記述をしてはいけない。

３ 不必要なラブロマンスを付け加えて知的な物語の展開を混乱させてはいけない。ミステリーの課題は、あくまで犯人を正義の庭に引き出す事であり、恋に悩む男女を結婚の祭壇に導くことではない。

４ 探偵自身、あるいは捜査員の一人が突然犯人に急変してはいけない。これは恥知らずのペテンである。

５ 論理的な推理によって犯人を決定しなければならない。偶然や暗合、動機のない自供によって事件を解決してはいけない。

６ 探偵小説には、必ず探偵役が登場して、その人物の捜査と一貫した推理によって事件を解決しなければならない。

７ 長編小説には死体が絶対に必要である。殺人より軽い犯罪では読者の興味を持続できない。

８ 占いとか心霊術、読心術などで犯罪の真相を告げてはならない。

９ 探偵役は一人が望ましい。ひとつの事件に複数の探偵が協力し合って解決するのは推理の脈絡を分断するばかりでなく、読者に対して公平を欠く。それはまるで読者をリレーチームと競争させるようなものである。

１０ 犯人は物語の中で重要な役を演ずる人物でなくてはならない。最後の章でひょっこり登場した人物に罪を着せるのは、その作者の無能を告白するようなものである。

ヴァン・ダインの二十則


１１ 端役の使用人等を犯人にするのは安易な解決策である。その程度の人物が犯す犯罪ならわざわざ本に書くほどの事はない。

１２ いくつ殺人事件があっても、真の犯人は一人でなければならない。但し端役の共犯者がいてもよい。

１３ 冒険小説やスパイ小説なら構わないが、探偵小説では秘密結社やマフィアなどの組織に属する人物を犯人にしてはいけない。彼らは非合法な組織の保護を受けられるのでアンフェアである。

１４ 殺人の方法と、それを探偵する手段は合理的で、しかも科学的であること。空想科学的であってはいけない。例えば毒殺の場合なら、未知の毒物を使ってはいけない。

１５ 事件の真相を説く手がかりは、最後の章で探偵が犯人を指摘する前に、作者がスポーツマンシップと誠実さをもって、全て読者に提示しておかなければならない。

１６ よけいな情景描写や、わき道にそれた文学的な饒舌は省くべきである。

１７ プロの犯罪者を犯人にするのは避けること。それらは警察が日ごろ取り扱う仕事である。真に魅力ある犯罪はアマチュアによって行われる。

１８ 事件の結末を事故死とか自殺で片付けてはいけない。こんな竜頭蛇尾は読者をペテンにかけるものだ。

１９ 犯罪の動機は個人的なものがよい。国際的な陰謀とか政治的な動機はスパイ小説に属する。

２０ 自尊心（プライド）のある作家なら、次のような手法は避けるべきである。これらは既に使い古された陳腐なものである。

・ 犯行現場に残されたタバコの吸殻と、容疑者が吸っているタバコを比べて犯人を決める方法
・ インチキな降霊術で犯人を脅して自供させる
・ 指紋の偽造トリック
・ 替え玉によるアリバイ工作
・ 番犬が吠えなかったので犯人はその犬に馴染みのあるものだったとわかる
・ 双子の替え玉トリック
・ 皮下注射や即死する毒薬の使用
・ 警官が踏み込んだ後での密室殺人
・ 言葉の連想テストで犯人を指摘すること
・ 土壇場で探偵があっさり暗号を解読して、事件の謎を解く方法

それをここで長々と書き出して
どうしようと言うのだ

>>546
ゲーム中では、この部分ですね。

御：昨日、私の命令で再調査があった。
　　”被害者は、鈍器で１回殴られて、
　　ほぼ即死の状態だった。
　　ただし、殴られてから数分間、
　　生きていた可能性を認める”
　　‥‥こういう結果が今朝、
　　私のところに届いているんだよ。


例えば、上司（コナカに脅迫されている人）からを再調査するように
勧められて、御剣が指示を出せば「私の命令で」ってことになるよね。
でも、この場合は上司が裏から鑑識に手を回すことも可能なわけだ。
「命令があったら、都合の良いように改ざんしろ」ってね。
これなら、御剣が自ら証拠品を都合の良いようにしたとは言えないでしょう？


それとも、ゲーム中で命令したって書いてあるから、御剣が自分の立証に都合が悪いから
再調査を命じたってことは確定事項かな？

最初の即死判定は、「マヨイ」の書置きがあった上で出されてるわけだから
信頼性は高いとは思うけどね。

何でこんな、ノックスだのヴァンダインだのがいきなり流行りだしてるの？

>>555
「ズヴァリ」とか『えええええええッ！　ゼンゼン知らなかったッス！』 とか
ニヤリとしてしまう表現を使ってますなｗ

>>557
> 気絶→気を取り戻す（コナカが去ったあと）→再び気を失う
> なんて可能性もあるわけで、そんなことは解剖でわかるわけないですよね。
> 表現するとすれば、数分間生きていたとなるかもしれないわけです。

この可能性は541に書いた通り否定される
小中は偽装工作の際に千尋が生きていると気づけば改めて殺害する
真宵が来るのを利用して罪をかぶせる計画だから息があったら失敗
彼女に二度と口を開かせない確信を持って彼女の前に姿を見せている

>>561
ゲーム中で書いてある、というより御剣の台詞として出て来る

1-2では小中に脅された検事局長の存在も語られるけど、
その時も御剣は検事局長に呼ばれた、とはっきり言っている
上司の薦めで再調査したなら、御剣はやはりはっきりと、上司の薦めで再調査が行われた、と言っているはずだよ

>>564-565
完全に死んだことを確認って、コナカは、呼吸停止・心臓停止・瞳孔散大を確認したっていうことかい？

検事局長に呼ばれたうんぬんの話は、二日目の裁判に入る前だったはず。
断言してもいいが、裁判中に「上司の薦めで再調査が行われた」なんて言う奴はいないよ。

>>566
呼吸しているかどうかだろうね
脈を取る事もしたかも

>断言してもいいが、裁判中に「上司の薦めで再調査が行われた」なんて言う奴はいないよ。

そうかな。自分の独断ではないなら上司の薦めであれ、検事局（この頃は検察庁？）の命であれ、責任の所在を明確にすると思うよ
これは御剣がサイバンチョにすら秘密にしていた突然の証拠品で、
今から受理を認めてもらおうとしているところだからね

>>567
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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チラシがもったいないですー

だからって5に御剣が出て来て法の暗黒時代云々語っても笑わないよ？

だからそいつに何言っても無駄だって
経験者は語る

どうぶつの森でゴドー検事みたいな服を作ったんだけど
http://imepic.jp/20121120/789320
http://imepic.jp/20121120/790510
背中向けてる画像がGoogleで出ないから真っ黒でいいのかよく分からない
これであってる？

もうひとつ
http://imepic.jp/20121120/792580
これを参考にしたんだけど、肩のもこもこが再現出来ない
どうすればいいと思う？

>>571
いや、はっきりした証拠さえ出してくれればいいよ
もしくはゲーム中のテキストから導かれる無理のない結論でもいい
あなたに出来たのは罵倒だけだったように記憶している

今日はレイトンVS関連が主とはいえ
色々あったんだが…
本スレでネタにする奴いねーのかよ
議論はやっぱり議論スレでやれだな

レイトンはコラボスレがあるし、5は続報無いしこんなもんだ

レイトンVSが発売されたらここで話してもいいのか？

>>572
結構よく出来ているなあ
逆裁アバターって楽しそう

何かLineって使いたくないわ

>>576
レイトン側を無視する話題ならむしろこっちじゃないかと
成歩堂と真宵の声に対する文句とか、レイトンファンにはなんのこっちゃだろうに

はしごとキャタツとか論じられても？？？だろうからな

ttp://www.amaga.me/image/nz19203392260.jpg
4キャラの身長って不明だけど成歩堂が176cmなら

オドロキ　166〜169
みぬき　145〜148
霧人　185〜190
弟　180〜184
茜（ヒールなし）　159〜163

こんな感じ？

>>581
オドロキはツノの先端までが身長ならキョウヤと同じ身長だな

>>581
10周年記念のポスターではかなり小柄に見えるな。
ツノ無しだとナルホドの肩くらいしかなかった。

　
　ま た４厨か
　

>>572
膨らみ部分に薄い緑+ハイライトを入れて
くびれ部分付近に濃い緑使って
陰影を付けてみれば
うまくいくかは白音

ジャンプフェスタ 2013
http://www.capcom.co.jp/game/event/jump13/

ジャンプフェスタに現存情報じゃ人来ないだろうし
カプ本にも５のラフとかのるようだからそろそろ新検事、刑事、キーパーソンとＰＶ２来るかな？

　 　 　 .._=‐'_,...-　ﾆﾐ_,..､_ミ-`ァ;
　　　　　.._-'=‐,...、_{､ -､_ ｀ヽｲ'i
　　　　　 `-､7⌒!'´　 t_ｧi'‐ ,:ﾉ´
　　　　　　　'|ゝ_'!.　　　　′ |'　　＜発売日まであと８日、か･･。そういえば
　 　 　 　 　..'r'´|. 　　 ,..,_..´｣'　　　　特集があるとかで、ニンドリを買うように頼まれてたな
　　　　　　　ﾉ、 ｀ ､.　ゝ.｀‐ｔ,)　　　　
　　　　　,ｧｲ　｀-､_ ｀‐-.ｨ'‐--ヽ,
___,... .:ィ'　 ヽ　　 .｀‐ｧｲ',二ﾆ　|

ごめん誤爆

ＪＦって、この前体験版出来なかった人への救済処置かな
今までＪＦには関わらなかったのに珍しいな

>>586
やっぱり何かココネ浮いてるなぁ…
色がうるせー

>>581
そういや映画の話だが、
役者の体格がまさしく
成歩堂→オドロキ
御剣→弟
矢張→タキタ
真宵→茜
なんだよな
だからどうしたって話かも
しれんけど、同じ画面にはいる事を
考えると、旧作の成歩堂達三人が
ほぼ同じ体格、真宵ちゃんはちっこいだと
画面的に変化が少ないから
4や映画は意識的に身長差を
つけているのかと思った

>>591
いっそのこと成歩堂も金髪&赤スーツの
カラーリングにすればいいのに

捏造弁護士成歩堂

>>594
【逆転裁判】成歩堂龍一はﾍﾀﾚｶｺｲｲよな！Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1300006291/

>>595
そこは変態ネタスレだろw
こっちでどうぞ
http://same.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/pokechara/1324274034/?guid=ON

>>577
このHMDというゴーグルを手に入れてから「あ、ゴドー検事の服作って
コーヒー飲んだりスコップだかシャベル握りたいな」ってことで…
作る内は申し訳ない気持ちで胸がいっぱいだったけど、いざ使ってみると愛着沸いてきた
>>582
参考にします
こういうのは作ったもん勝ちだからさ…
勝つと決めたらやっぱり完璧にして勝ちたいんだ

二人ともありがとねー

コラボの証拠品、最大で8個だけらしいな

>>598
その分裁判の回数が多いとか

四話相当で、最低でも四回はやってほしいわ

>>598
あっちは追加で「魔法大全の記述突き付け」があるし、証拠品の数は逆にそのくらいが妥当かもしれん

>>567
心肺停止してる状態から回復したなんてことは、ときどき耳にするね。

このとき、コナカが綾里法律事務所でしたことは、
１．コナカ関連ファイルの回収
２．電話の線を切る（盗聴器の回収）
３．考える人の中の書類を回収
そして、
４．「マヨイ」の血文字を残す

犯行時間と脱出時間を考えると、１と２は千尋が事務所に帰ってくる前の話かな。
千尋の殺害現場が事務所の奥の部屋の窓際であったことを考えると、コナカは、
どこかに隠れて一度千尋をやり過ごすか、あとから入ってこないと難しいかな。
いずれにしてもすべきことは多かったわけで、しっかりと確認できたとは言い難い状況だと思うよ。

少し譲歩して「検察側は」という表現を使う可能性があるかもしれないが
誰の命令で再調査をしたかうんぬんは明確にする必要はないよ。
実際に責任は、担当検事である御剣にあるのだから。
もちろん、御剣自身が指示をしても監察に手が回ってて、改ざんされる可能性もあるが
>>561の手順の方が、しっくりくるからね。
いずれにしても、御剣自身がねつ造を指示したと言い切るには判断材料が足りないね。
疑わしきは罰せずだよ。

コラボの発売までもう少し。
タクシューもtwitterで宣伝してるし、レイトンファンに逆転裁判の面白さを
知ってもらえるとうれしいよね。

コラボの方は、群衆裁判で他の証人の証言を証拠品代わりにできる
（システムとして矛盾の指摘方法）のだから、証拠品の数は
少なくても対応できるのかもね。１−１は、証拠５個くらいだもんな。

現実とゲームをごっちゃにしてる奴がいるみたいだね
逆裁では事件の当日（翌日だっけ？）に裁判なんだから捜査ミスは当たり前だろ
法廷の中で証拠品を精査していき、判決時に有効だった証拠が真実だ

>>602
心肺停止から回復するなら遺体に痕跡が残りそうだね
冒頭シーンは千尋の即死を表現していたと絵面通り取るといいよ

> いずれにしてもすべきことは多かったわけで、しっかりと確認できたとは言い難い状況だと思うよ。

いつの間にか小中が死亡を確認したと主張している事になっているね
こちらの主張は千尋が即死だった事
理由は冒頭シーン
数分生きていた可能性が消えるのは、小中の犯行後の残り時間は3分弱しかなく、
小中が血文字を偽装し千尋の体に隠す時、彼女が呼吸していたならそれに気づくという事だ

> 少し譲歩して「検察側は」という表現を使う可能性があるかもしれないが
> 誰の命令で再調査をしたかうんぬんは明確にする必要はないよ。

御剣は、私の命令で再調査が行われた、と発言している
やはり再調査は御剣の指示で行われ、その際に一度即死とされた千尋はほぼ即死という記述に書き換えられた
ゲーム中のテキストを信じていい

12月14日発売「カプ本 Vol.5 」に逆転裁判5 江城元秀プロデューサー＆山崎剛シナリオディレクターのインタビュー/キャラクター決定稿前のデザインを掲載

12月22日〜23日開催ジャンプフェスタ に「逆転裁判5」試遊出展＆グッズ販売

この期間の前後に新情報きそうだな
もう3ヶ月だし来てもいい頃

>>605
１−２に関しては、
・９月５日　午後８時５７分に事件発生
・９月５日　午後９時８分に成歩堂が事務所に到着。真宵逮捕。
・９月６日　午前９時７分、真宵と面会。
・９月６日　午後３時４２分、真宵の弁護を引き受ける。
・９月７日　午前１０時　法廷開始
というスケジュール。
事件の翌日というのは、イトノコさんから解剖記録をもらったときの話じゃないかな。

ちなみに、２−１では本法廷前に打ち合わせがあったようなことをほのめかしてるね。
いろいろなことに関して、厳密にルールが決まってるわけじゃないんだよな。

亜：くわしいことは、きのう
　　みなさんに提出した報告書に‥‥。
裁：‥‥ああ、そうですね。
　　この解剖記録ですか。
成：（‥‥もらったおぼえ、
　　　ないんだけど‥‥）

シバクゾーの裁判がよくわからん
一度判決出たんじゃないのあれ

もう一度プレイしてこいってのは勘弁してください

>>606
・プレイヤーに提示された情報→即死
・観察が最初に出された結果→即死

ここが一致していて、黒い噂がある検事が相手だと示されたら
途中で解剖記録が都合よく書き換えられたら、でっちあげだと理解せざるをえない。

この主張は分かるよ。この部分は特に反論しない。
しかし、実際に御剣がねつ造を指示したかどうかは別問題だと言ってるわけだ。

例えば、御剣が万全を期すために「マヨイ」の血文字を誰が書いたか明らかにするために
再調査を依頼することもあるかもしれない。
（起訴は、ピンクの人の証言と事件発生時に事務所にいた人物などから判断）。
その結果、鑑識が

＞心肺停止から回復するなら遺体に痕跡が残りそうだね

みたいな痕跡を見つけたら、ほぼ即死に診断を変える可能性もあるよね。
この場合は誤審だけど、真宵を有罪にするためにでっちあげたわけではない。
あくまでも、数分生きていた可能性を認めるだけなんだから。

＞御剣は、私の命令で再調査が行われた、と発言している

これに関しては、反論を引っ込めるわ。
登場人物の発言を絶対的に捉えられると、解釈の幅がせばまるんだけどね。
それでも、御剣がねつ造を指示したこととはイコールではないし、
１−５や逆転検事の発言から、ここで、でっちあげを指示したことにしちゃうと
物語にムジュンが生まれることを理解して欲しいな。

>>607
逆転裁判シリーズは、相手の検事役が2話で登場することが多いから
だいたい事前情報で2話くらいまで、出てくるよね。

>>609
弁護士が偽物だった。
それで、弁護士不在の裁判で判決が下されたから再審理が認められたと。
イトノコさんが頑張りました（以下、探偵パートより関連個所を抜粋）。


糸：キチンとオワビに行くッス！
　　今からッス！　すぐにッス！
　　そして、裁判をやりなおすッス！
真：”正月気分”で引き受ける、
　　今年最初の事件になりそうだね！
成：でも‥‥この事件、一度は
　　有罪判決を受けてるんだぞ。
　　カンタンにひっくり返せるワケ、
　　ないじゃないか。
真：‥‥‥‥‥‥‥‥‥
　　ザンネンだけど、”正月気分”は
　　来年の抱負にしようか。
糸：じゃッ！　自分はこれから、
　　裁判所のほうに行くッスから！
　　なんかあったら、ケーサツの
　　自分のところへ来るッス！


成：たぶんね。弁護士がいないまま
　　判決が下されたんだから。
　　再審理はできると思うよ。


糸：あ！　それから！
　　再審が、正式に決まったッス！
　　開廷は明日の１０時。
　　担当は、あのゴドー検事ッス！

>>610
再調査の依頼は血文字を書いた人物を特定するため、ねえ
それなら確かに御剣は捏造目的で再調査を命令した事にはならないけど、
肝心の血文字の尋問の時にはそんな話は出て来ないよ
血文字の尋問、解剖記録改ざんが出る前に行われてなかった？

キチガイなんだからＮＧしろって

>>612
御剣検事が、意図的にイトノコ刑事を使って弁護側に誤った解剖記録を渡したのなら問題だけど、
実際は、担当弁護士が決まる前にあげちゃってるからね。
裁判当日に出た解剖記録の結果が「即死」で変化なければ、マヨイの血文字は証拠品として取り上げなかったかもしれないよ？
その場合は血文字を状況的に被告人か、成歩堂が書いた可能性が高くなる。
これがどんな意図だったか、裁判長に説明するのが難しくなるからね。
再検査の結果、すっきりと被告人が犯人だと言う主張が通る結果になったのなら、それで説明する方が分かりやすい。

キミタチ！ヤメタマヘ！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3647532.jpg

とび森のゴドー部屋なら俺も作ったよ

そいつと議論するだけ無駄だって何度言えばわかるんだ！

>>616
ちょっと怖いw

>>614
もしその通りなら開廷時に解剖記録の記述更新を求めるよね
検察にとっては有利な訳で
御剣が再調査を命じたのは血文字を精査するため、という可能性はやはり消えてしまう

>>616
あっ…上手い…
俺のHMDも赤く光んないかな…

千尋は即死じゃないだろ
血文字について「小中が書いたに決まってるでしょ」とか言ってたからな
即死なら断言できん

>>616
キチガイ染みてる

>>621
何と戦おうとしてるのかがわからない

>>621
いや…それこそ　（私即死なんだから）小中が書いたに決まってるでしょ　だろう

>>624
その前に「バカね、」が入ったろ
即死だったかどうかの確かな情報は成歩堂は得られてない
つまりこの場合
（私が書くわけないわ、）小中が書いたに決まってるでしょ
になる

いつまでやってんの　この人達

じゃテーマもどしてぬすみちゃん論はじめるか

>>627
お前>>498か
紙に書いたものを巨大立体映像化してその中を捜査
ぬすみちゃんで巨大立体映像を作ってその中を捜査
何が違うんだよ
ぬすみちゃんが役立ってるのは事件解決ではない
ゲームシステム保持だよ

>>625
バカね（突然出て来たでっち上げを信じたの？）
でも意味は通るだろう
生きていた事を証明する事は出来ないよ

ぬすみちゃんは単なるARカメラの発展系だから議論は無用

全ての物語は均衡ルールによって作られるてるんだわ。
ドラマのはじまりは欠乏や過剰状態に陥ったキャラクターがその欠陥を埋めるためにアクションを起こす。どの作品にも備わってる物語の理。

情報の断片は伏線となり、足りない欠乏を補完できないと、見る側に納得が生まれない。

つまり、過剰と欠乏は物語の中で対にしなきゃいけない要素なわけ。人間に幸福の過剰がすぎると死亡フラグになるのもこの均衡ルールに従ってる

ぬすみちゃんは過剰な科学技術なわけのわからん道具なのに均衡に戻す反作用がないからこの原理原則に反してしまってる。
存在そのものがフェアじゃない。技術にたいする説明が足りてないから駄目だと言っている

サイコロックとか霊媒とかようわからん腕輪はいいんですかね

ぬすみちゃんを作ったハイテク専門の○○博士が出るものかと思ってました＞検事２
勾玉は綾里家の代々伝わるもの　茜の科学捜査　みぬきのみぬくは或真敷家の遺伝
と、ルーツはあるけれどぬすみちゃんはこれと言った出所がないんだよな
カズラ、バドウはメカ専門じゃなさそうだしやっぱ一条九朗が作ったのかな

>>629
解剖記録を出されれた時のことは千尋は知らんぞ

物語の中で、不自然さ、違和感、納得の無さが生じたときは、この物語の原理原則を守ってないことにほぼ起因してる。

4のナルホドにだれもが納得いかないのは過剰な罪の分の贖罪がないので均衡がとれてないからなワケ

>>631
だからぬすみちゃんは特に事件解決には役立ってないんだっての
どこが過剰な幸福だ
ぬすみちゃんが過剰ならノート一冊持ってるだけで死亡フラグだわ

>>633
普通にヤタガラス秘伝の道具みたいなもんじゃないの？
勾玉と同じくそっち方向で誤魔化したオーパーツ的なもんだと思ったけど

　
　ま た４厨か
　

あっ、そうですか。気がつかなかったです

最近の逆裁関連は明らかに「商売の為に」臭がプンプンするなー
映画版とかもこれでもかというほど若手俳優乱立させたり
却ってカプコンの戦略が見え見え。
これが後々損失にならなきゃいいけど。

まぁこのシリーズも１〜２あたりで飽きたし逆裁は切り捨てよ。
モンハンとかは面白そう。。

>>631
まさかとは思うが書き込んだ内容を巨大立体映像にできる紙が
過剰な技術力の成せる業ではないと思ってるわけじゃないよな？

セカイカメラでもスマホアプリでもかまわないから、ARカメラ使って見ろよ
あれは単なる拡張現実
データの入力が面倒なだけで、不可能な技術じゃない

>>636
技術は過剰、道具自体のエピソードは欠乏。
もっと説明がほしい。
道具として成立してない。降って湧いた均衡ルール外の異世界ツールになってる。

せめて綾里家の霊媒みたいに政府から能力が公式認定されるくらいエピソードをえぐって説得力をふやさないと駄目。魔法にもルールがあるんだから。

>>637
そういう立ち位置で考えていいのか
いや、逆転裁判5の心音ちゃんのモニ太くんも
どういう立ち位置になるか考えてて

>>643
紙に書いたものを巨大立体映像にするのは良いんだろ？
お前としては全くもって技術過剰じゃないんじゃないか

続編つぶしのカプコンですから

世間を騒がせた盗賊の使っていた道具って事で一応の裏付けはあるんじゃないの？
ヤタガラス関連のエピソードは１作目で散々やったし

ぬすみちゃんにリアリティとかはどうでもいい
冷媒だってSFだしリアリティないし
サイコロックだって特殊能力みたいなもんだし
ただぬすみちゃんを冷媒みたいに
美雲にしか使えない、いわば美雲の特殊能力扱いにしたのが無理あった
きづき？はみぬくとぬすみちゃんをたして割ったような感じで地雷臭しかしないけど

ただし美雲がぬすみちゃん使えるごときで
捜査にくっついてるのが散々不自然言われたので
新ヒロインをいっそ弁護士にしたのは
反省を生かしてるなと思ったけどね

まぁ美雲のキャラ立てに関してぬすみちゃんの使い方がうんぬんっていう批判ならわかるけどね
魔法がどうこう的外れな事抜かしてるキチガイには一ビタ同意できないけど

>>642
まじで言ってるならARカメラとでも名乗ればいいだけなんだ。
現代的な技術で対応できるものを存在しないツールによって均衡を犯す必要がない。

まるで衛星カメラから捉えたように矛盾なく当時の情景で現場を再現できる技術がARカメラにあるとはおもえんが。

「ミツルギの脳内ではこう見えている」
みたいな設定でも有りなんだ、あれは。
不可解なツールに依存すると、その道具がこの世界にある理由とロジックと反作用を求められるのが均衡ルールなわけ。

お前は美雲のファンだから脳内補完をしてくれるが、そこがひっかかるプレイヤーもいる

えっミツルギの脳内では・・・？
やっぱ検事やった事ないんじゃん君
２の終盤はぬすみちゃん使いつつみんなで協力して謎解きするのに
ミツルギだけが見えているビジョンなんて設定にしてどうすんだよ

>>651
使ったことないから、拡張現実を全く理解していないみたいだな

テレビぐらいなら見たこと有るだろ？
ニュースステーションでも良いから一度見て見ろ
スタジオとCGを合成してあたかもそこに物があるかのように見えるから
ぬすみちゃんはあれと同じで、現実にCGで作った物を合成しているだけで、現実を
作り出しているわけじゃない

ナルホドは真宵を受け入れる？というか
特別な存在になるまでにかなり時間がかかった
それと同時にいなくなって存在の大きさに気がついていた
（それを恋愛だとまで言うつもりはないが）
にもかかわらず新ヒロインと絆とか言われたらポカーンだけど
美雲と御剣に絆とか言い出した検事スタッフだからなぁ
蘇るのナルホドと茜は近すぎず遠すぎずいい関係だったなと思ったけどね

みぬきとオドロキは信頼関係すらあったのか疑問だったが

>>619
いや、全く問題ないよ。
解剖記録の記載は血文字に関連するのだから、そこで更新を伝えれば済むこと。
冒頭に伝えるよりも自然なくらいだ。
ゲームとしてもこれで何の問題もない。

>・ひらめきコインを裁判で使えるなど細かい気配りも

ひらめきコインを裁判で使えるってどういうことだろうねｗ

>>653
的外れ。
お前均衡ルールを説明したのに全く理解してない。

問題なのは一条があれどうやって作れたの？ヤマダ電機で売ってたの？科学者に頼んだの？てところ。前提の欠乏の部分だ。

例えば会社に空飛ぶ自動車で通う社員がいたら、「あれはいまの科学技術で作れる、なぜなら」とおまえは必死に弁明してるだけ。その自動車を作った経路、人、技術、その他根幹部分の説明不足を解消できてない。

で俺はそんな説明不足に陥らせるなら普通の自動車で最初から通勤しろといってるだけ。
そのほうが話はスムーズに運ぶから。

まぁなんていうかさ・・・
　
　
たかがゲーム内のツールに過剰反応できるお前の思考がわからん

まあ、情報うちこんだだけで検察がみとめるくらい、死刑を逃れるためにはどんな言い訳もする犯人が言い逃れできないくらい大昔の犯行現場まで精巧に再現できるものは作れるはずがないんですけどね。
そこはもうあえて突っ込むまい

だから伝説の盗賊の秘密道具で説明はついてるでしょ
オーパーツみたいなもんだから

>>657
>>645への反論はよ
お前は>>498ではっきり言ってる

>>657
無能の局地だな

空飛ぶ車と違って拡張現実は既に広く使われている技術だ
スマホ程度でも普通に使われているものを魔法扱いしている自分の無能さを嘆きなさい

ここ何のスレなの？

>>663
キチガイを尋問するスレです

昨日借りてきた劇場版が糞だったから
口直しにしばらく放置してたiOS版で全部やり直そうと思ったら
未だにバグだらけだった件
vol0ってダイアログが延々出てきて何も出来ん
一応サウンド設定いじったら出なくなったけど、今度は音が出たり出なかったりする
いつになったらまともに動くようになるのか

iPod touch第四世代+iOS5ではサクサク動いたよ
と思ったら、自分プレイしたのは旧作部分だけだ
蘇るでトラブっている人本当に多いみたいね

逆裁映画は相棒と三池映画の好評だったものを見て
脳内妄想しているうちが面白いかも
ハイネさんのシーンと成歩堂のキャラ付けは
良かったと思うが
ヤマザキはタクシューも尊敬しているだろうが
逆裁の脚本を書いていた相棒のライターの
影響も相当うけていそうな気がする

そういや、今週のファミ通の次代を担うクリエイター、とかいうコーナーで
山崎のインタビューがあった

御剣が捏造しただの、ぬすみちゃんのシステムだの、この人たちは何がしたいの？
どうせ、みんなと違う意見の俺ｶｯｹｰだろうけどさ
やり過ぎはちょっと、きもいわ
NG入れても連日沸いてくるし…

病気なんだよ
アスペルガー症候群ってやつ
自分達では気づく事ができないからタチが悪い

>>666
いや、蘇る以外のとこでもエラー出る
古いバージョンだとサウンド設定って1つしかないけど、
最新のだとBGMとかSEを個別に設定出来るようになってる
で、SEを0にするとvol0ってエラーが出続ける

iOS版ってお猿さんがプログラム書いてるんじゃないかな
それぐらいドイヒーなバグですよこれは

>>669
4の成歩堂は影武者だとか4はバッドエンド後の話でパラレルだとか毎日書いていた奴らが
5で全否定されてそれでも叩きをやめられなくてしがみついてる

議論？を勝手に進めている奴と
4のアンチはちがうような
ただ、レイトンVSの内容と評判次第では
5自体が全否定されそうだけどな
5は成歩堂を主人公にした時点で
捨て番確実だよ
4の続編やりたきゃオドロキか
ココネを主人公にしろと

均衡ルール()

ぬすみちゃんには萌えが足りない

>>673
レイトンVSが評判良かったらタクシュー信者が暴れ、
評判悪かったら４アンチが暴れるんだろ？
逃げ場はない

萌えはもうええ　なんつって

4アンチガー４アンチガー

>>676
コラボに４関係無ければそこまで評判悪くはならんだろ

お前等、相手を説得させるときに根拠って大事って知らんのか？

“ぬすみちゃん”の「ちゃん」の部分が萌え要素なんじゃないかな。
でも、御剣は“ぬすみさん”と呼んでいるらしい。
つまり、御剣は萌え要素否定派なんだよ、きっと。

御剣の空耳が一生治らないことは有名な話

>>681
御剣自身の萌えポイントは全開だけどな

>>655
成歩堂が何故再調査などする必要があったのか、と尋ねた時に血文字を精査するためだと言っていれば、
その可能性も出てくるんだろうけどね

>>680
お前のおかげでふろふき大根が残ってること思い出した
あぶねえ、忘れて傷ませるところだったぜ

>>683
おえっ・・・

>>645
その説明による。そももそもロジックゲームなのに説明不足の道具を使う腑に落ちない点を俺は問題にしてる。

>>662
おまえ馬鹿だからCGあつかったことないだろうけど、オブジェクトを立体的に構成するには情報が多角的に要求されんだぞ。3Dは縦軸、水平軸、奥行きの全方向からアプローチするから。口頭のてがかりや写真一枚で再現できるわけがない

ゲームにある過去の位置関係まで正確にフォローするには過去に遡ってオブジェクトのアウトラインや座標軸を正確に割り出さなきゃいけないし、位置情報で矛盾見つける検事でそこはゲームとして完璧に再現されたことにしてるだけ。
ARカメラとは似て非なるものだ笑わせるな。

ためしにぬすみちゃんでぐぐって個人ブログでもみてみろ。
おまえみたいに都合よく補完できるプレイヤーばかりではない

もともと霊媒が登場するゲームになにいってんだか

死霊が犯人だったりな

>>687
と、都合が悪くなって論点をずらし続けるドカスが申しておりますw

でもダルホドの行為は正当化するんだろ？

都合の悪い部分は無視しながら綺麗事を言う
偽善ゲームにならないことを祈る

>>684
成歩堂は、そんなこと尋ねてはいないよ。
ゲーム中の文章を正しく書き出すとこうなる。

成：御剣検事‥‥。
　　あなたは、被告を有罪にするため
　　ならば、手段をえらばないとか。
　　‥‥なぜ再調査など、
　　する必要があったんですか！
裁：な、成歩堂くん！
　　‥‥口をつつしみたまえ！
御：かまわない、裁判長‥‥。
　　弁護人。
　　キミがなんと言おうと、
　　この記録は正式なものだ。


成歩堂が単になぜ再調査をしたかという理由を尋ねたのなら、裁判長に注意されるわけがない。
この場合は、成歩堂が解剖記録をでっちあげたのだろう？と御剣に迫り、
御剣が、正式に認められたものであると反論しただけ。
ごく普通のやり取りだよ。

>>687
検索したら“ぬすみさま”を見つけたｗ

コラボのひらめきコインの使い方も調べたよ。
尋問で、答えに関連ある証言を絞り込んだり、付きつける証拠品のヒントが出たりするらしい。

本来なら「ゆさぶり」がヒントになればいいんだけどね。
実際には、ゆさぶりだけで尋問が終わる場合や、面白いテキストを見逃すだけだから、
全ゆさぶりしちゃうんだよな。

>>692
そこのことだよ　原文ママ
もし正当な理由で再調査していたならその時に言葉を濁す必要はないし、
サイバンチョにまで隠すこともなかった
というより、捏造以外の理由がなかったからあんな答え方しかできなかったと言える

>>695
それに関しては同意しかねるな。いろいろな解釈ができるからね。
濁すも何も正式なものだとキッパリと答えている。
解剖記録をサイバンチョに隠したという具体的な記載はゲームに出てきたかい？
ああいう問い方をされて、まともに応えるのも芸がない。
答え方は、いかにも御剣らしい答え方だと思うよ。

>>695
解剖記録じゃなくて、正当な理由を裁判長に隠すこともなかったか。
それでも同じことだな。意図的に隠したなんて読み取れる箇所がゲームに出てきたかい？

>>696
隠していたよ。証拠品として受理されたのはその後だったんだから
血液検査などの捏造以外の理由で再調査を命令していたのなら、
それこそ具体的にそれを示唆する描写、台詞などがあってしかるべきだったと思うんだよ

>>698
「思う」のは決定打にならないな。
こちらは、別にそんな説明なくても問題ないと「思う」からね。
理由が各自で想像すればいい。

ゲームのシナリオの観点から言えば、ここはぼかすべき箇所。
ハッキリさせないように描いてるのだから、ここで結論が出るわけないよ。

また沸いてんのかよ…

個人的な解釈であれば、御剣はクロだと思ってたよ。

彼は、
「被告人をすべて有罪にする。それが私のルールだ。」
「私が有罪にした者の中には無実の人間がいたかもしれない。
　しかし、私たちにそれを正確に見抜くことは不可能なのだ。」

といっていたからね。無実の人間がいることも自覚した上で
被告人を全て有罪するのだから、きたないこともしてただろうと。

でも、それは蘇る逆転（１−５）の追加で完全に否定された。
公式で否定されたら認めるしかないだろうさ。

思うよ。そうだったら御剣が捏造していないとはっきりするのに残念だって

もう一つ、千尋の即死の証明になるテキストを引用する
今日はここまで

成歩堂　それで、事務所に着いたのが・・・・？

真宵　ちょうど9時ぐらいでした。
　　　電気が消えていて、
　　　そして・・・・血のニオイがして・・・・。
　　　そ、そして、
　　　お、おねえちゃんが・・・・

>>702
基本的に自分も千尋さんは即死だと思ってるのよ。
ただ、御剣がねつ造を指示した証拠がない以上、追求しても無駄だと思うよ。

それにしてもちょうど9時か‥‥かなりギリギリな時間設定だね。
8時57分から、「ミスチヒロ‥‥〜エターナルサイレンス」のやりとりしてたのになｗ

もう御剣が捏造したと思ってるのはそのキチガイと極少数だしいいんじゃね？
大抵の奴はしてないって確信してんだし

今日のNGID

ID:CnnVUHli0
ID:BLfE1liw0

>>704
一応、ここの解釈は重要だよ。

逆転裁判→逆転裁判２
蘇る逆転→逆転裁判２

この二つで、御剣の失踪の理由に違いが出てくるからね。
個人的にオリジナルの方が好き。

重要だろうが何だろうが終わらない論争はするだけ無駄
話が通じる相手か過去ログ見てこいよ
何日間続ける気？

>>707
十分話が通じる相手だと思うよ。
コラボのシステム（例えばヒントシステム）の話題をふっても
誰も興味ないみたいだしなぁ。

どっちも目障りだから消えて欲しいね
考察スレ立ててそっちでやれ

ヒントは良いコラボ要素だと思ったなぁ。コイン集める意欲も湧くし。

>>710
実際の逆裁でもヒントシステムなんかは確立できると面白いよね。
ただ、レイトンをやると、意地でもコイン使いたくなくて時間かかっちゃうんだよね。
今回のコラボはけっこう量があるみたいだから、気合い入れてかないとなｗ

良い話題がほとんど0
終焉が近い…。

>>708
じゃあ納得させてみろよ
他の話題のレスしづらくなる奴もいるだろうからこのスレ以外でな

>>713
もう納得したんじゃないかな。
彼は、逆転裁判シリーズに対する懲罰ルールの一例として
御剣の件を出しただけだろうしな。

>>714
じゃあ納得していなかったら今度こそ別なスレ作ってそこでやってくれ
長文を何度も書き込むのが立派な荒らしだって気づいてくれよ
あと、２人とも逆裁の捜査が非常に適当であるという大前提を忘れている。

前スレで一晩中言い争ってたのに相変わらずだなホント
どこまで自分の妄想を他人に押し付けたいんだ

>>715
納得してなかったらねｗ
逆裁はテキストの読み返しに手間がかかるから、情報を提示するのは当然のこと。
ある程度は長くなるのは仕方ない部分もあるが、気をつけることにするよ。

最近、キャプテン翼なんかをトンデモ扱いする人も増えてね。
世知辛い世の中ですよ、ホント。

１２/１４にカプ本でラフが結構載るみたいだから
今のキャラ数じゃ微妙だし
検事、刑事、キーパーソン（シルエット）とＰＶ2は来てもいい頃だな
去年の夏頃には合宿してるならもうほとんど完成してるでしょ
グラフィックも３Ｄで手間省けるだろうし

今週のファミ通で山崎氏のコメントあったね
とりあえずマザコンかよぉ！？っと思った

キモ

　
　また４ 厨か

今 度 は 5 厨 が

俺　　は　　６　　厨　　だ

まだ4がだのオドロキだのなるほどの捏造がだのやってるのかよ
もうあの頃には・・

某作品みたいに

ナルホド殺しましょう。オドロキ途中から出しましょう！

これを実行しようぜ

信者の顔色伺ってる時点でムリムリムリ！

検事１、２で散々ねつ造、偽装は駄目だよ的な流れ作ってるのに
逆転５でしれっと復活してるナルホド君がなぁ・・・うーむ

捏造弁護士成歩堂

>>727
そこらへんのくだりを納得できるような話にしないと4の評価も下がり5も仲間入りだよな
目的済んだら反面教師として自首して弁護士やめてココネとオドロキ達に譲るならいいんだが・・・

悪役にせず馬堂やゴドーみたいにすりゃ荒れないで済む
でも腐やキャラオタは気に食わないと何するかわからんからなー

なんでいちいち自分個人の評価にすぎんのに周りを巻き込むんだ？

はい信者乙

あーなんとなくわかった

お前、自分の主観にすぎなくて、他人はまったく違う評価をするって、
コミュニケーションをとる上で基本的なこと身についてないんだよ

バカな奴ほど主観という言葉を使いたがる

ダルホドは捏造をしてないというのも主観
成歩堂は謝るようなことをしていないというのも主観

>>732
ああ〜来週のいまごろはー♪

赤ちゃんに玩具を買い与えて癇癪起こしたといっても、その玩具の出来が悪いとは限らない

信者乙とかいってるのは、この区別がつかないからで、だから話がこじれる

赤ちゃんに玩具を買い与えて癇癪起こしたのが逆転裁判とどう関係するか
具体的かつ客観的(笑)にご教授願いますよ

名誉逆転裁判ファンならできるでしょ？

バカな奴ほどヘタな喩えを使いたがる

＞自分の主観にすぎなくて、他人はまったく違う評価をする

２ちゃんにおいてこのセリフは意味をなさないw
しかも5年も荒れてる本スレでw

ちょっと煽るだけでこのザマだもんなぁ

>>739
煽れてないんだって　
＞そこらへんのくだりを納得できるような話にしないと4の評価も下がり5も仲間入りだよな

これ別にお前がそうしてほしいってだけの話じゃないか
だから俺にとっては「別にうは思わないなぁ」で済む話　

だから「おまそう」って返しがあるわけだから

だから逆裁とか関係なくて、もっとコミュ能力身につけてこいよ

ナルホドくんとオドロキくんに代わる新しいキャラを考えよう
秋蘭芽（アキラメ）くんとかどうよ

バカな奴ほどコミュ力という言葉を使いたがる

まず一度堕ちた奴がカムバックするなら
何らかの形で過去の清算をつけないと評価は難しい、っていうのは
それこそ「客観的」な事実でしかない
これを主観と切り捨てるのであればそれは違うというきちんとした根拠を示さないと話にならない
お前がやってほしいだけじゃねえか！っていうのは反論ですらない

>>743
俺は別にお前が逆裁５にお前が望むものを否定してないからな
ダルホドがやったことにきちんとケリとつけないと納得できないってのは別におかしくないからな

ただこれはゲームだから、そういう人ばかりじゃないのさ
そこをわきまえずに話をするから「え？　俺は違うけど？」って反発をうける

自分じゃない「誰かの主観」を代弁するという行為になんの意味があるんすかね？
反発をうける！って言われてもだから何？って感じだわ
事実「俺は気にしない」の一言で済む事をぐだぐだと屁理屈を並べて
「そう思わない人もいると思います！だから批判するな」って言ってるバカ一名がいるだけだし
お前のやってる行為こそが「自分個人の評価にすぎんのに周りを巻き込む」っていう事じゃないんすかね
よくわからん同調圧力かけるのやめてもらえます？

いやもっと単純な話だよ

話す際に、自分の感じることを自分の主観にすぎないってことを弁えて話すってだけだからな

あと俺は別に信者じゃないなら批判するなってひと言もいってないからな

俺は逆裁３−５が嫌い　

いい加減論争スレみたいの作ってそっちでやってくれないかなあ

スレが妙に伸びてると思ったらケンカしてるんだもの

今2の一話やってて思ったんだけど
グローブが左利き用だから右手で文字を書くのはムジュンしてるっていうの
左投げ右書きの俺からするとすげーもやもやする

>>750
このスレくらい読め

良くセリフ引用が貼り付けられてるけど、貼ってる人は律儀に全部書きだしたの？

>>750
2が出た10年前から言われてる

裁判5はほどほどに期待しておいて裁判6に期待しまくる

>>747
夜中まで無駄な書き込みご苦労様

>>752
まとめサイトや動画（ニコニコ動画、youtube)で調べるよ。
それで情報がなければ、実際にゲームをやって書き出してる。
このスレでは、逆転裁判５のＰＶやプレイ動画を見て
一時停止しながら、テキストを書き出して紹介もしたよ。

他にも「逆転裁判 蘇る逆転 脚本大全」という資料があるよ。
これは自分は買いそびれてるけど、機会があったら購入したいな。

>>757
30日に電子書籍でも出るって
そっちの方が安いかもね

セリフは外国にripされたもんがｒｙ

あれってどっかにテキスト全文保管されてるサイトか何かあって
そっから引用してるんだと思ってたけどみんな自前だったのか
そのわりに改行とかゲーム風にきちっとしてるんだよな

表セリフ集って検索すりゃセリフ載ってるのにご苦労なこった

>>760
マジか？著作権とかいいのか

>>750
>>219

×グローブが左利き用だから、右手で文字を書くのはムジュンしてる
○左手で文字を書くから、グローブも左利き用を買った→右手で文字を書くのはムジュンしている
確かにちょっと紛らわしいね

ＮＧ推奨

ID:0HNC4fsc0

(´・ω・`)サーセン

レイトンVSのクイズ（パズル？）で「今までなかった多彩なパターンの謎が登場」とあるんだが、
逆裁ならではのクイズってことかな？
このサイコロックを外すために突きつけるものとは？、とか？

そろそろ５の新情報来てもいい頃だな
検事２もこの時期だったし

>>767
来月発売のカプ本にインタビュー来るし
ジャンプフェスタにも出るから
その近辺で出すと思われ

相手検事に模造弁護士の癖に！と言われるだけで5のナルホドー説得力なくなるよな
なにしようがおれは模造証拠使う糞弁護士にしか見えない

本編でそれに触れても、美談になるから大丈夫
検事２の時みたいに、感動的なBGM(笑)とともに、ココネがナルホドを擁護するよ

ダルホドがオドロキにさせたことは検事や心音も知らないし
オドロキの存在がないのはこの件が関わってるだろうな

霧人が手綱を握ってるようなもんだし

公式サイトに前作主人公の名前すら出てないのってすごいと思う

ネタバレになるからな
そういうのはキーキャラとして出さないようにする

ネタバレって何のだよ
出る事自体がネタバレになるキャラじゃ全くないだろオドロキって

出るか出ないかどっちつかずで言われてるから

江城が言う「色んな意味で新しいキャラ」ってオドロキなんじゃね

だからそれは別にネタバレじゃないだろ
サプライズ的に「えっアイツが出るのかよ！？」っていうようなキャラの場合でしょそういうのって
本来そこにいるべき人間の存在が不自然にいない事になってる今回のケースじゃ
オドロキ出ます！って言われてもﾜｰｫ！ってならないだろ別に

前情報全くなしでプレイ中に、最終話辺りで登場した方が驚くだろうからね
例えば、４−４のイトノコ刑事みたいに。
気になるのが、山崎はタクシューと違ってそういうサプライズ的要素を重視してない所だが

4-4のイトノコなんて別に驚きも何もなかったんだがｗ
あ、出るんだ一応、って程度だったし話にもロクに絡まないしどうでもいい
そもそもそういう脇役がゲスト的に出るかどうかじゃなくて
５でも主役張ってたかもしれない奴がいない事になってるのは不自然すぎるだろって言ってんの
何が「サプライズ的要素を重視してない所だが」だよｗｗバカじゃねーのｗｗ

なんでID変えてんの？

ネット環境によってID変わるケースなんて別に珍しくもないだろ
どうでもいい揚げ足とんなよ隠してるわけでもないのに

そもそも足すら揚がってなかろうて

なんでID変えたのって聞いたのに
ID変わるケースも珍しくないだろってよくわかんね

ボロが出たな

そういや全作品に出たのってイトノコだけなんだな
背景出演含めば成歩堂もだが
もうイトノコがいないと逆転シリーズやってる気がしない

>>783
何がわからないんだ？
ルーターが不安定だから変わるんだよ
あ、普通に俺ID:hiuBCVnE0だからね？
探偵ごっこは気が済んだ？

4-4にイトノコいたっけ？

>>787
ザックの裁判で出てきた

>>788
ああそういうことかｗ
7年後の世界にでたっけ？ってずっと思ってたｗ

アウチのことを完全に忘れてた

>>785
アウチ検事も何気に皆勤賞
裁判5もアウチ検事(弟)登場の為　いまだに皆勤

アウチは回想以外でも全作品に台詞の存在する唯一のキャラだったか

検事1にも1話に出てて吹いたな

裁判1-1 担当検事
裁判2-1 担当検事
裁判3-1 担当検事　3-2 アイガ裁判担当
裁判4-1 担当検事
検事1-1 ゲスト
検事2-1 ゲスト
徹底っぷりがやばい

レイ逆にもアウチはロンドンバージョンで登場してるしな…

>>795
アウチの定義広すぎだろ

アウチ弟はアウチではないのでレギュラーは崩れる
戸愚呂兄と戸愚呂弟だって同一人物じゃないだろ、そういうことだ

５でとうとうレギュラー脱落なんて考えてたら、思わぬところでアウチ兄が出てきたりしてな
というか、それを期待してしまうｗ

>>797
金田一少年の事件簿の佐木竜太・竜二みたいなものだろ
アウチ（兄）という人物がいることが重要ではなく、
アウチのようなキャラがいることが重要

種族：アウチだよな

アウチとアウチベスみたいなものか
そのうちラスボス化したりスピンオフができたりしてな

逆裁アウチか

逆転される裁判アウチ

>>802
ミスった逆転亜内

ムチムチ大冒険はよ

>>703
千尋は即死である
その通りに即死と判定されたはずの解剖記録が審理前日の御剣の命令による再調査の後、
ほぼ即死、数分生きていた可能性がある、と事実とは違う文面に変更された
御剣以外の人間の指示であった可能性も、他の検査の結果として出て来た可能性も、
推測は出来るもののゲーム中には具体的な記載が無い
再調査を行なった結果も解剖記録そのものの変更以外は無い

事実と違う解剖記録が突然現れた理由は御剣の指示による捏造、
証拠は御剣の独断で理由も無く行われた再調査である

と自分としては結論を見たよ

御剣の捏造を示すテキストを引用しよう

成歩堂　（も、もう一度、調査だと・・・・？）
　　　　　（まさか・・・・千尋さんの解剖記録みたいに、）
　　　　　（また、何か証拠をデッチ上げる気じゃあ・・・・！）

そしてその後

　　　　（ダメだ！　今ここで決着をつけなかったら！）
　　　　（御剣はきっと、“何か”やるに違いない！）

と、続く
成歩堂の心の声だから実際にそうだった訳じゃない、とは言えない
なぜなら巧氏がこれを書いていた当時、
彼は御剣を、成歩堂のライバルで、有罪のためなら何でもする極悪検事、
として設定しているからだ
だからといって人気に後押しされ、活躍してもらうために後付けされた
今の御剣を否定しているわけではない

スルー検定注意報。

「捏造」「推測」「（　）」辺りをNGワードに入れておくと幸せになれる。

ダルホドのねつ造加担はちゃんと5でやらないとね
オドロキも居ないようだし

>>809
御剣ですらスルーされてるのにムリムリ

オドロキもいないようだしってなんでわかるんだｗ

>>797
キャタツは毎回別個体だがレギュラーだって認識されてるだろ？
つまりそういうことだ

　
　また４ 厨か

>>812くん、あれはハシゴだよ

>>812
脚立なら俺の家にだってある！俺の家の脚立がレギュラーだと言うつもりですかッ！

そもそも脚立とハシゴは形が全然違うじゃないか
四つ足にして使うのが脚立で、自立しない立てかけて使うのがハシゴだ

蘇るのキャタツがどうやってもハシゴにしか見えない

伸ばして壁に立て掛けた脚立は脚立？梯子？
気になって夜も寝ないで昼寝するよ！

もう間を取って｢キャシゴ｣ってことで

もっと本質を見ようよみんな

ホンシツからしてゼンゼン違います！

寒いからダンロで暖をとろ・・・これはカマド！

足場の固定化などなしで支えなしにみづから立つことができたら脚立
そうでない子は梯子

つまりキャシゴはムジュンしている…！

ハタツ

いいんじゃないかな(どうでも)

そんなことよりシンシツ見せてよ真宵ちゃん

オドロキは存在を抹消されたかある事情で事務所に居ないんだろ
ダルホドがオドロキにさせたことは許されないわけ




















↓いつも許されないようなことはしてない発言

>>823
そうじゃない子は梯子に吹いた

読んで字のごとくだろ
何をつまんねぇ言い回しするのかそこだけ気にいらねぇ
まぁ、俺がどう思おうとなんにもならんのだけど

>>829
梯子とは子供だけの種族だったのかｗ

>>829
レス先改めて読み返して
自転車で補助輪外そうと練習してる子供を連想したｗ

誰か脚立と梯子の違いについて正確に教えてくれ
蘇るのあれがどうやっても脚立に見えん

>>832
やっと本質が見えたようだね。
梯子が成長して、脚立となる‥‥そういうことさ。

あの…イミがわかりません。

脚立と梯子ってはっきり区別つけるの簡単だよね別に
論争とか言うけど結論はすぐだし

梯子が変形するのが脚立でいいじゃない

マクロス的な感じでか

CMのナルホド君の声はタクシューなのか？
異議ありの声と違う気が

>>837
蘇るのキャタツがどうしても変形するように見えない

お前はどんだけ蘇るの脚立にこだわるんだｗ
久しぶりに蘇るやりたくなったじゃねえか

蘇る逆転はアプリ版やったな

>>839
コラボのCMなら成宮

>>840
じゃあ、あれはハシゴだよ
もっとホンシツを見ようよ

レイトン逆転ってマップ探索時に
つきつけるとかあるのかな？
地味に人物顔写真つきつけが欲しい
てか裁判５で復活してほしい

>>845
その話題は向こうでも出てたけど、あっちの探索パートはレイトンの領域だから
こっちがつきつけるんじゃなくて、逆に町の住人に（ナゾを）つきつけられる立場になる

>>838
それは空飛ぶ脚立、イシュキックさんをディスっているんですか？

>>846
そうか、システム的に裁判ﾊﾟｰﾄ以外全部　ﾚｲﾄﾝって感じかな？
まあレイトンの捜索パートも一枚絵を探すタイプだしいいかな
心証ゲージ回復アイテムでもでるのかな？

＜つきつける＞
レイトン「これは弁護士バッジだね。そうそう、バッジといえばこんなナゾがあるよ」

>>848
回復は無いだろうけど、
裁判パート(&ナゾトキ）でヒントを得られる「ひらめきコイン」が集められる。
だいたい一シーンに３枚くらいかな。
でも多分、使わないで集める方向に意地になるぞｗ

そういえば�Vの神乃木双龍、神宮寺三郎と被る。
あっちは喫煙、こっちはコーヒーですけど。

推理スタイルはコロンボ式…ではないか。

レイトンvsナルホド楽しみ

>>851
逆転シリーズの世界ではたばこ吸う絵は頑なに出さなかったな
白音のシャボン玉、馬堂のキャンディ、万才のライターとか

対象年齢上がっちゃうからね
４の成歩堂のワインも、それでぶどうジュースに変更されたし

>>854
レイ逆でも、成歩堂が飲もうとしてるのも確か「赤いぶどうジュース」だった。
しかしなんでジュース一杯であんな命懸け決闘状態になってんのかわからんw

お酒だとアル中みたいだが、ぶどうジュースだと何かそれはそれで糖尿病の心配をしてしまうわ

５は１年後じゃなくて３と４の間にすべきだったな

逆転シリーズは 事件によってはレーティング変わるんだよな
刺殺がある裁判１，３検事１，２はCEROＢで
銃殺 撲殺とかの裁判２，４はCEROＡ　で
裁判５でCEROＢだったら刺殺　あると思います

そういえば溺死とか焼死はないね

>>859
殺人するには手間かかるし確実性がないしね
あと圧死、転落死、首絞め、毒殺と　完全に殺しに行ってるもんな
でも裁判5の爆破事件とかは今までになかったパターンだったな

のどかは焼死といえなくもない

暗黒時代ならＣＥＲＯ：Ｄくらいやれ

>>858
刺殺うんぬん言ってたけど
裁判2では現場ねつ造で遺体にナイフ刺してたな
てか芸能問題とか医療ミスとか結構ディープなネタ多かったな裁判２

アウチ弟「『異議ありです』…とアウチは弁護士に対して異議を申し立てます」

　
　また４ 厨か

>>853
煙草吸ってる絵があったのは姫神さんだけだったな

ゲーム本編のキャストは成宮で全然構わないんだけど
特別法廷で上映されたっていう近藤ver.PVが一度でいいから見たい

ツイッター見てると、レベルファイブの都合に引っ張られての声優っぽいね
レイトン側が有名な俳優で固められてたから、こちらも合わせなければ、みたいな事が書いてあるし

都合に引っ張られたんじゃなくて、声つけないといけないなって意味だろう、あれは。
別にL５が依頼したわけでもないし、あのタクシューの言い方だと、映画キャストを選択したのは
むしろカプ側の選択っぽい

逆転裁判　序　
逆転裁判　破
逆転裁判　Ｑ
新・逆転裁判　:||

落ち目のレイトンに引きずられる逆栽
レイトン裁判もレイトン部分絶対たるいわ

落ち目の存在に引きずられる存在って普通に「向こうより力が無い」って事なんだが

一番落ち目なのはアウチ

レイトンシリーズの方が売れてるからコラボが売れれば新たなファン層開拓できるで

ないない(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`)ないない

レイトンとか興味ないけどBGMが1のアレンジで気になる

そして新たなファンが何も知らず4に手を出してしまうのです

アニメ映画化してほしい
新エピソードで

マジレスだが、
「逆裁もレイトンもプレイした事ないけど、レイ逆は気になるから買う」って人をけっこう見かける。
＜独立した一つの面白そうなゲーム＞として興味を引いてるっぽい。
お互いのゲームの入り口として機能してるから、かなり益になるな。

>>879
ステマ丸出しすぎて読んでるこっちが恥ずかしいんですけど

「けっこう見かける」ってどこでの話だよｗｗ
口調が広告マン臭いんですけどｗｗ

>>877
それは・・・マズいぞ！
何としても４だけは避けないと！！

別に新規ファンが４を手にしたってどうも思わないだろ
４のことをどうにか思うのは旧作ファンでありナルホド腐ｗ

>>881
おい、勝手に広告マンにするなｗ　むしろ転職したいわｗ

やっぱ逆裁関わってるから評判気になって、
ちょくちょくググったりツイッター検索かけたりしてるだけだが、本当にいるんだってのｗ
「逆裁ファン増えそうで嬉しいわ」と思ってちょっと書いただけなんだが…まさか本スレでステマ扱いされるとは思わんかった。

「レイ逆は気になるから買う」

ここから逆転裁判５も買うとはなりません

正直おもしろそうというかビビっとはくるんだけど
レイトン興味ないからどうしょもない

>>883
その戦法は通用しない

戦法ｗ

レイトン逆裁やったからって逆転裁判5を買おうなんて思わないだろ
レイトン買おうって人はいたとしても

>>889
そりゃ買うなら普通は１から買うだろ。このスレで聞かれてもまずは１勧めるし。

ぶっちゃけマホーネちゃんが可愛いから買う、それだけ

レイトンも逆裁も全部やってるけどこのコラボで得した感はない
むしろどっちも早く新作作れと言わざるを得ない

逆転裁判よりレイトンの方に反応して買う人が多いだろうな

>>891
そう思っていた時期が俺にもありました
今はナゾミちゃん圧勝

まあ他の人はどうするか分からないけど、ネタバレ避けるために
来週から２ｃｈともお別れだわ。
やっぱり情報を事前に知っちゃうと感動も薄れちゃうからな。

レイトンてシリーズ一つやればもういいや
て感じの作品だよ

今の逆転シリーズもそうなってる

逆に考えるんだ
逆転しなくてもいいさと考えるんだ

　
　また４ 厨か

それはジョジョ厨だ

4作り直せよ
5も整合性無視の破綻作品になりそうだな

>>900
逆転裁判4イージータイプを出せという事ですね。分かります。
ストーリーは同一。証拠品の数が激減してつきつけやすくなります。
ゲージを廃してゲームオーバーを無しにします。
何度も選択を間違うと正解が裁判長などから教えてもらえます。
みぬくは腕輪を選ぶと自動で行われます。
メイスンシステムという名称は子供には難しいので、調査ゲームに変更します。

なにいってんだこいつ

>>902
ごめんね。かんじがおおかったかな。

多少スレチかもしれんが逆転裁判5出たら漫画の方も再開しないかなあ

漫画のオリキャラが濃い奴ばっかなんで気に入ってた

>>901
それでいいので、ストーリーじゃそのままにキャラを変えよう

主人公はナルホド、堕落した弁護士に千尋さんと同世代に設定したオドロキ（ダルロキ）、ダルロキの娘のみぬきちゃん
ザックはダルロキと知り合いで、ダルロキは証拠捏造で弁護士資格剥奪
メイスンシステムはミツルギが総指揮

これで良くなる

うわぁ・・・お前それでストーリーかいてみろよ

変なダルホド腐には触るなよ

俺がディレクターならまず一話のアウチ検事を逆転勝利させる
しかし二話目でアウチ検事が何者かに殺されてしまい死亡
状況証拠と不自然な証言からで成歩堂が逮捕され留置所に拘留され弁護士資格はく奪
これを疑問に思った成歩堂を慕うアウチの娘が弁護士として事件の調査に乗り出す
最終的に黒幕がアウチ弟であることをアウチの親戚が霊媒したアウチ検事より聞かされる

905や908のつまらなさ見てるとタクシューってやっぱプロなんだと思う

４のストーリーを短文でまとめたら同じぐらいつまんないと思うよ

４よりかは、>>905>>908の方が面白い

携帯から自演かよｗ

タクシューって写真でもかなり小さく見えるが実物はもっと小さいの？

アンチイタいな
この期に及んでまだ活動できるのもスゲー

正直スマンかったｗ
でもファンがあーだこーだ言っても結局こんな感じで同人レベルは超えないと思うんですよ

ただ５を楽しみに待つということはできないものか・・・

自分の気にくわない意見はすべてアンチすればいいもんねw

>>916
何年もアンチしたのにこの状況ｗ
アンチ君はどう思う？

釣れたねぇ、みぬき。

>>918
ずいぶん必死な釣りみたいだねｗ

ここの住人は煽り合ってないと死ぬ病にでも罹っているのか
明々後日にはコラボ発売だろもっと楽しくやろうず

地味に外国版アウチが楽しみ

漫画くそつまらなかったけどな。
さすが糞ゲー真かまいたちのシナリオ書いた人なだけある。

あと検事スレあるしここ検事ねじ込む必要ないだろ。

コラボ派と検事スタッフの5派で荒れそうだな

>>922
逆に分ける必要こそ無さすぎる

未だに4がとか言い続けてるのは異常だな
5のストーリーが4の1年後って時点で決着がついてるのに

　
　また４厨 か

>>924
あるだろ
裁判好きと検事好きはイコールじゃねぇんだよ

実は成歩堂が大阪市長になったところからが５のストーリー

逆転政権

もうコラボ発売か

オドロキは5の宣伝部長

>>927
一応検事まで含めての逆転シリーズらしいからね。
日野とかは検事はシリーズには入らないとか主張してるが

日野ってレベルファイブのか？
他社のブランドに対して何様なんだ

そんなこと全く主張してない件

悪意のある言い回しにいちいち引っかかるなよ…
ほんとに>920の言ってるとおり、
ここの住民は煽り合ったり誰か適当にこき下ろしてないと死ぬ病にでも罹っているのか

5年前から始まってるよ
この争いは一生続く

ＭＯＴＨＥＲ３のようにね

ＣＭでレイトンとコラボしてるの見た
3Dで動いてると不思議な気分になるな

>>932
その言い方はかなり盛ってるけど
あながち外れてもない
日野は巧のテキストが好きみたいだからね
だからコラボのほうが他の逆転シリーズより
本家の続編だと言ってた
けど他のシリーズって検事しかない件

アンチし続けて終わる人生か
本人にとっては有意義なものなのかな

きっと有意義な事をするのにストレスたまるからアンチして発散してるんだよ

たかがゲームの一作品に文句言うのに大したエネルギー使うわけねえだろ
必死にアンチアンチ喚いてる信者のほうがかわいそう

でも信者の要望はほぼ叶ったっぽいからなー
むしろ浮かれてるんじゃないか

どっちからも微妙だろ
成歩堂は頭真っ白でオドロキの影もない

http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol23/index5.html

巧
『逆転裁判』のファンの方に向けては、
なんと言っても、じつに８年ぶりの
なるほどくんと真宵ちゃん（※17）です。
ふたりが当時そのままの調子で、帰ってきました。
なつかしいけど新しい、おなじみのかけあいを、
たっぷり味わっていただければと思います。

岩田
ファンのみなさんは、全員きっと
「待ってました！」という思いでしょうね。

岩田
『逆転裁判』のファンに向けては？

日野
もう「本物です！」と、言いたいです。
カプコンさんには申しわけないですけれど、
僕がいちファンとして見ても、
「ほかの『逆転』シリーズよりも『逆転』らしい、
　まぎれもないシリーズ最新作」だと思います。

>>941
たかが一作品を何年粘着し続けてるのかね？
普通の人間じゃあり得ねえよ

４叩いてるのが特定個人だと思い込んでる病人がいるのか
アレ普通に糞なんだからずっと糞糞言われ続けるのは当たり前だろ
時間経てば評価されるとでも思ってんの？

４が微妙という評価は結構見るけど
絶賛はほぼ皆無だな

その内ミザリーみたいな事が起こって裁判ゲームの熱狂的ファンが起こした事件！なんて取り上げられたりして

てめぇらまとめてアンチスレ行けよ鬱陶しい

信者が｢どんな物でも持ち上げられるマンセー｣なのに対して
アンチは｢自分の信じる逆転裁判以外認めない｣っていう重症化した信者だろ
何故同類だと気付かんのか

そして誰もいなくなった

なんだなんだ？
４好きを公言したら殺されそうな流れだな
全作品好きな俺は殺されてしまうなこりゃｗ

>>952
つまんねーレスだな・・

異議あり！！

参加することに異議あり！

え？いつもつまらん言い争いしてる時点で既にアレだろ
４が〜４が〜しか言ってないアホもいることだし

４はクソだったがそれでも１〜３を作った巧に作って欲しい派と
４はクソだったからもう巧には一切関わって欲しくない派
ってわかれてる

日野は前者だろ
で、検事２大好きな人は後者
でもってなぜか前者は４厨扱いされるという

このスレ、検事２発売後の感想だと
後者が圧倒的多数だったな

>>957
それは４厨じゃなくて巧信者だろ

>>958
コラボ発売された後だとまた変動が起きそうだけどな

>>957
検事２も巧も好きな俺はどこに分類されんの
５は山崎監修、巧シナリオがよかったわ

思い通りにならないとところ構わずわめいて暴れてわがまま通そうとするガキ共と一緒だな

最近某スレでも暴れてるけど対立狙いの工作員じゃないの
ファンとして4は少し残念に思うけど新作は素直に嬉しいし、検事シリーズだって好きだ

>>958
でも少しすれば冷静に
ちゃんと２を評価するものもあらわれた
やはりテキストがつまらないって意見は多かったよ
ゲーム自体はそれなりに楽しめたとしてもね

山崎監修とか言うけど
即効終了したオドロキのコラム？
書いていたの山崎だけどな

だから細かなテキスト書くより全体的に監修する方が向いてるとオモ

即効終了の原因は、検事の製作が開始されたからでしょ

検事2はつまらなかった
それだけ

>>961
本当だね

それだけ（ｷﾘｯ
現実見ろよ

a

なんで日野をはじめとしたタクシュー信者は山崎を忌み嫌うのかね
山崎こそ根っからのタクシュー信者なのに
同族嫌悪ってやつ？

>>967
検事２は面白かった
それだけ

山崎の作品が面白いから
それだけ

検事２信者が山崎マンセーしすぎてるからだろ
検事のよかったところってあまり山崎の功績じゃなそうだし
シナリオなんてみんなで考えたってわけだし

あと忌み嫌うっていうより
テキストの才能ないのはあきらかだろ
日野みたいにプロからしたら尚更なんじゃない？

ただそれだけ

逆転裁判４はつまらなかった
それだけ

日野って人のテキストに口出しできるほどのシナリオづくりの才能ないだろ
むしろアマレベル

山崎信者がキモい
検事シリーズ、逆転裁判5はつまらない

それだけ

>>972
テキストがいまいちってだけで検事２を全否定しているのが嫌なんだよ
シナリオが良かったという意見はよく目にするし、
読むに堪えないようなテキストならそんな意見もでないだろ？
それにまるでタクシューに欠点がないかのような言い方ばかりだし

>>976
次スレよろしく

おいおい970踏んだくせに次スレも立てないで信者信者言ってるアホがいるのかよ

>>976
テキストがつまらないのはわりと致命的だぞ？
おかげで２は面白いけど長すぎるとかだれるとか
そういう意見も多かった
美雲との会話もつまらなかったし

ただ、ここで意見が別れるのは
逆裁１〜３のどういうところが好きかによっても違ってくるけどね
だから２が最高作って人がいても不思議じゃない
例えて言うならコナンと金田一に求めるものの違いみたいな

テキストが面白ければ美雲は部外者が同行することにここまで
批判されなかったと思ったけどね
真宵とかも半分はそう言うので作られたキャラだろうし
ドラクエ７だって会話のためにマリベル生まれたようなもんらしいし

970気づかなかった
悪いけど誰か立ててください、すまん・・・

相沢詩紋きゅんのケツマンコ！

立ててくる

スレをアヤツルモノ

逆転裁判&逆転検事総合 263
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1354013255/

おまち

>>985
乙

>>985
乙乙

>>985
乙乙乙

結局総合のままか
荒れるな

荒らしてるのは大抵アンチ4厨

>>985
乙です。

>>979>>980
確かにテキストは笑いにくかったがそれが作品全てを否定する要素ではないと思う。
言いたいのは逆裁にも逆検にも欠点と長所があって、
トータルで数値化すれば（勝てないにしろ）大きな差はないんじゃないかということ。
少なくとも４と同列に扱われるのはおかしい。
逆検２の批判は逆裁と違うところを指摘しているだけじゃないの？
そもそもコンセプトの違いも全く考慮していないし、
逆裁５発売まで山崎批判は持ち越してもいいんじゃない？

>>989
荒れる話題を持ち込まなければ荒れない

自分には山崎のテキストや登場人物の描写は好きになれない
巧信者じゃないがコラボ楽しむわ

ミクモはかわいいから許す

一度、ナンバリングとは別に
タクシュー、ヤマザキ、逆検2-3のライター、
漫画版の原作者辺りで誰がどの話を
書いているかハッキリわかるようにして
事件簿連作でもやってみるべきだと
思うが、そういう企画やるにしても
まずは5が売れないとダメなんだろうな

　
ま た４厨か

ま た４厨か厨か

レイトン逆転フラゲったわ
真宵ちゃんええな
レイトンとかいう糞ゲーとコラボとか誰得だと思ったけどこれはこれで悪くないな

うめ

>>1000なら逆裁5は神ゲー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。